女性専用車両ってどうよ！

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1 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/14(木) 22:05: こっれてどうなん？最近地下鉄、そして阪急の京都線に導入されましたね。
俺は男だから男の意見を言わしてもらうと結構不愉快だ。
男がみんな痴漢と思われているような気がします
女性の気持ちを考えてものを言え～といわれるかもしれませんが
これって逆に男性差別のような・・・・
そこまでするんなら男専用も作れよ！（キモイか・・・
2 名前： [エロイ]（TamacxdE）投稿日： 2002/11/14(木) 22:07: 女性専用車両のある編成の他の女性専用じゃない車両に女性は乗ってるもんなのかな？
3 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/14(木) 22:21: 別にどっちでもいいけど通りぬけるのもダメなのかな
4 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/14(木) 22:23: だめだろう
5 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/14(木) 22:25: たまにどうどうとおっさんが入っていってるけどな～
かなり拍手をおくりたい
6 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/14(木) 22:25: それはいかがかと
7 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/14(木) 22:25: あ、>>6は>>4へのレスね
8 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/14(木) 22:45: 美人度

女性専用列車の乗ってない女＞＞女性専用列車に乗る女性
9 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/14(木) 22:45: 通り抜けも禁止、って聞きましたよ。
10 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/14(木) 22:46: 女性専用列車の乗ってない女＞＞女性専用列車に乗る女性

まちがいなし
11 名前： [エロイ]（TamacxdE）投稿日： 2002/11/14(木) 22:52: >>9
専用車両って先っぽについてるんじゃなかったっけ？
12 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/14(木) 22:56: >>11
先ではない
13 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/14(木) 22:59: 御堂筋線は千里中央方面が前から５車両目、なかもず方面は６車両目です。確か。
阪急に関しては全く分からないのでごめんなさいm(__)m
14 名前： 関学公爵 投稿日： 2002/11/14(木) 23:13: >>11
先っぽに付いてたら世の男性（私含む）は発狂モノです。ｗ
てかどうせなら男性専用車両ってのがあっても良いだろうに、とは私も思います。

世の中痴漢でっち上げ女子高生みたいなクソも普通にいますからね。（苦笑
15 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/14(木) 23:16: 先っぽでいいんちゃうの？
むしろ真中についてて、移動できないって方が腹立つよ。
16 名前： 関学公爵 投稿日： 2002/11/14(木) 23:20: >>15
御堂筋線も阪急も先っぽにあると色々困りますが？
梅田駅のホームの造りを見たらそれ位は解るでしょ。
17 名前： [エロイ]（TamacxdE）投稿日： 2002/11/14(木) 23:21: >>14
運転席の後ろに張り付いて運転手の動作を観察するのが趣味ですか？（わら

＞男性専用車両
デュークが言うと意味深だな。
18 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/14(木) 23:23: >>17
興奮ﾃﾞｭｰｸﾊｹｰｿ
19 名前： 関学公爵 投稿日： 2002/11/14(木) 23:23: >>17
梅田も難波も先頭が女性専用車両だと困るからだYO！＞特に地下鉄
てか「男性専用車両」にそこまで妙な意味の深さを感じ取ってくれなくていいです。ｗ
20 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/14(木) 23:23: 科発履修者名簿を入手致しました。
ﾃﾞｭｰｸ候補が絞り込まれました。
21 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/14(木) 23:24: >>20
スレ違い
22 名前： 関学公爵 投稿日： 2002/11/14(木) 23:25: >>20
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
B301教室がｲﾊﾟｰｲになるほどの人数から私を割り出すんだ！（わら
23 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/14(木) 23:26: 学籍番号である程度目星は付きましたが何か
24 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/14(木) 23:27: >>23
すれ違い
25 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/14(木) 23:31: >>24
ﾜﾗﾀ
26 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/14(木) 23:33: 1000番台であることは確かでしょうけど。
かつ男性である。これで一体何人にまで絞れるでしょうか。
まだ百人はいそう。
27 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/14(木) 23:36: ﾃﾞｭｰｸの個人情報はあちらこちらに転がってるから案外いけるか
28 名前： [エロイ]（TamacxdE）投稿日： 2002/11/14(木) 23:37: >>26-27
デュークスレでどうぞ
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=368&KEY=1014249528
29 名前： 関学公爵 投稿日： 2002/11/14(木) 23:42: >>26
てか2001年入学生は全員1000番台ですが？ｗ
ま、取り敢えず>>28氏の言うとおり移行して下さい。
30 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/14(木) 23:55: 一番前が女性車両だと梅田駅の構造的に困るのはどうしてだ？
別に２両目で待機してたらええがな。そんな距離あるわけでもないやん。
31 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/15(金) 00:02: >>30
なかもず逝きに乗る時に困りますが？ｗ
32 名前： デュークＫＧ 投稿日： 2002/11/15(金) 00:02: >>31は私
33 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/15(金) 00:41: 94 名前：名無しの関学生投稿日： 2002/11/15(金) 00:28

なあおっさん専用車両作って欲しい。おっさんマジうざい。
思いっきり足を広げて座る。そしてときどき臭い。ちょっとでも
スペースがあると強引に座ってくる。あいつらと同じ空間にいるの
不愉快。あいつら専用の車両作れ。

95 名前：名無しの関学生投稿日： 2002/11/15(金) 00:38

おっさんを隔離するという発想ですな
34 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/15(金) 00:44: てか、女性専用車両に逆にエロティシズムを感じてしまう。女の園って感じで。
35 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/15(金) 00:47: どうせなら痴漢されないくらいの不細工は
女性専用車両にいれないとかして欲しいな
36 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/15(金) 00:51: 痴漢やり放題の車両がほしい
37 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/15(金) 01:01: >>36
はげどう
38 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/15(金) 01:18: 電車でＧＯ
に行きましょう

あれが、鉄道の理想的なあり方です
39 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/15(金) 03:46: 1よ！　よく言った。オレもまったく賛成だ。
女性かばいすぎて今度は男性差別になっている。
マスコミの報道でも女性専用車両について
ほめてばっかりやし、不自然だ。
海外では女性専用車両ってあんの？
40 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/15(金) 07:17: 海外専用って間違いなくないですね～
当方海外生活長かったですがもしアメリカで女性専用車両なんて作ってしまうと
一瞬で男性側が提訴し即撤去でしょう。
ホンマ女性専用車両ってキモイ！アホヌカスナ！
車両に入れるレベルを判別する人を置くべき！（爆）
マスコミ逝け！
41 名前： ロリっ娘＠道子 投稿日： 2002/11/15(金) 10:23: ホモ・バイの扱いはどうするんだ?
42 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/15(金) 11:42: 電車の中のおっさん足広げすぎ。氏ね。
43 名前： デュークＫＧ 投稿日： 2002/11/15(金) 14:03: >>41
バイ・ゲイは性同一性障害で無い限りその性に応じた車両に乗るべきかと。
44 名前： 実写派 投稿日： 2002/11/15(金) 14:15: キティちゃんを「女性差別」で叩いているアメ女を語るスレはここですか？
(ていうか奴の真意は「ジャパン・バッシング」)
45 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/15(金) 15:13: なんとかして女性専用車両を撤廃しろ！
あんなもん誰が考案したんじゃ！アホクサ
人種差別、人権差別、とあらゆる差別問題が交差する今日に
ああいう事をすると完全なる性別差別につながる！
あれは絶対に男性に対しての差別である。
世界のどこにあんなことをしている国があるのか？
頭の良い弁護士さん！誰か訴えてください。

ここが変だよ日本人　で討論させたい！
46 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/15(金) 15:13: ってあれは単なるサンリオに対する陰謀だろ？ディズニーとかワーナーの
仕業と聞くが・・・
47 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/15(金) 15:20: トイレも男女兼用で
風呂も男女兼用で
48 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/15(金) 15:32: 意味わからん
49 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/15(金) 16:37: 　＼もうね、アボカド／　　　＼　馬　／　　　　＼　鹿　かと／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :∩　　　∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | つ　 ⊂|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ノ~ 　　　　　　　　! ,'っ　c,!
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　ミ|　・　＼　　　　 ⊂/　・　＼
　　　　 γ⌒^ヽ　　　　　　　　ミ|　　... '＿）　　　　｜＿＿,,▼
　　　　 /:::::::::::::ヽ.　　　　　　　ミ|.　(,,゜Д゜)　　　　 |・　(,,゜Д゜)
　　　 /.::::::::(,,゜Д゜)　　　　　 :| （ノ　　|）　　　　　　| （ノ　　|）
　　　　i:::::（ノDole|）　　　　　　| 　馬 | 　　　　　|・・ .鹿 |
　　　　゛、::::::::::::ノ　　　　　　人..＿,,,ノ　　　　　　ι.・,,＿,ノ
　　　　　　U"U　　　　　　　　　　 U"U　　　　　　　　　　U"U
50 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/15(金) 18:23: 女の子の意見が聞きたい
マジレス
51 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/15(金) 20:52: ブス厳禁！
52 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/16(土) 04:26: 男がなんか女性専用車両反対って言ったら、時代遅れ＆ただのエロいヤツと
思われそうやから言いにくくない？
エロいことは認めるけどさ（笑
53 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/16(土) 09:31: 何が時代遅れじゃボケ！
54 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/17(日) 01:12: 男性専用車両キボンヌ。
55 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/17(日) 23:19: キボンヌ？
56 名前： ロリっ娘＠道子 投稿日： 2002/11/18(月) 12:45: 女性専用車両は陵辱痴漢車両への布石である
57 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/18(月) 20:38: age
58 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/19(火) 00:47: 今日、女性専用車両に限らず、女性に特権が多すぎる。
男女平等どころか不平等な気すらする。
そんなことを言うと、「地位を奪われた男の遠吠え」と評されるかもしれないが、それを差し引いても平等といえるのか？
59 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/19(火) 09:10: ↑そのとうり
どこが女性差別やねん。あきらかに世の中男性差別の方向にむかっている。
60 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/19(火) 09:33: >>58 >>59
君らは何世紀にもわたる女性差別の歴史を知らんのかいな?
お願いだから、表立ってそういうﾊｽﾞｶｼｲことを言わんでくれよ。
関学生全体がｳﾞｧｶにされるから。
61 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/19(火) 09:49: 女性専用車以外なら痴漢してもいいの？
62 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/19(火) 10:27: いいと思う
63 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/19(火) 12:49: 60 アホか！ボケ！逝け！
まったくそれと関係ないわ！
ホンマ世間やマスコミに流される底辺の奴は困るわ！
64 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/19(火) 18:01: まあ誰だって既得権を奪われると焦るよね。
65 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/19(火) 18:38: >>63
（´-`）.｡oO（バカがバカを指摘されて切れちゃってる・・・）
66 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/19(火) 18:53: 早よ逝け！
67 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/19(火) 19:06: 天国に召されるなんていう言葉は素敵ですよね。
焼かれてしまうにしろ、土に埋められるにせよ、次の世界が
待っていてくれそうな想念に取り憑かれているのって幸せ。
68 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/19(火) 20:46: 今日、朝のＪＲでＪＫの生パンゲットしました。
最近寒くなってパンツはく子が多くなって、なかなか不作だったので、
久しぶりでよかった！！
69 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/19(火) 22:11: >>60
昔女性差別があったからといって何故男性差別が認められる理由になるんだ？
関学生全体がヴァカにされない為にもぜひ説明してくれたまへ。
70 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/19(火) 22:19: リ　ベ　ン　ジ
71 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/19(火) 22:49: ア　ヴェ　ン　ジ
72 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/19(火) 22:55: >>70
ヤンキーの間で流行っているらしいね
73 名前： U-名無しさん 投稿日： 2002/11/19(火) 23:32: 女性専用車両は、実は昔(戦前か戦争直後くらい)にあったらしい。
ちなみになぜ廃止されたかというと、女性専用という事で女性客が
油断しまくり、その間隙を付いて女スリが大活躍(w したからだそうな。

そういや戦前には、阪急今津線に神戸女学院生専用車両があったな(マジ)。
74 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/20(水) 00:35: 60
お前みたいな奴がはびこっているからこの世はおかしな方向に
行くんだ！
ちょっとマスコミが騒ぐとそれにのらなければ～って思ってしまう底辺の考え。
逝ってよし。日本人の最低な考え。

阪急も市営地下鉄も落ちたもんだよ・・・

是非多数の女性の意見が聞きたい！
75 名前： 60 投稿日： 2002/11/20(水) 01:33: >>69の質問に対して。
女性差別は歴史上間違いなく存在し、現在も社会のあらゆる場面に
根深く存在する。しかし、>>58 >>59 >>69が声高に言う「男性差別」が
何を指しているのかまったくもって不明瞭。単に女性専用車両が
「男性差別」と思っているのなら、極めて薄っぺらい理解でしかない。
それはおもちゃを取り上げられて駄々をこねている幼稚園児と同じレベル。

仮に百歩譲って、女性専用車両が「男性差別」だったとしても、
これまで女性が虐げられてきた歴史の長さと、男性が受けてきた恩恵の
大きさを考えれば、男としては寛大に受け入れてあげても構わないと
俺は思うのだが。こんなことで女々しくギャーギャーさわぐほうが
男としてよっぽど器が小さい。

それと>>63(=>>74?)、反論するなら論理的にたのむ。ヴァカがうつりそうだ。
76 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/20(水) 01:39: 釣りなのか？
77 名前： 総合政策２回生 投稿日： 2002/11/20(水) 01:52: >>75 似非フェミニスト氏ね
78 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/20(水) 02:14: ＞女々しくギャーギャーさわぐほうが男としてよっぽど器が小さい。
最近は男性が女性化し、女性が男性化しつつあるとかなんとかって書いてあるのを見たことがあるね。
79 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/20(水) 02:29: ＞俺は思うのだが。こんなことで女々しくギャーギャーさわぐほうが
男としてよっぽど器が小さい。

女々しい　これは女性差別用語だよ。
80 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/20(水) 02:32: http://www.nishinippon.co.jp/hensyu/bunka/kyousei/2000otokofes1.html
81 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/20(水) 02:43: >女々しい　これは女性差別用語だよ。

と主張する人もいるみたいだけど、メディアコード的にはOKみたい（今のところは）。
本のタイトルにも使われてるし。
http://www.an-web.com/book_html/4-8401-0566-9.htm
82 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/20(水) 03:07: >>75
女性差別は無くさねばならない。
女性専用車両も程度こそ小さいが男性差別ではないか？
もし男性差別であるならそれも無くさなければならないのではないか？
新しい差別を生み出すことは避けるべきだろう？

女性専用車両が男性差別の1種でないのなら
本当に薄っぺらい理解をしているようなので
男性差別についても教えていただけないかな？
83 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/20(水) 05:58: 女性差別の歴史を声高に叫ぶ奴は　女々しい　などの言葉は使わないはずだよ
以前　小泉総理が使ったとき凄い批判がでたんだ。
似非フェミニストは困るな
84 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/20(水) 06:41: けど、女性専用車両ごときで「男性差別」と叫ぶ野郎が女々しいのは事実だな。藁
85 名前： 63 投稿日： 2002/11/20(水) 09:55: 75!
お前の前提として俺達が痴漢賛成だとおもっていないか？
＞それはおもちゃを取り上げられて駄々をこねている幼稚園児と同じレベル。
笑わすな。そういう考え方が出来ること自体がもうお前とは話せんな。
とっとと世の中の底辺で生きてください。
誰も直接男性差別とはとらえていない。
女性専用車両の乗り口の前に並んでいる女性を見ると世の中の矛盾をおべるのは
俺だけか？
86 名前： 63 投稿日： 2002/11/20(水) 09:56: おぼえるです（スマソ
87 名前： 60 投稿日： 2002/11/20(水) 10:34: おはよう。なかなか面白くなってきたね～。

>>77 似非フェミニスト氏ね
>>79 女々しい　これは女性差別用語だよ。
>>83 似非フェミニストは困るな

なんか俺のことを勘違いしてるのがいっぱいいるな。俺はフェミなんかじゃ
全然ない。それどころか、男は男らしくあるべきだと思っている古いタイプの
人間だと思う。だから「女々しい」なんて少々差別的な言葉もうっかり使ってしまう。藁
男は男らしく寛容であるべきだと言っていることのどこが不思議なのか理解できん。
あと、フェミニズムのイロハも知らんくせに、偉そうにフェミニズム語るなよ。
88 名前： 60 投稿日： 2002/11/20(水) 10:34: >>82　女性専用車両も程度こそ小さいが男性差別ではないか？

初めてﾏｼﾞﾚｽもらえてﾁｮﾄ嬉しい（はーと）。そもそも「差別」というのは、
不利益が伴って初めて「差別」と呼ばれる。不利益が生じないものは「差別」
ではなく単なる「区別」。ここでギャーギャー言ってる男は、女性専用車両で
何か実質的な不利益を受けるのか?　電車なんてどのみち混むときは混むんだし。
精神的な僻みは実質的な不利益ではない。この僻み根性をさして、おもちゃを
取り上げられた幼稚園児と言ったまで。

ここで文句言う連中を例えて言うなら、男女共用のトイレしかない会社に対して、
女性社員側から部分的にも女性専用のトイレを設置して欲しいという願いが出て
それを実施したところ、男性社員が「これは男性差別だ!!」って言ってるようなもん。
これ、おかしいと思わないか?　男として恥ずかしいと思わないか?　俺は思うんだが。
89 名前： 60 投稿日： 2002/11/20(水) 10:35: >>85 (=>>63)
>お前の前提として俺達が痴漢賛成だとおもっていないか？
そこまであんたが気が触れていないことを願ってるよ。

>誰も直接男性差別とはとらえていない。
じゃあ、何が言いたいのかはっきりさせてくれ。あんたは女性専用車両が男性差別
だと言うこのスレの1に賛成なのか反対なのか?　立場をはっきりさせてくれなきゃ
遊びにもならん。もちろん俺は反対。あれは「差別」なんかじゃないし、たとえ
多少の理不尽さを男性側が感じたとしても、寛容に受け入れられるレベルのもの。
あれを「男性差別だ、差別だ～!!」とわめく男の姿を情けなく思うだけ。

>女性専用車両の乗り口の前に並んでいる女性を見ると世の中の矛盾を
感じるのなら、その矛盾を具体的に説明してくれ。そしてなぜその矛盾を自分が
感じるのかその感情を客観的に分析してくれ。それからじっくり料理してやるから。
あと、「底辺の考え」とか「日本人の最低な考え」とか意味不明な煽りは止めた
ほうがよろしいかと。ヴァカっぽく見えるよ。論理的に頼むよ。とりあえず以上。
90 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/20(水) 12:11: |　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの60が隠れているのはここですか？
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91 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/20(水) 12:16: ＞＞初めてﾏｼﾞﾚｽもらえてﾁｮﾄ嬉しい（はーと）。そもそも「差別」というのは

引き篭もりでしかもホモってかもしれんな
92 名前： 部外者ですが60へ 投稿日： 2002/11/20(水) 12:28: なんか傲慢な態度だね　議論を求めめるならもっと丁寧な言い方した方がいいよ
93 名前： ロリっ娘＠道子 投稿日： 2002/11/20(水) 12:40: 実害が出て、批判が高まれば阪急も改めるだろ
ただ女性専用車両はひとつの経営戦略にも見えるから俺が阪急の職員なら女が専用車両に
慣れて、離れられなくなった頃に超過料金を設定するね
94 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/20(水) 13:52: よりよいサービスにはそれに見合った料金を‥
通り抜けできないのはキッツイね
95 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/20(水) 18:44: 男専用をつくってくれ。
おれは十三で乗り換えるわけだが
いつもおれの乗ってた地点が女性専用になってもうたんや。
96 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/20(水) 18:56: 俺は60の逝っていることは正論だとおもうのだが。
まともな反論しないで「氏ね」とか「傲慢」とか
逝ってるほかの香具師のほうに不快感を感じる。
97 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/20(水) 19:25: >>96　　ホモのお友達ですか？オランダに逝け
98 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/20(水) 19:37: ネタにマジレスする痛い60がいるスレはここですか？
99 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/20(水) 20:54: けど、>>63（＝>>74 >>85）はさらにイタイのれす。
100 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/20(水) 21:02: まともな反論できなくなった63が>>97でｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるｽﾚはここですか？
101 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/20(水) 21:05: >>88
男性は乗れない車両、通り抜けもできない車両、ということ自体
男性にとっての不利益ではないのか？
不利益というのは金銭的なものや有形のもののみを指しているのか？
受けられないサービスは含まれないのか？
そして、そもそも女性専用と男女共用という分け方は区別と呼べるのか？
一体何を区別しているんだ？
それは単に痴漢被害者と痴漢予備軍を区別しているだけではないのか？
それならば、男性を痴漢予備軍とみなしていることも、差別とはいえなくないか？

あくまで電車というのは人種性別等々関係なく平等に利用できるべきものであって、
その基本的な権利を、既得権だのおもちゃだの言うのはどうかと思うが、如何かな？

あと、例えに対してもレスしておくけれども、
もし男性社員が男子トイレの設置を求めたにも関わらず、
合理的な理由もなしにそれを断ったなら、差別といえると俺は思うぞ。
102 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/20(水) 21:30: 女性専用列車は男性の為でもある　痴漢をでっちあげる奴が最近多いからね
103 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/20(水) 21:51: ↑
104 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/20(水) 21:52: ↑今頃言うな
105 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/20(水) 23:33: >>102
てことは女性専用車両以外ならば痴漢はでっち上げられないと？
106 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/20(水) 23:34: 自意識過剰な女の勘違い痴漢は避けられるな。
けど、確信犯は避けられないな。
107 名前： ロリっ娘＠道子 投稿日： 2002/11/21(木) 00:27: 女性専用車両は痴漢対策としてもうけられたようだ
これに合理性をもたせるには年齢制限が必要だと思うのだが
それから、男性専用車両はニーズがあるんじゃないの？リーマンとかはリラックス
して乗れそうだぞ
「男なら」云々と６０がいう。今､精神的な解放が必要なのは男のほうなのだろうな
この「男なら」に縛られている男の多いこと。「男」だという、ただそれだけで
色んなもんを背負わされるわけだ
「女なら」「女らしく」と説かれることの少なくなったこの２１世紀の日本で
女性差別を根絶しようとするのなら、それに並行して男性差別もなくしていか
ねばならない。６０よ、俺を解放してくれ
108 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/21(木) 00:29: >>106
確信犯を避けるためにはやっぱ男性専用車両か
109 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/21(木) 00:45: 男なら命懸けてボールに喰らいつけ♪
110 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/21(木) 00:58: だからなんで神戸の地下鉄まで女性専用車両を導入するかな？
意味わからん。
世の中流れに乗らないと負けだと思っているような気がする。
マスコミが作り上げた虚像の世界。
この流れが日本が世界に勝てないのです。
自己主張のなさ、特別を嫌う性質、世間体との戦いの過剰意識・・・・
あきれるね
111 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/21(木) 00:58: 道子ﾀﾝは女の子なんだよね？
112 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/21(木) 01:13: >>110
若い
113 名前： 実写派 投稿日： 2002/11/21(木) 02:58: レボ・スタイラー、ｷﾀｰ！
114 名前： 39 投稿日： 2002/11/21(木) 03:38: 私も女性専用車両に反対です。そして60への反論です。
ただ単純に、
痴漢をしない大多数の男性は少なからず
女性車両について快くおもっていないだろうと思う。
なぜならばいうならば「痴漢をするかも・・」って疑われているんだから。
その不愉快という感情は精神的な不利益ではないのか？

トイレについても例が不適切だろ。
電車は痴漢があり、その加害者が男性が多いというだけで
男性すべてを隔離してしまおうという極めて短絡的な処置であり、
女性専用車両はその考えにのっとって作られたわけで、
トイレについてはそういった社会問題の背景がまったくない問題だろう？
女性車両は背景として男性（女性）の痴漢行為があり、それを解決するために
男性と女性を隔離してしまおうとしている。その短絡的な思考プロセス
も問題だと私は思う。

女性が虐げられてきた歴史の長さと、男性が受けてきた恩恵の
大きさを考えたら寛大になれというが、それは60が勝手に寛大になったら
いいだけで69のいうとおりなぜそれで男性差別が認められるのだ？
そこをあなたの好きな「論理的に」説明してください。

それから氏ねやら、煽りはやめなさいよ。不満があるならちゃんと
言葉にしてちゃんと発言すべきだと思うがいかがか？
115 名前： 60 投稿日： 2002/11/21(木) 07:53: >>101 >>114　（>>107は何が言いたいのかよくわからんかった）
ﾏｼﾞﾚｽありがと。ようやくまともな人が来てくれて安心したよ。関学にはくだらない
煽りしかできんような奴しかいないのかと心配になってたから。そうやってちゃんと
反論してくれると始めて議論が前に進むよ。これまではまともな反論がなかったから、
アホでも分かるように極端な例を俺も使わざるを得なかったから。

まともに全部答えると長くなるので、一番いいたい2つのポイントだけ書かせてもらう。

まず一番言いたいのは「お前ら、男のクセにヒステリックに『男性差別ぅ反対ぃ!!』
とかいって恥ずかしくないのか?」ということ。俺は女性差別をことさら騒ぎ立てる
女も嫌いだが、男が男性差別と騒ぎ立てることのほうが100倍嫌悪感を感じる。
そんな女の腐った・・・、もとい、そんなナマッチョロイこといって、ティンポコ
ついてんのか?と言いたい。これは論理の問題ではなく、規範の問題。なんで、俺の
主観が入りまくっている。しかし、男が「男はこうあるべき」という気概を捨てて
しまったらあとは堕落あるのみだと思っているから、今ここで規範論を言いたいだけ。
男全員が俺みたいな古臭い人間になる必要はないが、男が揃いも揃って「男性差別」を
騒ぎ立てるようになったら、それこそ終わりだと思う。
116 名前： 60 投稿日： 2002/11/21(木) 07:55: もう一点は、女性専用車両設置に伴う男性側の不利益について。これはまあ俺も、
うじゃうじゃアホがうるさかったんで、極論を言ったまで。ｽﾏｿ。そりゃ、多少なり
とも男が不便さ・理不尽さを感じるのは分かる。俺も感じる。ただ、問題は、
その不満の矛先を女や電車会社に向けるのは大きな勘違いだってこと。

女性専用車両が設置された根本的な理由は、少なくない数の男が電車内で痴漢を
していて、それによって多くの女性が被害を受けている事実があるということ。
これに対して、「男を全員痴漢扱いするなんてバカにすんな!!」と女に当たりたく
なるのも分かるが、そもそもの問題は、痴漢をする男がいるということ。そして、
それをそばで分かっていながら見ないフリをする回りの男も多いということ。
こういう男どもがいなければ、女性専用車両なんて話ははじめから出てこない。

よって、この件に不満を感じている男は、女性や電車会社を責めるのではなく、
痴漢をする男、見て見ぬフリをする男を責めなければならない。結局、この問題の
大元は男側にあるってことをわすれちゃだめ。それを棚に上げて、「男性差別」と
騒ぐのは責任転嫁も甚だしい。怒るなら、痴漢をしている男に対して怒れ!!
117 名前： 60 投稿日： 2002/11/21(木) 08:20: 最後にちょっと追加。「マスコミの影響が・・・」とかなんとか言ってる奴がいるけど、
そんなの全然関係ないよ。電車会社的にはそういう世間体を気にして、女性専用車両を
導入している節もあるが、繰り返しになるが、根本的な問題は、電車の中で女のケツ
触って嬉しがってるキモい男がいるという事実。痴漢はマスコミを意識して痴漢
してるわけじゃなかろう。

いま問わなければいけないのは、ここまで痴漢が日本で蔓延してしまっている原因、
そして、それがこれまで表立った問題にならずに黙殺されてきた歴史だよ。ここには
日本独特の男性中心の社会通念、日本女性が受けている様々な抑圧（文句を言ったり
主張したりする女性は女性らしくないと言われる保守的価値観とか）などが根深く
潜んでいる。マスコミの影響とかそんな短期的な薄っぺらい話をしても、なんの解決
にもならないよ。マスコミの影響とか言ってる連中が一番マスコミの影響受けている
という罠。藁

以上。しばらく去ります。
118 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/21(木) 08:43: なげーよ
119 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/21(木) 10:45: ６０
結局何がいいたいのかな？君？
お前が一番キモイ。痴漢してしまいそうで恐いのがお前なんだろ？
120 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/21(木) 11:49: >>119
だから、くだらない煽り入れるぐらいなら、なんか意見言えよ。
まともな意見言えないなら、目障りだからすっこんどきなよ。
121 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/21(木) 14:26: ＞電車の中で女のケツ触って嬉しがってるキモい男がいるという事実
もっと酷いことをするﾔｼがいるらしいな
122 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/21(木) 15:16: >>121 具体的には？
123 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/21(木) 15:59: 痴漢被害を黙殺してきたのはメディアでしょ？
痴漢は事実として少なからずあるわけだし、
被害者のことを考慮しても、マスコミの本来の目的を考えると
卑劣な痴漢を起因とする社会的影響はもっとあってよかったはずです。
当初から積極的取り組みがあれば現在の事態は変わっていたと思うです。
マスコミの役割はちとスレ違いになるのでsage

電鉄も痴漢撲滅キャンペーンとかいって痴漢アカンポスター貼るだけじゃ
駄目だろう・・・。
124 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/21(木) 16:17: 60さんへ
>男が「男はこうあるべき」という気概を捨てて
>しまったらあとは堕落あるのみだと思っているから、今ここで規範論を言いたいだけ。
>男全員が俺みたいな古臭い人間になる必要はないが、男が揃いも揃って「男性差別」を
>騒ぎ立てるようになったら、それこそ終わりだと思う。

男が男性差別を訴えるのは、人格権が侵害されているからです。
というのは、女性専用車両を作ってしまったという事は、その前提に男は痴漢する者という考えが存在します。
しかし、この場合痴漢なんてするつもりの無い男達はどうなるんでしょうか？
女性専用車両に足を入れるだけで、痴漢するつもりのない男も痴漢する男と同様にとらえられてしまい
その結果、でていけといわれてしまいます。これは立派な人格権の侵害でしょう。
もし痴漢を防止するために女性専用車両を作るなら、同様に男性専用車両も作るべきでしょう。

また、わが国では一応最低守らないといけない規範は、法律として決められています。
規範という物は判断や行為の基準ですので、あなたの脳内で自分の規範を徹底するのは構いません。
というよりはむしろ、貴方の脳内だけでお願いします。
しかし、あなたの規範とやらが世間で徹底されないならば、それで男がおわりみたいな言い方をするのは甚だ筋違いでしょう。
125 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/21(木) 16:28: もうどうでもいいか６０みたいな人はどっかに逝ってくれ。
世の中のごみです。こんなゴミ久しぶりに見たよ・・
あ～～くだらない
126 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/21(木) 17:28: >>121
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
127 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/21(木) 17:36: 女性専用車両は痴漢から男を守ることは出来るが
痴漢をでっち上げる女から男を守ることは出来ない

女性専用車両は女性のためだけに作られたものである
128 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/21(木) 17:37: >>127
痴漢から女をだった・・(鬱
129 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/21(木) 17:45: >>126
そういう意味で男性専用車両が欲しいです。
勘違い女から男を守って欲しいです。
一番アカンのは痴漢をする変態なんですけど。
130 名前： ロリっ娘＠道子 投稿日： 2002/11/21(木) 18:47: 女性専用車両には若い娘のみ乗るのを許されるべきです
131 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/21(木) 19:26: 【自分の身に対する危機意識】を持っている若い娘さん？かな。
妙齢の人まで許されるということでここは一つご理解賜りたいと。
132 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/21(木) 19:37: 　>>107　>>130
　僕はロリ氏の言っていることがわかりますよ。たまに男をやめたくなりますもん。
日本ではまだまだ、妻子を養えない夫はハンパ者とみなされますからね。
そういう所が特に鬱。古くからのの社会通念ですね。
　女の人だけが性別で不利益を被ってきたわけじゃありませんし。
133 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/21(木) 19:39: >>130
その通り！！！！！！！
134 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/21(木) 20:24: 60さん孤軍奮闘という感じですが、私は60さんの意見に概ね賛成ですよ。
極端だけど、言ってることそんな間違ってないと思う。私も、男が
男性差別を騒ぐのには、フェミ女に通ずるキモいものを感じるし。
結局、悪の根源が（痴漢をする）男にあるというのも、正論でしょ。
135 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/21(木) 22:19: 女性も専用車両に乗り込むことによってある程度は
奇異の目で見られるだろうし（今は）
専用車両には原則賛成かな。

でも男が原因だからって悪く言われたりなんらかの
不利益をこうむるのはムカツクよ・・僻みだけどね。
ｺﾞﾙｧ…!!!
136 名前： 39 投稿日： 2002/11/21(木) 22:34: >>60(115)
男のくせにそんなこと言って恥ずかしくないのか、というのは
60も本人が言っているとおり彼の個人的な主観であって
それと女性車両を結びつけるのもどうかと思う。

60の主観についてあえていうと
俺は107の意見にだいたい賛成で
女性は、だいぶそういった「女のくせに」ということが問題だという認識がひろまって
いるため差別を差別だと言いやすいが男性の場合はそれが広がっておらず
発言すると「男のくせに、」と思われる空気がおおいため
女性にくらべて差別を差別だと言いにくい、そのため
男性のほうが苦しい立場にあるという見方もできるだろう。
137 名前： 39 投稿日： 2002/11/21(木) 22:39: >>60（116)
”女性専用車両が設置された根本的な理由～こういう男どもがいなければ、
女性専用車両なんて話ははじめから出てこない”という部分には賛成だが
それ以後の、男が痴漢をしている事実があり、責任の大元は男側にある、
だから男が不利益をうけるのは仕方がないというのはいかがであろうか？
　
　つまり、痴漢をしている男とふつうの男をそう簡単に
一緒にしてしまっていいのか？痴漢をしている男がいるのだから
男全体がその不利益を被り、その不利益を甘受しなければはたしてならないのか？
ということである。
　私も60の言う、悪いのは痴漢をする男そしてそれを許す環境
にあるというのには賛成だが
この問題の大元は痴漢をする男（女）にあるはずであって、男全体ではない
と思う。
　男性が差別されたからといって女性をうらんでも仕方ないのは
私だって60にわざわざ言われなくてもわかっている。
前にも言ったとおり、痴漢を防ぐためにそういった車両を、十分な議論も
ないまま、時代の流れにのって短絡的に設置し、
その車両があたかも時代の最先端かのようにまかりとおっていることがおかしい、
もっと議論すべきであると思ったりする罠。
138 名前： 101です 投稿日： 2002/11/21(木) 22:46: >>107
コミケ帰りの御仁にはリラックスできるだろうな(ｗ

>>115-116
女性専用車両の是非、あるいは男性差別的な問題を考える際には、
そういった個々人の美意識は抑えることが望ましい。
そもそも論理的に話し合っているはずなのですから。

その上で、女性専用車両が男性差別的であること、
痴漢の被害をなくす為には他に有効な方法がないようであるということ、
この２つの問題をどう解決していくかというのは、道徳・規範の問題も複雑に絡んでくるし、
当然立場や価値観によって意見も違ってくるはずであり、もっと大いに議論されるべきものだと思います。

ただ、もし女性専用車両が導入されたからといって、
それはやはり差別的であり、男性の譲歩あってこその、やむを得ない措置であるということ。
そして、それは「女々しい」とか「男らしくない」とか、
ましてや女性差別の存在を理由に、開き直られるようなものではないということ。
あくまで、「女性のため」ではなく「痴漢に苦しむ人のため」だということ。
それらを心に留めておいてもらいたいです。

>>134
一部の責任を全体に転嫁するのは乱暴ですよ。
そういう開き直りが、痴漢でない男性の神経を逆撫でることを知ってください。
139 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/21(木) 23:00: 134は論点がわかっていない馬鹿。
140 名前： ロリっ娘＠道子 投稿日： 2002/11/21(木) 23:41: >>138何故俺を煽る
そもそもコミケ帰りの奴らは、おおむね目的を果たせた「勝ちコミケ組」とそれが
敵わなかった「負けコミケ組」に分けられる
無論「勝ちコミケ組」の表情はホクホクだ
が、「負けコミケ組」のそれは沈鬱そのもの。事情を知らない者がたやすく話しか
けられるものではない。その「勝ち」と「負け」が同じ車両に乗り込むという
状況を想定するに、虚栄心だけは人一倍な彼らのことだ
些細なきっかけで彼らの間にいさかいが起こることも十分に考えられる
いろいろな分泌液が飛び交うだろう
マターリなどできようはずもない
141 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/22(金) 00:03: .　　　　　 |（･∀･）|
　　　　　.　　　 |￣￣￣　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ共和国
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ　|
　　　＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿
142 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/22(金) 01:00: >>140
俺もヲタという罠
まぁ紙袋はもったりしないが
143 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/22(金) 08:46: >>140
激しくﾜﾛﾀ
このスレで一番いいレス。
>>130も正しいし。ロリを見直した！
144 名前： 60 投稿日： 2002/11/22(金) 23:45: だいぶ議論も進んできたことだし、俺もそろそろ最後にするわ。ﾏｼﾞﾚｽ返してくれた
みんなありがとう。俺もかなり同意する部分があるし、俺も持論を譲らないといけないと
思うようになった部分もある。しかし、それでも残る疑問を最後に書かせてもらう。

>>124
俺は法律のことはﾜｹﾜｶﾗﾝから、法律の議論は俺にはできない。人格権のことに関しても
あんたの言ってることは正しいんだと思う。ただ、「わが国では一応最低守らないと
いけない規範は法律として決められている」という部分には大いに意義有り。困って
いる人には親切にしようという「モラル」は明文化されてるのか?　理由も無く
嫌がらせを受けている女性を守ってあげようという「倫理」は明文化されているのか?
痴漢をするようなアホな男は皆で糾弾しようという「正義」は明文化されているのか?
法律家がよくする誤解は、法律で定められていることさえ守っていれば、世の中うまく
まわると思っていること。実際の生活には、法律なんかで守られていないグレーの規範が
いっぱいある。そうしたものを守っていくには、一人一人が自分の信念を持って対処して
いくほかない。そういう個々人の規範概念は意味がなく、法律で定められた規範だけ
守っておけば良いのだと言わんばかりのあんたの凝り固まった体制的規範認識には、
大いに異議を唱えておきたい。
145 名前： 60 投稿日： 2002/11/22(金) 23:48: >>136=>>137 >>138
非常にうなずかせられる意見をありがとう。もちろんいろいろと反論したい部分も
たくさんあるんだが、最後なんでひとつだけに絞らせてもらう。確かに、女性専用
車両の導入というアイディアが全ての人が満足できる解決策ではないことぐらい
誰でも分かる。批判しようとおもったら俺でもいくらでもできる。ただ、そうやって
このアイディアを批判している人たちには、「代替案」を出す義務があることを
忘れてはいけないと思う。女性専用車両の導入は、男性全体に一方的な不利益を
与えるダメだと言う。では、それ以外にどのような痴漢防止対策があるのか、提案
しないのであれば、現状はいつまでたっても変わらない。39、101をはじめ、
女性専用車両導入に反対する人たちは、それに変わる具体的な代替案を提示して欲しい。
後を絶たない痴漢を早くなんとかしてほしいと激しく嘆願してくる女性のニーズに応え、
男性側の不満もできるだけ少なくでき、さらに実際に導入可能な施策を出して欲しい。
それがない限りいつまでたっても子供の議論でしかない。俺は、対処療法的な施策では
あるが、ひとまずの対策を打つためのアプローチとして、女性専用車両導入は「時限的に」
認める立場。諸手を上げての賛成ではないのは当たり前。ただ現実的でありたいだけ。

以上です。長文レスをｳｻﾞｲと思ってた人たち、ｽﾏｿ。ﾏｼﾞﾚｽ返してくれた人たち、ありがとう。
そして、くだらない煽りしか入れなれないｳﾞｧｶども、逝ってよし。ではｻﾖｳﾅﾗ。
146 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/23(土) 00:44: 代替案か

痴漢が出る原因の一つは通勤電車が異様に込むってことなんだから、
通勤電車が込まないようにすれば減るんじゃないかな。
ガラガラの電車じゃ痴漢もなかなかできないでしょう。
147 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/23(土) 05:10: >通勤電車が込まないようにすれば減るんじゃないかな。

って、どうやって通勤電車を混まないようにするの?
148 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/23(土) 05:36: ラッシュ時の電車増発
フレックスタイム
149 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/23(土) 05:50: 　女性専用車両って、苦肉の策やと思うわけやねん。確かに、自作偽装痴漢？なんてのもあって、実際の痴漢被害の実態なんて知らないけど。
それでも、実際に痴漢があるわけやし。痴漢も犯罪、犯罪やねんやから、被害者と加害者がおるわけやし。
それやのに、なんもせんとほっとくわけにはいかんやろうから、なんか対応策を打ち出して、実行せなアカンわけで。
そんな状況の中で、女性専用車両っていう案が結果的に採用されたんやと思うわけで。もし、このさき不要論や、いや女性専用車両に代わる有効策があれば、撤廃を求めていいと思う。

　満員電車ってのも、都会に集中しすぎる日本ぐらいじゃないんかな～？あと情けないけど、陰湿な痴漢ってのも日本人らしいといえば日本人らしいし・・・
男女差別反対・・・最近は差別と区別の見境もなく、たとえば、一部の小学校なんかじゃ、体育とかで男女一緒に並ばしたり・・・
俺なんかの時は、男と女は1列ずつ、名前は身長で並ぶってのが当たり前やったのに。そこまでしてもなぁと、思うわけで・・・
ちょい昔は、男というだけで、女より優位に立つことが多かったやろうけど。女性専用車両は・・・女というだけで分けたんじゃなくて
痴漢という犯罪の被害者がたまたま女性やっただけで、弱者を守るという観点では今んところ有効な苦肉策だと思うんやけど

　差別云々はおいといて・・・痴漢っていうのは、実際俺はキライやし、込んでる電車とか、間違って疑われたらイヤやなぁ思うねん
たいていの男は痴漢なんてせんとおもうけど、実際に目の前で痴漢があったらどうする？
友人は隣にいた彼女が痴漢にあってたんやけど、なにもできへんかったって・・・（痴漢に気付いてたんだっけかな・・・）
いっぺん、電車で痴漢にあった女性を見たことがあるねんけど、それは、女性が「この人痴漢です！」って大声をあげてん。
俺からは、一つ向こうのドアの近くで起こったことやったから、様子をみてるだけしかでけへんかったんやけど・・・
誰かなんかするかなぁと思ったら、誰も「大丈夫か？」とかいわへんねんな。痴漢は悪びれる感じではあってんけどな・・・
すぐ次の俺の下車駅でその子も降りてんけど・・・そのまま改札通っていったっぽいし・・・
勇気（反射的に？）を出して、声をあげても誰も助けてくれないんじゃ、痴漢もはびこるし、女性も次からどうしたらいいか不安になるやん
　
　でも、女性差別の撤廃って行過ぎてる感がするときは確かにあるわな・・・
俺なんて、女性特有の怖さが・・・怖い・・・女性を差別するなんて・・・考えられない＾＾；
　無駄に長文になってしまいましたが・・・以上です・・・
150 名前： ↑ 投稿日： 2002/11/23(土) 05:51: あぁ・・改行がめちゃくちゃ・・・＞＜
151 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/23(土) 06:47: 「代替案」
痴漢に遭いそうな美人には国費でタクシーチケットを渡す。
ブスは痴漢に遭わないので女性専用車両はいらなくなる。
152 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/23(土) 06:59: >>148
そんなんとうの昔からやっとるわ。それでも痴漢減らへんから、なんとか
せんとアカンというわけで、女性専用車両っていう話やろ。

>>151
・・・・・。
153 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/23(土) 08:01: >>152
＞そんなんとうの昔からやっとるわ。
知ってるよ。そんなこと。
ただ、それらをもっと徹底するべきだとか、>>149みたいに視野を広げてみるとかできないの？

通勤電車が異常に込むっていうのは
多くの会社員が同じ時間に同じ交通手段を利用して同じような目的地へ向かうことによって生じるのだから、
それを分散させればいいのということになるね。
会社に行くだけで疲れるというような状況は望ましくないだろう。

その為には、オフィス街に自転車で行ける程度の圏内に住宅街を作るだとか、
そもそも会社を集中して建てないとか、
色々あるだろ。

そういう風に痴漢の多発する混雑した通勤電車を通して日本社会の抱える問題を考えるのが大学生の視点さ。
154 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/23(土) 08:26: >>153
何年かかる話してるんですか?　電車会社は、ﾊｹﾞｼｸ不満を申し立ててくる女性に
納得してもらうために、極端な話、明日にでも導入できるような具体的な痴漢対策を
求めているんですよ。そういう現実を無視したノンキなこと言ってるから、
いつまでたっても「ﾀﾞｲｶﾞｸｾｲの視点」なんだと思われ。
155 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/23(土) 08:32: 女性専用車両に反対してた連中からの「代替案」に期待。。。ﾜｸﾜｸ
156 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/23(土) 08:43: 「代替案」
国費でタクシーチケットを渡すのは財政状況から無理。
痴漢に遭いそうな美人には関学生などの若い男性をボディーガードに付ける。
その対価としてボディーガードは帰りに一発やらせてもらう。
そうしないとボディーガード自体が痴漢をしてしまうので正当な対価だ。
157 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/23(土) 09:55: >>154
対症療法好きだね。
小手先の誤魔化しだけじゃ、結局何も変わらないよ。
158 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/23(土) 10:40: >>157
それじゃあ、いま実際に痴漢受けてる女性に「今から郊外に住宅地を作ったり電車以外の
交通ルートを作ったりしますんで、それまでは我慢してください」って言ってみてよ。
絶対に納得してもらえないと俺はおもうんだけど（藁
159 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/23(土) 16:04: >>158
それぞれ別次元の話だってことぐらいは理解してるよね（藁
160 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/23(土) 19:54: >>144-145
こちらこそ、匿名掲示板にも関わらず、丁寧にレスを返してもらって感謝してますよ。

疑問に、というか内容にレスしときます。

まず、代替案が出せないなら、差別される状況に置かれるというのは、少し脅迫じみているかと思います。
痴漢はあくまで差別のない方法で防ぐべきものですし、
少なくとも第三者の男性が、その方法を考えることを強制されることはないはずです。
残酷ですけど、痴漢をする側・される側の問題なのですから、当事者で考えてもらうしかありません。
もし当事者で解決できないと言うのなら、諦めるか、差別を我慢してもらう側の、
つまり男性側が納得できるような、案なり態度なり説明なりを示すのが、筋かと思います。
このスレでも男性側から要望がでていますし、参考になさるといいんじゃないでしょうか。

そしてもう一つ、誤解をあたえてしまっているようですし、個人的な見解も述べておきます。
基本的に、私自身は、女性専用車両はやむを得ないものと思っていて、
考えている事は>>138の後半部分そのままだったりします。
ただ、あまりにも強引な理屈が腹立たしかったのと、
見苦しく開き直られるようであるならば、反対派にまわるつもりであった、
という理由から反論しているわけです。

個人的には、男性専用車両は結構いい案だと思うんですけどね。
女性専用車両と対にして、多様なサービスの一環、とかいう建前でもつけとけば、
被差別感も消せそうだし、上手くいくんじゃないでしょうか。
161 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/23(土) 19:59: こんな長いの誰か読んでるの？
162 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/23(土) 20:08: >>160
男性専用車両というより、女人禁制車両と言った方が適切かもな。
通勤電車なんかそもそもおっさんばっかりだろ。

女性専用車両も最後尾の車両にでも設定して、メリットデメリット±０にすれば、
男性からの反発は減るような気もする。

>>161
なんとも気のないレスだな。
163 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/23(土) 20:08: age
164 名前： 39 投稿日： 2002/11/23(土) 20:16: 話が代替案の方向にむかっているので、そのことについて意見を
言わせてもらってもいいのですが、
それを言う前に、議論の流れを整理するためにも
もう一度女性専用車両そのものについて言及しておきたい

それは138の言うとおり、
「女性専用車両がなにかおかしく、
それはやはり差別的であり、男性の譲歩あってこその、
やむを得ない措置であるということ。
そして、それは「女々しい」とか「男らしくない」とか、
ましてや女性差別の存在を理由に、開き直られるようなものではないということ」
である。

つまりここで明確にしておきたいのは
現実に話が代替案の方向に向かっているのを
みても分かるとおり、
女性専用車両が代替案について議論がおこるような
問題を多くはらんだ制度だということ。

これについては、60にも持っていただけたと私は勝手に思っています
（145の部分、一部引用（確かに、女性専用
車両の導入というアイディアが全ての人が満足できる解決策ではないことぐらい
誰でも分かる）という部分）
165 名前： 39 投稿日： 2002/11/23(土) 20:17: 私も代替案について考えたいと思っていますが
とりあえず現実に代替案の話がでているということは
女性専用車両が問題をはらんだ、
問題のおおい制度だということだと
認識している人がいる証拠だと思います。
つまりそういった問題意識をこのスレを見ているひとが
もっているということは
少なくとも、これについては議論が必要なことだということを
何人かの人が認識として持つことができたということは
議論が進展したと思うのですがいかがか？

なぜなら今まではそういった「女性専用車両ってどこか差別的ちゃうん？」という
意見が表面化せず、新聞、マスコミなどでもそういった議論すら出ていないのですから。
166 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/23(土) 21:56: とにかくマスコミが
「女性専用車両ってどっか差別的な事もあるんちゅうん？
　いきなりいろんな電鉄会社がとりいれてるけど
　これって法律的にはどうなん？」と取り上げてくれないのがおかしい。
絶対に取り入れる前にもっと議論するべきです。

おい！法学部！法律的にこれはどうやねん？
167 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/23(土) 21:58: おいおい。一方的な批判しておきながら、結局代替案も出さずに
「議論が進展したと思う」って、偉そうに話まとめんなよ。
女性車両反対勢一色だったこのｽﾚで、60がｶﾞｼｶﾞｼ議論したからなんとかここまで進んだんだろ。
お前らも日和らずに代替案出してｶﾞｼｶﾞｼ議論しろよ。そうしないとタダの文句言いと同じ。
俺は文句しか言わないﾔｼより、60のほうがよっぽど現実的で大人だと思うよ。
168 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/23(土) 22:08: はい　age　とこ
169 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/23(土) 23:05: >>166
問題だぞ、どう考えても。
痴漢をしない人でも女性専用車両に入ると痴漢と考えられ、その結果追い出される。
これは上でも言ってるけど、名誉毀損であり、人格権の侵害であるだろう。
>>167
あのな、お前みたいに議論もしてないくせにいちゃもんだけつけるアフォが一番文句言いなんだよ。
せめて60がどうして現実的で、大人なのかを語れよ。
170 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/23(土) 23:26: 糞スレ
171 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/23(土) 23:28: 激しく同意
172 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/24(日) 00:28: >>169
だからお前自身がタダの文句言いなんだって。
女性専用車両が男性差別だって文句言いたいのは分かったから、
じゃあどうすれば良いのか提案しろよ。
173 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/24(日) 01:01: さて、一つ観点を増やしてみよう。

痴漢される女には悪いところはないのか？
自衛策など考えられないのか？
174 名前： 169 投稿日： 2002/11/24(日) 01:24: >>172
お前は60の考えに賛成のようだが、ちゃんと理解してるのか？
今までの話の流れからすると、何世紀にも渡る女性差別があったから、
多少の男性差別であったとしても女性専用車両は有効的だから、仕方がないと取れる。
そしてその男性差別を訴える奴はきもいと言ってるんだぞ。
それのどこが現実的で、大人なのだ？早く説明しなさい。できないのか？
もしかして他に代替案が無いから、女性専用車両は有効だと言ってるのか？それでは話にならないぞ。

痴漢は当事者同士の問題でしょう。それなのに、皆で考えようって言ってるんだから、
最悪平等な方法にするべきであろう。なのに、男性に不利になった。でそれはおかしいだろうと
言うと、それに変わる案を出せってのはどう考えてもおかしいだろう。
ではお前らはすでにしている男性の人権侵害をどう考えるのだ？
172は女性専用車両がもう出来ているから、それが正しいと思っては無いか？
175 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/24(日) 02:04: >>162
怒る鉄ちゃんの姿が目に浮かぶよｗ＜最後尾

>>167
>>172
こちらに代替案を出す義務はないですね。

でも譲歩案なら、
「男性専用車両も設ける。」
「女性の定期代値上げ。」
この２つはどうでしょう？
一方的に差別を受けるよりは、はるかにマシなのは明白ですし、
これなら男性側も許容できるんじゃないですかね？
十分現実的ですしね。

もしダメなら、ちゃんとその理由も言ってくださいね。
176 名前： 172(=167) 投稿日： 2002/11/24(日) 02:16: >>174
>もしかして他に代替案が無いから、女性専用車両は有効だと言ってるのか？それでは話にならないぞ。

極端に言えばそうだよ。それがなんで話にならないのか逆に教えて欲しい。
女性専用車両がなんのために導入されたか、もう一度冷静に考えてみろよ。
痴漢に苦しんでいる女性がたくさんいるという現実をなんとかしないといけないという目的で
>>149の言うように「苦肉の策」として女性専用車両が導入されてるんだろ。
別に男性を差別したいために導入されているわけじゃない。

上でいろいろ議論があったように、一番の課題は「痴漢をいかにして減らすか」ということ。
なのに、男性差別だけ声を荒げて訴えて、肝心の痴漢対策に全く触れない君の意見は、
まさにタダの文句言いなんだよ。
39も60も101もこの肝心の痴漢対策を中心に話をしてるのに、あんたはいまだに男性差別の話だけ。
これが60の言う「子供の議論」なんだと思われ。とにかく、完全に議論に取り残されてるよ。

俺も本当のところはイヤだけど、現実的な痴漢対策として、女性専用車両は「苦肉の策」として
ひとまず容認する派だな。その意味では60とか149に賛成だね。各論ではいろいろ反論もあるけど。
177 名前： 172(=167) 投稿日： 2002/11/24(日) 02:24: >>175
>こちらに代替案を出す義務はないですね。

理由を教えてください。けど、代替案出してくれてるから、169より100万倍マシだけど（藁

>「女性の定期代値上げ。」

痴漢の被害にあっている女性を守るのが課題なのに、女性からさらに金巻き上げたら
それこそ本末転倒だと思われ。差別を差別によって報復してもなんの解決にもならん。

今日はもう寝るわ。おやすみ。
178 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/24(日) 03:35: >>177
＞理由
痴漢の当事者でないからです。
逆に、痴漢でも被害者でもないのに、
痴漢防止案をださなければならない理由を、こっちが聞きたいですね。

＞痴漢の～ならん。
あ～、利用しない人からしたら差別ですかね？
じゃあこれは却下で。

男性専用車両についてはどうですか？
179 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/24(日) 07:38: 結局のところ選択肢は以下の4つ。あなたはどれ派?

1. 女性専用車両を容認する
　　　1a. 積極的容認（無条件・無期限の容認）
　　　1b. 消極的容認（保留・条件有り、時限付き容認等）

2. 女性専用車両に反対する
　　　2a. 建設的反対（代替案・または何らかの提案有り）
　　　2b. 絶対的反対（完全撤廃希望・代替案も提案も無し）
180 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/24(日) 07:58: 痴漢の実態っていうのがわからないと女性専用車両導入の是非はなんとも言えないなあ。
数、質、頻度はどんなもんなんだろ？
181 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/24(日) 07:59: 痴漢の質・・・漏れも知りたい！！
ﾊｧﾊｧ・・・
182 名前： Rｉｔｓ 投稿日： 2002/11/24(日) 11:23: 女装して乗り込む計画立てて、ﾊｧﾊｧ
満員電車で、ﾊｧﾊｧ
俺は関学生じゃないけど、ﾊｧﾊｧ
183 名前： 169=124 投稿日： 2002/11/24(日) 14:24: ずっと書き忘れてたが、俺は一応124なんだ。だから代替案に関しては>>124をみてくれ。
少なくとも現段階で男性差別をせずに痴漢を防止するには、現実を考慮した男性車両も作るべきだろう。
>>176
あのね痴漢を減らす事には反対してないの。痴漢を減らす方法に男性差別を使うなよ、ボケと言ってるの。
男性差別をするために女性専用車両を作ったわけでは無いと言うが、結局は男性差別になっている。
それじゃあ今まで女性差別してきたのと何ら変わらないでしょ。それじゃ意味無いよと言ってるの。

>39も60も101もこの肝心の痴漢対策を中心に話をしてるのに、あんたはいまだに男性差別の話だけ。
>これが60の言う「子供の議論」なんだと思われ。とにかく、完全に議論に取り残されてるよ。
痴漢対策の一つの女性専用車両はどう考えても男性差別に密接に関わってるだろう。
なのにどうして議論に取り残されるのだ？お前は馬鹿なのか？

>お前は60の考えに賛成のようだが、ちゃんと理解してるのか？
>今までの話の流れからすると、何世紀にも渡る女性差別があったから、
>多少の男性差別であったとしても女性専用車両は有効的だから、仕方がないと取れる。
>そしてその男性差別を訴える奴はきもいと言ってるんだぞ。
>それのどこが現実的で、大人なのだ？早く説明しなさい。できないのか？
で、これについては？
184 名前： 激白ＫＧ野郎 投稿日： 2002/11/24(日) 18:01: 失礼します、
ミッションスクールの学生として懺悔します。

こないだ梅田から西宮北口に帰るとき
阪急電車内で
先輩と二人でディックをポロリしてみせびらかしました。
終電で酔いどれ天使が多かったためおおむね好評でした。
俺はバカです。カバです。梅田もトランクスで歩いていました。
もう恥というか、公私の感覚が。。。

女性用とかどうでもいいから
設備充実のジジババ用車両をつくって昼間運行させろ！
きっと
オッサンやオバハンが座って老人が座れないとかいう問題が起きて
マスコミのネタが一つ増えるよ。
185 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/24(日) 20:52: ところでなぜ性犯罪には皆敏感なの？
誰かに不意に殴られるケースが多発しているなかで、女性の痴漢にのみ
問題視するのもどうかと思う。
上野○鶴子は、社会で女性の性は、人格と結び付けられ考えられているから
問題なんだといっていますが。
男性のように切り離して考える事も必要な気がするが･・。
186 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/24(日) 23:32: >>179
1aの人って痴漢をなくすのは大賛成なのに、男性差別には積極的なのはなんでだろうね？
男性専用車両を認めて1bの立場になれば、こんなに揉めることもないのに。
187 名前： 172(=167) 投稿日： 2002/11/25(月) 10:11: >>183
お前、おベンキョーしたての1回か?　イキがってるだけで、現実をまったく見れてない。
だから子供だって言ってるの。

女性専用車両が男性差別かどうかと言われれば、そりゃ間違いなく男性差別だよ。
それは否定しない。けど、女性も間違いなく被害・差別を受けている。そうなった場合、
女性側・男性側どちらの被害・差別のほうが深刻かつ陰湿か、ということで
優先順位をつけて対処してくほかないわけ。あんたのために易しく言い直してやると、、
「現実の問題を解決していくためには、誰かが少しの間ガマンしないといけない」ってこと。

男性差別問題の歴史はせいぜい10年。女性差別問題はヘタすりゃ何千年。
この意味では、女性差別問題のほうがよっぽど深刻度合いは高いのは明らか。
今日初めてイジメを受けた生徒の抗議と、10年間イジメを受けてきた生徒の抗議では、
先生が後者を優先的に考えてあげようとするのは当然だろ。
しかも、後者が受けているイジメのほうが陰湿で根深いんだから、なおさらだと。

女性が長い間被害を受けている痴漢問題が解決するまで、少しの間は多少のガマンを
男のほうがしてやろうよ、そうしないと話は進まないから、って言ってる60や149の意見が、
なんでそんなおかしいことかね?　現実見ないで差別差別騒ぎ立てるあんたらよりよっぽど大人だと。
あんたの精神安定のためには男性専用車両という「かたち」が必要みたいだけど、
そんなに欲しいなら電車会社に陳情して作ってもらえばいい。ただ、そんな見せ掛けの
「かたち」に拘るあんたを「ケツの穴のちいせーガキだな」と心から笑わせてもらうけどね。
188 名前： 39 投稿日： 2002/11/25(月) 11:51: >>167
私の165の意見について、「日和みだと」不満があるようだが
、あなたは187で「女性専用車両が男性差別かどうかと言われれば、そりゃ間違いなく男性差別だよ。」
とあたかも当たり前にいっているが、この板の最初の部分をみてもわかるとおり
最初はだれも差別だ、とかおかしいとかだれもちゃんと理論だてていわずに
ただ反対だ、賛成だ、もしくは冷やかしだけの状態であった。

だから繰り返しのなるがこうして「女性専用車両が差別だという意見がひろまった」ということが
議論が進展したと個人的に思っただけでえらそうにしたつもりはない。

代替案について、私もいろいろ考えた。
だが現実問題、痴漢を防ぐ手立てとしては女性専用車両が正直
効果的だと思う。女性専用車両も痴漢と間違えられたくない男性からの
要望も多かったらしい。
しかし有効だからといって、男性を差別しかねない
女性車両をおおっぴらに認めもいい理由にはならないだろう。
189 名前： 39 投稿日： 2002/11/25(月) 11:51: ただここで大事なことは172(=167)が187でいっているように
「女性専用車両が男性差別かどうかと言われれば、そりゃ間違いなく男性差別だよ。」という
認識をみんながもつことが大切だと思う。つまりあくまで
それは痴漢を減らすための苦肉の策でるということ。
　だからそういうこと（つまり苦肉の策だということ）
をひろく一般に人にもわかるようにするべきだと思うがいかがか？。

たとえば、
場所は駅の階段の近くの車両など男性も利用するところは避け、一番前、もしくは
一番後ろなどに設定するとか、ラッシュ時、夜など女性専用車両が必要とされる時間帯
だけ導入する、また男性専用車両を導入するのもそのひとつだろう。
なぜなら言うまでもないが、男性にも鉄道を快適に利用する権利があるのだから。
　アメリカで昔、白人と黒人が乗る車両を区別させられていたという差別があったことを
忘れてはならない。
鉄道は本来、料金さえ払えばだれでも平等に利用できなければならないのだから。

憲法14条で男女差別は禁止されており、女性専用車両というものが男性を差別するものであり、
それは憲法違反にもなりかねないものということも考えておく必要があるとおもう。
もちろん痴漢される側の人権の問題もあるのだが。
190 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/25(月) 19:46: >>187
10年間虐めを受けてきた生徒を救うために、今日から新しく誰かを虐めますというのが許されるのか？
もし仮に新しく誰かを虐めるとしても、同時にそいつも救ってやるのが道理ではないのか？
あなたが大人で男らしくて寛容であるのはよく分かるが、
しかし世の中の男性が皆そうであるとは限らなし、
痴漢と同様に見られることに、耐えがたい苦痛を感じる男性だっているだろう？
現実の問題を解決するため、誰かが我慢しなければならないと言うのであれば、
あなたが他人を見下すのを我慢して、現実の男性差別の解決にも協力すべきなんじゃないのか？
ましてそれが譲歩の結果によるものならば、尚のことだろう？
191 名前： 上の続き 投稿日： 2002/11/25(月) 19:47: >>187
それと、
そのまま「男の方が我慢をしてやろうよ」と下手に出ればいいところを、
「女々しい」とか「キモい」とか「ガキ」とか「バカ」とか「幼稚園児」とか「情けない」とか
「アホ」とか「イキがってる」とか「ケツの穴が小さい」とか言ってみたり、
痴漢を解決する代案を出さなきゃ、お前ら虐められても文句言うなと脅してみたり、
無関係な、女性への差別を根拠に、男性の虐めを拒否する権利を否定し、
あまつさえそれを当然のようにして強要してくる、
そんな自分勝手で高圧的な態度を取るから、頑なに正当な権利を正当に主張するんですよ。
譲って欲しければそれ相応の態度ってものがあるんじゃないですか？
192 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/25(月) 21:20: 読むのがメンドゥサ。
サカー選手でいたなぁ。
193 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/25(月) 21:40: >>192
適宜、空白行を入れるべきなのかな？
論点がどこにあるのかいまいち良く分からなくなってきた。

10年間虐めを受けてきた生徒を救うために、今日から新しく誰かを虐めますというのが許されるのか？
もし仮に新しく誰かを虐めるとしても、同時にそいつも救ってやるのが道理ではないのか？

あなたが大人で男らしくて寛容であるのはよく分かるが、
しかし世の中の男性が皆そうであるとは限らないし、痴漢と同様に見られることに、耐えがたい苦痛を感じる男性だっているだろう？

現実の問題を解決するため、誰かが我慢しなければならないと言うのであれば、
あなたが他人を見下すのを我慢して、現実の男性差別の解決にも協力すべきなんじゃないのか？
ましてそれが譲歩の結果によるものならば、尚のことだろう？
194 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/25(月) 22:00: >>183
>お前は60の考えに賛成のようだが、ちゃんと理解してるのか？
>今までの話の流れからすると、何世紀にも渡る女性差別があったから、
>多少の男性差別であったとしても女性専用車両は有効的だから、仕方がないと取れる。
>そしてその男性差別を訴える奴はきもいと言ってるんだぞ。
>それのどこが現実的で、大人なのだ？早く説明しなさい。できないのか？

何かしらのまっとうな理由のためには「我慢」ができて
「寛容」な人のことを普通は大人と言い、それができない人を
子供というのではないですか？　当たり前のような気がするのですが・・・。

痴漢撲滅という大きな目的があって、それに対して男のほうが譲って
あげることがまず最初の一歩なるんだったら、そうしてあげることが
大人の男の姿勢のような気がします。
まぁ、さすがに「キモい」は言いすぎですが、「子供」と言われるのは
当たらずとも遠からずといった感じではないでしょうか。

あとは男性専用車両を導入するかどうかですよね～。私は、女性専用車両のあり方
（場所とか時間帯とか）を再検討してくれれば、それで十分だと思いますけどね。
195 名前： 169 投稿日： 2002/11/25(月) 22:09: >>187
何度も言うが、なぜ男だけが我慢する必要がある？あきらかな差別なんだぞ？
これからはすこし男性差別になるけど、過去千年は女性差別してたんだから、我慢してねは明らかにおかしいだろ。
そしてそれは人権的におかしいという人間をきもいと、60は言ってるんだぞ？
それを本当に大人だと思うのか？だとしたら、お前の大人の定義は何なんだ。

どっちがより重大かを比べるのは結構だが、それよりもまず共存できる方法を探すべきだろう。
その一つが男性専用車両も作るという事だ。
それ以外には、警官をより沢山配備する、電車の本数をもっと多くする、車両を一両多くするなどがあるだろう。
そんな様々な方法が考えられるのにどうしていきなり女性専用車両なのだ？？

お前は男性専用車両を同時に作る事に反対なのか？
女性専用車両が男性差別であると分かってるのに、どうしてそれを改善する案を否定派だけに任せるのだ？
お前の中では女性専用車両がベストであるように見受けられるぞ。
196 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/25(月) 22:21: 長文書いてる反対派の3人？の論点もそれぞれ違うもんな。

俺も疲れてきたわ。
197 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/25(月) 22:48: >何度も言うが、なぜ男だけが我慢する必要がある？あきらかな差別なんだぞ？
>これからはすこし男性差別になるけど、過去千年は女性差別してたんだから、我慢してねは明らかにおかしいだろ。

外野ですが、これは明らかに思いやりの無い大人げない主張だと思いますよ。苛立ってるはの分かるけど。
あなたには理屈はあるようだが、ハートがない。（自分で言ってて藁っちゃうけど

>警官をより沢山配備する、電車の本数をもっと多くする、車両を一両多くするなどがあるだろう。

コストのこと全然考えてないでしょ。これも現実を無視した意見。

男性専用車両に関しては、導入しても良いとは思うけど、>>187の言うように
結局「かたち」というか建前でしかないと思いますよ。そもそもラッシュ時の
車内の9割は男なんだし、急いでいる時にわざわざ男性専用車両に足を運ぶ物好きな男はごくごく少数かと。
そんな建前の男性専用車両で得られるものは「俺は差別されてないんだ!!」という
精神的満足感でしかないと思います。それが必要な人が多いようなら、導入したら良いと思います。俺は要らないけど。
そんな建前より、>>194が言うように、女性専用車両のあり方を考え直すほうが現実的かつ効果的だと思います。
女性専用車両は建前ではなく、実際にそれで救われる女性がいるんですから。
198 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/25(月) 23:02: なんかだんだん169のほうが壊れてきたな～
199 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/25(月) 23:24: 近いところ5レスしか読んでないけど
これからの女性特に主婦はいろいろ厳しくなるとか…
女性も二極化していくんでしょうな
200 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/26(火) 00:52: 169もあんまり人権人権って言わないほうが良いと思う。
人権を守れって正論のようで、逆に必要の無い争いを
引き起こすことも大いにあるから。人権侵害って、
どんな問題にだって簡単に当てはめられるから、簡単に主張できる。
だからこそ、慎重に主張しないと、結局ウザいフェミ婆と
まったく同じになってしまう。それに、あんたの言い方も
十分高圧的・脅迫的だよ。女性専用車両については、俺も
少なからずおかしいとはおもってるけど、あんたのように
フェミ婆みたいにかたくなに主張されると、賛同したくなくなる。
ついでに200ゲトー
201 名前： 169 投稿日： 2002/11/26(火) 02:33: >>197
コストをかける方法を使いたくないから、それを男性差別という方法で男におしつける
電鉄会社に疑問は抱かないのか？男も女も同じだけお金払って電車乗ってるんだぞ。
勘違いしてる人が多いが、私はそんな満足感が欲しいから、作れといってるのではない。
男性車両は痴漢冤罪という物を考えての発言だ。それで困る者もいるから、作るべきだと思うのだ。
痴漢の被害の女性の数は多い。しかし、それで自殺したり人生が変わる人間は数少ないだろう。
しかし、冤罪になった男性は人生が変わるし、自殺をする奴もいるが、その被害者の数は痴漢被害者に比べて少ないだろう。
でもそういう人間は確実にいるし、増えている。ならば、やはり同様に対策はする、専用車両を作るべきだろう。
つまり、男性車両を作る＝冤罪対策が、俺には基本的にあるのだが、それを理解させるにはかなりの文足らずだな。それはすまない。
>>200
自分が感じる事を話しているだけだから、それに賛同できないのはいいんじゃないの？
あと高圧的で脅迫的な文とかを指摘したのは違う人なので。私は別にそういう文であれ、読めればいいと思っているので。

さて明日は居留地で買い物なので、ぼちぼち寝ようかな。おやすみなさい。
202 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/27(水) 21:20: ハミチン専用車両
203 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/27(水) 21:29: なんか熱くなってるバカ3人ぐらいしか
読んでねーんじゃねーのこの糞スレ
204 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/27(水) 21:32: >>203
安心したまえ。一番バカなのは君自身だ。
205 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/27(水) 21:38: >>203
軽く論破してあげたら？
206 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/30(土) 19:57: あげぇ
207 名前： 203 投稿日： 2002/11/30(土) 20:49: こんなとこで議論しても何にも意味ない

でどうよ
208 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/30(土) 20:54: ﾌﾟ
209 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/30(土) 21:04: >>207は三流釣り師
210 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/11/30(土) 23:24: 差別反対　夜露死苦
211 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/12/03(火) 23:14: うざい
212 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/12/05(木) 22:20: ヴォケ
213 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/12/05(木) 23:38: さっき今日の出来事で痴漢冤罪の男性がでてた。
女性の敵ではないけれど、男性専用車両反対派の敵ではあるね。
214 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/12/05(木) 23:43: つーか女性専用車両は空いてて
ほかの車両がめちゃめちゃ混んでる時はムカつくぜ？
215 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/12/05(木) 23:48: JRで駅員さんが、ここは女性専用車両ですって書いた
看板みたいなの持ちながら女性専用車両の前で立ってた。
あんな情けないことさせられてちょっとかわいそうだった。
216 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/12/06(金) 00:10: >>214
他の車両に乗ってる女を全員引き摺り下ろせ
217 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/12/09(月) 23:58: 小学生がね、女性専用車両覗いてたの。
「おい、なぁなぁ、これ女性専用車両って書いとう」
「うわっ、ホンマや」
「覗いてみようぜ」
「おぅ」
「うわっ、あれおっさんやん。ハゲたおっさん乗っとうで」
「うわ、ホンマや。おっさん女性かよ」
「ハゲたおっさん女性やで～」
その後、彼らは前の方の車両に移っていきました。
なんかおもしろかったです。
218 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/12/10(火) 02:58: 俺も男性専用車両、つくってほしい。
219 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/12/10(火) 03:16: http://www.rikkyo.ne.jp/univ/araki/chikanenzai/
220 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/12/10(火) 03:20: 女性専用車両をつくっても、女性がそれに乗らないとつくった意味がないと思う。
あと、痴漢でっち上げ女子高生って本当にいるから、
それから俺らを守るために、男性専用車両つくってほしいんだな。
221 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/12/10(火) 03:35: 歴史・歴史って言ってる人がいるけど、
いつになったら、女性差別の歴史と男性差別の歴史が同じになるの？
一緒にならないと話が進まない気がするんだけど。
222 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/12/10(火) 11:37: いやとにかくこんなしょうもない女性専用車両なんてのが存在するのは
世界のどこをさがしても日本しかないんで・・・・
世界の恥さらしです。

女性専用車両などを作り上げた電鉄が恥であり
それに導いたマスコミの恥でもある。
そして日本の恥です。
女性も好んで乗っているかも知れないがそれが逆に
男性への差別にもなるということを肝に銘じなければならない。

触ってしまうオヤジが悪いのは分かる。
やはりもうそういう奴には極刑でよろしい。
223 名前： 第七官界＠彷徨 投稿日： 2002/12/10(火) 13:36: 俺はタバコ吸わんが、JRの借金ってタバコの税金から払ってるんだろ。
喫煙車両つくるべきなんじゃないか。
224 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/12/10(火) 16:53: >>痴漢でっち上げ女子高生って本当にいるから、
ほんとそうらしいね。存在もしない罪をきせられ、無罪を勝ち取れぬまま
会社クビにされてしまう人もいるらしいよ。
225 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/12/10(火) 17:11: 　　 `ヽ､llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`ヽ､_,-,
　　　　-―--`lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllﾉ
　　　　　　`ヽ､lllllllllllllllllllllllllll, - ､ll､_ll､ヽlllllllllllllllノ-,
　　　　　￣ヾllllllll/⌒ｌ､lllllll--　　　　　　`ヾシﾉ|彡
　　　　　　　_ノll/ ⌒l `|ll/´　-､　　　　　　　 /
　　　　　　　 `)ll| (`Y´　　　　　二`ヽ､_　　　 |
　　　　　　　／lll`l`-|　　　　　（ |;;lll|　　 '´,イ´
　　　　　,-'´／|`ヽ-┐　　　　　`￣'　　　　ﾉ
＿_, -‐/;;;;;;/　|　　　|　　　　　　　　　　　　l
;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;|　 `l　　 l､　　　　　　　　 ` , -'
;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;|　　`l､　 `ヽ､　　　-――-/
┌‐┴───┐ ヽ､　　`ヽ､　　　　人
│　ナルホド　|　　 `ヽ､　　`＞┬イ　 `､
├───‐─┴─────────────
│私は痴漢などしていません！！
│
└──────────────────‐

　　　　　　　　　　　　　イ`ヽ、:::::::::::::`:ヽ-、_lllllllllllllllllllll`、
　　　　　　　　　　　　＿_,―'´lllll|lllllllll`ヽ、:::::::::::::;;;;;;`ヽ、_lllllllllllll|
　　　　　　　　　　　　`l ‐-、_lllllllllll|、lllllllllllll`、;;;;;;;ll;;;;;;;;;;;;;;ll`|lllllllllll`l
　　　　　　　　　　　 `|l|ll|lll`ヽ、llllヽll'‐'´⌒`、llllllllllllll;;lllllll|ニ、lllll|
　　　　　　　　　　|l|ll|lllllllli'´￣´　　　　 `、llllllllllllllllllll|,-、`|llll|
　　　　　　　　　　　　　　|l|ll|llllllll|　　　 ,　　_,.‐　|ll,、l,lllllllllll|‐ 、/lll/
　　　　　　　　　　　|lト、lllllllll`ー、_ ヽ`-',=iフ.|l|`l|`|l|、l/ー' /llll`l
　　　　　　　　　　　　　 || ヽllト、lll`F|　　　￣´. || ｜|ll|llノ i‐' ‐、lll|
　　　　　　　　　　　　　　 ll 　`ヽ、`ヽ| l　　　　　 l/　| |l||/　`l　　　|`i、
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 `ー `し_　ー　　/　　 |l/　／　　 / 人`、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿, -‐―　　　/_, -、'`<　ノ llllヽ、
┌‐────┐　　　　　　　　　　　　 ,.‐∧―-　　　／ `l　 `ヽ`ヽ、ノllllll＼-、
│　ミツルギ　|　　　　　　　　　　　／llllll/llll`、＿__,／ |　　|　　`ヽ　ヽllllllllll`ヽ
├───‐─┴────────────────────────
│痴漢していないだと！？
｜
｜ならば、その証拠を提出したまえ！
└─────────────────────────────‐
226 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/12/10(火) 17:15: 　　　　　　　　　　　　　＿.........　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　_.. -‐ ' "　　　　ヽ￣ノ^7__　　　　　　　　　＜　彼女は痴漢をでっち上げるために
　　　　`ー ''"--―――-r⌒｀｀~｀゛゛`''ヘ/　　　　　　　　＜　　普通の車両にいたんだ！！
　　　　　`ー--――ー---＞　～-、_.　'　　　　　　　　　＜
　　　　　　`ー-- ..＿へ/　　　くてi`　〈　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　 `ー-_　　 | ^i　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ‐ァ=r‐''⌒゛二ニ二つ
　　　　　　　　　ヽr''ヘ、_　　　　 .-＝ァ/　　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　　/　　　!、　　　{＿_//　　　 __　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　、　ヽ_ノノ
　　　　　　　　　ノ　　　　　、　￣ /-‐ ' "´／｀゛ーァ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ、`ーテヽJ
　　　　　_.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ.￣「´ 　　　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　. ‐ '7 　　く/|〉-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　/　　/　　　 /　|　 | ／｀＜´　　　　　 '　／　　　　　　_..　-- ' "´
./　　 /　　　ヽ .|　/ 　　／　iニニニ}　／、　　 _.　-‐'"
　　　 l iニニl　ヽ|/ 　／　　　ノ　　　　　　`／

　　　　　　　　　　　　　イ`ヽ、:::::::::::::`:ヽ-、_lllllllllllllllllllll`、
　　　　　　　　　　　　＿_,―'´lllll|lllllllll`ヽ、:::::::::::::;;;;;;`ヽ、_lllllllllllll|
　　　　　　　　　　　　`l ‐-、_lllllllllll|、lllllllllllll`、;;;;;;;ll;;;;;;;;;;;;;;ll`|lllllllllll`l
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　　　　　　　　　　　　　 || ヽllト、lll`F|　　　￣´. || ｜|ll|llノ i‐' ‐、lll|
　　　　　　　　　　　　　　 ll 　`ヽ、`ヽ| l　　　　　 l/　| |l||/　`l　　　|`i、
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│　ミツルギ　|　　　　　　　　　　　／llllll/llll`、＿__,／ |　　|　　`ヽ　ヽllllllllll`ヽ
├───‐─┴────────────────────────
│・・・・・・・・・？
｜それでは痴漢をしていない証拠にはならない。
└─────────────────────────────‐
227 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/12/10(火) 18:16: 無罪を証明するのに証拠がいるの？
じゃあ半径3メートルぐらいにいた奴全員有罪じゃん。
228 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/12/10(火) 21:24: 女性と男性の乗客比を調べて、女性専用車両と男性専用車両を設ける。

こんなことやったら日本社会のおかしさを見せるようなものやけど、
女性専用車両を作るくらいならそこまでやったらどうかと思う。
229 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/12/11(水) 02:07: >>225
これ、何だっけ？
230 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/12/11(水) 02:12: >>229
http://www.capcom.co.jp/newproducts/consumer/gbasaiban/taiken/index.html
http://www.capcom.co.jp/saiban2/big/gya2menu.html
231 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/12/11(水) 02:59: http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/5227/flash/korea_ha_eede.html
232 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/12/11(水) 03:24: http://freedom-of-press.freewebspace.com/
233 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/12/11(水) 20:35: 各駅にボードもったおっさんいるけど、いい雇用創出になってるね
234 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/12/11(水) 22:35: 意味ちゃうやろ！ヴォケ！
235 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/12/11(水) 23:13: ？
236 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/12/11(水) 23:18: http://web2000.kakiko.com/naruhodo/Obj.swf?InputStr=%82%C8%82%F1%82%A9%83X%83%8C%82%CC%95%FB%8C%FC%90%AB%95%CF%82%ED%82%C1%82%C4%82%AB%82%BD%82%BC%81A%28%81L%DF%81%CD%DF%81M%29%CE%DF%D9%A7%21
237 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/12/11(水) 23:36: はい！そのとうりです。
頼むでしかし
238 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/12/14(土) 17:51: http://www.kiso.tsukuba.ac.jp/~k971607/frash/Obj_Kar.swf?InputStr=%82%A8%82%DC%82%A2%82%E7%82%C6%82%C1%82%C6%82%C6%8Bc%98_%8En%82%DF%82%EB%82%E2%81@%81@%81@%28%81L%DF%81%CD%DF%81M%29%CE%DF%D9%A7%21
239 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/12/16(月) 01:43: 痴漢から身を守り、快適な電車にしたいから女性専用車両は出来るんやろ。
だったら、痴漢でっち上げ女から身を守り、快適に乗る権利は男にもある。
だから、女性専用車両をつくるんやったら、男性専用車両もつくって欲しいわけだな。

できないんなら、女性は料金値上げだ。
240 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/12/16(月) 01:50: >>239
男性専用車両ができてもあまり乗りたくないという罠。
241 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2002/12/17(火) 19:38: age
242 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/04(火) 10:24: 女性差別の歴史は長いが男性差別の歴史はまだ短い・・・
といっても実際にこの年月を何百年も生きているならともかく、
俺らが生きているのはそのほんの一部で、
これからもっとずっと生まれてくる子供たちは、
女性差別があったなど信じられないような時代だけで生活するかもしれないわけで、
やはりそうならないためにも、男性もこれからは差別を受けていると感じたら、
女々しいだの恥ずかしいだのという考えは捨て戦わないと、
本当に男性差別の時代は遠からずやってくると思います。
243 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/04(火) 11:17: 女性専用車両に乗ってるやつらマナー悪すぎ。こんなもんさっさと廃止しろ。
244 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/04(火) 11:36: 女性差別の歴史がいくら長くても、それは男性差別を認める理由にはなり得ません。
それに、実際に女性専用車両に乗ってるのってオバチャンばっかりらしいよ。
しかもベラベラ喋ってるみたいだし。
年増は痴漢なんか関係ないだろうと小一時間(ry
245 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/04(火) 12:16: >>244
自分は魅力があると勘違いしてるんじゃないの？
246 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/04(火) 12:32: >>244
単に女性専用車両の方が空いてるからだと思われ
247 名前： ミユウ（2RxW9BQk）投稿日： 2003/02/04(火) 14:35: >>244 >>245
オバチャンを馬鹿にしてはいけませんよ。
今は若くてもいずれ自分も通る道になることでしょうし。

電車って痴漢以外にも変質者をたまに見かけたり聞いたりしますからね。
体力的にはほとんどの場合（特別なトレーニング者・力自慢さんでない限り）
男性のほうがパワーはありますから年齢関係なく女性は女性なのです。
私も何回か恐怖体験をしたのでラッシュ時は絶対女性専用列車です。
たまに、というか最近よく男性が誤って乗られているのです。
申し訳なさそうに降りられる男性を何回か見て、男性専用列車も必要だなぁ
と感じています。悪い気持ちで電車に乗車されている男性のほうが少ないですしね。
と、思いたい私でした。
248 名前： ミユウ（2RxW9BQk）投稿日： 2003/02/04(火) 14:37: >>247すいません、女性専用車両、男性専用車両の間違いです。
249 名前： ロリっ娘＠道子 投稿日： 2003/02/04(火) 16:07: その恐怖体験を聞きたいｸｽﾞどもがかなりの数いそうだな
250 名前： ミユウ（2RxW9BQk）投稿日： 2003/02/04(火) 16:10: >>249
たしかに・・・。
またオフでお会いした時にでも聞いてください。
卒業までには参加したいと思いますので。
251 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/05(水) 01:33: 女性専用車両の時間帯とか決まってるらしいけど
間違えるの怖いから近づかないようにしてる
252 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/05(水) 02:00: >>251
俺もそうだな
253 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/06(木) 00:46: 痴漢は文化だ！
254 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/06(木) 01:15: 痴漢されたいぜ！
255 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/06(木) 01:28: 禿同。ただし２９歳までで美女の人に限る。
逆痴漢されてえ。
256 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/06(木) 01:30: 痴女といいます。
257 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/06(木) 02:49: 田代田代
258 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/07(金) 21:12: 痴漢は文化だ！！！
259 名前： モンタナ 投稿日： 2003/02/07(金) 21:21: シャワー室欲しいな。
260 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/08(土) 00:52: 俺達専用車両も作れ～！
　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　（ ´∀｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´∀｀　）
　⊂ 同志社 ⊃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂関学⊃
　　　 |⌒I、｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　 |⌒I
　　　（＿）. ｜　　∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧　　　 | ´（＿）
　　　　　（＿）　　（ ´∀｀　）　　　　　　　（ ´∀｀　）　　（＿）
　　　　　　　　　　⊂立命⊃　　　　　　 ⊂関大⊃
　　　　　　　　　　 |⌒I、｜　　　　　　　　｜　 |⌒I
　　　　　　　　　　（＿）. ｜　　　　　　　　| ´（＿）
　　　　　　　　　　　　（＿）　　　　　　　（＿）
261 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/08(土) 17:29: 痴漢はサブカルチャーだ！！
262 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/08(土) 17:43: おまいら、痴漢スレたてたらどうなんだ？
263 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/08(土) 17:58: 痴漢は男の性だ！！
264 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/08(土) 19:25: 女性専用車両は痴漢冤罪を防ぐためにも有益だ、と
考えていたのだが、本当に防ぐ為には男性専用車両が
必要になるのだな。
ひとつ思ったのだが、女性専用でない通常の車両内で
痴漢冤罪が起こった場合、話がこじれそうだな。
「ぐだぐだ言うなら始めから女性専用車両へ行けよ」
という風に。
265 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/08(土) 22:56: ま、なんせ痴漢は文化ですからね。
痴漢された女は実際うれしがってんだYO!
266 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/08(土) 23:15: 「男性専用車両つくれ！」ってやつはｷﾁｶﾞｲかﾎﾓ
267 名前： ミユウ（2RxW9BQk）投稿日： 2003/02/08(土) 23:17: >>265
ヽ(`Д´ )ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!
268 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/10(月) 06:15: 「女性専用車両つくれ！」ってやつはｷﾁｶﾞｲかﾚｽﾞ
レズ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
269 名前： 世直し一揆 投稿日： 2003/02/10(月) 18:16: ＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
270 名前： デュークＫＧ 投稿日： 2003/02/10(月) 18:36: 痴漢冤罪やでっち上げの事を考えたらやっぱり
「疑われたくない人用スペース」はあっても良いかも、とも。
>>265-266
ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ！
271 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/11(火) 20:05: 女は痴漢されて誇らしげになってんじゃねーの？
触れられただけで痴漢と勘違いする自意識過剰なﾋﾞｯﾁもいるだろう。
おまいら全員逝ってよし！！レイプされちまいな！！
272 名前： (゜Д゜)ｼﾒｼﾞ 投稿日： 2003/02/11(火) 21:58: それは言い過ぎだろう・・・
確かに自意識過剰はいるかもしれんが、実際に精神的なダメージを負った人もおるんだから・・・
でもでっち上げされて仕事失った人や、人生狂わされた人もいるわけだし。
男と女の問題は難しいなあ・・・(´ー｀)
273 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/12(水) 00:23: 女は男の奴隷だ！！レノンもいっただろ。

　　　　　　　　　
　　　　　　　Woman is the nigger of the world！！
274 名前： デュークＫＧ 投稿日： 2003/02/12(水) 00:43: >>271
確かに世の中には自意識過剰気味な女性もいらっしゃるから
冤罪が怖いと思ったりもするのですが、実際普通の人が
痴漢されて喜ぶとは思いませんよ。妙な小説じゃあるまいし。（わら
>>273
逝け

てか今のところ冤罪を避けるには混んだ電車では
バンザイでもしてるしか無いのですかね・・・なんだかなぁ。
275 名前： Юсукэ（V/hiQsek）投稿日： 2003/02/12(水) 01:53: |Д`)ｺｿｰﾘ
>>274　
その『バンザイ』、実際してる人いますよ。本当、笑い話ではないです。恐らく
冤罪紛いのことですごまれたことがあるらしい中年の男性でした。これは私的な
所見ですけれどね。しかし明らかに女性を警戒していました。見た目は毛が濃く、
夕方なのか青々とした頬というよりは黒いプツプツが顔の下半分から首すじを埋
め、四角い銀縁でサテン光沢の眼鏡の脂にくもったレンズの奥に光る、どこか怯
えたような、しかし光の宿らない奥二重の細い目は絶えず周囲の、特に女性を窺
い、『私は断じて痴漢ではありません』という凄まじい、まさに痛々しいまでの
自己アピールをしていました。しかも肌が獰猛なまでに浅黒い。肝臓大丈夫です
か？とお聞きしたい位にズズ黒い。毛髪も黒豹を思わせる漆黒の艶、おそらく二
日に一回の洗髪具合です。所々に顔を覗かせる白髪が男性の気苦労を類推させま
す。単純にそういう髪質かもしれないですけど。まさに悲哀です。
男性諸氏が取りうる現実的な対策としては、何か読むしかないです。片手はつり
革をひしと掴み、片方で当たり障りのない週刊誌かなんかをタラタラと、しかし
紙面から目は離さずに、というやり方がまずは及第点という感じです。
276 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/12(水) 04:25: >>274
俺は電車の中でも手袋してる。
冬だからできることだけど。
277 名前： ミユウ（2RxW9BQk）投稿日： 2003/02/12(水) 13:07: 冤罪はごめんですよね。
私の知り合いは車両の奥の人通りが少なく
男性ばかりいる所で立っているらしい
278 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/12(水) 14:15: Woman is the nigger of the world！！

　　　　　　これが世界のコンセンサスってことですな
279 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/13(木) 23:04: 某教授に酒の席で聞いた話だが、
この前にセクハラで逮捕された某講師の事件以来
研究室等で女性と話をするときは必ず立会人もしくは
部屋の銅鑼を空けて二人きりにならないようマニュアルで指示されたとか
本当か
280 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/13(木) 23:04: 銅鑼は開かない
○ドア
281 名前： デュークＫＧ 投稿日： 2003/02/18(火) 03:57: http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030218k0000m040103000c.html

男は通勤・通学をマイカーですべきだという事なのかも。
てかこんな事で人生棒に振るなんて洒落にならない・・・。
282 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/18(火) 07:56: これはほんと笑えない。可哀相過ぎる。永遠に男性の損害は賠償される事は無い。法律の限界ですね。
この女子高生は気をつけた方がいいね。仕事も名誉もいったん失った人間には、後に残る物は憎悪くらいだからね。
でもまぁ悪意の無かった普通の女子高生なら申し訳なさで一杯だろうな。
なんともやりきれないです。
283 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/18(火) 11:55: ちゅうことは、痴漢です！！って叫び、捕まえたら嫌いな男の人生を壊せるのか…
284 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/18(火) 13:26: まあ片手はバッグ持って、もう片手はつりかわにぎっとくことだな。
285 名前： ロリっ娘＠道子 投稿日： 2003/02/18(火) 13:39: 片手は己のちんぽ
もう片手は相手のちんぽ

　　　　　　誰　か　デ　ュ　ー　ク　を　止　め　て　や　れ
286 名前： くゎんがく生 投稿日： 2003/02/18(火) 15:08: 痴漢は世の中に腐るほどあると思うけど、痴漢を訴える事件って
どうも冤罪くさいんだよな～・・・。

本当に痴漢された人って抵抗できないケースがもっと多いと思う。
287 名前： 実写派 投稿日： 2003/02/18(火) 16:12: >>275
超混雑車両では手提げ鞄持ったまま両手でつり革にしがみ付いております。
しかし意識すればするほど下半身が反応するという罠。
288 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/18(火) 17:24: デュークはイクまで止まりません
289 名前： ロリっ娘＠道子 投稿日： 2003/02/18(火) 17:32: 蒸気機関車のデュークか（ｼｭﾎﾟ
世が世なら彼は伝説になっていたろうな
彼に握られたら最後,逝くまで離してくれないんだよ
290 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/19(水) 04:58: どんな世の中だよ。
291 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/19(水) 05:02: とにかく俺は出来るだけ男だらけの車両へ。
それからマジで思うのは男性専用車両欲しい。マジで。
てか誰もなんでそういう風に訴えかけないのか。
6輌編成でも1輌くらいはいいやろ？
292 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/19(水) 05:05: おすぎとかは・・・。連結部分か・・・・。
293 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/19(水) 05:09: ピーター、みかわ、おすピー、めらなどは電車に乗らなさそう。
294 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/19(水) 05:13: ＞＞２９３
わざと男性車両に乗りますが何か？
295 名前： 黒川道子 投稿日： 2003/02/19(水) 13:53: >>290機関車が普通に走ってた時代です
296 名前： デュークＫＧ 投稿日： 2003/02/20(木) 00:00: >>275
うぅむ・・・何か気の毒に思えるくらい悲惨ですね。（苦笑
>>286
同感。ｗ
でも中には本当にされた人もいますから、一概にどうとも言えませんがね。
>>285 >>288-289
( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ
それとももしかして道子ﾀﾝは私に
一遍足腰立たなくなるまでやって欲しいとかですか？(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
>>292
女性専用車両に「アタシはヲンナよっ!!」と言い切って乗るか、
男性専用車両で何かするかのどっちかかと思われ。ｗ
297 名前： ロリっ娘＠道子 投稿日： 2003/02/20(木) 16:34: koeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!
298 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/20(木) 17:50: >>294
男性車両なんて存在しませんが・・・

女性車両のみしか存在しませんよ。。。
299 名前： デュークＫＧ 投稿日： 2003/02/20(木) 19:58: >>297
(･д･)、ﾍﾟｯ！
300 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/20(木) 21:20: 女性差別だよこれって・・
301 名前： さいたメン 投稿日： 2003/02/20(木) 21:57: では川柳でも一つ
痴漢でも
　　女は選ぶよ
　　　　なめんなよ
302 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/21(金) 02:39: >>301
よく逝った！えらい！
303 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/21(金) 15:44: 女性は差別されてきたから男性差別など問題でないというＤＱＮがいるが、

それは男性差別をしていいという理由にはならない。

また、昔は男性は兵役を負わされいたのだから、差別されていたともいえる

男性差別は大きすぎて小者には見えないことも多い
304 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/21(金) 15:48: 痴漢冤罪の被害は深刻です。
毎日新聞などでも女性が痴漢をでっち上げるのを目撃した人の投稿が
掲載されており、被害者の男性に加害者の女が示談金を要求する被害がある。
そこで、阪急には全国に先駆けて男性専用車両をつくってほしい。
男性専用車両設置に反対の者もこの事実を知れば、
男性専用車両設置の必要を認識するところまで到達できるのではないか。
305 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/21(金) 16:53: >>275
激しく同意。さらに私自身の例でマジレスすると、実際に私も賠償金ほしさに
痴漢をでっちあげる奴から身を守るために電車に乗る時は大概両手をつり革に
つかまるような格好で乗っていますＹＯ！（東京・大阪・神戸・福岡各市営地
下鉄に乗る時は必ずそうした）
306 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/24(月) 13:04: 男性専用車両を作れば問題はすべて解決すると思うのだが・・・
307 名前： さいたメン 投稿日： 2003/02/24(月) 19:14: 専用車両って響きが半端なような気がしてきたので短歌をひとつ・・・

　専用を
　　強制車両に
　　　　しませんか？
　　　　　強気にいこうぜ
　　　　　　　　　民営企業
308 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/26(水) 00:44: 　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　女は男の奴隷であるべきだ！！！
309 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/26(水) 00:48: 10両あったら5両を男専用、3両を女専用、2両を兼用（カップル含）
にしてくれたら問題は万事解決なんだが。
310 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/26(水) 08:19: どうして女の車両がすくないのだと騒ぎ出す人権屋がでるに2.500ﾊｳｽﾃﾝﾎﾞｽ
311 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/26(水) 10:11: 女性専用車両ではなく美女専用車両でいい。
おばちゃんやブスは誰も痴漢しないから専用車両なんて
必要ない。
312 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/26(水) 10:12: 女性専用車両ではなく美女専用車両でいい。
おばちゃんやブスは誰も痴漢しないから
専用車両なんて必要ない。
313 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/26(水) 10:19: B専とかいるかもしれんし
314 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/26(水) 11:40: 「今は女はが強いですね」って言われてほくそえむ女ｷﾓ
315 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/26(水) 14:58: 「女は弱い」と不敵にﾆﾔﾂｸ男もｷﾓｲ
316 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/26(水) 23:45: 昔は男だけが戦争に行った。
北朝鮮が暴発したら、女の方々、どうかふるって参戦して下さい。
なんせ世は男女平等ですから。
317 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/27(木) 00:29: >>316
駄目です。
半端な戦力はむしろ足手纏いになります。
318 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/27(木) 00:51: >>317
女性差別死ね
319 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/27(木) 12:00: 関学の教務は世の中のゴミ
320 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/27(木) 16:34: >>318
差別ではなく、戦力にならないという単なる区別です。
女は力がなく、弱い。当たり前だろ。
女の人権を唱える女ｷｼｮｲ。
田島陽子が日本の政治は男の世界だとよ。
はっきり言って、相撲も政治も男のもんだ。
321 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/27(木) 19:22: >>320
よく逝った！
322 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/28(金) 01:26: >>320
そう！それは俺も法律の授業で習った。合理的な区別≠差別ってな。
男子校に女子が行けないのは合理的な区別であって決して差別ではないと。
323 名前： NUC（ampLions）投稿日： 2003/02/28(金) 05:04: なんか国は大学とかの研究者の男女比率を、
７：３くらいにする目標を立ててるって聞いたことあるけど、ホントなんだろうか？
当然こうなると女性の方が志望者も少ないから、
優先されて比較的簡単に研究者になれるらしいけど。
324 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/28(金) 05:06: >>320
女が弱いというのは偏見です。
今時の女は喧嘩だろうが戦争だろうがバリバリやってのけますよ。
325 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/02/28(金) 13:17: >>324
そりゃｵﾝﾅ同士の戦いの時だろ？
白人黒人の屈強な男を前にして、一発でも顔面殴れるのか？
おとなしく炊き出しをしてろ。

そして今時の女より、戦前の女の方がいざというとき、遥かに頼れます。
326 名前： あっそ 投稿日： 2003/03/01(土) 00:09: 阿蘇
　阿蘇
　　阿蘇
　　　阿蘇
　　　　阿蘇
　　　　　阿蘇
　　　　　　阿蘇
　　　　　　　阿蘇
　　　　　　　　阿蘇
　　　　　　　　　阿蘇
　　　　　　　　　　阿蘇
　　　　　　　　　　　阿蘇
　　　　　　　　　　　　阿蘇
　　　　　　　　　　　　　阿蘇
　　　　　　　　　　　　　　阿蘇
　　　　　　　　　　　　　　　阿蘇
　　　　　　　　　　　　　　　　阿蘇
　　　　　　　　　　　　　　　　　阿蘇
　　　　　　　　　　　　　　　　　　阿蘇
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　阿蘇
327 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/01(土) 00:37: >>323
それこそ男女差別のような気もするな。
328 名前： ロリっ娘＠道子 投稿日： 2003/03/01(土) 01:01: 保護欲
支配欲

男である以上誰でも一度は自覚したことがあるでしょう
それを最も増幅させるのは

　　　　　　　　　　　　　　ロ　リ　っ　娘

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なのです
ロリっ娘以外の女はただのメスです
329 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/01(土) 01:12: それが性欲に向くところがわからん
330 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/01(土) 01:49: ついに阪神電鉄も導入なのな。全く･･･
331 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/01(土) 02:38: >>329
性欲ってモノ、ないでしょう？
332 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/01(土) 15:19: >>325
同意
333 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/01(土) 22:39: 女は単なる肉便器ですが何か。。。
334 名前： ロリっ娘＠道子 投稿日： 2003/03/02(日) 00:32: だとしたら男は単なる肉バイブだろ。。。
335 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/02(日) 00:58: 肉バイブ（・∀・）ｲｲ!!
336 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/02(日) 11:46: 女は男にケツ振っとけ。
この肉便器ドモが！１
337 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/02(日) 20:38: >>336
ジーニアス
338 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/03(月) 00:04: 女ってどうしてあんなにいい匂いがするんだろう
339 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/03(月) 03:28: >>338
うんこしないから
340 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/03(月) 13:25: 女ってどうしてあんなにふんわりとした雰囲気なんだろう
341 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/03(月) 14:49: >>340
肉食わないから
342 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/03(月) 19:36: 女ってどうしてあんなに屈託の無い笑顔を作れるんだろう
343 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/03(月) 20:18: >>342
騙そうとしてるから
344 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/03(月) 21:56: 女ってどうしてあんなに安心感を与えてくれるんだろう
345 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/03(月) 23:55: >>344
おっぱいがママンみたいだから
346 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/04(火) 00:44: >>344
若干マジレスすると男に比べて柔らかな口調が安心感を与える。
347 名前： ロリっ娘＠道子 投稿日： 2003/03/04(火) 01:02: 　　　　　　皮　下　脂　肪　だ　と　言　い　た　い　の　か　！　！
348 名前： （＾O＾）／ 投稿日： 2003/03/04(火) 12:02: そんなことないって！！
349 名前： ロリっ娘＠道子 投稿日： 2003/03/04(火) 12:49: お前のその顔むかつく
350 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/04(火) 13:21: >>346-349

　　　　曰
　　　　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　オイラの禅問答形式を潰すなやｺﾞﾙｧｰ　ｳｲｯｸ♪
　　　 ||日||／　　　.|　￠、＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿　||本|||　|　 . 　￣丶.)
　＼　||酒||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡）＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
351 名前： デュークＫＧ 投稿日： 2003/03/06(木) 09:48: どうでもいいけど、自称「弱い女」には反吐が出るな。
「男」を掲げすぎる男も個人的には鬱陶しいのですが。

ジェンダーフリーにはつくづくほど遠い世の中よ・・・
352 名前： ロリ属性＠関学 投稿日： 2003/03/06(木) 13:02: こんなこといったらミユウさんとか怒るかもしれへんけど,女って限界がある
男と同じようにはでけへんよ。いくら男女平等とか言っても男にはかなえへんもん
それを月いちのときにつくづく感じるんよ
男と女が平等になるには男に遠慮・我慢してもらわないと無理やと思う
実際我慢してもらってる。男ってそれだけ心の広い生き物やし
だから男相手にえらそうな態度とりすぎるのもどうかと思うんよ
媚びてるって言われたらそれまでやけど,私の言ってることって完全に間違ってはい
ないと思う
353 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/06(木) 16:25: >>352
男女関係のあり方を本当に熟知した、素晴らしい大人の女性の意見だな。
354 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/06(木) 16:50: 　　　 ,.-‐''' ￣~`''ｰ､　＼从/
　　　/　　　　　　　　＼
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　　　　　　←デブ＆ハゲ
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　　
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　ﾊｯ
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　　
　　　ヘ＼　　.._.　)3( .._丿　なに見てるニダ!!
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼（　　　从　　　　ノ.ノ　
|　　　／/　　　　 //￣. ∃( .／￣
355 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/06(木) 17:40: 世間じゃ男女平等って言われてるが、
レディースディなんてもの廃止しろ。
俺は、女って都合いいときだけ、男女平等を訴え、
目をそらしたい時には、女だから～って言うのやめろ。
極端な話、女性の社会的地位が認められ、
男が了承したとしても、女が男にメシおごるのって
まず考えられない。
甘い蜜だけ吸ってんじゃねえって思うんですけど。
まあ、今はまだ女の社会進出には難しいがな。
就職活動してて、やたら女って必死なんだもん。
356 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/06(木) 18:09: 女性専用車両に間違って乗ったとき正直びびったｗｗ
357 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/06(木) 19:15: 世は女尊男卑です。
男を虐げる国に未来はありません。
なぜなら女には国家を運営する能力が無いからです。
358 名前： ミユウ（2RxW9BQk）投稿日： 2003/03/06(木) 23:59: 久々にココに書き込みます。
女性車両はやっぱり、毎日乗ってしまいますね。
最近、絶対誰か男性いるので（気付かずに）
ちょっと面白いです笑。別に、迷惑行為しないなら乗っていても
構わないと思いますし、「協力お願いします。」ということなので
別に、女性車両反対ならどこの車両乗ろうと自由なのでは？とも感じますね。

あと、私は、「男に勝ちたいっ」て思っていたのは小学生までで、
それ以降は、自分磨きに励んでますよ。
359 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/07(金) 00:59: >>356
痴漢ﾀｲｰﾎ
360 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/07(金) 12:28: >>358
男がその車両に乗れるわけないだろ。
男性専用車両が出来たら、あんた乗れんの？？
361 名前： ロリ属性＠関学 投稿日： 2003/03/07(金) 13:18: 乗ってるよー
気づいてない人とか気づいてそわそわしてる人とかもいる
362 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/07(金) 14:28: それは気づかずに乗ってしまった人だろ？
知りながら乗れるのかってきいてんだよ。
363 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/07(金) 15:59: 言葉遣いが悪いﾔｼは誰からも信用されない
364 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/07(金) 18:46: 女は優先的に専用車両に乗れ。
割に合わん。
365 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/07(金) 19:03: >>358
＞女性車両はやっぱり、毎日乗ってしまいますね。
＞最近、絶対誰か男性いるので（気付かずに）
＞ちょっと面白いです笑。別に、迷惑行為しないなら乗っていても
＞構わないと思いますし、「協力お願いします。」ということなので
＞別に、女性車両反対ならどこの車両乗ろうと自由なのでは？とも感じますね

男になってみろ、と言いたい。男が意識せずに乗れる雰囲気か？
場当たり的なｶｷｺすんな。
366 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/07(金) 19:10: ミユウは市民系だからね。
367 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/07(金) 19:22: 乗ってるの見たことある香具師ハケーン
368 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/07(金) 23:53: ミユウﾀﾝはﾌﾟﾛでつか。。
369 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/08(土) 01:06: 大阪環状線では普通に乗ってるよ、男が
夕方の時間帯だけどね
370 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/08(土) 01:26: おじいちゃんとおばあちゃんの夫婦が間違えて女性車両乗って
席とったのに、駅員さんに隣の車両行ってくださいって言われて
二人で隣の車両で行って席とれずに立ってるの見たことある
なんかせつなかった
371 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/08(土) 01:27: >>370
それが本当ならその駅員はDQN
372 名前： 370 投稿日： 2003/03/08(土) 01:39: 実話だよ
JR大阪駅の夕方の時間帯にあったこと
駅員さんもかなり申し訳なさそうにおじいちゃんに説明してたけど
なんかねぇ・・・って感じだった
373 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/08(土) 02:21: 規則というものは現実社会を合理的に治めるために作られたもの。
現実社会の合理性を無視してルールを重視するような役所仕事をしているようでは
企業としてはだめだな。
374 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/08(土) 16:58: しがって、女性専用車両廃止決定！！
375 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/08(土) 17:54: >>372 俺も見たよ。俺の前に立ってた。俺は座ってたけど。
376 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/08(土) 17:56: 関学専用車をつくってくれ！
377 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/08(土) 18:35: 痴漢列車とかできると儲からないかなぁ
378 名前： デュークＫＧ 投稿日： 2003/03/08(土) 18:45: >>377
個人的にはその車両に乗り込む
連中の顔をじっくりヲチしたいのですが。（わら

まぁ女性専用車両を廃止しろとは言わないから
痴漢冤罪を防ぐ手立てを考慮して欲しいな、と思う今日この頃。
ちなみに一番手っ取り早いのは男性専用車両ですけど、ただ夏場はちょっと・・・
380 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/08(土) 19:42: 嘘の通報した人間はお咎め無しらしいしね
381 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/08(土) 22:16: >>377
そういうアニメがあるんだけど大繁盛してたよ
382 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/09(日) 11:00: warota
383 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/09(日) 11:33: ？
384 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/09(日) 22:04: 痴漢age
385 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/09(日) 22:49: >>380
意図的にその人を貶めよう（例えば日頃から恨んでたとか）としない限りはそうだね。
386 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/14(金) 03:23: 「テトリスに見る性的表現」

『テトリス』と言う言葉の、「テ」は「手」であり、「トリス」はおそらく「クリトリス」。
つまり、『テトリス』は女性の自慰行為を表しています。
また、テトリスの生みの親、アレクセイ・パジトノフ氏の名前は、おそらく偽名で、
「アレクセイ」＝「アレが臭い」という一種の冗談でつけた名前だと考えられます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「■■■
さらに、ゲーム中使用されるブロックも、■　　　」は男性器を横から見た図であり、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「■
「　□□　　　　　　　　　　　　　　　　　■■　
□□　　」は、四つんばいの女性、　■　」は、性器を露出させている男性。

と、それぞれ性的な意味合いを持っています。

　　　　　　　　　　　　「■
　　　　　　　　　　　　　■■□□
それらのブロックが、■□□　　」このように結合する様子は、性行為そのもので
あると言えるでしょう。
「ブロックが隙間に挿入され、一列に並ぶと消える」、というルールも、オーガズムを
表現したものと考えることが出来ます。

ゲームに使用されるブロックは常に、「マワされ（＝輪姦）ながら、堕ちて」いき、無数
のブロックが積み重なり、オーガズムをむかえ、消えていく。まさに「乱交」と呼ぶにふ
さわしい状態です。

ただ快楽のために生きる様は、本来人間のあるべき姿とは思えません。しかし、この
ように、人間の三大欲求のひとつである「性欲」を、擬似的に満たしてくれるゲームで
あった事が、『テトリス』のヒットに繋がったことは疑いようのない事実と言えます。
387 名前： 関学憲兵隊（kQDsKpTw）投稿日： 2003/03/14(金) 19:21: 平松先生を批判するなど言語道断である！
先生を批判する事は一番してはいけない事である！
個人や団体の批判は多少許容される事があっても、先生を批判する事は絶対に許されない！
これを書いた経済学部は直ちに謝罪せよ！

> 平松が歪ませている一番の凶源。
>
> 彼は学長として大学を改革する身でありながら派閥形成に余念がない。
>
> 商学部を会計研究会出身者や内部生といった身内で固めて平松派一色に染め上げている。
>
> 最近では松門会などという後援会まで形成した模様。
>
> 彼が顧問をしている会計研究会は関学で最大規模の文系団体だが、これは受験予備校を我が物顔で歩く徒党となっている。
>
> 学部の自分の授業に大学院生の弟子を引き連れてくる姿は、まるで大学病院の教授のやる大名行列。
>
> そういう彼の価値観になじまない人間たちに対しては、関学の伝統を振りかざして弾圧・迫害を加えている。
>
> 税金経理会計板で暴れている平松ファミリー系や会計研究会系の馬鹿は平松の価値観を代弁しているものに他ならない。
>
> 他大学生が関学生を詐称して暴れているものと思いたいが、現実にそういうのがいるから弁解の余地が無い。
>
> でも関学の全部が全部そういう者とは思わないで下さい。
>
> 平松ファミリーや会計研究会は商学部が中心であり、我々経済学部などであれば少しは距離がおけます。
>
> ただ彼らはＣＰＡ弦月会などという関学出身会計士の団体を作り、そこでも平松万歳をやらかすので痛いです。
>
> 毎年総会を開いては平松万歳！どうにかして欲しい。
388 名前： 関学憲兵隊（kQDsKpTw）投稿日： 2003/03/14(金) 19:22: ＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　経済学部の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼　　　　　　　　　　　　　
　＼:::::　＿ヽ＿_ 　＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　／＿ヽ/、　ヽ＿　　
　　 // ／<　＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　先生の批判・・・しちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　＿__）_(＿)_　>
　＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|　　　　　　　　
　　　　　９　　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　　６　　∂
　　　　　　(9_∂　　　　　　　　　　経済学部はﾊｧﾊｧ声をあげて泣いた。
389 名前： 関学憲兵隊（kQDsKpTw）投稿日： 2003/03/14(金) 19:50: 関学エリート専用車もつくって欲しいな。まじで。
教員用の設備もあるんだし。関学は阪急と仲いいからやってくれそうだが。
390 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/16(日) 00:06: 夫を早死にさせる家庭料理
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1038233143/l100
正直、夫に早く氏んでもらいたい人の数→
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1047731850/l50
育児を手伝わない男は結婚する資格無し！！
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1047562966/l50
【女達よ】日本の未来は私達が救え【立ち上がれ】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1047640896
【緊急事態】ケチな男が急増中！！！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1047472600/l50
せこい男よ！ちかよるな
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1044516969/l50
男は文句を言わずにひたすら働け！！
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1047722583/l50
●正直、もう旦那が嫌いでたまりません【5】●
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1046872521/l50
男って女の奴隷みたいですね(w
http://human.2ch.net/test/read.cgi/wom/1038120144/l100
391 名前： 名無しの商学部生 投稿日： 2003/03/16(日) 00:13: 近鉄電車にも導入！！
392 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/16(日) 03:38: >>391
マジで？？
393 名前： デュークＫＧ 投稿日： 2003/03/16(日) 03:50: この調子だと関西圏全域に波及しそうな予感・・・。
まぁ別に構わないけど、車両の位置だけは考えて欲しいですね。
394 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/17(月) 13:50: 男性専用車両をつくらないと意味がない
395 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/17(月) 13:52: 女性専用車両にチン入したーい！
396 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/17(月) 14:10: 「女性専用車両ぉ～、なにそれ。
　っていうかまじ男性差別じゃんそれぇ～
　それできたからって冤罪はどうなんのさ。
　女性は保護するけど、冤罪一つで人生狂わせられる
　ひとはどうなんの？保護しなくていいわけぇ～？
　それほっといて女性専用車両なんかつくっても
　ただの自己満足じゃん。もうちょっとかんがえてよねぇ～。」
397 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/17(月) 18:25: とにかく女性専用車両の両隣の車両が異様に混む（男で）のを何とかしてほしい・・
398 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/17(月) 20:15: 差別age
399 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/18(火) 16:28: われめｯ子age
400 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/18(火) 16:28: ４００挿入
401 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/18(火) 16:31: 401年金
402 名前： 男性差別反対 投稿日： 2003/03/23(日) 06:11: 某ゴルフ場で男性限定日がフェミニストに訴えられ、裁判で負けた。
しかし、レディースデイ、レディースプラン、女性割引…等々。これらは一切問題にされない。
特に女性専用車両は男性全体を性犯罪者扱いする許しがたい男性差別である。

【その他の男性差別】
物凄い勢いで男性差別を挙げるスレッド！
http://love.2ch.net/gender/kako/1037/10371/1037181667.html
物凄い勢いで男性差別を挙げるスレッド！　２
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1039360511/l50
403 名前： 関学ッ子 投稿日： 2003/03/31(月) 14:00: 私はなぜか電車に乗ると必ずと言っていいほど痴漢に遭うので女性専用車両には賛成です。ただ痴漢冤罪で困る男性のために男性専用車両も設置したほうがいいと思います。
404 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/03/31(月) 16:40: >>402
なぜその裁判で負けるのかというと、
法律では女性差別は禁止されているが、男性差別は禁止されていないからだ。

男女雇用機会均等法なども、あれは女性に対する差別を禁止しているのであって、
性差別全般を禁止しているわけではない。
つまり男性差別は合法という事になるんだ。

これをみんなはどう考えるよ？
405 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/04/05(土) 06:20: なんか女の男に対するセクハラは放任されてるよな。
406 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/04/05(土) 07:53: >>405
>>404
407 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/04/05(土) 07:55: 山手線には女性専用車両は無かったよ。
まぁそんなことしたら混みすぎてみんなの不満が爆発するだろうけどｗ
408 名前： 新入生 投稿日： 2003/04/05(土) 10:37: ついに昨日女性専用者に遭遇しました。
俺の前に止まるな。ふざけんじゃねーぞ。
来るな、来るな、向こう池。
なんだよ、せっかく並んだのに移動すんのかよ。
409 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/04/05(土) 11:32: sage
410 名前： 名無しの関学生 投稿日： 2003/04/05(土) 17:10: >>408
て言うかホームをよく見ろよｗ

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