■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

1 ：hiro：2004/08/21(土) 23:06

武道をやる割にはガリガリな私が逞しい体を目指すスレです。
基本的にはやった筋トレを書きます。
私以外にも鍛えてる方は書き込んで下さい。

今の私は157ｾﾝﾁ55ｷﾛ体脂肪13%です。
60ｷﾛ辺りを目標に鍛えます！

2 ：hiro：2004/08/21(土) 23:09

今日は某大学で拳立て60と屈伸蹴り90をやりました。
これは増量のための筋トレにはならないので、
家に着いたらダンベルやります。

3 ：nosada：2004/08/21(土) 23:48

ホームセンターで買って来た六尺の鉄パイプを振り回してますが。

4 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/08/21(土) 23:57

自分もガリガリでして。ちなみに175Cm60㌔。
でもね、体質とかもあるんですかね。
学生時代は筋トレして、ベンチMAX95㌔までいったけど体重増えず泣
マッチョはあきらめました

5 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/08/22(日) 00:36

５回から１０回ぐらいしかできない重量でやるのが筋量
アップにはいいらしい。
５０回以上は持久力になるらしい。

パワーを追求するなら３０秒しか続かないきついことをすべき。
所謂無酸素運動。

ただ、そういうのばかりでは心臓に悪いから、マターリジョギング
して循環系も整えるべき。

6 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/08/22(日) 00:42

ウエートはあくまで基本体力。
ある程度（ベンチなら体重の１．５倍）になったらそういうのは
少な目にして、もっと競技に役立つ鍛錬を工夫すべきだと思う。
たとえば、重いダンベルで基本をするとか、脇を締めて綱登り
をするとか、重い荷物を背負って階段を上るとか・・・。

7 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/08/22(日) 00:49

本当に大事なのは首と足腰、そして体のしなやかさ。

8 ：わんわん：2004/08/22(日) 01:16

筋トレは必要なのでしょうか?
別に少林寺をやるうえでは不要ではないかと思います。
試合に出るとか、特に目的が無い限りは、筋肉は、練習の中でつければいいのではと
思います。

突きでも、膝を落としてきちんと突くと、かなり足の筋肉はつきます。
蹴りを基本でしっかり蹴ると、筋の筋肉がついて脚があがるようになります。
尺状を振り回せば、肩のまわりの筋肉がつきます。
鉤突の基本を行えば、上腕二、三頭筋がつきますし。。
日頃の練習の一つ一つの積み重ねが筋トレになっているのでは？と思っています。

水を差してごめんね。hiroさん。

9 ：615期生：2004/08/22(日) 02:23

わんわんさん、ここは筋トレの是非を話すスレではありません!!

10 ：わんわん：2004/08/22(日) 02:29

体重が１９キロ減って、体脂肪率がかわっていませんが、なにか？

11 ：615期生：2004/08/22(日) 02:32

減量成功ですな!!Σ(＾∀＾；)

12 ：Lamhfhata：2004/08/22(日) 02:37

>4さん

僕も似たような体格です（175cm、62kg）。
なかなか体重が増えなくて悩みますよね。
でも、ホースト選手も2年掛けで10kg（だったかな？）増やしたって
言ったし、気長にやったらいいと思いますよ。
だから、筋トレ続けてますよ。

でも・・・武道から離れたら女ウケはイイ！！
これくらいの方が　笑

13 ：615期生：2004/08/22(日) 02:40

メッセしながら順にカキコしていく私たち・・・

私も筋とれするぞー

14 ：わんわん：2004/08/22(日) 02:45

その前に
食いまくって脂肪を増やしなさい。

15 ：615期生：2004/08/22(日) 02:56

確かにもう少し食べないと筋肉も脂肪も付かない気がする。
でも脂肪はちょっと、、、まだいいや。

16 ：みんみん：2004/08/22(日) 08:19

痩せた体質の人は少々食ったって太りません。
筋トレするのが良いと思います。
食って体質改善は１年以上かかるけど、筋トレ効果は２ヶ月で出ます。
必ずアミノ酸タブなどの材料補給もしましょう。

17 ：615期生@携帯：2004/08/22(日) 09:24

体質改善…
いまいち筋ﾄﾚの目標の立て方がわからない…＿|￣|(*´ω｀）

18 ：みんみん：2004/08/22(日) 09:36

胸囲10cmアップと腕回り5cmアップとか、ちゃんとしたベンチ使うなら
５０ｋｇを挙げるとか…ですかね。

19 ：携帯hiro：2004/08/22(日) 12:09

>>4
摂取カロリーが消費カロリーを上回れば体重は増えます。
いっぱい食べれば太ります。
食べても太らないと言う方は今よりもっと食べて下さい。
胃下垂の人は太らないらしいですが。

>>6
綱登りはよくわかりませんが、ダンベル持って基本は意味ありません。
ダンベルは下の方向にしか力がかかるのに手や足に重りをつけて突き蹴りやっても無駄な筋肉しかつかないし、末端部ばかり力が入ってしまいます。
関節への負担もでかいので故障しやすいです。
瞬発力を鍛えたいならクリーン系の種目や、プライオメトリクス等を専門家の指導を受けながら取り入れた方が良いです。
ちなみに短距離選手は脚に重りをつけて走ることはしません。
力は体幹から発生しますので。

20 ：携帯hiro：2004/08/22(日) 12:14

>>17
目標を立てるためには現在の自分の状態を知ることが必要です。
ジム（公営の安いところで良い）で自分の基礎体力を調べてから、トレーナーと相談すると良いと思います。
専門家に聞くのが一番ですよ。

21 ：携帯hiro：2004/08/22(日) 13:16

昨夜の筋トレ
弟（72ｷﾛ）を背負ってスクワット10×3。
ダンベルクランチ20×3
ダンベルショルダープレス10×3
ダンベルロウ10×3

22 ：ビスキュイ：2004/08/22(日) 13:32

こんなスレ立ってたんですね〜。大学時代はいわゆる体育会風筋トレはやたらとやってま
したが（拳立てとか屈伸蹴とか）、実はキチンと計画を立てて効果を計算してのトレーニ
ングはしたことないんですよね〜。勉強させてもらおっと♪

23 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/08/22(日) 19:08

＞体重が１９キロ減って、体脂肪率がかわっていませんが、なにか？

ということは、脂肪も減ったが筋肉も減ったと言うことです。
筋トレしましょう。

＞ダンベル持って基本は意味ありません。

重量と基本の種類によって変わります。
振り子突きやけりあげみたいに、水平か上へいくものは効果が出ます。
払い受けのように、したにいくものなんかは無意味でしょう。
ただし、あまり重いとご指摘の通り体を痛めるので、
５００ｇのパワーアンクルから始めて、体力に応じて
増やせばいいと思います。
とにかく５００ｇで１週間やってみてください。

それと、よくみんな、瞬発力はクリーン系見たいに言いますが、
それは正しくもあり正しくも無いと思います。
レスリング選手やプライド選手等にはいいですが、少林寺や
空手、合気道にはそれほど効果があるものではありません。
なぜなら、そういう動きが戦いの中に出ますか？
それと、ウエートの腰や肩の使い方と、少林寺の肩や腰の
使い方は違います。その辺も理解した上で、あくまで筋力アップ
の方便であると言うスタンスを忘れない方がいいと思います。
競技によって使う筋肉が違う以上トレーニングも変えてしかるべきです。

24 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/08/22(日) 19:38

hiroさんは初動負荷理論信者だな。

25 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/08/22(日) 21:13

大学拳法部だと屈伸蹴りや拳たてや腹筋、背筋を無駄に高回数やらせる傾向があるが、
なんでだろう。

26 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/08/22(日) 21:21

それは、>屈伸蹴りや拳たてや腹筋、背筋 の目的が筋トレだけじゃないからですよ。

27 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/08/22(日) 21:42

屈伸蹴りや拳立てはともかく腹筋や背筋を高回数やるのは無駄でしょうね。
拳立ては手首や拳の故障防止に役立ちます。

28 ：ビスキュイ：2004/08/22(日) 23:23

そう言えば最近はバランスをとりながらの筋トレって結構トレンド
ですよね〜。バランスボールとかバランスディスクとか。でもまあ用具が買えなかったり
置場所が確保出来ない場合は片足スクワットでも結構効果あるかな〜と思ったりもします。
私が大学の頃にスキーの選手（空中でクルクル回ったりするやつ）が体育会の観客席の手
摺りの上で片足スクワットをスイスイこなしてたのが印象的…

29 ：4＝28：2004/08/22(日) 23:59

＞Lamhfhata さん
僕も似たような体格です（175cm、62kg）
↑ホントですか？
それでいて、あの身のこなし。すっごいですね。
どんなトレーニングしてるんですか？

＞でも・・・武道から離れたら女ウケはイイ！
そのとおり！直接打撃には弱いが、見た目はね、いいですよね

30 ：でんべえ：2004/08/23(月) 00:07

バランスボールの話題が出ていると乗らざるを得ませんな。

丸廉でバランスボールの上に乗るパフォーマンスをやってましたが、
私がやっているトレーニングでは
・バランスボールで腕立て（ボール上に手をつくのと足を乗せるのを2種類）、
・バランスボールで腹筋（頭だけでなく、腰も同時に上げる）、
・バランスボールで背筋（ボールの上で頭を反らせる、あるいは足を反らせる）、
・バランスボールでスクワット・・・はさすがにやりませんが、
いずれも本来のトレーニングにプラス体幹部での筋肉を働かせる必要があるため、
体の内部の筋肉（多分インナーマッスル？）に効く感覚があります。
例えば、ボールの上で腕立てをすると、左右のバランスをとるために腕立ての
初期姿勢を維持するだけで全身の筋肉を駆使する必要があります。

バランスディスクはトレーニング方法を調査中ですが、
とりあえず酔拳風に片足でディスクの上に立って姿勢を維持しています。
何が効いたかはわかりませんが、最近は蹴りの軸足が安定してきた気がします。

31 ：花のサンパチ：2004/08/23(月) 01:49

私も昔クリーンをやっていましたが、あれはフォームが難しく
腰を痛めやすいのでやめました。
スクワットも高重量だときびしいのでやめて、レッグプレスにしました。

三土手ケイスケ（日本のベンチの第一人者？）さんの連載が何かに載っていましたが
格闘家とか高重量を扱う人はああいうフォームの方がいいと思います。

ウエートの体構えは中国武術のガンキョウバッパイや
ショウヨウと矛盾します。重力に拮抗して持ち上げる運動と重力に
横方向に動く運動の違いかも分かりません。剣術も上下運動だから
ウエートに近い体構えですね。
だから、スピード感覚と動き感覚の修正のために、ウエート後は
必ず基本をする方がいいと思います。

32 ：アップル：2004/08/23(月) 09:05

知らないうちにこんなスレが・・。。

>・バランスボールで背筋（ボールの上で頭を反らせる、あるいは足を反らせる）、
難しそうですなぁ。

ぶら下がり健康機かスタンド式サンドバックを買おうかとおもっているけど
思いっきり彼女に反対されている・・。
最近拳立てやってないなぁ。

33 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/08/23(月) 13:48

491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/08/14 20:11 ID:VAKFiqvl
アーネスト・ホーストが身体を大きくした時は、回数重視の低負荷運動で数年を費やした。
だから高負荷運動で身体を大きくした他の選手と違って、動きのキレが落ちなかった。
堅い筋肉で太ったら、却って動きは鈍るもんだ。それは運動音痴を悪化させる危険性がある。
筋肉・身体の柔軟性と平衡感覚を強化するのが吉。

34 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/08/23(月) 14:07

>>33
武板ウェイトトレーニング総合スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1075646313/491-
だな。続きを読みましょう。

35 ：Lamhfhata：2004/08/23(月) 18:09

>28さん

>どんなトレーニングしてるんですか？
もうごくごく普通で、通常の稽古（週×2）＋平日の筋トレ（週×4）です。
通常の稽古では基本から乱捕りまで一通り、筋トレは上半身のみ30分程度
行っています。
（筋トレは拳立・ダンベルを2日、腹筋・背筋・首上げ・ローラーを2日と
いう具合です。）

なお、上記の中で私が大きいと思っている部分はやはり乱捕りで、
自由度が高いために基本・移動・法形で練習したものをアレンジして
更に多様な動きを見に付けられると考えています。
（「アレンジし過ぎだろっ！！」というツッコミは勘弁してください　笑）

36 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/08/23(月) 18:42

>自由度が高いために基本・移動・法形で練習したものをアレンジして
更に多様な動きを見に付けられると考えています。

すばらしい。多くの人がそだけ頭を柔らかくしてほしい。
法形なんて無視無視みたいな人もアレだが、法形マンセーも
困る。乱取りで応用するから、基本に返って理合いの根本を
追求できると思う。

37 ：nosada：2004/08/23(月) 20:09

練習場でゴムチューブ（もともと柔道部の投げ練習用）で突きの練習してます。
ただ、引きを忘れる癖が付かないか不安ですが。

チューブを使った練習方法はどうでしょう？

38 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/08/23(月) 21:28

チューブは軽いやつのみにした方がいい。
あれは、のびるほど抵抗がかかるから、慣性により
のびるほど抵抗が減る普通の運動の感覚が狂ってくる。
そういうことをするのなら、常に同じ抵抗？のかかる
アポロエクサイザーがいいよ。

39 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/08/23(月) 23:21

胸板厚くしたいのですが、どうすればいいかな?

40 ：わんわん：2004/08/23(月) 23:31

＞＞３９
とりあえずぷにをつける　→　腕立てのくり返し（１日５０回×５セット）時間は何時間あいてもいい。

41 ：アップル：2004/08/24(火) 09:06

>とりあえずぷにをつける　→　腕立てのくり返し（１日５０回×５セット）時間は何時間あいてもいい。

を！とりあえずプぷにはついた！あとは腕立てかー！
けとぷにがついたのは腹だ・・

42 ：615期生：2004/08/24(火) 10:36

ほんとに>>40でいいの?(；・∀・)

43 ：でんべえ：2004/08/24(火) 12:16

ジムやフィットネスに行くならベンチプレスなどをトレーナーの方に
確認しながら行うのがいいと思います。
自宅で手軽に行いたいのなら、腕立てで手の幅をせばめてやると
大胸筋に効きます。
スロートレーニング
（一回の動作を非常に時間をかけて行う。腕立てだと7秒くらいだったと思います）
もいい感じ。

44 ：hiro：2004/08/24(火) 13:08

>>23
ダンベル持って基本やるにはどれくらいの体力が必要ですか？

>>24
信者ってほど勉強していないし理解もしていないですが、「新トレーニング革命」は
高校2の時に読みました。

>>43
スロートレーニングは単関節種目向きと聞きますが、ターザンなんかだと
複合関節種目でもスロートレーニングを推奨してるんですよねえ。
どっちなんでしょうかねえ。
ちなみに大川氏のストロングスではスロトレは単関節種目向きと言っているようです。
http://www.strong-s.com/index.php

45 ：hiro：2004/08/24(火) 13:10

>>39
ジムに行かないのなら人を背中に乗せて腕立て、プッシュアップバーを使う、
足を台に乗せて腕立て等が考えられます。

46 ：615期生：2004/08/24(火) 13:15

ヒトを背中に乗せて腕立ててできるもんですか?
うわー、ｵｲﾗには出来ない気がする!!

47 ：ビスキュイ：2004/08/24(火) 13:32

子供を乗せての腕立てなら道院でたまにやってる〜。

48 ：615期生：2004/08/24(火) 13:38

子供か・・・10回するとして、「〜年生までならできる!!!」とかほどよいランク付けできそう。
あぁぁぁ少林寺の支部でやったらなんかつっこまれそうな悪寒。

49 ：hiro：2004/08/24(火) 14:04

>>46
重い場合は腕立てする人の上に乗る人に腕立てするような姿勢で乗ってもらいます。
見た目は危ないですが…

50 ：ビスキュイ：2004/08/24(火) 14:22

>>48
ついでにスクワットもしる。

51 ：615期生：2004/08/24(火) 15:02

スクワットは片足でやっとります。ﾋｰｺﾗﾋｰｺﾗです。

>49
まさにhiroさん好みの体制・・・

52 ：携帯hiro：2004/08/25(水) 01:00

今日の筋トレ
デッドリフト10×3
負荷無しでジャンピングスクワット30
クランチ 10×3

53 ：わんわん：2004/08/25(水) 01:36

腹筋　１５０　→　側筋　１００回　　（２０キロダンベルつき）

54 ：でんべえ：2004/08/25(水) 12:24

・ボール上で腕立て伏せ20回（ボールを腕で押さえる）
・ボール上で拳立て伏せ40回（ボールに足を乗せる）
・ボール上で腹筋80回（上腹筋50回、下腹筋30回）
・ボール上で背筋30回×2
・スクワット50回（20Kgのダンベルもち）
・バランスディスク上でスクワット20回

バランス系を重視して高負荷のはやってません。
早く涼しくならんかなー。

55 ：酒乱：2004/08/25(水) 15:21

昨日の筋トレ

椅子から立ち上がった
寝転がってから立った
箸を持った　キーボードを叩いた
ビールの入った瓶を持った

56 ：ビスキュイ：2004/08/25(水) 15:30

＞酒乱さん
「心臓が脈を打った」「呼吸して横隔膜が動いた」が抜けてますよ(￣▽￣)

57 ：酒乱：2004/08/25(水) 15:57

>>56
ｗｗｗ

58 ：携帯hiro：2004/08/26(木) 11:04

昨日の筋トレ
ベンチ10×3
バックプレス10×4

以下は部でやった負荷無し補強
拳立て50
シットアップ50
バックエクステンション50
スクワット50

59 ：携帯hiro：2004/08/27(金) 11:28

首鍛えるの忘れてた…。

60 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/08/29(日) 00:24

拳立てをジャンピング拳立てとか、片腕腕立てとか、
もっと回数はできないけれど負荷のかかる方法を
やるのも一興。

61 ：酒乱：2004/08/31(火) 11:04

>>60

月間空手道にジョージ小高氏
西村先生のトレーニング法が
載っていました。（六月号）

このようなトレーニングの方が
有効だと思いますが如何でしょう？

62 ：ビスキュイ：2004/08/31(火) 11:14

＞酒乱さん
私もそれ読みました〜。有効そうですけどハードですよね…
しかし最近は「達人先生」が毎回登場で嬉しい限り♪

63 ：酒乱：2004/08/31(火) 16:49

>>62ビスキュイ様

はい　でももう一つの方は
良いのですかねぇ（笑

64 ：ビスキュイ：2004/08/31(火) 17:15

>>63酒乱さん
＞でももう一つの方は良いのですかねぇ（笑

どうなんでしょうね〜（笑）でもついつい両方買ってしまいますよ♪

65 ：酒乱：2004/09/04(土) 09:30

hiro様
どうせ　筋トレというなら
このようなトレーニングをどうぞ
ジムなんざに行かなくても出来ます。

66 ：携帯hiro：2004/09/05(日) 13:02

酒乱さん
残念ながら私、月刊空手道6月号を持ってないのでその練習はできないんですよ。
スワイショウとか胴体力とかゆるとかそういうやつですか？

67 ：ビスキュイ：2004/09/05(日) 13:32

＞hiroさん
私が持ってますから貸してあげましょうか？

68 ：携帯hiro：2004/09/05(日) 16:51

＞ビスキュイさん
ありがとうございます！
よろしくお願いします！

69 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/09/06(月) 00:08

ダンベル持って突き蹴りは良くないよ。
昔はポピュラーなやりかただったんだけど、今ののストレングス
界の最新の理論はそれとは正反対の考え方になってるんだ。
重りを持ってシャドーをすると、そのスピードを筋肉が記憶し、
それ以上のスピードを必要としないんだと筋肉が認識してしまうんだ。
だから、逆に何も持たずに、スピードの限界に挑戦するような
トレーニングのほうが効果的だというのが今の最新のトレーニング理論
なんだ。

70 ：アップル：2004/09/06(月) 09:03

>スピードの限界に挑戦するようなトレーニングのほうが効果的だというのが今の最新のトレーニング理論
なんだ。

昔先輩に言われたことがあります。
「全力全速を日ごろ出しているか？たまに全力全速で動かないとだんだん体がそのときの全力全速を忘れていくんだぞ」
って。

71 ：酒乱：2004/09/06(月) 09:32

>>66

>スワイショウとか胴体力とかゆるとかそういうやつですか？

そんな甘いものではありません（笑
>>69 >>70で云われているようなトレーニングです。
打撃系に必要な筋トレとお考え下さい。

72 ：ビスキュイ：2004/09/06(月) 09:49

伝統派空手の世界チャンプの方がやっているトレーニングの紹介ですよね。
少林寺拳法でもやっている方法もありましたが…きつそうでした…

73 ：酒乱：2004/09/06(月) 10:17

>>72

達人先生の稽古はこのようなトレの応用ですね。
柔軟に時間をたっぷりかけていました。
何の為にの目的がはっきり判る稽古でした。

何の為の稽古か？
稽古は頭でするものだと思い知らされました。

74 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/09/10(金) 22:36

>ダンベル持って突き蹴りは良くないよ。
昔はポピュラーなやりかただったんだけど、今ののストレングス
界の最新の理論はそれとは正反対の考え方になってるんだ。
重りを持ってシャドーをすると、そのスピードを筋肉が記憶し、
それ以上のスピードを必要としないんだと筋肉が認識してしまうんだ。


それを言い出すと、すべての筋トレが出来ないことになる。
ダンベルのあとは、スピード練習するのが常識。それをしないから
スピードが落ちる。
もっといえば、運動には慣性が働くから、スピードに一番大事なのは
初動。次に連動。
で、その初動筋を発達させるには、そういうダンベルで筋肥大
させることも有効。その反対の（悪い）効果が出るのがチューブ練習。
ただし、単にダンベルもってシャドーみたいな原始的な方法ではなくて、
どの筋とかどういう連動とかを考えて、やるといい。だから、ベンチで
寝てやったりとかいろいろ工夫すべき。

75 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/09/10(金) 22:42

それと、スピードは速い練習からだけで出るわけではない。
太極拳のようなゆっくりした動作を練習し動きの無理や無駄を
なくし、かつ、「意」「気」をきたえなくてはならない。
１０００本突きをやってもそんなに早くはならない。
「意」「気」を変えないといけない。そのためには、
緊張と弛緩を十分にコントロールすることが必要。

76 ：酒乱：2004/09/11(土) 08:30

>>75

>１０００本突きをやってもそんなに早くはならない。

どのように遣るかでしょう。

>緊張と弛緩を十分にコントロールすることが必要。

つまりは頭の稽古ね。
１本でも頭１０００本でも頭です。

77 ：はやいぱんち：2004/09/11(土) 10:03

線香を押しつけて「あちいー」って手をひくイメージで
突いたらどうでしゅか？押すと引くとは動きが反対だから、
後ろから線香をつける感じでしゅか。
科学的にはあり得ないけど、屈筋をのばして押すというイメージも
いいでしゅね。
ただね、気効をれんしゅうして、一気に気が通るかんじを
感じるようにつく方法もありましゅる。
どっちにしても、土台を安定（その場で、移動しながら）させて
おかないといけませぬ。当たればこっちがとばされマッスル。

78 ：ただね：2004/09/11(土) 10:11

慢練で、ユクーリ正しい軌道をれんしゅうして、
それをきちんと体に染みこませておかないとだめだよ。
嘘パンチで速くなってもいけんからですたい。

科学的には無理だろうけど、できるだけ、骨の一つ一つの運動、
各マッスルの連動をきちんと意識するようにガンバ。
だから、気っていうのは、物質やエナルギーというよりは、
そういう制御系のソフトウエアーちゃいまっか。
ぼくは、何々筋がどうで、何々神経がどうで、運動エネルギがー
どうで、みたいにいわれると頭が自爆テロします。

気ってべんりな、概念ですね。

79 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/09/11(土) 10:18

そういう感覚のれんしゅうは、団体訓練では無理だから、
よい子は家でやりましょうね。
武道家は、一人稽古で強くなるものでしゅ。
あとね、暗闇の中で仮想相手をイメージして、
「ユクーリ」自分の動きを確認しながら動きを研究すると
いいと思いましゅ。

80 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/09/11(土) 10:34

マラソンの練習ではないし、長いトーナメントを戦い抜く
わけではないのだから、ある程度のキャリアになったら、
そんなに回数をかける必要はないよ。
みんなのなかに存在する「相手を倒す近道」をハケーンする
ことが必要なんだよ。それを脳の深いところに入れちゃうの。
あるものを、できるものを、見つけだす。自分の発掘だよ。
ただ、初期は自分の中の運動基準を作り上げるため回数は
必要だよ。

筋トレもそう。体力自慢するための筋トレではなく強くなるための
筋トレなんだから、回数は必要ない。最初フォームを覚える時は
回数をかけるが、中級上級となると、ヘビーデューティー。
重いのを何発か上げるのを数セット。それが中心。それで
疲労するほど集中する。その後、セット間にインターバルを取らずに
ドロップセット法。これであっという間にパンプ。
時間が短縮されるから、一回に各部位をサーキット。
１時間を超えるとホルモンの出が悪くなるから、手早くね。
で、回復のため、ヘビーデューティーだと次の日は、他部位でも
やっちゃだめ。回復させるの。
それを週に２，３回。これ最強。わかりまちたか？

81 ：酒乱：2004/09/12(日) 09:28

>>80

>初期は自分の中の運動基準を作り上げるため回数は必要だよ。

どれくらいまでを初期と？

>中級上級となると、

どれくらいからを中級上級と？

ある程度以上なんて誰でも遣るわな
やらない事の言い訳のような事は
レベルが高くなれば云わんよ（笑

82 ：Syami@Office：2004/09/12(日) 15:08

>>75、76
>>緊張と弛緩を十分にコントロールすることが必要。
>つまりは頭の稽古ね。

大いに同意します。

＞気っていうのは、物質やエナルギーというよりは、
＞そういう制御系のソフトウエアーちゃいまっか。

「気」と言う字は古くは中の「×」は「火」と書かれていたそうです。
その意味するところは英語で言うところの"Energy"に極めて近い。
道教では天気・地気があり、生き物はこれらを体内に取り込んで丹田にて練成し
軽く澄んだものは上向し「神」となり思考のエネルギーとなり重く濁ったものは
下降して「精」となり肉体を駆動するエネルギーとなる。
運動エネルギーも「気」と表現する場合があるし、物理的エネルギーを表現した場合
「電気」などと言う言葉もある。
「制御系のソフトウェアー」は大陸武術では「意」がこれに当たりますね。

83 ：hiro：2004/09/13(月) 11:40

ビスキュイさん、本ありがとうございました。
手軽に出来る筋トレが載ってて面白いです。

84 ：ビスキュイ：2004/09/13(月) 11:56

＞hiroさん
あの号は面白いでしょ〜。あれに載ってる筋トレは道具がなくても手軽に
行えますからね。でも実際にやってみるとキツかったりする…私も頑張ら
にゃ〜。

85 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/09/13(月) 12:48

>どれくらいまでを初期と？
>どれくらいからを中級上級と？

ウエートを補助でやる人で、ナチュラルで筋肉がある人
（たまにいる）以外では。
体重が７０kgの人を仮定して、ベンチプレスを例に出すと、
０から８０kgまで上がるのを初級、それ以上から１２０kg
までを中級、それ以上が上級、１４０kg以上だと、超上級では？

86 ：最高の突きとは：2004/09/14(火) 18:57

>ある程度以上なんて誰でも遣るわな
>やらない事の言い訳のような事は
>レベルが高くなれば云わんよ（笑

スクワット１０００回とか１０００本蹴りとかは、
普通に鍛錬していれば誰でもできる。そういうのは自慢することではない。
筋力には素質があるが、回数練習は心がおれるかどうかだけ。
実際、年末とか試してみたが、１０００突いて、１０００蹴っても問題なか
った。ただ、アフォみたいに同じ技をしてもしょうがないので１００本単位
で技を変えていたけどね。
特に突きなんかは無駄がなくなるとそれほどきつくない。５０００でも
１万でもできるだろう。疲れるような突きなら動きに無理があったり
力みが入っていると俺は思う。
できない言い訳ではなく、そういう無駄な時間を省くことこそ
頭の稽古だと思うのだが。実戦で２００回目のパンチが最高だから
待ってくれと言う？上級者なら、最初から最高のパンチを出せるようにするための
稽古法を考えなくてはいけない。最初から最高のパンチを出せるのなら
１０００本突くと言うことは、単なるマラソンの練習と同じ。
それも疲れないマラソン。一時期にはそういう練習も必要だが、
速くそういう練習から脱皮しなくてはいけないと思うよ。
スタミナをつけたいのなら、心拍数を上げたハアハア状態で基本を
始めるとか、筋トレ後でヒイヒイ状態で基本をするとかすればいい。
また、マスクをして空気を吸えなくして基本をするとかね。
話の流れから、レベルというのは回数のことを差しているのだろうが、
数をやろうと思えばできるが、本題はできるできないのではなく、
「しない」「それで余った時間を有効につかう」ということ。
プロでもない社会人が何時間も武道の練習して自己満足しても
しょうがないでしょ。他にやらねばならないことがあるでしょ？
なら、最短時間で最高の効率を考えなくっちゃ。
数を減らそうという発言でレベルを計られたらたまらんね（ｗ。

初心者なら、振り子を３００回とか蹴り上げ２００回とか少ない種類を
数多くやるべきだが、だんだん種類を増やし一つの回数を減らすべき。
で、上級者になるといわゆる振り子突きなんかは２０回とかさらっと
流し、もっと多彩な動き、複雑な動き、高度な神経を要することを
練習するべし。難しいのはそのレベルの確定、「ある程度」と言ったのは、
少林寺は段位で実力を判定できないから。この人はこのレベルだからこの基本、
みたいに、各人を見てからでないと言えないわけね。ベンチだって、
素質とか脂肪とかで一概に体重で決められない。その人の限界や可能性を見て、
また、それがどこまでやると技を鈍らせるとか、その人にとってはどこまで
で止めておくべきかとか、「ＤＮＡ」の違いを知らないと言えない。
実際、がんばって体重の１．５倍まで届かない人がいる。そういう人は
体重の１．４倍まで行ったら、その人にとっては「超上級」なわけ。
ただ、上級者が基本を初級者に指導するときは、ちゃんとその基本、
振り子突き３００本みたいなことを一緒にやるべきだし、それが
軽くできるように体を維持しておくべきではある。

87 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/09/14(火) 22:24

人それぞれ個性が違うのだから、各人が自分に合う方法を
行えばいいのでは？

ピラティスダイエットというメソッドの本を買いましたが、こういう体を
使いこなすメソッドの後に基本をすれば、より体を使いこなした
基本になるのでは？それに加えて相対練習や当てる練習で武術としての
正しい突きを身につけた後、数かけてそれを定着すればいいと思います。

88 ：酒乱：2004/09/14(火) 22:33

>>86
>話の流れから、レベルというのは回数のことを

大丈夫ですか？
そんな読み取り方して

>稽古法を考えなくてはいけない

だから「つまりは頭の稽古ね。
１本でも頭１０００本でも頭です。」

このように云っているのに（笑

>プロでもない社会人が何時間も武道の練習して自己満足しても
しょうがないでしょ。他にやらねばならないことがあるでしょ？

それを私に云っても（笑

>数を減らそうという発言でレベルを計られたらたまらんね（ｗ

レベルの高い方は数を減らすなどと
考える事よりどれだけそれを質に転換するかで
数を減らそうという考え方から入るからレベルを
云ったまでの事です。
レベルが高ければそんな事は云わないとはその意味です。

そして

>振り子突き３００本みたいなことを一緒にやるべきだし、それが
軽くできるように体を維持しておくべきではある。

こんな事は私は云いませんねｗｗｗ

89 ：ビスキュイ：2004/09/15(水) 00:03

易筋行とは脳の訓練の要素がかなりあるかなと思う今日頃…

90 ：おなじことでは？：2004/09/16(木) 07:10

＞>数を減らそうという発言でレベルを計られたらたまらんね（ｗ

＞レベルの高い方は数を減らすなどと
考える事よりどれだけそれを質に転換するかで
数を減らそうという考え方から入るからレベルを
云ったまでの事です。

２人とも、量より質といいたいのでは？

91 ：花のサンパチ＠筋トレの話ですが：2004/09/16(木) 23:46

その人の筋肉の性質により、
回数をかけた方が効果がある人、重いものを少ない回数でやったほうが
いい人がいるそうです。
結局、自分でやって、自分の体に聞くしかないでしょう。

打撃技術も、同様では無いでしょうか。
ここの意見を聞いて、自分で試すしか無いと思います。

92 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/09/18(土) 12:51

武道の技術に必要なのは大胸筋とかよりも、インナーマッスルでしょうが、
重いものを持ち上げるときは、体が反応してそういうインナーマッスルも
鍛えられます。ウエートトレーニングは一般に部分練習に思われがちですが、
高重量を挙上するときは、全身の力を集中しないとだめです。
だから、高重量トレーニングは武道向きです。
高重量トレーニングを含めた総合的な練習が必要だと思います。

93 ：hiro：2004/09/19(日) 00:55

大会練習を言い訳に拳立て、腹筋、背筋、スクワットを負荷無しでやってた程度でした。

今日はある支部で拳立て×50、V字腹筋×30、背筋×50、ジャンピングスクワット×30、ダッシュ
もう一つの支部で拳立て×100、脚上げ腹筋×100、背筋×100、負荷無しスクワット×100

家で10キロのダンベルでクランチ×20を3セットやりました。
練習場所への移動は全て自転車で1日60ちょっと漕いだようです。
疲れた〜

94 ：酒乱：2004/09/19(日) 10:31

>>90

>２人とも、量より質といいたいのでは？

失礼ながら私はそうは云っておりません。
量は量で大切にしなければなりません。

遣る方は遣っている事です。

ただ　それに頭を伴わせるのが
上級の方の遣る事ですしそれは
初心者からでも出来ることです。

遣らない事の屁理屈嫌いなんです(^_-)

ありがとうございました。

95 ：アンチ酒乱：2004/09/19(日) 14:25

＞遣らない事の屁理屈嫌いなんです

どういうこと？私は量的練習はしつくしてきた。キミよりたぶん
合気道時には、呼吸投げからの宙返り受け身で立つことができた。
だからこそ、大切な時間を節約することの必要性を述べただけ。
時間を減らそうと思考しないと、あるいは減らしてもいいという
根拠を見つけないとだらだらと練習しがちになる。
俺はいっぱい練習したという自己満足とともに。
わかりやすい筋トレで行こうか、俺は中級以降のヘビーデューティー
を勧めた。
これは高重量低回数短インターバル。フォームとか意識とか、
そういうのは基本常識だから、実地に言う。
その上で基本筋力がついたら、今度は、武道特性に合った練習を
する。これはあくまで神経の修得を目的としているから、回数よりも
正しい動きを毎日長期間するようにする。例を上げれば、逆立ち拳立て、
素振り。キミはどういうトレーニングを勧めるの？
「具体的にどうぞ」
イヤなら正しいジャブ（キミはたぶん合気道だからこういう表現ね）
を身につけるためにどういうカリキュラムを立てるの？
あくまで、「具体的にどうぞ」
誰かみたいに屁理屈ばっかりで具体性が無く、「頭の練習」って
そんなのＮＥＴで実技を披露する機会ないので何とでも言える。
ＮＥＴだから具体的に書かないとだめ。
俺は、具体的に、だした。さあ、どうぞ。
＞９２氏のいうとおり、体質的に故障するひとはしょうがないが、
高重量を全身の集中力で上げるのが一番効く。たとえベンチ一回でも、
限界重量なら、腕立て５０回より筋肉や神経を刺激する。
ただ、ベンチのフォームはジャブのフォームと違うから。基本や
ミットで鍛錬後の「ほぐし」を少しでいいからやること。

96 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/09/19(日) 14:33

回数というのは、魔。才能がある人は回数で変わるが、ない人は
悪い癖ばかりついてしまう。
だから、回数ではなく内容を考えるべき。回数やって変わったと
言えるのは試合や乱捕りで確認したり、喧嘩で役立ったり、ＯＦＦ会で
疑う人にきれいに技をかけたりして初めて分かるもの。
自分の身体意識の変化も分かるだろうが、あくまで自己申告。
自分の勘違いで変わったと思う場合が多い。
回数は絶対条件ではなく、オプション。それでよくなる人はそうすればいいし、
そうしなくてもＯＫ。
回数で何を得るかということを得られたら、それでよし。以下にそれを述べる。

97 ：量にこだわらない人：2004/09/19(日) 15:00

回数の効果考：
①疲れることによりフォームに無駄がなくなる
　　ある意味才能があったり、分かっている人ならそうなるが、
　　そうでない人は「自分に楽な動き」をしがちになる。
　　ジャブの空突きを１０００回やるより、まず、乱捕りや約続組み手、
　　サンドバッグ、ミット、をしてその反省により、５０回フォームを
　　確認しながらゆっくり、５０本速いモードで、という締めとして
　　やる方が実用的なジャブを修得できる。
②身体意識に刷り込む
　　これも有効な人もいる。ただ、すり込みというのは意、気、心にたいしての
　　働きだから、量でもいいし、深さでもいい。量にしても１０００回を１日
　　でやった後毎日５０やるとして１０日間するのと、１００回１０日するのも
　　実はそんなに変わらない。一回の練習の回数より、どれだけ続けるかが
　　大事になる。また、質で言えば、回数より真剣度を要する方法、体の
　　各部を意識する方法（後述）で練習すれば回数より効く。それが身に付いた上で
　　精神の鍛錬に回数をするのならそれもよし。
③スタミナ
　　これは基本でなくてもマラソンでもかまわない。
④精神力
　　確かに、有効。しかし、がんばってやり遂げる精神力と
　　やくざに刃物を突きつけられて平常でいられる精神力とは
　　内容が違う。護身と言うよりは、日常の仕事とか苦しい
　　場面の糧として役立つ。

ぶっちゃけ、量は簡単、頭を使うと言いつつ、頭を使うつもりで
実はおなじことを延々と繰り返すだけの人が多い。だから、
論理に論理で返そうとせず。「レベルが高くなれば云わんよ（笑 」
みたいな、某２ちゃんコテハンみたいな茶々で煽ろうとしたり、
「頭をつかう」と気取って具体性がまるでない書き込みをしたりする。
で人の意見の具体的事項の反論はあまりしない。
釣られるおれもおれだが。

98 ：Mrx（以後はこのコテハンで）：2004/09/19(日) 15:29

それと、酒乱さん。
まず、前述にたいして具体的に回答してください。
頭を使う方法の具体的なやり方を。また、
普段のやっているという練習なり稽古なりの内容と「量」を
おしえてください。具体的に。
やっているやっているとか言っている人は、案外たいした量
やっていないことが多いので。
例）素振り木刀１０００回（まさかこのレベルすら・・。私は
　　ウエートをしていない頃は３kgのハンマーを１００回、
　　素振り等２００回、普通の木刀１００回でした。他に立禅、
　　腹筋２００回・・・。）
で、上記の腹筋２００回他腹筋運動も、量をこなしているときより、今の
　　ベンチ台での橋を架けるような腹筋５回、斜めの腹筋台３０回
　　腹筋マシーン６８kgから５０kg計１０回ぐらいの方が
　　腹筋が相当強くなりました。合計３００回ぐらいの腹筋より合計
　　４５回の腹筋の方が効果があったのです。だから、回数より
　　内容だと言っているのです。

99 ：ＭｒＸ：2004/09/19(日) 23:08

酒乱氏は、かってに勘違いしているように思うので一言。
あなたよりハイクラスの練習はしていますよ。（練習だの稽古だの
小姑の言葉遊びのような突っ込みは無しでお願いします）
私の大学時代は、理工系で、道場のある日は筋トレと基本で
1時間半練習して、道場で2時間ぐらい、そのあと1時間から３０（電車の関係）
練習していました。１０００本突きなんかはあたりまえ。
ない日はロードワークとか自主トレ。
ウエーﾄをはじめてからは、6時から10時までジム。
こんなにやっていたので勉強があまりできませんでした。
（でも、リストラされても常に年収５００万は稼げる国家資格2つ持っています）
それでも満足でした。
仕事等で運動をやめ、1年ぐらい前から復帰しました。そのとき知り合った
人から高重量短インターバル法や、古武道師範から各種身体意識の開発法を
学んで自分の練習を合理化できました。安定した今を捨て、将来、東洋医学の
学校に行こうと言う考えもあるので、それに対する追い風でもあります。
もし、大学時代今の自分が先輩でいろいろ教えてもらったら、各方面の勉強できた
し、空海、ダビンチ、源内、みたいなマルチ者、野蛮人の肉体を持った大学教授
に慣れたかもしれません。
だから、これからの人に単なる自己満足な量練習ではなく、効果的な練習で
効率的な学生生活を過ごしてもらうように、質を述べたのです。
黙って、効果の薄い各トレーニングを見逃していれば、自分的にはいつまでも
えらそうな顔をできるので得なんです。

100 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/09/19(日) 23:32

ベンチは少林寺に役だたないとかいう反論も出るかと思いますが、
トレーニングの合理化効果のひとつとして出しておきます。
昔は、普通どおり長めのインターバルで、ベンチを1時間以上２５セット
以上ダンベルプレスを３から５セットやっていました。
結果が、ストリクトなフォームで１１５ｋｇでした。パーシャルだと
１６７．５ｋｇです。
復帰後は３０分の練習で４ヶ月で１１５ｋｇに復帰して次４ヶ月で１３０ｋｇ
パーシャルで１９０ｋｇです。それ以降は重量増加は止めて維持程度にして
各種武道体力を増やすように模索しています。
ほぼ８年休んだ中年おっさんがです。だから、これを書き込んだのです。
ただしこれは、護身拳法である少林寺の人の話で
長いトーナメントを戦い抜くキョクシンさんは、スタミナをつけるために
量練習をしなくてはいけません。
プロにならない少林寺は、スタミナをある程度捨て、瞬間の爆発力、
筋肉の連動、神経の集中、正しいフォームを長いスパンで考え
練り上げることが大事だともいます。節約した時間を世のため人のための
勉強に使うべきです。
また、一生やるものだから、家庭のためにも、体の故障のためにも、
一日の練習時間を圧縮し、磨り減らない人間になるべきでしょう。
やれないのではなく、やりたいけど（実際私は量練習でクタクタになるのが
好きです）やらない。書き込みでそういうレベルのわからない人には
用はありません。今後は無視して書き込みます。
酒乱氏のジャブ上達法が書き込まれたら、私ならこう指導するというのを
書き込みましょう。また筋トレの基本も気が向いたら書きます。
何しろ、一冊の本に収まらない内容なので、ほんのちょっとの
あらすじにしかならないでしょうが。
ウエートの体と武道の体は違うが、それをつなぐミッシングリンクが

101 ：ＭｒＸ：2004/09/19(日) 23:34

あるのです。

102 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/09/19(日) 23:48

>名前： 花のサンパチ＠筋トレの話ですが 投稿日： 2004/09/16(木) 23:46
>その人の筋肉の性質により、・・・

確かに、そのとおりです。私は割と白筋型で故障もしにくく、無理なフォームで
あっても、何とか無事でした。だから、その人の体質を見て、その人なりの
高重量短インターバル法を指導します。軽くても無理があると故障します。
最初にその人の体質に応じたフォームをつくりあげ（このときは高回数長インター
バル）ることが大事なのです。高重量に耐えるフォームは、三土手さんという方が
ボディーメーカーという雑誌で解説しています。

高重量は、その日の体調、精神レベルで上がり方が違います。
腕立て100回とかのような惰性の練習では気が付きにくいことです。
だから、精神面でも有効です。

103 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/09/20(月) 00:01

また、下手な形武道家より、一流のアスリートの方が身体感覚が数段上です。
何しろ、目標設定レベルが違います。その辺の人相手に合気がかかるとか
かからないとかではなく、同じような高レベルの才能があり、高レベルの
練習をした人に勝たないといけないのですから。斎藤孝氏の五輪の体とかを
読むといいでしょう。アッパーとかチョッチュネみたいなイメージのある
元ボクサーですが、こと技術になると非常にすごいレベルのことを言います。
普通の人は、わからず聞き逃すかもしれませんが。練習嫌として関係者にはと
おっているＪＹＯさんは、でも、技術論はすごいです。シンプルで芯をついてい
ます。

ではなぜ、形武道が若手に対してアドバンテージを取れるか？
それは、アスリートは引退したら練習をせずコーチになったり、
燃え尽きたりするからです。アスリートがそのまま形武道程度の練習を
形武道的にやっていれば・・・。
しかも形武道には「形システム」という保護機能があり、
「言葉の合（口合気）」というごまかしがあるからです。

104 ：ＭｒＸ：2004/09/20(月) 00:10

「言葉の合（口合気）」とは？

よくありますね、「手を握ってみろ」みたいなあれです。
普通に考えれば、単なる約束組み手ですが、ドラマチック
な状況でやると、「神秘」になるのです。
ある本で、公園で老人に自分の技をけなされ「じゃあ君の
得意なまわしげりで僕を攻撃してごらん」という状況の
話がありました。そのあと老人は華麗に裁きボディーに
ハッケイをうち、即入門となりました。
言葉で自分の状況に入れているのです。合気道や少林寺の
柔法はそういう言葉の合気の作った状況で生きるのであり、
試合というヨーイドンの技ではありません。練習も、認識も、
それを頭に入れてやるべきです。乱捕りとして使うには、
故障の危険もあり、不向きです。だから、乱捕りでは、
剛法や格闘技の組み技を研究すべきでしょう。

105 ：でんべえ：2004/09/20(月) 00:17

結局何が仰りたいのでしょうか・・・？

106 ：ＭｒＸ：2004/09/20(月) 00:30

じゃあ、けんかモードや試合モードなら高段者にかてるからといって
いうことを聞かなくてもいいかというと、違います。
その状況下で技の練りは、確かに学ぶべき価値はあるのです。
自分が強くなるためには、何からも学ぶべきであり、当然その道の
先駆者からは相当多くのことが学べます。われ以外我が師です。
敵すら師です。
誰かの行ったことを「レベルが高くなれば云わんよ（笑」みたいに
頭から否定して学ぶ姿勢のない人は、武道も、私生活も、これから
の発展はないでしょう。私自身、量稽古を完全否定していません。
短時間短回数でも、スタミナ関係を除いて、それぐらいの効果があが
るということを述べているだけです。
僕は筋トレしないとか自慢する人がいます。
技が切れるといいたいのでしょう。そんなすばらしい技がありながら、
初心者相手のスパーで不覚を取ったあと、言い訳したりして見苦しいです。
護身の現場なら死んでいるかもしれません。
体の若さを維持するのも護身だと私は思います。足が攣れば、不必要な
戦いから逃げることもできません。
筋肉の何たるか、間接運動の何たるか、バイオメカにクスの何たるかを
知らない人が知らないなりに筋肉を否定している場合があります。
最後にここで強調します。
　「　言葉の合気のない5分の状況では、筋力も重要な要素の一つである　」　と。
中でも護身の場合は、瞬間力と統合力、連動力が重要であると。
練習時間の取れない人は、スタミナをほどほどに瞬間力の鍛錬を重視
すべきでしょう。

107 ：ＭｒＸ：2004/09/20(月) 00:41

＞結局何が仰りたいのでしょうか・・・？

修行の目的ということを習いましたね。
少林寺の武技としての目的は護身であり、長いトーナメントを戦い抜くことでも、
カコイイデモンストレーションを見せることでもありません。
護身という目的であるおなら、量稽古をしなくても十分目的を達すること
ができるということです。ある練習を捨てることも大事だということです。

説明は不十分で不愉快な面もあったかと思いますが、これは陳謝します。
ただ、大学時代の私になら有益なことを書いたつもりです。
個人的には後輩に伝えますが、とりあえず基本概念だけでも多くの人に知って
ほしかったのです。無視するか参考にするかは皆さんの勝手です。
私は牛を川に連れて行ったつもりです。
リクエストがあれば、初歩からの筋トレをレスしますし、
「風を読め」といわれれば、今日から消えます。では、おやすみなさい。

108 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/09/20(月) 02:46

ま、だれでも知っているような常識的なトレーニング理論だけど一言。（ｗ
ジムへ行く時間のロスはどうするの？
俺は、ベンチ台とダンベルセット購入の家練習をおすすめする。
バーベルの百何十キロのセットは家では床が抜ける
可能性があり、また場所を取る。
ダンベルベンチプレス片手４０ｋｇをしようとすると、
相当のレベルにならないとできない。バーベルでの
ベンチのプレスの１００ｋｇより難しい。
また、インナーマッスルも鍛えられる。
いろんな運動が考えられる。
バランスボールを利用したらもっと良い鍛錬ができるかも知れない。
正解というのは個人次第。
決めつけはよくないと思う。

109 ：酒乱：2004/09/20(月) 09:25

ＭｒＸ様

>あなたよりハイクラスの練習はしていますよ

はいはい　ハイクラス　ハイクラス(^o^)//"""

>１０００本突きなんかはあたりまえ。

遣って当たり前ですよねぇ（笑

それなら遣らない事の言い訳嫌いなの
判りませんかねぇ？

何故始めから頭を使わなかったのかって
自分で云っちゃっているの判りますか？

>各方面の勉強できたし、空海、ダビンチ、源内、
>みたいなマルチ者、野蛮人の肉体を持った大学教授
>に慣れたかもしれません。

はいはい　あなたは天才！！
頑張って下さいね。

>今日から消えます。

そんな必要ないでしょう。
その時は管理人さんに云われます。
これからもいろいろ教えて下さいねm(_ _)m

110 ：断：2004/09/20(月) 15:59

＞ＭｒＸさん
君、馬鹿でしょ
回りの人間に相手にしてもらってる？

少なくとも、君は論文の書き方を知らない人間だと言う事だけは分かった
あと、大学教授がただの我侭で世間知らずな馬鹿って事も知らない事も
特に
＞下手な形武道家より、一流のアスリートの方が身体感覚が数段上
こんな常識的な事言われてもねぇ

111 ：hiro：2004/09/20(月) 16:11

筋トレかどうかはわかりませんが、トラックの運送補助。
コピー用紙の入った箱をひたすら運んでいました。
朝早いから眠かった・・・。

112 ：hiro：2004/09/20(月) 16:47

自宅トレをやる場合、スクワットとデッドが出来ないのが困る。

113 ：曲家：2004/09/20(月) 23:00

＞ 筋トレかどうかはわかりませんが、トラックの運送補助。
コピー用紙の入った箱をひたすら運んでいました。
朝早いから眠かった・・・。

筋トレか〜。私も毎日仕事で５０キロ以上の重たいものを持ちます。たまに嫌になりますが。
場合によっては2つ持って階段を上り下りしたりします。飯は仕事量の1.5倍は食ってますが（笑）

114 ：hiro：2004/09/20(月) 23:12

50キロですか〜！！！！！
鬼のような力ですね！
どうりで攻撃が効かないわけだ・・・。

115 ：hiro：2004/09/21(火) 00:09

ブリッジ一分

マジ痛い…

116 ：とけいや：2004/09/21(火) 00:23

最近は時計より重いものを持っておりません・・・。

117 ：酒乱：2004/09/21(火) 08:03

>>116

時計が１００キロあったりして（笑

118 ：Syami@Office：2004/09/21(火) 09:10

＞時計が１００キロあったりして（笑

「おじいさんの時計」とか？（笑

119 ：酒乱：2004/09/21(火) 09:17

>>118 Syami様

そうなれば日常が筋トレですね。
私ではとても出来ません(^_^;)

120 ：酒乱：2004/09/21(火) 09:22

>>110 鬼畜で有名な断様

>君、馬鹿でしょ

いやいや　ご自分を空海、ダビンチ、源内
と並べてしまうほどの天才らしいです。

思い込みって凄いですねぇ　(⌒‐⌒)

121 ：ビスキュイ：2004/09/21(火) 09:24

＞そうなれば日常が筋トレですね。

呼吸・歩行・脈拍・咀嚼…酒乱さんは日常が筋トレかと♪

122 ：自称天才のＭｒＸ：2004/09/21(火) 18:33

＞君は論文の書き方を知らない人間だと言う事だけは分かった
ここは論文の場ではなく、２ちゃん類似のインターネット掲示板だから、
当然文脈も乱れますよ。

＞大学教授がただの我侭で世間知らずな馬鹿って事も知らな
そういう人しか知らないのですね。

＞自分を空海、ダビンチ、源内と並べてしまうほどの天才らしいです
人生は、棒ほど願って針ほどかなうもの、ダビンチ以上の才能がある人も
「自分はだめな人間だ」と思えば、そこまでの人になります。
思うのは個人のかって。結果ただの人ならただの人で終わるだけ。
というか、そういう話って、「筋トレ&増量スレ 」ですることなのですか？
俺は、不必要な話含みながらも「筋トレ」について語りましたよ。
ＡＬＬ悪口では無いと思いますが。
人格のＤＱＮに乱され、大事な書き込みに気がつかないようではまだまだ。
（そう思うのは俺のかって、そう思わないのはあなた達のかって）
少なくとも、私の意見に反論するなら、インターバル時間を長くしなくては
いけない理由を述べるべきでは？
それと、＞hiroさん
私も１００kgもの荷物を持って階段を上下することは不可能ですが、
ベンチの１００kgは１年以上練習すればすぐできるようになります。
（それが少林寺に必要かどうかは別にして）
誰か周りに１３０kg以上上げる人がいたら自分の意識が変わります。
そうすることにより隠された力が出てくるのです。
ただし、やりすぎて体痛めないようにしてください。
メニューで言えばＭａｘ８０kgとして
ウオームアップ１０ｋｇ×１０回、４０×３、６０×２
本セット７０×できるだけ、６０×できるだけ、５０×できるだけ
というふうにするといいかもしれません。
危険なので、必ず補助をつけてください。

123 ：「自称」天才のＭｒＸ：2004/09/21(火) 18:41

＞＞下手な形武道家より、一流のアスリートの方が身体感覚が数段上
＞こんな常識的な事言われてもねぇ

型武道家のなかで、「自分は武道家だから、単なるスポーツマンより
体力は落ちるが身体意識は勝っている」と言う人が結構多いから
言ったのです。甲野さんなんて、最近「自分が指導したらすごく速い
陸上競技選手が・・。」みたいなことを何かの雑誌で書いていました。
アフォらしくて買っていませんが。バスケみたいな、相手があって複雑
に運動するのならナンバも有効だとは思いますが、直線を走る場合は
そうではないでしょう。例の走りで有名になった人は、そのウエートの
師匠とともに「自分の走りはナンバでない」と言っています。

124 ：「自称」天才のＭｒＸ：2004/09/21(火) 18:58

これ以上書くとレギュラーになりそうなので、今後、
純粋なウエートトレーニングに関しての質問のあった場合のみ、
（ありそうに無いけど）
出てきます。それ『「自称」天才』だから忙しくて。

125 ：細男：2004/09/21(火) 19:11

では武道、格闘技をやる人向けのメニューをご教授ください

126 ：「自称」天才のＭｒＸ：2004/09/21(火) 19:19

あなたの、年齢、性別、体格、武道＆スポーツのキャリア、
ウエートの経験があればＭＡＸ値、そうでなければ完全屈伸の
腕立てＭＡＸ回数、懸垂ＭＡＸ、得意技とか得意な戦い方、
或いは強化したいことを書いてください。
個人をみないと何にも言えません。ちなみに、誰かを補助する時も相手の限界を
見切らないと刺激が足りなかったり、あるいは体が壊れたりします。
ネキサなのでご返事が次の日にずれるかもしれません。

127 ：酒乱：2004/09/22(水) 00:18

>>122 「自称」天才のＭｒＸ様

このＨＮであなたみえてしまいますよ（笑

>ここは論文の場ではなく、２ちゃん類似のインターネット掲示板だから、
当然文脈も乱れますよ。

こんな遊びの場で乱れては(^_^;)

>そういう人しか知らないのですね。

本や新聞読んでいないのですか？
そうでしたか　それは　それは

>人生は、棒ほど願って針ほどかなうもの、ダビンチ以上の才能がある人も
「自分はだめな人間だ」と思えば、そこまでの人になります。
思うのは個人のかって。結果ただの人ならただの人で終わるだけ。
というか、そういう話って、「筋トレ&増量スレ 」ですることなのですか？

針小棒大の話ではなくあまりにもアホ臭く
「筋トレ&増量スレ 」の話にならないのですね。

アンチ酒乱のＨＮで書き込んでいて

>あなたよりハイクラスの練習はしていますよ

私の稽古練習をご存知ですか？(⌒‐⌒)

どのくらいの稽古をこなしてきたのか
知っていて話しているのですよね？

そんな言質を取られるような隙を
与えている事じたいがおかしいとは気付かない
たぶん他の方が云っている事も同じような事ですよ。

強い弱いなんて限のない話ですが遣った遣らないは
私がそれ以上遣っていたよと云ってしまったら終わりです。
違いますかね？

武道は口で言い合うより手合わせをすれば判ります。
それを云えば良いのに(^_-)

殺し合いではありませんから
教えて頂く事があれば学びます。

そうではありませんか？

私と稽古をすれば変わりますよ(^-^)v

自分を活かし人を活かす
それが武道ではありませんか？

筋トレの話から外れるのは
外した私やあなたがいるからですよ。
その事では双方の責任そうですよね？

もう少し余裕を持って見ましょうね。

ありがとうございました。

128 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

129 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

130 ：酒乱：2004/09/22(水) 00:27

素直な気持でごめんなさいm(_ _)m

嫌味ではありません。
管理人さん　二重書きこ
一つ削除お願いします。

131 ：酒乱：2004/09/22(水) 00:51

あら二つでした　お許しを

132 ：615期生：2004/09/22(水) 02:29

>>128 >>129
仄々

133 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/09/22(水) 07:11

合気道って、相手と和することではなかったの？

134 ：酒乱：2004/09/22(水) 09:00

>>132　615期生様

ありがとうございました。

>>133

開祖に聞いて下さい（笑

一つお聞きしますが和する前には？
和するだけでは迎合へりくだりにもなります。
それでは…ですよね。

ありがとうございました。

135 ：酒乱：2004/09/22(水) 09:03

>>133
相手と向かい合う
正々堂々中心で向かい合う
それを忘れては転換できません。

136 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

137 ：136です：2004/09/22(水) 21:34

>136 ですが、さっきまでリンクたどっていろいろ読みました。
気分が悪くなりました。
ちょっと見てびっくりして書き込みましたが、後悔しています。
すいませんけど、＞136　とこの書き込みもついでにアポーンしてください。
酒乱さんもたぶんご存知だろうことがわかりましたので、＞136は
無意味です。
複雑な事情があるみたいで、残しておくと誤解を生じやすいのでぜひとも削除
願います。

138 ：酒乱：2004/09/22(水) 23:00

>>137

そうですか？
ちっとも複雑ではありませんがね（笑
ご病気の方が粘着しているだけです。

良く読めば判る事です。

まぁ　気になる方には気になるでしょうね。
事実無根であれば気にする必要もありません。

ただこことの関連は少林寺を遣っていたと
称する方がこのような粘着を行っている事です。
道院の責任者だったと云っていますが私はそれを
嘘だと思っています。少林寺にはこのような方は
いないと信じております。

ありがとうございました。

139 ：酒乱：2004/09/22(水) 23:27

正々堂々正面から中心で何事も受けます。
そうすれば何ものをも恐れる事はありません。

恐れるのは己に非がありそれを相手に見るからです。
楽しんでしまいましょう。
我々は武道家ではありませんか。

ありがとうございました。

140 ：携帯hiro：2004/09/24(金) 12:05

昨日ボクシングやってる友達と一緒に練習しました。
ボクシングジムのメニューを教わって学校で一緒に練習しました。
メニューは
縄跳び 3R
鏡の前でシャドー 3R
移動しながらシャドー 3R
サンドバッグ 2R
パンチングボールもやりたかったらしいですが、無いので代わりに
縄跳びを5Rやってから軽くスパーで殴られまくって終わりました。
ボクシングの打ち方は少林寺に近いと感じました。
逆突きが寄せ足しないので少しやりにくかったですが。
こういう練習方法を自主練に取り入れたらかなり良いと思いました。

141 ：ビスキュイ：2004/09/24(金) 14:20

先日自主練をしていて錫杖でのとある動きを４０分ぐらいやってみました。
「数稽古は脳の訓練だな〜」と実感しました。数稽古だけやってればよい
とは思いませぬが，やはり数稽古は重要だと思う今日この頃…

142 ：携帯hiro：2004/09/24(金) 15:29

少林寺は数で練習しますが、ボクシングのように時間で練習するのも良いなあと思いました。
数を数えていると途中でわからなくなりますが、時間だと時計をセットすれば良いだけなので楽だと感じました。

143 ：MrＸ：2004/09/24(金) 17:46

漢字を小学生が覚えるとする。経を覚えるのに４０字書いたとする。
行を覚えるのにも同様に４０必要とする。
じゃあ径も４０字必要だろうか？頭のいい子なら２，３回で十分だろう。
それが、頭を使う覚え方。それなのに、４０字書くとしたら、
習字の練習だと思う。

錫杖の練習も、>141さんなら４０分かかって身につけたことが、
素人さんなら1.5時間ぐらいかかると思う。まず上受けとかの言葉を
覚えなくてはならない。そして、空手家ならもっとかかる。
空手の癖を抜くことから始めるから。
俺が回数を減らせると言ったのはそういうこと。
もし、>141さんが1.5時間練習したら、後半はスタミナの
練習と言うことになる。

ただ、経を十分に覚えていない小学生ならやっぱり、４０字
書かないといけない。だから、回数を減らせる人と減らせない人が
いるから、また、精神の鍛錬や、スタミナ強化のためにもなるのなら、
一概に回数稽古は否定しない。
回数をかけると言うことは、意識に動きを焼き付けると言うこと。
ただ、回数以外にも焼き付ける方法はある。
①少しづつでも毎日する。
②苦しいぐらいゆっくりやる。
③身体意識メソッドをトレーニングしてからする　　等

144 ：ＭｒＸ：2004/09/24(金) 17:59

俺は３段以降は③をおすすめする。
初段までは数も必要。２段から内容を分析して繰り返し数を減らす。

少林寺の技術は同じエンジンで構成されていると思う。
つまり、肩胛骨の動きを修正すれば、振り子突きが修正され、
振り突きが修正され、個手抜きが修正され逆小手・・・・
となるはずだ。それなら、ポイントを集中的に直すことに
より、各技術が連動して直るので、各技は確認のため少しづつ
するだけでいいように思う。

だから、身体意識のできていない初心者は少数の技を数多く、
上級者になるにつれ、多数の技を少しづつ、最後にポイントを
集中してという練習段階をふむのが理想のように。
「俺は」思う。もちろん異論はあるだろう。何を選ぶかは
各自の判断。
初心者に他種類は無理だし、上級者は多くの種類の中から一つの
真理に気がつく。

145 ：ビスキュイ：2004/09/24(金) 18:00

＞MrXさん
いえ、動きを憶えるとか筋トレとかスタミナの訓練の話とはチト違ってですね…うーん…
あぁ、MrXさんの書き込みに答えが書いてあるではないですか。そう、ある意味「習字の
練習」なんですよ〜。

146 ：ビスキュイ：2004/09/24(金) 18:06

ちなみに「同じエンジン」の話は私も例えとしてよく使いますし、MrXさんがおっしゃる
やり方は私が普段指導してるやり方とほぼ同じですが、それと「数稽古」は別に矛盾しな
いと思うのですが…

147 ：ＭｒＸ：2004/09/24(金) 18:11

＞時間で練習
これも一つの考え。限られた中で濃縮する工夫も身体意識の向上となる。

しかし、時間のある人は、どうせ暇なのだから数練習をして、
腹ぼてにならないようにすべきかもしれない。
なんか変な結論だが、こういう正反対の意見を見聞し、自分で考え、
アウフベーヘンすることが一番の頭の稽古だと思う。
先生が言っていたから？武道界の常識だから？
そういう固定観念を一回捨てて、もう一度、科学的見地から、
あるいは自分の身体意識から、自分の稽古を見つめ直すべきだろう。

いちいち指摘できないが武道界の常識という物は当てにならない。
そういう鱗を一回そぎ落とすことも必要。
また、時間比に対する効果比も考えた方が、人生設計の玉にもなると思う。
じゃ、本当にさいなら。

148 ：ビスキュイ：2004/09/24(金) 18:18

常識を見なおすということには激しく同意ですね。「常識だから」なんて理由では数稽古
はやってられませんは(*^_^*)
あと「効率を上げるために（敢えて）非効率な方法でやる」という場合もあると思うのです。

149 ：ＭｒＸ：2004/09/24(金) 18:27

＞ある意味「習字の練習」なんですよ〜。

書道家は、気が乗らないと何も書かない、気が乗ると一日中
書きまくる。
私が思うに、最初から１０００回突くぞと決めてかかるのが、
スタミナ練習。納得いかないことを少しづつ修正しながら
結果として１０００回となったのは頭を使う練習だと思います。

ビスキュイさんの４０分はそうだったのでしょう。
ただ、多くの場合、「とにかく数かけたら神」と誤解していること
が多くあるので、あえてキツキャラでアンチテーゼを投げちゃったわ
けです。実際、わかっていない人なら、悪い技術が完全習得
されて修正困難になりますから。

チョット書きましたけど、私自身は数練習が好きです。
しかし、限られた時間で強くなる、そういうことを考えているうちに
「数かけなくてもここまでなっちゃった」部分もあるので
それをあえてキツキャラをつくって投げかけたのです。
当然経歴も嘘８００。（ｗ。　練習量や筋力は申告通り。）
チョット、変なところで重箱の角をつつくような論争になりかけて
中途半端なキャラになってしまいましたが。
ただ思うのは、数するから上手くなるのではなく、「上手くなる練習」が
「たまたま数かけてしまった」から上手くなると言うことでしょう。
千回突くつもりで１０００回突いたのなら、ほとんどの人が１０００回用
の突きになるでしょう。いかに気をつけても。

150 ：ＭｒＸ：2004/09/24(金) 18:33

そして、１０００回突くつもりでも３００回でいい身体意識ができたのなら、
そこで、「やめる勇気」も必絶対要になると思います。
いったんいい状態でいいイメージを記憶に残す。で、苦しみたいのなら
ランニングでもするといいように「私は」思います。

ただ、ここの人は練習熱心だからあえてああ言いましたが、
普通の道院の普通の人は、「ちんたらせんと、もっとガンガン数かけて
練習せんかい」
と言うのが正解かもしれません。（なんのこっちゃ）

この件はこれで締めてよろしいでしょうか。
次はもっとキャラを練ってから出現します。

151 ：ビスキュイ：2004/09/24(金) 18:47

＞MrXさん
おっしゃってることはよくわかりますよ(*^_^*)私が「針の先同士の擦り合わせ」と呼ん
でるやり方と同じだと思います。「これ以外にない！」という動きを求めて微細な針と針
の先端を合わせるような意識で動きを練ることが重要だと。ルーティンワークの数稽古は
まあ確かにあまり面白くないですな〜。

152 ：酒乱：2004/09/24(金) 20:29

ＭｒＸさん
>次はもっとキャラを練ってから出現します。

そうですね。ちょっと痛すぎました（笑

ビスキュイ様

>ちなみに「同じエンジン」の話は

これ理合の事ですね。
それならどんな事でも同じです。
違いは枝葉だけのことですよね。

>ルーティンワークの数稽古は

数多くの方に指導する時は仕方ないですね。

私もその手の練習になると逃げます（笑
でも一人で遣っているといつの間にか…

ちなみに私の稽古は手抜きの筈なのに
何故か長い　それは喋りの為のようです。

達人先生の稽古は飽きませんね。
面白くてあっという間です。

あれ見習いたいと思いました。

セミナーを開けるような方の稽古は
皆さん工夫されていて楽しいものです。
あれを普段の稽古にしているのだから
面白くて当たり前ですね。
指導者は参加されるべきですね。

153 ：ビスキュイ：2004/09/24(金) 21:04

＞酒乱さん
達人先生のセミナー行ってみたいんですよね〜。次回は10/10に中央区であるんですが、
その日は別のオフ会が…でも午後からだからなんとか…うーん…

154 ：本当に最後のMrX：2004/09/24(金) 22:34

半老人（最近わかった）にあれこれいってもしょうがないけど。
興奮のあまり画面の変更が待てずに3回も同じ原稿出した
元気だけは認めましょう。

結局、月刊空手道の練習方がいいとだけしか具体的な
方法を書かなかったね。
ビスキュイさんはきちんと具体的に書いてきた。
そこが脳内と実践者の違い。
反論は、技術論でなく、単なるあら捜しと、一言多い煽り。
少林寺の人はＤＱＮ相手にきちんと会話した。
合気道の人は相手をおこらせるだけで、自分の練習なり動きなりを
具体的にいわない。某氏の件も、２ｃｈで、相手があなたたちだからあ
あなったと書いた人もいる。今のお年では何を言っても聞かないだろうが、
人のコピペではなく自分の言葉で話をすべきだろう。だれだれの練習方が
よかったでなく、自分はこういう練習を何回してどう変わった、という風に
書けない自分の自信とか信念のなさだけは、反省したほうがいいよ。
病は気から、偏った精神では病気になりますよ。
慎重175ｃｍ体重75ｋｇの俺は、「こういう練習でどう筋肉が変化した」
具体的に書いてあったでしょ。少林寺界では界では力持ちでも格闘技界では
普通レベルの筋力で、書くのは恥ずかしかったけど。

これかまた、俺を煽ってくるだろうが、どんどんやって。
研究費の予算取りのための資料作成に忙しいからしばらく
これないし。で、念のために、現実の俺のキャラはビスキ
ュイさんみたいだから変に研究費の無駄だけはいわないでね。
あくまで、ＮＥＴはＮＥＴ、現実と混同しないように。

155 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/09/24(金) 22:50

おまえらいい加減にしろよ。
スレ違いだよ。スレに沿った話を楽しくしようぜ。

156 ：hiro：2004/09/25(土) 01:03

>>147
これは個人的な好みですが、数数えながらだと無駄に疲れるんですよ。
時間セットして一人で黙々とメニューをこなす方が私に向いています。
陸上やってたからかな。

157 ：わんわん：2004/09/25(土) 04:03

最近シャドーを、グローブをつけて、または、ダンベルえおもって
行っているのですが、それはどうなのでしょうか？
鉤突をしても翌日筋肉痛にならなくなったので効果はあるのかも。
ただし、実際に人を殴ってるわけではないのでいまいち実感できず。
次回のオフまでには、一撃をみにつけねば・・・

158 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/09/25(土) 09:20

スパーの途中で苦しくなっても手が下がらないようになるとは思います。
上の方では安否両論ですが。

＞一撃をみにつけねば・・
ヘビーバッグや巻き藁でしょう。ただ、タイミングを身につけるという
方向性もありますが。

159 ：酒乱：2004/09/25(土) 09:55

>>154
>半老人

老年にさしかかっている私が一緒に稽古しようといっているのに（笑

>画面の変更が待てずに3回も同じ原稿出した

残念ですがタイではそうではないのです。
他の方でも同じではありませんか？

>結局、月刊空手道の練習方がいいとだけしか具体的な
>方法を書かなかったね。

恥ずかしくって　そんなの書けませんよ（笑
ちなみにここに来る方のご主人とはそんな話ばかりですが

丸太振り５時間とか云ってそれが良いと云えますか？
剣先を丸くせず直線で走らせると云うとその意味判ります？
基本である限りはその事をしてそれから離れる事しかありません。
しない事の言い訳とはその意味なのです。だから考えるのでしょう？

身長１８０センチ体重８５キロの私は
衰える身体を嘆くより心の衰えを怖れます（笑

>少林寺界では界では力持ちでも格闘技界では
>普通レベルの筋力で、書くのは恥ずかしかったけど。

格闘技界ってボクサーも入れれば筋力など…

>俺を煽ってくるだろうが、どんどんやって。

煽りはしませんがお望み通り書き込みました。
イタチの最後っ屁みたいな書き込みみっともないです。
こんなのが私への粘着と同じなので返しただけですよ。

最後に最後にって云わなきゃ良いのに(∩.∩)

160 ：酒乱：2004/09/25(土) 09:56

>>155

スレに沿ってるんじゃないの？

161 ：酒乱：2004/09/25(土) 09:59

>>156
筋トレでは回数と時間ですね。
インターバルの時間なども考えますね。

国立競技場のトレセンで時間内で（３０秒）
繰り返すトレーニングを遣っていましたがとても
苦しいもののようですね。私は逃げましたけど（笑

162 ：酒乱：2004/09/25(土) 10:02

>>157

私も遣っていましたが
脇の締めを忘れてしまうのに
気を付けないといけませんね。
物を持つ事によってそちらに
神経が偏ってしまうようです。

163 ：ビスキュイ：2004/09/25(土) 10:24

資源（時間・資力・体力）は有限。ゆえに如何にして技術練習・肉体的鍛練・精神修養を
重ね合わせて効果的に修行するか…これを考えて行くのが難しいけど楽しいなり(￣▽￣)

164 ：酒乱：2004/09/25(土) 11:17

>>163

激しく同意致します。

心と頭の稽古が最も難しいと感じています。
これって歳の所為なのでしょうかね。

池波先生の剣客商売で女房との営みでの
呼吸も稽古の一つと云わせていますが
なるほど普段の全てが稽古になりますね。

稽古場での失敗は他の方より己が良く判ります。
それを舞台（生活の場）に出せば良いのですね。

そう考えればいつでも何でも稽古になります。

ありがとうございました。

165 ：rusher：2004/09/25(土) 11:51

文脈から外れますが、ちと思いついたので戯言をば。

>163
>歳の所為

歳を取ることは楽しいことでもあります。
むしろ、齢を重ねることを疎んじてはならないと思います。
なぜなら、それを見た若者が、これまで以上に、若さには価値があるものと勘違い
しかねないからです。そして自らが歳をとることを疎んじるようになります。

以下は福田和也が述べていることです。
未来志向の社会では、改革は善と認識される。
そこでは若さを可能性と考えてしまう。
しかし過度に若さを尊重し、年を経ることを軽視する価値観は、生きていくことを、
味気ないものにしてしまう。
少なからぬ若者が25にもならないうちに、もう自分の人生とその輝きが終わったようなことを言う。
若さを失うことが、成熟の獲得でなく単なる衰退だとしたら、生きていくことは実に空しい。

お二人とも述べてらっしゃるとおり、目的に向かって急ぐ、でもその過程を楽しむ、
これが生を豊かにするのだろうと思っています。

166 ：カフェクロアチア：2004/09/25(土) 12:15

筋トレは全身バランスよく無理せずにやるのが大事だと思います。あと柔軟も筋ト以上に大事だと思います。体が硬いという事は自分の身体能力を大きく下げます。私はサンドバックを叩く、蹴るが、剛法に関しては１番合理的だと思います。理想はミルコのように、柔軟な体かつ無駄のない筋肉から生まれる凄まじいパンチ、キック。筋トレもおろそかにしてはいけないですね。

167 ：酒乱：2004/09/25(土) 14:52

>>165

はい　仰る通りだと思います。
私などを見ても今が一番だと…
なんとなれば今までの積み重ねが今だからですね。

そして益々青くなる自分に気付きつつあります。
先などは判らぬもの　なれば一期一会の思いで
この掲示板にも出入りさせて頂いております。

どうぞこれからも宜しくお願い致します。
ありがとうございました。

168 ：酒乱：2004/09/25(土) 14:57

>>166

硬ければ硬いという事を知る
結局己を知るという事ですね。

筋力とても同じ事出来る範囲を知る
そうすれば身体が教えてくれる事もあります。

良く云う言葉ですが
観る事は観られる事　測る事は測られる事
斬る事はきられる事　攻撃は最大の隙なり

自分を観る事ほど稽古になることはありません。
もちろん私にとってはですが

ありがとうございました。

169 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/09/25(土) 20:39

＞丸太振り５時間とか云ってそれが良いと云えますか？

すごい。ちなみに丸太というのは何メートルで何キロ？
それで何がわかりました？

＞剣先を丸くせず直線で走らせると云うとその意味判ります？
自分も包丁仕事でそういう感覚はなんとなく理解できるけど、
剣の素振りなら、どうしても外側は丸く見えますよね。
体感覚としてまっすぐですか？

170 ：酒乱：2004/09/26(日) 09:07

>>169

>ちなみに丸太というのは何メートルで何キロ？

１．８メーターで８キロ弱

>それで何がわかりました？

剣に任せた足運びになります。
止める時の剛体の作りが簡単になります。

>剣の素振りなら、どうしても外側は丸く見えますよね。

素振りのまま振ったら突かれてしまいますよね。
その分遠くなるし外側から出ますから見やすくなります。
斬るだけなら剣に任せてしまえば良いのですね。

突き蹴りでも同じ事ですよね。
勿論威力の問題は云われるでしょうが
その分身体を乗せてあげれば良いだけです。

>体感覚としてまっすぐですか？

内側から斬って行く感覚です。

171 ：ビスキュイ：2004/09/26(日) 09:29

学生の頃に試しにバーベルのシャフト（1.8mぐらい？10kgぐらい？）で素振りをしたこと
がありますが、20回くらいで挫折したような気が…酒乱さん凄すぎ…

172 ：１６９：2004/09/26(日) 10:20

＞１７０　さん
グリップはどうしました？ひょっとして６尺棒とか言う素振り用の
木刀ですか？あんまり太いと握れないような気がします。
一般に言う素振りとは違う突きのような振り方ですか？
それとも素振りは素振り、組み太刀は組み太刀ですか？

173 ：酒乱：2004/09/26(日) 10:21

>>171ビスキュイ様

必ず慣れます。
水泳でもマラソンでも
とんでもない距離を練習していますね。
それに比べれば何でもない事だと云えます。

ただそれだけの重さになると
回数をこなしていけば身体の乱れが
直ぐに表れるので判りやすいのです。

止めるのに握らない事に気付くと楽です。
だから握力がつくような事はありません。

今は逆に軽いもので身体を観る様にしてます。
軽い方が難しいと感じています。
どうしてもぶれてしまうのですね。
重ければぶれません。
射撃と思って頂ければ判るでしょう。

ありがとうございました。

174 ：酒乱：2004/09/26(日) 10:30

>>172

杭を削り出したものです。
>>173にも書きましたが握りませんし
握りきれません。

腕を真っ直ぐにしないと振り切れませんから
その事を始めは注意します。
振りに合わせての足運びになります。

>素振りは素振り、組み太刀は組み太刀ですか？

はい　ですから軽いものでは身体の中に聞くのです。
始めは振る事で振りを強くすると思っていましたが
全く違って足運びやその他の事になっていました。

正直云えばたまには良いでしょうが年中は薦めません。
他の方の稽古を見習えばと云ったのはそのことですね。

座ってキーボードに向かっていても稽古にはなります。
皆さんには私の云う意味がお判りになられるでしょう。

175 ：１６９：2004/09/26(日) 11:06

＞腕を真っ直ぐにしないと振り切れませんから
＞その事を始めは注意します。

普通の剣道みたいに尻に当てるようにしないで、上段構えから
振り下ろすのですか？また腕を伸ばして黒田先生のようにふるの
ですか？止め位置はどの辺ですか？

176 ：酒乱：2004/09/26(日) 11:42

>>175

廻剣のように車に振っていました。
その方が足の運びも数を使います。

>止め位置はどの辺ですか？

地面と水平になります。

右構えなら右手引き　左手柄頭押しです。
この状態でようやくバランスが取れます。
殆ど腕の力はいらず背中の操作になります。
腕ではとても支えきれません。

177 ：１６９：2004/09/26(日) 12:30

要するに、応援団の旗手みたいな感じで、足と背中を動かすと言うこと
ですね。ありがとうございました。

178 ：Syami@Office：2004/09/26(日) 12:53

＞１．８メーターで８キロ弱

中国で言うところの大竿子ですねぇ。でもそれより長い。
陳式太極拳でも「十三竿」と言う套で「素振り」の練習をします。
槍頭を装着して行うとこれがまた実に楽しい練習になります。
突いたり打ったり払ったりします。
これらは発力の練習として行いますが、その目的は「筋力の増強」ではなく「全身の協調」になりますね。

179 ：酒乱：2004/09/26(日) 15:29

>>178　Syami様
>これらは発力の練習として行いますが、
>その目的は「筋力の増強」ではなく「全身の協調」になりますね。

やはりそうでしょうね。
お教え頂きありがとうございました。

180 ：ビスキュイ：2004/09/26(日) 16:21

＞Syamiさん
十三竿…槍頭…それはアレですか、私が入手していただいた「大槍」のことですか？都合
約2.6mの。確かに楽しいんですが、あれは「練習を始めるまで」がかなり大変なんですよ
ね。部屋から出すのにも一苦労…。まあしかし手元の小さな動きでブルルンブルルンと振
れる時は確かに全身が協調して動いてるかも。中国武術版ボディブレード！

181 ：Syami@Office：2004/09/26(日) 16:50

＞私が入手していただいた「大槍」のことですか？

槍頭（日本語では「槍の穂先」）が無ければあれは大竿子（竹冠ではなくて木偏だけど）。
「十三竿」は陳氏太極門に伝わるまぁ、棍術の套路（法形）です。
でも、「十三竿」で使う大竿子に槍頭を装着して行うと「陳氏太極十三槍」になるそうです。

182 ：ビスキュイ：2004/09/26(日) 17:00

ふむふむ、なるほど。最近は錫杖の方ばっか振ってたから、また槍もやろうっと。
でも出すのが大変なのが…

183 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/09/26(日) 17:08

槍なさい。

184 ：Syami@Office：2004/09/26(日) 17:09

＞槍なさい。

おぉ！

185 ：ビスキュイ：2004/09/26(日) 17:18

＞槍なさい
いや、それはちょっと…まあ何と言うか…オヤジギャ（略）

＞おおっ！
そんな、Syamiさんまでオヤジギャ（略）

186 ：Syami@Office：2004/09/26(日) 17:21

＞Syamiさんまでオヤジギャ（略）

今日はビスさんの誕生日だから後でお祝いにみっちりいぢめ…（略）

187 ：酒乱：2004/09/26(日) 19:33

>今日はビスさんの誕生日だから

あら　そうだったのですか
それはそれはおめでとうございます。

>後でお祝いにみっちりいぢめ…（略）

はい　私の分までみっちりいじめ…（略）
プレゼントお願い致します。

ありがとうございました。

と云う所で思い出しました。
マスター事反射道元先生の四教論で
何が納得したと言えば写真に出ていた
手の返しだったのです。

三教のバランスの取れた状態が丸太振りの
右手引き左手押さえでお判りになりますか？

妙に納得してしまった事を憶えています。
世の中簡単に判る方がいるのだと感激しました。

188 ：携帯hiro：2004/09/26(日) 22:26

昨日
人を背負うスクワット 15×3
腹筋15×3
デッド10×3
花粉症の治療で継続的に注射してるからなかなかウエイト出来なくて悲しい。
頑張って耐久力があってパワーもスピードもあるセクシーな体を目指すぞ！
ビスキュイさんお誕生日おめでとうございます！

189 ：ビスキュイ：2004/09/27(月) 12:06

誕生祝として昨夜Syamiさんにタップリと「可愛がって」いただいたビスキュイ
です。皆さん，受身不可能な投げというものは世の中にフツーに存在します。そ
ういった技に対しても最低でも後頭部だけは守れるように首は鍛えておきましょ
う〜。でないと死にますぜ。

さて，話は変わりますが，先日ラさんお勧めの“桃太郎羊羹（メディシンボール）”
の３kgを購入しました。持ち上げたり投げ上げたり体の周りを回してバスケのハンド
リングのようなことをしたり自分のお腹にぶつけたりして楽しんでいるのですが，それ
意外でなかなかに楽しいのが「ボールの上に座る（立つ）」です。バランスボールの代
わりですな。重さがあって適度に固いので，バランスボールよりも乗るのが簡単で初心
者向きかと思います。ただ大きさはバランスボールよりだいぶ小さいので，座る時はい
わゆる蹲踞（そんきょ）の形かもしくは街中でよく見かける「う○こ座り」になりますが。
慣れてきたら立ったりもできますよ〜。ただ正式な使い方ではないので怪我しても自分持
ちでお願いしまふ。

190 ：rusher：2004/09/27(月) 12:48

店頭で桃太郎羊羹を買ってそれをリュックに入れて都内をのしのし歩き回って
足腰を鍛錬するビスさんの真似はわたくしにはできません。

191 ：615期生：2004/09/27(月) 12:55

(´-`).｡ｏO(こんなのかな…)

バランスボール買いそうです。
研究室の椅子として使いたい!!

192 ：615期生：2004/09/27(月) 13:12

というわけで今回のターザンを買ってきました。
実家に兄が買っていましたが、自分用に買ってきました。

本屋に買いにいくと、ついつい、ついでに「ムー」まで買ってしまった。
なかなか面白いです。萌え萌えです。
なんと広告欄に「中国拳法の本」が乗っていました。
ある人にはなすと、「そんなものさ」とｻﾗﾘと言われてしまいました（*´ω｀）
おわり

193 ：Syami@Office：2004/09/27(月) 13:29

＞「中国拳法の本」

一部私の弟弟子が執筆しています。買ってやってちょ！

194 ：酒乱：2004/09/27(月) 13:45

>>192

「ムー」に中国拳法の本
なんとなく笑えました。

>>193 Syami様

>一部私の弟弟子が執筆しています

お歳が知れてしまいます（笑
って半老人に云われたくないですよね。

195 ：ビスキュイ：2004/09/27(月) 14:07

「ムー」は小・中学生の時にキッチリとハマリましたが何か？

196 ：615期生：2004/09/27(月) 14:11

だからか・・・

197 ：ビスキュイ：2004/09/27(月) 14:12

>>196

何が？

198 ：615期生：2004/09/27(月) 14:15

うほっ

199 ：アップル：2004/09/27(月) 14:26

今月のＪＫＦan（ジャパンカラテファン）ていう空手の雑誌の特集に
なんばが載ってました。
最速の突きはなんばだった！！！とか書いてあります。
写真をみると拳は横をむいているけれどほとんど私たちがやっているような
順突にしか見えません。おもしろいですね。

200 ：Syami@Office：2004/09/27(月) 14:31

＞「ムー」に中国拳法の本
＞なんとなく笑えました。

出版社が同じ学習研究社であるだけかと…

＞お歳が知れてしまいます（笑

大丈夫です（何が？）歳若い弟弟子です。（笑

201 ：ビスキュイ：2004/09/27(月) 14:33

JKFanは毎月買ってるよ〜ん。特集に出てる先生の技術が面白いのだ。少林寺拳法の技術
と照らし合わせて読むととても興味深いよ♪

202 ：携帯hiro：2004/09/27(月) 15:54

Tarzanのモデル（首から下限定）やってみてえ。
そのためにも鍛えねば…。

203 ：615期生：2004/09/27(月) 15:56

では、丸廉版ﾀｩｻﾞﾝページを作りましょう。
まず金色に塗ってください。

204 ：携帯hiro：2004/09/27(月) 16:07

では一年後に私の体を公開します。
それまでは他の方の体でつないでおいて下さい。

205 ：615期生：2004/09/27(月) 16:29

まずhiroﾀﾝﾎﾞﾃｨを毎月撮影しましょう。

206 ：アップル：2004/09/27(月) 16:35

モデルになりたいってことか。。ビックリした。
hiroさんがモデルとやりたいっっていってるのかとおもった・・

207 ：615期生：2004/09/27(月) 17:42

いつもの発言から連想するとそれもありね

208 ：初段：2004/09/27(月) 17:55

やっぱりあわびか。。。

209 ：携帯hiro：2004/09/27(月) 23:30

>>205
それも成長が見れて良いですね。今はしょぼいので公開はできませんが…。
>>206-208
別のhiroさんと間違えてませんか？私はそんな破廉恥なことは考えません。

210 ：携帯hiro：2004/09/27(月) 23:30

>>205
それも成長が見れて良いですね。今はしょぼいので公開はできませんが…。
>>206-208
別のhiroさんと間違えてませんか？私はそんな破廉恥なことは考えません。

211 ：携帯hiro：2004/09/27(月) 23:31

>>205
それも成長が見れて良いですね。
自分の携帯に保存したら励みになるかも。
今はしょぼいので公開はできませんが…。
>>206-208
別のhiroさんと間違えてませんか？
私はそんな破廉恥なことは考えません。

212 ：携帯hiro：2004/09/27(月) 23:35

今日の筋トレ
出稽古先
拳立て、腹筋、背筋、スクワット×80
全て負荷無し

自分の支部で後輩を指導しつつジャンピングスクワット×30
家着いたらもう少しやろうかな。

213 ：酒乱：2004/09/27(月) 23:50

>>210>>211
云われるぞう（笑

焦るでないぞ　半老人（爆笑

214 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/09/28(火) 22:25

>×80

１セットだけなら、限界まで追い込むべきでは？
それと、きちんと曲げ伸ばししていますか？
反動で上げていないですか？

215 ：酒乱：2004/09/28(火) 22:46

>>214
そんなものやる者の勝手

そんな事云うの止めましょうよ。
ねっ

216 ：携帯hiro：2004/09/28(火) 22:58

>>214
私も負荷なしの筋トレを中途半端にやるのは好きではないですが、
出稽古させていただいてるので文句は言えないですよ。

217 ：携帯hiro：2004/09/28(火) 23:20

私個人としては筋トレは個人でやるべきだと思っています。
部活や道場での補強に拳立て等のような一人で出来る筋トレは時間の無駄だと思いますし、
負荷なし筋トレなんてやってもしょうがないと思っています。
特に大学や高校の拳法部員は学校のウエイトルームを利用した補強をすべきだと思います。

218 ：携帯hiro：2004/09/28(火) 23:41

今日の筋トレ
デッド10×5
負荷つきクランチ20×5
柔法で手首を痛めたせいかやれるウエイトの種類が少ない。
マシン使おうかな。

219 ：ビスキュイ：2004/09/29(水) 00:40

私も「筋トレは個人で」の意見は基本的に賛成。ただ個人ではなかなか限界
まで追い込めない人がいることも事実で（私もそう），その場合は皆でやる
のも一つの手。
それと「負荷なし筋トレ」については「やってもしょうがない」とまでは思
わないかも。自重のみを使ったトレーニングでもやりようによっては結構筋
力は付くし，何より「お金がかからず」「いつでもどこでも気軽に出来る」
というのは超魅力〜。

220 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/09/29(水) 00:53

>>215

余力を残すよりは、使い切る方が筋肉がつきやすい。
反動を使うよりは使わなくで自力で上げる方が筋肉がつきやすい。
中途半端に曲げて高回数よりは、きっちり上げ下げする方が
筋肉がつきやすい。

そういうアドバイスをして、Hiroさんが肉体改造できたらと思って
書きました。そういうことを論議する所だと思いましたから。
おじゃまでしたら、今後は書き込みません。失礼しました。

221 ：ロムさん：2004/09/29(水) 01:13

まあまあ、酒乱さんも名無しさんもお互いに言葉の行き違いがあったようですが
仲良くやりましょうよ。名無しさんももう来ないなんて言わないで下さい。

222 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/09/29(水) 01:56

武道の掲示板で筋トレスレが喧嘩になるのは仕方がない。
色々な考えの人が多いからね。我が強い人は多いだろうしね。

223 ：615期生：2004/09/29(水) 11:01

最近またサボってます。がんばりまっす
と宣言してみる。

224 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/09/29(水) 11:57

筋トレスレだけに頑張りマッスルと言ってみるテスト。

225 ：Syami：2004/09/29(水) 11:57

＞最近またサボってます。がんばりまっす

すまん！わしもじゃ！！　がんばりまっす！！！

226 ：ビスキュイ：2004/09/29(水) 12:14

筋トレと言う程ではないですが，メディシンボールで遊ぶのは結構楽しい…

227 ：615期生：2004/09/29(水) 12:20

が、がっ、がんばり、、、（；´Д｀）







がんばりﾏｯｽﾙ!!(☆∀☆)

228 ：hiro：2004/09/29(水) 12:40

>>219
なるほど〜。そういう考えもありますね。
でも私は部員全員で「1,2,3・・・」とか数えながら筋トレやるのがどうも苦手で・・・。
うちの部ではやりません。
どんなに後輩がやりがたっても「筋トレは個人でやれ」と言います。
やり方わかんないって人のために筋トレの本くらいはいつでも貸しますが。

>>224
ワラタ

229 ：酒乱：2004/09/29(水) 14:53

>>220
>そういうアドバイスをして、Hiroさんが肉体改造できたらと思って
書きました。そういうことを論議する所だと思いましたから。

そうだとは思いますけどね。
ここに書いてある事見れば
そんなの判ってると読むのが普通かと…

>おじゃまでしたら、今後は書き込みません。失礼しました。

邪魔なのは私の方でしょうが
私は書き込みませんなんて云いませんからねぇ（笑

遊びですし稽古でもありますからね。

そうじゃないのですか？

230 ：hiro：2004/09/29(水) 14:59

近所のグラウンドでインターバルやってから軽く補強する予定だったが、手首の痛みが
ひかないのでインターバルのみやった。
200×10（300Ｍトラック、間は100で25秒ペース）、短い坂ダッシュ×5
30くらいのペースでいく予定だったが思ったより体力は落ちていたようだ。
途中から32前後のペースに切り替えた。
涼しかったのに200がこんなにきついと思ったのは初めてだ…。

231 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/09/29(水) 15:04

酒乱氏、MRX氏、何人かの名無しさん、hiro氏は頑固で面白いｗ

232 ：酒乱：2004/09/29(水) 15:05

>>222

話した事も顔も見た事がないのに
喧嘩になどなるわけありません（笑

233 ：hiro：2004/09/29(水) 15:06

ブリッジ　30秒
リバースブリッジ　30秒

イテェ…。首も鍛えねえと。
人前で体を晒せるようにバランスよくセクシーにならねえとな。

234 ：hiro：2004/09/29(水) 15:29

>>74

＞ダンベルのあとは、スピード練習するのが常識。それをしないから
＞スピードが落ちる。

これ、どういう意味ですか？？
筋トレで追い込んだ後にスピード練習できるんでしょうか？
筋トレやってもスピードは落ちませんが。

235 ：酒乱：2004/09/29(水) 15:52

>>231

喜んで頂けて何よりです(⌒‐⌒)

>>234

確かに

でも協調の動きは使いが違ってくるようにも思えます。
これ私だけなのでしょうかね？何故だろう？

236 ：アップル：2004/09/29(水) 16:13

>>ダンベルのあとは、スピード練習するのが常識。それをしないから
>>スピードが落ちる。

>これ、どういう意味ですか？？

私はそんなにトレーニングには詳しくないんですが、

負荷のかかった運動をやったあとに負荷無しで急に動いたら
体が軽いでしょ？思った以上のスピードが出たりします。
（負荷がかかっていたから早く動けなかったから）

負荷に対応したままの感覚でほおっておけば負荷のかかったままのスピードを
体が覚えてしまう、筋力トレーニングのあとに
負荷無しのスピード練習をやって感覚だけでも元に戻しておくことが結構
重要だったりする。

というような話を聞いたことがあります。
そういう意味なんじゃないかなーと思っていますが、どうでしょうか？

237 ：携帯hiro：2004/09/29(水) 16:19

>>235
う〜ん、私はよくわからないです。
私は「筋トレするとスピードが落ちる」という前提が間違ってると思う
（ある本と私が過去に所属していた陸上部の専属トレーナーがソース）ので筋トレ後はクールダウン
しかしないんですよ。もっと勉強せねば…

238 ：アップル：2004/09/29(水) 16:28

いかん、全部読むべきだった、、>>74に全部書いてあるやん。。

「筋トレするとスピードが落ちる」とそのまま受け取ったらなんだかおかしいけど。
負荷を掛けた状態ではスピードが落ちるってのはわかるでしょ？
ここで彼が言っている筋トレっていうのは負荷の掛かったスピードトレーニングのようなことじゃないの？？

だって話の元が「ダンベルもって突き蹴り」ってところからきていますから。
だから正しくは「ダンベルもって突き蹴りトレーニングをしたままほおっておくとスピードは鈍くなるかもしれない」
ってことでしょう。hiroさん勘違いされてませんか？なんか筋トレ全般って感じに聞こえてしまう。

私はサッカー部にいたんですが、タイヤ引きダッシュのあとには普通のダッシュもやっていましたよ。
そういう意図があったかはしらないけど。

239 ：携帯hiro：2004/09/29(水) 16:28

前にこのスレで軽く議論になった「ダンベルシャドー」についてですが、
格闘家向けの筋トレ本にはそういう方法は載ってないんですよ。
他にもPENTAの石井さんの格闘家向けの筋トレ記事にもそういうメニューはありませんでしたし。
てことはあまり良い筋トレではないのでは？

240 ：携帯hiro：2004/09/29(水) 16:29

前にこのスレで軽く議論になった「ダンベルシャドー」についてですが、
格闘家向けの筋トレ本にはそういう方法は載ってないんですよ。
他にもPENTAの石井さんの格闘家向けの筋トレ記事にもそういうメニューはありませんでしたし。
てことはあまり良い筋トレではないのでは？

241 ：携帯hiro：2004/09/29(水) 16:40

>>238
確かにそうでした…。文章よく読んだらそうでしたね。ご指摘ありがとうございました。
ダンベルシャドーについてですが、ダンベルの力の方向と突きの力の方向は違うので効果は微妙な気がします…。
モノ握って突いたら力む癖もつきそうですし。末端ばかり強くなるような…。
そういうトレをしたいなら小林先生の格闘家向けの筋トレマシンの普及を待つ方が良いのでは？

242 ：ビスキュイ：2004/09/29(水) 16:46

「筋トレをするとスピードが落ちる」という意見については，この場合の「スピード」
が何を指すかが問題だと思われ。

243 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/09/29(水) 16:46

盛り上がって参りました！ﾜｸﾜｸ

244 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/09/29(水) 16:55

hiro＝小山信者

245 ：ビスキュイ：2004/09/29(水) 17:03

トレーニングをする時には信者になることも必要さ♪

さて，筋トレに関してなんですが，昔々に読んだ本（高岡英夫さんのだったかな？）に
こんなことが書いてあったような気が…

「武道（武術）や格闘技の動きは出来るだけ体を総合的に使って行うことをよしとする。
筋力トレーニングで効果を上げるためには出来るだけ各部の筋肉を細分化して負荷をかけ
る必要がある（体を総合的に使ってしまうと各部の負荷が小さくなってしまうため）。こ
こで実際に行う動きと筋力トレーニングで行う動きとに差異が生じてウンタラカンタラ…」

何となく「なるほど」と思ったのを覚えています。でも「だから筋トレをやってはいけない」
という結論じゃないよ。

246 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/09/29(水) 17:15

昔からやってるってだけのうさんくさい武道のトレーニングよりも、
格闘技でやっているような現代的なトレーニングをやろう。

247 ：ビスキュイ：2004/09/29(水) 17:18

「昔からやってるってだけのうさんくさい武道のトレーニング」もこれがなかなか…

248 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/09/29(水) 17:52

増量について議論がないな。。。

249 ：わんわん：2004/09/29(水) 17:57

増量は簡単かと。
要は食べまくればいいのです〜。
１時間置きだったら、パンとか、ご飯とか、少しは食べれるかと。

私はそれで、７０　→　８９　まで意図的に増やしました。
８０まではスムーズにいったのですが、それからが苦労・・・

250 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/09/29(水) 18:15

筋トレといえばまつたけ氏

251 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/09/29(水) 18:41

筋トレとか健康食品ってあまり学術的な裏付けなくして広まってるからそのときの流行り廃りが激しくてどうにもなぁ。。。。

252 ：615期生：2004/09/29(水) 18:58

わかっていることは、程度の差はあれ筋トレしてる奴は筋肉増えるということで。






筋トレしよっと（；´Д｀）

253 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/09/29(水) 19:28

>前にこのスレで軽く議論になった「ダンベルシャドー」についてですが、
>格闘家向けの筋トレ本にはそういう方法は載ってないんですよ。
>他にもPENTAの石井さんの格闘家向けの筋トレ記事にもそういうメニューはありませんでしたし。
>てことはあまり良い筋トレではないのでは？

専門家の意見はころころ変わりますから、ウエートをする武道家の
多くが体験的に実感しているのなら、それはただしいとおもいまつ。
ちなみに、ウエートの専門書でも変な事書いているのもあるし、
意見が字多雨場合もあります。
雑誌に至っては、７月号と１２月号は逆のことを書いてあったりします。
自分がある程度の期間試してみればいいと思います。
自分の真実は自分で見つけるしかないでしょう。

私は、肩を痛めているときヘビーサンドバッグをたたいて痛いと思うところと
ダンベルシャドーで痛いと思うところが同じでした。
しかし、シャドーとは言っても、重いもので太極拳ののように
ユクーリ軌道を確かめながら突いていましたが。
その後の基本では、突きが楽になる感じです。
つまり突きを出す筋肉を鍛えていたと言えるでしょ。
ただし、私の突きは、大男用に、超上段で４５度に突き上げています。
それが楽になれば平行なんて軽い軽い。
下に下げると逆にダンベルにより屈筋が鍛えられ逆効果になるように
思います。

254 ：鎮こん行：2004/09/29(水) 19:43

↓横槍すまん。
釣りにマジレスして悪いが斜め上が楽になったから平行が楽ってあんた。
ドラゴンボールかあんたは！

255 ：鎮こん行：2004/09/29(水) 19:43

横槍すまん。
釣りにマジレスして悪いが斜め上が楽になったから平行が楽ってあんた。
ドラゴンボールかあんたは！

256 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/09/29(水) 21:05

だから、理論はともかく、そうなんです。
だまされてと思って１月やってください。

257 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/09/29(水) 21:09

＞理論はともかくそうなんです

…。

258 ：ビスキュイ：2004/09/29(水) 21:13

まあアレですわ、色々な理論を「参考」にして自分でやってみて効果があったのが正解と
いうことでもいいんじゃないですかね(*´ω｀）で、他人に強要はしないと。
ちなみに昔ながらのやり方（腕立てや木刀素振りなど）でも相当に頑強な体を作れるのは
間違いないッス。まあ「もっと効果のあるやり方があるわい！」ってのは当然あるでしょうが。

259 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/09/29(水) 21:23

やってみたらわかりますよ。
物持ってパンチする感覚と物叩く感覚&空打ちの感覚は全然違うと。
疲れる筋肉も違います。

260 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/09/29(水) 21:31

相対バランスと単独バランスは違います。
ただ、ただ、同じ筋肉が痛かったと言うことは、その部分は
強化されると言いたかったのです。無理には進めません。
そういう練習もあるということで。
ちなみにベンチプレスはフルコンのようにボディーを突き下げる
人にはいいけれど、顔面をねらうなら、インクラインベンチプレスや
フロントプレスがいいように思います。
いろんなことに興味のある人はどうぞ。

261 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/09/30(木) 02:52

押しつけは無いが議論は過激なスレだね。

262 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/09/30(木) 06:21

増量は人の3倍食ったらすぐ寝る 相撲部屋方式
増強は界王様にでも頼むか

263 ：ビスキュイ：2004/09/30(木) 08:04

「相撲部屋方式」を行なう場合は「厳しい鍛練」も忘れずに行なわ
ないと単なるデ○に…
素人にはお勧めできない。

264 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/09/30(木) 11:37

>押しつけは無いが議論は過激なスレだね。

萌えるスレだから。

265 ：酒乱：2004/09/30(木) 12:16

>>245 ビスキュイ様

止まって各部位を鍛えるのが
ウエイトトレーニングと思われるからでしょうね。
全ての筋肉を無駄なく使おうとするのが目的である
ものとは少し考え方が違ってきますね。
今在る筋肉を如何使うかを考えるというのでしょう？

>>249 わんわん様

確かに　簡単です。
１ヶ月半で１５キロ太った私には良く判ります（笑
そう考えれば痩せるのも簡単ですね。

>>261

議論嫌いな現代人には良いスレと思われ（笑

266 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/09/30(木) 12:17

>>263
デブになるとイカケンに好かれます（おじさん限定）

267 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/09/30(木) 12:32

酒乱とhiroはなぜここまで頑固なのか？

268 ：酒乱：2004/09/30(木) 12:51

>>267

すみませんが
何処がどう頑固なのか？
それをお書き込み頂かねば
気付いておりません。

どうぞお教え下さるようお願い致します。

269 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/09/30(木) 18:40

>「武道（武術）や格闘技の動きは出来るだけ体を総合的に使って行うことをよしとする。
>筋力トレーニングで効果を上げるためには出来るだけ各部の筋肉を細分化して負荷をかけ

ベンチ１００〜１５０kgスクワット１３０〜２００kg級になると全身の力を集中しないと
上がらないです。上の文を書いた人は、大きな勘違いをしています。
ボディービルトレーニングと、パワートレーニングは似ているようで違うのです。
全身の最高レベルの協調が必要なハンマー投げの金メダリスト室伏選手は、
普段の練習の多くがウエートトレーニングです。それで全身力をつけ、
最後のフィールド練習で、スキルの調整に入るのです。

＞実際に行う動きと筋力トレーニングで行う動きとに差異が生じてウンタラカンタラ…

ウエートだけするとそうなりますが、ウエート、伝統的稽古をバランスよく
配分すると、技も向上します。無理には勧めませんけれど。

経験がない人やベンチが体重の１．２倍も上がらないレベルの
人では、本当のウエートトレーニングはわからないと思います。
素人で、そういうことをおっしゃるなら、金的まで可能な大道塾
ルールのスパーで、ウエートをやり込んだ大道塾の選手相手に証明できる
実力を見せてから言うのが筋かと。

武器を持った戦いでは力の要素は少なくても、素手どうしなら肉体の
大きな違いは中途半端な技術差を覆します。
大東流ＮＯ１の佐川先生を押し込めたと言う噂もある、４００戦無敗の
ヒクソングレーシーでさえ、影でウエートをやっています。
でも、マスコミの前ではそれを見せず、自然相手にヨガをしたりしています。
こういう姿勢が４００戦無敗に寄与しているのでしょ。

ウエートする人が力だけというのは、現代では無知な人です。
そういう練習を積極的に取り入れる選手は、技術の習得にも
熱心です、強さに飢えていますから。
やり方を間違えればロボコップ動きになるのも、事実ですが。

270 ：酒乱：2004/10/01(金) 00:10

>>269

>金的まで可能な大道塾ルールのスパーで、
ウエートをやり込んだ大道塾の選手相手に証明できる
実力を見せてから言うのが筋かと。

何で？

あなた何を遣っているの？
少林寺拳法ならそんな事考えないよね。

あなた私の云う意味判らないでしょう。
頭使えって云う意味も判らないだろうね。

あなたの云っている事私は判るけどね。
隙だらけだね。　まぁ良いでしょう。
またお出でなさいな

271 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/10/01(金) 12:01

おいおい俺達はそんなに軟弱な鍛え方してないだろ？
一般の人間と比較して、俺達は完全に逝ってるぜ？
俺は３対１でも戦う事を日々想定して鍛えてるからな。
相手の髪の毛掴めばそのまま地面に叩きつけられるように、プレート付き
懸垂とラットプルダウンと、ダンベルフライで鍛えてるし、
デッド、パワークリーン、バーベルカールで徹底的に鍛えてるから
相手を持ち上げ投げ飛ばすぐらいわけない。バッグ打ちで打撃も万全
だし、スクワットで鍛え抜かれた足は、一般の人間なら４人は担ぎ
上げられる。俺と向き合ってナイフ抜ける奴がいるなら上等だぜ。
そんな根性ある奴はイネ―と思うけどな。もしいたとしたら俺はそこらに
あるブロックや植木鉢や自転車で頭蓋骨を木っ端微塵に叩き砕いてやるよ。

272 ：615期生：2004/10/01(金) 12:07

そういえば昨日中学生が乱捕り乱捕りと騒ぐから、二人まとめて相手したら(衆敵)
こいつら・・・（；´Д｀） だったけど、私の側でまた一つ勉強になった〜
ありがとう、ｸｿｶﾞｷ二人!! またいじめてやるぜ!!

ｽﾚﾁｶﾞｲなのでsage

273 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/10/01(金) 12:12

元気な中学生ですね。
うらやますぃ。

274 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/10/01(金) 12:57

823 ：「某コテハンの名前」：04/10/01 06:54:28 ID:DbGgEkpd
打撃系は体重差あるとｷﾂｲ、筋肉贅肉問わず
体重差４０Kgとかあると、向こうは軽く打ってるつもりでも
ｶﾞﾝｶﾞﾝ効いてくる

275 ：615期生：2004/10/01(金) 13:01

それはほんとだね〜
あと私みたいに小さいと、大きいヒトの上段突は斜め上から来るから怖いっす。
いじめです。

276 ：hiro：2004/10/01(金) 13:05

でかい奴が遠間からバシバシ蹴ってるくるのも苦手です。
いじめです。
とにかく体重増やさないとなあ。ぷにとか関係なく増やすぞ！！！
現在は57㌔！体脂肪16〜7%！
ぷにってきた。まあ武道やるにはこれくらいの体脂肪が良いのかな。

277 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/10/01(金) 13:09

>ぷにってきた。まあ武道やるにはこれくらいの体脂肪が良いのかな。
みんなそうやって(ry

278 ：hiro：2004/10/01(金) 13:24

だが13%くらいだと戦えないような気もするのだが。
今は体重増やすためにたくさん食事してるが、最近は食事が苦痛になってきた・・・。
武道は大変だ。

279 ：空腹615期生：2004/10/01(金) 13:37

　　　　　　｡ ｡　　　　　　　　　　　　　｡｡
　　　　 ･ﾟ 　　 ﾟ･｡　　　　　　　　　｡･　　 ﾟ･｡
　　　｡ﾟ　　 　 　　･｡　　　　　　｡･ﾟ　　　　　 ﾟ｡
　　｡ﾟ　 　　　　　　　･｡　　　｡ ﾟ　　　　　　　　ﾟ｡
　 ｡　　　　　　　　　　 ﾟ｡　｡ﾟ　　　　　　　　　　 ･｡
　ﾟ　　　　　　　　　　 (ﾉД`)

280 ：空腹615期生’：2004/10/01(金) 13:38

　　　　　　　　　　　　　　　　 .｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.　　　　　　　 .｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
　　　　　　　　　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡*:+｡::｡ﾟ+:。　　 ｡:*ﾟ｡::｡*:+｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.
ｵ, ｵﾎﾞﾚﾙ　　　　　　.:+ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ*:｡:*:ﾟ:+ﾟ:+ﾟ*:｡ﾟ*(ﾉД`)+ﾟ｡:*ﾟ+:ﾟ+:ﾟ:*:｡:*ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ+:.
　　　　　　　　　 ｡+゜:*゜:+゜｡:+゜*:+゜:*゜:+゜　　　　　　　　゜+:゜*:゜+:*゜+:｡゜*:゜+:゜*｡
ヽ(;´Д｀)ﾉ　　.:*::+｡゜*:+::*+｡゜*:+::*｡゜　　　　　　　　　　　 ゜｡*::+:*゜｡+*::+:*゜｡+::*:.
｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.
｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:
ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ
* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+
｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.

281 ：hiro：2004/10/01(金) 13:45

飲食店バイトをおすすめします。
てか、一人暮らしでも自炊したら安くたくさん食えません？

282 ：615期生：2004/10/01(金) 13:55

最近忙しくてスパーが空いてる時間に帰れません。
土日は…

283 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/10/01(金) 13:55

>>281
615さんは仙人になるためにあえて食べないのです。

284 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/10/01(金) 13:56

ビスキュイさんと同棲するしかないな。
そのまま同姓になろうぜ。

285 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/10/01(金) 13:57

ヒモが一番

286 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/10/01(金) 14:03

ホモが一番

287 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/10/01(金) 14:57

しょうがねえ、俺がマジレスしてやる。
うんとな、パンチとキックだけの喧嘩なんか漫画の中だけ。
つかみ合っても負けない為に足腰腹筋が強くなきゃ駄目だ。
で、腰が強くなったら今度は大胸筋と二等筋と握力で振り回し叩き付けなきゃいけない。
で、ヒットマッスルと言われる後背筋、三頭筋ももちろん強くなきゃ駄目。
パンチ力が弱いとやっぱり不利だからな。
殴られてふらつかない為にも首も鍛えておけよ。
まあ、喧嘩の前に襟首のつかみ合いとかになるだろうから、
三角きんと僧帽筋を鍛えておいて足を浮かせてやれ。
参考になったか？

288 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/10/01(金) 15:26

あんまり・・・

289 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/10/01(金) 16:37

>>287

子供の遊びみたい

喧嘩ならまず物の投げ合いから
次に周りにどんな物があるかを
確認して利用できるものを
頭の中に入れておく

掴み合ったら刺される事を注意して
ある程度間合いを取る事を忘れない

拳銃が出てきたらとにかく逃げる
近ければ出てくる前に抑えてしまう

これ常識ね（笑

290 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/10/01(金) 16:51

喧嘩っつっても色々あるからなあ。
コップやビンを使うのを見たことはあるが、たいていは素手でやり合うのしか見ないな。
刃物が出るのは見たことない。

291 ：曲家：2004/10/01(金) 18:15

喧嘩禁止で

292 ：ビスキュイ：2004/10/01(金) 18:16

うむ、スレ違いですな

293 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/10/01(金) 19:12

ま、最初から下手なフォームでベンチ８０kgぐらい上げる人もいるから、
（毎日３００回ぐらい腕立していたらしい、ただし反動を使わないきついやつ）
人それぞれでしょ。
僕、プルダウン（上から下に引っ張る運動）、百何十キロできるんですけど、
懸垂が５回です（ｗ。ベンチもそこそこ（体重の１．５倍）なんですけど
腕立て３０前後です。
白筋型、赤筋型、それぞれの人用のプログラムがあるらしいので、
本屋でこまめに筋肉雑誌をチェックしたらいいと思います。
本に出てくる人のボディーをみて、自分の理想ボディーをイメージして
練習したらいいと思います。東洋マッチョが理想なら、お寺巡りで
理想の仁王さんを探したり、古武道家の写真をチェックしたらいいと思います。
東洋のマッチョになるには、ウエートは不向きかもしれませんね。
肉体労働とか、農業とかそういうのがいいのかも？

294 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/10/01(金) 22:07

＞東洋マッチョが理想なら

合理的とは思うのだが、さすがにビジュアル的に・・・・。
やっぱ無駄があっても逆三角がいいな。

295 ：酒乱：2004/10/02(土) 09:32

>>294

私が格好の良い身体になりたいとすれば
女性にもてるから　重い物を持ち上げるのも
強くもないのに強そうにしているのも
減量するのも全てその為なのに　何故か…(^_^;)

皆さんそうですよね（笑

296 ：花のサンパチ：2004/10/02(土) 11:57

いろんな人がいるから良いのだと思います。みんな、長続きするには
自分の好きなやり方がいいと思います。どんなすばらしい鍛錬法も
３日坊主では意味がないと思います。
いろんな人がいるから、いろんなタイプ相手を想定した
練習ができるかも知れません。

私はすでに、強いとかではなく、カコイイカラダが目的になってしまいましたが。（ｗ
でもネイティブに東洋型で、腰が太く足が短く、肩が細いです。
世の中うまくいきません。
チョット鍛えただけで、私より力がないのになぜか私よりカコイイ体の人がいます・
人生を考えます。（ＴＴ）

297 ：アナグマ：2004/10/03(日) 00:07

なんで、男の人はみんなそんなに筋トレに励んでいるんじゃろ？私もやってるけど…。私は単純に健康的に細いほうがいいからという理由なんだけど。マッチョじゃなくても男の人はいいと思うけど。楽したデブは嫌だけど。

298 ：酒乱：2004/10/03(日) 00:18

>>297 アナグマ様

>なんで、男の人はみんなそんなに筋トレに励んでいるんじゃろ？

あなたのようなステキな女性に巡り合う為ですよ！！
孔雀でもライオンでも雌を得る為に見栄え良くするのです。
桜さんのように熊のような人が好きな女性もいますがね（笑

299 ：アナグマ：2004/10/03(日) 00:30

男も女も似たようなもんですね。私は身長が163センチくらいの人ばかりと付き合っていたような…。身長低いほうが可愛くて好きなのかも。私がチビなだけだけど…。みんなそんなに筋トレしなくても大丈夫なんじゃないかなぁ。私の想像だけど、全然合格ラインにいると思うけど。

300 ：615期生：2004/10/03(日) 00:31

（；´Д｀）

301 ：rusher：2004/10/03(日) 00:37

(;¬_¬)

302 ：アナグマ：2004/10/03(日) 00:53

なんだよ、みんなして！

303 ：携帯hiro：2004/10/03(日) 01:02

武道をやるには力が強い方が有利ですからね。
多少の技術差は力で潰せるらしいですし。
それと私は高校一年の頃にスネを疲労骨折して以来、故障が多い選手だったので
故障を防ぐためにも筋トレは欠かせられません。
あとは体だけでも人より美しくありたいからです。
背を伸ばしたり顔を変えたりは出来ません。
しかし、筋肉は正しく継続的に鍛えれば確実に進化してくれますからね。

304 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/10/03(日) 01:07

ｾｸｼｰﾀｰｻﾞﾝhiro

305 ：携帯hiro：2004/10/03(日) 01:17

今日の筋トレ

ジャンピングスクワット 30×3
負荷つきツイストクランチ 20×3
Ｖ字腹筋 20×3
背筋台でバックエクステンション
20×5
腕立て 50×3
手首が痛いため他は無し

306 ：携帯hiro：2004/10/03(日) 01:19

6（ｒｙさん、名無しになってますよ

307 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/10/03(日) 12:17

筋トレやりすぎると禿げるってマジ？

308 ：花のサンパチ：2004/10/03(日) 13:25

それ、あり得るかも。男性ホルモンが多くなるから。
ジムへ行くと、すごい体の人がいるんですけど、カッパさんとか
坊主頭とか・・・。
やりすぎはいけないのでしょうね。何事も程々に腹八分目。

309 ：酒乱：2004/10/04(月) 14:46

>>307

だから私は筋トレしないのです（笑

310 ：hiro：2004/10/05(火) 14:56

今ブリッジ一分をやった。
学校でウエイトやろう。
昨日、まつたけさんに教わったサンドバッグ打ちもやってみよう。
ああいう突蹴が出来るようになりたい！頑張るぞ！

311 ：ビスキュイ：2004/10/05(火) 15:45

おお,まっちーを目指す若者が！遂にまっちーも目標とされる存在に
なったんだね〜。確かに最近突き蹴りが速くなってきてるからね。し
かしまあ「アレ」ももっと練習してね。

312 ：Syami@Office：2004/10/05(火) 16:07

＞ああいう突蹴が出来るようになりたい！頑張るぞ！

ぎょっ！？

313 ：アップル：2004/10/05(火) 16:13

いいですねー。まつたけさんの突きをみてかっこいいと思う後輩もいるってーことですね。
いいことだと思います。だからより突蹴を磨かないといけなくなりましたね。

>しかしまあ「アレ」ももっと練習してね。

後「アレ」もですねｗ

314 ：アナグマ：2004/10/05(火) 16:27

ﾏﾂﾀｹさん、すごいじゃん！遂にきたかぁ！この間久々に見たときに確かに突きのスピードや形があの、〇んちゃんぽくなってたし恐かった… 私はこれから、か弱い女の子路線で行こうと思います！男となんて恐くて…

315 ：アップル：2004/10/05(火) 17:19

ん？アナグマさんこないだ演武相手のおとこを探さないと！！！ってどっかに
書いていませんでした？？

私はタプーリとSyamiさんからダメだし受けましたよー、いっこいっこ
つぶしていくぜよ！！

316 ：アナグマ：2004/10/05(火) 18:24

こんな事を書いたら怒られるかもだけど…。やっぱね毎日筋トレやら単演やらを鏡見たりして練習してると、下半身バランスも悪くなったなと… 昔みたいに動けない。この際かわいらしくなろうかしら…。

317 ：615期生：2004/10/05(火) 18:53

　　　　∧＿∧
　　　 （　・∀・）　ドキドキ
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（　・∀・）　ワクワク
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（　・∀・）　
　　∪（　∪ ∪
　　 　と＿_）__）

318 ：ウォータボーズ：2004/10/05(火) 19:27

武道家はもてないのはしょうがない！

319 ：酒乱：2004/10/06(水) 09:06

>>318

そんなこたぁ　ない！！

女に持てないのは武道家ではないと
何度怒られた事か（笑
（本当の話ですｗｗｗ）

320 ：携帯hiro：2004/10/06(水) 15:37

女性が少ないのと少林寺ファンがいないから出会いが少ないのは確かですな。
競技じゃないから仕方ないとは思いますが。

321 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/10/06(水) 16:28

拳法はやってなんぼですからねぇ

322 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/10/06(水) 16:37

モテ度

メジャースポーツ＞＞＞＞＞少林寺

部活でも
メジャースポーツ＞＞＞＞＞少林寺

323 ：アナグマ：2004/10/06(水) 16:52

でも最近は少林寺も女の子増えてきましたねぇ。自分より強く優しい男はステキよね☆私より強い人は沢山いるだろうけど。剣道もなかなかｶｯｺｲｲ人多いです。

324 ：615期生：2004/10/06(水) 17:10

少林寺のせいにしちゃいかん!!(TT)

325 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/10/07(木) 01:23

少林寺は地味すぎる！
乱捕り試合を派手にぶちかましてマスコミ呼んで華やかな組織にすればモテモテだぜい！

326 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/10/07(木) 10:06

出会いのために筋トレ！

327 ：桜楽卍：2004/10/07(木) 14:39

何の武道かは関係無く、とにかく体でかくて強くて優しい武道家に萌え燃え（*´∀｀）

328 ：615期生：2004/10/07(木) 15:05

結局皆何のために筋トレしてるんだ。。。
まぁ動機は不純なほうがいいけど。

329 ：rusher：2004/10/07(木) 23:40

動機は不純なほうがいいのか？

330 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/10/08(金) 00:05

今日の筋トレ
腕立て
ツイストクランチ20×3
ジャンピングスクワット30×3
ブリッジ

強くなるぞー！

331 ：アナグマ＠育児奮闘中：2004/10/08(金) 00:25

チャリンコって筋肉つくのかね？少林寺と関係なさそうだけど。抱っこしてると腕太くなるって本当かなぁ。最近腕が筋肉痛です。さっき真夜中ドンキにあると思ってたオムツがなくなりチャリで急いで買いに行って疲れたわ…

332 ：携帯hiro：2004/10/08(金) 01:08

筋肉つきますよ。成長する赤ちゃんを抱き上げたり重いものをチャリで漕いでりゃ
筋肉は確実に発達していきます。
家事もなかなか重労働ですよね。

333 ：みんみん：2004/10/08(金) 01:19

＞アナグマ
**kgのダンベルトレーニングって感じかな
バイクは足腰と心肺の両方に効くんだよ〜

334 ：わんわん：2004/10/08(金) 01:25

>>姐さん
原付を窃盗されてしまって、昨日盗難保険により新車ゲットです。
その間、チャリンコつかってたけど、かなり足腰に筋肉ついたきがするよ。

たぶん、スタミナもついたと思う。

335 ：でんべえ：2004/10/08(金) 12:11

>331
知り合いの保健所の先生は子供を抱きかかえすぎて右手が腱鞘炎になったと
言ってました。重い子供を抱え込むので腰痛も職業病とか。

336 ：酒乱：2004/10/08(金) 12:39

アナグマ様

何故か筋肉モリモリの
怖い女性を想像してしまいます。

三日月をぶん殴られないように
注意する事ばかり考えてしまいます。

挙句Syami様のお弟子さんでしたよね。
どうしてもSyami様が羨ましくない（笑

337 ：アナグマ：2004/10/08(金) 12:47

でんべえさんへ☆
私、うちの子が退院してすぐに腕とかあちこち痛かったです。幸い私は足腰が丈夫なので未だに腰痛にはなってないです。保育士とかって大変だろうな。人の子供を怪我させたら大変だし。

338 ：ビスキュイ：2004/10/08(金) 13:02

＞酒乱さん
アナグママは…まあ筋肉モリモリではないですね。見た目は普通（？）の女の子ですよ（多分）。
戦闘力は高いです。あの身長で私の顔面まで蹴りが届くからな〜

339 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/10/08(金) 13:16

熊並にお強い方です。

340 ：ビスキュイ：2004/10/08(金) 13:20

まあ赤カブトぐらいなら倒すかもしれませんね

341 ：Syami@Office：2004/10/08(金) 13:32

＞挙句Syami様のお弟子さんでしたよね。

実は…

＞どうしてもSyami様が羨ましくない（笑

あはは…

342 ：アップル：2004/10/08(金) 13:40

>まあ赤カブトぐらいなら倒すかもしれませんね

何人くらいがこのネタのこと理解できたんだろう。。

343 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/10/08(金) 13:50

赤カブト？

344 ：携帯hiro：2004/10/08(金) 13:56

カブトをかぶっとる！

345 ：アップル：2004/10/08(金) 14:00

>> 343
やっぱりわからない人がいたかー。

>>344

ｵｻｰﾝｷﾞｬｸの臭いがするｗ

346 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/10/08(金) 14:09

強いﾃﾞﾑﾊﾟを受信しますた

347 ：615期生：2004/10/08(金) 14:27

>343
つまりアナグマはクマじゃなくて犬てことですよ。

348 ：アナグマ：2004/10/08(金) 18:37

酒乱さんへ☆
Syami様が羨ましくない（笑
ってなんですかぁ？

そもそもこの私が何十回も痴漢にあい言えずに我慢してきたのに、かなり頑張って勇気をだして捕まえた痴漢だもの。しかもバックレて逃げようとしたから頭にきて私はキレて殴ったと言う言い方になりますたぁ。
示談してあげたのだって心が痛かったのに。妻子もちだったから余計に。
こんな弟子ですみませんm(__)m

私は普通のその辺にいるカワイイ女の子よっ(-.-;)凸くそー！みんなまとめて蹴ってやる☆

349 ：615期生：2004/10/08(金) 19:00

(~_~)

350 ：わんわん：2004/10/08(金) 19:00

>>私は普通のその辺にいるカワイイ女の子よっ(-.-;)凸くそー！
ん？？

351 ：Syami@Office：2004/10/08(金) 19:08

＞殴ったと言う言い方になりますたぁ。

だから、拳士なのだから「突いた」とか「打った」とか「当てた」とかこう言う風に表現しなさい。
…でも、ま、心理的なファクターが入ったと理解して良しとするか…？

＞普通のその辺にいるカワイイ女の子よっ(-.-;)凸くそー！みんなまとめて蹴ってやる☆

「普通のその辺にいるカワイイ女の子」はみんなをまとめて蹴ったりはしないので
覚えておくように。

352 ：名前勘弁して下さい：2004/10/08(金) 19:17

アナグマさん、子育てお疲れ様です.
えー皆さん、アナグマさんの文章から察するに、はじめての育児で相当気張っていらっしゃるご様子かと.
こういう時にはあまり冗談が過ぎると、あまり心理的に良くないような気がします。
私のカミさんも似たような時がありましたもので.
横からでしゃばって申し訳ありませんでした.

353 ：アップル：2004/10/08(金) 19:28

＞普通のその辺にいるカワイイ女の子よっ(-.-;)凸くそー！みんなまとめて蹴ってやる☆

ああああぁぁぁ、無差別○人テロ予告だ！！！

354 ：rusher：2004/10/08(金) 19:45

>>352
そのとおりです。
だからのこのネタをあんまり引っ張るなと言うておるのに……。

355 ：ビスキュイ：2004/10/08(金) 19:54

ではここで仕切り直し

アナグママ,２世のご機嫌はどーよ？

356 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

357 ：ビスキュイ：2004/10/08(金) 20:36

まああれだ,気がふさぎそうになったら掲示板にガンガン書きこみして
気晴らしだね。あとは２世をいつ少林寺拳法デビューさせるか,それが
問題だな。まあ道院は既に決まってるわけだが…

358 ：ブウ：2004/10/08(金) 20:49

だいがいの女性はやはり育児と言うと、ｶﾅｰﾘ疲れてしまうのでは.
私なんかの一つ前の時代と違い、母親や親族が代わりに手伝ってくれると言う事も少ないですからね.
根が真面目な方だと、何でも完璧にこなさなければと、頑張りすぎてしまう傾向も.
少しぐらい腹が減って泣いても、かえって赤ちゃんの運動にもなります.
オムツが無くたってそこいらのタオルを巻いても１時しのぎにもなりますし。
丸廉風にいえば、子育てもマターリと行きましょう.

359 ：ビスキュイ：2004/10/08(金) 20:52

いつの間にか「子育てアナグママ」スレになってるが、ここは「筋トレ」スレやん…＿|￣|〇

360 ：615期生：2004/10/08(金) 21:27

ま

361 ：615期生：2004/10/08(金) 21:28

またバイオが暴走(|| ﾟДﾟ)ﾄﾗｳﾏｰ

まぁアナグマがんばっているみたいだし、
気軽に書くがよろし。

362 ：ビスキュイ：2004/10/08(金) 21:29

さて再度仕切り直し…
オマイラ、筋トレと併せて栄養はどうよ！食事はちゃんとしてるかい？

363 ：615期生：2004/10/08(金) 21:30

>食事はちゃんとしてるかい?
ぉぅょ

364 ：ビスキュイ：2004/10/08(金) 21:34

ちなみに私は学生の時はお徳用の煮干し（大袋）を買ってきてオヤツ代わりにバリバリ齧
ってました。効果はあったかどうかはよくわかりまへん。

365 ：アナグマ：2004/10/08(金) 21:35

みなさん、ありがとうございました。
二世は、最近、飲む量が減ってなんかオムツするときにお腹周りが少し細くなったような…顔も小さくなった気が… 湿疹ができて皮膚科でもらった薬が合わないらしく治らず…
あまり昨日の夜も寝ないし…顔ひっかくから押さえて寝るまで抱っこだし。
まぁ元気なのがアナグマなんで頑張ります！
しかし、本当にここは筋トレにｽﾚからずれてしまってる。ごめんなさい。

366 ：ビスキュイ：2004/10/08(金) 21:43

＞アナグママ
気にすんねぃ(￣▽￣)子育てスレでも作るかあ♪

食べ物の話を続けると、学生時代は豆腐も重宝したっけ…

367 ：とっしぃ：2004/10/08(金) 22:07

>アナグマさん
＞湿疹ができて皮膚科でもらった薬が合わないらしく治らず…
ステロイド剤だけは使っちゃだめよん
心配事がドカンと増えて大変でしょうが、がんばって！
･･･って、子育てスレになってますなｗ

368 ：とっしぃ：2004/10/08(金) 22:09

っと、食べ物食べ物。
納豆ご飯は必需品でした。
あと、豆腐、豚肉、鶏肉ですね
こいつらのローテーションだった気が・・・

369 ：ブウ：2004/10/08(金) 23:06

湿疹に塗ってすぐ治る薬なんてむしろ赤ちゃんには強すぎかと。
母乳でいるうちは脂肪分が強いので湿疹は当然。
粉ミルクに変わっていくうちに段々と気にならなくなります。
引掻きはどうしても気になる場合は手袋も有りかと。
夜寝ないのも、昼間たっぷり寝ていれば夜はそうそう寝れません。
機械ではなく生き物ですから、毎日調子が違うのは当たり前と思いますので、
昼間ジュニアと一緒に寝て、家事をこの際ですから思いっきりサボりましょう。
家事と子育ては両立しなくとも全然心配ないと思います。

370 ：さとるぱぱ：2004/10/08(金) 23:42

>>331
私・チャリンコ乗ってます。筋肉が付くかどうかは乗る頻度とか距離だと思いますよ。週３日はウィークデイに朝２０ｋｍ位走って週末用事がなければ５０ｋｍぐらい走ってます。普通のマウンテンバイクですがこれぐらいなら筋肉は付きませんね。足が細くなってきますよ。ただし、粘りが出てきて屈伸蹴り５０本とかを年少拳士と一緒にやっても耐えられますよ。39歳の私でも・・・

371 ：アナグマ：2004/10/08(金) 23:44

育児相談みたくなってしもうた…みなさん、すみませんm(__)mでも励みになりますし、勉強になります☆
薬は、出産した病院で軽くステロイド入ってるのをもらい次の日とかにはよくなりましたが、また再発してしまい、看護婦のママ友に聞いたら一週間以上はつけるな！と言われたのでやめました。なんか顔と胸が赤くなってて可愛そう(:_;)
まぁのんびり頑張ります！

372 ：さとるぱぱ：2004/10/09(土) 00:29

またまた書き込んじゃいます。練習日の後はなかなか眠れないのです。新米ママさんたいへんですね。うちの子は上６歳娘（１年生）下５歳息子（幼稚園）ですが、５年前くらいは前は家のままさんも日々チビ二人に振り回され（もちろん私も）もがいてました。今ではやんちゃ盛りで日々怒りまくってます。大変なのはもう少しだけですよ。家の奥さんは看護婦という事もありステロイド系の薬はよっぽどひどい時以外は使いませんでしたねぇ。とにかくまめに湿疹かぶれ等を水浴びや行水（暑い季節のみ）したり、脱脂綿で軽くパタパタしたりとなるべくきれいにしていた様な気がします。夜は良くわかりませんがやっぱり抱っこして寝て子供がかゆくて動き出したら起きていたみたいです。大変なのはもう少しですがんばってください。2年もたてば良き思い出になります。

373 ：力愛ぷに：2004/10/09(土) 00:31

＞アナグマさん
赤ちゃんの湿疹は必ずといっていいほどあるものです。
うちの子の場合は、母親が食事で取った卵に対するアレルギーでした。
妻はしばらくは卵が入ってるものはダメでしたが･･･。
でもしばらくするとそれも大丈夫に･･･。
あまりご心配せずに･･･。おたがい、育児頑張りましょう。（ ´ー｀）

374 ：hiro：2004/10/09(土) 00:57

>>362
食事は絶対に気遣うべきです！！！
強くなる第一歩です！！！

375 ：わんわん：2004/10/09(土) 01:03

>>姐さん
とっしぃーさんと同じ意見です。
ステロイドはまじやめたほうがいいです。
私しは中学のとき、それで体をやられました・・・まじで・・

376 ：携帯hiro：2004/10/13(水) 01:26

大会練習に入ったために筋トレ時間の確保も大変だ…。
しばらくメッセもできそうにないのが悲しい。
ベンチ、ダンベルプレスを10×3

ツイストクランチを20×3

ブリッジをゆっくり20回

377 ：わんわん：2004/10/13(水) 22:40

>>376
子比の飛びヒザ蹴りが、クラウスに・・・
Lamさんとhiroさんをイメージ・・・してしまった

378 ：Lam：2004/10/14(木) 10:11

>>わんわんさん

コヒ・ザンビディス・須藤元気と昨日はヒザ祭りでしたね♪
ビデオ見まくって練習しておきま〜す。

379 ：携帯hiro：2004/10/19(火) 20:07

相方が骨内骨折してしまった…。
組んでいる私の責任も大きいです。
全日もうだめぽ。

380 ：アップル：2004/10/19(火) 20:35

ぬぬぬ、稽古中に事故りましたか？ギリギリまで安静にして様子見るしかないですなぁ。

381 ：nosada：2004/10/19(火) 20:36

>>hiroさん
マジっすか。
補助の手伝いして下さい‥‥‥ってのはフォローになってませんね。

ついでに。俺の全国の相方の小指もおかしかったりします。

382 ：携帯hiro：2004/10/19(火) 23:26

>>アップルさん
練習中の事故だと思います。
本人は練習中には痛みを感じてなかったようですが、家に着いてから痛みに気づいたようです。
今週は休ませて来週から様子見つつやる予定です。
骨内骨折ですから半月はかかりそうですが…。
直前まで合わせられないようなら出たくないです。出るだけ無駄ですから。
うちからは段外は二組出る予定です。
もう一つの組は片方が練習にあまり来ないので急遽組を変えられそうな感じです。
今からじゃ間に合わないからそれは避けたいのですが、
監督に結果はともかく枠があるんだから出ろって言われそうな…。
全日みたいな大会でそういうことしたくないんですけどねえ。

>>nosadaさん
恐らくそうなると関Ⅱの方でなんか仕事がありそうなのでまだ約束は出来ませんが
もし出来たら補助の仕事を手伝わさせて下さい。
全日まであと少し、お互い頑張りましょう。

383 ：アップル：2004/10/19(火) 23:38

>出るだけ無駄ですから。
ヲイヲイhiroさーん。気持ちはよくわかる。。がーしかし。出ておけば
絶対次につながりますから。相方さんの体調によっては出てみてはいかがでしょうか？

ふ、去年の大会なんて前日に相方を紹介されてその場で私が構成考えて打ち合わせ
して翌日出ました。そんなこともあるんだウワーン。
でその経験を活かし（ウソ）今年は全国にいきまふ。

まぁあくまで楽しくやりましょう。合い方が動けないうちがチャンス！！
hiroさん個人能力の開発に出てみては？？

384 ：携帯hiro：2004/10/19(火) 23:41

土曜の筋トレ

デッド10×3
ロウイング10×3
ジャンピングスクワット10×3

今日の筋トレ
ブリッジ
ツイストクランチ20×3
バックプレス10×3

385 ：nosada：2004/10/20(水) 00:07

相方さんの怪我の部位にもよると思いますけど、
軽めに合わせておいて、本番でMAXで、ってのもありかなーと思ってみたりします。

出場には場慣れする、って効果もあるわけで。

386 ：アナグマ：2004/10/20(水) 00:31

確かに練習できないのは辛いかもだけど大会そのものを楽しんだらいいんじゃないかな。近くで見れるんだし。結果にこだわってない？！まだ若いしまだまだ大会なんか沢山出られるんだからさ！
私も肋骨や足にﾋﾋﾞ入っても大会出たり相方とは遠距離でろくに練習出来ずに全国出たよ。離れてて何が出来るか考えて、家の庭で道着でイメージトレーニング一人でやったり、畳の部屋で受け身の練習や気合いの研究したり。迫力も気合いで違うし。単調な気合いじゃつまんないし。
お互いに何ができるか…まぁ基本ができてれば演武はそれなりに形にはなるはずだし。
あと少し頑張ってよ！

387 ：携帯hiro：2004/10/20(水) 00:38

>>アップルさん、nosadaさん
大会一週間前までなら相方が休んでも出るつもりです。
構成は決まってますし何度か合わせてますし。
丸廉の何人かの方はうちの大学での練習で何度か私の相方を見てるからわかると思いますが
私の相方は私よりうまくてパワーがあって勢いがあって度胸がある上に
かなりセンスがあるので少々休んでも平気でしょうから
大会一週間前から私と必死でやればやり方次第では入賞狙えると思っています。
もちろんその間は私は必死でやりますが。
でも一週間切っちゃうとちょっと…
てか私は途中から少林寺拳法部に入ったので今年で卒業です。
なんで場慣れしても来年には繋がりません…。
卒業後も少林寺自体は続けますが。
アップルさん、前日に相方と初めて会ったって凄い話ですね…。
いやしかし純粋な団体競技は大変ですね。駅伝だと一人くらい故障してもなんとかなったものですが…。
演武だとなかなかそうはいきませんよね。

388 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/10/20(水) 00:47

↑そりゃあ一週間前でも組めないならアウトだな。
まだアウトの日まで二週間あるなら平気でしょう。
ファイト！
どうでもいいがあんたは発言が強気だな…

389 ：携帯hiro：2004/10/20(水) 01:16

>>アナグマさん
アナグマさんも凄い体験してますね…。
みんな半端なくきつい状況でも大会出てるんですね。
私も泣き言言わずに頑張らないと…。
環境は良いんだから。

大会のビデオでだいたいどれくらいの演武が出来れば受賞出来るかはわかる。
身近に演武の達人がいるからどんな練習が良いのかもわかる。
後は私次第だ。頑張るぞ。
>>名無しさん
私は実力はないけどビッグマウスです。
逃げ場をなくすためにわざと大口を叩きます。

390 ：アップル：2004/10/20(水) 07:42

>388
名無しで無責任な発言なうえにアウトってなんですか？
大会前の拳士にいう発言じゃないと思いますよ。

391 ：アップル：2004/10/20(水) 07:48

>388
名無しで無責任な発言なうえにアウトってなんですか？
大会前の拳士にいう発言じゃないと思いますよ。

>hiroさん
>私は途中から少林寺拳法部に入ったので今年で卒業です。
>なんで場慣れしても来年には繋がりません…。
またしても！！！こんな発言したらSyamiさんあたりに一喝されますよ？
学校は卒業でしょうけど少林寺拳法を卒業するわけじゃないですからね。
環境を作るかどうかはhiroさん次第ですから。
入賞すりゃーいいってもんじゃないです。大口はOKっすよ。けど間違った方向に
行かないように気をつけてください。
点取り演武は見てるほうもつまらないです。けどいい演武は点もとれるんですよ。

>後は私次第だ。頑張るぞ。
基本はコレっすね。がんがってください。

392 ：アップル：2004/10/20(水) 09:16

あ、あれ？中度半端な二重カキコになってる。申し訳ない。

393 ：アナグマ：2004/10/20(水) 09:44

hiroさん、演武やり終わった後に、あぁ〜楽しかったな！と思えるような演武やって下さい！入賞だけが大会じゃないんだし。あとは相方をどう思えるかだと思います。組手主体なんですから！技術だけでなく心も変われていたらいいんじゃないかな。
来年に繋がらないとかじゃなくて、少林寺をやった事で人生そのものに繋がるはずですよ！
沢山厳しい練習をしたなら、社会でもあれだけ厳しい中で頑張れたって自信にも繋がるし、面接や発表で緊張もあまりしなくなるだろうし。気の持ちようでいくらでもかわるはずです。
大会の入賞だけでなくもっとhiroさんの中に大きな影響を少林寺は与えてくれるはずです！少なくても私はそうだから！
頑張るけど頑張らない！これが大切ですよ。

394 ：携帯hiro：2004/10/20(水) 10:26

卒業しても少林寺は続けますが試合には出るかどうか謎です…。
上の私の書き方だと誤解を招きますね。すみませんでした。
入賞したら学校から部に報奨金が出ます。部費が少ない我が部のためにも勝たねばならないのです。
それに全日とはいえ毎年、段外は本当に出場者が少ないから負けられません！

395 ：携帯hiro：2004/10/20(水) 10:38

相方の怪我のことを考えたら出場しない方が良いと考えています。無理したら後々に響きますし…。
体が弱く、自己管理も足りない私は15の頃から年に一度はどっか故障してますが、故障は癖になるし一生痛みます。
ただ相方は少々痛くても試合は出たいようですから出るでしょう。
出る時のために準備はしています。

396 ：615期生：2004/10/20(水) 14:09

実際hiroさんて今どこに怪我を持ってるんですか?
膝でしたっけ?

397 ：携帯hiro：2004/10/20(水) 14:36

今は左スネの骨膜炎です。それくらいなら我慢できます。
膝や腰は湿気が多い日や寒い日は痛むことがあります。

398 ：615期生：2004/10/20(水) 15:30

今のところ私は特に怪我はないな。
顎がずれてるくらいかな?

左足股関節がポキポキなり続けるとか。

399 ：nosada：2004/10/20(水) 18:37

>>hiroさん
現在、県大会と学連大会の結果を持って学務課と交渉中です。
国立大学の財政状況は厳しい事この上なく、戦況は不利です。
お互い、頑張って部費を確保しましょう。

400 ：携帯hiro：2004/10/20(水) 22:56

>>nosadaさん
少林寺は学連大会くらいだと出ません。メジャースポーツだと小さい大会でも出ますが…
まあ全日で頑張って稼ぎます。
出来れば勝って校歌を歌いたい！

401 ：nosada：2004/10/22(金) 01:51

了解。
hiroさんの熱唱をサポート致します。
是非、表彰台に！

全日頑張りましょう。

402 ：携帯hiro：2004/10/22(金) 02:10

共に表彰台に立って歌いましょう！
相方に校歌覚えさせないとｗ

403 ：Syami@Office：2004/10/22(金) 19:29

ふーん、学生には学生独特の事情があるのだなぁ…
好成績を取って部費をぶん取るのかぁ。

404 ：nosada：2004/10/22(金) 20:23

>>hiroさん
俺は曲を流す方に回る方向で。
第一、校歌知りませんし。
自分の大学の校歌の存在をこの間初めて知りました。

>>Syamiさん
初めまして。nosadaと言います。
大学によりけりですけど、部費の査定には部員数や必要経費等の他に、実績は考慮されます。
とりあえず、来年は部用の防具が買える程貰えたらいいな‥‥‥と思ってます。

405 ：アップル：2004/10/22(金) 22:44

そうかー、学生はそういうので防具かってるのか。いいなぁ。一般支部はそんなのないので
防具なんて自腹です。

406 ：hiro：2004/10/23(土) 01:27

>>403
うちの部もnosadaさんの大学と同じような状況です。
全日で勝っても宣伝効果が少ないせいかあまり貰えませんが。
あらゆる諸経費や小遣いまで出る部がうらやましいです。
強い部は試合が近い時は授業休めるしなあ。
うちも全日前1ヶ月くらい部活に集中させろ！

>>404
覚えて一緒に歌いましょう！
自分の力で勝って校歌を歌うということに憧れている私。

407 ：酒乱：2004/10/23(土) 10:05

>>405

挙句遊び代までとなると
何処かの政治屋達と同じですね（笑

そんなのやめさせるのが少林寺拳法では（笑

408 ：Syami@Office：2004/10/23(土) 10:55

>>Syamiさん
＞初めまして。nosadaと言います。

こちらこそ初めまして。君はあの学連の人なのだね？
だとするとアナグマが世話になったはずだね。
大会成績で部費が出るとは、アナグマが現役の頃はあの部は大分潤ったな？

＞挙句遊び代までとなると
＞何処かの政治屋達と同じですね（笑

残念ながらそう言うところも在ったようですねぇ。
しかし、小遣いまで出る部があるとしたらそれはかえって問題だなぁ。

409 ：力愛ぷに：2004/10/24(日) 13:58

質問してもいいでしょうか？
学生大会は入賞すると校歌を流すのですか？
自分たちが学生の頃は(地方大会だが)なかったような希ガス･･･
全日だけ？

410 ：アナグマ：2004/10/24(日) 14:45

全日の大会は何度か私も学生のときに出ましたが校歌が流れるなんて聞いたことありませんよ！

411 ：力愛ぷに：2004/10/24(日) 15:20

>アナグマさん
有難うございました。いや私も全日に出たことはあるんですが
全然記憶なくて･･･何しろ20ねｎ(以下略)

ﾊｯ！やる気でいるhiroさんの気をそいでしまった??

412 ：アナグマ：2004/10/24(日) 15:40

私も全日なんてもう何年か前なので変わったのかなぁ…なんて思いますが、国歌みたいならともかく、校歌となるとあの大会では無理ですよね。しかも終わるのは暗くなる頃だから早く大会も終わらせたいだろうし。

それから部費の話をすると、うちの大学では全国大会に出ると個人に報償金みたく一万くれていました。私はそれで…。部費は沢山あがりましたよ！存在すら学校で知られていなかったけど、垂れ幕までかけていただいて。

413 ：携帯hiro：2004/10/24(日) 21:00

勝手に歌おうかと考えていますがまずいですかねえ。
その前に勝たなきゃ駄目ですが。

414 ：力愛ぷに：2004/10/24(日) 23:07

>hiroさん
歌うべし！！
ただ表彰台はないと思うので
武道館から駅に向かう長い坂で行進しながら
歌うべし！！(大車輪受身併用も可)

415 ：nosada：2004/10/25(月) 12:59

>>力愛ぷにさん、アナグマ先輩
とりあえず、校歌が流れる予定は今年もありません。
hiroさんのゲリラライブに期待する方向で。

416 ：nosada：2004/10/25(月) 13:05

>>Syamiさん
その学連です。
彼女には先輩や友人が御世話になったと聞いてます。
僕はその当時大学拳法部ではなかったもので‥‥‥

成績と部費の関連は、大学によって直接に反映される所と、部費交渉で優位に立てる所の２種類があるようです。
うちは後者ですけど。

417 ：携帯hiro：2004/10/25(月) 15:12

武道館ってアップする場所あります？
私、ストレッチ前後にjogや流しをした方が体がよく動くんです。

418 ：アナグマ：2004/10/25(月) 16:56

hiroさんへ
ゲリラライブ頑張っやるべし！！ゲリラは色んな意味で楽しいわよー☆私はYahoo!のバイトの時によく色々ゲリラやってた。その点人に迷惑かけたけど、気をつけてー！
あとね、アップするとこは正確に言うとまず怒られるから無理に近いなぁ！私はハラハラしながらあらゆるとこでやったよ！注意されるけど。やったもん勝ち。注意されたらやめればいい。人が多いからあまり動けないよ。

nosadaさんへ
先日は、彼も来たみたいね。そんなに私は恐いのか…。あと私は一年そっちまで行っていたけど、私が指導した練習方法や基本はまだ受け継がれているのかなぁ。私の説明や指導じゃうまく伝わらなかったかもだけどSyamiさんに教えて頂いたものだから、あれをやっていれば基本はうまくできるはず。

419 ：携帯hiro：2004/10/25(月) 17:25

>>ｱﾅｸﾞﾏさん
ありがとうございます。頑張って勝ってｹﾞﾘﾗﾗｲﾌﾞをやります。
道着でアップやると怒られそうなのでウインド着てやります。
時間がある時に武道館を下見をした方が良いですね。

420 ：とっしぃ：2004/10/25(月) 19:00

＞hiroさん
ぜひｍ大やｋ大の応援団が陣取っているスペースを占領し
奉納演武と校歌斉唱を決行してください
私は学生時代に監督にそうハッパをかけられましたが
出来ませんでした＿|￣|○

421 ：携帯hiro：2004/10/25(月) 23:28

>>とっしいさん
ではK大の場所でやります。
恐らくとっしいさんの考えてるK大とは違うK大でやりますがｗ

422 ：hiro：2004/10/28(木) 16:39

ところで皆さんは普段の練習をするに当たって具体的な目標ってどう考えてます？
私は今は１１月の全日に向けてやってます。
卒業後も演武に関しては大会の有段者の部等に向けて続けていくでしょう。
演武は大会があるから良いですが、乱捕りの目標ってどう立てれば良いんですか？
例えば今の私は乱捕りやるごとに「びびらない」とか「受けたら即何か返す」とか
「ローキックは一発だけでも良いから絶対に受ける」とかテーマを決めながらやってます。
そんなんで良いのかたまに心配になってきます。

423 ：とけいや：2004/10/28(木) 16:49

稽古にいけるよう仕事体調を調整するのが当座の目標です。
オヤヂになると時間を作るのも稽古のうちとなってきました･･･。

424 ：ビスキュイ：2004/10/28(木) 16:56

技術的な部分で言えば…

１　まず自分が理想とする少林寺拳法像を妄想しましょう。
２　そしてそれを実現するためにはどうすれば良いか具体的に考えましょう。
３　実現する為の方法を考えたら後はそれに向かってコツコツと進んで行きましょう。

私はこんな感じかな〜。

425 ：615期生@携帯：2004/10/28(木) 17:01

今週のバキを読みなされ。

426 ：ビスキュイ：2004/10/28(木) 17:11

「恐らくは亜細亜一」

427 ：hiro：2004/10/28(木) 17:12

>>423
確かに社会人になると仕事の時間があるからいつもいつも練習できるわけじゃないですしね。
難しそうですね・・・。

>>424
ありがとうございます。
自分に当てはめると。
１　ＯＢの強い人
２　毎日あっちこっち出稽古＆自身で研究
３　真似しつつ模索

てな感じです。

少林寺始めてから練習ノートつけなくなったな・・・。
久々に書いてみようかな。時間が出来たらＨＰ再開したいな〜。

428 ：わんわん：2004/10/28(木) 20:41

>>427
演武は、演武大会で入賞目標

乱捕りは、強い先輩にぼこられないこと、あと、他流の試合をすすめるぞい。

429 ：携帯hiro：2004/10/29(金) 00:12

>>428
あの先輩倒すにはあと何年かかるかわかりませんが頑張ります！

今日は練習開始20分くらいで演武を早めに合わせてたら
熊手が私の上段にヒットしてしまい、頭がフラフラになったためあまり練習出来ませんでした…。
全日まで残り少ないのに…

430 ：わんわん：2004/10/29(金) 00:28

>>429
誰のことをさしているかわからないけど、演武に関しては何年か必要かもしれないが、
乱捕りに関しては半年あれば十分だと思うよ。指導できる人が身近にいればの話だけど。

演武でヒットしたらふらふらする打撃をしているのはいいことだよ。
その分受けもシビアになるし。
あと９日、頑張れ！！

431 ：Syami：2004/10/29(金) 00:41

＞演武でヒットしたらふらふらする打撃をしているのはいいことだよ。

「いいこと」ではない。「大変良いこと」である。ヒットしたら倒れる打撃ならもっと良い。
そういうのを応酬して初めて「演武」である。

432 ：携帯hiro：2004/10/29(金) 00:42

>>430
ありがとうございます。
演武のヒットは受けれないところです。
外押受突で決める構成がありまして、その時の熊手がヒットしますた…。
顔を避けすぎると不自然なんでいつも軽く避けてたんですが、それがまずかったようです。

433 ：わんわん：2004/10/29(金) 00:47

>>431
[ヒットしたら倒れる打撃ならもっと良い。]
はい。たしかにそうです♪　舞　→　武　の違いですね。

434 ：携帯hiro：2004/10/29(金) 00:54

練習中はその方が良いでしょうが、試合でクリーンヒットしてしまって
続行不能になったら失格にならないんですか？

435 ：アップル：2004/10/29(金) 01:00

＞顔を避けすぎると不自然なんでいつも軽く避けてたんですが、それがまずかったようです。
今度はhiroさんが当てましょうぜ！！

古巣の先輩からメールがきました。
「これから冬にむけて当院は乱捕りの季節を迎えます。
現在一般拳士で乱捕りのススメをみて研究中です」
だそうだ。。いいなぁ。。いつもやってるのに全国大会が終ると
ほんと乱捕りの時間がふえるんだよなぁ。
だから演武と乱捕りが皆うまくリンクしている。
子供も大人も乱捕りしまくりでいい道院です。演武もちゃんとこなすしね。

436 ：酒乱：2004/10/30(土) 10:22

>>435

いつも来るのと同じスピードでなければ
避けられないのなら稽古にはなりませんね。

逆にいつも違うようにしてもらって
同じように出来るようにならなければ…

乱捕りもテーマを決めてやれば
怪我などないと思いますがね。

テーマとルールでより安全にですよね。

胴は今でも使っているのでしょうか？
あれはやめたほうが良いと思います。
怪我の元です（笑

437 ：Syami@Office：2004/10/30(土) 10:29

＞胴は今でも使っているのでしょうか？

使用しています。最近は乱稽古では使用しないと不可ない事になっています。

＞あれはやめたほうが良いと思います。

そもそも、ジャマですし。
私も少々の打撃をいただいても撥ね返せるような肉体と意識を作っておいて
お互いにコントロールした攻撃を応酬したが良いと思います。
でも、ま、初心者もいますからねぇ。

438 ：Syami@Office：2004/10/30(土) 10:31

＞練習中はその方が良いでしょうが、試合でクリーンヒットしてしまって
＞続行不能になったら失格にならないんですか？

あっはっは、モチロンなるだろうねぇ。

439 ：携帯hiro：2004/10/31(日) 21:22

演武練習中にお互いハッスルし過ぎてかなり体が痛いです。
演武練習って興奮しますねえ。

440 ：携帯hiro：2004/11/02(火) 01:10

決めの当て身って加減が難しいですね。
段々、当て身の角度が良くなってきたのか練習中にお互いにきれいに入って立てなくなることが…。
だからって寸止めにするわけにはいかないし…。
乱捕りでこんな感じで当て身を決めたら気持ちいいんだろうなあ。

441 ：ビスキュイ：2004/11/02(火) 01:30

そこまで来たらいよいよ打撃深度を意識的にコントロールする必要が出てきますね。相手
に当てながらも自分で意識的に威力を発揮させる深さをコントロールするのです。皮一枚
くらいで効かすか内蔵まで効かすように打つか…ちなみに演武で当てる時に内蔵まで効か
すとそこで終わっちまいますからね(^o^;

442 ：アップル：2004/11/02(火) 09:19

攻者の攻撃は思いっきり（守者のレベルを見ながら）。
守者の反撃は限度をもって対応。

＞乱捕りでこんな感じで当て身を決めたら気持ちいいんだろうなあ。
演武修練がある程度できあがったらそれを乱捕りに持ち込んでみましょうよ。
かたっくるしい動きや意味ではなくて、演武で身に付けたスピードとか突き蹴り＆投げ。

私も大会終わったらやらんといけないなぁ。。

443 ：とっしぃ：2004/11/02(火) 10:26

＞＞乱捕りでこんな感じで当て身を決めたら気持ちいいんだろうなあ。
＞演武修練がある程度できあがったらそれを乱捕りに持ち込んでみましょうよ。
＞かたっくるしい動きや意味ではなくて、演武で身に付けたスピードとか突き蹴り＆投げ。
追加して止める技術も必要だと思います
届かなかったり、当らないところ止めるのではなく、あたる寸前又は当たった瞬間止める
これが出来ないと乱捕中に相手に怪我をさせてしまう恐れがありますから

固めてからの当身は、蹴りなら足の甲、突きなら目打のスナップで音を出すと云う方法もあります。
前足底では音は出しにくいし、深く入ると危険なので・・・

444 ：とっしぃ：2004/11/02(火) 10:30

あ、補足補足
当てる寸前までと蹴った直後から引く間は前足底を立てておいてくださいね
これも止める技術のうちだと思いますので。

445 ：hiro：2004/11/04(木) 01:17

みなさんお礼の書き込みが遅れてすみません。
大会前で毎晩夜遅くまで練習をやるのでなかなか書けませんでした。

＞固めてからの当身は、蹴りなら足の甲、突きなら目打のスナップで音を出すと云う方法もあります。
＞前足底では音は出しにくいし、深く入ると危険なので・・・
＞当てる寸前までと蹴った直後から引く間は前足底を立てておいてくださいね
＞これも止める技術のうちだと思いますので。

これ凄く練習しています。
審判は色々な方向から見ているのでどれだけうまく見せるか勝負ですね。
少しずつ良い演武になってきました。
全日はなんとか勝ちたいです。

446 ：Syami@Office：2004/11/04(木) 13:24

＞全日はなんとか勝ちたいです。

ふっふっふ、そうはさせないぜ
…ったって、君とウチの学生は絶対に当たらないな。

447 ：hiro：2004/11/04(木) 13:36

Syamiさんが指導されている部には段外の選手はいないんですか？

448 ：ビスキュイ：2004/11/04(木) 13:47

あそことhiroさんは…まあ絶対にあたりませんな。

449 ：Syami@Office：2004/11/04(木) 14:06

>>447
＞段外の選手はいないんですか？

今回は二組出るよ。

450 ：わんわん：2004/11/04(木) 21:01

そういえば、syami大　はすべて二枠あるんですよね（笑）

出稽古逝きたい・・・いや、恥ずかしいなぁ　おいらウブだし・・・

451 ：Syami@Office：2004/11/04(木) 21:52

あー、そろそろ、止めとこうかな。

452 ：酒乱：2004/11/04(木) 21:59

>>450

>おいらウブだし・・・

ウソツキ　めっけ！！（笑

453 ：わんわん：2004/11/04(木) 22:35

>>452
純粋な青年ですが、なにか？

454 ：携帯hiro：2004/11/05(金) 00:24

絶対予選落ちだと演武の実績のある方に言われました。

455 ：みんみん：2004/11/05(金) 00:25

純粋な♂

456 ：アップル：2004/11/05(金) 00:43

hiroさん
>絶対予選落ちだと演武の実績のある方に言われました。

まだ時間がある！！無問題だ！！
で、そのある方からはなんぞアドバイスはもらいましたか？

457 ：携帯hiro：2004/11/05(金) 00:48

>アップルさん
はい、もらいました。
明日も見ていただきます。

458 ：携帯hiro：2004/11/05(金) 00:51

癖をできるだけ直して予選は通らないと。

459 ：携帯hiro：2004/11/05(金) 01:28

人身事故のせいでまだ帰れない…。
なんでこんな時に自殺するんだよ。というか自殺なんかするな！

460 ：携帯hiro：2004/11/05(金) 01:36

しかし予選落ちたら悲しいよなあ。
まあ絶対にうまくなって入賞するつもりだが。
どうも私は演武の体系的な練習の仕方を正しく理解してないな。
一年以上やってんのにいかんなー。反省。
私は中3〜高1の春くらいが一番体も動いて良かった。
あの頃に戻れたらなあ。毎日が本当に一番楽しかった。

461 ：ビスキュイ：2004/11/05(金) 09:07

＞hiroさん
>私は中3〜高1の春くらいが一番体も動いて良かった。
>あの頃に戻れたらなあ。毎日が本当に一番楽しかった。

ナ〜ニを言ってるのですかアナタは！お楽しみはこれからでしょうが！！今
月の会報の「名物拳士」の貢を読んでみなさい。現在８３（？）歳で（何十
年間も）道場を一日も休まずに練習を続けている方が紹介されてますぞ！！
いつも稽古開始の１時間前に体育館に来ていて黙々と拳立て伏せをしている
そうな。つまり…我々も少なくとも８３歳になるまでは「年齢がドウコウ・
体力がドウコウ」などという台詞は言えないの！！！胆に銘じるべし。

462 ：rusher(参考文献：福田和也)：2004/11/05(金) 09:09

>私は中3〜高1の春くらいが一番体も動いて良かった。
>あの頃に戻れたらなあ。毎日が本当に一番楽しかった。

こらこら。若さ以外に自信を見出せない価値観ですか？
この先あなたの人生は老いるばかりで真っ暗、なのですか？
そんなに生き急ぐと、人生楽しめませんよ。

何かを成し遂げなきゃならない、何かを見つけなきゃならない、
周囲の者は着々と実績を積んでいるのに、自分には何もない、
そんな焦りに振りまわされて、目先の受賞に執着したり、
資格をひたすら取りまくったり、安易な就職先選定、
安易な結婚に逃げ込んだりしたって、どうせ何の保証も安心も得られません。

断っておきますが、若さ＝可能性もそれなりに尊いけど、
円熟ってのもこれまた、なかなかよいものでしてね。
若さを失うことを成熟の獲得ではなく単なる衰退と考えてしまうと、
日々生きていくことが味気なくなっちゃいますよ。(^.^)b

463 ：ビスキュイ：2004/11/05(金) 09:24

＞ラさん

何かで読んだ話なのですが…
ある人が高齢の老人に
「今までの人生でいつが一番楽しかったですか？」
と聞いたそうな。するとその老人はしばらく考えた後に
「今…だな。今が一番楽しい。明日はもっと楽しいかもしれん」
と答えたそうな。

私は自分自身の少林寺拳法の修行はかくありたいです。

464 ：Syami@Office：2004/11/05(金) 13:25

わしなんかな〜、少林寺拳法は中学2年生からやっとるが「中3〜高1の春くらい」と今を比べると
今の方が10倍速く自由に動けるぞ。
ついでに言えばあの頃も楽しかったが、今の方がトータルでより楽しい。

465 ：ビスキュイ：2004/11/05(金) 13:40

私の場合で言えば，スタミナや身体的な能力は大学３年の頃が一番高かったと
思いますが，当時の自分を今の自分が乱捕りでボコることは可能だと思われまふ。

466 ：とけいや：2004/11/05(金) 13:42

>ついでに言えばあの頃も楽しかったが、今の方がトータルでより楽しい。
Syamiさんの仰るとおり！私も今が楽しいです。

467 ：ビスキュイ：2004/11/05(金) 13:44

と言うわけでhiroさんも昨日より今日，今日より明日をもっと楽しく
するために頑張りましょう！

468 ：615期生：2004/11/05(金) 14:05

植芝翁も死ぬ間際にああいうてるでしょ

469 ：rusher：2004/11/05(金) 14:35

>>467
そもそも、自分を変えることができるという可能性を信じることが金剛禅ですな。

>>468
どう言うているのかさぼらずに書きなさいよ。

470 ：ビスキュイ：2004/11/05(金) 14:43

＞自分を変えることができるという可能性を信じること

素晴らしき易筋行の世界ですな♪

471 ：ブウ：2004/11/05(金) 14:44

おや、いつものhiroさんらしくないですな.
丸廉ianらしくビシッと行きましょう.ビシッと.

(Marukado = Marukadian) で合っていますか？

472 ：アップル：2004/11/05(金) 14:47

コンデ・コマなんて死ぬ間際に「わしの道衣もってこい」っていうてたらしいし。

473 ：615期生：2004/11/05(金) 14:51

>469
>臨終の間際に「自分は今が絶頂である」と言い放った植芝盛平

ググリました。
>自分を変えることができるという可能性を信じることが金剛禅ですな
そうそう、これですこれ!

474 ：ビスキュイ：2004/11/05(金) 14:53

＞ブウさん

一部ではMarukadistという言いまわしがされてますな。

475 ：615期生：2004/11/05(金) 14:54

要するに翁は、死ぬまで「稽古を続け」て、「向上し続けた」ということでしょう。
高齢にも関わらずこれですよ。

まるで海皇。こういうヒトがちゃんといるんです。

476 ：携帯hiro：2004/11/05(金) 18:35

皆さんたくさんの暖かいレスありがとうございます。
私くらいの年で年齢云々言うのは失礼ですね。頑張らないと。
しかし22年生きてきて15くらいの時が人生の最盛期だったという思うのも事実です。
少林寺はやってませんでしたが、怪我もなく試合でもそれなりに強く本当に楽しかった。
あの頃の輝きを取り戻すためにも日曜までもう一踏ん張り頑張れ俺！

477 ：Syami@Office：2004/11/05(金) 18:40

＞日曜までもう一踏ん張り頑張れ俺！

よろしいっ！ガンバレ！！
当日は頑張りの結果、確と見せていただこう！！

478 ：rusher：2004/11/05(金) 18:48

marukadian: 丸廉原住民
marukadist: 丸廉主義者
ってとこ？

479 ：615期生：2004/11/05(金) 19:16

原住民････主義者････
丸廉erは･･･???

どれもｲﾏｲﾁですな。。
丸廉拳士てのもどうかと思うし。

480 ：rusher：2004/11/05(金) 19:21

marukadeseとか。

481 ：ビスキュイ：2004/11/05(金) 19:37

個人的にはmarukadistという言葉は結構気に入ってたりしまふ。
なんつーか、例えオフ会に参座できなくても主旨に賛同してくれた人はナカーマという感
じでしょうか。

482 ：ブウ：2004/11/05(金) 19:53

True-Marukadist ビスキュイさん　←こういう使用方法でしょうか？

483 ：花のサンパチ：2004/11/05(金) 22:33

じゃあ私は、
shadow（隠れ）-Marukadist
ですか（藁。

484 ：携帯hiro：2004/11/06(土) 01:09

また人身事故…。

485 ：携帯ヒロ：2004/11/07(日) 13:44

予選通過！

486 ：ビスキュイ：2004/11/07(日) 13:49

＞hiroさん
おめでとう！＆素晴らしい！
じゃあ午後はhiroさんのをじっくり見せていただこうかな(￣▽￣)

487 ：ビスキュイ：2004/11/07(日) 15:27

hiroさんらしき組を発見！アップの突き蹴りはなかなか良さげ〜。

488 ：ビスキュイ：2004/11/07(日) 16:31

今年は運用法の人数多い…かな？

489 ：ビスキュイ：2004/11/07(日) 16:51

大会ルールの運用法では、突き方がどうしても突いた後に大きく（肘を引いて拳が脇の下
までくる）引き手をとる突き方になりますな〜。

490 ：アップル：2004/11/07(日) 21:24

ビスさん学生大会の大会ルールってどんなのですか？？

491 ：携帯hiro：2004/11/07(日) 23:35

入賞はできませんでした。
全国の壁は厚い！入賞者の演武は段外でも構成が複雑でした。
予選は失敗しましたが本戦は私的にはうまくできました。

492 ：Syami@携帯：2004/11/07(日) 23:44

Hiro君。で、楽しかったかね？

493 ：携帯hiro：2004/11/07(日) 23:53

楽しかったです！

494 ：Syami@携帯：2004/11/08(月) 00:00

よろしいっ！！

495 ：アップル：2004/11/08(月) 09:50

>楽しかったです！

よかったですね〜。いろんな人の演武をみて次はこの構成を盛り込んでみたいとか
おもったでしょ？ガンガン突っ込んでいきましょう〜！

496 ：ビスキュイ：2004/11/08(月) 10:03

＞アップルさん
大会の運用法ルールはですね，確か…

・公式フェイスガード・二重胴着用
・攻者，守者を決めて行なう
・上段への突きは当て止め
・上段への蹴りは禁止
・中段への攻撃は全て可
・下段への振り蹴り（いわゆるローキック）は禁止
・足底での足払いは可

だったと思います。上段に強く突きが当たってしまうと注意されるので，
かなり多くの拳士が上段を突いた後に大きく引いてのアピール（？）を
行っておりました。ルールの設定というのはなかなかに難しいですな〜。
ただ「大会のルール」としてはこれでもいいかなとは思いますけどね。こ
のルールに頭が固定されないように気をつければですが…

497 ：アップル：2004/11/08(月) 10:40

なるほろー。
いいなぁ。防具着用の乱捕りも楽しいですよね。

それにしてもなんで柔法乱捕りはないんだろ。

498 ：携帯hiro：2004/11/08(月) 10:53

>アップルさん
はい。やりたい構成がたくさんありました。
個人的には手数が多くて速い演武をやってみたいと思います。
今回の演武は構成が単純過ぎたと思うので…。
次は初段の部でリベンジです！

>ビスキュイさん
あんなに広い会場で私を特定できたんですか？
私達の演武を見て下さってありがとうございました。

499 ：とっしぃ：2004/11/08(月) 10:55

>個人的には手数が多くて速い演武をやってみたいと思います。
腰の入っていない突蹴にならぬように気をつけてくださいね

500 ：ビスキュイ：2004/11/08(月) 10:56

＞hiroさん
種目とゼッケンを頼りに本選では何とか見つけられたと思います。
準備運動で「腕グルグル回し」やってましたよね？

501 ：携帯hiro：2004/11/08(月) 11:10

>とっしぃさん
はい。気をつけます。ありがとうございます。

>ビスキュイさん
あの腕回しやってました！
あれやると体がよく動くんです。
実際、本戦はよく動けました。
点数は良くなかったですが…。

502 ：ビスキュイ：2004/11/08(月) 11:15

私は視力はよくないので、列に並んでいる時には「ん〜、あれがhiroさんかなあ？」だっ
たのですが、腕回しを始めたのを見て「hiroさんだ！」と確信しました(^-^)突き蹴りは
結構キレてましたよん♪

503 ：アップル：2004/11/08(月) 11:18

>あの腕回しやってました！

私も昨日やりました。あれはいいですねー。

>点数は良くなかったですが…。
まぁ、私も・・。

504 ：ビスキュイ：2004/11/08(月) 11:28

ただhiroさん達の演武で覚えている範囲で一個だけ気になったのは…
何かの柔法で攻者（確かhiroさん）が掴みに行った時に，最初の掴み
は守者が払ってスパンッと目打ち（ここまではok），で次に掴みに行く
時にhiroさんが最初から顔を背けて手を顔の前に置いた状態で掴みに行
っちゃってたんですよね〜。私が審判だったらこれは大きく減点しちゃ
います。明らかに攻者が「自分がやられるための攻撃」になっちゃって
ますから。やはり掴む以上は守者をキチンと見据えながら「引き倒すぞ！」
くらいの気迫を見せて掴みにいっていただきたいものです。
以上，何がしかの参考になれば幸いでございます〜

505 ：携帯hiro：2004/11/08(月) 12:34

>アップルさん
アップルさんも大会だったんですか。
お疲れ様です。

>ビスキュイさん
確かにあれは目立ってましたね…。
監督や先輩にも指摘され、自分でもビデオを見て非常に不自然だと感じました。

506 ：ビスキュイ：2004/11/08(月) 12:39

＞hiroさん

あっ，やっぱり他の人にも言われましたか〜。次回気をつけましょうね♪

507 ：虎：2004/11/08(月) 22:45

hiroさんお疲れ様でした。
僕も全日出場してきました。
本戦までこぎつけたものの入賞までの壁は高かったです。もっと修行せねば…
運用法も不甲斐ない内容になってしまいました。最近練習できていなかったのがバレバレです。恥ずかしい限りでした。
しかし、次は必ず賞をとってきます！！

508 ：ビスキュイ：2004/11/09(火) 09:01

＞虎さん
あらら，そちらの大学の席もチラッとみたのですけど見つからなかった
ので演武見られませんでしたよ〜。運用法も出ていたのですか？コート
が多かったのでこれも気付きませんでした…見たかったな〜。

509 ：nosada：2004/11/09(火) 17:56

虎さん、hiroさんお疲れ様です。
僕は北側の受付（テープ封鎖がしてあった方）で補佐をやってました。
ってな訳で、主にアリーナの外にいた為、虎さんの運用法とhiroさんの予選しか見れませんでした。

>>ビスキュイさん
大会パンフは時間によっては受付で配ってましたよ。
どのコートで誰がやってるか、解るようになってます。文字は小さいですけど‥‥‥

後、九州学連の委員長がアグレッシブな事を書いていて素敵でした。
来年は、まず出場します。

510 ：hiro：2004/11/11(木) 12:38

虎さん、nosadaさん、全日お疲れさまでした。
暇ができたら虎さんの大学に出稽古させていただきたいと思っているので
その時はよろしくお願いします。

511 ：hiro：2004/11/12(金) 23:09

ビデオ見て思ったが、私って構えがひどいなあ・・・。
上半身が後ろにいきすぎてる・・・。重心の位置が悪い。
踵に体重がかかってるなあ・・・。

筋トレ
大会練習中
自重トレや縄跳び

火曜
ベンチ、デッド、スクワット、バックプレスを10×3
ツイストクランチ30×3

筋力落ちてしまった。いかん。

512 ：携帯hiro：2004/11/13(土) 11:39

演武の構成の作るのって難しい。
昔みたいに演武に構成点をつけて欲しいですよね。

513 ：携帯hiro：2004/11/13(土) 11:40

演武の構成を考えるのって難しい。
昔みたいに演武に構成点をつけて欲しいですよね。

514 ：アップル：2004/11/13(土) 13:36

>昔みたいに演武に構成点をつけて欲しいですよね。
えー、なんの参考にもならないし、楽しくもないじゃん。
自分がやりたいようにつくりゃーいいっすよ。

515 ：携帯hiro：2004/11/13(土) 14:08

点数つかないとこれで良かったのかとか不安になりません？

516 ：Syami：2004/11/13(土) 16:32

＞演武の構成を考えるのって難しい。

審判としての立場から言わせてもらうが、すまん！
私だけかも知れんが、私が見ているのは基本の部分だけだ！！
即ち

１、適正な構えを取れているか？

２、適正な間合いを取れているか？つまり…
　２−１、攻撃した場合はちゃんと届いているか？
　２−２、防御した場合はちゃんと防御して、かつ有効な反撃ができているか？

３、適正な威力を持った攻防が出来ているか？

…である。

まぁ、演武組成に関しては不自然なモノでなければ何でも桶。
面白く奇抜な構成に関しては「感謝！」（退屈から救ってくれて）って程度かな？

517 ：わんわん：2004/11/13(土) 17:12

>>513
考えずに、優良賞あたりの大学のをぱくったほうが賢明。
運歩、気合、合掌礼・・・すべてにおいてね。

運動神経がもともとよい人の複雑な構成をぱくるよりも、自分でもマネが可能な動きをしている
某大学の一般的で動きやすいパートにしたほうが失敗も少ないしいいと思う。
　
↑
楽しむとか、意味あるとか、一切抜きにして、大会で賞ねらうためには。

518 ：アップル：2004/11/13(土) 19:02

>点数つかないとこれで良かったのかとか不安になりません？

いえ、構成ではなくで技量の問題かなぁと思います。
構成が悪いってイメージがよくわからないけど、点数が悪かったのなら
・鈎手がちゃんとできてなかったかも・・
・蹴の引きが甘かったかも・・
・突が正確じゃなかったかも・・
・リズムが狂ってしまった・・
・動きが小さいなぁ・・

などなど思い浮かんだり、ビデオをみて思ったりします。
もちろん構成に不自然な動きや無理、無駄があるなら訂正したほうがいいんでしょうけどね。

最近一番気になるのは
＞１、適正な構えを取れているか？

これです。構えが悪いとその先の攻防にも支障がでます。動きが悪いときはたいてい
その前の構えが悪いことが多いです。私の場合。
明日はその調整もしないと。。

519 ：rusher：2004/11/13(土) 22:42

>>517
歌を自作するバンドだって
たいてい最初は人の曲のコピーバンドだったりするのさ。

520 ：Syami：2004/11/13(土) 22:57

＞歌を自作するバンドだって
＞たいてい最初は人の曲のコピーバンドだったりするのさ。

私なんて今でも演武の３０％はウン十年前の御先生のコピーだったりなんかする・・・。
でも、残りはオリジナルだぜっ！（威張れるのかっ？？＞オレ）

521 ：アップル：2004/11/14(日) 00:39

んー、なんか超やる気がでないっすー。。。。

522 ：携帯hiro：2004/11/14(日) 01:59

全日で同じコートだった人と仲良くなりまして、色々話しました。
その人（入賞者）が言うには小手抜きのような単純な技を演武に入れたら
絶対に勝てないそうです。三級技だと単純だから減点しようがないから、
それをやるだけで減点だとか。ちなみに私達は演武に小手抜きを入れました。

構成は全て私が組んだので責任を感じていました。
柔法は単純な技が多かったので（小手抜、逆小手裏返投裏固、片胸落）失敗したな〜と思っていました。
しかし、皆さんのレスを見てると構成自体はバランスが良ければそう重要ではないようですね。

523 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/11/14(日) 04:08

>hiroさん
遅れましたが全日乙でした
残念ながらhiroを発見する事ができませんでした
次回お会いした時にでも詳しい事を教えてくださいね

524 ：まつたけ：2004/11/14(日) 04:09

５２３はまつたけでした・・・
失礼m（＿　＿）m

525 ：アップル：2004/11/14(日) 08:56

＞それをやるだけで減点だとか。ちなみに私達は演武に小手抜きを入れました。

そんなことないでしょう。某大会では模範演武の際に小手抜き連反攻しっかり
入っていましたよ。減点になるような構成を模範演武で入れるでしょうか？
小手抜き自体が（演武では）難しいのだから鈎手や、その後の処理で減点
されたのでは？

＞三級技だと単純だから減点しようがない
逆です。単純だとは思いませんが、基本である技のほうが審判は審査しやすい
はずです、難しい技が多いんだから。

526 ：アップル：2004/11/14(日) 09:40

>その人（入賞者）が言うには小手抜きのような単純な技を演武に入れたら
>絶対に勝てないそうです。三級技だと単純だから減点しようがないから、
>それをやるだけで減点だとか。ちなみに私達は演武に小手抜きを入れました。

審判経験がある方、本当ですか？

527 ：Syami：2004/11/14(日) 10:37

＞審判経験がある方、本当ですか？

本当とは思えないなぁ。そう思ってるだけじゃない？

＞三級技だと単純だから減点しようがないから、

基本をナメとるような考え方だねぇ。
守法、抜手、運歩、攻撃、防御。見るべき場所はいっくらでもあるぞぉ。
また、同じ「小手抜き」でも見習いが行うものと高段者が行うものとは自ずと変わってくるはずです。
私が見るに高段者でも本当に「正確」に出来てる人は少ないぞぉ。
「演武」ともなれば抜けるだけじゃあかんからね。

528 ：酒乱：2004/11/14(日) 10:48

>>527

仰られる通りで何の為の演武か
それを考えればいくらでも見る所はありますね。

体操競技とは目的が違うのですから

ありがとうございました。

529 ：rusher：2004/11/14(日) 11:26

>> それをやるだけで減点だとか。ちなみに私達は演武に小手抜きを入れました。

まずこの点については都市伝説なので笑いとばして終了。

>そんなことないでしょう。某大会では模範演武の際に小手抜き連反攻しっかり
>入っていましたよ。減点になるような構成を模範演武で入れるでしょうか？

この論拠にはまったく不賛成。
自分は模範演武の模範という語はそういう意味で解釈していない。
あれは「演武」の模範であって、「採点される競技演武」の模範ではない。

自分が模範演武をやるのであれば、審判員チェックがないから制限時間ほか減点対象
事項の有無（たとえば使用法形と段位の適合性）を一切気にしないでノビノビやる。
実際のところ、審判員達は例えば本部職員の模範演武を見ながら
「真面目に正確さを採点すると最優秀取れないな、これ」と言い合って笑ってたりする。

模範なんて言葉を使うから意味がおかしくなるんじゃないかな。
昔はこれを奉納演武と呼んだ。今では達磨祭のような金剛禅行事でしか使わないけど。
その言葉のほうがより適切だろうと思う。

自分がやるのが演武であれ競技演武であれ、参考事例は、模範演武をはじめとして
誰の演武でも参考にはなる。

530 ：Syami：2004/11/14(日) 12:35

＞模範演武をやるのであれば、審判員チェックがないから制限時間ほか減点対象
＞事項の有無（たとえば使用法形と段位の適合性）を一切気にしないでノビノビやる。

確かに。以前やった奉納演武はじ〜っくりと５分近く掛けて行いました。
でも見てる人は退屈しなかったそうだよ。
技法に関しても「競技演武」では御法度になってる「煎餅返し」がんがん入れたし。

＞模範なんて言葉を使うから意味がおかしくなるんじゃないかな。

確かに。ああ言う表現をするから皆あれが「リファレンスモデル」と思ってコピーしようとする。
あー、まぁ、それが優れた動きなら・・・、別な表現をするならば「カッコイイ」ものならば
それが模範だろうが、奉納だろうが真似するけどねー。

531 ：アップル：2004/11/14(日) 13:57

>あれは「演武」の模範であって、「採点される競技演武」の模範ではない。
なるほど。

ただ、演武にいれて「減点」になる法形ってあるのかなー。と思って。
模範というくらいだから、減点対象の技があったとしても入れないだろう
という考えだったんですよね。なんで「奉納」じゃいかんのだろう・・。
模範というならなんで審査基準にのっとった演武しないんだろう。
あー、やってないわけじゃないですよね。審査対象外ってだけか。失礼。。

532 ：rusher：2004/11/14(日) 14:26

>>531
>なんで「奉納」じゃいかんのだろう・・。

これは私見ですけど。
「鎮魂」は死んだ人の御霊に対するものというインプリケーションがあるでしょう。
同様に「奉納」は八百万の神に対するものという言外の意味があるからではないでしょうか。
さらには奉納という語そのものに宗教色が強いから、財団法人の行事では用いられなくなったといった
あたりが経緯なんではないかと推察してます。

昔気質の人は「無知蒙昧な世間への迎合だ」と憤ったり貶したりしちゃうかもしれません。

533 ：Syami：2004/11/14(日) 22:30

＞演武にいれて「減点」になる法形ってあるのかなー。

各種煎餅返し。以前演武で「片手閂投→押小手」の煎餅返しを使ったら最優秀をいただいたものの
全国大会では使うなと言われますた。
解釈としては「一つの技法を失敗したため、それのリカバリを行っている」のだからトータルに見て
「失敗」と言うモノだそうです。
私の解釈では「一つの技法を掛けたが相手が上手く反応して逃れた。しかし、こちらは変化して
最終的に仕留めた」・・・なんだけどねぇ。

534 ：酒乱：2004/11/15(月) 08:46

>>533

導きが見える方と見えない方がいるのでしょう。
結果が同じでもその流れが見えなくては意味が
全く違ってきますから
流れの中で強調して見せるしかないのでしょう。

ありがとうございました。

535 ：hiro：2004/11/15(月) 14:59

みなさん色々とレスありがとうございました。
演武に出るのであれば構成に関してはルールを守ってバランス良く作れば良いってことですね。
前に２ちゃんの少林寺関係のどっかのスレで
「小手抜き、逆小手は全ての技の基礎だから一生掛けてやれ」
のようなレスを見たので絶対に構成にしようと考えていました。
ついでにS字系が凄く苦手なのと片胸落がかっこいいので構成に入れました。
私は逆小手と片胸落としをやりましたが、大会に向けてやったお蔭で少しは上達したような
気がします。といってもかなり下手ですが。

大会結果を出して部費確保、練習場所使用時間を増やすという目的は達せられなかったが
演武大会楽しかった（後輩達には本当に申し訳ないけど）できれば今回の相方とまた大会に出たい。
というか演武って本当に楽しいということがよくわかりました。

536 ：hiro：2004/11/15(月) 15:02

>>523
今日、久々に出稽古させていただきたいと思っていますので
その時にお願いします。
カツオ先輩の後輩と一緒に行きます。

よろしくお願いします。

537 ：hiro：2004/11/15(月) 15:06

土曜日の筋トレ

出稽古先１
拳立て×50　腹筋×50　レッグプレス、レッグエクステンション、レッグカール×10を1セット

出稽古先２
ジャンピングスクワット×50

538 ：Syami@Office：2004/11/15(月) 15:24

>>535

善哉。

539 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/11/15(月) 15:28

もっと筋トレしようぜ！

540 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/11/15(月) 20:57

>>537
１セットだけなら、５０回と言わず５７回とか限界までやればいいかと。
限界にチャレンジ、必死の心。

541 ：喜びの拳士：2004/11/15(月) 22:23

俺は入賞したぜ！丸廉に勝った。

542 ：ビスキュイ：2004/11/15(月) 22:29

(；´Д｀)構ってあげた方がいいのかな…

543 ：携帯hiro：2004/11/15(月) 22:29

>>540
そうですね。ありがとうございます。

544 ：携帯hiro：2004/11/15(月) 22:33

>>541
私は負けましたが、だからと言って「丸廉に勝った」と言うのはどうかと思います。

545 ：ビスキュイ：2004/11/15(月) 22:36

(；´Д｀)オフ会相手に勝ったとか言ってる時点で相当痛い…

546 ：喜びの拳士：2004/11/15(月) 22:42

負け惜しみ言うなよぷー

547 ：ビスキュイ：2004/11/15(月) 22:44

そんなに無理しなくても…

548 ：携帯hiro：2004/11/15(月) 22:48

>喜びの拳士さん
あなたが誰だかわかりませんが次は負けないからな。

549 ：でんべえ：2004/11/15(月) 23:26

＞(；´Д｀)オフ会相手に勝ったとか言ってる時点で相当痛い…
確かになー。
一体何をもって勝ちと判定するんだろう？
「先に『勝った』と書いた奴が勝ち」？

550 ：喜びの拳士：2004/11/15(月) 23:28

俺が入賞
携帯hiro&虎は無入賞！

551 ：ビスキュイ：2004/11/15(月) 23:29

掲示板で「入賞」とか言われてもね〜

552 ：喜びの拳士：2004/11/15(月) 23:29

丸廉に賞状持ってくから

553 ：ビスキュイ：2004/11/15(月) 23:33

お待ちしてます

554 ：喜びの拳士：2004/11/15(月) 23:34

場所も日も時間もわからないでどうやって持ってくんだYO!

555 ：ビスキュイ：2004/11/15(月) 23:35

だから多分明日わかるって何回も…

556 ：でんべえ：2004/11/15(月) 23:38

多分行きたくて行きたくてしょうがないですよ。

＃喜びの拳士さんて、あの「演武は無駄」とか「大会出たくない」とか
言っていた人でしたっけ？

557 ：喜びの拳士：2004/11/15(月) 23:40

>>556
それはわんわんだろ？？？

558 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/11/15(月) 23:42

おまえらスレ違い。

559 ：アップル：2004/11/15(月) 23:57

とりあえず、ココは２ちゃんではないので。
正しく楽しく使いましょう。自他共楽。

560 ：わんわん：2004/11/16(火) 00:03

>>558
お、弱虫で丸廉にびびって参加しなかった喜びの拳士ではないか・・・

561 ：ビスキュイ：2004/11/16(火) 00:06

スレ違いの話ばかりしてても仕方がないので…
以前メディスンボールを買ったのですが，最近すっかりバランスボール
の代用と化してます。でも片足で立ったりするの結構楽しい〜。筋トレ
の一種と言える…かな？

562 ：携帯hiro：2004/11/16(火) 18:58

バランスボールは良いですね〜。私も気に入っています。
母が会社に持って行ってしまったので、今は学校のをたまに使っています。
でも出来れば継続してやりたいと思っています。
大会で演武中に蹴った後に微妙にバランスを崩したのが非常に悔しいので
今は器具なしでバランスを鍛える方法を模索しています。
片足スクワット、片足飛び、大車輪の後にバランス良く立ち上がる等の
やり方でバランスを鍛えています。

563 ：アップル：2004/11/16(火) 19:27

もらい物のバランスボールがありますけど。。。トゲトゲが刺さっていたい。

これば６１５君の嫌がらせに違いない！！と思うほどは痛くないけど。
腹筋は楽しいです。

564 ：曲家：2004/11/16(火) 19:54

最近なんにも鍛えてないよ。やる気もｿｺｿｺ。
やはり「目標」を持たないとﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが上がらないタイプなんだと自覚しました。

また「目標」持って「何か」をやるかもしれませんので静かに見守ってください。
ﾆﾔﾆﾔ

565 ：携帯hiro：2004/11/16(火) 22:20

また柔法で肘を壊してしまった…。筋トレがしっかりできなくなる…。
とりあえずしばらくはバランスをテーマにできることだけやるかな。
アップルさん、なんでバランスボールにトゲがついてるんですか…？

566 ：携帯hiro：2004/11/16(火) 22:25

今日の筋トレ
腹筋、背筋を負荷つきで30×5
ジャンピングスクワットを30×3
その他バランス系の補強

567 ：アップル：2004/11/16(火) 23:04

>アップルさん、なんでバランスボールにトゲがついてるんですか…？

それはもちろん元持ち主の６１５さんのこころがトゲトゲだからですよw

568 ：615期生：2004/11/17(水) 12:10

いいでしょあれヽ(´ー｀)ノ

569 ：携帯hiro：2004/11/18(木) 23:42

今日の筋トレ

腹筋、背筋を負荷つきで30×3
バランス系のトレーニング

大会終わった途端に部員の集まりが悪い…。来年から大丈夫かなあ。
心配だ。
というか負けて悔しいという気持ちを持って欲しい。

570 ：アナグマ：2004/11/19(金) 00:44

☆hiroさんへ☆
大会お疲れ様です！大会や試験が終わると確かにうちの高校や大学でもそうでした。実際に私も疲れてサボったこともあります。
だけど支部長とかになった時にそれに腹がたち何とか来させないと！と努力したわっ。それで頑張る人はやっぱり上手くなるからhiroさんも頑張れー！

571 ：携帯hiro：2004/11/19(金) 02:01

>>アナグマさん
ありがとうございます。
うちの部は実際に活動しているのは普段は4人です。
今は1〜2人です。かなり寂しいです…。
まあ楽しいと思わせるような練習をできない私の責任でもありますが…。

ところで、来年は私含めて2人卒業するので本当にピンチです。
残る予定の者のうち1人は辞めたがっています。
全日では私の相方だった人なんですが、本戦行けて
いい思い出になったからもういいかな〜なんて言ってまして…。
来年1人になったら部の存続が厳しい…。100%残るであろう子は4月から始めた
ばかりだから来年から指導も大変だろうなあ。
卒業ギリギリまで指導に行って少しでも強くしないとな〜。
出稽古にもあちこち連れ回そう。

572 ：nosada：2004/11/19(金) 04:19

ウチの部の慣例として、何故か大会終了後に病院逝きの人間が出てしまい、
参加者が少なくなってしまいます。

>>うちの部は実際に活動しているのは普段は4人です。
>>今は1〜2人です。かなり寂しいです…。
2年前の冬は、ウチの部活もそんな感じでした。
今では怪我人や、実習人にもよりますが、5人以上はいます。
頑張って工夫して下さい。

573 ：Syami@Office：2004/11/19(金) 09:00

＞卒業ギリギリまで指導に行って少しでも強くしないとな〜。

卒業したらもう No Touch かね？

＞出稽古にもあちこち連れ回そう。

それが良い。少林寺拳法の最大のアドバンテージは縦横の「絆」です。

574 ：アナグマ：2004/11/19(金) 10:53

☆hiroさんへ☆
大丈夫！大丈夫！心配はいらないよ。私が大学入学するまではうちの部活も名前だけで活動なんてしていない状態だったよ。しかも一人だけ残っていた先輩は2級で。私は初段で。だけど二人で頑張って道院に行ったり他の大学に行ったりして初段になるまで待って一緒に大会出たりして結果を出して大学内で名前をうって部費を稼いでやってきたよ！しかし今は…部員が数人…。説得ないよね。
でも私は楽しかったし、いい勉強になったし。
あと、4月から始めた子には今から指導する練習をさせたらいいかも。主座をね。私も高校で次の年から後輩を指導する立場だったけど、慣れないと難しいから。

575 ：携帯hiro：2004/11/19(金) 10:55

>>572
どこの大学も似たような感じなんですね。
みんな演武大会のためだけに少林寺を始めたのだろうか…。
これからが楽しい乱捕りの季節なのに。

>>573
もちろん卒業しても関わります。今ほどは行けなくなりますが。
私は良い指導はしてやれませんでしたが、良い出稽古先を紹介するくらいは
してやりたいと思っています。

576 ：nosada：2004/11/19(金) 12:42

>>アナグマ先輩
えっと、何か先輩の大学は現在ピンチの模様です。

>>hiroさん
冬は乱捕りの季節であり、実験と実習が大量に入ってくる時期でもあるわけです。

577 ：アナグマ：2004/11/19(金) 13:50

やっぱりそうだったか。だろうなぁ。何かしてあげたいけど何もできないなぁ。子供置いてあそこまでいけないし。大変だぁ…部員一人だけ？もしかして。

578 ：nosada：2004/11/19(金) 17:11

とりあえず、この間の学連大会には出場してきませんでした。
僕の手持ちの情報は、
OBの人が、うちのH先輩と武専で会い、そんな話が出た事
学連会議、大会への出席率が低い事
の二つです。

579 ：アナグマ：2004/11/19(金) 17:20

そうか…多分行きたくても行けない状況なんじゃ？？？部員はGくん一人だけかな？だとしたら無理だわ。

580 ：hiro：2004/11/19(金) 17:23

>>574
ありがとうございます。
アナグマさんのところも大変だったんですねえ・・・。
2人って本当にきついですよね。
それでも大会で活躍されたとは本当に凄いですね。見習わねば。
うちの部はいっつも人数が凄く少ないですが、大会で活躍された
先輩もいるんだし、私も頑張るぞ！！！

581 ：nosada：2004/11/19(金) 17:33

>>579
あり得るかと。ただ、会議には来て欲しいかな〜〜とは思います。
連絡の事もあるし、学連として何らかの協力をするとしても、動きにくくなってしまうわけですから。

>>580
出稽古の環境に関しては、間違いなく俺より良い条件が揃ってると思いますよ？
追い討ちのように、こっちにはロクな交通機関ないし。

582 ：hiro：2004/11/19(金) 17:44

>>581
私は出稽古の環境は悪くないですけど、うちの部員はほとんどが2部です。
授業時間が6時〜9時10分なので、出稽古がなかなか出来ないんですよ。
土日にまとめて行ってますが。
まあ東京は出稽古の環境はかなり整っていると思います。

ところで、春休み辺りに時間を見つけてnosadaさんの大学にも出稽古できたらな〜と
思っているのですが大丈夫でしょうか？

583 ：アナグマ：2004/11/19(金) 17:55

なんかスレ違いかもだけど、会議はまだ某大学の部室とかで？私や先輩がいたときは一緒に会議に引率とかできたけど、今はね…だって引率者いないんでしょ？学連にもそういう人がいるのを理解して協力するように私は働きかけてきたんだけど。人は一人じゃ生きられないし時には誰かの協力も必要だと。会議場所まで車じゃムリだし電車もね。うちの大学が今はどうなってるか全くわからないけど、話してみようかな。
私ははっきり言ってあの学連は嫌い！今はどうか知らないけど思い出すとストレスたまるんだよね。人間的におかしいから。

584 ：nosada：2004/11/19(金) 22:47

>>hiroさん
確かに、授業時間と一般道院の練習時間が被ってますね。
思い至らずでした。
基本的に、出稽古歓迎っす。しかし、春は俺がいるのか？という最大の疑問が。
本部研修や帰省がかなり入りそうでなのですが。

>>アナグマ先輩
昔はどこの部室でやってたか知らないので何も言えないんですが、
今は、駅から徒歩５分の某大学で会議ってます。
ちなみに、昔と今の学連はだいぶ雰囲気違うらしいですけど。

ってか、多分スレ違いですね。ごめん、hiroさん。

585 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/11/20(土) 19:35

パンチ力をつけるには、ベンチプレスはあんまり効果がない。
三角筋を主体的に鍛える運動がいい。
補助としてのダンベルベンチプレスがちょうどいい。

また、ベンチしたいなら、重いものを持ち上げるよりも、超重いものを
支えるトレーニングのほうががいい。

586 ：曲家：2004/11/20(土) 22:04

20代前半にパンチ力を上げるために上腕三頭筋に負担を掛けたトレーニングをしてました

10キロダンベルで50×3セットﾌﾟﾗｽ腕を伸ばすストレッチを繰り返して行いその後、壁に手を添えてアイソメトリックスをするのがいつもの日課として16〜22歳くらいまでやってました
その時の貯金で現在に至ってます（笑）

587 ：携帯hiro：2004/11/20(土) 23:17

>>nosadaさん
気になさらないで下さい。私もスレ違いの話をしますし。

>>585
パンチ力上げるためにベンチやってる人はいないと思います。
胸殴られた時に痛くないようにするためと、全身バランス良く鍛えるためです。
まあ胸筋はフック系のパンチには動員されますが。
打撃力を上げたいなら足腰中心にバランス良く鍛えることが大切です。
負荷についてですが、トレーナーやってる知り合いに
最初は基礎作りのために15RMくらいから始めて、三ヶ月位したら10RM、
もっと体ができてきたら目的に応じて回数を減らしたりピラミッドを
取り入れるよう言われました。まだまだガリガリだから10RMでやってます。

>>曲家さん
リアルで見てガタイが半端ないと感じたんですが、
若い頃にかなり鍛えていたんですか…

588 ：筋トレ初心者のショウリンジャー：2004/11/21(日) 00:58

>>1さんと同じぐらいの身長の男です。
体重は55ぐらい。
頭がアンバランスに大きくておでこが広いです。
手足は割と短めです。
こんな体格に似合った女受けのいい体にしたいんですけどどうすればいいですか？

589 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/11/21(日) 01:13

最初はジムに通い、専門家にメニュー組んでもらうのが良いかと。
高いけど自分に投資だから。

分かって来だしたら、公共の安い競技場で。

590 ：酒乱：2004/11/22(月) 09:14

>>588

本物の女にもてたければ…

身体より頭を鍛える（頭突きではなく（笑）
乱捕りではなく乱読です。

591 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/11/22(月) 09:21

顔が一番大切。

592 ：携帯hiro：2004/11/22(月) 09:42

昨日の筋トレ

まだ肘が悪い…

腹筋と背筋を負荷つきで30×5

593 ：携帯hiro：2004/11/22(月) 10:11

筋トレが進んでくると鏡の前でにやにやしながら体を見てしまうな。
しかしまだ他人に見せられるレベルではない。
早く人前で堂々と脱げるセクシーな体になりたいものだ。

594 ：615期生@携帯：2004/11/22(月) 10:18

今度剥いてみよう

595 ：酒乱：2004/11/22(月) 10:19

>>591

そりゃ　本物の女ではありません。

>>593

人前で堂々と脱いだら捕まりますよ（笑

それほどのものを持っていれば脱ぎたくもなります。
欧米人やアフリカ系の方とサウナで一緒になりますが
私を見て「ヘイ　ボーイ」何処を見ていってるのか…
人生とは闘いの日々です。
筋トレで鍛えられれば直ぐにでも遣るのに(T_T)

596 ：携帯hiro：2004/11/22(月) 10:28

>>615さん
全体的に615さんの方がセクシーだと思います。特に腹筋。
よく見たわけじゃないからわかりませんが。

>>酒乱さん
まあ全裸はまずいですがｗ
今の時期だと厚着しててもわかるくらいゴツくなりたいです。
夏はタンクトップ着ても恥ずかしくないくらいになりたいです。

597 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/11/22(月) 16:08

>>595
「もの」って…

598 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/11/22(月) 18:38

＞身体より頭を鍛える（頭突きではなく（笑）

毎月漫画以外で１万使ってますが、
反応：
「男のくせに理屈っぽーい」
あることについて知らないみたいなので、常識レベルのことを説明したら
「別に知らなくても良いし」
で、イケメンがいうと同じようなことでも
「○○さんて物知りですね」
「○○さんに教わってラッキー」

度付いたろ過ゴルラー。（怒
まずルックス有っての頭でした。
顔は、基本的にＤＮＡなので、体をイケテルように改造しまーす。

599 ：ロンパールーム：2004/11/22(月) 23:23

少年部の指導をされている方。
やる気はあるけど運動神経が鈍いお子様や、
筋力の弱いお子様たちの鍛え方、
あまりハードな筋トレはお子様には×××かと思います。
何か良い手を経験されている方、良い手を教えてください。
よろしくお願いいたします。

600 ：ビスキュイ：2004/11/22(月) 23:37

＞ロンパールームさん
私も道院では少年部を指導することが多いのでご苦労は分かります〜。
「遊び」と「競争」を取り入れた方法を工夫されるとよろしいかと。
私がやる例では…
・馬跳び股くぐり競走（二人組んで馬跳びで飛び越えた後に股をくぐり抜けてまた跳ぶ）
・横跳び競争（二人組んで片方が床の上に丸まるよににして伏せてそれを連続して左右
　　　　　　　に飛び越す）
・立ち座り腕立て（立った状態から素早く腕立て伏せの「用意」の態勢になり素早く立
　　　　　　　　　ち上がる）
・ケンケン競争
・片足立ち競争
・大車輪受身競争

などなど…。
自分も一緒になって競争に参加するとなおいいかと思います。

601 ：ロンパールーム：2004/11/23(火) 00:11

ビスキュイさん　ありがとうございます。
馬跳び股くぐりは確かに楽しそうで、筋力アップにも良さそうだ。
立ち座り腕立ては拳立てを嫌がるお子様でも楽しくやれそうですね。
他のも含めて　次の練習日にやってみます。

602 ：ビスキュイ：2004/11/23(火) 00:30

＞ロンパールームさん
子供達に運動させる時には「１・２・３・ハイ♪２・２・３・ハイ♪」みたいに
リズミカルに号令をかけてノリノリでやらせるのも結構効き目があったりします。
色々工夫してみると楽しいですよ〜♪

603 ：ビスキュイ：2004/11/23(火) 00:37

ちなみに「馬跳び股くぐり」をやる時には通常の横から跳ぶやり方
ではなくて，お尻の方からか頭の方から跳ぶ方がやりやすいです。
横から跳ぶ場合は股くぐりではなく「腹の下くぐり（？）」の方
がやりやすいですな。

604 ：曲家：2004/11/23(火) 09:35

今日は重量物（60㎏強を片手で）を瞬発力を使い上腕三頭筋と背筋全体をガッツリ鍛えま〜す

仕事でね（泣）

昨日ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞの予防接種をしました
皆さん汗をかいた後に体を冷やさないようにしましょう
風邪ひいちゃうと練習も満足にできなくなりますよ〜

605 ：飛び蹴り：2004/11/23(火) 15:13

ビスキュイさん、アップルさん、ありがとうございます。
やってみると意外と簡単ですね。次は直、回しの飛連蹴と飛足刀に挑戦したいと思います。
飛び技を練習するとバランス感覚が鍛えられますね。

606 ：携帯hiro：2004/11/23(火) 15:41

曲家さん半端ないですね…。

>飛び蹴りさん
誤爆ですか？

607 ：ビスキュイ：2004/11/23(火) 16:51

＞飛び蹴りさん
誤爆っぽいけどお返事を(*^_^*)
感覚がわかると結構簡単でしょ？蹴りが出来ていれば後はリズムの問題かなあ。直→回し
の練習も同じやり方で二撃目を「回し飛び膝蹴り（？）」に変えれば出来ますので、ぜひ
チャレンジしてみてください(￣▽￣)飛足刀の練習法はまた後で書きますね。
飛び技は楽しいよね〜(つ´▽｀)つ

608 ：携帯hiro：2004/11/23(火) 18:19

飛び技ってかっこいいですよね〜。

609 ：ビスキュイ：2004/11/24(水) 17:08

確かに飛び技はカッコいい。それに飛び技の練習自体がいい鍛錬になりますしね。

610 ：とっしぃ：2004/11/24(水) 18:29

最近はソバットを練習中ﾃﾞｼ

611 ：携帯hiro：2004/11/24(水) 18:47

確かに飛び蹴りさんも言ってますが、バランスが良くなりますね。
私みたいな小柄な人間には
こういう相手の意表をつくような技は良いような気がします。

12月のうちの学連主催の合同練習で基本主座やるから天地拳四系やろうかな〜。

612 ：アップル：2004/11/24(水) 18:59

＞12月のうちの学連主催の合同練習で基本主座やるから天地拳四系やろうかな〜。

おお！すんばらしい！けども天地拳はしっかり１からやるべし！しつこく１から！！

613 ：nosada：2004/11/24(水) 21:59

>>hiroさん

天地拳。ただし、右前からってのはどうでしょう？

614 ：携帯hiro：2004/11/24(水) 22:40

>>アップルさん、nosadaさん
時間の都合で1系しかできないっぽいです。
1を左右、やることにします。
時間があれば、前回の丸廉で教わったゆっくり天地拳も。

615 ：ビスキュイ：2004/11/24(水) 23:16

＞hiroさん
天地拳は色々とネタがありましてね、面白いぞ〜(￣▽￣)

616 ：ロンパールーム：2004/11/24(水) 23:45

馬跳びetcやってみましたよ。
鈍くてもやる気のある子たちは必死についてきてくれました。
問題は・・・
だら〜とした高学年と厨房でした。
「今日もクラブ活動でやったんだよなぁ〜」とボソンボソンとつぶやいていた。
くやしいぃー。。。
殴ってしまおうかと思いましたが、
とにかくやる気のある子だけでも引っ張っていきたいです。
こんな時つい私は軽めの蹴りや頭付きで対処してます。
練習日がつらいよー

617 ：熊狩：2004/11/25(木) 00:09

なぐれ！躊躇せず

618 ：ロンパールーム：2004/11/25(木) 00:26

熊狩さん>>時々その衝動にかられます。
殴るとき・・・私がショウリンジャーでなくなるとき？？？

最近は練習日が非常にストレス日ですが、
がんばりまっす。

619 ：でんべえ：2004/11/25(木) 01:05

＞殴るとき・・・私がショウリンジャーでなくなるとき？？？
殴るのはいけません。高段のショウリンジャーらしく、柔法か圧法で極めましょう。

620 ：アップル：2004/11/25(木) 09:09

＞「今日もクラブ活動でやったんだよなぁ〜」とボソンボソンとつぶやいていた。
なるほど。自分だったら同じこというだろうなぁー。だから別のことしたくなる。
クラブ活動してる子はすでに稽古前に疲れてますからねー。その辺の考慮も必要なのかも
しれませんね。

＞こんな時つい私は軽めの蹴りや頭付きで対処してます。
そんなもんですね。私も同じです。
軽い跳び蹴り
軽い鈎突
軽い三陰交攻
軽い片手投げ・・
本気説教は必須です。

けど今度からやり方を変えようっと。

＞最近は練習日が非常にストレス日ですが、
＞がんばりまっす。

私もです。がんばりましょうねー。

621 ：ビスキュイ：2004/11/25(木) 09:14

＞ロンパールームさん
お疲れ様です〜。お気持ちかなりよくわかります。私も少年部担当が多いですから〜。
なんかアレなんですよね，小学校の高学年から中学生くらいになってくると，一生懸命
練習したり大きな気合を出すのカッコ悪いというか照れくさいというかそんな感じにな
ってくるのがいるんですよね〜。私も毎回試行錯誤です。でも私はお尻なんかはバンバ
ン蹴りますよ〜。もちろん手加減してですが♪

622 ：携帯hiro：2004/11/25(木) 09:45

天地拳一系は一見、単純っぽいけど苦手です…。
特に人前でやるのは難しいです。
しかし人前でやるからこそかっこよく決めねば。

623 ：ビスキュイ：2004/11/25(木) 09:51

＞hiroさん
まずは一つ一つの動き（突き・蹴り・受け）がホント（突き蹴りなら当てたら効くか？受けなら
ちゃんと受けて反撃出来るか？）かどうかがポイントですな。頑張ってくだされ〜。

624 ：とっしぃ：2004/11/25(木) 10:13

最近やっと外受鈎突がしっくりくるようになりつつありますが、なにか？
やはり基本は難しい

625 ：Syami@Office：2004/11/25(木) 10:23

＞天地拳一系は一見、単純っぽいけど苦手です…。

少林寺拳法を始めて10年くらい経った頃に御先生に天地拳第一を学ぶ機会がありました。
半年くらいそればかり復習していたっけなぁ。

＞特に人前でやるのは難しいです。

開祖は「天地拳第一は部外者の前ではやるな！」と言っていたそうです。
理由は「少林寺拳法は連攻防を看板にしているから」だそうな。

626 ：ビスキュイ：2004/11/25(木) 11:03

蹴りがね〜アノ蹴りが難しいですね〜＞御先生の天地拳第一

627 ：とっしぃ：2004/11/25(木) 11:26

どんな蹴りﾃﾞﾂｶ？＞御先生の天地拳第一

628 ：Syami@Office：2004/11/25(木) 11:36

＞蹴りがね〜アノ蹴りが難しいですね〜＞御先生の天地拳第一
＞どんな蹴りﾃﾞﾂｶ？＞御先生の天地拳第一

槍で突き刺すような蹴り

629 ：Syami@Office：2004/11/25(木) 11:37

ちなみに私が苦戦したのは払受の時の腰の使い方だった。

630 ：ビスキュイ：2004/11/25(木) 11:53

＞ちなみに私が苦戦したのは払受の時の腰の使い方だった。

結局これと連動した結果アノ蹴りが出てるんですよね〜

631 ：Syami@Office：2004/11/25(木) 12:07

＞これと連動した結果アノ蹴りが出てるんですよね〜

Correct!

632 ：ビスキュイ：2004/11/25(木) 12:14

アノ蹴りはホントに刺さるぞ…
しかし御先生のものとはまた風格が異なりますが、スルスルっと寄っていつの間にかスコ
ンと入れられてSyamiさんのお師匠様の動きもまた魅力的…いつの間に間合いに入られて
るのかわからーん！

633 ：アップル：2004/11/25(木) 12:19

しかも足音しないんですよねー。
ドラえもんみたいにちょっとだけ浮いてるやないかと錯覚しますねー

634 ：ビスキュイ：2004/11/25(木) 12:49

＞しかも足音しないんですよねー。
＞ドラえもんみたいにちょっとだけ浮いてるやないかと錯覚しますねー

そうなんですよね〜。あの先生は払受蹴や中段返とかの前鉤足系の技を
よく見せてくださるのですが，私やアップルさんがやると床と足の裏が
擦れ合う「ギュギュッ！」って音が出るし，Syamiさんがやったとしても
少しは擦れる音がするのに，先生がやるとほとんど擦れる音がしないんで
すよね〜。まあもちろんたまに音がする時はありますが。あれは多分運歩
中に体の操作は終了させていて，足を降ろした時には体を入れ替え終わっ
てるから床付けた状態では足を操作してないんだろうな〜と思うのですが。
傍で見てると格別「速い」とは思わないのに正面に立って技を受けてみると
いつのまにかポコポコ入れられてるから，初めて受けると非常にビビル〜。

635 ：ビスキュイ：2004/11/25(木) 13:00

ややスレ違い気味の話題が続いたので鍛錬についても書き込み。
バランスボール代わりに使っているメディシンボールの上に片足で立って
みました。結構立てるようになったのでそのままゆっくりと前蹴と足刀蹴
を出してみました。２回目くらいで落ちました。まだまだ修行が足りませ
んね。でも楽しいです。

636 ：Lam：2004/11/27(土) 02:41

>hiroさん

>私みたいな小柄な人間には
>こういう相手の意表をつくような技は良いような気がします。

今度お会いした時に私のネタを分けますね♪
ザンビディスやボンヤスキーをパクリましょう！！
「それは少林寺じゃない」←聞こえな〜いって事で（笑）

637 ：わんわん：2004/11/27(土) 02:44

hiroﾀﾝは、明日一皮向けます！！

638 ：曲家：2004/11/27(土) 08:52

それは少林寺じゃない！から
これも少林寺だ！
に底上げじゃ〜

上段構えも飛び膝も飛び後蹴もﾛｰも下突きも掛落しも山嵐も
飛燕十字鬘もケツ受け蹴もビスキュイカット（ﾊｲからの後蹴）も少林寺乱捕りで使えばみな少林寺〜
てことで

問題はその攻撃からどう「身」を「護る」かですよね(^^)v

639 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/11/27(土) 13:57

それに一票

640 ：携帯hiro：2004/11/28(日) 00:08

>>636
それは嬉しいです！
次回楽しみにしていますのでよろしくお願いします。

>>637
今日はマンツーマンで指導して頂いてありがとうございました。
その上、ラーメン屋と居酒屋まで連れていって下さって本当にありがとうございました。
丸廉の人って所属関係なく普通に教えてくれて凄く親切ですよね。
最高の集まりですね。
一生通いたいです。

641 ：Lam：2004/11/28(日) 01:36

>それは少林寺じゃない！から
>これも少林寺だ！
>に底上げじゃ〜

という風に少林寺で言う人間が増えてくれればもっと楽しくなりますね♪
「そういう思想の人が集まっているから丸廉は面白い！！」
と個人的には思います〜

642 ：わんわん：2004/11/28(日) 02:11

>>640
本日はおつかれさま。
トラブル発生で大学が使えず失礼！！
次回、機会あればうちの大学にてやりましょう！

なるべく背が高い人相手に試してね、今日の内容。

643 ：アップル：2004/11/30(火) 16:46

＞なるべく背が高い人相手に試してね、今日の内容。

僕にも教えてください。背が高い人対策。

644 ：携帯hiro：2004/11/30(火) 18:46

600円だが部費が黒字だー！！素直に嬉しい。
節約&工夫しまくって良かったぜ！
練習に必要なものにはしっかり金かけれたし。良かった良かった。
この600円で欲しかったトレーニング関係の本を買って部室に置こう。
公式の面と胴は高すぎて買えなかったのは残念。
卒業記念に買って部に寄付しようかな。

>>アップルさん
詳しくは書けませんが前に丸廉でやったことを復習していただきました。

645 ：とっしぃ：2004/11/30(火) 19:10

＞公式の面と胴は高すぎて買えなかったのは残念。
＞卒業記念に買って部に寄付しようかな。
まさに先輩の鑑ですな
すばらしい！

646 ：携帯hiro：2004/11/30(火) 22:21

来年から部員が一人しかいなくなるから少しでも残る者の負担を軽くしたいのです。
残る子は凄くやる気のある子だけに精一杯のサポートをしたいと思っています。
練習場所の環境を整えるために私の出稽古先はほとんど紹介したので
後は用具類のサポートをできるだけしたいと考えています。
私は途中から入部したために良い技術を教えることが出来なかったので
環境だけでもサポートしないと。

647 ：携帯hiro：2004/12/13(月) 00:16

今日は色々な大学との合同練習でした。
感じたこと。
自分は練習が足りない。
後輩にしっかり指導できていない。

頑張らないとな〜。

648 ：Syami@Office：2004/12/13(月) 10:24

>>604
＞皆さん汗をかいた後に体を冷やさないようにしましょう
＞風邪ひいちゃうと練習も満足にできなくなりますよ〜

大陸武術にこんな口訣があるよ。
「拳後満身汗、避風如避箭」（拳後満身の汗、風を避ける事箭を避けるが如し）

＞今日は色々な大学との合同練習でした。

農大でやったヤツだね。ご苦労さま。

649 ：携帯hiro：2004/12/13(月) 11:34

>>648
農大でもやってたんですか〜。
だから一部の学生の参加者が少なかったんですね。
私が参加したのは関Ⅱ学連の合同練習で駒大でやりました。

650 ：Syami@Office：2004/12/13(月) 11:43

あら、そうであったか。関Ⅱ学連も一緒かと思っていた。
なかなか活発に交流しているようで大変結構です。

651 ：nosada：2004/12/13(月) 18:24

>>600円だが部費が黒字だー
素晴らしいです。
とりあえず、軌道へ進行中の今年までは赤字確定（幹部の自腹）ですが、
来年からは保存してある大量の領収書と賞状が部費を運んで来てくれるでしょう。
来てくれるといいなぁ……

652 ：携帯hiro：2004/12/16(木) 17:55

>>nosadaさん
どこの大学もそうらしいですが、少林寺に与えられる部費って少なすぎますよね…
大会参加費、交通費、合宿費、強化費用等は全部自腹ですし。
練習のために時には練習を犠牲にしてまでバイトしなければならないのがおかしい。
なんとか部を強くしてこの状況を打破したいです。

653 ：アップル：2004/12/16(木) 20:15

>大会参加費、交通費、合宿費、強化費用等は全部自腹ですし。

一般支部は自腹あたりまえだと思うんだがうちらだけなのかな。学生は部費が出るんだもん
いいねぇ。
＞練習のために時には練習を犠牲にしてまでバイトしなければならないのがおかしい。

私は学生時代、月水金の練習に行くために火曜、木曜、土曜、日曜にバイトしていました〜。
シフトを思い通りにするためには一番働いて信頼を得なけりゃならんかった。今思えば
大変だったぜ〜。だから卒業あぶなかったんだな、私・・。
そのうち木曜、土曜の練習にも参加しだしたのでバイト変えたり〜。
お金がないはずだぜ！！
奨学金ありがとう。これがなかったら何もできなかったな。
しっかり返さないと！！

654 ：nosada：2004/12/16(木) 23:13

>>一般支部は自腹あたりまえだと思うんだが
それは收入の規模が違うからでは‥‥‥

>>一番働いて信頼を得なけりゃならんかった
ウチの後輩は、信頼を得た結果、より多くの仕事を回されるようになり、
かえって部活に出れなくなっております。

>>大会参加費、交通費、合宿費、強化費用等は全部自腹ですし
某hiroさんが受験した大学の少林寺拳法部では、6桁後半の部費を貰ってやがります。
学連に関連すると、ある程度は軽費扱いになるんですけどね。

655 ：携帯hiro：2004/12/17(金) 00:21

部費は新歓等の行事や通信費等で即消えます。
学校が強化している部だと何千万単位で金もらえますし、
後援会がしっかりしているのでそっからもたくさん出ます。
例えば、私は他の部に所属していた頃は
ある大きな大会に応援に行く時に交通費の名目で三万もらいました。
実際は交通費は全部で千円ちょっとなのて、かなりおいしかったです。
うちの部も強くして、たくさんお金を稼げたら、部員も入りやすくなるでしょう。
金銭的な負担が少ないと部員が入りやすくなりますからね。
まずは実績作って体育推薦制度を利用できるようになりたいな〜。
頑張るぞ〜

656 ：615期生：2004/12/17(金) 01:24

ツッコミどころ満載な希ガス

657 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/12/17(金) 02:04

ウエイト板は面白いね〜

658 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/12/17(金) 02:44

会報でも筋トレ特集やって欲しいっすね。

659 ：名無しさん＠いらっしゃい：2004/12/17(金) 06:57

ストレッチも大切。

660 ：携帯hiro：2004/12/17(金) 08:03

ウエイト板板は私もよく見ますよ〜。
楽しいっすね。
会報でもウエイトネタとりあげたらもっと面白そうっすね。
ストレッチは私はいい加減だからしっかりやらないと…

661 ：アップル：2004/12/17(金) 09:07

nosadaさん
>>一般支部は自腹あたりまえだと思うんだが
>それは收入の規模が違うからでは‥‥‥

ん？私の学生時代とあなた方の収入がさほど違うとは思えないけど。。
一般支部にも学生はたくさんいるんだよ。
もちろん自腹だったし。

>ウチの後輩は、信頼を得た結果、より多くの仕事を回されるようになり、
>かえって部活に出れなくなっております。

甘いなぁ、もう一分張り。私はそれを乗り越えてバイトのシフト管理まで
できるようになったのよｗ。
hiroさん
>部費は新歓等の行事や通信費等で即消えます。
>学校が強化している部だと何千万単位で金もらえますし、
>後援会がしっかりしているのでそっからもたくさん出ます。
なるほど、学校はスポンサーなのよね。むずかしいなぁ。それでかね稼ぐのは。
だから成績・実績がいるのか。したらガンガンhiroさんが後輩をそだてて
最優秀をとりまくるしかない！！

662 ：ビスキュイ：2004/12/17(金) 09:16

まあ金の話はね，し始めると限がないですよ…。私が以前ある先生に言われた言葉。

「お金をもらってするのは仕事。自分でお金を払ってするのが道楽。少林寺拳法は道
楽だからね〜。」

まあ時間と金を費やさずに道楽はできんな〜と。自分の楽しむためにやりたくてやって
るわけですからこれは仕方がないですな。

663 ：携帯hiro：2004/12/17(金) 09:18

学校の部活だと部費がもらえる代わりに支出も多いですからね。
全日で賞とって稼ぐのが一番です。
来年も出る方法無いかなあと考えています。
まだ一回しか出てないし拳歴も一年ちょっとだから来年も出たいです。
部にも一人しか残らないので有段者が入ってこないと組演ができませんし。

664 ：Syami@Office：2004/12/17(金) 10:08

＞来年も出る方法無いかなあと考えています。

いたなぁ、そんなヤツ。
卒業してからも大学の聴講生になって大学から大会に出てたっけ。

665 ：Syami@Office：2004/12/17(金) 10:21

＞来年も出る方法無いかなあと考えています。

いたなぁ、そんなヤツ。
卒業してからも大学拳法部のコーチに招聘されて大学から大会に出てたっけ。

666 ：nosada：2004/12/17(金) 14:07

>>アップルさん
>>ん？私の学生時代とあなた方の収入がさほど違うとは思えないけど
いえ、社会人と学生を比較した場合の話っす。

>>一般支部にも学生はたくさんいるんだよ。
運営に絡むと使う金額が跳ね上がるのではないかと。
個人的に胴衣や防具買う分はともかく、共用物（ミットとか）に金が吸い取られます。
一般支部だと、共用の防具がある所もありますし。

>>甘いなぁ、もう一分張り。私はそれを乗り越えてバイトのシフト管理まで
できるようになったのよｗ。
素晴らしすぎます。目標とする様に後輩に伝えます。

>>ビスキュイさん
確かに。
でも、やっぱ使う金額は抑えたいな〜と思ってしまいます。
それを色々工夫するのも道楽のウチかな、と。

>>Syamiさん
それは‥‥‥ウチの近所でそんな話を聞きましたけど‥‥‥

667 ：Syami@Office：2004/12/17(金) 14:32

＞それは‥‥‥ウチの近所でそんな話を聞きましたけど‥‥‥

ははは…

668 ：ゴン：2004/12/17(金) 20:41

＞全日で賞とって稼ぐのが一番です。
賞とったら稼げるんですか？？　あれぇ、おかしいなぁ･･･。うちのとこ何にもない･･･。

669 ：とけいや：2004/12/17(金) 23:19

＞hiroさん
OBからカンパを募れば如何です？
うちの現役に言っているのですが・・・。
いくら不景気とはいえ
かわいい後輩の為には幾らかは出すと思いますよ。

670 ：AGI：2004/12/18(土) 00:04

うちも後輩が全日で賞とったけど特に何かあったというのは聞かないなぁ。

というか、メジャーな競技でもなければそんなもんだと思いますが？

671 ：とっしぃ：2004/12/18(土) 00:22

賞取っただけではダメかと思います
その賞状などを持って、学生課などに交渉に行ったほうが良いかと思います
それで学生の時は合宿費などをもぎ取っていました
でも交渉したのは私ではなく、同期の相方でしたが・・・

672 ：nosada：2004/12/18(土) 01:25

賞を取る等の、目に見える実績があると、
部費分配会議（仮名）において発言力は上がりますからね。

ちなみに、僕のところは分配に学生会も一枚咬んでいますので、
根回しも行っております（今年はそれで1万円の上乗せを取りました）。

673 ：アナグマ：2004/12/18(土) 01:29

Syamさん、それって私？
でも、それは頼まれたから。

金、なんかどうやって節約して多く貯金できるかです。
私、学連の合宿をかなーり安いところだったんで１５００円増しで
合宿費として１００人近い人から取りましたよ。
それでも、食費、宿泊費、飲み代込みで３５００円くらいでした。

あとは、部費がなくて買えないものはOBに手紙を出してカンパを
いただきました。

多分、思いつかなくなるくらい片っ端からいろいろやれば、
なんとかなるんでがんばってくだされ。
それを、学連の貯金にして、の

674 ：携帯hiro：2004/12/18(土) 01:59

>>syamiさん
そういう手がありますね。ありがとうございます。
誰かが部に残らないと残る後輩が組演に出れなくなりますし、出来る限り練習相手にもなりたいです。

>>ゴンさん、AGIさん
うちの大学だと全日や関東で賞取ったら金もらえます。
聞いた話だと関東で最優秀と敢闘を取って三万くらいで、全日で二種目制覇で十四万だったかな。
関東Ⅱだと参加者が少ないからもらえませんでした。
学内向けスポーツ新聞等で取り上げてもらえば少しは待遇も変わるかもしれませんが。
いくら交渉しても取り上げてくれませぬ。

>>とけいやさん
カンパですか。考えたこともなかったです。
そういう路線も考えてみようと思います。

>>アナグマさん
宿泊費、食事代込みで3500円って何泊されたんですか？
かなり良心的な宿ですね。

675 ：アナグマ：2004/12/18(土) 02:23

青年自然の家みたいの。一泊二日かな。安いならみんな出すし、参加できるし。私が住んでる市の八ヶ岳の保養施設みたいなのは一泊800円だよ！

676 ：nosada：2004/12/18(土) 17:49

>>１５００円増し
((((((((( ;ﾟДﾟ))))))))
流石です。

>>良心的な宿
自然の家とか青年の家など、
国立の宿泊施設ならかなり安く仕上げる事が可能です。
残念ながら、関東近辺にはないっぽいですけど。

677 ：携帯hiro：2004/12/20(月) 22:44

安い宿があるんですね。しかし関東に無いのは残念です。
安い宿を利用して少し多めに取るって良いっすね。

678 ：アナグマ：2004/12/21(火) 00:48

は？関東にない？
関東にもさがせばあるんだけどなぁ。

どううまくやりくりをするかっていうのがすっごく楽しいのよ！！
安くすればみんな喜ぶし、どうみんなの負担を軽くできるか。
素泊まりにしてみんなでご飯を作ってもそれは楽しいし。
野菜とかなら地場産のを買うと沢山入っていて安いしね。

まぁ、一般の拳士で学生だったらもっと大変だろうし。
家庭を持っている人も大変だし。
でも、大変だと思ったらそこまでだよね。

学生のうちに沢山大変な思いをしておけば後で必ず
良い結果で返ってくるはずだからがんばっておくれ！

679 ：携帯hiro：2005/01/19(水) 05:21

故障しているためウエイトはできません。
でも回復してきたのでウエイトはできませんが少し走ります。

久々の朝練だ。着込んでも寒い…。

680 ：名無しさん＠いらっしゃい：2005/01/19(水) 17:57

肩なら、レスラー式の腕立て、足なら立禅がリハビリにいいですよ。

681 ：名無しさん＠いらっしゃい：2005/01/19(水) 18:02

腹筋は足の後ろ側で引っかけるクランチ、背筋は斜め懸垂がいいと思います。

682 ：携帯hiro：2005/01/19(水) 18:41

ありがとうございます。
肩の脱臼で、もう少ししたらリハビリにやってみたいと思います。

683 ：アップル：2005/01/19(水) 20:12

学生は脱臼しやすいのか？？？？
hiroさん、慌てないでゆくーり確実に治して下さいね。

684 ：615期生：2005/01/19(水) 21:34

>683
犯人は奴だ!!

685 ：わんわん：2005/01/19(水) 22:39

>>684
犯人誰？？
自作自演？？

686 ：ｶﾂｫﾀｿ：2005/01/23(日) 07:53

ぴろくん、慌てるな(･∀･)　しっかり直してはやく丸廉のヤラレキャラとして
華麗な復活をとげてください。　いや、むしろヤラレキャラは卒業してパワーアップ
して帰ってきたほうがヨイノカナｗ

687 ：携帯hiro：2005/01/24(月) 21:10

>>カツオ先輩
ありがとうございます。

昨日からリハビリに入りました。今までは見学ばかりでしたが少しずつ動いていきます。

688 ：アップル：2005/01/24(月) 22:00

クセにならないように気をつけてくださいね。
また外れちゃうと丸廉伝説の拳士の称号「ウッカリ」を授与されることになりますｗ

まずはあせらずに完治ですよー

689 ：わんわん：2005/01/24(月) 23:11

>>687
まじ、ごめんね。
無理せず。卒業前の一番練習できる時期に壊してすいませんでした。

看病してくれる相手を探して、早く回復してね（笑）
「ウッカリ」さん、懐かしい・・・彼も私が壊した記憶が・・・

690 ：携帯hiro：2005/01/27(木) 23:29:49

>>688
ありがとうございます。今はとにかく治すことに専念します。

>>689
いえいえ気になさらないで下さい。

691 ：ｶﾂｫﾀｿ：2005/01/28(金) 00:25:13

>>hiroくん
まぁ、お時間あったら今度の2/19の練習見に来てくださいよ。
アナタの大好きな大好きなK君とO君も参戦します。　ｸﾞﾋｬ
あ、でも土曜日は"女子中学生"とたわむれるんだっけ？？？ｗ

692 ：曲家：2005/01/28(金) 06:47:46

>689
壊し屋か？(・・;)
(((；ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙですな

693 ：携帯hiro：2005/01/31(月) 19:18:14

>>691
いやいや、ただの陸上の指導です。
まあ部活は午後からだから平気です。でも次回は仕事とかぶるので行けません。

694 ：わんわん：2005/02/03(木) 00:55:16

>>693
個別指導でマッサージとかして捕まらないようにね。

>>692
ゴルゴ１３に似ているって昔言われましたが、なにか？

695 ：曲家：2005/02/03(木) 06:51:13

>>694
こ、ころ○屋か！？
(((；ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

696 ：Syami@Office：2005/02/03(木) 10:17:34

＞ゴルゴ１３に似ているって昔言われましたが、なにか？

似てるかぁ？あ、眉がネ。

697 ：615期生：2005/02/03(木) 12:34:34

似てません。

698 ：masa：2005/02/03(木) 17:50:35

ゴルゴはチョコチョコ逃げたりはしないと思いますが、何か？

699 ：わんわん：2005/02/03(木) 20:38:44

眉は最近ありませんが、なにか？

２０%の才能、２０%の努力、２０%の臆病さ、４０%の運をかねそろえていますが、なにか？

２月のオフにどうどうと逃げていますが、なにか？

700 ：みんみん：2005/02/03(木) 21:08:13

615は元気だねそういえば。
顔だけ。

701 ：某学連の人：2005/02/07(月) 16:08:58

hiro先輩が稽古に来てくれないとS氏が悲しんでおります。

702 ：わんわん：2005/02/07(月) 21:32:51

>>701
喧嘩売ってるの？？

703 ：携帯hiro：2005/02/07(月) 22:13:12

私は道院に見学に行ってますしSにもそう言ってます。
下手な者同士で練習するより先生方と練習する方がためになりますし。

704 ：携帯hiro：2005/02/07(月) 22:17:37

これからはこういうことはメールでお願いします。

705 ：名無しさん＠いらっしゃい：2005/02/21(月) 22:11:12

喧嘩の強さは筋力と体重で決まるっていう2ちゃんによくある書き込みってどうよ？

706 ：615期生：2005/02/21(月) 22:46:12

頭と胆力、
ついでに武器と仲間も欲しい。

707 ：わんわん：2005/02/21(月) 22:55:08

>>705
たしかに。丸廉でも、
ブウさん、曲家さん、ビスさんと、怖い方々は皆プニ（もとい、体重が）があります・・・

708 ：携帯hiro：2005/02/21(月) 22:58:49

室伏や松井のような非コンタクトスポーツのトップアスリートって
戦闘力はどうなんでしょうね。

709 ：615期生：2005/02/21(月) 23:09:30

勝てない勝負しないのが武道を学ぶ者のスタイルです。
勝兵はまず勝ってから戦うのです。

710 ：ビスキュイ：2005/02/21(月) 23:23:22

想定する「喧嘩の種類」よって違うと思いますね〜。「素手の殴り合い」ということであればゴツい人が強
いとは思いますが、「ルール無用のブッ殺し合い」ということであれば狡猾でためらいがない人が恐いよう
な気がします…

711 ：曲家：2005/02/22(火) 06:59:23

喧嘩ネタでひとつ
骨が折れても折れない心と後先を気にせず野性且つクレイジーな愛の無い攻撃（鉄パイプで最初から頭を叩けるくらい）が平然とできる人が強い。
そんな奴が襲ってきたら一目散に逃げますが何か

712 ：みんみん：2005/02/22(火) 10:39:36

>室伏や松井のような非コンタクトスポーツのトップアスリートって
>戦闘力はどうなんでしょうね。
攻撃力はかなりありますが、防御と痛みに対する耐性が低いです。
つまり最初のうちで決着がつけば強いけど長引くと粗が出ます。

>参考：ボブ・サップ
>骨が折れても折れない心と後先を気にせず野性且つクレイジーな愛の無い攻撃（鉄パイプで最初から頭を叩けるくらい）が平然とできる人が強い。
曲家さん、本人は逃げなくて良いですよ（笑）

713 ：曲家：2005/02/22(火) 13:33:19

>>712
コラー！筆が滑ってるぞ〜　
でも滑るのは楽しいかも、ねえ…わんわんさん（笑）

714 ：酒乱：2005/02/22(火) 14:44:59

>>709

武道であればその前に終わってます。

>>710

武道であればそんなバカ相手にしませんね（＾＾）

>>712

自分の有利が最初に確保されていれば
相手の攻撃力など気にする必要もありません。
少林寺が目指すのはそこではありませんか？

715 ：名無しさん＠いらっしゃい：2005/02/22(火) 17:17:20

理想ではあるが、なかなか難しいですね。
短期だと極真的な強さの方が身に付く。
長期的には上記の理想を追求すべき。
老人は有無を言わさず上しかないが、若者は、長期的視野を持ちながら
とりあえずの方を先に重点目標にして、ゆっくりと長期的視野の練習を
すればいいと思います。

716 ：わんわん：2005/02/23(水) 00:10:32

＞＞713
なんのことでしょう。よくわかりませんが、なにか？

717 ：615期生：2005/02/23(水) 00:36:42

>>716
教えてあげましょうか、ここで。

718 ：みんみん＠桜木町：2005/02/23(水) 00:38:37

俺の同期でいたよ。
強化練を無視して山籠もりしたやつ。
千本突なんて彼にはぬるかったのでしょう。

719 ：わんわん：2005/02/23(水) 07:20:02

＞＞717
ここよりもメールで教えてくださいな

720 ：酒乱：2005/02/23(水) 17:19:00

>>715

そうですかねぇ　簡単な筈ですがねぇ

>短期だと極真的な強さの方が身に付く

これは戦う事を前提としていますよね。
遣らない事を前提と考えればそんなものいりません。

>老人は有無を言わさず上しかないが

確かに私は爺ですが（；；）
強くなりたきゃたいてい誰でも同じ事しますね。
でもそれが一時のものだと気付く時が来ますよ。
まぁ怠け者になるとも云えますが
喧嘩や護身など所詮普段の心掛け次第です。

学校を襲う者が増えているようですが
何故物を投げつける事を教えないのでしょう。
昔で云えば印地打ちはその為のものでしょう？
物を投げつけて長物で取り押さえる古来の遣り方
今でも警察で同じ事がされていますよね。
簡単な事を忘れているのでしょうか？
私が居る所での喧嘩は物の投げあいから始まります。
必ずビール瓶が飛んできますね（笑
それと武道の稽古は別の話ですがね。

721 ：hiro：2005/02/23(水) 17:22:35

>>712
なるほど。サップにしてもボビーにしてもそうですが
筋肉の化け物は強いんですね。

曲家さんと酒乱さんの喧嘩に対する書き込みってなんか凄みがありますね。

722 ：hiro：2005/02/23(水) 17:29:05

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1084374609/l50
こういうスレを見てて思いますが、２ちゃんの情報っていい加減なものが
結構多いんですね。
長距離ランニングなんかやってどうすんだよ。
どう考えても技練習、ウエイト等の練習より優先度が低い。
長距離ランニングなんかで乱捕りのスタミナをつけるって何を考えているのか。

723 ：名無しさん＠いらっしゃい：2005/02/23(水) 18:45:37

>学校を襲う者が増えているようですが
>何故物を投げつける事を教えないのでしょう。

護身としてはｇｏｏｄですね。
ただ自信としては、数字とか試合とか計測できる方がわかりやすいですね。
本当の自信とは違いますが、若い頃はガンガンやるべきでしょう。

724 ：名無しさん＠いらっしゃい：2005/02/23(水) 18:47:32

>>722
一定のスピードでリズミカルに走るのは、心臓や循環器系には
いいと思います。週に２，３回、一回に２、３０分で十番だと思いますが。

725 ：酒乱：2005/02/23(水) 19:11:37

「五月五日に大勢の子供が集まり、二手に分かれて石を投げ合い、
合戦のまねをした遊び。中世では大人が互いに石を投げ合って
勝負を競ったが、近世以降は子供の遊びとなった。石合戦。印地。」

子供の遊びで石を投げ合っていたんですねぇ（笑
日本の衰退はこれをしなくなった事でしょうか（笑

726 ：熊狩：2005/02/24(木) 00:04:17

投石は
１．鉄砲
２．印地
３．弓矢
っつーくらい危ないぞ

727 ：携帯hiro：2005/02/24(木) 00:14:59

>>724
まあ私みたいな初心者が言うのは良くないですが武道に生かすなら
インターバルの方が効率的じゃないですか？
たまには疲れ取りのためにjogも必要ですが。
武道の場合だと距離じゃなくて時間で走る感じで。
スピードプレイみたいな。

728 ：すみ：2005/02/24(木) 00:44:10

投石、というか物を投げることって原始的ですけど、とっさに戦わねばならないに時にはかなり有効ですよね。

729 ：＞＞７２７：2005/02/24(木) 18:08:36

中年からは無理してはいけません。
若い者はどんどんやってください。

730 ：携帯hiro：2005/02/24(木) 23:44:39

わかりました。ありがとうございます。

筋トレをやるとスーツきつくなってきます…

731 ：hiro：2005/02/25(金) 13:05:20

●ダンベルだけでできるエクササイズ

・胸部
　△ダンベル・ベンチ・プレス（床。可動域狭）　
　△ダンベル・フライ（床。可動域狭）
　（○プッシュアップ）←ダンベル関係なし
　　
・上背部　
　○ダンベル・ベントオーバー・ロウ
　○ダンベル・ワンハンド・ローイング（ベッドなど）

・臀部・脚部
　△臀部・大腿部　ダンベル・スクワット（高重量は手がきつい）
　×臀部
　×大腿部　
　○下腿部　スタンディング・カーフ・レイズ

・肩部
　○ダンベル・ショルダー・シュラッグ
　○ダンベル・ショルダー・プレス
　○シーテッド・ダンベル・ショルダー・プレス
　○ダンベル・アップライト・ロウ
　○フロント・レイズ
　○ラテラル・レイズ
　○ベント・オーバー・ラテラル・レイズ
　○エクスターナル・ローテーション
　○インターナル・ローテーション
・上腕部
　　上腕二頭筋
　　　○ダンベル・カール
　　　○ダンベル・スクリュー・カール
　　　○コンセントレーションカール（椅子など）
　　　○リバース・カール
　　　○ハンマー・カール
　　上腕三頭筋
　　　○ライイング・トレイセップス・エクステンション
　　　○４５度ライイング・トライセップス・エクステンション
　　　○ダンベル・フレンチ・プレス
　　　○ワンアーム・ダンベル・フレンチ・プレス
　　　○トライセップス・キックバック
　　　
・前腕部
　　○ダンベル・リスト・カール
　　○ダンベル・リバース・リスト・カール
　　△ウルナ・フレクション（片方しかついてないウェイトが本筋）
　　△ラジアル・フレクション（同上）
　　△スピネーション（同上）
　　△プロネーション（同上）

・腹部
　　（○シットアップ）←ダンベル関係なし
　　（○ダイアゴナル・シットアップ）←ダンベル関係なし
　　（○ツイスティング・シットアップ）←ダンベル関係なし
　　（○クランチ）←ダンベル関係なし
　　（○ツイスティング・クランチ）←ダンベル関係なし
　　（○レッグ・レイズ）←ダンベル関係なし
　　（○リバース・トランク・ツイスト）←ダンベル関係なし
　　○サイド・ベント
　　○ダンベル・ツイスト
・下背部
　○ダンベル・デッドリフト
　○ダンベル・スティフレッグド・デッドリフト
　○ダンベル・グッドモーニング
　○シーテッド・ダンベル・グッドモーニング
　（○バック・エクササイズ）
　（○ライイング・バック・アーチ）

・パワー
　○ダンベル・パワー・クリーン

●ベンチがあると出来る、より完全に出来るダンベル・エクササイズ

・胸部
　　○ダンベル・ベンチ・プレス
　　○ダンベル・フライ

・上背部
　　○ワンハンド・ダンベル・ローイング
　　○プルオーバー
　　○ベントアーム・プルオーバー

・肩部
　　○ラテラル・プローン・レイズ

・上腕部
　　上腕三頭筋
　　○トライセップス・キックバック

732 ：hiro：2005/02/25(金) 13:06:21

今の状況は
医者の支持に従って上半身はリハビリ程度に下半身はマシーンで。

733 ：615期生：2005/02/25(金) 13:15:24

hiroさん、これ実際にやってるとこを写真もしくは動画で撮らせてくださいよ!!

734 ：hiro：2005/02/25(金) 13:36:22

ジムでですか？
とりあえずメールします。

735 ：ウォーターボーズ：2005/02/27(日) 19:20:41

>>722
言いたい事には同意だけど2chなんかにムキになって怒るな！9割はネタと脳内だ！

736 ：ウォーターボーズ：2005/02/27(日) 19:26:25

自慢ではないが俺は2chでマジレスしない！釣りとネタだけだ！マジレスは道場だけだ！

737 ：ウォーターボーズ：2005/02/27(日) 19:32:42

携帯hiroに一言！自重トレヲタを大学拳法会から一掃しろ！俺は大学内で改革した！頼んだぞ！

738 ：携帯hiro：2005/03/01(火) 22:16:30

私は卒業なんで無理です。
最近、夜にやった筋トレの疲労が次の日の朝にくる。
おかしい。

739 ：酒乱：2005/03/02(水) 16:23:57

先日素手の試合がテレビで遣ってました。

面白かったのは殆どがパンチで決まり
中には手刀や裏拳でのＫＯもありました。
腰なんか入れなくても泡吹いて倒れます。

良く観ていると伝統派の試合にそっくりです（笑

740 ：615期生：2005/03/02(水) 18:24:16

>739
見てぇ、激しくみてぇ…
ストリップ美術教室なんか目じゃねぇ。

それはそちらで放送されていたんですか?
手刀の場合は何処に当てていたんですか?

>腰なんか入れなくても泡吹いて倒れます。
不意打ちとかでなく向かい合って殴り合ってもそうなんですね…
感慨深い。

741 ：酒乱：2005/03/03(木) 15:06:51

>>740
>それはそちらで放送されていたんですか?

休日に遣ってました。
タイ対ミャンマーの選手が多いようです。
日本人の方も出ている事があります。

>手刀の場合は何処に当てていたんですか?

パンチを出した後の返しで霞の部分に
裏拳は顎の横ジョーと言われる部分に
入れたら倒れてしまいました。
つまり避けたつもりでも入るのですね。
経験のない方には何故倒れたのかが
判らないようでしたね。

素手ならパンチが肘のようになるのでしょう。
顔の何処に当たっても危ないようですね。
それと怖さが先にたってなかなか飛び込めません。

742 ：名無しさん＠いらっしゃい：2005/03/06(日) 17:46:39

しばらく前、某店で暴れていた椰子がいたので、そっこー陰に隠れて警察を呼びました。

うちの先生のように説得力ある強面でないのし、「関係ないのはすっこんでれボケ」
っていわれても言い返す口もないですから。やれば勝てる相手だと思いましたが、
けんかって落しどころが難しいですからね。
ただ、あれだけ派手にやれば女子供や鍛えていない人、ガチンコを経験していない人は
恐怖を感じるでしょうね。
で、やっぱり最後は、解決に導く口や頭、人間力でしょうね。そんな力を身につけたいです。

結局、パトカーが何台かきて事情を聴取していたかんじでした。
客とのトラブルか、あるいは家庭内暴力？

743 ：615期生：2005/03/07(月) 15:19:01

なぜ筋トレスレに?

744 ：名無しさん＠いらっしゃい：2005/03/07(月) 22:27:19

たまたま喧嘩ネタになっていたようなので。
昔なら数人がかりのリンチ状態の人助けにいったのですが、年取ったのか、
大人になったのか、気弱になったのか、現実的に賢くなったのか。

やっぱガチンコ乱取り的練習をしていないからアドレナリンが足りないのか
なってことの前振りです。ウエートはしているのですが、あれだけだと
変に体を大事にしますからね（ｗ。
殴り合いは殴り合いに慣れるしかないですね。

745 ：名無しさん＠いらっしゃい：2005/03/07(月) 22:35:37

ちなみに、私の身分の確認等電話でしている間にパトカーのお迎えがきた
ようなので、「じゃあ僕消えます」っていったら向こうの人が「（ｗ」
ってかんじでした。

746 ：名無しさん＠いらっしゃい：2005/03/07(月) 23:04:51

ケンカはンケキ！
できるならしないほうがよろし！と
んみんみも云ってた

747 ：わんわん：2005/03/08(火) 00:36:27

昨日約３週間ぶりに筋トレ（腹筋２５０回、ダンベル２０キロ付）をやったのですが、
今日かなりの筋肉痛がきました。一日おきにやっていたころは平気でしたが、
さぼるとこうなるんですね。継続しないと、とふと思いました。

一回怪我をするとしばらく運動できないというのはけっこう大変です。
次は怪我しないようにしないと。。。

748 ：んみんみ：2005/03/08(火) 00:43:39

何か言ったっけ？
憶えとらんなー。

749 ：酒乱：2005/03/08(火) 13:23:53

体重は変わらないけど
腹回りだけは増えている（笑

筋トレは遣り続けるのが大変ですね。
齢を重ねればそんなの出来ませんから
言い訳ですが出来る事だけ遣ってます。

まずは箸を持つ事から

750 ：携帯hiro：2005/03/23(水) 11:28:59

昨日と今日は連休がもらえたのでジムでスクワットやデッドのような家でできない種目をやった。
時間を効率よく使えるようにしないと。

751 ：名無しさん＠いらっしゃい：2005/03/23(水) 18:30:22

スクワットやデッドは腰に来やすいので、きちんとしたフォームを
研究してください。重要な点は腰の反りです。
よく技術書に腰を反れと書いていますが、反りすぎると返って腰椎の
負担がきつくなります。かといって丸めると、起立筋等の補助を
無くしてこれまた故障の原因に。
起立筋のテンション（張り）を維持する程度にまっすぐやや反りみたいな
感じがいいように思います。色々な本でそこだけ調べて自分で動かしてみて
適正なポジションを見つけてください。

752 ：hiro：2005/03/24(木) 11:18:42

ありがとうございます。
特にデッドが難しいです。
両種目ともトレーナーに見てもらいつつやっているのですが、
デッドの腰の反りに変な癖があるらしくなかなか重量を上げられません（痛めるのが怖いため）
重いものをあげるだけのウエイト、走るだけの陸上
共に単純なようで奥が深いです。

753 ：名無しさん＠いらっしゃい：2005/03/24(木) 19:12:21

蹴りだけのためなら、ニーエクステンションとつま先の鍛錬で十分なので、
デッドをそんなに上げる必要はありません。自分なりに背筋と足腰が強化でき、
力の集中ができれば上等です。
デッドの後は、背骨の軟骨が縮んでいるので、懸垂とかぶら下がりをすればいいと思います。

754 ：携帯hiro：2005/03/24(木) 23:09:19

筋トレの理由は全身強化です。下半身は全ての動きに大切だと思うので重視しています。
特に私は短足胴長出っ尻なので下半身の強化の成果が出やすいので鍛えています。
元々が長距離ランナーでガリガリ（158、47）なのでかなり鍛えないといかんと思っています。
＞デッドの後は背が縮むから…
全く知りませんでした。これから取り入れます。ありがとうございます。
高校時代に臑、膝、腰椎をよく故障していたので下半身トレは結構怖いです。

755 ：名無しさん＠いらっしゃい：2005/03/24(木) 23:46:34

身長も朝より夜が１，２センチ縮まります。
そういうことでしょう。腰痛の人は病院で牽引治療を受けます。
だから、高重量で押さえつけられたら懸垂やぶら下がりで伸ばしてやると
腰を痛めにくくなると思いますし、背筋も伸びるでしょう。
若い人なら刺激されて身長が伸びるかも（ｗ。

背中なら、デッドオンリーよりは、デッドを半分にしてローイングや
プルダウンを入れたらどうかと思います。

＞高校時代に臑、膝、腰椎をよく故障していたので
スクワットやレッグプレスを減らしてレッグ（ニー）エクステンション
やレッグカールを増やした方がいいと思います。それも軽めの重量で
スロー＆ストップトレーニングをすると痛めにくいと思います。

また、ランニングを減らして水泳とかプール歩きをするといいでしょう。

腹筋背筋は重要です。最低２日に一回はやってください。これらは、程度にも
よるけれど、毎日やっても大丈夫です。
腹筋は、普通のやり方だと腸腰筋も鍛えられ、種目によると腸腰筋のほうを
主体に鍛えたりします。そうすると腰のそりが強調され腰痛の原因となる場合も
有ります。
ハムストリング（あしの背面の筋肉）を緊張させるような形で腹筋をすると
腸腰筋はゆるみます。相手に足を持ってもらうとしたら、弁慶の泣き所ではなく
その反対側、承筋から踵にかけてを持ってもらうといいでしょう。
上半身を大きく上げる必要は有りません。

756 ：hiro：2005/03/25(金) 02:13:33

背中は下部＝デッド　上部＝ローイング　はやりすぎですか？
デッドは週一でローイングは2〜3です。

腹筋はツイストクランチと足上げ腹筋ですがどうでしょう？
週5〜6です。

で、脚についてですがやっぱりマシンでスロートレーニングを取り入れた方が良いですか？
http://www.strong-s.com/index.php

757 ：アップル：2005/03/25(金) 09:16:18

hiroさん鍛えまくりだなー。
腰痛いからあんまり腹筋も背筋もやる気がでない。。６１５くんにもらったバランスボール
を結構重宝しています。

758 ：アップル：2005/03/25(金) 17:36:37

んー、最近やる気も気力も元気もないのは栄養不足なきがしてきますた。
マルチビタミンでも買うかなー。こういうの利用されてる方いますか？
元気がないとネガティブ思考になるんだよね。

759 ：名無しさん＠いらっしゃい：2005/03/25(金) 17:50:03

腹筋背筋以外は、合計時間のかねあいもありますが、
低重量高回数のとき：週３回〜２日に一回程度
高重量にうなると：週１，２回ぐらい
にしないと、疲れが取れないと思います。疲れがたまると超回復が
送れたり、バーンアウト（燃え尽き）したりします。
自分の筋肉と相談するといいでしょう。
原則としては、マシーンよりフリーウエイト、バーベルよりダンベルの方が
インナーマッスルが鍛えられます。

760 ：名無しさん＠いらっしゃい：2005/03/25(金) 17:51:26

上は同一部位の話です。ローテーションを組んでいたら週６日まで
練習すればいいとおもいます。週一は完全休養。

761 ：!!!!!!!!：2005/05/23(月) 18:37:16

<trackback url=１２４５７８>今の僕は中１で１５３ｃｍ５０㌔。お腹と胸部が・・・・・・
誰かいいトレーニング法ないでしょうか？
ついでにいうと痩せたい理由はもてたいから。
誰か教えてください。

762 ：力愛ぷに：2005/05/23(月) 19:46:33

>ア氏
Ｄ○Ｃのクエン酸愛用。
筋疲労はｶﾅｰﾘ軽減されます。
でもア氏はその前に仕事四杉。

763 ：zaki♪：2005/05/24(火) 05:57:12

>>762
私もクエン酸愛飲していますが、筋トレ後の疲労感はかなり軽減されますね
疲労物質である乳酸をおさえて血液をさらさらにする効果があるらしく通風予防にも効果があるそうです

中性脂肪値が高い方は飲むとサラサラ血液になって数値が下がります
（何度か経験あり･･･今日は会社の健康診断なのです。ええっ、今朝も飲んでますよ）

>Ｄ○Ｃのクエン酸愛用。
ホームセンターで500g入り800円のやつ愛用です

764 ：力愛ぷに：2005/05/24(火) 19:51:58

zaki♪さん＞
＞中性脂肪値が高い方は飲むとサラサラ血液になって数値が下がります

をを！それは知りませんでした。まさに私のためにあるような･･･

765 ：みんみん＠上野：2005/05/24(火) 20:56:11

日本薬局方クエン酸
が最強です。
何たって混じり気なしの純クエン酸。
いれすぎ注意→お腹壊すかも。

766 ：zaki♪：2005/05/25(水) 10:02:15

>>764　力愛ぷにさん
お酒の飲みすぎで一時期中性脂肪値が200近くありましたが、健康診断の1週間くらい前から朝晩かかさず飲みます
おかがでいつも異常なし･･･嫁さんから「それじゃあ意味ないじゃん」と言われますが

もともとはウエイトトレで追い込みすぎた時のために飲み始めたんですけどね

>>765　みんみんさん
にわとり印のこざかい製でした

>いれすぎ注意→お腹壊すかも。
初めて飲んだとき、知らずに粉のまま飲んで激しい胃痛で立ち上がれなくなったことがあります

767 ：力愛ぷに：2005/05/25(水) 23:21:13

zaki♪さん＞
私は酒はほとんど飲みませんが中性脂肪、コレステロール値高いです。
いいこと聞きました。これから毎日摂取します。

768 ：rusher：2005/05/31(火) 18:45:37

枸櫞酸の構造式 CH2COOH-C(OH)COOH-CH2COOH を見て、
高校の化学の時間に出てきたグリセリン CH2OH-CH(OH)-CH2OH を思い出しました。

ウェブで見ていると、枸櫞酸ではなく林檎酸 CH2COOH-CH(OH)COOH にこそ効果があるという説も
ありましたが、腹の中に入ってしまえばたいして関係ないんじゃないのかと思います。

ちなみに最近では乳酸 CH3-CH(OH)COOH が疲労物質だとする定説は覆っているようです。

769 ：みんみん：2005/05/31(火) 23:24:58

＞枸櫞酸の構造式 CH2COOH-C(OH)COOH-CH2COOH を見て、
クエン酸のクエンってこう書くのですねえ。
しかも化学式出されても･･･さすがオヤビン。

＞ウェブで見ていると、枸櫞酸ではなく林檎酸 CH2COOH-CH(OH)COOH にこそ効果があるという説も
＞ありましたが、腹の中に入ってしまえばたいして関係ないんじゃないのかと思います。
クエン酸、酢酸他いっぱいありますね。

＞ちなみに最近では乳酸 CH3-CH(OH)COOH が疲労物質だとする定説は覆っているようです。
僕も最近聞いたことがありますが、ソースが発見できませんでした。

770 ：名無しさん＠いらっしゃい：2005/06/01(水) 08:37:32

>>768 らさん
>ちなみに最近では乳酸 CH3-CH(OH)COOH が疲労物質だとする定説は覆っているようです。

フムフム、さすがですね
聞きかじった程度の浅はかな知識で書き込んでしまってちょっと恥ずかしくなってしまいました。

･･･ウエイトトレーニングをする上でいくつかサプリメントを試しました。
10数年に渡る人体実験（？）の結果、安くて費用対効果が一番高かったのがクエン酸なのでありました（笑）

あくまでも私個人の「体感」と「血液検査の結果」ではありますが、検証（？）は上述のごとく行いました。

しかし、クエン酸は確かに体にいいらしいことは確かです

771 ：zaki♪：2005/06/01(水) 08:40:17

すいません、↑770は私です

772 ：みんみん：2005/06/01(水) 22:08:48

曰く

・クエン酸回路という呼び名だからといってクエン酸を飲めば回路が活性化
　するとはいえない。
・無酸素運動における乳酸の発生は運動中のものであり、運動後数時間以降
　後に残る疲れ・筋肉痛は筋断裂やうっ血によるもの。

とかいわれてますが、本当でしょうかね？
たしか生物学は専門家が居たよね？

＞zaki♪さん
みんな疲労回復のために903を飲んでいますので問題なしでは？
とりあえず血液をさらさらにする効果はありそうです。

773 ：615期生：2005/06/24(金) 18:46:45

痩せたなぁ…腕がゲソゲソだ。
もっとたべねば。(TT)

774 ：rusher：2005/07/15(金) 15:29:12

身体運動的に興味があるなあ。適切な腰の使い方しないと沈むから。
http://www.omisega.com/item/aqua/
日本での発売金額は12万8千円だそうだ。

775 ：615期生：2005/07/15(金) 16:47:43

どこで乗るんですか(*´д`*)

776 ：ビスキュイ：2005/07/15(金) 17:11:08

丸廉オフ後に皇居のお堀で…

777 ：615期生：2005/07/15(金) 20:11:26

ﾀｲ━━━||Φ|(|´|ﾟ|ω|ﾟ|`)|Φ||━━━ﾎ!!!

778 ：携帯hiro：2005/07/26(火) 22:44:25

最近は仕事で夜遅いし休みもあまりないから自重ばっかりです。
食事も移動中に済ますから痩せてきました。

779 ：わんわん：2005/07/26(火) 23:35:47

>>778
あんまり無理するなよ。
鮨でも食いにいくべ！

780 ：hiro@会社：2005/07/27(水) 20:07:13

>>779
ありがとうございます。
給料出たら行きたいですね！

781 ：615期生：2005/07/27(水) 21:00:18

>>779 >>780
ごちです!!

782 ：葉月：2005/09/02(金) 22:40:29

はじめまして
筋トレマニア級拳士の俺が来ましたよ。
ベンチプレス、懸垂で鍛えております。
向こう１ヶ月くらいの修行経過を報告していきたいと思います。
現在身長177センチ体重59キロ
ベンチプレス70キロ

１ヶ月後の目標体重65キロ
ベンチプレス80キロ

どうぞよろしく☆

783 ：615期生：2005/09/03(土) 07:15:12

おぉぉ、あのいい写真の葉月さん。
よろしく〜

ところで、ああいう写真を掲載しているといろんなとこから連絡沢山着たりしないですか? w

784 ：名無しさん＠いらっしゃい：2005/09/03(土) 10:41:25

>あのいい写真の葉月さん。

りき＠葉月さんではないのですか？

785 ：アップル：2005/09/03(土) 11:41:56

乱撮りはやりますか？
私のデジカメは512mbだけどmpgで３０分くらいしかとれないっす。

黙々をダラダラっとカメラおきっぱなしで撮影してみようかなぁ。こんな雰囲気みたいな感じで。

786 ：アップル：2005/09/03(土) 11:42:23

あれ？また誤爆。。

787 ：力愛ぷに：2005/09/03(土) 11:44:28

＞いろんなとこから連絡沢山

連絡していいですか？ｳﾎｯ！

＞りき＠葉月さんではないのですか？

違うでしょう。

788 ：葉月：2005/09/04(日) 00:16:28

＞連絡していいですか？ｳﾎｯ！
ちょwww
ウホッな人から連絡が来るまで頑張ります！

＞りき＠葉月さんではないのですか？
ないです。
ある掲示板でバッティングして、
先方様が「りき」に改名するといわれて恐縮したことがあります。

789 ：615期生：2005/09/05(月) 11:44:36

ｳﾎｯ

790 ：葉月：2005/09/05(月) 19:11:45

本日はベンチプレスをやりました。

メイン７０キロ×３、全５セット＋懸垂１０回。

体重６０キロ
今月の目標まで、あと５キロ

791 ：615期生：2005/09/05(月) 20:26:32

そういえば最近hiroﾀﾝの筋トレはどうなったのだろう。

792 ：携帯hiro：2005/09/05(月) 22:07:22

仕事と勉強の合間に続けていますが自重中心です。

793 ：葉月：2005/09/06(火) 01:53:12

スレ主さん乙
１ヶ月ほど使わせていただきます☆

794 ：葉月：2005/09/07(水) 00:17:43

今日の体重61キロ

増量中は水分を多めにとっている。
体重を増やすには、減量を防ぐ工夫も必要だ。
要は力石がやってたことの正反対をやればいいわけだ。

今月の目標まで、あと４キロ。

795 ：615期生：2005/09/07(水) 09:33:24

わんわんくんは減量中だし、逆の値ですねw

796 ：わんわん：2005/09/07(水) 21:32:49

今日の体重６８キロ

お昼：定食家でライス大盛りにした
夕飯：無し

797 ：葉月：2005/09/07(水) 23:03:28

わんわんさん初めまして〜
９月末までに体重が逆転すればいいっすね。

今日のトレ
１０キロのダンベルをもってスクワット１００回×２セット
体重61.2キロ
目標まで3.8キロ
増量中は１グラムも減らさない方針で

798 ：わんわん：2005/09/07(水) 23:21:08

葉月さん、こちらこそよろしくです。

今日のトレ
・２０キロのダンベルをもって腹筋　　　３００回×１セット
・下段ガードの膝あげ、膝蹴りシャドー　３００回×１セット

799 ：花のサンパチ：2005/09/08(木) 00:22:07

６８ｋｇは、減量する必要の無い数字だと思います。
同じ体重で、筋量アップのほうがいいのでは？
もし減量する必要がある人を出すとすれば
８０ｋｇオーバーの・・・うわっ　・
　　　　　・なに・を　あｑｓうぇｄｆｒｇｔｙふじこｌｐ；＠：「」

減量、お互いがんかりましょうＢさん。

800 ：花のサンパチ：2005/09/08(木) 00:27:23

というか、最近会社でセクハラがすごくて、マジにRUNの割合を増やしました。
「何、そのハラ？妊娠？」とか「間食するから太る」
「ご飯を噛まないから太る」
「昨日走ったから痩せたね（笑いながら）」とか手下の女に言われ出しました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ＴＴ）
教訓：部下で女はマジやばい。（２人いるともっと大変）

801 ：わんわん：2005/09/08(木) 00:46:47

>>花のサンパチさん

９月２５日に某フルコン団体の試合に出場するのです。
６５キロ以下の軽量級で申込しましたので、あと１７日で３キロ落とすんですよ。
しかし、ここ３年６ヶ月で２１キロやせてます。
８９キロ　→　６８キロ　体脂肪率はあんまりかわっていませんが（笑）

802 ：ビスキュイ：2005/09/08(木) 06:37:11

＞惨派血さん
８０kgオーバーとは誰のことですか〜〜？ところで１０月末のご予定の方は
その後いかがですか？

803 ：唖戯：2005/09/08(木) 11:53:47

あっ！
わんわんさんが私より軽くなってしまう(@_@;

まずい
ひとまず甘いものを控えるか
筋トレをはじめるか
どっちもしんどいなぁ

804 ：歯なの三派智：2005/09/08(木) 18:01:42

＞わんわんさん
がんがってください。Ｋ空手の人は、日拳タイプのまっすぐなノーモーション
ジャブに対応ができない人もいます。最後の仕上げに、ジャブと接近戦用順蹴り
（前、回し、ハイ脚、奥足足裏蹴り）を研究されたらいかがかと思います。

＞ビスさん
＞＞誰のことですか〜〜？
あ・・あ・　あのー、　　そのー、　　　
　　　　　　　　　　　　・・・私のことです。・・　((( ;ﾟДﾟ)))
１０月２８日（金）に出張が終わるので、その後東京に泊まります。
２９日土曜ならいついかなる時どこでもおｋです。
ただ、膝当て等装具品を当日にでも買おうかなと思うので、
いい店知っていますか？

805 ：ビスキュイ：2005/09/08(木) 18:41:17

＞ジャブと接近戦用順蹴り（前、回し、ハイ脚、奥足足裏蹴り）を研究されたら
＞いかがかと思います。

わんさんの得意技ですな♪

＞１０月２８日（金）に出張が終わるので、その後東京に泊まります。
＞２９日土曜ならいついかなる時どこでもおｋです。
＞ただ、膝当て等装具品を当日にでも買おうかなと思うので、
＞いい店知っていますか？

おお，なるほど。では２９日に遊びましょう♪スパー系が良いですか？それとも
技術練習系？はたまた中国武術系（これの場合はSyamiさん次第ですが）？希望
を書いてくださいませ〜(^o^)あと膝当て・脛当て等なら丸廉のリンクのページ
に武道具用品店のサイトが沢山張ってありますのご参照くださーい♪私がよく行
くのは新宿イ○ミですね(^_^)

806 ：葉月：2005/09/08(木) 19:21:30

＞２０キロのダンベルをもって腹筋　　　３００回×１セット

わんわんさんテラスゲー！！！
俺は何ももたなくても１００回いくかどうかwww

しかし６５キロが目標とは奇遇です。
試合に出られるということは、確実に落とすのでしょうし、
俺が目標を達成したら、間違いなく体重が逆転しますねww

今日のトレ
１０キロのダンベルをもってスクワット１００回×２セット
体重61.6キロ
目標まで3.4キロ

807 ：わんわん：2005/09/08(木) 23:14:41

>>806
ただ単に太るのであれば、昼食２回、夕食２回、したらいいですよ。
１回は、ご飯だけです。２時間おきにご飯２杯たべてたら一月で５キロ増やせます。
ただし、脂肪ですが。うちのアメフト部は、１年で体重を３０キロ増やします。

今日の体重　６７キロ　
今日のトレ
・ランニング９キロ　（７０分）

>>804
ビスさんのおっしゃるとおり得意分野でつ〜。ただし練習機会があまりないのが心配です。

808 ：葉月：2005/09/08(木) 23:49:54

>>807
アドバイスありがとうございます。
ボデービルでは食が重要ですよね！

私は顔の線が骨ばってるので、
多少プニをつけたほうが男前になるかもしれませんwww

809 ：葉月：2005/09/09(金) 21:25:01

今日のトレはベンチプレス。
７５キロ×１をメインに６セット。
＋けんすい１０回

あと、誰かさんのやってた「腿上げ」３００回
インナーマッスルに効きそうで、いい感じだ。

体重６２キロ

810 ：わんわん：2005/09/09(金) 23:37:20

今日の体重　６６．７キロ　
今日のトレ
・腹筋２００回（ダンベル２０キロ付）
・道院稽古（汗かかず・・・）

今日の食事
・朝・・・無
・お昼・・定食
・夜・・・無

811 ：葉月：2005/09/10(土) 20:35:24

今日のトレ
１０キロのダンベルをもってスクワット１００回×２セット
体重62.5キロ
目標まで2.5キロ

あくまでメニューはシンプルに
よしこい！

812 ：葉月：2005/09/11(日) 21:46:20

今日のトレ
１０キロのダンベルをもってスクワット１００回×２セット

体重63キロ
体脂肪率15.1%
目標まで2キロ

813 ：わんわん：2005/09/12(月) 01:03:26

二日分
・土曜のトレ
丸廉オフ、大学の稽古
・土曜の食事
朝：サンドイッチ
昼：生１．５杯、ゲソ天１切れ、イカ天１切れ
夜：飲み（魚民）→飲み（ワタミ）



・日曜のトレ
新宿キックオフ、丸廉プチオフ
・日曜の食事
朝：無し
昼：定食
夜：飲み（和民市場）

今日の体重：６７．２キロ

814 ：ビスキュイ：2005/09/12(月) 08:58:36

「飲み」が多いような…昨夜のわんさんは「食べない〜」と言いながら刺身を
つまんだり雑炊をすすったり鳥皮をつまんだりしてましたよ，ええ。

815 ：ビスキュイ：2005/09/12(月) 09:06:58

グラス・ジョッキは手に持って
出されたお酒は残さずに
最初の一杯息継がず
笑顔を忘れず楽しいお酒
生中！
瞑目合掌いただきます！

昨夜飲み屋でこんなネタ話ながら飲んでた三人組…

816 ：アップル：2005/09/12(月) 09:08:16

我慢してストレスためてから後でバカ食いするよりはマシですよ。
つまむ程度で適度に欲を抑えてるんでしょうな。

817 ：ビスキュイ：2005/09/12(月) 09:10:22

本人は「食べてない！」と言い張ってました〜。

818 ：亀レスの三派智：2005/09/12(月) 12:18:35

先週は、指令で２晩徹夜。
そのあとは、金、土、日と名古屋で立禅と世界情勢の勉強（ｗ。
疲れました。

＞わんわんさん
得意技だったんですね。それと、自分との戦いが一番厳しいですね。
私は、立禅の傍ら、世界の食物と生ビールのみまくりでした。

＞ビスさん
普通に基本から通常のメニューでいいかと。
順番としては、私の体力の都合上、補強、基本、乱取り、法形でどうですか？
私は、都合上、ぷにとグローブとサポーター以外の防具はもてません。
グローブは、プライドスタイルか、少林寺指だしグローブか安い方を
買おうと思います。

819 ：亀レスの三派智：2005/09/12(月) 12:25:58

思ったのは、会場で女子トイレ少なすぎ。中国館よりも長い行列。
男子を減らしてでも３倍ぐらい必要かと。
男は、その辺の林でうわ　なに　・・あｑｗｓでｒｆｔｇｙふじｋぉ；ｐ＠：

また、グッズ店少なすぎ。グッズで１時間立禅するとは思いませんでした。

820 ：ビスキュイ：2005/09/12(月) 12:26:57

＞惨破血さん
では通常の「丸廉スパー系オフ」にいたしましょう♪「黙々」とかやっちゃおう
かな〜（＾ｏ＾）

821 ：愛・地球サンパチ：2005/09/12(月) 12:30:54

出し物でも、それぞれのお国柄が見えて来ますね。
ロシア、アメリカ、中国は未だに旧価値観を持っているように思いました。
ヨーロッパは、新しい価値観を見つけようとしているように思いました。
個人的には、ニュージーランドのような方向性がいいように思いますが、
３大覇権国家に囲まれててはどうしようもありませんね。
それと、ドイツは立禅すらさせてもらえませんでしたが、東南アジア系は
すぐ入れました。日本人って、せいぜい中国か朝鮮まで、こっちには
関心が無いのですね。

822 ：愛・地球サンパチ：2005/09/12(月) 12:32:31

返し、早っつ。
オフ会チェリーボーイなので、優しくしてください。（＃＾＾＃）。

823 ：ビスキュイ：2005/09/12(月) 12:35:17

＞惨把血さん
「名古屋練習会」は…いや何でもないです…

824 ：葉月：2005/09/12(月) 22:15:20

今日のトレ
１０キロのダンベルをもってスクワット１００回×２セット

体重63.5キロ
体脂肪率15.5%
目標まで1.5キロ

よしこい

825 ：わんわん：2005/09/12(月) 22:22:58

今日のトレ
・ランニング１０キロ（７０分）
・腕立て　８０回×１セット

今日の体重
体重６６．５キロ
目標まで１．５キロ

826 ：わんわん：2005/09/12(月) 22:32:10

今日は、お昼たべまくりました。

朝：無し
昼：定食・アイス・ケーキ・チョコのお菓子・クッキー
夜：無し

昼に１５００キロカロリー超えたかも・・・。

827 ：わんわん：2005/09/14(水) 00:30:03

今日のトレ
・ランニング　２キロ
・支部稽古

今日の食事　
朝：無し
昼：弁当
夜：もつ煮定食

今日の体重
体重６７．５キロ
目標まで２．５キロ

体調不良でランニングもすぐばててしまい、ふらふらに・・・・
夕飯を久しぶりにまともに食べてすっきり！！！



826 名前：わんわん 投稿日： 2005/09/12(月) 22:32:10

今日は、お昼たべまくりました。



昼に１５００キロカロリー超えたかも・・・。

828 ：葉月：2005/09/14(水) 01:11:35

＞わんわん氏

長い日数かけて落とすと、パワーが一緒に落ちるかもよ。
試合前の数日で一気に落として、検量３０分後に元の状態にもどる、くらいが理想かも

釈迦説法すまそ

829 ：葉月：2005/09/14(水) 20:49:43

今日のトレ
１０キロのダンベルをもってスクワット１００回×２セット

体重64キロ
体脂肪率16.7%

目標まで1キロ！

830 ：わんわん：2005/09/15(木) 00:29:02

今日のトレ
・無し
昨日、ぶったおれたので、完全休養。

今日の食事　
朝：無し
昼：わかめうどん
夜：セブンのサラダ

今日の体重
体重６７．５キロ
目標まで２．５キロ


>>試合前の数日で一気に落として

落とし方教えてちょ。まじ、知りたいなぁ。

ちょうど、２２，２３，２４と現役の合宿に参加してるから無茶できるよ思います。

831 ：615期生：2005/09/15(木) 01:15:34

結局、BCAAは買ったのかい?

脂肪が萌えるぞ!!

832 ：葉月：2005/09/15(木) 08:08:39

>>830

マラソンは続けて吉。

大飯はＮＧだけど、少量のご飯を規則正しく食べる（深夜の食事はダメ）
でないと必要な肉が落ちます。
次は１週間前から

・水分はなるべく野菜や果物でとる
・ラーメンのように、水と塩分を同時に大量摂取するメニューは避ける
・野菜と低脂肪肉（ササミ）中心の食事
・ブラックコーヒーはカロリーゼロで利尿作用あり

字面は穏当だけど、実際にやるとかなりキます。
肉を減らさず水を減らすことが大事。
水分制限を長期続けると、腎臓にダメージがくる恐れがあるので、短期決戦が必要かと思います。
むかーし、体重制限のある競技をしてた頃の経験から、思いついたことを挙げました。

あと、俺はやらなかったけど、試合直前にサウナに行ってた人もいた。
これもつまりは水分を落としていたわけですな。
検量が終わると、バナナ、オニギリ、ポカリを取りまくり、
３０分〜１時間後には別人の体重になってた人が多かったなあ（^^）

833 ：名無しさん＠いらっしゃい：2005/09/15(木) 12:27:36

アイアンマンかマッスルアンドフィットネス、あるいは月刊ボディービルディング
の最近の号に、正しい競技減量がのっていました。
フルコンタクトカラテだたかもしれない。

834 ：葉月：2005/09/15(木) 19:53:48

月ボ、最近は地方都市の本屋にも置いてありますね。
入手可能な環境なら、参考にされるといいかと思います。

今日の筋トレ
ベンチ７５×１をメインに６セット
懸垂１０回
体重64.5キロ

835 ：わんわん：2005/09/16(金) 08:19:24

今日のトレ
・無し

今日の食事　
朝：セブンサラダ、パン１個
昼：ジョナサンでサラダ
夜：ワタミで飲み



今日の体重
体重６７．２キロ
目標まで２．２キロ

今日から、メチオニン含有の、脂肪燃焼アミノをとることにします。
運動、食事制限、では限界だ・・・　だって、飲みが・・。

836 ：標語：2005/09/16(金) 12:07:21

(酒を）欲しがりません。勝つまでは。

837 ：葉月：2005/09/16(金) 18:56:59

体重65.1キロ
体脂肪率18%

この２週間で６キロ増やした。
鏡を見ると、肩のあたりが別人と化してる。

さすがに増量に飽きた。

ていうか、これ以上は体に悪いので、しばらく増量やめます。

＊＊＊＊＊

＞わん氏

がんがれ！
生暖かく見守ってるぞ

838 ：615期生：2005/09/16(金) 18:57:33

明日はわんわんさんは、おなかいっぱいになってるはず。

839 ：わんわん：2005/09/17(土) 00:46:49

今日のトレ
・大学の監督の支部出稽古　（基本、移動のあと、別メニューでシャドー）

今日の食事　
朝：セブンサラダ、パン１個
昼：ジョナサンでサラダ
夜：升亀で飲み（メンチ２皿、げそ２皿、豆腐サラダ、串かつ、わかめ酢）
　　生中２杯飲む。

まじ、食いすぎた・・・升亀の誘惑は危険・・・うますぎる・・・

今日の体重
体重６７．２キロ
目標まで２．２キロ

しかし、重くなってるはずが、体重が変化せず。
朝：脂肪燃焼アミノをとる。
飲みの後、稽古前に脂肪燃焼アミノをとる。

効果けっこうありそうです。

明日は、昼は生１杯で消える！

>>葉月ﾀﾝ
６５キロ達成おめでとうございます！
次はマッチョをめざしてくださいねーー。
でも、その太り方をみると、私の昔を思い出します。
けっきょく７９キロの壁がなかなかこえられませんでしたが。

840 ：わんわん：2005/09/17(土) 02:03:15

これ購入しました。、
http://melnet.to/protein/flamemusashi-c.htm

841 ：花の三派地：2005/09/17(土) 11:41:58

>７９キロの壁がなかなかこえられませんでしたが。

私は、油断すると９０ｋｇどころか１００ｋｇの壁も越えそうです。orz

842 ：ビスキュイ：2005/09/17(土) 15:17:00

＞惨破血さん
10月末に体育館取れましたよ〜(￣▽￣)汗流して減量しましょ(o^-')b

843 ：派なの讃パ値：2005/09/18(日) 00:29:54

その後は鯨飲馬食ですか？
逆効果かも。

844 ：ワタ：2005/09/18(日) 00:39:34

>839
>明日は、昼は生１杯で消える！

途中リタイヤは認めません。。

845 ：わんわん：2005/09/18(日) 01:09:59

今日のトレ
・丸廉オフ（いつも以上に動きました。後半１０ラウンドスパー）
・アップニﾀﾝの支部Y道場へ出稽古

今日の食事　
朝：セブンサラダ、パン１個
昼：無し
夜：横浜一鶴でオヤを食べ、生を3杯飲み、鶏皮を食べ、筋煮を食べ、黒ビールを飲み、
鶏飯を食べ、そしてアンヘルさんにアイスを口に運んで貰って嬉しそうに食べて
たわんわんさん…

今日の体重
体重　　６６．５キロ
目標まで　１．５キロ

脂肪燃焼アミノの効果がすごいです。
食いまくって後悔していたら・・・なぜか体重が減ってる・。・
もし食っていなかったら６５いってたかも・・。
このアミノがある限り、まじでやせれそうですｚ！！！

ふ！根性はある！！

846 ：鼻の三パチ：2005/09/25(日) 16:41:40

フルコンタクトカラテ誌に、サンボの人が減量について語っています。

847 ：わんわん：2005/09/26(月) 00:45:19

フルコンの大会に出場してきました。

計量ですが、
■　６３．５キロ　■　でした。

これにて減量は終わります。葉月さんに抜かれてしまいましたね。

848 ：花のサンパチ：2005/09/28(水) 23:01:21

＞

842 名前：ビスキュイ 投稿日： 2005/09/17(土) 15:17:00
＞惨破血さん
10月末に体育館取れましたよ〜(￣▽￣)汗流して減量しましょ(o^-')b

そろそろ、ホテル取ろうとおもいますが、最寄りのＪＲまたは地下鉄の
駅はどこでしょうか？

849 ：ビスキュイ：2005/09/29(木) 11:30:15

＞散把血さん
場所はいつもの千代田区総合体育館ですので，最寄駅は「ＪＲ神田駅」に
なりまーす♪

850 ：花の３８：2005/09/29(木) 17:27:12

了解。

851 ：覇なの惨派恥＠ＭＬの投稿ですが：2005/11/12(土) 14:22:33

ふと以下のスレッドを見て

チューブトレーニングについて
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1104814455/

ふと、纏糸勁の図のような感じでチューブをまいて突いたところ
結構よかったです。これは終動負荷になるので、易骨、易筋的な
静止やスローでの練習がいいみたいです。

ただ、運動としては終動負荷となるので、筋トレと言うよりは、神経トレーニングとか
に入るのかも知れません。初動負荷である腕立てやバーベル、とかとの併用で、
套路では得られないコンタクト時の反作用に対応する体を作るのにはいいと思います。

因みに、私はスーパーで買ったやつですすが
こんなのも有るそうです。
http://www.rbjapan.com/tube.html

852 ：名無しさん＠いらっしゃい：2005/11/23(水) 20:27:00

国士館の憲法部を復活できればなぁ〜

853 ：名無しさん＠いらっしゃい：2005/11/23(水) 21:00:05

瀬戸先輩・・・

854 ：名無しさん＠いらっしゃい：2005/11/23(水) 21:07:48

国士舘大学

空手部　　　４４名、合気道部　　　　　１７名
躰道部　　　１２名、中国拳法部　　　　　５名
日本拳法部　１４名、キックボクシング部２８名
防具空手道部１５名


少林寺拳法研究会（サークル！）５名
さみしいなあ、おい。

855 ：はぁ：2005/11/26(土) 14:41:47

少林寺拳法研究会。　研究会って！！しかも世田谷に練習場があるからなぁ〜↓体育学部に入ったやつはいけないなぁ〜

856 ：名無しさん＠いらっしゃい：2005/11/26(土) 17:26:20

大学の拳法部の衰退はなんとかならないのかな？
一部の大学では休部になっている拳法部もあるみたいだし。
残念

857 ：名無しさん＠いらっしゃい：2005/11/26(土) 18:53:26

やる気のある人は、極真とか総合とか、キックとか、あるいはその他の
空手や格闘技にいくのでは？

ほとんど乱捕りをしない部活には、やる気のある人はほとんど入ってこない。
やる気があってくるとしたら、教えが好きとか、技術が好きとかの変わり者。

逆にない人は、部活自体がしんどい。せいぜい道院に週２，３回。
部活じゃないけど、これから一般的に少林寺に入るやる気のある人は、
極真とか柔道とかが体力的にきつくなったおじさん連中かも。
いまどきの少年部出身の人は、ぬるさに慣れすぎで、だめ。

858 ：名無しさん＠いらっしゃい：2005/11/26(土) 19:29:50

合気道だって、試合ないじゃん。

なんで？？流行すたりかな〜

859 ：名無しさん＠いらっしゃい：2005/11/26(土) 19:36:01

格闘技ブームといっても実際やる人はそんなにいません。
推薦で選手をがばがば取っているような大学でもない限りどこでも体育会武道系の部活は閑古鳥です

860 ：名無しさん：2005/11/30(水) 16:55:58

国士舘大学に入学してなんとかして少林寺拳法部を復活させよう！

861 ：280：2006/01/29(日) 19:22:12

だれかやりたいやついるの

862 ：アップル：2006/02/28(火) 10:58:41

しばらくまともに筋トレしてなかったら。
腕立てとかまたあんまりできなくなってた。。

継続せないかんねー。

863 ：hiro：2006/03/25(土) 13:23:01

仕事や勉強の合間にちょこちょこっと自重やダンベルで
筋トレごっこレベルのことをするくらいなので
４９〜５０キロくらいまで減りました。
細めのスーツを作ったのに痩せたから緩く感じる（泣）
露出を増やす時期ですからあまり細いと美しくないので少し増やします。

864 ：ｈ３８：2006/03/25(土) 14:03:09

うらやまＣー。

865 ：携帯hiro：2006/03/26(日) 13:25:03

露出狂の意地にかけて夏までにセクシーになる！

当面の目標は

まずはバランスが一番大事！
出っ尻で服がなかなか見つからないから尻を小さく！
首を今よりちょっと太く！
肩幅をちょっと広く！
腕が細いのでちょっと太く！
腹と背中はしっかり鍛えてセクシーに！
生まれつき脚が太くてアンバランスなのであまり負荷をかけずに鍛えて長く見えるように！


う〜ん、我ながらセクシーなプランだ。
さすが天才。

866 ：615期生：2006/03/27(月) 01:38:07

ズボンを下ろして自慢のﾁﾝﾁﾝを露出すべし。

867 ：まんじ丸☆：2006/03/27(月) 08:21:28

>>866

そんなコト書くから、キッズｇｏｏで・・・。

868 ：615期生：2006/03/27(月) 11:37:43

ボクはキッズの頃から普通に言ってたことですyo!

869 ：まんじ丸☆：2006/03/27(月) 12:11:42

ワシも子供の頃から普通に使ってるし、
今でも子供相手の指導の時に言ってる・・・。

870 ：名無しさん＠いらっしゃい：2006/03/27(月) 12:12:57

なんて卑猥な掲示板。

871 ：名無しさん＠いらっしゃい：2006/03/27(月) 12:36:34

ｶﾜｲｲといいなさい

872 ：hiro＠会社：2006/03/31(金) 09:34:25

私だけはピュア

873 ：とっしぃ：2006/03/31(金) 13:11:13

酔っ払いほど「俺は酔っていない！」というようなもんですかな？ｗ

874 ：615期生：2006/03/31(金) 13:50:29

そうなんですよ、とっしいさん。
狂犬とか鬼とかも同様です。

875 ：でんべえ：2006/03/31(金) 14:41:20

以前言葉の定義を載せたような記憶が・・・
【ピュア】
既に汚れれてしまったものだけが感じることが出来る心の状態。
本当にピュアな人間は自分がそうであるかなんて考えない。

876 ：アップル：2006/03/31(金) 14:43:21

あはは

877 ：でんべえ：2006/03/31(金) 14:56:10

いろんなピュアを考えてみました
【技がピュア】
　以前北スパでお会いした断さんが、うちの道場の高校生を評して曰く、
　「構えただけ三手先まで何をしてくるかわかった」

【頭がピュア】
　『馬鹿』のポリティカルコレクト

【財布がピュア】
　汚れてみたい・・・

【私だけはピュア】
　「何がピュアなのか？」の説明が入っていないのがポイント。
　貯金通帳の残高のピュアさなら私も負けない。

878 ：わんわん：2006/03/31(金) 18:23:15

私はピュアで硬派と二つ揃っていますが、なにか？

879 ：615期生：2006/03/31(金) 18:27:23

あはは

880 ：携帯hiro：2006/04/01(土) 16:14:09

私はピュアでセクシー

881 ：携帯hiro：2006/04/10(月) 09:50:39

現在５０〜５１キロ。

882 ：615期生：2006/04/10(月) 12:36:43

昨日はhiroﾀﾝにメールで脅されました。
私のケツがﾝｹｷです。

883 ：hiro：2006/04/11(火) 23:20:52

やっぱ筋トレいいですね。

884 ：名無しさん＠いらっしゃい：2006/04/13(木) 16:53:03

ｳﾎｯ

885 ：だいこん：2006/04/14(金) 10:59:27

体重（筋肉）ってなかなか増えないですね。（;´▽｀A``
現在ようやく62キロになりました。大学入学当時は52キロ・・・。
目指せ70キロです。

886 ：携帯hiro：2006/04/27(木) 10:06:58

＞だいこんさん
凄い増量をしていますね！
筋トレ、食事、増量プロテインでガンガンでかくなって下さい！

887 ：注目度NO.1精力剤：2006/06/02(金) 00:14:18

２００６版精力剤威哥王新製品威哥王・ウェイカワン
威哥王強壮剤ウェイかワン非常に強力な効き目を実現しながらも、
威哥王ウェイカワンは健康に害を及ぼすような副作用の恐れはありません。
http://www.ok3e.com/wgw.htm

2006新一代勃動力三體牛鞭 射精延長秘薬
「三體牛鞭」とはペニスのことで、名前の通り、牛のペニスが
最新の技術で配合されています。
それに朝鮮人参、冬虫夏草、鹿茸、竜眼肉などを加え、強力な勃
起作用を引き起こします。強力な効き目でありながら、副
作用がないので安心して毎日お使いいただけます。
バイアグラとの比較バイアグラより絶対に良い、
強引に勃起させるのではなく、バイアグラは「カラダ
だけに効く」、心は平静なままなのに、カラダだけが
ギンギンに反応してしまうので、気分の盛り上がりが
なく実は男にとってはつまらないんだ。それに比べ
て勃動力三体牛鞭は「身も心も盛り上がる」から、
気持ちの良さが断然バイアグラより上です 。
http://www.ok3e.com/stnb.htm
新一代勃動力三體牛鞭
http://www.ok3e.com/santaigyubin.htm


人気漢方精力剤
http://www.ok3e.com/sexy.htm

注目度NO.1 精力剤、媚薬、ダイエット
http://www.ok3e.com

888 ：615期生：2006/06/02(金) 12:02:12

あえて上のレスは置いておこう･･･

ﾋﾛﾀﾝ、ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ
みたいな〜

889 ：携帯hiro：2006/06/09(金) 13:40:37

ちょっと油断すると５０キロ切る

890 ：615期生：2006/06/09(金) 14:18:56

尻がたれますよ

891 ：h38：2006/06/09(金) 20:29:55

チョット油断するとすぐ９０ｋｇ来る。

892 ：みんみん：2006/06/09(金) 21:15:37

何してても変わりませんが何か？
常に61〜63をキープしてます。

893 ：名無しさん◆いらっしゃい：2006/06/10(土) 02:35:41

なかなか筋肉つかないですね〜
ちょっと練習しなかったり、筋トレしなかったら60kgきる。

まあでも・・・長い目で見れば少しずつ増えてるから・・
理想の体重まであと10年か（苦笑

894 ：トレオジサン：2006/06/10(土) 16:53:58

こんにちわ〜
少林寺拳法の人じゃないですが書いて大丈夫でしょうか？

私は４年弱で１５㎏ほど増やしました。
現在１７０cm　７７㎏　体脂肪はどうにか１０％台を保ってます。

もういい年なんで稽古・トレーニングとも辛くなってきてますが
目指せ８０kgオーバーです。

895 ：ビスキュイ：2006/06/10(土) 17:29:41

＞ﾄﾚｵｼﾞｻﾝさん
どうぞどうぞ〜(o^o^o)遠慮せずにガンガン書いてください♪鍛えるのは苦しいけど楽しいですよね〜。

896 ：トレオジサン：2006/06/10(土) 22:03:57

トレーニングから帰ってきました
今日は脚と二頭筋でした。トレーニングはどの部位も辛いですが、特に脚が一番辛くて嫌いです。

＞ビスキュイさん
そう言っていただけると有難いです。ありがとうございます。

897 ：てらお：2006/06/10(土) 23:09:33

>>894
現在１７０cm　７７㎏　体脂肪はどうにか１０％台...?!

すごい筋肉なんですね〜。ボディビルですか？
私なんか20才代のときにウエイトトレ週4、5日やってストレッチ毎日やってプロテイン
飲んでましたが63キロ以上になったことがないっす。
現在四十代で175センチ、61キロ、体脂肪11%・・・ガリガリです。
筋肉増量であと5,6キロほしいな・・。

898 ：名無しさん◆いらっしゃい：2006/06/10(土) 23:11:49

筋トレはやりすぎもだめ。

１時間以内に集中的にやるべき。
休息日も必要。
自分の体に聞きながら。

899 ：トレオジサン：2006/06/11(日) 12:53:09

＞てらおさん
ボディビルというほど本格的ではありませんけど、なるべく筋肉が協働しないように意識してトレーニングしてます。
武道や格闘技的には多分あんましよくないんでしょうけど。
身体は体重の割にはそんなにデカクないんですこれが（泣　特に上腕と脚が貧弱です。上腕４０ｃｍ、大腿６５ｃｍが目標です。

筋肉は何歳からトレーニングを始めても必ず増えると思いますよ。私くらいのトレ歴で言うのもなんですが、
こつこつ続ければ必ず成果は目に見える形で出ると思います。

プロテインですが私はここ１年ほど摂取してませんがすこしづつ体重は増えてます。摂取したほうがいいんでしょうけど
ヘビーユーザーだったのでお金がかかって・・・、あと人によっては合う合わないがあるでしょうね。

一番難しいのが>>898さんもおっしゃってるように休養、それと食事が一番大切だと思います。
稽古やってウェイトトレーニングもやって仕事もしなくちゃいけないので、いつ休養をとればいいの？って感じですね。
食事も朝昼夕の他にこまめに摂るのは結構大変ですよね。私もほとんど実践できてません。

長文失礼しました。皆さんそれぞれやれる範囲でがんばりましょう。

900 ：てらお：2006/06/11(日) 22:10:42

週4,5日の頻度は多かったですか？まあ、たしかに少林寺の道場も行ってた
から、運動はほぼ毎日でしたが。
（ストレッチ込みで1時間程度。軽めのウエイトで数やってました。）
しかし、今当時と同じ事やれと言われても絶対ムリ。
スピードもパワーも以前と比べたらぜんぜん落ちてるので、現状維持が精一杯です。
練習で骨折してから、やんなくなっちゃいました。

901 ：トレオジサン：2006/06/16(金) 22:05:39

こんばんは〜
＞週4,5日の頻度
４〜５分割でやればいいと思いますよ
ただ、筋量を増やすんだったら６〜１２レップスくらいで、重量に拘ったほうがよかったのかも知れませんね
（偉そうですいません）

骨折されてたんですね
私も組手で足首をやってしまって、脚のトレはこの間までダマシダマシやってました
怪我をすると稽古もトレもできないのが辛いですね

902 ：てらお：2006/06/16(金) 23:00:32

私はボディビルダーみたいな筋肉が欲しかったんじゃないんですよ。
少林寺やるのに必要なスピード、パワー、持久力が欲しかったんです。
それはどんなの？と言われるとうまく言えないですが、自分のイメージでいうと
「減量の成功したプロボクサー」みたいな感じでしょうか？
いまは減量に失敗したボクサー？状態です。ゲッソリ。

903 ：トレオジサン：2006/06/16(金) 23:37:31

あぁ〜！私も最初はキックボクサーの武田幸三さんみたいになりたいと思ってはじめたんですが
段々正道館の角田さんに近くなってます（ｗ

そうですねー、細身でバリバリに切れてる身体なら、高回数でやるか、重いのをやって有酸素運動とかですかね
ジムの知人で高重量でのウェイトのあと有酸素をひたすらやって、体重は５５㎏ながら身体はバリバリの人がいます

904 ：h38：2006/06/17(土) 20:57:21

角田さん、筋肉とは言え、あの体でよくあれだけ動けるものだと感心します。

905 ：615期生：2006/06/17(土) 22:19:01

実は早送りしてるんです。

クイズ伸介君にはまだ出演してるんでしょうか。

906 ：トレオジサン：2006/07/01(土) 18:00:55

今日はー
ここのところ暑くて湿気がひどいですねー
空調の無い公民館で稽古をやってるので稽古後は体重が１〜２kg減ってしまいますｗ

この前、現役のビルダーの方が経営してるジムにビジターでトレしてきました
ボ歴３年の高校生がシーッテットのバックプレスで１００㎏を数レップ上げてたのには正直驚きました
聞けばベンチはMAX１５０㎏とのこと、たった３年で・・・と　少しへこんだオジサンでした

907 ：ｈ３８：2006/07/01(土) 23:01:11

才能と若さ、そして目的性でしょう。
あと、屈伸の深さとフォームにもよります。
ベルトの着用だけでも、腹圧がかかり記録が伸びます。

ベンチを例に挙げると
鍛錬のためなら、極端なブリッジをせずに、ストリクトに自分の
体力に合わせればいいと思います。
普通の才能なら、３年で体重の１．２倍から１．５倍ぐらいはできる
ようになります。ならないとした、やり方とか栄養、休養とかをもう一度
検討したほうがいいと思います。
それ以上になると、あげるためのテクニックや、フォーム、を身につけ、
また、ベンチ自体を目的化しないとだめでしょう。

このまえ３週間ぶりにやりましたが、筋力の衰えよりも、筋肉の使い方
のスキル低下を痛感しました。筋繊維の稼働率が減っていて集中
できかねました。ベンチ自体目的でない人でもこれです。

ベンチ試合やボディービルが目的でない人は、超高重量を特殊ブリ
ッジでやるぐらいならハーフ、クオーターでやったほうがいいと思います。

908 ：トレオジサン：2006/07/02(日) 19:01:12

体重の増加にウェイトの重量が追いついてません
２年前の体重で計算すれば１．５倍いけてるんですが、今の体重だと１１５㎏上げないといけない
とても、とてもこの重量は無理ですｗ

昨日今日はトレと稽古は休んだんですが、家族サービスで全然休養になりませんでした
あぁ〜丸一日ゆっくりと横になってみたいです

909 ：ｈ３８：2006/07/02(日) 19:19:55

体重が増えすぎると、個人により変動するある限界点と年齢により腰に来ます。

減らすことよりも増やさない予防が大事かと思います。
私も、腰がマジヤバイので、少しづつコントロールしようとしています。

910 ：中三生：2006/07/08(土) 11:12:59

どうも。少林寺を部活としてやっている中三生です。
ただ今、身長175cm　体重62kg　とけっこう細身なのですが
まだ成長期途中のせいか、体重が増えていきません。
当然のことながら筋肉つけて体重増やしたいんですけど
筋肉をつけすぎると成長しないとも言われました。
この時期できる筋トレや体トレってどういうものを
やればいいのでしょうか？

911 ：名無しさん◆いらっしゃい：2006/07/08(土) 15:23:40

中三でその体格？けっこういいなあ・・・。というか40歳の俺とほとんど変わらん。
けっこう細身なのですが、中年なので下手すると体脂肪だけ増えます。
いい筋肉をつけたいとは思いますが、へタレなので筋トレが続きません。
若さがうらやましいです・・・・。

912 ：トレオジサン：2006/07/08(土) 15:45:00

こんにちは
以下のサイトは結構参考になると思います。

ウエイトトレーニングを楽しむ
ＦＡＱ　ジュニアの筋トレ
http://kihachin.net/faq/kihon002.html

913 ：中三生：2006/07/08(土) 21:01:09

トレオジサンさんありがとうございます！！参考にして
やってみようかと思います。ところで、若くても自分、
老け顔だと言われます･･･それとこの前、胴着に着替えるとき
友達から、「父ちゃんの背中じゃん！！」と言われました（笑
肩幅が広いせいでしょうか･･･

914 ：トレオジサン：2006/07/09(日) 19:07:20

ども〜
今日は「ブレイブストーリー」を見に連れて行けという嫁を振り切って背中をやってきました。
このところビルダーの方から教えてもらった、「田代誠直伝ベントオーバーロウイング」をメインにしてます。
ベントロウなのにあまり前傾せず、膝を軽く曲げて正中線をほぼ真っ直ぐに保ったまま、ゆっくりとシャフトを四頭筋に沿って下腹部までスライド
そしてボトムではフルストレッチ、後背筋の中部あたりに効いているのが良く分かります。
今までは教科書通りかなり前傾してやってましたが、重いのを扱うとフィニッシュがデッドリフトみたいになってました。
しばらくは田代式でやってみようと思います。

中三生さん
背中の厚みはトレーニングでどうにかなりますが、広がりは先天的な要素が大きいみたいなので
肩幅が広いとはうらやましい限りです。怪我に気をつけてがんばってください。


「ゲド戦記」は見に行こうかなｗ

915 ：615期生：2006/07/09(日) 23:20:31

175cmｳﾗﾔﾏｽ

916 ：まんじ丸☆：2006/07/10(月) 11:10:50

ワシは、予定では175ｃｍになるはずだったのだが・・・。

>>915
キミはアンテナ立てれば、そのくらいになるだろう！

917 ：rusher：2006/07/11(火) 23:16:47

遺伝子には、髪や肌の色から顔つきは当然、身長から最大限界寿命まで全部定められているそうですが。

> ワシは、予定では175ｃｍになるはずだったのだが・・・。

予定が分かってるんですか。うらやましいですね。何歳で死ぬんですか？

918 ：まんじ丸☆：2006/07/12(水) 09:32:55

予定は未定、決定にあらず！
です。
予定では、８０歳で死ぬかと・・・。
しかも、７０歳でも若者を寄せ付けないオーラと技術が身についている予定です。

919 ：ｈ３８：2006/07/12(水) 19:29:31

叔父の７５歳の葬式で、私の父方のいとこがふと言った言葉

俺たち一族は、有る程度まではやたら元気だがそれを過ぎると急激に
衰えて７５ぐらいにぽっくり・・寿命かな？orz。
父方の祖父も７５歳ぐらいで・・・。
父親はまだ７０ではありませんが急激に衰え始めました。
６０ぐらいまでは異常に元気でした。

なんの、母方の祖父は８４歳まで生きた。
８０歳までは自転車でＫ神宮まで行って階段登ってた。
負けるもんかー。
最近は肉食を控えてます。ハイ。

920 ：トレオジサン：2006/07/15(土) 16:48:34

最近道場に新人さんが入ってこられました。
大学で少林寺拳法をやってて大会で優勝経験もあるという若い子なんですが
流石に大学でバリバリやってただけあって、スタミナもあるし突きも蹴りもパワフルです。

最近はウェイト偏重になってたんですが、新人さんに抜かれないように稽古ももっとがんばらねば！

921 ：ビスキュイ：2006/07/15(土) 17:09:58

＞トレオジサン
そうやって刺激を受けて切磋琢磨するのはよいですね♪筋トレで身につけたパワーを技に活かせるように頑張ってください(´∀｀)

922 ：トレオジサン：2006/07/15(土) 17:48:18

やっぱり他流でみっちり稽古してきた方が入ってこられると凄く刺激になります。

うちは伝統空手なんですがボクシング・テコンドー・防具付・パワーリフター・剣道等
出身が多彩で、それぞれのお話を聞いてとても勉強になっています。かく言う私も昔フルコンをやってました。
（今のところパワーを全く生かせてませんｗ）

新人さんのミットを持ってみたんですが、石の拳というかとても硬い、めり込むような痛い突きでした。
そのうち突き方を教えてもらおうかなと思ってます。

923 ：高!：2006/07/24(月) 23:44:01

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h38090533
安い!

924 ：高!：2006/07/24(月) 23:45:06

安いの求む!

925 ：広告削除◆ヽ(｀Д´)ノ：広告削除◆ヽ(｀Д´)ノ

広告削除◆ヽ(｀Д´)ノ

926 ：名無しさん◆いらっしゃい：2006/08/22(火) 13:09:12

>>923
ひでえインチキ商品だな。
こんなの発売した奴の良識を疑う。

927 ：アップル：2006/08/22(火) 13:17:51

>>923
どういう商品なのかよくわからないですね。

928 ：615期生：2006/08/22(火) 14:22:32

買ってしまった出品者かわいそう!! w

929 ：ｈ３８：2006/08/22(火) 17:43:15

トレーニングの一環としてやるのなら、そんなに悪いとは
思いませんよ。
安けりゃ私も買って試してみたい。

930 ：ｈ３８：2006/08/22(火) 17:44:06

＞どういう商品なのかよくわからないですね

抵抗値が変化せず、離しても戻ってこないチューブトレーニング
みたいなものかと。

931 ：あゆむ：2006/09/29(金) 00:20:22

こんばんわ！！今メッチャ鍛えることに興味を持ってる高３の歩です！！
皆さんに質問なんですが、私は今　体重４８キロ　身長１４９．３センチ
なんですが・・・これって太い系に入るんでしょうか？？

932 ：アップル：2006/09/29(金) 08:38:23

わかりません！！

933 ：615期生：2006/09/29(金) 11:15:36

ＢＭＩを調べると極めて標準的な体型かと思いますよ〜。

934 ：名無しさん◆いらっしゃい：2006/10/06(金) 01:16:09

武道しながら鍛えるなら、武道＋補強としてウェイトトレーニング（筋トレ）して
飯しっかり食ってしっかり寝れば筋肉モリモリ間違いなし。

ウェイトは体幹部の筋力を中心に鍛えるといいかな。後は適当に・・・。
飯は大切、食わなかったら筋肉と脂肪が分解されて筋肉がつかない。
しっかり睡眠をとることも大事、理由は忘れた。

935 ：無しさん：2006/10/21(土) 20:22:55

育児筋トレ

http://blogs.yahoo.co.jp/ikujikintre/3663080.html

936 ：ドラえもん：2006/10/22(日) 17:30:53

何かいい筋トレ法ないですか<(_ _)>

937 ：h38：2006/10/22(日) 21:33:08

コミュニティの名前 格闘技に使えるトレーニング

http://mixi.jp/view_community.pl?id=452123

938 ：ドラえもん：2006/10/28(土) 22:16:13

だれかいますかー

940 ：携帯hiro：2006/10/30(月) 18:45:25

いますよ〜

944 ：615期生：2007/06/14(木) 00:48:32

上にあった三つの宣伝カキコを新機能の「透明削除」なるものを試してみた。

このカキコの数字に注目してます。
sage

946 ：紅雪井出：2007/06/22(金) 08:15:36

皆様、お久しぶりです、私も最近増量始めました。話に加わらせてください。

947 ：615期生：2007/06/22(金) 10:19:18

増量て、ざれくらいを目指してるんですか? (･ω･)ﾉ

948 ：紅雪井出：2007/06/22(金) 10:42:45

現在６７ｋｇ体脂肪だいたい１３％です。７２㎏まで増やしてみようと思います。動けるかどうかでその後絞るか増やすか考えるつもりです

952 ：品質は絶対に安心：2007/07/13(金) 15:38:42

こんにちは(*^-^*)

いつもお世話になります。

ＵＲＬ: http://www.brandgoogle.com

私の店BRANDGOOGLE中国の最大の問屋だ。

理念を経営する：

1、最も安い価格は消費者に対して商品を提供する．驚き恐れる低い価格！

2、品質は絶対に安心して、もし品質問題があるならば、

私達は再度無料にして発送する。

3.数量制限無し、一個の注文も、ＯＫです.

4、弊社の商品品数大目で、商品は安めです！☆商品現物写真☆

5、ご質問やご相談、ご不満、商品 のお問い合わせなど、 誠心誠意対応します.

質問<田中進一>:brandgoogle@yahoo.co.jp

953 ：名無しさん◆いらっしゃい：2007/07/13(金) 21:52:29

>こんにちは(*^-^*)

はい、こんにちわ

＞いつもお世話になります。

いえ、世話をした覚えはありません。

>私の店BRANDGOOGLE中国の最大の問屋だ。

急にえらそうだな。

＞理念を経営する：

？

＞1、最も安い価格は消費者に対して商品を提供する．驚き恐れる低い価格！

驚き恐れる低い価格！！！！

＞2、品質は絶対に安心して、もし品質問題があるならば、

ふむ。

＞私達は再度無料にして発送する。

商品無料？送料無料？

＞3.数量制限無し、一個の注文も、ＯＫです.

当然。

＞4、弊社の商品品数大目で、商品は安めです！☆商品現物写真☆

大目？多め？

＞5、ご質問やご相談、ご不満、商品 のお問い合わせなど、 誠心誠意対応します.

当然。

＞brandgoogle@yahoo.co.jp

なんてシュールなメアド。

954 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc：2007/07/15(日) 11:02:50

おもろいよな

955 ：みんみん：2007/07/18(水) 01:09:43

自動翻訳かましてるねｗ
よくやるもんだチネーゼ。

956 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

959 ：。：2007/08/08(水) 21:29:06

更新見ました。私の書き込みもあり微妙に冷や冷やです。（ｗ

＞２ちゃんのネガティブカキコ＝丸廉の連中の仕業
「ソウユキ市ね」とかなら確かにネガティブだけど、結構
真を得ているのも有るような希ガス。
そういう風にネガティブに考える事こそ少林寺脳では？
実際、リアルな世界では、言えば即破門的な怒りをかうけど、
文章にしてみると至極論理的なのに。

962 ：紅雪井出：2007/09/27(木) 20:59:49

あれから、体脂肪は減り、体重は変わってません。
これはやはり増量できてないに入るでしょうか。

963 ：名無しさん◆いらっしゃい：2007/09/28(金) 19:40:50

たぶん。
でも食事とメニューに気をつければそれなりにマッチョになりますよ。

今月の「ガンダムＡ」の中の漫画にありましたが、平凡なこととを
非凡に継続する事によって非凡になるのです。（微妙に言い回しが違うけど）

あと、きちんとしたジムに通って正しいトレーニングを教わるのはいいですよ。
我流はだめです。
月謝がもったいないと思うでしょうが、２，３年だけでもやれば、肉体
錬成の基本は覚えると思います。

964 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc：2007/10/01(月) 22:37:28

やっぱ我流はだめなのか・・・

965 ：ビスキュイ：2007/10/06(土) 00:29:50

＞平凡なこととを非凡に継続する事によって非凡になるのです

「何でもないことを気の遠くなるほど繰り返し、遂には誰も辿り着いた
ことのないところにまで辿り着いたザク」でしたっけ？あの作者さんは
基本的にギャグ漫画なのに渋い台詞出すんですよね〜。

966 ：紅雪井出：2007/10/06(土) 18:03:36

なるほど、ためになる言葉です。故マイク・メンツァー氏によると
（氏の名前を出すと掲示板が荒れそうですが）、１年に筋量で増量できる量は
約4.5キロが限界で、そのためには1日16キロカロリー余分に取ればよいそうです。
そのとおりなら食が細い人も大丈夫そうですね。

967 ：名無しさん◆いらっしゃい：2007/10/07(日) 13:39:18

大丈夫、その名前を知る人はほとんどいません。

968 ：名無しさん◆いらっしゃい：2007/10/07(日) 13:39:37

大丈夫、ここにはその名前を知る人はほとんどいません。

969 ：紅雪井出：2008/07/23(水) 21:35:13

皆様、お久しぶりです。最後のレスから、かなりたっておりますね。
あれから、脂肪も筋肉も増えて、今体重75.6kg体脂肪17.7％です。
最近食べ過ぎていたのですが、それが怪我の功名となったようです。
私の体の感覚が鈍いのか、特に動きにくいとは感じません。
胴体力トレーニングのおかげかもしれません。
できれば、８０ｋｇになりたいと思います。

970 ：腹の上のプニ：2008/07/31(木) 20:54:23

ぷ〜にぷにぷに膨らんだ　まん丸お腹のいいおっさん♪

971 ：紅雪井出：2008/08/01(金) 09:50:24

冷静に考えると脂肪がつきすぎている気がするので、少し絞ります。

972 ：615期生 ◆1WOpAbkgRc：2008/08/01(金) 21:53:23

ちょっとくらい多目のほうが打撃が痛くないのでは。

973 ：紅雪井出：2008/08/13(水) 23:02:36

615期生さん、遅ればせながら返信させていただきます。
確かにそのほうが、打撃は効きにくいですね。

最近、昼寝しすぎで、筋トレができていません。

でも、家で自体重を利用した筋トレはやっています。

また、ディップスと懸垂をやって見ようと思います。
（前はこれがメインでした）

974 ：◎そうかく◎：2008/08/28(木) 20:10:19

自分も筋トレやってます。　身長１６３ｃｍ体重５５キロです。
割れた腹筋が入院中のブランクでもとにもどってしまったのですが、もどすにはどうすればよろしいでしょうか

975 ：名無しさん◆いらっしゃい：2008/11/29(土) 00:05:45

この方法なら週に1回でも簡単に筋肉つきますよ
http://trend-review.com/hsmt/

自分は腕立て腹筋５００回やっても全然ダメだったのに
この方法に変えてからすぐに筋肉つきました。

運動してもなかなか筋肉つかない人にはおすすめ。