| 質問をする前にはまとめを読んでください。
| 突発的に過疎る時があるので注意しましょう。
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／'''''' '''''':::::::＼ ＿| │ dat落ちしている場合は新スレが立ってないか
. |（●）, ､（●）､.:| |:::| ＜ 板内をスレタイ検索でよく探してみるコト。
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| |:::|ｰ､ └───────────────────
. | ｀ﾄｪｪｪｲ ' .:::::::|(ニ､｀ヽ※先走ってすぐに新スレなど立てたりしないように
＼ ｀ﾆﾆ´ .::::: /::/ﾆ ﾉ
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ￣| |
. | '; ＼_____ ノ.| ヽ | |
| ＼/ﾞ（__)＼,| i､ |
＞ ヽ. ハ | |ヽ＿ノ
初心者にも優しく、それが
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/ / ―/ / / / / / ＿＿＿ .―/ ＿＿ ＿／
＿/ ＿/ ＿／ ＿／ ＿/ ＿/ / /
まとめwiki
ttp://www13.atwiki.jp/ridatu/
テンプレ
ttp://www13.atwiki.jp/ridatu/pages/103.html
次スレは>>950が建ててください
建てられなかったときはその時スレに居る方が宣伝後建ててください
Q.幽体離脱って本当に出来るの？釣りじゃね？
A.出来ます。
Q.なんかオカルトくせーんだけど
A.単なる夢の延長、ただの脳内現象です。でもオカルト説もあります。どちらを信じるかは君次第。
Q.何が面白いの？
A.超リアル。空飛べる。好きな子とセックスし放題、しかもすげえ気持ちいい。
Q.おい何か興味湧いてきたんだけどどうすりゃいいの？
A.まとめよく読め。
Q.これだけはやっとけってことある？
A.夢日記。内容や意識状態、離脱のために試したことの記録。
初心者は質問する前にまずQ&Aを見直してみましょう。大抵の初歩的な疑問は解決できるかもしれません
■離脱初心者Q&A
ttp://www13.atwiki.jp/ridatu/pages/339.html
■幽体離脱Q&A
ttp://www13.atwiki.jp/ridatu/pages/24.html
■幽体離脱Q&A2
ttp://www13.atwiki.jp/ridatu/pages/486.html
いつか現実と変わらない感触の名倉に行けると信じてるが、本当にそんな事出来るんだろうか…（勿論名倉と確信出来てる状態）
最近意識レベルを下げるコツが分かったわ
最近離脱してないし、頑張らないとなぁ
っていう行動をするだけでも高難易度
明晰夢からやるんだ！とかほざいてたけど遂に叶った！ニルヴァーナやっぱりすげえ！
しかし滞在時間1分程度だし視界は右隅ほんの少しだし見覚えないオシャレな小屋からスタートだし
体は黒いもやでできてたし暗かったし地面触っても全然視界回復しなかったし
二次元の子呼び出したら等身大パネルが出てきたし
しかぁし！もう感覚は掴んだぞおおおお！！
もう俺は止められない！止められないんだぜ！
しかし強烈な眠気引き起こすのにはオナるのが最適だなぁ
ほぼ確実に夢か前兆起きる
翌日キツくなるからしなくても狙って起こせるようになるといいんだけども
これを夕方頃にやればいいと思うよ
どうやらそれをやって保ってたけどもっと休憩時間とか狙ってやってみようかな
ありがとう！
普通の夢とさほど変わらない気がしてきて不安
楽しい体験ができたからこだわるつもりはないけれどこういうことってありますか？
床や壁を叩くのはホント効果的！戻されそうでも踏ん張れるし、解像度も上がる
それと、離脱してからやるべきことの予行演習も大切だな
離脱したらすぐ物を食べるというイメージトレーニングを日頃していたが、
今回の離脱後すぐに自然と冷蔵庫へと体が向かったし、
開けてみると普段想像していたシュークリームがお皿にのって用意されていた
深層心理恐るべし
他にも何個か離脱したらすることをイメージしてたんだけど
自然と出来たのが食べることだったww
久々に行きたかったぜ・・・
今朝、なんとなくシャレでやってみたら簡単に抜けられた。今朝だけで7回くらい。
挑戦→呼吸オート→夢に気づく→明晰夢
こんな感じ。早抜けは条件厳しかったが、これは気楽に抜けられる。
より鉄板の方法が見つかったかもしれない。
詳しくはブログに色々かいてあります。
夢の中ならあんなことやこんなことも…明晰夢を誘導するバンド「LUCI」登場 - Technity
http://ggsoku.com/tech/lucid-dream-inducer-luci/
欲しい
１４回中１０回成功という文字に惹かれるが・・・１万以内なら買うわ
昨日は自分のコピーが出て来てその後gdgdになった
ンオオオオオオアッぐ！！！！
最近は多少マシになってきたけど
数かぞえ方全く出来ないんだがどうやるんだよ…
てか現実と同じ位リアルな名倉ってマジで見れんの？出来てもずっとモヤみたいなの掛かっててもう嫌だわ…
それに最近全然離脱できん
さて利団津に朝鮮だ
・・・レム睡眠に入った脳波を検知すると、イヤホン部分から “This is a dream, take control.（これは夢です、コントロールしましょう）” といった音声が流れる仕組みになっている・・・
ってことは英語で夢見るくらいじゃないと効果ないのかね
まあこれくらいのセリフなら世界各国語に訳せるだろうが
コツとしては
数かぞえ中に意識が朦朧として来た時に
2、3秒ほど、寝落ちしない程度に「無」になるのが良いかな。
分かりやすくするとこんな感じ
朦朧→無→朦朧→無→前兆→ﾘﾀﾞﾝﾂ
下の質問に対してだけど
ガチで現実と間違えるくらいﾘｱﾙ
視界にモヤがかかってるなら離脱後壁を叩きまくれ
長文ｽﾏﾇ
いやもう訓練した方が確実に早い
夢の自覚はそんなに難しいもんじゃないし
「右脳派」「左脳派」は都市伝説だった！ 人に“利き脳”はない：研究結果
http://wired.jp/2013/08/30/brain-function/
この画像面白いよな
逆のほうイメージしたら逆になるし
サンクス試してみる
あと、よく戻されそうになった時手の平を見るようにしてるんだが、壁叩きの方が効果あるのか？
今覚醒度70%ぐらいだな〜とか、俺の20％〜30%で寝落ちするから警戒できるし、寝落ちのパーセンテージが分かってきたら眼球を動かしたり指を動かすなり
次の段階に移行できるから効率がいい
眠り重視のときは50%以下から監視してる
んー、人によるんじゃないかな
色々試して自分で見つけるのが良いかと。
ついでに言っとくと
戻されそうになってから行動に移すのは遅いぜ
戻されると感じる前に定期的に手を見るなり壁を叩くなりした方が
安定した意識で名倉で動けると思うよ
確率ほぼ100%。
一回起きて別の夢をコンティニューすることも可能。
1日目：7回
2日目：50回くらい
これ毎日続けるとどうなるのかわからん。
訳が分からなさすぎる。正直戸惑っている。
もうほんと釣りだと思ってくれてもいい。
やり方とかは待合室SNSとかブログの方に書いたけどこっちでも質問とかは
受け付ける。
ワロタｗ
ここで引っかかることが多すぎて練習にならない
騒音、騒音にイライラする心、体の痒み、体に合わない寝具…
原因は分かっているし、解決するためのアイディアもあるのに
問題を放置して現状を維持したまま成功を期待してしまう
それが本当の問題
本気出すとか言っても
現状を維持したまま成功につなげようとする努力でしかないから
成果もほとんど得られないし
それを繰り返していく内に自信を無くしていく
ドライは相変わらずスゲエな、でもすごすぎて参考にならんのよね
まず呼吸オートまで簡単にいけないし、夢の断片を見ていれば意識を維持できず寝落ちする
凡人にもできる方法を教えてほしい
歩いてる場面をイメージしてよお
まったくイメージをやめることなく何秒歩けたか数えてみろ
それがお前のお
名倉に滞在できる最長時間だよお
嘘だよお
すまん新参だから待合室ＳＮＳやブログがなんの事か分からん…
サンクス
手や壁を叩くのを日常的にしとけば名倉でも行けるか…
ドライは離脱しまくってすごいとは思うけど、別に崇めてるつもりなんて全くない
体験談は面白いし、モチベーション上がるから読ませてもらってるが
彼は努力も相当してるだろうが、昔から体質的なもので自然と離脱してたんだろ？
離脱前に眠剤使ってるとことかは真似できないし、同じ状況を再現しにくいのもある
結局は地道に記録取って、自分で探求していくしかないんだろうな
>離脱前に眠剤使ってるとことかは真似できないし、同じ状況を再現しにくいのもある
ここは誤解をしているので釈明させてもらうと、基本的に眠剤は寝る前に
服用するもので挑戦時には服用していないことが多い。チャットで気まぐれに
早抜けする時は服用後のこともあるが……。要はあまり関係ないと思って
欲しい。
出眠時も薬が抜けきったタイミングなので、これも関係ないと考えていい。
明晰夢に関しては、入眠のタイミングはいつもの用量の半分にしてある。
これは熟睡を避けるためだ。関係あるとすればここだけ。
でも明晰夢の調子がいいのも出眠時なので、つまり、眠剤はあまり関係ない。
2,30回です。ごめんなさい。なんか話盛ったみたいになってました。
離脱も明晰夢も眠剤なくてもできるので、ほんとそこは関係ないです。
眠剤ないと眠れなくて、眠れないと出眠出来ないから出眠時離脱できないとか
ほんとそんな理由なんで。
幼少期から離脱体験や明晰夢があったのはその通りです。
カスみたいなビダンツァーから長期リダンツァーになった人はいないのかな
てか俺がそうなりたい
そうなったら情報をここに還元していきたい
そうか、誤解して悪かった
幻影を見る方法ってのがあるんだがこれ誰か試してくれないかな
睡眠が心地いいからか
魔術は昔嵌ってたけどかなり強力な催眠みと言った感じみたいだから幻影ぐらい見れそうなんだが何かに応用出来ないかね
こっちか
あれたしか数カ月かかるんじゃ
フォーチュンがあの方法は安全だと太鼓判押してたけど
http://txd.cn/YTk2Y
http://txd.cn/MjU3M
http://txd.cn/OWZiZ
http://txd.cn/Y2QzN
おしえてー
これに出資しようと考えている方はおられますか？
1万4000円の出資で入手できるそうです
あれ効果あったのか
いやまあremeeが効果なかったわけじゃないんだろうけど1ヶ月もしないうちに話題にすら出なくなったし・・・
否定的な意見で悪いけどおべぱるすやヘミシングの方がまだマシだと思う
俺3回しか離脱したことないカスビダンツァーだけどこれから上位リダンツァーになるから一緒に頑張ろう
でもカスから長期までできるようになったやつは１例もない
クソおおおおおおおおおおあああああああああああああああああああ
ホントのように語ればすぐ信じる。小学生か中学生か、さあどっちだ？
自分も割と人に起こされたりして忘れてしまうことが多いんだけど、
直前に見た夢が全然分からなければ、がんばってそれを思い出すっていう方法も
まあアリっちゃアリだけど、
どうせがんばって思い出すなら昔見た、忘れてる夢をがんばって思い出す方が楽しいよ。
全く忘れてた夢をいきなり思い出したり、夢だったのか現実だったのかわからない記憶がでてきたり
変化があってモチベ保てるよ。
まだ離脱したことない人でも夢は見たことあるでしょ
あれだって考えたらすごい世界じゃん
そこで気付くか気付かないかの違いだけで、世界は構築されてるよ。
子供の頃に感じていたものと似てる
名倉で車を運転することはできるけど
当然注意を向ける所が違ったり運転感覚が渡辺のそれとは違ったりする
が、車を運転してる感は得られる
マジかよすげえな名倉
マジで定期的に名倉行ける方法ないかな…毎日毎日夢日記つけて寝る前には毎回離脱の事考えてるんだがな…
金縛りが来たらほぼ１００％離脱できるようにはなってきたが、金縛りが来ない…
モチベーションがあるなら、コンディションを整えてみたら？
程よい体の疲れと精神の疲れを使うと離脱しやすくなるから
…だよなぁ、でも青狼団とかがアブラメリンの毒性を薄めてたりしてたからその方法が解読出来たら訓練無しで出来そうだなと何となく思ってな
フォーチャンがあの方法は安全とか言ってたとか初耳、㌧…まぁいずれにしても訓練で望む正規ルートなんて馬鹿みたいに時間がかかりそうだし失敗談もあるみたいだし
何か変な道に突っ込みそうだから訓練にそこまで興味は無いんだが…ここまで離脱せ成果が出ないなら行ってみるのも手かもなぁ
>>76
googole＞銀の月＞銀の月(コンテンツ)＞アブラメリンの聖なる魔術＞道具の準備<スクエア>＞27番(幻影を生じさせるため。)
この方法、ただ成功したとしても幻影を見る事が出来るだけだから離脱には繋がらない可能性もある、ただ正規ルートでの訓練が成功したなら聖守護天使(自分の中の神性の部分？)
とかと話が出来て魔方陣とかも貰えるっぽいからパートナーやガイドに離脱法教わるみたいにそんな魔方陣教えて貰って長期離脱も出来るようになるかも知れない
ただ成功率が疑問、成功しないなら何の価値も無い訓練を永遠と繰り返す事になる、まぁそれも今までと同じ手探りの状態だから試す分には良いのかも知れないけど
誰しも成長の可能性は秘めている
けど滞在一日の壁はでかいんだろうな…
要するにおまえってヤツはそれだけ暇なんだよ
１人で悶々としてたって出来るわけじゃあないだろうし
あと、どんな理由があろうと誰かの神経を逆撫でするような書き方イクナイ
眠らせろ
ほぼ毎日数秒の映像見えるようになった！だが離脱までは行かない
少しずつ進んでいつか長期リダンツァーになってやるさー
もしかして「これは夢です」って…英語で音声流れるんじゃ？
そうよ。
あと、これキックスターターだから、これから金募ってこれから商品化するんよ
あと14回テストってのは同じ人にしろ違う人にしろ統計とは言いがたい母数の
少なさだね。
妹子も知らん分際で利いた風な口を叩くな
こりゃあリダンツァーに凡人はいない訳ですわ
ちょっとよく意味が…
―
脳の老廃物排出、就寝後にスピードアップ 国際ニュース：AFPBB News
これまじなの
よく知られたことだよな
むかしは精巣は脊髄に通じてて、髄液の源は精液だと考えられていた
解剖学が発展したあとはそうじゃないとわかったが。
しかしクンダリーニの修行者には精液が背中を上昇して
脳に達するように感じられたのでつながってる、と認識していたらしい。
ちなみにオナ禁離脱もこの辺りがルーツ
短絡的過ぎるか
すっかり忘れてた
鮮明な名倉で化物に追われたりして、戻りたいのに戻れず絶対向こうの世界に迷い込んだと当時思ってたな
しかし離脱について知って自分から名倉行きだしてからは数分の滞在しか出来ん・・・
今夜もビダンツァーから長期リダンツァーを目指しコツコツ頑張るさー
http://indai.blog.ocn.ne.jp/osorezan/2013/10/post_915d.html
リズムよく先に進める人は尊敬する
彼らのリズム感やノリを学びたい
けど恐怖心から途中で無理やり起きてしまった
いつもは離脱維持するだけで大変なのに、あの時は逆に全く起きれる気配がしなかった
よろしくおねがいします
長期滞在のコツは渡辺や渡辺での境遇を忘れることだと聞いたことがある
それは一人からしか聞いたことがないから信憑性の有無を判断することはできないけど
長期夢の記憶を思い出すと何となく分かる気もするんだよね
そうすると離脱に挑戦する動機の段階で
長期滞在のしやすさがある程度決まってくるんじゃないかと考えてしまう
名倉を消費の対象として見ると焦りが出て駄目だとかさ
仮定に仮定を重ねても仕方ないか
呼吸オート法が流行る
かも？
何でだろうな
ただあのときは幻聴が怖かった
呼吸オートなんて任意で行えるのか？
離脱は回数こなしてきたが、そんな状態になったことないんだが
成功したらカキコするわ
まず人形供養してる寺に行って何でもいいからひとつ人形を譲ってもらう
とにかく頼み込めば貰えるだろうから頑張れ
あとは人形にひたすら嫌がらせをするだけ
多少なら乱暴に扱っても問題無いだろうから大丈夫です、下のURLなんかを参考にするといいよ
http://chikatomo.doorblog.jp/archives/28754772.html
そうすれば人形が金縛りになるのを手伝ってくれるので離脱する
簡単！
もしかしたらパートナーになってくれるかもよ？
何か深いな…なるほど、今までは考えて無かったけどもしかしたら離脱が人間に関係ある以上渡辺側の人間の生き方、心理状態、達観度何かが影響してるのかも知れない
だとしたら逆の発想で渡辺側でその条件を揃えてたら離脱出来る可能性があるな、文献読んで調べてみるか
幽体離脱の話を書いたエッセイマンガってどうですかねって言ったら
そんなん一般人は興味ないので売れないって一笑に付された
離脱の動機、名倉にい続ける理由は
きっかけさえあればいつでも変わり得るものだと思うから
渡辺で何か手を打たなければならないとも限らないとは思う
例えば「シルバーコードをぶっちぎれ」とか
「身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ」とか、何かあったら渡辺に戻ればいいという風に
心の中で手綱を握っているなら好奇心に任せてそれを手放せみたいなことを言っていた上級者がいたけど
それは名倉にいても
一時的なものであれ自分を渡辺から切り離すことはできるってことなんじゃないかと思う
話を信じればの話だけど
他にも存在感のあるものに遭遇したことがきっかけで、っていうのもよく聞く話だよね
しかし渡辺で何かできることがあるかもしれないというのは救いだよね
思考や感情と同一化している自分の心を解体する作業（脱同一化）をしてからの方が
離脱しやすくなったり夢も見やすくなったりするんじゃないかという考えは前からあったけど（無我の境地に慣れてる人は入眠時や寝落ちからの離脱に強い気がする）
その作業が進めば安定化にも繋がるかもしれないという発想はなかった
ほんとかよ
Wordのファイルで悪いんだけど
さっき見つけたこれが参考になった
ttp://www.kufs.ac.jp/English/faculty/sakamoto/s_buddhism2.doc?
自分を客観視する、相対化してみることで執着しているものから離れる
これは縛られた心を自由にするということ
頭を空にするということ
何もしないをするということ
渡辺を忘れるということ
全部に繋がってるんじゃないかと思う
macでも読めると思う
距離を置いて見たり
離れたりするのとでは意味が違うような気がする
忘れるというのも語弊があるかもしれないけど
もう分かんねえよ
＞禅の伝統では、内面に現れるさまざまなイメージは｢魔境｣と呼ばれ、
＞修行にとっては妨げになるものとみなされるが、チベット仏教などに
＞伝わる瞑想の伝統の中では、そうしたイメージを積極的に用いられ、
＞特に中国の道教的文化では、古くから病の治療を目的にして瞑想の
＞なかでイメージを活用する｢観想法｣が使われてきている。瞑想中の
＞イメージが人間の歴史のなかでさまざまな病の治療に応用されてきた
＞ということは、決して軽視されるべきではない。
禅やキリスト教では観想法はやらないんだよな
カバラや密教ではむしろこれを積極的に利用して無意識と対話する
この対立する２極がこの世界に同時に存在している事実は知っておくべきだな
曖昧な文字が無意識の予測でどんどん普通のハッキリした文字と文章になっていってた
ただ疲れたけどこれは面白いから続けてみようと思う
自然に渡辺から注意がそれるなんてのは言わずもがなだけど
忘れることを目的にしてすると逆に渡辺の方に意識が引きずられてしまって楽しむことができない
寝る前にやって形を崩さないように集中するだけで金縛りまでもっていけるｗｗｗｗｗｗ
じゃあ女の子をオレンジカード風にして眺めておくよ
なんという…天才か、もう何も言うまい
viprdnt.s5.pf-x.net/nattokuobe/stp16imagetra.html
オレンジと青は補色の関係にある
この他に赤と緑、黄と紫など様々なバージョンがあるが一つ一つで効果は違う。
オレンジにこだわらず色々試してみるんだな
あと網膜には何の影響もないから心配する必要はない。
このスレの自称長期リダンツァーの自己満足オナニー話聞いてても何の参考にもならんわ
確かに抜けた後の自己満足オナニー話には少し辟易しているところはある
長期化にしても長期化するための具体的なテクニックを知りたい
マインド（）はもうお腹いっぱいですんで
長期リダンツァーいろいろヒントくれてるじゃない
お前らがただ情報集めるの面倒くさがってるだけだろ
文面からモチベの低さが滲み出てるしさ
もっと自分でなんとかしようともがけよ
離脱するのはお前自身なんだからさ
今でも目を閉じたら焼きついたオレンジカードが見えるわけだが…
お前自身は長期離脱出来るのか？
モチベでどうにかなるならみんな離脱してるし長期もしてるだろうぜ
そういう表現になってしまうのはしょうがないって感じなんだろうけど
もっと抽象的ではなく具体的な説明が欲しい所
情報集めに関してはむしろ情報量が多すぎて少し忘れたほうがいいかもってレベルだ
自分でつかめ
君は離脱できる方なのかい？
大半の人間は二度寝法だろうな
もう少し肩の力抜けよ
空飛んだら風を感じた 街が暗かったからライトアップしようとしたけど逆に看板のネオンがきえた そこで目が覚めてまた寝たら また離脱できたけど アナルに8cmのディルドと尿道に2cmのバイブ入れてオナってたら自衛隊が庭にきて何かやりはじめたからあわてて腸液のついたディルド洗いに風呂にいったところで電話に起こされた
二度寝まじぱねぇわ
嘘乙ｗ
おまえの嘘は特徴があるからすぐわかる
何より楽しんでない
わかるか？その違いが。
一度起きた時に頭に「さあ離脱トライ」と思える頭かどうかが難しい
眠気つよすぎるとそのまま寝る
ちょっと思考めぐらせたら戻されたけど
姿は少ししか見てないけどある階層から不死身に近いパンプキンが現れて襲ってきた
急いで引き返し真ん中が抜けてるから美少女と一緒にジャンプして落ちたけど相手も落ちて来てバラバラしながらも復活してきた…という情報が頭の中に流れ込む
ただの夢だった
ミダンツァーに光明あり
なお期限は11月14日
完全に抜け切れてない証拠か
落ちるかもしれない恐怖で覚める(´・ω・`)
フツーは忘れる支離滅裂な内容をそこまで覚えてるなんて普通じゃないぜ
パスワードをメールで送ってもらおうとしたら「登録されてないメールアドレスです」とか言われてさらにワロタ
言いたいことはわかるが極端すぎだろ
それに自分が普通だと思うのもあれだし
別にやるなとは言ってない
むしろ興味深い観察対象だからもっと書けと言ってる
そんな薬ある？合法で
しつこいようだがそれクラウドファウンディングだからね。
金集まってから商品化して成功したら投資した人がもらえる仕組み。
商品化が最終目標だから投資してなくても成功すれば買えるし失敗すれば
投資した人はお金帰ってこない。
スレ主の症状見ろよ。末期だぜ
魔術では単調でつまらない基礎修行が重視されるが
それは無意識側を整える意味がある
そういう過程をすっ飛ばすと支離滅裂で自分の
望まないものと出会うことになる
オレたちだって一歩間違えば同じ立場だから
そういう人間をつかまえて話を聞くのは大事なこと
なるほど、勉強になる
＿ ・・・
上 ﾍﾟﾘ・・・
＿/ ﾍﾟﾘﾍﾟﾘｨ・・・
渡辺の音「ゴトッ」
＿/ ・・・
上
ｽﾞｽﾞｽﾞ・・・
＿
ってなった。
アドレスくれ
なるほどわからん
少しベクトル違うが、催眠オナにはまったらやばいことになった的なスレをまとめで見たわ
あっちもすごかった
これやね
今までは急に前兆が来るパターンだったが
今回初めて任意的に前兆を起こすことが出来たのですごい嬉しい
デタラメすぎて真似できねぇｗｗｗ
しかし入眠時はまだ映像見えるだけで離脱まではムリだわ・・・
見た目で渡辺の親と似たような存在だと思い込んでた
完全に盲点だった
偽りの目覚めなら
寝る前にスタンドライトをつけっぱなしにするとか、ドアを半開きにするとか普段とは違うことをするといいかも。
目覚めた時に普段通りにライトが消えてたりしてたら偽りってるからねそれ。
でも多分最初は全然気付かないと思うけど後で「あ、あれ偽りの目覚めですやん！」って思うことができたら上出来だよね
相変わらず女性にやらしい事しようとした瞬間渡辺るわ
やっぱリアルである程度の女性経験は積んでおかないと…（本末転倒）
とりあえず偽りの目覚めの時は二度寝しちゃいけないよね
寝てしまったら偽りの目覚めを経験した事実すら綺麗に忘れてしまう
よし、ソープに行こう
トイレマンの実感では明晰夢・名倉への成功率と季節って関係あると思う？
あるいは１年じゃなくても１カ月、１週間とかさ
それといま夢の頻度について調べてたんだけどこんなのあった
おまえら結構明晰夢見てるじゃん
夢の頻度に関する調査研究
http://www.crs.or.jp/backno/old/No609/6091.htm
＞夢はレム睡眠中において、多く起こるがノンレム睡眠中にも起こり、
＞特に朝方に多く起こることが分かっている
どうりで２度寝、出眠時離脱が多いわけだ・・・
出眠時幻覚の体験談
http://homepage1.nifty.com/kuru-kuru-pa~/raku/genkaku.html
長レスすまそ
いや、マジで名倉開発の名倉勉強として行ったろうかな、と思っとるよ
離脱した瞬間に「俺は今Ｈしている」と暗示しまくるといい。
なぜか離脱した瞬間は戻されにくい。
逆転の発想だな、盲点だったわ
「いち。目を開ける」
「にい。目を閉じる」
「さん。目を開ける」
数えるのは呼吸に合わせるとかする必要はない。
目を開けて、ほんの少し待って目を閉じて、て感じで。
そうすると、途中で目を開けるのがつらくなる、目を開けるのに時間がかかる、
目を開けた状態を保てず目を閉じてしまう、ってなってくる。
そして目を開けられなくなったら、意識のレベルはだいぶ下がっていると思う。
その状態だと「まだ周りの音も聞こえるし、手足の感覚もある。まだそれなりに意識がはっきりしてる」
と自分では思うかもしれないけど、たぶん確実に意識レベルが下がっているはず。
意識レベルを下げ、そしてそれを自覚するのにこの方法は使えないかな
ちなみに俺は意識レベルが下がってきてからどうすれば良いかはわからないので、
この状態からどうすれば良いかというアドバイスがあると嬉しい。
失敗と分析と決断を繰り返して
行き詰まったら相談する
俺に足りないのは分析と決断と本気の失敗
うんこ
怪我しない程度にリフレッシュしないといかん（悟り）
昨日いつの間にか離脱しててそのときに名倉にいた親に「お前は○○年眠り続けてた」とか言われて
信じてしまった。
そんで５時間くらい滞在できた。
記念に書いてくれ
離脱した時に病院の先生?みたいな人が2人焦ってたんですけどパートナーなんですかね？w
初書き込みでめっちゃくちゃだと思いますがすいません汗
役にたてたら嬉しいです
やるじゃん
動いてると自然に目が見えだすっていうのは
気持ちが焦ってる時ほど忘れがちなんで気を付けたい
いやまじで
せっかく離脱フリー状態になって体を起こせたのに
視界がぼやけてることに気づいた途端テンション下がってそのまま二度寝しちゃうとかあるからね
ほんまに焦りは禁物やで
名倉や感覚を育てる上で結果や結論を急ぐのは本当によくない
心に余裕がないと可能性を感じにくいから
焦りはその時離脱に何を求めているのかで
生まれたり生まれなかったりするようなものだと思うから
本番中だけでなく普段からも内省をして
離脱に抱いている感情に気をつけるようにしたい
すいません汗 興奮してて
>>245
病院の人ってパートナーなんですかね？
なんかサポート？してくれたんですけどw
自由に動けるけどシーンが勝手にかわってくのは鮮度が低いからなの？
どうなってるのさ
http://138.cm/cc
http://138.cm/cd
http://138.cm/ce
http://138.cm/cf
http://138.cm/cg
訳のわからないところにポンポン飛ばされるみたいな感じなら、
夢寄りなんじゃないかな。
要は鮮度が低いってことになるんだけど
自由に思考できるけど展開は夢まかせってかんじじゃね？
アクティヴイマジネーションとか妄想とかそういうの。
あと寒くなってきたせいか集中力上がってきたんだけど
その分だけ鮮度も上がってきたわ。モチベは大事だけど
一年という起伏の波に乗れるかどうかも重要と感じる。
何時に寝て何時に起きるとか
俺の場合名倉が夜だと低鮮度な傾向がある
パートナーも暗いと嫌なのか出て来ないし
これを利用すれば離脱し放題かも知れない、試してみようかな
ベアトリーチェは真っ先に「水を飲め」と言うんだが
これ結構意味深だと思うんだよな
離脱して名倉行って物食べたら滞在時間長くなるのは
このスレでは常識だと思うが、ダンテも離脱して六道を
体験したならベアトが言ったことはまさにそれを意味
していたことになるんじゃないか・・・などと名倉図書館で考え中
「さあ、ダンテ、起きなさい。
そして水を飲むのです。あなたはもうこちら側にいるのです。」
オレは朝方が多いかな
時計見てないからわからんけど
何その常識初耳…しかし何かを食べると言う事はその世界を日常だと捉える行為だと言えるからそれが名倉を信じること。
つまり長期滞在に繋がるのかも知れない…なるほど、次に名倉に行く時は向こうの世界で食べ物出して食べまくってみよう
茶飲んでも喉越し感じた瞬間戻されかけた。
パートナーとかガイドが生成した（あるいは料理した？）
物を食べると滞在時間がめちゃくちゃ延びたりしてな
そんな言葉があったとは
勉強なった
だいぶ分かって来たので書いてみる。
要は、今までは意識のコントロールによるマイクロスリープ経由の無理矢理の
離脱をやっていたのが、今度は睡眠のコントロールによるより自然な離脱が
できるようになった、ということのようだ。
今までやっていたいわゆる「早抜け」は結構条件が厳しく、環境も限られて
いて、そのためここ1年くらい離脱から遠ざかっていたほどでして、そういう
点では欠陥のある方法だった。いわゆるバイロケ（半抜け）になりやすいと
いう欠点もあった。
今回見つけた方法は「普通に寝る」だけなので特殊なことは何もいらないので
多少周りの環境が悪くてもできるし、当然睡眠を兼ねることができる。
最初は明晰夢メインだったが、ここ数日名倉で過ごすことが増えてきている。
チャット民の協力によると、抜けるまでに掛かる時間が約5分、総離脱時間は20
〜40分で早抜けの15秒抜けの総3分に比べると時間は掛かる。
面白いことに、この方法を始めて眠剤の量が半減し、現在では離脱時に眠剤は
利用していない（そのままだと睡眠が浅くなるので最終的に少なめの眠剤を
飲んで本格的に寝る）。入眠障害も改善されてきている。
何もしていない。
まず、単純に一定の状態まで意識を落とす。クリックアウトが起きる直前くらい
自分的には呼吸オートが確認できるところを目安にしている。ここの訓練の
しかたは多分まとめにこれでもかっつーくらい書いてあると思う。意識の
ラベリング超大事。
それが確認できたら、何か妄想（自分はこれでもかっつーくらい見た漫画とか
映画のシーンにいる自分）をする。脳の中にその風景を浮かべる感じ。脳の中
に色がついているそれが脳の大きさよりも大きめに広がっている感じでイメージ
する。それと同時に意識を少しずつ落としていく。
この辺から一瞬訳が分からなくなる。多分どっかで寝落ちしてる。気づいたら
妄想していたはずの世界にいる。これで離脱成功。前兆とかは自分は特に
来ない。脳が軽くしびれるような横に伸びるような感覚を覚える程度かな。
これは方法論というより今までの訓練の方が大きいと思うのであまり参考に
ならないんじゃないかと思ってるけど一応記しておく。
にしても5分で離脱って相変わらずとんでもないな
興味がある物好きな人があれば覗いてみて。
鮮度はそこそこ出てきたんだけど、離脱中の記憶がなぜか痴呆老人レベルで
すっ飛ぶのであまりおもしろくないかも知れない。
だいたい22:00くらいからウォーミングアップして2:00くらいまで２，３回
抜けてる。毎日いるとは限らないし1回思いっきり寝落ち失敗したけどね。
ウェブカメラ買って生放送してくれたら見に行く
>>269
＞それが確認できたら、何か妄想（自分はこれでもかっつーくらい見た漫画とか
映画のシーンにいる自分）をする
質問なんですけど、これは主観視点ですか？
それともテレビを見るようなかんじで客観的に映画のなかに入った自分を見るのですか？
あれ？俺と似た方法じゃないか、まぁ俺の場合イメージも無しで無意識のイメージが始まるまで待つけど
今日の朝、体感７時間くらいいれた。
だんだんのびてきている。
すごいですね。自分は1分ぐらいでいつも戻されます。どんな離脱法を使ってるんですか？
おっさんが布団かぶってるだけなんだけど……
>>273
主観ですね。普段から妄想癖つけとくと捗ると思います。
>>274
イメージの方が勝手に先に来る時あるね。そゆときは俺も心像入身っぽく
抜けてます
妄想せずのイメージ待ちが心像入身法だと思うんだけど、自分の場合は挑戦
時間が安定しないのと寝落ちのリスクが若干高いんですよね。
そういえば初離脱が心像入身だったなあ。原点回帰した気分だ。
真の理想は意識状態も考えない、イメージもしない、単に寝るだけで名倉という
トイレマン状態だけど、さすがにまだまだだなあ。
彼らは本当にすごいと思い知らされる。
それ俺の明晰夢を意図的に見る方法と同じだわ
離脱中の寝言とか寝相とか唸ってるとかさ、気になるんだよね
人によるだろうけど。最悪放送事故だよw
ああ、ドライ逝きとか迂闊にできないな。軽く死ねるわｗｗ
普段から主観で妄想しておきます。ありがとうございました。
>>274といい、同意の声が多いなあ。案外普遍的なものなのか。
寝落ち法の項目が曖昧すぎるからもしかしたら加筆した方がいいのかもな。
ドライさんありがとうございます。
この方法で離脱できました。自分はよく睡眠てんかんのように顎がガタガタなるときがあるのでそれを狙って前兆を起こし離脱しました。
歯ぎしりする人にはオススメかも
細かいの除いて妄想に入り込むタイプの人はそんな感じでしょう
妄想好きの明晰夢人は皆自然とやってるはず
できる人多いのかは知らないが多分ベタな方法だと思う
意識が落ちるまで待って
落ちてきたら仕掛ければいいんだ
忘れてた
待とうとしてなかったよ
＞まず、単純に一定の状態まで意識を落とす。
正直この時点で一般人からしたら特殊なんですが・・・
これが俺
意識が落ちるとかクリックアウトとかそんなものはない
おま俺
いつも数数えで試してて、たまに一瞬意識が途絶えた後、目をつぶってても外が見えるようになるんです
それで、「あれ変だな・・・」と思って油断して寝落ち となるんですが、
この外が見えているのは、もう離脱の前兆なんですか？
この時に強く意識をもって、ローリングとかすれば離脱できますか？
うつらうつらの延長
その「ベタな方法」を文章化したものが多分ないような気がするんだよな……。
寝落ち法で言いたかったのがこれなんだが。
>>288
でも金縛りに比べたら呼吸オートって相当楽だよ
>>289
意識が落ちてるのに気づいていない可能性がある。そのために数数えとかが
ある。10数えてる間に寝ちゃうとかなら他の対策が必要だが。
>>292
外が見えてくるのは結構いいとこまでいってる。でもローリングには早いかもね。
他の方法を仕掛けることは出来ると思う。
>>293
意識が途切れてそのまま戻らないのはクリックアウトじゃなくて単なる
ブラックアウトなのでは……
数数えとか使うと逆に意識がはっきりしちゃうんだよなぁ
意識が落ちないまま1000とかいっちゃう
お前らなぜ糞イベ認定したし
分かる、催眠を使うと意識がハッキリするから俺は使わない
呼吸オートに気付けばなってるっぽい瞬間があるんだけど、
同時にマジで無呼吸になってて放っておいたら酸欠みたいになることもあって判断つかない
それとも19世紀のある優生学者が陥ったあの状況かね
目が覚めてても気が付いたら息してない
意識的に呼吸しないと息できないところまで追い込まれたとか
軽い恐怖体験だなー
＝呼吸してるかどうかの判断がすぐにつかない状態ってことでしょ？
だからそうなったらしばらく待ってるんだけど、そのうち苦しくなってくることがしょっちゅうあるわ
イビキをそこまでかく方じゃないし、ましてやデブでもないし
細かく書いてる人は初めて見たけど
ないのか意外だな
というか幻視とかそういうのもわからん
それだけ書く人は何がしたいの？
共感が欲しいの？アドバイスが欲しいの？
自分で模索できない人は離脱に向いてないんで帰ってどうぞ
人に話すだけで楽になる、そんなもんでいいでしょう精神的な事は重要だから
ここを変えるとこうなった、んじゃこうしてみようってのができん
モチベ高いと離脱しやすいのは常に離脱を意識してるから
ハマってるゲームとかずっとやってると、良くその事を考えたりするだろ
そういう事だ
離脱を意識してることにはならないような気もする
これは大昔のエメラルドタブレットから伝わる最良の離脱への近道。
まあ絶食しなくても寝る前までで何時間食べてないかが重要だから、
朝ごはんだけ食べるようにしてもいいし。
食の慎みは性欲のコントロールにも繋がるから、
オナ禁にも効果あるしね。
また一つ、確信いたしました！
あの微妙に視界がぼやけててフワフワした感じ。
エメタブって離脱について書いてるの？
たしか賢者の石の錬成方法だったと思うけどｋｗｓｋ
つ>>269
かいてるよ、かなり離脱wikiにちかい感じの離脱法で、じっとしてたら振動くるからそれで出ろみたいな感じ。
Amazonにドリールの訳書あるからかってごらーん
普通の人間が読んだらわからんけど、ここの人がよめばどこのことかすぐわかると思う！
これは読めってことかな
そういや数年前に買ってほとんど読まずじまいだったわ
意識の落とし方でも書いてたら見るんだけどな
単純に離脱方法だけで言えば同じことだからいらないと思う
離脱の時邪魔になるなんというか想像？みたいなのに
引き込まれて寝ちゃうわけだけど、
それに引き込まれず、客観視しやすくなるのが食の慎みなんだよね
他に関係するとしたら、離脱のときおこる振動を意図的におこして、
外部からの精神干渉かどうかの確認に使えとか書いてあるくらいかな
単純に読みものとしても自分はおもしろいから好きやけどね、
現代にある魔法とかオカルトとかのすべてのおおもとになった最古の文章ってことになってるし。
Ｍ・ドリール「エメラルド・タブレット」
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%A8%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88-M-%E3%83%89%E3%82%A6%E3%83%AA%E3%83%AB/dp/4897410398/ref=pd_bxgy_b_img_y
レビューとかガチだな
読む価値ありそう
俺持ってるのはこっち。
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4760500812/ref=pd_aw_sims_6?pi=SY115
本の中にも書いてあるし、レビューにもあるけど、ある程度のいろいろ知ってないとどう頑張っても不思議と読むことができないみたい。
でもそのうちふと思い出してきっと読めるからぜひチャレンジしてみてください。
他人のことなんで理解できるかどうかなんて知らんが
興味があるなら図書館で借りるなりしてとりあえず読んだら良い
ミダンツァがどうとか気にすんな
まずは読んでみないと分からないんだから
ただいろいろ知識がないとなんのことかさっぱりわからんと思うので、
食を慎んでいらん想念を省きつつ
内なる感覚に頼りながら読めばとりあえずは簡単に読める、はず！
なんでなぐらでは回転すると意識が回復するかの理由も見つけられるんじゃないかな？
面白いよねエメラルドタブレット
そして二次の召喚？ が初めて出来た
勇気を持ってパートナーになって下さいって言ったら、ハッキリしない答えだけど「良いですよ」ってきた
前にも逢った事あるんだけど、夢だとその人の事を信じられたのに、離脱した後で逢うと信じきれないね
やっぱ自我？ 意識があるからかな
あと、体感時間と現実の時間が一致してる感じだった。意識は、現実の音が聞こえないぐらい夢に近かったはず
それでも、ぼーっとしてても、何とか意識を保ってたっていうのは凄いなー
アラーム鳴らすのが良いね、音量はかすかに聴こえるぐらいに
そして寝てたのは大体７時間30分ぐらい。つまりレムの時に離脱してる。
多分風邪ひくと調子よくなるのと同じ理屈でしょ
見た目が変わっただけで中身が同じ可能性
>>334
おめ
http://news.nicovideo.jp/watch/nw822473
コイツってほんと名倉っぽい生き物だよな
なんだろうこの感じ俺は大成する、うん
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10119/1288515479/
希望はない
明晰夢を見たりすることはあるけどな
http://www1.axfc.net/u/3072536?key=mp3
中身は10分ごとの10〜60分の無音音声に、30分の夢だ気付けと繰り返す声
人間のレムとノンレムの一周期がおそよ90分らしいから
寝付くまでの時間+ノンレム睡眠（無音）+レム睡眠（指示音声）x繰り返し
でプレイリスト組めば寝てる間のどこかで夢に音声ぶつかるんじゃないかな？ って試しに作ってみた
readmeとか悪乗りしてるがこれは趣味のブログの関係なので気にしないでくれ
といっても広告乙言われるわけですが仕方ない
いやたぶん普通なんだろうけどなぜか寒気を感じる
早くも効果がでたのか久々の離脱ｷﾀｰ
あとはやっぱり
寝る直前までiPhoneとかして
睡魔の限界で寝落ちする感じを作ると
離脱しやすいかも
俺は普段から一週間しないことなんてザラなんで
オナ禁の効果は感じてないな
毎日してる人は一度試してみたら？
わからない
金縛りは身体が眠っていて脳が起きてる時になるらしいし・・・
どっちが疲れても前兆は起こりやすくなる
頭を酷使するのも体を酷使するのもやり過ぎは良くないから
お試し離脱したい人向け
特に目と脳が。
夢日記に記録しておいたほうがいい？
何となく後々に悪影響が出るんじゃないかと思って
悪夢を見た日は書くかどうかで悩んだ末に止めてるが
それに名前は忘れたけどどっかの部族は悪夢を分析して次に同じ夢を見た時の対処法を考えるらしい
そうすることでその部族はほぼ全員明晰夢を見れるとかなんとか
平安時代にあったらしい。なにせ天皇すら夢で見たものを
真に受けて政治するくらいの時代だからね
まじかよちょっと夢日記燃やしてくる
というかドヤ顔でセノイの夢理論語ってたよ俺もうやだ名倉に引きこもりたい・・・・
俺が知ってる中で夢日記を最初に提唱してるのはエルヴェ・ド・サン・ドニ侯爵
この人は明晰夢って物が存在するとは知らずに、ただ暇をつぶすために自分の夢を記録しだした
そしたらある日、夢を見ながら夢を自覚できることに気付いて、それを続けた結果毎日明晰夢を見るようになったという人
まだ明晰夢って言葉すらなかったはずだな1800年代のこと
そのころは意識的に夢を観るなど不可能というのが普通だったけど
そういうこと言うやつはまず3ヶ月夢日記を書いてみろと述べてる
でも離脱は今んとこ数ヶ月に1度で明晰夢もほぼ見ないな・・・
夢も月に数度、しかも数秒憶えてればマシなレベルの短さ
じゃあほとんど書いてないのと変わらないってことか
なんか悲しいな
厳密な数字でみるとむしろ夢見る頻度わずかに落ちてる
何がダメなのか
ちょうど今くらいの季節は毎日明晰夢か離脱で
寝るのが楽しみになってくる
全くこれだわ
そろそろなんかきっかけが欲しい
渡辺の存在に気づいている自分がいることを
無意識レベルで持続的に感じ取っていて
その感覚を抑圧しながら眠り続けようとする自分がいるから
濃い夢が見れないんだろうなと思うことはある
他の人は分かんないけど
離脱は出来てないけどな
もっとも夢見てるぞを理解できるか微妙なんだけどね
環境音とかはかなり鮮明に反映されるんだけど
意識深度的にはそこそこ深いみたいだけど、結局寝落ちしてたしこれは全然まだまだということなのでせうか…
せっかくだしおもしろいことしたいでも現実だったらどうしようって迷ってたらすぐ戻されてしまった残念
明晰夢じたい多くなった気がする。
今日は夢の中で吸い込まれて
戻れなくなるような場所みつけて
金縛りきたからぬけれた。ら
５年ちかく全然離脱できなかったからめっちゃうれしいうおあああああああああああああああああああああ
やったことは恋人つなぎ＋カウント＋徘徊老人の複数同時実行
夜中まで起きてて目に眠気を感じ始めたところでカフェイン剤を２錠投入してオナニーして布団にもぐりこむ
しばらく上の３つ同時実行してたけどカウントと徘徊老人は雑念入りまくってすぐにカウント１から、布団でるとこからをやり直しを繰り返してた
それをずっと繰り返してたらいつの間にかつないでた手の感覚がなくなってて、一瞬夢見てたのかな？職場の先輩が笑いながら「もう寝ろよｗｗｗｗ」って言ってた
でも寝ないように考えてたら勝手に上半身が起き上がる感覚に襲われた
あれ？って思って後頭部に意識もっていくとしっかり枕の感覚がある
これ一瞬抜けたんじゃね？って心臓バクバクになって覚醒しそうになったから必死で落ち着かせてたらまた上半身が起き上がる感覚が
気づけば全身麻痺したみたいにビリビリしてたなんかザーッてテレビの砂嵐みたいな音が聞こえてた
あとは頭から引っ張られる感覚もあって（多分ベッドの柵に当たってたのか頭の上に何か当たってた、実際は当たってないけど）
ここだ！っておもってYボタン押した
そしたらすごい粘度の高い液体の中を動くみたいにゆっくりと体が回転して一周した
でも抜けた感じがしない、というか抜けたのかわからなかった
もう一回Yボタン押したら覚醒して体が動いて起きてしまった
でも１回目の回転の時確かに体ごと上に掛けてた布団も巻き込んで回転した感覚があったのに実際はきれいに上に掛かってた
つまり１回目の回転ですでに抜けてたってことなのか・・・？
初めてすぎて何がなんだかわからなかったけどすごい貴重な体験ができた
長文もうしわけない
とりあえずおめでとう！
ローリング法通り回れば状況的に誰しも気づくもんだと思ってた
しかも回ったら後は立ち上がるだけなのに…
忙しくてあんまり睡眠時間が確保できない日が2日続いてコックリコックリするぐらいの状態で
横になったら特に離脱しようって思ってなくても上に誰かが乗っかって動けない感じになって意識がちょっと覚醒した
これ離脱チャンスじゃね？と思って横にローリングしてﾍﾞｯﾄﾞから着地する
視界は暗いし不明瞭だったけど恐らく部屋の中
とりあえず手を見ないと！って思って手を見る
引き戻される感覚はないが起きてしまいそうな感じがしたので地面を触ってみる
大丈夫もう少しいけそうだいいぞオレ
早速鏡の前でパートナー居ないか呼びかけてみる
自分しか写らない…ダメか
そうだ昔からの中二病が叶うぞ手から炎出してみよう
出ない…オイオイ夢がねーな33歳にもなると離脱しても何もできんというのか
そう思ってたら引き戻されてしまった
体感にしておそらく2,3分
時間が経過するにつれて夢みたいにあやふやになっていったがそれでも離脱っぽいのができた
これはでかい
だってもうほぼ諦めていたのだから
安西先生…諦めてても試合終了してませんでした
リダンツ！！！
寒くなってくると離脱しやすくなるって人は多いよな
ていうか回転したら勝手に体がスポーンってはじき出されるように抜けるもんだとおもってた
回ったら自分から抜けてでなくちゃだめなのか
無我夢中に咄嗟にローリングしたからよくわからなかった
今度また同じ感覚がきたら今度はちゃんと起きてみよう
まさにまめ
だって閉じたあとは名倉のまぶたの裏なのか渡辺のまぶたの裏なのか分からないからな
寒い時期は
ぬくぬく布団から出たくないけど、出なきゃダメな朝を迎えて
離脱頻度が勝手に高まる
他になにをやってるんだろ
を毎日続けてる
自律訓練や呼吸法は本買って細かくやってる
離脱はできない
どっかの研究機関で調べたりしてないかな
こういう人は必然的にすべての眠りが勝手に金縛りになる
金縛りが夢だと理解してるなら、毎晩寝るだけで自動的に明晰夢
むしろ明晰夢を回避できないはず
ただこういう睡眠リズムの人はナルコレプシーだったりするから、良いとはいえないな
その人が明晰夢について知ったときは、夢ってのはそういうもんだと思ってて
みんなの夢もこういうもんだとおもってた。初めて自分がほかと違うと知ったって驚いたそうな
ここまでレベル違うのはさすがに才能だと思うけど、努力でできるようになる・ならない人の差はわからねー
肉体系のめっちゃ疲れるバイトしてもダメだったし
むしろだんだん疲れなくなっていった
オススメされる方法が何の効果も残さずことごとく打ち破られてく
特に何もやってないんだけど、入り込めるほどの妄想力＆集中力とかかなあ
日々よく想像するといいってきいて毎日想像したりしてもイメージを思い浮かべられん
普通の考え事とかスポーツのイメトレとか帰宅中に歩きながら妄想、布団入ってから寝るまでの妄想くらいで
妄想の中身は自分で物語考えてその中の主人公として情景の中を自分で進行させていって細かい設定とかは後付け・巻き戻しで家着いたらまた別の機会に続きから！みたいな感じ
大体妄想する時は好きなのもあるけど、歩いてる時とか眠れない時に手持ち無沙汰な頭を使って紛らわそうとしたのが始まり
妄想の中の自分に自分を憑依させる感じで体の動きもなるべく自分がしてるかのごとく妄想する
そういや目的を考えると、離脱や明晰夢でしたいこと、やりたいこと、行きたいとこを妄想時にやっといてもいいのかもしれない
小説まで書いて応募したりまでしたし
なにがちがうんだ……
少なくとも明晰夢の方は感覚的にも妄想をちょっとグレードアップさせて中に入り込むだけだと感じるから関連してるとは思う
把握しかねるけど、それは自分で作った妄想をどうやって進行させて、どの視点で観るかってこと？
どうというか……映像を観る方法
話を作ったりはできるよ
これ勝手に訓練してたのかな…
あれ、妄想の捉え方が少し違うのかな？もしかして創った物語を映像に起こせない感じ？
大体はある程度物語決めたら、世界観？フィールドみたいの想像して映像化、そこに主人公想像して動かしながら（動きながら）色々足していくんだけど
もうすでにこの時は集中？しちゃって妄想の世界に行ってる
布団内妄想よくするけど視覚化は全然してないな
入り込みすぎて号泣とか朝チュンとかはよくあるけど
ここが困る
話を作ることとかはできるよ
＞集中？しちゃって妄想の世界に
これもできん
どうやったら現実の近くよりも想像が上回るの？
現実の近く → 現実の知覚
誤り
音か何かなの？
ポイントで映像も混じるけどずっとは続かないなぁ
＞想像して映像化 は
例えば実際に見ずに親の顔・体・風貌とか通った学校とかを映像としてしっかり思い出してみてよ
映像としては最初そんなもん
で、さっきも言ったけど主人公…etcを上の要領で思い出す創り出す感じで想像、映像化するでしょ
でもって主人公はもちろん自由に動かせるわけで、まぁ感情？キャラクターみたいのも設定つけとくじゃん
これでスタートしてそのまま主人公目線などで物語進んだり寄り道したりイベント考えたりして敵つくったり妄想？ｗしていく感じ
＞現実の知覚〜 は
色々世界やら設定やら主人公目線（いろんなアングルの時もあるけど）になって集中？してるうちに勝手入っていってる
この状態での現実の知覚はというと
歩いてる状態だとして何となくは見えてるけど多分焦点をどこかに合わせるって事もなく耳もあんま聞こえてない、他の感覚も大分鈍くなってると思われる状態
目も意識も現実から想像のほうのに焦点を合わせてる感じ
ちなみにこの時はあくまで意識をちょっと妄想・想像方面に持っていってるだけで
明晰夢・離脱みたいに体の感覚まで持ってきてるまでは感じないよ
まさかここを説明することになるとは思わなかった。ちゃんと伝わればいいんだけど
人の顔を思い出すとか、そういった事自体が何を言っているのか理解不能らしいわ
離脱スレ以外の場所で訓練を受けたほうが早いと思う
それな
同一人物だと思うがうざい
毎回同じこと聞きにくるな
意識が落ちていくと悩み事とか考え事が頭から離れていって
心が真っ新な状態に近づくからだって説明をしている人が前にいたじゃん
真っ白なキャンバスに少しでも色が加わるとその色が強調されて見えるっていう
だから離脱するのに手間取るのは
心を休ませ難い事情があるからっていうのが俺の意見
妄想がうまく出来ないのはこれに関係しているパターンとそうじゃないパターンがあるような気がする
>>412 が言うのが前兆みたいな鮮明な映像かと思ったから書いたんよ
俺は離脱できるよ。離脱の成否と妄想の映像力は関係ないんじゃないか
離脱してからの問題じゃないの
つまり離脱を出来る奴は前世で瞑想か変態行為をして悟りを開いたに違いない
と、思うことにした
動いても引っ張られる感じするし、一回現身に戻ったと思ったらもう現実だしむずいな
長野の友人の家に泊まって昼寝していた時に、まず20分仮眠したあと改めて二度寝で普通に寝る。姿勢は仰向けで腕組み。
この時離脱の準備、技法は行わなかった。
目を閉じてうつらうつらしていたら体が震える。そして組んでいた手が少し浮き上がる。
前のように肉体を抜け出る感覚や胸の痛みは無く、ただ腕だけが上がる感覚。
目を開けたらそれで失敗する予感がしたので目は閉じたまま。
暫く待ってるとそのまま収まる。
そしてちょっと夢を見た後、目が覚めると言うか意識が戻る。相変わらず目を閉じたまま眼前は暗闇。
そしてまた腕が上がる。そして腕だけでなく体全体がゆっくりと上がっていく。
これはきたきたきたきたきたと思い、しかし焦るな落ち着け俺、と目を開けるのを我慢して体が浮くいイメージを必死に行う
するとそのうち体全体が浮き上がり状態が起きていく。
このままいけるとも思ったけど、腕を組んでいる肉体の方の感覚も同時に存在していたのでこれは合わせてる不味いと思い必死に状態維持に努める。
そうすると目を閉じたままの眼前の暗闇が少しずつ明るくなっていき、自分の手が視えはじめる。
そして机や窓が見え始める。おっ、これはついにいけたいけたいけた・・・！！と思っていると、意識が急にゆっくりと肉体に戻り始めてそして終了。
そんなかんじでした。
これってどうなんだ？良い事なのか？離脱的に
肉体に戻されたショックで前後の記憶失ったとか
金縛りとかにあってる間も視界だけは真っ黒
触覚とか夢の中の登場人物の会話とかは聞こえるけど視覚イメージは無
離脱までこぎつけたことはないので、そこからさきどうなるかはわからんが
現実でもそんなに一日にあったことを忠実に思い出すことはできないから
良いはず。
トイレマンとかはーつほど覚えてるのが異常
夢での途中明晰化の時はその後、曖昧になることがあるけども
離脱で記憶曖昧になる人いるのは何故なんだろう
戻されるもしくは戻る時って現実でもパチッと目が覚める
いやそれが目が覚めた（名倉に戻された）後すぐの状態でも思い出せなかった
だから離脱日記書けんわ…
俺は目が覚めて終わるよりこっちの方が多いから後半の記憶は曖昧になるよ
夢の途中からの明晰化時の記憶はあっても明晰化が解けた後は記憶がなくなる
でも徐々に思い出してくる
でもそのあと夢日記書いてると芋づる式にどんどん思い出す
離脱後にコンテニューしようともっかい寝るから忘れるんじゃね
今日の朝、珍しく早く起きれて横向きの姿勢で二度寝しようと思っていたら、
徐々に体の感覚が無くなっていくのを感じて、
しばらくすると全く体が動かなくなった（ここで離脱を思い出す）
「まさか」と思いつつその状態でローリングしてみたら、
体？というか自我が自分の体内からスゥーと離れていって、
ちょうど一回転したところで回転が止まる
その後起き上がって目を開けてみたらかなり暗かったので壁をドンドン叩いていると、
視界がある程度明るくなり一安心。
とりあえずセクロスしたいと思い家を出て近くを歩いてる女を犯そうと近づいた次の瞬間、
たまたまセットしていたアラームの音が鳴り響き一瞬で現実に引き戻されて終わり。体感時間は1、2分
俺の名倉童貞が・・・・・・・・・・orz
名倉には人間がいなくて未知の生物がたくさんいた。空も飛べた。
この世界ではない現実なのだ
潜在意識ちゃんねるの出張所みたいになって来てない？
幽体離脱にこだわるな！って流れになってるみたいだし、
幽体離脱関係ないなら独自に「タイムリープ板」でも作ってそこでスレ建てしまくればいいと思うんだけどなあ
おめでとう！
自分は一応リダンツァーなんだけど最近あまり離脱もてないし
夢に気付くことも少ないなあ。
ちょっと忙しかったから離脱にも明晰夢にも挑戦してなかったのが大きいと思うけど。
でもここ2〜3日夢の内容は割と鮮明だった。
鮮明だと離脱につながりやすい気がする。
もしかしたら離脱していたかもしれないからな。
俺は何度もある
え？時々荒れはしてもそんな流れにはなってないと思うが…
まずは長期離脱を目指すって時点で板チでもないはずだし
金縛りが来たらほぼ１００％ローリングで離脱できるんだが…
次の段位に進む方向で訓練した方がいいね
グッとくるセリフだな
具体的なやり方教えてくれよ…この凡夫に
あれって荒れてるのか
でも離脱の話はあまり出てなくない?
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1383812893/
ボインボイイイイイイイイン！！！！
週に何度かは偶発的に金縛りにあって、
その度にローリングやら、
試しているけどうまくいきません。
半身抜けたところで、なんか気付いたら戻されてます。
どうしましょーーー
すぐに覚醒してしまうようなら金縛り中にあえて寝ようとしてみるのもいいかも
俺はそれで勝手に浮き上がって抜けた
そう考えた時にはもう既に
認識・分析できる範囲が制限されてしまっているということに気づくことができない事こそが
ビダンツァー（俺）の不幸だと思う
「動機」が自然体を壊しているということに気づいて
そのことを深く反省する所から始めたい
今日の離脱訓練日記おわり
まず、まとめ熟読して片っ端から気になる離脱法試したかい？
気になる離脱法は1回失敗してもある程度の期間続ける。
それでも合わなければ次の離脱法、ってまず片っ端からやってみることだよ
それによって、「この離脱法やった時はこんな現象起きたけどこうだった。どうすればいい?」
って感じでそれぞれの対処法をここで質問すると少しは捗るかもよ
何か起こればそれに対してなにか考えるところもあるが
何も起こらないとなると根本的にってとこから見直さないといかんのだよなあ
久しぶりに挑戦してみると1〜2回は失敗する。その後離脱してもすぐ戻されたり
名倉が安定しなかったり。
やっぱ、ある程度の頻度でやらないといかんなあ。と思う。
何も起きなかった場合は、何をやって何も起きなかったのか
そのつど書き込むと良いよ。
例えば自律訓練法をやったけどこうだった、ああだった、とか。
ただし、どうしても出来ない状態でやりたくないのに無理にやるのも良くないだろうから
そういう場合は逆に間を開けた方が良い場合もあるかもしれないし、
個人差があるのでそこは臨機応変でおながいします
よく思うのは
生活のために離脱が成功しやすい状況、タイミングを作るのが難しくて
成功率が低く、効率よく試行錯誤することができない
というのが一つ
現象の構造の深い所に手を加えて便利に改造していくような
ハッカー精神的な主体性を持っている人は
離脱でも同じようにその能力を発揮しているように見える
長い間四苦八苦している人たちが皆そういう主体性を持っていないという話では全くないけど
そういう部分が欠けているように見える人もたまにいる
認識の誤りに気づかず気づこうとせず同じ前提認識の中狭い範囲で試行錯誤する等
というのが一つ
俺はもっぱら後者で視野が狭くて
もう長年挑戦してるけどちんちん萎え萎え
ただの偽りの目覚めじゃないですかやだー
まとめの離脱法は
あまり難しく考えずに、というか
修行のようなこと抜きでも一般人がマニュアルで離脱出来る方法を極力集めてあるから
あとは、実際にここの住人が生み出した離脱法の体験談が豊富だから
割と何にも考えずテキトーでも挑戦に集中すれば離脱出来る可能性が高い離脱法が集まってるとは思うよ
もちろん個人差はあるし、480の言うような意識を高めることで苦もなく離脱するやり方が出来る人なら
それをやるにこしたことはないとは思うけど。
＞生活のために離脱が成功しやすい状況、タイミングを作るのが難しくて
＞成功率が低く、効率よく試行錯誤することができない
たぶん忙しくてやる時間が限られてたりその他もろもろって事かな
休みの前の日に挑戦するしかないよね。または休日起きてからかな。
やさしいマニュアルがいっぱい用意されているからこそ
泥沼に陥ってしまうということもあると思う
「これをすれば出来るんだな」みたいな意識が思考の停止をよんで
方法が意図している物、前提に目を向ける仕事をおろそかにしたまま
「マニュアルの実践」に終始していないか
という指摘（反省）であって
そのやり方（不特定多数に向けてマニュアルを示せば数うちゃ当たる）を完全否定したつもりはない
条件が合えばうまく離脱できることもある
ただそれは信仰であり賭けであるということを明示すべきだとは思う
こまけえこたあ(AA略
＞「これをすれば出来るんだな」みたいな意識が思考の停止をよんで
＞方法が意図している物、前提に目を向ける仕事をおろそかにしたまま
＞「マニュアルの実践」に終始していないか
＞という指摘（反省）であって
そもそもそのマニュアル実践はしてみたの?
したときに何かしらある、またはない状態になったでしょ?
それをここで質問してみたら良いよって話。
「これをこういう風にやったけど全く何も起きなかった」または｢こんなことがおきた｣
無論個人差はあるから失敗する人もいるだろうけど、失敗したからといって無駄じゃなくて
どれをやって失敗したかここで質問することでひとつ前に進むと思うよ
「○○法をやったが一ミリも何も起きなかったがどうすれば」
または「○○法をやって、書いてある事は起きなかったけどこんなことがあったけどこれは何かしらの前兆?｣
とか質問すると、人がいるときで、その人がわかる場合は何かしら答えてくれる。
出来そうな方法、自分にあってそうな方法とか。
どれやってもできなかったって事実がかなり刷り込まれる気がする
離脱慣れしたひとが徐々にうまくなって行くのと同じで
あたらしい方法で失敗するたびに、次の失敗が先に予想されるというか
→気になることがある→探す・聞く→試す
→…
そういう視点を持つべきだという指摘だよ
っていうかVIP式離脱方に疑問があって、その方法でやりたくないなら
別の方法を選択すれば良いだけでしょ?
VIPのまとめはVIPで出た離脱法の体験談その他をまとめたんだから
しっかりしてる人間に向かって言ってる訳じゃないんだよ
言ってることが分からないならそれでいい
ミダンツァーや微ダンツァーはまず眠りに落ちる自分を観察して、どこまでなら意識を保てるとか、どのラインで感覚があやふやになってきたとかじっくり考えるべき
遠回りに見えるけど一番の近道だと俺は思うよ
出眠時はデフォで意識レベルが低くて勝手に抜けちゃう感じだから
あまりラベリングが役に立ってる気はしないなあ。
なんかまとめは入眠時にすげー力入れてる感じするけど、そんなわけだから
出眠時の方が初心者は間口広いと思うよ。
どっちにしろラベリングしといて損はないとは思うけどね
そういうことができるのだけは知っているという人が大多数を占めるだろう
かく言う俺もそうで、間口が広いと言われてもどうすれば良いのかまるでわからん
出眠時にラベリングが必要ないってのは安定して離脱出来る人だから言えることだと思う
勝手に抜けれるなんてすごいなぁとは思うがそれだけ
再現できないから
>>495
ボッキングとか起きたら動かない法とかあるじゃん
まとめじゃなくて、それらが生まれた頃のログを読めば全く情報がないなんて言えないはず
出眠したことがわからないこと
入眠と何も変わらない
俺みたいに特に離脱とか知らなかった学生時代から寝入るのに
4時間とか平気でかかる人間からすると意識を落とすってのがそもそも理解できん
意識のラベリングは結局 まだ眠くない→まだ眠くない→まだ眠くない→朝
で終わる
感覚がなくなるってのがよくわからないな
布団に触れているのは分かるし、呪力も感じる
身体が動かせないってのも、なんとなく動かせない気になるのは分かる
が、意志を持って動かそうと思えば動かせるのが分かるから、やっぱり動かせないってのが理解できない
重力ね
弛緩してる間に意識が落ちて行って
心に夢や名倉を見る余裕ができてくると自分は考えてるから
意識を落とすために意気込むというのは矛盾を孕む
ラベリングでも意識を100に分けて記録していくのがオススメ
最初はまとめを参考にして、意識の低下に数字をつけていく
続けていくと自分が意識の低下を感じるモノ(妄想が鮮明になるとか)が出てくるから
それにも数字をつけて記録する
まずはどこで寝落ちしたか、その時なにを考えていたか等を覚えておいて
次はそこを乗りこれるよう気をつけるってのを繰り返してみて
「眠くない」じゃなくて自分の感覚、状態を浅く意識して記録していってね
＞まずはどこで寝落ちしたか、その時なにを考えていたか等を覚えておいて
これが何年追ってもわからんから苦労してるんだぜ
どうやったらいつ寝たかわかるんだ
まとめに書いてある指標も全部参考にならねえ
第一、第二深度ってところまでまず到達できねえよ……
直前の出来事を覚えておかなくても
そういえば寝返りうったなとか、あんな妄想が浮かんできたなとかでいいよ
そこから次に活かせばいいから
続けることが大事
が提示しているボッキングは寝落ちする瞬間が狙い時だからラベリング要らない
というか、寝落ちする瞬間が判れば良いだけだし（それをラベリングと言われれ
ばそれまでだが）、起きたら動かないは起床直後の意識レベルを利用するので
これも特にラベリングは必要ないと思うよ。
二度寝から入眠時と似たような狙い方する場合はラベリング必要だね。
そこは訂正する。ただしこれについても二度寝の方が既にある程度意識レベル
落ちた状態からのスタートなので狙いやすいことに変わりはない。
自分は夕方に目が覚めるように昼寝というか軽い睡眠を取るようにすると
意識が戻った時にいい具合の意識レベルになる
離脱するために寝るという考えがなくて
普通に休憩をとるようにして眠れるから
離脱挑戦時にありがちな意識の緊張が起こりにくい
それが起床時の意識レベルにプラスに働いているのかなと思う
出眠時は割と運が占めるよね
準出眠時ともいえる「起きたら動かない法」は未ダンツァーにもおすすめだな
出眠時ではなく出眠直後だけども
そうだとするとちょっと特殊かもしれないから良くわからない。
もしも眠くなること自体はあるなら
その「眠くなること」が「意識が落ちてる(落ちて言ってる途中)」状態だよ
ラベリングっていうのは具体的に言うと
(横になって眠ろうとしてる状態で／目を瞑ったまま)「今まだ考えてるな(ということは意識があるな)」
｢まだ考えてるな。でもちょっと眠くなってきたかな」とかで良いノで、自分の状態を逐一チェックする感じ。
進めていくと気付いたら寝ちゃった、っていう状態になって、どこで寝たかわからんだろうけど
それを繰り返しやっていくうちに、少しずつラベリングに慣れていくと思う。
続けてやってる間に何かあったらまたここで書き込めば良いし。
出眠時離脱ってまとめには
「睡眠から覚醒した直後のまどろみを利用したり、夢を利用したりする離脱。」
って書いてあったけど、出眠直後とどう違うの？同じだと思ったんだけど
挑戦する前にパソコンを休止状態にしたことまでは憶えてる
ラベリングてどうやるんだ……
夢も憶えてないし、休日がもったいねえ
最近まとめ行ってなかったから知らんかった
前は出眠時って言うと主に明晰夢からの離脱(その他にもあるけど)で
起きたら動かない法は出民直後の入眠時みたいなポジションだったと思ったんで区別してみたんだけど
もったいないならやらい方が良いと思うよ
休日使ってでもやりたい人がやるべき
あと、>>510についてはどうなのかな?
510が当てはまるなら、書いてある通り特殊な人だと思う
今まで眠くなったのは仕事してる時だけ?
何が聞きたいかというと、
夜寝る時に眠くなったことが無いのかどうかって事が聞きたい
自分のことやってるときは眠くならない
何日も徹夜耐久してりゃ眠くなるだろうけど、仕事に差し支えるからそういうことはちょっといかん
それはならない
もう2時だしそろそろ寝ないと仕事がヤバイ
ってなるからやってること切り上げて寝る
夜寝る時は全く眠くないけど毎日とりあえず横になる感じ?
そう
というか夜そんなに眠くなるもんなのか？
みんな忙しくて日常的に睡眠不足なのかね
普通の健康的な睡眠時間確保してれば眠くなるようなことはありえないと思うんだが
そりゃ、例えば忙しくて前日夜遅くて2時間しか寝てないとかの時は
次の日の夜は眠いって人は普通に多いと思う
でも523も徹夜した後や仕事してる時には眠くなるんだね
それって割と普通の人と同じだと思うんだけどな
仕事中眠くなるって事はたぶん単調な作業とかやってれば眠くなると思うよ
それはさておいて、
仕事中眠くなるよね、
で、眠くなった時に自分のその眠い状態を確認するのがラベリング
｢自分は今眠いかな?」｢ちょっと眠いな」｢いつもよりもっと眠いな｣
これでラベリングしてる。どの位眠い状態か確認する感じ
ラベリング自体が分からないような場合は
最初は簡単なラベリングから入るのが良いと思う
それはやったことある
でもそれは離脱に挑戦するために意図的に作ったなにもしない時間って感じが抜けないというか
普通にいつもどおりゲームしたり本読んだりしてるのと同じように、やっぱり眠くならないんだよね
>>524
｢自分は今眠いかな?」「ぜんぜん眠くないな…」
｢自分は今眠いかな?」「ぜんぜん眠くないな…」
｢自分は今眠いかな?」「ぜんぜん眠くないな…」
｢自分は今眠いかな?」「ぜんぜん眠くないな…」
｢朝か……」
ちゃんとレスを読んでるかいな？
「仕事中は眠くなるよ」ってあったでしょ？
その眠くなった時にラベリングすればｲｲﾝﾀﾞﾖ
でも、その「全然眠くないな」もラベリングには違いないので間違ってはいないけどね
ラベリングラベリングラベリングラベリングラベリングラベリングラベリングラベリングラベリングラベリング
ラベリングラベリングラベリングラベリングラベリングラベリングラベリングラベリング
ラベリングラベリングラベリングラベリングラベリングラベリングラベリングラベリングラベリングラベリング
ラベリングラベリングラベリングラベリングラベリングラベリングラベリングラベリングラベリングラベリングラベリングラベリングラベリング
ラベリングラベリングラベリングラベリングラベリングラベリングラベリングラベリングラベリング
ラベリングのやり方がわからんというから、どういうものかって話でしょ
仕事中眠くなった状態がもう仕事に差し支えてるんだから
数秒ラベリングしてみるくらい問題なくね?
もしくは524に書いたように、仕事で眠くなるなら単調な作業やってれば眠くなるから
その状態でラベリング
っていうか書いてて思ったけど自分が言うことでもないわな
あとは自分でやりたきゃやるだろうしそこまでやりたいと思わなきゃやらないだろうし
あとはご自由にとしか…。
あと1つ書いとくと、何でどういうときに眠くなるのかしつこく聞いたのかというと、
「意識を落とす」までのラベリングが目的なんだから
そのラベリングをする時に全く眠くない状態からやるのは初心者にはむずかしいからなんだよね
眠い状態を少しでも作った方がラベリングがスムーズに行くし、その先にある
意識を落として前兆を待つ状態に持っていくのにも有効なので。
起き続けた分だけ自由時間が延長されるような状況だと眠くならない
んで自由時間を延長させるような気持ちで離脱に挑戦しようとすると
朝まで意識が落とせなかったり寝不足になったりする
そういうことは何度も体験したことがある
自分は今のところは
この自由時間を延長させたい気持ちは
渡辺にいる時の状況からもたらされる感情で
その度合が過ぎると休息の邪魔になると判断して
これを離脱における雑念だと見做した上で試行錯誤してる
この雑念が強すぎると濃い夢（現実存在だと思い込んでいて目が覚めた後臨場感が強かったと感じるような夢や半明晰夢）が
あまり見れないと感じてる
詳しく聞かせてもらおうじゃないか（ティッシュ取りつつ
眠くならずに気づいたら朝とかヤバいな
本当は眠くなってるけど眠くなってる事が自覚出来てないんだろうな
眠るまでには眠くなる過程はあるんだろうけど
たぶん眠くなりだした時点から、すでに明晰さを失ってるんだろうね
夢の中にいるのと同じ感じとか
名前から想像して開発してけれ
これでも根本的な解決にはならないけど
内面的なコンディションはそれなりに整う
やってることは違っても
早抜けできる人はこれに近い意識状態を作ってると思うよ
逆にあんまり眠くないと全然意識が落ちてくれない
おお、その発想はなかった
最近はあまり積極的に取り組んでなかったからありがたい
名前から離脱法は想像しやすいし今日からいろいろ試してみるさ
たいてい目覚めると同時に寝返りを打ってしまうんだ…
困ったちゃんだね。
眠いなら寝てアラームで起きて二度寝ればいいじゃない
完全に覚醒すると発動しなくなる
意外に難しいのよアレ
動かない法にはつかえない
意識が戻った瞬間(目が醒めた瞬間というか、気付いた瞬間)に
すぐ目を瞑ってボーっとしてるとすぐ変性意識に戻るから
夢の続きに戻ったり、目を瞑ったまま部屋が見えてきたりするので
あとは普通に離脱、なんだけど
重要なのは気付いた瞬間に「離脱しなきゃ！」と即座に思えるように
寝る前に刷り込んでおくことかも。
心臓の拍動だか血流だかが増幅されてるようなイメージだが
自分は始めて振動を体験したのは離脱のりの字も知らない頃なんだけど
それでも振動来たからなんかしら体の機能なんだろうかね
(その頃金縛りは頻繁にあってて、その時はとりあえず恐怖心を感じて、無理やり起きようとしたら振動来たけど
それまでは何十回も金縛りにあってたけど振動は一度もなかったんだよね）
前兆は浮遊感だったり幻聴だったり幻触だったり色々あるので
振動の前兆が来なくても特に問題は感じてないけど
ここか本スレか忘れたけどアクティブイマジネーションの詳しいやり方貼ってくれた人感謝
んで最近気づいたんだが
ひょっとして頭も9割くらいは寝たほうが良いのか？
せめて希望がほしいです
いつの間にか始まってた離脱のほうが
安定して滞在できてる。
離脱した瞬間を脳みそが知らないからか
>>557
thx、誰だよこのデマ流した奴は・・・
レム睡眠中は運動神経が止められるため体が動かなくなるが、意識は保たれているため金縛りの状態になる。なんていちいち説明してられん
ただし自覚的に意識があることを起きてるって表現するならあながち間違いでもない
本人は夢の中で明晰に意識保ってても外から見りゃグースカ寝てるわけだし
興奮状態が持続するから
俺は精神的に疲れてても肉体的に疲れてても特に利点ない
彼はアクティブではなく、パッシブ・イマジネーションを極めたとか言ってたような気がする。
せやね
つまりは意識を落とした状態での妄想、
それを感じ続けることを極めたのか…
簡単そうに思えて意外と難しいんだよな
その状態はいわば、夢の入り口だから油断したら速攻寝落ちだし…
俺も頑張ろ
なるほど、自分の夢の世界の入り口を少しの意識を残して通過する手法の発展系か
…あの意識状態は到達するのが難しいんだよな、睡魔無しで出来るとか凄過ぎる
確かに目が覚めたばっかの時のほうがグッと入り込みやすいと思った
この時期はあったかくていいけど
寝ながらやったらすぐ普通の夢に移行する可能性がアクティブより高そう
それと無意識のイメージが見やすい常態だったのも気に成る、無意識に近く成り過ぎたのかも知れない
とてつもなく巨大な山のイメージが見えやすくてその鮮明なイメージとかを見ていたりしてた
(アストラル世界には巨大な山が沢山あるらしいからもしかしたら関係があるかも知れないが昔読んだ本とかで単にそう思い込んでる自分がいる可能性が高い事も追記しとく)
まぁこれは置いといて…長期離脱に一番重要な要素を発見した
考えてみれば「楽しい」という感情はリラックスした状態だし無意識が開放されやすい状態だと思う、スポーツとかでも何より楽しくやってる人と必死なだけでやってる人とは違うと思う
危険な感情としては性的な事は絶対手を出さないようにする事、性的な事を考えてもいけない、コツのお陰か多少性的な事を考えても簡単には戻らなくなったけどそれでも戻されやすくなるのは確か
それと向こうではなるべく誰かと居た方がいいのかも知れない、よっぽどの例外を除いて誰でも良いから一緒に居て楽しさを共有出来る環境は使える、ただ楽しければ大丈夫だと思うから別れの切なさで戻されないのを狙うのも良いかも知れない、ここは「常に人は1人」と達観した方が良いと思う
リアルでは友人なんて皆無だけど友人と一緒に居て楽しいと思うぐらいの感情は結構使えた
ついでに最近はそのまま夢に向かう方法が使い難くなったので夢に入ってから気づく方法を使っている、現実主義者なのか知らないけど過酷な現実と比べてしまうのか9割5分ぐらいですぐに気づく手法
1回目の離脱
離脱の世界と言うより完全に夢の世界、旧友達と海が目と鼻の先(というか繋がっている)別荘で滑り台とかで遊びまくる、旧友を見失い渡辺に戻される
もう一度入りなおそうとしたら凶暴な無意識が暴走(思考が錯誤して最後に死ね死ね死ね死ねとか頭の中で連続で言い出して終わり)
※自分は昔人を目覚まし代わりに使ってた時があるので無意識の自分を見た事がある、無意識は意識無しだと凶暴になる、モンスターハンド現象参考、詳細は省くけど元から無意識よりの人間なのかも知れない
2回目の離脱
1回目と同じく離脱の世界と言うより完全に夢の世界、賑やかで様々な人々が居て色々な地形があってテニスやゴルフ、バレーを楽しんでる沢山の人がいた
旧友に似てる、それか前にパートナー契約した違和感を感じるほど自分に仲良くして来るような自分によってかなり物凄い都合の良い性格をしたまぁまぁ可愛いパートナー(あるいはただの他人？)が居て何故か屑な性格の自分と一緒に居たけどガイドの事を言うと怒った
途中でパートナー(？)と別れて友達が途中でまた出来たので楽しいという感情が引き寄せるのか文句も言わない善人(？)過ぎる人が現れる、危なそうな森を抜けそうな時に押し込んで人柱につかったりしたけど文句1つ言わなかった、逆になんで
最後はパートナー(？)に再開、ここ(女子)トイレ！と怒って来てそれで信頼関係が切れた事が原因か楽しさより切なさが込み上げて来て渡辺に戻る、ただし現実でもトイレに行きたくなっていて行ったので単にそれが原因の可能性が高いと思う
次の研究課題
①とにかく楽しければといいのか？(とにかくはしゃぎまくる)
②食べ物を食べること
×友達が途中でまた出来たので楽しいという感情が引き寄せるのか文句も言わない善人(？)過ぎる人が現れる
○楽しいという感情が引き寄せるのか文句も言わない善人(？)過ぎる人が友達として現れる
×逆になんで
○逆になんて怒らないのかと気になる(後で聞くと何も無い地獄みたいな場所に飛ばされたらしい)
離脱直後の焦りを解消して
毎回楽しむことに集中できるようになれば
安定化は早いだろうなあ
少なくとも渡辺や名倉で
ふさぎ込むのはよくないと思う
感性の力が制限される
β波はγ波に繋がり易く成るだろうから離脱をするには常にα波以上のリラックスしている状態にしないといけない
もしくはθ波以上の厳しいライン、ただ感覚としてはα波以上の脳波でも大丈夫だと思うしβ波も少しだけなら耐えられる
ただγ波はちょっとしか耐えられないしすぐ戻される、離脱先でSEXをしようとして失敗しまくった経験からSEXしながらリラックスした状態を維持する事が必要だと思う
具体的には錯覚でも良いから愛し合う、この感情が最適かも知れないと仮説を立ててみる
時間の圧縮の対象外なんだろうか
その辺は経験者に聞けば分かると思うけど
そんなような話はいつだったか聞いた気もするんだけど忘れた
名倉の臨場感の持続という風に捉えると
「楽しさ」が滞在時間の延長に貢献するというのは不思議ではないと思う
楽しいということは
渡辺で背負っている状況に対して意識があまり向いていないことだと思うんだけど
それは渡辺のことを意識しすぎると直ぐに目が覚めてしまう現象の真逆の状態だよね
という夢を見た
>>582
現象は分かっても原因が分からないのがなぁ…まぁそこら辺は今後の科学の発展に期待するしかないんだろうけど
客観的に計れる時間の経過に比例するというよりは
本質的には出来事の数や物語の内容によって変化するもので
それらは楽しさに焦点が当たっている時に増大しやすい
というだけ話なんじゃないかと思う
あと滞在時間感は
その場その場で過去を振り返った時に感じるような種類の時間感を表しているのであって
苦しい時は時間の流れが遅く感じて
楽しい時は時間が早く過ぎるみたいな話とはまた微妙に違う話なのかなという気がする
その両方で長期滞在が構成されているというのもあるとは思うけども
これを本当だとするなら名倉で100年とか過ごすことは実際に可能かも知れない
いずれにしても正確な時間を計れる方法が欲しいな、確立するべきだと思う、自分はガイドにそう簡単に会える状況じゃないからドライかトイレマン辺りに現実世界の時間が分かる方法をガイドに出して貰うか聞いて欲しい
こればっかりは自分には出来ないから先駆者の方々に頼みたい…よろしくお願いしますm( _ _ )m
名倉に正確な時間もクソもないよ。日が登ってもっかい日が登ったら約24時間
とか、冬が来てまた冬がきたら1年とか、そんくらいしか指標がない。
あとはもうあくまでも体感。「2週間は経った気がする」と思ったら2週間とかね
名倉にもちゃんと時計もカレンダーもあるけど、その気になればいくらでも
チートできるから意味ない。
それはきちんとガイドにも確認を取ったの？
そもそも名倉には時間という概念がないんじゃないか
渡辺では時間という概念があるからリダンツァーも離脱した時無意識に名倉に時間という概念を創り出してる
時間の概要がない>>過去に行ける>>タイムリープだ!!てな具合に
いや、直感的にそれは分かる。そういえばガイドに確認して欲しいって話だったね。
今晩にでも確認取ってみてまた報告するよ。
話を思いっきり巻き戻すと、体感的な時間自体は長期できるようになると
渡辺と名倉でかなり違うのは間違いないよ。
早抜けなんかだと1日滞在して戻ってきても時計の針がほとんど動いていない
時があって、時計が壊れたとか針が一周したとか、何かの間違いじゃないかと
感じることが今でもある。
ニャルラトホテプ状態では申し訳ない
>>593
ありがとう、しかし名倉は直観力がかなり鋭くなるから案外その直感も正しいかも知れないな
面白いことに勉強のように脳のリソースを使うことをすると体感時間は
極端に短くなる。
例えば名倉で2桁同士の掛け算なんてすると渡辺時間の3分をあっという間に
使いきってしまう（暗算苦手なので）。
名倉セクロスも滞在時間を短くするのでこの仮説に立てば比較的脳のリソース
を使う行為なのかもしれない。長期滞在する場合はあまりガッツリした性行為
はしないようにしている。
イレギュラーなカオス化が起こりにくくなるのは確か
離脱中の計算にしろなんにしろ、脳が殆ど眠っている状態にして行えば滞在時間が短くなることはない
安定した離脱のコツは、脳を眠った状態にしながらも如何に覚醒時に似た意識状態を生み出すかにある
永住成功しても成功報告できないけどな。永住してるから
動かない法のようにじっとしてみた。
ボーっとしてると体脱フリー状態にはならなかったけど振動がきたよ。
でも振動が来ただけで終わってしまった。振動はよく体験するんだけど、離脱につながらない。
振動から金縛りになることもない。この状況を打開するにはどうしたら良いのでしょうか？
まず、その振動にこだわらない。
自分も狙おうと思えば振動まではたまにいけるけど金縛りはほとんど無理。
振動とか金縛りは現象として分かりやすいので、ついそちらに注目してしまいます。
前兆なしで離脱出来ればいいのですが、いままで経験した離脱は前兆経由ばかりでした。
だからか分りませんが、前兆を経由しない方法は掴みどころがないように感じてしまうのが正直なところです。
前兆なしで狙うなら、なにから始めたら初心者でもうまくいくのでしょうか？
ラベリングは一応しています。心像入身法は前兆が起こる手前で出来るらしいので
試していましたが入り込む感覚が分からずうまくできませんでした。
瞑想状態から入眠時離脱するも良し、寝落ちから明晰化狙うも良し
ついでに体調も整うしで良いことだらけだから
光天法オススメ
瞑想いいよね
俺も心の整理のために自己流でやってる
意識側にいても無意識側に一歩進んで変性意識の浅い部分に入れば次の深い無意識の部分に行く為の踏み込みに使えるかも
＞脳を眠った状態にしながらも如何に覚醒時に似た意識状態を生み出すかにある
目から鱗
自分じゃそれに気付けるまでに到達するのが大変だろうからすごい参考になる
滞在時間を延ばすコツとしてよく「五感をはっきりさせる」とかあるけど
そのイメージは覚醒度を高くするイメージだったから案外真逆の作業なのかもと思った。
ttp://www.kickstarter.com/projects/caluka/lucitm-advanced-lucid-dream-inducer
残念ながらこのプロジェクトは詐欺のようです。合成写真を掲載していたことが判明しました。
その後プロジェクトの創立者はFacebookのアカウントを消して逃走しました。
既に出資してしまった方はキャンセルすることをおすすめします。期待していただけにかなりショックです。
ttp://i43.tinypic.com/2r6cql5.jpg
ttp://i40.tinypic.com/14nmwwx.jpg
ttp://puu.sh/5eL4D.png
ttp://i40.tinypic.com/2m80d37.png
これならトイレマンから壺買ったほうがまだ希望があるじゃねーか
キックスターターのページの方に、「合成写真だという指摘の声があるが
元画像と指摘されている写真とプロトタイプの写真は明らかに別のアングル
から撮影されていて合成（photoshopped）されたものではない」と脚注が
追加されている。
Facebookアカウント逃亡に関してはソースPlz
詐欺がどうのって話の真偽は知らんが、創立者の方の言い分も載せるのが
フェアだと思うので書いておく。
https://s3.amazonaws.com/ksr/assets/001/308/574/c733998a1d6145ca059bbd8d74ff67c7_large.jpg?1384134154
あれ、これキックスターター上の写真が差し替わってるのか？
こりゃ言っちゃアレだが創立者の方の言い分の方が怪しいような
気が俺もしてきたなあ。
え？買ってくれるの！？
ttp://web.archive.org/web/20131106040344/http://www.kickstarter.com/projects/caluka/lucitm-advanced-lucid-dream-inducer
これは11月6日時点のページなのですが、アンプとLUCI本体が写っている写真と今掲載されている写真を見比べると、LUCIのロゴマークの濃さやアンプの向きと明るさだけが異なっているのが明らかに分かります。
今のホームページに掲載されている写真は、合成がバレるのを隠すためにこっそり差し替えたものでしょう。
Facebookアカウント逃亡についてはこちらを。
ttp://www.kickstarter.com/projects/caluka/lucitm-advanced-lucid-dream-inducer/comments?cursor=5043729#comment-5043728
お、サンクス
普通に否定されると思ってたんだけど質問で返された。ごめん。
割と意外なことを聞かれたのでこっちで解釈せざるを得なくなった。
彼は言語は使わないのでニュアンスで伝えるしかないのだが、
全体的なニュアンスは「つまらんことを聞いてくるなあ」みたいな。
まず、「それ意味あるの？」という感じのことを問われた。
まあ確かに今の時計で困ってない。意味を持つとすれば他人の時計と比べて
どっちがどのくらい長く居たとか、そういうことだろうが、時計合わせなんか
できないよね。だから意味ないだろ、ってことかな。
あと、「『絶対』の意味くらいおまえ知ってるでしょ」と問われた。
絶対的な指標ってのは定量化して何度測定しても数値が変わらないような
もの、でいいのかな。1日は昔の人は正午から正午までを1日としていた
わけだよね（今はもっと面倒だが）。あとは砂時計やぜんまいみたいに
物理学を利用したりとかさ。
名倉にそういうものはないよなあ。寝て起きたら1日だし、物理法則は
適当だし絶対的なものなんてメートル原器どころか自分やパートナーの
身長も怪しい。あったところで他人と共有できない。
ガイドの回答は「めんどくさいなぁそんくらい自分で分かるだろ」だったけど
結局「絶対的な時間の指標は存在しない」が答えだと思う。
なるほど…ありがとう
便器ちゃんは信長に聞いてみて欲しいw
プロジェクトがキャンセルされてるね
残念だわ
あくまで現実でのパターンを再現して錯覚しているに過ぎん
重要なのはどれだけ行動を詰め込むか
さすがに何十年と生きてるわけで現実と同じような体内時計くらいは名倉慣れてる人なら向こうでもしっかりと持ってると思う
まあ48時間くらい越えるとさすがに誤差でてくるだろうけど…
ってことで結局、どれだけ行動を詰め込むかっていうのは同意
離脱の成功率の低さや
名倉の不安定さの原因について
何か思うところがあれば聞いてみたい
脳波、目の動き、加速度センサーを検出し睡眠周期を追跡記録して、REM睡眠に入ったら内蔵のLEDが光ったり
スマホから音声を流して明晰夢を誘導するデバイスらしい。REMEEの上位互換的なやつなのかな。
「１１４日」と書かれたメッセージウィンドウが目の前に表示される幻覚を見たけど、
もうすぐあの離脱のときから１１４日経つ。
最近滞在時間がめちゃくちゃ伸びてきてるから永住フラグかな。
何年微ダンツァーで居続けるんだ
名倉だけで完結した（閉じた）物語に
強く引き付けられるものをどれだけ感じ続けることができるか
ということが問題なんであって
渡辺での自分が滞在時間を伸ばしたいと思うのは何か違うんじゃないかとたまに思うことがある
離脱がしたいとか名倉で何をしたとかいうのも
一歩間違えればなりきりスレの住人の発言のようになってしまうような微妙さがあると思う
ブラクラからCドライブ削除までひと通り体験した俺にもう怖いものはない
今思い返すと前兆がきたときって異常に頭は冷静なんだよね
心臓はバクバクいってたけど頭は「あ、これきたんじゃね？」って冷静
むしろ心臓バクバクいってたからあんまりテンションあがると
引き戻されちゃうんじゃないかって心配もむけられるほどだった
リダンツァーはともかく微ダンツァーはそこんとこどうなんだろう？
金縛り寄りの離脱フリー状態には未だに慣れない
授業中で寝ちゃだめだっていう意識の保ち方がいい味だしてた。
俺もやってみよう
kwsk教えて
冷静になれるって結構大事だよね。
何か良い方法はないものか...
授業中みたいな眠たい感じになってる時の方が離脱できるってのは実感できるんだが
なかなかその状態にならないんだよな
コツがいるんだろうがどうやりゃいいのかさっぱりだ
家でどんなに再現しようとしても眠気を我慢しようとと身構えても
心のそこでは同じ環境じゃないからだめなんだよね
あの絶妙な睡魔への抵抗感が必要
金縛りは出眠時に二回経験あるんですが、どっちも目開けてしまってたからか離脱出来ず
体半分はズッズッと抜けたんですがそこまででした…
http://www13.atwiki.jp/ridatu/pages/167.html
はい。時間できたので詳細。
15時4分ごろ、うとうとしていたので離脱に挑戦。
5分程度で意識が薄く＆金縛り。
ローリングで離脱した「と、思っていた」。
オレ）よしッ!!まずは召還だ!!
渡辺なのでできるはずも無いが、経験が浅いだけだと思っていた。
そして外へでる。
自転車脇にあった缶を他人にぶつけ、自分は1000円札を自販機に入れ、１００円のジュースを購入。
釣りを出さずに名倉だから、名倉だからと騒いでいた。
裸になろうとしたところで、名倉ではない事に気付く。
他人の白い目を気にしながら隠れて、人通りが少なくなってから家へ。
危なく犯罪者or変態になるところだったオレだった。。。
正直、経験が浅いのはとても危ないと言う事を再認識したZEEEE。。。
この体験微妙だね（っω｀） -- 名無しさん (2007-09-04 22:10:56)
＞自転車脇にあった缶を他人にぶつけ
おいww
すでに犯罪者じゃねーかwww
ワロタ
俺も気をつけるわ離脱出来ないけど
やがてオート状態みたいに勝手にシーンが再生されていくような感覚に陥る。
勿論意識があるからコントロールも出来る。
金縛りとか浮遊感とか振動とかはそういうのは一切無いんだけどこれ多分意識を伴ったまま
名倉に片足突っ込んでるようなものだよね？意識があるままだから眠った覚えはないんだけど、
そのまま起き上がったら妙に頭がすっきりしてるし。
空をナメック星みたいに緑色にするとか
ぶっちゃけ名倉でコマが回り続けるとは限らない
渡辺で変なことして後悔するより偽りの目覚めで終わる分マシだろうが
金縛り→浮き上がるような感覚→ベッドから起きる って感じで起きあがった後、とりあえず部屋の物を触って歩いてみた
手で小物の表面を触ったり、本のページをめくってみたりして
「これはすごい、本当に現実そのものだ。これが離脱か！！」とか思ってた
まさに現実だったわけだが
離脱したことない人にとっては、超リアル・現実と比べて謙遜ない、とかの評判を言葉通り信じるほかなくて区別のつけようがないことがる
現実でありえないことを試してみればいいって意見も多い
>>661もそのひとつに入れていいと思うけど、それが実行できるかというと怪しいんだよね
ほんの短い明晰夢を観たことが数回あるけど、超常現象のようなことは起こせなかったし
じゃあなんで夢だと分かったのかといわれたら困るが、なぜか気付いたとしか言いようがない
ほんとに離脱したらはっきり離脱したって分かるって意見を見たこともあるし、結構正しいんだと思う
判別できたっけな
変態行為しなくて良かったよな
（してない・・よな・・？）
妄想を固定して意識を下げ、夢の入り口に近づき
そこから離脱していくって感じ
おかげで戻されても何回もコンティニューできた
離脱は毎回新しい発見があって楽しいな
力いれても抜けられない
俺はもう捨てた。
んで長期離脱できるようになった
ttp://idoser07.blogspot.jp/
が「投稿なし」になってるんだが誰か安全なとこ知らないか
自分にローリングが合わないことにようやく気づいた
すげーな
体感どのくらいいられるの
パートナーに挨拶しただけで終わり。体脱フリーに持って行かないとダメだ
毎日寝る前は欠かさず離脱の事考えてるししたい事も具体的に決まってる
マジでいい方法ないのか…
勿論パニクって何もできず解けたけど
持ってないけど
現実の体にいつまでも脳みそと体を鎖でつながれてるような気分だ。
すぐ戻される。こんなんじゃ長期なんか無理。
>>673
最近は最高７時間居られた。
7時間は長期なのか…？
なにはともあれ離脱時間が延びてよかったな
金縛りを捨ててしまえと言ってるが
具体的にどういう風にやってるんだ？
前兆なんて選べるものじゃないだろ
俺も選べる程のスキルは無い
入眠派だったから離脱チャンスを自分で作っていたけど
一回寝て、起きかけか二度寝するタイミングだったか分からないが離脱チャンスが勝手に来た
観察してたら勝手に瞼が透けていく…
離脱しても名倉先でもシンドイので本当に何もせずに帰って来たったわいｗｗｗ
>>675なんだけどいつもしてるんだよなぁ…
何が足りないんだろうか
意識落としてそれを維持するってのもラベリング程度じゃすぐ寝ちゃうから
ラベリングしながらなにかまた別の意識を保つ方法が必要だなと思った
今分からなくても後々役に立つ。
どのぐらい意識落とせる？
こういう変化が起きたらレベルいくつみたいに
自分で決めてる指標があるなら
それでもおｋ
ラベリングしてると、してない時よりもクリックアウトしたとき
というか意識が途切れた事が分かると思う
何もしてないと気づかず寝るだけだけど
「今ラベリングしてた」って言う意識があるから「意識が飛んでた」って言う事実が分かりやすい
で、意識が飛び始めたら前兆が近い合図なので
前兆待ちしてみるなど、次のステップに進みやすいよ
あ、もうそろそろ寝落ちするなってのはわかる程度には
ただ、その状態を維持するってのがどうやればいいかが分からないからいまそれを探ってる状態かな
寝落ちするのが分かるまで行ったら
次は前兆待ちすれば前兆来ると思う
妄想を楽しむとか
どうでもいいことを考えるとか
イメージ法をやるとか
なんでもいいから集中力が自然と高まるようなことをしてると
もう寝落ちするなって所からさらに意識が落ちてることに気づくと思う
維持するのはそっから
そこからあえて寝るのもいい
乳揉み法というのを聞いて
乳を揉み続ける妄想をしてたんだが、どうもいつの間にかその妄想が見えなくなってるというか、妄想するのを勝手にやめてるんだよ
気づいて、もう一度揉むといつの間にか寝てるわけで
今ここにいる自分が何かをするようなタイプの妄想は
意識落ちにくい気がする
あと妄想をやめていたとか
そういう風に状況把握するのは良い
ただ止まったことに不快にならずに
起きたことに対して良し悪しの判断を挟まずに
淡々と受け止める作業を続けていくと
クリックアウトが起きやすい気がする
意識深度が落ちていくと前兆が来るとはいうけど
意識深度が低下していくにつれて見当識が低下することがあっても
体や内面で起きていることはしっかりと認識できていることが多い
意識を落とそうと意識しすぎると
そこが弱くなるのかなと思う
なるほど確かに意識をある程度まで落とそうと考えると、落ちすぎで寝落ちすることが多々あるわ
意識をある程度まで落として妄想が消えたなと思ったらそこからただ維持する作業に移行すればいいんだな
前兆待ちとは言うが前兆がいつ来るかわからないから意識を保つのが難しいと思うのよね確実に来るのかいつ来るのかどうくるのかがわからないし
そういう意味を含めて意識をどう保つかがわからないんだよね
不思議な感覚を覚えることが多いんだけど
何かをしようとする気持ちには覚醒度を一定に保とうとする働きがあって
その気持ちが途切れた後の意識に目を向け続けることができた時に
一線を越えることができるんじゃないかと思う
意識が落ちてきていよいよ前兆間近って時に興奮しちゃって目が覚めちゃうこともあるんだけど
そのことからも想像できるように
冷静さを保ってただ見るということは
意識を目標の深度まで落とすためには必要な態度なのかもしれない
分からないけど
疲れや眠気の程度、寝るタイミングによって
かかる時間が変化するのは
その辺の都合も関係していると思う
まとまりがなくて悪い
そういう態度で居続けると不意に来るオーガズムみたいなもんだと思った方がいいのかもしれない
他の人はシラナイ
いつもは金縛り→ローリングで離脱してるんだが、今回は幽体離脱みたいな感じでスッと離脱出来た
詳しい内容は殆ど覚えてないんだが
・滞在時間が５分ぐらいから１５分ぐらいに増えた
・自転車に乗れた（かなり不安定）
・独り言が言えた（壁を叩くのと同じで鮮明度が僅かに上がる）
成果はこんな感じだった
かれこれもう３０回ぐらい離脱してるんだがどれもこれも低鮮明度過ぎるわ…今回は僅かにマシだったけど所詮夢の延長線ぐらいのクオリティ
どうやったら鮮明度上がるんだよ…
後パートナーとやらも一回も御目にかかった事が無い
深く意識を落としたら
かなり鮮明にイメージできるんだぜ、知ってた？
あーヴィジョン一人歩きしてるなーってわかるときもあるけど
そっからどうやって明晰状態に入るかってのがさ
変に気合い入れると目覚めちゃうしさ
うつらうつらした状態から離脱モードへ入るコツが知りたいわ
いや方法はまとめでいろいろ出てるんだけど
後少しで掴めそうな気がするんだよな
ある程度現実で起きる出来事を操れたことあるやついる？
皆さん耳栓してますか？
あと意識を落としていって、最初呼吸に意識が行ってるんですが、イメージ？妄想？幻覚？的な物が頭の中で走りだすと呼吸の事は忘れ、ふと我に返ると呼吸が止まり（そう感じているだけ？）金って苦しいんですが、皆さんは金縛りの時呼吸はどの程度できてますか？我慢したらその先に往ける物なのでしょうか？変な文ですいません。
まとめサイトに呼吸オートモードっていうのがあったような
返答ありがとうございます。
自分もそう思い、自分の意識の呼吸ではなく体の呼吸リズムを探ったのですが金縛りが解けてしまい上手くいきません・・・修行不足ですね。
まとめみた知識でレスしてるだけ・・・
はまってから幽体離脱関係の書籍漁りまくって、モンロー、チベット仏教、ルドルフ・シュタイナーとわけがわからなくなってきたので、いったん本は封印して、まとめウィキだけ熟読して先輩方の体験を参考にするようにしましたｗ
っていうの教えて頂けませんか？
試したのは
①目を瞑って行きたい所を想像して目を開ける→効果なし
②どこでもドア式→ドアの先はいつもどおりだった
③ドラえもんのタイムマシン式→机に突進して終わり…
④エレベーター→何故かゾンビに襲撃された
他に良い方法ないでしょうか…。
好きな場所を出してそこに飛び込むのは？
なるほど。そういう方法もあるんですね。次に離脱出来た時に試してみます！
「結局阿部がパートナーの人」の阿部さんって誰の事ですか？
ttp://yamakawajunichi.blog5.fc2.com/blog-entry-1.html
全員が耐性あるわけないんだしそういう配慮が出来ないなら荒らしと同類でしかない
まあ俺が沸点低すぎるのはわかってるよ、すまんかった
ありがとうございます
もしかしてグロ系でしょうか?
だとするとかなり苦手なので
せっかく貼ってもらったけど開く勇気が…
BL関係の漫画だよ
かなり濃いから同棲同士の性行為に吐き気がする人は見ない方がいいよ
漫画って事は実写じゃないですよね？
だったら許容範囲かも
（実写はキツいですが）
百聞は一見に如かず
ちょろっとみて受け付けないなと思ったら戻ればいいんだよ
超有名な人だったw
阿部さんって言うのかあの人
勉強になりました。
フルネームは阿部高和だよ
良い子は２ちゃんねるの肥溜めから派生した掲示板なんて見ちゃ駄目だよ
AAはメチャクチャ見かけるけど
詳しく知らなかったんで
ウホｯの元ネタもこれだったんですねw
スレチ失礼しました!
>>727宛てでした
この前久しぶりに見た明晰夢で成功した方法
1.開いている扉がある
2.少し離れて片手を視線と扉の間にかざして扉の向こうを見えなくする
3.行きたいところを想像する（俺はプールだった）
4.かざした手を下ろすと扉の向こうの風景が想像したところに変わっているので入る
ブランクのせいで短期離脱で終わった
vipでもないし
体験談投下&成功者テンプレ投下スレを読んでから寝たら効いたｗ
女の子がパートナーで良かった…
すぐ消えちまうぜ
俺も連れて行って、経費で落とすから
ハッてなってからいままでなんか見てたんだと気付く
急に変わってたら怖いね・・・
そんな事ない！ない！
と思い込むのが大事だと思う
結構何回も書いてるからうぜーと思うかもしんないけど映像の内容が何か
見極めようとすると消えやすいよ。
気を反らせて映像を流れるままにした方が幻視は育ちやすい。
逆に注視しても全然消えないような幻視はかなりいい線行ってる
なかなか滞在時間が安定しないな
数時間から数分とバラバラ…
というか週末の昼寝でしか離脱できないのがな…
平日の就寝時に離脱できるようになりたいな
他に同じような人がいればアドバイスが欲しい
いえいえドライさんのファンでもあるので、直接アドバイス貰えて嬉しいです。
ぼーっとしてようと思っててもその時になると見てしまうのは経験が浅いからかな
とにかく何度も体験して慣れよう・・・
幻視は個人差あるけど難しい部類だと言われたことがある気がする。
たしか個人的には一番簡単なので大昔に他人に薦めたら「幻視は全然簡単
じゃないから！」みたいに諭された記憶が。
俺は今まで心像入身に全て失敗してる
離脱自体くらいと同じくらい難しいんじゃないだろうかと思うくらい
冷静に考えたら無いものを見るわけだから簡単なわけない
金縛り経由で抜けたこともなかったりするので、
まとめの冒頭部分辺りが金縛り超オススメみたいになってるのは
あれもう少し変えた方がいいんじゃないかくらいに思ってる。
初離脱は心像入身でした。
ただ時間だけを機械的に合わせて寝るだけでなる
まあそこまでしかいけず離脱自体はぜんぜんできないんけど
オススメなんて存在しないのかもね
やっぱりにるゔぁなNo.1 !!
平日は時間の流れが速く感じすぎて、
さっさと一週間を終わらせてやりたい欲に駆られて離脱挑戦しようとせずすぐ寝てしまう
重要な問題だと思うんで酉付けてレスしておくけど全面的に同意
自分も金縛りから抜けることがかなり難しい上に、鮮度や明晰度が
体脱フリーより低いケースが多い
>>762
おめ
けどまだ離脱できなくて、
体が固まる→離脱しようともがくけど動けない→現実に戻る→と思ってたら実はまだ金縛りになってて動けない
のループを何10回もディアボロみたいに繰り返してて一生このままなんじゃないかと心配になった。
最近はvipには建ててないん？
もう決めた曜日の日に建てるなりして見たほうがいいかもね
俺が最後に見たのが一年前だけどあの時はいっつも建ってたのになぁ…
去年の春から入った新参だけど悲しい
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1385202602/
とは言え土曜だしすぐ落ちるだろうけどまあそんときはしゃーない
乙
スレ立ち続ける→見る奴が出てやり始める奴がいる→人が増える
このループさえできればどうにかならんかな
昼寝(布団有り仰向け)しようと耳栓して目を閉じて頭に響いてくる心臓鼓動と呼吸(鼻呼吸)の音とか楽しんでたら、耳鳴(キィーンと金属音不快ではなかった)来て足が引っ張られて体が伸びていく感覚があり、気づいたら金縛り状態(不快感なし)だったので肩から回るように右にローリングしたら抜けれました。
でも最近引っ越してきた現在の部屋ではなく
実家で、なぜか妹の乳を揉みました。
戻されそう(渡辺の体の感覚を感じた)になったので床をバンバン叩きました。
外に出ようとジーパン探してたら戻されました。
おぉーおめでとう
前日に明析夢を見ました。
比べると断然リアルで、ローリングによる離脱感があるので違いが分かりました。
もし間違えて渡辺で破廉恥行為したり恐ろしい行為をしたらと鳥肌が立ちました。それほどリアルでしたｗ
昼休みの仮眠で離脱すればいんじゃね
おめでとう
夢日記どれぐらい続けましたか？
一ヶ月
「水中なのに呼吸出来てる」という矛盾で寝落ち回避&呼吸オート自覚に持ち込めるのではと思ったのでやってみた。
もう少しで寝落ちしそうだなーってところで海に沈んで行く妄想してたら段々リアルになるまでは良かったんだが、
急に口の中がしょっぱくなった事に耐えられずブフォオってなって妄想終了。
しょっぱくなった時点で名倉だったのか、はたまた幻触のような前兆の一種か。
そこで耐えて水上へ出るなりワープするなりすれば良かったのかな？
立てた
今回は落ちなきゃいいが…
きっとみんなが保守してくれるよ
リダンツー
無簡素な世界でマネキンみたいな人が沢山居て二次元美少女が居なくて二次元美少女とイチャイチャ出来なくて悲しかった
向こうにも書いたが
昨日一回離脱した。入眠時（耳鳴り集中法）だけど
あんまりコントロール良くなかった。
コントロール良くなかったのは別に耳鳴り法のせいではない
耳鳴り法は意識落とすときのストレスが少ない
立てるぞ
立てた
おつおつ
耳なり、金縛り、その他にも以前成功した時と同じような状況が起こって「うおおお久々に抜けられる！！」
とwktkしながら身体を動かそうとしたけど、たまたま鼻が詰まってて息苦しかったので
うっかり口で激しく呼吸したら完全に覚醒してしまった
寒くなってきたからお前らも風邪には気をつけろよ
離脱してから直ぐに寝ちゃったから忘れてた
ﾁｸｿｳ!!
例えば資格とろうとしてる時期で、試験に落ちてる夢を見たら本当に落ちそうで怖くなる
そんな感じで意識に刷り込まれるっていうか……ね？
パフォーマンス安定するから練習が捗るよ
躁鬱にメリット感じてる人は別にいいけど
俺は耳鳴り経由の離脱は偽りの目覚め率が高くて困る
耳鳴りに集中してたら勝手に幻聴に変わるから
幻聴始まったら起き上がるか浮くかで離脱だけどな
明晰夢でもない、幽体離脱でもない、新たな“夢”を発見できたような気がするんだ…
ちょっと長くなるかもしれないけど、興味があれば是非とも読んでほしい
ものすごい即レスでビビったｗ
期待を裏切るようなことをして本当に申し訳ないんだけど
今すぐに書こうと思ったけど、さっき起きたばかりだからまだ頭が回ってなくて…
やっぱりもうちょっとして落ち着いて、上手く文章をまとめられるようになってから書こうと思う
だからごめん、申し訳ないけどしばらく待っててほしい、忘れないうちになるべく今日中には書けるようにします
しかし相変わらず一回の長期滞在ができないので糞
相変わらず具現化系能力に乏しい
ステイルLv1くらいのパイロキネシスは使えるようになった
一円玉くらいの火炎だが質感はメチャクチャリアルだった
飛ばしたりすら出来ないけど
名倉マネキンと擬似セックルみたいなことしてる時が一番気持ちよかった
40代のムチムチBBAだった
ガリガリのが好みなんだけど…
もう大分落ち着いたからこれから書こうと思う
日付け変わっちゃうから一応トリップ付けておくね
今書き終わったけど、やっぱり結構長くなっちゃったから2レスに分けて投下するね
見苦しい文章になっちゃったけど読んでいただけるとありがたいです
明晰夢や幽体離脱は「夢の中で自我を芽生えさせて、あたかも現実のように体験する」というものだよね
でも今日俺が体験したものは、その今までの明晰夢や幽体離脱の概念を覆すようなものだった
言葉ではすごく説明しにくいんだけど
なるべくわかりやすく言うと、“現実”と“夢”の両方で意識を保ち、その両方に己の意識を分割させるというか…
つまり夢の中で体験してるものをそのまま現実に反映させてる感じだ
これだけじゃまだわかりにくいと思うから今日俺が体験したものをそのまま書き記すことにする
完全にエロ満載だけどそこは勘弁してほしい
今日は途中まで普通の夢を見てたんだけど、夢の中で急に「これは夢だ」と認識することができた
つまり明晰夢だ、ここまでは今までと何ら変わりはない普通の明晰夢なんだけど…
さっそく俺はいつもと同じ要領で小学生の時に好きだった同級生を登場させてエロいことをしようとした
で、無事に生成に成功してベロチューしたんだけど…
その瞬間、衝撃が走った…かつてないほど、本当にリアルな感触だったんだ…
明晰夢や体外離脱でもある程度リアルな感触は体感できると思うよ、でも今回はそれまでとは明らかに比にならないものだった
何かがおかしいと思ったら、その感触は確かに現実の俺が感じてたものだったんだ
切り替わったタイミングはハッキリとは覚えてないんだけど、俺の目にはいつもの布団で寝てる現実の俺が映った
でもまだ女の子とベロチューしてる夢は継続してる…
つまり夢の俺と現実の俺、その2つの俺が同時進行で意識を共有してることになる
もっとわかりやすく言うと、つまり“夢の中の女の子”と“現実の俺”がベロチューしてたんだ、それが一番適切な表現だと思う
なんだろう、まるで夢と現実の境界線に存在できてたいうか…あれはもうとにかく本当に不思議な時間だった
もしかしたらみんなは「そこまで言うほどか？」って思うかもしれないけど、もう本当に今までに経験したことのないようなリアルな感触だったんだよ…
ガチで舌と舌が絡み合ってて、音もクチュクチュ鳴ってて、その夢でベロチューしてた小学生時代に好きだった女の子の舌の感触を確かに感じてた…
もうチンコもビンビンで、全く手を触れてないのに本当に信じられないほど気持ちよくて…今にも夢精しそうな勢いだった
さっきも言った通り、なぜここまでリアルな感触を感じられたかというと、その感触は「夢の中の俺」じゃなくて「現実の俺」が確かに感じてたからだと思う
だからこそあそこまでリアルなベロチューを体験できたんだと思うよ
ベロチューしてるのは夢の中のはずなのに、なぜかその感触を感じてるのは現実の俺だというのが、今回見た夢の凄いところだと思うんだ
もはやこれは「夢」って言えるのかどうかわからないレベルだと思う
夢と現実を行ったり来たりして、完全に夢と現実が繋がってたからね…
明らかに明晰夢とも幽体離脱とも違う、新たな夢だと断言できるはずだ
ここまで長々と書いてしまったけど、やっぱり言葉だけじゃ伝わりにくいかな？
これだけは本当にみんなにも体験してほしいと思う…そうすればなぜ俺がここまで興奮してるかわかると思う
とりあえずここまで読んでくれた人、こんな長文なのに読んでくれてありがとう、何か聞きたいこととかあれば答えます
夢見てるときにジャーキング起こって直後目を覚ますような感じの拡張みたいなもんな認識でいいのかしら
つまり耳は眠っていないと言うわけだ
むしろそれのせいで現実と連動している自分の動きが誰かに見られると超恥ずかしいと言うのがあるので
名倉内ですら無茶できないと言う本末転倒っぷり
それが自分でも本当に不思議なんだよね…その通り、本来はまずありえない現象なんだから…
よく夢現とか、目覚めた直後でぼんやりして夢と現実の区別がハッキリ付いてないっていうのは割りとあると思うけど
今回は完全にそういうのとは違ったもので、夢と現実の区別がハッキリ付いてたし、
まるで夢と現実が融合してたというか、とにかく夢の体験がそのまま現実に反映してた感じなんだ
一体なぜこういう夢が見れたのか、こういう体験ができたのか自分でもまだよくわかってないんだけど
これからしっかりと分析して、任意でまたこれと同じ夢を見れる方法を頑張って編み出したいと思う
>>825
なるほど、わかりやすい
あなたの言ってる通りの認識で合ってると思う
もしかしたらジャーキングの一種なんだろうか…その可能性もある気がしてきた
>>826-827
おお、マジですか…まさか自分と同じ経験をした人が他にもいたとは
現実で聴いてる声や音楽が夢に反映されやすいってのは確かにありますよね
でも今回はテレビも付けてなかったし音楽も流していなかった、とにかく本当に不思議な経験だったよ…
ちょっと大げさだけど明晰夢や体外離脱を追及して、行き着くとこまで行き着いた者が辿り着ける、
明晰夢や体外離脱の発展形を発見できたような気がしてきちゃって…
とりあえず今回自分が経験したものを明晰夢と幽体離脱と区別するとしたら何か名前が必要だよね
少しでもわかりやすい名前にするなら、
精神を夢と現実の両方に分割することから精神分割夢（せいしんぶんかつむ）とか
夢で体験してることをそのまま現実に反映することから現実反映夢（げんじつはんえいむ）とか…
とりあえずこの2つが候補かな、それを略して分割夢でも反映夢でもいい
とにかく明晰夢や体外離脱とは比べ物にならないほどリアルな感触だから
そういうエロいことを求めてる人には明晰夢や体外離脱以上にピッタリだと思うし、
俺とかまさにそれが目的で明晰夢や体外離脱を始めたから、今回の新しい夢を研究しようと思う
研究してもっと新しいことがわかって、どうすればこの夢を体験できるかについてハッキリさせたいし
わかり次第随時新しい情報をこれから投下していくよ
この精神分割夢、または現実反映夢の第一人者になれるようにこれから頑張っていきたい
そうだよね…確かにそれがちょっと怖い
てか傍から見たら今の俺の言ってることがまるで統失の妄言みたいに見えるかもしれないけど、
今の俺はまだ正常だから安心してくれｗ本当に俺が言ってる通りの経験をしたんだよ…
第一人者…
おそらく君が思ってるものとは違うと思うよ
やっぱり俺の文章だけじゃそういう風に勘違いしちゃう人が多いと思う
これだけは本当に体験しないとわからないと思うから…
絶対に明晰夢でも幽体離脱でもない新しい夢だって断言できる
一昨日は徹夜してしまって、その反動でか、昨日は夜の10時から夕方の6時まで20時間も眠ってしまったんだ
途中で何度か目が覚めて、何度か寝直した状況で見た夢だった
だからやっぱり二度寝法みたいにこういう特殊な状況でしか見れない夢だと思う
でも>>827の言う通り
現実で舌べろべろしまくってたと思うし、チンコもビンビンだったから
確かに他の誰かに見られたら相当やばいということは間違いないと思うｗ
現実からはブラックボックスだった離脱が体だけなれど現実にも現れるとは…
あとまた質問
情景が名倉で、五感が現実並にはっきりしていた、もしくは現実の布団などの触感を感じつつベロチューもしたという感じ？
名倉で体動かしたとき現実も動いたのか？
あと特に気になるのは視覚かな
聴覚触覚経由の情報は割と夢に影響出るから分かるけども視覚はちょっと体験すらない
名倉渡辺二つで意識あるわ！って確信した理由は五感がはっきりしていたからのみ？それとも他に確信できた理由ある？
もし新しい目指すべき概念として根付くレベルなら今のうちに体験談から引っ張っておきたい！
出来る限りわかりやすいようにしっかり整えてるから時間かかってしまう…
>>835
確かに反映夢が一番いいかもね
自分もとりあえずは反映夢と呼ばせてもらおう
質問について
＞情景が名倉で、五感が現実並にはっきりしていた、もしくは現実の布団などの触感を感じつつベロチューもしたという感じ？
これは後者だね、あの時は確かに布団に転がった状態から見える現実の情景が映ってた
それだけじゃただ起きてるだけじゃないか、ってことになってしまうけど、その時も確かに夢は続いてて、
要するに夢と現実の情景を切り替えられたんだよね…
だから夢の中では女の子とベロチューしてるんだけど、
その時に現実に切り替えたら確かに現実でそのベロチューしてる感覚を味わえて、
つまり夢の中の女の子と現実の俺が直接ベロチューしてた感じだったんだ
もちろん、現実にはその女の子はいないよ
でも夢の中には存在する
夢に切り替えればそのベロチューしてる女の子が映るわけだから、現実でベロチューしてる俺もその子とベロチューしてる気分に浸れる
何より本当に感覚がリアル過ぎるからね…現実に情景を切り替えてる時はその女の子はそこにはいないんだけど、
現実にも関わらず女の子の舌は確かにその現実に存在してたんだ
これはおそらく脳の感覚が麻痺してるんだろうけど、本当に現実でベロチューしてるからこそここまでリアルな感覚を味わえたんだと思うんだ
ちなみにチンコがビンビンになってて、今にも夢精しそうなぐらい気持ちよくなってたという感覚も確かに現実で味わえた
＞あと特に気になるのは視覚かな
視覚も上で書いた通り
現実に切り替えてる時は現実の情景がそのまま映るし、夢に切り替えてる時は夢の情景が映る
名倉渡辺二つで意識あるわ！って確信できた理由はその通り、現実と夢を行ったりできたからだね
五感がはっきりしてたっていうのもあるけど、現実と夢を自由に切り替えられたからこそ、それを確信できた感じかな
また長文になっちゃって申し訳ない…
最近ここ来てなかったからなー
チャットやSNSは更に…
○現実と夢を行ったりできたからだね
×現実と夢を行ったり来たりできたからだね
>>836
うん、俯瞰図ではなかったね
現実の自分の目から見えるものがそのまま映ってた
あれは現実の意識としてハッキリ認識できてたし
夢の中でまるで現実であるかのような夢を見てた、とかでもなく、
完全に現実と夢の区別がハッキリしてたと思うよ
ってなに上級者は意識分離できるってことでいいのかなレベル高杉だろ
もうダメだ催眠オナするわ
渡辺での主観を伴った幻覚がお互いに影響し合った幻覚体験か
それは俺も是非とも体験してみたい
似たような体験をしたことはあるから
あり得ない話ではないなと思う
そういう体験しやすいかもしれんね
名倉へ逝く事自体が催眠オナニーそのものなのかもしれないけど…
俺も催眠オナニーにはいつか手を出そうと思ってるんだけどいまだにやったことないんだよね
もしかしたら何か感覚を掴めるかもしれないし、この機会にやってみようかな…
>>842
自分はちょくちょく明晰夢や幽体離脱を経験してるけど、この道に関してはそこまで上級者とは言えないと思う…
まだ本格的に幽体離脱を意識し始めてからそこまで日数も長くないしね、ただ確かに執着心は強いほうだとは思うけど
でもあのリアル過ぎる気持ちイイ感覚を味わってしまった以上、本格的に極めたくなっちゃったぜ…
>>844
おお、あなたも似たような経験ありましたか
確かに幻覚体験なんでしょうかね、これって
もう本当に素晴らしいとしか言えない体験だったから早くまたあの体験を味わいたい…あれは中毒になるレベルだよ
覚醒中に感じたそのディープキスの感覚は
現実の感覚をベースとした認知的な幻覚だと思う
幻覚かどうかなんて語るのは無粋だなすまん
幻覚といっていいか分からないっていうのが正直なところ
自分の体といっても
この体は元々別に自分の所有物ってわけじゃないし
なるほど
まぁ実際にそこに女の子がいるわけないしその女の子の舌もあるわけないから、幻覚だということは間違いないと思う
ただ幻覚なのにあまりにもリアルで、本当に他の人の舌と絡み合ってるような感触だったのがとにかく不思議だった…
だから>>853の通りでもあると思う 現覚とでも言うべきか…
確実に夢と現実がリンクしてシンクロしてたわけだから、ある意味最上級クラスの幻覚ってことなのかね
夢と現実を繋げて夢を現実に反映する…まるで架空の創作物、漫画とかに出てくる術みたいだな
自分の体の一部（A）と
別の自分の体の一部(B)が接触しても
誰かに触られたとは感じないけど
それぞれAとBが感じ取ったものは
私の体の一部であると脳が解釈する前に
ひと肌のようなものに接触したという印象だけが意識に上った時に
自分以外の誰かに触れたという認識が生まれる
ということなんだと思うんだけど
これは幻覚というより錯覚といった方がいいのかな
正 〜印象だけが意識に登ると
俺も脳内嫁とキスしたい（アスぺ顔）
鍛錬によっていろいろ分泌できるよう訓練する流れとかになりそう？
ああなるほど、確かに幻覚というより錯覚って言ったほうが近いかも
詳しい解説ありがとう、すごく助かります
なんかこの夢の真理に近づけたような気がする
>>860
うん、その方法を見つけるために全力で頑張る
これを任意でいつでも発動できるようになったら本当に革命的だと思うよ
もうリアルの彼女なんて一生いらなくなる（錯乱）
>>861
＞まあハイになるお薬系は体這い回る虫と感覚で掻き毟るらしいし！
この夢で感じた錯覚も原理的にはそういうことなのかねｗ一応言っとくと俺は決してヤク中ではないがｗ
鍛錬で出来るようになるものなのかはまだわからないけど、とにかく行けるところまでは行ってみたいな
ここのみんなにも是非とも味わってほしいと思う、これは幽体離脱に慣れた人でも新鮮で刺激的に感じられると思うし
ヨーガっていうか瞑想やってるみたいだけど
離脱スレでは主流ではないな
瞑想オンリーでは挑戦する気しないな
睡眠経由の離脱狙いで
補助的に瞑想することはあるけど
瞑想つっても休むことに専念するだけなんだけど
上のスレを読む限り
一度限りか、はたまたこれからも起こせるのかが気になる
方法確立したら報告よろしくね
バイロケーションについてググってみた
こんなのもあったんだね、初めて知ったよ
中々興味深いものだった
現実の俺と夢の俺が同時に存在してるようなものだから
分身を生み出すバイロケーションには確かに近いものを感じるな
うん、方法確立できたら必ず報告するね
ただまたあれと同じもの経験できるか不安だ…本当に一度限りの奇跡的なものだったのかもしれないし
まぁなるべくみんなの期待に応えられるように頑張ろう
仮眠を取ってたんだけど、やっと任意で離脱できた
最近会社の15分休みの際に、仮眠を取り始めたんだけど
机に突っ伏して寝るので寝づらい
でもそのおかげか、意識が落ちていく感覚を今までより明確に感じ取ることが出来る
ことに気付いたんだよね
後は自然とその感覚を覚えていったら離脱に離脱に繋がった
意識が落ちていく様を掴み損ねてる人がいれば
机に突っ伏して寝る方法がいいかもしれない
試してなかったら是非やってみて
オレも思った。
まあ構ってほしい＆影響されやすいって事だろ。
このままこっちのスレに張り付いててくれれば
あっちのスレが平和になるから俺はいいと思うｗ
元々被暗示性が低いためなかなか難しい。
http://onomasatoshi.blog104.fc2.com/blog-entry-185.html
最初おっぱいは具現化してはいないが
おっぱいを揉んでいると言うイメージを自発的にするので
後から具現化してくるって感じじゃない？
…全然特殊なことじゃなかった
離脱に第一人者もくそもないとは思うが、そっとしとこう。
死語の世界・離脱否定派の脳外科医が自分で体験してしかも体験中に脳が動いてなかったので
肯定派に転がったらしい
音楽が聞こえたとか飛んでるとかは幽体離脱とほぼ同じだよな
死後の世界≒離脱体験
暗い所から明るい所に行くのは凄い離脱っぽいな
明晰夢は最初から自動的に進行してて途中で夢と意識して気づくし
この博士は意識できたのかな
だけど
ここで言う幽体離脱は色々混ざってるからなあ
肉体が死にかけるあるいはあとで蘇生するとはいえガチ死にする、っていうのが
臨死体験ですからね
こいつら頭悪すぎワロタ
よっぽど理解力が足りないようで見事に的外れなことしか言えてないという
とりあえず嫉妬は見苦しいからやめようぜ、まぁ自分ができてない事を成し遂げて注目を浴びてる人のことが妬ましい気持ちはわかるけどｗ
●●に騙される人多すぎて愉しい
そういった現象があるといった事実があるだけで十分。
とにかくイメージ力を強化したい。
活字読んで、イメージを想起したり、ノートに描き起こすと
下手なりに後から脳内で、変化していく
そっとしといてあげよう
可能らしいよ
そんでその痺れが渡辺に戻されたあともしばらく残った。
マジかよいいな…
俺はまだぼやけた夢程度のリアルさだからそんな事到底出来んわ…どうやったら鮮明さあがるんだよ
もう３０回ぐらいは離脱してるんだがな…
似たような経験ある。なんで名倉の身体感覚が
起きた後の渡辺の身体感覚とリンクしているのか。
自分に合うイメージがあるのかね
仕方ないから、一応、景色想像して突っ込んでみたのに変わらなかった、こういうことってあるの？
離脱はなんでもありなんだから
そんなこと聞くまでもないんだろ
やっぱ書き込んでも無駄だったか
今は何法が流行ってんの？
普通にイメージとか集中とかで挑むというか
毎回何かが流行ってた気がしたから今も何か流行ってるかと思った
いつもの老人徘徊法でいいか
新スレ一乙
1000NPおいひいれす
同じ人間がやってもいろんなパターンあるよ
自分は初離脱から2度目が一番最強な感じだったな
出来ない事はない感じで。
その後は色々だけど窓から出ようとしたら鉄板に邪魔されて
延々鉄板をはがしてた事もあるし、2回の窓から出るときにご丁寧に階段ついてた事あるし。
さらに下に降りたら靴が用意してあったり。
今までのは現実と特に何も変わらず不都合は生じなかったんだけど
今回は阻止されたから何か失敗したのかとも思ってた
レスサンクス
それに対しニワカコンプレックス持ちが反応し「アニメに作者が怒ってるの知らないなんてニワカｗ」とまず先制攻撃。 ←新規
ここで古参も過剰反応。「ニワカコンプ持ちの嫉妬かよ」 ←古参
これが新規の逆鱗に触れ「アホじゃね」「なんでいるの」などと罵倒をはじめる。 ←新規
まぁ新規側が悪いな。
せっかく名倉に来たんだから壁抜けでもしてみるか
と思って壁抜けしてみたら、壁抜けた先が何もない真っ暗な空間だった事はあったな
相州戦真館学園八命陣
っていうエロゲが明晰夢をネタにしたバトルエロゲですわ
かなり面白いまだ体験版ふただけだけど
ぜひともおすすめ
おみくじしたかったね(´・ω・｀)
２ｃｈじゃないの(´・ω・｀)
んだが、耳鳴りとかしなかったのよね
体が押さえつけられるような感覚はしたんだけど……
そのあとローリングして離脱したのだが記憶が薄い
これって金縛り？夢の中で金縛りにあったのかと思うんだが
金縛りに合う事も金縛りの夢を見る事もある
どっちだったかは自分でしか判断できないよ
ソースは特命リサーチ他
夢の中で夢と気付くのが明晰夢
名倉（金縛りも名倉）で名倉と気付くのが離脱
だと思ってる
「金縛り」と「金縛りの夢」は別物でしょ
広義な夢において名倉も夢である、とすると同一になるけど
それは質問者の意図と無関係な気がするし
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1385963982/
おつ！
ふむふむなるほど。
夢に気付くと金縛りになってそこから離脱する人もいるから
本人が「金縛り（だからこれは夢）だ」と気付いてたらそこは名倉だと思うけど、
確かに>>919が気付いたわけじゃなかったって場合は明晰夢化してなくて普通の夢だと思うわ。
まとめも読んだが、やっぱ直接聞くのがいいかと思ったんでな
主観でいいからよかったのおせーて
弛緩して周天して光体で離脱してます、二度寝で
離脱のたびにやってる。
>>881
ここで言う離脱は体外離脱体験の中でも普通の明晰夢（名倉も明晰夢の
一種とする）のことを指して言ってるので広義の体外離脱体験とかんがえると
誤解が生じてしまうね。というか混同して話がややこしくなってる例をたまに
スレで見かける気がする。
>>848の体験については、さほど頻繁ではないがそんなに珍しくはない。
例えば今朝は明晰夢から覚めた時にチンコに女性の下半身の感触が残った。
あまつさえ濡れてる感覚もあり、慌てて下着が汚れていないか確認した
ほどだ。
あとは名倉でドライ逝きする時は渡辺体も痙攣起こすので、一瞬渡辺に
引き戻される。当然渡辺の方もきっちり気持ちいい。こういう時は直後
に目覚めると渡辺でも脳汁が出たままになってたりする。
名倉での感触がそのまま渡辺に引き継がれるという意味で書いたが違った
ことを書いてたらごめん。
だけでして、まあ個人的には大きな進歩なんだけど、やっぱり目標はトイレ
マンや他の上級リダンツァが実践してる「寝るだけで名倉にいる」という
段階でして、まだまだでございます。
んでここも割と見てるつもりなんだけどチャットにかなり時間割いてるので
離脱関連のコミュから離れたわけではないよ。夜にチャットに行けばだいたい
います。SNSは日記続かなかったですｗ
１００回離脱するにはあと１２回離脱しないといけない。
でも一ヶ月にできた最高離脱回数は今のところでは１１回が最高記録だから、
それを塗り替えないといけないな
ＮＰください。
そういえばいたな！思い出したぞ！！！！
すっかり忘れてたけど頑張ってると聞いてやる気が湧いてきたよ
なけなしだがやろうじゃないか、応援してるぜ
つNP1
疲れた
曲がるし鉢も餅も持ち走る！！
保守してこよ
テレビの中に入ったら海だった。すぐ戻された。
ここにもたまにきてほしいな……(ﾁﾗｯ
離脱したことないけど
そこらへんどうなのよ
俺はかなりマッチするのか徘徊法で結構離脱できる頻度高いかなあ
お前もすぐに離脱できるようになるから、大丈夫だって安心しろよぉ
それ以降は一度も抜けれてないけどまたいつかできると信じてる
これはビダンツァ以上は周知の事実だ
だがトイレまんや長門の人レベルになると俺ですら釣りと疑ってしまう…
あると思います
ミダンツァーは辛いな
まとめに載って無いような
長期化の有効手段が知りたいぜ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10119/1386238368/
乙です
俺は今日やって一発目で成功できた
まあ二度寝法と似てるんだけどよ、手軽にできる
1.寝る前にコーヒーを一杯飲む
2.なんでもいいので離脱法を試す
(ここで重要なのが意識レヴェルをギリギリまで下げずに、少しゆとりを持つこと)
3.そうすると眠気がいつの間にかすっ飛んで、体に感覚が戻ってくる(はず
4.トイレ行って、2chをするなどして、目を《少しだけ》さます
5.また離脱法を試す
こんな感じ
俺規制中だから誰か本スレに貼っといてくんないか
おそらく催眠音声とかで最後あたりの覚醒する部分と感覚は似ていると思う
つまり離脱法の部分を催眠オナニーに変えてももしかしたらいけるかも知らん
消滅してないのが確認出来るだけマシか
もはやニート越えて廃人
名倉は夢なのか霊界的なものなのか
結局どうなの？
それでいいじゃない
離脱出来る、名倉は存在する
その事実に比べたら些細なことだとは思わんかね
たまに頑な人、特に脳内派の人のほうが断定で言ってるの良く見る
名倉妄信派の人よりは経験はある人だと思うんだけど実際みんなどう思ってんのかなあと思ってさ
×名倉妄信派の人よりは経験はある人だと思うんだけど実際みんなどう思ってんのかなあと思ってさ
〇断定する人は名倉妄信派の人よりは経験はあると思うんだけど実際みんなどう思ってんのかなあと思ってさ
断定っていうかわかってる範囲で言ってるんだと思われ
そうじゃない人もいるかもだけど
ただ君も「そうじゃない部分が確実にある」と断定してるから
どっちもどっちでは…と思わなくもなくもない
はははｗ
まあぶっちゃけ、あんな世界を脳内現象だと簡単に片付けられるのは一体どんな根拠があんのかと思ってね
今後どれだけ科学が進歩しようが名倉が脳科学的に解明されようが、霊界の否定は出来ないよ。
しかし夢と気づける夢って自分視点の夢だね
ようハゲ
立てるぞ
立てた
NPください
朝目が覚めて、二度寝法を試そうと思いトイレにいった後ベッドに戻り数数え法で意識が途切れるのを待ってました
20も数えないうちに数が飛び飛びになり体が振動し始めたので、寝返りを打つように左にローリングしました。抵抗はなく、仰向けに寝ている自分の体に重なった状態でうつ伏せになりました。ローリングした時に何故か毛布も巻き込んでいる感覚を感じ、枕に顔を押し付けてるのもあり呼吸がしにくくなり集中力が途切れたのか、強制的に仰向けに戻されて目が覚めてしまいました。
うつ伏せの状態で上に浮き上がりたかったのですが、上手くいきませんでした
読みにくい長文ですがアドバイスお願い致します
まずは落ち着く、リラックスする、が一番だよ
前兆後名倉で動けるようにする方法はいっぱいあるので
自分がやりやすい方法でやるといいよ
あと、浮き上がるのも、浮き上がると思った瞬間に浮き上がる時もあれば
浮くイメージして浮くって場合もあるから
後者を使うなら仰向けの方がイメージしやすい可能性は無くは無いかも。
でもうつ伏せでも浮くんだい！と思えば浮くかもしれんし、色々やってみて慣れるのが一番かも。
回った時に、あ、現実じゃないってなったはずだからその世界での手足はもう動かしても大丈夫だよ
上手く動かない時はじわじわ起き上がる
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1386464895/
ローリングって振動が最大まで高まったときにすればいいのだろうか
双子は何を使ってる？
それと前兆と思ってるそれは
ホントはそうじゃないかもしれないぞ
取り敢えず試行錯誤を繰り返そうぜ
詰め合わせの中に入ってるrdnt0003ってやつ
前兆は今のところ振動と金縛りだけ
あれは隣に幼女が添い寝してるの想像してオナニーする用だから・・・
けどよく振動金縛りまでもっていけたな
もう少し意識落とせば楽にローリングで抜けれると思うから頑張れ
なんなら別の双子とかヘミシング試してみるのもありだぞ
ほかの奴は音がゴチャゴチャしてて聞きづらかったんでシンプルなの探してたらそれに行き着いた
浮き上がるのも起き上がるのも両方試してみることにします。アドバイスありがとうございました
>>994その詰め合わせは普通に落ちてる？
自分が使っているのと同じやつだった
azukiさんとナツレさんのは持ってるんですけど、他にも種類ってあるんですか？
>>998
たぶんまとめとかには無いかもしれないけど、こないだ本スレの方でうpしてる人がいたから拾った
その詰め合わせとはちょっと違うけどヘミスレにあったやつ
ttp://dl.dropboxusercontent.com/u/22524068/list_20110304.html
おお！ありがとうございます！
色々試してみます。ありがとうございました