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主の十字架クリスチャンセンタ−のカルト性を語る- 1 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/20(木) 17:59 [ b7EbBpv6 ]
- 改めてこの教会の酷さ、虐待、いじめ、ごまかし、インチキ、ウソをかたってみませんか。
- 2 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/20(木) 19:34 [ HjNk380U ]
- u
- 3 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/20(木) 19:34 [ HjNk380U ]
- u
- 4 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/20(木) 19:42 [ HjNk380U ]
- p
- 5 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/20(木) 20:04 [ HjNk380U ]
- 秋元本人かそれに指示されたものか・・必死だな・・
- 6 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/20(木) 23:26 [ sJAj1a/6 ]
- >>75 名前： ハレルヤ 投稿日： 2004/05/20(木) 22:55
『預言―その実際と運用ー』（雲の間にある虹出版刊）も証しが満載です。
預言を通して前もって語られていたという京都などでの教会設立、
マーリン・キャロザース師との出会い、著名な器の召天、ポーランド宣教、
ベトナム宣教、全国・全世界での教会設立（本が書かれた当時、日本では８２
の教会、現在は１００を超える）、孤児院の設立、ブラジルの著名なテレビ伝道者
との出会い、セリーグのホームラン王との関係、最後はペルーの牧師との関係が
見事に開かれる様が書かれています。まだまだたくさんあります。
神さまをほめたたえます。みなさんぜひお読み下さい。
76 名前： ハレルヤ 投稿日： 2004/05/20(木) 23:01
『カリスマ宣言』（雲の間にある虹出版刊）も同様です。
聖霊のバプテスマの恵み、著者自身のいやしの証し、悪霊追い出しの実際、
東ヨーロッパが開かれるヨーロッパ宣教、ある兄弟が末期癌からいやされた
というすばらしい神の御業、カリスマが勝利の武器であることがよく
おわかりいただけると思います。
みなさんぜひお読みください。
>>71 名前： ハレルヤ 投稿日： 2004/05/20(木) 22:40
『御声に聞き従う』（雲の間にある虹出版刊）にはすばらしい神さまの証しが満載です。
たとえば、序章には、３０年経て開かれた神の約束であるインドネシア宣教のことが
述べられています。また、ミッション設立当時から全世界に拡大する神の
御業に感動します。さらに、中国の地下教会の指導者との感動的な出会いが書かれています。
（この出会いに用いられた二人の兄弟の行動にもちょっと笑えます。神さまは
ユーモアをお持ちのお方ですね。）、お酒で多額の借金を作った兄弟がその後神学校へ
入学しすぐれた牧師となったことの証しや、神学校設立を通して多くの奉仕者が
養成されたきたことの証しが書かれています。ほかにもたくさんの証しがあり、神さまの栄光をほめ
たたえずにはいられない名著だと思います。
この掲示板をご覧の方々、ぜひ手にとってお読みください。
- 7 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/29(土) 03:24 [ fa.Jgs8k ]
- age
- 8 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/29(土) 08:08 [ NFIX0YOY ]
- こういう貼り付けがまさしくカルト性でしょう。
しかも、脱会者のもってきたことまで、自分の栄光にしている。
脱会者の賛美を歌わなくしたのなら、
マーリンキャロとも会うのはやめなさい。
それにしても、かなりの証は、なくなったはずだが、
平気でそれを自分の栄光として話しているのも、カルトだね。
- 9 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/29(土) 09:51 [ DKK80tug ]
- 特定団体への批判（健全であっても）はやめて
カルト化問題の本質について話し合いませんか？
- 10 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/29(土) 09:53 [ EwkoZCyw ]
- カルトの定義 カルトとは、ある人間か、観念か、物に対して、
過度の忠誠心と献身を現し、非倫理的な方法で人を操作したり、
高圧的な手段により人を説得したり、コントロールしたりしよ
うとする集団。その方法は、友人や家族から隔離させること、
衰弱させること、暗示感応性や服従心を高めるための特別な手段
の使用、グループによる強い圧力、情報統制、個性の抹消や批判
的な考えの停止、グループに対する依存心やグループを離れるこ
とに対する恐怖心を助成すること。これらの手段は、グループの
指導者たちの目的を推進するためのものであり、実際に信者自身や
その家族、および社会に損害をもたらす、あるいは、その可能性を
秘めているもの。
- 11 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/29(土) 10:05 [ EwkoZCyw ]
- マインドコントロール マインドコントロールと洗脳との根本的な
違いは、洗脳には必ず強制がともなうのに対して、マインドコント
ロールの場合は、本人が再教育の過程において自ら協力するという
こと。どちらも人の再教育とそれによる精神操作を目的としている
が、洗脳では、本人は自分を再教育しようとするものを敵と見なし、
抵抗しようとする。それに対し、マインドコントロールは、相手に
好意的であり信頼しているので、相手が提供する情報を喜んで受け
入れる。しかも、自分で考えて、納得し、最終的な決断をしている
と言う錯覚に陥るので、コントロールされていると言う自覚がない。
そのため、マインドコントロールは、洗脳よりも厄介な問題と言える。
- 12 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/29(土) 10:59 [ EwkoZCyw ]
- 教会のカルト化チェック項目 １強権的（指導者にしたがえ！的、
独断的、権威の乱用）２多くの規則を作って信者を縛る（自分で
はなにも決められないロボット化した人間の育成・指導者への依
存度を高める）３指導者批判は神への反逆と見なされる（教祖は
神の代弁者、教祖の従うことは神に従うこと、教祖に逆らうことは
神に逆らうこと）４他の教会との交わりが許されない ５情報操作が
行われている（秘密の部分がある）６脱会者に汚名を着せる７自分
の考えを正当化するような説教になっている８律法主義的な傾向が強い
９福音に付属品がついている
主の十字架クリスチャンセンターのカルト化傾向をチェックするなら、
満点ですね。９について補足説明をするなら、一つは、主の十字架ク
リスチャンセンターは黙示録で言うフィラデルフィヤ教会であり、携挙
される教会、他の教会は携挙されないという選民意識をＰＡ氏は植え付
けている。携挙も福音の一部とわたしは考えます。ＰＡ氏は、携挙され
ず、大患難に取り残されたクリスチャンは、殉教か背教。その中で、殉教
した者については救われると教えています。ここまではっきり言われると
携挙されるためにみなさんは何としてもオーダー（上からの命令）に従う
わけです。それともう一つは、ＰＡ夫人の預言が聖書のことばと同等、
またはそれ以上の効力をもって実際に主の十字架クリスチャンセンターの
働や信者さんの人生に大きな影響を与えているという現状があります。
ＰＡ氏本人は、ＰＡ夫人の預言を聖書のことばと同等のものとして扱って
いるとは考えていないでしょう。しかし、実際に現実としてそのように用
いられてきました。現在もそれは変わっていないでしょう。ですから、
主の十字架クリスチャンセンターのカルト度は、残念ながら、１００点
満点です。
- 13 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/29(土) 11:07 [ EwkoZCyw ]
- 教会がカルト化するとき ウィリアムウッド著 いのちのことば社
定価７００円＋税 を推薦いたします。カルトについての理解が
深まります。カルトとは何か正しく認識することが必要な時代に
わたしたちはおかれています。是非、お読み下さい。
- 14 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/29(土) 11:29 [ EwkoZCyw ]
- ＰＡさんは、この４月より、今度は来るべきリバイバルに備えて
ということで、ＴＬＣＣＣ信者さんのこころをつかんでいるよう
ですね。ＴＬＣＣＣに最後まで残った者たちがリバイバルの器として
その働きを担うのですってことですね。でも、今までずーっと
リバイバルリバイバルって言ってきたのですから、あと１年たっても
その兆しが見えなければもう見切りをつけたほうがいいと思います。
わたしはもうすでに見切りをつけて出ましたけど。ＴＬＣＣＣに費やした
時間と労力と献金がもったいない。自分の子供にまでこんな目にあわせた
くないです。本当に。主の十字架クリスチャンセンターは本当のカルトだ
と思います。中にいる人がかわいそう。ＰＡさんにだまされているんだから。
- 15 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/29(土) 13:20 [ pTAlQCwE ]
- マインドコントロールって本当に恐いです。わたしも中にいたときは
ほとんど疑いませんでした。でも、出てみると、主の十字架クリスチ
ャンセンターの異常なことに日々思わされます。今は本当に出てよかった
と思います。
- 16 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/29(土) 15:14 [ Lvcg.2yo ]
- リバイバル新聞5/30号の社説と３面を興味深く読みました。
著作権法がありますので、ここで内容を紹介するのは控えますが
皆さんぜひお読みください。
- 17 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/29(土) 16:37 [ aAsndkA6 ]
- 内容の紹介くらい著作権にかからないよ。
それより、このような紹介の仕方では宣伝になってしまい、
そのほうが問題ですね。
宣伝の書き込みなら、おやめください。
書くなら、内容まで書きなさい。
- 18 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/29(土) 17:01 [ JBTp/x.6 ]
- 一世風靡したトータルクリスチャンチャーチ（ＴＣＣ）の顛末について当時の主任牧師の話を基に検証しています。
現代のカルト化問題に通じるものがあります。
- 19 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/29(土) 18:02 [ q.nyErHM ]
- 18は16に対し、
17にかんするこたえです
- 20 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/29(土) 21:27 [ tLHioRC. ]
- age
- 21 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 09:03 [ LVr1xgH2 ]
- 多くの若者がＰＡ・ＩＫ・ＧＹにだまされ捕らえられています。
そして、多くの父母の泣き声と叫び声が聞こえてきます。それは、
もっと増えるでしょう。ＰＡ・ＩＫ・ＧＹは聖書のみことばを
かれらの野心の故、都合のいいように用いています。みなさん、
かれらの良心はライ病の末期状態です。はりをさしても痛みを
感じません。この症状は、カルトの何ものでもありません。エホバ
の証人や統一協会と同じです。怒りでいっぱいです。
- 22 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 09:15 [ ulQVrXXM ]
- >21
まったく同じ気持ちです！
（ただ、「ライ病の末期症状」という表現は、ちょっといただけません）
- 23 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 09:16 [ Ox.dlXIw ]
- いろいろ言うのは自由だけど
>>21の「かれらの良心はライ病の末期状態です。はりをさしても痛みを感じません。」
ってのはひどいなあ いくらなんでも 心ない比喩
そういう病の方に対して愛というか ないんですか 小泉首相だってハンセン氏病の方々に謝罪したのに
ひつじとしてはこういう差別発言はみすてておけないですよ どう考えますか？
- 24 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 09:30 [ Ox.dlXIw ]
- >>23 わたしも心痛みます
>>21さん できれば撤回してほしい 同じ罪人なのにこんなこと言ってごめんなさいね
- 25 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 09:38 [ Ox.dlXIw ]
- 新改訳聖書も注意深く訳語を選定するために議論してきたまさに今 どういう事だろう
キリスト教用語からそういう病気の人に対する差別ってなくしませんか
（この掲示板で時々みかける精神病差別もとても気になります）
- 26 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 11:01 [ E4YumQXs ]
- >>18
カルト化の問題はいまに始まったわけではないんですね
歴史は繰り返す・・か・・・
- 27 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 13:22 [ wac/GH4. ]
- ２１です。ハンセン病の方を差別する気持ちは全くありません。しかし、
不適正な表現があったことを認め、悔い改めます。そして、もう一度
言わせていただくならば、ＰＡ・ＩＫ・ＧＹは人の痛みもわからないほ
どに狂っています。差別についての問題意識があるならば、是非、主の十字架
クリスチャンセンターの中で行われている実際的な差別をやめて頂きたい。
たとえば、ＰＡさんがある人のことを霊的に悪いと言ったとたん、その人を
村八分にするやり方を改めていただきたい。
- 28 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 13:44 [ FV3MC8Fg ]
- 秋元さん、メッセージで何度も盲人のことをめくら言ってたよ。
ＴＯＰがこれじゃだめだよね。教えてあげなよ、秋元さんに。
それは差別用語だって。
- 29 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 13:46 [ ulQVrXXM ]
- >27
私の場合は、PA氏に影響された家族からバッシングされました。
家庭が崩壊し、もう１０年以上互いに会っていません。自分の
言葉がどれほど人に悪影響を与えているか、PA氏はまったく気
にも留めていないと思います。弱い羊に対して、断言的なこと
ばかりで脅迫し、皆それに縛られてしまいます。
- 30 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 13:48 [ FV3MC8Fg ]
- 秋元さん、第二礼拝か第三礼拝のメッセージで盲人のことをめくら
って何度も言ってたよ。ＴＯＰがこれじゃだめだよね。教えてあげなよ。
それは差別用語だって。
- 31 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 13:50 [ ulQVrXXM ]
- 聖霊派の弱点は、現象で物事を捉えることです。
他の新興宗教となんら変わりません。悪霊憑き、
姦淫の霊、偶像礼拝の霊、悪霊追い出し、奇跡、
いやし、預言、異言、霊の戦い、縛り・・一度
気を取られると毎日それだけ。完全なカルト。
過激な聖霊派はいけません。
- 32 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 15:00 [ ulQVrXXM ]
- 秋元に奪われたうちの教会員同士の会話は異常だった。
「人とぶつかった時、とっさに悪霊のしわざと直感して
その場でその人のうちに働く悪霊をしばりました！」
こういう人たちが大挙して教会を去って行きました。
都内の某福音派教会のことです。
- 33 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 18:13 [ Ox.dlXIw ]
- >>30さん おいおいそれじゃ同じですよ、「盲人」も「めくら」もおんなじこと
新改訳では「盲」と訳されています。（最新のは変わっている？）
言葉の問題じゃないです 差別って
差別意識があるかどうか（ない人っていないと思う だから悔い改めが必要）
たとえば、何も分からない人のことをたとえて、「目の見えない人のよう」と言ってしまったら、目の見えない視覚障害者はすべて「何も分からない」人たちなんだ、とレッテルを貼ることになりますね？
これが差別なんです。
だから、心に痛みを感じない人のことをたとえて、「重い皮膚病みたい」って言った人は、重い皮膚病の人は、心も鈍感になって痛みを感じなくなっていると決めつけてしまうことになっていたわけ
私たちのうちにある無意識の差別意識であり、罪ですね そう言った人だけのことじゃなく
お互い気をつけたいですね
- 34 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 18:20 [ Ox.dlXIw ]
- >>27さん
「狂っています」ってのもどうかなあ〜 言いかえられたけど
おともだちに心の病の方いないんですね。ぼくはこんなこといえません
ごめんなさい せめてるんではありません。傷つく人がいるということわかってください
- 35 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 18:29 [ YqhnGlsU ]
- ３３さんへ質問です。いつから盲人ということばが差別用語
になったのですか。そして、それは誰がどのような理由でその
ように決めたのか教えてください。できれば、参考資料となる
本なども紹介していただけるとありがたいです。今後のために
よろしくお願いします。
- 36 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 18:34 [ ulQVrXXM ]
- ＞３３
ちょっと誤解してない？
「盲人」は放送禁止用語でも差別用語でもありませんよ。
「め■ら」はいけません。
- 37 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 18:36 [ YqhnGlsU ]
- ３４さんへ質問です。あなたのやさしいこころよくわかりました。
それでは、秋元さんや木原さんや山田さんが多くの人々を傷つけ
てきた現状をどのようにお考えですか。あなたのやさしいこころを
ちょっとだけその方々に向けていただいてお答えいただけたらと
思います。
- 38 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 23:21 [ Ox.dlXIw ]
- 「差別用語」という言葉の事を言ったのではありません。
放送コードの事を言っているんじゃありません。
言葉をどんなに言いかえたってダメです。
私たちの心にある「差別意識」の事です。
どの書店にも本、置いてありますよ。障害者福祉についての本。
- 39 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/02(水) 07:01 [ NFIX0YOY ]
- 木原氏の差別もひどいよ。
- 40 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/02(水) 07:05 [ NFIX0YOY ]
- 本部の牧師にこどもが生まれて、
名前はイエスエルだとさ・・・・・。
こりゃ、脱会できるレベルじゃないね。
- 41 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/02(水) 07:37 [ yfNSL6cs ]
- ＞40
冗談でしょう？
- 42 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/02(水) 08:33 [ HjNk380U ]
- 全然、冗談じゃないですよ・・
Ａ牧師のお子さんはベニヤミンです・・
- 43 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/02(水) 09:46 [ msVZ7SrA ]
- ３８さん、それ答えになっていません。本のタイトル教えてください。
- 44 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/02(水) 10:57 [ GZDsI1dY ]
- >>43さん この辺りの人権問題についてはＨ弁護士が詳しいと思いますが
本はたくさんあるしどれをとりあげるかで広告みたいになってもアレなので（リンクに書籍紹介があります）
次のサイト見てください
1.差別語と差別意識のことはこちらを参考に
（ひろげよう人権 http://www.jinken-net.com/）
ご存じですか ■差別語と差別表現
http://www.jinken-net.com/old/tisiki/gozonji/1998/tisikia20.html
2.ハンセン病についてはこちらを
ご存じですか ■ハンセン病の知識
http://www.jinken-net.com/old/tisiki/gozonji/1998/tisikia19.html
3.放送用語についてはこちら
（ディレクターのお仕事 http://www3.sppd.ne.jp/tokusyu/index.html）
■使わない言葉（人権編）
http://www3.sppd.ne.jp/tokusyu/nhk/jinken.html
以下抜粋
疾病、障害による差別や偏見
http://www3.sppd.ne.jp/tokusyu/nhk/jinken/03.html
結核やハンセン病などは、かつて「業病」や「不治の病」という名で呼ばれ、遺伝、家系などと関係づけて偏見と差別の対象になった。また、精神障害については今でも遺伝すると受け取っている人もある。放送にあたっては、難病などの疾病や障害の種類によって、本人や家族に迷惑がかからないよう、実名を伏せるなど配慮が必要である。
疾病に関するもの
● 「肺病病み、労がい」＝結核
● 「らい病」＝ハンセン病
障害に関するもの
● 「きちがい」＝精神障害・者
● 「精薄、白痴」＝精神薄弱・者または知的障害・者
● 「めくら」＝目の不自由な人、視覚障害・者
● 「つんぼ」＝耳の不自由な人、聴力障害・者
● 「おし」＝言葉の不自由な人、言語障害・者
● 「おし・つんぼ」＝ろうあ・者
● 「かたわ」＝身体に障害のある人、身体障害・者
● 「ちんば、びっこ」＝足の不自由な人、身体障害・者など
注意する表現
「きちがいに刃物」「めくら蛇に怖じず」「めくら打ち」「めくら判」「つんぼ桟敷」「片手落ち」「足切り」など
二重の差別的意味を含むもの
文盲＝非識字者
目の見えない人を差別するとともに、教育を受ける機会に恵まれなかった人への差別も含んでおり、このような使い方にはいっそうの注意が必要である。
- 45 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/02(水) 11:05 [ a4HsGrQs ]
- >>40
K師のお子様にもエルサレム君っていたね、、、
- 46 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/02(水) 13:48 [ xUAL0NnQ ]
- ４４さん、どうもありがとう。勉強になりました。
- 47 名前：カルトミッションを真剣に考える 投稿日：2004/06/03(木) 02:30 [ C7SMXFhk ]
- ミッション誌では、“今までとは違った歩み、占領の歩み、流れが大き
く変わってきている、”と、現地に派遣されている牧師から毎月、まっ
たく同じ報告がされているが、これも報告の大半は大げさに誇張してあ
り、事実とはかけ離れていることは、長くこの群れに関わったことがあ
れば誰でも知っている。信仰という名の妄想、示しと言う名の言い訳、預言と言う名のマインドコントロール
そんなところですね ここの代表はずっと秋元さんだったけど
森田さんが本部に来た時、一時期でしたが森田さんが代表でしたよ
秋元さんは森田さんにミッションをついで欲しかったようですが？
森田さんの不正発覚後、また秋元さんが戻りましたが
長い間不正や女性問題の渦中にいた人が、代表をしてたなんてね
びっくりしますねイスラエル派遣なるものも、最近は行く人が減っていますね、
第７回イスラエル派遣は、行きゃなければと思い私も行った一人ですが
その時は、３００人ぐらいでしたっけ？もっといたような気もしますが。
なんかすごい大人数で行った記憶があります。第７回は絶対行かないという
脅迫観念もありましたね。たしか去年は８０人ぐらいだと、かなり減りましたね
海外宣教２の授業でパウロさんが言ってた事です
＞これからの、宣教の働きには一番必要なものは、語学力よりも
パソコンの能力です。あきれます。宣教の働きで一番大切なものは、使徒パウロが異邦人伝道の
時持っていた、使命感、宣教精神ではないのではと思います。
秋元氏の宣教学の授業は、海外宣教派遣の自慢ばなしが多く
使徒行伝など聖書を用いて、宣教精神を生徒達に対して植え付けて
いませんでしたよね。だから海外に行った人がたとえ長老、牧師で
あろうと倒れてしまったんじゃないのでしょうか？
- 48 名前：カルトミッション２ 投稿日：2004/06/03(木) 02:31 [ C7SMXFhk ]
- ミッション誌の中で、ある責任○X牧師が祈りのリクエストとして、“全○
の働きのために（ボ○○ン・ミ○○○―・コ○○○○○ト）“ としている
が、かつて信徒がいて働きがすすんでいると言い、週日礼拝までしていると
報告されていたXX州のことは言及されていない。
「働きがすすむ」と言いながら、思い込みや希望時観測で大げさに報告する
のは、この群れの常ではあるが、その働きが潰れたり、立ち消えになったり、
信徒が辞めてしまっても、それは隠蔽されたまま誰にも公表されず、何時の
間にか忘れ去られるという群れの無責任体質は、ここにも見られる。そうですよね、以前パリ、ブリュセルにも集会がありましたが
今は、ないですよね。なんでなくなったか言わない、事実は隠蔽された
ままですよね。ポーランドであれだけめちゃくちゃやっといて
当時の担当者Sさんのことは、完全に黙殺。ケアも何もしない
それどころか、またポーランドにチームを遣わし、圧倒的な勝利
ですから、宣教をなめてますね、彼らが今ポーランドですべきことは
Sさんのケアや、Sさんや周りの兄弟姉妹と和解することだと思うのですが
おとくいの黙殺で、逃げるこれが主の十字架のパターンですね
あと前ロンドン教会が脱会した後で、その当時東京に来ていた元ロンドン教会
の副牧師であったイギリス人青年がロンドンに遣わされると言う話
みなさんは覚えているでしょうか？
彼らの為に祈り献金の体制まで
整えていたのに、急に取りやめになりましたよね。あの話は何だったん
でしょうか？で今度はイスラエルにいた人が、なぜかわからないが
ロンドン教会の牧師になりましたよね、どうなってんだか？
ちなみにイギリス人の彼はまだ、主の十に残っておられるのでしょうか？
脱会しましたよ。とっくに。
ご家族で出られました。
- 49 名前：カルト指導者秋元氏の真実 投稿日：2004/06/03(木) 02:33 [ C7SMXFhk ]
- カルトの特徴に主の銃もほとんどあてはまっているぞ〜
そのカルト指導者秋元俊人に騙されてはいけません
１． あなたをカルト以外の他の人たちから引き離し、環境を操作します。
２． カルト以外の他の人たちと話したり、カルト以外からの情報が入らないようにします。
３． 不十分な食事やカルト内での過剰な活動によって、あなたを衰弱させます。
４． 精神的に萎縮させたり、自尊心を砕かせたりします。
５． 不安、恐怖、混乱をかきたて、あなたがカルトへ服従することによってのみ、喜びや確信が与えられるようにします。
６． 訓練の中で誉めたりけなしたりというように、飴と鞭を巧妙に使い分けます。
７． 儀式化された集会で仲間からの糾弾、問い詰めなどの圧力を与え、あなたに罪悪感を起こさせたり、人前で懺悔するように仕向けます。
８． リーダーはあなたやカルト全体を支配しているように見せかけ、あなたが心身ともにカルトに服従することで運命が決まると主張します。
９． 祈祷や印刷物の書き移しなど、単調な作業や同じことを繰り返す活動に従事させます。
10． 自分自身、家族、以前の価値観に決別するよう仕向け、それまでの生き方を否定します。
- 50 名前：カルト指導者を考える２ 投稿日：2004/06/03(木) 02:34 [ C7SMXFhk ]
- 秋○氏の貯金がいくらあろうと本来はどーでもいいことだけど、
他の牧師から搾取していることが問題なのでしょう。
牧師に給料あげない癖に、毎週自分は使徒だと称して聖会して
例のひどすぎるメーセッジで礼金２万、飛行機・電車・タクシー
・ホテル・食事が現地持ってのはどう考えても詐欺ですよ。
かつて、秋元氏が直接の原因によって僕たちの教会（都内、福音派）が分裂
しました。純粋な人（と単純な人）が秋元氏に着いて行きました。森田氏が
教会にやってきて、ヘラヘラしていたのをよく覚えています。でも僕は後に
なって事情を知りました。分裂の原因はこのグループにあったことを知りま
した。でも、僕たちの教会を出た人たちも、もうバラバラになっています。信徒のの移動はＴＬＣＣＣに限らず何処の教会でもよくあることです。
ただ、確かにＴＬＣＣＣのやり方は汚いと、ＴＬＣＣＣ内の牧師でも批
判的な人がいました。ある方々はすでに出て行きましたが、ある方々は
まだとどまっています。悪いとは思いつつも、それをお互いに話題にで
きない雰囲気と体制がＴＬＣＣＣにはできあがっているのです。二人、
三人が集まって話しているとサタンのネットワークと言われ、注意され
ることはよくあることです。また、密告と言う体質があります。まるで、
中国や旧ソ連のようなものです。表現の自由もないのです。群れの流れ
に合わないことはすべて否定されるのです。その流れとは非常に狭い流
れです。窮屈で息が詰まります。密告するものは、日本全国、世界に散
らばっています。牧師、伝道師、信徒いろいろいます。彼らは、秋元さ
んと直結しているのです。また、秋元崇拝者と言えるでしょう。脱会した
教会のほとんどは、密告されています。彼らは、監視人なのです。これが、
ＴＬＣＣＣの内部の実情です。時々教会間で起こる問題とは根本的に質が異なっていると思います。
- 51 名前：カルト指導者PAに騙されてはいけません 投稿日：2004/06/03(木) 02:35 [ C7SMXFhk ]
- 秋元氏のやっていることは、公同教会の信仰を明らかに逸脱しています。
アメリカによくあるようなキリスト教系の新宗教であり、カルトです。
一番の問題は、ＴＬＣＣＣが正統プロテスタント教会ということを標榜して
いることです。そこに人を欺く最大の偽りがあり、そのことはどこかで公に
指摘されなければなりません。でなければ秋元教が多くのクリスチャンに
問題を広げることになります。
ここを読む皆さん。どうか、「個人攻撃」として受け取るのでなく、人々が
これ以上惑わされることがないために指摘していることであることを理解して
ください。私も過ちを犯す罪人（つみびと）です。しかし、秋元氏のことだけは
心からの祈りをもってその欺瞞を指摘し続けることが使命と信じています。TLCCCは牧師に気に入られなければ将来が無い教会です。
気に入られる条件は、有名である、お金持ちである、社会的地位がある、
利用価値がある（例えば、たまたま拠点になるようなところに住んでいる
、信徒が少ない土地にいる、有名人金持ちとのコネクションがある）、扱
いやすい、お世辞が言える、無理難題に逆らわない、語学堪能、実際的特
技特別能力がある（賜物のことにあらず）などで、世俗の人間評価より更
に嫌らしいものがあります。
直属の牧師や信徒に嫌われたとしても、P氏に気に入られていればシメタ
もの。
そうやって多くの者達を、下らない競争意識に駆り立てたり、人間の持つ
妬みや悔しさや弱さを使い少しずつ身動き取れなくするのです。
又、牧師に嫌われて虐められていても「主の訓練・主にだけ立つ」という
信仰と預言で惑わし、虐待されていることに気がつかなくなります
- 52 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/03(木) 06:24 [ NFIX0YOY ]
- ４９，５９，５１・・・＞
まったくその通り。頭が下がります。
ナタンさんのように個人ＨＰでも作って、訴えるべきです。
掲示板ではもったいない！！
- 53 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/05(土) 16:26 [ Yin65UPo ]
- 現在、ＴＬＣＣＣは、ペンテコステ・カリスマ派では異常と
思われています。福音派では、一部ＴＬＣＣＣの異常性に気
づいています。さらに、その認識は広がりつつあるというこ
とです。教団についてはあまり関心がないということを聞い
ています。
- 54 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/05(土) 16:40 [ BxWmdsBo ]
- ふつうはペンテコステ・カリスマ派なんて相手にしません。
ペンテコステ・カリスマ派なんてみんなＴＬＣＣＣと同じようなもんだ
からね。
主の十問題にしても、内輪もめにすぎない。
三位一体さえろくにわからないペンテコステ・カリスマ派の神学的無知
をさらけだしているだけです。
- 55 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/05(土) 17:54 [ SBiyycKU ]
- ＴＬＣＣＣが日本の「リバイバルを担う」ということはないのでしょうか？
- 56 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/05(土) 18:59 [ e29CyTrg ]
- ＴＬＣＣＣの人たちは、自分たちだけがリバイバルの器だと
ＰＡさんのおことばで信じ込んでいます。外部の教会に
ついてはいずれＴＬＣＣＣに吸収されるのが神様の御心であり、
でなければ、リバイバルをになうことなどできないと思っていますよ。
わたしもそう思っていましたから。福音派の教会から人がたくさん
移ってくるってよく聞かされていました。でも、出るとそんなのって
ばかばかしいですよね。何でそんなこと本気にしていたんでしょうね。
- 57 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/05(土) 19:51 [ NaKeezw6 ]
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- 58 名前： 名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/05(土) 19:51 [ NaKeezw6 ]
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- 59 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/05(土) 19:51 [ NaKeezw6 ]
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- 60 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/05(土) 19:51 [ NaKeezw6 ]
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- 61 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/05(土) 19:52 [ NaKeezw6 ]
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- 62 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/05(土) 19:52 [ NaKeezw6 ]
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- 63 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/05(土) 19:52 [ NaKeezw6 ]
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- 64 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/05(土) 19:52 [ NaKeezw6 ]
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- 65 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/05(土) 19:52 [ NaKeezw6 ]
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- 66 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/05(土) 19:52 [ NaKeezw6 ]
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- 67 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/08(火) 09:41 [ HjNk380U ]
- 秋元の気の弱さ・・
暴君・・主の十の信徒はまだきづいてないのだろうか
- 68 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/08(火) 09:41 [ HjNk380U ]
- 秋元の気の弱さ・・
暴君・・主の十の信徒はまだきづいてないのだろうか
- 69 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/08(火) 09:41 [ HjNk380U ]
- 秋元の気の弱さ・・
暴君・・主の十の信徒はまだきづいてないのだろうか
- 70 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/08(火) 10:29 [ i2Dtc4uw ]
- ↑
やっぱり荒らしはマルコーシュだった。
- 71 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/08(火) 10:52 [ .DK1c4lk ]
- ＴＬＣＣＣの人たちは、自分たちだけがリバイバルの器だと
ＰＡさんのおことばで信じ込んでいます。外部の教会に
ついてはいずれＴＬＣＣＣに吸収されるのが神様の御心であり、
でなければ、リバイバルをになうことなどできないと思っていますよ。
わたしもそう思っていましたから。福音派の教会から人がたくさん
移ってくるってよく聞かされていました。でも、出るとそんなのって
ばかばかしいですよね。何でそんなこと本気にしていたんでしょうね
- 72 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/08(火) 11:18 [ UEZK4KZU ]
- 自分たちだけがリバイバルの器だと思うことより、
三位一体を否定するほうが悪いことだよ。
ＴＬＣＣＣやめても、異端に移ったんじゃあね。
- 73 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/08(火) 13:06 [ ZxQaf4Fo ]
- 自分たちだけがリバイバルの器だと思うことより、
三位一体を否定するほうが悪いことだよ。
TLCCCが「マルコーシュは三位一体を否定」キャンペーンを
打ってたのは遠い過去のこと
今ではTLCCCの内部でさえそれは本当のこととは思っていません
TLCCCはそれほどおめでたくありません
- 74 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/08(火) 13:14 [ SBiyycKU ]
- >>73
＞TLCCCが「マルコーシュは三位一体を否定」キャンペーンを
打ってた
最近ハーザーを読んだが,あきらかに三位一体を堅持しているので過去にさかのぼり,
この件について,事実関係を調査してみます
- 75 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/08(火) 13:17 [ MCr7sHSo ]
- なに言ってるの？
以前はTLCCCが「マルコーシュは三位一体を否定」キャンペーンしてました。
でも今は「マルコーシュは三位一体を否定」はこの掲示板では常識。
最近、脱会者の発言が少なくなったのも、ようやく彼らも気づきだしたから
だよ。
だいたい、この掲示板で説得的な反論は一度もないしね。
- 76 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/08(火) 13:28 [ MCr7sHSo ]
- >>74
ハーザーはいろんな執筆者が書いてるから、いろんな記事があるだろう。
問題はＳ氏なの。
- 77 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/08(火) 13:55 [ w3BhxqKA ]
- ＞76
もし本当なら執筆者だってまずいだろう
ここは前から読んでるが真相はよくわからん
- 78 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/08(火) 14:10 [ MCr7sHSo ]
- >>77
執筆者はＳ氏のことがわかってないんだろ。
わかってたら、こんな雑誌には書かないもんね。
- 79 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/08(火) 14:31 [ D1F8Ib06 ]
- >>74さん 42 : マルコーシュさんへ 三位一体って一体？ というスレッド読みました?
マルコーシュの責任者に「三位一体を否定したら、当然、異端ですよね?」と聞いたらどうでしょう
これまでの感じだときっと口ごもると思うよ
- 80 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/08(火) 17:00 [ NFIX0YOY ]
- 山田〜〜〜〜〜〜
- 81 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/08(火) 17:28 [ /r0yS8KM ]
- >>80 はぐらかさないで マルコーシュの社長さん三位一体について何か言ってあげて
- 82 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/08(火) 18:55 [ YOMKsWoE ]
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- 83 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/08(火) 18:55 [ YOMKsWoE ]
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- 84 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/08(火) 18:55 [ YOMKsWoE ]
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- 178 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/08(火) 18:58 [ YOMKsWoE ]
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- 179 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/08(火) 18:58 [ YOMKsWoE ]
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- 180 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/08(火) 18:58 [ YOMKsWoE ]
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- 181 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/08(火) 18:58 [ YOMKsWoE ]
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- 182 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/08(火) 18:58 [ YOMKsWoE ]
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- 183 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/08(火) 18:58 [ YOMKsWoE ]
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- 184 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/08(火) 18:58 [ YOMKsWoE ]
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- 185 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/08(火) 18:58 [ YOMKsWoE ]
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- 186 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/08(火) 18:58 [ YOMKsWoE ]
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- 187 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/08(火) 18:58 [ YOMKsWoE ]
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- 188 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/08(火) 18:59 [ YOMKsWoE ]
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- 189 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/08(火) 18:59 [ YOMKsWoE ]
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- 190 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/08(火) 19:02 [ CbSP0YQA ]
- やっぱり荒らしはマルコーシュだろ。
- 191 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/08(火) 19:13 [ SL22ax/E ]
- マルコーシュも主の従もおかしな奴等だな。
- 192 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/08(火) 19:18 [ YOMKsWoE ]
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- 193 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/08(火) 19:18 [ YOMKsWoE ]
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- 194 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/08(火) 19:18 [ YOMKsWoE ]
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- 195 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/08(火) 19:18 [ YOMKsWoE ]
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- 196 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/08(火) 19:18 [ YOMKsWoE ]
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- 197 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/08(火) 19:18 [ YOMKsWoE ]
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- 198 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/08(火) 19:18 [ YOMKsWoE ]
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- 199 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/08(火) 22:16 [ mHAKzwdQ ]
- 秋元解任で円満解決
- 200 名前：船長 投稿日：2004/06/12(土) 18:01 [ UuROs4y6 ]
- 。
- 201 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/08/16(月) 15:05 [ 0QnYBJF. ]
- この白紙荒らしの量に比例して、主の十のカルト性を十分に物語ってますね。
- 202 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/03(金) 21:05 [ mVBEN3vY ]
- 主の従はカルトではありません。
ますます祝福されて、用いられているでしょう。
あなたがたは自分の目にある梁を取り除きなさい。
さもなければ目薬を買いなさい。
- 203 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/03(金) 21:52 [ 0udqfKJ2 ]
- [ mVBEN3vY ]＝ [ YOMKsWoE ]
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
- 204 名前：こんなんでてたYO！ 投稿日：2004/09/06(月) 22:55 [ QDj8O04A ]
- ＞110 名前： ヨエル 投稿日： 2004/09/06(月) 17:21
シャローム！
お久しぶりです。カルト教団主の重に対するキリスト教界的制裁がやっと実を結びつつあります。
すでにご存知のように、クリスチャン新聞には聖会の広告が載らなくなってますが、キリスト教書店でも「雲虹」などの出版物の流通が止まり出してます。
すでにCLC書店とそこへ卸す取次店の「デンパン」では取扱をストップしていることが解りました。ハレルヤ！
- 205 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/08(水) 10:51 [ bBHkgPh. ]
- >>204
よかったね！！！
これ以上カルト被害者が増えないように祈ります。
- 206 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/08(水) 21:40 [ kFvpk8tU ]
- 雲虹からでたと思うけど、マーリン・キャロザースさんの本も並んでない？
- 207 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/08(水) 22:09 [ kc.vtd.2 ]
- マーリンさんの本自体はとても素晴らしいです。
「獄中からの賛美」や「賛美からの応答」などとても感動しました。
マーリンさんは主の十とは関わりはあるが、主の十ではありません。
多分、実状を把握してないのでは？
- 208 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/09(木) 12:08 [ iVWyO/SQ ]
- で、マルコーシュの三位一体否定疑惑は解決したのでしょうか？
- 209 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/12(日) 22:56 [ /9Bf399c ]
- そんなもん最初からないよ！
- 210 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/25(土) 12:04 [ z/9npIgs ]
- 世のクリスチャンからカルト認定された教会です！
- 211 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/26(日) 10:02 [ JYJgd7xE ]
- カルトぶりをおおいに語ろう！
- 212 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/26(日) 14:12 [ 3fyh7HF. ]
- age!
- 213 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/26(日) 20:24 [ gnE4Dfi2 ]
- 妨害に屈せずに戦おう！
- 214 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/26(日) 23:05 [ miojdoZ2 ]
- 主の十って[jfEqKJtc]みたいな低脳ボクシばっかりみたいね。
いやになるなー。気持ち悪すぎ。
- 215 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/27(月) 13:20 [ HMbO3f1g ]
- 芸能人伝道のウソ！
http://homepage3.nifty.com/nathan/sakusaku/2_1.htm
- 216 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/27(月) 15:46 [ HMbO3f1g ]
- 『悪霊の見分け(判定)』
教団本部である東京アンテオケ教会には、『カナリヤ』と呼ばれる『霊的に敏感な人』と呼ばれるメンバーが居て、教会員と来会者の中から『霊的に悪いもの発している人』を選別判定し、創設者に逐一報告している。この『霊的な敏感さ』による判定を『霊の見分け』と呼ぶ。それら『カナリヤ』と呼ばれる人たちの多くが、『預言者』を兼務しており、教団・教会運営に影響を与えている。彼ら『カナリヤ』の報告がそのまま教会内の個人評価になることが多く、多くの会員が彼らの主張や行動を注視し、自分に悪霊の影響が来ていないか内心戦々恐々としている。指摘を受けた人は皆から避けられるようになる。
しかし、「悪霊の動きのパターン」や『カナリヤ』の概念を描き、教団全体に教えているのは、教団創設者である。そして、国内外の長老･牧師･宣教師･奉仕者たちはこれを手本にして、自分の地方教会に悪霊対策を取り入れようと努力している。また、彼らの奉仕の現場では、ただ直感によって下位奉仕者や教会員に悪霊の影響を指摘しているように見えるが、実際は従順で忠実かどうかの評価が大きく影響している。
- 217 名前：セキセイインコ 投稿日：2004/09/27(月) 16:06 [ urL/QV8Y ]
- >>216
船長が東京アンテオケ教会に行った時、「カナリヤ」が大暴れしたらしい、、、W
- 218 名前：すずめ 投稿日：2004/09/27(月) 19:07 [ d1oHyMfg ]
- >>216
カナリアになりたい.......
- 219 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/27(月) 20:46 [ f.ilWfOY ]
- >>217
船長の体臭だろ、かなり臭ってる、、、
- 220 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/28(火) 20:12 [ q4Kj.blo ]
- >>216
「カナリヤ」って、オウムの事件を思い出す。
ここの教会行って批判しようもんなら、サタン呼ばわりされるだろなー。
- 221 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/28(火) 21:38 [ jfEqKJtc ]
神様の声に聞き従いましょう。
・
・
- 222 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/28(火) 21:40 [ jfEqKJtc ]
教会の指導者には聞き従いましょう。
・
・
・
・
・
・
あ
- 223 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/28(火) 21:41 [ jfEqKJtc ]
聞き従いましょう。
・
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・
・
- 224 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/29(水) 16:18 [ SSb9UxvY ]
- >>215-216
芸能人伝道の嘘とカナリヤの話しは呆れるばかり。
- 225 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/29(水) 16:20 [ SSb9UxvY ]
- >>215-216
芸能人伝道の嘘とカナリヤの話しは呆れるばかり。
- 226 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/30(木) 11:37 [ oL3wh.Z2 ]
- 上げておきます
- 227 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/30(木) 11:37 [ ERUSIMXc ]
- 上げておきます
- 228 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/30(木) 11:38 [ ZVpwtMtg ]
- 上げておきます
- 229 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/30(木) 11:38 [ AwdHeiFU ]
- 上げておきます
- 230 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/02(土) 09:35 [ AwdHeiFU ]
- 上げておきます
- 231 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/02(土) 12:14 [ hAY0EYJ2 ]
- ( 検証 ）カルトの定義を具体的に検証しましょう。
その１ 真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
その２ 組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
その３ 自分の頭で考えることをしないように指導する
その４ 世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
その５ 白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
その６ 外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
その７ 信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
その８ 組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
その９ 家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
その10 社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
その11 外部に対して正体を隠す傾向がある
その12 生活が細部にわたって規定される
その13 組織が信者の生活のすべてになっている
その14 共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
その15 組織からの離脱について極度の恐怖心を与える
- 232 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/02(土) 12:16 [ hAY0EYJ2 ]
- ★★★ ＴＬＣＣＣ カルト度チェック ★★★
１実在のカリスマ的指導者が中心にいて、メンバーは無条件に心酔している。
２新しいメンバーの獲得に余念がない。
３金儲けにのめり込んでいる。
４質問したり、疑問を持ったり、反対意見を唱えることは認められず
罰せられるケースさえある。
５瞑想や詠唱、体力を消耗させる労働など、精神を麻痺させる
テクニックを用いて 疑いの心を持てないように仕組んでいる。
６指導者がメンバーの考え方や行動、感情を細部に至るまで支配している。
７エリート主義的な発想に立ち、集団とそのメンバーと指導者は特別な高い
地位にあると主張している。
８自分たちは善、外部者は悪という「二分法」的な考え方に立ち
一般社会との軋轢を生み出している。
９主流の宗教の聖職者などとは違って、指導者にはいかなる権威に対しても
従う意思がない。
10倫理に反すると考えられるようなこと（不正な目的の募金活動など）でも、
目的のためなら正当化されると教える、または、ほのめかす。
11メンバーの罪悪感をあおって、支配力を強めている。
12メンバーは集団に従属させられ、家族や友人との絆は断たれ、
それ以前の個人的な関心事も忘れてしまう。
13メンバーは当然の義務として、集団の活動に法外なまでの時間を費やす
ことを 求められる。
- 233 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/02(土) 20:02 [ ROBZqzXs ]
- >>223のようなことが、聞き従いの結果ですか？
どうかしてますよ。
自分たちの聞き従いは正しくて、その他は間違っていると考えているのですか？
だからカルトと言われてしまうのでは？
- 234 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/03(日) 22:41 [ Ino63WIc ]
- Ｄ.『聖霊の賜物』による超自然的現象の強調
a.）新約聖書第１コリント書12章を根拠に、『聖霊の働きによる、神の指示、予知や、病気の癒し、悪霊の見分けと追い出し』を実践していると言う。この『聖霊の賜物』の働きによって『リバイバル』が起ると主張する。
b.）聖霊による超自然的現象が、『リバイバル』のために教会員の一人ひとりを通して起こると言い、『賜物の訓練』として、教会員に『異言』『預言』『癒しの祈り』の実践を求める。
c.）これらの管理統制のために、上位権威者への絶対服従が求められる。（２−Ａ.ｂ 参照）
d.）教団創設者は、そのような聖霊による『預言』『見分け』『示し』を受け、現実の出来事と照らし合わせて『吟味』の上確認し、特別の正確さを持って、個人と社会･世界情勢の未来を予見している、と言う。この『神の示し』と確認に拠ってTLCCCの教義(活動の根拠)や奉仕者任命が決められている。（２−Ａ.ａ−４）参照）
e.）『リバイバル』への期待を教会員に与えるため、さまざまな現象を『神のわざ』として、教会内で強調する。TLCCCではまず創設者･教職者周辺の奇跡体験がそれを裏付ける強力な証拠として認識されており、逐次医学的奇跡のような内容が報告される。しかし、天候の変化、偶然の出会いなどの些細な事も神の手として報告され、日常の体験にも行き過ぎた神秘体験を求める体質がある。
１−Ｅ.『神の召し』(calling)の強調
『終末が迫っているので、この時代の全てのクリスチャンはリバイバルのために献身するように神に召されている。』とする。TLCCCが世界のリバイバルに備えた『神のからだ』だとして、世界でクリスチャンを『神が用意したリバイバルの器』として奉仕者に立たせるというのが、現在の活動の主旨とされている。
一人一人に、神の特別な召しがあり、神からの霊的･実際的賜物がある、という聖書の教えを、『終末の裁き』と『神への聞き従い』に絡めて、「人を救うための個人の使命」として強調する。
終末的切迫感や伝道の使命への応答を迫る。応答しないことに罪悪感を与え、「神が人の働きを必要としている」と使命感を鼓舞する。同時に、TLCCCが使命の場であると『預言』で語る。
新約聖書エペソ書４章11節にある「使徒、預言者、伝道者、牧師、教師」を、教会の普遍的な職制とする。これを『５職』と呼ぶ。これを１−Ｄと関連付け、『神が献身者に最低一つ以上の霊の賜物を与え、５職のどれかに召している』とする。また、『神が一人一人に与えた(運命づけた)人生の最善の実質が顕れるのは、献身した時』とする。
信徒が個人生活に問題がある時に、『神の召しに従っていないからだ』『献身することで解決する』などと言い、神学生・奉仕者になるよう促す。
- 235 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/03(日) 22:56 [ Ino63WIc ]
１−Ｌ. 情報統制
『責任長老』は、１−Ｂの終末論を基本にして、社会観、世界観、未来観を語り、それを教会員の日常の判断基準にするように勧める。『責任長老』発言を受け入れない時、終末期を見誤り、困難に遭うと教える。礼拝中に『預言』としても、この内容を言う。
一般メディア・キリスト教メディアに対して、『悪霊の影響がある』『神に聞き従っていない』との理由で、鵜呑みにせず、TLCCCの見方を基準に『見分ける』ように教えられる。また、脱会者による情報については、特に『サタンの惑わしがあるので触れないように』と語る。
教会員の発言が、『責任長老』の発言に反する場合、注意されたり、要注意人物としてマークされる。
１−Ｍ. 『日本のキリスト教は人間教で神に従っていない』とする
イザヤ･ベンダサンの著述を引用し、「日本のキリスト教会は、神より人間関係を重視しており、『神の御心』を行っていない。だから、奇跡が起こらず、伝道が進まず、人が救われない。」と断ずる。故に、他のキリスト教会の「神に従わないあり方」を警戒して協調しない。
「TLCCCは、独自に『神の声』を聞いて進むことで、本当の意味で神に仕える教会にならなければならない。」と強調する。『神の指示・オーダー』をそのまま行い通すため、教会内では、人間関係の情に流されないように、人の言葉を簡単に信じず『見分ける』ように、教育する。
これが『教会の流れ』と『聞き従い』(１−Ａ)の基礎であり、『預言』や説教に反映され、教会と教会員の排他的独自性を形づくる原因となっている。
- 236 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/03(日) 23:10 [ Ino63WIc ]
- ■３.参加してから教団での活動に至らせるまでの対応パターン
まず、主の十字架クリスチャンセンターに参加すると、はじめは、
『人生における神の計画があなたにある。あなたは神に召された器だ。』
という言葉を言われます。
それは、長老・牧師からの『預言』や『示し』(すなわち『神からの言葉』)として、名指しで言われます。
そして、『あなたへの神の計画がこの主の十字架クリスチャンセンターの中にある。』と言われます。
具体的内容としては、
『悪霊からの守り(または癒し)のためにこの教会に導かれている』
『人生の道が開かれる』
『海外宣教に召されている』
『（神から与えられた預言、癒し等の）霊的の賜物がある』
『牧師(または預言者,宣教師等)に召されている』など。
言われた方がその言葉を信じて安定して来るようになると、
『この教会を離れるとサタンの攻撃に遭う。人生への神の計画が失われることになる。』
と言われるようになります。
さらに、その内容は教会在籍や奉仕の事にとどまらず、
『人生そのものまで失うことになる』とまで言われたりします。
長老・牧師は『預言』を言った後に、
『新約時代の預言は間違うこともあるので吟味してください』と付け加えます。
しかし、説教では、
『人生の計画・召しを受け取るには、へりくだって神に聞き、神の声に従うことです』
『誤って召しを受け取らないと後悔することになる』などと語り、
預言であらかじめ言っていったことについて､人生や信仰に絡めて動機付けをします。
- 237 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/03(日) 23:13 [ /47DlYiY ]
教会批判、指導者批判は罪。立てられた権威に従え！
のろわれます、、教会批判はやめよう。
- 238 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/03(日) 23:17 [ /47DlYiY ]
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- 239 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/03(日) 23:22 [ yIurEoM2 ]
- 「教会」に従えと声高に叫ぶけれれど、主の従にとっての「教会」って「ただ主の従」のみなんでしょう？
早い話が、主の従にとっては「権威に従え」＝「主の従に従え」＝「Ｐ氏に従え」ってことですもんねぇ…
説得力も何もないですわな…
- 240 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/03(日) 23:23 [ /47DlYiY ]
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- 241 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/03(日) 23:28 [ /47DlYiY ]
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- 242 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/03(日) 23:28 [ QUFEev46 ]
- 最後に都合が悪くなると白紙荒らし…
おきまりのパターンとはいえ、主の従のネット担当も大変ですねぇ。
- 243 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/03(日) 23:29 [ /47DlYiY ]
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- 244 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/04(月) 09:40 [ iynMruOA ]
- ある教会の礼拝メッセージを聞いた。
ローマの１２章１９節の『自分で復讐してはいけません。神
の怒りに任せなさい』という箇所を引用して、“神の復讐”
ということを説明している。
自分たちの教会の信徒たちが牧師サイドを悪者扱いし、誤解
をして大量に出て行った時、いかに対応したかという証をし
ているが、“徹底感謝と、悔い改め、祈り“で乗り切ったと
いう話である。
悔い改めより感謝が先に来るという不思議さは、TLCCCの信
仰の歪みをもとより表しているが、もう一度この群れの体質
を納得させられた。
以下、この牧師の言葉を引用。
「自分でやらなくても神が全てをするので、自分たちは相手
を愛して、彼らを公に責めることをせず、感謝して悔い改め
て祈った。そしたら神とは本当にすごいですね。後には色々
なその（裏切った）人たちが祝福を受けていないことを見せ
て下さった。」
「批判していた人たちからは、祝福が失われていた。だから
神の手が入ったということが分かった。」
「自分が復讐するのではなく、神に持っていくこと。神がし
てくださるのです。」
せっかく“自分たちは相手を愛して”という言葉まで付け加
えているのに、最後は語りに落ち、要するに相手が酷い目に
合ったのは神の復讐なのですよという話をしているわけだ。
聞いていて「神はほんとうにすごいですね」と言うからには
、せめて相手が誤って来たとか、誤解が解けて和解がもたら
されたという結末になるかな？と少し期待を持ったが、やは
り、こういう情けないメッセージで終わってしまった。
カルト宗教は、自分たちを批判をする者や、脱会者は必ず酷
い目に合うという脅しを使うが、TLCCCでも相変わらず頻繁
に使われているのだろう。
批判されていることへの当てつけの意味もあるのだろうが、
世間からの非難の最中に、このようなメッセージを公開して
いること自体、理解に苦しむ。
愛と赦しの為に十字架に行かれたキリスト・イエスを伝える
べき教会が、誤解であろうとなかろうと、出て行った羊たち
の祝福を願わずに、祝福が無いのは神の手が入ったのだとい
う結論で終わってしまう体質を持つならば、それは最も十字
架から遠いものであろう。
- 245 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/04(月) 09:44 [ iynMruOA ]
- 某掲示板にこんなのがありました ある脱会者 2004/06/28 (月) 16:14
1.名前： 教会批判は罪 投稿日： 2004/06/27(日) 17:05 [ dTabsmpM ]
立てられた教会や指導者の権威に逆らうと人は呪われ不幸な人生
を歩みます。
ここで教会批判、指導者批判を繰り返した人は心の病で大変と存じます。
また、仕事探しや、仕事もうまくはいかず大変と存じます。
もう悔い改めて神様に立ち返り、神様の立てられた教会へ戻りませんか？
兄弟姉妹や、神様は手を大きく広げ教会でお待ちします。また、祈っています。
6 名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/06/28(月) 14:10 [ dg5jyVtI ]
１（ dTabsmpM 様）の書き込みはＴＬＣＣＣの病理を如実に表現しています。
呪いがあるという発想をトップのパウロ某はいつも吹聴しているので、この組織には
恐れが染み付いています。
脱会した人たちの多くが、その過去ゆえに苦しみの中にいることは事実でしょう。
過去にカルト教団で過ごした日々を、残念に思えて仕方ない人もいると思います。
しかし、脱会を「決断、実行」することで、呪いを吹聴するカルト教団の「恐怖に
縛られた歩み」から解放されて、主にある自由を体験しているのです。その解放感は、
脱会の「決断と実行」をしなければ体験することはできません。
内部で問題意識を持ちながら「出るべきか、とどまって改革を待つか」と思い巡ら
している時には感じることのできない解放感であり主にある喜びなのです。
脱会を「実行」した人たちは、ＴＬＣＣＣにおけるサタンの常套手段である
「呪いの恐怖」を振り払って、主にある自由を得たのです。
彼らは確実に主に癒され、回復される歩みの中にいます。主の豊かな恵みを体験し
ています。決して呪われていません。
これまでカルト問題を感じて脱会した人たちで、ＴＬＣＣＣでいう「悔い改め」（聖書
の主張する悔い改めとは大きく異なる。教団の中でしか通用しない自己批判のこと）
をして、再びカルト教団の束縛の中に入ろうなどという狂気の行動に出る人たちはい
ません。
主にある喜びを本当に体験したならば、どれだけＴＬＣＣＣが狂気のカルト集団
であるかがはっきりわかってしまうのです。
すでにＴＬＣＣＣは、日本のキリスト教会の中で極めて悪質なカルト教団として
マークされています。どんなに華やかに「バラエティ番組出演」や、「元宇宙飛行
士来日」など、ＨＰで宣伝活動をしても、もはやそのカルト体質をカモフラージュ
することは不可能です。
- 246 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/04(月) 22:12 [ QUFEev46 ]
- あげ
- 247 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/04(月) 22:38 [ llzPwZ4w ]
- どうして掲示板が荒らされるのか
（「一匹のひつじ」掲示板の荒らしを受けて）
TLCCC関連スレッド、ひどい状態ですね。
どうしてTLCCC擁護の投稿は無くて、荒らしばかりなのでしょう。
おかしいとは思いませんか？
実は、このやり方はTLCCCにとって理にかなったことなのです。
すべてＡ牧師の「ことば」を実現させるためのものです。
まずＡ牧師は「ネットの情報に触れてはならない。それは悪霊の情報だから、見た瞬間はそうでなくても、小さな火がついてしまい、やがてメラメラと燃え広がって信仰を奪ってしまう。それがサタンのことばの力だから。」と指導しています。
ですから、まじめなTLCCCの方がここを見ているはずがなく、TLCCC擁護の投稿などありえないのです。もし、TLCCC現役教会員の方がまじめな投稿をしたとして・・・それが誰だかバレたら処分されてしまいます。ですから、たとえ投稿したくてもできません。見ていたとしても、そんなことは他言できないのです。
また、こうも言っています。「ネットの情報は非難・中傷ばかり。無責任で根拠のない無意味な情報なのだが、一旦見てしまうと興味が出てしまう。サタンの誘惑は巧妙だ。掲示板は２４時間態勢で更新されるから気になって仕方がない。その結果、パソコンに張り付いてしまい、肝心の祈りの時間が奪われてしまうことになる。皆さんを祈りから遠ざけるためのサタンの策略です。」
ですから、なんとしても掲示板信頼性を貶め、「非難中傷ばかり」という「ことば」の実質を実現させなければならないのです。
そのため、本部教会にはネット情報担当の牧師までおかれています。（奉仕者には見るな触れるな近づくな、と言っているのに秘密裏に牧師が担当してるんですよ。）どういう仕事なんでしょうね。彼の「祈りと聖書」の時間は十分なのか心配してしまいます。
預言を始め、Ａ牧師の「ことば」を実現させるため、人間的にあらゆる手を打ち、そしてその成就を宣伝し、ＭＣに用いる。それがTLCCC本部教会の現状です。いずれ、その実例も投稿しなくてはならないと考えています。
でも、どうかＭＣの下にいる方々のために考え、祈ってください。彼らはこの掲示板を見たとしても「ああ、Ａ牧師のおっしゃるとおりだ」と心を痛めているのです。どうか目が覚まされるよう、祈ってください。お願いします。
- 248 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/06(水) 17:35 [ a4l/NoCY ]
- 205 名前： でちゅ 投稿日： 2004/10/06(水) 14:48 [ dTabsmpM ]
プロテスタント福音派−正統信仰者の集い
1 名前： でちゅ 投稿日： 2004/06/11(金) 14:15 [ dTabsmpM ]
1 名前： 教会批判は罪 投稿日： 2004/06/27(日) 17:05 [ dTabsmpM ]
神の立てられた教会や指導者の批判は呪われます。
主の十脱会者の言い分は無視をせよ
1 名前： 正論 投稿日： 2004/09/09(木) 19:54 [ dTabsmpM ]
- 249 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/09(土) 11:03 [ QUFEev46 ]
- あげ
- 250 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/09(土) 17:40 [ a3RpHcEk ]
あげ
- 251 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/09(土) 17:41 [ yIurEoM2 ]
あげ
- 252 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/09(土) 23:10 [ u.ZGXDSw ]
- あげ
- 253 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/10(日) 15:08 [ u.ZGXDSw ]
- あげ
- 254 名前：いちご （.t4dJfuU） 投稿日：2004/10/10(日) 15:17 [ ZVO.1L22 ]
- ◆◆ でちゅさんコピペマニアは私ではない。 ◆◆
私がでちゅさんのコピペをしたのは、刈針の出た時の３日前ぐらいの日、１日だけのだけだよ。
でちゅさんのコピペマニアは、ずーっと前からいますよね。
それ以外は、神に誓っても私ではないです。
- 255 名前：いちご 投稿日：2004/10/10(日) 15:26 [ ZVO.1L22 ]
- 福音派の事を誤解して、あおっている人がいるようにみえる。
- 256 名前：愛飢え男 投稿日：2004/10/10(日) 23:42 [ NBZ3dkCo ]
- 着メロが多いサイト知らない？http://k.fc2.com/hp.cgi/chakumelo2/
このサイトはかなりマイナーな曲とかアーティストまで何でも曲そろってるけど他に知りたいので誰か教えてください☆
- 257 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/10(日) 23:50 [ D9TsnCko ]
- あげ
- 258 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/15(金) 10:03 [ oTqxMJKI ]
- その日各人の働きの真価が試され、わらの働きは、火の中で燃えて何も残らない働きのこと。（天に宝が積まれていない）?コリ３章にある。
それは、パリサイ人のように、人に見られるために行う善行。すでに報いを受けているので天での報いはない。とされている。
また、おどされたり、いやいやながら、奴隷のように強いられた働き
も、消えてなくなる。
目に見える成果ではなく、心の動機が明るみに出され、それによって
評価されるからだ。
マタイ７章に出てくるにせ預言者は、主の名によって悪霊を追い出し、預言もし、奇蹟も行った。しかし、良い実とは書かれていない。
このにせ預言者の働きも、わらの働きだ。
ＴＬＣＣＣの働きは、はたして、何の働きだろうか？
一生懸命努力しても、神の目に正しく評価されるものだろうか？
人をあざむくための見せかけの働きになっていないだろうか？
- 259 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/15(金) 23:33 [ RH.fpjA2 ]
- あげ
- 260 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/16(土) 00:34 [ yIurEoM2 ]
- あげ
- 261 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/18(月) 11:08 [ 9BW8ne1U ]
- 東京アンテオケＨＰの今週の出来事。
「お菓子がたべたいかた、また人生について話し合われたいかたなど、どなたでも来てください」
人がどんどんいなくなり、新しい人がきてもすぐいなくなるので
今度は、お菓子で新しい人を確保しようとしているのか。
お菓子で人をつる所へ、誰が人生相談しにいくのか。
全く、ばかばかしくて話にならない。
ここは、もはや教会ではない。。。
- 262 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/18(月) 16:38 [ oRnNO9Yg ]
- >>261
僕は行きません
- 263 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/19(火) 08:42 [ fUZSZpjc ]
- 現役女性牧師の声
・・・・略・・・
＞みな、すごい偏見をもっている。
＞○○さんはすごく祈る人だと思っている。
＞条件がそろえばいつでも、祈らない人に変わるのに・・・
＞人間って、変わるもんだよ。人間ってあっけなくもろいよ。
＞○○さんは祈るから大丈夫だと思ってる人がいるけれど、
＞今一番危ない人が私だと私は思う。
＞反対者や批判者にはならないけれど、
＞病気になったり、新聞おさわがせの可能性はものすごくある。
＞自分で自分がこわい。
＞どこまでも転落しそうだ。
＞もうずっと前に限度を超えてしまっているからこわい。
＞何か悪い事が起こる前に辞めたくて辞めたくて仕方がない。
＞でも辞めたら、私はもっと廃人で病人になるだろう。
＞それは自殺行為以上の自殺行為だ。
＞献身して、こうして生かさず殺さずの水攻めみたいになっている
＞のは私ぐらいのもんだろう。
＞ 早く早く、正常に、本当に休める私の家に帰りたい。
＞一体、この地上で私に何をせよと・・・？
＞何もすることないじゃない。
＞ただほったらかしているだけじゃない。
＞私の出番なんかないじゃない。
＞それだったら早く帰りたい。存在しないほうがよかった。
＞ もし、何かをせよとおっしゃるのなら、
＞もっときちんとわかるように言わないと、私にはわかりません。
＞むにゃむにゃむにゃむにゃでは、困ってしまう。
＞この場所ではないのなら、本当の場所において、
＞そして、さっさとやるべきことをやらせてください。
＞もう何年間も何年も時間がむだになっている。
時には強きに時には弱気に、「遣わされた」牧師は苦しみます。
最近ネット仲間で集団自殺などのニュースを聞くと「何故？」と
思うような若者ばかりで、家族も原因が思い当たらないそうですが、
上記を読んでいたら、この牧師が自殺するかも知れないと思うのは
普通の人の感覚なのではないでしょうか。
（私たちは主の十の牧師に限って自殺はするまいと知っていますが）
自殺で思い出すのは謹慎中のＹ長老通称テルちゃん。
あの方のご親族の時もＴＯＰは平信徒には詳細を告げずじまいでした。
脱会信徒の「不幸」には鬼の首を取ったように
まことしやかな「神への不服従」「主が復讐」等々でっち上げるのに。
Ｐ長老今回はどんな「平信徒向け対応」があるのでしょうか・・・
- 264 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/19(火) 14:22 [ ug2j388Y ]
∧＿∧
（ ・∀・）／ヽ
ノ つつ ● ）
⊂、 ノ ＼ノ
し'
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/2533/1098100886/
女性、子供立ち入り禁止 丸出しオコメ！
- 265 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/19(火) 22:40 [ fUZSZpjc ]
- 現役女性牧師の声
＞今日待ちに待った女子牧会学が始まった。唯一その授業を聞いて
＞自分で勝手にカバーを受けている。しかし、それを聞いて、
＞また孤独感がやってきた。そう。東京アンテオケはそうなのよね。
＞地方は御勝手に・・・なのかな・・私は来たくてここへ来たんじゃ
＞ない。選択肢がなくて、サラリーマンの辞令と同じように、
＞受ければ移動、はねれば退職だった。
＞私の人生からは何も主の輝きは出てこなかった。だから捨てたのだ。
＞「ま、主の物が出てくるかサタンのものが出てくるかどうか
＞様子見ときましょ・・・」そういう感じかな。あそこなら一人ぐらい
＞ゴミがいても、益にも害にもならないから。あそこで時間つぶしして
＞もらって、そのうちくたばるだろうから、それを待つ。
＞そんなとこかな？それならそれでもいい。
＞主はそれも益に変えられると信じることに決めたけれど、その戦いは
＞とても辛かった。何も出てこない。み声新聞が喜んでくいついて取材
＞しにくるようなものも。一般の人がたかってくるようなものも。何も出てこなかった。
＞あったのは貧乏との戦いと、孤独と、心労と、開拓の戦いの傷。
＞私も、どこか大きい教会で、すくすくと守られて安定した養いを受けてクリスチャン生活をしてみたかった。
＞でもそんなもの最初からなかった。見てきたのは初めから戦いばかりだ。ちょっとよくなると、次のゼロの場所へ送られた。
＞あんたにはこれがお似合いよと言わんばかり。
＞もういやだ。もう絶対にいやだ。と言ってももう遅い。
＞私の人生はすり減って、白髪のおばあさんになった。
＞これが主に献身した者の人生。
＞主の栄光が輝く人は立派に耐えていて、私はばかな生徒で、
＞忠実でなかったから？それはないっしょ！
- 266 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/19(火) 22:42 [ fUZSZpjc ]
- 本当に、それはないでしょう・・・
「主の栄光」を輝かせるには与えられたもの全てを使ってもいい、
と私は思います。
その人固有のすべてを。本来それが「賜物」なのではないでしょうか？
彼女は翻訳もでき通訳もできる人です。
声も良く賛美も人に聞かせられる人です。
なのにその「賜物」を用いられず、
（外国人に説教をする時に少しは用いられているようですが）
開拓先で「霊の賜物」を求める祈りをしても？？・・・
責任者に嫌われたのが運の尽きでした。
彼女が慕うほど責任者は彼女を重要視しなかった。
むしろ厄介払いができて遠くにやれてほっとしている。
主任牧師＝イエス・キリスト？
いいえ、まったく人間の人間による人間のための教会でした。
断言できます。
彼女がも人間的に「いい人」で他人に「いい印象」を与える人なら
あれほど責任者にうとまれることもなく、重宝がられていたでしょう。
今ごろは希望通り外国の宣教師だったかもしれません。
「みちびき」「建て上げ」このニセ訓練用語を操って
ＴＯＰは自分の周りを自分が動きやすいように人を配置するのです。
世間の会社のほうが金がかかわる分、もっとずっと透明です。
- 267 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/19(火) 23:24 [ 0M5L7Sds ]
- 現役女性牧師さーーーーん
早く出られるように！
- 268 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/19(火) 23:45 [ a3RpHcEk ]
- 上げます。皆さん読んでください。
- 269 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/20(水) 00:22 [ QUFEev46 ]
- あげ
- 270 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/20(水) 21:53 [ NqjWuDCA ]
- 事実を総合しても、TLと関係があるとかなりまずいんじゃないかと思えてくる。
あそこの牧師夫人は精神科に通い、
今日もTL教会のどこどこのだれだれが、精神的にかなりおかしくなり、家族が心配しているという情報が入る。
脱会者は決裂しても、TLが背中にはりついて「呪われる」だの「ぼろぼろになる」だのと言われ、不愉快千万。
脱会した親にぴたりと連絡をしなくなる息子たち。
孫が生まれたのに、脱会した親が「霊的に悪い」と息子夫婦は会いに来ない。
洗脳のおかげで、脱会しても、無気力、むなしさと戦い、精神科に通う人。
女性牧師が必死で牧会しても、恐れとむなしさでいっぱいで、おまけに経済はひどい状況。老後の安心もない。頼れる人もなく、唯一の神も恐怖の神。
「私は携挙されます」という秋元の意見をそのまま信じ、もう年金が追いつかない。不景気で仕事もなく、後悔先にたたず。
「感謝感謝」と唱えさせ、あるのは、自分を責める気持ちだけ。
必死で奉仕して気づいたときには、子育ての記憶もない。子どもは、登校拒否気味。
若くして奉仕奉仕。気づいたときには、職歴なし。
地方海外いたるところで、PAにプライベート暴露。知らぬは本人のみ。
PAのため・・・・情報提供。気づいた時には、罪の山。
伝道師、宣教師、牧師・・・上を目指して、権力乱用。愚痴をこぼす友もいない。
事実、我が家は親族と決裂。親族はいま精神病通い。親はただ泣くのみ。
これは脱会したからなのか？
いや、違う。
「TLと関わったからだ」
- 271 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/20(水) 21:59 [ NqjWuDCA ]
- 昔TLCCCに集っていたものとして、このように書くのは非常につらいのですが、私もTLCCCの後ろには、サタン的権威があると思っています。
TLCCCでは、「神の臨在のしるし」として、「虹」に対して異常な程こだわっています。本部教会を始め、どの地方教会のＨＰでも虹の写真と証しでいっぱいです。でも、私はTLCCCに在籍していた頃から、そのこだわりに疑問を持っていました。
なぜなら、虹は、サタニズム（サタン礼拝）において、「サタンの臨在のしるし」として用いられることが多いからです。アメリカのサタニストのグループでは、虹のマークを使うこともあるのです。そのためTLCCCが十字架に虹の架かったマークを好んで使い始めた頃、私は非常に抵抗を感じました。
もちろん、聖書に、虹に関する記述があることは否定しません。ですが、サタンとて、力を持った霊的存在です。虹を出現させる程度のことはやってのけるのでしょう。
ですから、TLCCCが神に従っているのか、サタンに従っているのか、という判断については、「しるし」ではなく、聖書が明言するとおり「実」によるべきです。
ならば、長老レベルで「姦淫」の実を刈り取っているTLCCCが誰に従っているのか、というのは既に明白なのではないでしょうか。
まだ中にいる皆さん、祈りと聖書によって、正しく主と交わり、正しく見分けてください。預言と同様に牧師の言葉に対しても見分けをすることが、聖書の教えです。指導者への盲従は非聖書的なのです。
- 272 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/20(水) 22:41 [ tL1.VXyc ]
- 私は虹を見てなぜこの宗教団体が喜ぶのか理解できない。彼らは祝福のしるし
とか言うが、聖書の虹の記述は大洪水で人類を滅ぼさないという神の約束
でしかない。（創世記９：１１−１７）それ以上どんな解釈ができると言うのだ？
- 273 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/20(水) 22:46 [ YYFD2xk6 ]
- ニューエイジでは、印として虹が使われることがある。
そいで、ニューエイジでは虹マークのグッズも多いよ。
ニューエイジがサタンだと公言しているTLが、同じ印が好きって
のもアホちゃうか？と思うが、ホンマは怖いこっちゃ、よく考え
ると。
- 274 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/20(水) 22:51 [ K4/gwSIU ]
- オーストラリアでレインボウは
同性愛者のシンボルカラーではなかったですか？
違ってたらｽﾏｿ。
- 275 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/20(水) 23:00 [ K4/gwSIU ]
- ↑
どうやら世界で共通みたいですね
- 276 名前：ほんま？ 投稿日：2004/10/21(木) 00:13 [ Kh/0scQg ]
- 『御声に聞き従う』（雲の間にある虹出版刊）にはすばらしい神さまの証しが満載です。
たとえば、序章には、３０年経て開かれた神の約束であるインドネシア宣教のことが
述べられています。また、ミッション設立当時から全世界に拡大する神の
御業に感動します。さらに、中国の地下教会の指導者との感動的な出会いが書かれています。
（この出会いに用いられた二人の兄弟の行動にもちょっと笑えます。神さまは
ユーモアをお持ちのお方ですね。）、お酒で多額の借金を作った兄弟がその後神学校へ
入学しすぐれた牧師となったことの証しや、神学校設立を通して多くの奉仕者が
養成されたきたことの証しが書かれています。ほかにもたくさんの証しがあり、神さまの栄光をほめ
たたえずにはいられない名著だと思います。
この掲示板をご覧の方々、ぜひ手にとってお読みください。
『預言―その実際と運用ー』（雲の間にある虹出版刊）も証しが満載です。
預言を通して前もって語られていたという京都などでの教会設立、
マーリン・キャロザース師との出会い、著名な器の召天、ポーランド宣教、
ベトナム宣教、全国・全世界での教会設立（本が書かれた当時、日本では８２
の教会、現在は１００を超える）、孤児院の設立、ブラジルの著名なテレビ伝道者
との出会い、セリーグのホームラン王との関係、最後はペルーの牧師との関係が
見事に開かれる様が書かれています。まだまだたくさんあります。
神さまをほめたたえます。みなさんぜひお読み下さい。
『カリスマ宣言』（雲の間にある虹出版刊）も同様です。
聖霊のバプテスマの恵み、著者自身のいやしの証し、悪霊追い出しの実際、
東ヨーロッパが開かれるヨーロッパ宣教、ある兄弟が末期癌からいやされた
というすばらしい神の御業、カリスマが勝利の武器であることがよく
おわかりいただけると思います。
- 277 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/21(木) 01:20 [ yMSyCOF2 ]
- ２７６番 本当に 本当にそう思っているのですか。
一つ一つの事柄の初めだけ書いてあるが、その結果は 書いてありませんね
おまけにウソや誇張もあって 知らない人が 雲の網(蜘蛛）にかかりませんように
- 278 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/21(木) 02:02 [ O/KkycMc ]
- 有名人を利用して宣教する手口。
ダライラマもアサハラと記念写真を撮って
結果的にかのカルト教団を増長させてしまった。
有名人は「ワキが甘い」から気をつけなければ。
- 279 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/21(木) 02:25 [ oD/9rW2s ]
- アリエール) 虹というのは神さまが見せてくれるある種の象徴で、「私たちはみんな一つなんだよ、みんなつながっているんだよ」ということなのです。
虹は非常に調和のとれたエネルギーです。マヤのある予言では、マヤの神さまが世界を取り囲んで次の次元へ上昇していくという、今そういう時期にあるともいわれています。そのシフトの時には、みんなが虹の日々を見ることができるといわれています。
ホゼのせりふの中で、私がすごく好きな言葉があります。それは「虹とは私たちの中にある創造性のエネルギーと同じものである」という言葉です。
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プロフィール アリエール・スピルスバリーさん
1945年アメリカ・ユタ州生まれ。ユタ州立大学で教育学を修め、さらにウエストミンスター大学において特別生待遇で修士号を取得。その後、ソルトレイクシティを中心にニューエイジの講座やワークショップ、コンサートなどを組織・企画し、人々の気づきの旗手として20年ほど活動を続ける。機関誌『カタリスト』創刊に携わる一方、人間のメタフィジカルな資質の開発センターであるレジェンドを設立。現在はハワイのマウイ島に住む。スピリチュアル・カウンセラー、セレモニストとして幅広く活躍する。
- 280 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/21(木) 02:32 [ oD/9rW2s ]
- 柳瀬） 去年の時間をはずした日の祭りのとき、日本のいろいろな場所で、いろいろな形で虹が出たんですが、最後にアリエールさんが虹に対してどういう意味を感じられるかを。
アリエール) 虹というのは神さまが見せてくれるある種の象徴で、「私たちはみんな一つなんだよ、みんなつながっているんだよ」ということなのです。
虹は非常に調和のとれたエネルギーです。マヤのある予言では、マヤの神さまが世界を取り囲んで次の次元へ上昇していくという、今そういう時期にあるともいわれています。そのシフトの時には、みんなが虹の日々を見ることができるといわれています。
ホゼのせりふの中で、私がすごく好きな言葉があります。それは「虹とは私たちの中にある創造性のエネルギーと同じものである」という言葉です。
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プロフィール アリエール・スピルスバリーさん
1945年アメリカ・ユタ州生まれ。ユタ州立大学で教育学を修め、さらにウエストミンスター大学において特別生待遇で修士号を取得。その後、ソルトレイクシティを中心にニューエイジの講座やワークショップ、コンサートなどを組織・企画し、人々の気づきの旗手として20年ほど活動を続ける。機関誌『カタリスト』創刊に携わる一方、人間のメタフィジカルな資質の開発センターであるレジェンドを設立。現在はハワイのマウイ島に住む。スピリチュアル・カウンセラー、セレモニストとして幅広く活躍する。
- 281 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/21(木) 08:40 [ WfOjkLcs ]
- http://plaza21.mbn.or.jp/~mikoe/
- 282 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/21(木) 08:57 [ MtHZ/kms ]
- >276
「平壌放送では、偉大なる指導者、金正日の数々の偉大な業績、感動的な話を放送しています…」
「雲虹にはすばらしいお話がたくさん載っています。」
あなたはどっちも信じる？
おいらはどっちも信じることができない。
- 283 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/21(木) 17:20 [ ybaEWxPY ]
- かつて礼拝出席200人を超えた教会が、いまや礼拝30人。そのうち、牧師が10人、伝道師が10人。長老７夫妻を呼び戻して何をしようと言うのでしょう。その中に心ある人はいないの？ Ａの狂気はだれにもとめられないのでしょうか。
礎の石孤児院のホームページのブラジル孤児院が工事中になっています。やはり、管理不行きとどきにて、孤児全員が政府に引き取られたという話は本当なのでしょうか。
そもそも、この教団では社会にまったく通用しない若者を乱造しています。カンボジア孤児院でのスタッフ虐待について聞くにつけ、いったいまともな教育ができるのかと思わされます。
- 284 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/21(木) 17:22 [ ybaEWxPY ]
- 「業（神の業？？？）で仕返しです！」
これは小生がある牧師になった人物から「何でこの教会はこんなんだ？」
「何でそんなこともできないのか」「どうしてあんたは・・・・」云々、とののしりを受け、苦しみにあえいでいた頃、ある教団のリーダーに涙ながら「罵られた時、どういう対応をしているかアドバイスが欲しい」と聞いたときの答えだ。
『業で仕返し』・・・！！！？？？
え？どういうことだ？頭が混乱したことを今でもはっきりと覚えている。私の対応はイエスさまが言われたとおり・・・「迫害するもののために祈って」いた。経済が苦しいと聞けば・・・心から同情して援助もしてきた。イエスさまが望まれない「仕返し」なんてしようとも思ったこともない。
彼の人生にはもはやイエスさまはいない。
- 285 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/21(木) 22:54 [ RH.fpjA2 ]
- あげ
- 286 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/21(木) 23:00 [ d.PglPyw ]
教会批判、指導者批判は罪
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・
- 287 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/21(木) 23:14 [ d.PglPyw ]
教会批判、指導者批判は罪。
・
・
- 288 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/21(木) 23:40 [ ybaEWxPY ]
- 東京アンテオケの１０月１７日の第３礼拝にて、ＰＡが「霊的に悪い人との接触の禁止」を語っています。私は、確かに、この耳でそれをはっきりと聞きました。
これは、あの時、パリサイ人達がイエスに言った態度によく似ています。「なぜあなたがたは、収税人や罪びとどもといっしょに飲み食いするのですか」ルカ５：３０
そういうわけで、ＴＬＣＣＣから除名され、辱められた人は喜んでください。
ルカ６：２２には、不思議な事が書かれています。
「人の子のために、人々があなたがたを憎むとき、また、あなたがたを除名し、はずかしめ、あなたがたの名をあしざまにけなすとき、あなたがたは幸いです。その日には、喜びなさい。躍り上がって喜びなさい。天ではあなたがたの報いは大きいからです。
彼らの先祖も、預言者たちをそのように扱ったのです。」
ＰＡ及び、それに付随する人々は、その先祖の子孫であることを
自らの言葉によって証しています。
- 289 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/21(木) 23:56 [ CLxPEnEA ]
決して自分がクリスチャンであるとはいわないでください
- 290 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/22(金) 00:13 [ MtHZ/kms ]
- あげ
- 291 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/22(金) 05:06 [ 0JXmxYt6 ]
- あげ
- 292 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/22(金) 10:00 [ nxVKKCRU ]
- 主の十のスレッドが上位に来ると、意味のないスレッドが必ず上げられ
主の十関連のスレッドが下段にいってしまうのは、なぜか？
いつもイタチごっこの様だ、、、。最後の悪あがきとしか思えない、、、。
------------------------------------------------------------------------
＞487. カウントダウン？ ホスチア 2004/10/22 (金) 02:26
＞ しかし，羊の掲示板大荒れですね。
「鬱病は氏ね」みたいなのは，本当に主の十関係者なのでしょうか？
幾ら難でもえげつなさ過ぎるので，私は「なりすまし」じゃないかと思います。
復活祭まで持つかな？ 私は，主の命名主日（１月６日？）あたりだろうと思うけど。
- 293 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/22(金) 17:24 [ J/Qmk1dg ]
- >>271
東京Ａ教会のお知らせには相変わらず「虹が出た！」
昔TLCCCに集っていたものとして、このように書くのは非常につらいのですが、私もTLCCCの後ろには、サタン的権威があると思っています。
TLCCCでは、「神の臨在のしるし」として、「虹」に対して異常な程こだわっています。本部教会を始め、どの地方教会のＨＰでも虹の写真と証しでいっぱいです。でも、私はTLCCCに在籍していた頃から、そのこだわりに疑問を持っていました。
なぜなら、虹は、サタニズム（サタン礼拝）において、「サタンの臨在のしるし」として用いられることが多いからです。アメリカのサタニストのグループでは、虹のマークを使うこともあるのです。そのためTLCCCが十字架に虹の架かったマークを好んで使い始めた頃、私は非常に抵抗を感じました。
もちろん、聖書に、虹に関する記述があることは否定しません。ですが、サタンとて、力を持った霊的存在です。虹を出現させる程度のことはやってのけるのでしょう。
ですから、TLCCCが神に従っているのか、サタンに従っているのか、という判断については、「しるし」ではなく、聖書が明言するとおり「実」によるべきです。
ならば、長老レベルで「姦淫」の実を刈り取っているTLCCCが誰に従っているのか、というのは既に明白なのではないでしょうか。
まだ中にいる皆さん、祈りと聖書によって、正しく主と交わり、正しく見分けてください。預言と同様に牧師の言葉に対しても見分けをすることが、聖書の教えです。指導者への盲従は非聖書的なのです。
- 294 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/22(金) 18:19 [ pAWsO3to ]
- Ａ教会のお知らせより
>イスラエルチームの本日午後４時までの締めきりについての詳細です。
>＊本日、１０月２２日（金）午後４時間までに、
>「確実です」と申込まれた方々のみ、飛行機の席をとります。
>＊それが午後４時までに、８０席に満たない場合、残った席は、旅行社に戻します。
今度のイスラエルチームは８０人に達するかどうか、ということですね。
ひと頃と比べると激減です。
でもまだ８０人もの人が食い物にされてるんですね・・・
- 295 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/22(金) 20:04 [ VAnzu4mY ]
- あげとくぞ
- 296 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/22(金) 20:59 [ d.PglPyw ]
神様の立てられた権威に従いましょう。
教会批判、指導者批判は罪。
・
- 297 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/22(金) 21:44 [ pAWsO3to ]
- ＞２９６ [ d.PglPyw ]さん。
主の十スレの空白荒らし御苦労さん。
しかし、あなたのレス見てると主の十のカルト性と低脳度が顕著に現れてるね。
- 298 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/22(金) 22:40 [ 0JXmxYt6 ]
- あげ
- 299 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/23(土) 06:23 [ yIurEoM2 ]
- あげ
- 300 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/23(土) 22:08 [ 0M5L7Sds ]
- わたしは、この肥えた羊飼いとやせこけた羊との間をさばいて、白黒をはっきりさせる。この羊飼いどもは、飢えて病気にかかったわたしの羊を圧迫し、突き倒し、むりやり遠くまで散らしてしまったからだ。それで、わたしは自分の手でわたしの群れを救い出す。
もう二度と、いじめたり、殺したりはさせない。わたしには、どれが肥えているか、どれがやせているか、その訳がちゃんと分かっている。わたしは、国民全体を牧する一人の羊飼いを立てよう。それはわたしの忠実なしもべ、ダビデだ。彼は羊飼いとなって、わたしの国民を養う。こうして、わたしが彼らの神となり、わたしのしもべダビデは君主となる。神であるわたしがこう語ったのだ。わたしは彼らと平和条約を結び、危険な動物をこの国から追い払う。それで、国民はどんな荒地でも安心してテントを張り、森の中でも安らかに眠ることができる。わたしの国民と、わたしの丘の回りにある彼らの家々とを祝福しよう。そこに恵みの雨を降らせよう。季節ごとに雨をきちんと降らせる。果樹は実をたわわにつけ、畑も豊作で、みんな安心して日を送る。こうして、わたしが奴隷の鎖を断ち切り、金儲けのために酷使した者の手から彼らを解放する時、彼らは、わたしが神であることを知る。もう二度と、他国に征服されたり、野獣に襲われたりしない。だれにも脅かされず、安心して過ごす。わたしはイスラエルに、りっぱなぶどうの木（メシヤ）を生やす。
TLCCCを退会されて長い方々の上にも、まだ短い方々の上にも、
私達の真の羊飼い、主イエス様の豊かな恵みと祝福がありますことを信じて、新しい歩みを期待して、主に感謝しています。まだ在籍している方々の上にも主の憐れみがありますように。頑なな心を溶かして下さいますように！
- 301 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/24(日) 00:08 [ fY28FBN6 ]
- あげ
- 302 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/24(日) 00:09 [ 9XzMrS2c ]
- 脱会教会の牧師さんたちにも
力付けがありますように
- 303 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/24(日) 01:26 [ MtHZ/kms ]
- あげ
- 304 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/24(日) 11:54 [ 0M5L7Sds ]
仕え合うとは、強いものが弱い者を支えることを言っている。
キリストも自分を低くして、仕えるためにやってきた。（ロマ１５章）
キリストは一番強い者として、逆ピラミッド型の一番下の頂点の座に着いた。
しかし、ＰＡさんＩＫさんは、自分を高くして、自分に仕えるように、説教を繰り返す。
聖書にこうある。
「あなたがたも知っているとおり、異邦人の支配者と認められた者たちは彼らを支配し、また、偉い人たちは彼らの上に権力をふるいます。しかし、あなたがたの間では、そうでありません。みなに仕える者になりなさい。」マルコ10:42,43
彼らは支配者となり、権力をふるい、処分し、おどしを入れ
自分たちに都合のいい「人の奴隷」を造っている。
聖書とは全く逆の動きをしている。
- 305 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/24(日) 12:31 [ tL1.VXyc ]
- 彼らが「教会」という言葉を使うときに、それは何を参照しているのか。この
教団の教祖は「ぼくし」であるという。この教団の「教会」＝「ぼくし」と
いう教理を彼らは持っている。これは聖書的というのか。自称聖書的な教会
と名乗る教団よ。
- 306 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/24(日) 20:22 [ RiVbwY1Q ]
- age
- 307 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/24(日) 20:23 [ dEUi8ZJw ]
- 『教会がカルト化するとき』の続編、出版へ
http://www.gospeljapan.com/helpcult/news.htm
力作に期待ですね。
- 308 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/24(日) 20:36 [ dEUi8ZJw ]
- 『教会がカルト化するとき』の続編、出版へ
http://www.gospeljapan.com/helpcult/news.htm
力作に期待ですね。
.
楽しみです！！
- 309 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/24(日) 22:20 [ f.ilWfOY ]
- 『教会がカルト化するとき』の続編、出版へ
http://www.gospeljapan.com/helpcult/news.htm
力作に期待ですね。
用いられますように！
- 310 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/25(月) 12:56 [ 6q54OsiE ]
- 仕え合うとは、強いものが弱い者を支えることを言っている。
キリストも自分を低くして、仕えるためにやってきた。（ロマ１５章）
キリストは一番強い者として、逆ピラミッド型の一番下の頂点の座に着いた。
しかし、ＰＡさんＩＫさんは、自分を高くして、自分に仕えるように、説教を繰り返す。
聖書にこうある。
「あなたがたも知っているとおり、異邦人の支配者と認められた者たちは彼らを支配し、また、偉い人たちは彼らの上に権力をふるいます。しかし、あなたがたの間では、そうでありません。みなに仕える者になりなさい。」マルコ10:42,43
彼らは支配者となり、権力をふるい、処分し、おどしを入れ
自分たちに都合のいい「人の奴隷」を造っている。
聖書とは全く逆の動きをしている
- 311 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/25(月) 15:34 [ kODhhUcE ]
- 聖書的には「異邦人の支配者」だったのね・・・
- 312 名前：ほすちあ 投稿日：2004/10/26(火) 22:38 [ OShqOb3A ]
- 52 お知らせ 野口正彦宣教師 - 2004/10/01 14:09 -
PBA 様より、メールが届きましたので、みなさんに
お知らせいたします。
教会の移籍には十分気をつけてください。
野口 宣教師
野口様
お便りをいたします。
現在の「主の十字架クリスチャンセンター」の問題は、指導者たちが
“神のことば”として“現代も啓示を受けて”、それを信徒たちに聞かせ、
従わせる、ということでしょう。
これはいわゆるカルト化です。信徒へのガイドラインは徹底していても、
指導者自らの指針、ガイドラインを持たない。ここに今日のこの教会の問題点が
あるでしょう。
もし詳しく知りたければ、ホームページに脱会者たちの意見がありますので、
参考にしてください。 なお、ＰＢＡでは、関係を持っておりません。
（教会紹介もいたしませんし、協力関係にもありません）
http://www.h5.dion.ne.jp/~j.1/exodostop.htm
係より
--
*************************************************
財）太平洋放送協会
PBA (Pacific Broadcasting Association)
www.pba-net.com ・ mail@pba-net.com
101-0062 東京都千代田区神田駿河台2-1 OCCビル
<tel>03-3295-4921 <fax>03-3233-2650
*************************************************
- 313 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/26(火) 22:46 [ OShqOb3A ]
- http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=ryouma91&pn=2
- 314 名前：hostia （事務所から） 投稿日：2004/10/26(火) 22:52 [ OShqOb3A ]
- 試しアゲ。
都合の悪い情報ほど直ぐ下がる？
- 315 名前：ホスチア 投稿日：2004/10/26(火) 22:55 [ OShqOb3A ]
- しかし，福音派の牙城（というか同盟教団系？）が，このようなメールを発しているとは驚きだ。
少なくとも，tlcccは「福音派公認カルト」の地位を見事勝ち取った様子だ。感謝します。
- 316 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/27(水) 01:48 [ OShqOb3A ]
- この掲示板を密かにのぞき込んでいるtlccc会員も少なくないと存じます。
太平洋放送協会
http://www.pba-net.com/
が，いわゆる福音派（のみならず日本基督教団福音派・ホーリネス・穏健ペンテコステ派・恐らくはローチャーチの聖公会）に影響力の断題であるかは，そのウェッブを覗けば分かります。
私は，「我が道を行くルター派パリサイ主義」ですから，内部の事情は良く分かりませんが，恐らくはいのちのことば社・JEA・お茶の水クリスチャンセンター（CLC）と浅からぬ関係にあります。
そのことの意味は「読者よ 悟れ」というほかありません。
この掲示板を密かに閲覧している現役TLCCCのみなさん。あなた方には，少しく「聞く耳がある者」と考えています。
もはや，tlcccは，一般のキリスト教会から「カルト化」と認定されているのです。そのことの重みを誠に実に考えてください。
- 317 名前：ほすちあ 投稿日：2004/10/27(水) 02:03 [ OShqOb3A ]
- 福音派だけではない。いわゆるリベラルにも「アンタイtlccc」情報は，流通しつつある。
ある人が，関東方面に転居したそうだ。従前，その兄弟（姉妹？）は色分けするとリベラル教会に通っていたそうだ。
「ここだけは行ってはいけない」リストにTLCCCは掲載されている様子だ。
- 318 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/27(水) 02:41 [ OShqOb3A ]
- http://www.calstarchristianchurch.org/pages/star050904.htm
アメリカのAOGのエッセイの様子。
- 319 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/27(水) 13:22 [ bnLUbxhk ]
- TLCCCがカルトだという情報はかなり広がっているようですが、
それに比べてマルコーシュが異端だという情報は広がりませんな。
福音派はカルトには厳しいが、異端には甘いようです。
福音派自体が三位一体に曖昧ですからね。
- 320 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/27(水) 22:10 [ 6q54OsiE ]
- ------------------------------------------------------------------------
>510. 問題はこれだ！ 最近脱エジプト 2004/10/27 (水) 00:29
私はこの御言葉を読んで、突然霊の目が開かれ、MCが解けました！
新改訳聖書では、全く気が付かなかった新しい発見だった。
「リビングバイブルより、第1テモテ５章１９〜２４節」
（副題）牧師を正しく取り扱う
（19）牧師への不満の訴えは、二、三人の証人がいなければ、取り上げてはいけません。（20）万一、牧師が実際に罪を犯した場合は、教会員全員の前で責めなさい。その悪い例にならう人を一人も出さないためです。（21）私は、神様と主イエス・キリストと聖なる御使いたちの前で、厳粛な思いで命じます。あなたがその牧師と
親しい間柄であろうとなかろうと、公平に対処しなければなりません。（22）牧師を選ぶ時は、慎重を期しなさい。そうでないと、その人の罪を見逃す結果になり、あなたもその罪を黙認したことになるからです。あなたも、一切の罪から離れ、きよい生活をしなさい。…（24）なかには、牧師でありながら、罪の生活から足を洗えず、しかも、そのことがだれの目にも明らかな人がいます。そんな場合は、直ちに何らかの手を打ちなさい。しかし、中には、最後の裁きの日に初めて、その恐るべき真相があばかれる場合もあるのです。
（20）これをしっかりやっていたら、GY兄の罪の悲劇が起こるのを 防げたのでは、 と切に思う。
（21）これは正にPA師と、M兄とGY兄の関係をズバリ言っている様 で驚いた。
（22）これはGY兄のことだと思った。3月に長老任命の時に何で分
からなかったのか！？主の示し、預言はどうしたのだ！？
「あなたもその罪を黙認したことになる」とは恐ろしい、厳 しい事だ！と思った。
- 321 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/29(金) 22:10 [ RiVbwY1Q ]
- age
- 322 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/29(金) 23:05 [ RiVbwY1Q ]
- age
- 323 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/30(土) 00:07 [ IPFN7Drs ]
- 現役女性牧師の声
＞聖会のときの預言を握ろう。そこに立とう。
＞「ここにポイントがある。」
＞「派手な働きをなす教会は多くある。
＞しかし、別段派手なもののない、ここにポイントがある。
＞ここにいる人々にポイントがある。」あの預言はとても嬉しい。
＞そして、「ポイントがたくさんあっていいですねえ。」
＞というあの言葉に、私はきょとんとしてしまった。
＞一体どこにポイントが？こんなに何にもポイントのない教会ってない
＞と思って情けなくて仕方ないのに、全然違う見方をしておられる。
＞え？どこ？見せてくださいと言いたかった。
＞だから牧師は私ではないのだ。それを見ておられるあの方。
＞このページに名前を書くと、みんなが反応して感情を波立たせる、
＞あの方が見てくださっているのなら、
＞私に見えなくても、ま、いい。
全国から“あの方”へ厳しい視線が向けられている。
でも彼女は違うようだ。
“名前を言ってはいけないあの方”という虚像。
ハリポタのなんとか卿みたいではないでしょうか？
＞忠犬は、とにかく主の指示に従う。わけがわからなくても、
＞使ってくださる方からいただいた自分の任務遂行。
＞任務全う。それが私の報いでもある。
本当の“使命”を神がくださったならそうでしょうが、
神はわけのわからないことを何年間も言いつづけるのでしょうか？
第一自分にもわけがわからないのにそれで“使命”なのか？
わからない事を耐えに耐えて、教会の流れに流され続けていると・・
知らないうちに性格がゆがみ意地悪になってしまいます。
やって来た信徒を同じ厳しい目で見、厳しく接していませんか？
それは信仰の訓練ではなく信仰の虐待と呼ばれるのものです。
- 324 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/30(土) 05:51 [ q4RlEz3M ]
- 上げておきます
- 325 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/30(土) 07:12 [ KsnEtjEc ]
- あげ
- 326 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/30(土) 12:40 [ MtHZ/kms ]
- あげ
- 327 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/30(土) 14:08 [ ukd9T1cA ]
「ポイントがある」 何それ？ ポイントカードの事か？ 具体的に何を意味するの？ 教祖や宗教家に聞いてみたら。はぐらかされる答えが返ってくるか、自分で祈って聞けというありがたいお言葉を貰えるから。
宗教家のお話でもよく「これがポイントだ」「あれがポイントだ」というせりふが頻繁に出てきます。
信徒の皆さんはそれだけでとりあえず納得してしまうのだろう。一歩進んで宗教家や教祖に聞いてみたらいかがでしょうか。
- 328 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/30(土) 23:58 [ MtHZ/kms ]
- あげ
- 329 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/31(日) 18:48 [ qoKNpcV. ]
- Ａ牧師の発言要旨
「ある牧師（四日市のＭ牧師と推察されます）が、インターネットの掲示板や某雑誌（ハーザーと推察されます）の情報に惑わされて独立をした。しかし、惑わされていたのは牧師だけであって、信徒の方は「全員」惑わされずに新しくできたTLCCCの教会へ移って来て、１２月２８日の礼拝では３２名も集った。その牧師のところには誰も来なくて１人で礼拝をした。サタンの情報に惑わされるととんでもないことになり、人生を棒に振ってしまう。そもそもインターネットの掲示板など非難中傷の情報に、神の言葉や正しいものがあると考えること自体おかしい。サタンの言葉には触れないように。ネットや某雑誌の悪霊の情報を受け取った人は、神の言葉に盲目になり、みんなダメになった。私たちは、神から情報を受けなければならない。祈り、聖書を読み、預言の言葉を受けていれば自ずとわかるし、惑わされることはない。」
確かにネット上では、推測であったり、感情的であって信頼性の低い情報が多いのは事実です。しかし私は、ネット上で非難中傷ではなく、なるべく正確な情報の提供に努めています。以下は四日市の件について、ある方を通じて再確認した情報です。神学校で聞かされたものとは、かなり事情が異なります。
まず、四日市シオン教会は独立したのではありません。追い出されたのです。
２１日の礼拝後に牧師が信徒を集め、TLCCCにおける疑問点・問題点を列挙し、改革したいと表明したところ、あわてた信徒の方が本部へＭ牧師の話した内容をＦＡＸしました。
２４日、本部のＡ牧師婦人からＭ牧師に抗議の電話が入りました。
２５日、本部のＨＰから一方的に四日市シオン教会のリンクが外されました。
２６日、中部地区長老の名古屋教会Ｋ牧師からＭ牧師に「TLCCCを改革したいという方針を悔い改めないならTLCCCを出す」と通告があり、Ｍ牧師は改革方針の破棄を断りました。
- 330 名前：>>329 つづき、、、 投稿日：2004/10/31(日) 18:50 [ qoKNpcV. ]
- それから、四日市シオン教会とＭ牧師をつぶすための手が打たれます。
２７日、Ｋ長老自らが四日市の信徒を訪ね、新規の教会を立ち上げる相談をしています。そして新教会設立のお知らせが本部のＨＰに掲載されました。また、四日市の信徒の方には、Ｍ牧師と話すことを禁じ、メールの受け取りを拒否するようにとの指示メールがＡ牧師名で出されています。（証拠もあります）。また、２１日に欠席され、事情をよくわからない方にも新教会の方へ集うよう、個別に連絡がされています。
このような状況があって、Ｍ牧師はやむなく独立に追い込まれたのです。２８日の新教会発足は、あらゆる人間的手段が尽くされた結果の３２名出席です。それをまるでＭ牧師が勝手に独立したように言うのはどうでしょう。信徒の方々が自由意志で新教会を選んだかのように言うのはどうでしょう。Ａ牧師の「ことば」は主の前に正しいのでしょうか。Ｍ牧師の言い分も聞かずに、一方的に追い出したのはＡ牧師ご自身の指示ではありませんか。
また、２８日の四日市シオン教会の出席者は、Ｍ牧師の家族の他に６名です。Ｍ牧師が１人で礼拝を持ったわけではありません。（礼拝の音声でも複数名が確認できます）。家族を合わせれば１０名を超えます。ですが、Ａ牧師は繰り返し「牧師が１人で礼拝した」と（笑いながら）虚偽の発言をしているのです。
偽情報を流しているのはＡ牧師、インターネット、どちらですか。嘘の情報で奉仕者に恐怖心を抱かせ、情報からさらに隔離し、巧妙にＭＣを行っているとしか思えません。ただ、このことをＡ牧師に問いつめたところで、そこまでは知らなかった、と責任を回避されるかもしれません。ならば、そのような未確認情報をＡ氏に流した側近Ｙ牧師やTLCCCという組織にも責任があります。いずれにせよ、この件は主の前に言い逃れのできない明白な嘘・偽りです。主は生きておられます。Ａ牧師は、主イエス・キリストが十字架にかかって流された尊い血潮の前に悔い改め、訂正の発言をしてください。あなたの嘘のためにも、主は十字架につけられたのです。どうか「主の十字架」をこれ以上汚さないでください。主よどうぞＡ牧師をあわれんでください。
これを読んだ本部アンテオケ教会の牧師の方々、各地の長老方、各地方教会の牧師方。どうかＡ牧師ではなく主を畏れ、ご自分で真偽のほどを確認して下さい。情報操作、ＭＣは現実に行われており、TLCCCのカルト化は進んでいるのです。せっかくTLCCCを通して主が始めて下さった素晴らしい御技を、こんな所でとどめないで下さい。どうか悔い改めて立ち上がり、改革を始めて下さい。お願いします。
- 331 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/31(日) 20:25 [ nGwn.KPM ]
- 現在のＴＬＣＣＣは、
かつて親しい関係であったイリエさんとは関係がないというのは本当ですか？
真実を教えてください。
- 332 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/31(日) 22:32 [ 0M5L7Sds ]
- イリエさんは、とっくにＰＡとたもとをわかっています。
彼は主からの預言したそうです
・・・悔い改めなければ、TLCCCがだめになる と
かなり前から、関係は絶たれています。
ＰＡはそれを隠しています
- 333 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/31(日) 22:44 [ aiOauFIk ]
- 祝退会！ 東京ア教会の奥井兄弟。
本当におめでとうございます！
新しい地での、新しい歩みを心から祝福致します！
今まで味わえなかった、体験できなかった、見えなかった、
素晴らしい主からの愛・恵み・平安・真の導き etc.全〜部、
これから、もっともっと受けることができるでしょう。
奥井兄を造られた、主ご自身があなたを祝福されます。
アーメン。感謝します。
- 334 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/31(日) 23:07 [ aiOauFIk ]
- 実在のカリスマ的指導者が中心にいて、メンバーは無条件に心酔している。
新しいメンバーの獲得に余念がない。
金儲けにのめり込んでいる。
質問したり、疑問を持ったり、反対意見を唱えることは認められず、 罰せられるケースさえある。
瞑想や詠唱、体力を消耗させる労働など、精神を麻痺させるテクニックを用いて 疑いの心を持てないように仕組んでいる。
指導者がメンバーの考え方や行動、感情を細部に至るまで支配している。
エリート主義的な発想に立ち、集団とそのメンバーと指導者は特別な高い地位に あると主張している。
自分たちは善、外部者は悪という「二分法」的な考え方に立ち、一般社会との 軋轢を生み出している。
主流の宗教の聖職者などとは違って、指導者にはいかなる権威に対しても 従う意思がない。
倫理に反すると考えられるようなこと（不正な目的の募金活動など）でも、 目的のためなら正当化されると教える、または、ほのめかす。
メンバーの罪悪感をあおって、支配力を強めている。
メンバーは集団に従属させられ、家族や友人との絆は断たれ、それ以前の 個人的な関心事も忘れてしまう。
メンバーは当然の義務として、集団の活動に法外なまでの時間を費やすことを 求められる。
同じ集団のメンバーとの共同生活や、メンバーのみとの交流が奨励される、 あるいは、義務づけられている。
- 335 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/31(日) 23:29 [ 0M5L7Sds ]
- イリエさんは、とっくの前に あやまちを見ぬいて
ある脱会者の方に
TLCCCのまちがいを、特に 責任長老の罪 を 指摘していたそうです。
- 336 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/01(月) 06:09 [ CpW3Meuc ]
- あげておきます
- 337 名前：ショック 投稿日：2004/11/01(月) 10:29 [ G.rCpYmI ]
- 332 名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/10/31(日) 22:32
イリエさんは、とっくにＰＡとたもとをわかっています。
彼は主からの預言したそうです
・・・悔い改めなければ、TLCCCがだめになる と
かなり前から、関係は絶たれています。
ＰＡはそれを隠しています
335 名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/10/31(日) 23:29
イリエさんは、とっくの前に あやまちを見ぬいて
ある脱会者の方に
TLCCCのまちがいを、特に 責任長老の罪 を 指摘していたそうです。
- 338 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/01(月) 14:26 [ cFbqs64. ]
- ↑ このことを知らない人は多いだろうなあ
- 339 名前：そうなんです 投稿日：2004/11/01(月) 19:45 [ cFbqs64. ]
433 名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/10/31(日) 19:06 [ K4/gwSIU ]
え〜〜！？ そうなの？？？ 2
>>427 名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/10/25(月) 10:46 [ 6qNnYbuo ]
イリエさんの使徒団の傘下にあったのに、自分でアジアの使徒団を作ってイリエさんに入らないかと誘って、当然のことながら、断られたんですよね。
先週イリエさんが日本に来てましたが、なぜ招かなかったの？ 相手にされてないからでしょ。
- 340 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/03(水) 08:27 [ 0M5L7Sds ]
- 真の信仰というものは、人間の知性、感情、意志に影響を与え、人の行為や性格を創り上げて行く。
正しい教理を正しく学んで行くとき、キリスト者の歩みは確固としたものになり、真に神のために役立つキリスト者が育って行く。
しかし
信仰による虐待や、束縛を基礎とした教理、独善的な聖書解釈
神よりも人間の権威を優先する団体から
真に役立つキリスト者が育ち得ないのは、明確ではないか。
内部にいる者には、いじわるさが特徴ではないか
人間の知性、感情、意志や行為、性格を創り上げている教理が
おかしいからに他ならない。
あの団体に伝道をして欲しくない。
- 341 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/04(木) 19:33 [ dss2zM4Q ]
- 上げておきます
- 342 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/08(月) 18:19 [ uOWAPhpo ]
- ------------------------------------------------------------------------
537. 脱会者が出ても あきれかえる者 2004/11/08 (月) 12:37
ある教会が脱会した直後、本部のホームページ担当女性牧師が「またホームページ作らないといけないわ」と言うだけなのに驚いた。他に言うことないの？ 何か感じない？ 何か考えない？
- 343 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/08(月) 18:27 [ xJHBfHI. ]
- ところで、イリエさんって、一体誰なのか知らん？
口さしはさみで、スマソ
- 344 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/08(月) 18:31 [ uOWAPhpo ]
- >>343
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=イリエ コロアマ&btnG=Google+検索&lr=
- 345 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/08(月) 21:19 [ xJHBfHI. ]
- >>344
リンクできません！
ここで、おせーて。
- 346 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/08(月) 22:10 [ PDdUEU/E ]
- >>345
>>344をクリックしてグーグル検索で「イリエ コロアマ」と入力すると
いぱーい出てくるYO！
- 347 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/10(水) 09:58 [ PDdUEU/E ]
- ------------------------------------------------------------------------
543. 人格障害の危険 元インサイダー 2004/11/09 (火) 23:15
「民数記11章25節に「主は霊の内にあって下り、モーセと語らられ、モーセの上にある霊を、その七十人の長老たちにも分けられた」とある。「モーセの上にある霊」とはどういうことか。何故聖霊とか神の霊と言わないで、「モーセの上にある霊」と言っているのか。この意味は、聖霊は霊的指導者を通して会衆に注がれていくということである。」
「私はかつて一人お青年の上に、輝くばかりの聖霊の注ぎを見ていた。ところがある教会で伝道師、副牧師として長い間仕えている内にに、その霊の輝きが次第に濁り出したのである。私はそれを見て、これはいけないと思った。それは主任牧師からの霊的影響によってであった。勿論主任牧師も聖霊が注がれた人物である。しかし残念なことに、主任牧師その人の霊が濁っていたために、その影響を、その下にいた彼がもろに受けてしまったのである。この意味で、指導者がいかなる霊を持っているかは大変重要な問題である」
上記の文章は「あなたはやり直すことができる」（手束正昭牧師著、マルコーシュパブリケーション）よりの引用である。TLCCCの長老、牧師、奉仕者がなぜかくも異常な精神状態になっていくのか？それは指導者であるＡＴ氏（今後ＰＡとは表記しない。本名は俊人であるのでＡＴ氏とする。Ｐやパウロという表記は実在のパウロに対してあまりにも失礼である）の霊性をもろに受けるからだ。高慢、冷酷無慈悲、被害妄想、誇大妄想、劣等感コンプレックスから来る異常な競争心、狡猾、虚言癖などの人格障害の様相を呈しているＡＴ氏の下にいればいるほど人格は破壊されていくことになる。本来の人格が破壊された人が既にどれほど出たことだろうか。TLCCC内部の諸君、ご自分の本来の人格を守るためにも早く脱会されることをお勧めする。
- 348 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/11(木) 10:05 [ F83a1IRU ]
- 権威に従え 従え って言ってて
聞き従うことは、権威に従うことだとなってしまった
そして知らない間に
神さまと責長が入れ替わり、神のことばと人間の預言が
入れ替わっていた。
1ペテ5:3
あなたがたは、その割り当てられている人たちを支配するのではなく、むしろ群れの模範となりなさい。
支配してはならないとあるのに、支配体制は強まる一方
都合のいいようにみことばを利用して、自分たちに都合のいい王国を築いていった。
地方の方はまだまだ気づかないことが沢山ありますが
東京Ａ教会は、本物のカルトになっています。
地方の流れに乗ってしまっている教会もカルト化の波の中です。
どうぞ、しっかりとお考え下さい。
- 349 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/11(木) 16:16 [ F83a1IRU ]
- > TLCCCの長老、牧師、奉仕者がなぜかくも異常な精神状態になってい
>くのか？それは指導者であるＡＴ氏の霊性をもろに受けるからだ。
>ＡＴ氏の下にいればいるほど人格は破壊されていくことになる。
あの方の心の闇に、キリストの光は、届いていない。
普通は、誰にでもある「古い自分」に、キリストの愛が届き、解放され
新しく造り変えられて行くのだが・・・・・？
キリストの死は、釘付けゆえに、そこから逃れ得ないものだった。
たくさんの群衆や弟子が見守った完全な死だった。
その死が、信じる者に与えられた。
救われたとき、信仰者の古い自分は、キリストと共に死んで葬られた。
私たちはその解放を、信仰によって、受け取ることができる。
私たちは、新しくされたのだ。
しかしあの方は、古い自分を大事に生かし、信仰ではなく行いによって
自分の義を立てようとしている。
それでは、古い自分を殺すことが出来ない。
あの方の隠れた性質を何度か、直接見る機会があった。
その前に、幾度も、他からの話は伺っていた。
神のものとは違う性質だった。
そして、神のものとは違う方法論で、牧師をやっているとしか思えなかった。
あの方の心の闇に、キリストの光、キリストの真の愛が届くように！
- 350 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/11(木) 19:59 [ 3jSna0P2 ]
- あげ
- 351 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/11(木) 20:12 [ trcrMELI ]
- sage
- 352 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/11(木) 21:00 [ tagoQR92 ]
- age
- 353 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/12(金) 12:57 [ LwAcYjng ]
- 現役女性牧師の声
＞またもや、礎さん。
＞何と、たった１０枚のニュースレターをペリカン便で、
＞着払いで送ってくださった。９５０円！
＞ちょっとー。おふざけは止めてよ。
＞こっちは１０５円のトイレットペーパー買えないのよ。
＞これで、案内出す郵送代消えたじゃない。
＞ニュースレター１枚９５円で買ったことになる。
＞高いニュースレターだ。そんならこっちでカラーコピーする。
＞１枚５０円。両面やって１００円。
＞その方が待つイライラがない分よかった。
＞お宅の講演会と写真展の案内に使うのを何でうちが工面するわけ？
＞信じられないよ。
＞聞いてくれば、もっと安い方法で着払いできたよ。
＞Ｕパックだと５００円。
＞こんなことするなら、即日配達か翌日配達にしてほしかった。
＞郵便と全然変わらない。火曜に送って木曜に着くものを、
＞何で９５０円も払わせるン？郵便の速達がよかった。
・・・略・・・
＞あんたらもどっか人里離れたところで５年くらい開拓やったら？
＞自分の存在をかけてやってみたらわかるよ。 ＞血のでるような辛酸少しなめてよ。親方日の丸やらないでよ。
＞私は相当に頭に来た。
＞告知案内の時間間違ったとこまではがまんできるけれど、
＞ここまでくればもう、人変えろと言いたくなる。
・・・略・・・
＞しかし、どうも、東京本社詰めのスタッフが著しく足りないようだ。
＞あ〜あ、東京に行けたらなあ。いくらでもやってあげるのに・・・。
＞主はいろいろと訓練されるもんだ。
それは、多分「主の訓練」ではありません。
ＴＯＰの計画を強行するために全国津々浦々で今も我慢大会中です。
秋元俊人さん、いいかげんにしてください。
木原真さん、あなたの直属のＪＯＹさんの困窮ぶりを見てください。
「君たちはまだまだ忍耐が足りない」？それはいつまでですか？
もう４月からは成人の歩みなんでしょう。
まさか東京で起こしたアダルトな事件が「成人」ではないはずです。
「神の働き」が、ＴＯＰの野望とごちゃ混ぜになり
古い考えと巧妙な規則であたかも「ＴＬＣＣＣ神」になった。
もうＴＯＰでも手綱を握る続けることは怪しい。
「ＴＬＣＣＣ神」は朝令暮改を繰り出しはじめるのでしょうね。
本当に世も末です。
- 354 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/12(金) 17:19 [ rNQIS0ho ]
- あげ
- 355 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/15(月) 12:39 [ AzKm2JsA ]
- 感謝？
「文句一回につき２回の感謝をしましょう」
「１０倍感謝しましょう」
これはＴＬＣＣＣにおける「感謝の教え」が先鋭化したものです。
ＴＬＣＣＣの多くの人たちはカウンターを用いて、一日に何回感謝したかを数えています。とても奇妙な光景です。また、よく目にするのは、「感謝しまぁす」と耳には聞こえる、実は「つぶやき」。
「感謝をまずしましょう。口先だけでもいいのです。最初のうちはそれでいいんです」と聞いていたので、感謝をし始めます。ところが、心は感謝も何もありません。それどころか、何か人に対して不都合なことをしたら、「すいません」ではなくて「感謝しまぁす」という意味不明の「侘び」をしている光景がよくあります。これではだんだん、心からの感謝なのか、口先だけの感謝なのか自分でもわからなくなってしまいます。
ＴＬＣＣＣは、マーリン・キャロザーズ師の「感謝と賛美」の継承を騙っていますが、マーリン師が語っている、「内側から湧き上がってくる喜び」は、ないがしろになっているのです。
表面的にしか「感謝と賛美」をとらえられていないのです。
- 356 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/15(月) 15:50 [ QgGNL6rs ]
- 感謝の教えですか 良さげですね 最近のキリスト教徒は仲々感謝出来てない
- 357 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/15(月) 16:10 [ c3BMg/pY ]
- TLCCCでは、教職者を旧約聖書の祭司･預言者と重ね合わせ、常人とは違う特別に神がかり的なものとして使命を意識している。また、教会を旧約聖書での神が宿る神殿や幕屋になぞらえて教えている。そのため、メンバーがTLCCCの組織を神聖視し絶対化する結果になっている。
教職者は、これらを背景に教会に服従することや収入の1/10以上の献金を勧めており、それを神の秩序だと信じている。
また、幸･不幸の原因について、この旧約聖書の教えへの服従･不服従にあるともする。
- 358 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/16(火) 12:25 [ WJcgKnHc ]
- 「サタンは神からそらす」「サタンに触れてはならない」
「働きの前にサタンの攻撃がくる」
「サタンが働く時は、祝福の前である」
「サタンの攻撃も、信仰の対応をするとき、神の祝福となる」
「不信仰の対応は問題を大きくする」
「サタンの攻撃は建て上げに用いられる」
「十字架、サタンは勝利と思ったが、神の圧倒的な勝利」
「問題に対して、感謝し、悔い改め、祈り聞き従うとき、神の栄光を見る」
「サタンのわざは、神の大きな栄光となる」
「問題の多さは、神のすさまじい祝福」
これらは秋元氏特有のMCの手法である。もちろん彼は、MCを自分がしているとは思っていない。異常な自己愛がなせるわざであり、自分が引き起こした問題、自分の側近の起こした問題、すべてにおいて、正当性をもたせるものであり、現在の多くの脱会問題をカモフラージュするための理屈である。
秋元氏の考えに反することを考えると、必然的に「サタンの攻撃」に移行するようになっている。なにしろこれだけの「サタンの法則」を蒔かれてしまったら、どれかにあてはまるに決まっているだろう。
それにしても、ホスチア氏が書かれているように、これでは「サタンに取り付かれる」のではないか。
本来私たちは、神の平安、愛、守りを祈るが、「サタンの後に祝福あり」という秋元氏のメッセージは、「サタンよ、来てください」となんら変わらない。
MCに束縛され、サタンの恐怖に束縛されたTLCCCの信徒たちが、ほんとうに解放されるよう、心から願う。
- 359 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/16(火) 12:41 [ WJcgKnHc ]
- 現役女性牧師の声
＞私は最初から嫌われだった。
＞忌み嫌われていた。
＞いなくなってほしい人。ろこつにそう言われた。
・・・略・・・
＞別に高松に召されていたわけじゃない。
＞召された任務につかされたんじゃない。
＞いなくなるのが召しだった。
＞だって、牧師で按手とりやめになったのは私だけだ。
＞あれ、三度目の牧師任命按手だった。
＞みんなの前ではっきりと公にされた。
＞こんなことで、再度立った牧師は多分いないだろう。
・・・略・・・
＞倒れる奉仕者はだれもいない。
＞拾ってくれた四国のために、私は立ち続ける。
＞ここで批判者へ最後に、もう一言。
＞だからって、私は私を捨てた器を苦々しく思ってはいない。
＞かえって大尊敬している。
＞多分私が彼なら、私も同じようにするだろう。
＞それは本人のため。全体のため。主の働きが進むため。
＞そして、多分それは主の指示でもあったろう。
＞そして、主は従った私のためにすべてを益とされる。
三度目の牧師任命按手、それは「長崎教会」の牧師按手でした。
阻んだのは実際はＳ田sistersでしたが、撤回の決定は木原氏です。
彼女らの親がパトロンだったから、木原氏は配慮をした様です。
でもその原因はＪＯＹ牧師の平戸時代の副牧師いじめ（Ｓ田妹）です。
ＪＯＹ牧師は痛々しいまでの決心で「自分の心を打ち叩いて」従わせ
木原真氏に忍従を誓っています。
公で恥をかかせたのをしばらく放置しておき、ふにゃふにゃになった処
で公に“特赦”や相手を認める言動をとる。
すると逆らう相手が逆に腹心の部下となる。―木原氏お得意パターン。
彼の世代は「巨人の星」に代表されるスポ根もので育ちました。
目標のためならどんなシゴキにも耐える飛馬。影で支える明子・・・
この手法で牧会していると言っても過言ではありません。
（しかも姉弟から星一徹は理解・支持されるという甘い結末もコミで）
たとえ「売りもの」が神であろうが信仰であろうが、手段は選ばず。
「教会を運営する事」は彼らの「人生哲学」と言っていいでしょう。
決して「神のご計画」などということはありません。
- 360 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/16(火) 15:45 [ MwKa.gkg ]
- きはらさんてヤクザになるといい人材かも。
- 361 名前：自由騎士団 投稿日：2004/11/17(水) 00:00 [ FcAkSFto ]
- なるほど
ではまた。
＜自由騎士団の砦＞
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
- 362 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/17(水) 00:25 [ JAgA9MmM ]
- >>360
ヤクザの親分（２次団体・しっかりした３次団体）はもう少し子分や兄弟分への「配慮」があるはずだよ。
しかし，ヤクザとクリスチャンはちょっと似ている。
「みな同じ杯より飲み。同じ杯を受けた兄弟姉妹。親分はイエス様」
論理が飛躍するが，「ヤクザの杯」とキリスト教の「聖餐式」とは何らかの関係があるのではないかと思う今日この頃。
クリスチャンは同じ「組（教会）」の仲間を「兄弟」と呼ぶ。これはヤクザと同じだ。
お姉さん（姉妹）は，兄弟分や親分の配偶者への敬称だ。
- 363 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/17(水) 00:36 [ MwKa.gkg ]
- >360
質わるヤクザ。
- 364 名前：脱会者 投稿日：2004/11/17(水) 01:23 [ 0M5L7Sds ]
カルト化した教会にいると、どんどん愛が失われて行く。
ある女性牧師の日記の中に、人の悪口ばかり書いていて、愛するということが全く欠けていた
あの教団の流れの中に入って行くとその影響を受けて行く
思い出すと、あの人がこんなことをしてくれた。こんなことがうれしかった・・・って
みんな、愛に満ちたことだった
愛がなくなるっていうのは、やっぱり、神に従ってないということの証拠
人を見分けるとき、実によって見分けることが書かれているけど
実って、御霊の実で、愛のこと
愛の実が、あそこにないのは、神が働いていないってことだよね
そう思いませんか？
- 365 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/18(木) 21:18 [ Ivp4s1Wo ]
- 無教会になった内村氏の理由はわかりますが、現代は、教会を選ぶ時代です。教会もいろいろなものがあり、政府からの圧力もないわけで、
信徒は自由に教会を選ぶことができます。
その分、必死で教会から出さないように食い止め策を講じるわけで、その良い例がＴＬＣＣＣでもあると思います。
Ｐ氏が行った、他教会との関わりを絶つこと、選民意識の植え付け、みこころを失うことの恐怖心、独自の神学校、出版、ＣＤの発売、海外宣教が、ＴＬＣＣＣ絶対のマインドコントロールになって行きました。
Ｐ氏にとっては無意識的な行動であったかもしれませんが、その意識の下にあるものを考えると、やはり、Ｐ氏自身の心の底にある非常に危険なものを感じます。
話が飛躍するかもしれませんが、そういった状況のＰ氏が、各地で聖会を開き、夫人と共に預言の時を持ちます。決まって、
「あなたには、海外宣教の召しがある」「孤児院がみこころだ」「将来牧師になる」
となるわけです。病気の方、失職中の方、仕事につけない事情のある方が聞いたら、やはりこの預言にしがみつくでしょう。実際、この預言にしがみついて、将来の希望を見出している方々は内部にたくさんいます。しかし、Ｐ氏に保障の気持ちも確証もないわけで、年金も払えずに時を過ごし、社会に適応できない人を生み出しているのは確かなのです。
私は、無教会を勧める気はありませんが、教会にしがみつかせることは、非常に危険です。個人で考えることもできなくなります。
やはり、Ｐ氏が今でも野放しで、問題を持った方々に、無責任極まりない預言をしているのが、非常に危険に感じます。いくら吟味と言い張っても、上のものが預言をすれば、力ない信徒はしがみつくでしょう。
Ｐ氏の預言の結果として、実際に、独立できるほど経済的にも恵まれ、教会に人がたくさんいる、海外宣教で用いられ名が通っている、社会に認められた存在である・・・というのを私は見たことがありません。
- 366 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/19(金) 08:19 [ Ho2RyG4o ]
地方の方々の気持ちを考えるからこそ、
ほんとうにつらくなるのは、私も同じです。
しかし、関東、A氏周辺がほとんど脱会したところに、
真実があります。
彼らは信じられないA氏のあきれた「自己愛」を目の当たりにしたのです。
あるとき、「あなたは本当に神に示されたか？」と質問されたAは、
机を叩いてキレました。
「示されたっていってるだろう！！」
質問に答えて欲しいという人にはこう答えました。
「やあ〜〜〜あなたのあたまが冷えてからにしましょう、なんかまどわされちゃってるかな？」
明確な芸能人伝道の嘘がばれても、その嘘の掲示板書き込み（芸能人からと思い込んでいるもの）を見てこう答えました。
「霊的に本物と思う」・・・・（思い出すたびに笑えます）
友人であったO牧師が、秋元を見限って逃げていきました。
「彼は必ず帰ってくる」（いまだ居所も分からず）
イリエさんに向かって「アジアの使徒団に入りなさい」
もうどうしようもないんです。地方の方々に信じろというのも無理というものですが、地道に祈りつつ、書き込みをしてこうではありませんか。地方の方々のために。
- 367 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/20(土) 07:23 [ CTDI.ACk ]
- あげ
- 368 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/20(土) 09:57 [ CkoZ3ihM ]
- >>366 教会や聖職者に躓く事は芳しくない事態です 斯う言う事の起こらぬ様 本来教会は一つと相成るべきなのです
- 369 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/20(土) 14:41 [ rFCn8ZZE ]
- 権威に従いなさいとは ......
聖書箇所の解釈について
ローマ13:1
『人はみな、上に立つ権威に従うべきです。神によらない権威はなく、存在している権威はすべて、神によって立てられたものです。』
聖書がここで言う権威は、「国家権力」を意味しています。
盲目的にただ従えと言っているのではありませんが、国民の義務は
果たしなさいと、ローマに住んでいる人に言っているのです。
昨年Ｋ出版社に国税局が入り、脱税に対して数百万円の追徴金が課せられました。この責任は、かっての責長Ｍにすべて負わせられました。
しかし、Ｍが責長を解任され、実務から離れ、２年近く経っていましたので、真の責任はないはずです。
実際に脱税を指示したのは、ＰＡです。入れ知恵をしたのは税理経験のある○○さんです。
『権威（国家権力）に従いなさい。』という神のことばに従っていないのは、ＰＡさんです。
また、
【権威（責長）に従いなさい。権威（責長）が間違っても従いなさい。裁いてはいけません。権威（責長）は「神」自らが裁くからです。】
と、みことばをゆがめ、自分に盲目的に従うことを強要したのは、誰ですか？
聖書にあることを自分の都合のいいように解釈し利用するのは、神に従っていない証拠ではないですか？
- 370 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/20(土) 19:19 [ 5H42QE5U ]
- 昨夜から、メンバ−制をとりやめ誰でも書き込めるようになっています。
「キリストにある新しい人生」仁保師の掲示板。よろしく！
http://jbbs.livedoor.jp/study/3751/exodosthread.html
- 371 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/20(土) 20:12 [ ZYbpEXZU ]
- 聖霊に逆らう罪は赦されない。
ＰＡ氏は、責任長老の権威やＴＬＣＣＣの働きに対し、批判したり逆らうようなことをすると赦されないと、このみことばを用いています。
しかし、本当の意味はどうでしょうか・・・
マタイ12:31『 だから、わたしはあなたがたに言います。人はどんな罪も冒涜も赦していただけます。しかし、聖霊に逆らう冒涜は赦されません。』
イエスさまはここで、赦される罪とそうでない罪があると、罪の分類をしているのではありません。
どう見ても神のみわざであるのに、かたくなに信じようとしないパリサイ人に対して、故意に逆らい続けるなら赦される（十字架を信じ、罪赦され、救いを受ける）可能性を失うと警告しているのです。
十字架の罪の赦しを信じた者には、このみことばは関係ありません。
キリスト者に向けて言われたものではありませんし、完全な十字架の赦しを受けて義とされたことは、揺るがないことなのです。
どのような罪も十字架の前には、勝利しません。
彼は、みことばを自分の都合のいいように解釈し、内部にいる人たちを、牽制し、脅し、束縛しているのです。自分に逆らう者は、赦されないと。
- 372 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/24(水) 16:19 [ 63dNfbKA ]
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615. 「虹のしるし」と「新しい出発」を考える 憂う者 2004/11/24 (水) 14:06
「虹のしるし」と「新しい出発」という言葉は、TLC教にとっては、聖書の御言葉よりもずっとずっと意義のある言葉であり・しるしであり、教会員達の信仰心に力を与え、マインドを縛っている。 私も在籍中は、本当にそう思った、そう信じた。そう期待した。でも、脱会した今、冷静に考えてみると、全くおかしい理論だと思う。預言で「『以前語った、虹の約束を私は現わそう。』と主は言われます。」「こんな時、虹が現われました。ハレルヤ！」など。本当に主の御心だと思われるような時に出た虹ならば信じられるが、とても変な時に出る虹もあった。元責任長老Mさんが、PA師の独断と自分勝手な勧めで「悔い改めをした」ことになった時、虹が出たそうだ。これって何だろう？彼は今も真摯な悔い改めをしているとは思えません。今イスラエル・チームが出ている。虹、虹、虹の報告ばかりだ。しるしより本物の御霊の実の報告はないのだろうか？もう何回目ですか？ 完全に虹占いになってしまっていると、つくづく思う。
「新しい出発」「新しい歩み」この標語も毎回用いられている。当時、私も何回新しい出発に期待しただろう。１月「今年の新しい出発」４月「新学期・新年度の新しい出発」７月１５日「この群れの新しい歩み」８月「白馬キャンプ以降の新しい歩み」９月「後期の新しい歩み」１１月「イスラエル・チーム以降の新しい歩み」何と今度は「ゼロからの新しい出発！」でも、どうしてゼロになっちゃうんだろう・・・。この標語を唱え、毎年毎年、毎月毎月、信仰の歩みは前進しているはずだ。いつになったらゴールに着くのだろう。実際にリバイバルの時は来るとしても、それまでの歩みの中に、実質のある御霊の実が全然現われず、毎回リセットしてしまうのは、一体全体何なのでしょうか？
まだTLCにおられる皆さん、どうぞ、その矛盾した歩み方、考え方に気が付いて下さい！ TLC教の教えの外にこそ、主に在る真実の豊かな歩みは実在します。私達は、本当に今それを体験・実感していますよ。主に感謝します
- 373 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/25(木) 11:21 [ nSMCIFug ]
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616. 誤った聖書解釈「従う者に益となる」 脱会者 2004/11/24 (水) 20:15
ＴＬで良く語られていたローマ８：２８「神を愛する人々、すなわち、神のご計画に従って召された人々のためには、神がすべてのことを働かせて益としてくださることを、私たちは知っています。」に関して
ＴＬでは、神に従う者に益となると言われていますが、これは間違いです。
そもそも「・・・すなわち、神のご計画に従って召された人々」とは、十字架を信じて救いを受けた人（キリスト者）のことです。
救われていない人は、総じて神を恐れる（神を愛するというところには、立てない）のです。
十字架によって神の怒りは、完全に取り除かれ、神との和解がなされました。これは恵みとして、信じる者に与えられたものです。
その十字架の恵みゆえに、私たちは神を愛することが出来るのです。
（愛する の反対は、恐れる です）
あくまでも益とされるのは、従うことへの功績ではなく、働きへの報酬でもなく、あくまでも、神の恵みとして与えられるのです。
申命記30:20には、
「あなたの神、主を愛し、御声に聞き従い、主にすがるためだ・・・」とあり、愛することと、従うことが別個に書かれています。
・・・神を恐れてでも従えばいい・・とは、書かれていません。
そもそも神さまは、「恐れて、従う」律法主義を、嫌っているのです。
（律法主義ではなく）キリスト者のように、十字架を通して完全な愛を受けて、欲しいという神さまの意志のあらわれがここにもあるのです。
参照聖句
「愛には恐れがありません。全き愛は恐れを締め出します。なぜなら恐れには刑罰が伴っているからです。恐れる者の愛は、全きものとなっていないのです。」?ヨハネ４：１８
十字架を信じ、神の愛がいつでも、どんなときにでも、完全にわが身にあると信じる恵みを受けたならば、益とされるのを見て行けるのです。
律法主義（行い主義）にかたよったＴＬは、神の恵みをゆがめてしまいました。これは現在進行形で、なされています。
- 374 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/27(土) 09:49 [ UYLmBqNU ]
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627. 模索中１ 迷羊 2004/11/27 (土) 02:38
ビーバーさん、最近脱エジプト者さん、JJさん、また、訳してくださったベンジャミンさんありがとうございます。独りでないことが感じられて、本当にありがたく思います。今、皆さんに薦められたＨＰを読んできるところです。
「よっこさんの部屋」の【脱会までの回想?】では、我が家の子どもと照らし合わせて、やるせない思いで読ませていただきました。他にも、真実は分かりませんが、私が聞いていたものとは違う事実が書かれてありました。
私が救われた教会（主の十字架クリスチャンセンター）は自宅より随分離れた所でした（車で約５時間程）。救われて、すぐに献身を勧められましたが、どうしても仕事も親も故郷も捨てることに従うことが出来ませんでした。しかし、神様と離れることは出来なかったので、自宅近くの（車で１時間強）教会に転会という形で今の教会に集うようになりました。この転会の時に、（救われた教会の）牧師さんやとりなしてくれた方から「神を第一としていない。」「人間の想いで選択をすると、必ず刈り取りが行われる。」「裁かれる。」といったような類の言葉を言われました。それからは、何か悪いことが起こると「これは神様の裁きなのだろうか？！」と怯えて暮らす毎日が続いていました。
模索中２につづく
- 375 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/27(土) 09:50 [ UYLmBqNU ]
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628. 模索中２ 迷羊 2004/11/27 (土) 02:38
模索中１の続きです。
教会ではいつも「神に従いなさい」とメッセージされますが、神様に従いたいけれど私には神様のオーダーが分かりません。分からないから結局は、分かる人の言いなりになる他術はないのです。言いなりにならなければ、前述した通りのことが言われるわけですから、いつか神様と話しがしたい、神様に直接、私の行いが間違っているのかどうか教えてほしいと切に思っていました。その為にはどんな事でもとにかくやろうと思い、教会の教えの通り時間の許す限り、祈り、聖書を読んでいました。祈りの場所で寝ていることも多かったのですが、とにかくその場所に行って祈りの姿勢をとることが私の日課で、土曜日の休日には神学生として、丸１日費やしていました。それでも、子どもを抱え、フルタイムの仕事をもつ私には体力の限界があり、祈りの時間も聖書通読も思うままにならない日が増え、ちゃんと出来ない自分を責めていらだつことが多くなっていました。
また、教会のあり方にも少しずつですが、見えてくるようになってきていましたし、運営方法等に疑問点も多くありましたので、今回のこのＨＰを発見（！）した時には衝撃が走りました。
“クリスチャンって一体何なんだろう？？”“競争心だけが優先してて私は本当に救われているの？”・・・・
でも、「町田グレースチャーチ『神の御心に関する真の知識』」の【献身してしまったあなたへ】を読ませていただいた時、神様は「神の声を聞けない私」も信じていいのだと言ってくださったように感じられて涙が溢れました。肩の荷が少し楽になったように思います。
これからのことはまだ、結論は出せていませんが、しっかり考えていきたいと思います。また、よろしくお願いします。
- 376 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/27(土) 14:49 [ /SpSuFvg ]
- age
- 377 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/27(土) 15:50 [ wwQ7ekwg ]
- 迷羊さん へ
ＴＬＣＣＣの教会もいろいろありますが，あなたの行っている教会は
かなり危険です
十分に気をつけてください
はっきり言って出た方が懸命でしょう
- 378 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/28(日) 21:22 [ 2lVKNCDc ]
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637. 教祖様へ 蟹工船？ 2004/11/28 (日) 12:31
新興宗教では、脱退したい人にやめると不幸が起こると言って縛りつけようとすることがあります。新興宗教のバッジを何時も付けている人がいて、なぜ外さないのか聞いたら、外すと危ないからだそうです。
私も脱会者です。脱会者にはカミの裁きがあると誰か言っているのですか。私は毎日死ぬほど忙しいけれど、忙しさを楽しんでいます。その誰かさんによれば、私はカミの裁きを受けているわけですな。「カンシャ、カンシャ」という呪文を唱えてはいませんが、単に楽しんでいます。
教祖様、神の愛についてもたまには語ってください。傾聴しますよ。裁き主であられる神は同時に「神は愛」ではありませんか。脱会者に良くないことがあったら、それを喜んで報告するのではなく、聖書が何と言っているか見て欲しいですね。
キリスト教の単純だけど全てを要約したルールがあります。
マタイ２２章３７、３８，３９節です。第一の戒めと第二の戒めです。順番は神、人になっていますが、第一の戒めと第二の戒めは同じようにたいせつだと書いてあります。神も人も「おなじようにたいせつ」と書いてありますよ。
教祖様にとっては脱会者は隣人ではないのですね。教祖様にとって、信徒は単なる使い捨て消費財なのですか。
- 379 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/29(月) 17:14 [ HS7ouolY ]
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639. 迷い羊さんへ JC 2004/11/29 (月) 03:24
わたしは最近ＴＬＣＣＣを出た者です。
迷い羊さんのお気持ちをお察しいたします。
何故なら私もこのサイトを偶然に発見したからです。
その前までは、ＴＬＣＣＣの真実を（多くの人がそうであるように）何も知りませんでした。
しかし、内部にいたときは、自分ながらにおかしなところを色々と感じていました。そのおかしな感じがどういうことなのか、このサイトを通して、また、脱会者達の多くの意見を通して、具体的にわかったのでした。だから、情報の真実等を重きにおいてはいませんでした。
私が一番、中心に置いているのは、愛です。
愛を中心に考えることをイエスから学びました。神は愛だからです。その素晴らしい教えは、ＴＬＣＣＣに入って以降、いつのまにか歪められてきました。そしてずっと、何かがおかしいと思ったまま年月が過ぎました。
やはりみなさんがいつも言われているように、
人を愛するものは律法を全うしている。という一言に尽きるのではないかと思います。それが、聖書全体を通しての神の御心であると思うのです。神を愛するものは、人を愛します。
聖書の言う愛を中心に考えたとき、おのずと答えは見えてくるのではと思うのです。愛を中心に聖書をもう一度読んでみてください。きっと、今までになかった素晴らしい発見があるでしょう。
迷い羊さんとご家族の上に主の恵みが豊かにありますように。
- 380 名前：行ってみよう 投稿日：2004/11/29(月) 22:38 [ ShuC/ZKM ]
- http://web.astone.co.jp/arechinikawa/gospelconcert.html
- 381 名前：ほすちあ 投稿日：2004/11/29(月) 22:41 [ 6862vgzg ]
- >>380
このようなコンサートチケットをまじめなキリスト教会が斡旋しているとすれば，恥をかくぞ。
誰か，ＣＫＣ・ライフセンター等に警告してほしい。
- 382 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/29(月) 22:42 [ fRd6EhfQ ]
- >>380 やだね！
:☆:
..::* ◎.｡
..::彡彳*‡:*..
.:+彡*★:ﾐ:♪:ミ｡:.,
.:彡'ﾟ‡,※ﾟ.◎::▲:ミ,::..
.,;彡*;▲彡ﾟ*★::.ﾐ~:ミ+:..
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■■■
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- 383 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/29(月) 22:49 [ 6862vgzg ]
- >>380
はっきりと言っておく。「３８０」はtlccc関係者のコンサートだ。恐らくは，音楽的・芸術的にも貧弱なものだ。須く行かざるべし。
- 384 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/29(月) 22:56 [ fRd6EhfQ ]
- いいか、みんな
(ﾟдﾟ )
(| y |)
人の為とはすばらしいことだが
人 ( ﾟдﾟ) 為
＼／| y |＼／
二つ合わされば
( ﾟдﾟ) 偽
(＼／＼／
;y=-( ﾟдﾟ)・∵偽
＼／| y |＼／
- 385 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/10(金) 10:19 [ KfEinZL. ]
- ある方は、許し、祈るべきだと言います。
個人と神との関係の中で、これは尊い事実です。
人生の歩みの中で、どのような辛い痛い酷い経験を
したとしても（どのようにＴＬＣＣＣで苦しんだと
しても）、神との交わりの中では、私たちは全てを
吐露し、慰めを受け、癒され、励まされ、そして何
れは、許しと愛に導かれるからです。
しかし、社会的な立場においては事情は異なります。
主の名の下に、害を蒔いている組織を、黙ってほっ
ておくべきではありません。
教会という名を掲げている似て非なる組織に霊的虐
待をを受け、脱会した後も苦しんでいる多くの人が
いるという事実を、これからも苦しむ人が出るかも
しれないという事実を、“神の許し”という言葉に
すり代えるべきではありません。
声を上げることにより、傷を掻き毟ることになり、
その結果怒りが倍増し・・という過程を懸念すると
いうのは分かりますが、それは個人個人が癒される
プロセスの中で学んでいくべきことです。
- 386 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/14(火) 07:31 [ nk6PeKvk ]
- 主の十工作員の目的はこのスレッドを下げてここの掲示板が病んでると思わせる
事なのです！煽られない様にして下さい！
- 387 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/15(水) 06:24 [ Y4U6TzdU ]
- age
- 388 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/15(水) 22:51 [ FqYsquc6 ]
- 被害者よ、カルト教団にもっと「怒る」べし。
これ以上ケンキンをむしりとらせるべからず。
- 389 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/16(木) 15:12 [ Ni5gjL6E ]
- 物騒だな・・・
- 390 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/17(金) 09:31 [ Y4U6TzdU ]
- あげ
- 391 名前：疑問 投稿日：2004/12/17(金) 19:22 [ aeFHcIZY ]
- ＞虹、虹、虹、虹、虹のオンパレード。
東京アンテオケのＨＰは虹の報告ばかりだ。
- 392 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/17(金) 19:37 [ pRBACPH2 ]
新約で虹を御心の確認に使っている箇所はない
.
- 393 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/19(日) 21:25 [ 7.YxVPYM ]
- ------------------------------------------------------------------------
>673. 偽りでかためられ Bonyasky 2004/12/19 (日) 20:46
>カルト化した教会であることが明確になって、思うこと
前に
フィラデルフィア教会（勝利した教会？）になったとか、語られたと言っていたり
調整期間が終わったとか（終わるどころか大調整が必要）
いろいろスローガンを掲げて、主に語られたと言っているが
カルト化した教会に、そのように主が語るわけがない
新聞も月刊誌も基本的な教義が、律法主義にかたよっていて
間違ったものを世間に流して、イエスさまが喜ぶわけがない
責○長○の言うことは、吟味がいらないと言っていたが、
大変な間違いだらけではないだろうか・・・
預言の用い方も、
御霊の実が実っていない預言者が、他の霊によって、語っていないか？
聞き従うことと裁き（のろい）を語るのは、律法主義
十字架ですべての裁き（のろい）を、（信じる者に）終わらせてくれたのに、教会にのろいを入れて、人々が死んでいった
数え上げたら、きりがない
今更、悔い改めることもできないで、このまま
突っ走って行くしか、できないのだろうか
- 394 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/21(火) 12:48 [ Fs0sNbfc ]
ごく最近、ある宗教家がこの団体から去った。そこの信徒は「去るものは追わず」と言った。誰が居なくなっても、結局、この団体では人は使い捨てに過ぎず、置き換えが利く。この教団には兄弟姉妹はなく、単に宗教家とそれに支配される信徒がいるだけ。
この宗教家は苦しみつつ去ったようだが、この宗教家の地位に就きたい信徒が既に存在している。教祖は一体どのような動きをするか注目している。教団本部から誰かくるのだろうか。現地人にただ働きさせるのか。
この支部のホームページを今ちょっと見た。明るい雰囲気を醸し出そうとしているが、現実はこの記述とは全く違う。近いうちに内容が入れ替わるだろう。その宗教家の名前はそのうち消え、単に「自称」シュに遣わされてきたものと名乗る者が何かを始めるに違いない。あたかも何も無かったかのように、この宗教団体はヴァーチュアル・リアリティを展開していく。
- 395 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/21(火) 13:08 [ 0M5L7Sds ]
- どこの教会のことでしょうか
よかったらＨＰがどこなのか教えてほしいものです
- 396 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/21(火) 14:03 [ amRiBbHs ]
- >>395
http://web.astone.co.jp/tlccc_hp/index.html
- 397 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/21(火) 16:15 [ z68xVeJM ]
- >396
これじゃわかりませんが。
- 398 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/21(火) 17:58 [ nvxPNLz2 ]
_人
（ ）
（へ ノ）
ヽ（ ´ 」｀ ）ノ
（ 'ー ）
このサイトをつぶしたいのは「やかん」さんです。
- 399 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/21(火) 18:25 [ 9ELW4e3E ]
- >>394 名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/12/21(火) 12:48 [ Fs0sNbfc ]
ごく最近、ある宗教家がこの団体から去った。そこの信徒は「去るものは追わず」と言った。誰が居なくなっても、結局、この団体では人は使い捨てに過ぎず、置き換えが利く。この教団には兄弟姉妹はなく、単に宗教家とそれに支配される信徒がいるだけ。
この宗教家は苦しみつつ去ったようだが、この宗教家の地位に就きたい信徒が既に存在している。教祖は一体どのような動きをするか注目している。教団本部から誰かくるのだろうか。現地人にただ働きさせるのか。
この支部のホームページを今ちょっと見た。明るい雰囲気を醸し出そうとしているが、現実はこの記述とは全く違う。近いうちに内容が入れ替わるだろう。その宗教家の名前はそのうち消え、単に「自称」シュに遣わされてきたものと名乗る者が何かを始めるに違いない。あたかも何も無かったかのように、この宗教団体はヴァーチュアル・リアリティを展開していく。
- 400 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/22(水) 23:17 [ 0M5L7Sds ]
心がともなっていない口先だけで繰り返す祈りを、聖書はやめるように言っている
ニュースにこんなものが
＞感謝の戦士募集中！
＞問題、困難の中で １日１時間以上 徹底感謝をする “感謝の戦士” を
＞集しています。
＞戦士の条件：
＞1．日曜礼拝を守っている人
＞2．感謝と祈り聞き従いに心定めている人
＞3．什一献金を守っている人。
＞ 感謝の戦士志願者は、・・・・・までお申込ください。
- 401 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/23(木) 14:31 [ O1BVs2rk ]
- 使徒パウロは『私たちのからだは私たちのうちに住まわれる神から受けた聖霊の宮です』と教えていますが、特にマインド＝精神の部分は至聖所にあたることをソロモン神殿を研究しておられる学者さんが述べています。ご存知のように至聖所は契約の箱が安置された場所であり神の栄光が宿るところですから、からだの中でも精神は神の宿る場所となり重要な役割を担ってます。
思考や判断、認識、意思決定、情緒などの最も人間らしい活動する分野である精神にサタンは攻撃し破壊を試みます。マインドはサタンとのバトル・グラウンドでもあります。
慢性疲労（睡眠の不足も含め）による免疫力の低下は感染に弱く病気がちのからだになります。また、からだが弱れば、精神の力も弱まり、何が聖書の真理なのか、神のみことばはどのように言っているのか、比較し正しく決定する能力を低下あるいは止めてしまいます。大変危険であることが解っていただけると思います。
その点でTLのあり方は、信者を締め付け脅しや処分ということばを使って恐怖を植え付け、キリストの意図していない羊の養い方法を取り、羊を誤った道へと導いています。
キリストに対する信仰のあやまちがどのステージにあるのかを判断するには、神の前に静まり、自分のこころがキリストよりもすぐにTLの指導者の顔や、言われることに縛られている自分があるならその信仰はキリストに根ざしているとは思えません。
すでにマインド・コントロールされていると判断すべきです。
ことばでは『キリストに仕える』と言っているにしても、動機が不純となり、心はキリストから離れ、自分の野心や指導者に対する恐怖、脅しに対して屈服している自分の姿がありませんか？
キリストよりも誤ったTLの方針やTLの指導者を選んでいるのが現実ではありませんか？
こんなに羊を傷める教会生活のあり方を神が喜ばれるでしょうか。福音に対して熱心な態度に見えがちですが、アンバランスで不健全さがあり、使徒パウロたちの苦労とは全くちがうように思えます。その点で本当に残念です。
恐ろしいタイトルですが、TLの状況は実に神に対する反抗と思います。PAさん、気がついてください。羊をきちんと牧して神のもとへと導くのは指導者の責任です。
- 402 名前：I 投稿日：2004/12/23(木) 23:05 [ uPbB0TSQ ]
- 異端です
- 403 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/24(金) 10:24 [ SlCk/tCw ]
ＴＬＣＣＣの皆様へ
「わたしが求めるのは、憐れみであって生贄ではないことをいって学びなさい。」
「彼等の行いをまねてはいけません。彼らは言うことはいうが、実行しないからです。また、彼らは重い荷をくくって、人の肩に載せ、自分はそれに指一本さわろうとしません。彼等のしていることはみな、人に見せる為です。
しかし、忌まわしいものだ。偽善の律法学者、パリサイ人たち。あなたがたは、人々から天の御国をさえぎっているのです。自分もはいらず、はいろうとしている人々をもはいらせないのです。
忌まわしいものだ。偽善の律法学者、パリサイ人たち。改宗者を一人つくるのに、海と陸とを飛び回り、改宗者ができると、その人を自分より倍も悪いゲヘナの子にするからです。
忌まわしいものだ。偽善の律法学者、パリサイ人たち。あなたがたは、はっか、いのんど、クミンなどの十分の一を納めているが、律法の中ではるかに重要なもの、すなわち正義もあわれみも誠実もおろそかにしているのです。これこそしなければならないことです。
忌まわしいものだ。偽善の律法学者、パリサイ人たち。あなたがたは白く塗った墓のようなものです。墓はその外側は美しく見えても、内側は、死人の骨や、あらゆる汚れたものがいっぱいなように、あなたがたも、外側は人に正しいと見えても、内側は偽善と不法でいっぱいです。
ああ、エルサレム、エルサレム。預言者たちを殺し、自分に遣わされた人たちを石で打つ者。わたしは、めんどりがひなを翼の下に集めるように、あなたの子らを幾たび集めようとしたことか。それなのに、あなたがたはそれを好まなかった。見なさい。あなたがたの家は荒れ果てたままに残される。あなたがたに告げます。「祝福あれ。主の御名によって来られる方に」とあなたがたが言うときまで、あなたがたは今後決してわたしを見ることはありません。」
どうぞイエス様の元に一刻も早く帰ってきてください！！
- 404 名前：感謝の戦士募集中！ 投稿日：2004/12/24(金) 22:59 [ HVkxmbrQ ]
- 感謝の戦士募集中！
- 405 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/28(火) 22:17 [ Y4U6TzdU ]
- あげ
- 406 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/29(水) 13:15 [ /D6ca2xw ]
- 主に聞き従うということは、どういう事だろうか？
イエス様の教えに従っていくときに、どーしても欠かせない言葉というものがあると思う。
世にある神学校のなかで、牧会者を育てる時に、『人に仕える』というイエス様の重要な教えをオミットする学校があるだろうか。
イエス様は弟子たちに弟子たらしめる者になるために最後に重要な事を教えられた。弟子の足を洗ったのだ。ペテロが拒否をしたら、これをしなければ「私とあなたは何の関係もない」と言いきった。それほど重要な教えだった。キリストの弟子として必要不可欠な教えだ。
しかし、主の十の神学校でこのことを教わった覚えがない。教会の説教でも、証でもいっさい聞いた事がない。
P氏を頂点とする、権威に従うという構造のなかで相容れない教えだからだろう。
ある人が伝道師や牧師に任命されると上の奉仕者がニヤッと笑って握手を求める。そこにはなにか特権意識。おーっココまで上がってきたか・・というようなきな臭さがあった。
どんなにへりくだっているように見える牧師も「私は権威者だ」という見えない看板を背負ってしまうのだ。
ここの稚拙な運動会系のクラブにありがちな構造がそうさせるのだ。
「初めの下積みの内に苦労していれば、上に行くほど楽ができる。」
またいやな事をしたほど後でいいことがある。
「あなたがたの後ろには二万、十万の人々が待っているのだ。」・・
これではまるで人々は後々楽をするためのただの食い物だ。
献金をすれば、後々１０倍になって帰ってくる。今は帰ってこないがきっと後になって良いことがある。これを、俗に「ブーメラン現象」などと世俗的な言葉まで付けている。確かにそんな祝福もあるだろう。しかし、イエス様がいう
「与えるより受ける方が幸い」という言葉をこのように解釈をして、そこから１歩も出ようとしないのだ。
（初めは、イエス様が喜びであったのに、中にいると自分の動機もそんな類に摩り替わっていってしまうのでした。自分もそんなものでした。本当に悔やまれる。ごめんなさい）
イエス様が言った二つの重要な教えの１つ
マタイ22:39 『あなたの隣人をあなた自身のように愛せよ。』という
第二の戒め
何故、「仕える」という言葉が出てこないのか。
主の十のこの教えの中に「愛」を含めてこの第二戒が含まれていないのだ！
- 407 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/31(金) 11:28 [ /D6ca2xw ]
- ------------------------------------------------------------------------
>699. オンザウェイ アメリカからのたより 2004/12/30 (木) 18:30
>ＴＬは初期の頃、ジャック・ヘイフォード先生のオン・ザ・ウェイ教会でリバイバルの約束を受け、以後、オン・ザ・ウェイ教会のプレイヤーチャペルでの祈り込みを熱心に行っていました。いまはこの祈り込みは行われておらず、「プレイヤーチャペルは閉ざされた」という説明が信徒にはなされています。
しかし、実際は、ＴＬの問題に気づいたオン・ザ・ウェイ教会が調査をし、やはり問題のある教団だとわかったので、ＴＬの使用を禁止した（締め出した）ということです。
- 408 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/31(金) 16:08 [ QjDp2SxA ]
- 来年こそ羊の面を被ったカルト教会撲滅の為に行動する時です！！！
死ぬまで戦い続けますよー！
- 409 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/01/01(土) 00:13 [ PWvde76Q ]
- あけおめ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ことよろ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
- 410 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/01/01(土) 19:37 [ KXqt6vOM ]
- あげましておめでとう
- 411 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/01/02(日) 00:20 [ A5CXMb8Q ]
- 世にこの教会がカルトだとアピールしましょう！
- 412 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/01/02(日) 00:37 [ /fWg82qQ ]
- 「しゅのじゅのたぬきおやじ」広めましょう！
- 413 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/01/02(日) 01:31 [ /fWg82qQ ]
- 新たな被害者を出さないために・・・
- 414 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/01/04(火) 22:53 [ 6wuEFIWY ]
- １月４日（火） 東京アンテオケ教会 賛美予選出場チーム受付中
今月の２９日土曜日 午後５時３０分から 第５回白馬賛美大会に向けた
東京アンテオケ教会賛美予選が教会会堂にて行なわれます。
出場を希望されるチームは どしどしご応募 ください。
（写真：昨年東京アンテオケ教会１位のＧｉｆｔｓ）
【1月4日現在のエントリーチーム】 サーバントＤ、ＣＳチーム、はしため、
ダビデ、賛美授業チーム、Wake up ガイズ、東京ゴスペルクワイア、主の栄光、
はたち、東京ミルトス、ウラノス、エウカリスティアス、Ｇｉｆｔｓ、ラスポーザ
2005年1月1日の礼拝は祝福されました。メッセージは、パウロ秋元牧師を通して、
旧約聖書第2歴代誌20章から、ヨシャパテが主に助けを求めた箇所から語られました。
「この戦いはあなたがたの戦いではなく、神の戦いであるから｣（15節)「この戦いでは
あなたがたが戦うのではない。しっかり立って動かずにいよ。｣（17節)「主に向かって
歌う者たち、聖なる飾り物を着けて賛美する者たちを任命した。‥「主に感謝せよ。
その恵みはとこしえまで。｣ 彼らが喜びの声、賛美の声をあげ始めたとき、‥…
彼らは打ち負かされた。｣（21、22節)｣ と、賛美の事柄が語られました。
また、賛美のポイントとして、1) 主に賛美の歌を歌う 2) 感謝して献金する
3) すべてのことを言葉をもって感謝することが語られました。
主は「祈り聞き従い｣と「感謝の土台｣を私たちの群れに据えてくださり、
すべてのことがらを益とし、私達の人生を祝福してくださいます。
- 415 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/01/04(火) 23:30 [ z57YGigU ]
- ここにも自覚しない被害者が・・・
- 416 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/01/04(火) 23:31 [ z57YGigU ]
- キョーカイも「カミサマカミサマ」で無遠慮にカネ取ってるとこは
いつまでウソが続くか考えなきゃいかん罠。
いつまでも気前よくカネ腹ってくんねえゾ
- 417 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/01/05(水) 11:40 [ DUQ.QgwQ ]
- >>414
どうして「献金」が出てくるのだろう？
- 418 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/01/05(水) 21:44 [ 6wuEFIWY ]
- >>417
結局は『金』でしょ！
御言葉あてはめて『金』よこせ〜！って事でしょ。
- 419 名前：セイキョウト 投稿日：2005/01/06(木) 00:24 [ K0P0VAvg ]
- キョウカイ変わった頃、
「シュアワレメヨ」を
「ジュイチハラエヨ」とどうしても間違えて
困った。
- 420 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/01/08(土) 22:46 [ b8qMklgI ]
- ------------------------------------------------------------------------
708. 海外の教会設立考察 退会奉仕者 2005/01/08 (土) 21:39
TLCCCでは「海外の教会設立」が推し進められているが、これもTOPの?野望の現われと、?策略としか思えない。
?この教団では「各個教会」は全て独立採算制である。それ故、海外の教会に於いても同様である。宣教師を牧師にしてしまい、教会を管理させている。それは、国内と同様に経済的に海外のその教会にも独立採算制を強いることによって、宣教師派遣側として日本から献金を送る義務や責任が自然となくなるわけである。宣教地の教会に立たされた牧師は、自分の教会を自分達の経済力で運営して行かなければならなくなる。教団の出版物などの購入費、神学校の配信料、日本から長老が来た時の高額謝儀など、全て国内の教会と同じ負担が強いられる。これはちょっとひどすぎる、一歩間違えば危険もともなう話ではないか！だいたい、宣教地訪問をして、宣教師からその働きの血と汗の結晶である経済から(どこも教会員数は０
〜数人である）反対に長老が多額の謝儀をもらって帰るなどとは、どういうことであろうか！？海外宣教の働き、宣教師の立場、全然分かっていない気がする。私の友人たちは今も宣教地で頑張っているようだが、この先とても心配だ。
しかし、現在この教団から送られている宣教師（牧師）の方々の環境を考察してみると、だいたい元々お金がある方や、家族が経済的にサポート出来る方や、教団以外からかろうじて何かしらのサポートを受けている方々のようであり、その方々の独自の信仰と献身によるもので、教団を通しての守りも支えも関係ないような気がする。この教団からは遣わされなくて良かったとつくづく思う。
- 421 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/01/12(水) 22:55 [ 5hdxYivM ]
- 医者が作る病気を 医原病と呼ぶが、
ならば牧師が作る病気は 牧原病である。
牧会によって作られる病気。
あなたがたは聞いたことがあるはずである。
なぜそうなるのか？それは欺かれているからである。
あなたはだまされている。
簡単なことである。人をだませば商売は繁盛する。
偽牧会者・偽教会は「私から離れたらあなたはもう やっていけない」と言う。
しかし、本当はどこに行くべきか？
主のところに行くべきである。
ワンダフル カウンセラー は 誰？
JESUS！！！
- 422 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/01/14(金) 17:49 [ ZeQySonc ]
- 主の十字架CCに行くと牧原病にされちゃうんだね！
くわばら、、、くわばら、、、
- 423 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/01/14(金) 17:55 [ g2fxhawg ]
- ドクターハラスメント
に対し、
パスターハラスメント か・・・
- 424 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/01/16(日) 17:42 [ H2SVjY0g ]
- 限りなくカルトに近い。
- 425 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/01/17(月) 22:25 [ aHOLDTmA ]
- 【韓国】大津波犠牲者はキリストを信じない人？
キリスト教監理教壇の最大教会であるソウル・クムラン教会のキム・ホンド牧師が
最近、「西南アジアの津波で犠牲された人々は、キリストを信じない人たち」という
趣旨の主張を公の場で展開、物議をかもしている。
キム・ホンド牧師は今月2日、「神様の愛、愛国、魂愛」という題目の新年初の週末
礼拝で、「最近ある方が電話をかけてきて、西南アジアの地震と津波で多大な人が
命を失ったのは、偶然ではなく神様の審判だと言った」と主張した。
続いて、「8万5000人も死亡したインドネシア・アチェという所は3分の2がムスリム
教徒で、反政府軍によって多くのキリスト教徒が虐殺された所」とし、「3〜4万人が
死亡したインドのチェンナという所は、ヒンズー教徒たちが大勢いる所」などと説教
した。
ソース：朝鮮日報[韓]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/13/20050113000002.html
- 426 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/01/18(火) 12:12 [ 3g5cCzKI ]
- 主の十としては、うやむやにして騒ぎを沈静するのを待つというつもりでしょうが
騒ぎは大きくなるばかり。今やカルト教会の代名詞！
- 427 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/01/18(火) 21:40 [ 1xDiuyAk ]
- 今までは「うやむや」にできたかもしれないが、これからはうやむやにすればするほど騒ぎが大きくなる。
そして、もはや抑えることはできない。
主の前にすべてさらけ出し、悔い改めることを望む。
- 428 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/01/19(水) 15:25 [ Pv6NDLJQ ]
- ここまで騒ぎが大きくなってるのだから、健全化したいと本当に願うのなら
A師がトップとしての責任とって（K師も）辞任して、外部のモノに教会内部
を改革して貰う位の覚悟が必要だと思います。
- 429 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/02/04(金) 22:51:33 [ NoXJXDZ2 ]
- ｎ／)
i ） ﾉ
⊂~ヽ （ （ _ 〜〜〜
） ）) ） ）) ｒ"
(（ （ (（ （ ﾉ ばかばかしいなんて
） ）) ） ）) ∠ 言わないで〜
(（ （ (（ （ ヾ みんなの愛がほしいのﾞ
＼ ヽ∧＿∧ .） ） ゞ〜
ヽ （´Д｀； ） （ ~丶
＼ ヽ
ヽ､_ ＼ ｸﾈｸﾈ
ヽ ヽ
） i
.／ y ﾉ ﾉﾉ
／ , / /
（ ／ / ./ 〜〜〜
ヽ ヽ/ / 〜〜
） .（ （
／ / ） ）)
(＿ノ （ （
） ）)
／ /
(＿ノ
- 430 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/02/06(日) 10:55:33 [ qmyPpL.U ]
- 工作員が礼拝中にageときます！鬼のいぬ間に。。。
- 431 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/02/08(火) 06:34:57 [ BO9IgXBc ]
- ウイリマム。ウッド先生の教会がカルト化をする時のほんを読んでみた。
このカルト化のチェエク項目の全てに当てはまり驚いた。
- 432 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/02/09(水) 09:02:28 [ I7rswFi. ]
- TLCCCは「カルト」確定。
「教会がカルト化する時」続編を切に望む。
- 433 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/02/09(水) 09:09:41 [ erjzsl4M ]
- ふふ
- 434 名前：arowana 投稿日：2005/02/09(水) 10:04:32 [ WOtTO4nM ]
- 最近、この子に萌え。 リリカぁ、俺とも頼む・・・
（ある事をしたら日記を更新するサイトです）
http://www8.kir.jp/lomip/sgm/ril/
- 435 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/03/20(日) 13:07:01 [ AOW3WgvU ]
- ＞昔をふりかえって変だと思うこと （脱会者）
＞掲示板読ませてもらってます。ほとんどが思い当たることばかりです。
私も思い出すことがいくつもあります。たとえば、Ａ氏が野球好きなために
リトリートなどでよく野球につきあわされました。参加は強制的でした。
拒否できない雰囲気がありました。上の者が言ってました。「参加しない者は
聞き従いがなっていない。」だから嫌でも参加しなければならなかったのです。
ＴＬの聞き従いとはその程度のものです。上の者やＡ氏のご機嫌をとり、言い
なりになることです。他にもあります。上の者たちが、聖会のたびにＡ氏をど
こに接待するか悩んでいました。何でそんなことで悩まなくちゃいけないのだ
ろうか。本当にこれがクリスチャン同士の関係なのだろうか。それに、聖会で
Ａ氏のために飲み物は何がいいのか、ばかばかしいくらいに神経をつかってい
たと思いませんか。出されたものは何でも飲むのが当たり前じゃないですか。
常々Ａ氏自身がメッセージテープの中で、午後の紅茶が好きだとか、ウーロン
茶が好きだとか言うもんだから、また、それを聞き従いの話と結び付けるもん
だから、いまＡ氏がお気に入りなのは何なのか、必死になって上の者たちが情
報交換しているのが聞こえてきました。こんなのって、クリスチャンとしてず
れていると思いませんか。この世の営みと同じか、それ以下です。
- 436 名前：みこえ新聞トップニュース 投稿日：2005/04/11(月) 20:43:41 [ ROBZqzXs ]
- ローマ法王 死去
次期法王は誰か
終末の「にせキリスト」登場か？
さらに「宗教統合」の方向へ進むか
ヨハネ・パウロ２世の足跡が道備え？
第２６４代のローマ法王ヨハネ・パウロ２世が４月２日午後９時３７分（日本時間３日午前４時３７分）、敗血症性ショックなどのためバチカンの居室で死去した。８４歳だった。ヨハネ・パウロ２世の葬儀は８日、バチカンのサンピエトロ広場で行われた。
注目すべきは、次期法王の選出の行方だ。黙示録では、欧州の政治的リーダーである「獣（反キリスト）」を支える存在として「にせ預言者」という世界宗教のリーダーが登場する。その「にせ預言者」こそ、終末のカトリックの頂点に立つ法王である可能性が高い。
- 437 名前：みこえ新聞トップニュース 投稿日：2005/04/12(火) 09:22:11 [ nLEjS8y6 ]
- パウロ秋元だったりして
- 438 名前：みこえ新聞トップニュース 投稿日：2005/04/12(火) 09:24:43 [ nLEjS8y6 ]
- 怪しいカルト系キリスト教会を見分ける方法。聖神中央教会はほとんどこの世界
言葉では・・・勝利 弟子 訓練 サタン 悪魔 聖霊 ハレルヤ 癒し セル 祝福 呪われる 地獄 油注がれたもの リバイバル 終末 什一献金 その他の献金 異言
歌では・・・・聖歌 ワーシップソングを使う 歌うときに手を上げる ギターやドラム、タンバリン オーソドックスなパイプオルガンだけの讃美歌を嫌う
祈るとき・・・静かに祈らないで、声をあげて各自が祈る 感情が高ぶる
いくら正統的なプロテスタント教会とか、エホバとは関係ないとか言っていても、真に受けないこと。
こんな教会に行っている人、お金を巻き上げられ、マインドコントロールされるだけですよ。
- 439 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/04/12(火) 21:32:49 [ d7WDT4Xg ]
- もはや、お近くの教会へとは言えなくなった。
- 440 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/04/12(火) 21:41:52 [ d7WDT4Xg ]
- このケースは統一協会と全く同じじゃないか。
淫乱性、金慢性、うそ、詐欺、暴力。
文鮮明とその一味を相当研究した確信犯だろう。
- 441 名前：みこえ新聞トップニュース 投稿日：2005/04/13(水) 20:01:49 [ ROBZqzXs ]
- み声新聞トップニュース（日が経つとリンク先の内容が変わります）
記事が入れ替わってますが、よほど急なオーダーだったのでしょう。
リンクが全部切れてます。http://www.mikoe.co.jp/
法王の記事は、http://www.google.co.jp/webhp?hl=jaで、「み声新聞 ローマ法王 死去」で検索すると見れます。
聖神の事件には一言も触れないのが異様です。
以下比較参照
クリスチャン新聞
http://www.csd-news.gospeljapan.com/current/head_base.shtml
http://csd-news.gospeljapan.com/d_base/news/news2005/0504170201.html
リバイバル新聞
http://www.revival.co.jp/weekly/week.html
- 442 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/04/16(土) 08:44:54 [ 4RNG.6r. ]
- age
- 443 名前：み声新聞5月1日（311号） 投稿日：2005/04/25(月) 09:41:21 [ ROBZqzXs ]
- ＞ＮＹ聖会 アメリカ・カナダチーム
＞「信仰系」の歩み 試練通り主の栄光が
＞
＞ 聖所から流れ出る水ミッションから、主の十字架クリスチャンセンター東京アンテオケ教会のパウロ秋元牧師を副リーダーとするアメリカ・カナダチームが４月１８日から２３日まで遣わされた。すっかり春の陽気になったニューヨークで１８日、祝福された聖会が持たれた。
信仰系って…
用語が増えたようですね。
メンバーをつなぎとめるために、少し表現を軽めにしたのですか？
- 444 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/04/25(月) 15:26:37 [ AOW3WgvU ]
- 「カルトの特徴」
エホ証などにも言える事なのですが、独特の用語を作りだしそれを使う事に
よって自分達は特別なんだと優越感を持つのがお好き。
- 445 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/04/25(月) 21:44:42 [ bSr8L2Kw ]
- ところでこのアメリカチ-ム
責任長老と称する教祖一族の旅費はどこから出たのでしょう
教会の経理からでているのでしょうか
今回は孤児院の寄付にはてをつけていないでしょうね
- 446 名前：あらいいかんじ 投稿日：2005/04/27(水) 00:27:16 [ QjChpwF6 ]
- しんこーけい
しんこーけい
パウロさん
しんこーけい
ロリコンケー
あらいさん
- 447 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/04/28(木) 14:21:16 [ gC9bTWx2 ]
- こんな運動しなくても
しんこーけい
しんこーけい
カルト式♪
- 448 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/04/29(金) 01:11:50 [ bSr8L2Kw ]
- ４月から新学期が始まり、
教会では、日曜礼拝、月曜礼拝と、
新しい若い方々が増えています。
感謝ですね。
新しいカモ言いかえれば新しい犠牲者が増えているそうです。
嘘がおおいところですからでも本当なら問題です
感謝じゃなくてくいあらためて
ください
虐待系淫乱系カルト式
集金系占い系預言式
- 449 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/05/20(金) 22:30:27 [ pvSz2aGA ]
- ５月２０日（金）の今週の出来事に
「最近、礼拝に若い人達が増えています。感謝です」とあった。
ＴＬＣＣＣの実態知らない人が多いからね。
- 450 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/05/21(土) 09:24:02 [ bSr8L2Kw ]
- 最初はなんとかして引き込むんですよ
それから
脅迫的おしえ
そして
骨までしゃぶる
なんとかならないですかね
- 451 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/05/25(水) 16:49:36 [ bSr8L2Kw ]
- 会堂の更新が行なわれます。更新料があと\344,000、保険料\18,380必要です。お祈りください。重荷を持たれた方は献金をお願いします。
また物乞いです。献金のスタイルもかわりましたね。
重荷を負わせるTLCCC
- 452 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/05/25(水) 21:55:17 [ SEosZdAI ]
- 神学校の場所にも使っているんだから
そこから更新費用を出せるのでは？
あらゆる面で重荷を負わせるTLCCC。
- 453 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/05/25(水) 23:05:16 [ AOW3WgvU ]
- >>451
主の十って、催促の仕方がいつもコレ（重荷を持たれた、、、）やね！
言ってる本人はいつも他力本願。これ言われると小金持ち信徒にはものスゴイ
重圧（プレッシャー）になるんやろね。で、他に出す者がいないので無理して
しょうがなしに献金すれば、主に感謝しまーす?でハイ終わり！
- 454 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/05/26(木) 10:25:59 [ ROBZqzXs ]
- 献金要請が出ると、まじめな信徒はまじめに祈り、献金はすべきだ結論に必ず至ります。
その辺の、心理を知っていてやる牧師は、どの教派にもいて、確信犯です。
人が集まって、励まし合うだけの場所のために、かなりの無理をして、軋轢を生んで会堂を維持しようとするのは、本末転倒。
見栄をはりたいだけで、あやしい新興宗教と一緒と言われても仕方ない。
- 455 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/05/26(木) 11:23:40 [ O7vuKhic ]
- >>451
ポケットマネー出せば、即解決でしょ？
- 456 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/05/26(木) 18:45:44 [ SEosZdAI ]
- 会堂を維持することの方が先に立っているようです。
単に、容れ物が欲しいのでしょう。大きさを誇りたいのでしょうか。
本当なら、重視すべきことは会堂よりも「集う人」の満たしです。
あそこは、もはや「人が集まって、励まし合う」場所ではなくなっています。
- 457 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/05/26(木) 22:05:37 [ bSr8L2Kw ]
- 本当にカルトの長は見栄っ張りです
まわりの取り巻きも祭り上げるのが好きです
下心は自分もそうなりたいのでしょう
しかしいつまでわかっていてだまされ続ける方々がいるのでしょう
やはり脅しのメッセージと預言と称する脅迫がきいているのでしょうか
- 458 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/05/27(金) 18:56:56 [ 1Se/B7As ]
- >>454 【献金要請が出ると、まじめな信徒はまじめに祈り、献金はすべきだ結論に必ず至ります。】
牧師も信徒も餌食にされているのですな。主の十字架では、あからさまに献金要請をされても主の導きだと勘違いしてしまいます。
- 459 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/05/28(土) 23:55:33 [ bSr8L2Kw ]
- 物乞い教会
A だけが収入を得る
信徒奉仕者は餓死寸前
どこかの国のようなありさま
- 460 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/06/04(土) 12:32:07 [ bSr8L2Kw ]
- 05/5/30
● 東京アンテオケ教会の会堂更新の必要が満たされました。
東京アンテオケ教会の会堂更新の必要が満たされました。指定献金がありました。感謝します。
重荷を負いたい者はパウロのメッセ-ジをききなさい
私が背負いきれないくらい背負わしてあげます
疲れたものはもっとつかれさせてあげます。
パウロさんまた何とかせしめましたね。
信徒は金づるでしょうね パウロさん
- 461 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/06/04(土) 12:39:57 [ 0nsMXBnc ]
- http://ran123in234.ameblo.jp/
http://ra1123in45.exblog.jp/
- 462 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/06/05(日) 07:19:16 [ 4RNG.6r. ]
- ４６０＞そんなの情報操作ですよ。
最終的にどっかからもってきたんでしょう。
普通は、こんな発表はＨＰじゃしないし、ましてや「指定献金」がありました・・・なんて書きません。
Ｐさんがしぶしぶ出したんじゃないですか？
- 463 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/06/05(日) 11:46:11 [ bSr8L2Kw ]
- ４６２そうですかね
たしかに指定献金がありましたなんていままでないですね
でもＰにしてもＫにしてもまじけちですよ
私は彼らが払ったとはおもえませんね
あそこの体質として献金たくさんする金持ちと広告塔になる（実際はならない人もいましたが）
有名人や元有名人がチヤホヤされる傾向がありますから
あそこでの地位立場をよくしたいと思っている信徒が身銭をきってええかっこ
したんじゃないですかね
どっちにしても動機は不純だとおもいます
- 464 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/06/05(日) 17:20:50 [ OTJJYrTw ]
- Ｐが出すなんて絶対ないでしょう。
Ｐに認められたくてお金を出したんでしょう。
ところで、品川行きはどうなったの？
都合の悪いところはひた隠しにするTLCCC
- 465 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/06/05(日) 20:28:44 [ 3OfV4Jdg ]
- >>464
Ｐに認められたくてお金を出したのならまだ良いのですが
みこころだと勘違いして出すケースも多いのでは？
牧師も信徒も貧しくなってしまう所です。
常に献金要請がされます。さりげなく、時にはあからさまに。
品川行きとは何ですか？
高円寺からの移動ということですか？
- 466 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/06/08(水) 08:15:53 [ W98i6xWM ]
- 品川行きは「都心移動」の最終目的です。
都心移動ってあれだけ言っていて、なぜ行かないの？
経済の維持が大変だから移動できないのかもね。
- 467 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/06/11(土) 19:46:43 [ AOW3WgvU ]
- 信仰という名の虐待
http://jns2.netfarm.ne.jp/~ab002120/11/i/
- 468 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/06/12(日) 12:41:31 [ ROBZqzXs ]
- 最近、ようやく荒らしも無くなって、書き込みできていますが、
どうか、ここのURLアドレスを決して他で宣伝しないでいただきたいですね。
荒らしているのが誰か分からなくなりますし、実際荒れたら困ります。
特に、主の十字架出身の方に、お願いしておきます。
- 469 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/06/12(日) 12:48:01 [ ROBZqzXs ]
- 主の十字架側が、貼ってしまうこともありそうなので
じゃあ、ここのURLを他の掲示板に貼った人は、荒らし目的の人、主の十字架の人ってことで…(笑…)
とにかく、みなさん。
しばらく、個人のメール以外で宣伝しないようにして欲しいです。私は。
- 470 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/06/15(水) 20:46:15 [ bSr8L2Kw ]
- ７月１１日(月)〜７月１９日(火)の予定でイスラエルチームが出発します。お申込みは ミッション・イスラエル部門 まで。
申込金は１万円です。下記の口座にお願いします。
この一万円が誰かの懐に入ります
今まで会計報告が
されたことは一度もないのです。
テルちゃん申込金で払っといてというのをカルトのメンバ-だったころなんどか
聴いたことがあります
金銭に対しての執着がすごい連中です
なりふりかまわずってかんじです
- 471 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/06/15(水) 23:52:16 [ AOW3WgvU ]
- >>470
普通、申し込み金って旅行代金から引かれるものじゃないですか？
主の十の申し込み金って、誰かの懐に入るのですか、、、。
で、誰の懐がホクホクになるのでしょうか？
- 472 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/06/20(月) 22:01:20 [ el03Q.Bo ]
- 簡単なこと。TOPの懐へ入っていく。
ただそれだけのこと。
- 473 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/06/21(火) 20:27:52 [ eyyFUle6 ]
- >472
- 474 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/06/23(木) 11:51:17 [ eyyFUle6 ]
- ばかだね 申込金ってしなくてツアー代高めにとってマージンとればいいのにバレバレ 普通そうするでしょ？ 普通じゃない？
- 475 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/06/24(金) 00:13:57 [ eyyFUle6 ]
- 見つけた、、
イスラエルチームの飛行機代が決まりました。お申し込みはお早めに。
イスラエルチームの飛行機代（KLMオランダ航空）が決まりました。成田ーテルアビブ往復の飛行機代で、チームの人数が２０名〜３９名の時、一人２１万円（税込み）。チームの人数が４０名になれば、一人２０万円（TAX込み）です。
うそだろ ２０万円で行けるはずない 信徒引きつけるためのえさか？ 足りない分一体誰が払ってるのか
- 476 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/07/04(月) 06:15:08 [ 4RNG.6r. ]
- qge
- 477 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/07/04(月) 13:21:28 [ bSr8L2Kw ]
- 航空券だけですよ
現地で1000ドルとかいわれて
それからあれこれです
でもぴったり金額ってのがいつもインチキくさい
マ-ジン取ってるにきまってるけど
トップだけ
スイートにただでとまります
- 478 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/07/04(月) 18:20:44 [ AOW3WgvU ]
- >>477
うたい文句では安いけど、後でホイホイお金要求されるなんて、怖いツアーですね。。。
おまけに、その都度ちょっとづつ多めに取られるの？痛いツアーですね。。。
みんなから多めに取った分でトップはスイートですか？
これで、姦淫でもすりゃキンポじゃないっすか？
- 479 名前：はしゃぐカルトを斬る 投稿日：2005/07/18(月) 11:33:20 [ bSr8L2Kw ]
- 05/7/15
・イスラエルチームより １５日
７月１５日、ガリラヤのあるティベリヤ市の市長と元牧師、
長老の方々との会見がもたれました。
主の十字架クリスチャンセンターの方では
ガリラヤに祈祷院を取得することを希望しており、
ティベリヤ市（ガリラヤ）の方でも世界中の
宗教のリーダーの方々がこの地に住まれることを望んでおり、
今後協力していきましょうと言うことで握手が交わされました。
贈り物の交換もなされました
７月１５日、ガリラヤのあるティベリヤ市の市長の幼なじみでもあるホテル
のオーナーと秋元牧師との間で会見がもたれ、その中で、ロンビーチホテル
を売っても良いという話もなされました。さらに、
湖畔にあるもう一つ別の物件も見に行くことができました
また誰の金当てにしてるんだろう
物乞い詐欺の集団ですよここは
孤児院のできるできるってうそがおおい
そういえば孤児院のもといたスタッフは全員
脱会したそうです
祈祷院がなぜ必要なんでしょうまたキリスト教界で目立ちたいののすか
脱税と姦淫と横領でもう十分めだっています
次にくるのは献金要請
- 480 名前：発見 投稿日：2005/07/18(月) 11:36:11 [ bSr8L2Kw ]
- ガリラヤ祈祷院のために、お祈りと献金をお願いします。
もうありました
物乞い
- 481 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/07/18(月) 12:15:24 [ lYMQiC7o ]
- 孤児院やめたのはアンチ社会派だから? 祈祷院て修道院の様な所? 会堂献金はしない主義?
- 482 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/07/18(月) 17:09:42 [ AOW3WgvU ]
- >>479
海外だと実態がつかめないので、ごまかしが効くじゃないですか。海外で人助けしてるとか言ったら
聞こえがいいので、一般人からもお金を集め易いだろうし。 実態はダミー教会と同じ様なものかも
しれませんね。それとも、日本じゃ正体がバレバレなので海外に移住する気かも？
- 483 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/07/18(月) 18:34:44 [ lYMQiC7o ]
- ＞４８２ 海外ボランティアの活動の事どう考えているんですか?
あなた根本主義の方ですか? 教会では海外活動に参加していないですか?
- 484 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/07/18(月) 19:47:36 [ AOW3WgvU ]
- >>483
主の十が今まで海外の孤児院活動等を隠れ蓑にして献金集めをしていた節があるので、この団体に
限っての返答です。
- 485 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/07/18(月) 19:53:03 [ lYMQiC7o ]
- 教会を裂くような言動は如何なものでしょう 社会派全体を対象にしている発言にどうしても聞こえます
- 486 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/07/18(月) 20:13:28 [ TdBWqVfo ]
- ガリラヤ湖に祈祷院をの再浮上だよね。
献金が集まって購入したとしても、この建物だれが管理する？
建物の維持費をどうやって捻出する？そのスタッフのヴィザはどうする？
夢物語のような無茶な計画だ
- 487 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/07/18(月) 20:19:51 [ TdBWqVfo ]
- >>485
荒れる元は作りたくないが、
教会を裂くとの意味が不明。ここは主の十字架のカルト性を語るスレッドで、健全な教会に対して論じているのではない。
主の十が孤児院を沢山持っているように表から見れば見えるが、
ブラジルの孤児院はどうなっているのか？
ガーナの孤児院はどうなっているのか？ 写真は2002年のままではないか？
フィリピン孤児院も入所を待つ維持の写真が一体いつからのモノか？
考えてみたらいい。
ザンビアに関しても宣教師は派遣しているものの、その後の詳細はどうなっているのか？
Ｋが献金が来た。これで電気が引けると書いてから一体どれ誰の時間が経過したのか考えたことがあるのか？
- 488 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/07/18(月) 20:20:22 [ AOW3WgvU ]
- >>485
このスレッドの題名をよく見て下さい！
「主の十字架のカルト性を語る」となっていますが・・・
あなたは「羊は盛り上がりに欠け、悲観のサイト」スレでホスチアさんを中傷するコピペの貼付けを
されていますが、何か恨みでもあるんですか？
- 489 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/07/18(月) 20:21:03 [ TdBWqVfo ]
- × 維持
○ 孤児
失礼しました
- 490 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/07/18(月) 20:28:11 [ TdBWqVfo ]
- 連投だけど----
ロンドンのＴさんは、今月ヴィザの申請のはずですね。
あの人は宣教師+牧師ですから、本来なら宣教師ヴィザを申請すべきでしょう。
学生ヴィザで宣教活動をすることは、如何なものでしょうか？
主の呪にとっては、宣教師ヴィザも学生ヴィザも取れれば同じなのでしょうが。前任の方は宣教師ヴィザだった筈ですが、取得は不可能と考えているのでしょうか？
- 491 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/08/05(金) 11:43:15 [ 4RNG.6r. ]
- このレスを下げてはいけません。あげ！
- 492 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/08/05(金) 11:54:46 [ gCoo5lnc ]
- 今年の白馬 いつものように白馬にポイントがあると教祖様のおたっしが、ホームページにのっていた。
なにを語るのかと思えば 再献身とか どこまでも自分の野望を、諦めず
崇めさせたいのだろうか
かわいそうに この言葉を まともに信じて もっと熱心に奉仕をしなければと思う人がまたいるだろう。
ほかのカルトなら少し歯納得するがイエス様の十字かを掲げて 間違った道を突き進むのは本当に悲しい
- 493 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/08/08(月) 02:21:53 [ 8ZEXmnS2 ]
- くだらないレスですね。ひがみにきこえますよ・・・・・
- 494 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/08/10(水) 00:14:50 [ bSr8L2Kw ]
- [ 8ZEXmnS2 ]
くだらないレスですね。ひがみにきこえますよ・・・・・
何を称してくだらないレスというのか
492サンの言っていることはまったく正しい
奉仕というなのただ働き
献身というだましごと
なんで492さんがひがまなければならないんだ
誰に
くだらないレスは493あなたのことだ
カルトの手先
- 495 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/08/10(水) 09:56:00 [ O.t2j/pw ]
- こんな新興宗教は近々滅ぶことでしょう。
- 496 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/08/11(木) 19:17:25 [ 54dWgqLU ]
- は
- 497 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/08/11(木) 23:37:25 [ UABfGTzQ ]
- あげとこ
- 498 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/08/16(火) 14:10:07 [ v/.dpZ0M ]
- この妙な団体はまだ続いてるの？
- 499 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/08/17(水) 23:28:18 [ bSr8L2Kw ]
- まだのこってるんですよ
癒しのでっち上げをかかげて
金集め
- 500 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/08/18(木) 01:35:20 [ AOW3WgvU ]
- きっと何も知らない教会初めてって人しか行かないでしょね。
今はゴスペルとかHPで釣ってんのかな？
- 501 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/08/18(木) 08:21:11 [ Fme8jgKc ]
- いやしの質も落ちたね。
- 502 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/09/07(水) 00:33:14 [ FV0dWdL. ]
- 癒されたいやされたっといって
カモをつるんです。
金もちの病人はここは大好き
- 503 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/09/07(水) 23:47:08 [ g1oQAGVQ ]
- 癒された癒されたっていっても真の癒しはここにはない。
癒されなかったら消されるだけでしょう。
- 504 名前：尋ね人 投稿日：2005/09/08(木) 09:35:56 [ QStMzGXE ]
- 私が言うまでもないとは思いますが、言葉というのは重みがあるのです。自分の語った言葉には責任を持ってくださいね。
すでにご存知だと思いますが、２チャンネルなどの書き込みを監視している方々がおられますよ。
自分は分からないだろうと思っている方は無駄です。かならず突き止められるのです。
この批判サイトで書き込みされてる方は責任を取れると言うことで書き込みをされていると受け取りますね。
- 505 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/09/27(火) 15:06:02 [ BoNun08I ]
- 横浜ジョイフルがめでたく脱会しました
おめでとうございます
解放万歳
- 506 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/09/27(火) 15:29:51 [ uBWjKwos ]
- 関東は目も当てられない惨状ですね
ここの数年の脱会状況を覚えている限り書くと・・・
横須賀、鎌倉、鎌倉（別の牧師）、川崎、横浜、千葉、町田、市原、
柏、船橋、甲府、まだあったかなあ・・・
ＴＬＣＣＣの内部では、これらの人のことを落伍者とか、惑わされた人
とか言ってるのでしょうか？ まさかねえ・・
- 507 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/09/27(火) 22:29:29 [ AOW3WgvU ]
- 本部界隈はどんどん抜けていくが、、、
Q州帝国は結束固いというかK師が目を光らせているせいかなかなかですね。
- 508 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/09/28(水) 12:05:08 [ qlVUwBro ]
- 横浜ジョイフル脱会おめでとうございま〜す♪
全ての人が事実を知り、主にあって真の解放を知ることができますように!!
- 509 名前：尋ね人 投稿日：2005/09/28(水) 17:54:16 [ 0mCqT5w2 ]
- 全く情けない人たちですね。愚かです
- 510 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/09/28(水) 19:13:09 [ l8NxCOmk ]
- >>505
人(牧師?)の名前でしょうか? 地名の様にも教会名の様にも見えますが教会が脱会とは一体どういう意味でしょう? 牧師が転会したと云う事では?
そもそも造反するような牧師を何故任命したのか不明ですが
- 511 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/09/28(水) 19:21:11 [ kc.lzFhY ]
- 横ジョイおめ！
でも、本部教会のリンク先にまだのっているのですが、
円満脱会なのかな？そんな事ってある？
- 512 名前：糾弾すべし 投稿日：2005/09/28(水) 22:17:51 [ BoNun08I ]
- 脱会した教会・・信徒はしっかりと・・主の十字架クリスチャンセンタ-のカルト性を語り
また自分たちがカルトの一員であったことを認め謝罪し悔い改め
まだ多くのとらわれている人のために語ることが責務である
横浜ジョイフルの方々一考すべし
- 513 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/09/28(水) 22:41:50 [ AOW3WgvU ]
- やはり、東京アンテオケ教会のHPのリンク先にまだでていますね。
なんでだろ〜？なんでだろ〜？まあ、そのうち削除されてダミー教会できるん
でしょうね、、、
「横浜ジョイフル教会からのごあいさつ」
今回、横浜ジョイフル教会は、主の導きによりまして、2005年9月２４日を
もって、主の十字架クリスチャンセンターから退会することになりました。
長年、お世話になった主の十字架クリスチャンセンターに心から感謝しつ
つ、単立として、神の愛に根ざした教会として、新たな歩みを踏み出して
参りたく思います。主が祝福をもって、この新たな進路を導かれることを
期待し、心を合わせて人々の救いのために、信仰の歩みをなして参りたい
と存じます。
2005年9月２５日
横浜ジョイフル教会
- 514 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/09/29(木) 00:30:54 [ l8NxCOmk ]
- >>511 円満脱会以外の脱会って存在するんでか?
カルトなら教会ごと脱会なんかさせないでしょう
その団体は逆に追い出すんですか? 何故???
- 515 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/09/29(木) 01:12:00 [ l8NxCOmk ]
- それから何故これ程大量造反が出るんですか??
追放する団体?
問題をしている人教えて下さい
506 名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2005/09/27(火) 15:29:51 [ uBWjKwos ]
関東は目も当てられない惨状ですね
ここの数年の脱会状況を覚えている限り書くと・・・
横須賀、鎌倉、鎌倉（別の牧師）、川崎、横浜、千葉、町田、市原、
柏、船橋、甲府、まだあったかなあ・・・
ＴＬＣＣＣの内部では、これらの人のことを落伍者とか、惑わされた人
とか言ってるのでしょうか？ まさかねえ・・
- 516 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/09/30(金) 13:05:28 [ BoNun08I ]
- お世話になった主の十字架クリスチャンセンターに心から感謝しつ
つ、
この文章問題
マジで感謝しているのか
誰に感謝しているのか
カルトだからぬけるということを明確にすべき
そうしなければヌケタとはいえない
- 517 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/09/30(金) 21:48:00 [ l8NxCOmk ]
- >>516 なんだか発想がカルト的で怖いですが大丈夫ですか?
- 518 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/10/01(土) 12:42:39 [ K3D./pts ]
- >>517
一般人よりもカルト的な人の方が、カルトを糾弾することに熱心な傾向があるようです。
元SDA信者で、後にSDAを攻撃したチャールズ･テイズ･ラッセル（エホバの証人創始者）のように。
（一つのたとえであって、SDAがカルトということではありません。念のために。）
いわゆる同族嫌悪ですかね。
- 519 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/10/05(水) 09:06:45 [ Fme8jgKc ]
- カルトから抜けた直後だからカルト的志向が残っているのは普通では?
ともかく、カルト化したことに気づいて、出たんだから…祝福がありますように。
- 520 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/10/05(水) 19:51:50 [ l8NxCOmk ]
- >>518 なるほどそういう事なのですね よくわかりました
>>519 何故そういう論理になるのかよくつかめませんでした
- 521 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/10/09(日) 01:12:53 [ l8NxCOmk ]
- >>519 518の発言がカルト的という意味だったですね 分かりました
ところで >>516 改めて読むと"抜け忍"とか"渡世"の世界みたく感じます
造反議員の叛乱に類似しいると感じるのは私だけでしょうか?
- 522 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2006/03/03(金) 11:14:56 [ 0cC5dWJw ]
- 脱会教会はどうなっているのだろうか・・・？
最近は脱会とか聞きませんが、落ち着いてきたのだろうか？
- 523 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2006/03/26(日) 10:41:20 [ g1gGqsMk ]
- http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/5614/taro.html
この記事朱の十字架センター教会にもあてはまる
- 524 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2006/11/17(金) 22:51:33 [ zHyi4Wf6 ]
- ここはそもそも聖霊派？
- 525 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2006/12/04(月) 20:23:52 [ 2vrZLvQw ]
- プロテスタント福音派−正統信仰者の集い
1 名前： でちゅ 投稿日： 2004/06/11(金) 14:15 [ dTabsmpM ]
1 名前： 教会批判は罪 投稿日： 2004/06/27(日) 17:05 [ dTabsmpM ]
神の立てられた教会や指導者の批判は呪われます。
主の十脱会者の言い分は無視をせよ
1 名前： 正論 投稿日： 2004/09/09(木) 19:54 [ dTabsmpM ]
プロテスタント福音派−正統信仰者の集い
1 名前： でちゅ 投稿日： 2004/06/11(金) 14:15 [ dTabsmpM ]
1 名前： 教会批判は罪 投稿日： 2004/06/27(日) 17:05 [ dTabsmpM ]
神の立てられた教会や指導者の批判は呪われます。
主の十脱会者の言い分は無視をせよ
1 名前： 正論 投稿日： 2004/09/09(木) 19:54 [ dTabsmpM ]
- 526 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2006/12/18(月) 01:00:58 [ QJxNBA6A ]
- http://seel.blog33.fc2.com/blog-entry-88.html
- 527 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2006/12/18(月) 01:08:05 [ QJxNBA6A ]
- ・ 神のしもべ長崎教会のヨシュア南牧師が、宮崎教会の牧師となられます。お祈りください。
- 528 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2006/12/18(月) 01:11:02 [ QJxNBA6A ]
- http://www.jpnews.org/pc/modules/weblinks/viewcat.php?cid=52
- 529 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2006/12/25(月) 09:01:01 [ wbAPPN1I ]
- カルトとは
- 530 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/01/11(木) 01:35:09 [ O2E1HwuI ]
- 相変わらず、虹、虹、やってますねぇ。東京アンテオケは。
虹信仰だって気づいてるのか。
このカルトに、もう一人たりとも騙されてほしくないです。
- 531 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/01/14(日) 08:05:46 [ GIITJeR2 ]
- 前・宮崎教会の牧師〔？〕夫婦は、信仰本「神との対話」にのめり込み・・・
- 532 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/01/18(木) 03:49:27 [ gKKFGDQ2 ]
- >526
そのブログ読んでマジで吐き気を覚えた うぇうぇw
- 533 名前：たらお 投稿日：2007/02/22(木) 23:02:32 [ zHJOURt6 ]
- 九州の者です。浦上教会（浦上天主堂）で主の十字架クリスチ
ャンセンターのゴスペルコンサートがあった。カトリックは確
かに他宗教を受け入れるところがある。しかし、祈祷？祈り？
もあったようで、おいおい大丈夫か！カトリック司教座聖堂も
ここまでになっとやろかと感じた。自分自身、主の十字架クリ
スチャンセンターを詳しく知らないから、異端だとか言えない
もののシスターも共に聞き入っていたってどういうこと？
今後も毎年行われるとやろか？親の友人の話によると歌は綺麗
やったとのことだが。
- 534 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/10/05(金) 23:21:30 [ S74.L1aM ]
- 公式ＨＰの最新ニュースに
〇〇牧師の水虫が癒されましたー！
と書いてありまりた
イエス様の十字架の血潮の力に感謝！
イエスは〇〇牧師の水虫の為にも死なれたのです
- 535 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/10/06(土) 00:52:17 [ PCIFNqPQ ]
- そりゃそうだ アーメン！＞イエスは〇〇牧師の水虫の為にも
でも水虫って治るの
- 536 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/10/12(金) 16:05:26 [ 7mfJLEwI ]
- 失礼なスレタイですね
- 537 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/10/12(金) 20:21:29 [ 8Mi9y4fc ]
- 「失礼なスレタイですね」と言いつつ上げるとは如何なる魂胆なのか
不可解摩訶不思議ですな このセンター関係の遣り取りは
しかしこのセンター何故こんなに恨みを買っているのだ
- 538 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/10/12(金) 20:55:24 [ qPMMpvSo ]
- このセンター関係のやりとりは不可解...
そのとおりです
ただ>>537さん ずっと見てきましたがセンターに反対している人が書き込むばっかりのようですよ
一時期、盛り上がったというか炎上したんですが、センター側の発言は無かったと思います
両者でてきてバトルすればそれはそれで興味深いと思ってたんですが
- 539 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/10/13(土) 09:12:16 [ StrUEImw ]
- >>538 さん
そうだったんですか！
以前、羊掲示板の荒らしは十字架センターの仕業だと、まことしやかに書いていた人がいて（あの人うそ付いてたの？）、
掲示板が荒れると、読む人が信頼しなくなるから、そのセンターに好都合になるんだなんとかと書いていました。
そうだったなら、センターが荒らしているという犯行が見え見えになるので、
どうしてそんな自分の団体の不利益に見えるようなまねをするんだろうと不思議でした。
あの騒ぎ自体、なりすましによる自作自演だったの？
そういえば十字架センターサイドの発言て無かったですね。
しかし。なんだったんだあ、あれは。
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