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秋だ・行楽だ・福井だー：国際大会見学兼観光ツアー

1 名前： 名無しさん＠いらっしゃい 投稿日： 2005/09/17(土) 17:08:26

　６１５期生さんとの何気ない会話の中でお互いに「国際大会をぶらっと見てみたいね」という話しとなり（at末広町「Cos-Cha」）プチ盛り上がりの末、
それならメンバーを募ろうということになり、スレを立ち上げました。

　本ツアーの趣旨
　１）丸廉メンバーの更なる交流を深める
　２）海外拳士の演武はどのようなものか！不思議・発見。
　３）観光
　etc・・・・

　大会の案内は下記へ
　http://www.fukui-shorinji.com/kokusai/index.html
　および
　http://www.fukui-shorinji.com/kokusai/info0506.pdf

なにしろ急遽立ち上げたもので、具体的な集合場所・予定等はこれからですが
このスレッドで打ち合わせを兼ねて参加希望の皆様のご意見を頂ければと思います。
なお、今回は車で行く予定です（一台はすえひろ流星レッド号出動）。日程を考えると結構タイトですので、参加希望の方はお手数ですが仕事や学校の調整を事前にされた方が
望ましいです。
　とりあえず最悪の事態を考慮し、車一台という仮定で一次申し込み５名（すえひろ含み）とさせてもらいます。
（希望者が増えた場合はどなたかに車出動をお願いするかもしれません）

参加希望の方は本スレッドへハンドルネームおよびプチ一言をお願いします。
又、長丁場ですので途中で運転交代可能な方はその旨○×△で意思表示願います。

00.ハンドル/プチ一言/交代可能有無
01.すえひろ/福井は初めて、どんな所？処女航海かな？/もちろん○

2 名前： すえひろ 投稿日： 2005/09/17(土) 17:09:11

名無しでした。
スレッド立ち上げは私すえひろです。

3 名前： とっしぃ 投稿日： 2005/09/17(土) 18:17:47

大会運営を手伝ってください・・・
ウソです
連絡いただければ、少しは交流できるかな？
無理かもorz

4 名前： すえひろ 投稿日： 2005/09/18(日) 15:30:38

とっしぃさん
お初です。丸廉時々参座のすえひろと申します。
私も都合がつけば是非、福井のおいしいものもしくはひそかに道衣をしのばせ、ムフフフ・・・
と思っています。正式に決まり次第又ご連絡しますね。

（もしかしてオレ一人ナリかな）

5 名前： 615期生 投稿日： 2005/09/18(日) 16:03:34

00.ハンドル/プチ一言/交代可能有無
01.すえひろ/福井は初めて、どんな所？処女航海かな？/もちろん○
02.615期生/お祭り/○
03.わんわん//

6 名前： あぎ 投稿日： 2005/09/18(日) 21:55:45

仕事の都合がよければいきたいのですが…
もう少し近づかないとわかりません。ひとまず待ちで。

7 名前： あぎ 投稿日： 2005/09/18(日) 21:59:46

あと、気になったのですが、すえひろさんの車はおーとま？まにある？
それによって交代できない（する自信がない）人もでてきますでしょ？
それと交代するなら保険が家族限定になってないか、年齢制限ないかもチェックしましょう。


なにげにツーリングオフにしてしまいたい願望がふつふつと（汗）

8 名前： すえひろ 投稿日： 2005/09/18(日) 22:59:09

あぎさんの枠も念のため入れておきます。

＞あと、気になったのですが、すえひろさんの車はおーとま？まにある？
　それによって交代できない（する自信がない）人もでてきますでしょ？
　それと交代するなら保険が家族限定になってないか、年齢制限ないかもチェックしましょう。

そうですね、肝心な事でした。
ATだけど保険は家族どころか本人限定かも、確認します。

とっしぃさん
何とか行けそうです。
現地でお会いできる事を楽しみにしています。

9 名前： とっしぃ 投稿日： 2005/09/19(月) 08:18:37

＞すえひろさん
皆さんのお越しをお待ちしております
到着日時によって参加できるイベントが幾つかありますので
なるべく早めにご連絡下さい

10 名前： すえひろ 投稿日： 2005/09/19(月) 21:59:51

鯖江までのルートを調べたところ、中央道経由で米原から北陸道に入るのが一番早そうです。
大会の見所としては９日午後の運用法および１０日でしょうか。という事は逆算すると最低でも９日昼前に昼前に鯖江には行っていた方がいいかと。
しかしながら

＞到着日時によって参加できるイベントが幾つかありますので

に期待して８日中に鯖江にはいって置くようにしましょか？迷うところです。

又、集合場所と時間も考えなければ・・・

11 名前： nosada 投稿日： 2005/09/19(月) 22:12:12

以前、俺の生息地から石川に行った事があるんですが、中央道を松本（だったと思う）を降りて、
糸魚川まで下道を走る、という道でした。
道の事情にもよりますが、高速使うのとそんなに時間差は無かったと記憶してます。

参考までに。

12 名前： わんわん 投稿日： 2005/09/19(月) 22:15:57

00.ハンドル/プチ一言/交代可能有無
01.すえひろ/福井は初めて、どんな所？処女航海かな？/もちろん○
02.615期生/お祭り/○
03.

すいません。欠席になりました。

13 名前： すえひろ 投稿日： 2005/09/19(月) 22:57:47

nosadaさんTHANKS．又調べてみます。
松本から下道ですか158号線ですかね？（違ってたらすまそ）

14 名前： nosada 投稿日： 2005/09/20(火) 17:26:12

俺達は147を使いました。
白馬を通って、糸魚川に抜けるルートですね。

158から471を通って41号で富山市に抜ける道も考えたんですが、
それだと、時間が掛りすぎてしまう（さらに時間制限があったので）と言う判断からです。

後、使った車はターボ付きのセダンで、軽く飛ばし気味だった気もします。

参考までに。

15 名前： でめきん 投稿日： 2005/09/21(水) 01:20:22

丸廉のメンバーの方が来られるとの噂？を聞きつけ、
実行委員会アンオフィシャルの宿で、宿泊予約の盲点になりそうな宿を探してみました。

車がないと移動が難しいところが多いですが、どこも風呂がきもちいいですよ。


【敦賀地区】
高速使うと車で３０分ってとこです。

ウェルサンピア敦賀
私がみたときは、シングルにまだ空き室が・・いそぐべし！。
http://www.kjp.or.jp/hp_67/

【南越前町（今庄地区）】
こちらもインターが近いので高速使えば、どこも車で３０分でしょう。
下道だと、ときめきで約45分ってところでしょうか。

今庄での宿泊の総合案内
http://www.town.minamiechizen.fukui.jp/index.html
ふれあい会館 今庄サイクリングターミナル ：温泉もあります。
きらめき　：合宿所のような雰囲気です。安いです。自然がいっぱい。
ときめき　：合宿所なので格安ですが、ちょっと遠いかな。自然がいっぱいすぎる？

今庄365スキー場にある温泉はおすすめ。帰りにどうですか？


一ノ瀬山荘（宿泊料は 寸志？）
周りはほんとになにもありませんが、自然がたくさんあります。
http://www16.plala.or.jp/sansou/

【南越前町（南条地区）】
花はす温泉 そまやま荘　お風呂がきもちがいいです。自然がいっぱいです。
一泊２食付きです。
http://www.fsci.ne.jp/members/nanjyo/04OTOMARI/HTML/onsen_soma.html

16 名前： でめきん 投稿日： 2005/09/21(水) 01:24:34

福井の宿のつづきです。

【南越前町（南条地区）】
花はす温泉 そまやま荘　お風呂がきもちがいいです。自然がいっぱいです。
一泊２食付きです。
http://www.fsci.ne.jp/members/nanjyo/04OTOMARI/HTML/onsen_soma.html

【鯖江市】

ウェル神明苑
和室、つぶれかかったので料理はでません。素泊まりのみ。
学生時代はトレーニングセンターにお世話になりました。
近くに「とんとんびょうし」という居酒屋さんがあります。
しかし、紹介した宿の中では、会場に極めて近いです。
http://www.kjp.or.jp/hp_97/

ラポーゼ河和田
行ったことはないのですが、評判は良いです。自然がいっぱいです。
http://www.lapause.jp/

【越前町（旧 朝日町）
泰澄の杜　一泊２食付きですが、会場まで３０分。環境がいいです。
http://www.fuku2.co.jp/asahi2.html

【福井市】
リライム ：おすすめ、空いていれば申し分なしです。突いて投げて飲んで食って寝るだけです。
http://www.relaim.co.jp/

いい宿がとれるといいのですが・・。
国際大会でお待ちしております！

17 名前： rusher 投稿日： 2005/09/21(水) 02:44:58

自分も車を出そうか現地で車を借りるかと考えています。
車を出すとしたら東名を西に走りますが。

18 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/09/21(水) 08:42:59

でめきんさん，感謝！今のところ車出せそうなのは

すえひろさん（確定？）
rusherさん
ビスキュイ

ですか〜。どうしようかな…

19 名前： 615期生 投稿日： 2005/09/21(水) 11:22:18

でめきんさん、ありがとうございま〜す

もしかして、私以外はもう宿を押さえてる?
たしかビスさんは芋虫の予定・・・

20 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/09/21(水) 11:31:43

コロコロ〜

21 名前： アップル 投稿日： 2005/09/21(水) 12:53:02

ボンボン！！

22 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/09/21(水) 12:59:46

漫画かい！

23 名前： 615期生 投稿日： 2005/09/21(水) 13:11:38

今回の枕の話かな?
昔は教範を枕にビスさんは寝ていたからな。

24 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/09/21(水) 13:18:31

キックミットは良い枕になる…

25 名前： Syami@Office 投稿日： 2005/09/21(水) 14:22:37

この前畳んだ道衣を枕にしたが、これも悪くなかった…

26 名前： こたろ 投稿日： 2005/09/21(水) 18:28:59

やほー、オイラも福井に行きますよん♪
リョヲ＆コイデ姐カップルと現地合流予定。
なんかやるならオイラたちも混ぜてくださいm(__)m
つーか、なんにもなくても。とりあえず呑みましょう（笑）

そそ、ペガサスさんも国際大会に合わせて帰国とのこと。
以下は帯ギュ！掲示板より。

>一応色々と公私の用事も入っていますが１０月の１５日（土）は東京です。
>日本を離れる前日になりますが今の所丸一日空いておりますので
>この時にでもプチ練習オフ会でも出来ればいいですね。
>私は会場の手配とかはよくわかりませんので丸廉とか
>よくそう言う事をやっている方々に聞いてみようかと思っています。
>一度私の掲示板で呼びかけでもしてみますか。（＾−＾）

どーですか？　皆でペガサスさんを囲んでオフしましょうよ♪

27 名前： 力愛ぷに 投稿日： 2005/09/21(水) 18:41:31

ペガサスさんも来られるのですね。
それはまた魅力的ですなあ…｡
行けないのが残念ですが｡

28 名前： 615期生@携帯 投稿日： 2005/09/21(水) 19:43:06

ぷにさん!!心配しないでくり!!
いつもどうり私やビスさんが写真付きメールを送りますよ!!(≧▽≦)

29 名前： 615期生@携帯 投稿日： 2005/09/21(水) 19:44:06

ぷにさん!!心配しないでくり!!
いつもどうり私やビスさんが写真付きメールを送りますよ!!(≧▽≦)


明日からあちらにいそうな方に私の携帯アドでも配布しておこ〜う

30 名前： すえひろ 投稿日： 2005/09/21(水) 21:11:23

　いつのまにかこのサイトも盛り上がり。
でめきんさん、宿を紹介頂き有難うございます。早速検討してみます。
６１５期生さん、新宿西口まで出てきてもらえれば合流しますがどうでしょうか。
時間は土曜朝で考えています。
ビスキュイさんは、どのルートでいかれますか？もしよければご一緒しませんか（２台でランデブー？）

31 名前： 力愛ぷに 投稿日： 2005/09/21(水) 21:47:15

615氏＞
＞いつもどうり私やビスさんが写真付きメールを送りますよ!!(≧▽≦)

また食い物の写真ばかり！！ｗ

32 名前： 615期生@携帯 投稿日： 2005/09/21(水) 23:17:26

新宿西口、発進!!

33 名前： Syami 投稿日： 2005/09/22(木) 00:03:39

一路平安、頼んだぞ！！

34 名前： あぎ 投稿日： 2005/09/22(木) 01:00:09

一応、車出せますし、バイクでも行けますが、
余裕があれば乗せてほしい。交代できますし。

…まだ、調整中ですが。

35 名前： とっしぃ 投稿日： 2005/09/22(木) 01:04:25

流石、でめきんさん
仕事が速い！
ラポーゼって宿泊できたんだぁ･･･(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪﾍｪﾍｪﾍｪﾍｪﾍｪﾍｪﾍｪ
ジモティーなのに知らんかったorz

皆さん、お待ちしております。
ビスさん、らさん、６１５さんにはいくつかのイベント内容を
（軽くですが）送ってあるので、来福メンバーは「くれー」といってみてください。
私にメールいただいても、送りますけどねｆ＾＾；

36 名前： すえひろ 投稿日： 2005/09/23(金) 00:49:20

＞あぎさん
了解です。是非すえひろレッド号へ
行くなら多い方が楽しいですね。
６１５期生さん
でめきんさんから紹介してもらったところで安いところで予約してみましょか？

37 名前： 615期生 投稿日： 2005/09/23(金) 10:25:10

うぅぅぅぅ
どうしましょう。私も実に寝袋希望・・・

38 名前： でめきん 投稿日： 2005/09/24(土) 00:46:38

でめきん観光トラベルです。

ふむ、みなさん寝袋で車中泊の可能性もありでしょうか？

それなら、鯖江のアルプラザというショッピングセンター周辺が、
広大な駐車場を持つ店が集中してあるのでよいかもしれません。
Ｒ８沿いで、サンドームまで車で５分です。

地図ですと鯖江市神中町２丁目のＲ８周辺です。
スーパー銭湯、映画館、居酒屋、カラオケ、DIY、巨大ドラッグストア、
本屋、パチンコ屋・・？、ATMとなんでもそろっています。

よく似た環境が、武生市横市町というところにあります。
こちらもサンドームまで５分ほどです。

その気になれば豪遊が・・逆に極貧にも・・。

ご希望の地元情報をリクエストしてくださいませ。
できるだけご希望に添うように、スタッフ一同（＞とっしーさん）
がんばります。

39 名前： あぎ 投稿日： 2005/09/24(土) 00:47:47

あいだとって漫画喫茶で寝ましょうか？

40 名前： とっしぃ 投稿日： 2005/09/24(土) 00:57:04

ぁぅぁぅ、えーと
が、がんがりますｗ

41 名前： すえひろ 投稿日： 2005/09/24(土) 02:26:36

　実は鈍器でキャンプ用品を見ていたけど、寝袋が９９９円（雑貨にしては安い）。一般の寝袋と比較して安いのかな？キャンプをしないので良く分かりませんが、キャンプ気分でいいですな。
寝袋にしましょうか？
　でめきん観光トラベル推薦のアルプラザいいかもしれないですね。

　ところで６１５期生さん、あぎさん、待ち合わせ場所と時間は新宿西口８時でよろしいでしょうか？
　（すえひろレッド号は任意保険３０未満不担保かつ本人限定契約ですが、運転だいすきなすえひろにてドライバーをあい努めまする）

42 名前： すえひろ 投稿日： 2005/09/24(土) 02:28:05

　すえひろレッド号まだ二人ほど余裕があります。われこそはという方の参加をお待ちしています。
　ビスキュイさん
　途中で合流地点を決め手待ち合わせをしましょうか？

43 名前： rusher 投稿日： 2005/09/24(土) 02:45:48

ビスへ。

今夜そちらが風呂に行っている時にことづけたFOMA用イヤホンマイクは、車の運転中にも使えるけれども、むしろTV電話用です。
これを福井に行くとき付けて行ってちょうだい。それが必要になるシチュエーションを予想しているのです。というのは今回、外国人がからむかもしれないから。
わしの私物だから無くさないでね。

44 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/09/26(月) 09:28:43

＞オヤビン
おお，あのイヤホンはそういう意味でしたか〜。「何か置いていったよ〜」
としか聞いてなかったもので〜。お借りいたしまーす。

45 名前： rusher 投稿日： 2005/09/26(月) 11:32:26

10月8日の土曜日は諸外国から拳士がわらわらと福井入りする日です。
翌日の日本国内全国大会には用がないので諸外国拳士は余裕で観光したりするようです。
したがってその晩は、国内大会に出場しない拳士同士、飲めや歌えやどんちゃん騒ぎ？

46 名前： 615期生 投稿日： 2005/09/26(月) 15:19:05

ところで、でめきんさんの宿泊情報を頂戴した身ですが、
度重なる遠征と練習の結果、予算を切り詰めねばなりません。

私はどこぞで、寝袋や布に包まって寝る気満々です。
すえひろさんすいません、どこぞに捨てていってくださいm(__)m

47 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/09/26(月) 18:55:44

＞私はどこぞで、寝袋や布に包まって寝る気満々です。

まあネタとしても面白いしね〜私も付き合ってあげようかな…
ただ，美味いモノは食べるよ。私はね〜。

48 名前： すえひろ 投稿日： 2005/09/26(月) 23:43:05

　６１５さん
　大丈夫ですよ。野宿ならお付き合いしますから。
　ビスキュイさんもですよね。

　ところで新宿西口ですが８時でよろしいでしょうか？
　車にはまだ２人乗れますので安く行きたい方ご一緒しましょう。

49 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/09/27(火) 15:32:15

「お知らせ」スレにも書きましたがこちらにも…
丸廉オフ会初期常連だった「ちぃ。」さんから先ほどメールをいただきまして，
予約していたホテルをキャンセルするつもりなので，誰か利用したい方がいれば
お譲りしますとのことでした。既に宿は満杯状態のようですから，希望される方
はこのスレ（か「お知らせ」スレ）で表明してください。早いもの勝ちにします。
取り次ぎは私がいたしまーす。期限は１０月３０日（金）までといたします。
ホテルはシングルで、10/8(土),9(日)２連泊、ターミナルホテルフクイ（\4,500/泊）
、武生パレスホテル（\6,845/泊）を一部屋ずつ予約してあるそうです。

50 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/09/27(火) 15:33:43

イカン！締め切りは９月３０日（金）まで！！

51 名前： 615期生 投稿日： 2005/09/27(火) 15:48:00

ドームの近くには、お寺や神社がたくさんありますなぁ。
寝る場所にはこまりませんね〜

52 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/09/27(火) 16:57:33

またカレーでもやる？鍋でご飯炊いてさ。

53 名前： 615期生 投稿日： 2005/09/27(火) 17:03:46

おっ自炊か!!いいかも。

境内や公園で火をおこすと怒られそうだけど、
東に山、西に川があるからどちらかでならいけるかな?

54 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/09/27(火) 17:04:52

「年末トレーニングキャンプ」セットを持って行くか…

55 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/09/27(火) 17:43:06

現在こんなとこかな？

00.ハンドル/プチ一言/交代可能有無
01.すえひろ/福井は初めて、どんな所？処女航海かな？/もちろん○
02.615期生/お祭り/○
03.あぎ

ビスキュイ号（すえひろ号に同行）
rusher号（単独移動？）

56 名前： 615期生 投稿日： 2005/09/27(火) 18:29:18

赤いすえひろ号と黒煙ビスクイカーは統合しないの???

57 名前： rusher 投稿日： 2005/09/27(火) 21:18:51

パスします。
とっしぃさんと、でめきんさんとお仲間と、
でんべえさんとお師匠と、
愛すべきシチリアーノに未練はありますが、
今週来週の状況からして

　行　っ　た　ら　死　ぬ　。

58 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/09/29(木) 11:43:35

オヤビンは今回はパスですか〜残念。ところで参加組は野宿ケテーイですか？
だとすると会場からあまり離れていなくて近くにコンビニかトイレがある場所
を探さんと〜。あと出発と帰還の日程はまだ確定してないですよね？
大会日程が

１０／９日（全国大会），１０日（国際大会）

ですから，８日には現地入りするようですよね？すると出発は７日（金）の
夜辺りかな〜。それと帰りについては，私は１１日は丸一日は休み取れそう
にないんで，遅くても１１日の朝には地元に辿り着いておきたいんですよね〜。
参加の皆さんの意見キボンヌ。

59 名前： でんべえ 投稿日： 2005/09/29(木) 12:27:41

芦原温泉が世界大会に併せてイベントをやるらしいとうちのお師匠様が言ってました。
詳細は不明です。
でも10/10にやるらしいんで、どれだけの人間が参加するのか疑問です。

60 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/09/29(木) 12:32:55

＞芦原
まさか喧嘩１０（以下略）

61 名前： 唖戯 投稿日： 2005/09/29(木) 12:42:57

11は普通に仕事ですな
つまり10のうちには帰らないといけないですね
しかも8も仕事っぽい

バイクで行って途中だけ参加か…

62 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/09/29(木) 12:44:51

＞アギさん
むう，かなりキツイ日程ですな。

63 名前： 615期生 投稿日： 2005/09/29(木) 13:04:57

唖戯さんｶﾂｶﾂですね( ; ﾟДﾟ)

64 名前： Syami@Office 投稿日： 2005/09/29(木) 16:12:29

芦原温泉か〜、大阪に勤務してた頃真冬に行ったなぁ。
味はちょとしょっぱいけど、浸かるには良い温泉だった〜。

65 名前： すえひろ 投稿日： 2005/09/30(金) 00:04:53

>ですから，８日には現地入りするようですよね？すると出発は７日（金）の
夜辺りかな〜。それと帰りについては，私は１１日は丸一日は休み取れそう
にないんで，遅くても１１日の朝には地元に辿り着いておきたいんですよね〜。
参加の皆さんの意見キボンヌ。

１１日は休みが取れるか微妙なので、遅くても１０日夜には帰りたいですね。
８日に入るようにしたいので、七日夜に６１５期生さんを拾いたいです。
費用を浮かしたいので、出来ればビスキュイさんも拾いたいのですがいかがでしょうか？

66 名前： みんみん 投稿日： 2005/09/30(金) 06:58:48

芦原温泉･･･フルコンの人に人気ありそうですね。
道場付温泉とかやると流行りそう。

67 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/09/30(金) 11:48:38

「もしかしてそれ温泉？」と他の湯治場に喧嘩を売る喧嘩１０段芦○温泉…

68 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/09/30(金) 11:52:38

＞すえひろさん
確かに私も同乗させていただいた方が経費は節約できるんですよね〜。
でも野営セットを持っていくとなると電車ではチト辛いんですよね。
うーん…どうしようかな…

69 名前： 615期生 投稿日： 2005/09/30(金) 12:03:29

一体何を持ってくるつもりなんだ!!

野菜とかは私が買っておくぞ。

70 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/09/30(金) 12:05:47

＞一体何を持ってくるつもりなんだ!!

コンロと鍋と寝袋と包丁かな

71 名前： 615期生 投稿日： 2005/09/30(金) 12:18:08

コンロ、持ってない。
鍋、小さいのしかない。
寝袋、私に合うサイズしかないし、自分の分がある。
包丁、ある。ヽ(´ー｀)ノ

72 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/09/30(金) 12:21:43

コンロと鍋はかさばるんよ。登山用とかじゃなくて普通のガスコンロだから。
さてどうしようかな…

73 名前： Syami 投稿日： 2005/09/30(金) 12:27:24

材料は切って下拵えしておけば包丁は要らぬのでは？
登山用のコッヘルとストーブ持ってるから、来たら貸してあげるよ。

74 名前： すえひろ 投稿日： 2005/09/30(金) 12:46:18

＞確かに私も同乗させていただいた方が経費は節約できるんですよね〜。
　でも野営セットを持っていくとなると電車ではチト辛いんですよね。
　うーん…どうしようかな…

今のところ私を含めすえひろ号3人なので、多少の荷物は楽勝ですよ。

自分も寝袋は準備します。但し他のキャンプ道具等は全く持っていないので、６１５期生さんよろしくです。

75 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/09/30(金) 13:03:49

まあ調理器具については「食事は全部缶詰！」とかすれば必要ないんだけどね。

76 名前： 615期生 投稿日： 2005/09/30(金) 13:28:01

土地のものを食べるという王道もあるわけだし。

77 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/09/30(金) 13:38:14

んじゃ今回は自炊はなしで。

78 名前： 615期生 投稿日： 2005/09/30(金) 13:57:44

福井の名物は何だろう

79 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/09/30(金) 14:09:25

＞福井の名物は何だろう

ここでとっしぃさんの出番です♪

80 名前： 615期生 投稿日： 2005/09/30(金) 14:37:01

調子に乗ってまた「おいしいおしい」と高額なものを
食べ漁らない様にしてないと本末転倒。。。

81 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/09/30(金) 14:56:36

＞調子に乗ってまた「おいしいおしい」と高額なものを
＞食べ漁らない様にしてないと本末転倒。。。

私は別に問題ありませんが何か？

82 名前： 615期生 投稿日： 2005/09/30(金) 14:59:40

( ﾟдﾟ)ﾊｯ!

ぷにが増え始めた時期 ＝ 巡業が増えた時期

ジャマイカ?

83 名前： でんべえ 投稿日： 2005/09/30(金) 15:52:28

>福井の名物は何だろう

原発。

84 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/09/30(金) 15:54:37

＞原発

ゴジラ呼んでこい！

85 名前： 615期生 投稿日： 2005/09/30(金) 16:01:45

でんべえさんは福井県民を敵に回しました。
もう、大会にはいけません。

(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

86 名前： rusher 投稿日： 2005/09/30(金) 16:43:56

西原理恵子の『できるかな』に載っていた
もんじゅの見学を思い出すなあ。

>>85 大袈裟。

87 名前： 初段 投稿日： 2005/09/30(金) 17:48:39

＞西原理恵子の『できるかな』に載っていた
＞もんじゅの見学を思い出すなあ。
プルトニウムを海に流すと体が二つあるお魚が採れてまぁ便利とかってやつでしたっけ？

88 名前： rusher 投稿日： 2005/09/30(金) 21:16:04

その台詞は記憶しておりませんなー。

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4043543069.html
http://homepage3.nifty.com/sabapyon/syopon/syopon02.html
http://www3.famille.ne.jp/~motoyuki/shopping/shopping10.html

89 名前： すえひろ 投稿日： 2005/09/30(金) 23:45:51

　東尋坊
　人生に迷ったら一度はいってみたいなと思っています。
　今が一番行ってみたい時期かも・・・・
　そのまま・・・・

90 名前： とっしぃ 投稿日： 2005/10/01(土) 01:36:07

＞でんべえさん
ちょうど、投げナイフの的を探していたところですよｗ

え〜福井といえば「おろしそば」ですかね。
美味しいお店知ってますよ（＾＾）
「越前ガニ」はまだ解禁となっておりません。ざんねん。
あとは「へしこ」かなぁ。魚の糠漬けです。
あ、「焼き鯖寿司」ってのもあったな。

観光場所は、すえひろさんご希望の東尋坊ｗ
永平寺、恐竜博物館、越前竹人形の里、越前そば道場、
越前漆器会館、越前和紙会館（←名前うろ覚え）、紫式部公園、
一乗滝（小次郎が燕返しを編み出したそうな）、朝倉氏遺跡、
丸岡城（日本最古の天守閣）、三方五湖（嶺南なので、ちと遠い）etc...
少林寺は勝手に探してくださいｗ

最近また「もんじゅ」で問題起きまくりorz
関西電力は、なにやってんだか

心霊スポットで東尋坊の近くに雄島（おしま）があります。
東尋坊からの板井が流れ着くのだそうな。写真を撮ると海から手がいっぱいのときもあるそうな・・・
((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ちなみに、うちの道院の夏季キャンプの肝試しの場所だったりしますｗ

91 名前： とっしぃ 投稿日： 2005/10/01(土) 01:42:53

＞すえひろさん、びすさん、６１５さん、あぎさん
うちの道院主催で某所から（ばればれかもしれませんが）来る拳士の歓迎会が
８日夕方からあります。良かったら来ませんか？
ちなみに会費１０００円、持ち込み差し入れ大歓迎でつｗ
参加人数が全体で８０人を超す勢いですが、なんとかなるでしょうｗ
会場はパンパンかもしれませんが・・・
これに関して早めに、連絡をいただけるとありがたいっす。

92 名前： すえひろ 投稿日： 2005/10/01(土) 07:43:58

＞とっしぃさん
１０００円で食べ放題とは？素晴らしい。是非参加したいです。
食べ過ぎて大会見学（一応の目的）大丈夫かな？

93 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/10/01(土) 08:17:47

いいですね〜混ぜていただきたいですね〜♪

94 名前： とっしぃ 投稿日： 2005/10/01(土) 15:57:57

めっさ赤ですが、なにか？
ってか、食べ放題ほど食料があるかは謎です
だから、持ち込み差し入れ大歓迎なのであって・・・

95 名前： でんべえ 投稿日： 2005/10/02(日) 00:53:25

うちの道場の友人や、あの飲み屋のおねーちゃんが皆さんに会いたがってます。
8日のとっしぃさんところの食べ放題って何時ごろされるんですか？
夕方から夜くらいにこちらに寄れますか？
うちは土曜日の練習が休みなので場所は使えます。

96 名前： すえひろ 投稿日： 2005/10/02(日) 01:23:31

　ビスキュイさんが言われていたように８日中にには福井に入っておきたいですね。
以前の書き込みで新宿西口集合しましょうか？と書きましたが、６１５期生さんおよび
（もしよろしければ）ビスキュイさんを一度に拾う事を考えると、慣れ親しんだ千代田区体育館前で合流した方が
イイのかなと考えます、時間としては夜１０もしくは１１時頃（仕事の後なので）ですかね。お二人の荷物の量が不明なので
この案がベターか否か不明です。
　ココで拾ってほしいというところがあればリクエストください。最大限対応します。
　又、自分も行ってみたいがローコストで済ませたいと思う方も大歓迎です。一緒に行きましょう。

97 名前： とっしぃ 投稿日： 2005/10/02(日) 02:33:46

だから、食べ放題じゃねえって言ってんだろ、ｺﾞﾙｧ
うちの歓迎会は１８時開始予定ﾃﾞﾂ
流れ的にはでんべえさんとこ→うちの歓迎会の流れのほうがよさげでは？
でんべえさんも歓迎会きます？ｗ

道院長も錫杖大好きなので、皆さんを紹介したいﾅﾘ〜

98 名前： rusher 投稿日： 2005/10/02(日) 02:54:27

とっしぃさん、

海峡に面した南の島のあの土地の連中の話では、意外なことに魚は高級食材で「ハレ」であって、肉のほうが「ケ」の料理だそうです。
生魚は習慣外だと思いますが。

酒は、かなり強い焼酎ものから、梅酒のような薫り高い甘いリカーまで、飲むやつは飲むし、でも飲まないやつもいます。

それから、日本以上かと思えるほど喫煙率が高いので、会場が禁煙なら場内で吸わせないよう最初に断りましょう。禁煙の漫画でも壁に張りつけて文字は「Si vieta di fumare」もしくは直截に「NON FUMARE」とか。
大型の灰皿に貼り紙して外においておけばよいです。「possete fumare qui」（ここで吸っていいです）かな。

全般的に本土の人間は、かなりにぎやかです。たぶんうるさいでしょう。

そこがいいんだけど。

99 名前： でんべえ 投稿日： 2005/10/02(日) 17:46:39

>とっしぃさん
うちの道場の仕事の関連でこの手の行事のことごとく参加できない
「カレーの王様」に何とか皆さんを紹介したいと考えたわけです。
（何せ、土曜日も夜の7時以降でないと道場に来れませぬ）
そちらの歓迎会に出るスケジュールだと、カレーの王様はどうがんばっても
皆さんにお会いできませんね。
うーん、どうしよう？

ところで宿がない方はうちの祖母の家に泊まりますか？
まずは4人、後は２〜３人増えても大丈夫ですよ。
（大会の会場からは結構遠いですが）

100 名前： あぎ 投稿日： 2005/10/02(日) 22:33:57

仕事のスケジュールを見直しても、日、月しか休みがとれそうにありません。
やはりこれで参加は厳しいか…
勝手ながら今回は一応参加見送る方向でお願いします。

101 名前： とっしぃ 投稿日： 2005/10/02(日) 23:10:05

>あぎさん
残念ですねぇ・・・いずれ、またお会いしたいですねぇ

＞宿泊場所
歓迎会の最中に、うちの先生に交渉して見ると云う手もあります
その場合、道場にたくさんの拳士と雑魚寝となります
少林寺拳法と云う共通言語で語り合って、眠れないかもｗ

102 名前： すえひろ 投稿日： 2005/10/04(火) 04:56:21

ところで宿がない方はうちの祖母の家に泊まりますか？
まずは4人、後は２〜３人増えても大丈夫ですよ。

とっしぃさん、本当ですか？これも法縁かな。有難いです。
ビスさん、６１５さん。とっしぃさんのご好意に今回は甘えましょうか？
それとも・・・
ところで待ち合わせと時間は９６の書き込みの状態でいいでしょうか？

103 名前： アップル 投稿日： 2005/10/04(火) 08:36:20

そうか、今週末は皆福井かー。

104 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/10/04(火) 08:51:12

＞すえひろさん
お祖母さんを紹介いただけるのはでんべえさんですよん♪
待ち合わせの場所は私は９６のとおりで大丈夫でーす。

105 名前： Syami@Office 投稿日： 2005/10/04(火) 09:11:11

>>104
むぅぅ、やはり逝くのか。相変わらず腰の軽い事です。
では北陸の皆さんやペガサスさんにもよろしく！！

106 名前： すえひろ 投稿日： 2005/10/04(火) 12:33:31

とっしぃさん、でんべえさん。大変失礼しました。
ビスキュイさん。了解です。ということは６１５さんも了解ですね。
ではでは７日夜。２２時から２３時の間に千代田区体育館前で待っています。
６１５さん、後ほど私の携帯番号及びアドレスを流しておきますので、ビスキュイさんへ
転送願います。

107 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/10/04(火) 12:49:26

あと，とっしぃさんのお師匠様のとこのパーティーには是非混ぜていただくとしましょう。
差し入れ持参ですな♪

108 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/10/05(水) 08:59:47

８日の午後にでんべえさんに遊んでいただいてから夜にとっしいさんのとこに
お邪魔させていただくというのはいかがでしょう？お昼はでんべえさん馴染み
の美味しいお好み焼きが食べられるお店がお奨めなのですが〜。

109 名前： すえひろ 投稿日： 2005/10/05(水) 23:31:36

　がんばって８日午後には福井に入るようにしませう。
　久々の体力勝負ですね。

110 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/10/06(木) 01:37:01

＞すえひろさん
実はでんべえﾀｿは福井ではないのです〜(^◇^;)これ以上は身元割れの可能性が
あるので別に打ち合せしませう(*^_^*)

111 名前： すえひろ 投稿日： 2005/10/06(木) 06:46:33

>>110
ビスキュイさん
おはようございます。
そうでしたか、重ね重ね失礼しました。
打ち合わせ等が出来るよう、フリーメールをはっておきます。

よろしくです。

112 名前： でんべえ 投稿日： 2005/10/06(木) 12:57:35

なかなか自分の出自を漏らさずに近辺のことを語るのは難しいです。
8日午後はうちの道場は開いてますので練習可能ですよ。
道場の後輩に声かけますので、大体のスケジュールを教えてください。

ちなみに、私は午前に福井のリハーサルに出かけているので、
お昼をご一緒するのは難しいかもしれません。

＃とっしぃさんのところで飲めるんだったら、自分も車なので
＃8日は泊って行きたいなー。

113 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/10/06(木) 13:29:22

＞でんべえさん
「個人情報」の流出はないように気をつけますのでご安心を〜(*^_^*)
７日の深夜に東京を出ますので，特に問題がなければ昼にはそちらに
着けると思うんですよね〜。まだ３人では打合せしていないのですが，
私の希望では例の場所でお好み焼きを食べてから２時か３時くらいから
練習させていただけたら嬉しいな〜とか思っておりまーす。

114 名前： でんべえ 投稿日： 2005/10/06(木) 22:43:36

国際大会のお手伝いのために、当日の担当分の資料を何度も読んでるんですが・・・
今一何をすればいいのかわからん。
確かに誰が何をするのかは書いてあるのですが、具体的に自分はどの時間に
どこで何をするのか、タイムスケジュールがイメージできない。
仕事で事前ミーティングに行けなかったんで、本来は口頭で説明があったんでしょうが・・・
うーむ、こんなんでちゃんとできるんだろうか？

115 名前： とっしぃ 投稿日： 2005/10/07(金) 01:23:58

＞来福三人衆
え〜こちらのイベントは１８時スタートとなっていますので
それまでには福井入りしていて欲しいﾃﾞﾂ
福井インター降りたら電話下さい

＞でんべえさん
泊まってってくださいなぁ
でも寝る場所あるかな…？ｗ
仕事内容はリハーサルの時に誰か捕まえて、質問攻めですな
部会が違うと、やることが全くわかりましぇーん(ToT)
なんとかなります、いやなんとかするんです
がんがりましょう

116 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/10/07(金) 03:53:54

＞とっしぃさん＆でんべえさん
昼間でんべえさんとこで遊んでもらってからとっしぃさんの方に向かいたいと思いまーすo(^-^)o
以前の経験から言えばでんべえさんのとこまでは9時間くらいで着くと思うのですが、時間はハッキリとは
分からないッス。でもまあいくら遅くとも昼には着くと思われ〜。お昼ご飯は例の店かな(￣▽￣)

117 名前： でんべえ 投稿日： 2005/10/07(金) 09:13:49

北陸は午後から雨になるようですので、こちらに車で来られる方は
事故のないようにお気をつけ下さい。

118 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/10/07(金) 09:18:44

ういッス。了解です。前回も夜は雨で一人運転がきつかったッス。今回は三人
だから前回よりはいいかも〜。

119 名前： 615期生 投稿日： 2005/10/07(金) 17:15:16

道衣・寝袋・サポ類・パソコン・カメラ・丸廉ノート
パンツ・タオル・下駄

うーん、神奈川の名産てなんだろう・・・

120 名前： とけいや 投稿日： 2005/10/07(金) 17:53:35

超ローカルでいえば厚木の名産は「豚漬け」。
豚肉の味噌漬けです。結構美味い。

121 名前： 615期生 投稿日： 2005/10/07(金) 18:24:03

厚木に寄る時間がない・・・

旨そうですね。次会どこかに行く際は試してみようかしらん。

122 名前： 615期生 投稿日： 2005/10/07(金) 18:25:24

>>120
とけいやさん、ありがとうございました。

123 名前： すえひろ 投稿日： 2005/10/07(金) 19:31:18

６１５期生さん
お土産をお願いします。
ただいま自宅帰還。準備して向かいます。
千代田区体育館到着は２２時３０分頃予定。

124 名前： 615期生 投稿日： 2005/10/07(金) 19:45:50

なにを買えばいいのやら・・・

125 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/10/07(金) 20:34:55

＞すえひろさん＆615
とりあえずお土産としてお酒は買ってありますよ(・ω・)ﾉ

126 名前： わんわん 投稿日： 2005/10/07(金) 23:35:47

鬼が北上中。
鬼が殺戮と。
鬼のビスキュイさんが、北陸の虎退治に。北陸の龍退治に。

127 名前： みんみん＠大工町 投稿日： 2005/10/07(金) 23:36:24

＞ビスさん
酒どころにお酒を土産とは、さっすが鬼の(RYA

128 名前： でんべえ 投稿日： 2005/10/08(土) 00:07:40

>鬼が北上中。
>鬼が殺戮と。
>鬼のビスキュイさんが、北陸の虎退治に。北陸の龍退治に。

(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

129 名前： ビスキュイ＠トイレ休憩中 投稿日： 2005/10/08(土) 00:20:28

615が掲示板ではとても書けないようなことをやらかしました。こんなに破廉恥
なヤツだったとは…(；´Д｀)

130 名前： 615期生@携帯 投稿日： 2005/10/08(土) 00:28:39

ｽｯｷﾘ!!

131 名前： でんべえ 投稿日： 2005/10/08(土) 00:30:01

これで寝ますけど、移動中の方は道中お気をつけて。

132 名前： rusher 投稿日： 2005/10/08(土) 00:34:56

ビス！　イヤホンマイクを置いていくとは気が利かない！
こういう、遠隔でTV電話するときのために貸したのに！

http://i.river.go.jp/cgi-ippan/radar_local.sh?010=83&011=&002=0&015=5

を見るに、もうじき雨は抜けると思うが、道中気をつけて。

133 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/10/08(土) 00:49:37

もんの凄い雨です(；´Д｀)

134 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/10/08(土) 01:15:26

雨ようやく止みマスタ（*´ω｀）

135 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/10/08(土) 01:28:22

今度は霧が出てきますた

136 名前： 力愛ぷに 投稿日： 2005/10/08(土) 01:41:51

皆さんお気をつけて。
楽しんできてくださいねー。

137 名前： 615期生@携帯 投稿日： 2005/10/08(土) 02:19:05

とか言うても出発一時間、都内のときビ氏はすでに促進仏になってましたが。
もちろん携帯は手放しませんでした。

138 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/10/08(土) 02:29:17

「女子高生を経験値にしたい」とか抜かす破廉恥野郎は黙ってろヽ(`Д´)ノ

139 名前： わんわん 投稿日： 2005/10/08(土) 03:22:57

ピュアで硬派な私にはついていけませぬ。

140 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/10/08(土) 03:41:18

＞ピュアで硬派

意義あり！！ヽ(`Д´)ノ

141 名前： とけいや 投稿日： 2005/10/08(土) 03:49:33

いってらっしゃ〜い！
楽しんできてください。
土産話を楽しみにしております。

142 名前： rusher 投稿日： 2005/10/08(土) 04:12:15

>>140

意義があるなら好いではないか。

143 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/10/08(土) 07:22:55

しまった！やり直し…

異義あり！ヽ(`Д´)ノ

144 名前： わんわん 投稿日： 2005/10/08(土) 08:14:50

意義ありますな。ぷぷぷ
穴子丼・・・・ますます、巨体に・・・

145 名前： Syami@Office 投稿日： 2005/10/08(土) 08:54:40

＞穴子丼・・・・ますます、巨体に・・・

朝っぱらから喰うか？あんなの。

146 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/10/08(土) 08:59:13

兼六園に来てみました(・ω・)ﾉ

147 名前： Syami@Office 投稿日： 2005/10/08(土) 09:19:01

近江町市場に逝くとよろし。犀川散策も良いかな？
近江町市場入り口の回転寿司屋は流石にネタがよろしく、実に美味しいぜ。
寺町の忍者屋敷も一見の価値有り。

148 名前： rusher（麻酔で眠い） 投稿日： 2005/10/08(土) 18:19:13

今夜の羽田→小松便は、拳士と関係者ばかりかもしれない。

149 名前： MASA 投稿日： 2005/10/08(土) 18:29:24

>しまった！やり直し…
>異義あり！ヽ(`Д´)ノ

もう一度やり直す必要が。｢異議｣

150 名前： とっしぃ 投稿日： 2005/10/08(土) 23:40:55

びすさん、でんべえさん、６１５さん、すえひろさんは
道場で寝るかと思いきや、先生がご自宅につれて帰ってしまったとさ
４人とも大人しくしてるかなぁ・・・
わたしは明日の出場に備えて、もう寝ます

151 名前： 615期生@携帯 投稿日： 2005/10/09(日) 07:39:58

もぞもぞ

152 名前： ビスキュイ＠サンドーム福井 投稿日： 2005/10/09(日) 10:54:21

会場でくつろいでます〜(o^o^o)お昼ご飯用に焼き味噌鯖寿司を買いました♪

153 名前： 615期生@携帯 投稿日： 2005/10/09(日) 21:26:53

ビスクイの口癖１
小腹が空いてきたな〜

連呼してます。

154 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/10/09(日) 21:32:17

黙れデムパ野郎ヽ(`Д´)ノ

155 名前： すえひろ 投稿日： 2005/10/09(日) 21:49:16

でんべえさんお勧めの一八(いっぱち)にいます。ここのおねーさんにべちゃ萌え。関西弁のおねーちゃんはテンポがよくていいですな!自分の周りは.....

156 名前： わんわん 投稿日： 2005/10/09(日) 22:32:06

食べ物の話ばっかり・・・

157 名前： アップル 投稿日： 2005/10/09(日) 22:34:30

今日はずーーーーーーーーーーーーーーーーーっとビスさんから食べ物の写メールが届きました。
うまそうなものばっかり！！！！！！
マンゴーソフトうまそうだった！！！！！


朝から穴子ﾄﾞ━(ﾟДﾟ)━ ﾝ !!!

158 名前： でんべえ 投稿日： 2005/10/09(日) 22:37:39

すえひろさん、店名はまずいっす・・・。

159 名前： とっしぃ 投稿日： 2005/10/09(日) 23:09:40

ぬな！そっちに戻ったのか？！
前夜祭＆片付けが終わって今帰って来ﾏｽﾀ
明日が本番です。5時半起きﾃﾞﾂ。ガンガって逝きます

160 名前： 豆拳ｲﾝ福井 投稿日： 2005/10/10(月) 07:31:13

先程615さん達を発見しますた!!

161 名前： 615期生@携帯 投稿日： 2005/10/10(月) 07:40:47

ビスクイくんが最近はらをぺもぺもするだけでは飽き足らず、
ぷにぷに鷲掴みするようになりました。

162 名前： 力愛ぷに 投稿日： 2005/10/10(月) 11:40:45

今日は何の食い物の写メを送ってくるのかな？ビスさん？
カニだったらｳｶﾞｰ！！

163 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/10/10(月) 12:58:07

ただいま開会セレモニーが終了して昨日の国内予選の予選通過者を発表中。
しかし基本演練を終えた後に全員着座させて延々と発表しなくてもいいんじゃないかな〜（*´ω｀）
拳士の体が冷えちゃうし気持ちも間延びしちゃうよ…

164 名前： ワタ 投稿日： 2005/10/10(月) 15:40:05

あたしは高岡のホテルで仕事中・・・
あぁ・・歩調が聞こえるぅ・・・

165 名前： 615期生@携帯 投稿日： 2005/10/10(月) 16:51:10

もう少し装甲を蓄えていきたいと申すぶにがいまふ(´-ω-`)

166 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/10/10(月) 17:04:52

フィナーレで「一人一人の心に深く」を歌った後に何故かスマップの「世界に一
つだけの花」が…(；・∀・)どっちがテーマソングなんだ！

167 名前： アップル 投稿日： 2005/10/10(月) 18:52:33

えーーーーーーー。すまっぷ？

168 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/10/10(月) 19:52:29

先に不満部分を書いてしまいましたが、大会自体はアットホームな感じがしてなかなかいかったでつ(・ω・)ﾉ

169 名前： でんべえ 投稿日： 2005/10/10(月) 20:51:20

今回は色々やりました。
イタリア人にマッサージしました。
イタリア人の前で錫杖振りました。
とっしぃさんと二人でイタリア人を口説きました（かなり意訳）。
会場の係員に狩り出されました。
（色々やったはずなのだが、疲れて思い出せない）
皆疲れきった閉会式で、最後のフィナーレは盛り上がりました。
森久美子が少林寺のテーマを歌ってました。
蛍光ライトを観客席からアリーナへ投げ込むバカが続出しました。
控え室に戻る途中で生の青山先生を発見しました。
（写真を撮らせてもらおうか迷っているうちに来賓控え室に入ってしまいましたが）
とりあえずはそんなところで。

170 名前： でんべえ 投稿日： 2005/10/10(月) 20:54:35

今回の大会を見て、
ロボット演武とか色々批判されるものもありますが、
やはりあれだけのキレのある動きは憧れます。
あの動きを見ると、自分の普段の技の動きがいかにスローであるかと痛感させられます。
とりあえず、誰かキレのある蹴り（主にハイとミドル）を会得するための
効果的な練習方法をご存知ありませんか？

171 名前： 唖戯 投稿日： 2005/10/10(月) 21:04:49

>キレのある蹴り
蹴るより速く引いてください
見た目はダイブ変わります

172 名前： とっしぃ 投稿日： 2005/10/10(月) 23:04:20

>森久美子が少林寺のテーマを歌ってました。
え？１まぢっすか？！
と、スタッフが言ってみる
だぁってぇ、歌ってる時にステージ脇の出入り口から
アリーナ見てただけなんだもん

＞とっしぃさんと二人でイタリア人を口説きました（かなり意訳）。
一応、その娘は入賞してましたねぇ
あれは誰がどう見ても、口説く前に殆ど会話になってなかったと思われｗ
でも、近くにいた中学生の女の子には、
「大会終わってから、道場に逢いに行くの？」と聞かれましたが、なにか？

多くの人に巡り会え、多くの人に再会し、大変だったけど実りの大きい大会でした。
手伝っていただいた愛知拳連、石川拳連、富山拳連の皆さん
参加していただいた全国、全世界の皆さん、この場をお借りしてお礼申し上げます

（−人−）　あ　り　が　と　う　ご　ざ　い　ま　し　た　！（−人−）

福井県連、ならびに父兄友人関係者のみなさん

（−人−）お　つ　か　れ　さ　ま　で　し　た　！（−人−）



追記：総裁とツーショット撮っちゃった

173 名前： とっしぃ 投稿日： 2005/10/10(月) 23:07:19

>>166
もちろん、すまｐ（ｒｙ
というか、むしろそっちのほうが胸にぐっとｋ（ｒｙ
ｗ

174 名前： 615期生@携帯 投稿日： 2005/10/11(火) 02:24:50

ビ氏と新宿徘徊後、五時まで開いてる店に…
二人で所持金1500円くらいか…(；´Д｀)

175 名前： すえひろ 投稿日： 2005/10/11(火) 02:31:28

>>158
　そうですね、個人情報厳しき時代、注意してこれから書き込みします。
　さてファーストドライバーすえひろですが、１１日午前一時１０分に６１５氏およびビスキュイ氏を新宿に下ろし無事解散しました（自宅へは午前二時帰宅です）。
　とても楽しくとても疲れましたが、怪我なくトラブルなく（中央道ＰＡ一件をのぞく）、それが一番良かったです。

　でんべえさん・とっしぃさん。
　現地では大変お世話になりました、本当に有難うございます。大会準備でご多忙の中、短い時間でしかお話しする事が出来なかったのですが、お二人とも本当に少林寺拳法を愛しているんだなという思いがひしひしと伝わってきました。
　次回お会いするときは、是非一緒に練習（いや、自分が教えてもらう）させて下さい。

　自分も疲れている為、短くて申し訳ありませんがまずはご報告まで。

176 名前： すえひろ 投稿日： 2005/10/11(火) 02:40:23

　１７５の続きですが、改めて有難うございます。お二人のおかげで楽しい大会観戦ツアーとなりました。本当に感謝です。
　まずはお礼まで。
　気をつけてお帰りください。旅は自宅へ戻るまでが旅だと思います！！

177 名前： 615@mac 投稿日： 2005/10/11(火) 15:36:57

学校からMacで書いています。

まずは。でんべいさん、とっしぃさん、ありがとうございました。
すえひろさんビスさん、ありがとうございました。

よい旅行になりました。兼六園もよかったしご飯も、うっぷ
大会も前回みたいに無駄に派手でなくうまーく運営されていましたねー　
もちろん、グチが好きな私はぶつぶつと胃うてましたが、これはご愛嬌です。
少林寺が今後どのような方向に進むのか考えるところがもりもりありました。

ビスキュイさんが食べ続けて腹を触り続けていたのが印象的です。

現在私のパソコンは、福井に忘れてきてしまったので基本的に動かないです・・・
とっしいさんに郵送をお願いしてる状況です・・・m(__)m
あんなんところで、おっぱいフラッシュなんて見なければよかった…

（続く、かも）

178 名前： 花のサンパチ 投稿日： 2005/10/11(火) 17:28:31

>ビスキュイさんが食べ続けて腹を触り続けていたのが印象的です。

最近の私も、気がついたらつまんでます。

179 名前： 桃 投稿日： 2005/10/12(水) 00:57:45

皆さん、お疲れ様でした。

桃ちぃ。は、昨日(一昨日？)福井に一泊して東尋坊に行ってきました。
いろいろと美味しいものを食べましたが、へしこだけはダメでした。

ビスキュイさん、615 期生さん、でんべえさん、お疲れさまでした。
とっしぃさん、お会いできずに残念です。
えーと、僕がでんべえさんに挨拶しているときに一緒に居た方が
すえひろさんでしょうか？
だとしたら、後日、改めてご挨拶させてください。
何だか今回は自分のことでいっぱいいっぱいで申し訳なかったです。

180 名前： とっしぃ 投稿日： 2005/10/12(水) 01:00:17

>現在私のパソコンは、・・・
ＰＣのコードかと思われ。本体は見かけませんでしたから。

181 名前： とっしぃ 投稿日： 2005/10/12(水) 01:25:31

＞桃ちぃ。さん
お会いしたかったです。でんべえさんには会えたんですね
よかったよかった。そん時に電話してくれたら、
駆けつけることが出来たかもしれないのにぃ
またオフに参加できたら、その時にでも。

へしこ駄目でしたか？私はあれがあればご飯何杯でも逝けます
いろいろ種類があるので、機会がありましたら違った種類もお試し下さいませ
くさやよりはよっぽど食べやすいかと。
くさやも好きですが、なにか？

182 名前： すえひろ 投稿日： 2005/10/12(水) 01:27:31

　桃さん、始めましてすえひろでございます。

　えーと、僕がでんべえさんに挨拶しているときに一緒に居た方が
　すえひろさんでしょうか？

　多分、そうかもしれません。私もビス氏や６１５氏より後からこの人が桃さんだよ
と聞いていましたので。
　私の記憶に間違いがなければ桃さんの所属は首都圏内と聞いています。自分もそうなので
改めて、お会いし練習する機会があるかも知れません。そのときを楽しみにしています。

183 名前： 615期生 投稿日： 2005/10/12(水) 16:35:50

電源ｷﾀ━━━━ヽ(☆∀☆ )ﾉ━━━━!!!!

とっしぃさんありがとーーーー
どこで使えばいいのかわからないオマケもありがとぅぅぅぅぅぅ、ﾊﾟﾃｯ

184 名前： まんじ丸☆ 投稿日： 2005/10/12(水) 17:53:26

615氏
どうして君は、旅をする度に周りにメーワクをかけるんだ（爆）

アンテナ切るよ!!
てか、まだアンテナあるの？

185 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/10/12(水) 17:58:30

＞てか、まだアンテナあるの？

デムパを思いっきり発信受信中です。

186 名前： 615期生 投稿日： 2005/10/12(水) 18:05:04

ムヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョ

187 名前： とっしぃ 投稿日： 2005/10/12(水) 21:36:00

>おまけ
オフ会で、配布してください
まだ手元にたくさんあります。ｗ
ポスターもありますｗ

188 名前： 615期生 投稿日： 2005/10/12(水) 22:06:16

今度行ったときにポスターください!!!
(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ｸﾚ､ｱﾗｼﾙ!!

一部とっておいてくださいな〜

189 名前： すえひろ 投稿日： 2005/10/12(水) 22:27:29

　リベリオン借りてきました。
　これから見よ？
　６１５さん、土曜日持ってきますね。

190 名前： 615期生 投稿日： 2005/10/12(水) 22:36:03

ﾂｲ━━━━ヽ(｀ｴ´*)ﾉ━━━━ﾀ!!!!


ここのｶｷｺをみて、でんべえさんがまたパソの前で単演してるはずです!!

191 名前： でんべえ 投稿日： 2005/10/13(木) 00:01:22

>ここのｶｷｺをみて、でんべえさんがまたパソの前で単演してるはずです!!

失敬な！！
私は道場で相対しかやってません！！

192 名前： とっしぃ 投稿日： 2005/10/13(木) 00:06:28

>>188
じゃぁ、来月あたりにまた来るようにｗ
ちなみに２種類あるけど？

>>189
これでまた一人、ガンカタヲタが・・・ｗ

193 名前： rusher 投稿日： 2005/10/13(木) 02:25:18

書のシーンがあったという話は聞きました。

http://blog.goo.ne.jp/juichi_goo/

194 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/10/13(木) 09:07:19

私の感想では，書も含めて「演出」は結構斬新で面白い部分が多かったかな
と感じました。

195 名前： 615期生 投稿日： 2005/10/13(木) 09:34:23

マーチング、だっけ?あれはえかった〜

196 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/10/13(木) 09:38:50

某女子高校のマーチングバンドは最高！いやマジで！！我々の演武（特に団体演武）
も動きをあれぐらいに鍛えたうえに武としての要素を加味してもらいたいと思いま
した。しかしホントに感動しました…

197 名前： 615期生 投稿日： 2005/10/13(木) 10:05:27

なぜあれをビデオに撮らなかったのかと後悔しています。

198 名前： でんべえ 投稿日： 2005/10/13(木) 12:16:42

>某女子高校のマーチングバンドは最高！いやマジで！！我々の演武（特に団体演武）
>も動きをあれぐらいに鍛えたうえに武としての要素を加味してもらいたいと思いま
>した

手始めに錫杖に旗をつけて振り回しましょう。

199 名前： 615期生 投稿日： 2005/10/13(木) 12:26:54

と、血を吸ったサイを振り回している人が言っています。

200 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/10/13(木) 12:49:51

＞手始めに錫杖に旗をつけて振り回しましょう。

中国武術の兵器にはそんな感じのありますね。空気抵抗で意外に筋トレ
になるかも。しかしあの旗の振りには感動しました。

201 名前： トビアス 投稿日： 2005/10/13(木) 14:19:45

大会の模様はビデオとかDVDとかで発売される可能性はありましょうか？

202 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/10/13(木) 14:27:04

＞トビアスさん
でかいカメラを何台も使って撮影していたので，発売される可能性は大だと
思います〜。

203 名前： トビアス 投稿日： 2005/10/13(木) 14:31:01

有り難うございます。いよいよ１２月には、拳士に復帰します！
復帰したら、このビデオの前に教費を払い、道着に胴にサポーターに・・・。
ん〜発売は来年でしょうね。

204 名前： Syami@Office 投稿日： 2005/10/13(木) 15:18:19

＞中国武術の兵器にはそんな感じのありますね。

あれは兵器に非ず。ただの「旗」である。

＞空気抵抗で意外に筋トレになるかも。

意外どころか、もの凄い筋トレになる。
流星錘振ってたらわかりそうなモノだけど？

205 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/10/13(木) 15:25:59

＞意外どころか、もの凄い筋トレになる。
＞流星錘振ってたらわかりそうなモノだけど？

ほら，私の流星錘はしょっちゅう取れちゃうのが面倒で最初から
布を外してありますんで…
しかしマーチングバンドの高校生達はホントに凄かったですよ。
世界大会で入賞したこともあるそうなのですが，一糸乱れぬ見事
な団体行動に高速での旗廻し…彼女達に訓練方法を伝授頂きたい
と本気で思いマスタ。

206 名前： Syami@Office 投稿日： 2005/10/13(木) 15:37:58

＞彼女達に訓練方法を伝授頂きたいと本気で思いマスタ。

では是非とも聞いてきたまえ。きっとすごい筋トレしてるぜ。

207 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/10/13(木) 15:43:56

＞では是非とも聞いてきたまえ。

「少林寺拳法国際大会での公演を見まして感動しました！ぜひ一手御指南を！！」
ってですか？絶対に危ない人扱いされますな…

＞きっとすごい筋トレしてるぜ。

してるんでしょうね〜。でも遠目に見ただけですが体つきは全然ゴツゴツは
してなくて寧ろほっそりしなやか！スタイルは皆８頭身で動きはカッコよく
てもうひたすらため息ですよ。しかし錫杖並の長さに旗を付けた棒をあれだ
け高速且つ滑らかに操る技量は…己の未熟さを反省です。

208 名前： 名無しさん＠いらっしゃい 投稿日： 2005/10/14(金) 21:04:14

国際大会の運用法は見ていて悲しくなりました
あれが少林寺の現実でしょうか

昔はちがいました
グローブで鼻血をだしてもつづけていました

あの時代の迫力はもうこれからもみることはできないのでしょうか
運用法を間近で見られ方感想お聞かせください。

209 名前： アップル 投稿日： 2005/10/14(金) 21:36:09

＞２０８
昔なんて正直しりませんがw
現状をみてどうすれば良くなるとおもいますか？
もう、昔はよかったーという話は聞き飽きました。
昔のようにーといってまた昔の話をされてもどうにもならんでしょうし。
どのようにしていけばいいのでしょうね？

稽古するしかないっすね。

＞グローブで鼻血をだしてもつづけていました

鼻血なんてすぐでるし。
むしろいまの運用法のほうが大けがします。
はなつぶれてたし。

210 名前： 615とわんわんのメッセ 投稿日： 2005/10/14(金) 21:42:02

615> びびるぞ
わん> まじで？
615> 少林寺拳法をなめんなよ!!!
わん> 学生大会運用法予選をみた
615> 予想をはるか上にいってる!!!
わん> オリは、
615> はるか上
わん> 大抵のレベルはびびらない！
615> 少林寺拳法をなめんなよ!!!
615> movならみれるよね
わん> うん。みれる
615> 一つだけmovおくろうか?
615> 送った ぐふふふふふ 覚悟しておけっっ
わん> はじめ！
615> よしきたー
615> そろそろ飽きてきたかな?
わん> というか これは二人のレベルというより 審判が下手すぎなだけでは？
615> そそ、原稿でもそこかいてるでしょ でもさ どれもこんな感じなんだよね みてて面白くないでしょ
わん> つまんないなというか、あんなんでポイントとるって審判 乱捕りやったことあるのかな？？
わん> しょぼしょぼ 怪我防止するためにポイントを甘くするというのはわかるがこれはひどい。
615> でしょ
わん> まじでひどい。
615> 少林寺拳法をなめんなよっ!!!!!
615> ていったじやん
わん> 審判資格云々はぬきにして下手すぎ
615> まじで素人かっっっ? もう一個いる?
わん> もういいよ くだらん
615> あらっ
わん> あとで日記で毒はいてやる
615> だいたいこういうのが7-8割とおもってくれ

211 名前： アップル 投稿日： 2005/10/15(土) 00:13:46

運用法の動画をみてておもったのですが。

守者がたいき構えをしました。
そうしたら攻者の役目としては上段を狙うべき？

稽古だし。

なかなか良い動きをする組でしたが２本目あたりに守者がたいき構えで攻者が
きちんと上段に攻撃しました。
すると運用法ではあるのですが、守者は当たり前に燕返しで反撃しました。

６１５＞いいかんじと思った次の瞬間演武にみえておもろい！
という声が。
けど次の３本目はまた通常の運用法にしか見えない。しかもちゃんとやってるなーという感じで。
乱捕りっつっても攻守を分けるのであれば攻者の役割ってのがありそうです。

「乱すす」おもいだしました。

212 名前： すえひろ 投稿日： 2005/10/15(土) 06:44:55

　国際大会レポートを見ました。６１５さんお疲れ様です。

　そういえば、こないだの練習で国際大会に参加した所属の拳士が言っていたのですが
　参加した外国人拳士と話しをしたところ、以下のような本音が出てきたとの事（一人か複数かは不明ですが）
　・外国人拳士は京都・奈良等の「ワオー・ビューティフォー」よりも東京で実際は大会に参加したかった（デジタルヘブン秋葉原で萌え萌えしたい、遊ぶのに便利、武道ならば一度は聖地、武道館）
　　
　・実際に日本にこられるのは経済的余裕のある拳士にならざるを得ないので、国内大会の実力者が必ずしも代表にはなっていない（物価が高いもんね、日本は）

　予想はされていましたが、これも現実の一つなんでしょうね。
　後述については本部としても対策を立てる事が今後の大会の盛り上がりの為には必須かもしれませんね。
　
　次回国際大会（次回からは世界大会と呼ぶ事になりました）はインドネシア。お決まりパターン見たいですが、治安さえ大丈夫ならば・・・
　と今から考えてしまいます。
　「その前に来年の北海道だろ〜」という突っ込みはＯＫですよ。

213 名前： 和 投稿日： 2005/10/15(土) 13:26:16

大会についてのレポ読ませていただきました。
参加せず観戦せずですので参考になりました。
運用法で止めるのが早いとのことですが、攻守分けのルールだから仕方ないのではないでしょうか？
拳士自身がなれていないというのもありますが、あのルールだと一連の攻防が終わった後、どこまでも攻者
から攻撃せねばならんのか、それともその後は守者から手を出してもいいのかひどく曖昧に感じます。
人によってはかなりグダグダになるでしょう。
だから私が試験などで審判する時は、一連の攻防が終われば決定打がなくてもいったん止め、改めて始めて
います。自由乱捕りならそんな不自然さ無いんですけどね。
しかし、打ち合わせはひどいですが、身内同士なんでやってしまう方々もいるでしょう。
でもそれで楽しいのか?なんて思ってしまいます。

個人的にはあの防具好きでないし、運用法の練習なんてほとんどやりませんね。
空乱が一番楽しいです。

>208さん
そう思うなら自ら乱捕りを指導されればいいかと思います。
人任せにしていては、今の状況に導いてしまった方々と同じですよ。
問題意識をもって現状を改めようと努力されている方は少ないながらも確実にいます。

214 名前： みんみん 投稿日： 2005/10/15(土) 21:52:01

＞211 アップルさん

相手が待気構だからって上段を狙わなきゃなんてのは、もはや乱捕ではありませんよ。

ブアカーオは武田のガードの腕をミドルで破壊したのですよ。

中国拳法では見た目の隙は罠なので、あえて構えの堅い方を狙えと教えている人もいるそうです。
syamiさんいかがでしょう？

215 名前： rusher＠東海道線内 投稿日： 2005/10/15(土) 23:48:55

乱捕で相手が待氣構したら、セオリーどおりにその弱点をつきます。
前手がでていたら、木葉とか、ただ引くとか。前足に後方からローキックして崩して次につなげるとか。
他にも色々あります。フルコン方面にもこれに対するセオリーの攻略法がありますからね。

注意。
これは待氣構は使えない、という主張ではありませんよ。
待氣構に居つく拳士が未熟なだけです。

216 名前： 615期生 投稿日： 2005/10/16(日) 02:45:40

>214
>相手が待気構だからって上段を狙わなきゃなんてのは、もはや乱捕ではありませんよ。
ほんとだw

>和さん
>運用法で止めるのが早いとのことですが、攻守分けのルールだから仕方ないのではないでしょうか？
こんばんは。
仰るとおりですね。これはとても大切な点ですね。ありがとうございました。
運用法の目的自体がとてもあいまいですね。本部はあれで何を目指しているのでしょう。
ここらへんもう少し説明が欲しいですね。戦術組成の中途段階としての位置付けかなと
とも感じるのですが、戦術組成自体名前ばかりでその内容が知られているとは言いがたいと思いますし。
いわゆる乱捕り稽古や他で言うスパーリングとも違うのかもしれませんね。

誰か意見きぼん!!

217 名前： アップル 投稿日： 2005/10/16(日) 09:59:31

>相手が待気構だからって上段を狙わなきゃなんてのは、もはや乱捕ではありませんよ。
確かに。

むずかしい、ですよねー。
運用法を審判している人も含めて審査されるわけでしょ？
運用技術を審査というよりも運用法を審査という感じ。

乱捕り稽古にいろいろなものがあるように待機から始める運用法練習もあるわけでしょ。
大会運用法ルールとしては間違ってはいないわけですよね。
守者としては上段に攻撃がきたから燕返しというのは慣れた反撃なはずで
んじゃ攻者の攻撃が適切だったか、というとそれは審査委員の運用法の趣味によるのかも。


しかも。
運用法を発表するという部なわけですよね。
むむむむむ。

218 名前： ブウ 投稿日： 2005/10/16(日) 10:44:49

国際大会運用法ビデオを見て。
途中で飽きた、つうか、やってても楽くなさそう。

219 名前： すえひろ 投稿日： 2005/10/16(日) 17:38:14

　今まで連盟本部推奨の「運用法」＝少林寺拳法式の乱捕りと思っていたけど、
　動画をみて又所属での稽古後に考えてみて思った事は
　⇒「運用法≠乱捕り」という事でしょうか。

　やや強引ですが自分では
　・乱捕りとは、打ち合わせの一切ない状況でいかに有効に自分の稽古した技術を有効に使用できるかを「試す」稽古方法。

　運用法とは、乱捕り練習に至る一環として、基本法形（主として剛法）を打ち合わせ一切なしで「試す」稽古方法。
　と解釈します。
　
　そうすると、大会や動画で見た光景の矛盾が解読出来る訳で・・・・
　１）法形練習用に開発されてヘッドガードおよび胴なのにどうして「乱捕り」で公式な場で堂々と使うのか
　　　⇒運用法は乱捕りでなく、法形練習の一手段だから。

　２）バレバレの右待気構えの相手に対し、何故右上段逆直付突を放っていくのか。
　　　⇒放つタイミングを計っているようにも見えましたがあくまでも法形練習の一手段だから。
　　　
　３）何故審判はあんなにとめるのが早いのか。
　　　⇒何人も言っていますが、止めるタイミングが分からないというのもありますがそれプラス、攻者なら法形に即した有効な攻撃が出来ているか、守者なら法形に即した有効な反撃が出来ているかを見るのであって、互いのダメージまで見る必要がないから。
　　　等々。

　今大会の運用法から出た私の結論。
　連盟本部は「運用法」を推奨することにより「乱捕りが必要だ、乱捕りの指導技術を教えてほしい、乱捕りの仕方がわからない」という現場（各道院、各都道府県連盟）の声に対する
　答え、すなわち「連盟としては『乱捕り』は勧めないが『運用法』ならＯＫよ、現場ではこれを指導して奨めてね」という事を表明したと思います。

　本部の方針名は少林寺拳法の技術に対しては凄く天道説的な考え方なんだなと思います。「技術は素晴らしいのでその法形をやりこめば日常護身およびた武道へも充分対応出来る」との意識が見え見えな気がします。
　上記でＯＫな人達も一部はいるかもしれませんが、少なくとも自分にはＮｏですね。法形のみで強くなるとは思えないですし、今までの経験でもそのように感じた事はありません。過去に打ち込んだ剣道でも基本が合って、相対又は対複数での各種かかり稽古、自由な乱稽古を経て初めて
　習った技術が身に付いたかを確認出来ていました。
　運用法を薦められてもマスターペーションにもなりませんね。
　連盟上層部（特にグループヘッド）は少林寺拳法を武道団体としてよりも教育団体、ボランディア団体にしたいという意識が見られるので出来るだけ武道性を薄くしたいという感じですよね、それからすると「運用法」の推奨も仕方がないのかなと思います。

　しかしながら自分も含めてですが、少林寺拳法が好きでかつ少林寺拳法で強くなりたいと思っている人は凄く多いと思います。そのための一機会として丸廉オフはとても貴重ですし、参考になるのでこれからも継続参加していきますね。

　以上、長くなりましたが運用法の感想および今後に決意表明でした。
　（長文になり読まれた皆様ごめんなさい、１００％私見なので極端かも知れません）

220 名前： 名無しさん＠いらっしゃい 投稿日： 2005/10/16(日) 21:42:52

＞「乱捕りが必要だ、乱捕りの指導技術を教えてほしい、
＞乱捕りの仕方がわからない」という現場（各道院、各都道府県連盟）の声に対する

安全なやり方がわからないというのならともかく、武道家として
おかしいのでは？
乱捕り入門としての運用法や限定乱捕りなんか、普通に思いつくでしょ？
あとは、どこまでハードにするかのすりあわせのみ。

221 名前： 名無しさん＠いらっしゃい 投稿日： 2005/10/16(日) 21:46:38

福岡ドームのときに、あるお偉いさんに、「あくまで乱捕りへの橋渡しに
シカ過ぎませんね」と意見を言ったのだが、結局あれから・・・・。

222 名前： 拳法屋 投稿日： 2005/10/17(月) 00:57:51

運用法は何かと特別扱いですよね。
“発表の部”もそうですが、学生大会では最優秀賞を決めないですし(演舞だってポイント制なのに)
本部合宿・幹部研修会・額連の講習会においても“運用法”といえば防具を着けた練習法ばかりで
大会ルールに則った実戦練習をしたことは一度もありません。
学生拳士の中で審判をしたことのある人間がどれだけいるでしょう？
補助無しでは満足に面もつけられな拳士も多く見受けられます。
(補助が足を引っ張る場合もあります、怒られてましたｗ)
これでは良い審判は育ちません。
全ての拳士が当たり前のように運用法に慣れ親しめなければ、運用法はいつまでたっても“危険”扱いです。
演武と対等に扱われる日は来ないもんですかねぇ。

関東代表の方々は見ましたか？どうでした？
自分選考会には出たのですが、片方はかなりやり込んでいるように思えました。

223 名前： 拳法屋 投稿日： 2005/10/17(月) 00:59:53

２行目、素で間違えました(＝∀＝；)

224 名前： みんみん 投稿日： 2005/10/17(月) 02:10:59

＞アップルさん
難しく考え過ぎでは？
価値観を審判の評価におくか、本当の技術向上におくか、考えれば答えは簡単と思います。
＞すえひろさん
開祖（←この言い方嫌い）は「試合」というのを嫌って「乱捕」といいました。
「乱捕」＝「試合」として広まってしまったので「運用法」という用語を作り出しただけです。
「立会評価法」なんて造語も一瞬出ましたね。
本質は変わらないのにごまかそうとするので言葉狩りになっているだけでしょう。

225 名前： わんわん 投稿日： 2005/10/17(月) 02:23:15

・国際大会運用法
・全国学生大会運用法関東予選
の２つを見た感想ですが。

■選手
あの公式面が広まってきた影響かどうかわかりませんが、だいぶ慣れてきたようですね。

■審判
下手すぎ。慣れていない。乱捕り経験があるのかどうか疑問。
当っているのと二重胴の音の区別ができていない。
ランニングタイムで説教で２０秒とか時間つぶすのはやめるべき、時間がへったので学生はポイントをとろうとあせってガチガチになって危険だったので。

そもそも、あの公式面で試合形式でやるのはどうかと思いました。
審判が下手すぎて見ていてもつまんないですし・・・


を見て。
途中で飽きた、つうか、やってても楽くなさそう。

226 名前： アップル 投稿日： 2005/10/17(月) 10:56:41

なーんだHPあったんですか。知りませんでした。
http://www.fukui-shorinji.com/kokusai/

会場へのアクセスのリンクででたマップが世界地図なのにはじめ爆笑しました。
その下にちゃんと日本地図もあったけど。

そういえば、次回からは国際大会ではなくて「世界大会」に名称を改めると聞いたのですが
ほんどうなのかなー。

227 名前： Syami 投稿日： 2005/10/17(月) 11:56:55

＞中国拳法では見た目の隙は罠なので、あえて構えの堅い方を狙えと教えている人もいるそうです。

その様な戦法はむしろ少林寺拳法に非常に有効かも。
もっとも御先生は「例え中段を誘った時も、何処に攻撃されても良い構えを取りなさい」と教えておいでだけどね。
中国武術では実際に撃ち合う時は、「三尖相照」と言って順手、順足、鼻先を一本の線にまとめこの線の
後ろに体を隠します。そうしないトコももちろん在るけどね。

＞syamiさんいかがでしょう？

えぇ〜っ？そう言う事を訊かれるとちょっと困るなぁ・・・

228 名前： nosada 投稿日： 2005/10/17(月) 14:32:37

大会運用法についての感想です。
ひょっとして大会の運用法発表では、ガチでやるより、あらかじめ内容を決めておいた方が点数が高く評価されるのではないですか？
そうした結果、全国大会には「綺麗な」運用法をする拳士と審判のユニットが出場する事になり、升亀で見せて貰ったような、眠くなるしょっぱい運用法が見られるんじゃないか、と思ってみます。

話題になっている、構えで誘っている以外の部分を攻撃するか？という話ですが、
攻撃された時に対応できない事は守者の未熟、と考える先生と、攻撃する事は攻者の違反、と考える先生の二種類がいると思います。
どっちがまともかと言えば、圧倒的に前者の方だと思いますけど。
構えで誘っている部分以外を攻撃したらいけないんだったら、剣道なんて試合になりませんって。

で、気になってたんですが、審判が未熟な場合でも、審判と拳士含めた３人１組で評価される現在の運用法システムが正常に働いているのだとしたら、掲示板で問題になっている乱捕り経験のない審判が淘汰、排除されてないのはおかしいと思うんです。
そうした乱捕り経験のない審判と組んでいる組が、各県予選を勝ち抜いて全国大会に参加しているという現実を考えると、運用法の評価システムが正常に働いてないとしか考えられないんですけど。

運用法の評価をする先生がハズレな、乱捕り経験がろくに無い人であれば、
丸廉殺伐班でやっている様な（格闘技として普通な）乱捕を見た時点で、
「構えで誘っている以外の部分を攻撃している、これは攻者が自分の役割をわかってないからだ」
「そもそも少林寺拳法の法形の動きではない」、「軍鶏の喧嘩のようだ」
等と感想を持って、低く評価すると思うんです。
そうした評価が多くなる結果、綺麗で演舞の様な運用法が評価され、結果としては乱捕りと演武の距離が縮まる事無く、演武は演舞になっていく、と。

仮にも武術で指導者張ってる人間で、乱捕り稽古をした経験が無い人間がいる、ってのがそもそもの問題なんでしょうけどね‥‥‥

現在行われている審判講習会では、演武については審査基準の統一と審判の質の向上を図ろうとしているようですが、運用法に関しては審査基準ってあるんですかね？
審判を務める人間の講習と、発表全体の評価を務める人間の講習の２種類のうち、一方でもやっているとは思えませんけど。

ちなみに、学生の話ですが、地区によって異なります。
関西の方では（学連主催かはわかりませんが）殺伐した運用法の大会があると言う話も未確認ながら聞いた事がありますし、
東北では大会に運用法の部そのものがないと聞きますし、
中部ではアトラクションとして運用法を行っていて、特に採点はしてないようです。

しっかし、今後演武しかやった事の無い世代が、古参として発言力を持つようになるんですかね‥‥‥

229 名前： 演武小僧 投稿日： 2005/10/17(月) 17:10:28

僕も演武ばっかですけど、国際大会の運用法よりマシなやつが出来そうです。

230 名前： 名無しさん＠いらっしゃい 投稿日： 2005/10/17(月) 17:12:16

激しく同意ですけど、目を付けられたらいけないので、
２ちゃんに書いてはどうですか？

とにかく、自由乱取り経験人間がどんどん昇段、開道院して
ちからを持つ以外にないように思います。
格闘技とか以前に護身としてあまりにも不自然な動きとかを
する拳士が大量生産されそうで怖いです。

ＤＱＮとか素人の攻撃なんてセオリーがありません。
誘っているとことに攻撃する可能性は低いです。
それどころか、どうせ格闘技の番組をいろいろ見ているだろうから
少林寺の指導層の想定外のローキックやタックル、等ばしばし
やってくると思いますよ。私の経験では、素人さんでもローは出しますよ。
ナイフで手首ねらうというのもあります。
攻撃の自由まで制限したら、ホント単なるゲームです。

231 名前： 演武小僧 投稿日： 2005/10/17(月) 17:17:19

ローは素人でも出来る。
まぁ、素人のローなら、斜め前に歩きながらかわせるでしょうが…。

232 名前： 名無しさん＠いらっしゃい 投稿日： 2005/10/17(月) 19:22:15

キックやフルコン相手の護身状況もあり。

233 名前： ビスキュイ 投稿日： 2005/10/17(月) 20:23:12

まあしかし各自の感想は感想として、運用法の部出場者は不特定多数と言うより
はむしろ特定少数ですから表現には若干の配慮が必要かと思われ（*´ω｀）
「やってしまった…(；´Д｀)」という部分については出場した拳士自身が一
番痛感しているでしょうから。「おっ、ここは乱捕りよくやってそうだな〜。ち
ょっと遊んでもらいたいな〜」って組もしっかりいましたし〜。

234 名前： 演武小僧 投稿日： 2005/10/17(月) 20:59:30

みなさんは演武は国際大会の演武はどうでしたか？まぁ運用法も演武なんだけど…。

235 名前： 網走戸一 投稿日： 2005/10/18(火) 10:11:40

ビスキュイさん
こんにちは。先日はいろいろと助言ありがとうございました。
国際大会行ってきました。もちろん投げは無しで演武しました！
部階は男子初段の部。
成績は国内選考会にて第二位、国際大会で第三位になることができました。
投げる投げないに関係なく勝てたことがうれしいかったです。
これからもどうぞよろしくお願いします☆

236 名前： アップル 投稿日： 2005/10/18(火) 10:50:33

>成績は国内選考会にて第二位、国際大会で第三位になることができました。

おめでとうございます！すばらしい成績ですね！
機会があったらぜひ丸廉オフで演武披露を！！

237 名前： Syami@Office 投稿日： 2005/10/18(火) 10:54:24

>>235
むぅ！？それはすごい。余程正確に技を行われたと見える。
おめでとうです！
ちょっと確認したいのですが、演武組成から「投げ」を外したのですか？
それとも「投げ」を投げないで転倒させるように行ったのですか？
興味のあるところです。

238 名前： 網走戸一 投稿日： 2005/10/18(火) 10:55:56

アップルさん
ありがとうございます！
演武披露なんて恐れ多くて（笑）
助言の数々うれしかったです！

239 名前： 網走戸一 投稿日： 2005/10/18(火) 11:13:21

Syami@Officeさん
どうもありがとうございます！
上受投げも、巻落も転ばしました!
この掲示板を見ながら相方とよくよく検討して、転ばすことにしました。
転ばせたほうが点数も安定（相方の足を気にしてまして）だと思いました。
僕らの部階で全部転ばせたのは私たちだけだったような気がします。みんなバンバン投げてました。

240 名前： Syami@Office 投稿日： 2005/10/18(火) 15:43:27

>>239

むぅぅ！お見事！！

241 名前： 演武小僧 投稿日： 2005/10/18(火) 18:01:49

>>網走戸一さん
おめでとうございます！！
投げた方が迫力でますからねぇ…。
表現度よりも正確度重視にされた訳ですね。
今の採点方法は正確度を重視してるので、作戦勝ちですね！！

242 名前： 名無しさん＠いらっしゃい 投稿日： 2005/10/18(火) 18:24:23

表現度て何ですか？

243 名前： 名無しさん＠いらっしゃい 投稿日： 2005/10/18(火) 19:58:39

表現度は演武の体構え・気迫・調息・構成などを評価するものです。
昔は正確度50点、表現度50点の100点満点でしたが、今は表現度が40点になって正確度が重視されています。

244 名前： 演武小僧 投稿日： 2005/10/18(火) 19:59:17

すみません、名前忘れました…。
表現度の内容を誰かご教授あれ…。

245 名前： 名無しさん＠いらっしゃい 投稿日： 2005/10/18(火) 20:35:36

>表現度は演武の体構え・気迫・調息・構成などを評価するものです。

では跳び受身は関係ないってことか。


演武中の調息を表現とはどうゆうことなんだろう

246 名前： 和 投稿日： 2005/10/18(火) 20:55:25

>では跳び受身は関係ないってことか。
構成の部分で評価する方もいるようです。

247 名前： 演武小僧 投稿日： 2005/10/18(火) 21:00:21

>では跳び受身は関係ないってことか
飛んだら気迫が出る！
表現度の詳しい内容、誰かわかりませんか？

248 名前： 演武小僧 投稿日： 2005/10/18(火) 21:02:34

すみません、ググッたら一瞬だった…。
構成、体構え、運歩・調息、目配り、気迫・気合い
だそうです。

249 名前： 名無しさん＠いらっしゃい 投稿日： 2005/10/18(火) 21:18:03

>飛んだら気迫が出る！

気迫がでるの？
きはく 0 【気▼魄/気迫】
はげしい意気込み・気力。強い精神力。


す、すげぇ！！！

250 名前： 演武小僧 投稿日： 2005/10/18(火) 21:23:17

まぁ、宙で回転する受身は自分の身を守るためですので…。
練習しておいても損はないかと…
私は一応、コンクリートの上でも飛べます。

251 名前： 615期生 投稿日： 2005/10/19(水) 14:37:10

実際、審判されている方々はどういう感じで見ていらっしゃるのですか?

252 名前： Syami@Office 投稿日： 2005/10/19(水) 15:32:54

＞私は一応、コンクリートの上でも飛べます。

おぉ、凄い！！…って、ここのメンバーは皆出来るんじゃないかなぁ？

＞実際、審判されている方々はどういう感じで見て

そうだねぇ…私の場合だけれど、例えば上受投を見る時のポイントは…

１、上受突が正確に出来ているか否か？（攻者の動きを止めて体勢を崩すのに必要）
２、肘への掛け手が正確に出来ているか否か？（二指だけを使っているか？）
３、肘を出させる方法が正確に出来ているか否か？（これは今は微妙だね。出させない場合もある）
４、二足転換が正確に出来ているか否か？（これは重要！）

…だね。これらが出来ていれば飛ばそうと飛ばすまいとさほど関係無いな。
飛ばそうとすればこれに、

５、崩す方向、浮かすタイミング、技の速さ、効かせる強さ等など

…のファクターが加わるけど、これは練度、年齢、体格その他の状況を見て勘案しています。

253 名前： アップル 投稿日： 2005/10/19(水) 15:49:45

>私は一応、コンクリートの上でも飛べます。

受身ができる仲間がいるから安心して投げの稽古ができるんですな。
受身ができることは重要重要。

ですが、投げによっては受身が取れないことがあるのを最近痛感（ほんとに痛い）しています。

>Syamiさん
>１、上受突が正確に出来ているか否か？（攻者の動きを止めて体勢を崩すのに必要）
>２、肘への掛け手が正確に出来ているか否か？（二指だけを使っているか？）
>３、肘を出させる方法が正確に出来ているか否か？（これは今は微妙だね。出させない場合もある）
>４、二足転換が正確に出来ているか否か？（これは重要！）
>５、崩す方向、浮かすタイミング、技の速さ、効かせる強さ等など

なるほどなるほど。
先日のオフでの上受投がまさにそういうものなんでしょう。
受身が間に合わないで羽打ちみたいになったもんなぁ。。
５の部分が難しそうですな。

254 名前： 和 投稿日： 2005/10/19(水) 18:11:45

>実際、審判されている方々はどういう感じで見ていらっしゃるのですか?
投げが出来ているかどうかが問題なので飛ぼうが転がろうが関係ないです。
ただ自分からあからさまに飛んでいるならそれは考慮します。
実際ほ多いですけど・・・。

>私は一応、コンクリートの上でも飛べます。
そういえば柔道経験者の友人にコンクリート上で投げられ無傷だった事もありました。

どうでもよい話ですが、「飛ぶ」という表現をされる方が多いですが「受身をとる」という表現の方が良いのではないか？
と思います。それが投げられる側が自ら飛ぶという誤解を生んでいるのではないか？と思います。

255 名前： あぎ 投稿日： 2005/10/19(水) 23:49:12

自分から飛ぶのは駄目ですか？
もちろん力に逆らわずにってものありますけど（演武の時はそれですけど）
関節守るために自分から飛ぶのも、飛び受け身ですよね。

いや、もちろん演武で良く行ってるものに対してのコメントだということは分かっておりますが
私はこちらの方に必要性を感じるもので

256 名前： 演武小僧 投稿日： 2005/10/20(木) 13:39:43

小学生は飛び禁止ですけど、本部の公式の文書では「宙で回転する受身」ってなってたなぁ…
まぁ、飛び受身の使われてる演武はしっかり掛かってなくてもごまかせるって言う短所的な長所もあります。

>>255
最終的に技がかかって逃げる方法は飛び以外にないから、自分から飛ぶのはありじゃないですか？

>>254
最初飛び受身する時は自分から飛ばないと無理ですからね…。
そのうちに上達して、勝手に飛んでる、やばいから飛ぶって感じですかね…。

あからさまに飛んでる演武も多いですね。
全国入賞レベルまで来ると、そういうのも無いですけど…。

あと、ビデオで見るのと生で見るのとでは全然違いますね。
ビデオだと技の甘さがめちゃくちゃ分る…。

あと、国際大会で運用法はどこの県が1位だったんですか？（これは聞いたら不味いかな？）
よろしければ、感想おねがいします…。

257 名前： 名無しさん＠いらっしゃい 投稿日： 2005/10/20(木) 13:59:46

>全国入賞レベルまで来ると、そういうのも無いですけど…。
そうか？

258 名前： Syami@Office 投稿日： 2005/10/20(木) 14:29:46

＞最終的に技がかかって逃げる方法は飛び以外にないから、自分から飛ぶのはありじゃないですか？

以前とある先輩に我ながら「よっしゃっ！」と言う小手巻返を掛けたら、次の瞬間巻打首投でぶん投げられた事があります。
私の技がかかった瞬間、限りなく側宙転に近い「飛受身」をして立った瞬間に反撃されたのです。
ありゃ悔しかった…。
御先生は演武で投げられても、着地した時には伏虎立ちになっておいででしたね。
そうそう簡単には金剛拳への移行を許さなかったそうです。

259 名前： 615期生 投稿日： 2005/10/20(木) 14:39:17

現実問題、どうしたもんかいな。

競技の演武を目的に拳法してるわけではないが、大会が近くなると
とりあえず飛んじゃう人多いんだろうな。心情的にはわからんでもないし。
やっぱり、飛ぶ>=転がすという現状があるなら飛ぶのを責められないんでは。

260 名前： アップル 投稿日： 2005/10/20(木) 14:42:12

ただ、稽古的に跳受身のほうが安全だったりするので多用してますが。

こてまき返しの反撃に巻打首投か。。こえー。。

261 名前： アップル 投稿日： 2005/10/20(木) 14:45:33

＞現実問題、どうしたもんかいな。

各人の好みでいいのではないかとおもいますた。
やりたいようになって賞もらえたらもうけもんってな感じで。
点数がほしいか、うまくなりたいか、強くなりたいか。好みはわかれるかな？

262 名前： 615期生 投稿日： 2005/10/20(木) 14:55:49

あっ、そりゃそうね。

263 名前： 演武小僧 投稿日： 2005/10/20(木) 17:22:48

>>258
なるほど、投げられてすぐに立つってことか…。
ちなみに、投げられてすぐ立つ練習は天秤投げとかが有効だと思うのですが…。

着地した時にふっこ立っていうのは、一回上向けになってすぐに立つってことですか？

264 名前： 和 投稿日： 2005/10/20(木) 18:00:46

>> あぎさん
>自分から飛ぶのは駄目ですか？
私は、不自然じゃなければ問題ないと思います。
私が考慮さしていただくのは、絶対に決まるはずの無い、形やタイミングで攻者が勝手に転がったり、飛んだり、落ちたりしている場合です。

265 名前： 花のサンパチ 投稿日： 2005/10/20(木) 18:00:56

空中でくるっと猫のように回転してうつぶせな感じに
立つと言うことでは？

266 名前： 名無しさん＠いらっしゃい 投稿日： 2005/10/22(土) 00:02:28

にゃんこ大先生？ｗ

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