日曜日の24時近辺には削除する予定です
このスレではキャラハン、トリップ付き、名無し、お好きなスタイルでの書き込みを推奨しています
ここではなりきりロールにおける意見や議論、もしくはこちら、管理体制に対する議論などを行う場所です
意見を出し合うのではなく、意見のぶつけ合わせ、議論の際にはトリップなどをつけ個人を判別出来る状態で行って下さい
もちろん絶対ではありませんが、個人を判別出来ないままの議論ではとても攻撃的になられる方もいるようなのでそのようにお願いします
※禁止事項※
・キャラ名、トリップ名、スレ名を名指ししてでの話題
・死ね、消えろ、二度と書き込むななどの相手の存在を否定する書き込み
・ヲチ行為
・本格的なロール
・著しくマナーに欠く行為
sage進行でお願いします
節度を守り、議論や意見を交わして下さい
"
あ、縦乙
あるある
ガープスはキャラメイクが一番楽しい説
これ以上煮詰めるとこなんてあるのかなら
とにかく管理人さんはお疲れ様です
"
あの新ルールは画期的かと思う
下手に野放しにして調子に乗られてカプスレ乱立されると困るし
個人的には裏繋カプがどうにかならんかと思う
スレも返さないし、あれのお陰で好きなキャラでもマイナーキャラは警戒する
ここら辺はカプスレを実際に持ったりしないとわからない感覚なのかも…
かくいう私はカプスレに一年くらい縁がないね
なんかカプスレ作りたいと思う相手はやっぱり相性もだけど、うまさも欲しい
相性、上手さ、マイナーキャラに対応できる能力、このどれかがずば抜けてる相手はカプスレのお誘いをもらいやすい気がしてるがどうだろ
募集スレって言うからには正当な募集だけに使用用途限定して欲しいところ
ネタスレとか謳ってるけどどれも実質代わりきかない募集スレじゃん？
一般の応募者が手を出しちゃいけない、
本人達も出して欲しくない募集
っていうのをみんなが覚えておかなきゃならないっていうのはどうなんですかね……？
それについては『別に裏で繋がってても追求すると拗れるからそこはどうでもいいんだけどさ』
ってところを追求しないとそもそも解決しない
でも、待ちますの意思表示あれば三カ月待ってくれるらしいし
一旦休止もありらしいし良いんでね？
裏繋がりの決定的な証拠はないけど
伝言板代わりに使われてるという点に限れば証拠は明白なんだし
あの時の○○さん来てはやめてねってやんわり拒否じゃなくて
伝言板代わりの使い方は禁止って書いていいんじゃないかなって
１に書いてないし注意されないなら伝言板で長々ロールしてもいいよね！
ていうのと同程度の発想で事が始まってるわけで、初対面装うことは十分に考えられるけど
地道にルール整備していけばFOなどと同じく迷惑行為だという認識も広まるんではないかと
何であんなことをしてるのかよくわからないし、カプスレなり伝言なりにすりゃいいのにとは思う
管理人さんの見解を聞きたいところ
お互いしか必要としていない関係で、初対面装って裏繋がりを疑われるような集い方をしているのだから
それはもうカプスレか、自分たちで掲示板借りなさいよ、ということだよね
勘違いして声かけてしまう名無しや周囲の苦言を完全にスルーしている訳だから
もとより他人の言葉など気にも留めてない、公共のルールにも従う気ないのだから
シンプルな話、公共の場を使う資格がないんだわ…
あの裏繋がり二人がなんであんなことをしているのかを聞きたい
カプスレや掲示板ではダメな理由が不明
募集するというスレのルールは守らない、スレの返却や裏繋がりを疑われることを避けるというマナーも守らない。
周囲の苦言もスルーなとこ見ると自分がよけりゃいいんでしょ
はっきり言って管理人さん以外どうにもできん
個人的な本音を言えば、二人して永久に固定のトリップ使ってくれるのが一番有り難いんだよね
NGぶち込むだけであらゆる場所がスッキリするしさ
でも堂々とトリップつけて活動されるとそれはそれで
スレ違いOKな無法地帯だっていう実績と雰囲気できちゃうから
二次被害の方がでかくなりそうだなって
そういったやったもん勝ちの無法地帯への舗装路が出来ちゃうから、まともな利用者は困るわけで
この件の裏繋がりしてるけどバレないように偽装してますよ、というのも
それに対して好き勝手やられるのもムカツクけど、まずはこっちを巻き込むな
という意見が多々出ても仕方ないレベルにはなってる
悪貨は良貨を駆逐するというけれど、荒らしとか名無しの暴言とかキャラハン叩きと同じくらい
普通の利用者の脱法行為(ＦＯとか同時とかその場しのぎの嘘とか、釣りとか）が
なりきり界隈のスラム化と過疎化を招いたと思っている
そういう意味じゃ今回制定されたＦＯに対する厳罰の明確化は良いことだと思う
管理人としては、二人の人物に対して現状この場で倍の人数が胃を唱えている以上は、多数支持をさせていただきます
個人的意見としては、同トリップの使用、カップルスレの作成などが良いのでは、と思います
胃を唱える人が更に増えた場合は迷惑行為として、今回は例がないことなので、マナー違反に当たりますが、一言声をかけさせてもらう形なるかも知れません
・カップルスレの作成
・同トリップの使用
この二点を提案してみて経過観察、というところです
今後も楽しんで下さい
出ていって貰うのが目的じゃなくて普通に使って貰えるだけで何も言うこと無いもの
募集に横入りしないようにキャラ見て避けるの癖になってるけど、やだからね
うっかり持ちキャラ被ったら自分が募集した時に同じ要領で避けられるかもだし
んまー実際募集してみるまで下段は被害妄想だけどね
ご丁寧なご返答ありがとうございます
ストマック……
中年とGFは消えたような、消えてないような
まぁ増えた減ったからどう、というわけでもない
次は板跨ぎさんかな
雛雛の方で問題起こしてたみたいだけど
問題なんて無理やり炙り出すものでもない
あなたの乗った募集が同時募集の一つだったとして、許容できる？できない？
連呼してる人だとわかっただけでも声は多分かけない
告知から２０分も経たず新ルール作ったからお前アウトね、は
どうなんだろうと思わなくも無かったり。
誰にでも過ちはあるだろうとは思うけどね
いつかは規制されてたでしょ
いや、多分管理人は前回のこのスレでメッセージは出してたと思う
「自分は規制しても良いと思ってる」みたいな書き込みして、放置してる人らに速やかにケリをつけろよ？って
それを無視した結果じゃないかと
多分新ルールの減点適用するまではまだセーフだったわけだよね。
あと、告知スレでもないここのメッセージを理由にするのはどうかと。
まあ今後、ここで騒いだもん勝ちになっていくとしたら良くないことだとは思うけどね
けど、そういう規制にかかわるルール変更はまず
告知から実施まで、適当な猶予を置くのが常識だと思ってたから。
もっと言うなら、こういうルール変更をしようと思うがどう思うか？
と言う告知と議論が必要だと思うけど、まあそこまでは言わない。
そんでFO常習者だったんだろ？
害でしかないわ
キャラか名無しか知らんけど
そんなに長々書くなら言えば良いのに
議論スレだし意見を自由に書けよ
私はそんなことまったく思いませんけどそんな意見もあるんですね！
掛け持ちされた側は天秤にかけられた末に捨てられて引退させられ、した側は今もスレで「私は何も悪い事をしてませんよ」とばかりに楽しそうに過ごす。
最近似たようなことをしたのにですよ…
他のキャラハンはというと咎めることもしなければ我が身可愛さで真剣に話すこともしないでこの件の風化を待つばかり。
何が失敗の許されるなんだか、それはつまり失敗する前提で失敗されてショックを受けた側が悪者みたいじゃないですか、きっとそれを言ったキャラハンは「する側」「してる側」なんでしょうね。
人の気持ちとか全く考えてないんでしょう、ふふふ……
しかもご丁寧に削除依頼までしてくれて、注意もできなくなりました。
理解はしてるつもりでしたが想像以上でした、紙より薄っぺらい絆だったと
むしろ何で今まで規制しなかったかが不思議なレベル
あぁ、かんこ…………お疲れさん
だから言ってるじゃん？
>>51
はい、ストローマンね。
>>52
とりあえずご愁傷さまと言っておくが、
雛雛の話をここでするのはありなんだろうか。
痴れ者であると知れ（ｷﾘﾘ
あのスレ自体はもう一年以上前から有力キャラ居つかなくなった掃き溜めだけどな
反面教師としてスレの健全さを保つ礎くらいに思っておけば良いよ
>>56
いくらなんでも限度はあるよ
まあそこまでは言わない。
とか、グダグダ書いた上で謎の言い訳入れんなって話だよ
言いたい事言えばええやん？
管理人さんに名指ししたら返事くれる時あるで？
あそこのスレ！でヨシ
えーっと……もしかして、そこまでは言わない、
は最後二行にしかかかってないってことを読み取れてない？
管理人さんは多数派を指示すると仰ってましたが、規制の緩いここで多数派を演じる事は簡単なのでは……
いや、管理人はＩＰ見えてるし……
本当の多数派は管理人のみぞ知る。
あー、はいはい、言い訳言い訳
全面的に抗議する度胸ないなら最初から書かなきゃ良いのに
まー、困るもんな？そこ端末まで規制されたら
今度からはマナー守ってな？
お前が誰に粘着しても良いけど他のスレに迷惑かけんなよ
顔真っ赤にして30分考えてひねり出した文章がそれか？
それとも、お前と違って俺は忙しいアピールでもするか？
一つだけ言えるのは、お前は議論をするでもなく
論理的に意見を述べるでもなく、
ただ他人にちゃちゃを入れてるだけってことだが。
いや、IPなんてやろうと思えばいくらでも用意できるじゃない？
それこそ携帯があれば最低2つ、自分もやろうと思えば5つくらい用意できるわけで……まぁ悪用するつもりは無いけど
まあ、それはそうだけど。ネット掲示板と言う形式をとる以上
それはもうどうしようもない事だから。
そこまでして場末の掲示板のルールを変えたいってやつもいないだろうという
暗黙の了解があるんでしょ。
顔真っ赤かひねり出したとか、かかった時間を出して、忙しいアピールするのか？っね勝手に妄想して「どうだ？逃げ道塞いだぞ？」って、寒すぎて笑えてくる
書き込みしたらここに張り付いてなきゃいけないルールでもあんの？
何のために安価出してるか理解出来ないのかなぁ？
だから規制されてこんなとこで喚く事しか出来ないくせに、直接管理人さんに文句言う度胸もないカスなんだよお前は
流石に今回のは妥当じゃね？
カプスレ放置を擁護するとか俺には無理だぁ
むしろGJ？
上で騒いだもん勝ち、声がでかいやつ勝ちみたいな意見あったけど
それこそFOとか放置はやったもん勝ちだったわけだし、そこにルールが決められたのは嬉しい
変に対象を限定するから憶測を呼ぶし不満も出る
管理人には申し訳ないけど結構な悪手だったと思うよ
議論のスレなのに相手を終始罵倒するばかりのレスにわちきは悲しいスラね…
誰かが｢ビールでも飲んでリラックスしな｣って言ってるスラよ
という通過ー
手順、経過についても突っ込み所のないやり方をするべきだったね。
まぁね、そこを疑ったらキリがないってのも。
ただまぁ…荒らしの類いは何をしたって、何を使ったっておかしくないのも事実だし、可能性としてね。
匿名掲示板だからこそ多数派ってのを基準にするのは危うくもあるんじゃないかと思った次第。
作スレとかシチュスレは削除は無しだろー
誰がいつ使うかわからないんだから
でも、カプフレは固定の二人で使いますって場所なんだから
人気のないスレは削除とか殺伐とし過ぎてる
私的にはツッコミ所も特にない（カプスレとも縁ないからかな？）と思ったんだけど。
どんな所が問題？
それは無い
不満言ってるのは規制された1人じゃね？
必要が出たら作ればいいだけの話
別にリソースに困ってるわけでもなし、一年未使用なら削除くらいの雑な基準でも全然いいと思うし
誰がいつ使うか分からないから要るんでしょ。
ただ管理人さんを叩きたいだけに見える
だって誰も手を上げないならいらないですやん。
立てた人が2ヶ月書き込みないならだったはず
個スレは2ヶ月って書いてあった
んで、時間やモチベが戻ってきたら再開で
まず前提条件として、ここの管理人は規制を減点方式で行っているということ。
そして、3か月以上未使用のスレは予告なく削除するということが前からルールとして決まっていた。
なので、この削除ルールを用いれば改めてルールの変更を行うまでもなく、
カップルスレを削除することはできた。
しかし今回、そこにプラスして減点という罰則も同時に制定してしまった。
実際にこれによる規制も行われている。
そしてこの罰則の告知から規制までの期間はおよそ20分。
作業時間も考えると実際には同時に規制を決定したと考えられる。
つまりこれは、これまで「ルール上罰則のなかった行為」に、
突然罰則を付け足し、周知期間もなくそれを執行したということになる。
現実に置き換えてみれば、こういうことは普通しないということは分かると思う。
キャラハンもキャラハンなら名無しも名無しと
記憶が確かならなかった筈
多分、管理人さんを叩きたいから嘘を持ち出した可能性が
ここはヲチ行為やスレがわかる話題禁止って書いてるのにそれすら読んでいない
削除依頼スレの１見てみ？
他板の出来事を平然と持ち出して人を叩いたり、1を読んでない奴の例はいくらでもあるし、愚痴や意見というか他者を攻撃するのが目的じゃないかって書き込みもままあるし
そんなところをルールを作る元になるってのは…どうなん？
ここの意見だけで作ってるわけではないだろうし
削除は出来ただろうけど、今までしなかったのをするのは不満はそこでも出ると思うよ？
あと、規制までの時間は関係ない話かな、だってこの書き込みした時点でってはなしだから。
それに何だかカプスレ放置を「終わった事」にして話を進めているようだけど、スレが存続している限りは現在進行形だったんじゃないかな。
それを取り締まるための新ルールなんだから、そこを見逃したら意味ないんじゃないかなーと。
細かい話を抜きにするならカプスレ放置はされた事あるから、そんなことを平気でする人は規制してくれて有り難い気持ちでいっぱい。
＞それに何だかカプスレ放置を「終わった事」にして話を進めているようだけど、スレが存続している限りは現在進行形だったんじゃないかな。
そこだ、なんか正論なんかなーって思っても引っかってたのはそこだ
それだよそれ今の罪だよ
>>105
不満が出るにしても、削除は前からルールとして決まってたことなんだから、
その措置をするのに問題は何もない。
現在進行形で大勢が迷惑に思ってる。
だから事前告知なくいきなり罰則制定、同時にドン、なんてのは普通しないでしょ？
>>106
そこを勘違いしちゃいけない。
「マナー違反」と「処罰されうる事項」は明確に分けないと。
放置は削除されうる事項ではあったかもしれないけど、明らかに罰則を受ける行為ではなかった。
例えば私有地への無断での駐車、これは明らかにマナー違反であり、大勢が迷惑行為だと認識してるだろう。
しかし実際は道路交通法上、問題にならないということは結構有名な話かと思う。
（住居侵入罪などもあるが、話がややこしくなるので無視してくれ。あくまでイメージとして使う例えだ）
これがある日突然、、警察が無断駐車している車を叩き壊し、所有者を刑務所にぶち込んだらどうなる？
無断駐車されていた側はそりゃ拍手喝采するだろう。
けどちょっと冷静に考えてみたらどうだ？ ルールが突然何の予告もなく書き換わり、
変わったルールに対応する暇もなく処罰される社会なんて、恐ろしいと思わないか？
お前は間違いなく正しい、そしてそれはある程度俺も通ったつもりの道なんだが
この界隈の住人は残念ながら然程教養が無い、悲しい事だがこれは事実だ
しかも声が大きい奴はガチで頭お花畑で感情オンリーの輩だから正論は6割程度に留めておくのが吉
でないと正しいかどうかではなく「残念な人のヒステリースイッチに触れたか否か」の不毛な遣り取りに突入する
まあ中学校の公民レベルが理解出来ればその主張が正しいってのは本来誰でも分かる筈のもんなんだがなー
でもさ、マナーに欠く行為をすれば権限を行使するかもって言ってたよ？
それを改めてルール化しただけじゃないかなー
カプスレ放置ってとんでもなくマナー悪いよ
それを見過ごしてくれてたって考えるべきだと思う
あと、その問題ない例だけを出せばそうは見えるだろうけどさ
問題ある例として
「取締に入っていない違法薬物を使っていた人がいたけど、法改正でそれが違法になったから逮捕」は当たり前にあることだよ
何でもかんでも自分の意見に都合良い例だけを持ち出しのはどうかと思う
議論したいなら意味もなく相手を貶めるようなことは言わない方がいいんじゃない？
程度が知れるよ
極論、ここのルールは管理人さんが決めてるからね
正しさって何かって話なら、ルールを決める人間ってことだと思うけど
そんなん当たり前のことでしょう
実際に罰する前にちゃんと告知されてるんだから手続きにも問題なしでは
不遡及は全部あかん訳じゃないよ
それに過去の話じゃないから
現実の法律と掲示板のルールを合致させるのはちゃんちゃらおかしいよ
そもそもFO、スレの放置は今まで見逃されてきただけで管理人個人の酌量で十分規制対象になり得るもの
所謂お店の「出禁」レベルの話で、定義上国民1人1人が主権を持つ国家レベルの話にもっていくのはおかしい
それと削除・アク禁の理由を見た分かるけど
「スレの放置」以外にも削除対象となり得る発言を幾つもしてた訳だからそこを無視してもいけないよ
このなりきりが生活・生命・人権などの主権に関わるレベルの物だったら遡及法はNGが通用するけど
個人間の遊びの延長に過ぎない以上、現実の判例・法律を適応するのは難しいよ
あと誰が誰だか解らないから、読んでいても認識するまでに時間が掛かる
教養が無くても、提示された事項を普通に理解する知能があればわかるはずなんだけどな……
>>109
普通、法改正は公示し、施行期日まで相当の期間を置くものだよ。
ここに居るやつにもわかるように言うとだ。
現状ここは通常削除されるような発言も、場所の特性を鑑み、
そのままにされてるよな？
これがある日過去の議論スレ全部遡って、
削除対象の発言がたくさんあるので規制します、って言われたらどう思う？ って話。
ここでワンポイント、中学では社会科に組み込まれているので公民とは個別には呼ばない
さらにワンポイント、中学レベルでは中学三年生で法令に多少触れる以外はほとんどが近代政治に授業は割り振られて、不遡及の原則などは教えません
そこについて話すのは高等教育からです
とりあえず相手をけなす為にランクを下げてみてもバカを見るだけなので気を付けよう！
あ、「うちの学校ではやってた」とかそんなのはいらないので
あと、人と人との約束やマナーは守るっていうのは小学生の道徳で念入りに教えられた筈だけど忘れちゃったかな？
見逃されていただけで本来規制対象と言うなら、
スレを立ててまで「新しいルール」としたのはなぜか、という話になる。
だから人の話は全否定して、相手が呆れた頃に勝ち名乗りするんだろう
規制されたイライラをぶつけて次からは気をつければ良いんじゃね
みんな、適当に遊んであげな
そういう横暴がまかり通るならその時点でここを使わなくなるだけ
というか、今回の規則に関して横暴と感じる不安要素は全く無かった
単純に、貴方が管理人さんに対して信用できなくなっているだけにも感じたけどね
んー、と？
だからさ、なんでカプスレ放置が「終わった話」になってるの？
と、言うか管理人さんは「削除されてるスレについては無し」って言ってるよ
存在してるスレは存在している罪だよ
つまり最初から無意味な話題だったんだろう
ということで次の話をしよう
そこら辺の理由は管理人にしか知らないけど、個人が借り受けて管理してる場所で遊ぶ以上急にルールが追加されたり
突発的に管理者による追加ルールなんて普通に起こり得ることだよ
これが法律なら例えばそこに住む人にや1人1人にも権利がある訳で、その権利を守るために過去の事件は不問にしないとね〜とかはあるんだけど
個人レベル・遊びレベルなら「昔悪い事してたでしょ、流石にもう付き合いきれないわ。もううちにはこないで」は全然OKなのよ
問題のある子が問題ばかり起こすから、本来ならルールとして明記しなくてもいい常識を新ルールとして設定しました
問題のある子がいると他の子が遊べないから我が家にはもうこないでください、と伝えました
それだけの話だと思うんだよね
無意味な話題と蓋をして終わりだったらますます意味無くなるゾ
って風に話を進めたいんだろうけど、その根元が間違ってるんだよな現行犯だよ
今回は多数派が賛成しているから横暴じゃないって言われるだけであって、
やってる行為は同じ事だよ？
>>123
理解してないのか、あえて話をひっかきまわそうとしているのかは知らんが、
「終わった」なんて言ってないよ？ 「その時点まで問題なかった」だ。
本来はマナー違反でありアウトだった、って話は
「重要告知」とまでスレを立てて周知していることから、管理人自身そうは思っていない証拠だろう。
「罰則なし」から「罰則あり」への猶予期間を置かなかったことが問題だって言ってるの。わかる？
余罪だけで追放されてた案件を今まで恩情で見逃していて貰ってたって方が近いとさえ思うわ
明らかな問題行為を罰するようにしたのと
許可していると明文している事をやっぱ無しにするわ罰するから、というのは
全く別の行為よ
「この告知から半年以後、カプスレFOは重罰化します」て？
いやいやいや
だから、確かに起こりうるけど、
猶予期間の一つもおくべきだったろうにって話をしてるんだって。
>>133
管理人の考え一つと言うことは同じでしょ？
もっと言うと、管理人もここの書き込みがルール違反に当たり、
現状黙認状態だって述べてるから。
改めてルールを制定するから告知しただけじゃない？
それに重度の人以外には猶予はあるよ
重度の人は即罰則ってのが気に入らないのかな？
そっちのお得意の法的例題を出すなら即日施行は現実にあるよ
それは無視？それともその場合と今回は違うって言い張る？
だったら現実法と掲示板ルールは違うよ？
「なので、現状放置している人は削除依頼を出すようにしてください。
期日までに削除依頼を出した場合は不問とします」
と続いてればそれで何も問題は無かった。
あるじゃん、一カ月から三カ月の人は続けるのか削除か一週間で決めてねって
続いてるよ？
人の神経を逆なでする発言は止めましょう、人の用意した場所を借りたんだから責任を持ってください
これってこの程度じゃない？
改めてルールを、ってことはそれ以前は
ルール違反ではなかったって認めたってことだけど。
別に現実の即日施行を例に出したければ出せばいいけど。
普通はしないことだってのはわかってるよね？
>>138
そう、そこ。そこをなぜ三か月で区切ったのか。
削除ルールに反しているから削除します、ならよかった。
なぜそこに罰則まで付け加えてしまったのか。
それが議論を産む元になっている。
少なくとも放置期間が三ヶ月に届いていないスレは猶予を設けてもらってるんだからさ
相手が「悪いことをしている奴」だってことにしたがるかな。
自分が「正義の側」だって思わないと話もできないか？
ここに書きこめている時点で規制はされてないってわからないかな？
今の話でそこは問題じゃなくない？
んーん、猶予期間をおくって事はさ
つまり問題行為を行う人を遊べる状態で放置する＝被害の拡大の可能性もある
という問題もあったんだよね
それを天秤にかけただけじゃないの？
一つ聞きたいけど、もしかして利用者にも権利がある、自治権があると思ってない？
利用者にあるのは管理人や板を見て、利用するかどうかを決める権利だけよ
そりゃ、利用者が管理人にお金払ってる場所だったら話は別だけど
無償で使ってる以上、決定権は基本的に管理人にある物であり
利用者はそれを理解した上で利用してるんじゃないの？
その上で、今回の規制については問題ないと思ってるから
擁護されたり、その猶予期間がいやいやそれはないって言われてるんじゃないかな
違法じゃなかったけど即日施行された、で何か問題ある？
散々法律では〜、実際は〜、とか言っててさぁ
自分の意見に反する実在する例を出されたら知らんぷりするのやめなよ、情け無い
被害の拡大の定義が良く解らないけど。
猶予期間が過ぎてなお放置するなら規制すればいいし、
猶予期間中に態度を改めたならそれでいいんじゃない？
あと、「管理人の行為がどうだったか」についての議論なんだから。
ルールには従うよ？ 従うけどその制定過程に対して
意見、議論を行うのがこの場なんじゃないの？
>>151
ごく一部の例外を持ち出すのは詭弁のガイドラインにもあったな。
だって、罰をつけなきゃ同じこと繰り返すじゃん
しかも、放置しとけば勝手に削除してくれるから削除依頼も出さずに済む
そんなんありえなーい
今後も、カプスレ放置なんてしなければあなたに害が及ぶことはないよ？
ロール相手が実はカプスレを放置するような人間でしたってケースもなくなる
それとも、もっと理不尽な規制が即発動するのが怖いとか？
なんでそんなに管理者が信用していない板に入り浸ってるの？
だって、可哀想なんだもん
穴だらけの盾を必死に振り回してるのが
自分の意見を正しくするために、それを否定する部分には触れずに話を進めるのが詭弁の基本だよね
嘘は言っていない、本当のことを隠してるだけってさ
内容、行動共に問題なし
はい、しゅーりょー
罰を付けるのは問題ないと言ってるだろう。
お前わざと言ってるな？
>>155
だから、今回の管理人のやり方は悪手だったって話をしてる。
信用を失いかねない行為だったんだから。
>>157
はいはい、どうぞ実例とやらを持ってきてくださいね。
どうせ全体の中のごく一部なんでしょ？
詭弁の特徴15条
１. 事実に対して仮定を持ち出す。
２. ごくまれな反例をとりあげる。
３. 自分に有利な将来像を予想する。
４. 主観で決め付ける。
５. 資料を示さず持論が支持されていると思わせる。
６. 一見、関係がありそうで関係のない話を始める。
７. 陰謀であると力説する。
８. 知能障害を起こす。
９. 自分の見解を述べずに人格批判をする。
１０.ありえない解決策を図る。
１１.レッテル貼りをする。
１２.決着した話を経緯を無視して蒸し返す。
１３.勝利宣言をする。
１４.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる。
１５.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする。
追加4条
１６.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
１７.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
１８.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
１９.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
↓
いや、実際にもあるよ？
↓
だから何？
この時点で議論が出来ないのは確定
＞なぜそこに罰則まで付け加えてしまったのか。
これ書いても、どうせまた言い訳で逃げるんだろ？
それで誰も相手しなくなるまで喚くのがお前のやり方か、鬱陶し
で、それを決めるのは管理人なわけで
今回はあまりに目に余るし規制したってことじゃないの？
規制理由を見てても、何でもっと早く規制しなかったの…ってレベルだったけど
で、管理人の行為がどうだったかに対して皆納得してるし、削除と規制は妥当だったから批判意見も少ないし
猶予を持たせるのはどうなのって意見が多いんじゃない？
最初の話に戻ってごめんね
>見逃されていただけで本来規制対象と言うなら、
>スレを立ててまで「新しいルール」としたのはなぜか、という話になる。
と言ってるけど
こう言った個人のハウスルールでは「罰した後」に「ルールを追加・明文化」は有り得るわけよ
ラーメン屋でも今まで酔っぱらいは来てて、その中でも特にひどい奴がついに吐しゃ物ぶちまけたから
その客を追い出して「泥酔客はこないでください」と張り紙したりするようにした
今回の管理人の行為は、あくまで自分はだけど上記の様に思えたのよね
過去の罪を根掘り葉掘り調べ上げて嫌がらせみたいな規制をする人じゃないと思えたのよ
だから管理人の行為は問題ない、と思うんだけど
これは良くないのでは？って意見をそれらで終わらせたら何のためのこのスレなんだ
相当頭が沸騰してるようだが、
レス番と引用内容くらいは合わせような。
で、書くならどうぞ？
なら本人に然るべきスレで然るべき礼節と共に提言したらどうかな
こんな2〜3日で消えるスレで他の利用者を一生懸命扇動しても何の意味もないよ
そこを良く良く考えると、有意義に働いているのか……
言われてみれば意見でも議論でもなく愚痴に構ってもらってるだけだもんなこの子
スレの目的通りだわ
その例で言うなら、そのラーメン屋のメニューにビールが
あったりするようなものだと思うけど……
まずビールをメニューから引っ込めた上で、
「酔っ払い禁止」ならわかる。
その清廉さのイメージがある管理人が、
なぜ今回に限って急に、という話でもあるけど。
>>164
多分、ここに居る人のほとんどは議論がしたいんじゃなくて、
「正義の側」にたって「悪をやっつける」
ヒーローごっこがしたいだけなんだろう。
は？
ボコられ過ぎて頭完全にやられたか？
安価踏んで戻ってみ？
あ、それもできないだろうから教えてやるか
お前「なんで罰をつけた！」
こっち「罰つけなきゃ繰り返す」
お前「罰をつけるのは問題ない」
これで自分の書き込みの矛盾に気づけた？
無理なら今日は寝な
罰を付けた「期日」「期間」について言ってるんだけど？
難癖つけてるのはお前だけ
それ以外はむしろ「よくやった」な訳
むしろ遅かったくらいだわ
なんか法律マンは
どうしたいのかがさっぱりわかんねえわ
はいはい、どう見てもそう読めないけど
言い訳にもならない言い訳だけは達者だね
周りから全否定されてもう耐えきれないんだろ？
規制解除して、だろ
無理くり現実の法律に当てはめても的外れだぞ。
そうか、文章読解力に乏しいようだから
国語の教科書を開いた方が良いぞ？
>>80辺りから読み直してきな。
あっさり否定されたら投げ捨てっすか
じゃあ、法律としても問題なし、住民の意見も問題なし
何が嫌なの？
自分の感情だけで嫌だって訳じゃないんだろ？ほれほれ
であればよかった、という主張かな？
そういうこと。
そもそも一般客は人に迷惑をかけないレベルに抑えるからメニューにあったわけで
ビールがあったから泥酔・他の客に迷惑をかけるまで飲んでいいと言うのは通用しないよ
でもそんな事が通用しないDQN客がいたからそいつを追い出してから新ルールとして明文しただけでしょ
うん、でもその話は君の中の話だよね
いやそれは別に良いのよ、個人がどう感想を持とうが個人の自由だし、どう感じるかは本当に他者が関与する事じゃないから
ただ、何でPS4や3DSが売れてるか分からない！このつまらない映画がヒットしてるか分からない！
のと同じように
君の中で今回の管理人の行為はやらかしだ！失敗がある！と思っても
他の人はそんなことねーよ、ってなってるからこんなに同意が得られないんだと思うよ
カプスレ放置するような問題人物を野放しは嫌です
むしろ今まで野放しだったのが怖いくらい
節度うんぬんを忘れてはいけないよ
うん、ありがとう。
言い方は兎も角として、意見としてはある程度賛同出来ると私は考えるかな。
今まではルールではグレー、マナーで黒だった問題を黒にするんだから、もっとしっかり告知と準備期間を設けるべき、という話は議論に値すると思うよ。
少なくとも、規制された人だと決めつけるような発言は、頂けないな。
法律云々言いだした時はムラムラしてしまったよ、しかも自分にだけ都合良い理論！
さらには周りを煽ってマスコミの如く管理人さんの失策と喚いても、誰からも肯定されず！
法律理論も更に詳しい人にあっさり破られ！
こんなに面白いのは中々珍しい
大勢が賛同することと、
理屈として正しいかどうかは別の話。
極論、ナチスだって大勢が賛同したわけだし。
だからこういう理屈で管理人の行動は良くないんじゃないか、
って言ったらこのありさまなわけで。
>>187
少々感情的になったかなとは思う。
議論する気のない相手にどれだけ説明しても無駄みたいだ。
わかったわかった、良いから君は
即日施行の例を好きなだけ持ってきなさい。
グレー組については猶予あり
施行時点でブラックには即切り
その中にたまたま削除書き込みしてたりFO常連がいたってだけ
グレー組は猶予までに決めれば良い
規制までいかない罰則受けた人たちはこれから気をつければ良い
黒は害だから排除
何か問題？
大多数の人が賛同してることがイコール正しいとは思わないが、少なくともお前に大多数を納得させる理論がないことも事実な訳だ
議論する気がない、と言うよりはお前の理論が人を納得させるだけのものがなかったと思った方がいい
しかも大半が詭弁のガイドライン
麻薬、保安、時効、公害、飲酒、薬事、風営、疫情
パッと思いつくだけでこんくらい
探せばまだまだあるけど？
議論をするのはいいことだけれど、白熱しすぎて無駄な争いにならないようにね。
茶碗を投げれば綿で抱えよ、だね。
>>191
内容云々じゃなくて
規制された人に違いないという決めつけで、一つの意見を潰さないように、というだけだよ。
内容については私は何も言わないさ。
風の声に従うだけだよ。
持って来いってのは、条文とその制定背景、
さらに即日施行が妥当とされた理由までね。
もちろんソースのＵＲＬ付きで。
だから、理論としても間違ってなく、管理人の行動として
「要注意人物を規制した」に間違いはない
管理人としての行動としては遅きに回ったくらい
ヤダよ面倒くさい、調べれば全部出るよ多分
持ってきても読まないでしょ？
ってか、即日施行はありえない！とか言ってたくせに即日施行された条例、法令も知らないの？
潰してないよ
むしろ跳ねさせてあげてるくらい
さてと、ルールではグレーって言ってるけどミカ、ちょっと待って？
そもそもルールではグレー、なんてないのよ
それと「新ルールで規制された」のが話の根幹にあるみたいだけど、下のURLをチェックしてみて？
こっちが新ルールね！
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17097/1474458547/
で、こっちが問題提起されてるデリートの話！
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17097/1425568764/325
…確かに新ルールオンリーでアウトなら問題提起するのも多少は分かるけど
それ以外にもアウトな項目がいくつもあるでしょ？グレーどころかブラックよね？
そもそもこう言った場所は全てにおいてルールがページにアウトプットされてる方が珍しいのよ
こういう事例があったから、今回はアク禁にする。で、あとからややこしくない様にルールが告知される
それってリアルでも普通に起こり得ることじゃない？
勿論決めつけはナッシング！規制された人だって決めつけは良くないけどね
自分の駄論をハリボテ補強するものしか興味ないとさ
相手が提示しない物をわざわざ探してやる義理は無い。
そして議論の場において、提示しないものは存在しないも同然。
法律なら、と言ってた割には理論ボロボロだし
管理人ちゃんだからって盲信はしねーけど、今回の兼については「掲示板管理人」として英断だと思うぜ？
言い方悪いかも知れねーけど問題人物を見せしめ、として使ったようにも見えて、それが重要だと感じるぜ？
ルールを決めても結局意味ないじゃんってのをこのルールには強制力があるって示威してるわけだ
規制された側にも問題あるようだったしね
だよな、じゃあお前が散々言ってきた法律論は一個も実例も何もないから意味ないな
良かった良かった
上を見た限りの主張をまとめただけで、私の意見を述べたわけでは無いんだ。
私としてはルールが変わっても正当な手順を踏めば規制してもいいとは思っているのだけれどね
少し時間を置く、という主張も一理あると思っただけさ。
勘違いさせてしまったかな。
ケイ、好きなキャラだからマジでやめて欲しいんだけど
何が言いたいのかあまりわからないんだけど、要するにグレーとかはなく、なにがアウトかはっきりしてるってことが言いたいの？
管理人さんが大家さんで。
まず、借家人がなんでルールに首を突っ込めるのかという点。
現実問題なら法律が色々と絡んでくるけれど、この板にそう言う物はない。
ついで、大家さんは家賃も受け取らずにやってくれているボランティア。
俺らはただで貸して貰える事自体が大きな利点なんだから
それ以上は大家さんに首を突っ込む事は出来ないでしょ。
そんなに大家さんの方針が気に入らないのなら出ていって、自分が大家をやればいい。
自分がこんな場所を立てます、の告知くらいなら大家さんに相談しても良いとは思うがね。
暴論を通そうと最初はあんなに必死だったのに
どうボロボロと感じたか教えてくれませんか？
あ、自分は議論している当人じゃないですけど、反論するとしたらどうするかなぁと考え中だったので
お前がキャラにキャラやめろとか言うなよ
俺は管理人さんが管理してくれてる支部好きだから、利用すんのやめてくんない？ってことになるぞ
これが結論だと思うわ
このスレの意味は？とか言うんだろうけど、少なくとも法律くんの言葉で心動く事はなかったし、嫌なら出ていけってのは極論だが仕方ない
なにいってんのかよくわからないけど、トリ外れてますよ
「ある個人が規制されたかどうか」はさほど問題ではなくて、
グレーだった部分が突然ブラックになった、ってのが問題ではないかって言ってるの。
そうだね、来たばっかりで安価読みだから、間違ってたら素直に謝るぜ？ そのくらいの度量はあるからね
まずは、イメージだと言って法律理論を持ち出したところかな？
即日施行については少ない例だけどありえるのはボクも知ってたからね
そして何より、ここでは管理人ちゃんに求められているのは「大多数の利用者の心地良い管理」な訳だ
それをさて置いて自論の法律展開されてもこっちからしたら、どこで彼は戦ってんだよって話
あ、掲示板だから社会規範が通じないって話じゃねーぜ？
この手の掲示板で求められるのはマナー、だろ？
それを逸している相手を処置した
それを彼はルールを新しくし、罰をつけるなら猶予を持たせるべきだと言い張ってる訳だけど、それは現実の法律の話だろ？
あぁ、長々書いちまったけれど、シンプルにこれだね、ここは現実じゃねーよって話かね
それに加えて、否定に合わせて実例を出せとかわめき出してるのは少し見苦しいと感じるぜ？
引き際の美学ってもんがあるとは思うがね、とこんなところかね
限りなく黒に近いグレーを今回を期に黒にした
その際に際立った黒は今度も問題起こす可能性あるから規制した
って話じゃね？
いくつもスレは削除されたけど、実際規制されたのが一人だと見るに問題人物だったようだし
ルールとマナーを守って気遣いをすればいい話
なんだよもー、法律出してくるんなら反論塞ぐ理論くらいもっとけよな
それが「持ってきてみせろ」じゃ盾にもならんわ！
>>206
そうね、貴方の意見じゃなかった…のなら私も名前を出したのはミスね！ソーリー！
>>208
ソーリー、貴方の好き嫌いまで読めないわ！
つまりね、急にブラックになった！んじゃなくて
元々ブラックな人を規制しただけに過ぎないんじゃない？と思っちゃうのよ
例えばニュールール、ここだと重要告知の項目ね！ここに乗ってるされてるルールだけで規制されたら
理不尽だ！って気持ちは分かるのよ
ただ、私はもともとアウトだった人が規制されただけにしか見えないのよ。削除4件にFO複数って偶然にしては酷過ぎない？
勿論それを罰するルールが告知されてないけれど、それってルールが告知されてなければなんでもしていい、なんて事でもないでしょ？
そう言うのもスルーして、新ルールでグレーがブラックになった。というのは早計過ぎるんじゃないかしら！
>>215
グレーかブラックか、それを判断して管理するのが管理人なんじゃないかしら？
そりゃ、ルールが追加されるのはいつだって突然に感じる人はいるわ
でもね、確かこのスレや他の所でも議論されてただけにそう突然じゃないでしょう？
ルールとしてアップされてからタイムが短い！なんて話も↑にあったけれど
ニュールール以外の理由でもデリートされる理由がいくつもあったから、私は管理人が行ったアクセス禁止を問題とは思わないわ！
…ということよ！
藤原竜也のくずっぷりよ
だから、その人物が過去に問題を起こしていた結果規制になったのは別の話であって……
>>220
じゃあ提示して？
>>221
いや、だからね……個人が規制になったのは別の話だって。
普通にグーグルでもヤフーでも調べれば出るよ
即日施行 で検索検索ぅ！
…ん？ちょっと待って名無し！一つだけ確認させて貰えるかしら？
40 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2016/09/23(金) 17:34:41
今回の新ルールで一人規制されたけど、
告知から２０分も経たず新ルール作ったからお前アウトね、は
どうなんだろうと思わなくも無かったり。
これが発端……よね？
じゃあ、何を問題にしてるの〜？
なんか怠くなってきたな
最初から規制されたのが云々言ってて今更それ取り消すの無理じゃね？
あ、それだそれ、ケイちゃんナイス
次の言い訳は「それはあくまで問題提起とひて出しただけ」か「俺はそんなつもりで書いてない」かな？
あとは何があるだろ
遡及処罰の禁止についてと即時施行で食い違っているように見えるかな
多分片方はFOはその段階で「してしまった」ものであって、それも範囲に含めるのは遡及だと言いたいんだと思うよ
ただFOはして終わりではなくて、継続して…ふふっ。継続してFO「している」ものであるから、即時施行しても遡及処罰ではない
…という食い違いがあるように見受けられたよ
人気者だよ
それで「過去の話じゃない」って突っ込まれたら、猶予が云々言い出したんだった
コロッコロ変わってくな
・ＦＯ、カプスレ放置を厳罰とする今回の新ルールは適当
・即日施行は適当
とかね。
議論に白熱しはじめると、自分の立ち位置と同じ人と何故か殴り合いになってしまうことありえるので。
とりあえず部屋主と大家さんとで話し合ってルームルールを決めればいいんじゃないですかねぇ
さすれば外野は一切関わらずに話が済みそうだと思った
え、管理人さんに手間をかけさせるな？
その通りでした
言ってた言ってた
それはある。同じ立場のケイさんをなぐってしまった
ケイさんすまない
・今回のルールに関しては賛成、ただし少し時間を設けるべき、という意見にも少しだけ理解
・喧嘩はダメ、決めつけや煽り等する人はどちらの主張でも受け入れられないな。
114 名無しさん sage 2016/09/23(金) 21:28:33
>>110
不遡及は全部あかん訳じゃないよ
それに過去の話じゃないから
うん、書いた書いた
急に遡及とか言いだしたから民事では認められることあるの知らないんだろうなって思って教えてあげた
そして何よりFOは継続してる話だったしね
・ルールの告知から施行に関して問題なし
・管理人ちゃんは最大多数の為にやってくれてる
・罰則についてはカプスレFOしたらむしろ即規制で良いんじゃねーの？ 信頼は裏切るなよ派（あ、でも、事故とかはない話じゃねーか）
ん〜、そこで言うアウトはあくまでも罰点のことであって。
新ルール制定の結果、罰点が加算されて規制になった人物がいるようだ。
その時刻を見ると、新ルールの制定から20分も経っていない。
つまり、グレーゾーンに明確な罰則を追加するようなルールを、
一切の猶予期間無く行使したということだが、これはどうなんだ、
という意味。
それが何か問題でも？
ということ
あっちゃー、それやっちまうか
名無しの状態なら自分の発言の責任は薄いけれど、その分発言の信頼も薄い、と私は思うな。
信じて欲しければ誠意を。かな。
過去は6まで許された
新しくルールで5からダメになったので6は切り捨て
普通にある話です
しかも、グレーって言い張るけどマナー的にはブラック、それを明文化ってだけの話
最初はここまで長丁場になるとは思わなかったものでね。
遡及法云々の話になったのは、
>>110>>114、>>108と>>115あたりか？
今からトリップを付けても過去を証明するのはできないからな。
管理人さんならわかると思うけど。
萌えキャラか
ありがとうございます。
管理人がルールを裁定するのだから、現実の法律の例は意味が無いというアプローチですね。
自分も同意しますし、仮に過去のルールとの整合性が多少取れなかったり、ペナルティが急だとしても板や住人のためなら許容出来ると思ってます
ただ…ルールを新しくすべきという主張は別にしていない気もしました…
亀レスごめんなさい、そして丁寧にレスをありがとうございました
ならば君はその言葉を使うべきではないかな。
自分の準備不足だ、勘違いされないように気をつけようと思う事が君にできる
たった一つの冴えたやり方、だよ。
だから、遡及なんて一言も言ってないよ。
先に述べたのは全部別人。
言いだした方は違う方のようです
意見議論は気がすむまでお願いします
追記させて頂くと、ここでどのような話が出ても一意見として参考にする程度で、運用の新しくルールや決まり事には追加されることはありません
今後も楽しんで下さい
んー？サンクス！
>>241
OK名無し、貴方の主張は理解出来たわ！サンクス！
ただね、FOについて要チェックよ！
管理人は元々、FOに関しては
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17097/1425568764/258,259
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17097/1425568764/265,266
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17097/1425568764/302
と、やり過ぎたら規制するわ！と主張してるの
新ルール云々の前に、十分規制対象…グレーじゃなくてブラックゾーンにいたとしか見えないのよ
貴方はグレーゾーンに明確な罰則を追加するようなルールを作り、行使するなら猶予のタイムが欲しいって事よね？
うんうん、それは分かるわ！でもね
元々FO自体は罰せられる行為であり、その減点数や規制かOKかは管理人が決定していて秘匿していた
今回はルールの施行じゃなくて、管理人の秘匿がオープンになっただけじゃないの？と思うから私は問題ナッシング！って主張してるのよ！
（ーー；）〈あかん
主張が似ているから同一だって言われちゃたまらんとは思うゾ
管理人のルール裁定には賛成だけどFOした本人だ！って奴と一緒にされるのは勘弁だ
お互いに売り言葉に買い言葉になり始めているように見えたな
…私含め、だね、柄にもなく少し言い過ぎてしまったよ、ごめん。
違う議題があれば、一旦そちらへ、というのも手だとは思うんだけれど、どうだろう？
管理人さん、トドメはやめたげてよ
優しさに見えていたが、どうやらとどめだったか
仮さんおそろしいこ
えーっとじゃあ、オリキャラが版権より下に見られることについて、か
また荒れそうなキャラをやれ議論か
何にしても荒れそうなものしかボクからは出て来ねーな
問題になる時点で荒れるような内容であることは仕方ないと思うよ。
あの子は、まるで発生場所を探しているトラブルのような気がする、ってわけでもないしね。
オリキャラはロールや世界観を重視、版権キャラはその子自体を重視しているというだけで、特に身分貴賎はないと思うけれどね。
要はどこに重きを置くか、それだけさ。
人それぞれのやりようややり方あんのかも知れねーなー
貴賎はボクも無いとは思うぜ？
でも、やっぱりオリキャラ需要は低いと言わざる得ないね
キャラが好きだからって人も多いだろうから、そこは仕方ねーのかも知れないけど
そうだね。
例えば私なんかはオリも版権も出来るから…女の子限定だけどね
気分や相手によって変えられて問題はないんだけれど
本当はオリでやりたいのに乗ってくれる人がいないからと二の足を踏んでるって人はいるかもしれないね
尤も、需要自体は好みの問題だから、それをどうこうは出来ないけれどね
オリをしたいなら画像を見せてあげると相手の難度は下がると思う
お前ホモかよ！
オリに限らず需要に縛られて人気あるものやってるっていうのはありますあります
空待機だいきらいなのもあるけど相手きてくれないとそもそも遊べないし
サクッと遊びたいときにも作品の摺り合わせがだるかったりするからなぁ
確かにな、オリでやりたいけどって時は確かにボクにもあるぜ？
でも、オリだと難しいだろうから、版権をってな
と、ボクはそろそろおねんねだ
騒ぎに参加できなかったのが心残りだけど、まだ2日ある、次は渦中に飛び込みたいぜ
それじゃーまたな
伝言板使うようにはなったけど最初に伝言残してたのキャラ○４スレだぞ
なんかズレてる
許容するのであれば、テンプレを変えたほうが良いのでは？
管理人さんにそんな仕事増やしてやるなよ
吐き出したいことあるなら吐き出してもらった方が良いだろう
削除依頼スレの流れは見たけど、削除依頼の理由にされるのも1のテンプレがあるからじゃないの？
許容するのであれば最初からそのテンプレは無くすなり、変えて削除依頼が来ないようにしたほうが良いのでは…
俺らは遊ばせて貰っているんだから文句を言う筋合いがない。
嫌なら出ていって自分で場所を設営してください。
お金を取っているんじゃないんだから。
ここで吐き出して他所で言わないようにしてもらうってことで
ただ、読み返したら暴言や罵倒みたいなのあったからそこは注意しなきゃスラ。
わちきもそんな形で通過ー
案外このスレで暴言吐いたりしてるIPは規制対象として管理人のブラックリスト入りしてるかもしれないぜ
ただ公表も警告もしないだけで
権利行使して促すまでもなく収まるならそれに越したことないだろうし
ここだと削除基準甘いからってチキンレース感覚で
ルールに抵触しまくってると突然雷落ちても文句言えないっすよ
愚痴を騙る荒らしに構いすぎ
ああいうのはスルー推奨よ
管理人さんも吐け口にしてくれってさ
他のスレで暴れなきゃそれで良いと
もしくは既にやらかしてるか
超理論で扇動からの誰もついてこない、法律振りかざして更に詳しい人によるフルボッコ、最後に管理人からのトドメまで含めて笑えた
着地点は見えない
その時点でどんなに本人が論議と言い張ってもトイレの落書き以上にはならないのにな
キャラハンが二人は欲しい
そのキャラハンだけで囲わない
必要以上に名無しをつけあがらせない
それで作スレ万々歳ヽ(^0^)ﾉ
キャラハンほとんど一人なんだけど！
結局はそのキャラハンいなくなったら終わるんだし
と、いうかそのキャラハン
しかもあんまり顔出してないからどうしようかと
やっぱり頻繁に顔出すしかない〜？
それとも…………えっち〜？
キャラハンが待機して名無しの雑談相手してたらじきに盛り上がっていくんじゃない？
あとは待機する時間帯かなあ？
エロ話かな〜、えっちなのはするけど〜、済し崩しでロールは苦手〜
やっぱり待機か〜、前に藍ちゃん来てくれたし地道にかな〜
やるならきっちりやりたい
いぇいいぇい♪ 仲間〜
やるんならがっつりだよね
ジャンプ総合もすっかり廃れてるのに
一作品だけで独立スレ立ててもやっぱ大変なんじゃなかろうか
個人的な感想なんだけど
俺もワールドトリガーは読んでないし
むむ〜、それもあるか〜
先走りすぎ〜？
面白いよ〜、ワートリ〜
ジャンプ的ではないけど
もしくはキャラ同士募集スレで同じワールドトリガーのキャラハン募ってみるとか
クロスオーバーしてるスレで何度か待機してみて知名度あげるか
ただ
この板も決して参加人数多いわけではなさそうだから、地道にスレに待機してみるのが一番なのかもね
ふむふむ〜、色々手はあるだね〜
募集して引っ張ってくるのは盲点だったかも〜
あ〜、それはわかる〜
住み心地は良いけど、人の少なさに起因するのかも〜
なんにせよありがとう〜、なんかやってみまーす
いえいえー
自分が知らない作品でもキャラハンさんは貴重なので是非とも頑張ってほしいです
柚宇さんとロールしたり雑談したことがキッカケで俺みたいにワールドトリガーという作品知る人もいるかもしれないので
この板のキャラハンはキャラのガワ被ったエロールの権化みたいなのばっかだから
作スレ盛り上げるのは大変なんじゃなかろうか
作スレ盛り上げるにはやっぱりその作品へのリスペクトって重要だし
キャラハンも多少の毒があった方が注目は浴びやすい
いえ、陛下はそのままが一番ですので
是非とも淫欲に溺れたままでいてくださると我々名無しの民も大層喜ぶと思います
その陛下の威光と威厳を持ったまま
作品スレを盛り上げていただけたら民はもっと陛下を讃えると思います
うむっ♥ そなたの余を讃えるその臣下の如き態度には好感を覚えるしか無いぞ？
しかしっ！ 余はシチュスレ専門なのだ♥
しかも内容はなかなかマニアックだぞ？ 機会があれば淫蕩に耽ろうでは無いか♥
そもそも雛雛のほうですら九割方閑古鳥鳴いてるし
それと、えっちな事をしていても、リスペクトがないというのは少し心外です
と言いたいところだが有るようにも見えないね、仕方無いね
そんなの嫌だわ
許してやってほしい彼がしたいのは中肉中背普通の男で可愛い女の子とイチャイチャ恋人セックスなんだ
ビッチとか他の濃いシチュには対応出来ないんだ
どうか許してやってほしい
エロール優先＝作品へのリスペクト無し、とは思わないよ
ただやっぱり作品好きだからキャラ好きだから、よりもこの作品やキャラなら食いつき良さそうと選んでる人って一定数いるでしょ？
そういうキャラハンのこと指して言ってみたのよ
もちろんそういう遊び方も否定しないけど
ま、人趣味だからとやかくいうとこではないし
この言い方するのは失礼な気もするが、キャラをやってる人が同作品や同じキャラに対して「あんまりビッチとかにするのは」って言うのはある話だとは思うけど
現状名無しの君に言われる筋合いは0通り越してマイナスだぜ？
否定しないけどとか言って予防線はるなよ
その書き方は否定して文句ありますって言うんだよ
マニアックなのむしろ大歓迎です陛下！
むしろ陛下は民から集めた精液風呂で身体をチンポくさくしてから次々と屈強な男を骨抜きにしながらアヘ顔トロ顔みせつけてローマの威光を見せつけてもらいたい♥
で、搾り尽くしたら今度は私が責められるとかやってみたい…てここは願望スレじゃなかったですね、失礼しました。
男でそのシチュできれば一番だけど、そうもいかないから女キャラ、人気作から引っ張ってきて濃ゆいのをやってる
それで一人称も二人称も面影が見えないくらいぐちゃぐちゃになっているなら、そう言われるのも仕方ありませんけれど
人気にあやかろうという考えがあるにしても、その上で作品やキャラを好いている方が多数派だと、夕雲は思っています
作スレの傾向見ても、ここの流れ見ててもキャラが多いとこにキャラって参入してくるもんだし
個スレ状態になった作スレってモチベ維持マジでキツイよ
覚悟あって個スレ立てんのと違うもん
どうやったら作スレにキャラハン居着くかなーと話してたら
またいつもの「好き勝手させろ、こっちは楽しんでるんだから口出すな」理論のDQNに絡まれたでござるの巻
マジレスすると
意見ってのは、自分が気に入らない事不快に思っている事を口に出すことから始まるんだぜ
で、着地点がハッキリ見えてればなおよし
今回の話は作スレ使ってもらいたいであって、他人のロール形式に干渉したいわけじゃないのよ？
作スレに限ったことではないですけど、キャラハンさんが増えないことにはやっぱり盛り上げられませんよね…
どうやって増やすかっていうのは、まずはスレに顔を出すことでしょうか。
上でのやり取り見てくれると嬉しいが、さすがに知らない作品のキャラは無理なのよ、スマン柚宇さん
夕雲みたいなキャラハンばかりならこの板も問題減るんだろうね
気に障ること言って済まなかった
なんでお前が正しいみたいに上から目線なんだよ
地道に顔出すのは多分前提になるんじゃないかなぁ
出没頻度がまばらだと入れ違いでほぼ絡みなしとかよくあるし
この人と話してみたいって気持ちがきっかけで名無しもキャラも来るもんだから
ロールなり作品会話なりでスレのログに実績残していかないといけないよね
変な話になるけど、２，３人くらいで回してる時に
新規ちゃんの敷居下げる為にサクラして人多く見せたりしてるとことかあったな
対応が手厳しいというか、いい加減というか嫌オーラ漂わせているというか。
その名無しさん殆どの場合、実は同僚である自分だったんですが
（空待機重ねてモチベ維持出来なくなると自分が独りになってしまうので
キャラハンとして来れない時間帯は携帯から名無しで軽く1〜2レス支援してた）
ある日堪りかねて、そういう態度でいると名無しさんも構ってくれなくなるし
新しいキャラハンも来ないよ、的なことをやんわり諭したけど
自分はこういう風にしか出来ないし重いから辞めるわ、みたいなね
その後、別の同僚にそのキャラハンが出て行ったのはお前のせいだ、みたいに責められた件
(その別の同僚もたまにしか来ないし、名無しさんへの態度悪いしで)
スレ立ち上げ黎明期はとにかく構ってくれる人が少ないし、だからこそ無償で助けてくれる名無しさんに対して
しっかり応対すべきところなんですが（エロールの相手をしろ、という意味ではなく）
なんかキャラやっていれば自分が特別だ、偉いんだみたいな人はチラホラいて、もにょる…
でも屑な名無しは確かにいるのよ
>>333や>>335、>>336に>>338や>>340見ればわかるでしょう？
入れ違いは仕方ないですよね、だからこそそういう会話は重要ですよね…その積み重ねが名無しさんや新たなキャラハンさんを増やしていくんですし。
そういう話をしていいのかは分かりませんが、やっぱりそういう事もするのもやむを得ないんでしょうか…
待機したら必ず誰かしら声がかかる、そんな風になれたらいいなって私は思います。
ビッチ化とか否定してる
>>310と>>317と>>320とかを上げない時点で終わってるよ
問題は>>310の発言からなのに
ですね……。
そりゃ過去に荒らされたり、晒されて虐められたりそういった理不尽な目に遭うと
名無しさん全体を色眼鏡に見てしまう気持ちはわかります
自分もそういう経験が無いわけではないので…。
でも過去のわだかまりを捨てて無心になって頑張るしかないと思うし、そうじゃないと楽しめないと思うのです
あと長文書いてしまったけれど、出て行った二人を詰りたい訳でもなく
ただただ、残念で……、悔しくもあり。お目汚し失礼しました。
なんかここ数回その話題が出るたびにやたら攻撃的にまとめて投稿してくる無しらいるんだけど
ただ二人の強制sageくらってるやつか
確かに不幸な事故でもあるし人災だよね
嫌な目に遭った分、次は是非いい人と巡り会えることを願ってます
粘着？
タイミング合わなくても気になってるキャラいたら絶対過去ログ見るもんね
目の前の名無しだけを楽しませるだけじゃなくて
ROM意識してアピールするチャンスだと思って活動していきたいよね
あ、サクラで誤爆すると被害でかすぎるんで普通はやんない方がいいです…
タイミングとかあるからねー
声掛け途切れない人はほぼフォロワーいるよ
自分も誰か来るまで繋ぎとして名無しで声掛けしたりするし
活動頑張ってねん
運が悪かった、と言えば無責任になりますけど…仕方がないですよ。
素敵な出会いがありますように…
さて、私はそろそろ出なきゃいけないから失礼します…
みなさんにいい出会いがありますように。
あ、本人だこいつ
ロールをしていて、何の理由もなくＦＯされてその後も連絡が無かった場合、
管理人に報告をしたら罰則を課してくれるようなルールにならないかな。
もしくは、不当な理由で破棄宣告された場合も同様。これについては難しいところだけど…
ロールの成立自体激減で過疎化が目に見えるわ
っていうかどんな理由かは知らんがFOならともかくちゃんと破棄宣告されたのに
自分側にも落ち度があったのかもと思は一切思わず一方的に被害者意識なのはどうかと
どんな理由にしろ破棄も許されないなど恐怖でしかない
好きの人が居るのは分かるし、苦手な人もいるものだよ。エロールとはそういうものだろう？
私だって女の子に激しく虐められるのとかも、好きだしね。
今はただ構ってちゃん同士が集まって場を掻き混ぜて遊ぶだけのスレになっちゃったね
悲しいね
粘着するお前が悪い！
短時間はアリだろう
最初にその旨さえ伝えて相手も了解すれば後はペースを考えて、な
…ペース配分が下手くそな私が言えた話ではないがな
最初にそう言ってくれれば全然アリ
キャラハンで募集をして、打ち合わせどおりにロールすすめた筈なのに
俺の希望と違うんだよなーだのと言われて一方的な破棄宣告。
こっちが募集したんだからある程度あわせて欲しかったのに…と悔しさから釣りを疑ったけれど、こちらにも落ち度があったのかもしれない
後でその人が伝言板で言うには「あぁ、打ち合わせの段階で言ってなかったわ」とのこと。いや、これは酷いよ…
自分のアナルはぐずぐずになるまで舐め解して欲しい
こういう本音ってあるやん？
相手には着衣でいてほしいというのはある
ドMなんで
前に文句言われたことがあったんですよ
「２時間ちょっとじゃロール出来ないだろ……」と。
例え打ち合わせを念入りにしたって抜けてくる点は絶対にあるし
合わないなら合わないと正直に言われて破棄されただけよかったと思うよ
きちんと破棄宣言したならその理由に不当とかはないだろうよ
もちろん破棄宣言は一方的なので未練はあるかもだけど、それ含めてこういう板だし遊びだし
ぺーすもあるし
「2時間じゃロールできないだろ」って文句言いたくなるわ
最初からその時間を提示してるなら、余計なお世話だけど
間違ってないが、そんなこと言う奴はモラルがないとは思う
悪くはないけど
打ち合わせも程ほどに
５〜10分の短文形式でサクサク回したかったんじゃないのかね？
確かにそうですね。破棄宣言してくれるだけでも救われますね
打ち合わせ必要ないくらい決めて時間も決めて始めれば
打ち合わせから初めて二時間ですだと無理がある
そうなんですよ。打ち合わせは軽い程度で、10分間隔のロールをしたいと思っていました。
それだったら、２時間あれば、まぁ…４〜５往復くらいは出来るかなと。
ただし、出来ることは極端に限られるから中々需要はなさそうですよね
そんなこと言ってませんが
わざわざそんなことを言う奴はないと言っただけ
合う合わんは仕方ない
オリキャラは大概プロフィールに希望プレイやNGなんかが記載してあるから
オリキャラなのに打ち合わせ過剰にしてくるとプロフィール読んでないんじゃないか？と不安になる時はある
「どの穴でもいいから犯して気持ちよくなってくれる人！」
みたいな募集ならよっぽどレス、ロールのペースが遅くない限り2時間余裕かな
１レスで１行動ならいけそうな気がする
通常は15〜20分かけちゃうから、たまにはサクサクと回してみたらどうなのか試してみたくはある
そういう系は好きです。縛りとか設置とか無しに、ただ単に犯してくれるだけで…
自分の悪い癖なんですけど、盛り上がると時間をかけちゃうんですよね。
初めは10分だったのに、徐々に15分とか20分とかになって、気づいたら夕飯の時間になり…
わかる、すごくわかるその気持ち
モチベーション高ぶってくると文章量増えてきちゃうのよ
あれもこれもやりたくてやられたくて
上手くいったら達成感あるし
寝落ちが許される深夜スレと
短文形式でサクサク回せるスレ立ての許可をいただけたら嬉しいです
従来の好きスレでも代用は出来るとは思えますが、寝落ちOKと短文形式推奨のルールをスレに入れたいので
立てれば
制限はないって言ってたし
いざ立てて誰にも使ってもらえないと寂しくなりますよ、泣きますよ？
ホントですかぁ……信じちゃいますよ？
女の子でもその相手側でもいいって募集ってぶっちゃけどう思われてるんだろう
こっちとしては実際どっち側でもいいんで同時に両方募集したほうが声もかかりやすいかなと思うんだけど
周囲からするとカタツムリみたいで気持ち悪いなとか思われるんだろうか
ただ途中で長文になる傾向の私には難しいかもｗ
結構見るよ
「私はどっち側でも良いです」って強者は
ぐへぐへ笑う中年で押しかけるよ
短文の定義ハッキリした方がいいよ
普段からガッツリ書く人だと10行くらいでも短文だし
文量よりもレス間隔の時間な気がする
３行って言ったって人によって文字数も違うし情報量も違う
そうですね
最初は個人差あるので明記しないつもりでしたが
片側が長い文を書くと結局はレス返す内容が増えていくので相対的に長くなっていってしまうんですよね
それは避けたいので
短文＝５〜10行程度、盛り込む内容は一つ二つに絞ること
で、どうでしょうか？
短文だから上手くない、不馴れな人が集まるかと思ったらそうでもなかったし、中々難しかったね
それとも行数か、文字数か
確かにレスポンスは重要ですね
それなら10分以内という制限はつけたほうがよいのでしょうかね？
あまり制限つけると参加しづらくなってしまうのがイヤのですよ
>>411
確かにダラダラ長い文章にするには言葉をただ単純に増やせばよいだけですが
短い文章で内容をキチンと伝えるためには言葉を吟味しなくてはいけないので
技術向上にも短文形式でサクサク回すのはいい練習になるかもしれませんね
>>412
最重要なのはレスポンスなんでしょうが
文章量に差が出るとそれはそれで大変てしょうし
そこはあえて制限かけずに曖昧な基準で始めてしまうのもよいかもしれません
テンプレなどで推奨するって形で、行で制限をかけるか時間で制限をかけるかは待機した人次第
30分の長文で2回ずつ回しても2時間だしねー。
【１レスあたりの行数または時間の希望】
みたいな項目つくるなんてのはどう？
>>414で言われてる通りで３０分のレスを２往復しても２時間だしそれが望みの人も居るだろうから募集段階で決めきっといた方がいいかと
そうですね
なら待機の時に打ち合わせに必要な項目(希望プレイ・希望相手・文字数・レスポンス・リミット時刻・寝落ちOK？)をテンプレにして
寝落ちOKの特別ルールを入れてスレ立てしてみたいと思います
ご相談に乗っていただき皆さんありがとうございました
提案ありがとうございます
テンプレに提案された項目を入れたいと思います
しかも寝落ちってこれはまた
単文OKスレのことなら真上やそのスレ見ればわかる通りある程度の話し合い+管理人さんのOKもらって立ってるよ
要は自分が許容すれば何でも良い、コミュニティの背景や成り立ちなんか気にしないって自白してるだけでしょ
しかも待ち時間が一時間だったから寝落ち、ならまだ情状酌量の余地あるけど短時間前提のスレで寝落ちとかモラルも糞もねーじゃん、それこそ屑行為だろそれ
こういう矛盾を平気でやらかすから信用されずに馬鹿だと揶揄されるんだよ
根本的に、短文について遣り取りはされてるが（話されたからスレＨ系スレを立てていいって話もそもそも理解して出来ないが）
寝落ちについちゃ何の脈絡もなくいきなりぶっ込まれてるだろこれ
これに何の正当性を見出せっつーんだよ
スレ存在もだけど、それを許すないしそもそも気づかないダブスタと知性の無さに嘆息するしかねーわって、たんにそれだけの話なだけ
しかも随分と昔から
マナーとかモラル云々とか掲げて人を殴りまくってるのに寝落ちOKがあっさり認められるのはなんでやねんって話じゃない
一人じゃ不満も言えないのかな？
なんで関係ないの？
キャラサロンの流れを組んでるんだから類似スレがあっても何も問題ないと思うけどなんで関係ないの？
あ、自分が規制されたからか、ごめんね
昨日みたいに「俺はそんなこと一言も言ってない！」
管理人さんに「言ってますね」でワンパンKOされる前に自分の書き込み省みれるように
前提にしてるならいいだろ、寝落ちにしたって
そういうルールの場所があるってだけで、この板すべてオッケーとかじゃないんだしさ
お前以外が納得して妥当だと思ってるのに、なんで使ってるの？
自分が好きに出来る掲示板立てて、好きにルール作りなよ
テンプレに「俺の意見にみんなマンセーすること」とでも書けば？
今日は飛行機飛ばして複数のフリする準備してきたかもよ
にしても、こいつもカプスレ立てるときに「このスレはFOオッケー」とかにしとけば良かったなw
その方が落ち着いて話せたのに
このままで良いのかもしれない
昨日みたいに遊んで欲しけりゃ超理論持ってこいよ
概ね許容されているのを見ると感慨深いものはあるね。
キャラハンもこういう変化に合わせる努力はそれなりにするべき
今週は無理だろうな
規制されたばっかりで我慢が出来ないんだろう
すると、キャラハンのほうが返事しないってパターンがすごい多いけど、これもＦＯになるの？
それは雛雛で言ってきてくんない？
では寝落ち＝ＦＯなのか？ というのが問題になるかと。
ＦＯでなく、後々寝落ちしたとの報告があればＯＫとするのであれば、ルール的に矛盾は無いかと思われます。
寝落ちが嫌な人は使わない、みんな平和
あのスレだけって書いてあるから、管理人さんの容認もあそこだけでしょ
FOか寝落ちかについてはそれでいいとおもわれ
充分に役目を果たしてるかな。
今の段階では声を荒げる必要は皆無だと思うけど。
まあ、そうなんでしょうね。
でしたら、凍結になった際、解凍時にそのスレが使われており、好きに使うスレにでも移ったとして。
そしたら当事者、同意した条件共に同じなのに今度は寝落ちが駄目ということに
なってしまうのでしょうか？
そうだとしたら、同一条件の短レススレ用好きに使うスレ等が増えるのかな、と思ったりもするのです。
凍結して後日、とした時点で
「時間がないけどロールがしたい」という寝落ちOKなスレの趣旨から外れていると思うな。
後日やるときは時間があるときにすればいいことだからね。
そこで寝落ちやFOはダメだろうね
ある意味シチュスレ用の好きスレ、みたいのはちょっとなーって感じはする
何度も何度もやらかしてると目をつけられてマナー違反扱いされるってだけの話
もちろんやっちゃダメなことには変わりないけど、そんなに過敏になることはないと思われ
うーん、多分だけどね
あのスレは「寝落ちされる可能性がある」と認識してる人だけが使ってねと言う場所であって
ロールを行ってるお互いが寝落ちの可能性を承諾し、同時に他の人が利用する際に迷惑にならなければ好きに使うスレでも問題ないんじゃない？
ただしスレの長時間占有とか、寝落ち復帰とかになるとまた別の問題になるだろうけど
あとFOと言うのはフェードアウト、連絡なしにばったり消えてその後連絡がつかない行為、つまり関係を一方的に破棄する行為であって
寝落ち＝FOではないと思うよ
寝落ちしちゃうかも知れないけどロールしたい！って感じじゃないかなーと
30分ぐらい立ってたら応募に反応しなくてもしゃーない。
それをFOを言うには違うと思う
ぼんやり浮かんでは消えて浮かんでは消えて
自分もやってるからキャラハンさんもっと増えてクレー！
短くても濃厚でエロいレスなら満足できそう
あるよねー
いまいち何をしたいかわからないけど、なんかしたいって時
>>457
ほとんどキャラオンリーだけど、時間が足りなーい
時間さえあれば救済スレ（上から目線）やりたいくらいだー
ロールに美学を持つキャラハンが少ない現状は厳しいと思うが
自分が相手にされないからって、キャラをこき下ろすのはどうなんよ
・キャラを多少崩している代わりに社交的である
このどちらかが守れない奴は少なくとももうなりきりではない
現代化ビッチ化しまくりだぞ！ｴｯﾍﾝ
つまり、キャラをやらない名無しは存在価値すら無いと
実力0で規制ギリのオリキャラもいますけどそれは？
自分がどんだけ高尚なことしてんだよ、と
これで名無しだったら目も当たらんねーよ
他に何かあれば是非ともご教授願いたい
あー、日曜日の感覚も無いのか
引きニートには毎日が日曜日だもんな、今日は日曜日やねんで？
とりあえず外に出るとこから始めな
議論したいならトリつければ下手くそ名無し
それとも名無しじゃないと声も上げられない？
マメさとか楽しさとかみたいな魅力の中の一つに忠実さとか上手さがあるだけ
ソシャゲの作スレならアップデート内容を告知するとかだけでも違う
>>479でどうぞ
概ね正しいと思う半面某板の某有力作スレでそれを遣り過ぎたキャラハンは煙たがられるようになった
とりを付ければ良いのか？ この程度なんでもないぞ？
では、じっくり語ってもらおうではないか
儂はこれで特に作品関係ないロールをしたもんじゃ
どんな変化球や棒球も受け止める力が必要
としか言えないですね…お相手いないと成り立たないですけど、上手くいけば楽しい事なんですけれどね…
>>468
ネロ様はそれで構いません、そのままのあなた様でいいのです。
ロールには基本ＡからDまでのタイプがあるからタイプに合わせてロールの幅を広げるんだ
長文書けるキャラハンでもオナニー臭きつ過ぎると確実にスルー対象になる上に
スルー対象が長時間スレに居続けるようになるとスレに行く足が遠のく事態になったりする
おお！懐かしくも美しいきみだな♥
余もとても好きな作品だが今時期どうかと思いキャラをやったことはないな
余は、あれだ、あの、色々なブレードを使う女の子がとてもとても見目麗しくて好きだぞ♥
そなたももちろん好きだぞ！
>>488
うむ、変えるつもりはない
しかしながら、余の生き方に異を唱えられると少しだけくせっ毛がピクンと揺れてしまうのだ
こっちがキャラやるならちょっとはワガママ言うよ
Ｂは過程は決めてるが相手の要望にも応える
Ｃはその時のテンションのままにロールを展開
Dは演出にこだわり1レスに時間をかける
一回お口でがっつりやってみたいですね、本番はおまけみたいになっちゃいますけど…
>>491
それでこそ、あなた様らしさだと思います♪国民を愛するあまりに…国民にそっぽを向かれた悲しい過去がそうさせるんでしょうか。
そういうのには少し惹かれるものがありますね…
とと、出かけるので通過のつもりでしたが…言わずにはいられなかったので…
それじゃあ失礼します。
この場合は上の者に頼めば探索してくれたりするのかの？
>>486
後半からちょっと乱れたが良い作品じゃと思うぞ？
中々に熱い戦いが多くてな、名を出すのは憚られるが「推して参る」は大好きじゃったのぉ…………
>>491
ほぉ、異国の姫か？ 違う？ 皇帝？
ほぉぉお、確かに気品というものが見受けられるのぉ
ぶれぇど？ …………いや、わかってるのじゃ、えーっと、こ、ここまで出ておるのじゃが
ま、まどか、とか、その様な名じゃったような…………
すまぬ、今度は勉強しておく
攻めのあらゆるロールに合わせ相手を気持ち良くさせられるかだ
受けはあらゆる展開を想定しロールに挑まないといけない
顔をひたすら足蹴りしろと命令された女の子が可哀想だった
ところで、ビッチも需要があるんだから目を瞑ればいいと思う
悲しい？
なに一つとして悲しむことはない、余は余の愛するローマ市民のために全てを投げ打った
その結果が自害というのならばそこに善も悪も正も否もない
余は余として生ききったそれだけの話なのでな
うむ、気をつけて出回ってこい
>>498
お、お姫様だと！
どこか見ても余は偉大なる皇帝であるぞ無礼者！
ま、まぁ？そなたは美しい者であるがゆえに許すが今回だけだぞ？
や、うむ、余もイマイチ記憶が判然とせずに話題にしてすまない
今度はその愛らしい姿でそなたの眼前に躍り出ると誓おう！
さて、議論にも何にもなりそうにない様なので余はつまらぬので帰るぞ！
くれると思うよ、議論の際ならきっと
目を瞑るというか、なりきりなんて人の好き好きなんだし否定する意味がわからない
しかも、書き逃げの様だし
何がしたいかわからない
もし見ていたら頼めぬか？
>>500
回想と過去編が多かったからのぉ
しかし、12巻くらいまではスッキリと読めると個人的には思っておる
あぁ、足の龍を喰われたものか
あれは確かに…………ゾッとするわ
>>501
おっと、す、すまぬな？ 無礼が過ぎた様で申し訳ない
おお、それは楽しみにさせてもらうとする
心を躍らせながらそなたの剣舞を待ち望むぞ？
儂も、どうやら向かうべき相手がおらぬようなら引くとするかのぉ
どういう配球をしてどうすればよいかを組み立てていく
一球ロールでは一レス投げることに展開が変わるのが面白いよね
こうかくと野村の考えに近い
文句をつける
名無しども
季語は名無し、季節は脳みそお花畑の春
ビッチが嫌なのは個人の好みなんだからそういう人とロールしなければいいだけ、わざわざ顔突っ込んで文句言う必要は全くない
キャラなら探せば相手はいるんじゃやい？
名無しなら、諦めろとしか、文句言うなよ
今後は人を呼び出しておいて逃げるような真似はやめて欲しいものじゃな
名無しの戯言は気にせずエロくたのんます
遅れてしまい申し訳ありません
あなたに「トリップをつけろ」と促した方については
>>481
>>483
>>484
>>490
です
>>461については別の方のようで、そちらに対してトリップを求めたりしてはいないようなので、今回は知らせることは致しません
が、>>461さん自身が望むならば書き込みを抽出させて頂きます
完結する愚痴ではなく自論を示す際は極力トリップをつけて、意見を交換してください
今後も楽しんで下さい
信じることが幻になっていく今のなりきり情勢
適度なメタ名無しは漫画本編とは関係ないメタ話を盛り上げるし、
モブキャラという役目をできるのも名無しだし。
ただキャラの方が目立つしそもそもキャラ居ないとなりたたないからキャラハン大事にされるのはしょうがないところ。