三,,･θ･）ﾊﾞﾋｭｰﾝ（4bFITcVc）は元自治会員

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1 名前： 名無的愛大生 投稿日： 2004/05/03(月) 22:57: ほぼ確定。
自己責任論を否定して税金であの３人を助けることに賛成している。
しかもこいつの言う世論は朝日新聞が主流だから話にならない。
捏造された左翼信仰情報と左翼的発想は時代の波に飲まれた
共産主義者の残像として見えます。
2 名前： 名無的愛大生 投稿日： 2004/05/03(月) 22:57: 161 名前： -ﾆ三,,･θ･）ﾊﾞﾋｭｰﾝ（4bFITcVc）投稿日： 2004/05/03(月) 22:36

何をしようがその人の勝手。自己責任論を振りまいてたくせに。
単に人質を侮辱したいだけなんだろうな。
自治会となんら変わらない。愚かすぎる。
3 名前： 名無的愛大生 投稿日： 2004/05/03(月) 22:59: 915 名前： -ﾆ三,,･θ･）ﾊﾞﾋｭｰﾝ（4bFITcVc）投稿日： 2004/05/02(日) 00:10

>>913
だからー、３人が死んだとしても仕方ないし、それは彼（女）らの自己責任とは思うけど、
だからといって３人に救出費用を全額請求するのは筋違いだろー。
4 名前： 名無的愛大生 投稿日： 2004/05/03(月) 23:00: 952 名前： -ﾆ三,,･θ･）ﾊﾞﾋｭｰﾝ（4bFITcVc）投稿日： 2004/05/03(月) 22:41

今日は右君居ないのかー。居たらまたおちょくってー。
5 名前： -ﾆ三,,･θ･）ﾊﾞﾋｭｰﾝ （4bFITcVc）投稿日： 2004/05/03(月) 23:00: 俺は日経愛読者。残念でしたー。
>>1の盲目的なところが自治会と似てるね。
6 名前： 名無的愛大生 投稿日： 2004/05/03(月) 23:01: 読んでいる新聞なんて聞いてないぜ。
7 名前： 名無的愛大生 投稿日： 2004/05/03(月) 23:03: 115 名前： -ﾆ三,,･θ･）ﾊﾞﾋｭｰﾝ（4bFITcVc）投稿日： 2004/04/18(日) 19:20

彼らの目的は政府には出来ないボランティア活動や報道であって、
その活動自体にはなんら問題はないし、死を覚悟して行っているのならむしろ立派だと思う。
無理に助ける必要はないだろうが、だからといって彼らの行動を否定する気にはなれないな。
どうも最近の世論は極端すぎる。

それにしても日本人というだけでアラブ人に狙われる時代が来るとは…。
昔からトルコに旅行行きたかったんだけどな。早よ行っとけばよかった。
8 名前： -ﾆ三,,･θ･）ﾊﾞﾋｭｰﾝ （4bFITcVc）投稿日： 2004/05/03(月) 23:03: 自己責任を否定したつもりはないなー。
ただ税金で３人を助けるのは国の義務だぞー。
9 名前： -ﾆ三,,･θ･）ﾊﾞﾋｭｰﾝ （4bFITcVc）投稿日： 2004/05/03(月) 23:05: >>6
そうか。君は朝日を読んでるの？産経？
10 名前： 名無的愛大生 投稿日： 2004/05/03(月) 23:05: 161 名前： -ﾆ三,,･θ･）ﾊﾞﾋｭｰﾝ（4bFITcVc）投稿日： 2004/05/03(月) 22:36

何をしようがその人の勝手。自己責任論を振りまいてたくせに。
単に人質を侮辱したいだけなんだろうな。
↑
これなんだい？
11 名前： 名無的愛大生 投稿日： 2004/05/03(月) 23:06: どこが義務なの？
12 名前： 名無的愛大生 投稿日： 2004/05/03(月) 23:06: 俺は新聞なんかトラないね。
13 名前： -ﾆ三,,･θ･）ﾊﾞﾋｭｰﾝ （4bFITcVc）投稿日： 2004/05/03(月) 23:06: >>10
普通にレスして聞けばいいのに。
「これなんだい？」ってなんだい？
人が何しようが勝手でしょ。
14 名前： 名無的愛大生 投稿日： 2004/05/03(月) 23:08: イラクに勝手にいくのが普通かよ。
素敵だね。ジッチー君。
15 名前： -ﾆ三,,･θ･）ﾊﾞﾋｭｰﾝ （4bFITcVc）投稿日： 2004/05/03(月) 23:08: >>11
義務じゃないの？

>>12
貧乏人なんだね…。かわいそう。
しっかし「朝日の主張」がなんでわかるんだろうか。あ、２ｃｈ経由か。納得。
16 名前： -ﾆ三,,･θ･）ﾊﾞﾋｭｰﾝ （4bFITcVc）投稿日： 2004/05/03(月) 23:09: >>14
自治会に属したことなんてないってのに。
イラクに行くのも勝手でしょ。自己責任でいったんじゃないの？
17 名前： 名無的愛大生 投稿日： 2004/05/03(月) 23:09: ほへ？
どこが義務なの？根拠は？
朝日の主張？テレビやネットみてりゃわかるだろ。
18 名前： 名無的愛大生 投稿日： 2004/05/03(月) 23:11: >>16
根拠崩れたか。
自己責任否定する理由はもうないな。
19 名前： -ﾆ三,,･θ･）ﾊﾞﾋｭｰﾝ （4bFITcVc）投稿日： 2004/05/03(月) 23:12: >>17
明らかに義務。勉強してね。

>>18
イラクに行って捕まって死のうがそれは彼らの自己責任とは常々言ってる。
つか、お前らちゃんと話聞いてるか？
20 名前： 名無的愛大生 投稿日： 2004/05/03(月) 23:13: 義務の根拠は示されて無いぞ、コラ。
21 名前： -ﾆ三,,･θ･）ﾊﾞﾋｭｰﾝ （4bFITcVc）投稿日： 2004/05/03(月) 23:20: >>20
義務は義務。
外務省設置法とか内閣法とか参照にしてね。
22 名前： 名無的愛大生 投稿日： 2004/05/03(月) 23:22: どこにあるの？
どこにも書いてないけど？
23 名前： 名無的愛大生 投稿日： 2004/05/03(月) 23:22: ソースは？
24 名前： -ﾆ三,,･θ･）ﾊﾞﾋｭｰﾝ （4bFITcVc）投稿日： 2004/05/03(月) 23:24: 検索もできんの？
25 名前： -ﾆ三,,･θ･）ﾊﾞﾋｭｰﾝ （4bFITcVc）投稿日： 2004/05/03(月) 23:25: つか、「邦人保護義務」がお前らの生命線か？
だとしたらあまりにもしょぼいぞー。がっくし。
26 名前： 名無的愛大生 投稿日： 2004/05/03(月) 23:31: ソース示せなければ、おまえの言っている理由は成り立たないな。
27 名前： 名無的愛大生 投稿日： 2004/05/03(月) 23:31: >>24
言訳見苦しいぞ。
28 名前： -ﾆ三,,･θ･）ﾊﾞﾋｭｰﾝ （4bFITcVc）投稿日： 2004/05/03(月) 23:36: しゃーないから調べてきてやったよ。
外務省設置法第４条９号参照のこと。
載ってなかったらまた言ってね。
29 名前： 名無的愛大生 投稿日： 2004/05/03(月) 23:37: 結局ソースなしかよ？
30 名前： -ﾆ三,,･θ･）ﾊﾞﾋｭｰﾝ （4bFITcVc）投稿日： 2004/05/03(月) 23:38: 外務省設置法第４条９号参照のこと。
31 名前： 名無的愛大生 投稿日： 2004/05/03(月) 23:39: それがどうした？記載されてないぞ。
32 名前： -ﾆ三,,･θ･）ﾊﾞﾋｭｰﾝ （4bFITcVc）投稿日： 2004/05/03(月) 23:40: >>31
うっそ、マジ、ホント？どこで読んだ？
33 名前： 名無的愛大生 投稿日： 2004/05/03(月) 23:42: ソースないけど？
34 名前： 名無的愛大生 投稿日： 2004/05/03(月) 23:42: 31は俺じゃないぞ。
35 名前： 名無的愛大生 投稿日： 2004/05/03(月) 23:44: 結局ソースなしか。
ガセもほどほどにしとけよ。
36 名前： -ﾆ三,,･θ･）ﾊﾞﾋｭｰﾝ （4bFITcVc）投稿日： 2004/05/03(月) 23:45: 外務省設置法第４条９号参照のこと。

しっかし邦人保護の義務も知らんかったとは。
新聞読んでないって本当だったんだなー。
37 名前： 名無的愛大生 投稿日： 2004/05/03(月) 23:46: 退避勧告でてる国だよなぁぁぁぁ？
38 名前： -ﾆ三,,･θ･）ﾊﾞﾋｭｰﾝ （4bFITcVc）投稿日： 2004/05/03(月) 23:47: >>37
だから、何？
39 名前： 名無的愛大生 投稿日： 2004/05/03(月) 23:47: しかし政府が費用請求しているじゃん。
40 名前： 名無的愛大生 投稿日： 2004/05/03(月) 23:48: >>38
で？
41 名前： -ﾆ三,,･θ･）ﾊﾞﾋｭｰﾝ （4bFITcVc）投稿日： 2004/05/03(月) 23:49: >>39
健康診断、チャーター機、帰国航空運賃、送迎バス、帰郷航空運賃は請求してるな。
そしてそれは確か支払済みだなー。
42 名前： -ﾆ三,,･θ･）ﾊﾞﾋｭｰﾝ （4bFITcVc）投稿日： 2004/05/03(月) 23:50: >>40
退避勧告でてる国だから何？ってこと。
43 名前： 名無的愛大生 投稿日： 2004/05/03(月) 23:52: とにかくソースだしとけ。
このボケ茄子。
44 名前： -ﾆ三,,･θ･）ﾊﾞﾋｭｰﾝ （4bFITcVc）投稿日： 2004/05/03(月) 23:53: 外務省設置法第４条９号参照のこと。
45 名前： 名無的愛大生 投稿日： 2004/05/04(火) 05:56: >>外務省設置法第４条９号参照のこと。
じゃねえだろ！ヴォケ！！！
繰り返し同じことしか言えねえのかよ？？？？？？？？

ともかくそれの内容とそれを根拠にした貴様の意見を書いてみろ！！！
座薬みてーな口したぶっ飛び野郎が！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
46 名前： 名無的愛大生 投稿日： 2004/05/04(火) 10:51: ウヨ必死すぎ
47 名前： 名無的愛大生 投稿日： 2004/05/04(火) 12:28: 左翼のが情けないな。
すぐに正当化しよーとするし。
48 名前： 名無的愛大生 投稿日： 2004/05/04(火) 13:12: 主義主張関係なく、
ここでコテハンを叩いてる奴は、
コトバが下品。
頭悪そう。
49 名前： 名無的愛大生 投稿日： 2004/05/04(火) 15:28: 俺もバヒューンはアホだと思うけど、このスレッドはいただけないな。
バヒューンもムキになって反論するな。馬鹿馬鹿しい。
50 名前： 名無的愛大生 投稿日： 2004/05/04(火) 15:36: 同意
51 名前： 名無的愛大生 投稿日： 2004/05/05(水) 00:52: ウヨサヨ、がんがれ

１は逝け
52 名前： -ﾆ三,,･θ･）ﾊﾞﾋｭｰﾝ （4bFITcVc）投稿日： 2004/05/05(水) 00:57: 今夜もこんばんわ。今日は右君居ないみたいだね。
この話題、飽きちゃったのかな。頭おかしくなったみたいだけど良くなった？
ソースの件、本当は君自身で調べて欲しかったけど、
一応いいＨＰあったから紹介しておく。参考までに。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~mikihide/page016.html#lcn003
53 名前： 名無的愛大生 投稿日： 2004/05/05(水) 08:11: 赤は黙りたまえ!
54 名前： 名無的愛大生 投稿日： 2004/05/05(水) 16:17: 最初から読んでみたけど「パピューン」は単なる左系ノンセクトじゃないの？
革〇派ではないと思われる。連中のねちっこさ嫌らしさとは一味違うような･･･
55 名前： 名無的愛大生 投稿日： 2004/05/05(水) 17:59: 　 ┏━━━━━━┓
　 ┃ﾜﾀﾞｻﾝｽﾀｲﾙ！┃
　 ┗━━━┳━━┛
　　　(*´Д`)ﾉ
56 名前： 法学部 投稿日： 2004/05/05(水) 22:18: はてはて、なんで省法系の話になっているのやら。
ただ、設置法第４条はただの下層法だろ。
ﾊﾞﾋｭｰﾝ（4bFITcVc）もこんな下層法しか例に出せないなら法的談義はやめよ。
基本的人権の類から話をもっていけば簡単にすむ話だ。
ま、俺は改憲・新法作ってでもこいつら３人には徹底的な糾弾が必要だと考えるがな。
57 名前： -ﾆ三,,･θ･）ﾊﾞﾋｭｰﾝ （4bFITcVc）投稿日： 2004/05/05(水) 22:23: >>56
新法作って糾弾するだなんてどっかの独裁者がすることだなー。
このたわけものー。
58 名前： 管理人★ 投稿日： 2004/05/05(水) 23:12: 改憲は必要でしょう。
戦後の時期に日本の意思とは掛離れたところでできた
憲法は役割をそろそろ終えていると思います。
現代社会に合った良い部分は残すことは必要ですが、必要ないもの、
時代錯誤的なものは全て改憲する必要があると思います。
自衛隊諸法や第九条など論外。これらのものがあるために国際的に
何かをするときに確実に日本は足踏みをしてしまう。
自衛法を生かしつつ、国防新法を設立する事は非常に大切な事だと思います。
管理人の憲法論は自民党・平沼赳夫前経済産業相に限りなく近いと思っていただいてOKです。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20040504/NAIS-0504-02-03-45.html

で、本題。
例の拉致３名の件ですが「自己責任」の追及はあって当然のこと。
ただ、現在の法律の元では一般的な諸費用しか求められないのも現実です。
退避勧告が出ている国に勧告後に行く道理上の「自己責任」が追及されている
と考えれば分かりやすいのではないかと思います。

これ以後、当スレはsage指定に切り替わりました。
数日後は倉庫に収納予定。
59 名前： -ﾆ三,,･θ･）ﾊﾞﾋｭｰﾝ （4bFITcVc）投稿日： 2004/05/05(水) 23:19: ・改憲の話なんて誰もしていない
・道理上の自己責任ってなんだー？
・平沼赳夫は俺も好き
60 名前： 管理人★ 投稿日： 2004/05/05(水) 23:25: >>56
で改憲、新法と話がでてきていたから書いてみました。
>>59
道理上の自己責任＝退避勧告無視の入国。
ジャーナリスト、ボランティアという職業上の理由は一切通用しないでしょう。
61 名前： -ﾆ三,,･θ･）ﾊﾞﾋｭｰﾝ （4bFITcVc）投稿日： 2004/05/05(水) 23:33: 退避勧告無視の入国をしたところで、
あなたは命の危険以外、どのような自己責任が発生すれば納得いくんだ？ってこと。

今回の「自己責任」は政府の意思に反する方向での自由な行動を取る者を、
事実上封じるような働きをしてたなー。
62 名前： 名無的愛大生 投稿日： 2004/05/05(水) 23:43: それでｲｲﾝちゃう?
今回の件ではかなりの金が動いているはずだ。
63 名前： -ﾆ三,,･θ･）ﾊﾞﾋｭｰﾝ （4bFITcVc）投稿日： 2004/05/05(水) 23:52: 実際いくらかかったんだろう。
政府に明細を公表する動きがないのは不思議だよなー。

「現地の協力者にお金撒きました」では、テロに妥協どころか、
間接的資金援助になってしまうけど、まさかそんなことはしてないんだろうし、
だとしたら一部メディアが伝えている20億円という経費の明細について興味が沸くなー。
64 名前： 名無的愛大生 投稿日： 2004/05/06(木) 01:02: マスコミの人間ならそれをちゃんと調べろや
65 名前： 62 投稿日： 2004/05/06(木) 11:38: >>61がｲｲﾝちゃう?ということではないぞ!
>>60がｲｲﾝちゃう?ということだ。
退避勧告でとる国行って国民に大迷惑させたんだから自己責任は当然っしょ。
66 名前： -ﾆ三,,･θ･）ﾊﾞﾋｭｰﾝ （4bFITcVc）投稿日： 2004/05/06(木) 20:58: はー、堂々巡りだなー。んもう自己責任はわかったから、
実際にどういう自己責任をとれば管理人含め君達は満足なのさ。

あと、「かなりの金がうごいているはず」に反応しただけだから、
どっちがｲｲくてもどうでもいいよ。そもそも考え方を聞いただけだしー。>>62は安心してね。
67 名前： -ﾆ三,,･θ･）ﾊﾞﾋｭｰﾝ （4bFITcVc）投稿日： 2004/05/06(木) 21:06: >>64
マスコミでも色々あるからね。
俺は営業だし同期の仲のいい記者は経済部だし。
裏情報的な情報はなかなか入ってこないなー。
68 名前： 名無的愛大生 投稿日： 2004/05/06(木) 23:20: 要は政府が交渉に使った金を払うべきだ。全額。
君はそれにしてもなんでこんなに自己責任を否定するのだ？
その理由がさっぱり理解できないよ。
69 名前： -ﾆ三,,･θ･）ﾊﾞﾋｭｰﾝ （4bFITcVc）投稿日： 2004/05/07(金) 00:32: 自分のレスに責任を持たず言いっぱなしの奴が若干居るようだ。なんか疲れてきた。
右左関係なく母校である愛知大学の質にちょっとげんなり。

>>68
どうもこんばんわ。

＞要は政府が交渉に使った金を払うべきだ。全額。

・人質を助けるのは国の義務。
・退避勧告の出ている地域であってもその義務を免れるものではない。
・むしろ自己責任を盾にとって、退避勧告を盾にとってこの義務を放棄したら税金泥棒。
・故に「全額払うべき」と言うのは明らかにおかしい。
・一部から法律の見直し論がでるのは百歩譲って理解できる。
・が、そもそも「全額」を語る以前に日本政府は人質５人の救出のために何をしたかを発表していない。
・明細がない費用を請求するのは詐欺行為に等しい。ヤクザの商売に近い。
・俺はヤクザが嫌いだ。おっかない。
・関係ないかも知れんが、弱いものいじめは最も嫌いだ。
・「（明細がない費用を）全額払うのが自己責任」というヤクザな意見は嫌いだ。だからヤクザな意見を批判する。

＞君はそれにしてもなんでこんなに自己責任を否定するのだ？
＞その理由がさっぱり理解できないよ。

・自己責任は否定していない。自己責任は死への危険が発生するだけ。
・それ以外の「自己責任」が発生するとすれば、それはどういう理屈で発生するのか、純粋に興味がある。
・戦争を支持するかといった政策問題なら、それは個人の問題であり、とやかくは俺は言わない。
・人質がアホだろうがボケだろうが共産主義だろうがそんなことは一切関係ない。
・「自己責任」を拡大解釈させた「自己責任論」は政策以前の民主主義国家としての良識の次元での問題。
・だからといってこの問題は俺の生活とは直接的には関係のない話。
・正直やめたいので頭のいい人うまい具合に決着をつけとくれ。
70 名前： 名無的愛大生 投稿日： 2004/05/07(金) 23:39: 　　　　　　　　　　　　　　　 ◯　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_＿＿
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なに自己中心的な発想を列挙してるんだい？
71 名前： RIKI 投稿日： 2004/05/08(土) 17:51: 結局フジTVも東京放送もTV朝日（チョンにち）も日テレも視聴率を得るためだけに行動しているから、マスコミに関して議論しても仕方ありません。
マスコミが弱者の見方と思ったら大間違いです。
72 名前： RIKI 投稿日： 2004/05/08(土) 17:51: 結局フジTVも東京放送もTV朝日（チョンにち）も日テレも視聴率を得るためだけに行動しているから、マスコミに関して議論しても仕方ありません。
マスコミが弱者の見方と思ったら大間違いです。
73 名前： 名無的愛大生 投稿日： 2004/05/08(土) 20:21: -ﾆ三,,･θ･）ﾊﾞﾋｭｰﾝって見苦しいな。
74 名前： 名無的愛大生 投稿日： 2004/05/10(月) 00:44: 　オラ！ｻﾖ共！　　　 /◎))）
　出て来い！！　　　/　//　：　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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75 名前： 名無的愛大生 投稿日： 2004/05/10(月) 04:21: age
76 名前： 名無的愛大生 投稿日： 2004/05/10(月) 13:50: 嫌われ者のスレらしいね。

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