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パウロ秋元様へ、、、- 1 名前：一匹のひつじ 投稿日：2004/05/04(火) 15:29 [ a4HsGrQs ]
- 教会を健全化する為の悔い改めが必要です！
教会を離れた信徒などから「カルト化している」と批判されたイエスキリスト
緑の牧場教会もウィリアム師を講師に招き「教会のカルト化」に関する勉強会
を開き、活発なグループデイスカッションも行われました。この教会では信徒
が相次いで離脱し「教会がカルト化している。教会員は盲従している」と批判
をされた為、牧師が教会全体でこの問題に取り組む事にしたそうです。
主題は「カルト化という言葉について」「教会における権威の捉え方」
「教会の一致を保つ方法」の三点。ウッド師は正しい聖書教育として
「一人ひとりが神との個人的な関係を築き上げられるよう指導する」と強調した。
「権威主義」と「霊的個人主義」の真ん中あたりが健全な姿であるとまとめた。
この教会は、批判が浮上した時に大々的にしかるべき処置をとったので
今は、健全な教会として歩んでいます。放っておいたら、不平不満批判が広がり
もうなくなっていたかもしれません。一度カルトの専門家に健全化する為に相談
されて、悔い改めるべき所は、しっかりと悔い改め、謝罪して、健全な教会として
歩める様に、対処して下さい！お願い致します！
- 2 名前：一匹のひつじ 投稿日：2004/05/04(火) 15:37 [ a4HsGrQs ]
- 「一般信者が教会や牧師に対してカルト化しているかどうかを判断するのは難しいこと。
まず、私の様な専門家に相談して欲しい」との事。
真理のみことば伝道協会
http://www.gospeljapan.com/helpcult
- 3 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/04(火) 16:49 [ Qvl6HluY ]
- 指導者に聞き従うというのなら、カルトと一緒じゃないか。
真理のみことば伝道協会もカルトだ。
- 4 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/04(火) 17:00 [ a4HsGrQs ]
- パウロ秋元様、、
主の十の信徒達も、外部から批判、中傷を受け苦しんでいます。
また、牧師に盲従する事を強いられ疲れ切っています。
中のいる信徒達の為にも、このままの状態でいるのはあきらかに
良く無い事です。何か、行動（アクション）を起こして下さい！！！
完全な教会などこの世には存在しないのです。みんな、間違っては、反省して
の繰り返しなのです。もうこれ以上、知らぬぞんぜずでは済まされないでしょう。
ここで、立ち止まって、改善すべき所は改善し、反省し、悔い改めて、出直し
ませんか？そうすれば、戻ってこられる信徒もいるでしょう。
悔い改めた罪人を誰も裁く事はできません。
もう一度、０からスタートしましょう！秋元先生！
- 5 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/04(火) 17:13 [ a4HsGrQs ]
- ＞＞３
ここは、主に異端「エホバの証人」のスペシャリストです。
カルトではありませんので、ご安心を！
- 6 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/04(火) 17:17 [ NFIX0YOY ]
- あれは、病的に反省心はなく、いまだ脱会者たちは、ぼろぼろになって
かえってくるだのといっているので、病院に行くことを勧めるべきです。
何が悪いなんて、思いつきませんよ。
とにかく自分が批判、攻撃されたのが、病的に赦せない。
影じゃ、異常な電話攻撃したりして、脱会者を苦しめています。
あれは、自己愛性人格障害です。
とにかく、病院に行ってください。
- 7 名前：内部の者ですが 投稿日：2004/05/04(火) 17:17 [ T2ke0HSQ ]
- 円満な話し合いを希望しています。ご来会をお待ち申し上げます。
- 8 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/04(火) 17:25 [ T2ke0HSQ ]
- 指導者批判は罪です。おやめください。
- 9 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/04(火) 18:36 [ T2ke0HSQ ]
- ｐの仲間です。兄弟姉妹とはよく話し合いを重ねています。こちらの誠意に耳を傾けない
ことははなはだ遺憾です。
- 10 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/04(火) 19:17 [ j6116LCY ]
- ＞9
ホントですか？それはめでたい。
詳しく教えてほしいっす！
- 11 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/04(火) 22:45 [ a4HsGrQs ]
- >>9
頑張って、話し合って下さい！
善処して頂けるよう御祈りいたします！
- 12 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/05(水) 07:31 [ NFIX0YOY ]
- ぷ！！
話し合ってるわけないだろう。
一方的な秋元の話を聞かされてるだけで、みんなうなずくだけだ。
秋元の本を読んでみな。
みんな、思いつき。あんな本、売れないよ。
- 13 名前：指導者批判は罪！ 投稿日：2004/05/05(水) 11:03 [ T2ke0HSQ ]
- >>12
批判はあたりません。十分に話し合いを重ねています。指導者批判は罪です。おやめください。ましてやHPで世間に対し偽りのうわさを流すことは世俗でも罪です。
絶対にやめてください。反抗されるならしかるべく措置をさせていただきます。
- 14 名前：怒り 投稿日：2004/05/05(水) 11:09 [ T2ke0HSQ ]
- あなた、教会批判までするおつもりですか？いままでの恩義をナント心得る！
恩をあだで返すような誤解をうける発言は止めてください。
- 15 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/05(水) 11:11 [ T2ke0HSQ ]
- クリスチャンが教会批判、牧師批判の交わりに参加することは罪です。
このようなHPのここを読むあなたも罪の仲間に加わることになります。
- 16 名前：怒り 投稿日：2004/05/05(水) 11:12 [ T2ke0HSQ ]
- あなた、教会批判までするおつもりですか？いままでの恩義をナント心得る！
恩をあだで返すような誤解をうける発言は止めてください。
- 17 名前：怒り 投稿日：2004/05/05(水) 11:12 [ T2ke0HSQ ]
- あなた、教会批判までするおつもりですか？いままでの恩義をナント心得る！
恩をあだで返すような誤解をうける発言は止めてください。
- 18 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/05(水) 12:43 [ 9Sv1hTeo ]
- 根拠なき中傷はやめましょうね
羊に平和を！
- 19 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/05(水) 21:42 [ X3/x0PUI ]
- ＴＬＣＣＣの健全化のために、ウィリアム・ウッドさんと
パスカル・ズィヴィーさんを是非とも招いてお話を聞いて
ください。よろしくお願いします。
- 20 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/05(水) 22:53 [ .T137Ws6 ]
- ＴＬＣＣＣの健全化をお祈りしています。
- 21 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/05(水) 23:19 [ kpo6DZV6 ]
- >>17
あなたのような発言が典型的なカルトの発言ですね。
- 22 名前：一匹のひつじ 投稿日：2004/05/06(木) 11:48 [ a4HsGrQs ]
- このスレは、直接パウロ秋元師に伝えたい事だけを、書き込んで下さい！
宜しくお願い致します！！
- 23 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/06(木) 12:13 [ SDQuffOM ]
- パウロ秋元って誰？
- 24 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/06(木) 12:16 [ OuZgR9pY ]
- 知らん
- 25 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/06(木) 14:37 [ NFIX0YOY ]
- 境界性人格障害なのに、牧師をやって、
多くの人を病気にしている教祖のことですよ。
- 26 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/06(木) 14:47 [ S2HwO0Io ]
- >>25
お医者樣？
- 27 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/06(木) 15:02 [ QKw.gTnM ]
- 秋元氏は、メッセージの中でも神に従う者は、迫害されるなどと
聖書を用いて自分自身を正当化しています。確かに真に神さまに
従う中で迫害にあわれる方も実際いらっしゃいますが。
秋元氏が今、ホームページなどで指摘を受けている事柄は
上記にはあてはまらないと思います。確かに私も秋元氏は聖書を
よく読んでおられると思いますが（なぜなら神学生以上は毎日聖書１０章が
義務づけられていますから）しかしその解釈があまりにも、偏っている
と言うか、独特ですね。これは私の思う範囲ですが秋元氏は聖書を
読むことにおいて、聖書から何かを学ぼうとするのではなく
ただ、神の示しを聖書を通して聞くことに非常に重点を置いてますね
確かに後者の読み方も大切ですが、秋元氏の場合あまりにも後者の方に
偏りすぎていると思います。
- 28 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/06(木) 15:02 [ a4HsGrQs ]
- >>26
主の十字架クリスチャンセンター関係のスレッド等を御覧になって下さい！
彼はそこの牧師です。
- 29 名前：悲劇を益へ 投稿日：2004/05/06(木) 16:01 [ OuZgR9pY ]
- キリスト教会のカルト化が問題となっています
特定集団の細かい分析も必要かと思いますが、ご覧のようにこんなに荒れてしまいました
限界を感じます
そこで、次に特定集団の問題から一般化して学ぶことができることを提示していきませんか？
今後の日本の教会のため悲劇を益として変えてくださる神さまに期待しようではありませんか。
- 30 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/06(木) 16:13 [ L/ei0/bY ]
- そもそも、聞き従うことがこの教団のメインだから、
偏ってても教団としては問題ないんでしょうねえ・・
- 31 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/06(木) 16:14 [ L/ei0/bY ]
- 30は27への返信です
- 32 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/06(木) 18:18 [ QKw.gTnM ]
- 秋元氏は、新約よりも旧約が好きであると聞いたことがあります。
私の意見ですが、秋元氏は自分自身も旧約で書かれている王や預言者のような
働きをしたいと願っているのではと思います。（少なくともあこがれていると
思われます）で今はすでに新約時代ですが、彼は上記の旧約時代の王や預言者
のような生活を実現したいのではと私は思います。なので示しや預言に
偏り、愛を初めとした新約の教えから外れてしまったのではと思われます。
- 33 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/06(木) 21:34 [ anO0r5hw ]
- >>32
＞愛を初めとした新約の教え
愛は新約で初めて出てきた教えではありません。
これは旧約が基本になっているのですよ。
そして、旧約に忠実であればあるほど「愛」がクローズアップされてくるのですが、それが読み取れないのでしょうか。
イエスは言われた。「『心を尽くし、精神を尽くし、思いを尽くして、あなたの神である主を愛しなさい。』これが最も重要な第一の掟である。第二も、これと同じように重要である。『隣人を自分のように愛しなさい。』律法全体と預言者は、この二つの掟に基づいている。」（マタイ22:37〜40、新共同訳）
- 34 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/06(木) 22:07 [ qWyD4EgQ ]
- そうですね。
32さんは秋元を批判したつもりで、
はからずも自分が旧約に無知であることが暴露されてしまいました。
- 35 名前：目ざめよ！ 投稿日：2004/05/06(木) 22:19 [ a4HsGrQs ]
- >>34
秋元教の盲従信徒発見！！！
- 36 名前：目ざめよ！ 投稿日：2004/05/06(木) 22:19 [ a4HsGrQs ]
- >>34
秋元教の盲従信徒発見！！！
- 37 名前：32 投稿日：2004/05/06(木) 23:01 [ QKw.gTnM ]
- すいません。私も無知を認めます。で３３さんにお尋ねします。
旧約聖書の中で特に愛が強調されている箇所をお教え下さい。
また、私の発言があまり正しくなかったことを認めます。
私が言い立ったのは、秋元氏が預言や示しを強調しすぎている
のではないかと言うことであります。
- 38 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/06(木) 23:07 [ QKw.gTnM ]
- ＞３３
と言うか、あなたはなぜ人の揚げ足をとるのですか
３２の論点は、愛が新約か旧約にあるのではなく
秋元が、あまりにも示しとかにこだわりすぎていて、
本来の大切な教えである、愛や赦しなどから離れすぎていると
言うことではないかと言う事です
- 39 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/06(木) 23:10 [ QKw.gTnM ]
- ＞３３
ヨハネ13章３４節などをお読み下さい
イエスさまははっきりと新しい教えであるといっておられます。
イエスさまの愛を受け、その愛をもって人を愛し、互いに愛し合うことです
- 40 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/06(木) 23:11 [ QKw.gTnM ]
- ＞３９
この聖書箇所、主の銃の人何人ぐらい知っているのだろう
少なくとも秋元牧師はここから、一度もメッセージしておりません
- 41 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/06(木) 23:15 [ QKw.gTnM ]
- 元主の銃の方および内部の方、あなたがたの教会でイエスさまの
おっしゃったこの新しい戒めについて説教された牧師の方いらっしゃいますか？
- 42 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/06(木) 23:17 [ QKw.gTnM ]
- 主の銃の方々、秋元の示しや秋元の言ったことについては
すぐ飛びつくのに。イエスさまの教えよりも秋元の教えの方が
大事になってませんか？
- 43 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/06(木) 23:24 [ anO0r5hw ]
- >>39
もっと聖書をよく読んでくださいね。
ヨハネ13章34節は「あなたがたに新しい掟を与える。互いに愛し合いなさい。わたしがあなたがたを愛したように、あなたがたも互いに愛し合いなさい。」
ですよね。「愛」が新しいのではなく、「互いに愛し合う」というのが新しいのです。
あなたの読み方こそが 、主の十の典型的な読み方と同じなのですよ。
- 44 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/06(木) 23:30 [ QKw.gTnM ]
- ＞４２
なんか秋元氏の教えが主の十字架クリスチャンセンターを覆っていませんか？
- 45 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/06(木) 23:32 [ qWyD4EgQ ]
- >>41
ヨハネ福音書を説教した牧師ならいるよ。
- 46 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/06(木) 23:36 [ QKw.gTnM ]
- 話は変わりますが、秋元氏は新改訳聖書が好きですね。で確か全国的に
主の銃の方々は新改訳を読んでると思います。私が現代語聖書を
読んでいたとき、ある方の忠告で新改訳聖書に買い換えたことが
あります。
- 47 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/06(木) 23:37 [ QKw.gTnM ]
- 秋元をどうにかして訴えたいですね。奴のせいでどれだけの人が
人生の貴重な時間を無駄にしてきたことか。自殺者も出てます
多くの人が精神的に病気を持っています。不祥事をおこしても
秋元はなんの責任も負いません。多くの人タダ働きして
自分は、５０万以上給料貰ってます。家賃も海外派遣（旅行？）も教会持ち
- 48 名前：質問 投稿日：2004/05/06(木) 23:40 [ RFXvenu2 ]
- パウロ秋元牧師と秋元不思議伝道師は別人なのですか？
また、その関係性をご教示頂ければ感謝です。
- 49 名前：質問の補足 投稿日：2004/05/06(木) 23:40 [ RFXvenu2 ]
- どっちにしてもすごいネーミングセンスだ・・・
- 50 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/06(木) 23:48 [ QKw.gTnM ]
- パウロ秋元 本名 秋元俊人 主の十字架クリスチャンセンターの創始者
東京アンテオケ教会牧師
秋元不思議 秋元和子 夫人
預言者、伝道師
- 51 名前：４８の質問です。 投稿日：2004/05/06(木) 23:54 [ RFXvenu2 ]
- >>50
早速のご教示感謝です。
なるほど、ご夫婦なんですか。当然お子さんも教会員ですよね？
お子さんなどはさぞかしやりづらいことでしょうね。
この教会の風評が本物であったならお子さんは本当にかわいそうです。
ヒステリックなえせエリート一家よりも厄介かもしれない。
すみません。大きなお世話でした。お子さんは関係ないのですよね？
早く平和になって欲しいものです。
- 52 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/06(木) 23:57 [ QKw.gTnM ]
- 秋元氏が言ってましたが、２６聖人の一人パウロ三木にちなんで
つけられたそうです。で和子さんは神さまから示されたと言うことです
- 53 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/07(金) 00:42 [ sRvjXpYk ]
- 愛は新約で初めて出てきた教えではありません。しかし、新約でイエス様が
解き明かしてくれなければ、誰も神の愛がわからなかったでしょう。愛につ
いての教えは旧約が基本になっている。わたしもそう思いますが、しかし、
新約がなければ、そんなこと誰がわかったでしょう。旧約に忠実であれば
あるほど愛がクローズアップされてくる。はたしてそうでしょうか。わたしは
そうは思いません。確かに、旧約聖書はイエス・キリストについて書かれてあ
ります。直接的なことばで、または、出来事や人物、幕屋や慣習の中にイエス・
キリストとその救いについてその影を見ることができます。しかし、旧約聖書が
古い契約と言われているように、その中心は、６００くらいある律法の一つ一つを
完全に守ることを条件に、義なるものと見なされ祝福を受けることができると
いうことです。旧約に忠実であるならば、愛と言うよりも行いが中心になるのでは
ないでしょうか。マタイ２２：３７〜４０についても、イエス様が解説してくれた
のでわかることであって、これら２つの事柄は、旧約では別の箇所に書かれている
のでなおさらイエス様の解説なくしてわかることではありません。つまり、聖霊に
よる解き明かしである新約聖書なくして、鈍い人間の頭では、旧約聖書も愛も
わからないということです。
ＰＡさんは、頻繁にサムエルⅠ１５：２２〜２３を使います。ここでは、
聞き従わないことは偶像礼拝の罪と言っています。新約聖書でも同じことを
言っています。Ⅰヨハネ３：２２「神の命令とは、わたしたちが御子イエス・
キリストのみ名を信じ、キリストが命じられたとおりに、わたしたちが互いに
愛し合うことです」新約時代において神に聞き従うことは、まず、イエス
・キリストのみ名を信じることです。そすることによって偶像礼拝の罪から
離れることができるのです。もうひとつ聞き従うべきことは互いに愛し合うこと
です。これについては、ＰＡさんは全く説教しません。聞き従いについて言うならば
ＰＡさんは旧約的であり、律法的です。愛ではなく、恵みでもなく、行い中心です。
- 54 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/07(金) 00:43 [ b7EbBpv6 ]
- 秋元氏の聖書解釈はまず自分にとって都合のよいみ言葉選びによります。
自分自身のための聖書箇所選びと繰り返し行われるすりこみにより、マインドコントロ-ルを行う
その為の神の名・神の語りかけという誰も否定できない条件設定がなされています。
これこそ冒涜に思われます
- 55 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/07(金) 09:50 [ s6LD8su. ]
- イエス様の視点、そして、新約聖書の視点に立って旧約聖書を読むなら、
その中に神様の祝福と恵みを見ることができます。神様を愛したい、
従いたいと思っているものには、たとえ自分の弱さのためにそれが
できないときにも、神様の愛も祝福も恵みもけっして去ってはいきません。
感謝することを通して神様が与える祝福がある。けれども、祝福はいつも
感謝しなければ与えられないわけではない。神様の一方的なあわれみによって
恵みとして受けることだってあるのです。
ＰＡさんが愛について語るとき、強いものと弱いものとの間の愛の表現の
仕方について語っていたことがあります。弱いものは強いものに対して、従う
ことが愛することである。ＰＡさんが神とわたしたちとの関係はこのような
ものだと言っていました。本当に神様とわたしたちの関係はただこれだけの
関係なのでしょうか。わたしは、神様とわたしたちの関係はもっともっと深く、
そして、親しいものだと思います。わたしは、イエス様が大好きです。イエス様は
非常に柔和で親切で優しいお方です。そして、イエス様を通して父なる神様を
しることができました。わたしは父なる神様が大好きです。しかし、ＰＡさんの
いう神様は大嫌いです。
- 56 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/07(金) 10:18 [ QKw.gTnM ]
- ＞５５さんへ
確かにPA氏のイエスさまに対する考えは少しずれてますよね
何かPA氏の教えに漬かれば漬かる程、イエスさまの教えから
遠のいてしまう気がします。
- 57 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/07(金) 10:19 [ QKw.gTnM ]
- 果たしてこのパウロ秋元なる人物は、ボーンアゲインをした
クリスチャンなんでしょうか？
- 58 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/07(金) 10:22 [ a4HsGrQs ]
- どうみても、、、まだでしょう。
- 59 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/07(金) 11:19 [ usjjcNB2 ]
- いやいや、ボーンアゲインはしてると思うよ。
- 60 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/07(金) 11:30 [ YAkAl2ZQ ]
- 私の場合、
1神さまに愛されているのを知る→2さまを愛するようになる→3神さまに従いたいと思う
→4でもなかなかそうできない→5神さまからの助けによって従う
1235ができずにいつも4で苦しんでいました
そこで感謝したり悔い改めたり、断食したりして信仰することすら辛くなってボロボロになりました
でもそれを通してたくさん学びました いまは誰をも恨もうと思わないようにはしていますが。。
- 61 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/07(金) 12:46 [ MjjB7Lhg ]
- Ｐａさんへの提案：車は自分で運転しましょう。
自分が運転すると事故を起こすと示されたので免許を取らずに他人に
いつも乗せてもらうのはずるい。誰だって事故の危険はあるのです。
それでも、必要だし便利だから自分で免許を取って運転しているんです。
それと、車の乗り降りの際は自分でドアを開けてください。人が開けるまで
待ってちゃいけません。絶対に自動車学校に行って免許を取って自分で運転
してください。自動車学校にいけば、少しは心くだかれると思います。
そうしたら処分される者の気持ちも少しはわかるでしょう。そして、処分は
聖書で言う罪を犯したときだけにしてください。そして、処分は公平にお願
いします。単に失敗したときの処分は不当です。誰でも失敗するんですから。
ご自分が失敗したときは、ちゃんとご自分でご自分を処分してくださいね。
- 62 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/07(金) 16:39 [ NFIX0YOY ]
- 61>
いえてる・・・まったくその通り。
- 63 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/07(金) 17:38 [ a4HsGrQs ]
- PAさん、おしりは自分で拭いて下さい！
人が拭いてくれるまで、待ってちゃいけません。
痔分で拭けば、少しは心くだかれると思います。
- 64 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/07(金) 17:39 [ a4HsGrQs ]
- ６３＞
いえてる...まったくその通り。
- 65 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/07(金) 19:40 [ b/yICMMQ ]
- 全国で皆このように思う実態・・
少しは悔い改めを示されないのだろうか？？？
不思議でしょうがない・・
- 66 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/07(金) 19:49 [ QKw.gTnM ]
- 神の声を聞く人＝アキモト≒天声を聞く人＝ほう０ん氏＝金をいっぱい
信者からもらっています。
アキモトもほう０ん氏のように法的に訴える術はないでしょうか？
- 67 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/07(金) 23:38 [ QKw.gTnM ]
- ＞６６
みんなで考えましょう
- 68 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/07(金) 23:42 [ NUj1uSaE ]
- なにも犯罪しているわけでもないのですから、
無理に訴えてはいけません。
- 69 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/07(金) 23:59 [ QKw.gTnM ]
- パウロ秋元さまへ
この掲示板を見られているなら
どうか、主の十字架で悩み、苦しんでいる人がたくさんいることを
知ってください。あともしあなたに良心があるなら
今後の主の十字架の為にも、改善をお願いします。
- 70 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/08(土) 09:05 [ ulQVrXXM ]
- ＞６８
と本気で思っているなら、ここで秋元を非難している人々は
いったい何なんでしょう。根拠ない大うそつき？まったくの
デマ？でもなぜそんなウソやデマが噴出するのでしょう？？
- 71 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/08(土) 09:54 [ oZM6qNTQ ]
- 部外者ですが感想を述べさせていただきます。
このＨＰでは集団を特定して叩くことは本来の主旨ではないと思うのですがどうも収まる気配がありません。70さまのおっしゃるとおりいろいろ問題があるのだと思います。また某雑誌にも「相当な取材をして事実を報道」と書かれておりました。全部がデマや中傷や噂話の類とはとても思えません。正直申し上げまして特定集団側から弁明や反論を聞いてみたいと思います。この掲示板も細かくチェックされているようですしＨＰの健全化のためにもこのあたりで決着をつけていただけないでしょうか？
- 72 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/08(土) 10:28 [ TIHdhsMo ]
- 兄弟姉妹とよく話し合いを重ねています。批判はあたりません。なぜこのような中傷非難を受けるのか理解に苦しみます。
多大な迷惑です。皆様の冷静な良識のある判断をお願いします。
- 73 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/08(土) 10:34 [ TIHdhsMo ]
- 聖書理解に関係のない、教会批判、牧師批判は罪です。この世にも罪です。
このHPに個人攻撃の書き込みをされている方は犯罪者です。そのことを肝に銘ずるべきです。
教会批判、牧師批判はやめてください。
- 74 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/08(土) 10:55 [ ulQVrXXM ]
- >72
「兄弟姉妹と話し合い」って、数人を相手して済むようなことではありません。
過去１０年以上にわたり、どれほどの痛みを諸教会、個々の家族、個々人に
与えてきたか。その自覚なしに、「批判は当たりません。中傷非難を受けるのか
理解に苦しむ」などと言う暴言は慎むべきです。
- 75 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/08(土) 11:03 [ QKw.gTnM ]
- ＞７２
あなたは地方教会の方ではありませんか？
しかしあなたの教会に時々こられる方パウロ秋元牧師、イザヤ木原牧師が
牧会されているアンテオケ教会、長崎教会では少なくとも、ここで
批判されるに等しいことが平気で行われているのです。
もっと現実を見ていただきたいと思います。
- 76 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/08(土) 11:05 [ QKw.gTnM ]
- ＞７２，７３
皆様へ
私は以前主の十字架クリスチャンセンター本部のアンテオケ教会に
いた者です。なので他の地方教会の情報はよく分りません
しかし、アンテオケ教会の状況や牧会者であるパウロ秋元氏の言動は
見てきました。それで言える事は、確かにこの書き込みの中には
ふざけて書かれているかたも、たまに見受けられますが
書き込みの中で書かれているものは、ただの噂話では、中傷では
ありません。書き込みの中で指摘されていること中にも
私自身が実際見たこと、感じたことが書かれていますから
なので、ここで書かれていることは「事実無根、荒唐無稽なうそでは
ありません」お気をつけて下さい。
と言うか皆様が、アンテオケ教会主催の聖会などに参加されたならば
少なくともここの教会が、普通の所ではないと感じるはずだと
思いますが
- 77 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/08(土) 11:18 [ QKw.gTnM ]
- 私も以前パウロ秋元氏が牧会するアンテオケ教会に属し、奉仕していた者です
今は、福音派の教会にいます。特にアンテオケにおられる方に言いたいです
「いつもメッセージをされているあなたの牧師パウロ秋元氏にだまされないで
下さい」もう他の教団の方で、日本のキリスト教界の重鎮の方々の中には
主の十字架クリスチャンセンターがカルト化、すなわち尋常ではなくなっている
と認めている方がもういるのですよ。なぜ主の十字架が、他教団と
関わらないのかご存知ですか、なぜなら主の十字架の尋常でない部分を
他の教団の人にわからせたくない為ですよ。主の十字架のホームページの
リンク全部、主の十字架関係じゃないですか？みなさんもし、インターネット
ができる方なら、他の教団、教派のホームページをご覧になるか
「カルト」に関するホームページや本を読むならばすぐに、
主の十字架クリスチャンセンターという組織がおかしいことが
わかりますよ、みなさん目覚めてください。
- 78 名前：批判はあたりません 投稿日：2004/05/08(土) 11:31 [ TIHdhsMo ]
- 明日は聖日です。お近くの教会へいらしてください。
前回も多くの兄弟姉妹とお互いに悔いあらためのときを持ちました。
あす教会で皆様とお会いできることを楽しみにしています。
- 79 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/08(土) 11:33 [ /UW5suPQ ]
- 「うそ」だといわれたものだから、みんなあせってるね。
でも、嘘だと思う。
ここの書き込みは嘘っぽいもん。
「やっぱりね」と思った。
みなさんだまされないように！
- 80 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/08(土) 11:33 [ b7EbBpv6 ]
- 一個人の利益のための集団になりさがりました
私もあきれはてて脱会したものです
主の呪では・・レベルという差別的な区分けがされています
牧師レベル地方牧師レベル伝道師レベル信徒レベル神学生レベル
あえて言わせてもらえば
牧師レベル地方牧師レベルがしっていて
それ以外の人はしらない
とんでもないクリスチャンといてあるまじき
人間といてあるまじき行動が
ここで使徒を自称する方々にあるのです
それは批判・中傷とごまかさずしっかり事実を釈明すべき
しかしそれもできない彼らの無能さにあきれるばかりです。
彼らのメッセ-ジを信じ主の呪にいたことを私は本当にはじています。
- 81 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/08(土) 11:41 [ QKw.gTnM ]
- ＞７９
事実を知らずして、ウソだ騙されないでと言うのは無責任だと思います。
主の十字架の実態をお知りになっていないので、そう言う発言が
出るのだと思いますが
- 82 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/08(土) 11:42 [ pvQ8zNMQ ]
- ７３さん、あなたここでも同じこと言っているんですか。他のスレッドで
教えてあげたじゃないですか。正当な教会批判も牧師批判も罪ではないの
ですよ。２人、３人の証人がいれば、教会に訴えることは聖書的なのです。
しかし、ＰＡさんの不正に抗議した方々はみな追放されてしまったのです。
反対に、権威に逆らったとか分裂分派を起こす行為だとか言われて悔い改
めろ！とまで言われたんですよ。何も悪いことしていない者がどうして悔い
改めなければいけないのですか。悔い改めなければならないのはＰＡさん
だということはもうはっきりしていることなんです。本当はこんな掲示板で
抗議したくはありません。ＴＬＣＣＣのすべての人々の前で両者の言い分を
聞いた上でお一人お一人に判断していただきたい。もしも、言われているこ
とが単なる中傷といわれるならそこでお話すればよいのです。しかし、その
ような機会すら与えようとはなさらないでしょう。ですから、この場を借り
て叫んでいるんです。もう犠牲者・被害者が出ないように。おわかりいただ
けましたか。
- 83 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/08(土) 11:44 [ QKw.gTnM ]
- もし、彼らが釈明の時を持つならば、もっともっとボロが出てくるのだと
思います。秋元氏はそれが怖いのでしょう
- 84 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/08(土) 11:48 [ QKw.gTnM ]
- ７８、７９さんのようにお感じの皆様へ
http://www.h5.dion.ne.jp/~j.1/exodostop.htm
お暇であれば、上記の主の十字架クリスチャンセンター脱会者連絡の
ページをご覧下さい。あとはご自分で、主の十字架に対して
言われていることが、ウソかホントウかお確かめになって下さい
- 85 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/08(土) 11:52 [ QKw.gTnM ]
- 秋元氏に、抗議した方々またそうしょうとした方々は、主の十字架
を追放になりました。これは事実です、秋元氏は釈明を持たないばかりか
追放されると言うことを現に行っている方です。
- 86 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/08(土) 11:54 [ QKw.gTnM ]
- ＞８５
なんかスターリンや共産主義指導者の「粛清」に似てることを
パウロ秋元さんはやっているんですね〜
- 87 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/08(土) 12:24 [ /UW5suPQ ]
- どこの教会でも牧師批判すればおれなくなるよ。
そんなの、あたりまえ。
- 88 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/08(土) 12:33 [ QKw.gTnM ]
- 批判と言うよりも、問題提議をしたまでだと思いますが
追放された方中にも牧者の方がいましたから、あからさまに秋元氏を
批判し、こき下ろしたとは思えませんが
- 89 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/08(土) 12:56 [ QKw.gTnM ]
- −森田兄の横領と返済問題に関して−
当時、森田兄は責任長老会（3人）の1人として会計の責任を一手に引き受けていましたが、
横領と雲の間にある虹出版においては横領のための税金隠しをし、
そのために追徴金を受けることとなり、多額の損出を受けることとなりました。
その額6,321,300円、追徴金1,653,400円、合わせて7,974,700円（森田兄の返済額800万円）。
森田兄は、すでに口頭により返済を約束され、少しづつ返しておられましたが、
ハッキリした悔い改めはしておられませんでした。2003年6月、ハッキリとした悔い改めをされ、
8月、雲の間にある虹出版などに返済することを文章化しました。森田兄は、
この800万円の支払いに心から同意しています。尚、森田兄の記憶が定かでないこともあり、
更に確認されたなら、それに増し加えて支払いするものとします。
- 90 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/08(土) 12:56 [ QKw.gTnM ]
- −証し−
2003年春、私が奉仕のため羽田空港に向かう時、
いつも使っている総武線がストップしていました。それで、
羽田に行くには初めてでしたが、地下鉄大江戸線を使うことにしました。
東中野から乗ろうとしましたら、電車の入口に森田兄が立っていたのです。
まずいと思い乗り口を変えて乗ったのですが、この有り得ない偶然に
主が働いておられるのでは、という感じがしました。
御心を求めて祈り始めましたら、主が会うように導いておられることを感じました。
ちょうどそのころ、妻と「キャッチミー・イフ・ユーキャン」という映画を見ました。
それは詐欺師の物語ですが、最後には彼が悔い改め、FBIに協力するようになり、
大金持ちとなる物語でした。これを見て私たちは、森田兄が悔い改め、
お金を返し、再び主のお役に立つようになる示しではないかと感じました。
それで森田兄に連絡し、5月、高円寺のマクドナルドの前で会うことを約束しました。
その日、驚くようなことが起こりました。森田兄と会うまさにその時、
二重の虹が出たのです。チャーチ・オン・ザ・ウェイの
ジャック・ヘイフォード牧師はその本の中で、オンザウェイでは特別な時に虹が出る。
それは祝福のしるしとなっていると書いておられましたが、私たちの教会でも預言の示しと共に、
10数年前から同じことが起こり始めました。さて、森田兄と会うまさにその時、
森田兄と30m位の距離の時、虹が出たのです。1分後、森田兄と共に虹を見ましたが、
綺麗な二重の虹となっていました。まさに主が導いておられるという確信を、
私も、おそらく森田兄も持ちました。私たちが高円寺に移ってちょうど1年、
高円寺で初めて見た虹でした。1年半前は悔い改めが分からないと言っていた森田兄ですが、
大きく変わっていました。深く悔い改めていました。それが、
6月の海宣2で発表した謝罪文の提出、また税務署に行き、横領の告白と税金隠しの告白、
9月の海宣2での、森田兄自身の教会の人々に対する謝罪と続きました。
私たち罪人は、悔い改めた罪人を裁く権利はありません。
私たちは罪人として悔い改めた罪人を赦さなければならないと思います。
パウロ秋元
- 91 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/08(土) 12:59 [ QKw.gTnM ]
- ８９、９０
秋元様へ、あなたは森田氏を監督する立場にありながら、全然ご自分の
責任についての釈明がなされてはいません。もっと誠意をもって
神さまの働きをしていただきたいと願います
- 92 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/08(土) 13:00 [ anO0r5hw ]
- ＞追放された方中にも牧者の方がいましたから、あからさまに秋元氏を
批判し、こき下ろしたとは思えませんが
出た後になってこき下ろしている人がいるようですが、
それは出る前から持っていた感情が表に現れたものですか。
それとも追放された恨みによるものでしょうか？
どちらにしろ、良い感情を持っていなかったことは事実でしょうね。
- 93 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/08(土) 13:20 [ QKw.gTnM ]
- ＞９２さん
正直言って、出た人内部にいる人少なからず秋元氏や
木原氏に個人的恨みを持っている人がいると思います。
しかし、特に秋元氏は明らかに自分が悪いことや失礼なことを
しても謝ることはないですね。それが少なからず人々の
中で恨みに変わっているのも知らず、１００倍の感謝
恨みの霊にやられてはいけませんなどと、まっとうそうなことを
言って責任を他の方向にそらさせる。これこそ秋元氏が
お得意としていることです
- 94 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/08(土) 13:22 [ NFIX0YOY ]
- 映画で示されたって・・・・・まじかよ。
ここの教会は、牧師がハリウッド映画観て、神からの啓示をうけるのかい。
信徒はたまったもんじゃないねえ。
あほらしい〜〜〜〜〜〜。
あれは、作り話だろ？もちろんモデルはあったが、クリスチャンになったわけでもなし。
頭おかしいんじゃないの？それをネットで発表するにも、馬鹿を公にしてるってもんだ。
よく信徒は、我慢してるよね。
- 95 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/08(土) 13:24 [ QKw.gTnM ]
- ８９、９０
森田氏の姦淫事件は海外宣教なる時間に、秋元氏は発表してましたっけ？
- 96 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/08(土) 13:29 [ QKw.gTnM ]
- ＞９４さまへ
このあほらしい釈明もどきを見て、多くの方々が主の十字架を
離れていったそうです。と言うか普通の人が見たら、あきれてこんな
教会行きたくないと思うと思いますが、ひど過ぎます。
- 97 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/08(土) 13:31 [ QKw.gTnM ]
- ＞９０
＞東中野から乗ろうとしましたら、電車の入口に森田兄が立っていたのです。
まずいと思い乗り口を変えて乗ったのですが、
なぜ秋元さんは、森田さんに会うことをマズイと思ったんでしょうか
昔は自分の教会員であり、同労者であったひとなのにね〜
- 98 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/08(土) 13:39 [ /UVcGAAw ]
- >>94
私も以下の件で完全に心が離れてしまったひとりです
104 名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/05/08(土) 12:18
−森田兄の横領と返済問題に関して−
当時、森田兄は責任長老会（3人）の1人として会計の責任を一手に引き受けていましたが、
横領と雲の間にある虹出版においては横領のための税金隠しをし、
そのために追徴金を受けることとなり、多額の損出を受けることとなりました。
その額6,321,300円、追徴金1,653,400円、合わせて7,974,700円（森田兄の返済額800万円）。
森田兄は、すでに口頭により返済を約束され、少しづつ返しておられましたが、
ハッキリした悔い改めはしておられませんでした。2003年6月、ハッキリとした悔い改めをされ、
8月、雲の間にある虹出版などに返済することを文章化しました。森田兄は、
この800万円の支払いに心から同意しています。尚、森田兄の記憶が定かでないこともあり、
更に確認されたなら、それに増し加えて支払いするものとします。
−証し−
2003年春、私が奉仕のため羽田空港に向かう時、
いつも使っている総武線がストップしていました。それで、
羽田に行くには初めてでしたが、地下鉄大江戸線を使うことにしました。
東中野から乗ろうとしましたら、電車の入口に森田兄が立っていたのです。
まずいと思い乗り口を変えて乗ったのですが、この有り得ない偶然に
主が働いておられるのでは、という感じがしました。
御心を求めて祈り始めましたら、主が会うように導いておられることを感じました。
ちょうどそのころ、妻と「キャッチミー・イフ・ユーキャン」という映画を見ました。
それは詐欺師の物語ですが、最後には彼が悔い改め、FBIに協力するようになり、
大金持ちとなる物語でした。これを見て私たちは、森田兄が悔い改め、
お金を返し、再び主のお役に立つようになる示しではないかと感じました。
それで森田兄に連絡し、5月、高円寺のマクドナルドの前で会うことを約束しました。
その日、驚くようなことが起こりました。森田兄と会うまさにその時、
二重の虹が出たのです。チャーチ・オン・ザ・ウェイの
ジャック・ヘイフォード牧師はその本の中で、オンザウェイでは特別な時に虹が出る。
それは祝福のしるしとなっていると書いておられましたが、私たちの教会でも預言の示しと共に、
10数年前から同じことが起こり始めました。さて、森田兄と会うまさにその時、
森田兄と30m位の距離の時、虹が出たのです。1分後、森田兄と共に虹を見ましたが、
綺麗な二重の虹となっていました。まさに主が導いておられるという確信を、
私も、おそらく森田兄も持ちました。私たちが高円寺に移ってちょうど1年、
高円寺で初めて見た虹でした。1年半前は悔い改めが分からないと言っていた森田兄ですが、
大きく変わっていました。深く悔い改めていました。それが、
6月の海宣2で発表した謝罪文の提出、また税務署に行き、横領の告白と税金隠しの告白、
9月の海宣2での、森田兄自身の教会の人々に対する謝罪と続きました。
私たち罪人は、悔い改めた罪人を裁く権利はありません。
私たちは罪人として悔い改めた罪人を赦さなければならないと思います。
パウロ秋元
- 99 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/08(土) 14:24 [ QKw.gTnM ]
- 秋元さまへ 以下をじっくりとご覧下さい、主の十字架クリスチャンセンターの
ことが書かれていますよ
キリスト教はご存知の通り、カトリック・プロテスタント・ギリシャ正教などの教派に分かれています。そして、例えばプロテスタントは、日本キリスト教団や日本ホーリネス教団など、さらに幾つもの教団が存在します。これらの教団・教派はそれぞれ文化的背景や習慣、信仰をもつ上で特に大切にしたいことなどに違いはありますが、みな「十字架にかかられたキリストを知り、キリストと共に生きたい」という考え方は同じで、お互いがお互いのあり方を尊重しています。
しかし、一部の教会の中には、そうではない教会もあります。聖書に対して独自の解釈を施し、「私たちこそが本当のキリスト教だ」と言います。場合によっては、他のキリスト教会に通っている信徒に対し、もとの教会を離れて自分たちの信仰を信じることを勧めます。
「どちらがいったい本物なのか」「キリスト教の本質って何か」ということに関しては、ここで説明をはじめると長くなってしまうので、将来的には他にページを設けることを考えています。ただ、一つのことだけ、書きたいと思います。
正直な意見として、本当はどの教団・教派も、神様のことをちゃんと理解してはいないと思います。私たちは不完全なものであり、あるときは感情的になりながら、あるときは自分に都合のよいように解釈したいと思いながら、自分の力で試行錯誤しようとしてしまいます。そして、本当の神様のみこころ・働きを知らずに、あるいはそれらから目をそむけて生活していることは決して少なくないと思います。でも、そういった不完全さの中で、祈り、支えあい、すべての人が神様をより知ることができるように願いながら、私たちは信仰生活をしているのだと思うのです。
ですから、「自分たちの教理だけが正しい、今までの信仰生活を捨て、私たちの教理だけを信じるべきだ」と主張する教会は、あり方として間違っていると思うし、そのようにお互い尊重し合い、支えあうことができない団体を「キリスト教会のページ」としてこのサイトで紹介するのは、適切ではないと考えています。
以下に、現在掲載を見送っている団体を紹介しておきます。参考にしてください。また、このことに関するご意見などありましたらメールいただければと思います。何らかの形でその意見も紹介したいと思っています。
「教会」という名前がついているが、「キリスト教会」ではないもの。 PL（Perfect Liberty）教、天理教、立正佼成会など。
ものみの塔（エホバの証人、Watch Tower）の「王国会館」
統一協会 （世界基督教統一神霊協会・原理研）
モルモン教（LDS)の「末日聖徒イエス・キリスト教会」
いわゆる「キリスト教」に分類されるもののうち、「 主の十字架クリスチャンセンター（TLCCC)」 「子羊の群れ」 「Church of Christ （国際キリストの教会）」などは、現在掲載を見合わせております。
▲Top
- 100 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/08(土) 15:24 [ ulQVrXXM ]
- ＞９９
どこに掲載されている文章でしょう？
- 101 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/08(土) 15:40 [ QKw.gTnM ]
- ＞１００
http://kagoshima-kyoukai.net/policy.htmです
- 102 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/08(土) 15:44 [ QKw.gTnM ]
- http://religion.ten.thebbs.jp/
ザ掲示板にも主の十字架関係のスレッドができました
詳しくは、宗教論の欄を見てください
- 103 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/08(土) 20:50 [ b7EbBpv6 ]
- 秋元よ
中野くんを故郷に返しなさい
ただばたらきさせるために返さないんだろう。
この教祖やろう
- 104 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/08(土) 20:58 [ /UW5suPQ ]
- あなたは野蛮な人だね。
こんなこという人は、とてもクリスチャンとはおもえません。
- 105 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/08(土) 21:07 [ ulQVrXXM ]
- ザ・掲示板すごい！
阿含宗、エホバ、霊友会、創価学会、顕正会と並んで、ついにTLCCCが！
- 106 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/08(土) 21:14 [ ulQVrXXM ]
- 東京アンティオコス４世会
- 107 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/08(土) 21:22 [ b7EbBpv6 ]
- 104゛さん
あんたは人間とはおもえない
一人の青年の未来が滅茶苦茶になるんですよ。
それならあなたがただばたらきしなさい
- 108 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/08(土) 21:35 [ P9AO1JYY ]
- >>102
ここですね
http://religion.ten.thebbs.jp/1083992809/
- 109 名前：船長 投稿日：2004/05/08(土) 22:01 [ iotuoh6s ]
- これはまたすごいですね。
- 110 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 08:05 [ NFIX0YOY ]
- 祝カルト認定！！
- 111 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 08:49 [ HjNk380U ]
- 信仰とは人の人生をめちゃくちゃにするものではない・
- 112 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 20:25 [ b7EbBpv6 ]
- 本当に第２次大戦の日本軍みたいです
若い人を利用して人生を破壊して
大本営発表はみんなウソ
神の名だして誰が得する生き延びる
主の呪はカルトにほかならない
- 113 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:25 [ a4HsGrQs ]
- 秋元さま、イザヤ木原を処分して下さい！
お願いします。何とかして下さい！
- 114 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:32 [ TIHdhsMo ]
- sage
- 115 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:33 [ TIHdhsMo ]
- sage
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- 116 名前： 名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:33 [ TIHdhsMo ]
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- 117 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:33 [ TIHdhsMo ]
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- 118 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:33 [ TIHdhsMo ]
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- 119 名前： 名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:33 [ TIHdhsMo ]
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- 120 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:33 [ TIHdhsMo ]
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- 121 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:33 [ TIHdhsMo ]
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- 122 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:33 [ TIHdhsMo ]
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- 123 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:33 [ TIHdhsMo ]
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- 124 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:33 [ TIHdhsMo ]
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- 125 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:33 [ TIHdhsMo ]
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- 126 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:33 [ TIHdhsMo ]
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- 127 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:33 [ TIHdhsMo ]
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- 128 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:33 [ TIHdhsMo ]
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- 129 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:33 [ TIHdhsMo ]
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- 130 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:33 [ TIHdhsMo ]
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- 131 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:33 [ TIHdhsMo ]
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- 132 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:33 [ TIHdhsMo ]
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- 133 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:33 [ TIHdhsMo ]
- sage
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- 134 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:33 [ TIHdhsMo ]
- sage
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- 135 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:33 [ TIHdhsMo ]
- sage
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- 136 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:33 [ TIHdhsMo ]
- sage
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- 137 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:33 [ TIHdhsMo ]
- sage
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- 138 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:33 [ TIHdhsMo ]
- sage
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- 139 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:33 [ TIHdhsMo ]
- sage
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- 140 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:33 [ TIHdhsMo ]
- sage
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- 141 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:33 [ TIHdhsMo ]
- sage
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- 142 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:34 [ TIHdhsMo ]
- sage
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- 143 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:46 [ b7EbBpv6 ]
- あなたたちのやり方は
すべて卑怯です
牧師なんか辞めなさい
- 144 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 21:48 [ b7EbBpv6 ]
- ここまで努力して下げる必要どうしてあるの
かかれていることが真実だから都合がわるいんだろ
- 145 名前：教会批判、牧師批判は罪 投稿日：2004/05/09(日) 21:54 [ TIHdhsMo ]
教会批判、牧師批判は罪！
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- 146 名前：教会批判、牧師批判は罪 投稿日：2004/05/09(日) 21:54 [ TIHdhsMo ]
教会批判、牧師批判は罪！
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- 147 名前：教会批判、牧師批判は罪 投稿日：2004/05/09(日) 21:54 [ TIHdhsMo ]
教会批判、牧師批判は罪！
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- 148 名前：教会批判、牧師批判は罪 投稿日：2004/05/09(日) 21:54 [ TIHdhsMo ]
教会批判、牧師批判は罪！
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- 149 名前：教会批判、牧師批判は罪 投稿日：2004/05/09(日) 21:54 [ TIHdhsMo ]
教会批判、牧師批判は罪！
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- 150 名前：教会批判、牧師批判は罪 投稿日：2004/05/09(日) 21:54 [ TIHdhsMo ]
教会批判、牧師批判は罪！
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- 151 名前：教会批判、牧師批判は罪 投稿日：2004/05/09(日) 21:54 [ TIHdhsMo ]
教会批判、牧師批判は罪！
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- 152 名前：教会批判、牧師批判は罪 投稿日：2004/05/09(日) 21:54 [ TIHdhsMo ]
教会批判、牧師批判は罪！
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- 153 名前：教会批判、牧師批判は罪 投稿日：2004/05/09(日) 21:54 [ TIHdhsMo ]
教会批判、牧師批判は罪！
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- 154 名前：教会批判、牧師批判は罪 投稿日：2004/05/09(日) 21:54 [ TIHdhsMo ]
教会批判、牧師批判は罪！
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- 155 名前：教会批判、牧師批判は罪 投稿日：2004/05/09(日) 21:54 [ TIHdhsMo ]
教会批判、牧師批判は罪！
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- 156 名前：教会批判、牧師批判は罪 投稿日：2004/05/09(日) 21:54 [ TIHdhsMo ]
教会批判、牧師批判は罪！
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- 157 名前：教会批判、牧師批判は罪 投稿日：2004/05/09(日) 21:54 [ TIHdhsMo ]
教会批判、牧師批判は罪！
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- 158 名前：教会批判、牧師批判は罪 投稿日：2004/05/09(日) 21:54 [ TIHdhsMo ]
教会批判、牧師批判は罪！
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- 159 名前： 教会批判、牧師批判は罪 投稿日：2004/05/09(日) 21:54 [ TIHdhsMo ]
教会批判、牧師批判は罪！
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- 160 名前：教会批判、牧師批判は罪 投稿日：2004/05/09(日) 21:54 [ TIHdhsMo ]
教会批判、牧師批判は罪！
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- 161 名前：教会批判、牧師批判は罪 投稿日：2004/05/09(日) 21:54 [ TIHdhsMo ]
教会批判、牧師批判は罪！
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- 162 名前：教会批判、牧師批判は罪 投稿日：2004/05/09(日) 21:54 [ TIHdhsMo ]
教会批判、牧師批判は罪！
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- 163 名前：教会批判、牧師批判は罪 投稿日：2004/05/09(日) 21:54 [ TIHdhsMo ]
教会批判、牧師批判は罪！
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- 164 名前：教会批判、牧師批判は罪 投稿日：2004/05/09(日) 21:54 [ TIHdhsMo ]
教会批判、牧師批判は罪！
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- 165 名前：教会批判、牧師批判は罪 投稿日：2004/05/09(日) 21:54 [ TIHdhsMo ]
教会批判、牧師批判は罪！
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- 166 名前：教会批判、牧師批判は罪 投稿日：2004/05/09(日) 21:54 [ TIHdhsMo ]
教会批判、牧師批判は罪！
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- 167 名前：教会批判、牧師批判は罪 投稿日：2004/05/09(日) 21:54 [ TIHdhsMo ]
教会批判、牧師批判は罪！
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- 168 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 23:13 [ u4FbI7S6 ]
- ＰＡさんが悔い改めるようにお祈りします。でも無理でしょうか。
でもそう願います。
- 169 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 23:20 [ a4HsGrQs ]
- この荒らしは、木原がカモフラージュする為にしてます。
- 170 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 23:37 [ b7EbBpv6 ]
- うこのアラシはひどすぎます
アクセス禁にしてください
- 171 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 23:43 [ a4HsGrQs ]
- 木原が寝るまでの我慢だ！
早く寝なさい！木原君！
- 172 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/09(日) 23:46 [ b7EbBpv6 ]
- 木原君がやってるの
あんた神の前に正しくありなさい。
- 173 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 07:04 [ NFIX0YOY ]
- いや、山田でしょう。
- 174 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 07:36 [ ZPCgZkUo ]
- いや、笹井でしょう。
- 175 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 08:03 [ a4HsGrQs ]
- なんで、笹井さんなの？
ンナ、わけないやん、、、
- 176 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 08:25 [ ZPCgZkUo ]
- 主の十がやったように見せかける。
それが笹井の手口なんだよ。
だいたい、主の十がこんな見えすいたことするわけないやん。
マルコーシュグループに決まってる。
- 177 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 09:45 [ b7EbBpv6 ]
- マルコ−シュがどうのよりここは主の呪のスレッドです
秋元の悔い改めのための
主の呪カルトダシュツのためのスレッドです
マルコ−シュをたたきたければ他でぞうぞ・・・とめません
ここみかいているのは
いろいろな立場で主の呪がカルトであり虐待していることをた告発し
秋元の広める聖書解釈が間違っていることを指摘しているだけです
- 178 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 10:17 [ ZPCgZkUo ]
- それなら、「早く寝なさい！木原君！」とか「いや、山田でしょう」も注意しなさい。
これらはみんな、マルコーシュに便乗した書き込みなんだから。
- 179 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 13:33 [ hF.YPj2k ]
- ＞178
マルコに恨みでもあるんですか？
- 180 名前：マルコ（母を訪ねて三千里） 投稿日：2004/05/10(月) 15:40 [ a4HsGrQs ]
- お母さ〜ん！
- 181 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 15:41 [ a4HsGrQs ]
- 鮭の焼いたやつ食べたいー
- 182 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 17:29 [ NFIX0YOY ]
- どうにかしたい！
- 183 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 17:31 [ a4HsGrQs ]
- 秋元さま早く木原を処分して下さい！
彼は、天下を取ろうと野望を抱いてます。
早く処分しないと危険ですよ！
- 184 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 21:39 [ b7EbBpv6 ]
- 本当に秋元悔い改めろ
- 185 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/10(月) 23:15 [ hF.YPj2k ]
- >>177
もしこの人たちが黙れば、石が叫びます
ルカ19：40
- 186 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/11(火) 06:30 [ b7EbBpv6 ]
- ほんとに女房の言いなり教会でしょう
女は黙っていなさい
でも男が無能だから
無能なやつにだまされていたなんて恥ずかしいですね
- 187 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/11(火) 08:07 [ hF.YPj2k ]
- http://religion.ten.thebbs.jp/1083992809/e100
こちらにもどうぞ
- 188 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/12(水) 16:35 [ b7EbBpv6 ]
- 全部あげますどんどん書き込みしてください
- 189 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/12(水) 21:10 [ ZxQaf4Fo ]
- >>187
あちこちに張ってあるけど、このＨＰ
内容は人を小馬鹿にする主の十の女特有の文体、調子で
ようするに
「イエス様の恵みで祈らされ、赦す喜びをあたえられた・・」
ゆるせるくらいしか主の銃に在籍しないで
ささっと鞍替えできる器用なシトなんだね
イエスさまの恵みで教会に搾取され恵みでだまされた
もちろん神に決してまちがいはなく
色気だして主の従にしがみついてた俺らが大ばかださ
わかってる
神により頼めなんて言われなくても知ってるじゃん
わかってる
それを人前にぶらさげてエラそーにいうヤツの気が知れん
みなさんにも知って貰いたくて・・ってか？
主の従出ても変わってないかわいそうなやつ
- 190 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/12(水) 21:25 [ zLEy0FkA ]
- まあそれぞれに段階がありますからね、仕様がないん
じゃないですか？
怒りの真っ最中の人に赦しましょう祈りましょうって
言っても無理だし、かえって傷つけだけだしね。
でも逆に癒され始めた人は、どうしても赦しの段階は
通るわけだしね。
それぞれが違う過程にいることに配慮しつつ、でも、
最終的に躓きになるなら、そういう段階にいる人のHP
読まないことですよ。
- 191 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/12(水) 21:33 [ zLEy0FkA ]
- そいでね、癒されようが赦そうが、主の十のカルト化の事実は
依然として在るということだよ。
癒されたからもうよいとか、赦したから声を上げるのも辞める
ってのはちょっとね。
もちろん、関わるのも嫌だ、新しい出発して忘れたいってのは
別のはなし。
しかしカルトはカルトで潰さなきゃならんのよ。
- 192 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/12(水) 22:41 [ b7EbBpv6 ]
- そう自分の癒しや許しにとどまっちゃいけない
悪いことは悪い
罪は罪
虐待は虐待
見てみぬふりは同罪だぞ-----
- 193 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/13(木) 00:42 [ kkLANxOQ ]
- 秋元さんは
どこへ行っても心地良いでしょう。格下（主の十流）しかいませんから。
他教会の牧師同士の交わりがない故・・へりくだって学ぶことも・・
対等に接する牧師もなく、刺激も無く、謂わば井の中の蛙・・
どんなに日本中、世界中飛び回っても蛙です。
- 194 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/13(木) 00:50 [ ybyuCfIA ]
- ,､,ｨヽ∧人从人)ヽ,､
_＞ ヽ
ヽ ヽ i i , ﾉ)ﾉヽ /´￣￣￣￣￣￣￣￣
,彡 一 ､ ＼ヽ ﾉﾉノノ／ ﾉ i
｀ﾌ / ヽﾐ ヽ | 岡、エースをねらえ
彡 ／ / _,ノ' 'ヽ､_ |ヽ ゝ ﾉ
｀ﾌ ,イ /-─〔|llii!iil|〉〈|lli!il|〕 ｿ ＜
＿ノ＿ 川レ' ⌒ ) ･_･)' ＾ヽﾉ ｀ヽ､＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ. ｀￣￣￣ ﾌ┃ﾉﾖｮﾖｺｮﾖi┃ |ー- ､
} .ﾉ ┃ |ｺｭﾕｺｭ|┃ | ( ｸﾞﾍﾍ
ノ- ''"⌒ヽ､ / ┃ヽﾆﾆﾆｿ┃ ﾉ ／
／´￣ l | ｀ ー-､┗━━┛/i| /
´ ⌒~｀ヽ､ﾉﾉ r‐-‐-‐'⌒ヽｰ '" ﾉ ﾌ､
ヽ､ h_,|_,|_,|( ￣) ヽ､' ( ヽ
ー-ヽノ|｀~`"｀´｀´ "⌒⌒) l ヽ
,ｒ- '/ l lヽ＿ 入＿ノ´~￣ ＼| )
ソ { ヾ､ ノﾉ ､ ヽ {
ヽ ￣／ ゝ
- 195 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/13(木) 03:00 [ nzBSOTas ]
- 思 青 暗 そ ま | | ご
わ 春 く ん さ. | ,. -──- ､、| め
な を て な か | ／／￣:::::::::::::::::::｀l ん
か 送 さ み 船 | ／::::::::::::::::::::::::::‐､:｀ヾ::＼ ：
っ っ び じ 長 | /:::::::::::／::::::::::::::::::::::＼:::｀:::::＼ ：
た て し め が. | /:::::::::／|:::::::;::::ヾ､::::::::::::::＼:::::::::::!┐ , -─'
か る い で | |::::::::/ |:::::::|＼:::ヽヽ:::::::::::::＼::::::| ﾚ'′
ら と | |::::::| ,. -ﾍ::::| ヽ:::|‐ヽヽ:::::::::|:ヽ:|
： は / |::/ﾚ',ニミ ヽl ヾ!, 〒ミ||:::::|::::::|
＿_／｀ |ｎ:| |::::j ′|::::j ヾ|:|Fl::|
＞ ＜ { |:| ｀￣´ ｀￣´ |::「 |:|
： 浮 あ ＼ ヽl:! , U |::ﾚ'::|
： か た . | ／! |:ヽ「Y^!| ___ ,ｨl/|:::::ﾄｨ!l
： れ し | （／ _ﾉ:ｎ:| | | | `__｀ , イ从|:トゝ-'´
ち | ／! ｀ー| |j l レ'／-‐'´ |: :〈
ゃ | （／ _」′ r'､＿＿_.／: : :|ー-- ､_
っ | ／: : | ハ: : : ／: : : :./: : : : : : :｀ヽ、
て | /: :,:ｨ'´ヽ＿_r': : ー‐': : : : ／: : : : : : : : : : :ヽ
/ /:／: :|: : : : : :人: : : : : : :／: : : : : : : : : : : : /: :l
＼＿＿＿＿__／ /:/: : : :`ー: : /: : :｀:‐:‐:‐'´: : : : : : : : :ヽ: : : /: : :|
/:/: : : : : : : : : /: : : : ゝ-': :／: : : : : : : ヽ:＼/: : : :.|
_/／: : : : : : : : : /: : : : : : : : /: : : : : : : : : : :ヽ:|: : : : : |
/／: : : : : : : : : ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : l|: : : : : |
- 196 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/13(木) 08:28 [ RXemON5. ]
- >>193
なるほど・・ですね
- 197 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/13(木) 08:28 [ XnW9F126 ]
- >>193
なるほど・・ですね
- 198 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/13(木) 17:16 [ Uw3/ZDus ]
- 他のスレから持ってきました。
147 名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/05/10(月) 08:54
全国での教会形成は、HPを立て上げてあるだけのしろもの。
牧師一人だけというのが大半。しかも訓練も受けずにただ立てられた者
ばかり。
つまりHPを見ている限り働き進んでいるように見えますね。
全世界においても同じ。
HP立ててあるだけ。
実質は信徒ゼロがほとんど。
前あった教会や集会が全部潰れているのをご存知か？
海外の教会からの評価ゼロ。
つまりHPでの嘘、誇張の宣伝だけ。
関連会社の運営はどれだけの売上があるのかよく見て下さい。
これも宣伝だけ。
CDも新聞も、あなたが読んでみたら売れる代物がどうかおわかりかと。
オームもかなり問題になるまで、マスコミに載っていたのをご存知か？
これだけ叩かれても、まだ分からない内部の方（あなたです）がいるのは
どうしてなのでしょう？
素朴な質問です。
要するに、MCは怖いというのが結論ですね。
- 199 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/13(木) 17:26 [ t8A3VsS2 ]
- どの教会もＨＰは華やかですが・・実際は哀れな状態が多いです。
オーダーをこなすのに、経済を圧迫。
信徒はゼロでも教会であり、礼拝へ行かなければなりません。
無駄な人生を送らされています。
- 200 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/13(木) 19:45 [ HjNk380U ]
- 276 名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/05/13(木) 13:12
神に聞いた結果・・牧師がふてくされて礼拝に遅れてくるのもＯ，Ｋ！
金持ちの子供だから特別扱いでＯ．Ｋ！
ジュースごくごく一番前の席で飲みながら、賛美もしない牧師でＯ，Ｋ！
機嫌悪いともろ態度に出して皆に迷惑かけてもＯ．Ｋ！
神社で賽銭盗んで新聞にも載った牧師Ｏ，Ｋ！
牧師が布団を教会の経費で買ってもＯ．Ｋ！
牧師の姦淫Ｏ，Ｋ！
牧師の不正Ｏ，Ｋ！
これが、主の十で言う人間的判断に頼らないで選んだ器の結果というわけですね・
主の十では、救われて１年たたなくても（救われてですよ・・）牧師になれます。
半年で伝道師（３年家族を捨てて、行方不明になってた人が（無責任）帰ってきて、救われて半年で信徒を導く器にさせるのです・・）
- 201 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/13(木) 19:54 [ 3o6d0ntA ]
- これはみんな大嘘です！
- 202 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/13(木) 19:56 [ zLEy0FkA ]
- あはは、いまさら遅いよ、そんなこと言っても。
もうみんな知ってるわいナ。
- 203 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/13(木) 20:36 [ HjNk380U ]
- ＞＞２０１
嘘じゃないですよ・・全部・・名前も言えますよ
- 204 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/13(木) 20:38 [ HjNk380U ]
- 顔も浮かんできますが・・何か？
- 205 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/13(木) 23:01 [ b7EbBpv6 ]
- 私もいえます
姦淫の相手まで
秋元がみんな教えてくれます
まだあります
身代わりの駐車違反を信徒にさせる牧師
北海道の170キロのスピ−ド違反
そうそう
ガブはスピ−ド違反を自慢げにメッセ−ジしてましたっけ
あの牧師はこういってるこう思っていると報告密告ファックス牧師
何がおおうそだって
- 206 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/13(木) 23:07 [ HjNk380U ]
- どうして悔い改めをしようとしないのだろう・・かたくなに・・そのことが信じられない・・
- 207 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/13(木) 23:59 [ QKw.gTnM ]
- インターネットの書き込み上ですら、主の十字架、秋元牧師、木原牧師などの
問題が指摘されています。ネット上に限らず、実際的に彼らを告発することを
考えていきませんか？この問題をひつじの掲示板だけにして、おいていいのですか
結局少ない人しか、これらの問題のことがわかりえないと思います。
実際的に雑誌社や新聞社、キリスト教界などに対して行動することが
必要ではありませんか？主の十字架、秋元氏、木原氏に人生を滅茶苦茶に
された人も少なくないはずです。これら主の十字架、秋元木原両氏のことを
ネット上だけの問題としていいのでしょうか？
- 208 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 00:05 [ QKw.gTnM ]
- ＞４７２
結局この問題をネット上だけのものにしてしまうならば
主の十字架、秋元木原両氏はこのまま安泰生活を送るのでは
ないでしょうか？また内部の騙されているひとは、これからも
ずっと騙され続けるのではないでしょうか？
ますます被害者が増えるのではと思います。
行動を起こすべきだと思いますが
- 209 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 00:42 [ anO0r5hw ]
- これだけの書き込みがありながら行動を起こせないのは、
「ネット上だけの問題」に止めざるを得ない理由があるからでしょうか？
- 210 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 00:46 [ lCcoQzvM ]
- ここにしか書けないような嘘だからです。
- 211 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 00:49 [ zLEy0FkA ]
- ２０９さん
はやく寝ないと早天のがすよ。
嘘かいちゃだめよー。
- 212 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 10:57 [ iVWyO/SQ ]
- >>211
話題をそらそうとするのはなぜ？
>>210が図星だから？
- 213 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 11:03 [ ZxQaf4Fo ]
- こんなことをして単なるＰが言ってしまったことをとりつくろうために動かされてる信徒達が哀れです・・
九州でも、どう考えても、人間としてまだまだ人につまづきを与える（約束を無視、忘れる、カラオケに行った話を礼拝後べらべら話す、当然礼拝にこなかったり、また現れたり）
とにかくいろいろなまだまだ問題ありという人を平気で逃げ出さないために、伝道師とか伝道師補とかすぐに名前をつけて、プライドをくすぐる作戦でとどめてる・
これじゃあ、ノンクリに対して証にもならないし、話にならない・・
もう、めちゃくちゃ・・
でも、皆自分は選ばれた者と思いこんでるから、本当に哀れなんです・・
- 214 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 11:18 [ ZxQaf4Fo ]
＞命を賭けているのですよね。本当にため息が出ます。
一生懸命の牧師、神学生、信徒の方々・・今こそ必死で留まる時だって考えておられるでしょう・・
しかし、ただ振り回されています「空しいもの」に。
実際、命を賭けているのは主に対してではなく、本来のtlcccでもなく、
「カルト化してしまったtlccc」になっています・・・早く脱会されることをお勧めします（祈）
- 215 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 11:35 [ b7EbBpv6 ]
- ここに書かれていることをウソだと書くあなた 真実を知ってかいていたら
やばいです・・・すぐ悔い改め
知らないでかいていたら
やばいです・・・哀れあなたのためにお祈りします
みなさん早く出てください
骨の髄までしゃぶられ
真の十字架の恵みからずらされます
- 216 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 12:27 [ iVWyO/SQ ]
- ここの書き込みが真実なら、同じ内容を大手新聞の投書欄へ投書すれば。
反響あると思いますよ。
もちろん実名でないと却下されるでしょうが。
- 217 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 13:45 [ mWBMWJwU ]
- 214さまへ
＞は付いてますね。でも214さまのコメントがありませんので、
転載されるときは、其の旨、一言書かいてくださいませ。
転載は構いませんが、本人が再びここへ
持って来たかのように思われるのはちょっと・・デス。
- 218 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 15:19 [ xtdK7Xj6 ]
- 213さん に同意します。
救われているけど、まだ右も左も分からない入退院を繰り返している病気の主婦・・
牧師に思いが来たというだけで、献身の祈りを導き、神学生にしました。
主婦は献身とは何たるかも分かっていませんでした。
ある若者は、やはり牧師の導きの祈りによって献身。
このケースも自ら言い出した献身ではありません。
献身後、嘘と姦淫の罪の中にいることが分かりました・・
罪の悔い改めが不十分で、その後も明らかに偽りの言動がありましたが、
それでも神学校の学びを継続させようとしました。
神学生を出すことが牧師の大きな目標になっています。
上からの圧力を感じているのでしょうか。
競争意識がそうさせるのでしょうか。
- 219 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 16:28 [ YOMKsWoE ]
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- 221 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 16:28 [ YOMKsWoE ]
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- 238 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 16:28 [ YOMKsWoE ]
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- 239 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 16:28 [ YOMKsWoE ]
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- 240 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 16:28 [ YOMKsWoE ]
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- 241 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 16:28 [ YOMKsWoE ]
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- 242 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 17:23 [ XfDm4AU6 ]
- また空白荒らしだ。
- 243 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 22:27 [ b7EbBpv6 ]
- いい加減に空白アラシではなく新しいやり方をすればいいのに
無能だね
- 244 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 23:41 [ HjNk380U ]
- ｊ
- 245 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 23:41 [ HjNk380U ]
- ｋ
- 246 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 23:42 [ HjNk380U ]
- ｊ
- 247 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 23:42 [ HjNk380U ]
- ｋ
- 248 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 23:42 [ HjNk380U ]
- ｋ
- 249 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/14(金) 23:43 [ HjNk380U ]
- ｊ
- 250 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/15(土) 00:17 [ b7EbBpv6 ]
- 空白攻撃ですか
かかれちゃ困ることがあるからやってるってかんじですね
- 251 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/18(火) 21:02 [ b7EbBpv6 ]
- とにかく上げマフ
- 252 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/18(火) 21:26 [ ulQVrXXM ]
- 秋元君。君も疲れただろう。僕が面倒見るから最初からやり直しなさい。
- 253 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/18(火) 21:42 [ xiEsET0U ]
- いくらおちぶれたって、おまえなんかに面倒みられたくない！
- 254 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/18(火) 22:35 [ ulQVrXXM ]
- 訂正
誤「いくらおちぶれたって」
正「いくらおちぶれたからといって」
- 255 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/18(火) 22:52 [ ulQVrXXM ]
- あの一緒に賛美し、純粋に学びあっていた時代に戻ろうよ。
- 256 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/19(水) 13:12 [ b7EbBpv6 ]
- 卑怯者の主の呪です
影で脱会者のこととやかくいって
空白攻撃ばっかり
- 257 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/20(木) 09:16 [ b7EbBpv6 ]
- いい資源に悔い改めなさい
- 258 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/20(木) 11:52 [ SBGpBsjQ ]
- 卑怯者は滅びる
- 259 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/20(木) 19:43 [ ulQVrXXM ]
- 秋元君。
- 260 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/20(木) 19:48 [ ulQVrXXM ]
- ここまで混乱させてしまったんだ。
秋元君。謙って主の前に出よう。
- 261 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/20(木) 20:00 [ ulQVrXXM ]
- 教会、牧師批判を散々して、裁いてきた結果が自分にだよ。
- 262 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/20(木) 20:03 [ ulQVrXXM ]
- 秋元君。他の教会をさばいてきたことだけは悔い改めなさい。
- 263 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/20(木) 21:15 [ gZ2iIcxo ]
- age
- 264 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/20(木) 21:16 [ YOMKsWoE ]
- .
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- 265 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/20(木) 21:16 [ YOMKsWoE ]
- .
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- 266 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/20(木) 21:16 [ YOMKsWoE ]
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- 267 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/20(木) 21:16 [ YOMKsWoE ]
- .
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- 268 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/20(木) 21:16 [ YOMKsWoE ]
- .
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- 269 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/20(木) 21:16 [ YOMKsWoE ]
- .
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- 270 名前： 名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/20(木) 21:16 [ YOMKsWoE ]
- .
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- 271 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/20(木) 21:16 [ YOMKsWoE ]
- .
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- 272 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/20(木) 21:16 [ YOMKsWoE ]
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- 273 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/20(木) 21:16 [ YOMKsWoE ]
- .
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- 274 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/20(木) 21:16 [ YOMKsWoE ]
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- 275 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/20(木) 23:25 [ sJAj1a/6 ]
- >>75 名前： ハレルヤ 投稿日： 2004/05/20(木) 22:55
『預言―その実際と運用ー』（雲の間にある虹出版刊）も証しが満載です。
預言を通して前もって語られていたという京都などでの教会設立、
マーリン・キャロザース師との出会い、著名な器の召天、ポーランド宣教、
ベトナム宣教、全国・全世界での教会設立（本が書かれた当時、日本では８２
の教会、現在は１００を超える）、孤児院の設立、ブラジルの著名なテレビ伝道者
との出会い、セリーグのホームラン王との関係、最後はペルーの牧師との関係が
見事に開かれる様が書かれています。まだまだたくさんあります。
神さまをほめたたえます。みなさんぜひお読み下さい。
76 名前： ハレルヤ 投稿日： 2004/05/20(木) 23:01
『カリスマ宣言』（雲の間にある虹出版刊）も同様です。
聖霊のバプテスマの恵み、著者自身のいやしの証し、悪霊追い出しの実際、
東ヨーロッパが開かれるヨーロッパ宣教、ある兄弟が末期癌からいやされた
というすばらしい神の御業、カリスマが勝利の武器であることがよく
おわかりいただけると思います。
みなさんぜひお読みください。
>>71 名前： ハレルヤ 投稿日： 2004/05/20(木) 22:40
『御声に聞き従う』（雲の間にある虹出版刊）にはすばらしい神さまの証しが満載です。
たとえば、序章には、３０年経て開かれた神の約束であるインドネシア宣教のことが
述べられています。また、ミッション設立当時から全世界に拡大する神の
御業に感動します。さらに、中国の地下教会の指導者との感動的な出会いが書かれています。
（この出会いに用いられた二人の兄弟の行動にもちょっと笑えます。神さまは
ユーモアをお持ちのお方ですね。）、お酒で多額の借金を作った兄弟がその後神学校へ
入学しすぐれた牧師となったことの証しや、神学校設立を通して多くの奉仕者が
養成されたきたことの証しが書かれています。ほかにもたくさんの証しがあり、神さまの栄光をほめ
たたえずにはいられない名著だと思います。
この掲示板をご覧の方々、ぜひ手にとってお読みください。
- 276 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/21(金) 22:37 [ b7EbBpv6 ]
- 何冊書いても同じこと繰り返し
誇張がおおい
そうそう
かかわった人がみんなやめてるね
あんたが
ずれたの
くいあらためな
- 277 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/22(土) 11:56 [ b7EbBpv6 ]
- どの本を見ても
かかわった人
癒された人は
みんな脱会
- 278 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/22(土) 12:03 [ NFIX0YOY ]
- ２７５＞は平信徒でしょう。
秋元の側近になればなるほど、その異常さに気づくが、
じきにその異常さに麻痺して、
自分も異常になる。
楠、小野島、山川、じきにカルトになってしまうんでしょうね。
早くでりゃいいのに。
- 279 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/22(土) 12:22 [ anO0r5hw ]
- ２７８は異常になったひとでしたか。
- 280 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/22(土) 13:37 [ Wdgtf5e6 ]
- >279
278さんの文章をよく読んでください
何故そのようなセリフが出るのか？
主のジュウの人？
- 281 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/22(土) 13:42 [ r/CqAnSg ]
- ２７９ あんたはあっきいの スパイだね
- 282 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/22(土) 16:55 [ b7EbBpv6 ]
- 残っている牧師とか小野嶋とか山川とか
下心があるんですよ
ここで権力をふるいたいっていう
下心がある人が残ってるんです
いつか正常になるだろって
しかし動機が不純なのはどうですかね
- 283 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/22(土) 17:03 [ vSg69pXo ]
- >>282
違うよ。
忠実に神に聞き従っている人が残ってるんです。
出たのは、従うことの出来なかった人です。
彼らは主の十に逆らっているのではなく、神に逆らっているのです。
- 284 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/22(土) 17:39 [ fAe58WTY ]
- >>280
よく読んだから書いたんだよ。自分の異常さに気付いてないようだから。
278は（282も）実名を出しているが、名誉毀損で訴えられても知らないよ。
ネットマナーのかけらも持ち合わせてないやつが書き込むことの、どこがまともといえるのだろうか。
- 285 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/22(土) 17:45 [ xM1GT1sw ]
- 監視し合うなどという愚かな真似はやめたまえ。
- 286 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/22(土) 17:52 [ fAe58WTY ]
- 主の十を監視している奴らはどうなの？
- 287 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/22(土) 17:58 [ xM1GT1sw ]
- 明らかに問題ありと言われてる集団が監視されるのは社会の摂理である。
- 288 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/22(土) 18:13 [ fAe58WTY ]
- >>287
あれは「監視」じゃなくて「のぞき」だよ。
- 289 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/22(土) 18:16 [ xM1GT1sw ]
- >>288
「あれ」とは何を指すのでしょうか？明確にお答え下さい。
- 290 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/22(土) 18:20 [ xM1GT1sw ]
- >>288
早く答えなさい。
- 291 名前：警告 投稿日：2004/05/22(土) 19:27 [ 5F5uoiiI ]
- 掲示板での返答の強要、返答の督促はいけません。
個人攻撃はだめ
- 292 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/22(土) 23:08 [ xM1GT1sw ]
- >>291
なぜですか？答えなさい！答えなさい！そうしないとあなたは呪われる！
- 293 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/22(土) 23:10 [ fAe58WTY ]
- ↑
強迫神経症
- 294 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/22(土) 23:16 [ vSg69pXo ]
- >>292
「呪われる」だって。
脱会者のほうがカルトっぽいね。
- 295 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/22(土) 23:19 [ xM1GT1sw ]
- >>294
わざと言ってるのにバカだね。君たちのそういう反応がいかに残酷で
罪深いかを露呈させることになったね。
- 296 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/22(土) 23:27 [ fAe58WTY ]
- ↑
図星指された負け惜しみ
- 297 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/22(土) 23:29 [ xM1GT1sw ]
- ↑それこそ的外れ
- 298 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/23(日) 00:20 [ fAe58WTY ]
- ↑こいつカルトっぽいね
- 299 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/23(日) 00:33 [ xM1GT1sw ]
- ↑こいつはもっとカルトっぽいね
- 300 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/24(月) 00:41 [ B6JX7fgs ]
- さてさて、チャールズ・デューク師が９月に来ますよ。
脱会者もそうでない人も傍観者も月面歩行元宇宙飛行士の証しにぜひ注目。
- 301 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/24(月) 01:42 [ fA6u0SwE ]
- http://www002.upp.so-net.ne.jp/JESUS/kyounokotogoto/2003.5.htm
実は、かなりの人は、とっくの昔にわかっていたのではないか? この記事の日付を見よ！
- 302 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/24(月) 08:32 [ NFIX0YOY ]
- 外じゃ、かなり有名なんだろうね。
知らぬは内部なりけり。
- 303 名前：冷静に 投稿日：2004/05/24(月) 16:53 [ B5k7JrPI ]
- 『御声に聞き従う』（雲の間にある虹出版刊）にはすばらしい神さまの証しが満載です。たとえば、序章には、３０年経て開かれた神の約束であるインドネシア宣教のことが述べられています。また、ミッション設立当時から全世界に拡大する神の御業に感動します。さらに、中国の地下教会の指導者との感動的な出会いが書かれています。（この出会いに用いられた二人の兄弟の行動にもちょっと笑えます。神さまはユーモアをお持ちのお方ですね。）、お酒で多額の借金を作った兄弟がその後神学校へ入学しすぐれた牧師となったことの証しや、神学校設立を通して多くの奉仕者が養成されたきたことの証しが書かれています。ほかにもたくさんの証しがあり、神さまの栄光をほめたたえずにはいられない名著だと思います。この掲示板をご覧の方々、ぜひ手にとってお読みください。
『預言―その実際と運用ー』（雲の間にある虹出版刊）も証しが満載です。預言を通して前もって語られていたという京都などでの教会設立、マーリン・キャロザース師との出会い、著名な器の召天、ポーランド宣教、ベトナム宣教、全国・全世界での教会設立（本が書かれた当時、日本では８２の教会、現在は１００を超える）、孤児院の設立、ブラジルの著名なテレビ伝道者との出会い、セリーグのホームラン王との関係、最後はペルーの牧師との関係が見事に開かれる様が書かれています。まだまだたくさんあります。神さまをほめたたえます。みなさんぜひお読み下さい。
『カリスマ宣言』（雲の間にある虹出版刊）も同様です。聖霊のバプテスマの恵み、著者自身のいやしの証し、悪霊追い出しの実際、東ヨーロッパが開かれるヨーロッパ宣教、ある兄弟が末期癌からいやされたというすばらしい神の御業、カリスマが勝利の武器であることがよくおわかりいただけると思います。みなさんぜひお読みください。
- 304 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/24(月) 18:18 [ QNH47pqQ ]
- >>303 冷静に判断しなくても直分かる・・・・
（３０年経て開かれた神の約束であるインドネシア宣教）・・・一度教会で説教しただけ。それでおわり。
（ミッション設立当時から全世界に拡大する神の御業）・・・イギリス、ポーランド脱会。他もぱっとしない。相変わらずの海外旅行は続けている。
（お酒で多額の借金を作った兄弟がその後神学校へ入学しすぐれた牧師となったことの証し）・・これはマズイので主の十では禁句。
（神学校設立を通して多くの奉仕者が養成されたきたことの証し）・・・今では、ＭＣしてカルト人間作りのための養成施設？タダ働きさせるための人材派遣施設？女子牧会学は問題あり。
- 305 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/24(月) 18:42 [ ulQVrXXM ]
- 「女子牧会学」とは、女性を牧会するため？女性が牧会するための学び？
ヒステリーはいけませんとか？
- 306 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/24(月) 21:02 [ BhkTgyIg ]
- ３０５も差別的だな。
- 307 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/24(月) 22:37 [ b7EbBpv6 ]
- ある兄弟が末期癌からいやされたというすばらしい神の御業、
これはカトリックにいるころのいやしのはなしで
カリスマ聖会で自分がすこしいのったら
自分がいやした
主の十字架クリスチャンセンタ-がいやしたと
栄光を盗んだ
そして癒された方は牧師にされみこえ新聞の会計をしていたが
沢山のなっとくのいかない会計内容とおかしな権威主義聖書解釈に納得できず
2年前脱会そのおり
脱会すると再発すると再三脅されたと告白しています。
- 308 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/24(月) 23:45 [ xLIdtY.Y ]
- それは主の十字架クリスチャンセンタ-がいやしたのです。
すばらしいいやしです。
なんの文句があるの？
- 309 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/24(月) 23:48 [ fAe58WTY ]
- >>308
荒れるネタをわざわざ・・・
誰かの陰謀か？
- 310 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/25(火) 07:26 [ vf.tMhio ]
- ３０８番さん末期ガンがいやされたのは 主の十字架クリスチャンセンターと書かれていますが この書き方は 誤解を与えます。
誰かが癒されるのは ただ
病気の苦しみ痛みをご自分のみに負ってくださった主イエスのうち傷によってだけです。
誰かが祈ったからと 人の栄光を言い始めますとそれこそカルトだと疑われます。
なでなら 単に話がうまいからだけで人はカルトにはまらないと思います
- 311 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/25(火) 09:34 [ b7EbBpv6 ]
- 308
ここまで変じゃないでしょ
わざとでしょ
- 312 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/25(火) 10:59 [ a4HsGrQs ]
- 癒しが起きたら、普通、神に栄光をお返しするものでしょう！
主の十では、イエス様そっちのけで、教会や牧師の手柄になってしまうんですね！
これは、とんでもない事です。神に対する冒涜に近い事だと思います！
早く、間違いに気ずいて下さい！
- 313 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/25(火) 11:36 [ C7SMXFhk ]
- 秋元氏は、聖契神学校を卒業しているのに、なんでこんなにズレテしまったのでしょう
確かに、彼はいろいろなことに劣等感を持ってますね。でそれが裏返り
なんとか人の上に立ちたい、人からすごいと思われたい。でそれが段々人を
支配し教会を支配したいと言う欲に取り付かれて行ったのでしょうか
でも私も彼の言動を知るものとして「本当にこの人はクリスチャンなんだろうか？」と
思っています。また彼を牧師と呼ぶこと、兄弟と呼ぶことさえも抵抗を
感じます。
- 314 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/25(火) 11:46 [ C7SMXFhk ]
- 私は、いろいろな国の牧師の方々のメッセージを聞きましたが、多くの
牧師は必ず複数の聖書箇所を用い、神さまのみ言葉をどう実際生活に運用するか
という事を語り、重視することはやはりイエスさまの十字架と愛です。
しかし秋元氏のお話は、ほとんどが自身の体験または示されたと主張する
事柄ばかりですよね。で強調するのは「神に従え」ですね
この方がもともに、聖書から実のあるメッセージをし、それを私が聞いたと
言う経験がないことは残念です。とくに第三礼拝のお話は、雑談なのか
証なのか、自慢話なのか分かりませんね。で聖書箇所はほとんど同じ箇所
言うことも基本的にはおなじですね。
- 315 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/25(火) 11:53 [ C7SMXFhk ]
- 秋元氏は自分が神さまから示されたとあくまでも主張する言葉の
実現に夢中で、自分が神さまから与えられているひつじさんたちを養う
大事なお仕事に対して興味すら持ってないですね。なので毎週同じ説教を
聞かせようが、彼にしてみれば大したことじゃないのでしょう。
トップの秋元氏がそう言う姿勢で望んでいるので、アンテオケ教会長老の
山田氏以下の牧師伝道師などの奉仕者も上ばかり見て、肝心なひつじさんの
ケアや導きに対して一生懸命しないのでしょうか？
- 316 名前：内部の方々へ 投稿日：2004/05/25(火) 12:03 [ C7SMXFhk ]
- 内部の皆様、もうこれ以上秋元氏の教えに騙されないで下さい。
また主の十字架に残る方が、もっともっと大切なものを失いますよ
「主の十字架の勝ち組」が人生の勝利者ではありません。
早くそこから出て、間違った教えから解放され、「キリストにある勝利者」
になられることを願います。
- 317 名前：内部の方々へ 投稿日：2004/05/25(火) 12:05 [ C7SMXFhk ]
- 秋元氏の言葉を恐れないで下さい。
イエスさまに目を向け歩んで下さい。
- 318 名前：冷静に 投稿日：2004/05/25(火) 15:07 [ uZOSwAvc ]
- 『御声に聞き従う』（雲の間にある虹出版刊）はすばらしい神さまの証しが満載です。たとえば序章には３０年経て開かれた神の約束であるインドネシア宣教のことが述べられています。またミッション設立当時から全世界に拡大する神の御業に感動します。さらに中国の地下教会の指導者との感動的な出会いが書かれています（この出会いに用いられた二人の兄弟の行動にもちょっと笑えます。神さまはユーモアをお持ちのお方ですね。）。お酒で多額の借金を作った兄弟がその後神学校へ入学しすぐれた牧師となったことの証しや、神学校設立を通して多くの奉仕者が養成されたきたことの証しが書かれています。ほかにもたくさんの証しがあり、神さまの栄光をほめたたえずにはいられません。この掲示板をご覧の方々、ぜひ手にとってお読みください。
『預言―その実際と運用ー』（雲の間にある虹出版刊）も証しが満載です。預言を通して前もって語られていたという京都など日本各地での教会設立、マーリン・キャロザース師との出会い、著名な器の召天、ポーランド宣教、ベトナム宣教、全国・全世界での教会設立（本が書かれた当時日本では８２の教会、現在はなんと１００を超える）、孤児院の設立、ブラジルの著名なテレビ伝道者との出会い、セリーグのホームラン王との関係、最後はペルーの牧師との関係が見事に開かれる様が書かれています。まだまだたくさんあります。主をほめたたえます。みなさんぜひお読み下さい。
『カリスマ宣言』（雲の間にある虹出版刊）も同様です。聖霊のバプテスマの恵み、著者自身のいやしの証し、悪霊追い出しの実際、東ヨーロッパが開かれたヨーロッパ宣教、ある兄弟が末期癌からいやされたというすばらしい神の御業、カリスマが勝利の武器であることがよくおわかりいただけると思います。みなさんぜひお読みください。
- 319 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/26(水) 08:37 [ b7EbBpv6 ]
- あげ
- 320 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/26(水) 14:32 [ zopzK6Ws ]
- pさん、おかえりなさい。アメリカ派遣どうでしたか。アメリカのある福音派の
どなたか知りませんが、ＴＬＣＣＣへの批判をしている人たちを非常に怒ってい
たとメッセージで聞かせていただきました。加えて、スイスのＭさんがＴＬＣＣ
Ｃは日本のどのキリスト教会よりもまともであると言っていたとも聞きました。
でも、それは本当ですか。アメリカの福音派の方にしても、スイスのＭさん
にしても、ＴＬＣＣＣ内部にいたことがない者に、どうして正しい評価ができ
るでしょうか。外から見ているだけでは、隠されている実態をどのように知る
ことができるでしょうか。このお二人の証言は、はっきり言って説得力がありま
せん。もしも、納得している人がいるのであれば、その方々の判断力はかな
りpさんの手の中にあるといってよいでしょう。それにしても、何とかＴＬＣ
ＣＣの正当性を確証するために、こんな形で証人をたてる行為自体、まるで子
どものようです。
- 321 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/26(水) 14:35 [ a1gKxPJQ ]
- TLCCC脱会者の皆さん、イエス様がついてるよ！
- 322 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/26(水) 15:22 [ NFIX0YOY ]
- 自分を非難されるのがほんとうに死ぬほどＰさんはいやなんですね。
なんとかして、正当性を確保しようとする。
自己愛性人格障害の症状にそっくりです。
最近は、嘘を平気でつくと、内部の方から聞きました。
恐ろしいことです。
狂い始めています。どうか、皆さん、だまされないように。
- 323 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/26(水) 15:28 [ NFIX0YOY ]
- アンテオケＨＰで、「ダビデ前田牧師は１０日も早く退院し」なんて、
２，３ケ月の療養付きなら、単に早めに退院してきただけじゃないか。
こうやって、まるで奇跡のような書き方をするんだよね。
ほんと、だまされないようにしなきゃなあ。
- 324 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/26(水) 16:20 [ x3JEL5is ]
- TLCCCの皆さん、イエス様がついてるよ！
こんな書き込みくらいで負けないでね。
- 325 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/26(水) 17:30 [ khHdlsRk ]
- >324
はいわかりました
ご苦労さま
- 326 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/26(水) 18:02 [ zcxai.Us ]
- 問題はＴＬＣＣＣのみなさんではない。ＡさんやＡ夫人や
ＹさんやＫさんが問題。かれらがうそつくのやめて、
ごまかすのやめて、自分たちが悪いこと認めて悔い改める
こと。過去のＴＬＣＣＣのみなさんと現在のＴＬＣＣＣの
みなさんにへりくだって謝罪すること。そして、何よりも
神様の御前でこころからその罪を認め悔い改めること。
- 327 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/26(水) 21:28 [ C7SMXFhk ]
- ＞３２６
そうですね、特にPA氏夫妻ですね
後のほとんどの方は彼らの言葉命令に従っておかしくなっていますからね
- 328 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/26(水) 21:33 [ C7SMXFhk ]
- 秋元氏は自分がおかしいことに
気づいてないのではと思います
- 329 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/26(水) 21:36 [ x3JEL5is ]
- そうです。
嘘をついてるわけではありません。
大真面目なのです。
一生懸命に神様に従っているつもりなのです。
- 330 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/26(水) 21:39 [ C7SMXFhk ]
- 従っているつもりが、実は泥沼に填まっているですね
- 331 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/26(水) 22:11 [ JTrErwfc ]
- もしかして、pさんもこころの病気ってことですか？
- 332 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/26(水) 22:14 [ JTrErwfc ]
- pさんは本当に嘘をついているという自覚がないのですか？
- 333 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/26(水) 22:25 [ JTrErwfc ]
- Ｐさんはウソを本当のように語っていますよ。でも、みえすいたウソですよ。
すぐにわかります。
- 334 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/26(水) 22:37 [ C7SMXFhk ]
- どちらにせよ、秋元俊人氏はたくさんの人々を
マインドコントロールしていますね。
あと秋元氏は、自分が主の十字架の皇帝になりたいのでしょう。
彼のやり方、粛清のようなやり方
戦国時代の大名みたいですよ。主の十字架だけはまだ封建時代のままみたいです。
パウロ牧師、パウロ皇帝様ですね
- 335 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/26(水) 23:54 [ ZgAaW5zE ]
- age
- 336 名前：警告 投稿日：2004/05/27(木) 00:07 [ Ze3fAOtw ]
- >>334
実名暴露で個人糾弾はだめ
- 337 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/27(木) 00:41 [ JAgA9MmM ]
- http://www.yamatofukushizaidan.or.jp/swan.html
(スワンベーカリ 落合店）
忠告のメールを発信しましょう
- 338 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/27(木) 08:11 [ .jv0OSLc ]
- 確かにＰさんが登場すると殿様か王様って感じですね。側近の
長老たちがまずＰさんをそのように扱っていますね。しっかり
してほしいですね。長老さんたちには。だらしのない人ばかりです。
勇気がないって言うか、気が小さいって言うか。反対に怒鳴ってやりなよ。
Ｐさんを。
- 339 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/27(木) 08:18 [ 9dmE/5L. ]
- http://on-the-river.net/~staff/movie/040523m3.rm
- 340 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/27(木) 09:06 [ 9dmE/5L. ]
- パウロさん あそこしごけば カリマス性快
- 341 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/27(木) 09:53 [ a4HsGrQs ]
- ぷっ！（笑）
- 342 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/27(木) 14:25 [ 2OKN/yz2 ]
- 脱会者って下品だね。
クリスチャンとは思えません。
こんな人たちの言ってることを信じてるのですか？
- 343 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/27(木) 15:06 [ 9dmE/5L. ]
- >>342
あなたよりもましです。
- 344 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/27(木) 15:23 [ iVWyO/SQ ]
- >>343
あなたの言っていることは、訳が分かりません
大人ならちゃんと筋道をはっきりして、語ってください
- 345 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/27(木) 21:49 [ CxAvMhXE ]
- 脱会者の勇気、良識は賞賛されるべき
- 346 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/27(木) 22:13 [ qqKNnj5g ]
- そーいうこと言うからつけあがるんだ。
脱会でやっとふつうになっただけ。
賞賛されるべきものではないはず。
- 347 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/28(金) 08:37 [ 71b7ofaY ]
- 脱会後、さらに主の十字架クリスチャンセンターの異常さに
日々気づかされます。脱会して本当に良かった。神様との
本来の交わりも取り戻すことができました。Ｐさんのオーダー
から自由です。だから今は本当の意味で神様に従うことが
できます。何よりも今は内から湧き上がる喜びがあります。
脱会前は正直言って、無理やり喜ぼうとするばかりで苦しかった
のです。苦しいときは、苦しいって神様に言っていいんですよね。
信仰生活に喜びはかかせません。
- 348 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/28(金) 10:31 [ HjNk380U ]
- アーメンです・
- 349 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/28(金) 13:03 [ YOMKsWoE ]
- 」
」
」
- 350 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/28(金) 13:03 [ YOMKsWoE ]
- 」
」
」
- 351 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/28(金) 13:03 [ YOMKsWoE ]
- 」
」
」
- 352 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/28(金) 13:03 [ YOMKsWoE ]
- 」
」
」
- 353 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/28(金) 13:03 [ YOMKsWoE ]
- 」
」
」
- 354 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/28(金) 13:03 [ YOMKsWoE ]
- 」
」
」
- 355 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/28(金) 13:03 [ YOMKsWoE ]
- 」
」
」
- 356 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/28(金) 13:03 [ YOMKsWoE ]
- 」
」
」
- 357 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/05/28(金) 21:26 [ 8YPfJgxk ]
- 続けましょう。
347 名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/05/28(金) 08:37
脱会後、さらに主の十字架クリスチャンセンターの異常さに
日々気づかされます。脱会して本当に良かった。神様との
本来の交わりも取り戻すことができました。Ｐさんのオーダー
から自由です。だから今は本当の意味で神様に従うことが
できます。何よりも今は内から湧き上がる喜びがあります。
脱会前は正直言って、無理やり喜ぼうとするばかりで苦しかった
のです。苦しいときは、苦しいって神様に言っていいんですよね。
信仰生活に喜びはかかせません。
- 358 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/02(水) 13:56 [ C7SMXFhk ]
- PAさんのオーダーは、人をイエスさまに向けるものではなく
人を拘束し、不自由にするものですね
内部の皆様、早くこのオーダーなるものからの解放を願います
- 359 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/03(木) 08:07 [ njm2UuJY ]
- あとポップコーンが大好きです
- 360 名前：船長 投稿日：2004/06/12(土) 17:45 [ UuROs4y6 ]
- ；
- 361 名前：おすちあ 投稿日：2004/06/15(火) 23:28 [ r4RD.vfc ]
- 良貨は悪貨を駆逐する（へーげる？）。
このたびの東大阪さんの突如の（おそらくは，計画ずくの）IDさらしには感謝します。
良スレを少しづつageしましょう。
- 362 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/16(水) 00:39 [ B6cIVQAA ]
- 主の十関係スレageると、また荒れるよー。
- 363 名前：落ちこぼれ 投稿日：2004/06/16(水) 00:42 [ qqKNnj5g ]
- IDさらし以後、主の十を攻撃する書き込みがほとんど無くなったということは、やはり偽りの告発が多かったのだろうか。
個人攻撃が若干残っているのはともかく、平和（まとも）になってきましたね。
東大阪さんに感謝します。
- 364 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/16(水) 08:57 [ .y1kmyeA ]
- 秋元さん、もうそろそろ悔い改めたほうがいいんじゃないですか。
あなたの右と左にいた人、同じ理由で落ちてゆきました。あなたの
率いる集団の腐敗ぶりは、思ったとおりでした。末端で事実を知ら
されることなくだまされながら熱心に仕えておられる方々があわれ
です。貪るのは、もうこのへんでやめたらどうですか。
- 365 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/16(水) 10:00 [ 9kp/XSNI ]
- 今回の事件はかなりの衝撃でした。
どう言ってよいわからないけど、とても混乱しています。
周りのみんなも同じです。
感謝と賛美して堅く信仰に立てっと言われても...
これで最後にしてほしいです
- 366 名前：イサク 投稿日：2004/06/16(水) 10:02 [ 9kp/XSNI ]
- ↑ すみません
絶対に詮索しないでほしいのですが、教会内の者です
- 367 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/16(水) 11:05 [ C7SMXFhk ]
- 確かに内部の方がたのショックは大きいと思います。しかし皆様も外部では
この教団が「カルト化」について指摘されている事実から目を背けて欲しくないと
思っています。わたしはこの教団の脱会者ですが、わたしの場合は脱会して
本当によかったと思っています。苦しんで信仰に立つことは今はしていません。
ただ救い主なる神さまの大きな恵みの中で無理することなく生きています。
この教団にいた時、神さまは「さばきの神」「監視されている神」という
イメージしかなかったのですが、教会を変わり今では神さまのことを
「恵み深き神さま」「哀れみ深く慈愛に満ちておられる神さま」
と信じることができています。
- 368 名前：内部の方へ 投稿日：2004/06/16(水) 11:20 [ K5pU44vM ]
- 内部にとどまり続けることは、汚れを受けることになります。
早めに出られるようにお考えいただいた方が賢明かと思います。
ただし、それぞれに時があることは、確かですから何ともですが・・・
聖書からかなりずれてしまって修正不可能になってきていると思います。
どこがどうずれているのか、他のＨＰを冷静に見て下さい。
恐れずに！
今回も普通なら、無期の停職のはずです。
なぜなら、このような場合、誰が半年くらいのへらへら悔い改めで
彼のことを信頼できるでしょうか？
そのメッセージや神学校の学びを聞けますか？
ノンクリ時代でのことと、教職者しかも長老にもなってとなると
同じようには行かないはずです。
地方教会にはこのことは知らされているのでしょうか？
海2で発表されましたか？
- 369 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/16(水) 11:31 [ C7SMXFhk ]
- インターネット上でも、雑誌の中でもこの教団のことについて
知っている方は少なくないと思います。ある方はそれらすべてが
「サタンの働き」であり見る必要がないとおっしゃっていますが
全部が全部そうでしょうか？「サタンの働き」だけで多くの人が
この教団から去りますか？もし神さまに「リバイバルと終末の為に立てられた
教会」だと主張するなら、「サタンの働き」のあと大きな「神さまの働き」
があるはずではないでしょうか？しかし２、３年くらいから始まっている
「脱会者の波」は果たして今もう止まっているでしょうか？
何か大きなことはありましたか？教団で言っていることも数年前から
ほとんど同じではありませんか？
- 370 名前：３６９続き 投稿日：2004/06/16(水) 11:46 [ C7SMXFhk ]
- ＞３６９の続き
某新聞が１００万部を越すと言ってましたが、新聞の販売数伸びていますか？
逆に雑誌には教団の実態が暴かれますし、他教団の人でさせ教団の問題点を
指摘しているのですよ。もし指摘されている「問題点」がデマなら言われなき
「批判中傷」なら裁判でしっかりと争えばいいじゃないですか？
もしすべてウソなら、彼らのやっていることは立派な「名誉毀損罪」です
A氏は以前「自分の名前を、神さまから示された名前に変更するために裁判を
しています」と言っていた人ですよ、しかしなんで今回のことは
裁判しないのでしょうか？で挙句の果てが今回の「長老」停職処分です。
みなさま冷静に判断されることを望みます
- 371 名前：イサク 投稿日：2004/06/16(水) 11:47 [ 9kp/XSNI ]
- ＞368
＞彼のことを信頼できるでしょうか？
そのメッセージや神学校の学びを聞けますか？
正直に告白すると耐えられません。
でも私には人をさばくことはできませんし悔い改めたなら赦さなくてはならないと思っています。でもそれができる自信はありません。親しい仲間も同じ気持ちです。
やっぱり監督責任もあるんじゃないのかと言ってる人もいます。そうかもしれません。
個人を攻撃するつもりはありません。私も罪人です。
でもこの群れの中にも心痛み、混乱している者がいることをわかってほしいと思って書き込みました。
お祈りください。書き込みはこれで最後にします。
- 372 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/16(水) 12:05 [ DylHZgcE ]
- 脱会者が戻ってきたね。
いままでどうしてたの？
- 373 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/16(水) 12:23 [ nN9sV12Q ]
- ご期待にそえなくてすみません。これからもよろしく！
- 374 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/16(水) 12:36 [ C7SMXFhk ]
- 果たしてこれからも、この教団に残られることについて
メリットはあるのでしょうか？日本の教会はこの教会だけではありません。
教会とは信仰に立つために必死に苦しみ、我慢するところでしょうか？
こんなに不正がまかり通るところなのでしょうか？
内部の方々の混乱はわかりますが、あまり「某教団だけの世界、思想」
に漬かりきる必要はないと思います。もっと広い世界を見て
この教団のことを改めて考えることを願います
- 375 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/16(水) 12:42 [ C7SMXFhk ]
- わたしの今通っている教会にも確かに問題はありますが
根本的に問題の質が違っていると思います。隠蔽することもありませんし
しっかり話し会いの時もありますし、信者が混乱し辛くて仕方がないと
言う問題は発生してませんね。宗教法人に入ってますから
会計はすべて記録され、週報にもすべて掲載されます。
なので横領ということは自然に発生しない仕組みになっています。
- 376 名前：内部のみなさんへ 投稿日：2004/06/16(水) 13:42 [ C7SMXFhk ]
- 内部のみなさま
何かこの教団に関して「疑問」をお持ちならそのままにしないで下さいね
また「T団体脱会者の連絡ページ」では脱会牧師の方が相談に乗ってくださると
思いますが、もう内部の中だけで悩まないで下さいと願うしだいです。
- 377 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/17(木) 21:08 [ F4KF5lpU ]
- Ｐさんが乗った飛行機にエンジントラブルが起こったみたいですけど、
アメリカから戻ってきたら、御心が大きかったので霊のアタックだった
と、いつもの調子で言うんでしょうか。どこにいっても自分が危険に
さらされると、アタックって言うんです。Ｐさん、どうして自分に
悔い改めが促されていると、とらえられないのですか。Ｐさん自身の
ことで、回りの人々まで巻き込むことはもうやめていただきたい。
- 378 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/17(木) 22:51 [ C7SMXFhk ]
- ＞３７７さま
P氏は、自分は神さまのみこころを行っていると思ってる（信じている）
ので、自分のすることは正しいものだと思っているのではと考えます。
推測ですが、いつもみこころをしているから、５時半から早天し、５時間祈り
聖書１０章読んでいるから、何々しているから、自分は正しいのだと思われているのでは
と考えます。なので何かがあれば矛先はいつも他人は他の対象物に
向けられます。なので「教会問題の指摘」があったときなども、自分に
目をめけるどころか、そのことを指摘してくれた方々を一方的に追放処分に
できるのでしょう。ルカ１８章９−１４節より神さまはどのようなかたを
義と認められるでしょうか？
私はPさんが神さまの愛、恵み、憐れみにより神さまの与えてくださる義
ではなく、みこころを行うことで得ることのできる義の方を求めているな〜
と自分なりに感じました。
- 379 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/18(金) 08:31 [ qO/TK7s2 ]
- ｐさん、あなたは神の御声を聞いてもいないし従ってもいません。
あなたの嘘と偽りと、言葉巧みさによって内部にいる人々を
だまし続けるのはもうやめなさい。ｍのときもｙのときも
神に聞いたといいながら、罪の真っ只中にある者を指導者として
立て按手することを、どうして神様が語られるでしょう。神様が
言われていないことを神の御名によって語り行うことはもうやめなさい。
- 380 名前：内部の方々へ 投稿日：2004/06/19(土) 18:49 [ C7SMXFhk ]
- 以下は「掲示板」でも問題点が指摘されているA教団のことが書かれているエッセイです。
どうか内部にいる皆様、どうか気づいて下さい。またもう騙されないで下さいといいたいです。
http://www.geocities.jp/tdavid1225/omou
- 381 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/19(土) 21:23 [ 3yEm2jKI ]
- かなりショックを受けている（外見上はそうではなくても）奉仕者たちが大勢いることは確かです。
問題を曖昧に終わらせないでほしいと思っている人は、教会内で少なくありません。
- 382 名前：age 投稿日：2004/06/20(日) 00:37 [ r4RD.vfc ]
- age
- 383 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/20(日) 14:25 [ RuTG77O6 ]
- \
\
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/
- 384 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/20(日) 14:26 [ RuTG77O6 ]
- \
\
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/
- 385 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/20(日) 15:14 [ RuTG77O6 ]
- ￥
・
・
- 386 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/20(日) 15:14 [ RuTG77O6 ]
- ￥
・
・
・
・
・
・・
- 387 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/20(日) 15:37 [ FIMAWnUQ ]
- 空白荒らしが好きだな。
- 388 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/20(日) 15:41 [ PplCWPXs ]
- ｐａさんがカナダアメリカ派遣から戻ってきたとたんにまたあらし
- 389 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/20(日) 15:49 [ PplCWPXs ]
- ＰＡさんのオーダー？
- 390 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/20(日) 16:22 [ UD/4XeyQ ]
- こんなことを許してる宗教団体は狂ってるな。
- 391 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/20(日) 16:23 [ RuTG77O6 ]
- 」
」
」
」」
」
- 392 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/21(月) 11:13 [ 8hugXsEE ]
- パスワードみたいのがついてるけど、これって何？
わかる方おしえてください。
- 393 名前：P氏のオーダー 投稿日：2004/06/21(月) 20:42 [ C7SMXFhk ]
- 「主の十字架クリスチャンセンター」の全国教会、すべての組織に通用する
絶対的な「P氏のオーダー」これを語られたものは、「オーダー」＝「神の
言葉」という認識を持ち、是が非でもこれを守るために必死になる。
しかしいつしか、人の言葉である「オーダー」が神さまの言葉よりも
重んじられている気がします。
- 394 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/06/21(月) 20:46 [ C7SMXFhk ]
- で「オーダー」の言葉、P氏の「示し」に対する一種の「神格化」がなされて
いる気がして仕方がありません。その延長としての「神の言葉を取り次ぎ、
語る者」であるP氏に対する一種の「神格化」も自然となされていると感じます
- 395 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/09/25(土) 12:09 [ z/9npIgs ]
- age
- 396 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/04(月) 09:36 [ iynMruOA ]
- 無教会になった内村氏の理由はわかりますが、現代は、教会を選ぶ時代です。教会もいろいろなものがあり、政府からの圧力もないわけで、
信徒は自由に教会を選ぶことができます。
その分、必死で教会から出さないように食い止め策を講じるわけで、その良い例がＴＬＣＣＣでもあると思います。
Ｐ氏が行った、他教会との関わりを絶つこと、選民意識の植え付け、みこころを失うことの恐怖心、独自の神学校、出版、ＣＤの発売、海外宣教が、ＴＬＣＣＣ絶対のマインドコントロールになって行きました。
Ｐ氏にとっては無意識的な行動であったかもしれませんが、その意識の下にあるものを考えると、やはり、Ｐ氏自身の心の底にある非常に危険なものを感じます。
話が飛躍するかもしれませんが、そういった状況のＰ氏が、各地で聖会を開き、夫人と共に預言の時を持ちます。決まって、
「あなたには、海外宣教の召しがある」「孤児院がみこころだ」「将来牧師になる」
となるわけです。病気の方、失職中の方、仕事につけない事情のある方が聞いたら、やはりこの預言にしがみつくでしょう。実際、この預言にしがみついて、将来の希望を見出している方々は内部にたくさんいます。しかし、Ｐ氏に保障の気持ちも確証もないわけで、年金も払えずに時を過ごし、社会に適応できない人を生み出しているのは確かなのです。
私は、無教会を勧める気はありませんが、教会にしがみつかせることは、非常に危険です。個人で考えることもできなくなります。
やはり、Ｐ氏が今でも野放しで、問題を持った方々に、無責任極まりない預言をしているのが、非常に危険に感じます。いくら吟味と言い張っても、上のものが預言をすれば、力ない信徒はしがみつくでしょう。
Ｐ氏の預言の結果として、実際に、独立できるほど経済的にも恵まれ、教会に人がたくさんいる、海外宣教で用いられ名が通っている、社会に認められた存在である・・・というのを私は見たことがありません。
- 397 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/04(月) 22:14 [ KsnEtjEc ]
- あげ
- 398 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/04(月) 22:19 [ QUFEev46 ]
- アゲ
- 399 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/04(月) 22:32 [ 3jSna0P2 ]
- アゲ
- 400 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/10(日) 15:07 [ yIurEoM2 ]
- あげ
- 401 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/10(日) 20:02 [ g0nvmA2E ]
- ミッションのHPより、イギリスにいっていた人のページが削除されています
また、組織図からも名前がはずされています。どうしたのでしょうか？
あと韓国にいっている人は、韓国に滞在することができず、アメリカに行く
ことになりそうなこと
- 402 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/10(日) 21:47 [ GRfczJAQ ]
- ＞401
ロンドンはあるよ
- 403 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/10(日) 21:48 [ GRfczJAQ ]
- ＞401
ロンドンのＨＰあるよ
- 404 名前：愛飢え男 投稿日：2004/10/10(日) 23:25 [ NBZ3dkCo ]
- 着メロが多いサイト知らない？http://k.fc2.com/hp.cgi/chakumelo2/
このサイトはかなりマイナーな曲とかアーティストまで何でも曲そろってるけど他に知りたいので誰か教えてください☆
- 405 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/10(日) 23:52 [ KsnEtjEc ]
- あげ
- 406 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/11(月) 05:12 [ 0JXmxYt6 ]
- あげ
- 407 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/21(木) 17:16 [ ybaEWxPY ]
- あまりにも自分の考えが唐突すぎて、書くのを躊躇していましたが、
いまはっきりわかりました。
やっぱり、あそこは、サタンがバックにいる。
そうでなければ、ここまで、人が破壊されるはずはない。
これを聞くと、「裁かれる」とPAは高笑いするだろうが、
TOPがあそこまで人を馬鹿にし、噂話をし、人をののしり、事実を隠し、人を無視しているところに、主は働かない。
やっぱりそこまでいってしまったんだ。
自分を省みないが故に、いつの間にか、カルトの教えを流し、サタンに協力しているPA。責任は重いぞ。
- 408 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/21(木) 22:49 [ fY28FBN6 ]
- あげ
- 409 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/21(木) 22:53 [ u.ZGXDSw ]
- あげ
- 410 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/22(金) 00:17 [ 0JXmxYt6 ]
- あげ
- 411 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/22(金) 00:19 [ JS5oeaXY ]
- 腐れカルトはぶっ潰せ！
日本のハジだ！カルト教会までアメリカの真似
するこたねえだろよ！
- 412 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/22(金) 05:08 [ fY28FBN6 ]
- あげ
- 413 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/23(土) 08:55 [ IIZVZ8EQ ]
- ＰＡは、信じて救われた後すぐに 「さあ聞き従いましょう！」 と、言います。
「礼拝を守り、権威に従いなさい。奉仕をして、預言者学校、神学校に通いなさい。」 と 【行い】 をすすめます。
「信仰によって救われ。救われた後は、聞き従い（行い）によって歩む・・・・」と言います。
あの方が言っている【信仰の歩み】【信仰の行い】 は、信仰ということばは、付いていますが、【行いのこと】なのです。（間違ってはいけません）
信仰によって始まったものが、行ないによって完成すると言っているのです。（ＰＡは、聞き従った者が、〈携挙〉されて、完成と考えているらしい）
聖書に登場する本物のパウロは、ユダヤ教徒から、命をねらわれました。
もしパウロが、【行いによって祝福され、行いによって完成する】と言っていたなら、迫害は受けなかったでしょう。
パウロが迫害を受けたのは、ただイエスを、救い主としたからだけではなく、【信仰によって救われ、信仰によって】と、ユダヤ教徒が強調していた【行いによる祝福】を否定したため、激しく反発されたのです。世は行いが好きで、人間の努力を好みます。
（異端も、異教もそうです。救いに行いをプラスするのが特徴です）
神の祝福は、義人に注がれます。「義人は信仰によって生きる。」と書いてあるとおり、救われた者は、信仰に始まり信仰に進むのです。（ローマ1:17）決して、信仰で始まり、行いによって歩むのでは、ありません。
福音書、またガラテヤ書に、パリサイ人のパン種のことが出てきますが、パリサイ人のパン種とは、「行い主義」のことです。
イエスさまも、パウロも「行い主義」のパン種には、注意しなさい。と言ったのです。
聖書は、信じて救われてから後、別の新しい歩み（聞き従い）があるのではなく、信じているその信仰をさらに深めなさい。と言っているのです。信じた後は、行い（聞き従い）によってとしたＰＡは、大きな過ちに陥っているのです。
- 414 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/23(土) 10:29 [ CF6jlh0I ]
- サタンも光の天使に偽装する〜 聖書はちゃんとそう教えてますものね。
- 415 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/23(土) 11:14 [ ArTXOlu6 ]
- 羊の掲示板やネットそのものが光の天使に偽装す悪魔かも？
ネットはほんと予想外に多くの人がみているので、、
- 416 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/23(土) 13:25 [ ArTXOlu6 ]
- :
教会批判は罪
。
ｆ
ｆ
ｆ
- 417 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/23(土) 14:06 [ vQ00FYzU ]
- 罪とわかっていて無理を押し通す教会はそれに応じた裁きを受けるでしょう
- 418 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/23(土) 22:05 [ 0M5L7Sds ]
- かって、イスラエルの王ダビデは、自国の人口調査をして、神の怒りをかった。
数が力は、世俗の価値観である。
単純な数値化、教会数の増大？。優越感。
見た目の成果。働きの大きさ。中身より、見てくれを大事にする。
かって、ＰＡさんは、神学校の規則を、見てくれだけで決めて発表した。スカートの長さは、何センチ。髪の色は、黒。染めてはならない・・・
世俗の女子校の校則を、持ってきたらしい。
信仰も中身より、外見にこだわり、数にこだわり、行いの忙しさにこだわる。内なる豊かさにあふれた教会は目差していない。
そのため、羊は、やせおとろえ、暗く、弱っている。
神の恵みは流れず、満ちあふれる喜びもない。
見てくれ は、人々を惑わす。
- 419 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/23(土) 22:26 [ 0M5L7Sds ]
- 神の愛を語るかわりに
神の裁きと怖さを全国に広めた
自分の野望のために平気で弱者を食い物にして
ケロリとしている ＰＡ
- 420 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/23(土) 22:35 [ 8InCxkT6 ]
- ぼったくりバーはみんながいかなきゃ
つぶれる
- 421 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/24(日) 00:11 [ fY28FBN6 ]
- あげ
- 422 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/24(日) 01:26 [ D9TsnCko ]
- あげ
- 423 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/24(日) 18:13 [ VNCMvteY ]
- ピーエーさん、なぜあなたは今日の第二礼拝でイリエコロアマさんの天に
召された息子さんの証しを、まるで、ピーエーさんとイリエさんが親しい
友人であるかのような口調で話すんですか。イリエコロアマさんを利用す
るのはやめてください。
- 424 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/24(日) 20:17 [ RiVbwY1Q ]
- age
- 425 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/24(日) 20:31 [ Bzzm2FGc ]
- 『教会がカルト化するとき』の続編、出版へ
http://www.gospeljapan.com/helpcult/news.htm
力作に期待ですね。
.
楽しみです！！
- 426 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/25(月) 08:47 [ u4FbI7S6 ]
- paさん、なぜあなたは昨日のの第二礼拝でイリエコロアマさんの天に
召された息子さんの証しを、まるでpaさんとイリエさんが親しい
友人であるかのような口調で話すんですか。今はそんな関係ではないはずです。
イリエコロアマさんを利用して人を取り込もうとするのはやめるべきです。
- 427 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/25(月) 10:46 [ 6qNnYbuo ]
- イリエさんの使徒団の傘下にあったのに、自分でアジアの使徒団を作ってイリエさんに入らないかと誘って、当然のことながら、断られたんですよね。
先週イリエさんが日本に来てましたが、なぜ招かなかったの？ 相手にされてないからでしょ。
- 428 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/25(月) 11:28 [ dEUi8ZJw ]
- 内部の人たちはイリエさんとは関係が深いと
いまだに思ってますよ
いいのかな？
- 429 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/25(月) 11:30 [ dEUi8ZJw ]
- ところで、
アジアの使徒団は進んでるの？
最近、全然聞かないけど。
- 430 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/25(月) 19:49 [ 0JXmxYt6 ]
- ＰＡ様
もう、牧師も信徒も手放してあげてください。
あなたには、あなたの用いられ方があり、牧師、信徒にもそれぞれの用いられ方があります。
誰を如何に用いるのかは、主がお決めになることです。
ＰＡ様…
牧師や信徒を手放してみてください。
あなた個人の力ではなく、主の御手にゆだねてみてください。
もし、主があなたの教会を必要とされているのであれば、あなたが力をふるわずとも、主が守ってくださいます。
ＰＡ様…
- 431 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/31(日) 18:04 [ MtHZ/kms ]
- アゲ
- 432 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/31(日) 19:05 [ K4/gwSIU ]
- え〜〜！？ そうなの？？？
>>426 名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/10/25(月) 08:47 [ u4FbI7S6 ]
paさん、なぜあなたは昨日のの第二礼拝でイリエコロアマさんの天に
召された息子さんの証しを、まるでpaさんとイリエさんが親しい
友人であるかのような口調で話すんですか。今はそんな関係ではないはずです。
イリエコロアマさんを利用して人を取り込もうとするのはやめるべきです。
- 433 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/31(日) 19:06 [ K4/gwSIU ]
- え〜〜！？ そうなの？？？ 2
>>427 名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/10/25(月) 10:46 [ 6qNnYbuo ]
イリエさんの使徒団の傘下にあったのに、自分でアジアの使徒団を作ってイリエさんに入らないかと誘って、当然のことながら、断られたんですよね。
先週イリエさんが日本に来てましたが、なぜ招かなかったの？ 相手にされてないからでしょ。
- 434 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/31(日) 19:42 [ qoKNpcV. ]
- かつてＡが所属したユーイン・イリエ使徒団では、女性の教職を禁止していた（または非常に消極的であった）のですが、教団拡大の野望のために、Ａはどんどん女性を牧師に立てたのです（有能な女性が多かったですから）。若い独身女性から、夫がクリスチャンでない既婚女性まで、牧師や伝道師にどんどん引き上げて、彼女たちの生活の基盤を崩壊させました。
- 435 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/31(日) 20:23 [ nGwn.KPM ]
- ＴＬＣＣＣは現在、
かつて親しい関係があったイリエさんとは関係がないというのは本当ですか？
真実を教えてください。
- 436 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/10/31(日) 21:05 [ gUjl86To ]
- >>435
イリエさんとの関係の話しが出てこないので、
怪訝にに思っている人々がいることは確かです。
でも詳しいことは内部の私でもわかりません。
- 437 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/01(月) 11:35 [ v3FD76tw ]
- 337 名前： ショック 投稿日： 2004/11/01(月) 10:29 [ G.rCpYmI ]
332 名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/10/31(日) 22:32
イリエさんは、とっくにＰＡとたもとをわかっています。
彼は主からの預言したそうです
・・・悔い改めなければ、TLCCCがだめになる と
かなり前から、関係は絶たれています。
ＰＡはそれを隠しています
335 名前： 名無しのひつじさん 投稿日： 2004/10/31(日) 23:29
イリエさんは、とっくの前に あやまちを見ぬいて
ある脱会者の方に
TLCCCのまちがいを、特に 責任長老の罪 を 指摘していたそうです。
- 438 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/01(月) 16:31 [ 2A0RRj4k ]
- 九州と関東の教会数の変化
数年前には関東の方が多かったが、今地理的には東海地方の静岡県の教会を
入れても関東１３教会、それに対し九州は１８教会（どちらもホームページ
だけのダミー教会を除く）差が開きましたねこの結果、朱の十の教会の中で
九州が教会数ではトップとなりました。IKは喜んでいるのでしょうか
PAはさぞかし悔しがっていると思いますが
- 439 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/03(水) 01:37 [ gQPpA0nc ]
- インドのベンジャミンさんも 突然 交わりかが なくなりましたが 情報をご存知の方教えてください
孤児院の働きで大きく用いられているかたです。
- 440 名前：ほすちあ 投稿日：2004/11/03(水) 01:48 [ JAgA9MmM ]
- ブラジル孤児院は「工事中」だ。ガーナも坪100円未満（私の見立てでは，坪15円くらい）と思われる土地の写真ばかりだ。
- 441 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/03(水) 02:08 [ bGt.lp2o ]
- ♪行け！モーセ、パロに告げよ
「我が民行かせよ」と
- 442 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/08(月) 21:12 [ ELXKjxrk ]
- あげ
- 443 名前：ほすちあ （OOslq/HI） 投稿日：2004/11/08(月) 21:34 [ 6862vgzg ]
- >>441
今日，ハーザー誌が郵送されてきた。奇しくも宮崎教会元牧師夫人も，同じ御言葉を引用していた。出エジプト記における「十の災害」は１０個の台風上陸を連想させると・・・。
Comfort ye, comfort ye my people, saith your God.
Speak ye comfortably to Jerusalem, and cry unto her, that her warfare is accomplished, that her iniquity is pardoned:
The voice of him that creith in the wilderness, Prepare ye the way of the Lord, make straight in the desert a highway for our God.
- 444 名前：ほすちあ （OOslq/HI） 投稿日：2004/11/08(月) 21:36 [ 6862vgzg ]
- 曲がった道をまっすぐにしてくれ！ と新潟県民として思う今日この頃。
- 445 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/09(火) 00:50 [ PybPjchY ]
- 土建屋がボランティアで直してくれたらいいのにということか？
天然のダムとかもあるらしいし
- 446 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/09(火) 00:55 [ 6862vgzg ]
- 土建屋の守護天使よ。疾く新潟にきたり給いて，道をば真っ直ぐにして給え。
- 447 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/10(水) 14:47 [ ShuC/ZKM ]
- 「調整期間」って何だったのですか？
- 448 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/11(木) 10:16 [ F83a1IRU ]
- ある教会の礼拝メッセージを聞いた。
ローマの１２章１９節の『自分で復讐してはいけません。神
の怒りに任せなさい』という箇所を引用して、“神の復讐”
ということを説明している。
自分たちの教会の信徒たちが牧師サイドを悪者扱いし、誤解
をして大量に出て行った時、いかに対応したかという証をし
ているが、“徹底感謝と、悔い改め、祈り“で乗り切ったと
いう話である。
悔い改めより感謝が先に来るという不思議さは、TLCCCの信
仰の歪みをもとより表しているが、もう一度この群れの体質
を納得させられた。
以下、この牧師の言葉を引用。
「自分でやらなくても神が全てをするので、自分たちは相手
を愛して、彼らを公に責めることをせず、感謝して悔い改め
て祈った。そしたら神とは本当にすごいですね。後には色々
なその（裏切った）人たちが祝福を受けていないことを見せ
て下さった。」
「批判していた人たちからは、祝福が失われていた。だから
神の手が入ったということが分かった。」
「自分が復讐するのではなく、神に持っていくこと。神がし
てくださるのです。」
せっかく“自分たちは相手を愛して”という言葉まで付け加
えているのに、最後は語りに落ち、要するに相手が酷い目に
合ったのは神の復讐なのですよという話をしているわけだ。
聞いていて「神はほんとうにすごいですね」と言うからには
、せめて相手が誤って来たとか、誤解が解けて和解がもたら
されたという結末になるかな？と少し期待を持ったが、やは
り、こういう情けないメッセージで終わってしまった。
カルト宗教は、自分たちを批判をする者や、脱会者は必ず酷
い目に合うという脅しを使うが、TLCCCでも相変わらず頻繁
に使われているのだろう。
批判されていることへの当てつけの意味もあるのだろうが、
世間からの非難の最中に、このようなメッセージを公開して
いること自体、理解に苦しむ。
愛と赦しの為に十字架に行かれたキリスト・イエスを伝える
べき教会が、誤解であろうとなかろうと、出て行った羊たち
の祝福を願わずに、祝福が無いのは神の手が入ったのだとい
う結論で終わってしまう体質を持つならば、それは最も十字
架から遠いものであろう。
- 449 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/15(月) 08:19 [ CK7EYSbk ]
- 一般論としてですが、人の命を軽んじてはならないと思う
- 450 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/16(火) 22:01 [ xJHBfHI. ]
- >>448
誰のメッセージかしら
- 451 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/16(火) 22:30 [ g2jNoYYE ]
- >>450
よく読んでみ！
tlcccて書いてあるやろ。
- 452 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/16(火) 23:45 [ JAgA9MmM ]
- 「コウサンナクシテコウシンナシ」
普通の教会の牧師・神父なら，月曜を休日として，火曜から
金曜日まで，説教のネタ集めをする。しっかりした語学的教養
のある牧師は，ギリシア語聖書とかルター訳聖書とか研究す
る。コンコルダンスとかをあれこれ勉強するはずだ。
その間，信徒のカウンセリングとか，病床にある信
徒へのお見舞いとか，町内会活動とか，本部教会での
会議とかあるかもしれないが，遅くとも土曜日に一気呵
成に翌日の説教を仕上げる。
これが，通常の牧師の日常生活だ（弁護士と似ていない
わけではない-笑）。
PA牧師の説教は明らかに「手抜き」である。
最近の説教を聞いてみた。全部で，
３３分１３秒だが,
み言葉の講解は，
１８：１０秒から（ローマ書１０章）
やっと始まる（実に約２分の１が聖書とは
関係のない与太話）
２０分から，講解から脱線し，体験談
となる。結構な脱線だから傾聴すべし。
なんか，メッセージとして焦点がぼけてい
る。何をいいたいのだぁ？
２６分ころから，「癒しの祈り」
うちの教会（ルター派）で，こんな説教をしたら，説教が
終わったとたん，牧師をつるし上げ「先生。今日の説教は手
抜きでしたね。土曜日にどっかに飲みにいったんでしょう。
酒は控えてください。」とか辛らつな批判があるものです。
（私の教会は会衆政なので，こんな説教ばかりしていると，
信徒によって，「馘首（招聘解除）」される）。
そうでなくとも信徒間で，
「センセー（神父様）の今日の説教，手抜きだよね。」
「んだ。んだ。心に少しも響かない。」
とか言うものですわね。
信徒が牧師の説教を牧師に対して面と向かって批
判したり・信徒同士で「牧師・信徒批判」するのが，
「カト」でも「プロ」でも「ふつーの教会」です。
「こうさん」がある牧師ならば，「こうしん」があ
るはずなの。じっくり説教を組み立てる余裕があるは
ずなのね。
PAさんも，「コウサン」があれば，もうすこしまし
な「説教」するはずだ。
- 453 名前：ほすちあ （OOslq/HI） 投稿日：2004/11/16(火) 23:52 [ JAgA9MmM ]
- 上記の書き込みは，ホスチアが自ら書いたものです。聖パウロのような口述筆記意ではありません。
- 454 名前：MILD SEVEN 投稿日：2004/11/16(火) 23:52 [ FcAkSFto ]
- 勉強になりました。
http://www.bigcosmic.com/board/f/board.cgi?id=xvssv&id=xvssv
- 455 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/18(木) 14:04 [ qwxW49BI ]
- 今ごろ イスラエルですね。忘れ物しないように
- 456 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/18(木) 21:14 [ Ivp4s1Wo ]
- 聖書箇所の解釈について
ローマ13:1
『人はみな、上に立つ権威に従うべきです。神によらない権威はなく、存在している権威はすべて、神によって立てられたものです。』
聖書がここで言う権威は、「国家権力」を意味しています。
盲目的にただ従えと言っているのではありませんが、国民の義務は
果たしなさいと、ローマに住んでいる人に言っているのです。
昨年Ｋ出版社に国税局が入り、脱税に対して数百万円の追徴金が課せられました。この責任は、かっての責長Ｍにすべて負わせられました。
しかし、Ｍが責長を解任され、実務から離れ、２年近く経っていましたので、真の責任はないはずです。
実際に脱税を指示したのは、ＰＡです。入れ知恵をしたのは税理経験のある○○さんです。
『権威（国家権力）に従いなさい。』という神のことばに従っていないのは、ＰＡさんです。
また、
【権威（責長）に従いなさい。権威（責長）が間違っても従いなさい。裁いてはいけません。権威（責長）は「神」自らが裁くからです。】
と、みことばをゆがめ、自分に盲目的に従うことを強要したのは、誰ですか？
聖書にあることを自分の都合のいいように解釈し利用するのは、神に従っていない証拠ではないですか？
- 457 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/19(金) 03:13 [ alHNXrDg ]
- ♪行け！国税！パロに告げよ
年貢の納め時だと・・・
マルサの女パートⅢ 主演 宮本信子 助演パロ秋元
協力 ウツシネ教団ケンキン教会
- 458 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/19(金) 03:15 [ alHNXrDg ]
- パロちゃんを信じる信徒さんは、
国税にケンカを売ろう！
グラァ！なめんなよ！トラバトーレ！トレルナラトッテミーヨ！
ってな・・・
- 459 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/20(土) 06:22 [ .twb8hWg ]
- アーメン
- 460 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/20(土) 19:05 [ 5H42QE5U ]
- 昨夜から、メンバ−制をとりやめ誰でも書き込めるようになっています。
「キリストにある新しい人生」仁保師の掲示板。よろしく！
http://jbbs.livedoor.jp/study/3751/exodosthread.html
- 461 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/11/22(月) 23:08 [ nQCengt2 ]
- 直接彼に公開質問状を送ったらどうだろうか？
こんなところでいつまでやっていてもケリがつくまい。
- 462 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2004/12/31(金) 15:53 [ QjDp2SxA ]
- 来年こそ羊の面を被ったカルト教会撲滅の為に行動する時です！！！
死ぬまで戦い続けますよー！
- 463 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/01/01(土) 19:42 [ KXqt6vOM ]
- 秋元へ
掲示板で批判されていることを
心から感謝しろーーーーーーーー
- 464 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/01/10(月) 23:23 [ nITTEoa2 ]
- 会社でスカシッペしました。気体ではなく液体の感触を肛門で感じたので
なるべく自然な姿勢を心がけつつ、涼しい顔をしてトイレに行きました。
驚きました。リキッドは下着を超え、もはやスラックスをも侵しておりました。
30分ほどかけて処理して、席に戻りました。
ところがなんと、椅子の座面にくっきりと直径7センチほどのシミが！
仕事をしつつ、ごく自然に座面の処理をするのは、正直命がけでした。
途中、２席離れたＡ子が、「なんか臭くなーい？」と。
やばい、A子までの距離は約４ｍだから、最低でも半径４ｍはバイオハザードが広がっている。
その場で処理を断念して、適当なカタログをしいて感染源を封じることにしました。
効果ありました。空気汚染はコレで防ぐことができました。後はみんなが帰るのを待つだけです。
やることもないのに１０時半まで粘りました。ほとんどの社員がいなくなったので
椅子をゆっくりと処理して、仕上げに隣の部署のバカヤローの椅子と交換してやりました。
まぁ、一応処理してから交換してやったのは、武士の情けというものでしょうか。
すべてが終了したとき心の中で「ミッションコンプリート！」叫びました。
こんな達成感はひさしぶりでした！
- 465 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/01/11(火) 16:30 [ ZQe6WysY ]
- こんにちわ
地方から出稼ぎに来ている４４歳の無職です。先日都内のハロワの
トイレに入ってウンコをしようと思ったのですが、
「トイレットペーパー以外の物は流さないで下さい」と張り紙がしてあっ
たのでウンコをビニール袋に入れて持って来ました。
非常に不便さを感じました。皆さんはどのようにしているのでしょうか
参考に聞かせてくれませんか？
- 466 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/01/12(水) 23:05 [ 5hdxYivM ]
- 親分とか…そういう元締めみたいな者がいる所は おかしいのである。
もとじめ は いらない。
クリスチャン一人一人が神の前に立っていけばいいのである。
これがリバイバルである。
あなた方は 欺かれてはならない。いろんな信仰書だの、いろんな何とか、
それから時代の流行いろいろあるが。
『教え』の風に吹き回されるなと聖書に書いてある。
吹きまわされてはならない。
どしんとそこに居れ。これがクリスチャンである。
我々の戦場は 『自分の思い』の中である。
戦闘の最前線は 『自分の思い』である。
この『思い』を敵に破られるから、おかしなことが起きてくる。
つまり、欺かれる。不安になる。恐れに駆り立てられる。
- 467 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/01/17(月) 17:11 [ H2SVjY0g ]
- 「サタンは神からそらす」「サタンに触れてはならない」
「働きの前にサタンの攻撃がくる」
「サタンが働く時は、祝福の前である」
「サタンの攻撃も、信仰の対応をするとき、神の祝福となる」
「不信仰の対応は問題を大きくする」
「サタンの攻撃は建て上げに用いられる」
「十字架、サタンは勝利と思ったが、神の圧倒的な勝利」
「問題に対して、感謝し、悔い改め、祈り聞き従うとき、神の栄光を見る」
「サタンのわざは、神の大きな栄光となる」
「問題の多さは、神のすさまじい祝福」
これらは秋元氏特有のMCの手法である。もちろん彼は、MCを自分がしているとは思っていない。異常な自己愛がなせるわざであり、自分が引き起こした問題、自分の側近の起こした問題、すべてにおいて、正当性をもたせるものであり、現在の多くの脱会問題をカモフラージュするための理屈である。
秋元氏の考えに反することを考えると、必然的に「サタンの攻撃」に移行するようになっている。なにしろこれだけの「サタンの法則」を蒔かれてしまったら、どれかにあてはまるに決まっているだろう。
- 468 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2005/10/05(水) 09:06:35 [ AOW3WgvU ]
- 【中国】二重の虹が出現！ [10/04]
10月4日午後5時半ころ、福建省アモイ市の海滄区新陽鎮の上空に、
同時に二重の虹が出現した。この現象は、10分ほど続いたという。
★ ソースは、新華社通信 [中国] とか。
http://news.xinhuanet.com/photo/2005-10/04/content_3582790.htm （中国語・簡体字）
★ 写真。
http://news.xinhuanet.com/photo/2005-10/04/xinsrc_42210020421025152267056.jpg
- 469 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2006/11/16(木) 22:18:02 [ NlCujTLQ ]
のど元過ぎればなんとやらで、また蠢動しとるんじゃねえだろうな
- 470 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2006/11/25(土) 12:33:14 [ MCp8niGw ]
- ここまで来るまでの経歴はどんなんだ
- 471 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/06/22(金) 01:44:31 [ U3ivZmnc ]
- ここって教会の数少ないのか？
信者は教会を自由に選べないの？
- 472 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/06/22(金) 21:05:45 [ U3ivZmnc ]
- 高円寺、皆入り浸っていて時間はあるのに
あちこちにワタ埃が積もっているのに
誰も掃除しようとしない…きたねーよ
- 473 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/08/16(木) 19:54:45 [ zcdpSni6 ]
- >>470
馬橋教会の副牧師
- 474 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/08/16(木) 22:49:04 [ 1dQsC4Dg ]
- 追記…カルト専門家にも怪しい輩おりまっせ〜！
人選にはくれぐれもご注意を！
- 475 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/10/06(土) 13:32:06 [ 7mfJLEwI ]
- 車のドア絶対自分では開けないって本当なの？
嘘であって欲しい
- 476 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/10/06(土) 17:24:51 [ 0brugUnk ]
- >>475 アゲ攻撃カルト見つけ
この団体をやり玉にあげたい気持ちはかわるが逆に聞く この小心カルト野郎
おまえは人の持ち物の車のドアを勝手に開けんのか！
ていうかエスコートされたことないんだろがな
- 477 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/10/06(土) 17:34:23 [ ZLSc7xuI ]
- ああそういうことか＞４７６
自分で開けないて自動ドア？かと・・
そらそうだ ほかの車に乗るてことか うちの社長は貧乏性で・・
それじゃ”エスコートされたことない”じゃなく”エスコートしたことない”ではねーの
- 478 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/10/06(土) 17:40:27 [ jyEJcPNM ]
- >> 475
こんな世間知らずのお坊ちゃまが人さまの悪口,トップスレッドに平気で書き込んでいる
もしかして,悪気なく??
キリスト教どうなってんの? これが問題の内ゲバカルトの実態か
- 479 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/10/18(木) 10:43:14 [ S74.L1aM ]
- 健全化は無理でしょう
- 480 名前：名無しのひつじさん 投稿日：2007/10/31(水) 11:32:58 [ g2Spupls ]
- でも祈ります
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