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1 名前：管理人代表★ 投稿日：2004/03/09(火) 12:29 [ ugCGjiOU ]

シークレッ○ラインから攻略法を購入、または会員に入会したが、効果が無いと言う方達の連絡・団結用のスレッドです。
個人情報の暴露、社員への個人攻撃などについてはご遠慮下さい。

2 名前：りゅうぞー 投稿日：2004/03/24(水) 00:18 [ j2KqsmM. ]

始めまして。つい先日（２２日）ですが、シークレッ○ラインから新海物語Ｍ２７の
ラム攻略法なる物を購入してしまった者です。今日届いたので試しましたが、全く役に
たちませんでした。。。騙されておいてよく言えるって感じですが、手順見た瞬間に正直
ヤラれたって思いました！お金返して欲しいですっ！
代表の方、これからどのように行動していくのですか？？
是非考えを聞きたいです。

3 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/03/24(水) 00:59 [ UvXJrrK2 ]

あ！ここだったのですね。
返金相談にも乗りますよ。詳しいやり方を説明します。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/13173/1078761206/l100

これからの事、ですが、返金に応じない業者も多いです。
その時にはここ（被害者の会スレ）で被害者を募り、団結して
集団告訴へと誘導したいなぁ、と思っています。
被害者が集まれば良いのですが・・・

4 名前：自己責任 投稿日：2004/04/22(木) 12:13 [ B.2m./bc ]

私も秘密ラインから購入した愚か者ですが、自己責任として納得（諦めておりました。）
しかし返金または他の被害者救済になるなら微力ながら協力もしくは努力して行きます。
＞ABKさん　あなたの行動力、やる気、活動感服いたします。

5 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/04/22(木) 17:47 [ c0ndtSoQ ]

>>4 自己責任さん
初めまして。「被害者」の方が立ち上がって下さる事に越した事はありません。
出来るなら警察に「被害届け」を提出する事から始めたら良いと思います。
どういう話になるかはわかりませんが、提出は可能だと思います。
より多くの方が集まって行動すれば、いつかきっと撲滅できると思っています。
これからも宜しくお願い致します。

6 名前：2度の失敗 投稿日：2004/05/06(木) 20:46 [ 1.XN0otI ]

シークレット○○○から2度失敗したものです。
私もそろそろ腰をあげようかと思っていました。
集団告訴是非、賛成です。
あそこの手口等はＡＤＫ★さんに連絡すればよろしいですか？

7 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/05/06(木) 22:20 [ BlsV0s7U ]

３人一度に返金請求してみてはいかがですか？
それで返してくれなければ、もっと被害者をココに集めて
集団で告訴の方向に持って行くというのはどうですか？
ここで情報交換などを行い、ヤツらからお金を取り戻す
策を練ってみましょう！

8 名前：信じられない・・ 投稿日：2004/05/11(火) 00:37 [ 3fGCyhFY ]

初かきこです・・。旦那がやられました・・・。離婚しよっかと思ったけど
思いとどまっています。先月、告白を受けました。借金だらけです・・・。
騙されるうちの旦那が1番バカだけど、この会社、どうにかしたいです。
告訴するなら仲間に入れてください。今も弁護士事務所に借金の相談を
しているのでこの件も相談しようかな・・・。

9 名前：める （herXSug.） 投稿日：2004/05/11(火) 11:11 [ .7nNV18M ]

>>8
それは大変ですね。
まぁ、借金についてはここではどうしようもないですし、
弁護士さんにも相談されているとの事ですので。

このスレに書いていると言うことは、相手の攻略会社は
「シークレッ○ライン」で宜しいですかね？もし違うので
あれば「返金請求スレ」で続きをやりましょう。また
「返金成功！」スレには、まさに成功した人がおりますので、
一読する事をオススメします。

ただ、借金の件で弁護士さんに依頼しているのであれば、
ここのサイトを弁護士さんに教えて見て貰うのも手だと思います。

10 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/05/11(火) 14:01 [ XkrDlGN2 ]

>>信じられないさん
あぁ・・・そうなんですか・・・。辛いですね。
しかし、ご主人もさぞ辛かった事と思います。一人で悶々としていたのでしょうね。
弁護士さんを使ってらっしゃるのなら、その件も相談してみて下さい。
他にも購入しているトコロがあれば、全部に返金を迫った方が良いですね。
お二人で力を合わせて闘えば、きっと上手く行きますよ。
頑張って欲しいと思います。

11 名前：銀夏 投稿日：2004/05/11(火) 22:34 [ IM1.33mU ]

>>8
心中お察しします。辛いですよね。
でも、離婚は踏みとどまって二人で力をあわせるって決めたんですよね。
私はここで応援するしか出来ませんが、
頑張って欲しいです。
女は土壇場で強くなるんだぞー！！ﾌｧｲﾄ！

12 名前：信じられない・・ 投稿日：2004/05/12(水) 22:18 [ jK392i6. ]

皆さん、ありがとうございます！！恥ずかしながら子どももいますので離婚
はやっぱりそう簡単にはできません。
昨日、弁護士に債務整理、お願いしてきました。なんとかなりそうです。
その時　こちらの件も聞いてみたのですが、担当の弁護士さんは　主人に
「その攻略法を売ったりできないの？」と　とんちんかんな事を聞いてたので
説明する気も起こりませんでした。めるさんが言ってたように　このスレを
見てもらえばよかったのですが　時間が遅くなりとりあえず昨日は諦めまし
た。でも主人が攻略法を買ったのが去年の10月頃らしく半年過ぎてるし、ど
うなんでしょう？

13 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/05/12(水) 23:35 [ eii1aI4U ]

>>信じられないさん
借金の方は自己破産や、民事調停等いろいろありますからね。頑張って下さい。
さて、攻略法の事ですが・・・
去年の１０月頃、「シークレッ○ライン」から購入で宜しいですか？
あとはいくらで、どんなものを購入したかを教えて頂ければ。
弁護士さんなどの見解もありますが、私は「返金請求出来ると知ってから６ヶ月」
と考えています。だから「消費者契約法による返金請求はアリ」と。
弁護士さんとお話しして「攻略法はでっち上げである」事を伝えてみてはいかがでしょう？
それをわかってもらわなければ話が進みません。
転売？冗談でしょ！！ってなもんです。そんなことしたら犯罪者ですよね（笑）
返金請求の仕方などは他のスレにたくさんあります。一通り目を通してみて下さい！

14 名前：める （herXSug.） 投稿日：2004/05/13(木) 10:28 [ 3QIT8F5A ]

>>12
>「その攻略法を売ったりできないの？」と
・・・弁護士さん全く知らないようですね。。
恐らく、その攻略法を売ったお金で借金弁済しろ・・ってつもりだったのかなぁ。

攻略法の説明や、どういうモノかの説明が難しければ、
ホントここのサイトを弁護士さんに見てもらうのが一番解りやすいんじゃ
ないかな。

ちなみに借金の殆どが、攻略法を買う為だったら返金要求すれば、
戻ってくる可能性大なので、借金返済はそんなに苦ではないかも知れません｡
（多分攻略法を試したお金だとは思いますが・・・(--;）
後はご主人が反省して二度とこういうのに手を出さないようにする事ですね。
頑張ってください。

15 名前：信じられない・・ 投稿日：2004/05/14(金) 23:16 [ DWmsI8vI ]

＞＞ABKさん、めるさん
　本当にいろいろありがとうございます。弁護士さんの発言はめるさんの推測
　どうり　現金化して返済に回せないか？という意図からです。そこで返金請
　求の話をしようとしたのですが、他の話がたくさんあってとりあえず次回に
　しようとした訳で・・。主人はシークレッ○ラインとシンジケー○ライン
　とマ○ブとゴー○ドという会社からの攻略法を持っているのでその４社から
　買ったようです。ただ正確な日にちを記憶してません。1番被害額が大きい
　のがシークレッ○ラインとシンジケー○ラインです。返金請求をしてもし
　お金が戻ってきたとして、今私たちがしようとしている債務整理が裁判所に
　認められなくなる可能性なんてないですよね？そこらへんも弁護士さんに
　聞いてみます。本人はお蔭様でかなり反省しています。週に3日午前2時まで
　アルバイトしてます。債務整理の着手金が○十万かかるので・・。分割にして
　もらいましたが。（もちろん昼間も仕事してますよ。）

16 名前：める （herXSug.） 投稿日：2004/05/15(土) 01:07 [ 8V2kxD4c ]

>>15
攻略会社に対する返金要求と、信じられないさんが行っている債務整理
（裁判所使ってるぐらいですから「自己破産」ですか？)には関係ありません。
自己破産で免責の調停中の場合は「攻略法を購入する資金」としての借金ならば、
おそらく免責下りないような気がします。
(実際は、割とギャンブルの借金でも免責下りるらしいと聞いた事がありますが。)
その辺は当然弁護士さんがお話していると思うので、私達が感知するレベルでは
ないので、取りあえず聞き流して下さい。

出来る事ならば、同時進行で返金要求して、戻ってきたお金を返済に充てるのが
多少なりとも楽になるのでは？と思います。弁護士さんが直接攻略会社に対する
返金要求の経験をお持ちで無い場合は、あなたがここで見聞きした事を、弁護士
に伝えて、対応を仰ぐのも返金への近道だと思います。
万が一、弁護士さんからの問い合わせがあった場合は、ＡＢＫ氏も出来るだけの
協力は惜しまないと思いますので諦めないでください。（勝手言ってｽﾏｿ。>ABK氏）

旦那さんが深夜までバイトして反省の意を示すのは当然として、
子供の為とは言え、夫婦で協力して解決しようとする姿勢に感服致します。
是非とも、キチンと解決してまた一から幸せな家庭を築いて下さい。
心より願ってます。（一応私も妻子持ちなんで(^^ゞ）

17 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/05/15(土) 08:51 [ 0dnykroM ]

>>信じられない・・さん
めるさんがおっしゃっている様に、お金が戻って来ても債務整理がダメになる
とは思えません。その債務整理の方法と（自己破産か民調かなど）戻り金額に
よるとは思いますが。
返金された事で借金総額が一気に減れば、免責下りないかも知れませんが、
そんな額が返って来る訳では無いでしょう。なので同時進行が良いと思いますよ。

自己破産ならば、戻って来たお金は弁護士費用に充てられると思いますし、
民事調停での債務整理ならば、債務の返済に充てれば月々楽になるでしょう。
弁護士さんへの説明がなかなか進まないなら、私からアプローチしても良い
ですよ。メールとか手紙とか。何か考えますね。
一日も早く、弁護士さんに相談するのが良いと思います。
私も出来るだけ力になりたいと思います。大した事は出来ませんが。
ご夫婦二人で力を合わせて頑張って、幸せで平穏な暮らしを取り戻して下さい。
心から応援しています。

>>めるさん
ＯＫです！最初から協力は惜しまぬつもりですから！

18 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/05/15(土) 09:41 [ 0dnykroM ]

「弁護士さんにどう説明したら良いかわからない」方の為に
コチラ→http://plaza.rakuten.co.jp/sagibokumetsu/
に「弁護士さんへの説明」を用意しました（パソコンからのみ閲覧可）
左側にコンテンツがありますので、見てみて下さい。

19 名前：iwa 投稿日：2004/05/25(火) 00:49 [ vbJYidZ. ]

プロセス○ンから返金成功した者です
シークレッ○ラインにも二万円程やられてます。
ここもすごいですね。
シークレッ○ラインの方は初め二万の確立ＵＰ打法
その後、直撃打法３０万、そのままにしてると１５万まで値下げしてきます。
そして、シンジケー○ライン（ここもシークレッ○ライン関係ですね）
業界から公認される攻略法らしい・・・
これの募集のパンフレットが今日きました・・・
なんと５０万！全ての攻略法が無料で入手できる。
手紙には凄い事書いてます。
権利保有者の平均年収３千万、年収５千万も見込めて、
一週間で３００万可能だそうです（一日４３万弱の計算になります）
みなさん気を付けましょう

20 名前：iwa 投稿日：2004/05/25(火) 21:00 [ vbJYidZ. ]

↑　↑　↑　ダメですよ！！と言う意味ですから！！
攻略会社の紹介ではありません
くれぐれも勘違いなさらぬように！！

21 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/05/25(火) 21:21 [ UP.FrgxA ]

>>iwaさん
大丈夫だと思いますよ。皆さんわかっていると思います。
騙されちゃいけませんよ！！

22 名前：iwa 投稿日：2004/06/02(水) 00:21 [ 9gjVVoes ]

なんとシンジケー○ラインが「北斗・猪木・吉宗」セットで５万円
に値下げしてきました・・・・
この時点でおかしいでしょう！
５０万が５万・・・
５万円なら・・なんて思っちゃダメですよ！！必ず後悔します！！！

23 名前：みつばちパッチ 投稿日：2004/06/02(水) 01:50 [ 8AO3xhwI ]

おお〜それは安い！！
…って元から商品価値ゼロに金額付いてるだけですからね。

そもそもそんな人気機種が簡単に攻略されてしまったら、パチ屋は大打撃
を食らいますなｗ　　　　
増台すらできない。

25 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/06/02(水) 08:36 [ iRd4MPRE ]

>>iwaさん
３機種で５万！！絶対使えませんね（笑）
その値下げ率、ありえない！！

>>みつばちパッチさん
その通りですよね！北斗の拳増台してる場合じゃない！
ユリアバージョン出せないだろ（笑）
馬鹿らしいですね・・・

26 名前：みつばちパッチ 投稿日：2004/06/02(水) 19:12 [ Dc4nrQRs ]

>>25 ＡＢＫ氏
ちょっとスレ違いですが、北斗の話の流れで…
６月８日号の「ＦＬＡＳＨ」で北斗に関する記事が８ペ−ジにわたって書かれて
いましたが、サミ−の開発担当？の方とのやりとりで攻略法のことについて触れ
てました。キッパリ否定してましたね〜（藁

27 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/06/03(木) 02:17 [ gdA91IYo ]

>>みつばちパッチさん
お！見てないので、明日買ってみます！証拠になり得る・・・か？
ま、公の場で否定するなんてなかなか無いので、参考資料にｗ

28 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/06/04(金) 01:36 [ 7K2.zNOA ]

ＦＬＡＳＨ見たんですが、その記事が発見できませんでした。
エロ記事にばかり目が・・・（笑）
新号出たのかなぁ・・・

29 名前：みつばちパッチ 投稿日：2004/06/04(金) 02:15 [ sFVmRRIk ]

>>28ＡＢＫ★氏

マジですか？ちょっと確認してみますね。
ひょっとしたら増刊号なんてあったりして…
だめですよ、袋とじを楽しみにしてたらｗ

30 名前：みつばちパッチ 投稿日：2004/06/04(金) 20:59 [ X79vBfoo ]

ＡＢＫ★氏
表紙がエロテロリスト「インリンオブジョイトイ」です。
間違いありません。
それと、社長室広報担当の方のお話でした。

31 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/06/04(金) 21:11 [ DCGxYh8k ]

うわぁ・・・。違った。6/15号が、もう出てました。
買い損ねた・・・。遅かったか。
インリン・・・のグラビアも見たかった（笑）

32 名前：みつばちパッチ 投稿日：2004/06/05(土) 01:14 [ HJxiCIkA ]

>>31
もし書店でなければ取り寄せるか、もしくは喫茶店などに置いてあるのを譲って
もらう方法もありますよ♪（度々スレ違いですんません。）

33 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/06/06(日) 03:29 [ DCGxYh8k ]

>>みつばちパッチさん
色々、あたってみます！インリンは他の雑誌でも足りるんですが（笑）
肝心な記事を見逃したままでは・・・。情報サンクスです！

34 名前：名無しさん 投稿日：2004/08/24(火) 03:30 [ EgbfPT5k ]

〜ビル11Ｆに行ったけど、別の会社だったよ。

35 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/08/24(火) 15:07 [ P1dOAaoo ]

>>34さん
おっ！シークレッ○ライン、行ってみたんですか？
別会社・・・良くある話しですねぇ。
電話代行業者などが入っているビルだったりするらしいですね。

36 名前：名無しさん 投稿日：2004/08/24(火) 18:45 [ P1sJrFV. ]

会員限定でシークレッ○ラインの矢島から１２機種攻略の手紙来た人、又は、買った人いますか？どうせガセだと思うけど。

37 名前：34 投稿日：2004/08/28(土) 11:09 [ EgbfPT5k ]

10Fでした間違えました。振込先の麹町支店、結構離れてる。これもアヤシ。
手紙来ました。執行役員の長でしょ。
ダイレクトメール結構来ます。買う気ないので退会したほういいんですかね？

38 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/08/29(日) 22:53 [ l9ypCCag ]

>>37
退会？何か会員にでもなっているのですか？
でしたら退会してもＤＭは来ますよｗｗ

39 名前：34 投稿日：2004/08/30(月) 22:17 [ EgbfPT5k ]

３万の業界最安値を買ってしまいました。
その後は何も買ってません。
会員Noってことは会員になってることだよね？

40 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/08/31(火) 08:15 [ wLAjOpRQ ]

>>３４さん
何かを買うと勝手に会員になるのかも、ですね。
退会するって言っても、ＤＭは届くと思いますよ。
ＤＭ、ウザければ電話で苦情ですね。・・・それでも届くと見たｗ

41 名前：34 投稿日：2004/09/01(水) 00:23 [ EgbfPT5k ]

電話する気も無いです。つうかしたくない。金かかるし。
引越しして、手紙を転送してもらってますが、転送終了を待つのみかな。

42 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/09/01(水) 08:47 [ wLAjOpRQ ]

>>34さん
そうですね。無視が一番かと。
そのうち転送期間が過ぎて、届かなくなるでしょう。
しかし、しつこいんですよねぇ。引越し等が無ければ延々と送られて来る。
苦痛を感じている人も多いのでは？と思っています。

43 名前：34 投稿日：2004/09/01(水) 23:59 [ EgbfPT5k ]

名簿会社に情報流れてんでしょうね。最近いろいろな会社からＤＭ来るんです。
中には個人の名前を出してきて、打ち子になりませんか？とかあります。
文末には、手紙の内容を他の人に言うな、言ったら貴方の身に危険が起きます。
って書いてます。勝手に手紙出しといて脅迫かよ？って感じです。

44 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/09/03(金) 02:36 [ lX1LNpJ6 ]

>>３４さん
すごい内容ですねぇ（笑）
勝手に手紙送りつけておいて脅しとは・・・。
打ち子の商法も流行ってますね。ガセの認識が高まったせいでしょうか。
面白いのがあったら、また教えて下さいね！

45 名前：ギルティー 投稿日：2004/10/16(土) 13:26 [ PFQSyqXk ]

皆様はじめまして、ギルティーです。僕も、シーク○ット○インから、二万円の情報を買ってしまいました。
購入したのは一年半ほど前ですが、己の愚かな行為に気づき、その後のDMは無視していました。
一ヶ月程前に退会の連絡をしたら暫く何もなかったのですが、最近になって、認定書在中と書かれている
速達が届きました。退会したのに、しかも頼んでもないのに勝手に認定されてもなぁ〜といった
気持ちです。どなたか同じ経験の方いませんか？どうしたら良いでしょうか？お知恵をお貸し下さい。
ちなみに速達は開封してません。

46 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/10/16(土) 22:03 [ UKAg45Cs ]

>>ギルティーさん
初めましてｗ
何を認定なんですかねぇ？開けても構わないと思いますよ。
それで、支払い義務が発生するとは思えません。と、いうか、発生しません。
中身を確認してゴミ箱に「ポイっ！！」でＯＫでしょう。
ＤＭなんかは表に「受け取り拒否」と書いて認印を押してポストに投函。
何度も来ますが、そのうち諦めるでしょう。

47 名前：尿淡白 投稿日：2004/10/19(火) 03:51 [ b47XhPBI ]

5/18に○回転攻略を１５万で購入しました。手順は確かに８回しかし、ビタ押し
無しのはずが有、途中子役成立はやり直し、無理難題のものでした。最近では、
雑誌広告を目にしなくなったと思ったら、勝手に会員を奪回され、新たな認定
番号がつけられ、DMが来るようになりました。この掲示板を知り、この会社の
悪評判を知り、やはり騙されていたんだと痛感しました。
東京千代田○町サンライズビル4Fに会社が有るみたいなのですが、実際人はいるのでしょうか？
調べる事出来ませんか？悔しくて仕方ありません。

48 名前：通りすがりのパチ定員 投稿日：2004/10/19(火) 05:27 [ 9aPhO91g ]

あのぅ・・・攻略法なんてあったら、一日で台消えますから〜
昔ＧＯＤはあったらしいけど、一瞬で消えましたまぁそれが普通
バグはあると思うけど、見つかったら速攻全パチ屋にファックスいきわたりますから
まず、バグ法なんて使えても一日ですよ、
攻略法なんてあったらパチ屋は赤字で、店として成り立たないですからね
潰れてますよｗ＝攻略法なんてものは、絶対ありません！100%無いと考えてください
あったら店潰れますから！・・・被害者の皆さん・・・頑張ってください！
儲かる話には裏が絶対あります･･･

49 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2004/10/19(火) 14:38 [ ZSRVZWCw ]

>>尿淡白さん
銀座ＮＫビルって表記では無かったですか？？
いや、そこにいるかどうかは解りませんが。ココは有限で登記していたハズなので
登記謄本を取ればよいかと思います。返金請求の時に役立ちます。
・・・シークレットラインですよね？？違うのかな？？
あと千代田区○○町はリ○レックス通信・・・。今もあるのかなぁ。

>>通りすがりのパチ定員さん
店員さんですよね？ありがとうゴザイマス。
「ある」「ある」としつこい輩も多いですが、「正規の台」で「誘発」などの攻略法は
無いですよね。あったらお店が大変な事に。その通りです。

50 名前：尿淡白 投稿日：2004/10/20(水) 02:28 [ i0KhrwCo ]

そうです。シークレットラインです。
ＤＭでは、千代田のサンライズビルになってたけど・・・。
最近雑誌広告出さなくなったよね。何かあって雲隠れ？
とにかく表舞台で問題にしてやりてー。

51 名前：通りすがりのパチ定員 投稿日：2004/10/21(木) 03:18 [ qnDknaQw ]

>>ＡＢＫ☆さん
通りすがりの話を聞いていただき有難うございますｗ

まぁ参考にしていただければ〜良いと思いますが〜
ホール関係者から言わせれば〜攻略法はまずない！
攻略法なんてあったらまず、情報が全パチンコ屋さんにファックスで
行き回りますから、うちの店員専用掲示板（休憩室にあるｗ）
には、ゴト関係とか詐欺（メダル＆玉窃盗関係）
は、乗ってますが攻略関係は一切乗ってませんねｗ
イコール攻略法なんて物は無いと言う訳です、
もしあったら店も馬鹿ではないので、すぐ対策取ります
一日で消えますね、残ってる場所もありますかよ
とか言ってる人たちも、居るそうですが
全パチンコ屋で、遊戯なんとか協会ｗ（名前分かりませんｗ）
とか言うので、全日本のパチンコ屋さんに情報が行き回ります
という事なので、そんなに店側の馬鹿じゃないですよ
攻略法なんてまずないですよｗ
　
自分的なオカルト方法は有るけどｗ
それは、オカルト的ですからｗ
個人もスロット打ちますけどｗ
負けばっかですｗ　
まぁ個人的には楽しめりゃいいのですがｗ
まぁ、必ず勝つとかは、無いですよ、勝ちたきゃ、
それなりに努力をｗ
データー集めとかｗしない限り無理ですねｗ
そんな攻略法で勝てるなら、店なんて、前にも言ったように
潰れてますｗ

52 名前：Ｍ．Ｃ 投稿日：2004/11/29(月) 11:30 [ CE/ul1Iw ]

シー○レット○インの雑誌広告見つけました。ここは新規会員の募集を終了しますと
雑誌への広告掲載をやめたハズ。（表向きの理由でしょうが）
しかも、パチ雑誌に北斗ネタ…？一体何考えているのでしょうか？

53 名前：ヨシ 投稿日：2005/02/02(水) 11:05:09 [ UCKMzO6Y ]

1年くらい前に、シークレットラインから新海M56の16回転確変直撃攻略法を30万で購入してしまいました。
本当に役に立たないものでした。まだ返金可能なのでしょうか？

54 名前：攻略法解析主任X 投稿日：2005/02/06(日) 02:00:20 [ dgIxTOQg ]

攻略法は空くまでも夢であり「一目千両」なのです。無闇にホールで、無い金まで、使い果たすのでは無く、アホ（甘ったれ）なユーザーが、ライフスタイル（時間）や自分の財産（金）にだらしない自分だけで、管理出来ないメリハリをそれによって付けて貰ったり、ガセ攻略会社のアドバイザーに無闇にホール活動しないように制限をしてもらったりと、考えようによっては、有効利用も可能なのです。個人差はあるでしょうが、攻略法を買っても買わなくても最終的に、ホール活動での無駄遣いしてしまう金額はどのユーザーも、たいして変わりない事なのです。むしろ営業的に親身に楽しく相談に乗ってくれる会社も存在しますから、そういう所を見極めさえすれば、せめて貴方の大切な時間だけは無闇にホールに行かなくなる分、有効に使えるという事も、可能なのです。「ホールで収入」？アホ！死ね（馬鹿は死ななきゃ直らない）！「基本的に遊ぶ場所です。（法律的、人道的にもゲーセンと何ら変わらない位に考えるのが社会人でしょう）」甘ったれてないで、騙されたとか人のせいばかりしてないで、「いい教訓」と改め、ちゃんと働きなさい。それが手遅れな人は、ガセ攻略なんかなくても、取り返しの付かない同じ運命を辿っている筈です。それは、誰のせいでもなく、貴方自身の過ちだ以外なにものでも無いのです。”人並みに頑張れない貴方へ”！！！

55 名前：攻略法解析主任X 投稿日：2005/02/06(日) 02:36:46 [ dgIxTOQg ]

自己紹介遅れてすみません。私も「S社で、ガセ攻略」買いました。しかし、その後「ガセ攻略」とは知らず縁あって、攻略会社でも働きました。ガセと知った時「ビックリ」しましたが、「ガセ」買わされて、「文句、言ってくる奴」の話も、散々聞くなかで、一番実感したのが、ある意味「カウンセラー」なんです。要するに、「ガセ」掴まされて「文句」いうより、己自身の「進歩」を考える事をしない限り「人間として立ち直りは不可能」なのです。それと、「ホールの出玉」を「換金」する事に「人生を賭ける」のは、基本的に雑誌で「勝つ方法」を探すしか「方法」の無い人には「その時点で既に無理がある」のです。「ホール活動」で「本気」で「生活」できてる「連中」は生まれながらに、そういった「星の下」にいるのです。あなた方のように「生半可な根性」では生きられないのです。私の願いとしては、「みな自分だけに与えられた人生では無いですか？つまらない事に拘るより、しっかりと地に足を付けて歩む事を考える為に、まず自分というものを見直してみたらいかがでしょう。」日本という国は”変に”平和過ぎるんですよね！！！死ぬのは一瞬！死ぬ気で頑張るのは一生！後者を選べないなら、書き込みする前に「まずは精神科に行き、本当のプロのカウンセリングを受けるべきです。」攻略も高いけど、ホールはもっとお金掛かるよ！”不器用な貴方へ”！！！

56 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2005/02/06(日) 03:30:34 [ 9GX1FmzA ]

・・・ツッコミどころが多くて。どこから始めようかな。
よし！最初にコレ。「すみませんが読みにくいです」改行や句読点を上手く使って欲しいです。
せっかく長い文章を書いてくれたのに、効果が薄くなりますよ。お願いします。

では、レスについて詳しく。（誤字を訂正し、わかりやすく書き直したうえでｗ）
＞攻略法はあくまでも夢であり「一目瞭然」なのです。無闇にホールで「無い金」まで使い果たすのでは無く、
＞アホ（甘ったれ）なユーザーが、「ライフスタイル（時間）や自分の財産（金）にだらしない自分」だけで管理出来ないメリハリを、
＞それ（攻略法）によって付けて貰ったり、ガセ攻略会社のアドバイザーに無闇にホール活動しないように制限をしてもらったりと、
＞考え様によっては、有効利用も可能なのです。

ま、騙された事によって、結果パチンコから遠ざった人も多いでしょうね。その点では有効利用と言えるかも。
でも、騙された事を肯定する理由にはならないかと思いますし、攻略会社そのものを肯定する気にはなりません。

＞個人差はあるでしょうが、攻略法を買っても買わなくても最終的に、ホールで無駄遣いしてしまう金額は
＞どのユーザーも、たいして変わりない事なのです。
＞むしろ営業的に親身に楽しく相談に乗ってくれる会社も存在しますから、そういう所を見極めさえすれば、
＞せめて貴方の大切な時間だけは無闇にホールに行かなくなる分、有効に使えるという事も可能なのです。

なるほど。インチキ攻略法を買わ無くても、パチンコで使っただろう、って事ですね。
そうかも知れない。でもね、「パチンコで負けた」ってのは自己責任。「攻略法に騙された」ってのは
半分は詐欺師の責任（半分は本人の無知や愚かさがあると思う）ですよ。そりゃ怒るでしょｗ

＞「ホールで収入」？アホ！死ね（馬鹿は死ななきゃ直らない）！
＞基本的に遊ぶ場所です。（法律的、人道的にもゲーセンと何ら変わらない位に考えるのが社会人でしょう）
＞甘ったれてないで、騙されたとか人のせいばかりしてないで、「いい教訓」と改め、ちゃんと働きなさい。
＞それが手遅れな人は、ガセ攻略なんかなくても、取り返しの付かない同じ運命を辿っている筈です。
＞それは、誰のせいでもなく、貴方自身の過ちだ以外なにものでも無いのです。
＞”人並みに頑張れない貴方へ”！！！

いや、みんな働いてるし（きっと）。「攻略法で稼ぎたい」と思った方には様々な事情があるでしょう。
ま、「楽して（楽しんで）稼ぎたい」と思った人もいるかも知れませんが。
「いい教訓」で終わらせるのが一番楽ですよ。きっと。そうでない道を選んで「返金活動」しているんですね。
この後、同じ様に騙される人がいなくなる様に。
私は幸い攻略法を購入した事はありませんが、諦めるべきでは無いと思っています。それに賛同してくれる人が
ココでがんばっているんです。人並み以上に頑張ってると思いますよ。

57 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2005/02/06(日) 03:30:43 [ 9GX1FmzA ]

＞自己紹介遅れてすみません。私も「S社で、ガセ攻略」買いました。
＞しかし、その後「ガセ攻略」とは知らず、攻略会社でも働きました。

なるほど。ちょっと攻略会社側っぽい意見だな、と思いますよ。良くわかります。
攻略会社肯定ですか？それも新しいっすね。おもしろいかも。

＞ガセと知った時「ビックリ」しましたが、「ガセ」買わされて、「文句を言ってくる奴」の話を散々聞くなかで
＞一番実感したのが、ある意味「カウンセラー」なんです。

カウンセラー？詐欺師ですよ。

＞要するに、ガセを掴まされて「文句」いうより、己自身の「進歩」を考える事をしない限り
＞「人間として立ち直りは不可能」なのです。

そうですね。「文句を言うだけ」ではいけないと思う。行動しなきゃ。
なんやかんや理由を付けて諦めるのも同じ。言い訳だよ。自分に対するね。

＞それと、「ホールの出玉を換金する事」に人生を賭けるのは、基本的に雑誌で「勝つ方法」を探すしか方法の無い人
＞には、その時点で既に無理があるのです。
＞「ホール活動」で「本気」で「生活」できてる「連中」は生まれながらに、そういった「星の下」にいるのです。
＞あなた方のように「生半可な根性」では生きられないのです。

？？確かに簡単じゃないですよ。パチプロっての。でも、そんな星は存在しないってば。
聞いてみたら？本物のパチプロさんに。ま、雑誌だけの情報じゃ苦労するだろうけど。
生まれながらのパチプロって・・・

＞私の願いとしては、「みな自分だけに与えられた人生では無いですか？
＞つまらない事に拘るより、しっかりと地に足を付けて歩む事を考える為に、
＞まず自分というものを見直してみたらいかがでしょう。」

つまらない事に拘ってるんじゃない。大事だよ。
つまらんと思ってる人が多いから世の中詐欺だらけだ。

＞日本という国は”変に”平和過ぎるんですよね！！！
＞死ぬのは一瞬！死ぬ気で頑張るのは一生！後者を選べないなら、
＞書き込みする前に、まずは精神科に行き、本当のプロのカウンセリングを受けるべきです。
＞攻略も高いけど、ホールはもっとお金掛かるよ！”不器用な貴方へ”！！！

いや、いい事言ってる様な気がするんだけど、ピントが大ズレかも。
ここはね、「騙された人」と「パチンコに対する正しい知識を持つであろう人」が集って
「攻略法詐欺を撲滅する活動」を行っているトコロです。
騙された人が集って「悪口」や「恨み節」をのたまっているトコロではありません。
がんばって長文を書いてくれたのですが、ちょっとズレが大きかったと思います。

結局、「諦めろ」と言っている様に聞こえます。ダメじゃん。諦めさせたら。

58 名前：名無しさん 投稿日：2005/02/06(日) 20:34:52 [ BRRssAzQ ]

管理人さん、ＡＢＫさん、お疲れ様です。私も騙された一人なのですが、
そのとき３０万の攻略法を２０万で（１０万は儲かってからで）よいといわれ、
２０万振り込みました。当然、攻略効果もなく、そのまま、ほかっておいてい
る状態です。
　時間も勇気もないので、泣き寝入りしている状態なのですが、逆に残りの
１０万に利子までつけられて、いつか請求されるのではないかと心配です。
そんなことはないですかね？電話の会話記録もなく、そのときの資料も
ほとんどないですが、今まで通りほかっておいて大丈夫ですかね？
何か意見ありましたらお願いします。

59 名前：もも 投稿日：2005/02/06(日) 21:31:15 [ K3WrCDDs ]

＞＞名無しさん・・今晩は・・
＞時間も勇気もないので、泣き寝入りしている状態なのですが・・
＞逆に残りの１０万に利子までつけられて、いつか請求されるのではないかと心配です。
返金請求は時間がかかりますが、支払拒否はたいして勇気もいりませんよ。
”ガセ攻略に支払う必要はない”と言えばいいだけです。
又その後相手方から請求されましたか？結論から言うと支払わなくてかまいません。
そんなに心配していたら相手方から請求がきて脅されたら支払いそうでその方が心配です
このサイトのいろんな所にも書いてあります。面倒でしょうが一度読んでみて下さい。

60 名前：名無しさん 投稿日：2005/02/06(日) 22:31:08 [ BRRssAzQ ]

ももさん、ありがとうございます。
５８の名無しです。少し安心しました。請求はされていません。
もし請求が来ても無視することにしました。
どうも、心配していただいて、ありがとうございます。
また、このサイトのいろんなとこ読んで見ます。

61 名前：ヨシ 投稿日：2005/02/07(月) 14:32:00 [ kYRLa3Z6 ]

シークレットラインに返金請求して成功した経歴はあるのでしょうか？

62 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2005/02/09(水) 08:43:04 [ h3urH/A6 ]

読み返したら、「諦めた人はダメな人」みたいに受け取れますね。すみません。
「諦める」ってのも一つの選択肢だと思っています。
ま、できれば諦めて欲しくありませんが・・・。
様々な事情がありますから、裁判出来ない、やりたくない人は「諦める」を選択する
しかない事もあります。ただ、何もしないで諦めるのは良く無いですよね。
せめて主張だけでもしてもらいたいものです。

>>名無しさん
全く問題ないと思いますよ。相手は「少額でも取れれば儲けもの」と思っています。
更に取ろうと思うかも知れませんが、それで２０万返金請求される事を考えると
残りの請求は考えていないと思いますよ。
もし、何かあったら又、ここで教えて下さい。

63 名前：ＡＢＫ★ 投稿日：2005/02/09(水) 08:44:29 [ h3urH/A6 ]

>>ヨシさん
あったら何でしょう？無かったら何でしょうか？
成功した経歴を聞いてどうするのかわかりません。

64 名前：ひでやん 投稿日：2005/02/13(日) 18:12:14 [ CcuaDOpE ]

シークレットラインから返金させましたが 何か？（笑）

65 名前：ヨシ 投稿日：2005/02/15(火) 18:03:01 [ vIqibbHk ]

>>ひでやんさん
どうやって返金してもらったのでしょうか？裁判したのですか？

66 名前：お 投稿日：2005/04/06(水) 17:05:53 [ JvvG0NOQ ]

しかし、しつこいね、あの矢島、今度は競馬までやるのか
いいかげんにしてくれ、パンフレット送り返してやるぞ
住所は本物か？

67 名前：名無しさん 投稿日：2005/04/06(水) 19:44:31 [ UPceCmho ]

俺のところにも来た々、絶対・・レースとかでしょう！。選ばれた数名とか言ってる
けど、何百人にあの立派なパンフレット送り付けたでしょうね？１００人で７００万
は、美味し過ぎますよ！

68 名前：カイジ 投稿日：2005/04/14(木) 19:19:23 [ pYKtLs9k ]

数年前にアラジンＡのＢＩＧ誘発を買っちゃいました。効果はもちろんまったくないない（笑
まあ、2万だったから少なくてよかったと思って流したけど、いまはなんで買ったんだろうって、自分
に疑問（爆）攻略情報の○って本に、いっぱい同じようなの載ってるけど、調べてみたら、ほとんど梁○泊系列らしいよ。まあ
その雑誌自体、梁○泊の息がかかってるみたいだからしょうがないけど。

69 名前：矢島 投稿日：2005/05/11(水) 09:48:46 [ qQEp06mg ]

私の攻略会社は本物だー　なんちゃって本当はまったくのガセ情報です。
事務所も千代田区ですが看板も出していません。あしからず

70 名前：ファントム 投稿日：2005/05/16(月) 21:39:25 [ ysaIJbXM ]

　何年前か忘れましたが２万円でアラジンＡの攻略法を購入しました。ぜんぜん使えないガセでした。いまでも頻繁にＤＭが届きます。今度は競馬ですか？先日、届いたＤＭ受け取り拒否しました！しつこいので、きちんと送り返せるのかな？あの住所には誰もいないと思うんだけど？

71 名前：お 投稿日：2005/05/31(火) 21:10:51 [ XDkLICQk ]

今度は、個人名でＤＭ来たけど、誰かきた人いますか？
名前は、喬久清、攻略会社じゃないみたいだけど
うざいぜ・

72 名前：ゆめ 投稿日：2005/06/14(火) 04:24:39 [ KqpRnAzQ ]

一年半程前に確率ＵＰ打法２万円なるものを購入しました。手順は複雑で、手順成功しても一向に当たりませんでした。
電話をすると、「それは確率を上げる為だけの打法です」と電話を切られた。
その後、ＤＭの嵐･･･「貴殿は選ばれました！･･･だと」アホか！
他社からもＤＭが届く毎日に嫌気がさしています。最近は競馬？
ここって一体何がやりたいのか？腹立たしい！！

73 名前：朗報！返金確実！ 投稿日：2005/06/19(日) 15:42:35 [ y0zi4F3Y ]

返金活動で裁判所などを経由しない方法があるのではないでしょうか？
例えば、現在、インターネットや雑誌広告を通じて申し込みをして購入されている
方も多いと思いますが、この場合、訪問販売などと
同様に「特定商取引法」が適用されます。攻略法という商品が特定商取引法で
定められている『技芸又は知識の教授』に該当するためです。
つまり、「特定商取引法で定められた権利、サービスに関する取引の場合には、
クーリング・オフをすることができます。」と決められているように、攻略法
をインターネットを通じて購入した場合や雑誌を介して購入した場合は、これに
当てはまるため、必ず販売業者は購入者に対して契約締結時などに重要事項を
記載した書面を交付することが義務づけられています。←「書面交付義務」
ほぼ全ての会社がこれを怠っていると思いますので、購入した人は、すぐに購入した
会社へ連絡し、「クーリングオフに関する重要事項を記載した書面を送ってくれ」と
伝えてください。そして、クーリングオフできる可能な期間も定められていますが、これは
あくまでも購入した日からの計算ではなく、この書面が手元に到着した日からの計算に
なりますので。さらに、訪問販売などはその期間が「８日間」。他の販売方法で「２０日間」
という決まりはありますが、攻略法を含む通信販売に関しては、規定はありません。
つまり、いつでもＯＫというわけです。
たぶん、これを攻略会社へ伝えても、あ〜だこ〜だと逃げ文句を言うでしょうが、これは
定められた決まりです。消費者からのこの請求を拒否すれば違反ですので、下記の通りです。
「行政処分・罰則」
行政規制に違反した事業者は、業務改善指示（法第14条）、業務停止命令（法第15条）などの
行政処分のほか、罰則の対象となります。
といった感じです。参考になりましたでしょうか？
このサイトを見られている方は多いと思いますので、他の板にも同様の内容を書きこんでおきます。
同じ内容があって目障りになるかもしれませんが、ご了承ください。
そして、みなさんで一気にたたみかけてください。目障りな攻略会社が早く潰れることを
祈っていますので。

74 名前：アン 投稿日：2005/12/17(土) 15:15:51 [ w/24XNWs ]

どなたか、シークレットの住所と電話番号を教えてくれませんか。振込先銀行名もお願いします。住所は架空住所でしょうけど、
銀行口座名を調査すれば、代表者名と住所が判明できますのでお願いします。返金活動をしますので、ぜひお願いいたします。

75 名前：名無しさん 投稿日：2006/02/11(土) 23:22:31 [ JUhkIOoU ]

先月の某TVの放送でびびったか、ついに特別機密管理室たたむらしい。

76 名前：アン 投稿日：2006/02/19(日) 21:19:08 [ f8tInCjc ]

＞７５さんへ
　シークレットライン（特別機密管理室）は閉鎖するのですか？
そこの住所と振込口座番号を教えてくれませんか。代表者の住所と氏名を探し出し、返金させたいのです。
お願いします。

77 名前：名無しさん 投稿日：2006/02/27(月) 01:09:51 [ vBMlZlOo ]

オーナーズ倶楽部ってぐぐったら何千件って出てきた。。。

78 名前：アドリブ 投稿日：2006/02/27(月) 21:17:00 [ 36eBdb7o ]

今年になって既にオーナーズ倶楽部（競馬のやつ）から５回位DMやらパンフ
レットなんかが送られて来てもう、うんざり！
勝手に専属投資会員に推薦するな！矢島しつこすぎ！！
先日届いたDM受け取り拒否したけど、また来るんだろうな。

79 名前：アン 投稿日：2006/02/28(火) 20:54:38 [ H4RmWBJ. ]

＞78のアドリブさんへ
　アドリブさん、そのＤＭに書かれている会社住所と振り込み住所口座名を教えてくれませんか。返金活動をしますので、よろしくお願いします。
フリーメールに送信してもらってもいいです。ぜひ、お願いします。

80 名前：アドリブ 投稿日：2006/03/03(金) 11:56:18 [ fN8Er19Y ]

この前、受け取り拒否したＤＭだけど。
シーク○ットラインのオー○ーズ倶楽部とは別に、真っ白な封筒（冊子
小包？）でOwners○楽部と書かれたものが来た。
中を見てないから、何が書いてあったのか少し気になる。
誰か見た人いますか？

81 名前：アドリブ 投稿日：2006/03/04(土) 12:55:30 [ zLhc6d0w ]

また今日Owners倶○部から封筒が届いた（一週間前に来たばかりなのに）
中を見たら、私は17期投資専属会員の統括をさせて頂く佐○です。とか、
これから皆様はオーナーズ倶○部の投資専属会員として活動して頂くわけ
ですが、など○島に勝手に推薦されて、しかも連絡とかも一切取ってない
し登録費も入会金も払ってないのに会員になってるんかい！！
って感じです。
これからは矢○ではなく○籐の手紙やDMに悩まされるのかな？
電話して、そんなのヤルつもりないからもう何も送って来ないでクレって
言えば止まるかなー？
止まった人いますか？

82 名前：もも★ 投稿日：2006/03/04(土) 13:06:26 [ mE0LLTMg ]

＞＞アドリブさん・・・・
ＤＭの受取拒否は１度位では相手はメゲませんよｗ
まあ２〜３ケ月はかかるかな・・
私は裁判中なのにＤＭがきていましたからね。ビックリでした。
何度か転居先不明の手も使いましたが、相手が郵便局に本当に転居したなのか
問い合わせが行って、郵便局が調べに来ました。その間郵便物がストップしてしまい
またまたビックリでしたｗｗ・・とにかく根気だけですよ。今は１通もきていません。

83 名前：アドリブ 投稿日：2006/03/04(土) 13:38:11 [ zLhc6d0w ]

＞もも★さん・・・
素早い回答ありがとうございます。
これからも根気よく受け取り拒否をします。

84 名前：アドリブ 投稿日：2006/03/05(日) 23:37:21 [ GocOg8eY ]

そういえば、自分の所は昨年市町村合併して名前が変わったのですが
シー○レットライン経由でDMがくる時は、古い住所で来てるのに、
オーナーズ倶○部から直にくる時は、合併後の新しい住所でくる。
何で知ってるの？
あと他のスレを見てたら、シンク○ンクって所もオー○ーズ倶楽部の
情報を提供してるらしい。
シークレ○トラインとシン○タンクって裏でつながってる？

85 名前：名無し 投稿日：2006/03/08(水) 15:22:47 [ k51ZOpRc ]

矢○のDMを最近まねしたプライス○ーダーの○西のDM
来てませんか？捻出法とかいうのを20万円値下げで
10万円（6機種）4000万円だったらしいけど本物なら
自分の身内だけで全国行脚して稼ぎ、撤去寸前に売ると
思うけど、費用回収とかもっともらしいこと言ってます。
誰か買って試した人います？オーナー○クラブの競馬情
報で投資して配当受けた人います？

86 名前：アドリブ 投稿日：2006/03/08(水) 17:22:35 [ AoZuxl4c ]

＞名無しさん
シー○スターのスレ見てみ？
オ○ナーズ倶楽部ねぇ〜、過去にシークレットラ○ンでガセ情報買った事が
ある人は皆、投資専属会員にされちゃったのかな〜？

87 名前：騙されたよ 投稿日：2006/03/12(日) 05:08:36 [ HpQbrtu. ]

オ○ナーズ倶楽部って何ですか？よく書き込みされてますけどよく分からないんですよね。
出来れば教えてください。

88 名前：もも★ 投稿日：2006/03/12(日) 12:48:31 [ mE0LLTMg ]

＞＞騙されたよ さん・・・今日は・・
オ○ナーズ倶楽部の何を知りたいのですか？
詐欺会社以外の何を知りたいのか、もう少し具体的に聞いてみてはいかがですか。

89 名前：アドリブ 投稿日：2006/03/12(日) 16:36:14 [ 4ZVFV6to ]

＞＞騙されたよさん
オー○ーズ倶楽部は競馬投資情報会社？かな。
なんでも、○ジマが日本最大級の情報組織？のオ○ナ○ズ倶楽部のメンバー
になれた。とか言ってパンフレットや推薦状などを送りつけてこなかった？

90 名前：名無しさん 投稿日：2006/03/22(水) 00:28:34 [ Yi9AVaeQ ]

オ○ナ○ズ倶楽部のＤＭがくるので、何時も見てそのままシュレッターに直行ですが、基本は、競馬投資情報会社で、一応、パチンコ・パチスロの攻略法から株式購入のアドバイスをするという、何か訳の分からない会社らしいです。
ちなみにオ○ナ○ズ倶楽部の競馬投資情報を購入した方が、思いっきり外しているのに、翌週のＤＭには、またまた馬単大的中！！○○万円払戻！！と拡大表示してあります。
でもいい加減ＤＭをシュレッターかけるの面倒くさくなったきたから、受取拒否で送り返そううかな・・・。

91 名前：マスコミ 投稿日：2006/03/22(水) 14:08:22 [ 46v7Tc.U ]

競馬情報で被害に遭われた人、かなりいるのでしょうか？
いきなりの書き込みで申し訳ございませんが、取材にご協力いただけませんでしょうか？
管理者宛に協力依頼のメールを送らせていただいたのですが、今のところ何の反応もありませんのでこちらに直に書き込みさせていただきました。
ご協力いただける方、話だけでも聞いていただける方、ご興味のある方、
ここにアドレスを乗せるのは危険なので避けますが、書き込みしていただけるかたがいるのならば、
後日ご連絡をとる方法を考えます。よろしくお願いいたします。

92 名前：名無しさん 投稿日：2006/04/14(金) 00:05:04 [ V2Xs5km2 ]

私は競馬したことないんで詳しくは知らないのですが、オッズだったか掛け率によって配当金額変わるのですが、オーナーズが言う高配当券だの言っているがもしその情報が本物だとして皆がそこに大量の買いをいれたらどうなるか、分かりますね。

93 名前：名無しさん 投稿日：2006/04/17(月) 09:40:28 [ f.4hPB.A ]

オッズ（配当予想金額）が下がりますね。高配当ではなくなる可能性が濃厚ですね。

94 名前：名無しさん 投稿日：2006/06/25(日) 21:39:57 [ dpIhXNXY ]

はじめまして。
こういった掲示板に書き込みをするのは初めてで、まだ少し動揺しているので不備がありましたら申し訳ありません。
実は私の父も、オーナーズ倶楽部という馬主の連盟のようなものの被害にあっているようなのですが、相談はこちらでよろしいでしょうか？

95 名前：タカ 投稿日：2006/06/26(月) 03:28:59 [ x2Wv05Ag ]

94さんへ

このサイトはパチンコ・パチスロ攻略法販売してる業者を撲滅するのが趣旨な為、競馬に関する詐欺の現状に詳しい人もしくは書き込みは少ないかと思います。
ただ攻略法販売と競馬情報販売、両方している会社も多くサイトの趣旨には反してないので分かる質問であれば皆さん答えてくれると思います。

ちなみに多くの競馬情報販売業者は攻略法販売と同様に消費者契約法での契約取消の対象（断定的判断の提供・不実告知）の可能性があり、返金請求はできると思います。
また、情報販売ではなく投資として勧誘もあるようですがその場合は、出資法に抵触も考えられます。

ただいずれにしても本人が被害にあっている事を意識してなかったり、対応をとろうと思って無いとそれを説明説得するのが何より大変でしょうが・・・。

96 名前：名無しさん 投稿日：2006/06/26(月) 13:31:26 [ dpIhXNXY ]

タカさんへ

ご返答ありがとうございます。

私が中学生のころから父はパチンコ攻略法というものに手を出しており、それがいつのまにやらオーナーズクラブへの納金に変わっていたという感じで・・・
本人曰く、もともと買っていたパチンコ攻略情報の担当者（？）から、オーナーズクラブへの紹介をしてもらい、投資専属会員になれたと言っています。
それから毎月月会費5万円を支払い、レースの日に電話をして会員番号と名前を告げ、馬券の買い方を指示してもらうというシステムだったようです。
これが私から見てもまったく当たっていないのがわかり、詐欺じゃないかとは疑っていたのですが・・・
お恥ずかしい話ですが、父が嬉しそうに一攫千金の期待を語るのを見ていたり、見せてもらったオーナーズクラブのパンフレットに芸能人の萩原○行（伏字にするのがルールなのかな？）が、倶楽部の重要人物なる男性と対談しているコーナーが写真つきで掲載されていたりして、つい私も信じてしまっていました・・・
ですが昨日、企画レースだか絶対投資レースだかという曰く期待度が高いレースがありまして、情報料金も20万円ほど取られてたのかな・・・そのレースに出かけていったんですが、結局ダメだったと帰ってきまして・・・

「37戦36勝の実績」、「馬主情報」、「稼がせるために仕組まれたレース」などと謳っていながら、私の知る限りまったく効果がないように思われて・・・
父には黙って、私の独断でオーナーズクラブについて調べてみたところ、この掲示板にたどり着きました・・・
オーナーズクラブというのはありふれた名称らしいですが、シークレッ○ラインという会社についても覚えがありましたので、この掲示板で話題になっているオーナーズクラブが、私の父が夢中になっているそれであるとすぐに確信できました。
父がパチンコ攻略情報を購入していた会社の中に、シークレッ○ラインという会社がありましたので・・・

今はとにかく、父がいくら「大丈夫だ詐欺じゃない」なんて言っても、それを少しでも信じて今まで調べていなかった自分の無能さが悔しくてなりません。
まず私が最初にやるべきことは「騙されている」という事実を父に認めさせることだとは思うのですが、まるで聞く耳を持ってもらえません。
昨夜この掲示板を見せたのですが、「あれは別の会社だ」などと頑なに認めようとせず、しまいには「しつこい、俺が好きでやっていることなんだからお前にとやかく言われる筋合いはない」とはねつけられてしまいました。
このことについて相談した私の先輩には「自分が金をつぎ込んでいる対象を真っ向から否定されりゃ誰だって頭に来る、やんわりと矛先を変えてみろ。ギャンブルは一時の興奮を買うものであって、金を生み出す方法じゃないのを覚えてもらえ」といったことと、相談するなら警察や国民生活センター、明らかに依存症であるため、必要な場合は精神病院にも相談したほうがいいとアドバイスを受けました。

ごめんなさい、だんだんわけのわからない文章になってきてしまって・・・

業者にたいしての返金要求なども行く行くはしていきたいと思いますが、まず最初に父にあきらめさせないと話が進まない・・・
もしも皆さんの中に、私のように家族に被害者が出た方がいらっしゃったら、どのようにして納得させたか教えていただけないでしょうか？

サイトの趣旨と違ってしまっていたら本当に申し訳ありません。その時はお叱りください。
長文失礼いたしました。

97 名前：タカ 投稿日：2006/06/26(月) 16:06:25 [ x2Wv05Ag ]

96さんへ
やはり、本人に自覚が無いという状況だったんですね・・。

その会社同士が連結している会社なのか詳しくは知りませんが両方の登記簿とってみたらどうですか？
繋がりがあれば役員・代表者も重なるでしょうし、商号の変更であればそれも確認できます。
登記簿は法務局にいかなくてもネット上でとることも出来ます。（有料ですが）

正直、本人の自覚が無く、また第三者による告発も難しい現状を見ると警察はあまり親身に相談のってくれるとは思えません。
消費者センターもギャンブル関係はあまり相談にのってくれません。病院は・・仮に依存症でももっと説得が難しそうです・・・。

やはり96さんが何とか説得して退会させるしかないのでしょうね。

98 名前：クリエ 投稿日：2006/06/27(火) 10:05:33 [ nZXsX2hg ]

＞96さん
あなたがココの掲示板をご覧になられたのは幸いです。
気丈に行動なさっておられるのをみて、
応援せずには居られない気持ちになりました。
　私もパチンコの攻略法に手を出してしまい、現在裁判中です。

　私が裁判に踏み切ったのは、自分だけの力ではありません。
同じ被害者の方、過去に被害に遭われた方、裁判を起こされた方との、
情報共有やアドバイスがあったおかげです。
　96さんの状況とは違うかもしれませんが、提案があります。
　96さんも同じ被害者の方を探して、
連絡をとりあってみてはいかがでしょうか。
　裏を取ることも大事ですが、一刻も早くお父さんの被害を食い止めるには、
お父さんの中にあるであろう「疑い」を確信に変える方法が良いのではないでしょうか。
　必ず居るはずです。被害者は。
ネットで探せば見つかるはずです。競馬ファンの集まるページとか。
そこで同じ被害者が見つかれば、必ず気づきます。

　自分がだまされたと気づいたときは、鬱状態になりました。
それでも、話し合える被害者との連絡で、ココまでこれました。
お父さんが、一刻も早く被害に気づき、最終的には行動されることを祈っております。

99 名前：マスコミ 投稿日：2006/06/27(火) 15:42:48 [ 46v7Tc.U ]

＞９６さん
９１で書き込ませていただいたマスコミの者です。
突然のお願いで恐縮ですが
もしよろしければ一度ご連絡を取らせていただくことは
お願いできませんでしょうか。
こういった掲示板でマスコミと名乗っても
中々信じてはもらえないかもしれませんが
他の掲示板でも
競馬情報の被害に遭われたかたを探していますTBSの者です。
よろしくお願いいたします。

100 名前：94 投稿日：2006/06/27(火) 23:13:21 [ dpIhXNXY ]

タカさん、クリエさん、ご返信ありがとうございます。
父さえその気になってくれれば、すぐにでも返金のための活動に移れるのですが・・・
私が未熟なのもありうまく説明できなくて・・・
あまりネットに接続できる時間がないのでなかなか書き込めませんが、みなさんの書き込みはチェックさせていただきます。
今後ともよろしくご指導お願いいたします。

マスコミさんへ
お申し出は光栄ですが、私はまだ未成年ですし、被害に合ったのは私本人ではなく父ですので、なおさら私が独断で判断できる事柄ではありません。
それに、身内が詐欺に合って相談している身の上で、ただ匿名掲示板で「マスコミ」と名乗るような人物をやすやすと受け入れられるほど私は人間が出来ておりません。
９１でも一度書き込まれているようですが、その時どなたにも相手にされていないのは、皆さん迷惑に感じておられるからではないでしょうか？
少なくとも私は、もし貴方が本当にＴＢＳの取材者だったとして、人の不幸を飯の種にしようとしているように感じられ大変不愉快です。

101 名前：タカ 投稿日：2006/06/28(水) 15:59:30 [ x2Wv05Ag ]

94さんへ

説得は大変でしょうがなにかアドバイスできる事があれば提言していきますので頑張ってください。
まずは返金のことより、詐欺だと認識して退会してもらえるとよいですね。

102 名前：名無しさん 投稿日：2006/06/30(金) 00:31:56 [ 5ZPA2HBU ]

94さんはじめまして！
実は私の職場にも全く同じ状況の方がいまして、
何とか止めさせたいと思っているのですが・・・
（やはり未成年の子供のいる家庭です）
あまりにも状況が似ているので、できれば確認したいのですが、
あなたは関東圏私鉄のＳ駅の学校に通っている女学生さんですか？
もし違っていたらゴメンナサイ

103 名前：いなかまん 投稿日：2006/06/30(金) 12:17:53 [ rAXJJ1v6 ]

オーナーズクラブの事が目につきましたので投稿させて頂きます。
自分はシン○タン○から攻略法を購入し、その後代表の大林が
オーナーズクラブに加入できたのであなたを特別会員として
推薦しましたなんてＤＭが来ました。シン○タン○で
月５万円の会費で最新攻略法を何機種でも教えるというのに
２回振込みをしたのですが全く効果が感じられず、オーナーズクラブでも
月５万円の会費とうたわれていて、こりゃ同じ手口だなと
ごみ箱行きにしています。シークレットライ○とのつながりは
わかりませんが、シン○タン○とオーナーズクラブはきっちりつながって
いると思いますよ。シン○タン○は代表辞任により解散するとご丁寧な
お手紙が来ましたけどね（笑）

104 名前：カジノマスター 投稿日：2006/07/07(金) 11:56:18 [ cyeBE8p6 ]

脅威の還元率！
今話題のオンラインカジノ！
http://casino123.seesaa.net/

105 名前：94 投稿日：2006/07/09(日) 17:35:07 [ dpIhXNXY ]

９４番目の書き込みでご相談させていただいたものです。
ネットにつなげる機会があまりなく、ご返事がすっかり遅くなってしまい申し訳ありませんでした。

父にその後も何度か説得を試みたのですが「俺の金でやってるんだから」「パチンコで負けたんだと思えば別に高くはない」と言い出す始末で、正直もう諦めかけています・・・
とりあえず父がだまされていると悟った時に訴えられるように私がしっかり準備しておこうと思います。


＞名無しさん
それは私とは別の方だと思います。
その方も解決されることを願っております。

106 名前：102 投稿日：2006/07/09(日) 23:58:56 [ ISdisRs6 ]

94さん別人でしたか。大変失礼致しました！
お互い頑張りましょう！

107 名前：名無しさん 投稿日：2006/07/16(日) 00:18:44 [ BTidgYBg ]

オーナーズクラブは詐欺です。投資情報といって馬券の買い目を伝えてくれる
システムになっているが当たらない。更新料５万円とレースによって20万円・25万円も
納めないといけない。しかも、抽選システムで当選した会員しか情報買い目を貰うことが
出来ないのだか、当たりやすそうなレースは当選するがそれ以外のレースは抽選漏れ
しかも、その当たりそうなレースでさえ外しておいて高配当レースは「会員の皆様、高配当的中
おめでとうございます」と既存会員を煽る紙面で始まる。
一応、全てのメインレースで購入者を募るが本当は全員落選。誰も購入できなかったレースには
「またまた専属会員の皆様おめでとうございます」と詐称している。
だいたい情報料が飛びぬけて高いのに元が取れるわけが無い。
その証拠に、指示された投資金額だけ掛けても確実に20万円くらいは負ける（笑）
高額な情報料金を取り戻そうとしたら最低でも別に掛け金が必要だから
　　情報料25万円　＋　掛け金10万円前後　＋　※更新料5万円　＝40万円がパー
※更新料を毎月徴収することによって、上手く解約されずに続けさせている
　更新料5万円がポイント制になっているため。
でも、専属会員は２・３度良い思いをしただけで都合の悪い部分には触れない。
この会社は、いかに専属会員を繋ぎ止めるかでもっている。悪徳だよ。

108 名前：名無しさん 投稿日：2006/08/11(金) 21:26:02 [ dwJgW2/c ]

訴えちゃうのが一番！

109 名前：お〜いお茶 投稿日：2006/08/13(日) 23:25:16 [ WCPYtjsA ]

オーナーズクラブの佐藤〇介も詐欺の片棒かついでるんですか？

110 名前：もりもと 投稿日：2006/09/22(金) 15:49:36 [ Yh8LmmB6 ]

失礼します！競馬情報会社に騙された方いらっしゃいますか？その騙された金額泣き寝入りされないでください！責任持って全額取り返します。過去ご相談者全ての方の被害額を取り返してきました。もちろん成功報酬で構いません。まずはメールください。

111 名前：失礼します 投稿日：2006/11/07(火) 12:44:10 [ o8c3aVZA ]

ハイエナはやめなよ！１１０さん。
若しくは他のインチキ情報会社の人？

112 名前：メロン 投稿日：2006/12/25(月) 21:06:33 [ GG9gFybQ ]

スロットﾌﾟﾛスタッフと言う攻略会社を知っていますか？
攻略法で本当に稼げますか？メーカーの欠陥品て本当にありますか？
誰か教えて下さい。

113 名前：名無しさん 投稿日：2006/12/29(金) 02:05:02 [ /4Yj5TOw ]

アジュディの３連覇という快挙は妄信以外の何ものでもない。
これが許されるんなら、競馬の自由化もずいぶんと進んだものだなと
褒めてやりたいが、そうはイカのなんとやら。
やりたい放題させないのが、閉鎖性の美徳ってやつだから。
シーキング横典の２着病を嫌ってか、適正距離外のブルコン◎も愚の骨頂。
欲に目が眩むとはまさにコレで、ギリギリを公言しているのに
幸の腕で勝ち切るわけがない。デットーリでも呼んで来いと。アホかと。
むろん勝つのはシーキングザダイヤ。
世間一般の評価は“勝ち味に遅い”と結論付け。
そーゆうレッテルを貼った輩に言ってやろう。“気付くのが遅い”と。
気付きと言えば、鞍上横山典のチャンス。
豊に取られてもう回ってこないとあきらめかけた頃のここ一番。
アジュディがないだけに、順番は明らか。
幸いアロンダイトのような新星がいない、いつものぐ〜たら常連。
アジュディ相手が大本線だが、レースが壊れる可能性も考慮して幅広く

単勝１１　馬単１１→９　馬連１１−４・１０・１２・１３
３連単１１→９→２・４・５・１０・１２・１３

yamiuma.nobody.jp

114 名前：通り人Ａ 投稿日：2007/02/28(水) 15:58:21 [ IZ/XJ/ZQ ]

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ア○ックスにメルマガを登録していました。最近メールがすごく増えてしつこいので
削除してくれというメールを送りました。すると、返信してきて『嫌なこった！変なメルアドかえれば〜？』
という内容で返信してきました。あと、『メールは一日一件とは限らないでしょ？千件とか来たことない？』
という内容も返信してきました。ということは、メルアドを他の会社に流してるということですよね？
そして俺が『このメール内容を見て詐欺会社と判断しました。』という内容で返信しました。
すると、『結構ですよ。あなたの様な貧乏人は相手にしませんから。』というメールが送られてきました。
ということは金目当てということなんで。ア○ックスは詐欺会社だ〜！！
普通の会社ならメルマガの削除依頼したら、普通に消すだろ！まぁ、それでもメール来たら次は・・・・。
覚悟しておきな！
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115 名前：名無しさん 投稿日：2007/06/01(金) 07:58:36 [ SD9syYtg ]

雑誌に載ってるパチンコの攻略会社は全て悪徳攻略会社です。今現在も被害者がものすごい数で増え続けています。また最近ではパチンコの打ち子・サクラの募集を装った悪質な騙しの手口も横行しています。皆様どうかご注意ください。パチンコは楽しく打つのが一番です。詳しくはこちらttp://hamq.jp/i.cfm?i=ster

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