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1 ：名無しのくまさん：2009/05/28(木) 21:23:43

ぶっちゃけ、ネタ切れを隠すのに必死

2 ：新党職人：2009/05/28(木) 21:38:17

ぶっちゃけ、みんなキャラが固まって動かしにくくなってしまった。新キャラ発掘したいけど今キャラが出てないのは未プレイ作品ばっかだし。
自作法案のせいで現実の事件をネタにしにくくなったし（自縄自縛ですわorz）。

こっちで予算案を弄くり回して、本スレでは適当に政局回すか。

3 ： ◆47rjbHH.4I：2009/05/29(金) 00:14:31

ＲＯＭってル人が多いからみんな何考えててどんなニーズがあるのか掴みづらい
連休中の雑談でそれなりに人がいることわかったからモチベーションはそれなりに復活したが

そういう意味じゃ総選挙は、結果が数字になって返ってくる分燃えた

4 ：名無しのくまさん：2009/06/01(月) 21:59:56

＞http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/28118/1243859706/2

ここの管理人は、逃亡してしまったうぐ民職人なのだよ…。

5 ： ◆XY513SjPYg：2009/06/03(水) 23:21:46

一応、個人的には佳奈多の超野党連合取り込み工作やまーりゃん先輩の入閣工作の顛末を書いて欲しかったり。

6 ： ◆47rjbHH.4I：2009/06/09(火) 21:51:37

何となく自ら泥沼にはまって行ってるような気がしてならない

7 ： ◆47rjbHH.4I：2009/06/11(木) 04:09:01

政界用のＡＡ辞書みたいなのをどっかに作っとこうと思うのだが、
ここ（待避所）とwikiと、どっちが良いだろうか。

8 ： ◆47rjbHH.4I：2009/06/11(木) 04:49:10

>5
ＳＳは書くのに意外と凄いエネルギー必要とするので、時期を見て…
あまり期待しないで…

9 ： ◆XY513SjPYg：2009/06/11(木) 15:33:24

>>7
一箇所に纏めたいならここに一つAA用スレ立てで
キャラ毎・作品毎に項目を分けたいならwikiで

そういえば、wikiでAA記法を使えないのは仕様でしょうか？

10 ： ◆XY513SjPYg：2009/06/12(金) 01:08:11

SSは書くのが大変ということなので、

ttp://aknakajima.at.infoseek.co.jp/a.html

ウェブドラマを作ってみた。

ちょっとしたネタを書きたいときや、他政党キャラと絡めたいときなどにどうぞ。

11 ： ◆47rjbHH.4I：2009/06/12(金) 19:28:16

ぶっちゃけ待避所まで見に来ている人は何人いるのだろう？

12 ： ◆47rjbHH.4I：2009/06/25(木) 00:29:24

今回の地方選の問題は、正直凹んだ。

13 ： ◆47rjbHH.4I：2009/06/30(火) 01:06:16

リトバス・CLANNAD県知事選挙は出来うる限りあちこちで宣伝しようと思ってる。
せめて、お祭りにしたい。

14 ： ◆47rjbHH.4I：2009/07/04(土) 00:04:56

くそう、宣伝したいのに専用スレのないキャラばかりではないか

15 ：名無しのくまさん：2009/07/04(土) 01:26:24

宣伝なんて顰蹙買うだけだと思うが

16 ： ◆47rjbHH.4I：2009/07/05(日) 22:03:18

やだやだ、宣伝したい(ｼﾞﾀﾊﾞﾀ）

17 ： ◆XY513SjPYg：2009/07/09(木) 05:09:16

Wikiが混雑状態でアクセス出来ないぞ＼(^o^)／
自分のサイトもメンテでサービス停止中だし＼(^o^)／

18 ： ◆47rjbHH.4I：2009/07/09(木) 05:24:56

自分も一時的に出来なかったけど、今アクセスできるよ

なんとなく、画面デザインを「２ちゃん風」に変えてみた。
（これだと新記法が使えるらしい）
前のが良かった気もするので、戻したかったら言って。

しかし、こんな時間に俺ら一体何やってんだろうねえ

19 ： ◆XY513SjPYg：2009/07/12(日) 01:46:46

wikiの広告に選挙用のぼり旗の広告があって吹いたww

20 ： ◆47rjbHH.4I：2009/07/12(日) 20:04:49

広告の表示は消せないらしい…

21 ： ◆47rjbHH.4I：2009/07/21(火) 21:59:30

今知ったんだけど、今年のアニメ最萌って中止になったんだね
まあ、あんまり関係ないかもしれないけど

22 ： ◆47rjbHH.4I：2009/08/05(水) 06:36:48

９月の連休ターゲットに総選挙やっちまわないか？
新規参入組も、選挙機会がこれまでないことも不満の一員だとい思うし

23 ： ◆XY513SjPYg：2009/08/05(水) 08:51:25

ミニ政党絡みの話をしてるんなら、あれはそれ以前の問題だと思いますがね…。

ぶっちゃけ、これまでの流れからして、政策や政局をどういじっても、
投票時以外には盛り上がらないような。

名無しで適当に野次ってくれる人がいればいいのですが…。

24 ： ◆47rjbHH.4I：2009/08/05(水) 19:36:39

投票時だけでも盛り上がるんなら意味はあると思う…

名無しの反応がないのはつらいね

25 ： ◆XY513SjPYg：2009/08/06(木) 00:21:33

しかし、ミニ政党に関しては、成立過程からしてルール違反みたいなものだが、
なし崩し的に容認するしかないのだろうか…。

26 ： ◆XY513SjPYg：2009/08/07(金) 09:38:48

実際問題、既存設定を無視されると、こちらが既存設定に依拠したネタを
振るときにいろいろ問題が起こるわけだが、一方で、

＊うぐ民職人が蒸発して一年近くが経過
＊書き込み内容を見るに、現存する職人も、うぐ民関連の設定をはじめ、既存設定の取り違えが見られる
（これは愚生自身もそうかも知れぬ）

という状況なので、形骸化した既存設定を頑として維持するのもいかがなものか、
とも思わなくも無い。

27 ： ◆47rjbHH.4I：2009/08/07(金) 19:15:48

なんだよねえ
それだったら、荒らしっぽくてもやる気のある人に入ってもらった方が活性化するんじゃないかとも思う

28 ： ◆XY513SjPYg：2009/08/11(火) 02:30:25

　どうも児ポ法の件は、色々考えたら中の人である愚生自身が重大な誤解をしている可能性があるので。

　愚生としては、杏さん党案を「第2条第1項の改正」のみを内容とするものと考えて、議事進行、
各議員の投票行動の決定、その他のネタを振ってきた。
　ところがこれが、杏さん党案が「第2条第1項の改正、他の条項の改正に反対」という意味
（杏さん党が反対という意味ではなく、「案」として「他の条項を改正しない」ことを含んでいる）ならば、
全く話が違ってくる。
　その場合、同盟メンバーやその他の多くの議員は杏さん党案に反対票を投じなければならないし、
他の案（超党派代替案やA案修正案の限定版）も同様に解釈しないと筋が通らなくなる。

　もし愚生がかかる誤解をしているのであれば、愚生自身の問題なのでご指摘願いたい。

29 ： ◆47rjbHH.4I：2009/08/11(火) 19:47:25

うん、まあ誤解してたというのはわかった。
でもまあ、話の展開は既にそういう次元を通り過ぎてしまった気がする。
（俺が通り過ぎさせてしまったわけだが）

30 ： ◆47rjbHH.4I：2009/08/13(木) 00:45:21

個人的な問題だがお金の問題でコミケに行けないのでちょっと荒れてる

31 ： ◆XY513SjPYg：2009/08/13(木) 02:18:03

役員や大臣の不信任決議って任意の「国会決議」の一種で、特に優越規定はないんじゃなかったっけ？

32 ： ◆47rjbHH.4I：2009/08/13(木) 19:19:44

そうなのか
それは勘違いしていたな

33 ： ◆XY513SjPYg：2009/08/22(土) 13:10:28

うーむ、結局何か一貫したビジョンをもってネタを振り続けると、話が複雑になり過ぎるし、
適当にやっててもだらだらとした流れになるだけなんだよな。

政治ネタをやる以上、話が複雑になること自体は必然的ではあるが…。

　　　　　ど　う　す　れ　ば　い　い　ん　だ

34 ： ◆XY513SjPYg：2009/08/22(土) 21:55:29

政治をネタにしようとしたら、特に政策立案・審議の段階で、どうしても論点が多岐に及んでしまい、
その上各キャラの微妙な立場の差異まで把握しないといけなくなるわけで…。

正直、法案の審議・採決の段階で職人氏の処理能力を超過してしまったと言われてしまってはどうにもならなかったり。

35 ： ◆47rjbHH.4I：2009/08/23(日) 04:16:24

＞政治ネタをやる以上、話が複雑になること自体は必然的ではあるが…。
んなこたーない。政治ネタを単純化することこそ、職人の力量だと俺は思ってる。
これは現実の政治家にも言えることだと思うけどね

36 ： ◆XY513SjPYg：2009/08/23(日) 06:09:27

＞政治ネタを単純化する

そもそも、既に今年初めから、本スレではその方向性で進めて、問題になったような
専門的な話題、地道な政策論議や作業の類はこっちでやる、という「棲み分け」が
それなりに定着したが…。

今回は職人の処理能力超過、という問題なので、ぶっちゃけ棲み分けとかいう以前の問題かと。

特に、個々の議員の投票行動の決定のような作業は場合によっては既存の設定との
重大な齟齬に繋がりかねないから、他の職人氏が処理できないからとて愚生一人の独断で
できることではないし。


とりあえず再採決で浮かんだ問題点を挙げると、

「60人の議員、一つの会派だけをとっても11〜12人の議員の」
「法案の抱える多岐にわたる論点に対する、各々の立場（の微妙な違い）を設定・把握しておく」

という作業が職人の処理能力超過を引き起こしかねない、ということになると思われ。

（あと、与党だけとってもリバまがいから新社民（第三の道やニューリベラルなど）から旧社民まで
ごちゃまぜになってるのも話をややこしくしている要因だが、それは別の機会に）

この点をどう解決するか、だな。

37 ： ◆XY513SjPYg：2009/08/27(木) 17:29:38

つーか、ま、

ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1248028521/157

で、やり方が問題だって言ってるけど、結局やり方の何が問題だったのかってことで。

児ポ法ネタについて言えば、愚生としてもそれなりに論点を整理した上でやった、それで採決について
採決の仕方がおかしいとか言われて一方的に政局にされたので、ルールを厳密にして仕切り直そうとしたら
今度は処理しきれないといわれた、ってわけで（この主張については本スレでも反論を戴いて
いないようだが…）。


で、政策ネタ全般について言えば…
そもそも、政策ネタを連射しているとか言うが、そんなに言うほど連射してたか？っていう。

ここの同人委員会・予算委員会や政務報告スレの伸び方から見ても、連射というような頻度じゃない
と思うんだけどね。

しかも、政策ネタのうち、例えば、

児ポ法関連…元々二次元規制が総選挙の時から度々論点になってたのだから、議論すること自体は必然的。
　問題があるとすれば、審議と採決の過程だけど、これは上記の通り。

失業対策その他労働福祉法制関連…むしろ杏さん党のほうがこれを真剣にやるように言ってた。

ってな感じで、どれもそれなりに取り上げる必然性はあると思うし。

38 ： ◆XY513SjPYg：2009/08/27(木) 23:06:19

採決の件について、振り返ってみるか。

もともとの採決、まあ簡単の為に、杏さん党案と「A案修正案3」だけしかない状況で考えると、

杏さん党案＝第2条第1項の改正
A案修正案3＝その他の条文も改正する

と解して、数多の改正条項の中で、（他の条文についてはどうあれ）第2条第1項の改正に賛成する意思を示した議員を全員、
「杏さん党案賛成」としてカウントし、同じように、その他の条文の改正に賛成する意思を示した議員を「A案修正案3賛成」として
カウントしたのだ。

結果として、杏さん党案賛成票を43票、反対票を2票としてカウントしたが、この43票は当然、全部が
第2条第1項以外の条文の改正に反対しているわけではないから、A案修正案3については別個に多数決を行い、
賛成票と反対票が同数だったので、議長の投票で、その他の条文も全部改正する結果にした、と。

そのほかの条文の改正に反対した議員は当然A案修正案3には反対票を投じているから、反対の意思は
有効に表明されているし、全体として不公正はないぞ、という考えだった。


で、問題は、杏さん党案を「第2条第1項の改正」という形に捉えて
A案の中に取り込んでしまったことにあると言える。
このときは、他の条文の改正に反対なら、他の案に反対投票すれば良いし、
それぞれ別個に多数決で決めればいい、位に思ってた。
（つづく）

39 ： ◆XY513SjPYg：2009/08/27(木) 23:07:16

（つづき）

それで、採決後に異議が出された後で、考え直して、杏さん党案について取り違えをしていたのでは
ないかと考えて、誤解を正して場を収めよう、ということで>>28を書いたのだった。

しかし、>>29の発言や、本スレでの急展開を受けて、先方には場を収める意思がない、無理にでも政局を通そうとする、と考えて
議長が非を認めた上で、ルールがおかしいというのだからルールをはっきりさせて採決し直そう、というシナリオを作って
無理にでも落ち着かせることを図った。

で、文章ネタをいくつか飛ばして様子を見てから、再度の採決に持ち込んだら、今度は複雑すぎて処理しきれん、
と言われてしまった、と。

以上、事実および行動時点での当方の認識でした。

40 ： ◆47rjbHH.4I：2009/08/28(金) 19:51:56

こっちにレスするつもりで間違えて本スレに書き込んでしまったが、そういう事で。

とりあえず過去はもうどうでもいい、未来のことを考えよう。

41 ： ◆XY513SjPYg：2009/08/28(金) 22:03:16

本スレ173の件について。

＞あと、裏っかわで穏便に話し合いするのもいいけど、それでは全くの「談合政治」になってしまうわけで、
＞見ている側としては全然おもしろくないと思う。

書き手の意図や設定の確認とかはむしろスレ運営の次元に近い問題かと。そりゃ談合とは別次元の問題でしょ。
もしそれでも抵抗があるんだったら、普通に話し合う形をとって、その中で意図の確認を行う、でいいと思うんだが。
まあ、

＞だから文句言ったら変な理屈こね出したので、これからもこんな調子でやられちゃたまらんと思い、
＞徹底抗戦することに決めた。

と書いてることからして、それではすまない、ということだったのだろうけれど、それならそれで、
もうそこまで来たら直接中の人に言わなきゃ伝わらんこともあるでしょ。

ってことで、イージーミスやつまらない誤解の類なら、何らかの形で正していったほうがいいし、
「こんな調子でやられちゃたまらん」と思うような状況だったら、もはや直接ぶつけて貰うしか。


で、本スレ171の件について。

＞法案ネタやりたいならやりたいでかまわないのだけど、面倒な手続きとらずにさくっと
＞「何党が賛成で何党が反対だからこうなりました」ぐらいでいいと思う。

同じ党でも普通に賛否が分かれる状況では無理でしょ。それに造反劇ネタを書きたい、という場面も生じる
可能性はある。
むしろ、個々の議員の投票結果を通じて、各議員の微妙なスタンスの違いとか派閥構造とかを
反映させていきたい、みたいに思ってるんだけどね。

ってか、既に眠主・ことみん新・うぐ民あたりは党がイデオロギーや政治的立場を示す要素として
機能してないと思うんだよなー。
この点も、この三党が抱えている問題点の一つといえば言えるか。

42 ： ◆XY513SjPYg：2009/08/29(土) 00:42:53

採決の件、説明不足だったようなので。

＞「同時投票で、対立する案が複数多数決になったときは決選投票」

同人委員会スレでも同じことを書いたけど、これは元々公芽衣党案とか、C案（A案と第7条第1項の改正内容が違う）
とかみたいに、同一事項について改正内容が競合して、両方の改正を同時に行い得ない場合を
想定したものだった。

＞わざわざ対案として出している以上対立関係にあるのは当然だからだ。

確かに杏さん党案は「対案」として提出されたものだが、案自体からは
第2条第1項以外の改正が賛成多数を得たときにそれを阻止する記述は読み取れなかったので、
両方の改正を同時に行い得ない状況にあたるということは想定すら
していなかった。


と、そんな感じ。

で、自分で言うのもアレだが、それをチョンボというなら中の人自身のチョンボ（役満払いレヴェルの大チョンボだが）
なので、それはそれでちゃんと指摘して正す、という形をとって欲しかったとは思う。
そういうチョンボの指摘とかは談合とかとは別の問題だと思うので。

43 ： ◆XY513SjPYg：2009/08/29(土) 01:29:30

177を読んで思ったが、0代目スレで出来た政党はCLANNAD系とKanon系だけだったんだよな。

愚生が書き始めたときは、初代スレでまた選挙をやろうとかいう話になったときで
（ってかあの時に選挙やりたいと言い出したのがまさに自分だったりする）既に
眠主党は既に職人がいなくなってたような。

ことみん新党は時々他の人の書き込みがあったけど、単発っぽいし、もうちょっと
出番増やしても良いだろうってんで気が向いたときに書き込んでたと思う。

44 ： ◆47rjbHH.4I：2009/08/29(土) 10:02:38

本スレでも書いたけど、初期の眠主・ことみん新の職人は私です。
完全に既成政党のパロディとして作っただけだし、このスレがここまで成長することまでは予想できていなかった。

政界再編させた方がいいかも、というのは確かにありかもしれぬ。

ただ、以前に本スレで「名雪が党首じゃなきゃ眠主の意味がない」って言われたのがちょっと引っかかる。
眠主・ことみん新・うぐ民の存在について、本スレの人たちはどう考えているのだろうか。
そこも知りたい。

45 ： ◆XY513SjPYg：2009/08/29(土) 21:27:06

眠主党の党名自体が名雪のキャラに根ざしたものだからね。
何とかかんとか言って、名雪＝眠主党、で定着してると思う。

うぐ民は職人が失踪してから、ちょくちょくネタに使ったりしてたんだが、総選挙で二次元規制派が全滅したのを
いいことに、ほぼ完全にこちら側に取り込んでしまったといったところ。

46 ：名無しのくまさん：2009/08/31(月) 19:05:41

さて、リアル総選挙も終わったことだし、どうやってスレを運営していくか

47 ： ◆XY513SjPYg：2009/08/31(月) 22:32:11

児ポ法絡みの採決方法の間違いがどうとかは別にして、本スレ170-171の

＞そいでもって、再採決するとか言うんでとりあえず内容見てみたら、ふと
＞「こんな複雑な案件の固まり、必死で食らいついてる自分ですら面倒だと思うのに、
＞このスレ見てる他の人たちはもっとついて行けないんじゃないか」という思いがよぎった。

＞長時間かけて採決やられたって、見てる側としては全然おもしろくないと思うのだよ。
＞法案ネタやりたいならやりたいでかまわないのだけど、面倒な手続きとらずにさくっと
＞「何党が賛成で何党が反対だからこうなりました」ぐらいでいいと思う。

この件を真面目に考えたいと思う。

この問題点は、採決方法から、曖昧な点を除いても解決しない、否、逆に、採決方法を
厳密化しようとしたら上の問題が出てきた、というのが事実なわけで。

だから、審議・採決を職人及び住人が納得できるような明確さと、各議員の個性が
反映される状況を維持しつつ、簡素化するということを考えたいんだが…。

48 ： ◆47rjbHH.4I：2009/09/01(火) 00:27:12

そもそも「審議・採決」なんてものを読者が望んでいるか、という問題もあるのだが

それはさておき、互いに矛盾を抱えた命題が出てきてしまったな
とりあえず、各議員の個性というのは、そんな毎回毎回出す必要はないんじゃないか？

49 ： ◆47rjbHH.4I：2009/09/03(木) 21:45:04

改正児ポ法の問題も長引いてるなあ
気がつけばもう２ヶ月近くになるぞ

50 ： ◆XY513SjPYg：2009/09/08(火) 05:09:51

やはり議論を長引かせるのも問題なので、あらかじめ職人同士で待ち合わせ時間を指定して、
その時間に集中的に議論するのはどうだろう。

例：9/8 の 21:00〜22:00 某スレで議論

みたいに。

51 ： ◆47rjbHH.4I：2009/09/08(火) 19:46:15

頭の回転が遅いので、集中審議は得意ではないのだが…。
とりあえず、全部リセットするつもりでたまってる案件は全部採決してしまいました、みたいにしてもいいんじゃないか。

52 ： ◆47rjbHH.4I：2009/09/09(水) 00:59:45

とりあえず、今週末の夜なら時間とれると思う。
但し、二人だけで議論進めるのは問題なので、タウンミーティングという形で、
出来るだけ大人数で話し合いたい。

53 ： ◆XY513SjPYg：2009/09/11(金) 09:16:39

本スレでも書いたけど、バトルをやって盛り上がりたい、という見地からすれば、二次元規制派議員が公芽衣党の二人しかいないというのが
話をつまらなくしてる原因の一つだと思われ。
正直、二次元規制派議員とかその他の政策でも「抵抗勢力」的な存在がもっと当選して、
もう少し発言力を発揮してくれたほうが、そういう意味では面白い展開に
なったかも知れんね。

結局、決定的かつ国会を二分するような対立論点が存在しない限り、政策論争ネタやっても盛り上がりに欠けるし、
政局ネタに走っても無理やりやってるという印象が拭えないんだよなー。

うーむ、こうして理詰めに考えれば考えるほど、「バトルをやって盛り上がりたい」
という線でいく限り、解散総選挙で仕切り直しする以外なさそうか。

もちろん愚生としては、真面目に葉鍵の未来を議論する、という方向性が望みではあるのだが、どうにもそれが受けが悪そうだしな…。

54 ： ◆XY513SjPYg：2009/09/11(金) 09:40:10

…というわけで、>>53に書いた辺も含めて、明日の夜にでも、ちょっと話し合いたい。

55 ： ◆47rjbHH.4I：2009/09/12(土) 12:10:59

リアル会話は苦手なので、話し合いになるかどうかわからんが

56 ： ◆XY513SjPYg：2009/09/12(土) 21:06:52

少し遅くなってしまったスマソ。とりあえず 22:00-23:00 あたりでどうか。

57 ： ◆47rjbHH.4I：2009/09/12(土) 21:44:56

腹痛で寝てて寝過ごすところだった。

58 ： ◆XY513SjPYg：2009/09/12(土) 22:05:22

実は当方もそれと似たような状況だったりする。

59 ： ◆47rjbHH.4I：2009/09/12(土) 22:07:22

だったら延期しますか？　今日でなければならない理由というのも特にないし

60 ： ◆XY513SjPYg：2009/09/12(土) 22:14:36

そちらがそれでよろしければ。

61 ： ◆47rjbHH.4I：2009/09/12(土) 22:15:32

ではそうしましょう。

62 ： ◆XY513SjPYg：2009/09/15(火) 17:52:19

>>51
＞とりあえず、全部リセットするつもりでたまってる案件は全部採決してしまいました、みたいにしてもいいんじゃないか。

その点は一応諒解。
ただ、特に賛否の意思表示をしたい案件があれば、今のうちにそれをしていただけると有難いが。

63 ： ◆47rjbHH.4I：2009/09/15(火) 19:23:32

案件、何が残ってたっけ？

64 ： ◆XY513SjPYg：2009/09/16(水) 19:45:55

今のところ同人委員会スレ・予算委員会スレでたまってるのは以下の通り。

同人委員会管轄：

暴力によって言論の自由を害する団体の規制に関する法律（仮）案
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/28118/1238167201/73-74


予算委員会管轄：
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/28118/1231706081/

葉鍵国2009年度予算案（γ）　34-35, 39-41, 52, 64, 68-69
金融資産課税案　12
所得税制度案　16
特別会計改革案　17

労働契約法改正案　10-11, 47-49
労働基準法改正案　42
緊急雇用対策関連法案　44-46
労働問題審査会の設置　54-56

某国経済制裁案　31

公務員政治任用法案　33
会計検査院制度改正案　58


言論・表現の自由関連が1つ、財政・予算関連が4つ、労働問題関連が同じく4つ、
安全保障関連が1つ、行政改革関連が2つだな。
小出しにしたつもりではあるけど、それでもかなりの数になるな。

65 ： ◆47rjbHH.4I：2009/09/16(水) 19:49:48

いつの間にんな法案が、ってのばっかりだな
て言うか予算まだ通ってないのか（笑）

66 ： ◆XY513SjPYg：2009/09/16(水) 20:02:12

審議を分かりやすくする、という観点から言えば、やはり法案の数が多いことと、一個一個の法案がかなり複雑になってるのが問題か。

とりあえず、技術的な詳細は各自の個人サイトかアップローダーにうｐして、特に技術的な詳細についての質問がなければ
避難所では法案の要点のみを挙げるようにし、たとえば労働問題関連の法案であれば4つあるのを
「有期契約労働者への差別的取り扱いを禁止する」「失業者に対して職業指導・生活支援をする」
みたいに各案から主要な論点を二つ三つ取り出していく、というのでどうか。

67 ： ◆XY513SjPYg：2009/09/16(水) 20:04:46

>>65
アニメ美術館問題の時に予算の一斉見直しをやると大見得を切った手前、本当にそれをやったら時間が掛かりすぎた。

68 ： ◆XY513SjPYg：2009/09/16(水) 20:06:02

しかし、定期的に宣伝とか、（ミニ政党ですらない）完全に無関係なスレが立って放置状態になるのは何とかならんもんかね。

69 ： ◆47rjbHH.4I：2009/09/16(水) 20:44:36

正直面倒だが、一個一個読んでいくか…。
業者はもう、それこそ放置する以外無かろう。

70 ： ◆XY513SjPYg：2009/09/16(水) 22:09:20

全然関係ない話だが、別スレで過去ログ保管サイトのURLを貼ろうとしたら、
「さくらが咲いてますよ」と表示されてしまったぞ＼(^o^)／
（その前に本スレで書き込んだ「ネット右翼」とかのキーワードが引っ掛かったのかとも思ったが
URLを細工したら書き込めたのでそれで弾かれたと思われる）

これも二次元規制派の(ry

71 ： ◆47rjbHH.4I：2009/09/16(水) 22:15:37

最近はそんな規制もあるのか

72 ：#：2009/09/19(土) 09:45:34

結局毎度の警察叩きで締める結果になってしまったかorz
（どうでもいいが片山勉生活安全対策課長の苗字が「鳩山」に聞こえるから困るw）

73 ： ◆XY513SjPYg：2009/09/24(木) 22:47:17

別件で検索してヒットしたKOのサイトを眺めてたらこんなものを発見。

ttp://www.kri.sfc.keio.ac.jp/report/mori/2008/c-74.html

萌えキャラクターを活用した地域活性化の研究
慶應義塾大学
林正道（政策・メディア研究科）


うーむ。

74 ： ◆XY513SjPYg：2009/09/29(火) 01:04:25

リアル自民の総裁選の話で思い出したが、うぐ民の総裁選をやったのも去年の今頃だっけ。

75 ： ◆47rjbHH.4I：2009/09/30(水) 04:33:10

だな
あの時の職人は、どこへ失踪したのやら…

76 ： ◆XY513SjPYg：2009/10/01(木) 01:19:04

たまってた案件はこれで処理、もといリセットか。
さて、これからどう展開していったものか。

77 ： ◆47rjbHH.4I：2009/10/11(日) 01:47:08

公選法の処理が残ってる。
あと、争点としてエロゲ税導入の是非を出しておいた。。。。が、スルーされたみたいだ。

忙しくなる予定が、会社クビになって暇になったから、イベントやるなら個人的には今。

78 ： ◆XY513SjPYg：2009/10/24(土) 06:08:51

人数を増やすなら、二院制導入という手もあるとか思ったり。
これなら一方が選挙中や審議停止になっても、もう一方で審議が続けられるというメリットがある。
デメリットは、選挙その他の運用が複雑になることだが…。

あと、RewriteとAngelbeatsを解禁するか否かも考えないと。

とりあえず、ちょうど1年になるし、11/7にでも解散しようかな。

79 ： ◆XY513SjPYg：2009/10/24(土) 06:09:37

ああ、投稿内容反映してないと思ってたら、重複して投稿してしまった。

80 ： ◆47rjbHH.4I：2009/11/11(水) 23:41:27

杏さん党の議員に勝手に発言させるの、自重してくんない？
こっちだって遠慮してんだからさ

81 ： ◆XY513SjPYg：2009/11/15(日) 02:01:36

そこら辺はそこまで遠慮し合うことでもないんじゃないか？と。

無視できない頻度になる、とか所属を勝手に変える、とかならアレだとは思うが。
当方だって他職人の担当キャラを出すことなんて早々ない……と思うし。

# 実はそろそろ解散を出そうと思ったが、例の大規模アクセス規制の影響を
考慮して自重していたり。

82 ： ◆XY513SjPYg：2009/11/15(日) 02:13:28

解散総選挙をやろうと思って二院制の案を考えてみるが、どうしても定数配分が細かくなって不自然になってしまう…。
とりあえずこんなの考えてみた。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/28118/1221482058/75-76

大規模アクセス規制も終熄しつつあるし、こっちのほうを何とか決着つけるか。

83 ： ◆47rjbHH.4I：2009/11/16(月) 00:49:22

１２／２４に引っ越しするので
一週間ほどネットにアクセスできない可能性があるので、
やるんだったらその時期は避けて欲しいな。

84 ： ◆XY513SjPYg：2009/12/22(火) 09:49:11

引越しの件諒解いたしました。

提出中の法案への賛否を事前に表明していただけると助かると思ったり。

85 ： ◆XY513SjPYg：2010/01/03(日) 00:40:44

新年明けましておめでとうございます。

＞◆47rjbHH.4I氏
引越し作業お疲れ様でした。今年もよろしくお願い申し上げます。

86 ： ◆47rjbHH.4I：2010/01/03(日) 23:04:14

本年もよろしくお願いします。

引っ越しの荷物搬入が済んだらPCが壊れてたりして、結構泣きを見た
葉鍵政界の方はまったりやっていけば済むけど、葉鍵最萌の集計環境が入っているPCだったから
これからどうしようという感じ

87 ： ◆47rjbHH.4I：2010/01/11(月) 03:02:12

提出中の法案、再まとめしてくんないかなあ。
正月ボケで、何がにやらもうわからん

88 ： ◆XY513SjPYg：2010/01/12(火) 01:20:06

こっちに採決予定の法案の投票ボードを作ってみた（他にも提出中のあるけど審議中）。

http://wiki.livedoor.jp/xatosi/d/2010%c7%af%c2%e81%bc%a1%c4%cc%be%ef%b9%f1%b2%f1%ba%ce%b7%e8%bd%ea

投票はこのページに◎か×か△か−か記入していただければおｋ。
一部のみ賛成とかで投票内容を分割したい場合は関係委員会スレで。

89 ： ◆47rjbHH.4I：2010/01/13(水) 23:23:10

更新してみた。
けど、意外と使いづらいね。。。

90 ： ◆XY513SjPYg：2010/01/14(木) 00:14:19

一人ずつ自主投票するのが前提で作った表なんで、一気にまとめて入れるのは面倒かも。

ミニ政党絡みの重複所属問題は解決しないまま
総選挙に突入することになるのだろうか…。

91 ： ◆XY513SjPYg：2010/01/17(日) 05:47:00

阪神淡路大震災から15年、犠牲者の方々に謹んで哀悼の意を申し上げます。

92 ：名無しのくまさん：2010/01/19(火) 23:54:41

ミニ政党の活動率も悪いし、もうこっちの都合でやっちまっても良いんじゃないかという気がするが。
一回2月頭くらいに、候補予定者率とという形で提出して、反応を見るか

93 ： ◆XY513SjPYg：2010/01/26(火) 03:35:59

採決所の未投票分は不投票扱いにしたが、大丈夫だろうか…。
公芽衣党の票を入れるのを忘れていたのは内緒だw

94 ： ◆47rjbHH.4I：2010/01/27(水) 06:48:59

まあ、いいんじゃない？
今更しゃかりきになることも無かろう

95 ： ◆XY513SjPYg：2010/01/29(金) 19:21:03

主人公系知事を総選挙に出すということは知事選の準備もやらないと…

96 ： ◆47rjbHH.4I：2010/01/31(日) 00:22:08

総選挙と同時で良かったんでは無かろうか…

97 ：業務連絡 ◆XY513SjPYg：2010/02/03(水) 03:22:03

杏さん党員か杏さん党系無所属か判断できなかった故
便宜上wikiの沢渡真琴（本物）の項目を「杏さん党系」にしたので、
修正よろしく。

98 ： ◆XY513SjPYg：2010/02/06(土) 16:10:46

ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1248028521/518

／＼(^o^)／＼

99 ： ◆47rjbHH.4I：2010/02/06(土) 19:48:55

まー、今回ばかりはやられたって感じですなあ

100 ：業務連絡 ◆XY513SjPYg：2010/02/10(水) 00:12:22

ttp://wiki.livedoor.jp/xatosi/d/2010%c7%af%c2%e82%bc%a1%c4%cc%be%ef%b9%f1%b2%f1%ba%ce%b7%e8%bd%ea

葉子さんのところが空欄なのは入力ミスかな？かな？

101 ： ◆47rjbHH.4I：2010/02/10(水) 00:21:48

入力ミスですｗ

102 ： ◆47rjbHH.4I：2010/02/11(木) 12:10:05

総選挙前にこんなに知事選乱発して大丈夫なの？

103 ： ◆XY513SjPYg：2010/02/11(木) 23:46:01

元はといえば主人公系知事辞任のネタ振ったのは(ry
（かくいう自分もU-1は早晩辞めさせるつもりでいたが）

まあ何とかするつもりではある。

104 ： ◆47rjbHH.4I：2010/02/12(金) 06:31:07

知事選自体はいいんだけど、日程をまとめちゃった方が良かったんじゃないかなあと思って。

余談だが、Routesも雫も実は未プレイなので、候補者を発掘しようにもネタが思いつかないｗ

105 ： ◆XY513SjPYg：2010/02/12(金) 11:08:53

杏さん党なら杏さん党らしく全部の選挙区に(ry

実は2/19-2/21 は名古屋に出張、3/3-3/5は東京に出張なので、
（一応PCは持って行くけど）参加が難しかったりする…。

106 ： ◆47rjbHH.4I：2010/02/12(金) 22:15:13

出張お疲れ様です。。。

そうすると、総選挙は３／６以降に設定した方が良さそうですね

107 ： ◆XY513SjPYg：2010/02/13(土) 03:27:58

3/3と3/4がホテルで書き込める状況なら、3/5だけ飛ばせれば何とかなりますが…。

108 ： ◆47rjbHH.4I：2010/02/13(土) 17:16:35

うーん、でも万一ということもありますしねえ
どうでしょう？　それともむしろ早く始めた方がいいですか？

109 ： ◆XY513SjPYg：2010/02/14(日) 00:12:55

コード発行所は、 ttp://www.xatosi.info/idhakkou/idhakkou.aspx を使うことにしたけど、いいのだろうか…

110 ： ◆47rjbHH.4I：2010/02/14(日) 05:28:52

作ってから半年あまりメンテナンスしてないですからね…
しかも開発環境用のＰＣが今壊れてるから、メンテナンスに即時対応できるかあやしいという有様…

あと、投票が現時点で低調ですね。やっぱりコード導入が原因なのだろうか…。

111 ： ◆XY513SjPYg：2010/02/14(日) 22:08:24

あれ？板のTOP絵や設定が変わったり宣伝スレがいくつか削除されてる。
管理人氏が戻ってきたのかな？

112 ：ゆずこ：2010/02/14(日) 23:12:30

メール入力のコード必須は思いっきり逆効果になってないか？

113 ： ◆47rjbHH.4I：2010/02/14(日) 23:38:42

>111
変わってますね。。。

>112
やっぱりそうなのかな・・・
投票数７票という数自体は、過去の投票結果に比べて極端に低いわけではないのですけど。

114 ： ◆XY513SjPYg：2010/02/15(月) 00:09:48

やっぱりメール記入がまずかったのだろうか…？

あと、管理人氏は戻ってきたのだったら、うぐ民のほうをお願いしたい。

115 ： ◆47rjbHH.4I：2010/02/15(月) 04:22:35

オープンソースのコード発行所が設置できれば、一番良かったんですけどね。
おのれＢＩＧＬＯＢＥ。

とりあえず２週間の間に、改造できないか模索してみる

116 ： ◆XY513SjPYg：2010/02/17(水) 00:54:38

愚生のサイトにもオープンソースのコード発行所を置いてみたがやはり500になってしまうな…。

11時頃からネットになかなか繋がらず解散宣言出すのが遅れてしまったぜ＼(^o^)／

117 ：◇XY513SjPYg：2010/02/19(金) 22:21:36

ホテルの無線LANがつながらないので仕方なくロビーから書き込んでるぜ＼(^o^)／
東京のホテルは無線LANがつながることを願いたい…

余談だが、名古屋はゴミ箱が少なくてペットボトルを持ち歩かないといけないのが辛い。
喫茶店は多いのにw

118 ： ◆47rjbHH.4I：2010/02/19(金) 22:54:02

無線ＬＡＮは苦情ものですなあ、今時。
まあ、なんだかんだと言い訳されるんだろうけど。

名古屋は20年くらい前にデザイン都市宣言とか言うのを出して
都市美化のためにゴミ箱を撤去してしまったような記憶があります。

119 ： ◆XY513SjPYg：2010/03/02(火) 14:20:28

まな板、じゃなかった、まだ板が読めない…

120 ： ◆XY513SjPYg：2010/03/02(火) 17:44:47

もし3/3になっても読めないようなら、こっちで投票やるか。

121 ： ◆XY513SjPYg：2010/03/03(水) 20:39:23

今出張先のホテルから書き込み中…
部屋のLANケーブルから上手く繋がってる模様。

122 ： ◆XY513SjPYg：2010/03/05(金) 23:35:41

出張から戻ったー

123 ： ◆47rjbHH.4I：2010/03/05(金) 23:54:22

おかえりー

124 ：ゆずこ：2010/03/06(土) 23:06:24

今気がついたが、かの国のサイバー攻撃(笑)再来はなかったんね

125 ：ゆずこ：2010/03/06(土) 23:31:30

何かゴダゴダになってるし
しかし杏さん党はどこまで議席伸ばすんだ？

126 ：ゆずこ：2010/03/06(土) 23:38:27

今日３つ取ると8議席か
あと打ち間違いは自己責任だから無効でしょと思うが

127 ：ゆずこ：2010/03/06(土) 23:46:01

これでCLANNAD県とこみパ県で杏さん党が負けたら大いに笑えるな

128 ：ゆずこ：2010/03/06(土) 23:49:01

>>127
普通にその二つの選挙区は杏さん党が強いんだが






ありえるのかな・・・

129 ：ゆずこ：2010/03/07(日) 02:04:44

そう言えば、うぐ民はマルチで初議席だな。

130 ： ◆47rjbHH.4I：2010/03/09(火) 00:52:08

ここまでで

うぐ民党首　　　　　　月宮あゆ　落選
眠主党党首　　　　　水瀬名雪　落選
ことみん新党党首　一ノ瀬ことみ　落選
新党魁党首　　　　　雲龍寺魁　　落選
国家社会主義葉鍵十字党党首　倉田佐祐理　落選
武党党首　　　　　　　坂下芳恵　落選
児党党首　　　　　　　岡崎汐　　落選

特にあゆなゆなんて、白チーズとか「眠主」とかネタに必要なキャラなので
ブロック区で頑張って欲しいところなのではあるが

131 ： ◆XY513SjPYg：2010/03/09(火) 02:43:09

葉鍵新党副代表　　 天沢郁未　落選

もあるな（代表は出馬せず）。

132 ：ゆずこ：2010/03/09(火) 05:56:16

てす

133 ：ゆずこ：2010/03/09(火) 05:56:56

もいっかい

134 ：ゆずこ：2010/03/09(火) 05:57:21

てすてす

135 ：ゆずこ：2010/03/09(火) 05:57:49

てすだ

136 ：ゆずこ：2010/03/09(火) 05:58:18

てすとぉお

137 ：ゆずこ：2010/03/09(火) 05:58:47

てしですぅ

138 ： ◆47rjbHH.4I：2010/03/10(水) 01:17:20

さすがに少し疲れてきたようだ
葉鍵最萌との掛け持ちはやっぱりきついｗ

139 ： ◆XY513SjPYg：2010/03/10(水) 01:59:16

ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1245163244/l50
壷売りのコピペ荒らしだな。

>>138
確かに最萌えとの掛け持ちはきついですね。

140 ：ゆずこ：2010/03/11(木) 00:14:09

杏さんや葉鍵社民食福連合は人数的に頭打ちだし
与党側が比例で盛り返してくるかなと

って、ことみん眠主の比例候補が偉いことになってる訳だがｗ

141 ：ゆずこ：2010/03/11(木) 00:26:44

そこでまさかのニー党ですよ

142 ：ゆずこ：2010/03/11(木) 23:28:50

定員オーバーの誰かさんのせいで元首相のあゆがついに完全落選とは

143 ：ゆずこ：2010/03/11(木) 23:32:54

与党側の主力が比例で殆んど復活
新党魁・葉鍵新党・うぐ民・ことみん・眠主の内閣が継続しそうだな
ことみは選挙区落ちたから首相は降りざるおえないかもしれんけどね

144 ： ◆XY513SjPYg：2010/03/11(木) 23:36:12

正直な話、感想は本スレで書いても問題ないですよ。。。

個人的には、AAと投票だけだとちょっとアレだし、感想が混ざってたりするほうが
見てて面白いと思う。

145 ：ゆずこ：2010/03/12(金) 23:02:49

なぜ比例区に無所属が？

146 ：ゆずこ：2010/03/12(金) 23:22:03

>>145
別にいいんじゃね？

比例になったら与党が大量に議席取ると思ったんだが
オカル党が2議席とか真面目に終わってるなｗ

147 ： ◆XY513SjPYg：2010/03/12(金) 23:30:53

>145
あれは比例区じゃなくて、単なるブランド別ブロックだから。

最初は「全国区」を導入するという話で、その後集計の手間がかかるからというので
ブランド別に分割して、ああなった。

148 ： ◆47rjbHH.4I：2010/03/13(土) 00:24:17

比例区も面白そうなんですけどねー
集計のこと考えたらほんと地獄…
日本国の中央選挙管理委員会は参院選の度にもっと大変なことをやっているんだろうなあ

149 ：ゆずこ：2010/03/13(土) 23:13:55

当選は甘党と葉鍵社民か
雪ちゃん落選とは・・・・

150 ： ◆47rjbHH.4I：2010/03/14(日) 06:38:51

あゆも佐祐理さんもだよもんも落選だし
意外と何が起きるかわからんもんだね、人数少ないのに
…少ないからこそなのか？

151 ：ゆずこ：2010/03/14(日) 08:12:58

>>150
あゆや佐祐理さんは葉鍵政界にとって格好のネタキャラなんだが
そのポジションがオカル党あたりに移りそうな予感が…

つーか、オカル党が本当の黒幕だったんだろうかもしれん
佐祐理さんの上手を行くとは

152 ：ゆずこ：2010/03/14(日) 08:18:11

甘党に関しては杏さん党と連携とったのは正解だったなぁ
あのまま独自活動なら甘党設立の経緯もあって（荒らし目的と思われた？）
住民から反発くったままかもしれんかったし
栞の首相や大臣就任に執着するキャラも定着したし

そもそも満腹実現党もオカル党も当初は荒らし目的で作られた党？かと思ったが
きっちり議席獲得してる
そしてなぜか葉鍵十字党は議席なし、本当に選挙はわからんわ

153 ： ◆XY513SjPYg：2010/03/15(月) 02:30:45

会談乙でしたー

二時間以上かかったか。長時間拘束して申し訳ない。

154 ： ◆XY513SjPYg：2010/03/15(月) 03:05:39

＞職人各位
会談の際には、ウチのサイトのwebドラマ

ttp://aknakajima.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/dorama.cgi?room=rooma

をお貸ししますので、チャット代わりにご自由にお使い下さい。
（ただし、あまり負荷がかかって目をつけられても困りますので、その点だけご注意を）

155 ：葉鍵社民食福連合：告知：2010/03/15(月) 12:12:48

我が連合の方針は該当スレの通り。
中の人間が所在が不定期のため等掲示板及びWEBドラマ版にて
他職人氏が我が連合党員を使用し、話を進めてもらう事を希望する。

その結果に関しては口を挟まない。
たまに降臨可能になった時は話の流れに沿って当方は参加する。

以上

156 ： ◆47rjbHH.4I：2010/03/20(土) 18:08:59

◆XY513SjPYg さん
激しくスレ違い板違いですが、他に外野の入らない良い場所が思いつかなかったのでここで。
件の最萌の件なのですが、今日のところは集計を自粛された方が良いと思われます。
ネタの善し悪しはどうあれ、葉鍵と関係ないネタ（ここ重要です）を投下して多くの方に不快感を与えたのは事実です。
きっといろいろ言い分はおありでしょうが、今日降臨されると最萌の運営スレに無用の混乱を招くものと思われます。
お互い冷静になる為にも、冷却期間をおいた方が良いと私は考えます。
どうかご検討の程よろしくお願いします。
では、２２時に例の場所で。

157 ：ゆずこ：2010/03/20(土) 21:06:40

個人的には運営スレ646の発言みたいなのしないでスルーすれば良かったのに、と。
集計人としての資質がどうたらとかじゃないんだから
淡々と集計人としての任務を遂行して信頼してもらうしかない。
その点であの646の発言が残念だったとは思う。

冷却期間置くのはいいけど、置き過ぎると戻りにくくなるから復帰するなら早期に。
（個人的には今日の集計参加も別にいいと思うけど）
あと、問題になったネタみたいなのは極力自粛した方がいいっしょ。

てなわけで。

158 ： ◆XY513SjPYg：2010/03/20(土) 23:17:02

>>156-157
ご忠告ありがとうございます。
とりあえず、集計自体は粛々と行っていくということで。
（今までも、あれこれ火遊びしてきたけど、集計自体は
粛々と行ってきたつもりなので）

159 ： ◆XY513SjPYg：2010/03/23(火) 03:36:20

例の件、何かがおかしいと思ったら、問題発見。
要綱をまとめる時に、国会解散中で指名を受けられない場合の取り扱いを外してた
（その時はすぐに解散して就任前に次期国会を開けると踏んでたため）。

というわけで、
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/28118/1226046852/136-137
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/28118/1221482058/89-91
の「定数設定の間違い」の例に倣って神の手補正をかけたいが…。

160 ： ◆XY513SjPYg：2010/03/23(火) 03:57:04

まあ、あれだ。

国会解散中で指名を受けられない場合、当然内閣が自分で任命して、事後に
国会の判断を仰ぐことになるし、法案にもそう規定してるだろ…

と思い込んでたのが、昨日自分のサイトにうｐしたのを読み直してたら、その部分が抜けてたわけだ。
＼(^o^)／

161 ： ◆XY513SjPYg：2010/03/24(水) 23:19:39

最低限はっきりさせるべきこととして（法源を全部書いてたらそれこそ「誰も読まなくなる」んじゃないかと思うので）、

・何のために設置するのか
・どういうことをする機関なのか
・誰が人事権を持つのか（国会なら、解散中の場合どうするのか）

この3つは書いておく、特に最後のは明確にするよう気をつけるか。

162 ：ゆずこ：2010/03/29(月) 23:44:56

＞　次は綾香・葵・由真の三つ巴か…

だーかーらー（ｒｙ

163 ： ◆47rjbHH.4I：2010/03/31(水) 20:06:23

また車ぶつけて超凹んでる…

…という話もアリなすれ（だと思う）ので、別に>162みたいな書き込みがあってもいいとは思うが
出来れば専用スレ（煉獄？）で言ってほしいなとも思ったり。
て言うか、誰だよここの内容晒した奴

164 ： ◆XY513SjPYg：2010/03/31(水) 20:33:11

当事者がいうのもあれな話だが、そもそも最萌えのほうにも避難所があるのだから、

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1952/1264378077/l50

真面目に意見があるなら、そっちでやるべきじゃないかと思ったり。

# 後は、直接メールを送っていただくとか。

165 ： ◆XY513SjPYg：2010/04/01(木) 01:15:33

実際問題、リアルタイムの議論の時間が空けられる日ってどれくらいありますかね？
私自身は集計の時間前後なら基本的に問題ありませんが…

166 ： ◆XY513SjPYg：2010/04/02(金) 03:48:14

ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1268587192/906

クソ吹いたwwww

167 ：ゆずこ：2010/04/02(金) 19:11:31

テンが一方的に悪者にされている事に疑問をもっているのは
美汐だけでなく私や私の父もなんですよね。

ぶっちゃけそんなにトキを守りたいんだったらちゃんと管理しろと。


イタチ系（特にテン、オコジョ）が大好きな身なので。

168 ： ◆XY513SjPYg：2010/04/02(金) 21:35:06

佐渡のテンはもともと野ウサギ駆除を目的に人間が持ち込んだものですね。
（しかも、この佐渡の野ウサギは亜種扱いになってます）

人間の都合で持ち込んだものを人間の都合で害獣扱いする、実にあきれたものです。

169 ：ゆずこ：2010/04/02(金) 23:38:05

そういや今晩（厳密には明日になるが）からABが始まるのよね

170 ： ◆XY513SjPYg：2010/04/07(水) 21:47:30

まーりゃん先輩のご要望にお答えし、チャットルームをつくってみた。

ttp://aknakajima.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/wtalk.cgi

171 ： ◆XY513SjPYg：2010/04/12(月) 01:10:41

政党乱立厨もいよいよ開き直ったか

172 ：ゆずこ：2010/04/12(月) 01:48:59

その原因を作ったのはアンタだと私は思うけどね

173 ： ◆XY513SjPYg：2010/04/13(火) 19:05:56

大規模規制が解除されたと思ったら、別件の規制でまた書けない＼(^o^)／

174 ： ◆XY513SjPYg：2010/04/16(金) 01:15:25

こちらから度々協議を明に暗に呼びかけてるのに応じていただけてない状況で、摺り合わせとか言われても…

175 ： ◆XY513SjPYg：2010/04/16(金) 01:43:50

まあたしかに協議がなかなか進まないからって漏れが焦りすぎたのは確かだね。

176 ：ゆずこ：2010/04/16(金) 05:50:17

葉鍵社民の者ですけどぶっちゃけ時間合わせるの完全に無理。
少なくとも再来週の頭までは夜は完全に出てこれない。

そんな訳で基本キャラが崩壊しない程度に弄れる人がいたならば
誰でもいいから自由に弄ってほしいとしか言えない状況。

177 ： ◆XY513SjPYg：2010/04/16(金) 07:03:13

4時間弱しか寝てない…

>>176
どうもです。事情諒解しました。朝出てこられるなら、あるいは…

178 ：ゆずこ：2010/04/16(金) 08:16:53

いつのまにか ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/28118/1226987356/283 が消えてる…？

179 ： ◆XY513SjPYg：2010/04/17(土) 17:15:40

今からチャットルーム逝ってきまーす
2, 30分毎にチェックしますのでよろしく

# チャットルームに入る時は告知しておくことにしました。

180 ： ◆XY513SjPYg：2010/04/18(日) 01:02:48

そう言えば、明日が黄色の投票日か。

さて、寝るか…

181 ： ◆XY513SjPYg：2010/04/18(日) 19:54:48

ちょっとチャットルーム逝ってきまーす

昼、録画したAB見ようと思ったら、アタック25やってたのでそっちのほうに見入ってた
赤が圧勝したのに最後で凡ミスして吹いたw

182 ： ◆XY513SjPYg：2010/04/19(月) 00:30:10

そろそろ寝るか…

しかし、葉鍵社民食福連合の人は不定期にしか登場できないようだし、
◆47rjbHH.4I 氏も最萌やら何やらで忙しい模様だし、
かくいう自分も、今年度は決して暇ではない（まあ家で出来る仕事なので
仕事しながら30分おきにチャット覗いたりは出来るが）。

いよいよもって手詰まり状態か…

183 ： ◆XY513SjPYg：2010/04/21(水) 17:30:22

チャットルームに入ってみたが、先客がネタ振ってるので様子見…

184 ： ◆XY513SjPYg：2010/04/23(金) 22:51:00

今日は帰宅が遅くなった…

とにかく、チャットルームで待ち合わせるか。

185 ： ◆XY513SjPYg：2010/04/23(金) 23:35:50

一応、最萌の試合のときに愚生が作ったあーちゃん先輩のAAがあります（香里AAの改造ですが）。
初戦敗退してしまったので最萌では生かされませんでしたが…

　　　　　　＿
　 　 　, '´　　ヽ
　　　 ﾉ i ﾉﾉﾘ)）〉
　　　(8 l. ^ヮﾟﾉﾄ､
　　　 Sﾘ/!つつ $
　　　$§く##i〉§
　　　 ｀　し'ﾉ

186 ： ◆XY513SjPYg：2010/04/27(火) 19:37:18

個人的には某般若キャラといえば、第一に思い浮かぶのが「少し、頭(ry」でも「遊んで(ry」でもなく↓だったり
ttp://ayunayu.org/cgi-bin/img-box/img20100427013538.png

チャットルーム逝ってきまーす

187 ： ◆XY513SjPYg：2010/04/30(金) 23:13:23

◆47rjbHH.4I氏が政界関連の場所に1週間書き込みがないが、どうしよう。

非難する気も事情を穿鑿する気もないので、◆47rjbHH.4I氏が見てたら、
今後も定期登場できない場合、氏の担当政党・キャラについてどう扱えば
良いかご意見を伺いたい。

188 ： ◆XY513SjPYg：2010/05/02(日) 20:13:49

今日は色々あって疲れた。こりゃ、集計する気力も起こらないなー。

とりあえず、◆47rjbHH.4I氏には集計スレでも呼びかけたので、本人の意思表示待ちとして、
連休中に本人の意思表示がない場合のことを考えますか…

189 ： ◆47rjbHH.4I：2010/05/03(月) 07:59:15

◆XY513SjPYg 氏
とりあえず、葉鍵最萌の運営スレをこっちに巻き込む行為は、やめてくれませんか？
ここを葉鍵最萌に巻き込んだ私がいえた口じゃないかもしれませんけど。
全然関係ないスレで呼び出しとか、正直常軌を逸している。

それと、
＞非難する気も事情を穿鑿する気もないので
そんなの当たり前でしょう。なんであんたにそんなこと追求されねばならん。

こっちはこっちのペースでやらせてもらいます。元々そういうスレだったはず。

190 ： ◆XY513SjPYg：2010/05/03(月) 13:12:04

いや、第一に、◆47rjbHH.4I氏が政界スレに出入りしてるかの確認がしたかったのですよ。
あっちを巻き込んで呼び出すようなことをしたのは問題あったというか反則だったですね。そこは申し訳ない。

それと、そちらのペースでやるということ自体は当然一向に問題ないが、それならそれで、
書き込めない間のことについて、予め「いない間は、こういうふうにやってくれ」みたいにフォローしておいた
ほうが良くね？ってことでして。
杏さん党がほぼ不在の状況になったとして、こちらで、杏さん党というか◆47rjbHH.4I氏の意向を無視したり、
勝手に推測したりして進めるってのもアレですし。

191 ：ゆずこ：2010/05/03(月) 20:23:30

＞杏さん党がほぼ不在の状況になったとして、こちらで、杏さん党というか◆47rjbHH.4I氏の意向を無視したり、
＞勝手に推測したりして進めるってのもアレですし。

だから、そういう言われてもない配慮をするのが余計なお世話だってんだろ。

最萌えの集計にしてもそうだ。
投票スレでネタ票について質問した件、他の集計人が「投票した人来て欲しいな」とか書いたら、勝手に投票スレで呼び出しかけた件、
あるいはアク禁対策の避難所設置の件、どれも頼まれてもないのに余計な配慮をして、その相手本人も含めた周りに迷惑をかける。

まあ、一旦配慮してしまった以上は、止めるわけには行かないね。本人が「配慮しなくていい」と明言するまでは、
◆47rjbHH.4Iの意向に配慮し続けるしかないだろうねえ。

192 ：ゆずこ：2010/05/04(火) 14:43:12

「反則」じゃなくて「異常な非常識」という自覚が無いのでは話にならないと思うのです

193 ： ◆XY513SjPYg：2010/05/04(火) 16:36:01

・勝手に話を進めるマネはしたくない
・でも相手が出てこないなら、勝手に進めるしかない
・とりあえず、どこまで勝手にやっていいか確認だけでもするのが礼儀

まあ、産業でいえばそういうことですなあ。

194 ： ◆XY513SjPYg：2010/05/04(火) 16:37:04

チャットルームから

＞みさき [ 無党派層 ] ＞ 本当は誰々がどこの党担当とか縛られなくて、一見さんが自由にキャラを動かせる環境をつくれれば一番いいと思うんだよ〜

まあ、そういうことですね。

ただ、職人が長期間掛けて育成してきたキャラを他人に動かされたくない、という考えは理解できるので、
当方もそのことについては、それなりに配慮してるつもり。
とは言っても、それは、職人がしっかりキャラを動かしてる、という状況が前提にあるわけで、
職人がそれなりのペースで書き込んでる状況ではなくなったら、そうも言ってられなくなる。

もっとも、これまで長期間掛けてキャラを育成してきた事実がある以上、どこまで勝手にやっていいか
先方のスタンスについて伺うのが一応の配慮だと思う。

つか、こう言ってる自分自身、（少なくとも夏までは）時間が有り余ってるというような状況じゃないので、
各キャラの性格やスタンスが崩れない範囲で代わりに動かしてくれるなら、それはそれで
ありがたいと思ってたりする。

195 ： ◆XY513SjPYg：2010/05/04(火) 17:51:34

ま、しばらくは漏れも小ネタに励むか…。

196 ：ゆずこ：2010/05/04(火) 21:14:16

ここまで独善的だともう処置無しだろ…
誰も相手できないよこの人。自分の主張の押しつけばかりで全然人の話聞いてないじゃん

197 ：甘党：美坂栞党首：2010/05/04(火) 21:30:31

　　　　　　　　　　　 _, 　'": : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　 　 　 　 　 　 ／:／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
　 　 　 　 　 　 /:／:.:.:.:.:.:.／:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　　　　　　　/:/:./:.:.:.:.:./:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼.:.:.:.:.:.:.',:.:.:.:.:.:.:.l
　　　　　　　 /ｲ:./:.:,' :.:.:.l:.:/:.{:.:.:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ :.:.:.:.:ｌ.:.:.:.:.:.:.|
　　　　　　　　 l/|.:.:|.:.:.:斗:ト:ﾊ:.:.:.ｌ:ヽ弋::.:.:.:.:l.:.:.:.:.:.|.:.:.:.:.:.:.l
　　　　　　　　　 |.:.:l.:.:.:.:.ｌ:∧{ ヽ:.:{.:.{＼＼:.:.:l.:.:.:.:.:.|.:.:.:.:.:.:.|　　
　　　　　　　　　 ｌ.:∧.:.:.:代ﾐﾊ　＼ ヽ圷ミk: |.:.:.:.:. ｌ.:.:.:.:.,.:.l　　　　
.　　　 　 　 　 　 V　l:ﾄ:.:.} V:::}　 　 　 {ﾄｲ心l.:.:.:.:.:. .:.:.:/.:/　　
　　　　　　　　　　 　 l:.:.:ﾊヽ='　　　 　 V::::ｿﾘ.:.:. ,'.:.:.:/ / 　　ぶっちゃけ職人さん同士の話し合いと同意が
　　　　　　　　　　 　 |:.:.l:人　' ､　　　　`ヾ'/.:.:.:/.:.:〃'´　　（意識無意識問わず）ネタ投下の前提となっている
　　　　　　　　　　　　ｌ:.:{　　_>')　　　　　 ｨ.:.:.:.:／´　　　今の状況はあんまりよろしくないかと思ったりしますけど
　　　　　　　　　　　　ヽ:ヽ'´//　`7 Ｔ　　 |.:.／ヽ　　　　
　　　　　　　　　　　　　∧V ﾚﾍ,､{　′ 　 ﾚ′ ﾉ ＼ 　　　　　　　あくまでも個人的意見ですけどね
　　　　　　　　　　　　 /　/ ' // J>　, ‐-─／　　　＼
　　　 　 　 　 　 ,ｨ=ﾃ/　∧　 　 {^⌒^ ＞'´ 　 　 　 　 ヽ

198 ：ゆずこ：2010/05/07(金) 11:06:51

人を呼びつけるようなことして礼儀も糞もねーだろ。
お伺いを立てるとか言ってあからさまに答えを強要するとか完全にヤクザのやり方じゃねーか。

199 ： ◆XY513SjPYg：2010/05/07(金) 17:04:43

>>198
じゃあ、どうしたらいいの？

200 ： ◆XY513SjPYg：2010/05/07(金) 19:27:13

イギリスの総選挙は英保守が第一党で、どこも過半数取れずかー。
といって、英自民が英保守と組めるとは思えないし、それなら英労働のほうがまだしも組めるだろうから、
結局英労働＋英自民の連立になりそうだが。
（大連立？うーむ…）

201 ：ゆずこ：2010/05/08(土) 14:01:04

どうせ1人しかいないんだから連立も組閣も思うままにやれｗ
その結果どうなっても知らんがな

202 ： ◆XY513SjPYg：2010/05/08(土) 19:12:09

とりあえず、職人その他住人各位の異議がなければ、現首相の誕生日である5/13に国会召集ということで。
当日書き込めない場合、事前に行動方針を書き込む、あるいは条件付で他の職人に任せるのでもおｋ。

ってことでどうでしょう。

203 ：ゆずこ：2010/05/09(日) 04:21:02

>>199
どうして自分はなにもしないとか、他人には干渉しないって考えが無いの？

204 ：ゆずこ：2010/05/09(日) 10:10:07

>>202
自分で全部やれよ

205 ：ゆずこ：2010/05/09(日) 20:31:00

>>202
＞事前に行動方針を書き込む、あるいは条件付で他の職人に任せるのでもおｋ。

……そんなことできるなら国会召集しなくてもいいじゃん？
なにがしたいんだあなたはいったい…
各所で散々言われてることを、本当に全然聞いてなかったんですね
俺今、愕然としてますわ

206 ： ◆XY513SjPYg：2010/05/09(日) 21:19:37

>>205
もう一回書くけど、じゃあ、どうしたらいいの？

・他の職人が当日参加するかどうかも分からない（できるかどうかも分からない）
・勝手に進めるのも他の職人に失礼に当たる（と漏れは思っている）

この状況でどう進めたらいいのかな？かな？

207 ：ゆずこ：2010/05/09(日) 23:21:33

もう正直にぶちまけちまうけど、
「お前はなにもしなくていい」
ってみんな思ってる事にいい加減気付かないものなのか？

分かってて分からない振りしてる無神経なだけの人間なのか、
周りの状況が全然分かってない本物の馬鹿なだけなのか、ちゃんと理解しておきたいので正直に答えてくれ
もう一回書くけど、「お前に進めてもらわなくて結構なんだよ黙ってろ」と
住人がお前にうんざりしてるという自覚があるか？無いか？
余計な言い訳書かないで返答だけ書けるかな？かな？かな？かな？かな？
このかな？って凄く相手を馬鹿にしてるよね。まあ相手がお前だから問題ないと思うけど

208 ：見て＾＾：2010/05/10(月) 13:04:30

一見、普通の女の子の日記ですが、
ある事をした後に更新しています。
かなり中毒性が高いので注意が必要かもしれないです。

ttp://stay23meet.web.fc2.com/has/

209 ：ゆずこ：2010/05/11(火) 12:38:24

この険悪な流れの中で突然の宣伝荒らしに糞ﾜﾛﾀ

210 ： ◆XY513SjPYg：2010/05/12(水) 02:00:09

公式サイトのメールアドレスに間違いがあるのに今気づいた。修正。
ttp://aknakajima.at.infoseek.co.jp/index.html

まあそっち系のネタばかり書いて住人を白けさせたというなら、その通りだろうな。
設定倒れと言ったら、その通りかも知れん。

211 ：ゆずこ：2010/05/12(水) 20:15:11

人には散々質問するくせに、こっちが答えてやって逆に訊くとなにも答えずスルー決め込むのな
今までこういう人間に絡まれて振り回されていたんだなと諦めることにする

212 ： ◆XY513SjPYg：2010/05/12(水) 23:28:01

まあ、住人が「お前はもう発言するな」と思っていることは理解するし、認めるよ。

で、本スレへのコメント（以前、素で反応するなら避難所でやれと言われたのでこっちでやる）。

＞本スレ222
＞住人が白けてるのにも気づかず某氏がしつこく書き続ける

白けてるのには気づいてはいた。
その時は他の職人が適当に別のネタを混ぜて埋めてくれるだろうと甘えた考えでいた。

＞本スレ224
そのときには、漏れもあんまり設定詰め込むのは問題だ、みたいなことを書いたんだよね。
まあ、自分はそっち系のネタばっかり書くから、他の職人がいろんなネタを織り交ぜてくれ、的な
考えだった。

＞本スレ227
「俺の設定弄るな死ね」みたいなこと書いた記憶はないし、1レス書いただけで顔真っ赤にして怒った記憶もないが…。
というか、政界スレ通して、素で怒りを露にするようなことを書いた記憶がない。
そう受け取れるような発言があったら反省する。
なので、どんなレスのことを言ってるか教えてくれないか。

213 ： ◆XY513SjPYg：2010/05/12(水) 23:47:22

というより、自分としては、以前に>>26でも似たようなことを書いたけど、煮ても焼いても食えないような設定とかなら、
むしろスルーしたり、仕切り直ししたりしてもいいと思うんだけどね。

214 ：ゆずこ：2010/05/13(木) 00:04:30

だーかーらああああああああああ
誰もあなたに釈明会見してくれなんて頼んじゃいないし言い訳聞きたいとも言ってないの！

＞まあ、住人が「お前はもう発言するな」と思っていることは理解するし、認めるよ。

君はいつも口では分かった分かったと言うけど、言った矢先に平気で無かったことにして進めるよね
みんなが嫌がってるのはソコなんだけどさ。まだ分からんのですか

215 ：ゆずこ：2010/05/13(木) 00:06:40

それと、懸命に言い訳に終始しとるけど、それら全部他人のせいにしていて、
自分の事は全く反省してない、恐ろしく豪快に喧嘩売ってるようにしか見えてない自覚ありますか？

ないでしょうね、あなたのことだから

216 ： ◆XY513SjPYg：2010/05/13(木) 00:35:42

＞誰もあなたに釈明会見してくれなんて頼んじゃいないし言い訳聞きたいとも言ってないの！

＞君はいつも口では分かった分かったと言うけど、言った矢先に平気で無かったことにして進めるよね

「俺はテメエの言い分は聞かねえ、だがテメエは俺の言い分を聞け」なんて話が通るとでも思っているのか？


＞それら全部他人のせいにしていて、自分の事は全く反省してない、恐ろしく豪快に喧嘩売ってる

どこで他人のせいにしたのよ？

他人に自分の「尻拭い」をしてくれることを期待した、言い換えれば甘えた考えでいた、とは言ったけど。

217 ：ゆずこ：2010/05/13(木) 01:46:10

＞「俺はテメエの言い分は聞かねえ、だがテメエは俺の言い分を聞け」なんて話が通るとでも思っているのか？

それ、住人が◆XY513SjPYgに思ってることそのままなんだがｗ

218 ：ゆずこ：2010/05/13(木) 11:36:52

本人がスルーしても構わないって言ってるし、もう勝手にやらせてスルーしたらいいだろ。

要するにいつかのミニ政党乱立荒らしと同じ扱いにするのが吉。

それよりは一見さんの小ネタや新たな職人を応援してやればいい。

219 ：ゆずこ：2010/05/13(木) 15:34:19

本スレに書き切れなかった葉鍵民主共和国の設定や総選挙準備をあげてみた。
まあ、いろいろ意見求む。
誰かさんみたいにごり押しする気もないので、ダメならダメでおk。その時は潔く手を引く。

220 ：ゆずこ：2010/05/13(木) 16:05:43

ある程度の設定を作って話を進める事はまぁいいと思うけどさ
何でそんなに他の住民やらのご意見を聞きたがるんだい？

最早ネタスレになってない気がするんだがね

221 ：ゆずこ：2010/05/13(木) 19:42:27

ご意見を聞くことによって巻き込みたかったんだろうね
一見自分が気を遣ってるように見せて、本質は相談してるんだから肯定してよ、従ってよっていう

222 ：ゆずこ：2010/05/13(木) 19:55:40

んー、巻き込みたいとかそこまで考えてるかはどうなのかわからんけど
もしかして純粋にそのまま考えてるのかもしれんしねｗ

ま、人にごきげんを伺うって事は他のネタ投下する人もちゃんとごきげん伺ってねって
言ってるよーなもんなのは確かな気もするがｗ


何か向こう荒れてるぞｗ

223 ：ゆずこ：2010/05/13(木) 20:28:41

まあ誰かさんのおかげでピリピリしてるんだろう。

奴のとばっちり喰うんじゃないかって思って過剰に人のご機嫌伺ってもおかしくない。

とりあえず、新しいネタに期待。

224 ：甘党：美坂栞党首：2010/05/13(木) 21:24:04

　　　　　　　　　　　 _, 　'": : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　 　 　 　 　 　 ／:／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
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　　　　　　　　　 ｌ.:∧.:.:.:代ﾐﾊ　＼ ヽ圷ミk: |.:.:.:.:. ｌ.:.:.:.:.,.:.l　　　　
.　　　 　 　 　 　 V　l:ﾄ:.:.} V:::}　 　 　 {ﾄｲ心l.:.:.:.:.:. .:.:.:/.:/　こんな状態で何を話すんだか知りませんけど　
　　　　　　　　　　 　 l:.:.:ﾊヽ='　　　 　 V::::ｿﾘ.:.:. ,'.:.:.:/ / 　　 国会召集するんですか？
　　　　　　　　　　 　 |:.:.l:人　' ､　　　　`ヾ'/.:.:.:/.:.:〃'´　　
　　　　　　　　　　　　ｌ:.:{　　_>')　　　　　 ｨ.:.:.:.:／´　　　 　　話し合いよりもテロの方が面白そうな予感はしますけど
　　　　　　　　　　　　ヽ:ヽ'´//　`7 Ｔ　　 |.:.／ヽ　　　　
　　　　　　　　　　　　　∧V ﾚﾍ,､{　′ 　 ﾚ′ ﾉ ＼ 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 /　/ ' // J>　, ‐-─／　　　＼
　　　 　 　 　 　 ,ｨ=ﾃ/　∧　 　 {^⌒^ ＞'´ 　 　 　 　 ヽ

225 ：ゆずこ：2010/05/13(木) 22:06:42

えー！？マジで召集してるの？どうかしてるんじゃないのか
とにもかくにも、みんなが兎に角なんとかしなきゃと無理してでもやっとスレが動き出した瞬間だったのに
そもそも召集することになんの意味があるんだよ
もうホント勘弁してくださいよ。ぶち壊しじゃ。台無しじゃあ

226 ：ゆずこ：2010/05/13(木) 22:09:30

進めば空気読めないと言われるし、退けば自分で行った宣言すら守れないと言われる

もはや某氏は進むも地獄、退くも地獄の状況だな

227 ：ゆずこ：2010/05/13(木) 22:15:02

誰も某氏に宣言を守れなんて言ってないでしょｗ
その宣言やらなんやら大本の所から否定されてるのに
守られたら逆に困るよ。彼が退かなきゃ地獄、退いて文句言う住人なんていないだろう
とにかく邪魔だっていう一点でみんな一致してるんだから

228 ：伊吹風子☆議員：2010/05/13(木) 22:27:19

　　 |: : : :/: / : :_/ : : : : : /:.:,'|: : : : : |: : |ヽ : :|: : : : :|:│
　　 |: : : :!:/ｌ : : ,': :.￣｀メ､ / l: : : :/∧: ／l: : !: : : : :!: |
　　.j: :/ :j : |: : :l: : : ／=ミ/∨: : :∧| ,ｨ示 |: /: : : : ∧:!
　　,' /: : : 八: : l: :/〃ﾟ::ﾊ　/／j/ 　fﾄﾟ::rﾊ}/: : : : :/　ﾘ 今回がこれで最後の召集になるでしょう！
.　/:/: : : /:./´￣`くfｉﾍ::r'|　　　　 　 以ｿ_/: :/|: :/ 　とりあえず勝負は最萌集計のあとでしょうね
／: : : ／: ,′ 　 　 Vﾋ少 　 　 　 '　ヽヽｲ／: j:/　　　集計人である杏さん党職人、見てるか知らないが葉鍵社民職人
: : :.／: : ﾉ{.　　 　 　 `､ヽヽ　　 /) 　　 ノ!.: :.:/|　　登場するのかどんな判断をするのか！
: イ: :_;∠厶　　　　 　 ｝　 　 　 ｀　 ＜|: :l : : :l:| 　
ヽ ∨三/⌒ﾍ　　　　 ｲz≧‐-r≦!: : : :Ⅳ: :.:./ﾘ 　　ここまで言われて居座る気なら更にテロはエスカレート！
＼/　 _,{　　　｀ヽ　　／　　｀Y /|:!: : : :|/入/　　色々行動を起こさせてもらいますっ！
⌒|〃　　　　　 弋∨　　　　 }ｲ |:!: : : :|//∧　　　KYと呼ばれてもかまいませんっ！
⌒|ﾊ　　ヽ、　　　 Yゝ 　 　 / l八!: : :／｀ヽ |
､_,∨　　　 ＼ ＿ノ　　　 ｘくヽ| r:一'′,::'"|〈
　　ﾍ　＼＿＿_ノ _, -‐く: : :lヽ|│ヽr‐'r(￣ヽ'､
＼__∧＿＿,∠／/:::::: ハ : |◯ |　 i!:rﾍ ヾ! Ⅳ

229 ：ゆずこ：2010/05/13(木) 22:31:13

大丈夫。めっちゃ空気読めてるから。全然おｋ
大暴れしちゃってください
将来の躍進の礎になるかもしれんぞ

230 ： ◆47rjbHH.4I：2010/05/13(木) 23:37:54

正直、もうなるようになれというか、どうにでもなれというか、順応性を高めてあるがままを受け入れるというか
無責任な話かもしれないけど
正直、ネタ枯れして久しい自分が何か書いたところで益になるとも思えないし、
それよりはまだ今のカオス状態の方がマシかなー、と思うわけです。
本スレの方は国家分裂まで行っちゃってるけど、人が集まるならそれもそれでもいいか、と。
馬鹿なのでこんな結論しか出せないです。

231 ：ゆずこ：2010/05/13(木) 23:42:54

もうなるようになれでいいんだよ
本来葉鍵板のネタスレなんてそんなものだったはずだ
職人同士が余所に集まって摺り合わせだのなんだのやってる時点で異常だったんだよ
もっと気楽に楽しもうよ。職人が楽しんでないものを面白がってもらえるわけないよ

232 ：祐>>1：2010/05/14(金) 00:55:16

杏さん党職人乙です。

とりあえず、新党の人は、

＊他政党・団体への襲撃禁止（他政党・団体から襲撃を受けた時の撃退のみ可、ただし追撃は不可）
＊新規法案の提出は原則禁止（したいなら、二三行程度で「こういう法律を作りたい」と言って、他の職人と話し合って同意を得る）
＊スルーされても泣かない

この三つを守る、という条件でこれまでのことは水に流してネタ投下続行を認める、でどうだろう。

233 ：ゆずこ：2010/05/14(金) 01:22:04

そんなルールどうでもよくね？
メチャクチャやってても受け入れられる奴は受け入れられる
逆にダメな奴はルール守ってたってダメ

特に1番目2番目の制約なんかどうでもいい
話し合いとか同意なんて求めてる事態もうダメなんだって

234 ：ゆずこ：2010/05/14(金) 02:29:22

なんで他人の行動を制限する方向へと突き進みたがるのかが分からない
それが高じての現状でしょうに

だいたい水に流すとか投下を認めるとか、このやくたいもない上から目線は一体なんなのだ

235 ：ゆずこ：2010/05/14(金) 12:08:37

ぶっちゃけ昨日チャットににいた人間です。私が出た後のログみて何だか私と思考が色々違うなー
とか思ったりしてる処だったり。

まず祐一氏の提案ですが、「他政党・団体への襲撃禁止」に関してはネタの制約になるんで受け付けられないです。
二番目のに対しては、同意を得る、話し合いが前提って事で今までのやり方を継承するって事ですかね。
私はカオス的に突撃的なネタを投下したいんで自身ではその方法には乗りません。
が、あくまでも新党さん含め他の職人さんがそれでやりたいのなら止めません。
但し、今回の件でお分かりの様に、そのやり方で成功させるのは色々な条件が
整わないとかなり無理でしょうね。

基本私達は反前政権派（同意・話合い前提否定派）という立場なんですから
そのネタ絡みが投下されたら反撃ネタを食らわせるつもりですけどねー。

236 ：ゆずこ：2010/05/14(金) 12:21:39

あと新党職人さんにお聞きしたいのが「身を引くよりまい」との発言がありましたが
その理由は何でしょうかね。

杏さん葉鍵社民職人がいた頃は確かに皆ダンマリで反発的な意見が表に出てなく
自分が状況読めなかったって考えはまぁわかるとしといて
最萌集計人として目立つようになってからはちょぼちょぼ、というか断続的に
反発的な意見が出ていたと思うんです。
でも新党さんはそれを解かってても今までのやり方を押し通してらっしゃったわけで
私的に新党さんは「多少也の反発があっても押し通す」的なキャラで通すんかと思ったら
昨日になって反省した、前から思ってた、身を引くとかボロボロ発言が出るようになって
正直何で今更なんだよｗって思ったりしてます。

昨日の時点では私が暴れてるのを相変らず厨なネタで返してきて応酬する展開が続くかと
思ってたんですがねぇｗ

なんかどっちつかずで中途半端な印象しか残らなかったですー

237 ：ゆずこ：2010/05/14(金) 15:36:14

チャット見てたけど、祐>>1みたいなのがいたから件の人は、ああなってしまったんだなあと納得したよ
この後に及んでまだスレに居残る方向で馴れ合いをしてることに落胆を隠せない
どうしてもまだ居たいっていうなら本人の自覚の問題だろ。ルールで縛ってどうこうできる問題ではない
そもそも某氏は他党の議員に喧嘩売るような言動しかできなかったり、あるいはそれがネタとして面白ければともかく、
大抵は流れ読めてなくて空気切断、本当に相手を挑発してるだけで終わるという、
どうしようもないやりとりが本気で住人に倦厭されている自覚が全然ない

そんな自覚の無い人間が「小ネタでも許してもらえるなら」とか既に正気じゃない
現状も問題も住人もなーんにも見えてない、見る気がないことが伺い知れる
彼が理解している現状は「俺は今虐められている」くらいの認識でしかないだろう
こんな人間に親しげな顔して無意味なルールを（住人の意向ガン無視で）提案する祐>>1もかなり冷静さを失している

どうしてもスレで遊びたいっていうなら、空気読んで周り見て、面白いネタ持ってきて、
某氏だって気付かれないようにコッソリと、自己主張せず喧嘩も売らず、そういう細心の注意が必要になる
それができないならスレに登場した瞬間、「またお前か！帰れ！」と袋叩きにあうだけだろう
また、それくらいできないようなスキルではこの期に及んで遊ぶ資格はないとも言える
そして、そうやって周りを気にする協調性のある人間だったら妙ちくりんなルールなど必要ない

なにもかもが矛盾だらけ。前提、根本からズレまくってるから変な話ばかり飛びだしてくる
某氏と、彼に引きずられておかしくなっちゃってる人は、もう一度頭をクリーンに整理して物事を考えた方がいい
腐りきったスレの思考のまま考えてたって出てくる結論は腐った物だけだ

238 ：ゆずこ：2010/05/14(金) 15:47:06

それとさ、党人同士の（あえて職人とは言わない）話し合いだの摺り合わせだの、
どうしてもやりたい、やらないと落ち着かない、できないとなにもできませんっていうなら、
そのやりとりをそのまま本スレで大真面目にやってやればいいじゃない
それそのまま政界ネタになるはずなんだけど。ならないようなら既におかしいということに気付いて欲しい
また、ならないような摺り合わせならミジンコの餌にもならないから最初からやるべきではない

そこらのやりとりをネタの一環として見せることができていたなら、
風子の人なんかも「話し合い前提否定」とかは言い出さなかったのではないかと思うのだが
職人同士の馴れ合いと、スレ上での職人達の掛け合いではまったく性質が違う
馴れ合いの結果だけ見せられて面白いわけがないだろう？
そんなもん、オカル党じゃなくてもどかーんどかーんしたくなるわ

239 ：ゆずこ：2010/05/14(金) 15:59:59

みんなでキャラ共有すればいいって話だけど、
今の議員キャラをそのやり方で動かしていくとして
議長指名とか首班指名とか採決とか現実の政治の手続き真似しようとしたら
誰かが全員ないしは過半数分の行動を一気に決めちゃうってことも
考えられるのね

今回まさにそういうことになりかけたんだけどさw

そういうきっちりした民主主義政治の手続きを放棄するか
一気に決めるなんてことする奴はいない、いたらスルーしてしまえばいいと割り切るか
したらいいんだけど

240 ：ゆずこ：2010/05/14(金) 17:38:23

ネタとしてどうしたら面白いのかって真剣に考えていれば、ルールなんか決めなくても
その場のノリと勢いでそれなりにまとまった流れに収束するもんなんだがねえ

無茶やる人が一人いるだけでそんな余計な心配までしなきゃいけない現状のスレは、本当に病んでしまっていると思われ

241 ：ゆずこ：2010/05/14(金) 18:29:45

>>237
それはまた少し違うと思うが

某氏も嫌がられてるのは分かってたんだろう、本人なりに
それを悪ぶって、嫌がられてるのを自覚しながら厨発言を続けたと

で、それを反省して、今後はまずは書き込まないことにして、
その後は周りの様子を見てどうするか考えよう、ってことでしょ
（本人に周りの様子を見る能力があるか疑わしいが…）

書き込まないって言うなら、それも本人が決めたことだし、
肯定も否定もしないが自分で決めたことなんだから守ってくれ、
としか言えない

242 ：ゆずこ：2010/05/14(金) 18:39:14

まあ、今後某氏が書き込んでも、また厨発言するようだったら
叩くとかスルーとかしてやったらいいし、某氏が出てきただけで
騒いで追い出すこともないとは思うけどね

…とか書いたら、某氏的には「許してもらえた」ことになるのか？
まあ、その「許し」に甘えて調子に乗るようだったらその時こそ
叩いてやったらいいだろう

243 ：ゆずこ：2010/05/14(金) 18:53:15

許すとか許さないとかいう問題じゃないんだけどなあ…

それはそれとして、
＞某氏も嫌がられてるのは分かってたんだろう、本人なりに
＞それを悪ぶって、嫌がられてるのを自覚しながら厨発言を続けたと

最萌の集計人やってるとこ何回か見ていると、本人そんな全然自覚ないよ
周りが叩いてくるからとにかく悪いと思っていたことにしておこう、とその場凌ぎの発言を連発しては
その次のレスにはもう無かったことにしていきなり厨行動とか当たり前にやってるから
どれだけ言われても耳に入ってないようだったし、他の集計人からどう思われてるのかも考えてないみたい
こういう言い方したくないけど、悪いけど本物の真性さんだ
だから、対処方なんて無視しかない。許すだの許さないだのと構えば構うほど泥沼る

２ＣＨには昔から良い言葉があるんだよなあ
「半年ROMってろ」って
嫌みではなく今彼に一番必要なのはコレでしょ
半年ROMってもまだ分からないならまた叩かれるかスルーされる
自分の何が悪いのか本当に理解できれば半年とか時間関係無くなに書いても受け入れられる
他人がアレコレ言ってどうにかなるものじゃない。どこまでも本人の資質の問題だよ

244 ：ゆずこ：2010/05/14(金) 19:52:14

>>239
一人で全部決めるような奴がいたら例の御仁同様スルーしたらいいだけ。
例の御仁以外にそんな奴がいるとは考えにくいが。

そういうことも含め、試行錯誤で進めるしかない。

245 ：ゆずこ：2010/05/14(金) 20:04:30

>>244
一人で全部決めちゃった奴をスルーするか、
尊重するかを協議したいとか言ってなぜか呼び出されるｗ

246 ：なーんつってなｗ：2010/05/14(金) 21:46:11

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247 ：ゆずこ：2010/05/14(金) 22:40:27

なんか雨後の筍の如く書き込みが急増してるけど、お前ら一体いつ頃からいるんだよｗ

248 ：ゆずこ：2010/05/14(金) 22:47:05

総選挙の時投票してる奴いるんだからそれなりに覗いてる奴もいるだろね

249 ：ゆずこ：2010/05/14(金) 23:04:34

書き込み１レスに対して１０人はROMってよく言うしなあ
信憑性ゼロだけどｗ

250 ：ゆずこ：2010/05/15(土) 22:36:48

本当雨後の筍すぎるwww

251 ：ゆずこ：2010/06/06(日) 21:19:57

　　　|┃三　　　　　　　_ -――-,-―- 、
　　　|┃三　 　 　　_／　　　　　　　　　　ヽ ＿
　　　|┃　　 　 ／　　,　,　　　　　　 　　ヽ ヽX ７ヽ、
　　　|┃　　　i' /　// /　/　 |　ヽヾ. 　 ､ ヽ ヽX X ゝ　　　あははーっ
　　　|┃≡ /|　|　| |　|､_|_｣| || | |.|_|｣,.-'|　 iミﾐ､X /
　　　|┃　　　V|　| || i|_⊥、W./ヽ|,|⊥_||ヽ|≡= x/
　　　|┃　　 　 ヽNヽ| _,L.｣　 　 　,L.｣_l|｀　|T Τ7
　　　|┃三　 　　 |　|.{　　 　 .'_, 　 　 　||　 | |　||+ヽ　　ぶっちゃけ、中の人的には言論や政治活動の自由を徹底するというネタも
　　　|┃　　 　　 |　| i＼　　　　 　　 .１ |　 | |　|| +|　　あっていいと思いますけどねーっ
　　　|┃　　 　　|　 | | 　i　: エ エ :´ : | |　 | |　||++|
　　　|┃　　 　　| _ | | 　|´ ￣只￣ ヽ|　|　 |_|　||++|　　佐祐理達が活動する上でも、対立相手がいないとつまらないですからねーっ
　　　|┃≡　　　/　||　　|　 ノ || ヾ 　 |　|　 | ヽ| |++|
　　　|┃　　 　　|　||　　|- ´ i | | i ｀ｰ|　 |　 |　 | ||++|
　　　|┃　　 　　|　|　　 |　　| | .| |　　|　 |　|　　| ||￣

252 ： ◆XY513SjPYg：2010/06/08(火) 23:57:00

とりあえず、これだけ反論しとく

ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1269251741/486
＞ミニ政党のオカル党・甘党・満腹実現党

これはそんなに荒らし扱いして叩いた覚えはないな

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/28118/1245864831/
別の人がこういうスレ立てたんでそれに合わせたことはあるけど…


あと、漏れの作った設定ならスルーするもしないも好きにしていいよ
他の職人の判断に任せますやね

そんじゃ

253 ：さゆりんの中の人：2010/06/12(土) 22:20:49

　　　|┃三　　　　　　　_ -――-,-―- 、
　　　|┃三　 　 　　_／　　　　　　　　　　ヽ ＿
　　　|┃　　 　 ／　　,　,　　　　　　 　　ヽ ヽX ７ヽ、
　　　|┃　　　i' /　// /　/　 |　ヽヾ. 　 ､ ヽ ヽX X ゝ
　　　|┃≡ /|　|　| |　|､_|_｣| || | |.|_|｣,.-'|　 iミﾐ､X /　　あははーっ
　　　|┃　　　V|　| || i|_⊥、W./ヽ|,|⊥_||ヽ|≡= x/
　　　|┃　　 　 ヽNヽ| _,L.｣　 　 　,L.｣_l|｀　|T Τ7　　　とりあえず佐祐理は元の職人に遠慮する必要はないと思いますけど、
　　　|┃三　 　　 |　|.{　　 　 .'_, 　 　 　||　 | |　||+ヽ　　別のミニ政党職人の方を無視するのは抵抗ありますねーっ
　　　|┃　　 　　 |　| i＼　　　　 　　 .１ |　 | |　|| +|
　　　|┃　　 　　|　 | | 　i　: エ エ :´ : | |　 | |　||++|　　ちなみに佐祐理の中の人は先月活躍したオカル党の人とは別人ですーっ
　　　|┃　　 　　| _ | | 　|´ ￣只￣ ヽ|　|　 |_|　||++|
　　　|┃≡　　　/　||　　|　 ノ || ヾ 　 |　|　 | ヽ| |++|
　　　|┃　　 　　|　||　　|- ´ i | | i ｀ｰ|　 |　 |　 | ||++|
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