■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

掲示板管理者様へ
1 ：★livedoorしたらばサポート★：2007/02/23(金) 16:08:48 ID:???
当方から掲示板管理者様へご連絡のメールを送信させて頂いております。
返信が頂けない場合、掲示板管理を放棄していると判断し、
連絡あるまで掲示板を一時停止させて頂くことがありますので
ご了承お願い致します。

尚、当方に連絡無くこのスレッドを削除された場合にも
掲示板を一時停止させて頂きますので、ご注意お願い致します。

2 ：花火師：2007/02/23(金) 22:55:47 ID:Jk7sP7Co
こちらの掲示板はとても有意義なところです
どんなことがあっても一時停止はしてはいけません
攻略法詐欺という社会悪追放のため存続してください

3 ：名無しさん：2007/02/23(金) 23:02:58 ID:CghYHaZ6
同感です。私もどんなことがあってもこの掲示板は一時停止してはいけないと思います。

4 ：柊：2007/02/24(土) 02:34:51 ID:JOnAvkto
★ライブドアしたらばサポート★様へ

おそらく御社のＰＲ広告サイトの取引関係にある攻略会社からの圧力、または攻略会社の「掲示板削除依頼」に対し当サイトの管理人様が「馬鹿馬鹿しくて」対応していないことによるものと推測できますが、
これを「掲示板管理放棄」とみなされるのは非常に遺憾です。
例え攻略会社から名誉毀損、営業妨害の申告があったとしても、その内容は詐欺であり被害者が続出していることは事実。事実である以上、攻略会社からの削除依頼は対応しないのは当然です。
あまつさえ、その悪質な詐欺被害は継続しており、その被害者の拠り所となるこの掲示板は重要な役目を果たしております。
一部の不心得者による不穏な書き込みはその部分を削除すれば対応できます。
掲示板全体を停止させるというのは度を越えた対処といえます。

規定では御社は
>livedoorの対応範囲について
>livedoorでは刑事的に問題があると認められる投稿を除いて、一切の削除を行っておりません。
とうたわれています。
これは「刑事事件にならない限り、一切の削除はしない」と宣言しているものです。
同様に当掲示板でも「刑事事件にならない限り、一切の削除はしない」という運用方針をとっていても当然のことです。
同様の運用をしているにもかかわらず、これを
>削除依頼に対し掲示板管理者が７日以内に何らかの対応を行わなかった場合、
>lievdoorでは該当掲示板を「管理放棄」として処理する事があります。
として対処するのであれば、客観的に見ても「当サイトの運用停止を望む者に賛同した」としか映りません。

もし掲示板全体を停止させるのでしたら、それがどのような理由であれ、残念ながらライブドア御社は悪徳詐欺会社のサポートを実施したと見做さざるをえません。
この掲示板に参加している人たちはその「行き過ぎた行為」をライブドア社の名とともに忘れることはないでしょう。

（でも管理人様行方不明による掲示板レンタル料不払いによるものだったらヤダなぁ・・）

5 ：バカたれ：2007/02/24(土) 09:19:09 ID:9Z53VFzs
おっしゃる通り！
ミクルを見習った方が良いかと思います！
ユーザーの判断で消去でき時と場合には、投禁に出来るようにしてはいかがでしょう！
それと、ここの掲示板は見づらい＋扱いにくいです！

6 ：名無しさん：2007/02/24(土) 10:17:46 ID:oJ9ggyNI
やっぱり管理人さんも大変なんですね。

この掲示板、とても参考になりました。
ありがとうございました。

攻略法が撲滅される事を祈っております。

7 ：ＡＢＫ★：2007/02/24(土) 13:25:36 ID:???
ご心配をお掛けしております。

今回の騒動ですが
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/13173/1079767973/213
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/13173/1079767973/214
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/13173/1079767973/218
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/13173/1079767973/233
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/13173/1078991772/285
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/13173/1078991772/292
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/13173/1078991772/295
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/13173/1078991772/300
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/13173/1078991772/301
上記内容について、誹謗中傷あるいは名誉毀損されていることを
理由として、削除依頼がライブドアしたらばサポートに届いたそうです。

サポートに返事を出しました。

上記内容について確認しました。削除依頼を出しているそうですが
私宛には同様の内容の連絡は来ておりませんし、当掲示板の削除依頼スレッドにおいても
同様の内容は見られません。
削除依頼を出している本人は「パチプロ」と称し効果の無い「攻略法」を販売している疑いが
あります（私自身は「攻略法」を販売している時点で確信しています）ので
被害の拡大を防ぐ意味を込めて削除をするつもりはありません。

名誉毀損についてですが、攻略法購入者（消費者）の純粋な感想でありますので
それにあたるかどうかは法的機関の判断に委ねるべきと捉えております。
裁判になるとするならば、それも受けるつもりでおりますので、その旨依頼者にお伝え下さい。

当方は個人、企業に限らず「パチンコ攻略法詐欺」を断固として許さないという立場で活動しております。
ご理解いただけると幸いです。

以上内容です。裁判になるなら考えますね。
ご心配お掛けしました。

8 ：柊：2007/02/24(土) 14:09:06 ID:JOnAvkto
管理人ＡＢＫ★様
お久しぶりのご登場ですね。今回の騒動で多少心配しておりました。

ことの顛末の記載ありがとうございました。これで納得できました。
相変わらずの毅然とした態度と明朗な書き込みは読んでいて清清しいです。
（私も基本的に記載されたものは、たとえ実名であろうがその記載内容が事実である限り後続の方々のためにも削除すべきではないと考えます）

それにしても、対照的に詐欺師の行動は、なんと卑屈で下卑たことか。
そのコソコソした行動は子供じみた稚拙さと矮小さを感じさせます。

「胸を張って生きる」ことの快活さと大切さを実感できます。

9 ：名無しさん：2007/02/24(土) 15:18:54 ID:5wSbJppk
>裁判になるとするならば、それも受けるつもりでおりますので

ＡＢＫ★さん凄すぎ、「漢」だよ・・・
それくらいの覚悟がないとこういう掲示板はできないんですね。

10 ：リトルジョン：2007/02/24(土) 22:16:17 ID:hwLfcCaw
ほぅ…、なるほどね。
はたして相手側は自分が潔白であるということを証明できるのかねぇ……。

11 ：RИD：2007/02/25(日) 00:08:52 ID:nOc65P1o
ちょっとタンマ。
パチンコのパの字も知らないしたらばサポートさんからしたら、
判断も出来ず混乱するばかりでしょう。
苦情は来るわ、住民は反対するわ、裁判なんて面倒だわ。

同じような思想を持つ者同士が集まる掲示板で顔も知らない住民が
「本当だから消さないで下さい」って言ってもねぇ。
しかも、したらばさんは一からパチンコ攻略詐欺を調べる義務なんて負えないでしょう。


>>1
★livedoorしたらばサポート★様

①ぱちんんこ華王美空ひばり　確変直撃
②北斗の拳SE　携帯電話にて直撃（笑）
③大海・スーパー海　確変継続
④エバン・ゲリオン　初あたり２種
これら合計で、８０万円

これらの販売があったという事実の確認の元に、
客観的にこの攻略法販売が詐欺でないかの判断基準として、見ず知らない住民の言葉でなく、
実際にこれを販売するパチンコメーカーにこの攻略法が使える可能性があるかどうかでも、
電話一本で済みますから聞いてやってくれませんかね。

幸いメーカーは
三共
サミー
三洋
フィールズ
全部別会社ですから、客観的な判断をするには十分かと思えます。

こちらの掲示板でも何度かこれらのメーカーに問い合わせをしていますが、
その結果を見ず知らずの人がコピーし羅列するよりも、
自身で確認されるのが一番かと思います。

また、欲を言えばその結果なんかも書いてくれると、
最高にカッコイイんですけどね。

12 ：名無しさん：2007/02/25(日) 02:41:46 ID:/krvfzqY
気になる点があります。

この持田という個人名の者は、詐欺師本人なのでしょうか？
詐欺師が持田という銀行口座を売買購入した場合や、個人ＩＤ売買や不正入手など、例え数%でも本人と違う可能性があるものを、ハンドルネームや名無しの者が断定してしまうのは怖いです。
管理人のあぶくさんへのライブドアから削除に関する問い合わせがあったなら、投稿した名無しさんから事情確認して持田の証拠を掴み、詐欺師根拠を公表して、持田は詐欺師だ！と断定されるなら良いと思いますが、そこまでされずに、詐欺師だと判断して断定することは、軽率ではありませんか？
名誉毀損は、犯罪に関わることを書き込みして警鐘することは適用されませんが、持田本人が詐欺師だという明確な証拠が無いと名誉毀損が適用されてしまいます。
持田が犯罪者として立件されない限り、あぶくさんには不利だと思われます。

削除を再検討すべきではないですか？

削除=詐欺師に負けたなんて思いません。
むしろ、この掲示板を存続させるための緊急措置であり、持○のスレッドを立てて情報収集して追い込み、逮捕されたら持田の全容を公開したらいかがですか。

13 ：ＡＢＫ★：2007/02/25(日) 03:09:05 ID:???
>>柊さん
こんばんは。ご心配ありがとうございます。
そんなにカッコイイもんじゃないです。でもありがとうございます。

>>9さん
覚悟は最初からしていました。が、実際その場に立ってみなければ
どうなるものかわかりませんからねぇ。裁判、実際はメンドクサそうですね。

>>リトルジョンさん
返金成功したんですね。頑張りましたねぇ。
最初はみんなからお説教されて（笑）
私も嬉しいですよ。ホントに。おめでとうございます！

>>RИDさん
すみません。この説明必要でした。
こういう風に納得できる説明が必要だったかもしれません。
ありがとうございます。

>>12
ご指摘ありがとうございます。
可能性はありますね。持田本人が存在しているのかどうかという事も
怪しいと思います。実際販売しているのは高木企画とかなんとか。
私自身は「持田＝詐欺師」とは考えてません。
が、持田が名誉毀損を考えるならば高木に対してだと思いますよ。
裁判まで行ったならば改めて考えます。ご心配ありがとうございます。
意地を張っているワケでもないですし、削除＝負けと思っているワケでもありません。
引くところは引く判断をします。

14 ：名無しさん：2007/02/25(日) 04:01:10 ID:/krvfzqY
12の名無しです。
あぶくさん、さすがですね。すべてに対し、細心の注意を払われておられることを実感しました。
ごく稀に書き込みさせていただいてますが、今回は、敢えて名無し(売名行為と捉らえられない為)にさせてもらいました。もう一年半前になりますが、とあるサイトの管理人を相手取り、名誉毀損の損害賠償請求をした攻略会社がありました。
そのサイトに記載された詐欺内容が真実であることを立証するために、裁判所を通じてメーカーに対して調査嘱託申立し、攻略効果の無いことを立証しました。相手会社は名誉毀損の損害賠償請求を取下げました。
そして、詐欺による返還請求の集団訴訟をされて会社は夜逃げ。
そこまでの道程を見ておりましたので、持田と名乗るお馬鹿さんの自己保身や自己満足の相手をする裁判は、人生の貴重な時間がもったいないですよ。

それでも裁判に巻き込まれたら、情報収集のお手伝いをいたしますので、持○のスレッドを立てて下さいね。

15 ：ＡＢＫ★：2007/03/02(金) 23:28:22 ID:???
>>14さん
いざとなったら相談とお手伝いお願い致します。
ありがとうございます。

したらばサポートから返事が来ました。
相手には伝えたから、裁判になっても知らないぞって感じの。
>>11に書いてくれた様な事はしなかったみたいですね。
無理もありませんが・・・かっこ悪いぞ、ライブドア。
つーか、このスレ、必要あったのかどうか・・・。

16 ：かりん：2007/04/22(日) 08:54:16 ID:???
管理人ＡＢＫ様
　
私ともう一度連絡を取っていただけないでしょうか
以前調べたことの他に新たに解ったことがあるのです
悪徳、警察も動いているのです
掲示板に書くと調査に支障があるので書けないのです
この情報を見てもらえば私だけでなくこの掲示板の方々の中にも
相当数の方といろんなところで繋がってくるかもしれません
　
もういちど
　
ＡＢＫさん
　
お願いします

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■