゛Aﾞ)y-**何で名前付けてないんもうビビってるん？
゛Aﾞ)y-???それおもんないから他の持ってこい
゛Aﾞ)y-**前にそれでやったしあんまりそそらないんすよ
゛Aﾞ)y-**それはお前の鍛錬不足や
ぶどうおいしいよぶどう
゛Aﾞ)y-???その前に少し質問させてくれ。
゛Aﾞ)y-???お前大した事ないだろ？
゛Aﾞ)y-???この西都での立ち位置としてはどんな感じ？中ぐらい？
私が大したことないことでなにか不都合があるの？
最下層クラスだよちくしょう
゛Aﾞ)y-**まさか「体育」と括るとは
゛Aﾞ)y-**色々な国の軍隊や警察などでも取り入れられてるほどやぞ
休めっ！を私の経験上で取り入れてるのは体育でしかない訳だし
判断材料が体育しかない以上は今現在私視点での｢休めっ！が深い｣は体育と括る他ないよ
゛Aﾞ)y-**だろうな。
゛Aﾞ)y-**好き、嫌い、無関心のは私見を述べるまでもなく数式に当てはめて説いてしまえるんだよ
゛Aﾞ)y-**まあ喧嘩の火種にはなり得るだろうな
゛Aﾞ)y-**だがおれは弱い者いじめの趣味は無い
゛Aﾞ)y-**これがあえて言うならば「不都合」だな
゛Aﾞ)y-**興味があれば「好き 無関心 数式」でググるといい
もし｢弱いものいじめ｣の体が成されるとしたらジャックヘラーくんがこのサイトにおいて上位カーストに属していることが前提条件だと思うけど、その確たる根拠はいえる？
゛Aﾞ)y-**だから礼儀として断りを入れただろ
゛Aﾞ)y-**答えた上でそれをわざわざ言って器の小ささまで露呈するのかい？
>>20
゛Aﾞ)y-**お次は視野の狭さを露呈するどころか開き直るのかい？
゛Aﾞ)y-**君はこの手の場所に居るには致命的に勉強不足だ
゛Aﾞ)y-**学校の友達とグルチャでもして暇潰しをすることを勧めるよ
｢廊下走っていいかい？｣って断り入れること自体がまずもらるにかけてることだとおもうのだがーところでリンゴ好き？
゛Aﾞ)y-**見苦しい雑魚はいつまでも雑魚のまんまやぞ
゛Aﾞ)y-**数式を見て理解出来ないなら更に砕いて説明するのはバカらしいな。断る。
゛Aﾞ)y-**例えるなら猿に日本語を教えるみたいなもんだ。なっ？バカらしいだろ？
゛Aﾞ)y-**別に上位カーストに属することが前提条件ではないだろう
゛Aﾞ)y-**そもそもおれは余所者だ
゛Aﾞ)y-**ある程度レスを交わせば相手の力量はだいたいわかる
゛Aﾞ)y-**その上でおれにとって君は弱者にしか見えない
゛Aﾞ)y-**経験上それは根拠になり得ると思っているが何か問題あるかね？
せいこちゃんまたね
ひよりん強いぞひよりん
゛Aﾞ)y-**とことん雑魚だなとんだハズレくじを引いた気分だ
゛Aﾞ)y-**喧嘩に「モラル」は必要なの？ｗ
゛Aﾞ)y-**必要ならば俺の負けでいいが反論あるか？
゛Aﾞ)y-**リンゴは好きだよ
リンゴ1個だけで腹膨れるしコスパよくてダイエットにもなるしいいよね
゛Aﾞ)y-**よくわからん名前が出てくるから戸惑うよｗ
暗黙の了解的にしろ頑固たる｢モラル｣は確かにあるだろうに
゛Aﾞ)y-**強い奴連れてきてくれよ
゛Aﾞ)y-**つかここにおでん居てんの？
おでんさんは自演バレしたからいじけて来なくなりました、、
゛Aﾞ)y-**少しズレてるな
゛Aﾞ)y-**君が言ってるのは「ネチケット」かな？
゛Aﾞ)y-**喧嘩とは「何でもあり」ではないのかね。
゛Aﾞ)y-**粘着は一つの武器になり得るだろう。
゛Aﾞ)y-**個人情報晒しはやり方によっちゃ犯罪だし捕まるよｗ
゛Aﾞ)y-**それすら覚悟するならばやっぱり武器になり得るだろうな
゛Aﾞ)y-**ひよりんってコテなのかね？
゛Aﾞ)y-**マジかｗｗだっせｗｗｗ
゛Aﾞ)y-**よく聞く名だし居たら叩き潰してやろうと思ったんだけどな
そういうのを、｢モラルに反している｣っていうんじゃないの？
粘着ってどこから粘着なんだろな〜
ひよりって子、だよ
ジャックメンヘラくんはどこから来たの？
もう寝ます
゛Aﾞ)y-**うん、ズレてるな
゛Aﾞ)y-**いつの間にこのサイト前提での話になったのかね？
゛Aﾞ)y-**あくまで「喧嘩にモラルは必要か否か」だ。
゛Aﾞ)y-**こーやって既に勝敗は決まってるのに引き際を見定めれずに醜態晒し続ける事じゃないかな？
゛Aﾞ)y-???覚えておくよありがとう
゛Aﾞ)y-???おれは基本一つの場所に常駐しないからどこからってのは無いな
>>41
゛Aﾞ)y-???把握した。
゛Aﾞ)y-???それなら>>42も撤回しておくよ。おやすみ。
393 ：ひより：2013/09/28(土) 00:47:56
これね！ちなみに男だよ
http://st115.storage.gree.jp/album/73/20/44067320/9654d3dc_640.jpg
ひよりキモイな
゛Aﾞ)y-**よー、強いらしいな
゛Aﾞ)y-**最下層クラスの奴の「強い」は当てにならんし期待はしてないけどおれと遊ぼうぜ
゛Aﾞ)y-**あー、ついでやし>>45もかかってきていいぞ
゛Aﾞ)y-**この精子ってのはなんだ？
゛Aﾞ)y-**意味がわからないから反応に困るな
゛Aﾞ)y-**別人だ
゛Aﾞ)y-**おでんとは絡んだ事すらないよ
゛Aﾞ)y-???よかったら今居るコテで一番強い奴教えてくれよ
゛Aﾞ)y-???一番がわからなければ何人か挙げてくれてもいいぞ
゛Aﾞ)y-???せめて>>44-45のどっちが強いかくらいは知りたいな
゛Aﾞ)y-**認めてる喧嘩師スレを見てちょっとわかったぞ
゛Aﾞ)y-**精子とはコテ名でその捨て半扱いとした煽りか
゛Aﾞ)y-**喰うならひよりってのが美味いみたいだな
゛Aﾞ)y-**時間も時間だしまた改めて来るとしよう
゛Aﾞ)y-**ひよりんおやすみ
冷やしの強いコテだと
Aクラス
ダルス、ひより、りもん(現在りのじ)、おでん(死んだ)
Bクラス
サイフォン、遼太郎、あんこ、ロマンチスト、かっくん
かと…。
喰う(意味深)ならまず二代目ひよりんを継ぐよていのあるねーむを倒してからいけ！
>>57
゛Aﾞ)y-**ありがとう
゛Aﾞ)y-**とりあえずひよりんが遊んでくれるのを期待するよ
>>58
゛Aﾞ)y-**早起きだな
゛Aﾞ)y-**まだ倒された自覚がないのか？
゛Aﾞ)y-**めんどくさいから箇条書き程度でいいなら君のレスの穴や反論のない部分でも引っ張ってこようか？
>>14
＞なんらかの私見を述べる【べき】
>>25
＞「弱いものいじめ」の体が成されらはらとしたらジャックヘラーくんがこのサイトにおいて【上位カーストに属していることが前提条件】
>>31
＞喧嘩に「モラル」は必要なの？ｗ
>>37
＞喧嘩とは「何でもあり」ではないのかね。
゛Aﾞ)y-**まあとりあえずこんな感じかな
゛Aﾞ)y-**その報告は必要だったのかね？
゛Aﾞ)y-**消えた本文とやらも大して興味ないからどうせなら>>61の返しを作成してくれ
゛Aﾞ)y-**脳内補完しといてくれ
>>26
＞*答えた上でそれをわざわざ言って器の小ささまで露呈するのかい？
一度質問に答えた上で指摘することと器の小さいことがどのような相関関係にあるのかがわからないな ☆〜（ゝ。∂）
私は喧嘩師の中では正々堂々していることを自負しているから人が知りたがっている疑問は解消させてあげたいし
その上で、質問に質問で返していては論じ合いが成り立たなくなって非合理的だよ、と軽い皮肉交じりに優しく諭しているに過ぎないんだ ☆〜（ゝ。∂）
それで器の小さいなどといわれる筋合いはないことは疎か褒められるべきスタンスにあるのではないだろうか？ ☆〜（ゝ。∂）
＞お次は視野の狭さを露呈するどころか開き直るのかい？
私は飽くまで経験に基づいて｢(体育の)休めって休めてないじゃんｗｗ｣っつー一面的な視点での感想しか述べていないし元よりそこに広義の意味は含んでいないんだ☆〜（ゝ。∂）
それは後述の>>15の文脈から見て取れることだとおもう☆〜（ゝ。∂）
にも関わらず｢色々な国の軍隊や警察などでも取り入れられてる｣ことを私が認知していなかった、という前提を置いていることに違和感を感じる☆〜（ゝ。∂）
それは身近な体育に内包されている休めの合図が深いんだなーと思った発言が>>15に記してる通りであって
意図するニュアンスとしては休めって深いんだなあと言い換えても変わりはないわけで
物事を多角的にみつめられないジャックヘラーくんの視野の狭さが露呈したのかもしれないぜ☆〜（ゝ。∂）
＞*数式を見て理解出来ないなら
あー、それ>>25はぐぐったけどそんな数式出てこなかったってことな〜
改めてソースを提示するだけでもいいから説明してくださーい！
＞別に上位カーストに属することが前提条件ではないだろう
確かにそれはそだね！！すいません
>>37、>>42
まずジャックメンヘラくんのいう喧嘩掲示板において｢必要｣と｢不要｣の線引きはどこにある？武器がどうとかいってるしそこかな
モラルを守ることが不要だとおもうのなら証明してくださーい！
まずさ、個人情報を晒すことや粘着がモラルに欠けていることっつー前提は共通見識としてあるんじゃん？
それを踏まえた上でたとえば、｢個人情報を晒すことは利用規約に明記してんのにそれを破るおまえって倫理観に欠如しててルールも守れないような教育受けてきたんだろうなｗ｣とか煽りが行われる場合だってあるわけじゃん
それは大前提としてモラルの有無をベースとした構成の煽りなんだし、結果的にそれが対象者にとって過失となることだってあるとおもうんだ
それは喧嘩において一つの戦略(だいして眼鏡くいくいモラル指摘戦法)として体を成しているし、必要ではないかもしれないけど少なくとも不要じゃない
つかつかそもそも私はモラルが口論をする上で必要(絶対不可欠)なものだ！なんて主張は一切した覚えはないんだけどなんでよくわからない立証責任を課されてんの？ｗ
飽くまで活用出来る場合は確かにあって、揚げ足を取られないようにするなら倫理観にも意識はしておくべき
喧嘩に煽りは必要なの？みたいな、西野カナが会いたくないくらいやばいこときいてんよ、、論点逸らそうとしてるのかしらんけどズレてるのは君ですね。安物のヅラか？ｗ
おやすみコールありがとう
＞なんらかの私見を述べる【べき】
喧嘩売りますってスレタイに自分で書いてんだし提示した議題に対してなんか意見述べるべきなんじゃねーんですか？っていう先述の通り
＞喧嘩とは「何でもあり」ではないのかね。
うん、それがどうしたのかね。
゛Aﾞ)y-???まあいいや
>>65
＞相関関係〜
゛Aﾞ)y-???これはおれの言葉足らずも否めないが相関関係など無いぞ。
゛Aﾞ)y-???そんなことは少し考えればわかるだろう揚げ足取りにもならないな。
＞それを言って【更に】器の小ささ〜
゛Aﾞ)y-???と、まあ略されてる単語があるんだ日本語として珍しくもなんともない事だ。
゛Aﾞ)y-???これは一見言葉足らずだが上記での相関関係の有無を考えれば自ずと導き出せる範囲の略だと思うんだがどうかね？
゛Aﾞ)y-???君のスタンスやらはおれが余所者であり今のこの流れなら後付けでしかないな。例え真実でもな。
゛Aﾞ)y-???広義を含んでいないとやらも後付けにしか見えないな。
゛Aﾞ)y-???>>15でその証明にはならんだろう。
゛Aﾞ)y-???認知してなかった事に違和感？>>15をあえて引っ張り出そうか
＞体育【は】奥が深いんだね
゛Aﾞ)y-???【】内の使い方の説明は不要だよな。
゛Aﾞ)y-???「体育【も】奥が深いんだね」ならまあ通ったかもな
ジャクヘラくん含めてうちらみたいな一般人とは喧嘩してくれないよ
゛Aﾞ)y-**あっ、出てこなかった？
゛Aﾞ)y-**>>66まで返したら探して貼り付けるよ！
゛Aﾞ)y-**何でもありに線引きが必要かね？
゛Aﾞ)y-**証明？喧嘩とはなんでもありと言ってるんだから否定出来るならしてみればいい。
゛Aﾞ)y-**寝ぼけてたのかここでの〜とかズレた返しは勘弁な
＞「個人情報を晒すことは〜
゛Aﾞ)y-**上記。
゛Aﾞ)y-**>>42も読んでくれ。
゛Aﾞ)y-**不要だとおれは言ってないだろーよ「否定か否か」だ。
゛Aﾞ)y-**煽りの件然り有効打にはなり得る場合もあるだろうな。
゛Aﾞ)y-**立証責任を課したつもりはないぞ
゛Aﾞ)y-**>>28で君はおれのモラルの欠如を批難してると捉えれるレスから生まれた疑問だよ
゛Aﾞ)y-**明確な主張が無かろうが煙のないところに火は立たないだろう
゛Aﾞ)y-**よくわからないは失言になりかねんぞ
゛Aﾞ)y-**まず>>7で「議題を提示した」には無理があるだろう。
゛Aﾞ)y-**仮におれが>>7を真正面から受け止めて一レスで立論、論破したとして「一感想をレスしただけ,釣りだ」などと逃げれるニュアンスのレスと捉えてまともに相手しなかったんだが、私見を述べる【べき】だったのかな？
゛Aﾞ)y-**それがどうした？ｗ
゛Aﾞ)y-**それならここでモラルは必要ないとされるって事だ。
゛Aﾞ)y-**ただそれだけ。
゛Aﾞ)y-**そうか。
゛Aﾞ)y-**だが君と同列で括られるのは癪だな
>>69
゛Aﾞ)y-**いってらー
゛Aﾞ)y-**帰ってくるまでには約束の数式云々探して貼っとくよ
>>70
゛Aﾞ)y-**「否定か否か」じゃなくて「必要か否か」だな。
゛Aﾞ)y-**すまんすまん。
>>71
＞それならここでモラル
゛Aﾞ)y-**この「ここで」とはこのサイトを指してるわけではないからな
゛Aﾞ)y-**「このやり取りで」とでも解釈してくれ
好き ∈ 感情表現
嫌い ∈ 感情表現
感情表現 ￣ 無関心 （論理否定）
従って
好き ￣ 無関心 かつ 嫌い ￣ 無関心
>>65
＞そもそも私はモラルが口論をする上で必要(絶対不可欠)なものだ！なんて主張は一切した覚えはないんだけどなんでよくわからない立証責任を課されてんの？ｗ
゛Aﾞ)y-**この流れは>>31「必要ならば俺の負けでいいが反論あるか？」が発端だよな。
゛Aﾞ)y-**問いはしたが無理に求めたわけではない。無ければ無いでよかったし無い事で別におれが勝ちになるわけでもなかった。
゛Aﾞ)y-**その上で君は>>34で反論したんだ。ズレてたがな。
゛Aﾞ)y-**>>39は撤回してるので取り上げはしないが上記だけで十分反論の意思表示として汲み取れるだろう。
゛Aﾞ)y-**さて、もう一度君のレスを見てみようか。
>>65
＞なんでよくわからない立証責任を課されてんの？ｗ
゛Aﾞ)y-**課したのはおれじゃなくてお前自身なんだよ
゛Aﾞ)y-**ここで君のレスを拝借させてもらうなら
゛Aﾞ)y-**＞西野カナが会いたくないくらいやばいこときいてんよ、、論点逸らそうとしてるのかしらんけどズレてるのは君ですね。
゛Aﾞ)y-**そろそろ諦めたらどうかな？
゛Aﾞ)y-**君じゃおれを楽しませれないよ
一例として、おでんがよく言う「どうでもいいｗ」っていうのは
取るに足らないものに対する不服を示すものだと考えられる
無関心は、あくまで関心や興味がないさまであって、感情がないと直結するのはどうかと思うけど
゛Aﾞ)y-**好きの反対は無関心
゛Aﾞ)y-**これは心理学からの皮肉であり真理な
゛Aﾞ)y-**これに興味があるなら自分で色々と調べるなりしてくれ
゛Aﾞ)y-**そもそも上記をおれの主張とするつもりもないのはこのスレに目を通したならわかるだろう
゛Aﾞ)y-**あえて言おうか。「どうでもいいｗ」
゛Aﾞ)y-**よってこの件におれへ反論も不要だし不毛だ
゛Aﾞ)y-**別口でおれと喧嘩したいってことなら上記の質問次第で考えるぞ
えーと「好きの反対は無関心」についてというより、
お前がいきいきと貼り付けたコピペ(>>75)にケチつけたんだけど、話読めてる？
コピペなんで俺は関係ないですーってスレ序盤の態度からその変貌はないわ
＞そもそも上記をおれの主張とするつもりもないのはこのスレに目を通したならわかるだろう
えわかんなかったわ…>>23の態度でそれかよ
上記を俺の主張としろよ
゛Aﾞ)y-**あくまで偏見だが初手且つ訂正でも補足でも無い内容の薄いレスをバカバカ連投しちゃうよーな奴は十中八九雑魚だと思っている
゛Aﾞ)y-**わざわざ質問にも答えてもらったが上記も踏まえて相手にする価値はないと判断した
゛Aﾞ)y-**が、これだけだとあまりに君が惨めだし捨て半だろーとハンネを付けてる事のみを評価して軽く返しておくよ
゛Aﾞ)y-**先に言っておくがこれ以上はスルーするぞ
＞「好きの反対は無関心」についてというより
＞コピペにケチつけた
゛Aﾞ)y-**結局は上文に回帰するんだがその言い回しの意図がよくわかんないな
＞>>23の態度でそれかよ
＞上記を俺の主張としろよ
＞じゃあ解いてみろよバカ
゛Aﾞ)y-**まず君は真理の意味を正しく理解しているのかすら疑問だ
゛Aﾞ)y-**もう一度言うよ
>>78
゛Aﾞ)y-***好きの反対は無関心
゛Aﾞ)y-***これは心理学からの皮肉であり真理な
゛Aﾞ)y-***これに興味があるなら自分で色々と調べるなりしてくれ
゛Aﾞ)y-**以上。
>>67
＞これはおれの言葉足らずも否めないが相関関係など無いぞ。
＞それを言って【更に】器の小ささが露呈〜〜
いやあるよｗ断言断言
ぶっちゃけその言い訳後付けにすらなってないんじゃねーですかね
そもそも｢更に｣を付け加えたところでニュアンスに変わりはないし、
どっちかっつーとむしろ相関関係にあることが顕著に表れてるとおもう
この場合、私の器が小さいっつー認識に至った判断材料、根拠が述べられているはずだけど他の文意からはそれに該当する箇所が見受けられないわけよ
なら｢それを言って【更に】器の小ささが露呈してる｣この文章に根拠が付随していると考えるのが妥当だと思うし、この文章を言い換えちゃえば
それ(一度質問に答えた上での指摘)をいった｢ことにより｣器の小ささが露呈しているっつーことじゃん伝えたいことは、違う？
そうだとするなら以上から、｢それ｣を行うことで｢器の小ささの露呈｣を引き起こすんだから
ジャックメンヘラくんの文意からはその二つが相関関係にあることはやっぱり自明といえる
＞君のスタンスやらはおれが余所者であり今のこの流れなら後付けでしかないな。例え真実でもな。
ううん、抽象的でぐたいせいに欠けるなー、｢何故｣後付けでしかなくなっちゃうわけなの？
そもそもジャクハラくん視点で後付けにみえてしまうと私の論は破綻しちゃうの？
｢例え真実でも｣っつー仮定が存在するのなら辻褄があってないことはないわけじゃん？
たとえ後付けでも言葉足らずだったって非を私が認めてしまえばそれは道理に適ってるんじゃないんですかね
そもそもジャクヘラくんが｢よそものであること｣に今回なんの関係があるんだ？ｗ
そもそも｢今のこの流れ｣ってどんな流れ？どういった理由で後付けでしかないという結論に至ったの？説明おっけー？
そして一番大事なとこが、後付けにしかみえないにしろ｢体育【は】奥が深いんだね｣という発言を私は元より広義的な意味を含んで発していなかったっつー証明がジャクヘラくんに可能なの？
これって>>26で｢視野の狭さを露呈する｣、って断定疑問形をとっているジャクヘラくんに立証責任があると思うんですけど〜〜ｗ
食い違ってるな〜
まず私は>>28では｢質問に質問で返すとかｗｗｗｗ小学校のころ習わなかったのかなｗｗｗｗ倫理観に欠けててダッセーｗ｣って煽ってるにすぎないし
大体ちゃんと自分でも
＞゛Aﾞ)y-***>>28で君はおれのモラルの欠如を批難してると捉えれるレスから生まれた疑問だよ
って理解出来てんじゃん、私には何の権限もないから質問に質問で返すことはダメって縛りをかけることは出来ないわけだしそんなことはわかってるし
揶揄できればそれでいいんだよ私としては
にも関わらずなんでそこから｢喧嘩とはなんでもありといってることに対しての否定｣なんて飛躍しちゃうんだよ！！イミフメー！
＞不要だとおれは言ってないだろーよ「必要か否か」だ。
必要であることを私が証明出来ればジャクヘラの負けって>>31にて自身でいってんじゃん！
そこには不要であることを主張してる意が含まれてんじゃねーんですか、違うならなんで負けになるの？ｗ
だからさ、このスレの趣旨はジャクヘラくんが｢喧嘩を売ること｣なんじゃないんすか
なら釣りレス(かも)だろうとマジレスだろうと投下された話題に対してなんらかの意見を述べて出来うる限り喧嘩に発展出来るよう積極的に絡んでいく｢べき｣なんじゃね？
あんまり食いつく相手を選んでたらスレの意義が機能してないようにみえるじゃん
＞それならここでモラルは必要ないとされるって事だ。
モラルの｢必要性｣の認識について互いに食い違いがあったっぽい
繰り返すけど、私はモラルに反することが｢ダメ｣とはいってない
私は、倫理観に欠如しててだせーｗって煽ることができればいいんだし
そういった観点を持ってすれば、ジャックヘラくん自身も決定打となる場合も十二分にあってそれが必要となる場面はあるわけだから必要ないとはいえない、っつーのが私の主張
>>72
こっちのセリフだ！！てめーがひよりんに挑むのは10年はやいわ！
手間かけてわるいね
ぎゃはは
>>75
へええええ、つまり｢面白い｣｢くだらない｣みたいなんも感情表現だから対義語は全部無関心になっちゃうのか、やべーｗ
でも、感情表現と無関心なことを対義語とするのはどうなんだろ
好きとか嫌いとかって感情は相手を認知した上での表現が前提なんだし
無関心は知らないから、関心が沸かないだけであって一度知ってしまえば好きか嫌いかカテゴライズしなきゃいけないと思うし、ベクトルが違う(眼鏡くいっ)ように感じる
やっぱり+(の感情=好き)の対義語は-(の感情=好き)であるのが自然でそこを0(無関心)とするのは違和感を抱える、よくわからんけどそれ数学的に立証されてんの？
もしそうならいうことないな
ぶっちゃけ、5つくらい同時進行してる争点の中の一つでしかない｢立証責任を課したか否か｣を仮にジャクヘラくんが論破したところで｢追い込む｣っつーほどの影響力ないわぁー…ｗｗ
そだね、私は｢喧嘩はなんでもあり｣という点については一切否定していないし立証責任は課せられていなかったね、誰にも、自分にも
でも｢モラルが必要なこと｣を私が立証出来ればジャックへラくんが負けると明言するのなら
どこかで｢モラルは不必要だ｣とジャックヘラくんが主張した節、またはこの上述の文章で主張してると汲み取れるんだよ、そうじゃないと相関関係が成り立たない
ゆえに、立証責任は私じゃなくジャックヘラくんにあるのなー
でも実際は争点の｢必要｣の共通認識が食い違っていたわけだし、｢喧嘩はなんでもあり｣っつうことをジャックヘラーくんが証明したとしても私の意見はなにも破たんしない
さー彼は"自分に課した"立証責任を果たすことが出来るかなーー
゛Aﾞ)y-**一通り返し終えたなら読んで返しを作成するがよろしいか？
゛Aﾞ)y-**っと、その前に一言
>>84＞レス番むちゃくちゃやな！！
゛Aﾞ)y-**確認はしてないがおれの安価がおかしかったならすまんかったｗ
こっちは、お前が得意気に貼ったコピペの、「無関心は感情表現とは違います/感情表現に入りません」って箇所を叩いてるわけよ
「数式に当てはめれば説いてしまえる」と言うように、
少なくともそのコピペの妥当性をお前が支持してるのは間違いないし
それで事実、好き嫌い無関心を数式に当てはめたコピペを投下して、それを叩かれて、
「俺の主張じゃないから俺関係ない」って通らないと思うけど
そうそ、理解するのには困らなかったし大丈夫
べつに後回しでもいいぞ〜
つうか無関心は感情表現とは違います/感情表現に入りませんっていうのが本当なら、無関心は無感情なわけ？えっお前アホなん？
゛Aﾞ)y-**お気遣いどーもｗｗ
゛Aﾞ)y-**後回しにするどころかおれは相手しないと決めたら相手しない
゛Aﾞ)y-**現状お互いが3レス程で一纏まりとしてのやり取りとなってるから確認を取ったまでだが其方もごっちゃにならないよーに全て返し終わるまで返しは控えてくれるとありがたい。
゛Aﾞ)y-**ちなみにおれ都合とゆーよりは判定等を視野に入れての提案と捉えてくれ。←これ以上の補足は面倒だからしない
゛Aﾞ)y-**勿論強制ではないよ言わずもかな「喧嘩」だしペースを乱す事も有効だろう。
゛Aﾞ)y-**一応一レスに付き一レスで返すつもりだからそれだけ頭に置いといてくれ
゛Aﾞ)y-**リアルと片手間に作成するから８時９時には返せてると思う
゛Aﾞ)y-**まあそんな感じ
元からへとへとばてばてになっちゃうしゆっくりしてるのが好きだしね
>>92おっけー
言わずもがな、「どうでもいい(無関心、興味なし)」っていうのも感情だよね
無関心は感情表現とは違う、感情表現に入らない←はい破綻
ヘラーさん無関心だよなb
゛Aﾞ)y-**うん、伝えたいのはそうゆう事じゃないな。
゛Aﾞ)y-**相関関係に無いとはっきり否定してるのに「ことにより」と繋げるのかよｗ
゛Aﾞ)y-**こじつけとしては悪くないが上記の否定を踏まえれば「それを言った」事と「器の小ささが露呈してる」事は切り離しての事だと安易にわかると思うのだがそうと解釈は出来なかったかね？そしてその解釈は日本語として不可能かね？
＞「何故」後付けでしか〜
＞今回なんの関係〜
＞どういった理由で後付け〜
＞説明おっけー？
゛Aﾞ)y-**そもそもお互いがお互いをよく知らないのに己のスタンスなんぞ出して何かを説く事がナンセンスなんだよ
゛Aﾞ)y-**じゃあ逆におれのスタンスをここで公言すればそれは受け入れられるのか？
゛Aﾞ)y-**そしてそうなれば君は後出しとは言わないか？道理に適ってるなら、と素直に受け入れるか？
゛Aﾞ)y-**今までのやり取りすべてひっくり返るよーなスタンスを公言することすら可能だよな。
゛Aﾞ)y-**上記はあえて言わないがここまで言えば想定出来るだろ。そこまで視野に入れてるか？
゛Aﾞ)y-**おれ側に証明する必要も立証責任もないだろう。
゛Aﾞ)y-**【は】の日本語の使い方、それによる一般的な解釈としておれの捉え方に問題はないだろう。
゛Aﾞ)y-**煽りとわかっていよーが疑問を投げかけるのはなにかおかしい事なのか？
゛Aﾞ)y-**別に飛躍はしてないだろーよ。
゛Aﾞ)y-**否定出来ればお前に勝ちをやる、否定しなくてもお咎め無し、とお前に超有利なゲームを持ってきてやっただけだぞ
゛Aﾞ)y-**まあ上記は建前でそんな甘い話があるわけではなく、否定「しない」と「出来ない」は違う。
゛Aﾞ)y-**そのゲームに一度「乗った」以上君は投げずに必要じゃないと言う事を主張し続けるべきで無理ならばおれの勝ちとなると思うんだがどうかね？
゛Aﾞ)y-**「必要ない」と「不要」はイコールではないだろうよ
゛Aﾞ)y-**喧嘩の売り方は多種多様だろう
＞積極的に絡んでいく「べき」
゛Aﾞ)y-**上記。お前の物差しで図られてもな。
゛Aﾞ)y-**現に>>7に積極的に私見を述べずとま君と発展したわけだが
゛Aﾞ)y-**煽りと言い発言の根拠やらを投げる事は簡単だ
゛Aﾞ)y-**これは前レスにも関わる事だから深くは掘らないでおくよ
゛Aﾞ)y-**これだけ聞かせてくれ。その煽りとやらによって君の思い描いた通りに物事は進んでいるのかね？
゛Aﾞ)y-**ありきたりな常套句はスルーしたいところだが手間とはなにかね？
＞感情表現と無関心な事を対義語〜
゛Aﾞ)y-**国語としては君の疑問もあながち間違ってはないのかもな
゛Aﾞ)y-**あの数式はあくまで心理学上での真理みたいだよ
゛Aﾞ)y-**これについては何度も言うが興味あるなら自分で色々調べてくれ
>>87
＞影響力
゛Aﾞ)y-**曲解だよ。あくまでその部分のみの追い込みだよ。
＞誰にも、自分にも
゛Aﾞ)y-**前レスか上記でこれについては陳述済みだ。
＞そうじゃないと相関関係〜
゛Aﾞ)y-**これも前レスか上記で陳述してるはずだ
゛Aﾞ)y-**返し終わったしちょっとこれだけ
゛Aﾞ)y-**今から忙しいので多分今日はこれ以上返せそうにない。
゛Aﾞ)y-**念の為に酉を付けとくよ
゛Aﾞ)y-**君のホームであり、おれは余所者だからレスが遅くなり逃げたなりと思われるのは面白くないから君のレスから48時間以内におれからアクション（反論とは言ってない）が何も無ければ君の勝ちでいいよ
゛Aﾞ)y-**ではまた
散々人に後付けにしかみえない〜とか難癖つけておいて
ジャクヘラくんが相関関係に無いと否定すればそれは真理になるの？ｗ
結論の｢切り離しての事だと安易にわかる｣に至るプロセスが全く見受けられないんだけど説明出来んの？
ジャクヘラくんが相関関係に無い｢つもり｣で発していても前後の文章がそれを表してると思うんだ
＞それを言って【更に】器の小ささが露呈
｢それ｣を言【って(次に来る動作・作用の内容を表す格助係助終助）】更に｢器の小ささ｣を露呈している、これは言わずもがな文法的に｢ことにより｣って結びつけることが適切なんだよ
言葉足らずというか単純に言い回しに誤りがあったってことじゃないんですかねー
＞お互いをよく知らないのに己のスタンスなんぞ出して何かを説く事がナンセンスなんだよ
そして｢それ｣と｢器の小ささが露呈している｣ことは相関関係にあることが前提の反論だけど
私がいいたいのはそういうことじゃないのよなー
｢そういうスタンス｢ならば｣逆に褒められてもいいようなこと｣っつー褒められても〜の箇所は飽くまで仮定としたおまけでしかない訳だしそこを主張として通す気は微塵もないよ
大事なのは｢一度答えた上で指摘することと器の小ささにどういった関係があるの？｣という一点に尽きる
それは文脈を読み解けば安易にわかると思うのだがそうと解釈は出来なかったかね？
私｢小学で習ったことも実行出来てなくてださっｗ｣
ジャック｢喧嘩にモラルは必要なの？なんでもありなのが喧嘩じゃないの？｣
ここからもう食い違ってんだよな
私の意図する発言にズレた疑問を呈する
こういうのを飛躍してるっていうんじゃないの？
＞否定出来ればお前に勝ちをやる、否定しなくてもお咎め無し、とお前に超有利なゲームを持ってきてやっただけだぞ
これも上述の通り私の発言となんの結びつきも無い疑問を投げかけられたことにイミフつって疑問を持っただけだよ、
私が主眼に置いているのは否定｢する｣か｢しない｣かじゃない
なんの関係がある？いってることズレてね？って聞いてるまで
＞「必要ない」と「不要」はイコールではないだろうよ
ふよう【不要】とは。意味や解説。［名・形動］必要でないこと。また、そのさま。
不要には必要が無いことも含まれるらしいよ(goo辞書より引用
それは同義語ではないの？
私の中の基準に基づいているからこそ｢私見を述べるべきなんじゃねーの？｣って疑
問を投げかけてるんだけど、ジャクヘラーはどう思うの？
何も強制はしてないんだ
でも>>7に自分から私見を述べなくともこうして喧嘩に発展したのは私がそこ(過失)を指摘したのが発端であってその自分の落ち度を開き直るようなスタンスを取るのはどうなんｗ
＞その煽りとやらによって君の思い描いた通りに物事は進んでいるのかね？
うん、煽りを火種として喧嘩に発展させることなんて多々あることじゃん
まー食い違いが生じていて想定通り〜っていうつもりはないけど〜
＞*ありきたりな常套句はスルーしたいところだが手間とはなにかね？
手間なんていったっけ？ｗ
＞感情表現〜
そかそか、まーそれジャクヘラくんの意見でもないみたいだからそれで話す気はないしね
国語的な正しさと心理学的な正しさは異なるもんだろうし
逃げとかいわねーｗｗ
優雅にコーヒー飲みつつまってまーす
>>94
『感情は「物事に感じて起こる気持ち・ある対象に対する態度や価値づけ」』だから、
無関心は、物事を感じない、したがって気持ち・感情は発生しない。
つまり「どうでもいい」とか「興味なし」という反応自体がないんじゃないの？
これはつまり｢キミのことをもっと知りたい｣ということを暗に示した告白なんですか、、、
終わり終わりって言ってんだよこっちは、だるいならレスつけてくるなや正気かこいつ
無関心［名・形動］関心がないこと。興味を持たないこと。また、そのさま。
はい引用より、無関心は興味なしだけど
ていうか無関心は物事を感じないってなんだよ、関心を感じない物事を感じてなきゃ、無関心になれないだろ
病み付きになる人がいるのも分かるけどな 自分は向いてないなーって改めて思ったよ
したり顔で自分のもののように披露するなら、それについたケチの処理もしろよ
「地球温暖化で人類が危険に晒されている」って声高々に言って、
いやそんなことはないって異論を唱えた人に、
「いやそれ僕が言い始めたことじゃないし、起源は自分じゃないんで、気になるなら調べて」
って自分の発言に責任を持たないのってありなんですか？
少なくとも喧嘩板みたいな意見を交わす場所ではアウトだろ 逃げだよ
まあ相手にされないから何言っても反撃食らう心配ねえ言い放題だな やれやれむなしい勝利だ・・・
ジャックメンヘラくんとのやり取りに相手にされないから見限って終わりつったんだとおもったんだよこのやろう
まず感情というのは、文字通り「感じて表れる心情」のことです
要するに楽しくて笑う、悲しくて泣く、苛立って怒るみたいに、
自らが心で感じたこと行動が直結して初めて感情表現になるんじゃん
「無関心」という形容は、自分にはそれについて関心が無く他人に表すべき言動が無いことを表しているだけだし厳密には感情といえないんじゃね
関心がないということは、受けたことに対して何の気持ちも感情も無いことを表す
関心があるから感情が生まれるって逆にいうほうがわかりやすいかな
あと感情が｢ある対象に対する態度や価値づけ。」と記載されていて
無関心、つまりどうでもいいは｢価値がない、決める必要のないこと｣と記載されていることから価値付けされていなく感情の定義に合致してないしやっぱり感情には含まれないんだとおもう
くはは
＞無関心は、物事を感じない、したがって気持ち・感情は発生しない。
物事を感じないっていうのが>>107で否定されてるから「したがって」に繋がらないけどそこどうなの
゛Aﾞ)y-???提案なんだけどさ、ネームちゃんとの今のやり取りは争点も齟齬も多くて正直めんどくさいと思ってるし>>120がネタじゃないならおれが26世紀くんを納得させればネームちゃんにも勝ちって事にして今の話終わらせてもらえるなら喜んでそうするけど
゛Aﾞ)y-???まあ考えといて
゛Aﾞ)y-???ちなみに前レスと酉が一致してるはずなので今日のこのIDがおれだと証明になってると思うから次レスからはまた酉無しで書くよ
゛Aﾞ)y-???では返しレスを投下するとしよう
゛Aﾞ)y-**プロセス？相関関係の否定で十分だろうよ
゛Aﾞ)y-**文法やらなんやら言ってるが大前提に口語体でのやり取りって事はわかってるよな？
゛Aﾞ)y-**その上でおれの言葉足らずも否めんと言ったはずだがまだ適切かどうかのところで迷子になってるのかね？
゛Aﾞ)y-**もう一度問おう。切り離しての解釈は日本語としては不可能かね？
＞相関関係にあることが前提の反論〜
゛Aﾞ)y-**前提がある以上返す必要はないがここにも齟齬があるな
゛Aﾞ)y-**君がスタンスを公言したのはモラル云々もひっくるめてで器云々「だけではない」思っていたが違うかね？
゛Aﾞ)y-**君のそのレスを引っ張っとくよ
64
＞私は喧嘩師の中では正々堂々していることを自負しているから人が知りたがっている疑問は解消させてあげたいし
＞その上で質問に質問で返していては論じ合いが成り立たなくなって非合理的だよ、と軽い皮肉交じりに優しく諭しているに過ぎないんだ☆〜（ゝ。∂）
＞それで器の小さいなどといわれる筋合いはないことは疎か褒められるべきスタンスにあるのではたいだろうか？☆〜（ゝ。∂）
゛Aﾞ)y-**これを読み解いた上でおれには相関関係にない事が前提としてあるからモラル云々の方を捉えての展開をしたまでだが
゛Aﾞ)y-**「大事なのは器云々の一点に尽きる」とまで言うのなら何故あのような言い回しをしたんだ？
゛Aﾞ)y-**あの言い回しで第三者が明確にお前の「主張を通す気」云々は容易に汲み取れる事なのか？
゛Aﾞ)y-**その上であんな言い回しをすれば器云々で捉えて展開するよりモラル云々を捉えて展開したのはなにかおかしかったか？
゛Aﾞ)y-**で、これはスルーか？
>>99
＞゛Aﾞ)y-***おれ側に証明する必要も立証責任もないだろう。
＞゛Aﾞ)y-***【は】の日本語の使い方、それによる一般的な解釈としておれの捉え方に問題はないだろう。
゛Aﾞ)y-**意図する発言にズレた疑問？一体なにが言いたいんだ？
＞こういうのを飛躍してるっていう
゛Aﾞ)y-**それならお前の「小学で習った〜」からズレて（飛躍して）るよｗ
゛Aﾞ)y-**が、上記は煽りなわけでその指摘は「ナンセンス」だよな。少なくともおれはそう思ってるよ。あえて聞くが君はどうなんだ？
゛Aﾞ)y-**で、まだわからないみたいだな。ここまできてお前の煽りにおれの「喧嘩にモラル〜」は煽りと捉える事、想定が出来てないのは何故だ？
゛Aﾞ)y-**想定出来てない、捉えれてないものとして聞くが、煽りに煽りで返す事は何かおかしいか？
゛Aﾞ)y-**前レスで質問をしたが、おれはいかに上手く自分の土俵（ペース）に扇動出来るかが喧嘩で煽る事の意味と意図だと思っている
゛Aﾞ)y-**ちなみに君は齟齬があり想定通りとは言えないみたいだがおれはこの齟齬の上での展開も想定内だ
゛Aﾞ)y-**「より上手く」煽れていたのはどっちなんだろーな？
゛Aﾞ)y-**上記で返しがズレてる云々やらは重要な事ではない
゛Aﾞ)y-**意味として内包される事や同義語である事がイコールになり得ないだろーよｗ
゛Aﾞ)y-**辞書に頼るのもいいが根本として「何故使い分けてるのか」を考えればイコールではないとわかるだろーよ。
゛Aﾞ)y-**まあ、これでもわからなさそうだしもう少し噛み砕いてやろう
゛Aﾞ)y-**おれは確かに「イコールではない」とは言ったが「ニアイコールですらない」とは言ってないし言うつもりはないぞ
゛Aﾞ)y-**内包、同義語云々は「イコール」より「ニアイコール」に近いと思うんだがどうかね？
゛Aﾞ)y-**さすがにイコールとニアイコールの違いぐらいはわかるよな
゛Aﾞ)y-**愚問だな。これは喧嘩だ「なんでもあり」と言ってるだろ
゛Aﾞ)y-**あくまで「勝つ事」最優先でどう展開しよーと各々の自由ではないのか？
゛Aﾞ)y-**強制してないなんて保険はいらないよ指摘し批難しよーとしたのではないのか？
゛Aﾞ)y-**あの段階で私見を述べない事で喧嘩として不利になるとも思えないし現になっていないと思うのだがどうかね？
゛Aﾞ)y-**落ち度？開き直り？
゛Aﾞ)y-**>>86にもあるがモラルに反する事が「ダメ」ではないんだろ？
゛Aﾞ)y-**お前は痴呆か？つーか、言われて何故読み返さなかったんだ？
>>86
＞こっちのセリフだ！！〜
＞手間かけてわるいね
＞ぎゃはは
゛Aﾞ)y-**確かに言ってるぞ
゛Aﾞ)y-**もう一度問うが手間とはなにかね？
＞国語的な正しさと〜
゛Aﾞ)y-**どっかの余所者と違ってそこまでバカではないよーなので少し安心したよ。少しな。
゛Aﾞ)y-**君が言わないにしろギャラリーが言う、思うかもしれないし前レスで言ったが判定も視野に入れてるし、あと二三程のやり取りで判定に投げたいのが本音だよ
>>106
゛Aﾞ)y-**全く違うよ（きっぱり
>>124
＞それならお前の「小学で習った〜」から〜
゛Aﾞ)y-**「から」は時系列として適切ではないな。「も」に訂正する。
゛Aﾞ)y-**この件でおれが真に言いたい事は「序盤のやり取りのズレは重要でない」ということだ。それを頭に置いといてくれ。
゛Aﾞ)y-**あと、>>124にこれを加えといてくれ
>>100
＞そのゲームに一度「乗った」以上君は投げずに必要じゃないという事を主張し続けるべきで無理ならばおれの勝ちとなると思うんだがどうかなかね？
゛Aﾞ)y-**これに答えてもらってないんだがここはスルーか？
゛Aﾞ)y-**とりあえず以上だ
゛Aﾞ)y-**寝よ、おやすみ
おやすみんみんぜみ
>>120はふつうにネタでもなんでもないけど、
>>105で私がてきとーなことほざいたのを>>119でろんぱさせられただけだしとくに言い分はないから自由にしていいよ〜
つか26世紀くんの話を終わらせることで私の話も論決するってどゆこと
疲れてきたし判定とかならぜんぜんいいけどそういうよくわからない形で終わらせるきはねーですがー
>>123
争点となってる箇所が相関関係にないことを証明するには
その結論を着想するに至ったプロセス(根拠)を説明するのが道理ってもんじゃねーんですか
にも関わらずそれをかたくなに説明しようとしないのならもう｢出来ない｣って汲み取っちゃうのも仕方なくね？
どうして急に｢口語体｣って単語を引き合いに出したの？
文語体でも口語体でも文意に変わりはないだろうし相関関係にないっつー主張は文法的に誤謬がある(理由は>>107の通り)つってんだから
切り離しての解釈をしてしまうと日本語としてまちがってることないですか
不可能か？っていうかそもそもそんなもんは曲解でしかないし
意見を交わす場においてそれを押し付けることも道理に適ってないとおもう
今なら｢自分の語弊のある言い回しのせいで無駄な争いを生んでしまいましたすいません｣の一言でいいのぜ〜〜
＞その上であんな言い回しをすれば器云々で捉えて展開するよりモラル云々を捉えて展開したのはなにかおかしかったか？
違うんだよ、飽くまで私が主眼に置いてるのは｢器の大きさと一度答えた上で指摘することの相関関係｣の点であって、
スタンス云々の話はそれに伴い付随してくる序論でしかない訳だし
それを相関関係にない前提の上反論すること自体がおかしいんだよ、必要がないんだよ
まずジャクヘラくんが相関関係にないことを証明出来れば同時にスタンス云々の話も辻褄が合わなくなって破たんするわけだから別段突っ込むべき箇所でもない
そもそもスタンス云々の序論を本論に置き換えている前提がまず大きな誤り
＞おれ側に証明する必要も立証責任もないだろう。
なんで？最初に断定疑問系をとってるジャクヘラくんにあるんじゃない？
＞【は】の日本語の使い方、それによる一般的な解釈としておれの捉え方に問題はないだろう。
どの捉え方をさしてるのかよくわからないけどジャクヘラくんは前レスで、私の「｢体育【は】奥が深いんだね｣という発言は元々広義的な意味を含んで発していたことが「真理でも後付けにしかみえない｣っつー真理かもしれないって仮定を含んでるんだし後付けであることを証明するのは不可能なんじゃないの？でも証明責任は上述の通りジャクヘラくんにあるとおもうんだ
＞まだ適切かどうかのところで迷子になってるのかね？
違う、違うんだよ、、デパートでおかーさんとはぐれて｢ねーむ(ちゃんと読んでくれてちょっと嬉しかった）おかーさんが迷子になった！！！！！｣とかいってるのがジャクヘラくん(5)なんだ、、、実は迷ってたのは君だったのさ！ハハハッｗ
＞゛Aﾞ)y-***意図する発言にズレた疑問？一体なにが言いたいんだ？
たとえば
N「私はあなたの聴いている曲をダサいと思います｣
ジャック「は？なんで聞いちゃダメなの？人が何を聞こうと勝手なんじゃない？あーん？」
ラフだけどこんなかんじのこと、質問の内容が別次元的に飛躍してるんやねん
＞それならお前の「小学で習った〜」からズレて（飛躍して）るよｗ
上述での私の意見のどの部分を踏まえて「それなら」にとんだの？
小学校で習った〜のことなら、私のは疑問じゃないじゃん？
じゃあそれ(意図する発言にry)を前提に基づいて判断してるなら私のいってることはなにも飛躍してないよ！
＞上記は煽りなわけでその指摘は「ナンセンス」だよな。
飛躍している煽りを指摘すると「ナンセンス」になんの？
どうみても破たんしている論であっても「煽り」といってしまえば帳消しになるの？ｗ
私はそうはおもわんねー
＞ここまできてお前の煽りにおれの「喧嘩にモラル〜」は煽りと捉える事、想定が出来てないのは何故だ？
逆にどこから想定出来てないとおもったの？ｗｗ
私は喧嘩なんて言葉の端々が煽りに含まれるくらいのスタンスをもって臨んでるけど
つかつかなんで煽りならズレてることをいおうが関係ない！みたいな前提なの？
＞煽りに煽りで返す事は何かおかしいか？
ふつうに想定出来てたけど、ぜんぜんおかしくないんじゃね？
＞おれはいかに上手く自分の土俵（ペース）に扇動出来るかが〜
べつにいろんないよ、でもそれには形式上だけじゃなく中身が伴ってないと本末転倒よな
今回みたいにズレたことをいってたら自分のペースもなにもない
＞ちなみに君は齟齬があり想定通りとは言えないみたいだがおれはこの齟齬の上での展開も想定内だ
齟齬をきたすっつー表現は両者の意見が食い違うことではじめて成されるものであって
「物事が噛みあわないことを想定していた｣とかいわれても後付けにしかみえないしぶっちゃけどうでもいいっすｗ
＞「より上手く」煽れていたのはどっちなんだろーな？
的外れな煽りに対して的確に指摘した上で煽ってた私なんじゃねーですか？？
＞返しがズレてる云々やらは重要な事ではない
明らかに支離滅裂なこといってるんだから私にとっては重要なことだよ
何を持って「重要なことではない｣なんて開き直れんの？ｗ
＞*意味として内包される事や同義語である事がイコールになり得ないだろーよｗ
大前提として同義語っつーのは文字通り同じ義(意味)の語と表されてるとおもうんだけど
それは等しい、つまりイコールで結べるってことじゃん！
使い分けた理由が明確にあるんなら「必要でない｣ことと「不要なこと」の差異を説明してくださーい
＞゛Aﾞ)y-***内包、同義語云々は「イコール」より「ニアイコール」に近いと思うんだがどうかね？
内包されてるだけならその通りだけど、広義に解釈したとき根本的に意味が合致する同義語ならばそれはイコールで結べるものだと思うんだがどうかね？かねかね？
いやさ、言い分はわかるんだけどなんかな〜
「喧嘩売りにきましたｗｗｗ」なーんてスレタイに記しておいて
いざ話題を投下してもなんのアクションもなかったとか、ガッカリじゃんｗ
喧嘩なんて飽くまで趣味の範疇なんだし人を楽しませようとかそんな気持ちはないの？
つかつかそもそも>>7の話題を拾わなかったことと「勝ちを最優先する｣ことになんの関係があったの？勝ちを拾う上で不都合があったってこと？教えて教えて！
でも勝ちに執着してるスタンスを示してるわりにジャクヘラくん曰く
私がホームのこの場所で判定を要求するっつー明らか不公平なことを頼んだりしてるけど
闘争心と自己保身には優れてるわりに体力ないとかいう低スペPCみたいな人なの？
＞喧嘩として不利になるとも思えないし現になっていないと思うのだがどうかね？
べつにそれが必ずしも不利な展開に繋がるとはおもわないけど、
自ら掲げたスレの趣旨に背いているって少しださいじゃんｗ
ダメじゃなくてもダサいことって「落ち度」じゃん！
＞お前は痴呆か？つーか、言われて何故読み返さなかったんだ？
あーｗｗゴメン
それ数式云々の引用で手間かけさせちゃってわるいねってこと、だよ
しかも誤字ってたな
＞あと二三程のやり取りで判定に投げたいのが本音だよ
私はぜんぜんいいけど判定してくれる人いるのかねー
>>106
＞゛Aﾞ)y-***全く違うよ（きっぱり
くそ(くそ
゛Aﾞ)y-**君は真意を汲み取るのがほんとに下手だな。わざとか？
＞私の話も論結するって
゛Aﾞ)y-**それほど今のこのやり取りが面白くないとの皮肉だ。
゛Aﾞ)y-**まあ上記を今更広げたり広がったりしてもだしスルーしてくれ。
＞プロセス（根拠）
゛Aﾞ)y-**なんだこれ？ギャグか？プロセスとは過程や経過だよな？
゛Aﾞ)y-**その過程、経過として「否定した」と言ったんだが
＞誤謬がある
＞曲解
゛Aﾞ)y-**曲解してるのは君だよ。前レスでの適切やらの件とかな。
゛Aﾞ)y-**不可能か？の二度の問いに依然否定も肯定もないが不可能でないならば誤謬でもなく大した問題でないだろーよ
゛Aﾞ)y-**何度も言うがおれの言葉足らずは否めんとしての現状な
＞私が主眼に置いてるのは〜
＞必要がない
゛Aﾞ)y-**必要の無い言い回しをして齟齬が生じてる現状はお前の所為だろう
゛Aﾞ)y-**ただ置き換え、摩り替えたのではなく、君の蛇足を加えた言い回しによって新たな疑問が生まれただけで相関関係の方をおざなりにしてるわけでもないのだから問題ないだろう
＞「真理でも後付けにしかみえない」〜
゛Aﾞ)y-**なにこれ？どっちの発言？ざっと見返してもわからんかったから安価くれ
゛Aﾞ)y-**デパートの件はスルーでいいよな？
゛Aﾞ)y-**ついでだし上記といい一番上で君にスルーを促したりしてる理由を先に書いておくよ
゛Aﾞ)y-**あと二三程のやり取りで判定する事にお互いの合意があるとして出来るだけ広げずにまとめていければと思っての配慮だ
゛Aﾞ)y-**今回のおれの返し→君の返し→おれの返し→君の返し→判定へ。と出来ればいいと思っている。
゛Aﾞ)y-**最後にレスする事は圧倒的に有利だがおれから判定を提案したのでおれはこれでいいが、もしなにか不満があるなら言ってくれ。
゛Aﾞ)y-**判定人やらについては後のレスで詳しく書こうと思う。
゛Aﾞ)y-**では、残りの返しを投下する
＞別次元的に飛躍してる
゛Aﾞ)y-**煽りとしてなんかおかしい事なんか？
＞どの部分を踏まえて〜
゛Aﾞ)y-**>>16に対しての>>19ちゃうの？別次元的に飛躍してへんのか？
＞私のは疑問じゃない
゛Aﾞ)y-**ん？これなんやねん？
>>85＞小学校のころ習わなかったのかなｗｗｗｗ
゛Aﾞ)y-**ここまで言っといてあれ疑問ちゃうかったんか？独り言か？
゛Aﾞ)y-**まあこれは置いといて、疑問符を用いてへんゆーても疑問ちゃうには無理があるでｗ
>>19＞小学校で習ってないん！！
゛Aﾞ)y-**推測やけど君は関西人ちゃうやろ？
゛Aﾞ)y-**おれの関西弁混じりのレスを見て下手な関西弁で煽ったて解釈してるけど関西弁の「習ってないん！」を関東弁にして置き換えると「習ってねーのかよ（？）！」「習ってないの（？）！」になるんやわ。
゛Aﾞ)y-**ああ、（？）としたんはニュアンス的なんをわかりやすくしただけな。関西弁やったら間違いなくこのニュアンスになるんやで。ソースは関西生まれ関西育ちのおれなｗ
゛Aﾞ)y-**今回のレスだけコテコテの関西弁なんは上記の信憑性高める事に繋がったらええなあってのもあるけどまあ遊び心やｗあまりに関西弁なら伝わりにくかったら打ち直したるから言うてくれや
゛Aﾞ)y-**「習ってねーのかよ！」は、さまぁ〜ずの三村のツッコミを想像してくれたらわかりやすい思うわ。まあこれやったら疑問になりえてまうやろーから「習ってないの！」で進めたるわ。更にサービスとして（？）は取っといたるわ。
>>19＞小学校で習ってないの！！
゛Aﾞ)y-**疑問ちゃうかったんやったら己の宣言かなんかやったんか？
＞「ナンセンス」になるの？
゛Aﾞ)y-**少なくともおれはそう思ってるて書いてへんか？なるとか言ったか？
＞逆にどこから想定出来てないと〜
゛Aﾞ)y-**ここまで突っ込んだ話になってるからそない思っただけやで。
＞煽りならズレてることをいおうが関係ない！みたいな前提なの？
゛Aﾞ)y-**逆にそこ関係あんのかいな「デブ」←これは煽りにならんのか？ズレてへんのか？関係ゆーか問題あるんかって話やねん「デブ」ｗ
゛Aﾞ)y-**ズレてんのとズラしてんのはちゃうからな。履き違えんなよ「デブ」ｗ
゛Aﾞ)y-**的外れな煽り？煽りに的確性が必要なり重要やったりするもんなんか？「デブ」ｗｗ
＞〜開き直れんの？
゛Aﾞ)y-**上記。なんなら煽りに的確性が必要、重要とでも証明なりしてくれんのか？ｗ
゛Aﾞ)y-**結ばれへんやろｗあくまで異なるもんで同じもんちゃうからな。せやからニアイコールやて言ってんねん
゛Aﾞ)y-**ズレてるわ。使い分けた理由云々じゃなくて別の言葉として存在してる事こそが重要なんやんけ。説明もクソもないがな言葉のルーツでも辿らせるつもりなんか？
゛Aﾞ)y-**イコールちゃうな。ニアイコールや。
＞ガッカリじゃん
゛Aﾞ)y-**どう立ち回るかはおれ次第だろお前の意図しない展開となり落胆されても知らねーよ
゛Aﾞ)y-**おれが楽しめればいいだろうよｗ
＞趣味の範疇「なんだし」人を楽しませよう
゛Aﾞ)y-**これの関係あんの？説明よろしく
＞なんの関係があったの？〜
゛Aﾞ)y-**拾う拾わんが関係あるとか言ったかな？展開の仕方の一つとしての選択肢だよ。
゛Aﾞ)y-**よく知らない場所、相手に警戒もせず我武者羅に突っ込む事は勝ちを最優先するスタンスとは程遠いと思ってるだけだ
＞〜低スペPC〜
゛Aﾞ)y-**ここで判定人云々やらに触れようか
゛Aﾞ)y-**勝ちに執着は喧嘩する上での姿勢の話だ体力がないのは否めんがなｗ
゛Aﾞ)y-**どこに行っても体力だけが取り柄の雑魚は居るもんでな
゛Aﾞ)y-**こーやって知らないサイトに喧嘩売りに来て相手やらに萎えるとおれは判定に投げてその判定人の判定次第でそいつに突っかかって遊ぶ事にしてるんだ。野暮は百も承知でな。
゛Aﾞ)y-**判定人に選ぶからにはそのサイトなりでは評価されてる奴になるわけだしな。
゛Aﾞ)y-**って事でおれは判定をひよりんに任せたい
゛Aﾞ)y-**本来なら奇数で三人ぐらいに判定を頼むのがベストだろーがこうも過疎だからな
゛Aﾞ)y-**おれからすればお前とのしょーもないやり取りも終われて現状のターゲットを誘き出す絶好の手段で一石二鳥なわけよ
゛Aﾞ)y-**君もひよりんを評価してると思ってるから問題はないだろ？なければ後はひよりん次第だが、見てる前提でここまでその後の手の内を明かして煽ってるし喧嘩師なら受けてくれると信じてるよ（挑発
゛Aﾞ)y-**上記を踏まえて他の奴の判定紛いのレスはスルーするし無効としたいんだが異論あればどーぞ
＞ダサいことって「落ち度」じゃん！
゛Aﾞ)y-**「ダサい＝落ち度」？説明よろしく
＞数式云々の引用
゛Aﾞ)y-**ああ、そゆことか。理解した
゛Aﾞ)y-**誤字はお互い様だｗ残り僅かだが寛容にいこうぜｗｗ
そりゃ「終わらせることが出来るなら喜んでそうする｣とかいわれてんだし
悪態つかれてるのはわかるんだけど提案する形でジョーク交えられても紛らわしいじゃねーか！
＞その過程、経過として「否定した」と言ったんだが
だからその、「相関関係にない｣と結論付けるに至った根拠を、思考プロセスを説明してほしいってこと
A「僕は犯罪は悪いと思う、法律上で定められているから｣
B「いやそれは違うね悪くないよハハ｣
A「理由は？｣
B「悪いといったんだが・・・｣
こういうことじゃん、
いくら形式上「否定」したところで中身が伴ってなきゃそれは一切妥当性を持たないんだ
私は、文法的に「相関関係にあるとした方が正しい｣とまで指摘してるんだから
ジャクヘラくんの真意がどうあれ文字だけのやり取りの掲示板なんだしそこに書いてあることが「真理」だとおもうんだ、その上で誤解を招くような言い方をしちゃったジャクヘラくんに過失があるんじゃないの？
＞不可能か？の二度の問いに依然否定も肯定もないが不可能でないならば誤謬でもなく大した問題でないだろーよ
不可能じゃないよ、ただその解釈をすることは厳然たる誤りっつーことが証明されてる
それを自覚した上で喧嘩掲示板で押し付けようとしてるんだから大問題
＞゛Aﾞ)y-***必要の無い言い回しをして齟齬が生じてる現状はお前の所為だろう
私はその文意を強調させるためにかくのごとき言い回しを用いていて
それは文脈を正しく汲み取れば容易にわかることなのに勝手に勘違いされておいて「お前のせいだ！」とかいわれる筋合いねーｗ
まー発端は私だけど原因は明らかジャクヘラくんにあるんじゃないのかね？
その疑問を抱くこと自体がおかしいんだから相関関係の話とはべつの問題が生じてるんだよ
＞なにこれ？どっちの発言？
>>67のジャクヘラの発言なのさ〜
＞デパートの件はスルーでいいよな？
結構上手いこといったとおもったのに、、うん、判定に関しては不満ないよ
どうしても勝ちたいとかは思ってないし
＞゛Aﾞ)y-***煽りとしてなんかおかしい事なんか？
煽りであろうと一つの意見であることに変わりないんだから
それが飛躍してるならおかしいことなんじゃないんですか
＞゛Aﾞ)y-***>>16に対しての>>19ちゃうの？別次元的に飛躍してへんのか？
>>16の疑問に対しての応答は>>19じゃなくて>>17じゃん！ｗ
正当な回答で疑問を解消した上で段階を踏んで煽りに繋げてるんだし何も飛躍してないよ
＞関東のニュアンス〜
そうそ、九州住みｗわかるもんなんだね
「習ってねーのかよ(?)！｣で置き換えても問題ないけど
これって付加疑問系でどっちかっつーと断定的な意味合いがつよいと思うけどどうかね？
＞゛Aﾞ)y-***疑問ちゃうかったんやったら己の宣言かなんかやったんか？
文字通り、習ってないのビックリマークって驚いてるんだし単純に自己完結に近いものだとおもう
A「明日休みらしい｣B「明日休みなの！？」みたいな、こういうことなんじゃない
確認をとる表現的なものでそこに疑問を投げかけたいっつー真意は含まれてないのぜ
＞゛Aﾞ)y-***少なくともおれはそう思ってるて書いてへんか？なるとか言ったか？
つまり「ナンセンスになると思ってる｣ってことじゃん、いってないの？ｗ
゛Aﾞ)y-***的外れな煽り？煽りに的確性が必要なり重要やったりするもんなんか？「デブ」ｗｗ
デブはふつうに煽りになるとおもうけど、
その煽りを呈するなら「言動が卑屈でデブっぽい」だとかなんらかの根拠が含まれてないと
破たんしてる感情論だからそこを指摘されたら負けになるわけで
デブって言った側にとっては大問題なんじゃないの？ｗちなみにデブじゃねーよ！
つかつかその例示したデブっつー煽りは本論(煽りに的確性が必要なのか)に付随してくるおまけみたいなもんでさほど重要視されないとおもうけど今争点となってる箇所はジャクヘラくんがその「煽り」を本論としてそこを基底にして論ってるわけだからその基盤がズレてたらそれはもう「大問題｣だと思うねんけど〜
＞なんなら煽りに的確性が必要、重要とでも証明なりしてくれんのか？ｗ
上述の通りでーす！
＞使い分けた理由云々じゃなくて別の言葉として存在してる事こそが重要なんやんけ。
まったくもってその通りｗわかってたんだけどやっぱ通らなかったかー
落胆っつーかあれだよ、
「喧嘩売りにきましたｗｗｗ｣とか意気揚々と趣旨を掲げておいてその実
「相手の実力が不明瞭な状態でしかけるのは怖い・・・｣とかいう最近のラノベ主人公ばりにへたれだったってことに対して皮肉交じりに嘲笑してんだよ！真意を汲み取るのがへただな！もっと熱くなれよ！！
君にとって「楽しい」ってことは「勝つこと」しかないんだｗ
＞゛Aﾞ)y-***「ダサい＝落ち度」？説明よろしく
違うの？どう客観視してもダサいならマイナスに傾くことなんじゃないの？
＞゛Aﾞ)y-***これの関係あんの？説明よろしく
喧嘩に勝つことでお金もらえるとかならいいけどさ、
そのちっぽけな優越感のために相手と一緒に楽しむことを視野に入れずに必死な姿がだせーｗｗってことです
ぶっちゃけしょーもないやり取りとかいわれて私モチベ駄々下がりだからな〜
そんな不完全燃焼な喧嘩が楽しいと思えるの？ｗ思うんならべつにいいんだけどさｗｗ
＞判定人に選ぶからにはそのサイトなりでは評価されてる奴になるわけだしな。
私が体力だけの取り得みたいな言い方になってるのが気になるけどまあいい・・・
説明になってないよ、
ひよりんがここでつよいってことはある程度保障されてるのはその通りだけど
ジャクヘラくんいわく私がホームのこの場所で判定を任せるっつーことは身内判定、
つまり不公平な判定が下される可能性は否定できないわけじゃん？
それって勝ちに固執するスタンスとしてどうなの？ってこと
しょーもないやり取りが終わらせたいならさっさと降参してひよりんに喧嘩売ればいいんじゃないの？ｗ私はべつにしょーもないとは思ってないけどｗ
とにかく以上から、ジャックは勝ちたい(形式)を重視してるのかしょーもなくない(中身)を重視してるのか
ブレッブレで正直意味がわからない
説明してくださーい！
>>135おまえはなんなんだ！！
ぎゃはは
゛Aﾞ)y-**どーせ次のレスに返せないんだし今更>>136-138にまともに返す事にさほど意味がないだろうと思うから触り程度で返して後は好き勝手に書いて終わるよ。
゛Aﾞ)y-**君の印象だが結局当初と変わらず「大した事ない」だな
゛Aﾞ)y-**ほとんどがっぷり四つに組まずに無駄にのんらりくらりとしていただけに思う
゛Aﾞ)y-**ちょこちょこと小難しい単語を用いたりもしてたが、上手く使いこなせてないように感じたな
゛Aﾞ)y-**強者の喧嘩なりを見ての丸パクりかな？誰かのテンプレの返しかな？と何度が思う場面があった
゛Aﾞ)y-**何が言いたいかってそれほど君の強さと語彙力等のバランスが悪く感じたってことだ
゛Aﾞ)y-**ちなみに持ちレスやらの縛りは無いがおれは今回も流れに沿って二三レス程で終わるつもりだが、縛りを設けてないし見ればだいたいわかるが一応終わったら終わったとわかるよーに最後にレスしてくれると嬉しい。
゛Aﾞ)y-*では、残りのレスで軽く返すのと今回のやり取りをおれなりにまとめたりして終わるとしよう
＞過失
゛Aﾞ)y-**認めてるつもりだが？言葉足らずだったとな
＞不可能じゃない
゛Aﾞ)y-**上記もあり、不可能でないならやっぱり大した問題とは思わんな
＞勘違い
゛Aﾞ)y-**おざなりにしてすり替えたりしたわけでないのだから疑問が別口で生まれる事に問題あると思わんな
＞>>67の発言
゛Aﾞ)y-**真理じゃなく真実とあるが、誤字だったのかな？まあなんでもいいや
>>137
＞断定的な意味合いが強い
＞自己完結に近い
゛Aﾞ)y-**おれは「疑問になりえる」つまりはそう捉えることが間違いでないとしてるだけだ強弱やら遠近など関係ない
＞ナンセンス
゛Aﾞ)y-**おれの中でな。一般的な解釈として正しいとまで主張するつもりはないって事。
＞なんらかの根拠
＞感情論
゛Aﾞ)y-**「言動が卑屈っぽい」が根拠になってるのかが疑問だな。デブとの煽りが感情論だとの根拠も無いだろーしな
>>138
＞不公平な判定
＞スタンスとして
＞終わらせたいなら〜
゛Aﾞ)y-**最優先ではあるがなにも当たる奴全員に勝てるとも勝とうとも思ってない。それが体力バカの一例を挙げた理由であり君をそうだと言ったつもりはない。
゛Aﾞ)y-**別に判定すら求めずさっさと勝負を投げることもあるよ。勝つ価値のある相手かどうかって事ぐらい見極める。雑魚に勝ちをあげても痛くも痒くもない
゛Aﾞ)y-**つーか、喧嘩師として勝つ事を最優先なんざ大前提だと思うんだよ。君の言う意義を見出したり一緒に楽しむ〜やらは喧嘩師とゆーより論師寄りだと思うよ
゛Aﾞ)y-**正直、君との勝敗なんぞどうでもいい部類だがターゲットを円滑に誘き寄せ対峙するための事だ。降参して一から買ってくれるかわからん喧嘩売りに行くより遥かに効率がいいと判断したまでだよ
＞正直意味がわからない
゛Aﾞ)y-**上記を踏まえて、しょーもなくない中身でやり合える相手に勝ちたい。
゛Aﾞ)y-**返しはこんな感じにしとく
゛Aﾞ)y-**さて、次レスで軽くまとめておれのターンは終わるとしよう
>>15
゛Aﾞ)y-**これは最後まで続いたな。
゛Aﾞ)y-**広義やら証明やら言ってたが>>20ではっきり「判断材料が体育しかない」と言ってるんだよな。
゛Aﾞ)y-**その上でこの発言。
>>64「わたしが認知していなかった、という前提を置いてることに違和感」
>>84「私は元より広義的な意味を含んで発していなかったっつー証明がジャクヘラくんに可能なの？」
゛Aﾞ)y-**まあ、判定人の判断に任せるよ
>>19
゛Aﾞ)y-**これが疑問になりえないか
゛Aﾞ)y-**ねーむちゃんははっきりと疑問じゃないと明言したわけだが、おれの主張は「疑問になりえる」であり「疑問だ」とは違うともう一度ここで言っておくよ
>>25
゛Aﾞ)y-**上位カースト云々は途中で失言と認めていたね。特に言うことはない
>>61
＞私見を述べるべき
゛Aﾞ)y-**この必要性は結局理解出来なかったな。
＞喧嘩に「モラル」は必要なの？
゛Aﾞ)y-**これはおざなりになって不要を持ち出し「必要ない」と「不要」を＝か≒かとした話に流れていったな。
゛Aﾞ)y-**99.99999999%同じでも＝ではなく≒だろう。100%で初めて＝だとおれは思っている。
゛Aﾞ)y-**前レスで全面的に認めた、折れたのかよくわからんかったし一応書いておいた。
♯相関関係
゛Aﾞ)y-**これについておれの言葉足らずは認めたつもりだ。それを踏まえるなら不可能な解釈ではないと思うしねーむちゃんも認めているな。
゛Aﾞ)y-**この前提さえないならねーむちゃんの展開が有利だとは思うが、ってのが正直な感想だ。
>>100
＞ゲームに一度「乗った」以上君は投げずに必要じゃないと言う事を主張し続けるべきで無理ならばおれの勝ちとなると思うんだが
゛Aﾞ)y-**この主張は変わらない。
゛Aﾞ)y-**都合よくノーリスクで殴れるだけ殴ってみようなんて浅はか過ぎるだろーよ
゛Aﾞ)y-**「乗る」以上立場は明確にして通す事が最低条件だと思うが、まあこのやり方は好みがあるだろうとは思う。
>>102
＞大事なのは〜という一点に尽きる
゛Aﾞ)y-**これも置いとくよ>>64、>>123
゛Aﾞ)y-**まあこれは特に何もないな。つか飽きてきたｗ争点多すぎｗｗ
゛Aﾞ)y-**最後の方はもうええや。めんどい。
゛Aﾞ)y-**言いたいことはだいたい言ったし、後はねーむちゃんの最終ターンを待って判定してもらおうか
>>139
゛Aﾞ)y-**あいよっ
いやいやｗｗじゅーぶん意味あるだろ！
ぶっちゃけそんな深入りしてない中途半端な反論されてもそれに対する返しに困るし
全体を通してどれだけ適切な反論を出来ていたのかっつーのは大事だと思う
そのまともに返さなかったレスも全体に含まれるのは言うまでもない
そもそも最後のレスで私を納得させられるような今までより秀逸な返しを成し遂げられたんなら判定を待たずに勝ちを拾えることだってあるんだから
それってもう核心に迫ることが出来ないだけの保険にしかみえないわーーｗ
自称絵師の「怪我してるからテキトーに描きました＾＾;｣くらい胡散くさいぜ！！
――――――――以下感想文返し―――――――――
ふむふむ、
キミとある程度対峙しての印象だが、反論する上でのスタンスが保身的だなぁと感じた
小難しい言い回しで水増ししてる私みたいなやつからすると
ジャクヘラくんみたいに簡易に纏められるのは尊敬出来るところなんだけど
それが明晰な文章かというとまた違うんだよね、
質素なくせにわかりづらい、なのか、質素ゆえにわかりづらい、なのか知らないけど
一語一句がどっちにもとれるようなことで抽象的すぎて真意が汲み取れない、
これもあえてそうしてるのか知らないけど、圧倒的に説明不十分で説得力がない
だから私は圧倒されているとは今回微塵も思わなかったけど
うかつに断言したりだとか深入り出来ないし
結果ジャクヘラくんが願っている(?）がっぷり四つに組んで対立出来ず
いつまでたっても同じことの繰り返しで探りあいみたいな形になってしまったと思う
他には一つの争点から枝分かれした二つの主張をのべてるにも関わらずジャックはそれを混合して返してる箇所が多々見受けられ、
そのせいで新しく齟齬が生まれて争点はふえるしぐだぐだになる
何がいいたいかというと「あっれ？この人大したことなくね？｣ってことだ
だいたい強者の喧嘩をみて「丸パクリ｣が出来ているなら私は強者でしょｗ
ぜんぜんパクれてないから私は「大したことない｣んじゃんｗ
＞゛Aﾞ)y-***認めてるつもりだが？言葉足らずだったとな
言葉足らずなことを認めることと根本的な過失を認めることは同じじゃない
ジャクヘラくんが言葉足らずなことを認めた上で補足したのは
「それ｣をいって「更に｣「器の小ささを露呈してる」っつー
【更に】の部分を付け足すことが言葉足らずなのを認めた上の行為で
でもそれを踏まえた上で「更に」を付加しようがしまいが
根本から相関関係にあることを文法的に証明したのが今の流れじゃん！ついてこれてる？
＞゛Aﾞ)y-***上記もあり、不可能でないならやっぱり大した問題とは思わんな
自ら「相関関係にない」と断定しておいて
それは一般的な解釈では誤りだ、と証明されてなお
「大した問題とはおもわんな」ってギャグなの？ｗイイネｗ満点大笑いｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞゛Aﾞ)y-***おざなりにしてすり替えたりしたわけでないのだから疑問が別口で生まれる事に問題あると思わんな
間違った疑問を抱くこと自体が過失であって問題なんだとおもう、
指摘されて否定も肯定もせず「問題あると思わん」ってなんなんｗ開きなおってんじゃねぇｗｗ
＞゛Aﾞ)y-***真理じゃなく真実とあるが、
あぁゴメン空目しちゃった。悪い
＞゛Aﾞ)y-***おれは「疑問になりえる」つまりはそう捉えることが間違いでないとしてるだけだ強弱やら遠近など関係ない
私の主張は疑問とは違う要素の意味合いがつよいっつーことは「疑問にはなりえない、疑問と読み取ることは誤り」だよ
あたまのいい人1人ばか99人の学校をみて「ここは頭のいい学校になりえる」くらいいってることズレッズレだ！フフフ…
＞゛Aﾞ)y-***おれの中でな。一般的な解釈として正しいとまで主張するつもりはないって事。
いやいや>>124で思いっきり「ナンセンスだよな」って主張してんじゃんｗｗ
私の「その煽り飛躍してる」っつー指摘に対して
「煽りに妥当性をもたせることはナンセンス」っつー持論を用いて対抗してる時点で
それは「俺の中では」じゃなくって一般的な解釈に踏み入れているよ
＞゛Aﾞ)y-***「言動が卑屈っぽい」が根拠になってるのかが疑問だな。デブとの煽りが感情論だとの根拠も無いだろーしな
証拠とか信憑性の高低を思慮に入れなければふつうに根拠になりえる
デブとの論拠がなければそれは感情論なんじゃないんですかね
＞゛Aﾞ)y-***つーか、喧嘩師として勝つ事を最優先なんざ大前提だと思うんだよ。
まず、勝ちに執着するスタンスとか公言しといて雑魚になら勝ちを譲ってもいいんだ、、ｗ
私は勝つことを優先させることをどうこういったつもりはないよ
「勝つこと」は結果的に楽しいことだろうけどそれに至るまでの話をしてんやねん
そうやって「どうでもいい」なんていってるから私のモチベも下がり真面目に返す気なくなってぐだぐだな「しょーもないやり取り」になってんのかもしれないじゃん
この辺はモラルとかそういうことだしどうでもいっか
>>142まとめお疲れ様！疲れたから返す気力ないｗ
゛Aﾞ)y-**あくまで>>7-144で判定とした上であえて今後の君の為にわかってもらいたい、参考になればと思う事を軽く触れたいと思う。
゛Aﾞ)y-**反論に見えるかとも思ったので前置きをしておいたが、純粋な親切心と受け取ってもらえればと思う
>>143
＞中途半端な反論されてもそれに対する返しに困る
＞判定を待たずに勝ちを拾えることだってある
゛Aﾞ)y-**もう既におれはひよりんを見てるんだ判定される事に意味と意図があるんだよ。
＞「丸パクリ」が出来てるなら
゛Aﾞ)y-**例えるなら高校生が何百万もするロレックス身に付けてる感じ。その時計は紛れもなく本物だけど「それ、親のだろ？」みたいな。
゛Aﾞ)y-**分不相応な装飾品は滑稽であり、地道に自分の稼ぎのみで持つロレックスだからこそ価値があるとおれは思う。
゛Aﾞ)y-**強い人の「語彙」「言い回し」を参考にすることはいい事だと思うが、今後はその人らの「文章（レス）構成の仕方、組み立て方」に観点を絞る事をお勧めする。特に違和感を感じたのはそこだった。
＞「ナンセンスだよな」って主張
゛Aﾞ)y-**これは同意を求めるよーなニュアンスのつもりだったよ。揚げ足取りとしてか本気でそう思ってるのかはわからなかったが、前者としてもあまりお勧めは出来ないやり方とは思った。
＞論拠がなければ感情論
゛Aﾞ)y-**煽り（に含む悪口）は論ではないと思うよ。その件のやり取りで君の「煽り」はなにか違和感とゆーのか、履き違えてるよーに思った。
゛Aﾞ)y-**機会があれば誰かと「煽りとは」でやりあってみたりする事を勧める。
＞話をしてんやねん
゛Aﾞ)y-**「してんねやんか」「してんやんか」「してんねん」が正しい関西弁だ。
゛Aﾞ)y-**似非関西弁として煽るなら「してるでんがな」「してるんやねん」ぐらいわざとらしい方がいいと思うよ。つか下手過ぎw
゛Aﾞ)y-**念を押すが反論ではない。今後なんらかの参考になればと思う。
゛Aﾞ)y-**改めて、お疲れ様。
>>147優しいのなｗｗ
いってることの節々から経験豊富なのは看取できるけどまず同世代とは思えない
気になってたんだけど常駐してるサイトはないってかまともに機能してる板なくない？
＞これは同意を求めるよーなニュアンスのつもりだったよ。
私が「その煽り飛躍してるよ」っつー指摘をしてる時点でジャクヘラくんは煽りに飛躍とかは関係ない〜なんて私が思ってないこととかふつーに認知出来てたんじゃないん
その上でそうはんしてる立場の私に同意を「求めてる」んだし
一般的な視点の土俵に立って主張を通そうとしてることに変わりないよ
＞゛Aﾞ)y-***煽り（に含む悪口）は論ではないと思うよ。
論理的じゃなくって、論を成り立たせているよりどころが感情しかないから
破たんした「感情論」っていうんじゃないの？
どっちにしろばーかっていって正当な根拠があるならそれはじゅーぶん論じゃないんすかー
煽りなんてネットスラング的なもんだし個人の感覚問題で「履き違える」もなにもないとおもうのよ
ちなみにこれは反論だ、ぎゃはは
その他のとこはすごい参考になった！
ぶっちゃけ関西弁の下りはちょっと腹立っただけだけど！！
お疲れさん〜
個人的に次のターゲットは「淡い瞳の人魚姫」さんがまじオススメ
＞同世代とは
゛Aﾞ)y-**君何歳なん？学生みたいやけど高校やろ？それやったら同世代やで
＞まともに機能
゛Aﾞ)y-**そうやねんなー。なんかええとこない？
＞ニュアンス、煽り
゛Aﾞ)y-**いちいち内容に返さんけどさ、素直に言ってる事の意味を考えたりしてみて。
゛Aﾞ)y-**まあ、ここはどうしても！みたいな質問とかなら聞いてやらんでもないで
>>149
゛Aﾞ)y-**君さ、おれが判定にした理由ちゃんとわかってるよな？w
゛Aﾞ)y-**人魚姫？とかここでまだ見てすらないんやけどw
まじで、高校生なんだｗ
完璧ニートかとおもってましたゴメン
私は中学だよ
今まともに書き込みある掲示板はここと葉っぱ天国くらいだな〜
あとは携帯サイトにちょちょこあるくらいかな
わかってるわかってる冗談
少し下のスレいけばいるのにみてないのかよ……ｗｗ
>>153
うざすぎｗｗｗｗｗｗｗねーむやっちゅーに(どうにか流行らせようかひそかに検討中
゛Aﾞ)y-**厨房かよw厨房ならまあ許容範囲やな。性的な意味じゃなくて喧嘩師としてな
゛Aﾞ)y-**葉っぱはまだ行ってないな。携帯西都はなんてとこ？
でも葉っぱは小中学生が殆どだし馴れ合いも多いんだよね
携帯界はよく知らないけど、晒しの楽園だっけ、そことか
またつよくなったらやろな〜〜
゛Aﾞ)y-**基本関西弁でがっつり叩いて遊ぶ感じ。まあ女の子とわかればがっつりとまでやらんから安心してええで。つかそれがこのキャラ通した理由の一つでもある
゛Aﾞ)y-**厨房はまだしも消防とかマジかよ‥絶対行かんとこ‥
゛Aﾞ)y-**晒しの楽園か、また見とくわ
゛Aﾞ)y-**オッケー
ところでさーなんかひよりんに振られてるし
ほんの一時期ひより説浮上してた私が判定下していい？？？？？？
ねーむの勝ち！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
お祝いにデートしようぜｗｗｗｗｗ
アメーバピグにいるんかなしらん
USJ!USJ!!
やっぱ外出るのめんどくさいからいいです、、布団って素晴らしい
すいませんすいません
おでん民族の夢にどこかのババアが出る呪いをかけた
興奮して寝れそうにないかも
>>185範囲広すぎやねんなんやねんｗｗねんねんころりおやしみ
ネームのお母さんに興味が＾＾
゛Aﾞ)y-**えっもしかして煽ってんの？ｗ
その白く白玉のように滑らかな指を私に預けなさい。
必ずやUSJにお連れいたしましょう。
これ以上責めんなよｗｗ
産廃は来なくて良い
普段は真面目ぶってるけど内面は実は変態さんなんだね 僕のキスで君のドスケベスイッチ完全に入っちゃったね 口では嫌だと言ってるけど、ほら…体は正直だね 僕のキスで君のエッチな鍵を開けてあげるよチュ
誰が一番早く連投できるのか？
ブピュ
>>188
ジャクヘラくん曰く、私は「煽りの意味を履き違えてる」らしいけど
その上で「それは煽りなの？」と問いかけられても
ご期待に沿う回答をさしあげられないと思いやがりますけどね〜〜〜（ ; ; ）アーッハハハ………はぁ
゛Aﾞ)y-**そんな返しを待ってたんとちゃうねん！！
゛Aﾞ)y-**言い方を変えるなら「本気で言ってんのか？」て感じなｗ
゛Aﾞ)y-**ちなみにこの質問はマジレスちゃう（本気で言うてない）のは理解してくれよ？ｗ
゛Aﾞ)y-**まあネタレスやろうなあと思っての「煽りか？ｗ」の返しやからな？ｗｗ
「本気で言ってるのか？」っつー質問自体本気で言うてないならどんな返しまちでまんがなやねんばってんたいやねん！！
無理ゲー
゛Aﾞ)y-**ツッコミみたいなもんやんけ。
>>201
゛Aﾞ)y-**え？ｗ
>>134
＞上記を踏まえて他の奴の判定紛いのレスはスルーするし無効としたいんだが異論あればどーぞ
>>136
＞うん、判定に関しては不満ないよ
゛Aﾞ)y-**で？>>158がネタでもなんでもないならなに？納得した上で異論を唱えんと不満ないて言うたんちゃうかったん？おれの勘違いかな？
はい矛盾私の勝ちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>158でいいたかったことはね、
「私はひより説を挙げられている、
従ってもし本当に私がひよりんなら私が判定を下しても>>134の規程には抵触しないし問題なくね？」ってことだよ、なんにも「他の奴」じゃなくね？
異論だというのなら証明してみてくださいｗ
着替えて色々やってきます＾＾
>>203
＞ボケ(ネタ)と違いツッコミの趣意は「マジ」になるのさ
゛Aﾞ)y-**ボケのみがネタちゃうんやで
゛Aﾞ)y-**「ボケ→ツッコミ」の掛け合いをひっくるめてネタて言えるんやで
＞従ってもし本当に私がひよりんなら
゛Aﾞ)y-**それが事実なら問題ないし異論にもならんな。判定内容について深く掘るだけや
゛Aﾞ)y-**余所者の俺がコテが違う奴らを別人と思って扱う事になんの落ち度もないし特に問題ないやろ。
゛Aﾞ)y-**で？事実なん？事実なら第三者の誰もが納得出来る証拠を提示してみ
ボケに対してツッコミがありオチを付けて笑いが成立するし、ツッコミもネタの一部ですね
でもネタを振って落とすという意味ではマジレスもツッコミに内包されることだ
そもそも、ジャクヘラくんのように「それボケなん？ｗ」なーんてきいてくる
ツッコミを漫才でみたことがあるだろうか………私はない
本来オチを付けるべきツッコミ側がボケ側に責任転嫁している…
これはもう単純に発信者の意図を読み取れなかっただけのマジレスと呼べるものか……？
参りました私のまけです>>158も笑いを求めてふざけただけだよ
もう君はよそ者なんかじゃなくてここはホームなんやで
おっす、ミーハー見切り師くんおはよ！！
゛Aﾞ)y-**これに勝ち負けとかないってわかればそれでええんやで
マサイ族かっつーくらいむっちゃ視野広いよｗ
゛Aﾞ)y-**拒否。
>>209
＞これに勝ち負けとかないってわかればそれでええんやで
゛Aﾞ)y-**ついでやしこれについてちょっと思う事を並べてみる
「これに勝ち負けとかないって（事を）わかればそれでええんやで」
「これに勝ち負けとかないって（、話が）わかればそれでええんやで」
゛Aﾞ)y-**ちょっとわかりにくいかな？お前とのやり取りの中にもあった「区切るか、繋げるか」とかニュアンスやらみたいな事。
゛Aﾞ)y-**解釈を間違えてしまう事は仕方ないけど（だいたいが流れで判断出来るもんやけどな。ある一定のレベルなら）発言の意図なりニュアンスがわかってまでここに深く突っ込む奴っておれは雑魚やと思ってる。
゛Aﾞ)y-**ニュアンスやらのやり方をあんまりお勧めしやんて言ったんはこーゆー事。突き詰めたら読解力が無いって事やしほとんどの喧嘩でこんなとこ本題にはならんしな。
゛Aﾞ)y-**ある程度の奴ならだいたいは流して進める。
゛Aﾞ)y-**お前はもっと「言葉（文字）遊び」ってのを知ろうとしたほうがええで
゛Aﾞ)y-**おれは結構序盤から見抜いてたで
>>211
゛Aﾞ)y-**マジかよ
゛Aﾞ)y-**ちなみにひよりんは？
ちなみにそれは後者でおっけーなの？
どっちにしても無駄なとこに突っ込んで自爆してんだから負けてんよ〜
うん、優しい言い方で「お前は雑魚orアスペだ！」っていってくれてるのは嬉しいんだけど
文字のやり取りでニュアンスとか辞書通り微妙でぱっとみ判断つかないしわからないから掘り下げてんじゃん！
でも自分がわからんから相手にも共通認識としてるってみなしてることあるしなぁ
ヒッキーだしそれが原因かな、、コミュニケーションとるか、、、
へえ、まじかよ、しね
もちろんシマウマくらい視野ひろいぞ！もうやばい、なにがやばいかっつーと超やばい
゛Aﾞ)y-**そうやで
゛Aﾞ)y-**ヒッキーなんや
゛Aﾞ)y-**まあ外寒いしな
゛Aﾞ)y-**やっぱりお前あかんわ
゛Aﾞ)y-**視野やらちゃうねん！！厨房か工房か、なんなら年齢聞いてんねん！！
つかなんで貴重な青春時代をこんなわけのわからん顔文字やろうに説教されながらすごさなきゃいけないんだ、、ためになるしいいけどさ、、、勉強しよっか
いやわかりづらいってそれｗｗｗｗｗｗｗｗ他の人ならふつうに意図読み取れんの？ｗ
年は知らないけど大学生くらいだったきがする
゛Aﾞ)y-**かわいそうに…
>>219
゛Aﾞ)y-**ん、視野の事か年齢的な事のどっちかやと判断は難しいやろけど流れは「年齢やらに見合った視野か」的な流れやったやろが
゛Aﾞ)y-**それやのにひよりんでいきなり勝手に視野のほうだけに絞るのはおかしいやろって事や
゛Aﾞ)y-**あれで大学生か。
基準がわかってないんだし「年に見合ってるのか」とかの話はべつに関係なくね、
まー勝手に絞る〜のところはごもっとも・・
゛Aﾞ)y-**サイフォン？にしろ厨房て事に反応しただけやで。
゛Aﾞ)y-**だいたいお前の評価やら特に当てにしてへんからな
ここにみんなで決めた冷やしでつよい人がのってるから目を通してみるといいよhttp://seesaawiki.jp/w/minnnade_kenkawiki/d/%b8%bd%c2%e5%c8%c7%b7%f6%b2%de%bb%d5%a5%ea%a5%b9%a5%c8
゛Aﾞ)y-**インスタント強者ってのは葉っぱにおる？
゛Aﾞ)y-**昨日チラッと覗いた時に見たような見てないような
゛Aﾞ)y-**つかお前の名前無いやん入れるならどこらへん？Eぐらい？
この名前じゃ私も最近きたばっかだしねー
まあBくらい？ジャックはC−ってところかね〜〜
そいや最初のころはB評価いくとかすげー過大評価されてたなぁ
6 ：名無しさん：2014/02/25(木) 18:14:12
S 飴 TOSHIYA
A Name REN
B+ あ？ りょぽー 化身 雑談者ボコりに来ました
B すしろう ？ 名無しの疾風 バーコ
B- ミッキーマウス リスモ シュマイケル
C 最強の名無し 下層喧嘩師 えん すきま
D 神山（景子）死むら 琴乃
デュラチャでの私評価高すぎ笑ったｗｗｗｗ
゛Aﾞ)y-**なんなら今のやり取りでピヨりんすら軽く喰ってまいそうな感じやしAは間違いないな
゛Aﾞ)y-**デュラチャ？っての知らんけどカスばっかりって事はわかった
難民板はvipperのたまり場だかなんだかしらんが雰囲気だけは強そう。
雰囲気だけね。
ま、そんなわけで今までいろんな人がランク付けしてたけどなんかびみょーだと思ったので作ってみた。
※()内は議論板活動者。
A+ イルミ モテマクール (Reversus) (悪の権化) (邪念)
A− バーコ 牧野
B+ まとめ民 Charon 滅塩 (サビぬき。)
B− 霧雨 イニエスタ JACK すま めろん (えん) (蒼鳥)
C+ 地蔵 戦慄猫 夏目 (^-^)v
C− 喧嘩板のメイド長 蛇 薄
D+ はんぺん にゃんたん ふわふわんこ rei コロネ Liar killy ID.OPE
D− 桜歌 KIRAKI 海月
crrhlMは時折見せる片鱗が強者っぽくA、Bぐらいに入りそうだが喧嘩する気が殆ど無いように見えるのとまともな喧嘩ログがないので外した。
喧嘩板のメイド長はそこそこ強そうなんだけど最近みないね。匿名でいるのかな。
Dの人たちはどんどん喧嘩して慣れていけばもっと強くなる感じがする。
まとめ民は食わず嫌いが多いのか評価が悪い気がする。レス内容を途中で挫けず理解すればバカではない事がわかるはず。
JACKは背伸び感が半端ないのが残念。最近はスティーブという名前で来たが言い回しが有名古参精子のパクりで失笑した。
底辺ヒキリアルゴミ(笑)
゛Aﾞ)y-**おお！ありがとう！
゛Aﾞ)y-**喧嘩板しか見てなかったけど色々あるんやな
゛Aﾞ)y-**もし葉っぱ行くなら参考にさしてもらうわ
゛Aﾞ)y-**ジャックておれかと思ったら別の奴みたいやなｗｗ
゛Aﾞ)y-**ちなみに君はコテ無いん？
A+ おでん 精子 ひより ダルス リモン
A− Reversus Atrocious Siphon
B+ ジェノス 邪念 露伴 代表 ソニー
B− メラルー 化身 Charon イルミ ジャックヘラー Charon 滅塩 サビぬき。
C+牧野 バーコ まとめ民 Name 霧雨 雑凹
Cイニエスタ JACK すま めろん ウィルスミス りょぽー アノニマス
C− 喧嘩板のメイド長 ゴリエ えん リスモ
D+ はんぺん にゃんたん rei Liar killy 死むら
D− 桜歌 KIRAKI 海月 神山
゛Aﾞ)y-**ありがとう！ありがとう！
゛Aﾞ)y-**ネームちゃんでC＋か
゛Aﾞ)y-**葉っぱと混合っぽいけどピヨりんそんな評価高いんや。
゛Aﾞ)y-**ほんなら俺の名前A＋に入れといてええで
゛Aﾞ)y-**いや〜我ながら謙虚！
゛Aﾞ)y-**期待したのに…
ボクはいかんせん臆病者で…コテつけて堂々と喧嘩できるあなた達を尊敬して止まない。
故にボクはあなた達喧嘩師を観察する。これからもずっと。
>>235
ホントは先にこっちに書き込もうと思ったんだけど葉っぱ天国のランクだし、ってことで葉っぱ天国のほうに先に書き込んだの。
コピペといえばコピペだけどボクがさっき作ったものに変わりはないよ。
゛Aﾞ)y-**つかすでにおれの名前あるやんけｗｗ
゛Aﾞ)y-**Bとかふざけてんの？
゛Aﾞ)y-**ピヨりん瞬殺してまいそうなんとかちゃんと見てる！？
゛Aﾞ)y-**突っ込み待ちなんかなあと思うんと同じぐらい罠っぽい臭いがプンプンするからあえて触れんとくわ
頑張って上目指そう、うんうん
゛Aﾞ)y-**ピヨりはよ来やんかなー
上層以外評価高いんじゃね。クラホモは喧嘩ログ無いからな。
イルミ、カロン、牧野、邪念、は妥当だと思う。
つうか正直ジャクヘラくん私と大差ないからな！？
いちどまじでこてんこてんにやられるがいい、くはは
゛Aﾞ)y-**まあ俺がピヨりんをコテンパンにしたるから色々見て学べ
゛Aﾞ)y-**と、同時にいかにおれがお前とのやり取りで遊んでたかを痛感しろ
゛Aﾞ)y-**ちなみに可愛かったら弟子にしたってもええで？
自分は雑魚いし私のがつよい！！って明言するのはむりだけど
なんかよくいる強者にはみえないわこの人、、顔文字の影響か
゛Aﾞ)y-**そんだけここをバカにしてんやで
゛Aﾞ)y-**この顔文字をちゃんと見ろ。目が虚ろやろｗ
゛Aﾞ)y-**まあそーゆーことや。
゛Aﾞ)y-**ほんまはタバコ吸ってるんやで
゛Aﾞ)y-???なんか現在進行中のとかもあるみたいやけど
いまやってるのはここの「あけおめファイターダルビッシュ」とか
そんな名前のスレだったとおもうぞ！
どれだっけかな〜
゛Aﾞ)y-**まあなんとなーくわかったわありがと
カロンちゃんは面白いかな(´･ω･｀)
後は別に…。
この人は私に喧嘩うってんの？
361：匿名さん：2014/03/08(土) 17:26 ID:Zi6
難しい漢字を使って長文書けば強いって思い込んでる子多いよね
現実はそんなもんじゃないんだがｗ
38 :(^-^)v ◆XCOw：2014/03/09(日) 00:07 ID:1xg
それと自分のネーム募集してまーす！
いいネームあったら使わしてもらいます！
ﾏｯﾃﾙﾊ
そだなｗ
人が葉っぱには多い（小中高生が多いから）
背伸びしたいのと、恰好いいと思っているんだろうね
将来その子がどれだけ負担になるのか想像できないんだろうね
繰り返し同じ言葉を使いまわす形になるからいつかボロが出る
きらきらねーむやっちゅーねん
そうやって一歩一歩成長すればきっと素敵な大人になるさ
キラキラネームだからって泣くなよ
゛Aﾞ)y-**そーゆーのとか考えたらハッタリやらがそれらのデメリットを補うほどのメリットにならんとは思うわ
゛Aﾞ)y-**完全自己満のアクセサリー感覚ならええんちゃうって感じ。
゛Aﾞ)y-**まあ稀に凄いやつもおるけどな。
それなりにその人に価値があるからうまくいくと思うんだよね
普通に生きるより大変だろうけどくじけないでね
゛Aﾞ)y-**カッコイイ（笑）（笑）
゛Aﾞ)y-**そんなもんくっそどーでもええわ喧嘩はかっこ悪かろーが強いか弱いかやろ
゛Aﾞ)y-**必死こいて語彙力だけ身につけてもカスはカスよそんな奴いっぱい見てきたわ
センスだよね
センスがない人はなかなか上位にいけないよね
頭ん中でぼやーってイメージされてるものも言葉で表せられないと意味ないしね
語彙力あるのにこしたことはないんだろうけど、難語厨とかそういうのはどうなんだろな〜
>>275
優しいありがとう
そんなコンプレックスでもないよｗｗ
゛Aﾞ)y-**それは思うは
相手にもわかるような言葉をチョイスすることも大切だと
難しい言葉をわざわざ使うのって相手のことを考えていないんじゃないのかな
>>278
コンプレックスじゃなかったのか、ならよかった
見てて楽しいやん...
しっかりとした論理、争点にたいしての理解、展開の仕方を気にした方がいいよね
ふつうの日常で使ってるやつはなにがしたいかよくわからんねー
喧嘩ならまあ勝つための作戦みたいなもんじゃね、
政治家とかも難語で言葉を濁して誤魔化したり〜とかよくある、
追い詰められたときには難しいそれっぽいこと言おうぜ！
゛Aﾞ)y-**楽しいか？
゛Aﾞ)y-**てか君葉っぱの子？何歳？
適していない言葉を使うと逆にマイナスになる所がある
身の丈にあった言葉、ちゃんと理解ができている言葉を
つかって喧嘩なりなんなりするほうが結果プラスになる
と思うけど
上っ面の言葉は薄っぺらくなりがち
それくらいで満足できるんだったら別にいいけど
なんか虚しくないですか？
楽しいよ！！！
葉っぱの子だよ17さい
顕示欲すごいからさ、どんな形でも少しでも認められればそれでいいかなって
゛Aﾞ)y-**タメやん！
゛Aﾞ)y-**女の子やんな？
゛Aﾞ)y-**どこ住み？
゛Aﾞ)y-**芸能人で誰似て言われる？
゛Aﾞ)y-**彼氏おる？
゛Aﾞ)y-**好みのタイプは？
゛Aﾞ)y-**LINEかメールできる？
中学生のうちからそんな狡いことしなくてもいいのに
いまは色々やって、失敗してそこから色々学んで成長していくほうが
将来的には幅が広がると思うけどね
論破とかそんな気持ちはないからね。責めているわけでもないから
ボブサップ似の男のコだけど
まったくもってその通りｗ
真面目か！名無しさんあんがと！
リアルの自分にとってプラスになると思うんだよね
たまには真面目になる時がありますｗ
゛Aﾞ)y-**は？マジかよだる
゛Aﾞ)y-**葉っぱに帰れカスが
マジで？死ねばいいのに
マジで？がっかりだわ
゛Aﾞ)y-**なんもよーあらへんはゴミが
゛Aﾞ)y-**なーにがボブサップやねんアホか生肉食って食中毒にでもなって苦しみながら死ね
ボブサップが夜中にカタカタタイピングしてこんな文章うってるとこ想像してみ？
かわいいやろ(照)
゛Aﾞ)y-**男なら用事ないからさっさと帰れ。
普通が一番
病弱はいろいろめんどくさい
ですよね！
゛Aﾞ)y-**おれとLINE出来る関西在住の石原さとみ似の女の子以外はどっか行ってくれへんかな？
今は消えたな〜
゛Aﾞ)y-**お前…消されるで…
バイトの知り合いがつれていかれた
゛Aﾞ)y-**んで右やとか関係ないでどんな組織にも本物はおるんやで
゛Aﾞ)y-**おやすみ
親のもめごとに娘を拉致するとか現実にそんなことがあるのかとビビったよ
S− ひより リモン
A+ おでん ダルス
A− Reversus Atrocious Siphon
B+ Charon ジェノス 邪念 露伴 代表 ソニー
B− メラルー Name イルミ ジャックヘラー 滅塩 サビぬき。
C+牧野 まとめ民 化身 霧雨 雑凹
Cイニエスタ JACK すま めろん ウィルスミス りょぽー アノニマス
C− 喧嘩板のメイド長 ゴリエ えん リスモ
D+ はんぺん にゃんたん rei Liar killy 死むら
D− 桜歌 KIRAKI 海月 神山
S 精子
S− ひより リモン
A+ おでん ダルス
A− Atrocious Siphon
B+ Charon ジェノス 邪念 露伴 代表 SONY 塚森 Reversus
B− メラルー イルミ 滅塩 サビぬき。牧野 化身 雑凹
C+ Name 霧雨 すま ジャックヘラー あくろ
Cイニエスタ JACK めろん シューマイ りょぽー アノニマス まとめ民
C− 喧嘩板のメイド長 ゴリエ えん リスモ 死むら
D+ はんぺん にゃんたん rei Liar killy 神山 桜歌
D− KIRAKI 海月
おもしろいｗ
あとろさんはめっちゃ強いよね。
S 精子
S− ひより リモン ジャックヘラー
A+ おでん ダルス
A− Atrocious Siphon
B+ Charon ジェノス 邪念 露伴 代表 SONY 塚森 Reversus
B− メラルー イルミ 滅塩 サビぬき。牧野 化身 雑凹
C+ Name 霧雨 すま あくろ
Cイニエスタ JACK めろん シューマイ りょぽー アノニマス まとめ民
C− 喧嘩板のメイド長 ゴリエ えん リスモ 死むら
D+ はんぺん にゃんたん rei Liar killy 神山 桜歌
D− KIRAKI 海月
゛Aﾞ)y-**これやな。
゛Aﾞ)y-**質問に返してもないのにアホやらバカやら並べるだけならお前クラスの雑魚でも出来るがな
゛Aﾞ)y-**まあお前みたいに早々見限られたレベルの奴とか思う奴も少なくないから有効っちゃ有効な手口よな
゛Aﾞ)y-**ああゆうのをハッタリて言うんやで
S 精子
S− ひより リモン おでん
A+ ダルス
A− Atrocious Siphon
B+ 邪念 露伴 代表 SONY 塚森 Reversus
B− メラルー イルミ 滅塩 Name ジャックヘラー Charon 26世紀 ジェノス
C+ 化身 霧雨 すま あくろ 雑凹 サビぬき。まとめ民
Cイニエスタ JACK めろん シューマイ りょぽー アノニマス
C− 喧嘩板のメイド長 ゴリエ えん リスモ 死むら
D+ はんぺん にゃんたん rei Liar killy 桜歌
D− KIRAKI 海月 神山
これでいいかと
にも関わらずきいてもないことを皮肉交じりにネチネチネチネチとマジレスって
「またお前とこんなやり取りしなきゃいけないのか」とか嘆息漏らしてる人がとるべきスタンスじゃないわ、やっぱなんちゃって関西人なんすかねーｗｗ
実は雑魚とのしょーもないやり取りの発端作ってるのは大抵ジャック自身なんだよな
うんうん質問に応答してないのにあてつけるのは私みたいなカスでも可能だよね
質問に返していないから「見限った」っつー体が成されるのであって
質問に返していたら「見限った」とはいえないだろーよ
勝手に他人の心情をそれ相応の根拠も提示しないで都合のいい解釈で決め付けにかかり
結果ジャックくんのいってるみたいなその「逃げてるｗｗ」とかそれこ弱者のテンプレフレーズみたいなもんだと思うけど自覚はある？
そもそも私は「コテンパンにしたる」とか意気揚々だったジャックがまともに取り合ってもらえない現状を観測してバカにしてるだけっつー深意が汲み取れないのかなこの人は、、
゛Aﾞ)y-**ふざけんなAに上げとけ
>>341
゛Aﾞ)y-**はあ…
＞質問に返していたら「見限った」とはいえない
゛Aﾞ)y-*よく考えろ。宿題な。
＞ジャックくんのいってるみたいなその「逃げてるｗｗ」
゛Aﾞ)y-**どこで言ったっけ？
゛Aﾞ)y-**ちなみにそろそろ寝るで
゛Aﾞ)y-**たぶ
゛Aﾞ)y-**おれは「逃げるなら逃げてええぞ」とか相手おる時に煽りとしてならたまに使うけどおらん時には言わんけどな。
゛Aﾞ)y-**多分今まで一回も言うた事ないと思うわ多分やけど
まず起源である>>337での私のじゃれあい程度の愚弄に対し
意見の対立を、聞いてもまして主張してすらいないにも関わらず
>>338では饒舌に「形式上見限られている」という変動するはずのない事実に対して
その本質について説くという益体もない最早揚げ足取りとしてすら体を成していない
「自分との会話」と称しても支障がないレベルのレスを彼は行い
それに対して私は>>341でジャックヘラーくんが内的世界の迷宮に入っていかないようにと親切心で超当たり前のことを説いてあげたつもりでのボランティア精神の返答に対して
>>344でははじめから自分で私にとって有害にも無害にもならない徒爾に帰結する指摘を行っておいて
「はあ…」から始まる悲嘆にくれている様子を表し自身のエゴイスティックな姿勢を得意げにひけらかしておいてその実、
一応レスは付けるものの私が指摘した全ての箇所には返答しないという有様だ
一般的に解釈すれば都合のいい部分だけ抜粋した、と取ってなんら問題ないかもしれない
そしてその明らかに劣位な状況下でなおも「宿題」等とのたまい
達観したような教える立場を取って矛盾した自己の優位性を周囲にアピールしている様子が見て取れる、とても滑稽だ
だがしかしそれが>>338での「印象操作して体裁を保っているハッタリ」という箇所に該当し結果的に自分へと跳ね返っていることが彼は分からないのだろうか……やれやれ(はっはん
>>343
＞゛Aﾞ)y-*よく考えろ。宿題な。
まー「既に見限ってる」っつー仮定の上で
自分にとって不要な存在だと見切ってる対象者に対して
喧嘩相手として真面目に応対する人なんてふつういないじゃんか！(私みたいな仏様を除いて)
自分が、喧嘩に発展させて、勝ちたいだとか楽しみたいだとかの
なんらかの希望を持ってはじめて応対するんだし
それらの要素が一切存在してない見限ってる人にレスする意味は一切ないと思うわけよ
宿題を出す前にまず自分から"見限る"で辞書を引いてみよう この回答100点満点なー
＞゛Aﾞ)y-***どこで言ったっけ？
いちいち噛み砕かないとわからない？(真似
いま一度>>338を見直してよく考えるといいと思う、これ宿題ね(真似
今日めっちゃさむいねーむやっちゅーねん
行きにカイロかっていこうかなぁ
゛Aﾞ)y-**例えとしてわかりやすいよーにそう置いたんや。
゛Aﾞ)y-**「逃げたか。」と「逃げるのか。」が違うのぐらいわかるよな？
>>351
＞主張してすらない
゛Aﾞ)y-**>>337の「ひよりんに早々見限られた」はあくまでお前視点からの主張やろ
゛Aﾞ)y-**見限るとは「見込みが無いと判断する、それ以上相手にしやん」て意味やけど、ピヨりの「やっぱりバカ、判定しないで正解」の発言で「見限られた」と完了形で言ってまうのは早計やろ。
＞にも関わらず〜
゛Aﾞ)y-**上記によりお前の主張でない事が前提として破綻してるからスルーな
＞全ての箇所には返答しない
゛Aﾞ)y-**する必要がないな。まあ返す事の意味までは求めへんしどうしても欲しかったら返したってもええで
＞仮定の上で
゛Aﾞ)y-**なにこれ？ 後付け？保険？
゛Aﾞ)y-**お前視点から確定的な言い方しといて今更それはないやろ
＞自分にとって〜辞書を引いてみよう
゛Aﾞ)y-**ズラしてんのかズレてんのか
゛Aﾞ)y-**お前は「質問に返していたら見限ったとはいえない」て断言したんやで。
゛Aﾞ)y-**これを失言やと考えるチャンスをあげたんや仮定としてどうたらとかレスする意味無いとか何も関係ないがな
゛Aﾞ)y-**辞書の意味は上記で書いたけどここにも置いとくわ。
「見込みが無いと判断する、それ以上相手にしない。」
゛Aﾞ)y-**別に多少の質問返しても、つまりどのタイミングでも「見限る」事は出来るねんやんか。
゛Aﾞ)y-**百点満点どころか教科間違えてるレベルやわドンマイ
＞今一度>>385を見直して
゛Aﾞ)y-**全くわからんな。説明よろしく。
゛Aﾞ)y-**つーか、そもそも>>341の【ジャックくんのいってるみたいなその「逃げてるｗｗ」とか】からよな？
゛Aﾞ)y-**あえて言うなら「みたいな」の場所おかしない？
゛Aﾞ)y-**【ジャックくんのいってるその「逃げてるｗｗ」みたいなのとか】ならまあわかるけどお前の言い方じゃ捉え方として不可能まで言わんけど捉えにくいわ。
え、、、いや。。。「できない」＝「しない」なんてそんな・・嘘でしょ？だから相手がどうレスするかを操れば自分の思い通りにいくネタどうします？みたいな気持悪い絡みが嫌だし俺は煽り織り交ぜながら中身あることいえるので、必ずしも「これについて話合いましょう」みたいなのは必要無いといってるだけでーすｗｗｗ「だから喧嘩してるんでしょ？wwwwwwwwwwwwwww」ってもうホント気持ち悪い顔でキーボード叩いてるとこ悪いけど死刑制度とかで喧嘩できんのかお前ｗ俺がそんなクソつまんなそうな論題からそらしてやってるから今喧嘩になってんだろうがｗｗｗ感謝しろ！ｗそこで俺はこう考えた癖が抜けない？喧嘩大会を開催するまでにいたらせた事実からも見て取れることと思います。いきなりヒドいこと言われたのに冷静にレス返してる俺マジ人格者ｗｗｗ それではどう返しますか？最近すげー思う逆に道徳の授業になる論題のほうが少ないと俺は思うよネタないと喧嘩できない（しない）なら最初から聞くんじゃねーよボケｗ根拠は親友という関係で最近喧嘩になったということてか、俺は別に「努力してたら馬鹿じゃない」なんてそもそも一言も言ってないんだが；そこにそのまさに考えていたものを論題として提唱する僕はできる限りの正論述べた。 >>19>>20見直そうよ y(^p^)yでは始めます。煽り合いには中身がない例えば勉強できない馬鹿が勉強をすれば努力したって事になるでしょ？普通に意味分かんないんだけどｗ笑うのはいいけどもう少し読みやすく書けないかなぁｗ特殊能力以前に小学生レベルの国語だろこんなのｗ終了だろwというのが僕の意見。 "それ"は指示語だよね中身は変わってくる>>自分がどんなに濃厚なレスを作ろうと相手がどう返すかによって変わるよね？>>6-10の間に隼人が墓穴を二回掘った（>>6>>8-9）まだまだ戦えるぜ！！>>終始煽り合いに絶対ならないとは断言できないよね？この状況からいくとお前が理由としている物が全て不成立なわけね俺はできるよ？だって喧嘩するの俺だもんｗうん推測だよ？自演は構ってちゃんがやるやつだろwえ、、、いや。。。「できない」＝「しない」なんてそんな・・嘘でしょ？「こいつはくせえッー！ゲロ以下のにおいがプンプンするぜッーーーーッ！！となると他の喧嘩板でって話になるが、それも無理だ。ていうか"( )"の使い方で"or"というのは初めて見たんだけどね＾＾；>>15でお前が発言するまではね君の主張を聞かせてもらおう。 指示語が指し示す言葉はその前の文におおよそあるって習わなかった？w隼人：お前＝２０：８０ だなあくまでその論題を出してそれに沿って喧嘩をやるという"予定"ネタないと喧嘩できない（しない）なら最初から聞くんじゃねーよボケｗ結局”そっちの方がやりやすい””煽りにしかならない”とか言って論題無いと喧嘩に発展させようとしないから>>9で「喧嘩できない（しない）」って書き方したんだけど問題ある？これ自体はこの新しい喧嘩スタイルを根底から理解しきった素晴らしい主張だと思う。お前が"( )"の意味を提示しなければ"( )"にはいろいろな使い方があるのだから解釈の仕方はわかれるってわかるよな？話し合う必要があるようだなｗそこにそのまさに考えていたものを論題として提唱する第一スレで違う機種(携帯とPC)でつまり俺の出した論題に沿って喧嘩をしてくれるということだ＾＾だから『自演は悪い』って言い切れないわけだよね？
隼人って誰だ・・・
＞゛Aﾞ)y-***>>337の「ひよりんに早々見限られた」はあくまでお前視点からの主張やろ
うん、そゆことじゃないねん
しゅちょう【主張】とは。意味や解説。［名］(スル)自分の意見や持論を他に認めさせようとして、強く言い張ること。
最初から些かも認めさせようと言い張ってないじゃんｗ
だからこそ「じゃれあい程度の」って前置きしてるし否定されれば食い下がることもない
それは後付けなんかじゃなくって、他には>>341の「つっこんでほしかったのはそこじゃない」だとか「マジレスって」とか、言葉の節から意図する前提がネタだったってことは容易に読み取れたことだとおもう
＞゛Aﾞ)y-***上記によりお前の主張でない事が前提として破綻してるからスルーな
上記によりぜんっぜん破たんしてなかったのでスルーキャンセル！発動！！残念でしたーｗｗｗｗ
＞まあ返す事の意味までは求めへんしどうしても欲しかったら返したってもええで
自分の中では「あぁ・・反論出来ないからあそこだけ無視ったんだな・・・」って思ってるし、っつーかそれが適当だと思うし今更しなくてもべつに大丈夫っすよｗｗｗｗ
それが客観的な事実になる前に「どうしても返したい」っていうならぜんぜんおっけー！！
＞なにこれ？ 後付け？保険？
前述の通り、私は元から「見限られた」ことを確定的な事柄だと立証する気はさらさらないし
それを踏まえて、「質問に返していても見限ってるといえる」っつー言い分には疑問を持ったからそう仮定して全くべつの争点として進行してるだけやねん
＞゛Aﾞ)y-***別に多少の質問返してもつまりどのタイミングでも「見限る」事は出来るねんやんか。
何そのズレた指摘と採点方法ｗｗおまえ教員免許もってんの？ってレベル
先述してるようにここでの仮定は「"既に"見限られた上で応対することがおかしいかどうか」ですから〜
ゆえにここでいうまだ見限っていないシーンでのタイミングなんかは全くの無関係
ていうか>>341で私は「見限ったとは言えない」とまでいってんだから見限った経緯の上での発言ってことくらいふつうに汲み取れんじゃねーんすか
繰り返すけど「応対した上で見限る」ことがおかしいんじゃなくて「見限った上で応対する」ことがおかしいかどうかの話なんだよ
あとどうでもいいけど>>351の「見限られている」は現在進行形で抑えておいてほしいな
＞゛Aﾞ)y-***あえて言うなら「みたいな」の場所おかしない？
あーそだなｗゴメンまじごめん
「ジャックくんのいってるその「逃げてるｗｗ」みたいなのとか」 かー
でもそれジャクヘラくんが「逃げてるっていった」ことも「逃げてるｗみたいなことをいった」こともどっちも微塵も身に覚えのないことなら本来浮かぶはずのない疑問だと思うけどどうなの？
多少は「逃げてるｗみたいなことをいった」覚えあっての疑問じゃないの？多少は、ね
＞゛Aﾞ)y-***全くわからんな。説明よろしく。
ジャックは(ネタで)私が早々見限られるようなレベルのやつと思ってることはわかってたんじゃん
その上で応対しないのは「周囲の評価が高いことをいい口実にしてるハッタリだ」って反論してんだし
それは返せるのに返さないじゃなくって返せないから返さない(逃げてる)って決め付けてるようなもんだと見受けられたからそういったんだよ
まぁ「返せるのに返さない」も真意は当人にしかわからないし逃げてないとは言い切れないかもね
今まではジャックと同じでてきとーに返してたけど昨日腹たったからまじでこてんぱんのたこ殴りにすっから！
＞゛Aﾞ)y-***「逃げたか。」と「逃げるのか。」が違うのぐらいわかるよな？
はあく把握
寝ようおやすみるきーはねーむの味
゛Aﾞ)y-**はあ。
＞意味や解説
゛Aﾞ)y-**ちょこちょこ辞書？かなんかコピペしたりするけどモノによって若干ニュアンスとか違ったりもするから参考程度にしかならんし、それが正解とゆーかきっちりとまで当てはまってな言うて間違いやってもんでもないからな
＞最初から些かも認めさせようと言い張ってない
＞否定されれば食い下がることもない
゛Aﾞ)y-**そんな真意は汲み取れんし主張やと思われても仕方ないね
＞>>341の「つっこんでほしかったのは〜前提がネタだったってことは容易に読み取れた
゛Aﾞ)y-**うん、>>341で「禁煙やろー」がネタってのはわかったで。26世紀のとこでこんなやり取りあったな。
゛Aﾞ)y-**おれは一レスにネタとマジレスを織り交ぜたりするし、レスにネタを含んでることでレスそのものがネタやとは読み取られへんな。
゛Aﾞ)y-**んで「突っ込んでほしかったのは〜」もなんなら後付けやからな。
゛Aﾞ)y-**仮におれがあのレスを完全にネタやと捉えてお前の望んでた通り「禁煙やろー」のみに突っ込んでたら「見限られたの方スルーやけど自覚あんの？ｗ」って続く可能性もあったわけやしな。
゛Aﾞ)y-**おれが見限った「のみを」突っ込んだ事は正解とまで言わんけど別に間違ってもないな。
＞上記によりぜんっぜん
゛Aﾞ)y-**破綻してるで。残念でした。
＞「あぁ・・反論出来ないからあそこだけ無視ったんだな・・・」って思ってる
＞っつーかそれが適当だと思う
＞それが客観的な事実
゛Aﾞ)y-**おれは欲しかったら返すとは言ったぞ。しなくて大丈夫と言うならしやんけどさ、お前の上の発言は崇拝するピヨりにがっつり刺さってるけどそこまでちゃんとわかってこんなん言うてんやんな？ｗｗ
＞確定的な事柄だと立証する気はさらさらない
゛Aﾞ)y-**そんな事立証せんでええよ求めてすらないわ。確定的な言い方をしたってのを言うてんのな。その前提での今の流れやから。
＞〜疑問を持ったからそう仮定して全くべつの争点として進行してる
゛Aﾞ)y-**は？何言ってんのか言いたいんか全然わからんわ。
゛Aﾞ)y-**おれの「質問に返していても見限れる」ならお前の「質問に返していたら見限ったとは言えない」に対して返したんやろが。とりあえずここで間違ってんのどっちやねん
＞先述してるように〜ここの仮定
゛Aﾞ)y-**先述がよーわからんかったわ。仮定？都合よく捻じ曲げんなよ
゛Aﾞ)y-**ちゃんと引っ張ってこなあかんか？
>>341
＞質問に返していないから「見限った」っつー体が成されるのであって
＞質問に返していたら「見限った」とは言えないだろーよ
゛Aﾞ)y-**仮定やらなんやらしょーもない後付けやら摩り替えお疲れ。さっさと撤回しろよ
＞〜〜おかしいかどうかの話
゛Aﾞ)y-**上記でここらへんスルーな。拾う気もせんわ
＞現在進行形
゛Aﾞ)y-**見限るの意味わかってて現在進行形とか新しいな。ああ、嫌味な。
＞多少は、ね
゛Aﾞ)y-**めちゃくちゃやな。どんなけポジティブやねん
゛Aﾞ)y-**>>347読んだか？長いネット歴で最初の方とかまで遡るとして「全てのレスなんか覚えてないから」多分としたけどまあ無いで。疑問じゃなくて揚げ足的な質問やで。
゛Aﾞ)y-**「明確に言うてるならレスなり引っ張ってこいよ」て続けるための布石な。
＞決め付けてるようなもんだと見受けられた
゛Aﾞ)y-**曲解もええとこやわ
゛Aﾞ)y-**返されへんとも別に思ってへんぞ
＞逃げてないとは言い切れないかも
゛Aﾞ)y-**おれは逃げてる逃げてないみたいな考え方好きちゃうねんスルーかどうかぐらいしか基本言わんで。
゛Aﾞ)y-**煽りとして「逃げる」のワードを使ってもある程度出来る奴っつーかやってきた奴で本心からそんな事マジで思ってる奴多分おらんと思うで
゛Aﾞ)y-**「逃げてる」じゃなくて「逃げた」ってレスしてそれ拾われてごちゃごちゃ言われたらかなりめんどいからな。
゛Aﾞ)y-**そんなんわざと狙って拾う奴もおったりするんやで。
>>359
゛Aﾞ)y-**はいよ
>>360
＞それが正解とゆーかきっちりとまで当てはまってな言うて間違いやってもんでもない
まず辞書とは、1つの言葉の多方面での状況に於ける趣意から共通する代表的なニュアンスだけを切り出したものであり、
全ての状況下で意味合いが合致するものではなく確かに例外は存在する
そして辞書によって多少ニュアンスが異なる点も同意出来るが、
無論、円を正方形だと言ってるような辞書は存在しない
さてそれらを踏まえた上で、"主張"の大まかな語義が辞書の解釈と異なっているにも関わらず何故「間違っていない」と言えるのか
今回の彼我の立場の違いや文脈ないし状況が、上述した"例外"にどう適合するのかを
論理的に説明してもらいたいな
＞゛Aﾞ)y-***そんな真意は汲み取れんし主張やと思われても仕方ないね
ハハ、思惑が「じゃれあいみたいなもの」ということを吐露されても
依然「主張だと思われても仕方ない」という主張は変わらず、と・・・
もうここまでくると、前提としてジャックの感性が一般的なそれに比べてズレが生じている、
つまり意見を交わす以前の問題なのではという思いが胸に去来するな
例えば、学校内で発せられた「もうお前ら付き合っちゃえよｗｗｗｗｗ」という発言
これを観測してジャクヘラは「付き合えという趣を含む主張だ」、という思想を持つの？
そして発せられた側が「付き合わないからお前の主張は破たんな」と言えば
発した側の主張(？)は破たんしたことになるの？
というかなんだかんだネタ発言には持論を通す思惑は微塵も含まれてないし
やっぱり辞書通りの解釈で言うと「主張」とは形容し難いものがあるわけよ
真意読み取る前にまず空気を読み取る力と常識を身につけてほしい
＞レスにネタを含んでることでレスそのものがネタやとは読み取られへんな。
>>341での「突っ込んで(指摘)してほしかったのは『禁煙やろー』の節である」
この発言は裏を返せば、「『禁煙やろー』以外の節には突っ込まなくていい」となる
ゆえに、その他の部分(見限っているを含む)は自身でネタ発言(主張していない)だと観取していることを私はジャクヘラにきっちり示唆している形となるので
＞ネタやとは読み取られへんな。
これは理解力の問題で君の過失なのよな
＞゛Aﾞ)y-***破綻してるで。残念でした。
主張であるということを何一つ証明出来ていないので破たんしてません、残念でした。
＞゛Aﾞ)y-***おれは欲しかったら返すとは言ったぞ。
返さなかった箇所も争点の一つとして含まれるんだから
そこだけ返さなかったということは返せなかったと汲み取るのが妥当だと思うし
今更返したところでその事実は変わんないし私からはべつに要求しないよ
一応聞くけどなんで返さなくていいと思ったの？
＞お前の上の発言は崇拝するピヨりにがっつり刺さってるけど
もう一度>>351を見直してよく考えてみよう
私の返せなかったと看做す基準の前提条件と状況がそもそも違う
ひよりんの場合は、最初からジャクヘラの意見に一つも応答していないし、
それは見込みがないと見限っての行為ということも考察出来ることから
「返せない」と認識するのは早計すぎるけど
ジャックの場合私が指摘した箇所のうち何故か少数のところだけは返してるんだから
見限ったという可能性はそもそも存在し得ないし
「都合のいい争点だけ抜粋した」と解釈するのが適当かなというだけの発言であって
それらを混合するのは余りにも的外れ
なんか「返せない」という部分に触れないでひよりんも巻き込んでる〜とか開き直ってる時点で色々お察し
＞確定的な言い方をしたってのを言うてんのな。
それが主張ではないという前提が崩れない限りは本末転倒やねん がんばって
＞゛Aﾞ)y-***は？何言ってんのか言いたいんか全然わからんわ。
私が「見限ったという主張をしている」というジャックが誤解を受けた前提の上で
元から私はひよりんが「見限った」とかいう主張はしてないけど、
その後のジャックが誤解を受けたまま続けてた「『質問に返してると見限ったとはいえない』はおかしい」という言い分には違和感と疑問を抱いたから
実際にはしてないけど「見限ったという主張をした」という仮説を立てた上で全く別の争点として話を進めようとしたってことなんだけど、ちょっとややこしいね
＞゛Aﾞ)y-***ちゃんと引っ張ってこなあかんか？
うーん、その仮定はよりわかりやすいようにって提示しただけなんだけどね、
実際その引っ張ってきたやつでも意味合いは同じだしそっちで説明する
＞質問に返していたら「見限った」とは"言えない"だろーよ
この文章って対比的逆接で繋いでいて語脈からは
「(既に見限ってる状態で)質問に返してたら『見限った』とは言えないだろーよ」
って読みとるのが適切なのよな、
だからそのまだ見限ってないシーンでのタイミングなんかは全くの無関係だし
「見限った上で応対する」ことを「応対した上で見限る」って言い換えてる時点で時系列履き違えてるんだよ
＞゛Aﾞ)y-***見限るの意味わかってて現在進行形とか新しいな。
最初から余計なこといわなけりゃよかった、そこだけ失言を認めます
＞゛Aﾞ)y-***「明確に言うてるならレスなり引っ張ってこいよ」て続けるための布石な。
そかそか、そりゃ布石なんだしわかりっこないな
あえていうなら質問というのは総じて疑問が生じて成される事柄だから
疑問を抱えてることに変わりはないと思う
＞゛Aﾞ)y-***返されへんとも別に思ってへんぞ
じゃあどうしてひよりんはスルーしてるんだと思う？
＞゛Aﾞ)y-***おれは逃げてる逃げてないみたいな考え方好きちゃうねんスルーかどうかぐらいしか基本言わんで。
よくわからんけどレス放棄されて逃げ認定で取った勝ちより
競り合ってとった勝ちのが価値あるしな！！(上手い
てゆうか本当穴ありすぎｗｗカットミスした不良品のミスタードーナツかよｗ
ちょい前から気づいてたけど、ぶっちゃけジャクヘラくんふつうに私以下だわ、、ｗ
＞論理的に説明
゛Aﾞ)y-**主張とは「自分の意見や持論を他に認めさせようとして、強く言い張ること。また、その意見や持論。」
゛Aﾞ)y-**意見とは「ある事についてもってる考え」
゛Aﾞ)y-**とりあえず「見限られた」はお前の意見になりえるよな。
゛Aﾞ)y-**で、「他に認めさせようとして」の部分をお前は否定して主張とは言えないって言うてんやろーけど、お前が主張じゃないと名言したんは>>351、おれが主張としたのは>>355な。
゛Aﾞ)y-**この時点では前提の否定はなかったし俺が主張やと捉える事は何もおかしくないねんな。ちなみにお前が前提の否定をしたんは>>358。
゛Aﾞ)y-**その上でおれは>>360で「思われても仕方ない」としたよな。
゛Aﾞ)y-**つまり「いや、主張や！」と言い続けてるわけではなく「あの時点で主張と捉えられてもおかしくないやろ」ってのを言うてんのな。
＞例えば
゛Aﾞ)y-**例えになってないな。
゛Aﾞ)y-**リアルならニュアンスなりで汲み取れる要素がこんな文字のやり取りとは比べもんにならんほどあるがな。その当てはめた発見もなんか違うな。
＞読み取る力と常識
゛Aﾞ)y-**そのまま返すわ
＞突っ込まなくていい
゛Aﾞ)y-**お前さ、上のんでも思ったけどあくまで今のやり取りは「あの時点で」って前提の話に動いてるわけやけどついて来れてるか？
゛Aﾞ)y-**お前の否定やらが入った現時点で「あれは主張や！」「ネタでは無かった！」とか言ってるわけでも言い続けてるわけでもないからな？
＞主張であるということを
゛Aﾞ)y-**上記。履き違えてるわ。
゛Aﾞ)y-**「主張である」とか言うつもりはない。あくまであの時点で「主張に見えた、そこに非はない」ってのを言ってんのな。
＞争点の一つとして含まれる
゛Aﾞ)y-**は？争点なるとは限らんやろ。なったとして大したとこちゃうてあん時のおれが思ったんちゃうか。
＞なんで返さなくていいと思ったの？
゛Aﾞ)y-**上記。極端な話さ、争点になりえるなら全てに返すもん、返さなあかんもんみたいに扱われるならアホほど質問投げといたらええって話ならへん？
゛Aﾞ)y-**ちなみに今回のケースは途中で拾わんかった、スルーしたんやなくて最初の段階で拾わんかったんよな？それで返せなかったは早計やろ。
゛Aﾞ)y-**まあそこまで言うなら次のレスであれにちゃんと返して大して拾う必要はなかったってのを証明したるわ
＞意見に一つも応答していない
゛Aﾞ)y-**そこか？ピヨりは会話すら途中で投げてるがな。
゛Aﾞ)y-**>>351なら「一応レスは付けるものの私が指摘した全ての箇所には返答しない」から「一応レスは付けるものの返答はしない」を抜き取ってこれを「反論出来ない〜」なりに当てはめだだけな。
゛Aﾞ)y-**的は射てるやろ。あくまで「返していない事実」を前提とした話やからな。
゛Aﾞ)y-**開き直りでもなんでもない。
＞ちょっとややこいね
゛Aﾞ)y-**うん、これ読んでも何が言いたいかわからんわ。
＞適切
゛Aﾞ)y-**またこの話か。>>355でもおれは言うてるよーに適切やらどーでもええねん。
゛Aﾞ)y-**捉える事が不可能ではないなら流せゆーか受け入れろよキリ無いがな。
゛Aﾞ)y-**そこ重要視しだしたら一言一句細かい事付けたしたりせなあかんくなっていってお互い何もメリットあらへんやろ。違うか？
＞疑問を抱えてる
゛Aﾞ)y-**揚げ足取り前提の布石や言うてるやろ。形式上質問してるだけで疑問なんかあらへんわ。
＞じゃあどうしてひよりんは
゛Aﾞ)y-**知らんがな。つーか理由として思い当たる事は一つでもないしこんだけ長文の中、誤解生みたくもないからってだらだら並べんのとかだるすぎ。結局事実は本人しかわからんし答える事に意味がないと思う。でいいかな
＞よくわからんけど
゛Aﾞ)y-**拾わなごちゃごちゃうるさいから拾っとくわ。そうやな。って感じ
＞穴ありすぎ
゛Aﾞ)y-**はいはい。って感じ
゛Aﾞ)y-**ほな、とりあえず過去レスのん返すわ。
＞「禁煙やろー」のとこやねんけど
゛Aﾞ)y-**そうやったんや。
＞ネチネチネチネチとマジレス
゛Aﾞ)y-**そんなつもりはなかったけどな
＞とるべきスタンスじゃない
゛Aﾞ)y-**皮肉混じえてんのは否定せんけどマジレスしてるつもりなかったで。捉えれんとは言わんしまあどーでもええわ
＞なんちゃって関西人なんすかね
゛Aﾞ)y-**違うで。まあこれも意地なるとこでもないしなんちゃってと思っててもええで。
＞大抵ジャック自身
゛Aﾞ)y-**そんなつもりなかったけどな。ちなみに今回、皮肉混じりのレスした、捉えれる発端なら>>331も入るやろ。おれがいきなりふっかけたとは思ってない。皮肉の言い合いして先に熱くなったんはお前。
゛Aﾞ)y-**まあ、ここも別に発端がおれでもええよ。先に熱くなったのがおれじゃないってのさえわかってくれたら。
＞私みたいなカスでも可能
゛Aﾞ)y-**そうやね。
＞質問に〜
＞逃げてる
゛Aﾞ)y-**一応拾ったけどここは返したね。
＞自覚はある？
゛Aﾞ)y-**ない。
＞そもそも私は〜
゛Aﾞ)y-**真意？深意？まあどっちでもええわ。
゛Aﾞ)y-**汲み取れんかったからこうなってんやろな。
゛Aﾞ)y-**まあこんな感じやけど返す必要あったんか？
゛Aﾞ)y-**見直して思ったけどほぼ煽りやん。
゛Aﾞ)y-**くっそどうでもええわ。
゛Aﾞ)y-**「あの時点で主張と捉えられてもおかしくない」について>>355の件がちょっと誤解生みそうってか伝わらん気するからちゃんと置いとくな
>>355
＞【>>337の「ひよりんに早々見限られた」はあくまで】お前視点からの主張やろ
゛Aﾞ)y-**この時からすでに「あの時点」を前提におれは言うてるって事な。
゛Aﾞ)y-**まあそんな感じ
>>364
ちょっと勘違いしててスルーしてたけど>>337を主眼に置くと>>341の「突っ込んでほしかったのは〜」は後付けになるね
後付けじゃないは失言だったけど正当な補足説明の範囲内で捉えられると思う
んでその上で、主張を意見に言い換えることで虚言で発せられた"見限られてる"がどう「主張である」ことに繋がるの？"何故"にあたる部分が説明されてないけど
飽くまで私の言った"見限られてる"はネタであって本当の存意とは異なるんだからその「ある事についてもってる考え」には該当しないのは自明だし「心にもないことを言う」って言葉もある通り元々そんな考えはもってないわけだから実際には「主張」ではないわけ
うん、>>337の時点でレスを一見観測した際に「主張」だと捉えることも
私は最初から否定してないしなにもおかしくないと思うよ
だけどその後に続く箇所が時系列的におかしい
私は>>341や>>351では、(>>337)の真意は「ネタでした」っつーことを示唆しているし
ジャック「それはおかしいだろ」私「実はネタでした〜〜ｗｗｗ」で終わる話であって
これらの補足を取り入れてる状態なら>>337の意図はネタだったんだなと収斂させるのが原則であるにも関わらず>>355で「見限られてる(>>337)は飽く迄主張やろ」なんて断言出来るのは道理に適ってないわけ
どうして元から私がネタじゃなく主張の意を含んでると解釈出来たの？読心術か！
後付けではあっても辻褄合ってないみたいなことは一切ないわけでやっぱりおかしいんだよ
＞例えになってないな。
ネタは主張に含まれないことだけ通せればべつにいいよｗ
＞゛Aﾞ)y-***そのまま返すわ
てめーにさらにそっくりそのままむしろフライパンごと返すから！！
＞゛Aﾞ)y-***お前の否定やらが入った現時点で
上述の通り 私は「あれはネタでした」っつーことを補足したことを視野に入れて
依然>>335ではジャクヘラくんは「主張やろ」って明言してるわけじゃんね
＞今のやり取りは「あの時点で」って前提の話に動いてるわけやけどついて来れてるか？
そんなんろくに触れてもないねん
私より先頭走って「トップランナーだぜｗｗｗ」とか調子乗ってるけど
実はジャックヘラーだけ周回遅れしていた、みたいな感じｗどんとまいんどｗ
＞゛Aﾞ)y-***「主張である」とか言うつもりはない。あくまであの時点で「主張に見えた、そこに非はない」ってのを言ってんのな。
だから>>337を一見主張だと思ったことに関して一切否定してないじゃん？
私はどこでそんな指摘してるの？？
繰り返すけどあの時点>>337が主張に見えようがその後のレスで私は主張じゃないってことを補足してんだからその意図で収斂させるべきでそれが道理であって利口にも関わらず>>355では変わらずに「飽くまで主張やろ」とか食い下がってんのがお門違いなのな〜
＞゛Aﾞ)y-***は？争点なるとは限らんやろ。なったとして大したとこちゃうてあん時のおれが思ったんちゃうか。
さすがにどうでもいい煽りにまでいちいち要求しないよｗ
既に明瞭に意見が対立してた箇所での話なわけだし、ジャック視点とかは知らないけど私の中では一つの争点だと認知していたから
「都合のいいとこだけ〜と解釈しても問題ないのかもしれない」って自己完結しといたわけ
＞返さなあかんもんみたいに扱われるならアホほど質問投げといたらええって話ならへん？
疑問系にされてるならある程度返す義務は生じると思うけど、なにが「投げとけば良い」なの？
核心をついてないてきとーに投げかけられた質問なんて答えるのに然した時間を有すことはなく一問一答形式で返せば使う労力はアホほど質問投げた側と似たようなもんだしそれが理由で有利不利に直結することはとりわけないんじゃない
＞次のレスであれにちゃんと返して大して拾う必要はなかったってのを証明したるわ
もう自己完結されてるものだし、正直これ以上争点分散するとめんどすぎるから>>366は触れないゴメン
逃げってことでおっけー
＞゛Aﾞ)y-***そこか？ピヨりは会話すら途中で投げてるがな。
うん、今の話は"私が"何を以て「返せない」と判断するかっつーことじゃん
だからジャック基準で「この点に於いて当てはまってるから的を射てる〜」とかいくら言ってもそれが私との認識が異なる以上は「ひよりんに突き刺さってる」ではないわけだし？ブーメランになってないじゃんね
＞゛Aﾞ)y-***またこの話か。>>355でもおれは言うてるよーに適切やらどーでもええねん。
本当「またこの話か」だよｗｗｗｗどうでもよーないわ！！！！！
確かにジャクヘラの主張する「応対した上で見限る」っつー置き換え
これは解釈として不可能じゃないよ
でもそれは私の主張する「見限った上で応対する」っつー置き換えにも言えることなんだし？
そして今の争点である「質問に返していたら見限ったとはいえないだろーよ」はそのどっちが正しくてどっちが誤っているかを決めることではじめて収束がつくわけ
ならそれはより妥当な意見が選出され、不適切な意見は自然淘汰されるべきなんだよ見苦しいねん
＞゛Aﾞ)y-***そこ重要視しだしたら〜
知らない そこにすら穴を作らないってのが強者ってもんじゃねーんですか
＞゛Aﾞ)y-***揚げ足取り前提の布石や言うてるやろ。
それも揚げ足を取りたいから相手の心中を「知りたい」っつー疑問から生まれたものなのさ〜のさのさ〜〜ｗ
＞結局事実は本人しかわからんし答える事に意味がないと思う。でいいかな
事実はわからないのにどうして「ハッタリ」だと言い切れたの？
＞゛Aﾞ)y-***はいはい。って感じ
ジャクヘラくん弱っｗｗもーちょいせっかちなとこ抑えられたらよかったね！
＞何故かにあたる部分が説明されてない
゛Aﾞ)y-**まだ噛み砕かなあかん？「言い通す」の部分で否定云々まではわかるよな？
゛Aﾞ)y-**その真意はおれが「主張」て言うた時点ではわからんかった、つまりそこに「明確な否定」がなかったからそう捉えれるよな、言えたよなって事。
＞飽くまで“見限られてる”はネタ
＞「主張」ではない
゛Aﾞ)y-**しつこいなお前。前レスちゃんと読んでるか？
゛Aﾞ)y-**お前が「言い通そうとしてる」事を否定した現時点でなお「主張である」っておれ側が言い続ける事も証明するんも不可能やろ。争点にならへんわ。
゛Aﾞ)y-**そんな当たり前の事はお前の明確な否定で終了しとんねん。その上で「あの時点であれが主張と思えた、言えたか」に動いてんやろ。最初から読み返せ
＞最初から否定してないしなにもおかしくない
゛Aﾞ)y-**上記でお前がついて来れてなかっただけ。結論としてあの時点でのおれの発言は落ち度にならん。
＞だけどその後に続く
＞真意はネタだと示唆
＞>>337の意図はネタだったと収斂させるのが原則
゛Aﾞ)y-**とりあえず安価先のネタって捉えれそうなとこ置いとくわ
>>341＞つっこんでほしかったんは「禁煙やろー」のとこ
>>351＞>>337で私のじゃれあい程度の愚弄
゛Aﾞ)y-**この上でおれの過去レス置いとくわ
>>360＞仮におれがあのレスを完全にネタやと捉えてお前の望んでた通り「禁煙やろー」のみに突っ込んでたら「見限られたの方スルーやけど自覚あんの？ｗ」って続く可能性もあった
＞おれの見限った「のみを」突っ込んだ事は正解とまで言わんけど別に間違ってもない
＞主張の意を含んでると解釈
゛Aﾞ)y-**上見たらわかるやろーけどおれなりに最初の返しとしてはとりあえず不利にならんパターンで返しただけ。
゛Aﾞ)y-**「禁煙やろー」だけ拾って上記みたいな展開されたら「でもとりあえずスルーしちゃったんだよね？ｗ」とか煽られたらうざいしな。
゛Aﾞ)y-**じゃあ両方拾って否定してたら「マジレス乙ｗｗｗ」に続いて「禁煙やろーとか拾うところでもないやんｗｗ」とか煽られたらうざいしな。
゛Aﾞ)y-**この可能性が０で無い以上返しとしておかしかったとは全く思ってない。
゛Aﾞ)y-**もっと言うなら上記の可能性が０やったと証明なり出来るならおかしかったと認めるわ。
゛Aﾞ)y-**つーか今更くだらん煽りやら抜けへんか？拾わなうるさいし読むんすらくっそめんどいんやけど
＞「あれはネタでした」っつーことを補足したことを視野に入れて〜
゛Aﾞ)y-**過去レスも置いたしわかるやろ。つかちょこちょこ読み返したりしてる？絶対してへんやろ？
＞そんなんろくに触れてもない
゛Aﾞ)y-**上記にもあるけど主張云々はここでしか争点にならんから。
＞私はどこでそんな指摘してるの？？
゛Aﾞ)y-**この部分のレスは>>369「主張であるとか言うつもりはない〜」の反論の反論やけど、ここでも（>>369）上の方で「実際には「主張」ではないわけ」とか言うてるやん。おれが「言うつもりない」て明言してんのに何で未だにそんなワード出てくるんかマジで意味不明やわ。
＞お門違い
゛Aﾞ)y-**まあ上記でわかるやろ。
＞自己完結しといた
゛Aﾞ)y-**そうでっか。
＞なにが「投げとけば良い」なの？
゛Aﾞ)y-**何才？どこ住み？とか無関係な質問やらを指してんちゃうからな。例えば一つの争点にしろ難癖ばりに質問攻めできるやろってこと。例えまで出さんけど想像出来るやろ？できひんなら別にええよ特に問題じゃない
＞逃げってことでおっけー
゛Aﾞ)y-**おれに逃げって言うてるもんとして言わせてもらうけど、自己完結そのものが捉え方次第で逃げやと思われるもんやねんけどな。
゛Aﾞ)y-**まあお前の中で完結してるみたいやし以後ここに触れんなよ。
＞私の認識が異なる〜ブーメランになってない
゛Aﾞ)y-**おれの前提なり踏まえて客観視すればそうなりえるよ。
＞どっちが正しくてどっちが誤っているか
゛Aﾞ)y-**ほんまズレ過ぎやわ。前レスでも言うてるように発言の意図なりニュアンスなんか発言した側が明確に主張すりゃ100%やがな。他が証明なり出来るわけないねんわかるか？だから極端な話、言葉足らずなり略なりで捉え違える事は落ち度にも揚げ足にもならんねん重要視せん以上不可抗力や。
゛Aﾞ)y-**その上で争点になりえんのは「捉え方として不可能か」ぐらいのとこでしかないねん。
゛Aﾞ)y-**で、解釈やら捉え方として不可能ちゃうと認めるならそこまで。
＞知らない
゛Aﾞ)y-**どうでもよくないならここを知らんで投げんなよどんだけ都合ええねん
゛Aﾞ)y-**適切やらがどうでもよくない言うなら他に求めんでもせめて我がの発言ぐらいの中では重要視するべきや。その上で意図しやん捉え方されてるならお前の落ち度でしかない。
゛Aﾞ)y-**ってことで「どうでもよくない」か「知らない」どっちか撤回しろ。この二つの共存は不可能や。
＞「知りたい」 っつー疑問
゛Aﾞ)y-**揚げ足として明確な言質取るためや。つかこんな揚げ足取りのための質問なりって常套手段やろ。野暮過ぎるしなんか営業妨害されてる気分やわ
＞どうして「ハッタリ」だと言い切れた
゛Aﾞ)y-**お前ほんましつこいし野暮いよな。
゛Aﾞ)y-**冗談とか煽りとか無しでアスペやろ？
゛Aﾞ)y-**だいたいさ、ネタバラしするならあのレスそのものがピヨりを煽ってるだけやねんな。こんな過疎やし見てる前提でな。
゛Aﾞ)y-**で、そこでお前ががっつり釣れたせいで全く意味を成してないゆーか潰されてるわけな。
゛Aﾞ)y-**その上で「お前に」そんな質問されてもって感じ。
゛Aﾞ)y-**仮にピヨりがその質問してたら「ちゃうならさっさとレス返せよｗ」と続けただけ。
゛Aﾞ)y-**なにが言いたいってお前が熱なって突っかかった事をガチで反省しろって感じ
ひよりとか化身とかメラルーとか雨とかダルスとかリモンとかコテも安定してきたし
一部の良心的な名無しさんだけ残ればいいと思う
↓JACKのスレの結果
ちなみにひよりを荒らしに仕立て上げようとしてたやばい雰囲気の名無しはおでんじゃなかった
JACKのスレでひよりに突っかかってたのはそのやばい名無しと別の名無しの二人だった
このもう一人の名無しがおでんだった
その他3人ぐらいひよりを擁護してた名無しがいたけどどれもひよりじゃなかった
おでんっていうHNを使ってたのはまたまったく別の奴でそいつがひよりを擁護してた
このスレで化身は名無しでは書き込んでなかったよ
荒らしのA.BCDのホストはなんかよくわからん
ツール使ってるせいか知らないけど変になってた
アスペ「見限られたね！禁煙やろー！」
おれ「いやいや早計やろ。」
アスペ「そんな返し求めてないから！禁煙やろーに突っ込んでよ！」
おれ「知らんがな。どこに返そうが勝手やろ」
アスペ「禁煙やろーに返してって言ってるんだからそこもネタに決まってるじゃん！バカ！」
おれ「そんな事わからんやんけ。ネタにしろ主張に見えたからそこ返したんや。」
アスペ「は？！ネタって言ったじゃん！それに言い通すつもりも無かったし！ほら！これなら意味的にも主張にならないっしょ！」
おれ「主張じゃなかったんか。でもあの時点ではわからんかったし、おれがそう思っても仕方なかったよな？」
アスペ「は？！だから主張じゃないってば！！思うとか意味わかんない！！どこが主張なの？！ねえ答えて？！」
おれ「いや、だから主張ちゃうのはわかったて。お前がそう言うならそうなんやろ。でも言い通すかどうかはあん時わからんかったしさ、そう思ったんは仕方ないやろ？って」
アスペ「だーかーらー！主張じゃないの！仕方ないとか聞いてないし！！私は主張じゃないって言ってるでしょ！！！」
おれ「・・・・・・・・・・。」
゛Aﾞ)y-**まあだいたいこんな感じ。
゛Aﾞ)y-**ほんまに一回病院行き。
゛Aﾞ)y-**ちなみにここまで言ってそれでも引っ掛かるならやっぱりガチでアスペやで。
゛Aﾞ)y-**まあそんな感じ。
＞゛Aﾞ)y-***その真意はおれが「主張」て言うた時点ではわからんかった
うん、だからそれは何もおかしくないと思うよって言ってるじゃんかよ>>369
＞゛Aﾞ)y-***しつこいなお前。前レスちゃんと読んでるか？
しつこいっつーか>>365での
＞とりあえず「見限られた」はお前の意見になりえるよな
この前提がおかしくて意見になりえないからはじめて指摘してんねんけど
それともこれネタを含まない意味の「見限られた」ってことなん？
＞゛Aﾞ)y-***お前が「言い通そうとしてる」事を否定した現時点でなお
んだからさ、>>337をみてジャクヘラが主張だと思ったとこをは全然いいんだ
その上で>>341では「あれはネタだ」って明言してんだから
でも双方共に「ネタor主張である」ことを証明不可能な状態で
>>341とかの意見を取り入れた上>>355で「飽くまで主張だろ」っつーのは破たんしてるんじゃないのかね？えぇ？
＞その上で「あの時点であれが主張と思えた、言えたか」に動いてんやろ
最初からそこにかんしては一切否定してないゆーてるやん
＞゛Aﾞ)y-***この上でおれの過去レス置いとくわ
可能性あるけどそれが何って感じ
「ネタにマジレス恥ずかしい」程度の煽りに「ネタじゃなかったと捉えられないこともないからおかしくないだろ」ってこと？
＞゛Aﾞ)y-***上見たらわかるやろーけどおれなりに最初の返しとしてはとりあえず不利にならんパターンで返しただけ。
やっぱさいしょから勘違いしてるんだわ今は>>355について話してるんだわ
最初からネタの意味を含んで発してたことを証明したっつってるわけじゃないんだよ
＞゛Aﾞ)y-***つーか今更くだらん煽りやら抜けへんか？
前レスで煽りに返すことは要求しないっていってるから参照してね
ここでも（>>369）上の方で「実際には「主張」ではないわけ」とか言うてるやん。
上述のとおり心情吐露して明確に否定しただけで>>337が主張じゃないことを証明したってことではないから
>>372
＞例えば一つの争点にしろ難癖ばりに質問攻めできるやろってこと。
ふつうに出来るだろうけど一種の作戦みたいなもんなんじゃね
それでどんな弊害があるのかわからんけど
＞゛Aﾞ)y-***おれに逃げって言うてるもんとして言わせてもらうけど
逆逆ｗ私が争点増えんのだるいからスルーするし逃げって認識でいいってことだよ
ていうか勘違いやらなんやらでそっちも既にモチベ低そうだし降りるね
＞この前提がおかしい
゛Aﾞ)y-**は？>>364で意味まで書いたったよな？
゛Aﾞ)y-**「ある事についてもってる考え」になりえる、捉えれるやろて。
゛Aﾞ)y-**そもそもお前「なる」と「なりえる」の違いわかってるか？つか「なりえた」と書いてへんの揚げ足取ってる感じ？ここを揚げ足としてるにしろ時系列追って説明してんやから状況での言い方として間違ってないっつか通じる範囲や思うんやけどな。まあそれでも通したくて言うてるならここは失言でもええよ。
＞>>341で明言
゛Aﾞ)y-**何回言わすん？>>341の明言云々も前レスに置いたよな？あれで「レスそのものがネタでした」になんの？明確にわかんの？
＞>>355「飽くまで主張だろ」っつーのは破綻
゛Aﾞ)y-**都合ええ抜き方すんなよ
゛Aﾞ)y-**>>367で強調して置いてんのに今更そんな括り方するとこがアスペやねん。
＞可能性あるけどそれが何って感じ
＞〜程度の煽りに
゛Aﾞ)y-**どの程度なるかは蓋開いてみなわからんやろ。まあでもそうゆうこと。
＞>>355について話してる
゛Aﾞ)y-**安価だけで伝わると思うなよアスペ。
＞証明したってことではない
゛Aﾞ)y-**ほんならなんやねん
＞それでどんな弊害
゛Aﾞ)y-**めんどくさいやろって事。やり取りの上で取捨選択の権利は互いにあるもんと思ってる。勝手に思ってるだけな。一々掘んなよアスペ
゛Aﾞ)y-**降りるも糞も>>372ほぼスルーやんけふざけてんのか？降りるなら上記のんいらんかったわ。一番大事な下部の撤回云々の件ぐらいどないかせーやお前毎回こんな「適切がどーたら」みたいな話ばっかりやからな。
゛Aﾞ)y-**そこはっきりせーや
「適切とかそんな話ばっかやからな」とか難癖つけられても説得力ありませーん！
゛Aﾞ)y-**あっ怒った？傷付いた？
>>381
゛Aﾞ)y-**完全スルーてこれか？
＞そこにすら穴を作らないのが強者
゛Aﾞ)y-**あのさ、これを穴と例えるのってめっちゃ違和感あるわ。
゛Aﾞ)y-**前提として相手あり気のやり取りやし、その相手はガチアスペもおればそれこそ葉っぱ行けば消防とかおるわけよ。それで全ての相手に捉え違いをさせへん完璧な日本語とかほぼ不可能やから。
゛Aﾞ)y-**仮に出来ても多分誰もしやん。その親切は要領が悪すぎるしだいたいで言うて意図ニュアンスの捉え違えぐらいなんか適当に補足なり伝えて進めるから。
゛Aﾞ)y-**あくまで「言う」の部分は本題あり気やからな。そこの本題だけで勝負として事足りるわけやし本題から外れた争点増やす事にお互いメリットないしな。
゛Aﾞ)y-**お前の言う、思う強者ってのがわからんけど多分そいつも完璧な日本語使えたとしても使ってないやろし、使ってても捉え違いは絶対されてるはずやで。
゛Aﾞ)y-**だからおれはお前との一番初めのやり取りもしょーもないおもんないて言うたんやで
゛Aﾞ)y-**小難しい言い回し見せびらかしてオナニーして越に浸ってんか知らんけど、それ以前にいかにレベル低いかを自覚しよな
゛Aﾞ)y-**で、途中でおれがお前より下やらほざいてたけど例えるなら横綱相撲でお前の相手したってたってわかろうな
>>229
゛Aﾞ)y-•˜˜まともに返す価値ないな。アホ過ぎ。
゛Aﾞ)y-•˜˜今更スレ立ててないやら逃げるゴミとこれ以上話す気にならんわ
゛Aﾞ)y-•˜˜そこ受けて話し合う覚悟なかったならお前が言うなで終了。
゛Aﾞ)y-•˜˜そんな尻軽いビッチみたいな奴と他のところについても話し進めようと思わんしギャラリーなりにどない見えるか聞いたら？
゛Aﾞ)y-•˜˜ほななゴミ
232：葵 ◆4qV.：2014/03/11(火) 19:29 ID:OPE
>>231
>まともに返す価値ないな。アホ過ぎ。
あら、まともに返せる言葉も浮かびませんか?
それは大変なwwwwwww
>今更スレ立ててないやら逃げるゴミとこれ以上話す気にならんわ
特に逃げた覚え無し
そして内容をちゃんと見たのかな?wwwwwwww
>そこ受けて話し合う覚悟なかったならお前が言うなで終了。
??????????????
いや、スレ主にはこのスレを立てた考えを人に伝える権利というものがあると言ったのですが……
>そんな尻軽いビッチみたいな奴と他のところについても話し進めようと思わんしギャラリーなりにどない見えるか聞いたら？
俺男だしさ、それを理解した上でビッチとか書いてるのかな?それならかなりヤバい状況にありますね貴方の頭は
尻軽い?だから俺の書き込みは意図あっての言葉だって説明しないと分からないの?????????
他のところで話合う気が無いとは=喧嘩する気無い=投げ出す
という事になりますがまあ、他の人に意味なく話を振るということはそういうことでよろしいですね
>ほななゴミ
これは口論を投げ出したと捉えておきますね
でわでわwwww
233：Liar killy：2014/03/11(火) 20:38 ID:Sxc
葵先生勝ちましたなー
234：葵 ◆4qV.：2014/03/11(火) 21:39 ID:OPE
>>233
でいいのかなっ
俺の友達の上田って奴がすごいアスペなんだけど、これと全く同じようなこと言ってたわ
藤崎「吉沢が哲学の本なんか読んでるぞ、こりゃ明日は大雪だな」
上田「いや、でも気象庁のデータによると明日は快晴みたいだよ」
藤崎「えっ？（何こいつキモくね）」
吉沢「藤崎は冗談で言っただけだよ。明日雪だなんて誰も思ってねーよ笑」
上田「は？いや冗談かどうかは本人じゃなきゃ分からないだろ。本気で言ってるように聞こえたから答えたんだよ」
藤崎「吉沢は黙って哲学の本読んでろよ」
全然やりとりを読んでないからあれなんだけど374おれとアスペ逆なんじゃないの
゛Aﾞ)y-**多分やけどそれリアルでの話やろ？
゛Aﾞ)y-**そうやとしたらここと一緒に考えんのはナンセンスや思うで
゛Aﾞ)y-**リアルなら表情、言い方、雰囲気、その時の面子、そもそものキャラなりが判断要素としてあるのにネタやとわかってないからアスペやとしてんやろ？>>386とかもあるわけやん？
゛Aﾞ)y-**でもここでのやり取りはあすまで文字のみ、喧嘩への発展が前提やからな？
゛Aﾞ)y-**まあちゃんと読んでないなら読んだらわかると思うで
いや俺がさっき適当に作った話なんだけど何言ってんのお前やっぱアスペだろ死ねよアスペ
こいつ絶対昭和生まれだよね
゛Aﾞ)y-**ええ…マジかよ…
゛Aﾞ)y-**ほな友達やら>>386やら凝った設定置くなよ…しかも「そうやとして」って続けたやんけ…
゛Aﾞ)y-**お前が妄想癖かなんかで危ない奴やってのはわかったで。消えてええよ
>>391
゛Aﾞ)y-**よー。
゛Aﾞ)y-**他スレでなんかごちゃごちゃ言ってくれてたな
゛Aﾞ)y-**大会でやり合えんかったら終わってからでも相手しろや
それより何でお前目４つあんの？
゛Aﾞ)y-**もう変な奴とのやり取り疲れたんや…
゛Aﾞ)y-**これはな、虚ろとゆーか焦点定まってない感じを表現してるんやで
゛Aﾞ)y-**脱法ハーブとかでキマってる顔を思い浮かべてくれたらわかりやすいかな
まず今現在押し付けている彼(>>1)の「Nameはアスペ」という猫の額程度に狭い狭い見識の上仮説を立てると
そもそもアスペルガーとは認知に欠如が存在するからアスペルガーであってどうしてそうなるのかという説明を切望したところで互いの認知の合致が不可能なのは自明なわけである
そして彼>>1視点では揺るぎ無い事実のアスペルガーであるNameは理解されないことを理由としてこのやり取りに収束を付けようとしている
にも関わらず彼は私が理解することを求め、自分自身が理解出来ることを求めレスを要求してくるのだから困り者だ
健常者と障害者という相対的な地位の優劣がありながら、極めて困難であるアスペルガーに「自分が理解出来るよう説明する」ことを粘着までして一度拒んだ相手に強要している構図は
傍目から見れば、醜悪としか形容出来ない並びに【要領が悪い(＝バカ)】のである
頭の悪い粘着君>>1が音飛びしたCDのように再三に渡って喚いている
「>>331は前の時点ではネタではなく"主張と思えたしそう捉えても仕方が無い"故にそれに難癖付けているNameはアスペ」という主張(>>374等参照)
だけどこれに関して私は>>369で
＞うん、>>337の時点でレスを一見観測した際に「主張」だと捉えることも
私は最初から否定してないしなにもおかしくないと思うよ
＞うん、>>337の時点でレスを一見観測した際に「主張」だと捉えることも
私は最初から否定してないしなにもおかしくないと思うよ
＞うん、>>337の時点でレスを一見観測した際に「主張」だと捉えることも
私は最初から否定してないしなにもおかしくないと思うよ
と、明確に肯定している
にも関わらず説得力のないことを止め処なく喚いている姿は粘着の骨頂であり
人の気ちを汲まない人間が人に気を汲んで貰おうだなんてエゴイズムの最たるものだよ
そしてこの節をちゃんと読み取れていたなら>>374のような醜態を晒すことはなかったんだろうけど、>>369のレスでジャック自身がそこをスルーしてるしな
そういう君の中で答えが出ているだけで私との会話っていう点においては全く何も解決していないのに自分にとっての結果を強引に適用してくる【自己完結】とかやめた方がいいよ本当
前レスで「自己完結は逃げ(しかも勘違いした上での回答)」とかいってたり「ちゃんと読んで来い」とかいってたりその辺全部突き刺さってるわけなんだよね
もう突っ込む気も起きないけどさ
そんでそれらを踏まえた上で、私は最初から上述みたいないちゃもんは最初から付けてないし>>355に主眼を置いて>>369で口うるさいほどに説明してるわけなんですよ
それを教えて返ってきた君のレスが「安価だけじゃわからんアスペ」とかさ
元から明らか噛み砕く必要もないしなんなら君の>>371とか「この上でおれの過去レス置いとくわ」とか説明もしないっつー点において自分自身に突き刺さってんだよな
まずアスペと思ってるやつの解釈に任せるところがおかしい
ちなみに完全スルーっつってるところはそこじゃないよ
前レスの「どーでもよーないわ！」から以下の文
ちなみに私はもう降参してるからこれにレスいらないよ
まー平易な文章書く弱い人より難しいっぽいこと言ってる方がつよそうじゃんか
＞とまあ、〜行おう
゛Aﾞ)y-**こーゆーとこが小難しい言い回し見せびらかして悦に浸ってんかってゆーてんやけど、やっぱりどうしてもやりたいみたいやな。
゛Aﾞ)y-**だいたいセンスの欠片も感じひんし小難しい言い回しにしろ中途半端やねん。
゛Aﾞ)y-**下手の横好きってこーゆーのを言うんやろな。
＞アスペ云々
゛Aﾞ)y-**長すぎ。まともに読む気せんわ。
゛Aﾞ)y-**つか、アホみたいにだらだらと駄文並べてるけど「アスペ認定しちゃってるけど専門医かなんかですか？」の一言で済んだよな？
゛Aﾞ)y-**必死に説明？反論？弁解？かなんかしてるけど誰得なん？何でムキなってんの？
゛Aﾞ)y-**で、肝心な部分は「もう降参してるから」とか都合良すぎ。いつ死ぬん？
゛Aﾞ)y-**「降参」したなら去れよ敗者。
゛Aﾞ)y-**それともなに？「その部分だけ降参してるってだけです。アスペ云々は別件です。」とかめでたい事でも言い出すか？
>>399
゛Aﾞ)y-**全く見えへんわ雑魚なるべく苦しみながら死ね
゛Aﾞ)y-**おっ素直やん！ちょっとキツめの毒吐いちゃってごめんな！
>>402
゛Aﾞ)y-**おう、それはなかなか感謝してるぞ。まだおれがここにおるのはお前のおかげや
そんな大それたことでもないしこのスレ私と喧嘩しまくって1000まで伸ばしてもいいねん？？//
>>406見切り師ありがとう
゛Aﾞ)y-**おつかれ！
>>407
゛Aﾞ)y-**前も言ったけど粘着も喧嘩なら一つの武器やで。まあ評価やら評判やら考えるなら難しいけどな（笑）
゛Aﾞ)y-**ん、そもそもブチギレたやらなんやらって言うて突っかかってきたけど、あれは建前で練習ゆーか絶好の修行相手にされてるてずっと思ってたで？（笑）
まぁ自分話が深まるとすぐ苦しくなるなってわかった・・いらねぇｗｗｗｗ
゛Aﾞ)y-**てか途中でも聞いたし一発目から思ってたけどちょこちょこ読み返したりしてる？
゛Aﾞ)y-**わろたｗｗ
゛Aﾞ)y-**じゃあいらん言い回しの前置きやめーやｗｗ
゛Aﾞ)y-**シンプルイズベストやで
゛Aﾞ)y-**うん、なんかお前のん見てたらあの言い回しあり気のレスってかそこに全精力注いでる感じがめっちゃする（笑）
゛Aﾞ)y-**ちょこっと小難しい単語混ぜて全体的には普通に見えるぐらいのほうが多分スマートやし強そうやで。
゛Aﾞ)y-**語彙力はええ感じやと思うし
ひよりも面白いし強いけど、「負けない喧嘩」をしにいっちゃった感あるよね
相手がダルスならそんなことしなくてもうまいことまとまった終わり方しただろうに
そらあかんわ。Nameちゃんの個性が無くなってしまうやないかい。
喧嘩っていうんわなぁ、一つのshowやとワイは思うねん。
思いだしてみぃや…ワイらが小さかった頃はこんな高いビルなんて無かった。
そら無駄なもんは(レス)要らへんかもしれん…。でもなぁ個性失うてしもうたら心に穴空くみたいにつまらなくなってしまうんや。
何でもかんでも都市化しよるのは違う思うねん。
あれなんやったっけ。
>>414
あっ同意見です。
>>415
二人とも私の次くらいに面白いしつよいね
゛Aﾞ)y-**まあスレクリックして見えるとこしか見てないんやけどさ、ネームちゃんがひより疑惑ってのもわかるぐらい無駄っつーかしょーもない前置きの煽りに文字使うよな（笑）
゛Aﾞ)y-**そうゆう意味でまだダルスの方が野暮くないように見えたって感じ
゛Aﾞ)y-**大会のとこのレスとかもなかなか面白かったし。
゛Aﾞ)y-**センスええから野暮く見えへんかったんかも
゛Aﾞ)y-**ああゆうのが渋い前置きやで？！しかも毎回じゃなくてやるなら一回！！
゛Aﾞ)y-**サラッと書いちゃうおれテライケメンｗｗｗｗｗｗ
゛Aﾞ)y-**惚れた？！メールかLINEする？？
゛Aﾞ)y-**もう今更あんなボロ出まくりの雑魚なら興味無いで
゛Aﾞ)y-**ダルスと喧嘩中で他の相手する余裕もモチベも無いみたいやけどその当のダルスは大会出ておれとやっちゃってるしいっぱいいっぱいなんは自分だけって証明されたよーなもんやしな。今頃顔真っ赤やろ。
゛Aﾞ)y-**これで万が一おれがダルスに勝てば頭悪いやら言うておれを放置してんのすら逃げにしか見えんやろ。
゛Aﾞ)y-**まあ今回の試合のダルスは横綱相撲ノリで受けてるからおれが勝ってダルスよりランクが上なんかってなったらまた違うけどな。
゛Aﾞ)y-**まあどのみちダルスがおれに圧勝せん限りあのハッタリ野郎の顔は立たんわな。
だからモテねぇんだよタコ
゛Aﾞ)y-**ごめんやで
ケツ穴のブーメラン抜いてからな
゛Aﾞ)y-**とりあえずランクCぐらいに評価されてからまたおいで
ひよりじゃないだろ
゛Aﾞ)y-**ん、お次はマジレスか？
゛Aﾞ)y-**なんにしろこのスレをちゃんとROMってくれると助かるな
東風の馬耳を射るが如き有り、ってな
ま、狭量ゆえの僻目じゃ無理ねぇか
゛Aﾞ)y-***が、しかし…今は違う。人であるが故の理由から人対人←きもっ
あんな賢そうな文章構成できたのなってかんじぃ〜〜〜
゛Aﾞ)y-***が、しかし…今は違う。人であるが故の理由から人対人←きもっ
>>437
゛Aﾞ)y-**そこに【？】ちゃうやろアホ
ピヨりはダルスでいっぱいいっぱい→ダルスは余裕
頭悪い、と放置→おれがそのダルスに勝てば、いい勝負でも早計
゛Aﾞ)y-**確かにおれが挙げたボロは二つと【数】は多くないだろう。
゛Aﾞ)y-**お前はこれに【出まくり】と表現したのに違和感があるんだろうな。わからんでもない。
゛Aﾞ)y-**だがピヨりほどの【評価】が前提にあり、あの短いやり取りの中でボロが二つもあるなら十分に【出まくり】と言えるだろう
゛Aﾞ)y-**お前クラスで突っ込み、疑問を投げるならこっちが正解だ。
゛Aﾞ)y-**興味無い？前も言ってたけどそれはピヨり煽ってんだよね？それならなんで興味無くなったのにまだ煽ってんの？
゛Aﾞ)y-**まあこれでも揚げ足にならんがな。
゛Aﾞ)y-**まあそんな感じ
それこそ早計じゃないですか、、ぎゃはは
まぁその二つのボロは、後者に関してはわりと合意出来るけど
その｢勝つorいい勝負を展開する｣っつーのは、飽くまで結果的なものだし
今っていうまだその条件を満たしていない状況下で
"ボロの一つとしてカウントする"のは明らかに早計
ダルダルッスが今までは本気出してなくてこれから先ジャクヘラくんがボコられる未来だって否定出来ないわけじゃん？
前者に関しては自分自身>>427で｢モチベがない｣ってわかってるにもかかわらず
どうしてそれが悪い要素に繋がるのかわからん
喧嘩に対する意欲があるかないかってだけの話なんじゃねーんですか
｢いい勝負を展開する｣じゃなくって｢いい勝負を展開した｣かー
＞いやべっつに>>437は何か熟考した上の発言じゃないからとくに意味ないし？
゛Aﾞ)y-**わかっとるからアドバイスに留めとんやがな全体的にレス見たらわかるやろ
＞その｢勝つorいい勝負を展開する｣っつーのは、飽くまで結果的なものだし
＞今っていうまだその条件を満たしていない状況下で
゛Aﾞ)y-**だから【勝てば】って未然形の上でいい勝負でもと続けてんやで
＞＞"ボロの一つとしてカウントする"のは明らかに早計
゛Aﾞ)y-**これは視点としては悪くはない。
゛Aﾞ)y-**でもな、やり取りはもう始まってんねんな。
゛Aﾞ)y-**お前にはまだわからんかも知らんけど喧嘩で1番大事なんはどこで主張が割れるかやねん。
゛Aﾞ)y-**その争点で大体先は読める。その上で
＞ダルダルッスが今までは本気出してなくてこれから先ジャクヘラくんがボコられる未来
゛Aﾞ)y-**これはあり得へん。負けても【中身で】惨敗は無い。断言出来る。
＞前者に関しては自分自身>>427で｢モチベがない｣ってわかってるにもかかわらず
゛Aﾞ)y-**横綱相撲ノリとモチベが無いは違うで。意欲云々でもない。
゛Aﾞ)y-**あの大会のおれのレス見てるよな？そこで「このまま流し続ければ」ってのは見たよな？
゛Aﾞ)y-**つまりダルスが一個質問投げた以上あの後おれがダルスの主張を全部聞き流して、おれは突っ込みよーの無い主張並べててもそう出来たんや。
゛Aﾞ)y-**それも踏まえてあのまま受けたのは不可抗力に近いけど避けずに受け止めた事をおれはかなり評価してるんや。
゛Aﾞ)y-**上でも言うたけど争点と立場が明確になったらある程度先は読めるからな。
゛Aﾞ)y-**これはモチベが無いんじゃなくて純粋に喧嘩を楽しみたいからとおれは解釈してる。
゛Aﾞ)y-**だから結果がどうあれ、少なくともおれのダルスへの評価は変わらん
゛Aﾞ)y-**伝わったかな？
゛Aﾞ)y-**おれもお前の相手はするつもらないからあくまで【説明】してるだけと思ってるし過剰反応すんなよ。
゛Aﾞ)y-***伝わったかな？←わかった大会がんばって！！
゛Aﾞ)y-***が、しかし…今は違う。人であるが故の理由から人対人←きもっ
゛Aﾞ)y-**そこは大丈夫やと思うぞ。
゛Aﾞ)y-**全然伝わる範囲やし。
゛Aﾞ)y-**しょーもないとこ拾うなアホｗｗ
゛Aﾞ)y-**ダルス以外興味ないんやけどな
゛Aﾞ)y-**やめーや！ｗ
゛Aﾞ)y-**そろそろ惚れてもうたやろ？LINEかメールする？
゛Aﾞ)y-**スルーされてるし泣きそう‥
>>449
゛Aﾞ)y-**おれは弱いものいじめは好きではないんだ。
゛Aﾞ)y-**そして基本紳士だ。
゛Aﾞ)y-***全く見えへんわ雑魚なるべく苦しみながら死ね
↓
゛Aﾞ)y-***おれは弱いものいじめは好きではないんだ。
↓
↓
矛盾
はい論破ｗｗ私の勝ち〜〜〜〜ｗｗｗｗｗ
゛Aﾞ)y-**残念だな。LINEかメールするか？
゛Aﾞ)y-**まあカロンで修業してこい
゛Aﾞ)y-???何回スルーすんねん
゛Aﾞ)y-???仏のジャックもそろそろ処刑人モードに変身してめちゃくちゃ叩くぞコラ
゛Aﾞ)y-???反省はしてないけど後悔はしてる
゛Aﾞ)y-???もうお前には絡まんといたるから今すぐ規制解除しろ
゛Aﾞ)y-**次から次に規制されたら一緒やし今書けてるだけに過ぎひんしさ。
゛Aﾞ)y-**可愛くて知的な管理人様、和解して規制を解除しろくださいお願いしますクソ野郎
でもへたに下手に出ても周りからひよったとか思われるかもしれないし
難しいな
サイフォンが言ったようにジャックが新しく板作っちゃいなYOｗｗ
おでん、ダルス、塚森…
゛Aﾞ)y-**すっから忘れてたわ。で、わざわざやられに来たか
゛Aﾞ)y-**うむ、軽く相手したろ
゛Aﾞ)y-**でも軽くな。粘着勘弁な
゛Aﾞ)y-**アホ過ぎ。初っ端に返してるレスで意図を理解してへんのわかってる上でズレてるゆーてんやけど何でそんな質問今更飛び出すん？死ぬん？
＞お前の意図云々は関係無い
＞視点はお前じゃなく、俺
゛Aﾞ)y-**もうめちゃくちゃやん。結局それゴリ押しなら「そうですか」で終了やん。まあそれもアレやし軽くな。
゛Aﾞ)y-**初っ端でお前は「しつこくて気持ち悪い」て言ったんだよね。
゛Aﾞ)y-**さて、何に対して「しつこい」のかだよね。
゛Aﾞ)y-**お前が「評価を上げて欲しいから」を前提としたからズレてるって言ったのね。
゛Aﾞ)y-**その上でおれの意図は言ったよな「喧嘩の火種にするため」って。
゛Aﾞ)y-**わからなかったのは仕方ない。でもこの意図がわかったなら素直に気持ち悪いは撤回するべきだよね。
゛Aﾞ)y-**だってここ喧嘩サイトだし。気持ち悪いどころか至って健全だよね。
゛Aﾞ)y-**それでもなお、おれの意図はどうでもいいとかおれがズレてるはちょっとひどいよね。
゛Aﾞ)y-**ついでのその後のレスにも触れといてあげるね。
＞俺が雑魚そうだからって無視はできないはず
＞なぜなら、サイフォンに対して言った保険かけてる云々がブーメランになるから
゛Aﾞ)y-**別に無視は出来るよね。
゛Aﾞ)y-**ブーメランにもならないよね。
゛Aﾞ)y-**サイフォンに言った保険云々をもう一度確認してみよう。
゛Aﾞ)y-**サービスで置いといてあげるね。
＞何か言ってる事おかしかったら反論してこいや相手せんやら保険かけてんとAランクなら真正面から黙らせてみろ
゛Aﾞ)y-**更新してるやらの評価がどこに貼ってるか知らないけどおれAランクじゃないよね。少なくともお前とやり取りしてる時点では違ったよね。
゛Aﾞ)y-**ドンマイ。これからは絡む相手考えようね。
゛Aﾞ)y-**前どんな感じやったん？
゛Aﾞ)y-**どっからも返事無いしダルス追うにも大会中やし
゛Aﾞ)y-**暇やな
俺がお前の意図を理解した上で気持ち悪いって言ったら変だからだよ
まぁ今は意図云々は関係ないけどね
『評価を上げろ』という発言がしつこいから気持ち悪いと言ったんだよ
お前が言いたいのは、実際は評価何てものはどうでもよくて喧嘩するための道具として使ったってことだろ？
でも、その言葉にどんな意図が含まれようと、俺はその行動自体に対して気持ち悪いと言っているのだからその俺の気持ちは変わらない
「しつこい」の対象は題材として取り上げてるけど、それは的外れで「気持ち悪い」の対象を題材に上げないと
俺はお前の意図を気持ち悪がってるんじゃなくて、行動を気持ち悪るがってるのよ、わかる？
その点でお前がズレてるって俺は言ってるわけ
>最後
それはサイフォンの"場合"だろ？
俺が雑魚だからっていう理由(保険)をつけておいて相手しない(無視する)のなら、ブーメランとなって帰ってくるだろ？
ましてや、「Aランクなら〜」なんて「オトコなら〜」などと同等なものでそんなの単なるこじつけとなんら変わりはない
＞〜気持ち悪いと言ったんだよ
゛Aﾞ)y-**わかってるがな何回言うねん
＞〜〜俺の気持ちは変わらない
゛Aﾞ)y-**前レスで言うたよな。それなら「そうですか」で終了なんやけど。
＞題材云々、的外れ云々
゛Aﾞ)y-**結局「気持ち悪いと思いました」って感想なんやろ？
それ言い続けたい為にここに来てまで「しつこく」言うてんのは気持ち悪くない？ブーメラン大丈夫？
゛Aﾞ)y-**しかもわけわからん後出しまでして見苦しいわ。「しつこい」よりよっぽど気持ち悪いぞ雑魚
゛Aﾞ)y-**先手打つけど「しつこい」に明確な線引きは無いからな。主観でしかないよな。
゛Aﾞ)y-**その上で「しつこい行動」（主観）が「気持ち悪い」（感想）とか言い続けてなんのギャグなん？何がしたいん？
＞それはサイフォンの“場合”だろ
゛Aﾞ)y-**は？きっちり「サイフォンに対して言った〜」て言ってるやんけ雑魚
゛Aﾞ)y-**つかブーメランの意味わかってないなら使うな
＞「Aランクなら〜」なんて「オトコなら〜」などと同等なものでそんなの単なるこじつけ
゛Aﾞ)y-**アホ過ぎわろたｗｗｗ単なるこじつけとかまさにブーメランやんけばーか死ねｗｗｗｗｗｗ
゛Aﾞ)y-**ちょっと恥ずかし過ぎるから急いでコテ外すか変えた方がええぞお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
゛Aﾞ)y-**文字化けしてなかったらもっとキュートやねんけど残念やわ
http://jbbs.m.shitaraba.net/b/i.cgi/internet/19456/1393476582/-56
２月は来てたよ、これはデュラチャ掲示板だけど。(>>47辺りからリモン書き込み)
゛Aﾞ)y-**デュラチャってここより過疎じゃない？
゛Aﾞ)y-**長文過ぎて読んでないけどまともそうやな
お前何言ってるの？
ちゃんとこの話に乗れてる？内容把握できてる？というか俺が言ってることわかってる？
1番の論点は『お前の発言の意図が関係あるかないか』だったと思うんだけど、キレイにそのレスでは触れてすらないよね？
1人で話を勝手な方向に進めないでね
俺がしつこく言ってるのは、お前が話逸らして一向に論点にそった反論をする気概を見せないから
何、人のせいにしてるんだよ気持ち悪いなぁ
あと「しつこい」っていうのが明確な線引きがなくて主観なことは当然なことに知ってます
そもそもお前に対して言った「気持ち悪い」も主観なんだけど？
俺の感想を言う時に、一々客観的なモノから判断しないといけないとかそんなルールあるの？全く話に関係ないよね？
さて、次の反論は論点にそっていることを願っています
>下部
文節で切って落ち着いて文章を処理してください
ブーメランの意味はわかってるよ
どこがブーメランなの？
結論だけ言われても困るなぁ
゛Aﾞ)y-*ほんま【しつこい】な気持ち悪いぞ
＞お前の発言の意図が関係あるかないか
゛Aﾞ)y-**発言元のお前が無いとする以上もう話す事なんかないやろ。
゛Aﾞ)y-**ちなみに俺が言ってんのは「あるかないか」じゃなくて「汲み取れたかどうか」やねんで。そっちから逃げてんのお前な。
＞俺がしつこく言ってるのは
゛Aﾞ)y-**あっ、認めちゃう？じゃあ気持ち悪いからやめてくれへん？
゛Aﾞ)y-**横槍の感想じゃなくて当事者としてのレスやし真摯に受け止めてくれる？これがブーメランね。
＞論点にそった反論をする気概を見せない
゛Aﾞ)y-**論点も糞も何を言えばええの？前レスでも上記でも言うてるけど意図を発言元に言い切られたらそれ100%やん。
＞そもそもお前に対して言った「気持ち悪い」も主観
゛Aﾞ)y-**うん、しつこいも感想やしね。
゛Aﾞ)y-**そんな細かい揚げ足が欲しいんじゃないんやで。その発言から何を広げたいんかって話な。
＞ブーメランの意味はわかってるよ
゛Aﾞ)y-**ブーメランってさ、投げて返ってくる時に変形したりすんの？
゛Aﾞ)y-**おれはそんなブーメラン知らんし、在るにしろこの手のやり取りで使われてる比喩としてそんな使い方する奴始めて見たわ
゛Aﾞ)y-**「Aランク」が「男」とかこじつけってレベルちゃうやん。
゛Aﾞ)y-**とりあえずここ惚けて失言と認める度量も先見性もないゴミなら以後スルーな。
゛Aﾞ)y-**それでなくても発端の発言でブーメラン突き刺さってんやからな。
>>485
゛Aﾞ)y-**聞いてもないし待ってもないわゴミ。
さっさと消えろ
意図自体が関係ないと言ってる人間に汲み取れてるか汲み取れてないかどっちか聞くか？
関係ないんだぞ？
逃げるも何も、汲み取る汲み取らない以前の話をしているのにw
何を言えばいいのってw
お前が意図云々の概念を引っ張ってきたのに対して俺がそれ関係ねーよって言ってるんだけど？
そこで、「あ、関係ないんですか」で終わりなの…？
それはお前が勝手に"Aランカー"って部分を引っ張ってくるからだろ？
"保険をかける"っていう発言だけ引用したらブーメランになるはずだけど
>これがブーメランね。
このお前の発言も、俺の"しつこい"って部分だけを引用してるからブーメランなんだろ
お前みたいに広げて視たら、"自分の評価をあげろとしつこい"ってなるんだけどこれだったらブーメランにはならないよね？
勝手に広げて視たるのはお前だよ？
何だよレベルって
ちゃんと説明しろよ、少なくともそれ主観だろ？
そんな言葉でパッと言われてもわかりません
そんなところに一々反応しなくていいです
＞汲み取るってお前の意図を、だろ？
＞意図自体が関係ないと言ってる
＞汲み取る汲み取らない以前の話をしている
゛Aﾞ)y-**だから意図を関係ないとばっさり切って「感想でした〜」ってゴリ押しして何がしたいん？「そうですか。」以外言う事ないやん。これ何回目？
＞「あ、関係ないんですか」で終わりなの…？
゛Aﾞ)y-**終わりやろ。
゛Aﾞ)y-**逆にさ、例えば「お前って弱いよな〜」って横槍が入ったとして「何で弱いと思ったの？」ってレスに「いやｗ何でとかないｗ思った事言っただけｗｗ」とか言われたら「そうですか」以外言う事ある？
゛Aﾞ)y-**弱いとした理由に突っ込んだ話が出来ひん、しやんなら相手する理由もないやろ？
＞お前が勝手に"Aランカー"って部分を引っ張ってくるからだろ？
＞"保険をかける"っていう発言だけ引用したらブーメラン
゛Aﾞ)y-**今更おれが【勝手に】「Aランカー」の部分を引っ張った事にするつもり？ｗ
゛Aﾞ)y-**一歩遅いよね。自分でそこを「男としてみたいなもん」とか言っちゃったしね。
゛Aﾞ)y-**言う前なら聞いてあげたかもやけどちょっと厳しいよね。
＞お前の発言も、俺の"しつこい"って部分だけを引用してる
゛Aﾞ)y-**「しつこくて気持ち悪い」って言ってるよね。
＞ちゃんと説明しろよ、少なくともそれ主観だろ？
＞そんな言葉でパッと言われてもわかりません
゛Aﾞ)y-**「Aランク」を「男」に置き換える方が主観からのこじつけちゃうの？
゛Aﾞ)y-**じゃあBランクはどうなんの？Cランクは？
゛Aﾞ)y-**このままE、Fランクまでどう置き換えるつもりなんか聞いていこか？誰もが納得出来るような置き換えと説明出来るか？どう転んでも主観に依る置き換えにしか出来ひんよな？
＞そんなところに一々反応しなくていいです
゛Aﾞ)y-**「汲み取る云々」のとこの勢いどこいった？「そんな話してねーよｗｗ関係ねーよｗｗ」って言わなくていいの？ん？
゛Aﾞ)y-**誤字を拾って突っ込まな戦えんほどレスに穴のない実力者でもあるまいしお前ごときで拾う理由が無いわ自惚れんな。
゛Aﾞ)y-**で、まだ先が見えへんか？さすがにそろそろ見えてきたやろ？はよごめんなさいしとき。
意図が関係あるにせよ、「気持ち悪い」というのは感想にすぎない
意図をバッサリ切ったのは、俺が意図に対して気持ち悪いなどという感想を言ったからじゃない
そのお前の行動に対して気持ち悪いっていう感想をぶつけたんだよ？
なのにお前はそれに対して、「お前俺の意図わかってないだろ？ズレてるズレてる」とか言い出しちゃうからそこの点を俺は"ズレてる"って言っておりますの？おわかりになりますか？
その例示も今の状況とはだいぶ離れてるよね〜
俺は意図が関係ないと発言した上で、何に対して気持ち悪いと言ったのか対象を明言したし思ったことを言った"だけ"ではないよ？
ズレてるって言ってるんだよ
論題は「意図が関係あるかないか」なんだけど、関係なかったらお前がズレてるってことになるよね
>以外纏めて
>一歩遅いよね。自分でそこを「男としてみたいなもん」とか言っちゃったし
>「Aランク」を「男」に置き換える方が主観からのこじつけちゃうの？
それはあくまで例として提示したもの
おっさんとかが、「オトコならガツンと行けや！」って言ってるの聞いたことない？
それと似てないか？ってことなんだけど
BランカーとかCランカーとかでも同じだわ
『○○なら〜』っていうニュアンスに対して言ってるんだよバカかよ
お前こそそろそろ厳しいんじゃないの？
ごめんなさい言っておけば？
゛Aﾞ)y-**だからおれが意図を出すのはなんにもズレてないの。
゛Aﾞ)y-**例えばぶりっ子する女の子見てなんらかの嫌悪感を抱くまでにその意図を「男に媚びてる」「モテたい、相手されたい」って推測は無意識にしろ絶対通るの。
＞それと似てないか？ってことなんだけど
＞BランカーとかCランカーとかでも同じだわ
＞『○○なら〜』っていうニュアンスに対して言ってるんだよバカかよ
゛Aﾞ)y-**バカはお前だ。結局モロ主観じゃねーかｗそれが【単なるこじつけじゃない】と論理的に説明できるか？ｗｗ
゛Aﾞ)y-**後出しもひどいしね。そんな部分的ところからこじつけてブーメランとか言ってたの？もうギャグじゃん
゛Aﾞ)y-**もういいですか？
御前のような糞以下のクソ雑魚はlineに籠もって排便やれ雑魚