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1 ：YVH：2012/02/29(水) 20:55:55

※修正版です。こちらの方に書き込み、お願いします。


ネタスレから発展した中・長編や連載を書き込んでください。
試験的に投稿される場合はネタの書き込み板にどうぞ。
ネタ内容に関係のない雑談・議論は雑談板にお願いいたします。

投稿にあたってはマナーを守り、常識の範囲内でお願いいたします。
二次創作にあたってはルールのあるものもありますので（例：らいとすたっふルール２００４等）そちらも参照ください。
前前々スレ　「中編以上のネタの書き込み」ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1328089288/
前々スレ　　「中篇以上のネタの書き込み　その２」ttp://jbbs.livedoor/bbs/read.cgi/otaku/9191/1328883772/
前スレ　　　「中篇以上のネタの書き込み　その３」ttp://jbbs.livedoor/bbs/read.cgi/otaku/9191/1329468067/

※　投稿にあたっては下記注意事項をよく読み、それに則りお願いする次第です。

　デン氏作成「中編以上のネタの書き込み用　規則10条　− 　 Ver1.02」　更新　2012年　2月28日

――このスレには注意すべき事や規則があります。以下の文をお読みになり承諾できる方のみお読み・書き込みしてください。

一つ、ここは中編以上のネタ用スレなので様々な話が長期に渡って飛び交う可能性があります。場合によっては個人的に好きな内容や嫌いな内容が出る事がありますので、それらを覚悟した上でお読み・書き込みをしてください。

二つ、ここは中編以上のネタ用スレなので「少々の議論」はともかく、「本格的過ぎる議論」や「相手の価値観を潰す議論」は絶対にしないでください。以前それが原因で話が失速や潰れたりしています。冷静かつ楽しく書き込みを行って下さい。

三つ、ここでの話題はネタスレで中編以上のネタスレへの移行が推奨された話題のみです。それ以外の話題についてはネタスレに書き込むようお願いいたします。

四つ、「不適切発言」や「暴言」、「高圧的な発言」はしないでください。

五つ、ネタSSを投稿する際は出来るだけ、前持って投稿宣言をして下さい。いきなりですと動揺や迷惑、SSの分断の元になる可能性がありますのでご協力をお願い致します。

六つ、ネタSSは原則何でもご自由ですが「生々し過ぎる・性的・残酷すぎる」SSは禁止です。それらを守れれば「自重しないSS」はOkです。後は七つ目を読み、警告を入れましょう。

七つ、ネタSSが人を選ぶ様な場合はSSの最初に警告で目立つ様に表示してください。また、ウィキに搭載しても良い場合は警告の時に一緒に供述してください。またこのSSに限り何か禁止、許可したい場合なども警告に一緒に供述してください。

八つ、他作者の二次創作関連の話は慎重に取り扱いましょう。荒れる可能性が高く、他作者のファンの皆様の機嫌を損なう可能性があります。十分気をつけましょう。

九つ、産業作品や他作者の二次創作関連も含め、批評などは「きちんとした理由」なしに書き込まないようにしましょう。元々二次創作などは炎上しやすく、些細な事でここの掲示板に多大な迷惑をかける可能性が高いです。そこら辺もよく考えた上で書き込みましょう。

十つ、みんなで仲良く話しましょう。

2 ：名無しさん：2012/02/29(水) 20:59:29

WHY?

3 ：名無しさん：2012/02/29(水) 21:08:48

なぜわざわざ建てたし。

4 ：YVH：2012/02/29(水) 21:17:26

メモの方も修正しておきました。

本当に申し訳ない(汗)

5 ：名無しさん：2012/02/29(水) 21:30:20

んーまあこれでミスらなくなるとか、おれじゃミスあると悟りｗ放置して他人に押し付とか、べんきょーでしょ何事も
まあ一スレ余計に立っただけ、しゃーない
あっちのスレかこっちのスレ使うか、また再利用でも良いし、どっちか削除をお願いしても良いし

どうするかみなさん決めてｗ
これまた押し付けｗ

6 ：earth：2012/02/29(水) 21:33:54

>>5
すいません。削除依頼に基づいてすでに削除しました。

7 ：名無しさん：2012/02/29(水) 21:53:18

金髪の王佐verは組織の効率化や能力制の導入、汚職、不正の取り締まり強化による組織の健全化で優秀な人材や真面目な官吏からの支持は得られるけど、天才ゆえに凡人を理解しない事から反発が強く周囲との反目で一旦は下ろされる事があるかもしれない。
金髪の後釜に赤毛が立ち、金髪ほどの速さではないが改革を進めていくとか。

8 ：YVH：2012/02/29(水) 22:21:46

>>7
その辺に付いては、まだ白紙ですね。

ひゅうが氏の設定した年代だと、金髪さんはまだ十代ですから。
今後、何かあれば大化けする事もあるかもしれませんよ。

9 ：YVH：2012/02/29(水) 22:57:27

艦船ネタを二十三時に投下します。

10 ：YVH：2012/02/29(水) 23:00:12

大日本帝国軍の特設艦です。

　都市級病院艦「小石川」　外見イメージ：マク○ス７のシテ○７
救急艇として、雪風級駆逐艇の改造艇が二千隻、付属している。

全周七キロの巨大な貝を思わせる、機動要塞タイプの病院艦。
考え付く限りのあらゆる医療設備を誇り、義体の新調・修理調整も行なえる。
また、入院設備も充実していて、最大十五万床の入院能力もある。
艦内のプラントの中には薬品製造プラントもあり、薬草の水耕栽培プラントと併せ
大抵の医薬品は艦内で製造できる。
しかし、医療分野に特化している為、一切の武装は無く
護衛艦隊の随伴が必須である。

11 ：YVH：2012/02/29(水) 23:00:49

以上です。

12 ：名無しさん：2012/02/29(水) 23:04:22

どうせネタなんだから、兄弟な貝の形といわず巨大な赤十字でいいじゃん

13 ：名無しさん：2012/02/29(水) 23:05:53

グーグル先生に聞いてみましたが
"産業作品" コミック　341件
"産業作品"　 小説　615件

"商業作品" コミック 492000件
"商業作品"　 小説　136000件

産業作品という単語は本には使わないのでは？
歯車等部品をイメージしないですか？

14 ：名無しさん：2012/02/29(水) 23:09:08

>>13
意味が通じればいいんじゃないか？

15 ：名無しさん：2012/02/29(水) 23:10:33

それは小学生の言い訳じゃないか？

16 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/02/29(水) 23:12:51

逆にデカ過ぎて攻撃するのも憚られる存在だなｗ。
中で着用するナース服のデザインで議論が・・・・。

17 ：YVH：2012/02/29(水) 23:14:19

>>12
ネタですけど、艦形的に問題が・・・
見た目赤い十字架じゃ・・(汗)

18 ：YVH：2012/02/29(水) 23:18:23

>>16
ナース服のデザインに付いては、皆様のご想像にお任せいたします(笑)
ただし、ナースキャップ着用は譲れません！

19 ：YVH：2012/02/29(水) 23:38:41

>>16
病院艦を攻撃する外道なんか、そう居ないと思いますが・・・
(居てもらっても困りますが・・・)

もし、やったらその陣営には「〜遺憾」の意が突きつけられるでしょうね、
間違いなく。

20 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/02/29(水) 23:54:53

農奴狩りするアホもいるから油断はできないだろう。

21 ：YVH：2012/03/01(木) 00:02:02

>>20
そういう外道は、「オサカベ」「タタリガミ」の
実験台になって貰いましょう。

護衛艦隊の坂東級には搭載されていますし。
まだ、戦闘艦搭載型のテストが済んでいませんから・・・

22 ：名無しさん：2012/03/01(木) 00:33:02

死にスレか、↓は
中篇以上のネタの書き込み　その４
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1330510359/

んで、やっぱり前スレ誘導間違ってるっぽい
前々スレ　　中編以上のネタの書き込み　その２
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1328883772/
前スレ　　　中編以上のネタの書き込み　その３
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9191/1329468067/

23 ：YVH：2012/03/01(木) 14:09:50

>>22
最初に立てたものは、管理人様にお願いして削除していただきました。

>>1に表記の前スレにはlivedoorの後に.jpを付けて頂ければと。
すでに原本の修正も済んでおりますので、次回以降は大丈夫だと思います。
ご指摘、有難うございました。

24 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/01(木) 16:25:39

農奴狩りをしてるほどだから銀河帝国で経済危機の貴族って以外に多いのかな？

25 ：YVH：2012/03/01(木) 16:31:05

>>24
案外多いのでは。

マールバッハ伯爵家みたいに二代続けて放蕩者が出て傾いたとか
ペグニッツ家のように趣味に入れ揚げた挙句、とか・・・

26 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/01(木) 16:33:00

ヴェストパーレ男爵夫人は色々囲ってるけど財政どうなってんだろうな？
案外金稼ぎに才能があったりして。

27 ：YVH：2012/03/01(木) 16:38:13

>>26
経営の才能はあるかもしれませんね。

自家の領地の他に、学校を幾つか経営していますし。

28 ：YVH：2012/03/01(木) 16:40:49

ちょっとした小ネタを

十六時四十五分に一レス、投下します。

29 ：YVH：2012/03/01(木) 16:45:12

　　　＝大日本帝国、帝都・宙都。秋葉原地区＝

　−某玩具ショップ−

数組の団体が、店内を物色していた。

「これなんかどうだ？」

ある男が連れに問う。

「んー・・・うん？ちょっと待て。
　こっちの方が良くないか？このバ○キリーとか言うやつ」

男はそう言って、某玩具メーカーの○合金を連れに見せた。

「これは・・・げっ！？二万近くするのか、コレ・・・
　(予算的に大丈夫か？)」

一方、別の団体では・・・・

「お館様。これなどは、如何で御座いましょう？」

そう言って、執事風の老人が主人に超○金○の一つを示す。

「どれどれ・・・ほう・・これは中々の品ではないか。
　これならば、サロンでも自慢できよう・・・」

そう言って、この団体の代表者と思しきお館様と呼ばれた男は
購入を即決する。

こうして、彼らは店内にあった商品を其々の懐具合に応じて
買い漁って行った。


この団体たちは、前者が同盟の技術士官たちで、視察の名目で来日し
研究用と銘打って数組のグループに分かれて「資料として」多数の
合金玩具・プラモデルなどを買い漁って行った。
尚、中にはどう贔屓目に見ても「資料」とは言えない様な人形たちが、
多数購入されていた事を記しておく。

後者は文中から想像できるように、銀河帝国からの貴族階級の旅行者たちで
日本の玩具に魅せられた、所謂‘少年の〜‘とやらで、こちらは各々の趣向別に別れ
自分用・子供への土産用・頼まれ品用と多種多彩に買い漁り、意気揚々と故郷に帰国して行った。
その後、各サロンで自慢大会が開かれ、‘素晴らしいっ！！‘やら
‘・・発売されていたのか。無念、出遅れたorz‘などの悲喜劇(？)が展開されたと言う。


【あとがき】
各々の活動資金は、レートがまだ確立されていないので
金等の貴金属や質の良い宝石などを、換金して得ています。

30 ：YVH：2012/03/01(木) 16:45:58

以上です。

買い物ネタです。

31 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/01(木) 16:49:05

いつの時代も変わらんなあｗ。
マクロスに嵌ったりアーケードの戦場●絆持ち帰ったりしてそうな。

32 ：YVH：2012/03/01(木) 16:53:16

>>31
ガンプラとか？(笑)

33 ：YVH：2012/03/01(木) 17:01:09

そう言えば、>>29にも書きましたが、通貨のレートって
どうなっているのでしょうね？

34 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/01(木) 17:01:46

デンドロビウムとかなｗ。

35 ：YVH：2012/03/01(木) 17:27:40

>>34
Ｈ○ＵＣとか、作り応えがありますからね。

昨年の震災の時でも、自重のお陰でビクともしませんでした。

36 ：名無しさん：2012/03/01(木) 18:07:50

クトゥルフ神話って銀英世界でも残っているのかな。

37 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/01(木) 18:08:54

残っていても資料とかで埃被ってそうだな。

38 ：名無しさん：2012/03/01(木) 18:18:53

あっても>>37のNew氏のご指摘のように
新無憂宮の書庫の肥やしになっていそうですね。

39 ：YVH：2012/03/01(木) 19:10:08

パンジャンドラム物の小ネタを

十九時十五分に一レス投下します。

40 ：YVH：2012/03/01(木) 19:15:11

　※こんなのを妄想してみました。

大日本帝国陸戦隊ＶＳ(陣営はご想像にお任せします)装甲兵団の模擬戦。


　ー日本サイドー

「・・居るなあ・・一杯。射撃用意っ！敵さんが突っ込んできたら
　染め上げてやれっ！真っ赤にな・・・」


　−相手サイド−

「日本側は陣地を構築して、我らを待ち受けております」

部下からの報告に、指揮官はニヤリと獰猛な笑みを浮かべて答えた。

「・・・ゼッフル粒子散布下の設定で、銃撃戦とは面白い。
　たっぷりと教育してやろうじゃないか・・・
　第一部隊、突撃せよっ！」

指揮官の命令で、装甲兵の一団が訓練用の戦斧を振りかぶって
雄叫びと共に、日本側に突撃して行った。

　−日本サイド−

その様子は、こちら側からも見えていた。

「来たぞ・・機関銃隊、構え・・・撃っ！」

指揮官からの命令で機関銃隊は発砲を開始した。周囲に連続した銃撃音が響く。

それに怯む事無く突っ込んでくる敵役の装甲兵たちだったが、
次々と被弾して染料で染まっては‘ナイゾウ ハレツデ シボウ‘だの‘トウブ フンサイデ シボウ‘だの
‘ウワン コッセツデ セントウリョクテイカ‘だの、散々な判定結果を出して、日本側に敗退した。

次は、日本の番である。
日本側は、自陣の前に両側に車輪の付いた物を大量に並べ、指揮官の命令で、それらを敵陣へと解き放った。
解き放たれた物、大英帝国軍から委託されて日本側で試作された撹乱用兵器‘パンジャンドラム‘は
ＩＦＦに反応しない生命反応を感知して、それらを追い回した。

　ー相手サイドー

‘パンジャンドラム‘の群れが突入したこちら側は、大混乱になった。

「何なんだよっ！これはっ！？来るんじゃねーっ！！」

「くそっ！逃げても逃げても、ついて来やがるっ！！」

「く・・来るなーっ！！」

パンジャンドラムに追い回されて逃げ惑う者たちが居る一方、一部の兵たちは
訓練用の戦斧で迎撃に出たが、戦斧が上手くヒットしてパンジャンドラムが横転した瞬間
内蔵されていた特殊トリモチ弾の洗礼を浴び、その場に張り付く事になった。
この混乱の中、指揮官は潜入していた日本側特殊部隊の隊員の放った鋼糸ワイヤー弾モドキを打ち込まれ
近くの壁に貼り付けにされた。

結果、相手側の降伏でこの模擬戦は日本の勝利に終わった。

【あとがき】
あくまで、ネタです(笑)

41 ：YVH：2012/03/01(木) 19:15:50

以上です。

装備品の説明です。

改三八式銃：嘗ての対戦車ライフルを元に、対装甲兵用に開発された銃、というか「砲」。
　　　　　　　　口径は二十ミリ、炭素コーティングされた弾丸を使用する。
　　　　　　　　反動が物凄いので、装甲強化服を装着した義体兵が主に使用する。
　　　　　　　　先端に銃剣をつければ、白兵戦用にも対応できる。

対装甲兵用二十ミリマシンガン：単純に上記の銃をマシンガン化した物。
　　　　　　　　　　　　　　　　　こちらは据付も出来るので、義体兵でなくとも使用可。
　　　　　　　　　　　　　　　　　着弾時の衝撃が強いので、装甲服は破れなくとも中の兵に
　　　　　　　　　　　　　　　　　相応のダメージは与えられる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　(腕なら骨折、体なら部位によっては内臓破裂)　　

装甲強化服：対装甲兵用に作業用パワードスーツを改造した物。内部に人口筋肉を使用しており、
　　　　　　　　重力下においては生身の兵でも五百キロの物を持ち上げる事が出来る。
　　　　　　　　光学迷彩搭載型も存在する。外見イメージ：ケル○ロス

八十八ミリ無反動砲：いわずと知れた、カールグ○タフ(通称、カールくん)。
　　　　　　　　　　　　使用弾種は、榴弾・張力二トンの特殊トリモチ弾。

防盾：戦艦用装甲転用品。

戦斧：柄の短いハルバートタイプ。

対装甲兵用撹乱兵器パンジャンドラム：大英帝国軍よりの委託で試作された兵器。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＩＦＦを搭載する事で、味方反応が無い陣営に突入し、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一定時間動き回った後、無反動砲のトリモチ弾転用の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　特殊爆弾が炸裂し、相手方を動けなくする嫌がらせ用兵器。

42 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/01(木) 19:27:24

>鋼糸ワイヤー弾モドキ
プ●デターですなｗ。
しかし２０ｍｍクラスだと模擬弾で気絶とかしそうだな。

43 ：YVH：2012/03/01(木) 19:31:23

>>42
はい、そうですｗ

口径は対装甲兵用ですからね。
普通の兵相手に使ったら、ただの虐殺です。

44 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/01(木) 19:45:43

というかプレデターみたくステルス機能が付いてる艦艇がありそうだな。

45 ：YVH：2012/03/01(木) 19:52:40

>>44
日本艦艇は大きいですからねぇ・・・

雪風級駆逐艇(３００ｍ台)までがいい所でしょうね。

プレデターの母艦は高度な光学迷彩・センサー撹乱能力がありますから、
他の艦艇にも搭載できれば、戦略・戦術の幅が広がるのですが・・・

46 ：名無しさん：2012/03/01(木) 19:53:49

>>44
ステルスというよりも光学迷彩だよねアレ。
それとも、各種センサーや人間の視覚に存在を認識させない迷彩かもしれない。
赤外線センサーには写りそうだけど。

47 ：YVH：2012/03/01(木) 20:01:08

>>46
ノーラッドの防空網にも探知されていないようですし、
相当高度な迷彩なのは、間違いありませんね。

それと同じ物が日本の艦艇群に装備されたら、
帝国・同盟は涙目でしょうが・・・

48 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/01(木) 20:28:37

AVP3ゲームで海兵隊の艦艇を不意打ちしてたし十分強力でしょう。

49 ：YVH：2012/03/01(木) 21:08:11

>>48
あの装備は充分以上にチートですからね・・・

50 ：名無しさん：2012/03/01(木) 21:33:56

光学迷彩に関してある意味艦船の完成形の一つが「エリアル」のルキフェラス（オルクスの後継艦）だと思う
光学的に迷彩を施すと共に、レーダーとかの探査波に対しても欺瞞でスルー
ただし、迷彩を施してる部分が脆いので隠れてる間しか完璧隠密モードは発動出来ないけど

51 ：YVH：2012/03/01(木) 21:41:29

>>50
見つからない事が前提ですから、
多少のウイークポイントも仕方ないのでは？

贅沢を言っていたらキリがありませんし。

52 ：名無しさん：2012/03/01(木) 21:58:57

ここまでパンジャンドラムに対するツッコミなし
腹黒紳士たちが寂しそうな顔でこっちを見ているぞ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

53 ：YVH：2012/03/01(木) 22:14:01

>>52
今日は他のスレも、全般的に人が少ないですね。

決算月だからかな？

54 ：名無しさん：2012/03/01(木) 22:15:48

英国人は憂鬱世界だとアヘン戦争や腹黒外交をネタにされ英国人＝売人が国際イメージになっている感じがします。

55 ：YVH：2012/03/01(木) 22:20:00

>>54
帝国・同盟に情報がいきますかね。

あの国なら、十三日戦争・シリウス戦役のドサクサに
証拠物件を抹消する気が・・・

56 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/01(木) 22:33:23

英国と交渉はするなと遺言で残ってそうだな。

57 ：名無しさん：2012/03/01(木) 22:34:10

≫55

「そんなのありえない」と言いたいところだけど、英国だけに十分あり得る。
それに英国だけでなく、日本やロシア・北欧諸国なども自分たちにヤバイ証拠物件は抹殺するでしょうから
共犯ですかね。

58 ：名無しさん：2012/03/01(木) 22:34:45

いいか・・・日本とは関わるな。英国とは交渉するな。日本とは関わるな・・・( ﾟДﾟ)･∵. ｸﾞﾌｯ!!

59 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/01(木) 22:37:35

なにげにロシアの情報局もやり手な気もするしな。

60 ：YVH：2012/03/01(木) 22:37:36

>>58
何かの呪詛ですか？；

61 ：YVH：2012/03/01(木) 22:42:17

>>57
無意識の共犯ですかね、差し詰め。

>>59
ロシアに限らず、君主国系はそういう事に長けていますからね。

62 ：名無しさん：2012/03/01(木) 22:44:37

麻薬戦争が後を引き二度と大国の座に返咲けないとは思います。帝国がドイツ系を被った英国系で祖国の恥を抹消していればの話ですけど、帝国、同盟には情報はいかないでしょう。
銀欝世界だと
十三日戦争＝疫病封鎖に失敗し世界感染で起こった核戦争
シリウス戦役＝シリウスと地球残留組との限定戦争
13日戦争もシリウス戦役でも列強が握っている証拠物件に限っては手も足も出せない気がします。

63 ：名無しさん：2012/03/01(木) 22:49:04

自国の弱みは消しても他国の弱みは決して離さないのが国際ルール。

64 ：YVH：2012/03/01(木) 22:58:05

>>63
・・要するに、他国から情報が漏れる恐れがあると？
いや、違いますね。
同じ条件なら、口を閉ざしそうですものね、お互いに。

65 ：名無しさん：2012/03/01(木) 23:03:53

≫63

通常なら秘密を握っているでしょうけど、この場合は例外。
皆がヤバイことのがありますから、ここは紳士的にヤバイ情報は葬ることになるかと。

66 ：YVH：2012/03/01(木) 23:14:53

>>65
>>64から>>65の流れでしょうね。
出ては拙い情報は、動乱の業火で綺麗に焼き尽くす、と。

67 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/01(木) 23:22:47

焼き尽くすのも無理なら書類の渦の奥底に葬り去るくらいしそうですね。

68 ：名無しさん：2012/03/01(木) 23:25:42

ヤバイ情報を握ったまま口を噤んでいる事はあっても葬り去りはしないでしょう。
麻薬戦争、複数枚舌外交、日本への裏切りは口上に上り過ぎ抹殺は不可能です。
抹殺するとしたらシリウス戦役での表に出せない工作でしょう。

69 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/01(木) 23:33:04

＞麻薬戦争、複数枚舌外交、日本への裏切りは口上に上り過ぎ抹殺は不可能
抹殺が不可能ならと地球政府の悪行とかを暴露して自分らに対する印象を薄めさせてるかもな。
シリウス戦役の工作は戦役後の混乱の内にさっさとすましてそうだ。

70 ：名無しさん：2012/03/01(木) 23:33:25

情報葬って何の利点が他国に有るのかな？
英国は後ろ暗い過去を葬れて万々歳かもしれないけど列強各国や日本友邦の利益は何？

71 ：名無しさん：2012/03/01(木) 23:44:37

英国の暗い過去だけだと他国には利益がありませんが、日本やロシア・北欧などもそれぞれ暗い過去を相応に持っていますから
それなどを葬ることで、皆万々歳。

72 ：名無しさん：2012/03/01(木) 23:51:22

列強各国と友邦全てで焚書するほどの利益だよちょっとやそっとの暗い過去じゃ相殺できないぞ

73 ：名無しさん：2012/03/02(金) 00:30:04

>>72
始皇帝のやらかしたレベルだろ？、焚書
なら、それ以前の歴史は全て、”歴史を保存していた”列強各国+友邦の思うがまま

ぶっちゃけ、邪魔者（地球在住者）をほぼ殺す事になる理由が欲しいのなら
１３日戦争も、シリウス戦役も”あった”とかにもできちゃう
つまり、ホントはそんなのなかったが、地球に残した植民地人の処分ついでに…とか
で、地球放棄の理由付けに、１３日戦争とシリウス戦役をでっち上げると

74 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/02(金) 00:36:29

ルドルフの時も書籍の排除とかしたのかな？

75 ：名無しさん：2012/03/02(金) 00:45:13

>>74
民間の風俗の乱れを正すって名目で
実用書や”ルドルフ的には”真面目な代物以外、バッサリ切ったんじゃないかな？
漫画とかアニメとかそういった娯楽関連が、民間にあまり残ってないのを見るにね

76 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/02(金) 01:25:43

漫画アニメは地球教が独占的販売をして儲けてるかもな。

77 ：ひゅうが：2012/03/02(金) 03:30:55

執筆が進まないので、脳内でごっちゃになっているアイデアを投稿いたします。
一レスです。

78 ：ひゅうが：2012/03/02(金) 03:31:35

【もしかしたら通るかもしれないルート】

――宇宙歴７９５年３月・・・
「銀河帝国」は「自由惑星同盟」に対し宣戦を布告。
「帝国の実働戦力たる共和議会軍」はフェザーン・イゼルローンの両面から怒涛の侵攻を開始した。

連ねるは、帝国領内の宇宙要塞を改装し作り上げられた「機動艦隊群」１８個、艦艇３５万隻。
「大反乱」とその後の「革命」による内乱状態から立ち直るために貴族領の大半を直轄化し、賦役を課すことで作り上げられた巨大な軍事力を行使しなければもはや銀河帝国には未来はない。
交易国家フェザーンの富を奪ってなお、帝国臣民は血を欲していたのだった。
それを率いるのは、「共和議会軍」に属しながらも出自の秘密を抱えるラインハルト・フォン・ローエングラム。
すさまじい葛藤のもと、幽閉された叔父と「解放された国民」の意思に従って彼は進む。

迎え撃つは、自由惑星同盟軍「第１統合艦隊群」司令長官レオン・パエッタと同第２統合艦隊群司令長官　アレクサンドル・ビュコック。
宇宙艦隊総参謀長　ヤン・ウェンリーのとぼけた瞳が宇宙の闇を鋭く射抜く。


そして銀河の海の向こうでは、巨大なる勢力を味方につけようと両陣営が暗闘を繰り返している。
蹂躙される辺境星域。同盟・日本連絡線は断ち切られバーラト星域とエア星域は分断される。共和議会軍の作戦目標は達成されたかに見えたが・・・？


次回、銀河憂鬱伝説　第XX話――「同盟領侵攻」。

夢幻の歴史がまた一ページ・・・。


（BGM：新世界より）

79 ：ひゅうが：2012/03/02(金) 03:34:51

というわけで、ネタでした。
本当にこうなるかどうかはまだ分かりません。定期的に訪れる戦闘書きたい病のためにでっち上げられたような感じですので。
もちろん、何か起こった際にいろいいろあって手打ちになるルートもありえます。

80 ：名無しさん：2012/03/02(金) 09:43:03

>>71
銀河内郭連合内部で各国は、特に裏切られた経験のある日本は英国の弱みを握っているでしょう。
なにか有った際に英国が裏切ったり自国に不利益になることしたら脅せばいい訳ですから。
盟主国である以上は傘下の国の中で一番危険な国の首に鈴を付けておかない事は無いです。
それに、自国のを処分しても自国に残されている他国の弱みを処分する必要性は皆無の理由で皆無なのでね。

81 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/02(金) 10:13:00

ラインハルトが苦労人化しとるw。

82 ：ひゅうが：2012/03/02(金) 10:40:45

>>81
銀河「憂鬱」伝説ですので、扱いはこんな風にｗ
状況は対仏大同盟ｖｓ英普のような感じで。国家社会主義化した帝国とそれを牛耳る議会と軍。
形の上でも議会政治をとっているために同盟側からの干渉が難しかったという感じです。
しかもその裏では再発見されてしまった赤い思想までもが絡み・・・とカオス化しています。
――ここまで書けるかわからないので今回あえてネタ投稿させていただきました。

83 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/02(金) 10:53:53

＞「機動艦隊群」１８個、艦艇３５万隻
思いっきりフルスイングですね。もっとも日本が襲来したらあっという間に
なくなりそうだが。

84 ：YVH：2012/03/02(金) 13:08:10

>>78ひゅうが氏
投稿、お疲れ様です。

>>82を見る限り、政治形態のごった煮状態になっていますね銀河帝国(汗)
先頭に立つ(立たせられる？)金髪さんの苦労は
某氏or某女史を髣髴とさせられるような・・・

85 ：名無しさん：2012/03/02(金) 19:06:04

敵がいるから一応纏まっているように見えるだけで内実はバラバラなんでしょうね。
ラインハルトは本来原作ですべきだった苦労を味わえば
「皇帝なんてやってられるか！！」
と言うかもしれない。元々が
「私は真理など必要としなかった。
自分の望むところのものを自由にする力だけが必要だった。
逆にいえばきらいな奴の命令をきかずにすむだけの力がな。」
だったのだから
この銀河憂欝伝説だとどんな動機でお仕事することになるのだろうね。

86 ：名無しさん：2012/03/02(金) 19:34:28

>>自分の望むところを（ry）
フリードリヒ大王に喧嘩売りすぎだろｗｗｗ
まぁあの人は別の意味でＨＥＮＴＡＩだけどさｗｗｗ

87 ：名無しさん：2012/03/02(金) 19:59:21

父、祖父と向き合ってしまった。姉が行動を起す前に戻ってきたから原作のような動機はなく、大人達との触れ合いで成長してしまった。
軍学校に入ったのは召集された時に士官なら生存率、給与で有利になるからで積極的な理由ではない。
祖父の紹介で叔父に会い、叔父の夢に興味を持ってしまったが為に運命共同体になったってところでは。

嫌いな奴(叔父)の命令、頼みをきかずに済むならどんなに素晴しかっただろうと苦笑いする金髪が浮かんだ。

>>78
同盟を撃破り(ヤンは双璧に倒す必要はないから動かすなと前線に縫い付ける)ハイネセンで勝手に講和を結び、中央の意向を無視した行動から召還される金髪。
この回廊を渡れば人間悲劇の惨状、渡らなければわが身の破滅とオーディンに転進する金髪とその幕僚たちが浮かんだ。

88 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/02(金) 20:07:44

なんか議会の命令を聞いてアムリッツァみたいな状況に陥る金髪を想像した。

89 ：名無しさん：2012/03/02(金) 20:16:44

金髪は意図的に命令を拡大解釈して勝てるように戦うのではないでしょうか。

90 ：名無しさん：2012/03/02(金) 20:27:10

現実が見えるからこそ追いつめられるかもしれませんね。
下手を打てば銀河系内郭連合諸国が出てくるのも解っているでしょうし、そうなれば全てが引っくり返されるのも理解できるはず。
最終的には87氏の言われる形で追い込まれるかもしれません。

91 ：ひゅうが：2012/03/02(金) 20:27:36

>>87
一応想定はフランス革命戦争時か普仏戦争じみた感じです。
ルイ16世役がルードヴィヒ皇帝ですので、幽閉状態な感じでしょうか？
富国強兵を断行したのに反発する貴族たちを一網打尽にしようとしたら、軍主力が辺境にいる間に内務省官僚と軍人貴族が結託してクーデターが発生。
市民の集団の圧力を背景に議会を運営しようとしたら革命政権らしく恐怖政治化…という流れを考えていました。

形としてはヴァレンヌ逃亡もなく、マリーアントワネットが良妻賢母な世界のフランス議会制共和国（君主は儀礼化したが存続）か、自由主義革命後のプロイセンが近いでしょうか。

92 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/02(金) 20:38:53

同盟は議会政治が成立して喜んだのにその帝国の議会に滅ぼされかけて
議会政治＝民主主義という図式に疑問符を持ってそうだな。

93 ：名無しさん：2012/03/02(金) 20:56:29

同盟がフランス第一・第二次共和政で、銀河帝国が帝政ロシア末期ですかね。

帝政ロシア末期風銀河帝国は貴族の腐敗に日本の出現による思想面での影響もあり、革命寸前状態を回避したいところ。
同盟は革命後の混乱が戦争による混乱状態に似ているので、ナポレオンレベルの強権で体制回復と再建をさせるかが課題。

94 ：名無しさん：2012/03/02(金) 21:25:16

同盟はだれかが汚名を覚悟して独裁官にでもならないと一度内郭連合へ亡命してから国家再建という事態になりかねませんね。

95 ：名無しさん：2012/03/02(金) 21:46:46

＞「機動艦隊群」１８個
なんだかこれに「帝虎級」てルビを振りたくて仕方が無いのですがw

96 ：名無しさん：2012/03/02(金) 21:56:09

≫94
腐敗と制度疲労が激しい同盟には、独裁者という強い指導者がいないとどうしょもない。
同盟内部からの批判が激しいでしょうし、暗殺や失脚を狙う集団がいるでしょうから敵が多い。

97 ：名無しさん：2012/03/02(金) 21:58:53

>>87
なんとなくカエサルが脳内にホップアップしてきた。

98 ：233と234の人：2012/03/02(金) 21:58:58

ひゅうが様乙です。

帝国の実働戦力たる共和議会軍ですか……しかも赤まで混じって……革命ってヤツは誰も想像してない斜め上な事が起きて幅を利かせてしまうもんですけど、
この場合の金髪の精神状態は察するに余りあるな……

99 ：名無しさん：2012/03/02(金) 22:03:31

>>97
「采は投げられた・・・」
ですね。

100 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/02(金) 22:05:09

トリューニヒト「というわけでヤン君、独裁者になってくれ」
シトレ「勿論拒否権はないぞ？」
ヤン「嶋田中将助けてください！」
嶋田「災難だと、あきらめな」

101 ：名無しさん：2012/03/02(金) 22:07:17

>>99
それをラインハルトが言う事になるのか……
>>100
暗殺されない様に四六時中、ローゼンリッターの護衛付きですね。

102 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/02(金) 22:18:37

ローゼンリッターはいつも緑丘嬢の料理（ハサムモノ）が支給されていそうｗ。

103 ：名無しさん：2012/03/02(金) 22:27:46

24時間トイレの中まで護衛付きの生活が待っている…

104 ：名無しさん：2012/03/02(金) 22:59:03

カエサルポジとか、よっぽど前向きでメンタル強くないと無理だろうなぁ…
少しでも後ろを向いたらスター☆リンみたいに人間不信で孤独死エンドだろうし

105 ：名無しさん：2012/03/02(金) 23:07:17

ひゅうがさん乙です

106 ：名無しさん：2012/03/02(金) 23:15:11

最悪、事がどんな形であれ済んだ暁には金髪、赤髪、紅茶、革命家（笑）+彼らの一党が纏めて日本に亡命してきそう雰囲気だな。

107 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/02(金) 23:33:08

オフレッサー＋上泉＋ローゼンリッター一同という最強編成が。

108 ：名無しさん：2012/03/03(土) 02:21:09

匙を投げたくなる状況になってるよね

109 ：名無しさん：2012/03/03(土) 04:08:43

匙は高らかに投げ捨てるもの！！

110 ：名無しさん：2012/03/03(土) 10:27:18

カエサル｢匙は投げられた｣

111 ：名無しさん：2012/03/03(土) 12:02:43

嶋田「匙は」
辻　「落とさないように接着してありますよ＾＾」
嶋田「　」

112 ：YVH：2012/03/03(土) 13:29:34

>>111
鬼ですか、貴方はｗｗｗ

113 ：名無しさん：2012/03/03(土) 14:18:59

>>112
いいえ、辻ーんです。

114 ：名無しさん：2012/03/03(土) 17:53:18

まあ嶋田さん弄くりしてる辻も自覚有るだろうけど国家が優勢な状況下であれば嶋田さんが自分から失脚しても問題無いんだよね
後で苦労するのは残る人材だけで嶋田さんは実家の経営する企業に戻ればよいだけの気楽な立場、別に苦労を続ける必要なんて無いんだし
憂鬱本編とは国の状況が違うから嶋田さんの取れる選択肢も多くなってるのであんまり追い詰めても良いこと無いんだ

115 ：名無しさん：2012/03/03(土) 17:58:15

>>114
でも戦記物の主人公は基本的に無茶ぶりをされればされる程輝くある意味ドＭ調教を周囲から受けてる。
これをくぐり抜けた嶋田さんはある種、真のドＭなのではないだろうか（ｷﾘｯ）

116 ：名無しさん：2012/03/03(土) 18:10:01

真性のドＭならこんなことはできないしやらない

Ｍっていうのは基本的に自分が気持ちよいと思うことを察してくれる相手に
色んな下準備を含めたＭが楽しめる状況を作ってもらって
相手に手取り足とり楽しませてもらえる立場だからね
逆にＳのほうが相手の心境や体調を察して
それに合わせてこまごました配慮をしつつ入念に下準備をして
相手の世話を焼く事を楽しめないと

本職の女王様が言うには、Ｓに一番重要な資質は「やさしいこと」で
Ｍに一番重要な資質は「わがままなこと」だそうな

117 ：名無しさん：2012/03/03(土) 18:10:59

帝国宰相を裏でこっそりドＭに調教するとか、何そのエロゲｗ
まあ、本編だと嶋田さんは男だから腐向けのゲームに……。

118 ：YVH：2012/03/03(土) 18:11:16

>>115
・・閣下・・・

十八時十五分に時節ネタを一レス投下します。
今回は、会話等はありません。

119 ：YVH：2012/03/03(土) 18:15:14

　日本との接触の中で両国は数々の日本の文化・風習に触れてきたが、帝国においては
三月三日に行なわれる、雛祭りが貴族たちの間でちょっとしたブームに成りつつあった。

発端は、日本に駐在しているＧ＝ゴールデンバウム大公フリードリヒから、孫娘にあたる
ローエングラム女伯・ブラウンシュヴァイク公女エリザベート・リッテンハイム侯女サビーネに
由来と共に、豪華な雛飾りが贈られた事に端を発する。
以後、各々の屋敷では三月に入ると居間に雛飾りが置かれるようになった。

それを見物に来た諸侯のご婦人方は、お約束のように配偶者や親兄弟にせっついて
競って雛人形を購入した。
一部のツワモノは過日に公たちが日本から贈られた「土産」の反物と同じ物を求めて
遥々日本まで買い付けに行く者たちまで出る騒ぎだった。
(ブラウンシュヴァイク・リッテンハイム、
両公・侯の屋敷であの反物で作った‘振袖‘を着用した両令嬢を目撃した為)

このような経緯で、貴族層から次第に平民層にも、この風習が定着していく事になる。
尚、一部の父親・男性親族たちは由来を知ると、三日を過ぎても飾り付けを片付ける事を嫌がり、
妻や娘、姉妹に女性の使用人たちからまでＯ・ＳＩ・Ｏ・ＫＩを受けたそうである。
その中にはＢ公爵、Ｒ侯爵、Ｒ青年、その親友の赤毛の青年も居たとか、居なかったとか・・・


【あとがき】
時候ネタです。

同盟だったら、緑ヶ丘父、月日が立てば
毒舌事務総監も加わるかもしれません(笑)

120 ：YVH：2012/03/03(土) 18:16:20

以上です。

三月三日という事で(笑)

121 ：名無しさん：2012/03/03(土) 18:19:34

いや、貴族にとって婚姻関係を結ぶというのは一番重要な仕事でありステータスなんだから
それを嫌がるような奴は、貴族だからこそ存在しないでしょう

122 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/03(土) 18:35:26

まあ、人気が出るわなｗ。こういう文化娯楽が帝国同盟両国とも不足気味だし。
同盟でも結構はやりそうだ。そういえば化粧品について同盟側は最初からせっつかれていたのかな？
エア回廊での騒動で交易中止の危機に女性陣が立ちあがってるかもｗ。

123 ：YVH：2012/03/03(土) 18:35:54

>>121
それは貴族の一般論ですね。

でも、一人娘の場合は、良い婿を、良い婿をとの考えから
>>119のような貴族も出るかもしれません。

124 ：YVH：2012/03/03(土) 18:39:43

>>122
あり得ますねｗｗ

ある意味、帝国以上に声が大きいかも。
なんと言っても、彼女らは「直接的に」
政府にねじ込めるのですから・・・

125 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/03(土) 18:44:53

化粧品を狙う強盗グループと同盟艦隊のイタチごっこが幕をあけるｗ。
何気に海賊連中が居なくなった分その手の需要を求めて悪党が集まりそうだし。

126 ：YVH：2012/03/03(土) 18:52:21

>>125
正攻法でいくのと、麻薬密輸張りに日本で商品を仕入れて
密かに国内に持ち込んで、法外な値で売りさばくのは居そうですね。

127 ：名無しさん：2012/03/03(土) 19:03:24

>>123
ひな祭りの行き遅れるというのはそういう見合い結婚含めてというかむしろそっちがメインですよ？
恋愛結婚なんて戦後からのごく短い風習でしかないんですから

良い家よい婿をと思うのなら、なおのこと早く縁談を進めるべきです
なんだかんだ言いつつ若いというのは女の武器ですし

逆に生き遅れの貴族令嬢とか考え得る限り最悪の状況です

128 ：127：2012/03/03(土) 19:05:06

追記
正確にいうなら、うまく縁談がまとまらなくなるというのが正しい言い方
縁談をまとめるのは親であって、より良い相手との縁談がまとまらないのはダメでしょう
逆にどうでもいい相手なら縁談は断ればいいだけの話です

129 ：YVH：2012/03/03(土) 19:25:50

>>127
少し現代的に考え過ぎましたかね。

でも、あくまでネタ話ですから
余り硬い事は。

その辺の事情は、ご先祖さまの事跡と長老格の親族から聞いていますから
理解はしています。
祖父も十歳頃に縁談話が出たそうですし、
大叔母も一門の家に嫁いでいますから。

130 ：YVH：2012/03/03(土) 19:53:51

>>119に付け足すとしたら
某Ｍ伯爵家の家令Ｈ・Ｓ氏ですかね。

片づけをごねて、奥さんに叱り飛ばされる光景がｗｗｗ

131 ：名無しさん：2012/03/03(土) 20:26:06

某一代記ではフレーゲルがオタク文化で貴族を洗脳してたのあったな

132 ：名無しさん：2012/03/03(土) 20:26:27

こういう異文化への接触ってこの手の話の王道ですよね。
きっと端午の節句とか七夕とかも流入することでしょう。

133 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/03(土) 20:29:19

織姫と彦星があるのか？

134 ：名無しさん：2012/03/03(土) 20:36:25

>>132
星の由来は無理かもしれないけどお話としては有りだと思うけど。
短冊ってお札の一種で願い事をかくのも本来は織女星君への祈りで裁縫とかが上達しますようにっていう自分のスキルアップの願掛けだし。
貴族女性には色々相性はいいと思う。

135 ：YVH：2012/03/03(土) 20:49:02

>>131
こちらの銀河帝国でも、時間の問題でしょうね＞ヲタク文化。

>>132
端午節句あたりは、平民の軍人家庭や武門の貴族には
受けが良さそうですね。

>>133
>>134の方も仰っていますが、お話だけでも良いし
帝国風にアレンジをしても、面白いと思いますよ。

136 ：YVH：2012/03/03(土) 21:08:12

そう言えば、両国の法的成人年齢って、何歳くらいなんですかね？

同盟は、二十歳っぽいですが・・・

137 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/03(土) 21:50:21

帝国はあっても形骸化してそうだし１５，６ってとこかな？

138 ：YVH：2012/03/03(土) 22:06:53

>>137
ドイツ準拠なら十八くらいなんですけどね。

実際、赤毛さんがその位で黒ビールを飲んでいる描写が
外伝に出ていますし。

139 ：VISP：2012/03/03(土) 23:04:24

となると節分もあるのでしょうね
内容も鬼は外＝厄払いというポピュラーなものですし
ひな祭り程コストがかからないから一般市民にもある程度普及しそう

140 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/03(土) 23:30:02

問題は帝国にお嬢様学校があるかどうか・・・だ。

141 ：YVH：2012/03/03(土) 23:32:17

>>139
となると、撒くのは何になるんでしょうかね？

大豆はあるか分かりませんが、レンズ豆かそれに準ずる物か・・・

142 ：YVH：2012/03/03(土) 23:36:39

>>140
ゲルラッハ子爵が、昭和時代の某大蔵大臣の自伝でも読んでいれば
中の人的にありうるかも。

そういう意味では、国務尚書も一枚、噛みそうですがｗ

143 ：名無しさん：2012/03/03(土) 23:37:46

良妻賢母を育てる(ルドルフの嫁候補育成)の名目でルドルフの趣味100％でありそう。
辻「妄想と現実を分けられないあの国は滅ぼすしかないですね…」
嶋田(ルドルフに自分の夢を実現されたのがそんなに悔しいのか)

144 ：名無しさん：2012/03/03(土) 23:38:42

>>141
ピーナッツ撒くところもあるので、豆なら何でも良いのでは？

145 ： テツ：2012/03/03(土) 23:39:41

うちの実家は殻付きの落花生

146 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/03(土) 23:44:29

貴族階級って家庭教師とかで済ませそうだし余計な知恵を付けさせないために
学校ないかもな。

147 ：YVH：2012/03/04(日) 00:02:14

>>143
魔王、自重。

>>144-145
となると、ナッツ類のどれかですかね。

テツ氏の所のように落花生なら、殻付ですから
無駄にはならないでしょうし。

>>146
そう言えば、貴族向けの学校ってヴェストパーレ男爵夫人の学校と
あと、貴族向けの大学はありましたが、小・中・高校に該当する使節とか
所謂、ギムナジウムのような物は出てはきませんでしたしね。
(ギムナジウムは赤毛さんの台詞にありましたから、
存在はしているのでしょうが。)

148 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/04(日) 00:12:16

なんとなく銀鬱伝ネタで出た人工種族について考えて見ました。30分に投下します。

149 ：名無しさん：2012/03/04(日) 00:12:52

楽しみにしてる〜

150 ：YVH：2012/03/04(日) 00:23:23

お待ちしてます。

151 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/04(日) 00:30:16

駄文ですがどうぞ
銀憂伝ネタSS　〜大日本帝國の人工種族について〜

自由惑星同盟や銀河帝国から見た大日本帝國の特異性は様々なものが上げられる。それは東洋的とも言える文化や価値観、両国で失われた歴史や書物、
最早次元が違うと言っていいほどの電脳・義体技術や電子知性体など同盟や銀河帝国から見れば今までの価値観、倫理観が文字通り粉砕されることが
多々あった。その中でも問題視されたのは日本内に居る人工的に作られた種族であり、人権に配慮する同盟や人権意識が希薄であろう帝国でも
両国で彼らとの接触の仕方や扱いに関して様々な議論が交わされた。

この人工種族たちは日本が生みだしたわけではない。彼らのほとんどはルドルフの銀河帝国から日本の「大遷都」時に逃れてきたのだ。

人工的な種族を生み出す試みは、地球統合政府による実質的な地球追放による列強の宇宙の過酷な環境下への進出という困難の中で、
日本やその他の列強が過酷な環境に耐えうる方法を随時模索したことから始まる。日本はその結果として今日の高度な電脳技術と義体と
いう回答を得られたわけであるがその過程で遺伝子操作による”種”そのものを改良するという手段も一時期と試みられることになった。

デザインベビーなどの遺伝子技術は地球時代からドイツを中心に研究され、列強が宇宙に進出してからより発達し続けていた。
そして歴史初と言える人工種族としてシリウス政府崩壊後の暗黒時代に”コーディネイター”と言われる身体や知能を強化したものが
生まれた。彼らは修練さえ積めば今までの人間を秀でるスペックを発揮し、新人類として君臨するかに思われたが同種同士の生殖能
力の低下、容貌やスペックが違うことによる捨て子の増加によって問題視され、銀河連邦成立時に遺伝子操作関係の実験の制限によって
彼らは市井に交じってひっそりと自然消滅していった。

その後、銀河連邦内で合法的に（一部灰色も含めて）研究は続けられたが開拓事業などに予算を取られ文字通り日蔭者だった。
しかし、銀河連邦が衰退し、腐敗による法の形骸化がこの研究を再び表舞台に上げた。
安い労働力や危険な仕事を任せるための隷属種族を目的に研究は活発化し始め、後に白鳥腕で遭遇した”アーヴ”などが生み出された。
そして需要はより高まり寿命を大幅に伸ばした種族や娯楽用に”エルフ”や後に”追那人”と呼ばれる猫耳・尻尾の種族など生命倫理の欠片もない
生命の濫造がなされた。

そしてルドルフの台頭と共に彼ら人工種族は危機的な状況に陥る。社会が健全化し始めると不法に人工種族を作ったことを隠蔽するための
虐殺や労働者の職を奪ったとして迫害が起こり、彼らのほとんどは逃亡し、辺境の惑星などで独自のコミニュティを形成していった。
しかし、生きていく上で海賊と協力関係を構築したり、自ら海賊行為に走ったためルドルフが権力を掌握すると犯罪者の温床
として徹底的な弾圧を受けた。そうして弾圧から逃げ、追われる内に彼らは辺境の大日本帝国に流れ着くことになる。

銀河連邦に所属しつつも辺境にあり、独自の内政や有力な戦力を持っていた日本では弾圧の手も伸びてこなかったのだ。
無論日本としては迷惑なことに違いないが「大遷都」を計画してたので対処する暇も惜しく、また世論も独自の文化”萌え”故の
保護の声も大きく最終的に彼らを受け入れる事に決定した。こうして人工種族らは大日本帝国の一員になり「大遷都」時に日本
と共に銀河の中心部へ旅立ち、帝国内で独自の文化圏を築きながら繁栄することになる。

152 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/04(日) 00:37:16

以上。人工種族を考えてたらアーヴやら猫耳やら・・・・文才ないわ(；一_一)。

153 ：YVH：2012/03/04(日) 00:41:38

>>151Ｎｅｗ氏
投稿、お疲れ様です。

憂鬱版コーディネーターと所謂ミュータントですか・・・

某仮面の台詞を思い出しますね・・・
きっとクローン技術も研究はされていたんでしょうね。

154 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/04(日) 00:46:20

因みに日本は気質的なことと技術が進んでたので遺伝子に狂っていません。
アーヴはそのコーディを作ったコロニーでつくられたという設定も・・・・。

155 ：名無しさん：2012/03/04(日) 00:49:45

そういや、人間の知能は限界に達していて現在以上の向上はニューロンベースでは望めないらしいね。
知能を向上させようとすると、何らかのトレードオフが発生してしまうので下手すると下がるとか。
神経細胞の密度を向上させるのは、現時点で原理的に限界サイズなので物理法則に引っかかるので無理。
かといって、脳を大きくすると伝達速度の関係で処理速度が落ちるとか。
そういう意味では遺伝子改造よりは、電脳や義体方面に走った日本は将来性があったんだろうね。

156 ：YVH：2012/03/04(日) 00:51:58

>>154
うわぁ・・・メンデルモドキまで・・・

何か、スパコディに付いても研究していそう・・・
しかし、宗教の縛りが緩くなると、ここまで狂気に走るか・・・

157 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/04(日) 01:00:07

ルドルフが帝政に踏み切るほどですからね。これくらいは狂気があるでしょう。
アーヴは日本よりちょっと先に逃げて連邦に備えていたけど後で日本が来て一時緊張状態
になったけど和解して日本文化をベースにアーヴ文化作ったということで。

158 ：YVH：2012/03/04(日) 01:05:36

>>157
と、言う事はアイヌや琉球みたく、次第に同化しそうですね＞アーヴ

159 ：ひゅうが：2012/03/04(日) 01:17:05

>>157
確かあの姿かたちは「母を滅ぼした罪の象徴」らしいですからもしも銀鬱世界に存在するとすれば、エルフ耳の普通の人たち（？）になってるかもしれませんね。
言語面ではどうなってるかわかりませんが。

160 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/04(日) 01:20:59

案外、惰性でそのまま続いてるかも。
もしくは宮内庁書寮部が所管する一群のＳＦ作品で自分らに似た作品を発見して
真似てるとか。

161 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/04(日) 01:30:05

>>159 ウィキでみたら原罪の象徴が青髪でエルフ耳とかは家徴、つまり家の特徴らしいから
アーヴすべてが耳長ではないらしい。

162 ：名無しさん：2012/03/04(日) 01:56:19

原罪……この場合はメンデルもどき一帯を破壊したとかかな

163 ： ◆xQ9wwAlCco：2012/03/04(日) 02:22:30

>>Newさん
原作では家徴にエルフ耳を使えるのは、アブリアル（皇族）のみですよ。
なので、ほとんどのアーヴが非エルフ耳です。

164 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/04(日) 02:24:30

忠告感謝ｗ。

165 ：SARU携帯：2012/03/04(日) 06:17:05

アーヴはソビーク(即売会)があるから夢幻会、なかんずく痛い子部隊の連中が…

166 ：名無しさん：2012/03/04(日) 06:35:16

アーヴには家徴として視力を弱めて委員長キャラを伝承している一族もいたぞ

167 ：名無しさん：2012/03/04(日) 07:33:50

外伝は矛盾がありまくりだからなぁ
特にワローシュ人のエピソードのあたり
ソビークなんてやってる種族が萌えが何なのか理解してなかったり
スファグノーフ侯爵領が攻撃されて初めて戦争が始まったのをアーヴは認識したはずなのに、ゴースロス搭載連絡艇がそこにたどり着くかなり前に「戦争が始まったから」という理由で志願した士官が基地に存在したり

168 ：名無しさん：2012/03/04(日) 07:38:14

ワローシュは領民全体がVIPPERかニュー速民だから・・・
アーヴとは他板住民ぐらいの差異がある

169 ：ひゅうが：2012/03/04(日) 07:45:34

>>167　>>168
この矛盾の理由は…
鬼女板のごとき驚異の情報網を誇っているとすればいかがでしょうｗ

170 ：名無しさん：2012/03/04(日) 09:26:33

アーヴの場合、滅ぼした自分達を生み出した民族の文化を代わりに引き継ぐのだ、って義務感からやってる面があるからなあ
萌えとかが分からなくても、仕方ないんじゃね？こういうのをやるのが文化だ！って

171 ：名無しさん：2012/03/04(日) 09:31:04

民族というか母都市限定だぜ
母都市自体が元となった弧状列島とも異なる文化だったとも理解しているし
文化とは変化するものだとも思ってるからアーヴ語も誕生してる

172 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/04(日) 11:59:35

萌を理解してるのと萌本持ってるのでは違うからね（汗）。
多分同化し始めるだろうけど夢幻会によって原作文化押し付けてるかも。

173 ：名無しさん：2012/03/04(日) 12:36:38

まあ、オタ万歳な憂鬱日本でも萌を理解できない一般人はいるだろうしな。

174 ：名無しさん：2012/03/04(日) 14:04:59

>>173
＞まあ、オタ万歳な憂鬱日本でも萌を理解できない一般人はいるだろうしな。

「これが『萌えを理解できない一般人』です！」と外国人に見せたとしても、
「いったいどこら辺が？」と言われるくらい微妙な違いなんだろうけどね（ｗ。

175 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/04(日) 14:11:08

慣習に交じってると余計微妙な違いなんでしょうね。

176 ：名無しさん：2012/03/04(日) 14:26:40

>>175
＞慣習に交じってると余計微妙な違いなんでしょうね。

それはもう、「骨まで染み込んで血肉になってる」と言うべきなんでわ（ｗ。

177 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/04(日) 15:12:50

嶋田とか全身義体だからタンクベッドというより脳みそだけ漬ける感じなのかな？

178 ：VISP：2012/03/04(日) 15:13:49

いやいや、DNAにまで刻まれてるんだよｗ

179 ：名無しさん：2012/03/04(日) 15:23:25

むしろ脳を収める部分がタンクベッドになっているｗ

180 ：名無しさん：2012/03/04(日) 15:36:36

人工種で思ったのだけど、汚染地域の速やかな浄化目的で腐海動植物群とか作られたのだろうか。
グルメ細胞を作り星系放棄級のバイオハザードがルドルフの時代にあったとか。
単純労働用にヒドラ(漫画版ナウシカ)や長期保存の番人として極めて高い知性を持つ生物(墓所、庭の主)とか作られていそう。

181 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/04(日) 15:43:09

コストに合わないから他の惑星を探す方式になってそうだ。
一々適合した動植物作るより似通った住みやすい星探すほうが安いだろう。

182 ：名無しさん：2012/03/04(日) 15:54:13

これは効率以前の技術の為の投資ですが、適応能力のきわめて高い種に惑星改造をさせる方式も取るのではないでしょうか。

183 ：名無しさん：2012/03/04(日) 16:48:41

地球人の作っちゃった憂鬱版ＢＥＴＡが異星人とマブラヴとな？

184 ：名無しさん：2012/03/04(日) 17:05:34

憂鬱日本人だったらDNA少々弄っても適応してしまいそうと思ってしまった

185 ：名無しさん：2012/03/04(日) 17:28:34

パンジャンドラム級BETAという恐ろしい物を想像してしまった……。

186 ：ひゅうが：2012/03/04(日) 17:29:15

>>183
なるほど、だから頭からぱっくんちょ（ｒｙ
>>184
まぁ欧米の血縁主義の対極のような名分主義の家督相続や集団構成ですからね日本って…
もとから究極の混血民族だったからでしょうか。

187 ：ひゅうが：2012/03/04(日) 17:29:48

>>185
なにそれ素敵。

188 ：名無しさん：2012/03/04(日) 17:35:57

ＥＬＳがパンジャンドラムに擬態するのか…胸が熱くなるな

189 ：名無しさん：2012/03/04(日) 18:06:05

巨大なボビンが地面に突き刺さっている光景がｗ
その中からわらわらと大量のボビンが…ﾋｨｲ

190 ：名無しさん：2012/03/04(日) 18:37:38

>>189
そして、そのボビンは大地と生命体を喰らい、巨大ボビンに帰還する
また、荒ぶる大量のボビンが…

なんという悪夢ｗ

191 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/04(日) 18:44:39

何故人はボビンに惹かれるのだろうなあ・・・・・・。
ホムンクルス種族”アインツベルン”なんて言葉が浮かんだぞｗ。

192 ：名無しさん：2012/03/04(日) 18:56:15

>>191
そりゃ当然可愛いからだろう
見よこの雄姿、この愛らしさ
ttp://www.youtube.com/watch?v=i4A9HngkUec

193 ：名無しさん：2012/03/04(日) 18:59:26

>>185
そこは戦車級BETAチハタンの出番ではないだろうか？

194 ：名無しさん：2012/03/04(日) 19:27:24

chihatan……。
確か、ラテン語で「か弱き者」の意味でしたね。

195 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/04(日) 19:36:34

あ、愛らしい・・・。

196 ：名無しさん：2012/03/04(日) 20:12:41

>>184
遺伝子操作＋電脳化＋義体化ですか・・・
「必要は発明の母」と言いますし、
アーヴを通り越して、天○無○！やイノ○イターの領域に近づいていきそうな気が・・・
まあ、度を越さないようにある程度の規制は必要でしょうが・・・

197 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/04(日) 20:28:18

数百年でそこまでは行かないだろうけど・・・・。
それに遺伝子いじくった奴らより原始人の方がすごいし。

198 ：名無しさん：2012/03/04(日) 22:21:31

どこかの惑星にカンブリア爆発の生物群を再現してる絵が思い浮かんだ。
アロマノカリスの複眼の化石とか最近出てきたし遺伝子はある程度残ってるだろうし。
海底水族館とか作らんかな。
絶滅動物あつめてリアルロストワールドとか

199 ：名無しさん：2012/03/04(日) 22:45:39

>>198

以前のSSにもありましたが、ジュラシックパークもどきや絶滅生物のロストワールドは人気がありそうですから、複数あるでしょう。


日本や友邦諸国の農業はどんな風になっているのでしょうかね。
農業惑星があったり、農業工場があったりするんですかね。
食料安全保障上居住惑星一つにつき農場（露地栽培か農業工場か）あった方が安心ですけど。

200 ：名無しさん：2012/03/04(日) 23:08:43

帝国の侵攻を阻止できなかった場合を想定した宇宙版衝号があるから、基幹産業に限るなら自給自足が原則ではないでしょうか。

201 ：名無しさん：2012/03/04(日) 23:22:04

ヤン「日本に滞在した時に買った、戦国無○３ってゲームは面白いねぇ、信長の○望もいいけどこういうのもいいな」
ユリアン「しかしこの毛利って人、まんま提督にしか見えないんですが」
ヤン「気にしちゃ負けだ」


ビッテン「おのれ腰抜けリオレウスめ、さっさと降りてこい！」
ミッターマイヤー「誰だ、悪魔猫を使ってきたバカは！」
オーベルシュタイン「最小の楽で最大の戦禍を……」
ミュラー「貴様かぁぁぁぁ！」

モンハンにはまる金髪と愉快な提督たちなんてありじゃないか？

202 ：名無しさん：2012/03/05(月) 03:34:53

ヤンはCivにハマっちゃって酷いことになりそうなイメージ（徹夜的な意味で）
金髪は赤毛と一緒にポケモン、伝説厨だが努力値とか知らないので通信対戦ではボコられる
嶋田さんはシムシティで小さい町作ってほっこりしてそう

203 ：名無しさん：2012/03/05(月) 04:00:35

シムピに弟とその親友によく似た顔のMODを導入して箱庭家族を楽しんでいた姉薔薇さんだったが、
ある日、シムたちが男同士で濃厚なホモセックスを始めてしまいドキドキしながらも目が離せなく（ｒｙ

204 ：名無しさん：2012/03/05(月) 05:37:18

なんか上のを見ていてふと思い浮かんだネタです

【ある日の帝国ゲーム事情】
　帝国の各家で独身男性が嵌っているゲームがあった。
　モンスターハンターエンパイア。
　昨今、帝国にも進出してきた大日本帝国のゲーム会社が持ち込んだ最新のゴールデンバウム王朝銀河帝国対応型のモンハンである。
　このゲーム会社の巧妙な所は顧問にジッキンゲン大公を取り込んだ事だろう。
　無論、顧問料としてそれ相応の代価が支払われているが、銀河帝国もまさか前皇帝が監修に関わっているようなゲームに対して文句を言えるはずがない。
　それどころか、貴族達自身が手を出して……実に大勢が嵌っていた。
　このゲームの面白い所は貴族という事を振りかざす事が出来ない点だ。
　ジッキンゲン大公が「それでは面白くないではないか。そもそも、狩りを他者に任せて貴族とは情けないにも程がある」と公式にメッセージを出してしまった為に、貴族はこのゲームに参加する場合は率先して先頭に立ち、或いはガンナーならガンナーで活躍してみせる必要があった為に……余計に嵌った。
　昨今では初心者に丁寧な指導をする者も極普通に出てくる程だ。ある貴族曰く「おべっかではなく、純粋に尊敬や感謝の言葉を言ってくれるのが実に心地よい」だそうである。
　
　さて、このゲーム、通信対戦可能なゲームである。
　ここで無駄に日本のゲーム屋、凝ったシステムを完成させた。
　その電脳技術をフルに活かし、衛星を設置。
　超空間通信システムで各惑星を結び、電脳技術を駆使して、体感システムを実装。
　昔ながらの、ゲーム画面で狩るという遊びをするのも可能だが、実際にゲームの中に入り込み、狩人そのものとなってモンスターを狩る！
　巨大なモンスターの大迫力の襲撃。
　実際、初めてこのゲームに入った帝国の人間は飛竜の突撃の大迫力に固まるのが洗礼だとも言われている……。
　そして、重要なのはこのゲーム機、二種類を揃え、貴族向けの高級機種と平民向けの安価機種に分けた、という事だった。もっとも高級かどうかは実は外装による所が大きかったのだが……。
　実際、貴族でも上品な漆塗り金箔箔押し螺鈿細工つきを飾り用にして、それとは別に安価で酷使に耐える方を実用にしている者も多いという……。
　そして昨今では体を鍛える貴族が増えているとか……。
　如何に脳裏で考えて動けるとはいえ、実際に体を動かせた方がいいのは確かで、お陰で戦闘が減った事から装甲擲弾兵への体験入隊も増えているとか……。

　「さて、それじゃ狩るか！」

　「あ、おいビッテン。槍突撃よろ」

　「了解！あ、ブラウン、削りは任せた」

　「おう！ロイは支援砲撃頼むぞ」

　「任せろ。マイヤーはハイムと一緒にヒットエンドランだな」
　
　「そして、俺はビッテンと共に突撃だな！」
　　
　「おう、じゃあ行くぜ、レッサー！」

　……超上級者向けの狩りではそんな会話が飛び交っていたという。
　ちなみに誰が誰かは敢えて沈黙を保つとしよう。

205 ：名無しさん：2012/03/05(月) 05:37:49

【以上です】
無論、最後の名前の人はあの人達って事で……

206 ：名無しさん：2012/03/05(月) 06:50:08

>>201
オーベルシュタイン「最小の楽で最大の戦禍を……」

「最大の戦禍を・・・・」

お分かりいただけただろうか？

207 ：名無しさん：2012/03/05(月) 08:52:19

>>206
普通に誤字と思ってたけど義眼の性格を加味すると真面目にそう言ってる可能性がｗｗ

208 ：VISP：2012/03/05(月) 10:00:18

ガチでありそうなのが義眼という男をよく表現しているｗ

209 ：名無しさん：2012/03/05(月) 10:05:02

ブラウンってまさか門閥貴族の２大派閥のうちのトップのあの方ですか…。

210 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/05(月) 10:56:02

最後のレッサーは現実で十分だろJKｗ。

211 ：名無しさん：2012/03/05(月) 11:23:32

＞209
はいな、そしてハイムはその前にリッテンをつけてあげて下さいｗ

＞210
当人曰く「俺本来のに比べればまだまだ下位（レッサー）だな」だそうです

212 ：名無しさん：2012/03/05(月) 12:12:45

レッサーさんを狩るゲームじゃなくてよかったｗ

213 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/05(月) 14:35:34

ハマり過ぎてモンハンの武器を装甲擲弾兵に装備するかもな。

214 ：YVH：2012/03/05(月) 16:33:15

はは・は・・・これはヒドイ(褒め言葉)

Ｒ侯とＯ総監、元々リアルでも狩猟をやっているようですから、
入れ込み具合が凄そうですね・・・
度を越して家の者たちにＯ・ＨＡ・ＮＡ・ＳＩされていそうな・・・

215 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/05(月) 16:59:03

案外姉薔薇とヴェストパーレ男爵夫人あたりと狩りに・・・・。

216 ：名無しさん：2012/03/05(月) 19:11:17

>>215
キリン装備とベリヤ装備で狩りに行って金髪と赤髪が張り切る場面まで想像できた

217 ：名無しさん：2012/03/05(月) 19:39:40

>>212
落とし穴で生け取りが基本ですね。解ります。

218 ：名無しさん：2012/03/05(月) 19:45:02

逆に落とし穴を使わない縛りプレイだと攻略不可能なぐらいの難易度になりそう。

219 ：名無しさん：2012/03/05(月) 19:51:27

北京原人（希少種）

220 ：名無しさん：2012/03/05(月) 20:47:15

>>219
おい、総監閣下がお前さんと実戦形式の訓練をしたいって呼んでたぞ。

221 ：名無しさん：2012/03/05(月) 21:32:52

銀欝世界だと遺伝子操作で作り上げたモンハン級やトリコ級の怪獣が野生化した関係で廃棄された惑星が帝国内に幾つも有りそう。
汚染物質に対し凶暴性を示す動植物群がいる惑星とか有ったりするかも。
地球もバイオハザードで発生した怪獣に滅ぼされ無人の惑星と化したとか、縮退炉の暴走で消滅したとか幾つも候補惑星が有りそう。

夢幻会＝ナウシカ世界は星海を渡る技術があったらしい。ひょっとすると火の七日間前に移住した人類の末裔なのかもしれない
シリウス戦役の前世持ち＝地球はそんな面白世界じゃないよ

222 ：名無しさん：2012/03/05(月) 22:06:04

>>204のモンハンネタで、イベントクエストで配信されたかつての地球フィンランド地方に生息していた
地球最強の鳥竜種に蹴散らされる帝国組みの姿、という電波が入ってきた。

223 ：名無しさん：2012/03/05(月) 22:13:22

アンサイクロペディアを見て信じ込んでしまう銀河帝国人や同盟の知識人とかいそうだなあｗ
ドヤ顔で語ったらソースはアンサイクロペディアで大恥かくというｗ

224 ：名無しさん：2012/03/05(月) 22:29:23

だがルーデルだけは(ry)

225 ：yukikaze：2012/03/05(月) 22:56:28

しかし「原始人」だとか散々に貶されているオフレッサーだが、
下級貴族出身でありながら、上級大将で装甲擲弾兵総監にまで上り詰めているんだから
単なる脳筋な訳はないんだけどなぁ。

田中の禿はこういった点でも単純化していて困る。

226 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/05(月) 23:21:12

リューネブルクをあしらったりしてるから人格もそうだが人を見る目があるのは確か。

227 ：名無しさん：2012/03/05(月) 23:21:13

だからか結構いろんなSSでプッシュされてるよね。
まぁ原作者についてはそこまで細かく考えて無いか、考えた上で話を単純化してシンボル的に読みやすくする手法かのどちらかだと思うけど。
書かれた時代と併せて考えないとフェアじゃないしね。

228 ：yukikaze：2012/03/05(月) 23:33:02

>>226
ラインハルトを毛嫌いしていたのも、自分は苦労して実績立てながら
出世したのに、『皇帝の寵姫の弟』という後ろ盾の元にスピード出世
した事と、装甲擲弾兵を度々軽んずるような発言やらかした事への
反感みたいなのが大きかったと思うしなぁ。

>>227
あの作者は『主人公の敵は無能。主人公の理解者は有能』としているからなぁ。
創竜伝はこれ以上にひどかったから、時代というよりは作者の好みなんだろうなぁ。

229 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/05(月) 23:53:12

まあ、なんでもかんでも俺が艦隊決戦すればいい！な奴が上司だとな・・・。

230 ：名無しさん：2012/03/06(火) 03:33:26

主人公の敵は無能じゃなきゃ物語としてねえ

231 ：名無しさん：2012/03/06(火) 06:28:05

>>230
え？

232 ：VISP：2012/03/06(火) 07:05:28

つ【ヤン・ウェンリー】

233 ：YVH：2012/03/06(火) 07:19:14

ちょっと荒れそうで怖いですけど、
某所の最新更新を読んだ後に、諸氏のオフレッサー総監評を
読むと「うんうん」と頷く自分がいる・・・
自分も同感ですけど。

234 ：名無しさん：2012/03/06(火) 09:08:56

ま、分からんでもない
ブラウンシュヴァイク公爵らも宮廷外交では有能だったんでしょうし
オフレッサーも単なる野蛮人みたいに書かれてるけど、単なる戦闘馬鹿が上級大将で装甲擲弾兵総監にはなれんでしょう
本当に単なる戦闘だけですむのは小隊指揮官程度までよ

まあ、実際問題として別に敵が有能で冷徹なんて作品は結構ある
主人公の敵が無能ではない方がむしろ多いと思うぜ

235 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/06(火) 11:24:32

帝国の軍部では予算の奪い合いが激化してそうだな。擲弾兵の装備から艦艇まで
派閥争いに発展しかねないかも。

236 ：名無しさん：2012/03/06(火) 12:29:15

＞敵が有能
たくさんございますな。
単にガイエがそういう話書けないってだけのことで。
作劇として、敵対者は常に蹂躙されるべきものとして無能で忌むべき存在として
一貫して書くのもありですから問題ないとは思います。
ヤン？単にもう一人の主人公であって、メタ的意味での敵対者ではなかったですよね。
このタイプの手法は浅いし引き出し狭いからすぐ底を尽くのが問題なくらいで。
そしてその浅い底を晒してしまったのが創竜伝だった、とそういうことでしょう。

237 ：名無しさん：2012/03/06(火) 15:32:00

そんなに酷いの創竜伝、戦車の底が川底の石で割れると妄言書いて、それを真にうける奴いたが

238 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/06(火) 16:50:55

前銀憂伝と星界のクロス作品があったけど実際戦闘したらどんな感じになるのかな？

239 ：名無しさん：2012/03/06(火) 17:27:44

>創竜伝

ぱっと思い出せるところで
・社会党(にあたる政党)が政権取ったことは、その間の失策を自民党(にあたる政党)が犯した事に出来ないので無かったことに
・戦車にエアコンついてるぜ、これは汚職の象徴だイヤッハー(実際はＢＣ兵器対策のためついてない戦車を探すほうが難しい)
・主人公は竜神の生まれ変わり、だけど中国様に逆らうから生まれ変わりなどとホザくダライ・ラマは嘘つきの卑劣なクソッタレ野郎
・この世の素晴らしい物、優れた物は全て中国発祥で西洋由来のものはひとつ残らず邪悪なんだ　でも民主主義は素敵なんだよ

こんなものかな

240 ：名無しさん：2012/03/06(火) 17:44:16

ageられたからネタかと思ったら違った・・・orz
>>239
毛沢東を偉大な男とか妄言を撒き散らしてたよね。
ならばポル・ポトも偉大とでも言うのか？

241 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/06(火) 18:05:57

このままだと田中作品批判スレになりそうだからこの辺で止めましょう。

242 ：名無しさん：2012/03/06(火) 18:12:05

毛沢東が中国を赤化してくれたおかげで、日本が米国のアジアに於ける
最大の同盟国になって支援を受けれたのも事実だから、日本人はある
意味において毛沢東に感謝せんとな〜。

それまでは、蒋介石の国民党中国が米国のアジア最大の同盟国でしたし。

243 ：名無しさん：2012/03/06(火) 19:07:13

>>238
憂鬱側のテクノロジー水準の設定によると思います。
ネタではっちゃけた奴なら憂鬱が圧倒し、このスレの初期の頃の想定位ならかなり辛い。

244 ：名無しさん：2012/03/06(火) 19:16:59

憂鬱側が（門を使用せず）自力で跳躍出来るのなら星界側の戦力は問題外でしょう。

星界側は門を使用する以外に長距離移動する手段が存在しないので。
門を恒星やブラックホールに捨てるなり、跳躍できる宇宙船に積み込んで遙か彼方に捨てるなりで簡単に対処できる。
また、憂鬱側が自力で跳躍出来るのなら通常空間でも宇宙船の速度自体が全く異なるので一方的に殲滅できるかと。

245 ：名無しさん：2012/03/06(火) 19:19:17

銀英伝は好きだけど、禿の無知蒙昧な所は嫌いなんですよ
その証拠に、遥かな未来と遥かな過去の作品はそれなりに格好はついているけど、現代が舞台の作品では・・・ね

246 ：名無しさん：2012/03/06(火) 19:22:14

>>245
それ以上のその話の書き込みはよそうか。
ここはそういった事を書きこむスレじゃないしそういった事を趣旨とする掲示板ではない個人掲示板。
earth氏に迷惑がかかることも考えてそういった事を途中でやめるように言われても買い続けるのはマナー違反です。
そろそろ削除依頼を出さないといねくなる。

247 ：名無しさん：2012/03/06(火) 19:29:19

憂鬱側が銀英伝仕様だから転移ができるんだよね。
逆に星界仕様としてゲート式に設定すればいいだけの話ではあるんだけど。

248 ：名無しさん：2012/03/06(火) 19:33:58

前から思ってたけど、不適切な話題として注意されても無視する奴が必ずいるよね。
まあ、注意した側が必ず正しいかっていう問題はあるけど、反論もなくただ無視して
問題あろうが無かろうが書き込んだ者勝ちみたいな姿勢は止めて欲しいと思う。

249 ：名無しさん：2012/03/06(火) 19:38:47

せっかくその話自体をスルーしようとしてネタ振ってるんだから突っ込むなよぉ。
騒がずにスルーすればいいだけじゃないかぁ・・・。

250 ：名無しさん：2012/03/06(火) 19:44:43

>>244
銀鬱仕様の銀河内郭連合軍相手ではアーヴじゃ勝てないでしょうねぇ。
通常空間に出た時点で艦艇の能力の違いから圧倒されることは確定していますし。
かといって銀河内郭連合を抑え込むには通常空間での戦闘を強いられますし。

251 ：名無しさん：2012/03/06(火) 19:49:54

不適切を大義名分にして、自分が気に入らないから、で削除依頼かける人間もいるようだけどな
まあそれはこの際どうでもいいとして


宇宙最強の勇者オフレッサー相手に義体無しでガチにやりあえるのがいる日本軍。別な意味で同盟に警戒されたりしないだろうか
戦国時代の島津軍の資料を見て、それが日本軍の強さのルーツと勘違いしたりしたら面白いのだがｗ
木崎原、沖田なわて、泗川の戦いを知ったら、あそこにだけは喧嘩を売ってはいけない。と思うはず

252 ：名無しさん：2012/03/06(火) 20:00:43

>>247
転移方式を、どっちか片方に固定した場合
それぞれの原作での、戦争を再現するのが難しくなるけどね

銀英伝方式は、巨大質量で転移が阻害されるけど、基本的にどこまでも自由に移動できる
通常宇宙での戦闘を基本としてるし、光速が基本

星界方式は、恒星系基準でのゲートで、通常宇宙での行動は制限されまくりで
転移用平面世界での戦闘を基本としている

銀英伝を星界方式にしたら、要塞が意味がないしゲート防衛がメインの話になる
帝国領と同盟領を繋ぐゲートを抱えた、フェザーンとイゼルローン星系の

星界を銀英伝方式にしたら、その逆になるので
出征なんか早々出来ない、ゲートの変わりに転移不可能地帯の激増で

253 ：名無しさん：2012/03/06(火) 20:10:31

まあ、そうなるよね
星界と銀英じゃ根本的な戦略条件からして異なるからねえ……
どっちの世界に合わせるかで異なりますし、合わせたら合わせたで今度は戦術面が根本的に異なるから、いずれかの兵器体系から見直さないといけなくなる

254 ：SARU携帯：2012/03/06(火) 20:14:31

>>252
昔ホビージャパンが輸入和訳した戦略級宇宙SLGみたいだな
超光速航法でバンバン飛びまくる奴と亜光速でしか進めない代わりにワームホール設置する奴の星間戦争に巻き込まれる地球人類の三つ巴戦
三者のドクトリンがまるっきり違う

255 ：名無しさん：2012/03/06(火) 20:46:14

好きな所に移動出来るけど、補給物資とかもいちいち運ばないといけない
移動は遅いけど、一旦設置してしまえば後は直結ルートで運べるって訳ですか
もっとも、実際に戦争になったら前者が勝つでしょうね
後者の場合、一度ワームホールを設置するシステムを破壊されてしまうと、再設置に年単位の時間がかかる（現場まで移動する通常空間の移動にどうしても時間がかかるから）
理想なのは、通常空間を超光速で移動して、ワームホールを移動した先に設置、なんでしょうけどね

256 ：名無しさん：2012/03/06(火) 20:46:39

>>237
戦車はエアコン搭載でｇｄｇｄ書いてた
乗員が楽するためと決め付けてた
機材冷却とか対NBCとか書いてなかったと思う

257 ：名無しさん：2012/03/06(火) 20:52:33

基本的に田中作品というのは勧善懲悪ですから
正義の主役側と、それと対比するやられ役としての悪
根本は時代劇と同じですよ
ただ、時代の流れに従って、単純な勧善懲悪が受け入れにくくなってるだけで……
エアコンとかに関してはこれは作者の調査不足ですね
こればかりはどうしようもない
政治関係とかは無視しましょう。これは話すればする程面倒で厄介な話なので

258 ：名無しさん：2012/03/06(火) 20:58:56

>>254
それが理想ですね。
その方向で設定すると大幅に星界世界を改変しないといけないですけど。
でたまかの世界に近い感じですか？

銀鬱世界とベースを同じに別の技術発展を得た先での星界世界なら相互に技術交流することで達成できそうではありますね。

259 ：名無しさん：2012/03/06(火) 21:27:59

ただ、星界シリーズの艦はやたらと硬い上に火力も高いからなぁ

巡察艦（戦艦）級になると、0.01光速まで加速された戦略核クラスの核融合弾食らっても、1発じゃ大破はするが沈まない
核融合弾より遥かに小さい質量ながら、同等速度に加速された質量弾を演習に使う（装甲で簡単にはじきとばせる）
現代より数百年分は進んでるであろう惑星マーティンの地対宙レーザー砲を演習用と勘違いしちゃう上に、同惑星上に配備されてたレーザー衛星の攻撃をただの民間調査艇が無傷で耐え切る（アニメ版、小説では攻撃されていない）

火力面では上記の堅さを誇る巡察艦を、当たり所次第では1発で爆散させることが可能な突撃艦（駆逐艦）の主砲
1隻で惑星を1つ溶岩の塊に変えることが可能な巡察艦
そして火力だけならそれらを凌ぐ戦列艦

まぁ、星界側は銀英伝側に攻撃が当たらない、銀英伝側は星界側に当てても傷1つ付かないで、艦隊決戦は膠着状態になりそうだ
戦争の趨勢を決めるのは他の要因だな
つまり同盟側なら対抗できるが、艦隊決戦至上主義かつそれ以外にできないラインハルト率いる帝国側は詰んでるじゃん

260 ：名無しさん：2012/03/06(火) 21:33:34

>>259
銀英伝の戦艦の通常空間での移動速度ってどの程度だっけ？

261 ：名無しさん：2012/03/06(火) 21:38:56

>>259
もやは反物質弾撃ち込むか空間攻撃くらいしか対抗手段無いじゃないですか・・・。

どなたかが書いていたクロスネタの続きが読みたいですね。

262 ：名無しさん：2012/03/06(火) 21:43:52

>>269
銀鬱の日本帝国軍は火力的にも射程距離的にも何とか圧倒する事が出来ますが帝国は難しいでしょうねぇ。
同盟は小型戦闘艇を利用した戦術などを駆使すれば何とか成りそうでは有ります。

263 ：名無しさん：2012/03/06(火) 21:51:36

>>244

開いてる門は動かせないと小説で書いてますよ
ちなみに閉じた門の大きさは素粒子単位ですが、開いた門の大きさは直径1000km前後
あと開いた門は放置してると徐々にエネルギーを失って閉じますが、その半減期は12年
だから門を別の場所に捨てるのはちょっと難しいかもしれない

264 ：名無しさん：2012/03/06(火) 22:03:06

銀英の交戦距離が最大で20光秒弱程度、索敵距離が500-1000光秒程度みたいです。

銀英のワープはある話によるとある程度空間の歪みが必要で星系から星系に飛び移る飛び石の上を飛び移る感じらしいです。

265 ：名無しさん：2012/03/06(火) 22:19:17

>>264
襲撃艦は光速の２％まで加速して敵を倒していたがなぁ
まぁ宇宙空間で速度といわれても何が基準なのかよくわからないですが

戦略的な機動力はともかく、戦術レベルでは同程度の機動性を発揮できるんじゃないか？

266 ：名無しさん：2012/03/06(火) 22:25:51

そもそも
銀英(銀鬱)と星界の好戦距離…つか最大射程ってどんだけ？

俺、星界は昔、電撃の漫画ちょっと見てただけだったんで良く知らんが
ホクサスってファンネルミサイル？みたいなのを使った戦闘してたみたいだけど・・・

267 ：名無しさん：2012/03/06(火) 22:27:43

(226の続き』
他にもなんか空間認識見たいな描写が有ったけど…

あいつら宇宙世紀にきたら最強だなｗ

268 ：名無しさん：2012/03/06(火) 22:41:32

>>264
そういう飛び石の上にゲート設置するんだったりして

269 ：名無しさん：2012/03/06(火) 22:51:12

銀英の場合、錬度の低い貴族の私兵でも名将が指揮すればそれなりに戦えるみたいだし、描写を見る限り艦隊運営は旗艦による一元管理っぽい。
旗艦と幕僚を潰されるだけでも銀英側は詰む。長期戦争で下級士官、中級士官の育成が難しくなっての結果なのかもしれない。
銀欝日本は下級士官、中級士官が帝国、同盟より充実しているからより有機的な動きができるかもしれない。
中間士官が不足している帝国、同盟の常識では計れない動きをする銀欝日本軍に思わぬ苦戦を強いられる原作メンバーが浮かんだ。

実戦経験から言えばほぼ新兵、同数にも拘らず圧倒される原作メンバーが指揮する帝国軍とかは見てみたい。
原作でもイゼルローンの追討戦で帝国がヤン艦隊を抜けずにいたけど、紅茶の能力だけでなく教育された中間士官がヤン艦隊に多くいた事も新帝国軍の苦戦の原因の一つだったかもしれない。

270 ：名無しさん：2012/03/06(火) 23:12:39

銀鬱日本の場合誰が将校になってもあまり戦闘能力は変化しなく安定。

一方帝国や同盟は将校の質によって大きく変化することに。
無能だったら機能不全ですが、有能な将校だったら銀鬱日本を上回る戦闘能力を発揮。
博打性が高いので、とても近代的な軍隊とはいえない。
軍隊でなく行政組織でも同じかも。原作で同盟経済政治が機能不全状態だったのも人材育成・近代組織づくりが上手くいってなかったからとか。
なにせノウハウ・知識ゼロの無知無能な農奴が建国した国ですから。教育制度もまともな制度でないのかも。

271 ：SARU携帯：2012/03/06(火) 23:25:02

>>263
つ【紋章のヘラクレス作戦】
(人類統合体が年単位の時間を掛けて、アーヴの要地であるハイド門に近い門をユアノン状態にして自国領域内へ引っ張り込み、侵攻ルートを兼ねて外交問題→宣戦事由をでっち上げた件)

>>266
その機動爆雷(ホクサス)は弾頭代わりに反物質燃料詰めたブツで、巡察艦(星界の主力艦)も一発で爆砕する
破壊力の元になる反物質燃料は推進力や平面宇宙内で次元泡を維持するのにも消費されるが、通常宇宙では後者に費やすのが不要だから…
まあ原作に二十年の差があるから(汗

272 ：名無しさん：2012/03/06(火) 23:56:09

>>271
ただ、機動爆雷が本領を発揮するのは平面宇宙で有人艦船よりも速く動き無人で追尾すると言う点で。
通常空間では（威力はともかく）ただの動きが遅い標的にすぎない。

銀英とクロスした設定だと銀英側が平面宇宙で戦闘する能力を持たない限り（機動爆雷は）なんの意味もない。
かといって、銀英側が平面宇宙航行能力を持つと電脳技術や電子知性体により機動爆雷よりも質量の少ない艦船を製造して。
高機動で、平面宇宙内で一方的に敵大型艦を狩る事が出来るようになるかもしれない。

273 ：SARU携帯：2012/03/06(火) 23:56:26

>>269-270
銀英伝の軍隊はタイラーのバルバロイの陣(立方体の陣形の向きを変える事で敵に正対する見かけ上の砲撃密度を調整し、後は真っ正面に斉発するだけ)をSARUでも出来るレベルに落としてど突き合ってる様なもんだしね…
そうなると集団の機動や運用で勝負が決まるんだよな

274 ：名無しさん：2012/03/07(水) 00:25:17

>>271
>つ【紋章のヘラクレス作戦】

開いた門は動かせない
動かすためには自然状態にして閉じるのを待たなくてはならない
エネルギーが一定以下になると閉じるが、エネルギーの半減期は12年
つまり閉じるまで数十年かかる
戦争状態の時、門を自然状態（門の通過を一切なくし、かつ近くで大規模なエネルギーの発生がない状態）に保たなくてはならない
門という要衝を戦争中に数十年間この状態に保つのは、はっきりいって非常識
だから非常に困難という話ですよ

275 ：名無しさん：2012/03/07(水) 05:51:38

>>272
銀英側が明確に電子技術や小型化に優れた描写ってありましたっけ？

276 ：名無しさん：2012/03/07(水) 07:23:33

>>275
無いな、銀欝日本帝国の間違いじゃないか
その銀欝日本にしたって星界側以上とは思えないけどね

277 ：名無しさん：2012/03/07(水) 07:42:54

思えないとは思えないけどね

278 ：名無しさん：2012/03/07(水) 08:37:04

電脳化しても結局は生身の脳の性能に左右される銀欝日本と脳みそ自体強化されて電脳化しなくても接続できる種族とソレに対抗する為にコンピューター任せにした国家な世界だよ
良い所互角じゃないかね

279 ：名無しさん：2012/03/07(水) 09:14:17

つか星界は戦略環境の変化に応じて装備ぐらい改変するだろ
相手が一切不変の硬直状態なら銀欝だろうがなんだろうが勝てるわな。

280 ：名無しさん：2012/03/07(水) 09:22:58

ふむ…平面空間は
「潜水艦の水中戦」的イメージ…で、いいわけ?

ならば宇宙の普通空間?で普通のビーム主砲?の撃ち合いとなったら
銀英ぎんうつ　政界はどっちが凄いの?(火力射程等)

正解はホクサス戦しか記憶にない（俺も電撃漫画しか、ちょっとしか見て無い)

281 ：名無しさん：2012/03/07(水) 09:37:21

>>279
それは相手側にも言えるのでは？
それが銀鬱であった場合には銀河内郭連合などがより素早く反応を起こすでしょうし。

282 ：名無しさん：2012/03/07(水) 09:39:38

はっきり言ってしまえば、星界は割と近接戦闘に近い
突撃艦の戦闘も双方突っ込んですれ違いざまの砲撃戦ですし
そもそも、次元泡に融合して、その泡の中で戦闘やる、って環境ですからね
相当近い

一方、銀英世界は遠距離砲撃戦
短距離でも星界程ではないと思われます
というのも、アムリッツアでビッテンフェルトが短距離に切り換えようとした瞬間をヤンに狙われて甚大な損害を被ってますが、逆に言えば、ヤンは切り換える必要がなかったと思われる
割と短距離でもそれなりの距離があると思われます

まあ、この二つの世界
根本的に戦術が異なりますからね
戦略的な条件、環境が根本的に異なるんですからぶっちゃけ戦車と潜水艦はどっちが強いって話になる
陸なら戦車が強いだろうし、海なら潜水艦が強い
そんぐらい双方の環境が異なる
門が一般的な世界なら憂鬱日本もそれに合わせたものを作るだろうし、逆に普通に跳躍が可能なら星界も艦自体が変わってくるでしょう
ぶっちゃけ意味がない
比べれているように見えて、ドクトリンが全く異なる艦同士ですからね

283 ：名無しさん：2012/03/07(水) 09:46:51

>>279
＞星界は戦略環境の変化に応じて装備ぐらい改変するだろ
まあ、これは銀英（銀鬱）側でも同じ事いえるからな

相手の土俵でしか戦わないとか、そんなことはないよ
どうやって相手をコッチの土俵で戦わすかを考えるもんだし
相手が乗らなきゃ、対抗策（戦術にしろ・新兵器にしろ）を立てるぐらいはするだろうし

銀英側はゲート内空間（平面宇宙）じゃ戦闘不可だから（そもそも、対応策が無いとエネルギーに分解されてしまうはず）
ゲート防衛と、時空泡発生装置のような平面宇宙で活動可能な技術の開発
通常空間を彷徨ってるユアノン粒子への対処

星界側は、通常空間での行動力の強化と
自分らの方式とは違う転移方法への対処（いままでのゲート周辺の監視だけじゃすまない、銀英側通常宇宙への監視網の設置が必要）

防衛負担は、今までゲートだけ見てれば良かった星界側がきつくなり
技術対応では銀英側がきつくなるかな？

284 ：名無しさん：2012/03/07(水) 10:21:01

>>283
確かに両者ともに相手の技術に対抗する技術開発を進めないといけなくなりますね。

285 ：名無しさん：2012/03/07(水) 13:19:21

銀英側の艦隊の運用は現実世界でいうならば戦列歩兵的（広い宇宙空間でも敵艦に届く為の長距離高威力の中性子ビーム砲と確実に敵に攻撃を当てる為の戦列、その為に万単位の艦を運用）
星界側は戦列艦以外は騎兵的（艦隊内で部隊を細かく分け、肉薄して高威力の電磁投射砲を叩きこむ。起動力と防御力を活かす為の運用）かな？戦列艦はどう例えればいいか分からないけど。
中性子ビーム砲はどのくらいの威力があるんだろう？威力しだいでは銀英側が星界側の艦に対抗できなくもなくなるんじゃないかな？

286 ：名無しさん：2012/03/07(水) 13:25:36

そもそも単純な各作品の艦のステータス的に
・火力
・射程
ってどんなものなの？

287 ：名無しさん：2012/03/07(水) 18:28:46

射程に関して、銀英伝はある一線を過ぎるとまるで見えない壁があるかのように効力を失う
トールハンマーなんかはいい例だね
あと艦隊で隊列組んで打ち合うのが基本なので、戦闘距離は割りと長い
最大で20光秒くらい

星界側は凝集光砲および反陽子砲の射程は艦の索敵範囲の限り設定できる
ただし敵味方が激しく位置を入れ替えながら戦闘するのが基本なので、通常の戦闘範囲は0.1光秒以内に収まる
例外として、ケマル星系で行われた外惑星帯拠点への攻撃のように、超長距離（正確な距離はわからないが、光速度の2％弱で移動する艦が辿り着くまでに25分かかる位置からレーザー砲撃たれてる描写がある）での戦闘も行われることがある
また、人類主権星系連合体の保有する長射程機動時空爆雷のように、星系を越えて攻撃してくる兵器もある

288 ：名無しさん：2012/03/07(水) 20:18:06

>>278
電脳化の技術は星界側も持っているんだよな
趣味や主義で主流じゃないけど

289 ：名無しさん：2012/03/07(水) 23:02:04

銀英伝側の速度については小説一巻のキルヒアイスが、真正面から接近する敵艦隊との距離が２２００光秒でこのままの速度で六時間後に接触すると発言している。
これから計算すると、両艦隊の速度が同じと仮定して毎時１８３光秒となった。
で思ったこと、ヤマト世界はやりすぎだと思う。

290 ：名無しさん：2012/03/07(水) 23:13:59

ヤマト世界は艦船が早いのではなく、宇宙が狭いんですよ
たぶん光の速度もめっちゃ遅いんだ

291 ：名無しさん：2012/03/08(木) 00:35:14

移動とかではキングクリムゾンが常時発動なんだよきっと。

292 ：名無しさん：2012/03/08(木) 00:47:26

半年かけて来た航路をわずか３０分で引き返すしね。ｗ
キンクリしてない証拠に最終回冒頭で死んだヒロインが地球で生き返ってるし…

宇宙空間で宙返りして加速してたり（重力が下方向にあるのか？）

293 ：名無しさん：2012/03/08(木) 01:02:30

松本零士｢(`‐ω‐´)ﾑｶｯ!!｣

294 ：名無しさん：2012/03/08(木) 05:40:03

ARIEL（エリアル）世界の銀河帝国だと、アーヴ世界といい勝負ができそうですね。
なにせ200年前の老朽船ですら全斉射で惑星消滅レベルの攻撃可能、純粋水爆の攻撃で「何かしたの？」レベルの防御、
宇宙怪獣こと降下兵の機動力攻撃力防御力は言うに及ばず。
まあ笹本世界の戦闘の場合、まず電子戦有りきなので異世界の規格に合わない戦艦乗っ取りはできないでしょうが、
仮に一艦でも拿捕されればあっと言う間に銀河の半分くらい制御下に置かれかねない。

ちなみに微妙につながりのあるかもしれないモーレツ宇宙海賊（ミニスカ宇宙海賊）登場の艦船は参考にならないそうで。
なにせ弁天丸やオデットⅡ自体が帝国支配下になる海明星の技術の産物の上、登場する星系軍の宇宙戦艦（ナイフ形した奴）も
「どんな貧乏な星系でも買える超廉価版」とのことなので、核恒星系の正式採用船と比較にならないそうです。

295 ：名無しさん：2012/03/08(木) 09:36:58

>>294
まず「電子戦」との相性が最悪というなら田中銀河帝国は神林作品世界に対してもとても分が悪そうですね。
『敵は海賊』の「ラジェンドラ」、「カーリー・ドゥルガー」の両者との相性は1隻対数万隻でも絶望的な感じがします。

296 ：名無しさん：2012/03/08(木) 13:56:34

>>295
それ以前に、あの世界観における『敵』は「主観としての現実」だのに干渉してくるというか、
自分のルールを押し付けてくる面倒臭くて迷惑極まりない連中
やってることはテロや犯罪でも、影響は半端ない

『一人と一匹と一艦』や『海賊王』以外では手に負えないし、連中が絡むと解決までにどれだけ
周りを巻き込むことか
触らぬ神に祟りなし、あの世界は無視するが一番

297 ：名無しさん：2012/03/08(木) 16:27:20

銀河英雄伝説時代ヤマト時代のだと電子戦なんて概念なかっただろう
あったとしても一般的にはなかったんだ

298 ：名無しさん：2012/03/08(木) 16:55:06

確かに時代が時代だから仕方ないと思うよ、ただガイエはコンピューターウィルスを仕込むサイバー攻撃をかます、先見の明はあるんだがね

299 ：名無しさん：2012/03/08(木) 19:02:32

>>293
ヤマト2199だっけ？あれ､完全に松本色をヤマトから切り離す気満々だよな｡
故・西崎サイド繋がりでヤマトを食い物にしたいアングラ連中の意向とか噂あるけどさ。

300 ：名無しさん：2012/03/08(木) 19:07:37

ここは中長編以上のネタスレだぞ。
アニメとかについては雑談スレで雑談しよう。

301 ：名無しさん：2012/03/08(木) 19:07:44

>>299
あんだけ版権でゴタゴタ起こせば松本も切り離されて当然だと思うが？

302 ：名無しさん：2012/03/08(木) 19:17:18

規格外連中が大量に出てくるような世界とか一部でも常識のかなたに行っている奴が居る世界、技術レベルがい次元へ行ってるような世界とはうまくクロスできそうにないね。

303 ：名無しさん：2012/03/08(木) 19:54:30

金髪の経済方針は法を整備した後は市場の好きにさせる感じです。
趣味(戦争)と違い余計な口出しはしないから新帝国の経済と市場は上手く回っていたかもしれません。
金髪閥は確かに首脳部は脳筋だけど、自分の担当分野以外には手出しをしている感じがしませんでした。
性格故にイマイチ出世が出来ない気難しい職人を集め、棟梁(金髪)が職人たちに働ける環境(仕事)を与えたのが新王朝、金髪閥だったとか。

304 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/08(木) 23:31:11

そういえばカストロプ公どうなってんだろうな？

305 ：YVH：2012/03/09(金) 00:04:55

>>304
拙著基準なら、滅亡ＥＮＤですが詳細の構想が・・・(汗)

拙著>>40の模擬戦ＳＳを帝国軍verに加筆修正した物を三レス

　零時十分に投下します。

306 ：YVH：2012/03/09(金) 00:10:12

　※拙著>>40の加筆修正版です。

大日本帝国陸戦隊ＶＳ銀河帝国軍装甲擲弾兵の模擬戦。


　ー日本サイドー

「・・居るなあ・・一杯。射撃用意っ！敵さんが突っ込んできたら
　染め上げてやれっ！真っ赤にな・・・」


　−帝国軍サイド−

「日本側は陣地を構築して、我らを待ち受けております」

部下からの報告に、装甲擲弾兵総監・オフレッサー上級大将はニヤリと獰猛な笑みを浮かべて答えた。

「ほう・・・ゼッフル粒子散布下の設定で、銃撃戦とは面白い。
　たっぷりと教育してやろうじゃないか・・・第一部隊、突撃せよっ！」

総監の命令で、装甲擲弾兵の一団が訓練用の戦斧を振りかぶって
雄叫びと共に、日本側に突撃して行った。

　−日本サイド−

その様子は、こちら側からも見えていた。

「来たぞ・・マシンガン部隊、構え・・・撃っ！」

指揮官からの命令でマシンガン部隊は発砲を開始した。周囲に連続した銃撃音が響く。

それに怯む事無く突っ込んでくる装甲擲弾兵たちだったが、
次々と二十ミリ特殊染料弾に被弾して真っ赤に染まっては‘ナイゾウ ハレツデ シボウ‘だの
‘トウブ フンサイデ シボウ‘だの‘ウワン コッセツデ セントウリョクテイカ‘だの、
‘ダイタイブ カンツウジュウソウ シュッケツタリョウ サンジュップンゴニ シボウ‘だの
散々な判定結果を出して、日本側に敗退した。

次は日本の番である。

日本側は自陣の前に、両側に車輪の付いたミシンのボビン状の物体を大量に並べ、指揮官の命令で
それらを敵陣へと解き放った。
解き放たれた物、大英帝国軍から委託されて日本側で試作された撹乱用兵器‘パンジャンドラム‘は
ＩＦＦに反応しない生命反応を感知して、それらを追い回した。

　ー帝国軍サイドー

‘パンジャンドラム‘の群れが突入したこちら側は、大混乱になった。

「何なんだよっ！これはっ！？来るんじゃねーっ！！」

複数のボビンの群れに追われる者がいると思えば、

「くそっ！逃げても逃げても、追い付いて来やがるっ！！」

兎に角、必死に爆走してくる物体との鬼ごっこを強要されている者がいる一方

「く・・来るなーっ！！」

始めて見る、訳の分からないボビンの群れにパニックを起こす者等、阿鼻叫喚の世界が
彼方此方で出現していた。

パンジャンドラムに追い回されて逃げ惑う者たちが居る一方、一部の兵たちは
訓練用の戦斧で迎撃に出たが、戦斧が上手くヒットしてパンジャンドラムが横転した瞬間
内蔵されていた特殊トリモチ弾の洗礼を浴び、その場に張り付く事になった。

307 ：YVH：2012/03/09(金) 00:10:53

そんな阿鼻叫喚の騒ぎの中、オフレッサー総監は自分を伺う視線を感じていた。
その視線に嫌な予感を感じた彼は、長年の戦場暮らしで鍛えられた勘に従い
急いで今居る場所から離れた。

刹那、今まで彼が居た空間を何かが高速で通過していった。
それは通過する瞬間ネット状に広がり、不幸にも射線上に居た兵を捕らえ
そのままの勢いで近くの壁面に彼を貼り付けた。

「ぬぅ・・・特殊部隊か、小癪な真似を・・・！」

貼り付けられた部下を見て、オフレッサーは忌々しそうに呻いたが
何かに気付いたのか、行き成り背後に持っていた訓練用トマホークを振るった。

「ほう・・・気が付かれましたか・・・」

トマホークには何も手応えはなかったが、丁度トマホークの間合いの外から
姿は見えなかったが、そんな声が聞こえてきた。

その‘姿の見えない何者か‘にオフレッサー総監は鼻を鳴らしながら答えた。

「フンッ。姿は見えないが殺気で位置が丸分かりだぞ。
　さっさと姿を見せろ」

その言葉が終わるか終わらないかの間に、声の聞こえて来た辺りの景色が歪み
銀色の仮面に生物的な装甲服(？)を纏ったドレッドヘアーの人物が現れた。
その両肩にはキャノン砲らしき物が装着されていた。先程の物はそこから発射された物らしい・・・

「お初にお目に掛かります。
　大日本帝国軍・第四特殊部隊所属、柘植正就大尉です」

姿を現した柘植大尉はそう自己紹介をすると、背中に装着されていた棒状の物を引き抜いた。
それは引き抜かれて柘植大尉が構えた瞬間、槍状に変化した。

それを見たオフレッサーは、自らも名乗りを上げた。

「・・俺が銀河帝国軍、装甲擲弾兵総監・オフレッサー上級大将である。
　掛かって来い大尉、稽古をつけてやる」

余談だが、このやり取りの間にも、幾つ物のパンジャンドラムがオフレッサーを襲ったが
それらは悉く野球ボールの様に‘トマホーク‘で‘ホームラン打球‘に変えられており
遠くに飛ばされては横転して、あらぬ方向にトリモチを虚しく吐き出していた・・・

　閑話休題。

総監の名乗りに大尉は短く‘・・参る‘と答え、オフレッサー総監に挑みかかって行った。
その後の激闘はＡ○Ｐを再現するという表現がぴったりするほどの激闘だった。
大尉が槍で一突きにしようとすれば、総監は巨体に見合わない俊敏な動きで避け
槍を戻そうとする大尉に横薙ぎにトマホークを叩きつけようとする。
それを大尉はバックステップで避け、着地と同時に腰にマウントされていた
フリスビー状の武装‘レーザーブレード‘をオフレッサー総監に投擲する。
それを総監はトマホークで叩き落そうとするが、その隙を窺っていた柘植大尉が
飛び込み前転をして総監の懐に飛び込み、腕から伸びた近接戦用ブレードで胴を横薙ぎにしようとした時
彼はトマホークを片手で持ちながら腰から戦闘用ナイフを引き抜き、それを受け止めた。
その瞬間、模擬戦終了の合図が響き渡り模擬戦は終わった。

日本側は帝国軍を翻弄出来たが、敵指揮官を討ち取り損ねた結果となり
画竜点睛を欠いた感が否めなかった。
この結果を踏まえ、大日本帝国軍三長官達は自軍の戦術ドクトリンの構築を
関係各部署に指示した。
また、帝国軍側もこの模擬戦の結果を見て、対日戦を想定したマニュアルの作成を開始したという・・・

308 ：YVH：2012/03/09(金) 00:11:38

【あとがき】

以上です。

　大日本帝国軍の装備品(小物)です。


対装甲兵用二十ミリマシンガン：単純に上記の銃をマシンガン化した物。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こちらは据付も出来るので、義体兵でなくとも使用可。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　着弾時の衝撃が強いので、装甲服は破れなくとも中の兵に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　相応のダメージは与えられる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(腕なら骨折、体なら部位によっては内臓破裂)　　

装甲強化服：対装甲兵用に作業用パワードスーツを改造した物。内部に人口筋肉を使用しており、
　　　　　　　　重力下においては生身の兵でも五百キロの物を持ち上げる事が出来る。
　　　　　　　　光学迷彩搭載型も存在する。外見イメージ：ケル○ロス

特殊部隊用装甲強化服：上記の物を参考に開発された特別製。
　　　　　　　　　　　　　　外見イメージはプ○デターその物。武装その他も、ほぼ再現されている。
　　　　　　　　　　　　　　因みに指揮官クラスの外見は、元になった某戦隊物に登場した
　　　　　　　　　　　　　　宇宙海賊の姿をしている。

防盾：戦艦用装甲転用品。

戦斧：柄の短いハルバートタイプ。

対装甲兵用撹乱兵器パンジャンドラム：大英帝国軍よりの委託で試作された兵器。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＩＦＦを搭載する事で、味方反応が無い陣営に突入し、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一定時間動き回った後、無反動砲のトリモチ弾転用の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　特殊爆弾が炸裂し、相手方を動けなくする嫌がらせ用兵器。

309 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/09(金) 00:16:22

ドレッドヘアーまで再現するとは通だねｗ。
A●Pというか２のほうだろうな・・・。
「見えない敵の対策を立てろ」と言われて悲鳴上げてる人らが・・・ｗ。

310 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/09(金) 00:19:15

＞因みに指揮官クラスの外見は、元になった某戦隊物に登場した宇宙海賊の姿をしている。
このあたりのネタがわからないｗ。教えてクダサイ。

311 ：ひゅうが：2012/03/09(金) 00:33:22

乙です。支援したいのに続きが…続きが書けません（泣

312 ：YVH：2012/03/09(金) 00:34:49

>>310
プレデターのデザインの元ネタは
１９８５〜８６年に放送されていたスーパー戦隊第９作目
「電撃戦隊チェンジマン」の敵役の一人、
宇宙海賊ブーバを基にしています。
画像検索してもらえれば分かりますが、姿がそっくりです。
この事はあちら側が公式に認めています。

313 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/09(金) 00:38:50

見つけた・・・モロですなｗ。
小物でスクリーマーズという映画の兵器もよさげ。地中から敵を追い掛けて
目標をちょん切るのはエグさ以外は有効そう。

314 ：YVH：2012/03/09(金) 00:54:40

>>312
有難うございます。

>>313
その筋では、有名な話ですから＞元ネタ
敵役には勿体無い、渋いキャラでした・・・

掘削系の兵器は下が人工物では、難しそうですね。

315 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/09(金) 01:03:59

>>314 設定が防衛兵器だからね。もっともすぐに進化して爬虫類型や人間型になってたが。
人工物でも小型の宇宙船とかは削ってたからアスファルト程度ならいける。

316 ：YVH：2012/03/09(金) 01:15:15

>>315
何か、人工エイ○アンという言葉が脳裏に・・・

317 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/09(金) 01:22:01

止めておけ・・・滅亡フラグだｗ。

318 ：SARU携帯：2012/03/09(金) 01:44:57

ひとっ風呂浴びてる間にこんな濃い話題が…

>>312
やっぱり岡本さんだったのかw

319 ：名無しさん：2012/03/09(金) 02:04:34

平安京エイリアンという言葉が頭をよぎった。

320 ：名無しさん：2012/03/09(金) 02:45:10

オルゴイコイコイ（モンゴリアンデスワーム･･････体長1.5ｍの化けミミズ）は実在するらしいと最近知りました。

321 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/09(金) 11:38:29

そこはグラボイズだろJKｗ。
ぶっちゃけエイリアン作ってもオフレッサーがぶちのめしてる光景しか浮かばない。
というより剥製で飾ってそうで・・・。

322 ：YVH：2012/03/09(金) 13:08:35

>>321
オフレッサーが〜＞本当に冗談に聞こえない・・・
　　　　　　　　　　　　総監閣下なら、プレデターともガチ勝負で勝てそう・・・
　　　　　　　　　　　　そして、エルダーから勇者認定されると。

323 ：名無しさん：2012/03/09(金) 19:19:15

オフレッサー突貫は艦隊が旗艦一元管理の帝国、同盟なら充分通用する。
誑しや金髪がオフレッサーを石器時代の勇者と言っていたけど、使用法が正しければ、勇者しての活躍の場は充分にあった。
オフレッサー突貫で旗艦を落とされ艦隊が崩壊、突出した一個人の武勇に崩されない戦術の必要から艦隊運営が近代化するとか。
同盟＝帝国との長期間の戦争で疲弊、旗艦一元管理から抜け出せない
帝国＝自我が強い貴族将校が一つの艦隊に複数いたら纏る物も纏らない
易姓革命級の大改革がないと帝国は軍制を改めることは難しいかもしれない。同盟の軍事改革に必要な物は人員育成と財政健全化の為の時間。

帝国内戦で旗艦に突貫され旗艦放棄を進められ勘気を起した金髪がオフレッサーにミンチにされる可能性もあった。
義眼は金髪を早々に見限って亡命ルート…これは見てみたい。

324 ：名無しさん：2012/03/09(金) 19:54:19

>>323
フレーゲル転生モノのＳＳで、まさにそのまんまのオフレッサー無双があったわｗ
旗艦にオフレッサーの部隊を乗せた揚陸艦突っ込ませて、大将首刈らせていた
最後は囮の旗艦の自爆で戦死なされたが

325 ：名無しさん：2012/03/09(金) 20:49:38

銀英世界における地上部隊軽視ってアレかなぁ

やっぱり双方ともに、地上作戦が辺境の軍事施設（及びその周辺住人制圧）や、
艦艇の切り込み作戦程度にしか使われないからなのかなぁ

これが主要都市侵攻・制圧をするようになったら変わるんかなぁ

326 ：名無しさん：2012/03/09(金) 20:59:47

地上部隊軽視はまともに地上部隊の大軍が激突するのがなかったからのもあると思う。
惑星の争奪も宇宙艦隊の激突で勝負がほとんどついてしまうため地上部隊が戦局を左右することがなかったのでは。


イゼルローン要塞攻防戦で地上軍を要塞内に突入することができたなら違うでしょうけど。
地上軍が要塞に突入すれば第一次大戦の要塞攻防戦も真っ青な大規模消耗戦になりますから。
地上軍の死傷者が数百万というびっくりなことになれば、地上軍の扱いも変化するでしょうけど。

327 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/09(金) 21:37:30

地上施設とか宇宙から攻撃すれば大体破壊できるのもあるだろうな。
地球教のシェルターだって崩したし。

328 ：名無しさん：2012/03/09(金) 21:44:06

宇宙空間から地上を一方的にアウトレンジできて、
しかもその威力が地球を壊し過ぎない、からかなぁ

有効な地対宙兵器とかないし

329 ：名無しさん：2012/03/09(金) 22:34:59

宇宙戦艦が幅を利かせる時代だと陸戦部隊は要塞や都市占領の役目が残るからまだ良いけど、陸戦部隊より立つ瀬がないのが海軍と空軍。

330 ：名無しさん：2012/03/09(金) 22:48:27

海軍と空軍は陸戦部隊と共に再編されて、「地上部隊」として一括化されるのでは？
水上艦艇は海上司令部、空軍は陸戦隊の航空支援といった感じで存在意義が完全に無くなるとは思えませんし。

331 ：名無しさん：2012/03/09(金) 22:54:33

海軍と空軍は地上部隊か惑星軍になったのでは。

地対空ミサイルのように、地対宙・地対艦ミサイルとかありそうな気がしますが。
古来より要塞化したものを武力で陥落させるのは困難ですから、宇宙時代のも有効な気がします。

332 ：名無しさん：2012/03/09(金) 23:21:34

イゼルローンが有効なんだから、惑星そのものを要塞化したら陥落させるの苦労しそうだよね

333 ：yukikaze：2012/03/09(金) 23:25:57

>>323
あの二人がオフレッサーを馬鹿にしていたのは、どちらかというと
艦隊勤務者が有していた地上部隊に対する蔑視観によるものの
方が大きかったかと。
特にラインハルトは、地上部隊を露骨に軽侮していましたし。

>>325
イゼルローン要塞の存在も大きいかもしれませんね。
帝国側は同盟領に対する侵攻作戦を何度も繰り広げていますけど、
恒久的占領を目的とした作戦よりも、敵艦隊の撃滅を主目的とした
作戦を繰り広げています。
思うに、下手に同盟領の一部を恒久的に占領してしまえば、帝国の
最前線がそこになってしまい、イゼルローンを最前線とする従来の
戦略方針を変更することを嫌ったのではないかと。

それともう一つは、強大な艦隊戦力を維持する為に、地上部隊が
冷や飯を食わされたという可能性もありますが。

334 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/09(金) 23:35:08

＞強大な艦隊戦力を維持する為に、地上部隊が冷や飯を食わされた
それもありうるだろうな。特に帝国はオフレッサーという看板があるから
予算とられたりするのを嫌ったのかも。

335 ：名無しさん：2012/03/09(金) 23:39:22

エルファシル要塞やヴァンフリート4-2要塞なんてものがあれば帝国の戦略は大幅変更を強いられることになる。

地下深くまで要塞化して自給自足体制がある惑星要塞や小惑星要塞を陥落させるなんて無理ゲーの領域ですから。

336 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/09(金) 23:44:22

星ごと吹っ飛ばすとか出来ないのかな？

337 ：名無しさん：2012/03/09(金) 23:57:33

その場合でも対地砲撃で対宙攻撃能力削った上で放置か包囲すればいいだけな訳で。

338 ：名無しさん：2012/03/10(土) 00:02:19

地上部隊の地対宙・地対艦ミサイルとかの答えのひとつが「アルテミスの首飾り」なのではないのかな。

339 ： テツ：2012/03/10(土) 00:20:38

ミサイルどころか、小惑星や隕石を雨霰と惑星に叩き込めば終わるしね。地表に落下すれば地殻変動や大津波や大地震を誘発すると思う

340 ：名無しさん：2012/03/10(土) 00:21:14

”アルテミスの首飾り”があるくらいなので、地対宙・地対艦ミサイルや攻撃能力は結構存在するのかと。
対宙攻撃するのにも対宙攻撃を受けるのですから一方的にはなりにくいし、惑星の場合予め地下要塞化や地上要塞化しとくと
防衛能力を高められますが、宇宙艦隊の場合防衛能力が薄いので不利です。
丁度イゼルローン要塞の拡大強化版と考えた方がいいかと。

341 ：ひゅうが：2012/03/10(土) 01:01:58

大気圏と重力圏の問題がありますので、地対宙はそれほどメジャーじゃないかもしれませんね。
少なくとも可住惑星上では。
全面核戦争レベルの水爆の雨あられの中を対抗攻撃をするのですから、マクロスの地球決戦のような惨状が出現することになりますので。
それに、１３日戦争やシリウス戦役の教訓から対地核攻撃が禁じ手になっていますので、それにあわせて地上の防衛設備も変化していそうです。
イメージとしてはイタリア戦争などでの都市攻防戦でしょうか。
城壁部分が大気圏外の防衛設備として、惑星上は市街地として戦闘禁止区域となっているとか…

342 ：名無しさん：2012/03/10(土) 02:02:26

改めて星界と銀英の射程距離を考えてみた
銀英世界のビーム砲の有効射程はえーと、600万キロ？
光の速さが秒速約30万キロ
レーザー砲ならおおよそ20秒で到達しますね
これに対して、星界はどうか？
あの世界の巡航艦の主砲は電磁投射砲……超電磁砲ですよね
「とある科学の〜」よりは人と戦艦だからより大電力を使えそうな気もするが、飛ばすものの重量も重いし……
あくまで物体を飛ばすんだからマッハ10程度とすると……毎時で12250キロ程度
……これでは１光秒、３０万キロを飛ぶだけで２４時間以上
つまり、電磁投射砲を撃った場合、銀英世界の場合、敵艦隊に到達するのは丸一日経ってから、になる
勝負になる訳がない
ましてや、銀英世界の１光秒は超至近距離での殴り合いになる
そう考えると、星界と銀英世界に関しては圧倒的に銀英世界の方が射程が長いですね
つーか、勝負にならんのじゃねーか？
そんだけの距離を基本的に移動しながら艦隊戦を行う側と、圧倒的に近距離での戦闘が基本とでは……
頑丈さで耐えるという方法もあるが、素材的にまさかスーパーロボット並の超金属でもあるまいし
限界がある以上、大気圏突入突破を可能とする帝国軍戦艦を破壊出来る攻撃に幾等星界の艦でも耐えれるとも思えん

343 ：名無しさん：2012/03/10(土) 02:29:31

>>342
そのマッハ１０という数がどこから出てきたのか知りたい
作品によるがレールガンなら亜光速って設定の作品も珍しくないぞ？

344 ：名無しさん：2012/03/10(土) 02:58:49

光速の１％だったような＞発射速度

ちょっと読み返してくる

345 ：名無しさん：2012/03/10(土) 03:22:00

現実で半世紀前に作られた実験用のレールガンですら初速が5900m/sという兵器だからなぁ

そもそも一方通行とか未現物質とかの変わり種ならともかく
レールガンという超メジャーなアイテムに対して禁書を参考にしようと思う時点で
なんというか引き出しの数が少なすぎやしないか？

346 ：名無しさん：2012/03/10(土) 03:37:58

平面宇宙争奪戦を繰り広げるなら、レーザーの射程なんて無意味なんだけどなぁ

347 ：名無しさん：2012/03/10(土) 04:01:46

予備加速された核融合弾が光速の１％だった
核融合弾自体に推進機関があるので、この速度で追いかけてきます

348 ：名無しさん：2012/03/10(土) 06:39:10

銀英側にもミサイルやレールガンはあるわけで逆に星界側にも反陽子砲がある
それらの速度差が示されないと兵装面での優位性は低いと思う

349 ：名無しさん：2012/03/10(土) 07:06:14

一応、星界にも凝集光砲（ヴォークラーニュ）というレーザー砲がある。
アーヴの敵サイドには、反陽子砲並みの威力のあるレーザーもあるっぽいが、
硝子霧（セビュール・セラ）などを散布する事で威力を低下させられるそうな。

要するにレーザー技術はあるし、兵器もあるけど、やっぱり〜〜
という取捨選択の結果、ああなっているという事では？

350 ：名無しさん：2012/03/10(土) 08:16:55

>>349

>硝子霧

艦隊で隊列組んで一斉に撃ち合う銀英伝の戦闘方法だと、めっちゃ有効そうだ

351 ：名無しさん：2012/03/10(土) 08:35:41

銀英伝はナポレオニックな戦闘方法だからな
敵も味方も隊列組んで、敵のいる方向へ向かって斉射
とりあえず狙いは大雑把でいい

星界側はどちらか言うと散兵戦術に近い
砲兵に当たる後方から戦列艦等の援護を受けつつ、前線では部隊単位での攻防となる
攻撃が当たるまで数秒かかるような遠距離から撃ったところで、誘導弾ならともかく無誘導のレーザーじゃ既にそこには敵がいないので当たらない

これら戦術の違いに加えて、移動が通常空間か平面宇宙かの違いもある
銀英伝側は通常空間なので、遠距離の敵を物理的に攻撃可能
対して星界側は平面宇宙なので、通常空間戦は主に門や惑星周辺に留まるため、遠距離での戦闘が発生しにくい

上記のことから考えると、戦闘距離の違いは戦術の違いによるものであり、兵器の技術レベルの差による物ではないと推測される

352 ：名無しさん：2012/03/10(土) 08:59:39

>>351
平面宇宙ではレーザーが役に立たないからというのもあるのかな？
機動爆雷が主戦兵器であるのも、通常宇宙・平面宇宙どちらでも使えるからだろうし。

ついでに言うと、相応の重力制御技術があるなら、空間を歪める事で、レーザーを無力化できそうな気もするし。

353 ：名無しさん：2012/03/10(土) 10:43:00

>>352
機動爆雷は平面宇宙だからこそ脅威となるのであって、
人類統合体の新型機動爆雷が出るまでは、通常宇宙では役立たず扱いだよ
(新型機動爆雷も初見かつ大量投入による飽和攻撃だから有用だったみたいだが）

354 ：名無しさん：2012/03/10(土) 10:47:48

ええと…
つまり星界側はその「平面空間」とやらには「門」とやらを使わないと
「入出（平面←→普通宇宙）出来ない」で、おけ?

更にこれを踏まえて

潜水艦見たいに「平面空間から普通空間を潜望鏡みたいに観測、ホクサスを魚雷見たいに
平面から普通空間に攻撃って出来るの?

355 ：名無しさん：2012/03/10(土) 10:53:05

>>352
マブラヴのラザフォート場ですな>重力偏向によるレーザー防御

356 ：名無しさん：2012/03/10(土) 11:09:36

>>354

平面宇宙から通常宇宙の観測はできない
その逆も同じ
門を超えて観測するためには、1度門を越えて情報を収集しまた戻らなければならない
あと平面宇宙から通常宇宙へ機雷による攻撃はできます
むしろ敵対勢力支配下にある通常宇宙へ平面宇宙から出る場合は、予備雷撃と呼ばれる平面宇宙からの機雷攻撃が推奨されているようです
この場合、別に門を越え事前に情報収集する必要はないようです
機雷には敵味方識別装置、相応の索敵能力、そして目標設定や追尾・回避を行うAIが搭載されてます

357 ：名無しさん：2012/03/10(土) 11:13:13

ロストユニバースのゴルンノヴァも空間歪曲防御をやっていませんでしたか。
こっちは空間系の特殊武器と観測点への攻撃以外恐い物無しでした。

358 ：名無しさん：2012/03/10(土) 11:21:30

空間歪曲防御といえば、機動戦艦ナデシコのディストーションフィールドとかもだね
光学兵器に対してはほぼ無敵
実弾兵器に対しては弱いとされてるものの、それなりの防御力を保持

359 ：名無しさん：2012/03/10(土) 11:32:51

レーザーを無効化するような空間歪曲って、潮汐作用が問題にならぬか？
空間の歪曲度合い＝重力傾斜の大きさだったと思うのだが。
物理防御も得られると、解釈すべきも知れないけど必要な出力をまかなえるのかという心配が。
あと、よくあるビジュアルのレーザーだけがなぜか曲がっていく描写は納得いかん。
普通に考えると、歪曲場を通る光は全て経路を曲げられてるから光学的な観測にも影響出る気がするんだが。
内からも、外からも。


星界の超光速技術は、門を介して通常空間と超空間を出入りするイメージだったと記憶している。
んで、超空間は立体機動のできない二次元平面的な世界で、泡みたいな領域で身を守ってないといけなくて、エネルギーが尽きると泡が消滅して、中身の物質は崩壊したような。

360 ：名無しさん：2012/03/10(土) 11:37:34

光速の1％か
そうすると1光秒を通過するのに100秒、2分足らずか……
それで誘導機能ありなら……
ただ、レーザーの場合基本回避出来ないからな
当らない以前に光速のレーザーでは見えた時には既に命中しているし、それを補う為の数では？
最低でも万単位で飛んできたら全部回避しきるのは難しかろう
というより、命中率の低さを補う為のあの陣形では？
まあ、どこぞの空想科学読本では原作やアニメの大半無視して、艦隊組むのは無理だとかトールハンマーは無意味だとか書いてたが

基本的に宇宙では距離の感覚が大きくなるから艦と艦の間も広くなる
空想科学読本はアレコレ無視して書いてたから、あっちこそ妄想と無視するとして、相対速度を合わせて艦を密集させて、敵との相対距離を保ち、確率を高めて撃つ形式か？
星界は双方が近寄る形式だからな……
接近戦闘だと双方の速度が凄まじいから一瞬の交錯になって、戦艦同士の近距離砲撃でも案外撃沈出来ない
銀英でもアスターテで中央突破をした際、パトロクロスとケルンテンが超至近距離で砲撃交わして双方落ちる事なくすれ違った事があった
あれを連続して行うのが星界の突撃艦だよな……？
役割としてはあれこそが銀英でのワルキューレやスパルタニアンになるんでないかい？

星界を見るに、機動爆雷を積んで攻撃する船、それを迎撃する為に小型砲をたくさん積んだ船、敵艦隊と砲撃戦を行う船、突進してすれ違いざまに攻撃する船と分かれてるしな
そう考えると、機動爆雷と迎撃艦は平行宇宙という独特の世界が生んだ産物だからそれは置いとくとして……
基本は銀英艦隊と巡航艦部隊の砲撃戦、突撃艦やその後継艦とワルキューレ・スパルタニアンによる格闘戦に分かれるのかな？
突撃艦よりワルキューレとかが小型だが、そこは突撃艦が巡航艦を仕留めるのと同じく、数で補うんだろうし
そうなると、銀英艦隊と巡航艦による砲撃戦はどっちに軍配が上がるんかねえ……？
やっぱし、基本的な技術や世界観自体は統一せんとクロスは難しいね

361 ：名無しさん：2012/03/10(土) 13:30:53

実際その、おのおの作品世界の軍事設定で
摸擬戦考察やってみたらどうだろ?

お互い広大な空間（一億光年×一億光年）でお互い1000万光年離れた所から相対したところで開戦
軍事能力はお互いの作品設定で殴り合いでw

後、誰か
試合設定と統裁官やってw

362 ：第三帝国：2012/03/10(土) 13:38:15

話を区切るようですが、３０分以内にネタを投稿することを宣言します

363 ：名無しさん：2012/03/10(土) 13:42:52

>お互い広大な空間（一億光年×一億光年）でお互い1000万光年離れた所から相対したところで開戦
軍事能力はお互いの作品設定で殴り合いで

最も高い可能性：互いに出会うことなく歴史を紡ぐ

永遠に出会わないのか、それとも時代の一生が幾度と泣く積み重なった上で、全く別の国同士として出会うのかはわからない

364 ：名無しさん：2012/03/10(土) 14:13:20

宇宙戦での僚艦との安全距離ってどのくらいになるのだろう。

365 ：名無しさん：2012/03/10(土) 15:10:22

>>363
言われてみてから自分で見て
何て距離から設定してたんだｗ…Orz

訂正
×…お互い広大な空間（一億光年×一億光年）でお互い1000万光年離れた所から相対したところで開戦
○…お互い広大な空間（一万光年×一万光年）でお互い1000万光秒離れた所から相対したところで開戦

366 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/10(土) 16:59:16

>>362 第三帝国氏に何が・・・・・・。

367 ：名無しさん：2012/03/10(土) 17:37:42

パソコンの前でスタンバってたら、家にショベルカーが突っ込んで来たんだろう

368 ：名無しさん：2012/03/10(土) 17:49:10

円柱かワイヤーに殺られた可能性があるな……。

369 ：名無しさん：2012/03/10(土) 17:53:35

メモ帳に書いていたものが全部消えてやる気急降下の悪寒

370 ：名無しさん：2012/03/10(土) 18:21:07

＞メモ帳全消え
それは…
（ ；∀；） ﾅｹﾙﾊﾅｼﾀﾞﾅー

371 ：名無しさん：2012/03/10(土) 19:19:29

＞364
どの程度でしょうね
そもそも艦の大きさも関わってくるでしょうし
銀英の場合、戦艦のサイズが同盟の旗艦級で1000ｍ前後ぐらいですか
で、トップをねらえ！なんて作品の場合、最大で75km
宇宙戦艦ヤマトだと300ｍいかない
それぞれで異なりますが、基本同速度で移動する限りは相対的には停止していますから、近距離でも大丈夫です
銀英の場合、あのサイズで隣の艦が見えるとなると…10キロ程度だろうか？
もっとも、艦隊の動きをある程度統制出来るようにしておかないと、回避行動とかを下手にすると大惨事になりかねない
何せ、移動速度がえらい事＝見かけの質量がでかくなっている、ですからね、宇宙の場合

372 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/10(土) 22:09:53

小ネタを投下します。１５分くらいになります。TSが嫌いな人は見ないでください。

373 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/10(土) 22:15:19

TSが嫌いな人は見ないでください。
銀憂伝ネタSS　〜召喚事後報告〜

現在の大日本帝國に夢幻会メンバーの”召喚”は一応成功した。しかし、ごく一部の人員には顕著な容姿の変貌、特に女体化といった
ものが見受けられる。これらは原因としては主に”召喚”に関するプロセスが関わっていると思われる。

主に”召喚”時に必要なものとして魂を呼び寄せる大量の霊力と新たな肉体を形作るイメージがある。霊力については宙京を中心と
する大霊脈を使用することで解決したが肉体を作るイメージについては日本人が持っているその人物に対するイメージが必要でありのこれが
要因として考えられる。遥か昔の人物のイメージは時代を経るごとに薄れていく。これは仕方がない事であるが小説やドラマ、漫画作品など
によってイメージが変質し、その変質したイメージが肉体形成時に想像以上の影響を及ぼしたと推測される。

夢幻会メンバーでも比較的著名でない人物はイメージの影響をあまり受けずに外見の変化はそれほどのものではなかったが主要メンバー、
特に嶋田や辻と言った著名な面々には強い作用を齎した。昔の歴史的な著名人というイメージよりも萌え文化により培われたキャラクターとしての
イメージの方が強力且つ明確だったために女体化という現象が起きたと考えられる。

無論それ以外にも女体化した面々もあり、自己のイメージでなったと考えられる富永（黒髪ル●ズ）、前世の憑依となんらかの法則性でなったと
考えられる都井（桂●葉）などの例が見受けられる。
（チャーチルについては英国独自の”召喚”をしたため不明である）

また富永の邪気眼の使用の低下、都井のヤンデレ化など魂が肉体に引きずられている面もあり
結論すると”召喚”当初の目標であった”完全なる状態での転生”という面では失敗と言え、今後使用するかどうか不明だが
”召喚”システムの改良を行う必要があると判断する。

ー神祇院事務次官　辰宮唯依の提言より抜粋

374 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/10(土) 22:25:05

以上です。しかし、文才がない（汗）。

375 ：名無しさん：2012/03/10(土) 22:59:47

>現在の大日本帝國に夢幻会メンバーの”召喚”は一応成功した。
初っ端から意味不明だが、↓みたいな感じ?
『現在の大日本帝國に夢幻会メンバーを召喚』は一応成功した。

376 ：VISP：2012/03/10(土) 23:04:53

チャーチルｗｗｗｗ

377 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/10(土) 23:17:31

>>375 ああ、そういう感じで（汗）。
>>376 チャーチルが何故かアイリス●ィーナに見えてしまう。

378 ：名無しさん：2012/03/10(土) 23:24:49

ムッソリーニ、ヒトラーはどう変化しているのだろう。

長い年月の間にチャップリンと被って芸人志望で国民の笑顔の為に戦った面白いおっさんだった事になっているヒトラー。
綺麗なねーちゃんの方が萌える、二枚目のにーさん、いやいや渋いナイスミドル、間を取って男の娘だなどイメージが纏らず史実のまま召還されるムッソリーニ。
なんて事になっていたりして。

379 ：名無しさん：2012/03/10(土) 23:44:14

>>378
ムッソリーニやヒトラーが登場するのにもドイツやイタリアがないため登場しない。
ムッソリーニやヒトラーを登場させたいならドイツ・イタリアを登場させる必要がある。

380 ：名無しさん：2012/03/11(日) 01:24:44

考えてみると内郭国家連合はやる気がないのは原作を知っている夢幻会メンバーぐらい。
他の国家や多くの国民は帝国が疲弊している内に滅ぼしてしまおうになると思う。
500年前に追い出された事は忘れていないだろうし、関ヶ原の島津宜しく語り継いでいると思う。

夢幻会は失地奪還、帝国打倒に沸く世論の手前、帝国解体までいかなくても失地の返還、ないしは奪還を達成しないと立場的にヤバイ事になっていたりするかもしれません。

381 ：名無しさん：2012/03/11(日) 08:57:37

＞380
どーだろうね？
半島は恨の文化、って言われるように延々と恨みを引き継いで、捏造してでも弱ったところを叩こうとするが、日本は違うからな……
所謂水に流す、というか忘れはしないけど、延々と恨みを引きずるって文化じゃないからね
500年前の事だし、特に虐殺された訳でもなし
「当時は大変だったそうだよ」ぐらいを歴史で教えてるぐらいで、昔はそういう事があったんだー、というぐらいじゃね？

382 ：233と234の人：2012/03/11(日) 10:41:40

>>380
むしろ逆境を乗り越えプラスにした我等が輝ける時として語り継がれた……というのも今は昔の話、国民レベルではただの歴史の１ページになっているのでは。

>失地奪還、帝国打倒に沸く世論の手前、帝国解体までいかなくても失地の返還、ないしは奪還を達成しないと

ここまでやらねばならない状況があるとするならば内郭国家連合がＷＷ２前夜の世界並みに上手くいっていない事位しか思いつきませんが、どうでしょうね？

383 ：名無しさん：2012/03/11(日) 12:35:07

>>380
例え、何らかの恨みを５００年も語り継いでいたとしても。
日本を通じて帝国や同盟の現状を知れば知るほど奪還する気力はなくなるのでは。

内郭国家連合からみれば、巨大な帝国だったはずのモノが自分たちよりも
（技術や統治手段、国民生活レベルといった）あらゆる面で自分たちの遷都した過去の時点よりも退化しているのを見たらやる気も失せるのでは。

384 ：名無しさん：2012/03/11(日) 12:48:03

むしろ文明として退化してるからこそ種として強化されて
英雄が出現してるんじゃないの？

オフレッサーの原始人化こそ銀英伝世界の人類の在るべき姿なのかも？

385 ：名無しさん：2012/03/11(日) 13:39:42

>>384
まさかと思うがオフレッサー閣下って、銀河連邦末期に試みられた
「ジーンリッチ・チャイルド」の子孫じゃなかろうか。
リアルチートな肉体能力は隔世遺伝による先祖がえりとか。

……ふと思いついた事をつれづれと。

夢幻会会員A「まさか『石器時代の勇者』が、我々がかつて試みて放棄した計画の子孫だったとは……」
夢幻会会員B「身体能力の全般的な強化つったって、限度があるだろ限度が。隔世遺伝恐るべし……」
夢幻会会員A＆B「で、会員Cよ。なんであんなとんでもない生物をこしらえようとしたんだこの野郎」

夢幻会会員C「リアル板垣恵介ワールドを見てみたかった。ただそれだけだ。反省も後悔もしていない」

386 ：名無しさん：2012/03/11(日) 13:44:22

むしろあまりの退化ぷりに憐れみを感じている国民も多いかもね。

アフリカの紛争地帯や貧困地帯をテレビで見て可哀想と思う感覚かもよ。
それで一部の人間が青年海外協力隊なんてものを組織して慈善事業をするとか。

日本や友邦国にとっては良い反面教師。勉強しなかったり傲慢だと帝国や同盟のようになるよとか。

387 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/11(日) 15:28:06

内郭国家連合なんてあるから帝国の貴族は「●●年を誇る我が家系は云々」とか
自慢する奴減ってそうだな。「んなもんエア回廊抜けたら腐るほどおるわ」って言われそうだし。

388 ：名無しさん：2012/03/11(日) 17:08:01

内郭国家連合の国民から見た同盟はどう映るんだろう
よくもまあ建国からあんな無茶をしてここまでやってこれたな・・・とか？

389 ：名無しさん：2012/03/11(日) 17:16:38

大遷都時、始めの数十年から一世紀ぐらいは移民先の大気の組成を整えたり気候を安定させたり、現生生物(病原体)の調査とか移民惑星は有っても降りられず、惑星を前に移民船で暮らす日々を送っていたとかの苦労は有ると思う。
田中世界だから全く手を加えなくても移民できる星がゴロゴロ転がっていて引越し程度の苦労しかないと考えれば、恨み辛みの維持は出来ませんね。

某半島の場合、恨みを維持するというより目先の利益に踊らされ即興で作るだけな気がします。

390 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/11(日) 17:25:14

>>388 アメリカに似過ぎていて気味悪がってるかもな。
あと戦闘記録とかから選挙のための戦争とか「民主主義ディスってんのか！」と
各国からブーイングがあるかも。

391 ：名無しさん：2012/03/11(日) 17:36:51

>>390
流石にナニ言ってるんか意味不明
占拠の為に戦争が民主主義ディスってるなんて発想は誰に吹き込まれたんだ
戦争どころか大西洋大津波でもセーフ、と結論が出てるだろう

392 ：名無しさん：2012/03/11(日) 17:44:54

大英帝国官僚「未開発資源地帯・・・(ｺﾞｸﾘ…)」
チャーチル　「学習しろよ・・・jk」

393 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/11(日) 17:49:07

>>389 銀河連邦時代にその手のテラフォーミングのノウハウはあるだろうから
もう少し早く終わるんじゃないかな？

394 ：名無しさん：2012/03/11(日) 17:49:30

>>392
ロイド＝ジョージ「ここは我が国の『交渉』の見せ所ですな」

395 ：名無しさん：2012/03/11(日) 17:52:28

>>391
戦争云々は置いといて、大西洋大津波と選挙は繋がらんぞ？
民間どころか、会合に参加できる夢幻会の上位メンバーの中でも
中枢の少数しか事実を知らんのだから

アヤシイけど、証拠はすべて海面下、合計で数百メートルを軽く超える海水と溶岩の下
陰謀論的のもので、日本国民から疑いの目で見られるとかも、あったとしても何年〜何十年も先
しかも、総理も大臣も選挙で選ばれる体制じゃないからね、日本帝国

大西洋大津波でも、アメリカは戦争やめませんでしたなら話は別
戦争続行は、被害を受けてない中西部の民意だし

396 ：名無しさん：2012/03/11(日) 18:14:44

誰か>>391の三行目を訳してくれ。
流石に意味不明すぎるｗ

それと、>>390の言う「選挙のために戦争をすることが民主主義を貶めている」という点については、
現在各国で妥当なものとして承認されている民主主義が、立憲民主主義（自由主義的民主主義）であり、
国民の生命・身体・財産等を守ることを目的とした憲法秩序の維持・実現を、手続的に確保するための
手段としての民主主義である以上、国民の権利・自由を蔑ろにして政権担当者の私益のために戦争を
行うことは自由主義・民主主義の精神にもとるということを言っている訳だから、極めて妥当だと思います。

397 ：名無しさん：2012/03/11(日) 18:29:03

>>396
気に食わない意見は管理人を使って削除させようって連中が居た
で、テロ認定して削除させたが本編も国を乗っ取った秘密結社が〜と反論された
最終的には津波も民主国家の行為だからOKって認識で統一されてたと思う、当時

398 ：名無しさん：2012/03/11(日) 19:09:24

>>391
戦争どころか大西洋大津波でもセーフ、と結論が出てるだろう

大津波がセーフというのは敵国に迷惑をかけるだけで自国への被害は軽微だから。
選挙に再選するためという私益の為に自国民に迷惑かけるのは民主主義的にはどうか？ということでは？
あなたは同盟政府の行為と夢幻会の行為をごっちゃにしてるよ。

399 ：名無しさん：2012/03/11(日) 19:55:14

執拗な削除要請勢力の行動からして、戦略目的は達成したんじゃない?
作者自らにに｢俺は砂漠法だ、裁かれる方じゃない!!俺が盛儀だ」と言わせたかったんだろう

あと自国民への迷惑云々は意味不明

400 ：名無しさん：2012/03/11(日) 19:57:55

戦争で戦死傷者がでるのって国民にとっていやな事、迷惑じゃないの？

401 ：名無しさん：2012/03/11(日) 20:03:51

というかその手の手法は古来からよくある事よ？

402 ：名無しさん：2012/03/11(日) 20:04:40

そもそも損耗が前提駄科戦争は、まさか「国家は戦争するな」とは言えんし
下っ端はより効率的に敵を殺す、上官はより効率的に味方を殺すって差はあるが

403 ：名無しさん：2012/03/11(日) 20:17:57

選挙のたびに出兵しなくてもいいのに出兵するのって無駄じゃない？
それに古来から人気取りの為の勝利を求めての出兵という手法はあるかもしれないけど、
それが是とされる訳ではないと思うんだけど。
国民からすれば迷惑だって思うよ上層部の為のしなくていい出兵なんて。

404 ：名無しさん：2012/03/11(日) 20:22:32

選挙前の出兵は国民にも半ば伝統行事化されて反対もないのかね。
過去には反論した人間も居たのかもしれないけど正論が言えるだけの考える力を持つ人はもう居ないとか？

405 ：名無しさん：2012/03/11(日) 20:24:24

>>403
でもさ、民主制なら曲がりなりにも自分達が選んだ政治家の決断に従うか法に則ってリコールする責任があるし、
専制国家ならそもそも国民に拒否る権利ないよね。
結論として迷惑に思おうが何しようが従う必要あるんだと思うんだ。

406 ：名無しさん：2012/03/11(日) 20:25:35

＞正論が言えるだけの考える力を持つ人

うるせぇ！、”転校”させっぞ！
…なんてノリで、”いなくなっちゃった”とか？

407 ：名無しさん：2012/03/11(日) 20:27:16

>>406
ヨブ「こわいわ〜何それマジ怖いわ〜」

408 ：YVH：2012/03/11(日) 20:29:40

>>406
当たらずとも、遠からずですね。

憂国騎士団みたいなアブナイ連中も居ましたし・・・

409 ：名無しさん：2012/03/11(日) 20:30:51

>>403
うん、まあ従う必要があるっていうのは確かなんだけど自分達に迷惑かける政治家を選んでしまう、
という事は衆愚政治の証明であり、民主主義の悪しき面の体現であり、
民主主義を貶める・・・同盟という国は民主主義をディスってる、という事じゃないかな？

410 ：名無しさん：2012/03/11(日) 20:58:25

>>405
民主的に選び取られた結論に従う理由と必要性があるのは、あくまでそれが民主制の目的や趣旨に合致する限りでのお話。
政治家個人の人気取りのために出兵し、あたら将兵の命をすり潰し、貴重な戦略資源を消費し続けるという政治的選択は、
誰の目から見ても明白な程度に、民主主義の精神を没却・僭脱する違法性な公権力の行使であるとすら言える。

勘違いしているようだけど、民主的な選択それ自体が尊いのではなくて、国民の利益に合致すると思われる政治的オプション
の妥当性をとりあえず担保するために、民主的な手続によって選択されたことを一応の根拠とするのであって、明らかに
国民・国家の利益に反するような非合理な選択を正当化することまで、民主主義の論理は許容しない。
民主主義だから正しいのではなく、民主主義が国民の権利・自由を保障するのに適しているから正しいのだとされる。

だから、例えば、ヒトラーやルドルフ大帝が民主的手続に則って大権を授権されたことは単なる多数決民主主義の立場からは
正当化することができるけれども、それが国民のためになるのかという観点からは否定されるべきということになる。

411 ：名無しさん：2012/03/11(日) 21:12:32

>>403じゃなく>>405だった、訂正。

412 ：名無しさん：2012/03/11(日) 21:22:55

>>410
いや、だからこそ法に則ってリコールする責任も発生する訳で。
>>409の方の言うように衆愚政治的になってるのは否定できない所だけどそれは民主主義にアイデンティティを持ってる同盟的には認めることはできないですし。
他国から見ればディスってると言われても仕方ない状態ですけど・・・。
それは民主主義について回る宿命であり、現実にそんな国はいっぱいありますし・・・。

413 ：ひゅうが：2012/03/11(日) 21:27:37

久しぶりに３５分から閑話じみた説明文を投下いたします。

414 ：名無しさん：2012/03/11(日) 21:33:03

>>413
まってましたー

415 ：ひゅうが：2012/03/11(日) 21:35:07

銀河憂鬱伝説ネタ　閑話――「銀河帝国要塞事情」


――銀河帝国要塞事情

銀河帝国には、宇宙要塞が比較的数多く存在する。
その理由は、始祖であるルドルフ大帝以前から跳梁する宇宙海賊対策や航路防衛用拠点として旧銀河連邦が積極的に建造を行っていたためであった。
もともとは中継ステーションや資源採掘基地、さらには宇宙都市だった場所が拠点化し、城壁を築き兵舎たる艦隊軍港を整えるのは、中世西欧の「都市の武装」とあるいは似ていたのかもしれない。

旧ローマ帝国のライン・ドナウ防衛線のごとき文字通りの「防衛線」が崩れたとき、すなわち人類の版図が拡大から縮小に転じ「宇宙海賊」という名のアウトローたちに根拠地を与えてしまったときに終わりははじまった。
さながら騎馬民族が中華中原を襲うが如く、辺境星系を本拠にした海賊たちは下手な自治星系の軍備をはるかに上回る大船団を編成。組織的な航路上での略奪に走ったのだ。
長期間にわたる不況と、それに伴う星間運輸企業の統廃合、合理化という名のリストラが押し進められた結果、下手をすれば星丸ごとを略奪可能な程度の船舶や装備が彼らにはあった。
そして五月雨式の襲撃は簡単に銀河連邦軍航路警備隊の対処能力を超え、軍事力の本格投入を行おうとすれば今度はその計画を巡って連邦議会や内務省、はては軍務省での「政治的乱闘」が繰り返された。
連邦議会の主流を占めるゲルマン（西欧）系財閥出身議員たちに言わせれば「ノルマン人以来の衝撃」というこの前期大海賊時代を終結させたのが、ルドルフ・フォン・ゴールデンバウムであった。

彼は軍事力を掌握すると同時に独断専行と拡大解釈を駆使して軍事力を集中投入。
ベテルギウス方面航路を再構築すると同時に海賊たちを情け容赦なく皆殺しにしつつ撤退させることに成功する。
当然これに対する反撃は熾烈を極めるも、ルドルフは積極財政による大軍拡により景気を刺激した。
同時に、穏健派の海賊船団が自然発生的に防衛を担っていた開拓地や辺境星系を海賊たちごと投降させることで領内に組み込み、これを「軍管区（テマ）」として広範な自治権を付与する。
こうして彼は掃討作戦を展開させることで航路安定と領土奪還を両立させたのであった。
彼が軍務省軍務戦備局長を最後に政界に転じたのは、そうした政策レベルの理由があった。
そして、政界のトップに立つと彼は領土の再編成。自給自足が可能な星系を中心にした軍管区制を採用し効率的な防衛を可能とすると同時に、広大な領土を統治するため中央政府の権限を軍管区に移管し、徴税権までも付与した。


これが、現在の貴族領の起源となる。

もちろん、重要航路を守るべき軍事力は中央政府直轄とされる。
しかしながら、軍管区ごとの反乱や、領域外の海賊たちを引き込んでの中央航路侵攻といった事態も発生。
これに対しては星系丸ごとの殲滅攻撃も含めた対応が実施され、半ばこれら軍管区を監視する目的のために航路には、小惑星や宇宙港を移動させ防衛設備を付与した拠点が構築されはじめた。
銀河帝国という名の国家が成立する頃には、こうした宇宙要塞は旧連邦領最盛期の３分の１近くに縮小した中央政府直轄区域に１４個が設置されていたのだった。
しかし、その外側に位置する各軍管区や連邦時代の自治領群については自治権その他はそのままだった。

416 ：ひゅうが：2012/03/11(日) 21:35:38

だからこそ日本帝国をはじめとする自治領諸国は中央政府に半ば見捨てられ、「宇宙海賊たちから重要な工業設備を守る」ことを名目にそれらの富が接収されそうになると、大脱出を敢行できたのであるが。

やがて時代は移り変わり、星系間ネットワークから見捨てられ、時として宇宙空間から降り注ぐ大質量弾頭に見舞われ続けた辺境星系は飢餓と技術水準後退に見舞われる。
テラフォーミング上の保守点検がなされなくなったがための惑星環境の急速な悪化は、億単位での自然によるジェノサイドを出現させた。
そして命からがら脱出した人々を待っていたのは、成立当時の特権をそのままに星や人を丸ごと私物化することを許された貴族たちの農奴としての運命だったのであった。

まったく救いようがないとしか言いようがないが、そんな状況は貴族たちや中央政府による国民――いや平民の監視を目的として、そして細分化されると同時に門閥化していく貴族たちが起こすもめ事の監視のために拠点群の構築を促していった。
帝国暦が２００年を過ぎる頃には、宇宙要塞や砦と呼ばれる簡易軍港は帝国領内に４０か所を数えていた。
これらの宇宙要塞は、いわゆる「流血帝」アウグストの時代には実戦の波にさらされ、彼から玉座を簒奪した「止血帝」は彼に協力した門閥貴族たちを監視する目的で近代化と増強が行われ始めた。

同時に、貴族軍もようやく装備の統一と中央政府による統制にゆるやかにさらされていった。
宇宙要塞は、地球時代に開発され、星系間航行用の大出力大型推進用レーザー発振器の技術を細々と伝える作用を伴って維持される。
宇宙歴２５０年代末には、こうして作られた大型要塞の集大成となる巨大要塞が建造された。現在はガイエスブルグ要塞と呼ばれるオリオン腕中央航路の要衝にある球形の人工天体がそれである。
外殻の流体金属と、浮遊砲台という基本的な構造が確立されたのはこの頃だ。
しかし、これもまた金属質小惑星を中心としてその外側に外殻をかぶせるという旧来の建造方法をそのままにしている。

これを大きく打ち破るエポックメイキングな存在となるのが、イゼルローン要塞。
航行困難な航路と現地に資材が存在しないために建造期間は４０年に及んだ。
帝国では現在、帝都オーディン外側に大型要塞を建造する計画が進行しているが実のところ自由惑星同盟首都ハイネセンを守る「アルテミスの首飾り」への対抗心が建造の理由であるため、フェザーン回廊に建造予定の新要塞やガイエスブルグ要塞の代替要塞と同様計画段階にとどまっている。
イゼルローン要塞建造にあたっての苦労が図らずも建造しない理由として述べられているのは皮肉というほかないだろう。
なお、軍務省による試算では、建造期間は３年程度で費用も大幅に低減できるということであるため、日本帝国との接触を受け再検討がなされているとの情報もある。

417 ：ひゅうが：2012/03/11(日) 21:36:21

【あとがき】――お待たせしました。

418 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/11(日) 21:49:45

乙。人口激減の理由の一端が辺境切り捨てだったとは・・・。

419 ：名無しさん：2012/03/11(日) 22:01:32

>>415-417
乙です
なんというか、辺境の人って酷い目にあってるなぁ…

420 ：ひゅうが：2012/03/11(日) 22:04:16

>>418 >>419
まぁ…帝国ですから（汗

421 ：YVH：2012/03/11(日) 22:05:45

>>415-416ひゅうが氏
投稿、お疲れ様です。

航路防衛拠点と諸侯牽制用ですか。

自分は以前、某所で幾つかの要塞はコルネリアス一世の御世に
対クーデター対策として整備されたのではないかと
予想していましたが、強ち的外れではなかったようですね。

嘗て刊行されていたロマンアルバムに、
ガイエスブルク要塞の経年劣化に関する記述が載っていましたし。

422 ：名無しさん：2012/03/11(日) 22:16:22

>>415-416乙であります。
辺境宙域の切り捨てが原因で人口の大幅減少を招きましたか。
しかもそれだけしても人類文明は多くの技術を喪失し停滞どころか技術的衰退の時代を歩むことになるとは。
自由惑星同盟に参加している惑星の中には切り捨てられた中でも生き残っていた惑星も含まれていそうな勢いですね。

423 ：YVH：2012/03/11(日) 22:24:22

こう考えると、クラインゲルト子爵領なんかは在地領主な分
辺境でもマシな部類になるんですね。

代理統治だったヴェスターラントはテラフォーミングが
中途半端な印象を受けますし・・・

424 ：ひゅうが：2012/03/11(日) 22:26:40

長征1万光年はピルグリムファーザーズに相当すると考えてみました。半ば神話化しているからそうでない分はイデオロギー的に無視されているということで（汗
動乱期のレベルはゲルマン民族大移動からユスティニアヌスのイタリア侵攻における惨状のような感じで。

425 ：ひゅうが：2012/03/11(日) 22:31:17

>>423
貴族はテラフォーミング技術と航路を独占することで民衆の絶対的な支配を行っているのかもしれませんね。
宇宙船で空気と食糧と電気を握っているようなものですから。

426 ：YVH：2012/03/11(日) 22:33:14

>>424
少なくとも、長征一万年光年の方がビルグリムファーザーズよりかは
穏便な感じはしますね。
後者は結果として、移住先の先住民が酷い目に合っていますし・・・
あくまで結果としてですが。

427 ：YVH：2012/03/11(日) 22:40:51

>>425
文字通り、生殺与奪は思いのままですね。

在地領主なら、まだ領地と領民に愛着もわくでしょうが、
代理統治だと何をかいわんやですね。
旗本たちと比べて、どちらがマシなのやら・・・

428 ：名無しさん：2012/03/11(日) 23:02:45

>>415
>ひゅうがさん
中唐-晩唐期から北宋成立期に.近い状況ですかね。
軍管区制自体は東ローマ末期あたりにもありましたけど、寧ろ節度使（藩鎮）成立期に類似していますから。

429 ：名無しさん：2012/03/11(日) 23:05:52

>>425
確かにそれなら反乱を起しようがないです。
人口減少は辺境の切捨て、貴(宙)賊の収奪統治の積み重ねの結果なんですね。

旗本達の場合は幕府から領地の書状を貰って
年に一度、俸禄が書面で支給、必要に応じ現金(米相場によって上下)を申請
とサラリーマンのような俸給形態だったようです。

一つの村に何人もの領主がいたりする事がざらに有ったらしいです。
領地との繋がりは年に一度、年貢を納めた事を報告に来る名主に会うぐらいで、領地を見ないままも珍しくなかったと聞きます。

430 ：名無しさん：2012/03/11(日) 23:16:27

江戸時代の封建体制は世界史的な封建体制と比較したら全くの別物ですからね。
日本の場合、代官は軍事力すら保有してませんでしたし行政官僚もごくわずかでしたから
必然的に下の人間（民衆）に丸投げ放置体制でしたし。
年貢すら各村任せで、収穫量が低い場合暗黙の了解として値下げが当然という状態。
幕藩体制として民衆に丸投げ放置政策が多いかったからこそ、民衆の学力向上が要求されたのでしょうけど。

431 ：YVH：2012/03/11(日) 23:21:20

>>429
一つの村に〜＞合給地の事ですね。大きい村に多かったと聞きます。

さらに、領主に問題があって家政改革が必要になった場合は
領地の名主等が用人として乗り込んで、改革を主導したと言いますから
帝国貴族よりかはマシなのかも知れませんね。

432 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/11(日) 23:24:52

江戸日本は統治、西洋は支配を重視してる体制ですからね。
銀河帝国が改革するとユンカーみたいな地主貴族みたいなのが生まれるのだろうか？

433 ：名無しさん：2012/03/11(日) 23:26:11

領主になった旗本達は基本的に領政に触れず、実務は幕府に任命された代官が行っていたようです。
社畜リーマンな旗本と傲岸不遜な暴君(帝国貴族)は一緒に出来ないと思います。

434 ：YVH：2012/03/11(日) 23:31:20

>>432
ネタバレになりますが、拙著の方向としては
財政的に煮詰まっている貴族の領地を買い上げて
直轄領化しつつ、年金貴族として遇するという方向ですね。
領地に付随している諸侯軍は当然、正規軍に編入する方向で。

435 ：名無しさん：2012/03/11(日) 23:31:22

江戸時代の実務者である武士たちも悲惨な金銭状態で実務が広範囲というマゾレベルの状態っだたので、
ある意味官僚が悲惨な状態で評価されにくいというのは江戸時代から続く日本の伝統。
こういう名誉くらしか見返りがない仕事を行う官僚たちが多かったからこそ今の日本があるのでしょうか。

436 ：ひゅうが：2012/03/11(日) 23:31:32

>>431
産業革命抜きで社会が既に近代化しはじめてる（汗

437 ：名無しさん：2012/03/11(日) 23:32:03

領政に触れないので旗本は役職がない時は傘張りや楊枝削りなどの内職に精を出したり(幕府の身分保障があるので信用が高い)、遊んだり、勉強したり、鍛えたりしていたようです。

438 ：YVH：2012/03/11(日) 23:38:46

>>433
お役目の経費も自弁です物ね、旗本たちは・・・
高家なんて、経費的には下手をすると大名クラスですからね。

>>435
何しろ役職によっては、
付け届けの類が収入として黙認されていましたからね。

439 ：名無しさん：2012/03/11(日) 23:41:14

受験勉強をしないと良い役所につけないので、塾に通って勉強したりとかあったらしですから
本当に封建体制なのかと疑問です。名ばかり封建体制。


銀英伝に江戸幕府的な体制を採用している大貴族領があると面白いことになるのでしょうけど。
あったとしたら辺境惑星以上に帝国中央部から遠すぎて統治不能なため現地政府に丸投げされていることになるでしょうか。
それなら独立国家の方が妥当ですけど。

440 ：YVH：2012/03/11(日) 23:42:51

>>436
実務者は強しです(笑)

実際、領地を運営してるのは
彼らなんですから。

441 ：名無しさん：2012/03/11(日) 23:51:32

それだと経済、人口で帝国、同盟、フェザーンを上回る巨大国家に育っている気がします。
帝国は基本が収奪統治の宙賊経営、宙賊の大規模襲撃で国家維持が精一杯の同盟、両者の血を啜ることで太ってはいるが餌が悪いフェザーンでは真っ当な国家とは勝負になりそうにないです。

442 ：YVH：2012/03/11(日) 23:52:03

>>439
塾＞主に昌平坂学問所の事ですね。
　　　あの遠山の金さんも通っていたそうですから。
しかもここ、しかるべき人の推薦があれば士分以外も学べたそうですが。

原作表記では、辺境伯が居たらしいですから
そういう所の統治は、彼らがやっていたのでは
ないでしょうか。

443 ：名無しさん：2012/03/12(月) 00:09:48

帝国自体が奪え！殺せ！犯せ！の宙賊経営(太祖と比べればこれでもマシ)ですから辺境伯の統治もおのずと想像できる気がします。

444 ： テツ：2012/03/12(月) 00:18:58

しかし御家人旗本の多くが小普請組、つまり「役についていない」状態だったそうだし。数万人の旗本に割り振れる仕事が徳川幕府には無かった

「武士の家計簿」で当時の武士と領地の関係が書かれていて、自分の領地が何処であるかはしっていても、その領地に行った事が無い人間の方がハルカに多かったらしい
領地の人間と会うのは、せいぜい正月の時に名主や庄屋が代表で挨拶に来るくらいだったとか

445 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/12(月) 00:21:09

帝国で領地見回っている貴族はどのくらいいるんだろうな？

446 ：名無しさん：2012/03/12(月) 09:07:57

極少数に留まっているかもしれませんね。
多くはオーディンに居るのでしょう。
そうでなければリップシュタット戦役で最初に大量の拘束者が出ませんので。

447 ：YVH：2012/03/12(月) 09:48:44

>>445
>>446の方に同意ですね。
マリーンドルフ伯でさえ、カストロプ動乱後に
静養の為に逗留していただけのようですし。

基本的に、何かなければ領地の方には戻らないのでは？

448 ：YVH：2012/03/12(月) 09:57:00

>>443
何処の押し込み強盗ですかと突っ込みたくなりますが
法で保障された強盗のような側面がありますからね、貴族って・・・(汗)

449 ：名無しさん：2012/03/12(月) 10:17:25

>>448
スターリン「これだから階級社会というのは度し難いのだ！！」

450 ：名無しさん：2012/03/12(月) 10:28:13

>>449
（くっ！、ツッ・ツッコミてぇ…！）

451 ：YVH：2012/03/12(月) 10:44:02

>>450
突っ込んだら負けですよｗｗｗ

452 ：名無しさん：2012/03/12(月) 11:07:56

>>449
その典型例ですからね赤い貴族達は。

453 ：名無しさん：2012/03/12(月) 11:09:25

>>448
それは国や地域によりですよ。
フランスでも地元に根付いていて今も残っている貴族達はかなりいますし、
イタリア何て公認の存在ですからね。
彼らが地方の経済を支えていることも多々ありますし。

454 ：YVH：2012/03/12(月) 11:24:35

>>453
ですから、あくまで一側面としてですよ。

自覚がある貴族ならそれを理解した上で、
自己や周りを律する事が出来たからこそ
地元に根付いて、今世紀まで残ったんですから。
逆に言えば、それが出来なかった者たちは
教科書の中の存在になりましたが。

455 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/12(月) 11:43:10

教科書の中にも入れない人がほとんどですがｗ。

456 ：YVH：2012/03/12(月) 11:50:32

それを言っては、お終いですｗｗ

457 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/12(月) 12:33:59

帝国がパンジャンドラムやプレデター対策するらしいけどどんな対策するんだろうか？
オフレッサーみたくホームラン戦法は全員は無理だろうし。

458 ：名無しさん：2012/03/12(月) 12:34:03

むしろ教科書に記載されなかった方が幸いかもしれません。
記載されなかった多くが今の続いているのに対して、記載されると領地や屋敷を失い流浪になるか、
断絶するか、が殆どですから。

459 ：YVH：2012/03/12(月) 16:45:37

>>457
パンジャンドラム対策としては・・・

一　性質を利用してゼッフル粒子が充満している場所に誘い込んで
　　　　　纏めてＢＯＭ

二　陣地を築いて、クロスボウやオートライフルで只管撃つべし

三　落とし穴に落とす

こんな感じですかね。ただし、内蔵物がトリモチではなく
爆薬だった場合は、阿鼻叫喚ですが・・・
何せアレは「自走爆雷」ですから・・・

>>458
一部は強かに残ってはいますけどね。
もっとも、本当に極一部ですけど。

460 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/12(月) 18:09:13

帰ったらミシンを見るたびに悪夢に苛まれるでしょうねｗ。
空中支援や砲撃とかあるならドムみたくホバー機能タイプもいそうですね。

461 ：名無しさん：2012/03/12(月) 18:40:51

>>459
追加　砂浜で戦う
wwww

462 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/12(月) 18:46:16

それだ！

463 ：YVH：2012/03/12(月) 18:55:16

>>460
ドラムその物は開発元に敬意を表して弄りませんが(笑)

装甲服のバリエーションでモビルスーツの能力を
再現した物は考えてます。
名称は、機動装甲服、です。

464 ：YVH：2012/03/12(月) 18:59:17

>>461
あの‘悪夢‘を蘇らせるおつもりですかｗｗｗ

465 ：名無しさん：2012/03/12(月) 19:29:57

>>463
可変、は流石に無理そう…いや、義体込みで対応してたらいけるか？＞装甲服
ホバーはあるとしてGN機みたいな滑るような機動するのもあるんだろうか？

466 ：YVH：2012/03/12(月) 19:39:51

>>465
可変機能は強度の観点とコスト面を鑑みて
オミットです。
特殊粒子関係は機構が小型化できれば載せたいですね。
正義と自由のマルチ・ロックオンはイージスシステムと
電脳技術で、どうにかなりそうですが。

467 ：名無しさん：2012/03/12(月) 19:43:02

地球にアイラビュー

468 ：名無しさん：2012/03/12(月) 19:49:09

殖装者の生存率が高そうな強殖装甲や強化外骨格系の生きた装甲服は作られていそう。
トリコのGTロボ(戦闘用)風の義体を用意すれば装甲服すらいらないのではないでしょうか。
もしくは義体に戦闘用パーツをくっつけて出陣させるとか、義体は装甲服の必要は薄い気がします。

469 ：名無しさん：2012/03/12(月) 19:52:31

>>459
リヒテンシュタインなんかはいい感じに残ってますね。

470 ：YVH：2012/03/12(月) 20:00:01

>>469
あとはルクセンブルクとモナコですね。

471 ：名無しさん：2012/03/12(月) 20:17:03

宙賊経営の帝国に金髪閥の内政の中枢を担う文官達がどこにいたのか気になる。
金髪閥にいる真っ当な文官が数多く居れば帝国は人口増加に転じそうな物ですが、帝国は人口減少が続いていた。
金髪政権になっても風通しは良くなったが基本は宙賊経営のままで、旧同盟から拉致してきた行政官の登用で経営の方向転換をしたのだろうか。
内政も艦隊と同じで中枢の能力次第で全てが決まる中央管理方式を採用したのかもしれない。

アンスバッハとか真っ当な統治を行えそうな行政官は帝国にもいたと思いますが、全体の比で見ると少数派にな気がします。

472 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/12(月) 20:21:31

出来る文官がいても衝突やら派閥やらで辺境にかなり押し込まれてそうですね。

473 ：名無しさん：2012/03/12(月) 20:57:01

通常レベルの辺境だと自由には無理だろうけど、前の設定にあったようなルドルフ時代に切り捨てた辺境との
近くにある中央から忘れ去られたど辺境なら好き勝手にできるかも。

474 ：名無しさん：2012/03/12(月) 21:02:36

辺境にいた場合には焦土作戦に巻き込まれるか、詳細を知ることになるので、
金髪に協力しないと思う

おまけに原作最後の描写からすると、帝国辺境部、帝国中央、旧同盟領で反感買う理由が
いろいろあるから、行政官の負担は天元突破じゃねｗ

帝国辺境：同盟の帝国侵攻時の焦土作戦
帝国中央：遷都による過疎化、経済活動の低下
旧同盟領：平和税？とかいう名分による税負担の増加
　　　　　ロイエンタールの叛乱による治安維持活動の低下

475 ：名無しさん：2012/03/12(月) 21:02:47

劇中の優秀らしい文官連中、派閥争いやらゴマスリやら下手そうなのばっかだからな
そういうのも出来るのが本当に優秀な官僚なんだと思うんだが

476 ：名無しさん：2012/03/12(月) 21:22:10

本当に優秀な対人関係等に優れた官僚は殆どいませんでしたから、
才能はあっても人間関係ではぶられていた連中が金髪の下に集まったのかもしれませんね。

477 ：ひゅうが：2012/03/12(月) 21:42:56

こうしてみてみるとまるで「三国志後の東晋」なみに不安が…
せめて北宋レベルの安定感がほしいところですが嫌な予感しかしませんｗ

478 ：名無しさん：2012/03/12(月) 21:49:24

金髪を含めて対人関係が上手い奴は金髪閥では赤毛ぐらいしかいない感じがする。
姉薔薇の七光りが無ければ金髪はオフレッサー並に苦労して出世するか、周囲の不理解からルドルフ化するかのどっちかになっていたと思う。

479 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/12(月) 21:51:25

帝国の改革が進むほど同盟から共和主義（笑）な連中の煽りたてが来そうだな。
仕舞に革命家（笑）な奴も出てくる。

480 ：名無しさん：2012/03/12(月) 21:51:34

>>477
東晋というより金髪の新王朝は西楚の方が近いのではないでしょうか。

481 ：名無しさん：2012/03/12(月) 22:00:18

しかし、ヤンに対する武功を考えると劉邦ｗ

482 ：名無しさん：2012/03/12(月) 22:06:14

安易に改革するとそれを契機にもっと要求して統制がとれなくなることになりかねないので注意が必要。

483 ：ひゅうが：2012/03/12(月) 22:15:17

ジャコバン派とか、例のあの人いわく「徳なき統治は統治に非ず」とかいいつつも恐怖政治やってますからね。
行き着くところは革命戦争ですから何をかいわんやで。

484 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/12(月) 22:20:57

それ統治じゃなくて支配だからでは？

485 ：名無しさん：2012/03/12(月) 22:34:47

>>474
赤毛が帝国内戦の時に目星い連中は滅ぼしているので帝国辺境は考えなくて良いと思います。
オーディン(旧主星)周辺は切り捨て、旧同盟は分解統治で人口が激減しそうです。

人口の変移は
帝国旧中央＝遷都による過疎化、経済活動の低下
帝国辺境＝焦土戦術、内戦時の討伐でほぼ壊滅
旧同盟＝ヤン一味を使った分断工作、税負担の増加、社会サービスの消失、誑しの反乱など治安が悪化

金髪の没後、数代は銀河の人類は旧帝国以上のペースで人口が減りそうです。

486 ：名無しさん：2012/03/12(月) 22:47:45

確か、統一後は発展するんじゃなかったかな。

487 ：名無しさん：2012/03/12(月) 22:58:42

記憶違いが無ければ、統一後の何時発展するかまでは書かれていなかった筈です。
始めの数世代は反抗勢力や同盟残党の殲滅に力を注ぎ、殲滅が一段落してから内政に掛かったのではないでしょうか。

488 ：名無しさん：2012/03/12(月) 23:03:00

一代王朝として金髪死後は王朝崩壊するかと。
ローマ帝国崩壊後のように大混乱するけど、その後各地に国家が誕生して各国家ごとに競争しあい発展する可能性の方が高い。

489 ：名無しさん：2012/03/13(火) 00:06:35

停滞を打開した一代限りの英傑として名を残す金髪か・・・
その後の歴史家が金髪は破壊者であって創造者ではなかったと書き記すわけですね。

490 ：名無しさん：2012/03/13(火) 00:10:20

パンジャンドラム型に変形する装甲服･･････メｗトｗロｗイｗドｗ

491 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/13(火) 00:11:46

如何にラインハルトが苦労というか経験を積んで自分の中の黄金獅子を抑えられるかで
銀河の行方が決まりそう。キルヒアイスがかなり大物になりそうな気も。

492 ：名無しさん：2012/03/13(火) 00:19:16

ラインハルトが叩き上げで苦労して将官になっているか、陸戦部隊を軽んじなければオフレッサーは帝国内戦で金髪閥として戦っていたかも。
ヴァーミリオンで乱戦に持ち込みオフレッサー突貫でヤンを討取るラインハルトとか。

493 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/13(火) 00:23:05

憂鬱だと完璧ご落胤扱いがバレバレだし黄金樹倒す気も失せているから
十分共闘出来そう。というかオフレッサーとともにボビンの群れに立ち向かってる・・・。

494 ：名無しさん：2012/03/13(火) 13:49:41

>>493
英国紳士「ご覧の通り、貴様が挑むのは偉大なる兵器。英国の極地！
　　　　　恐れずしてかかってこい！！ 」

495 ：名無しさん：2012/03/13(火) 17:27:05

金髪が攻略法を考え、金髪の作戦で原始人が蹴散らし、更なる兵器を英国人が開発すると。

496 ：名無しさん：2012/03/13(火) 17:34:06

>>495
プラズマ放射器装備型パンジャンドラムと申したか

497 ：名無しさん：2012/03/13(火) 17:45:40

新機能が付いて性能は上がったが、内容は変わらないと作戦を軽く手直しされただけで同じように蹴散らされると。

498 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/13(火) 17:54:11

ミサイルみたく相手の手前で飛んで直上から降ってくるとか。

499 ：名無しさん：2012/03/13(火) 17:57:21

>>497
その円環の理の果てに・・・
英国軍技術部「今の私ならばネビル・シュートにも勝てるッッ！！」
チャーチル「いい発展だな、感動的だな、だが予算カットだ。」

500 ：ゼン：2012/03/13(火) 18:28:12

皆さん!？センバーが草葉の陰で泣いてますよ!

501 ：ゼン：2012/03/13(火) 18:29:30

・・・セイバーの間違いだったorz

502 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/13(火) 18:29:36

>>499 汚物を見るようなロンドン公の視線に変な方向に目覚めてそうｗ。

503 ：名無しさん：2012/03/13(火) 19:04:57

>>502
銀河内郭連合主要国
大日本帝国　皆大好き平安時代からの伝統文化　HENTAI　
大英帝国　よかったのかい？フォイフォイついてきて俺は自動車とだって(ry)
北欧連合　とりあえずヌード
ロシア帝国　日本によって汚染済み(？)

504 ：名無しさん：2012/03/13(火) 19:25:53

なんというHENTAI国家の集まりｗｗｗ

505 ：名無しさん：2012/03/13(火) 19:31:55

>>503
ドイツ第三帝国　身内の問題児の所為で冷や飯食い
タイ　日本ほどではないが歴史があり主要国に近い地位、東南アジア筆頭をキープ
インド　列強放逐に反対していた事からシリウス戦役の後に生き残りが引き上げられる。
シリウス戦役で国民の多くを失いかつてほどの影響力はない

ロシア帝室は憂鬱本編を考えると日本の客分で、主要国待遇は与えられない気がしますが、宇宙開拓時に国土を与えられ念願の国主に返咲いたのでしょうか。

506 ：名無しさん：2012/03/13(火) 19:39:29

>>505
ロシア帝国は銀鬱伝系ＳＳで内廓連合加盟国で名前が出てるがそれらの国は出てないよ。
外交で出てこない以上は少なくとも列強の地位には居ない可能性大

507 ：名無しさん：2012/03/13(火) 19:55:55

ドイツは銀鬱世界における銀河帝国の大本になった可能性が有るしね。

508 ：名無しさん：2012/03/13(火) 20:13:40

突然、人間を武器に使う背中に鬼がいるオフレッサーが浮かんだ。

509 ：名無しさん：2012/03/13(火) 20:27:40

ひゅうがさんよりこんな感じとのコメントを頂けたので
こちらでもお披露目します。

銀鬱伝_勢力圏概略図イメージ

ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/138074.png

各領域内の大きな点がその領域の首都星系を示します。
オリオン腕（茶色）内の小さな黄色い点が太陽系（地球）です。

回廊は図に示した領域が面で接する場所、及び領域が隣接する渦状腕
に接する場所に存在します。
(なおゴールデンバウム朝銀河帝国のペルセウス腕への回廊は内郭国家
連合以外には知られていません。)


ps.こんなのでよろしければ、まとめwiki載せokっす

510 ：名無しさん：2012/03/13(火) 20:45:37

>>503
とりあえず、日英の二大国が酷すぎるｗｗｗ

511 ：ひゅうが：2012/03/13(火) 20:53:02

本来は銀河連邦時代のペルセウス腕側領土とかサジタリウス腕側領土などもあるのですが、末期の混乱と同盟成立に加え長年の戦乱で実質領土はこのくらいの縮小しています。
日本側や内郭国家連合はそれを回避したうえで５００年が経過していますので。
しかもガンマ線バースト対策が整ったためペルセウス腕側への大進出と国土の拡張が企図されている段階です。

もちろん銀河帝国と自由惑星同盟も放置していた辺境星域の再開発を行えば版図は短期間に拡大できるでしょう。
うまくいえば取り残され２０世紀レベルに後退した文明を持つ旧植民星もみつけられるかもしれません。
ちなみにペルセウス腕外腕側（銀河帝国側）が放棄されたのは、オリオン腕やサジタリウス腕のように良質な物件が少なく航行コストがかかるところだからです。
また、生物の進化に適した程度の宇宙線を浴びられないために生物が未発生なために開拓コストもえらくかかるという場所ですので。
こうしてみると同盟領のサジタリウス腕って超がつく優良物件なんです。

512 ：名無しさん：2012/03/13(火) 20:54:32

>>509
作者どの超GJ!
概略とはいえ、とてもわかりやすいです

…もすこし欲を言えば大型化して各勢力の名称とか描く回廊明とかあると
良いんですが…誰かテクニシャンかお方はおられない者か…(チラッw

513 ：名無しさん：2012/03/13(火) 21:22:35

>>509
乙です。
>>511
技術を再発見して宇宙時代に突入している辺境惑星があるかもしれないです。
帝国なら力が有れば貴賊待遇、無ければ農奴。同盟なら力の有る無しに関係なく加盟を打診になるかと思います。

514 ：名無しさん：2012/03/13(火) 21:26:29

ロストコロニー国家の方が民度が高いことは十分考えられそう。
500年程度孤立していたので、魔改造国家へと変貌していることに。

515 ：ひゅうが：2012/03/13(火) 21:31:16

人口も２０億程度はいそうですから両国ともに狙いをつけてそうですねｗ

516 ：名無しさん：2012/03/13(火) 21:39:44

50億や100億突破しているコロニーも有るかもしれません。

517 ：名無しさん：2012/03/13(火) 21:49:37

一惑星で最低でも20億程度は居住してそうですし、居住環境が良い惑星なら現代の総人口である70億くらいの惑星もありうる。
なにせ500年という長期間平和で内政だけに集中できたのですから十分可能。
帝国・同盟が保有していない地球時代から文献も保有していたりするかも。

宇宙は広大ですから数個れべるでなく数十個の一惑星一国家がありえますから人類の総人口が変化。
新しい地理上の再発見といった感じになりますかね。
帝国・同盟もゲルマン系アングロサクソン系が多数ですから、アジア系やラテン系国家が欲しいところ。
シリウス戦役を逃れて地球時代からの国家を維持している国々は他にもあるでしょうし。

国家の増大で国際連盟や国際連合もどきも必要になるなんてことにも。

518 ：509：2012/03/13(火) 22:39:16

>>512
リクエストにお応えしてmapを拡大して
文字を書き込んでみました。

銀鬱伝_勢力圏概略図イメージ　拡大+α版

ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/138085.png

519 ：名無しさん：2012/03/13(火) 22:51:25

>>518
509の人乙です。
これだと前より分かり易い。

滅びずに再発展した廃棄星系やルドルフの殲滅を逃れた宙賊拠点は辺境にありそう。
実はフェザーンは宙賊拠点の一つで、フェザーンが隆盛できたのも、宙賊時代のノウハウが有ったからと妄想してみました。

520 ：名無しさん：2012/03/13(火) 23:12:09

じゃあ、幕藩体制（科学技術はそれなり）なロストコロニー国家や
アーヴ（亜人）みたいな人工種族が繁栄してるロストコロニー国家がありえるのか。

521 ：YVH：2012/03/13(火) 23:52:31

>>518
地図の改定作業、お疲れ様です。

改めて見てみると、銀河帝国・自由惑星同盟と日本の差って・・・(汗)

522 ：名無しさん：2012/03/13(火) 23:55:20

新地図乙です

どうかウィキに…（懇願

523 ：509：2012/03/14(水) 00:27:09

mapのまとめwiki掲載はご随意にどうぞ:)

>>511
銀河連邦時代の最大版図とそのときの勢いを考えると白鳥腕まで落ち延びる
「ペルセウス腕打通作戦w」の実施に踏み切ったのもしかたがありませんね。
数万光年という距離の暴力と、銀河系中心核からの強烈なガンマ線バースト
という地形障害で同一ルートからの侵攻を防ぐ！とかスケールが壮大でロマンが
あります。

524 ：ひゅうが：2012/03/14(水) 01:13:40

新地図乙です！

>>523
夢がありますね・・・そこまで進めるだろうか（汗

525 ：名無しさん：2012/03/14(水) 08:51:28

地図乙です。
ペルセウス腕に内郭国家連合が進出を開始しても銀河帝国がそれに気づくのは相当後になりそうですね。

526 ：名無しさん：2012/03/14(水) 19:50:24

銀欝のオフレッサーは背中に鬼がいそう。

527 ：名無しさん：2012/03/14(水) 20:31:59

帝国・同盟も停戦期間中に辺境開拓をし過ぎて、そちらに予算が流れた結果戦争が不可能になることもありえるかも。
経済界も軍需主導から辺境開拓・再開発や生活水準の向上などの民需が主流になって戦争どころではなくなり、銀河開拓伝説となったりして。

528 ：名無しさん：2012/03/14(水) 21:07:41

独自発展した廃棄星系と戦端が開いて銀河群雄伝説になるかもしれない。

529 ：名無しさん：2012/03/14(水) 21:45:54

アラブイスラム系国家と銀河帝国の戦争とかですかね。
西部戦線の再現ならフランスなんですけど。

530 ：名無しさん：2012/03/14(水) 22:57:36

銀鬱伝概略図マップの
「➄の回廊の奥は『ウェスタディアの双星』世界(物語開始時）だった…」

さて…この状態からの物語を…（チラッ）

531 ：名無しさん：2012/03/14(水) 23:14:54

エロゲ皇帝に任せるわ･･････

532 ：名無しさん：2012/03/14(水) 23:46:51

なら、でたまかの世界で

533 ：名無しさん：2012/03/15(木) 00:47:06

でたまかも人類戦記録編の対ザナックスなら銀鬱日本でも苦戦するだろう。
まあBETAに限らず意志疎通不可能、対抗困難な異星生物相手に人類が苦戦するのはかなり昔からのテーマだな。
古典の『宇宙戦争』から始まり、本邦の古典SFだと眉村卓先生の『燃える傾斜』辺りから続くお題だ。

534 ：名無しさん：2012/03/15(木) 04:16:13

>>533
現代SFの三巨匠の一人だったハインラインなんかもそのテーマが好きですよね。
『宇宙の戦士』や『人形つかい』がそれですし。

535 ：名無しさん：2012/03/15(木) 06:43:25

>>531
あれ、最初のころは面白く読めたが(ウェスタディアの双星知ったのもアレのおかげ)
やっぱ銀鬱版ので見て見たくなってな…w

エロゲ皇帝のは無作為に蹂躙系ぽいのだが
やはり王道系のウェスタディア王国義勇軍に向かう大日本帝国＆帝国＆同盟のスーパードリームチーム…夢が広がるな?w(チラッチラッw)

536 ：名無しさん：2012/03/15(木) 09:31:28

>>535
どうぞお待ちしております。

>>533
確かにある意味手古典的なテーマとも言えますよね。

537 ：名無しさん：2012/03/15(木) 10:15:49

>>535
「ロアキア統星帝国とルフェール共和国の二か国がタッグで組んでも
『圧殺』される図」しか見えんぞw

銀河系内郭国家連合　・機動鎮守府　5〜10隻、機動陣地　250〜320隻　汎用戦闘艦　3〜６万隻(戦時体制に移行したなら一月ごとに10万隻増加ｗ）
銀河帝国　　　　18個艦隊　約36万隻
自由惑星同盟　　20個艦隊　約42万隻

…まぁこれは各国フル出撃の数だから在りえんがｗ

538 ：名無しさん：2012/03/15(木) 10:34:58

銀英伝の国家規模はかなりでかいですからね。
ロスキアとルフェールでも物量に押し流される可能性が余りにも。
勿論、双星が幾ら頑張っても内郭国家連合どころか同盟、帝国の何れにも押しつぶされかねないです。

539 ：名無しさん：2012/03/15(木) 10:37:56

ロスキアとルフェールって原作で
最大で、どの位、艦隊戦力出してたっけ？

540 ：509：2012/03/15(木) 10:44:49

調子に乗って
ちょっと見難かったところを修正+αw

銀鬱伝_勢力圏概略図イメージ
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/138179.png

例によって、このmapのまとめwiki掲載はご随意にどうぞ:)

541 ：名無しさん：2012/03/15(木) 11:05:14

もう少し大型化＆クリア化（といえばいいのかな？）って無理でしょうか?

ローソンでクリアプリントしようとしたけどコピー機のコンピュータが
駄目です言いやがる…orz 何故だ…

（我プリンター持たずw、もっぱらusbでローソンプリンターサービス）

542 ：名無しさん：2012/03/15(木) 11:08:10

誰か絵心＆メカ得意な方
「機動鎮守府」「同　陣地」ほか「銀河系内郭国家連合艦船」の
イメージ画、とか三面図みたいなのが見たい…

いまひとつ脳内イメージでは限度が…

543 ：名無しさん：2012/03/15(木) 11:27:50

イメージが無さ過ぎて難しいと思うぞ。
特に、ひゅうが氏の銀鬱は殆ど無いからね。

544 ：名無しさん：2012/03/15(木) 17:51:38

>>539
数百隻だったかな。
銀英伝みたいに万単位の艦隊ではなかったと思う。

545 ：SARU・アントワネット：2012/03/15(木) 18:08:29

>>541
ローソンがダメならセブンに行けばいいじゃない

546 ：名無しさん：2012/03/15(木) 18:19:21

>>545
聞かれなかったから書かなかったが…w
既にやった、そして…ローソンより酷ェ…（ローソンで可能な絵すら「無理」の一言）
憂鬱召喚の反転地図はおけだけど…銀鬱マップとデン先生マップが…orz 助けて…

547 ：名無しさん：2012/03/15(木) 18:27:35

>>546
お疲れ様です(汗
となると後はファミリーマートか、サンクスか、ですね。

548 ：名無しさん：2012/03/15(木) 18:59:03

家の地元にあるのローソンか711だけなんだよな・・・

549 ：名無しさん：2012/03/15(木) 19:23:22

拡張子変更とかの小手先の変更じゃ改善せず？（.jpgとかにしても見れるわけだけど）

550 ：名無しさん：2012/03/16(金) 02:30:30

>>548
図書館はどうです？　書類のコピーを取るためにコピー機を大抵置いていると思いますが……問題は図書館が近くにあるかどうか、そしてコピー機がUSB対応してるかどうかわからないという事ですが。

551 ：名無しさん：2012/03/16(金) 07:49:19

>>550
当方の地元、富山の東方の辺境区(自嘲笑　なり…
役場の図書コーナーは小生の小学校(何年か前に廃校…）の図書室の三分の一なり…w
即ち、そんな御大層な代物（usbつきコピー機）なんて…w

552 ：509：2012/03/16(金) 09:51:27

>>551
そんなあなたへ
スモールプレゼントフォーユーw
前回までは元データの縦横４倍拡大でしたが、
今回は５倍に！　文字・領域ともスッキリさせてみました（当者比w）。

銀鬱伝_勢力圏概略図イメージ
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/138235.png

例によって、このmapのまとめwiki掲載はご随意にどうぞ:)

553 ：509：2012/03/16(金) 11:01:43

>>551
一応jpg版も。
全角文字のファイルを受け付けないようでしたら適当に半角
英数字でファイル名を書き換えて使ってみてください。

銀鬱伝_勢力圏概略図イメージ
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/138238.jpg

コンビニ出力ってどこの系列でもjpgかpdfのみなんですかね。

554 ：名無しさん：2012/03/16(金) 12:14:38

銀鬱地図匠師殿…

これより面接ついでに↑二つ行ってきます…でわ!!w

とと…usbに入れんとw…でわ!!!w。

555 ：第三帝国：2012/03/16(金) 20:44:24

以前投稿しようとしたネタを投稿することを宣言します。
各人は紳士スタイルで待機していてください。

556 ：ひゅうが：2012/03/16(金) 20:47:16

>>555
了解です。
全裸で待機していますので風邪をひく前にお願いいたします。

557 ：第三帝国：2012/03/16(金) 20:48:11

ネタSS〜「音楽のルネサンス」

昨日、同盟にニホンから第二のプリンセスがやって来た。
もっとも彼女は人間ではない、アンドロイドでもなく電子プログラムこと「初音ミク」である。

初音ミク、かつて西暦２０世紀末に極東の帝国に音声ソフト、
通称「ボーカロイド」と呼ばれるPCユーザーが自分の音楽を作成できるバーチャルミュージックシンセサイザーのプログラムとしてこの世に生を受けた。

彼女はコンピューターアプリケーションにすぎなかったが、
ユーザーが自由に作曲できるという点で多くの人々を引きつけ、ネット社会の進展とともに幾万ものオリジナル曲が作られ歌われた。
それにより世界規模、時代が進み宇宙規模で、多くのユーザーが自由な発想、行動力を以て彼女を歌わせてきたのである。
初音ミクを支えたのは企業のブランドや製品の力ではなく、名もなき大勢のユーザーによって支えられたとは過言ではない。
それこそ国民主権や民主主義が名もなき市民の良心に支えられているのと同じように。

しかし、残念ながらかのルドルフの台頭と共に自由がなくなるにつれ、
彼女もまた退廃文化として処分され、彼女の生み親が銀河の彼方へと去ったことで歴史から完全に抹殺されてしまった。

だが、我々が忘れてしまった彼女は再復興（ルネサンス）された、
よりクールに進化した彼女はハイネセンホールに集った１万人もの観客を熱中させたのである。
彼女の歌が再び聞くことができてて、我々が作った歌を歌ってくれるようになったことを銀河の平和の訪れとともに心から祝福したい。

初音ミクの名前の由来は日本語の「ファースト(初)」と「サウンド(音)」そして「フューチャー(未来)」から来ている。
この名前の由来通り、我々同盟人にとって今回のコンサートは未来との遭遇であり復活を告げた日であったと思う。


宇宙暦8××年　自由惑星同盟××新聞　
ダスティ・アッテンボロ―

558 ：第三帝国：2012/03/16(金) 20:50:22

３月９日でミクの感謝祭に参加して思いついたネタです。
あの時は海外（上海）にいたため、アク禁ではじかれてしまいました。

では

559 ：ひゅうが：2012/03/16(金) 20:57:24

乙です。
この時代は某「地球移動作戦」みたいにバーチャルな存在の方が業界の主力と化しているかもしれませんね。

560 ：YVH：2012/03/16(金) 21:12:17

投稿、お疲れ様です。

どんな曲が歌われたのか、興味が尽きませんね(笑)

561 ：名無しさん：2012/03/16(金) 21:16:13

千年単位で国を挙げてやってたら、既に大衆文化ではなく伝統文化になっちゃってそう
今の歌舞伎とかみたいにね
かつての有名アニメスタジオや大手同人サークルや老舗ゲームメーカー等が、○○流家元とか名乗ってそう
んで、既に化石と化してそうだ
化石その物に相応の価値はあれど、伝統と格式という岩盤にガチガチに固められ、最早新たな物を生むわけでもなく変化もなし

562 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/16(金) 21:30:43

生存乙ｗ。PCが吹っ飛んだかと思いましたよｗ。
このまま銀河帝国にも浸透しそうな予感ｗ。

563 ：ひゅうが：2012/03/16(金) 21:43:51

50分より２作品投下いたします。本編です。

564 ：名無しさん：2012/03/16(金) 21:46:32

乙です。
恒星間時代のボーカロイドってどんな進化を遂げてるんだろうなー…

565 ：ひゅうが：2012/03/16(金) 21:49:57

※　前作から数か月後の8月が舞台です。フリードリヒ４世退位とルードヴィヒ１世即位に関しては前スレ９１５−９１６のYVH氏を参照してください。（手抜き）



銀河憂鬱伝説ネタ　本編――「憂鬱なる訪問〜嶋田in同盟〜」その１


――宇宙歴７８９（皇紀４２４９）年８月。
日本帝国政府による自由惑星同盟史上初の「国賓」訪問は、８月末に至り各種経済協定と軍事協定を締結し終了を迎える。
基本条約によって確認された相互承認と主権の尊重にあわせて自由惑星同盟は正式にその法的国境線を画定するに至る。
中でも、事前通告と承認さえあれば互いの国土に軍事力を派遣できるように制定された地位協定は基本条約に規定される「緊急援助」も可能としていたために銀河帝国に深刻な波紋を広げていた。
加えて、日系企業と同盟企業の合弁企業の設立に関する諸協定も締結。
相互承認さえ限定的であった銀河帝国やその名目上の領土であるフェザーン自治領はこれに乗り遅れ、フェザーン商人たちの（手段を問わない）必死の働きかけで銀河帝国はさらなる交渉のテーブルにつくことになる。

だがそれはまだ未来の話であり、このときの自由惑星同盟はここ数十年の停滞が嘘のように経済的な成長を開始。
何もかもを投げ出しかねない勢いをもって全力でそれにまい進し始めた。
とりわけ、急かされた銀河帝国がイゼルローン回廊内において捕虜交換の実務協議に入ったことはそれに拍車をかけた。

緊張緩和の時代。
のちにこれから数年はそう呼ばれることになる。




――皇紀４２５０（宇宙歴７９０）年１月２０日　銀河系いて座腕　バーラト星系
　　自由惑星同盟　首都ハイネセン


ヘッドラインニュースは、捕虜交換の日程が決定したという自由惑星同盟のニュースチャンネルと、日本側諸国への観光ツアーを伝える広告を伝えている。
ありふれた３Dモニターのほかは、座席備え付けのリンク経由で様々な情報が流れ込んできている。

「もうつくのか。」

嶋田茉莉は手早くチェックを済ませつつ、久方ぶりに大きく伸びをして睡眠から目覚めた。

すぐにこなさなければならない仕事がないということは、嶋田の精神衛生に正負両面の影響を与えていたのだが、今回はその中でも正の面が圧倒的に大きい。
考えてみれば久しぶりである。
現在統合軍令本部次長として作戦計画の策定にあたっている嶋田がここにいられるのは、これらの作業が一段落したからに他ならないからだ。

だからこそ、仕事を部下に任せ（押し付けともいう）てここまで足を延ばすことができていたのだった。

「さてさて。ヤン・ウェンリー中佐殿の招待、鬼が出るか蛇が出るか。」

前世からの癖で独り言を「個人識別圏」内用の簡易量子波ですると、嶋田は見計らったかのように窓の外の一方向に目を転じた。


「おい！あれ見てみろ！」

「帝国野郎の御座船か…」

船内で誰からともなくざわめきが起き始めた。
船長が気を利かせたらしく、窓に備え付けられている情報画面に「！」印つきで望遠画像と表示アイコンを出したため、誰もかれもがそれに気付いたらしい。

「ゴールデンバウム朝銀河帝国軍　先代御召艦『アルデバラン』か…」

嶋田はその艦の名前を呟く。
そして微苦笑した。
このタイミングですれ違うというのはいささか作為じみている。

先々週から同盟領内への進入が報道されていた「先代」銀河帝国皇帝にして現ジッキンゲン・ゴールデンバウム大公と帝国側外交団が座乗する優美な――原作知識を持つ者にとっては「ブリュンヒルト」に似た流線型のといった方が早い――軍艦は、周囲に日本宇宙軍と同盟軍の補助軍事企業のチャーターした護衛艦を侍らせながら高速で宙域を通り越して行く。

566 ：ひゅうが：2012/03/16(金) 21:50:47

その後方からはどこかの団体がチャーターしたらしい抗議船の群れが宇宙空間に「侵略者は出ていけ」といったお決まりの文句をレーザーで描き出しつつ追尾しているが、さらに後方から同盟軍第1艦隊の分遣隊に半ば強制的に退去させられたようだった。


「あの…日本の方ですか？」

「はい。そうですが？」

と、嶋田は通路側から声をかけられた。
ビジネスクラスの個人座席に歩み寄ってきた老婦人に、嶋田は「何か御用ですか？」と小首を傾げてみせた。
既に軍用義体はこの老女の心拍や発汗状況から精神状態が不安定と判断し警戒モードに入っている。
どうやらこの老婦人は嶋田が服務規程に従って着用している第２種軍装から日本宇宙軍の軍人であると判断したらしい。

「私、メイヤーと申します。」

「お初にお目にかかります。メイヤー夫人。」

嶋田は一礼した。
民間人と対する際にはにこやかに。そう規定されているし、会社勤めをしていた頃はそれなりに練習もしていたため不自然には思われなかったようだ。

「大日本帝国宇宙軍　嶋田茉莉中将です。部署は残念ながら申し上げられませんが。」

制服の袖元を「つ…」と指でなぞり、嶋田は空中に身分証を映し出した。
数か月前に行われた改訂で、同盟公用語で見えるようになっている。

「え？…中将…。　ではアドミラル。少し質問してもよろしいですか？」

「どうぞ。メイヤー夫人。」

極力穏やかに応対しつつ嶋田の乏しい原作知識は、ようやくのことで目の前の人物が何者かを突き止めていた。
何のことはない。
原作の中で宇宙港でヤンに孫への握手と言葉をねだった老婦人だ。
周囲から、この婦人よりさらに興奮した乗客たちが集まってくるのを確認しながら嶋田は続きを促した。

「なぜ、日本軍はあの侵略者の元締めを護衛しているのです？」

夫人は言った。

「さすがに、外交官特権を交付されている人物には相応の待遇をしなければならないでしょう。」

まずは一般論で返す。

「それはそうでしょうが、別に放っておいても。」

夫人は、そういう答えがほしいのではないと顔をしかめる。

「夫人。あなたはまさか、誰かにあの艦が沈められればいいと思っておられるので？」

不思議そうな顔で嶋田はそう言った。
すると、彼女の周囲に集まってきていた男性たちが激発する。

「そうだ！！そうに決まっているだろう！！」

「なんでわかってくれないんだ！あんたも――」

「だとしても、です。」

567 ：ひゅうが：2012/03/16(金) 21:51:35

【なかがき】――ミス。「舞台は翌年１月」でした（汗

568 ：ひゅうが：2012/03/16(金) 21:52:19

銀河憂鬱伝説ネタ　本編――「憂鬱なる訪問〜嶋田in同盟〜」その２



嶋田はス…と目を細め、短く鋭い声で集まってきた男たちに言った。

「国と国で決めた約束は、たとえ何があっても守らねばならないのです。それとも――」

最後の「それとも」に力を入れ嶋田は言った。

「あなた方は、あの艦が激情にかられた人間に沈められるか攻撃され、せっかく続いている停戦協議をご破算にするつもりですか？」

「結局同じじゃないか。帝国は何も変わらない。いずれまた戦争になるにきまってる。ならあいつに報いをうけさせる方がいい。」

そうだそうだ。と男たちがはやしたて、メイヤー夫人もそれみたことかという目で嶋田を見ていた。
男たちの一人がポケットに手を入れるのが見える。

「それは残念ですね。」

嶋田は心底残念そうに言ってみせた。

「条約を守る気がないというなら、同盟はわが国を攻撃すると考えなければなりません。
いや、残念です。」

「え？」

「だってそうでしょう？条約を守る気がないのなら同盟政府が我が国に求めた友好関係は嘘ということになります。」

嶋田は、考えていなかったという風に顔を見合わせる男たちに内心嘆息していた。
大丈夫か？こいつら。


「まぁ、気持ちもわかります。ですがいくら相手が非道だからといっても自分たちも非道になっていいというわけではないでしょう？
少なくとも我が国は決めた約束は守りますし、貴国が一方的な侵略にさらされる際は援助もすると条約に盛り込んでいます。しかし、相手が話し合いたいとしているときはそれに応じるべきです。よしんば何か邪なことをたくらんで時間稼ぎをしようとしているとしても、その間にこちらも準備をしておけばいいではないですか？」

569 ：ひゅうが：2012/03/16(金) 21:52:49

「でも…。」

それでは納得できない。とメイヤー夫人は顔を曇らせた。
彼女は嶋田に「確実に帝国を倒します」という一言を言わせたかったのだろう。

「夫人。私は軍人ですので、あのルドルフのように政治に口出しをできる立場ではありませんが、一時の激情でスカっとしたからといってその後死にもの狂いになって相手が襲い掛かってきては本末転倒だということは知っています。
まずはよくよく考えてみて下さい。――そこの人に踊らされる前に。」

嶋田は夫人の後ろでイライラしている風なビジネスマン風の男に視線を転じる。

「ポケットの中で録音機を作動させているのは分かっています。『日本軍、帝国に宣戦布告へ！！』とでも大見出しをつけたいからといって、夫人のような人を利用して私に迫るのはどうかと思いますよ？」

ぁ…いや…と男はどもるが、嶋田は男に怒りを込めて言った。

「去りなさい！」

男は腰を抜かして走り去る。

「さ。夫人も。そろそろ到着です。」

「あ・・・あの・・・」

夫人は目を白黒させている。
突然のなりゆきに混乱しているようだ。

「大方、『あそこに日本の軍人がいる。聞いてみるべきだ』とでも言われたのでしょう？気にしていませんから。」

有無をいわせずに夫人の肩に手を置き、不自然にならない程度に強制的に送り出しながら嶋田は思った。
同盟の思想的病巣は思った以上に根深いらしい、と。

憂国騎士団などという団体が支持を受け、地球教が浸透できるほど１５０年にわたる戦争は彼らの社会に傷を負わせていた。
これは、本格的に共同作戦をすると世論に引きずられ何を要求されるか分かったものではない。
かといって原作のように同盟滅亡も困る。
どうしたものか――


席に戻りしな、嶋田は窓の外の同盟首都星ハイネセンの美しい姿を見つめた。
かつて「長征１万光年」を踏破した先人たちが希望をこめて見つめたそれを見る嶋田は、ただただ憂鬱だった。

570 ：ひゅうが：2012/03/16(金) 21:54:16

【あとがき】――というわけで嶋田さん同盟訪問ネタです。南雲さんの出番切っちゃった（汗
　　　　　　　　　今回はモブなあの夫人登場とマス○ミネタでした。捕虜交換の光景などはまた後程。

571 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/16(金) 22:02:35

乙。何気に原作モブとは・・・マスゴミの対応も大変だな。
まあ、いつもファビョってる奴らよりはまだいいと思うしかない。
いよいよ。緑丘嬢の戦いが始まるｗ。

572 ：233と234の人：2012/03/16(金) 22:18:59

乙です。
おお…嶋田さんたらもう同盟に来たんだ。

今度は皆の人気者嶋田さん絡みでヤンが日本の人々の好奇と興味の対象になっているネタ話を書いてみようかな。
ほら、誰だってたとえ事実無根でも人のコイバナが大好きだしｗ

573 ：名無しさん：2012/03/16(金) 22:24:03

乙です。

なんというモブキャラ。このモブキャラ、モブなのに結構印象深いです。

少し出ていましたが日本観光ツアーなんてものもあるんですね。
色々カルチャーギャップに驚くでしょうけど、秋葉原のアニメ関係には驚愕ではないでしょうかね。
帝国・同盟にありえない文化ですし。

574 ：ひゅうが：2012/03/16(金) 22:24:28

来訪の目的はあとで書く予定ですが、表向きはヤン経由での同盟軍の招待という形ですね。
ヤンと嶋田さんとで対帝国戦略（笑）話をさせたかったので早期に来訪させてみました。

575 ： テツ：2012/03/16(金) 22:51:28

乙です
さすがマス○ゴミのあしらい方に年季が入ってる嶋田提督。あんな木っ端削りの三流なんか物の数ではないですな
むしろこの記者の競合相手に「一記者の独断で国交断絶の危機にさらされるところだった」とリークしたら面白いことになりそうですｗｗｗ

576 ：YVH：2012/03/16(金) 22:58:12

ひゅうが氏
投稿、お疲れ様です。

拙著の件はウィキに「新皇帝即位式」のタイトルで
載っておりますので、其方の方が宜しいかと。

メイヤー夫人・・・何人の方が覚えておいででしょうか・・・
ＯＶＡにも出てましたが・・・

しかし、マス○ミ・・・つける薬は無いんですかね？
一般民衆もノリと勢いで突っ走っるのは自由ですが
道路くらいよく見ろと言いたいですね。

嶋田さん、お一人のようですが、立場を考えたら
随員位は付けましょうよ。
一見、私的招待でも一応、半分は公式みたいですし・・・
まあ、色々言いましたが、良い旅路を。

577 ：ひゅうが：2012/03/16(金) 23:13:58

>>575-576
まぁ、昭和の御代でも苦労していましたからね。
嶋田さんは公式な訪問ではないので副官は連れてません。
ですが私的な使用人（というか連れ）は控えています。害意あれば即座に動いたでしょう。

578 ：名無しさん：2012/03/16(金) 23:17:23

嶋田さんの最高級義体の戦闘能力を考えれば、ひとりで十分でしょ。
謎技術でドレスアップして戦闘形態に変身とか。
変身シーンはもちろん（ｒｙ

579 ：ひゅうが：2012/03/16(金) 23:21:54

>>576
名前了解しました。
この場を借りてwiki主様にリンク添付を要請いたします。

580 ：YVH：2012/03/16(金) 23:29:39

>>577
ああ、なるほど。建前としては
嶋田侯爵家一門令嬢としてですか。

でも、気を利かせた同期の桜が
密かに護衛をつけていそうな気が(笑)

>>578
おっと、そこまでです。
それ以上は、波動砲の的ですよ(笑)

581 ：名無しさん：2012/03/16(金) 23:30:09

＞576
＞マスコミ＆一般大衆
それはたぶん、今の日本を見てみればよく分かると思う
これ以上は言わない事にするが

582 ：名無しさん：2012/03/16(金) 23:33:25

ひゅうが氏乙です。
矢張りこういった手合いに対する対処に手慣れていますね。
それにしても同盟市民すら外交のがの字からしらないとは本当に先が思いやられます。

嶋田家が侯爵家で資本家でもあることも考えれば当然お付きの者もいますよね。
それこそ徹底的に訓練された護衛兼秘書が。

583 ：名無しさん：2012/03/16(金) 23:34:53

>>578
おちたーきぼーをーひろってーですね
わかります

584 ：YVH：2012/03/16(金) 23:35:11

>>581
納得いたしました。
自分もここまでの発言に留めます。

585 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/16(金) 23:36:11

一応嶋田侯爵家とか銀河帝国でも結構有名なのかな？
侯爵もそうだが嶋田一族というネームバリューは強そうだが。

586 ：名無しさん：2012/03/16(金) 23:42:09

>>578
月に変わってお仕置きよ、ですね。

587 ：YVH：2012/03/16(金) 23:43:29

>>585
多分、政治家としては宮廷関係で
軍人発祥としては、軍でも武門系の貴族たちには有名かも。

588 ：ひゅうが：2012/03/17(土) 00:01:22

>>587
いつか学習院ネタも描きたいですね。

589 ：ひゅうが：2012/03/17(土) 00:05:13

>>585
貴族と捉えるべきかただの名家と捉えるべきか典礼省あたりで議論してそうですね。
下手に否定できないから…

590 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/17(土) 00:10:38

>>589 日本では新参だが銀河帝国では十分な歴史ある大貴族だしな。
そして年齢を知れば本気で帝国淑女が義体化を考えるという・・・。

591 ：名無しさん：2012/03/17(土) 00:24:24

「○月×日　嶋田中将は、同盟はわが国を攻撃する、との考えを明らかにしました。」
「嶋田中将は、某会戦において云々」「嶋田中将は大日本帝国軍における重鎮であり云々」
「友好国の軍幹部が、その友好国に対して云々」

592 ：YVH：2012/03/17(土) 00:24:47

>>588
帝国からの留学生なんか絡めたら、面白そうですね。

>>589
この時期だと、拙著準拠なら典礼省は宮内省に
吸収されていますから、宮内省の典礼局あたりですかね。
相当揉めそうですが・・・

>>590
たしかに、同じ階位の貴族が束でも敵いそうにありませんものね・・・
まさに、生きた広告塔・・・＞義体化

593 ：名無しさん：2012/03/17(土) 03:38:36

>>591
なんというイエローペーパー…

594 ：ひゅうが：2012/03/17(土) 05:25:46

>>593
ＰＣ壊れたんで別端末から書きこんだら名前が消えてました…私の書き込みです。

595 ：591：2012/03/17(土) 05:51:32

>>594
びっくらこいたｗ
593がひゅうが氏のねｗ

596 ：ひゅうが：2012/03/17(土) 06:53:52

>>595
そうなりますｗ
一応インタビュー（もどき）をやったのはカストリ雑誌じみたものですので正規のメディアではありません。
それに、この時代ですと会話の際には音声バックアップをとってあると思われますので即座に記事の誤りが主張できるでしょうね。
裏ネタですが録音を探知できたのは嶋田さんの人生経験に加え、盗聴やら電子装置の監視が行われていたとの考えからになります。
（あんまり書きすぎると攻殻もどきテイストが強くなりすぎますので本編には投入しませんが）

597 ：名無しさん：2012/03/17(土) 08:01:52

>>589

仮にも大日本帝国中興の祖ですよ
議論するまでもないと思うんだけどなぁ

598 ：ひゅうが：2012/03/17(土) 10:50:30

>>597
あーいえいえ。社会的な特権を与えられた特権階級か、それとも名家の名誉と義務を負う社会的な装置としての華族かという意味です。
要約すると、一方は特権の代償に皇帝に忠誠を誓いその理想像として美しい理想や騎士道的精神を育む。
もう一方はあくまで精神面や伝統の継続に軸足を置きその帰結として国家に忠誠を誓う（特権などなくとも）。
このどちらが銀河帝国における貴族かという問題になります。

前者が正しければ日本の爵位や勲位持ちはただの名家となり、後者が正しければ帝国貴族は税制や法制上の優遇を受ける必要がないということになってしまいます。
それでは大半の貴族が困ってしまいますから後者は選べません。

そういうものだと納得するまでそのあり方がどのようなものか帝国貴族からすると理解しがたいものとして混乱するのではという思考を要約して書いてしまいました。
分かり難くてすいません。

599 ：名無しさん：2012/03/17(土) 10:57:14

>>598
もし、貴族院が現存するのならばそれは一種の特権であるとも云えますよね。
イギリスみたいに勲功者や有識者を一代華族にして過剰に硬直しないように
しないといけないでしょうが。

600 ：ひゅうが：2012/03/17(土) 11:06:06

>>599
維新の元勲は例外として、嶋田さんあたりのようなぶっ飛んだ功績（笑）を上げている人が例外的に叙爵という形でしょうね。
ここまで書いていて思ったのですが、帝国貴族って「御恩と奉公」の関係に似ているような…

601 ：名無しさん：2012/03/17(土) 11:19:21

>>600
もしかして：公務戦死・・・じゃなくて公務員

602 ：ひゅうが：2012/03/17(土) 12:20:31

>>601
地位が世襲ではなく、領地収入がなく、司法を無視できないなら公務員になりますが実際は違いますからね。
公務員はいつの世もそれを主体にする下の人が苦労してることでしょう。
国家財政を私するために上級職に入りこんでる貴族と、したで働く帝国騎士や平民という二極化が進んでいるのでしょうね。
日本の江戸時代や現代で給料泥棒と言われてるのとは次元が違うのは間違いありません。

603 ：名無しさん：2012/03/17(土) 12:36:47

>>602
あぁ、そっちの帝国ですが(汗)
てっきり日本の方かと

604 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/17(土) 12:47:24

>>598 現皇帝にしてみれば出来ることなら後者を貴族にしたいんだろうな。

605 ：名無しさん：2012/03/17(土) 15:18:53

帝国は宙賊の流れを組む貴賊だから、大親分(皇帝)に逆らう愚か者を蹂躙、虐殺する事だけが貴賊の徳目の可能性もあります。
銀英の帝国貴賊に史実の貴族、士族の徳目が通じるのかどうか。

606 ：名無しさん：2012/03/17(土) 15:47:01

>>605
ルドルフの娘婿でしたっけ？ ルドルフ死後の叛乱祭りをジェノサイドで強制終了させたのは。
「そういうことが当然」という社会では、貴族もそんなもんでしかないのでしょう。

607 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/17(土) 16:41:48

だからこそ、長い年月をかけて貴族の権力が肥大化したんでしょうね。

608 ：名無しさん：2012/03/17(土) 16:51:46

本質が宙賊のままで権力だけが肥大化していった結果が原作の無茶な人口減少に繋がったわけですか。
原作ルート以外での帝国の建て直しは無理くさい気がしてきました。

内郭連合で影響を受けた外遊組とそれを支持する新帝、金髪。
それに反発する保守派の対立が有るかもしれない。
同盟(叛徒)と内郭連合の内戦介入を恐れ衝突を避けようとする上層部と、それを弱腰と非難する若手急進派の対立とか。

609 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/17(土) 16:55:52

その対立激化に耐えられなくて外敵で誤魔化すというなんとも典型的なパターンに
なりそう。銀河帝国は大変だけどSSで見た限り同盟の方が開戦論を立ち上げる人が
増えそうだ。

610 ：名無しさん：2012/03/17(土) 17:01:26

内郭連合には喧嘩が売れないから強硬急進派を同盟征伐に派遣、同盟に纏めて処理して貰うぐらいの事は考えそう。
皇帝派にも問題児の派遣を要請、同盟辺境での大処分市の開催まで想像した。

611 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/17(土) 17:06:22

グリンメルスハウゼンの爺なら同盟・帝国の強硬派を辺境で戦わせるくらいは
しかねないな。

612 ：名無しさん：2012/03/17(土) 17:10:24

トリューニヒト、グリンメルスハウゼン、ルビンスキーの悪夢の三者面談が事前にあるかも。

613 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/17(土) 18:15:08

もしくはグリンメルスと英国とルビンスキー

614 ：名無しさん：2012/03/17(土) 18:59:36

>>613
英国は無いでしょう。
下手に盟主国を置いてしゃしゃり出ると責任を押し付けられる等碌な事はありません。
ロンドン公の言葉通り第三者として覇権国家が苦労するのを眺めるのが楽しいのであってでしゃばり過ぎるのは国を滅ぼすもとと成ります。

615 ：名無しさん：2012/03/17(土) 19:00:59

駐日銀河帝国大使館の駐在武官枠で誰が来日するんでしょうね？

616 ：名無しさん：2012/03/17(土) 19:07:00

人格で考えると赤毛、鉄壁、種無し。
腹芸だと何を考えているか良く判らない沈黙か普通に優秀な誑し。
家柄があり尚且つ優秀な人材って誰かいたっけ？
金髪は優秀だが良くも悪くも貴族で謀略には向かない。

617 ：名無しさん：2012/03/17(土) 19:08:27

後、芸術家ことメックリンガーも人格的には有りですね。
赤毛は孫の大切な友人ですから連れて行かないでしょうし。

618 ：名無しさん：2012/03/17(土) 19:13:26

誑しはそれなりの貴族の家柄ではありませんでしたか？
金満な帝国騎士の家柄だったような気もしますが……。

619 ：名無しさん：2012/03/17(土) 19:18:22

>>618
確かそうだった筈です。
両親のどちらかはもっと上かもしれませんが。

620 ：名無しさん：2012/03/17(土) 19:41:09

>>619氏のレスで大分思い出しました。
父親が金満な帝国騎士で、箔付けのために経済的に困窮した門閥貴族から母親を娶ったという設定だったかと。
政略結婚、というか母親は金で買われたような形だったので、オスカー坊やにも冷淡な態度を取っていたのが、
誑しの人格形成に大きく影響したというのが原作だったと思います。

621 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/17(土) 19:50:26

誑しの場合MMJから監視でも来るような気が・・・・。

622 ：名無しさん：2012/03/17(土) 20:01:28

そういや普通に考えたら帝国に大和撫子は居ないよな…？
未知との遭遇、覚醒、そして紳士の一人としてMMJの末席に連なる誑しを連想したw

623 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/17(土) 20:09:00

下手すれば誑しが口説いた相手が１００歳超えてたというすごいオチになりそう。

624 ：名無しさん：2012/03/17(土) 20:19:19

話をぶった切るがすまん

銀河系内郭国家連合(銀鬱日本帝国）が
『星間興亡史/星間群龍伝』世界に転移を妄想してるのだが…

まぁこっちの物語は2600年代が舞台なのだが…
正直あの物語の流れは…特に興亡史ラスト5巻のアレ…あんなラスト有りか?w

敵が余りにも御都合チート過ぎて…そんなわけでチートにはチートをw

625 ：233と234の人：2012/03/17(土) 21:04:27

＞『星間興亡史/星間群龍伝』

あれですか……色々と考えられてはいるんだけどカタルシスや爽快感という物がちょっとなあ…というか、
あれって主人公誰でしたっけ？（棒）　特に星間群龍伝の方。

626 ：ひゅうが：2012/03/17(土) 21:09:06

>>622
いかん…家庭環境から容易に想像できてしまいます（汗

627 ：233と234の人：2012/03/17(土) 21:27:37

しかし銀河帝国貴族階級男性にとっての理想の淑女像ってどんなもんでしょうね？

628 ：名無しさん：2012/03/17(土) 21:41:43

>>624>>625
同じモヤモヤした同志が居てくれてよかった…おまいらとは、んまい醤油オレが飲めそうだw
確かにカタルシス云々、5巻のアレとかアレとかアレとか…

（恐らくヒロインの肉体的半端NTR汚れ、理解不能なアジテーターの奴のアレ、ラスボスのショタ顔イケメンの陳腐且つ間抜けすぎのラスト…
色々言いたい事はあるがあれこそ銀鬱夢幻会的武力＆政治＆経済介入で修正して貰いたいw…）

629 ：YVH：2012/03/17(土) 21:42:45

>>627
端的に言って、良妻賢母で且つ、家中の取り纏めが巧みな女性では？
・・・物凄く、男性視点ですが・・・(汗)

630 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/17(土) 21:46:13

>>627 家柄がいいこと、二号さんとか居ても無視してくれること、お金がかからないこと（結構大事）

631 ：YVH：2012/03/17(土) 21:55:58

>>630は一応‘貴族視点‘の良妻ですね。
何か、リアルでも一部の男性諸氏が主張しそうな事ですね(苦笑)

632 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/17(土) 21:58:44

>>631 特に貴族の女性は消費が重なるからなあ・・・。

633 ：YVH：2012/03/17(土) 22:06:11

>>632
消費を抑えようと思ったら、家格が低い相手との婚姻がお勧めなんですが
貴族では、そうも言えないですしねぇ・・・

江戸時代でも、幕府は嫌がっていましたが大名たちの本音としては
家格は高くても、質素に慣れている公家の方が
好まれていた傾向がありましたからね。

634 ：名無しさん：2012/03/17(土) 22:12:17

帝国の女性観はルドルフの好みになるような気がする。

635 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/17(土) 22:17:11

貴族とか抜きに女性観なら金髪で蒼目な北欧系な感じかな？

636 ：ひゅうが：2012/03/18(日) 01:11:02

15分より一本投下いたします。

637 ：ひゅうが：2012/03/18(日) 01:15:05

>>565-570　の続きです。


銀河憂鬱伝説ネタ　本編――「男再び」〜嶋田in同盟　その３


――宇宙歴７９０（皇紀４２５０）年１月２０日　銀河系いて座腕
　　自由惑星同盟　首都星ハイネセン　第1宇宙港


「そろそろ、来る頃か。」

男は腕時計を見つつ、発着予定表と交互に視線を行き来させている。

「そう、そわそわせずとも。少将。」

「そうかな？」

「そうですよ。リンチ閣下。」

そういうものか。とアーサー・リンチ少将は苦笑した。
自由惑星同盟統合作戦本部に所属し、嘱託扱いである彼は、最近ようやく健康的になった顔を手でさすりつつ、監視役という形になっている「部下」、バグダッシュ少佐をちらりと見た。
ちょび髭をつけ伊達男を気取っているらしいバグダッシュの笑顔は、はっきり言って怪しさ満点である。
リンチはもう慣れているが、初対面だと怪しんでくれといわんばかりに見えるだろう。

まぁ、自分に悪意を持っているのではないかとリンチは納得することにしている。


一昨年に銀河帝国に囚われて以来、リンチはあまりいい扱いを受けたわけではなかった。
当初こそ皇帝に忠誠を誓うことを要求され待遇も比較的良好だった。
しかしフェザーン経由で入ってきたニュースで自由惑星同盟で「エル・ファシル脱出成功」への称賛と、「農奴狩りを企んだ卑劣な帝国軍」へのバッシング、そして悲運の駐留艦隊司令官への同情的な見方が広がっているというニュースが入ると苛立ちまじりの脅迫に変わり、最後にはそれは罵倒に変わったのだった。
あとで考えてみれば、リンチとしては万が一の時のために念のため検討させておいた脱出計画が「警備艦隊を囮にした脱出作戦」となったために当初からそれが構想されていたと誤認され、八つ当たりをされていただけの話だがそれが逆に収容所仲間から彼を守ったこともまた事実である。
リンチとしては結果的にヤン中尉の手で住民脱出が成功していたことでそれら精神的な拷問に耐えられたのだが、これはこれで収容所の捕虜たちが心ないバッシングでもはじめていれば彼は耐えられたかどうかわからない。

638 ：ひゅうが：2012/03/18(日) 01:15:43

神ならぬ身としては帝国軍（の中の貴族ども）が奴隷狩りを目標にまっすぐエル・ファシルへ侵攻してくるとは予想できず、航路確保にかかったところで戦力を分散したの帝国艦隊を援軍とともに叩きだすというリンチの目算も外れていた。
それゆえ自身の力が足りなかったということやエル・ファシルを囮にするかのような作戦を立てたことに反省はするが、臆病風に吹かれた挙句間抜けに捕まったなどと嘲笑されることや愛する妻と子に見捨てられることがなかったのは彼にとって幸いだった。

だからこそ、リンチ少将は捕虜交換の際帝国側捕虜の代表として式典で（拷問や強制労働の際に傷を追った）腕を三角巾で釣りつつ挨拶を行い、迎えに来ていた妻と娘と涙の再会を果たすことができていたのであった。
そしてバグダッシュは、捕虜交換が決まった際に加熱する報道から彼の家族を守り、（また帝国艦隊の襲来を予測できなかった軍上層部の責任を追及させないように情報の出口をコントロールする）役割を与えられ、今現在はリンチ付きの部下としてここに至っている。


――こうした経緯は、リンチをしてこのバグダッシュに一定の信頼を抱くに十分なものだった。



「俺がこうも早く帰ってこれる理由を作った日本帝国からの密使だからな。思うところはあるのさ。」

そして自分がスケープゴートにされなかった理由も。とリンチは言外ににじませる。
バグダッシュは「なるほど」とわざとらしく肩をすくめてみせていた。

「お。あれか。」

手荷物のターンテーブルが回り始め、しばらくすると切れ長の瞳をした軍服姿にトレンチコートを羽織った女性が自動扉から出てきた。
バグダッシュが手元の「嶋田様」という下手な漢字を書いたフリップを高く掲げると、彼女は微妙な表情をしてこちらへ向かって歩いてきた。


リンチは彼女の胸元の徽章に少し目を見開き、直立不動になった。
日本帝国宇宙軍の統合軍令本部の徽章、そして飾緒と、中将の階級章。
これは、思った以上に大物が来たものだ。


「自由惑星同盟軍所属　アーサー・リンチ少将であります。ようこそ自由の国へ。嶋田中将閣下。」

「宇宙軍では階級の後に閣下は不要ですよ。リンチ少将。」

フ…と微笑した女性に、リンチは「ですか」と肩をすくめた。
ああいけない。バグダッシュの癖が移っているな。と彼は思った。

639 ：ひゅうが：2012/03/18(日) 01:17:09

【あとがき】――というわけであの人登場でした。半公式な訪問ですのでこういった出迎えはあるかなと思いまして。
　　　　　　　　　何かと不遇なあの人ですが、今回はある程度幸せ（？）です。あとあと苦労しそうですが（汗

640 ：ひゅうが：2012/03/18(日) 01:20:04

>>638
しまった…「宇宙艦隊では階級の後に『殿』は不要ですよ」に修正しておきます。

641 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/18(日) 01:24:26

なるほど捕虜の罵倒と家族思いがなくなって原作の自暴自棄化か・・・。
船内のマス●ミらしい男の対応はバグダッシュにお任せですね。

642 ：ひゅうが：2012/03/18(日) 01:44:19

>>641
原作とＯＶＡでも相当参っていたようですからね…その期間が短いうえに、マスコミが興味を失っていますから彼は「武運つたなくとらわれた一人」で、「囚われはしたが部下の手で民間人を逃がすことに成功している」人物という扱いになります。

643 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/18(日) 01:56:07

ただ、ヤンとまともに顔は合わせられないだろうな・・・・。
国民の思考もそうだがイエローペーパーの悪質さも今後の課題になりそうだ。

644 ：ひゅうが：2012/03/18(日) 02:36:00

>>643
政治利用されてますので一応顔はあわせています。
立場上いやが上にも関わらざるを得なさそうですね…苦労人が増えそうです。

645 ：名無しさん：2012/03/18(日) 04:35:58

銀河帝国を攻撃すべし、みたいな発言を引き出すっての、
遺族などの小道具準備できたからこそ、とりあえずその行動になったわけで
イエローペーパーは極端なことができればそれで良いんだから、
実際に同盟が日本を攻撃すると認識してる、だなんて誘導は普通にやってそう
現在の日本みたく、一致団結ｗしてやるかは分からんけど
実際に発言したわけだし
自由の輸出をしたいとわめく馬鹿は、消滅はありえないだろし

646 ：名無しさん：2012/03/18(日) 09:43:53

使える士官たちは尽く前線と後方に適性に合わせて振り分けられていそうですね。
何れも仕事地獄で溺れ死にかけているかと思われますが(汗

647 ：ひゅうが：2012/03/18(日) 10:16:50

>>645
「同盟に攻撃されるかもしれないと認識している」→「しかし友好関係を希望している」→「実は同盟の方が強いんだよ！！」というお花畑思考回路の帰結が思い浮かびましたｗ

648 ：ひゅうが：2012/03/18(日) 10:31:22

>>646
嶋田「え？後方勤務本部が義体化を希望している？」
キャゼルヌ「おたくのおかげで仕事が処理するたびにたまっていきますのでね。」
嶋田「・・・やめといた方がいいですよ？」
キャゼルヌ「え？」

嶋田「兵器で７２時間連続勤務こなせるようになりますが、その分仕事を押し付けられてすぐに同じ感覚になります。私なんて（以下企業戦士の悲哀を語る）」

キャゼルヌ「どうしよう…定時で帰りたい…」

嶋田「あきらめてください（ニヤリ）。」

649 ：233と234の人：2012/03/18(日) 10:42:41

ひゅうが様乙です。
度を越したバッシングが無く家族が変わらず家族で居てくれるならリンチ少将も頑張ろうって気にもなれるよね。
気苦労があるとしても家族が愛してくれているのであれば、多少の気苦労として笑って済ませられるだろうし。

>>646
ヤンなんかそのあたりどうなってるでしょうね？ｗ　
立場としてはまだ宇宙艦隊司令部付きな筈ですが関係各位に使えるヤツと見做されていく一方の彼に安息の日はあるのかとｗｗ

650 ：ひゅうが：2012/03/18(日) 11:06:10

>>649
リンチさん、できれば今後も活躍の機会があればいいのですが…
使われるとすれば航路護衛と警備系の人として有人惑星の警備でしょうか。
んで帝国軍が「エル・ファシルの負け犬か」と舐めてかかったところで「２度も同じ過ちを犯すと思ったか？」とシニカルな笑みを浮かべて罠を発動させてたりとか。
――あれ？いいかもｗ

651 ：名無しさん：2012/03/18(日) 11:27:41

>>650
いいですね。
敗北を敗北で終わらせること無くそれを糧にして敵を破る。

652 ：YVH：2012/03/18(日) 14:56:17

ひゅうが氏
投稿、お疲れ様です。

ここでまさかのリンチ閣下登場ｗ
確かに、何もかも失ったら原作やＯＶＡみたく、やさぐれますね。
こちらでは、穏やかに過ごして欲しいものですね。

日本宇宙軍軍人への呼び方、旧帝国海軍の伝統を受け継いでいるんですね。
他国の軍人は、慣れるまでが大変そうだ(笑)

653 ：名無しさん：2012/03/18(日) 15:02:01

>620
つけくわえるなら、奥さんの不倫相手の目の色そっくりにロイエンの片目がなってしまったのがデカイ
不倫ばれて、今の裕福な生活が！と思った奥さんに片目潰されかけたんですよ
で、直前にメイドに見つかってそっからばれて家庭崩壊コースに
それだけならともかく、旦那は「お前が生まれてこなければ」と奥さんじゃなく息子を責める有様
これじゃ、性格も歪むさね

654 ：233と234の人：2012/03/18(日) 15:24:21

>>650
「エル・ファシルとは違うのだよ！　エル・ファシルとは！」
もちろん相手の白いのを圧倒するだけではなくちゃんと撃破するとｗ……中の人繋がりネタをやってみたけれど、どうにも上手くないですね。

655 ：YVH：2012/03/18(日) 15:31:09

>>648
嶋田さん、兵器ではなく平気・・・

とうとう人間、やめましたか・・・

656 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/18(日) 17:19:29

「私は人間ではありません。唯の（人型書類処理）兵器です」ね、わかります。

657 ：名無しさん：2012/03/18(日) 17:19:39

>>655
一日三十時間労働といふ矛盾(ry)

658 ：名無しさん：2012/03/18(日) 17:33:56

10数年その拷問に耐え・・・私は今スパコンを超えた！！！

659 ：YVH：2012/03/18(日) 17:34:45

>>656-657
・・・否定できない・・・(大汗)

660 ：YVH：2012/03/18(日) 17:38:41

>>658
・・人型対書類用決戦兵器と仰るか？

661 ：名無しさん：2012/03/18(日) 17:53:22

>>657
マルチタスクで、一日を48時間にしてたんだよｗ

662 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/18(日) 18:00:57

>>660 上司に抗議しても問題無いとか君には失望したよとか言われると？

663 ：名無しさん：2012/03/18(日) 18:18:18

>>662
コノミン&フシミン&辻〜ん
『そうだな、君は実によく働いている。』
『そろそろ昇進の時期だ（ﾆｺﾘ）』

664 ：６６３：2012/03/18(日) 18:19:32

藪蛇ってことですｗｗｗ

665 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/18(日) 18:22:10

日本と同盟で技術交流してるけどあまりに違い過ぎて同盟では一部しか活かせてない
んじゃないだろうか？

666 ：233と234の人：2012/03/18(日) 18:28:05

>>665
そりゃあねえ……特に国というか社会構造というか個人と社会の関係の在り方すら決定付けるといっても過言ではない位発達した電脳、情報通信の分野なんかはなあ……

667 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/18(日) 18:30:22

>>666 ネタでは特許切れとかの技術だから最新の電脳が入ってるかは微妙。
多分何世代か前の技術とは思うが・・・社会というか思想というか反映するからな
技術。

668 ：233と234の人：2012/03/18(日) 18:37:43

>>667
生身で理解し使用出来る範囲の技術でないととてもじゃないけど無理でしょうねえ。

669 ：YVH：2012/03/18(日) 18:57:23

十九時に帝国側の話を一レス投下します。

670 ：YVH：2012/03/18(日) 19:00:20

　新帝即位後の銀河帝国において、最も忙しい場所はと聞かれたら、
大抵の者は国務省か軍務省、少しは事情を理解している者はそれに加えて
外務省と財務省と答える者が大半だが、真に忙しいのは実は内務省であった。

組織改変で教育部門が文部省に切り離されて、一見仕事が減ったように見えたが、
その後の政府による財政的に困窮した貴族領の買収に伴い、その地の統治・治安維持の為の計画策定に、
省の地方行政部門は連日徹夜となり、過労で倒れる者が貴族・平民の別なく続出した。

また、当然ながら尚書であるフレーゲル伯爵の決済する案件も、加速度的に増大しており
新体制スタートから一週間で三人もの秘書官が過労が原因で病院に送られた。

「尚書閣下、旧ボーデン伯爵領の統治・治安計画に関する書類をお持ちしました」

四人目の新しい秘書官が書類を提出しようとするのを見ながら、内務尚書を務める伯爵は
視線で机へ置くよう促し、日本から入って来る様になった栄養ドリンクをあおった。
書類を提出した秘書官が退出したのを見て、彼は自分をこんな状況に追いやった者たちの
顔を思い浮かべ、内心で憤懣を爆発させていた。

「(あの爺ども・・・こうなるのが分かっていて、あの時
　無理に内務省の組織縮小を進めなかったな！)」

フレーゲル伯爵が内心で憤懣を爆発させていた頃、国務省では・・・

　−尚書執務室−

老人二人が、日本から取り寄せた玉露と十○文た○とを前に談笑していた。

「あの小僧、今頃はヒイヒイであろうな・・・
　この菓子は絶品じゃな、クラウスよ」

内務尚書の事を考えたのかルドルフィン公はそんな事を言いながら
たる○に舌鼓を打った。

「そうですな・・・うん、美味い。この茶にもよく合う・・・
　言っても分からぬ輩には、体験してもらった方が効果的ですからな、公」

ルドルフィン公の問い掛けに、リヒテンラーデ侯は○るとを食した後、玉露をすすりながら
答えた。

組織改変会議において、侯は内務省の組織分割を主張していたのだが、自身の省への干渉に
フレーゲル伯爵が反発し、それならばと侯は意見を取り下げていたのである。
その時は勝ったと思ったのか、伯は妙に得意顔であった。後で地獄が待っているとも知らず・・・
因みに老人二人は妙にニヤニヤしていた事を付け加えておく。


【あとがき】
思いついたので書いてみました。
タイトルをつけるとすれば

フレーゲル伯爵の憂鬱

でしょうか(笑)

671 ：YVH：2012/03/18(日) 19:02:06

以上です。

もう一つのタイトル候補は

自業自得の生きた見本

です(笑)

672 ：名無しさん：2012/03/18(日) 19:08:09

乙です

省益の確保と組織の維持・拡大は役人の本能。この場合、まさに理想を抱いて溺死状態ｗ

673 ：名無しさん：2012/03/18(日) 19:39:27

乙です。
官僚の本能に従って動いたら本当の地獄が待っていた。
本当の意味で仕事に殺される内務省官僚が大量に出そう。

674 ：YVH：2012/03/18(日) 19:56:32

>>672-673

内務尚書は自業自得ですが、
巻き添えの職員たちは気の毒ですね。

因みに、社会秩序維持局はさらに地獄になっています。
主に、ドサ周り的な意味合いでｗ

675 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/18(日) 20:04:01

何気に秘書が倒れてるのに仕事を続行してるフレーゲルが逞しく思えたｗ。
秩序維持局の場合はもっと人が倒れてるだろうな。下手すれば他の職員を拉致してるかも。

676 ：YVH：2012/03/18(日) 20:12:29

>>675
某国にいい見本が居るじゃないですかｗ
他の部署と喧嘩していそうですねｗｗ

677 ：名無しさん：2012/03/18(日) 20:15:00

>>675
他の部門と人の取り合いで本当に肉体言語の話し合いが行われているかもしれませんね。

678 ：名無しさん：2012/03/18(日) 20:32:46

フレーゲルって事務仕事出来たんだ…
芸術がフレーゲルが過労で倒れている間に1/5以下の時間で余裕を持って仕事を完遂(バ…バカな…か…簡単すぎる…あっけなさすぎる…(対比：内郭連合駐留時の仕事))。
嫉妬で怒り狂うフレーゲルが浮かんだ。

679 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/18(日) 20:33:51

怒り狂う前に即座に芸術家に回す仕事量を倍増させるかも。

680 ：名無しさん：2012/03/18(日) 20:41:53

芸術に役職を奪われると恐れたフレーゲルが、追放に動き現場と対立するかも。
帝国貴賊と真っ当な内政仕事がどうしても結びつかない。

681 ：YVH：2012/03/18(日) 20:43:32

>>678
フレーゲルといっても、ブラウンさんの甥っ子じゃありませんよ。
勘違いしているようですので、念の為。

>>679
この場合だと、大使館関連は外務省の管轄ですから
バルトパッフェル侯と喧嘩になりますよ？
そして、それを無視して強行した場合、外務省から
内務省への要求その他がきつくなる事も。

682 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/18(日) 21:44:49

か、勘違いし、してないからな！

683 ：名無しさん：2012/03/18(日) 21:59:48

>>682
SSが豊作かと思ったら無駄a(ry)

684 ：YVH：2012/03/18(日) 22:07:31

>>682
・・いや、その反応だけで充分です(溜息)

685 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/18(日) 22:17:13

義眼は一応原作通りにラインハルトの部下になるのだろうか？

686 ：233と234の人：2012/03/18(日) 22:24:37

まあ、軍官僚としては優秀な訳ですが………でも義眼の場合はえらく使用法の限られた優秀さの様な気もする……

687 ：YVH：2012/03/18(日) 22:24:39

>>685
その辺は、拙作ではまだ未定ですね。

何分、金髪さんの素性を知っていますし・・・

688 ：YVH：2012/03/18(日) 22:28:08

>>686
そのまま軍官僚コースの方が無難ですかねぇ・・・

689 ：名無しさん：2012/03/18(日) 22:42:54

>>688
<丶｀∀´>「日帝から賠償されんと国が保たん時が来ているのだ！！」

690 ：名無しさん：2012/03/18(日) 22:53:22

やべ間違えたニダ��(；｀∀´)

691 ：YVH：2012/03/18(日) 23:50:01

>>689-690
この事に付いての説明を、貴国に要求する。
この要求が入れられない場合、真に遺憾であるが
相応の対処を取る事になるだろう。

by大日本帝国及び銀河系内郭国家連合

692 ：ひゅうが：2012/03/19(月) 00:23:59

>>691

ロンドン公「では君は、『真に』遺憾が『極めて』遺憾と同義であると？」
秘書「はい。『真に』は『本当に』という意味。つまりは『遺憾極まる』という『極めて遺憾』とほぼ同義となります。」
ロンドン公「うむ。『誠実に対応することが遺憾である』という『誠に』とは違うな。しかし何故彼らは逆に嵩に来て要求を繰り返しているのだ？」
秘書「・・・彼らの言語は表音文字です。」
ロンドン公「それは知っている。」
秘書「もともと漢字を補完する目的で造られたのですが、何を思ったのか国粋主義者が漢字を廃止してしまいました。そして彼らの用語は日本語か中国語からの借用が多いのです。」
ロンドン公「つまり…『誠に遺憾』と音が同じだと勘違いしていると？しかし『誠に』でも全面攻撃ではないか。」
秘書「そこが彼らのアレなところでして。以前同じ宣言を突き付けられた後は徹底した攻撃で彼らは打ちのめされましたが、あれよあれよといううちに文明崩壊の危機に直面し、それなりの援助は引き出しています。そして攻撃で人は減りますし反日派も彼らが粛清する口実が立ちます。」

ロンドン公「…国が消えた戦後の取り分をアテにしているのか…」

秘書「はい。それにもしも日本が攻撃を中止したらそれに対して『謝罪と賠償』を要求できます。」

ロンドン公「…日本人に伝えたまえ。『躾の悪い犬の扱い方は分かっているだろうな？』と。場合によっては我々も攻撃に参加しよう。」
秘書「わかりました。あそこでは『不幸な事故』が増えそうですな。」

ロンドン公「そうでないと困るよ。我々にまで目を向けられると、困る。」

693 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/19(月) 00:28:49

どこかのロストコロニーにいるかもしれんな。
中華思想を穴倉で煮詰めた奴らと謝罪と賠償を頻繁にいう海賊グループ。

694 ：名無しさん：2012/03/19(月) 00:39:25

表舞台に出てきた瞬間に殲滅されて終わるがな。

695 ：YVH：2012/03/19(月) 00:40:10

>>692
ロンドン公・・・

「真」は「誠」と「極めて」の中間という事で。
意味する所は、都市級攻撃型機動要塞一隻による
進攻・何処かの都市の‘蒸発‘という事で。

「極めて」の場合は・・・モノが変わります。

696 ：ひゅうが：2012/03/19(月) 00:59:38

>>695
滅多に発動されないことを祈ります（汗

697 ：YVH：2012/03/19(月) 01:07:04

>>696
どこぞのファーストネームがＦの大統領のような真似をしなければ
大丈夫ですよ。ふふふ・・・

698 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/19(月) 01:54:20

ネタを投下します。半島の民族の酷い描写があります。ご注意ください。

699 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/19(月) 01:55:12

ネタSS　〜愚者の化石〜

-任務を説明する。XX宙域にて放棄されたロストコロニーを発見。調査に赴いた日本と同盟の合同調査団
との連絡が途絶えた。送られてきた情報からコロニーには武装艦艇も保有する武装勢力が立てこもっていると判明した。
諸君らの任務は調査団の救助及び武装勢力の壊滅だ。尚、同盟軍もこの作戦に参加するヤン艦隊にローゼンリッター連隊だ。
彼らの前で無様なマネは晒すなよ。以上だ、早速準備に取り掛かれ-

-作戦完了後

あちこちにまだ血糊や死体がある中リューネブルクとシェーンコップは２人であるものを見ていた。
そこに部下が報告に来る。

「連隊長殿、敵は殲滅した模様です・・・御二人で何を見てるのですか？」
「御苦労・・・・・これを見てくれ」
「これは・・・・文字のようですが・・・」
「俺もそう思う・・・・はて、確か歴史で見たような」
「連隊長殿、艦隊のヤン提督を呼び出してみましょう。彼なら歴史に関しては詳しいはず」

-数時間後

「う・・・これは酷いな」
「相手は薬物でも打ってたのか全員死ぬまで襲ってきたからな。・・・・調査団も全員殺されてた」
「死体をあんなにする連中です。マトモとは思えません。それよりヤン、この文字を見てくれ」
「随分古い端末ですね・・・・これは！！」
「なんだね？分かるのか？」
「内容は読めませんが・・・・確か地球時代に朝鮮半島で使用されていたハングル文字ですよ。ほら、日本列島の上にあった」
「ああ、思い出した！半島危機のか。確かシリウス戦役の時に全滅したと聞いたぞ」
「詳しくは解析しないと分かりませんが日本にも見せておきましょう」

-数日後　宙京

「まさか、あの民族が生き残ってるとはな」
「確かシリウス戦役の時に半島ごと吹っ飛んだんでは？」
「情報によればほんの一握りの有力者は宇宙に逃れたようだ。もっとも各国で厄介者扱いだったらしいが」
「ずっと汚れ役を任されていたらしくルドルフが台頭すると徹底弾圧されたらしい」
「そしてコロニーに逃げ込んだと・・・どうやって今まで生き残ってこれたのか」
「海賊行為ばかりしてたみたいですね。使えそうな物・人を奪って子孫を繋げていったらしいです」
「しかも、反日・・・いや自分ら以外のすべてを憎む教育を受けさせてたと？」
「地球教よりも恐ろしいですよ。居住区を見てみましたが南京大虐殺記念館も霞むほどだったらしいですし」

彼らは朝鮮民族。嘗て半島危機で衰退し、シリウス戦役で滅びたとされた、その末裔の最期だった。

700 ：ひゅうが：2012/03/19(月) 02:00:55

>>699
乙です。
哀れな・・・
今考えていたのでは、「１３日戦争以前に祖国を見限った彼らの末裔」が「比較的マトモになって」「ロストコロニーに暮らしていたところを発見」。
というネタを考えていたのですが、こっちはこっちでありそうです（汗
ペルセウス腕辺境部の探査中に遭遇して、余計なものを抱え込むことになる夢幻会がため息…と考えていたのですが、よく考えてみればそれほど増えてなさそうだから別にいいかと思って執筆中止したもので（汗

701 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/19(月) 02:02:05

本当は中華思想連中にしたかったけど・・・ヤンが哀れになりそうなんで。

702 ：名無しさん：2012/03/19(月) 02:10:45

全体としての傾向がこうだとしてもまともな人も多くいるんだけどねぇ。
個人として付き合う分には何の問題もないし・・・。
大多数というか群れた時の行動こそがその国や地域のステレオタイプだと言われればそれまでなんだけど。

703 ：ひゅうが：2012/03/19(月) 02:26:24

>>699 氏とは違いますが、彼らネタです。


ネタ――「願い」


――西暦２０ＸＸ年某日　地球　某所


「どうしても行くのか？」

「ああ。一両日中には月にいく。向こうでも既に準備は整っているし、こうして文化財の移動も済ませてある。跡地は政府が開発事業に使うという話だから少しばかりの見舞金も出たよ。」

「そうか。今更言うのもなんだが、考え直さないか？今回の決定に異議を唱える者もいる。漢城日報の正男編集長も残念がっていたぞ？」

「あそこは二代目が亡くなって間もないからな。自称反日党の連中を抑えるのは無理だろう。それに――」

袈裟を着た男は悲しそうに言った。

「この国の士大夫連中――両斑どもにはほとほと愛想がつきたよ。さんざん親日を装っておきながら今度は地球統合政府に媚びを売る？
事大の礼だなんだと言っているが、やっていることは４００年前とまったく変わらないじゃないか。」

「それを変えようと俺たちも努力した･･･だが。」

「分かっているよ。知恵をつけたらつけたでそれを自分のためにしか用いない。何か悪いことが怒ればすぐに他人のせいにする。そのくせ、努力せず、労働を卑しいものと考えて誰かに養われるのを当然とする。
年長者は何をしても許される――まったくどうかしているよ。」

「気をつけろよ。お前さんが宇宙へ行くついでに美術品を売り払おうとしていた連中がまだそこら辺にいるかもしれない。今の台詞を聞かれていたら――」

「ありがとう。」

男は、親友の肩に手を置いた。


「心配してくれるのは嬉しい。だが、この地上を捨ててあの星の海の中に行くにあたってはそんな小人たちを一々相手にする必要はないさ。
あいつらは結局、我々が手放した土地を転がすことに熱中するだろうから。」

「人間は感情の生き物だよ。ことにわが民族はね。」

そうだな。と、慶州仏国寺座主は李氏大韓帝国最後の皇太子となった男に笑いかけた。

「感情にまかせて大韓帝国から大韓国へ移行する、よさそうだから共和制へ移行し親日派の名を着せて帝室を追放する。まさにそういうことなのだろう。
我々はあまりに長く強大な中華の横で安穏としすぎていたのだろうな――日本人たちも自ら変わろうとしない我々をついには無視することになった。」

「だからこそ、変わろうとする者は彼らとともに宇宙へ上がる、か。変われると思うかね？」

「信じるさ。」

男、盧武鉉という名の老人は、まるで子供のような目で星空を見上げた。

「少なくとも、高麗時代中期以前は我々は独立国だったのだから。１０００年も、いや日本が生まれた頃のように１５００年がすれぎば、良かれ悪かれ、何かが変わっているだろうよ。」

――彼の願いが真の意味で成就するのは、このときからおよそ１５００年後の事になる・・・。

704 ：名無しさん：2012/03/19(月) 03:05:55

乙です
地球政府に事大した上に半島人が唯一誇れる王朝すら廃止してしまうとは、何と業が深い
でも日本と一緒に旅立った者達がいるなら、彼ら半島の末裔達にも救いはあるのでしょうねえ

705 ：ひゅうが：2012/03/19(月) 04:33:37

>>704
ありがとうございます。
彼らの目標は「とりあえずどこかの惑星かコロニーで新しい国を作ること」です。
・・・なんだか某星界シリーズで宇宙都市を造った人たちに似ていますね（汗
もしも登場するなら、白鳥腕の田舎でさりげなくそこにいる「耽羅国」か「新羅国」のような小さな国（邦）としてでしょうね。

706 ：名無しさん：2012/03/19(月) 08:30:23

>>705
辺境の自治体としてでも地球に残った者達とは異なる道を選んできた彼らなら小さなりに誇りを持っているといいですね。

707 ：名無しさん：2012/03/19(月) 09:45:25

>>706
国の大小だけで良さが決まるわけではありませんからね。
それに気がついているのならば良い国になっているかもしれません。

708 ：名無しさん：2012/03/19(月) 09:52:07

ひゅうが氏の国家もNew氏の国家も両方とも同時に存在している可能性すらありますね。

709 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/19(月) 10:25:52

乙。はたして結果は・・・・。

710 ：名無しさん：2012/03/19(月) 11:30:56

結果が前述のコロニーだったらすごいオチなんですけどねｗ

711 ：ひゅうが：2012/03/19(月) 11:59:20

憂鬱世界だと朴正熙氏は貧しい農家の五男なまんまなんでしょうかね…
しかしあのコロニーだけだとあまりにも救いようがないですね（汗

712 ：名無しさん：2012/03/19(月) 12:34:30

独立国な大韓帝国国民ですからね
教育受けれなきゃどんなに才能が有っても浮き上がれないでしょう

713 ：YVH：2012/03/19(月) 13:18:13

両氏とも投稿、お疲れ様です。

両方ありえそうなのが、何ともいやはや・・・
ひゅうが氏の方の人たちの上に、幸多からんことを。

714 ：名無しさん：2012/03/19(月) 14:24:08

何かネタスレに『「途轍も無い」健艦計画(笑』が出てたな…

以下転
184 ：名無しさん：2012/03/18(日) 23:16:29
発　開発室　室長
宛　艦政本部および嶋田閣下・山本閣下

内容
次世代新型艦種の開発意見具申

以下の新規開発計画（イメージ）の意見を…そして願わくばGOサインを…

上より
（案）『機動「拠点・本拠地」級』(仮称「36900㌔級」
　　　『超超ド級　機動鎮守府級』(仮称「5190㌔級」
　　　『超ド級　　戦闘母艦　　』(仮称「9600M級」
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=manga_big&illust_id=25869880&page=0

これらが完成した暁には我が帝国は1億年の栄華を…な、何んだ!
うわなにをするやめrくぁwせdrftgyふじこlp；＠：…w

190 ：名無しさん：2012/03/18(日) 23:41:00
>>184
情報部部長
「この件に関して、面白い資料を入手致しました…

とりあえずお手元の「比較図面」を…」

ttp://homepage2.nifty.com/GmaGDW/gdw/gdmgs/gm_shpsc-z2.jpg

715 ：名無しさん：2012/03/19(月) 14:25:06

転そのに

201 ：名無しさん：2012/03/19(月) 07:47:22
>>184　>>190
「な、何んだ!、うわーっ、なにをするーっ、はなせーっ、やめーrくぁーwせdrftgyふじこーっ!!?lp；＠……」
開発室　室長は両脇を警務に抱えられ退室w、外に待機している『黄色い救急車』に押し込められ何処へと連れ去られた…

その様子を嶋田・山本両閣下、つじ〜ん父娘が冷やかな9393視線で見送ってる…

金田副官「…そう言えば「もう春」でしたな…彼も「オーバーワークの慣れの果て」でしょうか?」

銀鬱金田(子孫)「…………………………………」
(まるで【新しい凄い玩具を目の前にした子供】の様に瞳をキラキラさせてる)

その副官「あの…大佐?　…(ま、まさかな…そ、そんなはずは無い、無いはずだ…(汗　)　」

金田「ん?どうした?　(キラキラ……)」

副官「いえ…なにも…(汗」

金田「(副官に耳打ち小声で…)（…それよりもこの会議が終わったら…
　　　直ぐに『呉(呉宇宙軍工廠)』に向かうぞ?、…それと…新舞鶴、新佐世保の方にも渡りを付けておけ…(ニヤリ…)
　　　くくくくくく……腕が鳴るのう……濡れるっ!!」

副官「(やっぱり――――――――――――っ!!!!!!!(滝涙））」

嶋田「　　?　　」


ウィキおけです

202 ：名無しさん：2012/03/19(月) 08:06:35
>>184>>190
何故かこのデータが神の悪戯か同盟・帝国に渡り…w

同盟「…あのサジタリウス回廊戦であれだけ大っぴらだったのは…やはりこんな建艦計画が建てられていたとは…」
技術士官(サジタリウス回廊戦を観戦してた)「(やはりタキオンを既に実用化していた…か…)」

パエッ太・緑が丘・シトレ「ヤン君…結論から聞く、『これ』にはどう対処すればいい?」

帝国「…これは縮尺がまちがってるのだろう？『数値に一部誤植』が有るのだろう?なっ!?、そうだと言ってくれ―ッ!!」
シャフト「(そうだと信じたいが…あの「星系工廠」…あれをフルに使えば…無理とは思えない…(ガクガク…)　)」

716 ：名無しさん：2012/03/19(月) 14:28:45

転その3

>202
ヤン「艦隊戦では無理ですね。精々接舷……というより着艦して陸戦隊を大規模に送り込むぐらいしか思いつきませんが……サイズがサイズですからね。同盟全軍から陸戦隊をかき集めるぐらいの覚悟は必要でしょう……（接舷までに大半沈められるだろうし…）」
ヤン「もっとも、一番良いのは戦わない方向へ持っていくのが一番だと思いますが」

帝国
シャフト含む技術官僚（本当に建造が始まったという情報が流れて、自分達の要塞移動計画がミジンコに見えて倒れた）


209 ：名無しさん：2012/03/19(月) 11:19:05
「銀鬱日本 in 史実日本世界　シリーズ」で
>>184の『機動「拠点・本拠地」級』(仮称「36900㌔級」に
首都機能移した

銀河系内郭国家連合（UNIG）『首都艦　宙京』で訪問、
阿鼻叫喚になってる史実諸国が見たいよお兄ちゃん…
そしてブレない某国w…

210 ：名無しさん：2012/03/19(月) 12:48:57
「えっ……？」

その瞬間、夜空を見上げていた者達はそんな呆然とした声が静かに響き渡った。

「……目がおかしくなったのだろうか？いや、おかしくなった方がマシかもしれん……」

ある政治家が呆然と呟いた言葉だという。
恒星間国家たる大日本帝国と、ようやく軌道上へステーションを建設出来たこの世界とが接触して半年余り。
ゲートと呼ばれる空間歪曲現象を解析した相手方の首脳がこちらの世界に来る、という事で色々と賑やかになってはいた。
だが、彼らはその日、相手のとんでもなさを己の目で知る事になった……。
そう、空に浮かぶ地球の衛星である月、その向こう側に見える月より更に巨大な宇宙船の姿に……。
『銀河系内郭国家連合首都艦【宙京】』
地球の直径すら上回るその超巨大な宇宙船は分かりやすい力の象徴であった……。
そう、自分達がどう足掻こうとどうにもならない相手なのだという……。
大日本帝国、その名前故に色々と画策していた或いは国、或いは民間人、或いは政治家達は結局、反抗の全ての気力をこの瞬間に絶たれた、そう言っても過言ではなかったのだろう……。

【こんな感じかな？】

717 ：YVH：2012/03/19(月) 14:30:10

そうですね。
予算的にフルボッコにされてましたが・・・

718 ：名無しさん：2012/03/19(月) 14:33:34

なんというか、哀れとしか言い用のない戦力差だな。
宝禄火矢を打ち合っていたら、ラピュタが現れたって感じか？

719 ：YVH：2012/03/19(月) 14:43:06

いや、この場合は銀玉鉄砲とＩＣＢＭと言うべきでは？

720 ：名無しさん：2012/03/19(月) 14:50:44

アレだ

星を継ぐもの三部作で、巨人達の星でラストに巨人の超ド級艦が地球訪問した時のイメージ

721 ：名無しさん：2012/03/19(月) 15:11:32

半島の宇宙(そら)に上がった末裔は地球に残った馬鹿共と俺たちは違うと、違っている事を誇りにしそうです。
地球教も半島人が主体になったからああなったとか。
地球教が半島人主体だと交渉の余地は無く、変化も出来ないだろうし殲滅あるのみになりそうな気がします。

722 ：YVH：2012/03/19(月) 18:17:37

>>721
と言うより、記憶と記録からも抹消しているかもしれませんね。

723 ：名無しさん：2012/03/19(月) 18:41:15

ふと思った、銀憂世界が何故かタイタニアだったら、まぁ、タイタニア一族は喧嘩ふっかける真似はしなさそうだが多分、相互不干渉で、逆に反タイタニアが日本をなんとか引きずり込もうとしそう

724 ：名無しさん：2012/03/19(月) 18:52:41

>>722
日本の物持ちの良さを考えると、宗主国に倣えで日本が翳るか、敗北しない限り記録しておく気がします。
大遷都時にルドルフに媚びて、日本から略奪しようとする一派と、日本に繋がる事で利益を享受している一派に分裂しそうな気がします。

725 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/19(月) 18:53:06

オフレッサーが事故で電脳義体化→スーパーオフレッサーにという妄想が。

726 ：名無しさん：2012/03/19(月) 18:54:21

サイヤ人は生身であるからこそ強い。
あとは分かるな？

727 ：名無しさん：2012/03/19(月) 19:04:12

>>723
うろおぼえだけど、タイタニアと銀英の違いって
大雑把に、銀河連邦が早期に崩壊、銀河帝国が誕生せず群雄割拠
ただし、版図だけはソコソコあった弱小帝国に、タイタニア一族がやってきて
銀河最強国家に仕立て上げました

…だったよね？
日本がその帝国役をやるんじゃないんなら、帝国に対抗できる勢力ができるわけか
帝国以下の国力・戦力しかないのなら、埋没するだろうし
小さくても、帝国と丁々発止の外交・小競り合いが出来るのなら、反タイタニアの旗印にされるだろうねぇ

728 ：名無しさん：2012/03/19(月) 19:06:02

銀河帝国や同盟には積極的に電脳＆義体技術を売り込むべき
ひそかに停止コード仕込んでね

729 ：名無しさん：2012/03/19(月) 19:11:26

>>727
連邦が早期に崩壊し分裂状態ならベガ、アルタイルの両星系から脱出する事無く拡大を続け、
ペルセウス腕へも日本を盟主とした各国共同で手を伸ばしているかもしれませんね。
後、枢軸諸国も出てくるかもしれませんから、帝国も含んだ列強が割拠する状態になるかもしれません。
若しくは、日本を盟主とした連合国とドイツを盟主とした枢軸国、そしてタイタニアの帝国で三勢力の冷戦か。

730 ：名無しさん：2012/03/19(月) 19:35:04

>>729
英国紳士「わｒ　日本「お前は座ってろ」」
ですね、わかります

731 ：YVH：2012/03/19(月) 19:45:42

>>724
そういう考え方もありますか・・・
確かに、無いとは言えませんね。

ルドルフに〜＞ひょっとしたら、そうした者の末裔が、
　　　　　　　　　　今、同盟に居る朝鮮系の国民の先祖なのかもしれませんね。

>>728
ワルですねぇ(笑)

732 ：名無しさん：2012/03/19(月) 20:12:01

銀鬱伝のように大日本帝国で夢幻会や、銀河帝国に夢幻会転生とかありましたが、自由惑星同盟転生はどうでしょうか。

それも原作時代ではなく、アーレ・ハイネセン時代の辺境惑星で労働しているときに転生して長行一万光年を行い国家建設をするとか。
原作知っている分イゼルローン回路のこととか知っているし、国家運営や地球時代の歴史など人類の知恵について知っている分面白そうな国家になりそうですので。

733 ：名無しさん：2012/03/19(月) 20:31:32

>>732
サジタリアス腕から更に移動してコキュートス・サザンクロス腕に移住してしまうかもしれませんね。
距離の暴力を防衛線にすべく。

734 ：名無しさん：2012/03/19(月) 21:06:52

銀英伝本編準拠なら同盟領から更に遠くへ行く回廊は発見されてないんだから、それに従うべきじゃないか
ダゴン星域会戦直後にイゼルローン、フェザーン両回廊を即占拠して要塞建設→長期持久が理想的な展開かねえ

735 ：YVH：2012/03/19(月) 21:06:58

二十一時十分にネタを一レス投下します。

736 ：YVH：2012/03/19(月) 21:10:22

　※前回が内務省だったので、今回は財務省ネタです。

　新帝即位後、財務尚書となったゲルラッハ子爵は上司であるリヒテンラーデ侯や
四公始め、有力諸侯の後押しもあり貿易部門に発破をかけて日本関係の書籍を
大量に帝国に輸入させた。

その中で子爵は、嘗ての日本の大蔵大臣・辻正信に関する著述を読みふけり
昭和の世界で彼が繰り広げた活躍に感銘を受け、その忠実な僕足らんと欲し
日々の政務に邁進した。

その結果、各省からは「ドケチ」「(陰で)先々代陛下以上の吝嗇家」「融通のきかないハ○」等
散々な言われようを贈られたが、本人はすました顔で決済作業をし続けた。
子爵の無駄を省く姿勢は徹底しており、例え相手が国務尚書であろうが、皇族である
外務尚書・バルトパッフェル侯であろうが容赦せず、無駄と思った事は鋭く指摘し
余計な出費を出さないよう勤めた。
その成果かどうかは分からないが、これ以後、各省における無駄が徐々にそぎ落とされ
帝国の財政は健全化していった。

　−ゲルラッハ子爵邸・当主寝室−

ここで彼は、毎夜の習慣となったことをしていた。
それは壁の一角に掛けられた彼の大蔵大臣の肖像画に対し、皇帝もかくやという態度で
跪いて語りかける事だった。

「我らが師匠に申し上げます。
　もう間もなく、嘗て貴方様が御奨めになりましたＭＭＪの活動が
　我が帝国でも始められます。そうなれば、師の理想のヤマトナデシコが
　銀河帝国を席巻する事になりましょう。
　何卒、我らＭＭＪ帝国支部に恩寵あらん事を・・・」


　−同時刻、宙京−

辻「！」

嶋田「？如何しました。辻さん？」

辻「いえ・・何やら同志の‘祈り‘のような物を感じまして・・・
　　　　　何でしょうねぇ？」

嶋田「私に聞かれても・・・(何だろう、凄く嫌な予感がするのは・・・)」


【あとがき】

ちょっと中途半端な気がしますが、
財務省ネタです。
中の人繋がりで、あの人がＭＭＪに染まりました(笑)

737 ：YVH：2012/03/19(月) 21:11:05

以上です。

738 ：名無しさん：2012/03/19(月) 21:13:12

ｗ
でも速攻で暗殺されそうな気も。

739 ： テツ：2012/03/19(月) 21:15:09

乙です
これはひどいｗ

そして勧誘しても居ないのにMMJ構成員が増える不思議ｗｗｗ

740 ：名無しさん：2012/03/19(月) 21:15:50

つじー！
お前神にでもなったつもりか！？

741 ：YVH：2012/03/19(月) 21:20:57

>>738
ＭＭＪ帝国支部がガードしてますから
やるだけ無駄でしょう。
逆に捕まってＭＭＪの思想を刷り込まれるのがオチかと(笑)

742 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/19(月) 21:34:43

MMJが帝国にｗ。同盟も時間の問題だな。
残酷な財務のテーゼ、MMJよ神話になれｗ。

743 ：YVH：2012/03/19(月) 21:43:52

>>742
同盟は、レベロ委員長より
下の人員の方が、染まるのが早いかも。

そして、頭を抱える委員長ｗｗ

744 ：名無しさん：2012/03/19(月) 21:52:38

設定ですが、自由惑星同盟IN夢幻会ネタ投下します

745 ：名無しさん：2012/03/19(月) 21:58:04

　　アーレ・ハイネセン時代の夢幻会転生設定
SSにしようかと思いましたが、設定だけ投下
ウィキへは自由に。


　　国家：サジタリウス連邦共和国
　　領土：サジタリウス
　　国旗：濃い青に南斗六星
　　国歌：サジタリウスの雄大さと美しさを


アルタイル第七惑星で強制労働をさせられていたアーレ・ハイネセンを指導者に共和主義者や転生した夢幻会の面々が合流して、帝国歴164年に小惑星を改造した移民船を複数使用して脱出した。原作と異なり、小惑星を改造して利用できたのは、アルタイル星系近郊に領土を持ちアルタイル星系の監視者であった貴族の中に多数転生者が存在していたため、同じ転生者を見つけてそれを経由しアーレ・ハイネセンに合流したためである。この貴族の力を最大限発揮して、恒星間宇宙船団として小惑星を改造したり、国家建設に必要なノウハウや各種技術者・地球時代からの人類遺産を入手することができた。
　また、夢幻会の活躍もあり原作でだと40万人であったのが同士である貴族領の民衆や銀河帝国各地に存在する強制労働惑星やルドルフ時代に放棄されたロストコロニーの住民も参加することになり、結果10億人にまで増加することになった。
　宇宙航路の情報や航海に必要な専門技術者が存在していたことから、航海は順調に進み6年後の帝国歴170年バーラト星系を発見、そこを新たな新天地と定めた。
　国名は、一部には自由惑星同盟という民主共和政を唄った国名にする案もあったが様々な人々が参加していることや国民をまとめやすく、ナショナリズムを意識しやすくするため国土としてサジタリウスの名前を採用することとなった。（自由惑星同盟では、敗北フラグであるという一部の夢幻会の暗躍もあった）
　地球時代からの多くの資料と、地球時代を熟知している夢幻会の活躍もあり13日戦争で失われた資料などの復元にも成功し多くの情報を得ることができた。その大量の歴史を参考にして国家制度を整えることになったところ、自分たちに似通った国であるアメリカという国の諸制度を参考しようとする案もあったが、大統領権限が巨大すぎることとアメリカという歴史が帝国主義的すぎることや侵略的行動が多いことから断念された。結局、ナチスドイツの反省から再スタートを始めたドイツ連邦共和国が自分たちの境遇に似ていることから、ドイツ連邦共和国の政治制度を参考にしつつ、日本国を始めとして他国を参考にしてサジタリウス連邦共和国は成立した。

　儀礼的存在である大統領を国家元首として、行政府の長は連邦議会から選出された連邦首相を長にする議院内閣制を採用している。議会は国民から選出される連邦議会・州政府の代表である連邦参議院の二院制である。大統領の直属であり、国家の重要事項の際に関与して国家の意思決定に重大な影響を与える枢密院が存在する。情報通信技術を使用して、国会の一部審議には国民から抽選されて法案の投票をすることができるなど、一部で直接民主制も採用しつつ、枢密院という国家に重大な功績を与えた者が国民の投票をへて元老となり国家の意思決定に関与するなど民主制に似つかわしくないと思われかねない制度も採用している。

【終了】
自由惑星同盟という国名にはならずサジタリウス連邦共和国となりました。
政治制度は、ドイツ連邦共和国に似ています。
文化やは、夢幻会の活躍もあり日本風のものからフランスやイタリアなどと様々です。
食事は、数多く再現されており豊かになっています。
もちろんアニメ・漫画などの人気がありコミケが開催されていたり。

746 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/19(月) 22:04:55

ハイネセンもくたばってないから巨大像なんて物もないでしょうね。

747 ：名無しさん：2012/03/19(月) 22:12:46

>>745
乙です。
大統領の選出基準が書いてないうえ日本の天皇家相当の役割を振られてることからするとハイネセン一族による世襲制なのか？
銀憂日本ほどの初期技術優位は無いにしてもこのままいけば帝国を圧倒できるかも、
接触時期が変わらなければですが。

748 ：名無しさん：2012/03/19(月) 22:34:22

戦後ドイツをモデルとすると言っときながら枢密院とは…
ヤンはこの国に忠誠誓えるのかｗ

749 ：745の人：2012/03/19(月) 22:41:03

政治制度は、現在のドイツをモデルにしているので大統領の役割も選出方法も現在のドイツと同じです。

アーレ・ハイネセンは、実務者ではなく民衆をまとめる政治的象徴であったので初代大統領に就任しています。
連邦議会議長は近衛文麿がなり、連邦首相は苦労人の嶋田さんが就任するかと。

サジタリウスという場所柄、ギリシャ神話が国民の間で著名になり惑星各所にギリシャ神話の名前が命名されています。
現在の日本で源氏物語的立場が、ギリシャ神話となっておりサジタリウス連邦共和国国民の重要なアイデンティティでもあります。
そのため原作のように民主共和政を狂信することなく、サジタリウス人としてナショナリズムを築いていたり文化も地球時代からのを改良しながら自分たち風にしています。

銀河帝国との接触時期は原作と同じという設定です。そこまで夢幻会の人々も改変できなかったのもありますが。

各種技術は、素人の集団でありゼロからスタートする必要があった原作と異なり、ノウハウを継承しているため原作よりも進んでいますが、流石に銀鬱日本よりかは進んではいません。
通商航路に安全のため中継拠点として、長行一万光年に使用したこともあり改造小惑星が数多く使用されており、軍事兵器としては改造した機動型小惑星が主力兵器となっています。（もっとも銀鬱日本より大きくない）
改造した戦艦風小惑星や空母型小惑星が主流なので、戦争が長期化しても人的損害や経済損害は激減しています。（改造空母型小惑星の搭載機は無人機）

750 ：名無しさん：2012/03/19(月) 22:41:40

>>714-716
『銀河系内郭国家連合首都艦【宙京】』…

こ…これは無いわーw
銀河大日本帝国抵抗勢力的に…

しかし速度が「『光速の180万倍』」って…すなわち「180万光秒」…で、おけ?
これの「ルの字世界【因果応報変】」見たかったわーw(オイ

751 ：名無しさん：2012/03/19(月) 23:10:09

180万光秒ってのは速度じゃなくて距離だぞ

752 ：名無しさん：2012/03/19(月) 23:33:47

>>750
光速は秒速約30万キロメートル。光秒は光が１秒の間に進む距離。地球を約七周半ってのはこの事です。

753 ：YVH：2012/03/19(月) 23:53:38

>>745
投稿、お疲れ様です。

もし、ヘルベルト大公が原作のノリで攻め込んだら
ダゴン星域のデブリの仲間入り確実ですね・・・

754 ：ひゅうが：2012/03/20(火) 01:35:38

外伝を見る限り「帝国側のミス酷すぎ」ですからねｗ

755 ：名無しさん：2012/03/20(火) 01:58:43

帝国との武力衝突を考えると強権を持った存在は必要。
国家運営と国民の教育の進展具合に応じて段階的に権利を拡大していく方向で進めるべきだろうけど…
ノウハウがあるとはいえ、一般国民の教育水準は中世以前に後退、下手に余裕が出るとフランス革命以後の混乱が生じる気がします。
始めの内は強権で押さえつけるべきだろうけど、強権への反発、権力を巡る転生者以外が抗争と半世紀はゴタゴタが続くかもしれない。

原作でハイネセンに到着までに16万まで人数が減ったといわれるけど、内ゲバで減らした可能性が高いかもしれない。

756 ：名無しさん：2012/03/20(火) 05:44:26

>しかし速度が「『光速の180万倍』」って…すなわち「180万光秒」…で、おけ?
NG
一年で１８０万光年移動できる速度、ということでしょう
この速度を維持できるなら、一万光年を48時間ちょっとで踏破出来ますwww

757 ：名無しさん：2012/03/20(火) 06:22:33

なんだかこれ一隻で全てを賄える様な…(ガクガクブルブル…)w
もし金髪が侵攻してきても圧倒的スピードで「定規　白鳥腕をさかのぼって
帝国領後背からオーディンを直接つくとか…w

758 ：名無しさん：2012/03/20(火) 08:24:10

一年で１８０万光年移動できる…で
そんな高速スイングなマネできるかな?

759 ：名無しさん：2012/03/20(火) 11:46:28

>>758
ネタ的には、タキオンとか？
よくわからない代物だからどんな設定でもOKだろう
しかも、ほんとに作ったら
重力・慣性制御が、惑星系レベルで操作できるような技術も完成してないと
下手に近寄ったら、相手も自分も惑星規模の地震で大損害になるし

760 ：名無しさん：2012/03/20(火) 12:02:36

>>755
>>内ゲバで減らした可能性が高いかもしれない
あれほどの極限状態の中、内ゲバをするほどの余裕が当時のハイネセン達にあったのか？
それになんだかんだで脱出した連中は皆アルタイル第七惑星という同じく過酷な流刑地で長い間苦楽を共にしてきており、
思想云々以前より一種の同郷の者としてのアイデンティティーが老若男女皆に備わっていると思う
だから帝国にばれずに馬鹿でかいドライアイスの船を作り、それに40万人乗っけて脱出できたわけだし、
思想対立が起こっても少なくとも16万人まで磨り減る一因になるという内ゲバは起こらないと思う
連合赤軍みたいな流血を伴う内ゲバが起こる者たちだったら、そもそも40万人という規模の脱出は不可能だっただろうね

それにしても「自由惑星同盟」という国名はハイネセンの死後に考えられたものかな？

761 ：名無しさん：2012/03/20(火) 12:05:04

極限状態だからこそ、より激しく内ゲバが起こるんじゃないの？
思想的対立に生存競争まで乗っかるのだから

762 ：名無しさん：2012/03/20(火) 12:13:27

>>759
たしかロシュ限界とかいうんだっけ？
衛星や惑星が主星に破壊されずにいられる限界距離。

763 ：名無しさん：2012/03/20(火) 12:41:27

>>761
それだったら過酷な流刑地で壮大に行われているだろう
それを帝国は止めるとは思わないし、脱出も派閥同士で足を引っ張り合って失敗したはず

764 ：名無しさん：2012/03/20(火) 12:47:04

ゲッターエンペラーが合体したら惑星が砕けてたアレですね。
と言う事はゲッペラ並みの大きさと言うことか。

765 ：YVH：2012/03/20(火) 13:25:19

>>754
当初は鴨撃ち猟のピクニック感覚でしたからね帝国は。
で、行ってみれば、鴨は鴨でもケワタガモの団体でしたというオチｗｗ

766 ：名無しさん：2012/03/20(火) 14:56:18

＞ケワタガモ
どんな数揃えても返り討ちに会うわｗｗｗ

767 ：名無しさん：2012/03/20(火) 16:10:03

>>763
もう少し人類の歴史を勉強すべきだと思うな
同じ目的を持って協力してた人々が、一夜あけたら敵同士なんて枚挙に暇がない

768 ：名無しさん：2012/03/20(火) 16:33:36

日本赤軍の例を見ると過酷な環境ほど内ゲバが起こり易い気がします。
フランス革命、ロシア革命では革命後の方がより多くの血を必要としますし、銀英で同盟の成長に使えた実質の期間はかなり短かったかも。

769 ：名無しさん：2012/03/20(火) 16:50:31

>>768
それだとアレだけ長い期間戦え抜けた戦力と経済力を整備できた理由が解らないんですよね。
それなりの期間がなければ一からやりだすような状況では難しかったでしょう。
特に、政治機構、軍事組織、惑星開発は一朝一夕にできるものではないでしょうし。

770 ：名無しさん：2012/03/20(火) 17:01:07

作者にそれを考慮できるだけの知識がなかった
だから過程を無視して結果が描かれてる

別に創作物では珍しくもなんともない現象です

771 ：名無しさん：2012/03/20(火) 17:02:42

ハイネセン一派の到着で、帝国の侵攻の可能性が高いと判断したロストコロニーが対帝国の必要から自由惑星同盟を立ち上げたとか。
国家間の対立を避けるため、暫定的にハイネセン一派を議長に祭り上げたかもしれない。

772 ：名無しさん：2012/03/20(火) 17:04:39

>>770
結果が決まってしまっている以上その結果を招ける経過を考えざるを得ませんから、
多少ご都合主義であっても仕方がありませんね(汗

773 ：名無しさん：2012/03/20(火) 17:23:17

ゲートクロスって、憂鬱まったく無関係な気がするんだけど。
ローズヴェルトが毒ガスで民族浄化って何？意味不明すぎる。

774 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/20(火) 17:31:40

>>773 ネタの書き込み１３のことでこちらのスレではありません。
また、下手すれば誹謗中傷発言と取られかねないのでご注意を。

775 ：名無しさん：2012/03/20(火) 17:34:43

>>773
スレ違いです。
後、丁寧な書き込みをお願いします。
誹謗中傷と取られかねません。

776 ：名無しさん：2012/03/20(火) 17:39:16

銀英の七不思議で上げるとしたら
1.同盟の勃興
2.帝国の極端な人口減少
3.長期間に渡る抗争の持続
と他に何になるだろう。

777 ：名無しさん：2012/03/20(火) 17:56:00

>>776
・数万隻の艦隊を建造・維持するだけの生産力
・持っているだけで人を狂わせるサイオキシン麻薬の管理方法

778 ：名無しさん：2012/03/20(火) 18:05:59

「持っているだけで人を狂わせる」
これは依存性、中毒性が高い事の比喩表現なのではないでしょうか。

779 ：名無しさん：2012/03/20(火) 18:16:20

多分、比喩表現でしょうね。
そのままの意味だと一体どういうものなのか解らなくなりますので。

780 ：名無しさん：2012/03/20(火) 18:39:46

>>777
気化しやすく粘膜摂取されやすいってことじゃない？
要するに容器はきちんと完全密閉されてないと簡単に気化して麻薬にやられちゃう

781 ：名無しさん：2012/03/20(火) 18:59:34

>>776
150年間の戦争とはいうけど、実際のところは国境紛争程度の小競り合いだったのでは。
本格的な戦争といえるようになったのは、ブルーシュ・アッシュビー提督以来のことでそれ以前は少数部隊同士の小競り合いと通称破壊戦（という名の略奪）だったとか。
ブルーシュ・アッシュビー提督が帝国と本格的に衝突をして打ち負かしたけど、メンツが丸つぶれな帝国がイゼルローン要塞を建設したことで容易に同盟領に侵攻することができるように
なって激しさをました。
とはいってもヤンやラインハルト以前は大規模通商破壊戦という名の略奪が主流とかだったとか。

782 ：名無しさん：2012/03/20(火) 19:00:58

>>777
いつの間にか湧いてでた金髪王朝の高級文官人材

一部提督の個人戦闘能力が訓練を積んだ陸戦隊を上回る

出番に比例しないオフレッサーのキャラの濃さ

783 ：名無しさん：2012/03/20(火) 19:12:25

>>777
会戦に付き万単位で死んだのに湧きでてくる将兵

784 ：名無しさん：2012/03/20(火) 19:24:31

>>783
帝国兵A「多分私は15,900人目だと思うから」

785 ：名無しさん：2012/03/20(火) 19:27:04

>>784
言いたいことは解る。
だがここはあえて｢クローンとルーパーかっ｣

786 ：名無しさん：2012/03/20(火) 19:27:40

↑クローントルーパー

787 ：名無しさん：2012/03/20(火) 19:42:36

>>783
まぁ兵は人口が人口だから、徴兵できるという事で

将校は金髪や駄目アムロがポンポン出世できた理由になりますから。

788 ：名無しさん：2012/03/20(火) 19:52:51

徴兵しても使い物になるのにいったいどれだけの時間かかることやら
軍艦の乗組員だからなぁ
徴兵しました、艦に載せました、戦争へGOとは行かないはず
とてもふしぎな力が働いてれば可能かもしれないが

789 ：名無しさん：2012/03/20(火) 19:58:53

>>788
無理があるけど
星間移動が日常になってるから船の操作に関する基礎的な技術は義務教育でならうのかも
特に同盟だとありそうですね。

790 ：名無しさん：2012/03/20(火) 20:02:45

妖精さん達の出番か。

791 ：233と234の人：2012/03/20(火) 20:10:17

ただまあ、徴兵制にならざるを得ないとは思うんです。
何せどれだけ戦えば終わるのか見当もつかない戦争を戦っている訳ですから、
出来得る限りの人員補充手段を……と言っても人員の質的問題はなあ。
あるいはアメリカのモータリゼーション＝恒星間宇宙船の運用ぐらいになってるのかもしれないけれど。

792 ：名無しさん：2012/03/20(火) 20:10:43

きっと兵役中は一日23時間の訓練をさせられるのです
これがトラウマになっているとすれば便利なのに日常でタンクベットが使われない謎も解ける

793 ：名無しさん：2012/03/20(火) 20:12:10

>>792
倒れてもタンクベットに放り込まれて休む暇なんて貰えないと。

794 ：名無しさん：2012/03/20(火) 20:14:22

ところが、普通に農奴とかもザラな貴族領が徴兵の対象メイン層なの考えると、
素で艦船操作の技術を持っているとは思えないわけで。

徴兵人数×10が艦艇数、基本的に古代中国な戦闘でしかもの考えないので齟齬なし、
ということなんだとメタ方面でぶった切ると話終わってしまいますしね……

795 ：名無しさん：2012/03/20(火) 20:15:30

嶋田
ガタッ！

796 ：名無しさん：2012/03/20(火) 20:26:02

帝国側の艦船は実は超ＡＩによって操作されており、本来なら人間など乗せる必要がなかったり。
ただし、ルドルフの方針により人間を使用するのが尊いことだと言う方針により必ず人間を搭乗させる必要があったり。

戦艦の乗っ取りを防ぐセーフティーとして、艦内の乗員が何名以上でなければ機関が作動しないとか。
超ＡＩにより艦内制御は保たれるが、かつて完全無人化した時に暴走したために
なんらかの行動を超ＡＩがするたびに許可申請が表示されてモニターのＯＫボタンを人間がひたすらクリックしなければならないとか。

797 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/20(火) 20:29:17

３０分にネタ投下します。

798 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/20(火) 20:30:13

あまりに酷い扱いしちゃったので投下
銀憂伝ネタSS　〜新たな船出〜

その日、ホログラムの太極旗を掲げながら新釜山宇宙港から出航しようとしている艦艇群があった。
その艦隊は大韓帝国宇宙軍が保持するホ・ヨンファが率いる千里馬（チョンリマ）艦隊であった。

日本を始めとした列強が宇宙に進出した時、大韓帝国ではクーデター（政権は市民革命と主張）が勃発、
日本や列強と親しいかったり資産を大量に保有する上流階層を徹底弾圧した。
ほとんどは血祭りに上げられるか、他国に逃げ出し、大韓帝国は共和制に移行し大韓共和国と名乗ることになる。
しかし、富裕層の消滅により国力は減退し、かろうじてあった日本系の工場なども地球統合政府に接収され
一部権力者の一族が選挙の時に血みどろの戦いを繰り広げる国家になっただけであった。
そしてシリウス戦役時に黒旗軍の攻撃により半島丸ごとが消滅し大韓共和国の歴史は幕を下ろした。

その後、血統は薄くなり、韓国人という言葉も忘れかけた銀河連邦時代に復古主義が始まった。
地球にあった文化を尊ぶという流行の中で大韓国の再興という動きが突如始まり、散らばっていた血筋が集結し
辺境の惑星１つに大韓国を建国した。だが、あまりに薄れた血統のためアメリカもかくやと思えるほどの雑多な
人種に純血主義に近い思想による差別社会が現出され腐敗と混乱の中、宇宙海賊の温床になってるとして
ルドルフの征伐により一人残らず滅ぼされた。

その２つの滅びから日本、または同盟国へ逃げて来た常識的な韓国系によって大韓帝国は再建された。
宇宙へ旅立った王族の血統を象徴にした史実日本に近い政治体制を持つ１００万にも満たない小国だったが
滅びと淘汰の果てに手に入れた忍耐力と柔軟性により最近ようやく日本から購入した「磯風」型によって
艦隊を作り上げた。彼らの艦隊が活躍するか否か、今はまだ誰も知らない。


余談

「おい大丈夫かよ？ヨンファだぞ」
「大丈夫だ。毒ガス兵器”後生”は手に入れてないし、オブザーバーで如月行を・・・」
「「フラグじゃねえか！！」」

夢幻会は千里馬艦隊の動向に注意を尖らせるのであった。

799 ：名無しさん：2012/03/20(火) 20:38:20

>>796
なんという過酷な単純作業www

>>798
こういうのも良いですね。
分裂に分裂を繰り返しつつも現実が見える王室に最後までつき従った忠臣達の国。
彼らは他の歴史の波の中に消えていった同胞とは全く異なる強い誇りと冷静な視点を持っているのでしょう。
そうでなければ日本を筆頭とした列強の脱出に付いて行かせてもらえなかったでしょうから。

800 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/20(火) 20:38:39

以上です。あまりにひどい扱いも罪悪感じましたので。

801 ：名無しさん：2012/03/20(火) 20:41:05

ソ連軍のように”進め・止まれ・撃て”という簡単な動作でできるようになっているのでは。
同盟は素人集団が設立した軍だから複雑なことはできなかっただろうし、帝国は兵が愚民化政策で無知すぎる平民だったため複雑なことはできなかった。
帝国は仮に教えたとしたら、その専門家集団が反逆する可能性があったので無理だったとか。

そのため素人が即席訓練受けただけでも大丈夫なように、軍艦はできるだけ簡易化と量産性が重要視されることになった。
素人集団のため下士官でも使い物にならないから、中央の艦隊司令部で集中運用することになったのだが、掌握する数が多すぎて複雑な艦隊行動をとれなくなり
結果としてナポレオン戦争以前の軍事レベルになったとか。

802 ：名無しさん：2012/03/20(火) 20:45:34

>>758
つ「ペリー・ローダン」

803 ：名無しさん：2012/03/20(火) 21:06:01

>798
ＡＩに乗っ取られて暴走して一度は撃沈されるも
黒い雷球で周囲の恒星系を根こそぎ吹き飛ばしながら暴走する太古の
超兵器に取り付いて蘇って
挙句の果てに名状しがたき恐怖の軟体生物邪神の封印まで吹き飛ばして
超銀河大決戦をやるフラグにしか見えない。

804 ：名無しさん：2012/03/20(火) 21:10:19

同盟がロストコロニー連合だったら
接触期＝教育された兵士と士官で帝国の愚民兵を蹴散らす
元帥量産帝＝帝国軍は相変わらず弱かったがソ連ばりの物量に同盟は潰されかける。この戦役で同盟は多くの士官と社会基盤を喪失、原作に至る

805 ：名無しさん：2012/03/20(火) 21:11:57

>>798
なんという亡国のイージスｗ

806 ：名無しさん：2012/03/20(火) 21:30:14

>>798
最後のオチが酷いw
まぁ、彼自身は愛国者ですから大丈夫だと思いますけど。

807 ：名無しさん：2012/03/20(火) 21:31:23

>>801
まぁそう考えると原作で指揮する将官次第で戦力が劇的に変わる理由は分かるんだよね。

808 ：名無しさん：2012/03/20(火) 21:59:59

分裂に分裂を繰り返していたのは朝鮮王家と両班なんですけどね。
朝鮮の場合、キリスト教、仏教、儒教も入ってきた思想がカルト化する傾向が有ります。
入ってきた思想を奉じる新勢力が旧勢力と対立、闘争→新勢力が勝つ→方針、運営を巡り分裂する→闘争→勝った派閥が分裂→闘争
の無限ループが朝鮮でした。

百済王氏のように系図で半島に辿れる○○人になって朝鮮っ気が抜けていれば再生の芽は十分にありますが、この場合だと半島系国家を名乗らないでしょう。

809 ：名無しさん：2012/03/21(水) 00:17:46

戦艦と巡航艦と駆逐艦が一緒に隊列組んで撃ちあうだけですからなぁ……

810 ：名無しさん：2012/03/21(水) 01:30:15

ナポレオン時代並という事からすると
戦艦＝戦列艦、巡航艦＝フリゲート、駆逐艦＝スループという呼称が的確なんでね？

811 ：名無しさん：2012/03/21(水) 02:25:04

でも銀英伝って陸戦がモデルだしなぁ…
海洋物そのものな帆船の呼称は逆にイメージ合わないような
アッテンあたりが「上手回しだ！急げ！」とか言ってるのは見たい気もするけど

812 ：名無しさん：2012/03/21(水) 18:49:20

宇宙空間で敵も味方も平面上に整列して真正面で撃ち合うだけだしな。
名将・上策もナポレオニックレベルの話だし。

813 ：SARU携帯：2012/03/21(水) 20:07:20

>>812
ボードSLGのシステムがナポレオニックの使い回しでも違和感無かったというか…

814 ：233と234の人：2012/03/21(水) 20:13:28

ふと思ったんだけどさ、アンネローゼって今までの憂愁属性から一転、物凄いお祖父ちゃん娘兼お祖母ちゃん娘になってる気もするんだけど。
年もまだ１８、色々な物を完全に諦める前だからまだ間に合う、というか年頃の少女として振舞えると思うんだ。

815 ：名無しさん：2012/03/21(水) 20:39:05

アンネローゼは宙賊な帝国貴賊に染まっていないアルフレッドと同じ癒し成分、清涼剤。
寵妃時代に貴賊社会を見てしまったら原作の枯れた雰囲気になりそうな気がします。
アンネローゼに癒し成分と夢を提供できる誰かが現れれば年頃の乙女になれそう。

内郭連合で紅茶を巡り姉薔薇と修羅場る緑ヶ丘嬢、何故か巻き込まれる嶋田嬢が浮かんだ。
もしくは無害だが役に立たない帝国貴賊たちの相手と駐留武官の仕事で心労が溜まりギリギリな芸術と仲良くなる姉薔薇とか。
赤毛は弟の頼れる親友の認識から抜けられません。

816 ：名無しさん：2012/03/21(水) 21:42:12

つーか、姉薔薇はお祖父ちゃんと一緒に日本に来るのか？
来ても、そうホイホイと日本と帝國を行き来出来る状況じゃないし。

817 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/21(水) 21:45:10

生活力皆無な弟と名ばかりとはいえ領地持ってるからいけないと思うな。

818 ：233と234の人：2012/03/21(水) 22:00:01

>生活力皆無な弟

軍隊生活送れば自分自身の身の回りの世話スキル位は必然的に身に付きそうな物だけど、何といってもラインハルトだからなあ……ｗ
まあ、そこら辺はヤンも大概な訳ですが。

819 ： テツ：2012/03/21(水) 22:05:05

軍隊での常識しか知らないんではなかろうか
本来なら、下っ端少尉で数年、中尉で数年・・・と過ごしているうちに覚えるべき事を、2〜3年で将官になるくらいだから「周りの人間がやる」のが普通と思ったのかもね
佐官以上からは従兵が付くし

820 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/21(水) 22:07:31

だからこそ紅茶と結ばれやすいんじゃという想定がし易いんだよなあ。
どうみても赤髪は姉薔薇と被っちゃいそうだし。

821 ：233と234の人：2012/03/21(水) 22:10:05

後、キルヒアイスがいつも一緒にいたのはよろしくなかったかも。

822 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/21(水) 22:22:55

下手したらラインハルトが死んでたらキルヒアイスが覚醒してたのかもな。
苦労人だからラインハルトよりもいい政治しそうだ。

823 ：名無しさん：2012/03/21(水) 22:24:30

ラインハルトはキルヒべったりだからなぁ、士官学校でも、後に「一緒に昇格して一緒の部署じゃなきゃいやだー」と我が儘ぶうたれて
人事の人に「ええがげんにせえやゴルァ」と言われて逆ギレしてたしなぁ

824 ：名無しさん：2012/03/21(水) 22:38:39

内郭連合に馴染めない侯爵夫人を気遣って、姉薔薇の来訪を打診するお爺ちゃん。
お爺ちゃんの要請から領地を赤毛に任せ内閣連合に旅立つ姉薔薇とか。
全く脈がない事を見せられ背中が煤けている親友にどう言葉を掛けていいか分からない金髪。
原始人に気遣われ、余計に泣きたくなる赤毛。

825 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/21(水) 22:56:23

紅茶に手を焼く姉薔薇。挟むもの以外の料理を教えてと緑丘嬢に手を焼く姉薔薇。
嶋田やユリアンの愚痴を聞く姉薔薇、孫に構ってもらえずに拗ねる元皇帝w。

826 ：名無しさん：2012/03/21(水) 23:04:00

拗ねる元皇帝の相手が楽しい侯爵夫人。
これって誰もが幸せなんじゃないだろうか。

827 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/21(水) 23:19:20

その様子を観察してるだろう現皇帝はモゲロ発言してそうだな。

828 ：名無しさん：2012/03/21(水) 23:19:24

なんてアットホームな幸せな光景なんだろうｗ

829 ：名無しさん：2012/03/21(水) 23:27:17

トリューニヒト転生にあったなそれ……

830 ：名無しさん：2012/03/22(木) 09:53:26

>>829
あの作品は転生じゃなくて繰り返しじゃなかったけ？

831 ：名無しさん：2012/03/22(木) 12:26:46

姉薔薇の家事能力って誰譲りだっけ？
周囲に生活能力のあるキャラは居ないと思うけど？

832 ：名無しさん：2012/03/22(木) 12:42:56

一家の家事を受け持っていれば
どんな人でもそれなりにできるようになるだろ

そういう状況に陥っても家事を行わない人もいるかもしれんが

833 ：名無しさん：2012/03/22(木) 13:37:29

紅茶の事か…紅茶のことかーーーーー

834 ：名無しさん：2012/03/22(木) 13:54:33

>>714-716
……な、なんというバカスケール（ｗ。一体元ネタは何なんだ？
「反逆者の月」の「月と同じくらいの大きさな戦列艦」以上の
無茶を見ることがあろうとは……。

835 ：名無しさん：2012/03/22(木) 14:23:29

>>834
どっかの作品では恒星系が丸ごと戦闘艦として移動する話があったような気がした

836 ：名無しさん：2012/03/22(木) 16:49:14

>>834
俺の脳内妄想世界では

この

『機動「拠点・本拠地」級』(仮称「36900㌔級」×1
(オリ設定で
・「Z.O.Eのベクタートラップ」
・「元素変換機(同じ量の元素を別元素に変換出来る『例…土塊を金に…とか』)」
・「敵は海賊」の「改CDS(オリジナルより照準＆溜め時間の超短縮化改修型←オリ設定w)」)

『超ド級　　戦闘母艦　　』(仮称「9600M級」×5(大気圏内活動可)

がWWⅡ世界の大日本帝国に支援…な妄想の為、

何か戦闘があっけなくなってしまったw

837 ：名無しさん：2012/03/22(木) 17:03:25

>>190
ttp://homepage2.nifty.com/GmaGDW/gdw/gdmgs/gm_shpsc-z1.jpg
他にもこんなの発見…

デススターで、こんだけなら36900㎞級が凄くデカブツだという事が判るわw…

ttp://homepage2.nifty.com/GmaGDW/gdw/gdmgs/gm_shpsc-z2.jpg
誰か、これにイゼルローン要塞、ガイエブルク要塞加えてみてw

838 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/22(木) 17:55:51

デススターがベビースターにｗ。

839 ：名無しさん：2012/03/22(木) 18:04:56

直径800kmを超えると重力に負けて丸くなるらしいです。
あの巨船群はどうやって歪な形を維持しているのだろう。

840 ：名無しさん：2012/03/22(木) 18:06:29

ベビースターワロタｗ


天地無用の恒星規模戦艦ちょび丸なら球体型戦艦or要塞としての面目を保てそうですね。
まあ、中にはちょび丸がちび丸扱いされるような作品もあるとは思いますが。

841 ：名無しさん：2012/03/22(木) 18:16:17

>>839
まさに重力制御してるんじゃまいか？

842 ：名無しさん：2012/03/22(木) 18:48:45

>>836
WWⅡで「CDS」は何の意味も無くね?

…現代/未来・近未来世界の敵勢力対策かい?w

843 ：名無しさん：2012/03/22(木) 18:49:35

ヴァレロンのスカイラークも並べていただければｗ

844 ：名無しさん：2012/03/22(木) 18:51:48

まあ、設定見ると最大級の船の場合、暴走したら超新星爆発が起きると想定、ってあるからな……

845 ：名無しさん：2012/03/22(木) 22:38:38

銀欝の世界だとイカ娘がいるロストコロニーがあるかもしれない。
嶋田(この世界はイカ娘ともクロスしていたか)
夢幻会A(ひょっとしてこの星は前世、銀河連邦政府の統率が緩んだ時にガイバー派や獣娘派、イカちゃん派、ナウシカ派と共同管理していた実験星○○○○○-××××か)

846 ：名無しさん：2012/03/22(木) 22:43:02

イカと聞いて真っ先に思い浮かんだのが某ナマモノ超兵器だった件について。
幾ら日本人がHENTAIでも流石にこの手のは作ってないよな…？

847 ：名無しさん：2012/03/22(木) 22:48:30

イカちゃん派、獣娘派や基本が理性を尊ぶガイバー派、ナウシカ派、寄生獣派と相容れない派閥になるから触手派は別の星で開発するのではないでしょうか。
ルドルフの劣性遺伝子排除法成立の要因になったのが夢幻会触手派が開発したエロ生物だったりして。

848 ：名無しさん：2012/03/22(木) 22:54:07

>>846
宇宙版鋼○の咆哮と申したか

849 ：名無しさん：2012/03/22(木) 23:23:59

>>847
なんだかルドルフ陛下が正しく思えてきたぞw

850 ：名無しさん：2012/03/22(木) 23:55:54

帝国でモンハンが流行ったらってあったから、今度は日本が世界に誇る菓子が帝国に入って大ブームとか

ミッターマイヤー「バカな、うまい棒と言えばチーズ味だ！」
若本「卿は間違っておる、あのピリリとしたメンタイが至高だ」
ビッテンフェルト「なにをいっておる、たこ焼きが一番だ、あのソースとのりのコンビはすごいぞ」
ラインハルト「私はココア味だ」
一同「おまいはすっこんでろ！」

ブラウン「しかし、この虎○の羊羹は旨いものだな、○崎屋のカステラも底部のザラメがなんともいえん」
リッテン「バカな、カステラは○明堂だ！」

851 ：名無しさん：2012/03/23(金) 00:08:04

サッポロ○番の味噌ｖｓ塩論争よりも不毛なｗ
UF○、ぺヤ○グ、一平○ゃんのカップ焼きそば論争に匹敵するｗ

関係ないが、今日聞いた一番のニュースが「きのこたけのこ論争、歴史的な和解」だったｗ

852 ：名無しさん：2012/03/23(金) 00:13:49

帝国できのこ、たけのこ戦争が勃発する光景が

853 ：名無しさん：2012/03/23(金) 00:40:43

きのこたけのこは明治だから存在するだろうが、コアラのマーチはロッテだから銀鬱世界には存在してなさそうだな

854 ：名無しさん：2012/03/23(金) 01:04:50

なければ作ればいいじゃない、夢幻会関係者が会社立ち上げて（ﾏﾃ
個人的なことながら、○ッテリアのシェーキが好きだったｗ

855 ：SARU携帯：2012/03/23(金) 01:22:35

>>854
加洲共和國で謎の東洋人()マック・リーがアップをry

856 ：名無しさん：2012/03/23(金) 01:33:26

アメリカナイズされていない憂鬱日本でハンバーガーのようなのが流行るか分からない
でも意外とライスバーガーとか照り焼きチキンバーガーとかは売れるかもしれない

857 ：名無しさん：2012/03/23(金) 10:35:36

バーガーは目新しさで売れるだろうし、野外での軽食、野戦食として一定の市民権は得ると思う。

858 ：名無しさん：2012/03/23(金) 10:38:36

バーガーは偏った栄養と高いカロリー、塩分が問題だけど、非常時や素早いカロリー、塩分補充には役に立つ。

859 ：名無しさん：2012/03/23(金) 12:04:58

まとめって何処にあるの？

860 ：名無しさん：2012/03/23(金) 12:10:54

「提督達の憂鬱」でググればでるよ

861 ：名無しさん：2012/03/24(土) 00:52:08

「で、捕らえた連中はどうなっている？」
「怪我をしているのはすでに病院に、それ以外はデバイスを取り上げ２４時間体制で監視を行ってます」

部下からの報告が終わり、部下が退出すると、嶋田以下閣僚一同はため息をついた

「まさか、時空管理局が存在したとは」
「捕らえたのはよりによってシグナムとエリオ、か……」

先日、日本の領海に突如現れた所属不明の艦とそこから、日本管区のグンマー星に十名近い不審者が上陸した、直ちにグンマー駐留のＳＷＡＴ並びに付近の警備艦艇が急行
警告に従わない不審船の動力部を打ち抜き、航行不能にし、不審者もＳＷＡＴとの激しい抗戦の後に降伏、身柄を拘束された。

「どうやら、事故かなんかでロストロギアがグンマーに流れ着いたようです、それを回収しにきたようです」
「問題は、次に恐らくやってくる、身柄引き渡しを求める管理局だが、どうする？」
「まさかと思うが、安易な妥協を求める奴はいないよな？」

嶋田の問いに一同は首を横に振る、確かに自分の好きなアニメキャラにねだられたら、フォイフォイしそうな連中はいそうだが、
少なくとも閣僚でリリカルなのはファンはいてもフォイフォイするような人はいない、いたらその時点で叩き出されるし
むしろ、管理局からこの失態に対して如何にむしりとるか、世界から恐れられたエコノミックビースト達は話し合う

「しかし、管理局が質量兵器廃絶を訴えて、武力を用いる場合もありえませんか？」
「お前はな（ピー）やに（ピー）の読み過ぎだ、そうすぐに戦争しかける訳ねーだろ、まぁふっかけてくるなら叩き潰すまでだあの金髪シスコンと同じ様にな」

何か馬鹿馬鹿しい会話をなされる中、緊急の報告が入る、警戒中の駆逐艦そよかぜから、時空管理局の艦艇が出現したとの報告が入った
顔を引き締める一同、そして嶋田は時空管理局との交渉に望む、ちなみに怪我して病室にいるエリオは監視というか成り行きで看護にあたっている木下○吉と何故か意気投合していたがまた別の話


確かひゅうがさんが銀英伝となのはのクロス作品書いていたような……と思って書いてみた、その後、やってきたはやてとフェイトは何故か、魔王はいないのか？狸はぁはぁ、フェイト、こっちをむいてーな奇妙な視線を浴びながら
我らが苦労人嶋田とエコノミックサタン辻ーんとの交渉に向かう、ってな感じで

862 ：名無しさん：2012/03/24(土) 01:38:21

また荒れそうなネタをｗ

863 ：名無しさん：2012/03/24(土) 02:26:59

wiki　ＯＫか否か？

864 ：名無しさん：2012/03/24(土) 02:30:12

普通に管理局が銀鬱世界を管理外世界で封印指定すれば済む事だからなあ
あとデバイスなしでも魔法は使えるぞ

865 ：名無しさん：2012/03/24(土) 03:40:48

乙。

とりあえず聞きたいのですが…
そよかぜの艦長は一体誰なんですか！？

866 ：名無しさん：2012/03/24(土) 03:56:30

植木さんか平さんじゃね？

867 ：名無しさん：2012/03/24(土) 05:50:54

さらに激しく原作設定で突っ込みを入れてやる。
よりによってシグナムとエリオなら、魔力変換資質でデバイスなしに魔力を炎と電気に
それぞれ変換可能だ。
発火能力者と人間スタンガン相手にどうやって無力化してるんだ？

あとエリオがロストロギア回収に努めている時期は原作では機動6課の時期だけだ。
それ以前はシグナムとは交流はなく、さらに3期以降はキャロと自然保護隊勤務で
ロストロギアとは前々関係ない部署。
（機動6課の時期は基本ミッドチルダ中心に活動し、他の次元世界へ進出しての任務はなし）
4期ではシグナムと行動を共にするが、対エクリプス部隊である特務6課だからロストロギア回収とは
縁がなし。

うん。銀鬱世界と接蝕したのは、原作の一体どの時期なんだろうなあ？

868 ：名無しさん：2012/03/24(土) 06:29:34

ドラマCDもforceも無かったことにするなよ。

869 ：名無しさん：2012/03/24(土) 07:15:42

管理局相手に叩き潰すって無理だと思うが、どうやって？
あと次元航行可能な船だから地球にわざわざ船が降りてこないと思う。

870 ：名無しさん：2012/03/24(土) 07:23:10

>日本管区のグンマー星に
とあるから、銀鬱世界の日本等列強が地球退去して以降の話だと思うので、
地球に来ても日本人は殆ど居ないなーな状態だと思いますよ

871 ：名無しさん：2012/03/24(土) 07:32:44

管理局には物量がないから勢力圏から叩き出すことはできるけど潰しに行くのは転移技術が必須だろ。

>>867
おちつけ。
降伏とは書いてあるが無力化とは書いてない。
武器を取り上げても戦闘はできるよって話なら降伏した後の話だからおとなしくするだろう。

872 ：名無しさん：2012/03/24(土) 07:46:16

ついでに言えば、デバイスなしでも魔法は使えるが、あくまで使えるだけですしねえ。
高度な魔法や大規模な魔法は使えない建前である以上、投降後に不利な状況で無茶はしないでしょう。

873 ：名無しさん：2012/03/24(土) 08:17:29

＞ドラマCDもforceも無かったことにするなよ。

うん。だからドラマCDはミッドがヤバイときに指揮官すら離れてなにやってんの？と問題にされてるレベルなんだから、
シグナムらがミッド離れて次元艦乗り込んで活動する暇ないじゃん。
3期見たら実質ほとんどミッドから動いてないんだし。
Forceが4期だろ。あれは対ロストロギア部隊じゃない。ちゃんとトーマくんの活躍読んであげてよ。

874 ：名無しさん：2012/03/24(土) 08:26:11

というかみなさん、グンマー星に突っ込もうよ

875 ：名無しさん：2012/03/24(土) 08:28:46

デバイスの補助もなしに大規模結界やベルカの騎士と渡り合った淫獣のこともたまには思い出してあげて・・・

876 ：名無しさん：2012/03/24(土) 08:29:57

仮にこれが「ロストロギアを追って」ではなくて「フッケバインを追って」なら整合性は取れてた。
管理局＝主人公勢はロストロギア探索しかしないと言う某所の二次三次設定の印象が強すぎる弊害だわな。
とは言ってForceなら夢幻会はもっと血相を変えてなくちゃいけない。
なにせ「エクリプスウイルス」はほぼ100パーセント感染者を肉塊に変えて死亡させ、
適応者すら殺人衝動を抑えられない化け物と化すから。

877 ：名無しさん：2012/03/24(土) 09:02:28

管理局は少年兵が恒常的に使われる程の人手不足。人手が必要になる戦争は基本的に避けると思う。
銀欝じゃなくても銀英でも年齢一桁の少年兵を使う管理局には嫌悪感を感じそうな気がする。
管理局の人材運営への感情では内郭、帝国、同盟、全員が満場一致しそう。
下手に情報が流れると管理局を解体し内郭、同盟の管理下に置くべきと世論が沸騰するかもしれない。
とある学園都市の大規模版みたいな物だから、魔法適正のない人材なら引き抜き放題になるかもしれない。

学習、訓練とある程度の適正は必要だが基本的に誰でも戦力化が可能な内郭連合。
兵卒なら教育って食えるの？レベルの農奴でも戦力化が出来る帝国と同盟。
揚陸戦になれば手が付けられない(魔法を手品呼ばわりして近接戦で魔術師を圧倒する原始人が頭から離れない)戦力の再補充が困難な管理局では勝負にならない気がします。

878 ：364：2012/03/24(土) 10:13:40

どうだかな、2１世紀の時点では質量兵器忌避論で人手不足だったが、
forceの時点で、兵器に魔力が少しでも使われていたら魔導兵器と認めいているから、
2１世紀から千数百年たっているこの時代だったら、完全に質量兵器許容論に傾いていてもおかしくない。
案外銀鬱世界とも互角どころか管理世界のほうが技術力、生産力、兵数などで圧倒しているかもよ。
それと、少年兵に関しては他はどうかわからないが帝國は気にしないのでは？

879 ：名無しさん：2012/03/24(土) 10:21:51

また少年兵問題かｗ
魔導士しか戦力がいないとか完全に某所に毒されてるな
つ『ラプター』
つ『レジアスの銃（銃火器はあるし非魔力持ちは使ってる）』

880 ：名無しさん：2012/03/24(土) 10:23:35

とりあえずエリオがいるという時点で原作から五十年は離れてないだろうな。

881 ：名無しさん：2012/03/24(土) 10:27:12

＞878
いや、ただ単に原作の時代に銀欝世界の時代がくっついただけで、なのは世界の千年以上先って事じゃないと思うぞ
そんなに時間経ってたら幾等何でも、はやてやエリオ達が生きているとは思えん
要は、平成世界と銀欝世界がゲートでくっついた、とかと同じじゃないかねえ

882 ：名無しさん：2012/03/24(土) 10:48:53

管理局としては見なかったことにしたい世界だな。万の艦隊を運用出来る国家と戦うなんて事は悪夢だしな。
ただまあ、人材（魔導師）の枯渇してる管理局にとって人口総数が多いだけあって繋ぎが欲しいレベルだな。

883 ：名無しさん：2012/03/24(土) 10:53:55

単純に次元世界は『就業年齢が低い』常識がまかり通る世界で、少年兵とは全く異なる話だわな。
エリオやキャロは自分から進んで「次元世界のお巡りさんになること」を職業選択の自由したんであって、
略取誘拐や拷問、洗脳、性的虐待など少年兵の問題に晒されてすらいないから。
これを少年兵問題とか取り上げることすらおかしいレベル。

あと4期では魔力を用いないBJまで登場したよ。
つ『アイシスの電池式防護服（BJ)』

管理世界のヴィークルは無公害の燃料（水に触媒添加）による内燃機関で、魔力等関係なしと
付け加えておこう。
つ『アインへリアル防衛戦時の戦車』

884 ：YVH：2012/03/24(土) 11:22:10

>>878
帝国は〜＜リップシュタットでリンザー大尉(当時)が
　　　　　　　　　モーデル上等兵(当時十二歳)の歳を聞いて
　　　　　　　　　慨嘆していたので、それは無いのでは？

少なくとも金髪さん以外、十代前半で戦場に出ている様子はありませんし・・・

885 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/24(土) 11:34:13

そういえば銀河世界の神祇院どうなってんだろう？

886 ：YVH：2012/03/24(土) 11:51:08

>>885
地道に、全領域内の社管理と宮中の祭祀関係の仕事をしているのでは？
英霊召還のような大仕事も早々無いですし。

それに、度々オカルティックな事件も無いでしょうし・・・
と、言うかあっても困りますが・・・

887 ：名無しさん：2012/03/24(土) 12:51:59

とりあえずは、黙って持ち去る!という、管理局のいつもの手段が失敗した以上、
現地を治めている勢力にお話を付けなくてはいけなくなりましたね＞管理局

証拠として当該局員グループを押さえられてる以上、あまり上手には出られないよね

888 ：名無しさん：2012/03/24(土) 12:53:58

少年兵がどうとかって言うよりも
低年齢層の生命の危険を避けるのは社会を支える次世代の保護という意味でもあるだろ。
軍や警察機構なんて事が起きたときに大量に人員が失われる組織の筆頭なんだから
そこへの進出が推奨されているとしたら人口比率的によほど恵まれているって事になる。

もしくは肉体的な成熟も飛躍的に早くて就労年齢時点で成人状態とかなら話はわかる。

889 ：名無しさん：2012/03/24(土) 13:01:22

サーシャ(娘・宇宙戦艦ヤマトよ永遠に)のことかーwwww

満２歳になってなかったんだっけ？ww

890 ：名無しさん：2012/03/24(土) 13:13:57

＜低年齢層の生命の危険を避けるのは社会を支える次世代の保護という意味でもあるだろ。

これが管理世界の常識ではないのは、ユーノが９歳で発掘作業の指揮を取ってた１期の時点であきらかだな。
異世界の倫理をさらに異なる世界の倫理で断罪するとか、マジで頭おかしいレベルだろうに。

891 ：名無しさん：2012/03/24(土) 13:16:42

低年齢層で働いてるって場面は作中であるけど数少ない例で無いという可能性があるじゃないか（何
主人公陣は一般的な部隊ならエースを張れる程度の能力に才能があるから前提がねぇ、一般的な前提が少なすぎるのがいけないんだｗｗ

892 ：名無しさん：2012/03/24(土) 13:33:05

これ回収に来たロストロギアが三種の神器とかだったら双方引け無くなって大変な事になりそうだ

893 ：名無しさん：2012/03/24(土) 13:35:56

ある年齢層がごっそり亡くなるような状況って考えたこともないだろうしな。
いや、人員足りないから低年齢層も採用するよってのはある意味すでに始まっているのか。

894 ：名無しさん：2012/03/24(土) 13:46:18

訓練未了の未成年を実戦投入するくらいなんだからやっぱ枯渇してるんじゃないか
年齢には目をつぶっても訓練兵まで投入とか末期戦モード入ってる

895 ：名無しさん：2012/03/24(土) 13:59:17

ロボットものや、おもちゃが世界の命運を左右するところでは
大人が指揮して子供が戦うのはよくあることだろう

896 ：名無しさん：2012/03/24(土) 13:59:42

>>892
グンマー星に流れついたって表現だから一期のジュエルシードみたいな外来のロストロギアみたいだけどね

あと少年兵問題語ってる人達はごついオヤジばかりの煙草臭いリリカルが観たいって事でOK?

897 ：名無しさん：2012/03/24(土) 14:01:56

管理局は素質があるとはいえ就業年齢が比較的高い世界の少女を誑かし死地に放り込んだ前例が有る。
なのはさんは就業中に大怪我をして後遺症を抱えなかったっけ。
帝国の場合だと管理局の人事は貴賊以外なら、痛ましい事例として感じる程度で、積極的にどうにかしようとはしないだろう。
銀欝世界だと管理局と交渉の余地が有るのが帝国(新旧含む)しかない気がする。

管理局は現地の法を無視して素養のある少年少女を勧誘、周囲の承認無しに使う。
接触前から神祇庁がチェックしていた素質の高い少年少女が後遺症を抱えたり、行方不明になったり、謎の死を遂げたりとか不可解な事例が集中していて、神祇庁や夢幻会以外が調査していたりして。
管理局の資料を調べていてこんな事がバレたら全面戦争やと血の気が引く豆狸が浮かんだ。

898 ：名無しさん：2012/03/24(土) 14:06:22

>>869
なにそれ、すごくみたい

899 ：名無しさん：2012/03/24(土) 14:08:09

>>898
すみません。間違えました・・・
>>896です。

900 ：名無しさん：2012/03/24(土) 14:14:09

魔法少女コスしたレジアス中将が「メタボリック・エミッション！」とか言っちゃうのか胸熱ｗ

901 ：名無しさん：2012/03/24(土) 14:16:25

管理局との接触が銀欝政府が把握していた素質が高い少年達の消耗率の高さから、第三者の活動を想定し網を張って待ち構えていたものなら。
帝国も面子を潰されて黙っているはずが無く、人類一致で開戦が決議されそう。
内郭連合、自由惑星同盟、帝国＝よろしい戦争だ！
夢幻会＝これは阻止できない・・・
管理局＝奴等が来れば詰む次元震で航路を潰す(次元版衝号発動)

902 ：YVH：2012/03/24(土) 15:46:14

>>897
「誠」を通り越して「真」and「極めて」遺憾が出るな・・・

次元航行技術も艦が回収されているだろうから
早晩、解析されて銀鬱版の次元航行艦の群れが
本局に殺到すると。

903 ：364改めライビ：2012/03/24(土) 16:49:19

>>903
管理局だって、無能ぞろいってわけじゃないんだし
万が一そうなったら、最悪暴走直前の複数のジュエルシードなり、
他の次元破壊級ロストロギアを銀鬱世界にばらまいて、銀鬱世界を強制終了させると思う。
第一に、艦だって銀鬱世界に拿捕されたままなら異次元から艦を攻撃し
破壊して、次元航行システムを簡単には渡さないと思われ。

904 ：名無しさん：2012/03/24(土) 16:52:40

sageましょう。
あと、コテは名乗らなくて結構です。

905 ：名無しさん：2012/03/24(土) 17:21:35

>>896
魔法中将レジアス☆ゲイズが読めると聞いて飛んできました。

906 ：名無しさん：2012/03/24(土) 17:23:44

なのはのクロスものを投下したものですが、wikiに掲載はいいですよ
なのはといえばＲーＴＹＰＥクロスが思い浮かぶ

907 ：名無しさん：2012/03/24(土) 17:27:29

>>905
レジアス中将が、フリルのついて露出の高くパンチら必至の可愛らしい
バリアジャケットを着て、犯罪者達をそのおぞましさから次々と憤死させる
リリカルな物語を思わず想像した…　書いていて吐き気を催したわ…。

908 ：名無しさん：2012/03/24(土) 17:32:14

それって、ただの魔法少女プリティベルじゃ

909 ：デン：2012/03/24(土) 17:40:13

管理局vs銀鬱世界の勝敗は管理局の設定次第かな…?

910 ：SARU携帯：2012/03/24(土) 17:41:21

ブロッケンの血脈とゾンビで魔装少女がアップを始めた模様です

911 ：YVH：2012/03/24(土) 17:44:04

>>905
えーと・・・精神衛生上の理由で島級機動要塞＆実験艦隊の全火器
一斉投射を行なって良いですか？

912 ：名無しさん：2012/03/24(土) 17:47:22

>>911
？？〜？「予算の都合により却下します。」

913 ：YVH：2012/03/24(土) 17:54:37

>>912
んー・・・それでは妥協して、耐用年数間際の武器在庫一斉処分を兼ねた
「総合火力演習」に留めておきます。

914 ：名無しさん：2012/03/24(土) 18:29:58

なのはネタなら肉奴隷だろJK

915 ：名無しさん：2012/03/24(土) 18:36:37

ちょ、アンタまだいたのか肉奴隷の人ｗｗ

916 ：名無しさん：2012/03/24(土) 18:45:55

>>915
なのはネタとかマブなネタとかでよってきたんじゃないしな

なのはと言うと、管理局崩壊→顔の売れてる奴等が肉奴隷、
ユーノが奪還するも既に開発されまくったなのは、
結局ユーノがご主人様だったっけ、
そのSSの印象が強く残っちまってる
だからと言って、わざわざ他のSSよんで、自分の中のなのはのイメージを修正しようとは思わんけど

917 ：名無しさん：2012/03/24(土) 19:09:16

ユーノ、クロノ、エリオが女○調教され肉○隷。
NANOHAさんが誰がご主人様かを思い出させると想像してしまった・・・ふぅ

ロストギアの被害は同世界内の被害は惑星規模で宇宙開拓期以降なら無視できる被害ではないが致命傷にはならないレベル。
同世界内では大した被害でなくても影響が複数の平行世界に及ぶ特殊な災害だったような感じがしました。

管理局で移動するのは管理局以下の文明レベルで何もかもが桁外れに大きい銀欝世界に手を出すかという問題がある。
下手に次元航行技術を得られた場合、自身の命日になる可能性が高いからエリオたちは不幸な事故として殉職した事にして切り捨てそう。
三脳が去った後の時代ならなのは達なら小麦粉が空気といい感じに混じった屋内で火遊びをするぐらいの無茶な真似をするかもしれない。

918 ：名無しさん：2012/03/24(土) 19:14:50

銀鬱嶋田さん（繁太郎だった頃にこのマルチタスクがあれば……）

919 ：名無しさん：2012/03/24(土) 19:26:53

そもそも管理局と対立するとしても潰しちゃったら次元世界の治安悪化で犯罪者の流入に歯止めが効かなくなって、
結果的に銀憂世界が更に面倒なことになるわけだが…
どうしてもってんなら銀憂日本が管理局になり替わるつもりでも無いと。つまりは…

やったね嶋田さん！書類仕事が一ケタ増えるよ！

920 ：名無しさん：2012/03/24(土) 19:52:17

いや管理世界は最低でも61個もあるから、書類仕事が良くみて3桁最悪3桁ぐらい増えるのでは…

921 ：名無しさん：2012/03/24(土) 19:59:47

よく二次で管理局潰したぜヒャッハーってあるけど

では、地球連邦を打倒して、誰が世界を収めるのだ？ってムーンクライシスの地球連邦大統領の言葉を送りつけたくなるよ

922 ：名無しさん：2012/03/24(土) 20:02:06

管理局の規模から嶋田の仕事が何割増か増えても桁では増えない気がします。
嶋田＝マルチタスクは…既に有るんだよな…これが前世にあれば…ハァ
魔法の実用化で揚陸戦の幅は増えたが、犯罪の凶悪化が桁で上がった。
次元航行技術を独占された可能性があったが、帝国に先行させ虐殺させた方が良かったかもしれない。

923 ：名無しさん：2012/03/24(土) 20:05:56

まぁ一つの星レベルを世界として扱ってる作品だから宇宙に展開した文明圏をどう扱うかから考えないといけなくなるよ。
次元世界人口密度凄く低いしね。

924 ：名無しさん：2012/03/24(土) 20:25:52

>>911
俺　「非常時権限で宙京軌道上に凍結艦隊している「首都級　【宙京】」と「偽装途中の2番艦」、建造途中の3番艦も出すぞ!」
金田副官「に…2番艦は兎も角、三番艦はまだ超巨大タキオン炉が安定化しとりません!」

俺「かまわん!、その三番艦をブツケ誘爆!、その後【宙京】、2番艦の一斉大砲撃で消滅させろ!

w

925 ：名無しさん：2012/03/24(土) 21:14:15

>>921
二次創作だけでなく、全てのことに対して同様なんですよね。
”悪”を倒したからといってそれでよくなるとは限らないし、むしろ今までの秩序が崩壊して悪化するのが大半。

”悪”を倒したいなら、代案くらい用意しとけと思いますがね、色んな分野でいえますが。

926 ：名無しさん：2012/03/24(土) 21:27:59

>>925

某暗黒ライトノベルで扱っていた題材でしたね。

強引だけれど国の事を思っていた発展途上国の技術者が弱者を切り捨てる独裁者に堕落して

体制側で才能をふるっていた技術者がその現実を見てテロリストとなったと言う話でした。

どちらも代案を心の底から求めていたけど得られる事もなく死んだという救いのない話だったなぁ。

927 ：名無しさん：2012/03/24(土) 21:54:48

でもなあ、管理世界は正直、それぞれ独立したところで問題があるとは思えんのだが。
治安が治安がと喚いてる3期の舞台ですら完全な自作自演じゃあね。

928 ：名無しさん：2012/03/24(土) 22:07:56

>>927
各管理世界ならそれでいいのかもしれんが、
それだけでは対処しきれない次元間犯罪に対応するための管理局なのでは？
各世界が独立したことによって縄張り意識が強まった結果そうした犯罪組織に対し後手に回り、
遂にはかつての管理局と同規模の組織を有する犯罪組織が発生なんてことになったり…

929 ：名無しさん：2012/03/24(土) 22:16:50

>>928
その結果、対処するには人員が足りず各管理世界から人材を確保して各管理世界は人材が枯渇したと。

930 ：名無しさん：2012/03/24(土) 22:18:09

>>928
かつての管理局と同等の犯罪組織が誕生し治安物流が最低クラスになったところで
そのかつての管理局を再編し犯罪組織を壊滅させるルドルフという提督が…

っていうネタ

931 ：名無しさん：2012/03/24(土) 22:19:05

>>928
多数世界崩壊レベルの代物が落ちた通報を受けているのに、事が起こってからそれを探知したパトロールが駆けつけるなんて行動とってるし。正直まともに対処する気があるとも思えないんだよな。なのはいなくて普通の事故なら地球一帯広範囲に崩壊してた訳で。
てか同規模の組織なら、逆にある意味管理局と大差ない形に落ち着くんじゃないかと思う。もともと管理局は身寄りがないからかなんなのかキャロとか訓練も施さずに特攻兵器扱いしても違法でもなんでもない組織だし。

932 ：名無しさん：2012/03/24(土) 22:22:36

次元間犯罪ってのは要するに技術格差を利用して俺Tueeしてる連中のことですよね
でもそれって要するに次元間犯罪とか相手にする前に管理局の各管理世界内の犯罪者を先に何とかしろって話ではないでしょうか…

933 ：名無しさん：2012/03/24(土) 22:40:41

>>932
各管理世界「と言うわけでまず足元を固めるのが肝要だから供出金は減額な！」
とそれが予算カツカツな理由の一つらしいですよ？

934 ：名無しさん：2012/03/24(土) 22:42:16

管理局はICPOの多次元版みたいな感じですし、無ければ次元を跨ぐ型の犯罪組織、犯罪者に対応し難くなる程度な気がします。
犯罪組織は所詮は虻ですから管理局と同規模にはなれない気がしますが、黄金樹帝国がある銀欝世界の例を見るとそう言い切れない…

管理局滅亡で妄想
勝手に人事採用され人材と面子を潰された怒りを押えられず管理局を滅ぼしてしまった内郭連合軍(極悪非道の帝国貴賊を参加させない為、内郭連合のみで報復戦に向かった)。
その結果、管理局が担っていた警察中枢としての役目を負う事になり、多次元警察としての管理局の再構成、複数の平行世界への対応で倍増。
治安関係の生身職員の多くは戦争を決行した政府とそれを支持した国民への怨嗟の声を上げながら職場に備え付けてあるタンクベッドから事務端末に接続する日々を送る事になったのだった。

935 ：名無しさん：2012/03/24(土) 22:51:32

自治権が強い管理世界は自らの世界内の治安重視だから金を出してくれない
結果として管理局は海を維持するのに精一杯で自治能力が弱い場所への陸は後回し

936 ：名無しさん：2012/03/24(土) 22:52:32

話の流れから外れますが。

原作銀英伝設定で、アンネローゼに子供が誕生した場合ラインハルトはどうしたのでしょうか。
憎いやつの子供であるのと同時に、最愛の姉の子供でもあるわけですし。
それに今まで保護者から守られていたラインハルトが今度は、保護者として守らなくてはいけない立場に立たされた場合どのように変化するのか

937 ：名無しさん：2012/03/24(土) 22:53:39

質量兵器の具体的な被害事例が作中に示されてなくて、
魔導兵器やロストロギアで世界滅亡な事例ばっか作中に描写されてるから
むしろ魔導兵器やロストロギア取り締まれよ……って思ってしまう。
いや、ロストロギアは規制されてますけどね。

冥王の事件のおりの拳銃＝登録すればデバイス扱いや、
最新作で出て来た、もはや質量兵器となんら変わらんだろってレベルのデバイスとかを見るに、
三期での質量兵器云々の主張がただの建前論で本質は陸と海の主導権争いでしかなかったんだなぁ……。
なんで魔法少女もので醜い政治劇見なきゃならんのだ。

938 ：名無しさん：2012/03/24(土) 22:53:59

ICPOというより地球上のすべての紛争に介入することを義務づけられた国連軍かな
そんなんいくら予算があっても足りませんけどね

939 ：名無しさん：2012/03/24(土) 22:55:16

姉薔薇の子はかなりの確率で死産か病死(ヒルダ、義眼が謀殺)する事になると思う。

940 ：名無しさん：2012/03/24(土) 23:10:39

>>938
それでいて非加盟国や加盟国でも拒否された場合は内戦への介入権限はないのだ。

941 ：名無しさん：2012/03/24(土) 23:20:59

>>940
2期で爺に罪状らしき罪状も処分らしい処分もなかった以上、権限がなくて行動してもそれが大した問題とは思ってないだろう

942 ：名無しさん：2012/03/24(土) 23:21:42

>>940
そしてその金は取れる所から取られると・・・。

943 ：名無しさん：2012/03/24(土) 23:22:31

姉バラの子供はほぼ確実に殺される。
金髪が政権奪取前なら貴族側勢力に、政権奪取後なら金髪勢力によって、
前者なら、生まれた子供を足場に金髪が外戚としてでかい面を指せない為に。
後者なら、確実に将来のお家騒動の火種として残りかねないので。

944 ：名無しさん：2012/03/24(土) 23:23:42

こんな事で今まで「よろしい、ならば戦争だ」にならなかった物だ。
三脳はいったいどんな魔法を使っていたのだろう。

945 ：名無しさん：2012/03/24(土) 23:25:04

>>941
いやあれは表に出せなかっただけじゃ？

>>939
フリードリヒ二世存命時に生まれたらって事では？
時期が早いとかなり影響あ理想ですけど。
いや、暗殺されない事が前提になりますけど。

946 ：945：2012/03/24(土) 23:26:03

ああ、2世じゃない4世だった。

947 ：名無しさん：2012/03/24(土) 23:48:44

>>944
正直な話、アルカンシェル積んだ船が文句つけそうな世界の上空に待機してる位はやってそうだと思う

948 ：名無しさん：2012/03/24(土) 23:51:16

流石管理局ネタはスレがよく伸びるのうｗ

質量兵器の規制法も各次元世界ごとの規制だったりするんかね？

949 ：名無しさん：2012/03/25(日) 00:06:11

>>948
うろ覚えだが、管理世界入りしたら廃棄しなきゃならない
廃棄したくなければ、管理局に加盟できない、だった筈だから

管理局側の法令に基づいてるんじゃなかろうか？　＞質量兵器規制
おそらく、国際条約みたいに批准したら効力発行
条件交渉は無しで、批准の是非しか問わんと思う

950 ：名無しさん：2012/03/25(日) 00:12:42

しかしフォースのデバイス見ると、質量兵器となにが違うんだろと思ってしまう

951 ：名無しさん：2012/03/25(日) 00:17:24

そりゃあ、ある程度遺伝で固定化できる特殊能力を使用するかしないかの違い

952 ：名無しさん：2012/03/25(日) 00:20:22

大口径ライフルより拳銃の方が規制が厳しいのをより極端にした感じでは？

953 ：名無しさん：2012/03/25(日) 00:33:46

というよりもうイデオロギー的なモノまで昇華されてるような気がする
質量兵器でさえなければおｋ、的な

危険性の有無は関係なく

954 ：名無しさん：2012/03/25(日) 00:52:19

そういえば第三期で物体を加速させて打ち出す灰色な魔法使っていたな。
……あれ専門のデバイスとか作ったらどうなるんだろう

955 ：名無しさん：2012/03/25(日) 00:55:03

でも戦車も管理局もってたよな？一撃でやられてたけどｗ

956 ：名無しさん：2012/03/25(日) 00:55:41

法的機関はデバイス扱いの質量兵器は持てるという事からして
要は刀狩を徹底したいわけだ

魔法は最終的には素手でも使える事を考えると
民間の質量兵器を規制して先天資質持ちをヘッドハンティングすると言うのは理にかなっている

代償として慢性的な人手不足になったけど

957 ：名無しさん：2012/03/25(日) 01:02:13

>>955
あの戦車、動力が魔道機関じゃなかったっけ？

958 ：名無しさん：2012/03/25(日) 01:02:20

銃刀法違反…但し魔法は例外

さらに
特殊体質保護法で魔法が使えるものは免許制…取得にはお近くの管理局へ
魔力登録と個人情報の登録ってあたりか？

959 ：名無しさん：2012/03/25(日) 01:05:53

魔法をエネルギーにしていれば魔力炉でもOK、というのは謎基準だよな。
あの理論だとレーザー兵器とかはどう言う名目で規制されるんだろうか。

960 ：名無しさん：2012/03/25(日) 01:08:14

建前と本音ってのがあるだろう。
管理局創設時には正当性を主張するために兵器を悪としただけ。
現実には力が必要だから魔法は例外って解釈した。
でもそれが時代と共にそぐわなくなってゆがみがでてきてる
（グレーな量産魔道師や質量兵器まがいのものも使ってる）

まあどこかで聞いた話ですな。？

961 ：名無しさん：2012/03/25(日) 01:15:04

>>959
これもまた民間で兵器運用するのが難しいものだからでは？

962 ：名無しさん：2012/03/25(日) 02:49:39

>>960
質量兵器が目の敵にされたのは本編においては「質量兵器の大量使用で世界が滅びかけたから」
もっと突っ込んだ事については様々なSSで色んな理由が描かれてるな。
誰でも使える質量兵器を規制し、優秀な魔道師はハンティングすることで戦力の優位を図る為だ、とかは良く見る。

963 ：名無しさん：2012/03/25(日) 02:49:43

　……と言うかあの世界、ベルカ戦争時代から管理局が台頭するまでの間、
質量兵器による惑星破壊戦を繰り返してたらしいから、それで上が質量兵器アレルギーになってるんだと思う。
　特に三脳とか、惑星破壊戦普通にやってた時代の生き残りだし。
　大体、増え続ける世界が海の能力を遠に飽和して、あんなお寒い治安維持能力しか持たない陸から延々戦力引き抜き続けているにもかかわらず、
毎年のように幾つモノ新世界を発見して版図を広げ続けてるなんて、なんかの恐怖にでも囚われてないと考えられんよ。
　周囲に、向こうに何があるかわからない空白領域があるのが怖いんじゃないかな？
　ボタン一個で惑星破壊な質量兵器を備えた未知の国家が、空白領域の向こうに潜んでいるその可能性がさ。
　レジアスも、管理局設立前から見て２〜３世代後の人間だろうから、
野放図に広がり続けている海を押さえてもっと効率化しようぜって言う勢力なのかも。
　それで、既得権益を持ってる海の高官家系連中と対立していると。

964 ：名無しさん：2012/03/25(日) 06:46:42

次元震で隣接次元にも被害出ちゃう設定だしね、自分達の世界を守ろうとしたら拡大していくしかない

965 ：名無しさん：2012/03/25(日) 07:16:49

つまり産めよ増やせよで継続的に人口爆発を起こす位で無いと人手的に詰むわけか。
もしその方針でいってて銀憂世界と同年代であれば管理外世界からヘッドハンティングする必要も無く、
戦えば双方被害が馬鹿にならんので基本相互不干渉という形に落ち着くだろうか。

966 ：名無しさん：2012/03/25(日) 07:48:37

空白域が怖いから無制限拡大を始めたあげく圧倒的速さで広がり続ける領域に対して
圧倒的遅さでしか増えない戦力に閉口して惑星規模破壊をやっていた頃なみの攻撃的兵器を配備しているのか。
それってもはや単なる侵略国家じゃね？

967 ：名無しさん：2012/03/25(日) 08:06:50

ま、次元を跨いで惑星破壊が可能でなければ加盟拒否も出来るし
さらに次元航行技術がなければ地球みたいに放置だし比較的穏便じゃねえかなあ。

968 ：名無しさん：2012/03/25(日) 09:06:00

次元災害は世界その物を消滅させるから、惑星破壊なんて可愛いものじゃないと思うよ
銀欝世界もしくはその近辺で次元災害が起きて、銀欝世界が崩壊した場合、同盟も帝国も大日本帝国も纏めて滅びることになる
リリなの世界ではどうも恒星間航行能力がない様なので、単に惑星とその近辺しか見えてないだけであり、その宇宙全部消し飛んでると思う

969 ：名無しさん：2012/03/25(日) 09:35:21

究極的にいうと、あの世界は魔法を使うことで個人レベルで次元移動ができるのが問題なわけで
一般人が気軽に自分たちでは手出しできない場所に移動されたら、治安もなにもあったもんじゃない
対策としては全ての世界を何らかの方法で管理局の管轄下におく世界征服エンドか
個人レベルの次元移動を完全に禁止する監視国家エンドか
自分たちの管轄外でも強権を振るう警察機構を作る管理局エンドか、それぐらいしかないわけで

一番目は論外だし、二番目は技術的に難しいとなれば、三番目が一番現実的なんでしょう


一般人がちょっとそこまで言ってくるぐらいのノリで国交のない国に行ける世界というのが無理がありすぎるよなぁ

970 ：名無しさん：2012/03/25(日) 10:14:15

次元移動で移動可能な範囲ってどのくらいだっけ？
制約がないのならナデシコのジャンパー並みの管理、把握が必要になる。

管理局は広さ(距離)でなく高さ(多次元)で広がっている感じ。
次元震で影響を受けるのが地球周辺なのか宇宙全体に及ぶのかは水掛け論になるからここまでにして。
銀欝世界に次元航行技術が伝わったらゲートを銀河内郭に設置、回避、防御不能のガンマ線バーストを武器に使う外道戦法を使いかねない。

影響が全宇宙に及ぶまでに億年単位で掛かるだろうけど、次元震による宇宙崩壊となると相転位前の宇宙の発生が遅れた世界と繋がるとか、重力が相転位した冷たい宇宙と繋がるとかあれば宇宙レベルでの崩壊はありえるかも。

971 ：名無しさん：2012/03/25(日) 10:27:57

>>970
本人の資質次第
次元世界にも距離の概念はあるから
一度の転移で移動できる世界は限られるし、遠くの世界に直接転移することは難しい
ただし本人のレベル次第で一回の転移で移動できる距離はいくらでも広くなるし
複数回に分けて転移すれば遠くの世界に移動することも普通に可能

972 ：名無しさん：2012/03/25(日) 10:28:28

　流石にそこまでではない。
　確か、人口の数％が魔法使いで、その中で更に数％が高ランク。
　高ランクの中で転移系魔術に一定以上の才を示したか相当の訓練を積んだものじゃなければ、世界間転移は出来ない。
　なのはは話の性質上、出てくるのが高ランクの魔術師ばかりだからアレだけど、
それでも登場する魔法使いの数はモブも含めた登場人物全体に対してはそう多くないよ。

973 ：名無しさん：2012/03/25(日) 10:34:44

管理局としては迅速な長距離移動が可能な中継ポートを押さえておけば
個人での移動のみなら高ランクでも活動範囲から根拠地を絞り込める

厄介なのは拠点を持たずに移動し続けたり
プレシアやフッケバインみたいに拠点自体が次元航行可能な場合

974 ：名無しさん：2012/03/25(日) 10:35:06

>>972
自分たちの管轄外で勝手に密出国できるのが問題なんであって
数の大小はぶっちゃけ関係なくね？

975 ：名無しさん：2012/03/25(日) 10:35:42

宇宙全体が消滅するなら、過去に次元災害で滅びた文明の遺跡なんてものがあるのがおかしくないか？

976 ：名無しさん：2012/03/25(日) 10:41:06

>>970
>管理局は広さ(距離)でなく高さ(多次元)で広がっている感じ。

ということはある宇宙のある場所の惑星にコンタクトをとって管理世界になったとしても
その銀河の反対側でガッチガチの戦闘国家がそれをみて虎視眈々と…という可能性を排除できてない、もしくは全く思いつけてないと言うことに。

自分的にはあの世界の宇宙って恒星系の広さ程度しかない小さな泡で世界群はは泡の集合体なんじゃないだろうかと疑ってる。
それなら恒星間移動技術なんて存在自体が不要だよね。

977 ：名無しさん：2012/03/25(日) 10:45:09

>>975
単純に次元が崩壊しない程度の被害だったでいいんでね？
アルハザードみたいに完全になくなったと思われている世界もあるし

978 ：名無しさん：2012/03/25(日) 10:49:27

それはないだろ、一応なのは世界(とらは近似世界)自体は、この地球と似て非なる存在なんだからさ。

979 ：名無しさん：2012/03/25(日) 11:13:30

次元移動は実は同一世界の別宇宙っていう可能性があったな。
そう言えば、管理局の星間移動技術ってはたしてどのレベルなんだろ。一応宇宙空間は活動できるみたいだけど。
管理局が滅んだと思っている文明で中には様々な問題で別銀河に移り住む羽目になった文明ってありそうだな。

980 ：名無しさん：2012/03/25(日) 11:46:58

リリなのの次元世界って、全部平行世界のちょっとずつ違った地球だと
考えてたw

981 ：名無しさん：2012/03/25(日) 11:47:28

SFの「虎よ、虎よ！」じゃ、テレポート（ジョウント）で社会体制が一度崩壊しかけたらしいけど、次元世界が崩壊したのもそういう理由だったりするのかね

982 ：名無しさん：2012/03/25(日) 11:55:07

>>980
並行世界の地球って設定で書かれてる二次作品があったよ。

983 ：名無しさん：2012/03/25(日) 12:43:29

二次は当てにならん

984 ：名無しさん：2012/03/25(日) 12:58:50

門の固定で思ったのだけど、銀英の世界はワープの出入口を固定できますか。固定出来るなら内郭連合は帝国に対し銀河中央からの宇宙線という無尽蔵の破壊兵器の使用が可能になる。帝国が銀河連邦からの成長で内郭連合の国力を越えている想定なら門の固定化の研究は進んでいるかも。

985 ：名無しさん：2012/03/25(日) 13:42:24

>>984
門みたいな空間にあけた穴をくぐるのではなくワープする艦船が個別に転移する感じ
だから固定も何もないんじゃないかな。

986 ：SARU携帯：2012/03/25(日) 15:49:35

同年代のクラッシャージョウやトラベラー(TRPG)みたいに周りの質量や重力で縛りがあって、実用的には似たような場所というかある程度見当が着く所でしかワープイン/アウト出来ないとか

987 ：名無しさん：2012/03/25(日) 15:58:07

実は次元移動ってただの同一宇宙内へのワープだったりしてな
星界の紋章的な

988 ：名無しさん：2012/03/25(日) 16:33:03

それはそれで複数の星系を巻き込む災害とかやべえw

989 ：名無しさん：2012/03/25(日) 18:58:05

管理局の成り立ち自体が、脳髄共が次元世界を【平定】してできた組織だし、侵略的
な組織だと思いますよ。
平定なんて言葉は、独立した国（世界）に対して使うときは、『侵略し、蹂躙し、征服し
た』という意味ですし。
次元航行技術があって、質量兵器を使っている世界があれば、間違いなく【平定】に
動く組織だと思います。

990 ：名無しさん：2012/03/25(日) 19:01:17

どこの二次設定だよｗ･･････ああ、また議論を沸とうさせたい輩か？

991 ：名無しさん：2012/03/25(日) 19:08:38

　　　　　　◎三　　　　◎三　　　　◎三　　　　◎三　　　　◎三
◎三　　◎三　　　　◎三　　　　◎三　　　　◎三　　　　◎三
　　◎三　　　　◎三　　　　◎三　　　　◎三　　　　◎三

　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　ス　ペ　ー　ス　パ　ン　ジ　ャ　ン　ド　ラ　ム　が　！

992 ：名無しさん：2012/03/25(日) 19:32:48

まあ、それ以前が酷すぎた世界みたいだし……
ある程度強権も仕方なかった面はあるんじゃないかな？
使命感から脳髄になった彼らは今では正義の為に手段を選ばない存在と化してしまってたようですが

993 ：名無しさん：2012/03/25(日) 20:00:49

>>991
宇宙空間と次元空間を制覇するパンジャンドラム・・・
英国面が生み出した奇跡は世界の壁さえ越えた！！

994 ：名無しさん：2012/03/25(日) 20:08:40

>>993
次元跳躍機雷・パンジャンドラムだと！？

995 ：名無しさん：2012/03/25(日) 20:09:06

>>992
無政府状態だったのを正常化したんだから「平定」でもなんら問題ないよな

996 ：名無しさん：2012/03/25(日) 20:16:29

>>993
なんと！！

997 ：New ◆QTlJyklQpI：2012/03/25(日) 20:18:06

このように平時であってもパンジャンドラムは有効活用され、大日本帝国など
幅広い需要を誇ったのである。

998 ：名無しさん：2012/03/25(日) 20:20:08

パンジャンドラム大国日本……やべぇ見てみたい

999 ：名無しさん：2012/03/25(日) 20:21:50

そもそも、管理局は厳密に言えば「他国」を平定したのではなく
何らかの原因によって、滅びた聖王家の後釜争いに端を発した
旧聖王家領土内で行われた「内戦」を、制した組織だから平定でいい気がする。

1000 ：名無しさん：2012/03/25(日) 20:22:03

1000なら国に帰ったらあの子と結婚。