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みんなでかんがえるサーヴァント295

1 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/30(月) 01:07:32 0NjvW8bs0
他板や他スレに迷惑を掛けずに、隔離スレであるこのスレで、思う存分妄想して下さい。
しかし、一人自由にやりたい場合は「ぼくのかんがえたサーヴァント」スレに行きましょう。
あるいは「ぼくの考えたサーヴァントで聖杯戦争スレ」でお願いします。

【スレ内ルール】
1 話し合い最優先、自分勝手に決めないこと。
2 意見がまとまらない場合は投票による多数決。思い通りに行かなくても割り切る。
3 インフレや高CQ、最低は程々に抑える。

【製作手順】
1 まず、皆で鯖化する候補を選ぶ。候補の推薦には【解説】の雛型付きで。
2 その候補の製作方針を決め、話し合いながら製作する。
3 2の皆鯖を基本に、第○次皆鯖による聖杯戦争をイメージして他の候補を製作。
4 七騎分の完成を目処に、最終調整。
5 次スレは>>970。スレが立たない場合、>>971以降が立候補してから立てる。

1 一行40字以下。
2 スキルと宝具の説明は、各行ごとに左一字分を余白を入れる。
3 英数字は半角表記で統一。
4 カタカナは全角表記で統一。
5 プラスは『+』、マイナスは『-』、省略は『-』を使用。

まとめWiki
http://www63.atwiki.jp/minnasaba/
皆鯖板
http://jbbs.shitaraba.net/otaku/16770/
前スレ
みんなでかんがえるサーヴァント294
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1481813472/
【鎧袖一触】ぼくのかんがえたサーヴァント 二十九人目【古今無双】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1482562959/
【バビロンの蔵】武具解析スレ 第2倉庫【剣の丘】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1180011674/
【考察】型月作品考察材料保管スレ【補助】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1091591896/
みんなで考える投票スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17350/1445068699/

【クラス別該当条件】
セイバー:戦士としての逸話と短柄武器を保有。
ランサー:戦士としての逸話と長柄武器を保有。
アーチャー:射撃兵装を保有。
ライダー:騎乗兵装を保有。
アサシン:『気配遮断』のスキルを保有。
バーサーカー:発狂した、気性が荒い等の逸話。
キャスター:『魔術』、『妖術』、『仙術』等のスキルを保有。

【元ネタ】
【CLASS】
【マスター】
【真名】
【性別】
【身長・体重】cm・kg
【属性】・
【ステータス】筋力 耐久 敏捷 魔力 幸運 宝具
【クラス別スキル】
【固有スキル】
【宝具】
『()』
ランク: 種別: レンジ: 最大捕捉:
【Weapon】
『』
【解説】

【第四十次皆鯖】
セイバー:ルキウス・ヒベリウス(制作中)
ランサー:カドモス
アーチャー:ハイク・ナハペト
ライダー:ピョートル1世
アサシン:
バーサーカー:モード
キャスター:


"
"
2 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/30(月) 08:48:04 PHnFa4fM0
【元ネタ】アーサー王物語群
【CLASS】セイバー
【マスター】
【真名】ルキウス・ヒベリウス(ルキウス・ヒべルス)
【性別】男性
【身長・体重】cm・kg
【属性】混沌・善
【ステータス】筋力A 耐久B 敏捷A 魔力B 幸運B 宝具A+
【クラス別スキル】
対魔力:A
 花神フローラの加護より対魔力がさらに強化され、A以下の魔術は全てキャンセル。
 事実上、現代の魔術師ではセイバーに傷をつけられない。

騎乗:B
 騎乗の才能。大抵の乗り物なら人並み以上に乗りこなせるが、
 魔獣・聖獣ランクの獣は乗りこなせない。

【固有スキル】
カリスマ:A
 大軍団を指揮する天性の才能。
 Aランクはおおよそ人間として獲得しうる最高峰の人望といえる。

皇帝特権:A
 本来持ち得ないスキルも、本人が主張する事で短期間だけ獲得できる。
 ランクがA以上の場合、肉体面での負荷(神性など)すら獲得する。
 戦闘時には、基本的に魔力放出(雷)を用いる。

羅刹の武略:A
 対人、戦術、戦略を問わず確実に標的を攻略するための戦闘思考。
 戦闘規模によらず常にイニシアチブを握り続け、敵の行動を阻害出来る。
 このスキルを打ち破るには幸運、もしくは純粋な実力が必要となる。

【宝具】
『星喰らう生誕の百合(フロレント・インペリウム)』
ランク:A+ 種別:対軍宝具 レンジ:1〜50 最大捕捉:800人
 皇帝剣フロレントの限定解除。
 真名解放と共に魔剣より放たれた真紅の稲妻を大樹の如く展開。
 レンジ内の全域を呑み込み、万物を破壊。その後魔力に還元して吸収する。
 展開される稲妻の枝はセイバーにより緻密な操作が可能であり、
 彼が欲した任意の対象をこれらの効果から除外することもできる。
 ――なお、魔剣の制限を完全に解除することで種別とランクが向上する。

『剣帝特権(ペテレ・エルゴ・ベルム)』
ランク:A 種別:対人宝具 レンジ:- 最大捕捉:1人
 セイバーが征服・支配した国々の能力・技術を自らの肉体に体現させる宝具。
 召喚直後から『我が巨人の腕(ブラキウム・エクス・ジーガス)』を始めとする
 生前彼が征服した国々に由来する多数の特性、技能を所有している。
 更に自身の配下に収めたサーヴァントに由来する新たな能力を獲得可能。
 自らの欲するものを必ず手に入れるセイバーの覇道を象徴する宝具である。

【Weapon】
『皇帝剣フロレント』
 ガリア支配を示す魔剣クラレントの兄弟剣と目される大陸支配を象徴する剣。
 最優の名剣(finest sword)と謳われ、刀身に咲き乱れる百合の花模様は、
 曰く花神フローラの加護を受けており、所有者の魔力・対魔力が向上している。
 百合とはすなわち誕生を示す花であり、剣の喩えでもある。

【解説】


3 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/30(月) 16:02:47 0NjvW8bs0
>>1000
ローマの人々だとDEBUとスパPが中立・中庸、
神祖と赤王(嫁王含む)、叔父上が全員混沌で性格はバラバラ。
中立持ちがどんどんローマを出てったりしてるのを見るとイスカと同じ中立・善がよさげかもね。

魔力放出(皇帝特権)の下りはすごく混沌っぽいし、
三騎士内で方針バラバラ善属性鼎談ができそうなので混沌も捨てがたいが。


4 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/30(月) 17:48:58 oaWgFghU0
他民族を混成のまんま軍に組み込むあたり懐は広そうだし混沌と言われても納得ではあるけどな
経過はどうあれ攻め込んだのはブリテンの方だから少なくとも悪ではなさそうだが


5 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/30(月) 18:19:46 LPjrt/NU0
懐広いから混沌、にはちょっと首をかしげるが
ローマ皇帝って意味でも本人の若干赤王っぽいの性格も
混沌があってるのは確かかな
その場合は混沌善でいいと思う。普通に独善的だし


"
"
6 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/30(月) 23:08:41 pOQ/MODc0
中立よりかは混沌って感じ


7 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/31(火) 16:00:25 9RjwdXqY0
とするとこれは混沌・善がよさげかな


8 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/31(火) 19:53:54 6arZ5lH60
身長とかはなんとなく184㎝・80㎏?


9 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/01/31(火) 22:37:14 yvphS2dA0
アーサーよりも一回りでかいイメージだけどアーサーの身長がわからん
まあ肉体派なイメージ


10 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/01(水) 14:35:50 RkgkwBgI0
セイバー・キャスター・バーサーカー適性を持つ巨人王スルトは万能鯖


11 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/01(水) 15:16:43 72qU3JZQ0
>>9
今のところ円卓関連で最高はランスロットの191㎝、最重量はベディウィエールの88㎏(その内義手10㎏)かな?

ガタイ良さそうだし190㎝85㎏とかは?


12 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/01(水) 22:43:21 vYT.fvCY0
いいんじゃないかな


13 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/02(木) 13:20:05 hPejHp/U0
あとは解説だけか。どう書いていこうかな


14 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/02(木) 22:11:43 T4pm4cgE0
蒼銀参考のクッソ雑な解説
後は任せた

【解説】
アーサー王物語群に登場する架空のローマ皇帝。異名は“剣帝”。
戦略と戦術の天才にして、東方の猛者たちから羅刹と恐れられた戦士であり、
大ローマ帝国の闘技場にて最強者として君臨し続けた将軍にして最高統治者たる“皇帝(シーザー)”。
聖杯探索、バトニクス山の決戦、そしてランスロット卿の離反を終えたアーサー王の前に立ち塞がった新たなる試練。
サクソンによる民族移動という巨大事象を援護する形でブリテンへの干渉を始めた大ローマ帝国に対し、
アーサー王は大陸への直接攻勢を決定。ローマ帝国ガリア州総督フロルをパリシウス要塞で討ち取った後、
ブリタニア遠征軍はスワシィ渓谷地帯にてルキウス率いるローマ大連合軍と激突する。

ギリシャ、アフリカ、ヒスパニア、バビロニア、ビティニア等の諸王連合に加え、
異形の獣に跨る巨人数十体や神代秘儀の使い手、兵を捻じり殺す東方の異能者等数多の超常存在を
一種の兵器として鮮やかに運用して見せるルキウスはべディヴィエール卿を拳で打ち砕き、
日中のガウェイン卿を剣閃で一蹴した後、アーサーとの死闘に入る。

竜の心臓と精霊の加護を受け、聖剣を握るアーサー王相手にルキウスは侵略や闘技場で得た
対人技術で白兵戦を優位に進めたものの常勝を約束された最強の聖剣には届かず、
魔剣フロレントと共に聖剣の輝きの一端に呑み込まれ、歴史上からも姿を消した。

ジェフリー・オブ・モンマスの『ブリタニア列王史』に初めて登場し、
その起源はグリケリウスの綴り間違え、或いは東ローマ皇帝ティベリウス2世ではないかと伝えられる。


15 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/02(木) 22:45:09 g0TxzjuY0
要点は全て>>14に沿う形での校正案

【解説】
剣帝の異名をとる、アーサー王物語群に登場する「架空の」ローマ皇帝。
戦略と戦術の天才にして、東方の猛者たちから羅刹(ラクシャーサ)と呼ばれ
恐れられた戦士であり、大ローマ帝国の闘技場にて最強者として
君臨し続けた将軍にして最高統治者たる“皇帝(シーザー)”。
ルキウスの存在は聖杯探索、バトニクス山の決戦を終え、ランスロット卿の
離反に遭ったアーサー王の前に、新たなる試練として立ち塞がる。
サクソンによる民族移動という巨大事象を援護する形でブリテンへの干渉を始めた
大ローマ帝国に対し、アーサー王は大陸への直接攻勢を決定。
ローマ帝国ガリア州総督フロルをパリシウス要塞で討ち取った後、
ブリタニア遠征軍はスワシィ渓谷地帯にてルキウス率いるローマ大連合軍と激突する。

ギリシャ、アフリカ、ヒスパニア、バビロニア、ビティニア等の諸王連合に加え、
異形の獣に跨る巨人数十体や神代秘儀の使い手、兵を捻じり殺す東方の異能者等
数多の超常存在を一種の兵器として鮮やかに運用してみせるルキウスは
べディヴィエール卿を拳で打ち砕き、日中のガウェイン卿を剣閃で一蹴した後、
アーサーとの一騎打ちに挑む。

竜の心臓と精霊の加護を受け、聖剣を握るアーサー王相手に、
ルキウスは侵略や闘技場で得た対人技術で白兵戦を優位に進めたものの
常勝を約束された最強の聖剣には届かず、
魔剣フロレントと共に聖剣の輝きの一端に呑み込まれ、歴史上からも姿を消した。

ジェフリー・オブ・モンマスの『ブリタニア列王史』に初めて登場し、
その起源はグリケリウスのスペルミスであったか、
或いは東ローマ皇帝ティベリウス2世ではないかと伝えられる。


16 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/02(木) 22:47:57 T4pm4cgE0
修正ありがとう
これで完成かな


17 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/02(木) 23:09:34 W803geTg0
コレでええのん?

【元ネタ】アーサー王物語群
【CLASS】セイバー
【マスター】
【真名】ルキウス・ヒベリウス(ルキウス・ヒべルス)
【性別】男性
【身長・体重】190cm・85kg
【属性】混沌・善
【ステータス】筋力A 耐久B 敏捷A 魔力B 幸運B 宝具A+
【クラス別スキル】
対魔力:A
 花神フローラの加護より対魔力がさらに強化され、A以下の魔術は全てキャンセル。
 事実上、現代の魔術師ではセイバーに傷をつけられない。

騎乗:B
 騎乗の才能。大抵の乗り物なら人並み以上に乗りこなせるが、
 魔獣・聖獣ランクの獣は乗りこなせない。

【固有スキル】
カリスマ:A
 大軍団を指揮する天性の才能。
 Aランクはおおよそ人間として獲得しうる最高峰の人望といえる。

皇帝特権:A
 本来持ち得ないスキルも、本人が主張する事で短期間だけ獲得できる。
 ランクがA以上の場合、肉体面での負荷(神性など)すら獲得する。
 戦闘時には、基本的に魔力放出(雷)を用いる。

羅刹の武略:A
 対人、戦術、戦略を問わず確実に標的を攻略するための戦闘思考。
 戦闘規模によらず常にイニシアチブを握り続け、敵の行動を阻害出来る。
 このスキルを打ち破るには幸運、もしくは純粋な実力が必要となる。

【宝具】
『星喰らう生誕の百合(フロレント・インペリウム)』
ランク:A+ 種別:対軍宝具 レンジ:1〜50 最大捕捉:800人
 皇帝剣フロレントの限定解除。
 真名解放と共に魔剣より放たれた真紅の稲妻を大樹の如く展開。
 レンジ内の全域を呑み込み、万物を破壊。その後魔力に還元して吸収する。
 展開される稲妻の枝はセイバーにより緻密な操作が可能であり、
 彼が欲した任意の対象をこれらの効果から除外することもできる。
 ――なお、魔剣の制限を完全に解除することで種別とランクが向上する。

『剣帝特権(ペテレ・エルゴ・ベルム)』
ランク:A 種別:対人宝具 レンジ:- 最大捕捉:1人
 セイバーが征服・支配した国々の能力・技術を自らの肉体に体現させる宝具。
 召喚直後から『我が巨人の腕(ブラキウム・エクス・ジーガス)』を始めとする
 生前彼が征服した国々に由来する多数の特性、技能を所有している。
 更に自身の配下に収めたサーヴァントに由来する新たな能力を獲得可能。
 自らの欲するものを必ず手に入れるセイバーの覇道を象徴する宝具である。

【Weapon】
『皇帝剣フロレント』
 ガリア支配を示す魔剣クラレントの兄弟剣と目される大陸支配を象徴する剣。
 最優の名剣(finest sword)と謳われ、刀身に咲き乱れる百合の花模様は、
 曰く花神フローラの加護を受けており、所有者の魔力・対魔力が向上している。
 百合とはすなわち誕生を示す花であり、剣の喩えでもある。

【解説】
剣帝の異名をとる、アーサー王物語群に登場する「架空の」ローマ皇帝。
戦略と戦術の天才にして、東方の猛者たちから羅刹(ラクシャーサ)と呼ばれ
恐れられた戦士であり、大ローマ帝国の闘技場にて最強者として
君臨し続けた将軍にして最高統治者たる“皇帝(シーザー)”。
ルキウスの存在は聖杯探索、バトニクス山の決戦を終え、ランスロット卿の
離反に遭ったアーサー王の前に、新たなる試練として立ち塞がる。
サクソンによる民族移動という巨大事象を援護する形でブリテンへの干渉を始めた
大ローマ帝国に対し、アーサー王は大陸への直接攻勢を決定。
ローマ帝国ガリア州総督フロルをパリシウス要塞で討ち取った後、
ブリタニア遠征軍はスワシィ渓谷地帯にてルキウス率いるローマ大連合軍と激突する。

ギリシャ、アフリカ、ヒスパニア、バビロニア、ビティニア等の諸王連合に加え、
異形の獣に跨る巨人数十体や神代秘儀の使い手、兵を捻じり殺す東方の異能者等
数多の超常存在を一種の兵器として鮮やかに運用してみせるルキウスは
べディヴィエール卿を拳で打ち砕き、日中のガウェイン卿を剣閃で一蹴した後、
アーサーとの一騎打ちに挑む。

竜の心臓と精霊の加護を受け、聖剣を握るアーサー王相手に、
ルキウスは侵略や闘技場で得た対人技術で白兵戦を優位に進めたものの
常勝を約束された最強の聖剣には届かず、
魔剣フロレントと共に聖剣の輝きの一端に呑み込まれ、歴史上からも姿を消した。

ジェフリー・オブ・モンマスの『ブリタニア列王史』に初めて登場し、
その起源はグリケリウスのスペルミスであったか、
或いは東ローマ皇帝ティベリウス2世ではないかと伝えられる。


18 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/02(木) 23:32:13 WPt/9y/I0
加筆
レオ帝こそ存在抹消されてるよな・・・

ジェフリー・オブ・モンマスの『ブリタニア列王史』において、
ローマ皇帝レオの行政長官として初めて登場し、
その起源はグリケリウスのスペルミスであったか、
或いは東ローマ皇帝ティベリウス2世ではないかと伝えられる。


19 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/03(金) 00:16:39 jM04W1OY0
修正

【元ネタ】アーサー王物語群
【CLASS】セイバー
【マスター】
【真名】ルキウス・ヒベリウス(ルキウス・ヒべルス)
【性別】男性
【身長・体重】190cm・85kg
【属性】混沌・善
【ステータス】筋力A 耐久B 敏捷A 魔力B 幸運B 宝具A+
【クラス別スキル】
対魔力:A
 花神フローラの加護より対魔力がさらに強化され、A以下の魔術は全てキャンセル。
 事実上、現代の魔術師ではセイバーに傷をつけられない。

騎乗:B
 騎乗の才能。大抵の乗り物なら人並み以上に乗りこなせるが、
 魔獣・聖獣ランクの獣は乗りこなせない。

【固有スキル】
カリスマ:A
 大軍団を指揮する天性の才能。
 Aランクはおおよそ人間として獲得しうる最高峰の人望といえる。

皇帝特権:A
 本来持ち得ないスキルも、本人が主張する事で短期間だけ獲得できる。
 ランクがA以上の場合、肉体面での負荷(神性など)すら獲得する。
 戦闘時には、基本的に魔力放出(雷)を用いる。

羅刹の武略:A
 対人、戦術、戦略を問わず確実に標的を攻略するための戦闘思考。
 戦闘規模によらず常にイニシアチブを握り続け、敵の行動を阻害出来る。
 このスキルを打ち破るには幸運、もしくは純粋な実力が必要となる。

【宝具】
『星喰らう生誕の百合(フロレント・インペリウム)』
ランク:A+ 種別:対軍宝具 レンジ:1〜50 最大捕捉:800人
 皇帝剣フロレントの限定解除。
 真名解放と共に魔剣より放たれた真紅の稲妻を大樹の如く展開。
 レンジ内の全域を呑み込み万物を破壊した後、魔力に還元して吸収する。
 展開される稲妻の枝はセイバーにより緻密な操作が可能であり、
 彼が欲した任意の対象をこれらの効果から除外することもできる。
 ――なお、魔剣の制限を完全に解除することで種別とランクが向上する。

『剣帝特権(ペテレ・エルゴ・ベルム)』
ランク:A 種別:対人宝具 レンジ:- 最大捕捉:1人
 セイバーが征服・支配した国々の能力・技術を自らの肉体に体現させる宝具。
 召喚直後から『我が巨人の腕(ブラキウム・エクス・ジーガス)』を始めとする
 生前彼が征服した国々に由来する多数の特性、技能を所有している。
 更に自身の配下に収めたサーヴァントに由来する新たな能力を獲得可能。
 自らの欲するものを必ず手に入れるセイバーの覇道を象徴する宝具である。

【Weapon】
『皇帝剣フロレント』
 ガリア支配を示す魔剣クラレントの兄弟剣と目される大陸支配を象徴する剣。
 最優の名剣(finest sword)と謳われ、刀身に咲き乱れる百合の花模様は、
 曰く花神フローラの加護を受けており、所有者の魔力・対魔力が向上している。
 百合とはすなわち誕生を示す花であり、剣の喩えでもある。

【解説】
剣帝の異名をとる、アーサー王物語群に登場する「架空の」ローマ皇帝。
戦略と戦術の天才にして、東方の猛者たちから羅刹(ラクシャーサ)と呼ばれ
恐れられた戦士であり、大ローマ帝国の闘技場にて最強者として
君臨し続けた将軍にして最高統治者たる“皇帝(シーザー)”。
ルキウスの存在は聖杯探索、バトニクス山の決戦を終え、ランスロット卿の
離反に遭ったアーサー王の前に、新たなる試練として立ち塞がる。
サクソンによる民族移動という巨大事象を援護する形でブリテンへの干渉を始めた
大ローマ帝国に対し、アーサー王は大陸への直接攻勢を決定。
ローマ帝国ガリア州総督フロルをパリシウス要塞で討ち取った後、
ブリタニア遠征軍はスワシィ渓谷地帯にてルキウス率いるローマ大連合軍と激突する。

ギリシャ、アフリカ、ヒスパニア、バビロニア、ビティニア等の諸王連合に加え、
異形の獣に跨る巨人数十体や神代秘儀の使い手、兵を捻じり殺す東方の異能者等
数多の超常存在を一種の兵器として鮮やかに運用してみせるルキウスは
べディヴィエール卿を拳で打ち砕き、日中のガウェイン卿を剣閃で一蹴した後、
アーサーとの一騎打ちに挑む。

竜の心臓と精霊の加護を受け、聖剣を握るアーサー王相手に、
ルキウスは侵略や闘技場で得た対人技術で白兵戦を優位に進めたものの
常勝を約束された最強の聖剣には届かず、
魔剣フロレントと共に聖剣の輝きの一端に呑み込まれ、歴史上からも姿を消した。

ジェフリー・オブ・モンマスの『ブリタニア列王史』において
ローマ皇帝レオの行政長官として初めて登場し、
その起源はグリケリウスのスペルミスであったか、
或いは東ローマ皇帝ティベリウス2世ではないかと伝えられる。


20 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/03(金) 01:53:09 OPg12ZxU0
最後の「初めて登場し」「スペルミス」の部分がちょっと気になるが、そこ改変しちゃうと一見さんには何言ってるか分からなくなるか
「現存する記録では」とか付け加えるぐらいかな


21 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/03(金) 02:42:41 0z35x/0Q0
>>20
これでどうだろう

現存する記録によると、ルキウスはジェフリー・オブ・モンマスの
『ブリタニア列王史』にローマ皇帝レオの行政長官として記されている。
その名の起源は西ローマ皇帝グリケリウスであるとも、
或いは東ローマ皇帝ティベリウス2世であるともいう。


22 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/03(金) 07:45:10 OPg12ZxU0
もうちょっと弱めに

現存する記録ではジェフリー・オブ・モンマスの『ブリタニア列王史』において
ローマ皇帝レオの行政長官として名を残すのみであり、
綴りから西ローマ皇帝グリケリウス、或いは東ローマ皇帝ティベリウス2世が彼の人物像であったとも言われる。


23 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/03(金) 09:29:19 prQ5tPBc0
何故わざわざ全部の文章をつなげちゃうんだ?
良いところで切れてたのに


24 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/03(金) 11:28:50 OPg12ZxU0
>>19の時点では切れ目ないし、その方がいいと思った
切っちゃうと後半が蛇足感しかない


25 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/03(金) 13:30:30 0z35x/0Q0
>>24
蛇足感はわかるがそれでいくとしても三行目が長い気がする。
一応これなら40字ルールには抵触しないはず

現存する記録ではジェフリー・オブ・モンマスの『ブリタニア列王史』において
ローマ皇帝レオの行政長官として名を残すのみであり、
綴りから西ローマ皇帝グリケリウス、或いは東ローマ皇帝ティベリウス2世が
彼の人物像であったとも言われる。


26 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/03(金) 18:46:31 wDeHNSl60
【元ネタ】アーサー王物語群
【CLASS】セイバー
【マスター】
【真名】ルキウス・ヒベリウス(ルキウス・ヒべルス)
【性別】男性
【身長・体重】190cm・85kg
【属性】混沌・善
【ステータス】筋力A 耐久B 敏捷A 魔力B 幸運B 宝具A+
【クラス別スキル】
対魔力:A
 花神フローラの加護より対魔力がさらに強化され、A以下の魔術は全てキャンセル。
 事実上、現代の魔術師ではセイバーに傷をつけられない。

騎乗:B
 騎乗の才能。大抵の乗り物なら人並み以上に乗りこなせるが、
 魔獣・聖獣ランクの獣は乗りこなせない。

【固有スキル】
カリスマ:A
 大軍団を指揮する天性の才能。
 Aランクはおおよそ人間として獲得しうる最高峰の人望といえる。

皇帝特権:A
 本来持ち得ないスキルも、本人が主張する事で短期間だけ獲得できる。
 ランクがA以上の場合、肉体面での負荷(神性など)すら獲得する。
 戦闘時には、基本的に魔力放出(雷)を用いる。

羅刹の武略:A
 対人、戦術、戦略を問わず確実に標的を攻略するための戦闘思考。
 戦闘規模によらず常にイニシアチブを握り続け、敵の行動を阻害出来る。
 このスキルを打ち破るには幸運、もしくは純粋な実力が必要となる。

【宝具】
『星喰らう生誕の百合(フロレント・インペリウム)』
ランク:A+ 種別:対軍宝具 レンジ:1〜50 最大捕捉:800人
 皇帝剣フロレントの限定解除。
 真名解放と共に魔剣より放たれた真紅の稲妻を大樹の如く展開。
 レンジ内の全域を呑み込み万物を破壊した後、魔力に還元して吸収する。
 展開される稲妻の枝はセイバーにより緻密な操作が可能であり、
 彼が欲した任意の対象をこれらの効果から除外することもできる。
 ――なお、魔剣の制限を完全に解除することで種別とランクが向上する。

『剣帝特権(ペテレ・エルゴ・ベルム)』
ランク:A 種別:対人宝具 レンジ:- 最大捕捉:1人
 セイバーが征服・支配した国々の能力・技術を己の肉体に体現させる宝具。
 召喚直後から『我が巨人の腕(ブラキウム・エクス・ジーガス)』を始めとする
 生前彼が征服した国々に由来する多数の特性、技能を所有している。
 更に自身の配下に収めたサーヴァントに由来する新たな能力を獲得可能。
 自らの欲するものを必ず手に入れるセイバーの覇道を象徴する宝具である。

【Weapon】
『皇帝剣フロレント』
 ガリア支配を示す魔剣クラレントの兄弟剣と目される大陸支配を象徴する剣。
 最優の名剣(finest sword)と謳われ、刀身に咲き乱れる百合の花模様は、
 曰く花神フローラの加護を受けており、所有者の魔力・対魔力が向上している。
 百合とはすなわち誕生を示す花であり、剣の喩えでもある。

【解説】
剣帝の異名をとる、アーサー王物語群に登場する「架空の」ローマ皇帝。
戦略と戦術の天才にして、東方の猛者たちから羅刹(ラクシャーサ)と呼ばれ
恐れられた戦士であり、大ローマ帝国の闘技場にて最強者として
君臨し続けた将軍にして最高統治者たる“皇帝(シーザー)”。
ルキウスの存在は聖杯探索、バトニクス山の決戦を終え、ランスロット卿の
離反に遭ったアーサー王の前に、新たなる試練として立ち塞がる。
サクソンによる民族移動という巨大事象を援護する形でブリテンへの干渉を始めた
大ローマ帝国に対し、アーサー王は大陸への直接攻勢を決定。
ローマ帝国ガリア州総督フロルをパリシウス要塞で討ち取った後、
ブリタニア遠征軍はスワシィ渓谷地帯にてルキウス率いるローマ大連合軍と激突する。

ギリシャ、アフリカ、ヒスパニア、バビロニア、ビティニア等の諸王連合に加え、
異形の獣に跨る巨人数十体や神代秘儀の使い手、兵を捻じり殺す東方の異能者等
数多の超常存在を一種の兵器として鮮やかに運用してみせるルキウスは
べディヴィエール卿を拳で打ち砕き、日中のガウェイン卿を剣閃で一蹴した後、
アーサーとの一騎打ちに挑む。

竜の心臓と精霊の加護を受け、聖剣を握るアーサー王相手に、
ルキウスは侵略や闘技場で得た対人技術で白兵戦を優位に進めたものの
常勝を約束された最強の聖剣には届かず、
魔剣フロレントと共に聖剣の輝きの一端に呑み込まれ、歴史上からも姿を消した。

現存する記録ではジェフリー・オブ・モンマスの『ブリタニア列王史』において
ローマ皇帝レオの行政長官として名を残すのみであり、
綴りから西ローマ皇帝グリケリウス、或いは東ローマ皇帝ティベリウス2世が
彼の人物像であったとも言われる。


27 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/03(金) 18:56:58 IRR5vIu20
完成かな?


28 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/03(金) 19:23:52 wDeHNSl60
完成でいいんじゃないかな


29 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/03(金) 20:03:07 OXElt2xU0
早速FGO妄想スレに貼られててワロタ


30 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/03(金) 20:04:26 hU2.I6e.0
完成した以上はもう遅いが桜井がいつか作るものをわざわざ作る必要はあったのかね


31 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/03(金) 20:13:01 W6q3pe7k0
だからこそじゃないの
完全に公式化したら作りにくいし
卜伝とかの剣豪系も使われる前に作りたいけど


32 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/03(金) 20:15:24 YJ0ud/2w0
卜伝は武蔵という越えなきゃならん壁が出てきたから厳しいなぁ


33 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/03(金) 20:16:00 wcJavlR60
お疲れさまでした
次は何を作るか アサシンかキャスターか


34 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/03(金) 20:20:32 YJ0ud/2w0
アサシンでラインハルト・ハイドリヒを作ってみたいな金髪の野獣


35 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/03(金) 20:21:12 hU2.I6e.0
やっぱり作るとしたらアヴェンジャーを作りたい


36 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/03(金) 20:34:20 QmhWgx160
他のクラス被せる形でアヴェつくるの?それとも8体目としてつくる?


37 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/03(金) 20:36:26 /lF941YM0
キャスターで20世紀最大の奇術師にして脱出王
ハリー・フーディーニはどうか?
コナンドイルとかラブクラフトとかと知り合いで
映画プロデューサー、歴史家、俳優、サイキックハンターとして名を馳せ
フーディーニの予言はかなり有名
そんな彼の代名詞は脱出術
各国の警察の留置場や刑務所に収監されての手錠外しによる脱出や、また凍った運河やミルク缶からの脱出を行い、話題となった。

仮面ライダーのフォームとしても出てきたし
知名度的には十分だと思う。
ただネックとしては活躍した時期がかなり最近の事だな。


38 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/03(金) 20:56:38 IRR5vIu20
明確な悪役辺りに、紅葉伝説の鬼女紅葉(呉葉)をキャスターに。

誕生等に第六天魔王が関わっており、おそらく後天的に鬼になったと思われる。
教養高く美しい女性だが、強欲で自分を慕ってる男の妻を呪殺してる。
妖術で病を治し信頼を得る・山賊を操る・天候を操り火の雨や大洪水を起こし軍を退ける等妖術の実力も高め。


39 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/03(金) 21:39:01 wcJavlR60
実際に作るかともかく前スレで出てたアヴェンジャーのクラススキルを一応出しとこう
8体目として作りたいが

復讐者:A (アンリマユ(hollow ataraxia))
 被ダメージによるNP上昇率が高くなる。恨み・怨念が貯まりやすい。

自己回復(魔力):E (アンリマユ(hollow ataraxia))
 復讐が果たされるまでその魔力は延々と湧き続ける。
 魔力を微量ながら毎ターン回復する。

忘却補正:A (アンリマユ(hollow ataraxia))
 クリティカル攻撃のダメージ値が他サーヴァントより高い。
 (相手が忘れきった時に襲いかかるものとして)

忘却補正:A (ジャンヌ・ダルク(オルタ)(Grand order))
 時がどれほど流れようとも、彼女の憎悪は決して晴れない。
 たとえ、憎悪より素晴らしいものを知ったとしても。

忘却補正:B (巌窟王 エドモン・ダンテス(Grand order))
 人は多くを忘れる生き物だが、復讐者は決して忘れない。
 忘却の彼方より襲い来るアヴェンジャーの攻撃はクリティカル効果を強化させる。


40 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/03(金) 22:48:58 qes55TnQ0
アヴェじゃなくてシールダーやるのもいいんではないだろうか
ということでシールダーでアルスター王コンホヴァル・マク・ネサとかどうだろう?
アルスター18盾筆頭のオハンは鉄板として、
剣とも古くは槍とも異説では弓とも伝わる、ゴーム・グラムやら
他にも各種槍宝具やケルト式将棋版とか数多くの宝具持ち
そしてメイヴも宝具として使ってた未来視
オハンは叫ぶと他の盾も叫ぶ→共鳴してる?
→能力全開にすれば共鳴して他のアルスター18盾を顕現させる宝具
とかちょっと考えた


41 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/03(金) 23:20:54 1ihL2K0U0
公式でまだ出てないハサンの制作を推してみる


42 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/03(金) 23:28:57 OPg12ZxU0
アサシンでラ・ヴォワザンことカトリーヌ・モンヴォワザン
表向きは宝石商、占い師、助産師と貴族社会に広く顔を売る裏で黒ミサに通じ、媚薬、毒薬、堕胎薬などを売り広める魔女であった
具体的に暗殺に加担した人数は不明だが、2000人の胎児を大釜で煮込んで処分したとの事
流通した毒薬から逮捕に至り、1680年に設置した火刑裁判所の最初の処刑者となった
後にルイ14世の寵姫モンテスパン夫人に暗殺や呪いの知識を伝授した事が波紋を呼んだ


43 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/03(金) 23:36:52 hU2.I6e.0
エクストラクラスは8騎目に作るのには賛成
そしてリヨ鯖エド・ウッド説が高まりつつあるのでこの人を推してみる
D・W・グリフィスやF・W・ムルナウに比べて影というかキャラは薄いが


【真名】:エドウィン・S・ポーター
【元ネタ】:史実、映画史
【クラス】:キャスター
【解説】:
 「アメリカ映画の父」と呼ばれるD・W・グリフィス以前に活躍した映画黎明時代の映画監督。
 ポーターの映画人としてのキャリアはエジソン社の撮影技師として開始し、
 トリック映画や風刺映画など、いずれも数分に満たない記録動画的な映画撮影に従事していたが、
 1903年の“アメリカ消防士の生活”で初めて映画の中にストーリーを持たせた。
 同作では、異なる場所で同時に起きるシーンを繋ぐクロスカッティング撮影法が初めて実践されたほか、
 同年に公開された最古の西部劇“大列車強盗”のラストシーンでの、
 観客の意表を突くクローズアップ技法を用いたラストシーンは、後世でも非常に有名。
 “大列車強盗”の大ヒットによって、ニッケルオデオンと呼ばれる5セントで入場できる常設型映画館が多く築かれることになった。
 ポーターは“大列車強盗”の大ヒット後も野心的な作品を数多く手がけるが、1909年にエジソン社から独立。
 この独立は失敗し、3年で会社を手放す。それから別の会社でも数本の映画を撮ったが1916年にはその会社も退社。
 それからポーターは映画業界から遠ざかるが、彼が初めて用いた技法は、
 先述したグリフィスの手によって、より効果的な演出に洗練され、またより普遍的なものへと進化を遂げた。
 映画と言う文化は、芸術の域にまで高められたのだ。

【備考・アピールポイント】:
 ・エジソンの部下。
 ・グリフィスのせいで影が薄いけど「西部劇の父」と呼ばれる映画監督。
 ・スキル候補として陣地作成は条件付き、道具作成は(偽)はほぼ確定で、撮影技法とかが固有スキルとなるかもしれない。
 ・或いはニッケルオデオンが陣地宝具とする手もあるし、“大列車強盗”のラストシーンも宝具になり得る。
 ・まあサーヴァントとして強くはないが、自尊心の塊たるルキウスやピョートルに寄生することは容易いと思われる。


44 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/03(金) 23:39:10 wcJavlR60
アヴェンジャーでオレステースを
殺伐とした復讐譚『オレステイア』の主人公で、『イーリアス』をめぐる因果応報を精算する人物として描かれている。
ミュケナイ王アガメムノンとその妻クリュタイムネストラとの間に生まれ、
父の敵として母を殺害するが、母殺しの罪によって復讐の女神たちに呪われ、発狂する。
その後、放浪の末にアポロン神の助力によって正気を取り戻し、神々の裁判を受ける。
裁判でアポロンとアテナの弁護によって無罪となった後、
トロイア戦争のきっかけとなったヘレネーや、
幼少時の自分の恋人であったヘレネーの娘ヘルミオネーを娶ったネオプトレモスを殺害する。
ミュケナイに戻った後は王となり、義父メネラオスの死後はスパルタ王も兼任した。


45 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/03(金) 23:45:21 IRR5vIu20
>>44
母親殺害の時は変装してたみたいだしアサシンもワンチャン有りかも?


46 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/03(金) 23:46:03 W6q3pe7k0
リヨぐだの鯖は最近アニメでやってる幼女と思ってた


47 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/03(金) 23:47:42 hzO8mQTw0
あんなデカないから


48 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/03(金) 23:48:32 wcJavlR60
ならアサシンでも推そう>オレステス


49 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/03(金) 23:59:32 xVc.gIE.0
今回王様多いし、DEBU殺しのブルータスとか


50 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/04(土) 00:03:35 H5CnT57o0
キャスターでヴェルギリウスを推す
古代ローマの詩人で主に『牧歌』、『農耕詩』、『アエネーイス』の3つの作品によって知られる
ヨーロッパ文学史上、ラテン文学において最も重視される人物
『神曲』では主人公ダンテの師、案内役として登場
ヨーロッパ中世においては、ウェルギリウスが偉大な魔術師であったという「ウェルギリウス伝説」が流布した
作家系サーヴァントと魔術師系サーヴァントのいい所どりができそう


51 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/04(土) 00:04:53 AM3PtRr60
母親殺しの罪を弁護してもらって無罪になったあと
憎い相手をまた殺しに行くってギリシャ神話といえどもトチ狂ってるなw


52 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/04(土) 00:26:44 XlhwZOf60
キャスターでエノク魔術で有名なジョン・ディー博士。

・・・の名を騙る、霊視者として助手をしていた、エドワード・ケリー。
実際に水晶球観照で大天使ウリエルと交感してたのも、宝具候補の『ロガエスの書』を記したのもケリーだし、
詐欺師として有名だが実は根源に至る気が無い凄腕の魔術使いだったんだってことにして、
弁舌・詐術豊かで相手を手玉に取りつつ、魔術師としては二流でも魔術使いとしては一流で侮れないケリィ系鯖。
暗黒神話大系とも絡ませられるけど、そこは匂わせる程度でもいい。


53 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/04(土) 01:20:04 ZDASRR4Y0
キャスターでコルネリウス・アグリッパ

・赤ザコの祖先
・あの年代ではパラPと双璧とされる魔術師
・悪魔の犬を使役とかいう型月的にやばそうな使い手
・惑星魔方陣の考案者で、ラビリンスでコーバックの迷宮に取り入れられてるあたり
 このアグリッパが考案した魔方陣は優れたものだと思われる


54 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/04(土) 01:29:34 ialjZ7Sw0
アヴェンジャーアマデウス
宝具『七つの大罪色欲(アスモデウス・モーツァルト)』

キャスター静謐のハサン
宝具『毒竜姫の晩餐(プリンセス・オブ・ハイドラ)』


55 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/04(土) 03:06:46 7jDddmrQ0
なぜ公式鯖を持ってくる


56 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/04(土) 03:34:51 NE9rVdDk0
キャスターで楽聖ヴェートゥーヴェン


57 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/04(土) 03:55:27 7jDddmrQ0
追儺(おにやらい)の方相氏
中国においては神霊、平安日本においては四節分や年中行事、葬送などで汚れを払う役職(コスプレ師)
4つ目の面、槍、盾を構え、鬼を追い立てる役割だったが、人々を恐れさせる外見から鬼と同一視されるようになり、豆を投げつけられる役割となった
現代でも追儺を行う地域では豆撒きを行わないのが伝統となっている


58 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/04(土) 06:45:50 GNDLezo60
古代の世界宗教の開祖で画聖のマーニー・ハイイエー
ゾロアスターやモーセ、覚者、イエスを前世に持つ設定の中二病で
元はパルティア王家出身の預言者
無難にキャスターで、エクストラクラスだとルーラーかセイヴァーになりそうかな?


59 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/04(土) 10:56:42 jYqig84g0
シールダーOKなら、ハンニバルを苦しめた「ローマの盾」クィントゥス・ファビウス・マクシムス。

アサシンに幕末の女剣士、「新徴組」隊士中沢琴。


60 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/04(土) 11:34:39 H5CnT57o0
ちょい早いが候補まとめを 漏れがあればごめんなさい
アサシン ラインハルト・ハイドリヒ ハサン カトリーヌ・モンヴォワザン(ラ・ヴォワザン) オレステース 中沢琴

キャスター ハリー・フーディーニ 鬼女紅葉(呉葉) エドウィン・S・ポーター ヴェルギリウス エドワード・ケリー
       コルネリウス・アグリッパ ヴェートゥーヴェン 追儺(おにやらい)の方相氏 マーニー・ハイイエー

エクストラクラス コンホヴァル・マク・ネサ オレステース マーニー・ハイイエー クィントゥス・ファビウス・マクシムス


クラス指定なし ブルータス


61 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/04(土) 11:36:07 H5CnT57o0
あっ方相氏もクラス指定なかった


62 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/04(土) 12:13:20 v0ctqRk.0
キャスターアウィツォトル


63 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/04(土) 12:58:05 2tFv3fZY0
以前にも出たが、アサシン・アヴェンジャー・セイバーで干将・莫耶の眉間尺(赤)
眉間尺自身は復讐の為に首を差し出しただけで、楚王の首を落としたのは旅人あるいは干将・莫耶の剣そのもの
シンプルに使い手を乗り換えながら宿敵の首を必ず落とす呪いの剣がいいと思う
干将剣と莫耶剣自体は中国の史書に度々名を残すが、妖物特効の逸話は特に見当たらないから「無辜の怪物」による逸話の同一化を付けるべきか


64 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/04(土) 13:16:09 2tFv3fZY0
ちょっと調べたら荊軻の匕首も干将剣の矛先らしい
荊軻の逸話は目的を遂げてないのでなんの曰くにもならないが


65 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/04(土) 13:33:21 jYqig84g0
キャスターで近代魔術の父、エリファス・レヴィ

聖母信仰者で、魔術のテーマに女性崇拝による人類救済を考えてたりしてたっぽい。


66 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/04(土) 16:26:51 ialjZ7Sw0
アリス・マーガトロイド+魔人アリス=沙条愛歌

アヴェンジャー:悪夢の国のアリス(沙条愛歌)


67 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/04(土) 16:31:29 pxXMTUxs0
スレチ


68 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/04(土) 18:50:06 xVMFN3JI0
丸一日置いて異論は特に無かったし、ルキウス完成ってことでwiki登録してきてもいいかな?


69 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/04(土) 18:54:56 G5o2q4QU0
いいんじゃない
技量的にもかなり高めで、ステも全体的に高い
宝具も高ランクのビーム兵器とか、かなり優等生なセイバー


70 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/04(土) 19:21:39 jYqig84g0
欠点を挙げるなら皇帝特有の気の難しさ辺りかな?

オレステスアサシン案はアルケイデス方法だと隠密行動がランクダウンするんかな?

スキル:歪曲(A)
 本来呼び出したクラスが強制的に歪められ、別のクラスの特性を付与された証。
 引き替えに元のクラス別スキルのいずれかが低下する。
 アルケイデスの場合は単独行動が低下してCランクとなっている。


71 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/04(土) 19:29:20 xYWF9gCA0
何はともあれルキウス制作&登録お疲れ様でした。
オールマイト云々がひっかかってて登場時に
「私(ローマ)が、来た!」とか言い出しそうなイメージが消えない。

自分からは以前から推してるフランソワ・デュヴァリエを。
クラスは現状空いてるキャスター・アサシン・バーサーカーどれでもいける


72 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/04(土) 20:29:25 bK1oMWo60
大ピラミッドや始皇帝陵と並ぶ大仙陵古墳の主とされる仁徳帝クラスはキャスターかセイヴァーで


73 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/04(土) 20:38:55 xVMFN3JI0
欲しくなったものを必ず手に入れようとしたがるあたりが欠点でもあるな
とりあえず支配者で巨人の能力持ちだからハイクとは相性最悪ですぐ衝突しそう
モードの宝具だと羅刹として恐れられた側面が強化されそう
ピョートルと皇帝対決になると冬将軍宝具と解放フロレントで周りが更地に……


74 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/04(土) 20:43:42 SvDBNt.I0
冬将軍でマナ枯渇させた後に連合組んで挑めばピョートルに勝機あるかな
ガチンコではまだルキウスが強い感じはするけど


75 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/04(土) 20:49:25 H5CnT57o0
オレステスアサシンで歪曲付きならクラススキルは気配遮断とアヴェンジャーのクラススキルになるんかなぁ
アルケイデスは復讐者しか持ってないあたりアヴェンジャーのクラススキル全部盛りは無理っぽさそうだが


76 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/04(土) 20:54:54 xVMFN3JI0
キャスターでチェコの伝説の裁定者リブシェを推薦
未来を予知する能力があったので高いランクの千里眼持ちにできそう、未来視、透視以外の魔術の逸話以外に後述の理由から錬金術とかも付くかも
伝説では彼女の予言でプラハとプラハ城の歴史が始まったとされていて、型月世界だとプラハには錬金術に精通した魔術協会があり
尖塔が多いことから「百塔のプラハ」とも呼ばれているあたり最果ての塔と絡められそう

【元ネタ】チェコの伝説
【クラス】キャスター
【真名】リブジェ
【解説】
 チェコにおける伝説の女性。未来を予言する能力をもっていたとされる。
 その昔、チェコの地にやって来た人々ははじめは平和に暮らしていたが、そのうち互いに
 争うようになり、人々は問題を解決するため衆に抜きん出た存在であったクロクという男に
 裁定を委ねた。クロクには3人の優れた娘がおり、長女のカジは病の治療に長け、次女の
 テタは信仰心に厚く、この二人も大変尊敬されたが末女のリブシェは思慮賢明にして公正明大
 な上に上記の予知能力を持っていたため、人々はクロクの死後、彼女を裁定者として頼った。
 リブシェは「森の奥で1人の男が家の敷居を作っている、男と共に城を作りなさい」と言った。
 その城はチェコ語で「敷居」を表すプラーフからちなんでプラハと名付けられ、これによって
 プラハとプラハ城の歴史が始まったという。その後も聡明な彼女は善政を続けていったが、
 あるとき裁定に不満を持った人物がリブジェが女の身でありながら自分たちを支配するのは
 納得がいかないと抗議し、リブジェは「鉄の統治(男性による統治)を望むのなら私は降り、
 わが夫となる人物を連れてきてその人物に統治させよう」と言い、透視の能力によって
 プシェミスルという一人の農夫を夫として指定した。
 農夫であるプシェミスルが畑を耕し終わる前に統治者に指定されたことで国はしばしば
 飢饉に襲われ、また人々が選んだ彼の一族の支配は平時には鉄で畑を耕し、戦争の際
 にはその鉄で身を守る、まさにリブジェが予期した通りの鉄の統治であった。


77 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/04(土) 20:57:40 0cvFbm5s0
歪曲って上昇したスキル分、クラススキルのランク下がるんだろ
全部盛りしたら気配消去どれだけ下がるんだよ


78 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/04(土) 21:40:10 d6WXfIqc0
エドウィン・S・ポーターを推した身としては自薦鯖を推したいが
>>76のリブジェにも心惹かれるので支持する


79 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/04(土) 21:41:00 jYqig84g0
アルケイデス対魔力はAあるし、1つのスキル付けたら元のクラススキル1つ下げるみたいな感じで、全部付けるなら元のスキル消失、付けたスキルが全部中途半端な感じとか?


80 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/04(土) 21:45:42 H5CnT57o0
それならもしやるなら精々二つまでぐらいにしといた方が良さげかな追加スキル
一つつけるだけでもいいが


81 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/04(土) 22:03:30 xVMFN3JI0
>>79
元のスキル消失するならそれは普通にアヴェンジャーで良くねってなりそう


82 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/04(土) 22:08:08 2tFv3fZY0
ステがアサシン並みに低くなる特典付き


83 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/04(土) 22:11:15 jYqig84g0
>>79
まぁコレなら歪曲より二重召喚でも良いって話っていうね。


84 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/04(土) 22:19:12 2tFv3fZY0
阿部は二重召喚出来ない


85 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/04(土) 23:05:33 H5CnT57o0
オレステス元々ステータスそこまで高くないかと思ってたがネオプトレモス決闘で倒してるか
アサシンで低くするよりアヴェンジャーそのままの方がいいかなぁ


86 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/04(土) 23:19:40 jYqig84g0
ギリシャ神話で復讐者って言ったら、少なくともアルケイデス(ヘラクレス)より先にオレステスが思い浮かぶと思う。

オイディプスとオレステイアと遠縁だけどギリシャ悲劇繋がりでカドモス、悲劇の主人公でモード辺りとも繋がり持てそう?


87 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/04(土) 23:56:25 dvFVuHrM0
>>71
ブードゥーキャスターとして作りたいよな。
バロン・ザムディとかトントン・マクートとか(歴史上はまったく笑えないが)面白いネタいっぱいあるし。
呪術+従者作成型のキャスターが一番向いてるかな?


88 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/04(土) 23:56:31 H5CnT57o0
オレステスの宝具候補ってなんだろ
巌窟王みたく生きざまが宝具化したやつかな


89 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/05(日) 00:07:33 oYhYrSNE0
>>50
ヴェルギリウスと言えば、シールダーでギリシャ・ローマ神話からアイネイアースもいいな。

・ヘクトールに次ぐトロイアナンバー2の実力者。
・ローマとブリテンの両方の祖の偉大な祖。
・ウェヌス(アフロディテ)の実子の半神半人でやたらウェヌスが過保護。
・神々を常に敬い、主神ユピテル(ゼウス)筆頭に大半の神々から愛される。
・どれくらいかって長年敵視されていたユーノー(ヘラ)からも最終的に愛される。
・窮地に陥れば神々の助力を得るか、持ち前の超幸運でなんとかする。
・晩年はウェヌスの推薦で神々に祝福されて神の座へと加えられる。
・アキレウスと同じくウルカヌス(ヘパイストス)製の武具で身を固める。
・その際ウェヌス本人から不貞の子の武具作ってと頼まれたウルカヌス様がんばった。
・素晴らしい武具の中でも取り分け群を抜く、ローマ人の未来が描かれた盾。
・カルタゴ女王ディードーと愛し合うが使命のために捨てる。
・エリュシオン含む冥界下りの経験者。
・大地母神キュベレの聖域たるイーダの霊峰の松材で作った海色の船団を率いて航海。
・キュベレの加護を受けた船たちは炎で朽ちず、ナーイアデス(ネーレーイスではない)へと変身(変形)可能。
・窮地に陥っている船があれば彼女たちは手を貸すこともある。
・ただしギリシャ人が乗っている場合はプギャーする。
・トゥルヌスらラテン人との紛争に勝利してのちのローマの礎を築く。


ギリシャ英雄のカドモスに喧嘩売ってるようなトロイヤ及びローマ英雄。
高ランクの幸運、神性、嵐の航海者、女神の寵愛はおそらく持ってる。
女神の寵愛はテティスの比じゃないし、他の神々込みでEXでもいいかもしれない。
宝具候補はウルカヌス製の盾及び武具と持たせていいならナーイアデス船団。
宝具相性的にカドモスの方が有利だけど。
今次だとピョートルの艦隊と神代の精霊船団の勝負もできる。
ハイク相手だとあっさりやられるような気もするし、幸運と加護で盾で防ぐか回避できる気もする。
ルキウスは偉大なローマの祖の祖相手にどうでるかわからん。


90 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/05(日) 00:11:24 Rx.dmo4.0
>>87
特にトントンマクートは写真見ればわかるけどまんまクローンヤクザなのよね
これまで三騎士が正統派で、ピョートルとモードはどちらもかなり異質な鯖だから、
時代やモチーフ的な意味で異質な彼を推してみたくはある

>>88
イメージできるのは自身の殺戮に正統性、ひいてはプラス補正を持たせる宝具だろうかね。
上でも出てきてるけど、自分が思うにオレステスの本領が発揮されるのは
「オレスティア」の劇中では描かれていない残虐三昧パートだろうし


91 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/05(日) 00:22:25 Pz5dt.Bg0
>>90
なら暗殺者とまで言われたラインハルト・ハイドリヒの方が面白そう
宝具の一つは移動殺人部隊アインザッツグルッペンで決まりだろうし


92 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/05(日) 00:53:32 n7qFEjwU0
>>88
生き様が宝具になるタイプかなオレステス?

オレステスは母親とその愛人・かつての恋人と結婚したネオプトレモスにトロイア戦争の元凶ヘレネー等に復讐を果たしてる。
どれもオレステスの人生に影響を与えてる人物に対する復讐だけど、宝具にするとしたら、相手の宝具のランクや規模に応じてステータスが上がるとかアドバンテージを得るとかかな?

宝具=サーヴァントの偉業(他者に与えた影響)が功罪入り交じった物として、その偉業に淘汰されたモノ等の怨みパワー(?)みたいなのがオレステスに宿るとか?
オレステス自信も割と他人に振り回された果てに復讐してるっぽいし?


93 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/05(日) 00:59:59 1Hp5Lks.0
正統派三騎士が揃ってるからシールダーが居ると際立ちそう
カラドボルグを3回受けて無傷だったオハンの盾を持つコノール王(コンホヴァル)
コンホヴァルの武具や所有品のうち、上述の盾オハン (Ochain 「美しき耳」)が著名である。
より後世の伝承によれば、この盾が打たれて悲鳴をあげるとき、エリンの三大灘(三大波浪)が呼応すると物語られている。
盾名もまた「大海」 (an Ac���in,"The Ocean" )と表記される編本が存在する(近世版『ウシュリウの子らの最期』=オフラナガン編本『デアドラ』)。


94 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/05(日) 02:29:09 oYhYrSNE0
>>93
個人的にオハンのビジュアルイメージは異世界の聖機師物語のガイアの盾。
ゴーム・グラスは相手や状況次第で剣や槍、弓の伝承にあったものから、
斧や槌の他の形態にも変化する宝具でもいいかも。
我様の王の財宝系宝具を持たせて、伝承再現で気前良く宝具貸し与えるある種チート王鯖路線も有りか。

アヴェンジャーとシールダー以外のエクストラクラスでいうとセイヴァーか
拝火教のザラスシュトラクローンとも言えるサオシュヤント(救世主)とか?
第三サオシュヤントは現界したらマジ世界終末迎えるヤバイ未来英雄だけど。


95 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/05(日) 09:33:28 gTy6aN0A0
明智光秀をアサシン歪曲アヴェンジャーいけるか


96 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/05(日) 11:30:27 /A8elrDc0
>>76
プラハはロンドン、サマルカンドにならぶ魔導都市(バーティミアス知識)だし、ブリテン島ほどじゃないにしろ魔術的には重要そうだな

自分からは候補スレからアサシンでシンデレラのモデルの一つともされるフレデグンドを推薦

【真名】フレデグンド
【クラス】アサシン
【解説】
 ネウストリアの王キルペリク1世の妃。シンデレラの数ある典拠のうちのひとつにも推されている。
 元々はキルペリクの最初の妻アウドヴェラの召使いだったが、美貌で持って愛を獲得し
 狡知によって策を巡らせ、王と王妃の婚姻状態継続が不可能な状態へと仕向け
 妃を修道院へ送ることに成功する。
 しかしキルペリクは異母兄のシギルベルト1世の結婚を羨み、フレデグンドを含む妾を
 遠ざけて、西ゴート族の王女ガルスヴィンドと結婚した。
 ガルスヴィントは同年死去したがおそらくフレデグンドに絞殺されたものと考えられ、
 実際彼女はガルスヴィントの死後に王妃となったとされる。
 ついに王妃の座を手に入れたフレデグンドだったが、シギルベルトの妃であるガルスヴィント
 の妹ブルンヒルドの報復として40年以上にわたる抗争を始めた。
 王妃となったフレデグンドはシギベルト1世暗殺の他、その息子や義理の兄、そして
 ブルンヒルドの暗殺を命じ、また継子が王位を継ぐのを恐れ、かつて王妃の地位にあった
 アウドヴェラを暗殺し、彼女と王の間に生まれた王子を死に追いやるなどの姦計を弄した。
 彼女は後に歴史家に冷酷で加虐的残忍性を持ち、恐ろしさにおいては並ぶものはいない
 だろうと評された。
 またフレデグンドには自分こそ宮廷において女主人として遇されるべきだと主張した
 娘のリグンドに嫉妬し疎ましく思い、財宝によって彼女の気を惹き、宝箱の蓋で
 首を挟んで殺害を試みたがリグンドの召使が駆けつけ失敗に終わったという。
 
【備考・アピールポイント】:
 ・王に愛され姦計でのしあがったシンデレラガール。適性はアサシン、ファニーヴァンプもありえるかも?
 ・スキルは計略とか加虐体質とか……暗殺者差し向ける側で娘殺すのにも失敗してるので気配遮断は低そう。
 ・宝具は絵画に残っている二人の若者にシギベルトの暗殺を命じた逸話と宝箱の逸話あたり
 ・フレデグンドの死後、彼女の息子によってブルンヒルドが凄惨な処刑が行われたらしいのでそれも宝具になり得るかな?


97 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/05(日) 12:36:14 sGqjqZEc0
ヴェルギリウスは文化人、魔術師両面でキャスター適性ありそうで面白そうだが


98 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/05(日) 14:26:43 n7qFEjwU0
アサシンに百年戦争で疲弊したフランスを、恐怖に陥れた人喰い狼達を率いた狼の王クルトーを。

水の引いた水門から城内に侵入して司祭達を襲ってるし隠密はありそう。
人間に包囲されて矢を射たれてもそれをよけて、最期は自分を刺した男を刺し違えてるし、矢避けの加護や戦闘続行も持ってそう。

そもそもクルトー等狼達は、飢えに苦しんで人喰いしてたしピョートルやルキウスの霊脈系の宝具に耐性がありそう?
飢えてる状態がデフォルトというかなんというか?


99 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/05(日) 15:49:35 8UppJ.cE0
それかっこいいな


100 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/05(日) 20:29:21 /ywOJ9/.0
狼アサシンは既にロボがいるからなぁ
出典も同じっていう


101 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/05(日) 20:50:45 gTy6aN0A0
>>89
ローマ関連に場合によってはピョートル艦隊の相手も出来るアイネイアスいいと思います


102 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/05(日) 21:15:16 n7qFEjwU0
>>100
力のクルトー技のロボみたいな感じはアレかな?


103 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/05(日) 21:30:10 /ywOJ9/.0
ロボは宝具も知恵と逃走メインだから出来るだろうけど
あんまり真っ向から戦える性能になる訳でもないだろうしどうなんだろうな


104 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/05(日) 21:54:41 n7qFEjwU0
クルトーとロボの違いの1つは群れの規模で、ロボの群れは少数でクルトーの群れは百匹超え辺りかな?

魔力を多く消費してる(飢餓)程、規模が大きく飢えた状態の狼の群が展開されるとか?


105 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/05(日) 21:58:05 Rx.dmo4.0
>>104
空腹感の大きさを群れの規模に変換する、とかじゃないかな

個人的にはこれまでの鯖大半と絡めかつローアイアスが出せる盾アイネイアースが
色々美味しいんじゃないかなと思う


106 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/05(日) 22:36:49 zVpAjAac0
ジャパニーズバーサーカー(KABUKI)の近松門左衛門を出して欲しい


107 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/05(日) 23:04:49 juLO057c0
アヴェンジャーオレステスを推したい


108 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/05(日) 23:27:03 6BAKh7Bw0
>>106
バーサーカーはもう埋まってる


109 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/05(日) 23:41:59 n7qFEjwU0
オレステスいってみたいな。


110 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/06(月) 00:07:23 ZxFUgW.20
アヴェンジャーのクラススキルの詳細が分かった今だからこそアヴェンジャーがやりたい


111 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/06(月) 00:10:59 /YPP9d9.0
シールダーでもいいけどな
アヴェンジャーはもう実験スレで作ってるみたいだし


112 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/06(月) 00:15:00 ZxFUgW.20
あっそうなんだ…
まぁ個人的にアヴェンジャーを推しておく


113 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/06(月) 01:00:03 FW9O43Vk0
エクストラクラスはなんかもうちょっと面白いタイミングでやりたいなぁ
あんまり安売りする意義を感じない


114 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/06(月) 01:06:04 nwdfFaRI0
>>113
実はこの回記念すべき皆鯖四十回目なんだ!
まあもうみんなすっかり忘れているだろうがな


115 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/06(月) 01:24:18 qouZmKbA0
今次ならアヴェンジャー・オレステスよりもシールダー・アイネイアスの方が美味しいとは思う
オレステスは女神の寵愛スキルの逆で復讐女神の呪い的なスキル持たされてそうだ
そもそも神々の冒涜者タンタロスの系譜でペロプスに呪われた系譜なあたり不幸になること確定してるんだよなぁ

>>114
それな

エクストラクラスやらないなら、アサシンかキャスター、もしくは二重召喚で、
戦局を引っ掻き回す存在+悪属性持ってそうな、未だ作られてない知名度だけはクソ高い石川五右衛門


116 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/06(月) 01:29:14 nwdfFaRI0
未熟也・・・・


117 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/06(月) 01:36:51 ykd.Qq8Y0
知名度でならアサシンに服部半蔵正成を


118 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/06(月) 01:53:41 mYwfkmE60
忍者かぁ、五右衛門の他には自来也とか天竺徳兵衛の蟇ライダーとか?


119 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/06(月) 02:22:04 b9t4O1Y.0
>>114
前次が前座にしてはバケモノ揃い過ぎだったのもあるからねぇ

ただ今回は正統派もしっかりいるし、コンセプトがはっきりしてる鯖が多いから
方向性を決めやすいアイネイアスを先ほど推した


120 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/06(月) 02:34:45 qouZmKbA0
>>118
自来也はもう作られてる

祟りを恐れないなら型月的に間違い無く強キャラになるだろう平将門公をアヴェンジャーでやるのもいいか
6〜7人の影武者、その影武者が実は北斗七星の化身、鋼鉄の肉体、左目が重瞳、
日本で最初の反りのある刀を使う、こめかみが弱点、首塚の祟り・・・
と逸話が豊富でスキルと宝具候補には事欠かない


121 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/06(月) 03:01:19 ywGbus4g0
妖術ニンジャ日本兵 喜左衛門(きざえもん)

【解説】
日露戦争で出現した赤い衣を着た謎の日本兵。
ロシア満州軍の総司令官アレクセイ・クロパトキンの手記には
「日本の兵隊の中には赤い服を着た者が時々混じっており、いくら撃っても進んでくる。
しかもこの兵隊を撃つと目がくらむ。赤い服には○に喜の字の印がついていた」という記述が残されている。
その正体は、“四国三大狸”に数えられ、大気味神社に喜野明神として祀られている大狸・喜左衛門。
小豆に化けて大陸に渡り、上陸するやいなや豆をまくように全軍に散っていき、赤い衣を着て戦ったという。
宝永2年に建立された神社であるが、その信仰は明治時代以降も続き、地元の人間から今も愛されている。
太三郎狸と小女郎狸の三兄妹であり、食物の神、大気都比売(おおげつひめ)に仕えているとされる。


122 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/06(月) 03:09:49 ywGbus4g0
四国の守り神として有名な太三郎狸のほうにも満州に出兵した伝説がある
末妹の小女郎狸は化け狸には珍しい女狸で、見た目麗しい女性に変化できたらしい
Fate的にはこっち呼びたいけど、兄達と違って戦闘の逸話がない


123 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/06(月) 07:21:19 /YPP9d9.0
正統派としてはコンホヴァルもいいとは思うんだがちょっと大物過ぎるかね
盾が唸って仲間を呼んだ以外には武器の逸話が然程ないからシールダーが適切だとは思うけど
GoBほど大規模ではないものの、それぞれの武器には大袈裟な名前が付いててオールラウンダーな感じだけど、ライダーって感じもしない
アサシンで大物って言うと過去にも名前の出た神聖皇帝武則天
あらゆる政敵を残虐な手法で抹殺して権力を掌握しながら画期的改革をいくつも成し遂げ、今尚人気の高い女帝
ドラマでは芯の強い女傑として描かれ、悪女的な側面はあまり強調されていない


124 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/06(月) 09:37:33 .ElTeyzY0
<武則天
へー、名前は知ってたが人気あるとは知らなかった


125 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/06(月) 12:39:35 ykd.Qq8Y0
妖術使いで紅葉狩りの由来になった、紅葉伝説に出る鬼、紅葉をキャスターは?

誕生経緯に第六天魔王が関わっており、成長した後も第六天魔王を信仰しるっぽく、後天的に鬼に変じたらしい。
欲深な性格だけど教養は高く、妖術で病を治し村人の信頼を得るなど頭は回る方。

暴君はいるけど明確な悪役がいないからこういうキャラも居たらなぁと思って推薦。


126 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/06(月) 13:32:29 qouZmKbA0
アイネイアスは作りやすそう且つ今次の奴らとも絡ませやすいな

・トロイアナンバー2の名は伊達ではなく『イリアス』『トロイア戦記』『変身譚』『アエネーイス』等で
 剣でも槍でも投石でも獅子奮迅の戦果を挙げ、戦士としても指揮官としても優秀。
・出自、実力、運、神々の寵愛、偉業とあらゆる面で恵まれた大英雄の名に恥じないローマの祖。
・戦闘時はただでさえ強いのに神々からよくブーストされるから、女神の寵愛どころかマジ神々の寵愛。
・アキレウス存命中は彼が不動のナンバー1で一騎打ちでもポセイドンの介入がなかったら死んでたけど。
 このときは武具の差もあるけど、一応槍でアキレウスの神造兵装の盾の五層中二層を貫いてはいる。
・ディオメデスに殺されかけたときも神々の介入によって救われて、傷も全回復してもらい復活するが、
 トロイア戦争時ではこの特別なふたり以外にはほぼ負け無し。
・トゥルヌス率いるルトゥリー軍戦時には装備が神造兵装にランクアップしてもはや傷も負わない。
・素の近接ステはヘクトールの近接ステ合計値-1でいいと思う。
・ディオメデスに傷を負わされて地に蹲っていたときには、
 飛来する槍や矢から身を護らせるためにウェヌスがひだのある美しい衣を被せて防ぎ、
 また、別の場面であのピロクテテスの命中するはずの渾身の矢が、
 ウェヌスの加護と盾(ノット神造兵装)で逸れて中らないあたりハイク相手も期待できる。
・普通の矢避けの加護じゃハイクの宝具は対象外だけど。
・カドモスと敵対した場合槍宝具の神性由来の護り無効化が脅威。
・逆に協力関係になった場合は破滅の首飾りスキルを持ち前の幸運と神々の加護で相殺しそう。


127 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/06(月) 16:45:29 ywGbus4g0
>>125
この人、金太郎のお母さんなんだよな


128 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/06(月) 17:21:35 /YPP9d9.0
>>127
長野の鬼無里と神奈川の足柄山では同一性が見られないが


129 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/06(月) 18:22:46 SU.yINvE0
>>60から二日ほど経ってだいぶ候補増えたので再度まとめ、【】は解説付き、漏れがあったらすまん
個人的には連続で正統派三騎士の神代英雄(ルキウスは厳密には違うが)を作ったし
続けて大英雄をエクストラクラスで作るよりはアサシンとかキャスターを先に作りたいかなぁ
明確な悪ポジションできそうなブルトゥス、紅葉、フレデグンドあたりいいなと思う

アサシン:ラインハルト・ハイドリヒ、ハサン、カトリーヌ・モンヴォワザン(ラ・ヴォワザン)、オレステース、中沢琴
    眉間尺(赤)、フランソワ・デュヴァリエ、【フレデグンド】、クルトー、石川五右衛門、服部半蔵正成、武則天

キャスター ハリー・フーディーニ、鬼女紅葉(呉葉)、【エドウィン・S・ポーター】、ヴェルギリウス、エドワード・ケリー
     コルネリウス・アグリッパ、ヴェートゥーヴェン、マーニー・ハイイエー、アウィツォトル、エリファス・レヴィ
     フランソワ・デュヴァリエ、仁徳帝、【リブシェ】、石川五右衛門

エクストラクラス コンホヴァル・マク・ネサ、オレステース、マーニー・ハイイエー、クィントゥス・ファビウス・マクシムス
       眉間尺(赤)、仁徳帝、アイネイアス、サオシュヤント、平将門


クラス指定なし ブルータス(マルクス・ユニウス・ブルトゥス?)、追儺(おにやらい)の方相氏、喜左衛門


130 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/06(月) 20:07:47 ywGbus4g0
>>128
前に図書館で調べた時に見かけただけだから、何かの勘違いかと思ったが
やっぱりネットで検索してもちょいちょいあるね

>金太郎(金時・金公)伝説は神奈川県、静岡県、京都府、滋賀県だけかと思ったが、県内の旧八坂村(現大町市)上籠(あげろう)にもあった。
>昔、紅葉鬼人という赤い顔をした女人が、八坂村の一番高い山に棲んでいた。
>紅葉鬼人は有明山に棲んでいた八面大王と恋仲になり、ついに大王の子を宿し、月満ちて生れたのが金太郎である。金太郎は山の麓の池で産湯を使ったときから力持で、北の戸隠山の悪鬼を源頼光と共に退治した。それ以来「坂田の金時」と名乗って頼光の四天王の一人となったそうな。
>金太郎が育ったとされる大姥山(おおばやま・金時山)の洞窟の天井にある裂け目に耳をあてると、なんと、波の音が聞こえ、新潟県糸魚川市青海(おうみ)の上路(あげろ)まで抜けていると言われている。
>一方、青海町上路には「上路山姥の洞」の伝説があり、白鳥山の中腹に山姥の棲む洞があり、この洞は八坂の大姥山に通じていると言われている。


131 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/06(月) 20:10:55 dvABm/5k0
ネットて


132 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/06(月) 20:15:30 ywGbus4g0
>>131
雑談の延長で関連図書まで求められても困るよ
多分民話コーナーに行けばあると思うけど


133 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/06(月) 20:18:20 ywGbus4g0
ちなみに八面大王は雷竜とも言われてる怪物だから
金ちゃんの設定はここから引っ張ってきてると思う


134 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/06(月) 20:59:07 nwdfFaRI0
アヴェンジャーでアベル


135 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/06(月) 21:06:55 ywGbus4g0
 .、     、  ,.r=::,-::、.,,_   ,.
  ヾ,:、   !,'i;.;iiii;;::/,!::=ミ:,. ;'゙;:=-
  .、_l:,゙ヽ, ,i ゙l,'゙ ゙',l゙ !、゙;:r'゙,;'|_;:ヾ、
  ヽ';:\゙ヽ,. ゙l. l .,.r'゙,.:;i゙;l!';i!゙i
   ゙i、゙!;ヽ,゙゙'' ,"゙, ''",;il;;;;!、i' ::;;、
    'l;;.゙ヾ;lヽ、 /l;::!'゙.;;;l ヾ::;ミ
    ,.!:l|li:;,,゙ヽl l!;;:'゙',;il|l:,l'、:;ヾ゛  <やめとけ
    ヽ.゙ヾ゙'ヾ!ii: ::,:illリ''゙i'゙,:il゙ ゙
   ,i゙゙iiヾ,゙ゝ : l  .ぐ,r'゙゙ヽ
 _,..l: ゞ.llli;、 -=-, .:;lllll! ! :::|i‐-;
 _l.l;; ゙≧ !lllli;;. ‐‐ .;;illlll!'ム :;i!!:::i';


136 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/06(月) 21:20:21 ZxFUgW.20
キャスターのヴェルギリウスは推したい…セイバーとはローマつながりで絡ませられそうだし
文化人と魔術師の二面性を持ったキャスターにできそうだし


137 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/06(月) 21:39:02 DCEBvcX60
いっそ残りの2騎でヴェルギリウスとアイネイアスの共演でもさせてみるか


138 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/06(月) 22:29:04 gWi/eYc60
wikiの蟻って何なの?


139 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/06(月) 22:46:39 ywGbus4g0
数年単位で稀に作られる昆虫系ネタ鯖だよ

第三十七次のアリー制作時に作られた


140 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/06(月) 23:32:23 SU.yINvE0
>>138
アリー作成時に女体化をやたらと推すやつがいて、その一人が勝手に先走って女体化したのかと思ってみてみたら何故か女王蟻になっていたというネタ鯖、宝具の漢字の読みを合わせてたりとかやたらとネタが細かいので登録された

項羽といい何故か今頃になってwiki再編集されてるな


141 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/07(火) 00:13:15 v7Puz8sc0
>>129
ブルータスを推した者だけどクラスはアサシンで、暗殺者としての知名度は最高クラスだろうし
暗殺団を利用して相手を不安にさせ、自身を信用させてからブッ刺して「ブルータス、お前もか」再現系で
今次は王様(皇帝)が3人居てハイクは指導者だからカエサル殺しから特攻が取れそうだと思う
逆にモードは元から人より竜に重きを置くから御し辛い


142 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/07(火) 01:01:46 FL2vDmUY0
紅葉は頼光達と年代被ってるね。

源経基の奥方に気に入られ女中になり、経基に気に入られ子を身籠ると第六天魔王に経基の奥方が亡くなるよう祈り、それがばれて京を追放されても持ち前の才色兼備と妖術を生かし、農民達と仲良くなるも京の生活を忘れられず鬼の心が芽生え、山賊を妖術操るという。

典型的な悪女でかつ無駄に教養が高いから、少しでも関わると嫌な感じだけど、他の面子が皇帝や王に族長と紅葉が付け入るのが難しそうな面々だから、現状だとモードしか丸め込ませれなさそう。


143 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/07(火) 01:28:13 KZRmxOGQ0
ルキウスが征服王ランスにしか見えない今日この頃


144 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/07(火) 03:24:05 iYsr0Eqw0
>>142
悪女で推してるけど、紅葉自体は
「むかしむかし あるところに おじいさんとおばあさんがいました。」から始まる物語の主人公なんだよね
奥方を呪ったというのも、美しくて神秘的な力を持つ田舎娘を追い出すための方便という説もある

年老いた老夫婦は何とか子供が欲しくて、欲界の主である第六天魔王に祈って、授かった子供が紅葉
魔王なんて名前が付いてる奴から授かった子供だから、生まれながらの悪なのか、といえばそうでもなく
むしろ第六天魔王は男女の営みや欲求を応援する側(仏道にとっての敵ではある)だから、当時の庶民は割と節操なく手を合わせていた

成長した紅葉の美しさはお上の知るところとなるが、おじいさんおばあさんとの暮らしを続けたい紅葉は
一度自分の分身を妖術で作り、身代わりに都へ送って難を逃れてる
結局バレて(この時代は陰陽師が有能だった)無理やり都へ連れて行かれるが
暫くすると彼女のことを気に入らない者達に汚名を着せられ、都を追われる羽目になる

逃げ延びた先で薬学や手芸を教えたり、持ち前の不思議な術で村人を治療したりして尊敬を集めたのも
悪女というフィルターを通してみれば村人に取り入る策謀とも取れるし、それが紅葉の素の優しさなのかもしれない
紅葉を匿う「鬼無里」という名前が残っている辺り、村人達が慕っていたことは間違いないと思う


個人的には、朝廷側の英雄譚を鵜呑みにして単純な悪役にするより
型月的な愛嬌のある不思議系美人で作ってほしいと思うが、そもそも今次は作られなさそうである


145 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/07(火) 11:51:21 3SnO9H8Q0
ヴェルギリウスは高速詠唱もってそうだが原稿の進みと魔術の詠唱両方高速化させるんだろうか


146 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/07(火) 12:07:29 Q5r.yEtY0
デュヴァリエの解説をば

【真名】:フランソワ・デュヴァリエ
【元ネタ】:史実
【クラス】:キャスター・バーサーカー・アサシン
【解説】:
 20世紀のハイチが黒人大統領にして、南北アメリカ随一の圧政を敷いた独裁者。
  医師・厚生相として風土病に立ち向かっており「パパ・ドク」の愛称で知られていた。
  クーデターによる政権打倒が相次ぐ中1957年のハイチ大統領選挙に出馬し、
  国民の大半を占める黒人層、つまり庶民層から多くの支持を得て当選した。
 当選した当初は進歩的な政策を取っていたが次第に独裁色を強め、軍閥の解体、
 秘密警察の設立、支援の横領などといった国家の私物化に尽力。
 その結果、ハイチは「北半球最悪の圧政」を敷かれることとなった。

 デュヴァリエの設立したものとして有名なものに「トントン・マクート」がある。
 現地語の「麻袋おじさん」、転じて「子供の誘拐魔」を意味する言葉であるが、
 デュヴァリエはこれを既存の秘密警察から拡大して結成し、準軍組織とした。
 トントン・マクートは大統領たるデュヴァリエの走狗であったが給料はなく、
 自動的な恩赦の下住民に対する略奪やその他の犯罪で生計を立てていた。
 正規軍の二倍の規模を誇る彼らによる日常的な略奪は農村部住民の離農を促し、
 ただでさえ脆弱なハイチの経済状況を一層危機的な状況に追い込む要因ともなった。

 独裁政権を繰り広げる一方でデュヴァリエはかつて研究していたヴードゥー教を利用し、
 自身を司祭「フーガン」に見立て、個人崇拝から「個人の神格化」へと足を進めた。
 彼に忠誠を誓うトントン・マクートの一部がヴードゥー教の司祭として振る舞う中、
 彼自身は「バロン・サムディ」を名乗り、ロア(神)を連想させる振る舞いも行い、
 ついには破門されたキリスト教のイエス・キリストとも関連させるに至った。
 しかし老いには抗えず1971年4月21日、持病の一つであった心臓病により死去。

 アフリカの精霊信仰を礎としたヴードゥー教をキリスト教から解放し、
 植民地時代以前のより原始的なかたちで再興させるに至ったとはいえ、
 粛清や追放による頭脳流出はハイチという国家すらも神秘に帰してしまった。

 デュヴァリエが大統領に君臨してから50年経った今でも、
 ハイチは近代国家としての体を成さない、人理の孤島である。

【備考・アピールポイント】:
・日本では忘れられがちな、南北アメリカ随一の独裁者……それもかなり悪名高い方。
・超近代ながら生年は100年ルールを満たし、土地の神秘化(卑王基準)に貢献。
・宝具はトントン・マクートが有力。生成でも攻撃でも地脈を破壊するクローンヤクザ方式。
 実際の恰好も黒いグラサンにスーツでナタと火器を振るうというクローンヤクザっぷり。
 また「バロン・サムディ」に肖り不死性を得る宝具も考えうる。
・死体の頭部と会話するどこぞの蔑様じみた呪術も。
・適正クラスは呪術師()なのでキャスター、
 暴政を行ったことと心臓発作によって偏屈化したという噂からバーサーカー、
 直接ではないとはいえ3万人を粛清し、更にはケネディ暗殺を
 陰から操っていたとされる逸話からアサシンが挙げられる。


147 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/07(火) 13:16:03 FL2vDmUY0
>>142
源経基って頼光の祖父なんだな。


148 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/07(火) 14:07:45 Q3uQQj8M0
ウェルギリウスの魔術のほうの逸話ってどんなのがあったっけ
・青銅の蠅
・ラッパを吹いた像の置かれた庭
・蛇を下に敷いた道
・城を守る卵
見てる限り、災い除けの魔術アイテム製作が得意なのかなという印象


149 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/07(火) 18:11:35 3SnO9H8Q0
なら高ランクの道具作成持ちかな


150 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/07(火) 20:44:41 okqsYfgY0
紅葉は朝廷の敵だけど中央と地方で人物像が違うタイプだよね
悪い鬼説を取るにしても、酒呑童子みたいな人格は良くて本能が悪い方が似合いそう


151 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/07(火) 22:57:13 d9TM3VYw0
と言うか大和の妖物って言うのは全部土着民か異民族だ
土蜘蛛や井氷鹿を朝敵として討伐した記録とか反対の記録も山ほどある


152 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 00:31:11 p28U6tDw0
英雄神の関羽はルーラークラスでいいと思うの


153 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 00:47:25 AK6uUeTA0
関羽はもういるんだよなぁ


154 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 02:16:31 61NWHZdw0
紅葉は美貌と才覚の高さから、源経基の正室から嫉妬されて京を追放されたという説もあるんやね。

紅葉の鬼化は、生まれ持っての第六天魔王の加護と他人からの負の感情によるものだったりするんかな?
紅葉討伐も紅葉の悪事より、経基との子である経若丸の存在を良しとしない京の思惑もあるらしいし、文字通り「心を鬼」にしたんじゃないかというイメージ。

あと享年32歳ぐらいらしい。


155 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 09:57:47 dIZWwekA0
まぁ単純に無辜でも良いだろうし


156 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 12:28:31 MgQcqujE0
アイネイアス宝具参考情報

・鍛冶神ウルカヌス製の神造兵装たる武具一式。
・キュクロプスのプロンテス、ステロペス、ピュラクモンらを助手として製作。
・母である美神ウェヌスが夫神に製作を頼み、自らが電光と共に轟音と喇叭を響かせて天より現れて渡した品。
・鶏冠のようにつけられた羽根飾りが揺れて炎を吐くような兜。
・運命的(致命的)な剣(ファティフェル・エンシス)。
・後世の伝承でかなり設定もられて名だたる聖剣・魔剣よりも鋭くて堅い剣とも謳われる。
・太陽の遍照のような血紅色の赤銅の堅固な巨鎧(きょがい)。
・金と銀の合金たる琥珀金と金製の脛甲及び長槍。
・ラティウム人の投げ槍を全てひとつで受けとめるような、琥珀金や鋼ら丸鈑を七重に張り合わせた巨大な盾。
・星のように輝くとも謳われる黄金の盾。
・盾の表面には金や銀、青銅などで言葉では表しきれない素晴らしい技を凝らして彫り盛られ、
 ローマの未来の出来事やロムルスやカエサルら子孫たちの運命が予言的に描かれていた。
・大盾で敵の剣を受け止め、雨霰と飛来する無数の投げ槍をも撥ね返し、自身の槍と剣は盾ごと敵を貫き斬り裂く。
・約定を破っての奇襲時に丸腰のところを偶然か神の仕業か誰が射たか解らない流れ矢が襲い深手を負うが、
 武具装備時は一番危ないときでも兜の羽根に被害が出たくらいで、盾での防御率はほぼ100%。


157 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 14:28:08 x62UJdaM0
なんで韓国の英霊がいないんだ!?
アサシンとバーサーカーの層が厚くて、民族の固有スキルとして
精神汚染と空想具現化も持ってるのに。


158 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 15:12:16 tMw7b8C6O
そういう逸話は今アメリカが量産してるから


159 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 15:42:16 sKxogopg0
韓国の暗殺者なんて安重根しか知らん


160 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 15:51:34 065raGYQ0
天竺徳兵衛とかいう日本人の貿易商だったのに、歌舞伎とか創作で盛られまくって
国家転覆を狙う朝鮮人の盗賊の大悪人でキリシタン妖術を使う忍者にされた人がいるぞ


161 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 15:53:42 cFtwdgZw0
>>157
それが駄目だって分かって言ってるだろう
まあ好太王ぐらいなら何度かドラマになってるから国民感情もそう逆撫でしないと思うけど、完全に厨二小説の世界なんだよなぁ


162 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 15:59:30 dIZWwekA0
ラノベキャラでも作ったほうが派手でいいんじゃね(鼻ホジ)


163 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 16:19:52 61NWHZdw0
一応紅葉の解説、後天的な鬼だし「鬼種の魔」は持って無さそう。

【真名】:紅葉
【元ネタ】:『紅葉伝説』
【クラス】:キャスター
【解説】:
 『紅葉伝説』に登場する鬼女。
  平安時代、奥州会津に夫婦が住んでいたが、
子宝に恵まれず、なんとか子を授かりたいと思っていた時、「第六天の魔王におすがりしなさい」と教えられ、さっそく身を清めてお願いすると女の子を授かりました。
 子は呉葉と名づけられ大事に育てられると、美しく育ち、また読み書きに和歌、特に琴を弾くことにかけては天才的な才能を見出だしていくと、呉葉の評判は広まり、親子三人は村を出て京へ行き、呉羽は名を紅葉と改め、お琴を教えるようになりました。
 
 ある日、源経基公の奥方が四条河原に涼みに来た時の帰り、ふと近くの家からとても美しい琴の音が聞こえてきたので、奥方は「ぜひもう一度聞かせてください」と頼みました。
 それが縁となり、紅葉は経基公の奥方の一番女中に出世しました。
 そして紅葉が琴の評判が経基公の耳にも入り、大勢の前で弾くことになった紅葉は、日ごろから信仰していた第六天の魔王に成功を祈り、大成功を収めました。
 ついには経基公にかわいがられるようになり、子どもを身籠ると、紅葉は奥方が邪魔になってきて、奥方が病気になって亡くなるよう、毎晩第六天の魔王に祈りを捧げていると、僧侶にその悪事が見つかり、紅葉たち親子三人は信州の戸隠に流され、荒倉山の岩屋に住むようになりました。

 罪人として流された紅葉でしたが、その美貌と妖術を使って、病人を治したり裁縫や琴を教えたりしたので、村の人たちは紅葉を尊敬するようになりました。
 暮らしが落ちつくと、紅葉の心にもう一度、京へ帰って経基公に寵愛され、ぜいたくな生活がしたいと思うようになり、いつしか鬼の心が芽生え、一夜山の山賊たちを妖術で従え、悪事を働くようになり、その噂はついに京都の天皇の耳にまで達し、「鬼女紅葉を退治せよ」という勅命が平維茂将軍に言い渡されました。

 送り込まれた軍勢に対し、紅葉は妖術を用いて火の雨や大洪水を起こし軍を押し返した。
 すると維茂将軍は作戦を練り直し、別所の北向観音に17日間の断食の願をかけ、満願の朝に夢枕でもらった「降魔の利剣」を持って、鬼女の洞窟を襲いました。
 観音様の力か、突然の攻撃に妖術を使おうとした紅葉の体は硬直し、術が使えないところを降魔の利剣で首をはねら、紅葉の首は七回宙を飛び、空のかなたに消えました。
 そして鬼女紅葉の体は地上に倒れ、死んでしまいました。

 悪女として描かれる事が多い紅葉だが、一説には、紅葉の美貌と才覚に嫉妬した奥方により京を追放され、討伐令も、経基との子である経若丸の存在を良しとしない朝廷の陰謀とも言われている。
 京では「鬼女」恐れられる紅葉だが、追放された村では、恵みをもたらす「貴女」として親しまれた。

【備考・アピールポイント】:
・歌舞伎や能では『紅葉狩』として演目がある。
・紅葉の生涯は第六天魔王が深く関わっている。
・鬼や悪女としての側面、才色兼備な貴女としての側面があり、鬼の側面が出始めたのは京追放以降?
・宝具候補は平維茂の軍勢を退けた妖術で恐らく対軍クラス。
・妖術は洗脳・呪い・治療等応用が効きそう。
・才色兼備より魅力や芸術審美関連のスキル持ち?


164 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 17:30:55 HIJeFKT60
キャスター
骸骨妖怪にらみ合いからカドモスのスパルトスに有利をとれるかも知れない魔眼
持ってはこれないだろうが海上神殿厳島神社がきたらピョートルも輝く
【真名】:平清盛
【元ネタ】:平家物語、民話。
【解説】:武士として初めて太政大臣となった平氏の棟梁。
娘を天皇に入内させ「平氏にあらずんば人にあらず」と言われる時代を築いた。

【備考・アピールポイント】:
福原にいた時に、骸骨の妖怪と睨み合って勝った逸話がある。
これを超解釈して目に何らかの異能を持つか、或いは目から破壊光線を出す能力とか。

厳島の女神が変化した姫に求婚した際に、音戸の瀬戸を1日で切り開いてくれという無理難題に挑戦し、
日が沈みそうになった時に扇で夕日を招いて時間を稼いだ伝説もある。
扇→日招きの伝説→太陽を操る。或いは時間を操る宝具なんてどうだろう。

目から光線を出して扇が光ると太陽から火球が降り注ぐ姿を幻視した。アーチャーなら金ぴかといい勝負になりそう。


165 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 17:31:13 wkUwGneo0
アイネイアスかウェルギリウスにする?紅葉にする?


166 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 17:42:58 rvXSyT..0
こういう話だったのか

 今度は全く別の観点から紅葉がまつろわぬ民の系譜であることを述べてみたい。
これまで、蝦夷との関連や、鈴鹿御前のところで出てきた坂上田村麻呂。彼は蝦夷を平らげた名実ともに「征夷大将軍」であり、蝦夷征服の代名詞と言っても過言ではない。
また鈴鹿御前に見られるように別の鬼や賊も討ったという伝承もある。しかし、紅葉には直接関係はない。ないのだが、もう少し近づくような話がある。
 それは坂田金時、いわゆる金太郎の出生譚である。
金太郎といえば神奈川県の足柄山が有名だが、同じような場所が全国にいくつかある。
そのうちの一つが、鬼無里村の約15キロ南方、八坂村の大姥山に伝わるものである。
この山に荒倉山の岩屋のような洞窟がある。金太郎はここで生まれ育ったというのだが、その母が紅葉鬼人という赤い顔をした女だったというのだ。
紅葉鬼人は西の安曇野の八面大王と恋仲になり、金太郎を生んだ。
この八面大王とは、大姥山のさらに西南15キロほど、穂高町の有明山の岩屋に住んだ大鬼だという。
強大な魔力を持ち、天候を操り、天地を飛び歩いて、多くの手下の鬼とともに付近の村々を荒らし回っていた。
その噂はやがて京へ伝わり、八面大王は坂上田村麻呂により討たれる。悲しみにくれた紅葉鬼人は鬼無里へ去って自害したという。
 この伝承に出てくる紅葉鬼人とは紅葉伝説にある紅葉と同一の存在を指すものと思ってよいだろう。
八面大王は、土着の豪族、安曇族の首領ではないかとも言われているが、いずれ朝廷に逆らった者であることは間違いない。
田村麻呂に討たれているというのが何よりの証拠だ。田村麻呂に討たれた、という伝承の意味は、その真偽はどうあれ朝廷からすれば蝦夷と同類ということなのである。
その蝦夷と同類を夫に持ち、子を設け、夫の死を追って自殺したという紅葉の伝承がある。
これは紅葉もまた蝦夷と同類ということを意味するものである。つまり、紅葉は「鬼」であらねばならないような存在であった、ということなのだ。
 この伝承は紅葉の異伝ともいうべきものだが、伝承だけあって時代の整合性には乏しい。
田村麻呂の時代と戸隠の紅葉が愛された源経基の時代とは同じ平安時代とはいっても若干の隔たりがある。
しかし伝承にそうした整合性を求めても詮無きことである。そこから伝承に込められた意味を読み解いていかねばならない。
 この話の主眼は紅葉が金太郎の母親だということである。
この金太郎、先に出た源経基の子、満仲の子の、さらにまた子である頼光に仕えて、頼光四天王と呼ばれる名将となる。
紅葉が経基の子を宿したというのが真実なら、筋の通った話ではある。
金太郎がもとより源氏の血を引く者ということになるのだから。いずれにしても清和源氏との浅からぬ因縁があるのは間違いない。
また金太郎の人並み外れた怪力も、鬼の子ということなら納得のいく話ということになる。
ただ皮肉なのは、その鬼の子金太郎は頼光に従い鬼の王酒呑童子を討伐しているということである。
これは皇朝の「夷をもって夷を制す」というやり方を反映したものなのかもしれない。


167 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 17:44:16 cFtwdgZw0
その中ではアイネイアスかなぁ
その3人以外もまだ選考の余地があると思うけど


168 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 17:49:15 61NWHZdw0
解説上げた身としては紅葉推したいけど、モチベーションがアレなら無理に作りたくはないな。

酒呑童子と同世代の伝承出身・細かい意味は知らなくとも日本人なら大半なら聞いたことのある「紅葉狩り」の元ネタ・信長とも縁のある第六天魔王との関係性・悪役or悲劇のヒロインにも解釈できる逸話

ネタ自体はあるけど勢いに任せるのもアレだし。


169 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 17:54:35 rvXSyT..0
マイナーかと思ってたが調べてみたら割と大物なんじゃないか
いや平安の名あり鬼ならみんなそうか


170 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 18:08:53 dIZWwekA0
どれも何をさせたいのか次第だな
エクストラクラスが作りたいだけなら別に賛同する理由がないし


171 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 19:02:02 x62UJdaM0
>>159 >>161
アサシン以外でも、バージニア工科大学銃乱射事件の趙承熙は
アーチャーの資格十分だし、無敵の亀甲船を作った伝説のある
李舜臣はライダー、北だけど、金日成は縮地法(≒瞬間移動)や
笹の葉を沢山の兵士に変える妖術を使って日本軍を翻弄した
と言われてるからキャスターの適性がある。
一般に思われてるより、韓国・北朝鮮のサーヴァントに
なり得る英雄候補は多いよ。
http://kaikai.ch/board/9006/all
韓国系の英霊を出さないTYPE-MOONからは「韓日友好」の
姿勢が感じられないね。


172 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 19:02:41 Js/jsChU0
>>157
朝鮮の“恨(はん)”権化とも言える逆恨み反日キチガイアヴェンジャーの李承晩とかどうだろう
李承晩ラインとか保導連盟事件とか漢江人道橋爆破事件とか逸話には欠かさないぞ


173 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 19:06:05 x62UJdaM0
ところで、たまに小説や設定本等に出てくる「平均的なサーヴァント」
とはどれくらいのレベルなんだろうか?
ジェームズ・ボウイ(セイバー)、ドン・キホーテ(ランサー)、
ジェロニモ(アーチャー)、ラスプーチン(キャスター)、
ルーデル(ライダー)、ジョン・ベラスケス(アサシン)、
白鳥由栄(バーサーカー)辺りなら平均もしくは少し弱めの
サーヴァントになるのかな?


174 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 19:08:40 x62UJdaM0
>>172
そいつは親日派だから駄目。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/02/01/2017020100939.html


175 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 19:12:06 Js/jsChU0
>>174
じゃあ売国閔妃おばさんとかは?


176 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 19:37:40 rvXSyT..0
>>173
皆鯖のドンキホーテは平均的な鯖からは随分かけ離れたダークホース


177 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 20:19:01 BaeN2OPA0
真面目に朝鮮で考えると楊萬春とか淵蓋蘇文あたり?
地の利有とはいえ建国期の唐の攻撃耐えきったのはやばい


178 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 20:30:03 av8uat7I0
まあなんでもいいけど英雄のいない不毛地帯から無理して作ることもないだろ
このスレにも公式にもその一線は超えてほしくない
永久凍土であってほしいわ


179 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 20:38:15 17oz9aFQ0
皆鯖はもう遅いんだよなあ…


180 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 20:56:53 w05btC7w0
雑談スレで昆虫の話してるから作家系キャスターでアンリ・ファーブル先生を推したいが今次だと厳しいかな
山育ちで祖母から聞かされたため神話や民話に詳しいからギリシャ神話のカドモス、竜の生態を観察する(蠍とか興味が沸いたら昆虫いf外にも手を出してるし)とかでモードと絡ませるとか浮かんだけど


181 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 21:28:21 61NWHZdw0
>>170
紅葉を絡ませるとしたらこんな感じになるんかな?
・ルキウス
多芸同士で人外すら従えた王に紅葉は何を思うか?
・カドモス
ノーマルスパルトイにかつての平維茂の軍勢撃退を再現できるかも?
転落人生という共通点有り。
・ハイク
少数で大軍を迎え撃った同士。
・ピョートル
生前、日本に興味を示してたピョートルが絡みに行く?
・モード
お互い物語の中では諸悪の根源だが、同時に悲劇のヒロインともとれる。
恐らく紅葉にとって一番付け入れそうな相手?


182 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 22:37:00 2RUNM/bc0
確か皆鯖にもいる温羅は伝説上は百済出身だったな


183 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 22:55:42 SF0zkpsQ0
既存皆鯖 繋がりだと、ゲイを殺したホウモウは、ドラマにもなった高句麗の祖、朱蒙(チュモン)と同一とする説も

まあ、ここまで古いと朝鮮というより中国東方という感じ


184 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 23:30:05 UjCxZEpE0
新参者ですがアサシンを推薦してもよろしいでしょうか?

【真名】 ジョゼフ・フーシェ
【元ネタ】史実
【クラス】アサシン
【解説】
 フランス革命、第一帝政、フランス復古王政時代の政治家。近代警察の原型となった警察機構の組
織者にして、秘密警察の創始者。「サン=クルーの風見」「リヨンの散弾乱殺者」「冷血動物(カメレオン)」、「千里眼」などの異名をとる。
 平民出身で船乗りの家系であったが体が弱く、30歳まで教会で物理と数学の教師をしてい
た。社交クラブでであったマクシミリアン・ロベスピエールと交友を深め、一度はロベスピエールの妹と
婚約を結ぼうとするほど仲が良かった。
 還俗して選挙に当選し、パリの議会で最初に
座った席は多数派である穏健派ジロンド党であり、急進派のロベスピエールとは対立する立場に
あった。しかし、ルイ16世の処刑では死刑票に投じて堂々と急進派に鞍替えし、一層ロベスピエールに
睨まれた。
 政争を逃れて総督とし派遣された地方では共産
主義的訓令を発布し、富裕層、教会、市民達から一滴の血も流すことなく集められた大量の金銀財宝
や鉄、食料、2万の新兵は議会に送られ、急進派の最先鋒として知られるようになる。
 また、議会の要望でリヨンに派遣され、リヨンの市民を虐殺する任務を預かる。死刑対象者のあまりの
多さから、受刑者自身に墓穴を掘らせ、200人纏めて大砲の散弾を浴びせるという方法を取り2000名
を虐殺したことから、「リヨンの散弾乱殺者」と恐れられるようになる。
 パリに帰った時には議会のメンバーが半分消え、ロベスピエールが独裁権を握っており、リヨンでのことを議会で猛烈に批判された。これに対しフー
シェは、ロベスピエールが所属するジャコバンクラブの総裁に選ばれることで、彼の議会での発言権
もを握る立場となった。しかし、直後にクラブから除名され、粛清リストの最上段に名前が上がることに
なる。フーシェは裏で隠れて議員達を説得してまわり、熱月9日、テルミドールのクーデターを成功さ
せ、フランス革命を終わらせる。
 この後、議会を追われて明日の食べ物にも困る極貧生活を送っていたが、バラーに密偵として雇わ
れてクーデターを支援、見返りとして警務大臣の地位を得る。同時に秘密警察を組織し始め、またたく
間に国内外に緻密な情報網を敷き、あらゆる党派、権力者、有力者を監視し、フランスのことで彼に
知らない秘密、陰謀は無かった。
 クーデターを企むナポレオンにドッキリを仕掛け
て彼らに冷や汗をかかせるものの、クーデターを支援してナポレオン政権下でも警務大臣を務める。ナ
ポレオンの妻や秘書なども買収し、公私ともに監視していたことから、危険視されていた。
 外務大臣タレーランとは犬猿の仲であったが、遠征中、二人が宴会で仲良く談笑していたところ、そ
れを聞いたナポレオンが最前線をほっぽりだして全速力で帰ってきた。一度の敗戦より、彼らの結託の
方が恐ろしい。再び遠征中、ナポレオンが不在のフランスにイギリス軍が進行してくるも、国民兵を
動員してこれを退却させ、フランスを救った。
 皇帝の名を騙ってイギリスとの和平交渉を勝手に進め、ナポレオンに激怒されるが、公爵位を貰っ
てオトラント公爵となる。この時、再び警務大臣の地位を追われるが、職務引き継ぎの際に秘密の書類
を処分したりして秘密警察機構を破壊して行ったのがバレて、再び激怒される。見つかったらマズい手
紙を隠し持っていたフーシェはイタリアを必死に逃げ回り、捜査の網を逃れた。
 ナポレオンが敗戦し、復古王政の時代、ナポレオンがエルバ島から脱出した報を受けた政府はフー
シェに助けを求めるが、これを拒否、書類を整理すると称して自宅の窓からはしごで降りて逃走した。
 百日天下の際、警務大臣として再び復帰する。しかし、フーシェは裏でイギリス、オーストリア、王党
派、議会らと結託してナポレオンを退位に追い込んでいた。これに気付いた彼は「このナイフを手に
取って余を刺せ!それでもお前がやってることよりまだ忠義というものだ!」と激怒した。結局、フーシェが
ナポレオンの手から退位宣言書を受け取った。
 フーシェはインチキで臨時政府の首班となって戦後処理を行い、ナポレオンをパリから追い出
し、重臣、元老院、民衆、軍部の反対を押し切ってルイ18世にフランスを売り渡した。このことで、結果的
にフランスを救うこととなった。
 警務大臣に就くが、マリー・アントワネットの娘がキレて、タレーランに引導を渡される形でフランスを
永久追放された。死ぬまで敵対者の情報を握り続けることで、保身に成功した。
 ナポレオンからは、「同時に何カ所にも存在することができる特技の持ち主」と称され、「完全無欠な
裏切り者」だと一度も信用されたことはないが、同時に「裏切り者からだけ本当のことを知ることがで
きた」とも供述している。


185 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 23:30:59 UjCxZEpE0

【備考】
 ナポレオン、ロベスピエール、カルノー、バラー、タレーランや、フランスのあらゆる党派にボロクソに非
難され、後世からは、「過去において最も罪深く、将来においても最も危険な人物」、文豪バルザックか
らは「知る限り最も強い頭脳」、「当代における最も優れた桁外れの人物であると同時に、また最も見
誤れた傑物」と称されている。ツヴァイクの伝記が有名。
 アサシンと言うよりは、裏からあらゆる情報を操り、相手を陥れる策謀家。情勢を見極めて扇動する
だけで、自身では決定的なことは何一つしない。
 酷く痩せていて運動は大の苦手だが、隠れることと逃げることは得意。三度の飯よりも集めた情報
の書類に埋もれて分析することが好きらしい。戦闘力は皆無だが、リヨンの件から、自身は動かず大砲
をぶっぱなす世にも珍しいアサシンになるかもしれない。 「同時に何カ所にも存在することができる特
技の持ち主」というナポレオンの評が再現されたらとんでもサーヴァントになりそう。宝具は秘密警察
の情報網か、サーヴァントをボッシュートできる退位宣言書かもしれない。

長くなりすぎましたすいません


186 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 23:31:44 D8JY.Gxo0
半島に英雄がいないなんて言うつもりはないし差別意識もさらさら無いが
ここで朝鮮鯖なんて120%無理だと思うよ


187 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/08(水) 23:57:50 w05btC7w0
>>184
どんだけ裏切っても各政府で重宝されてたんだから本当に傑物なんだなぁコイツ
あとサン=クルーの風見ってあだ名は個人的に好き


188 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 00:26:17 ttnXobn.0
>>170もこういってるので自薦鯖のプレゼンを
>>76で自分が推薦したリブシェは、公式でも最近設定が出てきた千里眼系キャスターで作りたい
民の裁定者というポジションもギルガメッシュと被る(規模は流石に違うだろうが)
プラハは錬金術に特化した魔術協会があるため、魔術系スキルを付けるならそれで
宝具はプラハ城でオペラの「リブシェ」では最後にチェコの繁栄を未来視をして人々に語ったことから
リブシェが未来視で見たプラハの栄光を反映して展開される黄金劇場のような固有結界とは似て非なる大魔術とか
今次鯖だとハイクとは国の始祖、アーチャーとして遠見に特化した千里眼とキャスターとしての未来視を可能とする千里眼での対比ができる
征服者のルキウスとは魔術協会がある魔術都市とか、西暦なのに神代っぽい神秘を持つとブリテンとプラハは被るとこもあるので
侵略対象だろうか?


189 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 01:03:27 .pKSU4m20
アイネイアス宝具参考情報その2

・トロイアを含むプリュギアにおける大地母神キュベレの加護を得た海(水)色の艦船。
・キュベレの聖域であるイーダの霊峰から刈り出された松材で造られた船隊。
・自身の聖林から作られた船が水難等に遭わないか心配なキュベレに頼まれた主神ユピテルが、
 「トロイア勢を乗せて無事にラウレントゥムの郊原まで運んだ船には不死の姿を供与して海の神としよう」
 と、約束をしていた。
・アイネイアース不在時にトゥルヌス王らルトゥリー軍が船隊に火を放ち燃え上がらせる。
・この時、高らかに銅鑼の音や黄楊(つげ)の笛の響きで大空を満たしながら、
 獅子の曳く戦車に乗ってキュベレが舞い降り、大気を通して恐ろしい声音が鳴り渡る。
 「わたしの森の大切な一員であった船が火の餌食になるなど断じて許すことではない」
・雷鳴が轟き、大粒の霰を飛び散らせながら土砂降りの大雨が降り、大波をかきたてる激しい風が吹き、
 船の艫綱(ともづな)を解き、前のめりに沖に進ませ、海の中に沈没させる。
・硬い船材が柔らかになり、反りかえった船首は頭と顔に、櫂は指や泳ぐ脚に、船の胴はそのまま胴に、
 竜骨は背骨に、帆綱は柔らかな髪に、帆桁は腕に変わるが体色は海(水)色のまま、海の妖精(女神)になる。
・ただし、海のニンフであるネーレーイデスではなく、水のニンフであるナーイアデスである。
・出自故に最初は怖がっていた波とたわむれ、海を住み家とし、もとの素性などもはや気にもとめていない。
・困っている船があれば助ける。が、ギリシャ人が乗ってる船は困っていても、ざまぁ。
・キュベレによって海の権能を持たされた、会話もできるいくさぶね。

果たして下級女神のニンフたちを召喚できるか否かが問題
ナーイアデスを模してモーフィングできる機巧乙女にでもした方が無難か

だいたいの奴らと絡ませられるが、唯一モードだけは絡ませにくいんだよなぁ、アイネイアス


190 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 01:17:53 ppB.UuLQ0
アイネイアスは案の定全部盛り系の推薦か
少しは絞れよ


191 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 01:27:26 .pKSU4m20
いや、こっから取捨選択して絞るんだよ
だから参考情報って書いてるだろうに


192 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 01:29:38 VwPsHkiA0
自分からは>>146のフランソワ・デュヴァリエについてを。

・デュヴァリエ自体は術殺狂いずれの適性もある為、制作中にクラスの変更がしやすい。
・今回の三騎士のテーマであり、そして前回の卑王とも関係のある神秘に関わる「近現代の」英霊。
 簡単に言えば「近代の一国家を一代にして神代のそれに逆戻しした」。
・宝具は候補にあるトントン・マクート、バロン・サムディが題材か。
 クロ-ンヤクザや「墓場の神」といったイメージの掴みやすさも大きい。
・鯖同士での関連も豊富。ルキウスとは「欲しいモノの為に全力を尽くす」者同士、
 カドモスとは「国を追われた名君と国から追い出した暴君」や「軍宝具同士の衝突」、
 ハイクとは名君と暴君の違いはあれど「巨大なモノに怯まない小国の長」といった共通点、
 ピョートルとは「共に圧政を為した暴君」でありながら「共産主義に慕われた男と抗った男」、
 「国土を物理的に燃やした男と国土を干上がらせた男」といった対比・共通項が見いだせる。
 モードとは……クローンヤクザが竜にグワーされる未来しか見えない。


193 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 02:10:18 NOcXs7wA0
韓国無性に嫌ってる人いるけど、
韓国も韓国で歴史ある一つの文化だし、
歴史偏向抜いて真面目な文書から探せば
普通の神話とか英雄とかもいるからな。
亀船ライダーとかは比較的普通に作れるだろうし。
とはいえアサシンキャスター向けのは知らない。

そういやアラビアンナイトの英雄も殆どいないよな。
七つの海航海のライダーでシンドバッドとか
ランプの魔人キャスターでアラジンとかすごい作りやすそうなのに。
てかアラジンは推薦書くわ。


194 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 02:57:10 /EMnSHI20
韓国は国情的に悪感情を持つ人間が多いし第三者の横槍で無駄に荒れる傾向がある
>>157>>172見るだけでも既に碌なこと書いてない


195 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 03:06:54 zpVyKs2Y0
フランソワ・デュヴァリエは面白そうだな


196 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 03:14:16 NOcXs7wA0
【真名】 アラジン
【元ネタ】千一夜物語
【クラス】キャスター
【解説】
母に生計を頼って遊びほうけていた貧しいシナの若者アラジンは、
叔父だと名乗るアフリカの呪術師に唆され魔法のランプを探しに洞窟に潜る。
その魔法のランプの周りにはアラジンしか通り抜けることができない結界があることを知りアフリカの呪術師はアラジンに近づいたのだが、
ランプを手に入れたアラジンは他の宝も優先して出てこようとしなかったため、怒ってアラジンをランプごと洞窟に閉じ込めてしまう。
困ったアラジンが呪術師からお守りとしてもらった指輪をこすると指輪の魔神が出てきてなんでも願いを叶えてくれるという。
「洞窟から出してくれ」と頼むと、アラジンは無事脱出し母の元に戻ることができた。
なんだかんだで結局ランプしか持ち出せなかったアラジンは、ランプを磨いて売ろうとしてさすると、今度は指輪の時よりも巨大な魔神が出てきた。
ランプの魔神も「なんでも願いを叶えてあげる」というので、物品を出してもらい売り生計を立て商人として成り上がるうりに、やがて帝王の娘と結婚する。
その後、ランプの入手失敗を悔んだ呪術師が戻ってきて、アラジンの繁栄を聞く。
怒った呪術師は計略を用いランプを入手し王の宮殿を自分の家の位置まで移す。
王はアラジンが妖術を使ったからではないかと思いアラジンを処刑しようとするが、アラジンを慕う人々の嘆願で、
宮殿を捜索するための40日の猶予を得る。
アラジンはあてなく捜索をしていたが、やがて指輪の魔神を思い出し、彼の力をして宮殿の位置を探し当てる。
宮殿では姫の協力のもと、呪術師を殺し、ランプを取り戻すことに成功する。
宮殿を元の位置に戻したアラジンはその後は善政を敷き大いに人々に慕われた。

宝具候補
①指輪の魔神
②ランプの魔神

Tips
・ディズニーで有名な話。
 あらすじは上の解説よかwikipediaの千一夜物語のあらすじが詳しい。
 実は呪術師の弟が出てきてもう一山ある。

・この作品の魔神ズの親玉はロック鳥。
ロック鳥(フェニックスもだけど)の起源をたどると
古代イラン神話のアムルゼスやインド神話のガルダといった神格に通じる。
なおロック鳥の実在するモデルはマダガスカル島のエピオルニス(現地人はルクと呼んでいた)
という1700年頃に絶滅したダチョウっぽい鳥という説が有力だそうな。

・魔神の正体はイスラム教のジン。
 イスラム教の成立以前には神々、またはそれに準ずる存在とされていたものが、
 イスラム教に取り込まれた結果、天使と人間の間の被造物とされた。
 泥から人間が作られたのに対し、ジンはシムーンという熱風(火)から作られた変幻自在の気体状の存在。
 日本人の感覚でいうと妖怪に割合に近い位置なのかもしれない。
 ジンは人間と結婚できる上にジンとのハーフもいるらしい。
 まさかの魔神がヒロイ(ry

 ジンの掘り下げは下のurlの妖鬼の項が専門的で詳しい
 ttp://www.jccme.or.jp/japanese/11/pdf/11-05/11-05-10.pdf

・アラジンはシナ人。つまりチャイニーズ。さらにアラビア原本の千一夜物語には無い話。
西洋版の翻訳者が中東出身のキリスト教徒から聞いた話を加えてできた。
総合するとチャイニーズのくせに中東の物語の主人公でしかも西洋の英霊と面白いことになる。
冬木市の聖杯戦争に普通に呼べる珍しい中国人かもしれない。


197 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 04:30:44 /EMnSHI20
一応、武則天推薦
【真名】:武照(武則天、則天武后)
【元ネタ】:史実
【クラス】:アサシン
【解説】:中国史上唯一の女帝。14歳で唐代皇帝太宗の後宮に入り、その才気を認められ重用される。
太宗死後、出家を命じられ道教の道士となるが、三代皇帝高宗の寵愛を受け後宮に復帰。政敵の蕭淑妃のみならず、正室王皇后にまで子殺しの罪を着せ失脚させる。(この時、自らの女児を自分で絞め殺したと言う)
病弱な高宗を助け、長年に続く百済、高句麗との戦いに勝利し、これを滅ぼすと、朝廷内の人材登用に励み、側近を忠実な臣下で固める。
実子中宗を帝位に据えた後、自ら編纂させた仏教の経典『大雲経』を予言書とし、自身を弥勒菩薩の転生と名乗り、武周王朝初代皇帝となる。
武一族の専横に対し旧皇族らの反乱が度々起こるがこれを未然に防ぎ、81歳まで帝位を退くことはなかった。

邪魔者に対する残虐な処刑法や、姓を改名させて獣に落とすなど徹底した弾圧が批判される一方、その政治的手腕を評価する声も多い。

【備考・アピールポイント】:徹底した残虐アサシンでありながら、皇帝特権並みの多芸さを持つ大物女傑。
自ら予言書を編纂したり、改名や改号を繰り返すと言う印象操作を得意とし、予言型、洗脳型の術者としても再現可能。
馬術を得意としたらしいが、アサシンとしての戦闘力は恐らく最低ランク。
しかし、その美貌を用いた籠絡術や対外戦争を勝ち抜いた戦略眼で巧みに立ち回る策士タイプ。


198 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 13:41:22 DyjZhTgQ0
ガルダで思いだしたけどガルダ作りたいな
創造神の孫で、維持神の乗り物で、主神の友達だけど
カシュヤパ(キリスト教で言うアダム)の息子だからギリいけるでしょ


199 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 15:01:07 /EMnSHI20
いや完全アウトでしょ


200 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 15:04:55 Cx18uKJY0
ケツ姉とかの疑似鯖型ならギリぐらいだろうな


201 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 16:12:47 90zZnioQ0
経験値鯖で家康がクラス変更できるみたいだし、本格的に関わる前に作ってみたい。

【真名】:服部正成
【元ネタ】:史実
【クラス】:アサシン・ランサー
【解説】:
 2代目『服部半蔵』。
 徳川十六神将が一人で、伊賀衆・甲賀衆の指揮を執った。
 戦国大名の徳川家康に武士として仕え、その槍働き「鬼半蔵」の異名を取るほどの実力で、家康より槍を贈られた。
 明智光秀による「本能寺の変」により、堺に居た家康及び重臣達に危機が訪れると、先祖が伊賀出身の正成は、伊賀・甲賀の土豪達と交渉し、家康達の警護させ無事に三河へと送り届けた。
 武将として名を上げた正成は、父の保長が伊賀出身の忍という縁より、徳川家に召し抱えられた伊賀忍者達の頭領となり、戦では伊賀衆を率いて家康の勝利に尽力した。

【備考・アピールポイント】
・恐らく忍者としては最高レベルの知名度を持っている反面、本人は忍者でないため無辜の怪物に似たスキルや宝具が付くかも?
・忍者では無いが、伊賀越えの働きから影働きは高いと思われる為、話術や情報抹消辺りは付けれそう。
・槍の実力や伊賀衆を率いて戦った等、武将としての実力も有り。
・徳川家に対する忠誠心は高いため秩序っぽい?
・宝具候補は戦闘離脱・回避系の「神君伊賀越え」、忍者としての世間のイメージの「服部半蔵」、忍びの頭領として「伊賀衆召喚」辺り?

1人の主君に尽くした正成がルキウス・カドモス・ピョートルに何を思うか。
勝つためや竜のために手段を選らばなさそうなハイク・モードに、武士として、忍としてどう戦うかやってみたい。


202 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 16:29:15 /EMnSHI20
>>200
正直、擬似鯖関連は別スレ立ててそっちでやって欲しいなぁ
最初からそう言うレギュレーションで統一すれば同じ趣味で盛り上がれるだろうし
擬似鯖でもイシュとかバティーとかは通常鯖に紛れると違和感しかない


203 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 17:32:07 YK4isegM0
ケツ姉さんは元々人間に乗り移って云々って逸話が元になってるんだったか
あれは疑似鯖とはまたちょっと違うんじゃね
ヴィシュヌの化身のラーマとはまたちょっと違うけど系統としてはこっちだろ

そういう方向で作る分には反対はしないけど
エルメロイ孔明やイシュ凛みたいな乗り移りタイプは流石にちょっとな
イシュタル以外の神が乗り移った凛、ってのも面白そうではあるけど
それを始めると収拾がつかん


204 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 17:45:09 DyjZhTgQ0
孫悟空みたいに「人語を喋る猿!金色の輪っか!伸びる棒!あからさま孫悟空!!」の系統のつもりだった
鳥面マッチョで一発真名バレ系


205 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 18:03:21 /EMnSHI20
ガルダはダメだろうって話だからな
擬似鯖スレ立てるんなら付き合うけど


206 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 18:04:56 rmFLDXxA0
キャスターに宇治の橋姫
縁切りと橋の女神にして鬼神の二面性
モードと竜の絆を断ち切ってくれるだろう


207 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 18:53:20 e2veSfhk0
まず何クラスを次に出すかから決めない?


208 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 19:10:01 /EMnSHI20
それぞれ違う推しがあるから決めにくいな
エクストラクラス、キャスター、アサシンでほぼバラけてる
二重召喚や歪曲は旨味なさそうだから余り推さないけど
クラスで絞るより歴史に影響を与えた大物感で選びたい


209 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 20:40:56 90zZnioQ0
超常現象として畏怖・崇拝された神々に神話という枷を付けると同時に、より多くの人々の信仰を与えるきっかけを生み出した存在として、ギリシャ神話の原点『神統記』を書いた古代ギリシャの吟遊詩人ヘーシオドスをキャスターに。

芸神ミューズより詩の才能を授かったとされ、ミューズは一説ではハルモニアの娘とされる。
ホメロスとの詩比べでは、ホメロスの戦と武勇を唄った「イリアス」に対し、労働の尊さと誠実を唄った「仕事と日」でホメロスより勝利を得た。
ちなみに「仕事と日」はプレイアデスとシリウスを扱った最初記の作品で、それぞれおうし座やおおいぬ座絡みでエウロペ・オリオンと関係がある?

宝具は「神統記」は神性関係、「仕事と日」は英雄関係に対してデバフ辺り?


210 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 22:18:39 /EMnSHI20
今更ながら太公望作られてないのに気づいた
候補案すら投下されてないって事は人気ないのかな


211 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 22:40:45 ppB.UuLQ0
仙人はアウトって昔から言われてるからな


212 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 22:53:10 /EMnSHI20
太公望は仙人になってないけどな
なんでダメなんだっけ?


213 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 23:03:50 ppB.UuLQ0
強すぎるんだと


214 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 23:05:34 DWImnEKI0
偽弁慶大して強くないし神霊もどきとか色々出てる時点で死に設定


215 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 23:10:24 /EMnSHI20
なんにせよ太公望が仙人と思われてるのは藤崎の悪影響だな
史実にしても原典にしても仙骨がなかったのは明らかだから所詮は道士止まり
強いのは確かだけど不死じゃないし


216 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 23:14:42 ppB.UuLQ0
FGOは人理焼却という異常事態云々だからセーフセーフ
偽弁慶も範囲強制死宝具とか言うぶっ壊れ持ってるし
そもそもFGOで正式に登場した後は仙人設定については触れられてないしな


217 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 23:15:50 /EMnSHI20
とりあえず太公望が駄目な理由はなくなった


218 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 23:15:52 9mx4mRks0
強すぎるのって鯖の枠に押し込む時にバランス取られるんじゃ


219 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 23:21:01 /EMnSHI20
まあきのこが問題にしてたのは伏羲レベルの天仙のことなんじゃなかろうか
尸解ですら駄目なら達磨大師も作れないな


220 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 23:23:54 DyjZhTgQ0
皆鯖はもう孫悟空や張三豊作ってるし、今更感あるよね

まあ当時は冬木聖杯で仙人呼べないって、きのこがまだ言ってなかっただけなんだけど


221 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 23:27:48 /EMnSHI20
「冬木は東洋の英霊は駄目。それに仙人は強すぎる」としか言ってないから単に東洋鯖だから弾かれただけの様にも取れる
明確に「仙人は駄目」と言ってるわけではなかろ


222 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 23:34:52 zpVyKs2Y0
まあ、中国の仙人って他の地域での神霊に位置する存在なんだから、強いのは当たり前だよなぁ


223 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 23:34:58 ppB.UuLQ0
ぶっちゃけ仙人に関しては
虚淵「仙人出していい?」
きのこ「東洋出身だし仙人は強すぎるからだめ」
っていう話しかないから道士ならOKとも尸解でもダメとも分からんのが実情ではある

だからまぁ詳細が出るまでは仙人はアウト、としか言いようが無いんだがな


224 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 23:57:39 /EMnSHI20
別に「仙人がアウト」って言う詳細が出てるわけでもないだろ


225 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/09(木) 23:59:24 /EMnSHI20
>>223
つかなんでそこで道士も含まれてるん
全然別物だろ


226 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/10(金) 00:02:59 qjVMoJKs0
【真名】:イエティ
【元ネタ】:史実、シェルパ族の伝承
【クラス】︰アサシン・バーサーカー
【解説】:
ヒマラヤ山脈に住むと言われているUMA(未確認動物)。
全身が毛で覆われており、直立歩行するとされる。イエティの他にズーティ、ミィティが
おり、この三種は家族だともされている。
1887年、イギリスのウォーデル大佐が足跡を発見したことで世界に知られるようになった。
その後、実物を目撃したとの報告もあり、各国より何度となく探査隊が派遣されている。
正体は原始人の生き残りであったり登山家の団体が資金集めの為に捏造した、または
ヒグマやオランウータンであるなど様々な説がメディアで述べられた。

シェルパではイエティはマハーカーラ(シヴァ)のに使える眷属であり、マハーカーラに代わって
人々に罰を与える存在であるといわれ、信仰されている。


【備考・アピールポイント】:
ネッシー・ビックフットに並ぶUMA界のビッグネーム。実はシヴァの眷属でもある。
クラスはUMAなのでアサシンか、破壊神の卷属であり本人も獣なのでバーサーカー
宝具はアサシンならジャックのザ・ミストみたいな感じで雪山を再現する吹雪の結界
バーサーカーなら破壊神の卷属として人々に与える神罰。
宝具を使用するときに普段は白い体毛が大いなる黒(マハーカーラ)に染まる感じで


227 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/10(金) 00:07:48 k7I0/afA0
ageで人外連投してるから同じ人だと思うんだけど、白けてるの気付いたら自重してくれないかな
関連性の怪しいルーツこじつけるのもやめて欲しいんだわ


228 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/10(金) 00:11:57 ILxNONyk0
FGOでナタク出てたけど、太公望と何か違うの?
あの辺の細かいことよく分からんのよね

まあ、神霊とか平気で出てくるFGOの話だから関係ないだろうけど


229 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/10(金) 00:17:01 k7I0/afA0
つ>FGOだから
つか太公望は実在の人物だし、同姓同名の伝奇小説の主人公も「仙骨がない」と断言されてる


230 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/10(金) 00:24:56 83i4b.yw0
FGOだからという言い訳は甘えだよな


231 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/10(金) 00:30:55 emG2IIjw0
イエティはないと思うけど候補出しはどんどんやれば良いと思うが
怪物、人外、反英雄、大いに結構
こじつけや超解釈も、風魔みたいに面白ければ別に作れる

ていうか建設的な人間を排斥するより、熱い推薦をくれ


232 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/10(金) 00:32:42 k7I0/afA0
じゃあFGOでOKだから皆鯖でもOK
と言う風にはならないんだよな
まあ存在不確定だらけのfake聖杯ならまだしも


233 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/10(金) 00:54:43 b57z./6Y0
話が盛り上がったのは紅葉、アイネイアス、ヴェルギリウス、オレステス、クルトー辺り?

服部正成はヴラドみたく半蔵のイメージの宝具がありそう?


234 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/10(金) 00:56:27 0catf2Y.0
ナタクはまだ設定がよく分からんからなんともだな
太公望も伝奇要素を極力削げば別に行けなくもないと思うが
その場合どういうキャラになるのかは知らん


235 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/10(金) 01:00:11 k7I0/afA0
>>234
普通に道士だろう
仙人でもなく不死でもない術者の何が問題なのかさっぱりわからん


236 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/10(金) 01:00:45 83i4b.yw0
×伝奇要素 〇フジリュー要素


237 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/10(金) 01:04:11 k7I0/afA0
フジリューが忠実だったのはハンバーグだけだったからな


238 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/10(金) 01:31:51 0catf2Y.0
>>233
クルトーも盛り上がったといえばまぁ盛り上がったんだろうか

個人的には出身が被ってない紅葉辺りが無難かなぁ


239 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/10(金) 01:59:19 lDqk19qQ0
>>208
大物というわけではないけど日本の妖怪譚・怪異譚の歴史に影響を与えた人物として

日本最大の実録妖怪譚『稲生物怪録』の実際の体験者にして、
日本三大狸話のひとつ『松山騒動八百八狸物語』において
小野派一刀流免許皆伝の腕前を持つ妖怪退治の豪傑とされる、稲生武太夫(いのう ぶだゆう)。
幼名は平太郎。

宝具候補として、
眷属妖怪たちの頭領である魔王の一柱、山本五郎左衛門(さんもと ごろうざえもん)から、
その気丈さ、豪胆ぶりを褒め称えて渡された化けもの木槌、『魔王の木槌』。
齢千年を超えて808匹の眷属化け狸を統べる大妖怪、刑部狸(ぎょうぶだぬき)を
四国最高と言われる神通力を封じ込め、眷属たちと共に洞窟へと封じ込めた、
宇佐八幡大菩薩より授かった神杖、『宇佐八幡大菩薩の神杖』。
weaponとして忠臣・山内与兵衛の霊がのりうつった名刀『菊一文字』。

神仏(ひかり)と魔王(やみ)の力が合わさって最強に見える、江戸中期に実在した神秘殺し。
その武人がセイバークラスが埋まっていたせいで木槌と神杖からキャスタークラスで現界した―――
とか考えたけど、次回以降普通にセイバークラスの方がいい気がする。


『稲生物怪録』
・これがなければ現代日本の妖怪・怪異の在り方はありえず、数々の名作も生まれてきていないほど、
 後世に大きな影響を与えた妖怪実見記。
・『鬼太郎』や『うしおととら』、型月作品らもきっと今のかたちでは生まれてきていないだろう。
・それもこれも、かの平田篤胤の熱心な研究・流布あってのものであるが。
・旧暦の7月の30日間様々な怪異が起きるけど、個人的には来訪した知人の男性と話していたら、
 急に知人の頭が膨らんで大穴が開き、中から2人、3人と赤子が這い出してきて、
 それらが合わさって大童となってじゃれついてくる怪異は某貞子の数倍はヤバイ。
・毎日がSAN値がだだ下がりする怪異のオンパレード。常人じゃまず間違いなく発狂する。
・16歳にして肝が据わってるってレベルじゃねえ。でも唯一ミミズは大嫌いで怖い。
 湯が沸いていると思ったら大量のミミズで、それらが近づいてきて体を這いずり回られた誰でも怖いけど。


240 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/10(金) 07:43:08 k7I0/afA0
コンホヴァルもいいな


241 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/10(金) 09:15:39 PGijnkzs0
魔術師と作家を兼ねるウェルギリウスも捨てがたい


242 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/10(金) 10:03:05 b57z./6Y0
出身が被ってないで言えば、正成・紅葉・クルトーコンホヴァル辺りかな?


243 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/10(金) 12:10:29 k7I0/afA0
コンホヴァルはその傍若無人さ故に様々な呪いを受け、最後に脳内の爆弾が爆発して死んだ
カドモスの呪いと相乗効果であっさり倒れるかもな
伝承に誤訳が多くてはっきりしない部分もあるけど、能力、宝具共に材料に事欠かない豊富さが魅力だな


244 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/10(金) 12:36:12 pQAGdJyU0
ルキウス等皇帝(暴君)に、善良だが手段を選ばないハイク、竜を第一とするモード。
なんかマスター第一というか、忠誠が高そうなサーヴァントがもう一人くらいやってみたい。

一応正成推しで。


245 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/10(金) 18:01:20 k7I0/afA0
歴代半蔵の集合宝具とかあればなぁ
捕虜になったり寝返ったりした奴もいたけど


246 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/10(金) 18:14:33 7fEjRA9Q0
>>245
木の生えない全ては我が道に通ずか


247 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/10(金) 18:21:35 k7I0/afA0
『ゲート・オブ・ハンゾウ( 半 蔵 門 )』


248 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/10(金) 18:47:22 nAfeC75Q0
ウェルギリウスのマスターへの対応ってどんなもんだろ
ナポリを守った伝説から考えれば善人ではあるんだろうが


249 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/10(金) 18:53:20 f35F1h5E0
>>220
というか太公望自体もいつだったか作成に入ったことはあるんだよな、完成しなかったけど

>>245
スマブラのロックマンスペシャルが浮かんだ

今更だけどモードはルキウスからするとアーサーと同じイギリスの竜ってことで関連付けられるな


250 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/10(金) 19:34:47 1k8swiYE0
流石に格が違いすぎて歯牙にもかけんだろ


251 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/10(金) 19:48:06 k7I0/afA0
キャスター半蔵で陣地宝具『半蔵門』設置
この門を通る者は歴代半蔵の幻影と対決しなければ半蔵の元に辿り着くことは出来ない
正面からの突破以外の全ての攻撃を防ぐ鉄壁宝具
聖闘士星矢の黄金十二宮的な


252 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/10(金) 20:00:20 b57z./6Y0
半蔵もある意味では、ハサンみたいな感じではあるのか。

正成は、ヴラドみたく世間のイメージから『半蔵』の力を得るのか、海尊みたく半蔵として召喚されるみたいになるんかな?


253 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/10(金) 20:17:25 k7I0/afA0
正直、武士半蔵はイメージが平凡過ぎるからな
江戸城に門の名前が残ってる事が一武将としては最大の僥倖だからこれを宝具にしないのは惜しい
漫画なんかでは門の上に半蔵が陣取ってたりって言う演出はよくあるし


254 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/10(金) 20:35:21 b57z./6Y0
半蔵門は、搦手門として将軍を安全に避難させる門で、門には正成率いる伊賀同心が警護している。

忍を率いて主君を守り導くという点で、「神君伊賀越え」の逸話も半蔵門と混ぜても良さそう?


255 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/10(金) 21:47:14 k7I0/afA0
半蔵門を防衛宝具とするか、どこでもドアとするか、全部盛りにするか、複数宝具にするか
神君伊賀越えはスキルでも行けそうな気がするから、門を守って戦う方が絵的には美味しいと思うが


256 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/10(金) 22:13:50 b57z./6Y0
半蔵門は伊賀忍者だけでなく甲賀忍者も警備してたんだよな。
門内は伊賀で門外は甲賀が警備して、それらを正成が頭領として指揮してた。

伊賀越えスキルは、味方全体に仕切り直し+隠密とか?


257 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/10(金) 22:22:51 Ds6/jnIY0
せめて風魔くらいは超える鯖にしたいところ


258 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/10(金) 23:15:26 k7I0/afA0
ランサーが埋まってるのが辛い処だな
歪曲ではステは上がらないだろうから、護国+鮮血的な宝具に出来ればいいんだが


259 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/10(金) 23:32:07 7fEjRA9Q0
超えるというよりは差別化に動く方がいいかもしれない
皆鯖の風魔は大規模な藁人形を燃やして突撃させるのに長けてるけど、
服部正成は「主を守る」側面を強くするとか。まぁロケット弾には無力そうだが……


260 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/10(金) 23:35:23 k7I0/afA0
いっそ半蔵門そのものを鯖にしてそこから半蔵を呼び出すとか


261 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/10(金) 23:55:10 Ds6/jnIY0
>>259
いやそっちじゃなくてイモータル何とかという方
あれは超えんとな


262 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 00:02:38 m5yRTXpA0
鯖の出来なら超えるのは余裕そうだな(笑)


263 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 00:03:04 qKcTDQPk0
作るのが槍半蔵なら意識するまでもなく差別化出来るだろうけどな
問題はクラス補正がない現状でどうやって忍びと槍を両立させるか


264 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 00:03:49 Z0psv2Bw0
>>261
ああそっちか。あれは皆鯖の片手落ちに近いところはあるからなぁ……

半蔵門から半蔵呼び出すで思いついたんだけど、
某ライオン丸よろしく半蔵門から呼び出した歴代半蔵の魂を礼装にして
「忍としての正成」になる、というのはどうだろう。
普段は今次のピョートルみたいな筋耐偏重のステにして、
「忍」になった時に高い敏捷と忍術を獲得する、みたいな


265 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 00:29:05 qKcTDQPk0
仮面ライダーゴーストか
正成は忍びとしての実績はないから初代保長の御業を再現するとかじゃないかな
ちょっと捻ったパターンで三次セイバーみたいにオルタ化と使い分けるとか
スキル化してみるか

反転:?
 伝承によって異なる側面を持つ英霊の二面性の再現。人為的な二重人格。
 トリガーと共に人格や様相、能力までも変化し、別人であるかのように振る舞う。
 格差が大きいほど反動も大きく、マスターは膨大な魔力を消耗させられる。

ダブルマスター向き能力


266 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 00:37:42 m5yRTXpA0
ランサー要素って別にアサシンでも近接ステBCAは十分に許容範囲なんだからこのくらいのステータスはOKじゃないの?


267 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 00:44:22 qKcTDQPk0
クラス基本値だけを見ると相当に劣るんだがな


268 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 00:49:55 m5yRTXpA0
いやあでも武士で世界でも知名度ありまくりんぐで仮にも鬼半蔵で型月で特別扱いされる鬼呼ばわりされた武将だぜ
ハサン先生や書文、オペラ座と比べてみても問題ない範疇のステだと思うけど


269 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 00:54:16 m5yRTXpA0
ついでに槍のサイズ
こんなもん筋力Bとかないと振るえませんわ

>半蔵の墓のある西念寺には生前愛用した槍が奉納されているが、現存する部分だけで258cmという、忍者のイメージに全くそぐわない巨大なものである。
>そんな剛槍を振るい猛る姿から、正成は「鬼半蔵」と呼ばれる近在でも名の知れた猛将であった。


270 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 00:57:00 qKcTDQPk0
いや、世界で鬼半蔵の知名度を知ってる奴は少数だろ
そいつら絶対モズ落としとか想像してるぞ
ステは別に何でも構わんが、正面切ってのガチンコアサシン作るつもりでもあるまい?


271 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 00:58:40 Z0psv2Bw0
>>269
戦中の空襲で穂先30cmと柄150cmが焼けたと言われてるようだし、
実際には4m超えの代物だったみたいだね

なお槍の又左のは6m


272 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 01:00:48 3otrO/MA0
ノッブ基準で言ってもBCA+Eぐらい
知名度補正で1ランク下げてもBCAE、クラス補正で耐久下げてもBDAE
メリハリついてそう悪くはなさそうかなぁ


273 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 01:02:09 m5yRTXpA0
鬼半蔵はそうだけど服部半蔵の名は有名だぞ最近はナルトには負けるかもしれないが
ぶっちゃけ公式に山ほどいる正面切ってのガチンコアサシンになって何か問題があるのかということなんですが
むしろ史実を考えるならガチンコランサーの本体に無辜の怪物でとって付けたような忍者スキル宝具各種とかの方が史実に近いんですがね


274 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 01:12:30 sDLOYEjk0
一応、思いつき半蔵門関係の宝具案を2つ。

案1
『半蔵憑依(仮)』
ランク: 種別:対人宝具(仮) レンジ:- 最大捕捉:1人
 歴代徳川将軍を救出するために名付けられた門。
 門が開くと、 徳川家に仕えた歴代の「服部半蔵」の魂を召喚する。
 この魂は正成の霊基に上乗せする事が可能で、身体能力の大幅増幅、気配遮断(仮)・忍術(仮)等のスキルを大幅にランクアップする。
 忍として能力が上がる反面、武士としてのスキルが消失する。

案2
『半蔵門(仮)』
ランク: 種別:対軍宝具(仮) レンジ: 最大捕捉:
 主君の窮地を救った正成を讃えた門と、彼に仕え伊賀忍者200人を召喚する。
 この門は味方以外の侵入を許さず、敵との間に門がある場合、味方への宝具クラスの攻撃を受け止め、効果をシャットダウンする。
 伊賀忍者はそれぞれ、低ランクの気配遮断・忍術・情報抹消のスキルを所有しており、彼らを召喚する際、正成の指示で召喚場所を指定できる。

案1は上の方に出た歴代半蔵の魂の礼装化を参考、案2は壁と妨害・離脱援護に特化した忍軍団召喚。


275 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 01:17:20 3otrO/MA0
まぁクラスの都合でアサシンだけど本体はほぼランサーです、じゃ
ランサーでやれって話になるのも無理はない
どうせアサシンでやるなら槍を使う忍者、ぐらいにしたいってなら賛成かな


276 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 01:20:49 m5yRTXpA0
魂の力を借りるにしても今回召喚するのがその中で一番活躍した二代目だからな
わざわざ他の半蔵の魂を借りる必要があるのかという話
そして他の半蔵も忍者じゃなく武将だから結局魂憑依で忍術スキルゲットという話は不可能なんじゃなかろうか


277 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 01:23:34 3otrO/MA0
そもそも半蔵門って脱出口だったっぽいな


278 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 01:25:48 m5yRTXpA0
>>277
それ考えると伊賀越えの逸話と合わせて損害無しで移動できるどこでもドアにした方がよさそうじゃな


279 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 01:59:04 qKcTDQPk0
忍者設定上乗せしないんならアサシンで作る意味ないな
その折衷案が槍側面と忍頭領側面の二面性な訳で
歴代半蔵って言っても実際は3代目と12代目は面汚しだから、過去の無名の伊賀頭領の蓄積ってイメージだが


280 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 02:02:44 m5yRTXpA0
>>279
頭領であって忍者ではないんだよなあ
それなら素直に怪物で忍者化させた方がわかりやすいんだよなあ


281 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 02:05:29 qKcTDQPk0
なら別に無辜でもいいよ
それをオンオフできるスキルなり宝具なりがあれば文句はない
無辜の宝具版を作っても一向に構わんけどな
アポ版ヴラドとかまさにそれだし


282 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 02:11:37 sDLOYEjk0
伊賀越えの功績的に影働き自体は高めと思う。

素の気配遮断や忍術は忍として低いけど、ヴラドの『鮮血の伝承(レジェンド・オブ・ドラキュリア)』の半蔵版みたいなので最高ランクにアップするとか?


283 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 02:13:40 Z0psv2Bw0
>>273の案だと「鮮血の伝承」をモチーフにした内容の方がいいかもしれないな
言われてみれば歴代の半蔵、特に正成の子世代はお世辞にも格が高いとは言えない……

『乱波列伝(仮)』
ランク: 種別:対人宝具(仮) レンジ:- 最大捕捉:1人
 「忍者の頭領」や「鬼半蔵」といった服部半蔵像を、礼装として具現化する。
 身に纏うことで身体能力、特に敏捷のランクが大きく上昇し、気配遮断(仮)や
 忍術(仮)といった忍者としての側面に関するスキルを大幅にランクアップする。
 反面、武士としての側面は大幅に弱まり、属性は「(仮)・悪」に変更される。


284 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 02:15:36 qKcTDQPk0
護国と鮮血を宝具とスキル逆にすればしっくりくるかな
護国宝具と鮮血スキル
忍法帖みたいな巻物で歴代頭領の技術と魂を伝承するとかすれば両立出来そう


285 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 02:49:47 qKcTDQPk0
親父殿な良いものを残してくれておった

○忍秘傳(にんぴでん)
著者は服部半蔵保長(はっとりはんぞうやすなが)。服部半蔵家に伝わる秘伝書。

三代忍術秘伝書の一つ
別名・虎の巻


286 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 10:41:07 vNf61YN60
普通の気配遮断とか味がなら過ぎるな
「おに」の語はおぬ(隠)が転じたもので、元来は姿の見えないもの、この世ならざるものであることを意味する。
鬼半蔵すなわち隠半蔵、不可視なるという意味をもつ影武将
ならば彼の気配の秘匿は人並み外れた魔技の域にあり

影灯籠スキルを提案する


287 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 11:11:11 sDLOYEjk0
>>286
影働きのプロでもあるし、徳川の影という意味合いも兼ねて良さそう。

影灯籠:A
 影そのものと同化するスキル。暗闇から周囲の魔力を得る為、
 実体化さえしなければマスターからの魔力供給はほぼ不要。
 令呪を使われない限りマスターに対してもステータス隠避が可能となる。

けどどうせなら鬼半蔵そのものをスキルにしてみたい気もする。


288 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 11:28:22 qKcTDQPk0
宝具風に盛ってみた
『忍秘傳』
 初代服部半蔵保長によって歴代頭領の御業と魂までも書き記された忍術秘伝書。
 服部半蔵の名を継ぐ者は特殊な技法でその魂を読み取り、その御業を再現出来る。
 しかし、自らの魂を上書きされる事で、一時的に自らの能力を制限される。


289 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 12:10:17 qKcTDQPk0
『鬼半蔵』
 二代目半蔵正成が振るった大槍。
 猛将服部半蔵としての魂を記した「忍秘傳・巻ノ二十三」であり、同時に忍びとしての技法を封印する錠でもある。
 正成死後、大槍の穂先が焼失した為、続く三代半蔵以降の力は著しく衰える事となった。


290 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 12:24:14 vIvTl35U0
クラスチェンジ:B
 自分のクラスを自由に切り替えるスキル。
 現在のクラスに応じて使用可能なスキルや宝具が変化するが、一度に両方は使用できない。
 極一部のサーヴァントのみが持つ希少特性であり、
 アサシンの場合、“鬼”半蔵の異名からランサークラスに切り替え可能。

鬼半蔵:A
 二つのクラスにより効果が切り替わるアサシンの固有スキル。
 アサシンの場合は影灯籠に、ランサーの場合は猛将スキルに変化する。
 大槍を振るう猛々しい姿より名づけられた鬼の異名。
 同時に“鬼”は“隠”、即ち不可視にしてこの世ならざるものを意味する。


291 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 12:32:53 qKcTDQPk0
>>290
下の方がいいかな
これに護国なり半蔵門なり忍秘傳なりの附則的要素を付け加えれば文句ない
半蔵門は正面から突破しないと絶対に回り込めない小次郎山門的な感じで


292 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 12:42:06 vIvTl35U0
とりあえず思いついたスキルを書いてみる

影武者:B
 変装して主の影武者として働くための能力。
 外見、声質等の物理的要素に加え、魔力の気配やステータスまで偽装可能。
 またこのランクであれば、口調、思考、癖といった行動的特徴まで完璧に再現できる。
 かつて徳川家康の影武者を演じたため獲得したスキル。


293 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 12:44:47 qKcTDQPk0
俺の中では影武者徳川家康は「世良田二郎三郎元信」なんだが…
まあ多芸過ぎるから複数の影武者が居てもおかしくないけどな


294 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 12:46:20 vIvTl35U0
>>293
家康の影武者いっぱいいるし折角の忍者なんだからつけない手はないかなって


295 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 13:36:10 Z0psv2Bw0
>>291
それなら門の周りで自バフがかかるネザーゲート宝具にするのがいいかもしれないね。

『半蔵門』
 ランク: 種別:対軍宝具(仮) レンジ: 最大捕捉:
 主君の窮地を救ったアサシンを讃え、主君への危害を食い止める門。
 アサシンが正門を形成し、それを護衛対象がくぐることで門の先に異空間を形成する。
 門の内部は陣地として護衛対象の思うままに構築されるが、出入口は正門のみである。
 その為、勝手口を形成しても再度陣地に戻る為には正門をくぐらなければならない。
 また、護衛対象が門の中にいる間に限り、宝具の周囲はアサシンの陣地として機能する。
 絶対防衛ラインであるその門は、主従の篤い信頼の下でこそ真価を発揮する。


296 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 13:46:35 qKcTDQPk0
>出入口は正門のみである。
「侵入口(突破口)」の方がいいかな
正門を突破されなければ勝手に裏門から逃げ延びてもいいだろうし
それ以外はだいたいそんな感じで


297 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 14:05:04 Z0psv2Bw0
それもそうか

『半蔵門』
 ランク: 種別:対軍宝具(仮) レンジ: 最大捕捉:
 主君の窮地を救ったアサシンを讃え、主君への危害を食い止める門。
 アサシンが正門を形成し、それを護衛対象がくぐることで門の先に異空間を形成する。
 門の内部は陣地として護衛対象の思うままに構築されるが、正門を除いては外界から
 切り離されており、敵対者が陣地への侵入を許されるのは宝具である半蔵門のみとなる。
 また、護衛対象が門の中にいる間に限り、宝具の周囲はアサシンの陣地として機能する。
 絶対防衛ラインであるその門は、主従の篤い信頼の下でこそ真価を発揮する。


298 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 17:01:42 8TbMX/O.0
一行目の「讃え」って変じゃね?

『半蔵門』
 ランク: 種別:対軍宝具(仮) レンジ: 最大捕捉:
 主君の窮地を救ったアサシンの逸話に因む、主君への危害を食い止める門。
 アサシンが正門を形成し、それを護衛対象がくぐることで門の先に異空間を形成する。
 門の内部は陣地として護衛対象の思うままに構築されるが、正門を除いては外界から
 切り離されており、敵対者が陣地への侵入を許されるのは宝具である半蔵門のみとなる。
 また、護衛対象が門の中にいる間に限り、宝具の周囲はアサシンの陣地として機能する。
 絶対防衛ラインであるその門は、主従の篤い信頼の下でこそ真価を発揮する。

まあ若干気にならんでもないが、門宝具はこんなもんかな
伊賀越えもこれで再現出来るだろ
後は二面性スキルは
>>264
>>274
>>283
>>288
>>289
>>290
辺りかな
この辺軸に弄れば大体イメージ通りに出来るだろ
或いは無辜か鮮血そのままコピるか


299 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 17:05:52 sDLOYEjk0
>>298
この中だと>>290がいいな。


300 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 17:13:29 Du1z5k160
鬼半蔵一個に纏めればいいよ
クラスチェンジスキルは類似が多すぎてこれ以上いらん


301 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 17:48:39 yNADKOoU0
自分も鬼半蔵がすっきりしてていいかなと思う。
しかし影灯篭、半蔵門の立地を考えて使えば相当強いスキルになるよなぁ


302 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 17:51:21 dSnAJUkI0
それがいいな>鬼半蔵に纏める


303 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 18:18:13 8TbMX/O.0
>>265が抜け落ちてた
>>264は関係ない


304 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 20:15:41 sDLOYEjk0
こんな感じ?
半蔵門をランサー、半蔵化がアサシンとしての宝具になったりするんかな?
あと猛将スキルって勇猛とか心眼(真)辺りの複合スキルとか?

鬼半蔵:A
 自分のクラスを自由に切り替え、現在のクラスに応じて使用可能なスキルや宝具が変化するが、一度に両方は使用できない。
 アサシンの場合、“鬼”半蔵の異名からランサークラスに切り替え可能。
 アサシンの場合は影灯籠に、ランサーの場合は猛将スキルに変化する。
 大槍を振るう猛々しい姿より名づけられた鬼の異名は、同時に“鬼”は“隠”、即ち不可視にしてこの世ならざるものを意味する。


305 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 21:32:57 vIvTl35U0
これでいいだろ
スキルや宝具はアサシンだけの場合は(アサシン)、ランサーの場合は(ランサー)って横に書いておけばいい
猛将スキルはランサーに相応しいスキルが絞りきれんかったためにつけた捏造スキル
公式でも今まで出たこともないスキル名が他のスキル説明で出たりもするしまあ複合スキル扱いでいいだろう

鬼半蔵:A
 アサシンとランサー、二つのクラスを自由に切り替えるアサシンの固有スキル。
 このスキル自体もアサシンの場合は影灯籠に、ランサーの場合は猛将スキルに変化する。
 大槍を振るう猛々しい姿より名づけられた鬼の異名。
 同時に“鬼”は“隠”、即ち不可視にしてこの世ならざるものを意味する。


306 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 21:49:40 8TbMX/O.0
クラスチェンジ要素はいらんねん

鬼半蔵:A
 猛将と忍の二つの側面を持つアサシンの二面性を表すスキル。
 大槍を振るう猛々しい姿より名づけられた鬼の異名。
 同時に“鬼”は“隠”、即ち不可視にしてこの世ならざるものを意味する。
 猛将/隠忍を切り替える事で「戦闘続行」と「影灯籠」に変質し、宝具も異なる物が発現する。


307 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 22:29:47 4QcWHP/c0
>>306
確かにそうやな


308 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 23:23:06 sDLOYEjk0
伊賀越えの方も一応。
○の所は半蔵門のランクにあわせようと未定で。

伊賀越え:A+
 味方を窮地から救ったことで得たスキル。
 戦闘から撤退する際、味方全員に○ランクの戦闘撤退・気配遮断・情報抹消のスキルを授ける。


309 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 23:28:41 d5GZABM20
あとランサー時用の大槍宝具の案が欲しいな


310 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/11(土) 23:50:41 Du1z5k160
ランサーは半蔵門でいいんじゃね?
忍びに『忍秘傳』持たせたい


311 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 00:06:13 uJAPvlp60
槍はWeaponに

【Weapon】
『長槍』:
 生前アサシンが愛用していた槍。
 レンジ:2〜4の武器として扱える。


312 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 00:35:04 fXb39e.o0
槍の名前は鬼切丸だって
これで宝具に出来るな


313 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 00:42:30 ityWIKFo0
ランサーじゃないしweaponに『鬼切丸』でいいよ


314 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 00:48:38 fXb39e.o0
だったら持たせない


315 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 01:01:47 uJAPvlp60
ランサー状態あるなら武器として鬼切丸持たせたいけどな。
ランサー宝具は、主君に守り導くのと伊賀越えの功績という意味合いも兼ねて、半蔵門で良いと思う。


316 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 01:03:05 ityWIKFo0
『忍秘傳』
 ランク: 種別:対人宝具 レンジ:0 最大捕捉:1
 初代服部半蔵保長によって記された忍術秘伝書。
 歴代頭領の残した技法のみならず、魂魄の有り様まで語り伝える継承の秘伝により、その真奥を完全に再現する事が出来る。
 魂魄によって人格が上書きされる為、隠忍状態でのみ使用でき、アサシンの「忍法」スキルをこの宝具のランク分向上させる。


317 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 01:05:43 fXb39e.o0
>>315
いやいらない鬼切丸貰う前に使ってた無銘・槍でも持たせとけ


318 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 01:06:31 ityWIKFo0
皆鯖では「忍法」fgoでは「忍術」なんだな
忍法は忍びの法術、忍術は忍びの武術を含むらしいが


319 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 01:07:29 aCin5Uns0
忍秘伝書いたのって正成じゃねーの?
それも眉唾らしいけど


320 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 01:08:49 fXb39e.o0
>>316
公式は忍法じゃなくて忍術だってばよ


321 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 01:09:11 ityWIKFo0
保長が著者となってる


322 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 01:18:45 ityWIKFo0
保長が著者とする記事もあったが、複数の著者によって編纂されたようだ
「忍秘伝」
 永禄3年(1560)に伊賀の玉縄(玉滝)の住人である服部美濃辺三
郎が著し、その後、にんし承応2年(1653)3月、服部美濃守保清が
全4冊にまとめたもので、永禄3年より伝承したものらしいです。


323 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 01:28:24 aCin5Uns0
永禄3(1560)年、当時19才であった服部半蔵正成が著したものであるといわれていたが、
1巻の「伊賀甲賀傳記」には永禄3年以降の出来事も記されるなど、 間違いなく永禄3年以降の著作である。
現在伝わる4巻1セットの『忍秘伝』は ①服部半蔵正成が記したものに補筆したもの
②服部半蔵正成の著作とみせかけた後世の作 のどちらかであると考えられる。

歴史学者・磯田道史氏の研究により、
岡山藩お抱えの伊賀者が承応〜享保12年(1652〜1727)に著した忍術書の可能性が高まった。

って記載があったんでな


324 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 01:32:36 ityWIKFo0
https://matome.naver.jp/m/odai/2136379084789804301/2136379256990385003
こっちを見ると「保長より伝えられ、正成が記し、美濃辺三郎が改めた」となってるみたいだが、正成が世に出す決定をしたようだ


325 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 01:42:44 uJAPvlp60
初代服部半蔵保長によって記された→初代服部半蔵保長が編みだし正成が記したとか?


326 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 01:50:21 aCin5Uns0
内容をよく知らんからあれだが全部親父が編み出したものなのか?
先祖が伊賀で父親も本人も本当は武士って辺り
もっと前から伝わってる方が自然じゃね?


327 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 01:50:38 ityWIKFo0
まあ普及版には秘伝は記されてないとかでいいんじゃない?
製本された時点で既に正成版ですらないんだし


328 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 01:52:44 ityWIKFo0
>>326
一応、歴代頭領ってのがそれを示唆してるつもりだけど
伊賀どころか甲賀や三河の技法すら纏められてるらしいし


329 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 01:59:15 uJAPvlp60
>>328
実際に正成の部下には甲賀同心もいるからな。


330 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 02:19:06 aCin5Uns0
一説には正成によって記されたともされる服部家秘伝の忍術書。

とか?


331 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 02:31:28 kUaJGiyA0
魔法>魔術 なら
忍法>忍術 なのかね

いや、冗談だけども


332 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 02:37:27 ityWIKFo0
両方付けるか
多分、内容ほとんど被ってないし


333 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 02:46:42 ityWIKFo0
忍術:B〜C?
 忍者に伝わる兵法術。
 Aでようやく“修得した”と言えるレベルだが、武芸者であるアサシンでは手習いレベル。
忍法:B〜D?
 忍者に伝わる諜報術。
 頭領であるアサシンにとっては集められた情報を纏める見識があれば十分と言える。


334 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 02:56:17 fXb39e.o0
風魔如きでA+++なのにしょっべぇにも程があるだろう


335 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 03:02:53 aCin5Uns0
詳細不明だから一旦気にしないのも手だとは思うが
公式からほぼ被るであろうスキルが出たならそっちに寄せるべきだろ


336 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 03:03:21 kUaJGiyA0
なにいってだ


337 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 03:07:00 ityWIKFo0
>>334
忍秘傳でランク+5にすればA+++には届くだろう
なくても強いし史実でやったのって扇子隠れと伊賀越えだけだし


338 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 03:17:13 fXb39e.o0
:A
 忍びたちを率いる“影働き”の頭目としての才覚。
 諜報や姦計、破壊・離間工作の知識に優れ、
 忍術・忍法の特性を活かした戦術・戦略を得意とする。


339 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 03:45:10 aCin5Uns0
ランク+5ってのも雑というか大雑把だとは思うが……w


340 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 11:28:08 uJAPvlp60
アサシン状態でA、忍秘傳でEXとかは?


341 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 13:20:13 ityWIKFo0
小次郎オキ太の魔剣がランクなしだからそれに準じたいな

『忍秘傳』
 ランク: 種別:対人宝具 レンジ:0 最大捕捉:1
 初代服部半蔵保長によって記された忍術秘伝書。
 歴代頭領の残した技法のみならず、魂魄の有り様まで語り伝える継承の秘伝により、その真奥を完全に再現する事が出来る。
 魂魄によって人格が上書きされる為、隠忍状態でのみ使用でき、忍術スキルの向上と「奥義」の仕様が解禁される。
 「奥義」はランクEXに相当し、事象崩壊現象すら引き起こす。

事象崩壊か魔法の域にするかちょっと悩む


342 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 13:23:37 ityWIKFo0
仕様じゃなくて使用だな


343 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 13:30:24 ityWIKFo0
「多重次元屈折現象」の方がいいかな


344 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 13:40:23 fXb39e.o0
事象崩壊とか次元屈折とか縛るんじゃなくてこう書けばいいだろうに

『忍秘傳』
 ランク: 種別:対人宝具 レンジ:0 最大捕捉:1
 初代服部半蔵保長によって記された忍術秘伝書。
 歴代頭領の残した技法のみならず、魂魄の有り様まで語り伝える継承の秘伝により、その真奥を完全に再現する事が出来る。
 魂魄によって人格が上書きされる為、隠忍状態でのみ使用でき、忍術スキルの向上と「奥義」の仕様が解禁される。
 「奥義」はランクEXに相当し、事象崩壊現象・多重次元屈折現象を始めとした魔法の域にすら到る。


345 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 13:43:02 fXb39e.o0
それか忍者なら折角の影分身なんだし固有結界的な身外身の法による平行世界の移し身同時運用による超絶次元反転分離攻撃を使おう
これなら公式とは被らねえぞ


346 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 13:51:13 ityWIKFo0
まあ何れにせよ初見回避不可能の絶対命中・防御無視なのは同じなんだが、鬼半蔵封印して得られる奥義が攻撃技でいいのか悩むな
公式アサシンも攻撃特化が多いのは事実なんだが


347 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 14:06:41 uJAPvlp60
簡単に表すと、撤退・防衛特化のランサー、スキル強化・奥義解放のアサシンになる感じ?


348 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 14:08:42 ityWIKFo0
まあ異論がなければ


349 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 14:30:18 kUaJGiyA0
分身と肉体強化は皆鯖風魔と若干被ってる気がしないでもないが
まあ忍者ってだいたいそんなもんか


350 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 14:34:50 pERRWH6c0
風魔の分身は鯖未満の雑魚を使った単なる囮
こっちのはナルトの多重影分身宜しく本体と同じスペックの半蔵がゴロゴロ湧いてくる本当の意味での分身


351 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 15:53:38 kUaJGiyA0
>>350
いや、上位下位の話ではなくてね……


352 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 18:00:53 uJAPvlp60
忍秘傳には半蔵として正成の魂魄もあるんかな?

それぞれの魂魄を依り代に、半蔵の能力を持った分身を生成するとか?


353 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 18:18:46 ityWIKFo0
>>352
最初はそうも考えたけど、どうも正成版は劣化品らしいし正就が頭領として不適格だった事を考えると継承に失敗したんじゃないかと
「オールマイト」理論で言うと正成の魂魄は猛将の方だろうし


354 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 18:21:59 mTQgdCCM0
ニンジャソウル?


355 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 18:23:29 ityWIKFo0
KARATE習得しちゃうな


356 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 18:27:27 uJAPvlp60
>>353
じゃあ正成としての半蔵は、歴代半蔵の魂魄でもって完成されるみたいな感じ?


357 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 18:38:07 ityWIKFo0
保長版をオリジナル、正成版を複製として考えて、正就には継承されなかったと言うイメージ
やっぱ蔵出ししてるって事は後の世に継承する気は無かったのかも知れんし


358 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 18:39:51 ityWIKFo0
オールマイトって言うかまんま魔術刻印だわな


359 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 20:47:54 uJAPvlp60
未完成な部分多いけど一応まとめ

【元ネタ】史実
【CLASS】アサシン
【マスター】
【真名】服部正成
【性別】男
【身長・体重】cm・kg
【属性】・
【ステータス】筋力 耐久 敏捷 魔力 幸運 宝具
【クラス別スキル】
気配遮断:

【固有スキル】
鬼半蔵:A
 猛将と忍の二つの側面を持つアサシンの二面性を表すスキル。
 大槍を振るう猛々しい姿より名づけられた鬼の異名。
 同時に“鬼”は“隠”、即ち不可視にしてこの世ならざるものを意味する。
 猛将/隠忍を切り替える事で「戦闘続行」と「影灯籠」に変質し、宝具も異なる物が発現する。

伊賀越え:A+
 味方を窮地から救ったことで得たスキル。
 戦闘から撤退する際、味方全員に○ランクの戦闘撤退・気配遮断・情報抹消のスキルを授ける。

【宝具】
『半蔵門』
 ランク: 種別:対軍宝具(仮) レンジ: 最大捕捉:
 主君の窮地を救ったアサシンの逸話に因む、主君への危害を食い止める門。
 アサシンが正門を形成し、それを護衛対象がくぐることで門の先に異空間を形成する。
 門の内部は陣地として護衛対象の思うままに構築されるが、正門を除いては外界から
 切り離されており、敵対者が陣地への侵入を許されるのは宝具である半蔵門のみとなる。
 また、護衛対象が門の中にいる間に限り、宝具の周囲はアサシンの陣地として機能する。
 絶対防衛ラインであるその門は、主従の篤い信頼の下でこそ真価を発揮する。

『忍秘傳』
 ランク: 種別:対人宝具 レンジ:0 最大捕捉:1
 初代服部半蔵保長によって記された忍術秘伝書。
 歴代頭領の残した技法のみならず、魂魄の有り様まで語り伝える継承の秘伝により、その真奥を完全に再現する事が出来る。
 魂魄によって人格が上書きされる為、隠忍状態でのみ使用でき、忍術スキルの向上と「奥義」の仕様が解禁される。
 「奥義」はランクEXに相当し、事象崩壊現象・多重次元屈折現象を始めとした魔法の域にすら到る。

【Weapon】
『長槍』:
 生前アサシンが愛用していた槍。
 レンジ:2〜4の武器として扱える。

【解説】
 2代目『服部半蔵』。
 徳川十六神将が一人で、伊賀衆・甲賀衆の指揮を執った。
 戦国大名の徳川家康に武士として仕え、その槍働き「鬼半蔵」の異名を取るほどの実力で、家康より槍を贈られた。
 明智光秀による「本能寺の変」により、堺に居た家康及び重臣達に危機が訪れると、先祖が伊賀出身の正成は、伊賀・甲賀の土豪達と交渉し、家康達の警護させ無事に三河へと送り届けた。
 武将として名を上げた正成は、父の保長が伊賀出身の忍という縁より、徳川家に召し抱えられた伊賀忍者達の頭領となり、戦では伊賀衆を率いて家康の勝利に尽力した。


360 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 21:26:44 ityWIKFo0
忍術スキルは>>338じゃねーの?
忍術忍法分けるなら>>333だけど


361 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 21:30:19 OYXtkvwI0
鬼切丸じゃないんだからここはこうして欲しい

『無銘・長槍』
 『鬼切丸』以前にアサシンが愛用していた槍。
 レンジ:2〜4の武器として扱える。


362 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 21:35:24 kUaJGiyA0
半蔵門をブロークン・ファンタズムさせたら中に居る人どうなるのっと


363 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 21:38:21 ityWIKFo0
ゴッドハンドをブロークン・ファンタズムしたら以下略っと


364 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 21:40:34 kUaJGiyA0
中に護衛してると見せかけて敵の侵入をわざと許し

亜空間ごと爆殺する、これが忍者のやり方だ


365 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 21:43:34 ityWIKFo0
入り口が一つなだけで出口は沢山あるだろうから問題ないでしょ
半蔵門から逃げたのに同じ門から出てきたら笑い話にもならない


366 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 21:54:11 kUaJGiyA0
護衛対象がマスターだといつから錯覚していた……?

護衛しているのは分身した自分自身
門の内部は外界から隔絶され、自分の自由に設定できる空間
当然出口など作らない

敵を中に引き込んで空間ごと爆殺
防御力も不死性も関係なく、ナムアミダブツ


まあこれぐらい虚を突かないと戦いの土俵にすら立てないからね、仕方ないね


367 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 21:56:00 ityWIKFo0
いや、そういうのいいんで


368 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 22:04:04 kUaJGiyA0
ま、道具は使い方次第よ

ステータスはどうするの
猛将状態で書くの


369 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 22:09:56 ityWIKFo0
書文先生と同程度なら問題なしって話だったからそれで?
敏捷A以上なら体裁は立つでしょ


370 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 22:14:27 xO7UFfz60
CDA+C
筋力耐久は少し低めで、忍術使うために魔力少し高め?


371 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 22:16:13 nhtFaQYc0
影武将:A
 忍びたちを率いる“影働き”の頭目としての才覚。
 諜報や姦計、破壊・離間工作の知識に優れ、
 忍術・忍法の特性を活かした戦術・戦略を得意とする。

影武者:B
 変装して主の影武者として働くための能力。
 外見、声質等の物理的要素に加え、魔力の気配やステータスまで偽装可能。
 またこのランクであれば、口調、思考、癖といった行動的特徴まで完璧に再現できる。
 かつて徳川家康の影武者を演じたため獲得したスキル。


372 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 22:17:07 nhtFaQYc0
>>370
忍者に魔力はいらんだろ
BCAEBで


373 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 22:39:57 uJAPvlp60
一部修正。
ステはC+CA+DB、+分はそれぞれ鬼半蔵でランサーは筋力、アサシンは敏捷に+が付いたらいいなぁと思っただけで無くても良い。

【元ネタ】史実
【CLASS】アサシン
【マスター】
【真名】服部正成
【性別】男
【身長・体重】cm・kg
【属性】・
【ステータス】筋力 耐久 敏捷 魔力 幸運 宝具
【クラス別スキル】
気配遮断:

【固有スキル】
(仮):A
 忍びたちを率いる“影働き”の頭目としての才覚。
 諜報や姦計、破壊・離間工作の知識に優れ、
 忍術・忍法の特性を活かした戦術・戦略を得意とする。

鬼半蔵:A
 猛将と忍の二つの側面を持つアサシンの二面性を表すスキル。
 大槍を振るう猛々しい姿より名づけられた鬼の異名。
 同時に“鬼”は“隠”、即ち不可視にしてこの世ならざるものを意味する。
 猛将/隠忍を切り替える事で「戦闘続行」と「影灯籠」に変質し、宝具も異なる物が発現する。

伊賀越え:A+
 味方を窮地から救ったことで得たスキル。
 戦闘から撤退する際、味方全員に○ランクの戦闘撤退・気配遮断・情報抹消のスキルを授ける。

【宝具】
『半蔵門』
 ランク: 種別:対軍宝具(仮) レンジ: 最大捕捉:
 主君の窮地を救ったアサシンの逸話に因む、主君への危害を食い止める門。
 アサシンが正門を形成し、それを護衛対象がくぐることで門の先に異空間を形成する。
 門の内部は陣地として護衛対象の思うままに構築されるが、正門を除いては外界から
 切り離されており、敵対者が陣地への侵入を許されるのは宝具である半蔵門のみとなる。
 また、護衛対象が門の中にいる間に限り、宝具の周囲はアサシンの陣地として機能する。
 絶対防衛ラインであるその門は、主従の篤い信頼の下でこそ真価を発揮する。

『忍秘傳』
 ランク: 種別:対人宝具 レンジ:0 最大捕捉:1
 初代服部半蔵保長によって記された忍術秘伝書。
 歴代頭領の残した技法のみならず、魂魄の有り様まで語り伝える継承の秘伝により、その真奥を完全に再現する事が出来る。
 魂魄によって人格が上書きされる為、隠忍状態でのみ使用でき、忍術スキルの向上と「奥義」の仕様が解禁される。
 「奥義」はランクEXに相当し、事象崩壊現象・多重次元屈折現象を始めとした魔法の域にすら到る。

【Weapon】
『無銘・長槍』
 『鬼切丸』以前にアサシンが愛用していた槍。
 レンジ:2〜4の武器として扱える。

【解説】
 2代目『服部半蔵』。
 徳川十六神将が一人で、伊賀衆・甲賀衆の指揮を執った。
 戦国大名の徳川家康に武士として仕え、その槍働き「鬼半蔵」の異名を取るほどの実力で、家康より槍を贈られた。
 明智光秀による「本能寺の変」により、堺に居た家康及び重臣達に危機が訪れると、先祖が伊賀出身の正成は、伊賀・甲賀の土豪達と交渉し、家康達の警護させ無事に三河へと送り届けた。
 武将として名を上げた正成は、父の保長が伊賀出身の忍という縁より、徳川家に召し抱えられた伊賀忍者達の頭領となり、戦では伊賀衆を率いて家康の勝利に尽力した。


374 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 22:45:40 ityWIKFo0
>>366
一応つっこんどくと、この鯖二重宝具発動出来ないんで、忍者状態だと門出せないよ
門の中に入って忍者状態になったら門が消えるだけかな


375 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 23:00:58 e0Qg7rx.0
一部1行の文章が長いな


376 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/12(日) 23:10:47 ityWIKFo0
ちょいちょい気になる言い回しが多いから全体的に修正しなきゃならんと思うよ
半蔵門も猛将状態専用の記述が必要だし


377 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 00:00:21 X4jC590A0
とりあえず宝具は全面的に改修だろ
何がしたいのかから絞ってかんと酷すぎる


378 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 00:08:45 2SreW1L.0
>>376-377
頼んだ


379 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 00:16:04 vxWLwss60
とりあえず伊賀越えって要るか?
半蔵門を一方通行の影道にした方が違和感がなくていいんだが
内部の異空間って逃げるだけなら蛇足だろ


380 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 00:52:21 bluwsW4U0
>>379
そっちのが絶対使い勝手いいよな


381 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 01:06:43 X4jC590A0
併用はできるだろうからあってもいいとは思うけど
味方にも効果が及ぶ仕切り直しで十分かなぁとは思う

と言うか戦闘撤退ってなんだよ、全体的に見直さなきゃだめだなこれ


382 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 01:08:55 bluwsW4U0
>>381
重要なことを一つ言っておかなければならないが仕切り直しだとどんなにランクが高くともあくまで一ターン目に戻るだけで戦闘からの離脱はできないぞ


383 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 01:23:17 vxWLwss60
なら暫定修正
【宝具】
『半蔵門』
 ランク: 種別:結界宝具(仮) レンジ: 最大捕捉:-
 主君の窮地を救ったアサシンの逸話に因む、主君への危害を食い止める門。
 入り口となる正門と脱出口である裏門の間を異空間を通る影道で繋ぎ、主君とその配下を安全に目的地に移動させる。
 この正門を突破されない限り、追い付かれることも探知される事もない。
 アサシンが猛将状態で正門に陣取った場合、自身が受けるダメージランクを1ランク低下させ、アサシンが倒れない限り正門を突破する事は絶対に出来ない。


384 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 01:29:02 X4jC590A0
そういえばFGOで仕切り直しBとAも出てるのか
どちらも一応離脱する能力とはあるが

Bのおじさんは戦闘を1ターン目に戻して技の条件も初期値にする
Aの誰三世は初期値に戻す、すまないさんは初期値に戻してバステも解除、だな

と言うか兄貴のCからして
 戦闘から離脱する能力。
 『また』、不利になった戦闘を戦闘開始ターン(1ターン目)に戻し、技の条件を初期値に戻す。
ってある辺り『逃げる』か『逃げずに戦闘を最初からやり直』せるスキルだろ?これ


385 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 01:45:38 h9s0220g0
>>384
>>382が勘違いしてるだけだろう
Aになるとこうだしな

仕切り直し:A
 戦闘から離脱、あるいは状況をリセットする能力。
 技の条件を初期値に戻し、同時にバッドステータスの幾つかを強制的に解除する。


386 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 01:48:38 Ux79wFKU0
>>381
FGOの百貌ハサンが戦闘撤退持ってるな。
内容はわからんが。


387 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 02:19:35 X4jC590A0
>>386
おー本当だ、使ってないから知らなかった
これは申し訳ない

でもマテにも記載されてないのか……
FGOでの性能的にも仕切り直しとそんなに変わらないというか
名前的に撤退特化の仕切り直しっぽい感じだが


388 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 10:19:03 6icguqzQ0
それで仕切り直しにせよ戦闘離脱にせよスキルとしては付けるの?

それと以前も指摘したけど半蔵門自体が脱出口で
その出口の周りに伊賀同心が住んでたって話だから今の効果はちょっと変じゃないかな


389 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 11:46:11 vxWLwss60
効果は他に付けようもないし、なくす理由もないからこれでいい
どっち道集団で離脱する状況はまず無いだろうから半蔵門と伊賀越えを統合してスキルは無くしてもいいんじゃないか?


390 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 13:21:49 6icguqzQ0
他につけるとか無くすじゃなくて少し変えないか?って話
正門で陣取るとか流石におかしいでしょ
そもそも本人そんなことしてないし


391 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 13:40:45 vxWLwss60
例えば?


392 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 13:59:18 6icguqzQ0
効果がおかしいって話をしてるのに例えば?ってどういうことだよ……

道を作るんじゃなくて結界で檻と出口を生成する
逃げた味方に逃走用スキルを付与するなり霊体の護衛を付ける
陣取り効果をつけるなら条件を結界内にする

とりあえず箇条書きだが実際の半蔵門の役目とかを考えればこんな方向でどうだ?


393 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 14:11:13 vxWLwss60
まあ以前の異空間の設定があんまりだったから伊賀越えと統合するならってつもりだったが、伊賀越えは残す方針な訳ね
それなら半蔵個人にバフを付ける宝具よりも門の周りに伊賀衆を配置する宝具の方が妥当かもな
それはそれで小太郎と被ってる気もするが


394 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 14:22:52 6icguqzQ0
忍者は部下使ってなんぼっつーか
服部家は特に部下依存だったわけだしなぁ
所詮霊体なら強すぎないし妨害役としては十分仕事するだろうし

逃走用スキル付与とは書いたけど伊賀越えをそのまま残すつもりでは無かったな
伊賀越えと同じことを門にさせるイメージのつもりだった
逃げる味方に戦闘撤退を付与、とかね


395 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 15:24:33 Ux79wFKU0
霊体忍者の妨害+証拠隠滅、味方に逃走系スキル付与、門の中は味方の指定した出口に繋がってて、道中に正成の指示で霊体忍者を配置出来る感じ?

追いつけなかった的は、入口から弾き出されるんかな?


396 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 15:33:19 6icguqzQ0
門の中というか
敵味方を囲む結界を生成、結界は壊さなきゃ出れない
味方の後ろにでも門を生成、結界唯一の出口で味方はそこから脱出、って感じ
霊体忍者は門を出た後20ターンぐらい味方につきそうとかそんな感じか


397 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 15:55:35 LYI.jnaU0
味方が忍者の援護の下結界を通過して逃走×
敵味方結界に取り込み味方は門を出て忍者が援護○
忍者は結界内外に配置可能みたいな感じ?


398 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 16:10:14 6icguqzQ0
基本撤退用で考えてたけど
援護のために結界内に置くのも出来なくはないんじゃない?
そこまで明記出来るとも思えないし


399 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 17:10:36 vxWLwss60
【宝具】
『半蔵門』
 ランク: 種別:結界宝具(仮) レンジ: 最大捕捉:-
 主君の窮地を救ったアサシンの逸話に因む、主君への危害を食い止める門。
 アサシンが許可した者のみに通過を許す正門を配置し、その周囲を追っ手を阻む閉鎖空間で閉ざす。
 門前の閉鎖空間にはかつてアサシンが従えた伊賀衆が配置されており、伊賀衆を退けない限り閉鎖空間は維持され続ける。
 正門の先は異空間を通る影道となっており、予め配置した裏門へと何者にも探知される事なく移動出来る。

とりあえずこんな感じで
猛将効果はこれから考える


400 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 17:21:16 Ux79wFKU0
撤退スキルが付く=強制撤退じゃないしね。
実際は、味方全体が撤退の大きなアドバンテージ得た状態で戦闘開始or再開みたいな感じ?

忍者は、気配遮断とか忍術スキルを持たせるのは有りなんかな?


401 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 17:51:27 6icguqzQ0
『半蔵門』
 ランク: 種別:結界宝具(仮) レンジ:20〜30(仮) 最大捕捉:200人(仮)
 主君の窮地を救ったアサシンの逸話に因む、主君への危害を食い止める門。
 追っ手を阻む閉鎖空間を展開し、その唯一の脱出口として門を設置する。
 門前にはかつてアサシンが従えた伊賀衆の霊体が召喚され、
 味方の離脱及びアサシンの撤退戦を補佐させることも可能。

なんかやっぱり上手く伝わってないっぽいから自分で文章化した
逃走バフと半蔵へのバフは抜いたシンプル版ってことで一つ


402 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 18:32:34 Dhpotjgs0
門前で戦わせることに拘りすぎて、訳わかんないことになってない?
閉鎖空間なんか作って敵と閉じ籠もったら、相手は街への被害を気にせず対軍・対城宝具を撃ち放題
ミサイルにピストルで立ち向かう状況に自らを置く宝具になってる

もういっそ門をワープゲートにでもした方がよくね


403 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 18:45:11 6icguqzQ0
狭い範囲である程度多対1が可能な状態でカリバーぶっぱされちゃったら
それはもうしょうがないんじゃないかなーというか
お約束的にダメだろう、それと言うかw

なんとなく閉鎖空間を流用したけど対軍宝具ブッパになんか耐えられない程度の結界のイメージだったし
そこは単語の選択を誤ったかね
あくまで壊すには半蔵の妨害が邪魔、程度の硬さがあれば良いわけだし


404 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 18:45:28 vxWLwss60
どうせ山門は破れないと高を括ってアサ次郎相手にカリバーをぶっぱしてたら一体どうなっていた事か…


405 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 18:52:43 BxOkSId20
>門前で戦わせることに拘りすぎて、訳わかんないことになってない?
これだな普通にワープゲートでいいだろうになぜいちいち敵と共に亜空間に閉じこもってサドンデスやらなきゃいけないんだ
普通にワープゲートとして作っても主が退却するまでの時間稼ぎとしての門前戦闘はできるだろ
閉鎖空間に拘る意味は何?


406 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 18:56:40 vxWLwss60
別に伊賀衆置いて自分は門をくぐってもいい訳だが
半蔵が残れば少しでも門を壊される時間を長引かせるから確実に主君だけを逃亡させられる
猛将は戦闘続行持ってるし、隠忍化して逃亡してもいいし
まあ使い方次第よね
俺が書いたのは>>399の方だけど


407 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 19:39:12 vW02Byf60
じゃあ閉鎖空間いらないなワープポータルで


408 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 19:42:47 Dhpotjgs0
そもそも撤退戦なら
「これは深追いできない」と相手に思わせて引かせれば勝ちなのに
わざわざ相手を閉じ込めて死力を引き出すのは
これ以上ないくらいの噛ませ犬装置なのでは


409 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 20:59:33 Ux79wFKU0
基本的に、妨害(戦闘)は忍者達の領分で門はポータル、味方が門くぐった時点で撤退成功ってことであってる?

猛将スキルって内約は戦闘続行なん?


410 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 22:00:55 h9s0220g0
そもそも猛将スキルっているか?
呂布なんかの大陸系武将の方がよっぽど猛将じゃね?


411 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 22:06:18 X4jC590A0
最初の案ではダメージワンランク軽減だっけ
まぁそもそもあってもなくても良いような気はする

ワープゲート案で正門裏門がおかしいって話だったから……こんなもんか?

『半蔵門』
 ランク: 種別:結界宝具(仮) レンジ: 最大捕捉:-
 主君の窮地を救ったアサシンの逸話に因む、主君への危害を食い止める門。
 通過した者をレンジ内の任意の地点へと瞬時に転移させる門を設置する。
 転移先はアサシンが既知の場所のみではあるが、移動の阻害も探知も不可能。
 門を守るアサシンを突破する事のみが、唯一追撃の手段となる。


412 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 23:22:44 Ux79wFKU0
配下の忍者無くなった?


413 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/13(月) 23:35:55 vxWLwss60
>>410
>>373にある通り
猛将モードではランサーに一番必要と思われる戦闘続行を入れた
宝具もそれぞれのモードで一つづつだから、半蔵門に何らかのバフを入れないと強みがないかなって
アサシンで宝具3つは流石にないだろうし


414 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 00:41:49 MLFh6NBw0
「既知の場所」だと終盤はほぼ攻めのルートとして使うだろうし、乗り込んだ後に隠忍化すれば影灯籠で奥義使い放題じゃね?
裏門が変って言うより閉鎖空間と異空間があんまりだとしか言ってない気がするし、裏門の事前配置は何も問題にされてない気がするが


415 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 01:08:30 p7FyiMzo0
侵入としての使用は面白いな。

猛将モードは勇猛か心眼(真)辺りと思ってた。
半蔵門、門がポータルになったし伊賀衆がバフ要素と思ってたけど伊賀衆は無くなったの?


416 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 01:58:32 MLFh6NBw0
伊賀衆は必要だと思う
門に付けないとほぼ忍秘傳しか伊賀要素なくなるし、せっかく鬼半蔵で二つに分けたのに実用性一点張りじゃ武将としての側面ないからな
門は使い勝手が悪いけど最後の砦的な役割の方が差別化されていいと思う


417 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 02:05:43 RnGcIMg20
攻めのルートっつっても敵陣のど真ん前に出たところで徒歩で行くのと大して変わらないし
キャス子の例を見ても一度陣地のど真ん中まで侵入されたら
基本的にその陣地は放棄するような印象あるしなぁ
そこまで攻める方法として使えるか?とちょっと思う

>>415
伊賀衆つけるなら……こんなとこ?
正直そんなに必要はないとは思うけど

『半蔵門』
 ランク: 種別:結界宝具(仮) レンジ: 最大捕捉:-
 主君の窮地を救ったアサシンの逸話に因む、主君への危害を食い止める門。
 通過した者をレンジ内の任意の地点へと瞬時に転移させる門を設置する。
 転移先はアサシンが既知の場所のみではあるが、移動の阻害も探知も不可能。
 また門を設置している間はかつてアサシンが従えた伊賀衆の霊体が召喚され、
 門を守るアサシンと伊賀衆を突破する事のみが、唯一追撃の手段となる。


418 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 02:17:45 MLFh6NBw0
敵陣の中に単独で乗り込んだ場合、即隠忍化するから猛将要素なくなるって事だよ
つか撤退宝具じゃなくなるしね
マスター放置して影灯籠で魔力集めて単独で奥義ってそれもう武将じゃねぇよな
つか影灯籠がある時点でほぼどんな場所でも既知の場所に出来るし


419 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 02:39:13 RnGcIMg20
と言うか影灯籠持たせてる時点でなにを今更感
Fakeの真アサシンは影灯籠の代わりにステータスがハサンの中でも控えめって言われてんのに
それも無しに持たせたらそりゃ影灯籠で無双するでしょうよ

もっと言えば門の有無とかあんまり関係なくない?無くてもできるでしょ


420 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 02:54:12 5A4VJzlA0
なんか全体的にチグハグすぎるな


421 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 03:01:31 MLFh6NBw0
撤退宝具で特攻するのはどうなんってツッコミにその返しはどうよ
問題はそこじゃねえから


422 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 04:11:05 0ueaib.I0
なんかハンタのノヴのハイドアンドシークっぽい


423 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 07:16:58 F92FYOBw0
攻勢の宝具を逃げに使う奴がいるんだし逃げの宝具を攻勢に使うのはいいだろ
本来想定されてない使い方をするのが宝具だろうに


424 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 07:50:50 MLFh6NBw0
どっちみち「レンジ内の任意の場所」だとアーラシュ辺りの射程内から逃げれそうにないし、裏門設置で問題ないよ
これに猛将バフを付けるか、伊賀衆を猛将のみの特権にするかだな

『半蔵門』
 ランク: 種別:結界宝具(仮) レンジ: 最大捕捉:-
 主君の窮地を救ったアサシンの逸話に因む、主君への危害を食い止める門。
 脱出口となる正門を呼び出し、予め配置した裏門へと何者にも探知される事なく移動させる。
 また門を設置している間はかつてアサシンが従えた伊賀衆の霊体が召喚され、
 門を守るアサシン及び伊賀衆を突破する事のみが、唯一追撃の手段となる。


425 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 08:52:35 MLFh6NBw0
ハイクって書こうと思ってて自然にアーラシュって書いてた


426 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 10:04:32 g2LNYzW20
ハイクは探す必要がある上に透視のたぐいもない
アーラシュのステラは射程から逃げられるヤツのほうが珍しい

そして何より問題ないって指摘を完全に無視して独断を貫いてるのはなんなんだ


427 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 10:15:41 MLFh6NBw0
門前に陣取る時は「史実にない」って言って突入に使う時は「問題ない」って完璧にダブスタだろ
指摘通り亜空間も閉鎖空間も無くしたのに頑なに突入を残そうとするのはなんなんだ
それで一体何を再現しようとしてるのか納得の行く説明を書いてくれ
納得行ったらその説明をそのまま載っけるから


428 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 11:03:12 g2LNYzW20
言ってる人間が違うんだろとしか

それでもそんなに気になるんなら撤退時にしか使えないとでも書くか?


429 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 11:10:54 p7FyiMzo0
>>424
効果はこれで良いと思う。
あとは、この宝具は武将正成としての宝具であり、忍である半蔵では使用できない。
みたいな猛将モードの宝具であることを表す文があれば良いと思う。

あと猛将スキルの内訳決め手いきたい。


430 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 11:15:18 MLFh6NBw0
「レンジ内の」って部分も問題なんだが
カンストの関係上、レンジ制限されるとかなりの割合で視界内の範囲を超えられない
裏門は複数設置してもいいと思ってるし、なんなら事前配置の記述は削ってもいい
要は確実に相手のフィールドより遠くに逃げれる保証があればいい


431 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 11:30:06 g2LNYzW20
つまりこれで良いんだな?

『半蔵門』
 ランク: 種別:結界宝具(仮) レンジ: 最大捕捉:-
 主君の窮地を救ったアサシンの逸話に因む、主君への危害を食い止める門。
 撤退を決めた味方を任意の地点へと瞬時に転移させる門を設置する。
 転移先はアサシンが既知の場所のみではあるが、移動の阻害も探知も不可能。
 また門を設置している間はかつてアサシンが従えた伊賀衆の霊体が召喚され、
 門を守るアサシンと伊賀衆を突破する事のみが、唯一追撃の手段となる。


432 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 12:04:14 5A4VJzlA0
門も軍勢、奥義でも軍勢だとメリハリない気がする
ウリだった猛将感まるでない


433 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 12:30:27 MLFh6NBw0
やっぱバフ必要かね
ダメージ1ランクダウンなら戦闘続行とも相性いいし、さして問題にもならないけど
史実にないけど狂化とか盛る?


434 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 12:30:54 g2LNYzW20
忍秘伝も見直すとは思うけど
現状の忍秘伝は軍勢じゃないような

まぁ伊賀衆やめてバフにするのも手だろうけど


435 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 12:39:15 MLFh6NBw0
まあ極力曖昧な書き方をされてるから何でもできそうだけど、分身であって軍勢じゃないな
猛将の具体的なイメージがないから方向性が分からんし、伊賀衆を任される前の手勢は鉄砲隊100人だった訳で
狂化は宝具も使えなくなるからやっぱアカンな


436 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 12:52:46 5A4VJzlA0
数をわらわら出せる類いのものを軍勢宝具って言うのはここの慣習でしょ
その原理に関わりなく


437 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 13:05:21 MLFh6NBw0
いやだから、全部本体なんだから軍勢じゃないでしょ
仮に非実態の幻影だったとしても幻覚であって軍勢じゃない
そうとも取れる書き方をしてるだけで「分身もできる」とは一言も明記してないし


438 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 14:33:05 g2LNYzW20
そもそもその分身案って今採用されてたっけ?


439 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 15:57:23 MLFh6NBw0
>>345の事だろうな
出来るとは書いてない


440 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 17:21:07 g2LNYzW20
実際の所どうしようか
実際に忍者軍勢を率いた武将状態で忍者を呼ぶほうが
どちらかと言うと一人で無双する印象のが強い創作忍者に部下付けるよりは
それぞれのイメージに合うんじゃないかと思うけど

分身のことは既に明記されてないし今後も言及しなければ無いのと変わらないし


441 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 17:23:10 p7FyiMzo0
鬼半蔵の効果を再確認。

鬼半蔵:A
 猛将と忍の二つの側面を持つアサシンの二面性を表すスキル。
 大槍を振るう猛々しい姿より名づけられた鬼の異名。
 同時に“鬼”は“隠”、即ち不可視にしてこの世ならざるものを意味する。
 猛将/隠忍を切り替える事で「戦闘続行」と「影灯籠」に変質し、宝具も異なる物が発現する。

結局、猛将状態は戦闘続行のままで良いん?
個人的に、個の武勇なら勇猛か心眼(真)、伊賀越えの功績を取るなら軍略とかでも良いかなと思ってる?


442 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 17:26:32 MLFh6NBw0
半蔵門設置時のみ伊賀衆召喚+猛将バフに一票
鬼半蔵のテキストはあのままで問題ないと思うが、影灯籠は差し替えてもいいかも知れない


443 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 17:31:07 F92FYOBw0
差し替える必要はないなそのための鬼は隠説明だし


444 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 17:38:32 g2LNYzW20
影灯籠である必要ないしなぁ、正直
付けたかっただけだろ?


445 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 17:42:01 F92FYOBw0
じゃあ 同時に“鬼”は“隠”、即ち不可視にしてこの世ならざるものを意味する。の一文消すか
ただの気配遮断だけならいらんだろ


446 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 17:54:27 g2LNYzW20
スキルのわりに無駄にフレーバー長いしな
戦闘続行と気配遮断のどちらかのランクを上げてもう片方を下げるスキルにしたらどうだろう

鬼半蔵:A
 猛将と忍の二つの側面を持つアサシンの二面性を表すスキル。
 猛将状態ならば「戦闘続行」のランクを2つ上げ、『半蔵門』を発現。
 陰忍状態ならば「影灯籠」のランクを2つ上げ、『忍秘傳』を発現する。


447 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 17:55:53 MLFh6NBw0
忍術とか影武将とか影働きとかの案あったし、影灯籠よりも差し障りのないスキルに差し替えてもいいだろ
テキスト自体は変える必要は感じない


448 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 18:17:17 g2LNYzW20
いやぁ、間に二行もフレーバー挟んだスキルはちょっと
せめて1行にまとまらない?
差し替えるにしても忍術はともかく内容不明の新スキルじゃちょっと困るし


449 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 18:23:09 MLFh6NBw0
じゃあ忍術カッコカリで
鬼半蔵:A
 猛将と忍の二つの側面を持つアサシンの二面性を表すスキル。
 大槍を振るう猛々しい姿から付けられた鬼の異名、同時に“隠”から転じた隠忍の伏せ名でもある。
 猛将/隠忍を切り替える事で「戦闘続行」と「忍術」に変質し、宝具も異なる物が発現する。


450 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 18:33:46 g2LNYzW20
もうちょっと40文字は意識しようぜ
いつも気にしてないだろw


451 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 18:42:38 MLFh6NBw0
そこは改行すればいいだろうし
公式もそうなってるから


452 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 18:49:50 g2LNYzW20
うーんこの
>>1を読もうとしか


453 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 18:56:06 MLFh6NBw0
だから、公式も改行でやってるじゃない

鬼半蔵:A
 猛将と忍の二つの側面を持つアサシンの二面性を表すスキル。
 大槍を振るう猛々しい姿から付けられた鬼の異名、同時に“隠”から転じた隠忍の
 伏せ名でもある。
 猛将/隠忍の切り替えで「戦闘続行」と「忍術」に変質し、宝具も異なる物が発現する。

はいよ


454 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 19:00:53 9IK94L5s0
影武将より隠密頭かな
史実だと槍状態の半蔵がこの役目を担ってたし槍暗共通スキルでいいだろう

隠密頭:A
 忍びたちを率いる“影働き”の頭目としての才覚。
 諜報や姦計、破壊・離間工作の知識に優れ、
 忍術・忍法の特性を活かした戦術・戦略を得意とする。
 配下の忍者たちへのカリスマも兼ねる複合スキル。


455 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 19:44:04 g2LNYzW20
自分の考えた文章に自身とこだわりがあって採用してほしいなら
もうちょっとルールを意識しろよ……
なんでそう非協力的と言うか独りよがりなんだ


456 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 19:50:07 MLFh6NBw0
俺が考えた訳じゃないんだが、直せって言われたから直しただけで
こだわりがあると言うより丸々削除に不満があったから反論しただけだよ
出来が悪かったのは素直に謝るし、校正してくれるなら文句を言うつもりはない


457 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 20:03:23 5A4VJzlA0
空気悪すぎ


458 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 20:09:29 F92FYOBw0
影灯籠でいいのに無理やり変えようとするからこうなる


459 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 20:17:28 MLFh6NBw0
俺は「変えてもいいかも知れない」派で丸々削除に文句を言ってるだけで
「二行は多すぎる」って言われたから手を加えただけだが
スキル名だけ影灯籠に変えても同じ指摘が来るだけじゃね?


460 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 20:22:12 mNZW3smM0
影灯籠なのにステータス高いのは武将としての地力+ハサン以上の超圧倒的知名度補正でよくね?


461 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 20:31:27 MLFh6NBw0
無辜付けるか?


462 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 20:42:27 mNZW3smM0
いらんかな


463 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 21:11:18 kE1x8wxc0
鬼半蔵:A
 猛将と忍の二つの側面を持つアサシンの二面性を表すスキル。
 大槍を振るう猛々しさを示す鬼の異名は、“隠”から転じた隠忍の伏せ名でもある。
 猛将/隠忍の切り替えで「戦闘続行」と「影灯籠」に変質し、宝具も異なる物が発現する。


464 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 21:24:09 kE1x8wxc0
『半蔵門』
 ランク: 種別:結界宝具(仮) レンジ: 最大捕捉:-
 主君の窮地を救ったアサシンの逸話に因む、主君への危害を食い止める門。
 味方を任意の地点(ポイント)へと瞬時に転移させる門を設置する。
 転移先はアサシンが既知の場所のみではあるが、移動の阻害も探知も不可能。
 また門を設置している間、猛将状態のアサシンはパラメータがランクアップし、
 勇猛と殿の矜持を獲得。加えて味方の護衛として伊賀同心が召喚される。


465 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 21:34:19 MLFh6NBw0
>>464
「撤退を決めた味方を」の部分が消えてるんだが


466 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 21:37:00 kE1x8wxc0
『半蔵門』
 ランク: 種別:結界宝具(仮) レンジ: 最大捕捉:-
 主君の窮地を救ったアサシンの逸話に因む、主君への危害を食い止める門。
 撤退を決めた味方を任意の地点(ポイント)へと瞬時に転移させる門を設置する。
 転移先はアサシンが既知の場所のみではあるが、移動の阻害も探知も不可能。
 また門を設置している間、猛将状態のアサシンはパラメータがランクアップし、
 勇猛と殿の矜持を獲得。加えて味方の護衛として伊賀同心が召喚される。


467 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 21:46:43 kE1x8wxc0
『忍秘傳』
 ランク: 種別:対人宝具 レンジ:0 最大捕捉:1
 初代服部半蔵保長によって記された忍術秘伝書。
 歴代頭領の残した技法のみならず、魂魄の有り様まで語り伝える継承の秘伝により、
 その真奥を完全に再現する事が出来る。魂魄によって人格が上書きされる為、
 隠忍状態でのみ使用でき、最高ランクの忍術を獲得し「奥義」の発動が解禁される。
 ランクEXに相当する「奥義」には、事象崩壊現象・多重次元屈折現象・次元反転分離攻撃
 を始めとする魔法の域に到った魔技が分類される。


468 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 21:53:01 kE1x8wxc0
半蔵門B忍秘傳Aくらいでいいんじゃなかな


469 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 21:55:02 MLFh6NBw0
まあいいかな
次元反転分離攻撃も追加で問題なし?


470 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 21:58:53 kE1x8wxc0
やっぱり猛将状態が勇猛で門に戦闘続行の方がよさそう

鬼半蔵:A
 猛将と忍の二つの側面を持つアサシンの二面性を表すスキル。
 大槍を振るう猛々しさを示す鬼の異名は、“隠”から転じた隠忍の伏せ名でもある。
 猛将/隠忍の切り替えで「勇猛」と「影灯籠」に変質し、宝具も異なる物が発現する。

『半蔵門』
 ランク:B 種別:結界宝具 レンジ: 最大捕捉:-
 主君の窮地を救ったアサシンの逸話に因む、主君への危害を食い止める門。
 撤退を決めた味方を任意の地点(ポイント)へと瞬時に転移させる門を設置する。
 転移先はアサシンが既知の場所のみではあるが、移動の阻害も探知も不可能。
 また門を設置している間、猛将状態のアサシンはパラメータがランクアップし、
 戦闘続行と殿の矜持を獲得。加えて味方の護衛として伊賀同心が召喚される。


471 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 22:04:38 kE1x8wxc0
>>469
いいかね
門のレンジはなしで


472 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 22:05:57 mNZW3smM0
レンジは10~100希望


473 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 22:15:58 p7FyiMzo0
次元反転分離攻撃ググると、ファイブスター物語の技で「残像ではない本物の分離攻撃」とあるけど、ドラゴンボールで例えると残像拳×、四身の拳○であってる?


474 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 22:36:59 MLFh6NBw0
全部本体で全部生身って事じゃね?知らんけど
燕返しと同じで回避不可だけど技量に左右される(回避不可とは言ってない)って事でしょ
分身が切られたら本体が死ぬかは知らん
虚淵が設定協力したとか実はしてないとか言うアルドノアの「1秒前の自分を実体化して無限に増える」とか言うメカは衛星軌道上から同時一斉狙撃くらって同時に死んだ


475 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 23:05:24 RnGcIMg20
とりあえず技名並び立てるのやめようぜ
何がしたいんだ
2〜4行目も書いてあること重なりすぎだろ


476 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 23:10:47 SPvKOXi60
とりあえずまとめ

【元ネタ】史実
【CLASS】アサシン
【マスター】
【真名】服部正成
【性別】男性
【身長・体重】cm・kg
【属性】・
【ステータス】筋力 耐久 敏捷 魔力 幸運 宝具
CDA+C or BCAEB or C+CA+DB
【クラス別スキル】
気配遮断:

【固有スキル】
隠密頭:A
 忍びたちを率いる“影働き”の頭目としての才覚。
 諜報や姦計、破壊・離間工作の知識に優れ、
 忍術・忍法の特性を活かした戦術・戦略を得意とする。
 配下の忍者たちへのカリスマも兼ねる複合スキル。

鬼半蔵:A
 猛将と忍の二つの側面を持つアサシンの二面性を表すスキル。
 大槍を振るう猛々しさを示す鬼の異名は、“隠”から転じた隠忍の伏せ名でもある。
 猛将/隠忍の切り替えで「勇猛」と「影灯籠」に変質し、宝具も異なる物が発現する。

伊賀越え:A+
 味方を窮地から救ったことで得たスキル。
 戦闘から撤退する際、味方全員に○ランクの戦闘撤退・気配遮断・情報抹消のスキルを授ける。

影武者:B
 変装して主の影武者として働くための能力。
 外見、声質等の物理的要素に加え、魔力の気配やステータスまで偽装可能。
 またこのランクであれば、口調、思考、癖といった行動的特徴まで完璧に再現できる。
 かつて徳川家康の影武者を演じたため獲得したスキル。


【宝具】
『半蔵門』
 ランク:B 種別:結界宝具 レンジ:10〜100 最大捕捉:-
 主君の窮地を救ったアサシンの逸話に因む、主君への危害を食い止める門。
 撤退を決めた味方を任意の地点(ポイント)へと瞬時に転移させる門を設置する。
 転移先はアサシンが既知の場所のみではあるが、移動の阻害も探知も不可能。
 また門を設置している間、猛将状態のアサシンはパラメータがランクアップし、
 戦闘続行と殿の矜持を獲得。加えて味方の護衛として伊賀同心が召喚される。

『忍秘傳』
 ランク:A 種別:対人宝具 レンジ:0 最大捕捉:1
 初代服部半蔵保長によって記された忍術秘伝書。
 歴代頭領の残した技法のみならず、魂魄の有り様まで語り伝える継承の秘伝により、
 その真奥を完全に再現する事が出来る。魂魄によって人格が上書きされる為、
 隠忍状態でのみ使用でき、最高ランクの忍術を獲得し「奥義」の発動が解禁される。
 ランクEXに相当する「奥義」には、事象崩壊現象・多重次元屈折現象・次元反転分離攻撃
 を始めとする魔法の域に到った魔技が分類される。

【Weapon】
『無銘・長槍』
 『鬼切丸』以前にアサシンが愛用していた槍。
 レンジ:2〜4の武器として扱える。

【解説】
 2代目『服部半蔵』。
 徳川十六神将が一人で、伊賀衆・甲賀衆の指揮を執った。
 戦国大名の徳川家康に武士として仕え、その槍働きは「鬼半蔵」の異名を取るほどの実力で、
 家康より長さ5mを超える大槍『鬼切丸』を贈られた。
 明智光秀による「本能寺の変」により、堺に居た家康及び重臣達に危機が訪れると、
  先祖が伊賀出身の正成は、伊賀・甲賀の土豪達と交渉し、家康達の警護させ無事に三河へと送り届けた。
 武将として名を上げた正成は、父の保長が伊賀出身の忍という縁より、
 徳川家に召し抱えられた伊賀忍者達の頭領となり、戦では伊賀衆を率いて家康の勝利に尽力した。


477 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 23:19:40 MLFh6NBw0
伊賀越えいらなくね?


478 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 23:20:14 R84GOdVk0
いらないな


479 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 23:30:04 mNZW3smM0
伊賀越え抜いて真眼真かな
ステータスはC+の奴が
属性は本体はあくまで武将だから秩序中庸で


480 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 23:38:38 MLFh6NBw0
心眼もたせんの?
猛将が微妙かなとは最初思ったが、EX奥義持ちのアサシンにそこまで盛ったらもう中堅じゃなくなるよな
ガチ鯖と思わずに作ってたんだが


481 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 23:43:05 RnGcIMg20
なんか影武者が勝手に増えてるのはおいておくとしても
忍秘傳マジでこれで行くの?


482 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 23:45:17 MLFh6NBw0
分からん
分身について異論がなかったからどう思ってるのか
燕返しや三段突きは普通に破られてるから下位鯖なら持ってても大した事ないと思ってたんだが


483 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/14(火) 23:52:45 VN7Uo.L20
ハンゾーって忍者の中じゃ一番の大物だし盛っていいんちゃうかなハンゾー越えのビッグネーム忍者っていないだろ
むしろ公式の風魔が強すぎ頭庄司過ぎるだけかもしれんけど


484 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 00:05:17 2HKk336.0
小太郎も言う程強鯖でもないと思うが


485 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 00:05:26 745brLu.0
まあ忍者鯖の中では一番強いだろうな少なくとも


486 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 00:06:37 0DaOTvnQ0
ぼくの考えた最強の忍者だし


487 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 00:15:25 otB2d.9I0
三段突きは自爆以外で破られてないんじゃが(外してないとは言ってない)
燕返しもなんだかんだ条件揃えてギリギリだったわけだしな

と言うかそうじゃなくて
わざわざ魔法の域に至った云々って補足してる時点でお腹いっぱいなのに
沖田や農民と同じ技が使えるスゴイ!アピールが何よりひどすぎる


488 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 00:22:07 2HKk336.0
なら諸々削るか?
被りが問題って言うなら分身だけ残して燕返しと三段を削るって事でいいのか?


489 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 00:24:40 0DaOTvnQ0
>>487
このレスしたの絶対ブロントだろ・・汚いなさすがブロントさんきたない
俺はこれでブロントきらいになったなあもりにもひきょう過ぎるでしょう?
俺は中立の立場で見てきたけどやはり忍者中心で行った方が良い事が判明した
ナイトはウソついてまでPTの盾役を確保したいらしいが忍に相手されてない事くらいいい加減気づけよ
忍者はナイトよりも高みにいるからお前らのイタズラにも笑顔だったがいい加減にしろよ


490 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 00:31:00 v8Xzp0Tk0
>>487
だよな
補足を残すにしてもシンプルにこういうのでいいんじゃないか?

ランクEXに相当する「奥義」は、魔法の域にも到る魔技である。

それ以前に文章全体もかなり意味わからんことになってるが
むしろあれ書いたのがブロントさんだろ


491 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 00:31:40 745brLu.0
>>488
ならこれで
『忍秘傳』
 ランク:A 種別:対人宝具 レンジ:0 最大捕捉:1
 初代服部半蔵保長によって記された忍術秘伝書。
 歴代頭領の残した技法のみならず、魂魄の有り様まで語り伝える継承の秘伝により、
 その真奥を完全に再現する事が出来る。魂魄によって人格が上書きされる為、
 隠忍状態でのみ使用でき、最高ランクの忍術を獲得し「奥義」の発動が解禁される。
 ランクEX相当の「奥義」には、次元反転分離攻撃等の魔法の域の忍術が分類される。


492 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 00:36:57 2HKk336.0
まあとりあえずはこれで
ところで心眼本気で持たせんの?
忍秘傳持ってるから忍者の性能は控え目にすべきかと思ってたんだが
多分、バフかけまくっても猛将より忍びの方が強いだろ


493 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 00:45:40 745brLu.0
そりゃ猛将は本来ランサーで宝具である鬼切丸を持ち込めてないしアサシンの隠忍より弱くなって当然だろ


494 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 00:51:56 dJF5j2.s0
まぁアサシンとして召喚されてるんだし、どうしても忍者主体としての先入観が大なり小なりあるからな。

自分は心眼より影武者の方が違和感あるな。
家康の影武者なら他に合うのがいるだろうし。


495 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 01:05:17 0DaOTvnQ0
>>493
ディルがランサーで剣持ってないのは、自発的に置いてきただけらしいし
アサシンなのに門持ち込んでる時点で、鬼切丸くらい持ち込める気がするけどな


496 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 01:06:02 745brLu.0
型月の家康は影武者7人(6?)もいたみたいだしいいんじゃ
後忍者っぽいし


497 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 01:09:43 2HKk336.0
>>495
鬼切丸の名前出した奴がweaponだったらいらんって拘ったから普通の槍にした
アサシンだからこれ以上宝具増やすのもちょっとな


498 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 01:13:54 otB2d.9I0
とりあえずその辺の漫画から技名パクってくるのもやめよう?
2〜4行目も手直し必要だし完成した体で話進めないでくれ

>>494
そもそも>>476で影武者が勝手に付け足されてる気がするんだが
>>371で投下されてから誰も触れてもいない案だと思うんだけども


499 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 01:15:22 745brLu.0
コハエースからパクってきてすまんな!


500 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 01:16:11 0DaOTvnQ0
>>497
現状、モードごとに1つしか使えないならいけるだろ
メリーさんレベルのアサシンでも2つ持ってるし


501 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 01:17:00 745brLu.0
宝具増やすんか・・・


502 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 01:20:44 otB2d.9I0
槍つけるなら次回ランサーで作れよ


503 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 01:21:57 dJF5j2.s0
コハエース家康の影武者のだと、本多忠勝も影武者の1人になる可能性が出るんだよな。

モード切り替えがある時点でも十分凄いと思うけど?


504 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 01:28:42 745brLu.0
影武者スキルってそういうのじゃないんじゃない
皆鯖でいう変装スキルのことだろう


505 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 01:34:26 2HKk336.0
なんにせよ余裕で忍術の範疇だと思うが


506 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 01:36:12 v8Xzp0Tk0
こいつの場合その辺忍術に含まれるんじゃないだろうか

それよりもブロント語を直していこうぜ
まず二行目から推敲しよう


507 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 02:02:38 6sKJ3dw60
>>483
半蔵が最も有名な忍者と言われるのは分かるけど
最も強い忍者と言われるとすごい疑問
武蔵が最強剣士みたいな違和感がある


508 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 02:57:21 sVRffjGQ0
盛り過ぎてゲロ吐く


509 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 10:17:11 YuDLoVxU0
とりあえずいらんところはざっくり削ろう

『忍秘傳』
 ランク:A 種別:対人宝具 レンジ:0 最大捕捉:1
 初代服部半蔵である保長によって記された忍術秘伝書。
 歴代頭領の残した最高ランクの忍術を獲得するのみならず、
 その真奥である「奥義」をもを完全に再現する事が出来る。
 なお使用には隠忍状態である必要がある。


510 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 12:05:11 2HKk336.0
最高ランクの忍術が一番意味不明なんだが
結局なんの効果なのかさっぱり分からなくなってる件


511 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 13:32:09 YuDLoVxU0
普通に考えてスキルだろ?
特別変更してないし


512 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 13:45:17 2HKk336.0
そうでなく
元々「風魔ごときは超えれるぐらいに」とか言ってた奴がいたから「忍術ランクの向上」と曖昧に書いておいたのに、>>476で勝手に「最高ランク」とか書き換えられてるし
奥義は燕返しと同様の記述だったのをどんどん書き足されて、結局全部削られて原型が分からなくなってるし
対人魔剣はランクなしだしEXは必ずしもA以上ではないって何度も話題になってるだろうに
元々は「歴代頭領の霊魂を召喚して能力を借りる」って設定だったからそれを忍術に加える記述にしてたのに、全部削ったら元ネタも分からなくなるわな
忍術も途中から隠密頭に変えられてるから元のランクも分からなくなってる


513 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 14:24:54 YuDLoVxU0
見返してみたけどID:kE1x8wxc0が門も秘伝もぐちゃぐちゃ弄って
それが何の了承もなく>>476で纏められてんだな

そもそもいちいち話が飛び過ぎなんだよ
門に軍勢付けるかバフ付けるかの話ししてる途中で鬼半蔵に話が移って
結果いつの間にか軍勢もバフも両方勝手につけられてるし


514 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 17:18:30 HsAuV9k60
何というか、そう、原作のリスペクトすべきでないところのみをリスペクトした感じだな
時期も皆鯖という土壌自体も悪かったし、ものすごくぬるっと、かつ強引に始まった気がしてならないので破棄してみてもよいのでは
困るのは多分一人だ


515 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 17:21:08 2HKk336.0
そう思ってるのがひょっとして1人かもしれんぞ


516 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 17:37:10 Sp6p.ULA0
原作のリスペクトすべきでないとことか笑える


517 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 17:51:26 YuDLoVxU0
破棄したくないなら煽る前にやることがあるんじゃないのかね?
少なくとも俺は困らんよ


518 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 19:03:13 vOgKJiic0
『忍秘傳』
 ランク:A 種別:対人宝具 レンジ:0 最大捕捉:1
 初代服部半蔵である保長によって記された忍術秘伝書。
 歴代頭領の残した技法のみならず、魂魄の有り様まで語り伝える禁書。
 魂魄によって隠忍状態の人格に忍者“服部半蔵”が上書きされ、
 最高ランクの忍術を獲得し、その真奥たる「奥義」の発動が解禁される。
ランクEXに相当する「奥義」は、魔法の域にも到る魔技である。


519 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 19:20:18 YuDLoVxU0
最後の取っ手付けた感パネェ
いい加減農民や沖田に出来ることぐらい半蔵にも出来るし!みたいな変な見栄やめようよ
ぶっちゃけ最高ランクの忍術で十分だわ


520 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 19:27:50 NsmkGCUY0
保長とかの奥義がそんな凄いかって問題もある
どうしても奥義使わせたいなら
無辜って本来存在しないEXランクの奥義が使えるようになるとかは?


521 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 19:30:48 vOgKJiic0
>>519
書文くらいのことはできるでしょう

>>520
保長はガチモンの忍者なんでねその初代となれば少なくとも風魔(笑)よりは上


522 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 19:31:42 x57A9Qe20
忍者に夢持ちすぎじゃない?
なんだよEXランクの奥義()って


523 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 19:37:01 NsmkGCUY0
>>519
保長がそんな凄い忍者だったという話は聞いたことがないが


524 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 19:37:11 vOgKJiic0
>>522
悟空が使うらしい、固有結界的な身外身の法による平行世界の移し身同時運用による超絶次元反転分離攻撃的な何か


525 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 19:37:37 x57A9Qe20
>>524
アホか


526 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 19:40:33 NsmkGCUY0
あ、安価ミスった
>>523>>521宛て


527 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 19:42:00 HsAuV9k60
時期が悪いというのは忍術:A+++の詳細が明らかになるまで待つべきと言う意味で言ったんだがね


528 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 21:03:33 0DaOTvnQ0
うんまあ破棄ならそれでもいいか
言い出す人がいなければ俺が言ってたかもしれない


529 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 21:47:59 GV7ezyXk0
カーディナルリシュリューをルーラーで出そう


530 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 22:00:39 dJF5j2.s0
正成の前で話題が多かったのは紅葉だったっけ?


531 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 22:04:25 BSDcwHNw0
紅葉、アイネイアス、ヴェルギリウス、オレステス、クルトー、コンホヴァル辺り?


532 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 22:21:36 HsAuV9k60
自薦したやつではないが>>76のリブジェを推しておく


533 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 22:54:55 v8Xzp0Tk0
現状だと紅葉も半蔵と同じ運命を辿りそうな気配がする
まあどれにも言えたことではあるんだが

混沌・悪属性で場を引っ掻き回したり山場作ったりできる奴あたりが欲しい


534 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 22:59:29 aXIfvluo0
なら最優回答は盛りようのないクルトーだな


535 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 23:13:25 dJF5j2.s0
先の読めなさで言えばクルトーだな。

出た宝具案と言えば、飢餓状態が大きさに比例する群れだったっけ?
食糧が無い環境だった故に、デフォルトで餓えてる状態みたいな感じだったかな?


536 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 23:30:00 otB2d.9I0
軍勢となると当然その維持魔力も増えるわけで
飢えれば飢えるほどより飢えそうなもんだが、さて

スキルの候補としてはロボと同じカリスマと
最後の一騎打ちを相打ちに持ち込んだ戦闘続行はあるとして
弓の死角に隠れてやり過ごした辺りは何かスキル化してやりたいね
対処偏重の軍略みたいな


537 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 23:36:42 v8Xzp0Tk0
クルトーか
できれば人がいいんだが


538 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 23:37:26 7pJVCE/Y0
半蔵とおんなじ運命が良ければそれでも良いが


539 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 23:38:11 7pJVCE/Y0
>>536
クルトーにはカリスマより狂奔つかいたい


540 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/15(水) 23:51:12 dJF5j2.s0
矢の回避は普通に直感と思ったけどな。
カリスマ関係は、クルトー専用で「切尾の威厳」とか?


541 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/16(木) 00:20:43 M6qdmQjQ0
>>533
混沌悪で確実に山場作れてモードに足りないヒロイン力の持ち主武則天
中国で過去最大規模ので撮影されたドラマが視聴率も歴代一位を達成
宝具以外は盛るまでもなく全部揃ってて疑いようもなく世界最強の女帝
実在偉人枠では神性も確かな方
残虐だけど名君で良妻で動かしやすと思う
桜的と言うかメディア的と言うか


542 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/16(木) 00:33:17 Mt5gmcp60
>>536
クルトーや群れに飢餓状態になればなる程、規模や魂喰いのボーナスが大きくなって、宝具使用後それがクルトーに還元されるとかは?
レッドゾーンに陥る程、生存本能と威力が上昇するが、本質が生存本能だけに満たされてる状態だと逆に脅威が下がる。

クルトーや群れはそもそも追い詰められてた存在だからこそ人喰いしてたわけだし。


543 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/16(木) 01:06:01 qtGaTcWw0
最初に狂奔をつけたブーディカはその感情が人々を動かした、って意味でつけたから
もともと全体的に飢えてるクルトーの場合適切なのかなぁ?
直感はC辺りの攻撃予見がまぁちょうどいいか

>>542
飢えると増える、満たされると減る
でも増えるとより飢える、飢えるからより襲う、みたいな
自転車操業的な宝具でもいいかもね。加速度的に危険度が増すけどその分自爆の危険があるみたいな


544 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/16(木) 08:07:29 5WuaStvY0
犬畜生なんてマジで作るの?


545 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/16(木) 09:00:57 .DtgWMv60
他にいい候補があればいいんだが
混沌・悪属性で場を引っ掻き回したり山場作ったりできる奴が望ましいのか


546 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/16(木) 09:41:40 cITL0fcU0
無理にそれでいく必要も無いだろうけどね

キャスターらしい魔女キャスターで『カレワラ』からポポヨラを治める女主人ロウヒ
混沌・悪とまではいかないかもしれん
というか、レンミンカイネンの方がよっぽどクズい


547 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/16(木) 11:40:04 iClcz90E0
混沌悪いけるのなら前に挙げたフランソワ・デュヴァリエもいけるぞ。
最近過ぎるのがネックだが今次の鯖との対比もしやすいし


548 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/16(木) 11:50:22 5WuaStvY0
一応悪枠作りたいなら>>541に倣って武則天を推しておこう


549 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/16(木) 12:00:55 Q5WlsLwA0
俺も犬は既にロボが居るからいらんなぁ
武則天の解説は>>197だね
以前にはデスノート宝具とか名前変えられてるから宝具とか案が出てたけどどう言う方向で作るんだ?
道士だけど道教を廃して弥勒信仰による神性宣言をしたから術者としてはちょっと今ひとつかな
摂政として隣国二つを滅してるから軍略は相当なものだと思う


550 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/16(木) 13:16:24 cITL0fcU0
中国三大悪女に数えられるけど傾国の悪女ってわけじゃなくて国を栄えさせた超有能なんだよな
秀吉もびっくりの手腕で中国史上唯一の女帝まで上り詰めるその姦計
そして暗殺されることなく大往生してるあたり幸運もA以上ありそうだ

のちの『三国志演義』の作者羅貫中の『三遂平妖伝』なんかでは王則に生まれ変わって、
妖狐たちと反乱を起こすなどの題材にもされてるな


551 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/16(木) 13:48:28 E9.smYaM0
>>545
現代で言われる意味での警察を作り出し
世のあらゆる監視機構のモデルを作り出し
日本警察の父川路が最も尊敬する人で
中曽根元総理も尊敬している
陰謀の真の天才フーシェを今一度推しておきますね


552 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/16(木) 14:00:28 5l1ut0qs0
武則天は正直二の舞いの予感しかしないな


553 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/16(木) 17:44:32 JP8Fpi8E0
則天武后って悪属性になるのかなあ
我様みたいな感じで善属性になりそうな気がする


554 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/16(木) 17:50:21 Q5WlsLwA0
自分の娘を絞め殺すのは善では無理じゃないかな
混沌ではないかも知れないが、 人の命を限りなく軽く見てるのは間違いない


555 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/16(木) 17:52:32 Mt5gmcp60
クルトーは霊脈破壊・掌握のピョートルとルキウスと戦うときや、飢えてる者(?)同士のモードのドラゴンとさらに盤面を崩すキャラにと思ってたけど。

アヴェンジャー辺りでメディアのハルパゴス。
相手に決して自身の感情・行動に敵対感情を抱かせないとか?


556 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/16(木) 18:15:36 .DtgWMv60
差別された事によるカースト制度への復讐者という解釈で
カーストの最下位のシュードラ(隷属民)にして、ナンダ朝最初の王マハーパドマをアヴェンジャーにできないかな
治世がカリユガの到来であったって言われてたり、イスカンダルもナンダ朝の国力を強大と判断して戦争を避けたと言われてたりしてる


557 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/16(木) 18:55:56 wI72bnNk0
キャスターでフランスの伝説都市イスを支配した王女ダユーとかどうだろう
元はコルヌアイユ王グラドロンの娘で父がキリスト教に改宗し、国にキリスト教が広まるのを忌々しく思い
海の傍に自分の新都造営を懇願し、娘を溺愛するグランドロンはその願いを聞き入れた
イスの支配者になったダユーは、妖精の力を借りて海ゆく船から略奪を繰り返し、イスは栄えたが、背徳の蔓延る都となった
またダユーは気に入った貴公子を誘惑しては一夜をともにし、飽きると海に捨てるということを繰り返していた
しかし、ダユーの前に赤ずくめの貴公子が現れ、逆にダユーを誘惑。この貴公子は実は悪魔でダユーを巧みに誘惑することで
イスを洪水から守る水門の鍵を奪い取り、水門を開けられるとイスはダユーと共に洪水によって沈んだと言う

水没したがイスは海の底でも地上と変わらぬ姿で存在し、いつか復活するとも言われている。

悪女系でルキウスとは同じ五世紀で時代が近く、ピョートルとは船と海繋がりで対決とか


558 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/16(木) 19:17:03 5l1ut0qs0
>>557
フランスの伝説なのにケルト系ってのは珍しいな
海かせめて川ぐらい無いと大したことが出来なそうなのは難点だが


559 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/16(木) 19:34:38 Mt5gmcp60
キャスターでライン河のローレライ伝説よりローレライ。

歌で船乗りを魅了し船を沈める女性で、恋人に裏切られ川に見投げし水精になったという。
呪歌で魅了・水魔術使う感じで。
艦隊率いるピョートル相手に有利をとり、1人の女性と最期まで添い遂げたカドモスに、種族を超えた愛を育んだモードに嫉妬する感じで。


560 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/16(木) 20:00:29 loGK7/Ww0
フーシェか則天武后をアサシンで推そう
フーシェも面白そうだが、どっちかといえば後者


561 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/16(木) 22:32:09 KSlU33TM0
【真名】:小青
【元ネタ】:白蛇伝
【解説】:
中国の四大民話伝説『白蛇伝』に登場する人物。
白娘子の侍女。
緑や青の服を着た美しい少女で描かれる。
その正体は霊力を持つようになった青蛇の精で、八百年もの間修行し仙術を身につけた。
その後は金銀を盗むなどの悪事を働いていたが、白娘子の神通力で矯正され、彼女の侍女となった。
主の白娘子が妖魔打倒を使命とする和尚・法海に捕まったため、助け出すために山奥で十八年もの間修行を積み、ようやく助けだした。
助けだす時に、雷峰塔を燃やしたとも、沈めたとも言われる。
戲曲では小青の武器として龍泉宝剣が登場している。
蛇の淫性と妖気が減らない小青が貴族の公子・顧連と性の快楽に堕ち、知らない間に顧連が小青の妖毒を受けて中毒し落命したという話がある。


【備考・アピールポイント】:
蛇女。美少女。緑がイメージカラー。
クラスはセイバーかキャスター。
三昧真火を会得したとも、水を操るのが得意だったとも言われるけど、蛇だからどっちかってと水かも。
主の白娘子好き好きっ娘。でも、上記の通り発情期があったりすると、男を求める。
上記の逸話と蛇故に毒系スキル持ちがいいなぁ。


562 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/17(金) 00:14:14 fx2/8sJU0
キャスター>>239
小槌でピョートルとのハンマー殴りあいという珍しいものがみれる


563 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/17(金) 00:24:18 TDlOjtG.0
則天武后と言えば拷問技術は欲しい所だけど、extraの拷問技術は大した使い道もないのがな…
この人の場合、拷問の後に奸計と言うか呪いの様な追い討ちが続いてるのを活かせればいいんだが
余り盛らなくても史実だけでも色々付けれるからな
皇帝特権は今期ありふれてるから専科百般を持たせるとか
弥勒の生まれ変わりだから神授って手もあるが


564 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/17(金) 00:30:41 DdD8abfI0
菩薩の生まれ変わりが拷問三昧とかくっそ笑えねぇなw


565 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/17(金) 00:55:32 2ssYG1MY0
武則天のすげーところは「告密の門」制度が最終的に人心が離れていくことを理解していたために、
十分に権力を掌握した頃に、酷吏を処刑してそれまで彼らに恐怖していた震えていた
人民や官吏の不満を解消させたこと
引き際も人心掌握術も心得てるが、どう見てもマッチポンプです。ありがとうございました

酷吏の来俊臣は『告密羅織経』なる拷問の指南書まで編集してたらしい

彼女こそ皇帝特権つげるべきまさに女帝じゃね?


>>562
モードの竜を倒さずに封印という第三の選択肢
スパルトイ連中なんかの軍勢相手もまとめて封印できるか
魔術や神通力無効化も含めて神秘濃い相手には強いが、純粋な物理・物量相手は苦手そうだ
ただ、キャスターよりも次回以降セイバーで作った方がおいしそうだが


566 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/17(金) 01:02:16 TDlOjtG.0
>>564
それを無理矢理にでも認めさせたのが凄い所


567 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/17(金) 01:05:59 TDlOjtG.0
>>565
やっぱ生贄を捧げての洗脳宝具とかありそうだな
集団認識改変の予言書(書き足し可)


568 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/17(金) 01:09:39 2ssYG1MY0
>>567
何がやっぱりなのかわかりませんがそういう宝具はノーセンキューです


569 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/17(金) 01:58:53 FAixfkDs0
皇帝特権二人目か。
道士になる時、額に烙印を落としたらしいね。


570 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/17(金) 02:35:36 TDlOjtG.0
いや、仏門の烙印を避ける為に道教道士になった筈だけど?


571 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/17(金) 09:56:45 StcXp90Y0
太宗の崩御にともない出家することとなったが、額に焼印を付け仏尼になることを避け、
女性の道士(坤道)となり道教寺院(道観)で修行することとなった。

ってWikiにはあるが


572 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/17(金) 10:13:52 V.NseFrE0
Wikiて(笑)


573 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/17(金) 11:29:35 TDlOjtG.0
>>571

太宗の崩御にともない出家することとなったが、
“額に焼印を付け仏尼になること”
を避け、女性の道士(坤道)となり道教寺院(道観)で修行することとなった。

が正しい文章
他のサイトでもそうなってる


574 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/17(金) 11:32:05 StcXp90Y0
なるほど読み違いか


575 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/17(金) 12:17:36 TDlOjtG.0
太宗の崩御に伴い後宮の側室に与えられた選択肢は4つ
・死ぬ
・鼻を落とす
・焼印を入れ尼僧になる
・道教の寺院に入る
のうち道士となる事を選ぶが、弥勒の予言書である大雲経を編纂する為に仏教を国教としてるんだよね
一つの事に没頭せず、必要な知識だけを収集する変わり身の早さが伺える


576 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/17(金) 22:52:34 FAixfkDs0
結局武則天やるん?


577 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/17(金) 23:07:49 23nCxb160
やらないよ


578 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/17(金) 23:20:28 TDlOjtG.0
やってもいいんじゃない?
推してる人間が複数いるんだし


579 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/17(金) 23:23:40 2ssYG1MY0
ちなみに俺は雑談に参加しただけで推してはいない


580 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/17(金) 23:32:04 TDlOjtG.0
>>541>>548で少なくとも2人
2人でも複数


581 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/17(金) 23:34:09 DdD8abfI0
居るにはいるんだろうけど全体的にはそこまでの熱でもない感じ
これがキャスター枠ならクルトーとの両立もできたんだがな
まぁどっちみち中華鯖は危険な臭いがするってのもあるが


582 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/17(金) 23:35:54 TDlOjtG.0
そもそもクルトーにアサシン属性がある様には思えんけど


583 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/17(金) 23:53:02 ZqwtDn6M0
まぁクルトーはバーサーカーっぽくはある


584 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/17(金) 23:57:54 FAixfkDs0
水門の水が引いたのを見て城内に侵入し司教達を喰い殺してるのを、アサシン要素としたんじゃないクルトー?


585 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 00:01:36 Q0HegMP60
司教を殺すのが目的だったんじゃなくて餌だと思って食っただけだろう
生き物である以上、必ず何かを殺して生きてる


586 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 00:07:51 Hh3IP5SI0
野生動物って必然的にヒットアンドアウェイだからまぁ暗殺者といえば暗殺者だろう
もちろんバサカも合うとは思うが


587 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 00:08:43 yGHcJdRk0
特にクルトー達は百年戦争の背景もあり、飢えに飢えての人喰い


588 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 00:12:50 Q0HegMP60
その理屈だと既存英霊でアサシン適性持ってない奴がいる説明が付かないから


589 : 僕はね、家無しなんだ :2017/02/18(土) 00:40:10 /oz2YnYk0
【CLASS】キャスター
【真名】エッシャー
【性別】男
【身長・体重】???cm・??kg
【属性】中立・中庸
【ステータス】筋力D 耐久E 敏捷E 魔力C− 幸運B+ 宝具B++
【クラススキル】
陣地作成:EX   効果:自身のArtsカードの性能をアップ
 自分を中心とした半径50mを『だまし絵』のような世界に変える。
 相手の視覚ではなく空間そのものに影響するので、登ってるのに登れない坂や、重力に逆らう滝など、『だまし絵』そのものにすることも可能。
奇抜な発想:A   効果:自身への弱体耐性をアップ
 常人が出来ない発想をしていたからこそある耐性。もし弱体効果をくらうとするならば、それはきっと自身の斜め上をいく思考を持った人物。
ただの作品:C   効果:自身へのクリティカル発生率を激減
 彼は自分の作品について、込められた意味はない。と言った。何故なら作品は人に習って出来るのではない、人が作って初めてスタートするものなのだから。
【保有スキル】
不可能な図形:EX   効果:味方全体に1ターン無敵付与
 その名の通り実在不可能な図形。それを可能にすることによって、あらゆる事象を捻じ曲げる。それが例え相手の絶対的な攻撃だとしても。
病弱:A   効果:自身にスター集中状態大を付与
 生前、10回も癌の手術をしたということがこのスキルの原因である。
視覚の魔術師:A   効果:相手全体のクリティカル発生率、チャージを減少。
 彼が描いた作品は、どんなに優秀な人でも騙されてしまう。
【宝具】
『無限は有限の中にあり(トゥルー・フィクション)』
ランク:C 種別:対人宝具 レンジ:1〜50m 最大捕捉:範囲内なら無差別
【Weapon】鉛筆とキャンパス
【解説】彼は自分を誇張しない。一つの表現方法を編み出し、それが認められているのに、変わった事はないと言う、それどころか謙遜ばかりだ。だが、それでも私は彼のことをこう呼ぶだろう──The hero to deceive(騙しの英雄)と。

このサイトを見つけて面白そうだから作ってみました。
※おかしい所多々ありなので温かい目で見てやってください。


590 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 00:43:23 4OFEawyg0
リュカオンやフセスラフ人狼公の狼男ならいいけど、ガチ狼はロボのときも思ったが気乗りしない

正統派であり異端のアサシンならマルコ・ポーロの『東方見聞録』における山の翁のアラディオンとか?
自己改造ならぬ他者改造スキルとか自身そっくりの影武者改造宝具を持ってそうだ


591 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 00:43:45 Hh3IP5SI0
すれ違いにテンプレ無視
半年ROMりたまえよ


592 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 00:48:34 Q0HegMP60
>>590
裏ハサンって感じだな
ラシード・ウッディーンと同一の可能性も否めないが
>>589
完成済み鯖は僕の考えたサーヴァントスレへどうぞ
>>1から飛べるからテンプレ熟読のこと


593 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 00:52:11 91dlUnRA0
キングハサンが出てきた今なら何でも作れそうな気がする


594 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 01:02:30 brjfjyjI0
アラディオンは面白そうだなぁ
薬と暗殺者にする洗脳が宝具なりスキルになるのかしら


595 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 01:10:41 yGHcJdRk0
世間から存在すら抹消された人間達、ジョンorジェーン・ドゥをアヴェンジャー辺りに。
身元不明の死体→あらゆる可能性を秘める→自身に死亡(消滅)した人間(英霊)の情報・能力を記録する感じで。


596 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 01:17:58 Q0HegMP60
>>594
皆鯖ラシードと被らなきゃいいけどね


597 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 01:18:59 UeFuaZ8k0
カドモスとギリシャ被りになるが竜巫女系キャスターでデルピュネーを推薦
テュポーンとエキドナの娘とされる半人半竜、巫女とする説もある。
メディアが披露する魔術「コリュキオン」の元ネタ、洞窟コリュキオンの番人
ベル王を撃つハイクがテュポーンを倒したゼウスと重なるとされているため繋がり
雷系のルキウスに対しては雷神を洞窟で捕えていたことから有利?
カドモスには特攻がかけられ、モードと出会ったら竜なんで好かれて百合の園展開とか

【真名】:デルピュネー
【元ネタ】:ギリシャ神話
【解説】:
 ギリシャ神話に登場する上半身が人、下半身が蛇もしくは竜の姿をした女怪。
 エキドナとテュポーンの間に生まれた子供とされ、テュポーンがゼウスに勝利した際に、
 ゼウスの手足の腱を奪い、コリュキオンと呼ばれる洞窟に隠した。この洞窟の番人を
 していたのがデルピュネーだとされる。
 しかし、ヘルメスとパーンに騙されて、ゼウスの腱を奪われ、結果テュポーンは回復した
 ゼウスと再戦し敗北した。
 
 一説にはデルピュネーはデルポイの語源とされ、神託所では大地母神をデルピュネーと
 呼んで崇めていた、ピュートーンの前に神託所の番人をしていた、巫女の一人であり
 アポロンが神託所を手中に置くためデルピュネーを殺害したといった多くの説が語られるなど
 デルポイの神託所との関わりが深い。


598 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 01:37:09 Q0HegMP60
>>597
クラスがないけど近接鯖じゃなさそうだし陣地特化キャスターか?
メディアはヘカテーに弟子入りしてたけどデルピュネーはそれっぽいスキルないのか?


599 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 05:53:36 brjfjyjI0
そっかアラディオン作るならラシードと被らないようにしないといけないのか
>>590の他者改造やら影武者やらみたいに別の要素付けなきゃダメか


600 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 09:33:44 91dlUnRA0
なるべく出身地被らないようにしたいからクルトーかアラディオンで


601 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 11:23:37 yGHcJdRk0
ドイツのローレライ伝説の水精ローレライ
恋人に裏切られ見投げしたところ、水精となり歌で船乗りを魅了し川に沈めてる。
歌が魅了で、川に沈めるのが水精としての魔術とかならキャスターに出来んかな?

船乗りとしてピョートルと相性抜群だろうけど?


602 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 11:38:08 MzXo.2Ac0
どちらも魅力を感じないが強いて言えばアラディオンかな


603 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 11:46:24 Q0HegMP60
クルトーは地域被ってるし男女比、属性比を考えて武則天で


604 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 13:55:17 qZQ6.0x20
どう見てもラシード、ハサンと同一なんだが
◆「山の老人」伝説
マルコ・ポーロの『東方見聞録』にある、謎の老人が大麻(と推定される薬物)を使い暗殺団を作ったとされる伝説。
アラディオンという名の「山の老人」が、ムヘレットという山の奥に楽園をつくり若者を誘い、若者はこの世の天国を味わう。
しかし彼らはある時突然、見知らぬ土地へと移される。
そこで山の老人は「もう一度あの楽園に行きたいと願うなら○○を暗殺せよ」と命令する。
そして命令を受けた若者は「山の老人」の指令を実行する暗殺者(刺客)となってゆく、というもの。
この話から、暗殺者を意味するアサシン(Assassin)は大麻(ハシシュ Hashish)に由来するとされる。


605 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 14:00:26 Hh3IP5SI0
アラディオンなぁ
差別化案を見ないことには賛成しにくいな


606 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 16:50:02 dzv9o4Tg0
なんか数年前に>>590と全く同じコンセプトでラシードを作った記憶があるぞ


607 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 16:51:37 MzXo.2Ac0
ちょっと頑張っていろいろ考えたけどキングハサンにしかならない
何より概念鯖と化しそう


608 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 16:55:21 brjfjyjI0
うーん差別化は難しいか


609 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 17:23:53 yGHcJdRk0
呪腕ハサンのキャラクエに出てた、子供を使い捨てにしてた暗殺者みたいになりそう。


610 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 18:05:57 h3zDzJgE0
変に盛っても難癖付けられて破棄される流れしか見えない
逸話の大半が既出鯖で使われてるって時点で詰みだな


611 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 18:20:31 brjfjyjI0
アサシンでギリシャ神話のアウトリュコスはどうだろう
父ヘルメースから盗みの技と巧妙な偽誓の術を学び、ヘラクレスにレスリングを教えたりしている
手で触れるものすべてを目に見えないようにしたり、盗んだ家畜の角を取り去ったり取り付けたり、色を黒から白に、白から黒に変える事ができるんだって


612 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 20:31:27 4uqn5am60
>>603
クルトーはフランスだし被ってはない。


613 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 20:45:10 zDF1DJz60
ルキウスはフランスも支配してるぞ


614 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 20:47:44 ZW2ng1v.0
流石に本拠地ローマをフランスとは同一視できないべ


615 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 20:54:13 zDF1DJz60
それにしたってクルトーは面白くなりそうに見えないし地域が被ってないと言う理由だけなら他の候補を選びたい


616 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 21:33:12 1UNwYMgU0
フィンランドの国民的叙事詩カレワラに
出てくるじーさんワイナミョイネンをキャスター
として候補に挙げる。

解説
カレワラに登場する、老人。
大気の女神イルマタルの息子であるが、長く胎内に居た影響により産まれながらにして老人である。
彼は詩人であり、その声には強力な魔力が込められている。また彼が持つカンテレという弦楽器はこれの音を聞いたものを魔法の力でとらえてしまう。また涙を真珠に変えたり,怒りの歌を奏でて湖の水を吹き上げたり,地震を起こしたりという力も発揮したという。
元々は神であったが老人に落とし込まれた。


元は神だけど人間体として出てるから
これはセーフだと思うのですが、どうです?


617 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 22:09:19 4uEzHW7k0
キャスターにネタ鯖で作られてしまっているが、
蛸地蔵伝説から地蔵菩薩の化身である白法師はどうでしょう
大きな蛸に乗り、大波や強風を止め何万もの根来雑賀衆に対して単身で無双
更に大小様々な蛸軍団を使役する存在

https://www.city.kishiwada.osaka.jp/soshiki/3/mukashi3-takojizonohanashi.html


618 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 23:12:12 4OFEawyg0
アラディオンじゃなくてアラオディンや
打ち間違えてたわ
綴りもAlaodinでアラディオンとは読めない

>>604
アラオディンに相当するのはホラズム国王アラー・ウッ・ディーン・ムハンマドだけどな

他者改装とか影武者って書いてたのは配下に別のもう二人「老人」を設け、
一人はダマスクス地方に、もう一人はクルジスターンに派遣してたってところから

あとはフラグ・ハーンが重臣の一人に大軍を授けて「老人」討伐に向かわせたが、
城砦の護りが非常に堅固で三年間占領できず、
最後は「老人」たちの兵糧が尽きたために陥落したが、
兵糧さえ尽きなければ陥落しなかっただろう
って記述からアサシンのくせに防御特化の引きこもり宝具とか

大ほら吹きと言われたマルコ・ポーロの『東方見聞録』出典のため、おそらく小次郎的存在


619 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 23:34:24 Q0HegMP60
アラオディンでも山の老人アラオディンでもラシード・ウッディーンしかヒットしないんだが
東方見聞録の解説サイトでもアラディオンになってるみたいだし


620 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 23:49:13 4OFEawyg0
アラディンとかアロアディンとかとも表記されてる
まあヒット数は少ないけど、ラシード・ウッディーンしかヒットしないはダウトだろ

平凡社でも社会思想社のでもいいけど書籍には普通に載ってる
ウィキペでもそうだけどネット情報鵜呑みにするのはあかん


621 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 23:51:31 dzv9o4Tg0
いっそアラジン作らない?


622 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/18(土) 23:52:04 4uqn5am60
鎧で自身の正体を隠蔽した騎士アコロン。
鎧が気配遮断の代わりで。


623 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 00:01:16 kw4FCReg0
アラジンと魔法のランプ概要
中国で母親と貧乏暮らしをしていたアラジンが叔父を騙るマグリブ出身の魔法使いにそそのかされて、穴倉の中にある魔法のランプを手にしたところから物語が始まる。
そのランプを擦ると魔神があらわれた。魔神はランプを擦った者の願いを叶える力があり、アラジンはその力を使って大金持ちになり、皇帝の娘と結婚する。
しかし、魔法使いは魔法のランプを奪い取り、アラジンの御殿ごと皇帝の娘をマグリブに連れて行ってしまう。
だが、アラジンは指輪の魔神の力を借りるなどして、魔法使いから魔法のランプを取り返し、魔法使いを退治して再び御殿を元の場所に戻す。

なお、のちの研究により、アラビアン・ナイト原典には載っていない事が判明している


624 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 00:07:58 ljBuHf0w0
神君家康を糞漏らしに牛若をハーンした伝説の偽史家沢田源内
史実系に対する無辜付与が宝具


625 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 00:11:03 MbBhmt3k0
ディズニーのアレと違ってランプに制限はない上に
緊急時は指輪の魔神もいるチート作ってどうしろとw


626 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 00:17:50 TO7iY6lw0
>>196にアラジンの推薦文あるけど、
指輪の魔人やランプの魔人はソロモンみたいな魔神召喚とかでいいんちゃう。
ジンってそんな特別な存在じゃないらしいし。


627 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 00:20:11 IQSlwXjY0
鯖数体分戦力を誇る魔神の召喚とかぶったまげたなぁ


628 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 00:22:12 RA1arMNk0
>>627
なんかかんや、どいつもこいつも鯖数体分の戦力になれたりするから良いんじゃね
近年の知名度補正もあるし


629 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 00:24:31 kw4FCReg0
知名度は生前からの劣化の度合いでしかないと今まで何度言われた事か


630 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 00:35:04 IQSlwXjY0
>>629
×生前からの劣化 〇英霊からの劣化
英霊>生前
英霊>サーヴァント

生前>サーヴァントは必ずしも成り立たない
常識なんだがこれ


631 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 00:35:08 TO7iY6lw0
魔神クラスに強いって意味じゃなくて。
もうちょっと弱い魔神の召喚くらいのイメージ。
天使と人間の間の被造物らしいからそれらの間の強さ。
といってもアラジン本体は雑魚なのとバランス取るうちに、
強めの鯖くらいの強さにはなるだろうけど。


632 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 00:39:38 kw4FCReg0
>>630
知名度が強化ではないのは事実だろ


633 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 00:43:57 IQSlwXjY0
知名度は強化ではないが英霊自体のスペックにはその英霊への信仰も絡んでくるから生前「から」の強化要因にはなるぞ
つまり知名度(信仰)が高けりゃ雑魚でも英霊のスペックはそれなりに仕上がることもある


634 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 00:47:09 MbBhmt3k0
そもそも逸話からして願い事を叶える魔神なのに
それを無視して調整し始めてもって感じ


635 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 00:50:45 l2pfd6hc0
悪女アサシンでマダム・サタン、蛇姫と呼ばれたフランス王妃カトリーヌ=ド=メディシス
芸術、特に建築を最も愛したとされ、占いなども好み、ノストラダムスを始めとした占星術師を重宝したという。
先祖が薬剤師とされていたことから「毒を盛る女」とも呼ばれ、政敵や王子に対する毒殺が噂された
また、アレクサンドル・デュマ・ペールの王妃マルゴでは美女のスパイ軍団「特別tyy撃部隊(エスカドロン・ヴォラン)を従えたとされる。
サン・バルデルミの虐殺が起こったことで悪名を残したが、同時に彼女はイタリアの先進文化をフランスに持ち込み
フランスの食文化を改革すると言う業績も残している。


636 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 00:51:31 z/p6FIXA0
アラジンよりもシェヘラザード召喚したい


637 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 00:51:46 l2pfd6hc0
>>635
×特別tyy撃部隊
○特別遊撃部隊


638 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 01:00:48 MbBhmt3k0
シェヘラザードは僕鯖と違う方向性が示せればまぁ


639 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 01:10:56 LhAIHhMA0
立川のロン毛みたいなもんで英霊側に召喚に応じる意味がないパターンよね

オジマンみたいに触媒でまず怒らせて、召喚者殺害からのイベント発生で
現世に留まる決断をするって流れに持っていけたら面白いかも知れない
つまり最初から今次三騎士を実質同時に相手取れるチート級として創作する


640 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 01:14:03 IQSlwXjY0
何の話だアラジンか
主語がないと分からんぞ


641 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 01:14:16 LhAIHhMA0
失敬
>>639はアラジンのことです


642 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 01:20:50 MbBhmt3k0
アラジン自身はいたって温厚な好青年なんで
嫁の生首でも用意しなきゃ無理じゃね
それはそれで絶対帰るけど


643 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 01:26:24 iZp0POfQ0
マタハリ系アサシンで、聖娼シャムハト。
相手と接触し続けることで、相手の身に宿している能力を自身の身体に移し続け、無力化させる。


644 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 01:34:53 kw4FCReg0
悪くないんだがアサシン要素ないなぁ
モードの竜を人間にされたりしたらどうすればいいんだろう


645 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 01:40:17 IQSlwXjY0
>>635
そろそろこのおばさん作るか


646 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 01:41:34 b0sbHPYg0
千夜一夜物語といえば、主人の敵コロコロしたモルジアナさんはどう?


647 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 01:46:39 iZp0POfQ0
>>644
古代メソポタミアじゃ聖娼は、性行為で他者に神の力を授ける巫女みたいだし、アサシンよりかはキャスターの方がらしいかな?


648 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 01:47:24 kw4FCReg0
>>643
聖娼って限りなくルーラーよりじゃね?
或いはextra基準でライダー(意味深)


649 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 01:59:48 z/p6FIXA0
>>642
アラジンは指輪とランプ手に入れてからも親切な金細工人の老人に出会うまではぶっちゃけ超DQNなんだよなぁ
あと実はランプの魔神よりも指輪の魔神の方が先に出てくる


650 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 15:34:02 GVgfwJAc0
35:54

10:40
https://www.youtube.com/watch?v=WTdY7h129Mk

https://www.youtube.com/watch?v=8R0luOy8ce8


651 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/19(日) 23:17:31 iZp0POfQ0
神秘殺しの身体かなシャムハトは?


652 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 00:43:09 z6amScx.0
魅了EXで寝床に連れ込んで、丸一日かけてスキルを書き換えるとかかな
ルーラー特権でも無い限り妨害されそうだな


653 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 01:08:04 Us2dCvW.0
既に僕鯖にあるネタだし作る気がせんなそれ

夜の華:A
 いわゆる枕事の巧みさ。
 高ランクになると単純な性的技量だけでなく
 話術、教養、歌舞音曲などを併せ持つ複合スキルとして扱われる。
 性愛の女神イシュタルに仕える神聖娼婦である彼女のランクは極めて高く、
 交渉、誘惑、真偽判定といった各種の判定に大きな修正を与える。
 また生前の逸話から、狂戦士のクラスに属するサーヴァントなど、本来は
 誘惑ロールが不可能である対象に対しても判定を行うことが可能。

【宝具】
【汝は泥に非ず(シャムハト)】
ランク:EX 種別:対人宝具 レンジ:1 最大捕捉:1人
 神秘の放逐。
 神が泥から創りあげた存在、エルキドゥと交わることで
 その存在を『神造兵器』から『人』へと変換せしめた逸話の具現。
 神秘性を帯びた対象と肉体的に接触することで、その神秘性を失わせる宝具。
 最も効率が良いのは性的な接触であるが、単純に触れただけでも効果は発揮でき、
 接触の都度、徐々にランクの低下を引き起こす。
 ただし神秘性が高ランクであればあるほど必要な時間は増大する。
 現実的ではないが、十分な時間さえあれば星に鍛えられた聖剣をもただの鉄剣と変えることが可能。


654 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 01:33:09 H1A8mdQA0
なんだかシャムハトが男をダメにする女っぽいのでこちらを考えてみた
聖娼なのだから心の綺麗な殺生院のイメージ

【宝具】
【汝,人として目覚め新生せよ(シャムハト)】
ランク:EX 種別:対人宝具 レンジ:1 最大捕捉:1人
 神秘の失墜。
 神が泥から創りあげた存在、エルキドゥと交わることで
 その存在を『神造兵器』から『人』へと変換せしめた逸話の具現。
 対象に直接触れる事で人のルールを流し込み人間に作り替える改竄行為。いわゆる擬人化を行う。
 接触の規模と時間によって効率が異なる。
 手で触れた場合は物体やエネルギーを人にするにとどまるが、
 性行為の場合は神性存在すらも改竄可能。
 また、逸話から精神汚染や狂化を取り除く治療効果も持つ。


655 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 01:34:55 0OwGfo/Q0
精神を同調させて戦意や狂気を消滅させるとか?

神秘殺し以外だと関係を持つことで相手の神秘をシャムハトの身体に記録、聖娼としての側面で、他に関係を持った第三者に記録した神秘を付与するとか?


656 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 01:35:47 XdoOixas0
EXにしてはつまらんすぎる


657 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 01:56:38 z6amScx.0
今のところモードメタ過ぎて他の要素が見当たらないな
マスター相手には有効そうだけどクラス的にはファニーヴァンプっぽいな
あのクラスあんま評判よくない風だけど


658 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 02:00:14 H1A8mdQA0
いや、兵士製造能力。
要は艦これの艦娘みたいな
しかも土や金属などの物体から、雷、炎などのエネルギー
魔術礼装、宝具に至るまで全部。

ガンドを撃ったら吸収して「ガンドちゃん」を製造するみたいな


659 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 02:11:08 z6amScx.0
どの辺が?


660 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 02:40:15 H1A8mdQA0
人間に作り替える改竄行為。いわゆる擬人化
物体やエネルギーを人にする

のあたり


661 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 02:50:13 z6amScx.0
原典のどこにそんな要素が?


662 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 10:22:37 rLy3OPKE0
エルキドゥ自体元から獣人だし
獣性の剥奪だろうよ。ビーストの事ではなく野生性の話だが


663 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 11:34:17 jeYewyRo0
何だこの酔った勢いみたいな流れは


664 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 12:02:19 0OwGfo/Q0
モード以外なら、カドモスのスパルトイ・巨人の腕的にルキウスにも効きそう?
まぁサーヴァント自体神秘の塊だし、効かないのは居ないとは思うけど、エルキドゥの逸話的に人ならざるものに効くイメージがある。

本質はそのままに性質を変えるとか?


665 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 12:17:55 1Pfy/s9E0
これは半蔵と大差なさそうな流れ


666 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 12:38:07 z6amScx.0
まだ半蔵の方がマシだった
半蔵はフィクションと言う元ネタありきだったけど、擬人化宝具とかそれすらない
エルキドゥの精を吐き出させて理性を教え込んだって言う原典をどう読んだら雷や鉄まで人間に出来るとかになるのか


667 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 13:35:52 NjottCa20
>>638
僕鯖のシェヘラザードはアラビアンナイトを再現する系と、作家系キャスターに大別されるね
それ以外となると、マトリョーシカ型の物語に着目するとか?

元ネタはこれだけど
Shahrazad (白)(白)
ソーサリー
プレイヤーは、それぞれのライブラリーを自分のデッキとしてマジックのサブゲームをプレイする。
そのサブゲームに勝利できなかったプレイヤーはそれぞれ、自分のライフの端数を切り上げた半分を失う。


668 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 15:00:35 rLy3OPKE0
物語の中で聖杯戦争を進行させる系?
本人に勝ち筋がないことにはどうにもならんが


669 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 15:10:53 z6amScx.0
なんかルーラー枠増やした方が無難な気がして来た
単に選別の先送りかもしれんが


670 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 15:13:26 rLy3OPKE0
エクストラクラスはもう良いよ


671 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 15:17:54 NjottCa20
>>668
そういう感じ
千一夜物語も大元の語り手はシェヘラザードだけど、シェヘラザードの物語の人物が物語を話し始め、更にその登場人物が別の話を始める
聖杯戦争の中で新しい聖杯戦争が始まり、それが終わらないうちに新しい聖杯戦争が始まり、その中で聖杯戦争が始まり……
という永遠の入れ子状態になる

勝ち筋はないけど
千一夜物語の王様のように、全員の戦意が摩耗しきったら勝ち

或いはやっぱり作家系キャスターみたいな能力を別に持たせるとか


672 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 15:19:21 3bbj8Egs0
記念すべき四十次だからエクストラクラス作ってもいいような気もする
まぁ別に作る必要があるわけでもないが


673 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 15:30:42 rLy3OPKE0
精神攻撃系ならワンチャンか
どうにも効きそうにないのが居るには居るがマスターなら効くだろ

>>672
記念論は前次でやっちゃってるのが全部ぶち壊してるっていう
どうしてもこの候補をルーラーで、ってのが高まればそりゃしょうがないだろうけど
ルーラーありきで候補選びから始めるようなら本末転倒だわ


674 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 17:21:20 z6amScx.0
いっそ7騎+7騎+ルーラーで15騎作るか
そこまで来るともう1人足されそうな気がするが
40次記念って言ったってそこまでタイムリーなネタないしエクストラありきで作るほど美味しい候補がいるわけでもないからな


675 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 17:26:03 1Pfy/s9E0
シールダーが出てこない時点で終わってんな


676 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 17:34:22 rLy3OPKE0
まぁあまり真っ当に受け取るもんじゃない


677 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 17:37:41 0./sa3hc0
あーもうめちゃくちゃだよ


678 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 17:38:39 z6amScx.0
まあ与太話だが別にシールダー作ってもいいぞ?
ラクシュミー・バーイーとかコンホヴァルとか候補沢山いただろう
目的がよく分からない上にアンリとの兼ね合いも考えてないアヴェンジャーよりもよっぽどマシ


679 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 18:13:58 3bbj8Egs0
シールダーならコンホヴァル、クィントゥス・ファビウス・マクシムス、アイネイアース辺りだったか候補


680 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 19:55:15 jeYewyRo0
そのうちまとまるよ
いまじゃないけどな


681 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 21:05:43 tN/72bn60
あと4ヶ月ほど待てば落ち着くじゃろ


682 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 21:06:24 3rosH.Mw0
その間暇だし半蔵の続きでもやるか


683 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 21:48:23 jeYewyRo0
僕鯖でお好きに
誰も邪魔しないよ


684 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 21:58:26 DJ9KCxVM0
じゃあネタ鯖で


685 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 22:07:29 4y.QplBA0
そこに専用スレがあるじゃろ?


686 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 23:02:14 zRsKZdhA0
>>649
どこでいい奴になったか分からないほどDQN

アラジン以外にもディズニーでサーヴァントにできそうな奴多いよな。
ターザンとか美女と野獣とか雪の女王とか


687 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 23:04:33 Wborb7Ao0
もうキャスターでウォルト・ディズニー作ればいいんじゃない?
人物なら著作権躱せる(白目)


688 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 23:08:55 z6amScx.0
方向性ぐらいはっきりさせようや
そんなんでいいならそれこそ半蔵でも全く問題なかったわ


689 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 23:10:31 Wborb7Ao0
じゃあ半蔵


690 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 23:15:30 0OwGfo/Q0
半蔵続ける?
内容や詳細はまとまってはないけど、宝具やスキルのコンセプト自体は、ある程度は組み上げかけてたし?


691 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 23:17:38 z6amScx.0
本気?
とりあえず全体的にsageる方向で、テキストさえ強引に削られなければいいかなとは思うけど


692 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 23:23:31 NjottCa20
確か途中まで出来てたよな

【元ネタ】2ちゃんねる、ファイナルファンタジー11
【CLASS】アサシン
【マスター】
【真名】汚い忍者/PN.服部正成
【性別】男性
【身長・体重】cm・kg
【属性】・
【ステータス】筋力 耐久 敏捷 魔力 幸運 宝具
CDA+C or BCAEB or C+CA+DB
【クラス別スキル】
気配遮断:

【固有スキル】
隠密頭:A
 忍びたちを率いる“影働き”の頭目としての才覚。
 諜報や姦計、破壊・離間工作の知識に優れ、
 忍術・忍法の特性を活かした戦術・戦略を得意とする。
 配下の忍者たちへのカリスマも兼ねる複合スキル。

鬼半蔵:A
 猛将と忍の二つの側面を持つアサシンの二面性を表すスキル。
 大槍を振るう猛々しさを示す鬼の異名は、“隠”から転じた隠忍の伏せ名でもある。
 猛将/隠忍の切り替えで「勇猛」と「影灯籠」に変質し、宝具も異なる物が発現する。

伊賀越え:A+
 味方を窮地から救ったことで得たスキル。
 戦闘から撤退する際、味方全員に○ランクの戦闘撤退・気配遮断・情報抹消のスキルを授ける。

影武者:B
 変装して主の影武者として働くための能力。
 外見、声質等の物理的要素に加え、魔力の気配やステータスまで偽装可能。
 またこのランクであれば、口調、思考、癖といった行動的特徴まで完璧に再現できる。
 かつて徳川家康の影武者を演じたため獲得したスキル。


【宝具】
『半蔵門(汚いは……褒め言葉だ!)』
 ランク:B 種別:結界宝具 レンジ:10〜100 最大捕捉:-
 主君の窮地を救ったアサシンの逸話に因む、主君への危害を食い止める門。
 撤退を決めた味方を任意の地点(ポイント)へと瞬時に転移させる門を設置する。
 転移先はアサシンが既知の場所のみではあるが、移動の阻害も探知も不可能。
 また門を設置している間、猛将状態のアサシンはパラメータがランクアップし、
 戦闘続行と殿の矜持を獲得。加えて味方の護衛として伊賀同心が召喚される。

『忍秘傳(忍者が一人、忍者が二人、……ファイナル分身!)』
 ランク:A 種別:対人宝具 レンジ:0 最大捕捉:1
 初代服部半蔵保長によって記された忍術秘伝書。
 歴代頭領の残した技法のみならず、魂魄の有り様まで語り伝える継承の秘伝により、
 その真奥を完全に再現する事が出来る。魂魄によって人格が上書きされる為、
 隠忍状態でのみ使用でき、最高ランクの忍術を獲得し「奥義」の発動が解禁される。
 ランクEXに相当する「奥義」には、事象崩壊現象・多重次元屈折現象・次元反転分離攻撃
 を始めとする魔法の域に到った魔技が分類される。

【Weapon】
『鬼哭』
 汚い忍者が持つレリック片手刀の最終形態。
 麻痺の追加効果と「時々3倍撃」の隠し性能を持つ。
 この武器は人格を持っており、己のことを「鬼も哭くといわれた斬れ味」と称している。

【解説】
 汚いなさすが忍者きたない 。
 ブロントさんがFF11を超えて有名になるにつれ、キャラクターとして形成されていった名も知れぬ忍者。
 多くの人の手をへて最早そのキャラクター性は混とんとしているというほかないが、
 主にニコニコ動画などで 「ヒューム♂・フェイスタイプF4茶」「メイン武器は鬼哭、サブウェポンは秋水」「防具はアーティファクト一式」「顔に目線」「ひきょう」 というイメージがほぼ固定されている。
 ちなみにこの装備は(というか鬼哭と秋水が)ブロントさんの装備とは格が違う超高級装備であり、 ブロントネタの全盛期にほんとにこんな装備もっていたとしたら立派な廃人である 。


693 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 23:27:01 z6amScx.0
却下
色々削る事になるけど>>476が最終
これでさえもっと遡って修正するべき部分が多いけど


694 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 23:38:59 Wborb7Ao0
スキル隠密頭と鬼半蔵だけなら宝具強めでいいんじゃね?

【元ネタ】史実
【CLASS】アサシン
【マスター】
【真名】服部正成
【性別】男性
【身長・体重】cm・kg
【属性】・
【ステータス】筋力 耐久 敏捷 魔力 幸運 宝具
CDA+C or BCAEB or C+CA+DB
【クラス別スキル】
気配遮断:

【固有スキル】
隠密頭:A
 忍びたちを率いる“影働き”の頭目としての才覚。
 諜報や姦計、破壊・離間工作の知識に優れ、
 忍術・忍法の特性を活かした戦術・戦略を得意とする。
 配下の忍者たちへのカリスマも兼ねる複合スキル。

鬼半蔵:A
 猛将と忍の二つの側面を持つアサシンの二面性を表すスキル。
 大槍を振るう猛々しさを示す鬼の異名は、“隠”から転じた隠忍の伏せ名でもある。
 猛将/隠忍の切り替えで「勇猛」と「影灯籠」に変質し、宝具も異なる物が発現する。

【宝具】
『半蔵門』
 ランク:B 種別:結界宝具 レンジ:10〜100 最大捕捉:-
 主君の窮地を救ったアサシンの逸話に因む、主君への危害を食い止める門。
 撤退を決めた味方を任意の地点(ポイント)へと瞬時に転移させる門を設置する。
 転移先はアサシンが既知の場所のみではあるが、移動の阻害も探知も不可能。
 また門を設置している間、猛将状態のアサシンはパラメータがランクアップし、
 戦闘続行と殿の矜持を獲得。加えて味方の護衛として伊賀同心が召喚される。

『忍秘傳』
 ランク:A 種別:対人宝具 レンジ:0 最大捕捉:1
 初代服部半蔵保長によって記された忍術秘伝書。
 歴代頭領の残した技法のみならず、魂魄の有り様まで語り伝える継承の秘伝により、
 その真奥を完全に再現する事が出来る。魂魄によって人格が上書きされる為、
 隠忍状態でのみ使用でき、最高ランクの忍術を獲得し「奥義」の発動が解禁される。
 ランクEXに相当する「奥義」には、事象崩壊現象・多重次元屈折現象・次元反転分離攻撃
 を始めとする魔法の域に到った魔技が分類される。

【Weapon】
『無銘・長槍』
 『鬼切丸』以前にアサシンが愛用していた槍。
 レンジ:2〜4の武器として扱える。

【解説】
 2代目『服部半蔵』。
 徳川十六神将が一人で、伊賀衆・甲賀衆の指揮を執った。
 戦国大名の徳川家康に武士として仕え、その槍働きは「鬼半蔵」の異名を取るほどの実力で、
 家康より長さ5mを超える大槍『鬼切丸』を贈られた。
 明智光秀による「本能寺の変」により、堺に居た家康及び重臣達に危機が訪れると、
  先祖が伊賀出身の正成は、伊賀・甲賀の土豪達と交渉し、家康達の警護させ無事に三河へと送り届けた。
 武将として名を上げた正成は、父の保長が伊賀出身の忍という縁より、
 徳川家に召し抱えられた伊賀忍者達の頭領となり、戦では伊賀衆を率いて家康の勝利に尽力した。


695 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 23:41:03 4y.QplBA0
今更再開して続かんだろ、あのザマじゃ


696 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 23:47:39 0OwGfo/Q0
忍秘傳はまず奥義関係をどうにかしたい


697 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 23:48:32 DAkn23Y60
EXがどうとかは流石にやりすぎだな


698 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 23:49:58 z6amScx.0
隠密頭は実質忍術と同じなんじゃなかろうか
勇猛は格闘と耐性以外上がらんからバフと伊賀衆は両方盛りでもいいんじゃないか?
忍秘傳はなるべくテキスト残したいけど差し障りのない程度にsageて使い勝手の悪い感じに出来れば
対人魔剣と同じランク:-でも良かったけど
EXは規格外であって必ずしも確実な効果がある訳じゃないからな


699 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 23:50:07 Wborb7Ao0
じゃあランクEXに相当する、か、魔法の域、のどちらか片方は残させろ
片方は消していい


700 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 23:52:06 DAkn23Y60
相当するって書き方なら数値的な規格外にとれるけどなあ


701 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 23:52:12 4y.QplBA0
どっちも外せ。こっ恥ずかしい


702 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 23:55:27 Wborb7Ao0
>>698
忍術の詳細が分からないから他のと混ぜ合わせた複合スキルになってるんじゃないの?
一応風魔が忍術A+++だから差別化はできてると思うけど


703 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 23:57:40 zRsKZdhA0
半蔵のイメージってハサンin japanでいいんじゃねーの。
だからそんな強くても変だと思うよ。


704 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/20(月) 23:59:18 Wborb7Ao0
キングハサンin japan?


705 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 00:01:37 Qk5OdSuU0
キングじゃないハサン


706 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 00:04:58 PHj7Jsvs0
伊賀甲賀率いてるんだから甲賀衆をのけものにするのはやめて差し上げろ

『半蔵門』
 ランク:B 種別:結界宝具 レンジ:10〜100 最大捕捉:-
 主君の窮地を救ったアサシンの逸話に因む、主君への危害を食い止める門。
 撤退を決めた味方を任意の地点(ポイント)へと瞬時に転移させる門を設置する。
 転移先はアサシンが既知の場所のみではあるが、移動の阻害も探知も不可能。
 また門を設置している間、猛将状態のアサシンはパラメータがランクアップし、
 戦闘続行と殿の矜持を獲得。加えて護衛として伊賀衆・甲賀衆が召喚される。


707 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 00:05:18 sKODo6t.0
歴代半蔵の魂を強化の他に、魂を元に半蔵の口寄せ(分身)できる(最大11人)とか?


708 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 00:14:19 QU3nhHWg0
一斉に違う方向を向き始める悪癖は前と同じなのな


709 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 00:16:44 Qk5OdSuU0
同じ方向ってどこだよっていう。
それを明確にしなきゃ何回つくっても同じだよ。
まとめ欄でもつくりなよ


710 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 00:19:01 PHj7Jsvs0
ぶっちゃけ一番大きな問題になってるのがこれだしこれ片づけたら大体終わりなんじゃない?

『忍秘傳』
 ランク:A 種別:対人宝具 レンジ:0 最大捕捉:1
 初代服部半蔵保長によって記された忍術秘伝書。
 歴代頭領の残した技法のみならず、魂魄の有り様まで語り伝える継承の秘伝により、
 その真奥を完全に再現する事が出来る。魂魄によって人格が上書きされる為、
 隠忍状態でのみ使用でき、最高ランクの忍術を獲得し「奥義」の発動が解禁される。
 ランクEXに相当する「奥義」には、事象崩壊現象・多重次元屈折現象・次元反転分離攻撃
 を始めとする魔法の域に到った魔技が分類される。


711 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 00:21:11 Qk5OdSuU0
てか初代の本を2代目が使えるっておかしくね。


712 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 00:22:24 PHj7Jsvs0
まあランク無しとか

『忍秘傳』
 ランク:- 種別:対人宝具 レンジ:0 最大捕捉:1人
 初代服部半蔵である保長によって記された忍術秘伝書。
 歴代頭領の残した技法のみならず、魂魄の有り様まで語り伝える禁書。
 魂魄によって隠忍状態の人格に忍者“服部半蔵”が上書きされ、
 最高ランクの忍術を獲得し、その真奥たる「奥義」の発動が解禁される。


713 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 00:28:25 QU3nhHWg0
>>711
正成が保長から口伝されたと言われてるからそれは問題ない


714 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 00:30:05 PHj7Jsvs0
>>713
其れ踏まえて一行目を弄るか

『忍秘傳』
 ランク:- 種別:対人宝具 レンジ:0 最大捕捉:1人
 初代“服部半蔵”である保長から口伝を記した忍術秘伝書。
 歴代頭領の残した技法のみならず、魂魄の有り様まで語り伝える禁書。
 魂魄によって隠忍状態の人格に忍者“服部半蔵”が上書きされ、
 最高ランクの忍術を獲得し、その真奥たる「奥義」の発動が解禁される。


715 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 00:30:39 YBq/5B1c0
>>714
もうこれでいいんじゃないかね


716 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 00:31:03 PHj7Jsvs0
すまぬ修正

『忍秘傳』
 ランク:- 種別:対人宝具 レンジ:0 最大捕捉:1人
 初代“服部半蔵”である保長からの口伝を記した忍術秘伝書。
 歴代頭領の残した技法のみならず、魂魄の有り様まで語り伝える禁書。
 魂魄によって隠忍状態の人格に忍者“服部半蔵”が上書きされ、
 最高ランクの忍術を獲得し、その真奥たる「奥義」の発動が解禁される。


717 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 00:33:06 QU3nhHWg0
最高ランクの忍術は残すのか
隠密頭か忍術かどっちかに統一しないか


718 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 00:36:27 PHj7Jsvs0
>>717
隠密頭は忍術のみじゃないみたいだしこれでいいのでは?
どちらかと言えばあれって忍びの長として隠密の能力を活かした作戦を立てる系の能力でしょ


719 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 00:45:30 QU3nhHWg0
じゃあ最高ランクだけ修正
『忍秘傳』
 ランク:- 種別:対人宝具 レンジ:0 最大捕捉:1人
 初代“服部半蔵”である保長からの口伝を記した忍術秘伝書。
 歴代頭領の残した技法のみならず、魂魄の有り様まで語り伝える禁書。
 魂魄によって隠忍状態の人格に忍者“服部半蔵”が上書きされ、
 記された全ての忍術と、その真奥たる「奥義」の発動が解禁される。


720 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 00:49:58 DAzovktg0
初代服部半蔵が先代なのに服部半蔵で上書きすると歴代頭領の技が使えるっておかしくね?


721 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 00:54:48 jvm7BKZA0
>>720
やっぱり意味わからんよな、この宝具

というか、半蔵やるのか?


722 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 00:55:09 PHj7Jsvs0
>>720
初代以外は忍者じゃないし歴代半蔵が初代の技を使ってただけなんちゃうの
それに歴代頭領の技とか一言も書いてないし


723 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 00:56:51 QU3nhHWg0
なら歴代頭領の魂魄に修正
『忍秘傳』
 ランク:- 種別:対人宝具 レンジ:0 最大捕捉:1人
 初代“服部半蔵”である保長からの口伝を記した忍術秘伝書。
 歴代頭領の残した技法のみならず、魂魄の有り様まで語り伝える禁書。
 秘術により隠忍状態の人格に歴代頭領の魂魄が上書きされ、
 記された全ての忍術と、その真奥たる「奥義」の発動が解禁される。


724 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 01:00:12 FkB4Mm0k0
やっぱり最高ランクの忍術くらい欲しい

『忍秘傳』
 ランク:- 種別:対人宝具 レンジ:0 最大捕捉:1人
 初代“服部半蔵”である保長からの口伝を記した忍術秘伝書。
 歴代頭領の残した技法のみならず、魂魄の有り様まで語り伝える禁書。
 秘術により隠忍状態の人格に歴代頭領の魂魄が上書きされ、
 最高ランクの忍術と、伊賀流の真奥たる「奥義」の発動が解禁される。


725 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 01:03:59 Qk5OdSuU0
てかそもそも奥義ってなんだよ。
ってなるし完全再現になると他の半蔵サゲすぎるから、
初代に劣るけどある程度再現できるくらいでいいんじゃないの。


726 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 01:07:58 FkB4Mm0k0
他のファラオのサゲすぎてるけどオジマンモリモリだし問題ない
どうせ正成以外の半蔵なんて作られないし


727 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 01:12:10 DAzovktg0
ぶっちゃけ奥義とか魂魄の上書きとかがまず要らないんだよ
意味わかんねぇし
記された全ての忍術だけでいいだろ


728 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 01:15:34 jvm7BKZA0
>>722
じゃあ歴代頭領の残した技法は何を意図して書いてあるんだ・・・
いらん装飾が多い、というかその部分でしかできてない


729 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 01:27:08 U7vNO1Bk0
そもそも歴代とかいらないだろ
忍者は初代のみ一番手柄を立てて知名度最高は正成
それ以外は有象無象じゃないか

『忍秘傳』
 ランク:- 種別:対人宝具 レンジ:0 最大捕捉:1人
 初代“服部半蔵”である保長からの口伝を記した忍術秘伝書。
 技法のみならず、“服部半蔵”としての魄の有り様まで伝える禁書。
 秘術により隠忍状態の人格に忍者“服部半蔵”の魂魄が上書きされ、
 最高ランクの忍術と、伊賀流の真奥たる「奥義」の発動が解禁される。


730 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 01:31:29 QU3nhHWg0
忍者として本当に有能なら手柄や知名度が残ってるのはおかしいんじゃあ…?


731 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 01:40:05 vz4s1aSI0
風魔みたいな哀れな雑魚は戦に負けて北条家ごと取り潰されちゃったから当時の資料とか少なくてなにやったか分かんなかったり知名度ゴキブリ虫でもちかたないね


732 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 01:43:55 DAzovktg0
と言うかさ

普通に奥義とやらを宝具にするべきじゃねーの?この場合
逆に忍秘傳が宝具である必要なくね?


733 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 01:50:04 Qk5OdSuU0
>>732
だよね。
んで2代目半蔵にとっての奥義ってなると
結局半蔵門だから、
この宝具は特殊な忍術スキルの方がきれいに収まるんじゃないの。

忍秘傳:Ex
初代“服部半蔵”である保長からの口伝を記した忍術秘伝書。
これを読み解き会得したものはあらゆる忍術を使用することができる。
ただし歴代半蔵の奥義はまた別という。

ちなみにこの方針にしちゃうと半蔵門も技っぽくはない気がするから
手間はかかるかもしれん。


734 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 01:50:45 QU3nhHWg0
じゃあ忍術は別個に付けるのか?
それなら隠密頭要らなくなるが


735 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 01:53:22 QU3nhHWg0
>>733
>ただし歴代半蔵の奥義はまた別という。
流石にそれは意味わからん
つかフォームぐらい守ってくれ


736 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 02:00:58 DAzovktg0
事実上「最高ランクの忍術」と同じなんだし別に忍術はいらんだろ
最後の一行抜いてそれでいいんじゃね


737 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 02:02:50 Qk5OdSuU0
歴代半蔵の奥義もまた忍術だから
外すとまずいんちゃう。


738 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 02:06:21 QU3nhHWg0
いやまずこの変なフォームを直せって言う
そも宝具発動してない間は猛将だから、そこ変えると全部変更になるわ


739 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 02:11:33 CBuvYyTI0
なんで半蔵に戻ってんの?


740 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 02:12:35 Qk5OdSuU0
知らん。
けど作り直すならゼロからじゃないと駄目だと思う


741 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 02:16:45 RbST4sQ60
そもそも、もうモードチェンジが蛇足なんじゃね
当初はアサシン/ランサーを切り替えられるって話だったのに、それを削っておいて
「長槍を使う忍者」って強烈な個性もランサーじゃないからって謎の理論でWeapon程度しか触れられないし
しっちゃかめっちゃかだよ


742 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 02:24:28 QU3nhHWg0
それ、「鬼切」を推した本人がいらんって言ったんだから仕方ない


743 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 02:27:58 RbST4sQ60
>>742
名前を一番初めに調べてきただけの奴に、そんな決定権があるのか?
恨みがましいのか何なのか知らんが、まともに制作する気がないなら参加しないでくれ


312 名前:僕はね、名無しさんなんだ[sage] 投稿日:2017/02/12(日) 00:35:04 ID:fXb39e.o0 [1/8]
槍の名前は鬼切丸だって
これで宝具に出来るな

313 名前:僕はね、名無しさんなんだ[sage] 投稿日:2017/02/12(日) 00:42:30 ID:ityWIKFo0 [1/27]
ランサーじゃないしweaponに『鬼切丸』でいいよ

314 名前:僕はね、名無しさんなんだ[sage] 投稿日:2017/02/12(日) 00:48:38 ID:fXb39e.o0 [2/8]
だったら持たせない


744 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 02:30:23 Qk5OdSuU0
コンセプトを明確にしないまま盛ったサーヴァントの典型的な末路。


745 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 02:36:04 QU3nhHWg0
>>744
>>1のフォームも守れない初心者はしばらく黙っとけ


746 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 02:41:11 RbST4sQ60
議論無視してレスバトルか
本当に酷いね、アク禁されればいいのに
もう寝るわ


747 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 02:57:30 Qk5OdSuU0
まあ真面目にこれから持ち直そうとするなら、
一旦破棄されたのだから本当にコンセプト規模での見直しをしないと駄目だと思う。

服部半蔵や半蔵門や忍秘傳という素材自体はいいのだけれでも、
オリジナルの要素は強くなるのだから、
逸話の表面をなぞるだけでなく、
例えば忍術の起源とはそもそも何かとか、
日本神話(もしくは仏教)の何に繋がるかとか、
そういうレベルの掘り下げをして箔付けをしてうまく半蔵門に繋げないと
本当に単に表面をなぞって逸話に沿って鯖を作っただけになる。
でも表面なぞっただけのサーヴァントって
本当に隙間埋めるためだけに作っただけになるんだよ。
どうしようもない時はそれでいいけど、
そんなのせっかくのThe忍者の半蔵が泣かないかね。

結局、しっちゃかめっちゃかなのが嫌だから破棄されたものがまた戻ったのだから、
もうちょっと資料の深掘りやコンセプト整理しないとまた同じなんじゃないかな。

ちなみに忍術は甲賀、伊賀で発達したけど
その甲賀、伊賀で発達した理由は修験道の行場が多かったから。
修験道は日本古来の山岳信仰と仏教が融合したもので、
厳しい自然での修行で「験力」を得ることが目的。
験力まで行けばこのスレ的にも分かりやすいけど、
いわゆる仙術のようなもので、
過去の皆鯖では役行者小角という修験者が修験道というスキルを持っている。
どこか忍術が仙人染みてるのはこういう文化的な経緯があるからかもしれんね。

というわけで、上のような経緯を含めると、
忍術は修験道の延長線上にあるスキルなのだから、
どこか体術と仙術の和にきちんした理由がついてないと
忍術っぽくないのではないかなとは思う。
過去の忍者で言えば風魔小太郎とかうまくいってるよね

だから今の半蔵門に自分が感じる違和感はそれかな。
技術めいてもないし、仙術めいてもないし、
効果だけが優先されてる割に
それらがタカトラバッタみたいに複合して何がしたいのか分からない。

今の状況を解決するなら、
半蔵門っぽい逸話を仏教か山岳信仰から持ってくることから始めたら
割合うまくいくんじゃないかなと思う。
例えばワープ効果つけるなら韋駄天の足とかかな。
もっと5次の真アサシンのシャイターンみたいに突飛ならところから持ってきてもいいかもしれない。

って真面目に書いてるのは俺も過去に半蔵おそうと思ったことがあったからなんだけどね。
キャラとしては忍者っぽい忍者なんだし、本当に破棄されたままブラックホールに呑まれるのは惜しい。


748 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 03:07:50 BOv50GDg0
奥義が盛りすぎなのに江戸城裏門が山岳信仰………?


749 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 03:28:15 Qk5OdSuU0
まぁ、どっかから忍術っぽい話持ってきて
一つにまとめてスッキリするか、
最初から作り直した方が良いんじゃね
って話だから
別に山岳信仰でも仏教でもいいし体術推しでもいい。

韋駄天の足でなくて体術推しでいくなら日本武術にもある縮地とかもある。
縮地は起源辿れば壺公という話にある長距離移動の仙術だし。

奥義だけが問題なら奥義を修正して登録でいいとは思うけど、
そんな些細なこともされず破棄された今の半蔵見てると
削除だけでは無理な気はする。


750 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 03:32:31 Qk5OdSuU0
ただ他がそれでいいと思うならそっちの方がいいし、
やりたくねぇの意見が多くてもそっちの方がいい。
あくまで破棄されてるのが、
なんか知らんが戻ってきただけだから、
別のに移りたい人も多いだろうし。


751 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 07:02:14 J1QZikKc0
>>749
しゅくち


752 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 07:03:07 J1QZikKc0
とか奥義にしてもしかたなさすぎるやろ


753 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 07:57:12 vSw0Wa3w0
現状ageくんがIDを変えながら一人相撲をしているようにしか見えんな
僕鯖以下のものしかできんだろうから何とか廃案に持ち込もう
それが皆鯖の民意なはずだ


754 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 09:56:02 eFt0OJ5k0
急な長文に笑ってしまった

まぁやっぱり無理だろ
足引っ張ってるのがどうにもならないし肝心の作りかけはガラクタ同然
最初からやり直すぐらいならまた別の機会にやったほうが絶対良い
今のゴミも引きずらないだろうから


755 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 12:06:23 CBuvYyTI0
話しが長すぎるゾ


756 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 12:37:15 BOv50GDg0
散々候補でグダった挙句、半蔵と似たり寄ったりの碌でもない候補ばっかり出し始めたから半蔵に戻った訳で
これを踏まえた上でもっとまともな案か、既に出てる物から有力なものを選ぶしかないと思うよ
正直、半蔵で余計な足枷付けてるお陰で候補案のハードルも上がってる訳だが


757 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 17:12:33 LqiqxbGo0
半蔵をやらないならウェルギリウスを推しておこう
一応ちょっと盛り上がってたし


758 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 17:37:45 3SKf7.Y.0
コンホヴァルか武則天で


759 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 17:45:02 sKODo6t.0
話題が出たのは紅葉とクルトー?


760 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 17:48:19 LqiqxbGo0
紅葉、アイネイアス、ヴェルギリウス、オレステス、クルトー辺りだったはず


761 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 18:02:20 BOv50GDg0
もっと出てる


762 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 18:16:24 eFt0OJ5k0
話題に出たのはそんなもんだろ
アラジンとかも含むならともかく


763 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 18:19:18 XweATbTE0
The忍者的なものを作りたいって言うのに服部半蔵持ってくるのが間違いの元


764 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 18:24:33 .PxSyFGg0
武則天=則天武后も直接的なレスは20前後出てるよ
アイネイアス、オレステス、ヴェルギリウスよりは多い


765 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 18:51:10 vSw0Wa3w0
個人的に神話鯖を作りたくないから武則天を推すが
皆鯖特有のチャイナフォビアをそろそろ直さないとそのうち中華鯖以外作るもんなくなるからそろそろ作らないとっていう危機感もちょっとある\\


766 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 18:54:45 NXoxROzg0
単に中国の英傑が多すぎるだけで中国鯖はそれなりに作られてるぞ
アジアの盲腸のヒトモドキとは違うんだから


767 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 18:57:21 eFt0OJ5k0
関羽以降の中華鯖が大体悪い
無駄に盛られてぶっ壊れたのしかいないじゃん
ましてやそれやって失敗した半蔵の後で上手く作れるとは到底思えん


768 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 18:58:41 vSw0Wa3w0
要は盛らなければいいと


769 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 18:59:05 NXoxROzg0
>>767
ぶっ壊れは公式に言えよ
公式が書文とか呂布でぶっ壊したからそれを参考にしたらぶっ壊れただけじゃねえか
FGO云々とかの言い訳はなしな


770 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 19:00:29 .PxSyFGg0
それ言ったら紅葉やクルトーなんて無理やり盛る以外に何も特徴ないんだが
散々半蔵で迷走した後にこの二つを出してこれる神経がわからん


771 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 19:08:59 vSw0Wa3w0
もういっそ各々勝手に作って一番出来のいいものを皆で作ったものとして採用してはどうだろう
このスレの矜持や理念には反するが一番いいものができるのは間違いないぞ
少なくとも足の引っ張り合いしかしない現状よりはいい


772 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 19:10:44 .PxSyFGg0
単に足を引っ張るレスを無視すればいいのでは


773 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 19:15:01 eFt0OJ5k0
>>771
僕鯖でやれって話にしかならんが


774 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 19:17:28 sKODo6t.0
武則天は皇帝特権・拷問技術・あと弥勒菩薩を名乗った(?)辺りは出たんだっけ?


775 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 19:18:30 vSw0Wa3w0
基本的に全員が僕鯖脳なんだよな
「自分が○○を作りたい」ではなく「自分は〇〇を作りたくない」のみで動く
昔はどうか知らんがこれでは何も決まらんよ


776 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 19:21:56 .PxSyFGg0
皇帝特権を推す声はあったな
弥勒関係と言うか宝具に関しては強く推す意見は見当たらない感じ
複数の権力者と肉体関係を持ってたらしいから魅了あたりは持ってそう
まあその辺はおいおい相談で


777 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 19:25:23 eFt0OJ5k0
作りたいで喋りだすとこうやって勝手に始めるからな
そして半蔵みたいになると


778 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 19:29:31 vSw0Wa3w0
叩き上げ程度に

皇帝特権:A
 本来持ち得ないスキルも、本人が主張する事で短期間だけ獲得できる。
 該当するスキルは芸術、カリスマ、拷問技術、魅惑の美声、等。
 ランクがA以上の場合、肉体面での負荷(神性など)すら獲得する。


779 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 19:33:35 .PxSyFGg0
>>777
その言い方だと雑談気味に始めれば紅葉でもクルトーでもアウトで、「じゃあ作るか」って了承を取れば作りかけの半蔵でも問題ないって事になるが


780 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 19:48:45 eFt0OJ5k0
>>779
問題なくね?
上手くいくかどうかは別として

と言うか反対もないなら雑談のままスムーズに行くのは分かるけど
他に候補も出てる中強硬に作成を始めた時点でもう暴走し始めてるようなもんだろ


781 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 20:03:57 BVx3vAn2O
複数の鯖同時進行でいいんじゃねえの?
作りたい奴らが作りたい鯖のアイデア出してりゃ


782 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 20:20:44 .PxSyFGg0
>>781
「まだ作らない」と言う前提の段階ではそれでもいいが、本格的に完成に向かい始めたら一つのスレでそれをやられるのは迷惑そのもの
半蔵でさえ宝具を作ってる最中に違うものを作り始めた奴がいて混乱させられてるんだから
>>1の原則以前にレスを消費するだけの行為が掲示板で受け入れられる訳がない


783 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 20:50:13 Qk5OdSuU0
一周間制限とかまた復活させた方がいいんじゃないの。


784 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 21:56:39 vSw0Wa3w0
話が進まないから脳内で武則天を皆鯖資本で作ってみたがどうも面白くならなかった
と言うか本だよりの、天草と化したセミラミスにしかならないという
なので一応、新たな候補を推しておく

【元ネタ】史実
【クラス】アサシン
【真名】メッサリナ
【解説】
 ローマ皇帝クラウディウスの皇妃。
 淫蕩にして残忍で強欲、その名自体がそれらの代名詞となるほどの悪女。
 ローマの名門貴族に生まれた彼女は、年長の貴族であったクラウディウスと結婚。
 そのクラウディウスはのちにカリグラの跡を継いで皇帝となり、彼女も皇后となるが
 即位以前からクラウディウスとの夜の営みについては予てから不満を抱いており、
 皇后としてなってからはその奔放さ(もとい淫奔さ)は悪化。
 連日パーティを催しては男を漁り、それでも性欲が収まらず、身分を隠して娼婦として活動する、
 シリウスなる懇意の元老院議員と二重結婚をするなどやりたい放題であった。
 そのシリウスと結託して、クラウディウス暗殺を企てて帝国の私物化を図るも、
 彼のブレーンたる解放奴隷のナルキッススの耳に入ったことで先手を打たれ、シリウスもろとも処刑された。
 一説には、彼女は自殺の猶予を与えられるが、自分では死ねずに結局殺された。
 クラウディウス帝は彼女の死を報告されても何の感慨も抱かず、ただ「ワインをもう一杯」と返答するだけであった。

【備考・アピールポイント】:
 ・クラウディウス帝はその後“あの”小アグリッピナと結婚し、次代の皇帝たるネロはメッサリナの娘のオクタウィアと結婚した。
 ・娼婦としての源氏名はスキッラ(或いはリュキスカ)。
 ・乳房を黄金色に、女性器を赤色に染めて男を漁り、一日に数十人を相手にしたすさまじい精力の持ち主。
 ・自殺猶予の間から結局殺されるまでのごく短時間に「どうすれば助かるか」という思考・計略を止めなかったと言う。


785 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/21(火) 22:12:38 .PxSyFGg0
脳内て


786 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 00:53:27 AkX.h6AI0
ウェルギリウス見て思ったけど『神曲』で有名なイタリア文学最大の詩人ダンテをキャスターも有りか
『神曲』が文学や芸術、地獄のイメージらに後世多大な影響を与えてるけど星の開拓者はさすがに無いか
従軍経験有りだから近接ステオールEは免れるかね


787 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 01:02:00 FVRkfamY0
文系キャスターはお腹いっぱい感が
実質完全オリキャラの概念鯖と変わらないから好き勝手守るだけだし
文豪とか境ホラでやってくれって感じ


788 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 01:07:47 SbQIdQks0
キャスターでオールEを免れようとする意味が分からない
近接もできるキャスターならまだし
まぁどのみち敏捷はだったりするけども


789 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 01:29:00 c7NFusRs0
筋肉魔術A


790 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 08:53:14 eu3fHJiM0
則天武后って宝具でセミラミスと被りそうなとこあるか?天草と化したセミラミスとか訳わからん


791 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 10:00:21 AkX.h6AI0
筋力は別にいらないけど耐久と敏捷はあっても困らないじゃない
ダンテは『神曲』の作者にして主人公という特異な存在なんで、
完全オリキャラや概念鯖にする必要がむしろ無いぞ
型月世界だとベアトリーチェベアトリーチェ言ってうるさそうだが


792 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 10:31:29 FVRkfamY0
>>790
ないな
大雲経を宝具にするとして効果は予言、改変、洗脳、運命書き換えとかになるだろうからセミラミスみたいにめんどくさい宝具を持たせる必要はない
遷都や改号を繰り返した事例があるけど、これは歴代皇帝がやった事をなぞっただけだろうし
そう考えると過程を模倣して存在を書き換えるダリウス的なキャラだったんだろうか
まあキャスターにするつもりはないけど


793 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 10:31:29 bmD5CIDU0
やりたいのは分かったからどういう鯖を想定してるのかを書けよ
則天武后もそうだけどどうしたいのかが分からないのに賛成なんか出来ないだろ


794 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 11:29:25 Mqx9chPk0
現状のサーヴァントまとめるとこんな感じ?

ルキウス
フロレントの広範囲攻撃&魔力吸収に検定特権による能力奪取、羅刹の武略や皇帝特権等、多勢相手でも応用が効く。
皇帝特有の気難しい性格に注意。
カドモス
神性や竜に効く槍宝具に竜殺しスキル、手軽に召喚可能なスパルトイにカリスマと、宝具とスキルの相性が良く属性も秩序・善で性格も良い。
破滅の首飾りで同盟組む際は大きなデメリット、蛇化宝具は使い所が限られる。
ハイク
超長距離狙撃の宝具とスキルのシナジーが凄まじく、現状召喚宝具が多い(カドモス・モード・ピョートル?)ため、墓宝具も機能すると思われる。
勝つためには手段は選ばない感があり、宝具も対人規模である。
ピョートル1世
時間が掛かるが、拡張・量産・改良が可能の造船所宝具、霊脈破壊の諸刃の刃の冬将軍宝具等、広範囲攻撃を有する。
やはり皇帝特有の性格に注意。
モード
無力の殻で本体を隠蔽、竜による火力で攻める。
竜の暴走と狂化EXが最大の問題。

モード以外が人や国を導いた王関係が多い?
あと属性で悪がいない。


795 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 14:53:44 llokSxlc0
三騎士以下はハイクの狙撃に耐えられないな


796 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 16:16:49 rcAL8HZE0
武則天なら洗脳なり誘惑なり書き換えなりでハイクの射程外から策を仕込めるんだろうか?


797 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 17:02:51 WkIZp.CE0
自分が思い描いてた武則天のイメージは
「皇帝特権で神性を得て、大雲経でさらに神性ブースト、弥勒菩薩の力を行使する」のと
「武則天が消滅時に発動する、懇意の女性に能力を譲渡する」宝具の持ち主っていうやつ
二番目のやつは上官婉児という後宮の奴婢に自身の知恵を授け、その上官婉児が韋皇后のブレーンとして暗躍した
いわゆる「武韋の禍」の具現なんだが、草案一応あるけど貼っていいかな


798 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 17:06:21 ksKePdwM0
アサシン松永 久秀
毒を操り神秘を爆破するボンバーマン


799 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 17:09:14 bmD5CIDU0
菩薩の力って人を救う方に振り切ってると思うんだが
一に還る転生でも使わせる気か?


800 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 17:29:23 aPVbb5Uc0
>>797
貼っていいかと聞かれると見てみない事には何とも言えんけど、確か「武韋の禍」って武則天を悪政の代表みたいに貶す言葉じゃなかったか?
それと神性ブーストって具体的なメリットが分からんのだけど
snではデメリットの方が目立つイマイチなスキルの印象が


801 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 17:57:10 WkIZp.CE0
菩薩云々に関しては政治にいいように利用していただけで、ちゃんとした仏教信者からすれば在り得ないレベルの後付けなど平気でしている
なのでキリスト教で言うところの洗礼詠唱をつかえる程度に捕らえてたけど
まあ一応貼るので弄るのならどうぞ

『大雲経()』
ランク: 種別: レンジ: 最大捕捉:
 浄光天女、或いは聖神皇帝の威光を示す宝具。
 宝具の性質は“救世”などではなく、政敵の鏖殺という則天武后の所業を
 読経詠唱に落とし込んだもので、霊体に対して絶大な効果を及ぼす。
 アサシンクラスでの現界なので出力こそ弱まっているが、
 〇〇、さらに皇帝特権による神性獲得と連動させることで、サーヴァントすら昇華させることが可能。

※〇〇は政敵を蛇だったり梟だったり改名させた逸話のスキル化、
獣性だったり魔性を付与する系スキルを想定している(エンチャント?)


『武韋の禍()』
ランク: 種別: レンジ: 最大捕捉:
 則天武后の消滅時に発動する宝具。
 彼女が懇意にしていた女性に自身の能力の一部を伝授する。
 伝授に必要な条件はその女性が「高貴な身分の出身ではない」ことのみ。
 なお、この能力で則天武后の能力を伝授された女性は、必ず悲劇的な最期を迎える。


802 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 18:38:03 A1pr8mKg0
こう言うのは?

『弥勒讖緯・大雲経(みろくしんい・だいうんきょう)』
 弥勒菩薩の化身たる武則天の予言書。
 これに記された予言は人心に真実として流布され、疑うことなく受け入れられる。
 人物の死を予言すれば、それは確定した未来となるが、その人物の真名と、
 真実の顔を知っていなければ効果がない。
 この予言書は他人に触られると、その者にも書き込んだ内容が知らされ、
 回避可能な未来でしかなくなる。


803 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 18:38:49 s/o90GM20
まんまデ○ノートやんけ


804 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 18:45:16 bmD5CIDU0
菩薩の化身って言い切っちゃった時点でもうね


805 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 18:52:15 ovmBo.OY0
基本に戻ってまず則天武后を作成することでいいの?
宝具とかはその後だ


806 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 19:07:30 qrjq58qo0
どう言う鯖を想定してるか言わないと賛同しかねるって話だから案出してるんじゃね?
まあ術主体で行くか策主体で行くかだな
アサシンだから魔力は低いだろうし


807 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 19:12:51 ovmBo.OY0
いやこのままつくる流れになりそうだなあと思ってね
半蔵の時も宝具案考え始めてなし崩しだったし


808 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 19:16:13 qrjq58qo0
それは止めてもいいけど、貼るだけなら自由だ
拒否するのも自由だ


809 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 19:16:22 WkIZp.CE0
ほかのどの案でも反対も賛成もあるだろう
どれになろうが静観を決め込むか、愚痴スレで愚痴るか、上澄み程度の知識をググって設定を盛りそうなやつのセーブに徹するかいずれかを選ぶだけでいいはずだが
歴史を調べるのは神話を調べるのと違って楽しいぞー


810 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 19:28:42 bmD5CIDU0
まぁ現状の宝具案を見て作ろうって気は起きないわな
デスノは論外だしスゴイ洗礼詠唱はキャスターでやればよくね?って感じだし
だから蝉様っつったんだろうけど


811 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 19:35:26 WkIZp.CE0
武韋の禍のあれでモードとの相性が頗るいいとも思って改めて推した、もとい推す流れに便乗した感じだったが


812 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 21:50:18 1NapN1G.0
>>811
つまらんにもほどがある


813 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 23:12:57 SbQIdQks0
相性はいいかもしれんが
そもそも則天武后が譲ったわけでもないしそういうキャラとも思えんなぁ
ありき感がある


814 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 23:24:30 qrjq58qo0
中宗が皇帝として不適格だったから帝位から退けて自分が皇位に付いたと言われている
その後高官達が中宗を祭り上げて武則天の廃位を迫ったので、その権限を削ぐためにその妃を配下に取り込んだんだろうな
なお則天武后と言うのは死後遺言で皇后位として祀る様に命じた故の呼び名で、生前は「天帝」の位に由来する武則天の呼び名が一般的


815 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 23:30:25 0hkndR.20
>>797の 武韋の禍を見てふと思いついた。
武則天の後にも女性の専横が続いて、息子の嫁の韋皇后、侍女の上官婉児、娘の太平公主が暗躍した後、彼女らを排除し た李隆基が「 唐朝から女難は去った! 」とフラグを立てて即位した。そしてこの人、玄宗皇帝の晩年がどうなったかというと…


これにこじつけて、女性に能力譲渡に加えて、能力保持者に致命傷を与えたのが「 男性で君主の鯖 」 だった場合、時間経過とともに強くなる狂化或いは精神判断力低下のスキルを強制的に与える、と いうのはどうかな。
今次メタ過ぎるけど


816 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/22(水) 23:38:41 qrjq58qo0
概ね洗脳関係で活躍する策士タイプなのは間違いないか


817 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 00:42:28 te0nycvU0
属性としては秩序・悪かな?

元号等の名前を色々改名することが多かった辺りで、相手の宝具の真名解放を見た後、相手の宝具名を一時的に改名し、正しく真名解放しないと不発するみたいなのが頭によぎった。


818 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 00:43:53 8hDGrMus0
妨害と最後っ屁はよく挙がるけど
肝心のメインウエポンが出てこねーな


819 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 01:03:38 D5k0B8oE0
そこら辺を踏まえた上で>>802を修正
『大方等無想大雲経』
ランク: 種別:対国宝具 レンジ: 最大捕捉:
 弥勒菩薩の転生と名乗る浄光天女の威光の証たる予言の経典。
 アサシンがこの書に手を加える事で、恰もそれが真実であるかの様に人心に宣布される。
 人の名を蛇、梟と呼べばその様に扱われ、罪人とすればその声は人の心に届かなくなる。
 宝具に書かれた予言を疑う事は出来ないが、アサシンに対する敵意・害意は打ち消す事が
 出来ず、不完全な効果しか発揮しない。


820 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 07:51:01 yQ7.f0y20
雑に>>797>>815をくっつけてみた
あと宝具名も考えた

『武韋女難 帝圀大禍(わざわいは、おわりぬ)』
ランク: 種別:対人宝具 レンジ:- 最大捕捉:1人
 則天武后の消滅時に発動する宝具。
 彼女が懇意にしていた女性に自身の能力の一部を伝授する。
 伝授に必要な条件はその女性が「高貴な身分の出身ではない」ことのみ。
 なお、この能力で則天武后の能力を伝授された女性は、必ず悲劇的な最期を迎える。

 また、能力保持者に“男性”で“王”の属性を持つ者が致命傷を与えた場合、
 時間経過とともに強くなる精神判断力低下のスキルを強制付与する隠された能力を持つ。


821 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 11:12:03 CtTkUqe.0
雑ぅ!


822 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 13:03:21 8nALg50c0
>>820
モードの爆弾化が加速するな。


823 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 13:52:04 frT/xcjw0
>>818
無しでもいいんじゃないか
別に宝具と宝具ぶつけ合わなきゃいけないわけでもない


824 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 16:03:53 CtTkUqe.0
メインウェポンは道術ってことか?
それこそキャスターでやれって話に


825 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 16:25:41 yQ7.f0y20
道術とか法術とかは皇帝特権で使えるようになるよ程度でいいんじゃないか?
二重召喚とかは荒れるし一回寺に入ったとはいえ政治に利用しただけで僧侶鯖並みに使えたら逆におかしい


826 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 16:29:15 EQ7j7AWI0
道術が皇帝特権の専門分野か知らんけど、拷問技術かデスノ宝具持たせるとかしかないんじゃね?
策略や洗脳だけでも並みのマスターには十分脅威な気はするけど


827 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 16:39:27 CtTkUqe.0
洗脳して鉄砲玉ってのは方法はどうあれいくらか居るからなぁ


828 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 16:46:37 0BDTeWeo0
これだな
垂廉聴政で高宗を支えて百済、高句麗を破った実績から言っても相応しい

奇門遁甲:A+ (諸葛亮孔明)
 式占、呪術、兵法を兼ね備えた特殊な魔術スキル。
 元は運命を読み取り、凶運を吉運へと好転させる事を目的とする道術である。

奇門遁甲:A+ (黄帝)
 式占、呪術、兵法を兼ね備えた特殊な魔術スキル。
 元は運命を読み取り、凶運を吉運へと好転させる事を目的とする道術で、
 その起源は軒轅が蚩尤と戦っていた時に天帝から授けられたのが最初とされる。


829 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 16:54:27 frT/xcjw0
高句麗百済やぶったといっても直接の指揮官じゃないし、格下だしなあ
それ以前の高句麗征伐失敗はむしろ高句麗誉めるべきだろうし


830 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 16:56:17 yQ7.f0y20
このスキルならあってCかな


831 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 16:59:10 SBoLj82o0
それは否定するだけの材料がないから議論しても無意味
言いたくないけどそれ以外の国とも戦ってるし


832 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 17:02:28 yVkGQdaY0
好きにしろ


833 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 17:35:55 D5k0B8oE0
HINOMOTOのSAMURAIをGEKITAIしてるのじゃよ


834 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 18:07:20 CtTkUqe.0
奇門遁甲は無いだろ
いくらなんでも本人に逸話がなさすぎる


835 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 19:10:18 yQ7.f0y20
対案も思い浮かばないし正直魔術系スキルはなしでもいいな
洗礼詠唱に倣って読経詠唱とかも考えたけどキャスターでいいじゃんになるし


836 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 20:08:46 MTzpZo4g0
つまり作る必要ないってことだな


837 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 20:20:27 te0nycvU0
飛躍し過ぎだって。


838 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 20:26:20 zINP7fRg0
他の案で則天武后以上の案があれば出せばいいと思うけど、どうせ似たり寄ったりだろうし
直接戦闘の記録があまりないだけで資料は幾らでもあるし
拷問技術Aのエリちゃんよりもランクは高そう


839 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 22:43:40 8hDGrMus0
道士としてキャスターで作るのもありだけどそれはそれで武則天らしいかってと疑問だしなぁ

いっそ妖姿媚態辺りで他者に取り入って
なんやかんやと理由をつけて帝位についた逸話をマスター権を奪う宝具あたりにでもするとかどうよ
本人の攻撃は皇帝特権に道術辺りでも放り込むだけの完全権謀術数キャラ


840 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/23(木) 22:49:59 yQ7.f0y20
拷問技術:
 卓越した拷問技術。
 拷問器具を使ったダメージにプラス補正がかかる。
 則天武后の場合、鉄鞭での打擲や宝具による印象操作を用いた精神攻撃、
 さらには四肢を切断して酒樽につけ込み溺死させるなど、
 周囲に恐怖を振りまく残虐行為を好む。

試しに作ってみたがエリザより上か下かよく分からん


841 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/24(金) 02:58:26 MyGybsfk0
実際に本人が拷問してるの?


842 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/24(金) 07:56:25 B3OshDjo0
それは記録がないから分からんけど「骨の髄まで酔わせてやる」と言って四肢を切断して酒壺に投げ入れたと残ってるからこの記述で間違いないと思うよ


843 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/24(金) 08:59:27 Q0jzm9mM0
酷吏という役職がいてですね


844 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/24(金) 10:31:38 v0toCq3o0
拷問の逸話が残った時点で勝ちよ
歴史人物的には負けだと思うが


845 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/24(金) 10:59:23 Clc1S0Cw0
そりゃ良いけど鉄鞭持って殴り掛かるキャラにでもするの?


846 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/24(金) 11:21:49 v0toCq3o0
打擲は中国におけるオーソドックスな拷問ってだけだからな
まあアサシンだし戦闘には使わず無抵抗な相手に使うという旨をWeapon欄に付け加えればよくね


847 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/24(金) 11:46:06 Clc1S0Cw0
そうじゃなくて
結局どういうキャラにするの?
印象操作で無辜らせて爆弾残して死ぬキャラにするの?


848 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/24(金) 11:53:50 v0toCq3o0
それでいいんじゃない


849 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/24(金) 12:09:40 bq2C3d7k0
別に酒壺でも毒殺でも幾らでも逸話あるし、鯖とマスターの関係悪化させてマスターだけ罠に嵌めるとかでも戦えるでしょ
政敵同士を争わせて自分の後援者に付けるとか将軍や坊主とも関係を深めてたり皇帝に取り入ろうとした姪を毒殺してたりどんな状況からでも生き残るタイプに見える
アサシンらしく影から皇帝を操った垂廉聴政を気配遮断の代わりに付けるのもいいな


850 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/24(金) 13:54:01 Clc1S0Cw0
宝具の方向性は>>819>>820
スキルはとりあえず皇帝特権と拷問技術で
ステータス表の中には勝ち筋がない感じで良いのかな


851 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/24(金) 16:29:38 2L1PiBUc0
直接対決は妨害で逃げる
策略でマスター、同士討ち狙いの方向か


852 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/24(金) 16:33:37 XGKi0/AU0
ステータスは、アサシンにしては魔力ちょい高めで、近接ステはモードよりマシみたいな感じかな?


853 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/24(金) 17:30:18 O5zzahkI0
一応、馬球と言うスポーツが得意で荒馬を「私に調教させて頂けないでしょうか」と進言した事があった
その後、「言う事を聞かなければ喉をかっ捌けばいいのです」と言ったとか


854 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/24(金) 18:17:31 v0toCq3o0
一応垂簾聴政もスキルとしては考えてみたが受けが悪そうならなくてもいいかと思う

気配遮断:-
 『垂簾聴政』スキルにより、気配遮断は失われている。

垂簾聴政:
 自らの手を汚さず事態を動かす、計略、扇動などが複合された特殊スキル。
 垂簾とは幼帝に代わって皇太后などが政を執り行うことで、
 朝臣との対面を避けるため玉座の後に暖簾を垂らし、そこに座ることに因む。


855 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/24(金) 18:35:47 MyGybsfk0
>>853
精神汚染持ちかな?


856 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/24(金) 18:41:48 O5zzahkI0
>>855
そう言うのは要らない


857 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/24(金) 19:01:16 2L1PiBUc0
人事配置のうまさは垂簾聴政の中に入れるか


858 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/24(金) 20:07:00 4vK/VL6U0
垂簾聴政にステ隠し付けて妖姿媚態と洗脳宝具で手駒を集める感じかな
後、馬関係の逸話から獣殺とか

獣殺:A
 従わぬものは馬でも殺すと言う逸話から解体技術の高さを表す。
 獣、家畜、鳥、鱗蟲属性を持つものに威圧を与え、
 更に与えるダメージを二倍として計算する。
 しかし、死後鼠に転生すると言う呪詛を受けている為、
 猫科の動物からは自分がこの効果を受けてしまう。


859 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/24(金) 20:16:48 y/CYVrYY0
これかな

司馬光著『資治通鑑』『則天順聖皇后本紀』
皇帝になった則天武后がその親族、武懿宗とある大臣と言い争っているのを見て、
「昔、太宗の暴れ馬を調教するのに、朕は鞭、手鎚(杖ではないようです)、匕首の三つが必要と言った。
そなた(武懿宗と言い争っている大臣)は今日、朕に匕首を使わせるつもりか」と言ったそうです。

打鞭よりこっちの方が良さそうだ


860 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/24(金) 20:24:41 XGKi0/AU0
>>854
良いと思う。
武則天のアサシンとしての在り方は、影で糸を引いて、他者にヘイトを集める感じかな?
>>858
自分も効果受けるなら-補正付きそう。


861 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/24(金) 20:34:20 MyGybsfk0
>>856
でも逸話に見られるキチガイっぷりは実際そうじゃね?


862 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/24(金) 20:38:03 PYTRsP/o0
精神汚染付けると後の名君ぶりとの整合性を取るのが難しくなるから、下手に追加要素増やすぐらいなら精神汚染付けない方がいい
精神汚染のデメリットをなくす専用スキルとか無駄にも程がある


863 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/24(金) 20:44:17 v0toCq3o0
垂簾聴政付けるとしたら高ランクじゃなしにCくらいのランクがいいな
最終的に皇帝になってるからというのもあるが高ランク持ってるのは呂后や西太后
それと中国じゃないけど赤王のオカンや血斧王のワイフって感じだから


864 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/24(金) 20:53:37 Q0jzm9mM0
女帝の武則天喚ぶなら垂簾はなくていいんじゃなかろうか
というか、これ逸話的に間違いなくマスター傀儡化フラグスキルだよね・・・

則天文字はスキルにするかどうか

精神汚染はいらないです


865 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/24(金) 20:57:44 v0toCq3o0
則天文字は宝具の名前にちょっと混ぜるくらいでいいんじゃないですかね


866 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/24(金) 20:59:33 XGKi0/AU0
>>862
精神汚染無しで、属性を秩序or中立・悪とかで良いと思う。


867 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/24(金) 20:59:46 SwSdNk2k0
>>854
もっと書くべきことがあるだろ
辞書じゃねーんだぞ

精神汚染はなくてもいいと思うが獣殺もいらんだろ
どれだけ細かい逸話拾うつもりなんだ


868 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/24(金) 21:00:46 MyGybsfk0
どういう側面を強調して行くかって考えるとつぶさに逸話を拾ってく必要ないよね


869 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/24(金) 21:02:14 PYTRsP/o0
>>867
ならどう言う部分を挙げればいいだろうか
主要な能力は皇帝特権に含まれるから独自の要素でなければ列挙する必要はあまりないだろうけど


870 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/24(金) 21:11:50 2L1PiBUc0
>>869
皇帝に成り上がったんだから皇帝特権部分は
戦闘が出来る程度にするスキルでいいんじゃないかな


871 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/24(金) 21:22:06 ldu1v1ss0
とりあえず参考用

【元ネタ】史実
【CLASS】アサシン
【マスター】
【真名】武則天
【性別】女性
【身長・体重】不明
【属性】秩序・悪
【ステータス】筋力E 耐久E 敏捷D 魔力B 幸運B 宝具EX
【クラス別スキル】
気配遮断:C
 サーヴァントとしての気配を断つ。隠密行動に適している。
 完全に気配を断てば発見する事は難しい。


【固有スキル】
皇帝特権:A
 本来持ち得ないスキルも、本人が主張する事で短期間だけ獲得できる。
 該当するスキルは騎乗、剣術、芸術、カリスマ、軍略、等。
 ランクA以上ならば、肉体面での負荷(神性など)すら獲得できる。


拷問技術:B
 唐代に成立していた、自白を導き出す技術。
 肉体のみならず精神にも負荷を与えることで、より真実に近い情報が得られる。
 ランクBなら捕縛や監禁への応用も可能。


神性:D
 『大雲経』に登場する浄光天女の化身として即位した経緯がある。


【宝具】
『万事垂簾之内(ばんじすいれんのうち)』
ランク:C 種別:対人宝具 レンジ:1〜10 最大捕捉:10
 アサシンが生前密議・陰謀を凝らしたことと「垂簾政治」に由来する宝具。
 周囲を黒色の「簾」で覆い、こちらからは見えるし声も聞こえるが相手側からは内部の様子を
 窺い知ることは出来ぬようにし、対魔力:Cの効果も付与する。


『汝名蛇乃至梟矣(なんじをうわばみないしはふくろうとなづく)』
ランク:A 種別:対人宝具 レンジ:1〜50 最大捕捉:1
 政敵を蛇や梟と改名させた行為に由来した宝具。
 真名解放の場に居合わせた宝具を勝手に改名し、性質を歪めてしまう。
 最大で「保有宝具数-1」の宝具を対象とすることが可能であり、制限数を上回る宝具を改名
 しようとした場合、最初に改名していた宝具が元の状態に戻る。
 


『大方等夢想大雲経(だいほうどうむそうだいうんきょう)』
ランク:EX 種別:対国宝具 レンジ:1〜99 最大補足:1000
 アサシンの即位を正当化した経典の名を冠する宝具。
 世界の一部を切り取って拡大・改変し、アサシンが建てた大周帝国自体を国土、住人、失われ
 た魔術や文化に至るまで再現する。
 固有結界とは異なり心象風景ではなく、世界の一角である一戸建て分の敷地程度の土地を切り
 取り、そこに往年の中国大陸の風景を詰め込む荒業。
 内部に存在する英霊となった文武百官、仙道や魔術に長けた方士、幽霊である百万の軍勢から
 市井の民、散逸した文献、絶滅種も含む自然物までもがアサシンのものであり、アサシン組を
 擁護しつつ、敵対者に攻撃を加える。
  
【Weapon】
『無銘・懐剣』


【解説】
 北魏で男装して一日だけ即位していた例を除けば、中国史上唯一の女帝。
 日本の光明皇后の時代に行われた四文字の年号制定や東大寺と国分寺の建立はアサシンの影響
 という説がある。
 また、倭国が中国で日本と称することを認めたのを彼女の時代とした史料もあり、後世への影
 響は大きい。


872 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/24(金) 21:25:53 v0toCq3o0
ならない


873 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/24(金) 21:29:57 XGKi0/AU0
まとめるんなら出た案をまとめてくれ。


874 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/24(金) 21:35:45 SwSdNk2k0
僕鯖のコピペだろ

>>869
ぶっちゃけ気配遮断の代わりに付けるんなら複合スキルよりそれらしい効果の方がいいわな
互いに戦闘状態でないなら意識の外に置かれる、とか
交渉の席での気配遮断みたいな感じで


875 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/24(金) 21:39:25 v0toCq3o0
現状まとめ
宝具はほぼ推敲されてないので省いたが>>819>>820
垂簾聴政と気配遮断はどう出るかは分からんが皇帝特権との両立は難しいか?


【元ネタ】史実
【CLASS】アサシン
【マスター】
【真名】則天武后
【性別】女性
【身長・体重】cm・kg
【属性】・
【ステータス】筋力 耐久 敏捷 魔力 幸運 宝具
【クラス別スキル】
気配遮断:-
 『垂簾聴政』スキルにより、気配遮断は失われている。

【固有スキル】
皇帝特権:A
 本来持ち得ないスキルも、本人が主張する事で短期間だけ獲得できる。
 該当するスキルは芸術、カリスマ、魅惑の美声、等。
 ランクがA以上の場合、肉体面での負荷(神性など)すら獲得する。

拷問技術:
 卓越した拷問技術。
 拷問器具を使ったダメージにプラス補正がかかる。
 則天武后の場合、鉄鞭での打擲や宝具による印象操作を用いた精神攻撃、
 さらには四肢を切断して酒樽につけ込み溺死させるなど、
 周囲に恐怖を振りまく残虐行為を好む。

垂簾聴政:
 自らの手を汚さず事態を動かす、計略、扇動などが複合された特殊スキル。
 垂簾とは幼帝に代わって皇太后などが政を執り行うことで、
 朝臣との対面を避けるため玉座の後に暖簾を垂らし、そこに座ることに因む。

【宝具】
『()』
ランク: 種別: レンジ: 最大捕捉:
【Weapon】
『』
【解説】


876 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/24(金) 22:24:04 SwSdNk2k0
ぶっちゃけ現状まとめる段階でもないだろ


877 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/25(土) 00:12:29 DEd9Q4GU0
おーい、みんな皆鯖で作ったサーヴァントまた公式が作った鯖に上回れたぞ
アサシンで作った狼王ロボだけど公式方が圧倒的に上だった、筋力C耐久D敏捷A+魔力E幸運D宝具C
これが→筋力A+耐久B+敏捷A+魔力E幸運D宝具B+、


878 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/25(土) 00:23:33 QPJo.evM0
うわ


879 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/25(土) 00:27:02 ObGB7vOA0
スレチ


880 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/25(土) 00:37:52 sdbhMfvA0
全角くんの新たな芸風かな?


881 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/25(土) 01:21:48 iyD6zqMM0
おいおい分身の術は魔法一歩手前のAランクで良かったのかよ
なんだ半蔵作れたじゃねえか


882 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/25(土) 01:23:17 iyD6zqMM0
ヘシアン・ロボ

相互理解など不可能。
此処に居るのは、憎悪を撒き散らす獣なり。


狼王リターン
身長/体重:181cm・99kg(首は除いている)
出典:伝承、史実、小説
地域:アメリカ
属性:混沌・悪   性別:男性・雄・男性
狼王は史実とは異なり、体長3mを超えている。


狼王リターン
狼王ロボは実在したハイイロオオカミ(諸説あり)、「シートン動物記」に取り上げられたことで一躍その名が広まった。
アメリカの広大な放牧地カランポー平原を荒らし回り、五年間に二千頭もの牛を殺し、一晩で二百五十頭近い羊を食いもせずに殺したと伝えられている。
当然、牧場主は毒薬や銃、罠などあらゆる方法で彼を仕留めようとしたが、ロボはそれらを意にも介さなかったという。


狼王リターン
名高いハンターが「悪魔の化身」と恐れたロボに対し、雇用されたシートンはロボではなく彼の妻、白い狼ブランカを利用することを思いつく。
好奇心旺盛な彼女はトラバサミに引っかかってしまい、その上で人間たちに殺された。
妻の死体を求めたロボは、遂に罠に掛かってしまった。捕縛されたロボは人間からの餌を拒んで、そのまま亡くなったという。


狼王リターン
ヘシアンとは英国政府に雇われてアメリカに渡った
ドイツ人傭兵であり、ロボに騎乗するこの名も無き
傭兵もその一人であった。
だが、大砲の弾を頭に喰らって吹き飛んだ彼は、
自分が死んだことを自覚せぬまま、
微睡みの窪―――スリーピー・ホロウを
彷徨っている、と伝わっている。


狼王リターン
『遥かなる者への斬罪』
ランク:C 種別:対人宝具
レンジ:1〜5 最大捕捉:1人
フリーレン・シャルフリヒター。
二人の復讐心を形にした憤怒の断罪。
因果を逆転するほどの力は持たないものの、
宝具のレンジ内で微妙に世界への偏差を加える事によって「首を刈りやすくする」状況を形作る。
一撃で首を刈る、絶殺宝具。


883 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/25(土) 01:25:02 iyD6zqMM0
ステ
筋力A+耐久B+敏捷A+魔力E幸運D宝具B+
スキル
堕天の魔 A+
怪力B
死を纏う者 A
復讐者 A
忘却補正 B
自己回復(魔力) B


884 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/25(土) 01:25:28 0IzEsqqg0
だからスレチ


885 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/25(土) 01:28:10 iyD6zqMM0
ジェームズ・モリアーティ
スキル
魔弾の射手 EX
蜘蛛糸の果て A++
邪智のカリスマ A
対魔力 D
単独行動 A+

ステ
C D A B A C

何、私は平凡だよ君。
ほんの少し、ほんの少しだけあくどいだけサ!
我が魔弾にて、君を助けるとしよう。ただし、
魔弾には限りがあるので要注意!


監獄グレートエスケープ
身長/体重:175cm・68kg
出典:シャーロック・ホームズシリーズ
地域:ヨーロッパ全域
属性:混沌・悪   性別:男性
Mr・ダンディと呼んでくれたまえ!(無理)


監獄グレートエスケープ
シャーロック・ホームズシリーズにおいて、
ホームズ最大最強のライバルとして名高い
数学教授。
登場した作品はわずか三作、しかもそのほとんど
はホームズの言葉のみで登場していないにも
かかわらず、ホームズ最後の事件(後に復活する
のだが……)の暗躍によって、絶大な支持を受け
た、悪のカリスマである。


監獄グレートエスケープ
天才、哲学者、思索家、極めて優れた頭脳。
ホームズ曰く「犯罪界のナポレオン」であり、
ただの数学教授でありながら、その組織網は
ヨーロッパ中に広がっていたとされる。
作中で明かされた設定によると、言うなれば犯罪
コンサルタントのような仕事に携わっていたとか。


監獄グレートエスケープ
『終局的犯罪』
ランク:A+ 種別:対軍宝具
レンジ:1〜99 最大捕捉:100人

ザ・ダイナミクス・オブ・アン・アステロイド。
モリアーティが目指す「惑星破壊」を
具現化した宝具。
サーヴァントとして召喚されたため、「対軍」に留まっているが、力を増幅させれば「対都市」「対国」と範囲が広がっていく。
モリアーティが目標としている窮極の破壊。

監獄グレートエスケープ
幻霊「魔弾の射手」の能力を吸収した、融合型
サーヴァント。
歌劇である「魔弾の射手」に登場する狩人は
悪魔に魂を売り渡すことで、狙う獲物を必ず
仕留める魔弾を手に入れるが、七発目だけは
悪魔の望む者――つまり、契約者を絶望させる
誰かに放たれるのだという。


886 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/25(土) 01:30:54 iyD6zqMM0
燕青
スキル
中国拳法 EX
諜報 A
天巧星 A+
気配遮断 C
無頼漢 A

ステ
B D A+ D B D

天に星、地には悪漢。
幻想であるはずの男は、拳法と共に創成された。
さあて、俺様は誰でしょう!?

華麗ダンス
身長/体重:171cm・63kg
出典:水滸伝
地域:中国
属性:混沌・悪   性別:男性
背負った星は天巧星。


華麗ダンス
燕青とは中国四大奇書「水滸伝」、
梁山泊の義賊たちを描いた物語後半に
登場する無頼漢の一人であり、小柄ながら
端正な顔つき、そして優れた武術の腕や楽器の
演奏などに長けており、主である盧俊義と共に
梁山泊入りした。


華麗ダンス
当然ながら、彼は架空の存在であったが、
中国拳法の流派の一つ、燕青拳の開祖として
水滸伝から外れた場所においても、その名が知れ渡るこ
とになる。
無論、開祖というのは虚偽であるのだが、
拳法の開祖として名高き無頼漢を押し上げるのは
箔付けとしての意味合いもあった。


華麗ダンス
○天巧星:A+
災いを為すという百八の星が転生した者たちの一人。
魔星の生まれ変わり、
生まれついて災厄と業を背負う。
燕青は巧緻に極めて優れた天巧星である。


華麗ダンス
『十面埋伏・無影の如く』
ランク:A 種別:対人宝具
レンジ:1〜3 最大捕捉:1人
じゅうめんまいふく・むえいのごとく。
燕青拳独特の歩法による分身打撃。
魔法の域にこそ達していないものの、第三者の視覚ではまず捉えられぬ高速歩法による連撃。
その様はまさに影すら地面に映らぬ有様だったとか。


887 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/25(土) 01:33:44 iyD6zqMM0
ボブミヤ
スキル
防弾加工A
投影魔術 C
嗤う鉄心 A
対魔力 D
単独行動 A

ステ
C B D B E ?

社会が生み出した無銘ではなく、
自ら名を捨て失墜した無心の執行者。
記憶は損なわれ、また過去も喪った。
男は道徳を見切り、親愛を蔑み、
生きる屍となった己を嗤い続ける。

身長/体重:187cm・78kg
出典:Fate/Grand Order
地域:日本
属性:混沌・悪   性別:男性
「正義の味方が悪行を良しとするのか、だって?
 当然だろう。中身が腐っているからな、俺は」

理想もない、思想もない、それ故に効率良い。
機械と同じさ、などと嘯く無銘の反英雄。
根本の部分で腐り果てているため、目的遂行の
ためには情け容赦ない殺戮を繰り広げる。


○嗤う鉄心:A
反転の際に付与された、精神汚染スキル。
精神汚染と異なり、固定された概念を
押しつけられる、一種の洗脳に近い。
与えられた思考は人理守護を優先事項とし、
それ以外の全てを見捨てる守護者本来の在り方を
よしとするもの。
Aランクの付与がなければ、この男は
反転した状態での力を充分に発揮できない。


『無限の剣製』
ランク:E〜A++ 種別:対人宝具
レンジ:30〜60 最大捕捉:?
アンリミテッド・ロストワークス。
『無限の剣製』は剣を鍛える事に特化した魔術師が生涯をかけて辿り着いたひとつの極地である。
この固有結界には彼が見た「剣」の概念を持つ兵器、そのすべてが蓄積されている。
……が、この男の『無限の剣製』は何と相手の体内に生じる。極小の固有結界は、体内で凄まじい威力となって相手を破裂させる。


無論、一人の人間の人生がこうまで変貌するには
理由がある。
剣の如き強靱な男の魂を失墜させたのは、
聖母の如き慈愛を持つ一人の女だったと言われている。男はこの魔性を追い詰めた代償として、
その過程で多くの信者たちを手にかけ、
彼らの命に殉じるように魔道に落ちた。


888 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/25(土) 03:36:32 QPJo.evM0
ノシ


889 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/25(土) 16:26:28 0IzEsqqg0
>>875
垂簾聴政は他者へのヘイト集め+その行為の成功率にボーナスみたいな感じであってる?


890 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/25(土) 17:34:29 ObGB7vOA0
ヘイトを集めるのは自ら動かずに傀儡を操って行動するからだろうし、垂簾聴政自体にヘイト操作はないだろうな
寧ろ気配遮断と差し替えなら気配遮断の上位互換的な能力は欲しい
不貞隠しの兜みたいな


891 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/25(土) 18:38:54 sdbhMfvA0
気配を消すようなスキルは合わないし
不貞隠しみたいな名前隠蔽もちょっと違うような

とりあえず>>874で言った存在抹消スキル案
所謂石ころ帽子的なアレ

垂簾聴政:
 幼帝の摂政として権力を振るったものが持つスキル。
 対象との間にアサシンを隠せるだけの遮蔽物がある、
 対象が意識を向けるべき相手が存在する、
 以上2点を満たす場合対象の意識からアサシンの存在が除外される。


892 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/25(土) 19:16:36 ObGB7vOA0
幼帝ではなくて病床の夫なのだが
武則天が王皇后を罠に嵌めた前提として構想との間に皇女の出産がある


893 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/25(土) 19:21:27 ObGB7vOA0
構想じゃなくて高宗ね


894 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/25(土) 19:31:54 /xK4SFJs0
意味合いが違くなってしまうかもしれんがこういうのは

皇帝を傀儡とし、陰から権力を振るった女性が持つスキル


895 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/25(土) 19:40:07 ObGB7vOA0
こんな感じ

垂簾聴政:
 傀儡を操って政権を振るった者が持つスキル。
 自ら御簾の外に姿を現さない限り、存在を感知されず、攻撃の対象にもならない。
 攻撃の目標は自動的に傀儡に向けられる為、誰を傀儡として登用するかの才能が問われる。


896 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/25(土) 20:13:06 5T8xP6Fw0
>>895
「本人の前では本人の排斥案を秘密裏には出せぬではないか、ぐぬぬぬ・・・」
という存在感知させるのも前提の策だから違和感があるなぁ


897 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/25(土) 22:34:32 sdbhMfvA0
>>896
そういう物なのか
そうなるとそもそも気配遮断の代わりのスキルとしては不適切って感じだな
普通に蝉様みたいにCぐらいでつければいい感じ


898 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/25(土) 22:55:05 5T8xP6Fw0
気配遮断じゃなくて別スキルならあってもいいんだけど、
気配遮断の代わりのスキルかと言われるとちょっとってなる


899 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/25(土) 23:19:27 sdbhMfvA0
そうなると交渉系スキルなんだろうけど
別に話術やら計略やらで良いだろうし
もっと言えば妖姿媚態で良いと思うなぁ。普通に見た目も良かったらしいし


900 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/25(土) 23:28:38 ObGB7vOA0
普通どころか度々言及される程の巨乳美人だったが、宮廷内で災いの原因になるとされて太宗から遠ざけられた
その間も高宗を籠絡して関係を深めてた


901 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/25(土) 23:36:28 0IzEsqqg0
これかな?

妖姿媚態:A
 妖艶な美貌と、それを使って他者に取り入る手練手管。
 話術によって他人を意のままに操る、魔力によらない精神干渉
 対抗するには対精神干渉系のスキルが必要。

白面金毛九尾と皆鯖クレオパトラと皆鯖メイヴで全員がAランクだし、武則天自身も中国三大悪女に入るわけだしAランクで良いと思うけど?


902 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/25(土) 23:39:57 znwexhck0
あれっすよね。キアラ系統ですよね。


903 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/25(土) 23:45:50 znwexhck0
あと

妖姿媚態の効果はともかく、
説明文は大事なのが美貌なのか話術なのかわからんから文章変えたほうがいいんじゃないかな。
例えばだけど、

妖姿媚態:A
 妖艶な美貌と話術を使って他者に取り入る手練手管。
 魅了によって他人を意のままに操る、魔力によらない精神干渉
 対抗するには対精神干渉系のスキルが必要。


904 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/25(土) 23:50:34 znwexhck0
ごめん妖姿媚態の意味調べたら美貌と手練手管であってるんだな。
というわけで

妖姿媚態:A
 妖艶な美貌。及びそれを用い他者を惑わす手練手管。
 魅了で他人を意のままに操る、魔術によらない精神干渉。
 対抗するには対精神干渉系のスキルが必要。


905 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/25(土) 23:58:51 ObGB7vOA0
>>902
立川流房中術のないキアラ
つまり別物
しかし齢50を超えて愛人を囲っていた事を考えると房中術の心得ぐらいはあったのかも知れない

医学的に言うと妊娠中は排卵が起こらないから閉経や更年期障害が遅くなるって事なんだけどね


906 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/26(日) 00:02:36 Gn5LshDQ0
なんでそういちいち連レスするんだ鬱陶しい

妖姿媚態:A
 妖艶な美貌と話術を使って他者を惑わす手練手管。
 魅了によって他人を意のままに操る、魔力によらない精神干渉。
 対話、弁論、策略、陰謀などにおいても大きな効果を発揮する。
 対抗するには対精神干渉系のスキルが必要。


907 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/26(日) 00:26:35 Wz6MNy.s0
連レスで無駄にレス消費するのはマジやめていただきたい

>>905
50どころか70代でも実質男版後宮の控鶴府に美男たちを集めて情事に耽ってたお方です

「自分の死後、皇帝としてではなく、皇后として、高宗の妻として埋葬して欲しい」
と遺言して大往生後、実際に遺言通りに一緒に埋葬された晩年の彼女では、
聖杯戦争には応じないだろうし、召喚するメリットも無いけど、
まあ老年期でも容姿はすこぶる良かったんだろうな


908 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/26(日) 00:42:25 EnGxeHuM0
>高宗の妻として
その遺言による称号が則天武后であって、生前はそう名乗った事はないんだよね
皇帝を男女関係ない称号にして「天帝」と改めさせたり
尺が足らんかも知れんけど改号に何か意味があるのなら能力化してみるのもいいかも知れない


909 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/26(日) 00:53:12 mzrNyY6A0
それぞれ別の内容言ってるのだから連レスでも無駄ではないだろう
減るものでもないのだし

改号自体に意味を求めるなら、
則天武后の個性を
妖姿媚態のために皇帝になったのか、
それとも皇帝であるために妖姿媚態なのか、
でニュアンスや効果が変るはず


910 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/26(日) 00:59:02 EnGxeHuM0
それは関係ない
太宗から遠ざけられたから高宗に近付き、蕭淑妃を追い落とす為に王皇后に呼び戻され、更には王皇后までも高宗と疎遠にさせた経歴があるから、皇帝になるならないに関係なく美貌を使う業を熟知していた
政敵である王皇后からも認められる美貌と言うのはある意味凄い


911 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/26(日) 01:38:24 mzrNyY6A0
妖姿媚態があるから皇帝になったってことでいいのかな


912 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/26(日) 01:50:53 EnGxeHuM0
容姿媚態があったから皇后になった
皇后から皇帝になったのは大雲経の予言によるもの
坊主や将軍とも繋がってて懇意にしてたが、寧ろ容姿媚態だけでは皇帝にはなれなかったと思う
だから無関係


913 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/26(日) 11:55:06 lNb9U2Z.0
冗長だとは思うが普通の気配遮断を付けるとしたらこんなもんか?

気配遮断:C-
 サーヴァントとしての気配を断つ。隠密行動に適している。
 自らが攻撃態勢に移ると気配遮断のランクは大きく落ちる。
 裏で陰謀を巡らせ、自らの手を汚さず事態を動かす場合はこの限りではないが、
 例え策略行動判定を完全に成功させたとしても“裏で糸を引いている者がいる”
 と微かに気取られてしまう。


914 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/26(日) 12:22:38 Gn5LshDQ0
同盟結んで唆して攻撃させたら同盟結んでるやつがいるなってバレるとかちょっと

蝉様と違って自ら攻撃するようなことなんてまずないんだし
普通にC付けておけばいいんじゃない?
策を巡らせるのはまず攻撃じゃないでしょ


915 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/26(日) 16:10:57 lNb9U2Z.0
じゃあもう普通にCくらいで保有でいいかな
垂簾聴政スキルは作りたかったが矛盾は避けられないみたいだし
皇帝特権持ってる時点でそもそもって話ではあるからな


916 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/26(日) 16:21:51 9rimr7UA0
こうかね?
気配遮断:C
 サーヴァントとしての気配を断つ。隠密行動に適している。
 完全に気配を断てば発見する事は難しい。


917 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/26(日) 16:46:51 lNb9U2Z.0
妖姿媚態は>>904でいいかな?
スキルは皇帝特権、拷問技術、妖姿媚態の三つでいいのんかな?


918 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/26(日) 16:57:29 EnGxeHuM0
その3つに決まった訳でもないと思うけど垂簾聴政は必要なら気配遮断に書き加える感じになるかな
>>906の後半を一部修正

妖姿媚態:A
 妖艶な美貌と話術を使って他者を惑わす手練手管。
 魅了によって他人を意のままに操る、魔力によらない精神干渉。
 交渉、引抜き、人材運用などの陰謀においても大きな効果を発揮する。
 対抗するには対精神干渉系のスキルが必要。


919 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/26(日) 20:23:22 Gn5LshDQ0
良いんじゃないかな

拷問技術はどうしようかね
エリザと違って自分でやってないとは思うけどつけなくていいとまでは言わないが
>>840はちょっと長すぎる。ランクも落ちるだろう


920 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/26(日) 21:02:45 lNb9U2Z.0
いや拷問技術はその内容を鮮明に書き記すのが通例だからあのままでよいのでは?
長いからと削ればどんなことをするのか自体が不透明になって後々省く流れになるかもしれない
ランクはAでいいと思うがBくらいでも異論はない


921 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/26(日) 21:24:09 9rimr7UA0
鉄鞭の部分をWeaponに分けるとかは?

【Weapon】
『鉄鞭』
 鉄製の棒状の鞭。
 敵を倒すことより、苦痛を与えることに特化している。


922 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/26(日) 21:28:23 Wz6MNy.s0
>>920
最後の行が違和感あるんだよなぁ
皇帝へ伸し上がるためとか政敵排除のためとか治世のための拷問であって、
残虐行為を好む嗜虐趣味的なのとは違うんだよなぁ
官吏や民衆の不満が爆発する前に拷問受け持ってた酷吏を処刑してその辺解消してるし


923 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/26(日) 21:28:26 lNb9U2Z.0
エリザは確かに長いがカーミラのは3行に収まってたわ
それを踏まえたうえで拙案だが

拷問技術:
 拷問器具を使ったダメージにプラス補正がかかる。
 四肢を切断して酒樽につけ込み溺死させるなど、
 周囲に恐怖を振りまく、見せしめ的意味合いの強い残虐行為を好む。


924 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/26(日) 21:35:50 lNb9U2Z.0
すまん>>922読んでなかった
連レスになるがそこを踏まえるとなるとやはり4行は超えてしまう

拷問技術:
 拷問器具を使ったダメージにプラス補正がかかる。
 四肢を切断して酒樽につけ込み溺死させるなど、
 周囲に恐怖を振りまく、見せしめ的意味合いの強い残虐行為を多用する一方、
 酷吏を自ら裁くマッチポンプ――もとい拷問の緩急調整にも余念がない。


925 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/26(日) 22:55:25 Gn5LshDQ0
そもそも嗜虐趣味なんじゃないんだったら別に付けなくてもいいんじゃないかって気もするがなぁ
悪女の側面を考えれば付けたいのもまぁ分かるんだが

>>924
っつーかこれでいいだろ
EXの特殊なスキル表記を踏襲しすぎなんだよ。今思うとイヴァンのとかやり過ぎにも程がある

拷問技術:○
 ランク○に該当。残虐な見せしめに特化した拷問技術。
 拷問器具を使ったダメージにプラス補正がかかる。


926 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/26(日) 23:33:24 lNb9U2Z.0
色々考えたが最終的にそれで落ち着くかなあ
ランク〇に該当 のとこだけ削ったらもうそれでよさそうか
Bくらいでいいかな?

あと宝具の方向性は>>819>>820でいいんかえ?


927 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/26(日) 23:53:42 EnGxeHuM0
>>859を踏まえて
【Weapon】
『鞭・手鎚・匕首』
 武則天が荒馬を調教するのに用いた調教用具。
 従わぬ臣下に対しても使えると豪語していた。


928 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/27(月) 00:14:10 ccQFSzJI0
ぶっちゃけ武器持たせたところで使うのか?

>>926
方向性としてはその2つだな
あくまで現状は、だが、あんまり違うのが出てきても承諾しかねる

だがまぁとりあえず皇帝特権を終わらせてからだろう


929 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/27(月) 11:04:50 jWXiJeao0
こんくらいシンプルでもいいかな
文面が聊かFGOにより過ぎてる気もするけど


皇帝特権:A
 本来持ち得ないスキルも、本人が主張する事で短期間だけ獲得できる。
 ランクがA以上の場合、肉体面での負荷(神性など)すら獲得可能。
 宝具開帳時に神性を得ることで、弱体付与成功率が上昇する。


930 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/27(月) 11:30:26 tPWsR/QY0
弱体付与成功率まで書くとFGO感パないなw
普通にデフォルトの感じでいいんじゃないの?

皇帝特権:A
 本来持ち得ないスキルも、本人が主張する事で短期間だけ獲得できる。
 該当するスキルは道術、カリスマ、軍略、等。
 ランクがA以上の場合、肉体面での負荷(神性など)すら獲得する。

とりあえず思いつくのはこんなもんだけど
弥勒菩薩の生まれ変わりって辺り菩提樹の悟りも候補にしても良いかもなぁ
どうせ得られるのは短時間だし


931 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/27(月) 12:15:34 5.9xJSJo0
逸話にあるのは馬術(調教)、毒殺の逸話を拾うなら薬学(毒物)とか?
遷都や改号、特殊文字に意味を持たせるなら風水とか
例によって実の不明なスキルが多いけど
意味を持たせるなら陣地作成だろうけど一時的な陣地作成って意味あるんかなぁ


932 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/27(月) 13:09:18 tPWsR/QY0
作るのが間に合うかは分からんが
自陣の形成自体は意味あるんじゃない?
なんならFGOならAアップになるわけだし

風水は占いスキルってところだろうけど
他は細かすぎてなんかアレだな


933 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/27(月) 17:32:48 jWXiJeao0
道術は呪術、仙術の要素も含むから陣地作成はともかく道具作成や占卜も複合されているんじゃないか
馬術に関しては騎乗(性的な意味合いも含む)と、実戦の場で陣頭指揮を執るイメージでもないから軍略というより戦略というイメージだから

道術、騎乗、カリスマ、戦略、等。でいいと思う
文官的な知略・賢明さは妖姿媚態の中に入ってるし


934 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/27(月) 17:41:05 3OOE3AQM0
戦略ってスキルあったっけ


935 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/27(月) 17:44:23 5.9xJSJo0
軍略の表記ブレだと思われ
あるかないかでいうとある
たしかノッブのスキル


936 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/27(月) 18:03:35 5.9xJSJo0
唐代が道教を保護してたのは皇家が老氏を祖とすると伝えられているから
外戚である武則天は新たな帝室として仏教を保護した
少林寺の神通行も道仙の神仙道も似たようなもんだろうけど
道術が仙道と同じものかは知らん
と言うか多分違う


937 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/27(月) 18:30:37 tPWsR/QY0
FGOのノッブのスキルだな
表記ブレって言う割には効果がだいぶ違って
『外交や兵站など大局的に物事をとらえ、戦う前に勝利を決する力。』ってなってる

個人的にはこの戦略も特にイメージわかないし、なんか別の方が良い気もする


938 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/27(月) 21:53:07 jWXiJeao0
思ったけど道術の部分は仏教版の洗礼詠唱的スキルな法術ではどうだろう
それか高速読経スキルが出たから読経スキルとか
仏先道後を謳いながら政治に利用しただけで「使えると言い張って使う」感じは道術よりはある気がする


939 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/27(月) 22:45:22 5.9xJSJo0
神性でいいんじゃね?


940 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/28(火) 00:05:11 Cu36/bes0
神性は3行目で触れられてるからどうなんだろうな
ちょっと書き換えれば済む話ではあるけど


941 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/28(火) 00:12:26 qbNRvR160
ランクA以上なら全員神性持つ訳でもないだろうし
FGO厨ではないが神性で攻撃補正付くらしいから


942 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/28(火) 00:33:14 Cu36/bes0
じゃあちょっと書き換える方向で提案
スルーしたが高速読経もありっちゃありだなw

皇帝特権:A
 本来持ち得ないスキルも、本人が主張する事で短期間だけ獲得できる。
 該当するスキルは道術、騎乗、カリスマ、等。
 ランクがA以上の為、肉体面での負荷である神性すら獲得可能。


943 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/28(火) 00:50:36 Rn1xUWsI0
わざわざ文章いじる必要性を感じないんだけど

皇帝特権:A
 本来持ち得ないスキルも、本人が主張する事で短期間だけ獲得できる。
 該当するスキルは道術、騎乗、カリスマ、と多岐に渡る。
 Aランク以上であるため、肉体面の負荷(神性など)をも獲得する。


944 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/28(火) 00:56:41 qbNRvR160
これならどうか

皇帝特権:A
 本来持ち得ないスキルも、本人が主張する事で短期間だけ獲得できる。
 該当するスキルは道術、騎乗、カリスマ他多岐に渡る。
 Aランク以上であるため、肉体面の負荷である神性にも適性を持つ。


945 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/28(火) 01:07:58 Cu36/bes0
>>944
3行目はそれでいいと思うけど
それこそ2行目を変える必要はなかったんじゃ?


946 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/28(火) 01:16:13 Rn1xUWsI0
いや、だからさ
適性無いスキルをも得られるのがこのスキルの要だろう
別にネロ基準の文章でもいいけどさ、
元が(神性など)って含み持たせてくれてるのになんでその旨味を消すんだよ


947 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/28(火) 02:20:35 qbNRvR160
本来は神性持たせるのが主目的で皇帝特権の方がオマケみたいなもんなんだが
単独で神性持たせるのも流石にくどいし皇帝特権削っても余計に冗長になりそうだし


948 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/28(火) 02:21:56 qbNRvR160
>>946
公式で「才能がないものは取得できない」って回答があったけど


949 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/28(火) 08:07:16 qzfgjS1I0
>>944じゃいかんのか


950 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/28(火) 10:24:40 IIU6whPg0
Aランク以上だから適正がある、のはスキルの方の話だから
>>944の書き方だと若干ややこしい気もするのはするかなぁ

神性については特に強調しないほうが良いかもね


951 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/28(火) 11:21:21 qzfgjS1I0
それなら>>944を弄る前の>>943かな?


952 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/28(火) 11:29:03 IIU6whPg0
二行目がなんか変わってることだけはちょっと気になる


953 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/28(火) 11:40:53 qbNRvR160
なら神性は個別に持たせた方がいいような気が
少なくとも家康レベルの神性は持ってておかしくない


954 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/28(火) 11:45:43 qzfgjS1I0
いやそれこそ>>947でも言われてるが本末転倒だろう
極端な話神性を個別に持たせると皇帝特権を持たせる意味すらなくなる
他のスキルで賢明さと美貌と残虐さを全部補えてるからな


955 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/28(火) 12:00:03 qbNRvR160
>>947では皇帝特権の方がオマケと書かれてるけど


956 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/28(火) 12:27:29 IIU6whPg0
書かれてるというか書いたというか

まぁ自前で神性持たせたらちょっと台無し感半端ないだろ


957 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/28(火) 12:45:13 qbNRvR160
なんで台無し?
殆どの才覚や転生宣言も皇帝になる前からの逸話なのに皇帝特権に纏める方が台無しなんだけど
ならこう言う感じは?

皇帝特権:A
 本来持ち得ないスキルも、本人が主張する事で短期間だけ獲得できる。
 該当するスキルは道術、騎乗、カリスマ、他。
 ランクA以上である為、肉体面での負荷である神性すら獲得している。


958 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/28(火) 13:44:42 IIU6whPg0
しているだと常に持ってるみたいじゃん
神性が獲得出来る、と書いてあればそれでいいと思うけど?


959 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/28(火) 16:29:24 qbNRvR160
ならもう普通に神性持たせた方がいいな
どうせ道術使ってる間は神性宣言出来ないし


960 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/28(火) 17:10:10 V3k/fSkc0
うーんこ


961 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/28(火) 17:39:38 2gwGo82.0
これで
皇帝特権:A
 本来持ち得ないスキルも、本人が主張する事で短期間だけ獲得できる。
 該当するスキルは道術、神性、騎乗、カリスマ、策謀看破、等。
 ランクがA以上の場合、肉体面での負荷すら獲得する。


962 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/28(火) 17:41:00 qzfgjS1I0
皇帝以前に転生宣言をして皇帝になることで、より強固で異を唱えようのない権力を手中にしたということでどうか
正直二行目の独自化も多才さを却って損なう可能性もあるからテンプレ通りのでいい知れんな
いずれも取得できないほど才能がない技能とは言えないし

皇帝特権:A
 本来持ち得ないスキルも、本人が主張する事で短期間だけ獲得できる。
 該当するスキルは騎乗、剣術、芸術、カリスマ、軍略、等。
 ランクがA以上の場合、肉体面での負荷(神性など)すら獲得する。


963 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/28(火) 17:50:50 IIU6whPg0
テンプレ通りと言えばロムルスとかオジマンとかの皇帝特権ってどうなってたっけ?
あれがテンプレ通りならもうテンプレ通りでいいだろ

まぁ正直どうかと思うが


964 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/28(火) 17:54:24 qzfgjS1I0
ローマはこう オジマンはマテ出てないし知らん

皇帝特権:EX
 本来所有していないスキルを短期間獲得することが出来る。神祖は万能なり。
 該当するスキルは騎乗、剣術、芸術、カリスマ、軍略、と多岐に渡る。
 Aランク以上であるため、肉体面の負荷(神性など)をも獲得する。
 本スキルを有するにあたり、ロムルスは本来有していた高ランクの神性スキルを自ら封印している。


965 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/28(火) 17:57:26 qbNRvR160
ロムルス
○皇帝特権:EX
本来所有していないスキルを短期間のみ獲得することが出来る固有スキル。神祖は万能なり。
獲得可能スキルは実に多彩。Aランク以上であるため、肉体面での負荷さえも獲得する。

オジマンは皇帝特権と神性二枚持ち

テンプレは守ってない


966 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/28(火) 18:03:52 qbNRvR160
ローマも変更になってるのか
まあ最後の文を参考にする手もあるけど、武則天が神性封印する意味はないからなあ


967 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/28(火) 18:13:53 IIU6whPg0
>>964
頼りきりで悪いがカリギュラもほぼ同じ?


968 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/28(火) 18:18:05 qzfgjS1I0
皆鯖wikiの原作サーヴァント枠に載ってる
ほぼ同じだよ


969 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/28(火) 18:23:04 IIU6whPg0
重ね重ねすまん
じゃあもうこれで確定だろ

皇帝特権:A
 本来所有していないスキルを短期間獲得することができる。
 該当するスキルは騎乗、剣術、芸術、カリスマ、軍略、と多岐に渡る。
 Aランク以上であるため、肉体面の負荷(神性など)をも獲得する。


970 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/28(火) 18:27:16 qbNRvR160
神性個別で構わんと思うけどね
一時的な神性って使い道ないし死後宣言出来ないし大抵死ぬ直前って皇帝から降ろされてるし
だからオジマンも二枚持ちで強調してるんだろうし


971 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/28(火) 20:14:24 RzJCB.qg0
普通に神性だけでいいな


972 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/28(火) 20:27:40 qbNRvR160
じゃあ一応
イスカ、家康と同じでCぐらい?
神性:C
 神霊適性を持つかどうか。
 弥勒菩薩の転生である浄光天女であると予言される。
 帝位に在っては「慈氏越古金輪聖神皇帝」を名乗り、仏教を守護した。


973 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/28(火) 20:33:59 qzfgjS1I0
待ってましたみたいな感じで出されてもな
そちらの言も正論と言えなくないが盛り過ぎると見苦しくしかならない場合は省くことも必要になるだろう
サーヴァントなんだから英霊の完全再現ができるはずもなし、宝具使う前の3ターンしか持続しないバフ程度の気持ちではいかんのか


974 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/28(火) 20:35:38 qbNRvR160
省いても構わんけど、それこそ皇帝特権も蛇足感あるからな
今回皇帝級が多いからその流れで自然に付けられた感があるし


975 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/28(火) 20:43:41 V3k/fSkc0
神性ってかなり気軽に持たせるけど安易すぎると不格好にならない?
今回の武則天がどうとかじゃないけど皇帝特権とかもその系譜


976 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/28(火) 21:18:34 wqvBksp.0
キリストの先祖だからとかいう頭おかしな理由で神性持ってるダビデとかいるんだし兵器兵器


977 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/28(火) 22:32:50 qzfgjS1I0
どうも話が進まないがスキルは拷問技術、妖姿媚態、皇帝特権、神性、気配遮断:Cでいいのか?


978 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/02/28(火) 23:27:51 FQq2NYu60
こんな言い方アレでゴメンだけど、カドモスの槍宝具は一応神性にも効果有るし、現段階で神性持ちいないし持たせてみる?


979 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/03/01(水) 00:03:20 Jqh.jM360
割とsnの頃からそう言う構図多いね


980 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/03/01(水) 00:03:44 K6YtvbNg0
なんで神性?
弥勒菩薩の生まれ変わりを自称してまで皇帝になった悪女が
ガチで生まれ変わりでしたーって何がしたいの?


981 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/03/01(水) 00:35:01 60Ti69iY0
>>980
しってるかえる
かたつきではでんしょうだけでしんせいCがもらえる


982 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/03/01(水) 00:37:54 wJqqiPLc0
まさかイスカや家康が本当に神の息子だとでも思ってる…?
神性持ってる事と本当に弥勒の生まれ変わりかどうかには何の繋がりもないよ


983 : 17分割 :17分割
17分割


984 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/03/01(水) 01:59:36 17wa2TkU0
次スレ頼む


985 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/03/01(水) 10:54:06 z4DaiatI0
コンセプトの問題だろ
多くの伝承で肯定されてるイスカンダルと
自身が自称しただけだと認識されてる武則天が同じな訳がない

主張して認めさせた点を強調するからこその皇帝特権由来の神性なのに
それを本人に付けたら台無し以外の何物でもないだろ
せめて付けるなら帝位につくために自称したEとかそういうレベルだろ


986 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/03/01(水) 11:24:32 OEZtWDZA0
こんな感じかな

神性:E
 弥勒菩薩の転生であると予言されるプロパガンダ的神性。
 帝位に在っては「慈氏越古金輪聖神皇帝」を名乗り、仏教を守護した。


987 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/03/01(水) 11:36:30 OEZtWDZA0
それから次スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1488335735/


988 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/03/01(水) 12:11:01 XxiC.3dA0
>>985
ようするに信仰の問題やな


しかし神性スキルも当初の設定から比べると随分とお手軽感が・・・
これも型月にありがちな前例主義か
水は低きに流れるというしな・・・


989 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/03/01(水) 12:28:08 xGUxAc.M0
>>987
スレ立て乙


990 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/03/01(水) 12:42:40 17wa2TkU0
確たる証拠のないイスカンダル
自分の家系図まで書き換えて清和源氏だと名乗った家康
ファラオの血を引いてなかったからカルナック神殿を建てたオジマン
どれも大した差はない気がするなぁ〜
そして軒並み高ランクなのが笑える


991 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/03/01(水) 12:47:44 z4DaiatI0
>>988
自身が信仰されて神格を得れば当然神霊適性があるわけだから
そう変わった訳でもないと思うがな
イスカと比べてアレクはEだったりするし

それはそれとしてなんで余計な文章がくっついてきてんのかね、これ


992 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/03/01(水) 18:04:12 8kBqjFZE0
余計な文と言うと?


993 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/03/01(水) 19:03:21 z4DaiatI0
仏教を保護しただのは精々解説に書くことだろうよ

神性:E
 生前、自身を弥勒菩薩の転生であると主張した逸話により、
 低ランクながらも神霊適性を持つ。


994 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/03/01(水) 19:19:45 OEZtWDZA0
それじゃあ一応まとめ
宝具はあとで探しに来るのが面倒なので推敲されてないけど載せ
Weaponはそれで戦うのか?という意見があったので省く可能性もあり
戦闘には使わず無抵抗な相手にのみ使う程度の文を付け足せば持たしていいとも思うがね


【元ネタ】史実
【CLASS】アサシン
【マスター】
【真名】武則天
【性別】女性
【身長・体重】cm・kg
【属性】・
【ステータス】筋力 耐久 敏捷 魔力 幸運 宝具
【クラス別スキル】
気配遮断:C
 サーヴァントとしての気配を断つ。隠密行動に適している。
 完全に気配を断てば発見する事は難しい。

【固有スキル】
妖姿媚態:A
 妖艶な美貌と話術を使って他者を惑わす手練手管。
 魅了によって他人を意のままに操る、魔力によらない精神干渉。
 対話、弁論、策略、陰謀などにおいても大きな効果を発揮する。
 対抗するには対精神干渉系のスキルが必要。

拷問技術:B
 残虐な見せしめに特化した拷問技術。
 拷問器具を使ったダメージにプラス補正がかかる。

皇帝特権:A
 本来所有していないスキルを短期間獲得することができる。
 該当するスキルは騎乗、剣術、芸術、カリスマ、軍略、と多岐に渡る。
 Aランク以上であるため、肉体面の負荷(神性など)をも獲得する。

神性:E
 生前、自身を弥勒菩薩の転生であると主張した逸話により、
 低ランクながらも神霊適性を持つ。

【宝具】
『大方等無想大雲経』
ランク: 種別:対国宝具 レンジ: 最大捕捉:
 弥勒菩薩の転生と名乗る浄光天女の威光の証たる予言の経典。
 アサシンがこの書に手を加える事で、恰もそれが真実であるかの様に人心に宣布される。
 人の名を蛇、梟と呼べばその様に扱われ、罪人とすればその声は人の心に届かなくなる。
 宝具に書かれた予言を疑う事は出来ないが、アサシンに対する敵意・害意は打ち消す事が
 出来ず、不完全な効果しか発揮しない。

『武韋女難 帝圀大禍(わざわいは、おわりぬ)』
ランク: 種別:対人宝具 レンジ:- 最大捕捉:1人
 則天武后の消滅時に発動する宝具。
 彼女が懇意にしていた女性に自身の能力の一部を伝授する。
 伝授に必要な条件はその女性が「高貴な身分の出身ではない」ことのみ。
 なお、この能力で則天武后の能力を伝授された女性は、必ず悲劇的な最期を迎える。

 また、能力保持者に“男性”で“王”の属性を持つ者が致命傷を与えた場合、
 時間経過とともに強くなる精神判断力低下のスキルを強制付与する隠された能力を持つ。

【Weapon】
『鞭・手鎚・匕首』
 武則天が荒馬を調教するのに用いた調教用具。
 従わぬ臣下に対しても使えると豪語していた。

【解説】


995 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/03/01(水) 23:44:23 K6YtvbNg0
皇帝特権はつけないんじゃなかったのか?


996 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/03/02(木) 00:00:01 fUPxQlY.0
皇帝特権無い女帝とかやる意味無いな


997 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/03/02(木) 00:43:56 WwvmnPIQ0
蝉様ディスんなやこのタコ


998 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/03/02(木) 01:04:29 qpdMpk.w0
蝉様どちらかといえば女王なイメージする。


999 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/03/02(木) 08:01:54 j7jewTJU0
武則天は皇帝になるために様々な策謀を巡らせまくった人だからつけた方がいいだろ
今次の他鯖に気を遣って省くというのはちょっと意味が分からない


1000 : 僕はね、名無しさんなんだ :2017/03/02(木) 10:57:20 otVComtg0
皇帝特権は要らないから神性つけろ、っつって神性付けるのに
皇帝特権もつけろとはこれ如何に
だったら神性は外せよ


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