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1 ：陽だまり：2010/04/27(火) 00:54:11 ID:3pc/b./6

今回、新規サテライト募集に応募された方々を中心にディスッカションを行うスレッドです。

2 ：陽だまり：2010/04/27(火) 01:18:12 ID:3pc/b./6

現在応募されている方は少ないですが、待っていても始まりませんのでゆっくりでもいきましょう。

誰か気の利いたお題があればお願いします。なければ〝来期POGのディープインパクト祭りをどう見る？〟
なんてお題はどうでしょうか？

3 ：応募者一号：2010/04/27(火) 09:38:20 ID:Jho411zg

初めまして、募者一号と申します。以後よろしくお願いします。

〝来期POGのディープインパクト祭りをどう見る？〟

今年に相応しいお題であると思います。

あくまで主観ではありますが、ディープインパクト自身、脚元（蹄鉄）・管理方法・体質・体格などさまざまな問題があり。
それらマイナスファクターを遺伝させてしまうことを考えると、種牡馬としての成功は難しいと見ています。

これに初年度というマイナスファクターを加えると、いくら繁殖の質が良くても・・・という感じはします。

なので、私はディープインパクト産駒は総じてスルーする＝ディープインパクト祭りを冷ややかに見ている。
という論調を取らせていただきます。

4 ：応募者３号：2010/04/27(火) 20:52:24 ID:WdNwXyKA

はじめまして、応募者３号です。
小心者なので、お手柔らかにお願い致します。

〝来期POGのディープインパクト祭りをどう見る？〟

ディープインパクト祭りについては、私も応募者一号さんと同意見なのですが、
逆に考えると、バランスだけは確実に伝えてくれる種牡馬の様に思います。
丈夫さが取り柄の大きな繁殖牝馬には、以外とマッチするかも。

私自身は、社台F＞＞ノーザンFなもので、
ハーツクライ産駒 vs ディープインパクト産駒の対決を楽しみにしております。

5 ：やまぐち：2010/04/29(木) 00:57:35 ID:y3i6vLxU

　
標題：来期POGのディープインパクトまつりをどう見る？
　
　
はじめまして、です。３号さん同様、小心者なので
すみません、お手柔らかに。何卒。……っていうか
私は「応募者何号」なのでしょうか。
勢い余って、ネットで使ってるHNで書き込んでますが
大丈夫なのでしょうか。
　
で、サンデーの仔の種牡馬初年度は、だいたいコケてるんで
ディープインパクトについても
初年度は見送りが正解と思ってます。
　
でも、サンデー産駒は
競走馬として余力を残したまま引退→種牡馬入りしたほうが
ベターのようですゆえ、
種牡馬としては成功するように思っていますディープインパクト。
「２年目、大ブレークの法則＠父内国産」かなあ、と。
初年度が派手にコケても、２年目の産駒に熱視線なスタンスです。

6 ：馬名未登録：2010/04/29(木) 01:09:29 ID:OJHFd1xI

>>5

応募者4号とのことです

7 ：応募者４号：2010/04/29(木) 01:13:34 ID:y3i6vLxU

>>6

どもです^^

8 ：応募者２号：2010/04/29(木) 02:01:49 ID:Anz1irs.

はじめまして応募者２号です。

ディープインパクトの仔がどうなるか？

ずばり走る。
今月号の優駿を早速みました。
ディープインパクトの仔はこぞって２勝以上できそう。
まあー尻がいい。

自分は相場眼（尻）だけを信じるスタイルです
どうぞよろしくお願いします。

9 ：陽だまり：2010/04/29(木) 13:31:42 ID:weOGPhaE

>>5
>やまぐちさん

おろ？応募メールに返信致しましたが届いていませんでしたでしょうか。
履歴は残っているみたいですので迷惑メールに行っちゃってるのかな (^-^;;

10 ：覆面Ａ：2010/04/30(金) 22:18:23 ID:WUhEK1co

IDでばればれですが、必殺マークオブディスカッションage。
皆さんファイトですー。

ちなみに私的には今のお題、陽だまりさんの振り方だと、
ディープ産駒が走る走らないというより、メディアの取材姿勢のほうを問うているのかと思ってしまいましたね。
ＰＯＧの取材なはずなのに、まずディープありきなのはどうなんだと。
最近の報知ブログなんかを読んでいるとそういう姿勢がハッキリ書かれていて、
まあディープの話ばかり出てくる時点でそんなことだろうとは思っていたのですが、
ガックリしているところであります(ブログ自体はすっごく良いんですけどね)。

11 ：ストロング小林：2010/04/30(金) 23:15:30 ID:???

みなさん初めまして。よろしくお願いします。

私は、SS亡き後(04年産駒以降)、
Mカフェ、ネオ、ゼンノとSS直仔の新種牡馬が軒並み成功していること、
繁殖牝馬の質などの充実したバックアップ態勢(JRA含めた)から、
成功は間違いないだろうと思います。

そこで、この種牡馬のポイントはタキオンやMカフェのように
日高(社台グループ以外)からも活躍馬を送り出せるのか、
それともネオやスペシャルのように社台限定で活躍馬を出すのか、
の点にあると思っています。

その辺はどうでしょうか？
不成功と回答された1号さん、2号さんには答えづらい質問かもしれませんが。

あと、自分から書き込んでおいて恐縮ですが、
明日以降しばらくネット環境から離れます。
申し訳ありません。

12 ：覆面太郎：2010/04/30(金) 23:24:20 ID:???

＞覆面Ａさん
優駿も毎号のように池江親子の淫たびゅーが載っててゲンナリですが、
中には指名のヒントになりそうな話もあります。

JRAにしても日刊紙にしても久々のチャンスなので飛びつくのはわかりますが、
赤本や競馬王が追従しないことを願うばかりです。
この2冊はPOG本の良心だと思います。
(丸ごとと丹下師匠は推して知るべし)

13 ：やまぐち：2010/05/01(土) 01:21:20 ID:y3i6vLxU

＞陽だまりさま
　
あああ、すみません。届いてます。大丈夫です。
頂いたメールに「アンタ、参加者4号です」の文字が明記されてました。
ルールや心構え、サイトの方針（信念）ってな
メール前半の部分はキチンと読んだのですが
あまりにも流暢な文書だったもので、……ゴメンなさいです。
　
　
ゼンノロブロイ、悩ましいように思ってます。初年度で
アレだけ牝馬の活躍馬を出されると（牡馬が出ないと）
大丈夫なのかって思いつつです私。
「サンデー系2年目ブレークの法則」でイイんすかね。
「きっと違う」と思う自分がいたりします。
　
さてさて、本題のディープインパクト産駒ですが
私は、馬主的なしがらみゼロで考えたいと思ってます。
もっと言えば、最初の一流馬は
POGで人気の厩舎以外から出るとも思っております。
5代血統表＠ディープインパクトの中に
ナスルーラが出て来ないってのも、1つのポイントかと
勝手に思ってます（だから無名の〜ですが）。
このテの種牡馬って、とかく母系にグレイソヴリンとか
ミルリーフの補完で「完璧！」とか思いがちですが
自分の中では「母父クロフネ」です。
間違いなく合いそうな気が、ですが、果たして。。。

14 ：外野１号：2010/05/01(土) 10:14:50 ID:???

やまぐちさんへ

＞このテの種牡馬って、とかく母系にグレイソヴリンとか
＞ミルリーフの補完で「完璧！」とか思いがち


このテの種牡馬の定義
〜の補完で「完璧！」の定義

そのあたりを具体的事例を交えてお伺いしたいです。

15 ：応募者３号：2010/05/02(日) 00:31:10 ID:WdNwXyKA

こんばんは。応募者３号です。

＞ストロング小林さん
＞不成功と回答された1号さん、2号さんには答えづらい質問かもしれませんが。

２号さんは成功すると書かれているみたいなので、
不成功と回答したのは私の事かも知れませんので、
持論を書かせていただきます。

私は、日高の牧場で初めの代表産駒が出るのではと思います。
何となく牝馬かなとも思っております。

サンデーサイレンスの孫は、父の母父を参考にしておりますが、
スペシャルウィークの場合は、日高の繁殖には付け辛い環境が
あったと推測します。
マルゼンスキー・シラオキの血統が入った繁殖牝馬は、
日高には沢山居ますので。

ディープインパクトの母父のアルザオの父はリファール。
リファールの血統の種牡馬（父もしくは父の母父リファール）は、
日高での成功が多いイメージがあります。
（逆に言うと種付けする繁殖牝馬が限定されると思いますが。）
もし、ディープインパクトが種牡馬として大成功しないのならば、
やはり馬格の問題になるのかな…
繁殖牝馬には、馬格（馬体重ではなく骨格の大きさ）をしっかり
出してくれる母ニジンスキー系との相性がいいのではと考えております。

マルゼンスキー・ホリスキー・ラムタラの骨格をもった牝馬が
社台には殆どおりません（カーリアンは除く）ので、
上記の回答とさせていただきます。

16 ：やまぐち＠４号：2010/05/02(日) 19:08:15 ID:???

　
ども、４号です。
ご質問いただいているようですので
遅くなりましたが、書き込ませて頂きます。
　
＜このテの種牡馬の定義＞
「５代血統表内にナスルーラ系種牡馬の名前が出て来ない
サンデー系の種牡馬」のことを、このテの種牡馬と書きました。
スペシャルウィークとかダンスインザダークとかが
該当したような記憶アリです。
　
＜〜の補完で「完璧！」の定義＞
私の勝手なイメージです。具体的事例はナシです。
グレイソヴリンかミルリーフが
母内（＠５代血統表内）にあると私は飛び付いちゃうってコトです。
　
>>13がわかりにくくて、すみません。。。
んでまた、答えがつまんなくて、すみません。。。

17 ：応募者一号：2010/05/03(月) 15:39:44 ID:Jho411zg

>>ストロング小林さん

ノーザンファーム産の中から成功する馬がごく小数出る程度だと思います。
理由はディープインパクトという色々な意味で難しい馬を扱った経緯があるからです。
単純に日高や他の所では扱いきれなくて地方行きが続出するんじゃないでしょうか。
と、見ています。

18 ：応募者五号：2010/05/04(火) 02:19:03 ID:HyOxYVQs

皆様はじめまして、応募者五号と申します。
よろしくお願いいたします。

私は一応、馬体をファクターにＰＯＧを楽しんでおりますが、
ディープ産駒についてはよく記事にもなっています通り、
仔によって相当にバラツキがあります。「母系を出す」と言い切れるかは
微妙なところもありますが、結構当たり外れは大きいと見ています。

それでも父同様、矯めの利く仔が多く見受けられ、少なくとも大失敗は無い
でしょう。後は気候と馬場が気になります。個人的に今期のキンカメ産駒の
ブレイクは、概ね時計の出ない馬場コンディションにあると見ていますので…。
競馬会も当然、ディープ産駒を意識した馬場を作ってくる物と思いますが。

19 ：陽だまり：2010/05/05(水) 12:34:46 ID:3pc/b./6

流れが止まりつつあるのでチャチャを入れにきましたよ（ぉ

>>10
　いいえ、単純に取る？取らない？です。そんなやらしい振りはしないからｗ
毎年のワンパターンのお題「今年の新種牡馬は？」からディープ産駒に特化した
視点で振ってみただけですよー。

　自分はディープ祭りにはゲンナリしている方なんで影に隠れているハーツ産駒
の方に魅力を感じて…、って、やっぱり新種牡馬考になっちゃいますな(^-^ヾ

20 ：応募者五号：2010/05/06(木) 01:02:25 ID:HyOxYVQs

「新種牡馬考」ともまた違いますが、ディープの影に隠れるという点で一つ…。

前回、私は「ディープ向きの馬場」という観点を勝手にひねり出しましたが、
振り返ってみると09-10の冬春シーズンの「時計の掛かる馬場」では、
キンカメ産駒の大ブレイクの裏で、キレ味爽快なサンデー系は大不振に終わりました。

例えば阪神ＪＦ・桜花賞ともに、「上がり最速」の馬が馬券に絡めなかったのは、しばらくぶりの事です。
これが時計の出る今の東京に変わってどうなるか、オークス・ダービーを見届ける必要がありますが、
仮に前回書き込んだように、ディープ産駒に向きそうな馬場が（気候的に・人工的に）
出来上がった場合、ディープ産駒だけでなく同時に恩恵を受けられそうな種牡馬を想像する事も、
一つの手としてはアリかなと思っています。

結論としては、ありきたりですがキレキレのタキオン、スペシャルウィークの
復権があるのでは？と見ています。

21 ：やまぐち＠４号：2010/05/06(木) 21:53:54 ID:y3i6vLxU

五号さん、はじめまして。どもです。
　
「馬場を作りにかかる」は、おもしろいですね。
現役時の、あのJRAの感じから
あっておかしくないと思いました。
タキオン、あってイイっすよね。
　
いきなり生臭い話になりますが
新参者としては「残った中から」になるわけで
ディープの大駒がどんだけ残ってるかも興味アリアリです。
　
とはいえ、>>5に書いたように、私は
サンデー系……もっと言えば社台系の
初年度は見送る方向で考えているので
（好きな牝系の馬がいれば別ですが）
ディープ産駒ならびにハーツクライ産駒については
やっぱり軽視の方向ですが、果たして。。。

22 ：応募者五号：2010/05/07(金) 01:13:54 ID:HyOxYVQs

>>21やまぐち＠４号さん、はじめまして。五号です。

そうですねー、新参者としては中心からややズレた視点で
どれだけ戦えるかってのもポイントになりそうですね。

馬場については、実は昨今の日本（地球？）寒冷化も気になるところです。
別に専門的な知識は何も無いですが、気象庁の３ヵ月予報等を見ると、
この春〜夏もどうやら、例年より気温が低いようで…。
「ディープ馬場」と煽っておきながら、多少はパワー馬場向きの産駒で
ヘッジを掛けておきたいとは思っています。

23 ：応募者２号：2010/05/07(金) 01:42:11 ID:Anz1irs.

アドマイヤジャパン産駒に注目だね。
魅力を感じるのが数頭。

24 ：覆面A：2010/05/07(金) 23:24:14 ID:SMCHT5Rg

深くなったのでディープインパクトage。

>>23
個別に馬名を挙げていただく必要はありませんが、
どのあたりに魅力を感じたか教えていただきたいです。
やはり尻でしょうか？

25 ：応募者一号：2010/05/08(土) 23:46:54 ID:Jho411zg

アドマイヤジャパン産駒…ノーマークでした。
赤青白本を見て徹底研究する必要がありそうですね…

26 ：応募者一号：2010/05/08(土) 23:53:49 ID:Jho411zg

ちなみに今年の新種牡馬

アグネススペシャル サンデーサイレンス フジキセキの全弟
アグネスプラネット サンデーサイレンス ネオユニヴァースの全兄
アドマイヤジャパン サンデーサイレンス ブエナビスタの半兄
アンクルスーパー デインヒル 2着中京記念、福島記念
ウォーターリーグ デヒア 中央6勝
オンファイア サンデーサイレンス ディープインパクトの全弟
カミノサイレンス サンデーサイレンス 地方で5勝
スズカマンボ サンデーサイレンス 天皇賞(春)
スニッツェル Redoute's Choice 豪GIオークレイプレート
ソングオブウインド エルコンドルパサー 菊花賞
タイムパラドックス ブライアンズタイム ダートGI5勝
タガノマイバッハ ダンスインザダーク 大阪杯、中京記念
テレグノシス トニービン NHKマイルC
ディープインパクト サンデーサイレンス 七冠馬
ディープサイレンス サンデーサイレンス セイウンスカイの半弟
デビッドジュニア Pleasant Tap 海外GI3勝
ナイキダンサー ブライアンズタイム 地方で14勝
ナリタセンチュリー トニービン 京都大賞典、京都記念
ネヴァーフォゲット コマンダーインチーフ 母マックスビューティ
ハーツクライ サンデーサイレンス ドバイシーマC、有馬記念
ハイパーディライト Silver Hawk 中央2勝
バランスオブゲーム フサイチコンコルド GII6勝
ファンタスティックライト Rahy 海外GI6勝
プレシャスカフェ ハートレイク CBC賞、シルクロードS
ヘイアンワイルド Wild Again 中央3勝
ミツアキサイレンス エイシンサンディ 名古屋グランプリ
ミラクルポイント フジキセキ 中央1勝
リンカーン サンデーサイレンス GII3勝
ルールオブロー Kingmambo 英セントレジャー
ルゼル Zafonic 青葉賞
ロードマップ カルラネイチャー 地方で8勝
ロックオブジブラルタル デインヒル 海外GI7勝

ここら辺となりますが…果てさてどの馬の産駒が活躍するのやら…
ディープは前述した通り外すとして…うーん…
皆さんは…やはりディープインパクトorハーツクライの二択ですかね？

27 ：応募者２号：2010/05/09(日) 10:02:34 ID:Anz1irs.

キャロットクラブで募集されてる
３６ヘッドマスター
父ｱﾄﾞﾏｲﾔｼﾞｬﾊﾟﾝ　母ﾍｯﾄﾞﾐｽﾄﾚｽ

尻の形がよかけん２勝してくれそう
募集総額1200万とお安めできっちり元取れる馬だとおもいます。

28 ：陽だまり：2010/05/10(月) 17:29:07 ID:3pc/b./6

では、ディスカッションも一旦〆ましょうか。
参加者の方は選考の方を専用掲示板の方によろしくお願いいたします。

29 ：観客：2010/05/12(水) 00:41:30 ID:???

・・・これ、どうやって選考するのかがすごく気になる・・・・

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