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1 名前：たつ 投稿日：2004/05/04(火) 15:32 [ BlsV0s7U ]

M〇T-netは攻略ネタの詐欺ではないが入会させるまでのやり方が汚すぎる！大げさに攻略法があるとみせかけ蓋を開けると全くなく、立ち回りは雑誌レベルなのに会員費が63万もいり攻略法はいつも世間に広まってからの提供！全く使えない！世間を騒がせたサミーのフラグコピーでは会員でも余分に10万取られ、その日に対策！後は知らん顔！会員専用の掲示板を見ると殆どの会員が全く勝ててなく皆怒ってます！ひどすぎます！何とかお金取り戻したいよ！誰か詳しい人いますか？

3 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/05/04(火) 15:38 [ BlsV0s7U ]

>>たつさん
初めまして。ＡＢＫと申します。
Ｅ−ｍａｉｌ欄にメールアドレスが入っていましたので
スレ立て直しました。スレ立て人のアドを晒すのはどうかと思うので。
次回からは、Ｅ−ｍａｉｌ欄は空白で構いませんよ。

4 名前：メンマ 投稿日：2004/05/06(木) 00:00 [ c9.H4jWI ]

このＨＰ見ました。
証拠をつかませないうまいＨＰといった感想です。
無料攻略資料を請求した後に、営業マンが必ず勝てるとかおいしいこと言ってくるパターン
じゃないでしょうか？
消費者契約法で返金要求するにも、サミーのフラグコピーのころだと期限が・・・
もう少し詳しい話をしていただければ、他の方の良い案が書かれると思いますよ！

5 名前：KX 投稿日：2004/05/08(土) 11:45 [ 9UtEZlzs ]

おはつです。僕もＭＳ○被害者の一人です。ＭＳ○はホント汚いです！前にトリックモンスタ−ネタで１０万円払ったんですが、中途半端な手順の紙切れ送ってきて、それもそのネタ自体はすぐスロ雑誌に掲載された事がありました。担当者（MS○○葉。もう辞めたらしいですが）に返金しろ！と電話したんですが、ネタ元に代金を支払った為に返金出来ないと一点張り。ケンカ越しで言っていたら、退会になりますよ。と言って逃げるし。次のネタが出たら、無料で提供します。と丸め込まれました。入会する前「毎月ネタが貰える。ＶＩＰになったら今後一切、追加料金は発生しない」と言ってきたので入会したのですが・・・一人で動いても返金は多分厳しいのではないかと。電話のやり取りの内容とか録音した物的証拠でもあれば民事で争えると思うけど。被害者の会を作って、ある程度人数が集まれば勝てる見込みがあるんじゃないでしょうか？僕は恵まれない人に寄付したと思って半ば諦めてます。

6 名前：たつ 投稿日：2004/05/08(土) 12:35 [ 7Y8.DIMQ ]

KXさん、お初です！僕も本当の所返金は諦めてます！ただこのHPを見て一人でもM〇T-netの被害にあわないようにしてもらいたいからです！あんな所に入会するくらいなら雑誌を買った方がマシだからです！このHPを見ている人M〇T-netは100%詐欺師軍団です！

7 名前：あああ 投稿日：2004/05/08(土) 22:15 [ 4rUrnU8E ]

>>5
勝ち負けは何を言いたいんでしょう？
詐欺罪で相手を打ち負けさせたいのか、返金させたいのか？
人数集まってもきっとだめです。個人でも対策はきっと在ります。

8 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/05/09(日) 01:47 [ rrVCCNTo ]

んー・・・。ココは難しいですね。
オーバートークを攻めて、返金請求が良いとは思いますが。
でっち上げでは無いんですよね？
効果が少ない事、不確定な事を、さも儲かる様にトークする事が問題。
ＨＰもそうですよね。古〜〜〜〜い攻略法ばかり並べてありました。
それにしても高い！！

9 名前：KX 投稿日：2004/05/09(日) 02:51 [ 9UtEZlzs ]

あああさん、ＡＢＫさんはじめまして！的確なアドバイス感謝いたします！以前、ネタ先送り・返金制度の攻略会社から情報貰ったんですが全く使えないクソネタで（当たり前ですが・・・）、そのまま放っておいたら案の定、代金請求の督促状が何回か来ました。警察の生活安全課とか消費者センタ−に行ってアドバイスして貰い、代金を支払わない意思を記した文面を送りつけたら、あっさりクリア出来たのですが。ＭＳ○は、ちょっと手強いです^＾;何回か返金要求しましたが、正論攻撃でいつも撃沈されていました。確かに今までの情報見てもトリックネタ以外はガゼではないんですよ（効果はともかくとして）担当の電話対応、サポ−トもいいですし。今は基本的に波攻略・立ち回りがメインになっているので、ネタを望んでいる人から見れば（私もそのうちの一人ですが）詐欺会社と思うかもしれませんね。今は何年で６３万か分かりませんが、私の場合５年で６３万円なので、契約が切れるまでに「いいネタが出ればいいな〜」程度です。勿論、返金してもらうのか最良なんですが・・・ＭＳ○という攻略会社は、ホント微妙な位置付けです。

10 名前：たつ 投稿日：2004/05/09(日) 09:44 [ khF3Onko ]

KXさんへ、私も五年契約なんですよ！お互い古いですね！一応僕もM〇Tは信用してましたよ！ですがSEに入ったぐらいから、もう信用出来ないようになりました。いつも何枚手入れとか詐欺会社の手順しか送ってこないしサミーのフラグコピー一回も使えなかった人が掲示板にカキコしてありました。結局はネットで調べた程度の攻略ネタなんで遅いんですよ！そんなものに強力だからって10万も余分に取るやり方が汚いんですよ！会員費が63万も払ったのに！波攻略がメインでも何千枚吸い込みが熱いぐらいしか入ってこないし波攻略より高設定探しだす方が結局の所勝てるんですよ！一人でも被害にあわないようにしてもらいたいです！

11 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/05/09(日) 16:26 [ Q7vA/i0k ]

>>ＫＸさん、たつさん
なるほど。正論で返金請求をするならば、５年契約を月割して
途中解約するので、残りの期間分の返金請求とかはどうでしょうか？
月１万円計算ですよね？あと６ヶ月残っているなら６万円返せと。
ネタなんて、そうそう出ませんよ。メーカーも気を配っていますし
発覚したら即対策。１日使えるかどうか・・・。しかも犯罪扱い。

この事実をここで書く事によって、新たな被害者を出さない効果もあるでしょう。
返金だけでなく、そういう活動も大事ですね！

12 名前：あああ 投稿日：2004/05/09(日) 19:47 [ qMRdk3Hs ]

5年で63万円!！ですか。人様のことは言えないけれど、はぁーです。
月割りにしたら1万円弱と皮算用したんでしょうね。
これからホームページを見てみますので、怪しいところ指摘してみたいです。
やはり消費者契約法をまずしっかり学習してください。

13 名前：たつ 投稿日：2004/05/09(日) 23:05 [ khF3Onko ]

月割の退会なら一回要求しました！ですが返金は出来ないとの事でした！僕は五年契約で入りましたが二年ぐらい前から二年で63万になったんですよ！だから今の会員さんの方が可哀相なんです！

14 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/05/10(月) 04:17 [ Q7vA/i0k ]

やっぱり受付けないですか。月割でも。
これから会員になろうかと言う人の防波堤になればいいですね。
返金請求の方も考えたのですが、なかなか良い案が浮かびません。
すみません。難しい原因は
１、当時どの様な勧誘が行われたか立証が難しい。
２、完全なガセネタを送って来るわけでは無い。
でしょうか。でも悪どいのは悪どいですよね。

15 名前：たつ 投稿日：2004/05/10(月) 07:47 [ pyV2BfEU ]

ABKさんいろいろとお世話になります。当時の勧誘は(今でもだけど)凄かったです！僕はホールに行くたびお金が増えるとまで言われました。VIP会員になるとキズネタやら…いざ入ると会員専用の掲示板では皆金返せって怒りまくってるし勝つには勉強が必要だって言ってくるし波攻略なんて予測であって確実じゃないしガセネタは送ってこないが本物は世間に広まってからの提供だから勝てないんですよ！返金自体は諦めてますが、こうゆう会社に一人でも被害になって欲しいです！

16 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/05/10(月) 21:38 [ Q7vA/i0k ]

>>たつさん
そうですね。今後の被害者を減らす為に、実態を広める。
それも、相手に一泡吹かせる手段ですからね。
それにしてもひどい勧誘ですね。

17 名前：める （herXSug.） 投稿日：2004/05/10(月) 22:52 [ hGEdBWKI ]

>>15
>こうゆう会社に一人でも被害になって欲しいです！
一応・・・キモの部分を間違えるとエラい事になりますよ(^^;

こう「い」う会社に一人でも被害「者」になって欲し「くな」いです！

で宜しいですよね？(^^;
揚げ足取りｽﾏｿ。たまたま目についてしまった。

18 名前：きょう 投稿日：2004/05/14(金) 07:41 [ Ct4tymcQ ]

確かにMS〇は汚いですね！僕もその一人です。勧誘は攻略専門でいざ入会すると波攻略専門で勉強が必要だと言いまくるし！HPでは煽りまくって会員専用の掲示板では煽ると怒るし、本当汚いよ！

19 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/05/14(金) 22:36 [ 0dnykroM ]

>>きょうさん
そもそも「波攻略」って自体でオカルトと思います。
波って・・・。どんな勉強なのでしょうかねぇ。
インチキ確定です。

20 名前：撲滅の会 投稿日：2004/05/18(火) 02:00 [ 2Rd9IGi6 ]

波攻略は理論上、成立はしませんよね。
インテグラ打法、クラスター打法もがセですね。

21 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/05/18(火) 14:18 [ SQIQc.IU ]

>>撲滅の会さん
私はそう思います。いくらデータを取っても、サイコロの次の目を当てる行為は
「予想」でしかありません。やっぱり1/6ですからね。
波の事も、信じて疑わない方も多いですから、ゴチャゴチャしそうな予感・・。

22 名前：だんち 投稿日：2004/05/18(火) 18:02 [ 7Y8.DIMQ ]

確かに波自体はあると思いますが？予測は出来ません！そんな攻略会社もそこらのガセ会社と何らかわりはありませんね！

24 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/05/18(火) 22:00 [ z/VIoZgo ]

>>だんちさん
「波」は事後確認しか出来ないですからね。それを予想させる攻略法・・・？
しゃれにならんｗ

25 名前：KX 投稿日：2004/05/20(木) 02:26 [ o/GL9Mpg ]

みなさんお久しぶりです！実際、大花火の波攻略で１８連勝って記録があるのですが・・・やはり偶然でしょうか？どっちにしても、返金は厳しいかもしれませんね。ＡＢＫ★さん、返金させる何かいい方法はないでしょうか？

26 名前：める （herXSug.） 投稿日：2004/05/20(木) 10:30 [ 3QIT8F5A ]

そもそも「波」って、出方の話でしょ？
ボーナスなんて、抽選引いてナンボ。
波が良い・悪いなんて、打ち終わってからの話。

抽選方式と波は関係ない。
むしろ、打ってる本人の「運」の強さに比例するもんだと思うが。

27 名前：プラチナ会員 投稿日：2004/07/13(火) 22:37 [ onlCZ6/U ]

ここの攻略会社が、本物の攻略会社だよ、あきらめないで！担当の先生とよく話をしてね。
何度、電話してもちゃんと対応してくれるじゃない。！！

28 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/07/14(水) 00:03 [ ypbjNNyc ]

>>プラチナ会員さん
どこがどういう風に本物なのですか？
ぜひ、教えて欲しいです。
もしかして、面白半分レス？

29 名前：ぷー 投稿日：2004/07/15(木) 22:36 [ vzq9wKVU ]

先日攻略法を三万で購入しました。その内容は5日間無料で試し打ちが出き
その後気に入れば正規会員料15万というものでした。その後50万の請求がき、
確認したところ、正規会員にならなければ情報料として50万支払わなければ
ならないというものでした。（もちろんガセでした。）こういう場合は、
どうしたら良いのでしょう。50万払はなければいけないのでしょうか？
どうしたら良いのか教えて下さい。

30 名前：プラチナ会員 投稿日：2004/07/16(金) 23:59 [ onlCZ6/U ]

ここの攻略法は、もちろん本物です。違法性もなく、ヒラ打ち勝てます。しかも低投資
で勝てる攻略法です。しかし良い状態の台を探すのに時間は掛かります。時には、打たないで帰る事もあります。　
また、会員専用の掲示板があって情報交換ができます。
会員期間中に専属のﾌﾟﾛ担当者が付きます。どんな質問にも必ず答えてくれます。
普通のサラリ−マンでも1カ月に50万円を稼ぐことは、可能です。
でもこの攻略法をマスタ-する事とかなり辛いですが、結果は後から付いてきます。
私は、普通のサラリ-マンでｍ○Ｔ-netに入会して6ｶ月目の会員です。
みなさん、一緒にがんばりましょう。＊（＾-＾）＊

31 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/07/17(土) 00:45 [ bFe9xEPg ]

>>プラチナ会員さん
そうですか・・・頑張って下さいね。

さて、どうしよ。こういうの。
考えられる事は・・・

１、Ｍ○Ｔ−ｎetの社員の工作　（これならわかりやすくてステキｗ）
２、本当に信じてしまっているオカルター　（説得を試みるか・・・）
３、被害者がココを叩かせる目的での工作　（一番やっかい）
４、面白半分　（帰れ）

私の感覚では「３」では無いかと・・・。
直球勝負しようよ。勝てないものは勝てない。勝ってるなら「運」でしょ。
『良い状態の台』って・・・何が良いの？まさか『波』？
何をしたいのか、直球を求む！！



良い状態の台

32 名前：RИD 投稿日：2004/07/17(土) 12:07 [ anVCt02E ]

話の流れを無視した独りよがりの書き込み、どちらにし3か4。
意見を伺うわけでもなく、コピペの可能性も。
スルーもしくは『宣伝活動は削除対象』で。

【結論】
プラチナ級のバカ

33 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/07/18(日) 10:45 [ vS2NmHQM ]

>>RИDさん
コレ、あまりしつこい様なら削除します。
プラチナ級のバカ、ﾜﾛﾀｗ

34 名前：ひいろお 投稿日：2004/07/18(日) 22:38 [ DSOUzgeQ ]

僕は入会をしようとお金を一所懸命貯めていました。今でもこの会社が詐欺会社だとは信じられないです。
けど、皆様の書き込みを見てちょっと考えています。担当者は36万円で1年サポートと言ってました。
さてどうしよう。。。36万円を捨てたつもりで入会するか、、、36万円スロットやって遊ぶか、、、

35 名前：みつばち★パッチ★ 投稿日：2004/07/18(日) 23:10 [ MWMXXVBg ]

>>34ひいろお氏　初めまして
ここのＨＰを訪れて、それでもなお購入しようと考えるなら仕方のないことです。
しかし、ただそのお金を失うだけではなく裏切られた時には心が傷つきませんか？
簡単にお金を増やせるなら誰も苦労はしません。
そして人気機種の攻略法があるなら店にいつまでも設置してませんし、増設すらしないです。

あとはご自分の判断でお金を有意義に使ってくださいね。

36 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/07/19(月) 03:03 [ 50jLvBHA ]

>>ひいろおさん
こんにちは。ここは・・・いわゆる「キズ」を扱う様ですね。
しかも、それが出たら追加でお金を取るらしいですし。
ネットで探すのとタイムラグは殆んどありませんよ。無料で探せます。
殆んどは「ゴト扱い」か「情報遅すぎ」と思われます。
捨てるつもりがあっても、それで済むとは思えません。

こういう事を書くと、私は訴えられるかも知れません。
が、あえて。買わない方が絶対に良いです。

37 名前：ひいろお 投稿日：2004/07/19(月) 14:08 [ HOKJ9Bgo ]

皆様、有難うございます。そうですね。確かに皆様の言う通りかもしれません。しかし僕の担当の営業マンは自分が担当した会員が1月でMAX200万儲けたとか、その営業マンも仕事帰りに常に儲けているとの事です。これは嘘でしょうか？嘘だとしたら非常にリアリティーのある言い方をしていましたのでこの営業マン、相当の詐欺師ですね。この会社のウリは1000円でボーナスが掛かる台が分るという事です。ですから入会するとしたらその営業マンに証拠を見せて貰ってからにしようかと思っています。

38 名前：六三 （aTsYd1WQ） 投稿日：2004/07/19(月) 15:24 [ F9lds67. ]

> 自分が担当した会員が1月でMAX200万儲けたとか、
> その営業マンも仕事帰りに常に儲けているとの事です。これは嘘でしょうか？

典型的な営業トークにしか聞こえませんが。

> 嘘だとしたら非常にリアリティーのある言い方をしていましたので
> この営業マン、相当の詐欺師ですね。

相当かどうかは分かりませんが、サギ師にはちがいないわけですからね。
リアリティーのある嘘は最低限の技術かと。

> この会社のウリは1000円でボーナスが掛かる台が分るという事です。
> ですから入会するとしたらその営業マンに証拠を見せて
> 貰ってからにしようかと思っています。

賢明な考えではありますが、(1)実際にそんなことはできないのに
(2)あえてあなたにその証拠を見せてもいいという、(3)詐欺師が、
(4)あなたにガセ攻略法を売りつけに来る、わけですから、「証拠
見せられなかったので買わなくていいですよ」という穏やかな結末に
なるはずがないということは、肝に銘じておくのがよいでしょう。

39 名前：みつばち★パッチ★ 投稿日：2004/07/19(月) 18:48 [ zXcT2hg2 ]

そか。みんな常に儲けてるんですね。働かなくていいですね。
平で大丈夫なら未だにゴト行為してる人は何でリスクを犯してまでゴト行為
してるんでしょう？
そして営業マンも仕事帰りに常に儲けているなら働いてる場合では…
いや、赤の他人に教えてる場合ではないですね…

40 名前：みつばち★パッチ★ 投稿日：2004/07/19(月) 19:14 [ zXcT2hg2 ]

連レスすいません。
それとひいろお氏にちょっと考えて頂きたいと思うのですが、客の立場から見た
目ではなく、自分が攻略会社の人間だったら本当に本物を教えるかどうか？
そして、その情報を提供することで社会に貢献できるものであるかどうか？
ということを少し考えてもらいたいのです。

41 名前：猫 投稿日：2004/07/19(月) 23:26 [ Ct4tymcQ ]

ひいろお氏さん年間36万更新代を含めると一ヵ月六万以上勝たなければいけません。僕はM〇T入って長いですけど今だに波攻略なんて分かりません。入会する前となんら変わりありません。世間を騒がすような攻略法自体は、はっきり言ってないですよ！僕の時の勧誘時のトークは攻略法専門でしたが…雑誌に載る時期と数時間の差です！おまけに最初に出てたサミーのフラグコピーみたいな誰でも出来る確実なネタに関しては余分に追加料金が入りますよ！その日に対策ですが！情報に関してもネタに関しても嘘ではないが雑誌に毛が生えた程度です。それでも入会するなら仕方ないですが？前に書いてた、お金より裏切られた時の事の方が辛いですよ！

42 名前：ひいろお 投稿日：2004/07/20(火) 10:26 [ WNFczrys ]

皆様、色々な意見有難うございます。現会員の方が詐欺だと言ってらっしゃるのですから本当なのでしょう。目が覚めました。今度この営業マンから電話があったらきっぱり断るつもりでいます。

43 名前：埼玉のＨ．Ａ 投稿日：2004/07/25(日) 00:42 [ onlCZ6/U ]

ＡＢＫ★さん、雑誌には1000円で大当たりが引けると書いていました。あと、
人気機種の無料攻略法を提供して納得したら入会すればいいと書いていました。
無料なら試してみようかな、と思っていますがヤメたが良いのでしょうか？。

44 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/07/25(日) 00:59 [ XyMPBhHM ]

>>埼玉のＨ．Ａさん
こんばんは。無料だけ試すなら良いと思いますが・・・
個人情報漏れまくりますよ。後からの勧誘もウザイし。
最近では、無料を謳って架空請求もどきをやる輩も増えてます。
充分注意してくださいね。
どうせ当らないですから無駄ですよｗ

45 名前：真直ぐ生活太郎 投稿日：2004/07/25(日) 10:02 [ dgIxTOQg ]

パチンコ、スロットをするホールは所詮、景品を獲得する遊技場です。換金するしないは個人の自由だし後からついてきたものです。皆さんその前に真面目に人一倍頭を使って働きましょう。攻略売る人もおかしいけど、そんな物にたよるあんたも合法的とは言えないんじゃないの、根本的に狂ってるでしょう。そんな相談に乗る為に弁護士がいるんじゃないよね！みんな一回死になさい「馬鹿は死ななきゃ治らない」では、また。

46 名前：埼玉のＨ．Ａ 投稿日：2004/07/25(日) 12:05 [ PY2KDNEI ]

ＡＢＫ★さんへ
こんにちは、返信のレスありがとうございます。そうですよね、時間とお金の無駄
ならヤメます。

47 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/07/26(月) 15:14 [ sfzZu0/w ]

>>真直ぐ生活太郎さん
他人にイキナリ「死になさい」とは極端ですねぇ。撤回した方が良いのでは？
言いたい事は何となくわかる気がしますがね。
攻略法を購入した方は、そんな事充分にわかっていますよ。そこを反省した上で
攻略法詐欺を撲滅させる為に返金活動などを行っているのです。
ちゃんと働いている人もいますし、真面目にパチンコをしている人もいます。
ってか、何しにここへ来たのですか？わかりませんねぇ。

>>埼玉のＨ．Ａさん
その方が良いでしょうね。後々面倒な事になる可能性もありますしｗ

48 名前：松葉ボタン 投稿日：2004/07/31(土) 14:51 [ aDeyYzLE ]

>>真直ぐ生活太郎さんへ
このサイトを見ている人の中には>>真直ぐ生活太郎さん<<と同じ考えの人が沢山いるんでしょうね
確かに攻略法を購入して騙された人達は「馬鹿は死ななきゃ治らない」だと思います。
でもその中には、仕事をしたくても年齢的に就職出来ない人・・身体的に仕事を選ばなければならない人
今生活保護を受けるのには少し貯金があって受けれない人、でも先を考えると何とかしなければ・・等
攻略法を購入する人達が皆儲かる事だけ考えてる訳でないと思います。確かにそんなおいしい話はないとおもいますが
藁にでもすがりたい・・そんな人もいるという事だけでも理解して下さい。
そんな人達がいなくなるよう皆さん頑張っているんだとおもいます。お涙頂戴みたいで叩かれそう・・・すみません

49 名前：ムーブ 投稿日：2004/09/18(土) 12:16 [ h90Dx9XA ]

ＭＳＴは最悪。 わけわからん波攻略はさっぱりやし、地元まで教えにこいって言ったら会員に迷惑かかるので１００万円払ったら行きます…お前らにそんな価値あるかー。 会員の掲示板には決まった人間２〜３人のチャットルームとなってるし。ＳＥ会員になって送られてくる 情報といえば 吉宗ＪＡＣゲーム中リールがぶれたら右押ししたら俵８連続とかの オカルトネタばかり、もう死んでくれって感じや。 古○、梶○、田○、お前らろくな死に方せんわー。

50 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/09/19(日) 04:01 [ oJe3NUow ]

>>ムーブさん
こんばんわ。はぁ、ひどいんですねぇ。どこも同じですが。
ここは「悪口だけでは終わらない」ＨＰですｗ
何かやってやりましょう！！

51 名前：ムーブ 投稿日：2004/09/19(日) 21:16 [ g0hEVYbA ]

ＡＢＫさん、返事ありがとうございます。 まだまだ会員期間はたっぷりあります。 ほんとに悪口だけでは終わらしたくないですね。 なんか したいですね。ＭＳＴの連中は 詐欺軍団のくせに 自分らは 先生気取りで困ったものです。 彼らは 雑誌を見ながらアドバイスしてますね。 いまだに掲示板に新規会員が書き込みしてますので なんとか被害者を増やしたくないですね。

52 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/09/20(月) 02:25 [ 6yr3Om7E ]

>>ムーブさん
根拠の無い「波」理論ですからねぇ。競馬予想と似た様なものですから
色々考えなければならないと思います。
ま、消費者契約法で取り消しはいけるのではないかとみていますが。

53 名前：ムーブ 投稿日：2004/09/20(月) 12:28 [ vWQIstq6 ]

消費者契約とはどんなものですか？ ＭＳＴのシステムなら 自分らが 逃げる道筋を確保してると思いますから 返金は厳しいようなきがします。 自分がＶＩＰ６３万円、ＳＥ１５万円払ったので 自業自得ですね。

54 名前：もも 投稿日：2004/09/20(月) 22:09 [ 6n3Mwzfs ]

＞＞ムーブさん
消費者契約については掲示板コーナーになる前の細かい説明の中の下の方に赤字で
【［事件］パチンコ攻略法で高額代金請求のトラブル続発お客様に注意喚起の呼び掛けを！】
と書いてある中の【攻略会社への返金請求について】をあけるとわかると思いますよ。
これから返金請求大変ですが頑張って下さいね。応援しています。

55 名前：たつ 投稿日：2004/10/05(火) 19:10 [ lut8DMF2 ]

ムーブさんってMST掲示板にもムーブでしたか？確かにあの掲示板は馬鹿の集まりになってますね！パチに関係無い話ばかりして、もう死ねって感じですね！

56 名前：ムーブ 投稿日：2004/10/07(木) 09:55 [ JhK6IsV2 ]

たつさんは あの掲示板でのハンネは何ですか？
マジで ＶＩＰRoomは馬鹿の集まりですね。 兵庫とおるやチリーン、かつおにさくら、どうせあいつらは 勝ってないですよ。同じように負けてる同志 ＭＳＴに騙されたのを 受けいれたくなくて 傷を舐めあってるだけの外道達です。梶○、古○、田○、死ねー。たつさん一緒に 立ち上がりましょう！

57 名前：たつ 投稿日：2004/10/08(金) 00:53 [ g0hEVYbA ]

僕は荒らしてたのでROOM入れなかったんですよ！今は返金しろって怒鳴ってやって入れるようにはなったけどカキコ出来ないんですよ！だからハンネないんですよ！どのみち今はパチ以外の事書いて掲示板は面白くないし！あの兵庫〇おる死ねって感じですね！返金に関して相当粘りましたが利用規約ですの一点張りで難しいですよ！

58 名前：ムーブ 投稿日：2004/10/08(金) 11:09 [ pyV2BfEU ]

たつさんは レスできないんですか。まあしなくて正解ですね。何もためになる事書いてませんからねー。波なんて 結果波がよかったんで 打つ前はわかりませんよね。早くきづけばよかった。高い授業料でした。 Ｍ○Ｔの自称先生のあほどもの アドバイスは [頑張っていきましょう] ですからね、そんなん誰でも言えますね。
今日も 兵庫とおるらが 酒に酔ってレスしたとか訳わからん事書いてますが 酔っ払ってオタクみたいにレスすんなよな、他にする事あるだろって感じです。
たつさんは会員期間はいつまでですか？

59 名前：たつ 投稿日：2004/10/08(金) 12:10 [ pyV2BfEU ]

僕はフラグコピーがでる二ヵ月くらい前だから後二年くらいかな？最初入会する時は大袈裟に攻略がある様に言ってきて入会金のみで五年間全部情報を教えると言ってきて入会して二ヵ月でコピーで10万払えだから本当むかつくよ！誰ばりなれないと言われたSEもすぐ選ばれましたと言ってきやがるし！ゴールドχネタなんかこっちが先に知って電話して始めて手順送ってきやがった癖にVIPROOMには早めな日付書いてMSTが提供する本物の攻略情報をあじわってくださいだって！前に聞いた話じゃ会員が約2000人SEが90人くらいと言ってましたので、このサイト見たM〇Tの馬鹿先生は何処の誰が書いたか分かるでしょうね！返金は諦めてますが一人でも被害にあわないようにしてもらいたいですね！そうそうムーブさんSEの鼠講みたいなパートナー紹介！あれって友達無くしますよね(笑)

60 名前：ムーブ 投稿日：2004/10/08(金) 13:31 [ /8v4BQMI ]

５年間会員ですか、長いですね。自分は１年３ヵ月ですからもう 後半年位ですね。自分もなかなかＳＥにはなれないと言いながら、すぐ会議で決まったとか言ってきましたね。 なんかゴト師の仕込みネタ ３０万円とかも言ってきましたね。会員費だけでは駄目やからその期間小銭稼ぐつもりなんでしょうね。やり口が卑劣ですね。かりに2000人会員がいたとしてもそのほとんどが勝ってないし怒ってるでしょうね。
もう長い間 馬鹿先生とは話ししてませんが サイトを見るたびに 新会員が増えてますね。なんとか歯止めをしたいですね。

61 名前：たつ 投稿日：2004/10/08(金) 14:58 [ YKlexJ6Q ]

僕の所にも裏物の30万の話ありましたよ！嘘臭いのて止めましたけど！あなただけにとか言ってたけど結局は皆に言ってたんですね！さすが詐欺師軍団の集まりですね！

62 名前：ムーブ 投稿日：2004/10/08(金) 17:51 [ g0hEVYbA ]

たつさんのところにも話しがありましたかー。ひどいですね。 自分は[その裏ものが 自分の住んでる県にも仕込まれてるのか？出来なかったら 返金してくれるのか] と言ったら開き直ってもういいですと言いやがりました。まあそんな情報をあいつらが握れるわけないですね。他のガセ攻略方を売ってる会社とかわりませんね。 あんなネズミ講を人には言えません。友達に怨まれます。 よくもあんなシステムを考えれますね。不思議な連中です。たつさんはパチンコやスロット勝ってますか？

63 名前：たつ 投稿日：2004/10/08(金) 19:17 [ d2yKX11E ]

今の所、勝ってますよ！ただ運だけでですけどね！MSTのSPACなんかより高設定捜しだす方がよっぽど勝てますよ！MSTに入って借金まむれで雑誌の金融屋にも騙されMSTに入って人生狂わされましたよ！ところでムーブさん掲示板には、あまり出てきませんが愛知のH氏あれもむかつきませんか？何が久しぶりの4000円負けだ！あの嘘つき野郎め！

64 名前：ムーブ 投稿日：2004/10/08(金) 21:33 [ JhK6IsV2 ]

勝ってるんですかー、自分は相変わらず負けてます。なかなか勝てませんね。たつさんも借金に苦しんでるんですね。自分も 最初の担当の 北○が借金してでも入ったほうがいい とかゆう甘い言葉に騙されまして借金しました、結局返せるどころか 増えましたけどね。６３万円もの価値はないし 雑誌を買って読んだほうがマシですね。
愛知のＨですかー、月に1000Ｋ抜いたとかほざく馬鹿野郎ですね。何が4000円負けや、嘘ですね。 あいつらは負けてますよ。Ｍ○Ｔの力で勝てるようにはなるわけないです。

65 名前：ムーブ 投稿日：2004/10/08(金) 21:52 [ U6UgR582 ]

今ビップルームに 本物のムーブが 馬鹿さくらにレスしてますが 自分とは違うムーブなので よろしくです。

66 名前：たつ 投稿日：2004/10/09(土) 08:48 [ YPGs5ZNM ]

あのムーブさんかと思ってましたよ！だから意外だなぁ？って思ってましたよ！

67 名前：ムーブ 投稿日：2004/10/10(日) 12:37 [ U6UgR582 ]

たつさんはＳＥですか？ ＳＥなら 最近吉宗の調査で ＪＡＣゲーム中 リールがぶれたら右押ししたら 俵８連続とかゆう 馬鹿みたいな攻略方が送らてきましたよね。 あまりにもふざけすぎて 試す価値もないですけどね。Ｍ○Ｔはしょせん その程度のレベルですね。まだ他の会社の 何枚手入れとか クレジット落としとかのほうが同じ嘘でも ましですね。

68 名前：たつ 投稿日：2004/10/10(日) 16:44 [ Z09OmC52 ]

SEですよ！ただ僕の場合ここだけの話、友達と二人で入会金半額づつ出しあったんですよ！情報を流すって事で！それでも入るんじゃなかったと思いますがね！ガセ会社みたいな手順しか送られてこないからね！

69 名前：ムーブ 投稿日：2004/10/12(火) 12:02 [ JhK6IsV2 ]

たつさんもＳＥなんですね。ビップ会員はみんなＳＥでしょうね。Ｍ○Ｔはそれで１５万円をしのいでますね。 共同で会員になったのなら友達も怒ってるでしょうね。目にうかびます。今ビップルームで 兵庫とおるが 勝てなくなって 借金が払えないから スロットをやめるとゆうレスがあります。ざまーみろですね。入会して勝ててたのがＭ○Ｔの力じゃなくて 自分の運だとゆう事に早く気付けって感じです。 どれだけ勉強しようが 波は波。波に同じ波がないようにスロットの波も一緒です。会員みんなが文句を言ったらおもしろいですね。

70 名前：たつ 投稿日：2004/10/12(火) 13:09 [ d2yKX11E ]

今ムーブさんのレス見て兵庫とおる見ましたよ！あいつは本当むかつくから掲示板から離れて良かったよ！(多分皆の励ましで、また掲示板はうっとうしくなると思けど)僕も早く波攻略に気づけばMSTに騙されなくてすんだのに！こうゆうガセ会社の掲示板に早くであっとけば良かったよ！

71 名前：たつ 投稿日：2004/10/12(火) 13:17 [ ruiVBdKM ]

それからVIP2000人SE90人って言ってたから皆は早めにMSTに騙された事に気づいてたと思よ(T_T)

72 名前：ムーブ 投稿日：2004/10/13(水) 11:05 [ FVFA1.ec ]

２０００人中の９０人の中にお互い入ってるんですね、なさけない話しです。 このサイトをもっと早く見てたら…ですね。
やっぱり 兵庫とおるは励ましのレスに出てきてますね。それに 自分が負けてるのをＭ○Ｔのせいで負けてるのに、自分の勉強不足やスランプと思っているのが 救いようのない馬鹿ですね。 さくらも 事故後に復活して しゃしゃり出てきやがって。 マジで死んでくれ。

73 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/10/13(水) 17:59 [ 1pUWeSdw ]

>>たつさん　ムーブさん
どもです。その掲示板って、ＭＳＴのヤツが入ってるんでしょ？名前変えて。
純粋に会員だけにしたら、罵詈雑言ばっかりになりそう。サクラが混じってるとみたｗ

74 名前：ムーブ 投稿日：2004/10/13(水) 20:10 [ e2F6V4FI ]

ＡＢＫさん どうもです。前はアドバイスありがとうございます。
たしかに あのサイトにはＭＳＴの人間が さくらをしてるでしょうね。 自分が会員になってから 文句を書き込んで来る会員がいませんからね。たつさんのゆうように そうゆう会員は書き込みをできないようにしますからね。
それに なんか攻略の噂とかゆうオカルトばっかりあほみたいにのせているのがあって それもＭＳＴの人間が書き込みまくってますね。 あいつらは まじで 最低のゴミ野郎です。

75 名前：たつ 投稿日：2004/10/16(土) 19:13 [ Ct4tymcQ ]

さくらはいますかね？ムーブさんが入会するまではかなり荒れてましたよ！MST文句ばかりで！何回も何回も荒れて、それからIDとPASSが必要になったから…それからも僕は荒らしてVIPROOM入れなくなったけど！またあのボケ生意気兵庫とおるが復活してきましたね！早く死んでくれつうの！

76 名前：ライター 投稿日：2004/10/31(日) 22:30 [ ewlpuDj2 ]

たしかにこの会社京王とやり方似てると思った。登録しなくてよかった

77 名前：リストラ君 投稿日：2004/11/07(日) 14:38 [ IpClggtc ]

たつさん、ムーブさん、へ質問です
Ｍ○Ｔのシステムは、年間契約で一人一人に担当のプロが勝までサポートすると雑誌に書いてありましたが、ウソなんですか。担当以外のプロにアドバイスを受けた事はありますか。
来社スペースがあり実演指導しているのもウソなんですか？
僕は、会社のリストラでもらった退職金でパチプロになるため入会しようと思いますがヤメた方が良いでしょうか。
本物を扱っている攻略会社、知っておられたら教えて下さい。お願いします。m(__)m

78 名前：シンA 投稿日：2004/11/07(日) 17:13 [ 2HmKFqco ]

　脇からだけど、親切心から言うよ・・・止めときなよ。この会社、京王の系列　子会社の可能性も高いから。もし電話してみるなら、問い合わせで　ここにこんなサイトがあってさらに
MST用のBBSがあって、多くの人が苦情や悪口ばっか書き込んであると言うと、社員もそれは同業者の中傷・ウソだとか悪質な嫌がらせだとか、何十件にひとつの割合での可能性でしかそん
なの入ってないのに言って、言い訳ばっかしてくるよ。さらに細かい言っても差し支えなさそうな事項なのに突っ込んで訊いてみたら、やっぱりウソを付いてくる！
　それに、はっきりいってこの会社最初の方に書かれてあるように、提供してるものといったらしょうもない立ち回り術だの止め時判別法だの、データ採らせての波攻略だとかナメてんの
かってくらい「ボロい」のばっかだもん。
ネタも超強力な、実際的に使えるようなのが（正規ロム台で）発覚したとしても、情報が死にかけの頃に、検証に時間がかかっただの適当ないい訳つけて、おそ遅と出すから。
たとえ電話はしても、会社に行ったり、間違っても購入することに考えたりされぬ様、注意を！！

79 名前：★ねこ★ 投稿日：2004/11/08(月) 01:06 [ 8.tsk5RQ ]

>>77
はいはいはい、ﾌﾟﾛとしてやって行くんでつよね？
だったら、信用のおけない攻略法なんかに頼るよりは
ﾌﾟﾛ･ｾﾐﾌﾟﾛとして稼いでおられる方々のｻｲﾄまわって
立ち回り方とか学んだ方がよっぽどお得でつよ。
ｺｺのTOPの下の方にいろいろﾘﾝｸあるしさ、覗いてみてくだちゃい。
ねっ？ RИDさん！

80 名前：★ねこ★ 投稿日：2004/11/08(月) 01:16 [ 8.tsk5RQ ]

また書き忘れた (´Д｀;)
あのね、ﾌﾟﾛ目指すんなら、なんでも他人に頼ろうとしちゃﾀﾞﾒっすよ。
ｽﾛ打つなら それぞれの機種のこと勉強してｱﾀﾏに叩き込んでから。
ﾊﾟﾁだったら、せめてﾎﾞｰﾀﾞｰ云々ぐらいは計算できないと。
シンAさんも忠告してくれてるぢゃないっすか〜。
高い金払って、そんな初歩的なｺﾄ教えてもらうなんて問題外！
ちょっと検索すれば、いろんなｻｲﾄに出会えるよ。
日記形式で収支や立ち回りなんか上げてる人いっぱい居るし、
それだけでも かなり勉強になると思います。
気合入れて頑張ってくだちゃい。 (*^-^*)

81 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/11/08(月) 02:38 [ p9j4Zcvw ]

>>リストラ君
パチプロになりたいとの事なので、厳しい事言いますね。
「ふざけんな。今の考えのままでは無理。退職金が無くなるからヤメロ。」
キツイですね。こんな事言う私、レアですｗ

考えが甘いですよ。カンタンに考えすぎ。「プロ」になろうとしてるんでしょ？
「プロ」っていうのはそれで生活するって事。お金を稼ぐ事ですよ。
攻略法でカンタンに稼ごうとして、カンタンに誰かに聞いて。
最後はカンタンに騙されるのがオチ。

カンタンに勝とうとするから騙されるんですよ。カンタンに勝てると思いますか？
甘い。本当に甘い。あんぱんに砂糖をまぶして、ハチミツに漬けたほど甘い。

勝つ為に、稼ぐ為に、生きていく為に、苦労無しなんてありえないでしょ。
世の中にはそういう甘い罠がいっぱいあります。
実際はそうじゃない、ってわかっているのにどうしても楽な方を選択するのはわかる。
でも、そちらを選んだら必ず後悔します。
誰でも出来る程度の苦労を、避けて通らない事をオススメします。

>>シンＡさん　>>ねこさん　　サンクスｗ

82 名前：★ねこ★ 投稿日：2004/11/08(月) 05:09 [ 8.tsk5RQ ]

ありゃ・・ABKせんせ“心を鬼にするﾓｰﾄﾞ”移行しちゃいますたね。(((((^_^;)
でもね、安易に人に頼って、懐?も心もﾎﾞﾛﾎﾞﾛになって欲しくないから
あえて厳しいｺﾄを書いたんだと思うんだすよ。
安易に騙される人が居なくなるように、そして騙す会社を撲滅するために
こうやって一銭の得にもならない活動をしているﾜｹであります。

ちなみに、ﾌﾟﾛと呼ばれる方たちは、怪しげな攻略会社の攻略法なんて
使っていないと思いますよ。 人には教えたくないような、
美味〜〜〜いｷｽﾞﾈﾀとかだったら、お持ちかも知れないですけどね。
そんなﾈﾀは、なかなか一般人にはお目にかかれませんって。ｗ
てか、最近は そうそう出て来ないんぢゃないかなぁ？

まだまだ就職難の世の中、再就職も難しいかも知れませんが、
一生懸命働いて得た退職金を、ﾄﾞﾌﾞに捨てるような行為はしないで下さいね。
それと、手始めにｺｺの下の方にあるﾘﾝｸ集(の更に下ｗ)
【■パチンコ攻略法問題について取り上げているサイト】
【■パチンコ攻略法撲滅賛同リンク】
から飛べるｻｲﾄも巡回してみるｺﾄをｵｽｽﾒします。 勉強になりますよ！

83 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/11/08(月) 10:01 [ p9j4Zcvw ]

>>ねこさん
フォローサンクス。
うん。ちょっとキツイかなぁ、って思ったんですが、どうしても。ね。

84 名前：いぬ☆ 投稿日：2004/11/09(火) 00:01 [ DmY7MR7U ]

ここってそんなに悪い会社なのですか？
私も以前問い合わせした事ありますけど、その時には
「今は簡単に勝つ方法はない、雑誌に載っている情報はウソばっかりです。
勝つには努力が必要だ」と言われました。
しかもその勝つ方法は面倒だとも言われました。
勝てない人も居るし勝てる人も居るらしい・・・。
要するに、自分に厳しい人が勝てるって事ですかね・・・？
私は攻略法を買った事がなく買う必要もないのですが（趣味なので）
買う人の気持ちってどんな感じなのでしょう？生活に困ってるとか？？
管理人さんもその被害者の内の一人なのですか？
くだらない質問でごめんなさい。。

85 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/11/09(火) 02:07 [ p9j4Zcvw ]

>>いぬ☆さん
そういう説明を受けたんですね。まぁ、良心的な説明ですよね。
で、入会金は６３万円。攻略法は別請求。良い会社ですか？？

私は攻略法を買った事はありません。
買う人の気持ちは何となくですがわからないでもありません。

ってか、あなたがＭＳＴに電話した時の気持ちでは？

86 名前：RИD 投稿日：2004/11/09(火) 03:36 [ voUfraPg ]

ﾍｰｸｼｮﾝ!!

？

87 名前：ムーブ 投稿日：2004/11/09(火) 11:45 [ vWQIstq6 ]

いろいろリストラさんも悩んでいるみたいですね。自分もＭ○Ｔの連中に うまい話しに乗せられて会員になりましたが、自称先生も認めてますよ、波読みだけでは勝てないと、ホール状況をみましょうと、それが６３万円もの波読みの価値がありますか？ 会員になったら他の攻略会社と同じでネタを買えって連絡がきますよ。自分は相手にしてませんが。それにＭ○Ｔに専属プロなんていませんよ。雑誌見てアドバイスしてるんちゃいますか。他の会社との違いは自分達の逃げ道を確保してるって事ですよ。詐欺にはかわりありません。

88 名前：リストラ君 投稿日：2004/11/09(火) 19:46 [ eR8Z1yFs ]

管理人さん、ムーブさん、常連さん、アドバイスありがとうございます。
今、収入が無いから仕事を探しながらスロするしかないです。
会費６３万円ですか、高いですね。でも１年間ですべての機種(パチンコ、スロ)を聞けるなら安いかな。？
僕は、北斗と銭形を打ってます。マイホールにも変な打ち方の人いるけどハッキリ言って負けています。みんな、ガセ情報ですか。
一応なんとか立ち回りだけで取っています。大ハマリ台で連チャンしたら即ヤメ、クレジット落としとかしているから手堅く取ってるつもりです？。でも、後に座った人にオカマを掘られる事しばしばあるけど何とも思いませんよ。だって完全確率だから仕方がないですよね。
Ｍ○ＳＴの攻略は誘発打法、大当たり促進打法、連チャン打法ではない事が気になりました。
ＳＥ会員の事、電話聞きました。ＶＩＰ会員の中で一定のレベル(収入)に達した人でないとなれない、言ってました。
ムーブさん、本当は勝っていた時期があったのでは．．．。

89 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/11/09(火) 20:06 [ p9j4Zcvw ]

>>88
ごめん、もう言う事無いや。６３万で入会ね。おめでとう。
がんばってね！

90 名前：★ねこ★ 投稿日：2004/11/09(火) 21:15 [ 8.tsk5RQ ]

お二方に名指しで質問しておいて、全然聞く耳をお持ちじゃないようで・・。
それだけ立ち回れてて、それでもなお入会したいと思うんなら
もう誰も止めないと思います。どうぞご勝手に・・・・。
これ以上の質問には誰も答えないと思いますよ。

RИDさん、お力を貸していただこうと思ったのですが・・・・
どうやら、それには及ばなかったようです。
わざわざお願いしてしまってｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。 m(_"_)m

91 名前：ムーブ 投稿日：2004/11/09(火) 21:38 [ JhK6IsV2 ]

そこまでゆうならＭ○Ｔの会員になってみたらわかります。自分も会員になってはじめて詐欺とゆうのがわかりましたから。でもリストラさんとの違いはこうゆうサイトの存在を知らなかった事です。会員になる前に知ってたら絶対会員にはなってませんね。それでも入りたいのであればネコさんのゆうように何もゆう事はないです。それとＳＥは誰でもなれるし１年間情報提供と言ってますがガセネタを何十万とゆう値段でふっかけてきますよ。仕事もリストラされてなおＭ○Ｔに６３万円騙されるのならお気の毒です。頑張ってください。

92 名前：いぬ☆ 投稿日：2004/11/09(火) 23:26 [ DmY7MR7U ]

ＡＢＫさん、どうもです。
金額63万円ですか？？？詳しく聞かなかったので分かりませんが
雑誌の様な攻略法はないと言ってたのは覚えています。

どこかまともな攻略法を扱っている所って知らないですか？
あれば欲しいです。
でもなさそうですね。

93 名前：もも 投稿日：2004/11/10(水) 00:16 [ Lel8AJ0Q ]

＞＞ いぬさん・・はじめまして
いぬさん一番最初に大きな文字で（それも目立つように赤色で・・）書いてありますよ
”本物の攻略法ありますか？…
ここの会社は信用できますか？…
本物を扱っている攻略会社ありますか？…
そんなものないから。頼むよ。いい加減、愚問書き込み禁止”・・て
ここは撲滅の会の掲示板です。攻略法を扱っている所を教える場所では有りませんよ・・
”あれば欲しいです。”・・私も欲しいです。
”でもなさそうですね”・・分かっていたらわざわざ聞かないほうがいいのでは・・・

ＡＢＫさん口出ししてゴメンナサイ・・
なんか最近こんな書き込み多くて・・・
もっと他のスレもきちんと読んでくれればこんな質問しないのではとおもいます。

94 名前：RИD 投稿日：2004/11/10(水) 00:31 [ voUfraPg ]

ヘンなの。
攻略会社社員か真性か。わざと煽ってんじゃないの？

>収入が無いから仕事を探しながらスロするしかないです。
.....。
なんでそうなるの！！
人生相談はオレの分野じゃないんだけど。


攻略会社に入会してその情報でパチンコで食えるようになった人なんて
一人もいないよ。第一号目指してんのかな？

95 名前：★ねこ★ 投稿日：2004/11/10(水) 01:26 [ 8.tsk5RQ ]

>>ももさん
同じコト書こうとしてました。 ありがとうデス。
他のスレ・・もだけど、このスレにもあるんっすけどねぇ。
直前のモノも目に入らないようで・・・。
なんだか真剣に活動してるのがイヤになって来ますよね。
RИDさんぢゃないけど、なにかの嫌がらせかと勘繰ってしまいますわ。
以降、スルーに徹しましょうｗ

96 名前：もも 投稿日：2004/11/10(水) 08:39 [ Lel8AJ0Q ]

＞＞ねこさん・・・
了解しました。私も以降スルーに徹します。

97 名前：たつ 投稿日：2004/11/10(水) 09:51 [ e2F6V4FI ]

確かにムーブさんの言ってる事よく分かります。僕もこんなサイトに出会っていればクソ会社に入会などしなかったですよ！リストラさん、ここに二人のSEがいて、それでも詐欺だと言ってるんですよ！解りますか？確かにMSTは攻略ネタの詐欺ではないですよ！サポートも丁寧に雑誌を読み上げてくれますしスロパチ全部提供してくれます！新規会員なったらVIP掲示板の馬鹿の仲間入りしてください！

98 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/11/10(水) 10:09 [ p9j4Zcvw ]

>>いぬ☆さん
「雑誌の様な攻略法は無いと言っていた」
常套句じゃないですか。「あそこはガセ、うちは本物」とか。

攻略法を探している様ですが、カンタンに勝ちたいんですか？
甘い。そんなに世の中甘くない。
その甘さが「攻略法詐欺」の餌食になるんですよ。気をつけてください。

これ以上は何もいう事がありません。それでも探すなら、どうぞお好きに。
ただ、後から「騙された、どうしたらいいですか？」って言われても無視しますよｗ

99 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/11/10(水) 10:12 [ p9j4Zcvw ]

あぁ、皆さんどうも。
いや、ホント、嫌がらせの様な気がして来ましたｗ

なんか引っ掛かるんだよなぁ・・・。
こんなに一気に天然が集る訳ないのではないかと。


釣堀気分でつか？

100 名前：リストラ君、最後のレス 投稿日：2004/11/10(水) 12:48 [ gYLUmoK2 ]

管理さん、たつさん、ムーブさん、常連さん、大変御迷惑を掛けしました。一銭のお金にならないのに、真剣にアドバイスしてありがとうございます。
アルバイトが決まり、来週から仕事をします。
とにかく、真面目に仕事をします。
僕が書いたレスはすべて削除して下さい。変な考えを持った人が出ないためにもお願いします。
みなさん、お元気で活躍するよう願っております。

リストラ君より

101 名前：ムーブ 投稿日：2004/11/10(水) 14:17 [ JhK6IsV2 ]

リストラさん、やはり 仕事が一番です。パチンコやスロットは遊びでやるのがいいと思います。
リストラさんがＭ○Ｔの会員になろうかと悩むのはわかります。あいつらはもっともらしくうまい事勧誘してきますからね。でも 自分と違うのは、会員になるまえにこのサイトに出会っているのでラッキーですよ。６３万円と雑誌５００円位、同じ知識を得られるのならどっちにしますか？安いほうがいいですよね。Ｍ○Ｔは本当にそれくらいのレベルです。今後勧誘があったらＭ○Ｔの連中を批難してください。

102 名前：たつ リストラさんへ 投稿日：2004/11/10(水) 17:57 [ 7Y8.DIMQ ]

僕もムーブさんも多分返金自体はもう諦めてるんですよ！ただ一人でも被害にあってほしくなくて僕がスレたちあげたんですよ！ムーブさんの言う通りパチは趣味？遊び？でやるもんです！今でも僕は沢山の攻略会社のDMや電話がきますが、どんな甘い言葉にもきっぱり断っています！リストラさんも仕事頑張って下さい。

103 名前：ムーブ 投稿日：2004/11/10(水) 21:36 [ YPGs5ZNM ]

たつさんしばらくです。
Ｍ○Ｔの被害者が増えてますね。 あいつらは 口がうまいですからね。みんな借金があったりして こんな攻略会社にすがったら駄目なんですけど あせったりなんとかしなくてはとゆう気持ちですがってしまうその弱い部分をついて、くすぐってきますからね。最低のクズ野郎です。
なんかメルマガがきたんですがＤＶＤを作るみたいですね。また金を取るでしょうね。Ｍ○Ｔも必死ですね。こうべとおるも復活してるし腹立ちますね。

104 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/11/11(木) 11:52 [ qoj9z3z6 ]

>>リストラ君
入会しないと決断したのでしょうか？それなら何よりです。
これだけ言って被害者が出るのは本意ではありませんから。
すみませんが、レスは残しておきたいです。
「こんな人もいるんだ」という反面教師的役割と、真剣にレスをした皆さんの言葉が
他の方々にも通じると思う為です。
「どうしても」というなら再度考えますが・・・・。
お仕事、頑張って下さい。

>>ムーブさん、たつさん
通じた様で、良かったですね。真剣に訴えれば通じるという事でしょう。
私は途中でさじを投げちゃいましたが、お二人が諦めなかったおかげかも知れません。
ありがとうございました。

105 名前：ひいろお 投稿日：2004/11/11(木) 23:43 [ dKmd.AUo ]

久々の登場、ひいろおです。リストラ君も思い留まったみたいで良かったですね。僕もそうでしたから。ちなみに、僕も攻略会社の社員をやってました。良心の呵責で1日で辞めましたが。とにかくこのサイトを信じるか、攻略会社を信じるかです。決めるのは本人。騙されるのも本人。このサイトに出会えた人は幸運だと思います。

106 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/11/12(金) 00:08 [ z/VIoZgo ]

>>ひいろおさん
おぉ、久しぶりですね！そう、あなたもあと一歩で・・・ｗ
その後はどうですか？有意義にお金を使えたでしょうか？
ってか、攻略会社社員だったんですか！（一日ｗ）

107 名前：たつ 投稿日：2004/11/12(金) 22:23 [ JhK6IsV2 ]

ムーブさん多分DVD金取りますよ！昔、本が出た時買わなかったんですが愛知のH氏やA.Tが20万の価値がある本だと言ってたので\8000で買ってしまいがしたが、しょーもないスロ台の説明だけでした！20万どころか20円の価値もありませんでした！もう二度と騙される気はないので僕は買いませんが見たいって気持ちはありますね！それで僕は今までMSTに騙されてたんでしょうね

108 名前：ひいろお 投稿日：2004/11/12(金) 23:53 [ IadlRGck ]

＞＞ABK様
どうも御無沙汰でした。お金は有意義に使っております。パチスロは本当に趣味程度。あとは大好きな音楽にお金を使っております。
そうです。1日攻略会社社員でした。体験入社みたいな物です。お客をいかに勝たせるかでは無く、いかにうまく攻略法を売るかの方が先決ですね。朝礼の時に『今日は150本電話を掛け、見込み3件を確実に落とし...』などなど。もちろん攻略法なんてガセです。この会社は恵比寿にあるアバック?。大体1機種35万でした。この会社、社長がやくざみたいででした。

109 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/11/13(土) 02:21 [ DzLRYk5g ]

>>ひいろおさん
あぁ、いいですねぇ。攻略法を買うより１００万倍も有意義ですねｗ
あぁ、アバック？ですね。（ってか伏字意味無いかもｗ）
あ！一日でも通ったなら正確な住所わかりますよね？やったｗ
広告なんかの住所、渋谷ですよね、確か・・・。

教えて下さーい！！

110 名前：ムーブ 投稿日：2004/11/13(土) 12:48 [ khF3Onko ]

たつさん Ｍ○Ｔは本を出してたんですか。 自分が会員になった時は なかったですね。 どうせしょーもない事しか書いてないのは見なくてもわかりますね。 本が８０００円ならＤＶＤはいくら取りますかねー。あいつらも必死ですからね。 見たい気持ちはわかりますが 絶対金払って見たら駄目ですよ。
いろんな詐欺の方法を考えますね、やつらは。

111 名前：ひいろお 投稿日：2004/11/14(日) 12:05 [ pS.LGC96 ]

＜＜ABK様
アバック？の住所ですか？えっ、何故でしょう？行ってみるのですか？意図が分りませんが。取り合えず住所教えておきます。
渋谷区東3-25-10　T&Tビル７F
HPはhtttp://www.abaaxjapan.com
来社歓迎ですので行ってみては？

112 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/11/14(日) 13:42 [ EO64x6.. ]

>>ひいろおさん
あ、そっか。あそこは来社ＯＫなんですもんね・・・。
いや、住所を偽ってる会社かと勘違いしましたｗ
わざわざありがとうございます！

113 名前：ひいろお 投稿日：2004/11/15(月) 23:00 [ /BxhUB3c ]

＜＜ABK様
なるほど。住所を偽っている可能性があると睨んだのですね。ふむふむ。僕も関西の某攻略会社ビックバ？に7万円騙されました。相当前の話ですが。はてさてそんな会社は住所なんて信じられませんね。関西だから行く事も出来ないし。

114 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/11/15(月) 23:32 [ hZNOipGg ]

ﾋﾞｯｸﾊﾞｿも住所偽ってますねぇ。その場にはいません。
会社登記はしてると思いますが、また別の住所かと。
そんなんばっかりｗ

115 名前：たつ 投稿日：2004/11/19(金) 11:53 [ U6UgR582 ]

ムーブさん今だに新規会員が増えてますね！バカちり〜んも今月で会員期限が終わりと言ってるが？M〇TのオカルトSPACを凄いと言う奴が何で更新しないのだろうか？結局あいつらは勝ってないんですね！騙された事に気付かないアホですね！

116 名前：ムーブ 投稿日：2004/11/19(金) 13:11 [ YKlexJ6Q ]

たつさん どーもです。 最近なんか Ｍ○Ｔの会員増えてませんか。 みんな 騙されてかわいそうです。入会したてのレスは希望にみちて 頑張りますだの書いてますが ちょっとしたらみんな 最近勝てませんだのと書いてますね。 後で気付いても遅いんですけどね。チリーンも やっと消えてくれますかー、継続しないのは その金がないからですよね。 自称北斗プロも結局は勝ててないとゆう事です。 ＶＩＰルームでチャットするために６３万円払ったとゆう事ですね。 兵庫とおるも復活してるし 早く死ねって感じです。

117 名前：しん太 投稿日：2004/11/29(月) 18:47 [ 2HmKFqco ]

　ここって今回発覚した　パチンコ　エキサイトラッシュ（藤商事）の攻略法、VIP会員みんなにいち早く
教えてた？ただで。どなたかVIPのひと答えてくれないかな？

118 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/11/29(月) 18:55 [ Omwn2g4Y ]

>>117
してた！してたよ！すごく儲かりました！！


って言ったら入会するの？

119 名前：しん太 投稿日：2004/11/29(月) 19:15 [ 2HmKFqco ]

・・・ちょっと早とちりだよ！！　いや大将、単にここが、いくらVIPにでも相変わらずインチキなこと（情報出すのが遅い、追加料金取る等）やってるってことを、サクラじゃない、本物の
VIP会員に具体的に証言してもらいたかったのよ。ただそれだけです。。。

120 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/11/29(月) 21:25 [ CcuaDOpE ]

>>しん太さん
スミマセンっっっ！！そっか、そういう意味があったんですね。
ソレなら安心ｗ　いや、最近ちょっと多いから・・・。そゆ人。はやとちりスミマセン。

121 名前：たつ 投稿日：2004/11/30(火) 13:19 [ Ct4tymcQ ]

してましたが！しん太さんが何処でどーやって知ったか知りませんが？提供が11/26ですよ！こんな設置店が少なく実用性のない物まで金は取りませんでしたが、その程度の早さですよ！

122 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/11/30(火) 17:31 [ bN7BBKI6 ]

１１月２６日！？・・・・・遅っっっっ！！しかもちゃんとした情報かどうかは定かでない。

こんなもんでしょｗ

123 名前：たつ 投稿日：2004/11/30(火) 17:53 [ IpClggtc ]

ABKさん多分ちゃんとした情報ですよ！今回のネタの調査が11/19だったんですよ！ガセネタに踊らせられない為の提供が遅いんですって言ってますけど？M〇Tは本当微妙なんですよ！本物の会社って言や会社なんですけど？なんせ内容と金額が一致しないからムカつくんです！CRエキサイトとCRおはな一緒に提供してきましたよ！近くに設置店がないから使えないけどね！

124 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/12/02(木) 20:52 [ wsxsWFy. ]

１９日に調査で２６日かぁ・・・微妙ですね。ホント。
知ってた人はその前から知ってた様ですし。
しかし、金を払ってまで欲しい情報でも無いっすねｗ

125 名前：だい 投稿日：2004/12/22(水) 02:40 [ AMzm.DSk ]

ただ今M〇Tに対する返金請求の準備中です。他社に比べると返金は難しいみたいですが、やれるだけやってみます！成功したら報告します。

126 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/12/22(水) 03:06 [ KP0tmmLA ]

>>だいさん
良い報告が聞ける事を祈ってます！頑張って下さい！

127 名前：う〜む！ 投稿日：2004/12/22(水) 09:27 [ QBpaVfe2 ]

はじめての書きこみです。はじめまして管理人さんはABKさんでいいのかな？たつさんとムーブさんへ質問です。19日に調査って書いてましたけど内容は同じでした？自分もSEだけど調査依頼なかったです。確かにネタの提供はあまり無いけど･･･昔はネタで金取ってたんですか？なんか知らない話が多いのでマジで！て思いました。たつさんとムーブさんは何処までSPAC理解出来ました？データ取ったり波繋げたり･･･収支は上がりませんでした？確かにめんどくさいけど普通に打つよりは全然ましな気がします。自分は一応収支はちゃんと付いてきてます。どうせ荒しと思われるかも知れませんし、社員と思われるかもしれないけど気が向いたら返事下さい。管理人さんへ・不適当なら削除してやってください。

128 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/12/22(水) 20:48 [ KP0tmmLA ]

>>う〜む！さん
初めまして。管理人代表のＡＢＫです。
不適切では無い様ですよ。色んな人がいますから。
ただ、パチンコは「波予測」も「前日データ」も必要ありません。
勝っているのは別の要因かと思います。「考え方の一つ」と捕らえられるかも知れませんが。

あとはムーブさんたちにお任せしますねｗ

129 名前：たつ 投稿日：2004/12/23(木) 04:02 [ e2F6V4FI ]

う〜む！さん質問ですけどSPACで収支上がってるんなら会員期限切れたら更新しますか？それから皆勘違いしてますが？M〇Tはネタで金は取りませんよ！最初に出てたトリックモンスターネタは知りませんがフラグコピーみたいな確実で実用性のあるネタに関しては要求してきますよ！その日に対策ですけど！勧誘時には他の攻略会社みたいに攻略に関しての切り売りは一切しないと言われましたがね！SEならゴト師ネタ言ってきませんでしたか？更新する会員が少なくなり小遣い稼ぎに回ってるんですよ！僕は地元にあるとは思えなかったのでしませんでしたが、やりましたか？今はリニューアルで日付書いてませんがゴールドΧネタでは僕が7/19に知り7/20に電話して初めて手順送ってきたのにROOMには7/16と書きM〇Tが提供する本物の攻略情報を味わって下さいって止まってましたよ！今はどんな勧誘かは知りませんが僕の時はかなりなオーバートークがありましたよ！そんな会社ですよ！勧誘時の内容と金額が一致しないから言ってるんですよ！波攻略って言ったって当たらなかったら波の精度が悪いとか何とでも言い訳できますよ！所詮オカルトSPACですよ！もう半年位バカ先生とは話してませんが、もう二度と話事はないでしょうね！

130 名前：う〜む！ 投稿日：2004/12/23(木) 10:41 [ QBpaVfe2 ]

たつさんへ！更新の件ですけど多分しないと思いますよ。来年は更新しても期間短くなるし今なら仲のいい会員さんにはって事で更新料がまだ安いんでって進められてますけどね。僕もそのやたら更新を勧めるトークについては疑問もあったし、何より更新してほしいんならそんな押し売り的なことは言わないと思いますしね。エキサイトとお花は送られてきた時は既に島封鎖状態でした。というかアレはネタと言うよりかは技術的なことなんじゃあ！で羽物結構打ってる人ならそこそこ気づくと思いますよね。わざわざ提供するほどのもんでもないような気はしました。僕が入会したのは信長以降です。僕の時はたつさんのおっしゃってるようなオーバートークはなかったですね。ただ惹かれたのは「完全確立てどう思いますか？いつ出るかどうか分らないような台を店が置くと思いますか？」でしたね。その時はなるほどなぁって思いました。僕のとこにはゴト師ネタの話はなかったですね〜。会員によって違う事言ってるのは嫌ですね！調査は北斗が3つぐらい？と吉宗の俵ぐらいで止まってますね。まあ今の時代ネタなんかはセットやゴト意外ないと思いますけどね。僕はネタと言うより勝つ立ち回り？に興味があったので入りましたけど、現役のスロﾌﾟﾛさん達の立ち回りより、効率がいいかな？ては思ってました。幸い入会して自分なりにSPACをやってみて100％ではないけど(中には鉄に近いパターンも発見？)収支は確実に増えてるんですよね〜。最初の方の投稿でサラリーマンの方が50万は抜いてるって書いてましたけど、僕も近いんですよ実際！知らず知らずのうちに前回の状態から高設定を判断して期待値の高いところで打ってるんでそういう結果なんでしょうか？1000円であたりを引けるってのは少しオーバーでしょうけどね。今まで結構ガセ会社の掲示板見ましたけど、他ではただのいやがらせ的なことしか書いてなかったので気にもしてなかったんですけど、ここ見て実際2人のSEさんもいるし、僕の時もすぐ選ばれたし、何よりたつさんとムーブさんの言葉に対しての担当の人の対応が腹立って「それなら他のガセ会社と一緒じゃん！」て思いました。そこらへんで今は少し信用できないですね。確かにネタがほしいって入ってきた会員さんたちには「他といっしょじゃんか！」て思われても仕方ないですね。たつさんもSEならSE用の資料も届いてますよね！あれが来てから僕はかなり収支が上がりました。どうしても運やまぐれで取れてるとは思えないんですよね〜。データ取るに連れて吸い込みの底辺が分って後は待って取るって感じでなぜか取れてます。僕個人の意見では勝ち続けてるんでSPACに関しては完全否定は出来ないです。ただ、たつさんやムーブさんや他の会員さんたちへの態度は憤りを感じるし、あの先生がそんなこと言ってるの？て思いました。向こうも商売とはいえあれだけの金取ってるんだから会員全員が勝ち組にならなければおかしいしよく「収支が上がらない人もいます。けどそれは言う事聞かないし、こっちから℡しても出ないんで教えようがないし、なにより簡単に身に付くものじゃないんです。」確かに楽して勝てるわけは無いですし、それなりに努力は必要ですけど、それをこなすこなせない別として、調査の件に関して今回のエキサイトとお花の調査依頼は実際に僕とこには以来がこなかったわけで、同じSEなのに個人によって対応が違うのと、ゴトネタの提供なんか最悪！て思います。おたがい信頼関係が大事なのにこういうのはルール違反です。僕の担当も最近押し売り気味だしもういいかなって思ってます。

131 名前：たつ 投稿日：2004/12/23(木) 15:05 [ DQZYaOZo ]

う〜む！さんSPACの資料でなくSEの資料ですか？それなら貰ってないですよ！会員一人一人違うんですかね？う〜むさんの勧誘時のオーバートークがなかったのは、掲示板が荒れたからでしょうね？何回も何回も皆騙されたと書き込み、それからIDとPASSが必要になりましたから！SPACの件ですがM〇Tの波攻略が確かなら雑誌にも、すぐ載りそうなもんですが？その辺はどうですかね？あれほど波を繋げてTELもしていた兵庫とおるは、何故止めていったんですか？波攻略より高設定捜す方が勝ちやすい気がしますが？今は何年会員で金額がいくらか知りませんが？僕の時は五年会員で63万でしたが、途中で二年で63万になりましたとメールしてきましたが今はど〜なんですかね〜？今の会員さんの中で何人もと取ってる人いると思いますか？

132 名前：だい 投稿日：2004/12/23(木) 17:04 [ g0hEVYbA ]

自分が入会したのは11月10日頃でした。そもそも他の攻略会社で騙され続けて、最後の賭けのつもりでM〇Tに電話しました。そこで言われたのが、皆さんと同じだと思いますが「攻略法なんてほとんど存在しません。今の攻略会社は全てと言っていい程ガセなんです」それから完全確率の否定に始まり、あとどの位で当たるのか分かるという事まで。少し興味があったのと、「来社していただければ他の会社の攻略法何でも教えますよ。所詮ガセですからただで好きなだけ教えますんで、自分の目で現実を見てください」という言葉に乗せられて会社にまで行きました。そもそもM〇Tは広告に無料攻略法と載せていますよね？それで無料ならって感じで電話する人がほとんどだと思うんですが、そこで「攻略法なんてほとんど存在しません。」トークが始まる訳です。M〇T曰く、「ウチの会社は梁山泊に嫌われているから、ああいった広告しか出せない」んだそうです。実際来社してみて、いろんな攻略会社の攻略法を見せられました。中には自分が高額で買った物も何社かありました。他の会員さん達が、これ以上騙される人が少しでも減る様にと提供してくれたそうです。皮肉にも自分はM〇Tのおかげで攻略会社はガセだと言う事に気付かされました。その点は感謝していますが（笑）特にオーバートークではなかったですね。こちらの質問に丁寧に答えてくれたのと、攻略会社はガセだと言う事を教えてくれた感謝の意味で入会する事にしました。コースが5〜6種類位あって、SEには最初からなれませんでした。他に一攫千金コース（攻略法が発覚した時のみ情報提供）18万、一般会員36万、プロフェッショナル会員48万、VIP会員63万で、期間が一年半位でした。自分はプロフェッショナル会員にしました。それから毎日グラフを写メで送っで、その台が狙い目かダメなのか教えてもらいながら毎日打ってました。自分は今返金活動中なのですが、正直SPACは微妙です。偶然かもしれないけど収支は上がったんですよ。今でもパチンコを打つ時はデータロボ見て無意識にSPAC攻略使ってしまいます。恐らく会員さんの中には自分と同じ様な方結構いるんじゃないすかね？明らかに騙されたって気がしないというか、勝てるようになったと言えば勝てるようになったし、騙されたと言えば騙されたみたいな。他の会社みたいにあきらかに詐欺って気がしないんすよ。入会後の対応もちゃんとしてるし。まあ被害者意識を持たせない様にしているのかもしれませんが。じゃあなぜ返金活動するのかと思うかもしれませんが、確かに勝てるとは思うのですが、入会前に言われた程収支が上がらないのと、いくらなんでもこの程度の情報であの金額は高すぎると思ったからです。矛盾していることはわかってるし、所詮騙された事に気付かないバカだと思われるかもしれませんが、自分はSPAC自体は否定しません。ただ他の攻略ネタの提供が怪しいのと、入会前に言われた程収支が上がってないので、返金活動をする事にしました。書いてる事が矛盾だらけで理解してもらえないと思いますが、とりあえず返金活動を続けていきます。何か進展があったら報告します。

133 名前：う〜む！ 投稿日：2004/12/23(木) 23:27 [ QBpaVfe2 ]

たつさんへ！スイマセン説明不足です。SE用のSPACの資料です。詳しくはかけないですけど、SPACの応用の上級編みたいでした。それからとり方に無駄がなくなり今に至ってます。昔荒れてたのは掲示板の会員さんの書きこみで知りました。今は1年3ヶ月で63万だと思います。それとSPACについては雑誌には載らないと思います。波事態オカルト的と感じてる人がほとんどだと思いますし、SPACのさわり程度なら分りませんけど、実際まねてるとこもあります。多分京○が今やってると聞きましたけど、SPAC程緻密ではないです。たつさんが言われてる会員さんが止めたのは家族の為だと聞きました。ギャンブルが受け入れられないそうです。正直名指しで会員さんたちをけなした書きこみを見たときは少し憤りを感じました、でも人それぞれ受け取り方はあると思ってます。たつさんの時はもうSPACできてましたか。前に古い会員さんがSPACて何？て書き込んだことがありましたので、昔は計算式と確立論が主だったと聞いてます。あと立ち回りの基礎的なものかな。SPACより高設定を･という意見も最もです。僕は両方をブレンドしてやってます。今の会員さんの中でということですけど、掲示板に入れるのはVIPだけなので、書きこみしない人も入れると一体何人いるか分りませんけど、5分の一ぐらいじゃないでしょうか？来社してさらに覚えた会員さんたちはほぼ勝ち組のようです。僕も来社出来れば今より収支は上がると思ってます。はじめはなかな思うようにいかずにまた騙されたと思いもしました。今はもとは回収して自分の借金に収支をあててます。波自体がオカルトと感じる人は多いと思いますよ。サイコロに波なんかないですからね！ただパチンコ・スロットに関して言えば僕は否定できません。完全確立で設定でホールが割を合わすとしても、利益が読めないですよね。いつ当たるか分らないし、完全な乱数を作るには物凄い手間がかかるといいます。パチンコ機なんかは擬似乱数の為隔たりがあります。それはたつさんもおおよそ検討付いてると思います。あと63万は確かに高いけど、他のガセみたいに手順に何十万て値打ちつけるよりはましかなと思います。ただなかなか効果絶大なはそうそうでないでしょうね。僕はネタに関してはおまけ程度に考えてるのであまり気にしてないですけど、同じSEなのに対応が違うのには腹がたちます。例えば相手が情報もらす恐れがあろうが決めたことはきちんと守ってほしいです。そのためにVIPから選んでるんじゃないの？て思います。この人はここまででこの人はここから先もって考えはおかしいと思います。何のために皆15万出したか分りませんものね。話がそれてスイマセン。昔は営業も担当も対応悪かったんでしょうか？たつさんとは掲示板で一度話がしてみたかったです。

134 名前：う〜む！ 投稿日：2004/12/23(木) 23:58 [ QBpaVfe2 ]

だいさんへ！はじめまして、僕より入会は先のようですね。だいさんと全く同じで来社して説明をうけました。ほとんど同じようなないようです。もしかして同じ営業マンかもしれませんね。僕も騙され続けて最後にここでしたよ！いろんなガセ会社の攻略法は僕も見させてもらいました。中には買ったとこもありました。だいさんはﾌﾟﾛフェッショなるからと書いてましたけど、それからVIPになったんですか？SEも？写メ送ってアドバイス受ければまず負けはないような焦がしますけど、それとVIPと他のコースでは教えられる幅が全然違いますよね。実際収支上がってるのはVIP以上ではないでしょうか？だいさのいうように同じように思ってる会員さんは多いでしょうね。僕は何処までだいさんがSPACについて知ってるか分りませんけど、自分の考えでは収支をあげようとすればするほどしなければならない事が多いです。向こうの掲示板なら僕が今までやってきたことをだいさんい書きこみできるのに。掲示板は入れないんですよね確か。それと担当に教えてくれといってもすぐには教えてくれないですよ。「自分で理解していく事が大切、どうしても悩んで悩んでそれでも分らなければ教えます」ですからね、確かにおんぶに抱っこではだめだし、それだと金積めばいくらでも誰にでも教えるのと一緒ですからね！ほかのガセと同じですよね。SEは別だけど(笑)実際2年か勝てやっとわかりそれから収支がダントツに伸びた会員さんもいますし、時間かかるのは確かです。それにネタが怪しいのは僕も同じに思ってます。世間と同時じゃSEやVIPの意味ないじゃん！て思います。それより自分のSPACの方が確実だし、ネタやってゴト扱いされるよりはましですけどね。だいさんはもう担当と連絡はとってないんですか？一人の担当だとマンネリするので僕は皆と話しました。実際自分の担当よりいろいろ教えてくれたし、「こうすればよかったんだあ」ての多かったです。正直、ここの皆さんと向こうの掲示板で話せないのが少し寂しいです。僕が入った時にいたHNがバカ丸出しさんもきっと騙されたと思ってるのかな？一度話したかったけどその頃僕はそこまで分ってなかったし、あとから来て偉そうにもいやでしたし

135 名前：だい 投稿日：2004/12/24(金) 02:42 [ ruiVBdKM ]

う〜む！さんへ こちらこそ初めまして(^-^) 自分の入会が先という事ですが、もしかしてう〜む！さんは入会したの去年ですか？自分は今年の11月なんすよ。まだ一ヵ月しかたってないんです。来社した時の担当は北○さんでした。自分の担当は○原さんです。まだプロフェッショナル会員のままですね。聞きたいのですが、プロフェッショナル会員とVIP会員やSE会員はそんなに内容が違うんですか？確かにプロフェッショナル会員はSPACのレベル4までとは言われました。3パターンの吐き出しと吸い込みまでですね。つい最近まで毎日何度もグラフ送ってました。担当以外の人ともかなり話しましたよ。確かに電話するとこの機種はこのパターンで特に吐き出しやすいとか、細かく教えてくれるんですよね。自分はパチンコ専門なんですけど、う〜む！さんの様にほぼ鉄板！的パターンも発見しましたし。現在返金活動はしているんですが、この掲示板でう〜む！さんの様に実際収支を上げている人がいると知ってから、正直悩んでます。やはりM○Tを信じたいという気持ちがどこかに残ってるのかもしれませんね。よければ収支が上がった経過を聞かせてもらえませんか？もちろん書ける範囲でかまいませんので。管理人さま、返金活動宣言して、応援の言葉をいただいたのにこんな書き込みしてすいません。ただ、自分で本当に騙されたんだという実感と怒りを感じない限り、返金活動も成功するハズがないと思うので、自分なりに事実関係をはっきりさせたいと思いますので。この書き込みのせいで、自分はもちろんう〜む！さんに対しても批判、非難の声が上がりご迷惑おかけするかもしれませんが、いろいろと情報交換できたらうれしいです。もちろん批判、非難の意見も貴重なアドバイスとして冷静に受けとめますので、みなさんの意見もお待ちしております。

136 名前：40acres 投稿日：2004/12/24(金) 08:56 [ ffVE2lFQ ]

はじめまして。スロで生計を立てている者です。（７年程度）
僕は自分で、データを集計し、統計から波？の様な物を採っていき、攻略？しています。
（詳しくは、ここと相互リンクさせて頂いているので、そちらで）
簡単にいうと、やっぱりＭ○Ｔと理論は似ているのでしょうか？
しかし、自分が思うに『データは生き物』プログラム解析では、不安です。
やはり自分で採ったデータしか、長生きしません（自分の場合は）
ましてや攻略会社なら、適当な解析をプログラムデータ、実戦データと偽っても
自分で採っている人意外、誰にも解らないでしょう。
僕が思うに、攻略会社なんてアテにしないで、自分で実戦データを採ればいいと思います。
スロットのスキルや知識も上がるし、何より自分が採ったデータです、疑う余地なし。
最近の台は、設定６以外は高設定と胸を張れる設定とは言いづらいスペックなので、
やはり、高設定の波攻略とエナがベストかと思われます。（オカルトと言えばおしまい）
失礼な言い方になってしまいますが、自分でデータ採りをしていない人に、データ集計
データを適当に言って、本当の話の様にするのは簡単に出来ると思います。

余談ですが、ここの攻略会社のアフィリティエイトで提携した事があります。
（当然、冗談でＨＰには、載せていません）
条件は、無料資料請求一件に付き２０００円の報酬でした。
で、友達２人にうちのサイトからのＩＤ付きＵＲＬで、請求して貰いました。
資料が届いたか確認が必要なので、数日掛かるとの事でしたので、
不確定報酬(速く言えば報酬は無し)のまま、３ヶ月経ち、いつの間にか消えていました。
資料は届いていました。僕はそんないい加減な会社、信用出来ません。

137 名前：う〜む！ 投稿日：2004/12/24(金) 11:38 [ QBpaVfe2 ]

だいさんへ！スイマセン先程書きこみしたんですけど、文章が長すぎて入本当です。ただいかんせりませんでした。手短にしますね、僕は3月に入会しました。で始めはだいさんも言われたと思いますけど、シュミでした、現金持たずにひたすらモミ取りです。それから徐々にでしたよ。まだ入会一ヶ月ということはまだ結論出すには気が早いような。ﾌﾟﾛとVIPは違います。ﾌﾟﾛがレベル4ならVIPで5、SEで6ぐらいじゃないでしょうか？上に行けばいくほど一つレベル上げるのにやらねばならない事多いです。今のだいさんの状況で来社してもVIPやSEなみのSPACはおしえてくれないでしょう。ランクによって教えられる幅があるようなので、僕が思うに、よほどのセンスがない限り収支がついてるのに3ヶ月はかかると思います。ただVIPでもSEなみにSPACをこなしてる人もいます。個人差があります。だいさんが担当の人にどれだけ収支があがりますと言われたか知りませんけど、月稼働一週間程度でも100万抜けるというのほんとうです。でも大きく取ろう思えば最低1ヶ月ほどはとりが必要です。SPACは誰にでもできるけど、ほかのガセと違い手順が分るからといって100％でないとこです。あくまでじぶんで身に着けて！ですからね。まだパチンコはスロにくらべて分りやすいかも知れませんね(二等辺多いし、ここまでが限界かな？)話戻します、僕はもみとりで当たる感覚と実感を低投資で覚えて今にいたってます。始めはキンパルやジャグでしたね。よくVIPでも1ヶ月2ヵ月たっても収支があがらないという人達がいます。共通してるのは妥協と暴走です！昨日もあるVIPさんが「収支が上がりません、原因はわかってるんですけど」て書き込みがありました。だいさんの場合ﾌﾟﾛなんで実感が薄いと思います、なのでVIPで半年やれば結果は付いてくると思います。誤解のないように書きますけど、僕は会員でM○Tの社員じゃないです。ただ現役の会員さんたちがここにいて被害者になってるのが悲しいので書き込むことにしました。僕もここまで書いて向こうの人間に見られたらおそらく退会処分でしょうね。でも覚悟はできてるのでいいです。たつさんやムーブさんに対しての対応には実際腹立ちましたし、返金活動をやめろとはいいませんよ！ただもう少しくやってみてください、なんなら○原さんいは僕から言っておきましょうか、その方がつじつまあうでしょうし、掲示板では常連の○○Kといえば分りますから。ほんとはもっと伝えたい事あるんですけど、長いと入らないみたいなんで、それとSPACとは別ですけど、同じようなデータ取ったりしてる人いるんじゃないでしょうか？勝ってる人たちに聞いた話ですけどね。

138 名前：だい 投稿日：2004/12/24(金) 14:27 [ ruiVBdKM ]

40acresさんへ！ 初めまして！実際にスロプロの方なんですね！自分もM○Tに入会する半年程前から、自分なりにデータとりと波読みは実践していたんですよ。なので、M○Tに入会してSPAC攻略を知った時も割りとすんなり受け入れる事ができたんです。確かにオカルトと言われれば終わりですが、M○TのSPACはともかく、パチンコの波攻略は可能だと思っています。何千枚もデータ取った人ならかならず波にはある一定のパターンがある事に気付きますよね。もちろん今もデータ取りは続けていますよ、自分はパチンコ専門ですけど。パチンコの方がスロより単純で吐き出しを拾いやすい気がします。リンクの方後で拝見します。

139 名前：だい 投稿日：2004/12/24(金) 14:53 [ eR8Z1yFs ]

う〜む！さん こんにちは。そんなに違うんですか。自分は入会して一ヵ月たった今の段階で30ちょいですかね〜 入会する前からパチンコで生計たててるのですが、正直収支が変わらないんですよ（笑）大体コンスタントに月30〜40位です。入会したらもっと上がると思ってたので。返金してもらいたい理由は、自分が教えられたRPACが、すでに実践していた程度のレベルだったからなんですよ。でもVIPやSEはもっとレベルが高いみたいですね。

140 名前：たつ 投稿日：2004/12/24(金) 18:47 [ YPGs5ZNM ]

う〜む！さん〇〇Kさんだったんですか？SEは公表してはいけないので先生が見たらまずいんじゃないかな？う〜むさんのカキコ見たらM〇Tに興味持つ人でてきますよ！もしだいさんがSEになって、また内容が一緒で返金活動したらどーするんですか？う〜むさん自体はM〇Tの内容と金額が一致しますか？それに兵庫とおるは不確定な収入より確実な収入との要望で辞めたんじゃなかったかな？前に掲示板が荒れた話したけど、殆どの人が勧誘時のオーバートークが原因で怒ってましたよ！今はどうか知りませんが？多分僕の時の勧誘時の内容聞いたら腹たつんじゃないですかね？僕は掲示板が出来る前からいますけど昔いた古株の人なんて、もう一人もカキコしてないですよ！新人ばかりのチャットルームですよ！皆ムカついてるんですよ！

141 名前：ムーブ 投稿日：2004/12/29(水) 00:51 [ /8v4BQMI ]

しばらく見てなかったらいろんな会員さんが登場してますね。たつさんごぶさたです。 なんか見てたらＭＳＴに興味持つ人がでますよ。あくまでも被害者のサイトなんですから。自分は勝ってる人がいようが 自分自身がオカルト波攻略で痛い目を見てますから、勝ってますとかゆうのを見ますと腹立ちます。エキサイトネタも自分の所には送られてきませんでしたし、ＳＥになったからとかＶＩＰやプロだとか関係ないでしょう。全部ガセなんだから。兵庫とおるも 綺麗事言ってもしょせん勝てなかっただけですよ。勝ってますとかゆうのはＶＩＰルームだけにして

142 名前：名無しさん 投稿日：2005/02/07(月) 04:16:28 [ JhK6IsV2 ]

最近沈みっぱだなこのスレ…
入会する人減ったのかな？
やっぱここは返金難しいのかね〜

143 名前：ムーブ 投稿日：2005/02/07(月) 13:52:27 [ DeAfySoQ ]

名無しさん、被害者は少しづつですが増えてますよ。Ｍ○Ｔの会員サイトには新しい会員が書き込んでますからね。 ここで Ｍ○Ｔで勝ってると勘違いしている人達もあらわれてますからね。○○Ｋとかゆう会員も何しにここのスレに入ってきたのか訳わからんしね。勧誘に入ってきたのか… ひとつ言えるのは しょせん詐欺会社は詐欺会社でしかないとゆう事です。 なんの価値もないとゆう事です。６３万円じゃなくて６３円ですよ。

144 名前：負け組 投稿日：2005/02/19(土) 00:40:51 [ e2F6V4FI ]

誰かSPACDVD注文した方います？自分は無料だけど送料がかかるのが引っ掛かって購入しませんでした。
ど〜せ送料で2000円位取るのかなあと思って。
購入した方いましたら、そのくだらない内容を晒してください。

145 名前：ムーブ 投稿日：2005/02/19(土) 10:42:24 [ ruiVBdKM ]

負け組さん、はじめましてムーブです。
自分も どうせくだらない内容だろうと思い注文しませんでした。どんな内容かは気になりますが。 どうせ馬鹿信者達が凄いと絶賛するんでしょうね。 ここに出てきた 勘違い大○Ｋとかも！
しょせん１円の価値もないし送料払うんがもったいないでしょう。

146 名前：たつ 投稿日：2005/02/19(土) 13:10:46 [ vWQIstq6 ]

ムーブさん、どうもです。僕もDVD代の送料すら、あほらしくて頼みませんでした。昔本で騙されましたから、VIPROOMの過去のメルマガ9月10日の全てがわかると言うとこ開けてみて下さい本のこと大袈裟に書いてますから\8800の価値がスロ、パチ台の説明だけですから！

147 名前：ムーブ 投稿日：2005/02/21(月) 10:40:13 [ IpClggtc ]

たつさん 久しぶりです。たつさんも買わなかったんですね。 どうせ 出てるスランプグラフを撮って ここで狙うんですとか解説するだけですよ。結果出てるだけでそんなの狙えませんよ。 大○Ｋもあらわれてたんでびっくりしましたよ。あいつはＶＩＰルームでは 優等生的なカキコしてましたからね。 実際勝ってるかどうかわかりませんしね。 自分は 掲示板が変わってからほとんど見てませんから さ○らや兵庫と○るがどうなってるのかわかりませんね。どっちでもいいけど。さ○らは絶対Ｍ○Ｔの人間ですよ！

148 名前：たつ 投稿日：2005/02/21(月) 12:44:32 [ gYLUmoK2 ]

大〇Kはだいさん入会さして紹介料とるつもりで、ここにきたんではないでしょうかね？彼もSEですから？この前メールきてましたがSE用のDVDも作るらしいですね？あのメールでVIP会員煽ってSEに入会する魂胆なんでしょうね？最近スロで負けるたびにM〇Tにムカつくこの頃です！

149 名前：ムーブ 投稿日：2005/02/21(月) 13:03:50 [ JhK6IsV2 ]

そういえば Ｍ○Ｔに会員紹介したら 何万かマージンが入るようなシステムをつくってましたね。 誰をあんな会社に紹介するんやー、友達なくすわって感じですね。 大○Ｋは馬鹿ですね。勧誘される阿保やおるかって言ってやりたいですね。ＳＥのＤＶＤなんてたかがしれてますよ。結果論だけいっても駄目ですよ。 当たるまでの過程をいえって！ ６３万円も払っとるんやから１００%当たるポイントを教えろですね。まあそんなポイントはないんですけどね。
自分もスロットは負けてますがグラフなんかみないし楽しくやってます。

150 名前：卒業組 投稿日：2005/02/22(火) 09:19:54 [ 31CLScxY ]

たつさん.ムーブさん.初めまして僕は、３月でＶＩＰ会員の卒業組です。

お二人の会員期間は、いつまでですか？

151 名前：ムーブ 投稿日：2005/02/22(火) 11:51:54 [ JhK6IsV2 ]

卒業組さん、はじめまして。 Ｍ○Ｔの会員なんですね。自分はもう少し後だと思います。
卒業組さんは 会員になってどおでしたか？ まあ聞くだけ無駄ですね。 勝つ訳ないんですから！ 勝ってるなら 会員を更新するでしょうね。でもそんなおめでたい奴なんていないですね。 Ｍ○Ｔの自称先生も早くまっとうな 仕事に就職しないと駄目です。自分が人夫で使ってこうせいさしたいですね。 でも使いものになりそうじゃないですね！

152 名前：たつ 投稿日：2005/02/23(水) 15:46:53 [ JhK6IsV2 ]

ムーブさん僕も波なんか見ずに確立のみで楽しくやってますよ！ただ負けた時あの入会金があればなぁ〜！と思ってムカつくんです！卒業組さん初めまして！会員期限聞いて、あれから出てきませんが？どーゆう意味なんでしょうか？ちなみに自分は五年会員なので、まだ一年半年位かな？自分の会員期間でもM〇Tには腹たちますから、ムーブさん達の会員期間は、詐欺にあったとしか言いようがないですね！

153 名前：あぁー 投稿日：2005/02/23(水) 16:17:35 [ xapmMEkM ]

すげーな

154 名前：ムーブ 投稿日：2005/02/23(水) 16:47:33 [ d2yKX11E ]

たつさん、自分も確率論と雑誌などをみて ぼちぼちやってます。確かにあの６３万円は痛いし腹立ちますが 高い授業料だと思い割り切ってます。Ｍ○Ｔとゆう最低最悪な詐欺会社があるとゆう事がわかり人生勉強になりました。
卒業組さんは 会員期間聞いてなんにも反応なしとゆう事は自分やたつさんが誰かとゆうのを遠回しに調べてるんでは… Ｍ○Ｔ信者かもしれませんね！

155 名前：☆かい 投稿日：2005/02/25(金) 17:38:54 [ 7Y8.DIMQ ]

管理人さん、どうも有難うございます！このサイトに出会えて良かったです。M〇T-NETに今月にも入会しようと思って60万用意するとこでした。電話対応も良く必ず勝たせますの言葉に騙されるとこでした。確かに常識で考えて立ち回りで60万は高いですね！あの人達はどんな気持ちで商売しているのか？

156 名前：ムーブ 投稿日：2005/02/26(土) 08:09:36 [ AMzm.DSk ]

かいさん、よかったですね。Ｍ○Ｔに騙された自分としては 被害者が増えなくてよかったです。
あいつらの営業トークは騙されますからね。絶対勝たせますといいながら 実際勝てませんし、こっちが文句言うとサイトから締めだしたり 切り捨ててきますよ。 本当によかったです。

157 名前：たつ 投稿日：2005/02/27(日) 18:10:26 [ YKlexJ6Q ]

久々に掲示板見たら、また兵庫と〇る復活してやがった！もう死んでくれ！

158 名前：卒業組 投稿日：2005/02/28(月) 06:44:16 [ 31CLScxY ]

たつさん、ムーブさんすみません仕事が忙しくて見ていませんでした。
たしかに、vip掲示板は見る価値ないです。パチに関係ない事書いていますか
らいい加減にしてほしい！と担当者には言ったんですがダメ見たいですね。○○さん
復活したみたいですが、男が、一度パチを辞めると言ったからにはトコトン貫くのが
筋かと思います。
○○○さんの単なる勝った自慢話ですか、自分が負けているとき見ると余計ムカつきます
たつさん、ムーブさんの気持ち解りますよ。（自慢話は、担当者に話せばいいとおもんですが）
僕はもうすぐ期間が終了するけどお二人は、まだ期間が残っているんだからＤＶＤ注文した方が良いと
思うな。

159 名前：ムーブ 投稿日：2005/02/28(月) 07:14:22 [ d2yKX11E ]

卒業組さん、疑ってすいません。ここにもたまに勘違いしてる大○Ｋとかがきてますから、ついついＭ○Ｔの関係者かと思いました。すいませんでした。
たつさん、兵○とおる復活してましたね、自分も今見てびっくりしました。かなりの数のカキコしてましたね、内容は見る気もありませんが。やっぱあいつはあほですね。救いようがないですね。卒業組さん、ＤＶＤは買いませんよ。卒業組さんもＭ○Ｔの会員になって奴らのノウハウが全く無駄なのが分かってるでしょう。今さらそんなの見ても勝てませんよ。
しょせん馬鹿の考える事はしれてますよ。

160 名前：たつ 投稿日：2005/02/28(月) 12:23:56 [ pyV2BfEU ]

卒業組さん僕も疑ってました、すみません。僕もDVDは買う気もありません送料代があほらしいですよ！やっぱり前にABKさんのカキの通り悪口だけでは終わらしたくないですね！担当に勧誘時のオーバートークについての返金は何度も話たんですが、利用規約の一点張りで、こっちも証拠となるものが何一つないので辛いとこです！卒業組さんなら昔、会員さんが何度も騙されたとカキコして掲示板が荒れてたのご存じでしょうか？ムーブさん卒業組さんなら返金させるような証拠となるものがありますか？

161 名前：ムーブ 投稿日：2005/02/28(月) 14:12:46 [ FVFA1.ec ]

たつさん Ｍ○Ｔの外道から返金するのは難しいでしょう。 あいつらは 他の攻略会社と違い 抜け道、逃げ道を利用規約で徹底して作ってますから数あるガセ攻略会社の中でナンバー１の酷さでしょう。いけるとしたら初めて電話したようなフリをして話しする。絶対オーバートークで１００%勝たせますとかいろいろ言ってくるからそれを録音して返金するときの証拠品にする。自分はあいつらとかかわる事すらあほらしくてうんざりですね。

162 名前：Ｍ５ 投稿日：2005/04/12(火) 22:49:53 [ hyquwswg ]

皆さん、初めまして、私も５年のＶＩＰ会員です。あと１年少々で卒業です。
入会当時３００Ｋ円でした。仕事が忙しく、たまにしか好きなＳＬＯＴを打て
ません。皆さんの書き込みを見てＭＮ社の内容がわかりました。他に五反田の
日本攻略・・・の攻略法もガセでした。もう賭け事はロト６だけにしようかと
思います。

163 名前：ムーブ 投稿日：2005/04/14(木) 11:21:47 [ akrF/5PA ]

Ｍ５さん、はじめまして。５年会員ですか、自分は１年３ヵ月会員なのでもう終わるでしょう。 無駄な５年間だったでしょう。馬鹿らしくなりますね。ほんとに ロト６したほうがロマンがありますね(^O^)
そういえば 先週Ｍ●Ｔが調査のため昼から会社休みますってメールきましたけど あれは絶対調査と違いますよ。 ただの花見ですからー、残念！！

164 名前：たつ 投稿日：2005/04/14(木) 12:11:19 [ Di2TAV7k ]

ムーブさん花見とは笑えますね！この前の調査はSEROOMにでてた大ヤマトのストック判別法じゃないんかな？雑誌にも掲載されてるとバカ先生が書いてましたから！大袈裟にメール送っておいて出回ってから調査するなって感じですね！

165 名前：ムーブ 投稿日：2005/04/14(木) 16:20:11 [ U6UgR582 ]

たつさん 笑えるでしょう。あれは絶対花見ですよ。おおげさにメールをしてきてどんな調査かと思えば、雑誌ネタでしょう。 まあ、Ｍ●Ｔもえーかげん行き詰まってきてますね(^O^) 奴らも話せば話す程、自分らの無知さがばれますからね。 自分が受けたアドバイスは 頑張っていきましょうってゆう言葉だけですからね。今から考えたらそれで６０万もの大金を取るんですからある意味 大物ですよ。 これをＭ●Ｔの連中が見てて反論してこないかなー。

218 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2005/04/28(木) 02:23:30 [ gxaprtcg ]

とりあえず一連のレス、全削除しました。
理由
被害者や購入前の人が来た時、非常にわかりにくい事。
結局は被害者同士のあげあしの取り合いで見苦しい事。
非常に感情的なレスが多く、誤解を生み易い事。
です。
一応、一連の流れを晒しておこうと思ってましたが、あまり意味も無いのでやめます。
保存はしてありますので「隠さず晒したほうが良い」などの意見があれば言って下さい。

219 名前：幸一 投稿日：2005/04/29(金) 00:22:17 [ nh4dVeAU ]

ＡＢＫさん、私の後の方の分を消されたので、ちょっと気になります。私の質問への返答なのでしょうか。

220 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2005/04/29(金) 01:00:21 [ gxaprtcg ]

>>幸一さん
違います。あなた宛てのレスだったら消しませんよ。

221 名前：ベンチ中林★ 投稿日：2005/04/29(金) 13:56:14 [ 0wbNt4Ew ]

一応、ダメな例として晒してみるのも良いと思います。
もちろん本人の了解を得て。

222 名前：幸一 投稿日：2005/05/31(火) 22:53:23 [ rfFFsXV2 ]

　久しぶりに書き込みします。現在、訴訟の準備中で、会員中にもらった資料や雑誌等の資料を集め始めています。訴訟に向けた取組です。これだけ多数の方が会員になっていたのだから、訴訟を起こした人もいると思うのですが掲示板に出てこないのはなぜでしょう。予想はついていますが、私は全額返金まであきらめません。
　会員への勧誘トークには腹が立つし、調査依頼などのメール配信はいつもｶﾞｾﾈﾀばっかりで疲れるだけでした。まだ会員中の方の書き込みもあるようですが、勝てる情報なんてないでしょう？本物の情報であっても、既に島閉鎖か撤去された情報ですよ。現在会員の方に聞いてみたいですが、どうなんでしょうか？

223 名前：エントツ 投稿日：2005/06/21(火) 22:37:15 [ WhJIoa9A ]

　ＶＩＰ会員後、間もなくＳＥ会員の勧誘があり、ＶＩＰ＋ＳＥ会員費を払うことになった。ＳＥは直ぐにはなれないと言われ、勝てると信じて会費を払ったのだが、・・・・。
　他の方はＶＩＰ会員後、どの期間あたりでなれたのだろうか。そして勝ち組になったのだろうか。・・・・・

224 名前：オオイカ 投稿日：2005/07/24(日) 11:41:01 [ c6gQHR4Q ]

この会社、今度は「錬○王」という競馬投資ソフトを販売するみたいです。
また、勝ったと喜び、負けたと嘆く人たちが続出するのでしょうか？
会員さんたちがどのような結果になるか楽しみです（笑）

225 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2005/07/25(月) 19:19:59 [ rzlI8VmQ ]

>>オオイカさん
へぇ、そうなんですかｗ
競馬も自分で買わなきゃ面白くないでしょうねぇ・・・。

226 名前：やま 投稿日：2005/07/26(火) 17:37:11 [ HGxFvY/w ]

　この会社から送られた無料ビデオと情報資料、これを見れば誰でも必ず儲かるような気がした。でも、会員になり１年、２年と経過する毎に負けるばかりです。
いったいどうなってるの？！　勝てた人はいますか・・・・。

227 名前：ＭＯ 投稿日：2005/08/01(月) 00:08:26 [ .Db2RPms ]

　これから、返金活動をしたいと考えておられる方いませんか。いっしょにやりませんか。
ある程度の賛同者が集まれば、お互いの主張も大きなものになると思います。どうでしょうか？
　
　突然の書き込みですいません。

228 名前：でり 投稿日：2005/08/01(月) 19:50:49 [ BCdcGhLo ]

>>ＭＯさん
はじめまして。
私も最近騙されたばかりです。
今、返金活動中ですが返金に成功した方の書き込みがないのが気になり、
私も集団訴訟を起こしたいと考えていたところです。
ぜひ一緒に活動できればと思います。
絶対あきらめませんよ！！
連絡取れますか？

229 名前：ＭＯ 投稿日：2005/08/01(月) 22:41:06 [ 5jj5LyJs ]

＞＞でりさん
　連絡どうもです。こちらこそ、よろしくお願いします。
　でりさんの言うとおり、訴訟の書き込みがないことに驚いています。弁護士さんの話では、勝てると言うことでしたが、やってみなければ分かりません。私も、諦めません！　２人でもいっしょに行動できれば、１人＋１人＝３人ですよね。
現在持っているビデオや送付されたものは、大事に持っていてください。あと数日、参加者の様子を見たいと思いますので、もうちょっと連絡を待っていてほしいのですが、いいでしょうか。

今後とも、よろしくお願いします。

230 名前：ＭＯ 投稿日：2005/08/01(月) 22:56:33 [ 5jj5LyJs ]

>>でりさんへ
　また、急ぎの連絡です。よくお読みください。
　あなたの事情を「返金請求スレ２」で読みました。クーリングオフの効く期間ですので、相手会社に電話請求してもだめでしたら、直ぐに近くの行政書士にでも頼んでください。
それでも、うまくいかなかったならば、またここに書き込みしてください。急いだ方がいいですよ。確か、クーリングオフの効く期間は７日間だったと思いますが、間違っていたらどなたか訂正してください。

231 名前：ＭＯ 投稿日：2005/08/01(月) 23:20:04 [ 5jj5LyJs ]

>>でりさんへ
　またの書き込みすいません。ＮＯ.２３０は削除です。「返金請求スレ２」を最後まで読み、事情がよく分かりました。
　クーリングオフの期間も過ぎていましたね。相手会社に返金請求しても、全く相手にしないのでしょうか。
何か急いでいるようですが、現在相談中の弁護士の方がいるのであれば、続けていった方がよいのか分かりませんが、集団訴訟の件はよく考えて決めて下さい。
そちらに効果的な方法を選んでほしいと思います。
　私は、もう少し賛同者の様子を見ていますので、何かありましたら書き込みしてください。お互いにがんばりましょう。

232 名前：でり 投稿日：2005/08/02(火) 06:58:49 [ BCdcGhLo ]

>>ＭＯさんへ
クーリングオフが使えなかったのです。
理由として、特定商取引法の指定商品に該当しない（産業経済省、
消費者センターに確認済）ためです。
電話で返金してほしい旨も伝えましたがまったく応じません。
「申し込み規約に書いてあるとおり」の一点張りです。
話し合いをしようともしません。
すぐに「弁護士に」とか裁判の話を始めます。

私が現在相談している弁護士は、あまり良くないですね。
お金が掛かることを言うからではないですよｗ
何とかしようという姿勢が感じられないのです。
最初に相談した行政書士さんがあまりにも一生懸命動いてくれましたので
なおさらそう感じるのかも知れませんが・・・。

とにかくどんなことをしてでも、お金は取り戻します!!!
じっとしていても何も得られず、時間だけが過ぎてしまいます。
とにかく毎日ジタバタして、少しでも時間があれば何か方法がないかと
いろいろ調べていますよ。

訴訟に向けて、今日は司法書士さんと会う約束をしています。
集団訴訟についても相談してみますね。

233 名前：でり 投稿日：2005/08/02(火) 07:07:13 [ BCdcGhLo ]

>>231
間違えました。　産業経済省→経済産業省です。

234 名前：でり 投稿日：2005/08/02(火) 07:10:36 [ BCdcGhLo ]

>>233
>>231ではなく>>232でした・・・。

連続の書き込みすみません。

235 名前：はむ 投稿日：2005/08/02(火) 16:01:37 [ npWc6Qog ]

はじめまして！
最近父の元にM○T−netから宅急便で無料資料らしきものが
何回も送られてくるので心配して検索してみたところ
ここの掲示板が出てきました（´・Å・｀；）
怪しいとは思っていましたが、やはりちょっと怪しい会社っぽいですね。

236 名前：でり 投稿日：2005/08/02(火) 20:25:55 [ BCdcGhLo ]

>>は�%MFさん
はじめまして。

>無料資料らしきものが何回も送られてくる
この会社は何度も無料資料は送らないと思いますが・・・。
私の場合
　　1回目　無料資料とビデオ
　　2回目　申込書
　　3回目　入金後(申し込み終了後）の攻略資料
でした。

もしかして、お父様はもう入金してしまったかもしれませんよ。
一刻も早くお父様に確認したほうが良いのでは？

237 名前：でり 投稿日：2005/08/02(火) 20:28:01 [ BCdcGhLo ]

>>236
文字化けしてしまいました。
は�%MFさん宛です。
なんども連続書き込みしてすみません。

238 名前：でり 投稿日：2005/08/02(火) 20:30:08 [ BCdcGhLo ]

あれ〜？
まただめですね。>>235宛てです。

239 名前：はむ 投稿日：2005/08/03(水) 14:38:11 [ npWc6Qog ]

>でりさん
あ、ありがとうございます！
…家に宅急便で何か送られてきたの丁度３回目です（−。−；）
一回目はビデオが付いてました。
二回目は手書きの手紙と振込用紙等。
三回目は黒いファイルとDVD2枚です。

も、もしやまさか…！((((;ﾟ;Д;ﾟ;))))ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ

なんか、もう遅かった気がしてきました…馬鹿親父め

240 名前：でり 投稿日：2005/08/03(水) 16:14:48 [ BCdcGhLo ]

>>239さん
文字化けするので番号で失礼します。
ＤＶＤ２枚。間違いないでしょう。
申し込みした後ですね。
後は現金で全額支払ったのか、ローンなのかが問題になります。
私は愚かにも現金で支払ってしまいました。
ローンであれば一刻も早く取り消されたほうがいいですよ。

241 名前：はむ 投稿日：2005/08/04(木) 11:41:39 [ npWc6Qog ]

＞デリさん
やっぱり遅かったですか
…なんかもう、本人には怖くて確認できませんよ(=´･ェ･)
私があれだけ怪しいから止めろと言ったのに…
ほんと馬鹿としか言いようがないです。

現金かローンか、ですか？たぶん、現金はあまり持ってないのでローン
にしたと思います。と、取り消すことが出来るんですか？！
もう、こうなったら家庭崩壊覚悟で問い詰めてみるしかないようですね。

242 名前：でり 投稿日：2005/08/04(木) 16:11:46 [ BCdcGhLo ]

>>は�%MFさん
まずお父様にこのサイトを見せてあげてはいかがですか？
きっと目が覚めるでしょう。
恥ずかしながら、私もこのサイトで夢の国から帰還できました。
後は専門家（行政書士、司法書士等、弁護士）に相談したほうが間違い
ないと思います。
消費者センターという手もあります。私の場合「介入は無理」でしたが。
週末ということもありますし、お父様に状況の確認をして明日にでも
行動したほうがいいと思います。
”別館”もご覧になることをお勧めします。

本当は私もこんなこと書き込みできるような立場じゃないのです。
返金活動はじめたばかりで正直、右も左も解らないんです。
管理人さんやほかの方からのアドバイスのほうが役に立つと思います。
ただ、少しでも被害者をなくし、攻略会社を撲滅したいと考えて書き込みました。

こんな事で簡単に　”家庭崩壊”しちゃだめですよ〜。

243 名前：毎度 投稿日：2005/10/03(月) 20:18:22 [ BiOu9PgI ]

やはりそうでしたか。お金があったら申し込んでたわ！話は変わりますが、アシストブレイン、オフィスＰという攻略法販売会社知ってますか？この両社については、スレがない！

244 名前：とおる 投稿日：2005/11/14(月) 03:30:48 [ pnSunpQ6 ]

MST-NETは間違いなくいんちき詐欺会社だよ
みんな騙されたらあかんでーー！！！！！
入会三ヶ月しないとSEにはなれないはずが入会二ヶ月目でのSE勧誘！！
拒否してもしつこいからねー！
普段は電話してもいつも担当者は逃げ回るのに金を払わせたい時はやたらとお世辞使い
金を払えば態度は180変わりやがるからねーーー！！！！！
MST-NETは詐欺師の先生の集まりだね
特に詐欺師古皮はひどいね、あとペテン師大ブチ！おまえらろくな死に方しねーよ！

245 名前：竜二 投稿日：2005/11/14(月) 03:39:54 [ pnSunpQ6 ]

MST-NETのVIP掲示板のさくら、まじで嘘ばかり書いてるよ
あいつはVIP掲示板のサクラ確定だね！
文章もきもすぎだしね
さくらのレスみてると自慢ばかりで、よく他人の気持ちも知らず毎回嫌味な自慢話ばかりかけるよ
名指しで聞かされる俺の身になれよ！さくらウザイ！俺にレスするのやめろ！

246 名前：とおる 投稿日：2005/11/14(月) 04:14:39 [ pnSunpQ6 ]

晒しあげ

247 名前：竜二 投稿日：2005/11/15(火) 01:04:01 [ ZaFv1E0c ]

詐欺師古河って偉そうな事ばかり言うけどあいつ何様のつもりだよ
高い金払わして会員を舐めてんじゃねーよ！！

248 名前：竜二 投稿日：2005/11/15(火) 01:04:59 [ ZaFv1E0c ]

入会させるまでのやり方が汚すぎる！大げさに攻略法があるとみせかけ蓋を開けると全くなく

249 名前：竜二 投稿日：2005/11/15(火) 01:11:02 [ ZaFv1E0c ]

ＭＳＴは最悪。 わけわからん波攻略はさっぱりやし、地元まで教えにこいって言ったら会員に迷惑かかるので１００万円払ったら行きます…お前らにそんな価値あるかー。 会員の掲示板には決まった人間２〜３人のチャットルームとなってるし。ＳＥ会員になって送られてくる 情報といえば 吉宗ＪＡＣゲーム中リールがぶれたら右押ししたら俵８連続とかの オカルトネタばかり、もう死んでくれって感じや。 古○、梶○、田○、お前らろくな死に方せんわー。

250 名前：竜二 投稿日：2005/11/15(火) 01:15:52 [ ZaFv1E0c ]

マジで ＶＩＰRoomは馬鹿の集まりですね。 広島Mや渡り鳥、紀州藩に特にあほのさくら、どうせあいつらは 勝ってないですよ。同じように負けてる同志 ＭＳＴに騙されたのを 受けいれたくなくて 傷を舐めあってるだけの外道達です。梶○、古○、田○、死ねー。たつさん一緒に 立ち上がりましょう！

251 名前：竜二 投稿日：2005/11/15(火) 01:22:19 [ ZaFv1E0c ]

最近なんか Ｍ○Ｔの会員増えてませんか。

みんな 騙されてかわいそうです。入会したてのレスは希望にみちて
頑張りますだの書いてますが
ちょっとしたらみんな 最近勝てませんだのと書いてますね。
後で気付いても遅いんですけどね。あほのチリーンも やっと消えたし、継続しないのは その金がないからですよね。
自称北斗プロも結局は勝ててないとゆう事です。 ＶＩＰルームでチャットするために６３万円払ったとゆう事ですね。

252 名前：竜二 投稿日：2005/11/15(火) 01:33:32 [ ZaFv1E0c ]

さくらは嘘ばかり書いてますが、さくらは間違いなく負けてますね
事故だの仕事探しだの嘘ばかり
さくらは負けがこむとVIP掲示板から消えるのでホント解りやすいアホですよ
かつおが掲示板から消えたのも負けすぎて書き込みするのがアホらしくなっただけですよ
掲示板のレベルが落ちたのは、さくら、ちりーん、かつお、兵庫とおる、うっちゃん、悪代官
このアホ連中が掲示板めちゃくちゃにしたんよ
あげくのはてに掲示板でアホの仲間割れときたもんだから。。。
知恵遅れとしか言い様がないわ

253 名前：竜二 投稿日：2005/11/15(火) 01:40:39 [ ZaFv1E0c ]

特にうつ病うっちゃんと悪代官には、はよう消えてほしいんよ
この二人はどうしようもない知恵遅れやからパチと関係ない事ばっか書きよるしな
大花火全盛期の熱い掲示板に戻すためにもこいつらボケにはきえてほしいんや！！
もちろんさくらには今すぐに消えてほしいけどな

254 名前：竜二 投稿日：2005/11/15(火) 01:47:37 [ ZaFv1E0c ]

さくらってMSTの詐欺師先生に負けず劣らず死ぬ時ろくな死に方せんよ
詐欺師古皮、ペテン師大ブチ、嘘の見栄張りさくら
おまえらが死ぬ時は何人の人間が喜ぶんだろう!!!

255 名前：ゆずれもん 投稿日：2005/11/16(水) 09:35:01 [ S4J4QkrI ]

竜二さん
掲示板なら、スロマガ・パチマガのＢＢＳがいいよ。

256 名前：かいじ 投稿日：2005/11/18(金) 21:18:56 [ SQC/4gAo ]

竜二さんてＶＩＰ掲示板の竜二さんですか？　あと、とおるさんもあの兵庫とおるさんですか？なんかびっくりです。

257 名前：かいじ 投稿日：2005/11/18(金) 21:40:18 [ SQC/4gAo ]

錬○王って知ってますか？やってる人いる？ＭＳＴの馬鹿会員は、うっちゃん　悪代官　ねお　だね。おまえらバカ丸しだよ　でも　バカ丸出しさんは好きだったけどね

258 名前：おばかさん 投稿日：2005/11/18(金) 23:56:39 [ ePe7mkW. ]

結局60万(税込み63万)払ってから、ここで文句言うだけなん？
ほんまに文句言う気があったら乗り込めば？
あんたらちっこい人間やな

259 名前：おばかさん 投稿日：2005/11/20(日) 02:12:59 [ ePe7mkW. ]

ごめんな。
あんたらの痛いとこついてしもたで反論も出来んのやな。
まぁお互い傷の舐めあいでもしな。
根性無しがっ！

260 名前：竜二 投稿日：2005/11/20(日) 06:46:42 [ pnSunpQ6 ]

かいじさんどうも！僕はvip掲示板の竜二ですよ
うっちゃんと悪代官、さくら、ねお、紀州藩、渡り鳥、しげちゃん、広島M
こいつらはホントアホですから!
こいつらからレス来るとブチうざいですわ
脳のレベルが低すぎて。。。
あと、さくらの文章おかしくないですか？
知恵遅れの文章ですよ
やはりMSTに騙された事にきずかない連中は頭おかしいですよ
僕が勝てるようになったのはすべて僕の努力で
MSTのおかげじゃないですね、ろくにサポートできませんから奴等は
MSTの自称先生はただの詐欺師集団ですから

261 名前：竜二 投稿日：2005/11/20(日) 06:47:53 [ pnSunpQ6 ]

自分もＭ○Ｔの連中に うまい話しに乗せられて会員になりましたが、自称先生も認めてますよ、波読みだけでは勝てないと、ホール状況をみましょうと、それが６３万円もの波読みの価値がありますか？ 会員になったら他の攻略会社と同じでネタを買えって連絡がきますよ。自分は相手にしてませんが。それにＭ○Ｔに専属プロなんていませんよ。雑誌見てアドバイスしてるんちゃいますか。他の会社との違いは自分達の逃げ道を確保してるって事ですよ。詐欺にはかわりありません。

262 名前：竜二 投稿日：2005/11/20(日) 06:50:17 [ pnSunpQ6 ]

自分も 最初の担当の 北里の糞が借金してでも入ったほうがいい とかゆう甘い言葉に騙されまして借金しました、結局返せるどころか 増えましたけどね。６３万円もの価値はないし 雑誌を買って読んだほうがマシですね。
愛知のＨですかー、月に1000Ｋ抜いたとかほざく馬鹿野郎ですね。何が4000円負けや、嘘ですね。 あいつらは負けてますよ。Ｍ○Ｔの力で勝てるようにはなるわけないです。

263 名前：竜二 投稿日：2005/11/20(日) 06:54:01 [ pnSunpQ6 ]

おばかさんへ、、そこまでゆうならＭ○Ｔの会員になってみたらわかります。自分も会員になってはじめて詐欺とゆうのがわかりましたから。でもリストラさんとの違いはこうゆうサイトの存在を知らなかった事です。会員になる前に知ってたら絶対会員にはなってませんね。それでも入りたいのであればネコさんのゆうように何もゆう事はないです。それとＳＥは誰でもなれるし１年間情報提供と言ってますがガセネタを何十万とゆう値段でふっかけてきますよ。Ｍ○Ｔに６３万円騙されるのならお気の毒です。頑張ってください。

264 名前：竜二 投稿日：2005/11/20(日) 07:00:49 [ pnSunpQ6 ]

Ｍ○Ｔに騙された自分としては 被害者が増えなくてよかったです。
あいつらの営業トークは騙されますからね。絶対勝たせますといいながら 実際勝てませんし、こっちが文句言うとサイトから締めだしたり 切り捨ててきますよ。 本当によかったです。
詐欺師古皮、ペテン師大ブチ！へたれの田仲！！！
死んでくれよ！！！！
死んでくれ！！！

265 名前：竜二 投稿日：2005/11/20(日) 07:06:50 [ pnSunpQ6 ]

MSTみたいな詐欺師、ペテン師の集団は死ぬべき！奴ら面の皮が厚いですよ
勝てばMSTの波攻略のおかげ、負ければ会員の波読みが悪いといいます
ろくにサポートもせずに！！！！！
奴らゆるせねー！！

266 名前：おばかさん 投稿日：2005/11/20(日) 11:49:53 [ ePe7mkW. ]

竜二さん、おはようございます。
朝っぱらから熱いコメント読みました。
ふぅ・・・いやぁ〜しかし、今日は良い天気ですね。
散歩にでも行こっ。

M*Tの悪口も（どーでも）いいのですが、名前は伏字の方がいいでしょう。
騙された上、名誉毀損で訴えられたらやばいんじゃないですか？
きっと会社の人間もここを覗いているでしょ。
ってコトは竜二さんが誰なのかは、もうバレテるのでは？

まぁ今も尚、セット打法やキズネタをお求めの方が多くて騙されている様ですが、
この会社は、そういうのを売りにしているんじゃないんでしょ？
それだけでも不幸中の幸いだったんじゃないんですか？
まぁどっちでも一緒かな？
文句も良いですが、ほんと行動をおこさないと変わらないですよ。
そう思いません？
だって今までの行動は、ガキの喧嘩みたいに会社の文句言ってるだけで、
ハッキリ言って、ピエロですよ。「ピ・エ・ロ」
きっとここを見られて、鼻くそほじりながら笑われているハズですからね。

まぁ他人ごとな言い方で悪いですが・・・
自分なら長州小力ばりにキレちゃいますね。
男なら行動あるのみ。
その後の竜二さんの行動に期待します。

267 名前：撲滅 投稿日：2005/11/21(月) 23:52:03 [ CYdwNXOY ]

>>竜二さんへ
　竜二さんは訴訟はしたのですか？　相手会社との交渉が全くだめならば、
堂々と正面から裁判で向かってみてはどうか。

268 名前：通りすがり 投稿日：2005/11/23(水) 22:10:19 [ qsBc/Mn2 ]

竜二さんの

269 名前：覗きみ 投稿日：2005/11/23(水) 22:45:35 [ qsBc/Mn2 ]

ここを覗く人の多くは騙された人や、これから買うと思う人なんじゃないかな？竜二さんのカキコ見てると、これからの人の防波堤にはなると思うが？現実カキコ見ていると助かった人もいるみたいだし？ここの連中見てると裁判する気がないならカキコむなみたいなひとばかりだし？ホントのところ数える位しか裁判した人はいないでしょ？おばかさん、あなたも騙されて何も言えないでいる一人なんじゃないかな？わざわざ連カキして相手の反論伺ってるだけでしょ？こんな強制sageになってる所見つけだして自分に出来ない事書くのやめたら？あなたこそピエロですよ！

270 名前：竜二 投稿日：2005/11/24(木) 19:21:10 [ TAXlFII. ]

広島Mとさくらの知恵遅れコンビうざい
紀州藩も嘘ばかり書くなよ
こいつらは知恵遅れだからどうせ負けてるくせして嘘ばかり書きよる
マジでうざいわ

271 名前：モモ太郎 投稿日：2005/12/03(土) 01:36:31 [ 6j1myCMQ ]

どうでもいいことだけど、ここの掲示板に書いている「竜二」さんと「とおる」さんは同一人物の可能性がありますね。
何で「とおる」さんが愚痴を言った矢先、「竜二」さんがアホ呼ばわりするんでしょうか？
自分は勝てているなら何故に今でもＶＩＰ掲示板を見てるんでしょうか？
かいじさんの質問からすると書き込みもしているみたいですね。
こちらの「竜二」さん、だんだんボロが出てきますよ。ＶＩＰ掲示板の「竜二」さんという人とはなんだか違う気がしてきました。
他の会員が勝ててるという嘘の書き込みが嫌いなら、「竜二」さんこそ嘘はつかないほうがいいんじゃないですか？
こちらに書いている人の話を無視して愚痴を言っている…寂しいですね。

272 名前：おばかさん 投稿日：2005/12/03(土) 02:34:57 [ ePe7mkW. ]

>269
わるいわるい、返事遅れたね。
俺が騙されたかって？騙されてへんがな・・・。
なんであんたにそんな事いわれなあかんのや？
まぁ何ゆーても信じてくれんかな。頭固そうな人やしな。
そういうあんたが騙されて四苦八苦してるんちゃうか？
まぁ頑張ってーな。さいなら〜

273 名前：かいじ 投稿日：2005/12/08(木) 20:14:30 [ tnWjjpys ]

竜二さん返事遅れてすみません。ＶＩＰ掲示板のほうにも苦言書き込んでいましたね　今日掲示板見ようとしたら入室できないのは荒れ模様になったせいでしょうか？

274 名前：竜二 投稿日：2005/12/09(金) 07:04:57 [ pnSunpQ6 ]

かいじさん、そうゆう事です
M○Tの波攻略なんて所詮その程度です
今回の大負けで自分が情けなくなりましたよ
もう本気で嘘攻略会社との付き合いを辞めようと考え中です
V○P掲示板への書き込みも知恵遅れと嘘つき連中とのやり取りがアホらしいのでやめようとも考えましたよ
中でも一番ムカつくのが愛知の大嘘つき野郎です。さくら、悪代官、ウッチャン、こいつらは本物のアホですよ

275 名前：竜二 投稿日：2005/12/09(金) 07:20:41 [ pnSunpQ6 ]

あと、私は大嘘つき詐欺師のフル皮と、その手下の使いパシリのアホの棚蚊がムカつきます
この二匹は間違いなく大ボケコンビです
嘘をつくにももっとまともな嘘ならいいのですが一瞬で見破れるアホな嘘を聞かされてきました
フル皮のオーバートークは絶対に許せるものではないです
金を搾り取るためならとんでもないオオボラを言う下衆野郎ですよ

276 名前：竜二 投稿日：2005/12/09(金) 07:33:02 [ pnSunpQ6 ]

さくらウザすぎる！
嘘ばかり書き込んで
恥を知れ糞さくらが！！！！

277 名前：名無しさん 投稿日：2005/12/26(月) 01:15:52 [ 6zUg/EDc ]

競馬情報の販売勧誘が届いていた。パチンコで勝たせることができないと言うのに、なぜ競馬で勝つことができるんだ。収益実績が本当であれば、
競馬界は大騒ぎだよ。世の中、そんなに甘いもんじゃね〜！

278 名前：名無しさんⅡ 投稿日：2005/12/28(水) 07:21:43 [ S4J4QkrI ]

競馬で勝つためには、倍々買いで当たるまでレースを続けて勝ったところでやめる。
そうすれば、負ける事はない。ハマリに負けない資金があれば大丈夫。
カジノで勝つ理論だけどさ。

279 名前：名無しさん 投稿日：2006/01/23(月) 15:07:50 [ .Sh3Rn0Q ]

(・／Ｏ＼・)おーーーい！

280 名前：兵庫とおる 投稿日：2006/02/09(木) 07:02:56 [ 4NeR2U2. ]

かいじさん、初めまして！兵庫とおるです。最近パソコンを買って、今日初めてここを覗いたんですがビックリしましたよ。あの竜二さんが、あんな風に思ってたなんて。私はかいじさんとはお話したことはあるんかな？これを読む限り、うっちゃんや悪代官さんは掲示板に復活したんですね〜　私は夏前から出禁になりました。期間も１０月で終わりましたし。今でも掲示板は熱いですか？私は楽しかったですが、竜二さんには不快な思いをさせてすみませんでした。ただ私もあの掲示板には、１００％会員だけでは無いようなきはしていました。よかったらまた話しましょう〜　追伸、ここでのとおるさんは、私兵庫とおるではありません。私も一瞬エッ？って思いました(^^)

281 名前：兵庫とおる 投稿日：2006/02/09(木) 07:04:45 [ 4NeR2U2. ]

かいじさん、初めまして！兵庫とおるです。最近パソコンを買って、今日初めてここを覗いたんですがビックリしましたよ。あの竜二さんが、あんな風に思ってたなんて。私はかいじさんとはお話したことはあるんかな？これを読む限り、うっちゃんや悪代官さんは掲示板に復活したんですね〜　私は夏前から出禁になりました。期間も１０月で終わりましたし。今でも掲示板は熱いですか？私は楽しかったですが、竜二さんには不快な思いをさせてすみませんでした。ただ私もあの掲示板には、１００％会員だけでは無いようなきはしていました。よかったらまた話しましょう〜　追伸、ここでのとおるさんは、私兵庫とおるではありません。私も一瞬エッ？って思いました(^^)

282 名前：兵庫とおる 投稿日：2006/02/09(木) 07:57:35 [ 4NeR2U2. ]

先程は、二回も書き込んでしまってすみませんでした。パソコン初心者なんでどうぞお許しください。ザーっと全部を読みましたが、Ｋさん、かなり前に登場してたんですね！久々に話したいですね〜　調子はどないですか？また覗いてくれることを期待してまってますよ！(^^)

283 名前：かいじ 投稿日：2006/02/09(木) 19:45:12 [ tnWjjpys ]

兵庫とおるさん、はじめまして。「かいじ」と申します。掲示板では話したことないですね。私自身ほとんどレスしなかったですから。「とおるさん」と「兵庫とおるさん」と勘違いしてしまってごめんなさいです。でも、竜二さんにはびっくりしたでしょ？裏表ありすぎですよね。ここでムチャクチャ書きこんでいながら、VIP掲示板では正反対ですから。でも、そんな人結構いるのかなとも思ってしまいますよね。「兵庫とおるさん」は成功した人だから不平不満なんてないでしょうけど、大多数の人は不満だらけだと思います。表の掲示板では交流なかったですが、よかったらこれからよろしくです。

284 名前：兵庫とおる 投稿日：2006/02/09(木) 21:27:19 [ 4NeR2U2. ]

かいじさん、早速のレスありがとうございます(^^)　「とおるさん」と私を同一人物だと勘違いするのは仕方がないですよ！関西弁が入ってたし・・・　でも意図的にそう思わせているような気がしたので、ついカキコしました。「成功」・・・確かにSPACを勉強するにつれてグラフの中からホールの設定の入れ方や、少しの勝ちでもやめられる、熱くなり過ぎずに暴走しない！ってことが実行できるようになりました。でもこれって、プロの方なら当たり前のことですよね〜　入会前の私にはできなかったことです。Ｍ○Ｔに関してですが、SPACは１００％ではないと思います。あの掲示板で私が問題を起こした時に、そろそろ出禁になりそうな予感がしたので最後のつもりでカキコしたんですが、SPACはまだ発展途上だと。日々会員さんから送られてくる写メがデータになってるんじゃないでしょうか？私はSEの最高峰といわれる資料をもらいましたが、確かに納得できる部分が多々ありました。今まで自分で撮りだめした写メを見ながら疑問も解決しましたし。入会当初、当たらない時の私はグラフの当日分の一番最後・・・打つ瞬間だけを見ていました。それで唯一狙えるのは○○割ぐらいですよね。やはり今までの流れ・・・○○、○○の○○でポイントを決める。しかしいつまでも上がり続けるわけじゃないんで、決めたポイントをスルーしたらやめる。それができれば勝ちを減らさずにすみます。私はスロを打つときは臆病ですよ。熱くなりすぎて何度も失敗しましたから〜　皆さんもそのあたりはほんとは判ってるんじゃないかなぁって思います。私が更新しなかったのは、Kさんがここで書いた内容とおなじです。SPAC以外でのＭ○Ｔに疑問ができたからです。これも最後のカキコで入れましたが、競馬のソフトの勧誘や、更新料を二週間以内に用意してと言われたり・・・　商売っけが見えすぎたからです。自分としては、勝負に関しての目の付け所がわかったので高い更新料を払わなくてもやっていけると思ったし、SEの調査やたまに流れるキズネタにはメリットを感じなかったからです。なんか、かいじさんあてのレスなのに話がそれすぎてすみませんm(__)m　竜二さんにはあっちの掲示板で出禁覚悟で思いをぶちまけて欲しかったです。向こうでは凄腕の会員さんとして、みんなにアドバイスしてるのに・・・　かいじさん、こんな私ですがよろしくお願いします。

285 名前：かいじ 投稿日：2006/02/09(木) 22:14:59 [ tnWjjpys ]

こちらこそよろしくです。熱いカキコは相変わらずですね！私もできれば表の掲示板で色々語りたかったのですが、私はＳＰＡＣも掲示板に登場する人も好きになれなかったから、カキコしませんでした。グラフみて勝つといっても実際には良い波なんてなかなかないし、あったとしてもスルーしまくるし、正直勝ってる人なんているのかと今も思いますよ。竜二さん見てると結局勝てないくせに見栄張ってる人だらけだと思います。「とおるさん」やＫさんは別格なんでしょうけどね　しかしながらなんだかんだ言いながら未だに会員やってます。　ガセ会社とまでは思わないけど向き不向きはあるみたいですね！担当も一部ふざけた奴いるし　支離滅裂なカキコですみませんね　文章表現力が乏しいので

286 名前：兵庫とおる 投稿日：2006/02/10(金) 03:25:47 [ 4NeR2U2. ]

かいじさん、遅い時間にすみません。私の方が支離滅裂ですよ！私なんかも表現力が乏しいので的確な言葉が出てこず、つい長文になってしまいます(^^)　かいじさん！今まで一度も予想が的中したことはありませんでしたか？きっとあったと思います。私は初めてSPACで打った時にピッタリ予想が的中して鳥肌が立ちましたよ！でもその後からは当たらない日が続いて、掲示板でもかなり泣きを入れました。今でもその時の写メがあるんですが、今なら何故当たったのかが納得できます。そしてそれからハズシ続けたのも・・・　SPACってたいそうな名前が付いていますが、要はゾーン狙いみたいなものです。莫大な？データから、どのG数が当たりやすいかを割り出すような・・・　根拠や理由が在る訳ではなくデータ分析なんです。ただ雑誌にある機種ごとのゾーン狙いではなくて、○○○○や○○○○枚数に対してのポイント狙いです。それを把握しやすいのがグラフなんです。グラフは図として見れますから、形を見て判断することができます。私がSPACが１００％ではないと言ったのは、ゾーン狙いという当たる確立が高いポイントを狙う手法だからです。だから、なるべく低投資で狙えるまで待ちましょうってことなんです。スルーしても傷が浅いように・・・ただ、単純にゾーンだけだと確立は低いですが、その前に何らかのアクションがあれば精度が増すと。その数が多いほどより信頼度が増すってことなんです。アクションについては、かいじさんはご存知だと思います。いろんなパターンがありますよね！１００％当たりを推測できる判別法ではないってことです。Ｍ○Ｔの資料を見ても、どこにも１００％当たりますとは書いてないんですよね〜　（より精度が増すとしか）入会前の勧誘では、誰でも簡単に当たりが引けるとか、広告ではホールに行けばいつも万枚！なんて書いてますが、あれはやりすぎですね。あんなん見たら、誰でも簡単にできると思って飛びつきますよね〜　私も最初は何度も止めようと思いましたが、予想G数で当たったときのあの感触が忘れられなかったんです。偶然にしては凄すぎると・・・　だけど習得するにはかなりの努力がいります。データ取りもそうですけど、いい台がない時に打たずに帰る。これが一番つらいことですね〜　打つ気満々で行ってますから・・・　≪入会を考えてる方へ≫６０万という高額なお金を払って勉強しないといけないし、しかもかなりの高確率で当たるが１００％ではないって知れば、考え直す方も出てくるでしょうね。でもそれが真実です。ただ平打ちよりは結果が出ます。自分が妥協せずに台選びができれば・・・　自分で判断した狙い時、止め時をキッチリ守ることができればです。キズねたの提供に関しては、期待しないで下さい！

287 名前：兵庫とおる 投稿日：2006/02/10(金) 19:47:09 [ 4NeR2U2. ]

管理人さんへ・・・　こちらの趣旨ってのは攻略会社に騙されないようにってことなのに、私の内容はＭ○Ｔを肯定してるのか否定してるのか、よくわからない内容になってすみません。私はSPACは使えるものだと認めています。勉強ってどんなことする？と思われるのも当然だと思います。書ける範囲ですが、波攻略では無いです。グラフ読みと言った方が正しいかと・・・　今までのグラフの動きを参考にして、次の当たりを予想するんです。もちろん計算式も出てきます。ただ、全ての当たりを予想することは不可能なんです。グラフを見てパターンに入ってるものだけ狙えます。そのパターンは数多くあり、会員のコースによって教えてもらえる範囲が決まってます。時には自分で発見することもありますし・・・　勝ててない会員さんは、そのパターンを知っててもその状態の台が無い場合、打たずに帰ることができなかったり（打つ気満々で来てますから）当たる確立の低いパタ−ンを打って、ハズシても熱くなって投資を続けるのが原因みたいです。私は向こうの掲示板でそんな会員さんとたくさん話してきました。みなさん原因は判ってるのに暴走してしまうと悩んでました。ここにカキコしてた会員さんたちも、ほんとにガセだと思うならＭ○Ｔの掲示板を見ないでしょう〜　何度か予想が当たって（偶然ではないと自分で実感したから）新たな情報が欲しい、何か読みのヒントが無いか？と思って掲示板を覗いてるんでは？だからスロ以外の内容だと面白くないって思うんでしょう〜　ほんとに嫌なら掲示板なんてみないですよ。もし梁山泊にｂｂｓがあっても見ないですよね。みなさん１００％否定できなくてヒントを探してるんだと思います。ここでは正反対の竜二さんからも、「最近何か発見しましたか？」ってきかれたことがあります。よくスロプロが言ってますよね〜　勝ちたいなら好きな機種ではなく、勝てる台（高設定）を打てと。私もそうです。まず好きな機種から見ていき、無ければホール全てのデータをチェックします。勝ちに徹するとはしんどいことなんです。≪入会を考えている方へ≫　SPACは使えます。入会の説明時には、習得することの難しさや精神的な修行が必要だとはあまり言われません。しかし実は大変なんです。簡単に習得できると思って入会した方が、面倒な勉強を敬遠してしまい結果がでず騙されたとなるんです。趣味で楽しく打ちたいなら止めたほうがいいです。勝ちにこだわることができる（３８０枚のコインを流せる）ようなら習得できます。私はＭ○Ｔの掲示板で高いお金を払ってしんどさを知らずに入会してしまった方に、折角入ったんだから頑張ろう！とアドバイスさせて頂きました。でもまだどうしようか考えているなら、止めたほうがいいかもです。私は月に３００k〜４００kですが(仕事しながらです)そうなるのに大変苦労しました。データ取りのためだけに何件もホールを回れますか？それができたら見込みがあります。偉そうな言い方ですみません。かいじさんが言ってたように向き不向きがあります。なかなか性格は変えれないですから・・・　ダラダラと長くなってすみません。一人でも騙されたと思う方が減って、納得して入会してもらいたかったんです。取得しないと６３万円をドブに捨てたのと同じですから〜　よく考えて決断してください！

288 名前：名無しさん 投稿日：2006/02/11(土) 07:30:15 [ 3eB4SjUA ]

>兵庫とおるさん
はじめまして。
あなたの書き込みだと、Ｍ○Ｔの入会希望者が増えるのでは？
スパックが使えるとのことですが、ここはまともな会社ではないでしょう。
返金に応じないのですから。
会員規約も会員の不利なことばかり書かれていますよ。
迷っている方、迷う必要はありません。
入会しないことです。お金取り戻すの大変ですよ！

289 名前：兵庫とおる 投稿日：2006/02/11(土) 10:41:51 [ 4NeR2U2. ]

＞名無しさん
初めまして、兵庫とおるです。よろしくお願いします。
書きたいことはたくさんあるのですが、うまく整理できていません。Ｍ○Ｔに対して私が感じた事を偽りなく述べさせてもらいますので、支離滅裂ではあるかもしれませんがお許し下さい！
私は入会して半年程経ってSPACで収支が安定し出したころまでは、１００％信頼してましたし更新するつもりでした。しかしそれまででも小さな疑問はあったんです。入会の条件に、学生や業界関係者はダメであると謳いながら掲示板には学生やホール店員が登場したり・・・　完全サポートと言いながら、土日は休みだし。担当に写メを送って判断してもらおうと思っても、平日は七時まで。朝からホールに行ける土日にアドバイスを貰えないのが、果たして完全サポートになるのかな？って思ったりもしました。
しかし勝ててる（予想が当たる）のでSPAC自体には何の疑問もありませんでした。
期間が残り５ヶ月になった５月頃、更新の話が出ました。入会時に受けた説明では、更新は入会金の半額（３０万）でいいと・・・　だから担当に｢更新料は３０万でいいんですね！｣って言うと、更新料が半額なのはキャンペーン期間中の今月末までと言われたんです。キャンペーン・・・　ハァ？？そんなん聞いてへん。やっと他社にも騙された借金を返し終わって、期間が切れる１０月までに３０万置いとけばいいや！と思ってたのに、あと二週間で３０万用意しないと来月からなら６０万になるなんて・・・
その話（キャンペーンの打ち切り）は４月に決まったらしいのですが、担当が私に伝えるのを忘れてたらしいんです。じゃあなんとかしますってことで、毎日ホールづけで２５万までいったんですが足りなかったんです。そうしたら担当は｢どこかから借りてでも用意できませんか？｣←（かなりソフトな口調で）と言ったんです。
私が入会当時、多額の借金に苦しんで半泣きで相談してたのに・・・　それがやっと終わったのにまた借金をしろなんてよく言えるな！って今までの信頼が崩壊しましたよ。更新は断ったら、次は開発中の競馬ソフトの勧誘です。しかも１００万！それも夏までに申し込んだら、更新料を差し引いて７０万でいいと・・・競馬には興味もないし、ましてやまた借金を勧めてきたので完全に自分の中で終わりました。そのことを掲示板で暴露すると出禁になったんです。
SPAC自体は結果が出ているのでガセ会社とは私は言い切れません。もしかしてSPACがあまりにも習得しづらく、会員さんが挫折←結果更新しないので利益確保の為に簡単に習得できるとか広告に書いてるのかも？でもそのやり方も汚いですけど。
みなさん攻略法といえば、ネタだと思ってますよね。勝つためにすることは全て攻略法なんです。釘読み、止め打ち、羽もののタイミング打ち、ホールの癖を見抜いた設定判別。だけど攻略法を求めるひとは、簡単な手順のネタを求めますよね〜　だから面倒なデータ取りや、他人が打ってる台の当たりを予想するシュミレーションをあまりしないんです。それが凄く大切で、お金を使わずに精度をあげることができるのに・・・
みなさんには立ち回りを教えてくれる所だと思ってください！習得すればほぼ使い続けることができます。何故永久ではないかと言うと、データロボがなくなるとかなり面倒な計算をしないといけないからです。それと自分の地域にデータロボ設置店が最低４〜５軒ないと安定した収支が得られません。自ら当たりを引く方法ではないからです。台が出る状態を読む訳ですから、いつもいい台にめぐり合えるわけではないんです。そんな説明も入会時にはありませんでした。私は阪神間で比較的設置店はありますが、静岡県には一軒もないと聞きました。
私は入会してしまったので必死に取り組みましたが、釘を覚えようとしたことがない方、とりあえず当たるまで突っ込むという性格の方は、精神的にキツイと思います。
結局はＭ○Ｔを肯定したようになってしまいましたが、信頼できなくなったから更新せずにやめました。
返金請求に関してですが、私も入会時に梁山泊にたいしての返金の方法を営業担当に教えてもらいました。その時に営業担当が｢頑張れば必ず戻ってきますよ！ただうちみたいに、ちゃんとやってる所は無理ですけど｣って言ってました。
私はＭ○Ｔにも落ち度があるとおもいますよ。入会時での説明不足ですよね〜　習得にはかなり努力が要ることを強調するべきです。掲示板でも、こんなに大変ならやめとけばよかった。と書き込みがありました。
請求する人には返すべきですね。ほんとうにそう思います。
名無しさん、これを読まれた全ての方、話が飛んだり支離滅裂ですみません。
まだ会員期間の方がおられましたので習得しないとお金がもったいないと思いアドバイスさせて頂きましたが、これからの方はお勧めしません。
長々とすみませんでした。

290 名前：288です 投稿日：2006/02/11(土) 11:52:19 [ 3eB4SjUA ]

＞兵庫とおるさん
こんにちは。
簡素な書き込みに対しての、丁寧なお返事ありがとうございます。
この熱心さが勝利へとつながったのでしょうか・・・。
あなたにスパックは向いていたのですね。

＞利益確保の為に簡単に習得できるとか広告に書いてるのかも？
まさにそのとおりだとは思いますよ。
私が説明を受けたときは、「70歳のお年寄りでも出来る。収入を上げている。」
といってました。
おかしいでしょ？　60歳までしか入会できないのに。
ただ私も入会後に気づいたので、間抜けです。
洗脳中は都合の悪いことは、耳に入らないものですね。
「誰でもＳＥ会員になれない、担当である私が推薦するからなれる。」
という台詞で更にお金をもぎ取ったりもするようで。（私はＳＥじゃないです。）
データロボの設置店でなければ難しいというのも、入会後に説明がありましたよ。
なんでもかんでも後手後手で、やり方が汚いと思いますけど。
私の中ではインチキ会社以外の何者でもありません。
これから入会を考えている方、入会は個人の自由ですが、
私は絶対にやめたほうがいいと思います。
Ｍ○Ｔだけじゃなく、すべての攻略会社ですよ。

291 名前：かいじ 投稿日：2006/02/11(土) 16:28:11 [ tnWjjpys ]

兵庫とおるさん、返事遅くなってすみません。名無しさんはじめまして！よろしくです。とおるさん熱いレスありがとうございます。ＳＰＡＣ攻略は確かに存在してるでしょうね。でも、それを実践出来るのはほんの限られた人だけですよ。攻略法とは誰でも簡単に勝つことが出来る物と私は認識していましたから、入会時の営業の方と何度も何度も話し合い、こんな性格の私でもマスター出来るんですか？と真剣に話したうえで、納得して入会したのですが、入会して資料見たら、「こんなはずじゃあ」という思いがまず起こりました。すぐに営業担当の人に文句言いたくて電話したけど何だかんだといって全く電話に出ようとしないし、「汚い」他のガセ会社と同じやと思いました。入会前の説明の中で「待つこと」「選ぶこと」私は苦手だけど私に出来る攻略法ですか？の問いに「そんなことしなくていいですよ」なんてよく平気な顔して言えたものだとあきれてしまうよ。入会後は金、金だし！ＳＥなんてだれでもなれませんよ。とか言いながらあっさりＳＥになれたけど、ここのレス見るとほとんどがＳＥだし！掲示板に少し苦言書けばすぐ出禁になるし（私はないですが）掲示板はただのチャットルーム状態だしね。特にあほ大阪女のカウンセリングルーム状態で一時期ひどかったよ。何書いてんのか分からなくなってきた。支離滅裂でごめんなさい。

292 名前：兵庫とおる 投稿日：2006/02/11(土) 23:58:54 [ 4NeR2U2. ]

＞名無しさんへ
仰るとおりで洗脳中は都合の悪いことは耳に入らないものですね。
Ｍ○Ｔは他の攻略会社を批判してるだけあって、怪しまれないようにするテクには長けていると思います。次第にボロは出てきましたが・・・
違う掲示板で読んだのですが、例えば予備校で｢東大合格率１００％｣なんて謳ってる所に、落ちたからって返金を請求できるの？ってありました。
Ｍ○Ｔもそんな感じで返金を拒否してるのでしょうか？ネタと違ってこれをすれば必ず当たるってのとちがうし。
資料には１００％当たるとは一言も書いてないですし・・・勧誘の時点で会話の内容を録音していればよかったんでしょうね。私の時も簡単に当たると豪語してました。
私は担当以外の人間とも多く会話してきましたし、何か返金請求できる証拠でもあればご協力させていただきたいですが、物的証拠が私にはないんです。言った言わなかったの水掛け論になるだけだし。
何か方法がないか、私なりにいろいろ考えてみます。

293 名前：兵庫とおる 投稿日：2006/02/12(日) 00:20:20 [ 4NeR2U2. ]

かいじさん、レスありがとうございます(^^)
掲示板ですが、あの女性は復活されたみたいですね。今でもいるんですか？
彼女は確か私の一ヶ月後の入会なので、１１月か１２月には期間が終了してるはずです。
今でもいるなら更新したんですね。彼女とは住んでる所が近いのでよくアドバイスをさせてもらいました。
あのホールの何番台をこの地点から打ったとか。なぜ狙えると判断したのかなども掲示板で細かく説明してました。でも心の病の状態がよくないのでホールにいけないと言われてただのおせっかい、おしつけになってしまいました。
彼女と揉めてしまって掲示板を荒らしたのは深く反省しています。その節は申し訳ありませんでした。
確かにあの方の内容は重過ぎましたね。心の病のことをスロの掲示板で延々と説明されたり、｢頑張れ！｣は禁句だと言われたら言葉がなくなります。
彼女は話し相手が欲しかったんでしょう〜

294 名前：かいじ 投稿日：2006/02/12(日) 08:30:25 [ tnWjjpys ]

兵庫とおるさん　彼女はまだいますよ。継続したんでしょうね。話相手が欲しいがために６３万払ったんでしょうか？彼女はかなり裕福な人なんでしょうね。ほとんどパチにも行ってませんから。俺たち負債抱えた側の人間からすれば、非常に目障りこのうえないですよ！　余裕のある人なんて入会してくんな！！そんな気分ですよ。もう最近はほとんど掲示板見てませんね。兵庫とおるさんがいなくなって盛り上げる人いなくなりましたから面白くないですよ。私が登場してもいいですが嵐まっくてすぐ出禁になるでしょう。ちなみに、二重人格の竜二さんは仕事の都合で1年程不在みたいです。竜二さんにはびっくりしたなあ！

295 名前：兵庫とおる 投稿日：2006/02/12(日) 13:03:00 [ 4NeR2U2. ]

かいじさんどうもです！そうですかぁ〜　彼女は更新したんですね。お金に余裕はあるみたいですよ。心の病になって仕事をやめ、パチで食べていこうと入会したようですから〜　一年程無職でSPACの勉強してましたから、余裕はあるんでしょうね。
竜二さんは船乗りだったと聞いています（自○隊で）　地元は広島で、○テキってホールによく行ってたようですね。
ねおさんはどうですか？彼は５月頃に掲示板でかなりＭ○Ｔを批判してました。それに同調して立ち上がった会員さんもいましたし。
結局SE用のDVDって出たんですか？私の在籍中には話だけで、半年経っても音沙汰なしでした。どっちにしても大した内容ではなかったんじゃぁないかな？　最初のDVDがあまりに退屈過ぎて途中で寝てしまいましたから（笑）
全て資料に載ってることでしたからね。　穴があくほど資料は読み返してましたから、今更って感じでした。彼女は凄く参考になったと言ってましたが、その前に資料を丸暗記できるくらい読み返す姿勢であって欲しかったです。
でもここの竜二さんて、ほんとにあの竜二さんなんでしょうか？　あまりにも違いすぎて・・・　ほんとのところは判らないですけどね。

296 名前：かいじ 投稿日：2006/02/12(日) 14:18:23 [ tnWjjpys ]

どうも！とおるさん、レスありがとうです。竜二さんについては実は私も疑問符ですよ。あまりにも違い過ぎますよね。私も意図的なものを感じます。「ねお」は３ヶ月位前（もっと前かな？）から姿が消えましたよ。退会したのかどうかは定かではありませんが、あの人も訳分からん人でしたね。心理カウンセラーかなんか知りませんが、話が意味不明でした。批判的な態度は最後まで変わらずで「パチはもう止める」と宣言して消えていきました。最近気づいたのですが、かつおさんが登場しませんが、もしかして辞めたのかな？とおるさんやＫさんのつれは全然出てきてないですよ。盛り上がってないですね。いい意味でも悪い意味でもインパクトのある会員が少なくなったのでしょうね！　ＤＶＤの件ですが、結局２枚しか貰えませんでした。あと１枚出す予定だったらしいですが、結局文書化された資料を渡されました。

297 名前：兵庫とおる 投稿日：2006/02/12(日) 22:40:19 [ 4NeR2U2. ]

かいじさんへ！　そうですか〜　みなさん居なくなりましたか。あっ、かいじさんにお聞きしたかったんですが、だいぶ前のカキコでバカ丸出しさんが好きでしたと書かれてましたよね？あの人って私はＨＮしか聞いたことがないんですが（ちり〜んさんとの会話で出てきて、ＨＮが面白かったので覚えてました）かいじさんって会員になったのはいつごろなんですか？
私より古い会員さんしかあの人を知らないようなので、かいじさんも長いのかな？って。今は期間が１年３ヶ月だけど、昔は５年会員とかあったそうですもんね。
あのバカ丸出しさんの名前を見て、ちり〜んさんを思い出しました。彼ともよくやりとりしてましたから・・・
一瞬かいじさんは、ちり〜んさんかな？って思ってしまいましたもん。勘違いだとは思いますので、ごめんなさいね。
かつおさんは多分家庭の事情でしょう〜　彼もうちと同じで崩壊寸前でしたから。どっちにしても１０月で期間が終了してますよ。
ＤＶＤは結局出なかったんですね。あのことでもＭ○Ｔに疑問が出ましたから。今度のは凄いですよ！と言いながら全然出ないので、担当に詰め寄ると｢いい物を作ろうと何度もやり直してる｣って言ってました。それにしても発表してから半年以上経っても出来ないなんて・・・　前回とは違っていいものですと強調して、それをネタに更新させようってことだったのかもです。

298 名前：かいじ 投稿日：2006/02/13(月) 20:50:45 [ tnWjjpys ]

兵庫とおるさん　なんか二人だけで盛り上がってますね。このスレあまり人気ないのでしょうか？Ｍ○Ｔ開発部の方も見ているらしいですけどね。被害とゆうか不満を抱えた会員さんはたくさんいるのだと思うのですが……。色んな人の意見とか聞きたいです。私の会員暦ですが？私の時は２年会員でして、実は一度更新したんです。笑われるとは思いますが、私ＳＰＡＣ自体は否定していません。セット打法がほとんど現存しない中、勝ち続けるにはデータ攻略しかないと思っています。「パチプロ」という方々が実際に存在している訳ですし、知識や精神面が安定していれば、「勝つ続ける」ことは可能だと考えます。こんな私でもいつかはそうなりたいと、あきらめきれないところが、会員を続けているのかもしれません。矛盾したこと言っているとは思いますが！あと、私は「ちりーん」さんではありませんよ。ちりーんさんも全然登場しませんね。たまに、火の玉さんやハンコックさんが登場しますかね。さくらさんは相変わらずです。

299 名前：兵庫とおる 投稿日：2006/02/14(火) 02:45:31 [ 4NeR2U2. ]

かいじさん、こんばんは！　在籍中から思ってたのですが、本当にＭ○Ｔにはたくさんの会員さんがいるのでしょうか？
掲示板にはいつも決まったメンバーばかりでしたし、担当一人につき１００人位の会員がいると聞いてましたが・・・
そんなにたくさんの会員一人ひとりのレベルや状況を把握してるとは、どおも思えませんでした。
まぁ、もうどうでもいいことなんですけどね(笑）
いろんなサイトを覗いててＭ○Ｔってあったので参加させて貰いましたが、私のカキコの内容はこちらの趣旨にそぐわないものです。つい懐かしくて書き込み続けてしまいましたが、このへんで失礼しようと思います。
私も梁山泊やいろんなとこに騙されましたので、世の中何が真実なのか判らなくなりましたよ。
もしかしたら、どこかにうまい話はあるかもしれません。でも動かなければ、騙されることはないしマイナスにはなりません。どうしても興味があるのなら、お金を出す前にとことん調べて｢これだけ調べて怪しくないと判断できたし、それでももし騙されたら自分が甘かった｣ぐらいの心意気？で決断して頂きたいです。
幸いこのようなサイトがあって情報はたくさん入ってきます。私も最初にここを見ていれば梁山泊なんかに引っかからなかった訳ですし・・・
そうしたらＭ○Ｔにも入会することはありませんでした。
Ｍ○Ｔに入会するとスロを楽しんで打つことはなくなります。あまりにも勝ちに徹する打ち方が身についてしまうので・・・
仕事のような感覚ですね。ですから借金が無くなった今は、ホールに行きたいと思わなくなりました。そんなにいいタイミングでいい台に巡り会えることはまれなので、打つ前にやらなければいけないことがたくさん有り過ぎるからです。
実際私は面倒クサがりなので、ハングリーじゃなくなった今はいつでもスロをやめれます。
また話が支離滅裂になりましたが、Ｍ○Ｔを含めて攻略会社などにお金を出すのならパチやスロで負けた方が納得いくと思いますよ。
実際勝ち続けることってのは大変なことです。働いてるほうが気分的には楽ですよ〜
かいじさん、少しの間でしたがお相手して下さってありがとうございました。
ご検討をお祈りしてますよ！

300 名前：あれれ？ 投稿日：2006/02/18(土) 04:19:40 [ XC1dLEuc ]

兵庫とおるさんへ

久しぶりですね！まさかここに出てくるとは・・いろいろ話しましょうよ！
レスくださいね！僕はM○Ｔはどうでもいいです・・・ネタは？かもですが
実際に手ごたえはありましたし・・・

ただ攻略という意味では？かもね笑　とおるさん！これで最後といわず
出てきてくださいよ！

301 名前：兵庫とおる 投稿日：2006/02/18(土) 15:56:28 [ sEYFQIm6 ]

あれれさん！
こんにちは。何処かでお会いしましたっけ？(笑）　って言ってもあそこのＢＢＳしかないですよね〜
私は最近ＰＣを買いまして、いろいろ覗いてたらＭ○Ｔって目に入ったんでカキコしました。
前のＨＮで登場してもらえませんか？その方がどなたか判って話しやすいですし・・・　もしヤバかったらいいですけど。
私はもう卒業してるから何でもいいんです(笑）
それではまた！

302 名前：あれれ？ 投稿日：2006/02/18(土) 18:04:04 [ XC1dLEuc ]

兵庫とおるさんへ
やっぱまだ見てましたね 笑。僕ももう既に会員じゃないです。最初北斗とおるって
書こうか迷いましたよ 笑

まえのハンネでもいいかと思ったんですが、とおるさんとここで会話してもこの板の
趣旨と多分変わってくるんで、管理人さんや他の人に迷惑だと思うんで、アドレス
載せときますからよかったらこっちに返事くださいな！

他の見てる方へ
僕がＭ○Ｔはどうでもいいですといったのは、別にきにするようなことがないから
です。だまされたとは思ってないし。ただ攻略法＝ネタと思ってる人たちは６３万
が高いかどうか自己判断です。

303 名前：まぁ 投稿日：2006/04/11(火) 04:08:56 [ Y4GPfJWo ]

ＪＵＮさんへ
こんにちは、やっとヒマになって週２〜３回ホールに行っています。
今は、ローカルな掲示板でスロッター仲間から情報仕入れて、おいしく立ち回っています。
今の時期どこのホールも力をいれて高設定入っていますねぇ、抜きまくってｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｳｨｰｸはゆっくり休みたいです。
会員期間ホント楽しかったです。それでは、また！（＾＾）

304 名前：青い 投稿日：2006/08/09(水) 20:51:23 [ BP.Qq7d2 ]

会員中、価値ある情報なんかなかったね。自分で立ち回る方が勝てそう！

305 名前：卒業生 投稿日：2006/08/13(日) 03:10:47 [ /PYk64O. ]

今でもmstは会員募集してんのかな？　一時期雑誌の広告には、定員オーバーになるので締め切りますってかいてあったけど・・・

306 名前：青い 投稿日：2006/08/13(日) 13:27:32 [ NzItLFXY ]

卒業生さんへ
　最近はパチンコ雑誌を読んでいないのでよく分かりませんが、勧誘のために載せた宣伝広告では？
あるいは、返金活動者が多くなり、勧誘を控えているのかな。

307 名前：卒業生 投稿日：2006/08/15(火) 00:16:23 [ /PYk64O. ]

青いさんも会員だったんですね。　返金に成功されてる方が増えているのであれば、喜ばしいことですね！
私はパチとの決別を決めました。ネットでホルコンの実態を知ったので・・・
ガセ攻略会社に悪どいホール、もううんざりです。こんな世界から早く足を洗って真面目にコツコツやって行きます。
初対面の方にいきなり失礼しましたが、ホルコンについて書かれているサイトを一度覗いてみてはいかがでしょう〜

308 名前：名無し 投稿日：2006/08/28(月) 21:31:33 [ d6/b5Xgw ]

初めて書き込みいたします。兵庫とおるさん借金返済されたんですね。まずはおめでとうございます。
しかし、こんな掲示板があるのは知りませんでした。たまたま見つけたのですが、ハッキリ言って書いている内容がすごいですね。
攻略が嘘とか真実とかより、会員や担当者に対しての誹謗中傷がひどすぎますね。
Ｍ●Ｔに騙されたという内容ならまだしも、会員や担当者をここで愚弄している人の気が知れません。
何を考えているんですかね？そういう心根だから、色んな会社で騙されたり、こういう所で愚痴を吐いてるんでしょう。
竜二さんハッキリ言って問題ですよ。そこまで裏表がある人とは思いませんでしたね。
兵庫とおるさんはＢＢＳでも常に真摯に書いておられましたし、ここでも人を愚弄するような事は書いてませんね（ご自身を愚弄されている書き込みがあったにも関わらず）。
「さくら」という方の事を特に酷く書いていますが、自分がＢＢＳで見たところ、竜二さんのような印象は受けませんでしたね。
心の病の方の事も何も分からないくせに罵倒してますね。自分の知り合いにも同じ病の人がいますが、本当に辛いようです。傍で見ている自分まで辛くなります。
その人がこの掲示板を見たらどう思うでしょうね？病気が悪化するでしょうね。
他にも、「うっちゃんと悪代官、さくら、ねお、紀州藩、渡り鳥、しげちゃん、広島M
こいつらはホントアホですから!こいつらからレス来るとブチうざいですわ
脳のレベルが低すぎて。。。あと、さくらの文章おかしくないですか？
知恵遅れの文章ですよやはりMSTに騙された事にきずかない連中は頭おかしいですよ」って、実際の本人達を知りもしないのに、
こんなところで「知恵遅れ」呼ばわりなんて、その人達が知ったら訴えられますよ。
「さくらは嘘ばかり書いてますが、さくらは間違いなく負けてますね
事故だの仕事探しだの嘘ばかりさくらは負けがこむとVIP掲示板から消えるのでホント解りやすいアホですよ
かつおが掲示板から消えたのも負けすぎて書き込みするのがアホらしくなっただけですよ
掲示板のレベルが落ちたのは、さくら、ちりーん、かつお、兵庫とおる、うっちゃん、悪代官
このアホ連中が掲示板めちゃくちゃにしたんよ」って書き込みもありますが、確実に名誉毀損で訴えられる要素山盛りですね。
ここで書くなら、人の誹謗中傷じゃなくて、本来のＭ●Ｔについて書くのが筋じゃないんですか？竜二さん。

309 名前：名無し 投稿日：2006/08/28(月) 23:09:28 [ d6/b5Xgw ]

兵庫とおるさん、Ｎｏ．２９３で心の病の女性の事を書かれていますが、自分の知り合いにも同じ病の人がいます。
自分は少なくともその知り合いと接するにあたって、心の病の事を勉強しましたよ。ケガや内科的病気と違って自分もどんな病気か知りませんでしたからね。
当時ＢＢＳでやりとりを見ていました。確かにその女性も病気の事についてあまり多くを書くべきではないと思いました。
が、この掲示板でも当時のＢＢＳでも「頑張れ」が禁句って事に貴男は文句を言っておられますね。本当に「禁句」なんですよ。
それぐらい少しでもその病について調べれば分かります。貴男はその経緯で「自分は無知だから」と逃げてましたが、そんなこと自慢にもなりませんし、私のように少しでも調べれば分かることですけどね。最近ＣＭでも増えてるでしょう？「１ヶ月辛かったら我慢しないで」って。
今じゃそれぐらいメジャーな病気なんですよ。調べるのなんてそれこそＴＶでもどういう病気かやってる番組もあれば、本屋に行けばその類の本は山ほどあります。同じ病を持っている自分の知り合いは男性ですが、と言うか会社の同僚です。自分も同じ男性社員としていつ同じようにストレスで壊れるか？と不安になりましたね。
男性でも傍で見ていて辛そうなのに、ましてやＢＢＳに書いていたのは女性ですよね。男性より女性の方が繊細な分もっときついんだろうと思いましたね。
それにその女性が継続したみたいだから「裕福」だとか「借金もないのに」とか、かいじさんと書いてましたね。
自分がＢＢＳを見ていて記憶している限り、無職でマンションローンがあって･･･って書いてましたよ。その女性なりに事情があるんでしょう。詳しい事を知りもしない（もしくは記憶してない）で、よくそんな勝手な事を書けますね。
自分はＢＢＳを見ているだけでカキコはしたことなかったですが、あの時の貴男の言葉は正直酷いと思いましたよ。確かその女性に同情した別の女性にも逆ギレして攻撃的な文章を書いてましたね。
兵庫とおるさんも、かいじさんもこの掲示板はＭ●Ｔについて書く場所ですよ。会員の誹謗中傷は止めたらいかがですか？
同じ心の病を持つ同僚が身近にいて気の毒に思うだけに、ここでのその女性に対する書き込みはハッキリ言って気の毒ですね。本人はこんな掲示板知りもしないでしょうが、こんな所で誹謗中傷されてるのを知ったら、きっと病気が悪化して下手したら「自殺」モンですよ。
そうなった時貴男に責任が持てますか？当時のＢＢＳでもよくその女性が「自殺」しなかったと安堵しましたね。自分は心の病について調べただけに、ＢＢＳでのやりとりではどちらにも非があるとは言え、どちらかと言えば貴男の方が酷すぎましたね。病を知らないで「自分は無知だから」で逃げた事。
自分が記憶している限り、その女性が病気をカミングアウトした事で、別の若い同じ病を持つ九州の方の女の子を（ＨＮは敢えて書きません）励まして、その子がパートに就く事ができた事があったはずです。
貴男の家庭問題の事でも彼女なりに心配してＢＢＳにカキコしてましたね。自分が思うに、貴男が彼女に対して家が近いからとアドバイスをしたけれど、ただのお節介で終わったと書いてますが、彼女はきっと貴男に感謝し、その励ましに応えられない自分が辛かったはずです。
少なくとも自分の同僚と同じ病になった人（よく似たタイプの人がなりやすい病なので）ですから、間違いなくそう感じてるはずですよ。
自分は兵庫とおるさんやかいじさんを誹謗中傷しているつもりはありません。ただ、本来の掲示板の内容通りＭ●Ｔさんに関して書きましょうよ。
他人の誹謗中傷は見ていてあまりいいものじゃないですよ。しかも、お互いＢＢＳ上でしか知らず、本人の本質は分からないんですから。意味のない誹謗中傷はこれきりにしてください。

310 名前：名無しさん 投稿日：2006/08/31(木) 07:06:13 [ y25YsjVs ]

NO308、309←うっちゃんだよね。

311 名前：シン 投稿日：2006/08/31(木) 19:19:03 [ nE/RZatA ]

錬金王損失額７０万達成世の中甘くないです。うっちゃんさん兵庫とおるさんは、ともかく竜二さんは偽者ですよ、それくらい判るでしょ

312 名前：名無しさん 投稿日：2006/08/31(木) 20:19:48 [ y25YsjVs ]

M○Tって心の病について学ぶ所か?
スロの掲示板で知り合った奴とやりとりするのに
わざわざ病気について調べる暇なんてないってーの
そんな時間があったらパチってるだろ。

313 名前：名無し 投稿日：2006/08/31(木) 22:45:45 [ d6/b5Xgw ]

ＮＯ．３１０さんへ・・・。
全くの見当違いです。精神疾患の事で色々書いているので誤解されているのでしょうが、本当に同僚が同じ病なので気になって書き込んだだけです。
その「うっちゃん」ならこんな掲示板見たら凹んで、書き込む気力もないはずですよ。
同僚も一部の人に誤解されて悩んでいるので、つい、同情的になっただけです。誤解されるかもなあ〜と思って書き込みましたが、やはり誤解されましたね。
あいにくですが、全く別人です。だいたい彼女は随分前にＢＢＳで結婚します。って書いていたのに、書き込みしてる時間を見てくださいよ。主婦がそんな時間に掲示板覗いてのんきに書いてますかね？それだけでも別人って分かりませんか？名無しさん。
ＮＯ．３１１シンさんへ。竜二さんは別人なんですか？てっきり・・・。別人だとしたら許せないですね。兵庫とおるさんはやはり本人なんですか。だとしたら、
ＢＢＳで親しくしていた人が誹謗中傷されているのを読んで否定して欲しかったですね。

314 名前：通りすがり 投稿日：2006/09/01(金) 05:49:03 [ y25YsjVs ]

NO313さんへ・うっちゃんさん結婚したのですか？　じゃあ病気は治ったんでしょうか。
私の義理の姉がここ一年ほど前から、うつになって全く家事、子育てもせず家に閉じこもっています。
兄は仕事が終わってから子供の食事を作ったり洗濯したりと疲れきっています。私は義理の姉のことよりも兄が倒れないか？子供への影響(おなかがすいたと言ってもご飯を作らない、学校行事への不参加）のほうが正直心配です。
私もBBSには参加せず、見ているだけでしたが、今思えばうっちゃんさんってほんとにうつだったのかな？って。
そもそも、うつになったから会社を辞めて攻略法を買い、パチプロになろうなんて、うつの人が考えますかね？BBSで自分に対して意見を言われたら、自殺どころかものすごく攻撃的になってましたし、スパックを理解するために大阪からわざわざ新幹線で東京まで来てましたよね。
引きこもりの義姉を見てると、とても同じ病気だとは思えません。ましてや結婚だなんて・・・
それと、あなたはここに書き込んだ人たちに、会員や担当者のことは書かずにＭ○Ｔについて書くべき。と書いてますが、あなたこそ人のことしか書いてませんよ。
みんな騙されたと思ってるから、愚痴を言ってるのがわからないんでしょうか？　ここの内容読むだけでも入会希望者が減っていいとは思いますが・・・

315 名前：名無し 投稿日：2006/09/01(金) 20:17:15 [ d6/b5Xgw ]

ＮＯ．３１４通りすがりさんへ･･･。自分は同僚とのつきあい（同期入社で仲が良かったですから）もあり病気について勉強をしたんです。
症状は貴方の義姉さんのような方もいれば、そうでない人もいますよ。精神疾患だから症状は人によって違うんです（自分の同僚でさえ元気な時とそうじゃない時があるので）。自分がＢＢＳでの事をよく記憶しているのは、単にそういう記憶力だけは長けているので、ＢＢＳでの出来事を覚えているんですよ。
自分の記憶では、うっちゃんさんも体調が悪くて外に出れない…って書いていた事ありましたよ。だいたい、ただでさえ精神疾患って偏見を持たれやすいのに、彼女がウツでないのに、ウツです･･･と書くメリットなんてないはずですよ。だから病気は本当だと思いますね。
って、病気の話はここまでにします。単に同僚への同情から同じ病の人が誤解されているのが気の毒だっただけなんですよ。貴方の義姉さんも早くご快復されますよう祈ってます。お兄さんも過労で倒れないように祈ってます。
で、Ｍ●Ｔさんについて書きます。結局、最初に聞いた話のように誰でもが簡単にできる攻略ではありませんね。ロボなしホールじゃ意味がないし、自分のようにサラリーマンだとホールに行ける時間が限られているので、ホールに行ける時間はだいたいＭ●Ｔが営業終了してますからね（今は会社のＰＣから書き込みしてます残業の気分転換です）･･･。
いい波なんてそうそう落ちてないし、全てのグラフでＳＰＡＣを使えるわけじゃないし、そう言う意味ではいいグラフを見つけるのは普通にパチ・スロ打って勝つのと同じで「運」になってしまいますねえ。
でも、実際収支を上げている人はＢＢＳで書き込みをしておられましたし、ある意味「努力・才能」なんでしょう。兵庫とおるさんは努力をして収支を上げておられたようですし、ホールに行っても「打たない」という「才能」を身につけられましたからね。
単に「すぐにいつでも簡単に勝ちたい」人にはＭ●Ｔは向いていないでしょう。それに時間的に余裕がなければ少々きついでしょうね。Ｍ●Ｔの営業時間後にホールに行ってたのでは、訊きたいことも質問できませんし、ましてや、写メだけは撮っておいて翌日会社から電話するわけにもいきませんからね。今はＭ●Ｔも営業日を変えて土日営業になってますが、土日なんてそれこそホールは一杯で色んな人がロボをチェックしに来ますから、自分がじっくりグラフチェックをするのも難しい状態ですしね。
あるホールではグラフを写メしていると、店員から胡散臭そうに何をしているのか訊かれた事もありますから、それ以後そのホールへは行きにくくなりましたよ。
じゃあ、ロボがじっくり見られるようなホールに行くと「稼働」がなくて、グラフが参考にならない･･･。
最終的に努力・才能以外に自分が行ける範囲内にロボ設置ホールが多くあるのか？稼働率も適度にあるのか？そういう要素も必要になります。
自分は男ですからロボを時間をかけて見ていても（勿論後ろに数人並べば譲りますが）大丈夫ですが、確かうっちゃんさんの書き込みには人が後ろに並んだらすぐにロボを譲っているにも関わらず「時間かけ過ぎ」だとヤ●ザに絡まれた･･･って書いてましたから、女性にはロボをじっくり見るのも大変かも知れませんね（土地柄もあるでしょうが）。私自身も負けがこんで必死になっているオバサンに、こちらが譲ろうとした寸前に「先に見させて欲しい」と言われた事ありましたから（笑）。
そう言えば、以前ネットで個人が作っているパチ情報で「グラフを写メしてくだされば翌日先着３名様に打っていい台か否か連絡します」みたいなのを見つけたことがあります。Ｍ●Ｔの卒業生なのか、個人で習得したのか分かりませんけど、金額は無料（有料でもそんなたいした額じゃなかったと思います）。その情報については、自分自身が既にＭ●Ｔの会員だったので必要ないと思い、ネットのお気に入りに登録しなかったのと、たまたま見つけたホームページなので名前は覚えてないんですよ（スイマセン）。
長くなりましたが、「早く・簡単に・いつでも」打って勝ちたいと思っている人ならＭ●Ｔは向いてないですよ。それなら地道に働くか、ホールに行っても熱くならずに打つ努力をした方がいいですね。それでもどうしても入会したいと言うなら、まず「打たない我慢」「勉強をする我慢」色んな我慢を覚悟（負ける我慢も含めて）するしかないですよ。ただ、今まで我慢ができなかったから負けがこんで藁をもすがる思いで入会を考えるんでしょうけどね。我慢も努力もできない人は考え直した方が無難ですよ。

316 名前：ﾅﾅｼー 投稿日：2006/09/02(土) 08:06:26 [ y25YsjVs ]

N0315・やっぱりあんたはうっちゃんだ！　やたらと自分を男だと強調したりうっちゃんが・・・を引用しすぎる。
会社の残業中？　そんな時に書き込みなんかしないでしょ。　それならまだ主婦の方がうなずけるね〜
人の発言を事細かく指摘するとこなんか、うっちゃんそのままだね。
だいたい、BBSに書き込みせずに見てただけ？そんなので細かいことまで覚えてるわけないっしょ！　よっぽと頻繁に書き込みしていたと思われますね。
Ｍ○Ｔに関しても、みんなが言ってることを引用してるだけ・・・　「いいグラフなんてそうそう落ちてない」・・・へ？　それはあんたの能力の範囲が狭いからでしょ。
「全てのグラフでSPACが使えるわけじゃない」・・・？　SPACって使うもんだっけ？　理解してない人がよく使う言葉だね（笑）
ちょっとでも自分に対して意見を言われたら、徹底的に相手を攻撃しないと気がすまないあの人だから、のこのこでてきたんでしょう〜
冷静になって考えてみな！　BBSではみんなあんたに気を使ってたから何も注意できなかったんだよ。ﾊﾟﾁｽﾛの掲示板で延々とうつ病の説明なんかされて、だれが喜ぶんだよ！
ま〜もうどうでもいいや！　あんたがうっちゃんであろうとなかろうと・・・
俺にとっては目ｸ○、鼻○ソ！　同じレベルだね（笑）

317 名前：名無し 投稿日：2006/09/02(土) 22:56:21 [ d6/b5Xgw ]

NO.316ナナシーさんへ。申し訳ないです気分を害されたようで･･･。どんなに自分がうっちゃんでないと否定しても信じていただけないなら、それでもいいですよ。
ＢＢＳへは参加してませんでしたけど、参考のためにしょっちゅう覗いてたのと、単に記憶力がいいだけです。他にも記憶していることはたくさんありますが、それをいちいちここで書いたところで意味ないですしね。
Ｍ●Ｔさんの事も思うままを書いただけで、引用したつもりはないんです。皆さんが同じように感じてるって事でしょう･･･。それでも疑って気分を害されたようで申し訳ないです。

それと、気になってたので話を変えさせたいただきます。この掲示板中に訴訟を起こすのか？云々てありましたけど、勝ち目があっても「弁護士費用」損害請求額に対する「印紙代」とかそれだけで下手をすれば入会金と同じくらいかかる可能性がありますね･･･。もし裁判を起こして勝った場合も訴訟費用なんかは相手側負担になりますが、戻ってきたお金に対して弁護士に「成功報酬」を何割か支払う事になります。結局戻ってくるお金は入会金と同額ではないんですよ。
集団訴訟ってのもありますが、会員同士の個人情報が分からないので連絡の取りようもなくて集団訴訟は難しいだろうと思います。
そうなると、会員期間中に兵庫とおるさんとか、かつおさん、Ｋさんのように努力をして勝ち組になるしかないんですよ。実際勝ち組はいらっしゃるけれど、人数が少ないって事ですね。それがこの掲示板が存在する理由ですよね。
となると、入会をするもしないも本人次第になります。ご自分で主旨にそぐわないと謙遜して書かれてますが、NO.２９９の兵庫とおるさんの仰る事が至言だと思います。

318 名前：SE会員 投稿日：2006/09/03(日) 23:40:36 [ y25YsjVs ]

SPACを駆使して稼いでる方！　情報交換しませんか？
現役、卒業生問いません。ただ、中級以上の知識のある方でお願いします。
BBSでは規制によって書けなかったことを中心にグラフ読みに限らず、もっと突っ込んだ内容を
語りましょう〜　フリーメールでかまいません。お待ちしています！

319 名前：SE会員 投稿日：2006/09/05(火) 04:35:04 [ y25YsjVs ]

すみません、＠以降を入れてませんでした。

320 名前：HAZUSE 投稿日：2006/09/06(水) 06:10:38 [ rFs/f22U ]

まぁ〜、盛上がってますね（＾＾）オイラもＳＥ会員でした。BBSは、チョット勘違いしているレスが多かったけど良いんじゃないのかな〜。
ＳＰＡＣが、すべてではないが今後どんな機種が出ようとも永久に使える攻略と思います。

321 名前：あれれ？ 投稿日：2006/10/12(木) 22:59:43 [ QZYNeTLw ]

しばらく沈んでたのが、なんかまた盛り上がりましたね＾＾　僕の個人の意見ですが、
SPACを勘違いしている方が結構多いですね。SPACという単語自体略語なのでフルスペル
に直して考えれば分かると思います。

僕も以前ここを始めてみて、驚き担当やM〇Tに不信感を持ったこともありました。今でも
そのことについて書き込んだことや担当と話したことなんかについて、後悔はないです。
しかし、所詮言葉や文面でのやり取りなので誤解も多いです。

M〇Tも会社組織なので、いろんな手で儲けを考えなくてはいけませんよね！それがネタの
提供や調査であったり、いろんな勧誘であったり、、、

そこらへんで、客の性格や言葉のやり取りや取り方で、変わってきます。僕もいろいろ
自分で考えてSPACを習得しましたが、確実に言えるのは、努力と理解が必要だということです。

でもこの努力と理解って誰でも出来ますよね？心が折れたりしなければ、、、ここが
一つの分岐点であり、誤解するとこでもあると思います。

僕自身がネタや裏情報などあてにしてなかったので、期間中の調査なんかは遊びの
ような感覚でやってたので、、、　もし本物なら儲けもんって感じでした。

視野を広げていけば、、、という感じですが、性格が絡んでくるのもあるので、
向き不向きってのはあるかもしれません。

まあその辺は担当の技量でしょうか ＾＾

訴訟を起すとか訴える、大いにいいと思いますよ。その人は騙されたと思ってる
訳ですし。僕はここを見た後、騙されたと思いたくなかったので、心で一線を
引いて余計なことは考えずとりあえず頑張ってみました。結果は大いにありました。

とおるさんがいうように、打つ前にやらなければいけないことはたくさんありますが
それも、損して得をとると考えればそれほど難しいことではなかったです。
　
今は仕事が忙しくほとんど打ちにいけませんが、たまの休みに行くと負けはしないですね。
皆さんの努力（あくまで努力してそれでも駄目だったから詐欺だと認識してる人が書き込ん
でるという過程で）が、どの程度の努力なのか分かりませんが、事実、自分自身はいい攻略
ができるようになったと思ってます。

M〇Tの会社がどうなのか？てとこは微妙ですね＾＾　僕にはあってたし（いろんな担当と
話していろいろ身についたし）

ああいってたじゃないか！とか、簡単って話では？となるとね＾＾　返金希望の方は
頑張ってみてください。多分無理な気がしますが、、、

なんか話が支離滅裂でわけわかりませんが、会社としての対応は微妙、しかしSPACは
本物！ってことでいいんじゃないかな？　それと上のほうで誰か言ってましたが、SPACは
使うものではないですよ〜＾＾攻略打法ではないので、、、打つ前の高度な予備知識
って感じかな？十分すぎるほどの予備知識ですが、、、

322 名前：SE会員 投稿日：2006/10/23(月) 10:45:48 [ R33xuI2k ]

あれれさん、お久しぶりですね。久しぶりの登場で待ってました！って感じです。期間中から思ってましたが、収支の上がらない方は「いいグラフはそうそう落ちてない」ってよく書かれてましたが、どれを基準にしていたのかな？ってね。愛知のH氏さんのように万枚狙いなのか？千枚取りを何台も取るのか？様々ですよね。単発ならゴロゴロ転がってますが、意味ないですし(笑) もちろん大きく取りたいですが、なければ小銭を稼いで何台も！って手もありますよね。毎日毎日ホールは高設定なんて入れてくれないんだから、いいとこだけ取るってのがSPACの醍醐味ですね。まぁ何にしても読めてないとできない事ですが。発当たりを取るのもそうだし、継続か止めかの判断もしかりですね。全てに言える事はシュミ不足ってことなんでは？安定した確率で動いてる台なんてまれにしかないんで、様々な情況を判断しながら打てば大きく負けることは皆無でですね。

323 名前：あれれ？ 投稿日：2006/10/24(火) 14:15:49 [ KmdT4iYI ]

＞SE会員さ初めまして＾＾　目を通してもらって光栄です＾＾　まあ結局のとこ、自分のスタイルの
把握とSPACの認識不足じゃあないですかね？

単発はあくまで単発なのに追いかけて、結果チャラとか＾＾遊びで打つんならかまいませんが、収支
上げたいのならしっかりまもることですよね！＾＾段々なれてきて、千枚単位、万枚単位といくはず
ですしね＾＾　　

そこが最初の難関でもあるんですけどね＾＾どうしても欲が出るので・・・万枚狙いなんか何ヶ月と
追いかけて初めてでしょうし、それを何年も続けて、初めてぱっとみで見でも分かるようになるし。
僕はまだH氏さんのようにすぐに万枚かは判断はつきませんが＾＾

スタートを間違えると、ずうっと間違えますからね＾＾　ロボなくてもカウンターでも狙えるようには
なりますし、そのための基礎準備は多いですけどね＾＾

僕も負けが込んでる方の見てるのがどんなのか知りたいですね＾＾おそらくシミュレーション不足でしょう
分かりやすいのはあくまでいじらないのを限定として考えないと＾＾そりゃあ短いスパンでは似てるのは数々
ありますが、^^
研究心や追求心、それに向上心と面白さがもてないと、やってもつまんないでしょうね。＾＾
最近はメッタにいけませんが、いけば数店舗回って、大体夕方からの秘法伝か、のんびり
ジャグの単発どりのカニ歩きでのんびりしてますね＾＾

324 名前：SE会員 投稿日：2006/10/24(火) 17:28:31 [ WhOOHOSo ]

あれれ？さん、こちらこそ初めましてです(^O^) 以前ここで兵庫とおるさんとの少しのやりとりをおみかけしまして、「北斗とおる」って書かれてたのを見て、たぶんあれれ？さんはあの方かな？って思ってたんですよ。向こうのBBSでのお二方のやりとりをよく拝見してましたので。やはりジャグのプロフェッショナルのあの方なんですね！(笑) 読めるようになるにはグラフを数多く見て研究するしかないと私も思います。株のグラフにも反応してしまうくらいに???(笑) それと細かいポイントばかりに夢中になってるからダメなのかも？ 全体の流れ、やはり大きく吐く台はキレイな波を描くので、何度も同じ推移の中から初めて細かいポイントにロックオンするのが低投資での取り方の基本だと認識しております。時間がないのでこのあたりで失礼します(^_^;) また来ますね！

325 名前：あれれ？ 投稿日：2006/10/26(木) 10:50:28 [ gaCfcXDc ]

笑！SE会員さんが思ってるあの方？なのかわかんないですが、多分そうですよ＾＾
よくロマン話とかして、無駄にレス増やしてましたし＞＜　プロフェッショナル
ではないですよ〜＾＾

実際、東京で打ってた時期ありましたけど、苦戦してましたし＾＾　処変われば
って感じでしたね。やはり通いなれてるホールとは違います。僕的にはガールが
一番得意でしたが、既に外されてたようで＾＾

もしよかったら直接はなしますか？＾＾フリー載せときますね。現役のSEさんなら
無理かもですが、気が向いたらどうぞです＾＾

326 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/15(水) 03:26:09 [ 0q/oYMM2 ]

poipoi

327 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/23(木) 13:50:25 [ 3337VBxs ]

たんに使えない奴が多すぎるんちゃうかな

328 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/23(木) 14:56:59 [ QCuRCJ1U ]

↑同感

329 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/01(金) 01:31:57 [ WhOOHOSo ]

327･328さおそれは仕方ないと思いますよ。担渡三日間で取る方法しか教えないけどそれはSPACの中の30＾らいでしょ。ほとはあなもじゃない、あれを踏まえてって感じです。
スロットもパチコもこなに簡単だったのかと実感できる瞬間がそこにあるです。
もしまだ諦められない人はもらった資料を片っ端から読でみては？SE用にしか載ってないけど。
MSTを疑ったこともあったけど出会えてほとに良かった。感謝してますよ。

330 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/07(木) 23:49:25 [ KMpZZS1U ]

自分のものにするまでの努力をするかどうかですね。簡単ではないのも事実です

331 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/19(火) 21:49:21 [ XrTbnoiY ]

koよりはましですか？

332 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/21(木) 01:15:05 [ l0K4QhU2 ]

ＫＯと行き来してるようですね。

333 名前：あれれ？ 投稿日：2006/12/29(金) 17:37:15 [ xsx0EE9E ]

SE会員さん！もう見られてないんですかね？　怪しいとおもったんでしょうか＾＾
いろいろ話ができればとおもったんですが・・・　M○Tはもう募集はしてないようですね

他の会員さんでいろいろSPACについて話してみたい方がいたら話してみたいですね。
収支の上がらなかった人でもいいです。　これからの対策なんかも兼ねて・・・

習得できない方て結構いるんだな〜と思います。考え方ややり方変えていけば､完璧では
ないにしろ格段に収支は上がると思うんですがね〜

329さんは勝ち組みなんですね＾＾よければいろいろ話したいものです。

どなたかもしこれを見てメールくれるようでしたら、元M○Tの方なら分かると思いますが
そこのHNを書いてくれれば助かります。

334 名前：通り人Ａ 投稿日：2007/02/28(水) 16:00:11 [ IZ/XJ/ZQ ]

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ア○ックスにメルマガを登録していました。最近メールがすごく増えてしつこいので
削除してくれというメールを送りました。すると、返信してきて『嫌なこった！変なメルアドかえれば〜？』
という内容で返信してきました。あと、『メールは一日一件とは限らないでしょ？千件とか来たことない？』
という内容も返信してきました。ということは、メルアドを他の会社に流してるということですよね？
そして俺が『このメール内容を見て詐欺会社と判断しました。』という内容で返信しました。
すると、『結構ですよ。あなたの様な貧乏人は相手にしませんから。』というメールが送られてきました。
ということは金目当てということなんで。ア○ックスは詐欺会社だ〜！！
普通の会社ならメルマガの削除依頼したら、普通に消すだろ！まぁ、それでもメール来たら次は・・・・。
覚悟しておきな！
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335 名前：元会員 投稿日：2007/05/31(木) 01:36:08 [ HkCmRjeU ]

４月-９勝２敗　５月-１６勝３敗　トータルで４０万以上勝ちました・・でも
精神的にかなり辛いです。本当に胃が痛くなります。綱わたりプラス我慢の連続です。こんなこといつまでもつずけていたら精神的にボロボロになってしまいます。

336 名前：名無しさん 投稿日：2007/06/03(日) 17:39:55 [ tnWjjpys ]

５号機もスパックで勝てますか？

337 名前：元会員 投稿日：2007/06/06(水) 00:46:04 [ m6uImgyY ]

私は北斗SEなら勝つことはできますが、５号機については研究中です。但し、
ジャグ（５号機）のようにRTのない機種についてはプラスになっています。RTとの関わりでどのよ
なポイントで出るのかまだ良くわからないです。これからやろう思っているのはシェイクとドンちゃん
です。でもスロよりパチの方が今は勝てそうですね。

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