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1 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2005/02/23(水) 18:21:12 [ 71bpV/sM ]

ＰＡＣアナライズＨＰ
http://www.pac777.jp/index_pc.html
携帯版
http://www.pac777.jp/i/

購入経験者の体験談ＨＰ
http://www.geocities.jp/pwqhd180/


スレ立て依頼もあり、購入経験者も多いだろうという判断で立てました。
攻略法を購入、または会員に入会したが、効果が無いと言う方達の連絡・団結用のスレッドです。
個人情報の暴露、社員への個人攻撃などについてはご遠慮下さい。

2 名前：功児 投稿日：2005/02/27(日) 00:24:17 [ QxmGV5Ag ]

私は購入したことはありませんが、無料攻略は全く効果なしでした。
確かに何回もチャレンジしたら、当りが引けることもありますが、
それは偶然の事で、「購入したら必ず当りが引けます！」と言われてもね…。
購入された方へ、どこかのサイトで見かけましたが、返金に成功した人も
いるみたいです、頑張りましょう！

3 名前：鉄槌 投稿日：2005/03/10(木) 20:34:57 [ B6EUUYNc ]

Ｐ○Ｃに騙されました。もう少し早く知っておけばこんな目にあわなかったのに。
ここの会社は返金できますかĄ�
お願いします、助言してください。

4 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2005/03/10(木) 23:07:30 [ opUT9ApA ]

>>鉄槌さん
返金できるとか、出来ないとは言い切れません。
本人次第の部分が多いです。
裁判する心つもりはありますか？

5 名前：危ドベ 投稿日：2005/03/18(金) 01:13:53 [ TOSZfxoE ]

はじめまして。私も去年PACの攻略法を迂闊にも購入してしまったアホです。
攻略法なんぞ有る筈も無いと、雑誌とかで見かける度、馬鹿にしてたものですが・・・
２，３年前遊び半分で無料攻略を申し込んだ事も有り、登録情報からか、
突然PACの営業から、電話がありました。
購入したのは北斗です。初当り直撃と継続で５０万と言われましたが、
取り敢えず３５万で初当りのみ購入しました。
確約書もあり、効果無ければ返金も、勿論します。の言葉を信じて購入したんですが・・
購入経験者の体験談にも有る通り、確約書は攻略法の確約ではなく、効果が無く
返金して欲しいと電話しても、
「営業が何を言ったか知りませんが返金は不可能　裁判でも何でもしてください」
と全く意に介さない強気な発言！　　全く馬鹿にしやがって！
返金請求成功した方も居られるようですが、PACから返金できた方居られるんですかね？
弁護士のも相談しに行ったんですが、相談した弁護士が悪かったのか話になりませんでした。
取り敢えず、内容証明送ろうと思ってます。

6 名前：元社員 投稿日：2005/03/24(木) 22:51:13 [ A9buS79Q ]

とりあえず、裁判でも何でもして下さい！といえば大概の購入者は黙りますｗ
まぁ本社に乗り込むくらいの勢いが無いと返金は無理ですね。
内容証明なんて即ゴミ箱行きですよｗ
以下他スレの引用です・・・

嘘のネタだと気づいても返金が難しいですよね。
これは私の独り言です。
友人を使い、同姓で購入した担当者に当たるまで資料請求・もしくは指名する。
それから、その担当の営業トークを一部始終録音。
＊とりあえず入金はしないこと。
私こんなこと言われて買ったんですけど〜と録音したモノを購入後の担当に聞かせる。
そこから返金要求を頑張ればいけるかな。
こっちも詐欺になるのかな？これぐらいしないと相手してもらえない気がするけど…。


実際これくらいしないとダメだよ〜

7 名前：簡単１００手順 投稿日：2005/03/25(金) 09:33:41 [ 0wbNt4Ew ]

これは私の独り言です。
警察と一緒に本社に乗り込んだらどうなるんだろう（笑）

8 名前：危ドベ 投稿日：2005/03/26(土) 00:46:40 [ TOSZfxoE ]

警察は民事不介入でしょ？相談に行っても相手にしてくれますかね？
明らかな詐欺行為を立証できればいいんですが・・・

9 名前：太郎 投稿日：2005/03/26(土) 01:42:21 [ boqA6WJ2 ]

≫危ドベさま
はじめまして。返金活動中の太郎と申します。
私の場合は警察に相談に行きました。
私は運良く相談に乗って貰えて、被害届を受理して貰えました。
そのときにもいわれたのが
「お金を返して貰えばいいと云うのであれば、警察は民事不介入だから弁護士さんに相談した方がいい。
でもお金より騙した奴らを許さない！捕まえてくれ！と言うなら被害届は受理しますよ」ということでした。
とにかく捕まえて欲しい！と言うのであればとにかく警察に相談に行くのがいいと思います。
別館にもあるとおり、警察には一人で行かない方がいいです。
もし一人で行くなら、警察官とのやりとりを録音させてもらうといいようです。
（無碍な扱いはされないようです）
あとは行くとき証拠になるようなもの（DMとか会話を録ったテープとか）と支払った証拠は最低持って行った方がいいです。

10 名前：簡単１００手順 投稿日：2005/03/26(土) 10:33:17 [ 0wbNt4Ew ]

そうではなく警察と本社に乗り込む行為そのものが相手に相当なプレッシャーを
与えられるということです（巡回中のお巡りさんが良い）。
そしてとどめに「訴えてやるーー！」と叫べば・・・

11 名前：太郎 投稿日：2005/03/26(土) 12:36:50 [ boqA6WJ2 ]

あぁ、なるほど。
…やれるならやりたい気分です。
「金返せ！詐欺師！」とかって叫んでやりたいです。

12 名前：甘えを捨てろ 投稿日：2005/03/31(木) 18:01:59 [ 0wbNt4Ew ]

ここ未だにランキング１位だ・・・。
こりゃ被害者の前で熱〜〜〜〜〜〜〜〜い鉄板の上に
１０秒間土下座させるくらいさせないとな。

13 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2005/04/03(日) 00:12:55 [ 97mBiy4U ]

◆ガセ手順公開スレ◆
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/13173/1101365175/50-52

にＰＡＣアナライズの手順を載せました。
アホクサ。

14 名前：甘えを捨てろ 投稿日：2005/04/03(日) 00:15:07 [ 0wbNt4Ew ]

アホクサ

15 名前：★ねこ★ 投稿日：2005/04/03(日) 00:21:13 [ byGjy7NY ]

くだらね ┐( -"-)┌
そこらへんのｵﾊﾞちゃんがやってそうなｵｶﾙﾄみたいだｗｗ
こんなもんが いくらすんの？ ( ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

16 名前：甲児 投稿日：2005/04/03(日) 23:46:01 [ Zs6kG7Vs ]

50万だっけ？

17 名前：★ねこ★ 投稿日：2005/04/04(月) 00:17:58 [ byGjy7NY ]

50ﾏｿ！！ ((( ；ﾟДﾟ)))

18 名前：甲児 投稿日：2005/04/23(土) 10:31:14 [ 3c9wPGsQ ]

ｷｽﾞﾈﾀとか言われてもかわないように！

19 名前：名無しさん 投稿日：2005/04/30(土) 02:40:39 [ QU.zQ6T6 ]

営業によっては、プログラマーによる仕込みネタと言って売ってます。
　私が買ったのがそうです。「私は、解析の人間ですので、只の営業の話とは
違います。（声をヒソメ）このネタは、サミーのプログラマーが仕込んだネタ
ですんで間違いアリマセン。こんな事営業の人間には言えませんよ。」
とか、今思い返せば有り得ない話を平気で自信有りげに、貴方だけに特別に、
って感じで話してきます。営業、前〇！お前にはホントやられた！
山野〇に聞いたらお前只の営業じゃねーか！ほんと最初から最後まで嘘ばっか
言いやがって！！
　って、PACにホントの事なんかある訳ないわな・・

20 名前：名無しさん 投稿日：2005/05/26(木) 17:36:55 [ jwuEsZug ]

パーフェクト会員になってもガセばかり流すから気をつけて！

21 名前：朗報！返金確実！ 投稿日：2005/06/19(日) 15:47:57 [ y0zi4F3Y ]

返金活動で裁判所などを経由しない方法があるのではないでしょうか？
例えば、現在、インターネットや雑誌広告を通じて申し込みをして購入されている
方も多いと思いますが、この場合、訪問販売などと
同様に「特定商取引法」が適用されます。攻略法という商品が特定商取引法で
定められている『技芸又は知識の教授』に該当するためです。
つまり、「特定商取引法で定められた権利、サービスに関する取引の場合には、
クーリング・オフをすることができます。」と決められているように、攻略法
をインターネットを通じて購入した場合や雑誌を介して購入した場合は、これに
当てはまるため、必ず販売業者は購入者に対して契約締結時などに重要事項を
記載した書面を交付することが義務づけられています。←「書面交付義務」
ほぼ全ての会社がこれを怠っていると思いますので、購入した人は、すぐに購入した
会社へ連絡し、「クーリングオフに関する重要事項を記載した書面を送ってくれ」と
伝えてください。そして、クーリングオフできる可能な期間も定められていますが、これは
あくまでも購入した日からの計算ではなく、この書面が手元に到着した日からの計算に
なりますので。さらに、訪問販売などはその期間が「８日間」。他の販売方法で「２０日間」
という決まりはありますが、攻略法を含む通信販売に関しては、規定はありません。
つまり、いつでもＯＫというわけです。
たぶん、これを攻略会社へ伝えても、あ〜だこ〜だと逃げ文句を言うでしょうが、これは
定められた決まりです。消費者からのこの請求を拒否すれば違反ですので、下記の通りです。
「行政処分・罰則」
行政規制に違反した事業者は、業務改善指示（法第14条）、業務停止命令（法第15条）などの
行政処分のほか、罰則の対象となります。
といった感じです。参考になりましたでしょうか？
このサイトを見られている方は多いと思いますので、他の板にも同様の内容を書きこんでおきます。
同じ内容があって目障りになるかもしれませんが、ご了承ください。
そして、みなさんで一気にたたみかけてください。目障りな攻略会社が早く潰れることを
祈っていますので。

22 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2005/06/24(金) 15:45:47 [ 4bpxUXWQ ]

投票の方にインフォシークから削除依頼がありました。
ＰＡＣが裁判所に申し立てをしたそうでｗ
なので、該当レスの削除を行いました。
ＰＡＣ社および、関係者である久保徹様、久保眞由美様、久保優子様、山野辺晋様、
畠山雅博様、金子雅洋様、高木良一様、名越実様、高安清久様、への中傷が理由です。
誹謗中傷はおやめ下さい。「馬鹿」とか「クソ」とかね。

って事は、彼らは「偽名を一切使わずに」「本物の攻略法」を販売しているって主張かなぁ？
面白いね。

23 名前：中村主水 投稿日：2005/06/25(土) 00:02:54 [ vd2YOU6Q ]

この会社、削除を望む会社なら、みんなで協力して、すべてを削除してあげましょう。
閉鎖事項全部証明書にしちゃいますよ。

24 名前：PAC被害者同盟 投稿日：2005/07/17(日) 15:51:52 [ .4Plt3R6 ]

会社に責任を！裁判や訴訟など卑怯な手段を使うな！返金すれば済む問題だ！
皆で会社訪問しよう、お茶や紅茶のビンに灯油を入れて撒きオイルライター（ジッポー？）
を投げ入れる。これで解決だ。騙されっぱなしではないぞ。ところで７階は受付だけど、営業は８階だけかい？
技術員は３階にもあるといってたが？誰か教えて。夜明けは近いぞ！被害者の諸君、これをコピペして他の掲示板
へ貼り付けてください。

25 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2005/07/17(日) 22:12:33 [ KFmZBmKc ]

>>24
犯罪です。やめれ。

26 名前：名無しさん 投稿日：2005/08/02(火) 22:50:51 [ p7SgqAkI ]

確かにアレは酷いよね、実名は不味いですよ〜

27 名前：名無しさん 投稿日：2005/11/20(日) 21:09:44 [ hzJVhbu6 ]

はじめまして。僕もこの会社に騙された一人です。
>21に書いていることは本当ですか？？
あと約1年前に買ったんですがまだ間に合ったりするんでしょうか？？
ぜひ教えてください！！

28 名前：名無しさん 投稿日：2005/11/23(水) 19:39:09 [ tP8nleGM ]

＞＞２７
じゅうぶん間に合います。ぜひ裁判してお金を取り戻しましょう！

29 名前：鉄拳 投稿日：2005/11/23(水) 22:56:13 [ gBNlhiSM ]

＞＞21さん
107 名前： 分校 投稿日： 2005/05/29(日) 01:02:00

消費者契約法の不実告知でいくなら知ってから半年ですが、詐欺の取消権は5年。
と言っても、後になればなるほどあやふやになるし業者が逃げるので、
やるなら早い方が解決の可能性は高いでしょう

過去スレには自分に必要な情報が沢山書かれています。
沢山読んだ分、自分の知識と自信になります。
大変ですが、頑張ってくださぃ

30 名前：鉄拳 投稿日：2005/11/23(水) 22:58:49 [ gBNlhiSM ]

２１さんでは無く、２７さんへでした。お恥ずかしいです・・

31 名前：名無しさん 投稿日：2005/11/24(木) 16:00:38 [ TAXlFII. ]

今日PACに冷やかしの電話したら態度の悪い遠藤って奴が担当になりいろいろはなしを聞いた
この遠藤は色々偉そうな事言いやがって面白かった
俺が入会に難色を示すと実は当社はキズネタをもっているとの事
はなからガセだとわかっているので「あやしいのでやめておく」と入会を断ると
随分失礼な事言われますねとキレてきたWWWWWW
キズネタなんてあるわけないと言うと
電話の切り際に「これからもがんばって負けつずけて下さい」と負け犬の遠吠えをWWWW
遠藤のくやしそうな顔を想像しただけで笑いがこみ上げてきた
とてもたのしかったWWWWWWWWW

32 名前：おとべぇ 投稿日：2005/12/17(土) 00:19:10 [ ECow2Z7Y ]

アバックス株式会社のﾊﾟチスﾛ北斗の拳攻略法を買った人いますか？僕は今、アバックスに対してお金の全額返還を要求しています。行政書士にお願いをして内容証明を出しましたが返金には応じてもらえません。何か良い方法を知りませんか？

33 名前：まただまされたアホです 投稿日：2006/01/08(日) 19:39:56 [ eLHGGRxw ]

4年か5年前にだまされて
今回は大海のキズネタがどうのこうのとかいって電話がきて
いやいや会話して買わないつもりだったけど
うまい手口に見事にだまされて
今年から返金制度にかわったなどという言葉にまんまとだまされて
カードややだっていって結局カードつくって
50万借金して送ってしまいました。
ボタン操作だけであたるなんてこといってたくせに
回転数やストップボタンを駆使するようになってました。
こりゃーだまされたかな？とおもい
初日は500回以上はまってスーパーなし　余計だめにしてるような･･･
3回目と４回目は偶然なのか？4＆5　5再始動
5回目も1＆9　9再始動
よくわからんけど4回くらい成功？たまたま当たっただけ？
とりあえずあたりましたがあとはぜんぜんだめでした
去年の12/20に購入しました返金制度ができたからとかいって
ぜんぜん効果がないなら全額返金しますって技術部と尾崎ｓが
いったのでとて150万くらい稼げるとかいってきたのですが
とても10万すら稼げません　自分で適当にやってたほうがよっぽど
儲かります　orz　攻略法のせいで　今のところー3万くらいです　
大海に関してはですが･･･　
違う機種で適当にやって8万くらい取り戻しましたが
大海M56なんて魚群がでてもほとんどあたらないのに　つまらん台をやらされて
さらにあたらないとか気分最悪でした。
とりあえず　早めに返金するように頼もおうと思います。
出張指導もはじめたなんていってますが・・・　逆にやばいんでしょうか？
この会社のおかしいところは毎回買った人と絶対に会話されてくれないって
ところでしょうか？　あいつを出せっていってるのに担当がきまってるので
そいつが必ずでてきます。そこも変だと思いますよね・・・
当たるんだったら何も文句いわないからあの人を出せなんていいませんが
今日たまたまテレビでニュースでやってましたが
ある雑誌会社の出版場所がないもない場所だったとか・・・
返金どころじゃないな･･　借金をどうするかそっちのほうがやばいっすorz

34 名前：３３さんへ 投稿日：2006/02/07(火) 11:26:00 [ XtBLZvYA ]

私は現在ﾋﾟｰｴｰｼｰに対し小額訴訟を起こしています。
３３さんは戦わないのですか？
私で良ければ協力します。

35 名前：名無しさん 投稿日：2006/03/15(水) 21:42:47 [ gtydvmYQ ]

はじめまして。
みなさんPACにはそうとうやられてますね。
私もその1人なのですが、ほんと尾崎は口がうまいよ。
北斗のキズネタ（１００％ウソ）を５０万で紹介してきたが、
高いというとカードを作れだの言ってくる始末。
住所が岡山だというと「今、各県３人限定の情報があり1名余っている」だの
「岡山の○○という店にうちの会員が今日ネタを使って７０００枚出している」
とかホント口はうまい。
で、そのときは「ジャグラーの情報を１５万で売るからそれで稼いで北斗買いなよ」
ってさ。当時ホント金がなくて一発狙っていたからそれに飛びついてしまって・・・。
あとはみなさんと同じです。1年程前のコトですがスレ読んでると返金してもらえそう
な気がしてきました。またPACと交渉してみます。
いろんな交渉の情報下さい。みんなでがんばりましょう。

36 名前：７７７ 投稿日：2006/03/18(土) 00:24:38 [ ZVQEILfo ]

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e55535661
パチンコ＆スロット読込み機
中身を見れば攻略法が存在するのか分かります。
一度研究してみたらどうですか？

37 名前：BB 投稿日：2006/05/02(火) 10:18:14 [ PVBpPLfw ]

一年くらい前に騙されました。北斗の天国移行プラス継続打法でした。
問い合わせをしても、ろくな返事が返って来ないので、アホらしくなって、
電話するのもやめました。その後に、この掲示板を発見しました。
もうちょっと早く見ておけば．．．残念です。
．．．で、先日、思い出したようにケータイに電話がかかってきました。
はなっから、出る気もなかったのですが。ホント、懲りないよねえ、コイツら。

38 名前：名無しさん 投稿日：2006/05/23(火) 01:58:05 [ 7GfhqItY ]

嘘だとわかってるけど、
無料攻略だけでも試してみようかなぁ。
検索すると悪いことばかり書いたサイトがHITするので、
どんな凄い営業トークがでるのか気になるなぁ

39 名前：名無しさん 投稿日：2006/05/23(火) 04:37:31 [ V.n9mB9s ]

興味本位だけで、住所や電話番号なんて教えたら
あとで大変な事になる事をあなたはまだ分かっていないと思う。

40 名前：名無しさん 投稿日：2006/05/23(火) 09:30:54 [ 16g.IRj2 ]

>38
やめとけ。絶対、後悔するぞ！

41 名前：名無しさん 投稿日：2006/05/24(水) 11:13:31 [ m1O86KlM ]

はじめまして
私は、３年前にやられて、しかも１月に買ってしまいました。
パチンコ店のロムに踊らされいたのを気がついていれば、
もっと早くこのページにたどり着いていれば、後悔しています。

42 名前：名無しさん 投稿日：2006/05/24(水) 11:14:12 [ m1O86KlM ]

はじめまして
私は、３年前にやられて、しかも１月に買ってしまいました。
パチンコ店のロムに踊らされいたのを気がついていれば、
もっと早くこのページにたどり着いていれば、後悔しています。

43 名前：名無しさん 投稿日：2006/05/29(月) 17:36:50 [ dgQjfWnM ]

>41
なんで、一度だまされたのに、また買うかなあ．．．

44 名前：ケンシロウ 投稿日：2006/06/07(水) 16:56:57 [ /YoGcSIA ]

ＰＡＣに連絡したら繋がりませんでした。どなたか最近連絡した人はいますか？逃げたのかな？

45 名前：名無しさん 投稿日：2006/06/08(木) 11:55:38 [ IG0hYs.s ]

確かにつながらないなー

46 名前：ここはだめだぞ 投稿日：2006/06/09(金) 00:59:29 [ eLHGGRxw ]

かなり前に新海M27（30万）を購しましたが
まったく入効果がない投資4万つかって単発がノーマルであたった（通常打ちのほうが数倍ましだ）
文句をいったら違う攻略をいくつかよこしたがどれも効果なし
5年後大海Ｍ56（45万）の傷ねたがでて、今年から返金制度ができたなどという言葉にまんまとだまされて（100％あたるとかいってたが）と電話がきて5年もたったからすこしはましな会社になったのかと
期待したがやはりでたらめで全然あたらず。
こんどはＭ２をやってみろと違う攻略をよこすがまた効果なし（200回前後ためして2回か3回しかあたらず）担当者だった人も違う人に変えられた。
メールを送っても返事こないので、たえれなくなり先週電話したところなぜか出ないし。
こんな会社よりよっぽどパチンコ○帝国の攻略のほうがよっぽど成功率が高かったです。
（今はいまいち効果が薄いが1年半くらい前は結構使えた20万くらいは稼げました）
ＰＡＣ開発部のＯ氏（自称29歳群馬に攻略で1000万稼いで一戸建ての家を建てたと言っていた）のせいでカードを作らされ現在100万の借金ですorz
確約書にはこう書いてあります。
「当社攻略法（CR大海物語M56）を使用し、サポートを含めた
すべての対応においてプラス収支が得られるまでサポートいたします。
サポートは完全保障いたします。

PACの住所と代表高木良一　PACの四角い印鑑付き」

＞４１さん
一緒にがんばりましょう私も煮たような時期に買いました（12月20日）
前のスレに書いてあった通りでした、パチプロ集団ではなく詐欺のプロ集団だったようですねorz
これを気にパチンコは完全に引退しましたが。もう2ヶ月はいってないとです。
ほかの会社も少しだまされたけどPACだけは許せませんねっほんとに腹立つ！

47 名前：佐々木 投稿日：2006/06/09(金) 06:24:51 [ AlFYY6xE ]

パチンコ攻略の裏のCMで､ゼロﾌァ○○ｰ会社の投資金０円の情報料２万円の信頼性って?

48 名前：ケンシロウ 投稿日：2006/06/09(金) 09:43:58 [ /YoGcSIA ]

情報を公開している攻略会社はほとんど騙しです。とくに２，３万の攻略は少額すぎて
ユーザーが騙されてもあきらめるのを考慮した金額設定なので信頼性はないとおもます。
それにしてもＰＡＣは高額でしかも信頼性がないので更にたちが悪い！

49 名前：佐々木 投稿日：2006/06/09(金) 20:51:59 [ AlFYY6xE ]

ケンシロウさん､早速の返答有難う御座いました｡写真効果等本当に当たるよう思えるのは､自分がへたくそだからでしょうか｡価格に関係なく攻略ってないのでしょうか｡

50 名前：寄り道君 投稿日：2006/06/10(土) 14:26:46 [ uU1n00Rk ]

物を買うとき値段を見るでしょ。
値段見たら商品品質見るでしょ。
しっかり見極めることですよ。
それが攻略と言う商品でないとして損得を考えたほうが利口かも。

51 名前：ケンシロウ 投稿日：2006/06/12(月) 11:54:39 [ /YoGcSIA ]

佐々木さんへ、攻略法は無いとは言い切れませんが、雑誌やネット情報の
攻略はやめたほうがいいです。知人で本当に勝っていて信頼出来るような
人がいればいいのですが・・・なかなかいませんよね。
どうしてもというのであれば事前に攻略会社に書面(クーリングオフ、
社名、保証)を送ってもらうとかしてみたらどうですか？騙しなら送って来ない
と思います。送って来てもすぐに買わないようにして下さい。

52 名前：BB 投稿日：2006/06/12(月) 13:03:10 [ xNxgCXeU ]

ケンシロウさんの言うとおりです。
攻略法があっても、雑誌やネットで、不特定多数の人に公開するなんて
ありえないですよ。

53 名前：名無しさん 投稿日：2006/06/20(火) 16:52:43 [ WDEAhVoY ]

最近、ダイナマイトを名乗る電話がある
ピーエーシーのリークなのかこちらの時間帯がわかっている
相手は攻略会社です。鞍替えしているのかも。

54 名前：yuda 投稿日：2006/06/20(火) 23:36:35 [ cBuIo92o ]

ダイナマイトは気をつけて！！！ガセ会社なんで・・・

55 名前：hiro 投稿日：2006/06/22(木) 08:27:50 [ UCNsANYY ]

ダイナマイト超最悪！！担当電話にも出やがらん！

56 名前：よう 投稿日：2006/06/25(日) 17:45:37 [ poxABv3k ]

７月でPAC潰れるみたいですね！

57 名前：ＪＵＮ 投稿日：2006/06/25(日) 22:53:20 [ cBuIo92o ]

ＰＡＣはガセ会社だけど、ここの佐○木氏に出会えて最高でした。彼もいません！本業が凄い人です。感謝してます・・・

58 名前：太郎 投稿日：2006/06/26(月) 20:24:12 [ HDu4V6/. ]

会員になるか迷ってるんだけど、銀座のダイナマイトってガセ会社？優良会社？

59 名前：名無しさん 投稿日：2006/06/26(月) 21:57:56 [ fp2z9PLA ]

>>58
攻略法売る会社に優良会社があるなんて聞いたことないけど？
何を根拠に判断する訳？確かめようのない嘘ばっかり書いてあるHPやDMとか？
かってから後悔しないよーにね。会員になるのはあなたの勝手だけど。

60 名前：太郎 投稿日：2006/06/27(火) 11:15:02 [ KpXsnikc ]

yudaさん、hiroさん、ガセ会社のダイナマイトって
池袋のダイナマイトコーポレーションの事？

61 名前：ミー 投稿日：2006/06/28(水) 16:17:24 [ .4Plt3R6 ]

ダイナマイトとPACは同じオーナーだよ、会社の出入りを張っていればすぐ分かるよ。
ちなみに、銀座にあるダイナマイトだよ。

62 名前：ミー 投稿日：2006/06/28(水) 16:23:13 [ .4Plt3R6 ]

ゆうさんの集団訴訟ではっきりしますが、逃げの体制に入っているみたいですね。
だまされた人はとにかく警察に訴えましょう、オーナーや会社幹部が捕まってから、損害賠償
を請求すれば間違いなく取れるよー。警察も○○会の関連で間違いなく捜査するでしょう。
そうなれば、自然と損害賠償の相手が判るでしょ。まずは警察へ。

63 名前：ミー 投稿日：2006/06/28(水) 16:24:39 [ .4Plt3R6 ]

ゆうさんと同じように立ち上がろうぜ、みなさん！！

64 名前：太郎 投稿日：2006/06/28(水) 23:53:37 [ D3ZNkSOo ]

ミーさん、うちは攻略法じゃなく機械を売ってる
って言ってる銀座の株式会社ダイナマイトは
ガセ会社って事ですか？
担当がすごく丁寧で親切な人で
その機械買おうか迷ってるんです。

65 名前：タカ 投稿日：2006/06/29(木) 14:21:00 [ x2Wv05Ag ]

太郎さん　

体感機の類は現在、違法と言う認識になりつつあります。（窃盗罪で判例が出てます）例え本物でもそれを使って出せば犯罪となる可能性があります。

また機械によって出る台番号を探すと言う攻略は先ずガセと考えるべきかと思います。お守りや一つのジンクスとして活用したいのならいいのでしょうが。

購入前に担当が親切丁寧なのはどこの攻略会社もどの種の詐欺師も一緒です。

いずれにしても攻略会社に対する返金請求や騙された等の書き込みがこれだけ多くある中で「ここは本物ですか？」なんて質問は滑稽に映ります。

66 名前：４１ 投稿日：2006/06/30(金) 15:11:30 [ 5lhLAxZM ]

やはりそうでしたか
ｐとダイナは同じですね、
６２＞警察に届けをだそうにもまだ民事
　　　詐欺罪確定後、被害者の会で戦いになるのでは。
　　　その時は必ず参加（訴える）させてください。

67 名前：名無しさん 投稿日：2006/06/30(金) 16:49:43 [ lEKskaFY ]

偽体感機は、本物であれば犯罪者。
偽者であったとしても犯罪者にならなくてよかったねとしか言えない。
被害者にはなれないでしょ。ん〜〜〜巧妙なやり口ですなぁ〜〜

68 名前：吉○ 投稿日：2006/07/05(水) 01:14:08 [ cBuIo92o ]

ＰＡＣは、なんと夜逃げ同然でした・・・（３２５５の電話が「お客様の都合により・・・」で、営業の電話に掛けても出ない為）会社に行きました！８階は鍵が施錠して有り、７階の技術の部屋も、施錠をしてありました。完全に詐欺られましたよ！笑うしかないですね・・・

69 名前：俺の番蝶 投稿日：2006/07/06(木) 22:16:44 [ 0vMR4AQo ]

○○木さんが辞めたからじゃないのかな？？金○が借金まみれで大変だったからかな？？

70 名前：玄人・素人判断 投稿日：2006/07/07(金) 01:37:16 [ cBuIo92o ]

佐○木氏は凄い！！！　本当の解析人（本業かなりヤバイけど・・・）熱い人やね（＾＾）

71 名前：４１ 投稿日：2006/07/07(金) 10:43:16 [ SGyghq5. ]

７０＞設定をあげてお客をとっている店とぼったくる店、解析がまったく通用しない時代ではないでしょうか？

72 名前：俺の番蝶 投稿日：2006/07/07(金) 20:06:19 [ 0vMR4AQo ]

ですよね！ホルコンはすごいっす！

73 名前：素人・玄人判断 投稿日：2006/07/07(金) 23:36:14 [ cBuIo92o ]

設定は関係ありませんよ！設定６でも勝てないから、ゴ○師さんが、機械使用するのではないですか？佐○木氏曰く、「１ヶ月、全台６営業でも「店」は利益が出ると」言ってましたよ！所詮；娯楽；ではないですか？自分で出して、打ち込む事は無いと思います。ヤメ時・攻め時さえしっかりしてれば・・・勝ち方は色々ありますよ！

74 名前：４１ 投稿日：2006/07/10(月) 11:30:03 [ W3e1/XL6 ]

何か、話がそれてしまったような気が・・・
攻める前につぶされてばかり、その対策を求めて皆さん手を出して、だまされた
（大金をつぎこんだ）のではないのでしょうか。
夜逃げで終わらせてしまうだけでいいのでしょうか。

75 名前：Ｔeam３２ 投稿日：2006/07/13(木) 20:23:38 [ jAsniQB6 ]

あいつら（PAC）リスト持って散らばったらしいよ！ダ○ナマ○トとか・・・
そして、又稼いでる訳！でも思うよ・もう行く場所なくなったら、終わりだからね！
悪い事すれば必ず帰ってくる！あいつらに将来性ないよ！まぁ―いい年こいてこの社会
にでて、たったの１０〜１５万ぐらいしか絶対稼げねーから！

76 名前：チャン 投稿日：2006/07/13(木) 21:44:51 [ cBuIo92o ]

俺も、トリプルエースとゴールドラッツから電話あった。完全に問い合わせなどしていないのに・・・・

77 名前：KEN 投稿日：2006/07/16(日) 03:28:17 [ QbgS1MKU ]

ＰＡＣの元会員です。まだ電話が繋がっていた時、佐○木さんにサポートを何回か受けました。
また佐○木さんと連絡を取りたいのですが誰か知っている方はいませんか？
情報クダサイm(__)m

78 名前：ＪＵＮ 投稿日：2006/07/16(日) 04:47:56 [ cBuIo92o ]

７７のＫＥＮさん、私は今でも佐○木さんと連絡取ってます。メールのやり取りもしています。近日中に北斗ＳＥの解析結果を教えてもらう予定です。携帯の番号とか教えてくれなかったのですね（ＴＴ）少し時間を下さい。

79 名前：KEN 投稿日：2006/07/16(日) 19:54:58 [ QbgS1MKU ]

JUNさん、佐○木さんは元気なのですか？まだ福岡に戻ってらっしゃらないのですか？

80 名前：名無しさん 投稿日：2006/07/17(月) 06:39:58 [ PNcUi.hM ]

ここは倒産したの？

81 名前：４１ 投稿日：2006/07/17(月) 09:48:55 [ MrdpLA.. ]

もうすぐ「民事上の詐欺」とゆう判決がＰ。Ｃにでる
つまり詐欺集団になるのですね、その人たちがまた活動する
国や警察は民事不介入だから、どうかしていませんか？

82 名前：ＪＵＮ 投稿日：2006/07/19(水) 21:09:44 [ cBuIo92o ]

KENさん、もうしばらく待ってください。

83 名前：KEN 投稿日：2006/07/20(木) 22:01:21 [ QbgS1MKU ]

JUNさん、ありがとうございます。
それと、俺の番蝶さんと素人・玄人判断さんも何かご存知でしたら
教えて貰えないでしょうか？

84 名前：キー 投稿日：2006/07/24(月) 09:17:27 [ Q0P7BzEo ]

ＰＡＣアナライズは潰れました。
倒産の法的措置を怠っているだけです。
これで、ＰＡＣアナライズの被害者は、もう出ないです。
ただ、
googleで、「ＰＡＣアナライズ」もしくは、「ピーエーシーアナライズ」で検索すると
いずれも、検索連動広告（アドワーズ広告？）で、「オフィス・ピー」がスポンサーとして
表示されます。
これは、オフィス・ピーというパチンコ・パチスロ攻略法会社が、googleの
広告のキーワードに、「ＰＡＣアナライズ」と「ピーエーシーアナライズ」を
入れているんですね。

おそらく、ＰＡＣアナライズが崩壊して主要なメンバーが、「オフィス・ピー」に
移動したようです。

ピーエーシーアナライズは完全に崩壊しました！！

それをひきついでいる「オフィス・ピー」とは？？？？！！！！

ピーエーシーアナライズに騙された方々、潰れた会社はほうっておいて、今後は、
その後継会社？？オフィス・ピーに注目です。

そういうわけで、オフィス・ピーも当然、サ○○○会社と断定できるのですが。

,

85 名前：CHANEL 投稿日：2006/07/24(月) 11:50:15 [ Dk5wFy66 ]

オヒィス〇ーは、やっぱり攻略詐偽だったんですか！！わたしお金は払ってないんですが、そこの提携する融資会社からお金を借りてしまいました。とりあえず、借りれるかとどうかの言う話しで、最後には審査に通ってしまい、借りてしまったんですが…自分の口座に振り込みされてありました。それから、オヒィス〇ーに振り込んで下さいと言うことで、怖くなってしまい
そのままにしてましたら、ずっと電話やメールが来るんです。
早く振り込んで下さいって。しばらく日数が経つと今度は、騙したとか言うわれて
逆に信販詐偽みたいなこと言うわれて、裁判するとかまでになっちゃって、不安で仕方ないです。
どうしたらいいのか
わからなくて…。
旦那にもいえなくて
誰か相談に乗ってください、泣。

86 名前：rasen 投稿日：2006/07/24(月) 14:10:10 [ GtjXjNq6 ]

CHANELさんはじめまして。そこの会社の事は判りませんが絶対振り込まない事。恐喝での警察へ被害届けを出して、その信販会社へも早急に全額返済し縁を切る事です。出来れば被害に遭う前ですので旦那さんにも相談に乗ってもらって下さいね。金額がわかりませんが本物であってもあなたは犯罪者の共犯になるのですよ。はっきり断れないのなら旦那さんに断ってもらう事です。

87 名前：CHANEL 投稿日：2006/07/24(月) 14:27:09 [ Fg.6rJos ]

rasenさん、ありがとうございました。とりあえず、むこう側からしたら攻略法を買うために信販会社を紹介したのに、なぜ振り込んでくれないのか。これは詐偽行為だと
言うわれたので
怖くて…。
それとrasenさんが言ってた共犯者になるってどういう意味なんですか？やっぱりわたしも詐偽行為になるんですか…。泣
でも全額返して
縁を切って警察には、早く行きます。
ありがとうございました。

88 名前：rasen 投稿日：2006/07/24(月) 15:10:12 [ GtjXjNq6 ]

ＣＨＡＮＥＬさん違いますよ、攻略法を使ってそれが本物であつたとしても、窃盗罪になると言う事です。歓誘する側はそんな事言わないでしょう、警察でも同じ見解をします。はっきり断って下さいね。

89 名前：タカ 投稿日：2006/07/24(月) 15:12:44 [ x2Wv05Ag ]

CHANEL さんはじめまして

rasen さんからのアドバイスに有るとおり早く信販会社に返す事をお勧めします。
間違っても攻略会社に支払わないように。

rasen さんが言う共犯というのは仮に本物でも攻略法を使用して稼いだ場合ゴト行為にあたると言うことです。
窃盗罪や住居不法侵入などで逮捕される可能性があります。

使用目的を偽って融資をうけたという事に関しては厳密に言えば違法です。（信販会社に対して）
具体的には契約書に使用目的を書いたなら有印私文書偽造罪・同行使で立件されるケースが多いです。（詐欺で逮捕はまずないです）
ですが現実的に考えて実際立件されるのは悪質なケースのみで今問題になってる三菱商事の元社員の何十億円融資とか車や家を買うという嘘の書類を提出した場合なんかで
CHANELさんの場合は例え警察に通報されても逮捕されるような事に発展するとは思えません。

ただ厳密に言えば違法と言えなくも無いので利子や手数料は授業料と諦めて早く返済した方がよいと思います。

ちなみに攻略会社がCHANELさんに裁判起こすことはありえないです。何も損害を与えてませんので。

90 名前：CHANEL 投稿日：2006/07/24(月) 21:57:31 [ Fg.6rJos ]

遅くなって
すみません(>_<)
ﾀｶさん、
rasenさん
どうもありがとう
ございました。
よくわかりましたし
どういうことに
なるのかを考えてました。ほんと助かります。また結果報告したいんで、たまにはここを見て下さいね☆
あと、同じような人がいたら、わたしも
出来るだけ相談にのりたいので
みんな頑張りましょ！

91 名前：潰れた場合 投稿日：2006/07/25(火) 19:55:13 [ eLHGGRxw ]

PACで購入してしまったのですが
潰れた場合どこへ相談すればよいのでしょうか？

92 名前：弁護士の卵 投稿日：2006/07/25(火) 23:13:49 [ mx/f71Zk ]

保証書などがある場合は、計画的な倒産の疑いがあるので近くの警察へ被害届をだし
警視庁の窓口で相談するのが一般的です。

93 名前：名無しさん 投稿日：2006/07/26(水) 07:19:48 [ kXzEvziU ]

悪徳違法オンラインカジノ攻略サイト　http://blog.livedoor.jp/btl_slot7/

94 名前：91 投稿日：2006/07/28(金) 00:53:55 [ eLHGGRxw ]

遅くなりましたが　コメントありがとうございます
消費生活センターへ連絡してもギャンブルは問い合わせてないと
被害者センターも同じことを言ってきました。
http://hp12.0zero.jp/187/kakekomidera/
ここの会社の人の問い合わせてみましたが相手が夜逃げしてる状態と
同じなので大変難しいでしょうといわれちゃいました＾＾；
この会社の調べではまだ解散倒産の発表はしておらず閉鎖してるだけなので
今うちに裁判所に訴えることはできますがあなたにとって損得を考えたら
納得できるとは言えませんとお金が100％もどってくるかと言うと厳しい状況だと言われてしまいました
できるだけのことはしたいと思ってるので警視庁の窓口へ相談しようと思います。

95 名前：CHANEL 投稿日：2006/07/28(金) 13:20:17 [ W8GSKhZ6 ]

rasenさん
ﾀｶさん
元気ですか？
CHANELです。
あのあとすぐに
信販会社に
利子と全額返済しました。ホッとしてたら
その会社から
支払い勧告書
（内容証明）が届き
信販詐偽、購入目的では無い嘘偽の罪として口座にお振り込みいただけない場合は
法的手段に着手させていただき法廷に
出頭願いが届く予定になってます。のこと

郵便局長の判子も
ついてあるし
どうしたら…泣

96 名前：rasen 投稿日：2006/07/28(金) 14:27:16 [ /.U.15lA ]

ＣＨＡＮＥＬさん暫くぶりです。そーきましたか、それが内容証明郵便というものです。貴方が詐欺会社にお金を振り込んでしまっていたら、貴方が逆に出す立場になっていたでしょうあわてないでくださいね。ところで警察への被害届の件はどうなっていますか？その詐欺会社への断りはしたのですか？意地でも振り込ませるとの悪意を感じますね。きっちりしたいのでしたら貴方も警察及び消費者相談センターへ恐喝被害の届け出の上お金を振り込む事は出来ませんと内容証明を送り返したら良いかと思います。ただし裁判所からの連絡が来た場合は相手側が訴訟を起したという事になりますので、送付先の裁判所へ連絡して内容の確認をして下さい。尚お金を振り込んでしまった後の苦悩は、こんなものの比ではありませんよこの後どういう形で揺さぶってくるか判りませんが、ご主人にも相談にのってもらってくださいと言うのはこういう事も想定していたからですよ。

97 名前：タカ 投稿日：2006/07/28(金) 15:41:06 [ x2Wv05Ag ]

ＣＨＡＮＥＬさん

かなり苦しい心境のようですがそれが相手の狙いです。

内容証明は見慣れない事も有り届くと驚くでしょうがあくまでも郵便局が中身や日付を証明してくれると言う物で法的な拘束力が強く発生するような物ではないです。判が押してあるのは当然であり、特別構える必要はないです。
ただ内容証明を出すには1000円以上掛かるので 相手はＣＨＡＮＥＬさんからお金を取れると考えているようですが法的にはお金を支払う根拠は無いです。恐らくここに書かれているような弱気な気持ちを相手も感じ取っているからと思われます。

相手は適当に法律っぽい言葉を並べて相手を脅かしているようにしか見えません。よくある架空請求の手口と一緒です。
先ず相手の主張している「嘘偽の罪」はありそうな名称ですが刑法にそんな罪はありません。そもそも法的に使う語句としては「嘘偽」ではなく「虚偽」としますが「虚偽の罪」と言うのも存在しません。

また仮に「嘘偽の罪」というのを私文書偽造罪や詐欺罪と解釈しても被害を受けたのは信販会社であり、既に返却済みであれば民事で訴訟されることは普通の信販会社ならありえないです。

無視できないようでしたらrasenさんのアドバイスにあるよう警察に相談や内容証明を送り返すのも一つの対応策だと思います。

98 名前：CHANEL 投稿日：2006/07/29(土) 07:14:56 [ Dk5wFy66 ]

ﾀｶさん
rasenさん
おはようございます。気持ちが楽になる
説明をありがとうございました。
内容証明は、ほんとにビックリしました。
何もしていないのに
警察に捕まった気分になったくらい胸が痛くて痛くてどうしようもないくらいになっていました。
詐偽会社には
ちゃんと断わりの
返事もしましたし
信販会社にもすぐに
全額返済しました。
まだ警察には、相談しに行ってないんですが旦那には、知られたくないので自分でまいた種は自分で解決したいんです。
次に苦しくなるようなものが何か来たときは強気で警察に行くつもりです。泣
また何かありましら
ﾀｶさん、rasenさん
助けて下さいね、泣。
どうしようもない
わたしですが
御迷惑かけますね。

99 名前：rasen 投稿日：2006/07/29(土) 11:03:29 [ /.U.15lA ]

ＣＨＡＮＥＬさん書き込み拝見しました。次に苦しくなるようなものが何か来たときは強気で警察に行くつもりです。泣　文面を拝見していると貴方の気の弱さが伺えます。旦那には知られたくないので・・・ご夫婦の状況は解りません、貴方に負い目があるのかも知れません。原則無視でもいいと思いますが、相手側は貴方を落とせると踏んでいるから揺さぶりを掛けているのです。タカさんの書き込みをベースに攻略法はそれを使用した場合本物であってもゴト行為窃盗罪当たると言う説明を受けておらず、明らかに不実の告知にあたり、犯罪者の共犯になる契約は出来ないと内容証明を送るのも牽制になります。当然歓誘を受けた際借金をしてでも、お金がたくさん儲かります（月150万とか）ので会員の埋る前に入会して等の、断定的な判断で歓誘していると思います。以上は消費者契約法の一文ですが、内容証明を出さざるを得なかった場合の参考としてください。そして旦那に知らせると恐喝されても家も出るとこに出ますと、突っぱねてくださいね。被害の寸前で思いとどまった方も沢山いますよ。

100 名前：タカ 投稿日：2006/07/29(土) 14:43:11 [ x2Wv05Ag ]

CHANELさんへ

そうですね。次何かあったら警察へ行かれるとよいと思います。

とりあえず内容証明が来ている以上はこれで終わるとは思えないので次に催促の電話を入れてくると思います。

先に話したように「嘘偽の罪」と言う法律は無いので「支払えという根拠の法律は？」位の嫌味を言ってあげてもいいでしょうがCHANELさんの現状を見ると辺に会話のやり取りをするより「話すことは無い！裁判してくだい」と言って切るのが賢明かと思います。

くれぐれも「押せば払うかも」と相手に思わせないように電話で弱気な部分は見せないように。

101 名前：キー 投稿日：2006/07/31(月) 09:34:10 [ Q0P7BzEo ]

,
オフィス・ピー（オフィスピー）は、そのホームページで「特定商取引法による表示」を
表示しております。

ということは、法律でいうところの、「訪問販売法」が適用されることを認めて
おります。
ということは、「訪問販売法」では、２週間の「クーリングオフ」が法的に
認められております。
ですから、CHANELさんは、オフィス・ピー（オフィスピー）と購入の約束を
して、購入代金を振り込んでも、２週間以内であれば、返金を要求できるわけ
です。

振り込んだ後でも返金が法律で義務付けられているのに、今回の場合、振り込む
前に「契約違反だ」とか言ってくるのは明らかに法律の無知に付け込んだ恐喝
です！
その信販会社は、詐欺専門に扱っている会社です！

無視してけっこうです、絶対裁判なんて起こしてきません。
まあ、ご心配でしたら、皆さんおっしゃられるように警察に相談されれば
気が楽でしょう。
もっとヤルキがおありでしたら、逆にその信販会社とオフィス・ピー
（オフィスピー）を訴えて精神的慰謝料を要求できます！！

でも、そんな詐欺の信販会社を使っているパチンコ・パチスロ攻略法会社
オフィス・ピー（オフィスピー）ってやはり、潰れたＰＡＣアナライズ
（ピーエーシーアナライズ）から流れこんだヤカラが作った攻略詐欺会社
であることがハッキリしましたね。

皆さん、パチンコ・パチスロ攻略法の詐欺会社「オフィス・ピー（オフィスピー）」には
絶対引っかからないようにしましょう！！！

そもそも、今のパチンコ・パチスロは、プラグラムによって制御されており、
オフィス・ピーの書いているように、「ながーーーい連チャン」とか「爆発的に」
とか言って、日常的に攻略法を提供していること自体、もう詐欺です！

攻略法とは、設計者が意図しなかったプログラムミスによってたまに見つかることが
ありますが、そういう場合、全国のホールに瞬時に情報が流れて一週間でシマ閉鎖に
なります。

ですから、オフィスピー（オフィス・ピー）もそうですが、「日常的に」パチンコ・
パチスロの攻略法を販売している会社は、オフィス・ピー（オフィスピー）に限らず
全て、詐欺であると断定できます。

,

102 名前：CHANEL 投稿日：2006/07/31(月) 11:48:12 [ SkxLyPrU ]

rasenさん
ﾀｶさん
お返事が遅くなり
失礼しました。
わたしのために
ありがとうございます。あれからずっと考えてました。不安になるといつもココを開いてお二人の
意見や
アドバイスを見て
不安な気持ちが
強い気持ちに変わり、とても助かってます。すごく参考になりました。わたしみたいに
思いとどまった人も
いるらしく
みんな頑張って活動しているのに
私も頑張って
解決したいです。
たぶん月が変わると
何かまた来る可能性が強いので
来たときは
警察に被害届けを
出しに行くことに
します。
そこの詐偽会社は
最初に話した時に
たまにこう言う所を
見てると言ってました。「うちの会社は、ひとつも苦情もなく、ガセではないし、
本物を扱っています。本物を
扱ってる会社は、
五社ぐらいありますがそのひとつが
〇ﾌｨｽ・〇ｰです。
だから、ガセ会社としての名前がインターネット状に載って
ないでしょ！」って
自信満々で言って
いました。
気になって
会社のパソコンで
攻略法詐偽で検索してみたんですが
ココやいっぱい被害サイトがあって
違う意味で驚きました。すごい皆さんも
被害があったことを
目にしたキッカケで
私も不安になったんですが
詐偽会社の名前を
見落としてたのか
載ってなかったのかで、そのまま私は…。
でも、そのおかげて
rasenさんや
ﾀｶさんに出会えて良かったです。あまり濃い内容や細かい話をするとそこの会社に
あの女はっ！
ってバレてしまう気がして怖かったので
細かい話はしてませんが早く解決したいです。
すこし気持ちが
楽になってるので
長々とお返事してしまいました。
私頑張ります！
また報告します。

103 名前：CHANEL 投稿日：2006/07/31(月) 12:11:20 [ 6.yA5w46 ]

ｷｰさんも
心強いアドバイス
ありがとうございました。
私、文書打つのが遅いのでｷｰさんからの
アドバイス、
後から拝見しました。みんなほんとに
感謝します。
ちょっと嬉しくなって、泣けてきました。
ありがとう。

104 名前：みんなのなかま 投稿日：2006/08/03(木) 09:07:41 [ r9sAGd.o ]

ＣＨＡＮＥＬさんのように紹介してもらって金借りようかな。んで集団詐欺を撲滅するためやつらのｼｯﾎﾟつかむのだ。
すごいグルになってるみたい　罠には罠で・・・やっつけられないかな

105 名前：みんなのなかま 投稿日：2006/08/03(木) 09:15:01 [ r9sAGd.o ]

正直、今現在　上記にあった攻略会社と連絡とりあっている最中です。
一度被害にあってるんだけどまたまた売り込んできてます。
購入しなければ、何のもんだいもないぢゃん。だからとことん説明聞いてるとこ。
一度足を運ぼうと思ってます。（その会社へ・・・）だれか一緒に遊びにいきませんか？
どんなインチキなのか見て見たいくない？　
　　　　　　　　　　あと、ゆうさんメル返事ありがとうございました。
　　　　　　　　　　　　　できることがあれば、協力させてください。
　　　　　　　　　　　　　100万とりかえしたいので・・・絶対！！

106 名前：名無しさん 投稿日：2006/08/03(木) 09:28:20 [ nZXsX2hg ]

>105
う〜ん、それが出来なくて被害者が増えているのは確かです。
裏ロムとか、遠隔という知識を備えている人でさえ、
ショールームや、ホールでの実践を目の前で見せられたとたん、
信じてしまうのです。

107 名前：みんなのなかま 投稿日：2006/08/03(木) 09:45:33 [ r9sAGd.o ]

誰か、法的に対応できる知識を持った人いないですかねー
詐欺行為で稼いでいる奴がﾎﾝﾄ許せんのだが・・・　警察関係者で
被害にあった人はいないものだろうか・・・

108 名前：rasen 投稿日：2006/08/03(木) 12:48:40 [ /.U.15lA ]

＞107他力本願と思われますよ。状況を知らない人が詐欺に遭うのと、詐欺に遭ってしまった人が返金活動をするのは次元が違います。。（その会社へ・・・）だれか一緒に遊びにいきませんか？遊びに行ってどうするの？一緒に行ってもらった人に返金請求して貰うの？その人は業者側の人間かも知れませんよ。

109 名前：CHANEL 投稿日：2006/08/03(木) 14:13:56 [ J2HtXWjI ]

こんにちわ
CHANELです。
まだあれから
何も変わらずなので
今は気にはなっていますが気にしてないようにしてます。
rasenさんの言う通りで
みんなのなかまさんへ。一緒に行っても
何も変わらないと思うし
一緒に行く人間が
向こう側の人間だったとしたら
強引にまた誘われるのは、わかってますよね？
意味が無いし
返金活動には
権力しかないですよ。遊び半分なら
行かないほうが
いいと思います。
偉そうに言って
ごめんなさい。

110 名前：みんなのなかま 投稿日：2006/08/03(木) 16:11:43 [ r9sAGd.o ]

えええぇっ・・みんな被害者ぢゃないの？詐欺撲滅したくないの？
ま。「遊びに・・」って書いちゃったから、申し訳ないけど
意味ちゃうよ。知恵があれば法的処理でも早速するんだけどね。。。

111 名前：名無しさん 投稿日：2006/08/03(木) 17:17:42 [ nZXsX2hg ]

>110
　あなたがそうおっしゃる気持ちもわかります。
どの被害者の方も、
「もし自分が弁護士だったら、被害者からの報酬無しで詐欺会社をぶっ潰すのに！」
と、思っています。
　あなたが、一連の返金活動を1から行って、全てを公開するのもいいでしょう。
ただ、生半可な活動ではどうにもならないんですよ。

112 名前：みんなのなかま 投稿日：2006/08/03(木) 17:39:29 [ r9sAGd.o ]

>111
で、あなたは何もせず泣き寝入りですか。。。
俺は、活動したくてもできないんです。
だから詐欺のターゲットになったのもしょうがないんです。
返金・損害賠償・・かなり難しい問題ですが、0パーセントではないでしょ。
少なからずとも悪徳商法　詐欺は撲滅しないかい？
ちなみに今現在Ｐ○Ｃんときの個人情報が流れたんだと思うけど、
某攻略会社から勧誘うけてます。ってことは他にもいっぱいいると思います。
購入するつもりはありませんが、かなり巧妙な話術ですね　多分また騙される
人達が続出すると思います。何とかできないもんですかね〜
　　文章苦手なんで想いが伝わらなかったらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

113 名前：キー 投稿日：2006/08/04(金) 09:42:44 [ Q0P7BzEo ]

,
「みんなのなかま」さんのお気持ち良く分かります。

まあ、間違いなく詐欺の「オフィス・ピー」がまだネット上で騒がれていないので、
騒がれる前にカモるだけカモって、やばくなれば、「ハイさよなら」って見え見え
ですよね。

何度も書きますが、googleで「ＰＡＣアナライズ」と「ピーエーシーアナライズ」を
キーワードにしてアドワーズ広告をしており、かつ「詐欺・恐喝信販会社」と提携
しているようなパチンコ・パチスロ攻略法販売会社「オフィス・ピー」は、間違いなく
詐欺会社と分かっていても、「オフィス・ピー」の被害を何とかくいとめようとしても
不可能なのが、じれったいですね。

「みんなのなかま」さんのように、購入するフリして「相手に電話をかけさせ」て、
せいぜい電話代をかけさせるくらいしかできませんね。
また、ヒマ潰しに「オフィスピー」の会社に行って、半日くらい説明やデモ見て
「前向きに検討します。」って帰ってくるくらいしかできませんね。
（単なるイヤガラセしかできませんけど・・・。）

いいですか？何度も言いますが、「オフィスピー」は、
・裁判にかけますよ！
・うちはまっとうな会社だから裁判起こされても平気ですよ！
とか言うと思いますが、日本人の法律の無知に付け込んだトークです。

内容証明郵便など、２６行×２０列以内で３部作って郵便局行けば
８００円くらいで誰でも出せます、そんなんでビビル必要はありません！！

むしろ、オフィス・ピー（オフィスピー）から送られてきた
内容証明郵便は、恐喝の証拠になりますから大事に保管しておきましょう。
その他のオフィス・ピーから得た書類等も全てあとあと詐欺の証拠に
なりますから、絶対捨てないことです。

まあ、オフィス・ピー（オフィスピー）については、じっくりと包囲網を
かためて、一気につぶしてあげましょうね。^^;;Ｖ

.

114 名前：みんなのなかま 投稿日：2006/08/04(金) 12:05:36 [ r9sAGd.o ]

>キーさん
その最後の一言が聞きたかったのです！！
難しい話は知識がないので専門の方にまかせちゃってすみませんが
「じっくり包囲網をかためて一気につぶしたいもの」です！！
しかし騙してかなり稼いでるのがつくづく腹が立つ！
　　　　　　　　　　　　　　では、汗水垂らしてﾏｼﾞﾒに稼いできます。^^;

115 名前：rasen 投稿日：2006/08/04(金) 12:41:45 [ /.U.15lA ]

＞えええぇっ・・みんな被害者ぢゃないの？詐欺撲滅したくないの？認識の違いだと思います、みんなのなかまさん、すでにＰＡＣアナライズと言う会社は存在しないのではありませんか？知恵がない？その為のスレでしょう。返金したいなら現在出来うる事をやってみたら如何ですか。

116 名前：タカ 投稿日：2006/08/04(金) 15:08:48 [ x2Wv05Ag ]

みんなのなかまさんへ

違うスレにも書きましたが相手の会社に行くと言うのはいろんな面で凄くリスクのあることです。
例え契約する気がなくても人数にものを言わせて心理的に追い込み契約させると言うのはどの詐欺でもよくあることです。

返金請求の手がかりを探すと言う目的と強い意志を持って会社へ行くならそういう勧誘も跳ね除けられるのかもしれません。
ただ軽い気持ちで会社へ行くのは大きなリスクがあると思います。

皆さんの意見は少々厳しく感じたかもしれませんが「だれか一緒に遊びにいきませんか？どんなインチキなのか見て見たいくない？」という発言はそういう意味でみんなのなかまさんも一緒に行く人がいた場合その人も心配に思えてしまいます。

返金請求についての法的対応はここの多くの皆さんがしているので rasen さんが言うようにここを活用してはいかがですか？

117 名前：みんなのなかま 投稿日：2006/08/04(金) 17:04:13 [ r9sAGd.o ]

よきアドバイスありがとうございます。
ただ、言っておきます。確かに俺は、一度失敗しました　が
詐欺とわかってて自ら乗り込んでまた失敗はしません。（自信有）

みなさん、もう巧妙な手口には罠には引っかからないようにしましょう。
　ダイ○マイト攻略会社　　←　悪徳商法に注意！　^^;　何かｱｾｯﾃﾙﾐﾀｲﾀﾞﾖ...

118 名前：タカ 投稿日：2006/08/05(土) 16:23:15 [ x2Wv05Ag ]

みんなのなかまさんへ

それだけの強い意思があればきっと大丈夫なんだとは思います。それでもいろんな面で十分警戒と注意をしてくださいね。

それと向うでのやり取りを今後の返金請求の証拠として残せるよう録音機器のセットも。

色んなリスクを考えるとあまりお勧めできる証拠採集とはいえ無いでしょうがいい結果が出せると良いですね。頑張ってください。

119 名前：ＷＡＫＡ 投稿日：2006/08/05(土) 23:05:28 [ HJl4bxNQ ]

はじめまして。このＨＰを見るまで“オフィースピー”が
ＰＡＣアナライズから流れ出た社員なんてまったく知らず
“オフィースピー”から平成18年05月08日に攻略法を買っ
てしまった愚か者です。お金取り戻したいです(怒)。

120 名前：鉄拳 投稿日：2006/08/06(日) 21:21:53 [ kABxaSjY ]

＞＞ＷＡＫＡ さん
取り戻したいくらいの気持ちでは、相手に舐められてしまいます。
１人で裁判迄持ち込み　返金された方も沢山いらっしゃいます。
まず、返金請求スレ、返金請求スレ２、３を読まれて自分の意思を固めてみませんか？

121 名前：CHANEL 投稿日：2006/08/08(火) 14:14:37 [ 9fYi51hQ ]

皆さん
お久しぶりです
CHANELです。
あれから、ｵﾋｨｽﾋﾟｰも何も連絡がこないので大丈夫だと思っていますが
内容証明とか
恐喝やなんかの証拠になると思って保管しています。ホッとしているとこなんですが
あの内容証明で
ビックリしてたので
解決してからにしたかったんですが
前に
あと二件返金請求をしなければなりません。ひとつは、
ゼロ〇ｧｸﾀｰ
もうひとつは
日本〇報企画…。
振り込みレシートは
ちゃんと二件とも
保管しています。
いつのまにか
もう連絡はしていないんですが
電話をして
返金して下さいって
言っても
あとの祭りですよね…。とりあえず内容証明を作ったほうが
先なんでしょうか？
ここのｽﾚでは
違うんですが
皆さん
何かアドバイス下さい。

122 名前：名無しさん 投稿日：2006/08/08(火) 19:18:51 [ Da1lm75Y ]

頑張って取り戻して下さいね。

123 名前：名無しさん 投稿日：2006/08/11(金) 22:01:29 [ jWO1sv5w ]

ゼロファ苦ターと日本情報忌画へ内容証明郵便を送りましょう。
見出しは【契約解除通知】あたりでいいと思います。
内容ですが、購入する際に担当者から受けた説明を「」書きで、●●さんから「これを使って××すれば必ず○○儲かります。」とか言われていればその通り書き、お金を払ったけれど契約した内容が書かれた【書面】をもらっていません。と記載して下さい。
書面交付義務違反は契約が無効です。

124 名前：タカ 投稿日：2006/08/12(土) 15:51:08 [ IdIg1Ajo ]

123さんへ

書面交付義務は多くの法律で定められていますが特定商取引法のクーリングオフで言えば書面不交付や書面不備の場合、行政処分や処罰の対象となってもそれだけで契約自体の無効になら無いと思います。
ですから「契約書面をもらってない」と通知するだけでは契約解除通知にはならないと思います。

クーリングオフ対象の商品で書面不交付（不備）の場合、起算日が開始されていないと解釈され多くの判例もあります。
これによる契約解除通知をするなら法定書面不交付により起算が開始されてない事を申し加えて、クーリングオフによる契約解除を通知する必要があると思います。

ただし、これまでもこの掲示板でクーリングオフの対象かの話はされてきてますがいまだ有効な判例等も見当たりません。
攻略法販売は指定役務の「技芸又は知識の教授」にあたり、打ち子系の契約は「業務提供誘引販売取引」にあたりクリークグオフの対象であると言う解釈がある反面、明確にクーリングオフ対象外と記している法律家もいます。　
対象外としている例　http://www7.plala.or.jp/daikou/cooling-off/ichiran2.htm

内容証明の中身はケースによっては法を強く意識する必要はないかもしれませんがこういう場合では訴訟を意識して通知するので解除する法律をクーリングオフにするべきなのかは契約の詳細が書かれていないこの時点で特定するのはいかがでしょうか。

やや手厳しい発言をしましたが法律に詳しいようなので今後も色々アドバイスをして欲しいという意味も含めあえて苦言を呈させていただきました。

125 名前：タカ 投稿日：2006/08/12(土) 15:59:19 [ IdIg1Ajo ]

CHANELさん　お久しぶりです。
ｵﾋｨｽﾋﾟｰの方は音沙汰なしですか・・・
とりあえず、金融会社には返金済みなので深く考えずほっておいて大丈夫だと思います。

他に2社あるとのことですが返金請求を考えているなら訴訟も見据えて返金請求する必要があると思います。
ｵﾋｨｽﾋﾟｰの時は家族には相談していないとのことでしたが訴訟となると内密に行動するのも難しくなると思いますがその辺は大丈夫ですか？

126 名前：名無しさん 投稿日：2006/08/15(火) 15:58:43 [ YfpV.raU ]

時間と労力を惜しんで裁判はできません。
半年や一年かきある場合もあります。
簡易裁判所で判決がでても反論の余地が多少なりともあれば控訴してきます。
最高裁まで行った場合、３×３＝９ヶ月（最低）かかります。
会裁判所で半年近くかかる場合もあります。
根気が必要です。

127 名前：名無しさん 投稿日：2006/08/16(水) 03:19:51 [ 32tY3Kyw ]

>>126
それでも、一生後悔するよりかは良いんじゃない？

128 名前：BB 投稿日：2006/08/17(木) 16:49:32 [ TXe2FiYQ ]

前にＰＡＣアナライズから購入したことがあるんだけど、今日、ダイナマイト
っていうとこから電話がかかってきました。（当然、知らないよ、って言いましたけどね）
これって、他の会社からもかかってくるのかなぁ？

129 名前：タカ 投稿日：2006/08/17(木) 17:25:12 [ xtnW7csI ]

BBさんへ

横の繋がりは色々あるようなのでそういう勧誘やDMが今後も来る可能性はあると思います。

一度被害にあって気付かれているでしょうが甘い言葉に釣られない様気をつけてください。

126さんへ

覚悟を持てと言われたいのでしょうが大変だから諦めろといっているようにも聞こえます。

控訴する業者以上に圧倒的に多いのが訴状提出後に和解案を提示してきたり、裁判になったとしても控訴どころか答弁書の提出も出廷も無いというケースです。
もちろん覚悟の上では長期間かかるのも意識しておく必要はあると思いますが。

また最高裁への上告は原則として憲法違反が有る場合ですからよく使われている消費者契約法での取消の訴訟ではそこまで行く可能性は低いかと思います。

130 名前：ＣＣ 投稿日：2006/08/17(木) 23:36:54 [ cBuIo92o ]

ＢＢさん、問い合わせしてないはずです。リストがマワッテるんでしょう！私もＰＡＣで購入しましたが、雑誌です。「ゴールド・ラッシュ、ダイナマイト」から以前パソコンから問い合わせありまして・・と勧誘がありました。パソコン所持してません。（その当時）攻略法は存在しません。会社の実機は、ハーネスまたは裏ロムが入ってますから当たりますよ。もし万が一「攻略法」が存在するなら売らないでしょう！また、一般の人が手にできる金額ではありませんよ！！！ガセ会社に注意です。攻略会社は、この世の中に存在しません！お金は大切にしましょう。

131 名前：ＢＢ 投稿日：2006/08/18(金) 10:54:10 [ TXe2FiYQ ]

タカさん、ＣＣさん、ありがとうございます。
「１年くらい前にお問い合わせいただいたんですけど．．．」
「はっ？」
．．．って、仮に問い合わせしてても、１年も放置かよっ！
ＤＭは、まぁ、しょうがないかなぁ、と思います。
「こんな、しょうもないネタ、また考えたんだ〜」って笑えるし。
でも、さすがに電話はうっとうしいですね。
しかし、油断もスキもありゃしない、って感じですね。

132 名前：みんなのなかま 投稿日：2006/09/04(月) 14:34:36 [ r9sAGd.o ]

みなさんお久しぶりぶりです。先週地元で、攻略会社から、体感器のような
ものを購入して使用し、逮捕者がでました。・・・（約2500枚窃盗）
本人は、「体感器で、出たのかどうかはわかんない。。。」
って新聞に記載されていました。ｷﾞｬﾊﾊ・・　　体感器を販売してる会社って
言ったら。もしかして、ダ○ナマ○トって会社じゃないかしら。。
俺に売ろうとした物と同じかも・・・

133 名前：４１ 投稿日：2006/09/05(火) 11:10:12 [ Dl0/0Ue2 ]

かなり話しが進みましたね。
ピー　.。シーは結局逃げ延びてしまいそうですね
私も５０やられました資金も合わせると・・・
ダイナマイト着信拒否しています。（それでもかけてくる）
マスコミ使って被害を知らしめてやりたいです。
９億だまして集めたら商法の詐欺で取りあげてくれるかも

134 名前：キー 投稿日：2006/09/08(金) 09:16:31 [ Q0P7BzEo ]

,
パチンコ・パチスロ攻略法の会社、オフィス・ピー（オフィスピー）ですが、以前googleの
アドワーズ広告のキーワードに「ＰＡＣアナライズ」と「ピーエーシーアナライズ」を登録
していたんですが、オフィス・ピーの関係者がここの書き込みを見たようで、オフィス・ピー
の広告は表示されなくなりましたねえー。

ところが、何と！！！
googleでキーワードを、「ピーエーシーアナライズ」にして検索すると
何と一番上位に「オフィス・ピー（オフィスピー）」が表示されるんですね。

やはり、返金裁判をいくつも起こされて、「逃げの一手」で事実上業務を完全停止している
ピーエーシーアナライズ（ＰＡＣアナライズ）とオフィス・ピー（オフィスピー）は
どっかでつながっているとしか考えられません。

今後ＰＡＣアナライズを論ずるならば、オフィス・ピー（オフィスピー）を語らずには
済まないようですねえー・・・。

オフィス・ピー（オフィスピー）からパチンコでもパチスロでも攻略法を購入した方が
おられれば、是非書き込みをお願いしたいです。

よろしく！！！

,

135 名前：ハーミット 投稿日：2006/09/11(月) 11:48:59 [ YDFb08vo ]

すいません、いまいちどうして、詐欺なのかがわかりません(バカですね・・・
つまりオフィスピーと契約して30万払っても、パチンコで勝てないって事ですか？
何かオフィスピーの人と話してて、「契約前に証拠を見せてください」って言ったら
液晶画面の消し方とか色々タダで教えてくれた。
もう一度、冷静になって考えたいんですが、オフィスピーのナビコレ（でしたっけ）
って、本当にインチキ何ですか？自分バカだから、もう頭混乱してます；；；；

136 名前：名無しさん 投稿日：2006/09/11(月) 13:11:01 [ ru6dnbI. ]

梁山泊、ＫＯ企画で検索してもオフィス・ピー出てきますけど、関係あるんですか？

137 名前：名無しさん 投稿日：2006/09/11(月) 15:56:21 [ rDg0uVh. ]

>>135
＞契約前に証拠を見せてください

と言ったところで、
攻略会社に置いてあるスロットは全て「強制基板」を使って
仕掛けがしてあるから、そんなの見せてもらっても全く意味無いよ。
貴方が実際にホールでそれを試しても正規の台では一向に出ないので。

時には貴方の運でたまたま勝つ事はあっても、負けたりすると
貴方は攻略会社に「できないじゃないですか！」と言うよね？
すると、向こうは、
「貴方のやり方が悪いんです！」と言うようになってるから。
ハナっからそんな攻略法なんて無いんだけど、
初心者の人は「自分の腕が悪い」と思ってしまうわけ。
この手口はどこでも一緒だから。

138 名前：ハーミット 投稿日：2006/09/11(月) 22:14:28 [ PN1uuJNE ]

137>>
有難う御座います。参考になりました

139 名前：名無しさん 投稿日：2006/09/13(水) 08:20:14 [ ScqXvty2 ]

ショールームなどの実機は、ガセ攻略法が通用する「改造台」なので、
「来社ＯＫ」でも、全く参考になりません。
「すごいですね、念の為、店でも見せて！」と交渉しましょう。
どこも詐欺なので、何だかんだと理由を付けて、断られる筈です。（笑）

どこも詐欺だが百歩譲って、本物攻略法が存在したとしても、
メーカー＆店は、全国一斉で速攻対策を実施します。
だから、雑誌広告やＤＭでの一般販売では、購入迄のタイムラグ＝対策済となり、無意味です。

昔から、広告機種＝人気機種ばかりですが、今までに、シマ閉鎖になりましたか？
（「どこも対策無し＝全て詐欺」です。）
広告機種＝人気機種なのは、「下手な鉄砲・・・」だからです。

140 名前：名無しさん 投稿日：2006/09/13(水) 20:34:20 [ nP0Kep2c ]

オフィスピーに電話したところ
2週間以内ならクーリングオフができると聞きました（前スレで出たかな？）
これって、ローンとか組むわけですけど。
クーリングオフした場合、一円もかからないと言う事でしょうか？

141 名前：キー 投稿日：2006/09/14(木) 09:31:38 [ Q0P7BzEo ]

確かに、商取引に関する記載をしている以上、オフィス・ピーは、いわゆる「訪問販売法」上で
販売していると公言しているのですから、クーリングオフは利きますが、

ちょっと上のスレで、オフィス・ピーの攻略法をオフィス・ピーの会社と提携？している
信販会社から借金したところ、その信販会社から
「お金を振り込まないと詐欺になり、裁判も有り得る。」
とか言われた方が、その後もハガキや電話のイヤガラセを受けて、ここでご相談なされた
方がおられますので、まあ、オフィス・ピーがすんなりとクーリングオフに応じることが
ないということは容易に想像できますね。

それよりも、
>どこも詐欺だが百歩譲って、本物攻略法が存在したとしても、
>メーカー＆店は、全国一斉で速攻対策を実施します。
>だから、雑誌広告やＤＭでの一般販売では、購入迄のタイムラグ＝対策済となり、無意味です。

を無視しないように！！！

オフィス・ピーが広告しているような「広告どおりの攻略法」は絶対に存在しません！！！

危ないことに近づかないことです。

まだ買おうと思っているのですか？
ここのスレ読んでそれなら、もうどうしようもないですね！！！
.

142 名前：アンチキー 投稿日：2006/09/14(木) 11:08:47 [ ru6dnbI. ]

私はオフィス・ピーに入会したのですが、
確かに直撃とか強力な攻略法はなかったですが、
立ち回りとか内部確変判別法とか（雑誌に載ってしまったやつもありますが）
サポートを受けてて
少しずつ勝てるようになってきましたよ。

上のほうでクーリングオフをしている人は
実際には攻略法を試していないわけですよね？
サポートを受けていないわけですよね？

実際に試していないのに
被害を受けたわけじゃないのに
詐欺呼ばわりするのはどうかと思います。

Googleの広告も
オフィス・ピーさんに電話して確認しましたが
アドワーズ広告というもので
攻略法を探している人に見つけてもらうために出していると聞きました。
だから、梁山泊でも表示されるそうです。

知ったかぶりして語っている人を見ると
なんだか腹が立ちます。

143 名前：タカ 投稿日：2006/09/14(木) 11:51:06 [ c4WVCpvs ]

キーさんへ

＞オフィス・ピーは、いわゆる「訪問販売法」上で販売していると公言しているのですから、クーリングオフは利きますが

確かに訪問販売は特商法による規制があるもののクーリングオフについては訪問販売は規制されておらずあくまでも独自の判断にゆだねることになっています。
もちろん訪問販売と限ってみるのではなく特商法全体から見た場合はクーリングオフでの返金も認められる可能性はあります。

142さん

ご自身で書き込んだように直撃とか強力な攻略法はなかったのですよね？
そう広告・宣伝をしてそれを購入するために大金を払ったのに送られてきた中身は立ち回りとか雑誌に載っている情報だったのならそれは詐欺と呼ばれても仕方がないのでは？

144 名前：アンチキー 投稿日：2006/09/14(木) 12:13:18 [ ru6dnbI. ]

オフィス・ピーの広告はそんな直撃とか露骨な広告じゃなかったような…
雑誌に載っているといっても、教えてもらったのは雑誌に載る前で、
誰も知らない情報だから雑誌に載るまでおいしい思いできましたけどね〜

専門学校に入るようなつもりでしたから
特に問題はないですよ

145 名前：ハーミット 投稿日：2006/09/14(木) 13:00:23 [ NAL0OPno ]

私が聞いたのは、コツコツと勉強をやるのではなく
簡単に攻略法を手に入れられるものと聞きました。
「それじゃなきゃ攻略法じゃないですし」との事、

もし入られる方が居たら、クーリングオフの後の嫌がらせ承知で
入る覚悟が必要ですかねぇ・・・・
どうでも良いですが、会社の（オフィスピー）からの書き込みはまさか無いでしょうね

146 名前：名無しさん 投稿日：2006/09/14(木) 13:03:39 [ m6WLw9SI ]

>>144
関係者ですか？
オフィス・ピーってここですよね？
http://www.office-p.com/jissen/?kishu=cr_superumi

あの・・・パチンコで直撃打法だの何だのうたってますが・・・。
そんな物は存在しないのは、ご存知ですよね？
ここで騙されている情報の一つな事もご存知ですよね？

パチンコで内部確変を知る術やスロットなら設定、天国モードを知る術、
勝つための立ち回りのみを教える攻略会社なら、私も疑いませんが、
一度でも「ウソの情報を教える」会社を信じろと言う方が無理でしょうに。

147 名前：タカ 投稿日：2006/09/14(木) 13:16:22 [ c4WVCpvs ]

アンチキーさんへ

＞露骨な広告じゃなかったような…
＞特に問題はないですよ

雑誌の広告はしりませんがHPには連荘継続やら直撃打法やらと色々と露骨に書かれていますよ。

立ち回りとかを学びたくて大金を払ったのであれば問題ないでしょうが書かれている事を信じて購入した人にとっては問題大有りでは？

148 名前：アンチキー 投稿日：2006/09/14(木) 13:39:06 [ ru6dnbI. ]

すいません…

＞あの・・・パチンコで直撃打法だの何だのうたってますが・・・。
＞HPには連荘継続やら直撃打法やらと色々と露骨に書かれていますよ。

どのページか教えてください。

俺も騙されてるのかな〜。
サポートは親切なんだけど…

149 名前：名無しさん 投稿日：2006/09/14(木) 13:59:25 [ NAL0OPno ]

どうやら会社の者が、うその書き込みをしてる訳ではなさそうですね・・・

>>148
そうなんですよね。サポートは親切で、親身に受け答えしてくれるんですが
しかし、まだ信用できない。やっぱり証拠が欲しい私は矛盾してますか？

150 名前：タカ 投稿日：2006/09/14(木) 16:32:52 [ c4WVCpvs ]

アンチキーさんへ
146さんが貼ってくれたアドレスのトップに行って機種名クリックすれば○○打法っていくつもありますよ。
全部使えないでしょうが・・・

＞俺も騙されてるのかな〜。

アンチキさんの目的が当初から立ち回り方を教えてもらうことであり、それを実際教えてもらっているのであればだまされているわけじゃないと思います。
ただHPを見た限りではそれを目的として入会する人は皆無と思われますのであそこに入会したほとんどの人は「だまされた」「詐欺にあった」という認識だと思います。

＞サポートは親切なんだけど…
詐欺師が親切丁寧であるのはある意味当然です。横柄で詐欺師丸出しじゃ誰も騙せないでしょうからね・・。

151 名前：元サポートの知り合い 投稿日：2006/09/14(木) 21:17:55 [ Se4mOdJ. ]

本当に攻略法ないからね！！あったら体はってるゴ○師さんが先に
やってるよ・・・
ちなみにサポート受けて勝ってる人はすごいよ！優秀なサポートです
勉強すれば確かに勝てる法則はありますよね！

152 名前：名無しさん 投稿日：2006/09/15(金) 02:18:17 [ jSZnwBuY ]

元サポートの知り合いさん＞
サポートを受けるって、パチンコとかの勉強をするって事ですか？
私が聞いたのは、最初っから何万も稼げるとか・・・・・・
でも良く考えるとそんなおいしい話ってあるのかな？？

153 名前：キー 投稿日：2006/09/15(金) 09:18:16 [ Q0P7BzEo ]

.
めんどうだから結論言います。
わたしの持つ様々な情報から判断すると、上記のアンチキーなる人物は、
オフィス・ピー（オフィスピー）の回し者です。

よくまあ、しゃあーーしゃーーと書き込みをしてくれましたね。
アンチキー（インチキー？）が今後どんな言い訳を書こうと
無視した方がいいですね。
アンチキーのハンドルで書き込みした本人が一番ご存知でしょうけれど・・・。
.

154 名前：名無しさん 投稿日：2006/09/15(金) 09:40:13 [ nZXsX2hg ]

結論でちゃったよ。
ホスト引っこ抜くしかないですね。

155 名前：名無しさん 投稿日：2006/09/16(土) 16:43:42 [ AzBNMNtQ ]

すげー。よくわかったね

156 名前：ピン 投稿日：2006/09/16(土) 18:55:59 [ FcSkzahE ]

㈱ＰＡＣアナライズにて攻略法を購入したが、何度電話をしても「現在使われてない」旨の案内！
会員に連絡なしに倒産？
何か内容わかる方がおりましたら、情報教えて下さい。
お願い致します！

157 名前：ＩＴＩＲＯ 投稿日：2006/09/17(日) 09:55:18 [ mx/f71Zk ]

会員なのに連絡が付かない？
これって古典的詐欺じゃないのなか？
早く警察へ届けたほうがいいよ。
ＹＵさんに連絡してみたらどうかな、ＰＡＣと訴訟しているはずだから。

158 名前：ピン 投稿日：2006/09/19(火) 12:22:52 [ Q2ZHrKuw ]

ITIROさん、情報ありがとうございます。
YUさんにはどのように連絡すれば良いですか？

159 名前：itiro 投稿日：2006/09/20(水) 00:09:38 [ mx/f71Zk ]

このページの上部にある購入経験者の体験談ＨＰへ行けば解ると思うよ。

160 名前：ピン 投稿日：2006/09/21(木) 23:53:17 [ X9584IaA ]

ｉｔｉｒｏさん、ありがとうございます。

161 名前：マヨイ 投稿日：2006/09/23(土) 18:46:21 [ 0WQaeN2c ]

㈱ダイナマイトって ここ見る限り まともじゃないのかな… ここの機械とか攻略法どうなんですか？
どんな理由でもダメなら返金するそうですが…
迷ってるんで教えてください…

162 名前：カカマ 投稿日：2006/09/23(土) 19:40:04 [ 4YheN4BI ]

㈱ダイナマイトって どんな会社ですか？
機械とか攻略法試した人います？ ダメなら返金有りってホント？

163 名前：H・G 投稿日：2006/09/24(日) 00:17:24 [ cBuIo92o ]

ここは最低な会社だね！！！￥１５０万払ってブリッツとか言う機械を買わされたが、ぜんぜん当たらないし。平で打った方が、まだましですよ！金なんて返す気ないですよ。よくガセ会社が使う手口です。小●、窪●地獄に落ちろ。詐欺師野郎

164 名前：ギャンブラー 投稿日：2006/09/24(日) 00:55:49 [ mx/f71Zk ]

６１でミーさんが書いているでしょ、オーナーは同じだって、同じやり方でドロンだよ、
アラ　ドロン。有名な俳優さんみたい＞＞＞うふ

165 名前：名無しさん 投稿日：2006/09/24(日) 04:38:17 [ 4YHh6yXY ]

私もpacの犠牲者です
ここのスレを偶然見つけたので、見て見ると同じ手順が載ってるじゃないですか！

しかも、倒産！？
最悪です
甘い言葉で５０万もするガセネタを買ってしまって
まぁ、幸いだったのは全額払わなかった事です

悔しくてたまりません何かあった時の為に、今でもその資料等は保管してますが
後、pacで購入後は訳の解らない番号からかなり架かってきましたそして、忘れた頃に、ここでも出てるダイナマイトと言う所からも電話鳴ってました
話はしてませんが
高い勉強料でした。こんな良いサイトに出会えて良かったと実感します
だって、攻略会社は全てガセと言う事が解ったんですから。

こうゆうサイトはどんどん活性化して欲しいものです

166 名前：すろお 投稿日：2006/09/25(月) 01:42:44 [ kO3Ek0RM ]

ここに書くのはスレ違いかもしれませんが㈱アクロスって攻略会社知ってる人います？ どうなのかなぁ？
クレジット決済ついてるみたいだけど…

167 名前：タカ 投稿日：2006/09/26(火) 23:55:15 [ c4WVCpvs ]

すろおさんへ
このサイトの至るとこに書いてありますがクレジット決済があろうが、担当者が親切だろうが、キャンペーン中であろうが、どんな興味ある広告を出していようが
攻略会社は全て詐欺です。

今度こそと思いたいのでしょうが当たりくじの無い宝くじを追い続けるようなものです。

168 名前：黒黒 投稿日：2006/10/03(火) 05:29:25 [ Vn/8fAg. ]

えっと色んな意見が出ましたが
詐欺、真実に関わらず、オフィ○ピーに入会した人っています？
もしいたら少しで良いんで、話が聞きたいです

自分は詐欺かな？って感じなんですけど、入会してないのに
決め付けるのはどうかと・・・・・。間違ってる事言っていたらすみません

169 名前：si 投稿日：2006/10/03(火) 10:04:18 [ ./RNFx4c ]

以前別のスレでオフィスピーと裁判ざたになったひとの記事は見たことがありますよ

170 名前：BB 投稿日：2006/10/03(火) 11:30:45 [ WjFgeDNI ]

一度、騙されてみたら（一度で、わかんない人もいるけど）
わかるんじゃない。自分は１回で懲りました。

171 名前：黒黒 投稿日：2006/10/03(火) 12:21:39 [ 10l/fLO2 ]

レス有難う御座います！

siさん＞
裁判ざたになったんですか、前スレを探して見ます。

BBさん＞
入会された方ですね！「自分は１回で懲りました」とは
入会金（30万円）払っても元が取れなかったと言う事ですか？？
もし嫌ではなければ、詳細を教えていただけませんか？お願いします。

172 名前：毒づきキャラ 投稿日：2006/10/03(火) 13:20:21 [ CcuaDOpE ]

>>黒黒
入会した人の話し聞いてどうするんだ？
自分は騙されていないって思いたいんだろ。
なら、聞かないほうがいいぞ。間違いなくオマエは騙されてるんだからな。

入会してないのに決めつけるなっていう発想そのものが「カモ」の発想なんだよ。
「入会＝カモ」なんだから。カモがカモ探して安心する。
いつしか返金じゃなくて、同じ被害者見て安心する様になるんだろ。
一生詐欺師にカモられて過ごすんだな。

173 名前：BB 投稿日：2006/10/03(火) 17:09:49 [ WjFgeDNI ]

＞黒黒さん
自分が騙されたのは、PACです。オフィス・ピーでは、ございません。
ただ、どこの会社（詐欺会社でも会社か！）も、一緒だと思っているので
もう、どこからDMが来ようと、電話がかかって来ようと相手にしません。
もしも（本当に仮定ですが）自分がホンモノに出会ったとしたら、口外はしない
と思います。そういうもんでしょ。

174 名前：黒黒 投稿日：2006/10/03(火) 19:49:13 [ .WYaK4M. ]

レス有難う御座います。

間違いなくオマエは騙されてるんだからな＞
「入会＝カモ」なんだから＞
なぜそう言いきれるのですか？貴方は入会して詐欺にあったのですか？
確かに、この世は「騙した者勝ち」です。そう言う時代だからです
ですが「騙す」と「嘘」は違うと、少なくとも私は思っています
すべてあう人会う人を疑っていては生きていけないでしょ♪

BBさん＞
情報有難う御座います＾＾
これは全ての人に言いますが、オフィスピーは
私で調べた所、「パチプロ養成所」といった所でしょうか
会社の目的は良い所まで勝ち方（ホールの回り方）を教えて
肝心のところは、さらにお金を払う（プレミアム会員ですね）らしいです
ほんのお小遣い稼ぎに、必要とするのであれば、辞めておいた方が無難です
ですが、真剣にパチンコ、スロットで食べていきたい
そんな人は、私は嘘ではないと思っているのですが・・・・・

175 名前：毒づきキャラ 投稿日：2006/10/03(火) 23:18:45 [ CcuaDOpE ]

ﾌﾟｯ。おめでてーヤツだな。背中にネギ背負ってやがる。
だいたい、パチンコの勝ち方ごときに金払う価値は無いんだよ。ネット上に無料でゴロゴロ落ちてる。
本当かどうかわからない情報に金を払った時点でカモだろ？
物は考え様で、大根を二万円で買わされても「にんじんじゃなくてよかった」とも言えるからな。
オマエはそういうタイプなのね。もしくはオフィスなんとかの工作員。

そもそも、自分が本物だと思ってるなら、ここに来て感想を聞く意味ないだろ。
信じたいけど実は疑ってるか工作員確定。素直になれ。

176 名前：タカ 投稿日：2006/10/04(水) 03:17:22 [ kH0hhXV2 ]

黒々さんへ

どこでどう調べると「パチプロ養成所」という結果がでるのか知りませんがその会社名のHPではおもいっきり攻略法の宣伝がされておりとても養成所のようには見えませんし、その攻略法や情報とやらもその他の攻略会社となんら変わらない内容です。

仮に黒々さんが言うように会社の目的が立ち回り指南等であるならしっかりそう広告しなければ購入した人が皆詐欺だというのは当然の流れです。
またそういう虚偽広告している会社がまともな立ち回り指南等のサポートをしているとはとても思えません。

177 名前：BB 投稿日：2006/10/04(水) 09:02:04 [ WjFgeDNI ]

＞黒黒さん
毒づきキャラさんが言うように、あなたが工作員であるなら、これで終わりに
しますが、そうでないなら、タカさんが言うように、オフィス・ピーが
「パチプロ養成所」であるとは、思えません。

わたしも、ずっとオフィス・ピーから配信されるメルマガは見ております。
ひじょうに愛想良くは書いてありますが、入会しようとか、連絡してみようとかは、
全然思いません。

とにかく、はっきりしているのは「騙されてからでは遅い」ということと
「情報は手にしている人が少ないからこそ希少価値がある」ということです。

178 名前：キー 投稿日：2006/10/04(水) 09:18:56 [ Q0P7BzEo ]

.
「アンチキー」と「黒黒」さんと、同じパソコンから投稿されているのは
どういうことでしょうかね？？？

まあ、そうでなくても「見え見え」ですけど・・・。
相手にする価値もなし！！！
ケッ！！
.

179 名前：黒黒 投稿日：2006/10/04(水) 10:42:33 [ DP4SpnJY ]

色々とコメントどうもです〜

アドバイス有難う御座いました
とりあえず自分は入らないことにして
オフィスｐの電話はとらないようにします

それにしても、ここは2○ゃんですか？
ネットマナーがヒドイですね（汗
自分はもうここには来ませんが、最後に言えるのは
「楽してお金を稼ごう」っと持った自分が間違えていました。失礼します

180 名前：毒づきキャラ 投稿日：2006/10/04(水) 13:48:04 [ CcuaDOpE ]

親切に、丁寧に答えれば、少しはちゃんと考えるならそうするけどね。
まともに読みもしないで質問ばっかりするようなヤツには、こんな対応がふさわしいんだよ。
被害に逢わなくてよかったな。パチンコで勝ちたいならネット上で探したらいい。
ただし、楽して儲かるハズ無いって事は忘れずに。

181 名前：タカ 投稿日：2006/10/04(水) 14:59:13 [ kH0hhXV2 ]

キーさん指摘の「同じパソコンから投稿」について説明がほしかったですけどもう来ないとのことで・・・

182 名前：BB 投稿日：2006/10/04(水) 15:55:50 [ WjFgeDNI ]

↑同じくです．．．

183 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/04(水) 17:40:56 [ B1i0Yg4c ]

あのPACは買ってないんですけど、PACってゴーストカンパニー(幽霊会社)
ですか？

184 名前：ぎゃんぶらー 投稿日：2006/10/05(木) 23:09:38 [ mx/f71Zk ]

カメレオンカンパニーです。
いまはダイナマイトこのつぎは○○○です。

185 名前：祭り太郎 投稿日：2006/10/06(金) 22:42:11 [ sY.O9mMA ]

ご教授よろしくお願い致します。

つい先日、（2006/10/05）オフィス・ピ○に入会してしまいました。
そして今日攻略法が手に届いたのですが、どれも手順が難しく、
サポートの話を聞く限りでは、手順の成功率も低い(入会前は、必ず効果があると言っていたのに…購入してみると成功確立は5分の1と言われました。)との事
これは怪しいと思い、会社の評価を検索してみるとこのサイトに到着して、詐欺の可能性の濃さに愕然しました。
現在、返金をしてもらおうと思っております。

期間的に見て、まだ入会して1日しか経っていないので、クーリングオフが可能なのではないかと思っております。

このサイトの【返金請求スレ】に記載されていました。
クーリングオフネット
ttp://www.cooling-off.net/index.html

【クーリング・オフできる商品・権利・役務】に記載されていました所を読むと下記の様に記載されておりました。

クーリング・オフできる役務（サービス）

１８　技芸、知識の教授

これは、攻略法にも適応されると言う事なのでしょうか？
また、適応されるのであるなら個人でクーリングオフをしても返金は可能なのでしょうか？
それとも、クーリングオフネットなどの代行機関を利用したほうがいいのでしょうか？

自分がした失敗をなのに皆さんを頼ってしまって申し訳ありませんが何卒ご協力及び知識のご教授をよろしくお願い致します。

186 名前：タカ 投稿日：2006/10/07(土) 01:59:50 [ kH0hhXV2 ]

祭り太郎さんへ

クーリングオフを適用できるかについてはこのサイトでも何度か話は出ていますが結局の所、これと言う判決なども無く歯切れ悪いですが微妙です。

指定役務の「技芸、知識の教授」にあたるという解釈がある反面、攻略法は「社会通念上認められた知識と呼べない」「公序良俗に反しており知識と呼べない」という解釈もあり全体的に見ればパチンコ（スロ）攻略法はクーリングオフを適用できないと言う見解の法律家が多いです。

もちろんこれはクーリングオフについての見解で消費者契約法での解除（返金請求）については既に多くの勝訴判決が出ています。

ですから消費者契約法を組み合わせるなどして解除を主張する方が無難といえます。

187 名前：祭り太郎 投稿日：2006/10/08(日) 01:55:19 [ sY.O9mMA ]

タカさん
ご教授ありがとうございます。

攻略法は知識に該当しないのですね…
非常に参考になりました。

これから、消費者契約法などの勉強をすると共に、このサイトを参考にして証拠の収集等を行っていこうと思います。

また、他に対策をしたら良い点や証拠収集の注意点などがありましたら、ご教授いただけましたら幸いです。

よろしくお願い致します。

188 名前：rasen 投稿日：2006/10/08(日) 07:14:58 [ oBbfzFww ]

ＭＬオーナーゆう、こと高木です、皆さん、こんにちは。

さて、先月になりますが、９月２８日にＰＡＣアナライズとの返金裁判の
判決が下り結審となりましたので、ご報告いたします。

判決の結論だけ記載すると、

「民法９６条１項に基づき、本件契約を取り消すことができる。」

という結果でした。

ちなみに民法９６条１項というのは、「詐欺」による取り消しです。
東京地裁は、ＰＡＣアナライズを詐欺と認めたわけです！！

アナライズ自体は、会社を閉鎖してしまいましたので、返金は
事実上不可能になり、残念ですが、このＭＬにおられる皆さんに
おかれましては、

パチンコ・パチスロに攻略法は存在しない！！！

ということを念頭におかれまして、今後お小遣いの範囲内で楽しく
パチンコ・パチスロをたしなんでいただければ幸いです。


なお、余計なことですが、攻略法は実際は存在します。
それは、プログラムのバグ（欠陥）によって起こるものです。
但し、このようなバグは即座（１週間以内）にホールが検知し、
メーカー及び全国のホールに通達され、ソフトの修正が終わる
まで「故障中」とかいう表示で直ちに使用を停止してしまいます
ので、通常の人には絶対不可能です。

私の行くホールでも二ヶ月ほど前でしたでしょうか、「吉宗」が
全台「故障中」の表示がされてありましたので、何かプログラムミスを
突いた打ち方で当たりを頻発した方が全国どこかにおられたのでしょう。

ですから、「攻略法会社」として、日常的に攻略法を販売している
会社、組織等は全て「詐欺！！！」です！！！


以上、ご報告いたします。

189 名前：タカ 投稿日：2006/10/09(月) 15:50:22 [ kH0hhXV2 ]

祭り太郎さん　こんにちは

＞攻略法は知識に該当しないのですね…

あくまでもそういう解釈の仕方があると言うだけですので、そのケースによっては認められることもあると思います。
また開封前だとクーリングオフで解約に応じたケースもありますので相手に確認はしたほうが良いと思います。

＞対策をしたら良い点や証拠収集の注意点

証拠としては録音（書き出すこと）、振込み明細、契約書関係、広告（HP・メール・DM・雑誌）、メーカーの注意喚起文などが主なものでしょうが中でも録音は非常に大切な証拠になります。

消費者契約法で解除する場合、攻略法が使えないということより相手がどのように話した結果、契約に至ったかが大切になりますのでやり取りは必ず録音する必要があります。

契約当初は当然録音していないでしょうからどういう営業をしたかを認めさせたり、新規顧客の振りをした録音などされるといいと思います。

190 名前：祭り太郎 投稿日：2006/10/09(月) 22:50:12 [ sY.O9mMA ]

タカさん　こんばんは

教えて頂いてありがとうございます。
とりあえず、明日の午後にでも新規客を装って電話をしてみようかと思うのですが…
最初に登録した時も詳しい事は資料を見てからお話しますと言われ最初に資料の送付をされたのですが、新規客を装うとしたら住所の問題が…
この点はどう注意したら良いのでしょうか？
もし、いい知恵が有るようでしたらご教授ください。
よろしくお願い致します。

191 名前：BB 投稿日：2006/10/10(火) 15:15:56 [ WjFgeDNI ]

やっぱり、オフィス・○ーも詐欺会社だったか．．．だよな。

192 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/10(火) 15:45:53 [ P9yLWosE ]

「攻略」といっている所は全て詐欺。全部詐欺。

193 名前：タカ 投稿日：2006/10/10(火) 16:04:32 [ kH0hhXV2 ]

祭り太郎さんへ

まずは単純に「住所を教える前に概要だけでも説明してほしい」とお願いしてみてはどうでしょうか。
向こうもカモが来た！と思うでしょうからなんとか引きとめようとする可能性はあると思います。

他には住所だけ自分の家にして名前は偽名を使う。発送を依頼したら数日だけ表札にその偽名を同居人として貼っておけば荷物は届くと思います。

家族と住んでいれば何かと問題もあるでしょうから荷物を受け取ってくれる私設私書箱を利用する方法もあります。
多少お金は掛かりますが個人の最短期間であれば数千円です。
私設私書箱開設には詐欺師の根源にならないように本来、身分証明書の提示をすることになっていますが現実は身分証明確認無しの業者もたくさんいます。

この私設私書箱は何かと詐欺の根源になっているので問題視されていますが

194 名前：タカ 投稿日：2006/10/10(火) 16:08:50 [ kH0hhXV2 ]

途中で送信して変な文章に・・・・失礼しました

この私設私書箱は何かと詐欺の根源になっているので問題視されていますがこんな時には便利です。

ネットで自分の地域名と私設私書箱で検索すればたくさん出てきます。

何かと大変でしょうががんばってください

195 名前：祭り太郎 投稿日：2006/10/10(火) 16:29:41 [ HFrMmMA. ]

携帯から失礼します

BBさんはじめまして
オフィスはやはり詐欺だった様です。
もっと早くこのサイトに気が付いていれば…

以前誰かが(黒黒さん？アンチキーさん？)がおっしゃっていたように営業トークはプロの立ち回りを伝授したりパチンコに対する知識を学びホールに行ってもらうとの事でした。
営業マンが「当社は攻略法を使用しながらパチプロ育成も兼ねているんです。だから必ず２０万は稼げますよ!」と言っていましたが…
実際はサポートも適当で時間も６時に会社が閉まるためサポート時間制限があり全然頼りになりません

最悪な会社です
そんな詐欺に引っ掛かった自分が情無く思います

196 名前：BB 投稿日：2006/10/10(火) 17:21:08 [ WjFgeDNI ]

＞祭り太郎さん
個人で小遣い稼ぎするとか、闇社会とつながってる、とかいうのであれば
別ですが、冷静に考えれば、こんなことやってて、ふつう、会社が成り立つ
わけがないよね。
私も一度、ひっかかってしまいましたが、今は冷静に判断することができます。
やつらの営業トークを聞いてると、いいことしか考えなくなるから、危険、危険。
他から勧誘の電話がかかってきても、一度取って、「今は、ちょっと．．．後にして」
といって、次にかかってきたら、もう取らない、ということに自分のなかでは
決めています。

197 名前：祭り太郎 投稿日：2006/10/10(火) 19:39:12 [ sY.O9mMA ]

＞タカさん
ご教授ありがとうございました。
何事も無く、録音が出来ました！
【簡単な手順だけど、攻略法に必ず効果があるという事と、毎月20〜30万は勝てる保障をする。】
という事を相手に発言させ、録音しました！
恐らくこれで発言の証拠になると思うのですが…
ただ、立ち回り等でお客様の努力も必要だと、攻略法だけでは勝てないと言っていたのが気になるのですが…
上記の【】の中の発言をしていれば証拠として大丈夫でしょうか？

＞ＢＢさん
そうですね…冷静に考えれば良かったんですよね。
やつらは、いい事を言いますからね、本当に儲かるみたいな事を…
でも、このまま泣き寝入りは嫌なので頑張ってみます。
何かいい知識が有れば何でもご教授下さい。
よろしくお願い致します。

198 名前：漬け眉毛 投稿日：2006/10/11(水) 06:31:12 [ FMgveYgs ]

皆さんはじめまして。
私はオフィス・○ーにて攻略法を購入してしまった愚か者ですが、
弁護士を通じて返金（一部は戻りませんでしたが）に成功しました。
その時、「こうなった経緯を他人に口外しない。」といった内容の
念書に印を押したのですが、この場合ここでも言わないほうが良い
のでしょうか？

199 名前：キー 投稿日：2006/10/11(水) 09:10:57 [ Q0P7BzEo ]

.
漬け眉毛さん、絶対言ってはいけないですよ。
法的約束事ですから、お気をつけて下さい。

でも、ここで、オフィス・ピー（オフィスピー）についての皆さんの
発言が真実でしたら（真実でしょうけれど）オフィス・ピーは、
詐欺・恐喝を行う信販会社も備えた、とんでもない巧妙で恐ろしい、
正にピーエーシーアナライズ以上のパチンコ・パチスロ攻略法詐欺会社
ということになるのですが・・・。
.

200 名前：タカ 投稿日：2006/10/11(水) 17:11:35 [ kH0hhXV2 ]

祭り太郎さんへ

新規客を装う録音はそれで大丈夫だと思います。
後は返金請求の交渉やり取りでもいい録音が取れると良いですね。

がんばってください。

漬け眉毛さんへ

返金おめでとうございます。
念書は立派な契約書となりますので契約した以上、堂々と契約を破れば何かと問題が出る可能性はありえます。

本人と分からない範囲でアドバイスしていってもらえればと思います。

201 名前：祭り太郎 投稿日：2006/10/12(木) 01:56:52 [ sY.O9mMA ]

タカさん

返金請求のやり取りも録音しておいた方がいいんですね！
それは知りませんでした。
実は、近い内に事務所へ訪問しようかと思っております。
もし出来るようでしたら、その時の会話の内容も録音しておこうかと思っております。
あと、返金請求ですが、内容証明でしようかと思っていたのですが…
直接電話した方がいいのでしょうか？

漬け眉毛さん

返金おめでとうございます。
不躾ながらご質問させて頂いて宜しいでしょうか？
やはり弁護士に頼んだ方が返金は成功するのでしょうか？
一部不可との事ですがどの位回収できたのでしょうか？
今後の参考に教えていただければ幸いです。

202 名前：タカ 投稿日：2006/10/13(金) 01:26:33 [ kH0hhXV2 ]

祭り太郎さんへ

返金請求のやり取りも録音はしておいたほうが良いです。

返金請求の電話で気をつけるのは「勝てないから返金してくれ。とにかく返金してくれ。」と単調な会話内容の繰り返しや感情的にならないようにすることです。
趣旨は通知と証拠集めですから冷静にかつ具体的に聞いていくことです。

例えば「○○と言われたが実際はこうだった。どうしてか？」のように一つ一つ聞いていきます。

断定的表現以外にもこの辺の会話をすると「不実告知」、「不利益事実の不告知」にあたるものが出てくると思います。

例えば
誰でも出来るとの事だったが0.01秒タイミング等、難解なものだった→「不実告知」
ホールによっては使えない→「不利益事実の不告知」
対策を取られることもある→「不利益事実の不告知」

こんな感じで、消費者契約法に照らし合わせて解約したい旨を伝えます。

いきなり内容証明を送っても良いのですが証拠集めの意味合いも含め先に電話でも通知したほうが良いと思います。

弁護士等法律家への依頼は自分の知識や時間、被害金額と照らしあわせて考えたほうが良いです。
この掲示板には訴訟を含め返金請求についての多くの情報が書かれていますので自分ひとりでやることももちろん可能です。

しかし、金額が大きければ万が一の取りこぼしがおきないよう弁護士に依頼したほうが良いと思います。
金額は数十万だがアドバイスをもらいつつやるのであれば司法書士や行政書士に頼んで進めると良いと思います。

203 名前：漬け眉毛 投稿日：2006/10/13(金) 01:49:09 [ Drctb4vk ]

祭り太郎さんへ

自分で取り返せる自身が無いのであれば、
消費者センターの無料弁護士相談を受けるのも良いと思います。
私が出来るアドバイスといえばこれ位です・・・すいません・・・

＞一部不可との事ですがどの位回収できたのでしょうか？

これに関してなんですが、信販会社に審査の依頼料（一万ちょっとぐらい）
を払うらしくその部分だけは返金されませんでした。
以前、信販会社からお金を借りた際に払わずそのままにしてたら
脅されたという話がありましたね。
きっとこの依頼料が関係していたのだと思います。
会社側が少し損をしてしまうわけですからね。

ちなみにあとは、弁護士に成功報酬として少し支払いをしましたが、
これを合計しても、あの会社に支払ったお金に比べれば微々たるものでした。

204 名前：祭り太郎 投稿日：2006/10/15(日) 11:43:15 [ sY.O9mMA ]

タカさん
漬け眉毛さん

ご返答ありがとうございます。
返事が遅くなり大変申し訳ありません。

電話での返金請求についてもこのサイトの別館に記載されている話し方で対応してみようかと思います。
出来るだけ、冷静に話そうと思っております。

また、先日実際に事務所に行ってみました。
一応そこでの会話も録音してみたのですが、これも証拠になるかと思ったのですが…

あと、この掲示板を熟読して対応すると個人でも何とかなりそうですので、頑張ってみようかと思います。

弁護士に相談する時もまずは、消費者センターに相談してから行きたいと思います。

205 名前：BB 投稿日：2006/10/16(月) 11:50:28 [ WjFgeDNI ]

祭り太郎さん！が・ん・ば・れ！

206 名前：祭り太郎 投稿日：2006/10/16(月) 17:00:13 [ sY.O9mMA ]

BBさん

応援ありがとうございます。
このサイトに出会っていなければきっと未だにホールに行って攻略法をやっていたと思います。
また、返金についても考えもせず、泣き寝入りをしていたと思います。
また、進展がありましたら報告をしますね！
近い内にまた、行動（消費者センター等での相談）を起こそうと思っています。
これから忙しくなると思いますが挫けずに頑張ります。

207 名前：BB 投稿日：2006/10/17(火) 08:45:17 [ WjFgeDNI ]

＞祭り太郎さん
私は、手間や時間のことなどを考えて、返金はあきらめてしまいましたが、
（もっとも、購入した会社がつぶれてしまったので、どうしょうもないですが）
返金活動がんばって下さい。そして、こんな寄生虫みたいな攻略会社なんか
ぶっつぶしてしまいましょう。

208 名前：★太郎★ 投稿日：2006/10/17(火) 17:30:23 [ boqA6WJ2 ]

祭り太郎さん
初めまして。返金活動中の太郎と申します。
消費者センターに行きつつ、相手に内容証明郵便を送って
期限を切って、それでも返金がなければ法的措置に出ると言う流れ
がいいのかなと。
あと、新規を装った録音と返金請求の録音は(電話で)しておいた方が良いかもしれません。
それと民事訴訟になると相手との会話は証拠として使うことは可能ですが
基本的に書き起こしの作業が必要になってきます。
(若しくは裁判所によるのですがダビングしたテープ）
民事訴訟は1人でも充分できますから。弁護士に依頼すると成功報酬とかもかかるし。
(だから私は1人でやりましたけど)
お互いに頑張りましょう！

209 名前：祭り太郎 投稿日：2006/10/18(水) 00:16:21 [ sY.O9mMA ]

ＢＢさんへ
はい。頑張ります！！
きっと返金してみせますよ！

太郎さんへ
貴重なご意見ありがとうございます。
録音を書き起こすとの事ですが…
録音をしたのがＩＣレコーダで録音したのでMiniSDにデータがあるのですが、これを裁判所に持って行っても駄目なのでしょうか？
やはり、証拠として書き起こさないといけないのでしょうか？

210 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/18(水) 23:12:00 [ gs7npmVo ]

太郎さんに代わりましてお答えします。
>209
もちろん書き起こしてください。
録音系の証拠は、どの被害者の方も有効な証拠として用いております。
その際、かならず書き起こして提出します。
大変な作業かもしれませんが、
一般的な作業なので、サクッとやっちゃいましょう。

211 名前：祭り太郎 投稿日：2006/10/23(月) 19:35:06 [ sY.O9mMA ]

>210さん
ご教授ありがとうございます。
しばらく、活動が出来ない状況だったのですが、ようやく動ける様になったので頑張って活動しようと思います。
教えていただいてありがとうございました。

もしよければ、どの様に書き起こしたらいいのか教えていただけないでしょうか？
よろしくお願い致します。

212 名前：もも★ 投稿日：2006/10/23(月) 22:37:59 [ OcTSu7Eg ]

＞＞祭り太郎さんへ・・・
録音の書き起こしですが、私は録音内容をそのまま書き起こしました
でも、同じ事を繰り返している場合とかさして重要でない所は省いてもいいと思います
裁判所によってはテープも添付するよう行って来るところもありますので
書き起こしはキチンをする方がいいでしょうね。
これからは根気と時間です。大変ですが、負けずに頑張ってくださいね。
応援しています。

213 名前：祭り太郎 投稿日：2006/10/25(水) 02:48:08 [ sY.O9mMA ]

もも★さん
ご返答ありがとうございます。
出来るだけ頑張って書き起こしをしてみます。
ちなみに初歩的な質問だと思うのですが、書き起こしは手書きじゃなくても大丈夫なのでしょうか？
いつも質問だらけで大変申し訳ありません。
知っている方がいましたらご教授よろしくお願い致します。

214 名前：もも★ 投稿日：2006/10/25(水) 08:57:43 [ OcTSu7Eg ]

＞＞祭り太郎さんへ・・・・
手書きでなくてワープロで構いませんよ。
書き起こしは結構時間が掛かりますので根気も必要だと実感できるかできるかもｗｗ
頑張って下さいね・・・、

215 名前：祭り太郎 投稿日：2006/10/26(木) 00:42:45 [ sY.O9mMA ]

もも★さん
ご返答ありがとうございます。
それでは早速作業に取り掛かりたいと思います。
根気の勝負で頑張って書き取りしたいと思います。
ご教授ありがとうございました。

216 名前：少しだけ返金完了 投稿日：2006/10/26(木) 05:21:46 [ E5aIbE8Y ]

社員は全く話にならないので警察等の名目で社長に電話。社長が個人的に65万の半分を返すと…あとの半分もあきらめず返金してもらいます。

217 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/28(土) 00:52:01 [ EuCwtGIE ]

フライデーとかにのってるアバックスって会社から勧誘がしつけー。
なんでも簡単1手順目押しいらず強制で伝説モードいくとか・・・なんでためさないか意味が分からないとか
自分がもし本当に攻略法を知っていたら絶対人には教えず仲間内で抜きまくるぞ。
40万で販売する理由を考えたが、
1　そんな攻略法はもちろん存在しない
2　存在するがたいした稼ぎにはならず販売している
3　対策される恐れがある
4　ものすごく親切な会社

このどれかだな

218 名前：B屋 投稿日：2006/10/28(土) 01:06:30 [ cBuIo92o ]

そんな物があるならマスコミが騒ぎますよ！キズだバグだとか、相変わらず堅気の方が犠牲ですか？！攻略会社は存在しません！！！あれば売りません！湘南●走ネタなど対策取られる前には特定の人間しか分かりません！たぶん、湘南●走は「我が社が見つけたんです。スペシャル会員様しか情報を流してません！」見え見え！　もう一度言います、攻略会社は存在しません。手順で当たるなら「ＢかＣ基盤」のみです。気を付けて下さいよ。ちなみに「冬のソ●タ」のＢやＣは存在しません！２０００回転ハマリは存在します。正常です。逆に裏なら「裏設定」があり、１２００ラインや１５００ラインで嫌でも当たります。メーカーも馬鹿じゃありません！目を覚まして下さい。お金を大切に・・・

219 名前：名無しさん 投稿日：2006/10/28(土) 15:31:54 [ eHPNt/bI ]

CR湘南爆走族のキズネタは本当に存在しましたが、
もう、メーカーが撤去の方向性をとっています。
しっかりした対応をするメーカーですね。
以前、アルゼ系ミズホの出したゴールドXのプログラムバグが発覚した時、
社員を全国の設置ホールに飛ばして、ＲＯＭの交換を違法に行おうとした
のは最低でしたがね。
最も、ホールからの質問（アルゼが検定通過後のＲＯＭ交換をホールに要求）
を受けて、全日遊連（協）から全国のホールに回状が送られたので、違法行為
はほぼ未然に防げたようですが。この事実をアルゼは頑なに否定しましたよ。
それが返って往生際の悪い会社の体制を露呈する結果になりましたね。

220 名前：B屋 投稿日：2006/10/29(日) 09:59:09 [ cBuIo92o ]

２１９の名無しさん、ゴールドＸの件は保通●の山●氏と政治界の●●●●関与！吉宗の件は、拉致問題で動いていた、平●氏がＤＡＩ●Ｏから賄賂をもらっていました。汚れた世界です。

221 名前：祭り太郎 投稿日：2006/10/29(日) 18:23:10 [ sY.O9mMA ]

B屋さん
それマジネタですか？
だとしたら凄いですね…

本当の攻略会社は存在しないのに何故か信じてしまう自分の心の弱さが恥ずかしいです。

222 名前：B屋 投稿日：2006/10/30(月) 23:57:33 [ cBuIo92o ]

ガセ攻略会社の方も見てると思いますが、我が社のネタが本物！と言うなら買ってあげますよ。

223 名前：祭り太郎 投稿日：2006/10/31(火) 22:03:01 [ sY.O9mMA ]

やっぱりガセ攻略会社の人もみてるんでしょうか？
だとしたら自分の行動にも対策がされているかも？
対策されるとつらいんで今の内になんとかしないといけないですね。

224 名前：無名 投稿日：2006/11/07(火) 12:46:24 [ qFSHzynU ]

＞B屋へ
私も、マジネタなら買ってもいいですよ！！
でも、もう騙されないぞ！！！！！！

225 名前：あげは 投稿日：2006/12/21(木) 23:45:52 [ tjd4RV/o ]

はじめまして。いきなり質問ですが、私は2年前にPACさんで北斗の攻略法を50万で購入しました。しかし契約書に書いてあるﾌﾟﾗｽ収支になるどころか借金までつくってしまい・・・。会社が閉鎖という事は今さら裁判で返金訴訟しても無駄、つまりただ詐欺にあって泣き寝入りしか方法はないと言う事なんですね？

226 名前：しろう 投稿日：2006/12/22(金) 01:35:34 [ cBuIo92o ]

僕も、吉宗を５２，５万で購入しました。駄目でした。会社も無く諦めました。攻略会社なんか全部嘘の固まりです。

227 名前：ガセネタは本物 投稿日：2007/01/19(金) 19:51:05 [ N2PXB532 ]

ＰＡＣの社長から「残された会員のサポートを依頼されました」と長ったらしい名前の会社から電話が来ました、会員名簿を売り飛ばしたようです。騙しの上塗りサポートでもするつもりだろうか？後日郵便が来たので見てみるとＤＶＤと書面があり《ガセ攻略会社撲滅》というタイトルで色々書かれていました。体感攻略を推奨する会社のようです、確かに体感攻略は物理的にも理にかなっていますが、窃盗行為の犯罪ですよね。犯罪を推奨するのは、○○○イトも同じで、絶対罪にはなりませんって言うんだよね、ほんなら、お前俺の見てる前でホールでやってみろ？と言いたいよね〜んでもって、もしのこのこ実演しにやってきたら、ホールの人にチクッって謝礼金もらうんだけど。

228 名前：ブリッツってどうよ？ 投稿日：2007/01/20(土) 16:06:59 [ Rv9XgLIU ]

㈱ダイナマイトのブリッツって商品はどうですか？
購入するか迷ってます。
知ってる人がいたら、教えてください！！

229 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/20(土) 16:49:44 [ sUZSpGRk ]

>228
>㈱ダイナ０イトのブリッツ
返金活動報告スレ に報告ありますので参照してください。

逆に、ブリッツって何なのか詳細に教えてください。

どんなのかわからないけど、それって体感器じゃないの？これが違法なら携帯電話も違法になるというが
携帯電話と体感器は違います。携帯電話でも、年がら年中ブルブルさせてたら
店員に文句言われるとおもわれ

230 名前：ブリッツってどうよ？ 投稿日：2007/01/20(土) 17:20:09 [ Rv9XgLIU ]

>229
店員の説明では周期に合わせて振動するよう。
電波などは発信しないようで、違法にはならないと言っている。

231 名前：高橋 投稿日：2007/01/21(日) 11:22:18 [ cBuIo92o ]

番長、ジャグラーも駄目です。詐欺られました・・・バイブなんか今使用せず、平打ちしてます！そっちの方が稼げます。ダイナマイトにやられました。

232 名前：名無しさん 投稿日：2007/01/21(日) 16:09:27 [ YZKZknO6 ]

>230
一定のリズムにあわせて振動って・・・
そりゃあ体感器そのままだあ！（電波は関係なし）
持ち込み禁止の張り紙しているパチスロ店に持ち込んで不法侵入の逮捕例あり。
また最近のスロット台はランダムにタイミングをずらしているので
体感器が使えないようになってる

233 名前：ガセネタは本物 投稿日：2007/01/21(日) 19:26:56 [ N2PXB532 ]

＞231
ダイナ○イト製体感器もどきも駄目でしたか〜体感器使うってのも結構テクが要りそうですよね、ジャグラーはわりと、単調だってききましたけど、やっぱり誰にも悟られないように当り周期をつめて行くのは至難の業なんでしょうね〜新聞などでパクられた奴も２万相当とかですもんね〜２万相当でパクられるくらいなら、負けた方がマシですね。

234 名前：柊 投稿日：2007/01/22(月) 00:03:13 [ JOnAvkto ]

え〜と、このスレ読んだ人が誤解されるといけないので訂正のコメントを書き込んでおきます。
大きな認識の違いが２つあります。

●違法性について
「物」自体に違法性はありません。
（銃や麻薬等の特に法令で指定されたものは別）
例えばナイフ。物として違法性はありません。傷害や脅迫等に使用されたとき、犯罪の物証となります。
詐欺師が「違法性はない」と言うのは常套句。物自体に違法性がないのは当たり前なのですから。
不正に使用するという「行為」に違法性があるんです。
例えば薄型定規。物自体に何ら違法性はありません。でもスロットのコイン投入口に差し込んでコインカウンタを操作したら、それは不正行為です。
作った人間も、売買しただけの人間も悪くありません。使った人間が悪いんです。
（物の効果を偽ったかどうかという点は別にして）
この場合、体感器に効果があるかどうかという点も無関係です。
例えば、モデルガンを持って銀行窓口で銀行員を脅迫して捕まったとして、「これは本物ではない。効果のないモデルガンだから違法性はない」と主張しても通りません。行為そのものに問題があるのですから。
「物」自体に違法性があるかという論議はナンセンスです。

●周期について
現在のパチンコ、スロットの大当たり抽選に周期という概念はありません。
これは平成４年頃まで大当たり抽選に乱数固定方式が使われていたときに流行した概念です。
つまり、乱数テーブルに大当たりの乱数が固定されていたので「一定の周期で大当たり乱数が巡って来る」という特徴がありました。
（当初、メーカーは玉がユラユラ揺れて落ちるという盤面で対処していましたが、現在のパチンコ台の盤面にはその頃の名残が見られます。当時のプログラムを採用していた旧式の台は、昨年の「みなし機撤去」によりなくなりました。現存している台はありません）
現在は乱数可変方式が採用されています。
簡単に説明すると・・
２つの大きなルーレットが回っていると考えてください。
数万の基礎乱数を持った大当たり乱数テーブルと抽選引数テーブルの２つがあり、パチンコのスタートチャッカーを玉が通る瞬間またはスロットのレバーを叩いた瞬間に大当たり乱数テーブルからランダムに確率に応じた個数の乱数がランダムに抽選されます。同時に抽選引数テーブルから１つだけ引数を抽選します。
次に、それぞれのテーブルから抽選された乱数と引数を照合します。
それぞれの目が同じであったら、大当たりとなります。違っていた場合はハズレです。
そして抽選結果に応じた演出が選択され、液晶画面で演出が展開されます。
なので、それぞれの回転毎に大当たりの乱数が異なるので「周期」という概念は無いんです。
また、複数のテーブルのランダム抽選なのでタイミングうんぬんという話も無意味です。抽選結果は完全に運否天賦です。抽選プログラムに攻略の余地はありません。
ちなみに、この大当たり抽選プログラムに条件構文は存在しません。
「打ち出しを止めたら・・」「スルーチャッカーを通ったら・・」「保留玉が●個の際には・・」「●●のタイミングの際には・・」という大当たり抽選条件は存在しませんので、攻略会社の唄う攻略法は全く無意味です。
※羽根パチだけは「Ｖゾーンに入賞したら大当たり」という、抽選ではなく物理的な大当たり入賞方式なので別です。

ところでスーパー海物語を打った人はそれまでの海シリーズとは違っているという感触を持った方がいるかもしれませんが、これは「より大当たりを平均化させるために乱数の数を極端に多くした」ためです。大当たりの挙動が従来の海シリーズとは異なります。
テーブルの乱数を多くすると、極端なハマリを生み出します。
シミュレーションでは１万回くらい平気でハマリましたから。勘弁してくれ。

235 名前：ガセネタは本物 投稿日：2007/01/24(水) 17:45:06 [ N2PXB532 ]

234様御教示ありがとうございました。これでこのスレもめでたく最終回って感じだな〜もう無くなってしまった会社はどうにもならないし、しかしながら今後攻略自体存在しない、ありえないということも私を含め皆さん理解できたと思います、自力で頑張りましょうとはいっても、攻略にはならないけど立ち回りである程度勝つことも可能だと思いますので、頑張りましょう。私の場合大海打つときは、過去２〜３日のデータをみて上り調子の台をチョイスしております仕事上がりなら上り調子台の500回前後はまりが狙い。パチスロ打つときゃ仕事上がりのときは、前日のデータと本日の回数を見て上げ設定狙い、もしくは上り調子狙いで打ちます、そんなに大負けには繋がりませんので皆さんもがんばってください。

236 名前：黒黒 投稿日：2007/02/02(金) 17:03:24 [ FMHyW3s. ]

もう来ない。そう言ってまた来て見ました（すいません）
始めから読み返してみて、いまさらですが

>>キーさん
>>「アンチキー」と「黒黒」さんと、同じパソコンから投稿されているのは
>>どういうことでしょうかね？？

私は、黒黒。「アンチキー」ではないと言う事はお分かり？

>>毒づきキャラさん
>>まともに読みもしないで質問ばっかりするようなヤツには、こんな対応がふさわしいんだよ。

「「楽してお金を稼ごう」っと持った自分が間違えていました。」と書き込んでいたはずですが
毒づきキャラさんに申します
貴方は、「まともに読みもしないで質問ばっかりするようなヤツ」ですね


さて、いぢわるはやめて、ココからが本題。
オフィスピーとの関係も忘れかけてた頃
「アバックス株式会社」と言うところから
こんなメールが来ました。

■長いので、いったんきります。

237 名前：黒黒 投稿日：2007/02/02(金) 17:11:09 [ FMHyW3s. ]

『キズネタ＝１００％初当り直撃』という事だけご理解ください。
改めて断言致します。

初心者の方、以前ガセを掴んでる方、不安なのは十分分かります。
ただそれだけで見逃していい情報ではないからここまで言い切ってます。
初当り直撃！＝勝率200％以上！

ヽ(´ー｀)ノ　今度は、アバックスだそうですよ。
もちろん100％ガセネタです。
こやつらの悪事は、借金をさせる→会社の名前を変え倒産→別の名前にて登場→以下始めに戻る

って言わなくても皆さんご存知ですよね
ただ自分にかけられた疑いを晴らすのと、間違ってもこの様な詐欺にかからないために
再び書き込みにまいりました。

最後に一言。パチンコするのは勝手だが、もっと楽しもうぜ
好きな台打って、当たったらラッキー。ハズレたらまた次回があるさ
金稼ごうなんて思わない。借金はしない
リーチのドキドキ感、当たった時思わず、にやけてしまう快感
それだけありゃいいーじゃん。それでも不満ならパチンコヤメレ

238 名前：黒黒 投稿日：2007/02/02(金) 17:19:13 [ FMHyW3s. ]

あ、言い忘れてた、個人でHPやってます（笑）
パチンコの愚痴上等！！カカッテコイｏ=(ﾟДﾟ )ｄ

パチンコのHPではありませんが；；良ければ、ね
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/hid-skywind/

239 名前：BB 投稿日：2007/02/20(火) 15:55:06 [ SyXL63qA ]

>>227
俺のところにも電話かかってきたよ。
「PACの社長に頼まれた。会員様の面倒を見てやってくれって言われた」ってさ。
詐欺会社が、何の面倒を見てくれって頼むんだよ！
会員名簿は、カモのリストだからってか？

240 名前：こうじ 投稿日：2007/02/21(水) 03:14:09 [ BXyfqsUI ]

私は、ダイナマイトと言う所から電話がありました。体感器を購入してくださいと・・・問い合わせなどしていないのに？同じ人が経営してるのでしょうか？

241 名前：健二 投稿日：2007/02/21(水) 23:07:48 [ cBuIo92o ]

↑最悪な会社でした。番長を小型の体感器で稼げるからと５０万円で購入しました。タイミングに合わせて打ってもチャンス目とか弁当箱やチェリーとか、ぜんぜん引けません！今、返金訴訟の手続きしてます。平で打った方が弁当箱とかチャンス目が出ます。何が「皆さん、月に１００万稼せいでますよ」だ！詐欺会社が！！！

242 名前：ノボル 投稿日：2007/02/22(木) 02:27:00 [ QbgS1MKU ]

俺なんか、北斗のCロム手順を購入したが、まんまとガセ・ガセ・ガセ！
おまけにブリッツとか言うオモチャでジャグラー打っても光もしね〜し、
金返せ〜って感じだけど奴らも詐欺師！
どうせ犬死にすんでしょ。

243 名前：ありがとー画背村君。 投稿日：2007/02/22(木) 19:35:13 [ .v288n8U ]

KO企画を筆頭に全て詐欺師・ペテン師の集まりよ！気をつけて！！

244 名前：BB 投稿日：2007/02/23(金) 17:03:01 [ SyXL63qA ]

私のところにも、またまたダイナマイトから電話がありました。
「どんな住所で資料請求してました？」って訊いたみたら、見事に
PACに資料請求した住所と一緒でした。PACの名簿、持っていってるな．．．
ブリッツとかいう体感器（？）勧められましたけど、
「攻略法には、今のところ興味ありません」って切ってやった。

245 名前：こうじ 投稿日：2007/02/23(金) 18:24:52 [ BXyfqsUI ]

たぶん、同じ経営者です。私も現在は住所は変わってますから。ブリッツなんか持って警察に捕まってしまったら大変な事です。ＰＡＣとダイナマイトは同じ経営者です。間違いない！

246 名前：まこと 投稿日：2007/03/02(金) 03:12:37 [ BXyfqsUI ]

ようすけ！　ウンコの写メいらないよ〜！あほっ

247 名前：まこと 投稿日：2007/03/02(金) 03:13:44 [ BXyfqsUI ]

ヒデキッ！　出しすぎ・・・！！！

248 名前：宇田祐二 投稿日：2007/04/29(日) 23:03:13 [ sTwqDbpY ]

アホの金子死ね！　金子、個人的に貸した金返せ！　頼むから３０万返して！

249 名前：野村晃介 投稿日：2007/04/30(月) 23:23:04 [ cBuIo92o ]

ＰＡＣの社員はアホばかり！

250 名前：岡田よ〜すけ 投稿日：2007/06/02(土) 02:15:36 [ cBuIo92o ]

ウダっち、しっかりしろよ！　リプレイは、＋２　チェリーは＋１だ！演習より簡単だっ！

251 名前：名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 21:20:07 [ CxE.HxcM ]

234＞先日ニュースで体感器使って逮捕されるドキュメントやってたぞ！

252 名前：佐々木 投稿日：2007/07/14(土) 06:22:50 [ cBuIo92o ]

だから何んなの・

253 名前：ほたる 投稿日：2007/07/16(月) 13:34:03 [ htpSMQA2 ]

ここってオフィスピーのスレじゃないんですか？？

254 名前：佐々木 投稿日：2007/07/17(火) 04:17:45 [ cBuIo92o ]

２５１
だから何なんだ？
業界人間　なめんよ！
貴様、どこまで俺と理論語れるかい？

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