http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/39417/1517895333/
騒ぎたくても騒げなかったお客さんがここぞとばかりかなり紛れ込んでるなｗ
枠とり乙です
前スレの、
ペップ政権時のチームドクターが「3冠は選手に負担かかりすぎて無理。どれか一個は捨てろ」
国王杯を重視し始めたのはペップ政権以降だが、
近年のバルサやペップの成績見る限り、来期は優先度を明確にする必要がありそうだね
イニエスタ スアレス ディーニュ ゴメス
加入
アラバ、CF、ラフィーニャ チアゴ
来期はもっとコンディション落とすだろうし休ませたら怒るし滑稽な老害になる姿は見たくないや
小澤一郎いわく、ペップ、バルベルデ級の監督なら2ヶ月しかなくてもワールドカップで勝てるチームを作れるそうだからさっさと解任して日本代表にくれてやるのもいいかもしれない。
来期も続投なら間違いなく同じ過ち犯すぞ
監督解任とスアレス、メッシ、ゴメスの売却だわ
イニは功労者だから本人が望まない限りバルサに残しとくべき
そのせいかイニエスタのスタメン回数は異常な数値を誇り後任の選手は出番を失った
それで結局大事なときに俺はでていくってバルデスの再来だなイニエスタは
親友同士メンタルも一緒だったな。イニエスタはシャビに比べて誰しもにリスペクトされてたがそれはただ内気だっただけ
決してプジョルとシャビには到底及ばない
最悪なのはコパ落としてリーグ優勝(無敗ではない)の一冠だけ。
きついだろ・・・
メッシに対して理不尽過ぎない？
マジでアルゼンチンとやってる事変わらんわ
あそこいくらでも金出しそうだし
バルベルデもビッグクラブを率いるのは初めてだったわけでここから学んで成長する余地が無くはないと思うけど
ただ今日の交代の遅さを見るとやっぱ厳しいか・・
フィードも守備もウムティティのお守りばっかだったもんな
リンデロフと一緒じゃん
ちょっとビルドアップうまいだけで肝心のフィジカルはうんち
今シーズン前半戦の閉鎖感はデンベレが来ることで解消されるポジティブ要素があった
当初は怪我明けで新環境だから馴染めてなかった最近はメッシポジションチェンジしたりお互いのプレーエリアの使い方がうまくなってきた
そのかいあってCLもデンベレは攻守に活躍した。その上リーグ戦でも好調だった
なのにデンベレはCL出れないコウチーニョを下げるべきとこで下げられれたり割食ってたけどそれはコウチが出れないからデンベレにCLは任せるって意図だと思ってた
まさかデンベレはずして、CL負けて終わるなんてほんとに信じられない采配
大舞台故初めてミスなら仕方ないけどずっと危惧されてた事だからな、リーガでやらかしかけたのをメッシが何とかしてただけ
簡単に考えが変わるとは思えないわ
バルサもアルゼンチンもうまくいかなくなってしまった
メッシ自体もフィジカルやアジリティは落ちてると思う
もう選手としてのピークは過ぎてるしあとは緩やかに落ちていくだけのメッシと心中するか将来を見据えてローテ要員に回すかはクラブ次第だ
あの時もバルサの両SHはイニとパウっていうスピードのない二人だった
ローマは間違いなくこれを参考にしてただろうね
チェルシーとの2戦目はデンベレが右SHに入って見事にカウンターから豪快なシュートをぶち込んで得点
今日も前半にこれとよく似たシーンがあったんだけど、ロベルトは力ないシュートをGKの正面に蹴るのが精一杯だった
前スレにも書いてる人いるけど、3バックでWBが前掛かりに来たらその裏を突くってセオリー中のセオリーなのに
スアレスメッシイニロベルトの足じゃその穴を突くのは無理でしょうよ
学習出来ない監督はいらん
（残念だけど仕方ない その時はきた）
放出はしないでもベンチ降格とか出来る監督じゃないと来季は期待できないな
ピケを説教タイムでベンチ扱い出来た監督はペップとエンリケだっけ
ビッグネーム連れてこないとダメだろうな ついでに言えばウムティティも折り返しからずっと微妙だったわ
不在時のヴェルマーレンのが神だったレベル
こんな臆病者がトップチームの監督とか冗談きついわ
状態良けりゃどこにだって勝てるんだから
年明けからなんで30歳になったメッシを国王杯なんかで
疲弊させてんだよとしか思わなかったわ
これじゃCLの頃に調子落とすぞって
調子どころか怪我までして調整すらままならない状態でローマ戦迎えたけど
さすがにローマ相手に1st4-1から逆転されるとは思わなかったわ
こんなん選手のせいじゃねえよ
当初危惧されてた守備の貢献という意味ではイニエスタコウチーニョなんか比較にならないほど計算できる守備してくれてる
一番若い選手がガムシャラにやってる上でアシスト未遂何回もしてるのにこんな大事な場面で使わないとか選手のモチベ下げてんじゃねーよバルベルデ
デニスパコついでにデウロもそうだったけど弱い立場の選手にはどんなに結果出しても認めないクソさがある監督だわ
比べるのも失礼なぐらいロナウドが上
歴代最高の選手はロナウドだろうね
2012〜18年CLベスト8以上でのゴール
メッシ 17試合3ゴール（笑）
ロナウド 21試合26ゴール&CLアシスト数歴代1位
ロベルトは所詮控えレベルだってのに・・・
ラキがロベルトとサイド崩そうとしてたけどロベルト完全に萎縮してたな
デンベレ外しは本当意味分からん
結果を出している以上は正当性はあった
こういう結果になった以上擁護なんてこれっぽっちもできないわ
今すぐ解任して若手やカンテラの経験積ませる監督にしろや
休養を与えられる監督・・・誰だろうか？
デウロもあんなに露骨に干されたら出ていくしかなかったろうけどこういう展開で裏抜け狙わしたら機能したかもね
好調だったデンベレを1点取ればゲームセットの状況でつかわない監督に何を期待しても無駄だけど
ロベルトは繋いで運ぶ選手だからな
まあ役割が違うしな……
デンベレは左右出来るからイニの代わりに使ってくれてたらな……
ワンタッチゴーラーにアシスト数も負けてるwww
2012〜18年CLベスト8以上でのゴール
メッシ 17試合3ゴール（笑）
ロナウド 21試合26ゴール&CLアシスト数歴代1位
元気にやってるだろうか
デンベレって左もできるんだよな
もっと言えばロベルト左でも別に良かった
https://youtu.be/VUqusSTmaZU
https://www.transfermarkt.com/real-madrid/leistungsdaten/verein/418
バルサとマドリーの両チームのプレータイム出てるけど
メッシとスアレスはロナウドよりも10試合近く多く試合に出てる換算だな
ラキティッチも一番出てるカゼミロより5試合くらい多い
イニエスタはイスコより少し少ない
まあ単純なプレータイムよりも中二日 中三日でどのくらい出てるとかも重要ではあるが
来シーズンからはコウチーニョなんだろうけどどうなるかなぁ
今のイニよりひどくなるなんてことはないと思うけど。スタメンコウチ途中交代デニスが安定だろう
左右遜色なく同じ事が出来るらしい(本人談)
それを裏付けるように代表やドルでも左右トップ下と色々やってた
パウリーニョでも放出するのか、コウチが国籍とれるのか。
リーグと欧州の相手が１００％の力と知恵を出し切る試合じゃレベルが違うんだよ
手負いの獣ほど怖いものはない
ならイニと代えても良かったな、とにかく左が死んでたからボール運んでくれるだけで違ったな
ローマの1点目ってこれ何でウムティティ最後のところで減速してるんや
ラモスだったら体入れたりハードタックルで間違いなくボール奪ってるやろ
ファンハールでも連れてきたら笑える。
けど若手使ってくれるかもな
右にコウチ置くなら右のFKは蹴らせて上げて欲しいけどな
まさかあんな交代遅いとは思わなかった
とりあえず中盤で得点力あるのが欲しい
イニ→デンベレを信じて疑わなかったw
問題は左か右かだけだと思ってたw
メッシが老害化した時こそバルサ崩壊の本当の姿がみれる
中盤はすでに高齢化でおわりかけ
守備も老害足枷ピケをつかわないといけない
ターンの前のとこでもっと間合い詰めてしまえばピケと挟み込む形で簡単にボールとれたわ
なんで辞めて傍観してるのこのバカは
メッシだけじゃなくスタメンのプレータイム異常すぎる
30前後の選手にこんなことさせてたら終盤調子落とすの自明だろ
年齢重ねるほどいい状態の時期は短くなる傾向あるのに
勝ってるからいいって先の事全く考えてないよな
今のイニも最近のティティも控えを試して可笑しくない出来だろ、ロベルトも中盤サイドじゃ固定は不自然なレベル
スアレスとイニとロベルト使う為に負けたも同然だわ
マスチェがいないからもう厳しいか？
徐々に世代交代していかないと
イニはそれを公言してるけどダメベルデがやる気ないからどうしようもないだろ
あげくメッシ放出しろってwなりすましか？
必要なのは謙虚さだろ スーペルコパでレアルにダブルくらったときの気持ちを忘れてしまったのか
ピケ、お前のことだ
アンゴメ ロベルト ラキティッチ イニエスタ スアレス
CL制覇した時はメッシ中心ではあったがおんぶに抱っこではなかったし来期はそこを如何に精神面も含めて改善できるか
コウチーニョを売ってとったファンダイクの方が
今のバルサがはるかに欲しい選手
いつの間にか無敗優勝という敵と戦って自滅した。
そういう印象しかない
マネージメントの重要性がこれほど大事になるとは...
シティも普通にダブルくらって負けたしな
リーグの成績なんてH&AのCL２試合には参考にならない
まぁペップはそもそも今のリバポみたいなチームに相性悪いのもあると思うけど
バルサもリバポとやってたら去年のパリ1stやユーベ1stみたいに押し込まれて負けてただろう
お花畑過ぎて逆に羨ましい
それでレガネス戦でローテしてくれてたなら
なんであんなにアホみたいに主力出し続けてるんだよ…
シティの負けとバルサの負けは全然違うだろ
こんなみじめな負けはレアル対モナコ以来だよ
ここに来てこのパフォーマンスだしロナウドなんてここ数年シーズン前半は捨てゲーで後半勝負ってなってるし
これで今年CL優勝したら名将なんてもんじゃないな。若手もたくさん使いながらこれって
確かにローテで勝ち点落とすのは失策だけどもしローテで勝ちきれるならチーム力は上がるし若手の経験にもつながるしな
その上で一番大事なタイトル取るためにコンディションのピークをここに意図的に持ってくる、途中のバッシングを受けても尚方針ブレずにタイトル取ったなら大したもんだわ
何だかんだまとめられるのペップしかいないだろ
バイエルン時代からずっと前半好調で後半失速する流れ
ここまでバルベルデの仕事ぶりには満足してる
ファンのほうがいつの間にか要求が大きくなりすぎてると思う
メッシ放出とか言ってるのはとっととＮＧにすればいい
新スレになってからもＮＧにしたやつがレスしまくってて笑う
ただ今季はさリーガでは十分ローテするアドバンテージあったし、
パコ、コウチ、デンベレ、パウリーニョ、セメド、ミナ 控えにも十分な陣容居たと思うよ
主力を使いまくって酷使させた事はオリンピコでの惨劇のすべてとは言わずとも主因の一つではあると思われる
バルサはメッシ（スアレス）が目立ってるが他にも無駄にアンタッチャブルにしてる奴が多いんだと思う
ピケもそうだしブスケツとかもな ぶっちゃけローマ戦の2試合見る限りどうしてもブスケツである必要もなかったな
アンゴメくらいしか控えいないんだけども ボランチをブスケツに頼り切りにしたのが失敗だったんだろうな
こんなんじゃ誰も監督やらないよｗ
いや、シティはプレミアでのリバポとの相性そのままの結果になっただけだろｗ
エンリケバルサがバライードスやアノエタで大量失点や同じ敗戦繰り返してたのと同じだよ
80分くらいから慌てて怒涛の攻撃してたけど
もっと早くやれよと
今回は負け方がマズ過ぎたから言われてんだろ
メッシが中央にいるから上手くいかないんだよ
サイドなんか捨てて中央固めてるチームばかりで
それでもドリブルで中央突破してゴール決めるメッシは神なんだが
それはメッシの個人技であってチームとしては正解ではない
それでもメッシ中央で行くなら
スアレスを外してパコにポストさせてろと
最初からバルデルデのサッカーにスアレスは不向きなわけで
スアレス外しても今のメッシ中央のサッカーが
強くなるとは思えんがね
今回のケースで草生やして脳天気に擁護してる方が異常にみえるぞ
メッシの調子しだいじゃん全部。ほぼ得点にメッシ絡んでるし
大金星をあげたローマ選手たちの、ロッカールームでの様子が公開になった！
https://this.kiji.is/356571494274597985
あいつら優勝したかのように暴れてるぞｗ
ただこの一敗でケチがついた、と言ってもベスト16チェルシー戦の1レグから既にその兆候はあった、ローテしないとこうなるぞと。来季はローテしてくれ。
今日は頼むユベントスさせてもらうわ
昨シーズンの悲惨さ、今シーズンのプレのゴタゴタ思いだせよ
誰しも今シーズンは無冠と思ったはず
それが3冠至上命題みたいになってて無敗優勝も狙え的なメディアも出てきて監督に同情するわ
メッシはもう中央しかできんだろ
433やるとしてもメッシが中
スアレスがサイドやらないから442
442でもＳＨにスピードあるサイドプレーヤー置けばだいぶ違う
バルベルデのデンベレ過小評価 もっと言えばデウロもそうだな
今のバルサに必要なプレーヤーだった まあバルベルデが見る目ないってこった セメド干し然りね
白より下でロナウドにバロン取られなければな
本末転倒もいいとこだな
バルベルデは一番重要なテストに失敗した
後半すぐにデンベレ投入してサイドからの脅威を増やすとか
万策尽きての敗戦ならともかく85分からやっと点取る交代策打つ監督なんていらないわ
熱湯のように沸き立つスタジアムで残り5分で逆転ゴール取って来いとかさ まあ物凄いマヌケだったよね
ただロスタイム入れて残り9分くらいの方が余程見ごたえある試合になったよね
まあ俺はメッシ個人オタやからね
でも実際白より下は我慢ならんだろ
スタジアムの観客は号泣だったな
相手と点差考えたらまあそうなるよ
確かに
残り9分からワンサイドゲームからやっと試合になった
まあ俺が選手でもバルサやマドリー相手にCLでこういう逆転勝ちしたら半端なく喜ぶだろうしな
これでクラシコで負けたりしたら最悪だぞ
例えば未来のリーガ＆コパ三連覇とCL三連覇どちらか選べるとしたらCL選ぶ
もちろん三冠出来るならそれが最高だけど、今のチームには監督含めてその力がなかった
しかも「来期はデンベレコウチがフィットしてさらに補強もあるからもっといけるはず」とも思えないし
去年一昨年よりもダメージは大きい
理想としてはクラシコ前に白が準決勝で負けてその直後に直接対決でリーガ優勝決める
これで白組にダブルパンチ食らわせられる
白の準決勝の相手がリバポかバイエルンになることを祈る
そういうことだと思う
こんな無様な試合やって尚続行とか厚顔無恥にも程があるわ
本当に顔も見たくないんで頼むから辞めてくれ
バルサがベスト8で負け続けるのって、ピンチで勝者のメンタリティーを発揮できる選手がいないからでは？
今日の試合観ててもメッシもイニエスタも負けてるのわかってる？ってぐらい飄々とプレーしてるし…
声を張り上げ試合中も常に激論をかわしてるセルヒオラモスやロナウドとは雲泥の差では？
バルサ特有のなあなあ仲良しクラブとは違う
ＳＰＯＲＴのアンケートで
この試合の戦犯は誰か？
・選手たち 46
・監督 43
・スタッフ ロベルトＦ ペップＳ 3
・フロント のび太 8
誰でも投票できるから組織票とかも出来るんだろうが
選手批判が多いのな 正直3冠メンバーの賞味期限切れの選手に嫌気が差してんのかもな
イニエスタは3年契約で中国手取り18Ｍの噂
グリーズマンはアトレティコと昇給で延長の噂とあるが 果たして
何人の監督に言われたかね
これ、チームとしては褒めてないからな
メッシの個人技で勝ってるだけのチームってことだから
バルデルデは442にして守備固めたつもりで
メッシを中央で活かすシステムに戻しただけ
長い目でみた場合どう考えてもフロントへの批判につながっていくはずなんだが、不自然だな。やっぱりフロントお抱えのメディアだからか
CLで3点差以上から逆転したケース自体が歴史上今回で3度目
昨シーズンのバルサPSG、昔のデポルミラン
CLでマドリーより下は悔しいけど、だからと言って暗黒ではない。リーガは手の届くところまで来てるんだし
マドリーが（CLにおいて）歴史的な大成功を収めつつあるから相対的に失敗してるように見えるが、近年の成績はビッグクラブとしても十分な成績だろ
残念ながらバルサの時代なんてもう5年前には終わっているんだ。これまで夢を見せてくれた選手達には感謝してるけど。
自分はトップチームとその監督より、もっと根本的な問題を考えてるけどね
ファンが勝つことに慣れすぎたのと、バルサらしさの否定の肯定ね。
ドリームチームからもう30年経つしクライフはいないが、バルサの主義は失わないでほしい
この試合に関してはそれでもおかしくないんじゃね
元凶はフロントの補強一択だが、全ポジション補強が必要と考えると無理ゲー
バルサはＰＳＧよりはるかに格上
デポルは当時は強かった
格下に逆転された今回がどう考えても一番ひどいな
こうやって考えようとしてることが何よりバルサらしさの否定だろうよ。昔とは違って今や世界でトップのクラブ。CLを逃して十分な成績なんてのはありえない
まったく同意できんな
デポルは当時強かったと言ってもアンチェロッティのミランをデポった後にひっそりとポルトに地味な試合で敗退してるわ
マドリーとチェルシーボコったモナコが決勝でポルトに完敗
勝ち上がり見りゃジュリさんのモナコが優勝するべきだったがそうは成らないのが世の常だな
毎年準決勝に進むような力はもうない。それなのに目先の結果だけを求めるファンが今の状況を招いた側面は少なからずある
メッシがいなくなったらホントに元のバルサの位置まで戻るやろね
今シーズンは相手にボール持たせる？時間が増えてたけどこれもバルサの哲学に反するような気がしてならなかった。
この試合の前から成績程の強さも魅力も感じなかった。戦術でも補強戦略でも哲学を無視するならＣＬでは勝てない時間が続きそうだ。
フロントの迷走がとまらないな
しかし今日の試合で歴史に残る大敗をして失望させたのはバルベルデの責任
結果がすべてだから、批判されるのは仕方ないよ
今まで取れなくてもトップ3には常にいてステージにあがっていたのに今回は厳しいだろう
ロナウドサラー誰かとなったらメッシが漏れた印象悪すぎる
オーウェンが当たり前のことを言ってる
それがここ5年で4回ベスト8敗退じゃな。今年は負け方も最悪だし・・CLへの取り組み方を根本的に変えなきゃいけない
やれ成績が〜、国内２冠が〜、とか言ってる奴もいるけどそもそもの視点がおかしい。あんなクソつまらない試合をしてる時点でダメ
メッシはもう限界なんだよ現実見ることも大事だぞ
ロナウドが何度バロン取ろうとメッシが一番と思ってる人間は大多数いるしその逆も然りだ
今期の前半マドリー位、負けがこんでも、一切文句言わないこと！だね。
悔しさよりやっぱりねっていう気持ちの方が大きいね
古参先輩の余裕を見せたいのか知らないけど
冗談抜きで本気で言ってるならボケが始まってるんじゃないですかね
ＣＬも敗退してくれれば良いんだがそうはならないだろうな。
CL取れるんならそれで全然いい
この雑魚専ぷりじゃロナウドに完敗してる
ちなみにアシスト数もロナウドが上
2012〜18年CLグループリーグ&ベスト16でのゴール
メッシ 40試合48ゴール
ロナウド 47試合56ゴール
2012〜18年CLベスト8以上でのゴール
メッシ
・17試合3ゴール
・ベスト8で11試合連続ノーゴール継続中
ロナウド
・21試合26ゴール
悲しいことに、新監督きてその成績なら半年でクビなんだよなあ
ジダンは連覇してる実績があるから許されたけど、
それでも前半戦のマドリディスタは無能ハゲやめろって言ってる人が多かった
しかしクリロナ昔はビッグマッチに弱くて批判されまくってたのに努力と強靱なメンタルでそれを見事跳ね返したね
素直に凄いよ
適当な浮き玉でも大丈夫だろって確信はローマにあったと思うぞ
マドリーは分の悪い賭けに勝っただけだ。
決勝までいくならまだしもベスト4も8もそう変わらんし
あっちは無冠、こっちは2冠
W杯もあるしアルヘン強いからバロンドール戴冠して連中が地団駄踏む姿が目に浮かぶわ
リーガじゃジェコクラスのFWすらほぼいないからどうしようもなかった
何故、あの場面であんなあからさまにやるかな。
ベスト8くらいは少なくともいく
ポルトガルってユーロは運よくとれたけどW杯はドイツ大会以外結果出てないし
次はヨーロッパというには微妙な土地で開催だし
今朝のこともう忘れたのかな
実際カンプノウの客もメッシのプレイ見に来てるのも多いだろうしいなくなったらホーム戦客席スカスカになるぞ
オッズなんてCLでいい加減なものだと分かった
ローマ、セビージャ、リバポって・・
お前リーガ見てないな？
ピケはソシエダっていうローマより劣るチームのウィリアンジョゼにジェコ程じゃないにしろボッコボコにされてたよ
ネイマール抜けから始まり、リーガの無意味さ、その他主要リーグ優勝がCL惨敗って結果の前にはかくも無力
マドリーが無冠ならバルサはまだ成功と言えるかもしれないがマドリーが優勝したら最低のシーズンだったとなるな
シーズン前半から頑張って待ってる結末がこれだもん
今ほどは極端じゃなかったな
この時限爆弾がいつ爆発するかというかんじだったが
まさか１番最悪なとき（取り返しのつかない）に爆発するとは
残りの試合全部スタメンでもいい
一度はうまくいくとしても、二度起きることはめったにない」
今のバルサを象徴する言葉
数年後のチェルシーの方が最多勝ち点記録作ってたし
ユーべの無敗はCL不出場だったか
そりゃ チャビが居なくなりペドロが居なくなりイニエスタは完全に衰え・・・
良くも悪くもだがネイマールは去り、一方新戦力の積み上げがなくただただ主力が歳喰ってるだけだからな
攻撃面のセンスは練習でどうにかなる問題じゃないし
この半年でポルトガルでスタメンになれない理由がよくわかったよ
優勝した年が上手くいっただけで実力的にはベスト8が妥当なところなんだろうな
メッシスアレス外してパコデンベレで行っとけば、
守備的にもカウンター的にも有利だったのに。
もし形成がおかしくなったらメッシ出せば流れも変えられるし。
メッシいなくてもスペインにさすがにあれじゃ荷が重すぎる
メッシいても予選最後以外引き分け続きだし
バルサよりメッシ以外のクオリティ低い可能性すらある
今の状態で優勝できて当然だと思うのは傲慢すぎる
成功していた時期のバルサらしさはチャビが居たかどうかがかなりだったからね。
しかし正直言ってチャビクラスの選手なんて簡単に出てくると思えないからな。
チャビが監督になるころに色んなものの潮目が向いているかどうかが鍵なんじゃないかな
それまでは今の状況だとメッシが居ても過去の財産を食いつぶすシーズンが繰り返されてしまうだろうね
アトレティコに負けてベスト4の記録途切れて途方に暮れてた時期が懐かしいわ
んでその間マドリーはずっとベスト4とか
あの決勝のあとラキティッチがユーベ舐めたコメントしてたり
選手自身がほんとに舐めてんだろうな。最初4－1でかってやっぱセリエよえーって
そんで早々に一点取られてプランが崩れて灼熱のアウェイの中いつものようにメンタルの弱さ露呈して今シーズンよく見られてたラッキーセーブもなし
見ないようにしてたニュースサイト見ちゃって怒りしか湧いてこない
キーパーのセーブなんて水物何だよ。数撃たれリャ防げんわ
バルサで結果出してもメッシがいるからで片付けられるから出て行ったんじゃなかったけ？
で今シティでやってるのが本来のペップがやりたいサッカーなんだよな
唯一インテルはいたけど見事に負けてるしな
選手の動きが悪すぎてバルサとは思えないくらい運動量がない。ローマは失うものがないから、全力でくるのはわかってたはず。デ・ロッシ、ナインゴラン、ストロートマンに潰されて中盤機能せず。嫌な予感が的中した。フィオレンティーナに負けたチームに負けるとは・・
ピケ、メッシ、スアレスを聖域化するのやめて欲しい
それから後は本格的な衰えが来るはず
ボールを持てないフィジカルタイプの選手を集め、
有望な選手がいるにもかかわらずカンテラを軽視し、
南米の中途半端な若手を集め、
バルサカラーに合わない監督を選ぶ
フロントが変わらない限り何も変わらないよ
ロナウドとの差はサポートの差
ロナウドはサポートのあるクラブでは点を取ってるけど、
クラブほどサポートを受けられない代表では強豪相手に点を取ってないから
それはない。基本的に下手なイブラ見たいな感じで電柱ポスト。シーズン通して見たら比較にならない。月とすっぽん。
それでもレガネス戦ではローてしてないと思う
CLもメッシの出来次第って分かってたのに、リーガも全部メッシにおんぶに抱っこで酷使し続けたバルベルデの責任が大きい
【6月】
プレミアヲタ＆バルサヲタがだいぶ元気を取り戻し始める時期 CL決勝敗退チームを叩くことは忘れない
【7月〜8月】
プレミアヲタ＆バルサヲタが1年で最も生き生きしてる時期 移籍市場ではレアル・PSGが絡まなければ敵なし
レアルヲタ、ブンデスヲタが主な敵視対象 最近ではセリエヲタとの抗争も激しくなってきている
何故か前年にCLベスト16orベスト8で敗退したはずのチームをCL優勝候補や上位進出チーム予想にしれっと入れたりするのが恒例
例)チェルシー、シティ、バルサなど
【9月〜10月】
CL開幕 その時点でのプレミア首位＆バルサをCL優勝候補予想にゴリ押しする時期
【11月〜12月】
GLで1〜2チームがやらかしてELに行くのでトーンダウンする時期
この辺りからCLスレの居心地が悪くなる
【12月〜1月】
冬休みが全くない一方他リーグは休みがあるので特にブンデスを叩きまくる時期すすす
ズズズすすすす
【2月〜3月】
CLが再開し早い段階で全滅 プレミアヲタが1年で最も元気のない時期 CLスレはプレミア叩きに包まれるので他ヲタになりすます他ない
息のあるプレミアヲタは「CLよりプレミアのが価値がある」「プレミア勢は本気じゃないから」などの主張をし始める模様
【4月〜5月】
CL決勝進出チームのファンに混ざって準決勝、準々決勝敗退チームを叩きまくる時期 特にレアル、ブンデス勢は目の敵
例)13-14バイエルン、ドルトムント、15-16、16-17レアルなど 当のプレミア勢＆バルサは既に敗退してるのはお察し この辺りから少しずつ元気を取り戻し始める
未だにそんな頓珍漢なこと言ってる奴がいるのかよ
通した結果が6ゴールだよ
どうせ首になるんならイニエスタに嫌われないように使うかーになるかバルサの為に最善のラインナップ組むか
残念ながらイニエスタはスタメンとしてのクオリティは昨季で賞味期限切れになってた
それを夏にコウチーニョ獲り逃して、ＣＬで使えない冬に持ち越し
それでもバルベルデはイニエスタをほぼ絶対の主力として扱って他を蔑ろにしたことである程度決まってたんだな
期待された持ち駒使って泥臭く勝ち切るゲームプランもまったく披露できなかったし後は無敗優勝とコパを勝って盛大にイニエスタを送り出してやらないとな
バレンシア戦はミナヴェルマーレン使え ウムティティもアンタッチャブルとして扱うには10年早いわ
1失点目は歩いて見つめてるティティのが問題だろ
妖精なら1失点は防げたかも知れない
まあどうせ勝ち進んでも次で負けてただろうけど
>>215
だったらなんでロナウドはオーバーヘッドを決めてもユーロ取っても
史上最高、ペレマラドーナに並んだという声が挙がらないんだよ
メッシと違ってチームの中心になったことがないからだろ
中心になった結果がベスト8程度の選手とかゴミじゃん
リーガ4位がセリエ首位をボコる
なんか面白いなｗ
ＩＰ晒すかＢＡＮしてくれ
メッシがペレマラドーナに並んだって言ってるほとんどはペレマラドーナの時代を知らないキッズばかりじゃん
知ってるおっさん達はみんなどこが？で終わり
証拠として、お前はペレの時代やマラドーナの時代知ってるの？どうせ知らないんだろ？
シャビが言うとおり時間をコントロールできるメッシとイニエスタは見ていて
アメフトを見るときにも参考になるけど、
ロナウドのプレーとかクソどうでも良い
いやメッシより下手やからなだけやろ
ロナウドは別にそこまで代表で点取ってないとは思わない
ロナウドもW杯優勝したらペレマラ超えると思うよ
というかペレマラ見たこともないやつがほとんどなのに判断できるわけないわ
ペレとかマラドーナとか見たこともねえレジェンド出して知ったかぶるんじゃねえ
ポルトガルは優勝候補ですらないと思う
アルゼンチンはまだ無理すれば優勝候補に上げれるレベル
まあどっちもキツイと思うけどね
サッカーは一人でやるものじゃないってことよ
本当ですよね。
今シーズンは得点、ドリブルパスでボールを運ぶのに加えて、
そこそこ守備しているわけで、
批判しているのは本当にバルサファンなのでしょうか
そしてもうひとりの点取り屋のスアレスはCLアウェーで3年ゴールなし
こんなんでどうやって勝つのってはなしだろ実際
そこをどうにかしてもらうのがデンベレの役目だったのに
バルベルデくたばれよまじで
別にルチョ初期の速攻型は、バルサらしさはともかくクロップやハインケスに触発されたのかスタイルとしてはひとつの形ではあったけど
今は何がしたいのかよくわからんからなマジ
かといってペップに戻ってきてとお願いしたとしても時代は刻々と進んでるのは以前のままが上手くハマるとは限らないし、
ライカールト末期にチームが崩壊しかかった頃と同じで、根本的な建て直しが必要なんだと思うよ
さすがにファンガールやレシャック時代ほどの暗黒レベルにまで今更戻ることはないと思うけどね・・・
今シーズンメッシいなかったらどうなった？
いまは最高の選手を引き立てることが出来る最高のパートナー探しじゃないの？
GL見る限り逆だと思うけどね
GL抜けたらどっちも同じかアルゼンチンのほうが可能性あるくらいだけどGLで負ける可能性は多分アルゼンチンのほうが高い
>>226
ただのアンチなのが丸出しじゃねーかｗ
>>229
え？超えないと思いますけど
メッシより下手は同意するが
そうか？俺はポルトガルの方がヤバイと思うけどな
スペインに大敗して引きこもってくるイランモロッコに引き分けパターンは普通にあり得る
ポルトガルがGL敗退最右翼だと思う
チームのエースは結果を出した時最も賞賛されるんだから結果が出せなかった時最も批判されて当然
メッシがどっちをやりたいのかはっきりしないのが悪いんじゃないの？
トップ下やるなら守備して得点はある程度諦めてもらうしか無いよ勝ちたいなら
そしてそのかわりにメッシが下がっても前線でポストでタメを作れる9番の獲得
両翼はデンベレコウチーニョがいるから9番はポストタイプしかありえないこのチームなら
白と比較すれば一目瞭然
今年だけの話で色々言われるのは理不尽だわ
まあ超えるっていうか判断不能だろ
ペレとかマラドーナってもはや偉人だから
メッシがW杯取ったとしても超えた超えないって話になるかどうか
時代が違いすぎるから比べる意味なんてない
反論はできないのね。しょーもな
どうやったら知らないやつとの比較を正当化できるのだろう
病気なんだろうな
バルベルデは守備力を過信してあえて引いて守るのが大問題なんだけど、ド素人レベルの守備だったエンリケ時代と違って一応オーソドックスな守備ブロックとサイドからのマイナスのクロス対応はできるようになった
これは別に引いて守らなくてもカウンター食らってサイドで遅らせたときに使えるから
今年でクビにしても遺産が全くない訳じゃない
エンリケは中盤のバルサイズムをすべて破壊した上に、メッシスアレスの完全な聖域化、基本レベルの動きすらできないディフェンスと、とんでもない負の遺産残して去っていった
守備できないなら点取り屋になるしかない
メッシは身長が低くて右足の精度は並だからオフボールの動きがどんなに鋭くても得点に繋がりにくい。だからこそメッシは足下でもらいたがる
スアレスが高齢化しネイマールもいなくなりショートカウンターも微妙
どっちつかずの中途半端
え？反論てなに？>>201みたいなレスしといた後に言っても説得力ないよって話ですけど？
メッシsageだけならともかく、バルサの黄金期はライバル不在で唯一インテルはいたけど見事に負けとか腐しといて
何いってんだか
メッシ中心でいくなら相方は得点力よりポストプレーと守備を頑張ってくれる選手を選んだ方がいいかもね
まあ仲良しのスアレスを外すことには反対するだろうけど
古過ぎて数字も色んなものが胡散臭すぎるし比較対象以前の問題
なのに、おっさんがペレを知ってるような顔で自爆してるのはほんとバカみたい
>>250>>254
同意
あんなことされてキープできて、かつバルサに対応できる最低水準以上の技術もあるCFなんて獲得不可能なレヴァとケインだけだぞ
現に今サッカーに残ってる選手や監督もマラドーナとかペレなんか話題に上げやしない
だって殆どの人がペレもマラドーナも見たことなんかない奴ばっかなんやもん
日本で釜本をずっと祭り上げてるのと同じくらい意味が分からない
直近アウェー5試合で11失点してる方が問題なんだけどな
特に今回のローマ戦は1ｓｔで4-1だからどんな馬鹿監督でも敗退はないんだよね普通はさ
昨季エンリケがボコボコに批判されてたけどエンリケだって4-1から3-0はないと断言できる
それくらいのことバルベルデはやらかしたんだよね
いや知らないから
知らないから言えるんだよ
メッシとペレやマラドーナを比べることなんて不可能だとね
ここ反論できる奴なんていないだろ
あそこまで昔に遡ってたらゴール数だってなんの比較対象にもなりゃしない
サッカーは常に進化しているしサッカー以外も常に進化している
だからペレとマラドーナの時代分けたよな？
おじいさんって言えばよかったの？でないと伝わらないの？
俺はペレ知ってるとか一言も言ってないし
知りもしないのに比較する馬鹿に馬鹿と言っただけ
やはり馬鹿だからアンチ認定で逃げるしかないんだろ？
俺がレスしてるのはあなたじゃなくて>>201書いた奴ね
別にあなたには意見が違うとは言ってないよ
連中の聖域化嫌いだしむしろ
かろうじてマラなら比較できないことはないかもしれないが、いずれにしても最先端である欧州とリーガでこれだけ数字残して下だとか言われる筋合いはないってこと
認定もなにもしょっぱなからアンチレスしといて何いってんだか
バルサ黄金期すらライバルがいないだけとか腐しといて今更否定かよ
比較もなにも下のように見られなきゃそれでいいだけの話なんだが
レヴァンドフスキとかセビージャ戦でそりゃ酷い出来だったぞ
訂正直近ＣＬトナメアウェー4試合で11失点か
そりゃ勝てる訳ないよな
まぁサッカーの場合攻守は表裏一体だから守備陣だけが悪い訳ではないけどな
すまん そうだよね
野球選手の里崎だかが言ってたけどこの目で見てきた選手以外評価しちゃ行けないと思ってる
だから俺の中ではメッシが一番 これだけだよね
ビルバオでも柔軟性のある戦い方なんてしてなかったし
psg戦は4-0、ユーベ3－0 チェルシー11 ローマ3－0
このアウェーゴールのとれなさはCLトーナメント勝ち抜くの不可能
3失点しても1点取れば逆転は十分可能、4失点しても2点こっちが取れば十分
そういう試合だろCLのアウェーって
逆境になったら相手のスタジアムに面白いように飲み込まれる大量失点するのがバルサ
チェルシー戦なんて1－1で終わったことが奇跡みたいな試合だったしな
同じ舞台でスーパーバイシクル決めるロナウドと何も出来ずに敗退のメッシ
得点も天地の差がある
格付けが済んでしまって悔しい><
守備的に入ったのは後半戦から守備怪しいとは今季の失点数考えれば結果論だと思うけどあんなヘボい先制点の取られ方して全くボール持てない状況で後半の頭、遅くとも二点取られた時点でイニ、ロベルトの位置にデンベレ、パウorアンゴメ入れない意味が分からないわ
0708で優勝してるし0809も連続ファイナリスト
対バルサでもプレミア全盛期だったこともあり圧倒的本命とされてた
0910はバイエルンにまさかの大逆転負け喰らったけど、当時バイエルンは完全にマンＵの格下で
1stの負けを2ndＯＴであっさり3-0で逆転してからラファエルか誰かが退場して一気に再逆転されたんだっけか 事故って感じの負け
そしてその翌シーズンにファイナル進出 ここでまたバルサと再戦
ID:tdAqwA0o0こいつは何を勘違いしてたんだか
>>269
psg戦やユーベ戦みたいにキックオフから守備崩壊してたらアウェーゴール奪うハードルがどんどん上がる
昨季のバルサなんて論外だよ 論外
THEバルベルデって感じの臆病者采配だったよ
まさに今季のバルベルデの選手起用をそのまま1試合で表してくれた
まさかパウリーニョアンゴメと最近急速に伸びてるデンベレですら信用してないとは思わなかった
2対0のときの心境はほんとに終わってくれー、神よーわれを救い給えって感じだったんだろ
それでいて終わった後にベストチームがかってそうでないチームが負けたと言うかゴミみたいなコメント残して終わり
今日にでも首になってほしい。二度と見たくないあの陰気な面
バルサほどのチームがメッシ以外役立たずなんてあり得るのか？(テア以外)
いや俺をアンチで片付けるならお前はマラドーナアンチで片付いてしまうから
認定で逃げんなって言ってんだが？頭悪すぎだろお前
下に見られなきゃ良いってのがすでに比較じゃねーかｗｗｗ
逆にメッシがあの頃のナポリでスクデット取れたかとかお前分かるの？知らないのに
テアが頭上抜かれたのがトラウマで前に出れなくなったので
簡単に裏ポンで点取られるようになった。
テアはもっと前に出て欲しいし、ピケはいい加減見切って欲しい
冷めたわー
別の歴史的瞬間も見逃したわ
4-1からひっくり返ると思わんやん普通、寝てたわ
以前から危惧されてた通りのことが最悪の形で現れてしまった
セビージャとローマは多分実力的には同等クラスだと思う
そのセビージャに追いつけたのとローマ戦は追いつけなかったのはただリーグ戦とCLの違いだっただけ
セビージャ対バルサがCLだったら絶対あのFW達はあそこまでエゴをみせずにチームの得点だけに徹したと思う
あの試合負けてたら無敗なんて消えてたし、1%の気の緩みもなかったと思う
あの試合は4-0、5－0がふさわしいスコアだった
3-0で負けなければokで3-0で負けるとか雑魚の所業だぞ
ローテとかどうでもいい、底力がない
強いチームはこんな負け方しないわ
気持ちはわかる。でも開幕から7ヶ月もローテらしいローテないし、いつかガタが来ることは分かってた。
近年この時期にチーム力落ちるってのは偶然ではないと思う。
無茶苦茶なレスがあったが結局どちらも超えられずじまいで終了になりそうだな
エトーどころか献身的に犠牲心のあったビジャより上かすら怪しいな
ビジャもメッシと2トップやってたらもっと点取れてた
バルサ比較的セビージャを得意としてるのにあんな試合やった後にローマに確実に勝てるなんて考えるのが間違ってた
1stレグメッシ抑えられたのは怪我明けだと思ったけど普通に抑えられてただけだったし
>>286
ここ数シーズン強い相手には当たり前のようにCLで負けて、お世辞にも優勝候補とはいえないローマに完封された時点で雑魚とか言われてもしょうがないと思うよ
どんなに普段良くてもここ一番勝てなきゃ全て否定される。まぁ試合内容よくなかったからハイプレスにくるリヴァプールだけはあたったら終りと思ってたけど
まさかローマにアドバンテージある中で逆転食らうとはね。未だに怒りがおさまらんよ
メッシはわかるよ、あいつすげーもん
でもスアレスはかつての理不尽さがもうないじゃん
メッシに頼る有象無象の1人
新規加入のメッシ依存をまだ知らないフレッシュな選手と変えた方がいいね
外せない
別にマラドーナとか短期でバルサでなにかしたわけでもない奴なんてメッシに比べたらどうでもいいし
最先端のレベルで最高の結果出してる滅私の方がずっと凄いだけなんだがナポリなんざどうでもいいし
その発言でお前が単なるバルサアンチマラオタだってﾊﾞﾚてんぞ？明らかに欧州での実績はメッシのほうがはるかに凄いわ
頭悪いのはお前だろIDコロコロ君
>>277からも逃げてんじゃねえよ
いや、今回のひっくり返しは流石に想定外でも、CL取れるかつーたらそうじゃない可能性のほうが
やってるサッカー見れば予想はついてたよ
流石に相手が相手だけに4強には残れると思ってたのでそこは想定外
将来性は否定しないけど、ロベルトデンベレを右で使うべきだった
凄いよな今まで一切やらなかったのにデンベレ切ってまでやるんだもん
さすが策士バルベルデだ
いよいよ老害になりかねないな
欧州の舞台では噛ませとか引き立て役にまわることが遥かに多いな・・・
どうしてこうなった感は正直ある
重要な試合で結果出せないメッシとバルサに失望した
FCメッシはもう限界だろ
悔しいと言うよりも苛立ちが隠せない
ロベルトの適正ポジションは本人には悪いがラテラルだろう
これから弱体化の一途を進むバルサをどう応援していけばよいのだろうか
今後引っ張っていくカンテラーノはロベルトしかいないし
はぁ・・・もう絶望感しか無い
全て終わってから絶望しても遅くない
十分だわなんだかんだ上手くいってたから
悔しさはあるけどできれば監督交代して
来期に向けた人選+リーガとコパ取ってくれたらいい
全くだな
いいこというわ
クラブ哲学が強い分、劇的な世代交代は望めないから本来緩やかに進めなきゃいけないんだけど
目処が全然立たない
ライカールトから続くポゼッションを放棄し、
それを実現する補強をせず、
カンテラを軽視し、
バルトメウ政権からバルサらしさなんてとっくに捨ててると思うけど
1stレグ初でここでも待望論は多かった
慎重に入ったローマの1stレグでさぞ上手くいったかのように錯覚しただけ
レガネス戦みたいに引いた相手なら誰がどこやっても良く見える
ベスハチ狙って当たり前だろ
バルサがCLベスト優勝するとか思ってる奴はほぼいない
メッシのデビュー以来、バルサがCLで敗退した際には
必ずメッシがホーム＆アウェイ2試合ともに無得点に終わっている
これもある意味凄いけどな
よくメッシは抑えられないと言うけどもメッシを個人で抑えるのは不可能でもチームで抑えれるってのが象徴されてる
得点パターンの数が足りてないのもメッシの弱点
別にそんな風潮はないだろ・・・
バルサはチーム状態の良い悪いがそのまま結果に繋がる
あとアウェーで弱すぎる
プジョルみたいにチームに激を入れてくれるキャプテンがほしい
そういうプロでもないジェコに縦ポン一発であっさり裏取られた時点で終わってる
リーグ戦はわざわざバルサに絞って対策立てるより他のクラブから少しでも勝ち星稼ぐ方が理に適ってるから無敗という記録が成り立ってる部分もありそう
バルベルデが「ピッチにいる選手達が解決すると思った」って言ったのが本当なら呆れる他ない
レアルがユーべ戦油断しなくなるじゃんw
なにしてんだよw
出来れば後半頭あたりには2-0にしておきたいところだ
レアルが敗退したらそれこそセリエ陣にリーガは低レベルって煽られるからな
リーガの面子を保つのは本当は首位のバルサの役目なのに無様にセリエの格下なんかに負けるから
それな
プレー見ればわかるでしょサッカー知ってる人なら
複数のクラブとか得点数とか、一部の要素だけに注目してそこだけで比較するのはクリロナをメッシと比較したい勢力の詐術に過ぎないよ
でもそんな詐欺師の詭弁や嘘ではとうてい評価は覆らないよ
それぐらい明らかにプレーのクオリティが突出しているから
ジャルデムがああいうのやって来るの得意だけど、去年のCLでトゥヘルはヴァイグルを塞がれたら普段の試合では干してたシャヒンを思いきってハーフタイムに投入してシステム変更して、司令塔役を二枚に分散した結果モナコのプレスが機能しなくなって大混乱に陥った
ペップもハーフコートで押されてたアウェイの試合でハーフタイムにシルバとデ・ブルイネの配置を変えてシステムも台形に変更した結果モナコの前プレが全くかからなくなってアグエロとサネのシュート練習になった
2年前のカルデロンのセミファイナルもペップはフルボッコされてた前半でアトレティコのロベリー対策で普段よりタッチライン際に守るSBと中のCBの間に微妙にスペースがあることに気づいて後半はそのハーフスペースを積極的に利用してた
こうやって修正したにも関わらずチャンスを外しまくったアヤで負けるならともかく、バルベルデは重体のままやり方一切変えずに放置したからな
せめて速い時間からパウリーニョやデンベレ使ってればこうはならなかった
雑魚専用機かよ
頭大丈夫か？
今シーズンはずっと弱者の戦術をとり続けてきたのに
ローマを完全に舐めたからな
現実に戻ったときにはもう遅かった
だからなロナウドは点とるだけ
メッシはゲームメイクしながら、同じ以上のゴール数とってんの
CLでバルサ相手ではメッシを封じることがマストな訳だから点をとる確率は格段に下がる
数字でものいうなら、チャンスメイクの数とか全部の数字持ってきて、メッシと比較しろや
メッシをゲームメイクとチャンスメイクから開放させてくれ
それを決める世間はどうせプレー大して見てないんだから何を言っても無駄だ
W杯次第だけどそこでダメだったらこの一年で皆思い知るはず
消化試合だと思ってたクラシコに敗れてから一気に崩れて結局CLベスト8で散ったな
あの時と同じ気分
3シーズン連続で大恥かいてる
去年のユーベに負けたときよりよっぽどきついわ
ディバラの覚醒＋堅守で負けるかもしれないって心構えがあったし
こねーよｗ
なんで裏切り者としてめちゃくちゃ叩かれること知っててつえーとこからよえーとこに来るんだよ
改めて見ても酷いやこの怒りが治る気がしない
ひたすら攻められっ放しで笑えるだろw
監督がしっかりしてればベスト4は進めたとは思うがこの試合の選手のクオリティじゃよくて引き分けだわ
キープはできない繋がらないセカンドボールひろえないじゃどうしようもない
バルセロナは、ホームの第1戦を4－1で制しながら、アウェーの第2戦を0－3で落とし、
アウェーゴール差で大会を後にしている。
63年の歴史を誇るCL（前身ヨーロピアンカップ）で、
バルセロナが第1戦で3点差をつけ、第2戦で逆転されたのは初めてのことだ。
バルベルデ監督は3点のアドバンテージを守ろうと保守的になったのかもしれない。
バルベルデ監督は81分にMFアンドレス・イニエスタに代えてアンドレ・ゴメスを投入するまで、選手交代を行わなかった。
これについて、同監督は「ピッチにいる選手たちで相手を上回れると思った」と試合後に語っている。
http://news.livedoor.com/article/detail/14565933/
80分間常に防戦一方だったのにこんな耄碌指揮官じゃどうしようもない
ロマニスタには悪いけど、負けたのがユーベじゃなくてローマだからな。
バルセロナのサッカーはリーグの中で安定感があるのはいいことだけど、大事なところで馬力が出ない場面が結構増えてきた。
デンべレ、ユムティティ、テアを中心に新しいバルセロナを作るべき時が来てる気がする。
毎年2月、3月は不調のバルサだけど、最近はどんどん伸びて4月まで不調の時期が続いてる気がする。
いまだに世界有数のCFだろ
しかしピケは違うピケよりはやくて強いCBはいくらでもいる
聖域化されてるピケを干すことができるかどうかだ
ピケがまともなCBだったら点はとれなくても負けなかっただろう
というかピケはプジョルやマスチェと組んでた時は守れてたし、相方次第でピケで勝つことは充分可能なはずだが
代表でもラモスと組んでる時は鉄壁だし
どう見てもディフェンス陣ではウムティティとセメドのほうが悪かったし
どうせ試合見ずに印象でピケが戦犯だと思い込んでるだけでしょ君
ここ数年で立場逆転した
あと10分前に勝ち越されてたら意地で1点取りにいけた気もする
CLに全力投球、リバポはイケイケ、シティはペップ、セビージャはつい先日ボコボコにされてたし
ユーベは去年完敗、白は言わずもがな。ローマってCLになってからベスト4に進出してないクラブだぞ？
ELで強いセビージャより格下のクラブだ。メッシだけのせいじゃないけどメッシの勝負弱さ半端ない。
二度とイグアインを笑えない。来年からCL3連覇くらいしないとクリロナ＞＞＞メッシの評価は確定すると思う
ウムティティは戦犯なんだが
フェルマーレンのほうがいい
ボール持ててないのに逆転されるまで放置だもんな
プレスかけられてもほとんど誰もボール失わない
守備のためとか言ってるけど全然守備強くなってねえしな
むしろ攻撃力不足でチャンス献上しまくちゃって
ああ、もう絶対デンベレで良かったろ
つーか負けるならデンベレで負けろよ
勝者のメンタリティがあるからな
それに比べるとバルサはピーキー過ぎる
バルベルデスパイ説あるから
ナバスww
でもこれだと優勝は逃すんじゃないかという淡い希望は持てる
止められたかもしれないのに
審判が白よりで気になってたけど最後にこれかよ
はああああ・・・ﾊｧ・・・
忘れたんか？
バルベルデの次はブッフォンか
2日連続で落胆させられるとはな
イタリアのチームは4点目取りに行かないのかなー
頼むから来シーズンに向けて新監督お願いします
ロペテギ引っ張ってきてくれ
お どうしたどうした？
こんな酷い判定人生で始めてみたわ
裏に何かあるわ絶対
バロンドールもクリロナに抜かれてしまうなこりゃ
後、またあのアホが脱いだんだから審判カードだせやなんで放置してんの？
ジダン凄いよ
出したところでリセットだから。
これ世界中のサッカーファンが抗議したら無効になんないかね
ベルナベウでこれだけの試合したのに結末がこれじゃな
最後のＣＬだったかもな
てかあんな微妙な空気なのにユニ脱いでよく喜べたなロナウド
ユーベファンはまさに茫然自失だろ
まあ試合内容でいえば昨日のバルサよりは白は攻めれてたが
チャージング判定なのかキッキング判定なのか知らんが無理がある
去年のバイヤン戦といい白は苦しい試合同じことばっかやって勝ち上がるな
そう思っても何故か勝つのがCLでの白だよ・・・
サッカーの世界は正義が負けるおかしな世界だわ
もうサッカー見るのやめる
>>419
ロナウドは試合で消えても謎の得点爆発があるからなぁ…
サッカー選手としてはいかがなものかと思うが
https://i.imgur.com/XGsYC0W.jpg
https://i.imgur.com/AMC8Zj9.jpg
今日はマンジュキッチ
最後のＰＫもロナウドのヘッドから
ＣＬでは高さがいかに重要か分かるな
後ろの画像が見たい
膝が背中に当たってればＰＫだし
当たってなければスーパークリア
審判の胸ぐらでも掴んだ？
PK判定は妥当だから何か言うつもりは無いが
セリエがガチで復権しつつあるのを感じるわ
https://twitter.com/DeportesTVC/status/984168727573860353
後ろからだしボールにいけてないし足高く上げすぎ
身体を蹴ってるかどうか以前に先に背後から押してるな
ブッフォンの退場がもやもやする
一発レッドて
昨日のバルサは監督のせいもあるが弱かった・・・
ってかCLのアウェーで強かったのっていつ？
しかし白は苦しい時のPK、オフサイドゴール、ロスタイムの
ラモスヘッド。審判の忖度。クリロナの勝負強さ。無敵すぎるな
無敗優勝だって凄い偉業なんだから
アグレッシブやのう
正直流れの中でのpkは故意に手を出してるあからさまなハンド(多少身体から離れてても反応するの無理な状況で当たってるのは除く)か完全にシュートモーションに入ってるのを押すなり足引っ掛けるなりした時以外全部流して欲しいわ
だとさ
お客さんとか火消しとか言ってる馬鹿はバルサがやられても同じように誤審とか言えんのかね
ミナを育てないとな
これでバイエルン出されたから。
どうしてこうなった
もうバルサはリーグのお山の大将だわ
後半いきなり２枚変えたジダンの決断力もすごかった
バルベルデだけ明らかに場違いだったな
アッレグリもバルベルデ系
毎回交代遅い
補強は必須だけど
昨日の負けですべてが無くなったな。
嫁が、あの信じていた嫁が実は不倫していたことが発覚したときと、似てる
情にほだされてる場合ちゃうわ。
メッシがどれだけプレッシャーと戦って結果だしてきたか。
メッシがいるからあんな弱音も許されてきたけど、メッシも確実に神から人間に近づいてきてる。
弱いやつは切り捨てろ。
クアドラは出さないと
でもあいつ基本チキンやし。
だなぁ。ゴメスには酷だが放出しかないよね。
それはさておきバルサとマドリーそんな差もないしマドリーも糞みたいな試合してること多い
何が違うのか？コーナーキックのセットプレーの怖さだと思うよ
バルサはコーナーからの得点少なすぎる
コーナー取っても得点の匂いがしない
コーナーキック蹴る人が下手だと思う
デニスが一番コーナー蹴るの上手いし得点にもなってるからコーナー蹴る意味でもイニ外してデニスを使っていくべき
今のイニはレギュラーで使うパフォでもないし守備も頑張る分。若いデニスのほうがいい
フィットしたら凄い選手になる
現代サッカーではコーナーからの得点は大きな得点源なのにバルサは軽視しすぎ
でもイブラとってすぐ放出したくらいだし、高さを求めるチームではないから諦めに近い
ミナが覚醒してくれれば面白いかもね
まあクリロナラモスみたいにヘディング強い選手いないからいいキッカーがいたとしても得点にはならないな
デニスが蹴った時は得点多いから高さはあると思うよ
問題はコーナーキックの質だと思う
メッシやラキはコーナーキック上手くない
そんな低レベルな監督がバルサ率いてるんだからゾッとするわ
スポーツであることを軽視してるよね
芸術性を追求する前に肉体的な強さがは必要なのに
クラシコでボコるチャンスが残ってるからだ
しかもマドリーはちゃんと勝ち上がってるしな
Precedente: Xabi Alonso, en Lisboa.
ラモスざまあ
マドリーの歴史 八〇長の歴史
ユーベはイグアインみたいな重石付けてよく0-3からカンバック仕掛けたよな
あの局面であんなグレーなコンタクトでＰＫなんか普通吹かないわ
それよりもイスコのほうが・・・
あんな拮抗した試合で吹くようなもんじゃない
チームが逆だったらまず取られてないPKだと断言できるね
やっぱり今年もUEFAのマドリー忖度リーグなんだなとこの先の試合見るだけ無駄かもな
どうせピンチになりゃ助け舟が出る今季はクロースのダイブと合わせてもう2回だな
関係ないおれたちが騒ぐとさすがに恥ずかしい
マルセロ、CL準決勝進出に「バルセロナのようなことが起こるわけはない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180412-00000001-goal-socc
ベナティアはボールにプレーしてたしあの局面でPKウィニングPK与える程のものではなかった
ロナウドやバスケスが試合中コンタクトある度に大袈裟にアピールしてたけどそれが最後に物を言ったんだろうな
まあマドリーヲタもスッキリしてないと思うよ3-0から前夜のバルサの醜態以上の醜態をファンの前で見せる可能性あったから
自分は「またか・・・」と思っただけだがｗ
具体的にどの辺が低レベルだと思うん？
馬鹿馬鹿しくてサッカー嫌いになりそう
パウやデンベレのフィットやコウチ獲得みたいな嬉しい誤算もあったけど結局活かせなかった
昨日がレアルの試合ならいつものリーガみたいに緩いダラダラした内容でズルズル負けもあったと思うわ
ただそれでレアルが敗退したとしてそれを教訓にできたかというと…多分できないんだろうな80分まで地蔵という過ちを繰り返してたと思う
pkに関してはどっちともとれると言っとく
レアルホームだが時間帯的に吹いたら試合は壊れるしな、ブッフォンは目の前で見たから確実があったんだろうな
それが現実だ。マドリーは元々商売人、現実主義者だからさっさと気づいてた。クリロナも、
得点数が少なくても印象点でバロン取れるんだってわかってからは、ローテ受け入れるようになった。
「史上最高の選手」になるのが目標だから別に試合休むのは問題ない。
バルサは理想のスタイルでカンテラも重視しろ、しかも毎年３冠狙う。メッシはとにかくサッカー好きだからいっぱい試合出たい。
ファンやメディアの中でのリーガの価値はもはや０に等しいのに、興行だから毎回勝ってメッシも出さなきゃ、って感じ。
新人監督としてバルベルデの事はそんなに責められないよ。
現代の進化、変化のスピードは速い。２，３年であっという間に変わる。バルサの態度は正しいし美しいけど時代遅れになっている。
ベスト4敗退フラグにしか思えないコメｗ
どっちにしてもメッシやスアレスをTOさせるために休ませられる監督が必要だな
戦術の引き出しもあって選手を説き伏せることのできるカリスマ性も兼ね備えた監督おらんものかね
９勝８分１２敗
これマジかここまで酷いとは思わなかった
UEFAに脅されて、認めなきゃ来年もわかってるな？、的な事言われてるはず
マドリーはそういうことを平気でやるやつらだから
マジで精神的ダメージ受けたわ
アドバンテージ生かして勝ち抜けに行ったのか
いや……それが普通か
最強だったペップバルサ時代もアウェーの成績はかなり悪かった
どのチームも大体そんなものだよ
他は守備重視
そりゃ安定はするよ、リーグも負けないよ
ただそれだけ
ミラノの名門ふたつがｃｌ圏外な
競争力という点では余裕で負けてる
ローマバルサ戦後のmatch discussionを観ていたが
メッシがみんなからボロクソ叩かれてたぞ笑
オーウェン「メッシは点差があるからとローマを舐めてかかり、一切ハードワークをせず、常に歩いていた。必死にやり出したのはローマに逆転されてからだ。」
ハーグリーブス「1点目デロッシからジェコへのロングパスはメッシがデロッシにプレスをかけなければいけないポジションにいた。
その時メッシは何をしていたか？散歩をしていてデロッシには興味がなかったようだ。
その結果ノープレッシャーのデロッシはジェコへ楽にパーフェクトなアシストをした。」
メッシがデロッシにプレスをかけず、散歩をしていたことをみんなが叩いていたシーンがこれ↓
https://i.imgur.com/2eBvkhu.jpg
メッシの位置にハイライトをかけ、メッシの怠慢から1失点目が生まれたことを解説している。
メッシは歩いてるのが凄いとか言ってる馬鹿評論家たくさんいたな
赤い方はアーセナルにボコボコにされるレベルなんでどうでもいいです
メッシはバイタル付近では積極的にボール奪取しに行くし
メッシが疲れてたら相手が喜ぶだけ
中2日での試合なんだから尚更
何度も言うがローマ戦の戦犯は100%バルベルデ
正確に言えば敗戦の責任そのものは選手達の責任かも知れん
でも3ー0によるCL敗退はバルベルデの責任
散々真面目な話をせず煽るだけだった人間が今更なにいってんの？わざわざNGワード避けなんて使うとか嵐以外のなによ？
やおやお連呼しといて、必ずPKになるというものではないとか今更ニュアンス変化させて恥ずかしくないのかね
客観的に見て少なくとも今回のは何もおかしくはないだけの話
>>511
いや、一見ただのイングランド人の集いに見えるけどさ、そのコメントしてるオーウェンて白OBやんｗ
まあ1年目で2冠なら大成功だから続投は当たり前か
無冠も覚悟のシーズンだったしな
早く忘れよう
負けてもいいやって気持ちが見てるこっちに伝わって来る
メンタルが強かったらメッシは史上最高選手になれたのに勿体ないわ
そういう意味ではグリーズマンには期待したい(来るとしたら)
6-1の時のオーウェン
https://youtu.be/3yHgVdkgIOI
その気持ちはわかるw
まあ明らかにもう勝ち抜けたらそれでいい感が出てたしなw
3点目取られてからゲロ焦ってたw
バルサはメッシはもちろんスアレスも守備しないからな
これで今後もＣＬ戦えるのかって話
ハイプレスで来るであろうローマに対して後半に元気なデンベレを投入して無慈悲なトドメを刺すつもりなんだなと思った俺おりゅ？
今まで肯定されてた部分さえ叩かれるようになる
本当のところは今まで懐疑的に見てたけど勝ってたから黙ってた人が大きな声を出せるようになるって感じだが
つーか昨日のメッシは人数足らなくなった右サイドの守備に深い位置まで戻ったりしてたよ
あれ明らかにシステム上の問題が起きてるのにバルベルデが放置してたせいだからな
90分間執拗に蹴ってたから、たぶんバルベルデにスアレス狙ってローマの高いラインの裏を狙うように言われてたんだと思う
それがバルサがリズムを掴めなかった要因の一つだと思う
序盤ローマのプレスに驚くのは仕方ないけど、リズムを取り戻すにはバルサがプレスをかけ直す必要があった
その方法の一つがキーパーがサイドラインに蹴る事、
サイドラインに蹴ればボールを失ってもカウンターに備えられるし（実際2失点目はゴールキックをセンターバックがクリアした場面から始まってる）、
スローインからプレスをかけ直せる利点がある
バルベルデの問題はリズムを取り戻してメッシを活かす戦術よりも、相手の隙を狙うことに固執して自分たちのリズムを壊した事だと思う
かといってバルベルデだけのせいでは無いと思ってるよ
こういうときは分かりやすい戦犯や理由を作りたくなるものだが
フンメルスと違って使う意味ないだろこれ
黄金期のミランもデポられ、イスタンブールでやらかしてもアテネでやり返せた不可能ではないな
ただ確実に黄金期含めたメンバーの入れ替えが必要
・コウチーニョデンベレの活躍
・メッシのプレータイム削減
・スアレス、ピケ、ブスケツはポジション争いすること
・セメドと争える右SB
ラキティッチが指の手術で国王杯決勝復帰目標
「もうバルサはウムティティの契約延長を急いでいない」とMD紙
開き直って攻撃的なチーム作りにもチャレンジするなら期待できるけど、
逆に単なるビビリで終わるなら今シーズン限りでいい。
1点目のそれはいつものことだけど余裕あった状況だしそこまで酷いわけじゃないと思うが
メンタルが強かったらって言ってるアホもいるけど劣勢の状況からメッシに何度救われたか
そういうのは全く無視するよな
ビルドアップで苦戦すれば下がってヘルプでボール運び
引かれたら局面打開、それで得点も決めろ
クリロナなんか最後の部分だけなのに普段守備さぼってんのに
ここ最近のウムティティのパフォーマンスを見ると……ん？とはなるな
欧州のトップレベルの試合だと、露骨に監督の無能さがわかってしまう
リーグならだましだましやれてるが
ただ守備ブロック作って前線の奴らにハイ任せただけじゃな
CLトーナメントは総力戦で誰1人として攻守にわたってサボってはいけない
リーグ戦のノリでプレイさせてしまった選手と監督双方に問題がある
ローマは100％の力で戦いバルセロナは先を見据えた省エネでやり過ごそうとした
これだけの事
メッシ批判してる奴は相手にするなよ
プレス掛けられたらろくに繋げずいい形で全然ボール来ないのにな
マドリーだったらプレス剥がしてるだろうに
チェルシー戦もボール運びから打開まで全部メッシがやってたな
ま、今のバルセロナには関係ないか、、、
昨日の試合に勝ってメッシも活躍していればそういった不満は指摘されていなかったよ
その上でDF陣があんな頼りない対応してたんじゃ勝ちなんてないよ
余裕あるじゃんってそのナメプが負けた原因でしょ
それにメッシはここ数年のCLで何も救ってないんだけど
これで救ってないとか言ったらスアレスどうなるんだよ
全部ベスト16以下じゃん、、
ベスト16で満足してるならいいんじゃない？
それとスアレスは論外
厳しい相手にメッシ1人で全部なんとかしろって言うのかよ
せめてベスト8辺りでもフレッシュでいられるように国王杯なんかで酷使したりすんなって話だわ
国王杯なんか控えで敗退してもいいってスタンスでやれよって書いたら
ここ全部取りに行くのがバルサとか批判のほうがはるかに多かったぞ
年齢重ねれば調子いい期間は短くなるんだよ
イニ見ればわかるしクリロナだって昨季も今季もまともに活躍してるの2月からだぞ
30歳になってもメッシほどコンスタントにチーム救ってる選手他にいるかよ
カピタンとしてもっとしっかりしてほしかった
自分のことしか考えてないのか
スアレスが全然取れないのがちょっといただけない
巣に帰れよ＾＾
点が取れないと今度は守備していたとかほざき出す
ローマ戦は守備していたし、今シーズンはそこそこ守備してるんだが
ロナウドファンは掲示板を監視していないで、
ロナウドのケツでも見てろよ
そのメッシとクリロナの差がバルサとレアルのCL成績にもろ反映されてる
今日の試合だって点は取れなかったけどPK獲得したのはこいつのおかげ(+レフリー)
メッシはチームが悪いとそのまま引きずられる
クリロナはいつでも勝とうとする気迫がある
イスコ、モドリッチ、ベイルが来るまで結果が出ず、
ポルトガル代表でもチーム力が上がるまで勝てなかったんだが
というか当たり前のようにロナウドファンが書き込んでるなよ
だから、ロナウドのケツでも愛でてれば良いんだよ
勝ってるときは必死にやらずに、追い付かれてからやっと本気出し始めるとかないわ
昨日のメッシには物凄くいらっとした
依存度はロナウドもメッシも変わらんよ
引退かどうかの年齢
一番ダメなのは過大評価の薄ノロでバランスも悪いピケだよ
CLのマンU戦、クラシコの直接対決で負け、
リーグのクラシコでも負け越してるのに、
選手を殴り、チームメイトが使えないと批判するロナウドのどこがメンタルが強いんだ？
メッシはどうなんだろうな
小さい選手が３０超えても活躍した記憶はあまりない
ボール持たせてもなんも出来ないから仕事少なくして
調子いい期間も2ヶ月くらいでいい
メッシも前半は調整、CL決勝T始まるくらいに調子合わせてください
中盤まで下がってこなくてもボールは届けます
これでいいなら無双してくれるわ
ただ、そういう中盤とSB、メッシが調整してる期間にチーム勝たせること出来る選手は最低限必要だぞ
じゃないと今季前半のマドリーみたいになるからな
主力使ってでも国王杯取りに行けなんて言ってたお前らそんなの絶対許さないだろうけど
ベスト4に残ってるリバプールに3-0で勝ってるからね
国内リーグで苦戦してるから雑魚ならリバプールもレアルも雑魚
結局のところCLとリーグ両方狙うのがいかに難しいかってことなんだよ
だから３冠してるクラブがこんなに少ない
バイエルンみたいに圧倒的１強リーグじゃなきゃそうそう狙えない
今シーズンはちょっと欲張りすぎちゃったね
ローマが勝ったのはチェルシーだろｗ
バルサもチェルシーに勝ったから同じ
久々のレアルのターンだから暴れたがるのも分かる
でも今シーズンは無冠の可能性も大いにあるわけでまだ成功したとも何ともいえんだろ
ユーベ戦見たかぎり絶対的な強さもないし
ぶっちゃけCLなんて優勝以外ベスト4だろうがベスト16だろうが意味ない
決勝まで残っても結局優勝したチームしかタイトル貰えないし名前に残らないんだから
まあこれでも見て落ち着け
2000年代の両チームの成績比較
バルセロナ
リーガ 2004-05, 2005-06, 2008-09, 2009-10, 2010-11, 2012-13, 2014-15, 2015-16 （8回）
コパ 2008-09, 2011-12, 2014-15, 2015-16, 2016-17 （5回）
CL 2005-06, 2008-09, 2010-11, 2014-15 （4回）
レアルマドリー
リーガ 2000-01, 2002-03, 2006-07, 2007-08, 2011-12, 2016-17 （6回）
コパ 2010-11, 2013-14 （2回）
CL 2001-02, 2013-14, 2015-16, 2016-17 （4回）
実はCLのタイトル数変わらない
いきなり批判ばかりになってて悲しい
このメンツでやってりゃいつかこういうときも来るのくらいわかるだろ
ユーべやアトレティコが勝ってれば、ここまで極端な考えにはなってなかったかもね
人間は欲深い生き物なのだよ
今でも年間91ゴールとは言わないまでも70くらい余裕で取るぞ
ちゃんとお膳立てしてくれるチーム作ればな
若い頃よりやること増えまくってアルゼンチンみたいになってんのに負けると
頑張ってないとか本当アルゼンチンサポと変わらんぞ
今季ネイ抜けてスーペルコパ惨敗の後どうしたものかって時に
試行錯誤しながら4-4-2になるまでの過程で
スアレスは酷い、ラキも酷い、イニも波ありまくり、デンベレすぐ離脱
それでも勝ち続けて首位走ってこれたのは誰の活躍によるものなのかわかってんのか
UEFAやマスゴミがマドリーやロナウド持ち上げたいからな
バロンの投票期間延長したり記者のマドリー、ロナウド推し記事が多かったりそういうことなんだろう
選手はプロなんだからもう切り替えてるだろ
引きづってるのはここだけだと思う
前線に張り付ついて待ってれば「何もしない」
マジでアルゼンチンと同レベルだろ
昨日のメッシは比較的ボール待ってた方だと思うけどな
入りが緩かったのは確か、省エネメッシは個人的に要らない
むしろジョーカーで使っても良かった
そっちのほうが絶対強いんだよね
相手からしてもメッシがペナ付近にいたほうが絶対嫌だしゴールエリアから離れたほうが怖さ減少する
色んなことが出来るようになって全部メッシにおまかせで反ってバルサの怖さが減少してる気がする
>>585
イニシャビの代わりになるやつが出てこないとなあ
ずっと探してると思うけど下からも出てこないし
それなら普通に勝ち抜けてくれたほうが良かった
バルサまじでありえねえわほんと
一日立ってもこんなに納得できないの初めてだ。ただ力及ばずでボコボコにされるとかとまた違う
あの試合はボコボコにされたけどそこに至る過程とアドバンテージあったのに逆転負けしたのに
マドリーは結局追い詰められて最後の１点を掴んで勝ち抜けとかバルサがあんなことあって違いすぎるよCLにおいての説明できない勝ち抜け力みたいなの
次のラウンドでフルボッコで敗退なんて事になったら目も当てれない
そりゃメッシも批判されるところはあるだろうが意味なくロナウドageまくってメッシを猛批判ってちょっと信じられんよな
ローマ戦も1stで3点に絡んでてスーパーじゃなくても十分仕事を果たしただろうに「やれ点獲らないとダメだ」とかそういう輩が増えた
バルサはペップ時の黄金期からネイマール、スアレス獲ったけど他のポジション、控え等見ると
上手くメンバーを入れ替えられてなかったウムティティやデンベレやコウチーニョ、セメドやミナを獲得して
やっとここからペップ時代の主力を切りながら脱皮していくところ
本来なら1415に大耳獲らせてもらっただけでも感謝しないといけないレベルというのをまるで理解してないな
パコは普通に下がって守備してくれるし
パコメッシ
アンゴメブスケラキデンベレ
安定して守りたいならこの並びでよかったんだよ。スアレスがいるから来年のバルサも絶望感漂ってる
ただ役立たずならいいけどメッシの友達枠で人気も今のバルサじゃ二番手だろうから切りづらいの一番終わってる
メッシが絶対外させないから
たまにひらりと交わすときもあるから上手いのは代わってないけどそれを一回やるのに何回ロストしたんだって話
アンゴメは身体で結構キープしながら持ち上がってくれるから1対1のプレス来てる状態のサイドでなら十分仕事できたはず
デンベレは言わずもがな
ほんとシーズン開始から危惧されてたイニエスタとスアレスのせいで負けた
良いシーズンだったのにクソみたいなシーズンにかわった
何を根拠にそれ言ってんの
それよりデンベレやパウリーニョ先発させて1点取りにいったほうがよかった
取れない鉄壁な相手じゃないんだし
じゃあ代わりのCF補強するときメッシにお伺い立てたとしてスアレスいらねってメッシが言えるのって思うけどね
そもそも今のスアレスなんて買い手もなさそうだけどな
イタリア人ってやっぱり陽気なバカしかいないんだな。こんなやつらに負けたとは・・・
https://twitter.com/championsleague/status/983837020886896641?s=21
結局監督の戦術に全員が一丸となれなかったのが敗因
ローマにはそれがあったから最後の所で脚伸びるし走れる
昨日ユーベをタコ殴りにしてたら「マドリー三連覇に向けて一点の曇りなし」って感じになってたからそれはないな
ホームでAG3点差のリードを追いつかれるのは相当拙い試合したってことだから
あの試合見てバイエルンはもちろんリバプールやローマも勝つチャンスあると思ったろ
そういう意味では今後の展望を占う意味でも大きな試合だったと思うが
次のステージに進めればなんでもいいんだよ
バルサだってあんな試合してもメッシのボレーがミートして勝ってたら普通優勝期待してたけどね
権利を持ってるのが何より重要なんだよ。バルサは列車から転げ落ちたんだよ自分からな
上のコメントにある通りパコなら守備してくれるし
それに裏抜けが上手いから、
ローマのディフェンスラインも下げれただろう
パコとデンベレで行くべきだった
全然腹立たないわ
向こうは全力出してたしこっちは不甲斐ないの極み
素直におめでとうと言える
バルサがＰＳＧに逆転勝ちしたときにスマしてたのかって話
メッシスアレスの代わりにパコデンベレ出しとけば逃げ切れた。
雰囲気悪くなったらメッシ出して流れ変えられるし。
メッシ依存がさらに酷くなったしクリロナみたいに得点だけに集中してるわけじゃないからメッシがいるいないとじゃ別チームになる
余計休ませることができない
普段やり慣れてないことをこの大事な時にやるなと
攻撃的にいって前半終わった段階でも0-0だったら守備的に変更とかなら分かるんだが
ずっと守ってていきなり攻めろよりも攻めてて途中から守れへの変更のほうが選手もしやすいよ
チェルシーセビージャローマ全試合でボコボコにされるってチームがおかしいだろ
相手が相応のチームならわかるけど
意気消沈バルサ 対 CL準決を間近に控えてリーグはどうでもいいレアル
ひでえ試合になりそうだ
極論いえばこっちが一点狙うことに成功したら相手は4点必要だったのに引きこもったチキンがほんとに情けない
玉無しバルベルデがのうのうとしてるのがムカつく
バルサじゃなくてマドリーの話ね
自分は決勝以外は基本的に全ての試合は意味を持つと思ってる
昨季のバルサもパリでの失態をチャラにしたけどトリノで同じことやらかした
マドリーは準決勝進んだけど昨日の試合で弱点晒したでしょ
ハインケス、クロップ、デ・フランチェスコみんなに攻略の材料を与えてしまった
各チームの選手もマドリーも無敵じゃないと思ったはずこういうのって大きいんだよ
MSNが機能してたときはメッシのドリブルでの仕掛けも減ってたし
得点もメッシ依存状態じゃなかったから、
少し下がって弱くなってた中盤での仕事増やしつつ前で決定機に絡むってのは全然間違いじゃないと思う
イニの代わりがいない、スアレスが年々不安定さを増し、ネイがいなくなった
完全にアルゼンチン状態になったのが今季
負担大きすぎるしずーっと好調でいられるわけもない
案の定チェルシー戦の後に怪我して、微妙なままローマ戦迎えそこで駄目だと戦犯
上でチームでならメッシ抑えられるとか言ってるやついるけど
メッシ頼み状態でメッシの調子が微妙なら抑えられるってだけだからね
デンベレ、コウチが期待通り働いてくれるようになれば改善されると思うんだけどね
だからどこもマドリーとやりたくない
ほとんどインザーギみたいになってるからな
今のレアルの中盤なら得点して当然だろう
メッシはネイマがいなくなって、
イニが衰え、他にボールを運べるやつがいないから、
中盤に下がってパスとドリブルで運び
守備もそこそこやってる
スアレスもポストにサイドに流れるプレーに裏を狙うプレーに
精度が低いけど、やることが多い
しかも２人ともリーグもカップ戦もちゃんと出てるから
年齢は違うけど、単純な作業だけやってるロナウドと負担が違う
それで結局負けなんだから信じられんわ
じゃあどこ来てくれたら勝てるんだよこのチームはよ
そんなメッシ依存のチーム作ったのは監督でありそれを良しとしたのは選手だろ
クラシコはSF 2ndLegの後だろ
マドリーがCL敗退しててバルサが勝って優勝決められたら多少の慰めにはなるかもな
スアレスがまともならメッシとチームの負担大幅に軽減されるのに
普通は心が折れる
ローマ戦が中2日なのに全員フル出場させるなんて普通の監督じゃありえないよ
マスチェを使わないで出ていかれるわ、ミナを取ってもろくに出番与えないから結果的に選手層が薄くなってピケとウムティティが酷使されただけだし
シーズン前を考えれば確かに無敗でのリーグ優勝+国王杯の2冠を狙える状況は良くやってるかもしれないけど
ローマ戦での大逆転負けはその評価を全部ひっくり返すほどの大失態だし、そもそもの選手起用がおかしかったからこうなるのも予想出来たんだよな
タタはOBじゃないけど南米でしか実績なかったし
実力ある大物監督取ろうとしないのがほんと不思議でならない
バルサほどの世界的人気ビッグクラブなんて誰でも率いてみたいだろうに
こんなもんなのか敵地って難しいんだな
>>609
その通り
シーズン前半メッシが調子悪かったらチームが誰が必要で誰がいらないかはっきりしてチーム作りやすいだろ
メッシが何でもするから他の選手はメッシがボール持たないと動かないやつとかいるんだよ
その割くってコウチーニョでデンベレが目立った活躍しにくくなるのもあるし、メッシがいないと誰が中心になるかもわかってない
どこ来てくれたらじゃないっての
チーム自体のポテンシャルは高かったのにそのクオリティを発揮できなかっただけ
なぜかってのも単純な話だよ
主力酷使しまくってたつけ、シーズン深まるにつれ消極的になってった采配
それが全てあの試合で表現されたってだけ
バルベルデの責任
スアレスのポストからの味方へ落とすパスが雑で相手にパスして
それで相手のターンがずっと続いてしまうのはあるね
イニエスタ引退後はメッシは中盤に専念すれば面白い
ネイマール居ればできたかもしれんのになぁ
そもそもコウチーニョはボールをそこまで運べないでしょう
リーガでドリブルで運ぼうとしてロストしまくってるんだが
パスでゲームメイクもでいないし
ミナもエスパニョール相手に翻弄されてるし
中盤の核が必要なのに、アルトゥールとか意味が分からない
そもそもフロントの補強が間違ってる
レアルがマルセロ、ガゴ、イグアインを獲ったときは
すべて１からやり直しだったから
でもバルサはちょっと違うだろう
終わったチームにポテンシャル高いなんて興味ないね
スアレスなんて何の役にも立たないの使ってるチームが一生安定することなんて無い
クリロナはゴール前で待ってるだけで得点できて当たり前とか言ってるけどそれをスアレスがやってくれたらどんだけバルサが助かるんだよ
得点も出来なけりゃ組み立てもしなけりゃ、守備もサボる
なんだよこいつ
ずっとベスト8止まりなんだから元々どこが来ても勝ち目無かったのでは
これは結果的にマドリーがリーガ駄目でもCL取ったりしてるの見てるから
そう言えるんであって仮に今季マドリーがCL取れなかったら今のバルサ以上にぼろ糞だぞ
実際今季前半のマドリーぼろ糞に言われてたろ
お前ら絶対そんなの許すわけがない
まずは国王杯に主力使わないってだけでいいんだよ
年明けからCL決勝T意識したコンディション作りするだけで全然違うよ
それにバルベルデを擁護すれば1年目の新人監督で前半戦ボロボロでもいい状況でもないしね
結果見せないと前半戦でクビになるのがバルサの監督だし
ただある程度引き離して余裕ができてからはTOして欲しかったしコパは主力出す必要なかったね
ただ新人監督としては一つでも多くのタイトルの可能性残して保険が欲しかったんだろうけど
コウチーニョはコパ準決メスタージャでのゴールやサンチェスピスファンでの同点アシスト、デンベレはユーべ戦やチェルシー戦
明らかにアンゴメとかとは違うトップクラスのクオリティを持ってる選手
MDが「これでアンゴメ獲得の際のインセンティブ10Ｍ支払う必要なくなった」とか書いてて笑ったよ
メンデスが取り付けたバロンドール条項とかも笑い話にすらならないな
獲得失敗を認めて放出した方がいいだろな2季これだけ使ってダメな選手がこの先良くなることはない
ゴメスとデニスどちらかは残るのか、それともどっちも放出か・・・
そもそもカピタンがここにきてチームより自分だもんな
勝ちが必須ならまだしも引き分けでいいのに
せめて前半で２点取った後にさっさとメッシ、スアレス、ロベルトは引っ込めるていれば
ベニテスみたいにすぐ首切られるわ
別にカンプノウのロッカールームで馬鹿騒ぎしてるわけじゃないしいいだろ
コパ主力使ったのはシーズン後半だろ
3冠3冠いってた馬鹿はこれ支持してたんだろ
コパで控えの出番奪ってチーム力底上げもせずに主力使い倒してCLベスト8も主力以外信用しなかったな
たった一試合で地獄に落ちた
なんでこんな事になってしまったんだ
新人監督がやってきて、いきなり捨てるという判断は簡単にできるものだったんだろうか
ペップやルチョが何年もしなかったことを
イニエスタ、ラキティッチ、ピケはベンチ要員で。
アルゼンチンはGL敗退する危険すらあると思うけど、屍のようなモチベーションになって戻ってきそう
CL敗退後、多くのファンにとってはスペイン国王杯決勝進出も、リーグ戦での圧倒的なリードも今はどうでもよくなっている。
この失態を受けて誰もそんなことは考えておらず、ライバルのレアル・マドリードはUEFAチャンピオンズリーグ3連覇に
大きく前進している。ファンは、カンプ・ノウでの4－1というリードからローマに敗れたことを消化しきれておらず、
監督バルベルデに対して強い批判をしている。
単純に今のバルサは無駄にアンタッチャブル扱いの選手が多過ぎる
世代交代で切りたい選手が多数いるけどそれが出来ないこれが大きな問題
2月頃に膝を痛めたピケや代表前に怪我したブスケツも酷いパフォーマンスでも
彼らじゃないと務まらないと他の選手に目を向けないんだよな
ロベルト-セメド議論とかもそうだけどさもうそんな絶対的な選手なんてメッシくらいしか残ってないのにな
控えの底上げのためのコンペティションでいい
2ndのG
最初は呆然としたけど、一日たったらなぜこうなったか考えたらバルベルデに怒りしかわかない
それならまあ……
サッカー観戦始めてから吐きそうになったの初めてだw
唯一倒せそうなユーベが消えた今優勝はリバプールかな
も使わず、新戦力でスタメンで出たのはセメドだけ。
昨年もかなり厳しい状況で、そこからネイマールを欠いたのに、昨年度と
同じメンツでさらに衰えが顕著になったメンバーでは勝てないよな。
そのスポルトの同じ記事の中で
「バルサは、フィジカル面において100%の状態でシーズン終盤を迎えることができなかった。
重要な試合で13人しか起用していなければ当然である。ローマ戦において、それは明らかだった。」
ってあるけど、まさにここで喧々諤々やってたことだね
結局、現地でもバルベルデが結果出してるからローテしない監督への批判はあまり出来ない雰囲気
だったのかねぇ
今更、そこを批判しても後の祭りだし、所詮、現地メディアもここと大してレベル変わらないんだな
ロナウド勝利は最後まで粘った方がたぐり寄せる
バルベルデまさかローマがあんなにリスキーな事をしてくるとは思わなかった
100%の状態じゃないのは誰の目にも明らかなのに糞ベルデはローマ敗戦後選手交代しなかったのはピッチ内の選手が自力でなんとかしてくれると思ってただってよ
「バルサは、フィジカル面において100%の状態でシーズン終盤を迎えることができなかった。
こんなの1月からの起用見てりゃ素人でもわかるよな
結果出してる時もずーっと言い続けてたわ
こんなの持たない、決勝T始まってシーズン佳境で悲惨な結果になる可能性あるぞって
それ教えてくれたのがバルサなんだから
実際今季も2月から試合内容悪くなったまんま一向に上向かなかったし
本当に勿体無いし呆れるし怒り収まらない
なんでローマ戦出てないのか意味不明
今季は二冠すりゃ大したもん
リーガのみだと物足りないかもだけど、バルサはいつでも三冠を望まれるクラブだからしゃーない
来季はシーズン終盤を見据えて、ローテーションを学んでもらおう
ネイショックとかあっても、結果は良く出てる
何かあると選手買え！、監督辞めろだと、マドリーとかチェルシーみたくて嫌だ
マスチェラーノがいたらな。ピケが間に合わなくても
アルバがミスしてもウムティティがふわっとしててもマスチェラーノはしっかりとケアしてた。昔の動画見てそう思った。
まあ俺もここまでやってくれるたのは評価してるわ
正直今年はボロボロで無冠だと思ってたからな
1年目 ケツに火がついたバルサかつて無いほど無双し始めたと同時にMSNの3人はエンリケより上の存在になった
2年目 メッシ右で機能したシステムを捨ててメッシが中に入ること多数。体力的な問題？勢いはそのままに前半戦はスーペルで負けた以外好調
その後ローテしなくてアトレティコに負けリーガは勝ち点差全て失うも残りは下位だったのになんと逃げ切り
3年目 チームの若返りを図る。ローテはMSN以外はそこそこやってたが大事な試合でマテューを使うなど奇行が目立つ
その後完全にチームは崩壊。MSNの攻撃力なんてのはただの名前だけになり負け試合は当たり前のように0得点
バルベルデ
1年目 崩壊したバルサを見事に立て直したが試合内容は凡。ネイマールが抜けたことで交代できない選手は減ったが主力は交代させず
迎えたシーズン後半。結果を出してきた控えをないがしろにしたり、新戦力を使わずに主力主力で格下ローマに歴史敗戦を食らう
コンディションコンディションいうけど一回くらいまともに、CLというかシーズン終盤に全てをあわせるような調整してもらわないとコンディションなんてわからん
今回に関してはバルサがほんとに大したことないベスト8が妥当なチーム力なのかどうか、しっかりリーガの余裕を生かしてれば判明してたはずなのに
続投とかまじ勘弁
1点取れれば勝ち抜けてたのに、守りのDNAの無いチームに守り切らせようとかダメですよって粕谷にまで言われてた
絶対にそうなる
チキンなんだよ。ビッグクラブを率いる器じゃない
リーガ無敗優勝とコパの2冠は結果としては十分だけどオリンピコの90分でバルベルデという監督のすべてが露呈した
この先やらせてもこれ以上はないよ
あの内容で3点取られるまでリアクトしない監督なんてバルベルデの他に誰もいない
リーガでは旗色悪くなるとイニエスタバンバン下げてたのに、生きるか死ぬかのあの試合では心中を選択意味が分からない
ルチョ1年目はメッシ以外してたんだよ
当時のブラグラでもそういうこと書かれてた記事よく紹介されてた
2年目の御大追悼クラシコで無理させてから全てが狂った
冷めたわー
サンペールは構想に入っていたらしいけど、出しちゃったし
グリーズマン、サウール、ウィリアムズを求めていた所を見ると、
献身的でフィジカルが強いタイプが好きなんだろうけど、
コウチ、デンベレとか真逆のタイプを押しつけられるし
監督も問題けど、銀河系路線で行こうとするフロントのが問題だろうし、
フロントが変わらない限り何も変わらないだろう
ロナウドの個人タイトルへの渇望や勝ちに対する飢え。ラモスの並外れた闘争心がメッシやイニエスタに備わってればと思う時もある
ないものねだりかもしれんがね
エンリケの2季目でアトレティコに負けたのは 守ろうとして消極的に試合に入ったのも大きい
2試合ともチープな失点してるけどカンプノウ1ｓｔは逆転した訳だし先勝したという面では有利なはずだった
しかしカルデロンで早々に失点して追いかけなきゃいけない展開にアトレティ大歓声
前半修正なく終了やっと後半から試合になるもドン引きアトレティコ崩せずジエンド
典型的な負け試合だよ
それまで1度も無かったMSN揃っての不調に陥ったんだから
南米予選明けのクラシコで無理させてそこからアトレティコ、アノエタ、その試合と3人とも酷い出来だった
それじゃ早くやめてくれバルベルデ
自分が望んでないからって怪我してるピケを使い続けて若いミナのモチベそいだり
リーガしかないコウチよりイニエスタ優先する監督なんていらない
個人的にこの敗退は忘れられないまあ無理だろうな
イニエスタはワールドカップもユーロも取ってるけどな
ロナウドとは違って３３歳なってもドリブルでボールを運んで、
守備も身体を張ってるし
ロナウドファンは得点を取る以外に他任せなロナウドと
役割が多いメッシ、スアレス、イニエスタを比べるなよ
というか他人任せだから、メッシと違ってマラドーナペレと比べられないんだろう
・衰えたイニエスタよりデニス、ゴメスを優先すべきなのにそれをしない
・負傷抱えたピケを休ませずミナを露骨に干す
・スアレスよりもはるかに献身的で周りを生かせるパコを冷遇
・デンベレとコウチーニョの不可解な起用法
これに加えてリーガで勝ち点差が圧倒的にあるにも関わらずローテを一切しない
挙句の果てにローマに歴史的な逆転を許す
普通に考えて2冠したから続投なんて口が裂けても言えない
チームの中心になってタイトルに挑戦したことがあるけど、
ロナウドは一度もないだろ
マンU時代も他任せだから
仮にローマに勝ったところでＣＬ優勝するには後3試合勝たないと行けない訳でな
ああいう采配する監督のチームが勝てる程甘くないよ2試合負担が減って良かったのかも
既出だけど優勝できなきゃベスト4だろうが8だろうが大差なんてない
1314もセミでバイヤンに大虐殺喰らうくらいなら、1stでハムやってたメッシを投入してまでPSGに競り勝つ必要もなかったと思うわ
この期に及んでまだそんなこと言ってるのか？
3年連続ベスト8で負けて役割も糞もない
サッカーは多く点取った方が勝つスポーツなんだよ
強いチームが勝つわけじゃないからアホみたいなこというな
普通に考えてゴメスデニスがイニエスタを追い出すほどの若手有望株なわけないだろw
ファンバステンはユーロもCLもバロンドールも取ってもマラドーナ以下
結局、内容が重視されるから、ワンタッチゴーラーが評価されることはないだろ
訂正 1314じゃなくてティトの1213の間違い
ベスト4に残れば優勝という可能性は残ってたが、あの状況で何の策も練らない監督だぞ？
昨日のジダンも前半0-2にされてＨＴで2枚替え 奏功したかどうかは別として
バスケスとアセンシオをサイドに入れて攻守両面でのスピードの強化という意図は見て取れた疑惑のPKだが結局PK取ったのもバスケス
バルベルデみたいな選手任せの指揮官で優勝出来る程甘くないのは事実
マドリーヲタの一部がメッシが何をしようと認めないのと同様にこっちの一部のも絶対認めないんだろ
相手するだけ無駄だしこういう奴がいるからお互いのファンは一生煽るんだろうな
3連覇なんてされたら今度がバルサが優勝するまではメッシ馬鹿にされるな
マドリーヲタだけじゃなくて他のチームのヲタからも少なくともバルサはみっともない負け犬チーム扱い
こんな試合してたら当然だけどな
ただ応援してるのがバルサってだけででかい顔してた奴こそ3冠とかいうのにこだわってたんだろうけど
その辺とも違うよロナウドは
イニやメッシがその2人よりタイトル数少ないわけじゃない
チームがタイトル取ってる時だからそう見えるだけだよ
チェルシー戦の劇的な一発、スペインにW杯初優勝もたらす延長での一発ぶち込んでるイニに闘争心ないわけがない
守備ではやらかし多くアホみたいに赤貰いまくって試合何度も壊すキャプテン
自分のことしか考えないエゴだらけのワンタッチゴーラー
その2人もタイトル取れなかったらこういう元の評価になるんだよ
CLベスト8で負けてるのは選手のせいだけじゃない
レアル、ロナウドファンは監視してないで、
ロナウドと黒人が抱き合っている写真でも見とけば良いんだよ
でもオフザボールの動きゼロ、守備もしない
実際のところ、バルサもアルゼンチン代表もどう使えばいいかもう分からないじゃないか？
ずっとベスパチだからなあメッシ
でも十分あり得るという可能性の話だけでまだ確定には程遠いんだけどな
みんなマドリーがCL優勝する前提で話してるのがな
そんなのはバルサスレでやることでもないような気がするが
周囲を黙らせるに一番重要な大会で結果残すしか無い。じゃないと周りを黙らせれない。
勝ったら負けるまで称えれる世界だけど勝者はたた1チームしかない。それがCLの価値だろ
ロナウドは前半ゴミのように叩かれてたが今叩いてる奴いるか？マドリーが負けたら無冠の状況でもベスト4に自分たちは進めてバルサが負け
これが逆でバルサが踏みとどまってマドリーが負けてたと考えたら、マドリーは無冠確定、バロン消滅で狂喜乱舞だわな
クリロナもラモスもお望み通り貶されてたろうよ。現実は違うけどな
大舞台ではさっぱりのイメージだったけどベスト16以降のゴール数はメッシと大きく差がついていて驚いたわ
お前がロナウドのこと馬鹿にしてるように同じようなクズが向こうにもいるんだから馬鹿にされるに決まってるじゃん
嫌なら勝つしか無いんだよ
なりすましにクズとか言われる筋合いがないんだよホモゲイレアルロナウドファンに
だから数ヶ月でひっくり返るような評価の話してねえよ
相手が良いとき、応援してるチームの悪い時で比較してどうすんだよって話だ
アホみたいに持ち上げてるけどマドリーまだ3連覇したわけじゃないのに何言ってんだよ
メッシに驚かされることは少なくなったがロナウドにはずっと驚かされているってスカパー!で言ってた
これまでのメッシやバルサに対する発言を遡ればバルサファンがロナウド大嫌いな理由なんて幾らでもあるんじゃね
プレー以外の蔑称罵倒とかは度を超えてると思うがね
でもずっとロナウドの話しかしてない奴もいるね
そういうやつには構わない方がいいと思う
結果が出なかったからな
監督の采配にそれはあり得るが選手にそれはない
てかお前のレスの大半がマドリークリロナ上げだな
擁護南下してないじゃん別に
ロナウドは凄い。一部のバルサヲタがロナウド貶さないといられないやつがいて逆もしかりって話だろ
そんでその逆のマドリヲタはバロン抜くっていう大義名分を与えたらどうなるか想像するだけでも怖いね
専用スレでも立ててやってくれ
なんだか3年前ぐらいまではクリオタがメッシを意識して無茶な掩護してたけど、すっかり逆になっちまって悲しい
銭ティティだし、貰い手はいるんだし。
今回本当1点目、2点目は彼のせいだよ。
ミナ育てた方が全然良いと思うんだがだめなのかな？
それとチャンス沢山与えられてるのにいつも『馴染んできた、良くなってきた』が最上級の褒め言葉のゴメスは放出しよう。
監督もローテーションができない頭の悪い人だし、早く切らないと選手が消耗して選手生命が短くなってしまうよ。
あー、今年はこんな形で終わるとは思わなかった。本当身近な人を事故で失う並に衝撃で本当に悲しい。
あまりにも盲目なメッシヲタがいるから引き合いに出してるんじゃないの？
ローマ戦でのメッシですら擁護するやつもいるし
ダメなときはダメって言えないようなやつ多いわ
白のこの１０年のCL決勝トーナメント以降のアウェイ戦績は？
具体的に昨日の試合でメッシがどう頑張ってたら勝てたのか教えてくれるかな？
メッシが深い位置まで戻って守備してボール奪い返して、その後どうするの？
どう頑張ってたら勝てたかとうの監督がわかってないから負けたのに教えろってすげーな
批判の方向性がおかしいからだろ
みんな駄目な試合の戦犯が選手ってのは違う
メッシ批判してるやつに聞くのは当然だろ
だよね
チーム全体が圧殺されてその解決策を監督が出せなかったのになんでメッシ批判してんの？
ユベントスの避難所を覗いてみたらそこにもレアルファンがいたし、
どこにでもいちゃもんを付けに来るんだなレアルファンは
冷静に自分のレス読み返して欲しい
CL三連覇されたらバルサが大耳獲るまではメッシが馬鹿にされ続けるとか感情的過ぎるでしょ
あなたの言う通りバルサファンにもマドリーファンにも何をしても認めないファンがいるのはここで叫んでも変わらない
変え（られる）ようと思うのがそもそもの間違い
そもそもまだシーズン終わってないのにバロンドールがどうだとかリーグは無価値だとかおかしなの増えすぎ
マドリーがCL三連覇するかどうは自分は知らん。相性的に最大の障壁と言われてたバルサが消えた今ほぼ確定的とか見てる奴も居れば
このバルサならむしろローマのがやれるんじゃないの？って思う人もいるだろうし火曜の試合を見るとその意見も否定できない
ユーべ戦のマドリー見たらあれそこまでじゃなくね？って思った人も多いだろうしバイエルンやリバプールという人もいるだろう
もうバルサが直接叩けるチャンスはないんだからどうできることもないＣＬについてはローマ戦の反省以外語ることもないだろ
チェルシー戦でも攻め込まれてたシーンがあったし過大評価だったのかなと
お前が消えろよ
お前が延々相手するからいつまでもいるんだろ？
頭の悪いやつだな
１３勝５分８敗
3点取られたのも今季始めてだし、これだけ試合こなしてあの失点の少なさは偶然じゃない
でも強度が落ちてきてたのは間違いない
1月までは前プレいく時間もそれなりにあってその時は機能してたのに
2月以降さっぱりだったからね
お前が全く無関係なユベントス掲示板に監視してるやんけｗ
こういう奴ってどこでも荒らしてるんだろうな
ユーベファンだろ？もうここくんなよ
なにとんちんかんなこといってんだ？
誰がメッシ個人が全部悪いなんていったよ
チーム全体が悪いのなんてわかってるわ
俺が叩いてるのはメッシじゃなくてどんな出来のメッシでも擁護する盲目的なメッシヲタだって理解しろよ
少なくともおまえみたいな横レスマンバルサの話をしているだろ
とんちんかんなのはおまえだろ
ネイマがいてイニが動けるエンリケ２、３年目ならまだしも、
今シーズンのメッシは中盤に下がってドリブルパスで運んで、
守備もそこそこやって
リーグカップに出てるわけ
バロン狙いでCLに合わせてコンディションを調整し、
ゴールを狙うだけで後は他の選手任せのロナウドとは違うだろ
擁護してるのはわけのわからん批判だからだろ
どんな出来のメッシでも盲目的に擁護してるやつなんているか？
史上最低の汚点残したら感情的にもなるだろ
メッシが史上最高って評価を貰ってるのに同じ時代生きてるやつにバロンドールの回数抜かれて我慢できる？
俺はできないね。メッシが最高だと思ってるから
でも今回の負けはまた同じようにメッシがバロン取れなくてもしょうがない醜態をメッシが率いてるバルサが晒しちまったんだよ
何の言い訳もできない。同じようなことを3年間続けて最後は圧倒的有利な状況で相手ローマに敗退だぞ
我慢できるわけないこの怒りを
最近は自分に言い聞かせるようにメッシはロナウドより上、世界最高って言ってるファンは多いのではないだろうか
いやまあ実際それを疑ったことはないけどけどさ
MFになったらリケルメみたいな地蔵が今のサッカーで通用しないと思うけどな。改善しないと
メッシが点獲るだけじゃないって言うならチームが押されてるときちゃんとボール呼び込んで収めてくれよ
点獲らなくてもいい中盤やりたいならしっかりボールを収めろ
昨日の試合メッシは自分が貰ったらセビージャ戦と同じくロストばっかだったろ
イニエスタもそうだけど二人目三人目に奪われすぎなんだよ。うぬぼれてるか、周り見えてないか、信用してない
メッシの中途半端なポジションが負けるとき１点もとれない。チームがメッシ頼みの要因
今年のバロンなんて現時点じゃ全然分からんのだから熱くなるなよ
最近はチームが強くないと評価されないから、バロン回数で差がついたらここ数年のフロントの差だわ
メッシはW杯優勝てきないし今年はCLベスト4以上＆得点王でロナウド確定です
主力は老朽化してこれから落ちていくだけで来年以降も厳しい
もういいや俺が悪かったよ
731となんか話が噛み合ってないわ
一言だけ言わせてもらうとアンチメッシでもクリヲタでもないから勘違いしないでくれ
本来比較されるべきはバルサはスアレスのはず
じゃあ負けた試合のメッシは何をしてたかってなったとき何してたって言うのが正解なんだ？
点を取らないとダメとは言わない
スアレスに点を取らせるのがメッシの仕事じゃないのかね
負けた責任はこの二人にもある
給料高いのも含めてな
メッシやトッティにはそれがない
メッシが史上最高どころか同時代の選手にすら負けるなんて
死んでくれフロント
メッシ出ていけだの変な批判もかなりあるがメッシの動きがよくなかったなんていった日には叩かれまくるからな基本
ベスト4で確定なわけねえだろ
そうするとロナウドの受賞の可能性も多少は下がるだろ
まあ優勝の可能性が高いがね
それとワールドカップで万が一アルゼンチンが優勝すればの話だがそうなった場合のインパクトは当然でかいしリーガ、コパ、ワールドカップの三冠ならメッシが受賞の最有力候補に返り咲く
これは可能性が低い
というかいつまでもマドリーとロナウドの話していても仕方ない
もうすでに終わったことで嘆いても仕方ない
嘆いてローマ戦の結果が変わるのなら話は別だが
放り込んでもスアレスがキープできず、
裏を狙っても前線のスピードがなく、
裏にボールを送る選手もメッシぐらいしかいなかった
デンベレが投入されたらちょっとマシになってメッシもマシになった
後半からイニスアレスを代えて、パコデンベレを使わない
そもそもターンオーバーしなかった監督の責任だろ
(それがチームへの負担にもなるよね)
ロナウドみたいに90分パスくれたらいつでも決めてやるぜの方がチームとしてはいいのかもしれんな
メッシがゲームメイクしてる間は点取るメッシがいなくなっちゃうからね
ゲームメイクはモドリッチにやらせとけよ
優勝&得点王でサラーくらい
そこが彼の限界を示していると感じた
仮に2冠を獲得したとしてもこれでは未来がない
よって解任すべきだと思う
異論があるならいってほしい
正直、自分としては大物監督が招聘できなければバルベルデ続投も受け入れるよ
シャビがいたときのがメッシも良かったし試合内容が良かったからな
でも、代わりなんていないんだろ
コウチもラキティッチもギュドアンもデブルイネもできないよ
いたらバルサだってレアルだって獲るだろ
デ・ブルイネなんて狙って取れないだけだろ
なんかこういうPSGやシティ相手にも選手取れると思ってるやついつまでいるんだよ
一流のフォワード取りなよ
そのためにスアレスがいるんだけど
クリロナみたいに前半はチャンス貰っても外しまくりますけど
2月からは頑張りますからずっといいパス下さいって選手どう扱うんだよ
マドリー以外扱うの無理だろ
今季のメッシは１人で相当頑張った
リーガ、CL、国王杯とローマ戦で1試合悪かったから叩くってことは俺はしたくない
メッシとシュテーゲンがいなかったら今季は本当に暗黒期だったよ
シーズン初めの予想よりも予想以上に頑張ってくれました
そのとおりだよほんと
メッシ全部やらせるという戦術取ってるのにメッシ取らせようとするのが今のバルサの歪み
メッシがゲームメークを中心にやるっていうならCFを獲得するしか無いよ。スアレスの代わりにね
メッシが得点したいなんて意思は捨てさせて、メッシの特典取るための体力オフボールの動き、守備に使わせる
そしてちゃんとメッシのパスを決める選手取ってくる
バルサが勝てるようになるにはこれしかないと思うよ。だってメッシは9番できるほど身長もCBとのデュエルもできないからね
偽9番は格下に通用してもある程度強いチームには通用しないのはティト時代で嫌という程わかったことだし
今後を考えるとね、暗黒期だけは勘弁
2つのポジションで聖域が消えることになる
これが何を意味するか
オリンピアコス戦でもあったような
>>761
単体の能力ならネイマールだろうけどチームのバランスを考えたらグリーズマンなのかな
チャンスメーカーネイマール
フィニッシャースアレス
俺が二年前に妄想してた未来はもう来ないのか
まさかメッシが全て担当する未来になるとは
どういう意味？
なんでゴールデンブーツを狙う選手に得点を捨てさせるんだ？
しかもシーズンハイはロナウドより上なのに
中盤から供給してもらって、
メッシだって前線のチャンスメイクゴールを狙う方が良いだろ
とりあえずシャビっぽいことできるチアゴを戻すべきだろ
なんで信じきれないかな��
せめてローマ前のレガネス戦、チェルシー戦前のラスパルマス戦ローテしようぜ。
なんでベス面で行ってるんだ。
トップ選手は疲労溜まらないと思ってるのかなこの監督は。まじで自爆
今の雑魚中盤の代わりに一流のミッドフィルダーが来るならそれでオケーよ
だからメッシが偽9番やって通用しないってもうわかってるじゃん
メッシもだからポジション年々下げようと知るんじゃん。逆にロナウドは昔みたいにドリブルのキレもスピードも決定力も落ちてたとしてもより中で仕事に専念することで得点数は維持してる
ポジション下げようとしてる選手に得点取らせようとしてるからチームが歪になるしメッシがいないとき誰もメッシの役割こなせないんだよ
しょうがなくポジションを下げてるんだろ？
それにそもそも取らせようとできる選手がいないんだが
というかおまえの言っていることのが意味が不明なんだけど
なんでFW取って得点を止めさせるんですか？
偽9番とかそういうポジションの概念はあまり関係ない
中盤にゲームメイクやボール運び安心して任せられ
前線のメッシにボール供給してくれる選手と
相棒は連携の取れる決定力ある9番タイプがいればいいんだよ
メッシは前線でチャンスメイクとフィニッシュに注力
負担減らしてメッシだけ抑えればってチーム状況改善してあげれば嫌ってほど点取ってくれるよ
得点やめされるんじゃなくて得点の意識ゲームメークと守備より下になるだけだよ
それがトップ下の選手の役割な
出来ないならバルサがCLで勝つの今後も厳しいんじゃないの？
得点を取れているメッシを、
チアゴとかボールを供給できる選手を獲ることで、
前に上げて得点、アシストを増やせば良いって思ってるんだけど
なぜに得点するなって言うの？
1、一流のストライカーを獲得して完全にメッシを中盤の選手にする
2、一流の中盤選手を獲得してメッシを前線での仕事に専念させる
今まで出てきた意見だとこの2つだね
どちらの意見もメッシに中盤と前線での1人2役は体力的な問題もあり厳しいと考えている
どちらか片方に絞ってプレーさせるべきというのはたしかに正論
その3列目に常にメッシがいるのか？
その中途半端さこそがバルサの弱点だろ
ネイマールはビッグマッチほど輝くが
今季はアルゼンチンとほとんど同じかもな
前にいてもボールこないから下がってボール貰いにいっちゃう
ネイいなくなったのとイニ、スアレスの劣化でその辺の負担増えまくりだもん今季
完全にメッシが衰えるまでは中心にするしかない
しかしクリロナのCLの得点力はすごい。スアレスもレバンドフスキも
ニステルもラウールもアンリもシェフチェンコも決勝トーナメントでは
ほとんど点が取れてない＆30歳過ぎたら急激に劣化してるんだから
補強
コウチ デンベレ
メッシ
ブスケアルトゥ
俺がメッシMFの位置に押してるのはメッシ本人がインタビューで年々下げてることで語ってたから
それならメッシはホントの意味でピッチの支配者になるべき
今はただの気まぐれ。それに合わせてるからメッシがだめなときにな〜んもできないチームになってるんだろ
何にせよポストできるFWか、単独でキープできる選手じゃないと絶対に機能しない
スアレスじゃ改善は無理。メッシFWに専念させるにしてもMfやるにしてもCFが一番必須
今の2トップの片割れがベストポジションだろ
運動量ないのに中盤などできる訳ないし才能の無駄
今季の失敗はメッシスアレス頼みの癖に
どっちもシーズン43試合先発フル並のプレータイムマネジメントの失敗
単純にスアレスがあらゆる面で劣化
それとバルベルデがサイドに速い選手置かない無能な戦術
SBとCMFで幅取れると勘違いした
来季はグリーズマンでもいいけど走力のあるスピードのあるＦＷ獲れ
ＳＨもデンベレだけじゃなくて速い選手がもう一人は必要
スアレスは残留したいならポジション争いしろ
メッシのポジションはともかく
ポストとキープできる9番が必要で現状のスアレスではその働きは厳しいと…
一理ある
これとほぼ同意見
それとやはり中盤でしっかりゲームメイクして違い作れる選手は必要
メッシが無闇に下がってこなくてもいいようにするためにもね
アルトゥールに期待していいのだろうか
トップで使っても下がって受けるだけだよ
裏に抜けたり、サイドに開いたりそういう動きはないから
前待ってるだけのメッシにボール預けてサイドは守備しない2トップの分まで守備して爆走？
厳しいだろ
442で中盤支配しろってサイドバックが優秀じゃないと不可能だぞ
メッシ抜きの中盤とSBでボール運べるならな
メッシ中盤移行派
どちらとももはやメッシが1人2役はすべきではないということでは一致してる
問題はどちらが正解かということか…
自分はメッシ前線で2トップの右でいいと思う
そしてアルトゥール以外で中盤の質の高い選手を獲得してほしい
それがだめだったらメッシ中盤もやむなしかなと
裏抜けあるじゃん。レガネス戦、浮き球のパスをPAの左で胸で受けて中央のスアレスにパス。
2点目もDFと走り勝ってねじ込んでるし。サイドも気が向いたら行ってる
今のスアレスじゃ駄目ってのはバルサファン共通の意見だと思うし
あと優秀じゃないSBじゃ今勝てないだろ
なぜそんなに極端なんだ？
2トップは一切下がらずエリア内で仕事しろってか？
そもそも今回のローマ戦でいえば1stlegで点は取ってないにしろ
チームとしては突破するのに十分な得点数は取っている
敗退の主因にＭessidependenciaがあるのは間違いないけど
他のエリアで改善すべきことが山ほどあるだろ
>>785
別に中盤支配なんてしなくていい
そんなサッカーはペップ以降やってないし志向したとして勝てないと思うよ
カンプノウのユーベ戦もチェルシー戦もローマ戦も中盤支配してないけど
カウンターに出れたから勝てたんです しかも大差で
オリンピコで負けたのはカウンター出れなかったら簡単な理由だよ
メッシ下がってくるならそれは今と何も変わらない
2TOP派はそれをわかっていってるんだろ？
だから得点こそが全ての2トップにメッシを起きたいんだろ
まずはブスケとラキティッチ放出して誰かカンテと誰か取ってこないとな
自分にとって質の高い中盤の選手
ピャニッチ、ヴァイグル、チアゴ、エリクセン
ここら辺の選手
正直、4人とも獲得がかなり難しいのは分かってるけどそれぐらいしないと中盤の質向上に繋がらない
中盤支配しないならもう他のビッグクラブと変わらないな
メッシの異次元プレーで勝つだけだ。鬼門のCLベスト8アウェーでは何もできないが
GL、ベスト16までは競合にも普通に勝ててる。
単に4月の成績がリーグ含めて悪すぎる。だから国王杯だけは毎年取れる。今年は決勝4月だからヤバいけどね。コンディションの調整をもう一度チームとして考えないと駄目
この年齢から運動量増える訳ないし相手からしたらボール持ってエリアに侵入してくるメッシが怖いのであってゴール前に入ってこないメッシなんて並の選手メッシのゲームメイク能力は並
シャビになれって言ってるわけじゃない
DFラインとボランチがボール持ってるときの出しどころを増やすのが重要だろ
ポストできないデュエルできないFW二人が前に立ってるから中盤の選手何もできなくてメッシ下がってくる手間があるんじゃん
ここに誰が入ってもメッシスアレスの2トップのまま改善なんて無理だろ
ベスト8が鬼門になってるのは上の人の言ってる通りコンディション調整が不味い以外考えられんだろ
強豪に全く歯が立たないってんならわかるがそうじゃないのに
なんでシステムの問題になるのか
根本にシステムが無いからメッシの調子に左右される
別に前線でも中盤でもサイドでも変わらず活躍すると思うよメッシは
でも中盤でも点を取らなきゃ批判されるだろうけどね、メッシだけは他の選手と期待値が違う
素晴らしいドリブルを見せた、素晴らしいパスを出した、前線でボールを収めた、最早そんな部分で評価されるレベルじゃない
メッシに頼るにしても中途半端だしメッシに頼らなのはチームが頼りない
メッシシステムにするかメッシをシステムに組み込むかそろそろハッキリさせるべき
ミナやデニス、パコ、デンベレ、セメド等を干して何故かアンゴメを優遇してたのが良く分からんわ
正直、シーズン序盤から果敢にローテするべきだったな
無敗は無かったかもしれないがな
無敗記録が足枷になった時点で詰んでたわ
アンゴメやパウリーニョとか獲得してる場合ではない
創造性のある選手が必要
これはバルサの長い歴史でも一番の黄金期、白は10年で2回なので
一番の暗黒期のはずなのだがここ4年のCLの結果、クリロナが6年連続得点王ってことで
サッカーファンの間では白の黄金期、というかサッカーの歴史で最強のチームという評価で
バルサはリーグ戦の雑魚には勝てるけど強豪には沈黙する、アーセナルよりちょっとマシな程度のチーム、
みたいな評価になってるよな。白がCLでバルサより上でも優勝さえしなければ
ここまで評価爆上げにならんけどバルサも他国の強豪も不甲斐ないからこういうふざけた評価になるんだよな
CLってディマッテオでボロボロだったチェルシーでも獲れるから運の要素も強いのに
自分でもダメだったって書いといて何を都合のいいこと言ってんの
ティアゴはシャビイニエスタが全盛の頃にいたのが残念だったよな
今なら完全にスタメンだもん
http://news.livedoor.com/article/detail/14569957/
根本的な問題はシステムではなく、意識の方だと思うんだ
メッシがそこにいれば、最優先プレーがメッシへのパスになる
よくも悪くもエゴを抑える形になるから、結果メッシ以外が頼りなくなっていく
クラシコで囮に使ったようなプレーを頻繁にできるようになれば、
その時初めてチームはメッシ依存を脱却できるかもね
まさか脱走するとは
上手いけど扱いが難しすぎる
それにメッシの銭ゲバが他の選手にまで悪影響が及んでる
メッシとスアレス売ったらかなり補強できるでしょ
チェルシーやユナイテッドなどがかつてのバルサの影響を受けてポゼッションに取り組もうとしたときのような中途半端な結果にしかならん
だいたいその選手補強の面でも金満プレミアの前に劣勢になりかけてるというのにさ。詰んでるよね
バルベルデのトリノ、ピスファン
監督なら本来勝ちが計算できるホームでメッシ休ませたいはずなんだがな
興行理由にホームで休ませるなとフロントから命令出てるとしか思えない
そしてメッシが休みたがらないと機関紙に書かせる
メッシからしたら自分抜きでアウェーで勝てるのかという懸念からだろ
そして負けたら全て監督、選手のせい
誰かバルサフロントの真実って暴露本出してほしいね
サッカー界から追放されるかもしれないけど
借金を大幅に減らした功績は認めるけど何か大きな問題を抱えてると思うわこのフロントは
マドリーが昨季今季となんで2月から内容良くなってバルサが悪いままなのかちゃんと分析してみろよ
前半の両チーム見てメッシいない方が強いとかシステムの問題とかお前ら言ってたか
今回負けたのローマだぞ
負けが想定できない相手に負ける場合で一番大きい要因なんだよ
みっともない
敗けが想定できない相手？
少しはバルサ以外の試合も見て相手を知った方がいいよ
バルサがアホな試合しなけりゃそうだろ
選手の質で劣ってるとでも言うのか
実際対戦前の想定オッズもベスト8で断トツで勝ち抜け率高かったのバルサだったじゃん
1stだって酷い出来だったのに4-1で勝ててしまう相手
どういう理屈でお前それ言ってんの
お前が何も知らないことはわかった
ローマ今季のCLでの試合
バルサがアウェーで極端に苦手なこと
ホームでの2OG
今まで有利有利言われてきて何回CLで敗退してきたんだよ
ベスト8で敗けが想定できない試合なんて一つもないに決まってんだろ
だからなんで近年ベスト8の頃にバルサが状態悪いのか考えてみろって言ってるだろ
有利有利ってどことの対戦のこと言ってんだ
想定できないって言い切ったのは間違いだか余程の事がない限り
勝ちあがれると相手と想定できたのは間違いないだろ
それにホームでOG2が何か関係あんの
対チェルシーの2戦も含めてCLでの試合では基本ひどいないよう
言い争う元気がよく出るな
まともにスレを読む気力すら湧かないわ
攻めていけば問題なく突破決めてたよ。
そういう意味ではグリーズマンクラスのFWを獲得してローテさせるのは悪くないかも
パコぐらいじゃメッシもスアレスもスタメン譲らないだろうし
ほんこれ
今は賞賛されてるかもしれんが準決でロナウド0ゴールで敗退したら
結局は無冠のリーガ4位と史上稀にみる糞成績でフェニッシュでロナウド叩かれまくるよ
そういう世界
優勝してから騒ごうね
今回の歴史的な逆転敗退で選手達からの信頼は大きく失われただろうし
最悪求心力がなくなってしまった可能性も考えられる
バルトメウは監督交代を仄めかしてたが新監督が来るにしても安易にOBにするのだけはやめてほしい
肝心な試合で案の定役に立たない選手。3年連続ベスト8って恥だろ
いくらメッシが普段凄いからって鬼門のベスト8で5年以上ゴール決めてないって異常すぎるだろ
そろそろ学習しろよ。シーズン通してこの時期が一番重要だろ
監督と衝突くらいしてくれないと困るわ
だってそれならまた来年繰り返すんだろ？
監督もこの冬の主力起用に疑問持たなかったカピタン連中の無能さも異常
イニエスタメッシブスケ何年連続この失態繰り返して学習しないんだ？監督の起用法がいかれてるなんて選手が一番わかってたろ
今のバルサにとってベスト8は鬼門になりつつある
とにかく毎シーズン最低でもベスト4に行けるようなコンディション調整とチーム作りをしてもらいたい
決勝T以降のゴール数の少なさは偶然じゃないはず
メッシには名実ともに史上最高の選手になってもらいたいから、W杯では悲願の優勝を期待するよ
ここ3年のCL決勝トーナメントではメッシは輝いていないのは事実だが08－15のメッシはとても勝負強かった
これをどう考えるのは人の自由だが逆境に弱いのは間違いないんじゃないの
メッシ程、決定的な場面で冷静でいられる選手はいないでしょ。
CLでも準々決勝での点が一番特に少ないというけど、代表開けで疲労がピークの時期だ
っていうことが理由でしょ。それ以上の理由はないわ。ここ３年毎年そう。
それを学ばない、メッシ本人もどうかとは思うけどね。
もちろん活躍する時もあるよ、けどダメになるときのほうが圧倒的にある
バロンロナウドに抜かれてようやくコンディショニングの大切さに気づきそうだな
ロナウドが活躍できてるのはチーム全体のおかげだろ
それにゴールだけが貢献なのか？
自陣深くまで戻って守備してたじゃん
メッシになりやらせてるんだよDF陣はと思ったわ
ローマ戦の戦犯は守備陣だよ
とくにウムティティとセメド
ここの人たちが絶賛してた二人ね
案の定その二人イニとウムティティは最低のパフォーマンスだった
バルサファンじゃなくてただのメッシファンなんだね
でもメッシをストライカーとして使えないチームなんだろ
そもそもチャンス一番造ってるのがメッシだろ
たとえチャンス作ってたとしても、今の時代チャンスメーカーは守備するのが当たり前
それにローマ戦全くチャンスがなかったのはメッシがチャンスを作れなかったからでは？
ゴール以前の問題
グリーズマンは今日の試合も下がってくること多かったな
まったく最前線で勝負するタイプじゃないからメッシとは合わんだろうね
本当に1億ユーロ高年俸で契約するなら馬鹿だと思う
しかしやたらヒステリックな奴が多いね
「大舞台に弱いだ」やれ「ＣＬのトーナメントで点取れない」だ・・・メッシ依存を批判しておいてこういう輩が一番メッシに依存しようとしてるという矛盾
メッシ並にクラブに自由にやらせて貰ってる点獲る仕事がメインのスアレスはCL1ゴールだぞ？
上にも書いたけどこの二人に依存するシステムなのにプレータイムマネジメント、戦術それを上手くやれなかったのが失敗の原因
それにメンタル弱い奴がＷ杯敗退の危機で3大会負けてる鬼門の高地アウェーでハットでＷ杯出場決められるかよ
的外れで敬意の欠片もないもないものが多いから擁護も増えるんだろバルサを応援するスレなら当然の反応
ローマ戦の敗因なんてハッキリしてる絶対点が必要な状況になってデンベレ入れて攻勢掛けたら一気にローマ前でのプレーが増えたメッシも躍動し始めた
年間通してクラブに貢献してきたのにそれを全否定するような事言ったらそりゃ誰にも理解されませんわ
メッシを売れとか全部責任をメッシに押し付けるのはお門違い
マルカですら全ての試合でメッシが救世主になるのは無理って書いてるし、メッシがダメならチームは勝てないっていうチーム構造にそもそも問題があるんだよ
ローマ戦も造ってたけど？いつもよりパフォーマンス低かったのは確かだけど何もしなかった訳でも出来なかった訳でもない
そもそもメッシにどれだけボール届けられたの？
サイドでイニやロベルトと絡んだ時にボール収めてたけどイニやロベルトは繋げられたの？
ストライカーであるスアレスは点を取れたの？
メッシが点を取るの前提ならスアレス出すメリット無いし中盤はメッシ抜きでボール運ばなきゃいけないよね？
メッシは前線でスアレスとずっと張ってるのが正解だったの？
俺はバルベルデがまごうことなき戦犯だと思ってるし
しかしスポルトのアンケートではバルベルデと選手どっちの罪か拮抗してる
選手が誰を指してるのかわからんがエースのメッシがその中に入ってないなんて有りないと思うぞ
負けたら全てメッシの責任なら勝ったら全てメッシのおかげになるのか？
リーガ無敗は100%メッシの功績なのか？アホか
http://sport-japanese.com/liga1/news/abstract/id/16166
バレンシアここ最近27戦25勝ってすごい成績だな
カンプノウでもここ4戦2勝とかリーガで一番苦しめられてるかも
相手はミッドウィーク試合なかったし週末は大変な試合になりそう
もう嘆いても仕方ないから後は気持ちを切り替えてリーガ無敗優勝+コパとの2冠を目指してくれ
一番はやっぱり油断だよね。まさか、0-3で負けることはないだろう、後半疲れるだろう、その時少し本気だせばいいだろう、とかね。
去年も現れた昨日からずっといるベスト8で負けると
メッシ売れ、勝負弱いって言うやつ
直後のベルナベウクラシコの後きれいさっぱり消えたけど
まあレス見ても素性は明らかだよな
決勝ラウンド一回戦にしてもギリギリで1-1に持ち込むのがやっとだったし
そしてローマ戦のスタメン
去年の戦力にネイマールが抜けてセメドが入っただけ
なんならセメドはブスケが補強を訴えたスーペルコパ敗退の時に既にセメドはいたからチームはなんも上積みできてないようなもん
補強したデンベレはよくやってたし、パウリーニョもチェルシー戦途中からウィリアン止めたりしてたが使わずに敗退
そしてローマ戦のあとにブスケは相手の方が上だった。相手の方が上と認めるのは悲しいことだと言ってる
今シーズン後半戦強いチームのアウェー戦でフルボッコにされ続けてきたのはが実力でたまたま負けなかったのが偶然
あんな試合してたらいつか失点まみれになるのは選手は分かってたと思う
ブスケほど頭がいい選手ならなおさら
来シーズンに向けて最優先で獲得すべき選手
ネイマールいなくなってバランス良くなったイニエスタとアルバが躍動してるとか言ってたやついるけど馬鹿としかいいようがないね
ネイマールほどの選手がいなくなって強くなるわけないだろ
バルサの未来の希望だったのにな
そういう問題じゃないだろ
ローマに選手の質が劣ってたから負けたんじゃねえんだから
今季前半に示せたチームのクオリティを維持できなかった監督の采配に問題があっただけ
根本的なチーム作りに問題あったらリーガ制覇なんて出来るわけない
メッシが点取れなかったから勝ちあがれなかったわけじゃないからな
そもそも点なんて取る必要もない試合だったんだし
見るべきポイントがずれてるよ
この二試合を救ったのはメッシだった
ただチェルシー戦はメッシ様々だったが、セビージャ戦メッシが無理する必要なんかかけらもなかった
負け試合をメッシの異次元のプレーでチームが気付かないとダメなことを覆い隠してきたのが今シーズンのバルサだった
セビージャ戦でメッシ温存して無敗消えてればもっとチームに危機感は生まれたと思う
点獲る必要も無いとか考えて負けたのがバルベルデバルサだけど
モハメドサラー獲ってこい
負け試合を異次元のプレーでとかお前どっちなんだよ
後半戦メッシのリーグ得点ペースも落ちし、アルバメッシのラインも通用しなくなった
レガネスハットまでメッシの得点のほとんどはセットプレーだったろ
負け試合を引き分けにしたのはメッシが得点したから
メッシが得点決めない試合は負ける
ベスト8はいつもメッシ得点決めれないから勝ち上がれる可能性が低い
なんも矛盾してないが
ピケもいらね
カンテ取ってこい
ならバランス良くなったと言ったアルバ、メッシ、テア馬鹿扱いか
>>864
ベンチに控えている選手だったり離脱中の選手ならまだしも
いなくなった選手挙げてタラレバ持ち出されても言いようがない
お前逆境に弱い言ってるだろ矛盾してんじゃん
そりゃ対策はあるだろ
でも試合内容が落ちすぎなんだよ大体バルベルデは修正力高いってお前らもメディアも言ってた
でも修正しても選手がその通り動けなきゃ何の効果もない
後半のバルサが影を潜めたのは対策されたからじゃないと思うし
メッシを組織としてどう生かすかどっちも答えが見つかっていない
まったく違う選手を抱えているのに、同じ症状に苦しむのは偶然じゃないよ
マネジメントが難しい選手抱えてたらそれも含めてチーム力足りてないんだよ
三年連続たぞ
アルゼンチンは見つかってないがバルサは見つけてたからこれだけタイトル取ってるんだろ
というかアルゼンチンだって国際大会3年連続決勝ってまぐれじゃ絶対出来ない実績残してるけどな
上手くいってるときのこと無視して駄目な時だけの話してもしょうがない
>>877
ビッグクラブなんて大なり小なりそういう選手はいて当たり前
それ管理するのが監督の仕事だろ
メッシスアレス以外の主力、特に怪我持ちのピケの起用見れば
選手が言う事きかないからなんて思えないわ
マドリーだってアンチェの時出ずっぱりだった選手たちがジダンでは休んでる
パフォーマンス低下。
監督が控え信頼しないから主力出し続けたんだろ
どっちにしろローテしない監督、なんのために最新機器つかってるかわならんスタッフ
自分たちがヘロヘロになって二年連続失敗してるのにこの起用になんの意見も言わず従ったカピタン連中
これ全部含めてチーム力な
他の若手が実力の片鱗を見せても、次の試合で干されるんじゃどうしょうもない
当たり前の事が出来ない監督は本当にヤバいわ
メッシがやれても後三年くらいだろ
その間をこの三年間と同じように過ごすか、それともメッシ売却して未来のバルサに繋げるか
メッシファンは認めたくないだろうけどバルサファンとしては後者なんだよ
相手を舐めてた。これだな。別に監督は相手を舐めてはない。ローマだから格下だからってローテしてないしな。前節フル出場してない選手のローマ戦のパフォ。ローテは関係ないね
油断。ベテラン集まるチームに生まれると思ってたが。ここがイニエスタ、メッシと違って天性のリーダー気質プジョルやマスチェ不在が響いたな
情けない
それに尽きるだろ
ローマのGKのアリソンは怖いのはメッシだけと言ってる有様
セビージャ戦でメッシ抜きで戦ったらボールは保持できない時間帯も多くサンドバック状態
メッシが無力化されると今のチームはアウェイだとローマに3-0で完封負けするレベルと言う事
今夏真面目に補強しないと更に窮地に陥ると思う
デンベレ・コウチ―ニョ・アルトゥールが攻撃面で助けになっても守備で相当マイナスになるんじゃねえかな
それも全部含めてチーム力っていうのはわかる
でも選手達は試合に出てくれって言われれば出るだろ
お前の指摘だと選手達は扱い難しいわけでもなんでもない
監督がちゃんと休もうって言えば済む話じゃん
失敗してるのなんて選手達だけじゃなくファンでも気付いてること
監督がそれマネージメントすりゃいいだけ
はいはい分かったから巣に戻れよ
情けないね。ローマ戦の自分達のプレー観てるのかな？
どこの誰にもバルサはメッシだけとか言われてるのに身内の監督には贔屓されて醜態さらしてよ
イニエスタは退団するらしいけどこれほど未練の無い功労者もいない
スアレスも一緒に退団してくれ
休もうって言ってるかどうかはわからんだろ
メッシは自分は試合内でコンディション整えたいとか言ってるし
事実は主力が試合に出続けてたまに出る控えは結果関係なく冷遇されたチーム作りをした監督とそれを許したカピタンがいただけ
https://www.reddit.com/r/Barca/comments/8bq8cn/dembele_liking_a_comment_on_instagram_that_says/
>>885
プジョルが居ようが1st5-2の3点差を2ndヘタフェに4-0でボコられて国王杯決勝逃すんだからあんま関係ないよ
https://www.reddit.com/r/Barca/comments/8bfl02/oc_the_last_time_bar%C3%A7a_bottled_a_2goal_first_leg/
スタメン （交代）
Jorquera
Zambrotta
Puyol
Oleguer (Gudjohsen 60)
Silvinho
Edmilson
Xavi
Iniesta
Giuly (Saviola 65)
Ronaldinho
Eto'o
ハイライト
https://www.youtube.com/watch?v=5uObiSpDHlE
そりゃバロンドーラーだぞ？
今度6度目受賞して本当にメッシ追い抜いて史上最高としてサッカー史に刻まれる選手なんだから凄いのは当たり前
なんでそこでカピタン出て来るんだよ
ピケの扱いから分かる事は主力を酷使してるのは監督判断てこと
その監督判断に選手達が進言して方針変えろと言えってか
試合出てる選手達が言うわけないだろｗ
基本選手達はみんな試合出たいんだから
成功したいならそんなあほなことしてる監督に意見くらい言うべきだろ
試合に出たいの我慢できないからこの時期にCL失うのに、そんな甘い考えだからバルサは万年四月で失敗してるのでは？
なんのために監督より長いこといる奴らがカピタン数人いるんだよ
こいつらがスタメン外されてもかわりの控えの選手鼓舞する素晴らしいチームプレーヤーだったら監督ももっとローテしたかもね
実際はエンリケもバルベルデもローテできないモンスターだろ一番の核であるメッシスアレスは
https://twitter.com/digital_soccer/status/984675057090805760
個人的にイニエスタに思い入れ強くて愛情の裏返しで辛いのか？
イニエスタの今季の衰えっぷりと起用法は完全に誤算で裏目だけど
そういうのを把握せずにうやむやにしてきた、チアゴの放出やセスクやアンゴメの補強失敗ひっくるめてクラブ全体での失敗だよ
別にイニエスタをそこまでこき下ろす必要もない
エンリケになった時チャビを半年でベンチ降格出来たのはまだ使えるレベルのイニエスタが居たのと新加入のラキティッチの適応があったから
チャビとイニエスタを入れ替えたらチャビも同じ目に遭ってたかも知れないね
国内2冠獲って盛大に送り出してあげれたらいい
だから選手達はみんな試合出たいの
試合出してくれてる監督に僕達休ませてベンチの選手使ったほうが上手くいきますよ
こんな事言う選手いるとでも思ってんのかｗ
難しい事じゃないんだから監督がちゃんとマネージメントすりゃいいだけのことをなんで選手に求めてんだよ
終いには何の根拠もなくモンスター呼ばわりしてるし
バランスが良くなったと勘違いした選手たちだから負けたんだろ
確かに守備のバランスは前より良くなったけど結局守れないし攻撃もメッシ頼みでショボくなっただけ
チェルシー戦だって大敗しててもおかしくなかった
難しいことじゃない？
エンリケがローてしてブチ切れてた奴らに？
ほんとにいってんのかよ
難しいことじゃないってのは酷使し続ければシーズン佳境苦しむってこと理解してることな
素人でもわかるんだからバルベルデがわかってないはずないと思うが
あと本当かどうかわからんことを混ぜてくるな
3行目は意味分からない
バルベルデがわからないはずないのに使い続けるのに選手側の問題も考慮しないんだな
異常にローテしてなかったのは誰の目にも明らかで機関紙も触れてる
なのにバルベルデは自分の責任とは言わないし、歴史的大敗のあとにしては静かすぎる
メッシスアレスほどの選手は立場的に起用法について話し合ってるだろ
その上でこうなってるだからバルベルデだけの問題じゃない可能性も高いだろ
バルベルデの一存なら首飛んでそうなもんだけどな
昨季あれだけ酷かった守備のバランスは良くなって失点数激減してるんだから
それ否定すんの無理あるだろ
その強度が2月後半から落ちてきたのは事実だけど
守れてた試合の方がはるかに多いし失敗した試合だけ見ればバランスいいチームなんて一つも無い
チェルシー戦大敗してもおかしくなかったってたられば言い出したらなんとでも言えるわ
何より昨季よりはるかに勝ち点稼いでリーガ断トツ首位なのは強くなってる証拠じゃないのか
>>907
もうほとんどお前の妄想じゃん
イニが可哀想で仕方ない、ムラがあって衰えて当たり前な年齢なのに酷使されて最後のCLがこれって
バルベルデに全責任押しつけるならきればいいだろ
俺はそうしてほしいけどな
長いシーズン戦って１試合休んだだけで完全リフレッシュなんてあり得ないんだから若い選手を除いて積極的にローテして行くべきだったんだよ
そもそもどこが妄想なの？
エンリケのときMSNは交代すらできなくなりペドロいれるときは中盤の選手交代してたのも紛れもない事実
メッシの起用法について話し合ってるのはバルベルデは話してる
バルサの選手起用そのものが難しいことは無視して選手側の責任一切ないと考えてるの？
白みたいにクリロナ以外もタレント揃えないとCLでは勝てない
メッシスアレスだけの話じゃないし
選手起用が難しいのはバルサだけじゃない
話し合ってるのは事実だろうが休めって言ってもきかないみたいなのは妄想の域を出ない
出たがる選手を休ませるのは全て監督の仕事、選手側に責任は一切ないよ
決める権限を持ってるのは監督なんだから
つか頼りすぎた責任だよなメッシとイニに
デンベレとコウチとゴメスには死ぬ気で頑張って貰わないと
タイトルも重要だけど個人的にはそれ以上にメッシやイニみたいな心躍るような選手カンテラから現れてほしい
昔に比べて頭角を現す難しい環境なのは重々承知してるがそれでも新しいスターを欲してる
イニなんか絶対もっとプレー時間減らせられた、デンベレは怪我以外文句無いし値段無視したらコウチもよくやってる
前半戦はともかく最近はイニに頼る必要なかったのにな
リバポは大エースのコウチ―ニョ抜かれても弱くなるどころかベスト4に進んでるのよ
メッシ抜きでもシステム構築は無理なのかねえ
メッシ無しならスアレスパコ並べてデンベレコウチ中心に組んでもいい
あっちの前線3人はワールドクラスだからなあ
当時はメッシが離脱した当初は酷く、試合を重ねるごとに段々と強くなっていく感じだった
メッシ不在だと弱くなるのは、
メッシ不在という状況に慣れてないのが大きいんじゃないの？
コウチーニョじゃなくて
守備も頑張るフィルミーニョだったな
それはあるだろうな長期の離脱とかで割り切らざる得ない状況なら意識の持ち方も違ってくる
以前ほど決定的なリーグではなくなったのかもしれん
あいつは化け物
ゴールもアシストも守備までさぼらない
じゃあどこがレベル高いんだって話だ
相性ってのもあるし一概に言えねーわな
普段メッシばかり探して頼り切ってるからだな
たしかにメッシに預けてしまえば何とかしてくれるし
でも仮にもバルサの選手なら頼らず自分で何とかする力を出してほしいね
スアレスにしたってCL2年間アウェーノーゴールとかそれじゃ相手はメッシさえ気を付けてればになるさ
メッシ以外の脅威が少なすぎる
4枠のままです
来シーズンのレギュレーションが変わってなければ
イングランドだけ5枠になるの？
酷くないそれ完全に依怙贔屓じゃん
イングランドだけというか
el優勝したチームがcl圏外なら5枠になる
それ全然競争的じゃないな
なる
アトレティコじゃなくてセビージャなら5枠になってたのね
マドリーはツいてるよｗ
UEFAはバロン投票期間突然延長したりいろいろ黒い組織なのは間違いない
そんな組織の大会有り難がるのもどうかなと思うし
UEFAに代わる新しい組織できないかね
露骨すぎんだろ流石に
あの白いクラブだけ別のルールでやってるからな
バルベルデの会見始まりそう何言うか聞こうじゃないか
ラキティッチ、ディニュ、ミナ、ビダル招集外
また同じ面子で来そうだな 頑固だわ
替わりそうなのはコウチとデンベレくらいか
Ter Stegen, Cillessen,
N. Semedo, Pique, Sergio, Denis Suarez, A. Iniesta, Suarez, Messi, O. Dembele, Coutinho, Paulinho,
Paco Alcacer, Jordi Alba , S. Roberto, Andre Gomes, Umtiti y Vermaelen.
ミナなんて半年前倒しして獲得のに全く招集されないな
これ絶対､フロントとバルベルデは上手く行ってないよな
多分、今季限りで解任だろうな
デニス使ってほしいわ
イニは中国行きそうだしもういいだろ
むしろバイエルンを引いて、これで国内チャンピオンを３連続で引いたかって思ったわ
それは分からないけどさ
ミナは4番手で怪我やローテと決めた試合以外は呼ばないつもりなんだろう
ローマから 中三日 バレンシア 中二日 ヴィーゴ 中三日 コパ決勝
この過密日程でまだなおローテしないんだもんな
ミナ＞膝ボロボロでヘロヘロのピケ ヴェルマーレン＞＞＞絶不調ウムティティなんだけどね
ヴィーゴでローテしようとしてるのか知らんがあそこで無敗途切れそうだな 何となく
勢い的にもリバプールが一番マドリー潰しそうなんだが1発勝負だと経験の無さが出そう
勇退ハインケスに賭けるしかないか
コウチも負けられないと来シーズンのモチベになるだろうし
｢5月2日 UCL ローマ対リバポー」って書いて､即消したってマジかｗ
準決の事は他スレでやれ
最高な頑張りを見せてくれ
「苦しい時なのは否定できないが、私のキャリアで最悪の時ではない 私は大丈夫」
「バルサのスタイルはローマで失われていなかった」
できれば2冠（無敗優勝込み）で辞任の申し出あったら応じようくらいか？
失われてないって正気かこいつ
バルサのスタイルが失われてなかったら勝ってただろうがw
バルサのスタイルどころか、守りきるためのメンバーでもなく、攻めるためのメンバーでもなく、カウンターのためのメンバーでもなく
内容に乏しかった1stと同じ選手を並べただけのスタイル
てか現地の人らはのびたの不信任投票で賛成にいれなかったの絶対後悔するでしょこれ。
末期のエンリケみたいなもん
いや、エンリケはそれでもローテする決断力はあったが・・・
最近のバルサの監督は選手層を広げようとかそういう発想は皆無だな
CL敗退したし無敗優勝は重要だけどコパの決勝のが大事で予期せぬローマでの大敗直後のバレンシア戦とその後中二日でのセルタ戦
普通ならローテしながら総力戦で戦うもんだがね
とりあえず強制的にメンバー変わるのはコウチとラキティッチ負傷の代わりにアンゴメかパウリーニョ
さらにはあってウムティティ→ヴェルマーレンくらいかね
バルベルデはこの期に及んでイニコウチとかやりそうだから困る
どうせならチアゴが着てくれよ
中華に行くのは失望だわ
1億€くらい積まないとバイエルン手放さないんじゃないの？
ACLでもし日本来たら見に行くわ
もったいない
試合に出れる
といっても4-4-2でチアゴ使うならコウチのところがベストだな
まあボランチや右サイドもこなせるとは思うが
チアゴが去った時は恩知らずイラネって意見も結構あったと思うが
5年後の今は復帰を懇願するレベルにまで落ちたね
これが今のバルサの立ち位置でもあるんだと思うわ
いやいやまだまだ引く手数多だろ
イニでもやっぱり最後は金なんだなと思ってさ
試合に出れるし金も貰える別におかしな選択じゃないんだろな
3年契約で手取り17Mみたいな報道あったしこれなら行くだろ
欧州でバルサ以外でやるなら年俸6分の1くらいじゃね
それもポジション争いしながらハードなトレーニングしてさ
オッケー行ってもらおう！！今回のローマ戦で銭ティティはもう懲り懲りです
一般人が給料悪いからとか家族を養う為とかで転職する事に対してもマイナスイメージになるのか？
スポーツ選手とサラリーマンの違いだけでやってることは一緒だと思うけどな
いくらなんでも９００万ユーロは銭闘しすぎ
しかしネイマールといい、なんでこんなバルサは年俸交渉で舐められるんだろうな
まだ何も成し遂げてないだろ
ウムティティは理解できない
どうせ解除金満額だろうしそれは無理でしょ
「イニエスタ永遠に」と書かれたユニにサイン書いてるけど
この半年後に退団匂わせる発言をすることを知ってる今見返すとちょっと滑稽だよな
https://www.fcbarcelona.jp/football/first-team/news/2017-2018/andres-iniesta-renewed-lifetime-contract
ウムティティも金がもらえて将来性のあるクラブに行きたいだろうし、確実に今年の夏でお別れだろうな
大した実力もないくせに調子乗りすぎ
おまえよりマスチェラーノのほうがよっぽどいい選手だ
CB不足でどこでもオファーかかるレベルの選手なのに
その癖にコウチーニョとかグリーズマンとかフロントがアホすぎて話にならない
とはいえ年齢と怪我を考えたらフェルマーレンを主力に数えるのは不可能だが
今シーズンのフェルマーレンは良かったのにフェルマーレンパコデニスデンベレパウリーニョミナ
ここらへんの選手が可愛そうな一年だった
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180413-00038756-sdigestw-socc
ピケヴェルマーレンミナデリフトで普通に回せる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180413-00000024-goal-socc
「あまり眠れなかった。朝5時まで試合を見直していた。」
優勝ほぼ決定なのにターンオーバーもせずに
遊びにいったみたいなもんだからな
これはやられるわ
チアゴ良い選手なのは間違いないがバイヤン行っても相変わらずスペ体質だぞ
シーズンの大事な時にいなくなる可能性大
それならデニスとラフィーニャを戻せばいい
この二人は使えば絶対に化ける
デニスは調子が良かったのにそのあとしばらく使わずまた試合勘なくしてしまった
それもこれもフロントがマンCにデニスの出場ボーナスを払い渋ったせい
もうMSNみたいな奇跡はおこせないから
お金もあると思うけどチャビと同じで欧州の他のクラブ行ってバルサと戦いたくないってのもあると思うよ
チャビ、イニクラスだとどうしてもCLでバルサと戦うクラブクラスになるしね
近年のトレンドの若手監督の部類に属しメッシと対話でき
黄金期のメンバーをベンチにできて新しいものを構築できる監督
コンテなんかいいんじゃないかいい加減大物連れてきて欲しいわ
>>1017
それはリップじゃないかね
34歳のイニエスタにCL常連クラブが納得するサラリーでオファーしてくるだろうか
1〜2年前はユーベが興味ってネタが結構出てたけどうーん
その1試合が大事すぎる1試合だったからな
コンディショニングのこと言われてるけどウムティティは前試合のレガネス戦休んでるしその前も怪我で離脱期間あったから
比較的休む期間あった
セメドもコンディショニングいうほどのプレイタイムじゃないし酷使でもなんでもない
でもこの二人は特に戦犯級のパフォーマンス見せたからな
左に持って行ってまでロベルト使うのおかしいだろ
たしかにOB縛りはいい加減やめてほしいわ
アウベス怪我でエンリケが抜擢してそこそこやれちゃったからおかしな方向に向かってるな
育成手腕もありそうだし今年のW杯次第ではフリーになる可能性もあるんじゃないか
コーチとか監督とかには興味ないのかな？
静かに余生を過ごすタイプ
呪文の詠唱がやまびことなって虚しくこだまする。
ローマが2点目を取る。バルベルデはパルプンテを唱えた。
ローマの選手全員に力がみなぎってきた！
ローマがついに3点目を取る。バルベルデはパルプンテを唱えた。
どこかで何かが壊れた音がする。イニエスタは泣き出した。バルベルデは混乱した！
こりゃひょっとしたらひょっとするか
でもバイエルンですら呼べないのにドイツ人がシュテーゲン1人しかいないバルサが呼べるわけないか
クロースは無理として、まさかエジルが・・・アーセナルEL優勝しないとCL出れないだろうし
チャビが監督やるときに、言われればカンテラのコーチやるとか言ってたような
コンテはチェルシーファンに、
交代遅すぎ、臆病者とかここでのバルベルデと全く同じ事言われてるよ
見るけど
ロスタイムにあんな理不尽な買収PK獲得できるならどこと当たっても勝てる
UEFAももう終わりかね
これから先ずっと言われると思うわ
レアルの誤審PKなんか速効で記事に取り上げてくれるとおもったが
やはりローマ戦の敗退がショックなんかな。はやく立ち直ってほしい
バルサファンのアイドル、ルミ子さんの元気がないと不安になるよ
バルサは一方的に不利なジャッジばっかりなのにさ
このままじゃ何も変わらないよ
身近な人に白の買収シーン詰め合わせの動画でも見せてまわろうかな
http://sport-japanese.com/news/id/16182
まさかこんなことになるとはな結果を出せてないから仕方ないけど悔しい
1試合じゃない
ケガから復帰して以降ほぼ最低のパフォーマンス
ちゃんと選手としてはメッシの方が上だけどって注釈あるやん
国王杯なんかでいくら活躍しても意味ねえしタイトル自体もCLで失敗したら無価値に等しいんだから
いい加減クラブとしての方向性しっかり決めろよ
メッシも30歳なのに毎年3月くらいから調子落としたり軽い怪我してるの偶然じゃないのわかるだろうに
メッシの起用方法みて俺でもまたCL決勝Tの頃にコンディション落とすってわかってたわ
つまりチームが悪いってことだよなあ
あっちのチームだって色々問題あるけど
こっちのチームの問題のほうが深刻だわ
CL決勝Tのゴール数が上ってだけ
まあそこばっかりにスポット当てるメディアがいるからだけど
CLの活躍が以前より（というかここ5年くらいだけど）重視されるようになったから仕方ない
開幕からコンスタントに活躍してるのが軽く見られすぎだとは思うけどね
代表実績が負けてる
4月にコンディション落ちるのは目に見えてたけどバルベルデ絶対教の人が練習を見てるプロが判断してるんだから批判するなとか抜かしてたからな
スポルトとかも機関紙のくせに負けてから世間一般誰もが危惧してたことを言っても遅い。もっと警鐘を鳴らすべきだったろうに
2月3月に低調なパフォーマンス見せてるのにこれは意図的、ペップのときもそうだったとか言って認めなかったしな
そいつらの言う通り3月4月にコンディション上げてチームが上り調子になったらバルベルデとその方針が正しいと思ってる人に謝罪すると言ったけどそうはならなかった
当たり前だよな。ずっと出ずっぱりなまま疲労がたまり、控えも使わないからチームのパターンは研究されて終わり
情けないチーム
W杯でGL敗退とか2点とかフレブ流に解釈すれば
大事なとこでチームリーダーとして活躍できてないことになるんだから
＞2月3月に低調なパフォーマンス見せてるのにこれは意図的
これペップの時と明らかに年明けの起用方法や調整方違うのに言ってるやついたよな
ここ数年寝てたのかよって思ったわ
何回も書いてきたが選手の質、戦術の差、チーム力の差なんてコンディションで簡単に埋まってしまう
代表ウィーク明けはこんなもん、中2日は厳しい、とか格下に負けるとよく使われるフレーズが証明してる
30歳オーバー、前後の主力が大半の今のバルサで
1月からの起用方法で持つと思ってたバルベルデの責任は本当に重い
アルゼンチン3年連続決勝ってなんの大会だ？
お前尻尾見えてるよ
W杯、コパアメリカ、コパアメリカ
お前さ ここにわざわざ荒れるようなレスするなよ
スレの流れ読めないの？
どうしても貼りたいなら他スレにしろよ
あの試合の采配は世紀に見るパルプンテだったわ
ずっと流れ悪いままなのに80分過ぎまで交代カード1枚も使わないんだもん
コンディショニングだったり試合の入り方プランニングだったり問題点多かったけど
もっと早く交代さえしてくれればそれでもバルサなら突破できたと思うしここまで監督も叩かれなかったと思う
全然動かないからこの人寝てるのかバルサ勝たせたくないんじゃないかと思ったわ
それをCL決勝Tでやるんだから批判は100％監督に向いて当たり前だと思う
もっとコンディショニングだったり采配ちゃんとしてればどうにかなっただろって試合だからモヤモヤする
全てはCL経験乏しい監督招聘してるフロントの責任でもある
調子良さそうだしカンプノウで直近2勝2敗だしローマ戦引きづってたら負けて全て失いかねん
プロとして切り替えてほしいね
CLなんてマドリーだって5年連続ベスト16やってるし（しかも同じ相手）、じゃあその頃暗黒期と言われてるのかというと銀河系とか持て囃されてる
トーナメントは運要素も高い
単純に弱いから負けてんだよバルサは
こういうやつがわざとクレを装って醜いひどいレスをつけるんだ 管理人も注意したほうがいいよ ウケ狙い的なひどい偏見と蔑名で選手を云うやつらはマッチポンパーだから
https://en.as.com/en/2018/04/13/football/1523632436_893131.html
事実ならまったくアホらしいな
無理させてローマ戦2試合酷いパフォだったのに
アンゴメとロベルトのボランチでいいよ無理させんな
ピケも同じで無理させてたんだろうな小物過ぎる
バルサのメンツなら無ローテに近い感じならこれ位の時期までは無敗も可能なのかもしれん
無敗自体は運要素も強いが
つまり、副作用を折り込み済みなら誰が監督でもローテしなければこの立ち位置までこれた可能性が高いって事だろ
結論、バルベルデは要らない
ヴェルナーがいいかな
「この状況（ベンチ暮らし）がずっと続くわけじゃない（＃親友）（＃俺も経験した）」
https://www.instagram.com/p/BhhIRF1lL8V/
現場でもおかしいと思ってんだね
まあビダルはよくこうやってアピールする人だけどさ
やり方次第で変えることのできる点差だったしね
まあここまできたらバルベルデは無敗優勝＋2冠を置き土産に綺麗に勇退してくれ
そうすればバルサの歴史に名の残る監督となる
ただ、あの展開で80分過ぎまで動かない監督に未来はない
ベンチに駒がいないなら分かるが最近調子上げてきたデンベレやデニス、出れば得点に絡むパコやパウリーニョいたんだからね
ただバルベルデの功績がまったくないわけじゃない
選手たちが動けてる時期の守備構築は完璧だったし事実アトレティコ並みの失点の少なさがそれを示してる
それだけにコンディショニング管理が非常に残念だが財産は残したと思う
確かに疲労もあったけど負けた一番の原因は選手の慢心だよ
ローマが3点取れるはずないってね
逆転されるまで選手から何も必死さが感じられなかった
逆転されてからの必死さを最初から出してたら勝ててたでしょ
PKの時の対応酷すぎるだろ
自分がゴール側にいるのに引き倒す、ってアホすぎるわ
それは戦術でハメられるということを舐めすぎてると思う
例えば、イニはキレが悪かったが必死じゃなかったとは思わない
むしろ自分がなんとかしようとしてる間に二人三人に囲まれてボール奪われてたという印象
ローマはしっかり策を練って来ていた
それに対する準備を怠ったことや試合中に対抗策を打たなかったことこそが慢心だよ
それで充分間に合う試合だったんだよ
なーんにもそれがないまま逆転されるまでほっといた監督のせいにきまってるだろ
必死になれ、このままじゃ不味いってメッセージは選手交代でも伝わるからな
バルベルデの基準が定かではない気まぐれの干されに控えの選手がほんとに不憫
かつてCL優勝したけど即解任された監督がマドリーにいる
まあできれば辞任してほしいけどね
>>1073
最初のカードが80分にアンゴメで、そのあと慌てて85分にデンベレ&パコだもんな
あんなみっもない采配ないよほんと
ウムティティはローマ戦の2失点ですべてを失った
あれは酷いよな……
最初は怪我明けだからまあ……と思ってたけど
一時的なスランプであって欲しい
昔のレアルや今のマンＵもヨーロッパで勝てかったし
長い時間がかかるかもしれない
コウチ、デンベレに期待するしかない
ELの前身の罰ゲームのUEFAカップ準優勝の手腕じゃこんなものだと割り切るしかない
でも面白いもんだ
0708でリーガ独走でバルサにパシージョやらせたマドリーは、R16でローマに（2-4）の完敗
そのローマはマンＵに0-3の完敗でそのマンＵは末期バルサに0-1の辛勝
リーガとＣＬの成績なんて無関係と分かる それからくじ運もな
ライカールト末期はセルティックとシャルケ倒してベスト4でマンＵだった
23:15 FCバルセロナ-バレンシアCF
あんなのがカピタンになると思うとゾッとするわ
蛭子能収並の動物的センスの持ち主はそう落ち込むメンタルはもっていない
早く言えば動物はイップスにならない
CL敗退がっかり過ぎるわ
メッシは天才だから故か必死さが足りないよね
メンタルは並み以下なきがする
スアレスもメッシと一緒にいるからかバルサに来てから丸く収まりすぎ
メッシに少しでも闘志があればもっとタイトル獲得してたんだろうなって思うと辛い
怪我明けで調子落としたCLベスト8だけで劣化とか叩かれるメッシ
わずか数分の練習動画見て叩くやつまで出てきた
お前メッシずっと叩いてたアルゼンチン国民と変わらんな
もうデンベレコウチ中心に控えメインで残りシーズン戦ってくれ
コパ決勝と優勝が決まる試合だけベスメン
なんでもっとメッシや主力休ませてやれって声がなかったんだよ
ここでもっとローテしろって言ってもバルベルデはわかってる、結果見ろって声相当数あったぞ
開幕から他の主力が駄目駄目な時メッシ1人でチーム救ってたのに
そういうの全部忘れて劣化だメンタル弱いだ何言ってんだって思うわ
肝心なローマとの試合でやる気ないんだもん、そりゃあがっかりするよ
リーガはメッシのおかげだけど、CL敗退はこの二人が原因だよ
すでに4-1で勝ってる試合でメッシスアレスを先発させた監督が悪い
帳消しにはできない
守備的にいくなら守備しない2人使ったバルベルデ批判しろよ
CL敗退はお前みたいな自分の都合で選手叩くやついるのが原因だよ
今の繋げない縦ポン一発でやられるＣＢのバルサがリバポとやってたらまた７－０ぐらいでボコボコにされてただろうからここで負けて良かったわ
こんだけ自由にやって高い給料貰ってたら結果出せなかったら叩かれるのは仕方ないわな
ブスケッツがクソだと守勢になると防戦一方
ラキやパウは守備するだけで守備力があるわけではない
何で前線の補強の話ばかり出てくるのかわからんわｗ
選手の起用法が変わらない限りそれはない
ネイマールの後継者ならかなり落ちるけど悪い選手ではないがトップになれるかは微妙
年間10ゴールぐらいの選手
ローマ戦は痛み止め打って出てたんやろ、無理させすぎ違うん
ムンドもスポルトも外しまくってるせいか予想スタ出さなくなったねｗ
ＡＳの予想だと
スアレス
メッシ
コウチ デンベレ
ブスケツ パウリーニョ
アルバ ヴェルマーレン ピケ ロベルト
シュテーゲン
どっちやねん
メッシ一人の給与はワールドクラス3,4人分だからね
メッシの給与がこんなに高くなければ控えも充実してターンオーバーできたんだよ
こんな試合で誰を使おうがどういう試合をしようが、何か先につながるものでもあるのか？残りのリーガとかどうでもいいんだけどマジで
この二人に移籍金３５０億使って年俸もイニエスタ、ブスケツより高いとかクレイジーだぜ・・・
無敗優勝を切望してるのはフロントじゃないかな
結局メッシがいなければ強いチームには勝てないと思うけど
問題はベストメンバーを揃えてもメッシを休ませられないほど弱いチームにあると思う
だって今から考えるとあんなに数ある選択肢からバルベルデを選ぶことがまず不自然
無敗優勝して貰わなくて結構ってファンもファン多いんじゃないか
無敗優勝の価値なんて所詮そんなもの
まー、でもこの試合に完勝すれば少しはローマ戦の傷心も癒えるんかねー
面白いサッカーをしなかったからという理由であってほしい
ネイ離脱からの立て直しはかなり評価できる
いつもリヨンに負けていた昔のレアルみたいだよな
銀河系路線で、守備を頑張らない前線ばかり獲って、
中盤、ディフェンスを取らず、バランスを崩すという
コウチーニョ メッシ デンベレ
パウリーニョ
ブスケ ラキティッチ
アルバ ウムティ ミナ セルジ
フィジカルでも強くてダイナミックなサッカーやってくれそう
メッシ、スアレスが守備しないって叩かれてるのに、
あまり守備しないコウチ、デンベレを起用するのは無茶だろう
特にネイマにもイニにもなれそうにないコウチは厳しいと思う
補強が適当すぎる
ロベルトSDが辞めるか、バルトメウが変わらないとこのままだろう
使うなら左右のウイングしかないよね
ロベルト相手にスタメン取れない、ポルトガル代表でもスタメンに取れない理由がそろそろわかったろ
このスレで変なやつがゴリ推ししてただけだぞ
本筋から外れてるしアルゼンチン国民
バルサ負けようが冷ややかなもんよ
これが代表なら大ごとだが
そこが白やクリさんとの違いだな
バルサ全体にも言えるけど気合いが足りないというか
飄々としててなんかな
パリの大逆転劇もネイとスアレスだけ諦めてなかったし
そういうハングリーなものが足りない
ロナウドとレアルが好調なのはロナウドが駒になったからだと思うけど、
ロナウドは今まで中心になって活躍したことがないだろう
マンU時代もCLの決勝で点取ったけど、
ほとんど消えててがっかりしたんだが
今季は特にサラリーマンみたいなプレイヤーだし
コウチみたいなおとなしいのとか
ゴメスみたいにメンタル弱いのとか
バルサ全体がこうハングリーさに欠けてて
リーガ1位にしては強さを感じなかったし
どうしても勝ちたいというメンタルがチームから感じられない
劣勢になるとラフプレーで退場するのもマドリーの悪癖だろ
前にも言われてたけど、他のチームの良い時とバルサの悪い時だけで比べるなっての
デンベレが守備しないなんてイメージでかたるのやめろよ
速いからチェルシー戦なんども救ったしレガネス戦とか守備鬼だったわ
チームの駒でも点取り屋として毎回得点王とってる選手は中心だろ
メッシみたいに全てを押し付けられてる選手起用がただしいわけない
いったら今のバルサもアルゼンチンも旧時代のチームに逆走してるんだよ
全員サッカーの現代サッカーとはほど遠い
パリの大逆転劇は大量ビハインドから
最後にはスアレスやネイがダイブまでして勝ち得たものだぞ
あんな大逆転のミラクルってのは
バルサはビハインドでもリズムを変えないなんて綺麗事言ってて勝てる試合ではない
負けてるときはがむしゃらになれよと思うよ
レアルに来てロナウドのサポート役になったら、
その時の輝きがない
スアレスもベンゼマほどじゃないけど、
サポート役になったからじゃないの
それとレアル、バルサのFW陣でコンディション管理が１番適当に見える
コウチは独力で運べない時点で、
プレミアよりスペースがない状態で厳しいだけじゃないの
コウチ、デンベレは守備するけど、
昔のイニみたいにいつも頑張るわけじゃないし、
守備しても軽い
デンベレなんてオーバーヘッドクリアとかワケの分からないことをしていたし
すべてが軽い気がする
バイエルンに勝ったときのバルサ
パリの大逆転劇
メッシが居なかったときのレバークーゼン戦かな？
どうしても勝ち進むんだという気迫が感じられた試合
レアルのモチベが低かったのかも知れないけど、
メッシが独力で勝った
メッシもロナウド相手なら熱くなるのかもね
重要なのはリードしてる状態でがむしゃらになることじゃないのか
ベスト4で大はしゃぎしてるし、自分たちがどこまで上にいけるのかと、ハングリーに満ちてる。
メッシはCLなんてもう過去に何回もとってるし、お腹いっぱいなところもあるから、ローマの選手ほど必死にやらんでしょ。
CL優勝できればいいなー程度のもんだろ。
ターンオーバーできる陣容は十分揃ってるんだよ
ただ監督が頑なにしないだけで
完勝できるような相手じゃない
相手は絶好調だしここ4年カンプノウでも2勝してるから厳しい試合になると思う
クラシコなんていつも負けてて熱くなるというか余裕なくなってラフプレー連発して
ラモスとかラモスとかラモスとか退場するからなｗ
そして負けたあとにあの退場が響いたとコメント
これがマドリーがクラシコ負ける様式美
勝てると思ってたし、1stレグの逆転なんてデポルと去年のバルサ戦しかないのにやられるなんて微塵も思ってなかった試合前まで
そうそうに1点取られてこっちが全く攻勢に出れない前半を見たら負けるのは予想できたけど
負けるにしてもあの展開で何もしないで負けるのなんて予想不可能だったし、だから許せないんだよ
三冠はまた欲しいだろうに
そうでもないものなのかね選手たちは
CL連覇とか三冠とかは魅力的なもんだと思うが
ローマ戦も残り数分は鬼気迫るものがあったからな
それを試合の最初、リードしてる段階に出させなかった監督のせいだわ
守り切る指示で入ったらああなるよ
そんなチームカラーじゃないしね
よく試合後泣いてたりしたし
負けん気からくるコネコネで自滅していったけど
ネイの存在はチームに活気をもたらしてたな
戻ってきてもいいぞｗ
メッシはそんなダサいメンタルの持ち主なのか
https://pbs.twimg.com/media/DavsfGdWsAABLWx.jpg
カンプノウのミラン戦もなかなかやったで。開始早々メッシのゴラッソ痺れた。
おととしアトレティコに負けた後も泣いてたし、今回も泣いてたね。
メッシは、前半終了事、デロッシと世間話しながら退場してたけど、
まだまだ余裕の表情だったよね。「なかなかやるじゃない」位のこと言ってそう。
まさか、自分が負けるとは、１％も考えになかった感じ。ちょっとなめ過ぎてたのかもね。
なまで見るの止めたわ
馬鹿ベルデはシネ
二度と面見せんな
どうせこんな考えだろ。それかイニエスタに忖度か？
今季のベルナベウクラシコで白から必死さ感じたか
ここ3年のCLだけで何言ってんだアホどもが
なんでマドリーはこんなにリーガとれないのにクラシコ負けまくるんだよ
CLにしてもここ4年だけじゃねえか
メッシは別にロナウドの事なんてなんとも思ってないよ。
あの時は、肘鉄くわらされて流血して、スイッチ入ったんだよね。
そういうハプニング的なものでもなきゃテンション上がらないのかなと思う。
満たされすぎてるよね。ロナウドは「史上最高の選手」になる為にやってるからモチベは尽きないけど、
メッシは楽しくてやってるだけだからね。
それならむしろ退団のせまるイニエスタのプレーをこうしてできるだけ目に焼き付けておくことに意味があるんじゃないか
他の選手は食事してる中で誰とも口をきかず泣いてたな
ああいうところ逃さず撮ってるんだよな向こうのカメラマン
どちらにせよ今他の中盤の選手出ても来季には繋がらない
見る前にこれだけテンション上がらないの初めてかもしれない
バルベルデもう無理だわ
国王杯の決勝もタイトルよりもイニエスタになるんだろな あー馬鹿らし
デンベレは今のとこ大人しいけどそのうち何かやらかすかもな
ローマ戦後もＳＮＳで軽い批判めいた動き見せてたし
アトレティコ決まっとるやん。確か。
相手ヴァレンシアだぞ
これに尽きると思う。ファンは、リーガ優勝はＣＬと同等、いやそれ以上の価値がある、
ってはったりでもいいから、信じて、声を大にして言ってあげるべき。
一年間、ベースとして一番多く戦うのはリーグ戦なんだからね。
実際、リーグ４位よりＣＬ優勝チームが上とか、思う必要ないし。
レアルが優勝したとしても、思いっきり、馬鹿にしてあげるべき。
もうイニエスタはベスメンなのか怪しいぞ
特に強度の高い試合や連投してまで使う選手じゃなくなってるのは確か
しかもコウチ居るのに併用だもんな
バルベルデという監督の性質がローマ戦といい明らかになったね
バルサに必要な監督ではないことは確かだわ
現地はCL無様な敗退でこれまでの成果全て無駄になったという論調
つか外国に移籍1年目の選手に舐められてるワナ
単純に既存のシニアプレーヤーを外せないだけだろ
実にバルベルデらしいじゃん
使うのはのび太が大枚叩いて獲ってきたコウチーニョくらいで
デンベレにも金使ったけどイニエスタ使わないといけない事情によりベンチ
ブスケツも万全じゃないならベンチの方がいいがな
黄金期のメンバー外せないんだろ どうしようもな
イニエスタ批判されてるけど、
体調が万全だった時はチームに安定感をもたらしていたし、
スペイン代表でも良いからね
守備を頑張らないで年寄りのイニエスタに負担かけてるFW２枚と
新加入選手の問題もあるだろ
好調のイニを45分使うのは文句無いけどイニのパフォーマンスはもう計算出来るレベルじゃない、出て好調ならラッキーって感じ
辞めろ。
イニエスタ信者はあんな醜態晒しといて他の選手に罪なすりつけか
正直俺もやばかったわ
頼む
半分ぐらいの入りだな
成りすまし氏ねよ
予想通りの糞試合だな
黙れ
ガタガタうるせーよ
信者とかくだらんこと書くな
ただコウチが躍動してるからデンベレ見たかったけど
試合内容全体はどうしようもない
バルベルデ続投なんて100％支持しない
コウチーニョよりはインテリオールの適正あるし今のイニエスタの代わりならお釣りが出るくらいやれる
リーガの客は遅く席について早く帰る
あれ押し込んで奥にスペースの無いバルサではほんと意味が薄いし、
ピボーテが寄ってきてくれてもそこしかコース無いから切られてバックパスになるだけ
基礎のトライアングルの考え方が無いように見える
今までみたいにシュートブロックサボってたらやられてたかもな
謎の無策…敗退バルサに何が？
──CLレビュー ローマ対バルセロナ
https://www.footballista.jp/review/44624
分析されてんぞw
まあ一旦これ読もうやおまえら
無敗優勝しても価値ないとかここの住民もついにアンチと同じこと言うようになったな
今日のカンプノウの客の数見てもそう思う？
長いシーズンの1試合、しかもほぼ消化試合かつ雨の中の客の数でタイトルの価値が決まるのかw
優勝だけは確保や
変えて
スアレス本当ボールの収まり悪すぎる
監督以上の存在のメッシはしょうがないが
スアレスこいつ一体いつまでフル出場させる気だよｗ
パコ獲った意味どこにあんだ？
こんな歪んだクラブってバルサだけだよな
やっぱりバルサ好きだ
このまま無敗優勝&セビージャに勝って2冠でマドリーがバイヤンに負けてくれれば十分成功のシーズンだったと言えると思う
まあそれはしょうがない歳には逆らえない
メッシとスアレスだけじゃないんだから全部バルベルデの考えだろ
ルチョ昨季普通にローテしてたやん
こんな起用続けるならもう辞めてくれていいよ
謎の無策言われて当然だわ
全50試合
37勝11分2敗 117得点 25失点
リーガ 25勝7分0敗 81得点 17失点
CL 6勝3分1敗 17得点6失点
国王杯 6勝1分1敗 19得点2失点
ホーム 23勝2分0敗 73得点10失点
アウェイ 14勝9分2敗 44得点15失点
このメンバーで今後勝ってバルサは何を得られるのか
また来年もスアレスとピケ使い続ける未来しか待ってないのか？
コウチは良い選手だけど、今シーズンはデニスで良かったわ
コウチは言うほどドリブルで運べないし毎試合守備を熱心にやらないし
シュート、パス、守備力は上だろうけど
なんか違う。ベティスやブレーメン見たくバカ試合やりまくればいいってもんじゃないが、
セリエのプロビンチャみたいな結果第一なの、
ロマンがない。
後半頭からデンベレ入れて残り３０分くらいからフェル、パコ、デニスの内から二人交代でいいやん
スアレスもフル出場させなくていいのに
ブーイングされてたじゃん
デニスではなくアンドレゴメスをなぜ今まで使った？顔？アンドレゴメスは無償でも良いからどこかに売れ。レアルにただであげるのもあり。
スアレスのボールの収まりが悪すぎる。（足元下手）
メッシを中盤の底に行かせすぎ
イニエスタはとりあえず辞めるな
シャビはベンチにいるだけでも良いからとりあえずバルサ復帰してくれまじで
ミナを使え。ウムティティはそんなにうまくない
30歳なのに試合出過ぎだ
まったくpkじゃないがデンベレは投げやりタックルしてたな
グレないか心配だ 才能が図抜けてるのに
コウチーニョは今日一番良かった
CL出れてりゃあな
パフォ悪かったウムティティ、イニ、ブスケが今日は気を吐いてたね
コウチは隙間で受けるの糞上手いな右の方がいいわ
そりゃ安定はするよ
しかし面白くないし強くも無い
なによりバルサらしさがない
パコみたいな出るたびに結果出しても出れないほんとに不遇な選手もいたな
CLでローマに負けたのがデカすぎて
全然安定してなかったぞ守備
>>1247
それはないな
でもチーム作りが酷過ぎてな
未来の展望が描けないね
早くフル動画あがれや
普段のリーグの試合もけして内容が伴った無敗じゃないから
圧倒的な力をみせつけた無敗じゃないから
ローマ戦でついに出たかという１番悪い場面でボロが出ただけで
この無敗という記録はただの表面上だけのハリボテだということはずっとわかっていた
負けないサッカーな
だからつまらんし魅力ないし
CLのような舞台では勝てないわけだわ
メッシもスアレスもつまらなそうにやってるじゃん
負けないのと勝てるのは違うんだよなあ
ヘロヘロのピケならミナの方がだいぶ頼りになるんだけどね
無敗優勝に拘るならそれこそ今日ローテすべきだったぞ
ウムティティは良かったけど
バライードスもどうせ似たようなスタメンだろう
バルベルデに期待するだけ無駄
45分だけだけど・・・
裏抜けする回数も少ないし、アルバくらいだよ。
ロベルトも微妙だしさ。
なんかの解説はバルベルデがボロだす前から文句言ってたりしてたんだっけ
そういう奴はたくさんいたと思うよほんとに
ほんと感覚狂ってるよね
CLなんて毎年優勝できるわけでもないしそれ取れなかったらあとは無価値とか
そういう人は「サッカー」じゃなくて「ＣＬ」だけ見てればいいと思うよ
で、「ＣＬ」終わったらわざわざここに来て見る気がしないだの無価値だの言ってないで次の「ＣＬ」の時期まで消えててほしい
しかしすごいね
じゃあプロ選手たちは１年ほとんど無価値なことをしてることになるんだからｗ
アンドレゴメスじゃ無理だって
無理する位置でもないしパスコースもあるのに囲まれるまで待って取られるの増えてね？なんからしくないプレーが増えた
明らかに疲労が溜まってる選手が多いしバライードスでやらかしそうだなあ…
ローマに負けたのそれが原因じゃねえし
単純に戦術だけで言えばKOラウンドには適した戦い方だよ
ただあの試合ではあまりにも臆病すぎたしそれまでの過程で酷使したのが原因
2ndレグは君の言う負けないサッカーすれば何の問題も無く勝ちあがれたんだから
ネイが居なくなって
更にメッシ中心のサッカーにしたからな
メッシが悪いわけではないが
それではつまらんのだよ
大舞台では勝てないし
スアレスが更に下手くそに見えるのもバルデルデのサッカーだからだぞ
まだ見てないから分からんｗさっき見ようとしたら終わってたんでなｗ
まぁデンベレとか今日最初から出すべきなのにこういう起用法だな
正直やってるサッカーやスタメンの酷使など不満に思う点が多すぎる
バルベルデはおそらく無敗優勝に拘ってるんじゃなくて
優勝が決まるまでほぼ固定されたいつものメンバーで戦いたいんだと思う
他の選手を大胆に使っていく勇気がない
お客さんにはわからんだろうがスアレスはバルサ初年度から下手糞だったｗ
平均年齢も上がってるし、若い監督じゃあついていかんだろうしな。
抜ける気がしない
メッシのためにプレーするのか
バルサのためにプレーするのか
これ重要
ほんとこれ、CLで優勝出来なきゃ失敗なら年に1チームしか成功出来ない事になる
リーグ戦やる意味なくなっちゃうよ
交代遅くて保守的な部分が
セリエで指揮すればかなり評価されそう
スアレスも悪いならパコでいいじゃんってなるし色々意味が分からん
次デンベレ控えなら問答無用で解任してくれ
コウチ中ならメッシも休ませられるだろうし層が薄いとは思えないわ
カンプノウの客席からブーイングとかよっぽどやぞ
ただメッシがいる強豪ってこと
前線のクラックの補強頼むわ
ネイマールのようにメッシが駄目なときでも状況変えられるような選手
全員スタメンで使ってくるんじゃねーかな。
もちろん決勝もね。
勇気がない人にバルサの監督やってほしくない
エンリケも最終年は糞だったけどそれまでは勇敢だった
今日のゲームだけで言えば、１点決めたし後半頭からパコに変えても良かった気がする
２点のリードがあったし・・・
デニスやデンベレもバルサに加入しても、時間稼ぎにしか使われないなんてなぁ
監督の信頼は、揺らがないんだろうか
セヴィージャ戦とかメッシいないと点を決められないじゃない
CLでアホ丸出しな負け方したからショックが大きいんだろ、普通に力負しただけなら選手もファンもここまで落ち込まない
なんでローテしないんですか？とね
どう答えるのか見もの
いやメッシいる限りネイはないかな
バルサ1、2年目のネイなら今でもほしいけどねｗ
結構前からだぞ
今季はフィジカル落ちて取られる場面も増えたね
今日のイニエスタは良かった方だと思うけど
コウチ
得意の左カットインからのロストが無いから高評価だった
それでも23g？取るわけだから外せないのもわかるけど
仮にパコがフルで出ていてもそこまでは取れないだろうし
パコとメッシの2トップならCLで勝てたとも思えん
今のサッカーのままなら
レバンドフスキやらコスタタイプを連れてきてやっとこさじゃね
SBはロベルトね
コウチは右で使うとシンプルになって効率的になるパターンか
デンベレはもともと問題児だし・・・
監督変えればデンベレ活躍するかもしれんのになぁ
デニス コウチ デンベレ
ゴメス パウ
ディーニュ ミナ ヴェル セメド
テア
セルタ戦はこれで行こうぜwww
ローテしないということ以上に肝心なところで臆病が出るかも？っていうのがひかかって今までと同じ気持ちで見るのは難しい
エンリケならやりそう
エンリケはバスケみたいなターンオーバー好きだから
裏抜けが上手いパコ、
スピードがあるデンベレ使えばもうちょっとマシだった気がするけど
パコは守備頑張るし
それな
たとえ負けても勝ち抜けは十分可能だったからみんや萎えてるんだよな
2冠しても今季みたいな起用方法じゃ失敗するの目に見えてるもん
バルベルデのままじゃ来季もそうなるって今日の試合で分かったし
コウチトップ下は悪くない
デンベレはネイ喪失後のパニックバイだと今でも思ってるが
話題性のための
ミッドウィークにあるセルタ戦はどこまでローテするのか、はたまたしないのか・・・
もう無敗優勝にこだわらんでいいから頼むからローテしてくれよ。
すげぇ才能ある20歳だと思うが
これで行って内容クソで、負けても納得はできるよ。
多分パウをラキに、ロベルトをセメドに変えるくらいだろ。現実は。
シーズン前は、アレニャとか使いながら行くんだろうなぁと思ってた
まともなファンはみんなそう思うよな
バルベルデが崩壊させたの今季前半自ら築き上げた実績だけじゃないからな
なんちゅうことしてくれたんだよって気持ちが未だに消化できない
左がデンベレデニスのほうが競争的にはいいかもしれんな
ゲデス変えてきて強度が弱まったんだからデンベレ投入してとどめを刺しに行けばいいのに後手後手で挙げ句にデンベレがPK献上
何に怯えてるんだろうな
コパ前ならまだしも
でもまあしないのでしょう
オリンピアコスとか国内だとビッグクラブだろうし、複数コンペがあるクラブ経験あるはずなのになぁ
やっぱ無敗優勝（インビンシブルズ？）にこだわってるのかな。
ところでスペインじゃあなんて言うんだろ無敗優勝
なんかの試合で解説が言ってたけど、
監督は長く続けてる人ほどどんどん保守的になってローテしなくなるらしい
初年度のルチョとかジダンみたいな経験の浅い人のほうが、
怖さを知らないから大胆に動けるんだとさ
バルベルデなんか怯えてるだけ
決勝Ｔ勝ちあがれないと
普通にＦＷ出してせめてこられた方が何倍も厄介だった
無敗はハリボテだとかきめえな、言ってることがアンチと変わらん
マグレで無敗は無理、確率計算でもしとけ
ここも荒れてると思ったから見なかった
今日の勝利でようやく少し気持ちが楽になった
切り替えて2冠目標に向けて応援していこうぜ
イニエスタには感謝しかないし、このクラブへの貢献度も計り知れない。あの1試合でイニエスタの評価が変わるとも思えないしそれでイニエスタに出てけなんて口が裂けても言えないし言いたくない。
そんなことしたらマドリーがカシージャスにした仕打ちと同じだよ。マドリーみたくはなりたくないね。
イニの幸せを願ってるよ
いままでありがとう
そこに無理矢理乗せられたのはかわいそうだったね
イニエスタのキャラに合ってなかった
メッシやブスケもそうだけど
カピタンはカンテラに拘らなくていい
もっと闘志溢れる人間にやらせるべき
特にショッキングな敗退喫した後ってことを考えれば皆闘えてたと思う。
ウムティティのずっこけからの大ピンチにピケがカバー、その後ウムティティが決勝点。
メッシのミサイルボレー、メッシからのイニエスタはこの辺にいるだろうというクロスからのボレー、
メッシはロスト最近多いしスピードも遅くなったけどテクとキレはまだ失われてないな
最後のデニスへのアシスト未遂といい、3人くらい抜いてボール一個分外したミドルといい
ラモスにも負けないくらい闘志むき出しで熱血野郎で試合中に吠えたりピケ叱ったり・・こんな選手がバルサにいたなんてな。
あそこまでパーソナリティが強い選手は10年に1人くらいだからバルサでは当分はお目にかかれない。
現地のファンが腑抜けって言ってるからってのはみっともないってことさ
メッシがいる限りみんなバルサの監督はやりたがらないでしょ
俺もスポーツニュース系は一切遮断してたw
もう今季のバルサ戦は観るつもりなかったが、バレンシア戦がどんな雰囲気なのか少しだけ気になってテレビつけたら結局最後まで観てしまった
勝利は嬉しいが、得点入ってもテレビの前で叫ぶことはもう今季はないな
優勝決定する試合はせめてスパークリングワインでも準備して観戦するか
なんで？
よぎってしまった自分。この嫌な予感が、外れてくれーって思って、見ていて
嫌な予感が当たってしまって・・変に落ち込んじゃっているんだけど。
バルセロナ、もっと強くなってほしいな。今でも十分強いんだけど。
カンテラからの底上げを望むよ・・。
嫌なイメージをしてしまった自分の猛省してるのと、そんな考えをした自分が
嫌だあ・・
まぁベテランとの別れ方、そのタイミングは大事だしこれでいいと思うけど
一つの時代が終わるな
チャイナマネーの思い通りってのが気に食わないが
中国行きで借金返済 ワイン続けられるのかはどうかわからないが
中国側としてはワインのこともひっくるめてイニ召喚
中国でもワイン売るのかも
元々シロート勘定だったからな
成り立っているわけだが中国内のサッカー市場投資も危ういよな
そんなの初年度からだよ
ダニとネイマールのオーバーリアクションとスアレスのそれには毎回イラツイてた
スアレス元から下手やで
アヤックスんときもファンバステンにボロカス言われてた
理不尽シュート決めるしマテ茶持ち続けてるから愛されてるけど
そんなことはない。クレだったら大喜びのはず。リーガ新記録だ。
マドリー無冠、バルサ二冠なら悪くないシーズンになる
ただそれだけ
あとはメッシがなんか球離れ良くなったような気がした
スアレスはもうドリブルしなくていい
ルチョと違って良い。と言われてたのにな。
バルサのここ数年新監督が来たときいつも前半絶好調で後半の大事な時期に崩壊するのをずっと繰り返してる。
何でこうなるのだろうか？
生え抜きには一筋で引退までやってほしいと
プジョルのようにね、ファンは望むんだけど
勝手な望みでしょ
選手だって今後のキャリアがあるし、
もしかしたらサッカーと縁を切る人も
いるかもしれない
それを考えたら外の職場を経験したい
でしょ
今はまだ同じサッカー選手だけど
3月まで悪くない感じできて
4月の数試合の失敗で一気に急転落って何回も味わってるな
大体理由はコンディション不良
バイエルン マドリー
これなら最高の4強だったのに
本来の実力だったらこうなってたのにね、、
サッカーの神は残酷すぎるよ
でも今年のオリンピコの負けだけは忘れられないだろーなー
1ST 4-1で負けちゃうんだもん
インテルとCL権争ってるチームなのに
来季はELにいてもおかしくないチームだぞ？
弱いとは言わんけど二戦やって負ける相手ちゃうやろ...
本来の実力とかまだ言ってる奴いるんだな
CL3連覇されたらもう無敗優勝なにそれおいしいの状態だもんなぁ
あれがいつもヤオってるレアルだから切れてるだけで他のチームならそこまで盛り上がってはいないレベルのジャッジだし
無敗優勝の重みは3連覇に比べたら、かなり軽くて何それレベル
大好きな女優が金持ち不細工社長と結婚する感じだな
バイエルンとリバプールどちらが優勝してもCL制覇回数抜かれるというオチ
そういうのを期待するのは罪なのかね
リヨンにボコられてたのは遠い昔の話ではない
バルサもいつどうなるか分からん
そこは「瀬戸の花嫁」で見送ってやらにゃあいかんでしょうな
アメリカの方が年金リーグってイメージなんだが
ぶっちゃけベスト8もベスト4も
優勝（ボロ負けしない限りファイナリストは評価するが）しなきゃ大して変わらないがな
例えば昨季マドリと当たって16で散ったバイエルンや今季敗退したPSGが
それぞれベスト8まで行ったドルトムントや今季のシティより悪いチームだったとでも？
バルベルデは氏ねと思ってるが無敗優勝とコパの2冠取れればタイトルとしては悪くない
例えば無敗じゃないリーガ優勝＆ＣＬベスト４だったら無敗優勝とコパのがいいだろ
メッシやブスケが健在の間に若手を育てないと近い将来困難な状況に陥るのは見えてる
「僕が個人的利益を、クラブよりも優先させることはない、チームのことだけを考えている」 ってな
過去のデータみたら100回やったら99回は突破できる
いやそれ以上かも
https://twitter.com/centrevid/status/984895726432866304?s=19
もし3連覇したら確かに凄い事だが5年後、10年後に弱くなってたら、今のバルサみたくあの頃は良かったって言われるだけだよ
理不尽ゴールがあるから外せないとか言ってるけど発生確率低すぎるだろ
というか何が言いたいのかもよくわからんし。悪くないだの言って現実からいちいち目を背けていても何も前に進まんよ
また来シーズンも同じことを繰り返すのは見えているから悲しい
1シーズンで底が見えちゃったのがもう悲しいとしか言えない
何の現実だよｗ
ＣＬベスト4に進んだからってタイトル取れる訳じゃないのが現実な 分かってんの？
ＣＬ準優勝だったら俺はリーガ優勝取るよいつだってな
ローマに勝ってたところで優勝出来る訳じゃないと
そうなると余計ローマに負けたのが悔やまれるよ
ローマに勝ってたら3冠の可能性すごく高かったのに
意中の補強じゃなかったんだろうがピケが怪我を騙し騙しやってる今ベンチに入れるくらいしてもいいだろ
これに限らず結果出した選手が急に使われなくなったりとか不可解な起用法が多い
バルベルデは人格者って触れ込みだったが単にマスコミにいい顔してるだけの人間じゃないかと疑いたくなる
糞つまらんサッカーと不愉快極まりないマネジメントが来季も続くのかと思うとウンザリする
今年はアウェイのチェルシー戦でミスに救われなんとか１－１
ローマにはフルボッコ
偶然じゃなくて、普通に弱いと思うわ
せっかくだから無敗2冠目指して欲しい
ついでにマドリーが負ければ最高だな
つまり国内タイトルなんてそういうこと
でもだからといってベスト8で散ったことを問題視しないわけにはいかない。
ここまでショックなのはガキの頃見た独WCの日本OZ戦以来
蜜柑戦みてようやく少しだけ溜飲が下がった
全く同じでワロタ いつもスマホで見るサッカー専用のニュースアプリもアンインストールしたレベル 試合も見る気になれなかった
プジョルだってバルサとの契約がまだかなり残ってたのに怪我悪化して止むを得ず引退だからなあ
本人のバルサで引退したい意思に関係なく、引退しか選択肢がない状態だった。
今季で最後のイニエスタと、カンテラの若手を見ること以外に試合を見る理由があるのかという話
突然の別れを避けたいのは分かるけど、そもそも事前に言う必要あったんかいな。あの頃からチームが落ちてきた気がしないでもない
UEFAユースリーグに期待しよう
リーガ一位のバルサを破ったローマを破ったリバプールを破ったレアルが1番ってこと？
いってみれば「おまけ」に過ぎなかったCLの地位が高くなりすぎたのは本末転倒だよな。
みんなそのことをわかっているからヨーロッパエリートリーグ構想がいつまでも燻っているんだろうけど。
リバプールが優勝したらマンCより上だし
ローマが優勝したらユベントスより上
目の肥えたサッカー通はどうかわからんが世界中の大多数のサッカーファンの評価はそうなる
酷いパフォーマンスやミスは全体的なものだった
あれを生んだのは全て監督の臆病な采配が原因
酷かったイニを何分まで引っ張るんだよって誰もが思ったろ
勝ち上がりだけ考えれば数え切れないほど監督に手を打つ機会はあった
それをしなかった、ただそれだけ
他力本願なのが辛い
国王お膝元の白が適当にしかやってないのに
あんなもの有難がって取りに行くのが間違ってる
国王杯は全員カンテラとかでいいよ
国王杯の頃に主力使わず控えの底上げの場に徹してそれで敗退したら仕方ないってスタンスでいい
これ何度も何度も書いたが同調してくれる人はわずかで批判してくる人たくさんいた
CL決勝Tの頃に疲弊するの目に見えてるってのも何度も書いたが
現場はわかってるとか、結果見てみろとか言われるし
2月に入って明らかに内容悪くなってきて疲れ指摘しても相手が良かったとは考えないのかとかもう呆れてたわ
ローマ戦後に選手批判してる人達がそういうこと言ってたと思ってるけど
後ろで耐えて前線で何とかしてもらうサッカーなのに、メッシとスアレスを酷使してればそりゃ大事な試合で動けなくなるわ
当事者でもねーのにガタガタうっせーよ
感受性豊かな女子中学生かよ
勝つまで待っとけや
俺も散々ローテ厨って言われ、
無敗記録の結果だしてるんだからなんでネガってるんだよって言われたわ
リーガ無敗しててもCL敗退したら観客動員減ったってことは現場のファンもCLのほうが大事と思ってるってことだよなぁ
リーガ奪還のために、メッシの魔法とロベルトの無尽蔵なスタミナとラキのハイパフォーマンス、テアのパラドン連発しか今のバルサには武器が無いんだから仕方なくね？
スーペルコパでぼろ雑巾になり
ネイマ不在、スアレス肥満、デンベレ怪我、パウはわけわからん状態の中で新任者が必死にやってきてんだよ
勝ち上がってて国王杯決勝のせいでCL準決勝がボロボロならまだ説得力あるけど、それ以前じゃん。しかもW杯のせいでその変則日程だし
ローマ戦だけじゃなく2月後半から明らかに1月までより試合内容落ちてたろ
アノエタ辺りまでは「後半のバルサ」ってのが期待できる試合してた
カンプノウでヘタフェにクリーンシートされたりエイバルに押し込まれまくった頃は
もうそういう兆候ありありで、その直後のチェルシー戦もそうだったからよく覚えてるだろ
パコヘメスのチームに対しての試合内容も今まで見たことないようなものだった
ローマ戦敗退したのはバルベルデの年明けからの悪い面が全て凝縮された試合だよ
国王杯で主力使ってその後も酷使し続けたことはそこに含まれてる
イラつくのは分かるけどちょっと落ちつけ
何も変わらんこと延々とやってるのがこういう掲示板だろ
ただあの敗退を選手のせいにしてるのが納得できないだけ
イニを老害だ、メッシを売れメッシのせいでおかしいチームだ、ピケがポンコツだ
こんなの見るに堪えんよ
主力も控えもこんな使い方あり得ないって思ってずっと見てきたからね
>>1397
選手もこいつらみたいに舐め腐ってたんやろなぁ
色んな考えの人がいるからね
そういう人もいるくらいに思っといたほうがいいよ
でもバルサ以上に余裕のあるチームを率いてもペップがもう何年も失敗してるの見てもほんと難しいんだろうな
ローマ戦までバルサは世界最強クラブだった
そのバルサがコンディションのせいで運悪く敗退しちゃう大会
真のサッカーファンだったら世界一のリーガで無冠のバルサが最強だってわかるけど、ニワカの人たちは勘違いしちゃうんだろうな、、、
アウェーで勝負弱いだけなのかもしれんし
使い倒しても調子悪くならないならローテなんて全く必要ないよね
ここ3年だけ勝負弱いってのも無理あるし
目の肥えた現場ファンの観客動員数減ってるんですが
今期のシティならレアルとかも喰えただろうしベスト8で消えるべきチームではなかった
コウチーニョ(8)
『2アシスト』
このブラジル人は既に得意ではない右のインサイドハーフでさえも快適にプレーしている。
積極的にボールに絡み、ルイス・スアレスのゴールを演出した。
後半は自らゴールを狙うなどスタンドを熱狂させた。
コーナーキックから2アシスト目をマークした。
ローマ戦惨敗の戦犯の1人と目されているセメドは時間を稼ぐために数秒間のみピッチに立った。
http://news.livedoor.com/article/detail/14581904/
コンディション最重視で当時ここでもコンディションさえ良ければ誰が監督でも勝てるの証明したとか書かれてた
2年目後半のあのクラシコからおかしくなった
3年目はコンディション以前の問題だったの見てたのならわかると思うんだが
メッシだけは酷使されて案の定CL決勝Tの頃に調子落としたけどな
お前本当にここ数年見てたのかよ
ろくな補強もせず放出してたら弱いままだもんな
素で弱いってお前は何を基準に語ってるんだ
強い状態を維持できる能力がない監督だったってだけ
CLもあのまま勝ち抜けてもバイエルンとリバプール相手には敗退してただろう
監督の能力に問題があるのか選手の能力に問題があるのかは知らんが
リーガ無敗のバルサとプレミア独走のマンCが敗退
つまり世界１位と世界２位のクラブが敗退
結局CLは抽選の運と審判で決まる実力の反映されない大会だよね
この二つのクラブが決勝で対決するのが真のCLなのにね、、、
「バルサは特別なクラブだから馴染むのに時間がかかる」
と甘やかす全ての人が問題
400億もかけてれば他のクラブなら確実に即戦力扱いなのに
バルサは「特別だから〜」と幻影にすがりたいのだろう
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180415-00743294-soccerk-socc
今のバルセロナはかつての世界中を魅了したスタイルはなく、結果だけを残すチームになってしまった。
しかも結果はリオネル・メッシがピッチで活躍した時だけで、メッシがいなければ、周囲のメンバーは豪華でお金をかけているが、並のチームとなってしまう。
かつてのバルセロナには確固たる信条とスタイルがあり、そこにメッシという稀代のタレントが加わり、世界を席巻した。
メッシがいなくともシャビ、アンドレス・イニエスタが君臨しピッチを支配した。
かつては内容でも結果でも相手を凌駕していた。今シーズンのバルセロナは、勝ち星を重ねているが、内容で相手を圧倒したゲームは少ない。
リーガでは31節無敗と順調だが、欧州最高の舞台ではメッシだけで勝利できず。
疑いなく世界最高の選手であるメッシを擁しても、3シーズン連続で準決勝進出を逃しているという事実は重い。
チームの問題点はどこにあるのか。
続く・・・
アンチェはローテしなくて毎年息切れするし、
コンテは保守的で交代遅く、かつ最重要視されてるCLでの実績が悲惨
OB路線だとエウセビオだけど今年解任されてる
一体誰が次の監督やれるんだろ
即解任でも全く問題ないと思う
メッシとイニのキャプテンシーの無さもひどい
レアルとの試合の連敗、そこから守備を立て直したと思うんだ。
もともと、FWしか取ろうとしないバルセロナの首脳陣がアホすぎるだけであって、
何が一番足りないのか、MFとディフェンスライン。バルセロナBに対して、バルセロナの
思想を維持させようとしなかった。そこに尽きるんじゃ無いの？
CLに関しては、>>1457の言うとおり、運によるところが強い。カップ戦なんて
そんなもん。そりゃ、CL制した方が嬉しいよ。でも、長い道のりをリーグ戦で
戦って、今やまだ負け無しの方が、ずっとすごいと思う。
ローマ戦１ｓｔレグで、数値的には完勝した感じだったけど、あれローマも
メッシに何もさせるな、とにかく強くプレスをかけることによって、真ん中の
パス回しを少しずつずらそうとしたわけだしさ。
３年連続ベスト８はという事実からは逃げられないよね
レアルは８年連続ベスト４だし
バイエルンもレアルと当たった年以外はベスト４まで毎年行ってるから
不利なジャッジがリーガでもCLでも当たり前になってる
リーガならそれでも他の試合で補えるけど、二発勝負のCLだと判定がもろにのしかかる
自分もローマ戦後はちょっとナーバスになって今期いっぱいでバルベルデ解任すべきと思ったけど、結局代役候補というのが存在しない。もう一年やることになるんだろうな
バルベルデは非常に勝負弱いヘタレなところを見せてしまったわけだが、まー他の監督でどうなのかというと、タタ、エンリケも根っこの問題は同じだったからな。
メッシやスアレスを大一番前に温存できる、大一番でも戦況によっては代える選択肢がとれるかどうか。
日本代表の問題でもそうだけどサッカーはビジネス的側面が非常に強まってるのでピッチの外からの力というのは絶対あるからな。
現実問題メッシを温存したり外すのはペップやチャビでも出来るかどうか・・・
＞人間とは欲張りな生き物で、決して満足することがない。
＞バルセロニスタは口では「もうあんな時代は2度とやって来ない」と勝利とクオリティが同居したジョゼップ・グアルディオラが指揮したチームを理想郷のように語るが、レアル・マドリードが欧州を制覇し続けていることもあり、彼らはそのユートピアが再び築かれることを望んでいる。
＞だからカンテラを重視せず、大枚を払い、2人のスターを獲得しても、たいして咎める声は聞こえない。
＞そのことがバルセロナを弱体化させるだけでなく、魅力のないクラブにしているのに。
同じことについてローマ戦後に何回か言及したが、本当にこの通りだよ。まずファンが短期的な結果を追い求めることをやめなければ。
こんな極東のスレで言っても仕方ないのかもしれないけど、バルサの魅力ってなんだ？って言われたら
「たとえ勝利を逃したとしても自分たちの矜持を追うスタイル」なんだよ。チャビやプジョルが今の時代に出てきたら使ってもらえたか？イニエスタやメッシは使われたと思うが。
ファンの要求の変遷が原因でクラブ・チームとしての土台の部分が崩れてしまっている。
ひょっとすると、もはや下部組織から一貫したスタイルで育成した選手をトップチームへ供給するという時代ではないのかもしれないけどね。
哲学を貫く姿勢はフロント陣に言え
まあ似たようなこと普段から言ってる奴多いけどな
バルサみたいな戦力ある所でどうなるか見てみたいきもする
うちの監督はロマン派でいいんだよ
プロの試合なんだからワクテカは必要不可欠
実質メッシとテアのお蔭で当初予想されていた地獄を回避出来たのにメッシを叩く奴らの気が知れない
ローマ戦の敗戦は仕方ないとしても勝ち抜け出来なかった責任は100%バルベルデ
クジ運が悪かったとか審判がとか弱者の発想だぞ
でもバレンシア戦に痛み止めを打たせてまでブスケを先発させて交代も遅かったのを見て……
反省した自分が恥ずかしくなった
誰か１人を生贄にするのはどうかしてる
まあ解任とかは仕事柄仕方がないがな
ベスト１６、８位までは、運もあるよ。
こっから先が、実力だよ。
そう考えると、レアルにゃ・・残る確率は低いと思われる。
今のレアル、バイエルン、５年前までのバルサように
そこからは実力が拮抗してくるから運の要素が大きい
ローマに負けるのは運で片付けられるものじゃない
クリロナもCL前しっかり休むようになってから決勝トーナメントで点取りまくる様になった
いつまでも同じ事繰り返してるバルサが馬鹿なだけ
3冠狙いにいってるからダメってことだな
まずは国王杯を捨ててCLとリーガの2冠を目指して長期的な戦略を立てる
そうなるとスタートダッシュが肝心だね
3冠はあくまで結果としてのおまけと
格下との対戦が多くてほとんどのチームが対バルサに本気で挑んでこないリーガではそれで通用するが短期決戦で相手も本気でくるCLトーナメントではそれじゃ厳しい
パコも本当に使われないねw
世代交代失敗してる現状じゃ厳しい
リーガを捨てるという選択肢は余程大差を付けられない限りないだろう
まあバルサの場合歴史的にそういうチーム状況でCLを制覇することはまず無理だけど
とんでもない選手になった
そこを理解してない奴がいるけよな
CLは目の前の試合に勝てば突破できるからモチベも高いし、研究もリーグ戦よりされる
リーグ戦は勝てば何かがかわるチームはほんとどないし、バルサに勝つのを目指すくらいなら同レベルのチームに確実に勝つ研究するプロビンチャも多いだろう
試合中のモチベも勝てそうになったら上がるが実際はバルサに点を決められたら折れるチームが多い
CLはそうでなく目の前の試合が全てだからリーグ戦とはまるで違う
バルサマドリーアトレティコのリーグ戦の対戦成績とCLの対戦成績が全く逆だったのはリーグ戦で普段勝ってるチームが対策される側だから
勝ってるチームが何かを変えるのは難しい
シュテーゲン、メッシ、アルバ、ラキは昨シーズンよりイイ出来
金額はネイ越えらしい byイタリア紙
俺も全員Bでいいと思ったんだけどレギュレーションでBの選手は4人までとか決まってるらしいよ
減ったといっても7万弱入ってるし雨じゃなかったらあまり変わらなかったのでは？
良さ潰されて終わりよ
ほんと一年目の監督に要求が多すぎるよな
ここまで全コンペでたった2敗で解任じゃ誰もやりたがらない
確かにCL敗退は残念だけど1コンペに過ぎんし毎年あるんだしちょっと大袈裟なんだよね
ここにいる人たちだって昨シーズンぼろぼろだった守備を何とかしろってシーズン前に言ってたのに今度は面白くないだもん
守備に重きを置けば攻撃が犠牲になるし攻撃に重きを置けば守備が犠牲になる
極当たり前のことであれもこれも全部できるチームなんてこの世に存在しない
それに負けちゃいけない試合でもあった
ローマ戦はバルベルデの本性が出ちゃった試合だったからな
重要な試合にビビって何も動けないような臆病者はいらん
本性は簡単に変えられるもんじゃないからな、必ずまた同じ過ちを繰り返す
バルサはペップに次世代の担い手だったかも知れないアルカンターラ引き抜かれ、
クラブ哲学とやらも捨てて大金はたいて外から獲ってくるようになった頃からおかしくなってるんじゃないの？
(と言うかライカールト以前の状態になりつつあるだけでこちらとしては大助かりなんだけど)
スアレスやネイマール獲ってカンテラーノのペドロに出て行かれ
ここの皆さんの話題も以前はカンテラの有望株とやらの自慢が多かったのに今じゃ『誰々を獲ってこい』みたいな
話題の方が圧倒的に多い
シャビ先生も泣いてるんじゃない？
チアゴなんて普通にラキティッチより上手いぞ。ドリブルで違いを生み出せるし。
ペドロはネイマルが来て、どうせ俺の出番は激減するんだろ？ということでネイマルの犠牲になって出て行ったけど、
結局ネイマルは裏切ってすぐ他クラブに出て行ったから、出て行く必要なんてなかったという。
残ってればメッシスアレスペドロの3トップでレギュラーだったのに。
見る機会がないんだから話題にしようがない
ビッグマネーで獲ってきた若手を使うことで精一杯なんだろ
あのシーズンの成功が麻薬のようにずっと引きずってる
あそこで成功したことで、クラブのアイデンティティをすべて失った
明らかに監督のコンディションのコントロール、交代の遅さが敗因だしなぁ
リーグ戦も結果は出てきたが内容はよくないし
内容はよくて結果が出ていないならわかるけど
敵側から観てて嫌な選手だった
バルサが強くなったのって、古い話になるけどシャビ(皆さん的にはチャビ、かな？)がデビューするのに併せて
ペップが彼に託してバルサ離れたのが『種』で、その種が『芽』を出して他のカンテラーノも続々と続いて芽を
出した頃ペップが戻って盛大に実らせたから って観てた （意外にも一番効果あったのはダービッツ加入だったのはさておき）
なのにそのペップがせっかく芽を出したチアゴを早めに引き抜いちゃった時、アレレ？って感じたんだけど
(確かあの当時チアゴをマドリーが引き抜くとかいう噂もあって、マドリーに抜かれるくらいなら自分が、だったのかも
知れないけど)
クレの皆さん的にはこの見立てって間違い？
レスくれた方、これからレス下さる方
戯れ言に付き合ってくれてありがとう。
お邪魔してごめんなさいでした。
ブスケッツやイニエスタには悪いがもうバルサレベルじゃない
イニエスタ、ブスケッツの劣化が同時に来てる感じがする
セカンドボールが全く拾えてねえ
SPORT記事でバルベルデが絶賛してたけど、優勝決定後にでも使うんだろうか
そろそろ戻りたくなってないかな
いやいや対策やモチベとかそういう問題じゃねえよ
＞バルサマドリーアトレティコのリーグ戦の対戦成績とCLの対戦成績が全く逆だったのはリーグ戦で普段勝ってるチームが対策される側だから
こんなん全く説得力ない
CLで成功したならリーガでもやればいいじゃん
どちらもリーガが欲しくないわけないんだから
バルサがベスト8で3年連続負けてるから理由探しに躍起になってる人、メディア含めて多いけど
原因は毎年違うし今年なんか監督の素人以下の采配が原因でしかないって
チアゴもずっとバルサに戻りたかったはず
来シーズンはチアゴコウチで楽しみだね
マドリディスタとか関係なしにあんたの言うことは一理ある
外から見てる人の方が案外冷静に分析できてるのかもね
残念ながら今のフロントが銀河系志向なのは事実
補強も首を傾げたくなる謎補強が多い
ペドロとチアゴの退団は残念だった
それとネイマールが出て行ったのはサイドMFやらされたからで2トップの左でプレーさせてFKやPK蹴ってれば１試合１点ペースでゴール取れた選手だと今でも個人的には思ってる
まあそれをするにはメッシを放出するしかないわけでここのサポも現地サポも誰も納得しないはず
ただ世代交代を考えたらそうすべきだったのかもしれないしあるいはそうではないのかもしれない
これ以外ないだろ
金もあるだろうけどこっちのほうが比重としては大きいんじゃないか
常に近くにいてやばさ実感してたんだろう
バロンドールなんていまやCLゲーだしな
バルサがとればメッシ白がとればクリロナっていう構図からぬけるためには第三勢力で王様して優勝するしかない
ウパメカノは高すぎてやっぱ無理だよなぁ。
メッシは神だけど他がダメって風潮が
バルサにもアルゼンチンにもしみついてる
去年ユーベに負けたときも批判の対象はネイマだったし
ローマ戦もメッシはほとんど批判を受けない
CL取った時バルサのほかの選手もちゃんと最終候補に残るけど
メッシ以上の貢献した選手いなかっただけ
白は不自然にぜーんぶクリに票集まるからクリしか最終候補に残らない
悪い時は批判されてるだろ
去年のPSG戦の後なんてメッシ叩かれまくってたし
2ndの後はネイマール賞賛されまくってそれまで不調だったのに一躍バロン候補って持て囃されてた
適当なこと言わない方がいい
クリロナはそれを完全に理解してるからか絶好調でピチーチ狙える状況だったのに最近リーガは出てないしな
バルサが優勝したらメッシが得点王じゃなくても取れてたと思うけどな
違いがメッシのところしかなく勝ってきた試合ばかりでそれを毎試合のようにやってきて1試合ヘマこいたくらいで叩く根性のが浅ましいわ
クリロナはせこいよね
実力ないのにズルしてバロンとってる
サッカー観てる人が評価してたらメッシは毎年バロンなのに
ロナウドもハイライトで見ればゴール以外も凄い選手に見えるし
もしバロンもゴール記録も全てメッシより上なんてことになったらマジでロナウドのほうが評価上になりかねないな
引退した後も白の息のかかったメディアがクリロナ押しを必死にしてくると思う
今は一年の最優秀選手賞が無い
契約更新から1年も経ってないのにシーズン途中の大事な時期にバルサのライバルになるかもしれない
クラブと交渉するような選手だからな
ポルトガルはさすがに無理だろ
今はFMVPがバロンドールになってるんだよね。シーズンは関係なくて最後のトーナメント優勝したチームにしか受賞資格がないという
まぁメッシのほうが選手として凄くても近年のバロンドールをクリロナに持っていかれるのは悔しくても認めるしかない
だからこそCL敗退するたびにメッシに強く言っちゃうバルサファンもいるだろうよ
クリロナがタイトルなかった時にリーガMVP賞とかいうのLFPが作ってたな
あの賞どうなったんだ？ｗ
2013メッシはリーガ、ピチーチ、ゴールデンンシュー獲ってるのに、関係ないことになってるんだから。
とはいえ、あの年は、バロンは年間賞だから、新シーズンの調子も加味されるという謎理論。
それ以前もそれ以後もそんな理論はなく、普通に前シーズンの成績なのにね。
つまり、２０１３以降はバロンはクリロナが獲れるような基準になっているだけか。
バロンドールの影響しないもの(リーグ、国王杯)は無価値とまで言い切る人もいるけど
まるで個人賞のためにチームが存在してるみたい
あれでバロンの信用は地に落ちたと思う
バロンの投票って各国のキャプテンが選ぶから、もしかしたら白が裏で根回ししてクリロナに投票させてた可能性があるよ
カピタンらしくやってくれよ
プジョルやチャビはもっとさっぱりしてたよ
バルサもレアルもその点は同じ穴の狢だと思うが一年の最優秀選手を決めるバロンドールの基準はねじ曲げないで欲しかった
メッシやロナウドがいくら素晴らしい選手であろうがね
そのためにクラシコは負けられん
ウムティティ獲ったときと変わらんくらいか
延長戦ったあとかもしれんし
二十年後になったら今年のCL優勝クラブは誰も覚えてないけど、リーガ無敗優勝した伝説のバルサは語られ続ける
その歴史の一部になってることを俺は誇りに思ってるよ
クラシコ前に優勝決定か
アトレティコも全勝してきたらクラシコ勝利で決定かな
TV放送とかでも1stLegで大差が付いたときの2ndLeg冒頭で話題にされたり
そんなにバルサに無敗優勝されたら困るのかな
こういうやつなんなんだろうね。
ただそういう意見もあるねって受け止めればいいのにな。
これスゲー有りそうだわ
バルサvsローマの事があるからまだ分かりませんねー
みたいな枕詞を大差試合の後に毎回聞かされそう
完全にバルサをけなしてるじゃん
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180416-00000012-goal-socc
ASモナコは、敵地で惨敗した試合に訪れていたサポーターへの返金を実施することを発表した。
ちょっとでもケチつけたら敵扱い。宗教かなんかかな？
無配優勝したとしてもローマに負けた衝撃の方が大きいファンはすくなくともいるってことくらいわかれよ。
それもあるけど決定的だったのはロナウドがW杯予選プレーオフのスウェーデン戦で活躍した時ね
急遽投票期間延長したりしてあからさま過ぎたね
W杯予選のプレーオフで活躍して獲れる賞ってｗ
最高のシナリオは白が準決で負けて奴らの目の前で優勝決める展開だな
そのためにもアトレティコにも負けないでほしい
現段階で何も成し得てないのに、その気になってる奴の気が知れんわ
夜中にお邪魔したマドリディスタの者から君に老婆心ながら
君の書き込みざっと読んだけど君の方がよっぽど『お客さん』に見えるよ
『リベリー3冠なのにロナウドがバロンドール』でバロンドールの権威がなんちゃら って
『スナイデル3冠だったのにバロンドールはメッシ』にそのまんまブーメラン
君の大好きなメッシにも恥かかせてることになっちゃわない？
『敵ながら天晴れ』って言葉知ってる？
バルサが手強いライバルなのはマドリディスタも認めてる、好きか嫌いかは別だけど
ここ10年来リーガにおいてはバルサに負けてるのは悔しいけれど認めてる
同じように
ここ5年間は悔しいけどロナウドの実績も認めざるを得ないな、でも次はメッシ頑張ってくれよ
でよくないかい？その方がサッカー観るの楽しいぞきっと
スレ汚しごめんなさい
次のCLの時期まで消えててくれる？
リーグは価値なくて興味ないんでしょ？
どっちが印象に残ってるか考えればわかる
その後バイヤンにリベンジしたしべつにそんないうほど残ってないがな
スナイデルの時とリベリーの時は全然違うぞ
W杯イヤーでW杯優勝したチャビとイニエスタがいたしバルサはリーガも制してて
メッシはリーガとCLの得点王だった
リベリーの年はW杯もなくマドリーは無冠、クリロナはCL得点王のみ
UEFA最優秀選手賞の時はリベリが30票以上メッシが確か十数票、クリロナ3票
これが3ヵ月後のバロンじゃ投票延長して逆転するんだからメッシと一緒にされても困る
それにスナイデル持ち出すならW杯イヤーでドイツが優勝した年のクリロナだっておかしいことになる
そして今回は無敗優勝の可能性もある
これが誇れないってファンも勝ち慣れすぎというか贅沢になったと思う
20年前の暗黒期からのファンは想像もしなかっただろう
CLの敗退の仕方が悪すぎるって話なんだけど
そんな事も理解出来ないのかな
敗退の仕方が無様すぎるからリーガ優勝、無敗優勝の価値が低いのではなく
今季のチームの価値にクエスチョンつけられてしまう
バルサが絶対やってはいけない戦いかたで醜態晒したんだから
同じ負けでも攻めていってバルサのサッカーしたけど相手に上回られての3-0なら全然違ったよ
だからといってここまで1年間選手たちが頑張ってきたことを卑下するのはファンとも思えない発言だけどね
全てバルベルデの責任
そりゃ気に触ったよね申し訳ない
言い訳がましいかもだけど
さっき彼に一番言いたかったのは『敵ながら天晴れ』以降だったんだ
本気で『ロナウドなんて実力もないのに』って思ってるんだとしたら気の毒だな って思って
前半部分はマクラだったんだけど重ねて申し訳ない
レアルがCLでそこそこ強いのは認めるけどクリロナが凄いのはプレーじゃなくてイメージだけだよ
結構大敗してるよな
カップ戦での無敗優勝は確率的にリーグ戦より高く、一般的に十分ありえることだから。
そうすれば鬱憤は晴らせる
たとえ達成されたとしても
ロナウドへの謎の出場停止５試合で作った記録でしかないからな・・
謎でもなんでもないけどな
審判突き飛ばすから悪い
本当なら望んだ通りの展開じゃない
スペイン王国様おねげーしますだあ…
国王杯決勝 セビージャ (N) 4/21
第35節 デポル (A) 4/29
第36節 マドリー (H) 5/6
第34節 ビジャレアル (H) 5/9
第37節 レバンテ (A) 5/13
第38節 ソシエダ (H) 5/20
バライドスに残留争いしてるデポル、レバンテのアウェー
ホームもクラシコ、ビジャレアルだからなかなかしんどい相手が残ってる
バルセロナって・・
日本における沖縄よりみじめだ。・・・・・
そうか、わかった
君が言うところの
『マドリーはCLではそこそこ強い』は、逆説的(?)に『我らがバルサはそのそこそこ強いだけのマドリーにすらCLにおいては下』
『イメージだけ』のロナウドにCLの実績においてはメッシは負けてる
って事になって、間接的にチームや選手、サポーターも馬鹿にされることになっちゃわない？
『イメージだけ』の選手ですら活躍できるくらいヌルいカテゴリーだったら実力がある選手ならさぞかし・・・って事になっちゃわない？
悔しくても認めるところは認めた上で『俺はバルサが好き』『メッシがナンバー1』の方がいいと思う俺は
じゃないと今後バルサがCL連覇する日が来たとしても『そこそこ強い』だけじゃん って言われるよ
ポジティブに考えてCL敗退が無敗優勝二冠に優位に働いたと考えよう
二連覇したのは判定と組み合わせに恵まれてたからってのはサッカーファンなら知ってるよ
バルサ、バイエルン、シティでの計9シーズンでリーグ優勝は7回。516試合で23個のタイトルを獲得している
取り敢えず、今週末にまずはコパを獲って、クラシコでマドリーに勝ってリーガ優勝しようぜ。
そしたら､昨日から何だか居座ってるマドリディスタも改めて「おめでとう」の一言でも残しに来てくれ
連続してベスト8敗退は運の良し悪しじゃなくてキチンとした原因があるよ
攻撃パターンの不足とノックアウトラウンドの戦い方が下手リーガで格下との対戦に慣れすぎてしまってる
クリロナ好きなマドリーファンの人なんだろうけど落ち着こうや
ここはアンチクリロナが多いんよ
個人的にはクリロナはメッシとはタイプや仕事、ポジションが全く違う選手だと思うが…
単純に比較するならスアレスじゃない？
まああんまりしつこく言い続けない方が賢明よ
今CL敗退したばっかで気が立ってるから（自分も含めてクレ全般で）
チーム議論ならマドリーサポの人も歓迎（マドリーサポの視点から見たバルサにも興味あるし）
君のやり場のない怒りも分かるが今はマドリーサポにかみついてイライラ発散するよりも
なぜバルサが3年連続でベスト8で敗退したのか考えたほうがいい
そっちの方が有意義
MDによると来シーズンはコパを捨てるみたいだしこれが事実なら朗報
コパは若手起用の場にしてメッシ達主力は休ませてもらいたい
来シーズンからはそこに注意して大一番でメッシを筆頭に主力選手が輝けるチーム作りでビッグイヤー奪還希望
クリロナの双子とメッシの三男の名前の由来は二人がお互い戦ってきた
10年間を振り返ってともにライバルである証だよ
マテオとエビータ（メッシの次男はマテオ、エビータは伝説のアルゼンチン大統領）
Ciroはcristiano ronaldo
もっぱや荒しか余程女々しい野郎かのどっちかだな
無敗優勝やコパで優勝したとしてもＣＬＣＬ喚いてそうだ
そろそろ空気読んで他スレ行ってくれよな
能天気なやつだ
ただそれだけだった
攻めもしないただのオカマ戦術
5点獲りにいって惨敗してもここまでイラつかなかったわ
次のバライードス辺りかなり怪しいんだよな
負けるならここだと思ってるが
バルベルデは蜜柑戦全力
鬼門バライドス コパ決勝
まあすべて全力で行ける訳ないんだよな
またミナ使わねーのかな意味わからんね
テアシュテーゲンのやらかしが凄まじかったこと覚えてる。今や素晴らしいGKになったけど。
うーむ、てことはフェルさんさよならって感じなのかな
怪我さえなけりゃかなーりいいパフォーマンスしてたんだが
ウムティティはどういう決着になるんかね
なもんで、次の試合の話をしよーぜ
次は負けそうな気がするから、とにかく安パイなメンバーで戦ってほしい
監督と中盤と右SBを頼むわ
招かざる客の分際で熱くなって申し訳ない
自分はマドリディスタだけど特にロナウドが好きな訳じゃないんだ純粋にマドリーってチームのかれこれ25年来のサポーター
なのでバルサは敵チーム
自分がリーガに興味を持ち始めた頃はバルサ暗黒期でそれほど『にっくき(憎っくき)チーム』じゃなかった、バルサの試合で印象に残ってるのはあのリバウドの
オーバーヘッドの試合くらい
マドリーが落ちてバルサが上向きに転じたダービッツ加入の頃からは『にっくきチーム』 さらにペップバルサの衝撃
悔しくても認めざるを得なかった マドリーのカンテラにも良い選手いるのに、使えよバルサみたいにさ って
でもペップ監督終焉以降『にっくき感』が薄れたからアレレって思って初めて2日くらい前にその事をコメさせて貰った次第
長々と申し訳ない
悪意がないのが伝われば嬉しいんだけど
そろそろNG推奨だわ
うーん日本に来て欲しかった
パーソナルキャラ垣間見れて面白い
後はシャビの監督就任を待つのみ
バルサファンはCLのみっていうの体験したこと無いからどうゆう感情になるんだろうって気になる
サラーが答え言ってる
「CLかゴールデンシューか？ そんなのCLに決まってるじゃないか！（笑）
世界中のフットボーラーにとってCLを獲るのは格別なのであって
チャンスがあるならそのために全力を尽くす。
それ以外のことなんてどうだっていいくらいだよ。疑いようがない！」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180416-00038956-sdigestw-socc
最初に断っておくけど、ごちゃんから呼ばれてきたからマドリディスタは帰れって言わないでね
ただのCLじゃないからね
3連覇ですから
それは無敗優勝と等しいか、或いはそれ以上の価値があることだからね
この監督はそれを可能ということで考えてるらしく、ラスパルマス→チェルシーとかもまさにこれだった
こいつはアホかもしれん
CLとゴーデンシューは比較の対象じゃないだろう
CLと国内リーグどっちが大事か開幕時に聞けばサラーだってクリロナだってバルベルデだって｢どちらも大事｣って答えるだろう
模範解答はそうだが、どう考えても選手からするとCLなんだよなー
なぜならリーグのタイトルは降格さえしなければ毎年戦うチャンスがあるが、CLは限られたクラブしか参戦できないからね
よって優勝どころかCLの舞台に立つってだけで感動している選手が多々いる
あと単純にリーグ優勝はその国のナンバーワンだけど、CLはヨーロッパのナンバーワンだからね
これはマドリーがリーグ優勝逃したから言っているわけではなく、普通に考えて、ですよ
CLやリーガの価値の重さはともかくとして
バイエルン戦でどうマドリーが戦うかには興味あるよ
来シーズンのバルサのCLでの戦い方にもある程度は教訓や参考になるかもしれん
もう決まってるみたいだしその決断自体は仕方ないがどうせなら中国じゃなくてMLSを選択してほしかった
そうなると来シーズンはコウチとデニスが左MFの定位置を争うんだろうけど2人とも司令塔的な能力はあまりない
その司令塔的な役割を期待してアルトゥールなんだろうけど彼もまだ未知数の選手
経験豊富で勝ち方知ってるバイエルンも侮れないけどね
その晩には筋肉痛です
中盤しょぼいのにな
中盤の評価ってチームの結果次第な所あるからね
例えばリバプールがこのままＣＬ優勝したらあそこの中盤も手のひら返しで絶賛されるだけだと思うよ
ハードワークが凄い、とかなんとかってね
今度こそ優勝して中堅でも監督の手腕次第でCL勝ち取れるんだぞオラって世界に知らしめろ。
主に両サイドバックと中盤の差だろう
ノイアーが居なければもっと悲惨な結果になってたと思う
そのノイアーも今回いないしなぁ
主力を使いまくることが無敗優勝やコパとの2冠への最善策な訳ないのに
何を勘違いしてんだろうこのタコ監督は
そうだとしたらマネージメントむちゃくちゃだけど
不謹慎だが、監督変わらないなら、チームの中心は移籍するべき。
ブスケツ、メッシ、ラキティッチとか今年で選手生命3年短くなったな
「悪い時期に来たヴェルマーレンも素晴らしいＤＦ他に3人いる」
暗にミナ要らなかったみたいなこと言ってる
ヴェルマーレンの稼働率考えたら4枚要らない訳ないのに
フベニールBのアドリア・ベルナベ、シティに移籍するため、バルサの契約更新を断る。代理人はプジョールとデ・ラ・ペーニャ
近年のマドリーはバルセロナほど戦術的じゃないからねー（笑）
逆に対策も立てにくいのかな？
戦術ありきで人をとるというより、人ありきで選手同士の相性を大切にしているイメージ
ペップとは対照的
日本人としては嬉しいけどね
ACLでイニエスタ見られるかもしれないんだし 単純にアジアのサッカーのレベルが上がることは良いことだと思うなー！
これは個人賞よりチームタイトルって意味だろ
まあバイエルンも休ませると思うがさすがに11人全員休ませることはできないしビダル怪我したし
ダウト！！
25年前はバルサはクライフの下で黄金期なんだがw
下手な嘘はやめようぜ
バイエルン自体は去年より全然強い
去年は1stレグで1-5とかで終わってもおかしくない内容だったけどね
そりゃぁもちろんリーガも獲って欲しいですよ。だから特にここ10年程はリーガの成績でバルセロナに負けてるのは
相当に悔しいです個人的には。デルボスケに去られてグダグダになった頃からリーガあんまり獲れてませんからね。
ただ今の体制はCL獲りにより重きを置いてるようなので狙って獲りにいったCL勝てればクラブ的には成功なんだと思います。
>>1682さん
突っ込みありがとう。
自分が観始めた頃はそのドリームチームも終焉の頃(マドリーでラウルがリーガデビューした後くらい)だから『(約)25年来』、
嘘つく必要もメリットもないんで『25年来』が気に触ったのなら22とか23に置き換えて下さい。
つーか反応して欲しかったのはそんな些細な揚足取り部分なんかじゃなかったんですけどね。
バルセロナの板に書き込んだんだから仕方ないんですけど・・・
ここの方々と話したいことも色々あったんですけど呼びかけられない限りは今後書き込みは控えます。
(上の方でどなたか仰てたようにリーガ優勝されたら『おめでとう』は言わせて下さい)
お邪魔しました。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180417-00010001-sportes-socc
ピケ、ラキ、ブスケ、イニ招集外
一気に外したけど、ラキ以外は単純に休みなのかな
よくここまで気持ち悪くなれるもんだな
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180416-00010004-sportiva-socc
28:00 セルタ・デ・ビーゴ-FCバルセロナ
アウエーのセルタは苦戦が多いのに、ブスケラキイニ抜きか
ヤバイかも
これ442でいくと思うけど中盤は
コウチ（デニス） デンベレ（ビダル）
アンゴメ パウリーニョ（ロベルト）
って感じかな
なかなかに守備が怖い布陣だなｗ
個人的にはデニス先発で使ってほしい
バルベルデの無敗優勝拘ってないアピールか？
個人的にはもうあと6試合だしここまできたら無敗優勝してほしいが
5大リーグでユーベとアーセナルしか成し得てない偉大な記録だし
クラシコで優勝決めて勝敗でも並んで無敗優勝なら最高
めちゃくちゃドラマチック
これは否が応でも興奮する
メッシもロナウドも万全な状態でフルメンバーでやってほしいね
終わっとるなカンテラ
全員出て行くんか
なにやってんの、モジャモジャとトゥルトゥルは
メッシやネイマールの後任を憂慮することはなさそうだ
ペドロ2世とかイニエスタ2世とか言われて気になってたけど、日本じゃ凄くてもリーガじゃあのくらいは結構いるな
宇佐美のような悪い意味で特別扱いはあるだろうけど
なんか一律の教育って哲学があるじゃない
60点くらいの選手が量産されて、ワールドクラスが育たない
早くバルサに戻ってほしいよ
流石にバルサじゃスタメンは難しいと思うから、バルサBで活躍して、そこからプレミアやセリエやブンデスにレンタルや移籍してもいいと思うし
無敗優勝に拘ってたらエンリケ時代に毎年ボロ負けしてたスタジアムで
こんなターンオーバーの仕方はしないのでは流石に道理に合わな過ぎる
でもこれでイニのコパ決勝とクラシコのスタメン縛り決定だな
マジでイニエスタと心中したシーズンだったわ
デンベレ君軽くイライラし始めてるの笑う反旗翻されて格安放出になったらのび太ボコボコに殴りたい
スポルトの適当作文酷いな
They do not blame Valverde for the recent
debacle, instead they blame the lack of resources.なので、選手達がバルベルデの責任ではないと考えている様子。
大金かけて獲得したデンベレもローマ戦で逆転されてから慌てて投入する始末だし
スポルトが適当な事書いてるだけだろ
素人目から見れば監督責任大きいんだけど、分からないもんだね
今季は攻撃はksだけど、守備見てるだけでも楽しかった
ほんの1週間前までは
表向きは
本当にどうにかなっていたから問題点が見えにくかったが中盤はもう中堅下位と変わらないね
攻撃はメッシ依存が高すぎだったとは思うが4-4-2は間違いなく安定してたし機能してた
スアレスあんな不安定じゃなければメッシももう少し楽だったとは思う
デンベレやセメドを積極的にフィットさせようとしなかったのも痛かった
主力の選手を脅かすような選手がいても使われないので
年長選手たちは安泰です。
スアレスにはなれない
メッシの控えか左エストレモ
年俸１４００万ユーロも払ってるし、ユニ売れるルックスでもないし、さっさと放出だな
いいＣＦおらんかねえ
契約解除金いくらだと思ってるんだ
どこも買えないよ
ネイマールみたいに強奪されるとかそういう話ではない
バルサ史上最高額の移籍金で買った選手をバルサが安売りするはずがない
2人獲得は無理だろうし
こっちも100m以上するんだろうけど
なんか会話噛み合ってないよ
グリーズマンはってもやりくりにこまるだけ
どこで使うんだよ
知ってるw
すまん >>1733コメ見逃してた。
バルサの会長のジョゼップ・マリア・バルトメウは我々にクリスティアン・エリクセンが
ミカエル・ラウドルップに続くデンマークの偉大な選手になるだろうと話した。
さらにトゥトゥムルはバルサとトッテナムの幹部達が何度か会談を行った事も明らかにしている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180417-00010011-sportes-socc
ほんとだよねー
あと、アンドレゴメスも放出だろうし
ローマ＞バルセロナ＞マドリードだけど
今シーズンに限ればサッカーでもローマがバルセロナの上にいくとはね
メッシが衰える前に崩壊するぞ
ハリルが監督やったほうがマシだ
いい加減バルベルデにローテーション求めるのはやめとけ、できないことを期待するだけ無駄
他のヨーロッパのクラブの立場になって少しでも考えろよ。今のイニをポジションをあけて高い年俸額を払ってまでして獲りたいと思うかっていう話
そもそもバルサ以外のクラブで戦術的にうまくフィットするかどうかも未知数なのに
チームがバラバラになってきた
さっさと決めて発表しておけばよかったのに
国王杯決勝後に発表とか意味不明
勝ち負けで去就が変わるのか？
キャプテンがフラフラするのは悪影響
これ以上酷使するならば、夏にシティーに移籍してくれ。
メッシを休ませることは、若手にもチャンス、経験が与えられるというメリットもある。
なんで休ませないのか、負けたら負けたで『メッシ出てないから負けましたー』と言う言い訳だってできるし簡単なことをなぜしない
劣化は間違いないし
キャリアの晩年で出稼ぎするのが何故悪いのか
その簡単な事をできた監督が今までいた？
バルサの中盤でも外様ばかりって本当にクラブのアイデンティティが揺らいでるよ。
大好きなイニエスタよ、CL敗戦で落ち込んでる後に退団発表はキツいで
スアレスと同じタイプ取ってどうすんだよ
そもそも合わないんだよああいうタイプは
圧倒的な個があったからなんとかごまかせてただけでバルサのFWはグリーズマンみたいに器用で守備も頑張るタイプの方がいい
メッシとグリーズマンの2トップでいいだろ
収まるし。足元ある。
とにかく今のスアレスは、足元下手すぎて師匠化してる
ゲームだとマドリーから欲しい選手簡単に取れるの？
コウチ アンゴメ パウ デンベレ
アルバ ティティ ベルレーメン セメド
テア
コウチは左WGならネイマール超えるから
あとスアレスも衰えてるから早急に変えた方が良い
デレアリも引き抜けば磐石だよ
ダイバーだけど、レアルのどの中盤より上手いぞ
凄いメンバーできたｗ
負けるなら今日だな
色々と見所がある試合になりそうだ
コウチトップの442か、コウチパウデンの433 ??
「わかったよ！こうすりゃいいんだろ！」って感じのメンバー出してきたわ
楽しみだなお前ら
若いな
CL考えて後半戦常にローテしてない意味ないわ
中途半端にやって負けるのが一番最悪
今季はコパ優勝とクラシコで勝ってマドリの士気を挫くのが残りの仕事だ
選手各々今後が楽しみになるようなアピールしてくれればいい
どうせならシレッセンも使っとけ
シレッセンだけじゃなくて劣勢になったとしても主力は使うべきじゃない
ほんとそれだわ
しかし仮に勝ったとしてもっとBチームを信頼すべきだったってメディアから文句言われるだろうな
カンプノウでローテするなって言われてるとしか思えない
あのお手本のような足捌き
速いんだよな処理が
コウチーニョ・カンテ・エリクセンは本当に見惚れた
レガネスでやっとけや
この客のアホっぷりよ
中盤はパウリーニョは飛び出し活きてるが
アンゴメはあのミスはあり得ないしデニスも3回は決定的なミスやらかしてる
絶対負けるなよ
バルベルデもローテに試行錯誤しながらタイトルぽろぽろ落とすんじゃ
結局、シャビが言うように試合をコントロールするのって
才能だろうから上手くいかないのだろう
だから、試合をコントロールできるチアゴは獲った方が良いと思う
あんなひどいファール初めて見たw
ロベルトのレッドだけ余計だった
CL残っててこの試合結果ならパーフェクトだったのになぁ
ディニュ、アンドレ、デニスは来季はアディオスかな
その3人はいらんな
あとミナはレンタル出していいよ
なんだあの素人みたいなファール
ホントマヌケだったよな
こんな奴にＳＢやらせてる無能監督
デンベレやミナは良かったな
今日なんかヴェルマーレンよりも全然良かった
アンゴメデニスビダルとか置いといてもバルサに貢献出来ない選手は放出しろ
足しか引っ張ってない
ミナなんて試合二試合しか出てないのに良いも悪いもない
あとテアの3人はよかったよ
全51試合
37勝12分2敗 119得点 27失点
リーガ 25勝8分0敗 83得点 19失点
CL 6勝3分1敗 17得点6失点
国王杯 6勝1分1敗 19得点2失点
ホーム 23勝2分0敗 73得点10失点
アウェイ 14勝10分2敗 46得点17失点
デニスファンってやたら多いけどこいつのどこを見てファンになったのか謎過ぎる
毎度毎度妙に急いでミスしてっての繰り返してすげー頭悪そうだし
成長が楽しみだわ
ピケだったらとっくに諦めてる状況でもタックルしてたから決まらないシュートが何本もあった
アンゴメデニスビダルは間違いなくイラネこいつらのせいでアレニャ出れないとかないわ
本当にローマを舐めてたんだろうなぁ
あれはヨーロッパじゃ無理だわ
負けるとしたら今日だと思ってたし
結果メッシがパスミスしたけどあの場面こそデンベレがいかにチームに不可欠か表してる
今のバルサがデンベレを使わないなんて自分の足に重りつけてるのと一緒
間抜けなこと言ってんのはお前だよ
ミナがよかったとかw
まともに連携なんて取れるわけないんだからミスも自ずと増える
簡単なスタジアムじゃないんだし
ボール供給できない、ボール狩れない、
ラインコントロールできないって
ローマ戦お前ベンチな！
アーリークロスに手を焼きすぎだろ
ギリギリで滑り入れときゃいいってもんじゃないわ
シュテーゲンも繋ぎにくそうにしているだろ
逆にFWは結果を残すパコをもっと信用してくれ
あれじゃ使われないのも納得
楽天さん、無敗優勝ボーナス下さい
どっちかはまともな解説にしてくれ
ＣＢ以上に難しそうなゲームメイクを担う中盤のアルトゥールが
行けると思ってるのがすごいな
これでいきなり活躍したら大天才だろ
控え使ったら使ったで
こいつとこいつは使えないから放出
そらバルベルデも使わない訳だわ
南米直輸入なんて特に
今日の試合で控えの選手に文句言ってるのって基地外でしょ
ほんとに駄目だったのなんてアンゴメくらいだけど、別に今日攻める気にもならんわ
何も失ったわけでもないのに
獲ってないけど
それに前半は決して悪くなかった
状況考えてから言えよ
身動き取れないってことはないよ
グリーズマン取るしナイキの巨額マネー入るから
その分DFラインの控えは総取っ替えするぐらいして欲しい
試合をコントロールしようとしてるんだろうけど、
シャビが言うとおりセンスの問題でできない
コウチ、パウも同じ
じゃあ、南米から来た新人のアルトゥールに任せたって荷が重すぎ
やっぱりシャビも認めてるチアゴを獲るのが1番
スアレスも控えが増えればケツに火がつくかもわからんし
ピケウムティティブスケツ居て毎年3-4失点このスタジアムでしてる事考慮に入れないとダメなのでは
しかも後半途中から一人減ってメッシは足元にボールやらないと何もしないから
基本11対9みたいなもんだ それであの展開だったら慌てても無理はない
2点目アスパス見失ったけど、その前にクロス結構はじき返してたよ
ミスだけ探したら1失点目はヴェルマーレンがちゃんとポジショニング取ってりゃクロスをクリアできた
だいたいバルサはDFに金掛けないから
相方も前も横もローテ組なんだから判断できないでしょ
デンベレ守備には戻るけどポジショニングも怪しいし人数合わせで居るだけ感があるので
劣勢になると使い難いからビダルで守備を整えようというのは理解できる
サイドの守備はデウロフェウが一番良かったな攻撃は1番悪かったけど
コパ決勝前だからだろ
大敗してるとか関係ねえよ
1試合見て使えないとか言ってたら誰も獲れねえよ
ドウグラスが増えただけ。デニスもミナもローテに使えると思ってたんだろここのコンディション厨
でたー恥さらし
よくここにまだいれたもんだな
次の補強はデリフト、エリクセン、グリーズマンで100点かな
でもグリーズマンはどっちでもいいわ
あとはクラシコで負けなければ無敗優勝は決まりだろうし
ローテするタイミングと相手がおかしいとは思うけど負けなくて良かったわ
あれ？ディニュはいずこに？ｗ
ディニュは中に絞りすぎて逆サイド空けすぎたりアルバと比べると色々酷すぎる
タイミングなにもおかしくないだろ
状況考えろ言われても
バルサレベルどころかミナはリーガレベルでは無い者なんか待つ必要もねえわ
放出でいいわ
ここまで大幅なローテは別として主力をチョイチョイ回すくらいは幾らでも出来たろ
でもアンゴメデニスビダルはダメだな
一人目は目玉で獲るもまったくの期待外れ
二人目は半分カンテラだけだ最初からバルサでやる才能はない
三人目は最初からバルサに居てはいけない選手
アルカンタラやイスコとか獲得しないといかんな
怪しい南米直輸入に夢見ちゃいかんな
いち早くチーム全体が解体されてくれとしか思わん
チアゴも契約更新したばかりじゃなかった？
デニス、ミナが批判されてるけど、地味にコウチがひどかった
デニスみたいにボールを供給しようとせず、前線でボールの供給を待ってるだけという
ゲームメイク出来ない守備しないのにシーズン10点ってダメだろ
エリクセン、グリーズマンだったら同じことやって守備力も得点力もアップできるはず
鬼門スタ
中二日
数的不利
ハンドゴール
これだけ揃ってたのになｗ
鬼のようにミナ叩いてる奴はピケやウムティティが今季どれだけやらかしたか無かった事にしてるんだろうな
中2日の連戦続きでCL前のレガネス戦は主力使い倒したのが気に入らないだけ
コパ決勝前ではローテするのにCL前はカンプノウなのにローテしないとかおかしいでしょ
どっちも負けたらタイトル失うのは同じだしね
バルベルデは最初から乗り気じゃなかったし外国人枠をこんな出番の無い選手に使うのはもったいなさすぎる
ピケは控えにする奴とってこないと意味ねーわ
噂に上がった中でスタメンを控えにできそうな選手なんてアラバくらい
グリーズマンですらスアレス放出しないとスタメン確約なんて出来ないだろ
なんか全てが虚しいわ
反対にデンベレは底知れない才能を感じるから正しく伸びれば凄いことになりそう
名前は素で忘れた
2年連続で負けてる境だろ