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本田圭佑★52
02/19 20:45(28:45) R16#1 H Atletico Madrid (UCL)
02/23 15:00(23:00) 25 A Sampdoria
03/02 20:45(28:45) 26 H Juventus
03/05 --:--(--:--) IF H New Zealand (国際親善)
03/08 18:00(26:00) 27 A Udinese
03/11 20:45(28:45) R16#2 A Atletico Madrid (UCL)
03/16 15:00(23:00) 28 H Parma
03/23 20:45(28:45) 29 A Lazio
03/26 20:45(28:45) 30 A Fiorentina
03/29 20:45(28:45) 31 H Chievo
04/01-02 20:45(27:45) QF#1 H/A (UCL)
04/06 15:00(22:00) 32 A Genoa
04/08-09 20:45(27:45) QF#2 H/A (UCL)
04/13 15:00(22:00) 33 H Catania
04/19 18:00(22:00) 34 H Livorno
04/22-23 20:45(27:45) SF#1 H/A (UCL)
04/27 15:00(22:00) 35 A Roma
04/29-30 20:45(27:45) SF#2 H/A (UCL)
05/04 15:00(22:00) 36 H Inter
05/11 15:00(22:00) 37 A Atalanta
05/19 20:45(27:45) 38 H Sassuolo
05/24 19:45(27:45) F N (UCL)
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次スレは>>900 踏んだ人が建てて下さい!!!
>>1 おつです
ミランってこんな戦術ゼロのクラブだったっけ?
>>1
乙です
>>1
乙です
カカは欧州遠征の時はやっぱすごいなと思ったから
やっぱり起用法とか戦術なんだろうなあ
>>1
乙
>>1 乙
セードルフがいる限りこのサッカーなんだろ
本田が必要だとは全く思わないからさっさと移籍した方がいい
正直何年も過ごすような環境じゃないよ
早めに切り替えて次行かないと評価が下がり過ぎて身動き取れなくなる
今日は勝ったけど、セードルフは満足しているのかな?
個の力頼みの、運頼みのサッカー
>>9
バロテッリを生かせていない現状では運頼みではあるけど、個の力頼みには到達してないなw
バルサはポゼッションパスサッカー
ミランはポゼッションドリブルサッカー
やべっちでカカが監督からは自由に攻めろって言われてる
みたいな事言ってたし監督変わらんかぎりこのままやろな
負けてないのはいいよ
前節の本田出てない試合見ても芯のない試合運びをしててストレスたまったもんなあ
連携して崩すというのが皆無
今の微妙な立ち位置考えるとCL敗退でローテーション無くなるのはまずいから勝ってほしいけど来週どうなるか
戦術バロテッリでもいいけどせめて基本はポゼッションサッカーを追及して欲しいわ
オナドリサッカーなら流石に本田の使いどころない
ミランはCLしか見てないからよく分からないけど、ドリブル突撃個人技サッカーがミランの基本なら本田がチーム選び間違ったとしかいえなくないか
今までそれでやってきたチームならポゼッションサッカー要求しても一選手にはどうしようもないよ
スルツキと違ってセードルフは選手になめられてないし
マジでミラン歴代最低の10番として汚点残すんじゃ…
まずミラン自体が落ちぶれてんのに
ミランがこういう連携皆無のチームなのはわかってたことだからね
俺はやめて欲しかったけど本田自身が選んでここで頑張りたいなら仕方ない
>>15
アッレグリ体制だとカカ、本田の2列目で上手くいくはずだった
セードルフ就任でまさかのカカ中央、本田サイドでおかしくなってる
攻撃の機会は少なかったけど、守備はよくやってたしミスらしいミスはなかった。
セードルフも今回の11人がベースと言ってるからリーグ戦は続けていくんだろう。
ただカカは自由に攻めろとセードルフから言われてるから、左によってドリブルするのが多い。
CSKAで本田右、ラブトップ下と状況が違うんだよね。
トップ下で見たいけど、本田のことだから右で何ができるかいろいろチャレンジしたいんじゃないか?
仕掛けたいけど、2列目みなが仕掛けてたら何のための本田?というのもあるしな。
CLあるから仕方ないけど、やはりカカトップ下は疑問あるな・・・。
先発メンバー
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4876061.jpg
主な攻撃の流れ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4876064.jpg
2トップになった後の攻撃の流れ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4876065.jpg
※パスの流れはおおまかなイメージです
>>16
このままサイドで使われるならそうなるかもな
でも監督の戦術と致命的な>>1 乙
セードルフがいる限りこのサッカーなんだろ
本田が必要だとは全く思わないからさっさと移籍した方がいい
正直何年も過ごすような環境じゃないよ
早めに切り替えて次行かないと評価が下がり過ぎて身動き取れなくなる合わないんだから仕方ない
次の移籍先で本田が活躍すればいいんだよ
ミランでの評価が全てじゃない
一番良くないのは意固地になってミランに留まりキャリアを無駄にすること
本田も年齢が年齢だからね
後がないって言うのはおかしいけど、是非ともミランで活躍してほしい
>>22
なんか変なところに前レスが入り込んでる・・・
まあセードルフが来季も残るかわからないし夏まで様子見でいいんじゃね
夏になってもカカ中央の4−2−3−1ならエルシャラも戻ってくるし本田をおいておく意味もなくなるから自由に移籍できるだろ
会見で本田の交代理由が聞けるかと思ったけど残念ながらそれには触れられてないね
おそらくすぐにロッカーに下がった(と思われた)ことについて質問が出て
セードルフ「本田はベンチに戻ったし握手もした。静かだったし勝利したことをとても喜んでたよ
いずれにしろ例えベンチを離れたとしても問題ではない」とコメント
多分このコメントが出てさっきの記事訂正があったんだろう
ttp://m.milannews.it/altre-notizie/seedorf-in-conferenza-vedo-una-squadra-che-ci-crede-sempre-di-pia-balotelli-va-lasciato-in-pace-deluso-da-chi-vuole-dividerci-136585
カカは普通に歩いてたようだし怪我は大したことなさそうだね
サパタはウォーミングアップ時に腿に違和感感じて明日検査みたい
でも戦術がどうこうってより本田自身仕掛ける意識が低すぎじゃなかったか
なんか覇気も感じなかったし
>>26
中央が機能不全になってることを聞いてる記者はいないのかな?
カカそんな左サイドが好きなら左サイドでプレーしてろよ
レアルで戦力外も納得の選手だわ
こんなのがバロンドールとってたなんて昔のサッカーはほんとにレベル低かったんだな
本田も言ってるように結局最後は個の力だからなあ
>>27
病み上がりってこと忘れちゃいけん気がする
ナポリ戦の前にも同じ事言ったけどユーベにボコボコにされるだろうな
3月の代表戦に戻ってこなくていい、と思ったけど
ここまでミランのサッカーつまらんのなら
代表のサッカーの本田が見たいな。
仕掛けるにしてももうちょい深い所でボール持ちたいんだよな
張ってるから余りスペースないし
三人目が絡んで来ないからDF2人に付かれてかなり厳しい
それでも今日は一対一なら仕掛けてしっかりクロス上げてたしミスもほとんど無かった
サイドの選手として起用されてるならもっと仕掛けるプレーは必要だと思うわ。
ちょっと消極的すぎるな。
向こうじゃ積極的なプレーしないとボロクソに叩かれる。
積極的なプレーってなんだ?
クロスをあげることか?ドリブルすることか?
本田はドリブラーではないしクロスはあげてもほとんど相手に跳ね返される
そうなくてミラン守備がもろいのに
2人相手でも気にせず仕掛けてロストしてたらぼこぼこになるぜ
変なのが沸くのはいつも通りだな
ミラン避難所にあった戦術的問題点をいくつか
2列目ヒートマップ
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1392421263.jpg
550 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/15(土) 07:08:18 ID:X8gCUL0A0 [5/21]
今日のカカは考え得る中で一番最悪な起用法だったと思う
左サイドで仕掛けられるターラブの進路を塞がせ
中央のバロから相手を引きはがすフリーラン的な動きは全く出来ず
連動して崩したい右サイドの本田デシリオを孤立させ
前に張ってリッカデヨングのサポートも行わなかった
もう逆にセーさんはカカとめっちゃ仲悪いんじゃねってレベル
ここまで100%カカの悪いところを引き出すシステムはそうそう組めない、ある意味プロフェッサー
サイドが仕掛けなきゃサッカーにならんと言ってた頃の本田を連れてくるべきだな
>>26
ものすごくうがった見方かも知れないが、記者がロッカーに直行とかテキトーなこと書いたことからして
チームとしてうまくいってないのを本田に押し付けてる感じがする…
前向いて1対1の時は仕掛けてクロスだって上げてるしデシリオとも連携取れてる
右が孤立してるから仕掛けられる場面が限られてるだけでしょ
まあ積極的なプレーしているように見えるのは
バロテッリがシュート決めるまで 誰一人いませんでしたしね
あえて言うならターラブですが
あれも取りようによっては 意固地なプレーになりかねない
マンUみたいにクロスあげまくれば評価されるのかな?w
セードルフってイタリアに慣れる時間が必要って言ってたけどそういう問題じゃないよね
トラップとかキープに関しては慣れた印象
サイドでもかなりいい働きしてたけど
チームとしてあれじゃあ、できること限られるね
セードルフが気づいて待つしかない印象だわ
本田ファンはなぜ総じてこうもメンタルが弱いのか…
セードルフはバイエルンの試合を毎週みるべきだわ
>>47
さすがにそれは・・・理想と現実の差がありすぎるわ
でもバイエルンのサッカーの基礎の部分は見習うべきだな
自分勝手なプレーが一つもないのがバイエルンのいい所だし
これ禁句なのかもしれんけど、もしかして本田先発試合まだ負けてない?w
サイドにおける積極性とか仕掛けるってのは
縦に突破してクロスを上げるとか
横や斜めに仕掛けてシュートをするってことなんだろうけど
クロスに関してはそこそこやってたし
横や斜めに仕掛けてシュートはそもそもワイドに開いた状態ですることじゃないし
今日は相手が引いてきてたんだから限度がある
実際バロですら仕掛けてシュートなんてほぼなかっただろう
本田は裏狙ってボール呼び込んでたしそういうのも積極性の一つ
ドリブル突撃やるのが積極性や仕掛けってあまりにも単純すぎるわ
このままだとデビュー戦で株をあげたターラブもすーっと評価が落ち着いて静かになるかも知れないね
この戦術は誰も得してないよね
>>49
そもそもセードルフが監督になってナポリにしか負けてない
>>49
そういやそうだなw
本田の守備は効いてると思う
4321の時も本田がリスクマネジメント出来てたから居ない時みたいな守備崩壊は無かったな
>>52
カップ戦負けたじゃん
>>52
ウディネ
ああウディネ戦か 忘れてたわ
ttp://www.youtube.com/watch?v=D1AJynDJojA&fmt=22
サイドでも本田がボールを持ったときに裏に抜ける選手がいればパス能力がいきるんだがそういう動きも皆無だからな~
トップ下のチャンスが来た時に結果残すしかないと思うわ
今の本田はすっきりしない
もっと躍動感がほしい
ズバッとかズドンとかギューンみたいな擬音で表現されそうなプレーがほしい
まぁどんなプレーがとか言うより、ゴールしたらスカッとするんだろうけど
カカは4312の1のプレーを4231のトップ下でやってる印象だね
まあカカがミランで昔やってたから当たり前なんだけど
全然違う選手配置で同じプレーすればかみ合わないのも当然
セードルフも自由にじゃなくてちょっとはアドバイスとかして欲しいね
結局今のミランが機能不全起こしてるだけだな
本田は割りを食うポジションに居るだけで他も褒められる出来じゃない
まあ本田なら何かしら解決策を見つけてくれるだろうな
まぁ、あれだけ大変なチーム状況でも
右サイドとしては個人としてはトラップキープ、突破からクロスも成功してたし
サイドバックも上手く使ってたし
徐々によくなってるのは確か
今日は相手がはっきり言ってたいしたことなかった
ドン引きだった分ゴール前固められて苦労したってのはあるけど
それでも個人技の一発でしかゴールの臭いがしないって酷い
相手が上位ならこのチームやばいね
はっきり言って選手が悪い以前に監督力に懐疑的になりつつある
組織力を構築できない監督ならバロみたいな一撃のある選手並べりゃいいし
本田みたいなパスでリズム作る選手なんていらないやん
>>60
4-3-2-1の2をやってると思う
どっちにしろ今の役割はしてないけどな
CLも4231やるんかな
右誰にするんだろうw
去年後半との違いはやっぱりカカのせいだと思うわ。今日もそうだしチーム成績にはっきり表れてるから
ビッグクラブは勿論、どこのリーグ上位クラブもいまのカカをレギュラーでは使うところは無いだろうね
セードルフが言ってた、カカと本田でやりたい事って一体何だったんだろう…
まぁ、負けた言い訳だったと思うんだけどねw
たまーに、ちょっとの時間だけ本田が真ん中でカカが右のときあったけど
あれが流動的なのかな?w
右サイドから中央へキープして前向いたときの周囲の動かなさが凄かったねw
相手引いてんのにみんな立ち止まってボールウォッチング
このクラブが次にCLでみられるのはいつだろう
セードルフが監督の間じゃ絶対に無理だな
セードルフは本田さんをできる限り、使って行く気持ちは感じる。
何がやりたいか分からんサッカーで誰も良いプレーできてなかったな
それで交代時にブーイング浴びるのは納得いかんなー
仕掛けるにしても右はカカが寄ってこないし守備考えてかSBもDF引き剥がすためのランもあんましないしで
1対2って状況ばっかだからリスク高すぎだったのに
バロと本田は合って来てる気がする
>>38
>もう逆にセーさんはカカとめっちゃ仲悪いんじゃねってレベル
>ここまで100%カカの悪いところを引き出すシステムはそうそう組めない、ある意味プロフェッサー
これ見てカカのハーフタイム開けの悲しそうな表情と満面の笑みのセードルフが嫌な意味に捉えてしまったww
「本田とカカでやりたいこと」これって何も機能させるとはいってないんだよな
血の入れ替えを狙ってるとか変な探りいれてしまうわ
本気でカカと本田を活かすならツリーか旧ミランフォメでカカがシェバの位置に行くしか無い
>>73
みんな言ってないけど、それを感じることは今日の試合で2回くらいありました。
試合みてたが今回の出来でブーイングあびたりメディアに酷評くらう意味が全くわからん
仕掛けないとか試合みてないと思われる層がとんちんかんなこといってるけど
今日の本田って普通にしかけてクロスあげたりロストもほとんどなく
守備もきいてて今のフォメと戦術内でできることはほぼ完璧にこなしてると思ったんだけど
これ以上本田に活躍を期待するならもうフォメかえるかカカトップ下やめるかしかないって感じだぞ
カカトップ下で今回みたいな動きになるならミランで活躍なんてのはほぼ無理ゲー
まぁセードルフからモイーズ臭は結構してたよね
>>76
セリエの記者なんてほとんど脳筋だろ
メッシが10人にマークされててノーゴールだとしても叩きそうだわ
>>76
CSKAはおろか代表の試合も見たことないファンがほとんどなんじゃないの
仮にJリーグのチームにACLに出てるウズベキスタンリーグからカザフスタン代表の選手が入団したとして
その選手の試合を90チェックしたりしないでしょ
せいぜいtubeとかハイライトだし、そういう場面で右から切れ込んで得点してるのを見てたら期待はずれだと思うかもしれない
ミランの首脳陣が同じように思ってるとしたら論外だけどね
上で貼られてるけどカカも戦術の犠牲になってるよね
右サイドに移ったあとのほうが活き活きしてたし
あといい加減休ませないと本格的に怪我しそう
中央のタスクができないんだろカカは
それなのにセードルフはなににこだわってるんだか知らないが意地でも変えようとしない
CLもあるのにねw
>>76
だな。
セードルフも試合後に次節も同じメンツと匂わせてたし。
>2番が本田にパスして前に走ればパスが帰ってくるのを覚えた。
>それから、右サイドから2番と本田がチャンスを作り始めたら、右サイドの本田より右にカカ、前にバロが寄って来はじめた。
>なんだこれって。
>本田混乱、チーム混乱
>で、本田交代しても右サイドから攻めれると勘違いのカカとバロ。
>右ボールは行けども2番との連携は欠片もなくカカがボールもったら突撃するだけになってチャンス作れず。
>右のヒートマップはその時のだね。
頭使ってバランス気にする本田は何かと割を食いそうだw
バロとの連携にはちょっと期待してる。
使われてるポジションも大いに問題があるし
戦術なんてそもそもあるのか?って感じがしないでもないが
ターラブさんのようにごりごり行くようなプレイをせんかぎり
下手したら割と真面目に金のバケツ賞もありえる・・・
出番があるうちになんとかしたいがとはいっても
本田は別に本職のウィングでもないしな―
困ったもんだ
カカがトップ下の時間帯は、バロが下がってボール受けた時ぐらいしかチャンスの臭いがしない
戦術ではなくトップ下の役割ができないカカがどうみても問題。せめてバロ、リッカがトップ下ならまったく違う内容になるよ
本田下がった所で見るのやめちゃったけどカカは交代の時ブーイングくらってなかったの?
>>86
ブーイングどころか拍手されてたよw
カカとはミランで積み上げてきたものが違いすぎるし仕方ないね
本田はまだ何もしてないし
>>83
最初の本田塾の生徒はシリオ君で決まりだなw
つまりバランス無視で崩せるサイドに人員を集めるだけ集める戦術ってことかな
一時ザックも似た戦術やってたしイタリア式なのかね
ドン引き相手ならカウンターの心配も・・・あるにはあるけどwまだマシだしな
だとしたら次から本田とシリオの連携にバロカカが関わるようになってくるのか
謎交代は本田抜きでも右が機能するのかテストしたのかデヨングもその煽りだったのか
伊メディアの話はどうでもいいよ
露メディアの時も散々叩かれていたりファンから人気ないとか捏造されていただろ
ファンも打たれ強くならないと応援出来ないぞ
>>87
まじか
そりゃ納得いかんわ
本田悪くないと思ったんだけどなぁ
強引に自分で仕掛けていくしかないのか
まあ今日はホントに悪かったんだしトップ下でプレーした時に結果を残すことだな
>>89
文章の後半について、個人的にセードルフをそこまで信用してない
>>91
クラブのレジェンドだから仕方ない
晩年のマルディーニも内容がいくらひどくても採点は高いしブーイングもされない
デ・シリオと本田の関係が、代表における長友との関係に近づいてきた。そこが不満や鬱憤に満ちた試合で
数少ない収穫かな。代表の左サイドでお馴染みの形で、何度もデ・シリオが駆け上がってた。そしてアップで
デ・シリオが映るたびに、こいつはモテそうだなと思って若干嫌な気分になる。
>>91
カカが夏に来るとわかってきた時に、このスレでも
何人も指摘してたけどミランにとってカカって存在は
ホントに特別なのよ
例え好不調あっても、よくやったと言われる
その点本田はいっちゃなんだがミランで何もしていない存在
得意のポジションであろうが無かろうが、点につながる仕事を
して結果で黙らす以外に他にない
あうう…どうしてこんなことに…
毎度ながらいろんなのが混ざってるな
しかしまぁなんというか、CSKA一年目の時も思ったが、こういうチームのためにプレーしても
全く見てもらえない時はどうするべきなのかねぇ
>>96
しかし、ビッグクラブである以上、求められるハードルは高いだろ。それが達成できない状態が長引けが、
偏見のないフラットな目線で問題点が語られるとおもうけどな。
例えば、今の状態で最強に仕上がってるアトレティコと戦ったらどうなるか、明白じゃん。CLに本田は居ないから、
どんな悲惨なショーが繰り広げられても関係ない。カカを愛してるにしても、一緒に長い泥沼時代に突入する覚悟まで
あるのか興味深いところ。
本田は中央でこそ脅威を感じさせる選手なのにわざわざ遠ざけてるんだから訳がわからない
コンフェデの出来事はイタリア国民はもう忘れたのかな
>>99
>しかし、ビッグクラブである以上、求められるハードルは高い>だろ。それが達成できない状態が長引けが、
>偏見のないフラットな目線で問題点が語られるとおもうけどな。
それは間違いない、が、今のままだとフラットな状態になる前に
本田が先に出番を無くす展開になると思うよ、まず、間違いなく
たとえ個人プレー過ぎる、と一部で批判されようとも
ターラブトのように有る程度ごりごりしかけるプレーをせんと
ファンは評価そてくれんよ
マスコミはまったく気にする必要はないと思うけど
現地のファンから批判を浴びるような選手をクラブとしても使い続けるわけないは行かないし、特にクラブが不調の時には
代表で俊輔、CSKAでザゴエフ、ミランでカカ。特別扱いの選手と正面衝突がすっかり定番だな
別に今更ドリブラーになれとは言わないがもっとチャレンジして欲しいな
無難なプレーばかりでなく時には通れば1点モノのパスとか出して欲しい
ミランは創造性のない単調な攻めが多いってのはわかってたし、
そこを本田が変えることを期待されてたんじゃないのかな
個人的に見る目あると思ってるブログの人が今日の本田の出来は良かったって言ってるな
サポも本田に関してはドリブルやシュートじゃない面を評価してほしいんだが
>>104
同じ物事をちがった解釈ができる内容。ミスが少ないことを「優秀」とみるか「消極的」と見るか。そのへん分かれてる気がする。
現地の反応をみるかぎり、何度パスミスやロストを繰り返そうが、仕掛けるほうが評価されそうだ。これって、
マンUにおける香川の議論で頻出するトピックでもある。インテリジェンスのある選手はハイリスク・ローリターンな攻撃を嫌うが、
求められてるならやった方がいいのかね。難しいところだ。
>>105
たぶんだけどセードルフは求めてないと思う
サポやマスコミは求めてる
デリーシオのクロスから得点や惜しいシーンが生まれてたら評価する人も増えるかもね
結果に繋がらなかったけど今日は右サイドのスペースを作ったりデリーシオにパスを出したり上手く連携してたよ
カップ戦を勝ち進んでれば、本田がトップ下で能力を証明する機会があった。そこでの結果は
リーグ戦のメンバー構成にも影響を与えていただろう。
そういう意味で、現在の至上命題はEL圏内に入ることで。来季にリーグ・カップ・ELの3本柱になれば
カカがどんなに特別待遇だろうが、チャンスは来る。あとはそこで、誰にでも分かる明確な違いを
生み出せばいい。
また、それ以前にW杯がトップ下の本田に何ができるのかをイタリア人に思い出させる機会になるかもしれない。
とりあえず、先の見通しはわるくない。
本田がためてリッカシュートのシーンあったけど4231のトップ下はそういうプレーも求められるんだよなぁ
カカはボール触りたいのか頻繁に左サイド流れるしなぁ
SBの連係やトラップに関してはだいぶ良化してきた
あとSHで足らないのはカットインだが、囮となる動きがない中で成功させるのはなかなか厳しいな
トップ下をどうにかしたほうが手っ取り早いんだが、監督がカカ信者だから何とかするしかない
本田さんはまたしてもクラブ選び失敗したんじゃないか
監督解任の噂がぼちぼち出てて不安定な状況のクラブに行くのは冒険すぎた
俺は右SBとしてはデシリオよりマリオ・フェルナンデスのほうが巧いと思うんだよなー
解説がターラブ絶賛だったけど、後半は前半に比べて落ちてるし決定的なものはなかったし
トリッキーな動きとか言ってたけどセリエのDFは案外早く慣れちゃいそう
素人の感想だけどデヨングと本田いなくなると相手が活性化したように見えた
本田がブーイングを浴びたが、じゃあ前線でバロ以外に結果だした奴がいたのかって話だわ。
無鉄砲に仕掛けて、気迫だけ見せつける。それでいいなら来週からすぐに本田もやれるだろう。
だいたい、今日の試合でゴールシーン以外の惜しい場面はろくにボールが回ってこない本田が関与した
ものが少なくない。実質を見て欲しいもんだ。
>>98
監督は判ってるから、メディアやアンチが騒ごうとたいして気にすることじゃないでしょう。
10番の呪縛もデカイ
現地サポは伝統ある10番を背負ってる選手として見てるし
採点あがった?
>>114
セリエに慣れる必要が云々とフォローしつつ、現実は組織の問題点も置き去りに、
本田に貧乏くじを引かせているあたり、ほんとに分かってくれているのかちょっと疑問になってきてる
本田がいたら本田をスケープゴート、本田がいないと監督をスケープゴートにしてる印象
CLは本田いないからもし負けると監督がぶっ叩かれるな
レギュラーとして使ってくれてるうちは評価されてると思おう
本田がコンディションを整えつつチームに慣れるのには今の試合間隔は最高なのよね
イエローがイタリアで差別されるのは仕方がないよ
白人>黒人>アジア人
だからねーバカバカしいけども
そういうのいらない
タッチ集で改めてプレー見たけど
むしろ本田の持ち味のプレーはできてると思う
数的不利な状況でボール受けてキープして 周りのフリーの選手にパスするというね
これサイドだからあんまり効果ないけどトップ下でやったら効果絶大なのにね
イタリア来てから落ち着かなかった持ち前のトラップの正確さも戻ってる
状態はいいと思うよ
本田の状態がいいから悲観的になることもない
別に控えに回るなら回ったっていいと思う
今のミランが本田居ない方が勝ち続けられるんなら素直に本田の実力不足だろうし、外から見える部分もあると思う
ただ何となく直感だけど、本田がこのまま終わるわけないという確信めいたものもあるし、
もし万が一ダメだったとしても川淵さんと同じ気持ちだよ
本田なら…と
ttp://www.youtube.com/watch?v=D1AJynDJojA
ここでデシリオからパス受けた時に外にトラップしてるようじゃダメだと思った
展開的に点が欲しいからカットインしてシュート打つドリブルしなきゃならない
そうすれば瞬間的に本田にマークがたくさんついてバイタルやデシリオのサイドが空く
カットインしてシュート打てなくてもこれを続ければもっと効果的なプレーが出来たと思う
今日の本田は監督の指示だろうがそれを素直にやり過ぎたのかもしれないね
本来の本田なら右サイドでも違いは見せられると思うし活躍すればカカからトップ下のポジションが奪えるはず
まずは今の与えられたポジションで活躍することだ
それしかないね
そんな動画持ってくる単発って…
ていうか本田の交代時のブーイングはなんで交代したんだっていう意味じゃないの?
駄目だったプレイを一つだけ抜粋した動画貼られても説得力皆無やで
個人的に印象的だったシーンは本田が中央で落としてリッカがミドル撃ったシーンなんだけど
右側で確かバロが裏に抜けてたんよね
もう少し抜けるタイミング遅らせれば
本田落とす→リッカスルーパス→バロシュートみたいな連携が見られたのにーと思ったな
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140215-00000008-goal-socc
「本田のパフォーマンスは? データで見るボローニャ戦」
ここで言われてるようなことが書かれてるね
>>127
現地観戦してた人曰く本田に対して頻繁に結構なブーイングがあったみたいだから
そういった意味でのぶーイングではないと思う
>>130
納得できる内容だね
監督だけじゃなくサポの質もCSKA以下って・・・
本田が右でできることはやってると思う
仕掛けろとか言ってもあんな孤立してる状態で仕掛けても抜けないから
だからもういっそフィニッシャーとしての意識を全面にだしていくのがいいと思うね
左サイドにボールがいったらひたすら斜めにダッシュして裏をねらう
エリア外じゃなくてエリア内でヘディングなりボレーなり狙っていく
本田は左サイドにボールがある時は中央に入ってパスコース作る動きしてるけど
そういうのもうしないことだな ひたすら裏を狙う人になればいいと思う
本田はダッシュのスピード自体は速いからな
わかりやすく言うと代表の岡崎になるしかない
セードルフはカカ大好きだから
CL終わっても本田をトップ下で使ってくれないかもしれない
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140215-00168864-soccerk-socc
最低点 5
本田 デ・シリオ コンスタン カカ
カカも入ってるあたり、危惧されてたほど偏った視点は無いとみていいな。
あと”右サイドMFのポジションは完全に彼の仕事ではない”なんて酷評は、むしろ嬉しさすら感じる。
本田とデシリオの連携良かったよ。
そういうところをメディアは触れないんだよね。
>>136
本田とデ・シリオ
右の人間が割を食う。
>>129
裏抜けのタイミングのずれもそうですが
何試合か見てきて ロングレンジのパスは持ってますが
正直モントリーヴォにそういう
短い距離のパスセンスが無いのは もう察しました
これまでも何度か 本田さんがそうやって落としてますが
ほぼダイレクトでミドルを打ち込んでます
枠を捉える技術は流石ですが
そこで一回持てる視野がないための 一辺倒の気がして気もします
あれは成功率が高いと お世辞にも言える方法ではありません
>>136
セードルフが4.0なら何の異存もない
最低点に相応しいのはセードルフとカカなのに
433で3センターの一角でつかってくれた方が全然いいと思うんだけどな
カカもトップ下よりも右サイドに移った時のほうがいい気がしたし
4231は機能せんわこれじゃ
>>136
評価は概ね妥当だな
確実なプレーを選択した結果、闘う意思が見受けられず軟弱と思われてブーイングされたんだろう
>>137
右も左も結果がでなかったが、その場合は仕掛ける意識が強かったほうが、闘争心を示したほうが
採点が甘いってことじゃないの。そのへん、日本のサッカー文化とは真逆なんだよな。
日本は結果もださないのにリスキーなプレーを繰り返すのはアホと見られる。どっちが正しいというより
文化の違いじゃないかな。
そういえば最近本田のふんわりパス見てないな
CSKAだと毎試合やってたのに
>>145
受け手がいてこそのプレーだから難しいでしょ
ミランの選手には無理だ
>>145
呼吸が重要だからね。味方の走りだすタイミングやマークの外し方、スピード感を把握したうえで
壁を無効化するパスを通すっていう。まだそこまで築いてないんじゃないの。
ただ、デ・シリオに何度か絶妙な縦パス通したように、掴みつつある。本田比で見ると日毎に良くなってる。
でもエルシャラはコンフェデの本田を見て簡単にボール失わない堅実さに感銘受けてた
本田は不慣れな右サイドで5点だからな。言っちゃ悪いが、カカは本職のポジションだ。
まあもう正直言って 成績や内容から
ミランに対しての採点基準自体が
だいぶ低い次元の物になってしまっているんでしょうね
精神論のほうがウェイトをしめる段階というか
ただターラブは 周りを使えなければ
そう遠からず 叩かれそうな未来が予見できましたよ
>>143
まぁ、多分そういうことだろうね
しかけない全選手は食敵とみなされて低評価を受ける
そういうスタイルでないと評価されないならできないなりに
そういうスタイルで今は結果を出して信用されるしかないね
我慢の時が長い程成功した時の喜びは一入だろう
本田も俺達もな
オランダの頃から応援してるから
批判やら逆境やら慣れっこですわ
本田はやってくれるよ
郷に入っては郷に従えよお前ら
今までロシアに比べたらセリエでならどんなことでも耐えられる的風潮だったのに案外あっけなくすぐミラン批判しだすのな
>>154
ちょっと意味がわからない
てか4-2-3-1の右サイドなら本田は十分プレーできるけど、セードルフのは実質4-4-2だよ。
ワイドに開いて2列目の選手のポジションチェンジやパス交換も少ないし、
カカはFWに並ぶかサイドに流れてバイタルエリアでボールを受ける数も少ない(戦術の問題でカカが悪いわけじゃない)。
今のユナイテッドのサッカーをゆっくりやってるようなもの、
遅いしクロスを多く上げるわけでもないからチャンスはそれ以下。
レビューきたね
セードルフとは色々話し合いはしてるみたいだね
レビューきてる
結構いいレビュー
それに仕掛けないとか言われてるけど
2回突破してクロスあげてたよね
まあ中とは合ってなかったけど
>>125 の動画の部分のトラップは試合見てて思わず俺が声を荒げてしまったシーン
別に後から分析してとかじゃなくいい加減にしろって本能で感じたもの
会場にいるミラニスタもそうだったんじゃないのかな
点入らなくてイライラしててやっとチャレンジできそうなパス来たのに逃げたからガッカリしたんだと思う
ミランの10番なのにって想いはミラニスタからすれば当然あるしここのスレ住人とは意見が違うのも理解は出来る
ユーベにいた全盛期ジダンでさえ本田みたいなプレーしてて監督やサポーターからの評価はそこまで高くなかった
特に当時の監督はジダンより中田の方が怖い選手だと言ってたしね
本田には得点力あるジダンを目指して欲しい
だからもっと得点狙うチャレンジをして欲しいんだよ
…何で自分にレスしてるの?
いい加減にしろ
なんて思ったことは 無い
>>161
小学国語の勉強からやり直すことをお勧めします
>>163
煽りたいだけなら他所でやってね
売りたかったのに本人の希望や買い手がつかずに残ってる選手が数名いるそうだからカカもできるだけ使って確実に売れるように出場機会減らさずに活躍させなきゃという方針があるのかどうか
上の方針がそうならセードルフも自分の好き放題やれるわけじゃないから大変だが
>>160
ジダンが加入した数ヶ月確かにジダンは奮わなかったが何よりジダンを評価して調子の上がらないジダンを使い続けたのはリッピだろ
リッピもアンチェロッティも当時のジダンには絶対の信頼を持ってたという認識だが
特にリッピは確かジダンをマラドーナに並ぶ唯一の選手とまで言ってる
あんま適当なこと言うなよ
>>164
煽りたいだけなら他所でやってね
ターラブは前にスペースが欲しいのにカカがはいってくるし
本田はショートパス繋いでいきたいのに終始孤立してるし
バロもそうだけど何かいろいろ噛み合ないチームだわ
>>166
勝手な個人の認識で相手を罵倒する単発ってこのスレ荒らしたいだけなの?
リッピはジダンの球離れ悪いのに注文付けてそれが何度もメディアに載って報じられてるんだけど
しかも比べる事は難しいが中田英寿の方が自分の好みとハッキリ言ってる
しかもユーベに再就任する時にジダンよりネドベドをリクエストしてたんだよ
ジダンの話は板違いということぐらいは理解してね
ミラン移籍は間違っていたね
>>171
結論が早すぎるでしょw
まあ今のミランじゃあ本田ひとりではどうこうできないと
言ったギネルの意見が正しいのは確かだけど
ここからでしょ、本田のコンデションも良くなってきているし
本田みたいな選手を重宝しない監督はいないから
>>169
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4737340/
一方、自身が考えるスーパーな選手について問われると、リッピ監督は「一人だけだ。ジネディーヌ・ジダンだよ。練習で彼に何ができたか、君らには分かるまい。ファンタスティックだよ。20年前は(ディエゴ・)マラドーナだった。それからの20年間はジダンだ。どうしてあの頭突きがあったのかが分からないね」とコメントした。
リッピは自身が思う歴代ベストイレブンにもトップ下にジダンを選んでる。というか当時3列目だったジダンをトップ下の選手として起用しはじめたのがリッピ
監督が代わって間もない
自身も移籍して間もない
コンディションが上がりきってない上に胃腸炎から復帰したばかり
今が一番難しい時期なのは確かだよ
CLで本田がいない時にどう戦うのか
本田が真ん中をやる機会があったときにどうなるのか
もしくは現行のやり方で改善の兆しがあるのか
試行錯誤していくしかない
フロントの指示かな?本田トップ下できないの?
やっぱりカカはアイコンなんだなー。
>>173
当時からジダンより上手い選手はいないって言ってたよ
まずはそういうことを言ってるんじゃないってことを理解してくれ
今までリッピがやってきたサッカー見ればジダンよりネドベド優先させた意味がわかると思う
本田サポならレビュー読んで、理解してるはず。
デシリオとの連携は良くなってる
マスコミやサポとセードルフの評価が同じならこの先厳しいかもしれんが、自分の力を信じて頑張って欲しい
変わるのじゃなくて高める方向で
個人的には悲観はしてない
本田のコンディションは上がっている
特にイタリアきてからどうしたのかな?とおもってた
トラップがピタッと止まるようになっててこれで心配いらないなと思った
あとは起用法の問題だけどそれは本田がどうこうできるものではないので
心配しても仕方無い
カカ、ボローニャ戦のヒートマップでも相変わらず左ばかり寄ってるんだが
左サイドやらせると思ったほど機能しない不思議
本田自身は別に不調でもなんでもないからな、いたって普通
フィットするとかもないレベルの戦術的な犠牲の合ってるけど、言われてることはこなしてる
何よりもミランに本田の右サイドすら脅かせる存在がいない
俊輔 ザコ 次はカカ…
>>182
俊さんとはメンバー入れ替えもあったからアレだが、ザゴとはうまく共存出来たね
周りの煽りなら香川ともあったけど時間はかかったが今はうまくいってる
カカともうまくいくことを願う
カカは納得出来るが本田も最低点かよww
ふざけんなよw左偏重のチームであんな守備的に右に張り付かせた状態の
本来中央のゲームメイカーに何を求めてんだよww
もう右サイドもサイドバック置いとけばいいじゃん
ミランの10番だからな
どんなに理不尽でもスケープゴートにされるよ
セードルフが本田を使い続けていてかつミランが勝ち続けてる間はメディアやサポーターの評価なんて完全無視でいい
アッレグリの頃はまだ見れるサッカーしてたのに
僅か数試合でモイテッドのようになってしまった
やはり監督の影響は凄まじいwww
>>187
アレグリの頃は濡れたティッシュ並の脆さだった守備はだいぶ安定した。それも監督の影響だ。
>>187
絶対見てないだろw
死体に鞭打つつもりは無いが、セードルフが中身は無いが勝ち点は取れるサッカーだとしたらアッレグリは中身も結果も無いサッカーだ
システム(穴の位置)が変わってまだそこを執拗に突かれてないだけの猶予期間じゃねーか
どう見てもシメオネアトレティコやモウチェルシーみたいな軍隊式ディフェンスとは違うし
この猶予期間を当て込んでイタリアとかルーマニアってすぐに監督を変えるんだよなwww
このチーム相手だったらカカが空けた中央のスペースからカウンター攻撃だな
まあナポリがすでにそんな感じだったような
なんか亀田みたいになってきたな
>>191
そうだね
相手にしたらスペースさえ消したらボールをもたれても怖くないし
一回自陣に引いて両サイドを補足したらリッカを狙ってプレス
上手く言ったら一気にゴール前までいける
カウンターが上手くいかなかったら一旦ボランチまで戻して作り直し、
ボランチにプレスがかからないからゆっくり組み立てなおしができる
433の方が絶対うまく回る気がするんだよな
リッカデヨング本田の3センターなんて最高じゃん
>>193
ボランチにプレスかからないのは何故?
誰がプレスに行かないとダメなの?
みんなはどういうフォーメーションが一番良いと思う?
カカ右にしたりは出来ないかな。
>>195
誰っていうよりもチーム全体の問題
守備は基本ポジションに戻ってスペースを埋める感じでプレススタートの基準とか選手がなんとなくやってる状態
ゆっくり攻めてくる相手だとそれに合わせればいいけど、ボールを早く動かす相手だとプレスのかけどころがみつからずずるずるゴール前までこられる
怒りでロッカーへ直行、本田の態度に伊記者が苦言。セードルフ監督は巧みなマネジメントで非難集中を防ぐ
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140215-00010004-footballc-socc
試合後の記者会見で勝利に満足そうな笑みを浮かべたセードルフ監督。メディアからは案の定、本田の交代後の態度に対する質問が出た。
「本田はピッチを下がった後、直接ロッカールームに行ってしまったのはなぜか?」という問いにこう語った。
「結局ベンチに戻って来た。お互い握手したし、本田もチームの勝利を喜んでいたよ。彼は落ち着いていた。ロッカールームに行ったとしても問題はなかった」
セードルフに感謝しないとね
ホームは毎回ドン引き相手でつまらんね
セリエが人気無いのわかるわ
正直プレミアならサイドでももう少し楽しめそう
>>198
これはさすがに擁護できないなあ
セードルフさんに感謝
>>200
本田もあなたのようなド素人に擁護して欲しいなんて思ってないでしょうよw
お客さんだからさ…
本田圭佑選手について語る掲示板です。
チームでの情報やプレーについての議論などご自由にお使いください。
■誰かを不快にするための、明確な悪意による書き込み
■あらゆる選手や監督への中傷
■言葉を選ばず、罵りと取れる書き込み
■意味のない宣伝・スパム
上記のような書き込みにつきましては、場合により削除いたします。
悪質なものについては一定期間もしくは無期限で規制いたします。
また、この掲示板は「スルー推奨」となっております。
悪質なものにつきましては管理者側で対応いたしますので、
ユーザーの皆様にはスルーいただき、楽しく会話を続けていただければと思います。
みんなスルー推奨だよ
節度を守った範囲での批判はありなのでは?
>>201
信者しね
その場面、写ってたっけ?
>>196
面子は今日と同じで2列目の並びを左からカカ、本田、ターラブにするだけで
だいぶ違う気がする
セードルフだって監督に就任したばかりだし本田だって1ヶ月前に入団したばかり
これを機にアンェロッティ時代やアッレグリ時代の動画でも見て復習しよう
>>205
そういう言葉づかいをしてはいけないよ
公の概念を持とう
アンチ顔真っ赤にして逆ギレ発狂クソワロタw
煽ってみたが軽くあしらわれて素直に反応という耐性のなさウケる
正直セリエのドン引きサイド封鎖はキツイよな
3バックのチームだらけで 実質5バックってのがキツイ
本田はプレッシャーがかかってもそれを押しのけてプレーできる
フィジカルの強さとプレーの正確さが売りなのに
セリエの場合はボール持たせて引いてきちゃうんだもん
まだ上位チームのほうがマシだと思う
「信者」ってNGWordじゃなかったんだ
昔書き込んだ時に弾かれた記憶があったけど違ったかな
>>204
わざわざ指定はしませんが批判してる側も擁護してる側も守れていないかと
一度トップ下で使ってくれ
それでもダメならもう
>>197
何でそんなユルイ守備をしているんだ?
結局アッレグリが前線からの守備は放置していて
セードルフになっても修正できてないのかな?
ひいた相手をどうやって崩すかっていうのは日本代表の試合でも一番の課題だよね
管理人さん早く削除依頼スレ立ててくれんかな
>>205 とか即規制して欲しい
>>216
本田は大変だろうけど期待してしまう
>>217
管理人さんは削除依頼受けなくてもチェック・規制してるし
24時間監視してるわけではないということを理解し自分でスルーすることを覚えましょう
>>217
自分たちにとって都合が悪いとすぐ規制規制って・・・
>>215
アッレグリの時はツリーフォメで3センターの横のスペースを使われてた
4-2-3-1にすることでサイドのスペースを埋めることでそれはそこだけは修正されてる
ミランは本来本田をどういうふうに使おうとしてたんだ?
サイド起用考えて獲ったって言うなら完全に間違いだ
>>222
アッレグリはツリーでバロの下にカカと横に並べて使うつもりだったんだと思う
>>222
夏→2トップの後ろ
冬→ツリーの2列目でカカと並べる
セードルフ→右サイド
さーて本田がこれからミランでやってくのにいくつ壁があるんだか
セードルフ説得してトップ下で出場する
↓
トップ下で結果残す ➱信用得る
↓
カカからトップ下を奪う
↓
セリエAに適応する
チームメイトと連携を深める≒洗脳
↓
ミランをCL圏内に引き上げる
↓
リーグ優勝
第一段階でつまづくとマンUでの香川のような状況になりかねない
幸い層が薄い分チャンスはあるだろうけど・・・
そうなるとそのアレグリを早々に解任してツリーヤラないセードルフ持ってくる辺り
ミランフロントは何を考えてるのかよくわからんな
そうなるとそのアレグリを早々に解任してツリーヤラないセードルフ持ってくる辺り
ミランフロントは何考えてるかわからんな
獲ってきたばかりの選手を専門外起用する監督を採用するとか
不可解過ぎる
別に右でもカカと頻繁にポジションチェンジしたり
中に入ったりできれば問題ないんだけどな
4231で引いた相手を崩す仮想ギリシャ戦だと思って嬉々してたら…
タスクこなしつつ1人で突破する練習していくしかないね
セードルフやカカとは納得いくまで話し合ってほしいな
何度か見直してみたけど右サイドで本田に何か仕掛けろって言うのは間違いかもな
右サイドで本田が仕掛けて抜くことも何度かあるし、デシリオにクロス上げさせてるシーンもあるけど
中で動きが少ないからその仕掛けが成功してもその先がないシーンばかりだ
カットインは1度しかなかったがそれも中での動きが少なすぎて効果なし
現状のシステムだとどうにも解決できない問題があるように見えた
風邪でもCL前でもカカトップ下固定って事は本田トップ下にする気は無いかもね
てかCL前なのにカカ休ませないから怪我しちゃったじゃん
カカが風邪の時は本田の方があとから風邪にかかったからな。
ここのチャンスを逃したのが痛かったな。
あと今節のリーグ戦は金曜でCLまで中4日だから
カカを使っても疲労回復すると思ったんじゃないかな
ぶっちゃけ今の使われ方で賞賛されるとなればロッベンになるしかない
まあポジティブに考えればドリブル磨くチャンスかもしれない
本田は別に右が出来ない訳じゃないからね
トップ下が左に張って右で孤立してどうしようもないってだけで
ロッベンって言ってもイタリアの守備は固いしなぁ
セードルフはゼニト戦のようなゴール期待してるのかな
カカが左によったときに本田が中にスライドしていいならいいのに
そういえばセードルフって日本の弱点はストライカーがいない事って言ってたんだっけ
それでもドリブルで抜いてゴールみたいなの期待してるのかな?
ブーイングが出たって場面は本田が意図的か分からないけどタメが出来た時に
ターラブが前に走ってDFを釣ってコンスタンが駆け上がれると面白いと思う
本田が中にドリブルしてそこにパス出来るのは本田のファンならイメージ出来るはず
でもターラブやコンスタンとは確か初めて一緒にやるし本田を理解してないからね
良い選手が揃ってるし戦術や選手間の理解と信頼が深まれば本当に面白いと思う
ネガティブになる人も多いけど試合に続けて出れないとかになるまでは悠然としてれば良いと思う
大切なのはマスコミやサポーターからの評価ではなく監督やチームメイトからの信頼だからね
本田は努力と献身によって作られた選手だし、これからもそれは変わらないでしょ
本田のゴールも当然見たいけどバロテッリへのアシストが一番見たかったりする
マドリーのロナウド
バルサのメッシ
バイエルンのリベリ
ACミランの10番ってこういうことでしょ
活躍できればバロンドールすら見える位置
このステージまでやっと来たんだ
サイドにパサーはいらないと言っていた頃に戻るときが来たようだな
セードルフは突撃サッカーをやりたいんだろう。
ドゥンビアやラブみたいなドリブルで仕掛けるサッカー。
前線で戦術的連携が無いサッカー。
本田のチームプレイより、カカやターラブの突撃ロストを評価してる。
セードルフサッカーが今後どうなるか、ウディネーゼ戦やナポリ戦を見れば予想がつく。
突撃がどうとかじゃなくてとりあえず今は攻撃よりも守備を重視してるってだけだと思うけど、チームの立て直しに守備から入るのは普通のことだし
転載で申し訳ないが
シュート数:カカ1、本田1、ターラブ2
クロス数:カカ3、本田4、ターラブ3
チャンスメイク数:カカ3、本田1、ターラブ0
カカがパスをしたのは36本(成功率83%)
本田がパスをしたのは44本(成功率95%)
ターラブがパスをしたのは50本(成功率82%)
カカがドリブル突破に成功した回数は、2回中0回
本田がドリブル突破に成功した回数は、2回中1回
ターラブがドリブル突破に成功した回数は、7回中5回
カカが相手からボールを奪った回数は0回
本田が相手からボールを奪った回数は4回
ターラブが相手からボールを奪った回数は0回
ちなみにSBはデシリオがクロス11本、コンスタンクロス4本
議論の参考にどうぞ
チームオーダーとか監督の指示守ってさらに+αで攻撃参加できてないっていうので批判されてるっていうより
ただスケープゴートとして叩かれてるようにしか見えないから好き勝手にやったほうがマシに思える
>>244
中盤3人がこれじゃ苦労するわな
127 名前:名無しさん@サッカー好き[sage] 投稿日:2014/02/15(土) 14:10:31 ID:KK4jX7Cc0
ていうか本田の交代時のブーイングはなんで交代したんだっていう意味じゃないの?
ワラタ
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&;k=2014021500270
> 【モスクワ時事】ソチ五輪フィギュアスケート男子の羽生結弦(ANA)が金メダルを獲得したことについて、
>開催国ロシアの15日付スポーツ・エクスプレス紙は「勝者なき勝利」との見出しで報じた。
ここの人なら分かると思うけど、相変わらずでロシアが懐かしく思ったわ
本田はセードルフの時にはエゴプレーを増やした方がよさそう。
個を磨くいい機会だw
> カカが相手からボールを奪った回数は0回
> ターラブが相手からボールを奪った回数は0回
奪おうとしても奪えなかったのか、それとも最初から奪う気もなかったのか
見直してみるしかないか・・
大まかな数値はWhoscored.comで見ることができます
ttp://www.whoscored.com/Matches/758291/LiveStatistics/Italy-Serie-A-2013-2014-AC-Milan-Bologna
でも本田がカカやターラブトみたいにドリブルや仕掛けのプレーしたって
二人には敵わないわけだしさ、難しいところやよね…
本田以外の選手批判はなるべくここでやらんで欲しいなぁ
理由も言いたくないけど
>>244
これも追加しておくね
カカ
前方へのパス13本(うち9本成功、成功率69%)
後方へのパス15本(うち15本成功、成功率100%)
本田
前方へのパス11本(うち10本成功、成功率91%)
後方へのパス21本(うち20本成功、成功率95%)
ターラブ
前方へのパス22本(うち16本成功、成功率73%)
後方へのパス18本(うち17本成功、成功率94%)
もちろんゴールやアシストしてほしい、トップ下でみたいという願望あるけど、
今シーズンはスタメンなら右でもいい。
カカトップ下はセードフルのこだわりらしいから。
夏のメルカートで残り1年のカカは売るだろうし。
もともとカカは出場機会求めて戻ってきたが、今のレアルなら残っていても出場できたんじゃないか?
本田が夏獲れなかったから、獲ったんだろうけど。
>>254
ありがとうございます
スタッツサイト教えてもらえませんか?
少なくとも右で突破してクロス2回上げてるし仕掛ける意識はあると思うんだよね
パスが基本後ろのデシリオとボランチからしか来ないからそもそも仕掛ける体勢でボールを受けられてない
そこはやっぱりカカからの横パスやバロが下がって受けない限りは解決しない
本田の置かれてる立場考えたら泣けてきたわ
自分の武器で勝負したいだろうに
ただ本田のことだからセードルフとポジションチェンジについて議論しつつ
サイド突破の技術を磨いてくるだろうと信じるわ
がんばれ本田!
>>256
ごめん、自分も他所で見かけたのを転載しただけなもんで。
CL終わったらトップ下カカにこだわるのは止めると思うがね
モントリーヴォも本田も使えないからカカでやるしかないし
このまま消えたら本田はその程度の選手だったいうこと
>>255
記者会見の時にも言ってたけど最初からバロとカカと本田の3人が獲得目標だった
夏に移籍出来ててもカカも取ってただろうな思ってたら普通にそのつもりだったと公表してた
>>252
カカには負けてないだろw>>244
>>259
了解です。
>>261
心配しなくても大丈夫。ベンチ外が続かない限りはアジャストしていきますよ。
ナンバーでモウリーニョが言ってたけど、現代の10番はサイドから中央までこなせる応用性が必要。
さらに上のステージに行くならサイドは避けて通れない。
目指す理想像はエジル
ちなみにナンバーの847、セードルフが監督になる時のインザーギの騒動も書かれてるから、未読ならお勧め。
ベルルスコーニの影響力が何もかも悪い方向に働いてるのがよくわかる。
金を出せたころは相殺できてたけど。
ナンバーのピッポの記事は全部「〜らしい」で推測だから話半分に聞いといた方がいい
しかしもっとゴール狙ったほうがいいよ
長友でも半年で5点取れるんだから今からでも10ゴールはノルマだろ
>>265
的外れだな、今のは中央からサイドまでなんて役割じゃない
エジルにサイドから一人でドリブルで2人抜けなんて要求するやつがいたら、そいつはアホだ
前線4人合わせてシュート数8(バロ4、カカ1、本田1、タラ2)
今のミランでは普通にシュート撃ってるほうだよ、今のミランのサッカーではな
これに尽きる
>・チームのオフ・ザ・ボールの動きが酷くて
>簡単にボールを失っていない彼がブーイングされるのは公平ではない
ttp://blog-imgs-68.fc2.com/n/o/f/nofootynolife/BgeQ-1rCcAEwuFP.jpg
ツイッターより
@MilanEye ·41 分
Main thing I didn't like about Milan in past weeks is our flat attack.
ttp://acmilan-fans.com/milan-vs-bologna-post-match-comments/ … pic.twitter.com/9DqSBzW1yb
@MilanEye ·39 分
Kaka &Balo run in same areas, and there's a huge gap between midfield and attack,
meanwhile Honda (who can solve this)'s wasted on wings.
>Honda is NOT a winger, he is not a runner, he is a maestro. だって。
カカはあれだけカシャカシャ動いてたのに、ほぼ全てのスタッツで本田より下だからな
特にドリブル突破成功数0回、ボールタッチ数も本田以下ってのはどうやねん
>>272
ここで語られている通りの内容で海外ファンもセードルフ批判してるな。
なぜカカをバロの後ろで使うのか、と。
バロの後ろにいてくれりゃまだいいんだけど、左寄りすぎでタラとコンスタン
の三人で渋滞してんだもん
カカ、実は後半は結構右に来てたんだよね
デシリオと本田の使いたい前方のスペースに突っ立っててクソ邪魔だった
今回のカカ優遇からの本田不遇を見てると
チェスカでボランチやらされてた頃を思い出すなあ
少なくとも失点は減ってるから守備に関してはよくなってるのだろう
左サイドでターラブやカカにチャレンジさせて右では本田を納め所にボール落ち着かせつつ
対カウンター用に守備意識高めでってな感じなのかな
>>272
マエストロキタ━(゚∀゚)━!
海外にも分かってる人がいてよかった
今は耐えるしか…
>>277
CSKAの初期の頃はよく知らないんだが
やっぱり相当苦労したのかな?
いつごろから上手く行きだしたんだ?
セリエ、ミランの2列目として単に実力不足でしょ
あーだこーだ、言ってもしかたない
ブロックの中で仕掛けるどころか前さえ向けないんだから
>イタリアの一般的なファンやメディアは、単に規律正しいだけの試合には
>決して心を動かされないものだ。ミランのようなビッグクラブが苦戦している
>場合にはなおさら、試合の流れを変えるために思い切ってトライし、チャレンジ
>するような勇敢なプレーこそが好まれる。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140215-00000008-goal-socc
ここらへんも大切だね
別にサポ受けするプレーを第一に、とは思わんが
まあ、そろそろゴールなりアシストなり結果が欲しい。そしたら掌返すよ
バロ パッツォ
タラ 本田
リッカデヨング
スルツキ式4-2-2-2が機能しそうなイメージ
また試合観てないのが来たw
>>282
そうだよ、仕掛けれない奴はセリエじゃ残れないからな
はいはい
ここは日本で本田スレだから本田の扱いに焦点いきがちだけど
他の選手も全くフィットしてないしかなりやり辛いと思うよ
結局チームの練度の問題になる
本田は新参で10番だからやり玉に挙げられてるけど
監督とかに信頼されてれば問題は無い
叩いてる奴らは見る目ねえなあ位に思って見下してスルーすればいい
>>281
残念ながらミランの中での単独突破成功率でターラブトに続く2番目という事実
ロビーニョやカカみたいに仕掛てる感だして成功数は0でいいってんならまあ話は別だが
今のミランの2列目には実力不足しかいないからな
叩いてる人なんていないでしょ
通用してないのが事実としてあるんだし、ただの指摘でしょ
>>288
だからブロックの外でしょ、仕掛けてんのは
ブロックの中の厳しいところで何もできてないじゃん
相手にするなよ
足元足元で貰おうとするのがなぁ。
カカが右に入って違いが鮮明になったけど、カカはスペースに走り込んでボールを貰おうとするから、DFを背負ってないんだよね。
本田はジッとして球を足元にもらうから、常に背中にDFを背負ってる。
抜けとは言わないけど、動いて前を向けるように球を貰わないと。
左がドリブル多用するから、本田はバランス取って上がりすぎず、SB使うって作戦だったら別だけど、無いだろうなぁ。
>本田はジッとして球を足元にもらうから、常に背中にDFを背負ってる。
>抜けとは言わないけど、動いて前を向けるように球を貰わないと。
ほんとうにコレ
コレがまったくできてないから通用するわけがない
>>291
本田のファイナルサードでの前方へのパス成功率は90%超えてる
ちなみにカカは70%以下、チャレンジ数は本田より多いが成功数は本田より下
適性ポジじゃないけどそれでもカカには攻守全ての面で勝ってるので、とりあえず中央させればいい
>>287
そうだね
長友とか見てるとそう思う
チームが不振の中で酷評されてもスタメンで出続けて今の立場があるし
本田も今の状況も克服すると思う
>>295
あのさ、単純なスタッツデータなんて見てどうすんの?w
カカの怪我は軽症なのかな
アトレティコ戦はどうなるんだろう
>>295
なんで相手するのか
愚かさと勇敢さは紙一重だから困るな
カカは確かにスペースで受けるよな、「味方が使いたいと思ってる」スペースでな
カカはDF背負わない代わりに周りの選手がDFに囲まれまくる
献身性のなくなった香川みたいなプレイだから10人でやった方が強いと思う
カカがーとか、比較とかどうでも良いわけ
本田個人が通用してないのは明らか
仕掛けなきゃ何も始まらないからなあ
それとは別に本田はまずコンディション整えるのが先だけど
狭いスペースだと足元でもらわなきゃならないんだけど…
状況によるでしょ
つーかブロックに仕掛けるってアホかメッシのやることだろ
本田がこのまま右もトップ下並にこなせるようになったら代表としては強みだと信じて今は我慢の時だな
ところで昨季はバロ加入後に追い上げて3位だったけど夏以降調子が上がらないのは何でなんだ?
エルシャラ離脱とプリンス移籍が効いてるのかそれともフォーメーションが合ってないの?
ジェノア辺りで修業して来るべきだな。
イタリアの水に慣れれば、自ずと結果がついてくるだろうよ。
今のミランにいるよりかはまし。
ターラブトが仕掛けてもFKもらえるか何本かクロス入れただけで
デシリオを使ってクロス上げた回数の方が多いという点に繋がらない現状
ミランの実況スレでも一人浮いてた人だろコレ
>>307
ミラン/セリエの2列目は無理だろうな
ポジション下げた方がマシ
>>306
去年の終盤はフラミニ一人で攻守のバランスとってた
エルシャラはバロ加入後スランプからの怪我
>>310
あなたID:fWTquxi20さんですね
まあ、自分の結論しか言わない人は放っておくしか無いわ
フラミニは今どこにいるの?怪我?移籍?
まあなんていうか今の状況もある意味贅沢だよw
半年前までは移籍ネタばかりで辟易してたから
本田が裏狙ってデ・ヨングがロングパス出したシーンとかあったんだけどね
>>314
アーセナルにフリー移籍して、前半戦めっちゃ活躍してたべ
>>317
アーセナル今首位だし良い選手なんだな
ミランは引き止めれなかったんかな・・・
>>315
一年前は病気でエライ事になってたしね
よくここまで辿り着いたと
左が渋滞してるから逆サイドへのロングパスも出す機会が無いよな
真ん中ならリッカにパス出した時のような背負ったプレーが出来る
正直ケガ前のほうが良かったよな
高額年俸だったフラミニ
>>318
稼働率悪すぎたから仕方ない
>>293
環境が違うのにエジルの名前を出すのはあまりにも意見として雑すぎるでしょ
今の本田のタスクをエジルにやらせても本来のパフォーマンスは出せない
ターラブトってクラシッチみたいになりそうで心配だな
果敢に挑む姿勢はいいけど引き出し少なそう
エジルと比較は流石に言いすぎだろ。
それなら何故本田はレアルにいけなかったのかって話になるわ。
>>325
まだ2試合だけだけど、試合の前半に比べて後半はいくぶん印象が薄くなるよね
前半だけで相手がある程度特徴をつかんじゃうのかな
レアルからオファーがあってもCSKAが破談させるだけだろ。契約満了まで使い倒したかったのが本音だし。
それにバルサ蹴ってミラン選んだんだから、レアル移籍できるチャンスは来るだろ。
同じ中央を主戦場とするゲームメイカータイプのレフティでありながら右もやってる例としてエジルの名前を出しただけでしょ
>>265 が思う理想の選手像ってだけだろうにそこまで噛み付くかねw
現地観戦の人のツイとか見ていると
バロがプレスに行かなくて本田さんが切れるシーンとかあったとか
でもバロはいくら我がままなプレーしても
スーパーゴールでそういうの全部チャラになってMOMになるし
結構難しいチームだね
来季インテル移籍だな。あそこは楽しいぞ
なんつーか騒いでるのは俺らだけであって本人は今の状況を楽しんでそうな気さえする
だから期待させられるんだけどさ
まー本田も結果残すしかないなほんと
>>331
今のインテルでもレギュラーは厳しいよ
グアリンもアルバレスも個の力があるからね
その2人はサポート無しでもサイドから相手躱してクロス入れたり、中央で押し込んだり出来てる
本田はそういうのが出来てないから叩かれてる
メディアがどう叩こうと、セードルフら首脳陣の判断だからどうでもいい。
やたら海外厨の批判厨が沸いてきてるな・・
余程暇なんだな
>>334
トップ下なら問題ないが・・・
今のミランでのサイドでの本田は躱せるかどうか以前に仕掛ける頻度が圧倒的に少ないからなぁ
仕掛けることを第一に考えられるようになればサイドでもいいんだけどね
>>334
そんな凄い選手が居るのに何で休み明け1勝しかしてないんだろうな
まぁロッベンみたいに右から中に切り込んでのシュートの形を完成させた方が効率的だな
自分のストロングポイントを生かそう
スルー推奨とかいいながら、スルーしてないのはなに?
こんなことならエバートンかトッテナム行ってればなぁ・・・
完全に失敗したわ
今回の本田は特に相手からすると脅威にはならない
でも、自身のパフォからすると特に良くも悪くも
本来の本田だとおもうけどな
>>338
FWいないもん
パラシオ絶不調だし、移籍騒動でグアリンいなかったし
正当に評価出来ないセリエ&イタリアメディアには呆れるわ
こんなレベルの低いリーグいても本田のためにならない
プレミアかリーガに移籍しよう
褒められる本田を見るのが目的でサッカー見る奴は俺とは基本的にサッカー観戦の仕方が違うようだ
>>343
インテルはチーム状況悪くても、サポートなしで結果を出せる2列目が揃ってるって話じゃないの?w
まだ移籍して1ヶ月ですよ
しかもスタメン確保してます
移籍しろ等のあまりに非常識なレスは荒らしと同じですから気をつけましょう
>>346
好調期はこの中盤2人とパラシオで勝ってたよ
1月からグアリンいないし、パラシオ決定機外しまくるで勝てなくなった
グアリンは個の力はあってもそれが十分チーム力に生かされてない
判断力が悪すぎ
>>348
休み明けのラツィオ戦普通にグアリン出ても負けてるやんw
しかしレス番が飛ぶなw
インテリスタが入り込んだぞ!逃がすな!
まあグアリンなみに特攻する本田も面白いかもな
長友の記事関連でロスト数1位とか見た記憶あるわw
ロッカールームに行く件だが怪我してからアイシングしにいつもロッカーに行くわけだが今回何で話題になってるの
とにかく片っ端から行動チェックしては批判の種探すのはどこのメディアも一緒
まあ今回の件は詳細ハッキリでてないしよくわからんけども
>>354
バカなイタリアの記者がツイートして記者会見でセードルフに質問したから
イタリアメディアのいい加減さだよ
ちゃんと取材してどうのとかいう感覚ないから
>>356
あり。お客様多いのわかるが古参が、こたえてやれよ。もう疲れたのか
>>357
訂正出たんだろ。あんま煽るな
取り合えずは本田の縦パスが機能する布陣でもチャンスでも一度は与えてやれ
一度もそんな場面が無いのは、見るに忍びない
煽るって意味わからん
いい加減なのは昔から変わらない。気にしなさんなってこった
トラップしてからの動き出しが遅くて、周りからのパスが減ってる気がする
相手の素早いプレスの対応に苦戦してる
厳しい状況だね
>>359
この記事書いた奴はMilannews.itの記者で本田がよかった時もdisってたとこだから
これからも揚げ足取りの記事出し続けると思うよ
本田信頼されてなかったらデ・シリオはあんなに駆け上がらんだろうな
彼はクロスの精度去年くらいに戻ればいいのに
イタリアメディアは冷めた目でというか淡々と見てればいいんじゃない?
たとえ盛大に手のひら返して褒めてきてもね
カルチョの国だからどんなもんかと思ったが、野球メインの日本メディアと大差ないわ
ロッカー直行の件は、ほかの選手が同じことして今までも記事になってるから、今回も記事になるのはしょうがない
セードルフが会見で聞かれてるから、アイシングのためにロッカー行ったなら、アイシングだったって言ってると思うけどな
ボローニャ戦は実質4-4(フラット)-2(1-1)になってしまったね
「本田は4-4-2の右サイドのタスクを無難にこなした」
とメディアが伝える訳がないからね
>>362
その寄せの中で一度も失わず、デシリオは完全に信頼して駆け上がってるんだが・・・
当たり前にオーバーラップやってるけどこれは普通にリスク負ったチャレンジだからな
問題はカカバロの動きの無い前線コンビがまるでマーク外せないこと
パッツォが出てるときはチャンスになりまくるんだがな
通用してないならしてないでダメな所だけじゃなく改善点も挙げればマトモな指摘として読めるし議論もできるのに、否定して完結はただ悪く言いたいだけにしか見えない。本田だけじゃなく他選手やチームに対してもね。
デシリオだけだよ
本田が持った時にスペースに駆け上がってくの
あとは皆ポカーンて見てる。
それで判断が遅いとか言われる始末だからな。
本田も含めてチーム全体のポジショニングとオフザボールを早く改善しろや。
印象論で語るとたしかに仕掛けで消極的という意見も分かる
だけどそれは印象だけで、実際はカカよりも仕掛けの成功数も成功率も上なワケでな
だったら中央させてみれば?って話に落ち着きますわ
仕掛けられる順にならべても本田が入るわけだし、守備やサポート力は言わずもがな
本田しか右サイド出来る人員いないってんならもうそれでいいから
カカじゃなくてリッカを真ん中に置いて見て欲しい
カカに4231の真ん中でバランス取ることなんて無理だし
カカの良さだって殺してるようなもん
三列目の控えがムンタリしかいなくなるのは知らない
と言うか今の4231の右サイドなんてナポリ戦のように本田以外がやっても
完全にゲームの蚊帳の外みたいになってるし、選手云々よりチームとして機能してないから起こる現象
それをツイッターとかに居る自分玄人ミラニスタですみたいな人達は
この右が機能しない状況を単純に本田が悪いというような観方をしてて何だかなーと
それこそ左の手厚いフォローで活き活きしてるターラブトを右に置いてみてよと
左の時のように活きるのは無理だろうから
>>373
逆にターラブみたいなドリブラー置いたほうがいいと思う
ロビーニョでもいいよ
一回本田カカラブも見てみたい。本田は右足シュート精度上げてるみたいだし
>>345
一応言うけど、ここって本田の避難所な
>>373
右ターラブは攻撃では本田以上にやると思うよ
多分デシリオの駆け上がったスペースからモロにカウンター食らって失点するだろうけど
後、カカは後半右にも来てたけどスペース消すから邪魔でしゃーなかった
あれだけボールに寄っていってタッチ数40以下とか受け方下手過ぎるだろと
カカが左寄りになるのなら、左の本田が中に入ってという画期的なパターンも有り得る
>>378
カカはボールがあるところに寄っていくから、中央に展開されたら中央に来るぞ
なんかカカが犬みたいで可愛く思えてきたわ
まあでもさすがに左の本田はないなw
五輪の予選くらいまでだろ左で使われてたのって
それに右足向上といっても左足とじゃシュートレンジも違いすぎるでしょ
>>379
その割には、右からの展開にはあんまり寄ってきてくれないのね。
カカも本田も好きな選手だから、うまく噛み合ってくれるといいんだけど。
>>382
後半は右も来てたよ
前半デシリオの走り込んでたスペースに陣取って「さあ!パスくれ!」って棒立ちしてたのが印象的
多分本田のタッチ集とか見たら見れると思う
サンプ戦カカお休みで本田トップ下は夢見過ぎだろうか。あんまポジションに固執したくないけど、一回フルトップ下は見てみたい
ビアビアニ取れてたらどうなってたんだろうな
ターラブがいなかっただろう
ビアビアは左利きなの?
>>383
でも、右にあんまり来ないよね。
だから手薄の右からは展開し辛くなるなって、さらに左に傾く悪循環。
>>387
右利きの右WG
要は4231が機能してくれさえすれば右だっていいわけよ
運良く勝ち点拾ってるけどそれが全部スタートフォメじゃない時のゴールってのがな
ポーリがCL右WGで覚醒すれば二列目ズレるかなwあとはカカリッカ本田の二列目だったらリッカが上手く繋いでくれそう。まぁターラブが研究されて効かなくなった場合の話だけども
ターラブがパスの出来るトシッチに見えて妙な既視感と親近感が…
>>376
本田のプレイを見ることよりも採点やメディアからどう見られるかばかり気にしてる人への皮肉のつもりだ
2chならまだしもここですら「これじゃ叩かれるかもなあ・・・」みたいなの多いでしょ。何のために見てんのかなーと。
まるでサッカーに興味はないが本田は好きっていう人の見方だなーと思ってね
ファン装ってわざとネガってる奴らだろ
本田叩かれてる!ざまー‼を避難所風に表現変えてるだけだから
まともにとりあうのはアホらしいぞ
アンチじゃないんだから色んな形のファンの人がいて色んな見方があってもいいじゃない
カカのプレーエリアが左に偏るのなら本田を左にしてターラブトを右へ、
ってのも一理ある
本田の左は基本的に右よりは良くないけど、ライン際に張って孤立・クロス送るしかない現状よりは
ずっとチームとして可能性はある
エマも今以上に生きるだろうし
ターラブトは単独でも持ち味出せるから、セードルフ4231の右で問題ない
その代わりにデシリオは目立たなくなるけど
>>394
その通りだとおもうね
そして、古参のファンはもう感づいてスレから距離置きはじめたように思えるね
まあチェスカの頃から応援してるひとたちは慣れてるだろ
バロは本田とワンツーしたいのはわかったカカもパス返ってこないターラブより後半やっぱ本田を使おうとしたのはわかった 本田ならかなり上手く連携できるメンバーなのにらしくない判断の早さとか本田の武器だった本田はデビュー戦で歯車がくるった今の本田はただただもってないだけ
このままさらにドン底に落ちていかないでまた這い上がってきて大活躍してくれ!
ミランを出た選手が移籍先ですぐに結果だすのに納得してしまうな
ミランは全然組織として機能してない
アッレグリからセードルフになってもそこはまるで変わっていない
監督としての能力もあるけど選手個々の意識の問題は大きいだろな
そこは公式レビューからも本田自身が実感してるみたいだね
活かし活かされるなんてことが少なくただただ個人技
自分が好きな監督がさ、キャンプ中に選手に口をすっぱくして言ってるのが
「ボールを持っていなくても止まるな」
「動いていない選手にはボールは出さなくてもいい(そのくらいの意識で)」
これなんだよなあと思う
個人技で圧倒的な力を持つ選手は強引さで何とかしちゃおうとするしできるけど
本田はそういうタイプじゃないよな。使い使われてリズムを作るタイプ
そもそも個人技頼みを改善しなければミランに明るい未来はないよ
セードルフは偉大な選手だったし俺ら素人でもわかるようなことが
わからないとは考えにくいんだけどぞもぞも改善する気があるのか最近疑問
てか、別に酷いミスをした訳じゃないし負けた訳でもないのに叩かれ過ぎじゃない?
10番だっていっても他の選手だって叩かれるでしょ
プレミアやブンデスだったらここまで叩かれるかな?
叩かれるだろうな
香川を例に挙げれば香川も2chなんかでは点に絡まなくても良いプレーはしてるとか擁護はされても実際の評価は良くなくて
ゴールアシストどころかシュートも全然打てないしチャンスメイクも全くできないまま結局ベンチ外になったわけで
得意なポジションじゃないといくら喚いたところでこのままなら本田も同じ末路だろう
本田は嫌われてるようだね。記者たちに。
まぁ本田のプレーをイタリア人かブラジル人がしてる分にはこれほどまでには叩かれてないと思う
長友も酷い言われようだったじゃん ボロ負けした時は他の選手にも当然同じだけ責任あるだろうと
チーム全体がダメダメでも長友だけには寿司でも握ってろだの腹斬れだの散々に言ってくれたが
インテル3冠に貢献した選手にはそこまで責任追及してるニュースは見なかったな
日本じゃ報道されてないだけなのかわからんけど 10番背負ったんだから全部本田のせいにしとけ
他の選手をあまり叩くと余計に買い手がつかなくなるだけってなもんでさw
監督としてのセードルフには全然期待してない あんなバラバラの個人技頼みでCLどこまでやれるか楽しみだ
>>401
まあ消え気味になってる分スケープゴートになるってのは仕方ないかもね
どんなに酷い動きでも点とりゃ7点だしなw
そこにはお国柄ってのも勿論あるんじゃね?
>>402
香川にも本田にも言えることだけど結局監督がどういうサッカーをしたいかだな
そのサッカーにその選手は必要かどうか
モイーズのサッカーはひたすら脳筋特攻サッカー
ガム爺がパスサッカーしたくて取った選手なんぞいらないってわけだ
今のところセードルフのやりたいことがはっきりしないけど
アッレグリが想定していた本田の起用法とは全く違う方向にある感じで
やはり監督のサッカーにフィットするか否かが一番なんだなと・・・・・
無理やりフィットするしかないんだろうけど色々と忌々しい気持ちだ
明らかな成りすましまで相手にしてあげて優しいね
ブーイング受けたくなりゃ今以上に傲慢になって
ひたすらゴールだけ狙えばいいんじゃね?と生暖かい気持ちになってくるわw
そしたらミランの前線は100%個人力だなw
>>402
香川はチャンスメイクしてないわけじゃないぞ
それが得点に繋がってないから叩かれてる
でもユナイテッドは誰が何本もクロス上げたり決定的なパス出しても決められないから
香川というより受ける側の問題が大きいし、マタも同じ状況になってる
本田の場合はまずカカとどう共存するかだな
近い距離だとカカとワンツーとかいい感じなんだが
右に張れというセードルフの指示に従うと
カカが寄ってこないから孤立するだけ
>>407
もう全員で自分個人が得点できりゃ何でもアリのプレーしてりゃいいよ
外そうが何だろが味方探してパスとか面倒いことは全部放棄
何回外そうがミドルバンバン撃って1回でも入れば儲けモン
喜んでタフガイのプレーとか賞賛するだろイタリア紙なら
チームが勝てばセードルフ万歳 これでやってろって
見栄えにこだわらず局面毎に実効性のあるプレーを選択して実践してると思うけどね。
本田個人で改善できる部分と一人じゃどうにもならないチーム全体で改善しなきゃいけない部分といろいろあるんだろうなあ。
本来はチームへの評価と選手個人の評価を切り離して語ることはできないはずだけで
実際にはチーム全体がクソでも選手個々の評価は良い選手も悪い選手もいるわけだし
結局のところクソみたいなチームでも個人単位で結果出すことを要求されるし
それができるやつが評価を上げて生き残ってくんだろ
はずだけど
結局のところ、カカみたいな特別扱いじゃない限り
マスコミもサポもアシストとか得点とかわかりやすいところで評価するんだよな
日本で報道されてないだけで
カカも今回は向こうのメディアに相当叩かれているでしょ?
バロだってナポリ戦は叩かれていたし
なに戦だったかわすれたけど、決定機三回
はずしたあの試合の動きがベストだとおもう
受け手の動きが少ないなら、本田がやるしかない
受け手がいればいいボール入れられる選手はいる
カリアリ戦だね。
次節アウェー相手が攻撃的にきてくれたらチャンスだね。
トラップとかキープが問題なくやれるようになってるから心配してない
まだ本田の良さを見せ付けてないんだから批判されるのは当たり前だけど
早くチャンスを物にできるといいんだが
今回カカも最低点と似たようなものだし
あれじゃ駄目ってことはみなわかってるんじゃね
CLあるからカカは外せないんだろうな
モントリーヴォトップ下とかは面白そうだけど
本田の良さってずっと見てきた人にはわかるけど
ここではそれだけじゃ足りないんだよ。香川と同じでスタイルにフィットしないから
駄目じゃそこで終わり。そこから進化することに期待してるから
まあ時間はかかるでしょ
まぁでもサイドとしては明らかに、うまくこなしてるんだけどな
カリアリ戦みたいなことも見せてるし
サイドバックはいつも上手く使うし
いやサイドは微妙だろ
やっぱドリブルである程度切り込めるスキルがないと無難なプレーしか出来ない
VVV時代はそんな感じだったがプレースタイル明らかに変わったからな
VVVの頃がそんな感じとか適当にもほどがあるだろ
あの頃は守備完全なしで、ボール貰ったらカウンターやってたんだろ
>>424
だからミランが求めてるサイドはそんな感じなんやろ
まあだからこそ本田がいないとクソみたいに失点ばっかするんやけどな
エールの守備の緩さじゃ比較にならんわ
エールやロシアとはDFの守備のレベルが根本的に
違い過ぎる
ターラブさんのようなタイプならともかく、本職でない
本田にドリブルで抜くのは無理だろう
とはいってもサイドで試合に出る以上は、やはり最低限の
突破力は求められるが、出来ない以上、無難なパスを選択
した結果消極的すぎるとみなされるのも仕方ない
周りが動かなくて出しどころがないってのは重大な問題ではあるが
多少ロストしてもいいから無理やり打つ姿勢を見せんと
出番も怪しくなるかもなぁ・・
んーむ
もはや避難所の体をなしてないな・・・
規制が甘いから荒らしが調子に乗るんだよ
また同じ奴か
チェスカ時代の4-4-2に近い形の右なら、中に入って2トップと絡んで仕事できるだろうけどな
とにかくカカがトップ下の位置でボールを受けて組み立てるって言う仕事がまったくできないのが問題
本田へのパスはSBかボランチからばっかりだから難しいわ
>>429
ほんとそれw
cskaで過ごした日々は何の糧にもならんかったな・・・
時間をどぶに捨てた
先日の試合でグダグダとネガってる理由が分からん
本田は本田の出来るサイドの仕事をほぼミスなくこなしてただろ
あれ以上を求めるなら周囲との連動が無いと厳しい
例え記者や解説や現地ファンにアグレッシブに見えなくても本田は出来る事はしっかりやってる
本田個人の出来は問題ない
何も心配する事はない
サイドでも周囲との関係で先日以上に上昇する可能性は高いし、そもそも本田の出来は悪くないんだから監督が中央で使えばいい話だ
>>431
>本田へのパスはSBかボランチからばっかりだから難しいわ
まあそうだよね
ボローニャ戦は押し込んでいたのもあってスペースもなかったしね
何度か裏を狙ったけどボールが来たのが1回だけでそれも相手にカットされた
なんと言っても中央の高い位置にボールが来ない
押し込んでる時は中と外をうまく使わないと相手DFはずらせないのに
左でごちゃごちゃ、右にボールが来るときは低い位置からしか出ないからどうにもならん
ボールを引き出す動きどうこうじゃなくそれ以前の問題
言いたい奴には言わせておけばいいさ。いままでもそうだったし、本田はやってるくれるよ。メディアやサポなんて結果次第で最高速度の掌返しするんだから。むしろ過去の流れ的に叩かれまくってるときの本田にはかなり期待してる。
例えばデシリオのクロスから枠内におしいシュートが何本か見られれば、0点でも評価されただろう
バロは3人に囲まれ、カカはスペースで立ってるだけ(パッツォみたいな剥がしの動き無く、空中戦も0回)だから絶対入らないけどな
ただ、サイドとしてはすでに攻守によく機能してる
サイドでも4-2-2-2で中外使い分けさせりゃ本田はそれなりに評価されるだろう
なんならバロトップ下で、カカとパッツォが替わるだけでもいい
本田への手のひら返しなんて今まで幾度となく見てきたんだから
見る目のない連中なんて後でバカにしてやろうくらいの気持ちでいればいいんだよw
しかしカカのトップ下と4231にこだわり続けるセードルフには不安を感じるな
誰だよ、カルチョの国は正当に評価してくれるとか言ってたやつ…
日本のメディアと変わんねーじゃん
まあトップ下はCL終わるまではお預けなんだろうな
>>440
長友見てりゃわかりきってたことだろ
イタリアメディアはツンデレだから活躍すれば手のひらすぐ返すし話半分くらいで見ておくのが丁度いい
批判するのは愛の裏返しみたいなもんで叱咤激励だと思えばいい
それだけ注目されてるってことだからな
セードルフ辞任しろ
>>439
一般人に分かることはプロにも明白だよ。例えば、南アの前にコンディション崩した俊輔を世間は外せと主張したが、
岡田は起用しつづけた。同じ世界が見えてないみたいに。だが最後には諦めた。ちゃんと見えてて、自分の信念と天秤に
かけてたわけだ。
セードルフも同じ。カカが昔の姿に戻って、ミランも当時の栄光を取り戻すような幻想を抱いてる。選手として直接携わってるので、
カカ中心のチームでの成功体験は強烈なはず。だがその願いは叶いそうにない。カカのような系統は加齢の影響が出やすい。
衰えを補うための狡猾なプレーも出来ていない。どこかで破綻するんじゃないかな。
その時に、本田がチームを支えたり、カカが今とは違った形で貢献できれば丸く収まるんだけども。
>>415
今回も裏にボール要求してたし今の感じでオッケーだと思う
本田が裏狙って走り出したとき、ロングボールが何本か入ってきてたのはよかったな
>>448
でも中央から流れてサイドにいくならスペースもあって相手のマークも遅れるけど右にいて裏や縦に走っても真ん中とかでワンクッションないと通りにくいんだよね
>>448
あれデヨングでしょ。あのパスでCSKAのイグナを思い出して、少しだけロシアが懐かしくなった。
カカが攻撃陣でいろんなタスク
背負わされてかわいそう
本田がはいったらそれを軽減できる
みたいなこと話してたのが懐かしい
アッレグリからセードルフへ監督
かわったからなのか、自分の見る目の
なさなのか
むしろカカはトップ下としてのタスクを放棄してるように見えるけどな
完全に2トップの左の動きをしてる
結局悪いのは誰なの
>>451
アッレグリのツリーの時は攻撃陣が前掛かりの中、下がってボール受けたりして負担の大きい役やってたんだけど
今の4231だとそういう感じはないね
>>453
セードルフ
10番だからどうしても叩かれちゃうけど、別に本田が入る前からボロボロだったんだからね
でもデシリオが本田派に加わったのはでかいぞ
なんせアレだけ駆け上がってたデシリオにも最低点だからな
しかしカップ戦でもなんでもいいから本田をトップ下で一回試す機会が欲しいな
いっそ紅白戦でもいいぞ
>>453
ベルル父娘
>>456
現象だけ見ると、チーム成績は多少上向き、本田はセリエに慣れて調子を上げてる。そしてスタメンを守ってる。
世間が大騒ぎする程のどん底ではない。
加入1ヶ月で快進撃をみせてセリエAを代表する選手になり、ミランは連勝街道まっしぐら・・そういう
ジャンヌ・ダルク的な奇跡を求めてた連中がヒステリックに騒いでるだけでしょ。
煉瓦積んでけばちゃんと登れるものだし、まさに”邪魔せんとってくれ”って感じでないの。
セードルフがカカ贔屓すぎてな・・・
こいつらマジで癌だわ
>>458
監督の首をすげ替えたのは父親だよ
>ボリスタにバルバラのインタ載ってたから読んできた
>「私が変える。29歳が描くミランの未来」
・他のチームの大物は付けられている値段が高い。獲得は難しい
・下部組織を充実させたい、育てた選手を主力にしたり、売却して収入を得たい
・でも主力を若手ばっかりにしたいという事ではなくってよ
・アッレグリを解雇してセードルフを連れてきたのは自分じゃなくて父
・イタリアのチームは90年W杯の時に作られたスタが多く老朽化が進んでいる
・スタジアムをクラブが所有していないせいで収入が十分に得られていない
・試合がない日も人が沢山いるような、様々な施設を併設した新スタジアムを作りたい
・本田の獲得は商業的な目的ではない、ミランは過去にそんなことは一度もしていない
・でもオフには日本にツアーで行けるよう、計画したい
CSKAのアレのせいで意外と語られないけど
多分ボランチでリッカの代わりしても結構活躍すると思う
毎試合4〜5回ボール奪って潰し屋みたいになってるし、和製ヤヤトゥーレみたいなこと出来そう
>>453
セードルフだな
カカは良くなくなったのはセードルフが真ん中で使ったせい、カカも被害者
>>462
前がかりの守備はうまいけど受身の守備は下手
守備専ボランチと組まないと2ボラでは無理
セードルフになって前線の守備は多少マシにはなってるけどね
攻撃が個人任せだからスーパーゴールかセットプレーでしか点取れない
>>464
デヨングいるじゃん、というかリッカよりはなんとかすると思う
リッカが悪いというより、カカトップ下の場合の2ボラなら本田のが良さげという意見
むちゃくちゃな状態でカカバロの苦し紛れのバックパス受けてロストしないのが仕事みたいなもんだしな
>>466
まあリッカがいる限り現実的じゃないが今の右よりはいいだろうね
ぶっちゃけ右で使われるくらいならボランチのほうがマシだわ
もちろんトップ下がベストだけど
いつかまた本スレを取り戻したい
本スレは2年ぐらい見てないから分からん
右でもシルバぐらい自由にさせてくれたらな
>>461
人件費が比較的安くて済むのと監督未経験なら現場に口出し易いからセードルフ
親父の魂胆ならおそらくこんなところか
本スレをトリモロス
>>462
いまのミランだったら433のセンターにどーんと本田入れて
中盤活性化させたほうがたぶん上手くいくよね
エッシェンまで獲ってるのに、ミランで本田がボランチやる必要ないだろ。
現状のミランで本田にボランチをやらすという考えがイミフ。
ミランには香川成分が足りない
本田が来て勝率は圧倒的に上がったけど
創造性をもたらすのは本田と香川のコンビだと思う
香川の実力に文句は無いけど
本田がまだ上手く行ってないのに
さらに日本人とったらファンが暴動起こすやろw
しかし先日のミランの試合よりも今やってるちば銀カップの柏のサッカーの方が
組織的流動的で面白いよなあ
まさかミランのサッカーがCSKAと同じくらいつまらんとは思わんかった
セリエはたまに長友見るくらいだったからな。インテルもたいがいだが・・・
本田の実力考えたら毎試合ゴールしないとならんからな
本人が一番納得していないだろう
チームは一気にCL入りの勝ち点ペースになったけど
>>475
実際に使えなんてことじゃないだろw
それだけ中央が機能してないって話
戦術も何もなくても本田とバロテッリの近くに置くだけで今より良くなると思うわ
カカは年齢的にも今の実力的にも、夏に米行きが8割は固いと思います
w杯も出れないだろうし
これ言うと過剰反応する人いるけど
CLではやっぱアトレティコにボッコボコにされてほしいわ
でかい舞台で組織としての圧倒的な差を見せつけられないともうダメだろこのチーム
ナポリにコテンパンにやられて改善するかと思いきや尚更個人主義になってるし
>>482
起用法は理解できないけどベンチ外で干されてるってわけじゃないんだから余裕を持って見守ろうぜ
どんなに遅くても夏までには起用法や布陣に明確な変化があるだろう
>>478
ある意味CSKAよりもひどい
ラブは中央でどんと構えてドリブルロストだが、カカは持ち場放棄して周りのあらゆる選手に迷惑掛けてる
CSKAって良いクラブだったんだな
日本のスポ新が鬼の首取ったみたいにイタリア紙の酷評かき集めててワロタ
楽な仕事だな
考えるな、感じろ。
そういうゴリゴリサッカーしてるのは来る前から分かってたわけだし
今更愚痴ってもどうにもならないだろう
酷評といっても長友と比べるとまだ優しいほう
だがワールドカップでイタリアを絶対倒して欲しい気分だ
ミランはガリのベテラン獲得さえ封じればなー
CSKAとの差はスカウトと方針の差だろ
若手と中堅だけなら凄い良い補強してるのに
30過ぎて衰えたアスリート系に平気で300万払っちゃうから
移籍金が積み立てられないし売却も難しくなる
カカ足首負傷か。新人監督とはいえ、まるで針の穴を通すような悪手を打ち続けるな。
本田交代の時点で素人でも危惧したことだ。もっと頭が良いと思ってたんだけどなセードルフは。
>>490
夏には新しいSDが就任して
ガリは選手獲得の仕事から引退するんじゃなかったかな?
アッレグリは実績のある監督だから彼の元での本田が見てみたかったというのはある
W杯ではベスト16でイタリアに当たって勝って欲しいんだよね
コンフェデのリベンジで
あとはブラジルとオランダ
オランダはこの前試合したけどまだ勝ってないからね
カカ本田バロテッリが近い距離でプレイするのみたい
>>491
カカはもうアトレティコ戦は無理なのか?
ガッリアーニの後任ってソリアーノが濃厚なんだっけ?
だいぶ変わりそうではある
これでカカがCL無理なら逆にビルサとかサポナーラ
真ん中で使って上手く回り出したりしてw
カカ負傷ってどこソース?
>>498
サポナーラは登録されていない、ビルサも怪我なはず
カカ出れないなら、リッカも出れないしトップ下無しにしなきゃいけないんじゃないかな
FWの控え居なくなるのに目をつむってパッツォ1トップ、バロトップ下とか。
Number読んだけど木崎の記事だけじゃなくて
バレージ、マッサーロ、パヌッチ、ガットゥーゾに本田の事聞いてたりしてて思ってたより面白かった。
カリアリ戦で本田と抱き合って喜んでた専属シェフさん、横浜のホテルオークラで働いてた事があったとはw
カカ捻挫とか
セードルフは何考えてんだ、結局カカの真ん中機能しなかったし
二列目はターラブ、バロ、ポーリかな?こっちの方が機能しそう
>>500
その状況だから、ボローニャ戦はカカ不出場だと思っていた。蓋を開けてみればスタメン出場で、
しかも本田を先に交代させて接触プレーに合うまでカカ続行。
この監督なに?と呆れてたら、案の定の結果。
これは監督としての才能や経験以前の、初歩的な管理問題。そこでセードルフは失敗した。
バロとパッツィーニの同時先発はないんじゃないか
もうCLは諦めてたんじゃないかな?w
アトレティコとか万が一にも勝てそうにないしw
0-0の状態でカカトップ下が機能してるなら変えるの怖くて残すのもまだわかるが、あきらか機能してないのに変えなかったからなぁ…
>>506
実にセードルフらしい判断じゃないか
開幕から本田がいたらCL圏余裕だった
カカは左サイドに流れるから本田は孤立する
しかも中に入るのを戦術的に禁止されてるから厳しい
本田が個人技で打開するタイプならいいのかもしれないけど
本田じゃなくてもいいからカカをトップ下から変えるべきだよ
カカが左に流れるせいでかなりフォーメーションが歪になってる
全ては来季からだろうね
カカの去就次第のところもある
カカ信者の末路か…
CLはたぶんいつもよりも機能するだろうけど、カカ復帰したらすぐに元に戻してまたチームごとぶっ壊れるんだろうな
>>506
CLに向けてカカ温存&本田のトップ下テスト、一挙両得の場面をあっさり放棄だからね。なに考えてるのか謎。
カカの出来は、残しておけば何かしてくれるという期待に程遠い内容だったのに。記憶がミラン栄光時代で
止まってるのかもね。それか、本田がトップ下で使いものにならないと見限ってるのか。
知的で、現役時代から理屈屋だったという噂のわりには理論が見えてこない。ただし、守備は以前より安定してるし、
結果も代役にしては良い推移。問題点は前目ってことかな。
カカを見てると辛くなるな
どれだけ偉大な選手も結局歳には勝てないのか
黄色の前にもう一回つけたらおもしろそうなんだけど
>>513
プレースタイルやポジションにもよるんじゃない?
セードルフって頭いい人だと思ってたのにな
戦術と選手の適性ポジションが見極められないんじゃなぁ
>>494
イタリアはGLで敗退
イングランド、ウルグアイに比べると選手が小粒すぎる
あの強運監督でも2試合続けてのラッキーはないだろ
逆にブラジルは選手が居すぎてカカがメンバー入りできない
本田と決着つけて欲しいけど
>>516
”あの”カカにロシアから来た日本人MFがトップ下で勝てるわけがない・・という、理屈以前の絶対的な先入観があるんじゃないの。
当然もう”あの”カカは居ないんだけど。そのへんは遅かれ早かれセードルフも理解すると思うが、遅いとEL圏内が遠くなる。
もう猶予がなく、何かを獲得するにはいますぐ最善策が必要。
>>474
イタリアでもそんなこと書いてるブログ見たわ。
そのほうが本田が生きるしモントリーヴォとデヨングの負担も減るって。
そもそもカカ自身はそんなにトップ下やりたいと思ってるの?
あんだけ左に流れてるんだし左サイドやりたいんじゃないの?
まぁ、カカ優先はしばらく仕方が無い。
マリノスにタイで有名なトップ下が来た、みたいなもんだろ。
どうせ後進国、俊輔がなんだかんだ優れてる、みたいな。
バロンドールならその威光はより強い。
かつてを知ってれば知ってるほど、じきにコンディション上がれば、とか、戦術をフィットさせれば、、と考える。
特にセードルフはなんら経験に裏付けられた戦術、戦略は無い訳で何もかも手探り。
であれば、当然ベテランスターに頼る。
ジダンですら未だにアシスタントコーチなのになぁ。
>>521
その通りだと思うわw
でも本田はコンフェデでイタリア代表DFをボコボコにしたが
ここで一つネタ。
ベップバイエルンはたった一つの練習しかしない
ttp://www.footballchannel.jp/2014/02/16/post26594/
バロみたいな練習だらだらするやつがいたら、こういう濃度の濃い練習は出来ないだろうね。
ナンバーでCR7の代理人に批判されてたな。精神的にダメなプレイヤーはいくら優れていてもチームをダメにすると。
バロにイブラ。。
長友がアシストで最高点、、、、。
インテル叩いてもらったおかげで、ライバルヴィオラに圧勝できましたw
お前らのサッカーの見る目のなさに脱帽です^^あざっす!
>>523
セードルフはオランダ人、カカはブラジル人。
オランダもブラジルも何度も日本を虐殺してる。
オランダに1分け2敗
ブラジルに3分け8敗
日本、その代表的プレイヤーを最初からリスペクトしろってのは流石に無理がある。
少ないチャンスをものにするしかない。
ってか低迷中のミランで無双出来てない辺りが心配だわ。
なんか意味分かんない奴きてるなwww
>>523
まあ、イタリア代表が日本相手にビビって引きこもるわけじゃなかったしね。
なんだかんだで攻めてきてたからこそのスペースもあったし、日本には連動もあった。
ミラン相手にするセリエチームは、余裕で引きこもりカウンター狙いだしな。
スペースが無い連動もあまり無いじゃ打つ手は厳しいわな。
>>542
トライアングルをつくるために鳥かごの練習だけなのか。
>>527
ますますW杯でイタリアオランダブラジルと対戦して勝って欲しいと思ったわw
コンフェデ南アドイツのリベンジして欲しい!
関係ないけどアウェイユニが蛍光イエローで微妙すぎる…
>>524 のことでしょうが
ワンツーによってできる トライアングルをデコイに使って
3人目をフリーにするという バルサ的なポゼッションでは至って
当たり前のメソッドですよね 超短距離のパスを瞬時にくり返せる
精度と根気がないと 実現できないですが
まあ昨日の試合を見ていても
今のミランには天地がひっくり返っても無理でしょう
なにせセリエ通のご高説を借りれば 個人の力は連携に勝るが
誇り高いモットーの文化みたいですから
今のミランのサッカーを続けるなら永遠にトップに立てる訳が無いって普通は気付くと思うんだが、イタリア人はそれよりも直ぐに分かる結果が欲しいのかねぇ
イタリア人って誰のことだろ
ベルル父?
>>531
まぁベップの真似しろとは思わないんだけどね。
バロがダラダラ練習してんの見ると思うところはある。
昨日の練習動画みると、ボール失ったらダッシュで全員自陣に戻る練習してるね。
次戦はアウェイということもあるだろうけど、守りに課題意識があるのかな。
どうでもいいが別府じゃなくてペップだPep
バルサのポゼッションというのはかなり特異で
効率うんぬんとは別の あれもまたひとつの文化の体現なんでしょうが
距離感はバルサほど縮まないにせよ
今時パス回しやアタッキングサードまでのボール運び 崩しの仕掛けで
3人目の動きを使わない 意識づけてないクラブなんて
強豪でなくとも珍しいのではないでしょうか
例えば 去年の代表オランダ戦の本田さんのゴールなどは
3人目を生かす連動のくり返しによって生まれたものですよね
でもあれだな、カカがレアルでレギュラーになれなかった理由が、周りを生かすプレイができない(レアルは戦術クリロナ)からと考えると、今の状況を見ても納得してしまうな。
全盛期でカカの個人技が通用してた時はよかったんだろうけど、レアルではクリロナを生かせないと戦力にはならないってモウの考えがあったのかもしれん。
まああくまで個人的憶測なんだが。
>>533
訂正と説明有難うございます
本田さんもレビューで
攻撃における個々の運動量を増やすことへの意識改革は
容易でないと語っていましたね
>>536
アトレティコ戦に向けて守備を強化しているのでは?
ていうか日本の攻撃陣はイタリアの守備陣に圧勝してたからな
問題は吉田
吉田もセーフティに行けば対応できてたと思う。色気出しちゃったのが不味かった
セットプレーの守備が不安だから、CKを逃れようとしたとも取れるが
吉田は確かコンフェデの前に股関節痛めてなかったかな
プレミアで今は試合に出れているけど調子どうなんだろう・・・
避難所の皆さんにお願いがあります
2ちゃんの本田スレに関してです
香川スレ同様に荒らしがスレタイの改変等を行い始めています
私は特別な本田ファンでは無いのですが
今回は早めに気づいたので新たなスレを立て直すことが出来ました
2ちゃんでスレ立てが出来る方がおられましたら
荒らしが立てたものを考慮しない継続スレを立てるように気を配っていただきたいのです
そうしないとあちらに正規の本田スレが無くなってしまうことになってしまいますので
突然の書き込み、失礼いたしました
ほっときゃいいってのが正直な所だがなー
そういうイタチごっこに嫌気指してこっちにいるわけだしね。
>>544
2chは見てるけど海サカや芸スポは見ないからどうでもいい
2chで最も民度低く不快な板だし
2chの本スレなんて一時期はずっとあの有名なアンチが立ててたから今更だよ
その人はスレタイまで変えようとはしてなかったけど
香川の変えたりしてるのはなんJ民って人たちでしょ
本スレ見てないからどうでもいいや
好きにさせとけばそのうち飽きるだろ
本田が得点かアシスト決めたら消えるでしょ
>>544
まあ乙。2chの方は任せた。
さすがに次の試合も出れるよな?
CLで疲れてるの多いだろうし
>>551
本田が欠場したのって体調不良でだけなのに
何でベンチの心配するんだ?
セードルフの考えがよくわからんから
なんで調子上がってきた本田をカカより先に交代させたかが全くわからない
>>544
管理しようがないしほっとけばいい
>>553
CLで勝負するにはカカの復調とカカを中心とした戦術の習熟が必要だと思ってるんでしょ
まずカカが出られるならそのポジションを固定、そこから残りの選手を当てはめていく
前任者がやってた4-3-2-1は使わない自分の色を出すためにオランダ式4-2-3-1をやる
試合では使える限り最後まで出す
ライン際に張ってろ、って指示はどう見てもトリノ戦だけじゃないよな
>>555
本田に対してはコンディションで起用方変えるのにカカのコンディションを一切無視するのはなんでなんだろうな
>>557
4-2-3-1が上手くいっていないから少しでも長い時間プレーさせたいのかもね
逆に妄想レベルの超好意的に解釈すれば
本田はイタリアに慣れておらずさらにチーム状態が悪い中で本職の場所で起用して結果がでなかった場合傷がつく
だから結果が出なくても本職じゃないポジションというエクスキューズを用意している
幸い勝ち点は積み上げられているから残りはカカと心中で本田トップ下のチーム作りは来季から
>>557
コンディションを見極める能力が無いからだよ
結局それでカカ怪我してるから何だかなあって感じだよ
どうせあの戦術じゃ右サイドは評価低いんだから最後まで出してくれた方が断然まし
言うてもこないだの試合に関しちゃ本田は病み明け考慮だったかもしれんね
次、会うまでに「個」の成長が見込めんやつは、代表のジャージを着る資格はあらへん!!
ttp://livedoor.blogimg.jp/asagawoblog/imgs/e/5/e5900558.jpg
次、サンプドリア戦までに「個」の成長が見込めんやつは、ミランの10番のジャージを着る資格はあらへん!!
>>561
そうだったらほんとカカのコンディション無視は何なんだ?
何考えてるか全くわからん
公式:
エマ、ボネーラは全体練習に参加。カカ、サパタはジムで別メ
カカもサパタも痛めた程度だったようだね
あれ、上見たらカカ捻挫なの?
適当なこと言ってゴメ
次は月曜の朝か・・(´・ω・‘)
自己レス訂正
日曜の夜だった(´・ω・‘)
いつになったらカカTOP下やめるんだろうな
あんなフォーメーションの右なんてロッベンでもない限り無理だよ
前線の選手が動かない、サイドに張り付けの指示が出されるって
本田の持ち味がもっとも消えるパターンだよな
セードルフが、ラブが調子悪くても絶対に代えなかったスルツキにだぶる
ベジェグリーニが言ってたな カカはボールを持つと自身がカカであることを証明しようとする
だか司令塔としてのシンプルな役割は果たしてくれないってさ
活躍できないとひたすらチームとチームメイト叩きなのは香川の場合と一緒か
信者って言われてもしゃーないなこれじゃ
早起きやなぁ
信者って…www
活躍できないと?
カカバロと絡んで活躍し始めたら交代された○
体調を気遣ってるんだろうけど
このまま何も残せずシーズン終了したら活躍できなかったと言われるし実際そう思うのでなんとかしてもらいたいね
ガンバロウ本田さん。(´・ω・`)
>>572
触るべきじゃないんだろうけど
チームが不調の原因を本田一人に押し付けて他の問題点をスルーしてる連中にも同じこと言ってこいよ
ここまで自演
>>575
カカも本田と同じく風邪で休んでたし、数日後にCLが控えてるわけじゃん。それでもカカを交代せさずに残したのは、
あの日みたいな出来でも奇跡を起こせるとセードルフが信じてるからだよ。だから愕然としたね。
まとめがまたへんなのまとめててムカついたわ
見たくもないのにTLに流れてきてタイトルだけだとしても
目にとまるのがホント腹立って仕方がない
これならアッレグリのが遥かにマシだったね。
素人に右サイド固定要求されるよりは、クリスマスツリーでカカ本田バロの連携は効果的だったろうし。
>>580
でも本田は実際カカの後に病気になったからね
あとカカは何が何でも今トップ下で結果出したいと望んでいるんだろう
だからこそナポリ戦にも出たんだろ。
ポジションを守るためにもカカはそういう行動をとっているのかも
監督もその意思を大事にしているのかもしれんよ。
君たちも長友信者になりたまえ。今シーズンの長友はゴールやアシストで大活躍。長友スレは幸せと尊敬に満ちている。ホンダ、香川のスレはアンチで満ちている。
監督未経験の素人という不幸はあるが、本田はまだまだこれからだろ。
アッレグリがあのまま残ってればまた違った現状になってたんだろうな
奇しくもあのファーストシュートがポストだったのが悔やまれる
あれが決まってたら監督解任もなかっただろうし運命をわけるシュートだったと思う
>>586
それはそうだけど何でそこまで悲観的なんだ?
本田はずっとスタメンで試合に出ているじゃないか
CSKAでもトップ下のポジションになれたのは3年目じゃなかったかな?
低迷してるミランに移籍して1ヶ月。
で、すでに得点もアシストも決めている。
さらに本田スタメンの試合は4勝1分で無敗。
そして本田が非スタメンの試合は3戦全敗。
それでも叩かれる本田。
毎試合チームを勝利に導き、かつ毎試合得点かアシストをし、さらに毎試合
バロンドール級の活躍をしてMOMに選ばれないと叩かれる。
それが本田に求められているクオリティー。
それでも本田ならなんとかしてくれるという期待感すらあるからこの男はすごい。
セーさん、はっきりいって監督としては???マーク点滅しまくるんだけど
このまま続投なのかね・・
セーさんが次のアトレティコ戦でカカトップ下で使って大敗とかしたら
次の試合は本田トップ下とか・・ならないかな・・
さっさとカカトップ下、本田右SHは見切りつけた方がいいと思うんだけど
頑固じいって感じだしな
有能な監督に代わってくれないかな・・噂とかないんかな・・
>>587
悲観的っつーかイタリアのマスコミを筆頭に周りが騒いでるだけで
今回の出来でも俺は今のチーム状態と監督の指示の中でちゃんと機能してると思ってるけどな
ただカカが右サイドも使ったり、右サイドでも中に入っていいって許可でたり
または本田がトップ下になる、これができたらもっとできるのはわかりきってるから
もどかしいしまわりも静かになると思うからな
それはアッレグリが残ってたら多分実現されてたと思うからなおさらね
日本代表やラブが居なくなってからのCSKAみたいな王様状態だって紆余曲折あって掴んだものだからなぁ
いくら本田でも時間が必要
>>590
俺も本田は機能してると思ってるし同じような考えだな
でもアッレグリのままだとツリーだったから、基本カウンターでしょ。
まだいまのほうがパスワークで崩すフォメだと思うが、その意識が全体的に低いからじゃないかな。
デシリオやモントリも変わりつつあるし、カカが右をもっと使ってくれればいいんだが。
>>593
んー、基本押し込んでSBがあがってきたところでロストしてカウンター食らうという形がすんごい多かった
あの劣勢の中、あえて本田を投入したってことはアッレグリからしたら
本田タイプの選手がチームにきてくれるのを心待ちにしてたと感じたけどな
本田がきてようやく自分の掲げるチームになりそうってとこでの解任だったから
せめてあと数試合はアッレグリと本田、ツリーの形でどう機能するかみてほしかった
>>589
まだきてまもないんだし、そのうえ判断するにも本田自身実力全く示せてないんだからしょーがないっしょ
本田とカカに関するセードルフの監督としての判断の評価は本田がしっかりと俺はこういう選手だっていうのを伝えられるプレーしてからセードルフがどうなのか判断すればいい
俺らは本田のプレー見てきてるからしってるけどね
ガゼッタマジ腹立つわ
アルバイトとか書きやがって
その次は切腹しろかなw
メディアなんて気にしない気にしないw
ガゼッタは勝利に導く活躍をしないかぎりは基本的に辛口だから、そんなに深刻に受け止めることはない。
ミランの10番云々でフィルターが・・って事でもないし。数年前に足首を怪我した状態でモウリーニョ率いる
インテルと戦って完封されたときも、中古車だとか酷いこと言われてたじゃん。首尾一貫してんだあそこは。
結果だせば褒めてくれるよ。漫画に出てくる鬼コーチみたいなもんだ。
気にしないといいながらいちいち書き込む奴が多すぎてね
それで〜はくそだ〜だから腹立つとか話展開するなら2chのほうにでも書いててほしいわ
やっぱりプレミアかブンデスに行ってほしかったかなぁ…
って思うのはまだ早いかな?
思うのは勝手だけど同意は求めないで欲しい
本田が選んだ移籍先なんだし
3バックというか5バックに対してポゼッションサッカーで攻略してるチームってセリエである?
大体2トップでカウンターの印象だけど。
ミランは2列目を流動的に動かそうにも押し上げすぎてスペース足りないと思う
この間の試合押し込みすぎて最終ラインにCBが一人だけ
しかもラインかなり超えてるとか有って笑ったわ
バランスおかしい
日本が野球の国、柔道の国、相撲の国と言ったところで日本のメディアのこれらの競技の報道水準が高くとも何ともないように
マフィアと八百長とパパラッチの国のメディアなんてその場の威勢だけであまり深く考えて報道しないのだろう
ポゼッション重視ならカウンターされるのは当たり前。
ペップのサッカー観てればわかるよ。
4231が悪いんじゃなくて、仕掛けるならロストしたときに周りがすぐプレスできるか。
本田やデヨングはよくプレスしてるけど、全員に浸透するのにまだ時間が掛かってる。
個人的にはカカが仕掛けないで、本田やターラブト(ロビーニョ)の両サイドが仕掛けるべきだろうね。
バイエルンがそうだし、ペップ時代のバルサもメッシ(たまにイニエスタ)と仕掛けるのは基本両SH(ウィング)だった。
>>603
ユーベ(WBがワイドに開き、2トップが収めてからなだれ込むように波状攻撃)
ナポリ(特徴の無いポゼッションサッカーを高いレベルでやってる)
ローマ(WGがワイドに開き、トッティが収めてからなだれ込むように波状攻撃)
フィオレンティーナ(WBがワイドに開き、中央ではリーガばりのパスサッカーを展開)
ミラン(WGがワイドに開き、中央がロストしてカウンターを受ける)
>>607
みんな上位だね。ユーベとローマはゲームメイクの位置が低めだからFWが動くスペースがあるけど、
ミランの4231はカカがセカンドトップの424みたいなものだから
バロテッリとカカがDFラインに吸収されると手詰まりになる上にシュートかCKで終わらせられないと前線の4人がディフェンスに回れなくなってカウンターに弱くなる。
本田も長友みたいにイタリアで成功できたらいいね。
>>588
>さらに本田スタメンの試合は4勝1分で無敗。
個人で言うなら2勝3分けじゃないかな
下がってから勝ち点6を稼いでるから
>>607
アッレグリミラン(サイドがワイドに開き、本田が収めてから雪崩れ込むように波状攻撃)
セードルフミラン(サイドがワイドに開き、特徴のないポゼッションサッカーを低いレベルでやってる)
ってとこか、本田が真ん中に入れば一気にバランス良くなるのになあ
それに気づけなかったベローナだかどっか戦のセードルフ初陣だったな
>>610
本田スタメンの試合は後半にまだミランの選手がバテてないんだよね
これ本田加入前からミラン好きで追ってたからわかるんだけど、序盤は本当にミランは良かったんだよ
でも20分あたりから収まらずにロストカウンター浴び放題になってじきに押し込まれてしまう
終了間際にはヘロっヘロになってそれでもシーズン序盤はミランタイムがあったんだけどそれも最初だけだった
そうだね、本田も早く長友みたいにキャプテンを任せられる存在になって欲しいね
本田が長い間結果も出せずにベンチ外が続くような選手になったらショックで他の選手の避難所を荒らしてしまうかも知れないからね
スタミナ切れするしカウンターされまくるしというのは今季前半でよくあったね
木崎のコラムが面白かった
ミランの現状にも通じる話
ttp://number.bunshun.jp/articles/-/785605
ここ誰かのファンに荒らされたことあったっけ?
長友や香川、内田のところはあったのかな?
>>615
まあ正論だけどその意識のせいで
清水にフルボッコされたよね
あと木崎酔いすぎ
本田のファンはどんなことあっても他の選手のとこ荒らしたりしないだろ。本田にしかあまり興味ないし。
木崎面白かった、教えてくれてありがとうー
長友のファンのふりしてたのに、すぐ誰のファンかばれること自分で書いちゃうからなw
わたなべさんによろしく言っといてよ
でも木崎の理論だと相手が必ず本田に二枚以上つくから
この場合右の本田は相手にとって脅威ってことなんだな
逆に捨てたら例のカットインがあるしな
ま〜たたいすけ来てるのかw
いい加減にしろよw
たいすけはそろそろ通報されてもおかしくないなw
ニコ動はやりすぎた
>>615
これのザックの話はちょっと違うだろと思った
スタートポジションがサイドってだけで
ずっとサイドに張ってウイング的な動きしろって言ってないし
中に入ってくるときは斜めに入ってこい
最初から中に位置取りするなってことなんだし
守備的にサイドに張らせる意味じゃなくて攻撃に有利だからそう言ってるわけで
セードルフは本田にロッベンの役割を求めてるのか
>>624
セードルフはわからんがイタリアの観客とメディアはそのようだね
CSKAの時と違って本田ファンがミランの監督や現地サポ、チームメイトに愛着沸く事はなそうだな正直
今のミランには殺伐ともジメジメとも言い難い妙な空気を感じる
勝手に叩かれた!叩かれた!って敵対視してるだけだろうに
あっちのメディアの事なんか一言も言ってませんが
ファンが現地サポやチームメイトに愛着を沸かなければいけない義務があるわけじゃないし、
本田が移籍して1ヶ月とちょっとで持てる愛着なんて些細な出来事でなくなってしまうような軽いものなんだろ
>>626
ちょっと決め付けるの早すぎでしょうにw
まあ10番で派手に移籍してきたからなあ
期待値高くても仕方ないかと
>>630
まぁ現地サポが本田にロナウドやロッベンみたいなウィンガーなんて実態もしらんで
頓珍漢な期待してたように、本田ファンも”カルチョの国のサポーター”に期待しすぎてた節はある
実際にはロシアと何も変わらないかそれ以上に酷かったが
まだ一ヶ月しか経ってないのに愛着もクソもないだろう
まあパッツォとかムンタリとか既に愛されまくってるがなw
自国のリーグが強い国は他の国のリーグ観る機会も少ないだろうし
本田のプレースタイル理解しているサポが少ないのは当たり前
それにどこの国でも戦術まで考えて応援してるサポーターなんてごく一部でしょ
それでもセリエは割合でいったら観戦力ある人が多いだろう
CSKA移籍後一ヶ月ってとマルゴン、イグナ、ママエフくらいだったか
あの頃愛着もクソもなかったな
あんなブーイングの後で本田より悪かったカカには拍手じゃなぁ
一か月とは言ってもさすがにCSKAであんなことはなかったし
本田ファンとしてはそりゃミランへのイメージはあまり良い方には進まないよね
ミランとマンUってどっちも現代サッカーとかけ離れた試合してるよな。
ミランに至っては戦術というものが見えてこない。
活躍すりゃ直ぐ収まる
ほっとけほっとけ
本田のブーイングって選手に対するそれじゃなくてなんで変えるの?って意味でしょ
本当のブーイングはマトリとか見てるともの凄いぞw
>>638
現地観戦組(の周りだけかもしれないけど)本田がボール持つたびに
ブーイング酷かったみたいだから単に本田の出来に対してだと思うよ
どっちにしても、ブーイングや厳しい評価なんて本田は望むところでしょう
酷いプレーしてもブーイングひとつおきない代表戦より断然マシ
その本田がボール持つたびに酷いブーイングってのはそれなりに盛ってない?
ポレンギさんの記事だとそこまでのニュアンスは感じなかったが、それはマイルドにボカしてたと?
前節はジヨビンコも交代時にブーイングされてロッカールームに帰ろうとしたらしいね
GOALインタビュー:ジャンルイジ・ブッフォン
ttp://www.goal.com/jp/news/1579/1/2014/02/17/4625359/1
>―コンフェデレーションズカップでは日本代表と対戦して3失点しましたが、日本代表はどうでしたか?
>成長しているチームだと思いますか?
>もちろんだよ。世界的に差は縮まってきていると思う。グローバル化が進んだ結果として、
>少し前には弱小だと思われていたチームが今では強豪をかなり悩ませることもできる。
>そういうこともあるからこそサッカーは素晴らしいと思う。
>―日本代表で特に印象的だった選手や気に入った選手はいましたか?
>あの試合では、たとえば本田がすごく称賛に値するプレーをしていたと思う。イタリアをすごく苦しめていたね。
副音声で見てたけどボール持っただけでブーイングなんてなかったよ
一度カットインして出しどころがなくて後ろに戻したときはブーイングあったけどその時の話を盛ってる気がする
ほっとけばいいよ見る目ねぇんだなぁって思ってるし
だから「その人の周りだけかもしれないけど」って付けたでしょ…
ロッカールーム直行も嘘だったしある程度盛られてるかもね
直行して戻されたんでしょ
直行したのは事実でその後戻ったんでしょ
自分で戻ったのか、指示されてかはわからないけど
連れ戻されたってソースあるの?
スタジアムで見る観客ならやっぱりエンターテインメント期待するし
仕掛けを見たいだろうから多少ブーイングするのもわかるなw
本田は自分の出来ることと出来ないことを知っている選手(Byバロ)
だから無理しないんだろうけど、ここはひと皮剥ける時期なんだろうw
何回同じような話し繰り返してんの?
もう散々みたようなレスばっかりだけど、わざとやってんの?
なんか擁護しまくってる奴が荒らしに見えてくるわ。
避難所で擁護って単語は出てこないはずだけどな
>>639
んー見てて本田にブーイングが起きたのは右で長く持って展開しようとしたら
周り誰も動かなくて仕方なく後ろに下げてた時だけだったような
本田云々よりチーム全体に対するブーイングとも取れるシーンだったけど
>>653
え?なんで?
>>485
スルツキはいつもかばってくれてたのが懐かしいw
イタリアメディアってもっと戦術とか分析するのかと期待していたけど突っ掛けてシュート打ちまくってりゃいい評価みたいな印象になった
>>654
一人でも仕掛けろってのが向こうのサポーターの意見だろうよ
全盛期のカカみたいに縦に切り裂くドリブルを求められてるんだろう
アウェイOZ戦みたいなショートコーナーからライン際をドリブルで抜いてアシスト
こういうのも見せて欲しいな
>>650
これとか?
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/235418/
外野の評価の話よりさ、どうやって右からゴールやアシストを生み出していくかの話しね?
ミラン自体が中位なのもあるんだろうがシュート打ってくのに越したことはないだろうな
しかし本田とデシリオがあれだけクロス上げても惜しい場面がなかったのが気がかり
二人は合ってると思うけどその動きがゴールに繋がらない
>>660
ターラブトが左でドリブルしかけてた時DFうようよ集まってたから
クロスまでいけてたら中で本田が合わせてゴールって可能性高そう
ターラブトはクロスよりシュート狙う選手だろうけど
>>662
一回だけ左からのクロスにファーの本田がエンドラインぎりぎりで中に折り返したシーンがあったね
中はバロ一枚しかいなくて結局チャンスにならなかったけど
中を一旦崩したうえでの 外からのクロスじゃないと
点には繋がりづらいでしょう
ただ中でクロスを待ち構えているだけで済みますからね
バロもカカもクロスに合わせてゴールの
イメージ薄いし、左ロビーニョに戻して
選手の距離感もっと短くして
ショートパスでくずして、とか、
くずしてからの外からのクロスとか
その方が今いるメンツに合うと思うんだが
前節は単なるサイドをかわしてからの
シンプルなクロスが多かった印象
まずセードルフは2列目の選手をサイドに張らすのをやめるべきだと思う
ポゼッションサッカーがやりたいみたいだけど、今はオランダサッカーをスローペースでやってるだけ
ゆっくり攻めるならもっと選手間の距離縮めて流動的にポジションチェンジして三人以上で崩さないと
グアルディオラ乙
何度もcsでボローニャ戦見たけど、本田普通にいいじゃんw
10番のプレーを期待すんなら本職のトップ下までやらせろよw
ただカカみたいにロストを恐れずオナドリする場面ってのはなかったけどねー
ちょっと日本語ミス
>>667
グアルディオラはサイド張らしてるだろ
不調にあえぐ名門ミラン…問題なのは本田圭佑の能力ではなく、セードルフの指導力
ttp://www.soccer-king.jp/news/japan/national/20140217/169183.html
既出ならスマンが、ここで話題になってることと共通項があったので。
右からのクロスも入ってるんだけどいかんせんゴールから遠い
あれじゃなかなかゴールにならん
ちょっと中に入ったとこで受けて裏にデシリオを走らせるとか細かい連携のバリエーションが欲しい
ttp://www.youtube.com/watch?v=QzlZy1lfqQg
本田のタッチ集だけ見ても結構中央で触れてるんだよ
必要なのは細かい連携じゃなくて、本田が持って相手が寄ってきてる時の3人目の動き
キープして3人引きつけてスペース作っても誰もそこに走り込みやがらねぇ
たまにある本田からリッカに戻してスペースに出す時が全部チャンスになってるのにはよ気付けよと
管理人さんが削除依頼スレで規制等の報告をされてるので皆様ご一読あれ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/40145/1392464433/7
スレチごめんね
ロッカールームに直行したことについてセードルフに質問したの、
ある記事では日本人記者になってたけど
ある記事では現地記者になってた。
引きつけて出来たスペースを使ってほしいなら
細かく味方に要求していくなりいっそ叩いた後に自分で入るかだな
本田からアクション起こさないと多分あのままだ
>>676
パッツォとターラブはその動きが出来る、エルシャラも出来る
ttp://www.youtube.com/watch?v=Y7PszLSI0Mg
パッツォエルシャラで得点量産してた頃のミランはこんなんだった
カカとバロの不動明王コンビのうち片方でも外れてくれればどうとでもなるんだがな
今思うとスルツキって良い奴だったなぁ
まあスルツキは選手任せだったしな
それが悪い方向に出ることもあればいい方向に出ることもあった
>>674
乙
スルツキも休ませてくれなかったし、ケガ明けに無理して出場させられたし、一長一短。
ミラン指揮官がチーム作りを展望「クリエイティブな攻撃を見たい」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140217-00169306-soccerk-socc
「試合ではクリエイティブな攻撃を見たい。私にとって創造性(を持つ選手)とは、
個人技を披露しつつ、チームとしてもプレーできる選手たちのことだ。
例えば、バイエルンはここ数年、すばらしい組織力と圧倒的な攻撃力でそれを示してきた」と、コメント。
監督就任一年目のセードルフを監督にしたミランが悪いでしょどう考えても・・・
しかもセリエなんて様々な戦術が交錯するリーグなのに、明らかに人選ミス
引き受けたセードルフもあれだけど、流石に責めんのは可哀想だわ
セードルフ監督はカカにだけ自由に流動的に動いていいって言ってるんじゃないか?
素人目にはカカ以外の選手が自由にやってるように見えないわ
>>674
生協インターネットって初めて聞いたわ
学生さん達は結構利用してるもんなの?
素人の感想だけど2列目の並び変えるだけでも良くなるんじゃないかな
本田の横はカカよりターラブのほうが良さそう
苦悩は多いだろうが、スルツキよりセードルフから指導受けられるほうが幸せだろうな
>>684
窮屈そうだよね
メディアの記事は脇に置いといて
本人の話を聞いてると指導されてるというより2人で作り上げていってるって感じがする
意見を聞く分セードルフは懐が広いのかもしれないが
夏にはカカロビーニョバロテッリは移籍してる可能性があるんだよな。
ターラブトもレンタルだし、前線ごっそり変わるかも。
ロビーニョは買い手がいればだけどカカはまず間違いなくいなくなるだろうね
悦子の記事見たか??
イケメンすぎるだろ!!既出ならスマンw
不調にあえぐ名門ミラン…問題なのは本田圭佑の能力ではなく、セードルフの指導力
SOCCER KING 2月17日(月)16時30分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140217-00169183-soccerk-socc
>>692
ちょっと上にある
セードルフが来期もやるようなら本田も移籍して欲しいわ
完全格上のルーニーのいる香川と違ってカカが相手だし、まあどうにでもなるんじゃね
公式:
カカ全体練習に復帰
怪我はやっぱり大したことなかったんだね
CL出られそうで取り敢えず良かった
そうは言ってもミランの聖域だし監督がセードルフじゃカカ外せないだろ
まぁカカがやたら酷使されてるからそんなに遠くないうちにTOP下で出場する機会もありそうだけど
仮にルーニートップ下なら本田右だろうが上手くいくだろ
>>698
だね
ルーニーマタヤングヤヌザイと同じポジションに格上が4人もいるのはいくら試合数多いビッグクラブとはいえキツいよな
まあ本田ならカカが相手でも少ないトップ下でやれるチャンスを使ってどうにかするだろうな
>>687
そういう意味じゃ身近にいるカカにしてもバロにしてもCSKA時代とは雲泥の差があるね
起用法とか色々思うとこあるだろうけど向上心が強い選手だからプラスにしてほしい
「チャンスを与えられたのに結果を出せなかった」というコメントしてたけど
そういう気持ちがある限りまだまだ成長できると思う
誰が出ても右で本田以上に活躍出来る選手がいないからな
中央は聖域かもしれんが、右で普通にポジ確保出来るから絶望感とか微塵も無いな
CLは右ポーリなのかね?
ターラブはボールの持ち方見ると明らかに左サイドの選手だけど
右で出る機会があるとしたら今後の起用に何かしら影響あるかもだから注目したいね
移籍でフィットしないってのはサッカーじゃよくあること。
それを失敗と考えるかどうかはまた別だろうね。
まぁ、仮にミランでうまくフィットしなかったとしても本田なら再起できるだろう。
とでも考えて、あまり一喜一憂せずに応援しようや。
>>704
フィットしてないならいいんだけどそうは思えないんだよね
デシーリオとの連携はいいし、バロやリッカ、カカとパスのタイミングが合わないとかじゃない
縦に抜けようが開こうが勝負できるようなボールが来ないんだよ
俺も本田がフィットしてないことはないと思う
中心にしてるカカとバロがフィットして無さ過ぎてチームがグダグダって認識
バロの代わりにパッツォ、カカの代わりにエルシャラ入れりゃ簡単に別チームになるよ
分かる人にはミランの抱える問題が分かると思うけど、流石にカカやセードルフを批判するには難しい部分あるのかな
得点は個人技まかせで下位相手にはなんとか勝てるけど上位には通用しないってCSKAでも似たような経験あるよな
前線のプレスが散発的で簡単にカウンターくらって下位相手にはなんとか凌げるけど上位には失点するのってCSKAでも似たような経験あるよな
本田、リッカ、デヨングの三角形が今のミランの面子では一番いいのに
それを利用しないのは見る目ないなと
朝早くからアレですが
今の立場が続くことを想定して
それでも使い続けてもらい チャンスをものにする方法として
ttp://youtu.be/QzlZy1lfqQg?t=6m23s
この場面 今のミランにしてはかなり短い距離感で
いい感じにパスが回ってるんですが ここでターラブが前にボールを運んだタイミングで
斜めに裏をとってほしい ゴール方向へマークの背後に入るように
そこでパスが出てくるかは まだ未知数ですが
そういう連携イメージを誘発するためにも この手の動きは狙い続けてほしいです
面倒いから動画は見てないけど
数少ないチャンスでスペースに入る動きを繰り返せばいつか点とれるよ
既にカリアリ戦でも決定機たくさん作ってる訳だし
ゴール決めればパスは回ってくるしパスが沢山入ればカカも右に来てくれるでしょ
カリアリ戦のプレーができてれば何の問題もないけど
自信を失って動けてないのかあの試合で外しまくったのでボールが来ないのかカウンターが少ない戦術の問題かしらないけど
ああいう裏に走ったところにボールが来るってのもほとんどなくなってしまった
いや、普通にロングボール入ってただろ
そもそもカカとバロが同時期用されてるときは裏にスペースなんてない
高校時代の恩師川崎監督、イタリア入り。
河崎?
>>716
ソースください
ミラン本田に恩師援軍 星稜・河崎監督がイタリア入りし激励
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140218-00000053-spnannex-socc
あまり言いたくないけど、監督さんメディアに出るの好きだね・・・
>>713
そもそも本田自身は動けてると見ているのか、そもそも自信を失って動けていないと見ているのか
その立場くらいはハッキリしないと試合も見ずにマスコミの論評だけで愚痴ってるように見えるわ
ボローニャ戦も本田が裏狙ったときはちゃんとボール出てきてるよ
本田はサイドでもらって一回預けてからのリターンがくるようになれば、かなり輝くと思うな。
今は預けて中のいいスペースに走ってるけどパスがこないからね。
次の試合に期待。
次のサンプドリア戦は、CLの疲労を考慮してカカ休養なら本田トップ下1G1A期待。
カカ酷使させるなら本田は右で結果は・・・まあ忍耐やね。
CLとユーベ戦に挟まれたサンプドリア戦は多少違うメンツで臨みそうではある
何気にセーの古巣なんだよなあそこ。1年で引き抜かれたが
星稜のクソは余計なことばかり言うし、本田としても迷惑だろ
本人が目立ちたいだけちゃう
絶対無いだろうけどユーベ戦は本田トップ下で見たいなぁ
ユーベはイタリア代表DF多いし
>>713
試合でも外してるけど、どうも練習でも外しまくってるみたいだからね
どうしたんだろうね
>>728
練習で外しまくってるってどこソース?
>>726
私立だからな、少子化で厳しい時代だから宣伝は必要なんだろうな
>>713
この前の試合の後半はいいタイミングでボール来てたことないか?
右であの戦術の今は辛抱我慢
まさか監督周りのスタッフみんなが本田はトップ下の方が良いということに
気付いてないわけない
ないよね?
本田はトップ下の方がいい
だがチーム全体を見ればどうだろう
イケイケの左に対して堅調だしSBもうまく使えてる
何より右サイドができるやつは他にいない
こんなとこじゃないの
ボーリさんやアバーテでいいと思うんだけどね
左右のバランスどうたらいう前に真ん中のバランス崩してるのが諸悪の根源なんだからそこを改善すればいいのに…
前の試合裏に走ってボール呼びこむプレーしてたのは他のだれでもない本田なのに
してないことにされるのは困るな
代表スレで紹介されていたから
本田圭佑のプレイが正しかった理由と本田圭佑をトップ下で起用するべき理由。
ttp://kodahima.blog71.fc2.com/blog-entry-2750.html
>>726
まあ、今回は高校サッカー決勝のお礼に行ったのに勝手に書かれてるだけじゃないの
準決勝った後に決勝応援行く生徒の宿泊費と食事代と交通費
全額本田持ちになって父兄以外は金が戻るとか何とか星稜の生徒が呟いてたから
>>664
つまりペルシーを補強すればいいんだな!簡単じゃないか!解決だな!(白目)
今までミラニスタが見てきた歴代ミラン10番のプレー集
ジャンニ・リヴェラ(1960〜79年)
ttp://www.youtube.com/watch?v=TqcQJgb8_gg
ルート・フリット(1987〜93年、94〜95年)
ttp://www.youtube.com/watch?v=gAf2M8zR0lI
デヤン・サビチェビッチ(1992〜98年)
ttp://www.youtube.com/watch?v=4W280yx4dwQ
ズボニミール・ボバン(1991〜2001年)
ttp://www.youtube.com/watch?v=5WTf2q-0iQY
マヌエル・ルイ・コスタ(2001〜06年)
ttp://www.youtube.com/watch?v=Zi3UHmS3iP4
クラレンス・セードルフ(2002〜12年)
ttp://www.youtube.com/watch?v=WGCRkI5pTuA
ケヴィン=プリンス・ボアテング(2010〜13年)
ttp://www.youtube.com/watch?v=r-O4eiaoSv8
ミラニスタは過去にこんな10番たちのプレーを見てきたんだから本田が認めてもらうのは大変だ
練習動画のエマなんかかわいいなw
本田を真ん中で見たい見たい言ってるけど、カカからポジ奪い取るなんてありえねーよ、エルシャラ復帰したらカカ一番手、ターラブト二番手、三番手に本田だろうな
どんなにワーワー言っても無理なものは無理、本田が今の淡々としたプレー続けてたら来シーズンはベンチ要員
周りに文句言うなら本田のために本人に文句言えや、
ここで本田に文句言ったとこで本田のタメになるわけもなく
応援するしかないでしょ
どうするかなんてのは本人次第だわ
まーた相手しちゃう
>>737
太っ腹だな本田
あからさまな奴増えてきたなw
本田の事いつも批判して、本田の事大嫌いなサッカー通の弟がいるんだけど、本田は今、大変だけどまぁ、本田は大丈夫、ほっといても今から這い上がってくるわ。って言ってきた。何かほんまそんな気がする。それと何か嬉しかった。嫌いな奴も何だかんだ認めざるおえない本田。
>>742
「ここで」じゃなくて公式で本人に伝えてあげれば?って事だと思うけど
セードルフの序列は高くなさそうだけど
だからといって絶望していても仕方ないでしょ
絶望なんか誰もしてねー
…って触っちゃいかん物件だった?
honndaは代表ではスポンサーの力で監督より権力が上だが、ミランでは脇役だと理解しろ。
ミランでも自分中心にしようとするなよ。
能力的にも平凡なんだから。トップ下でも香川や中村憲剛が上だが。ザックがいいなりだからしょうがない
しかし最近来る連中は全く隠す気無いから、分かりやすいなw
CLはスタンドで観戦するんだろうか
そもそも アトレチコ・マドリードはさすがにもうイタリアに来てるよね?
変な奴増えたなw
ってゆうか何でスルーできないのかね?
>>752
家でTV観戦じゃね
本田は豊田を無視したからな、自分に返ってるな。
自分より先輩にはパスださないとか図にのるなよ
わたなべたいすけアラフォーか・・・・・
美容師にもお店にプラスになるなら好きに名前を使って貰って構わないって言ってるし
恩師であり現在も連絡を取り合ってる河崎監督を煙たがるような感情はないでしょ
本田は勝つ事を前提としながら毎試合ごとに課題克服、チームへの理解を深めるって事をしてるから大丈夫
例え良くないなって思った場面があっても気付いたら上手くこなしてるようになってるんだよね
これまでの試合でもチームとしての役割はやれてるから試合に出れなくなるなんてネガティブになる必要はないね
頼むから本田を1回トップ下で使ってくれよ監督
それで駄目なら文句言わんからさあ
何のために本田を取ったんだって話だわ
たいすけww
>>759
なんでだろうな、何回か試しても良いはずなのにな、まぁそれも監督の判断だ
そのチャンスが仮に来た時に結果残すことが出来るか、それまで腐らずに今試合に出れてる状況を大切にしねーと詰む
なんでもいいから必死にプレーしないと
CLで起用出来ないからだと思う
タソッティって現役時代右SBの選手だったけど、カカが左よりになって右がいつも手薄な現状をどう思ってるんだろうなw
本田に対する評価も一度聞いてみたい
今はあえて右をやらしてるんじゃないのかな
とにかく慣れさせる為に今季残りは全部右だと思うな
夏に右の本職取ってもらって本田はトップ下に専念できるようになるといいね
来季以降もカカが残るのなら暫らくはカカのサブでもいいと思うね
心配しなくてもすぐ出番は来るだろう
WCイヤーだから試合に出続けることが大事
モチベが上がるほど活躍できればより良い
全く理解できないな
慣れさせるために全く向いてない仕事を与えるって・・・
ただの嫌がらせだろ
ピッチャー獲ってきたのにずっとバッターとして使ってるくらいの違和感を感じる
こんな使われ方だとトップ下の感覚まで失ってしまう
このままサイドやらせてて、カカいなくなったからほらトップ下で結果出せとか言われても
周りを納得させるパフォーマンスは無理だろ
せめてこの前の試合は本田トップ下で使えるゲームじゃなかったんですかねえ…
CLが続く限りは右だろうな。
トップ下やってほしいけど、CLは残り続けてほしいし、なんとも・・・。
トップ下のがもちろんいいんだけどミランでスタメンで出られるなら右サイドも悪くないと個人的には思う。
もちろん両サイドがワイドに張るなんてバカな戦術をとらない前提だけど。
でもそれなら4-3-3のショートカウンター&ポゼッションでいいじゃない。
選手的にもあってると思うし。
もちろん本田はインサイドハーフで。
ペルシが来たらなお良い。
右やっていたらトップ下の感覚にぶるって
CSKAでトップ下よりも他のポジションやっていた時間のほうが
長かったのにw
多分サイドのほうがプレッシャー少ないから
そっちでセリエの守備など慣れてからということじゃないかな?
調子が上がってからトップ下やらせてもらったほうが良いよ。
最近になってやっとトラップが収まるようになってきたしね
ミランの10番が日本人だなんて未だに信じられない。
ミランがひどく低迷してるのなんてたったの2年の話で世界のトップ3に入るクラブで日本人が10番を付けている。
もちろん、商業的な意味もあるだろうけど、本田のプレーを見ていると他の選手と比べて全く遜色ない。
けど、本田の実力がいかんなく発揮できているかというと、こんなもんじゃないだろうとは思う。
言ってる事物凄く分かるし、CLとの兼ね合いもあるのかもしれんけど
サイドで使うにしてもせめて中には入らせてくれ…
そこは禁止にしないでくれよ監督…
たまには入ってるけどな
ごくたまにだけど
>>770
ちゃんとそういう風にビジョンがあっての起用なのかどうか
イマイチわからないんだよなあ、セードルフの考えが
インテルのサッカー見てるとほんといいね連動性や明確な戦術があって。
インテルは低迷期を抜けつつあるようだ。
あとはミランだが、こっちは時間かかりそうだな。。
素人監督続けてもダメ、クビにしたらしたで、また一から。
バロが売り払われて、チームの意識が高まればまだ可能性あるかなぁ。
デ・シリオを走らせるのが上手くなってきた。あれが脅威になれば、デ・シリオが走るとDFが引っ張られるから少し中央に
入りやすくなる。コツコツやってくしかないわな。トップ下に関してはカカの健康状態や監督の気分と、偶発的要因も関わるので
先のことが読めないし。
本田が中に入ると本田が活躍するとか
そういうレベルの問題でなく
攻撃面でチーム戦術が
そもそもあまり機能してない
セードルフは今ある駒でいかに勝つか
もう一度考えて欲しいところだ
野々村さんの解説いいね。
デシリオは右もいいけど左でプレーするのも好きだ!って言ってるな
>>776
残念だったのはこの前のデシリオが酷いワロスの日だったことだな
ブッフォンがコンフェデの印象を語ってる
本田関連はここだけだけれど一応貼っときます
――日本代表で特に印象的だった選手や気に入った選手はいましたか?
「あの試合では、たとえば本田がすごく称賛に値するプレーをしていたと思う。イタリアをすごく苦しめていたね。」
ttp://www.sanspo.com/soccer/news/20140217/ser14021722120011-n2.html
>>752
自己レス。ちょっと前についたばかりだった
Atletico de Madrid ?@Atleti ・ 2 時間
Siamo appena atterrati a Milano. Buongiorno Italia! Buongiorno @AcMilan! ;)
>>770
VVVの時もCSKAの時も主にトップ下と右サイド
ボランチやらされた時は一年目だけで、二年目以降からはトップ下と右サイドしかやってない
正直今のままだとトップ下やってもリターンが来ない限りあまり変わらん気がする
サイドにはたいても両サイドが突っ込んでロスト
それより右サイドで個を磨いたり裏抜け鍛えた方が将来的には良くなりそう
リターンがこないのは認められてないってことだな
これはCSKAの最初の頃でも結構あった
選手間の距離が遠いからリターンも何もないよ
最初はリターンあったけど決めきれないことが続いたからな・・・
あそこで決めてればまた違ったんだろう
まあ何にしても攻撃に決めごとが無さ過ぎると思う
ボールが渡ったら各自で勝手にやってくださいだと本田は活きないだろうな
個の力ってのは簡単につかないし、選手を洗脳するのには時間かかるし
ターラブは聞いてた話だと悪い時のトシッチのようにひたすら突撃ロストを繰り返すのかと思ったけど
前の試合見た限りでは無理そうならパスしてたしそこまで酷くは無かった
本田が近くに居れば連携できるんじゃないかな
>>789
キープ力あるよね
でもドリブルで突破してもクロスあげないタイプなのかな
公式:
セードルフ前日会見
ttp://www.acmilan.com/en/news/show/151361
「カカはまだコンディションが完全ではない。状況を判断中だが他のオプションもいくつかある
(中略)パッツィーニとバロテッリを一緒に出すか?どんな形も可能性はある」
・カカ、エマ、ボネーラは全体練習に参加
・ベルルスコーニがミラネッロ訪問しガリ、セードルフとランチ
ジムにも寄ったそうだからひょっとして本田と初対面(?)あったかも
リターンに関しては他でもあまりみられないけどね
とりあえず返ってくるのはカカくらいじゃないだろうか
あまり効果的じゃない位置なのがなんなんだけど
むしろそういう攻めが多い状態ならもっとすんなりチームに溶け込めてたと思う
印象で語ってる人多いけど、前の試合はカカより本田のほうがはるかにタッチ数多いんやで
ちなみにドリブル突破数も前方へのパスの成功数もカカより上
ああ、とりあえず返ってくるってのは
他からのパスが返ってくるのはって意味ね
んで、ボローニャ戦を何度も見返して
自分なりに考えた、今現在のミランが抱える問題点
①ポゼッション志向なのに、攻撃を作り直すという発想がない
手詰まりになると、確率の低いクロスかアバウトなロングフィードという
効果の薄い手段でターンを終わらせてしまう
そのため攻めが散発的になり、畳み掛ける時間帯をつくれない
②ボランチが(特に前目の)、守備で前から相手を潰せず
低い位置まで、(それも中央から)ボールを運ばれることが多い
そうして頻繁に攻撃を完結されるので、中々リズムが出てこない
これはボランチだけの問題じゃなく、さらに前の選手が
コース限定してるかとか、もっと戦術的な話になってくるけども
本田自身にも、もちろん課題は色々あるだろうけど
まず上の辺りがチームとして機能してこないと、
フィット云々以前の問題が続いていくと思うな
今日のストレッチの時に本田と話してたのってターラブ?
2ちゃん鯖落ちてる?
でもって今日からCL再開なんだな
本田が出られないから忘れてたわ
>>797
たぶん落ちてる
練習動画みた。ええええサンドバッグあんなことに使ってんのかよw
>>798
hayabusa以外落ちてるみたいね
>>796
ターラブだな
最後のリレー見てて面白そうなのに途中で切れちゃってるな
ミランはアウェーだと1勝1敗1分けだけれどホームだとバルサと同組でも負けは無いんだな
やっぱカテナチオの国が本気だすと守備網を炭からダイアモンドに組成変更出来るんだろうか
ホームなのにカウンター狙いなんだろうけどセーさんの手腕に注目だ
本田は出れないけどイメトレしまくるんだろうな
本田さんオハヨー。CLでの、バイエルン戦、シティー戦はカッコヨカタ。(´・ω・`)
本田 怒りの鯖落とし
本田さんの怒りを買うとこんなもん簡単
ちゃんねらーも本田さんを嘗めない方がいい
メディアが作り出した、本田圭佑が孤立しているというイメージ
ttp://sportiva.shueisha.co.jp/clm/wfootball/2014/02/19/post_501/
ミラン本田よりCSKA本田のが良かった
ミランはアトレティコにどれだけボコられるのだろうか
スポルティーバは良いね
唯一まともな事書いてる
変な記者も混じってるのが玉に瑕かな
ターブラトの仕掛けって全く可能性感じないけど、嫌いじゃない
使い詰めで酷使されなければCSKA本田の方が良かったかもな
監督に信頼されてたから
夏に帰るかロシアに
本田はアトレティコ戦はスタンドで太鼓叩くよ
>>809
オランダとロシアで慣らされすぎたんや
ターラブトはエリア近くでドリブルさせて、FKもらえればおk
シュートはへぼいからいらない
>>804
ザック曰くセリエに慣れるには少なくとも半年もかかるんだね
そういえばカッペロもロシアからイタリアに行ったらスピードの違いに
慣れるのに時間が掛かると言っていたな
今シーズンは右でセリエに慣れて
難しいけど仕掛けることも覚えれたらいいかもね
>>812
クルヴァの連中に混ざってゴール裏にいたら気に入られてブーイングなくなるかもなw
関係者席ならマルディーニに会えそう
席というかみんな通路の前で立ち見だけど
長友も最初は苦労したって言ってたし
最近ではジョレンテも半年はかかってたし仕方ない部分もあると思う
テベスは早々から結果だしつづけてるけど
まぁ四年間ロシアにいた訳だし新しいリーグに慣れるまで時間かかるのは仕方ない
練習動画の最後のスラロームのリレー最後まで見たかったな
プレースピードに馴れてないとは全く思わないけどな
いかんせん真ん中すらやってないから何とも言えん
順応性って実力とは関係ない別の能力だからなあ
トッププレイヤーでも時間かかることもあるし
即効馴染む凡プレイヤーとかもいる
運と相性もあるしね
俺も別に本田がフィットしてないとは思わん
最初に比べてトラップもパスもキープもきちっと決まるようになってる、連携面はいろいろあると思うけどな
誰よりもフィットしてないのはカカ、攻撃の邪魔しかしてない
ヴェローナ戦までは高精度のラストパスもガンガン貰えてたんだけどな
やっぱりトップ下とサイドじゃ、色々ね…
ミランの4231が未成熟なだけって感じがある
個人的に問題があるのはバロテッリだと思う
結果を出しているから叩きにくいのだが、
良い場面で彼にボールが入って楔の形になったとしても
バロテッリはリターンせずに自ら仕掛けて自爆することが多々ある
カカにも同様の事があるけどバロほど酷くない
4231は流動的にポジ変更してスペースやギャップを
有効に使うことに意味があるのだが
サイドで組み立てると中央に誰も入ってない
中央に楔が入るとサイドのスペースを使わず中央で潰される
組織そのものの信頼性が無い個人技に依存したサッカーになってる
とりあえずムンタリは使わないでくれ
絶望的に組み立てのセンスが無い
一番の問題はワイドに開いてるのにボールがワイドに動いてないこと
せっかくフリーのスペースが出来てるのにちんたらショートパス繋いでるせいで簡単に埋められる
戦術の改善点を挙げるのはいいけど選手disはまじでやめてくれ
どう見てもカカが問題だからね
本田を中央に使えばかなりバランスは改善するだろう
アラブのTwitterに画像上がってるけど、バロとカカの奴マジギレしてないかあれ?w
ボアテグ残留カカ不在バロ売却だったら、今頃優勝争いしてるよ。
パッツィーニ
エルシャラ 本田 ボアテング
デヨング リッカ
本田はとりあえず結果を出さないとな
カカとは立場が違いすぎる。カカはミラニスタのアイドルだ。
今天狗が右サイドにいたらいい働きしたろうな
ニアンでも良かったけど
今はカカが戦術を一人で殺してる状況だからな
>>828
これかな?
ttps://pbs.twimg.com/media/Bgx8_1SCEAADIBx.png:large
バロがカカにマジギレして本田がなだめてるように見えるな
カカはパッツォに芝食わせたみたくイタズラ好きなとこもあるようだから
いたずら小僧同士でやりすぎちゃったのかな
バロはやるのは大好きやられるのは大嫌いだとしたらますます面白い
ピッポ プリマで優勝したのに監督になれないとか意味わからんな
グアルディオラみたいにやらせればいいのに
だって本人がやらないと言ってたじゃない
Numberの推測記事鵜呑みにしてんのかもしれんけど
痩せちゃった本田の体調が心配なんだ
シーズン前半のキチガイ日程の疲れが今どっと出てるのかもしれない
ミランが勝ち上がったら嬉しいね
ガチ引き+ファイヤーマリオでなんとか凌いでもらいたい
勝ち上がって欲しいがCLあると本田中心のフォメになりづらくなるのが複雑だな
残念だけど勝ち上がる可能性は無いんだ
格上との闘い方を知ってる監督ならともかくセードルフじゃどうしようもない
ジエゴ・コスタと我らがバロの悪童対決でもある
可能性が無いなんて思わないけどな
一昨年のチェルシーにならないなんて誰にも言えないし
バロが欠場しない限り常に勝つ可能性はある
CLに勝ち上がるのは問題なしだろ。メリットしか無いと思うが
周りが結果を出せず、相対的に本田が中心になるのは不本意だと思う
右でも十分に輝ける余地はあるし、
それを乗り越えられなくてはビッグクラブでは用済みになってしまう
サイドからカットインするタイミングだが、カカとバロのワン・ツーが
重要になってくるだろうから、早く信頼関係を築いてほしい
ディマッテオとセードルフじゃ能力に天と地ほどの差が・・・
アトレティコの監督は就任したばかりの新人監督には負けたくないと思ってるだろうね
ジダンはトップ下でもレアル時代みたいにサイドやらせても神だったけどな。
ポジションうんぬんは言い訳にすぎんな
はいはい
出ようが出まいが本田のチームだ。応援するよ。魅せてくれミラン
ポジション云々より、戦術の問題の方が大きいでしょ
なんでスペースを使ったサッカーが出来ないのか、俺には意味不明
レジェンドカカもバロテッリに掛かればこんなもんかww
この前の試合でカカが機能していなくてバロもいらついてるのかね
本田とバロの関係は良好そうだ
>>833
これジャージは自前なの? 黒人は黒色の服が好きだし、バロが着れるサイズの黒ジャージをカカが着てて
自分の無いから怒ったんじゃないのかな。写真の印象だと「この黒い上着、脱げやコラ」に見えるけど。
何だそのかわいいケンカ
おやつの取り合いかよw
スタンド観戦するかな?
俯瞰しながら次節に活かすためにも。
カカってローマの王子様トッティみたいなもんかな?
まああっちは年とっても凄いけどね
カカはCSKAでのラヴみたいな感じだよ
バロも普段はアホだがサッカーに関しては天才だかな。ここは場所柄もあって本田の孤立が問題視されるが、試合みてて気になるのはバロの孤立。
カカが左サイド寄って中央が空いてることで、常にバロの周囲にDFが密集して何もできない。1番イラついてるのは本田じゃなくてバロかもしれん。
アシスト性のパスなんざまるで貰えないし。
本田出れなくても楽しみなんだから夏に移籍出来てたら多分今日は楽しみで寝れなかったわ
生活リズムを整えてくれたギネルさんありがとう
デシリオと二人でもうちょい深いとこまでいけるといいんだけどな
中央は助けに来ないしリッカあたりががデコイ走りしてくれると助かるんだけどさすがに酷か
黒人は黒色の服が好きとか初めて聞いたわw 凄いのがいるな
>>853
ラブはやらかす時はやらかすけど上手い時は上手いしバランスはちゃんと取ってくれるよ
あんな事にはならん
>>853
全然違うだろラブのように中央にもいないし左に行っても突破もパス出しもできない
良くてツーバーレベル、突破できるだけツーバーの方がいい
>>856
後半に左からの崩しを諦めたのか、バロテッリが右に流れてきたじゃん。
ああいう意識が次戦にも持ち越されて、ボランチの選手も加わってくれれば右からの
崩しがだいぶ効果的になるんだけどな。現状、二人だけで崩すのは限度がある。
殆どの場面で数的に劣勢だし。
CFの控えさえいれば、パッツォバロ2トップ、ターラブ本田のSHの442観たい。
本田とパッツォ、ターラブとバロはそれぞれ相性抜群だと思うし、本田とターラブが真ん中に入りやすい。
4-3-3のインサイドハーフが本田のベスポジだと思ってるのは俺だけではあるまい
うむ。IHは間違いなくベストポジションだけどやっぱ攻撃的なポジションで見たいよねw
トップ下!トップ下!(さっきの投稿はどうしても右SHでセードルフが使うならという前提で書いたので)
しかし、二列目より競争厳しいじゃん。モントリーボ・デヨング・ムンタリ・エッシェンだろ。
二列目の競争がぬるく見える。
IH前提なら433だからそこにクリスタンテやポーリも候補に入るね
ていうかこの二人フォメ変更で一番ダメージ受けた選手だな…
やっぱサッカー的にはバルサのインサイドで見てみたかった
レアルの2列目が一番だけどさ
てかアバーテを使わないのは何なの?
怪我じゃないよね?
>>862
リッカがいるならインサイドでもいいよな
第一希望はトップ下だけど
せっかくセントラルにいい選手いるのに縦に攻め急ぐのは本当にもったいない
>>858-859
カカは上のトッティみたいな立場についてカカはCSKAのラヴのような立場ってつもりでレスしたんだが…
カカとトッティーがレジェンドって絶対的レギュラーで中田、本田の障害になってる(た)って意味なら、CSKAでいうとトップ下を争ったザゴが近いんじゃない?
>>871
トッティの立場はマルディーニ
外国から来てチームをトップにしてチームを去った選手とは立場が全然違う
当時のトッティはホントに世界のトップだった
今のカカとは比較にならんよ
セリエのレベル自体も相当ちがってるしね
カカは同じブラジル人だし立場的にはラブだよな
本田とポジション争いしてるカカなんて
たかがミランのレジェンドで
たかが元セレソンの背番号10で
たかがワールドカップやスーパーカップやクラブワールドカップやチャンピオンズリーグやコンフェデで優勝経験があって
たかがCL得点王&MVP&UEFA年間最優秀選手に選ばれて
たかがバロンドーラー
なだけの選手
当時のカカだってトップだっただろうよ
カカを無意味にsageるのは辞めようぜ
どっかと一緒になってしまう
4231なら本田トップ下でカカは左がいいというだけかと。
カカ バロ
本田
の4312が合ってると思うが、セードルフやらんだろうな。
カカがかつての輝きを取り戻してバロのメンタルが浄化されてターラブトがパスに目覚めてエルシャーラウィの怪我が急激に治癒されて本田が真ん中でプレーするミランを待ってる
たしかに、カカを1列上げた4312は今のミランに合ってるな。
FW不足の問題が解決するし、人材豊富なボランチの選手を
フル活用することもできる。
>>879
もれなく守備が崩壊するで。
ボランチをフラットに並べてカウンターやるならまだしも。。
ポゼッションサッカー目指すって言ってるし4312はあり得ないだろう
ポゼッションサッカーを目指すかぎり本田がスタメンを
外れる事はないな。しかし、ポゼッションサッカーを志向する
なら2列目にドリブラーを並べないでほしいもんだ。
しかも失わずにきっちり繋ぐ本田がブーイング浴びるし、
言ってる事と起こっている事の間にギャップがある。
ボゼッションと言っても90年代後半のバルセロナとかオランダ代表のそれなんだろ
ワイドにウイングおいてプレイメイカーは中盤の底に1枚いればいいって形
イタリアっていうのはあまりにも戦術が守備的にガラパゴス化してしまったので
この形でもかなり新鮮に見えると思うよ
旧石器時代のサッカーされても困るよな
まだレターだけだから確定ではないけど
3月の代表戦呼ぶつもりらしいね
怪我明けのベハセにも送ったとかよくわからないな
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2014021900963
この後の早朝ミラン見れる奴羨ましい
>>886
今から寝れば起きられるぞ
仕事、学校が早いなら厳しいけど・・・
ミランとアトレティコのウルトラスが一緒にアンチモウリーニョとアンチインテルのチャント歌ったっていうなんともかわいいツイートがw
レターは可能性があればとりあえず出しとくもの
出しとかないと呼びたくても呼べない(失礼)
チェーザレのカフェ・カルチョ:イタリアのメディアとサポーターが本田に求めるものは?
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140219-00000029-goal-socc
ザックは戦術のすり合わせのために怪我してても呼ぶことは合った
長谷部は主将で前回から時間も空いてるからおかしくはないね
メンタルって大事だなぁ
本田があまりプレッシャーとか気にする様子ないからわからないがどのくらいのものを背負っているんだろ…
ミランがんばれ
なんか二列目が面白いようにポジションチェンジしてるんだけど
リーグ戦でもこれやってくれよ
サイドに張ってろとかなんだったんだ
なんなんすかこれ
普通にアトレティコ渡り合ってるな
今日勝つとこのメンバーベースになる可能性もありそう
ポーリ左でターラブト右?
今日は左から全く仕掛けないw
リーグ戦はかたくなに本田トップ下で試さないしサイドに張らせるし何なんだろうね
カカ右にばっかり寄ってるな
カカ左じゃね?
ポーリ真ん中
守備は442にだけど攻撃はよくわからんね右に寄りまくってるけど
4222かな
枚数をかけて攻めるシーンが増えてる
サイドに張るような指示はないように見える
良いサイドチェンジからカカのシュートまで繋がるいい形が見れた
セードルフのやりたいサッカーはなんとなく見えてきた感じはする
向こうも引いてこないしやりやすそうだけど
カカのシュートが入らないw
凄い流動的だから誰がどこって感じじゃないな
ターラブが基本右ぎみだけど
カカとポーリが中央でガンガン入れ替わってる
んでポーリはサイドから中からどんどん裏に飛び出す。
バロッテッリもサイドに流れて仕掛けたりとリーグ戦と違う。
なんじゃこれ
次スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/40145/1392842365/
今日のミランは442なんですかね
守備時は エッシェンが左まで張り出して中盤フラット
ポゼションするときは ボランチ的になかでパスコースを作る
ともかく攻撃では かなり機能していますね
このやり方なら カカも前ミラン在籍時のようにプレーできてるし
スペースが残るうちに 個人技で切り裂きたい
ターラブ含めた前3人には合ってるみたいです
このやり方が続くなら 本田さんはインサイドで勝負しなければならないですね
今日で言うとポーリのポジションですか
>>904
結局ミランはバロのモチベーションに左右されるって事だよ
バロが本気出せば強い
バロが全然違うなw
今日の感じいいぞ。やっぱカカはこのメンツだと左だわ
途中からポーリを前線に張り付かせるのも止めたし、セードルフ修正してきたな
この内容なら、本田がポーリのところに入ると凄くしっくり来ると思う
でも、相手がスペインのチームってこともあると思うんだよね
結構スペース与えてくれるし
さてミランタイムは終わったわけだが
後半どうなるか
前半はいっつも果敢に攻めるからな
4321?
バロの下にカカとポーリ、
その下にデヨング、エッシェン、ターラブト
ポーリが攻撃時には飛び出し守備時には3列目まで下がってくる
やっぱりライン高く保つことは 厳しいチームなので
カウンターを基軸に置いた 戦術に変えてきたんですかね
それも前から追いかけ回す ショートカウンターではなく
自陣まで誘い込み 前のタレントに託すミドルショートのやつ
でもミランが持ったときには ポーリが外に動き出して
ターラブが後ろから 中に持ちだす感じになってますね
こういう感じが続くなら チームとしてかなりいい感じになってくると思いますけどね
ポーリの運動量が凄まじいな
こんくらい走ればトップ下任せてもらえるかもしれない
いやポーリは運動量はともかくあまり目立ってないかと
それより 今日のやり方でいくなら
あそこにモントリーボが入ってくることになるかもしれないので
本田さんにとっては そこからが本当の勝負ですね
あとやはりボランチには モントリーボよりエッシェンの方がいいと思います
ぶっちゃけ今日のサッカーなら仮に今後スタメン落ちして競争にさらされたとしても
今ままでのシステムで右のスタメン安泰なんぞよりずっとマシだな
ポジティブな試合してただけに ちょっと失点はもったいないですね
>>916
それは同意です
ビッグクラブにふさわしいチームクオリティのなかで 及ばないなら納得もできる
うん知ってた
結局本田なし全敗継続か
そんな全敗とかはどうでもいいんだけどね
良いときはいいけどダメになってきたときに全然PAまでボール運べなくなって
どんどん押し込まれてっちゃうのはもうどうすりゃいいの
あれだけチャンスあったのに勿体無かったな
前半の442の形が良かった
4231よりよっぽど機能してたしカカも2トップで使われた方が活き活きしてた
セードルフ体制になって失点は減ったとは思うが(それでも相変わらずのザルっぷりだが)、点がセットプレーや超個人技のみなんだよなぁ
崩せてはいると思うが…回数増やしてくしかないのかな
このまま敗退するにせよ ネガティブな内容ではなかったので
本田さんにとっても転機になる 試合のような気もします
ただ相変わらず守備は緩いですね
あと ディエゴ・コスタはやはりすごい
いつもよりは長い時間攻められてたな
CLってこともあるしみんな気合入ってた
それでも最後のほうになると押し込まれちゃうな
前半の攻撃の形はよかった
あれだけ自由に動けるなら本田も生きる
でもセリエで守りの人数固められたら変わらないだろうな
ミランて出だしはいいけど、前半途中から特に後半はガクっと落ちるね
>>910
さすが塩上等のシメオネってか、後半スペース消されて運動量も落ちて何もできなくなっちまった
それでも、バロの個人技があった時点ではまだ可能性はあったんだがなあ
ポーリは相変わらず50分でガス欠だしなw
後半は前半に比べて流動性が落ちちゃったね
今日の前半みたいなサッカーをリーグ戦でもやってくれ
本田がいる状態で。
もっとバロテッリにシュートチャンスが増えればいいんだけどなー。もったいないわFKばっかりで。
今日は相手442だったから中央突破できたけど3バックになったとき同じようにやれるのかね。
前半の攻撃はよかったってのは本田いた時にもあったよー
毎回これだから
前半いけるいけるって感じで後半死亡
本田来る前からこれ
攻撃時のポジションに 意図的な流動性がかなり出てきたというのが
いちばんポジティブな要素なんですよね 今日は
セリエ下位相手にするよりやりやすそうだったな
エルシャラが戻れば後半のガス欠も少しはマシになるかな
欲を言えば、プリンスもいればよかったんだが。プリンスと本田は相性良さそうだったんだがなあ
ポーリみたいな動くやつがいると変わるなやっぱり
あとターラブがほんと良い
本田もああいう積極性を持たなあかん
カリアリ戦の本田みただろ
相手が引かなくて流動性があれば、積極的にいけるんだよ
他の試合だが退場で試合が決まってしまうのはツマランな
自分もスレチな もうひとつの試合の話題ですが
この間から書いている 3人目を使う攻撃
ttp://youtu.be/GVTh9nCywgg?t=1m28s
これは意図的に3人目を作り出す動きですよね
うつくしい
ターラブはサイドプレーヤーとして上質だからな。
それを伝統的なトップ下系の本田に求めても無理じゃないの。
さすがに種族が違うと寄せるのも限度がある。本能的に
仕掛けるタイプになったら、それはそれで別の持ち味を失うし。
ターラブ基準で考えたら今日はそこまで一人でドリブルしようとしてなかったよ
みんな動き出しがいいから、簡単に捌く場面が多かった
今日みたいな4-4-1-1の右と4-2-3-1の右は違うでしょ
前方のスペースと選手の距離感が全然違う
いつもと違ってボランチがフォローに入れるし、また運動量の多いポーリが右センターだったのも良かった
左はエッシェンだったから最初から上がらずにバロやカカが流れるスペースもあったしね
さすがに無いとは思いつつ、シメオネを騙すためにリーグで
酷いサッカーをしてたのではないかとすら思える。
カカはかなりポジション崩してたけど、ポーリのポジショニングを見る限り今日も4231じゃね
>>945
いや中盤フラットの4-4-1-1でしょ
4-2-3-1なら左の前がエッシェンになるよ
>>946
CFの位置までポーリは入ってたんだぜ。配置的にはカカは一応左だろ。だから変則的とはいえ4231でしょ。擬似4222とも言えるが
守備時はフラットの4411だったけどね
>>947
攻撃時はボランチだろうがSBだろうが上がることもあるだろw
基本的にフォーメーションって守備時の配置のこと言うんじゃないの?
攻撃時は流動性持ってるチームならグチャグチャなんだし
セリエでも同じ哲学で臨んでくれる事を願う
>>948
そもそもどこから4411と思ったんだ?俺は上記の理由から4231と思ってるんだが
アトレティコに負けて終了かよ。来季は出れないし何だかなぁ
>>951
理由は>>949 のとおり
別に4-2-3-1でもいいけどさw
>>943 で書いたようにいつもと違ってよかったよ
>>953
感想は共通してるみたいだし、まあいいや
フォーメーションは守備時の配置じゃねーの?
守備時は442でカカバロは守備免除の2TOP(1-1)だったし
もし攻撃時で考えるなら片側SBがあがるんだから334みたいな形になっていたとも言える
>>955
スレチだった流してくれ
>>940
消されてるけど俺もこれがミランだったらなあと思って見てたよ
受ける側がその場でボール待つだけじゃ絶対生まれないゴール。クロスもヘディングも素晴らしかったけどニアに走りこんだピサーロがDF誘ってその一瞬の隙をつくタイミングが良すぎる
このオフザボールの質こそペップサッカーだよな
本田さん
ttp://pbs.twimg.com/media/Bg3u-CkIYAAnYgC.jpg:small
ttp://pbs.twimg.com/media/Bg3zyzwIEAAgWiG.jpg:small
春にはエルシャラ本田ターラブの2列目が見たい、絶対いいサッカーする
マンUがルーニーはずさないのと同じくカカも外せないでしょ
ルーニーを馬鹿にし過ぎでしょ
カカは腐ってもバロンドーラー。ルーニーとは格が違うから外せないのも仕方ない。
カカ来季はどうするんだろうね
まぁ誰がどうだろうと本田はコンディション整え怪我なくベスト尽くすのみだな
ポジ争いも前向きに捉えよう
カカはW杯出場狙ってるから出せる試合は出してくれって言うと思うよ。
アトレティコとのアウエー戦で負けたCL終わっても代表召集決まるまでは。
前半割りといい感じだと思ってたけどハーフタイムで寝ちゃった
ジエゴコスタにやられたかあ...
変則4411は意図したものだとしたら中々の収穫だ
カカはSTならまだまだ輝く
前半しか見れなかったけどセカンドトップのカカはよかった
将来的にこんなのが機能するかもしれないし、カカとの直接対決は避けられないんじゃないのか。
サイドで本職の連中と争うのは分が悪いし。
バロテッリ
カカ
エルシャラ ターラブ
モントリーボ デヨング
>>968
それ全くシャーラウィ機能しないだろうね
本田は中田の時のようにはならないよ
必ずトップ下を取れる
カカはマンウのルーニーというよりは、リバポのジェラードみたいな扱い
とにかく1度は本田トップ下で使って欲しいよね
川勝は相変わらずターラブ絶賛だけど、ドリブルの後に何か決定的なものがあるのかって言ったら微妙な気がする
今日みたいな試合なら本田右でももっといい仕事したと思うんだけどなー
バロ
エルシャ ターラブ
リッカ 本田
デヨング
バロとカカは1人だけでいいわ、中央も空けたい
まさかターラブトがこんなにもいい選手だったとわな・・・
やっぱりカカ本田ターラブでええやんと思ってしまう
録画見なおしてるがポーリのが真ん中いること多い
真ん中ってかカカがやたらと左にいる分真ん中に移動して来てるって感じ
>>975
激しく同意。
右をターラブトできるなら、本田中央のほうがもっと機能する。
カカは左で仕掛ければいい。
もっと前向いて仕掛けてほしいなー
パスしかしてないように感じるわ
ターラブにボールが集まるのってそういうことでしょ
誰もボールもらいに来ないって言われるけど、そこはお前自分で抜けて来いって思われてるんとちゃうかね。
ターラブトも本田も似たようなもんじゃないか
向こうはドリブルが派手だけどそこまで仕掛けてるイメージはないぞ
なんもしてないし真ん中なんてやらせて貰えるわけがない
真ん中で使わないならなんのために取ったんよって感じですけどねぇ
ttp://llabtooflatot.blog102.fc2.com/blog-entry-4462.html
>>977 みたいな意見はよく見るし、ある意味ごもっともだけどこの記事の考え方のがしっくり来るわ
ガゼッタ
ターラブト6.5
ポーリ6.5
カカ6.5
3人共最高点
ヤバイ
セードルフがメディアの最高点でスタメン決めるなら、もっと前から外されてる。
貢献度がわからないと思いたいが、そうでないなら・・・。
>>982
はいはいヤバイヤバイ
そうだな本田△はイタリアのマスゴミの評価は低くてサポにブーイングされちゃったけど
貢献度は桁違いだからスタメン外れるわけないよな
ベンチにしたらセードルフはダメ監督だわだわ
ていうかカリアリ戦とか外しまくったけどアシストして勝ったのにあまり評価良くなくて、負けて点もアシストもないのに評価されるとかなんだかなぁ…
新聞の評点はどーでもいいんでね?
セードルフが高得点順にスタメン選ぶのなら、ヤバイのかもしれんがw
>>985
心にもないそんなレスムリにするなよw
ホームで敗北して0ゴール0アシストでも高得点貰えるってことは、
気迫だけ見せれば褒められる根性論なのかなガゼッタは。
カカが最後に数字残したのは移籍直後の本田が客席で観覧した
1月上旬の試合だと思うが、とくに批判されてないし。
本田もチーム全体のの利益など考えずに気分で攻撃仕掛けたほうが
評価が上がるかもしれんな。
本田もサッスオーロ戦では高評価されただろ
ピッチ上で違いを見せればちゃんと評価されるよ
つーかガゼッタの評価なんて気にすんなって散々言われてんのに
まだあんなの気にしてる人いんのか
長友のとこなんてそんなことで一々騒いでてたら俄扱いされんで
本田の場合は採点悪かったら日本のメディアやアンチが騒ぐからね
日本のメディアやアンチなんてどうでも良いかもしれないけど、進藤やスキマが喜ぶかと思うとムカつくから早くゴールかアシスト見たいかな
本田はメディアの前で話さないけど、そういうのをイタリアメディアは好まないって最近何かの記事にあったよね
採点にも心象が入ってるんだろし気にすることない
むこうはtwitterとかやってほしいのかも知れないけどw
まともにインタビュー応対しないから何を考えてるかわからなくて印象悪くなるのは仕方ない
日本でもあれこれ妄想記事が書かれるしな
負けたけどターラブトやポーリはちゃんと対応してたな
鬱陶しいなぁ
ラミやターラブ、昨日のエッシェンもよかったし
冬の補強は成功と見てよさそう
>>997
NGでいいよ
携帯と使い分けてるだろうもう一個の方もついでにね
次
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/40145/1392842365/
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