Manager : David Moyes
Assistant Manager : Steve Round
First Team Coach : Jimmy Lumsden, Phil Neville
Player-CoachRyan : Giggs
Goalkeeping Coach : Chris Woods
Fitness Coach : Tony Strudwick
strength and Conditioning Coach : Mike Clegg
Head of Human Performance : Richard Hawkins
Chief Physiotherapist : Rob Swire
Director of Academy Football : Brian McClair
Reserve Team Manager : Warren Joyce
Under-18s Head Coach : Paul McGuinness
Chief Scout : Robbie Cooke
Ground ： Old Trafford (Theatre of Dreams)
【公式サイト】
ttp://www.manutd.com/
ttp://www.manutd.jp/ (日本語)
前スレ
††Red Devils Manchester United †† 避難所 その27
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/39465/1385920841/
<GK>
No._1 David de Gea_________1990/11/07 190cm/82kg Spain
No.13 Anders Lindegaard____1984/04/13 193cm/80kg Denmark
No.40 Ben Amos_____________1990/04/10 193cm/83kg England
<DF>
No._2 Rafael da Silva______1990/07/09 173cm/80kg Brazil
No._3 Patrice Evra_________1981/05/15 175cm/76kg France
No._4 Phil Jones___________1992/02/21 180cm/71kg England
No._5 Rio Ferdinand________1978/11/07 189cm/82kg England
No._6 Jonny Evans__________1988/01/02 188cm/77kg Northern Ireland
No.12 Chris Smalling_______1989/11/22 194cm/90kg England
No.15 Nemanja Vidic________1981/10/21 189cm/84kg Serbia
No.22 Fabio da Shilva______1990/07/09 172cm/69kg Brazil
No.28 Alexander Buttner____1989/02/11 174cm/75kg Holland
No.30 Guillermo Varela_____1993/03/24 180cm/70kg Uruguay
No.38 Michael Kean_________1993/01/11 178cm/73kg England
No._8 Anderson_____________1988/04/13 176cm/69kg Brazil
No.11 Ryan Giggs___________1973/11/29 179cm/68kg Wales
No.16 Michael Carrick______1981/07/28 183cm/74kg England
No.17 Nani_________________1986/11/17 175cm/66kg Portugal
No.18 Ashley Young_________1985/07/09 175cm/65kg England
No.23 Tom Cleverley________1989/08/12 180cm/67kg England
No.24 Darren Fletcher______1984/02/01 183cm/83kg Scotland
No.25 Antonio Valencia_____1985/08/05 181cm/78kg Ecuador
No.26 Shinji Kagawa________1989/03/17 172cm/64kg Japan
No.29 Wilfred Zaha_________1992/10/10 180cm/66kg England
No.31 Marouane Fellaini____1987/11/22 194cm/85kg Belgium
No.34 Larnell Cole_________1993/03/09 168kg/63cm England
No.35 Jesse Lingard________1992/12/15 168kg/55cm England
No.44 Adnan Januzaj________1995/02/05 180cm/75kg Belgium
<FW>
No.10 Wayne Rooney_________1985/10/24 178cm/78kg England
No.14 Javier Hernandez_____1988/06/01 173cm/62kg Mexico
No.19 Danny Welbeck________1990/11/26183cm/73kg England
No.20 Robin Van Persie_____1983/08/06 183cm/71kg Holland
No.27 Federico Macheda_____1991/08/22 185cm/74kg Italy
08/11 (CS) N 2○0 Wigan Athletic
08/17 [PL01] A 1○4 Swansea City
08/26 [PL02] H 0△0 Chelsea
09/01 [PL03] A 1●0 Liverpool
09/14 [PL04] H 2○0 Crystal Palace
09/17 <CLm1> H 4○2 Bayer Leverkusen
09/22 [PL05] A 4●1 Manchester City
09/25 (CC3R) H 1○0 Liverpool
09/28 [PL06] H 1●2 West Bromwich Albion
10/02 <CLm2> A 1△1 Shakhtar Donetsk
10/05 [PL07] A 1○2 Sunderland
10/19 [PL08] H 1△1 Southampton
10/23 <CLm3> H 1○0 Real Sociedad
10/26 [PL09] H 3○2 Stoke City
10/29 (CC4R) H 4○0 Norwich City
11/02 [PL10] A 1○3 Fulham
11/05 <CLm4> A 0△0 Real Sociedad
11/10 [PL11] H 1○0 Arsenal
11/24 [PL12] A 2△2 Cardiff City
11/27 <CLm5> A 0○5 Bayer Leverkusen
12/01 [PL13] A 2△2 Tottenham Hotspur
12/04 [PL14] H 0●1 Everton
12/07 [PL15] H 0●1 Newcastle United
12/10 <CLm6> H vs Shakhtar Donetsk
12/15 [PL16] A vs Aston Villa
12/18 (CCQF) A vs Stoke City
12/21 [PL17] H vs West Ham United
12/26 [PL18] A vs Hull City
12/28 [PL19] A vs Norwich City
01/01 [PL20] H vs Tottenham
01/06 (FA4R) _ vs TBC
01/11 [PL21] H vs Swansea
01/18 [PL22] A vs Chelsea
01/28 [PL23] H vs Cardiff
02/01 [PL24] A vs Stoke
02/08 [PL25] H vs Fulham
02/11 [PL26] A vs Arsenal
02/22 [PL27] A vs Crystal Palace
03/01 [PL28] H vs Manchester City
03/08 [PL29] A vs West Bromwich Albion
03/15 [PL30] H vs Liverpool
03/22 [PL31] A vs West Ham
03/29 [PL32] H vs Aston Villa
04/05 [PL33] A vs Newcastle
04/12 [PL34] H vs Hull City
04/19 [PL35] A vs Everton
04/26 [PL36] H vs Norwich City
05/03 [PL37] H vs Sunderland
05/11 [PL38] A vs Southampton
<Arriving>
David Moyes_________(from Everton)
Guillermo Varela____(from Penarol)
Marouane Fellaini___(from Everton)
<Leaving>
Federico Veseli_____(for Ipswich)
Gyliano Van Velzen__(for free)
John Cofie___________(for Barnsley)
Luke Giverin________(for free)
Luke Hendrie________(for free)
Luke McCullough_____(for Doncaster)
Mets Daehli_________(for Molde)
Michele Fornasier___(for UC Sampdoria)
Paul Scholes________(Retired)
Reece Brown_________(for Watford)
Scott Wootton_______(for Leeds United)
Sean McGinty________(for Sheffield United)
Sir Alex Ferguson___(Retired)
-on loan
Angelo Henriquez____(at Real Zaragoza until 2014/06/30)
Bebe________________(at Pacos de Ferreira until 2014/06/30)
Davide Petrucci_____(at Royal Antworp until 2014/06/30)
Marnick Velmijl_____(at NEC until 2014/06/30)
Nick Powell_________(at Wigan until 2014/06/30)
Reece James_________(at Carlisle until 2014/06/30)
Ryan TunnicliffeI___(at Ipswich until 2014/01/31)
Sam Johnstone_______(at Yeovil until 2014/06/30)
Jesse Lingard_______(for Birmingham until 2013/10/19)
Federico Macheda____(for Doncaster until 2013/10/16)
ttp://www.youtube.com/user/ManUtd0fficial
ttp://www.facebook.com/manchesterunited
ttp://twitter.com/ManUtd
ttp://twitter.com/ManUtd_JP (日本語)
ttp://plus.google.com/+manutd
ttp://instagram.com/manchesterunited
【プレミアリーグ】
ttp://www.premierleague.com/
【FA カップ】
ttp://www.thefa.com/TheFACup
【キャピタルワンカップ】
ttp://www.capitalonecup.co.uk/
【UEFA 2013-14 CL : ManUtd】
ttp://jp.uefa.com/uefachampionsleague/season=2014/clubs/club=52682/index.html
これだとずっと流れの中から全く点が取れてない、今日もコーナーが一番可能性あった。
ルーニーがいないから、キャリックが、って問題じゃない。いても似たようなもんだったよ。
あえていうならロナウドがいないからベッカムスコールズがいないからの、レベル。
決して選手のレベルが劣ってる訳ではない。時代と選手にあった戦術が必要という事。
現状の選手ならＣＦルーニー香川トップ下が一番可能性感じる。
ないない
ルーニー香川じゃなんもできなかったろエバートン戦
激しいプレスに無力化されて終わり
それ以上に中央でなんか出来そうな選手が皆無だから仕方が無い
無理やりやるとしてもヤヌザイくらいしか期待できない
モイーズを変えなきゃ何しても無駄
落ちたっていったってリバプールはプレミアとったことないでしょ。
ここからあのレベルまでおちるのはさらにレベル高いね
特にスパーズとエバートンの2戦は諦めるの早過ぎ
得点王のアーセナルキャプテン取って、最先鋭ドルトムントのエースっていう、
ファーガソン以外じゃありえない補強残してんのに。
ファーガソンの失敗はモイーズだけ。
ないないじゃねーよｗ
スペースを活かした動きが周囲になくて、セントラルも機能してない中でどうしろっつーのｗ
こういうサポーターまがいのやつがユナイテッドの足引っぱってるのかもな、ずれた事しか言ってねーもの
昨シーズン優勝した時のこと考えろ
どうやって勝ち点稼いだ？
ルーニーがトップから外れたからだろうが
ルーニー香川なんて固定したら一生ビック4なんて追いつけない
香川はプレミアには適応できない
まだわかんないのか？
そもそもルーニーみたいなスピードの落ちた中途半端な器用貧乏な選手なんで前線で固定しなけりゃならんのよ
適応できない選手でもハット出来るレベルがプレミアなんだね
昨日のニューカッスルもカウンターチャンス何回もあったにも関わらずしょっぱい攻撃で助かってたから
点入れられる心配はないだろうと思ってたけどまさか敗けちゃうもんなｗ
プレミアで通用するレベルでなかったことは理解してるよ
昨シーズンも戦術が上手く行ってるというよりも４４２の中やらせたらおそらく世界一のペルシがいて
ペルシの個人技で得点取れた部分も大きかった。
ここで下げてるのはさすがにバレバレなんだが。
問題は時代から取り残されたワイド用の選手ばっかり（しかもピーク過ぎた）がいて
逆に４２３１の純トップ下は香川しかいないようにそっち系の選手がほとんどいないって事。
誰かが怪我したら終わりで今日みたいなワイドしかやらざるを得なくなる。
今の所442速攻はあの失点のしかたを此からもするだろうね。
どっかで落ち着かせないと、イケイケなチーム状態だとああいうのも嵌まるんだけど
今の状態だと我武者羅にやりすぎてる
とはいえ、そろそろ目に見える結果がほしいところだよな
さすがにシーズンとおして0G0Aはないとは思うが
シーズン終わって0G0Aじゃあ攻撃的な選手なんだから活躍したとは言えないぞ
>>28な
それで序盤何位だったんだよって聞きたいわ
合う場合はスアレススタリッジくらい合うってすぐわかるから。
あれがいい働きと言えちゃうところがチーム全体のスランプを表してるよなあ
じゃあ、エジルやスアレスの働きは何て表現したらいいのか、と・・・
ほとんど試されて無くて試された時は勝ってるから。
途中で布陣変えたりで負ける以外はほとんど駄目だった記憶が無い。
二回言うがCLなら相手によっては持ち味出せるがプレミアでは無理
サイドならスペースあるからトップ下より実力を発揮しやすい
それだけだよ
周りのサポートが無いから。
だからプレミアリーグ限定でルーニー香川の試合はどうだったのよ？
お前のイメージで語られても困るわ
プレスに弱い香川だから少し強豪だとマーク剥がせないし倒れてもノーホイッスル
特に真ん中はマーカーたくさんいるから
周りのせいにするのもいいけどどうにもならないよ
でも後半いきなり謎采配でウェルベック真ん中に持ってきて４４２にして負けたけど。
他のリーグの試合とか見てる？
見てたら一試合で周りの動きが無いのはわかるよ。
全くサイドのフォローがないのになんとかやれてるのはルーニーだから
バレンシアもこういうチーム状態のとき頼りになるように見えるけど単調な攻撃の大きな要因だよ
ならどうして結果がついてこないの？
現状ファーストチョイスになってしまうレベル低下。
香川の守備の向上は認めるけどそれでも、それ以上の選手がいてしかるべきだろ。ビッグクラブなら。
それで負けてんだから言い訳出来ない
モイーズは無能
結局アーセナル戦のホームが一番いい試合してんのになんで中位エバートン戦負け試合が一番可能性感じるんだよ
とにかく言いたいのはモイーズ辞めろ
これだけ
まさかウィークポイントになるとは思わなかったわｇ
ミッドウィークはルーニーとヴァレンシア以外ダメすぎ
昨日は交代選手がダメすぎだな
香川だって昨シーズンはもっと活躍してて二年目だからもっと期待されてたよ
じゃあ誰の責任？って一人しかいないでしょ
結果が全てなんだよなー
結果がついてこなければ批判されて当然なのさ
そのまるで何かにとりつかれたように連呼してる結果ってなんのこと？
誰もいないスペースにクロス入れて前から走りこんできてズドン！という華麗なゴールをユナイテッドで見たい
アシスト&ゴール
香川個人の結果は芳しくないが「チーム」としての結果は良かったでしょ。少なくとも、香川が出てる時間帯でのスコアは負けなしだよ。
誰の？
ゴールやアシストがないことは批判されても仕方ないがボールを運びチームの為に走れる選手が一人増えただけでもマシになる
香川
>>62
それルーニーが出てるからじゃね
避難所の意味あるのかこれ
え、香川の話してんの？
今のチームのこの状況でなんで香川批判をここでやんの？
よりにもよって香川が出てない試合の後で
ここで勝ち点7落としてるけど
言っとくけど相手がユナイテッドのお得意さんばかりだからね
ペルシ抜けてずっと下り坂だし正直ペルシいなけりゃ監督含めたらもはやスパーズ以下だろ
ルーニートップでトップ下香川に反論しただけ
まずは中盤だろうなあ
噂に上がっているのはカバイエとかエレイラとかソングだけど・・・
ｲｷﾞﾘｽ人はちょっと古い目というか現代の見る目はないような気はすけどね
これが全てだろ
アーセナル戦がベストでペルシ抜けたらオワコンって事よ
モイーズじゃ立て直しできない
反論になってないけど
普通にラムジーやエジルは高採点連発してんだから、気のせいだろう
ただこの単調なサッカーから脱却しないと先はない
気のせいではないと思うよ
ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ代表見てもそう思うわ
ファーガソンがやればね
過去の栄光、イングランド勢の優遇、CL出場権あたりを全て投げ打ってチームを作り直すしかない
そのためにモイーズには悪いがスケープゴートになってもらうというもの手ではある
危機感無さすぎ
取り返しつかなくなるぞ
ファギー復帰とか言ってる方が危機感ないだろｗ
こんな選手層とチームにしたのはファギーだぞｗ
世界最高峰のリーグを自国に持っていながら結果を出せない代表見てたらそう思わざるをえない
常勝軍団をな
昨シーズンもぶっちぎり優勝だし誤審なかったらレアルに勝ったよな？
後任が試行錯誤して全てぶち壊してるだけじゃん
カバイェ yes
えレーラ リーガ見てないからしらね
ソング 絶対no
アタッカーは相変わらず充実してるし、バックラインは老化が顕著だったが強化する様子もまったくなかったじゃねえか。
ムービングフットボールに生まれ変わるとかそういうことか？
他の二列目メンバーの数字も知りたいな
崩壊しかかってたのをペルシー神でごまかせてただけだろ
試合内容を見てたらファギーが続けててもぺルシーが不調でキャリック不在なら程度は違ってもこういう状況になってたわ
------------Welbeck(23)----------
-Zaha(21)-Kagawa(24)-Januzaj(18)-
-----Anderson(25)--Cleverley(24)-----
--Büttner(24)-Evans(25)-Jones(21)-Rafael(23)--
------------de Gea(23)-----------
お前のたらればには何の説得力もないね
じゃあファーガソンがこんな醜態晒したことあるんか？
20年間いろんなキープレーヤーが故障して来たけどどうなん？
いや、戦力の使い方があきらかにファギーよりモイーズのが下手でしょ
去年なんて序盤キャリックCBやってたり、ルーニー、香川怪我で離脱したり
アンデルソン、クレバリー、ウェルベックそこそこ使いつつ
ペルシ8試合連続無得点の時期も勝ってたし
今年もファギー監督なら、現状のようになるわけない
今よりマシだとは思うけど手をつけるべきところを放置してたからな
ファギーが続投してても根本的な解決にはならないし、こんなタイミングで逃げた責任は重い
キーパスなんて統計出してるサイトあるのか
それって完全に主観でしか判断出来ないと思うんだけど
サイト教えてくれ
自分はいつもここで見てる
http://espnfc.com/team/squad?id=360&cc=4716
キャリアごと規制してほしいわ
20年でリーグ内におけるユナイテッドの資金力も選手層も相対的に低下してる
そんな中で中盤から後ろの世代交代と補強が遅れてきたから被害が大きくなってる
攻撃的なレスばっかしてるし規制でもいいかもね
Shots/Key Passes
ルーニー 43/28
ヤヌザイ 18/9
バレンシア 2/11
ナニ 14/11
ヤング 3/4
ウェルベック 12-2
ギグス 3/5
フェライニ 13/1
クレバリー 6/7
切るべき選手でもないし中心にすえるべき選手でもない
オイルマネーが入ってくる中消して多くはない資金でやりくりして常にトップクラブの地位を守ってきた人間にリスペクトはあれど戦犯なんて以ての外
モイーズの無策をファーガソンのせいにするのだけはやめてもらいたいね
ヤングと香川放出でいいな
アナル当確でリバポはスアレス復帰前も後も内容結果共に完全復活してるし
飴シティに勝てるせんりも勢いも貯金もない
ヤヌザイすごい数字だな
逆にこの数字が選手の評価指標として価値ないってことを表してるわけだが
ロストや守備抜きで考えたら今のユナイテッドで一番変化を付けられる選手だよ
あとオフザボールの動きも悪いよねヤヌザイ
ボール持ったときの数字で評価するのっていかにも脳筋ってかんじ
相手すんなって
試合から消える時間が多いタイプの選手だね
スタメンでなくてもベンチに置いておきたい
他の強豪はそうしてるみたいだぞ
2年前のファギーに言ってくれ
なんだwhoscoredか・・・だったらどうでもいいわ
そもそも香川は今季主にCLで使われてるんだからCL込みの数字だせよ
どうせリーグ戦のみの数字だろ？
問題はその作ったチャンスが単調なもの過ぎて結果に結びつかないというところだろ
一人違うタイプの選手を入れたところで簡単に変わるわけないんだから辛抱して続けるしかない
そのデータだとクレバリーは良い様に見えるけど実際は守備と攻撃のバランス崩してたり
バレンシアはキーパス多いけど、実際には試行回数と有効的なパスの割合なんてかなり低い
ナニなんて素晴らしい選手に見えるけど、ムラがある。ヤヌザイは攻撃面での貢献が高いけど、それ以外の部分に難がある
かと思えばギグスなんてそのデータでは分からないくらい貢献してる訳で
よくシュート打てたなって感じの適当クロスでもキーパス1
ドフリーでシュート打たせるようなパスでもキーパス1
ノーチャンスな糞ミドルでもその前のパスはキーパス1
内容も見ないと香川がいると負けないって言ってる奴と同じだろ
夢の劇場が聞いて呆れるよ
それで点が決まって勝てるならいいけどね
やっぱ監督力の差かな？
チームのモチベーションが違った
この後に及んでもモイーズ様子見で行くねかね
スコールズに暫定監督やってもらった方がまだマシなんじゃ
監督力もあったけど前半はペルシー神が全てを打ち消した
ペルシー不調時はチーム全体でカバーして他チームがこけまくって独走
チームが勝っているとき、勝ち癖のできたチームは何をやってもうまく行くからね
ファギーは前もって伝えて出ない選手には個別に外す理由を納得いくように説明して
モチベーション落とさないようにしてるって記事を今年の始めごろに読んだんだよな
そういうのがチームのコンディションに影響してるんじゃないかな
あの中盤じゃペルシすらさがってきてシュート全然うてない
ペルシー神というかペルシに放り込みもできないぐらい中盤がフルボッコ
前半パス成功率５０％の中盤の底って存在価値がわからん
>>146
クライフの記事？
フンフンミンみたいな多少点とっても走れない選手増やしてどうすんのって話
ルーニー香川キャリックがいない試合で頭のいいペルシの負担が良く分かっただろ
この試合でペルシが出る決断したって言っても驚かないぞ そのくらい可哀想だった
香川がいる時はその負担を香川が、いない時はルーニーがしてる
そらルーニーも出て行きたくなるわ
長いクラブの歴史ではこんなこともある。ファーガソンの責任の方が大きいと
思うし
0なのにはびっくりだよな
トップ下で汗かき役やってるからな
削除した書き込みの7割前後が*.au-net.ne.jpなんでこれで大分マシになるかと。
取り急ぎご報告まで。
これでマシになりそう
いい意味でも悪い意味でもすごく単純なチーム
ペルシとキャリックが同時に離脱したりペルシが復帰したかと思えばルーニーは出れないしで運がないな
一番の問題は何人かの控え選手のクオリティーが恐ろしく低いこと
冬に底上げできればいいのだが
http://www.bbc.com/sport/0/football/25282245
ありがとうございます
そういうとこはユナイテッドの監督にむいてるんじゃね
そんなことよりアーセナル呪うぞお前ら。みんなで祈れば願いは通じるはずだ
エヴァートン戦ルーニー香川いるときチーム死んでたか？
右サイド偏重にはなってたけど少なくともバランス崩壊はしてなかったぞ
香川交代したら死んだけどな
言ったら言ったで叩くくせにｗ
何でキャバイェを放置してんだよ。
もうリーグとか現実的じゃないし
昨日の布陣ならゲーム作れないのはやる前から明白なんだから、チチャと２トップにしてひたすら放り込めば良かったのに。
フェライニベンチ外も納得いかないな。
フェライニは腰の打撲で使えなかったって言ってたよ
せめてヤヌザイとナニではなくバレンシア使わないと、ナニとヤヌザイでは自分本位の個人プレーばっかりだし。
せめて左で香川を使えれば、エブラの上がりも期待できたんだがな。
てか、サイドバックを使えないサイドを二人並べてサイド一辺倒とか、そら攻撃が淡白になるわ。
くれてればなぁ。おそらく放出かな。パウウェルがCMFでどれくらいやれるのか
シーズン後半プレミアのクラブへローンして欲しい
ラファエルとエブラに上げさせるつもりだったのかもしれんけどもあんま良い形で上がれなかった
ビルドアップがぎこちなさ過ぎてサイドでも中でもあっさりロスト繰り返してたからな
４−３−１−２でもいいじゃん。
そのシステムでどこに誰を置くんだ
ただでさえ中盤がいないつってんのになんで中盤増やすんだ
そりゃお前ルーニーに頭下げるしかねえだろ
今のチームのダメな部分って前からずっとあった課題が大きく顕在化したって感じがするんだよな
それだけファーガソンのカリスマ、モチベーターとしての凄さが際立つんだけど
悪く言えばDFの弱体化とかプレーメーク力の不足とかは放置されてきたわけでさ
キャリックがいないと中盤でパス出し出来るのが４０歳のギグスしかいないってのは
かなり大きな穴だけどルーニーにやらしたりスコールズ復帰させたりしてごまかして来たからね
ファーガソンの凄い所はチームの欠点を誤魔化せるところだな。あらゆる手段を使って。
今のチームのダメな部分って前からずっとあった課題が大きく顕在化したって感じがするんだよな
それだけファーガソンのカリスマ、モチベーターとしての凄さが際立つんだけど
DFの弱体化とかプレーメーク力の不足とかは放置されてきたわけでさ
キャリック以外で中盤でパス出し出来るのが４０歳のギグスしかいないってのは
かなり大きな穴なのにルーニーにやらしたりスコールズ復帰させたりしてごまかして来たからね
ヤヌザイは攻撃も目立ったがロストもな
ペルシ
香川 ルーニー ヤヌザイ
キャリック アフロ
エブラ エバンス PJ ラファ
これが一回見たいんだが
だから「セントラルにパウエル」ってのは今の時点では現実的ではないと思う。何よりあまり守備しない（どっちかっていうと走らないって表現が正しい）。
PJは中盤でCBはビディッチがいいな
今のところアフロを全く信頼出来ていない
加入してからひとつも「おお！」って言えるプレーを見てない、「うーん…」ってのばっかり
どのチームにも強みと弱みがあるのは当然のことだしな
強みを出して弱みを見せないのが名将だろうよ。
ユナイテッドみたいなリーグ随一の攻撃力のあるチームがなんで15試合22得点なんだよ
まさかルーニーをレアル相手に外さないだろうって皆思うところで外せてしまう監督。
そういう当たり前に囚われないからダメなところを誤魔化せてきた。
スコールズ現役復帰とかアホかｗｗって思うような事をやっちゃう監督だったんだよ。
あ、それもありだな
ヤヌザイの後ろを強めに守れば香川とヤヌザイを共存させられると思うんだよ
そうすれば左右真ん中どこからでも攻められる
今までのモイーズのディフェンシブすぎる戦術はつまんないわ
キャリックいるなら香川→ヴァレンシアでいいよ
レアルマドリー戦
今のところエブラが一番連携とれるの香川だから
左は２人が一番安定しとるから
ヤヌザイ→バレンシアだろう
バレンシア好きなんだけど
いたらいたでバレンシア頼みになりやすくなるのがなー
攻撃がバレンシアに偏ると単調で守られやすくなる
前の4人はフラム戦の面子がベストかな
あの試合が一番オフェンスが機能して良かった印象がある
もちろん実力的にはバレンシアなんだけど、この4人で攻めるのを見たいんだよね〜
#FellaniOutが後ろにくっつきはじめた事が判明
リーグ随一の攻撃力か…
ルーニーペルシの２トップは確かにリーグ随一ではあるけどな
ファーガソンは８の戦力を１０にも１２にも出来たけども、今のところモイーズは８で精一杯だな
ベンチのモチベーションが低いのがちょっとやばいね
采配のタイミングも微妙なんだけどそもそも交代で出てくる選手に期待感が全然無い
どうしても俺は好きになれない。
突っかけてロストしても大抵深いからピンチになりにくいし
総得点はむしろ減った
いい気がする。スター選手みんな出て行って、若手だけでやり直そう。
現代的なサッカーで。今ならバイエルンみたいなね。中途半端にうまくいっても、問題が先送りになるだけ。 もっと言えば、ルーニーが問題なんだよ。
>>197
>>199
ペルシーかチチャがいるならヴァレンシアも使いたい
でキャリック、ルーニーがいるならバランサーの香川よりヤヌザイの方が攻撃面で期待できる
まあヤヌザイ→香川でもいいけどね
守備はともかく香車じゃねえかバレンシアは
オーバーラップするラファエルにあいつが素直にパス出したことあるか？
厳しいとこついてくるね〜
まあ香川だな
キラーパス持ってるし
SBが死ぬっての見て守備面の話かと思ったわ
攻撃面に限って言えばSBは死ぬな
ある程度なら一人で攻め切れるからそれでも構わんのだが
１人でってほとんど強引突破の苦し紛れクロスだからなぁ。
まぁバレンシアに限らねえけどな。このクラブの独力突破志向は
それができてパスが有効になるんだから
きれいなワンタッチプレーを３，４つないで決めたゴールも縦ポンでゴリゴリ行くゴールも同じゴール
現実受け入れられずに頭おかしくなってんだわ…
スマンなんか脱力しすぎた
突破やりますってわかりきっててなお突っ込んでくるなら止めるのもそりゃ楽だわｗ
相手の弱い部分を抉る強さが無くなった
それは感じる
モイーズは相手どうこうよりも選手のコンディション優先でスタメンを決めてるように見える
王者の戦いとも言えるんだがこの戦力じゃ無謀の一言に尽きるｗ
お前１人で何とかしろ。これでは勝てない
やっぱりトレーニングに何かしら問題があるとしか考えられない
こればかりはモイーズどうこうじゃないだけにどうしたらいいのかわからない
意識を変えるくらいしかないんじゃないの
ＰＪとか見てたらそりゃ怪我するよって思うし
そんな激しく行かんでもいいだろってところで平気で削りに行くし
簡単に足が出るし。
故障もしやすくなる、相手にセットプレーも与えるで良い事なしだな。
中盤の力不足を数で何とかしよう
でも今のまんうのメンツでプレミアトップ4に居たらそれはそれでおかしい。だから今の低迷は自然だ。
正直 ここ最近ワールドクラスの選手たちはまんうへの移籍を避けてるのはいい加減認めるべき。
今年の冬に獲得選手を失敗したらまんうはもう這い上がれない気がする。
リバプールの様な古豪になる丁度境界線の上に居るね。このクラブは。
単純にルーニー以外の選手たちは今のチェルシー、アーセナル、シティーではスタメンは獲れないクオリティー。
この面子で優勝した昨季が異常だった。だからガム爺も勝ち逃げをしたんだろ。
目立ってたのはチチャなりヤヌザイだが支えてたのはペルシだったと
こういう目立たないところをメディアがちっとも評価しねえからなぁ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22413679
アフロは審判に警戒させる程 手癖は悪いよ。
すぐ肘を出す悪癖を持ってるし。
なんかもうね…
移籍してきたときの期待感がハンパなかっただけにキツいわ
40億とはなんだったのかと…
まだこれから良くなるとは思うけど
本当はキャリックみたいな仕事をアフロはやりたいはず。
でもモイーズは行き詰ったら前に上がらせてクロスのターゲットマンみたいな仕事をさせる。
結構ストレス溜まってるんじゃないかな。
その通り だから得点しない時のルーニーや香川の評価が低い
身勝手なプレーするメンツ多過ぎ
チームプレーを叩き込んで欲しい
単純にルーニー以外の選手たちは今のチェルシー、アーセナル、シティーではスタメンは獲れないクオリティー。
その通りでワロタ
肝心のコマが欠けてるって言う。
肘の怪我も有るし、トテナム戦は縦パスを意識して出そうと頑張ってたよね。アフロは。
でも正直彼はフェルナンド・トーレスのボランチ版の様な選手だと思う。
恵まれた体格を武器に堅守カウンター以外の戦術で期待するのは酷だと思う。シンプルな戦術じゃないと彼は無理だべ。
嫌な予感は有ったんだよな。だからUNITED以外のビッグクラブはアフロを買わなかったんだよ。パニックバイとはいえ40億は高すぎる。
それこそ今の脳筋サッカー続けるんならワントップアフロでいいんじゃない？ペルシのコンディションが戻るまで。
よくよく考えれば何でボールの逃がしどころが後ろに無いんだよって言う。間延びしすぎだろって言う。
ピンチを防ぐって観点からもバルサとの差を感じるわ。
http://www.youtube.com/watch?v=s03SsfXSjQo#t=0m36s
ペルシ、やっぱりチームプレイのしっかりしたアーセナルに居ただけのことはあるね
王様じゃなく穴埋めにも頑張ってたんだ
動画では点取り屋フォワードとしての位置取りを少し批判され気味だけど、可哀想
攻撃は連携なしじゃもう通用しない
ペルシ待ちならいっそのこと、ワントップじゃなくてトップ下にしてルーニートップってのは？
エバートンかよ…になっちまう
怪我の影響もあるだろうが、こんなに使えないとは思わなかったわ
今シーズンは明確に捨てちゃって。
後ルーニーも放出で。ルーニーの様な総合力がスペシャル過ぎる選手が居るから残りの選手が楽を覚えてしまった。
一回リセットしないと本気で「古豪」と呼ばれるチームになってしまう。
もう認めるべき。現代サッカーに取り残されてる。このチームは。
僕がお隣のペジェグリーニ好きって事は確かだけど監督は英国籍縛りとか無理ゲー。
ビエルサ呼んでこよう。ビエルサなら時代遅れの伝統を遠慮せず破壊してくれる。
ほんとにほんとに
怪我もまだ治ってないだろうし、去年の酷使のツケを払いつつこれだけやってるのにな･･･
周りもペルシをもっと生かして欲しいわ
何でフリーのペルシ使わず、わざわざ時間かけて難しいプレー選択するのか
パスも精度高いんだから
見てみるかな
契約延長したばっかだし今のドルトムントからシーズン途中に退任は無いな。
逆にここのスレの人達はもしモイーズ解任ならどの監督を希望？今フリーで良い監督居たっけ？
拙者はビエルサ一択だけど。それとも来年の夏までモイーズで我慢して市場が活発になる時期に決めるべきでしょうか？
それを聞きたいわ 戦術家ってところか？
ビルバオ見てたら、とてもクラブを任せたい人間に思えないんだけど
ビエルサは既得権を認めずに選手全員にハードワークを求めますし、「外様」だから「腐ったミカン 」を遠慮無く切ってくれるでしょう。
それと戦術もガム爺時代とやり方を明確に変えるべきだと思うんです。
モイーズはガム爺とはやり方同じとは言わないけど方角はやっぱり似てる。
だから選手たちも慣れしたんだ戦術との微妙なディティールの違いをイマイチ理解できずにイライラしてませんか？
確かに偏屈な監督だし練習もハードだからペルシ、ルーニーとは正面から衝突しそうですが。
CCのリヴァプール戦で勝った後も、ヤヌザイに救われた試合もあったが
数試合は酷いゲームしてた。
戦術的構築の稚拙さや選手の質の問題もあるけど、モイーズ含めた
コーチ陣が選手を上手くコントロールできてないんじゃないの。
ファーガソンの時は上記と同じ問題があっても、チャンピオンに導いて
たのだし（シティ優勝時も同ポイント）、コーチ陣の力量をクラブ側も
真剣に考えるべきだよ。あんまり選手の間からコーチの話も出ないし。
ファーガソンの進言に反して、総入れ替えしたツケかな？
ファギー「年老いてからは怒らなくなったんだ」
香川「あんなに怒る人だとは知りませんでした」
こんな勝負の鬼がいなくなったら後任が誰になっても弛緩した空気になるよな
そのへんはサイモンクーパーも言ってた。誰が後を継いでも無理だろうと
それからレネがフラムで初勝利。レネもアンジ行ってすぐに解任されたり大変だったがおめでとう。
あの頃のほうが強かった…
懐かしいわ
このガナに勝ったとかマジ？
香川のおかげだよ
なんか監督交代をノーリスクな行為っぽく言ってる人たちちらほらいるけど
監督選ぶノウハウを持ってないチームがコロコロ替える方が
今のままいくより危険だと思う
問題が山積みなのはいうまでも無いけど
つまりはそういうことだね
一部の下手な選手たちがモイーズの足を引っ張っているところはモイーズに同情する
もちろんモイーズの選手起用法が悪いというのも付け足しておこう
老朽化した戦術にフィットする選手が多い
（つまり逆に現代的なサッカー人員が少ない）
でもレベル低下してる
さらに黄金時代の選手達の引退、老朽化
老朽化した戦術を妄信する監督
この辺の問題。ＣＬ圏外本気の本気で冗談じゃなくなってきたよ・・・
圏外行ったらマジで負のスパイラルがやばいと思う。対策を・・
他が取りこぼしてもユナイテッドも取りこぼすからね。
ウチにないもの全て持ってる
エミレーツでもこんだけやれるチームをマルティネスが半年で作ってるのを見ると
やっぱりちとモイーズに疑問符が浮かんじゃうなｗ
でもまあ今はなんとか立て直してくれることを祈るしか無い
トフィーズは新戦力だけの分だけじゃなく、全体がかなりステップアップしてるわ
短いところをワンツーで繋いだり攻撃センスはまぁ無きにしも非ずくらいなんだけど
いかんせん視野が狭すぎる
特に守備
カウンター喰らっててキャバイエが走り出してるのになんでアイツはジョギングしてんだ？
ヴィダが前に居るから良いと思ってんのか？
シュートブロックもクロスに合わせる動きも
身体を投げ出してでも弾き出してやるゴールに押し込んでやるって言うのが無い
ヴィダとルーニーくらいしかそういう気概を感じない
超一流選手が身体を投げ出してプレーしてるのに
なんで有象無象はカウンター喰らってたり相手がスプリントしてるのに平気でジョギングするわ
シュートに対してもクロスに対しても足伸ばして身体投げ出してなんとか当てようとすらしないわ
なんなんだこのチームは
そんなプレイヤーがハードワークしなきゃいけないだとか全てを捧げなきゃいけないだとか
口だけじゃねえか
何が何でも勝つって思わせる雰囲気ではない
TV観戦の身で偉そうに言うのもなんなんだけど後押しもほとんどなくて呆然としてるだけだもん
みんなこういう状況に慣れてないからってのはあるんだろうけどさ
歌すらうたえない奴らばっかりチケットとっちゃうから
歌える奴らは一箇所に集まって歌おうって試みがどーのとか書いてあったな
http://www.101greatgoals.com/blog/insane-a-kenyan-manchester-united-fan-committed-suicide-because-of-the-defeat-to-newcastle/#.UqR-wy5DBIY.twitter
このチームは攻撃パターンは右サイドにはたいてクロス待ちしかない
きて育てたんじゃないしモイーズが長年かけて作った土台の上で戦ってるわけで
逆にユナイテッドはファーガソンの負の遺産が今出ている
でも、昨日はアーセナルと互角のパスサッカーしてた
やっぱりマルティネスがリーガ流を取り入れたんじゃない？
素材は同じでもどう生かすか、という点で見ると、モイズよりマルティネスの方がやり手に見える
何より選手が楽しそうだ
去年あんだけ最終ラインに怪我人いても優勝してしまったし
ミララスがだいぶ前にトレーニングが楽しいみたいなコメントしてたな
出来上がってないチーム率いるならモイーズかもしれないけど戦力あるならマルティネスだな
ファギーはチーム作った上に勝てた監督だった
でもさ やっぱりUNITEDはガム爺の超超長期政権のツケは現実に有ると思う。
日本ベルギー戦や昨日のガナ戦見て再度思ったけど単純にミララスのがアフロより上。
モイーズに問題が無いとは言わない。
でも監督を替えれば解決する様なシンプルな問題でもないよ今のまんうの問題は。
クラブ内部丸ごと時代遅れのサッカー観に染まってそうで怖いよ。
ガム爺のカリスマ性に依存してた弊害はかなり根が深いわ これは。
新任の補強担当に足を引っ張られて上手くいかなかった部分もある
それでもやっぱりチームに目指す方向性を示せてないことが一番の問題
その失敗ってのも二年から三年タイトル取れない程度でCl出れないレベルだと許容範囲抜ける。
なんにしても六年契約は長い
若手に経験を積ませるために我慢して使ってるって采配でもない
まあパス供給元が0のあの面子じゃ新城に押されるのも当たり前。解任云々言うほどじゃないと思う。
んなことよりさっさとクレバリーとアンデルソンを処分してキャバイエつれてくるほうが先。
プレスを前線からかけて高い位置で奪いそこから縦に早くゴールを狙う
ファーガソンの時よりはプレスをかけたい意識は見れるけど
そのペルシですら気持ちが萎えて視線がW杯に向いている様に感じるのが寂しい
今から勝てる雰囲気をもう一度作るには、そう言うメンタルを持っている選手を他から獲るしか無いのかも
最早そんな次元の話じゃないと思うわ
やる気がないんじゃなくて単純にどんなタスクを望まれてるのか選手達もよくわかってないんだろう
カウンターですらバラバラに動いてる感じで組織の統一感を感じない
クレバリーやアンデルソンやビュットナーでも持ってる
みんなすごく攻撃的だ
自分がゴール決めて勝つぞって意気込みがすごく伝わってくる
「僕らはふたりとも、身勝手なプレーをしない選手だから
チームを助けるためにプレーし、お互いにパス交換をする」
身勝手って誰のこと言ってるんだろうな？
勝者のメンタリティは人一倍持ってるだろうよ
ただ組織的ではなく決まり事もなく、選手達はどうしていいか分からない感じだ
ペルシじゃなくて周りじゃの事。言ってるんじゃ無いの？
だからペルシが中盤で繋ぎやってシュート0本だったと
ああいうの見たら愚痴りたくなる気持ちは分かるけどな
ガム爺は縦に早いチームにしたいと言ってベルバトフを切ったのは理解出来る。
それでドルトムントに注目して香川を獲得したのも理解出来る。
アジアマネーの朴の後継者的意味ももちろん有るでしょう。
でもモイーズはエバートンで弱者のサッカーで結果を出した人。
どうもフラムで成功してリバポで失敗したホジソンとダブるんだよな。モイーズ。
モイーズ出してマルティネスを迎えたエバートンの変化をまんうがやりたかった様に思えてしかたがない。
個人的には英国籍縛りがもう限界だと思う。英国籍の監督で支配して勝つサッカーはもう現代では無理だよ。実力的に。
×周りじゃの事
○周りの事
メッシやロナウドだってマネーの意味合いだってあるけどリスペクトしてるから誰もそんな事は言わない。
当然選手を獲得するにあたって人気とかシャツの売上とかも調査・査定の項目に含まれるとは思うけど
ニュルンベルクに日本人が増えたことと同じ
アジアンマネーて言葉は蔑んでる意味合いじゃなく現在のまんうははっきり言って金満クラブじゃないよってこと。
シティやチェルシーの様に「買い勝てる」財政状況じゃない。
だから一度CL逃したら「古豪」て呼ばれる様な惨めな状況に陥るよって事。
感情的にならずにクラブを客観的に見るべき。
正直昨シーズン辺りから有名どころの選手達はUNITEDの移籍に渋ってる様子を感じるでしょ？
今年の夏のお買い物もイマイチだったのはUNITED内部の人間たちの自己評価と移籍を検討する選手たちの温度の違いは現実に有ったよ。
だからアフロをバイアウト条約が終わってから慌てて買ったんだろ。
ここのスレもUNITEDの自己評価が高すぎ。もっとシビアな目で見られてると認識すべき。
ここのスレの人達を見てるともうUNITEDは「古豪」と呼んでもいい気がしてくる。
肥大化した自意識に振り回されすぎ。もうメガクラブじゃないんだよ。UNITEDは。
>>315
自己評価が高かったら何がいけないの？
ここ避難所ってこと知ってますか？
そもそもこのスレで現状をそんなに楽観的に捉えてるレスはそんなに無いと思うんだが。
移籍マーケットで後手後手を踏み続けて欲しい選手を買えなくなる。
選手たちも泥船には乗りたくないでしょ？勝利が義務のチームには。
>>ここ避難所ってこと知ってますか？
健全な批判と議論は「穏やかに」するべきです。
今のところ皆さんが蔑んでた「香川信者」と呼ばれる人達の言うとおりの展開なのは
しんどいけど認めるべき。
ギュンドアンを要らないって叫んでおいてシティ相手に活躍したら上から目線で獲得を検討するとか。
モイーズはメディア対応に疑問を感じた事も有ったけど
ルーニーの自伝の中身を信じたら不安になるて事です。
モイーズ自身はUNITEDが地球で一番のクラブだと信じてるから我々が声を掛ければ有望な選手は簡単に買えると思い込んでそう。
でもペルシがトランスファーリクエストを出したってのに裏は取れてないけど近い事は起きてると思う。
尊大なモイーズがUNITEDブランドにあぐらをかいて冬の移籍市場で失敗をしたら
立て直すのに信じられないくらい時間が掛かりそうで怖いって事です、言いたいことは。
1位通過逃すときついから負けられんな
今のドルはこっちよりやばい状態だからありがたいよ
むしろ当たるなら大歓迎
香川の場合はブンデスで目に見える結果残してるから違うでしょ
ニュルンとはちょっと違う
ここの問題は、古い戦術が通用しなくなってきたのにシフトが遅れてる、最終的にはこの一点につきると思う。
急激にシフトするんじゃなくてソフトランディングさせるためにモイーズ選んだのかなと思ってたんだけど
こりゃ急激な変化が必要な気がするな。
しかもルーニーは契約延長してないし、マジでやばい。
冬に大補強来るんじゃね？
ファーガソンはペルシとキャリックを酷使してしまった。
モイーズとフロントはキャリックの役目をよく理解せず、キャリックの代わりにならないアフロを取ってしまった。
マンUがいかにレベル低いサッカーやっているのかがよく分かる
サイドに拘るならロングボールで叩いて中に大勢飛び込むんじゃなくて、サイドで三角形作ってマークをずらしてフリーでクロス
そういう形を基本にする訳でもないし、現状中央固めてサイドはスペース空けといても相手の守備が余裕で対応出来てる
数的有利をこっちが作ってないからね
この先勝ち続けなきゃならない状況の中何が何でも内容云々より勝ち点3をもぎ取っていかないと先は無い
その為にはやっぱりモチベーションだよ あと団結力 今現在それしか現状打破出来る道はない
勝ち癖が付いて来たら少しづつ改革して行けばいい ってかそれしか無い
今のモイーズユナイテッドに変化の兆しは感じない
過渡期、変革の時であれば少しでも今までとは違う面が見えてもいいと思うけど
今の所去年までの戦術を踏襲したまま緩やかに衰退を迎えてるだけ
沼に足を取られたまま沈むのを待つしかない感じ
誰かがヘリコプターで救出に来ない限りチャンピオンシップに沈むんだろうなそのうち
http://www.footballchannel.jp/2013/12/09/post16184/
スタメン確約じゃないとマスコミに愚痴をこぼすくらいなら移籍してくれた方がいいな
ベテランなら「いつでも準備はできている」「チーム全体で頑張らないといけない」くらいのコメントしろよ
若手や中堅が同じ騒動を起こすとユナイテッド後のキャリアにすら響いたりするからね
これは一例で、些細なことでも、すべてが急に変わったんだろうな
だからファギーの助言聞いてスタッフ少し残したほうが良かったんだよ
そんな思惑があったとしてもマスコミに話してチームにプラスになることはどう転んでもない
チームの士気を保つのには必要な事だよ
若手や中堅には我慢を説いて、自分が矢面に立つ事でガス抜きをする
リオの意図や今回のケースについては知らないけど普通にある事だよ
キャリック、フェライニ、ヴィダ、スモーリング、エブラ
大丈夫かこれ
エブラはCLに休ませるだけならいいけどさ・・・
どんどおｎジリ貧になっていってるのにモイーズ用語が多すぎる
マスコミのいないところでやれって言ってんの
今の監督は頑張ってるみたいで順位はなかなか上がらないけど、チームの雰囲気は悪くない。
ユナイテッドではそこまでの内乱は起きないか。
既に存在してるチームマネジメント方法の話だから俺に突っ込むないでよ
いやさあ、そういう手法はあるけど下策中の下策だろ
まがりなりにもユナイテッドのようなビッグクラブで代表のスタメンを張ったベテランがやることかね
モイーズの更迭に繋がるかもしれないがクラブの格もイメージも落ちる
真偽は置いておいて俺が言っている通りなら
あなたの様に表面を見て批判する人が多いほど選手間は逆に纏まる
今度はロイ・キーンが「ファギーは院政しようとしてる。ヤツの在任中は自分のエゴまるだしで、退いた後でさえ出張ってこようとしてる」って批判してる
http://www.theguardian.com/football/2013/dec/09/roy-keane-alex-ferguson-massive-ego
ヴィダ、エブラ、フェライーニ、スモーリングが練習参加してなかったそうだ
サブに追いやられてる、とくにベテランは勝ってるうちは我慢するが
負けがつづくと自分がベンチに座ってることに我慢ができない。
チェルシーでも一昨年見た光景だ
リオはチームのために言ってるんじゃないと思うよ
それなら監督室で言えばいいことで、メディアに向けて話すことじゃない
絵に描いた様な「泥船」になってる。
でもヤヌザイをあれだけ持ち上げたモイーズは獲らないかなぁ。
問題はボランチ、CDFなのは明白だし。
ハインケス、クロップと共に選ばれたみたいだね
最終的にはたぶんハインケスだろうけど
実績も能力も明らかに欠けていて、言動も選手を守るどころか正反対のもの
自らよりも世界的に名の通った選手達へのリスペクトも感じられず
言葉の端々に小物臭を感じさせる自己弁護の嵐
むしろ、選手は今までよく外に出さずに我慢続けてきた方だよ
これ以上、敗北を重ねたら一人の人間の手では修正不可能なところまで行ってしまいそう。
まさにお前は俺かってぐらいの同意見
選手を守らないってのが一番のアウトだが
http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-2520377/Manchester-United-sign-10-midfielders-January.html
Leigh Sports Village
Monday 9 December, 7pm
MANCHESTER UNITED
v
SHAKHTAR DONETSK
United: Gollini; C Evans, McConnell, McNair, Goss; Pearson, Rothwell; Janko, A Pereira, Harrop; Wilson (c).
Subs: J Pereira; Rowley, Barber; Byrne, Willock, Redmond; A Fletcher.
1. Real Sociedad 5 +4 10
2. Shakhtar Donetsk 5 1 8
3. Manchester United 5 -1 6
4. Bayer Leverkusen 5 -4 4
このあと日本時間4時から試合開始
勝利以外決勝トーナメント進出できません
こりゃＣＬ全力だな。
Leigh Sports Village
MANCHESTER UNITED 1
(Fletcher 86)
SHAKHTAR DONETSK 1
(Zinchenko 77)
United: Gollini; Janko, McNair, McConnell, Evans; Harrop, Pearson (Fletcher 78), Goss (Byrne 59), A.Pereira, Rothwell; Wilson.
Subs not used: J.Pereira, Rowley, Willock, Barber, Redmond.
プライドさえ捨てればね
ユナイテッドに来たがってるらしい
ルーニーや香川のこともゲームでやってるから知ってるとｗ
ttp://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-2521004/Brazilian-star-Everton-Ribeiro-admits-love-play-Manchester-United.html#comments
クレバリーとアンデルソンを足して2で割った素晴らしい選手です。
モイーズ「素晴らしい。是非獲得しよう。」
優勝は運要素ありだとしてもベスト４辺りまで残ればそれなりにインパクトを残せるのでは？
といっても圏外落ちたら意味ないけど・・・
なりふり構っていられない
嘘だろ？守備戦術が理解できないボランチとか完全に育成枠じゃねーか。
真ん中にぽっかり穴空いてるシーンをよく見るんだが、これはモイーズの指示なのか？
好転のきっかけにならんかな
CHも色々と終わってるけど・・・
下りてビルドアップに参加しない前線が悪いのか
モイーズが指示出して前線を前に張らせているのか？その意図は何なのか？
その辺りがはっきりしないから余計に監督に苛立つんだろうな
その方が陣形がコンパクトになって全員がすぐに守備に切り替えできるから。
1 ラインを上げて出来るだけコンパクトにする
2 無理せずにルーニー辺りが降りてきてビルドアップに参加する
この2つを分けて考えずに力ずくで同時にやろうとするのが問題。
特に 1のラインを上げる為の最終ラインのスピードが無いのは致命的。
だからアフロ、クレヴァリーの脳筋さが悪目立ちしてる。
ルーニーをボランチにコンバート案しかもう手は無いね。
何よりオイルマネーの無いUNITEDからしたルーニーを
ボランチにコンバートするのが一番安上がりな事も見過ごせない。
ペルシ獲得は僥倖。それより何度考えても昨シーズンの優勝が余計だ。
AFが引退しなかったらルーニーは本格的に移籍してたかもしれんけど
ペルシ、香川、ルーニーの縦3列のサッカーが見たかったなぁ。AF指揮の。
ないだろうな…
僕はルーニーに冬の市場が開いたら移籍を約束して頼み込んで今月、来月はボランチで使うべき。
で冬の市場でボランチ、CBを絶対獲得するべきだと思うんだけど刹那的すぎる？この考え。
２センターにヴェラッティ置くのと同じくらいやばい
そもそもワールド杯シーズンだから選手も冬に移籍したがらないと思うわ。
ルーニーの長期的なボランチは反対だけど、現状の駒を見たらやってもらった方がいいとは思う
PJを信じるべ。
後ルーニーはボランチで使った時「解ってる」のにさぼってる。守備を。
これを冬移籍を約束すれば最後に頑張る気がするんだけど。
どのみちモイーズを切らないんならルーニーは出て行くと思うし。
ライン上げてコンパクトにって言うがモイーズのサッカーと違うしそんなCBもいない
それが誰でも得点能力の高い選手をパサーとしてだけで使うのは勿体ない
残るつもりがあるのか、出ていくことしかもう考えてないのか
金満には金で対抗出来ないクラブで自分の総合力に依存させる様なチーム作りをされて
自分達は脳筋サッカー。金持ちライバルはモダンフットボール。
それも下手な味方の尻拭いを続けてたら望んでたポジにペルシ獲得。
そしたら優勝したけど監督には移籍を望んでるとメディアに告げ口される。
＆犬猿の仲のモイーズ就任。なんつーか英国の10番とは思えないくらい不遇。
一回ルーニーの様に上手い選手をレアル辺りで見たかったなぁ。
イングランド人はプレミアに居る事が一番金を貰えるのは事実だろうけど健全とは思えない。
代表の停滞にはプレミアの外に出ない事も関係有る気がするし。
良く耐えてるべ。若い頃ならとっくに爆発してる状況の中に居る。英国10番は。
ジェラードのようにミドルが主な得点源という選手ならわからなくもないが
マッツァーリの現代型トータル・フットボール 3-6-1面白いですよね。
でもあれはUNITEDより日本代表で見たいに一票。
でも今年の冬は>>404さんの言う通りW杯前だから即戦力動くのかな？
オシムが本田をUNITEDが獲得しても驚かないってコメントしてたけど
そもそも今回の冬に動いてくれそうな即戦力ボランチ、CBが思い浮かばないのは拙者だけ？
なんだかんだ出て行かないと思う
同感ですね
なんだかんだ出て行かないと思う
それはよそに行ったらそうもいかないだろうし
本人が解ってることを祈るわ
守備に問題が出るだろうけど、トータルで見たらクレバリーと大して変わらないかもしれない
DFラインと前線の距離が広がってる現状、ちゃんとポジショニングして前と後ろ繋げられる選手がいいね
アンデルソン覚醒しないかなぁ
ピルロシステムみたいにカバー意識が働いて守りやすくなるかもなw
最近は前線で数字残せてないから前に拘る必要もないし
守備だってクレバリーとかギグスより出来るんじゃない？横にPJ置けば
後ろ次第では今までの成績よりもっとすごいの出せるよ。
今までのユナイテッドが決してルーニーにあってたとは思えないし。
4-2-3-1か4-3-3で守るべきだと思うね
ルーニーに2列目に下がってもらうしかない
ペルシとルーニーは前線中央で使いたい、ウィングも置きたい
と考えると3バックになる
機能するかは知らんけど
きっとそうだ
United XI vs Shakhtar: De Gea, Rafael, Ferdinand, Evans, Buttner, Jones, Giggs, Januzaj, Kagawa, Young & Rooney.
開く 返信 リツイートの取り消し お気に入りに登録 その他
ちょっと面白そうな面子だな
レッド貰ったらどうすんだ
ピッチでのモタモタとはえらい違いだ
個人的にはアフロも今の伸びきったラインの被害者。
フラム戦かトテナム戦かどっちか忘れたけど香川に縦パス通そうと頑張ってた。
クレヴァリーよりはマシっていう程度でUNITEDに相応しいか？と聞かれればノーだけど。
キャリックの代替に近いことができる唯一のＣＨだと思う
いや、できるかはともかくやろうとする唯一の・・・
個人的にはボロボロでもいいから使い続けて欲しい
クレバリーは二度と見たくない
彼はまだチームに馴染んでいなく手首のケガも問題
やはり判断が悪いと思えるシーンは幾度かあったからね。
それを叩いてニヤニヤしてる時間は今のUNITEDには無いわ。それやってたら「古豪」のクラブって呼ばれる状況になる。
俺は好きだった
引退しよう
さすがにもうそろそろだな
安心して回せないしボール扱う基礎がビッグクラブのそれじゃない
ギグスも週一だと辛いな
ヤングの決定力の無さ
リオはもう引退すべき、ビュットナーはやはり使えない
香川がボランチどころかＣＢの位置までカバー
消えてたルーニーが我慢できずに下がってくる始末
プレスをかけるのはルーニーと香川だけ
ひでぇ試合だよ
せめて70分までは選手を信用するべし
目立つか目立たないだけで選手を評価すべきでないよ
このチームDFラインがあと５M〜くらい前に上がれば
得点増えて失点減るんじゃね？それが可能なDF揃えられればだけど
てゆーか問題はそれだけに見えるんだが。にわか意見だけど
>>435みたいな意見も、見てないけどありそうだなって思うし判る気がする。
香川は左右のカバー後ろはＣＢまで戻ってるんだぞ
さらにルーニーと共に前線でプレスかけまくり
攻撃劣化したってこなすべきタスクが多すぎるんだよ
ここ数年ずーっと言われ続けてることだよね
他の部分でも特に良いとは思わんかった、まあこれはほぼ全員だけど
結局後ろに下げたのがこのチームの現状なんだよなーと思った
また結果だせない雰囲気
ギグスもそのパターンばかりだったわ
最終的にGKまで下げるの何度見たか
プレーしてる側はディフェンダーに当たる→ルーズボール拾われる→カウンターまで計算してるんじゃねえかな。
中盤が取り所になってないのが・・・・
SB迂回するだけで何度も簡単にドフリーのボランチに繋がれてんじゃん。
モイーズがやらせてんのか２人がバカなのかどっちだよ。
その2人の他がゴミ
DFラインの低い間延びしたチームがやる前線からのハイプレスほど虚しいものはないよね
ガソリンタンクに穴の空いた自動車が、アクセル全開で走ってるようなもの
このクソサッカーで勝っちゃうのもまた・・・
いやっほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおううううううううううううううう
プレミアだったら負けてたわ
まぁマークぺったり張り付かれてるわ、フォローする味方も居ないのにパス出したり
難易度高いパス出して相手ボールにしてしまったり
適当にロンボール蹴って相手ボールにしてしまったりは
かなり多いが。新城戦よりかはまだマシだったか
その2人だな、どう見ても弱点でしかなかった
まあ威嚇にはなるしそれでいいんだろうけども
後半は香川が完全にCMFになってたわ
適当にロングボール蹴るな
縦パスばっかり使うな。
無闇に突破狙うな。
あのディフェンスラインだからエヴァンスとデ・ヘアがかわいそうだった
リオもビュットナーも代えられなかったし
当たり前だけどペルシ孤立
恐らくモイーズはもうクレバリーを信用してない
リーグ戦も悪いなりにも勝ってくれ
何で適当にロングボール蹴るんだとか
パスを出した後どうなるか考えてパス出してるか？
ってのは多いな。
ボールが来ないのは末期
更に末期なのはCFにボールが行かないところ
なぜかサイドがシュートを撃ちたがる
クレヴァリーなんかより試合作れるからな
前の動きも少ないから相手もきっちりついてた
そこで駆け引きもなくただ下がるだけだったからどうにもならん
試合ごとに出来不出来が激しすぎる
誰も来ないという
やっぱり前の動きも少ないよな
カメラ寄ってるからあまり見えないが
って思ってたが今日の試合じゃ普通にその仕事やっててワロタ
普段ならギグスがやってくれるんだけど今日のギグスはいまいちだった
後ろが連動しねえもん。
まぁ俺からするとプレスかけにいくのは相手のＣＨにパス渡ってからでいいと思うけど
まずリオを切らないと無理だけど
リオが居なくても上げないからな
CBが上がってる時でも底のラインはPJが降りて行って低いまんまだし
けど、そうなると攻撃が手薄になる悲劇
前線と後ろが攻撃でも守備でも分かれてるのが原因なんだけど
改善する兆候がない
足元残念過ぎて適当に蹴ってプレゼントパスばっか
他クラブのイングランド人はまだマシな奴いるのにな
一番マシだわ
その選手が入ってチームがどうなるか見てからでいいわ
少なくても中盤が問題だってのはわかってる監督だし
他はまだまだだから周りと連動した守備や攻撃を叩きこめ、あれは化けるぞ
キャリック以来の高額移籍金でな…
ヤヌザイも意外と走ってんだなｗ
次までには負傷者が帰ってこれば、まだ少しはマシになるんじゃないかと
それにしてもエブラの代わりもいないね
リーグ戦は頑張ってくれ
ペルシぐらいキープ出来ないと
相手に寄せられてロストが多い
こりゃ一週間休まないと使い物にならんぞ
また10㎞切りかよ
走らなすぎだろ
後ろは動かざる事山の如しかよ・・・・
なぜみんな走らないのか香川も不思議だろう
ファーガソンがやたらドルトムントの選手狙ってた理由がちょっとわかる気するわ
連中とにかく走れるからなぁ
戦術ってものがあるだろ
流れからの得点がないのが問題
もしくは走ってもらったはいいが、どこにさばいていいのかわからない
そんなところだろ。練習しろとしか言えないわ
下がってきてもロングボール蹴り出し連発で無駄使い
パス出す勇気も技術もない選手ばかり
他クラブも10年前とは違うし暗黒期なんか生温い現実が待ってるよ
前105kmとかあったぞ
ちょっと考えればわかるだろ
今はチャンスの数も質も悪い。だから少しでも走り回らないと
そもそも、パスの出し所を探す選手が多いのに軽視なんてしてられない
このチームは下手糞ほど走らないからな
リオは当然としてヴィダもいらないわ
ボール回せない原因の一つになってることは確か
走行距離が前線の選手に偏ってるのは大きな問題だろ。
後ろが完全にビルドアップを前線の選手に任せきりってことだ。
ヤヌザイはいい場面もあったけどやっぱり全体通してまだ消えてるな。
リオはまあもうしょうがない。
どんだけプレゼントしてんだっていう。
やっぱ強いチームは走力もあるよ
またペルシルーニー香川で負けなかったな
三人いると相手の圧力が分散するのは確かだな
たまにやらかしてもやっぱりエブラがいればと思う試合だったよ
>>524の上が一番わかりやすい答えなんじゃ無いの
走行距離の数値もチェルシーを圧倒してたような。
格下が格上に勝つ手段としてそういう流れが出来つつある以上、
格上ビッグクラブも走行距離あげていかなきゃならんのだろうな。
走れないベテランにはしんどい時代かも
リバポ相手にゴール決めてfuck叫んでた頃と何もかも違うわ
別に何が何でも走れとは言わないが
そんなバイエルンでもユナイテッドよりは走ってるからな。
前に蹴りだしたら蹴りだしたで相手にプレゼントしちゃうからな。
後半開始早々やってくれたし
香川は２番目くらいに良かった。
もう少し中盤で作れたら（今日のギグスはいまいち）
香川が下がる必要ないしルーニーといいコンビも見れたんだろうが。
スタッツ的には格下みたいなデータだもんな。悲鳴を上げそうな決定機何度も作られたし
運が悪いから勝てないのがリーグ戦なら、運がよくて勝てたのが今日だろう
見てたんならまぁ分かるだろ
日本代表にも余裕で落選するレベル。
何も見えないんだよ糞が
やっぱファギーって糞だわ
こんなファギーしか勝てないチームを問題深刻化させて渡すなよ
まあ勝ってよかったよ
ラファの左はもうちょい長く見ておきたかったな
仕方ないからルーニーを後ろに下げたら
優勝決めた試合みたいにオラオラできた。
ちょっとびっくり
まだまだクレバリーのオーバーラップを苦々しく見守る生活が続くで
キープできる分安定感が出るね。
むしろ酷かったと思う
味方からは頼りにくく相手からは読みやすい凡庸な選手だった
油の差してないロボットみたいな攻めと守りだったよ
いかに効率的な動きを運動量を持ってやるか。香川やルーニーはそれができる選手。
ヤヌザイはがむしゃらにがんばった感があって好感持てる。
いきなり当たりたくねーぞあんなの
せめて８強くらいまでは夢見させろ
ドイツでどうだったかは知らないがユナイテッドで本当に貢献したければドリブル突破の一つも見せてくれよ
どうでもいいと言ったり大事と言ったりブレすぎ
とりあえず省エネで勝てるならいいけど運動量上げないと勝てないじゃん
味方のフォローとか引き出す動きは最低限やってくれ
それかテベスルーニー朴の鬼プレスに栗の決定力復活させる？
んなもの望めないんだからスペース埋めるぐらいはしろ
４４２にあのキャラ入れてクレバリーという足枷までつけたら
そりゃあボールがハーフウェー超えないわな
そのリンクマンがいないとボール前に運べてないのが現状でしょ
派手なプレーだけ好き勝手みんながやってたらチーム崩壊するぞ
すでに崩壊しかけてるけどね
ドルトムントみたいにアホみたいに走れとは言わないが
流石に、後ろはもう少し走らないと
攻撃はサイドからニステル目掛けてドーンさ
ユヴェントス
オリンピアコス
バーゼルorシャルケ
ドルトムントorナポリ
ゼニトorポルト
ミランorアヤックス
こんなもんか
負けて当然を前提として見てるわ
それは監督の仕事だね
練習でみっちりやっていくしかないけどモイーズにそれが出来るのかわからない
ＰＬは下位でもシャフタールやレバークーゼンを凌ぐほどの
最強リーグだから現状の９位は仕方ない（棒）
ニューカッスル戦でペルシが下がってボール受けに行ったが
それもポジション放棄になるの？
申し訳ないが汁ファンタジーが鉄壁だったみたいな言い方はやめろ
猿リオヴィダのトライアングルだろ
勝てた事の一番大きな要因は相手の決定力不足なだけだと思う
最強リーグの首位に勝ったんだから実質最強だな（白目
誰が良かった悪かった以前に、チームの雰囲気が・・・
これを契機にプレミアに向かって弾みをつけて、という活路が見えない
ラインが深いからだな
深いラインで前からプレスかけるもんだから中盤にスペースが生まれてしまう
その二人はこのチームのボランチ（キャリック以外）より単純にうまいし
ブラジルのＣＢ2枚、特にチアゴ・シウヴァが守れて繋げる
何よりあのチーム自体走りの質・量ともに優れている
ブラジルは最終ラインがビルドアップうまいってのもあるんだろうなぁ
更に言うとフッキもしくはCFの頭に当てる選択で逃げる事も出来るから深さも確保出来る
ルーニー香川だと読まれてる中を各駅停車の様に繋ぐ縛りが出来て繋ぐにしても厳しい
本当都合のいい選手のサポーターですね
ここにサイドバックの名前が欲しかった
特長を捕まれるまでの最初はいいんだよ、プレミアでも…
だけど今日もハーフタイム後(対策された？)は消えたな
途中から普通にヤヌザイ→バレンシアでよかったなと…
まだ若いからもっと経験が必要だな
ウェルベック行って来いサッカーしたほうがそれなりに勝てそう
良くなかった、リオもこれまたキーンの言う通りデビュー試合のようなでき
ビュットナーもファウルでしか相手止められないし放出かな
そろそろ覚えてくれない事にはポゼッション状態では恐ろしくて使えない
性格的にはそういう選手干していくタイプだと思ってた
上がるタイミングもエブラと比べるとあれだが他の人と比べるなら悪くないし
ずっと出てるシーズンもあったし
レンタルに出されたのって、左にエヴラ右にラファエルPJ相撲とかがいたからですかね？
経緯が思い出せない
リオは出た試合で確実に致命的なミスやらかしておいてウダウダ文句言っても説得力がないわ
無駄に自信があるから変にキープしちゃったりするんだろうけどあれほんと見てらんない
なぜかトップ下の選手が中盤底に居るという
ラファ リオ エヴァンス
ジョーンズ
ルーニー
香川
ビュットネル
ヤヌザイ
ペルシ
ビュットナーまじでガッツ以外何の取り得もなくね？
本当に同意。試合に出れるかわからないからメンタルがって新人みたいな言い訳
オーウェンが決勝ゴールを決めたシティ戦でもあのような感じでベラミーに
やられてるし、もうスピードとドリブルあるFWの時は1対1勝てないし
ファウルさえさせてもらえないで抜かれるからな。今シーズン限りで退団
MLS行くのかな
創造性なんていらないんだよ
ヤングのダイブと、バレンシアのコーナーゲットから得点するのが一番効率がよい
もう日本のライトな海外サッカーファンからしたらUNITEDはこれから何十年もクソクラブ扱い決定だ。
まあ実際試合内容はゴ.ミク.ズレベルなんだけど。
粕谷が前の試合でこういうところがねえ。。って言ってたわ
どれくらいのレベルになってるか分からないが
ダイヤモンド型の中盤ならぬダイヤモンド型４バックか。新しいな。
馬鹿野郎今日の試合は消化試合みたいなもんだからだろ
ギグスどこいった？
一流は普通にプレーする
そして超一流はその環境を利用する
そうスナイデルのことさ
ついでに有能なボランチも
香川は左サイドだし出す必要はない
今、この二人にかませる中盤はユナイテッドにいないだろ
もううんざり
頭悪いの
順位考えろ
香川 スナイデル ヤヌザイ
こんな感じになるのか
ルーニーにサイドやボランチやらせると移籍騒動に発展するから
どう考えてもルーニーの方が良いわ
左ヤヌザイにして右バレンシアにしとかないと
徐々にSBにコンバートされるだろう
スナイデルしかいない
お歳を召されすぎてる、今でさえ高齢な選手が結構居るのに
俺様系揃えればいいってもんじゃないｗ
そうやって、プレミアを勝ち抜いてきたクラブなのに。
最近ここぞってときにきめてくれないぞ
そんなのより連携をふかめるほうが大切だよ
まぁそれも見たいけどｗ
これ案外間違ってないかもなｗ
気持ちわるい表現つかうなよ
CHにルーニー使いたいんじゃない
ビュットナー繋がりじゃろな
ある程度レベルの高い選手にはドンドン来てもらいたいわ
少なくともギグスがコーチに専念できてクレバリーが常にスタンドにいるくらいの層は欲しい
トルコリーグだって首位はフェネルバフチェが独走してるけど2位以降は団子だし
チームとして出せる状態じゃ無い気がするんだが
前線だったらモイーズのエバートン時代のコネでドノバンを短期レンタルさせる
くらいで十分
契約もあと少しだし
ちょっと理解に苦しむな
試合する前は難しい組かと思ったけ今回の組み分けはかなり恵まれてたな
同じようなタイプなら若いヤヌザイが居るのに
スナイデルの様なピークが終わった選手しか獲れないのが今のUNITEDの現状でしょ。
どこがいいかな
シャルケあたりがいいな
近いし
そりゃバレンシアをＳＢで使えれば戦術の選択肢は大きく広がるとはおもうが
バレンシアって人を見るのがすげー苦手じゃね
Matches will be played on 18/19 or 25/26 February (away) and 11/12 or 18/19 March (home).
The draw is made on Monday 16 December at 11:00 GMT.
Group winners: United, Real Madrid, Paris Saint-Germain, Bayern Munich, Chelsea, Borussia Dortmund, Atletico Madrid, Barcelona.
Group runners-up: Bayer Leverkusen, Galatasaray, Olympiacos, Manchester City, Schalke, Arsenal,撿Zenit St Petersburg, AC Milan
01/01 [PL20] H vs Tottenham Hotspur
01/06 (FA3R) H vs Swansea City
01/08 (CCSF-1leg) _ vs TBC
01/11 [PL21] H vs Swansea City
01/18 [PL22] A vs Chelsea
01/22 (CCSF-2leg) _ vs TBC
01/25 (FA4R) _ vs TBC
01/28 [PL23] H vs Cardiff City
02/01 [PL24] A vs Stoke City
02/08 [PL25] H vs Fulham
02/11 [PL26] A vs Arsenal
02/15 (FA5R) _ vs TBC
02/18or19 <CLR16-1leg> A vs TBC *撿
02/22 [PL27] A vs Crystal Palace
02/25or26 <CLR16-1leg> A vs TBC *撿
03/01 [PL28] H vs Manchester City
03/02 (CCFN) N vs TBC
03/08 (FA6R) _ vs TBC
03/08 [PL29] A vs West Bromwich Albion
03/11or12 <CLR16-2leg> H vs TBC *撿
03/15 [PL30] H vs Liverpool
03/18or19 <CLR16-2leg> H vs TBC *撿
03/22 [PL31] A vs West Ham United
03/29 [PL32] H vs Aston Villa
04/05 [PL33] A vs Newcastle United
04/12 [PL34] H vs Hull City
04/19 [PL35] A vs Everton
04/26 [PL36] H vs Norwich City
05/03 [PL37] H vs Sunderland
05/11 [PL38] A vs Southampton
01/01 [PL20] H vs Tottenham Hotspur
01/06 (FA3R) H vs Swansea City
01/08 (CCSF-1leg) _ vs TBC
01/11 [PL21] H vs Swansea City
01/18 [PL22] A vs Chelsea
01/22 (CCSF-2leg) _ vs TBC
01/25 (FA4R) _ vs TBC
01/28 [PL23] H vs Cardiff City
02/01 [PL24] A vs Stoke City
02/08 [PL25] H vs Fulham
02/11 [PL26] A vs Arsenal
02/15 (FA5R) _ vs TBC
02/18or19 <CLR16-1leg> A vs TBC *A
02/22 [PL27] A vs Crystal Palace
02/25or26 <CLR16-1leg> A vs TBC *B
03/01 [PL28] H vs Manchester City
03/02 (CCFN) N vs TBC
03/08 (FA6R) _ vs TBC
03/08 [PL29] A vs West Bromwich Albion
03/11or12 <CLR16-2leg> H vs TBC *A
03/15 [PL30] H vs Liverpool
03/18or19 <CLR16-2leg> H vs TBC *B
03/22 [PL31] A vs West Ham United
03/29 [PL32] H vs Aston Villa
04/05 [PL33] A vs Newcastle United
04/12 [PL34] H vs Hull City
04/19 [PL35] A vs Everton
04/26 [PL36] H vs Norwich City
05/03 [PL37] H vs Sunderland
05/11 [PL38] A vs Southampton
すまん文字化けした
とりあえず暫定的に残ってるコンペティションの日程をCLR16まで追記してみた
まあ例年のことながらキツイ日程になるね
なんか2位グループから当たりと見られてるのが悔しいわｗ
キャリック帰ってくるし、これから徐々に良くなるさ
リーグとカップが別チームなのがバレてないから変に引かずに勝ちにきてくれそう
そのスペースにつけ込む余地がある
今の連携ではナポリじゃないかな
どことやっても普通に勝てそうだ。
普通にやれば・・・。
普通に＝モイーズが謎采配しない＋ルーニーペルシ香川キャリックＰＪ辺りがちゃんといる
他の1位と比べて当たりクジなのは否定せんが
せいぜいゼニトくらいだわ。サッカーやってないチームが勝てる訳ない
中盤ならどこでもできるらしいし、首太っといから期待できるな
本人がユナイテッドに来たいのかどうかは知らんけど
今は有力選手たちはUNITEDを見極めようとしてる時期でしょ。
泥船と判断したらＷ杯前には動かない。
モイーズ続投か解任かも含め状況が好転しだしたら皆来たがる。
だから年末年始のハードスケジュールを勝ちきりたい。
でも今のスカッドでは・・・・・・。
有望な英国人なら割高でいいなら誰でも取れるってのは今後も変わらんだろう
実際現状の影響からとりにくいのってリーガの2強とかスペイン系位なんじゃないの？
「有望な英国人」が少なすぎません？確かに英国育ちならブランドで獲れる気もしますが
肝心のマネー具合も心配ですし。
たらればを言い出したらキリが無いけどやっぱりグスタボを獲ってたらどうかは大きいですよなぁ。
なんでセスク、チアゴなんて追いかけのかがわからん。
この二人を追いかけたのがモイーズがUNITEDブランドを過信してる証拠に思えて不安だ。
今に始まった事ではないし、コケよりもプレミアに順応しているカバイェ
を冬は取ってあとCBとLSBだよなぁ
それよりちょい前のスコット・パーカーの様な子供の頃からトテナムサポで
トテナムでのプレーぶりで代表に滑りこんだ(正確にはウェストハム後期だけど)
ベテラン英国籍ボランチ、CBの様な選手て今誰か思い浮かびます？
W杯前なんだから代表に入りたい当落線上に居る選手を狙った方が賢くないですかね？
SBは攻撃力必要だけどまずは守備がしっかりできる選手とって欲しい
チームがＧＬ突破してて主力を他のＧＬ突破チームに売るなんて事今まで殆ど無いだろ
ユナイテッドに限らすね
それは全体の運動量が多くないと不可能。
プレミアなんてゆるゆるだけど、誰も動かないから香川がせっかく上手くスペース使おうとしても意味ないっていうｗ
ちょっと欧州で戦っていくのはそれだけでハンデな気がするな。
動かないならコミュニケーションとってこういう風に動いて欲しいとか
改善すればいいだけなのに
そうか？そこまで頻繁にみてるわけじゃないがブンデスほどスペース潰す意識の低いリーグはトップリーグにしては珍しいレベルって印象あるけど
特に一番重要なバイタルでボランチが他のケア行ったときにそこをしっかりカバーしてるチームなんてバイヤンとドル位の印象だよ
プレミアっていってもピンキリだけどボランチが飛び込んで交わされてもどこもCBのチェックが速いし鋭いから中央ガタガタなチームはほとんどない
ブンデスは対人守備さえやればいいって感じだからその辺りの意識は全体的に甘いな
ブンデスはチャレンジに関しては鋭い。ただその後のカバーの意識が驚くほど低い印象
キャリックいれば一応CBの前に壁はできるしそれはフェライニもできるけど、もう一人のCHが連動できないしね、PJは攻撃的な守備で起点なれるんだけどやっぱパスは雑だし難しい
>>719
あと香川がブンデスで活躍できてたのはブンデスみてたら良く理解できてプレミアと比べて2ライン間が凄く広いからスペース感覚で勝負する香川にはいい環境だったんじゃないのかな
対人に関してだけどブンデス時代のジェコとシティのジェコのポストみてるとやっぱプレミアのが比べものにならない位上だと思うよ
バロテリもイタリア帰ってからイブラ並のキープ連発してるしプレミアのCBってやっぱレベル高いんだなと思う
ドイツでやりたい放題だったのもわかるし、ギャップを使わせないプレミアに苦しむのもわかる
まあイングランド人には希なスペースの使い手であるルーニーがいるんだから2人で何とかしてくれやって感じ
最近思うのは前期飴モウリーニョ時代にリカルド・カルバーリョよりテリーの評価のが高かった理由。
確かに英国産フィルターを通した評価だけど今思うと一部分は納得する。
それはプレミアはバイタル近くでは絶対にDFは相手に身体を当てる事が徹底されてる。
こういう泥臭くて地味な事だけど香川の様な軽量級テクニシャンを見てるといかに効果的な事か理解出来たわ 拙者は。
バークリー獲得確率→60%
ウィルシャー獲得確率→5%
チェンバレン獲得確率→10%
有望なイングランド人はこんな感じでしょう。
もちろんプレミアにはコンパニのように世界レベルのCBがいるが、別にプレミアのCBのレベル
は高くない。そもそも荒いだけでビルドアップの出来ないCBがレベル高いとかwwwww
俺もこれが正解だと思う
CB全体でLV高い訳じゃ無いよ
知的なプレーは無いけど、スペースを与えないサッカーはプレミアは得意だな。
ただし、ボールを動かされると途端に脆さを見せるけど
ボールホルダーに体の寄せが早い分
他の選手が使えるスペースをが出来るからね
其処を使うリーガ勢に弱いのは其れだと思う
そうなんだよな
笛吹かれないもんなぁ
ちょっと他リーグとは違うな
だがプレミア全体のCBは高くない、それだけ
あれおかしいな。お前規制されてたんじゃないの?
俺は何もしてないんだがp2規制されてたもんで巻き込み食らってました
CL16の相手だいぶ楽になったね。希望はオリンピアコスかシャルケかなあ
ID:eCyYPzj20とID:uU29rrCU0の規制をお願いします。
474 名前：管理人★[sage ] 投稿日：2013/11/25(月) 10:13:54 ID:???0［PC］
>>471
ID:eCyYPzj20に関しては本来なら規制も止む無しなのですが、p2経由なんでどうしようかという感じですね。
広域規制やってない時は止めてもいいのかなとも思いますが……。
ID:uU29rrCU0に関してはとりあえず削除対応のみで様子みます。
>>473
スレ立てしないといけないのに忘れたまま遠出しておりました。
お手数、御迷惑おかけしてすいません。
本当だな
俺ずっと規制されてたから書き込んでないですよ。
176 ：名無しさん ：2013/12/08(日) 20:12:26 ID:eCyYPzj20(6)
ヤヌザイのプレーは目立ったけど、ペルシはホント空気だったな
179 ：名無しさん ：2013/12/08(日) 20:15:42 ID:eCyYPzj20(6)
ペルシは最後の方、ディフェンスラインまでボール貰いに行ってたなｗ
302 ：名無しさん ：2013/12/09(月) 15:16:11 ID:eCyYPzj20(6)
勝者のメンタリティならみんな持ってるぞ
クレバリーやアンデルソンやビュットナーでも持ってる
みんなすごく攻撃的だ
自分がゴール決めて勝つぞって意気込みがすごく伝わってくる
この３つのレス、自分じゃない。確実に。
ブンデスはプレッシングは本当にすごいと思った
特にバイエルンとドルトムント
プレミアのトップクラブ特にユナイテッドとかチェルシーとかいったチームはカバーリングが上手い印象がある
ブンデスプレミアの区切りも曖昧だった。ので、ユナイテッドと、ブンデス上位と比較したとして。
ユナイテッドはボールホルダーに対しての寄せは鋭いけど全体のオフザボールの動きが少ない印象。
自陣はスペース作らずにゾーン、２ラインでしっかり守るけど、敵陣のボール周り（有効なスペース）は攻守時共にゆるい。
逆に敵陣も守られてるように見えて有効なスペースを動きの中で作り出せればスペースが生まれる訳だがそれがないので
そういったのを使うのが得意でも一対一が弱いやつなんかは出しどころに困る。
止まってる、一対一、ゾーンＶＳ、動いてる、連動性、プレス
とりあえず今節は
ガナvシティ スパーズvチェルシー 新城ｖセインツ
と、上位陣が潰し合うから、ヴィラ戦は必勝だね。
今度こそ、こっから勝っていかないと厳しいとは思う。
でも、ユナイテッドは軒並み厳しいゲームは終えたはずだから、
勝ってくれると思うんだがね。
俺もコケきて欲しいけど、今年の夏に2018まで契約したし来ることはないな。
見に行ってた
基本生観戦らしいから割と本気かもしれない
デヘアの件もあるしアトレティコとはいい関係を続けて欲しいな
ただ決勝トーナメントに残ったアトレティコよりは
商売上手なポルトから売りに来たって方がある気がするな
少し前に出たアンデルソンがポルトにレンタルなんて噂（ここでそういうコメ見ただけだが）
がガチで替わりに誰か引き抜こうとしてるとかか？
非売品を追いかけて誰も獲れないのも悪夢だけど
移籍マーケットが開いたらモイーズ解任するべきだと思う。
今冬のマーケットでモイーズのリクエスト通りの選手買ったけど2月頃にモイーズ解任ていうシナリオが最悪だ。
マーケットが開いてる時期にリクエストには応えるって条件で新監督を呼んでくるべき。
シャフタール戦見てて06ドイツW杯のジーコにダブって見えた。
これ多分内部ではモイーズはもう影響力を失ってると思う。もうチームを統制出来てないわ モイーズ。
補強選手もマンUに来ることをそれほど躊躇しないと思う。
モイズは頑張ってるしダメな監督ではないだろうけど、今のユナイテッドにふさわしいかっていうと役不足。
金や名声目当ての東欧やアフリカ、南米以外の欧州有力選手がキャリアを賭けるほどの魅力がなさそう。
12月中にはせめて5位くらいに浮上してないと。
ただでさえ交渉役がウッドワードだし
ホームのサポーターからもブーイング受けるようになったらいよいよかな、とは思うが
いや 根源的な問題はもうモイーズは選手たちから総スカンを喰らってる。
だからモイーズを引っ張っても２月くらいに限界が来て解任になると思う。
それなら移籍市場が開く前に獲得リクエストは応えるって約束して良い監督を引っ張ってくるべき。
最悪のシナリオはモイーズの冬市場でモイーズのリクエストに応えたのに限界が来て解任＆後任が手持ちの駒が酷いから誰も来ないが怖い。
それなら冬の移籍市場をしっかり使い切る為に新監督を呼んでくるべき。もうフラムに行った元コーチで良くない？
つまり怪我したキャリックが悪い…というのは冗談で
キャリックさえ復帰すれば１ヶ月前の強さには戻れるんじゃないの
あとは冬にキャリックの代役さえ来れば４位は十分可能
俺キャリックばっかり言ってるな
１ヶ月前って強かったっけ？
キャリックとルーニーペルシ香川あたりが居ないと本当にチームが回らない
前の背番号4番あたりの妖精さんが今でも健在だったらこうにはならなかったのかもしれんが
2年続けてCL出場を逃して初めて現実的に解任が検討されるぐらい
冬に誰かを狙うならW杯の出場を逃した国の選手もそこに足したら良い
妄想できるなんて。
マルティネスね、去年ウィガンは降格しちゃったけど、終盤は追い上げてたし、ＦＡカップは優勝した。
宮市のインタビューで、ウィガンはみんな仲が良く和気あいあいと練習して楽しかったらしい。
まあ、中下位の気楽さともいえるが、マルティネスは怪我でずーっと入院中も毎日のように復帰を願うメールをくれたらしい。
結局ほとんど戦力にならなかったシーズン終わりにも宮市をまたレンタルしたいとコメント。
19歳だから将来を気遣ってくれたんだろう。
そういう人心掌握術や外部へのコメントにしてもモイズより上だね。
まあ、ユナイテッドはイギリス人監督優先だろうから無理っぽい。
CHなら縦への推進力を出せる選手を取った方が対症療法で見ても前線や中盤の既存のメンバーの特徴的に見ても良いと思う
残留を狙うクラブの選手層だよね。
メガクラブの台所事情とは思えないよなぁ。
AF御大はやりくり上手だったのか補強で失敗を続けていたのか評価は分かれそう。
強いとは言ってないよ
強さというか分かりやすく言うとチーム力ね
まぁアーセナル戦のユナイテッドは普通に強かったと思うけど
勝ち続ければ簡単に収まる話なんだから勝てばいい
あっ、フェライニ補強したんだっけ…？(察し
タイプ的にはもっと展開力のあるカバイェイとかのほうが絶対良かったよなあ
ちなみにアイドルはロイ・キーンだと言っている
元々プレミアは強固なブロック守備と速いカウンターが特徴的なリーグ
外からの人にわかりやすく言うと、CLでミランがバルサに対してやった戦術、モウリーニョがインテルでCLを獲った時の様な戦術が元々の基本にあるリーグ
元々の英国的な下地から出てくる人材に加えて下位の方も潤ってるから、そう言うサッカーを真面目に遂行出来た上で少ない人数でも素早く攻めきれるアタッカーを確保出来るから厄介
わかってた人には長々とスマン
ガンガン上がる割には戻り遅いし危険なシーンであっさりマーク外すし
デカイってこと以外は今んとこクレバリーと大差ないな
古典的なストッパータイプなんだよ
空中戦も強いしファーストコンタクトも強い
スペースを消しながらの戻りとか意外と悪くないんだが、いかんせん足元と左右に振られたときが弱すぎ
良い監督連れてくるべきっつって上げる候補が名前もうろ覚えってどういうこったｗ
メウレンステーンなら良い選手を連れてこられるっていう根拠はなんなの
補強に関しては監督が誰かよりフロント、スカウティングの問題でしょ
冬の市場で即戦力を獲るのは難しいだろうがそれは別にモイーズじゃなくても同じだよ
的外れなレスしてしまった申し訳ない
それは…。
「遠藤保仁」っちゅう選手じゃ！（笑）
いや、けっこうマジで、今のマンUに遠藤が入れば3列目の問題は速攻で解決すると思うんだけど。
もっと全員が意識して連動した動きが必要。
レバークーゼン戦は意図的だか偶然だかでスペースが生まれてそこを利用できたけど
プレミアでもそういったスペースを作り出すような動きが全体としてできればな。
立ち止まってワンパターンの攻撃では有効なスペースは作れない。
相手も動きの中だったり攻撃の切り替え時だったり余裕のない時に隙が生まれる訳で。
みんな攻撃の順番待ちしてる感じ
ほんとあと５歳若ければって感じだね
でも格安でとって後半だけとかならまじでアリのような気もする
軽いミスも多いけど縦への意識が強いから前線が生き返ると思う
今は出し手の裏への意識が低すぎるのか受け手の動きが足元だけで単調になってるから、パス回し狙いにしても余計に狭く難しくしてるからね
最近遠藤がピルロに見えるよ(笑)
冗談抜きで早くアフロをチームにフィットさせないと大変なことになるよ
もちろん大物は来てくれないし、遠藤でさえ来てくれるかはわからん状態
4,5年前でも。
ＰＪは出来ることならＣＢでやらせてやりたい
そのためにもフェライニには早くフィットしてもらって結果を出してほしい
◎マンチェスター・U（イングランド） 〈4勝2分け 勝ち点14〉
◎バルセロナ（スペイン） 〈4勝1分け1敗 勝ち点13〉
すげー強そうｗ
わざわざ1列下げても中盤の厚みが減ってボール回らなくなるだけだろうな
シャフタール戦に関してはバレンシアの推進力が無かったのが迫力不足の原因かと
ヤングはチャンス潰してたものの動き自体はヤヌザイより洗練されてた印象
なんか相手は香川に入ったら、ファール覚悟で誰かボール奪いにきそうな気もするんだけど
そりゃあだいたいは上手く避けるだろうけど、何回かはやられそう
そうなると試合中に何回か決定的なピンチを迎えることになる
なお、国内では真逆な模様
ワールドカップまでは何やらされても性格上残るだろうがそれ以降は無理
何十億かかろうとまともな本職ＣＨをとらないと前線は使える奴から出ていく
それより本職を使わなきゃ
そのために40億出したんだし
ルニキに1月いっぱいまでCH頼もう
クレバリーは言わずもがなギグスも良く標的にされてボール奪われてるしピンチの数はたいして変わらないように思う
それで走り負けるって何なんだろうな
守りきれるチームじゃないし、点多く取らないとダメなのに
チームカラーやスタイルを監督により多く任せるのが英国のスタイルではあるけど、規模が大きくなりすぎて無理があると思うわ
フロントがある程度方針を打ち出さないと選手どころか監督選びも苦労すると思う
攻撃に関しては前半のヤヌザイは良かったと思うんだけどな。
後半はモイーズの指示なのか、右に張ってたシーンが多くて次第に消えてしまった。
ドリブルで中に切り込んでマークを引きつけつつ、自らパスコースを作って香川に通したプレイなんかはセンスを感じた。
のか
年令のバイアス無しに普通に良い選手だと思うし好きな選手だわ
ヤヌザイに厳しいわけじゃ無いけどな
無駄に期待してるの人が多すぎなだけだと思う
体出来てないんだから倒れたりロストするのは当たり前だしね
それは多分ネビルの言葉を借りてきたんだろうけど
ネビルは明らかに身内の事だと客観性も無くなるし、言ってる事のレベルも落ちる（得点が足りない、縦パスが足りないなんて誰でも言える）からな。
サッカーだったよね
相手からしたらしっかり守備に人数かけないとメッタメタにやられる
だから攻撃に人数かけられない
たとえうまくカウンターできたとしても最後にデヘアいたし
守備的で堅実主義のモイーズが監督だろ
前季が37得点20失点
今季が22得点19失点
ぜ・前期より失点が少ないじゃあないか
俺からするとリスクはかなり背負っていると思う。
サイドバックは元より、ＣＨも高い位置に頻繁に行くじゃん。
そこまでやってんのに点が取れない。チャンスを作れない。
クロス上げるにしてもまずペルシかルーニーを見てしまっていて
いやもっとフリーの奴居るやん！！ってのが多い。
人数かけてんのにそれを無駄にした攻撃をしているように思える。
良い奪い方してもブロック敷かれる前に攻めきる意識も減ったし早くに縦に入っても記憶にすら残りようが無い終わり方しか出来なくなった
最初からそれ狙いのみだと待ち構えてる相手にクロス上げるのが狙いみたいな状況にしかならない
一時期の香川みたい
相手のギャップでいい位置でうまく受けられる奴が居なきゃ
結局キャリックも機能しないからな
怪我前の試合だってそこまでキャリックが活躍した試合なかった
今シーズン、キャリックがパスの出し所が無くて苦しんでるのを観るに、良いCHが来ただけでは状況が改善するとは思えないなぁ。
味方がボールを持った時の動き出しが少な過ぎるし、ぺルシももっと楔受ける動きが欲しい。
余裕が無くなるとルーニーも右にばかり展開して一本調子になるし、香川は空いたスペースに飛び込んでこその選手なのに、
今シーズンは早い段階でPA内で張ってるし。
この辺の意識や約束事が改善されないと、安定した戦いは望めないと俺は思う。
昨季もクラシック442の試合ではキャリックがバイタル付近まで
特攻でもしない限り前線は棒立ちしてるだけだった・・w
キャリックタイプじゃなくギグスがやってるような中央からドリブルで相手を
抜けて数的優位を作れて精度の高いラストパスをだせるクォリティのある選手
を取れれば戦術が広がる
今はギグスは毎試合出るのは無理アンデルソンはドリブルのビルドアップは
できるが持久力問題だから継続してできないしラストパスも精度が低い
それにロングパスがいつもオーバーするし
マンガラ絡みでポルト復帰がいいと思うけどゴンザレスもいい年齢だし
上で遠藤の名が挙がってるけどガナならやれると思うがマンＵでは無理だろう。
４−４−２のボランチだとＢＯＸーＴＯーＢＯＸだから動く範囲広いし、ＤＦライン低いのでさらに上下の動く範囲が広くなる。
さらにＣＢが技術なくてボール回せないから毎回下りて行かないと行けない。
これをやるにはスタミナとフィジカルとスピードと技術あるやつじゃないと厳しそうだわ。
スピードはプレスとカウンター喰らった時の退却や潰しに行く早さ。
スピードと技術ないアフロがイマイチなのもこの慣れないシステムのせいかもしれないな。
リオがいると抜かれる確率高くて嫌でもライン下がる
ただ攻撃的なコンセプトの。今はやっても守備よりだし加えてパスサッカーの模索とか無駄なことをしてる
ルーニーなんかがパスサッカーやりたがっていて、CLとか思うと実際その考えはもっともなんだけど、今の顔ぶれじゃ土台無理だって
単純にそこが一番の問題だと思う
相手の嫌がる苦手なやり方をターンオーバーに絡ませて戦かわせるのが今までのスタイルだと思うけど、もう無理かな
別に今の方向性は間違っていないと思う。合理的な道を進まないと将来は無いからね。
２部まで落っこちるってのは現実的で無いし
とかねぇかな
すぐにバレンシアにはたいてゴール前でクロス待ちだろ
ちょ1行目だけみたからびびったわ
…
パスなんかせんとまっすぐズドンや
ここまで少ないのは驚愕だけど
怪我がちな選手って。スナイデルとかもさ。なんだろうなそれは。昨シーズン全く怪我しなかったのに。
W杯に照準合わせてんのかね
調子乗ってたアーセナルがいよいよ失速しそうだしワクワクしてるわ
去年がレアなだけだろ
むしろその反動が今年来てる
△△●●だからな…
どこの降格候補だっていう
なんでシャフタールに出したんやモイーズ…後半あきらかに前半より良くなってたのにペルシ出しちゃったわと思ってたんだよ…たぶん出さなくても勝ってたのに…モイーズは気が短いんかな…
どんどんまずい事態になってきたな
昨シーズンの試合研究してないのかな
選手の個性把握してないあたり研究も見てもいなそう
ペルシは元のスペに戻っちまったな
キャリックといい、ペルシといい。
当初の目論見どおりギュンドアンとスボティッチ獲れてたら相当強そうだな
センターラインばっちりやん
ペルシ
誰か ルーニー 誰か
ｷﾞｭﾝﾄﾞｱﾝ キャリック
エブラ 誰か
ヴィディッチ スボティッチ
デヘア
現状高い金だしても来てくれる一流の中盤来てくれそうにないからキャリック中心に試合作るしかなくてキャリック活かすうえで現メンバー考えたら香川セットにしなきゃ厳しいんだよな。
お願いします
PLに行きたいクラブが無いとインタビューで答えてたそうです
そこが問題な訳だろ？
ＦＷの話しただけだろ
何が問題かぐらい皆わかってるｗ
ウェルベックがいるじゃないか
奴は覚醒さえすれば世界最高のＣＦになれる
それ香川加入時の香川信者の意見じゃないんですかね〜・・・・。
まあ今ならその時の人達は旬の本田のとこに居るんでだろうけど。
こんな事言ってもイカンのは解ってるんだけどガナの様にコンパクトなチームに
アフロが「もし」買われて行ってたらチームに引っ張られてもうちょい良いプレイしてただろうなぁ。
確かにアフロはパスロとスペースを埋める判断力は低い中位クラブ専用機だけど
現状UNITEDのボロボロなチーム事情がアフロの足を引っ張ってるのも事実なんだよなぁ。
スナイデル欲しいって言ってるのと変わらないよ
香川信者にしてみたらドルトムントで見てて他の選手より知ってる選手なんだろうけどね
確かにレバンドフスキーと聞けば香川の元チームメイトだけど
ドルは去年CL準優勝だよ？正直今のUNITEDの面子が今ドルに移籍したらスタメン獲れるの何人居るのよ？
ペルシ、ルーニー、デヘアくらいでしょ。CL準優勝というステータスは何処のクラブも狙いに行く理由として成立してるでしょ？
それにAF御大がドルの走り勝って連動していくサッカーを模倣しようとしてた形跡も感じるし。
意地を張って香川やドルを否定しても今のUNITEDは好転しないよ。
むしろそういう過去の偉業を盾に変化を受け入れない選手たちに
AFは「バスに乗り遅れるな」と言い続けてきたのは貴方も知ってるでしょ？
単発IDはスルーで。今は「古豪」になってしまうかどうかの瀬戸際なんだから。
夏の移籍時にバイエルンが監督交代の影響で選手を大幅に入れ替えるって噂が流れても
特にユナイテッドが獲得の話なんて妄言レベルでも聞かなかったけど
ドルトムントの選手にはことある事に獲得騒ぎしてるからさ
香川信者が自分の詳しい選手を推してるだけにしか見えないんだよ
準優勝がすごい事に異論は無いけど流石に推しすぎだしドルトムントのサッカーが過密日程のプレミアで通用するかも未知数だからね
最近その特有の条件に足を引っ張られていくサイクルが始まった気がして憂鬱なんですよね。
ドルトムント推しは理解出来るし僕もドルのサッカーは魅力的で面白いと思う。
今のUNITEDは選手がどこにいつ走れば良いのか解らないでしょうね。
4-3-1-2は確かにプレミア向きではないでしょうが右SBにバレンシアを置いてアンカーにPJ。
どうせ今のまんまではどんだけ走っても連動出来ないだから4-3-1-2にして走る選手を明確にするべき。
連携の構築の為にリハビリ的な意味で試して欲しいなぁ。
後あの夏のバイエルンの話を聞くとグスタボを獲らなかった事を思い出して悲しくなるｗ。
バイエルンから選手取れるなんて思ってるのはモイーズだけ！
ルーニー香川でいいよ。
ルーニー、ペルシでもスタメンは取れないと思うが…戦術的な意味も込みでね。前プレかけられないペルシがどうやってスタメンになれるのか分からないし、そもそも4-2-3-1の1トップで今のレバンドフスキより優れた選手自体が思いつかない。
4312は去年失敗してるしやらないだろうな
サイドにスペースができる上にサイドバックが揃って攻撃的だからその裏を狙われる
というか狙われてやられた。
あってルーニーかベルシがいないときに433じゃないかな
黒いの チチャ バレンシア
香川 アフロ
PJ
で何とかなるのかな。
そっち側から抜け出す前に香川中心に戦術を組み出してるけど、このやり方はスケープゴートにされる危険性が高いぞ
冬に向けて色々な移籍話でてくるんだろうけどチームの組織しっかりしてなきゃいい選手きても金の無駄遣いになりかねないし
信者はトップ下で使えば勝てるといいトップ下で使ったら使ったでスケープゴートになるとか言い出す
いい加減真価発揮しないとお払い箱だぞ
ペルシ使ってないと思う
ペルシは守備の時プレッシャーのかけ方が甘いから
相手間違えてますよ
て言うより別の場所でやって
どうせブンデスに学ぶなら、ドルトムントみたいに金がなくて特殊なサッカーをやってるところより、バイエルンに学んだほうがいいわ
ユナイテッドにドルトムントみたいのができると思わんし、やってほしいとも思わん
現実的に将来を見据えたサッカーをし始めてるから悲観することは無いな。
成長の方向性を完璧に間違えてる
ペルシだけプレッシャーのかけ方が甘いんじゃないかってこと
ルーニー香川で組んだ時モイーズは前線からプレッシャーかけて
いったやり方してたけど、これからもあれやりたいなら
もっとペルシにも走ってもらわないと駄目だろう
いやバイエルンのほうが特殊だろうに
アンカーラームがピンポイントパス！攻めあぐねてるからゲッツェ入れてゼロトップ！ラームは右サイドバックな！点取ったから中盤で数的優位作り続けて試合終わるまで鳥かごやってろ！
誰がどの役割をやるんですかねえ
そもそも今のＣＦの守備は激しくプレッシャーかけに行くより
ＣＢへのパスコースをカットして前にも後ろにもパスが出来ない状況を作り出すことが大事だから
積極的にポストプレーやってくれてるし。ポストやってたら当然自分の得点のチャンスが減るのにも関わらず
以上
右はバレンシア一人だけなら使われる側として使う人間が側にいれば上手くはまる。
左は連携とスペースを使う意識が高く技術もあるナニ（ヤヌザイでも）。
これでギグスがいれば前線４人＋１〜２で連携がかなりスムーズに行く。
でもギグスはさすがに連戦無理だろうし、クレバリーになると中盤でゲームメイクできなくて
ルーニー香川が孤立して２人とも降りてくる展開が容易に想像できる。
なにこれ
違う
クレバリーもアンデルソンもビルドアップできない、バランス考えずに前方に猪突猛進タイプ（フェライニもこの２人ほどひどくないが似たようなもの）だから
おかしくなるわ。
アイアムチー○ポと読んだのは俺だけじゃ無いはずだ
やっぱどうしても昨シーズンのファーガソンが試合出しすぎだったんじゃないのかって思っちゃうわ
得点王争いしてたってのもあるんだろうけどさ
それが本当なら影響はあるんじゃないか？
ガセかもしれないが
俺は動きの良さの一点張りでヤングを推奨する
ギグスからボールを引き出してGKと1対1を作ったのも見事だったし
ソシエダ戦のダイブだってDFを慌てさせるような危険なオフザボールの賜物
他でいうとラファエウやエブラはやはり動きにアイデアを感じるね
時々いいプレーも見られるけどあれを連続して見せられたいとは思わない。
昔売りだったものがことごとくしょぼい。調子上がってきてもすぐ怪我するし・・。
それならナニ使って復調、ヤヌザイで成長促す方がいい気がする。
いいとこあるんだけどダメなとこがとことんダメだから使い勝手が良くない
十億で一緒に地獄見てくれる奴いない？みたいにwww
ちょっと前のことなのにすげえ懐かしく感じるな・・・
今よりスピード感あって面白いわ・・あれ、涙が・・・
その通りだね
チーム全体の責任だよ
ただ序盤の取りこぼし時は香川は出てなかったてのもあるから言ってる人もいるのだろうね
てかユナイテッドが不調なのにユナイテッドの選手に責任は無いと言うのが無い
一番はモイーズに責任があるけども
香川なんか足引っ張ることすらさせてもらえてない印象だけどな
チームに悲劇が起きるときにはピッチから排除されてるし
香川加入時にあれだけ拒否反応を示したここの雰囲気へのあてつけでしょ。香川連呼してる人は。
香川はもう加入して二年目だよ？一年目のハネムーン期は確実に終わってる。
ならチームの一員としてゴールの結果を要求するべき。前の選手なんだから。
でも香川が出場してる時の勝率と居ない時の負ける確率の高さは確かに「変」だ。
目に見えやすい活躍て程ではないしね実際。
まず「香川が出場してる時の勝率と居ない時の負ける確率の高さ」に着目するのがおかしいわ。
こんなの香川以外の選手とくに言われてないのに
香川の場合
どうみても1年目のほうが普通に動いてたからな
今のとこ一番監督交代の煽りを喰らってる選手なわけで
英語いまいち自信ない
http://www.manutd.com/en/News-And-Features/Football-News/2013/Dec/moyes-confirms-carrick-nearing-return.aspx
香川が数字的な結果出せてないのはサイドで使われて守備に追われてるってのもあるはず
守備するぶんだけまあ負けに繋がりづらくなってるというか
だからといってトップ下だとキープ力足りない感じもするし
毎試合最年長のギグス走らせて、走らない選手多数なのが異常なだけで。
I think with the injury he’s got, it’s something he’ll not be able to play game after game after game.
なんだこれafter gameの連続はどういうことなんだ
だからだからパニックになってる。＆パニックになってるから無駄に疲れて後半はさらに足が止まるという悪循環なんでしょ。
まんま06ジーコJAPANだ。でこういうチームは人間関係の不協和音がメディアから流れてくるんだよなぁ。
上の方に貼ってあるけど香川以前に
バイタルでのパス本数がなさ過ぎてる
あれじゃFK、CKでの得点しか無くなるわな
バイタル外からバイタルの一人にクロスやロング通してその一人が決める戦術。
弱くなった原因にサイドのクオリティが落ちてるのも否定しないが
その戦術そのものが通用しなくなってきてるような感じがするよ。
今季ビュット背負ってあそこまで出来た左ウィングはいない。
市場明けまでに信頼取り戻せるでしょうか。
ヤングにはダイブを今すぐやめてもらいたい
18歳ってことで大目に見られてるようだが
リオの５億もあり得ないな。
出場時間とパフォ見てもどうみても貰いすぎだろ。
チームが成績悪いとスレも荒れるよな…
せめて下位相手に大量得点でもして自信を取り戻してほしいわ
誰を切って誰を残して誰を獲るべきか判断つかんよね
みんな賞賛しあって元気でて勢い取り戻す感じだったはずだが
なんでああなった
CHの配球能力の低さと前線のボールを引き出す動きの乏しさで
二重苦になってるのは忘れちゃいけないね
ヤヌザイがロナウドになれるかどうかもボールを呼び込む力にかかってる
ユナイテッドってサイドから攻めるにしても相手が待ち構えてるところに向かっていくことが大半だから簡単にはじき返されちゃんだよね
ヤヤに関しては早く劣化してくれるのを待つしかない。
リーガ行ってから一切見てないからペルシにナイスアシストしてたところとかで印象が止まってるんだけど
ユナイテッドに来たら試合出放題じゃないか？
でもあれは中中あっての外だと思うんだよな
あれアシストしたのサパレタだったよね？
ユナイテッドの場合はバレンシアが外に張っちゃってるから
相手もあらかじめそこ意識しちゃっててああいう状況にはならないんだろうなと思うんだけど
やっぱ初めから外ありきじゃなくて中を意識させてからの外じゃないと効果ないよなぁ
物凄いレベル低い話だな。シティアーセナル戦見ていると
ガナかなり劣性。まだまだチャンスあるで！
サイドが優位に仕掛けられる形を上手く作れてない
結局今のUNITEDは強敵に引いてカウンター一辺倒戦術で結果を出した中位クラブ専用選手しか居ない事が問題。
てかユニフォーム変えただけでプレイスタイルが変わる理由がない。無理な要求してもしょうがない。
クロアチア辺りから若手獲ってこよう。下位クラブで結果を出した選手は結局下位クラブ専用機なんだから。
CL圏を争うにはどこかがぶっちぎってくれた方がいい
自前で用意とか大物獲ろうならまだ分かるが
結局若い頃から支配する戦術のチーム、クロアチアのザグレブの様なチャンピオンチームから選手を買うべき。
プレイスタイルは変えられないよ 簡単に。
イングランドで良しとされてたものを否定していくことが大事なんであって。
僕英国人好きやのに
そんなんでプレミア勝っても嬉しくない
ここってタイミングでパスを出すべき選手がにパスが出る。
ナニやバレンシアなら間違いなく捏ねるかスルーするような場面で
サイド攻撃もサポートより中で張らせるのを重視してるようだし
出来る出来ないの段階にない気がする
英国人だからとか関係ないだろうよ
ユナイテッドと同程度の生え抜き引き上げやってるチームが
外から大量補強して成功したためしなんてあったっけ？
育成の基盤があるチームが大量補強して失敗した去年、一昨年の
スポルティングリスボンの二の舞だぞ
１人１人取り換えていくしかない。
まずはＣＨからだ
つくづく環境の重要性を痛感させられる・・・クレバリーもアーセナルなら違った選手になったのだろう
いいの連れてきてもまたダメになるかもしれん
覚醒する可能性もゼロではないと思う
しなければ放出でいい
ラインが低すぎるなー
とにかくなんとかせにゃならんのはCBとCHだ
おめでとう
これを機にプレーも安定してくれる事を期待
ナニは大好きだから