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1 名前：yaya 投稿日：2004/10/07(木) 23:42 [ GBxsnO5U ]

マルカツで攻略法を買ったのですが。

多額の請求が来ました。どうすればいいか分かりません・・・

2 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/10/07(木) 23:47 [ GBxsnO5U ]

>>yayaさん
メールアドレス欄は空白でお願いします。
メールアドレスバレバレになりますよ。

マルカツは悪質な様ですので、スレ立てＯＫです。
マルカツのＨＰあるんですか？調べた記憶があるのですが・・・
あと、詳しい説明が無ければアドバイスのしようがありません。
大体わかってるんですが・・・
アレでしょ？５万で北斗の拳の攻略法を買ったら、暗号文みたいのが送られて来て、
のこりの４５万払えば暗号解読できる、ってヤツ。
返金請求以外、考えられませんね。

3 名前：yaya 投稿日：2004/10/08(金) 02:44 [ kolnxvzY ]

ABKサンはじめまして。まんまとだまされました、そのとうりなのですがあとからマスターコーポレーションと言う会社から45万円の請求が来ました。払わなければ自宅、会社に取りに来ると書いてありました。

4 名前：yaya 投稿日：2004/10/08(金) 03:08 [ kolnxvzY ]

書き忘れたのですが、暗号文の解読には、会員登録書を書かされるのですが、そこに無期限無利息で45万円払ってくださいと書いてあるのですが、担当の人に聞いてみるとそのお金はあなたが攻略法で勝ってからでいいですと答えました。やっぱりガセの攻略法でしたけど。さいどＴＥＬかけていろいろ聞いてみるとウラロムなので別の攻略法を50万で出しますからといわれたので考えさえてくださいといい、そのまま無視していると前に書き込みしたような請求が来ました。払わなければまずいのでしょうか・・・

5 名前：名無しさん 投稿日：2004/10/08(金) 17:10 [ GBxsnO5U ]

>>yayaさん
払わなくてもいいでしょうね。心配なら消費生活センターに相談した方がいいですよ。
私なら払いません。それよりも最初の５万さえ返してもらいますよ。

6 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/10/08(金) 17:10 [ GBxsnO5U ]

あ、>>5は私ですｗ

7 名前：yaya 投稿日：2004/10/08(金) 21:19 [ e/5.aVoE ]

ＡＢＫさんこんばんわ　
私もがんばって返金請求しようと思います。ただしんぱいなのは、請求してきた会社と攻略法を買った会社が違うのでまず最初に、どう動けばいいのでしょうか・・・あと、一番心配なのは最初に書いた会員登録書に印鑑と免許証のコピーを送ってしまったのですが、まずかったですよね・・・・何かいい案があれば助けてください。

8 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/10/08(金) 23:20 [ qP8WN3ZE ]

>>yayaさん
んー・・・。そうですねぇ・・・・
私だったら、別会社はとりあえず無視。先に５万を取り返します。
内容証明を出して、消費者契約法による契約解除ですね。
もちろん、新規客のフリで電話を掛けて、証拠を作ります。

相手が自分の個人情報を持っているからといって、恐れる事は無いでしょう。
家まで来る事は無いですよ。来たら警察呼べばいいし。

結局、消費生活センターに相談するのが早いかもしれませんね。

9 名前：ほんまかいな 投稿日：2004/10/15(金) 01:39 [ m1vCNkZA ]

　おれも買ったけど全く効果なかった。買って半年以上経つけど、それでも返してもらえるんやろか？

10 名前：★ねこ★ 投稿日：2004/10/15(金) 04:29 [ OKSzZQGk ]

買ってから半年だったら、まだイケルでしょうな。
2年前に買ったっていう人だって、頑張ってるよ。
てか、騙されたって気付いてから半年以内だったような・・・？
とにかく、ココ全部に目を通すことをｵｽｽﾒするです。
くれぐれも傷口を広げるようなマネだけはなさらないように。

11 名前：yaya 投稿日：2004/10/15(金) 22:41 [ ISqRVCuo ]

ほんまかいなサンはじめまして。買って半年以上経っているそうですが、やはり私と同じような請求書やハガキが送られてきましたか？もし送られてきたのであれば、その後どうされてどうなったのかが知りたいのですが。

12 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/10/15(金) 23:02 [ 8TyLsMCk ]

>>ほんまかいなさん
返してもらえるかどうかはわかりません。
返してくれと主張する権利はありますよ。
返して欲しいならば、色々勉強も必要ですし、
努力も必要です。考えてみて下さい。

>>ねこさん
サンクスｗ

13 名前：yaya 投稿日：2004/10/20(水) 21:07 [ uSjEjzjE ]

>>ABKさん
またまたハガキが送られてきました。今回の内容は期日までに支払いしないと、裁判になりますと書かれてありました。管轄の裁判所は大阪地方裁判所だそうです。本当にしつこい会社です、ただ、マＯカツからはなにも連絡はないのです。ハガキが来るのはマスターコーポレーション（立替業務の会社らしいです）からです。このようなハガキの内容だと請求金額を払わないといけない。と、ゆう気持ちになるかもしれないですね。みなさんは、どう思われますか・・・？

14 名前：やっちゃん 投稿日：2004/10/20(水) 22:25 [ N60HT5LE ]

yayaさん初めまして
私もマルカツの被害者の方の返金のお手伝いをしていますが
購入者に送って来る文書を見ても、[調査団の緊急報告]
なんて騙し続ける手口は巧妙なようですね。
今回のハガキは全国撒かれていますよ。yayaさんだけではありません。
前レスでＡＢＫさんが書いているように、支払う義務はありません。架空請求ですので無視して下さい。
私にも何故だか架空請求は届きますが全く気にせず
すぐにゴミ箱にポイします。
yayaさんもそうして下さいね。

15 名前：もも 投稿日：2004/10/20(水) 22:36 [ zElyUSno ]

＞＞yaya さん・・初めまして
またハガキが送られてきたとの事ですが・・支払わなければいけない気持ちになる事を
気にしておられるのですか？それとも支払わなければいけないのかどうかでしょうか？
とちらにしても、もう一度＞＞８の ＡＢＫさんのお話の内容をよく読んでみてください。
皆さんの意見はわかりませんが【別会社はとりあえず無視】だと私も思います。

生意気申し上げますが今後どう対処するかご自分の意志をしっかり持って考えてみればと
思うのですが。負けないで下さい・・お気を悪くされたらスミマセン。

16 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/10/21(木) 14:52 [ ZSRVZWCw ]

架空請求の手口で注意しなければならない事があるのでひとつ。
「裁判するぞ」ってのは無視ＯＫ。やってもらいましょうｗ

ただ、本当に少額訴訟の通知が来る事があるそうです。
その時は慌てず、専門家に相談しましょう。放っておくと本当に裁判が行われ
出廷しなかったこちら側が負けるという結果になります。
通知が来た時点で対処すれば、色々手は考えられます。

こんな架空請求には注意ｗ

17 名前：ZIDAN 投稿日：2004/11/07(日) 19:02 [ GroRbaIk ]

yayaさん初めまして。
初めてカキコします。
自分もマルカツに騙されて情報を買ってしまった者です。
同様に請求ハガキがやってまいりました。
結構しつこく請求されてるそうですが、何回くらいハガキ来ました？
また、電話も本当に掛かってきましたか？

18 名前：川畑 投稿日：2004/12/07(火) 18:30 [ QMOV.Og6 ]

俺も騙されたってかまだ５万払っただけなのですが。
４５万の請求が来た時に電話で「５万返して下さい」って言ったら「契約書に
サインして送って下さい。そしたら攻略法を教えます。それで攻略ができなか
ったら４５万もいらないし、５万円も返す」と言われました。こういう場合１
度契約書を送らないと無理なのでしょうか。。

19 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/12/08(水) 08:57 [ /6m45psg ]

>>川畑さん
あぁ・・・それ、契約書の内容にもよりますね。
予想ですが、しっかり４５万の請求は残るのではないかと。

一応、契約書の内容を確認してみて下さい。
それから、その攻略法って機種はなんですか？？

20 名前：川畑 投稿日：2004/12/10(金) 12:17 [ QMOV.Og6 ]

機種は北斗です。契約書には会員規約みたいなものしか書いてません。マルカツは
５万振り込む→契約書がくる→契約書を送る→攻略法を教えてもらう→攻略して稼いだ
お金で４５万払うという形なのですが５万振り込むの時点でこのサイトを見て
やめようと思い電話で話したら契約書にサインして送って下さい。
そしたら攻略法を教えます。それで攻略ができなかったら４５万もいらないし
、５万円も返す。と言われました。こういう場合１度契約書を送らないと無理
なのでしょうか。。

21 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/12/11(土) 14:12 [ QU.mawO. ]

>>川畑さん
契約を交わしていない状態ならば、そのキャンセルは可能かと思います。
むしろその方がやりやすいかと。まだ何も手にしてないんですよね？

その契約書はサインしない方が良いと思います。
きっぱり「攻略法はいりません。まだ何ももらっていないので、お金を返してください」
と伝えましょう。もちろん録音アリの方が良いです。

サインして送り返すとそこに「契約」が発生しますよね（本当は買うと同意した時点で契約完了ですが）
お金を払い、何ももらっていない状態でのキャンセルですから、カンタンかと。

22 名前：stfox98 投稿日：2004/12/14(火) 23:44 [ dj2TUDO. ]

僕も５万振り込んで着た手紙の内容をみてびっくりでした。
しっかり何とかコーポレーションの細かい約款まで読んだ後に○カツに電話しました。
暗号文の攻略法じゃ誰でも分からないから攻略法にはならないと言ったのですが○カツの
言い分は分かる人には分かるから方略法だと言う事でした。
ここら辺から詐欺として立件できるのじゃないかなと思います。
暗号文が解読できないのが悔しいです。誰か教えて下さい。
どうせだめな事は分かってます（笑）

23 名前：名無しさん 投稿日：2004/12/15(水) 15:06 [ sfixV5G. ]

初めまして。私もＯカツに騙された者です。調査しておりませんが、
多分何とかコーポレーションが仕組んでいるのではないかと思われます。
役に立たないかも知れませんが、私の取った行動です。
攻略出来ないとＯカツに訴えると、『その行った店を調査します』２･３日後
『調査の結果その店は裏ロムを使って要るので、今までのは使えない。
新しいのを買えば攻略できる』断ると２日後何とかコーポレーションから
はがきで４５万円の請求書が届きました。同時に電子何とかの裁判を起す様な内容の
はがきも着ました。当然、両方に電話をしたところ両方とも一方的にこちらの
話しなど聞く耳も持たないと言った感じで、同じ会社に電話したのかと思うような
錯覚に陥りました。コレは本当に悪質すぎると思いこちらのサイトを参考資料に
弁護士相談事務所に相談しました。本来は、ありえない無効の契約書と言われましたが、
『心配なら自分でこちら（サイト）に書かれてるように消費者契約違反で内容証明を送られたら良いですよ
料金も何千円しかかかりません。』自分でやって甘く見られたくなかったので
弁護士さんに頼みました。内容証明は３社に送りました。東京Ｏカツ・人材Ｏカツ・コーポレーションに
お金は（５万）戻って来ませんでしたが、請求書は来なくなりました。Ｏカツは巧妙な手口を使っているので
裁判をするとなるとかなり大変らしいです。（相手が特定されない為です）ただ、
今後何かあれば、告訴するつもりでいます。騙された方は、まず自分で消費者契約法違反で
内容証明を送り、請求書がそれでも来るかどうか又お金は振込まれたかどうか確認して
次の行動を起されると良いと思います。きっとＯカツ関係者もこのサイトを見てると
思います。みんなそれなりの覚悟を持っているとゆう事をわっかてもらいたいですね。
あ！長い文面ですみませんでした。

24 名前：名無しさん 投稿日：2004/12/15(水) 15:15 [ sfixV5G. ]

２３番を書いたものです。ひとつ言い忘れました。
メインとなる東京Ｏカツは住所はでたらめです。内容証明が戻ってきたので
人材Ｏカツへ東京分も送りました。

25 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/12/15(水) 18:02 [ 1YOlJXnU ]

>>stfox98さん
こんにちは。あぁ、まるっきり通常の手口ですね。
うん、ちゃんとした商品が送られて来ないんですから詐欺ですよね。
どう考えても。警察もうごくのではないかと思いますが、どうなんでしょう？
暗号化されている「情報」を解読出来ない状態で販売するって・・・。
ちょっと笑えますよねｗ

>>23さん
なるほど、架空請求まがいは無くなるんですね。参考になります。
住所がデタラメなところは本当に多いです。ここもですか・・・。

26 名前：stfox98 投稿日：2004/12/15(水) 19:29 [ dj2TUDO. ]

実は友達と半分の2万5千円づつ出し合って僕の名義で購入しようとしたんです
。こう言う人は沢山いますよね。だめ元で買おうとしたんです。宝くじを買う
つもりで。きたのが暗号文で本当にがっかりですよ。それに付け加えて45万
払えば暗号の解読の仕方を送るですからね。担当の人、奴でいいですね（笑）
そいつにパンフレットには50万が×になっていてるのになんで45万なんだと聞
いたところ○カツには5万しか入らないとのことでした。それでは、なぜ
なんとかコーポレーションに45万払うんだと聞くとわけの分からない説明でし
た。これ以上は話していても電話代の無駄と思い最後に「警察に行く」と言っ
たところ「ご自由に」との返事でした。用意周到ですよね。
その後消費者センターに聞いたらクーリングオフはきかないそうです

27 名前：stfox98 投稿日：2004/12/15(水) 19:37 [ dj2TUDO. ]

続き：なぜかと言うと通販扱いで商品を検討する時間があったからだとのこと
でした。それから注意されたのがおそらく違う会社からも同じようなダイレク
トメールが届くから手を出さないようにでした。数日後3通ほど同じようなダ
イレクトメールが届きましたよ。聞きたいのですが、契約書を返信してなくて
こ45万の請求は来るのですか？？それから暗号の解読方法分かる人いたら教え
てください。駄目なのは分かっていても楽しみたいので（笑）

28 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/12/16(木) 09:56 [ kiUUgeng ]

クーリングオフは効きませんね、仰るとおり。
その代わり、欲しかった商品が届かないんだから詐欺だと思いますよ。

だって、英文ならともかく「暗号」って・・・。アフォかと。
その暗号ってどんなものなのか見たいんですがｗｗ

「小説を購入したら、暗号で書かれていました」なんて事があったらどう？
小説を読めないわけですよ。解読の仕方を追加購入しないと。
そんな商売って詐欺以外のなにものでも無いですよね。警察！動け！！

29 名前：x18999 投稿日：2004/12/21(火) 01:39 [ 5IVwuvbU ]

私も○カツにやられました。1ヶ月ほど前にﾒｰﾙからのご注文の場合には
HP開設特価3万円ということで購入してしまいましたが。
↓は○カツのHP　　今もキャンペーンやってるわｗ。

ttp://www.marukatsu.net/

まぁあとの内容はyayaさんと一緒ですね。このスレ全部読みましたので言いたいことは
すべて言っていただいてますが。
私も2.3日前にマスターコーポレーションより請求書来ましたよ。残金払えと。あまりの
額にちょっとびびったので電話してみました。だめもとで。
まぁ〜予想していた通りの対応でしたね。
話は長くなるので割愛しますが、とりあえず期日までにお金を振り込んで、契約破棄と
いう形をとらないと書類一式（免許のコピー、契約書（判こ付））を別会社に渡す
そうです。話方的に脅迫にはならないですがそれに近かったですね。

今日このサイトにたどり着いたのですが、もうちょっと早くに着たかった。
電話の内容を録音しておけばよかったと後悔です。
でもまぁ購入時のメールのやりとりはとってあるけど。
内容の一部

私から○カツへの質問
＞メールから申し込みしますとMシステム代金
　が5万円→3万円とWEB上に書いてありますが本当ですか？
　以前にも攻略法を購入したことがあるのですが、最初に格安な代金で攻略法を提供し、
　その攻略法よりもっとすごいのがあると二十ウン万円もする攻略法を買わされた事があります。
　御社の攻略法もそういった感じになってしまうのでしょうか？最初にお支払いする3万円のみで
　大当たりを直撃できる攻略法を提供していただけるのでしょうか？

○カツより回答
質問の件ですが料金は３万円で提供させていただきますし、ガセ攻略会社がよくやる「後日、もっと良い攻略法が○○万であるよ」というようなインチキなやり方も一切ありませんよ！
もちろん３万円で大当たりを簡単に引くことが出来ます。手順の方ですが、スロットなら「手入れ枚数と押し順」だけでＯＫですよ！ちなみにタイミング・小役・演出などありません。
仮に１０回手順を入れたら１０回成功が当たり前です！

だってさ。よくこんなこと言えますよね。腹が立ちますよ。
やはり一番いいのは消費生活センターに相談するのがいいんですかね。
もちろん代金の返金も視野にいれてますが。
騙された自分が悪いのですが、○カツ以外にも日本シークレＯト情報サービス
にも多額の金を騙し取られたのでまとめて相談しようかと思ってます。
日本シークレＯト情報サービスに関しては別スレがあったのでそちらも覗いて
みようと思ってますが。

何かよいアドバイス宜しく願いいたします。

30 名前：iso9001hh 投稿日：2004/12/21(火) 17:40 [ 9beOI.Ew ]

私も、マ○カツに騙されましたよ。んで今日、ここを発見しました。やはり詐欺会社だったみたいですね。ちなみに暗号なんですが、（私は銭形を買いました。）〔4j〕〔3j〕〔4h〕〔2(M)j〕*Ⅱと書いてたとすると4枚手入れ順押し、三枚手入れ順押し、四枚手入れハサミ打ち（左→右→中）、二枚手入れMAXBETをおしてから順押しだそうです。んで、＊Ⅱは、さっきの手順を二回繰り返すという意味です。ちなみに6〜16とか数字が書いてあったら、0をたして60〜160回転の間に実施せよ！とゆうことです。という感じです。

31 名前：goma 投稿日：2004/12/21(火) 23:21 [ AqehNp8w ]

私も騙された一人なんですが、ここをもっと早くみていれば・・・
皆さん知ってました？マルカツの登記謄本、とれますよ〜
あまりの忙しさに、相談センターなどに行けないんですが
登記だけ取りました。
本店は、大阪ですね・・・　マルカツ、マスターコーポレーション、
×18999さんの言われた別会社、同じグループかと思います。

32 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/12/22(水) 03:18 [ KP0tmmLA ]

>>x18999さん
詳しい説明、ありがとうございます。
手口など、色々調べてますので、参考になります。
回答を見ると、完全に「不実の告知」ですね。コレはメールで証拠があれば
返金は難しくないのではないかと思います。これだけ立派な証拠ｗｗ
まずは内容証明ですね。

>>iso9001hhさん
暗号サンクスです！！・・・正直、笑っちゃいましたｗ
「j」って・・順押しのＪ・・・。「h」はハサミ押しのＨ！！
これの事を彼らは「暗号」って呼んでるんですね（笑）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・はぁ。

>>gomaさん
朗報ですね。これ。裁判は出来るって事です。
下手すりゃ架空請求まがいですから、刑事事件もありかもｗ

33 名前：x18999 投稿日：2004/12/23(木) 00:07 [ 5IVwuvbU ]

>iso9001hhさん
私は北斗を買ったのですが、まったくと言っていいほど手順一緒ですね。
手入れ枚数が違うのと○○回転〜○○回転までに実行せよという部分
がちょっと違うのみ。改めてガセと実感しましたｗ。

＞gomaさん
ふむふむ。登記謄本はとれるんですか。自分も代金の返還考えてますので
貴重な情報助かります。

　>>本店は、大阪ですね・・・　マルカツ、マスターコーポレーション、
　　×18999さんの言われた別会社、同じグループかと思います。

そういうことだったんですか。納得です。

＞ＡＢＫ★さん
私はつい最近ここを知りまして、仕事が終わってから少しずつ全部のスレを読ませて
いただいております。まぁ〜量の結構あるスレもありますし、重要なことを書いてある
スレもたくさんあるのでなかなか進んでおりませんが(;´Д`A ```。
もし私の経験や情報等必要であればもっと詳しく説明させていただきますし、
協力させていただきます。私は6社から攻略法を買ってしまった愚か者ですので
多数のご説明はできるかと思います。購入してから半年近く経ってしまってる
ものもありますが、こういう出来事って結構覚えてるものですね。
今でも当時の会話の内容とかよく思い出せます。
今になってやっと気づいた大ばか者ですが、攻略法撲滅運動には参加させて
いただきたいと思います。
またこちらよりご質問等させてただくこともあるかと思いますので、今後とも
宜しくお願いいたします。

話は変わりますが、家の人にマスターコーポレーションから来た請求書見られた
んですけど、最近はこういう被害とかTVでよく取り上げてるので、心配になって
俺の知らない間にお金勝手に振り込んじゃったんですよ。まだ相手とは
連絡取ってないのですが、契約破棄になった場合でもお金の返金は請求
できるものなのでしょうか？
そこがすごく心配です。

34 名前：iso9001hh 投稿日：2004/12/23(木) 09:31 [ vAFa6S/c ]

きました！！今度は、裁判がどうのこうの・・・という内容の紙がきましたよ。このまま、無視してようと思ってるんですが、ほかの人はどういうふうに対処してるんですかね？まっ、裁判所からの呼び出し状とかが来たら、対処しますけどね。経験者の方、裁判脅しの次は、どんな手口使ってくるのかなあ？？

35 名前：x18999 投稿日：2004/12/23(木) 23:24 [ 3E7TdPNI ]

今日2度目の請求はがきがきました。iso9001hhさんのような裁判どうのこうの
という内容ではありませんでしたが。いずれはがきを無視していれば同じ内容の
はがきが来るということですね。

行動は早ければ早い方がいいかなと思いますので、もしよろしかったらiso9001hhさん。
もしよろしかったらその送られてきたはがきの内容を教えていただけないでしょうか？
現在法的手段に向けて行動起こしてますので。詳しい内容はおいおいここに書いていきます。
別スレに書き込むことになるかもしれませんが。

＞ＡＢＫ★さん
直接ＡＢＫ★さんさんにメールを送りたいなと思ったのですが、どうすれば
よろしいでしょうか？
教えていただけないでしょうか？。宜しくお願いいたします。

36 名前：もも 投稿日：2004/12/23(木) 23:44 [ K3WrCDDs ]

今晩は・・ x18999さん・・頑張って下さい。
kouryakubokumetsu＠hotmail.com・・・ABKさんの連絡先です。＠を半角で・・・

37 名前：goma 投稿日：2004/12/25(土) 14:11 [ KCJuvxtE ]

本店、大阪ですね・・・
↑これ、間違ってました
大阪より移転でした、東上野です・・・(´・ω・｀)

38 名前：x18999 投稿日：2004/12/27(月) 23:35 [ 5IVwuvbU ]

レスが遅くなり申し訳。
＞ももさん
ＡＢＫ★さんの連絡先ありがとうです。

とりあえず○カツについてはある程度ご報告できたので、
ちょっとスレ違いになってしまうかもしれませんが、
返金活動報告スレの方に活動等書き込んでいきたいと思います。

39 名前：x18999 投稿日：2004/12/28(火) 00:20 [ 5IVwuvbU ]

あっ。書き忘れた。

先日
＞家の人にマスターコーポレーションから来た請求書見られた
んですけど、最近はこういう被害とかTVでよく取り上げてるので、心配になって
俺の知らない間にお金勝手に振り込んじゃったんですよ。まだ相手とは
連絡取ってないのですが、契約破棄になった場合でもお金の返金は請求
できるものなのでしょうか？

と書き込みましたが私の聞き間違いでした。とりあえず心配になったから
お金はなんとか準備したからいつでも振り込めるという事を言ったらしいです。
聞き違えました。お騒がせしましたm(._.)m

40 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/12/28(火) 09:11 [ oJoIC.GE ]

>>x18999さん
あ、ごめんなさい。↑↑これにレスしてなかったですね。
ま、勘違いだったという事で結果オーライ！！

41 名前：ちわわん 投稿日：2005/01/03(月) 20:38 [ NgY8jY.g ]

自分も同様の、請求ハガキが到着！！！
その前に、担当者の○崎とか言う人に
TELしてこのかきこ読んだ後だったんで
ちょうど、うちの叔父地方裁判所の裁判官
やってるんで、こんなハガキ来たら大変な事に
なると言ったら、それは、同じ名前を使ってる
別会社だからそんなものは絶対来ませんからといいました!!!
超むかつき〜っ！！！
近々マスターコーポレーションとか言う大阪の会社に
逆裁判おこして担当者との会話・会社名・及びマスターコーポレーション
の名前も全部提訴してやるという書類を出してやろうと思いますが
どうでしょうか。。。？

42 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2005/01/04(火) 16:02 [ PVg/UOCw ]

>>ちわわんさん
裁判官の甥なんですねｗ
その書類、出しちゃって下さい！！
先に払った５万円も返ってくるかもｗ

43 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2005/01/04(火) 16:59 [ PVg/UOCw ]

そうそう、こんなのがありました。ＲＮＤさんが発見。

http://www.mof-kantou.go.jp/kinyuu/kashikin/kouza/kouza.htm

マルカツの例の口座や、ブロードネットワークスや、プレンティなんかの
口座を通報したら良いのではないかと。

44 名前：ちわわん 投稿日：2005/01/04(火) 17:29 [ NgY8jY.g ]

ご回答ありがとうございます(^0^)/
さっそく、書類だしますw
マルカツ（マスターコーポレーション）の口座も
せっかくなんで、通報することにしますｗ

45 名前：x18999 投稿日：2005/01/05(水) 23:22 [ 5IVwuvbU ]

昨日国民消費センターへ行ってきました。
ある程度のことは電話で話しておいたので、私が持っていった資料を元に
話をしました。
私の場合消費センターよりも先に弁護士さんに相談していましたのでそのこと
も伝えましたところ、それなら弁護士さんと話を進めた方がいいと言われました。
消費センターでは法的なことにはタッチできないので弁護士さんと話を進める方が
いいそうです。ですのでまず弁護士さんにいろいろやってもらってその結果を報告
するということになりました。弁護士さんからの要求があれば消費センターが持っている
情報なども提供していただけるそうです。もちろん消費センターの方でも今回の件について
調べてくれるそうです。
とりあえず13日に弁護士さんに会うことになりましたので結果はまた後日ご報告
いたします。

46 名前：ちわわん 投稿日：2005/01/06(木) 19:20 [ NgY8jY.g ]

来たきた！来ました！
マルカツの”訴訟申立予告”…
内容は…
弊社は貴殿に対し平成○年○月○日に
金450.000円を平成○年○月○日に限り弁済を
受ける約定にて立替しました。（規約第三条にて記載）
しかしながら約定期限である平成○年○月○日
を過ぎても未だに返済されておりません。
よって貴方様の債務について「最終決定通知書」発送
後管轄裁判所に対し、訴訟を提起し、債務名義を得た
上で強制執行手続きを申し立てる旨予告致します。
つきましては、平成○年○月○日までに下記債務
額を当社宛にご連絡の上ご入金頂くよう勧告いたします。
何らかの連絡も頂けぬまま該当日を経過した場合は、
遺憾ながら直接回収に伺う場合もございます。
又、上記手段を進め訴訟に踏み切る旨ご了承おきください。
だと…
その下に、大阪地方裁判所だの訴訟予定日だの振込先だの…
またまた下に…
尚、本状はお客様直筆の申込書の規約に基づき作成されたものであり、
最近世間で騒がれている、「架空請求書」などと、お間違いにならない様に
お気を付け下さい。
だってぇ〜(^-^;A
これが、マスターコーポレーションから届いた全文です！
どぉ〜おもわれますかぁぁぁぁぁ…

47 名前：もも 投稿日：2005/01/06(木) 22:36 [ K3WrCDDs ]

今晩は・・
う〜ん・・このサイトを見ていなければチョットびびるかも・・ｗｗ
まあこの後は何と言ってくるのか！！又お知らせくださいねｗｗ

48 名前：x18999 投稿日：2005/01/06(木) 23:03 [ 3E7TdPNI ]

＞ちわわんさん

私のところにも全く同じ内容の手紙が来ましたよ。
私はすでに国民消費センターに相談し、弁護士さんにも相談しております。
両者からの回答としましては無視してくださいとのことです。
もし裁判を起こされたら受けてたってくださいですって。
ちわわんさんには叔父さんに裁判官が居るということですが、やはり法的
手段をとるのが一番いいかもしれませんよ。
攻略会社なんてどこもくだらない人間の集まりだからこういった悪徳な
やり方をしてくる1つの会社と思っておきましょう。

49 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2005/01/06(木) 23:06 [ nVBeUfNQ ]

>>ちわわんさん
そですねｗ　通報してみてください。ダメで元々ですしｗ
あ、来たんですね、通告。
もう、完全に架空請求と同様じゃないですか！警察と↑のＵＲＬに通報でＯＫですよｗ

>>ｘ１８９９９さん
なるほど。そうなんですよね。消費者センターは一応そういうスタンスみたいですね。
ま、法改正で代わりに訴訟できる様になるみたいですから、そうなれば又、変わるでしょｗ
やっぱり専門家は心強いですね。

50 名前：かっぱ 投稿日：2005/01/07(金) 00:36 [ Kg327OUE ]

初めて書き込みします。
私もマルカツに、引っかかりました。実は私の所にも訴訟申立予告が着ました。
まったく同じ内容文でした。
負けたくないので、払う気はありません。
色んなサイトを見ても、警察は動いてくれなさそうで、どうしたもんかと思い、
行政書士の先生に相談して、一応、マルカツ宛に内容証明郵便を出していますが、返答はありません。
マスターコーポレーションの今後の動きが気になるのですが、無視で良いのでしょうか？
ちなみに、記載の最終期日は、あと１週間ほどです。

51 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2005/01/07(金) 09:35 [ nVBeUfNQ ]

>>かっぱさん
払う必要も無いですよね。
内容証明を無視したのでしたら尚更。

この後、最悪な展開は裁判所からの通知が来る事でしょうか。
ま、前例は無い様ですがね。
来たら来たで、異議を申し立てればＯＫ。結局裁判になって困るのは
アチラですしね。もう、完全無視でよいと思いますよｗ

52 名前：とおりすがり 投稿日：2005/01/07(金) 15:53 [ h7QafWDE ]

＞＞ちわわんさん
バカですねこの会社・・【弁済を受ける予定で約定】？？？これって金銭消費貸借契約って
言ってこの金額ですと確か（うろ覚え）￥４００−の収入印紙を張った用紙を２枚作成し・・
これ以外は契約書たる強力な証拠能力はありません。もっとも民法上では合意だけで書類は不要
ですけどね。大体こういう内容の通知こそ「内容証明」で送ってきますよ、まともな法人なら。
仮に支払督促されて「裁判所からの通知」が来ても２週間のうちに異議申し立てすればＯＫですし
忘れても２回目の支払督促が来ます（これは仮強制執行付きなので無視は厳禁）

この続き是非聞きたいです〜。

53 名前：ちわわん 投稿日：2005/01/07(金) 17:58 [ NgY8jY.g ]

みなさん！
いろいろな意見ありがとーw
とりあえず、今は無視(-_-)
ということで…
また何か動きがありましたら
即、お知らせしますので
よろしくお願いしまぁすww

54 名前：かっぱ 投稿日：2005/01/07(金) 22:04 [ Kg327OUE ]

ＡＢＫ★さん、ありがとうございます。
こういう場所があると、心強いです。また今後の動き報告します。

55 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2005/01/08(土) 16:14 [ lcLCuoSs ]

>>とおりすがりさん
サンクスです。なるほど、詳しいですねｗ
ま、ココも時間の問題かと。

>>かっぱさん
どうしても不安でしょうから、一応消費者センターなどに相談するのも手ですよ。
期日が過ぎてもしつこく来ると思います。絶対払ってはいけませんよｗ

56 名前：銀夏 投稿日：2005/01/08(土) 19:04 [ qjOVzkes ]

思うんですけど
ココやいろんなところで相談して解決するのはもちろん大賛成なんですが、
消費者センターとか警察に相談するのも「被害件数のカウント」的な
意味合いでもやっといてイイんじゃないかな、と。

皆さんやってらっしゃるみたいですね (^-^
自分はわりと初歩的な事をパカッと忘れがちなので...
「変な請求は無視」しながら「公的機関にチクる」の二本立てで、
が基本姿勢でしょうか。

57 名前：かっぱ 投稿日：2005/01/08(土) 23:14 [ Kg327OUE ]

＞＞ＡＢＫさん
そうですね。消費者センターにも、一度相談に行ってみます。
それと、一応、警察にも被害届を前提とした相談にも行ってみることにします。

58 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2005/01/09(日) 18:10 [ gLvRx76A ]

>>銀夏さん
そですね。返金請求する前に、その辺には一度行った方がいいかも。
カウント的にね。たくさんになれば「あぁ、こんなのがあるんだな」って認識も増えるでしょ。
そのうちきっと・・・。

59 名前：かっぱ 投稿日：2005/01/12(水) 23:23 [ Kg327OUE ]

消費者センターに行ってきました。
絶対に払わないで下さいとのことでした。
一応、準備だけはしておいて、裁判所からの通知以外は無視しても大丈夫
でしょうとの意見でした。

60 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2005/01/16(日) 01:48 [ oLnDEGQI ]

>>かっぱさん
あぁ、そうでしょうね。でも被害などを報告する事もありですし、安心したでしょｗ
無視、無視！！

61 名前：ちわわん 投稿日：2005/01/16(日) 18:47 [ NgY8jY.g ]

やっぱり来ました！
「最終決定通知書」が…
なんだか、こちらが無視してるんで
顧問弁護士と相談の上”民事裁判”にかける
そーです…
先にかっぱさんが書かれたように”裁判所以外一切無視”
でいこうと思いますが、さすがにあきれます…(>_<)
ABK★さん、みなさん！
ご意見をお願いします…

62 名前：ちわわん 投稿日：2005/01/16(日) 21:15 [ NgY8jY.g ]

あっ！！
そうそう…
書き忘れてましたが、封筒の消印というか
切手の部分に”大阪中央・高等裁判所内”
とありましたが…
もちろん差出人はマスターコーポレーションです！
それにいつも速達できます…
こういう場合はどうなんでしょう？？？

63 名前：かっぱ 投稿日：2005/01/16(日) 22:52 [ Kg327OUE ]

>>62
私の所にも同じ物が届きました。
私が思うに、裁判所内から出すことで、
威圧感を与える作戦だと解釈しています。速達は、
内容証明郵便に似せるため？じゃないですかね。
そんな気がします。

64 名前：x18999 投稿日：2005/01/17(月) 00:01 [ 3E7TdPNI ]

13日に弁護士さんのところへ行ってきました。
ざっとの内容はすでに資料を渡していたのでその資料を元に話をしました。
まぁ〜結論から言いますと、マスターコーポレーションから送られてくる請求書や
裁判の予告の手紙なんかは完全無視でOK。
あの紙切れになんの効力もないそうです。
ただし裁判所からの通知に関してだけはそれなりの対処をしなければならないとのことです。
これはみなさんが言っている通り。
別にずっと無視し続けてもいいのですが、私の場合は念のためすべてを弁護士さんに
任せることにしました。
まず○カツとマスターコーポレーションに弁護士さん名で内容証明を送ってもらい、
もし裁判になったらすべて弁護士さんが対応してくれるという感じです。
それなりにお金がかかってしまいますが、他の攻略会社とはちょっと違うやり方で請求をしてくるので、
念には念をということですべてを弁護士さんに任せることにしました。


それといろいろなことを教えていただきました。
①
この○カツは非常に判断に難しい言い方をして情報を販売しているそうです。
他の会社は特別価格○○円とか代金○○円といった形で販売していますが、
○カツは○○円で「提供！」といって販売しているのです。
この「提供」という部分が非常に判断に難しいと弁護士さんは言っておりました。
3万円ないし5万円払えば攻略法はお渡しします。しかし通常は50万円しますので
1時預かり金という意味かもしれないと。
契約書の裏にいろいろ書いてありましたが顧客管理センターなる所に提出してしまったので
その内容については意見を聞けませんでしたが、契約書と一緒に送られてきたご案内に

*************************************************************************************
申込書に書かれている金額を見られて驚かれた方もおられるとは思いますが、当然ながら強制的に
支払ってくださいと言うものではなく、申込書に記載させていただいた通り、支払期限は無期限です。
もちろんですが、無利子・無担保ですので強制的なものでは全くありません。」
*************************************************************************************

と書かれているのです。一応支払わなくてもいいとは書いてないのです。ただ強制的ではないと書いてはありますが。
なので「提供」と書いて売っているのかもしれないそうです。

また、3万円ないし5万円はあくまで入会金扱いで、入会金を払ったので情報は提供しますという意味なのかも
しれないと弁護士さんは言ってました。

なので私たちはマスターコーポレーションから送られてくる請求書や警告に対して不当だ！！とか思ってしまいますが、
実際はそうとも言い切れないらしいです。だから判断が難しいと。
本当に汚いやり方ですね。曖昧な表現で客を騙すわけですから。詐欺としか思えないですよ。

②
↑のことも関係してきますが、先に支払った3万円ないし5万円の返金は難しいとのことです。
もし入会金としてお金を頂き、情報を渡したとなると販売物ではなく入会金となってしまうので
返金請求をしても駄目かもしれないそうです。もちろん消費者契約法で契約破棄というかたちはできますので、
残金の請求に対して支払わなくても大丈夫ですが。

65 名前：x18999 投稿日：2005/01/17(月) 00:02 [ 3E7TdPNI ]

③
以前にとおりすがりさんが、
「大体こういう内容の通知こそ「内容証明」で送ってきますよ、まともな法人なら。」
と書かれておりますが、実際は内容証明で送る必要はないそうです。それはまともな法人でも。
なぜならあくまで警告として通知してるからです。だからこそなんの効力も持っていないただの
紙切れなので無視できるわけですが。裁判所から送られてきた手紙？こそ
最大の「内容証明」になるから別に内容証明で送る必要はないそうです。
ただ丁寧なやり方として内容証明で送るところはあるそうですが。

④
○カツから攻略法を購入したにもかかわらず何故債権がマスターコーポレーションに
譲渡されているのかがわからない。勝手に債権が譲渡されているのです。
本来債権を譲渡するのであれば契約が発生するはずなのですが、それがないので
どういった理由でマスターコーポレーションに債権が譲渡されているのかが不明とのことです。
おそらくは契約書にそのような内容が記載されている可能性があるとは言ってましたが。
ただその契約書は債権譲渡のための契約書ではなく、別の理由の契約書なので
何の契約書だったんでしょうねと言っておられました。
私自身コピーをとっておけばよかったとかなり後悔しておりますが(;´Д`A ```。
一応マスターコーポレーションは立替業者を名乗っているので、○カツが勝手に
あとの残金請求はは任せたって感じで譲渡したのではといっておられました。

⑤
ちょっと余談になってしまいますが、アメリカでは民事の集団訴訟が当たり前のように行われているそうです。
たとえ一人ひとりケースが違っても同じ理由で同じ会社を訴えるのであれば集団訴訟が認められているそうです。
ですが日本では・・・・・
現在の司法制度では無理？みたいです。たとえ同じ理由で会社を訴えるのであっても一人ひとりケースが違うので
集団で訴訟を起こすことは難しいそうです。
この辺は司法制度を見直す必要があるんじゃないかと私は思いますが。民間人から選抜して陪審員をやらせる裁判
をやる制度を作る前にもっとほかの事を見直すべきなのではと思いますね。


まっ。ざっとこんな感じで話をしてまいりました。
上記の内容はあくまで私とこの件を担当していただいた弁護士さんの見解ですので他の弁護士さんの場合は
回答が違ってくるかもしれませんのでご参考程度に。

私はすべてを弁護士さんに委任するかたちで契約いたしましたので今後の動向についてはすべて弁護士さんより
回答をいただくことになりました。簡単に言えばマスターコーポレーションは私との直接交渉はできなくなったということです。
すべて弁護士さん経由になります。まだ内容証明は送っておりませんが、おそらく内容証明が届いた時点で今後は何も
してこなくなるでしょうね。ここで裁判を起こしてくればたいしたものですが(;´▽｀A``

また何か動きがありましたら逐一ご報告させていただきます。

また、この件が片付き次第別の攻略会社に対しての返金請求の裁判を起こしていく予定です。
そうそう！！。12日の日に私のところにも「最終決定通知書」はきましたよ。しかも弁護士さんのところへ
行く前日にね。

＞ちわわんさん
切手の部分に”大阪中央・高等裁判所内”
とありましたが…

別に気にすることは無いと思いますよ。何処から何を使って送ってこようとただの紙切れなんですから。

66 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2005/01/17(月) 05:37 [ oLnDEGQI ]

>>ちわわんさん
あぁ、それ、良く使う手ですよ。裁判所内からの郵送。
内容証明郵便などで使うと効果的なんです。
○○裁判所内郵便局って入りますからねｗ
気にしなくてＯＫです。

>>かっぱさん
その通りだと思いますよｗ

>>x18999さん
詳しい説明ありがとうございます。
たぶん、当人（○カツ）はそこまで考えて無いと思いますが、
結果的には「巧妙」になってるんですね。
しかし、誰の目から見ても払う義務はありません。
そこだけはハッキリですねｗ

67 名前：ちわわん 投稿日：2005/01/17(月) 16:32 [ NgY8jY.g ]

>>x18999さん
>>かっぱさん、ABK★さん！
皆さんご丁寧なご回答ありがとうございました。
これから自分も念のため資料を持って
相談に行こうと思います…
最終的には>>x18999さんのように
内容証明を送ってもらうつもりでいます。
お忙しいところご回答ありがとうございましたww

68 名前：かっぱ 投稿日：2005/01/23(日) 19:19 [ Kg327OUE ]

ご無沙汰してます。
最近ここに書き込まれてないのですが、みなさん解決されたのでしょうか？
私は、もうすぐ期日ですが、次は何と言ってくるのでしょうか？
みなさんの、その後の動きがあれば、また教えてください。

69 名前：x18999 投稿日：2005/02/15(火) 23:17:35 [ 3E7TdPNI ]

ご無沙汰してます。
かなり久しぶりの書き込みになりますが、その後の経過をご報告いたします。
1月の13日に弁護士さんに会い、19日の日に内容証明を送っていただきました。
一応弁護士さんの所へ行く前日に最終警告と書かれた手紙が届きまして、
その期日が1月21日になっておりましたが、今日弁護士さんより連絡がありまして、
内容証明を送ってからは何の連絡もありませんと報告がありました。
まぁまだ内容証明を送ってから1ヶ月経ってないのでもう少し様子を見る必要は
ありますがおそらく何の連絡もしてこないでしょうね。
他の方がどうなったのかはわかりませんが、私はひとまず終息を
迎えそうです。

そこで次のステップに進むことになりました。今度は○カツに対して内容証明を
送ります。それは消費者契約法による契約破棄とその代金の返金についてです。
結果についてはまた後日書かせていただきます。
また、この○カツ問題が解決次第他の攻略会社に対しての返金活動をしていこうと
思っております。

70 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2005/02/17(木) 08:26:31 [ EHcra43c ]

>>x18999さん
ご無沙汰でしたｗ　内容証明を送れば催告は止みそうですね。
お疲れ様です。

代金返還も、きっと上手く行くのではないかと思います。
頑張って下さいねｗ

71 名前：たろすけ 投稿日：2005/03/02(水) 20:12:17 [ 7dbTzK9k ]

はじめまして。実は私もマ○カツに騙されました。「北斗の拳」を５万円で購入しました。入金後に暗号みたいなメモが送られてきて、電話すると「詳しくは正式登録してから」との事で、個人情報と、無金利、無催促と言う第三者的な会社（マスターコーポ○ーション）への４５万円の借用書みたいな書類にサインして（電話で確認したら勝ってから返せばいいとの事で）、返送しました。翌日「夕方に電話下さい」との事でメモの内容を聞き、すぐにホールで実践するも効果は全くナシ！救済措置（Mシステムと言うらしい）があったので、すぐに電話で申請するも、「担当が居ないので解りません！翌日に電話してください。」との事で翌日電話すると、「担当が確認のためにホールへ行き、暴れた（裏ロムだから開けてみせろ！という事らしい）ので、今警察で拘束されてて連絡がつきません！」と逃げの一手。いくら電話しても「担当が居ないので判断しかねます。」挙句の果てに「３日間の期間が過ぎたので救済措置は使えません！例外はありません！」と強気の言葉・・・しかもクーリングオフ期間の一週間が過ぎてすぐ４５万の会社から「事情により二週間以内に残金４５万円払ってください。」と速達が・・・すると今度はマ○カツから「今回新しい裏ロムが発見され、その攻略法の入手に成功、特別に２５万で販売します。しかも前の４５万円は当社が負担します」との速達が・・・いい加減頭に来て知り合いの司法書士に相談し、契約解除と返金の請求の内容証明郵便（東京本社（大阪管理センターに転送される）、大阪顧客管理センター、マスターコーポ○ーションの三社）を送付しましたが、返金はありません。低額訴訟もできるらしいですが訴訟費用倒れする恐れもあるとか・・・結局授業料と言う事にしました。今から考えてみればウサンクサイ話と解るのですが、負けが込むとついつい一攫千金を狙ってこういった罠にハマってしまうんですね・・・いい勉強になりましたが、少しでも参考になればと思いメールしました。ちなみに電話の声は２人でしたが、名乗っていたのは、小野、阿部、林、でした。

72 名前：バッドボーイ 投稿日：2005/03/04(金) 11:35:03 [ Vy.rSX9k ]

文句いったら夜中にワン切り・変なお手紙きまくりです。じゅうしょも名前もすべてしゃべっているのでやばいかも

73 名前：ティミー 投稿日：2005/06/07(火) 20:52:48 [ mhjJ7hqs ]

はじめまして、ティミーと言います。自分も、北斗の攻略で騙されたひとりです。皆さんが言っている、ハガキですが、購入してからいつ頃送られてくるのですか？教えてください

74 名前：ai 投稿日：2005/06/12(日) 08:34:17 [ mhjJ7hqs ]

始めまして、ここの掲示板を知って、勉強させてもらってます。私も、この会社に、騙され困っています。個人情報も顧客センターに、内容も、被害者の人たちと同じような内容でした。無利子、無担保、無期限と問い合わせたのですが、ここ、一週間マ○カツ電話に出ません。個人情報も管理センターに、消費者センターに問い合わせしてみました。この掲示板の書き込みの通り無視でいいですといわれました。怖いのは、個人情報が悪用されないかです。良きアドバイスお願いします

75 名前：朗報！返金確実！ 投稿日：2005/06/19(日) 15:47:26 [ y0zi4F3Y ]

返金活動で裁判所などを経由しない方法があるのではないでしょうか？
例えば、現在、インターネットや雑誌広告を通じて申し込みをして購入されている
方も多いと思いますが、この場合、訪問販売などと
同様に「特定商取引法」が適用されます。攻略法という商品が特定商取引法で
定められている『技芸又は知識の教授』に該当するためです。
つまり、「特定商取引法で定められた権利、サービスに関する取引の場合には、
クーリング・オフをすることができます。」と決められているように、攻略法
をインターネットを通じて購入した場合や雑誌を介して購入した場合は、これに
当てはまるため、必ず販売業者は購入者に対して契約締結時などに重要事項を
記載した書面を交付することが義務づけられています。←「書面交付義務」
ほぼ全ての会社がこれを怠っていると思いますので、購入した人は、すぐに購入した
会社へ連絡し、「クーリングオフに関する重要事項を記載した書面を送ってくれ」と
伝えてください。そして、クーリングオフできる可能な期間も定められていますが、これは
あくまでも購入した日からの計算ではなく、この書面が手元に到着した日からの計算に
なりますので。さらに、訪問販売などはその期間が「８日間」。他の販売方法で「２０日間」
という決まりはありますが、攻略法を含む通信販売に関しては、規定はありません。
つまり、いつでもＯＫというわけです。
たぶん、これを攻略会社へ伝えても、あ〜だこ〜だと逃げ文句を言うでしょうが、これは
定められた決まりです。消費者からのこの請求を拒否すれば違反ですので、下記の通りです。
「行政処分・罰則」
行政規制に違反した事業者は、業務改善指示（法第14条）、業務停止命令（法第15条）などの
行政処分のほか、罰則の対象となります。
といった感じです。参考になりましたでしょうか？
このサイトを見られている方は多いと思いますので、他の板にも同様の内容を書きこんでおきます。
同じ内容があって目障りになるかもしれませんが、ご了承ください。
そして、みなさんで一気にたたみかけてください。目障りな攻略会社が早く潰れることを
祈っていますので。

76 名前：名無しさん 投稿日：2006/01/23(月) 15:05:59 [ .Sh3Rn0Q ]

(*｀▽´*)ウヒョヒョ

77 名前：失礼します 投稿日：2006/11/07(火) 11:43:52 [ qFSHzynU ]

７１たろすけ様
少額訴訟でしたら訴訟費用倒れはしないですよ！
まず敗訴は考えられませんから、簡易裁判所で決着。
相手は控訴もしないでしょう。
勝ちますよ。
裁判所が和解を勧告しても８：２か９：１あたりですよ。
諦めたら終わりです。負けです。

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