| 質問をする前にはまとめを読んでください。
| 突発的に過疎る時があるので注意しましょう。
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／'''''' '''''':::::::＼ ＿| │ dat落ちしている場合は新スレが立ってないか
. |（●）, ､（●）､.:| |:::| ＜ 板内をスレタイ検索でよく探してみるコト。
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| |:::|ｰ､ └───────────────────
. | ｀ﾄｪｪｪｲ ' .:::::::|(ニ､｀ヽ※先走ってすぐに新スレなど立てたりしないように
＼ ｀ﾆﾆ´ .::::: /::/ﾆ ﾉ
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ￣| |
. | '; ＼_____ ノ.| ヽ | |
| ＼/ﾞ（__)＼,| i､ |
＞ ヽ. ハ | |ヽ＿ノ
初心者にも優しく、それが
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/ / **/ / / / / / ＿＿＿ .**/ ＿＿ ＿／
＿/ ＿/ ＿／ ＿／ ＿/ ＿/ / /
まとめwiki
ttp://www13.atwiki.jp/ridatu/
テンプレ
ttp://www13.atwiki.jp/ridatu/pages/103.html
次スレは>>950が建ててください
建てられなかったときはその時スレに居る方が宣伝後建ててください
Q.幽体離脱って本当に出来るの？釣りじゃね？
A.出来ます。
Q.なんかオカルトくせーんだけど
A.単なる夢の延長、ただの脳内現象です。でもオカルト説もあります。どちらを信じるかは君次第。
Q.何が面白いの？
A.超リアル。空飛べる。好きな子とセックスし放題、しかもすげえ気持ちいい。
Q.おい何か興味湧いてきたんだけどどうすりゃいいの？
A.まとめよく読め。
Q.これだけはやっとけってことある？
A.夢日記。内容や意識状態、離脱のために試したことの記録。
初心者は質問する前にまずQ&Aを見直してみましょう。大抵の初歩的な疑問は解決できるかもしれません
■離脱初心者Q&A
ttp://www13.atwiki.jp/ridatu/pages/339.html
■幽体離脱Q&A
ttp://www13.atwiki.jp/ridatu/pages/24.html
■幽体離脱Q&A2
ttp://www13.atwiki.jp/ridatu/pages/486.html
離脱に役立つはず
20分から50分くらい
痛いくらいに頭を締め付けられる
小刻みで激しい振動を伴った前兆
ここから抜けにくいことがよくあったが
誰か抜いてくれと思ったら自然に名倉の手が上の方に動いて
名倉側に引き揚げてもらった
パートナーだったのかもしれないけど無下に扱ってしまった
視覚がなにやらおかしく、布団のなかの視覚と名倉の視覚が被る
そこから渡辺に半分戻って、そのまま夢に突入
しばらくして自覚して自由に動き回った
今回は視覚も感覚も安定していた。なにか食べたみたいでそれかもしれない
その後よくわからない集団に槍で小突かれたそして目覚める
誰か視覚の安定のコツとかない？
あとなにか召喚したりテレポートや魔法が出来なかった
出しかたというか心構えを教えて欲しい
夢で勝手に場面が変わったりするあの感じをを細かく制御するだけだと思えば案外楽になるかもしれない
「ケン◆xjbASejSqY」という、まとめの長期リダンツァーの項目の
一番初めに凄く分かりやすく載ってる人物が
アルコールは摂取しないほうがいいと記載していてな･･･
http://www13.atwiki.jp/ridatu/pages/39.html
まとめの長期リダンツァー達のトリップでググろう
オカルト系も含めた離脱ブーム最盛期の古き良き豊富な話題で
コミュにも引き篭もってない若かりしリダンツァー達の面々がお目になれる
見れない時はググッた検索結果の緑色の各アドレス右に出る
三角が下向いたマークをクリックしてキャッシュを選択すればえぇ
すぐに目が覚めて何もできない、全く滞在時間が延びないんだよな
本当に回数を重ねればいいだけなのか怪しくなってきた
やっぱ入眠時離脱ができないとダメかね
ドライも妹子もどうやって長期になったんだっけか･･･
激しい情動に飲み込まれないようにする、コンティニュー（俺は邪気眼派）、覚醒度のコントロール、名倉で休む
定期的に食事とZQNをする、ぐらい
多少言葉は違ったかもしれないけど妹子とかは
離脱の頻度が増えて名倉と夢の境界が曖昧になってくると安定するとも言ってたと思う
だから、あんまり夢見れない時でも離脱はできるけど
濃い夢を見る頻度を上げたほうが成長は早くなるんじゃないかな
他の上級者はどうだったのか気になる
ちな俺は夜挑戦した時より
16時ぐらいにぼーっとしてから軽く寝た時の方が濃い夢も名倉も見れる
あの時間帯が一番俺の中では抵抗力が低い
恐らく夢が名倉になるって意味だと思うけど、自分は逆に
名倉が夢みたいになる事が多いから、そっちは良い傾向じゃなさそうだね
上級者は実は結構小さい頃から明晰夢辺りは見てたってパターンを聞くから
その穴を埋める方法を特定して努力で何とかできるといいなぁと思ってるが
進んでるなって実感が湧く瞬間がいまいち少ないから
何が有効的か分かりにくいのよね
離脱は意識の周波数、ピントを幽体に合わせるって思えば分かりやすいというか離脱しやすかった
その状態を認識した途端に目が冴えるし、認識しなければ寝落ちするから
入眠時離脱できる人はどうやって制御してるのか謎
自分も>>11と似た現状だわ
俺の場合は夢が名倉のようにはなったけど、名倉側では特に変化は感じない
むしろ名倉のようになった夢の方が安定しているくらい
だから、名倉側も夢に近づける必要性があるんじゃないかと思ってる
具体的な方法を聞いたことがない・・・
名倉名倉名倉って念じてるだけで周波数を合わせることになるんか？
オカルト修行の方法だからここに書くと反発する人が多そう
書いても問題ない?
手順に従うと
人間はOBEを経験することがある
って感じで理解するから大丈夫
同時に世界は二重に存在している的な
>>20
たとえばの話
意識を向けるとも言える
渡辺ばかりに意識を向ける＝渡辺に周波数を合わせる
まどろみ状態を維持する必要はないのでまどろみに入った瞬間に離脱してます
経験を積むうちに、体感で今なら抜けられる。という感覚がわかってきます。
私の場合まどろみからの寝落ちは下手するとコンマの世界なのでスピード重視でやっています。
１つは、この世のコピーのような世界。
もう１つは自分の意識、自分の内面を象徴した世界。
高次の自己から低次の自己までの意識の連続体の一部分の何処かに離脱して象徴的に見てるように思う。
もしかして熟練者？
色を伝えることはできても自分がどう色感じているかは伝えられない
現実では赤を見て赤を感じる
でも名倉では赤を感じる
文章がまとまらないけどなんかこんな感じ
コピーの世界を外界、自己の内面世界を内界とすると、外界での目的地までの移動は、飛んだり、歩いたり、瞬間移動だったり。
内界に離脱した場合の目的地までの移動は大きく回転しながら目的地に近づいていく感じ。
そういうことがしたかったんだよなあ
離脱中にガイドを探して上位名倉への生き方を聞いたんだよ
ガイドはほとんど何も教えてくれなかったけど洞窟のような
ところをずいぶん歩いた先にあった。昔のブログのどっかにあると思う。
今はその上位名倉とやらに最初からいる。
ただし離脱の質が悪いと夢に飲まれたり滞在時間が短かったりはある。
うまく抜けられると五感は冴え渡る感じがするし戻される感覚がないので
飽きるまで居られる。上位名倉というよりも上位離脱とそうでない離脱って
言い方の方が合ってるかもしれない。
27さん、
熟練者じゃないけど、過去の体験からの推察です。
えええぇぇぇぇ、まどろみに入った瞬間にもう抜けれるの？
まとめ見ても、まどろみを越えた先に前兆があって抜けれると思ってた
（実際、自分も体感でそう感じてた）
自分は、頭だけ起こしたまま意識を落として一定時間経つと
必ず唐突な強い眠気と共に夢が数秒入りまた覚醒状態に戻るんだ
どうも頭が起きすぎてるとそこから先にいけないらしく眠気も一気に
消費してしまう、眠る境目かなと思ってる･･･
入眠時離脱できる人は、ここから夢が映像で流れるとかいう現象に
至るのかと思ってたけど･･･そうか、まどろみからいけるのか･･･
でも、まどろみからだと眠りが浅そうだし
滞在時間が短かったりするんですかね･･･？
>>31
やっぱりガイドってそういうところあります･･･？
何か隠してるというか、本当はやろうと思えばガイドの力で
離脱させることはできるのに、最初の一回目のキッカケだけ
いやらしく与えてくるというか自分の努力でやれというか･･･
まぁちょっと個人的な体験からくる見解なのでオカルト入ってます。
自分の滞在時間は異常に短いので
恐らくそういう話し以前の問題かなぁと思います。
もうやめようかなと思ってたところにレスもらって
嬉しい半面、続けるか非常に迷いますね。。。
あえて言うならまどろみ自体が私の前兆です。皆さんのおっしゃっている代表的な前兆といわれる振動や、幻聴などを聞いている暇があれば抜けちゃいます。
ご指摘の通り眠りはとても浅く、滞在時間は平均三分です。
なので回数で補っているタイプです。
確かあの沈む方法で見る明晰夢だともっと滞在時間は長いんですよね
まどろみから沈んで意識を深く深くもっていけば、もしかして
離脱まで短縮してさらに滞在時間アップに貢献しますか？
個人的には滞在時間が長ければ、離脱でも明晰夢でも何でもいいのです。
私はまどろみから離脱と明晰夢どちらも行くのですが、明晰夢=そのまま寝落ちするという逃れられないルールがあるので、先ずは離脱を何度かやってやりたい事をやりまくります。飽きたり本当に眠くなったら明晰夢に入ってます。
滞在時間が長ければどっちでも良いというのであれば明晰夢をオススメしますが確実に記憶しておきたいのであれば離脱ですね。
明晰夢でも出眠時明晰夢ならしっかり覚えていられると思いますが。
メイセキマーさんの沈む方法は個人的に
まとめに入れておきたいなぁと思いますね。
勝手に入れていいのか分からないので放置してるけど。
まとめをしっかりとは見ていないのですが、私の離脱はオーソドックスにローリングという方法のようです。
明晰夢へ入る時はローリングする方向を地面方向に変えるだけです。
イメージとか光体とかは私には理解できませんでしたので、人それぞれ合った方法があるようですね。インタレスティンですね。
あれって名倉の話かね？渡辺で影がないとか物理法則に反するし
前兆時に意識をコントロールすることでスタート地点を変えられる
俺の場合だと前兆時に沈むというかベッドにのめりこむイメージをすると
渡辺に設定が近い名倉のベッドで始まりやすくなる
何もしないといずこかへ吹っ飛ばされやすくなる
離脱を狙って寝落ちして明晰夢を見まして、とりあえず夢だと気付いた後すぐに美少女相手に射精して、凄いリアルな気持ち良い射精感覚があったのですが、明晰夢でもこういうリアルな感覚が得られることはあるんでしょうか？
初めての感覚で驚いてます
ちなみにその後は明晰夢から普通の夢に移動したのか、ポリに追いかけられて、必死で走って捕まえられて目覚めました
学校や電車で急に眠くなってコクンコクンとなりますよね。
普通にあの状態の事をまどろみと呼んでいます。
このまどろみと睡眠の間の境界を認識できるかどうかが離脱のキーポイントだと思います
コンディションさえ整ってれば
時間をかけなくても境界を認識できるってことね
俺も境界に気づくコツが分かってきたし、いいこと聞けた
夢が映像で流れるなどの現象にあわない人は
何らかのストレスを体にかけておいた方がやりやすいのもうなづけますね
（断続的に意識が戻るのでそこで離脱を狙えば）
よほど疲れてる状態でもなければ
どんな眠い状態からでもバリバリに覚醒する事もできると思います
絶対に寝ないって念じてると何か覚醒物質みたいのが出てくるんですよね
もちろん眠気に合わせて、その程度を調整する必要はあるけど
今さらながら、入眠時離脱は集中と一工夫の問題のような気がしてきた
まどろみに入らない時は大体ここで引っかかってる
・横になった時の気持ちよさに依存（渇望）しない 睡眠を貪らない（貪らずに睡眠時間を伸ばすと夢や境界を認識しやすくなる）
依存している間は依存することに心が集中しちゃって入出眠時の境界に気づきにくくなる
依存すると自分を見失う
依存してる時は心がすっきりしない
・退屈から目をそらさない
・気もそぞろにならないように何もやることがない時にやる（俺は4時,16時ぐらいがやりやすい）
早寝早起きして活動の前後に余裕を持たせても精神的にやりやすくなる
蛇足だけど
・弛緩のゴールは全体重を重力に預けきった状態と心得て途中から無意識に任せる
レム睡眠中に悪夢で目を覚ましたりすると体がめっちゃ弛緩してるのが分かる。意識がある状態であそこまで弛緩できる気がしない
明晰夢と離脱なんざ根っこは大して変わらないから別におかしくない
最初は夢だという自覚無かったけど
あっこれ夢じゃね少なくともこんなシチュありえねーしよっしゃ幼女レイプしてみっか!!
となって脱がして触った時点で目が覚めた
悔しい
離脱って死後に滞在する世界を生きてるうちに構築する作業なんじゃとふと思ったわ
オカルトだけど仮にでもそう思っとけばモチベも続くし愛着もわくかな
完全に私と真逆ですねぇ。私はベッドに吸い込まれると明晰夢の世界です。
人それぞれでインタレスティンですね。
来るよ
布団に入って5分くらいで震動きて抜ける
全然意識は落ちていない状態で
ただたまにしか来ない
自分の変化に気づきやすいけど、それを正す集中力が必要だから
結構経験がいると感じる
意識落としてくと、本当もう１秒とか何もしない時間を作るだけで
勝手に寝始めたり関係ない妄想を始める自分がいるし
ここでフラットな状態を維持してより深く意識を落としていくのが
瞑想とかの修行にあたるのかなぁと思う
となるともう、数こなして馴れるしかないね
よーし離脱するぞー
↓
数とか数えんのめんどくせー
↓
もういいや適当で
↓
秋田妄想でもする
↓
妄想すすまねー
↓
秋田もう練る
↓
と見せかけて
↓
ﾁｭﾝﾁｭﾝ…
俺はほぼそれ
慣れてきたらめっちゃ楽
／￣￣￣￣＼
/;;:: ::;ヽ
|;;:: ｨ●ｧ ｨ●ｧ::;;|
／￣￣￣￣＼ |;;:: ::;;|
/;;:: ::;ヽ |;;:: c{ っ ::;;|
|;;:: ｨ●ｧ ｨ●ｧ::;;| |;;:: ＿＿ ::;;;|
|;;:: ::;;| ヽ;;:: ー ::;;／
|;;:: c{ っ ::;;| ＼;;:: ::;;／ 天才のそれに近いな
|;;:: ＿＿ ::;;;| |;;:: ::;;|
ヽ;;:: ー ::;;／ ／￣ ￣＼
＼;;:: ::;;／ | ＼
/ヽ三＼´ | | | |
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――
もしあれば明日の朝までにはうｐできるかも
ただこの抜け方だと質が悪かったり質がすぐに戻されたりする
滞在時間も伸びた、けど離脱中の記憶がこっちに戻ってきたら欠けてるところが所々あって悔しい
離脱中の内容を覚えてるはずもなく〜♪
お願いします
↓
三十分たって体が熱くなる
↓
なんだか妙な感覚になって諦める
この繰り返しなんだけども
これもっと耐えてればできるの？
ごめんなかったわ
逆に
離脱出来たらいいな��って頭の片隅で思いこみながら瞼の裏除くだけで金縛りが起きる
っていうのが
よくわからんとで
集中すると意識レベルが下がらない
慣れればいいなぁ 程度だと、離脱 という意思が少し残るだけであとは意識レベルが下がるからちょうどいい具合に金縛りが起きる。
ってな感じだと俺は思う
意識しすぎると返ってだめになるのか！
ありがとうございます
寝るかねないかみたいなのを見極めなくちゃいけないのな...........難しい
そこから動く気も考える気も離脱する気もなくなってくんだよな
そこで体を動かさずに体を動かしたとき並みに心地よさへの執着をたつと幻聴がずおおおっと来たりする
意識がはっきりしてても
頭がけっこう眠ってたりすることもあるんで
あとは起き方次第って人もいるんじゃないかな
以前は後者が多かったけど、今は入眠時でも一旦睡眠状態を経てから
離脱することが多いよ。
やっぱ持ってる人少ないのかな？
最初このスレ見たときおまえら何やってんだと思ったわ
生きれば生きるほどまどろみような快適に対して免疫ができる
そうすると自然と離脱を自覚するようになる
前兆が必要なのはまだ子供の証拠だな。人間として
思ってる。前兆ってそういう意味だと思うし。
睡眠と微睡みの間を認識できないのは
まどろみに我を忘れるからで
それは結局主体性をあまり発揮していないからじゃないのか
ってことかな
と俺は解釈したけど
7年間ぐらい
生き物としての主体性の欠如、精神の衰退、主体性の発揮という風に推移していく中で
ずっとトライしてきたけど
やっぱり自分で生きていく気を無くしてる時は結果あんまり出ないんだよね
生き物として必要な危機意識のほとんどを他人や環境に委託しているのと、あまりしていないのとでは
やりやすさは段違いで
家でやるより帰りの電車の方がむしろやりやすいっていうのは、そういうことだと思う
それとはまた別の要因があって離脱ができないということもあるかもしれないけど
そういったことは大いにあると思う
寝不足になるだけじゃねーか
何年もできない人もいるんだから、気長に構えた方がいいぞ
／_ノ ヽ､_＼ ＜１年とかネタかよwwwww
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ
ヽ -一''''''"〜〜｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
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-------------５年後-------------
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|;;:: ｨ●ｧ ｨ●ｧ::;;|
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|;;:: c{ っ ::;;|
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ヽ;;:: ー ::;;／
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|;;:: ｨ●ｧ ｨ●ｧ::;;| よーし
|;;:: ::;;| 離脱できるようになるぞー
|;;:: c{ っ ::;;|
|;;:: ＿＿ ::;;;|
ヽ;;:: ー ::;;／
＼;;:: ::;;／
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|;;::: 俺 ::;;;|
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-------------１週間後-------------
／￣￣￣￣＼
/;;:: ::;ヽ
|;;:: ｨ●ｧ ｨ●ｧ::;;| Ｚｚｚ・・・
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|;;:: c{ っ ::;;|
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|;;::: 俺 ::;;;|
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|;;::: >>92 ::;;;|
|;;:: ::;;|
この生活を何年も続けられるのは、それはそれで才能かもしれない
どうすればできるか考えるのもたのしみ
大貧民で遊んでたらいつのまにか一定時間だけタイムリープして
酷い目にあったとかいう体験談と
一方で、リダンツァーがパートナーみたいな存在とコンタクト取ってて
ある時いつものように案内されてたら可愛げのある子供が寄ってきて
それ見たパートナーが不快な顔をして無視させたらしいけど
何か関係あんのかね
記事やブログは適当に検索すれば見つかるはず
自分は寝付き悪いから離脱挑戦して寝落ちってことはないけど時間が経つにつれて返ってやりづらくなるってことがある
リアルに息苦しくなったのでガイドに助けを求めたら動けるように
なって目が覚めた。
数日前に家族が買い物中に自分の肩の辺りに一瞬女の手が見えたと
言っていた事を無意識の内に引きずっていたのかもしれない。
久しぶりに金縛りになったのに身体が動かない状態に気づくといつも
猛烈に腹が立ってしまい離脱の事に頭が回らなかったわ。
もしかしたら離脱ができない人は前兆がないと離脱は不可能という思い込みがあるからなのかもしれないし、わざわざ前兆を待たなくても離脱できるなら速抜けも可能になるだろうし
色々あるけど……
前兆が一切ないタイプでいうと、普通に夜に寝てしまって、ふと気づいたら
ぜんぜん違う場所に居たってやつ。あれ、なんで俺ここにいるんだっけ？
……離脱してる？いやまさかなでも……みたいな感じ。
なんか何年やっても出来ないって話になってたけど、入眠時に前兆やら金縛り
やらがこないと離脱できないと誤解してる人はそりゃそうでない人に比べて
かなり遅れを取るとは思う。出眠時の方が簡単なこと多いし。
俺の場合 一度も前兆を経由した離脱をしたことがない
普通に寝る→ベッドの上orベッドの横で立ってる状態がほとんど。
意識は普通にある ベッドで寝る時の記憶も鮮明に思い出せる。
まあ上の人も言ってるけど、「気づいたらできてた」
ってのがほとんどだと思う
まどろみも金縛りも幻聴もなし 夢を見るようにあっちの世界に行ける。
どういう感覚なのかちゃんと説明はできないんだが、夢に気づいて明晰夢になる感覚とは違う気がする
修行とかじゃなくて今俺達がやってるこの幽体離脱
ただそのうち半数は自分を狂ったと思ったり悪魔に憑かれたと思ったりしてるらしい
どのくらい類似性があるのか詳しくないがモンロー研は海外の組織だろう。
どのくらい知られているかって言えば日本と同じでそんなにメジャーじゃ
ないとは思うが
宇宙人がやってくる事になってる
酷い目にあわされて恐怖を感じたり
ＵＦＯに乗せてもらって色んな世界を旅したり
美少女宇宙人とセックスしたりという話も共通しとる
普通に痛かったんだが？
次からは痛覚オフにしとけばおk
というかオフにしようとしても疑った時点で痛い
明晰夢に近いのか
一回初心に戻ってみるか
これも前兆って言うのか？
起きたら動かない法とか入眠時明晰夢は狙ってやってるよ。
>>115
上で書きかけたけど幻覚が前兆に含まれないなら心像入神は前兆ナシで抜けてるね
要はイメージが勝手に浮かんでくるって事だよ
紙に書いた絵のように出てくるわけではなく心のスクリーンに浮かぶ
いわゆる脳内でイメージしてるのとは違うんだろ？
自分が納得できる方法、解釈、理解が一番だから
自分で違うと思う事をやり続けるのが一番駄目だから
感じはなくて、どっちかというと幻覚の向こう側に「ドサッ」って落ちる感じ
まあ「あ、抜けたな」ってのは分かるしうまく訓練すれば鮮度もよろしい
さっきオベパルスききながら集中してたら体がじわじわ硬くなってきて、勝手に力が入ってました。やろうと思えばその力を一気に脱力することはできる感じです。
これって何かの前兆とかなんですか？
光で投射されてるというか映画館みたいな感じだったぞ
そもそもその時点で寝てて、幻覚や夢の類と言われても否定しない
というか、ぶっちゃけリダンツァーの成功例より
ドライの一年スランプしたやつみたいな失敗例を
聞いてた方がまだ助けになる
経験したことないスキルとか技術とか聞いても
そうかとしか言いようがないし、目指しようがない
神格化してるとモチベも減退するし
去年の12月に体脱wikiの存在を知って今年に入って3〜4日に一度の頻度で入眠離脱試して来た。
まあ、試していたっても自立訓練法しながら寝ちゃうくらいだったんだが、振動で起こされたりそれらしい体験はあったんだが、
今日起きて10分か20分ゴロゴロしてから出眠時離脱やってみようと試しに動かないようにじっとしてたら手がピリピリしてきて
そんなピリピリ自立訓練で何時も出るわい血行が良くなって起こるんだろと思いつつじっとしてて、少ししてから動かすと実体が動くんだろうな
と思いつつ手を動かしてみたらその瞬間固まった感じがして腕が体脱した感じがした。硬直と体脱が同時に来た感じ。
そのままローリングしたらベッドの横にふんわり転げ落ちる感じがして出れた。直ぐに体から離れないといけないらしいので
ドアまで這って行く途中で目を開けてみたら実体の目が開いで覚めた。ただ、その後ベッドからドアまでの間にある障害物が邪魔じゃないかと
片付けている記憶があるが実際には片付けなんかしてないし。次に気がついた時に胸から上までが体脱していて下半身が抜けないので
抜けた手で周りの物をつかんで下半身を抜いた。今度はドアから出て階段をスライディングするような格好で頭から降りて行ったが
階段に体がついていないで浮いているので抜けてるんだなと再確認。外に出て低空飛行で庭に行くと何故か雨が降っていて晴れに出来んかな
と考えていたら覚めてしまった。抜けるまで数分、覚めるまで数分て感じ。
今日までにも体の中でグルグルするだけとか、抜けたぽいがリアリティが低く夢ぽいとかだった。
今日は結構典型的な抜け方かなとは思うがやはり視覚や物の質感のリアリティが低く夢だったのかもしれん。
しかしあまりまじめに取り組んでないが順調に前進はしていると思っている。
今は1年に1度程度だが10代の頃は1〜2週に一度はガチガチの金縛りに合う金縛り体質だったし、夢かもしれんが昔寝ている時に両側から
二人の人間に脇を抱えられるように体の外に引っ張りだされたり（抜けた瞬間記憶が途切れた＆出されるときに待ち合わせに来ないんで迎えに
来たぜ的なニュアンスを感じた）とか経験があるので結構簡単に抜けられる筈ともともと考えている。そんな俺は40代前半のオサン。
ガチガチの金縛りにあっていた10代の時に体脱出来ると知りたかったぜ。
振動くるなら練習すればもっといけるんとちゃう？
色々な要因で挑戦者はスタートに結構差があるもんだし
若い時はネットとか無い時代だろうから
早めに知るにも難しい話だな、むしろここで知れたのも縁として
遅れ取り戻すぐらい頑張ってみたらどーやろ
いささか遅いのかね。若いほうが良い可能性は高いね。でもモンローも初めて離脱したのが42らしい。
年齢がどれほど関係あるかわからんが楽観的に取り組みます。
うまくいかないんだがどうすりゃいいんだ
そっから音速で寝落ちしてまう
脳内図を見ても位置的に隣接してるんだよね。
まさか、オレキシンの一日の分泌量にあわせて
松果体って強く活動するんかね？
半ボケを維持する瞑想法じゃなくて
頭の中心辺りで絶対に寝ないと強く念じる一方で
頭部全体を寝ることに意識して
なおかつ寝落ちは絶対しないと（何か首の後ろが熱くなる）
次からは寝させようとするのか眠気がメチャクチャ
強くなる気がするんだが･･･
その瞑想やめると眠気の分泌量が異常だと
判断するのかすぐ体調整うけど
自然に１時間で目覚めるようになった
良い兆候ですね
特に、これ続けてると頭に何も入ってこなくなる
これ、すごくタメになった
名倉でなにしたか覚えようとしてたところと戻される直前の記憶しかない
どうすりゃいいんですかね
夢を記憶できないのは現実との接点がない（引き出しの取っ手がない）からだと
言われている。
ので、離脱中の体験を端的に表すキーワードを書きなぐる。自分はノートPCを
枕元に置いておいて一気にタイプする。
キーワードを書き並べたらそこから引きずり出せる記憶をまた書いていく。
自分はだいたい三段階くらいのステップで詳細化していく。
大筋が書けたら離脱中の経験を何度か反芻する。そうすると忘れにくくなる。
その時の感情が邪魔をして
思い出せないということがある
ありがとうございます
参考にさせていただきます
思い出せること、想像できること、やりたいと思える事が限られるというのは
誰でも日常的に経験していることだと思うけどあれと同じだと思うな
時間の無駄だと思わずにぼーっとする時間を作ったり坐禅したりするのもいいもので
視点をゼロに近づけていく時間を増やすと実際記憶が整理されてくるし楽しいよ
ゼロに近づける事自体は楽しくないけど心を調えるには必要なことで
俺なんかの場合は家庭の事情とかで心の燃費？が悪いもんから
毎日排泄するように坐禅しないと直ぐ何もやる気なくなって病人みたいになる
ネガティブをマイナス要素と捉える内はまだガキだな
それを感じてるうちに意識落としても体感では前兆にいかんのよね
頭が起きすぎな感がある
五感は全部潰した上で、起きてるべきはあくまでも脳内だけというか
でも光を感じるぐらい頭起こしてないと寝落ちするんだよなぁ
前に書いたけど四足歩行※ドラクエじゃない方の
メタルギアみたいなキラーマシンに追い詰められ押し入れ逃げ込んだら左手首撃ち抜かれた
なのに痛みが自然と無かった、感覚も残ってるけど痛覚が向こうであったら狂いそうだw
アスファルトに叩き付けられたときも
ショックだけで痛みは無かった模様
当然だけどダメージ受ける内容は濃厚に焼き付くよね
>>97
NPC同士で相性が存在するらしく後者の体験談ではそれが出たんだと思う
例えば俺の名倉だとパートナーは上級のクソガキ・幼女と仲が良いか20代半ばのOLの人格と相性が悪い
それトラウマにならね？
俺はまだビダンツァーだけどこういう話聞くとちょっと怖くなる
そうでもないんか。
普通に嫉妬したりするよ。
明晰夢パートナーと名倉パートナーと両方出てきた時は正直ちょっと
面倒くさかった
もっと愛にあふれた世界かと思ってた。
I LOVE EVERYONE.
EVERYONE LOVE YOU.
パートナーって究極的に言えば頻出NPCなわけでそこは仕方ない
だから面白いとも言えるし努力次第では博愛的な名倉だって作れるだろう
あとあれだ、ガイドは俺の名倉では神様みたいな感じだから嫉妬とかは一切ない
ガイド：ヴェルギリウス
パートナー：ベアトリーチェ
てところか。神曲で描かれるベアトは人格者だし
パートナーとはちょっと違うかもしれん。
ヴェルギリウスはまさにガイドだわな
離脱と気づいたのは起きた後でした
内面はワガママで快楽主義者でエバりちらすだけのDQNだからね。
名倉ってかなり正直に自分が出ちゃうじゃない。
あれ本気で困る、離脱した後にパートナーらしき存在と会って
うーんイマイチだったなーとか考えてまた離脱したら
次からパートナー変わってたからね、何か良心が傷つくよ。
自分が言ってるのか相手が言ってるのか分からん時あるけど
あれってデフォなの？それともたまたま？
話し合ったりしなくても、名倉でやること決まっていて
一緒にそれやったりしない？
前半はよくわからんけど、
>話し合ったりしなくても、名倉でやること決まっていて
>一緒にそれやったりしない？
これはよくある。
前半は、自分が言ったと思ったのに
起きてから冷静に思い出すと状況的に
相手が言ってる台詞な感じだったりした
包み込む視座や包まれる視座があることにも気づきやすくなる
思いやりがないことを受け入れられなくて依存症的な生活してると
どうしてもその作業を後回しにしてしまいがちだけど
ちょっとNgurainuさん、20代半ばのOLってどんなか
グーグルの画像検索で顔と姿に類似した人物を探して
紹介してもらえません？興味あります
>>167
自分へのレスかな、ちょっと難しい言葉でよく分からんかったけど
定期的に自分の周囲の状況や心持ちを
第三者の目で観察してみるって事かな
少し違うかもしれんが、会話していたら自分の声が相手の声になってたときがあった
気付いてたから、言わせてたのか言わされてたのか分からず混乱した
○気付いてから
そうそう！そんな感じでもあった
一人芝居やってた気分にもなって混乱する
まぁ自分の脳内だから、どうにでもなるだろと
言われたらそれまでなんだけど
うんそう
やってると少しずつだけど
眠った時に望んでる体験ができるようになるよ
でも第三者の目というのは自分が気づいていない視点のことだから
観察するにしてもまず自分の中にある拘りから離れる必要があって
それが、ただ坐ることを自分に課すことだったり、意識的に生活するということだったりするんだけど
難しいよね、って
拘りというのが、ストレスから身を守ることを目的としたものが多くて、尚更ね。俺の場合だけど
自己正当化するために、人に優劣をつけるようにして
他人の問題に顔を突っ込んで無責任に小突くようなことを言ってみたりとか
死んだようにルーチンに没頭して、やることやってるんだから文句は言わせんとばかりに横柄な態度をとるとか
レベルの低いことに一日中頭を使って自分を正当化して、嫌なことがあればゲームだの何だので脳内麻薬に依存して我を忘れる生活を繰り返して
そういうことから一切離れて、哀しいことは哀しいと受け入れて、自分が存在している所から逃げずにいるというのはほんとに難しい
でも逃げずにストレスを受け入れるから、与えられているもの、与えられることの衝撃を体験することができる
レスとは関係ないけど、入眠時離脱って自分の中にある拘りを捨てられるかどうかだよね
色んな思いから離れてただ仰臥して、ただいるだけの状態に留まるだけのことなんだけど、それができない
純粋に離脱や名倉それ自体に興味があるだけなら、難しくはないんだけど
あったけど今どうなってんの？
物語のパワーは凄いってことなのかもしれないね
何でまとめのコテハン成功者に入ってないの？
ちなみにまだまとめは見たことがありません
祭りのあの内容で居ついた奴いんの？
なに言うてんのメイセキマー！見てるっしょ！
この前、自分の沈む方法はまとめの
ローリングと一緒とか言うてたやん！
ここで言うのはアレですがチャットで教わりました
もし良ければ土か日曜日の間にイラストにしてうｐするけど
今はラクガキすらしてる時間がない
定着した名倉に行きたい
毎回飛ばされる場所がイミフすぎる
ｸｿﾜﾛﾀ
なのに一度も顔を見たことがない
いつも姿は違うけど同じやつってことはわかる
なんでや、画像検索でエェ言うたやろ！
美人でムチムチでスレンダーだったかそれが重要なんだって
描いてくれるならそれでもいいけど、その人と、どんなコンタクト
とってたのかも教えて欲しい、っていうか離脱を記録した
ブログみたいなんやってるならそれも教えて
>>186
何の情報も無しにそのレベルまでいっちゃったのか
きっと今、全世界のミダンツァーがメイセキマーを血眼で探してるよ
言葉のときもあれば、非言語的なもののときもある
これが所謂ガイドってやつなの？
誰から聞いたわけでもないので単に過去に見知った記憶を
思い出しただけだと思ってるけど、非言語的っていうのは経験ない
あと投稿時間33:33で凄いですね
普通逆だよななんでだよ
そういうことか
髪型はミディアムヘアーからセミロングで何故かリクルートスーツを着てることが多い
http://careerbaito.com/column/detail/97
このページの上から3番目の人に感じが似てるかなぁ
そこそこ美人な時が多いがもの凄く美人というわけではない
胸はあるが巨乳というわけでなくスタイルが特段良いということもない
その辺りは至って普通だと思う
パートナーより先に最初期から名倉にいたキャラで初めて会った時は歩きスマホしてた
イチャついた場合パートナーと違いドライ状態に移行しないので長く触れ合っていられる
あとは名前聞いたら「名前がない」と言われたり、自分の視界を一時的に回復してもらって
「良くなったでしょ？」とかそんなの
二次元状態だと原子ダウナーさんの姿をしている
あとブログはやってない
寝落ちしないし、いい感じに意識も落ちないですね
寝るか起きてるかのどっちかですね、もっと眠気がいるのかなぁ･･･
>>198
あぁ〜いいっすね〜(^^
ありがとうございます、でもちょっと遊んでそうな感じもしますね
ドライ状態に移行しないってオプションの辺りが
全く愛を感じさせなくてビッチですね、心を開けば純粋に
なるかもしれませんが難易度はエクストリームでしょうか
僕は根は真面目なのに外見はちょっと見せつけてくる
ボディコン風が大好きなんですけど、どうせ名倉なんだし
相手ももっと色気漂わせてもいいのに、そんな微妙な線を
いっちゃうんですね･･･不思議ですね
http://news.livedoor.com/article/detail/7715082/
自分はこんな印象の子が好きですね
あくまでも印象なので実際は黒髪ロングにリクルートスーツで
ボディコン風がいいですね
原子ダウナーさんが誰か知らないけどググッたら
こっちのがいいっすね〜(^^、刺し殺されそうなぐらいツンが強めそうなのと
髪巻いてるのはナルシスト入ってそうでちょっと苦手だけど
でも、そういう事かってどういう事だと思ったんですか
むしろそういう事以外にどういう事があるんですか
ブログやってないのはもったいないですね
たびたび顔も出していて顔馴染みさんとも言えるので
まとめとかに入っていてもいいと思いますけど
成功リストにもいないですよね？まとめの過疎が止まらないですね･･･
別に寝落ちしてからでも離脱はできるから、どっちがいいとは言えないけど
ただ、自動的に湧いてくる思考に巻き込まれて
思いが思いを呼んで
同じ地平で思考を繰り返してることに気づけなくて
同じ状況をループしてるってとこがネックになってたりはする
抱いている思いや湧いてくる思いに巻き込まれず興味を持たず
手放すというか放っておくというか
そういう態度でいると通常とは違った意識になる
この辺りの感覚がストレートに伝えられたらいいんだけど難しいな
ただその刺激を求める気持ちが通常の意識と結びついている場合は
手放していくことも必要
それができるようになれば
分かりやすい前兆が現れる前から近づいていっている感覚がするようになるから
早い段階から何かが起こりそうな緊張感が湧いてくるようになる
直ぐに沈着冷静でいる必要を感じると思うけど、そこは勢いと慣れでカバーしていく
（冷静さを保つという意味では横臥より仰臥の方がやりやすい気がする）
>>意識がはっきりしてても入眠時離脱できるで
嘘だ！カピバラをヌートリアだと言ってるぐらい胡散臭い！
恐らくその意識がハッキリしてるとは、限りなくハッキリしてないけど
ハッキリしてるかもしれないと思い込む微妙な境界線を狙ったものだ！
半覚醒状態で明晰夢に移行するってwikiに書いてあった！！！
wiki先生はそう言ってた！！！
俺はこのコにパートナーになって欲しい。まだビダンツアだから見つけてないが、このコがじゃなかったら
来るまでチェンジし続けたい。
http://www.jukushin.com/wp-content/uploads/2012/07/e06ee53430962b61ebcf3d7897ff88f8.jpg
もしくはこのコ
http://art55.photozou.jp/pub/270/1738270/photo/115161972_624.v1425709891.jpg
自分の状態を明晰に把握していて
起きようと思えば起きれるが意識深度が離脱寸前って状態があって
その明晰さを指して意識がはっきりしていると書いたんだけど
誤解を与える表現だった
スミマセン
それともこれは俺のちんぽだけが離脱しているような状態なの？（´・ω・｀）
スムーズに離脱できたものの質が低くすぐに夢に突入
4月発売のneuro:onの事かな？
海外からのレビューもあさり尽くしてやるぜ…
眠りにつくまで1時間かかるなら、実際には1時間睡眠なんじゃね？
いつまで経っても意識が落ちない上に
眠気が全部吹っ飛んだ
それとも、何も考えないと手放すは違うのか
寝るにはある程度、勝手に沸き上がってくる妄想とか
必要だと思うがね、寝る前の準備段階な感じのが
無思考を指向するって感じとも違う
思考でも無思考でもない非思考
眠れないとかなんとかって思いも全部手放す
何が良いとか何が良くないとかいった判断から自分を開放する
この態度そのものが離脱で
離脱という目的を達成するための手段に既に離脱が含まれている
そういう風に言葉にして考える人はあんまりいないと思うけど
このスレの離脱上級者たちがそこまで深く実践できてるかというと疑問なんだが
離脱できる人たちはそういうことが普通にできてるの？
そこから離れるのは、初めの印象としては端的にいって怖い
この前、そんな感じでいたら前兆っぽいのきたし
リラックスしながら集中というシータ波どうこうの話しとも合致する
さっきの方法だと額が熱くなってたんで
メチャメチャ頭を使ってたんだと思う
･･･数時間後ぐらいに試してみる
あくびは数分おきに出るのに眠気が全然戻らない
入眠時離脱が流行ってたVIPの本スレ初期中期では
似通った離脱挑戦中の感覚を報告してる人はそこそこいたと思う
意識深度表もその中で作られたものじゃないかな
今でも渡辺を忘れるとか渡辺を消すとかって離脱中の感覚を表現してる人はいるけど
それを説明する人はあまりいない
適度に疲労をためる
やるべきことがない時間にやる
一回寝る
全部それをスムーズにする段取り（手放す抵抗感を減らす）
思いがそれに全力で向いちゃってるってこと？
http://occult-2ch.net/blog-entry-820.html
ところで、これを上級リダンツァーが本気でやったらどうなるのか、
誰か試してみて欲しいわ
今までの人生でそれで離脱したことはないがどういうことなんだろう
それ
ボーッ
凄く受動的
ただその受動性はただの結果であって、目的するものではないというのが罠
あくまで思い量ることで欲を叶えてきた俺様、こいつを手放した結果の受動性
やることがないことに最初は戸惑う
でもボー・・・な時、その中にも微妙な世界を感じることができて
それは苦痛ではないよね
経験したことのない世界
いつでも止めることができるジェットコースターみたいな感じで
微妙な心の揺れ動きは感じられるんだけど、それは移り変わる風景や車体の揺れのようなもので
ただそう感じたというだけのこと
それらについて何も案ずることは無いから、感覚が湧いても直ぐに過ぎ去っていくだけ
さらにそれに慣れると、寝落ちしたり、クリックアウトしたり、意識が鋭くなっていることに気づいたりして
その時いつもの意識とは違っている
名倉も楽しいけど
これを皆と共有したい
別に入り口は入眠時だけじゃないけど
そうそう
>>220
通常の眠りはその欲求に反応して、こうしたら睡眠状態になるっていう態度を自動的にとってる
これは、眠気、自動的に湧いてくる思考、意識深度の自覚
いろんな感覚を前にして、好ましいか好ましくないかの判断をして欲を叶えようとすることがない
感覚に気づいても放っておく
次々に湧いてくる感覚に、何かを求めもしないし
感覚が湧いてくることにも抵抗しない
これでもやたら頭が熱くて寝つけなかったのにいつの間にか寝てて
深夜にふと目覚めて前兆がきた、で、離脱はやめて明晰夢にいこうと
メイセキマーの沈む方法を試した･･･でも何か違うんだよ、何かおかしい
到着直後、パートナーらしき存在が話しかけてくる
姿が見えず耳元で声だけ聞こえ、久しぶりみたいな感じで話してきた
めっちゃペチャクチャ喋ってくる、この時点で何か雰囲気が違うんだよね
今まで経験してきて会話にこんな生々しい現実感あったかなと
ここで鏡を見たが自分の姿が、一部しか映らない･･･何か怖くなってきた
で、男の子とも女の子とも言えないその声が
病院以来？だねみたいなこと言ったんだよ、病院･･･
実は数年前に自分は入院して麻酔で寝っぱなしだった事あるが･･･
それさしてるのか？
残念ながら自分は離脱レベルが低いので、相手がかなり重要そうなこと
言ってたのに記憶しきれなかった、相手はこっちを凄い知ってそうだったけど
何言ってるか分からんし、むしろこっちは誰？状態だった
相手も「え？なに･･･？どうしたの？」みたいな感じだった
渡辺に戻ると記憶が失せる旨を伝えといた、かなりショックそうだった
実はこの前に悪夢を見てたから内心イライラしてたんだよね
それに加えて会話の間とかテンポが生々し過ぎてコミュ障になりかけた
パートナーって、こっちの現状とか実生活とか把握してないのか？
もしかして今まで本物の離脱したことなかったのか自分･･･
誰なんだあれ･･･わりと本気で誰だ、パートナーは何人もいるんだよね？
姿がコロコロ変わる相手をどうやって区別すればいいんだ
まじで気まずかった、俺何もしてないのに･･･
レベルが低いせいなのか分からんけど
何か鏡の前でモストマスキュラーのポーズ取ったり
オラオラオラとかやってるし、相手も何か戸惑ってた
意識だけそれなりに起きていながら
自動制御のロボットに乗ってる気分だったわ
あれじゃ面白くも何とも無い･･･
そこから40%ぐらいで離脱できる。 つい前までは3時間耐えても金縛り来なかった 俺が今は快適な離脱ライフを送ってるｗ
私の方法で明晰夢見たのですね、おめでとうございます。
面白くなかったんですね、残念です。
離脱も明晰夢も大概そんなものです。
期待外れですか？
あれは明晰夢じゃなくて離脱したかなぁと思ってる
明確な区分なんて無いだろうけど一応自分の中では
離脱：現実的で寒々とした世界
明晰夢：妄想的で温かみのある世界、で分けてる。
期待外れとか面白くなかったとはまた別の感情かな。
自分が普段それほど社交的ってわけでもないんで
何かあっちにも人間がいると思うと行きたくなくなってきた。
良い関係を保つ為に渡辺でも名倉でも努力するのは疲れる。
名倉には、身勝手しても受け入れてくれる人がいるんかと思ったけど
今回の件で相手が傷つく存在だと分かったのが何かね･･･
自分が嫌というより相手に悪いという気持ちのが強い
妄想の世界だとしてもあんなリアルじゃ嫌だわ･･･気分悪い
まぁ、また行けるように努力はするだろうけど･･･
メイセキマーは脳内現象だと思ってる？みたいだけど
自分は、長門みたいに純粋に名倉探求を目指してるから
ちょっと特別な意識があったんだよね。
俺は声がでそうなくらい痛くなるんだが
若干頭を覚ますと音が消えて、また向こう側に意識を向けると「カタカタカタ」という音が鳴り響いてたけど
俺はビビって目を覚ましちゃったんだけど、これは離脱と何か関係あります？
意識を向こうに向ける時は、選択肢みたいなのがあって、選択した瞬間に音が頭に鳴り響いてた
自分で書いててもホント意味分からないから、他の人に聞いても理解してもらえんかな
マジかよ
それは怖いな
離脱と明晰夢の定義については今重要ではないので一旦置いておきましょう。
私の離脱中も言うことを聞かない者もいれば言う事をすべて聞くような存在も現れます。
リアルすぎて気持ち悪いと感じる事もありますし、現実より鮮明な恐怖体験をして死に物狂いで現実に帰ってくる事もあります。不思議なものですよね。
私も基本的には探求がメインの目的なので、登場人物やパートナーについてはあまり興味がありませんので無視をすることが多いです。しつこく干渉してくる相手は殺します。それでもダメな場合は起きます。そして再チャレンジ。
この際脳内現象かどうかは関係ないと思います。あなたも私もその世界に行って行動をしているのは確かなのです。
次回は素敵な経験ができるといいですね。
たまにそういう報告がある
体のどこそこに痛みを感じるだとか、関係ないかもしれないけどドライオーガズムを経由する人もいる
避難所の過去ログ漁れば見つかると思うけど、誰かが仮説を立ててたから思い出して書くと
元々体のどこかに炎症を起こしていて
痛みをかばうような脳内麻薬が覚醒時に分泌されていたのが
覚醒度の低下に伴って抑制されることで症状が自覚されるんじゃないか
といった内容だったと思う（根拠は直感的なものだと思う。分からないけど）
その苦痛がどういう種類のものなのかは分からないけど、睡眠時頭痛っていうのもあるらしくて（少しググってみた）
血中の酸素濃度が低下すると頭痛を感じる場合があるということだった
・無呼吸症候群 の自覚
・時間の経過でカフェインの血管収縮作用が消えて酸素の供給が不足することで起こる頭痛 の自覚
・その他
>>229
あるある
離脱に関係あり
トラウマにならない
逆に次遭遇したらこう対処しようて考える
前スレ見てるともっとえぐい目に遭ってる人がいるんだね｡
どういうわけか万引き常習犯の子供(女子)がパートナーになりかけて危機を感じた
なにそれ｡気になる
一度だけカヲルくん(EVAの子)がパートナーでいてくれたのに
もう出てきてくれないんだね
何だかここ暫く色んな場所で離脱の報告増してるけど気のせいかな？
何か意味してるのか。
すまんぜんぜん意味が分からない・・・
離脱できる人みんなこんなことできるのか
ゆっくりした角のない呼吸に合わせてエネルギーを自分に循環させるイメージを繰り返す。
うつらうつらした状態でCDが終了。
今一つ眠気の強さが足りない感じだったので、オベパルスの5.5を選び、聴く。
途中、偽りの目覚めから振動に気付き、浮遊感を感じながら離脱。
窓の外は昼、明るい部屋。自分の部屋とは置いてあるものが全然違う。
今回の離脱はいつもよりリアルな世界で意識もクリアだった。鏡があったので見てみると、自分が映ってる。
鏡の中に入ろうと試みるもいつもより硬く入っていかない、かなり物質世界寄りの離脱みたいだった。
隣の部屋に行く途中で背後に気配を感じて振り返ると、透明な何かが居る。
手で触れると確かに感触がある。ガイドだろうと思い、隣の部屋へ。
薄暗い寝室で、自分の後ろに透明の存在、鏡台の椅子に座りながら眠ってる20代くらいの女性が一人、ベッドに腰を掛けながら座り寝？半寝り？のような状態の30代くらいの女性が一人居る。
この時は意識がクリアなのもあり、ちゃんと理性が働いていた。
すると突然何やら背中に張り付いてくる、と言うか誰かをおぶってる感じがする。
そいつを剥がしてみると、黒人の子供のようで、良く見ると目鼻口がなく、ジャガイモみたいな顔をしてる。剥がそうとしても背中の、俺の視界の外の方に張り付こうとする。
特に何をする訳でなく、背中に張り付いてくる。
今までも何回か離脱中に背中に張り付いてくる子供くらいの存在にあった事があるけど、何者なんだか。
離脱後すぐで薄暗い場所によく出没する。
黒人の子供と格闘してる最中、身体に戻ってしまった。
横になってると、こうしたいああしたい
これは駄目あれは良いっていう意識が生まれてくると思うんだけど
そういう思いをずっと引きずってると
時間をかけてもこれ以上はリラックスできないっていう壁ができることがある
眠らなければいけないという思いに囚われると、逆に眠れなくなることがあるように
こうしていれば行けるはずだ。と考えてずっと同じ思いを抱き続けることが、逆に意識の変化を妨げるという
だから、こうしたいって思いが湧いてきても、風がふいたなーぐらいの感じで、湧いてきたら湧いてきたで放っておく
ただ、湧いてくるかどうかに集中しすぎても本末転倒
この指摘もどこかの段階では邪魔になってくる
リダンツァーは全員こういうことをやってるかというとちょっと微妙な話で
これは「湧いてくる思いに囚われて意識が変化しなくなる罠」に関する指摘として扱って欲しい
罠にかかっていないリダンツァーには必要がないけど、向かう所は大体同じ
ああしたいこうしたいなんて考えなくね
そこからよくわからんな
要するに何がどうなると離脱するんだ・・・
なんも考えずにただ寝ると離脱するの？
飲み過ぎだろw
離脱したい気持ちが邪魔になる。
それだったら世界中のほとんどの人は毎晩離脱するんじゃね
離脱したいなんて思ってないんだし
こうすればできるという考えに従い続ければ、いつかは離脱できるはずだ。というやり方には
「こうすればできるという、自分が過去にした判断・思いに執着している」性質がある
何も考えないというのも受け取り方によっては正解なんだけど
考えなければ離脱できるという考えに従えば離脱できる という思いに囚われれば、考えないことを考えるという本末転倒に陥る
そこで心が滞ってしまう
横になっていて目が閉じていてリラックスしている状態でかつ、この性質から離脱して（思いによって思いを実現するという思考回路からの離脱）
思いによって思いを叶えようとする活動が止まった状態が一定時間持続すると
意識があるのに五感が遮断されるという不思議な覚醒度の落ち方をする
わかり易く説明できてる自信がない
この話は実践の中でしか飲み込めない気がする
やはりよくわからん……
このとおりなら、離脱を知る前の俺は毎晩普通に離脱したはずだがそんな経験はないよ
離脱は意識がある段階で
＞思いによって思いを実現するという思考回路からの離脱
が起こる
これは若干の誇張はあるかもしれないけど
現実への働きかけを一時的に停止する感じともいえるかと思う
例えば最初に少し呼吸が荒くなることがあるのは
半意識的な呼吸のコントロールが解かれて、眠っている時の感じに近い自然な呼吸に急にシフトした結果（だと思ってる）
>>黒人の子供のようで、良く見ると目鼻口がなく
>>ジャガイモみたいな顔をしてる。
ホラーですやん･･･
そういう感じのこと？
離脱を知らない人は離脱しようとか実現しようなんて思考がそもそも微塵も無いわけだから
毎晩に離脱しちゃうはずだと思うんだけど、いったいどういうこと・・・？
それに実践してる人のほとんどは離脱しようとして離脱してるように見えるんだけど実は違うの？
呼吸が荒くなるとかは経験がないからわからない
なんだそれ
自分を制御できなかったことがない
ここは怪談話をするところではないぞｗ
二度寝入眠レム経由で5回、偽りの目覚め1回起こりました
離脱を知っているか知らないかはものすごく大きな差だと思いますよ
初回はうとうとしていたら金縛りになり、「寝返りを打つと抜ける」ってさっき読んだ！
よいせっ！うわほんとに抜けた〜っｗって感じでしたが、
離脱を知って、それが夢の一形態であると理解し恐怖心が一切なくなったこと、
金縛り→ローリング→離脱！っていう先入観、思い込みを得たことが離脱に繋がったと考えています
その後は二度寝での離脱ばかりですが、夜こたつで寝落ちして2時過ぎくらいに起きる、
なんやかんや済ませて布団で普通に寝直す→離脱、のパターンです
自分、離脱…いける！っていうポジティブ思考と思い込みが効いてる気がします
あとはまだハマって日が浅いのもあり、日がな一日離脱のこと考えてるのが楽しい
モチベの非常に高い状態にあるのが大きいんだと思います
素人だしちょっと特殊事例かもしれませんがこういう事例もあるということで書いてみました
普通の睡眠は離脱が起こせるポイントを気付かないままスムーズに通り過ぎてしまう。
離脱が起こるポイント付近（寝落ちライン辺り）に意識をキープする必要がある。
そのために努力やテクニックを使う。
しかし、無念無想の状態がある程度続かないと離脱が起こらない。
振動が起き始めても、自我があるとせっかくの振動が消えてしまう。
ここが最大の壁だと思う。
だから、意識レベルを落としながら、行きたい場所なんかをイメージしながら、もし振動が発生したりふと気付いたらチャンスな状況ならあえて、寝ようとする。
俺は。
前兆がきたけどローリングとかせずにそのまま寝ればいいって事かね
未だに前兆の経験もない俺には遠いところの話でした
振動とかわけわかんね・・・
俺はモンロー氏の本から入ったからなぁ。
でもジャガイモくん怖く無いよ、ただ張り付いてくるだけやから。
試したことないなぁ、そのせいかなぁすぐ引き戻されんの
離脱した後はもう違う部屋だから離れるという
概念がよく分からんが
ローリングは最大の壁を無念無想でクリアして、振動が滑らかになって収まった後、の話。
そうなったら何でもいい、ローリングでも浮き上がるでも、普通に立ち上がるでも。
瞑想の訓練を積んでる人は無念無想の状態をキープして座った姿勢で離脱したりなんかするんちゃう？
離脱する瞬間も普通に興奮したり驚いたりするし
でも思考を眺める感じってのはなんとなく分かる
一回だけかなり明晰度が高い離脱に成功したけど
そのときに思考を眺めてるような状態になったな
と思った瞬間にすごい勢いで飛ばされて離脱したわ
普通に寝るのとは違うんだよな
Androidやけど
これ↑青色で表示させるのどうすんの？
夢の世界での、寝起きで体に振動が来て、耳鳴りがして、ローリングしてた 結局失敗だったけど
チャンスには恵まれるタイプだな
夢のそれはどうなのか分からないが
それまでの思考回路を非我と見る境地に近い
半角にして打ちましょう
自動的な思考を自分だと見なしていることに気づくには
思いに耽ることから離れればいい
それを手放すと表現した
手放しても手放しても自分の意思に関係なく思いが湧いてくることに気づいて思考の非我性に気づく
自我は一定ではない
こう？青色になるかな？
気づきやすい場所にカメラ置いて就寝
離脱いたら、その位置にあるの確認して使って撮ればいけるんとちゃう
みんなよくこんなの分かるな
こんなんじゃ一生できねえ
説明が哲学的すぎるんだろうね
もっと抽象的に説明してくれていい
心が落ち着く
>>273
向こうで写真撮っても現実のカメラになんも写ってなかったぞ
現実とは違う時空間に居るからか
リープスレでは並行世界の可能性を示唆されていて
現実に影響を与えたつもりでも、それは限りなく近い並行世界
ここは数で攻めましょう、毎日継続して何枚も撮ってくれ･･･そう、何枚も･･･
名倉からは、過去にいけても未来はいけないとか噂を聞いたことがあるが
数日未来に行って撮影すればまた結果が違うかもしれない
まず視界に入る世界が狭い。(視界が狭いわけじゃない)
現実世界だとどこまでも見渡せるけど名倉だと昔のゲームみたいに
少しだけ建物→虚しく続く青空 ってなる。
とにかくこれを直したい 虚しく続く青空ですら狭い。
あっちの世界で絶景旅行したかったのにこれじゃあ面白くない。。。
ビルが四個立ってるだけであとは真っ白 認識できない感じ。
何も楽しくない
単純に質が低い
魔法とか全然出せないし
自分は集中して念じてるだけだが手や指は勝手に動いて演奏する
それを自分で見て「おー、動いてる」と感じる非我性
離脱後の世界もおおよそ「念じて動かす」が要点
名倉は念の世界なんだよ
純粋な身体強化がいつだって強い
魔法なんてなくてもそんなに困らん
今試しに離脱2回と明晰夢1回見てきて、写真100枚ぐらいとビデオ撮ってきましたよ、ついでに自分宛の手紙と留守電も。
結果、何も残っていませんでした。
あちらで色々試すのは嫌いじゃなかったので楽しかったです。
好きな女優のハメ撮りも撮ったので少し期待したんですけどね。
残念ながら当然の結果です。
簡単な例を出します。
ニューハウンという街があります。素敵なので是非離脱して行ってみて下さい。
…この情報だけでニューハウンに行けますか？ほとんどの方が行けないと思います、何故ならニューハウンを知らないから。
検索するなり写真を見るなり現地に行くなりして、脳がニューハウンを知る必要があるんです。
逆に言えば、その見たい景色や行きたい場所の事を詳しく知っていれば知っているほどそこに行ける(イメージできる)という事です。
長期リダンツァーよりずっと努力してる自信あるのに！！できねぇッ！！
ファック！アアァーユゥァァ！？おちんちんぴろーんッ！！？
気付いた瞬間に見えなくなったり、その状態が維持出来なくなるんだよなぁ
どうしたもんか。
まだこないとか
気持ちいいからここから動きたくないだのうるさいだの
あれこれ渡辺視点の思いが無意識の中で蠢いてるんだわ
もうそういうのやめようよ
ネットの書き込みは参考程度にした方がいい。
中にはどういう意図かしらんがかなり嘘臭い書き込みもある。
これ、俺の真心。
地球の重力と体の体重のせいで張り付いてるだけなんだってば
張り付くな貼り付けられろ
雑念が多すぎるんじゃないでしょうかw
繰り返し同じ場所に逝くとそこは安定するってことくらい
パートナーのおかげか版権世界にも逝きやすくなったけどそこも微妙
あいつらには世界が綺麗に見えてるらしいが
>>200
こりゃまたキツイ感じが好みなんだな
名倉で会ったら蹴りが飛んできそうだｗｗｗ
＞むしろそういう事以外にどういう事があるんですか
いや特に何もないです
けど数年単位で向こうにいたら、こっちに帰って来たときアニメ続きとか予定とか忘れそうで気になる。
なんかカオスだな、三日前NHKの討論番組に喰種の面子が出てきて夢中にシャッター押してた※名倉です
名倉の携帯も一緒だけどデータなんてあるはずない
別の日には大学の講義で友人と撮影するとか意外と癖が付いてる
>>277
つまりなんだろ…過去の世界だと今のスマホじゃなくて
カメラ付き携帯になってるって事か｡
デジカメはあまり持ち歩かないから反映はされない｡
周辺機器は使い込むと自然に反映されたり所持してる事が多い｡
トイレマンとかもうやべぇーんじゃねぇか
原理的はドラクエの世界地図ですね
グレー部位が埋まっていくように
一時期池袋サンシャイン周辺に頻繁に行ったら名倉にも細部まで再現？されて感動した記憶がある
勿論周辺の写真撮影済み
ここからは単純にトラウマで。
防護服姿で福一行きのバスに乗せられたことがあった…
当時のニ●ニコの動画の影響だろうけど
僅かな時間で再現されたのは怖い
検索すると結構な数催眠誘導音声うｐしている人がいる。合う合わないがあるらしいので
色んな種類やいろんな人のを沢山試してトランス状態に深く入れるように練習してみるのもいいかも。
名倉では自由に出来ても本当の意味では
心的ブレーキ掛かっちゃってるって可能性はないの？
どうせ脳内現象だからっていう心が出来あがっちゃってる
だからオカルト方面はどれだけ試してもからっきしで、
むしろなんかの拍子に離脱とか明晰夢できちゃった
初心者にこそ不思議な体験談が多いとか
そういう事ですね、大多数の方の離脱が自分の部屋スタートなのもこれが理由だと思います。起きたらこの景色だ。と脳が思い込んでいるんでしょうね。
逆に言えばこの法則を使って二次元に行く事も不思議な世界へ行く事も可能なわけです。行きたいところを目に焼き付けておいて、日常的にイメージをしっかりとしておく。簡単ですね。
自由に空を飛ぶ、鮮明な体感を伴ったセックスをする。魔法を使って戦争をする。常駐している生き物をパートナーと呼ぶ
etc...
十分にオカルティックな不思議体験をしていると感じますがまだ足りませんか？
空を飛んでも魔法を使っても全部頭の中ですんでたら夢で説明付いちゃうからオカルトの欠片もないってことでしょ
上の話題みたいに写真を現実に持ってこられたとか現実と情報がリンクしてたりなんやかんや
夢では説明付かんことが起こったことのことを言っているのでは
テレビで幽体離脱取り上げられるときも大体そんな例でてくるよな
飛んで見に行かないと知りえないだろう情報を持ってきちゃうようなやつ
いわゆる魔法魔術とよばれる神秘行を学んでいる人間としては
脳内、心の世界で夢を自在に操るというのはまごうことなきオカルトの領域なんだ
変にオカルトに幻想と言うか妄想抱いてフィクションと混同してる人にはきっとものすごく残念な事なんだろうが
全てをありのままあるがままに探求し楽しめる人じゃないとオカルトはやれないよ
そういうことじゃなくて現実に影響を与えるようなもののことを言ってる
誰かの夢に潜り込んで呪いをかけ続けるだとかそういうの
夢の中で行ったことのない場所に行ってそこにあるものを当てるとか、
今離れたところで知り合いが何をしてるか見てそれを当てるとか
私はそういった経験は一度もありませんが、この間の写真のように検証してほしいことを言っていただければいくらでも試してきてここで発表しますよ。
私１人では試行回数に限界があるので、他の方もこれを機に是非やってみてはどうでしょうか。
倫理的な面で問題あるけど偶然で片付けられないぐらいのデータが集まればいいんだけど
部屋の中が電気ついてるけど薄暗くて
何かコントラスト強くして焼き込みツール使ったみたいな風景
思い出す限りではもっとボケてたけど
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org240049.jpg.html
他の人、どんなだった？
その手の術は離脱だけでなく根本的な修行を行わないと無理
逆を言うとちゃんと訓練すれば出来ると先生が言ってた
どのくらい物質世界から離れた離脱（エネルギー体か）かによって出来る事が変わってくるし。
私は行った事のない場所へは上手に行けないので、家に行く事などは難しいですし、ヤードラット星人の瞬間移動のように気を探って相手の現在地へ行くようなことも成功したことがありません。
なので、キャラクター＆プレイスを鮮明に具現化できるとしたら実家の家族ぐらいですがよろしいでしょうか。
先に言っておきますが、あなたにとって良い結果が出るかはわかりませんのでご了承下さいね。
とりあえず10回〜20回試してきます。今日は睡眠を取らないので結果報告は明後日になります。
238の書き込みにある張り付いてくる子供って何者か知ってます？
ちょくちょく邪魔されます。
自分に関係する何かの様な気もしますが‥
そういう術とこのスレでやってるような離脱ってのはどういう部分で違うの？
>>310
お願いします
結果に関しては俺はどちらでもいい派だから大丈夫
そういうデータ取りを色んな人でやるってことに意味があると思ってる
本当は俺自身もできればいいんだけどね
さあ？
自分の中に現れるモノの正体は自分で探し当てるしかないよ
>>312
基本は同じ
「自分の幽体の中を動き回り、自分の心の世界に潜り込み探究する」という部分で同じだけど
その自分の「幽体」を修行、訓練によって大きく広げる事が大きな違い
たとえば自分の周囲1センチしか幽体が広がらない人間と
自分の家ぐらいまでの大きさに広げられる人間が居たなら
後者の場合その自分の家にいる兄弟家族、あるいは泊まりに来た友人や彼女を自分の幽体で包めるから
その状態で離脱するなら寝てい時の彼らに影響を及ぼす事が可能
夢の中で会ったりとか出来る
>>271
こういうのって、どういう姿勢でやってる？
やっぱり仰向け？
あと、ざっくりとで良いから住んでる地方や室温を教えてほしい
なるほど
自分の幽体を相手の元へ飛ばすわけじゃなくて、
自分の幽体を広げて相手を取り込むって解釈なのか
じゃあすごい人は地球を丸ごと飲み込むほど大きくなれるの？
具体的にどういう邪魔されるの？
自分の行動を操作されたりする？
細く伸ばして地球の裏側まで届かせる事が出来るという人は聞くけど
地球全土を包むという人は聞いたことない
もしかしたら出来るけどやらないだけかもしれないけど
任意の相手の元に飛ばす場合は
相手の顔や名前、そして相手の気を知っている事が条件で
知ってさえいれば届かせようと思えば伸びて行って相手の元に行くとの事
届かせるほどの力が無い人でも自分の気を込めたアイテムを持たせたらそこまで伸びて行って相手を包むとか
そして私は数十センチ程度しか広げられない
健常な常人は五センチから十センチぐらいを自分の肉体の周りに張っているらしい
デスノート足して２で割ったような･･･
先生って整体とかやってる気功系の人？
そういう話は聞いたことがある
自分がリダンツァーとは話してないけど、訓練なしで今の状態なら遠隔気功の才能があるとも言われた
根本的な修行ってのは上であったような無我に近づけるというのとは別物なの？
離脱を繰り返す度に構わず放置してればその内エンカウント率が低下するはず
俺は一時オッサンNPCに散々な目に合わされたが最近すっかり見なくなった
あなたのパートナーはおっさん あなたのパートナーはおっさん
あなたのパートナーはおっさん あなたのパートナーはおっさん
あなたのパートナーは 酒臭く頭の毛が寂しいおっさん
あなたのパートナーは 酒臭く頭の毛が寂しいおっさん
あなたのパートナーは 酒臭く頭の毛が寂しいおっさん
あなたのパートナーは 酒臭く頭の毛が寂しいおっさん
あなたのパートナーは 酒臭く頭の毛が寂しいおっさん
それならいいや
何をするって訳でもないけど、ただ気付いたら背中におぶさってたり、張り付いてくる。
それだけ。でも鬱陶しい。
離脱直後で薄暗い雰囲気の場所に出てくる。
>>322
この背中に張り付く子供、何か意志疎通出来そうな気がしいひん。
話すのもイヤなので聞かなかった
パートナーが出現してから出現頻度が激増したので
俺が電車内でイチャつくカップルを見て少しイラッとする心が体現された人格であろうと推測した
戦ったこともあるが負けるかこちらの攻撃が効かないという有様だった
そうこうしてる内に上級NPC達と一緒にいると干渉されないことに気付いたので、
俺は生意気なクソガキとも仲良くすることにしたのであった
>>323
やめろｗｗｗｗｗ
沖縄のユタにまつわる話で似たようなのがあったな
向こうだとリダンツァーはイキジャマとか呼ばれてるらしい
他人が生きるのを邪魔するからだとさ。なんか誤解されとるよな
あきらめたくはないけど、もう何もしようがない感じ
『PSPで恋愛シミュレーションに没頭しつつも自分は今PSPでゲームをしていて
いつでもホーム画面に戻って別のゲームを選択できる』って考えるようなものか
現実も夢に過ぎないから、夢を超えた自己があると意識する
せっかくの日曜日なんでチェーンアラーム法を１時間跨ぎで計１４時間挑戦しました
前兆すら来ませんでした
僕の日曜日はどこにいったの？
収穫は夢日記５ページ分だけでした
大体そんな感じ
>>320
うちでは無我、無念無想のための瞑想などはやってない
何か一つに集中して別の雑念を取り払う、ということはやるけど
瞑想は基本イメージ力の強化のために行っている感じ
これが俺に課せられた呪縛みたいなものなのか…
知識だけでいきなりできる人の方が少ないと思います。
私がはじめてできたのは25歳の時です。たまたま金縛りになって偶然できただけです。そのたまたまが無ければ一生知らないままだったかもしれませんね。また来週。
これはモチベーション上がる。
夢の中で双子の音楽を聴いていると、途中で全身がしびれるような感覚の後（ここで、夢の自覚が起こる）、体がふわりと浮いた。
飛んでみたり、壁ぬけ（不安に思ったら、一度壁にぶつかった）をして、旅館のような場所をさまよった。最後は女の子にHな事をしようとして目が覚めた。全体的に明晰度は低かったように思います。よく見ようとしても焦点が合わず、視界はあまり よくなかったです。
寝る体勢は仰向けでした。
俺の場合、体から抜けるという印象よりは、浮かび上がるという印象をうけました。
いつ、夢を見たのかはわかりませんが、目が覚めたのは3:00ごろでした
体調面について書くと、ドリップコーヒーを1日2杯から1日1杯に減らしていた事と10キロくらいのランニングを行っていました。
継続して行っているのは柔軟運動くらいでしょうか
不思議な体験に出会うきっかけになっ た、このスレに感謝。
意識下がってないとも思えないし、まどろんでいないとも思えないし
二度寝三度寝からいっても前兆こないから謎
離脱を意識して寝て、たまたま深夜に目覚めて前兆のパターンが圧倒的
最近は何が原因か不明だけど週一でこれがくる
で、数十秒で離脱タイムが終了する
その代わり、二度寝三度寝時には夢を少し長く思い出せるようになった
でも凄い眠りを浅くしてるから思い出せるだけで
根本的に何か成長してる感じじゃない
それだけ内面のことを知らないってことなんだろうが
人間には4160回も日曜日があるの！１日くらい何よ！
（80歳計算）
寝ながらイメージしつついい感じに映像が見えるようになって
こりゃいけると思ったら
友人から電話がかかって中断された
酒臭くて頭の毛が寂しいおっさんです、こんにちは。
むずかしいよなぁ…
まず、離脱に向けて仰向けになってリラックスして、とやってると
すぐ寝ちゃうしなぁ…気づけば朝で悔しい思いだけが募るしなぁ
昨夜？今朝？は「自分の上に自分の分身をイメージして
そこへシャボン玉状態のモノを移して」というやり方を試してみた
でも、俺には難しかったよ
まず、立体的な分身を持続的にイメージ出来ない
詳しく思い浮かべようとすると、部分的な静止画になっちゃうし
全体的にイメージしようとすると
粘土細工みたいなごく単純な人型になっちゃうし
これは向いてないから、他の方法探したほうがよいかー
人間が駄目なんだ
もういいや
>>345
彡 ⌒ ミ
（´・ω・｀）
| | ＜僕はハゲてるから
'J j 君を励ますことができる･･･
| | |
ｰ´ｰ
5分とかしか滞在出来ないし、映像と行動にラグがあって追い付いていない感じ
そして家周辺は鮮明だけど外出ると途端にぼやけ出して毎回目覚める
パートナーもいくら探してもいないし召喚とか特殊な事全く出来ないし
脳のスペック低すぎるのかなぁ
最近は下手な離脱よりは鮮明で奇抜な夢の方が楽しいって思うし、何より離脱後の疲労感めんどくさいし
モチベ上がらん・・・・・
私も長いことその状態でした。
未だに夢の方が何倍も楽しいです。
なので今は離脱は色々な事を試して検証して無理矢理モチベーションを保っている状態です。
いろいろ試して
離脱だと思ったてる明晰夢だった
偽りの目覚めを何回も繰り返して目覚めた
最後に目覚めた時
現実の感覚があったから
目覚めたかと思ったら瞬間本当に目覚めて怖かったは
パートナーとかいる？
私の滞在時間は1分〜30分といったところです。
ずっと何もせず座っていればいつまでもいられるかもしれませんが大体10分ぐらいで飽きてセックスして帰ってくる事がほとんどです。
皆さんの言うところのパートナー(毎回いる奴)は２人いたのですが、私は一切そういうものに興味が無いので試行錯誤を繰り返してなんとか両方消し去りました。
あちらでは私が絶対的な王様でないと気がすまないので、それ以降誰にも口は出させていません。
ちなみにガイドと思われる説明口調の機械も明晰夢に三度ほど現れましたが興味ありませんでしたので、無視しています。王様に指図するとは全くもってけしからん存在だと感じています。
まぁ、名倉で規律正しく行動するぜってタイプのが珍しいと思うが
離脱の体験談を聞くごとに思う、みんなパートナーに邪険で厳しすぎだろw
人格のゆがみやストレスを解消するのに離脱を使う
そうしなくていいのは時間を持て余した学生くらいなものだ
離脱という行為に対しての捉え方の違いでしょう。
私にとって離脱はとても日常的な事です、毎朝の歯磨きや寝る前の自慰や性交渉と大差の無い行動です。
自慰を他の人に見られるのも指図されて行うのも嫌ではないですか？
パートナーと大冒険をしたい人はすれば良いのです、私はたまたまやりたい事がスケベな事だった。それにあたって彼らは邪魔な存在だった。
それだけです。
刺殺銃殺撲殺圧殺絞殺轢殺爆殺
よほど視野狭窄に生きてこない限りは
耳元を過ぎる風切り音、心臓が飛び出そうなほどのスリル
敵の腕を断ち斬った時の感触が今でも忘れられない
そういうのも起こりうるのか
男のまま抵抗できずに触手攻めされることもあるで
それ風邪ひいてるんじゃね？
でも視界が見切れてたな
自然と目に力が入って意識も下がらないし
かといって意識下げてから集中しようとすると寝落ちするし
>>359
プレイヤーが名倉のキャラは全てNPCだと思っていない場合は
その自慰という表現は当てはまらないんじゃないか？
名倉に巷で言われる他人への精神的干渉やコミュニケーションも
含まれるなら、暴力やレイプが許されるのは無知の場合に限る
名倉がそういう世界だと証明しようがないから今のとこ自由なわけで
でもモンロー研でいう全ての精神は元々１つで全て同じとかいう
表現を元にしたら自慰だな、よく分からんくなってきた
セックスの夢を見たことがありますか？
私はあの夢の快感を沢山味わいたい。その行為が私１人による私の為だけの行為なので自慰と言ったのです。
皆さん小難しい事を言うのが好きなようですが、私はそんなに難しく考えてなんかいませんよ。
オイラにとっちゃあ自分の心の世界の住人とのラブラブセックスや強姦レイプだから
俺にとっては自慰ではないけどそんなこたぁどうでもいいな
あの夢の快感を沢山味わいたい、その一点において完璧に同意し賛同しますぜ
最高すぎるあの幸せ感は
こまけぇこたぁいいよね！！
・検証内容
離脱中に他人が何をしているかわかるのか。また、干渉ができるのか。
・方法
離脱して会いに行く→話せる状況であればキーワードを伝え、内容を覚えているか現実で確かめる
キーワードは『角ハイボール』
・相手、場所
母、実家。ここが一番鮮明に具現化できるのでチョイス
・検証結果
離脱成功回数は6回＆明晰夢1回
離脱中実家に辿りつけたのが4回
母に会えたのが3回
この3回の内容は下記の通り
1回目、玄関と玄関を繋ぐイメージで実家へ到着。私の昨日飲んだ酒は角ハイボールであることを伝える。
母はリビングで永遠の０を読んでいた。母に白髪が増えたなと伝える。起床
2回目、前回と同様の方法で実家へ。家族全員集合していた。全員に角ハイボールを出せと伝えたが、アサヒスーパードライが出てくる。お互い元気そうで良かった。というような会話で談笑。飲みながらダウンタウンととんねるずが喧嘩する番組を見る。なかなか戻らないので、自分の部屋に戻り佐々木希を呼んでセックス。起床。
3回目 離脱直後に実家へ移動に成功。
ベランダの母に手に持っていた角ハイボールを渡す。迷わず観葉植物へハイボールをぶっかける母を見て爆笑。母も爆笑。起床
最終的な起床時間は6時30分
早速母へ電話。
以下会話の流れ
私「キーワードわかる？」
母「久しぶりやね、朝っぱらから何言うてんの？」
私「俺の好きな酒わかる？」
母「なんや、あんたこんな時間までまた飲んでんのかい！ええ加減にしぃや！結婚もせんと飲んでばっかおったらお父さんにシバかれるで！！」
私「おかん白髪増えたな、永遠の０おもろかった？」
母「ちょっとホンマなんやの！オレオレ詐欺ちゃうかこれ！ちょっとー！お父さーん！！エラい事なっとるー！」
私「まぁええわ。朝はよからスマンね」
母「今お父さんと京都でデート中やからまたな。あと、私毎週白髪染めしてるから誰にも白髪見せたことない。しばくでホンマ。」
つまり、キーワードは全滅したため干渉は不可。
更に実家にいなかったので、場所の特定も不可。
たしかに白髪も見た事がないので現在の見た目さえも把握する事はできなかった。
以上の事から、私は現実への干渉は不可能だという結論に達しました。
というかわかりきっていることでしたが、あえて検証するというのは楽しかったですよ。
以上。
まあ先人が同じ結果を得てるからそうなんだろうけど。。
ただもしかしたら潜在意識サイドの母に会っていた可能性もある
Ｄ・フォーチュンらの黄金の夜明け団では互いに離脱レベルを高めたあとで
名倉にサークル神殿を作ったという話も聞く。
つまり向こう側での意識が確立されてないとリアルで互いに認識できない可能性がある。
この辺はその道に入らんと実際のところはわからんところだね。
彼らは仲間を慎重に選ぶし、門のキーワードは決して口にしない。
オレは何年か探っていたけど限界があったな
わかったのは儀式的に名倉行って夢を共有するシステムを
彼らは何世紀にもわたって使用してきたということ。それが
今も地下水脈を流れるように現代に伝わってるということだけ。
∧_∧::::::::::::
（´・ω・`) :::::::: なに覗いてんだよ、ぶち殺すぞ
◎ー） / ＼:::::::::
| | (⌒) (⌒二 )::::::::::::
~~~ ／⌒ヽ(￣､ ヽ＿＿＿
/ Lヽ ＼ノ＿__
ﾞー―――（＿_）---
その方法で召喚するならサンポール7本集めないとだめだよ
モンロー系のブルース・モーエンは向こうの世界を実世界で確認出来る証拠は沢山あるけど、
向こうで複数の友人とあって色々会話して、あった証拠として合言葉を設定したりしたが
相手はあった事も合言葉も全く覚えていないようだという結果ばかりなんだよな。
名倉の住人？それとも離脱した仲間？
NPCに本当の姿などないってさ
この点はパートナーを3次から2次に調整しようとしたら失敗して
軽くケンカになった時があるが、向こうの言い分だと俺が全て悪いんだと
NPCの姿はリダンツァーのイメージに全て依存するってことらしい
で続いてクソガキに次の概要の質問を行った
俺「ではオフ会が可能だとしたら互いのパートナーの姿はどう見えるのか」
クソガキ「他人の夢と夢がくっつくことはないと思う」
自分はわりとオカルト話も好きなのに全く可愛気がない（おわり
一応友人との会話で検証には成功してるっぽいが
単純に偶然の可能性もあるのかね
ていうか海外の長期リダンツァーって軒並みおじいちゃんだな
もしあんな歳になって、ようやく長期リダンツ達成できても
性欲が枯れちゃって時すでに遅しだよ･･･
ただでさえシコ率が週0.8回で枯れてきてるのに･･･
性欲はあるが精力がない。ですねわかります。
>>382
悪い分かりにくかった。相手は普通に肉体で生活していた友達。会いに行くとは言っていない。
それに、同じモンロー研で研修受けたがまだ未熟な知り合いと一緒に夕食した後に、
亡くなった人に会いに行くことになって行ったがその知り合いは行った先の事を覚えていなかった。
など。ブルースの本は4冊あるけどまだ2冊目の途中。
色々しているけど、その記憶は二人で寸分違わず一致しているという。
毎回話しに出てくるその子供ってNPCじゃなくね？
今度会ったら検証可能な範囲で自分の知らない事を
何でもいいから語ってもらってみたら
>>386
リープスレで言われてる並行世界がほぼ無限に存在する
可能性を考えたら検証なんて不毛な作業なのかもしれんね
成功したところで、どうするんだって話しだし
都合が付けば参加してみたいが
性欲だけ見れば寂しいかもだけどさ、それだけが楽しみじゃないだろうしね
おじいちゃんってことはさ
普通に筋力とか弱ってて飛んだり跳ねたり全力疾走とかできないだろ？
それが名倉にいる間は若い時以上に自由活発に動けるんだぜ
しかも長期離脱だから残り少ない時間（失礼）を
ものすごく引き伸ばして有効活用してるわけじゃん
ある意味、お年寄りだからこそありがたい能力かも？
（脳にどれくらい負担がかかってるのかは知らんけど）
人によって周波数があって、それが同じレベルの人
どうしでないと会えないとかいう話しもあったね
モンロー研でも信念体系とかいう感じで同じ価値観の人同士が
集まってるとか何とか言ってたし
そう考えると名倉で会ったブルースの友人とやらは
現実ではブルースと同じレベルではなかったけど
並行世界には自分と同じレベルの友人がいたから
会えたし検証できなかったとも考える事が可能、ややこしいね
やってる
http://www.aqu-aca.com/
周波数ってイメージが近いのかね。ブルースは知覚者と解釈者が自分の中にいて知覚者が見聞きしたものを
解釈者が自分の知っている事に置き換えて認識出来るようにするとかなんとか。。その辺読んでてもよく分からない所だった。
解釈者が自分の中のイメージに取り憑かれてそれに集中しちゃうとそれ以外情報が入ってこなくなるとか他のものが
見えなくなるとかなんとか。その辺の理屈は俺にはさっぱりだ。
あと知り合いに会いに行くのはモンロー自身もそうだけど、離脱だとかフォーカスとか出来ないどころかそんな事について全く知らない
人に会いに行ってる。それでも不思議と会話出来るそうな。
ブルースは別れた妻が引き取った小さな子ども2人に夜中会いに行って起こすと子供も離脱（行く前も後も行くと言っていない、子供はそれ
まで離脱したこと無い）、空飛ぶ絨毯イメージしてみんなでそれに乗って飛び回るとかもしている。その後子供が母親に夜に父親とそう
いう事していると話して元妻から夜中こどもと何かしているのかと電話が来る。その後元妻も1度だけ抜けさせられて絨毯で跳びまわるｗ
（元妻がその事を覚えていたかは書かれていない）
>>389
知らないけどどうやらやっているようだ。
>>392
そこの坂本ってブルースの本の日本語版監修している人だ。でも何か行きたい気にならないなぁ。。
自分が解けないであろう外国語か数学の問題を出して
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯお前も解けねーじゃねーか
ってやるのは真面目に計画している
でも後回しになりそう。今は版権世界の方を安定させたいんだよね
俺も30万と聞いて行きたくなくなった
わかっちゃいるけど試したい
しかし離脱が安定しない
他人と触れられるぐらい近くにいれば
干渉できるとか何とか言ってたっけ
普通は数cmがデフォだけど
針みたいに伸ばせば凄い伸びるよとか何とか
レベッカの件もそれと関係あるのかね
モンロー系の人の言うフォーカスした世界とこのスレが言う名倉がイコールな感じがしないんだよね。
なんか名倉をもっと超えた先というか次元というかそういう所に行かないと現実にアクセス出来ない気がする。
名倉みたいに他人が絶対来ないところで好き勝手出来るのはそれで楽しいとおもう。
それに加えてブルースやレベッカみたいなことが出来たら最高なんだが。両方を使い分けるというかね。
距離的には問題ないけど、高いな
でも参考になった、ありがとう
互いの意識と意識がコンタクトすることはまず無いだろう
>>384
向こうでの不具合は全部自分のせい
これはもはや変えようのない事実
幽体だな
肉体に重なるように存在するもうひとつの身体
これを広げて他人を包めばそこに自分の気や力を送り込むことができる
潜在意識のどこかで否定してる可能性はないの？
メイセキマーも最後に「わかりきっていることでしたが」なんて言ってるし
どうやっても憶測からは進まない
俺らが扱っている体外離脱は夢世界のコントロール（狭義の離脱）
モンロー研の扱う体外離脱は、夢も含むが一般的にオカルトと思われる現象も含む（広義の離脱）
そもそも定義の範囲が違う
だから感覚の共有とか、明らかに夢世界じゃ無理なことは出来なく当然じゃないか？
根本的に違う方法や過程があるかもしれんし
アタイも脳内現象というか現実への干渉は無理だと思っておりますし
もし出来たなら今頃アタイはロトで億万長者でございますしね。
「離脱とはなにか」よりもみんな「離脱する為にはどうするか」
って部分に重きを置いてくれた事で今のような離脱避難所なり名倉待合室があると思いますぜよ。
それがすべて悪いというつもりはないけど
ヘミシンクをきいて（広義の）離脱で死者の魂を救おう、そんな私たちは素晴らしい！！
という自己陶酔が時々ものすごくて敬遠しちゃう
愛を謳いながらその実自己愛にしかなってない人とかけっこういるよ
さっき言った、現実で幽体とかを広げる練習と同じなのかもね
確かあの300年氏も、起床時にも意識の拡大は可能だけど
寝てる時のが圧倒的に拡大しやすいし、もし起床時にできてしまうと
困った事になるとか何とか言ってたよーな･･･
離脱経験ある人は分かると思うけど、意識を向けた方しか認知できないし
離脱した後に部屋からすら出れないって報告も多い
あと前兆の段階で、体が膨張する感じがしたとかいう体験談があったり
引き戻されるとか何とかも、それって拡大の限界なんじゃないかなぁと
眠りが深いほど意識が解放され、拡大しやすいと仮定すれば
眠りが浅いから戻されやすいんだって事になる
逆に離脱してすぐに何でもできる場合の大半は、実は明晰夢とか
自分の中の世界に分類されて、離脱（意識の拡大）は
してないという考えにもなれる
書いてて思ったけど、マジでHUNTER×HUNTERの世界だわ
念の修行かよwwww
モンロー可哀想
出来るか出来ないかはともかくも
インターネットの次の新たな情報インフラになりうるわけだから意味は多いにある
滞在時間を自由に操れて好きな場所に移動して探索可能なんだからな
眠れないよ、明日体力仕事なのに･･･
>>409
そもそも、モンロー自身がヘミシンクに効果あるとは思って無いっす
あと自分は使わないで離脱しますって言ってなかったっけ
>>412
でも簡単に妄想が入り混じるんじゃ
いまいち実用性は無さそうやな
一度だけ、離脱中に故人を呼び出しました。
あまりの恐怖に気が狂いそうでした。手を触った感触が忘れられません。あんな事繰り返したら精神が壊れます。オススメしません。
一発逆転目的ならやめた方がいい
なんか抜けた後に真っ白の部屋にいて、そっから 「うおおおお！」とか「ああああ！」って何度か叫ばないと移動出来なかった
あと声もでない
歩くことはできるんだが
意識が覚醒してても離脱できる人もいるし寝落ち寸前まで粘らなきゃできない人もいる
その離脱法を試すタイミングがなかなか掴めないんだが
戻されたらすぐローリングするとか
┌───離脱した
離脱した夢を見た┐ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
.／ .ｌ, | ｀''-、
.／ .ｌ .| ＼
/ゝ､ ｌ. | ヽ
./ .｀'-､ ｌ. | ｌ
│ ﾞ''-､ .ｌ,| l
| ｀'″ |
│ 寝落ちした ,!
ｌ ./
.ヽ /
.＼ ／
｀'-､ ／
｀''ｰ .......... -‐'″
気がするだけ
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__）＿＿＿_
| ｀ ⌒／ ─' 'ー＼
. | ／（ ○） （○）＼
. ヽ ／ ⌒（n_人__）⌒ ＼
ヽ |、 （ ヨ |
/ `ー─－ 厂 ／
| ､ ＿ __,,／ ＼
最初からそこにいるものだと思い込むと成功しやすい
その歴史はバビロン捕囚まで遡ると下の文書に書いてある。
http://homepage1.nifty.com/akibba/ARCHV/1kl/1klchap6_v52.pdf
これによると、神殿を建設して複数人が同じイメージを共有すれば、
アストラル的な神殿を打ちたてることができる、とある。
しかしその建設は難解で、現実にそれを打ち立てるのと同じくらいの
困難があるようだ。
まあオカ板のレスだったとおもうけど……
そういえばそのpdfの実践書ちょっと前に再販されたね
たかいけど
今の科学で説明できないものもあると思ってる
実践魔術講座かな？
あれにすら簡易的なものというか自分の神殿の造り方しか載ってなかったね
秘中の秘って外部に出ないよね
まあそれでも
西洋魔術って「魔術名で名乗り合おう」と言ってる時点で大間違いしてるんだけどさ
ああいうのって絶対に他人に名乗っちゃあかんのよね、師匠や弟子にも
力あるものに知られるとやばい
その道の流派くらいは見つけられるんじゃないかな
蛇の道は蛇。離脱に通じる者は離脱を見つけられると思うが
漫画の1ページ思い浮かべる感じで試してるんだけど出来る気すらしない
男の子とも女の子とも言える声が耳元で語りかけてきて会話した
相手「〜〜〜〜〜」
自分「〜という事？」
相手「〜と使命が全て無駄になっちゃう」
相手「あとその話とは違うんだけどね･･･」
あと全部忘れた、よく分からんが
意識があるか無いかのまどろみが重要というのは分かった
○夢見た後から深夜に目覚めて十数秒の前後
離脱できたらその人にもう一度内容聞いてみて
なにかわかるかも。
言葉や文章に関して記憶するのが難しくて毎回こうなってしまう･･･
でも、面白い経験できたら書いてくつもりっす
長期リダンツァー勢のが、ずっとチャンスとスキルに
恵まれてるはずだけどここでは全然書かんね
俺は１日１離脱する
するまで絶対諦めん
ただの神道にその手の力はないけど
陰陽道や神仙道に密教などいっぱいあるね
大半はインチキだが
>>436
そうでもないし
それに西洋魔術の書籍には笑える事に
「英語やラテン語で格言を元にするのが一般的」とか書いてるアホもいる
とにかく知られちゃあかんのだよ
ロマンあるよなwww
もし本当にできたらトイレマン拝んでNP分けてもらえるかな
名倉が勝手に補正してくれるから、そんな高いイメージ力は必要ない
そこに現れると思い込めるかどうかの方が重要
過去にあったいじめにあう夢を頻繁に見ます。
夢の中で耐えるのはしんどいし、逆に暴力をふるったり殺してしまうのも後味が悪いです。
それを回避するために自ら夢から抜け出して目を覚ますことで睡眠不足に陥ってます。
何かアドバイスがありましたらお願いします。
現実にかけてみたら相手の記憶もちゃんとあったとか、ガセっぽいなぁ
現実感がすごいから勘違いするだけで
多分長期の人が書かないのは、離脱が日常的な事になりすぎて特筆することがないのだと思います。私もとっくに離脱に飽きてます。
するとその体験が実際にあったとしても認識が勝手に否定するので
自分には起こらなくなり、その結果ますます事象から遠ざかる
否定は否定を生み、肯定は肯定を生む
別にお前らがトイレマンを超えていっても良いのよ
うぜえな
知的障害持ちなら無理かもしれんが
意識を半分落とした状態を維持し続けてると
頭が入眠に必要な眠気の量に関して誤作動を起こすのか
寝落ちした瞬間にドッと流れてくる眠気が増大する気がする
あまり維持してると大体悪夢になる
気が張ってると興奮するのでならないっぽいような
この調子でかんばるか
自分も昔、横になって考え事していてメモ取ろうと体起こす直前に
例の夢が映像で流れるってのが0.2秒ぐらい出たんだけど
条件満たしていても、何か一押しが必要なんかね？
山登った時とかの気圧調整で鼻つまんで耳に力入れるけど
あんな感じで、グッと力入れたら（鼻はつままない）
前兆きたって人もいた気がする
それが夢だって気づける明晰夢なら
世界（場面）を変えればいいじゃん
>>375
そのようだな…いや全く()
ごめんなさい｡
休日はもう離脱に費やしていいんじゃない？何処かの悪そうな政治家おっさん連中抜きに
永久離脱してもいいし、はたまた世界線越えちゃってもよし
※あまり言いたくないけど知り合いの長期離脱者が急に連絡途絶えて２ヶ月音沙汰ない
つまりそう言う事…。
一旦離脱から距離おくけどどれだけ息詰まっちゃったんだよ今の日本ry
自分も家に帰れば食事より瞑想
空っぽにして余計なもの全部デトックスしなきゃやってられない
風呂も瞑想する場所にした
>>412
そう言う分岐点に近づいてると思う
暫く離れたうちに濃厚な内容増えてて驚いてる。
当たり前だがストレスが体に残ると全く離脱出来ない。血行不良は勿論のこと
そういう発言が「知的障害」という天井を決めてしまうんだ
それを続けていると、どこかで知的障害あるいはコミュ障などと
陰口を叩かれたときそれに対して反射するようになる
その結果生じるのはいつも不幸さ
月の裏側ってどんなだった？こんなだった？
www.asahi.com/articles/photo/AS20131213000802.html
日本語でおｋ
瞑った時は「あ、やばい」って実感がありなんとか維持しようとするのですがどうもうまくいきません。経験があったり長時間維持出来る方いましたら対処法もといアドバイスをいただけないでしょうか？
それ貼るならこっち
http://gisstar.gsi.go.jp/selene/kaguyacesium/kaguya3Dp.html
・ＤＢの悟空のようなノーモーションワープ
・自分の体の部位を増やす、またはありえない改変（ケンタウロス化など）
・人外娘とエロいこと
・近接遠隔能力なんでもありのバトル
・バイロケーション
・自我の凍結
・人格の入れ替え
どっかの脳科学者の話だけど、人間の脳って人間の体を動かすには
少々オーバースペックな処理能力を持ってるらしい。
腕を一対や二対増やしても慣れれば問題なく動かせるんだと。
それができるようになると脳の処理能力（使用可能なメモリ）が飛躍的に上昇するんじゃないかって仮説があったんだけど、
これを検証できるのはハイレベルのリダンツァーだけではないだろうか。
おねがいエロい人
WebGL？が必要だとかのエラーが出る
エラーが何なのか分からないが、OSやブラウザによってはダメみたい。
ダイレクトに表示させないでここ行ったほうが良いかも。
http://gisstar.gsi.go.jp/selene/
ちんぽ何本も生やしてエロいことしてた人居たよ。ブログに書いてた。
誰だったかな、ドライさんかだったかな？
レスありがとうございます。
わざわざ起きてしまうより変えた方が良さそうですね。
MP使い過ぎてバテるのも嫌なのでイメージが楽なもの探してみます。
やっぱり草原が一番創るもの少なくて楽ですかね？
>>471
触手どころか無数の分身の個別操作も可能
人間の脳ミソには可能性がある
関係あるか知らんが、スタンドを動かすのも自分の体を動かすように感じることあるな
他になにかいい暗示文があったらおしえてくれ
結局後から考えたらTENGAの上位互換なんだよな 虚しいな
離脱は単なる脳内現象でなく
脳が何か不思議宇宙にアクセスしてる状態で
本来なら知らないはずの知識もDLできる、とか何とか
まじで今のままだとこれ、惰眠むさぼってるだけですわ･･･
明晰夢狙える分、寝落ちする方がいいかもしれんが
寝る回数増やすなら間に瞑想挟んだほうがいいんじゃない
寝れなかった回数っていうのがよく分からなかったけど
逆に睡眠時間を減らしてレム圧を高めるという手もある
>>ただの睡眠依存みたいな精神状態になってそう
なんて涙が出るお言葉･･･
いっぱい子供産まされて世界の母になるENDもありなのですね
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｀ ⌒´ ,／ .| | |
ノ ＼ | | |
／´ | | |
| ｌ | | |
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
そんなの普通に俺もされてみたい
突然だが自己流夢日記のやり方おいとく
・夢日記
すぐ記録できるように枕元に記録媒体をおいておく。紙とペンでもパソコンでもなんでもいい。
自分はスマホを電源につないでおいといて、起きたら「Ｈｅｙ！ｓｉｒｉ！メモ帳！」と呼びかけて口頭で夢日記を記録してもらってる。
（音声入力は誤変換が多くて煩わしいかもしれないが、自分に分かればいい。文節や単語ごとに少し間をおくと誤変換を多少防げる）
夢日記はとにかく思い出せることを全部書き出すこと。雑多でも構わない。
時間変遷や順序も気にしなくていい。（ちょっとぐらい改竄しても多分問題ない）
視覚だけでなく音、触った感じ、匂い、味など五感をフルに活用して書き出すこと。
気が向いたら順序立てて書き直してもいいが、夢日記は「夢反芻」の為にやってるだけなので絶対に必要な事ではない。
・夢反芻
見た夢を日常の中で何度も何度も反芻すること。非常に重要な訓練。
反芻するときに気を付けることはやはり五感をフルに活用して思い出すこと、言語化しにくい感覚や心情を大事に思い出すこと。
あと夢を全部順序立てて思い出す必要はない。一番印象に残った一瞬を反芻するだけで十分な効果が得られるはず。
割と強烈な前兆らしきものを体験したので書いてみる。
蛍光色のキラキラした空間で
ウォータースライダーを頭から滑ってるようなスピード感を感じながら
オフロードを車で走ってるような荒々しい振動。
周囲では離陸中の飛行機のような轟音。
それが落ち着いたら自分の布団の中で金縛り。
はっきりとした幻覚（人の話し声や電子音のメロディ）
ゆっくりと寝返りを打つようにローリングをしたら
意識が肉体から剥がれる感覚（保護フィルムをはがすような）
これを４〜５回リピート。
次はコンビニぐらいけると思う
朝起きた時に思い出した夢の記憶を繰り返し思い出すより
夢を見ていた時の感じを直接思い出そうとした方が効果あるよね
どちらも夢の記憶を思い出しているようだけども、やってることは違う
昔あずきの人が書いてたできるだけ時系列で思い出していくっていうのは
そういうやり方を避けるための配慮だったのかもしれないな
自力で気づくの無理だろこれ
もう何年もこれが出来なくてほんとに困る
起きたら動かない法とか上にあるみたいに夢を起きてすぐ思い出すとかそういうのができない
完全に起きて動き出さないと起きたことに気づけない
どうやんのまじで
離脱以前の問題があるように感じますね
1日1回にしたら離脱も明晰夢ももっと簡単かもしれませんね！
1日０回になったら新しい世界が待っているかも！
こだわるんだろうな、入眠時離脱といい
それでもそれが一番マシと思われたから
もしくはマシなのがひとつもなかった為
全部同じスタートラインなら希望の方法で練習しようと思ったからよ
この魔術書の別の章で明晰夢の訓練があるが
まず朝起きたときに目を開けないところからはじめろってなってる
その程度も出来なければ夢を支配するなど到底出来ないと
朝起きたことを自覚するってことができないままもう5年経った
もちろんほかの方法もいろいろやったが成果なし
子供の頃にやり方に気づく人がちらほらいるっぽい
そんなに眠くもないのに眠ることを強制されると、退屈から逃げられなくなるんで
自然に意識が内面に向かうようになる
離脱じゃないけど俺もそれで明晰夢を見るようになった
朝起きた事に目を瞑ったまま気づけない原因としては
単純に寝ながら頭が回転する事に慣れてないと思われ
でもこれができれば離脱も明晰夢もできるので本末転倒
離脱したり明晰夢を見ると寝ながら頭が劇的に回転しやすくなる
自分の場合は眠りを浅くしたり深夜に無理矢理目覚めたりで
頭が自力で回りやすい環境を作って徐々に慣らしてる
深夜に1回は目が覚めるし時間が許すなら昼寝したりもする
でも起きたときとかどうやっても気づけないし、寝る前になに考えてたかとかも記憶に残らん
どうすべきか頭が回転する事が多いので凄くいい
また寝苦しさから徐々に眠りも浅くなってレム睡眠中に目覚めて
内容を覚えている事も多くなる
悪夢から明晰夢を修得した人もいるぐらい重要
悪夢を見まくれ、知らんけど
夢の中で頭が働くって経験もねえな
起きた直後とか寝落ちの寸前とかみんなどうやって認識してるんだ？
頭も回ってない証拠なんスよぉ〜
悪夢はメラトニンの過剰摂取で起きるし
寝る時間を減らしてカフェインとか控えるだけで可能なんすよぉ〜
お前文句多くね？
何ヶ月あるいは何年も前に見た夢、でも現実じゃ忘れてた夢を
夢の中で思い出すってケースあるよな？なんだろ、あれ…
>>508
俺も同じで夢を覚えてること自体が稀
だから日記も書くべき夢がなくて
「今日もすぐ寝ちゃった」とか
「体の力抜いて気がつけば朝だった」とかそんな内容ばかりｗ
何も覚えてなったってのが何十ページ続いててもなにも積み重ねてる気がしない
数ヶ月間隔とかでちらほら夢が書いてあるけど読んでもそんなの見たっけってくらいしか覚えがない
それが坐禅
じゃあ想像できないことをするとどうなるんだろう。
たとえば、球体の鏡の中に入るとか
(物理的に)5次元に行って見るとか
誰かやってみてほしい
特にオカルトを信じる人に誤解を招く表現だから
止めた方が後の人のためになると思う
６：００「すごかった、感動した、これを夢日記に書こう」
９：００「しまった、二度寝した。離脱したことは覚えてるけど内容が思い出せないorz」
やはり出眠時、二度寝離脱が安定かと
というか、自分自身が理解していないことは上手に具現化できません
五次元どころか三次元でさえ自分の知らない場所に基本的には行く事はできません。
例えば、離脱してメイセキマーの家に行った。これは無理ですね。私の家を知らないのに来れるはずがないからです。行けたと思っても、それは行けたと思っただけです。程度によって自動的に脳が補完してくれますが限度があります。
逆に言えば知識があり、理解の及ぶ範囲なら行けると言えます。
なので、行きたい場所がある時は実際に現実で行くのが一番オススメです。
更にその場所の気候、歴史、風土、経済など多角的なアプローチで知識をつければ住む事も可能です。
名倉でデバッグ作業がんばれば現実世界にも反映されるのかな？
離脱のオカルトな解釈だけどそうあってほしいなあ
…俺は名倉どころか金縛りも振動も体験したことないが
デバッグ作業っていうのがよくわからないけど
神霊狩みたいに
暴露療法ぐらいにはなる可能性はあるんじゃないか
この15〜20年間のこの世界って
バグというか、一種のウイルスにでも感染したかのように
もう世界的に不幸ルートを進まされてるみたいな、そんな感じがして
それなら名倉でプログラムの狂いを修正できればいいのになぁ、とｗ
ほんとにオカルトな妄想だけどねｗ
全ては本人の受け取り方次第やで
一度の離脱時間は10秒にも満たないレベルだが、目覚めた後またすぐに眠ってそれを10回以上は繰り返す感じ
たったこれだけの秒数じゃ出来ることも本当に少ないし大したことはできないけど
その代わり成功率がものすごく高いから、離脱できないよりはマシかなと思ってこのやり方を続けてる
うまくいけば時間も伸ばせそうだしこれで少しずつ慣れて安定感を高める方向性で進めようかな
あれ書いた人ありがとうな
四次元でも五次元でも用意できるさ
君、数年前からこのスレにいるよね
その集中力があれば長期滞在も夢ではないでしょうな
よろしければ何が怖いのかおきかせ願いたいのですが
よーしどういう瞑想とかしてきたのか我らに伝授してくだされ
何が言いたいの？
パートナー「うんっ！来て//
(うわっこいつ童貞かよww)」
リダンツァー「こ、ここかなっ！？」
パートナー「あんっ//ああんっ！//(そこ鼻の穴ww鼻の穴鼻の穴wwwwwwwwww)」
最近名倉にいるといきなり大量のグロ画像次々と荒波のように迫ってくる辺りも真っ暗で体も動かなくなり自由に目覚めることもできずヤバイ
>>533
仏教の瞑想
俺がやったのは水遍所と安般念
っていう水を眺める瞑想と息を観察する瞑想
これをやると高い集中力と安心感が得られる
それを土台にしてヴィパッサナーという自分の周りや感情を観察する瞑想をした
急に「あの時のアレは明晰夢かもしれない」って思ったけど微妙
その出来事が実際にあったかどうかも不明
どうしてくれようか
ノストラダムスがやってたヤツだな
聞いたことくらいはある
成長はしてたんだなぁ一応、と思った
まとめの長期リダンツァーの例は極端だなやっぱり
目指す場所が明確になって良い一方で目に毒だ
ぜんぜん違うほう向いてるんか俺の練習は
今もビクビク検証しながら練習してるよ
メイセキマーみたいにプチ行者になるか
集中力で物を言わす勢になるか・・・
短い時間のは訓練で出来るようになった人たちそれなりにいる感じだけど
長期離脱できるひとらはみんな何かしら普通と違うからな
安定して離脱ができるようになって
それから急にって人がほとんどだぞ
普通に眠ったらーとか。狙ってとかじゃないらしい
頻繁に離脱してると夢脳ができあがってくるんだと思う
だから高望みして焦るよりも
今あるもので楽しむことが大事なんじゃないかなあ
自分を捨てきれないエゴが邪魔してる感もある
全く夢を見ない上に、やる事なさすぎてめっちゃ鬱になった
あわてて軽く寝たら、面白い夢も見れて心身的にも落ち着いた
どうやら普段結構ストレス溜まってるのを
寝ることで解消してたらしい
あと、根本的に記憶力が弱いのも実感した
そりゃそうだ、昨日の晩飯さえ思い出せない
脳の基礎能力から重要な雰囲気は感じる
逃避や快楽目的で離脱しようと思ってたのに
何かやってる事は健康体の追求なんだよな･･･なんだかなぁ
離脱能力に学歴って関係あるんかね
学歴と完全に比例しないと思うので、あくまでも参考にという意味で
単純に離脱や明晰夢や夢日記の経験を繰り返すことでも
理屈上では能力強化できると思うけど、それとは別に
真面目に記憶力とか前頭葉とかの脳トレしてみるかな･･･
それで可能性を感じなかったらもう、あきらめるのも視野に入れる
視野に入れる（あきらめるとは言ってない）
つまり常日頃からの努力が出来ると言う事は
離脱の毎日の訓練も出来るということだから
その辺は素質の片鱗を感じさせる。そんなん普通の人には無いだろと思ってる
ほんの少し前まで明晰夢自体が非科学的扱いうけてたのも分かるよ
脳が離脱を実感し慣れてくればいずれ
手を使って歩いてたんだぜ
ジオングの気持ちがちょっとわかったわ
手を使って歩いたらそれはてけてけじゃん・・・
それよりもぼーっと生活してて認知機能が低下してることに何も思わないとか
一日中やるべきことをしないで性欲に限らない種々の煩悩や雑念に耽溺してるとか
人間らしい生活からかけ離れた締りのない生活をずっとしていれば
自然に離脱にも締まりがなくなってくる
夢の影響が濃い明晰夢寄りの環境ではめっちゃ足使って走るけど
中高生あたりの成長期は脳の生理的な影響で金縛りにあいやすいってのが判明してるから
その辺は例外がかなり混じってると思う
高校生あたりは入眠直後に長いレム睡眠がくるナルコレプシー様の症状が出ることが多いらしい
10代あたりの一過性のものみたいだけど、寝るだけで離脱するっていう条件が勝手に揃うボーナス時期
ブルーバックスの 睡眠の科学 て本に載ってた
そこよく知らない人は夢と思わないんだよね
1000人を対象にした調査で26パーセントが明晰夢を見たことがあると回答したってデータがあったが
こういうのでは金縛りみたいな経験はかなり漏れてそうだ
明晰夢関係の本読むと多くの人が明晰夢の経験があるだとかの調査結果載ってたりするけど
俺はその極少数派のハズレかと思うと悲しい
認知機能を発揮することができないとかってことは実際あるから
それが学歴や離脱に影響するということは当然あると思う
だから学歴云々の傾向があるとするなら
じゃあ勉強をしようっていうのは必ずしも解決に繋がらないと思う
能力に蓋をしているのは何なのかってこと
今夜も上手く行ったら報告するわ
どうすればいいんだ…入眠離脱ではない
（頭が起きながら寝てる）に移行できそうって感じはするのに
いきなり意識が自動化してただの夢になる、なんなんだこれ
ずーっとそれがネックになってる
>>562
別に今夜できなくても
そのコツを報告してくれて構わないんですよ！
疲労と睡眠不足が重要っすよ
毎朝アラームをチェーンして本来起きる時間の10分前と5分前にかけるよろし
オナニー以外で体力ガッツリ使おう
俺から言わせればこの二つは天敵だわ
夢すら見ずに朝を迎える
睡眠不足というか寝苦しさが大事
適度な疲労は大事
根本的に一日の覚醒と眠気のバランスがとれてないと感じる
寝る前のコーヒーとかさえ避けないと眠れないレベル
トイレマンはコーヒーをガバガバ飲んでもグッスリらしいから
全体的に眠気と覚醒の力が強く、なおかつ
そのバランスが取れてるタイプだと思う
でも、体力仕事とか忙しい環境でもないと
実現しにくい体質なんだよねこれ･･･
挑戦回数も少ないから失敗するとモチベダメージが大きいし
あくまでもカフェイン=薬物だからねぇ
個人差が大きいよ
睡眠に影響することは確かだけどね
寝る前にコーヒーってのは暖かい物を飲んだことによるリラックス効果があるから、
入眠への関係は更に個人差出るよ
テレビとかディスプレイも体感できずとも影響するね
たまに１杯飲むと15分おきに便所行く羽目になって寝るどころじゃない
毎日の瞑想で一日のオレキシン分泌量を鍛えたことで
それに比例して（眠れるようにする為に）生理的反応で
松果体も鍛えられたけど、離脱に必要なメラトニン消費量を
オーバーするほど強化されちゃって悪夢を見るようになった気がする
多分、寝る前に妄想を極限まで頑張るを繰り返しても同じ効果あるはず
ちょっと自分も思うところが色々出てきたので瞑想してみる
他にまどろみや集中の練習は必要だと思う
ただ、松果体が強化されれば
まどろみを作るのも容易かもしれないし
挑戦中に簡単に眠気が消える事もなくなって
離脱に有利な手札は増えそう
前にここかどっかで離脱系のスレでそういう感じで離脱してるって人の話を聞いた気がした
やってみたらなんかうまく行きそうな感じにまで行けるようになったので
耳系離脱の話くわしく知りたい
前庭 幽体離脱でググってみい。
heart.blog118.fc2.com/
耳から霊魂が出入りするかららしい
つまり・・・そういうことだってのか・・・？
ちょっと違うかもしれないけど、
タイミング狙って耳の奥に力入れるとジーーンってなる
大抵の場合その瞬間意識が落ちて金縛りになる
ジーンってのは、あくびしたときのあの感じに似てる
ウハアー！と叫びたくなるような感覚に襲われる。
でも、その瞬間に自分の意識を感じ取りその意識に集中して、叫びたくなるような痒いような感覚を自分の意識に思いっきり注ぎ込むと収まる。
何なんだろう？あれは？
あれがクンダリーニ症候群という奴か？
俺の場合耳が動くんだが
なるほどわかりやすいな
ありがとう
それそれ
初離脱時は高校生でピッチピチでナウいヤングだったのでそんな睡眠が大事だと思ってなかったのは事実です。
あと今もコーヒーとか飲みますがそれでも眠いもんは眠いし
「俺、コーヒー飲んだ」
っていう気分的な部分から「カフェインがあるからきっと起きれる」と思い込んで起きているのも事実です。
今まで何回か離脱できたけど思うようにいかなかった
耳離脱はうまく行きそうな気がするので
もうこれからはそれでいこう
狙って前兆まで出来るからこれがいい
息子に蹴られて起きちゃうんだけどね
要約した感じにまとめてくれてるほうが読みやすいのにな。
悪くてお願いすることもできないよ
むしろ静か過ぎて空気が凍ってるみたい
楽しい体外離脱みたいに一貫性があった方が学びやすい気はする
点を妄想してそれに集中し続けてたら一時的に意識を失った後に前兆きた
しかし眠気が足りなかったのか、抜けたはずなのに目が覚めて戻された
意識を失った時点で自力とも思えないので
単なる運だったかもしれない
一時的に意識失うのも含まれるの？
寝落ちしてから数時間経ってたら
入眠時離脱といっていいのか分からないけど
意識を失ったから自力ではないというのは
限定的な離脱しか試行錯誤できないと思う
俺の場合
必死に豆電球をみながら意識を保とうとうつらうつらしつつも頑張ってると
ふっと意識が落ちて次の瞬間抜ける感じ
俺も同じことやったことある
光源が視界に入るか入らないかぐらいの感じで
瞳孔が自然に動く様子を観察してると
動かし方がわかってくるんだよなｗ
あの人、身体の外の方で振動を作って、その振動を頭から取り込んだりしてる。
リクライニングチェアで横になったまま自立訓練でリラックスしてそのまま寝て起きたので体に意識を向けて
無心になっていると振動が来る感じというか予感があるが、それに気がついて頭が働いてしまうと消えてしまいました。
立て続けに2回ほど振動の予感がありましたが眠くなったのでそのまま寝ました。しばらくして起きたので直後
また試してみたらものの数秒で振動、引っかかる感じがあったが少し強引にローリングで抜けた。
相変わらず抜けれるときは数秒であっけなく抜けると自信を深める。
その場で目を開けると自分の体は確認できず、目の前に毛足のながい猫た居た。最近飼っていた猫が死んだ
ばかりなので見えないがずっとそばに居て抜けた今は見えるのかとも思いましたが飼っていた三毛猫ではありません。
猫も気になりましたが今はとにかくこの場を離れようと思い階段を飛び降り１階に行き外に出る。猫もついてくる。
１階の部屋や辺りが玉砂利まみれ。外は昼間。やはり現実ではないと確信。そうだパートナーは居るのかと思い
「ガイド」と呼んでみる。シーン。日頃ガイドが離脱を助けてくれているのではと考えていたのでガイドと言ってしまったが
その時は気が付かず。しかし今回はかなりリアルに感じるぞ。
飛んでみると屋根まで届くジャンプをしただけ。屋根のヘリにつかまる。俺なら飛べるはずだとそのまま手を離すと
やはり簡単に飛べる。家の前の道路を自転車で走るなかなか美人の女子高生が出現。後から考えるとバイク並み
に早いスピード。しかも自転車に仰向け姿勢だった気がする。
早くて離れているので捕まえられないだろうと思ったが、空を飛びならが難なく追いつき鷹が獲物をさらうがごとく
飛びならがキャッチ。顔を確認すると短髪で金髪にも見える様な色の茶髪の加藤茶だった。顔面を殴ってやった。
そういえば別人に変えようと思えば変えられると聞いた気がするが元が加藤茶じゃ美人に変わってもしゃーないと
捨てようとしたが空を飛んでいるためか足にしがみついてくるので放っておいた。
青々と風にたなびく稲の生えた田んぼの上を飛んでいたら瞬間的に本体の中に居る感じにすり替わり覚めた。
人が言う戻される感じがするとか、戻される前兆とか今回もなく覚めた。今回も数分か。そして、離脱中はリアルと
感じていたことが覚めたとたん単なる夢だった感に早変わり。余韻というものがなくこんなものだろうかと思った。
なるほど
キラークイーン法と言うのは深いものだ
せっかく離脱しても何もできずに終わってしまう すごく悔しい
自分なんかそもそも現実に出来ないことは一切できないわ。
飲食をする、鏡を見る、呪文を唱えたり印を切る、などのことを行っても
一切何も起きない。
現実に一度だけガチオカルト現象おきたことあるのに。
俺はもともとシームレスに名倉に移行する離脱が得意だったけれども、最近は一瞬
意識が途切れることが多い。最近はその方が質が高い離脱ができる確率が上がって
いる。寝落ちさえしなければいいので、慣れてしまえば手軽にできるようになる。
で、肝心の質問だけど意識が途切れるのも自分は入眠時にカウントしてます。
2年くらい前にチャットの古参な人達と一回寝落ちちゃうのって案外大事よねって
話をした記憶あります（詳細にどういう話だったか忘れたけど、トイレマンも含め
完全に意識を失ってから離脱経験する人が多かったからだったかな……）
ああ、俺も全く同じ
人物召喚も出来ないし空だって飛べない、壁すり抜けすら出来ないよ
これも訓練するしかないのかね
飛行や壁抜けは恐怖心を捨てると案外簡単ですよ。リアルすぎて怖い気持ちはわかりますが一回思い切ってやってしまえば大したことないですー
クリリンが初めて打ったにわかかめはめ波くらいの炎しか出せんわ
結果的にできたってだけの話で
明晰度低かったり明晰夢みたいにストーリー性があると成功しやすいから、そのときに練習しておくといいかも
大抵の超能力はマスター出来るさ
ちょっと詳細書いてみる。参考になるかわからんけど。
名倉で超能力使ったのは５年くらい前が最初。
町中で超能力バトルの会みたいなものが催されており
参加したら意図せず水出したり竜巻起したり、
テレポート移動ができるようになった。
それまでその能力が使えることも知らなかったし、
使いたいなんて一度も思ったことはない。
空中浮遊など以降習得したスキルも同じ。
名倉の住人に「人間は消すことができる」と言われ
実際にやったらできた、ということもあった。
住人の話をよく聞くことは間違いなく重要。
連れていけるよな？
そこにはまだタルパを作っている>>621の姿が
タルパやると行き着く先は狂人やで?
もう5年やってるが出来る気配が無い
やりたいことを一から考えてやるより
状況に任せて一人の人間として振る舞った方が面白いんだよな
才能ある人はすぐにできるようになるらしいよ。
俺はやり始めて1週間で声が聞こえ始めて、2ヶ月で視覚化したｗ
毎日会話してんのにまだなんも変化無いぞ
会話だけじゃ何にもならないよ、精神病にでもならない限り
ちゃんとイメージ力の強化や自分の気の強化を行って一歩一歩正道の訓練をしないとだめ
ネットで言われてるタルパは修行の大事な部分を欠いてるただの妄想に過ぎない
ちゃんとやれば一年でものになるよ
ただ本やらネットやらの独習だから当てにはならんけどね
ただほとんどの人はちょっとやっただけで「体得した気」になってすぐに次の術を行おうとする
とにかくずっと基礎を積み重ねないといけない
指針にしてる本があるということはその本は自分にとって信用に足ると思ったんでしょ
だったらその著者に連絡とって弟子入り志願でもすればいい
俺はやった
ほんとそれなんだよなぁ
誰に教わったわけでもないのにな
眠いのに寝れないから気分悪い
リアルだと逆にやる気なくすとか
余計な思想なんぞ不純物に過ぎん
焦りや恨みつらみなんかの煩悩に能力が制限されてることにずっと気づいてるのに
今のままでもできると思い込んで没頭するのは現実逃避
って分かってるのにそこから離れられない
ヴァアアアアア
自己を習う余裕もない
我流でやっても発狂するだけだ
心を病んで壊れる
現にツイッターで自称タルパ使いの連中が何人もおかしくなってる
制御が効かない=糖質
よく調べて冒険しないようにやれ
渡辺で危うく犯罪者になるとこだったとか
一時的に記憶が混乱したとかいう人もたまにいるよな
記憶の混乱はたまにあるけど危険はないよ
夢の中で金縛りになってると思うんだが、自分の部屋でないせいでこれが金縛りだと気付けなかった。動けない悪夢だと思っていて、毎回無理やり大声出して覚醒していた。
今日は金縛りからの振動までいけた！バッチリ幻覚の幽霊も見えたぜ。あと一歩。
＞夢の中で金縛りになってると思うんだが
金縛り自体が夢だよ。
自分の部屋と全く同じ場合もあればちょっと違う場合もあれば
全く違う部屋になってる時もある
あと自分の部屋だと思ってて目が覚めたら全然違ったじゃん、と気づく時もあるし。
（自分的には覚醒度の違いによると認識してる）
浮遊感の人って少ない？
自分の場合は上に浮くんじゃなくて、下に沈んでから浮遊するんだけど
私はそのまま下に沈み続けて明晰夢の世界まで行ってます
意識が消えるから寝入りばなに前頭葉が寝てるっぽいんだよな･･･
ここでいつも、覚醒か寝落ちかに分かれて半覚醒が無い
子供の頃から習慣になってる寝つき方を変えるって難しいんだろうな
あなたに逢えるまで眠り続けたい
田代wwwwwwwwwwwww
トーテムとか潜在意識の投影とかペンローズの階段とか
名倉の世界が広がるｗｗ
特に、アリアドネが夢って築いた時のあの爆発みたいなやつ
みんな一度やってみてｗ 映像で見るのもすごいけど
五感すべてであれを体験するのは迫力が桁違いｗｗ
できなかった…折れそうだ()
明晰夢見れる装置6月発売か
これからどう離脱に影響してくるんだろ｡300が着けた装置って言うのもこれの延長戦かもね
60000か…｡
オラから離脱に関する記憶を消してくれ
こんなものは存在しなかったんだと思わせてくれ
インセプションならぬエクストラクションしてくれ
しかも今のところ何もできるようになってないし
この現象って、瞑想で集中した時や明晰夢を見るレム睡眠時に出る
40Hzのガンマ波と似てる現象なんだよね
レム睡眠時にこれで刺激したらできるかなぁ･･･
でもバカ高くてボッタクリもいいとこ、自作した方がマシ
という事で海外では自作してる猛者も多いらしい
まぁ、微量な電流流すだけの簡素な装置だからね
頭の動きにあわせて視界を検出するだけでも、かなりリアリティが出そう
どっちにしても数万円払うハメになりそうだが
できるかも分からない明晰夢の装置に比べたら安い方やろう
マスクもつけた画像あったけど何かワロタw
バーチャの完成形はもっと根本的に何かを変えるだろうなw
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1504/10/l_miyako_150410feelreal02.jpg
入眠時に体の感覚がなくなってしばらくしたら体全体が一気に熱くなるんだが
実際汗もかいてきつくて、毎回耐えられずに動いてしまって解除される
浮遊感とか感覚が変になる状態も伴うから前兆だとは思うんだけど、根性で耐えきるしかないのかな？
寝苦しくなって汗かきまくるとあと一歩だ
浮遊感よくあるよ
ひたすら上に上昇し続ける時もあれば、
ふわっと本当に「浮遊感がした」、って感じのもある
マジかありがとう！根性でもう少し頑張ってみるよ
たまぁにあるね。
急に暑くなるっていうか落ち着いて体が敏感になって熱を感じやすくなるというか。
（完全無音の部屋に入ると自分の心臓の鼓動が大きく聞こえるみたいなもんかしら）
そこは根性というか楽しむつもりで我慢するしかないね。
もしダメならせめて普通に解除するんじゃなくて思いっきり起き上がるとか
大声出してみるとか大袈裟にやってみると意識の境目がわかっていいかもしれませんね
二度寝とかたまぁに夜中ちょっと目が覚めたりする人だと
たまぁに部屋の電気つけて寝たりするとかいいかもね。
離脱さんは「いつもの二度寝の風景」を再現しちゃうから
電気つけてるイレギュラーな日に対応できずに
「あれ、アタイ今日電気つけて寝る日なのに目覚めたら暗いわよ」
って時がいつかあると思いますよ。
これで離脱できるってわけじゃないけど「離脱って身近にあるんだー」
って思える体験としてはいいですよね。きっと。
>>662
「横になって眠れる状況」ですかね。基本寝る＝離脱なので。
だからもし俺が不眠症だとかに陥ったら離脱できないと思います。
でも妹子もドライもしょっちゅう長期できてるって感じでもなかったし
恐らくトイレマンは、回数は抑えて長期離脱しやすいみたいな
体質なんだろうけど、もう何が有効か分からんな
単なるコツなのか、体の中に何か変化が必要なのか
誰かにとって最強の方法でもほかの人にとってはむしろ真逆だったりするしまとめもほぼあてにならない
言葉では理解出来ても離脱出来なきゃ意味無いんだよなぁ…
○○すると○○になってくるから、そしたら〜
って感じのアドバイスは大抵最初の現象が起こらずになんだかわけがわからんくなってしまう
浮遊感とか痺れる感じとか意識とかまどろみとか感覚的な話も聞くだけじゃ何もわかんないんだよな
たまにだけど
いや、たまにだから駄目なんだけど
俺なんも起こったこと無いわ
みんなの会話意味不明だ
食パンに牛乳かけて砂糖かけてバターしいて
両面焼いて紅茶で頂きました、うまかっ です かゆい うま
10年以内にはなるって言える
振動来て気が付いて抜けたりクリックアウトとかで明晰夢状態で入れたり
するようになった
やっと自分に向いてる離脱法見つけれたみたい
今までは数ヶ月に１回ほどしか離脱できなかったよ
三日くらい前から耳離脱挑戦して何度も振動来るようなって今日いい感じに抜けれた
３分くらいで何も出来なかったけど
その才能にも程度があって
トイレがS級リダンツァーだとすると
俺なんてせいぜいD級上位リダンツァーや
つまり、意志力を鍛えれば離脱はできるじゃないか
意志・人格・注意力などを司るのは前頭葉だが睡眠の状態では前頭葉の活動が完全に停止する。これが人間の脳。
夢の中では意志を持てない。異常や矛盾に気づかない。というか気づきようが無いのってのがもはや人間のルール
……のはずなのになんで明晰夢なんて矛盾が起こるのか
普通に考えたら機能的に異常(言い換えるなら才能)としか言えないんだが
ダウト
明晰夢はしらんが、入眠時離脱は睡眠を経由しなくてもできるということで、睡眠に入ることは失敗ということだろう
だから寝落ちしない意思力は大事だと思う
脳の活動が停止に近い状態になるのはノンレム睡眠の時だな
こういうの意志だけでなんとかなるもんなのか？
でも何らかの理由で注意力が下がりきる前に眠りに入ると入眠時からいきなりレムに入る(ナルコレプシーとか)
だったら、眠りに入ってからでも十分足りるくらいセロトニンをあらかじめ大量に出しておけば
眠った後でもしばらく意志を保てるのでは……？ ってのを考えて
セロトニンが出る呼吸法やらなんやら試した思い出があるけど、空振りだったな
まどろみの気持ちよさに負けない意志力→寝れない
この間に入るのはどんな意志力や
意志力自体が離脱の原因じゃないのではないかと思うんだが間違ってるだろうか
意志だって結局は物質の働きなんだからもっと生理的な理由があるはず
まどろみを保つ意志力
入眠時離脱できる人は、あくまでも健常と病気の間をいってる雰囲気だな
本当の病気になったらたまらん
今の脳の状態・意識は違うから
今の脳の状態・意識をそのままに、このままの意識で夢に気づくということは当然できない
それがID:pohBUmaw0が言っている矛盾だと思う
実際にやってることは、起きている時に夢を見ている時の脳の状態・意識を思い出して
この状態になったらこの状態に気づくってことを予め決める （明晰夢を意図する場合。普通の明晰夢はまた違う）
擬似的に夢を見てる時の脳の状態・意識を再現して
その通常の脳の状態・意識とは違う、制限された脳の状態・意識の中でその時の脳の状態・意識に気づくことをイメージする
MILD法はそんな感じ
これは起きてる時に夢を見てる時の脳の状態・意識をどこまでオリジナルに近い状態で再現できるかにかかってる
目が覚める直前まで夢を見ていた時なんかにやると成功率が高い
蛇足かもしれないけど
やると決めたことをやらないってことを繰り返してると自分に対する信頼感が薄れて
どうせ何を思っても何も起こらないんだからって思っちゃって、何も決まらなくなるってこともある
堕落したことがある人なら分かると思うけど
そういう部分でも改善が必要な場合もある
できる人は入眠時にまどろみを体験できてる感じかね
ちなみにまどろみの定義としては、頭がボケーっとしてぬくぬくとして
その状態でいるだけで気分が良い感じ
ゲームや小説の世界に臨場感をあまり感じられない時ってあると思うんだけど
そういう時は夢の記憶を感情ごと思い出すのが難しい
これと決めたことを自分で作ったルールに則って習慣的に行う。
それが制約・契約の力となる。
夜明けの時間に森へ出かけ、木の小枝を見つけてナイフで削り、
魔法の杖を作る。それを１年通して毎日行う。
彼はそれによって自分の意志を鍛えている（Gareth Knight）
もしそれを怠けた場合は自分で決めた罰則を科さなければならない
契約に違反しながら罰を実行しなかった場合、力は完全に無効化される
オレの場合は禁煙だったが別にオナ禁でもええんやで
離脱しやすくするための重要な要素の一つだと思う
「あ、部屋の窓閉めてない」
って気づいて
「閉めないと、でもせっかくもうすぐ寝そうなのに・・・閉めないと・・・でも・・・ｚｚｚ」
って自分の中で葛藤してる時の意識って結構深いと思うのよね。
意志力っていう意味でいうならそういう風に外部から起きる現象のせいで
葛藤する事が一番意思が強いよね。寝た時のデメリットがある訳だし必死になるし。
その時点ですでに記憶する力も意識もなくしてるんだろうと思うけど
まどろむまで意識を保つ方法はないものか
・意識を保とう→何も起きない→諦める
この違いは坐禅したら分かるんじゃないかな
過去に5回ぐらい離脱したけど数分ぐらいしか持たずブランク
最近はローリングして抜けても夢っぽくてあやふやでフェードアウト
意志力が足りんのか・・
夢日記を続けてれば見る夢全部明晰夢になって毎日離脱すんだろうなって思うようになったわ
電気消すと、寝るのには向いてるけど
一気に眠気が消えるから目が冴えてしまう
だから電氣がどうとか言ってるのかな？
確かに俺もそう思うが…
思うが・・・(´・ω・｀)
人それぞれ合った方法があってインタレスティンじゃなかったのかよ
何も進まないから理論から入って
モチベが上げる人間だっているんだよカス
オラも一言多かったよ、ごめんね
本で読んだことそのまま言うしかないんだから情けない
専門書はたまる一方で肝心の経験は初歩の初歩からゼロのままよ・・・
何て言ったの>>705
昨日１－３００カウント法やってたんだが気が付いたら自分の
顔を見る視点になった。前に床屋で白髪があると言われたので
自分で見てみようと思い、後頭部の髪をもしゃもしゃしてみた
あんまりなかったので安心した。というだけの話なんだが。
あれって自分で作り出した映像なのか？それともリアルに髪モシャってたのか？
１分もかからずに自己解決するなら他人に聞かずにNG外せよ
偽りの目覚めとかいうのは確かにタイムリープの存在を信じたくなるほどの臨場感だな
あるある
トイレマンがよく言ってた気がするけど
寝ないといけないと思うとうとうとしなくなる
いつもより何時間か早めにPCシャットダウンして退屈にしてると割とまどろみやすい
それでも電気つけっぱだけど
やっぱ書いてたっていう
睡眠不足改善されそう
その影響強いな…俺の日常なら相手にline送って返事来るの待機したせいか
かなりの頻度でいつわり発生した
起きる耽美に返事の内容変わるし
例えをあげれば
犬の散歩しなきゃ※いつわりの中で散歩
朝一で電車乗らなきゃ※いつわりの中で乗車とか
あとはやり残しの課題、一昔前なら学校の宿題を残したまま寝たら
分かりますね…。
もどかしさって何か重要だと思うの
おまえひどいな
710で質問が出てるじゃないか
スルーすることになったんだっけ？
最近スレきてないから流れわからんわ
まあこれ基本の質問だからスルーする人も多いよ
早めのPCシャットダウン+（偽りの？）寝なきゃいけない意思+電氣つけっぱ
ウハ、最強の法則見つけたったンゴｗｗｗｗｗｗｗ
ドアとか窓あけっぱとか寝てはイケナイ
とか
偽りで自らで作り上げたでっちあげの場合
どこまで意識すればいいんでせうか
これ自分も一番よくあるパターンなんだけど
何故かそれ起こってる時には全く気付けないんだよな
そこが才能と言うか、悪く言えば症状なんだろうか……
あーごめん誰かが答えると思ってスルーしてる意識はなかった
>>727
離脱に挑戦してて偽りの目覚めが起きた時は
比較的疑える余裕があることが多いけど（それでも看破できないことがしばしば）
あのタイミングで気づかないのは割と普通じゃないかな
そのタイミングの偽りの目覚めはそういうもんだって認識からでいい
「なんで？なんで？」と繰り返し聞いて返答はもらったが内容忘れた
２〜３分しか行動していないが、いつもよりは長い
寝てたのは１時間ちょいぐらい、珍しく時間の感覚が不鮮明だった
ちなみにパートナーと思われる人物は黒髪で
背丈が自分の半分くらいで目が常人の３倍はある子供、不気味
まとめにそんなパートナーいた気がするから多分その影響を受けた
俺の姉がもう一人の姉に話しているのを傍らで聞いていたんだが、
姉の友達の50歳近い人は10代のころから金縛り体質で金縛りになると布団の上で
知らないばあさんが念仏唱えだすような人。その辺は前々から小耳に挟んではいたが、聞いたのは
その人が最近朝起きて顔洗ったり色々出かける身支度したのにまた布団の中で目覚めたんだそうだ。
そしたら、身支度の記憶が夢なんてもんじゃない現実だったということで時間が巻き戻ったんじゃないか
と思っているらしいんだ。まあ本気じゃないんだろうけど不思議がっているとのこと。
俺は聞き耳立てているだけだし、余計なことは言わず聞き流しといた。
確かに15秒近辺は寝ては居ないけど最終的には睡眠に入ってるんじゃないかと
思う。境界ははっきりしない。
体から幽体が抜けた感覚がするのが最短で15秒ね。こないだ数分で帰ってくる
つもりがフツーの睡眠に入っちゃって10分くらい帰ってこれなかったことあった。
ラジオの放送中だから危なかった。
エネルギー変換箱は試した
肌着変えないで寝ても同じ
多分その時の無意識的な気分が影響してる
エネルギー変換箱も引き続きやったらいいと思うけど
生活や身の回りを見直すことも改善に繋がるということで
恐怖感減らす目的ではやったことないけど慈悲の瞑想みたいなのも効果ありそう
恐怖感が湧いたからできないってことはなくて
前兆の内だと思って放っておくことと慣れ次第でどうにかなることもある
何か起こるんじゃないか？と思える程度の精神的な余裕があるなら大丈夫
サンクス
慣れるまで頑張るしかないか
早速リダンツしてくるかな
具体的な方法を言えと言われればちょっと自信がないので戸惑っちゃいますが
例えば「これは夢なのかしら？不思議だわ－」って渡辺で思った事ありますか？
多分大体の人は夢とか偽りの目覚めで疑う事が多いと思うけど
んじゃ実際渡辺で「これ夢かしら！？はわわわ！」って焦るかと言われたらそんな経験なかなか無いと思うのよね（※個人の感想です）
なので「疑った時点で疑う」っていうのも手かと。
本音を言うなら「あー、あれ偽りの目覚めだったじゃーん」
って後から思える、自覚出来るだけでもいいとは思うんですよね。経験も大事なので。
だから「あの経験は夢でした！」って記憶（できればどっかの媒体に詳細を書いて保存）して
思い返せるようにすればいつか「慣れ」が味方をしてくれるんじゃないのかしら。
「あれ偽りの目覚めでしたわ－」
っていう経験は人生の中でみんなおそらく高確率であると思うんだよね
ただ他の人は離脱っていう存在を知らないからそれを意識しないだけで。
だからそれを「自覚」出来るっていう事も大事だよね、って言うことで書き込みました。
ただ「それぐらいもうわかってるよ」っていう段階でしたらごめんなさい。
よく考えなくても時を操る時点で夢なんだよなぁ
>>731
遅刻や寝坊はともかくも、日常的な行動を夢で見せられたらそうもなるだろうな
夢と疑うことすらなしに目覚めでもすればまるでタイムリープそのものだ
スルーでいいだろ
回答ありがとうございやした
電気消しても若干マシになる方法見つけた
単純だから同じことやってる人いると思うけど
目閉じて天井に目の焦点を合わせてるイメージしながらぼーっとするだけ
肉体的には実際に焦点を合わせる必要はない
視覚的なイメージを意識的にする必要もない
天井見てるつもりでいればok
天井じゃなくてもいいかもしれないけど
それに気づいたら天井に意識を戻す
思考は刺激的だから
退屈を避けるように思考を求めてしまいがちだけど
それで眠くなくなったり我を忘れるまで没頭したりしちゃうんだよな
電気消すと云々はもしかしたら
肉体的な疲労が足りないからかも
チベット密教で修行を極めた者のみに伝えられるってそういうことじゃないのか
あー・・・気付いちゃったか
古来よりの秘術をガチで伝えてる修行体系は
一人前になるまでは何かの術だけを取捨選択して教えるなんてことは絶対になくて（一人前になった後はそれぞれの道に従い取捨欄択する）
基礎修行から行い瞑想や睡眠で名倉に行けるようになってから初めてタルパ、人工霊、式神、使い魔、妖精と呼ばれるそれらのものを作る行に入る
なので基礎も出来てない人間にタルパをやらせても本人が出来てる気になってるだけで妄想発狂一直線なのだ
いや違う
実際にチベットで数十年探索したアレクサンドラ・デビッドニールは
タルパの使い手でもあるが、渡辺でタルパを作成している。
その作成プロセスや問題点についても著書『チベット魔法の書』にまとめている。
渡辺で作成できないってわけじゃなく
まず前提として名倉を瞑想できることが大事
超能力の清田くんっておっさん世代には有名らしいけど、
そいつはテストでミスったときとかよく時を戻してやり直してたらしいよ
名付けてスマホ離脱。
寝る前にスマホの画面をずっと見ながら、横になったまま自然に眠る。
それだけでいつの間にか目を瞑っているはずなのに、手に持ったスマホが見えてくる。
そうなったらそのまま離脱する。
僕も昔考えたお！
布団ドンされて訓練どころじゃねぇ・・
いいじゃねーか幸せ過ぎるだろ
俺の場合自律訓練法込みの退行催眠で練習してたら半年程で名倉にそこそこ滞在出来るようになった迄は良かったんだが、夢に描いていた理想の猫を呼んだらカメレオン的なモノにプードルのような足が生えていて尚且つ黒い猫耳がちゃんとついている得体のしれないナニカが来たんだぞ
普段から猫様のイメージングがしっかり出来る環境にいられるお前が心底羨ましいよ
でも最近そのナニカがかわいく思えて来てる自分がマジ怖ぇ
萌え声で人間の言葉を喋るのが輪をかけてキモかったが、今ではそれも可愛いとかマジヤベェ
ちなみにパートナーは無駄にイケメンの男
もう俺の深層心理がどうなってんのかとか本気で考えたくねぇ。
ちなみにガイドは見つからないというかまだわからんが、せめてこれだけはマトモであって欲しい
いろいろ試してみてるが、それらしき存在にはまだ会えてないんだよな
ちょっと前に出てる、天井見てるつもりでボーッとする方法
具合よさそうなので試してみるわ
＞ 化け物がいたら殺せ！！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
三 ( ＾ν）
三 ｰ（‐∪─→
三 ／￣￣￣ 》 ￣＼
三三 | Ｕ ・ |
三 と| ι| | 三┏( ‘;゚;ё;゚;)┛
三 /_∧∨￣￣/_∧Ｕ 三 ┛┓
話してみると愉快な奴かもしれん
他人の目を感じながら行動するの疲れる
彼らと仲良くするのが楽しいと聞いて自分もその気だったけど
毎回、結果的には疲れてるだけになってる
よゐこ濱口が昔、スケルトンハウスやってて
凄く嫌だったとか言ってたけどあんな感じだ
俺も基本渡辺では例え家族でも自分の部屋に入ってこられるの嫌な人間だけど
名倉ではもう楽しむしかないね。
どうせ何やっても渡辺は関係ないしね。Twitterで拡散されるわけじゃないし。
私はホラータイプ離脱の時は勝てないと判断して、大声出して覚醒を促して起きてます。戦うとかホラータイプの時は無理です。
すっげわかる
セクロスしてる最中に家族が部屋に入ってきたり
して超いやだわ。母親が寝てる真横でやったこともある
そうなるとイクとこまでいかない
いつも人形とハグしてる気分にしかならない
まぁ名倉にルールとか関係ないだろうから、やろうと思えば
あるある探検隊のネタで気絶したと同時にドライいきとかも可能なんだろうな
刀召喚してグサッとやってしまえばいい
気づいたら寝落ちｗ もっと注意深くならないと行けないなぁ
そして内容を忘れた、楽しかったという結果だけが残る
今日は神様になって窓拭きさせられる夢みたわ
白人の納豆無理の意味がわからないレベル
食べることは長期離脱と明晰化につながるという話だよ
これ最初に教えてくれたヤツ、息してる？
もっと詳しい情報あったらおね
ブルーじゃなくても確かな効果がある
世界各地に残ってる
これはもともとはオカルト修行から来てて
瞑想によってイメージの食べ物を食べ、その食感、味、臭いをありありとリアルに想像するという訓練を行う事で
イメージの世界、アストラル界、幽世・・・と言われる世界へ長く居続けられるという基礎修行のひとつなんだ
それが迷信化したのが「あの世の食べ物を食べるとあの世の者となる」というもので、類別として妖精界だの神界だの色々とある
それがさらに迷信化して色々と尾ひれがついた結果が
「現実にある特定の食べ物を食べると異世界に行ける」みたいなデマ
つまり夢を壊して悪いけど何かを食べると離脱しやすい、離脱時間が伸びるというのは
自分がそう思い込む事でのイメージ強化以外の何物でもないんだ
それでも本人にとって効果があるのならそれは否定できないんだけどね
レス早すぎワロタ
常駐組であったかｗ
気に障ったなら謝る
こういう話はモチベあがるわ
まことしやかに書かれてることが多いよね
デマなんだ
完全に意味がないとは決して言えない
自分自身の無意識が「チーズ食ったら夢が鮮明になる」というふうに思い込んでいたら効果は確かにある
んで何が一番自分んがそれを想いこみやすいか、関連付けやすいかはそれこそ「人による」としか言えない
しかし離脱の本にも書いてたけど、何かを決まった時に食べる事で習慣づけて自分自身に思い込ませ覚え込ませることで
離脱のスイッチにするという方法は効果があると思う
人にもよるけど
いまだに名倉でパーティーに出席したとき飲んだワインが忘れられないわ
あのときの楽しさも
幽体離脱してあちら側でものを食べた時の感動、そしてそれに文字通りとり憑かれてその味を求めるようになることも
ヨモツヘグイの伝説に一役買っているのかもしれない
中国では桃源郷か
普通のチーズじゃただのプラセボ効果程度じゃないか
ブラセボなのか・・・
どういう理由で夢がリアルになるのかは分からんかった
調べたことがあるわけじゃないのね
チーズを調べたわけではないけど
「何かを特定の条件で食べ続ける・飲み続ける事によって離脱の効果の上昇」の実験ならやった
ラムネ菓子を「幽体離脱薬」と書いた瓶に入れて毎食後と寝る前に三粒ずつ飲むのを繰り返してたら
少しは効果があったと自分では思う、まあ誤差の範囲内かもしれないけど
普通のチーズなら食べるが
別に食べた時に離脱しやすくなると言う事は無かった
ちなみにチーズを食べる時の半分はピザもう、半分はサイゼリヤで億安ごっこ
自分はモッツァレラを毎回頼んでるな
波長の法則が働くから。
ちょっと面白いからやってみ？
その怪物に抱きつくと自分も誰かに抱きつかれて、、、、
3ヶ月に1回は必要
頭だけが疲労する時と体が疲労する時があるんだけどこれって違いはあるの
自分の記憶違い？夢？
（どんな職業だったか自体は忘れた）
なかなか効果ありそう
やだ‥素敵。
アレを逆に利用してやるんだよ！
アタイは特にそこの違いを感じたことはないですね。
とは言え、ただの寝起きの状況によっても「あぁー今日調子悪いなー」みたいな事もあるので
色々な要因が積み重なってる可能性はあると思います。
>>808
まさか俺が本業のメイド喫茶のメイドやってるなんて情報はここはおろかネット上ですら流してないので
おそらく夢かなんかですね。
>>810
あくまで体感時間なんで気の持ちようですね。渡辺ですら「あれ？もう夜なの！？」って事あるじゃないっすか。
たまに考えすぎて「こうこうでこういう事をした数日分の記憶」を脳が寝起きざまに勝手に植え付けてるだけじゃないのか
みたいな事も考えますがまぁ楽しければええねんの精神です。
これを夢の中で意識できるようになれば・・・と思うけど
先週、寄生獣から派生田村さんに二回襲われる
どっちも明晰だったから流れで離脱できそうだったけど危機を感じた。
サメは分かるけど寄生獣は…動く田村さん原作込みで見たことないのに何故こんな再現されたんだろ
襲われたから次から闘えばいいんですね･･
｢話があるから着いてきなさい｣の流れで話してるうちに本性出てきてパックンされる→回避は泣いた
最近そんな夢が多いw
夢の中なのに離脱頑張ってる自分がいて…｢あれっ？｣な状態
あと何故か過去の夢を見る頻度が増えた
ここで意識したら何処かの時間跳躍になるけど
それもありかな…夢日記は頑張ってつける
朝目覚めてからの二度寝の時に、目を閉じたまま
夢と現実の境界線にいけたけど、夢なのか現実なのか分からなくなって
呑まれそうになったので思い切って暴れたら、夢と確信できた
（夢の中に現実の物音が聞こえてきてた助けもある）
経験してる時はまたできそうとか感じてるのに
入眠時は、なんであんな難しいんだろなぁ･･･
どうでもいいけど、てきとーに人を襲ってたら
エレベーターみたいな中に逃げ込んで二人きりになったら
男も走って入り込んできて、誰も入ってこないようにドアを閉めたんだよね
外見は違うけど、名倉にいると近くに寄ってくる存在がいる
襲ってた相手も、普段目にする名倉のモブにしてはやたら反応よかったので
（ドラマみたいな感じでやめてー！助けてー！とか言う）
パートナーとかが変身してるのかな･･･？
今度会ったら、こら演技すんなとか言ってみよう
意識の深度を図るのにはそこそこ使える
映像の質も深度に関係してるみたい
訓練が役に立っているのはこれくらい…
まぁ空飛んで戻されたけどさ
ZQNとか回転ゴマとかで滞在時間が延びた試しもあんまりねーしよー
オレンジカードって七田式の日の丸みたいなやつ？
やっぱり右脳開発みたいのは離脱と関係あるのかね
自分もウィンガートレーニングっていうハイハイとか腹這いやるやつを
ちょっとやってたとき、寝るときに映像が流れたりしたことがあるよ
お答えどうもw
うん、夢だったみたいですw
寝起き直後（数秒以内）のまどろみの中で起き上がるとかローリングすることだと思うんだけど（実際にそれで何度も離脱した）
最近、毎晩夢を覚えてて、寝起き直後の思考が夢の思い出いっぱいで、
ローリングしようと思い出す頃には、『寝起き直後』という絶好のタイミングを逃してるんですが、どうしたらいいですか？
無意識に夢の記憶を反芻してるから、夢はたくさん覚えてるんだけど
そこからどうやって離脱に繋げたら良いんだろう
出眠時離脱の経験が多い方、アドバイスください
ブログで未来のトイレマンが職業について語ってたことあったけどそれかな？
そう、七田さんの本108円で買いましたよ
PCの画像で訓練すると、本当に網膜に焼き尽くって感じになるので、もしやるなら色紙とかでやってみるのもいいかも
くらいのインパクトが無いと
あ、これベッドや布団の上だけど夢だな
って気付け無いもの
わかりやすいのが
あ、電気を付けて寝ていたはずなのに
消えてるな、なのかもしれないが…
いやーしかし長期離脱したいっすわ
ホンマ
やっぱり七田式のものでしたか
自分もオレンジカードついてる本もってるのでちょっとやってみます
もしよかったら参考にしたいので
どんなかんじでやっているかとか、一日何分ぐらいやっているかとか
教えてもらえませんか
PCとタブレットで一日2~3回と寝る前
惰性で続けている内に残像が目に焼き付いてやめた
焼き付いた残像は目をつむると見えて、目を開けた状態の時は暗い所を見て残像が見える感じだった
今はだいぶ見えなくなった軽症だったからかもしれん
効果については他のイメトレもやってたからわからん
ブログあんまり読んでないけどトイレマンて女だったのか？
この道はどちらかというと女性の方が得意だろうしそれはそれで別に構わんが
オレンジカードに限らないけど、瞑想 気功 離脱 明晰夢 魔術 その他呼吸法
いろいろ訓練してみても、全部ド初歩のところで躓いてなんも起こらないんだよね
こういう系全般向いてないのかな
やっぱちゃんとした師匠みたいな人の元につかないと駄目なんだろうね…そういうの全般って
ここには気功手をだしたことある人もいると思うけど、どんな本やサイトでも一番初歩のテクとして紹介されてるやつで、
「両手を手をこすり合わせてから掌を近づけたり遠ざけたりする」って練習がある
これをやると掌に熱とか圧を感じるらしいんだが……そんなもんねえんだなあ
けどその次の段階で駄目だなぁ
ある程度は覚えている
って段階の入門者に対して、気っていうのはこういうもんだよって説明するのに使えるくらいの低レベルの練習で
これまでに練習したことのない人でも分かるはずの最初の一歩なんだよな
どんな練習も最初のこれは出来た前提で次の説明にぼんぼん入っていくからチンプンカンプンだ
ほかの分野も全部同じで、「○○してみましょう。××が起こりませんか？ それが△△です」みたいに導入してくから
どれも最初で止まって終わりで悲しすぎる
！！
ブログ読んでたからそれかも
ちなみにその職業はなんだったのですか？
ご存知でしたら教えてくだしあ（トイレマンブログで検索してみたけどたどり着けなかったので）
確かこれだったと思う
http://toileman.blog68.fc2.com/blog-entry-116.html
名倉はメモ取れないから不便すぎる
あとこれだけ色々語り合っていながらも
脳内現象で片付けちゃうんだな
キミたちいったい何歳でこんなもんに手出してるんだい？
どんなに遅くても20代前半からみたいな
まえ数分から30分て言ってたのに長期もいける口でしたか。
いかほど行ってられるんですか？
自分の場合は、瞑想を15分程度したあとに椅子に座って20分くらいでしょうか
行う時間や食品を意識したことはありません
暇なとき、身近なもので試すことはあります
大量の色紙で訓練すると、目を閉じた時とても綺麗で、人間の可能性を感じます
おまけですが、訓練している最中は集中力が増して、落ち着くようになるかも
入眠時の離脱は相変わらずそのぐらいの時間です、明晰夢だと最大の長い記憶で15年です。
長期に憧れる人に言っておきますが、起きた時の記憶の混濁がとても苦しいんです。私は長期をオススメしません。一週間そこらの滞在でも記憶がおかしくなって吐いてます。
トイレマン達がどのように精神を保っているのか不思議でしょうがないです。
どうすれば名倉が長期化するのか
具体的な方法を御享受願えますか？
夢には一定のストーリーが毎回ありますよね。
場所、時間、人物、感情などが設定されているハズです。
明晰夢の場合、このルールにある程度抗う事ができます。私は離脱中のような絶対神になることはなかなかできませんが、夢を夢の中でランダムな設定にリセットする事ができます。
方法は夢の中で体外離脱します。
これで、ストーリーが長そうな夢に入ったらそこで過ごすだけです。
実時間は5分しか過ぎていなくても、体感は年単位なんて経験はザラになりました。
何故脳みそがそんな莫大なサイズの記憶を作り出すのかはわかりませんが、この記憶が長すぎると本当に苦しいです。目が覚めた時に私はこんな感じになります↓
うおー俺10年若返ってる！！マジか！！っつか懐かしいなこの家！！っひょー！！！これってまさかのタイムリープみたいじゃね！！？
やっちまった！！！…ん！？
ん！？？…んーーーーー？アレ？おかしいな？
これ夢？？えっと…さっきまで…俺は娘の体育祭に参加して…あれ？娘？娘ってだれ？嫁ってだれ？あら？？俺の娘はどこ？いない？嫁？いない？
あ？？ああああ？？？？夢？？これ夢？？？ああああああああああああああああああああああ
私の長期からの目覚めはこんな感じです。
＞どんな本やサイトでも
たとえば？ＵＲＬplz
一期一会の方が楽しいってこういうことだったのかな
起きたら動かない法は試してみた？
読んでても、こいつほんまに離脱してんのか？って奴が複数人居る。
同一人物かもしれんけど。
⇒成功しそうになると意識が覚醒してきて「あれこえｒ離脱チャンス？うおおおおお」
⇒離脱成功！意識がハッキリするぜヒャッホーイ
みたいな流れが出来るようになってしまった。
だけど俺の望んでた幽体離脱と何か違う。夢の延長というか明晰夢というか、もっと神秘的なことが起きると思ってたんだけどなぁ・・・
なんかURL貼るとNGワードのため書き込めませんって出るんだが・・・
とりあえず 気功 練習 でググったら上から1〜4, 7番目のサイトが上に書いた同じ方法紹介してる
上げだすときりがないレベルで正真正銘の基礎練習
周天法から光体法につなげて離脱する方法紹介してたけど読んだ人居るかな
やっぱりこれも周天法の最初で躓くんだけどうまく出来た人いる？
俺はその著者の前の本で幽体離脱できるようになったよ
載ってる方法違うのかな
俺の場合数秒集中すれば夢みたいなリアルな映像が出てくるが飛び込んでも変化がない
夢を夢と気づけばそれは明晰夢です
ありがとう！
15年とは凄いですね。辛いにしてもそんなの何回も体験すると体感的には人生何百年も生きた感出てくるのかな。
裏山
基本的に同じ
幽体離脱入門だったかな、それには基礎理論、著者の考えと体験、光体法による離脱の方法が載ってる
28日トレーニングでは離脱の方法をさらに詳しく書いてるかんじ
10分も持たない内に夢が混じってくるのが曖昧になって飲まれてしまう
武空術がNPの消費量が多いのは言わずもがな
後に出てるやつのほうが方法は詳しいのか
じゃあこれでできねーんじゃダメだな・・・
何度も何度も人生リセットされた気分で、私の場合は不快感が強くなってきました。長いの行く度に起きた時の記憶の混乱と、あっちでの友人や家族が急に消える悲壮感との戦いです。
セーブしたところに行ける事もありますが、結局は同じです。
やっぱ才能なんだろうとは思うがよ
そのまえに離脱が出来るように……の前に夢を覚えられるようにしないと……
長期滞在しているときに、自分は名倉（夢）にいるって自覚はなくなってるの？
明晰夢特有のストーリー性が強いことの弊害なのかね・・・
見たけど健康法の一種みたいなかんじだね
気の開発というと大げさなイメージがあるけど
「背中の上昇と下降」というエッセンスから言えば
武術や芸術にも同じ効果はあるものだよ。
気の訓練は目に見えないから素人には効果の実感が少ない
目に見える方法、たとえば楽器や古流剣術、太極拳などを
地道に極めた方が近道だと思う
剣術では回剣といって、戦国時代に陰流が生み出した刀術がある
これには実質的に「周天法」や「中央の柱」と同じ効果がある
渡辺にすぐに引き戻されるアノ如何ともし難い感覚をどうにかしたいです…
リアルさはあまり関係ないと思う
体が十分に弛緩している＝渡辺体と名倉体が切り離しやすくなってる
この状態じゃないと幻視に飛び込んでも渡辺体が動くだけで離脱できない
昼休み椅子に座って幻視で遊んでた時期に気付いた
私の場合自覚はどんどん薄れていきます。二次元ぽい世界やファンタジックな世界ならば、ワーこの夢楽しいーといった感じですが、現実に酷似していてしかもその世界が二度目や三度目だったりすると、ただいまって感じの感情に支配される事もあります。
特に困るのは現実でも一緒にいる人とあっちでも長い間一緒にいてしまった場合です。
私「こないだのステーキ美味かったよね！」
相手「あなたとステーキ行ったことない」
私「…え(やべぇアレ夢か！！)そうだっけハハハ…」
こういう事が増えます。
渡辺を前提にした思考だから
むしろ邪魔なんだよなあ
試してるつもりで試せてないのかもしれない
なまじ意識が連続してるから
夢→夢の反芻→布団の感覚→あ、ローリング忘れた→意識が戻ってから随分経ったな→今日は布団から出るか→動いて出ようとする→あ、今起きた
こんな感じ
起きたら動かない法だとどの段階で抜けますか？
自分が無理やり抜けられるときは
夢→夢のはんsローリングだ！イヨッシャー！→離脱
こんな感じなので
おそくなってしまったがどうもありがとう
頑張ってみるよ
おかげで今のところこれだけは試す段階にすら到れない
んああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
いつになりゃできるんだろう
欲しいのは長期を過ごした実感か
夢の反芻〜布団の感覚辺り
何も考えないでじっとしてる
そっからゴゴゴゴゴーみたいな幻聴が聞こえてきてローリングして抜けることもある
wikiには数秒でって書いてたけど、あんまり時間を考えたことがないから分からない
安定した気分で目が覚めるような工夫をすると抜けられるタイミングが広がる
時間に余裕を作るために4時ぐらいに意識が戻るように寝るとか
目を覚ますと同時に社会的な立場を意識しなくてもいいように朝夕に坐禅するとか
夜やるよる昼やった方が抜けやすいっていうのもそれだと思うわ
>>888
物語記憶は思い出しやすい
坐禅
気分が安定するように言動を戒める
どうみても行者です本当にありがとうございました
やっぱ才能の差がデカすぎないか
気付いたら長期化してた、なんて言われても
凡人にはわかんねーやな
「何も考えないようにしよう」と思ってからじっとしてる状態では
布団の感覚って戻ってますか？
夢の反芻〜布団の感覚の間がめっちゃ短いから
じっと待ってると、「意識が戻ってから随分経ったな→今日は布団から出るか」のパートに入ってしまいます
これはもう>>891でいう覚醒方向に引っ張られたって事でいいんでしょうか
それとも、布団の感覚が戻ろうが何だろうが、とにかくジッとしていたらいいんでしょうか
極々希な人間やと思うよ。
モンローでもそんな体験談無かった様に思う。
実体験より長期離脱のフィクションを語ってる可能性が高い。
まぁ、十中八九嘘やろ。
その人の人生の目的に関連する様な。
訳も無く出来るもんじゃないと思う。
離脱知らない一般人でも、半年とかの長い夢を見る人がいる以上はあり得る話だとは思うがな
単純に言えば、その状態を自覚してやればそれだけで長期滞在になるわけだし
何となく実存主義的な真剣さとユーモアがあるというか
上級者以外は苦労したことがない人間だといってるわけじゃないけど
それに、それぞれ努力してると思う
メイセキマーとかやばいっしょ
>>894
頻繁に離脱できるようになってから半年〜数年後に急に安定した名倉に抜けたって報告する人も多いから
急に成長すると思ったほうが良さ気
学習曲線のあれ
>>895
布団の感覚が戻ってからでもできる
引っ張られすぎると俺も諦めちゃうけど
それは無い
ソースは俺
離脱自体は何十回もしてる
だからこそ長期化と言うのが逆に信じられんのだ
離脱はどっちかゆうたら現象やから、条件が整ったら起こるんや。
でも、長期離脱は99%嘘と考えて良いんちゃう？うん。問題ないやろ。
俺も同感。
最近ようやく分かってきた、あいつらは根本的に価値観が違うから
人によってはマジで邪魔でしかない
はっきり言えば、現実を生きる人間と価値観がズレてるから
学んだりする過程を抜いて答えだけ押しつけてきたり
自分としては不幸だと感じて落ち込んでる状態の時に褒めてきたり
個人的に精神状態をかき乱されてかなりイライラしてる
で、その抑うつ状態からイライラして怒りに溢れた状態に
転化した時も良い傾向とか言うし、最も嫌なのは絶対にあきらめない
超前向きなストーカーみたいなところ、私生活に疲れ気味で
一人が好きな人間は会わない事をオススメする
確かに離脱も明晰夢も実際にあるんだろう
体験のある人からは「ある」と俺に向かって断言できる
でも体験のない俺からすると、そんな言葉に意味はない
俺が今「でも、離脱も明晰夢も99%嘘と考えて良いんちゃう？うん。問題ないやろ」
っていっても何言ってんだこいつとしか思わないでしょ？
これは長期離脱に関してもおなじじゃね？
離脱体験増えて来ると、あ、これ嘘やな、って分からへん？
そういう書き込みで真面目に取り組む未経験者が迷う。
離脱に挑戦し始めた人はストレスがマッハになるかもな
純粋に夢とか明晰夢を楽しんでる人は勝手に上達していくイメージはあるけど
出発点からして違ってる気がするわ
嘘かどうかはわからんけど
視界がｸﾞｼﾞｭｸﾞｼﾞｭしてきて現実に引き戻される感覚ってのはハッキリあるからねぇ
>>908
俺もやで
体験を繰返して分かる事があると思うんよ。
俺が離脱した今までの経験が、長期離脱は嘘と思わせる。
なんか長期離脱になると戻される気がしないとかなんとかだいぶ前に言ってなかったっけ
長期体験している人は
そう言っている人も多いね
むしろNPをガンガン減らしてやっと戻ってこれた
みたいな意見も…
言うだけなら簡単ではあるが
みんな何かのきっかけがあって長期離脱出来るようになってたはず
つまり俺達もある日突然長期離脱が出来るようになってもおかしくない
それが長期化と言うことですかね…
何で毎回、遠回りというか分かり辛い言葉使いするんだ
無駄の無い無駄な動きみたいな言葉というか
まとめ見る限り、昔はもっと抽象的というか
ラフな感じに話してたみたいなのに
メイセキマーのように度々、ヒントをくれるのは
有り難いがいまいち分からん
長期離脱が離脱の延長線上のものなら俺は99%無いと言う。
離脱とは全く別現象なら俺は何も分からない。
激しい怒りを持ちながら穏やかな心によって眠った伝説の戦士･･･
前の方でメイセキマーが明晰夢じゃないと
無理っぽいみたいなこと言ってるから
限界のクオリティは明晰夢みたいな感じかも分からんね
眠りが深いと現実の感覚から離れて鈍ってくのかも
私は長期の明晰夢を見るようになったのは正直この半年ほどです。
トイレマンら先人の影響を受けた可能性もありますが、とにかく何度も離脱と明晰夢を繰り返した事でだんだんと変化が出てきたように感じます。
リダンツァーとして尊敬はしてるけど長門の人のアドバイスは正直よく分からない
きっかけというのかわかりませんが「パートナー」という概念は
初代1たんが作ったもんだと考えています。（ガイドとかそこら辺はわかんにゃい）
なので特に離脱情報が初代1たんからしか貰えなかった初期の時代は
「離脱したらパートナーがいるんだ！！」
っていう、まぁ言ってしまえば思い込みがあったからこそ
離脱スレ当初のコテが「パートナーが●●」みたいなのが多かったのだと思います。
そして色々体験談も増えて、初代1たんの情報も薄れてしまった今、パートーナーという概念は昔ほど重要視されてない気もしますし。
俺が脳内派だとなんとなく考えている理由もそこら辺にあるのですがそれはまぁ置いておいて
もし長期離脱という概念が俺から来てて、そこから長期離脱者が増えてルとするならば（多分違うと思うけど）
やはり本人の思い込み、意識の強さが離脱の成功、または離脱後のクオリティに関わってくるのではないかなぁと漠然と思います。
いやむしろ長門の人が明るくフレンドリーなキャラだったら泣くわ
今のままのアニキでいて欲しい
ってか板管理してもらってお世話になってるし感謝しかないわ
黎明期から居たわけじゃあないから
自分もパートナーは絶対、なんて概念は無いっすね
だから長期化出来ないのなぁと数年前は悩んでいました（まぁ今もですが…）
厨二とまでは言ってないからね
長期滞在の報告を見た時も普通にあるかもしれないなって思ったけど
不安定な初期名倉みたいな浅い変性意識状態しか経験したことがなかったら全く信じられなかったと思う
別に今でも保留中だけど
書き込みの真贋の判別が出来ひん内は迷ってしまうから。
そんなものないんじゃあ…って疑っちゃうのは著しく難易度を上げてしまうよね
モチベやポジティブな思い込みはやっぱり大切
話を聞いてると
モチベーションより環境作りを優先する感じっぽいですね
モチベーションを補充するのは単純なようでいて、地味にコントロールしづらいので
別からのアプローチは参考になりました
離脱に転用するコツとかあれば教えてください
自分もちょくちょく長門の人については言及してたよ
分かりやすそうで分かりにくいな、と
リハビリがてら来てなかった分のログ全部読むか
俺が言うのもなんだけど今日は異常だったよな
俺個人の考えだけど、悪夢ってのは夢の中にたまたま出てきたものを俺たちが（怖い）と感じた時それが悪夢と呼ばれるのではなくて
潜在意識に溜まってる「経験から獲得した恐怖」の発露が悪夢だと思うんだよね。
つまり「夢を見たら怖かったから悪夢」じゃなくて「自分にとっての恐怖のシンボルが夢に出てきた」ってことだと考えてる。
実は一人の人間にとって恐怖のシンボルってのはあんまりたくさんあるわけじゃない。
自分の悪夢を思い返してみればわかると思うけど、大抵共通するシンボルが登場したり、または全く同じ流れの夢だったり。
「うわ…またこの夢かよ…」みたいに感じることもあると思う。
よってシンボルや悪夢のバリエーションごとに対策を考えるのも有効かもしれない。
たくさんの虫の夢→自分は虫の天敵で彼らにとって恐怖の対象…という設定を生やしてみる、みたいな感じ。
悪夢を見ているとき一番やってはいけないことは「恐怖の対象について過大評価すること」。
強大なモンスターがでてきて自分を捕食しようとしているなら、テレポートで逃げればいい。「あいつもテレポートできるかも！？」とか考えちゃいけない。
自分で想像すればするほど恐怖の対象は強化されていく。
そうでなくて、敵の底を考える。奴にできないことを考えるんだ。どれくらい強いかでなく、どれくらい弱いか考える…
あとは恐怖の種類について？
暴力なら夢の中では痛覚が鈍いし、克服することは簡単。逃げればいいし。リダンツァーに対してはあまり有効な恐怖ではないと思う。
厄介なのは嫌悪感で、大量の虫とかほんとどうしていいのかわかんない。ひとつ前に書いたみたいな方法で何とかするしかない。
思い返してみれば怖いと思う夢は遅刻と寝坊する夢しかないな
通りで克服すれば時間と空間を操れるようになるわけだ
離脱できるわけだ
な
？
ひとつも具体的な事は言わんし、慣れたら‥ばっかり。
俺の今までの離脱体験と共感、共通する部分も感じない。
アドバイス読んでも、ほんまに離脱経験あんのか？って思う。
まあそんなとこだと思ってたぜ
ただそれだけ。
のループ三回くらいでなかなか楽しめた
全身で水に飛び込むので渡辺から逃げやすいのかも
自分は明晰夢だったが、名倉の滞在時間伸ばすのに使えそうだったら誰かやってくれ
水辺を探すんだ
いやまさにそうだったのだろうな
そもそも舞台が学校か自宅か電車だし
水は好きだけど大口開けたジョーズみたいなサメとかに
恐怖を感じてるから深層心理で拒絶してんのかな
上に書いた通り水出すの苦手なんだが
ＩＤかわっとるけどｗ
球状になった水をイメージすれば周囲の環境に関係なくすぐに出てくると思うが
沸騰も凍結も思いのままにいける
多分以前から言われてた事だろうけど
妄想とは思えないほど動作とかよく出来てるから観察してみるといい
>>953
蛇口捻ったりスイッチ押すとフツーに水やお湯が出る
バスダブとかに溜まる速度が異様に速い
俺もこの名前には抵抗あるけど今更変えるのもなあ
ちゃんと身体から抜けるところから始まる人もいるよ
一昔前は幽体離脱すれば肉体とアストラル体がシルバーコードで繋がってるなんてのが当たり前だったけど
今のリダンツァーは離脱してもシルバーコードなんて見えない人がほとんどだし
思考の柔軟性と多角的な視点は大事だぞ
あれはあれで楽しい
だんだん邪魔になってくるけど
睡眠のサイクルを整えて
食生活を改善して
運動して程よく体を披露させた。
リアルに意識を引っ張られないように
現実の問題はさっさと片付けるようにした。
離脱後の世界を充実させるために
本や映像作品、芸術や音楽を干渉するようになった。
毎日寝落ちするまで行う偏執的な瞑想で
集中力が目に見えて増した。
一年後 俺のリアルは充実していた。
離脱はまだできない。
？
ニート最強
意識を落とすというより、夢に入り込んだ状態の再現のが自分はシックリくる
下手に集中すると覚醒に向かうので折り合いが難しい
視界を鮮明にして風景に集中してる時に、頭に意識を向けたら
右頭頂部に違和感があったから酷使するのかもしれない
朝起きてから挑戦するも、夢見てから成功だから成功確立を上げたに近い
滞在時間40秒ほど･･･かなり眠りが浅かったせいか
まず眠りを深くしようと名倉でボーッとしたけど無理だった
「しゃァない よう分かるように キミらの長さで
教えたげるわ」
「１３年や」
「ピンとけぇへんやろ 数で聞いても」
春休み終わったのに中学生でもうろついてんのか？
学生のうちからこんな空想世界に迷いこんだら
ホントに将来台無しにするからほどほどにな
心理的な圧迫感のせいか不意に金縛りがきた
離脱はできなかったけど
普段から枕周りを散らかして寝る人間には効果薄いかもしれない
むしろ始めたばかりの頃の方が調子良かったぞ
空想世界が将来役立つこともある
別に絵で食っていくわけじゃないけど、俺はよく名倉でインスピレーションを得てるよ。
芸術系の趣味or仕事（にしたい人）には将来台無しにするどころかむしろ逆のパターン。
そうじゃない人は>>975が正しいけど
圧迫感が欲しいならハチマキでも巻いて寝たほうが
(´・ω・｀)くそがああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
重力？のせいで１時間が７年とか。
何日にも感じた離脱を体験したことないから長期離脱はよくわからんけど、
時間以上に長く感じた夢は、本当に時間がずれてるのが正解かもなーとおもた。
逆に長く感じた離脱を現実はそんなはずなからとして錯覚だとする根拠はある？
離脱すると浮遊して軽くなるから時間長くなるんかね
それは初耳だなぁ…
事象の変化全てを掌握するなり、事象の認識の仕方を掌握するなり
様々な方法でネジ曲げることが出来る
記憶できるぶんだけ･･･まぁ１時間ぐらい名倉にいれれば嬉しい
１０年以上前は有栖のサイトの他にモンフリっていう人のサイトがあって、
そん頃はまだ長期離脱というような代物はなかった。
彼らはとうぜん数千回はやってるくらいの体質だった。
いつごろか長期離脱って言葉が広まってそん頃にはサイトの人らはいなくなった。
だから長期離脱は回数でどうこうなる代物ではないと思う。
それとは別に有栖たちは離脱を脳内現象として確信してたようだけど、
おれは脳内現象とする根拠が３０００回に達しても見つからない。
むしろ最初のほうが無神論的だったかもしれない。
トイレマンがなにを根拠に脳内現象と感じてるのかもわからない。
名倉の住人を見ていていつも思うけど、意識を感じることもあれば、人形のように感じることだってある。
なのになにをもって人形として片付けてるのかがわからない。
俺的には長期離脱にも脳内現象にも懐疑的だわ
非脳内現象派も一定数は居ると言う事か
タメになった
もし問題が起きたら１時間ぐらいなら
普通に寝すぎたレベルで済むかなーという安牌のつもり
身内に病院に連れて行かれたら金かかるし･･･
自分が逆トイレマンの例が起きるタイプだと確認できたら
長期離脱は控えようかなぁと
珍しい現象みたいだから、眠りがよほど深い時に
起きるんじゃないかとか勝手に思ってるけど
離脱後に見る世界も現実に見える世界も大差無いのかもしれんがな
どっちにせよ認識してるのは脳ミソである
話の流れとしてそんだけ時間が経過したよっていう程度でそ
脳内現象なら特に
アインシュタインの相対性理論な
って考えてから脳内現象じゃない気がしてる
そもそも夢自体が脳内現象だって科学的に証明されてないんじゃなかったっけ？
体感80時間で30時間ほど経ってるのか･･･
トイレマンは１年いても30分だっけ（参考にできねぇ･･･）
長期になると時間の感覚が失せるとかいうから
なおさら本人の解釈次第なのかも分からんね
まぁどうせ、まだ１分も名倉にいられないからいいんだけど
宇宙を存在たらしめている法則なりなんなりがあって初めて
脳なり複雑なクオリア、認識が成り立つということで
そもそもクオリアや認識は脳内だけで片がつくものでもない
という意味で名倉（脳といいかえてもいい）たらしめているもののある一部の要素については
脳以前から存在している情報が関わっている
名倉で他者性（己ではないもの）を感じるのは
渡辺で「人間だ」と解釈した時の理由なり感覚が記憶に残っているからっていうのもあるだろうけど
そういう、普段忘れがちな現実の神秘としての他者性というか非己を強く感じられる精神状態だからっていうのもあると思う
存在内派