【母】ヴィヴィッドカラー
【母父】ダンスインザダーク
【厩舎】美浦・伊藤大士厩舎
【生産】ノーザンファーム
【生誕】2011年4月10日生
【性別】牡
【毛色】鹿毛
【募集番号】シルク11-24
【募集価格】30,000円・総額1,500万円
【馬名意味】父名＋空[仏]
http://www.umadb.com/uma/au21992/
http://db.netkeiba.com/horse/2011103786/
出走確定しました
師の言う芝向きとやらをじっくり見せてもらおう。
ここにも、繋ぎとか体型とか血統とかで芝向きちょ豪語するバカがいるようだが、
楽しみだな
土曜の１６００の方が全然楽なメンバーに見えるけど。
所詮平場の面子。シャドウダンサーを避けて、他は大したことないし、ゆきやなぎ賞の方が断然レベルは上。
芝向きならこのメンツでも勝たなければ師はウソをついたことになる。
芝向きちょ
不覚にもツボに嵌ったわ（笑）
負けたら完全に芝適性の無さが浮き彫りになるな
ゆきやなぎこそアラジンだけじゃん。
>>13
リーゼントロックはヒヤシンスでボロ負けだが？
レベル高いの？
まいやん来るかな？
コース調教の時計が地味。
そこからも２０００は合わないと思う。
リーゼントロックは揉まれたら全然力を発揮できないからな
墓穴掘ってないか？
つまり、芝500万クラスに1頭芝未勝利馬が格上挑戦という形だが、
ここの一部のバカと●流調教師が言うには芝向きらしいから、勝てるらしいわｗ
何が言いたいのか？
黒竹賞は2,3,10着馬までもがすでにOPEN入りしたんだよ
何無理やりケチつけてんの？
馬は。いくらでもいるけれど・・・
お前素人かｗ
いくらでもいるかｗ
1年にいても数頭だろｗ
しかも煮詰まった古馬500万の話で、今回は3歳500万だからなｗ
キミノナハセンター、テスタメント、キングダムだって評判馬。
冗談抜きでこのメンバーで掲示板に残れたらかなり強いよ。
繋が芝向きとか、体型が芝向きとか、さもわかったように言ってた奴らが
レース後どうなるか楽しみだわ
ダート500万特別より、高いパフォが期待できるらしいから、得意の芝で平場なら勝ってくれるらしいからｗ
そんなの芝なんて評判馬が集まるのは当たり前の話だからな
まだ平場だから集まってない方、特別戦ならもっとレベルが高い
伝説の500万条件、あの黄菊賞の２着馬だからな
芝向きって言ってるヤツの多くはマイル以下で期待してる。
わかっているのか？
すでに勝ち馬を含め4頭ものOPEN馬を輩出している高レベルの黒竹賞で、
外差し有利な馬場状態でも寸前まで頑張っていたあのパフォより、さらに上のレベルが期待できるみたいだから
当然勝ってくれるんだろうな？
セントポーリアと同等なの？
じゃぁ1着馬から0.6秒差で約4馬身離れた7着に、シエルが5馬身ちぎったアイソレーションがいるよ
ダートより芝の方が向いてるんだから、勝てるっていう証になるね
楽しみ、楽しみ
芝向きって言っているヤツの多くはマイル以下で期待してる。
わかっているのか？
誰も同列に扱ってないだろｗ
それは芝レースに限ってはそうだが、ダートが舞台であれば黒竹の方が断然上
そんなことない。
アホみたいにプライドと重ね合わせてクラシックとか言ってる奴もいるからｗ
わかりやすく言ってやると、
もし仮に日曜に大雪が降って急遽ダート変更になったら、
このメンツでもシエルは期待できる、そういうこと
芝とダートのタイム差や着差を比較して何になる？
何にもならなくても、芝向きと言ってくれてるんだから勝ってもらわないとな
>>47が言うとおり、このメンツでもダート1800ｍなら面白いと思う。それぐらいのダート適性はある。
弱気になっている奴らは、芝向きと言っておきながら、すでに白旗かｗ
善戦の望みがあるとすれば、馬場と展開利だけだな
ダート勝ち上がりはシエルのみ。しかも圧勝。
他はダート適性如何になるからな
芝より苦手なダート戦で見せ場たっぷりの7着なら、ここでやってもらわないと辻褄は合わない
このメンツでもダートなら好勝負できると言えるダート派
シエルの適性はわかったも同然
メンバー表見て一喜一憂するのは出資者としては当然の心理
それがわからないのは
相馬がない奴が一喜一憂するだけ
相馬がなくても芝はすでに3戦したんだから、まだ一喜一憂してるのはアホだと言える
芝向きって言っているヤツの多くはマイル以下で期待している。
わかっているのか？
有力馬の度重なるアクシデント・不利を期待するか、
まさかの大雪でダート替りになるか。
つまりは、シエルはダートの適性の方が高いということ
黒竹メンバーは500万は勝てるが、それ以上は無理。
リーゼントロックがそれを証明した。
じゃぁ芝は？
芝の3戦で戦ったメンバーのどの馬がすごいの？
どう答えるか楽しみｗ
マイル以下でね。
その根拠は？
うまどし
芝派には無いねぇ
何故芝のマイル以下なら相手なるに走れるのか？
黄菊2着シャドウダンサー 黒竹7着サムソンズシエル
勝つのは・・・
全く上では期待できない芝3戦の内容なんだから
妄想を膨らますのみでダート派に対抗してもねｗ
重でも少し乾けば、500万どんぐりメンバーに完敗。
良馬場基本のダートでやっていけないことは明白。
簡単。
どちらも同じ調子なら芝ではシャドウが圧倒的
ダートならシエルが勝つ可能性もある
今回はシャドウは久々だからこれで先着できなかったら芝で先着することはムリ
だからレベルの高い500万な
もうOPEN馬が4頭も出てるんだから
OPEN特別だったと言ってもいいくらい
リーゼントロックはヒヤシンスでかわいそうにボロ負けしましたとさ。
芝派って、どんだけ素人なんだｗ
アルマセクレタ…姿見せず
タルトオパム…全く500万で通用せず
の相手に勝ててないのが芝でのパフォ
田中勝「ムリデス。。。」
栗東トレセンでビタミンのお兄ちゃんがデカい顔するので好かん。
出資者なら素直に出資馬の応援出来ないのか？
ダート戦は出てますけどね〜
2戦目の勝ち馬はその後休養だからわからんが、
シエルが先着した３、４着馬はすでに勝ち上がり、
500万ではそこそこの競馬をしている。順番がくれば500万は勝ち上がるだろう。
シエルはそれより上、しかも適距離ならもっと上もいける。
まさかトップスリークラス？
ダートバカが、根拠、根拠とうるせえからだよ。
スマンかった。もうやめるわ
そんな事ないと思うな
あの日の馬場状態、傾向で負けたと言ってもいいくらい
ビタミンとの差は十分逆転できる
うまく逃げただけ〜ｗｗｗ
なんだその落ち（笑）
ブタミンと
ぷっ、それが言いたかったの
クラシック前の500万平場なら普通のレベルだが
雪でも降ってダート変更にでもならないかな
無駄な1戦だなぁ
金子騎手は誉めてくれたのにね
過去のレース考えれば大人しい方が折り合いついていいじゃん
成長して精神的にも落ち着きが出た絶好調シエルが芝でどんあパフォができるかお楽しみｗ
師は芝向きといった以上、芝レースで無様な姿は見せられないがこのメンツでビビッている
この両極端のコメントはシエルの適性の見解の相違でもある。非常にわかりやすい
デンコウ現る所あいばありってな
デキ落ちの今回どう出るかわからんが、掲示板とかきたら相当能力高いな
前走ってダートだったよね。
直線はしっかり垂れます。紺髄のテレビ馬です。
うまどし＝あいば（確）
インキュベーター＝うまどし ？
今回で結果が出なかったら、芝がダメという以外答えはないな
師…芝向き！といいながら、ビビッて弱気
おまえがなんでダートにこだわってるか謎だが
芝でもダートでも弱いよ
情報ﾖﾛ
99％ムリ
byダート派
byダート派
ダートなら普通に勝負になりますよ〜！
賢明だ
楽逃げできねーかな。。。
JDDとかｗ
黒竹で6頭にも負けてんのにどうやって出るんだよｗ
故障パターン化はわからないけど勝春ならやりかねん
疲れ出てる事は間違いなさそうだ
だからどうやって出るんだよ
しかも、古馬になってからの話。
裏ワザは地方移籍から、地方馬代表として。
何と比べてんの？日本ダービーと比べて敷居が高いと言ってるのなら、アホだよ
裏ワザも含め、まだ日本ダービーよりかは間違いなく敷居は低い。
ﾄﾃﾓﾑﾘﾃﾞｽ
今高知移籍したら3歳では無敵ｗ
ファンド解散しなくても地方移籍できるようになったはずだから、裏ワザできるんじゃね
府中マイルなら黒竹で負けた馬にもリベンジできる可能性十分
展開一つで結果は変わるからね。今年のフェブラリーSはその見本。
一方ダートの2戦は枠に恵まれていなかったし、まして黒竹は馬場にも恵まれなくても善戦。
だから枠順が今回外でも負けたら芝適性無しが証明される
勝手に善戦にするなよwww
惨敗だろうが
芝で0.9差なら惨敗だけど。
体調を言い訳にはできないし、金子騎手も調教師も悪いところはないと言ってるんだから。
ここの芝派も今後一切口出しできないわな
一生に1度しか出れないユニコーンSやJDDを控えたこの大事な時期に1戦を無駄に消化した罪は大きい
何必死になってんだかｗ
ネット板で暴れてる奴って丸わかりじゃん
展開も向いてないだろｗｗｗｗｗ
プレノタートにサムソンズシエルにクラウディオス
で、あいばを擁護というか、あいばと全く同じこと言ってる
デンコウだろｗ
芝で勝ってきた馬に勝てる訳がない理論
芝1勝馬相手に最下位で無ければ適性ありって事だな。
芝1勝馬相手に最下位で無ければ適性ありって事だな。
＞芝1勝馬相手に最下位で無ければ適性ありって事だな。
正論ですね
彼らが未勝利で勝てなかったから通用しないと言うのなら
1頭でも負けなければ芝で１つ勝てたって事ですからね
全て差し馬勝利、逃げ馬壊滅ｗ
>>169って芝厨のアフォだろｗ
>>芝1勝馬相手に最下位で無ければ適性ありって事だな
>>彼らが未勝利で勝てなかったから通用しないと言うのなら
>>1頭でも負けなければ芝で１つ勝てたって事ですからね
wwwwww
基本的に全馬勝ちにいくから展開で先着できる馬もいるだろうが、
この条件で1対1の2頭立て勝負をすれば、どの馬にも勝てないよｗ
さっさと大敗してダート1本でいいわｗ
184 名前：アムールスキー 投稿日： 2014/03/15(土) 15:54:49 正論言われて逃げるなよｗｗｗ
芝の適正もあるんじゃね？
黒竹組はオープン特別勝ったの？
未勝利は展開が向いたら勝てたと言ってるのと同じだぞ
そう言う事ですな
相当適性ありそう
シエルは牝馬限定なんて出れませんｗ
重ダートのスロー展開負けは認めます
あのレースは相当レベルが高かったのだと思いますよ
シエルより展開キツかった逃げ馬すら交わせないでかｗ
その逃げ馬はOPEN馬にでもなったのかｗ
芝厨が競馬がわかってないド素人なのはわかった
芝に舵を切るのは当たり前。師の判断は正しい。
晩成だから、2戦目は単にスタミナ不足。距離も適距離とは言えない。
しかもその人気馬は休み明けと大外ぶん回しで凡走しただけ。
勝ち馬は中山マイルで絶好の1番枠。しかも展開も向いてのフロック勝ちｗ
訂正 ３戦目ね。
>>179
では、良のダートで走るっていう根拠は？
答えられるのか？
黒竹賞のVでも見ろｗ
内側だけ乾いてて砂塵も舞ってるわｗ
芝で言えば内が荒れ馬場で外が綺麗な芝生だったわけ
そのなかで実質OPEN特別で0.9差。ダートでは金子クンの言う通り500万はすぐ通用する。
これで、結果が３〜４着なら、さらに荒れそう。どっち付かずで。。。
だから、いきなり垂れたんだろ。スピードに乗れなくなって。
ちょっとでも乾くと適性がないからな。
力のある馬なら２〜３着に踏みとどまっているわ
ダート良馬場ならもっと垂れるわ
注目されてんぞ
そう言う事です。
初勝利に砂埃出てるだろって言ってたアホは競馬知らないんだろうな
馬場は上っ面から乾いていくが、上っ面だけで馬場は硬いのだから
ありがとう、見ました。
嬉しいですね。
それは出資者としても理解している
明日出走ですね。
なんか適性について二分する意見が飛び交ってますが、それも納得です（笑）
私は以前からレスしているように、芝・ダ共にどちらも適性はあると思ってますから。
ただ現状を見るときはダートの方が良いでしょうね。
前走後、レベルは高いと思うとレスしたと思いますが、その後を見ると間違いないようですね。
インコースが、乾きが早く不利だったのでは？との指摘をしていた人がいましたが、どうやらそのヨミは当たっているようですね。
人気を背負いながら内枠から経済コースを通ったにも関わらず惨敗したアナザーバージョン号が次走巻き返したのは
コース適性とともに、その馬場の影響が少なからずあったかもしれません。
そう考えるとシエルもやっぱり500万レベルなら即勝ち負けでしょうね。
今回は芝ですから、以前レスしたように現状ダートよりいろいろ恵まれた条件が必要だと思いますが、
メンバーはちょっと恵まれていませんね。馬場はまだ味方しているでしょうか。
無事に走ってきて少しでも良い結果を望みますが、大きな期待はどうでしょうか？
今回、中山の時計のかかる馬場は合う！なんか矛盾してるような。
それだと芝馬のような回転の速さとバネで走る馬には時計勝負で劣るそうだ。
すいません、私これ以上出ませんてタイプなんだよね〜
（一同笑)
さすが総帥ですね
非常に理にかなった御意見だと思います。
現在の芝競馬は瞬発力無しには勝負できませんからね。
シエルにそれを高いレベルで望むのは正直厳しいと思います。
それは緩いところが解消されたとか、トモに力がついただけではそう大きく変わるというものではないと思ってます。
だから、より上のクラスに出世するならダートの方だと思います。
荒れ馬場だから時計勝負は相殺
現状は芝で超一流レベルとは言えないという話であって、
それは納得しますが、だからといってダート、しかも良馬場ではいかがでしょう？
もっと、パフォーマンスが落ちるのではないでしょうか？
それは、黒竹賞の直線で急に止まったことでその疑いは増しています。
レース自体は確かに内と外の有利、不利はあったでしょうが、
シエルがダートで上を目指せるなら、勝つまでに至らずとも、
もう少しは踏ん張れたのではないでしょうか？
無視していいダート馬の方が楽に逃げれるのに
なんでここで出てくるのかなあ
出てこなきゃ勝ってたのに
まったくカスだなお前は
その短評バカだな
この馬は２走目以降は走らんのにね
よく馬を見もせず定石通りに書いただけ
キモイんじゃ
ざま〜www
中山では切れ味勝負の馬は脚が使えない
スピードも切れもいらない中山ならな
普通のﾍﾟｰｽだったら用なしでしょ？
ダートのほうがいいと思うよ
調子を崩さない限りは大きく負ける事のないタイプだな
逃げた1番があそこまで粘っているからね
ここまでやれれば、芝問題なし。
ダートならズブズブの不良馬場
これでいいんんでない？
馬場の荒れた春の中山限定だろ
次走こけたら次は来年かい？
取りこぼしてたら予定が大幅に狂うとこだった
福島なら遠征できるけど
競馬場周辺のホテルは競馬始まると値上げするからイヤなんだよな
プライド
ただし、ダート適性でなく、芝不適性ね。
くやしいの〜
騎手はカッチーで
連闘で皐月賞
行く馬がいれば行かせればいい。
距離が微妙に長いかな〜坂登り切って差された感じ
858 ：あいば ◆z3eZdnIl8o：2014/03/02(日) 11:01:29 こんにちは。
黒竹賞はやはり好メンバーが集まったレースでしたから、次で2勝目を上げる馬もいますね。
勝ち馬の次走凡走は残念でしたが、あれは揉まれてしまいましたからね。
その黒竹賞で着順こそ7着でしたが、あの日の馬場は指摘されている方がいた通り
馬場の乾き具合で内目が不利だったのか、珍しく外差しばかり決まってましたから
かなりの好内容だったと思いますよ。
そのことを踏まえれば、昨日の中山の500万平場戦もそうですが、前走後にも書いたとおり
ダート平場なら勝ち負け十分でしょう。
私は芝も適性があると思ってますがダートよりは注文が多くなりますね。
一部の方が時計の速い馬場だったからダートでも勝てたと言う人がいますが、
私は逆に芝なら時計がある程度かからないと難しいと思いますし、逃げてスローに落としても
瞬発力で負ける可能性が高いと思ってますから、シエル自身の実力以外の要素＝（馬場や展開・メンバー等）で
ダートよりも芝の方が条件に恵まれないと厳しいと思います。
＞＞瞬発力で負ける可能性が高いと思ってますから
今日のレースを知っていたかのようｗ
黒竹のレベルは並
あのキレ不足では時計勝負の馬場は洋梨だし、スローで逃げてもダメ
完全に八方塞がり
師の言い訳は何と言うか楽しみ
芝派は言い訳できない
それが3着になっちゃんたんだから、言い訳はできないわな
逃げ先行馬にキレを求めるところｗｗ
もうこれ以上展開に恵まれることはないｗ
あとは相手関係が弱化することだけｗ
ダート圧勝時、逃げて断トツ最速上がりｗ
芝だから差された。
ディープなんかだったら、ダートだったら条件級でしょ
ヨーロッパの時計のかかる芝なら凡馬だったからなｗ
芝500万＝動き硬く覇気なく0.0差3着
今まで結果論で語ってきたダートさんも言い訳出来なくなったな
もう向こうでやらないのか？
芝500万＝平場で時計のかかる馬場＋超スローペースの絶好の展開にもかかわらず、休み明けの馬に刺される始末ｗ
3着は伸びてるが、4着は失速して着差広がってるし
シャドウは抜けて強い。
シエルは100回やって100回負ける、芝ではね。
本日行われた昇竜ステークスの結果を見ない事にするなよ
ビタミンエース9着
アナザーバージョン10着
車道がダート使うかよｗ
どっちでもよくね？
芝向きならねｗ
芝向きでない証拠は上がり3Fの比較で明白
11/3福島未勝利
頭悪
ビタミンは馬場傾向の差だからなｗ
あっさり好走されたもんだから
上がりの部分でしか言い訳出来てないでやんのｗ
先行馬に上がり求めてどうすんねん
芝ではもうムリ、勝つイメージゼロ
通用してないじゃんｗｗｗｗ
だからダートではスロー逃げたら断トツ最速上がりだよｗ
距離適性
つまり芝向きではないってこと
４着以下はちぎってる。普通に１・２着馬が強かっただけ。
キレ不足を補うには今も昔もダート変更
ショウナンラグーン セントポーリア賞ヴォルシェーブ、クラリティーシチーの僅差3着
ペイシャフェリス 未勝利 2着サムソンズシエルの3着で後のOP勝ち馬
普通に考えても芝でしょ
当たり前、所詮平場レベルだから
特別戦だったら4着以下がちぎれることはない
メンツの層が平場と特別では違うからな
ラグーンも力上位のキレ味。
こういう馬が芝向きなんだよｗ
ダート勝ち上がりのシエルはカスって誰かいってたな。
痛んだ芝なら展開に恵まれれば
砂なら不良馬場で共に1000万級
ダート馬シエル…上がり35.4ｗ
芝厨脂肪
サムソンも休み明け
先行や逃げ馬は全部ダート馬みたいな言い方はやめれ
芝向きとダート向きが、ハッキリわかるな
出たアフォ芝厨論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
必死の抵抗でやっと見つけた言い訳が
サイレンススズカとシエルを同等に測るという暴論、アフォ芝厨ｗ
ダート馬シエル…上がり35.4ｗ
正論
ユニコーンS目指して賞金加算をするべきだね。
無駄な1戦だったが、今後ダートに行くなら少しは意味もあったかな。
見せ場たっぷりの3着でしたね。
最後は力が入りました（笑）
展開的に完全にハマってやったかなと思いましたが、実力馬に屈してしまいました。
今日は2番手でもゆったり走れて折り合えていましたから、レース前のコメで不安視されていましたが、
落ち着きが出たと解釈していいのかどうか？こればかりはシエルに聞いてみないとわかりません。
展開と馬場も味方すれば芝でも見せ場をつくってくれる力があることを見せてくれました。
その展開ですが、1800ｍと2000ｍの違いはありますが、前半4F-5Fのレースラップは、
黒竹賞…50.0-62.5
今日…50.0-63.1
奇しくも4F目で同じ、5Fでは今日の方が遅かったです。
芝とダート、コーナーのキツさ等を考えると、かなり」今日はスローだったと見るべきでしょうか？
しかも番手でしたから、さらにシエルはゆっくり走っていたことになりますね。
展開的にはかなり恵まれました。
前走ダートのペースより遅くて残れないとは…
芝では致命的な欠点だな
黒竹がむしろ馬場も考えるとかなり踏ん張っていたことがよくわかるな
師の言い訳は見もの
あいば自演 うざ
あいつは芝もダートも適性あり
オレはダート1本だからｗ
>>365>>366お前が一番ウザイ！
現状はダートの方が良いと思ってますがね。
参考までに5Fまでのレースラップ書いておきますね。どう思うかは自由です（笑）
黒竹賞…12.6-24.1-37.1-50.0-62.5
今日……12.8-24.2-36.8-50.0-63.1
普通に考えて、展開的には今日は恵まれましたね。一方黒竹賞は恵まれてはいなかったでしょうね（笑）
でもね、言っていることが基本同じことの繰り返しだから、バレバレｗ
自演ならもう少し頭使えよ。
コイツ、アホｗ
病院行ったほうがいいｗ
自演妄想がヤバイだろｗ
絵に描いたようですね。
さすが芝厨だなｗ
このキレ味で芝向きとかアフォだろｗ
シャドウ、ラグーン…芝向き、証拠上がり34.7、34.9
ダート馬シエル…上がり35.4
残念だったなｗ
ローブデソワには出資しなかったのか？
芝を使う理由が無くなった
言い訳ができないからな
ｗｗｗｗｗ
普通にそう考えるんだよｗ
切れ味がないから、芝向きだなｗ
新説だわｗ
芝は乾いたダートよりはマシだけど切れはない
つまり低レベルで両刀
6Rだけ、たまたま内枠が上位に来ただけｗ
驚愕の切れ味の無さ…
体が硬いようで、道中、反動がうまく抜けていない。
昔なら２着にもたせていたはず。
コスパは高いやろ。これから成長も見込める。
いわゆる、たまたまってやつですね
まあクラブ自体が低レベルだしこんな話になるのかな…
数使ってくれる馬が一番！
この馬に懸ける期待は大きい
ダート厨泪目w
全然本来の芝向きではないじゃん
ダート路線変更へすでに布石を打ち始めたのかｗ
切れ不足が露呈→時計のかかる芝が向いてそうｗ
ブレだした調教師ｗ
こいつの非常識のおかげでダート派はすべて悪者扱い。
俺はダートも走らせてみたい派だが、今は芝で結果が出たから仕方ないと思っている。
ダート適正の有無は別にして芝に関して云々言ってるやつらは
頭が？？？？
勝てる見込み０とか、ブレだした調教師とか・・・
まともに応援できないやからは去るべし。
ダート向きでも展開や馬場によっては芝でも来れることは知ってるさ
シエルのことを思えば、ダートで走らせるべき
byうま○し
苦手な条件で走る愛馬をまともに応援とか…
得意な条件に変えてやるのが本当に応援している人
専門家である調教師が決めた路線に多少不満があっても任せるのが筋だと思うが？
おまえが専門家だとでも言うのか？笑わせるな
どうやって変えるんだ、具体的に言ってみろ？
ここで、グダグダ言うことで変わるのか？
異論を唱える必要はないと思う。
>>431に同意
芝で試したほうが良い。
いつでもダートに落ちぶれられるのだから。
超絶恵まれて差し切られたのだから、同じような展開・馬場で500万勝っても
次が全く見えない
話題だけｗ
くわばら・・・くわばら・・・
重賞で勝たなければダメなのか？
1000万か準オープンで着拾いでいいんじゃない？
シエルと逃げ馬で作ったラップは残念ながら
このクラスでは特に強調するところのないごくごく平凡な｢Ｄ」評価。
予定どおりだね。それで３着なら十分だ。
見てて楽しい＾＾
今までは最初から最後まで後方侭の馬が多かったからね＞＜
そんなの芝向きじゃないｗ
勝てば、青葉賞かプリンシパルへ
負けたら夏の福島まで放牧だな
いずれにせよ、ユニコーンに向かうことは無い
ユニコーンないの？
黒竹賞のレベルの低さでは出るだけ無駄だから
自分で展開をつくって0.9差の7着のダート
結果が全てです
展開に超絶恵まれても勝てない芝戦
結果が全てです
プっ
ダート馬シエルよりも更に切れ味を示せなかった馬がダート馬だろ
ここで、ある程度、適距離も見えてくるはず。
レース上がりよりも速い時計で上がってますから垂れたのではない事もプラス材料です。
シャドウダンサーなんて戦った相手が悪かったと言う事ですよ。
さて、距離が持つかはわかりませんが、現級の目途は立ちました。
勝ってトライアルに向かいたいですね。
一部どころか大勢だろｗ
ダートの黒竹より遅いペースで流れて残れないのは、ＯＰＥＮで活躍するのはムリ
まだダートの方がＯＰＥNで活躍できる可能性がある。
ずっと変な書き込みしてるヤツ
なんなの？あれ
文章読めばすぐに分る
byうま○し
芝派にはイタすぎる指摘で誰も触れないという…ｗ
無視するしか雑魚は手立てがないｗ
お前芝派？
エゴの塊否定できんの？
話長いの？
お前は芝派だから汚物の塊のような欲望を否定できるんですか？ｗ
否定できませんｗ
うまどし＝あいば？論がどうトンチンカンなのか、
早く答えろよｗ欲望の塊くんｗ
今日はもう寝たら？
また明日。
欲望がありすぎて、シエルの適性を捻じ曲げるんですか？ｗ
ケンカ売るような下品な書き込みしてることが問題なんだよ
byうま○し
まず己のエゴを棄て純粋にシエルを応援しなさいｗ
そんなのあるかｗ
芝派は、クラシック出走のエゴ夢は否定しないのかｗ
芝派は人間のエゴに己のエゴも重ねるという醜さ
そんなに遊び相手が欲しいのかw
ホント暇なやつだな。仕事してんの？
返事は？
ツマランから
ツマランｗ
ニートに答えられるわけなかったかw じゃ俺も寝るぞ
分りやすい野郎
byうま○し
byうま○し
前脚の着地、伸びきってるだろ。ダート馬は普通前脚で力強く掻き込むんだよ。
だから肩の出が硬い馬は掻き込む走りをするのでダートに行くんだよ。
この馬はまったく性質が違う。肩の出が柔らかくスムーズで広い。
そんな走りの馬が、良馬場の深く纏わりつく砂を掻きこまずにどうやって前に進むんだよ。
脚抜きの良い馬場だったからこそああいう競馬が出来たんだよ。
あの写真見てそれでもダートとか言ってる人はもう競馬語らない方がいいんじゃないか。
OPEN馬になれてたのに
無駄なレース出て、もったいない
れば
芝、ダート、距離といろいろ適性の話が出てますね。
プレノでもそうでしたが、調教師、騎手、競馬関係者が言った適性なんて鵜呑みにしない方がいいですよ。
どうやって、その適性を導き出したかによって、上記の人たちでも信頼できる場合もありますが。
こんな事をわざわざ書くのも>>507さんが、この板では珍しく良い見方をしてるな〜と思いまして（笑）
是非>>507さんに聞きたいのですが、クロフネは芝・ダートどちらが適性が高い（高かった）と思いますか？
>>507で書かれたことを加味すると、クロフネってどっちだと思います？
私がシエルを芝・ダートどちらも適性があると感じながらも、より上に行くとしたらダートだと思ってるのですが、
それがまさにクロフネなんです。別にシエルとクロフネが同じレベルと言ってるのではありませんよ（笑）
適性の話です（笑）
俺は先ずお前の意見を鵜呑みにしない
あと、クロフネの話は意味不明
うまどしうるせえよ。
>>507さんですか？私の意見は鵜呑みにしなくていいですよ（笑）
私は>>507で書いてあることはとても意味のあることだと思ってるんですが、
言葉だけだと受け取るイメージが個々で違う可能性もありますので、クロフネを出したんです。
>>507さんはクロフネだったら、芝・ダートどちら向きだと思いますか？
どちらもレコード出してますよね。
私は>>507で書いてくださっているのはレベルの高低は置いといてクロフネのイメージがそうかな？と思いましたので。
違ってたらスイマセン。どうですか？
私はもう寝ますが…
おやすみなさい。
私はあなたや>>507さんの書き込みをとても興味深く拝見しております。
あなたのおっしゃる事ももっともだと思うときもありますよ。
しかしながら、今回は>>507さんの方に説得力を感じます。
なぜなら、シエルとクロフネでは繋ぎが違うと思います。
クロフネはシエルというよりはローブデソワのようなタイプ
シエルの繋ぎでは>>507がおっしゃってるような結果になると思っています。
続けての騎乗依頼も承諾したという事は
また乗りたいと思わせた証拠
主戦はカッチー固定でお願いします
いろいろな見方がありますね。
繋ですか〜。繋はたしかにあまり勉強していません（笑）
なんかまた、違う掲示板の人を私と同一妄想をしてるみたいですね。
私は芝・ダどちらも適性ありだと思ってると言ってるのに。
だから調教師と同じように、現在の中山の芝ならあってると思ってます。
山吹賞も別に反対してません。
でも結局2勝目をあげるのは、またダートだったりするかもしれませんけど（笑）
それだけは願い下げだ
結局は>>507の見立ては確かだ。
アレで深い砂を掻きこんだら
飛びが小さくなって
後脚のバランス崩すわなｗ
>>526
だから、クロフネはどう思いますか？
それに必死のダート推しでもないですよ（笑）
いつ必死にダート推しました？
芝、ダートどちらも適性あり、と何回も書いてます。
しかし、現状ダートの方が良いだろうし、より上のクラスに行くなら芝よりダートとは書いてますが、
必死じゃないですし、現在の中山芝なら全然反対もしません。
そういえばリーゼントロック号はスプリングS５着で掲示板のりましたね。
揉まれないように乗ってましたから、善戦しましたね。
ただあの馬は、芝GⅡで5着に来たからといって芝向きとは思いません。
やっぱりダート向きだと思います。数戦の結果だけで左右されると適性も間違った判断になるんですよね〜。
論より証拠
血統も馬体もバランスも走法も何もかも違うってのにｗ
井の中の蛙
1〜7着コンプリート
５００万じゃなくて１０００万特別だった
調教師も、もう迷いは無いでしょ。
あとは距離だけだ。克服出来るのか？
あの決め手の無さでは芝なら特殊な馬場状態でないと勝ち上がりに苦労する
あの掻き込力の無さではダートなら特殊な馬場状態でないと勝ち上がりに苦労する
芝向きの瞬発力というのは1,2着馬の脚だよｗ
3着といっても上がり3番目でもないしなｗ
怪物級を目指せってかｗ
ダート良馬場なら下手すりゃ先行もできん
なー、あいば。
よくて1600万下までだな。
ダートだと500万は勝ちきれないだろう。
日曜日のダ１８００ｍに矛先を向ければいいのに。
レース選びが上手じゃないと思うね
伊藤ちゃん？
ドバイでG１勝つって胸熱だな。
距離もつんかな
馬場が悪くなれば勝ち負け。
それでも、良い着順とらないと上には行けませんからね。むしろ、実力を測るにはもってこいじゃないですか？
相手はやはりショウナンラグーンかな？
残念。晴れです。
やや重かな
残念。良です
2200は絶対に長いけど、今の中山の荒れ馬場で少しは有利になるかな。ただし、パワー以上にスタミナが要求される馬場なら、惨敗も覚悟します。
前スレのどなたかが指摘していましたが、四着ならデビュー７戦で一着から七着をコンプリートするとか。出資者として、勝ってほしいですが、今回は四着くらいの掲示板目標に気楽に応援しますわ。
母父ダンスはほとんどの産駒が短距離馬に出てるのだが？
少しは血統の勉強したらw
前走もダート使ってれば、次走オープン・重賞だった可能性も十分なのだから。
雰囲気が悪くなる
お前が悪くさせてる
それには最低500万勝ちは必要。芝で惜しい競馬で負けていては無駄だし、絶好の舞台に出れない。
ただ、パーフェクト種牡馬時点を見てもBMSになったときのデーターが載っていない。
結局、自分で調べないといけない。
そういう人が当たりの馬をひける。
惨敗が目に見えてるレースなんぞ使う必要はない。
と京成杯でお前が言った言葉覚えてるかｗ
レベル激低だった黒竹で7着の結果を考えれば、二度とダートなんか使う必要は無い。
ま、この馬には関係のない事だけど。
芝レースで勝ち上がった馬なんて500万ですら勝負になっていないし。
唯一のよりどころのペイシャフェリスは牝馬限定オープン実質500万でラッキー枠と展開で勝っただけ、あと全滅
京成杯出てたら間違いなく大敗
それであれでは話にならん
メンバーも、タイムも、展開も含めて
結果が全て。
ダートは、昇級７着、芝は２着。
勝負の世界にたらればは、いらない。
馬券もヘタなんだろうなぁ
結果が全てでいいけど、黒竹ダの前走平場も負け。
同じ負けなら、内容が良いダート線に行くべきだな。
もう山吹賞に出るんだから、いいかげんあきらめなよ
勝ったらトライアルへ、負けたら放牧。
もうユニコーン出走の目はありません。
同意。
ユニコーンの目は残していいと思うけど。
んで、仮にユニコーンに出てもどうにもならんだろｗ
我の強い松岡だから競ってくれたら面白いのにな
サムソンは3番手で競馬が出来る
枠順次第だけど
1つ勝つならダービートライアル確定
そして福島へ！
自分を差し置いて人のことをアホ呼ばわりする奴ほど
自分のアホ差加減を解っていない痛い自己中。
いいとも〜！
テメエには10万なんてないのはわかってるからよ
自己申告うぜえからかきこむんじゃねえよ。滓野郎
この前は明らかに譲ってる
掲示板なら、500万下突破は少し時間がかかるが、いずれは可能。
馬券圏内なら、今年中に1600万くらいまでは出世を期待しても良さそうですかね。
逆に掲示板を外すようなら、芝での500万下突破は相当厳しいかもしれません。
将来を占う意味でも注目の一戦だと思っています。
もう前走でメドは立っていますよ。
それに脚質的に着外で負けても悲観しなくても良いと思います。
後ろの馬はそう簡単に差せないよ
芝レースで恵まれなかったのは3戦目のときだけで、あとは全て恵まれているのに勝ってない。
一方マイペースで逃げれたダート初戦は圧勝。そして、前走の芝レースより速いペースを自ら作り、当日の外差し天国馬場で、
すでにOPEN馬が4頭も誕生している高レベルの黒竹賞で、0.9差7着なら完全にダート向き。
今回も展開、馬場で恵まれてどうにかっていう感じだもんね。
そんなんだから、たとえ恵まれて勝っても、次がない。
ダートなら力で十分500万クラスの馬たちと戦える。
ダートで稼ぐべし。ユニコーンSからJDDに行くためにも、そしてその後のダート戦線のためにも
賞金加算が重要。ダートは賞金加算するべきときにやっておかないと、あとあと出たいときに出れない。
だから、もうユニコーン出走の目は無いってｗ
勝ったらトライアルへ、負けたら放牧→福島芝500万
あきらめなｗ
負けたらダート路線1本
負けても芝路線継続だな
ダートは恵まれたら未勝利戦圧勝できる実力。
OPENで活躍できる舞台はダートのみのは明らか。
それが仮に不良馬場限定であっても、OPENで一発あるのは明らかにダート。
素人の芝適性論には笑ったな
あいばに突っ込まれて返せてなかったもんな
芝はシャドウダンサー相手に0.0差3着に持ち込める実力。
上のクラスで活躍できる舞台は芝のみなのは明らか。
それが仮に中山のスローペース限定であっても、上のクラスで一発あるのは明らかに芝。
黒竹賞のときは当日にインコース通った馬は伸びを欠いていたのだから、12番枠から外目を追走してれば
結果は変わっていたのに、大知が馬場コンディションをよめず逃げたのが失敗。
ダートなら有利にならなくても不利でなければ即勝ち負け
もう、決まったレースを前にダートダートと
いつまでもグダグダうるせえんだよ
せめて、レースが終わるまですっこんどれや
その通り。
ダートで圧勝したときの鞍上が、
芝のほうが良いといっているのだから
素人が、どうのこうの言っても説得力無し。
素人の何が悪いんじゃボケ！
語るくらい自由にさせろ！
語るのは自由。
自己中の不快な書き込みは気分が悪くなる。
少しは言葉を考えろ。
素人の芝適性論には笑ったな
あいばに突っ込まれて返せてなかったもんな
あれ？あいばは変に納得してたぞｗ
そのあとなぜかイミフなクロフネ持ち出してたけどな（笑
現在不良馬場だそうで。
回復するだろうけど、稍重〜良だな
この素人童貞が！
で、あいばの肩を持つ荒らしってどういうことかね、あいばさん？
ワーパク、キングリー、ロレーヌなどなど、活躍馬の殆んどは荒れるｗ
次戦からのダート変更を示唆している
Ｇ１狙う伊藤大師の期待馬 サムソンズシエル＆チェーザレ
未勝利戦はダートで５馬身ぶっちぎりＶを飾ったが、鞍上・ムーアは「芝の方がいい」と助言。
世界のムーアが助言
ダート厨死亡
そう思って挑んだ前走で切れ負けだったがｗ
つまりダートで断トツ最速上がりを出したので、芝ならもっと切れると思ったムーアの勘違いが露呈
ダート厨脂肪
その記事見てﾌｲﾀ
前でバテない強みってｗ
早くダートに戻せｗ
百歩譲ってムーアが間違っていたとしても、
ムーアの言葉に逆らえるものはほぼ皆無。
よって、今後一切ダートを走る事がないことが確定した。
もう先生は芝向きとは思っていないｗ
師の考え方が明らかに変わった
時計が掛かって、さらに雨まで降ってくればという師に芝向きという考え方はもうない
普通芝向きの馬が嫌う条件を望んでいるｗ
もうユニコーンはおろか平場ダート戦さえ走ることは無くなったというのに。
自分の希望的観測を師の言葉に求めているようでは、末期状態だなw
素人が何言ったってそりゃもう芝しかなんですよねー
芝で好走されちゃったもんだから基地外みたく言うしかないんだよ
会社の底辺で喘ぐ穀潰しのダート厨より信用できますよぉ
京都新聞杯1本に絞って、さらに勝ちにいくと、調教師かなり入れ込んでますね。
ムーア 99.9999999･･････％
ダートバカ 00.0000000･････％
その他に芝で見るものなしだからなｗ
いいとも〜！
もうこんなにオッズが付くことないかおｋ
いいとも〜！
自慢の巨根で返り討ちだ！
アホだ、バカだって罵るのか？
自分はどれだけ賢いのだろうか？
今の中山芝なんて血統と体重だけ見てればだいたい当たるわけで、５２０キロのメイショウサムソン産駒サムソンズシエルで間違いない。前走は２０００ｍのスローで切れ負けしたけど、渋った馬場の２２００ｍなら勝てる
同じくサムソンズシエル本命。展開も向きそうだし前走に比べて相手も楽。前走だけ走れば普通に勝ち負けよ
ほぼほぼ1番人気ですわ
ってオッズ見たらすでに人気になってた･･･
牡馬クラシック戦線に
人気がつくとﾋﾞﾋﾞﾘになる老人
今日出走ですね。
芝だといろいろと助けが必要になるとこの前に書きましたが、伊藤師もそんな感じのコメでしたね（笑）
でも、今回はその味方してくれる条件が揃う可能性もあるので期待したいと思います。
しかしながら、前走展開苦をはねのけて先着されたショウナン号はもちろん、展開がアダになって差し届かなった馬たちも怖いですし
他の組からもなかなかの馬が出てきますから、前回と逆の展開になれば二桁着順惨敗も覚悟しなければならないのが
現状の芝レースでの戦いだと思います。
ダート戦なら苦しい展開でも見せ場たっぷりの競馬はできると思いますが
芝だと一気に交わされる覚悟は必要ですね。
疫病神だよ
私もそこは以前から指摘している通りです。
ただ初戦後にも書きましたが思っいたより瞬発力もあるなと感じましたので、条件戦なら何とか諸々味方につけて通用する可能性はあります。
これは今後成長して解消するとかの問題ではなく、それこそ素質（馬体の構造、筋肉の質など）だと私は思ってますので、
今後一気の瞬発力がつくというのは難しいと思います（気性的な問題なら話は別ですが）。
以前走法の話でクロフネを出しましたが、シエルとスケール感は違えどそのことを言いたかったんです（笑）
だからクロフネは芝向きですかダート向きですか？と尋ねたんです。
クロフネをどちら向きと思うかでその人の相馬の観点は違ってくるのだと思います。
だから、勝ったときも出てますよ（笑）
負けたときのツマラン言い訳にしないでくださいね（笑）
ダートで強い勝ち方したときを見てください。
思い切り期待できると書いているハズです（笑）
ちなみにそんなの誰でも分かっていると思うけど。
瞬発力？無いよ。
この馬は一言で言うとパワーがあってゴツイ馬。
貴方のキレがないというのはどのレベルなのかわかりませんが、
私は以前から書いているとおり、芝よりダートの方がより上のクラスにはいけると思います。
わかりやすく言えば、ダートでのキレ味が芝よりかはあるということです。
ダートで勝ったときはマイペースで運べば最低でも1000万クラスで通用できる感じは受けましたけどね（笑）
だから、もうダートを走ることは無いって（笑）
決定事項だから（笑）
心配しなくても芝でも秋までに500万ぐらいは勝つから（笑）
ホントですか？
いきなり次からダートに変わって恥をかかないようにしてくださいね（笑）
自己愛が強く仕事場にいたらめんどくさいタイプ。
なぜそんなに自信があるか分からないけど、
まわりから見ているとこっちが恥ずかしくなりますね。
能力がないと判明したら、相対的に能力の落ちる馬で構成
されるダートに回るだろうけど。
お見通しなんて、そんな事ないですよ（笑）
相馬に関しては、自分の陸上経験をもとにして、ある程度は勉強はしているつもりですが（笑）
勉強もせずわからないことに関して、あれこれ言いませんのでご心配なく（笑）
どの近所にも一人は居る、いわゆる「困ったちゃん」なんでしょうね
そのことを指摘されても反論もできないくせに
また、相変わらず同じことを持ち出すお前の方がすでに恥かいてんの（笑）
ひょっとして、メンヘラなの？
馬鹿丸出しｗ
じゃ、ダートで走るとき以外は出てこないでくれますか？
自信があるなら出来ますよね？
結局、展開次第だと言ってるだけだな…
その人の相馬の観点がわかるということです。
別にクロフネとシエルが同タイプでなくてもいいんですよ（笑）
次元が違いすぎて質問の意図がわかりにくかったですかね（笑）
>>721と>>722をアク禁にしてください
どんな馬でも芝の方がダートより色々な条件に左右されやすいのに
バカみたいな理屈だね。
クロフネは、前の出が多少硬かった為。故にダート馬だと言う事は調教師が語っていた。
芝でもやれたのは、前の出の硬さ故に回転力がある事だが、その事が気にならないくらいトモが卓越したバネを持っていた事だ。
破壊力と言う点では通常の馬とは違った事で、調教師は芝を使ったと言っている。
それが見事にハマり快進撃を続けるも、調教師はダービーまでと考えていた。
秋復帰戦は神戸新聞杯だが、そこできっぱりと見限りをつけた。
調教師は｢ダートで走る事は解っていた。元々ダートでおろそうと思っていた馬だから。｣
そして迎えた武蔵野Ｓでの驚異的なタイムでも、
調教師は｢時計は驚いたが、これくらいは知って当たり前。｣と言っていた。
相馬もできないあいばが何を企んでいるのか知らないが、
サムソンズシエルの柔らかい肉体、前傾バランスによるスピード、走法ともに芝馬。繋ぎが多少立っていても芝馬は沢山いる。
これはゆるぎない事だ。
何とか頑張ってもらいたいね
もう終わったよ
で、貴方はクロフネをどちら向きだと思ってるんですか？（笑）
それに神戸新聞杯の後は秋天出たかったけどAデジタル号の参戦で外国産馬枠が埋まってしまい
武蔵野Sに行ったのだと記憶してますがね（笑）
回答はレース後でいいですよ（笑）
さすがに特別戦だけあって良い馬が多いですね。
ただ抜けている馬もいないと思いますので、展開次第で上位のチャンスもありそうです。
このメンバーでダート戦なら勝ちそうですね（笑）
まあどうでも良いレベルの話ではありますが…。
上位3頭とは差がありすぎた
かろうじて掲示板の端っこに引っかかっただけ
500万を勝つ日なんて来ないだろこの馬ｗ
直線で右に寄れてたね。
それと道中4角までかかった
早め仕掛けでセーフティリード取らんと
負春が反応しちゃって、仕掛けてしまってかかった。
1600ｍ〜2000ｍがベスト？
芝とかダート以前の問題かと…
長文あいばかも、もっともらしく書いてるけど
たいした馬に出資してね〜し！
あんな抑え込むならビリでもいいから
おっ離しても良かった
なにやってんの
本番で芝5戦の内容見ればたいしたことない馬なのは明白
鈍足馬御用達の中山だから多少かっこがついているが
高速馬場の芝500万では勝負にすらならないだろうな
そりゃ先なんてねえよｗ
５００万で一生凡走の山
残り50まで楽しめる馬鹿って幸せな奴だなｗ
出資者だが悔しくもなんともない
少なくとも3歳500万の芝で勝ちきる力はないわ
馬場を考えると前走よりかはちょっと速いかなという気もしますが
前走は超スローですから、十分前にいる馬もチャンスありの流れですし
切れ味が不足しているシエルには悪くない流れだと思います。
しかし、指摘している人もいますが、一つは距離ですね。
これは実際の2200ｍの走りを見なくても、馬体走法から予想はできますね。
私も出資したときから長距離向きではないと思ってます（検討板に書いてます）。
それと馬体の構造上、諸々のことが味方しないと芝の上級クラスで戦える瞬発力もありません。
それも走りを見るまでもなくもう解ってたことです。
これで次どうしますかね？
>>710さんが恥をかかないようお祈り申し上げます（笑）
普通の平場いけばあっさり逃げ切りそう
末脚はなくてもそれなりのスピードで雪崩込めるし
力のいるダートはすぐにバテそう
もっとスムーズに回してこれるジョッキーなら
710だが、全然恥かくつもりもない。
次も芝レースだよ。
少々掛かろうが、少々騎乗ミスしようが力で上位に来れる実力はありますから。
距離を含めて路線を切り替える良いタイミングだと思います。
実際の走りを見ないと納得できない人たちがいるので、無駄なレースをしてしまうわけですがまぁもったいないですね。
もう少し早く４角手前から仕掛ければもう少し粘れたかもね。
その相反する敗因を書いてはいけませんよ
距離が長いと思っているのなら、抑えて正解なんですよ
距離が適正より長いのに早めに仕掛けたらバテるのが早くなりますからね
ダートではさらに注文が付きますよ。
乾いた良馬場では走れないし、
不良、重でも展開に左右されるのは黒竹で実証済み
そうですかね？
私は良馬場でも大丈夫だと思ってます。
ダート良馬場でダメな理由が私には見つかりませんが。
黒竹賞の3着馬まではもう勝ち上がりましたから、もう勝負できますよ（笑）
黒竹賞での直線の垂れ方は乾いた砂で走れない証拠。
同意。
地道に500万下で稼いでもらいましょう！
黒竹賞で垂れたのはペースと距離だと思います。
でも、垂れてもあの日の特殊な外伸び馬場でなければ、バテ合いのレースになって、
もっと着差は縮まっていたと思いますよ。だから良馬場でも500万であれば普通に勝負できると思います。
未勝利ダ 1000ｍ通過 62.7
黒竹賞ダ 1000ｍ通過 62.5
馬場差を考えてくださいね（笑）
ハロンタイム 12.6-11.5-13.0-12.9-12.5-12.7-12.7-12.4-13.5
ペースが何だって？
ｗｗｗ
とうとう馬場が良くなればなるほどダメって認めましたか（笑
いいかげん放っておけよ
知識不足で都合よく自分の方にもっていくのはやめてくださいね（笑）
再度言います。馬場差を考慮して計算してくださいね。
黒竹賞は、重ですよ
良馬場でも出とるわｗ
同意と言ってすいません。
納得、でした。
とうとう馬場が良くなればなるほどダメって自覚したか（笑
なんてド素人な考え方なんだろう。500万には500万のペースがある。
またクロフネクロフネ言いだすぞｗ
普通に走っても後ろから追突するわｗ
問題は発表重馬場ですが、内側だけは色が変わってましたし、重馬場だったか微妙ですよね
で、馬場差を考慮したペースはまだですか？
単純比較なら小学生でも出来ますよ（笑）
ダート希望の人はこんなコメントを待っているんでしょうか？
パドックで他の馬と比べたけど、やっぱ下から3番目くらいうすかったわ
ショウナンなんてしっかりしたトモしてるわ
そんなことは知ってますが、でもそれはゲートが開いてみないとわからないですよね
逃げ馬がどんなペースで逃げるのか、竸ってくる馬はいるのか、途中から早仕掛けの馬はいるのかってことは
わかりませんから。
ただ黒竹賞のペースは決して遅くはないですから。
今日のレースや前回の芝レースはスローだと思いますがね。
ないないｗ
もう次走出てるし
アレなら行って欲しかったね。だそうです。
例えば？
4歳500万と勘違いしている素人さんじゃないでしょうね（笑）
またクロフネクロフネ言いだすぞｗ
こう言う奴って仕事できねーんだろうな
わかったでしょう（笑）
おそらく未勝利戦の芝でもそうでしようね。
今一緒に未勝利馬と芝レースをやっても、諸々の味方がないと勝ちきれないでしょうね。
ダートなら良馬場でも未勝利レースに出たら楽勝できると思います。
どちらが500万クラスを勝てる確率が高いかは言わずもがなです。
後に引けないのか、必死すぎて可哀想だわ
例えば？
やりあう自信があるのなら、コテハンつけて同じ土俵に上がってから言ってくださいね
弱虫さん（笑）
そうだな。
この馬はとりあえす5着以内に入ってくれれば良いでしょ。
入らなかったら短期放牧。
おまえがうまどし＝ラッキー７たと認めるなら、
コテハンつけてやりあってもいいぞw
それ調教師が言ったんですか？
うまどし、ラッキー７って何ですか（笑）
私は何人のキャラを作っているんですか（笑）
他にも同一人物説の人はいるし（笑）
勘弁してください（笑）
何でそんな条件つけるんですか（笑）
コテハンつけれはいいだけ、弱虫さん（笑）
府中の早い馬場なら、いっそ思い切って逃げてほしいですね。
バレてることも認められないお前が弱虫さん（笑）
へぇ〜スゴイですね（笑）
もし証拠でも掴んで貴方がわかっているのなら、私が認める必要もないですからね（笑）
何で私が認めることと、あなたがコテハンつけれないのと関係があるんですか？
弱虫だからですか（笑）
どっちもただの荒らしに成り下がってる
もうあいばの相手はするな
いちいち出てこられるとうっとおしいわ
逃げないで、「展開が向かない」とかぬかしてる負春は
早く引退しろ。ロレーヌクロスも丸山に代わった途端に２着やし。
高速馬場も大丈夫だと思う。
新聞より俺正解だったなと自演してみるｗ
レース見たらまた今回もゴールドアクターは道中もずっと外々を走ってた･･･
今回は大外枠だったから仕方ないけど
整合性がなさすぎ
出資馬たいしたことないから。
あいばが発狂してる時は例のダートキチは出てこず
例のダートキチが発狂してる時はあいばは出てこないのなｗ
思った以上にスローペースになった→③コーナーで行こうとしたら後ろから来た
コレ言い訳になるか？
その展開なら当たり前だろっ！ってツッコミたくなったわｗ
もっと早くに気付いてるんだから、脚質から考えても対処のしようがある。
松岡と一緒だぜ！
今日はこの馬が展開つくって惨敗〜
これでダート路線確定だなｗ
芝厨の見る眼のなさがよくわかったなｗ
ユニコーンSに向け、あとはダート路線を進むだけ！
>>870
>>833
ユニコン！！
ユニコン！！！
もう言い逃れはできないな
走りのバランス崩す可能性があるんですよね。一番いい例がカレンブラックヒル。
ダートを使った事で馬が変わってしまった。
サムソンのように跳びの大きくて前を掻き込まない走りの馬に良馬場ダート走らせたら
芝に戻しても小じんまりしてしまう事がある。そうなったらもう終わり。
これまでのダートは脚抜きの良い不良・重馬場だったので助かったというか、運が良かった。
だから、芝で行きつくところまでやって、ダメなら現役余生をダートで潰す方がいい。
変に良ダート使って掲示板にさえ載らなくなったら誰が責任取るんだって話だ。
サンデーＲ、社台の評判馬でも500万下勝ちあがれないんだから、
こんなもんじゃないの。
まだ>>876さんのような妄想をする人がいるんですね（笑）
今も某スレでは、ダンディーさんと私は何故か同時間帯に出てくると言って同一だと言う人もいます（笑）
私を擁護したり、たまたま私と同じ考えの人は妄想さんに同一人物とされるのでご注意を。
それは別々の時間帯にレスしても、同じ時間帯にレスしても妄想されます（笑）
それに、私はシエルの場合、ダートオンリーだと言ってるわけではないですから（笑）
でも次はどうするのか迷うでしょうね。
迷うのは放牧か続戦か
或いは距離をどうするかだな
自分でわかってますやん！結局あんたは
内容あることは何も書いてない。
もしくは40代から50代の〜、とすべての可能性を語る
有名なコピペとあいばかの言ってる事は同じ〜
内容があることは書いてないですよ。
いつも自分がどう思ったかの結果だけ書いて、その考えに至った過程は詳細に書いてないですから。
どの出資馬のスレでもそうだと思います。
距離短縮なんて微塵も考えておらんのなｗ
ダメもとで1400-1600でやってみて欲しいわ
そそ、結果論結果論
正論 正論
ダート専用機にするなら、削蹄から変える必要があるからね。
そういうことですね。
あとダートって言ってる人（あいば？）は根拠を示さないとね。
馬体面、走法など、芝適性を示している事に全く触れないからね。
しかもクロフネってなにがいいたいのかｗ
まさかあのあいばって人、クロフネが芝馬だとでも本気で思っているのかな？
もしそうだとしたら相馬の欠片、微塵も無いって事だね。
あと力強い走りって誰か言ってたけど、私からしたら｢笑わせてくれる｣の一言ですよ。
胸前の筋肉に頼りたい前駆は砂を掻き込まないあの走りでしょｗ
後駆はトモが薄く力強さに欠ける非力さが、瞬発力の無さに繋がってる訳でしょ。
今のところ良馬場ダートに優れている面なんて見られないんだよ。
もしも万が一ダートで結果出せるのだとしたら、硬い新潟馬場と脚抜きの良い重馬場のみ。
芝もこの後結果が出せるのだとしたら、展開利か、距離短縮かだけ。
だが距離短縮もテンのスピードがどの程度のもんかわからないが、短縮すればするほど前に行けなくなる。
現状は1800〜2000を大逃げすれば活路は見いだせるかもしれないな
元々大きな期待はしていないし、コツコツ稼いでくれればいいんだよ。
こんだけ能書きこいていてダート転向したら笑っちゃうよな。
負かした馬が１着、３着、４着。。。
師もレース使うところ考えてよ
こんな馬に負けたことなんてないだろｗ
中山の恩恵を受けていたこの馬が福島行ったからって3着4着馬より
上に行けるとは思えないけどね
出るような有様を見てさすがにJRAも考え直したか
こっちは腫れぐらいで済んでラッキーでした
もしかすると蹄少し削ったのかもしれんな
ダートに行くのかも知れんが、削蹄したのなら繋ぎの形から腱にはくれぐれも注意せんとな
同じ相手に同じ戦法で走れば仕掛け所を図られて当然だと。
前々走を僅差で差されているのに、なぜ同じ競馬に徹しようとしたのか？
みたいな事でした。
てか今月維持費高いな！
これやってほしい。
あっさり上のクラスまで行ってしまったら今まであいばの事をボロカスに言っていた奴はどうすんだぁ〜
あいば糞〜
芝マイルだな。
何度も言うがあの伸びきった走りでダートがこなせるわけがない。
中間、角度つけた削蹄でもしなきゃ無理な話。
ショウナンラグーンが青葉賞勝っちまったじゃねーかｗ
しかもゴールドアクターも僅差の４着
青葉賞のレベルが低いのか？山吹賞のレベルが高かったのか？
強いやつに当たるとこばかり選んでる
シエルが青葉賞に出れば善戦出来たはず
府中でも５００万なら力上位だな。
気持ちがぶれすぎなんだよ伊藤ちゃん。
ワーパクと同レベルと考えてよいですか？
はい
何回やってもあの2頭はシエルに先着するでしょう
引退されましたよ
結局あいばの言う通りになったわけ？
百歩譲ってムーアが間違っていたとしても、
ムーアの言葉に逆らえるものはほぼ皆無。
よって、今後一切ダートを走る事がないことが確定した。
710 ：キングオブタイム：2014/04/05(土) 11:41:10 >>707
だから、もうダートを走ることは無いって（笑）
決定事項だから（笑）
芝派の言い訳は？
出て欲しいですね！
1時間前
いいね！ 0 返信 非表示に一票 競バカさん [850] 競バカさん フォローする
混戦！
菊花賞とかシエルどう？
3時間前
いいね！ 0 返信 非表示に一票 馬バカさん [849] 馬バカさん フォローする
≫847今年の3歳牡馬は今の所、飛び抜けて強い馬はいない感じだね！
まだまだこれからの成長で勢力図は変わる可能性がありますね！
複アカ自演ｗ
あいば先生カモン！
部外者ですが複アカってなんすか？
あの人最悪です。
自分の意見や考えを書き込みするだけなら別にいいんだけど、絡んできてしかもしつこい・・・
正直、結構嫌な思いをしました・・
あほはアホ
つまらんやつよ
あの馬ショウナンよりケタが違うほど強いよ
この２戦って相当レベル高かったよ。
黒竹賞組はＯＰでは入着無し。
芝は既にペイシャフェリスＯＰ勝ち、ショウナンラグーン重賞馬、
これでシャドウダンサーが勝ったら幻の中山５００万下レースになるｗ
500万平場3着のとき、正統ダート派はシャドウとショウナンみたいな馬こそが芝向きって言ったからな
芝500万＝平場で時計のかかる馬場＋超スローペースの絶好の展開にもかかわらず、休み明けの馬に刺される始末ｗ
382 ：アムールスキー：2014/03/16(日) 23:26:27
ダート馬である証
シャドウ、ラグーン…芝向き、証拠上がり34.7、34.9
ダート馬シエル…上がり35.4
逃げ馬は最初に脚を使う
差し馬は最後に脚を使う
それでレースが成り立つ
ド素人かｗｗｗｗｗｗｗ
中山の馬場と展開の恩恵を最大に受けたのがシエル
全く逆だったのが黒竹賞
黒竹組は4着馬まで、及び10着馬が勝ち上がり
ファンシーミューズ 37.7
ビタミンエース 38.2
サムソンズシエル 39.5
0.9も離されるダート不向きと言われる証拠
頭が悪いな
その理論をシエルの初勝利時にはどうやって説明するのか書けよ
5着以下は鼻くそ以下ｗｗｗｗ
しかも黒竹賞後の勝ち馬はすべてＯＰで入着無し
>>958
頭が悪いな
その理論をシエルの黒竹賞時にはどうやって説明するのか書けよ
だから山吹ではショウナンとの差はさらに開いた
いかに3着時は恵まれていたかの証
逃げも差しも展開次第
本当に素人さんみたいですね
はっ？
逃げるなよ
初勝利時逃げて断トツ最速上がりの脚を使ったシエル
お前のバカ理論はシエル自身が論破してるわ
ノーザン優秀スタッフに府中じゃもたんからダートを！と進言される始末
ダート厨脂肪ｗ
都合が良いなｗ
勝ち馬リーゼントロックはスプリングSで5着
芝での切れ味の無さが2戦やらないと見抜けない某先生と芝厨ｗ
牧場も使ってダートを終わらせたいみたいだからな。
もう芝馬確定なんだよなー。
残念だけど。
ダート最後のレースをとくと味わいなさい。
芝でもダートでも弱い事。
現状、１８００以下の芝で気分損なわせずに走らせれば、結果でる。
最終的には１２００とか走ってそうですけどね。
1600でミッキーアイルみたいなレースさせればおもしろいかもな。
2000ｍをこなせるスタミナはあるんだから、思い切ったレースさせれば変わるかも。
ただ現状同じことやってる限り誰もが>>974の発言にはなるわ。
5月の動画は前脚つなぎがやや硬めでスナップと言うより巻き込む走り
に変わってるのが見てとれると思います。
おそらくダート仕様の爪の形変えたのではないでしょうか。
これが果たして吉と出るか凶と出るか・・・
吉の場合、ややこじんまりした走りになるも回転力は増します。
凶の場合、軽くてソエに悩まされるか、最悪腱を痛める場合もあります。
これでもう一つ、二つ勝ってくれないと万策尽きてしまう・・・
ダート適性があるからではなく、芝不適正だから。
結局、異常な馬場に助けれれて１勝できただけめっけもの。
あとは雨ふれ
縁起でもない
世代初勝利ゲットや！
揃ったな
これで駄目なら諦めもつく
これで駄目ならダートは諦めがつく
シエルにとって良い刺激になるといいね