これを、魔術世界では人理と呼ぶ
過去最大規模で行われる聖杯戦争、開幕
●公式HP
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●竹箒日記
http://www.typemoon.org/bbb/diary/
TYPE-MOON Fate Project
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Fate/Grand Orderについての考察、雑談スレです
次スレは>>900がお願いします
月姫リメイク、MELTY BLOODに関する話題はこちらでおねがいします
月姫その786(TYPE-MOON・竹箒総合）
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1632764454/
MELTY BLOOD総合スレッドPart9
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1223623468/
したらば掲示板にアクセス出来ない際の避難所はこちら
【型月板避難所】Fate/Grand Order考察・雑談スレ Part.4
http://refugee-chan.mobi/test/read.cgi/refugee/1589682086/
※前スレ
Fate/Grand Order考察・雑談スレ第4920の聖杯
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1670576870/
Fate/Grand Order考察・雑談スレ第4921の聖杯
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1670931207/
"
そういえばリンゴくれないんですか、デイビットさん
クリスマスは暇だけどどうせなら金曜開始で土日にやらせてくれればいいのに
人理砲や神ジュナの無敵貫通などそういう設定上の演出は昔からあったし
前スレのID:8IuPT5XM0さんはそういうのを言ってるんよね？
言ってる事はわかるし俺もありそうな気はするけどな
そういやデイビットはリンゴ農家やらんのか
"
1週間後が元旦だからPUを合わせたかったんじゃねえかな
「はい…」
まあリアイベ行くのもイルミネーション見るのも変わらんだろ
仕方ないね
上陸するだけで死にかけるみたいなんですが
>>990
横レスだが
対粛清防御なんてもの出してきた時点でアホか以外の感想以外持てないだろ
無敵の下位互換だし何の為に出したんだあれ
一番型月の楽しみ方だろ
だからこの後すぐは嫌い
されれば１日楽しく考察できていいんだが
引くかどうかを正月までじっくり考えられる
後付け設定みたいな言い方してるがオジマンディアスの設定でも開示されてたし
元々存在してた設定だけど
といってもデイビットとORTらしき影くらいしかヒントがないんだが
設定じゃなくて性能の話よ
その考えをいざ実装されたときに維持出来るんです？
Twitterで知ったがいつの間にか同じ鯖を複数育てようとすると再臨で確認出るようになってたんだな
昔青王とかエミヤをたくさん育てた時は確認なかった
クー・フーリンの神性がなんで対粛正とか精神バリアに効くのかも血筋や伝説見てもよーわからん
エルキの対粛正宝具が抑止力ぶっぱなんだから基本的には対粛正ACは抑止力バリアってことでいいんだよな？
出力や属性を問わずガチで全部防ぐっぽいアヴァロンパーツの防壁(6次元通信のシャットダウンと攻撃すべての遮断)はまた別理論か
っていうか奴がＡサポなのも意味が分からんし
多分対粛清防御持ちサポってことでデザインした後に「アーツスカディ欲しい」とか言ってる声聞きつけて
人気取りの為にシステム周回要素もねじ込んだってところじゃないかなぁ、と
リア充はイブの日に済ませるんだぞ
魔力供給を
下位互換？
お前の世界線のFGOは無敵が最強になってるんか？
きのこは対粛正を最高位の防御と言ってるけど描写も設定も段違いでアヴァロンのが上だからなぁ
ヒポくんみたいな回避に例える人もいるけど数百に分かれたパーツで形成する壁は外部干渉を通り抜けるでもなく弾き返すし
妖精存在がアヴァロン側から干渉してもそっちでも壁がありますとかになってそう
魔力供給って通り魔したり学校襲ったりでもいいんですよね…？
無敵＝相手からのダメージを０にする。無敵貫通で貫かれる
対粛清＝相手からのダメージを０にする。
問題：ゲーム性能として内容が多いのはどっちでしょう？
あんな熱いクリスマス体験したことなかったけど超えて来るかどうか
ごめん、ガイジなのはよく分かった
鞘が数百パーツに分かれて壁を形成
壁内はアヴァロン状態に
CG見ると壁はエヌマ弾いてる
透過でも攻性障壁でもないのでアヴァロン展開したままコンクリ壁にぶつかったらたぶん止まる？
完全に退避型で攻撃をスカすヒポくんとは描写が違う
中が弱体解除とリジェネと満腹効果が常時かかってるアヴァロン空間になる無敵ダンボール被った移動ハウスじゃないか
単にアヴァロン行っただけだと権能や魔法で通信とかできそうだし壁がいろいろ働いてると思うぞ
24日がよかった
25日の朝からじゃないと終われる気しない
何処でネタバレくらうか分からん世の中だし
エヌマは防げるけどバビロン掃射とかはアヴァロンで防ぎ続けることはできない、けれど青王自身で捌けるから結局相性の問題
引きこもれるくらいには発動し続けられるっぽいし通信遮断する以上は中から外見えないのでは
初見の相手でも宝具に合わせてリジェネしつつ撤退くらいは余裕の気がするけどそれしたらギルにはもう勝てないしな
抜けた先には何があるのかが大晦日にわかってるわけだ...
ストーリー戦闘が阿鼻叫喚になるんだろ？知ってる知ってる
本編だとバビロン捌ききれなかったけどな
凛セイバーだと違うのかもしれんが
コンテ石割る前提なら何でもいいけどな
割ったら負けの人は大変そう
３個でガチャ石１個換算でどうすかね
とりあえずTTサポを使わせてくれて枠がゲスト参戦で潰されなければ、連続出撃不可とかでも良いや
可能性高い
対粛清のことならマジで出す意味無かったし
コンテ石のことなら使ってる人はこの先ずっとケルヌンノスとかに勝てないままで気の毒だなって思ってるけど
可哀想に
シナリオクエでの敵とか何度でも戦える仕様にして欲しいとか思わないのか？
グランド青王とか出てきてほしいけど出てこなさそうでもあるし
リボン→QP
これどっちが多くQP貰えるんだ？
ゴングに変えた方がいいのかしら
年末の５日間で足並み揃う訳ないじゃろ
ゴングにした場合は1包帯3333QP
そのまま交換した場合は1包帯3333QP
つまりどっちでも変わらん！！
いや設定を性能に反映させてるなんて嘘で付けたらウケそうなの付けただけってのは分かるけど
>>79
そうして欲しいわ
無限周回でもないのにあんま林檎喰いたくないし
な、なんだと…
よく考えているな…
時限はどうでもいいけどレイドかそれに相当するものやるならありそうな気がする
意外と次で性剣使い枠として出てくるかもしれん
それは気まずいな
それ超つまらん展開だと思うけど
ありそうで怖いんだよな
深淵「こっちみんな」
マスターの股間のカリバーがうんたらかんたら
業が深いな
つまり青王に生やして「あなたが私の鞘だったのですね」を実行する時が来たのか
扱いは心得てるからな
>>90
そういえばよくアビーの鍵穴に挿すシチュみかけるけど、あっち側ヨグソトースいるんだけど大丈夫なんか？
まあ1ターン粛清防御＆状態異常回復＆何ターンかリジェネ付与ってとこじゃね？
>>54
あれギルの虚を突くため一瞬のタイミングで防いだだけだろうからな
早すぎると気づかれるし
闇も便利らしいが知らん、またの機会だ、もう無理だ
と思ったら次の日におはガチャ単発であっさり来やがったこーのー野ー郎ー！
星５鯖宝具５の人とかどんだけ石注ぎ込んでるのかほんとに震えるわ
まあオジマンはピラミッドメテオの方必殺技にしてるからなあ
あれとか攻撃に力割いてると粛清は使えなくなるのは本編でも同じやしな......
6.5で和解したコヤンの端末が7で助けに来る流れが大分前に決まってたがそこにトラオム挟んだせいで光と闇は何なんだお前らって1年くらい言われる事になってしまったと
7章はほんとアニメCMくれ！！
ロベスピエールをよ
とりあえず作っておくようなもんなのね鯖って
そいついつものキャストリア引けなくてキャストリアに恨み抱いてる変な奴だからあんま触らんといて
フランス革命は騎士道の死的な部分もあるからドンキホーテも元々居て革命家枠も張角がそのままスライド、フランス革命当時の鯖はアヴェマリーともう一騎居るか居ないかくらいだった感じで
「引けなかったから僻んでるだけだろ」みたいなのは言いがかりにしたって低次元過ぎるからやめて欲しい
引けてようが引けて無かろうがあれのせいでfgoのゲームバランス滅茶苦茶になったのは事実だし
そもそもこのゲームフレンドで引けて無くても使えるんだから同じことだろ
…ちな初実装時で宝具２です（震え声）
高杉辺り実装も兼ねてどうすかね
笑ってるアピールで自分守れれば事実や理屈はどうでもいいのかクズめ
スカディにはいわんのか？
光コヤンにはいわんのか？
オベロンにはいわんのか？
ってなるんじゃが
スカディまではまだ引き返せた
むしろバランスとしてはもうちょっとでまとまりかけてたとも言える
コヤンオベロンに関してはキャストリアの二次災害だろう
スキルチャージ型サポと一撃宝具威力サポにＢに肩入れさせる必要など無かった
？？「Aを補助するスカディを出せばいいのでは？」
キ ャ ス ト リ ア 爆 誕
製作者特権でだして効果不明のみ続けるゲームはノーサンキュー
周回力のスカディＱ＝耐久力の玉藻Ａ≧Ａとの優秀な仲介役が居るマーリンＢ
周回力しか目に入らない半エアプ共「大変ですスカディが暴れてます」「Ａを補助するスカディを出せばいいのでは？」
運営「レクイエムイベで変則編成出した。取りあえずこれでスカディ抑えられるのでは？」
半エアプ共「あれ？スカディも変則じゃそこまで暴れられない…？」
ぼく「素晴らしい。後はＢを変則に対応させてくれる純正Ｂサポを出してくれれば上手く役割を分散させられるぞ」
？？「んほぉ〜俺の考えたキャストリアたまんね〜。何、今Ａスカディにすれば大人気なの？よっしゃ！」
ゴ ミ ト リ ア 爆 誕
こうだぞ
リア充ではないが親戚筋の食事会とかありそうなんだよなあ
NGで
FGOくんがトレンドに入るだけはある
雀のお宿イベのときの正月はまじで何故正月にしっかりプレイかつ普段しないログイン報酬制限なんかつけるんだって思ったなー
あのイベントだけだわ、走りきれなかったの
あと他人にNG共用する奴もヤバい
キャストリアアンチは同じこと頻繁に繰り返し過ぎてウザいけどFGOの話題はしてる
「(地名)開幕直前PU召喚」って表記になるんだな
つまりコヤンはツングースカクリアの圧かけにきただけ
とても紛らわしく楽しかった
バゲ子も幼少期のデンジの声やってるんだな
言っていたのだけど、そんなのあったけ?ググってもイマイチ出で来ない
http://www.typemoon.org/bbb/diary/log/201601.html
これだね。ありがとう
何度も申し訳ないけど清姫は女性経験は豊富という言葉を聞いただけで怒りの形相で襲いかかった場面
とWikiに書かれているけど、誰に襲い掛かったんだろ?自分の記憶が飛んでいるかもしれないが
これで6章鯖は全員宝具2以上になったわ
宝具2になるとオベロンの宝具で吹き飛ばせる範囲ってどれくらい変わるんだろ？
https://i.imgur.com/ipSSapm.jpg
https://i.imgur.com/klU7wTH.jpg
モンストはリゼロとコラボ
FGOもどっかとコラボした方がいいんじゃないか？(ヤジ)
https://i.imgur.com/TEjQJUQ.jpg
VPN Gate
https://www.vpngate.net/ja/
使い方
https://mixhost.jp/vpn-column/vpn-gate%E3%81%AE%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%AF%EF%BC%9Fvpn%E6%8E%A5%E7%B6%9A%E6%96%B9%E6%B3%95%E3%82%82%E8%A9%B3%E3%81%97%E3%81%8F%E5%9B%B3%E8%A7%A3%EF%BC%81/
これを使えばここで規制されて書き込めない人も書き込めるぞ
VPNの親サーバーが海外にある場合だと日本IPに切り替えても海外判定で書き込めないケースがあるがこれは関係ない
あとVPNは有料のやつもあるがこのVPNは無料だから金も掛からない
ちなみにVPNを使えば複数のIDを使い分けて書き込めるから
自演したり恰も少数派の意見を多数派に見せる事も簡単に出来る
文章が似たり寄ったりの荒らしが大量に出てたらこういうのを使ってる事があるので今日から覚えておけ
最近怪しいのが多いからネタをバラしておくわ
救済措置ではあるが荒らしが沸くくらいならこういうVPNも一律全規制されたら良いんだがな
ワッチョイオンにして携帯規制解除すりゃいいのにって思う
一部普通に書き込めちゃう人もいるらしいからな
ガバガバだよ
宝具2黒聖杯で妖精騎士杯90++(秩序特攻が刺さる)ギリギリ回れたけど、
コスト重くて絆10越えてるから途中で壱与に切り替えてしまったな
宝具3以上聖杯入りなら使える場面もっと広がりそうな気はしてる
無敵付与のせいで宝具だけで確殺する必要があるのが厳しい
話それるけど、90++で特攻意識することが増えて、
あらためて見ると天特攻が少なめと言うか人特攻がやたら多いように感じた
偏ってんなと
トラオムはクラス混合が多いから地味に面倒だけど宝具のライダー特攻が役に立つとは思わなんだ
なるほど、1wを薙ぎ払うくらいならいけそうかな
聖杯は余りまくってるし、火力足りなさそうなら100まで上げてみるわ
一挙にやるとあまりにも長いし途中で感想共有もできん
さすがに6章みたいなこと毎年してたら死ぬだろ
きのこの発言が信用できるとかじゃなくて中年の物理的な話
出来れば新イベやってほしいがあの雰囲気好きなんだ
やることが多い年末の１週間でおわる分量だといいなあ・・・
モルガンメリュ子キャストリアオベロンみたいな数体も出してこないだろ
新規鯖が顔見知りはいやだ
そういうのはイベントでやってくれ
遅レスすまん
前に管理人さんがスレで相談して決めてくれればワッチョイ出せるよ的なこと言った時に
このスレは話し合いせずに流してしまったからなあ
正直、周年アルク発表された際
「えぇー…？」と個人的には喜びではなく面食らって困惑してた
コラボイベントなら素直に喜べたんだが、周年でソレェ？と
コラボならまだ外部から来るもんだって気分で迎えられるんだけど
7章にアルク出るとしてもメインで活躍するんじゃなくてキャメロットでの翁程度の活躍がいいなぁ
光コヤンの例からアーキタイプ名義で7章察しして内心盛り上がったけどな
自分も>>165同様7章で出番あるのかなってwktkしたわ
だってORTが出るのはほぼ確定してるしそれに対する星の防衛機構だかなんだかでアルクが呼ばれるのかなぁって
アルクは外部キャラだと思われてるのか？
Fateエクストラでも参戦してるし型月はそもそも話がリンクしている
FGO内のオリキャラだけで話を展開しろとか
そんな事を思うやつにはFGOは向いてないぞ
１１月で新鯖はありません宣言からの復刻祭り
他のソシャゲ運営なら年末商戦になにもやりませんとか怖くて上に提案すら出来んだろ
アニプレはfgoに専念させるためにDWのゲーム開発部門を買収したのになw
被害者面で信者がーとか言い出す定番のやつ
ネガよりの意見を書くなら自分も叩かれる覚悟はしておかないとな
過去シリーズキャラより新規メインでやってほしいですわ
FGO内で一度も出て来てないキャラというそのままの意味だけど…
FGOというアプリの周年記念だしアイコンになってるアルトリアの派生キャストリア、二部序章からずっと姿見せてるコヤンスカヤの訳ありらしい光コヤン、他は既出の鯖が実装されてたから
周年記念という節目に実装されるのもFGOをやってれば誰でもピンとくるキャラでいてほしかったって話だよ
共感できるけどキャストリア実装後に速攻過労死シフト入り浸りになって
その後まともなシナリオに登場した時期考えればアルクは二番煎じだったので
もちろん褒められたことではないと思うけど
個人的には嫌ではないが
というのは建前でなんとなくプレイアブルになってほしくない感覚
嫌いじゃないからこそというか
考えてみたら汎人類史の妖精だし生前のアーサー王を知ってるってアヴァロン・ル・フェ向きな人物だ
汎モルで話作ろうとしてた頃に発注したけど立ち絵見て異聞モルの物語に変えたから出せなかったとかなのかねま
ガラテアも鯖だけは出来てて実装するためのイベントとしてアキバイベを作ったそうだしオリュンポスで出すつもりが出せなかったパターンでは？と思っている
関係ないキャラより舞台となる現地鯖に大きく活躍して欲しいという気持ちならわかるぞ
フレポキャンペーン使う人ちゃんといるんすね…
ずいぶん稼ぎやすくなった
まあAP12でフレガチャ10連と考えれば中々良いのか？
ボックスのフレポでギリまかなえてるから冬木行ったりはしないけどきつい
100連機能が欲しい
まあでも神ジュナみたいに一度逃すと何年も機会巡ってこないとかよりかは
積極的に復刻してくれるのはありがたい
説明はされてないけどそういうパターンの鯖は他にもいるんだろうな
パトラとかも元々は１部６章で出すつもりだったんじゃないかと思ってる
剣トルフォとかも初期から居たけど多分出し用がなくてクリスマス鯖になった
絶対5章で出てくると思ってたライダーとランサーのあいつ…もうどうやって出す気なんだろ
ライダーの方はプロトコラボで出すにしてもねぇ
ミクトランテクトリは出るかな
美少年だろ常識的に考えて
>>200
曼荼羅はリソース貰えてねえな？と節々で感じた
ラスボスの専用台詞無いし、いざ尋常にみたいなボイスも無かったし(トンチキ水着剣豪ではやってたのに…)
個人的に漫画版オススメ（ステマ）
コラボ復刻枠で作ったけどクリスマスの案を思いついたから星４から５にしつつそっちに回したとかじゃないの？
あーこのNG宣言おじってぺこらおじさんだったのか…
最近やたらとスレチの配信Vの話で盛り上がるやついるけど
こういう層だったんだな
とりあえずガチャに関しては正月まで悩まなくて良さそうなのは優しいかもしれない
自分でNGアピしてるのにNG対象になりにいくとか笑えるよな
あんな大々的に公表して未実装は衝撃でしたわ
イベント用にすべてを作らん
アトランティスに出ます→実装はするが出ませんも大概だったな
ゼウスが今のところ筆頭かな
７章韓信頼むぞ
謎だわ
・3章で死んだ描写が無い
・3章異聞帯消滅までの間に朕の力で7章異聞帯に脱出しててもおかしくない
・中国異聞帯の歴史でアステカ文明を滅ぼしてる
こんなとこ
https://i.imgur.com/AXjy2P8.jpg
ぐだぐだ鯖は除く
１・２はさすがに考察というか妄想レベルな話な気も
３はそもそも世界征服完了させたんだから最終的には世界中全部行ってるんじゃないのか？
最期がアステカだっただけで
そいつ上でキャストリア叩きしてる気違いだから触らんといて
アトラスさん、これで立ち絵扱いは笑う
>>227
そうだったのか。すまん
１はただの事実
２は幕間で態々レイシフトはできると設定作ったレベル
３は最後というか北極での天下分け目の戦と強調されるレベルで最後はハプスブルク帝国への経済制裁
絶対出るとまで言わんけど根拠が弱いと言われるほどでもないのでは？
不時着消滅ならシオンが異聞帯初同行、不時着瀕死ならまた別行動になるのかね
https://i.imgur.com/eeeaTl1.jpg
普通に楽しみなんですが
キャラ叩きでもないなら好きにしたら良いんよな
〇シーンを入れたのはおかしいそんなことなら間接描写ではなく直接描写すべきだったと書き込み見たのだけど、アルクなどでそういった性的な描写があるのでしょうか
生々しい描写は苦手で18禁なので心配...
わざわざ申し訳ござらん
バトルグラはアサシン佐々木に渡しちゃったからまあ駄目なんだろうな
あとは新生ゲーティアかな可能性あるの
闇堕ち天草は立ち絵あればなあ
そういう事したんだろうなって事後シーンはあるが
エロいのはないから安心しろ
ぐだデレされてもモニョる人いそうだし面倒臭そう
マイケル覚えてても良いぞ
アナスタシアの幕間さぁ…
もうトラオム込みのマイルームボイスがマイケルの方にあってな
なるほどありがとう。それなら大丈夫そうだ
ちょっとグロいシーンもあるが
例えば有名な作品で言うと【ひぐらしのなく頃に】とかあの辺を楽しんで視聴できるなら余裕で大丈夫
ヨハンナもマイケルのこと忘れてて全然いいんです
覚えてなくてもカルデアでまたマイケルと新しく縁が出来ることもあるかもしれないしぐだデレせずおもしれー女になるかもしれないしそれでいいんです
一応ポセイドン機神相当のスペックだった筈なのに
よくある話だ
ハンターハンターの占い娘が殺されたみたいに
別の自分がいろんな意味で燃えて完結してカルデア鯖には引き継がないのも多いしな
正統派人類最強みたいなキャラが小さな体で巨体とバチンバチン白兵戦してるの見てみたいと急に思った
本当かよ実はちょっと覚えてるだろってシーンが幕間とかでたまに書かれるんだよな
気持ちはわかる
最近まほよ移植で再プレイしたけど
草十郎のあのシーンとかやっぱり熱くなったわ
どう考えても勝てるわけないだろって相手にドンパチする姿って良いよな
QP合計6000万は正直キツイ、クールタイム短縮もスキル３なんてそうそう使わんよなあ
そのオベロン、サポに置いたら最悪フレ斬られるぞ
ブラックリストって機能も今の瞬間まで忘れてたけど
朝のひばり9だったらフレ斬り以蔵になる
フレが出してきたら即切るかな
俺以外の人は知らんがな
あーあったなあ
一回だけ使ったことあった気がするがどんな相手だったかなあ？
コミカライズ効果でヘクトールにもメリィの保護者面をしてほしいこの頃
お姫様呼び逆輸入してもらえんかな
しかしそこからスキルマという名の本当の人権獲得が始まるんですよ
悪いこと言わないから未スキルマとあとランチタイムは良かれと思ってサポに出すのは止めなさい
光闇コヤンのS1
神、オベロンのS2
ライネスのS2S3
スカディ、妻のS1S2
キャストリアの全スキル
この辺はスキルマでないと辛い
よーわからんけど、ぺこらおじさんってのは多分俺の事だと思う…
前は借りる時も気にしてなかっだけど周回中に未スキルマのフレに当たってこういうことかと実感したわ
キャストリアも希望のカリスマ使うだけで自分のNP50にできるかどうかはデカいから上げとけとか
http://imgur.com/50DRHU9.png
http://imgur.com/riKhT32.png
コイン足りないよ…
最初に数個作ったっきり全然作れないや
よっぽど廃課金なのか無限のフレポでもあるんだろうか
どの鯖もアペ2さえ開けとけばなんとかなる
それな
まあ100にしたい礼装とかないんだけども
周年で100連ちょっと期待しちゃった
フレポ余ってるって人は羨ましくてしょうがないなぁ
もし伝承結晶100個とフレポ100万で交換してくれるならフレポに交換するわ
レアプリで交換できるフレポはもうちょい多くしてくれたら交換するんだがな……
……と思ってたけどレアプリ１４０くらいあるしレアプリ５個れフレポ１０万に変えれるならアリだな。これから毎月交換しよう
フレポ50〜60万で聖杯1個だぞ
不倫問題で声が櫻井じゃなくなるかもしれないがいいのか？
まっくろくろすけ1体目に300万以上かかった敗者なせいだけど
プロト青王はまあ変わってもいいかな
楽園のお兄さんの方はちと不安だが
ダイの大冒険のアバン先生の声はほんと変えて欲しい
役者として役をしっかり演じてくれればそれでいい
てか私生活とか興味ないし
イメージ商売なのにここまで不倫で有名になったら普通には見れんわ
あとキャラに繋げて言われるのが嫌
別にきのこの事じゃないが、いいもの書くやつは性格悪いとかいうし
それよく言いたがる人居るけど酷い暴論だと思う
人格者だってアホ程居るだろうに
仮にそうだったとしてもだから何やねん？って言う
まぁ、１．５部も平安京もツングースカもスキップできる状態でトラオムだけはスキップ不可も謎ではあるし
その発想は無かった
作品が出せなくなったりするとただのクソしか残らないから
最低限作品を出し続けることができる人間性は必要だと思うよ
大奥やイマジナリなどをイベにしてしまったせいもあるが
0.5章にあたるものは全部飛ばしても参加可って扱い一貫してるな
話としてはどれも必要だけど次への条件にはしない
そういう立ち位置の6.5章に主要メンバーのホームズの退場やブルーブックに繋がる描写入れちゃったのがな
向こうのFGOはもうインナー牛若実装されるんだな(白目
>>318
本来は7章で退場させる予定だったが色々崩れてきてるよな
話飛んでるんだが？→飛ばしたのお前で終わると
包帯付けてると逆に痛々しいんじゃが
トラオム飛ばしてもええんか？というよりライター達の方が括り雑になって自分たちの首締めなきゃいいけどなぁって感じ
師匠は何が違うん？w
ここ数ヶ月で始めたならともかく、去年の夏に6章で話題になってたから始めたくらいの人だったら全部やれててもいいくらいなわけで・・・
モルガン メリュ オベロン 利休 えつこ Sバニ 神ジュナ アルク モレー 水拭き
この中から1体しか無理😠
もうメインシナリオだよねってのもあるのが分かりにくい
エドモンの監獄
1.5部の新宿や剣豪
地獄界曼荼羅
ツングースカ
トラオムがメインシナリオに深く関わってて
他の1.5部章やCCCコラボ、大奥、イマジナリは記憶を失ってたりしてメインには影響がない
アガルタで出会ってたはずのアストルフォとか
トラオムではカルデア一行側が初対面みたいな反応だったしな
もうちょい理解しやすいようにしてほしいもんだわ
星3ですり抜け気分くらわすな
今回逃したら数年は重ねられないと思った方がいい
本当にありがとうございました
だからありったけを
おはガチャで出たらまあもう一枚だし追うかレベルだわ
村正なら回してたよちくしょうめ(オベロン宝具2)
ただ7章は全体的に6章並みかこれ以上にインフレ性能になりそう
キャストリア妖精騎士モルガンオベロンに並ぶ性能を果たして出せるかどうかだがな？
新人権サポーターと天特攻全体バーサーカーくらいだよな
天特攻だけだと全体狂きてもスルーするかな
水伊吹も正直アルクのバッファー要因としか使ってないし引かなくてもよかったと思ってる
逆にサポの価値は手持ちの層が厚いほど上がる
運営引かれて悔しくないんか？
天特攻全体狂も絶対にサブサポ機能持ちで実装されるぞ
あとコヤンは大晦日24時までなのに若モリはその13時までなんだよな
メンテか何か入るのか？
でも今の時代でQで来ても物足りなさがあるが
未だに悔しいとか言ってんのおっさんかサイゲのあほくらいだよ
今年後半Q宝具ばかりだったけどどれぐらい売れたんだろう
2w制もっとやってくれんかな
AサポキャストリアとBサポ光コヤンオベロンが全部壊したのが悪いっていうかQは他のカードのサポ用という本来の役割にいるのが好き
111と2waveが1回限りで終わりはもったいない
まだ90++の回数少ないから諦めるのは早いが
そうだったら拙僧使えばいいか
未だに鯖たくさん育てとけの意味がわからんのが怖い
逆に言うともう周回効率に必死になる必要無くない？ってパラドックス
それもだし絆礼装集めるのもいつ何のためになのかさえわからないもんな
7章関係ない可能性だってある
特攻つけるなんて正気か？とか昔は言われてたけど、もう特攻無いとお話にならない
ちゃっかり強化貰った金時だけは別だが
金時を宝具5まで出来る財力あるなら他でいくらでも選択肢ありそうだが
？はい
やっぱり７章開始は２５日クリスマスで合ってたか
そもそも金時を90++で使えないと思う要素あるか？
特攻もないのに火力足りるのかなって
だぞ
お友達のギルくんはとっくにこっちでドヤ顔してるぞ
カルデアで存分に働け
嫌って言われてもなぁ…
いくら自分の好きな作品だからってなんで声優のイメージでなんか言
われてこっちがダメージ受けにゃならんのよとしか
あいつの場合はどこに呼ばれてもいつものあの顔してるとは思う
お前さんが気にしないのは別にそれはそれで良いが
気になる人だって居るし、それだって別に否定される謂われもなかろう
正月鯖はそのまま７章鯖になるかもしれんしで
親の顔より見た英雄王とスカサハ師匠？
うちにはいないけど
士剣の踏み台役で出てきそう
７章に出るんだろうし
７章に出るなら２５日に開幕ピックアップとかあるかもね
キャラと声優のイメージに何の関係が？
異聞アナだって職員殺しといてイヴァン抹殺の為にカルデアに協力してたし
正月に来る親戚のオッサンオバハンみたく言うのは止めて差し上げろ
>>405
そう思うのは自由だし、そう思わないのも自由だから他者の考えを否定するこっちゃなかろう
異聞アナの場合はどの面じゃなくて都合よく利用してるだけのような
異聞アナがカルデア入りしてたらどの面だったけど
確かに
しかし振り返ってみても汎アナと違って異聞の方は内面がぐちゃぐちゃになってたせいでシリアスオンリーのギャグ要素０だったな
強いて言えば序章の「この程度の寒さで〜」がネタセリフ扱いされたくらいか
声優のドル売りとかしまっくてるじゃん
無知の極みかよ
水着はともかく幕間が
妙に納得してしまったｗ
> 正月に来る親戚のオッサンオバハン
水着の前からイベントでギャグってましたが？
本人じゃなくてキャラの話だがアイドルキャラみたいなやつのことを言ってるのか？
そんな一部の話をされてもな
少なくともマーリンプーサーは違うし
未婚売りで放送作家の人生ぶっ壊したからこの騒動なんだろ？
あーそうだったな
幕間のドロドロ具合が個人的にちょっとキツくてそっちの印象になってしまってた
シリアスは異聞の方にまかせて汎アナはギャグ路線の方が安心できて好きだわ
だからそういう本人のイメージとキャラは別に関係無くねと
別に不倫糞野郎がプーサー演じてても気にならんがなぁ
知ったかで平行線の議論すんのやめてくれんか、悪い空気だけ残る
太ももが太え太くねえでマウント取り合うようなものなんよ
気にならんがなぁってお前の感想じゃん
事実として不祥事起こした人格破綻者が下される傾向にあるのは事実なんだし分かれよ
自身の性欲さえ始末できない無能に仕事任せられるかよ 声優なんて代わりが飽和してるのに
まぁそういう判断されて櫻井の仕事が減ろうが番組？だのが降ろされようがどうでもいいけど
ドル売りだのなんだのと役者としての仕事は関係無くねという話よ
敵か味方か謎のイケメンデイビットは結局何者なのか
善悪の判断できないアホが懲役刑でも受けたらその間の代役誰がするんだよ
仕事に支障出るだろ？
それ違うくないおかしくないどうでも良くない？と突っかかるのは10代までにしときんしゃいよ
頭皮がｷｭﾝｷｭﾝして禿げるぞ
むしろコヤン戦は予行演習みたいなものらしいから本番でやらないと不自然なんだけど、コヤン戦で失敗したので取りやめますとか言いそうな気もしてる
デイビットが現状のカルデアと敵対する理由が正直無さそう
ＰＶの最期の台詞がデイビットなら味方になりそう
Qはあと耐久性がついたら好きなように遊べるんだ
なんか話があっちこっちに飛んでね？
さっきまでドル売りしてる声優のイメージで不倫は不味いみたいな話だったと思うが
今度は不倫するようなやつに社会人として仕事を任せていいのか的な？
さぁ？そうかもね、としか
ボーダーで強襲からの大量展開だから早々に撃墜されてる今回もダメそう
南米で密林でＯＲＴ居てぐらいでしょ？
恐竜とか闊歩しててくれたら嬉しいが
じゃあ駄目じゃん
分かってるなら白痴の演技も大概にしてくれ
言うてもう70ぐらいだしな
櫻井を否定したいっていう結論ありきでそこに至る為だけに論点変えまくるような奴の相手させられてしまったが正にハゲ（不毛）か
上手いな
ジョージ主演のヘルシングovaが完結したのは丁度10年前の年末だ(吐血)
10代から白髪が多かった俺に隙は無かった
まあ、ハゲるよりマシだしな！オレはまだ平気！
本人はまだまだ現役楽しそうだからいいけど
鼻毛が白かったときの驚き！
ソル自身は普通の若造なのに
そういやカルデアの若教授マンボ同様エゴ能力保持してきてんだろかな
見たとこ神核もそれらしきスキルも持ってないっぽいから無いくさいけども
将来的には杉田が後継になったりするのかなぁなんてことを当時考えた
出典に北欧神話とはあるけど特にそういう要素無さそう
杉田は最近だとストリートファイター６でもラスボス臭い爺の声やってるよ
今はちゃんと演技してんだな
カルデアの者の声はやっぱり杉田なんだろなぁ
ソルは設定的にもキャラ的にも若造っていうほど若くないと思う、FGOならヘクトール位のおじさんじゃね
そりゃキリシュタリアも似合わないってツッコむわ
コヤンのように光のプーチンですとかいうのはないだろうしな。来たら笑うが
愉悦クラブ被害者の会
そこに今ロリンチとぐだマシュも入る
それで神父の抱える葛藤にも気づいて救ってあげたいとも思ったが
下手に藪つつくと無印みたいに開き直りそうなのでスルーすることにしたらしい。お陰でアポ時空じゃ5次年代になっても葛藤したまま
たまーに生前の繋がりとか作中の繋がりあるキャラ同士を不必要以上に接触させないシナリオもあるからね
FGO世界の言峰は気になるがやりすぎると2部のラスボス食いかねないからキアラみたいに上手いことコミカライズか何かで掘り下げできると面白そうなんだが
むしろその方が世の中の為にもなるから良いかも
apo世界じゃ間桐家も完全に終わってるから桜も不幸にならずに済んでるし切嗣はアイリと出会わないから英霊化してそう
アポ時空が実は異聞帯とかでもない限りは
エミヤルート士郎とも違う感じか
あいつは立場としては村正と同じで呼ばれたから仕事してるだけな気はするがな
SN以外ではそんなでかい企みしてる気はしない
そもそも基本生きてないし
いやアムールカレンなら流石に顔色くらいは変わるか…？
コヤン若森は一通り7章読んだ上で追うか決められるから
この流れで復刻される鯖の中ではマシなんだよな…
まぁ村正との相性が良くて少しテンションupしてたりリンボに嫌な顔してたから全く変化ない訳じゃないのだが…
蟲爺やリンボみたいな外道かなり嫌うよね言峰って
真っ当な倫理観あるからな、言峰
性癖がアレなだけで
本能的な美的センスで悪く感じないだろうけど
俺にはアーサーが二人いるようにしか見えない
まあ描き分けが微妙なのは確か
白髪はめっちゃ増えた
純粋な悪人だけど倫理観が至極まともだから面白いんだよな言峰
破滅させるとかもしない
ストレスってことに気づけないまであるってどんだけ根が真面目だよって
若峰は信仰とか裏切ってる気持ちになってたのがストレスになってた感じで他人の幸せ見ること自体は常人が仕事で受けるストレスを超えてない気もする
自分が変わらなくちゃ(変えられない)って方がメインのストレス源で
ギルの言ってる愉悦も別に加虐趣味ではないんだっけか
トッキーから遺産の管理任されてその殆どを２束3文で売っぱらったのも
悪意とかあるわけじゃなく若いうちから贅沢するの為にならないっていう神父なりの教育方針らしいしな。
悪党ではないが悪人、非道ではないが外道
大分ややこしい
いや全然話終わってないじゃんYO
それSタルで良くねと騒いでたよね
匿名掲示板に己以外によって構成される一つの人格があると思い込んでるなら
”君は”医者に診てもらった方がいいかもな
図星やったかw
今はモルガンとか水着伊吹辺りでイキっとそうやなw
もうすぐすべてを知るときがくるって言われたからずっと待ってんだけど
みんな触れずに完全無視出来てるのに
なんで文字が付くと否定しに行っちゃうんだろうな
なんやかんや人気あるからな
ニコ動のはNG登録しやすいからスルー(※見えないだけ)も容易
そろそろ来る気はするんだが
俺も欲しいもんは殆ど引き終わったし戦力困ってないし石も手元には９０個しかねえ
あそこも規制増えたからいろんなとこに移住してるんだろうな
……星4は？
そして来週の水曜日に7章第一段PUでアルク復刻だろうな
７章のピックアップだったら２５にするんじゃない？ それ以降にピックアップすると一週間ない短いガチャになりそうだし
白猫とかでよくあるやつか
残り悩むな妻とか恋人、神、Wカーマ狙い択もあるけど
絆引退してるし
どうしようか
プーリンそんなに微妙か
志貴トリポカとかつまらんのはやめてね 引きに行くけど
ツングースカは色々言われてるけどコヤン使ってる人多そうだし
マジで未所持勢の財布を〇しに掛かってる
アルク→プーリン→水伊吹→水スカの連続ガチャの方がよっぽど苦しかったわ
他人の考察に一々ケチ付けて批判する奴の方が頭大丈夫か？と思うけどな
それ自分がなって欲しくない展開だから批判してるだけだろ
それ周回ランキングじゃね
攻略の方だと高いよ
アタランテオルタ事件もそうだったろ？
アルクが7章に出てくるとしても理由付けしやすそうだし
アタランテオルタ事件は公式サイドの人間すらザワついたからな
武蔵ちゃんのバカヤロー
地球国家元帥
ツングースカ
ラスアン
こういうのあるから油断できない
正直仮定に仮定を積み上げた話だなぁとは思う
つまりサプライズを仕込まず普通にやれば面白いはず
これな
まさに本人だけは面白いと思い込んでたパターン
それが当たろうが外れようがどちらでも良いのよ
このスレのタイトルに考察・雑談と記載されてるのを忘れちゃいけんわ
頭ごなしに批判するんじゃなくてそういう場所だと理解して
自分の考えとは合わない話題はスルーしたら良いだけ
物によると思うけど。好評なサプライズも普通にあるでしょ
のを見かけたけどそんな台詞あったけ? それとスルトとナポレオンがオフェリアのことを恋愛的に好きとあったが
オフェリアがキリ様のことを好きなような描写はあったけど、上記の描写あったけ?
冠位殺が現在空席だから特例で疑似鯖がグランドになるとかあとキャラ的な物とかで
そもそも志貴自体そんなに来て欲しくはないけど…
他人が予想妄想で楽しんでるのにかみつく人は
予想が当たるかどうかを勝負事のように考えてるんじゃなかろうか
志貴はVHS派だからな
冠位狂の考察妄想のほうがマシではあると思う
リメイク版は既に円盤派だ定期
志貴は要らなくないけどCV金本涼輔なら普通の鯖が良いな
すげー声優を引き当てたと思うわ
ナポレオン「俺はお前(オフェリア)に求婚した！お前はそれを拒まなかった！」
マシュ「つまり婚約者(およめさん)ですね！」
ってシーンならあった
メルブラでのモーションあるし疑似鯖なら神霊パワーもあるし幾らでもやりようはあると思う
なるほどありがとう
初期解析組除いてめっきり見なくなったところに来たコルデーでちょっと期待したんだが結局兼ね役全然増えなんだ
スルトやらシグルドやらナポレオンやらが惚れた女の為に色々してた異聞帯というイメージ
長い目で見たらオーディンも愛したスカディの為に散った感じか
北欧はザックリ言ったら愛の異聞帯だったな
恋愛、母性愛、姉妹愛、色々あったが全員が愛の為に死んでったイメージ
マナが枯れ気味って結局あんまり無かったな
スカディといえばカルディアに召喚されたスカディって本来のスカディで異聞帯のスカディの記憶引き継いでいる感じなのだろうか
初天井だぞこの女狐が
正月用の石全部持ってかれたわ
中国は完成したがゆえの行き止まりだったからな。ギリシャと同じで
まあギリシャほどの自由がないからこそ、汎人類史より幸せでもないって結論で話が進んじゃったけど
「虚淵さんや、その万能麦はPSYCHO-PASSでもやったろ？」があったからな
一部だと違和感なかったかもしれんけど二部だとなぁ…
ロシアは味方の戦力ぼろぼろ敵も異聞帯もよくわからない絶望感で2部最初の章としてこれ以上無いくらいの完成度だった
朕がネジ数え間違えたり単純スペックで劣る真人躯体を早急に求めるのがちょっと不自然だったし
剣豪・セイレムより少ない
本人も与太だと理解した上でなら、幾らでもトンデモ与太話して良いと思うんだけども
「こうかもね、こうだったら面白いな」と
偶に、一考察を確定事項・前提のように受け取ってる人とか
自身の妄想が正しい前提で更なる妄想を重ねて、
「きっとこれはこうで、こうなる筈」と長文書いてる人とかを見かけると
流石にオイオイ…ってなる
空想樹が破壊不可から普通に伐採可能になったり種子とか
あとはOPにあった花っぽい空想樹の状態もまだ出てきてないよな
馬鹿な奴らと軽口叩いたりガチになったりするのが好きなんだ
また出てくるのかどうか
平安京で出て来た記憶があるようなないような
それじゃやがて設定明かされそうで良かった
頼んだぞカドック
言峰は7.5章な気がする
朕のスタンス的にもまだ負けを認めた訳じゃなくて様子見てやる的な感じだろうし
あの異聞帯が行き詰ってて未来が無いっていうのもあんまり納得できないし
ｖｓイスカンダルもやって欲しいしそれ兼ねてもう一シナリオやって欲しい
アトラスの技術で適当に？
2部6章は面白かったけどやっぱり全体の構成としてやってること歪すぎたな
ロシアも北欧もインドもこれからってところでカルデアが伐採しただけだ
シンにおいて朕の哲学は十二分に語られてそして決戦で納得したんだからそこで終わりだよ
北欧はスルト用に割いてたスカディのリソースが大幅に開放されるから、十分あそこからの発展もあり得た
……とはスカディ本人の談だが、実際どうだったのだろうな
ロストルームマテリアルによるとどの異聞帯も正史にすると最終的に人類は滅ぶらしい
そうだっけか？
ロシアも北欧も風前の灯火でインドはなだらかな自滅の道辿ってるだけに思えたが
プレイしたのもう結構前なんで憶えてないことあったらスマン
中国は緩やかに滅ぶ、他はどこかしらで致命的に滅ぶって差はありそうだけど
どちらにせよインド・ギリシャ以外はある程度続けられる余地はあった
北欧、インド直近やんけ！ってなる 最終的には妖精国もそうだったが
北欧とブリテンは普通に環境が終わってるタイプじゃないのか
カルデアが辿り着いた時点で多少続けられる芽があってもほんのちょっと延命できる程度なんじゃない
俺は何故かカルナかオベロンか術ギルらしいが全くそんな要素は無いから何故…って感じだわｗ
インドとギリシャは寧ろ統治者が剪定の道突き進んでるタイプ
蓋してるどころかインドに至っては加速させてたし
何の成果も！
あげられませんでしたｧｧｧ！！！orz
って思ったな アーラシュ押してるみたいだけどｗ
おいおいとなると言われても知らんがなとしか
こっちの文章を呼んで無いみたいなんで
取り合えず君が安価付けている俺が書いたレス
>>このスレのタイトルに考察・雑談と記載されてるのを忘れちゃいけんわ
>>頭ごなしに批判するんじゃなくてそういう場所だと理解して
>>自分の考えとは合わない話題はスルーしたら良いだけ
これを100回くらい読んでくれるかな
内心そう思うのは別に否定しないから
いや石900個なら天井届いてるでしょ
結果次へ進む道を断たれ可能性を失ったから剪定じゃないのかね
空想樹やクリプター達が干渉する前の世界による剪定理由
後者の自覚なく考察ですキリッて顔されると居たたまれなくなることがある
>>592の言ってることってそういうことじゃないんかね
俺はそう思う
NGしてスルーしてねって話じゃないんか
ああ、「統治者が蓋をしてたから滅んだ」じゃなくて「統治者が滅びに蓋をしてたから保たれてた」って意味ね
読み違えてたわスマン
>>631
中国もこれに当てはまってるっぽいのが納得いかんのよな
他を抑えつけてるにしても人間である朕が成長してるならセーフの筈では？
FGO天井（仮）実装されたよ
その朕が、全宇宙統一を目論んでたらセーフだったかも
でも朕は衛星軌道に長城という防壁を築き、地球に閉じこもることを選んでしまった
型月世界の人類の行く末で、宇宙への進出はとても大事っぽいので
書き込む方もいちいち突っかかるな否定するなって暴れるから正直者どっちもどっち
書き込むなら否定されることも想定しておけと
議論しに行って考察をぶつけたら良い
議論が白熱するならそれはスレチではないから荒れてない
それが出来ないでただないわーって否定したいだけなら
それはやっぱりNGしとけってなるわなスレチだし
アンチ行為や明らかな暴言ネガキャンに該当する迷惑行為なら理解できるけど
ただ普通に書き込んでるだけで対話すっ飛ばしていきなり殴打されるってそれはおかしい
勿体ぶって本人かなんかが正体明かした後やっぱりかとか言うんだろうけどね........
本当その通りだわ
持っていないからよくわからんけどゲーム内でそう呼ばれているのかな
ちと勿体ねえな
その内容を批判されるのは嫌・文句あるならスルーしろってのは暴論だと思う
批判嫌なら仲良しSNSでやってればええやん
またお前か？レベルな実質コテハンだと、流石にお前自覚せえよってなる
アックン粘着とかぐだ闇落ち云々とか
世の中そういう発想の奴いるからなあ。
意見や作品に批評するのは勝手だとか言って作品とかに触りもしないで批判したりする奴
絶対に揃えるぞ
あと、いい加減ここで安倍晴明出さないと賞味期限切れになるぞ😤
書き込んでんだから否定されて当然ではなく、書き込んでんだから変な奴に絡まれても自衛しろよってこと
否定されたら否定すんなって怒るんじゃなくて自分もNGしてスルーすればええやんて話なんじゃよ
スルーしろというなら自分もスルーするべしでしょ
ORTはヴェルバーだし
デイビットはORTだし
南米神性はORTのアンチセル
カドックによる考察だと異星の神の情報収集に制限かける事でコントロールしようとしたんじゃないかと推理してた
その直後にリンボに刺された
お互いの考え方を伝え合うのが議論や討論であって
ただそれは間違いだと否定するだけでは生産性がない
なぜ間違いだと思うのか相手の考察の問題点を指摘し
加えて自分ならこう考えると予想を伝える事により話を発展させる行為が議論
批判が嫌がられるのはそもそも会話が成立しないからでしょ
おっちゃんはもう面倒なこと言われたら対話すらスルーだわ
本質がズレてる
この場で言う議論の元となるソースは考察
考察というのは明かされてる設定からこうなるんじゃないかと予想する事
だからそこに自分はこうなると思うとこちらの考察予想を相手に伝える
その結果論じ合うことを議論や討論だと言っている
他人と共有できるものでもないんだ
なんだろう、言ってる事はそれほど間違ってないんだが
俺にはどうもズレたこと言ってるキチガイに見える
レスバしたいだけなら他所でやれ
明後日までの辛抱だ
予想だけなら自由に妄想すれば良いけども
考察で妄想を公式ソースのように扱ってたら突っ込み食らうよね
って書いてる通り無から新しい設定を生み出す場合の話はしてないからね
主題からズレて行くならこの先の話は俺には無関係ということで
適当に書き連ねるだけさ
設定から今後の予想とやらを書くにも根拠が乏しいものばかり
そもそも擬似鯖はある程度聖杯に関連した人物から選ばれる(必然Fateキャラになり、志貴は関係がない)
アルクが出るというのも現状、これまでの周年キャラは本編に出た以外の理由がない(ゲストキャラとプロフィールに書かれてもいる)
アルクは星の頭脳体候補だが、エクスカリバーの様な防衛機構ではないし、彼女が発生したのが800年前とかなのでそれよりも遥か昔に汎人類史と分岐してそうな今度の異聞帯に唐突に出てくる事には疑問を感じる
藤ねえがありなら何でもありだと思ってたわ
>>668の見方ではシオンはどっち？疑似鯖無理？
Fate関連シリーズのキャラだけって言うのが適切だな
まー結局それもきのこが断言したルールではないから
これまでがそうだったから以外の理由はないんだけどな
七章鯖と正月PU見てから判断したいので
年明けまでこないで
藤ねえはイリヤ(聖杯)と親しい
その上で野生味溢れていたからジャガーマンの依代に選ばれた
ジャガーマンのプロフィールの中で「聖杯に縁ある人間の中で」という選考基準が明言されてる
ジャガーマンそのものは聖杯と縁がない神霊なので、この選考基準はサーヴァント召喚で擬似鯖になる場合の共通選考基準と考えられる
クリスマス開催だからなw
志貴が出るのはきのこならやりかねないってのが大きい
志貴が冠位狂説に対するカウンターとしては
俺ならグランドには現状疑似鯖が選ばれてないというところを推したいかな
ただビーストにはカーマがいるからいてもおかしくはないけど
クリスマスだからとか、イマジナリーきのこの話されるよりは
ストレートに「惑星を統べるもの」だから星の頭脳体が出る筈と言われる方が説得力感じる
プリヤのみだけどプリヤはFGO内で言えばセイバーウォーズと同じ類のもの
FGOで疑似鯖になった後にFakeでサーヴァントのマスターになってる事が判明したよね
ルヴィアとライネスは孔明の宝具「出師表」によって力を与えられて擬似鯖になった特例
この2人に限っては聖杯関係の経歴は関係なさそう
本編でやるなら月姫でやれとしか
月姫本編にFateキャラがメインで出たら多分同じこと思うし
IFでもいいからあくまでFGO主人公を第一に考えて欲しいな
恋愛デレじゃなくてもいいから
まあだからそういう事もあるよねってことだよね
絶対そうとは限らないわけだから色々な可能性はあるし
完全否定する事でもない
ぐだみたいなモブはマシュみたいなのが似合い
ケツ姉さんのマテリアルではテスカポリトカが「現代ナイズされた最低な姿で現界」してるらしいが、
七夜の疑似鯖だとするとどんな姿なのか想像つかんな
コラボ枠なら気にならんのだろうけど
長かったな
ロシアから何年経ったんだw
そうなるとめておって2部でシナリオ書いてなくね？
メインシナリオライターの欄にいたのに
コラボですら他人が書いてたろ
セイレム好きだったのにな
fgo世界ロアいないし
七夜の方は普通に生身で鯖になって来そう
担当キャラの幕間と去年のハロウィン(合作)は書いてたようだが
requiemよかアスラウグが先に完結しそうでワロエナイ
式と志貴は同時には出さないというし
初期の幕間と交互にやるとその濃さの差に混乱するくらい
それはそれで複雑なんじゃが…！
めておは7.5章じゃねえの？
かませ犬にされたりFate的な解釈で神霊ポジの扱いされたら少し悲しいかも
正直な話fgoの媒体で｢倒される｣だけでも悔しい
アルビオンも昔からある設定を土台にしてFGO用の素材を新しく作ったしORTに関してもFGOで全容を明らかにして決着つけることはないんじゃないかな
まだ何か切り札隠し持ってるだろうが新章CM見た感じは圧倒的な力に太刀打ちできるほどカルデアに戦力残ってないしなあ
ORTにちょこっと遭遇してーの星の最強種の解説してーの後々アーキタイプアース登場してーの
ORT倒しても実は端末か量産型でシンORTとか出てくるから
オールトの雲に無数に彗星はある
どっかでテスカトリポカが蜘蛛とか言われてたし
正直その辺はツングース化の二番煎じにしか感じないのがな
>>714
>>715
Fateシリーズで唯一その辺に言及してた最弱の反英霊が七章にエントリーしてくる可能性？
え言われてたか？
躍動の役割も終わったし
ケツ姐のマテリアルでテスカトリポカに対して
最低最悪の神霊。それがこのクソ蜘蛛ヤロウデース！
って書かれてる
ケツ姉曰く、クソ蜘蛛野郎
https://i.imgur.com/3eybluI.jpg
予想としてはエンナンコルテスがあがってた
大体エルナン・コルテスって言われてる
サンクスこんなんあったんだ
？
すまん、履き違えてた
とか？
ケツ姐って本来はルチャは全然関係ないのよね
全く関わっていないジャンル
リンボダンスにどハマりとか
と言ってたシーンがあったのだけどラムダはリヴァイアサンが憑依している感じなのだろうか
だからペンギンを子供と言っていたのかな。記憶が間違っているかもだけど
なるほどありがとう！
QPはいくらあっても足りないし半減されても結局QP回ってるわ。
>>670
まあ藤ねえみたいに直接的には関りない薄い縁でも来れるんだから実質何でもありだろうな
まあそれはそう
でもCMたまに見返したくなるたびにトラオムでうーんとなるんだよな
そういうのでもOKなら余計に何でもありやん.......
どっかの時空でイリヤと仲良くなったなり関わったりの接点もたせたことにすりゃ誰でも呼べる
考えるな感じろ
今回は主体取り戻して活躍したりするんかな
聖杯との関わりが深いのでセーフ
小物系ではなくがちがちのキリスト教狂信者でむしろケツアルに生贄を求める蛮族な邪神めがっと恐れるところか挑発するような奴がいいな…
異聞帯限定のジャガーマン主体版とかいるかもね
今年で中途半端に終わるんじゃなくてORT、Uオルガと言峰、デイビットとグランド鯖との戦いを終わらせたあと
これで世界は救われると思ったら思わぬ伏兵が出てきて真実を話した瞬間に来年へと続く感じであってほしいな…
仮に分割なら後編は４月とかなりそうだし
そういやはいてない聖女の出典といいベイビィ形態といいタイころやカプ鯖もなんか出張るようになったよな。まあプリヤやサバユニ同様整合考えない枠だろうが
それ貴方が「どこかの時空で〜」とか余計な仮定付けてるから何でもありなだけだろ
普通に藤ねえは既存作品で聖杯と繋がりがあったという話をしてるので
現作品で繋がりがないキャラは可能性低い、ゼロとは言わないが
冠位狂の疑似鯖テスカで志貴素体は大分強引だと思う
アルクはいうても型月全体の重要人物だから登場するの分かるけど志貴ってFate関係なくなってるわ
疑似が許されるのはFateキャラだけ
それよりも2部の本筋を力入れてやってほしいところだわ
6章はモルガンの最期の話とカルデアの者とモルガンの会話ぐらいしか2部における話の本筋なかったし
時期的に
聖剣自体が本筋だろ
冥界みたいな地下世界だけかもしれん
ロンゴミじゃ無理だからエクスカリバーになったけど
もっともきのこ自身横道にそれすぎた話だと言っているのでわかるけど
ボーダー墜落したっぽいのに
ボリュームによってはまだ帰ってこれないかもしれんが
鯖の数だか絆礼装の数だかが重要らしいけど
別に擬似で呼ぶ必要ないだろ
不完全なカルデア召喚なら兎も角、抑止力直属の派遣だぞ冠位鯖
最終的にぐだマシュに持てるサイズになってラブラブカリバーの再来でもやったらいいんじゃね？
カルデアとはレイシフトとは何かもう一度考えてみろとか2部やFGOそのものに関わる話をもっとやってほしいって意味
冠位殺の候補は翁しかいないから
冠位狂に関してはなんともいえないが
もう六章以降くらいしかまともに覚えてないわ
まあなぁ、暗殺者人材不足過ぎるだろ
でもFGOACでまた冠位やってる辺り、本編外なら冠位やれてるみたいなんだよな翁
といってもクリプター鯖は土地由来の鯖なのは確定でセリフの内容や翁のマテリアル考えると有力候補にはなると思うわ
もちろん確定ではないが
エッセンスしか貰えなかったとはいえわざわざ大型主砲にした時点で駄目そうな気配を感じていた
多分誰かが個人武装として使うんだろ
でも感情だけで言うとぐだにもマシュにも使わせたくねー
最初味方サイド装って登場したケツ姉が実はコルテス(プリテンダー)だったとかあるんじゃないかなと予想してる
生きてるなら神様だって殺せるのに
候補者が翁のみの理由次第だが、そもそも英霊にならなきゃ冠位にならないだろうから
疑似鯖になればグランドアサシン遠野志貴とか来る可能性あるのだろうか
既に式が鯖化して来てるけど
志貴より格上とされる式クラスでもサーヴァントには防戦しか出来ないよ
翁レベルの技量に+直死があれば鬼に金棒なんだけど…
月姫Rでも志貴は正直戦いに付いていくのにかなり苦労していたからね
式とか藤乃はコラボ鯖だから例えとしては大分微妙
志貴が疑似鯖になれるかどうかはさっきも話題になってたが判断分かれるところ
実はバロールが人間バージョン(海を火で覆うくらいはできる)の地方版があって若者ルーに火かき棒で目を貫かれて殺される話があってだな
直死関係なくなってしまうが
疑似鯖志貴の願望ありきで能力と結びつけてる人をここや他でよく見かけるが
マナナンとバゼットくらいか？
マナナンの幕間読みたい
どちらが主体かで変わる
エルメロイみたいに孔明が知恵を授けてってケースなら肉体側の力も使える
使えたところでだが
村正は演出諸々に士郎テイストがあるが元々が近しいのと魅せ方の問題だからあれは違うな
武内がセイバー顔増やすみたいな予想ならそれも言えるけどきのこが志貴を実装したいとか言った事ないしなぁ
孔明の依代に2世が選ばれたのは別に上記の件も含めて能力ゆえってわけでは無いだろうしな
司馬懿に至っては2世が無理やり呼び出した結果と推察されてるし
LB6でグリム本人が「オレはその『問題解決』の手助け役に選ばれた疑似サーヴァントなんだよ」とは一応言ってたな
人間＋神霊（イシュタル等）
人間＋幻霊（村正等）
英霊＋神霊（キャスニキ等）
英霊＋幻霊（アラフィフ等）
幻霊＋幻霊（ロボ等）
幻霊＋外なる神（アビー）
英霊＋外なる神（モレー等）
混ぜ過ぎだわコレ
あとは人間と人間か
エルゴは正体的にワンチャン英霊になれそう
ぶっちゃけアルクも志貴もシエルもFateのメインに出てこないで欲しいよ俺は
コラボイベだけならいいけど
最終的に聖杯求めそうじゃん、あいつ
許せないとは言わないし、シナリオが良ければ普通に楽しむが
fate外の主役級がfgo本編出張するのは、
喜ぶ人も沢山居るのは分かるけど、完全に手放しで喜べないわだかまりは正直少しある
イベントなら歓迎なんだが、あー本編でそう言うジョーカーの使い方しちゃうんだ？と
完全に他のただの1キャラと同じ扱いなら気にならないかもしれないが(精々extraアルクくらい)
正直、Fateキャラが苦戦してるところを直死とか原初の1で解決という踏み台は見たくないな
FGOで見たいのはカッコいいFateキャラ
見たくない見たくないって駄々っ子かとｗ
688：僕はね、名無しさんなんだ：2022/12/23(金) 11:13:11 ID:BjGfNCBc0
コラボイベントならネタとして美味しいけど
本編でやるなら月姫でやれとしか
月姫本編にFateキャラがメインで出たら多分同じこと思うし
志貴はどうだろうな…
なんなら出力切り替えるスピードについて月姫Rで解説されたが一瞬で切り替わる様なものではない
奈須きのこ「アルクェイドとしてではなく、TYPE-MOONの世界設定にある
『地球の頭脳体』であるアーキタイプ:アースを名乗るサーヴァントにしよう」
って言って実装したのがFGOのアーキタイプね
だからアーキタイプはFGO世界のキャラクターとして独り立ちしている
ようは青王でいうIFの姿の獅子王辺りと近い
>>806 のいうFateキャラにしっかりと該当する存在になってるんよ
コラボキャラとして空の境界からそのまま参戦している式とかとは全く違う存在
Fateと月姫の違いは英霊がメインかオリキャラがメインか
Fateのキャラに強く拘るって事はそういうこと
>>直死とか原初の1で解決という踏み台は見たくない
この言い方からしてオリキャラ俺TUEEEEでオ〇ニーすんなにしか見えんわ
きのこならアルク出しても納得させてくれる期待感ある
実力以外に鯖としての英雄としての格もトップクラスであることも必要みたいだから単独じゃ無理じゃね?
>>810
微妙なとこだな
先輩との戦い見るに武装の火力もワンランク上の対象内になっちゃったっぽいしな
Fateにもオリキャラは山ほどいるし
だからこそアーキタイプならまぁしょうがないか、って人は多いんだろうし
発端の彼がどうなのかは知らんが
いきなりFate外のゲストキャラが出てきて無双し始めたらそりゃあ嫌悪感抱く層も出てくる
それだとfateでも既にエロ尼さんという存在がおらんか
fgoとしてはアトランティスらへんの方が好きです
LB6は別物過ぎて同軸で評価出来ない
そもそも6章後の数少ない批判レスがきのこのオリキャラオ〇ニーじゃん
だったから同じ人が言ってると思うわ
正直これFGOじゃないよね云々かんぬんってレスがちょいちょいあったからな
気に入らない意見は全部同じ奴って思想は危ないと思うよ…
それはそれとして妖精騎士は好きだけど
月姫にもいるからな、キアラ
的な感想言うてた人は割と居たろ
結局倒される存在だからまだ許容範囲内で我慢できるんじゃない？
実際のところは聞いてみないと分からんが
>>直死とか原初の1で解決という踏み台は見たくない
ってレスからするに踏み台にされるのが一番嫌みたいだから
キャラが人気なのもオリキャラどうこうじゃなく尺が長い物語でしっかり描かれたのが大きいだろうし
HF３章よく売れてるな
7章に向けて盛り上がってるね
ちゃんと読もうぜ
数少ない、ちょいちょいあったと書いてる通り一人に断定してるわけじゃない
書いてる内容似てるし複数人いた中のどいつかじゃねって話な
2番目はらっきょ
3番目は6章後編
一人と断定してなくても君の一連のレス見てると気に食わないレスを雑に括って認定してそうな感じの悪さあるよ
でも結局は否を圧倒的に上回るファンを獲得して
大人気になったオベロン含め数々の人気キャラを生み出したんだから
やっぱりきのこは凄いなって思ったよ
いや君朝に言っていた事と随分違うじゃんｗ
否定される事も想定しておけと言っておいて
今は気に入らないレスは批判するな派ですか？
640：僕はね、名無しさんなんだ：2022/12/23(金) 00:00:14 ID:Chda4bRU0
>>634
書き込む方もいちいち突っかかるな否定するなって暴れるから正直者どっちもどっち
書き込むなら否定されることも想定しておけと
651：僕はね、名無しさんなんだ：2022/12/23(金) 02:37:09 ID:Chda4bRU0
>>642
書き込んでんだから否定されて当然ではなく、書き込んでんだから変な奴に絡まれても自衛しろよってこと
否定されたら否定すんなって怒るんじゃなくて自分もNGしてスルーすればええやんて話なんじゃよ
スルーしろというなら自分もスルーするべしでしょ
オベロンのあの顔、笑顔、雰囲気は２部６章のシリアスな世界から浮いていた。異物のようだった
でも、その印象で合ってたんやってなるシナリオでの使われ方だったから見事だったわ
つってもそれ現状名前だけだし何よりメルブラ同様fateからの逆輸入的な奴やろ
否定するななんて一言も言ってないが…
断定してないってとこが引っかかったから突っ込んだだけですぜ
どんな制限かけられるのか不安ではある
じゃあ何目的で関係ない君が横から顔突っ込んで来てんだよと
否定する気がないなら一々指摘してこないで良いぞ
触ってすまんかった
別にフォーリナーズがクトゥルフパワーでなんとかしたりスペイシュが原始宇宙パワーでなんとかしても同じ感想抱くだろうし
というか逆に言えばアルクはいくらfgoナイズされようがその辺と同列というか
死の概念が無いティアマトを冥界に落としてグランドアサシンが死を与えてエヌマエリシュで殺すというああいうのが見たいんじゃわかっとるよなという期待半分嫌な予感半分という感じ
直前放送もないしレイドあるならもう告知してそう
日曜に初めてレイドはないと思うからなあ
魔術王ん時みたい無いとは言い切れないが
だから絆礼装のギミックがどうなるかが気になる
君がレスバしてるという自覚なくて笑うわ
今のところ敵が確定してるのは大統領だけ
ORT味方でアルクが敵のパターンもありえる
それすら分からんぞ
私を虚海に連れてってとかヌケヌケと言ってくる兎がいたくらいだからな
ワンチャン今回はストームボーダー落ちるし現地組にシオン来ないかな
書き込み時間神ってるじゃん
失礼
ヌケヌケって書くとどことなくメスガキ風味がある
ワンチャンどころかついて来ない可能性なくない？
ネモが消滅するにしても瀕死にしても別行動する理由がないし
長く付き合ってるオリキャラは活躍したらおおってなるよね
ゴッフの活躍も何年も一緒にいるから受け入れられるしムニエルが今後見せ場あったら喜んじゃう
いや、なんかストームボーダーでネモと心中しちゃいそうな予感もあって……
ここで速攻死ぬキャラならツングースカのエンディングで彷徨海と一緒に爆死させてるんじゃないかな、と
声優が誰なのか妄想しようぜ
そろそろ俺FGOに恐山アンナと灰原哀とリナ・インバースと綾波レイが来て欲しいんだよ
分かりやすいネタに突っ込んでくれてありがとうｗ
来て欲しいってのはネタじゃなく
林原めぐみさん鯖来たら財布を空にする覚悟は出来ている
林原めぐみレベルになるとドンキホーテ達みたいに唐突に実装されることもあるから油断ならないね
いや別に他の声優も予測できるわけじゃないけど
最近は事務所の推したい新人なんだろうなってのばっかだわ
つーか柚ねえ切った時点でもう型月の声優選びには期待してない
メリュ子オベといったこれからも使っていきたそうなのも
あとジョージさんや島崎さんみたいな型月愛凄い人もリスペクトして重要な役を任せてくれる
他ゲーのほうが明らかに良い仕事している人が目立つ
声優本人はそういうの飽きてそうだけど
あんな面白い奴そうそう居ないぞ
衛宮親子も真っ青な正義厨だし僕が考えた最高の神を召喚しようとするし
忘れられがちだけどギル有利の理由って単に武器が強いってだけじゃなくて用途がめちゃくちゃ広いのもきのこが言ってるから
設定上もともと兵器オンリーの宝具じゃアルクのバックアップに対処不可だったと思うよ
ゲイボルクもアルクがどれだけ強くてもって言われてるしバックアップは装備含んでないとは言われてなかった
そりゃ弱々を強ゴーレムに乗せたら簡単に対抗可能とかあるわけないわな
柚ねえせめてどこか重要なキャラで使ってやれよとは思う
まあこの先あるのかもしれないが…
クリスマスに期待してたのに
7章の石確保したかった
>>867
個人の主観で喚かれてもな
ドコモはやってたけど過去一ショボかったよ
今日も１０時まで２０%還元やってるし
スマホ変えるなよ
俺エクスペリア最新機種にしたら対応してません言われて追い出されたわ…
クオカードペイ還元だけど
他のコンビニもnanaco還元とかそういう方向のやるんでないかね？
1300〜のスタッフトークは配信無しなのでツイッターなどで流れてくるのを探しましょう
なんかこれ以上美味くなる感じせんのよな
昼間からどんどん進めたいのに
宝具レベル上げないとどうしようもないこと多いし天井消えない仕様にするとか
出たら天井リセットでそこからまた３００連天井とか
ていうかガチャのカウントしてほしいわ３３０連で出るのはわかってるけど
回してたら今何連回してるか今の状態じゃわからんし
履歴見たらわかるけどそれも自分で数えないといけないし
そうでした...
復刻祭りはガチャ改修には結びつかないやろ
去年の正月で天井ついたからガチャ改修ありえないとは言わないがどうなんだか
でも天井付けたのもその時期やし...
周年前直前で課金してガチャ回した人から
ガチャ改修のタイミングは難しいけど今なら復刻だからしやすい
危ない危ない
え！？なんでそのタイミングとなってた記憶がある
※おおっと※
年末特番で告知
一応そういうのはあったんだっけ
重要そうでない告知だったのは覚えてる
闇鍋、三騎士四騎士、クラス別のパターンが終わった後は
周年は年度別、正月は三騎士四騎士の傾向あるかなというぐらいだねえ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1671845531/
乙おつ
来年から天井が低くなるかもしれない
七夜？とかいうキャラが出てくるのも確定なの？
月姫知らんのだが……
デイビットですら既に別人とかかもしれないからな
なんにせよ明日たのしみだな
どう展開するのかよく分からんね
とりあえずボーダーに戻って南米突入までは確定してるから何も起こらないと思う
>>911
それリメイク前からあった設定のような
月リメが初見のくせに余計なこと言うもんじゃないね(恥ずか死)
キリシュタリアが言うには大統領は巫女の本体
ぐだマシュ的には大統領がどう考えても所長らしいけど
巫女は見てもノーリアクションだし
巫女はキリシュタリア以外の対応が何コイツ？で一貫してるからな
もう2部大分長い事やってるのにその辺の重要なことあんまり分かってないもんな
いくらなんでもその呼び方は酷い
恥丘大統領でも大体合ってる
逆にキリシュタリアが巫女をオルガマリーだと分かってる方が謎だし
人の心読めるらしいコヤンでも何も分かってないのに
いつ完結するんやろなぁ
終わるのは来年か再来年かね？
後は冬木でええよ
ただオリュンポスで３分の１なので７章終章で終わる事もないだろう
唐突に真の黒幕が異聞帯を４つ程生やすのかね？
ホームズも来年の夏頃にはPVであの態度なのもわかるよ！ だからな
でfgoが2部で終わる感じもあまりしない
終わるまで付き合う気だけどあと何年やる気なんだろう
人気が落ちれば強制終了せざるおえないだろうが
分量換算なら6章滅茶苦茶長かったからトラオムで3分の2終わってる線もある
案の定きのこの振りで俺らは嬉しいけど本当に現場は大変だなあ(アヴァロンぶりn回目)
売れている間は終われず凋落して打ち切り駆け足ENDしかできないのではって恐れを感じる
きのこの話し方からして分量ではなく物語の進行度だと思う
新規情報の有無はわからないけど次の配信は15:40から
俺たちの戦いはこれからだEDは大いにありそうだな
ユーザーの愛＝売上が維持され続けるならサービス終了は早々ないだろうな
気になるのはカルデアの物語を終わらせて新しく始めるか
それともカルデアの物語を続けるのかだな
これもきのこはユーザーの反応を見てA案かB案か決めると言ってるがどうなるか予想が付かないわ
主人公交代とかなるとマイルームの音声とか全部切り替わりそうで大丈夫かなと思っちゃう
マシュは力失って成長してパワーアップまで2部で済むだろうし
ぐだがぐだ子になるようなもんだろ
意味ないな
場合によってはＦＧＯ２とかで引き継ぎなし別アプリとかかもな
メルブラの巌窟王にはぐだの記憶なさそうだったし何とでもなるんじゃね？
その辺含めて南米異聞帯超えたら見えてくるのかなぁ
シナリオ的にバリバリあるでしょ、メルブラの巌窟王
マシュをカルデアに送り届ける為に駆けつけたんだし
進行度か
じゃあ7章で3分の2として7.5、終章序破急シンくらいで終わりかのぅ
牛若はカルデア産じゃないのに巌窟王は違うのか・・・
巌窟王はぐだ以外の鯖にならん言ってるからな
６・５章の舞台になるはずだったフランス革命の話でも拾うのかな？
放置されてるビーストⅤ、Ⅵとか
全く別の舞台に変えるって言うからそりゃないんじゃね?
ポルカ始まってリアムになったロマサガRSみたいに今までのをカルデア章ってことにして次のは〜章って訳じゃね？
VIは前振り的に来年のハロウィンじゃないかな
ぐだが主人公から降りてカルデア去って新主人公が来ても巌窟王だけ召喚不可とか普通にありそうで怖いな
>>976
それぐだ闇落ちやんけ…
カルデアは残ってるけどぐだが去るは無さそう
カルデア自体が無くなって違う場所で違う話になるんじゃないかな。主人公交代の場合は
ぐだ降ろしてFGOの続編やりたいなら前作主人公ラスボスのほうが映えるじゃん
カタツムリ主人公で唯一ヒロイン（マシュ）の死を受け入れられなくて自ら最後のビーストと化して世界に反旗を翻すとかさ、燃えるじゃん
アルジュナとか幕間やったあとだとあの状態でぐだ以外と傷なし直すのはないかも
ぐだを本来の一般ピーポーの生活に戻すならカルデアそのものも消して全く別物の続編を始めるほうがいいか
>>984
マジレスしておくとぐだにDODのカイムみたいな器はない
でもまぁぐだはそれやらなくてもいいかなって
シナリオ的にもスレ的な意味でも
20歳くらいに成長した姿にしてよ
3部は3部でかなり別もんだろな
まあそれのが新鮮でいいけども
アケのカルデアにいるのはアプリのぐだと同一人物なん？
アケ世界の設定がよくわからん
アケ巌窟王の絆１０ボイス的にアプリ版のぐだとの縁で全ての世界のぐだを守る気っぽい
そっか？
割とマシュにご執心なぐだならマシュが世界の犠牲になって世界が平和になっても受け入れられなくて大好きな人間＝マシュって歪んだ認識に変貌してビースト化とかあると思う
そうなればぐだと絆してきた鯖達も新主人公に味方してくれるだろ
ぐだとの記憶全部忘れてしまった邪ンヌとかエドモンってなんか悲しいな…
ゲーム内で言及あったのねサンクス
全ての世界のぐだ…