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イザヤ木原さまへ、、、- 1 名前：ヤサイ 投稿日：2004/05/09(日) 17:26 [ a4HsGrQs ]
- 木原師のスレだけがなぜか荒れていますね、、、？
ここは、論議するのではなく、木原師に伝えたいことだけを
書き込みましょう！礼節をわきまえて書きましょうね！！！
- 2 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 19:14 [ ZxQaf4Fo ]
本当にそうですね。
日曜日、礼拝・おでかけ等で人が絶えた頃を見計らって？
空白投稿の多重連発・・・
なぜイザヤ木原牧師のスレがこんなに荒れるのか、
パウロ秋元牧師の方はそれほどでもないのに・・・
思うに、パウロ牧師に「いろいろヒドイ目に合わされた！」と
いう人は言葉にできる内容の「ヒドイ目」なのではないでしょうか？
逆にイザヤ牧師に「いろいろ○○な目にあった！」という人は
よく反論されるように「たいしたことじゃない」事、なのに
人としての尊厳を冒されされたり、情緒的に後々まで残る痛みや傷
を負わされた人が多いのではないか・・
自分のことを顧り見てもそう思うのです。
それがこんな荒れにつながっているのではないか・・
主の従の人たちも礼拝中でしょうから、リタイアしている人か
おもしろ半分の常連さんなのか・・・？
でも実りないスレだよね、これじゃあ。
- 3 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 19:36 [ ZxQaf4Fo ]
「たいしたことじゃないじゃないか、やっぱりウワサ話の類だろ」
こういう投稿がイザヤ牧師スレにたびたび登場しますが、
「たいしたこと」も同時進行で行われているのです。
神社で賽銭盗んで新聞にも載った牧師
布団を教会の経費で買った牧師
ふてくされて礼拝に遅れてくる牧師
・・・ets
これらは木原牧師配下の九州の牧師の一端です。
『お前の汚い不信仰な顔を見ると気が滅入る
だいたい風呂にはいっているのか、そんな顔見せるな』
木原牧師から
『そう面と向かって言われて教会にこれなくなった神学生は
その後精神を病んでひきこもっている』し、
前出の賽銭ドロの人は今は『ホームレス』です。
『カトリック出身者は何かと「悪い霊性」と言って預言や説教等を
通して断罪されている』し、
『以前沖縄で大きな教会が出来たときも長老の名のもと牧師を移動させて
内部分裂の原因を作った』し、
『「尊敬する秋元のナンバー２でいる自分」に心酔して、この心酔の
上意下達を、九州の木原配下の牧師達にも奨励している』し、
（『』内は引用）
たいしたもんじゃな・・・
- 4 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 19:40 [ b7EbBpv6 ]
- こんなメッセ-ジをアメリカまでいってかたんですか
驚きです恥知らず
本部のコンテンツから
イザヤ木原真牧師が、1サムエル記15:22から、惜しむと神に従えなくなる。 時間、お金etcを惜しむと神様に従えなくなることをメッセージされました。
- 5 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 19:47 [ ZxQaf4Fo ]
木原さん、責任長老としての責任はどうなってるんでしょう。
森田牧師の雲虹出版横領事件（追徴金込みで￥7,974,700）の管理責任は？
パウロ牧師が映画で示された、という前代未聞の理由で森田牧師の罪を
うやむやにしたことへのあなたの責任は？
だいたい聖書にない「責任長老制度」とは一体何でしょうか？
人によるよげんの「御声」成就や搾取のためにのみ機能し、
実際の責任を取る場面では機能しない責任長老とは何でしょう？
「わたしは不十分でした。しかし神の前では不正はしていません。」
こう言い切れるあなたはほんにご立派です。
- 6 名前：秋元様へ、、、 投稿日：2004/05/09(日) 20:11 [ a4HsGrQs ]
- 被害情報を確認して、木原師を処分して下さい！
お願い致します！
- 7 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 20:17 [ b7EbBpv6 ]
- 木原氏の不正の概念ってなんですか
神の前にはってよく誓えますね。
本当に搾取です
ではただばたらきについての釈明は
寄付横流しについての釈明は
霊的という主観的な感覚またはその言葉での虐待の釈明は
自分でしてください。
- 8 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 20:49 [ A5ux1oBA ]
- 木原さん、中傷に負けず頑張ってください。
あなたを信じています。
- 9 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:04 [ ZxQaf4Fo ]
＞ナンバー２の地位だといえ、たかだか地方教会の牧師なのに、
＞ここまで騒がれるカルト体質は、
＞秋元師以上の壮絶さ陰湿さを感じます。
- 10 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:22 [ a4HsGrQs ]
- 木原さま、陰湿な妨害は止めて下さい！
ここに堂々と出て来られて反論でもされたらどうですか！
- 11 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:23 [ TIHdhsMo ]
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- 44 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:28 [ ZxQaf4Fo ]
- 真の教会であれば、必ず悔い改めの話が出てくるものです。
たとえ何の不正もなく誤解から非難されていても、たとえ虐待の事実はなく誤解から羊がでて行ってしまっても、必ず牧師が、組織全体が、どこかで悔い改めに導かれるものです。自分に過ちが無いと確信していたとしても、砕かれた心でその誤解を解こうという姿勢があるからこそ、主の導かれる許しや和解の奇跡が起こるのでしょう。悔い改めや、誤解を解こうという（誤解であるならばの話）積極的な動きの片鱗が、これ程長い間見れないということ自体が、すでにまともな主の教会では無いという証拠であると判断されても仕方が無いでしょうね。
- 45 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:30 [ TIHdhsMo ]
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- 46 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:30 [ TIHdhsMo ]
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- 47 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:30 [ TIHdhsMo ]
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- 48 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:30 [ TIHdhsMo ]
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- 49 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:30 [ TIHdhsMo ]
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- 50 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:30 [ TIHdhsMo ]
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- 51 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:30 [ TIHdhsMo ]
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- 52 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:30 [ TIHdhsMo ]
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- 53 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:30 [ TIHdhsMo ]
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- 54 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:30 [ TIHdhsMo ]
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- 55 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:30 [ TIHdhsMo ]
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- 56 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:30 [ TIHdhsMo ]
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- 57 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:30 [ TIHdhsMo ]
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- 58 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:30 [ TIHdhsMo ]
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- 59 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:30 [ TIHdhsMo ]
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- 60 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:30 [ TIHdhsMo ]
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- 61 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:34 [ ZxQaf4Fo ]
１１−３４・・・・？
礼拝に出ないし人の神経逆なでするくらいしかできないのか
木原氏はまともな相手ではないと知っていたが
彼のタニマチも相当だ
これでは不毛な「木原スレ」が雨後のたけのこ様に
ニョキニョキはえてくるんだろなーーーーー
- 62 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:36 [ TIHdhsMo ]
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- 63 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:36 [ TIHdhsMo ]
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- 64 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:36 [ TIHdhsMo ]
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- 65 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:36 [ TIHdhsMo ]
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- 66 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:36 [ TIHdhsMo ]
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- 67 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:36 [ TIHdhsMo ]
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- 78 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:40 [ ZxQaf4Fo ]
- 礼拝に出ないし人の神経逆なでするくらいしかできないのか
木原氏はまともな相手ではないと知っていたが
彼のタニマチも相当だ
これでは不毛な「木原スレ」が雨後のたけのこ様に
ニョキニョキはえてくるんだろなーーーーー
- 79 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:41 [ TIHdhsMo ]
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- 86 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:41 [ TIHdhsMo ]
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- 87 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:41 [ TIHdhsMo ]
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- 88 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:41 [ TIHdhsMo ]
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- 89 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:42 [ TIHdhsMo ]
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- 90 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:42 [ TIHdhsMo ]
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- 91 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:42 [ TIHdhsMo ]
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- 92 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:42 [ TIHdhsMo ]
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- 93 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:42 [ TIHdhsMo ]
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- 94 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:42 [ TIHdhsMo ]
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- 95 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:42 [ TIHdhsMo ]
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- 96 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:42 [ TIHdhsMo ]
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- 97 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:42 [ TIHdhsMo ]
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- 98 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:45 [ b7EbBpv6 ]
- まったくひのょうにもほどがある
- 99 名前：教会批判、牧師批判は罪 投稿日：2004/05/09(日) 21:49 [ TIHdhsMo ]
教会批判、牧師批判は罪！
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- 100 名前：教会批判、牧師批判は罪 投稿日：2004/05/09(日) 21:49 [ TIHdhsMo ]
教会批判、牧師批判は罪！
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- 101 名前：教会批判、牧師批判は罪 投稿日：2004/05/09(日) 21:49 [ TIHdhsMo ]
教会批判、牧師批判は罪！
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- 102 名前：教会批判、牧師批判は罪 投稿日：2004/05/09(日) 21:49 [ TIHdhsMo ]
教会批判、牧師批判は罪！
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- 103 名前：教会批判、牧師批判は罪 投稿日：2004/05/09(日) 21:49 [ TIHdhsMo ]
教会批判、牧師批判は罪！
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- 104 名前：教会批判、牧師批判は罪 投稿日：2004/05/09(日) 21:49 [ TIHdhsMo ]
教会批判、牧師批判は罪！
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- 105 名前：教会批判、牧師批判は罪 投稿日：2004/05/09(日) 21:49 [ TIHdhsMo ]
教会批判、牧師批判は罪！
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- 106 名前：教会批判、牧師批判は罪 投稿日：2004/05/09(日) 21:49 [ TIHdhsMo ]
教会批判、牧師批判は罪！
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- 107 名前：教会批判、牧師批判は罪 投稿日：2004/05/09(日) 21:49 [ TIHdhsMo ]
教会批判、牧師批判は罪！
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- 108 名前：教会批判、牧師批判は罪 投稿日：2004/05/09(日) 21:49 [ TIHdhsMo ]
教会批判、牧師批判は罪！
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- 109 名前：教会批判、牧師批判は罪 投稿日：2004/05/09(日) 21:49 [ TIHdhsMo ]
教会批判、牧師批判は罪！
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- 110 名前：教会批判、牧師批判は罪 投稿日：2004/05/09(日) 21:49 [ TIHdhsMo ]
教会批判、牧師批判は罪！
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- 111 名前：教会批判、牧師批判は罪 投稿日：2004/05/09(日) 21:49 [ TIHdhsMo ]
教会批判、牧師批判は罪！
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- 112 名前：教会批判、牧師批判は罪 投稿日：2004/05/09(日) 21:49 [ TIHdhsMo ]
教会批判、牧師批判は罪！
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- 113 名前：教会批判、牧師批判は罪 投稿日：2004/05/09(日) 21:49 [ TIHdhsMo ]
教会批判、牧師批判は罪！
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- 114 名前：教会批判、牧師批判は罪 投稿日：2004/05/09(日) 21:49 [ TIHdhsMo ]
教会批判、牧師批判は罪！
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- 115 名前：教会批判、牧師批判は罪 投稿日：2004/05/09(日) 21:49 [ TIHdhsMo ]
教会批判、牧師批判は罪！
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- 116 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 22:09 [ ZxQaf4Fo ]
- 「パウロ秋元を考えるスレ」は荒らしがほとんどない
ひるがえって「イザヤ木原スレ」は荒らしだらけ、情けない！！
個人攻撃ダメーしか書けない常連さん
あなたたちの聖書を通して理解を深める主旨には賛成です
もちろん書き込みの中には個人攻撃そのものを目的にしている
ものもありますが・・・
TLCCC流の聖書解釈がまかり通ったら、キリスト教全体の不利益です。
イザヤ牧師に関しては、
地方教会ナンバー２でも、これだけ多くのの人々に影響力を持つ彼は
もはや個人ではなく公人であり、これだけいろいろ揶揄されているには
それなりの理由があるのです。
書き込む方々も、冷静に書き込みましょう。
- 117 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 23:39 [ b7EbBpv6 ]
- 牧師批判より
あなたのやっていることのほうが罪
まず
何をしているか認識しなさい
いわれて困るようなことならしないほうがいいですよ木原君
- 118 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 09:12 [ HjNk380U ]
- ８人のお子さん達のためにも、襟を正す必要があるのでは？
- 119 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 09:40 [ b7EbBpv6 ]
- しっかり悔い改めてください
今がそのときです。
- 120 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 10:18 [ ZxQaf4Fo ]
＞日曜日、礼拝・おでかけ等で人が絶えた頃を見計らって？
＞空白投稿の多重連発・・・
＞なぜイザヤ木原牧師のスレがこんなに荒れるのか、
＞パウロ秋元牧師の方はそれほどでもないのに・・・
＞思うに、パウロ牧師に「いろいろヒドイ目に合わされた！」と
＞いう人は言葉にできる内容の「ヒドイ目」なのではないでしょうか？
＞逆にイザヤ牧師に「いろいろ○○な目にあった！」という人は
＞よく反論されるように「たいしたことじゃない」事、なのに
＞人としての尊厳を冒されされたり、情緒的に後々まで残る痛みや傷
＞を負わされた人が多いのではないか・・
＞自分のことを顧り見てもそう思うのです。
＞それがこんな荒れにつながっているのではないか・・
＞主の従の人たちも礼拝中でしょうから、リタイアしている人か
＞おもしろ半分の常連さんなのか・・・？
＞でも実りないスレだよね、これじゃあ。
本当にね。。。九州ってトホホなのか？
- 121 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 10:22 [ ZxQaf4Fo ]
- ＞＞＞「たいしたことじゃないじゃないか、やっぱりウワサ話の類だろ」
こういう投稿がイザヤ牧師スレにたびたび登場しますが、
「たいしたこと」も同時進行で行われているのです。
神社で賽銭盗んで新聞にも載った牧師
布団を教会の経費で買った牧師
ふてくされて礼拝に遅れてくる牧師
・・・ets
これらは木原牧師配下の九州の牧師の一端です。
『お前の汚い不信仰な顔を見ると気が滅入る
だいたい風呂にはいっているのか、そんな顔見せるな』
木原牧師から
『そう面と向かって言われて教会にこれなくなった神学生は
その後精神を病んでひきこもっている』し、
前出の賽銭ドロの人は今は『ホームレス』です。
『カトリック出身者は何かと「悪い霊性」と言って預言や説教等を
通して断罪されている』し、
『以前沖縄で大きな教会が出来たときも長老の名のもと牧師を移動させて
内部分裂の原因を作った』し、
『「尊敬する秋元のナンバー２でいる自分」に心酔して、この心酔の
上意下達を、九州の木原配下の牧師達にも奨励している』し、
（『』内は引用）
こーゆー事実系のカキコの後に空しい荒らしが続くんだよね
よほど的をついてるんじゃないのかな？
九州しっかりして！
- 122 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 16:20 [ YOMKsWoE ]
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- 123 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 16:20 [ YOMKsWoE ]
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- 124 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 16:21 [ YOMKsWoE ]
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- 125 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 16:21 [ YOMKsWoE ]
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- 126 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 16:21 [ YOMKsWoE ]
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- 127 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 16:21 [ YOMKsWoE ]
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- 128 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 16:21 [ YOMKsWoE ]
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- 129 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 16:21 [ YOMKsWoE ]
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- 130 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 16:21 [ YOMKsWoE ]
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- 131 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 16:21 [ YOMKsWoE ]
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- 132 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 16:21 [ YOMKsWoE ]
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- 133 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 16:21 [ YOMKsWoE ]
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- 134 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 16:21 [ YOMKsWoE ]
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- 135 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 16:21 [ YOMKsWoE ]
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- 136 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 16:21 [ YOMKsWoE ]
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- 137 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 16:21 [ YOMKsWoE ]
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- 138 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 17:27 [ a4HsGrQs ]
- 木原さん、え〜かげんにしなさい！
- 139 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 17:56 [ b7EbBpv6 ]
- こんなやり方は卑怯です
これも神様が言ったとでもいうんですか
まったく正々堂々かきなさい釈明できるものしてみなさい
できないならくいあらためなさい
- 140 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 18:23 [ HjNk380U ]
- どんなにこんなことしても無駄なのに・・
- 141 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 18:24 [ HjNk380U ]
- あ
- 142 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 18:24 [ HjNk380U ]
- あ
- 143 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 18:24 [ HjNk380U ]
- あ
- 144 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 18:25 [ HjNk380U ]
- あ
- 145 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 18:25 [ HjNk380U ]
- あ
- 146 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 18:27 [ HjNk380U ]
- 木原さんも私達も同じ人間です。ですから罪人である以上、攻めることは出来ないかもしれません。
ただ、牧師という立場を利用して、人の心を傷つけたこと、人生を預言の名のもとでめちゃくちゃにしたこと、これらについて、やはり悔い改めるべきだと私たちは言っているのです。
悔い改めは恵みでしょ？木原さん？
- 147 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 18:45 [ zLEy0FkA ]
- 信徒同士のレベルの問題ではないので、責める責めないという議論は論外。
オームの麻原を断罪してはならないという議論は成立しませんからね。
組織の上に立つ人間は、罪を犯したら、犯し続けたら非難の声があがるの
はあたりまえです。
まあ、悔い改めはもう無理じゃないかと思うが。
- 148 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 19:32 [ Fsyq9lS2 ]
- オウムの問題と一緒にしないでください。
だいたい、木原は殺人者ではないわけだし・・・
- 149 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 21:12 [ zLEy0FkA ]
- 霊的殺人者ですけど・・。。
- 150 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 21:38 [ b7EbBpv6 ]
- 主の呪全体では
自殺者も
発狂者もでてますよ
あなたの虐待で実際に病気になったひといるでしょう
ほんとに霊的殺人ですよ
- 151 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 22:47 [ TIHdhsMo ]
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- 152 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 22:47 [ TIHdhsMo ]
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- 153 名前： 名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 22:47 [ TIHdhsMo ]
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- 154 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 22:47 [ TIHdhsMo ]
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- 155 名前： 名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 22:47 [ TIHdhsMo ]
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- 156 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 22:47 [ TIHdhsMo ]
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- 157 名前： 名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 22:47 [ TIHdhsMo ]
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- 158 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 22:47 [ TIHdhsMo ]
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- 160 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 22:47 [ TIHdhsMo ]
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- 162 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 22:47 [ TIHdhsMo ]
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- 170 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 22:47 [ TIHdhsMo ]
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- 172 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 22:47 [ TIHdhsMo ]
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- 173 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 22:57 [ EPYSWqVo ]
- あげ！
- 174 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 23:04 [ TIHdhsMo ]
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- 176 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 23:04 [ TIHdhsMo ]
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- 177 名前： 名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 23:04 [ TIHdhsMo ]
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- 203 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 23:05 [ TIHdhsMo ]
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- 204 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 23:13 [ hF.YPj2k ]
- もしこの人たちが黙れば、石が叫びます
ルカ19：40
- 205 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 23:15 [ TIHdhsMo ]
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- 238 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 23:15 [ TIHdhsMo ]
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- 239 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 23:16 [ TIHdhsMo ]
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- 240 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 23:16 [ TIHdhsMo ]
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- 241 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 23:16 [ TIHdhsMo ]
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- 242 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 23:16 [ TIHdhsMo ]
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- 243 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/11(火) 08:10 [ hF.YPj2k ]
- >>242
荒らすのではなく、外部へ無罪を主張するなど何らかの対応が必要では？
358のとおり、どこからでも声が上がってしまう現状は深刻のような気がしますが。
- 244 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/11(火) 08:31 [ HjNk380U ]
- a
- 245 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/11(火) 08:31 [ HjNk380U ]
- u
- 246 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/11(火) 08:31 [ HjNk380U ]
- ｈ
- 247 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/11(火) 08:32 [ HjNk380U ]
- ｈ
- 248 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/11(火) 08:32 [ HjNk380U ]
- ｈ
- 249 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/11(火) 08:32 [ HjNk380U ]
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- 250 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/11(火) 08:32 [ HjNk380U ]
- ｈ
- 251 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/11(火) 08:33 [ HjNk380U ]
- 木原さんは、夫として、父としての悔い改めを泣いて祈祷会でしてたのに、
これだけ傷ついた人がいると言ってもそのことに関しては悔い改めされないのでしょうか？
- 252 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/11(火) 08:52 [ ZxQaf4Fo ]
彼は非常に情緒的ですが
同時に非常に打算的です
悔い改めキャンペーン期間は終了しました
「私は人として不十分でしたが神の前では不正はありません」
・・・ない袖は振れないのでしょう
- 253 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/11(火) 08:55 [ HjNk380U ]
- 感情の起伏は激しい方というのは、誰もが知ってると思いますが、
信徒に対して模範のようにすべき立場でありながら、なぜかたくなになられているのか・・
- 254 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/11(火) 09:16 [ ZxQaf4Fo ]
世間知らずの信仰オタクが必死で牧師道をまい進して
気づいたら食わせる口が異常に増えてた
身内は大事だから、色々な理由をこじつけて集金道をまい進
今は先立つものは主でなく金
もう自分でもその矛盾に気づいてない
周囲に誰も諌める人もいない
ＭＣ道さらに疾走するんだろう
道端に負傷者・死傷者まきちらして
- 255 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/11(火) 10:55 [ a4HsGrQs ]
- 子供８人もいたら生活費、高くつくだろなー。
彼は、牧師給いくらでやってるのだろ？？？
- 256 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/11(火) 15:04 [ Lvcg.2yo ]
- ＞254
心痛いです
- 257 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/11(火) 16:30 [ YOMKsWoE ]
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- 261 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/11(火) 16:31 [ YOMKsWoE ]
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- 283 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/11(火) 16:31 [ YOMKsWoE ]
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- 284 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/11(火) 17:24 [ Lvcg.2yo ]
- かなしいです
- 285 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/11(火) 18:40 [ /TFwJJBA ]
- 皆さんを愛し赦します
- 286 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/11(火) 19:22 [ HjNk380U ]
- u
- 287 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/11(火) 19:22 [ HjNk380U ]
- u
- 288 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/11(火) 19:23 [ HjNk380U ]
- u
- 289 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/11(火) 19:23 [ HjNk380U ]
- ii
- 290 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/11(火) 19:23 [ HjNk380U ]
- ii
- 291 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/11(火) 19:23 [ HjNk380U ]
- ii
- 292 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/11(火) 19:24 [ HjNk380U ]
- 神様は見てますよ・・木原
- 293 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/11(火) 19:27 [ S2HwO0Io ]
- 424 名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/05/11(火) 17:30
>>2
匿名掲示板のことですから誇張があったりすると思いますが正直ショックでした
噂話に過ぎないことを願っています
冷静客観的なスレにしたいです
- 294 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/11(火) 20:54 [ ZxQaf4Fo ]
＞「たいしたことじゃないじゃないか、やっぱりウワサ話の類だろ」
こういう投稿がイザヤ牧師スレにたびたび登場しますが、
「たいしたこと」も同時進行で行われているのです。
＞神社で賽銭盗んで新聞にも載った牧師
布団を教会の経費で買った牧師
ふてくされて礼拝に遅れてくる牧師・・・ets
これらは木原牧師配下の九州の牧師の一端です。
＞『お前の汚い不信仰な顔を見ると気が滅入る
だいたい風呂にはいっているのか、そんな顔見せるな』
木原牧師から
『そう面と向かって言われて教会にこれなくなった神学生は
その後精神を病んでひきこもっている』し、
前出の賽銭ドロの人は今は『ホームレス』です。
『カトリック出身者は何かと「悪い霊性」と言って預言や説教等を
通して断罪されている』し、
『以前沖縄で大きな教会が出来たときも長老の名のもと牧師を移動させて
内部分裂の原因を作った』し、
『「尊敬する秋元のナンバー２でいる自分」に心酔して、この心酔の
上意下達を、九州の木原配下の牧師達にも奨励している』し、
（『』内は引用）
たいしたもんじゃな・・・
これは誇張でもなんでもありません。
どちらかというと客観的に書きすぎて簡素化しすぎてるくらいです。
ショックだったですか？
九州はこのショックと共に縛り付けられて今日まできているのですが
- 295 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/11(火) 23:18 [ jBFKsUqQ ]
- たいしたことありません。
それくらいで文句いうな！
- 296 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/13(木) 22:11 [ ZxQaf4Fo ]
- >>295
そうそうたいしたことない
なーんてことない
神学生なんかより
平信徒なんかより
牧師さまはエライんだもの
長老さまはもっとエラインだもの
責任長老さまなんてもっとずっとエライんだもん
神様はちゃんと見ているよ
でも怒らない怒らない・・
わたしたちがいかりにまかせて
神様が敵をあわれまれたら癪じゃないか
- 297 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/13(木) 22:54 [ HjNk380U ]
- ＞＞２９５
あなたはクリスチャンではないでしょ？
- 298 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/13(木) 23:39 [ XtBssFc2 ]
- >２９５
師が師なら弟子も弟子。
師の行動を見てて麻痺？
＞『お前の汚い不信仰な顔を見ると気が滅入る
だいたい風呂にはいっているのか、そんな顔見せるな』
木原牧師から
『そう面と向かって言われて教会にこれなくなった神学生は
その後精神を病んでひきこもっている』し、
上記の事柄を「たいしたことない。それくらいで・・」と言う神経が分かりません。
- 299 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/13(木) 23:58 [ QKw.gTnM ]
- インターネットの書き込み上ですら、主の十字架、秋元牧師、木原牧師などの
問題が指摘されています。ネット上に限らず、実際的に彼らを告発することを
考えていきませんか？この問題をひつじの掲示板だけにして、おいていいのですか
結局少ない人しか、これらの問題のことがわかりえないと思います。
実際的に雑誌社や新聞社、キリスト教界などに対して行動することが
必要ではありませんか？主の十字架、秋元氏、木原氏に人生を滅茶苦茶に
された人も少なくないはずです。これら主の十字架、秋元木原両氏のことを
ネット上だけの問題としていいのでしょうか？
- 300 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 00:06 [ QKw.gTnM ]
- ＞４７２
結局この問題をネット上だけのものにしてしまうならば
主の十字架、秋元木原両氏はこのまま安泰生活を送るのでは
ないでしょうか？また内部の騙されているひとは、これからも
ずっと騙され続けるのではないでしょうか？
ますます被害者が増えるのではと思います。
行動を起こすべきだと思いますが
- 301 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 00:08 [ Zmj/lbEQ ]
- >>299
ここまで言うなら、自分も名前を出しなさい。
相手の名前を指摘するときの礼儀です。
- 302 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 00:15 [ QKw.gTnM ]
- とにかく東京アンテオケ教会では、まだ人の来ない２３区礼拝を
やってますね。で結構多くの若者達が、熱心に働かされていますね
早く脱会するものは脱会し、解放されてまともな人生を送って欲しいと
願っています
- 303 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 00:19 [ QKw.gTnM ]
- 長崎でも多くの神学生が、脱会されているのを見ました。
長崎でも、アンテオケ教会のように締め付けの多い生活を送り
無給の奉仕づけ生活を送っているのでしょうか。
- 304 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 00:24 [ tmQizfzo ]
- ＞３０１
このような掲示板で尚且つこのスレで愚かなことを・・
何故、あなた自身は名乗らないのですか？
名前が知りたかったら、先に名乗ったらいかが？
匿名者が偉そうに言う言葉ではないでしょう。
ちなみに私は２９９ではありません。
- 305 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 00:33 [ QKw.gTnM ]
- ＞２９９、３００
真剣に考えた方がいいと思いますが、冗談ではなくこれ以上
主の十字架や、トップの責任長老の人々がのさばってていいのでしょうか？
- 306 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 08:42 [ ZxQaf4Fo ]
- >>303
いつの長崎？
入れ替え（示された、と言って自分から長崎にやってくる人）が多すぎて
脱会なのか移動なのかわからないのが実情だ
自分が知ってるかぎり長崎は今も堅いが・・
・・ここに載ってる神学生や○○ドロの元牧師はさすがにもういないが
高圧的に木原からどなりまくられた中高年女性（金持ち除く）は
いまも御心をはずさず（？）がんばってるし
相変わらず長老の全国集金旅行先からくっついてくる
教会依存症（教会に幸福探しにくる人）の献身者は多い
まー彼らはしばらく居るうちにいろいろ見てしまい正気にもどって帰っていくが・・・
- 307 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 08:55 [ ZxQaf4Fo ]
- 長崎教会は今牧師家庭の８人の子育て売出し中
ＴＶは去年までなかった木原家だが、このところＴＶにバンバン出演！
ＴＶニュース・新聞記事、次はクイズ番組に出演予定
よもやこれも神からの示しなんてナシよ
雲にじに経済的祝福のどうたらこうたらと書いてた木原牧師
なのに経済は教会からではなくマスコミからか？
金持ちの信徒の葬式で「王監督も本当は来るはずだったんです！」
なんてムジャキに自慢してたけど、マスコミ進出で
これからまた「誰それと知り合いになったんです・・」っていう
エピソード説教に織り込んでいくんだろうなーー
かんべんしてよーーー
そんなことよりあんたのせいでどれだけ不幸な連鎖ができてるか
よーく考えましょうよ
端で見てるだけで呼吸困難になりそう
- 308 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 09:14 [ oZM6qNTQ ]
- テレビ局の人は何も知らないのでしょう
局に進言した方がよいのかな
- 309 名前：アバ父ちゃん 投稿日：2004/05/14(金) 09:48 [ ZxQaf4Fo ]
- 他のスレから
感謝することを通して神様が与える祝福がある。
けれども、祝福はいつも感謝しなければ与えられないわけではない。
神様の一方的なあわれみによって恵みとして受けることだってあるのです。
ＰＡさんが愛について語るとき、強いものと弱いものとの間の愛の表現の
仕方について語っていたことがあります。
『弱いものは強いものに対して、従うことが愛することである。』
ＰＡさんが神とわたしたちとの関係はこのようなものだと言っていました。
本当に神様とわたしたちの関係はただこれだけの関係なのでしょうか。
わたしは、神様とわたしたちの関係はもっともっと深く、そして、親しいものだと思います。
そーそー これだけじゃジャイアンとのび太の関係じゃんか
もとい木原牧師と九州の教会信徒の関係か
- 310 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 11:46 [ HjNk380U ]
- テレビのこと悪く言ってた人が、テレビ出演？？？？？
信徒を舐めるなよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜＾
- 311 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 14:12 [ UIearIxU ]
- よしっ！
- 312 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 16:32 [ YOMKsWoE ]
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- 336 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 17:27 [ XfDm4AU6 ]
- これも空白荒らしだ。
- 337 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 20:22 [ b7EbBpv6 ]
- この空白アラシ何とかならないかな---
木原オメ−カオメ−と奴隷だろ
- 338 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 20:22 [ b7EbBpv6 ]
- この空白アラシ何とかならないかな---
木原オメ−カオメ−と奴隷だろ
- 339 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 20:38 [ HjNk380U ]
- っっｋ
- 340 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 20:38 [ HjNk380U ]
- っっｋ
- 341 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 20:39 [ HjNk380U ]
- ｙ
- 342 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 20:39 [ HjNk380U ]
- ｙ
- 343 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 20:39 [ HjNk380U ]
- 空白による抵抗しかできない・・かわいそうに
- 344 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 22:14 [ zIUUQPms ]
- テレビ嫌いだったんですか？？？
>>310 名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/05/14(金) 11:46
テレビのこと悪く言ってた人が、テレビ出演？？？？？
信徒を舐めるなよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜＾
- 345 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 22:19 [ ZxQaf4Fo ]
- 世間知らずの信仰オタクが必死で牧師道をまい進して
気づいたら食わせる口が異常に増えてた
身内は大事だから、色々な理由をこじつけて集金道をまい進
今は先立つものは主でなく金
もう自分でもその矛盾に気づいてない
周囲に誰も諌める人もいない
ＭＣ道さらに疾走するんだろう
道端に負傷者・死傷者まきちらして
- 346 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 22:20 [ ZxQaf4Fo ]
- 木原さん、責任長老としての責任はどうなってるんでしょう。
森田牧師の雲虹出版横領事件（追徴金込みで￥7,974,700）の管理責任は？
パウロ牧師が映画で示された、という前代未聞の理由で森田牧師の罪を
うやむやにしたことへのあなたの責任は？
だいたい聖書にない「責任長老制度」とは一体何でしょうか？
人によるよげんの「御声」成就や搾取のためにのみ機能し、
実際の責任を取る場面では機能しない責任長老とは何でしょう？
「わたしは不十分でした。しかし神の前では不正はしていません。」
こう言い切れるあなたはほんにご立派です。
- 347 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 23:08 [ ZxQaf4Fo ]
- 長崎教会は今牧師家庭の８人の子育て売出し中
ＴＶは去年までなかった木原家だが、このところＴＶにバンバン出演！
ＴＶニュース・新聞記事、次はクイズ番組に出演予定
よもやこれも神からの示しなんてナシよ
雲にじに経済的祝福のどうたらこうたらと書いてた木原牧師
なのに経済は教会からではなくマスコミからか？
金持ちの信徒の葬式で「王監督も本当は来るはずだったんです！」
なんてムジャキに自慢してたけど、マスコミ進出で
これからまた「誰それと知り合いになったんです・・」っていう
エピソード説教に織り込んでいくんだろうなーー
かんべんしてよーーー
そんなことよりあんたのせいでどれだけ不幸な連鎖ができてるか
よーく考えましょうよ
端で見てるだけで呼吸困難になりそう
- 348 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 23:38 [ WWs7Vd26 ]
- 同じことばかり書いてるけど・・・
要するに、テレビに出てる木原がうらやましいわけ？
- 349 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 23:40 [ HjNk380U ]
- ＞＞３４４
テレビは霊的に悪い影響受けるから、よくないって・・・
- 350 名前：ホスチア 弁護士高島 投稿日：2004/05/14(金) 23:45 [ r4RD.vfc ]
- わちきの（高島章）」の情報は，goooooooogleしてみればよい。
「TVに出演しただとか，メディアに報道されただとか」そんな話は私にとってはどうでもいい話なのであるが，木原さんにとっては「重大ニュース」な様子である。
わちきの事務所では，法廷から帰ってみると「○○新聞と○○放送と○○通信とから取材申し込みがありましたが，どうしますか？ 適当な理由をつけて取材を断ってもいいですか？」という「不在時伝言」リスト
がある。「あぁ，これね。今日はお腹の具合が急に悪くなったから断ってちょーーだい。私は不安神経症だから，書面を読んでいる時に急に声を掛けないでちょうだい。心臓が伝ぐり帰るから」というのですが・・・・。
それにしても，メディアに報道されることがそんなに快い体験なのだろうか？？？ 私には，苦痛だ。そういうことがある度に妻から「パパねぇ。裁判所に入る際の写真と・法廷の写真とかで，ニコニコ笑ってはいけませんよ。万一敗訴だったらどうするつもりだったんですか？」とか非難されるなだなぁ。
- 351 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 23:49 [ r4RD.vfc ]
- 空の空・空の空・空の空なり
- 352 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/15(土) 00:13 [ b7EbBpv6 ]
- テレビに沢山出てください全国版がいいです
そうしたら木原の虐待をマスコミに大々的に発表します。
テレビ万歳
- 353 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/15(土) 10:42 [ ZxQaf4Fo ]
- 名前： ほすちあ 投稿日： 2004/05/15(土) 02:56
「木原さんと言う人」（使徒）が関西系のお笑い番組に出るそうだ。謹んで拝聴すべし。
まともな「文化人・知識人」であれば，少なくとも快諾はしないね。
私は子どもは８人もいないので，子どもの多さで「ネタ」にならない。
それでも，職業上の理由で，テレビや新聞に出ることが少なからずあるが，結構大変なんだよ。
- 354 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/15(土) 11:43 [ NFIX0YOY ]
- こどもの名前だけでも、カルト丸出し。
テレビで笑いものにならなきゃいいけど。。。。
もしかしたら、それで、選ばれたのかな。
大家族の番組って、変わった人多いから。話題になるよね。
笑いものになってないか、確認すべし。子どものためだよ。
でりゃいいってもんじゃない。けっこうそういうの、秋元って、影で馬鹿にして
笑ってるんだよね。
- 355 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/15(土) 12:07 [ zLEy0FkA ]
- もうどうでもいいじゃないですか。
詰まらないことで溜飲下げていないで、本部に行き、
秋元氏に直接談判するとか具体的に動く人はいません
か？
- 356 名前：カリス 投稿日：2004/05/15(土) 12:14 [ a4HsGrQs ]
- >>354
どんな、お名前なのですか？
教えてください！
- 357 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/15(土) 14:46 [ 9Sv1hTeo ]
- 親は公人ですが子供は私人です
個人情報の取り扱いには注意が必要です
書き込みはやめましょう
- 358 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/15(土) 17:26 [ HjNk380U ]
- 子供の名前はすべて知っていますが、やはり親の責任と子供は別ですから・・
とにかく木原さんには、真に傷つけた人への謝罪を求めます・・
- 359 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/15(土) 17:33 [ ZxQaf4Fo ]
- でもＴＶ見た人が
まちがってこういう家庭的な牧師さんの教会へ行こうか
なーんてカン違いされたら困るよな・・
キリスト教会を誤解されたらこまる。
- 360 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/15(土) 17:49 [ HjNk380U ]
- ほんまやわ・・・
とんでもないことやわ・・
- 361 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/15(土) 20:09 [ TLz5vSJc ]
- ハレルヤ！
番組宛に感想を送りましょう！
- 362 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/15(土) 20:11 [ ZxQaf4Fo ]
- このままTLCCC強硬路線で突っ走って
あるていどの教会形成が成った時
（エホバだってモルモンだって統一だってカルトなのに繁盛してるわけだし）
TVの果たした役割はどうなるの？
犯罪ほう助？
でも普通TV番組にエホバやモルモンの教師やリーダーは絶対出さないよね・・
- 363 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/15(土) 20:59 [ L3aXAJtA ]
- モルモンはたくさん出てるよ。
- 364 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/15(土) 21:56 [ ZxQaf4Fo ]
そーか
ケント・ギルバードとかデリカットとかはモルモンだった
- 365 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/15(土) 22:12 [ a4HsGrQs ]
- ２ちゃんねるの羊スレでここが閉鎖されるかもという噂が飛びかってるけど、
大丈夫ですよね！ねっ！
- 366 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/15(土) 22:17 [ b7EbBpv6 ]
- モルモンの人は人に優しいから
主の呪は社会的にみとめられないでしょう
虐待すごいし
テレビで木原が有名になって
そのあとで木原が虐待インチキカルトだってことが
スッパヌカレルといいとおもう
- 367 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/15(土) 22:26 [ rH8TrOZw ]
- わたしも局に感想を送ろうと思います
- 368 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/15(土) 22:33 [ a4HsGrQs ]
- ここなくなるかもしれんと言ってるのに、、、
脳天気な元主の十さん！
２ちゃんねる見てみー！
「こんなん出ました」スレの＞１をクリックすれば行けます。
- 369 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/15(土) 23:31 [ zLEy0FkA ]
- それがあんたとなんのかんけーがあんの？
さっさとねなはれや､アホいってんと。
- 370 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/16(日) 00:26 [ anO0r5hw ]
- 釣られるあんたもアホや！
- 371 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/16(日) 06:12 [ YlOJ3BeM ]
- みんな有名になった木原に嫉妬してるんだ。
そんなに嫉妬するくらいなら、主の十に入ったら？
テレビに出られるかもしれないよ。
- 372 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/16(日) 09:11 [ a4HsGrQs ]
- 入ろかな？
今や、主の十は芸能人になる為の登竜門かも。
さっそく、今日行こうかな？
船長も行くんよね？
会えるかな？？？
- 373 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/16(日) 16:54 [ ZxQaf4Fo ]
- ＞＞何年前でしたか、５年以上前でしたか、長崎方面の伝道師（もしかしたら、副牧師）が、
賽銭泥棒しちゃったんですよ。
私は本部にいましたが、Pさんが、ありゃりゃーーなんて感じでまいってたけど、
まあ、Kさんが、警察に引き取りに行ったようです。
新聞にも載ってしまったって話ですよ。
役職付けたのはいいが、皆さん、賽銭泥棒ですよ！？
お金に困ってたんですかねえ。
いやあ、あれにはまいったけど、結局、知る人は知る、知らぬ人は知らぬ。
なんでもありなんです。すぐに立てるんですよ。
＞＞
そういう事件ありました。
伝道師とかすぐ名前付けて、本当に食べるものもなく、奉仕奉仕で仕事もなかなか出来ない状態に追いつめておいて、なんのバックアップもない・・
精一杯、神社＝サタンと教えられてたから、せめて、神社から取れば、神様も許してくれるだろうと・・・
普通の精神状態じゃなかったようです・・
この人も違う意味では被害者じゃないでしょうか？
もちろん、罪は罪ですが・・
こういう事実があり、そのことを木原・秋元両長老は知っていた事実があるのです。
盗みを働いた本人の責任は言うまでもありませんが彼はもともと牧師の器ではありません。
その人事を敢行したのは木原牧師であり、管理責任があるのです。
事件そのものを抹殺したことを木原牧師はどう考えているのでしょう？
自分の責任逃れのために何もなかったことにしてしまったのです。
ホームレスになってしまったの元牧師の人生は・・・？
安易に牧師になど任命されなければもっと違う生き方もあったのでは？
おまけに付け加えますが、
当時多くの人はこの事件は仁保牧師にその原因があるかのように受け取りました。
- 374 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/16(日) 16:55 [ ZxQaf4Fo ]
- こんどはお笑い番組出演ですか？
ＴＶは霊的に悪いとおっしゃっていたような気がしますが・・
つぎは全国制覇？「笑っていいかも」なんてどうでしょう？
- 375 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/16(日) 17:03 [ 6oNRw8qo ]
- >>373
>彼はもともと牧師の器ではありません
牧師の器であるかないかを人間が決められるものだろうか？
神のみぞ知るです。
勝手にそんなこと決める373さんは高慢です。
だいたい本人に失礼でしょう。
- 376 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/16(日) 17:07 [ bJtLnVGk ]
- ＞375
うっぜーーーーーーーーーー
たまってんじゃないの？
まんこの写真みせてやろーか？
それとももんのすごいビデオとか？
きみのちかくのかわいこちゃんもかげではすっごいことやってんだぜ
ますかいてんだろ？えぐいこと想像しながらb
- 377 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/16(日) 17:11 [ bJtLnVGk ]
- ikareyaronoatumaridabna
seijinndurasitete
kagede
naniyatterukotodaka
tkito-ni
onnnamawasitaritokasitennjyane-noka?
- 378 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/16(日) 17:50 [ ZxQaf4Fo ]
- 本人がそう言ってるのです
荷が重過ぎるのを本人が嘆いても
「信仰が足りない」
そんな返事しかしない、
そんな責任者の責任はないのでしょうか
今の現実をいったいどうしてくれるのでしょうか
- 379 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/16(日) 20:48 [ zLEy0FkA ]
- しかし、あそこまで信徒を虐待していてそれに気がつかないって
いうのは本当に不思議だね。
PAでもIKでもない、救われてすぐ牧師になったオヤジの教会で虐
待受けたけど、マトモな神経だったら、絶対言わない、やらない
ってこと信徒にやり続けて、罪だと思わないってのは、すごいよ。
サタンの力、その力を受け入れてしまう、罪の力ってすごい。
こうなったら、もう悔い改めは無理だよ。
主イエス御自身も、すでに御手を離されたと思う。
- 380 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/16(日) 21:08 [ a4HsGrQs ]
- >379
どの様な虐待があったのですか？
具体的に教えてください！
- 381 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/16(日) 22:09 [ zLEy0FkA ]
- 具体的に言葉通りの書き込みは出来ないが（個人特定される為）
私的感情、又は牧師側の妬み・怒り・我が儘から、礼拝メッセー
ジで、祈祷会で、神学校で（要するに信徒が反論不可能な場で）
個人へのあからさまな非難・中傷・嘘を発表。
他信徒、及び本部・他教会に、ある特定個人の罪（嘘やこじ付け
であるが）を印象づけ、身動きできない状態にさせる。
というのが虐めの一例。
このパターンは、主の従のどの教会であろうとも同じらしい。
- 382 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/16(日) 22:39 [ b7EbBpv6 ]
- 礼拝で預言と言う形で公に嫌がらせや当てこすり
献金要求をします
権威にぶつかっているものがいるとか
いま献金をすることが導かれている人がいますとか
時には実名入りで
私の場合はよく牧師の女房にやられました
預言・神の名をつかっての言葉による虐待は日々日常です
霊的に云々と言う言葉を使っていじめることが多いですね
本当に悪辣な手段です
そして脱会しそうになると
奉仕者伝道師や牧師にしておだてて・・別の利用のしかたをする
でなければ
脅しこれも預言やメッセ−ジの形がとられます
経済の困難がくるとか病気になるとか
- 383 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/17(月) 21:05 [ ZxQaf4Fo ]
- 実際に内部の方から、情報が途切れた脱会教会の状況を勘違いしたPA氏が、「裁かれた」と言って笑っていたという醜悪な情報を聞きました。彼は牧師会でもその話をし、各地に広めています。
私がほんとうに不思議なのは、それを見ている内部の牧師、伝道師たちです。
PA氏が醜いと思いませんか？
脱会者はみな励ましあいながら、元気にやっています。
それを情報が途絶えたことを良いことに、あざ笑っているのです。
冷静になって考えてみてください。
おかしいと思いませんか？醜いと思いませんか？
どうか目を覚ましてください。
- 384 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/18(火) 00:12 [ b7EbBpv6 ]
- 私たちは脱会してから
本当に祝福を受けています
脱会に導いてくれた主に心から感謝し
正常なクリスチャン生活を送っています
いいえ正常な人間として歩んでいます
少なくとも主の呪の牧師より正常な人間として
生活していることをおしらせします。
- 385 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/18(火) 00:54 [ pssfmLZI ]
- ＼ | ,,...-‐‐‐--､, l / ／ ／ ／
|､ / | ,.へﾞ;;;;;::､--- ､:::;;`ヽ､ ''‐-‐'ﾞ/ ／ ／ ／
､,_,.! ﾞ'-'ﾞ(. ／/::/´ ｀`ヾ､ l ／ ／
) （. ／:,`!ヾ､. , ﾞ>- ヽ､＿,,.／ ／ ／
'ﾞ"`ヽ, /｀`/::;:ﾞ;ﾞ::!:.:| ｀`'''‐--‐''ﾞ '-‐'ﾞ ﾞ､ / ／
ヽ ヾ /:;'/:.:!:::l ､,r''"ﾞ`'ヾ ,:',-‐-､,'l / ／
-=,'ﾞ ./:::/:.:.|::::l / (・),. ヾ,_(・) ,'ﾞl （
`ヽ ,ﾞ:::,'::::;':!::::l `"´ ''"´ |￣__,,l,,...,,_ ＼ ひいっ・・・！！！
-='ﾞ l::::l::::;':. l:::::l ` ﾞ､.,,＿,,.｀`ヽ､
__) l!ﾞ,l:::;'-､ ';::::! ,.-‐‐:､ l `ヽ､ ＼
ヽ. !:l:::l/-ヽ.ﾞ;::', U /:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-ﾞ'‐-､ヽ.
） ﾞ!::l l"''､l ヾﾞ:､ u l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'ﾞ ,,..､ ｀＼
l:::l,ヽ､_, ヾ;＼ ﾞ､.,,＿ノ／￣￣ﾉ /ヽ. ` ＼ ＿___
／ !::l:ﾞヽ､. ,､ ヾ､;､ ﾞ'‐''"7'ﾞ/ /ﾞヽ ＼ _,./´-､ヽ.`´￣｀`
／ ／ l::l｀`;::,｀´:ヽ､ `ヾ:;､.,_＿ :::: / ｀'''ﾞ ＼ ﾞ､ ヾ;‐､''-､ﾞ; ヽ＼::｀
／ / l:l ";'::;'::';';! `''‐ ､.,_｀￣ / ｒ'ﾞ´￣￣｀`'''‐､ ﾞ､ ' l l:::! ﾞ､ ヽ｀
. / l:! !:;'::!::::;! ｀`'''‐‐---┬'ﾞ ｀'''''''''‐-､ ﾞ､ ./ l:::l ヾ
くさくてしゃぶられないわっ・・・・・・・
それは先走り汁じゃなくてちんかすよ。
- 386 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/18(火) 06:19 [ NFIX0YOY ]
- ３８３＞ナタンさんの掲示板からのコピーはやめてください。
３８４＞まったくその通り。
人間に戻りました。
- 387 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/18(火) 09:15 [ BHXI41Ow ]
- na-----------nnde
そーーーーーーーーなに
くわしいいいいいいいいいいいのぉーーーーーーーーーーーー？？？？？？？？？？？・
きもちわるい
おかしいなあ
- 388 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/18(火) 09:15 [ BHXI41Ow ]
- ほんとの一般のひとってここにはいないんじゃないの？
- 389 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/18(火) 10:42 [ ZxQaf4Fo ]
信徒虐待、極端な権威主義による預言やＭＣ、精神病者の発生、相次ぐ教会ごと
の脱会や牧師の辞任等――ここ数ヶ月間に発売されたハーザーの告発記事によって
すでに一般社会に向けて情報が公開されているのに、あちらからは音沙汰なし。
結果的には残っている教会にカルト化の拍車がかかっただけとは。
各教会も掲示板を削除したり、迫害者の情報を見るな等過度の情報統制を強化中。
いいかげんに釈明する時期だと思います。
- 390 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/18(火) 11:03 [ aLw1Nzzw ]
- 「潰せ」の合唱で、釈明なんかさせないじゃないか。
いいかげんなこと言うな。
- 391 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/18(火) 11:04 [ anO0r5hw ]
- ＞結果的には残っている教会にカルト化の拍車がかかっただけとは。
無駄なことやっていませんか？
- 392 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/18(火) 11:27 [ r/CqAnSg ]
- ↑だから何なの？
世間からカルトと認めらてしまったのが残念なのですか？
- 393 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/18(火) 11:33 [ r/CqAnSg ]
- ３９０
ぎゃはは、アホ言いなさんな。
どーぞ釈明なさってくださいな。
ご自分の教会のHP上で。
全国世界各国百以上の教会があるんじゃありませんか。
- 394 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/18(火) 11:50 [ anO0r5hw ]
- 釈明って何をすることなの？
- 395 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/18(火) 11:51 [ anO0r5hw ]
- ＞３９２
「だから何なの？」の意味不明。
世間とは、ある一部の世界のことですか？
- 396 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/18(火) 12:03 [ UdfleZtg ]
- ＞＞392
ちんぽこあさぶること
みんなごめんねっていながらひとひとりくわえていくの
- 397 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/18(火) 12:14 [ r/CqAnSg ]
- ３９５
だから何なの？
- 398 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/18(火) 12:57 [ ZxQaf4Fo ]
- >>390
釈明とは、ハーザーをはじめ掲示板等にも投稿された事実に関して
教会側がひとつづつ疑問点を説明してくださることでしょう
年度末の総会という釈明できる機会があったにもかかわらず
公に何の対応もありませんでした
なぜ教会は出て行った者たちの悩みに耳をかたむけず、
世に対しても善き隣人としての立場を明確にされないのでしょう
それが不思議です
- 399 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/18(火) 13:49 [ HjNk380U ]
- 本当にそう思います・・仮にもイエスキリストを信じる教会ならば・・
釈明する点、悔い改めるべき点を明確にする立場にいるのではないでしょうか？
- 400 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/18(火) 14:58 [ xiEsET0U ]
- 「出て行った者たち」には何の責任もありません。
- 401 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/18(火) 16:44 [ b7EbBpv6 ]
- 400番どういう意味ですか
- 402 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/18(火) 17:33 [ xiEsET0U ]
- 「出て行った者たち」は外部の人なので、
そんな人にまで責任は持てませんということです。
- 403 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/18(火) 18:46 [ HjNk380U ]
- ＞＞４００，４０２
これがまさに主の十の考え方そのものです・・
- 404 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/18(火) 18:55 [ anO0r5hw ]
- 勝手に行くのは「自己責任」だと小泉純一郎首相も言っています。
- 405 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/18(火) 19:00 [ anO0r5hw ]
- 「責任、責任」って言ってるけど、あなた方の責任は果たしているのかな。
被害者であり加害者だったことの責任を。
この掲示板で文句言っている人に限って、何もしないじゃないか。
- 406 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/18(火) 19:47 [ baJHF4PE ]
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- 407 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/18(火) 19:47 [ baJHF4PE ]
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- 408 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/18(火) 19:47 [ baJHF4PE ]
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- 409 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/18(火) 19:47 [ baJHF4PE ]
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- 410 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/18(火) 19:47 [ baJHF4PE ]
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- 434 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/18(火) 20:58 [ b7EbBpv6 ]
- 主の十字架クリスチャンｾﾝﾀ-のやることはこの程度のまた汚い手口
- 435 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/18(火) 21:26 [ ulQVrXXM ]
- 謙遜になりなさい。
- 436 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/18(火) 22:01 [ HjNk380U ]
- ｆ
- 437 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/18(火) 22:01 [ HjNk380U ]
- ｆ
- 438 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/18(火) 22:02 [ HjNk380U ]
- ｆ
- 439 名前：刀狩り 投稿日：2004/05/18(火) 22:03 [ EgygXG.Y ]
- 火炙りじゃ！
- 440 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/19(水) 13:16 [ b7EbBpv6 ]
- その火を自分で受けなさい
主の呪は自分でまいた種で今苦しんでいます
それは試練ではないですよ
- 441 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/20(木) 09:15 [ b7EbBpv6 ]
- 自分でした糞を自分でふんでるだけ
- 442 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/20(木) 11:53 [ SBGpBsjQ ]
- まずは全部あげてみる
- 443 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/20(木) 19:34 [ HjNk380U ]
- o
- 444 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/20(木) 19:35 [ HjNk380U ]
- o
- 445 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/20(木) 20:01 [ HjNk380U ]
- 秋元本人かそれに指示されたものか・・必死だな・・
- 446 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/20(木) 20:04 [ HjNk380U ]
- 秋元本人かそれに指示されたものか・・必死だな・・
- 447 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/20(木) 20:04 [ HjNk380U ]
- 秋元本人かそれに指示されたものか・・必死だな・・
- 448 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/20(木) 20:11 [ HjNk380U ]
- 秋元本人かそれに指示されたものか・・必死だな・・
- 449 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/20(木) 21:12 [ gZ2iIcxo ]
- agemasu
381 名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/05/16(日) 22:09
具体的に言葉通りの書き込みは出来ないが（個人特定される為）
私的感情、又は牧師側の妬み・怒り・我が儘から、礼拝メッセー
ジで、祈祷会で、神学校で（要するに信徒が反論不可能な場で）
個人へのあからさまな非難・中傷・嘘を発表。
他信徒、及び本部・他教会に、ある特定個人の罪（嘘やこじ付け
であるが）を印象づけ、身動きできない状態にさせる。
というのが虐めの一例。
このパターンは、主の従のどの教会であろうとも同じらしい。
382 名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/05/16(日) 22:39
礼拝で預言と言う形で公に嫌がらせや当てこすり
献金要求をします
権威にぶつかっているものがいるとか
いま献金をすることが導かれている人がいますとか
時には実名入りで
私の場合はよく牧師の女房にやられました
預言・神の名をつかっての言葉による虐待は日々日常です
霊的に云々と言う言葉を使っていじめることが多いですね
本当に悪辣な手段です
そして脱会しそうになると
奉仕者伝道師や牧師にしておだてて・・別の利用のしかたをする
でなければ
脅しこれも預言やメッセ−ジの形がとられます
経済の困難がくるとか病気になるとか
- 450 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/20(木) 21:18 [ YOMKsWoE ]
- .]]]]]]]]
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- 453 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/20(木) 21:18 [ YOMKsWoE ]
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- 457 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/20(木) 21:18 [ YOMKsWoE ]
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- 458 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/20(木) 21:18 [ YOMKsWoE ]
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- 459 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/20(木) 21:18 [ YOMKsWoE ]
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- 460 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/20(木) 21:18 [ YOMKsWoE ]
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- 461 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/21(金) 21:39 [ ZxQaf4Fo ]
- 木原師のスレだけがなぜか荒れていますね、、、？
ここは、論議するのではなく、木原師に伝えたいことだけを
書き込みましょう！礼節をわきまえて書きましょうね！！！
- 462 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/21(金) 22:12 [ HjNk380U ]
- 木原さんのしもべがしてるのでは？
- 463 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/21(金) 22:18 [ b7EbBpv6 ]
- バカボンでてこい・
- 464 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/22(土) 11:57 [ b7EbBpv6 ]
- 木原ずるいぞ
- 465 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/22(土) 12:43 [ vSg69pXo ]
- 木原は偉い
- 466 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/22(土) 13:06 [ HjNk380U ]
- ぷっ
- 467 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/22(土) 13:29 [ vSg69pXo ]
- 木原を甘く見るなよ。
- 468 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/22(土) 13:30 [ ZxQaf4Fo ]
脱会教会のＨＰにある牧師夫人のエッセイ・掲示板をお読みください。
この団体が初めは神の祝福の道を歩んでいたのがなぜこんなＭＣ教団に
成り下がったのか、特に新エッセイ(第５回目分）が秀逸です。
最近この教団に来たばかりの人にはよくわからないかもしれませんが、
同時代を過ごした方々には、ＴＯＰがどのようにおかしくなっていったのか
非常によく観察・整理してまとめてあります。
本部教会と地方の関係等は最近の掲示板に詳しいです。
祝福された聖霊派の教会はよくよく謙遜に歩まねばならない・・・そんな
訓戒を胸にこの教団が悔い改め、建て直されていければどんなにいいでしょうか。
- 469 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/22(土) 18:40 [ L/ei0/bY ]
- >>468
この掲示板での主旨
現在の長老たちはＴＯＰのもとで長い間牧会を見ていない人たちなのでテープ礼拝等で東京のまねを必死にやる。そうやって東京崇拝のような形になったのが九州方面ではないか。九州方面の特徴は異常なまでのＴＯＰ崇拝と、九州の長老の資質である傲慢さがＴＯＰ発令の「権威と秩序」と重なり東京異常の恐怖政治状態になったのではないか。前は穏健派だった長老たちが今では上を模倣して権威を振りかざしているという。
- 470 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/22(土) 19:25 [ HjNk380U ]
- 東京が都心に場所を移動したという理由で、リフォームまでして長年借りていた場所をキャンセルして引っ越ししたのに行く場所がなく、もう３年近く転々と移動して礼拝中。
主は来週にでも必ず与えて下さいます！という言葉を信じて・・
経済もなく、今までより高い家賃の都心に移動というのは、あまりに無謀・・
与えるどころか、どんどん極貧状態になって、牧師はアルバイトをしなければいけなくなくなり、どんどん祝福どころか火の車・・
それでも・・木原は長老として福岡の牧師をたて、名前だけでも立場の安定を図ることで、自分のイエスマンが脱会することをふせぐ・・
福岡の牧師は本当にいい方だけに、木原のやり方のずるがしこさになんとかならないものかと胸が痛みます。
- 471 名前：警告 投稿日：2004/05/22(土) 19:28 [ 5F5uoiiI ]
- 個人攻撃はだめ
- 472 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/22(土) 20:37 [ ZxQaf4Fo ]
- >>469
＞九州方面の特徴は異常なまでのＴＯＰ崇拝と、九州の長老の資質である傲慢さが
＞ＴＯＰ発令の「権威と秩序」と重なり東京以上の恐怖政治状態になったのではないか。
こういう事情とは地方は知らないでしょうね。
東京崇拝、ＰＡ牧師崇拝はどう牧会するかわからない地方長老が意固地に模倣していた結果
だなんて・・・今では九州はカチンコチンの恐怖政治に固まっています。
＞前は穏健派だった長老たちが今では上を模倣して権威を振りかざしているという。
あの方が・・・これをある方から実際に聞いた時、本当に耳を疑いました。
弟子は師に似ていくのでしょうか・・残念です。
- 473 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/22(土) 23:04 [ fAe58WTY ]
- >>470
なんだか礼拝場所移動について、以前と話が違うような・・・
引っ越しはＳさんの事情によるのではなかったのかな。
どちらが正しいの？
- 474 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/23(日) 04:30 [ lMlei7Fw ]
- age
- 475 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/23(日) 10:17 [ HjNk380U ]
- ＞＞４７３
Ｓさんの事情？？？？
都心に移動するのが御心ってこ○だ牧師がおっしゃってたの聞きましたけど・
- 476 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/23(日) 10:18 [ b7EbBpv6 ]
- ひっこしですか
この際解散すればいいのに
- 477 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/26(水) 00:43 [ ZxQaf4Fo ]
- ＞名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/05/26(水) 00:30
http://homepage2.nifty.com/TLCCCTAKAMATSU/sekkyou0523.rm
１ ハーザーを信徒に送り付けているものがいること
２ tlcccを批判するウェッブを見ている人が「主の十」内部にいるらしいこと。
３ 信徒の離脱がかなりあるらしいことが率直に語られている。
内容は聞いていませんが、１・２・３は「こんなことしちゃいけない」ということなんでしょうね？
- 478 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/26(水) 08:24 [ DKK80tug ]
- 個人攻撃はもうやめましょう
- 479 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/26(水) 21:09 [ HjNk380U ]
４７７ではありませんが・・
攻撃じゃないとおもいますよ・・事実をかいてるんじゃないですか・・
- 480 名前：長崎は今？ 投稿日：2004/05/26(水) 21:26 [ C7SMXFhk ]
- 長崎教会 今週の週報より
6月より、礼拝が外に出ることになりました。6月からの礼拝場所は、週報の【礼拝の場所】でご確認をお願いいたします。6月6日(日) 第二礼拝と長崎カリスマ聖会は平和会館で、7日(月) 月曜礼拝は本尾町公民館にて行われます。時間は同じです。
礼拝が外に出る？どういうこと
月曜礼拝は公民館で？会堂があるのに、どうしてそれとも
もう会堂は使えなくなったんでしょうか？
そんな教会が、福岡県にもありましたが
- 481 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/26(水) 21:48 [ JAgA9MmM ]
- http://3.pro.tok2.com/~ngs0522/weekly/weeklybulletin2.htm
- 482 名前：これは深刻な問題ですよ 投稿日：2004/05/26(水) 21:48 [ C7SMXFhk ]
- 長崎教会 今週の週報より
6月より、礼拝が外に出ることになりました。6月からの礼拝場所は、週報の【礼拝の場所】でご確認をお願いいたします。6月6日(日) 第二礼拝と長崎カリスマ聖会は平和会館で、7日(月) 月曜礼拝は本尾町公民館にて行われます。時間は同じです。
礼拝が外に出る？どういうこと
月曜礼拝は公民館で？会堂があるのに、どうしてそれとも
もう会堂は使えなくなったんでしょうか？
そんな教会が、福岡県にもありましたが
もしかして、長崎教会・・家賃払えなくなったとか？
むかし会堂があり、今はなし転々としている所
福岡、神戸、筑豊、福島県の集会
で次は長崎ですか？
- 483 名前：深刻ではありません積極姿勢です 投稿日：2004/05/26(水) 21:50 [ E4YumQXs ]
- つまり教会の中だけに篭って人が来るのを受け入れるというだけではなく、
公共の場所などを用い、敷居を低くして人々が教会に来やすくするということです
- 484 名前：積極ではなく単なる妄想 投稿日：2004/05/26(水) 21:54 [ C7SMXFhk ]
- ＞４８３
訳わかりませんね、単なる主の十字架流言い訳に過ぎません
なんでも、信仰でも実は妄想、福岡も妄想
福岡の中心部天神は家賃がすごい高いぐらい常識です
でも責任者は長野の人、びっくりします。でもそれくらいの
常識は知るべきです
- 485 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/26(水) 21:55 [ E4YumQXs ]
- そのほかの集会は会堂を使用しています
- 486 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/26(水) 22:09 [ C7SMXFhk ]
- でも何で月曜礼拝は本尾町公民館？
会堂のある平和町と本尾町ってすぐ近く歩いても行ける
わざわざ金払って、公民館借りて礼拝
おかしくない？
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=32.46.7.610&el=129.52.17.692&la=1&fi=1&sc=3
- 487 名前：主の十字架クリスチャンセンター長崎教会は 投稿日：2004/05/26(水) 22:15 [ C7SMXFhk ]
- 主の十字架クリスチャンセンター長崎教会は
やっぱり会堂が無くなってしまうんじゃないか！！
- 488 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/26(水) 22:18 [ Ze3fAOtw ]
- 不滅
- 489 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/26(水) 22:30 [ C7SMXFhk ]
- 会堂があるのにすぐ近くの公民館で礼拝ってのは
おかし過ぎる。信仰の行為でもなんでもないね
やっぱり長崎は会堂を維持できなかったんだよ
木原さんこのことを通して現実を見たほうがいいと
思います
- 490 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/26(水) 23:02 [ E4YumQXs ]
- ＞487
だから会堂はなくなりません
他の礼拝、集会、祈祷会、神学校で使うはずです
信仰の歩みなのです
おかしくありませんよ
- 491 名前：名無しのひつじ 投稿日：2004/05/26(水) 23:05 [ C7SMXFhk ]
- ＞４９０
じゃ何で、月曜日礼拝は本尾公民館、すぐ近くですよ
わざわざ金払って、公民館借りて礼拝
おかしくない？
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=32.46.7.610&el=129.52.17.692&la=1&fi=1&sc=3
- 492 名前：なんでだ 投稿日：2004/05/26(水) 23:07 [ C7SMXFhk ]
- ＞４９０
長崎週報より
6月からの礼拝場所は、週報の【礼拝の場所】でご確認をお願いいたします
てことは、もし会堂があるならこんなこと書かなくていいじゃないか？
- 493 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/26(水) 23:08 [ E4YumQXs ]
- 教会堂ではなく、公共施設を使用するというのがポイントなのではないでしょうか？
お金のことは問題ではないと思います
- 494 名前：主の銃特有な言い訳 投稿日：2004/05/26(水) 23:16 [ C7SMXFhk ]
- あなたの言っていることは、訳が分かりません
大人ならちゃんと筋道をはっきりして、語ってください
- 495 名前：主の銃の単純な言い訳 投稿日：2004/05/26(水) 23:19 [ C7SMXFhk ]
- ポイントですね、信仰の歩み、圧倒的勝利
主の十字架の流れにあってる、霊的に悪い
自分の責任だがサタンのせい
謝罪よりも感謝、感謝１００回、悔い改め０回
- 496 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/26(水) 23:41 [ ZxQaf4Fo ]
- 北九州の教会ニュースより０４．５．１０
＞「北九州カリスマ聖会」で、講師のイザヤ木原真牧師に導いていただき、
元、北九州教会の牧師であった「山下兄」の「伝道師補」としての按手が行なわれ、
祝福されました。召しに向かって、再スタートとなりました。
証しで、「教会のめぐみ。」に感謝しておられました。「山下伝道師補」は、昨年、
9月10日、マタイ２６章４５〜４６節の、「・・時が来ました。立ちなさい。さあ、
行くのです。・・」のみことばが語られ、「大分カリスマ聖会」に導かれ、群れの
権威である「パウロ秋元牧師」と劇的な感動の対面をされました。この聖会に行く
とき、主は、何度も虹を現して下さいました。その後、彼は、教会にしっかり留ま
られ、忠実に教会生活を送っておられます。主によって、「一新されている」彼を
見るとき、主のみわざに感動しています。
この方は当時、「年金うんぬん･･･」で辞めたと（信徒レベルの説明）責められて
いた牧師さんでは？帰って来られたんですね･･･
これを「出て行った者たちは帰ってくるという預言の成就」と見ているのでしょうか
- 497 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/27(木) 00:05 [ ZxQaf4Fo ]
- 月曜礼拝は以前は浦上教会のカトリックセンターを使っていたこともありましたが
そこが使用不可になったのでしょう。本尾もカトリック地区なので、カトリック信徒
にターゲットを絞っての礼拝という風にも受け取れます。
しかし６／６の第二礼拝・カリスマ聖会は平和会館なのに第一礼拝の場所が不明ですし
教会ＨＰの「神学校」リンクがはずれてるので神学校をする場所の案内がありません。
これらの点を考えると、６月の礼拝場所は未定なのかとも考えられます。
- 498 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/27(木) 00:50 [ fAe58WTY ]
- >>496
＞この方は当時（信徒レベルの説明）責められて
いた牧師さんでは？帰って来られたんですね･･･
「年金うんぬん･･･」で辞めたといわれているのは仁保さんです。
山下さんはその後の人です。
- 499 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/27(木) 04:50 [ pRXXXHk2 ]
- みんな憶測でいいかげんなことばかり書いてるのがよくわかりますね。
- 500 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/27(木) 08:03 [ 9dmE/5L. ]
- 神の御心をサタンの力を使って成し遂げようとでもしてるのだろうか？
- 501 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/27(木) 08:19 [ 9dmE/5L. ]
- http://on-the-river.net/~staff/movie/040523m3.rm
- 502 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/27(木) 08:19 [ 9dmE/5L. ]
- http://on-the-river.net/~staff/movie/040523m3.rm
- 503 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/27(木) 09:00 [ ZxQaf4Fo ]
- ＞名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/05/26(水) 00:30
http://homepage2.nifty.com/TLCCCTAKAMATSU/sekkyou0523.rm
１ ハーザーを信徒に送り付けているものがいること
２ tlcccを批判するウェッブを見ている人が「主の十」内部にいるらしいこと。
３ 信徒の離脱がかなりあるらしいことが率直に語られている。
＞内容は聞いていませんが、１・２・３は「こんなことしちゃいけない」ということなんでしょうね？
１は確かに語られていますが・・・２は灰色か？３は言ってるかなー？
この方は「オリンピックをめざしているので信仰の訓練は並大抵ではない。楽ではない。しかし、
信仰からでてくるので必ず結果を見る・・・この群れは聖書にある通り良い事も悪い事も通っている。」
「私は批判サイトは極力見ません。ピリピ書にあるように、すべての真実なこと･･･賞賛に値することが
あるなら･･･なぜならサタンに機会を与えない為です。」
「しかし、しっかりと聖書に立ち、祈り聞き従っているなら守られます。」
今の「迫害」はリバイバルの訓練と受け取っておられるようです。
そうメッセージされるうちに初めはつらそうな声だったのがだんだん元気になっていくのを聞いていると、
本当にそのように信じ込んでいるのがよくわかります。
ＭＣ時代の自分を思い出して何ともいえない気持ちになりました。
- 504 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/27(木) 14:49 [ cqrxWQ9Y ]
- つらいですね
- 505 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/27(木) 18:35 [ ys0A3dQg ]
- 私も宗教家のそのお話を聞きました。恐らくお話は信徒のためではなく、その宗教家本
人に向かっての話でしょう。自分で自分に言い聞かせることによって、信仰を
高揚させているのだなと思いました。
- 506 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/27(木) 19:14 [ YOMKsWoE ]
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- 568 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/28(金) 11:55 [ ZxQaf4Fo ]
- 空白あらしさん、ご苦労さまです
- 569 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/28(金) 13:02 [ YOMKsWoE ]
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- 570 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/28(金) 13:02 [ YOMKsWoE ]
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- 571 名前： 名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/28(金) 13:02 [ YOMKsWoE ]
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- 572 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/28(金) 13:02 [ YOMKsWoE ]
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- 573 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/28(金) 13:02 [ YOMKsWoE ]
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- 574 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/28(金) 13:02 [ YOMKsWoE ]
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- 575 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/28(金) 13:02 [ YOMKsWoE ]
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- 576 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/28(金) 13:02 [ YOMKsWoE ]
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- 577 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/28(金) 13:02 [ YOMKsWoE ]
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- 578 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/28(金) 13:02 [ YOMKsWoE ]
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- 579 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/28(金) 13:02 [ YOMKsWoE ]
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- 580 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/28(金) 13:02 [ YOMKsWoE ]
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- 581 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/28(金) 13:02 [ YOMKsWoE ]
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- 582 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/28(金) 13:02 [ YOMKsWoE ]
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- 583 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/28(金) 13:02 [ YOMKsWoE ]
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- 584 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/28(金) 13:02 [ YOMKsWoE ]
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- 585 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/28(金) 13:02 [ YOMKsWoE ]
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- 586 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/28(金) 13:02 [ YOMKsWoE ]
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- 587 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/28(金) 21:28 [ 8YPfJgxk ]
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503 名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/05/27(木) 09:00
＞名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/05/26(水) 00:30
http://homepage2.nifty.com/TLCCCTAKAMATSU/sekkyou0523.rm
１ ハーザーを信徒に送り付けているものがいること
２ tlcccを批判するウェッブを見ている人が「主の十」内部にいるらしいこと。
３ 信徒の離脱がかなりあるらしいことが率直に語られている。
＞内容は聞いていませんが、１・２・３は「こんなことしちゃいけない」ということなんでしょうね？
１は確かに語られていますが・・・２は灰色か？３は言ってるかなー？
この方は「オリンピックをめざしているので信仰の訓練は並大抵ではない。楽ではない。しかし、
信仰からでてくるので必ず結果を見る・・・この群れは聖書にある通り良い事も悪い事も通っている。」
「私は批判サイトは極力見ません。ピリピ書にあるように、すべての真実なこと･･･賞賛に値することが
あるなら･･･なぜならサタンに機会を与えない為です。」
「しかし、しっかりと聖書に立ち、祈り聞き従っているなら守られます。」
今の「迫害」はリバイバルの訓練と受け取っておられるようです。
そうメッセージされるうちに初めはつらそうな声だったのがだんだん元気になっていくのを聞いていると、
本当にそのように信じ込んでいるのがよくわかります。
ＭＣ時代の自分を思い出して何ともいえない気持ちになりました。
504 名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/05/27(木) 14:49
つらいですね
505 名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/05/27(木) 18:35
私も宗教家のそのお話を聞きました。恐らくお話は信徒のためではなく、その宗教家本
人に向かっての話でしょう。自分で自分に言い聞かせることによって、信仰を
高揚させているのだなと思いました。
- 588 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/29(土) 00:45 [ ZxQaf4Fo ]
- なぜこういうことがキリストの教会で起きたのか？
それはやはり、立つべきではない処に人が立ってしまったからでしょう。
がんばって信仰の歩みをしても、元をただせば肉のある身。
それをどんなにきれいにパッケージしても生身の肉からはシミが出てくるのです。
謙遜にそのシミを認めなければね・・・
- 589 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/29(土) 03:21 [ fa.Jgs8k ]
- このスレは空白ばっかりだけど、イザヤ木原という
人物はそれだけ空虚な輩ということですかね？
- 590 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/29(土) 04:00 [ jpsxL4Ss ]
- これだけ注目されてるんだから大物なんだろう。
- 591 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/29(土) 08:06 [ NFIX0YOY ]
- 別の意味でね・・・
- 592 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/29(土) 09:24 [ Ze3fAOtw ]
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- 593 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/29(土) 09:24 [ Ze3fAOtw ]
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- 618 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/29(土) 09:46 [ L/ei0/bY ]
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- 619 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/29(土) 22:09 [ ZxQaf4Fo ]
もともと九州の責任者にあった傲慢さに東京の
「権威主義」がかぶさってカチンコチンの恐怖政治・・・・
この掲示板アラシに通じるものがあります
- 620 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/29(土) 22:53 [ ZxQaf4Fo ]
- 私の悩みとさすらいの思い出は，苦よもぎと苦味だけ．
彼らは公義を苦よもぎに変え，正義を地に投げ捨てている．
- 621 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/30(日) 09:24 [ HjNk380U ]
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- 622 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/30(日) 09:24 [ HjNk380U ]
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- 623 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/30(日) 12:45 [ Ze3fAOtw ]
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- 624 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/30(日) 12:45 [ Ze3fAOtw ]
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- 625 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/30(日) 12:45 [ Ze3fAOtw ]
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- 697 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/30(日) 13:59 [ Ze3fAOtw ]
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- 698 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/30(日) 13:59 [ Ze3fAOtw ]
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- 699 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/30(日) 13:59 [ Ze3fAOtw ]
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- 701 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/30(日) 13:59 [ Ze3fAOtw ]
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- 702 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/30(日) 13:59 [ Ze3fAOtw ]
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- 703 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/30(日) 13:59 [ Ze3fAOtw ]
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- 704 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/30(日) 13:59 [ Ze3fAOtw ]
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- 705 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/30(日) 13:59 [ Ze3fAOtw ]
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- 706 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/30(日) 13:59 [ Ze3fAOtw ]
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- 707 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/30(日) 15:05 [ HjNk380U ]
- い
- 708 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/30(日) 15:05 [ HjNk380U ]
- い
- 709 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/30(日) 15:05 [ HjNk380U ]
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- 710 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/30(日) 15:05 [ HjNk380U ]
- お
- 711 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/30(日) 15:06 [ HjNk380U ]
- お
- 712 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/30(日) 15:06 [ HjNk380U ]
- お
- 713 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/30(日) 15:06 [ HjNk380U ]
- 木原さんは・・この掲示板読んでるんだよね？？
- 714 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/30(日) 23:45 [ ZxQaf4Fo ]
- そうかな〜？？
- 715 名前：クイズ！紳助くん ついに今日放送 投稿日：2004/05/31(月) 18:49 [ C7SMXFhk ]
- 今日３１日夜から 木原一家出演のクイズ伸介くん放送です。
（朝日放送系列です）
クイズ！紳助くん
次回放送の見どころ
2004/05/31 23:17 放送予定
今週は、なにわ突撃隊のスプモーニ・森川が、長崎市に住むクリスチャン一家の子供たち８人とゴスペルを歌う。ゲストは、藤崎奈々子とキングコング。藤崎ががっちりマイタイプの紳助は、なにかと藤崎にクイズの答えを教えようとして、一同からひんしゅくを買う。
キリスト教の街として独特の発展を遂げてきた長崎。今回、森川がお世話になるのは、長崎でプロテスタント教会の牧師を務める木原さん夫妻だ。木原家は３歳から１５歳までの８人きょうだいがいる大家族。高１の長女、恵、中３の長男、ダニエルを筆頭に、次男のエルサレム、次女のいつくしみ、三男のヨハネ、三女の喜び、四女の祈り、四男のイザヤと、きょうだいたちのユニークな名前は、すべて聖書からとったものだとか。父親は世界を飛び回って孤児院を作る活動を中心に行っているため、週に一度しか家には帰ってこない。そのため、子供達の世話は母親が一手に引き受けている。だが、お母さんも教会の仕事が忙しく、森川は炊事をお手伝いすることに。
夕食後は教会でゴスペルの練習に入る。今回は海外で活躍していたゴスペルシンガーの古田瑶子さんを迎えて指導してもらう。というのも、４日後に開催されるゴスペルコンサートで子供達全員の歌声を聞くことが、お母さんにとっての大きな願いなのだ。とはいえ、進学校に進み、勉強の忙しい長女や留学試験を控えてピリピリする長男など、子供達に無理強いしたくもない。それを知らずか、練習に熱が入らず、兄弟ゲンカでレッスンが中断してしまう場面も。森川もレッスンに参加し、ゴスペルに挑戦する。
大家族の朝はてんてこまい。子供達を起こし、朝食の仕度に大わらわの森川。子供たちとお母さんが出たあとは大量の洗濯物に追われる。教会の仕事をしているお母さんが、昼休みに森川と古田さんを市内にある西坂公園に連れて行ってくれた。ここは日本のクリスチャンの聖地で、お母さんの話では「鎖国時代に処刑された２６聖人殉教の地」だという。２６聖人たちが処刑される直前まで歌っていたのが神へ捧げる歌、ゴスペル。「子供たちにはゴスペルを歌って家族の絆を感じてほしい。長男が留学すれば、全員でゴスペルを歌える機会は今回が最期かな」と胸の内を明かすお母さん。そんな母親の願いを聞き、森川はその思いを子供達に伝える。母の思いを知り、やる気が出た８人。気持ちをひとつに、子供たちだけの秘密のレッスンをスタートさせる。
そして迎えた発表会。緊張する子供たちと成功を願ってお祈りした森川は、８人と一緒にステージに立つ！
クイズは「『イエスが行った治療のこと』を意味するキリスト教用語が、今では日本でよく使われているが、その言葉は何か？」、他２問。
- 716 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/31(月) 23:58 [ ZxQaf4Fo ]
- ＞脱会者が公正な情報を得ていないとバカにされるのが嫌で書きます
長●教会は牧師はじめそのファミリーそろってのマスコミ活動の成果で
会衆は以前に比べてどんどん集まってきています
今夜もクイズ番組があったと別スレにありましたが、本当にあちこちの
メディアに出て宣伝されています
長●が田舎だということもあるのでしょうが、孤児院もメディアで宣伝
されていて、この牧師さんには日が降り注いでいるようです
でも・・・責任長老としての責任は残念ながら取ってはおられません
数々の不正やキリスト教会としては見過ごせない諸々の事柄に
何ら解決はありません
- 717 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:19 [ ZxQaf4Fo ]
- エゼキ○ル北○牧師の教会の説教を聞いた方のレスから
＞http://on-the-river.net/~nagaoka/audio/040404na.rm
聖書の話しをしている方の心は純粋だし、内容もすごくいいよ。
だけど、秋元＆木原が「使徒」というのだけはマジ仰天した！！
問題の核心がよく見えた瞬間だった。そこで言う使徒とは、諸教会
に対してパウロが主張した（自分の）使徒性のこと。つまり、主の
十字架はこの点に関して言えば、本当に正統なプロテスタントを
逸脱した異端ということになる。
録音の中で話している女性はその意味の大きさを知らないでいる。
純粋だけれど、ミスリードされている。秋元氏はこの点に関して
改めなければ、批判されてもしょうがないというか、されるべき
だと思う。これは本気で。
＞つまり、主の十字架はこの点に関して言えば、本当に正統なプロテスタントを
逸脱した異端ということになる。
―救いと三位一体に関しては異端ではありませんが、「使徒」を標榜する点は
非常におかしいものがあります。
＞純粋だけれど、ミスリードされている
―その通りのご指摘です
何も知ら（され）ない信徒が、多くの権威を主張し不正を放置する「使徒」たち
によって導かれていく、そんな教会でどのように「リバイバル」が始まるのでしょうか？
やはり「奇跡」しかないのでは・・・
- 718 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:27 [ PerbzEwg ]
- >>715
テレビ見たよ。
この掲示板にさんざん悪口書かれてるから、どんな悪党かと思っていたけど、
とってもいい人じゃないですか。
とってもほほえましい家庭ですね。
すっかり木原ファンになちゃった。
- 719 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:36 [ NaKeezw6 ]
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- 720 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:36 [ NaKeezw6 ]
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- 721 名前： 名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:36 [ NaKeezw6 ]
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- 722 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:36 [ NaKeezw6 ]
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- 723 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:36 [ NaKeezw6 ]
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- 724 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:36 [ NaKeezw6 ]
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- 725 名前： 名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:36 [ NaKeezw6 ]
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- 726 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:36 [ NaKeezw6 ]
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- 727 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:36 [ NaKeezw6 ]
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- 728 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:36 [ NaKeezw6 ]
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- 729 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:37 [ NaKeezw6 ]
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- 730 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:37 [ NaKeezw6 ]
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- 731 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:37 [ NaKeezw6 ]
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- 732 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:37 [ NaKeezw6 ]
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- 733 名前： 名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:37 [ NaKeezw6 ]
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- 734 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:37 [ NaKeezw6 ]
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- 735 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:37 [ NaKeezw6 ]
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- 736 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:37 [ NaKeezw6 ]
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- 737 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:37 [ NaKeezw6 ]
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- 738 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:37 [ NaKeezw6 ]
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- 739 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:37 [ NaKeezw6 ]
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- 742 名前： 名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:37 [ NaKeezw6 ]
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- 743 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:37 [ NaKeezw6 ]
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- 744 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:37 [ NaKeezw6 ]
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- 745 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:37 [ NaKeezw6 ]
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- 748 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:37 [ NaKeezw6 ]
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- 749 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:37 [ NaKeezw6 ]
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- 750 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:37 [ NaKeezw6 ]
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- 751 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:37 [ NaKeezw6 ]
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- 752 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:37 [ NaKeezw6 ]
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- 753 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:44 [ ZxQaf4Fo ]
- じゃあ何人もいる「牧師」の方々に生活がその職業で成り立つように
給料を払ってやってくださいませ
ついでに無報酬で朝から夜中まで奉仕する人々にもね
君達は伝道のプロなんだから、ってプロは報酬もらってるからプロなのでは？
世界中を駆け巡り、豊かで満たされているのなら下々にもね
- 754 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:46 [ NaKeezw6 ]
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- 755 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:46 [ NaKeezw6 ]
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- 756 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:46 [ NaKeezw6 ]
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- 757 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:46 [ NaKeezw6 ]
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- 758 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:46 [ NaKeezw6 ]
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- 759 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:46 [ NaKeezw6 ]
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- 760 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:46 [ NaKeezw6 ]
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- 761 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:46 [ NaKeezw6 ]
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- 762 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:46 [ NaKeezw6 ]
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- 763 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:46 [ NaKeezw6 ]
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- 764 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:46 [ NaKeezw6 ]
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- 765 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:46 [ NaKeezw6 ]
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- 766 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:47 [ NaKeezw6 ]
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- 767 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:46 [ NaKeezw6 ]
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- 768 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:46 [ NaKeezw6 ]
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- 769 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:47 [ NaKeezw6 ]
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- 770 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:47 [ NaKeezw6 ]
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- 771 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:47 [ NaKeezw6 ]
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- 772 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:47 [ NaKeezw6 ]
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- 773 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:47 [ NaKeezw6 ]
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- 774 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:47 [ NaKeezw6 ]
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- 775 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:47 [ NaKeezw6 ]
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- 776 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:47 [ NaKeezw6 ]
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- 777 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:47 [ NaKeezw6 ]
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- 778 名前： 名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:47 [ NaKeezw6 ]
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- 779 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:47 [ NaKeezw6 ]
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- 780 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:47 [ NaKeezw6 ]
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- 781 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:47 [ NaKeezw6 ]
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- 782 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 00:47 [ NaKeezw6 ]
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- 783 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 12:32 [ ZxQaf4Fo ]
- うやむやになって１０００件以上達して、過去ログ置き場にお蔵入りするのを
ねらってるんでしょうね
＞木原さん、責任長老としての責任はどうなってるんでしょう。
森田牧師の雲虹出版横領事件（追徴金込みで￥7,974,700）の管理責任は？
パウロ牧師が映画で示された、という前代未聞の理由で森田牧師の罪を
うやむやにしたことへのあなたの責任は？
だいたい聖書にない「責任長老制度」とは一体何でしょうか？
人によるよげんの「御声」成就や搾取のためにのみ機能し、
実際の責任を取る場面では機能しない責任長老とは何でしょう？
「わたしは不十分でした。しかし神の前では不正はしていません。」
こう言い切れるあなたはほんにご立派です。
- 784 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 15:46 [ a4HsGrQs ]
- 木原さま、おまるありました。
泥棒呼ばわりしてすみませんでした。
悔い改めますので、赦してください。
お忙しいようですが、頑張って下さい！
- 785 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 20:12 [ NaKeezw6 ]
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- 786 名前： 名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 20:12 [ NaKeezw6 ]
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- 787 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 20:12 [ NaKeezw6 ]
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- 788 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 20:12 [ NaKeezw6 ]
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- 789 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 20:12 [ NaKeezw6 ]
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- 790 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 20:12 [ NaKeezw6 ]
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- 791 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 20:12 [ NaKeezw6 ]
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- 792 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 20:12 [ NaKeezw6 ]
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- 793 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 20:12 [ NaKeezw6 ]
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- 794 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 20:12 [ NaKeezw6 ]
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- 795 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 20:12 [ NaKeezw6 ]
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- 796 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 20:12 [ NaKeezw6 ]
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- 797 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 20:12 [ NaKeezw6 ]
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- 798 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 20:12 [ NaKeezw6 ]
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- 799 名前： 名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 20:12 [ NaKeezw6 ]
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- 800 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 20:26 [ HjNk380U ]
- ｋ
- 801 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/01(火) 20:26 [ HjNk380U ]
- ｋ
- 802 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/03(木) 08:35 [ njm2UuJY ]
- しかし何で木原絡みの掲示板ってこうなるんだろうかね。。。
長崎の異常性を物語ってるね。。。
普段は殉教殉教って誇らしげに語ってるくせにこの程度の事で
これだけ大騒ぎするなんてね。。
まあ所詮木原なんて結局土壇場で踏み絵を踏む奴だよ
いや。。踏み絵を踏むのが悪いって言ってんじゃないよ
誰だって弱いからね。。。ただ、それも分からずただ殉教って騒いでる
木原があんまりこっけいでね。。。
- 803 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/03(木) 08:53 [ ZxQaf4Fo ]
みんな弱いんです
みんな自分がっ！って思ってるんです
そしてみんな悪かったのに謝る勇気がありません
どっかでこの連鎖が断ち切られないと
またまた信仰の押し付けから
悲劇が生まれます
- 804 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/03(木) 10:40 [ a4HsGrQs ]
- 木原さん、ごめんなさい。
おまる、ありました。
ほんとうに、ごめんなさい。
- 805 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/03(木) 12:56 [ CJU6kjCI ]
- ＞804
意味不明ですが
- 806 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/04(金) 23:50 [ ZxQaf4Fo ]
- 「主の十字架の素晴らしさを語る」をのぞいてきました
＞ふしぎですね・・・外は嵐なのに
＞晴天朗々 ハァ〜レタ空ァ〜 ソォ〜ヨグ風ェ〜
＞ここのスレだけ「アラシ」なし
＞Why？
・・・言われてみればホントにね
っことは○の十が荒らしてるってのはほんとのことだったの？
- 807 名前：８０４ 投稿日：2004/06/04(金) 23:59 [ a4HsGrQs ]
- >805
木原さまを、おまる泥棒扱いしてしまったのです。
でも、私の勘違いだったのです。
本当にすみませんでした。
- 808 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/08(火) 09:42 [ HjNk380U ]
- 木原のずるがしこさ・・
暴君・・主の十の信徒はまだきづいてないのだろうか？
- 809 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/08(火) 09:42 [ HjNk380U ]
- 木原のずるがしこさ・・
暴君・・主の十の信徒はまだきづいてないのだろうか？
- 810 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/08(火) 09:42 [ HjNk380U ]
- 木原のずるがしこさ・・
暴君・・主の十の信徒はまだきづいてないのだろうか？
- 811 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/08(火) 09:42 [ HjNk380U ]
- 木原のずるがしこさ・・
暴君・・主の十の信徒はまだきづいてないのだろうか？
- 812 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/08(火) 10:03 [ i2Dtc4uw ]
- ↑
やっぱり荒らしはマルコーシュだったようだ。
- 813 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/08(火) 15:12 [ HjNk380U ]
- 違うよ
- 814 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/08(火) 15:12 [ HjNk380U ]
- 違うよ
- 815 名前：船長 投稿日：2004/06/12(土) 17:56 [ UuROs4y6 ]
- 。
- 816 名前：. 投稿日：2004/06/12(土) 17:58 [ KYZiMBmw ]
- 名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/06/12(土) 17:52 [ UuROs4y6 ]
・
名前： 船長 投稿日： 2004/06/12(土) 17:45 [ UuROs4y6 ]
；
自作自演
- 817 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/22(火) 15:14 [ L/ei0/bY ]
- ＞汚い集団め 投稿者：今ではノンクリ 投稿日： 6月22日(火)01時03分36秒
＞汚い集団め
＞弱い者を集めて戸板を渡らせ、TOPの指図に従わねば処分し、人の人生を狂わせて、
＞家族の生活をおびやかす
＞汚い集団め
＞このシステムで精神が異常を来たしているのは「牧師夫人」の全員じゃないのか
＞TOPたちの気ままでずさんな人事配置のせいでどれだけの死傷者がでたのか
＞自分はもうノンクリだけど、石松牧師の魂が今は平安の中で憩っていると信じたい
この事件の責任はPA責任長老とIK責任長老の両者にある
特にQ州地区の責任者で石松牧師の人事を決めたIK氏の責任は重い
前宮崎牧師だった若いD牧師が長崎に移動したのは、東京のM長老の姦淫事件を
信徒が知ったからだった
その頃、石松牧師は失意の中に、ご家族は暗闇の中にいたはずだ
しかも託された見舞金さえ石松家には渡っていなかったという
ハーザーは発禁図書に指定し、インターネットは悪霊の攻撃があって禁止
いつまでたっても内部信徒は情報操作されて何も知らずじまい
そして今回の新たなY長老の姦淫事件、石松牧師の死亡
いいかげんにしろ
それでも私は神の前には不正はなかったと言いつづけられるのか
- 818 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/23(水) 00:20 [ C7SMXFhk ]
- 私は、K氏から人間性を疑うような発言やメールを受けたことがあります。
牧師という立場を利用して、人のプライバシーに関することを聞いてきたり
説教したり、うんざりです。それで自分はそれをすることは、神のみこころ
だと思い込んでいるのだから怖いです。彼からもらった嫌味なメールですが
私は、後にも先にも、ノンクリスチャンからでさえもこのような
ひどいメールを受け取ったことはありません。自分はさぞかし偉そうな
身分だとお思いでしょうが、内容がひどくて寒気がしました。
ネチネチと直接言わずして、嫌味を混ぜ込み、発言が人の心を刺す感じで
何の思いやりも感じられない。で説教や、奉仕者はこうあるべき
プライバシーのこともいろいろ指示してきました。このときほど
この人の人間性を疑いましたね。よくこれほどまでの事を書くなって
説教なども、人のためではなく、自分がどれほど偉いか、奉仕者として
どれだけやってきたかを正当化したいが為に言っていると感じましたね
- 819 名前：船長 投稿日：2004/06/23(水) 00:22 [ /cv8NUb. ]
- >>818
思い切って公開しましょう。
- 820 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/23(水) 14:58 [ L/ei0/bY ]
- まだ石松牧師が療養中で、宮崎の牧会をサラ夫人がまかされていた頃、
Ｑ州の「賛美大会Ｑ州大会」という集会で彼女を見た
夫は病気、子供たちを残してひとり宮崎代表として立っていた
事前の伴奏者との打ち合わせもなく（他の出場者は上手に伴奏者を確保）
夫人はアカペラにタンバリンというシンプルなスタイルで舞台へ
そして英語で朗々と賛美された（とてもよく通る声だった）
伴奏なしでも何の躊躇もなく、堂々とした態度に私は感動した
「審査員席」のＰＡ長老とＩＫ長老はニヤニヤ薄ら笑いをしながらコメント
「・・うーん、でも、あなたの『賛美』はちょっと違うんだよネ・・」
「ハーザー」誌によれば、その頃の石松牧師は精神を病み「妻は不倫してるという
脅迫観念」に固まっており、牧師である彼の訴えをＩＫ長老は信じていたという
そこから生じる様々な夫婦間、家族間の不和と信仰のはざ間で、どれほどサラ夫人
が痛みを持って舞台に立っていたことか
自分と自分の家族の保身しか考えず、しかも自分の必要欲望はすべて神のみこころ
なのだ、と自分自身を言いくるめて澄ました顔をしているあなたには
何を言っても無駄なのかもしれない
だが私は石松牧師一家を見殺しにしたのはあなたであると、一生覚えておこう
- 821 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/23(水) 17:34 [ AY7GnxNQ ]
- >>820
涙がでます
- 822 名前：ひどい 投稿日：2004/06/23(水) 21:05 [ ike.Mno2 ]
- 主の十のことはちょっとは知っていました。
その頃、若い牧師達は輝いていました。
しかし、今は輝きの替わりに多くの嘆きの声があり、
苦しみうめく声があります。
誰がそのうめきを、訴えを聞いてくださるでしょうか。
誰が、その声に応えるのでしょうか。
全能の神よ、父と子と聖霊の名によりみこころをお教え下さい
全能の神よ、父と子と聖霊の名により、神の全知全能であることを
お教え下さい
- 823 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/29(火) 11:41 [ cybGBag. ]
- きちんと謝罪すべき方には謝罪し、
返すべき物（お金など）は返すべきだと思いますよ。
- 824 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/29(火) 15:20 [ L/ei0/bY ]
- 今ごろは長老の皆様はアフリカでしょうか
そんな地球の果てまで行って、改宗者を見つけて大変ね
でも、少し期待しています
日本を遠く離れたアフリカで、何かアクションを起こさないのかと
今回不祥事を起こした長老の人事について、心あるナンバー２ならば
ＴＯＰに意見できるのではないのかと
度重なる長老の不祥事に、ナンバー２が決起して独立なんて言わないか？
それとも関東を固める為にナンバー２が東京へ戻るようにならないのか？
前回の横領事件と不倫騒動、今回の不倫、いいかげんにしてくれよ
おれがじゃあ東京にもどろうか、なんてね
二つとも、あなたが責任の半分を負っているはずでしょう
このままじゃ、
『私は不十分だったし神の前にも不正しまくりだった』ことになって
有名なＫ語録に傷がつきますよ
- 825 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/25(土) 12:10 [ z/9npIgs ]
- age!
- 826 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/26(火) 01:45 [ 6q54OsiE ]
- 信仰の勇者だとしたら、子供をチャーチスクールに入れなさい！
- 827 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/11(木) 10:23 [ F83a1IRU ]
- 横浜プレイズチャペルの牧師夫人が脱会までの回想を連載しています。回が進むにつれて衝撃の事実が明らかになってます。本部教会の異常性、Ｐ氏の冷酷さがよくわかります。Ｐ氏のあの笑顔と気さくさに騙されないでください。この回想を読めば彼は羊のなりをした狼であることがよくわかるでしょう。内部にいて悩んでいる方、疑問を持っている方、ぜひお読みください。
http://www.geocities.jp/tdavid1225/omou
- 828 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/20(土) 19:15 [ 5H42QE5U ]
- 昨夜から、メンバ−制をとりやめ誰でも書き込めるようになっています。
「キリストにある新しい人生」仁保師の掲示板。よろしく！
http://jbbs.livedoor.jp/study/3751/exodosthread.html
- 829 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/31(金) 15:48 [ QjDp2SxA ]
- 来年こそ羊の面を被ったカルト教会撲滅の為に行動する時です！！！
死ぬまで戦い続けますよー！
- 830 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/01/18(火) 12:35 [ 3g5cCzKI ]
- K師のスレッドは白紙荒らしが多いですね。
よほど、知られたくない事が沢山暴露されてるのでしょうね。
荒らしとカルト度は比例してるかも。
- 831 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2006/11/16(木) 22:33:57 [ NlCujTLQ ]
- 今は平穏を取り戻しているのか？？
- 832 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/10/24(水) 20:26:54 [ zcdpSni6 ]
- 秋元牧師より木原牧師の方が霊的にレベルが高いと思います
- 833 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/10/27(土) 11:53:44 [ zcdpSni6 ]
- 九州地区の人は多くの人がそう思っています
- 834 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2008/03/22(土) 17:40:18 [ KXayKel6 ]
- 最近もまだそう思ってるの？
長崎の教会は今どうなってるの？
- 835 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2008/03/26(水) 23:13:28 [ 49qL0M1E ]
- 保守
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