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1 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/03/15(火) 23:41:21

たててみた

2 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/03/16(水) 00:25:47

2げっとずさー　まあ氏ねよ

3 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/03/16(水) 11:40:41

「地球市民」の意味
左翼の場合→国家解体（内実は日本を中国の県にすること）
創価学会の場合→世界公布＝みんな創価学会員（王仏冥合など）
雄弁部の場合→偽善者＝い（ry

4 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/03/17(木) 00:39:57

地球市民＝妄想市民団体

5 名前： 蝶 （Ye2PVFXY） 投稿日： 2005/04/13(水) 01:21:21

誰も使ってない以上　ここはお取り潰し希望

6 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/04/13(水) 06:45:23

部員ですが、俺も消してほしい、、新１年とかに見られたら逆に印象悪くなりそうだし

7 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/04/13(水) 15:41:12

７だけど何か？

8 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/04/13(水) 15:50:18

雄弁部きもいｗ
廃人ばっかだろｗ

9 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/04/13(水) 18:38:15

＞６
その発言自体すでに印象悪い

10 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/04/13(水) 18:43:20

なんだよ、あの部活紹介
イタ過ぎ

11 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/04/13(水) 18:52:03

おべん部入ろうと思ってたけど、やっぱやめます・・・

12 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/04/13(水) 18:57:16

いや、俺部活紹介かなりよかったと思う

13 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/04/13(水) 19:04:30

ネタとしては体をはって頑張ってくれたとは思う。だけど入りたいとは…

14 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/04/13(水) 20:02:44

オレは、結構部活紹介おもしろかったと思いますよ＾＾

15 名前： 蝶 （Ye2PVFXY） 投稿日： 2005/04/13(水) 20:12:53

部活紹介の感想は人それぞれでしょう　
>>10のような感想もあっていいと思いますよ
だけど>>8のような中傷はやめましょうね

16 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/04/13(水) 20:37:02

雄弁部って某上祐なイメージがw

17 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/04/13(水) 20:40:32

>>16
ちなみにそいつは生物部じゃなかったかな？？今のウチの部出来たの５年くらいまえだし。

18 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/04/13(水) 21:04:18

俺今日休んだんだけどどんな紹介だったの？
誰が説明したの？

19 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/04/13(水) 21:20:47

>>18は部員だよね？
この掲示板は実名＆イニシャルもダメっぽいから明日部活きたときに教えるよ。

20 名前： 某在校生(=10 投稿日： 2005/04/13(水) 21:40:01

雄弁部なんだからしゃべりで勝負して欲しかった。

21 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/04/13(水) 21:48:38

>>20
そうですね。席から見ていた部員ですが、自分でも痛すぎるとおもいます。せっかく見ていただいたのにすみませんでした。

22 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/04/13(水) 22:54:52

雄弁部ってどこでやってるんですか？？

23 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/04/13(水) 23:06:04

>>22
図書館隣のロシア語教室か、図書館の前にあるソファーに放課後は大体いますよ。

24 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/04/13(水) 23:41:25

入ったらあのダンスもしなきゃいけないんですか！？

25 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/04/13(水) 23:47:41

>>16
じょーゆーは英語ディベートやってたらしいよ

26 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/04/14(木) 00:10:56

>>24
ダンスは有志

27 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/04/14(木) 01:50:00

>>25
英語ディベートやってる雄弁部員見たことないよ。
>>24
全員やってるわけではない。
>>20
うん、あの後しゃべる時間があったんだよね。ほら、学院祭とかより短かったと思わない？

28 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/04/17(日) 19:35:59

>>25
英語ディベートの部活あるだろ

29 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/04/20(水) 16:50:17

レンダリングソフトで３Ｄの球やガウス曲線のような膨らみをリアルな肌色にして表面の光沢を調整するとケツやマン盛りみたいな何だかエロいものになる。
また球を重ねると接合部が割れ目になりあそこっぽくなる。

30 名前： 十二代目チキソ野郎 （u8sAJZ1A） 投稿日： 2005/04/25(月) 23:55:15

0P阻止

31 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/05/09(月) 23:28:39

なにやってんだか

32 名前： エース 投稿日： 2005/06/20(月) 20:57:40

とりあえず全国優勝おめでとう♪
まぁ関東でS価に勝てなかったら全国で勝てないしな
みんな仲良く頑張ろう

33 名前： エース 投稿日： 2005/06/21(火) 21:59:33

あと全国優勝まで48日ですねぇ♪

34 名前： エース 投稿日： 2005/07/02(土) 22:18:02

やっぱ誰もみてないか…つまんねぇ…

35 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/07/24(日) 23:49:05

で、数十日後に見に来る俺がいる

36 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/07/30(土) 20:09:31

つか最近来てない奴はナニやってるの？

37 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/07/31(日) 13:43:37

study

38 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/07/31(日) 13:44:44

成績上位者ばっかじゃね？来てないの。。

39 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/07/31(日) 14:26:18

>>36
１人は確実。
まさにナニやってる。

40 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/07/31(日) 20:12:26

>>39
詳細キボンヌ

41 名前： 立論 ◆TSUKASA2tU 投稿日： 2005/08/01(月) 03:52:07

>>39
誰にいってるか気になる。

42 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/08/01(月) 10:49:33

>>40
６月中盤からいるって聞いた。

43 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/08/01(月) 11:14:32

3年の出席状況は

44 名前： 立論 ◆TSUKASA2tU 投稿日： 2005/08/01(月) 15:02:06

>>42->>43
部外者？まぁそれはどうでもいいけど、3年はほぼ100％じゃないかな？

45 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/08/01(月) 17:33:00

つか、ここにいる人そんなにいないでしょ

46 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/08/01(月) 17:36:29

いつのまにか人増えているけど、自作？

でも２年なんとかしなきゃまずいね

47 名前： 立論 ◆TSUKASA2tU 投稿日： 2005/08/01(月) 23:00:36

>>46
まずい。というか周りがそんなだとやる気なくなる。
ちなみに俺はトリップ有以外は違うんでｗ

48 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/08/01(月) 23:02:57

>>47
けど、部のスタンスとしては毎日だらだらだったからね。
それに嫌気がさしたんだろ。

49 名前： 立論 ◆TSUKASA2tU 投稿日： 2005/08/01(月) 23:05:29

>>48
確かに、てか部活に行くとやる気が出なかったね。

50 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/08/01(月) 23:10:08

>>49
かといって、今後（恐らくは部長交代後）の体育会系のノリはらしくない、と思う。

51 名前： 立論 ◆TSUKASA2tU 投稿日： 2005/08/01(月) 23:11:14

>>50
一年？

52 名前： 立論 ◆TSUKASA2tU 投稿日： 2005/08/01(月) 23:11:46

去年は結構すごかった気がするけど

53 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/08/01(月) 23:13:06

>>51
ここではそんなことを追求しないのが暗黙でもなくルール。

それはさておき>>42はホント。
２ルートからの情報。

54 名前： 立論 ◆TSUKASA2tU 投稿日： 2005/08/01(月) 23:16:52

>>53
そだね、ちょっとまずったと思ってすぐカキコ。。
でも部活動スレなら誰が書き込んでいるかわかるようにトリップつけるのもマナーかなと思うよ？前の問題もあるんだし。
>>39のは別に部活きているんならいいんじゃん？来てない奴でならちょっと…ね

55 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/08/01(月) 23:21:22

今となっては、勧誘にすっかり騙されたとの想いが強いな。
来た人忘れちゃったけど。

>>54
トリップつけかた分からない。

前の問題って？

56 名前： 立論 ◆TSUKASA2tU 投稿日： 2005/08/01(月) 23:23:42

>>55
去年俺も思ったよｗ
トリップは名前：好きな名前（書かなくてもよい）#何か好きな言葉とか適当に
でOK

57 名前： ソロモン ◆WNrWKtkPz. 投稿日： 2005/08/01(月) 23:55:32

やっとトリップ分かった。

58 名前： ソロモン ◆WNrWKtkPz. 投稿日： 2005/08/02(火) 00:18:22

やっぱり明日直接本人に聞いてみよっと。
興味あるし。

59 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/08/02(火) 01:14:50

話を戻して悪いけど、気になるから誰だか教えて

60 名前： 立論 ◆TSUKASA2tU 投稿日： 2005/08/02(火) 04:07:27

>>59
実名出せないしねぇ…てか消去法でいけばだいたい検討つく気がするけどｗ
ちなみにそいつは部活に来ているのかどうか気になる。。

61 名前： 立論 ◆TSUKASA2tU 投稿日： 2005/08/02(火) 04:08:00

あっと、ちなみに俺は誰だか知らないからね。

62 名前： ソロモン ◆WNrWKtkPz. 投稿日： 2005/08/02(火) 19:41:34

駄目でした。
とても聞ける雰囲気じゃない。
なんか挙動不審だったし、定期とコピーカード間違えてたし。
それにあんまり話したことないから、きっかけがないな。
話すときはいつも彼からだし。
誰か見てたら代わりに聞いてくれないかな。

>>59
ここではやっぱ言えないから、僕が誰だか見当つけて聞いてみて。

63 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/08/02(火) 21:08:48

>>62
誰だかは分かった。
けど、違うと思うよ

64 名前： ソロモン ◆WNrWKtkPz. 投稿日： 2005/08/03(水) 00:06:25

>>63
聞いただけだからね。
分からない、だから聞くんだよ。

65 名前： ソロモン ◆WNrWKtkPz. 投稿日： 2005/08/03(水) 00:06:23

>>63
聞いただけだからね。
分からない、だから聞くんだよ。

66 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/08/03(水) 20:25:08

>>65
今日聞いてたでしょ？
どうだったの？

67 名前： ソロモン ◆WNrWKtkPz. 投稿日： 2005/08/05(金) 01:28:16

けっこう早かったなぁ、もう明日か。
なんかまだ実感できない。愛知だし。
けど、頑張らろう。
今年優勝して、来年、再来年とつなげていかなきゃ!!

>>66
あれで分かった？

68 名前： ソロモン ◆WNrWKtkPz. 投稿日： 2005/08/10(水) 13:53:31

ついに終わったね。
結果は悔しかったけど、この5日間は本当に楽しかった。
みんなの色々な一面が分かった・・・というかびっくりした。
結構もてるんだね。
けど、それで軋轢を生むのはどうだろ？

とにかく来年へ向けて頑張らなきゃ!!
ポジションどうしよかな・・・？

69 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/08/11(木) 11:44:02

次の部活っていつ？

70 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/08/11(木) 23:19:58

雄弁部スレにもてると言う言葉があるとききすっ飛んできた俺。
誰がもてんの！？

71 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/08/12(金) 13:59:00

>>69
盆明け？

>>70
部外者は稲

72 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/08/12(金) 21:28:34

みんな入間に行く？

73 名前： すみやま 投稿日： 2005/08/13(土) 21:40:48

入間は行くべきでしょ。。

こみけ逝くらしいから１８：００くらいに入間かな

一年も遠慮なく。。。

74 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/08/16(火) 22:58:57

か、かけない。。。

75 名前： 二代目クレーマー ◆7GRHCPo6jM 投稿日： 2005/08/18(木) 01:30:55

どうもこんにちはー。主将です。

いきなりですが雄弁部ってのはどういう部活か、ということです。

基本的にディベートをやる部活だから、もっと面と向かって、いいたいことはちゃんと言い合うのが望ましいと思うんです。
これは二代前・・・よりもっと前からの雄弁部の暗黙のルールみたいなものです。

そういう点から言うと、正直いってこのスレは部員としてみっともないです。
匿名で腹の探りあいウワサのしあい・・・。
私も昔そんなことで失敗しましたけど、あえてその当事者から言わせていただきます。
雄弁部員ならこういうのはやめませんか？

もちろん、すみやま君みたいにまったり雑談するのはとてもいいと思います。
普段できない交流の場としてならとてもいいツールだと思います。

ただ、部員どうしで変なウワサを流したりするのは勘弁していただきたい。

よく見ればこのスレの発言者はとても色々なことを考えたり悩んだりしているようです。
こんなところに書き込むのは勿体無いので、できればそういうのは直接私に話してください。
「匿名掲示板なんだからしょうがない」という方もいると思いますが、私のこの発言は「雄弁部員」に向けてのものです。

部員の皆さん　そのへんを考慮してください。よろしくお願いします。

76 名前： アイヒマン ◆x.m8buuWG. 投稿日： 2005/08/19(金) 20:38:04

こんばんわ。アイヒマンです。

私自身はロムっているだけで、カキコしてきませんでしたが一言二言。

>>75

＞＞基本的にディベートをやる部活だから、もっと面と向かって、いいたいことはちゃんと言い合うのが望ましいと思うんです。
これは二代前・・・よりもっと前からの雄弁部の暗黙のルールみたいなものです。

なるほど。確かにそれが望ましいでしょう、何も雄弁部だけでなく他の部活・コミュニティーにおいても言えることですが。

しかし、今の雄弁部員を見てみるに、とてもそうした言い合える者同士の状態ではないと思います。
先代はどうだか知りませんが、今の私の代は見る限りにおいてもその傾向が強い、段々とおとなしい者が増えています。

では、他の人たちはどうでしょうか？
これは旧・新部長（自ら名乗っておられたので）を筆頭にですが、我が強すぎるとの感があります。
つまり自ら”言う”ことは出来ても反論を許さない、とまでは言いませんが（意図的である・ないに関らず）第三者から見て他者と”言い合う”ことは出来ていません。（御自分で思っていたとしたら、キツい言い方ですが自己満足です）

つまりこの部活において希望はともかくとして主将の言うような”言い合う”状況にはないのです。
それで昔からの暗黙のルールとは笑わさせます。

＞＞そういう点から言うと、正直いってこのスレは部員としてみっともないです。
匿名で腹の探りあいウワサのしあい・・・。
私も昔そんなことで失敗しましたけど、あえてその当事者から言わせていただきます。
雄弁部員ならこういうのはやめませんか？

そういう点というのが、そもそも現状においては理想論であるのはいいとして。
主将の言う”失敗した”という行為が何を指すのかが不明瞭ですが、私が聞いたところによると主将がなさった行為は唯の誹謗・中傷です。（責任云々を置いといて事実として）
もっとも、どうやらその頃は部全体としてそのような雰囲気であったようなので個人の責任に帰すというのも酷ではありますが。

つまり、主将のなさった行為は”ウワサのしあい”といった類のものではないことを御確認ください。（よく言いますね）

そして、このスレの内容を見てみると、別に個人を貶める発言はされていません。
途中から一個人の言動の裏の恋を探るスレへと変わっていますが別によいでしょう（2時間ミステリみたい）
人なら誰だって気になるものだし、男子校に入ってそろそろ空しさを覚えてきた時分です。

また、”雄弁部員なら”とのことですが、恐らくそのように特別視なさっているのは極少数の方しかいないということも付け加えておきます。

＞＞もちろん、すみやま君みたいにまったり雑談するのはとてもいいと思います。
普段できない交流の場としてならとてもいいツールだと思います。

そうですね。別に異存はないです。

＞＞ただ、部員どうしで変なウワサを流したりするのは勘弁していただきたい。

つまり”変な”と言った部分が主将の経験から来る色眼鏡であると思うのですが。
ウワサの話に関しては次で。

＞＞よく見ればこのスレの発言者はとても色々なことを考えたり悩んだりしているようです。
こんなところに書き込むのは勿体無いので、できればそういうのは直接私に話してください。
「匿名掲示板なんだからしょうがない」という方もいると思いますが、私のこの発言は「雄弁部員」に向けてのものです。

ウワサというのには二つの意味があるようです。
即ち事実である・ない話です。

さて、”変な”とわざわざ枕詞を掛けているくらいですから、風説・即ちウソを問題にされているのでしょう。
が、結果論から述べますと事実のようです。よくは分かりませんが。

というかそもそも、スレを観察するに、悩んでいるのはここの住人ではなくて、彼らの話に挙がっている方だと思うのですが。
何か誤解していませんか？
別に書き込んでいる人は悩んではいないでしょう。

野次馬根性、あるいは心配からでしょうか。

事実、この部活は恋のトラブルが多いようで名古屋に行って何回も驚かされましたが。

さて、今までの流れをまとめます。
１、部員同士で言い合いはできない　→　このスレの代替とはありえない。
２、またスレの内容的にも別にひどいものでもない。
３、が、部員内には悩みを抱えている者もいるようなので、ここではなくそっちのほうへアプローチして頂きたい。

と、ここまで書いて見直してみると我ながらひどい文章です。
けど、あえて直さずにおきましょう。

まぁ、主将としての心労もお察しします。肩のチカラを抜いていったほうがいいのでは？
今後のためにも。


長文スマソ。。。

77 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/08/19(金) 23:03:56

修羅場。。。

けど、こんなこと普段の部活では言えないでしょ。

だから此処が必要なのかも知れないです

78 名前： すみやま 投稿日： 2005/08/20(土) 10:14:17

事態がけっこーと云うか、かなり紛糾しているみたいにみえます。

架空ではなくリアルな解決を見るまでこの板へのカキコは自粛しましょう。


それに部内で話し合うには今はちょうど良いときなのかなぁー、

とも思います。

次に向かって進もうとしはじめているている最初の最初に

全体としての在り方、みたいのを見つめ直すのは良いことかと。。

逆に云えば今の時期にしか出来ないことですよね？。


と云うわけなので、ひじょーにえらそーなのですがみなさんそーいうかんじで

よろしく。


で、ないとぼくもこの件に関してうごいちゃうかもなのでそれも

よろしく♪


なんだかんだでストレス溜まってるみたいだしそれはわかるケド、

匿名掲示板で暴れても意味ないよん。。。




この時期のこのタイミングで敢えて書き込んでいます。
申し訳ない。。。。

79 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/08/20(土) 10:20:02

てか、そんなに騒ぐような内容のスレでもなかったと思う。
騒ぎすぎ。

けど、まぁ方向性を一度話し合っておくのはいいかもね。

・・・と自粛の前にカキコしてみる。

80 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/08/20(土) 20:09:07

>>79
まったく同意見。

81 名前： アイヒマン ◆x.m8buuWG. 投稿日： 2005/08/20(土) 23:30:50

こんばんわ。アイヒマンです。

遅くなりましたが、今朝方のメールを見て愕然としました。

私のカキコに何のレスポンスもなしに、それですかと。
答えてからにしてほしかったです。
どうやら私の意図は分かっていただけなかったようで残念です。

そこで、もう一度今朝のメールも含めての私の主張を下記に記します。

１、既に幾人の方が述べておりますが、このスレ自体に問題性がない。
匿名でのウワサ云々ですが、それもまた内容によりけりでしょう。
それ自体は人間としての性であります。

２、また匿名での禁じ手、誹謗中傷・根も葉もないウワサ（つまり主将の言われるような人のあら捜しといったほどがも行われていないし、その予兆もない）
仮にそうしたことがあるとしたら、私も禁止にすることにやぶさかではありません。

３、上記までの理由により、こんなスレなんて放っておけばよかったのです。
むしろそれが最良だったように思います。

４、また匿名で書き込みをすることの云々ですが、これも何も雄弁部だからといって禁止をするほどのものではない。
そもそも匿名での情報をなくすとどんなにか息苦しくなるでしょう。

５、ひょっとしたらこれが一番大きいかもしれませんが、なによりも私はそのように頭ごなしに禁止をすることに反発を覚えます。

と、以上簡単にですが、これが私の所見です。
ちょっと頭痛がするので支離滅裂感がありますが許してください。自分でもまだ上手くまとまっていないのです。

なお、同理由により私はアイヒマンであり続けます。
私からは実名などは求めないので、どうぞ名無しでも結構です。

最後に、またここに書き込むことをお許しください。
ＭＬによりこの件は衆目の知るところとなりました。それ自体が私にとって望むところではなかったのです。
が、こうなった以上は一応メールは送りましたが、あえてここで話し合うのがスジであると私は考えます。

82 名前： 蝶 ◆iL8OKfslp2 投稿日： 2005/08/21(日) 00:11:15

80は私です。
２、また匿名での禁じ手、誹謗中傷・根も葉もないウワサ

アイヒマンが言ってたこの部分が、もしこのスレの中に存在するなら主将は指摘すべき。
もし具体的でないならそんなに騒ぐほどのことでもない。

あるいはまた何か別の理由で憤ってるなら、もう一度書くべき。
無駄に事を荒立てていやな気持ちになるのは全員にとってマイナス

部員全員で話し合うからにはそれだけの意味があるということをきちんと理解しましょう。
話し合うだけで解決すると思ったら大間違いです

83 名前： i ◇at8owaTwIuo 投稿日： 2005/08/21(日) 01:59:05

　もう一回上から下まで隅々見たんだけどよ、いまだどこに重大な問題があったのかいまいち分かんねぇ。部外者のせいかアホ者のせいか、オレには誹謗中傷・ウワサがどこから始まったのかすら見当がつかない。当事者は自ら事を大きくしている感じがする。これで今までこのスレを見なかった部員や、雄弁部じゃない者までに恥さらしをしている気分。そもそもこれは個人的な問題であるなら、誤解はその中で解いてくれ。わざわざ事をでかくして誰にも知り渡らせることをして、どうすんの。っつーか、なんでわざわざ二人だけの議論に部全体が付き合わなきゃなんねー。雄弁部の主将なら、まず部全体のことを考えろ！部員は誰かを批判するのを聴くための存在じゃねーから。仮にそれがやったとして、主将の威信はそれでどうなる？批判された人の面子どうする？そんなことをして嬉しいかい？
　少々辛口ですまなかったが、これでも曲がったことが嫌いな人で、思ったことがすぐに口に出るからねｏｒｚ
　まず頭を冷やせ。そしてもう一回考え直せ。
　主将なら主将のように腹を太くして、お互い逃げ道を亡くすような真似はよせ。他人の余地まで考えろ。そして二人に問題があるなら下で解決しろ。
　主将に昇格した以上、もっと大人らしくなることをキボンヌ

84 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/08/21(日) 12:33:19

雄弁部って、他の匿名掲示板であるような部活と違うと思います。
運動部みたいに勝ち負けがある部活だけど、
―そりゃOBの先輩のように技術的にすぐれている人もいるけど、
最終的にものを言うのは連携とか信頼関係での部分だと思うんですよ。
運動部もそうだろうけど、例えばサッカーだとしたら中学（高校だと多分厳しいかな、と）に
中田級の飛びぬけて上手い選手がいたら負ける試合も負けなくなりますよね。
だけどディベートでどんな上手い人がいてもやっぱ他の人との連携が取れてなく、
立論と二反でスタンスが変わっていたりしたら絶対に勝てないんですよ。
他にもレギュラーはリサーチャーがしっかりやってくれているから試合にちゃんと望める。
そういう面で連携とか信頼関係って一番重要だと思います。

んで、そういう中で匿名掲示板でなんかあるってのはやはり問題だと思いますよ。。
仮に今は大きな問題がないと考えても、いつか大きな問題が起こる可能性はあるわけで、
大きな問題が起こったときに部活がどうなるか考えてほしいと思います。

昨年―今の二・三年生しか知らないと思うけど、昨年春に学院ちゃんねるで
某雄弁部員がクラススレや他のスレで激しく叩かれたの覚えてますか？
そういうことになったらいやですよね。

えっと今回の問題はその大きな問題が起きる前に起きたことだからやっぱり
みんなで話したほうがいいかなって思います。
今後の部活のスタンスを話し合う面でもね。

えっと>>83のように意見を言うのもいいかもしれないけど、煽るような口調で
書き込むのは今はまずいんじゃないかな？
その辺も考えて。。

えっとこの発言で不快になった人がいたらごめんなさい。
あえて名前は伏せていますが主将ではないので、、
>>75話ややこしくしてたらごめんなさい。

85 名前： 臼 ◆qz7frSy35Y 投稿日： 2005/08/21(日) 13:34:31

何か盛り上がってますね。
煽りとかまで出始める始末、勝手な解釈で勝手に騒いでる人ばかり。
こんな辺鄙なとこで愚痴るぐらいだったら直接言えばいいじゃん
女で騒いだ馬鹿も居たし、昔のことだって掘り返せばいくらでもあるし、
アイヒマンでありつづける？頭冷やしたほうがいいと思うよ
部長の威厳とかよくわからないものまで持ち出す始末。
言いたいなら言えばいいけどここでは何も解決しないよ。
いつもこんな感じのことで揉め出して結局皆なんも考えてないしね
そういえば１１月に桃井はるこのツアーライブあるってよ
今からウキウキですわ

86 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/08/21(日) 13:43:20

　えーっと、どうもはじめましてこんにちは。
　えーっと、なんかカキコの内容が徐々に濃くなっていると感じて、えーっと私も意見を述べようと考えます。
　ずっと黙って見守ろうと考えてたんですが。


>>77けど、こんなこと普段の部活では言えないでしょ。

　　だから此処が必要なのかも知れないです

　同感です。えーっと、やはりこういう掲示板には掲示板の役割があると感じます。
　私も最近普段の部活でいえないことはやはりあったと感じたんです。



>>78架空ではなくリアルな解決を見るまでこの板へのカキコは自粛しましょう。

　えーっと、私もその意見だったんですが、今から見ればここを放って置くのは無理のように感じます。

　すみやまさんの意見は本当に温和でいいですが、ここで問題になっている中核人物はそもそも二人だけで、ぶっちゃけ私を含めてそれ以外の発言をしている人はいらないかと。えーっと、むしろ議論を大事にしてしまいますと感じます。




>>79　てか、そんなに騒ぐような内容のスレでもなかったと思う。騒ぎすぎ。

　その通りだと思います。えーっと、お言葉ですが、最初の人がそんなに大事にしなければ、ここで十分解決できるかと。




>>80まったく同意見。

　えーっと、私もまったく同意見です。




>>82

　えーっと、私もまったく同じ事を言おうとしました。
　一体何の理由で憤っているのか、私まだよく分かっていません。えーっと、ここのスレはかなり激しいことが書いている上、それを部全員にわざわざ見せるということは、部員に気持ち的にマイナスになるかと。えーっと、事件を真面目に解決しようと思う心は否定しません。リーダーですし。ただ、えーっと、部員全員で話し合おうということは、それだけ部員全員が関わっている様な大事件かと。




>>83

　言葉が少々荒いようだけど、えーっと、まあ言いたいことは分からなくないと感じます。ＭＬを見た限り、昨年某雄弁部員と部全員の前で公開議論をしたことを思い出します。えーっと、だけどやはりお互いの余地っというものは考慮してほしいかと。
　えーっと、あと８４の方と同感ですが、この時期で煽るような口調はやはり慎むべきかと。


>>84

　えーっと、すみやまさんと同様温和な意見ですばらしいと感じます。まさに正論かと。
　しかし思い出してほしいのですが、そもそもみんながこのスレを重視しなければ、こんなにも問題外の人が書き込むことがないかと。えーっと、春の学院ちゃんねるの事件は、やはり今回の件と全然違うかと。７９の方も言ったんですが、今回の事件は、みんなが騒ぎすぎ。ぶっちゃけ関係無い人までいろいろ書き込んだせいで、このスレに余計な重さを圧し掛かっている。現に、私のカキコもその悪循環の一因になっています。みんなが重そうに言えば言うほど、事件が大きく発展していくかと。

　信頼関係は本当に大事だと感じます。えーっと、だからこそ、わざわざこんなスレのために、部全員の前で議論して、みんなの感情をマイナスさせることがまずいかと。

　えーっと、くちべたでうまく言えませんが、すくなくともこの部活にいる全員はいい人だと思います。ですから、どんな時でも、みんな和気藹々とやっていきたいと思います。特に明日議論する時は。そうじゃないと、雄弁部は雄弁部でなくなってしまうかと。




　勝手にまとめてごめんなさい。勝手に喋ってごめんなさい。勝手に解釈してごめんなさい。勝手に批判・擁護してごめんなさい。
　えーっと、とにかくお互いの感情を傷つけなく、みんなで楽しく過ごすのが雄弁部の本来の姿だと思います。
　私もあえて名前は伏せていますが主将ではないの、
　>>75話ややこしくしてたらごめんなさい。

87 名前： 発狂男 投稿日： 2005/08/21(日) 15:24:19

え〜っと、俺も初カキコです。
内容については深く触れないようにします。
ただ、これだけはいわせてください

＞＞８４　最終的にものを言うのは連携とか信頼関係での部分だと思うんですよ。

これはまさしくそのとおりだと思います。
その点で考えていくと
今回の一連の行動っていうのは、部活の雰囲気を壊すって言うか
信頼関係を失わせるものだと思います。
言いたいことがあるってのは分かりました。
でも、それをこの掲示板自体にカキコむってこと自体ちょっと・・・
って思います。言いたいことがあったら、相手とちゃんと話し合いましょう。
そうしなきゃ何の解決にもなりませんよ。
こんな裏で、こそこそやってるのはどうかと思います。
言いたいことがあったら言うこれって生きていくうえで必要なことだと思います。
ただ、言いにくいってこともあると思います。
それが、相手だったり、環境だったり、いろいろあると思うんです。
だから、それを考慮すると、なんともいえないものですが・・・
でも、雄弁部ってそんなに物事が言いにくい環境ですかね・・・
俺は少なくともそうは思いません。
もう少し、人間ってのを信用しましょうよ。

分かりづらいものになってしまいましたが
掲示板でこういうこと話すのってよくないと思います。
何の解決にもならないと思います。
匿名だから、誰だかわかんなくて良いじゃんって思うかもしれませんが、
それが一番の問題です。
誰だか分からないからこそ、みんなを疑わなければならない
部内全体でこんなことがあっては
もっともディベートに必要なものを欠いてしまうことになると思います。
ディベートって、資料とか、論理とかって必要だと思います。
でも、やっぱりお互いを信頼することが一番だと思います。
ディベートって信頼関係があって初めて強い議論が出来上がるって思います。
ですから、信頼関係に傷をつけるようなことはもうしないいでください。

雄弁部の売りってやっぱり、アットホームな感じだと思います。
そんな部活であってほしいと思います。

すみません、だらだらと意味不明なことかいてしまって。。。
俺が言いたいことはこれだけです。
ホント自分の言いたいことだけ言って申し訳ないです。。。

88 名前： 二代目クレーマー ◆7GRHCPo6jM 投稿日： 2005/08/21(日) 22:21:44

どうもこんばんは。

今まで全く返信せず、MLばかりが先行してしまい、アイヒマンならびに他の部員の皆さんには大変ご迷惑、ご心配をかけましたことを深く反省したいと思います。

また、外部の方、iさんを含め、多くの部員が自分なりの見解をもってくれたことに感謝します。


今回の件に関しては、私、非常に不器用なので、この問題一つをとっても返信するのに色々と考える面がありました。

さて、本題です。

はっきり言いまして、私の最初の書き込みのすぐあとにつきましたアイヒマンのレスの内容は大体見当違いです。
私が主張したいことは全く予期せぬ方向にとられてしまいました。さらに、それ以降そのように解釈する方が数人いましたことは非常に遺憾です。

私には皆さんの納得のいく説明ができる自信があります。

そのへんの議論は、すみやま君が苦心して作成した新しい掲示板のほうで行いましょう。

本来なら、すぐにでも部員全員で話をしたかったのです。
それは、「匿名掲示板」という特異な場所で必ずしも書き込んだ人の意図が反映されず、予期しない人が傷ついたり、私が言うことではないですが事が大きくなったりするからなのです。

また、アイヒマンとも二人で直接話したかった。
私が懸念したのは、このスレによって部員の誰かが悩んだり傷ついたりすることですが、対してアイヒマンは私の主張に反論を加えるのみで主張が見えてこなかったので、その点も含め、お互いの主張がすれ違うことなくスムーズに解決できると思ったのです。

しかしどうやらそれは無理みたいですね。

私の最初の書き込みを読んでいただいても皆さんにわかっていただけるかどうかわかりませんが、私はこんなに事を大きくするつもりなど毛頭ありませんでした。むしろ、「匿名」で誰かが不快になることを未然に防げれば、と思ったまでなのです。（言い訳となってしまいますが）

しかし力及ばず本当に申し訳ないです。
以降、私はこのスレには書き込みません。
すみやま君の用意してくれた別の掲示板で議論を続けます。（個人的に私と議論したい方はメッセでもリアルでも構いません）
皆さんもどうかよろしくお願いします。

＜iさんをはじめ、みにきた多くの外部の方へ＞
見苦しい姿を晒してしまいました。
以降、議論は学ちゃんという公共性・露出性の高い場所から雄弁部員のみの掲示板へと移っていくことになりました。
今後の議論の流れ如何でこのスレはなくなるかもしれませんが、解決の方向に進むためであるということをご理解ください。

それでは皆さんよろしく。

89 名前： 名無し 投稿日： 2005/08/29(月) 10:40:15

s

90 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/09/06(火) 14:04:44

age

91 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/10/17(月) 03:39:19

おれも初かきこです
せくすしたいです

92 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/10/17(月) 19:41:56

>>91
きっとさ…しばらくゎ無理だよ。

93 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/11/02(水) 20:03:00

報告願います。

※クラスの創価を報告するスレ※
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5749/1130924532/l100

94 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2005/11/21(月) 23:08:42

age

95 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2006/01/15(日) 16:18:16

キモい

96 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2006/02/12(日) 14:06:39

雄弁部って熱いよな。
・・・なんか間違った熱さな気はするが

97 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2006/03/12(日) 20:09:32

この状態だとまずくない？？
例年掲示板経由で入る人がいるしさ

98 名前： 名無しさん＠学院ちゃんねる2 投稿日： 2006/04/02(日) 19:59:45

なんか↑はちょっと荒れてるんですけど、
もう部活の雰囲気はよくなったと思っていていいんですか？

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