及び株式会社アトラスの「女神転生シリーズ」の二次創作バリアントを扱うスレです
eraMegatenは「サークル獏」様製作の eramakerのエミュレーターである Emuera を使用した調教ゲームですが、
サポートは各バリアントの作者が行う事が改編・再配布の条件となっていますので、
サークル獏様および佐藤敏様、及びMinorShift様、妊）|дﾟ)の中の人に eraMegaten の件で問い合わせ等を行わないで下さい。
また eraMegaten は 「女神転生シリーズ」「デジタル・デビル・ストーリー」の設定等を取り入れていますが、
当然ながら非公式の二次創作物ですので、
西谷史氏や株式会社アトラス様等に eraMegaten の件で問い合わせ等を行わないで下さい。
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※アンダーグラウンドな作品です。外部での言及、宣伝はTPOを弁えて。
「女神転生R-18二次創作」「era」「調教ゲーム」
これらの話題が相応しくない場所で話題にするのは控えましょう。
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◆関連スレ
eraMegaten開発スレ【ヒッポウLV10】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1683355536/
◆前スレ
【女神転生】eraMegaten【ビットボールLV180】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1688750707/
◆eraMegaten wiki
ttp://www43.atwiki.jp/eramegaten/
◆eraMegaten 私家版wiki
ttp://seesaawiki.jp/eramegaten_another/
◆専用Uploader：本体＆パッチ＆口上＆画像置場
eraMegaten 本体＆修正ファイル置き場【N鳥専用】
ttp://ux.getuploader.com/eraMegaten_base/
eraMegatenアップローダー【スレ住民用】
ttp://ux.getuploader.com/eraMegaten/
eraMegaten口上用アップローダー【口上ファイル専用】
ttp://ux.getuploader.com/eraMegaten_KOJO/
eraMegaten画像アップローダー
ttp://ux.getuploader.com/eraMegaten_picture/
※著作物をインターネットで他人が公開することは著作権の侵害になりますので、公式の画像や音楽をアップロードしないでください。
eraMegaten 本体＆修正ファイル及び口上まとめ用パスワード
Pass：era
◆基本的な導入手順
ttps://seesaawiki.jp/eramegaten_another/d/basic%5fInstallation
◆よくある質問・導入編
ttps://seesaawiki.jp/eramegaten_another/d/Q%26A%28installation%29
◆よくある質問・攻略編
ttps://seesaawiki.jp/eramegaten_another/d/FAQ%2dHowToPlay
◆私家版wikiの議論の舞台
ttps://seesaawiki.jp/eramegaten_another/bbs/
◆次スレは>>970が立てること、立てる時は宣言してから、書き込みから10分以内に宣言が無かったら>>975が宣言して立てる。
荒らしに注意。決して構ってはいけません。
"
◆前スレ
【女神転生】eraMegaten【寺生まれのTさんLV181】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1692335799/
スキル適性LV3は新ロールシステム移行後の素質だから、ランダムキャラとかに無いのは単なる付け忘れと思われ
不具合報告へGO
ランダムキャラはネームドキャラと比べた時に素質やスキルに優遇があったので、普通に不公平感があったのがな
目指すのならトントン目指して再調整かと
その話題は議論の舞台で散々やったでしょ、まあ新システムに合わせてもう一度やるってのも有りかもしれんが
ランダムキャラは背景無し設定無しストーリー無しの時点で大半のネームドキャラより優先度落ちるので多少目玉になる点がないと使われずに埋もれないかと思うんだよね
まあ、ネームドも後半加入とか雑加入とかは使われない事多いんだけどさ
"
みかん食害する害獣はソーセージよー
魔法型の異能者は誰使っても変わらんから逆にまだマシ
物理型はサードアイや貫通持ってるかで天と地ほど差が付くから選択の余地などない
オフゲーなんだから手元の環境で好きに強化したらええ
万能で殴れってことかもしれんがそうするとキャラの個性が消えてしまうからやりたくない
結局貫通だよねとなる
それを解消するために強化・拡張した感じだったというか、
そりゃあ下駄履かせるやろ…的なパティーンというか
乙事主はみかん食害するのか… と数秒間遠い目になった
貫通も基本的に反射吸収は抜けないからガーキルか万能は裏切らないに落ち着いた
気合と気合ブースタにブリューナク辺りを持たせれば完成だけど、御霊を連撃や範囲攻撃するなら貫通が欲しい
やっぱサードアイが肝だ…
あえて全裸に靴下を履かせたのがいざこざの原因だよなあ
と誤読してどういうシチュエーションなのかとしばらく悩んだ
会心率2倍ってあーた…せいぜい1.3倍とかだと思ってたわ
サードアイも入れると更に上乗せで3倍か
シコシコMAG注いで運上げるのがアホらしくなるほどの補正だな
悩むのはわかる。
「全裸に靴下を履かせて」、いざこざが起きるなんて、考えられないもんなあ……
白飯に味噌汁がついてくるようなもんだろ……
その辺の関係でサードアイ（と達人ならアドバイス）の有無で
物理適性が露骨に差が出るのよね…
でも全裸下駄には全裸靴下以上の潜在的エロスがあると思うんだ……
調整は面倒だけど本腰据えなきゃいけない強敵相手なら大した手間じゃないし調整しなくても勝てる相手なら気にしなくていい
それに運上げなくていいからその分力に振れるのデカいわ
プリンキピアされるとどのみち無力だが
筋肉ダルマのいかついオッサン幻視余裕でした
HP・MP・攻撃力のどれかしら足らなくなる気がしてたんだが
絶壁造魔ちゃんで煌天餅つき。ぺったんぺったん。
それはそれとして、ゴトウを女体化した場合、フンドシ日本刀に、サラシ巻かせるかどうかの判断に困ってる
色気のカケラもないサラシは必須アイテムだと思う
たぶん大体なんでもいいと思う
黒髪ひっつめ（ほどけばロング）で、眼鏡は現役自衛官的に難しいからナシとして、（ファンタジーとして）30代後半くらいの、腹筋バキバキの巨乳美女でいいんじゃないかな？
それだ天才か
現在マヨーネだけだし
おろかな自衛官と嗤いなさい。」
月齢系無しでもむしろ魔法型のがキツいかもしれない…
今はインサイトあるから物理も低燃費で安定して脳死ゴリ押し可能
複数いても十字攻撃にインサイト適用されるから（これは本当に適当されて良いのか謎だけど）数にも対応できる
マウスのサイドボタンにでもマクロ仕込んでおけばワンボタンでやれる
周回制限下だと買うの結構キツいお値段だが
ちょうど先月バリアント導入と差し替え済ませて最近やり直してるわ…elinまだかな
フリゲー界は地獄だぜぇフゥハハハー！
マリー（旧）だな！
幾月ポイント交換でもらえるキャラ
P4の人妻とかナース
ざっくり脳内検索したがニイメ(FE封印)くらいか
老人だと爺さんが選択されがちで偶にいてもロリババアタイプな事が多い
バウンティソードの主人公が32歳でオッサンｗって笑ってたけど、笑えない年齢になってきた
2作目の女主人公が29歳の未亡人で熟女ｗって笑ってたけど、だいぶ前から余裕だと思えてきた
ことば自体が考案された時は『老人』をはばかった言い方だった
後にマスコミが使うようになったら『中年』の言い換えになって
最終的に『四十代以上ぜんぶ』『若いわけではない』くらいの雑な概念になっている
ビジュアルからするとなんか25ぐらいの雰囲気を感じるから、一応そういう需要を満たせそうな気がしないでも…
更に「アラフォー」と言っても、40歳前後が「出産には適さなくなる」更年期の境なので、30代後半と40代前半では異なる。
ロリを「思春期前」、熟女を「更年期後」と仮定した場合は、前者は約14歳、後者は約40歳が目安になるかと思われる。
恋愛事情もあって2時代の方がそのへんの学生より若く感じられなくもない
（おばちゃん口調のスカアハとか）
個人的な推しとしてはグリムヒルデあたり
と思って強い悪魔パ作って引き継ぎ
したらMAG枯れてやる気も枯れてしまった
強すぎて封印してたハーモナイザーの出番か…こういうときは役に立つな
母娘丼だ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞｼﾃー
引き継ぎキャラも戦闘に使うのは2人までとか制限したほうが変化が生まれて楽しい
楽かどうかを語るならそこまで自重無しでやるならもう魔晶剣振るわってなるかな…
結局毎回周回のたびに金稼いで呼び出すのも大分面倒なんよね…
5機を揃える分の代金が貯まる頃には仲魔もそこそこ育ってて
戦力的にはマシンを使わない方が強いってことになりがちだな
ここまでダヌーへの言及無し
戦闘はメギド連打で終わってしまうからな...
ノーマル敵が雑魚になるのはしゃーなしでしょ
絵里だな！
イイゼ！みたいなのを前に見たからやってみたんだけど
そもそも全書からの呼び出しもオリジナルデータと料金変わらないんだな
ERB見た感じ閾値238だかの数値超えない限り最初のピクシーは問題なく貰えるけど、全書料金は何で上がるんだこれ
スルト(アークナイツ)程鬼畜じゃないけど加入条件がED報酬だからめんどくさいしね…
全書も同じ式で計算される閾値を超えるまではデフォルトと同じ値段で召喚
閾値を超えたら、それに応じて料金加算
ある程度までは同じ値段なんて抜け穴作るから悪用されるんじゃないの
他にどんな意図でこの仕様を作るんや
まぁバランスめちゃくちゃになるとは思うけど
昔と違って引継ぎで有利になる項目増えてもうメチャクチャがデフォになってるし
無双できる数の香を詰め込めるなら、金やアイテムも有り余っているだろうから
しかし不便になる以上の影響が多くないようでもあるか
今の環境だとお金もあんまり困んないし、多少絞ってくれた方が遊んでて張り合いも出る
イベント戦闘後のバーアニメを右クリでSkip、その戦闘で誰もLvアップしないとイベント戦闘後の話まで全Skipする問題って設定とかでなんとかなったりするもの？
という作る側の話ではないわな
まぁ今から戦闘後の処理の流れ見に行くんだけど
10レベルとか上がると流石に長すぎるし、スキップにするとドロップアイテムとかレベルアップの結果が流れて面倒だし
スタート時のピクシー書き換え処理も無し
ってことでいいのかな？
偽典の母なる金星教団の、教主の角生かづさの母親、角生静那が居たな……
美人、エロい、経験豊富、経産婦、敵対して戦闘後和解、とお持ち帰りする要素満載じゃね？
もう信頼まで取得しちまったぞ
ERB見ても出ない理由がわからん
デバッグでイベント進行フラグも合ってそうだし何がいけねぇんだこれ
スキルエミュレーターで忠誠度アップつけてと戦闘連続しすぎたのが原因かと思ったけど
未調教陥落条件が異性＋謎の魅力＋アライメント一緒なせいでイベント条件の忠誠度10000より未調教陥落条件の忠誠度8000の方が早く来るやんこれ
未調教陥落オプションOFFるか、アライメント変えつつ竿取るかしないといかんな
レズやBLにもあって良さそうだが
百合の花ルートで先に上野クリアすると新宿ベルデルのフラグ立たないとか初めて食らったときは理不尽を感じた
全書と引き継ぎピクシーは別にこのままでいいと思うけどね
いくら金が手に入りやすくなったとはいえやっぱり全書って多用するには高いと思うし二週目以降なら多少は無双できても困らんでしょう
歌唱技能10の幼児体型の人妻をアイドルとして売り出していけ
解禁したった感がもうちょいほしい
END1/3も埋めていない自分はまだヒヨッコだったか
そして2年ぶりくらいに更新したけどダンジョンのクリック移動と高速起動が神過ぎる
制作者の人マジでありがとう
・一気にレベル上げて低レベルダンジョンで虐殺虐殺！
プレイヤーの嗜好による
意識して埋めないと頭打ちなんだろなこれ
ショップ武器+武器素質が強すぎて、武器素質が乗らない魔晶剣は相当盛らないといかんね
サクセサー素質のポイントもやたら多いから、それに見合った強さが欲しいし
作るのを簡単にしよう、とりあえず陥落は不要で
ボス格だけかと思いきや以外なところが抜けてたりするから困るわ
剣と杖以外の形態が追加されるのはロールプレイ的にもおいしそう
そもそもサクセサーの大半はサマナーLv5という大きなアドバンテージをデフォで持ってるんだし
具体的には非常に世話になった風神剣雷神剣
剣同士で合体させちくり〜
2週目だから無双できてもいい？それならレベルリセットしないようにするだけでいいやん
問題は異能者サクセサーと達人だなー
以前武器性能あまり変えず攻撃回数を盛ったのは
それらが強くなりすぎないように配慮した結果なんだ
今は異能者サクセサーより普通の異能者のほうが強いくらいのバランスになってるから
性能見直したほうがいいかなと
適当に合体させた悪魔が素材でも店売り武器よりやや強くなるくらいでどうだろう？
合体上限レベルの悪魔で作り直せば武器買わなくて良くなる感じで
セーブデータの互換性がずっと保たれてきてる類のバリアントだから
その手の弱体化は新興バリアントと違って厳しいものがあるかと思うぞ
かといえ引き継げるようにすると“旧バージョンで作って引き継ぐのが真のやり込み”みたいな風潮ができて
むしろ変な状況になるんじゃないか
ver147の改変の主旨として
・オプションとはいえ、魔装術で周回越えて強化できるサクセサー
・（今後のスキル追加も踏まえて）スキルの付け替えのできる異能者＋スキル12枠
の強さを”適正に”評価してるからしゃーない。
周回を前提にしてる仕様だから、持ち越し可能な強化にはせめて手間がかからないと、他と比べて「周回による強化」がインフレするし。
喰人みたいに上限があるなら話は別だから、上限設けるならOKだろうけど。
全書悪魔が強すぎるのを改善するという点では上でも言われてたように
香強化の追加料金が初めから発生するくらいから始めてみて調整するのがいい気がする
（初日のピクシー書き換えは当然削除で）
中身のない擬論を続けることのお気に入りな誰かさんってことでいいか
もっと縛りプレイしようぜみんな
魔装術じゃなく普通の魔晶剣の話がしたかった
魔装術使ったことない or 使ってない人も多かろうし、
それ前提のバランス取りはすべきではないと思う
持ち越し強化要素はドーピング全書悪魔が量産できる時点で歯止めが存在しないに等しい
自分で縛るしかないよ結局のところ
悪魔狩人は魔晶武器とグレネード系持つのが最適解というのが是正されて、悪魔狩人専用武器（＋武器付属スキル）使う余地が増えてるので良調整だと思う。
喰人は……サマナーLv3とガンスリLv3が両立しなくなってがっつり弱体化したけど、マントラの方に強スキルががっつり追加されてるので強化もしっかりされてる。まぁ使ってみるとスキル8枠なんでしんどいんだけど、ターミナルでスキル付け替えができるから仕方ない。
>>持ち越し強化要素はドーピング全書悪魔が量産できる時点で歯止めが存在しないに等しい
それはすべてのクラスが受けられる恩恵なので、サクセサーと異能者のバランス調整には関係ない
ドーピング全書悪魔がいれば超性能の魔晶剣が量産できる
すべてのクラスが受けられる恩恵だって言ってんだろ。魔晶武器に使ってもいいし、仲魔として連れまわしてもいい。
両方できるサクセサーが強いからと言って、連れまわすことしかできないクラスを巻き込んで弱体化させるのは間違ってる。
それならばサクセサーを両方できないようにしたり、魔晶武器を弱体化させた方が正しいだろ。
俺は全書をどうにかしろなんて一言も言ってない。少し落ち着け。妄想で敵を作るな
サクセサーが微妙になってるから魔晶武器の性能を上方修正したいだけなのよ俺は
魔晶剣持ち越ししたら強いとか俺はどうでもいいのよ
持ち越しは強すぎてつまらんし、使わんのよ
持ち越しなしでサクセサー素質の重さに見合った性能にしたいんだわ
嘘つくなよ見苦しい
148：あなたの名前を入力してください：2023/10/04(水) 08:02:35 ID:qaSCB.Sw
>>147
ドーピング全書悪魔がいれば超性能の魔晶剣が量産できる
真面目に何とかしたいなら掲示板外で相談しないと話進まんで
性質上、どうしても揚げ足取りが中心になる
「魔晶剣もナーフすべき」になるのは避けられんと思うよ
現状デフォルト環境で（ex・強化オプションは無し環境として）この２つがぶっちぎり周回無双できる要素だし
片方だけナーフしたら相対的に残った方がますます浮くから結局今見逃されても同じ未来よ
全書なんて利用せんでも体力1万便器3人の労役連打30分で力2000のお香稼げて雑魚はワンパン
ボス相手でもスキル使って1万ダメ越えの魔晶剣作れるからこれ1本で終わる量産もいらん
悪夢攻略にしてもこの労役連打回数が増えるだけで1本作って終わる
>>157
この発言て純度100%「荒らし」にしか見えないのですが違うのでしょうか
ここを馬鹿にしてる意図しかないですよね
それは50日制限に引っかかるからまたちょっと違うんじゃない
今まさに話が曲解されたり趣旨と違う部分が取り上げられているのだが…ツールとしての向き不向きがあるって話です。157は知らん
あと頻繁にIDが変わるのも辛い
一見まともぶりながら揚げ足取ってるだけとレッテル貼り個人攻撃するのは明確に違うと思う
修正パッチを出しといた
工房製じゃなくても引き継げるぞ
むしろ攻撃回数が少ない工房製は長期的に見ると頭打ちになる
そういうことするならせめて合計点ごとに加算額変動ぐらいつけてくれる？
上げれば上げるほど指数関数的に伸びるって感じのいい式ないかな
乗算入れたりすると想定外に高くなりすぎるだろうか……
取り合えず、上で言われてた閾値を削除しただけで
召喚費の計算式自体はこれまでと同じだから
計算式もいじるなら、それはそれで別の議論が要るかなって
制限するんなら+1につき1000円加算とかかね
+10なら55,000円、+100なら505万円、+200で2010万円の上乗せ
これくらいでないと全書悪魔の制限にならないだろうし
ぼったくるくらいならいっそ香を使用した悪魔は登録禁止の方がまだ納得できる
個人的には>>168みたいなのがいいと思う
次週引き継ぎに手間が増えるだけでも、それなりの制限にはなるんでないかと
引き継いでLv1にしてから全書登録するのがデフォだろうから
それは殆ど制限にならない
閾値ギリギリまで香ぶちこんで半日かけて育てたピクシーが使えなくなりそうってマジ？
いやまぁ別にパッチ入れなきゃいいし、正式に入れられても自分でその処理だけ元に戻すからいいっちゃいいんだけども
前も工房の方が頭打ちになるって話見た気がするけどよくわからん
君らが上げてる諸々は全然お手軽じゃないと思うの
心機一転ニューゲームでやるのも新鮮で良い
1回につき魔貨20万くらいかかるし
アナト（LV72）を10日くらいで娼婦落ちで12〜13万魔貨くらいだから
50日制限の場合100回強化前には頭打ちになると思うだけど
もっと魔貨を荒稼ぎ出来たりするの？
工房がどんくらい行けるかは知らんけど
そこまでいくと次元が違うから破綻も何も無いな
みんなわりと全書から引っ張ってくるのな
素質マシマシ悪魔を調教用に引っ張るのがメインだった
攻略組は陥落引き継ぎでLV1からPCと一緒に育ててるから
香補正とか気にした事ないわ
純粋に疑問なんだが「普通に使うと弱すぎる魔晶剣」てどういう条件？
1週目想定とか2週目以降でも引継ぎ禁止で50日制限以内でしか作らない縛りとか？
まぁ購入費の節約と考えれば有用だけど、それだとただの便利な武器の範疇だし
一周目50日だと弱すぎ（利用する余裕がない）て魔晶剣も全書も利用しないまま終わるシステムなのは同じ
準備の手間やらなんやらを考えると……そこまでやり込んでるなら…ってなる立ち位置というか…
いっそ制限するにしても、
周回したら最初の1週間は魔晶剣作れない、ぐらいで良くない？的な事を思わないでも
それだけ手間かけてるんだからご利用は自己責任でよくない？
陥落要らないから片手間で作れるし
人間パならハーモナイザーの為に純サマ2人ほぼ確定なんでこいつらに振らせとくだけでボス戦の取り巻き雑魚もあっという間に削れる
まぁ効率重視で進めれば日数も結局余裕になるから割となんでもやり放題だけど
シナジー抜きの単体で見ても
「それを言うならじゃあ両方調整対象に入るのでは？」てなりやすい関係
改善され続けるのがeratenの一番いいところだからな
スキルや素質の追加だけなら相変わらず追加費用なしで召喚できるし
別に無価値になったわけじゃ無いしな、むしろ、原作仕様に近づいたと言える
どんなプレイになるのか見て見たいなぁ
とりあえず2日目位にで1本マッカ交換で買ってアガートラームLv16位のをブチ込んだら店売り以下のゴミが出来たぞ
それ以来使ってない
こいつと何回でも戦える上にこいつでレベル上げた人間キャラを売って魔ッ貨を稼ぐとこいつのレベルがバカみたいに上がるからちょっと酷いことになるよね
https://i.imgur.com/JzCr1YL.jpg
これはさすがに？ なんで本人を打撃無効にするか耐性貫通or万能のスキル持たせるか低めのレベル上限つけるかした方がよさそうな感じはする
なんだこれ
あぁそういうことか…そもそもシステム理解してないのね…
魔晶剣のステボーナスってザックリ言うとレベル × 「欲望・技巧・従順」なのよ
だから調教で3種10まで上げればLV1悪魔でもステータスALL+5、LV40で+11、LV80+16になる
当然同レベル帯のどんな店売り武器てか合成武器より強くなる
なんで普通に調教で欲望・技巧・従順上げればお香なんて無しでも他の武器よりは強くなる
というか10まで上げなくてもLV55悪魔の調教ステ5で七星剣IIIと同じステボーナスになるので
1週目ですら全書よりかは攻略利用できる余地があるシステム
いや機械なんだから当然といえば当然だろうけど、なんとなく悪魔とかと同じでダメかと思ってたんだ
5000魔貨で済むのな
趣味じゃない悪魔を素材目的で調教するってのがエロゲ的に結構な縛りになるだろう点と
一周目の全書登録はスキル継承やインストールソフトと合わせての価値が結構高い点については言及しておくぞ
それは後々調べて把握してる
戦闘メンバーと売却用以外を調教してる余裕は自分には無かったし、ロールプレイ的にも魔晶剣の餌にそんな手間がかかるならもう要らんわって思ったから以後使ってないだけだよ
一周目だと推しや戦闘参加メンバーを陥落させてる間にエンディング到達も見えるから
魔晶剣用の素材（＝１人の武器）のために調教Lv5までターン費やす余裕は無いの
利用方法次第ではバランス壊れるのは各々のご自由にだけど
全く運用しない可能性がある素質に20ポイントも持ってかれてると勿体ないお化けが出るの
やたら算盤上での強弱ばかりを語るところからしても
大根というか、ぶっちゃけゲーム好きじゃなさそうだからそこはどうにかした方がいいと思うぞ
なんか外の目的のためにゲームやってるように見えちまう
魔晶剣と比較すべきはショップ武器+武器素質だと思う
①まず武器性能自体がショップ武器より弱くなりやすい
②さらに今は武器素質すぐ取れるし武器レベルに応じてステ上昇が増えていくんで、
ステ上昇に関しても魔晶剣のアドバンテージが弱い
むしろ調教の手間がかかる分マイナスともいえる
③素質がポイント制になり、サクセサーは魔晶剣なしだと非サクセサーより弱い
ゆえに魔晶剣はショップ武器より強くないとバランスが取れているとは言えない
①〜③により、魔晶剣の性能底上げしたほうがいいと俺は思う
需要はあるようだし、反論や具体的な案がないならこっちでパッチ作っちゃうよ
魔貨両替はレートが狂ってるし円じゃ基準にならない、武器素質も体力消費と戦闘回数で付けるものだから
もし値段で魔晶武器と比べるなら、同じく魔貨消費である魔貨商店の武器かインストールソフト
あとは未調教悪魔を素材に半額の魔貨を支払って運用される造魔とかが対象になるもんでさ
敵強化20悪夢とかを考えるなら、性能のインフレ自体は不可欠でもあるんだ
問題はそれが人間のサクセサーにしか適用されないことで、サクセサー以外の素質を食ってるって点なんだよ
魔貨両替はレートが狂ってるし円じゃ基準にならない、武器素質も体力消費と戦闘回数で付けるものだから
もし値段で魔晶武器と比べるなら、同じく魔貨消費である魔貨商店の武器かインストールソフト
あとは未調教悪魔を素材に半額の魔貨を支払って運用される造魔とかが対象になるもんでさ
敵強化20悪夢とかを考えるなら、性能のインフレ自体は不可欠でもあるんだ
問題はそれが人間のサクセサーにしか適用されないことで、サクセサー以外の素質を食ってるって点なんだよ
工房ネタを連打するくせ他の強化オプションのオリジナルスキルやら何やらには触れない
話題にしても魔晶武器とハーモナイザーを擦りすぎなんだよ
あと三文小説みたいな語尾キャラもあからさまで、ぎなた読みも杜撰
修正相談ならともかく、ゲームバランスでプログラムの記述を一部だけ切り抜いて解答なんてしないんだわ
よくある計算式の100倍部分だけ取り出して“最強！攻撃力ゲー！”とだって言えるだろ
>>197だけど、1週目の特に序盤〜中盤に実質死にスキルになるのがきついから、序盤に1本確定入手と未調教野良悪魔を雑にぶち込んでも店売りと同等位になる強化が欲しい
素のステータス・レベル依存率↑調教依存率↓って感じかいっそ未陥落だと調教ステータス無視でレベル依存↑↑でいいと思う
そもそも調教ゲーとはいえ何でも調教したら強くなる訳では無いと思うんだ
そうでないなら弱点にしているボス悪魔の数だって影響するんだよ
弱点倍率だってCOOPだってスキルだってあるわけだし、通常プレイなら万能以外全半減の雑魚だとかそうはいない
べつに魔晶剣も一本きりじゃないんだから、相性を分散させた方が強くなるだろ
んで誰かが纏めようとすると散らすだろ
だったらテンプレにでも書いておかねえか“魔晶剣・ハーモナイザーの話題についての取り扱いを禁じます”とでもさ
たとえば俺、今日は215の発言が初めてだけど、俺以外は分からんし
何だったらここまで全部自演の可能性すらある
荒らしが俺でもお前でもどっちでもな
どうせ決まらないし
それがとうとうアプデも追い越して調整の話題が全て禁じられる頃には相当数のアイディアが出ているはずだ
大きく更新された段階でリストから外して、また話題がループに入ったら禁止の体裁を明記するっていうふうに繰り返せばいい
古くは楓さん問題とか、最近だとハモナ周辺だとか
適宜修正していくしかないでしょ
どうせ、最初から万人が納得するバランスなんて無理なんだし
キャラヘイト極まる内容のものや、中身がウィルスばかりのガワだけバリアントなんてのもあったそうだし
そういう事か
ただそれなら普通に使うと弱過ぎは誤解を与える表現だな…
反応するしないの問題じゃなく惨事になりかねないし、早々に対処しておくべきだろ
実際俺も使わない中盤以降調教すりゃ店売りより強くなるのは分かるが面倒臭い
ただこれを根拠に強化しろってんなら悪魔全書だって強化しろってなるよ
1週目だったら悪魔全書だって金払うのもったいなくて利用しない弱いシステムだし
そんなに無謀なのにずいぶん臆病なんだな
魔晶剣に求められてるのは未調教悪魔を食わせたときの底上げかと
ディスコ推ししながらここを否定するのは荒らしにしか見えない…
議論やマナーの重要性を語りながらマナー悪い言動しても何の説得力も無い
スキカ買うのに金払うのはコスパ良いですってのは分かる
なら魔晶剣の強さだって店売り武器なんかより遥かにコスパ良いよ調教に時間かかってもそれ以上のリターン
つまりどう評価してもAは弱いBは強いって結論にはならんのよこれ
A強いってんならBも強いだしA弱いならBも弱いになる
あと魔晶剣を店売り武器と同等にするならフレイムロッドとかは消えるだろうな
武器素質の影響値って見た目にそんなにはっきり出るものでもないし
序盤が弱いのはむしろ適正だ。
後半が強いのもそれこそ超高難度対応武器が店売りにはないことの穴埋めだろう
ここを否定するのは当然と言えば当然だから、そういうものとして受け入れるしかない
使い分けの問題じゃない？
匿名で適当に発言できるのはスレの強みだけど、開発の相談には使いにくいよ
そんな適当に建てて引っ掻き回した後住民にポイされたEの字の話をされても
俺は一週目はむしろ全書なんかより魔晶剣のが強いと思うんだが
実際スキカは全書使わんでもどうにでもなるが魔晶剣のステータス強化は一週目でもマジ強い
全書も魔晶剣もオリジナルスキルも合成武器も、よほどの悪用をしなければ常識の範囲に収まる程度で強いぞ
それら武器+人間で超高レベル悪魔と比べられる程度のはずが、そのあたりを補う用途の人間強化要素まで乗ってしまっているんだが
あと、魔晶剣の話題は何度も繰り返されているし、すでに方針も出ているという話だが、この場で無理に続けようとするところも含めて流石に正気を疑うぞ
申し訳ないが罵倒する人の意見に意味は無い
素体の強さと調教度を倍率に、装備して戦闘で経験値を食わせて性能を上げるくらいの調整がバランス的にはベストだったように思う
後の祭りだが
自覚あってやってるのかわかんないけど、主張の正当性如何に関わらずここまで温度差出来上がってるとみんな話聞いてくれないよ
新バリスレとか悪メスレとか色んなスレで連投しては仮想敵に噛み付いたりしてる
個人的な意見になるけど、前提を知らなければ調教した悪魔を剣の素材にするって発想自体がまず有り得ないと思う
今は知らないけど、とりあえず自分が試した時期は調教した悪魔を入れないと強くならないって情報をゲーム中で見た記憶はないし、未調教悪魔も素材選択肢に出るからとりあえずお試しの段階で調教した悪魔を投入する選択は無いかな
自分で調べてなんぼのアングラゲーとはいえ、流石に動線が弱い＆誘導が下手すぎて経験の浅いプレイヤーを間違った方向に誘導しているようにすら思える
故の1本支給＆適当に作ってもそれなりのスペックは出るようにする案ね
ログ見ても殆ど意見の衝突であって罵倒してる訳では無い
それを見てここは荒らしが湧くからディスコじゃないと無理と言い出す
どっちが荒らしなのか
少なくとも俺はずっと使い分けの問題だと思ってるよ
ID安定しなくて何も証明できないがな
純粋に口汚い子が荒らしてるのが指摘されてるだけでしょ
普通はこんな事言わないけど今来てるのはちょっとライン超えて酷いし
また多くの場合で戦闘には時間経過を伴う。読解力が足りていないように見えるな
なによりこうなっていることが、この話題のまとまることはないという証明なのだろう。イヤな話だが
その連投も何度か見たな。こういう空気を嫌ったのか自作自演かはわからないが、他ならない>>247の方こそそうやってレッテルを貼っているようじゃないか
ここは各自が基本的に対等なカオスだからね
そりゃ、メシアンならガイア教を抜けてメシアンになれって勧誘するでしょ
IDが安定しないと云いながらそうしているあたりも含めて確信犯だな。火に油を注ぐことを楽しんでいる
というか第三者がこの流れを目にしてまず疑うべきなのは、癪だが全部自作自演の可能性だろう
引き延ばしおる輩にしても俺にしても、荒らしは無視するようにと書いてあるはずだが
“Eramegatenは口喧嘩ばかりだ”なんて風評になろうものならそれこそ碌でもないし
ひとまず魔晶剣とハーモナイザー(全書登録もか？)の話題は差し止めるべきだと思うが
魔晶剣入手+レクチャーしてくれるイベントがあると親切か
無料配布はちょっとアレだから、なにかと引き換えがいいな
海外の誘致がどうのというくだりを度々出すのと、あとはいつぞやにナンダッタカ翼についての診断を薦めていたよな
ゲームを作るという以上の政治的な何某かを持ち込んできているように思えるんだが
誤解のないように”このスレは 翼のスレです“とでも明記しておくべきじゃないか？
それに対等なガイアン、力こそ全てとも名乗りながらのそれは面白い冗談だな
店売りに少ない属性の列武器でも掴ませておけば使うこともあるだろうしな
説明要員は牛柄の子あたりに屋台でも開かせるとかで
サクセサー持ちだとマヨちゃんがドリーカドモンの代わりにくれるとか
便器だと額に投げつけられて危険だが
というか造魔こそなんかテコ入れ欲しいと思った
自分は初日を生き延びてマッカを這いつくばって拾う時に「油断しないように」とか言いながら顔を掠めるように突き刺して欲しい(願望)
合体での上がり幅もレベルは大きくしづらいし、一気に上げられるほど育っているなら
その素材でそのまま殴りかかった方が強いということにもなりやすいからな
ダークカオスライトロウ親愛派NTR派便器派きのこたけのこ…
だって簡単にお別れされたら悔しいじゃないですか
久しぶりに起動しようとフルーリリースから全部入れ直してゲームを開始して剣の項目の
装備を変えたらエラーがでて剣の項目の装備を外したら銃の項目の装備が外れたりします。
エラーのログを張るのでわかる人いたら解決策を教えてください。お願いします!
Ｋ－12ＡＸ(Hi) → グレイプニル
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SYSTEM_STATUS_CALK.ERBの791行目でエラーが発生しました:Emuera1824+v8.1_SRW_v3.0
CALLFORM 銃命中_{EQUIP:ARG:銃},ARG
エラー内容：関数"@銃命中_2057"が見つかりません
現在の関数：@SYNC_STATUS（SYSTEM_STATUS_CALK.ERBの9行目）
関数呼び出しスタック：
↑EQUIPMENT.ERBの402行目（関数@EQUIP_CHANGE内）
↑SHOW_STATUS.ERBの208行目（関数@SHOW_CHARADATA_PAGE内）
↑SETUP.ERBの132行目（関数@SHOP_COM_110内）
↑SHOP.ERBの402行目（関数@USERSHOP内）
俺それの読み方よくわかってないから他のやつの答えてくれる方が早いかもしれん
あんま期待せずに待っていてくれ
安価もつけずに「お前」とか言ってもどのレスに向かって言ってるのか、他人にはわからんて。
他人から見るとどうか？ということも考えられない人間がゲーム開発に意見するとか、ねぇ？
何もできないなら何も書き込むな。無意味どころか邪魔なだけだ
ファイルがうまく読み込めてないように見えるから
再度、インストールし直して高速起動じゃない通常のEmueraで起動してみては？
ログが長くて張れないんですがどうしたらよいでしょうか?
後のエラーはいま入れ直して確認する
ヒーホーはヘルプから設定で互換性の欄を押して、その一番下の“TOSTRを補完する”のところにチェックを入れればいい
こっちでインストールしてタイトルを開いた時点だとこれ以上のエラーは見えなかった
まだ他にもエラーがあったなら教えてほしい
主に同じ口上がふたつある場合に大量に発生する
被っている口上を削除することで解決する
・その他のエラーがたくさん
たぶん導入をミスっているので入れ直すと解決する
とりあえず一部貼ります
警告Lv2:ＳＨＯＰ関連\労役\CONCERT.ERB:1517行目:"キャラ間好感度"は解釈できない識別子です
IF CDFLAG:対象:キャラ間好感度:(86) < 0
警告Lv2:ＳＨＯＰ関連\労役\CONCERT.ERB:1530行目:"キャラ間好感度"は解釈できない識別子です
ELSEIF CDFLAG:対象:キャラ間好感度:(85) < 0
警告Lv2:ＳＨＯＰ関連\労役\CONCERT.ERB:1538行目:"キャラ間好感度"は解釈できない識別子です
ELSEIF CDFLAG:対象:キャラ間好感度:(85) < 0
警告Lv2:ＳＨＯＰ関連\労役\CONCERT.ERB:1546行目:"キャラ間好感度"は解釈できない識別子です
IF CDFLAG:対象:キャラ間好感度:(85) < 0 || IS_ANTI_NTR_CLOTHES(対象) == -1
警告Lv2:ＳＨＯＰ関連\労役\CONCERT.ERB:1618行目:"キャラ間好感度"は解釈できない識別子です
IF CDFLAG:対象:キャラ間好感度:(85) < 0
駄目ですとりあえずログ貼ります。
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Ｋ－12ＡＸ(Hi) → 真紅の長巻
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RPG\戦闘\SYSTEM_STATUS_CALK.ERBの1394行目でエラーが発生しました:Emuera1824+v8.1_SRW_v3.0
CALLFORM 銃命中_{EQUIP:ARG:銃},ARG
エラー内容：関数"@銃命中_2026"が見つかりません
現在の関数：@SYNC_STATUS（RPG\戦闘\SYSTEM_STATUS_CALK.ERBの166行目）
関数呼び出しスタック：
↑RPG\アイテム関連\装備品\EQUIPMENT.ERBの604行目（関数@EQUIP_CHANGE内）
↑SHOW_STATUS.ERBの335行目（関数@SHOW_CHARADATA_PAGE内）
↑RPG\セットアップ関連\SETUP.ERBの188行目（関数@SHOP_COM_110内）
↑ＳＨＯＰ関連\SHOP.ERBの658行目（関数@USERSHOP内）
どの装備を外して銃が外れますね。
なります。
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戦闘相性
剣撃 0％ 飛具 90％ 打撃 90％ 戦技 90％ 火炎 50％ 氷結 50％
電撃 30％ 衝撃 50％ 神経 50％ 精神 50％ 破魔 50％ 呪殺 200％
地変 125％ 水撃 100％ 疾風 100％ 重力 100％ 核熱 100％ 万能 100％
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[0][剣] 掌の純光+36
[1][銃] Ｋ－12ＡＸ(Hi)
[2][頭] 幸せ．沈黙．即死．無効ハロウテンプル+3
[3][胴] 死亡爆弾化石化対策ボディ
[4][腕] 砂時計の盾
[5][足] 緊縛．魅了．無効ギア・レッグ
[6][アクセサリ] ロザリオ
[-][----------]
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[300]全ての装備品を外す
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[100] キャンセル [200]装備変更終了 [1003]次のキャラ
あと、高速モードを使わずと言ってるけど
「Emuera1824+v8.1_SRW_v3.0」を起動してるなら高速版では？
データで引継ぎニューゲームして装備変えたらエラーが出たので初期の頃からの継ぎ足して
やってきたけどもう無理かぁ…悲しいなぁ・・・
自分も初期からの継ぎ足しでやってたけど、継ぎ足していく上でセーブデータ書き換えで全スキルカードと武器防具所持999とかやってたから最近のバージョンで当たり前のようにバグったわ
改めてニューゲームでやってるけど楽しいぞ
そのうえで押すと銃を変更することになってしまうなら
表示するときに使われていなくて、変更するときにだけ使われているところに問題があるんだろうか
ありがとうごさいました!
特定の装備へ変更する際に存在しない剣を参照することによるエラーが発生した
どうゆうことなの…?
最近のバージョンではデフォルトがウィンドウだったはずだから、誰も気づけないような状態になってしまっていたんだと思う
ありがとうございます!
銃呼んでるのに宛先が剣になってるとかそんな感じかな？おそらく装備画面のキャラクタ方式がバグってるわ
>>280
コンフィグの解析で警告レベル2は無視でよい（表示する最低レベルを3に）
すごくプログラムを楽しめた気がする
たしかにバグってるな…
https://i.imgur.com/OZueBmv.jpg
帽子が剣扱いになるのも普通なのでは？？(目ぐるぐるさせながら
ttps://i.imgur.com/ZvxRqNI.png
波動大輪やギガントフォール、刀がいくつか引き継ぎされてないのは気になってた
ありがとう、帰ったら試してみる。
@引継ぎ可不可_xxxx
RETURN 0
他の武器見た感じ、この記述がそもそも無いか、「RETURN 1」がほとんどだわ
RETURNの値が何示してるのかちょっとわからんけど0だとEP使っても引き継げない設定なんかな
教えてくれ在野のスティーブン先生
多分そうだよな
多分解決しました
違ったらご指摘願います
お騒がせしました
嫁悪魔につけよ
スキル枠一個潰すの大分痛いなこれ
じゃあ物理型はっていうと欲しいパッシブスキルが多くて圧迫してくるんだけど
人修羅とか一部のスキル枠12の特殊悪魔は良いんだけど
プラグインつけられるけど陥落の悪魔はつけられない、装備はつけられないけどCompには入らない
ハーモナイザーの影響はどうなんだろ
攻撃性能だけじゃなくて防御回避魔法効果も上昇するからね
あれ、そうなのか
じゃああんまり弄らない方が良いかもしれんな…
悪夢モードで強化オプションつけてる状態で遊んでるんだが、高難度で悪魔連れ回して遊ぶならこのスキルは必須ってかんじだったな
スキル枠削るだけの価値はある
これがあるのとないのとでは戦闘の難易度がまるで違う
これを持ってない奴は一部の敵にリンケージさえも躱されるハメになって個人的に大変苦労した
そもそもステが足りなくて攻撃が躱されてるわけだから当たり前だがCOOPとれないし、地道に削ろうにもその手のボスが治癒促進持ちだとジリ貧からの詰みに追い込まれる事態が往々にして発生するから、悪魔主体でやるなら主力クラスには結局つけざるを得ない必須スキルって感じの体感だったかな
これがある奴は格上相手でも食らいたくない攻撃を頻繁に躱してくれるし、当てて欲しい攻撃は必ず当ててくれるから大変ありがたい
これ無しでもアホみたいにMAG注いだり香使えばなんとかなるのかもしれないが香はそもそも手に入りにくいしMAG強化はどんどん消費量が重くなるし、何より時間がかかる
それに費やす時間でこのスキル付けた方が遥かに強くなるし使える仲魔として機能してくれるから結局付けた方が良い、って結論になった
複数連れて役割分担で分けて使う前提であってもスキル枠割りとカツカツになるのはまぁ…悪魔使いの宿命というか…
あとそんな難易度で遊びたくないって人にはまぁ無用の長物
こんな感じだろうか、個人的な陥落の悪魔レポートでした
あとベック大佐滅びろ
MAG強化の要求量増加を緩和する方向もアリかなって思う
確かにそっちの方が良いかもしれんな…
アドバイスありがとう
お騒がせしました
現状でも強さへの影響がデカい要素だし、1点の重みも計り方が分からん
30%アップってことはレベル100の悪魔が130相当になるわけで
スキルひとつの有無であまりにも差がデカすぎるわ
取得条件と合わせてもうちょっとマイルドにしたほうがよくないかね
eratenをキャラゲーとして考えた場合
陥落したお気に入りのキャラを他のキャラより簡単に強化できるようにするのは
そこまで拒否感は出ない気がする
「好きなキャラなら弱くても使え、そのための道具はある」とは言うけど
やっぱり、好きなキャラには強くなって活躍して欲しいじゃん？
強さの基準にされるとパッチ作る時困るけど
>>325
簡単に強くなっちゃっても虚無感が先立って萎える派
ただでさえ悪魔使いは苦しい思いをしているんだ現状でも割りとギリギリなんだ
これでもだぞ
単純なゴリラパワーより手札を増やしたい
人間との格差を一番感じるのがスキル枠よ
昔より強い自動効果スキル増えてるからスキルの取捨選択がきついんよ
物理型なんかだと攻撃スキル１つだけとかになっちゃう
ただ個人的には、それらバランスブレイカーを使ってまで高難度モードをクリアしなくてもよくね？とも思う
どうせ無双するなら高難度のほうがいいじゃないか
この派閥の溝は絶対に埋まらんからな
人間が弱いんじゃなくて装備が不足してるだけだった
別に陥落ナーフしても良いがあっても人間＞悪魔だから人間ナーフが先か同時だな…
陥落が強化オフでも使えるって言うなら分かるがONじゃないと使えないし
悪夢+強化オプションとかバランス調整の考慮外でしょ？
スタンダード環境に合わせた調整した結果それまでの攻略法が通じなくなったとしても、文句言わず新環境に合わせた攻略法を編み出すべき。
ただの叩き台パッチだな、ログ参照
ログ参照なんて後からろだ見てもわからんのよ。
ちゃんと！リドミに！書け！
荒らしというレッテルを貼りたいだけじゃね？
普通にMAG消費するんだが
無駄に穿ち過ぎだし書いてある以上の意味はないよ手入れるなら更新内容ちゃんと書いてくれってだけ
激しめの言葉はそれを助長させてしまうので、まあマイルドな言葉遣いをするのがいいと思うよ
そもそも多人数製作に向いてないと思う
うんざりするほど膨大なパッチの群れを司ることのできる人材はｶｰﾁｬﾝ以外一人もいない
よな？
話がそれてるわ
せめて上げる前にやりたい内容を相談すればよかったんだが…せめてこの一連の書き込みを見て上げ直してくれればよかったんだが…せめてディスコードで推敲頼めばよかったんだが…
スレだと半端な完成度のパッチや提案は意図が伝わらずに議論を呼んでしまい結果的に何も進まない現象が起きてる気がする
ロダにしかないパッチを拾うのは割と見かける
以前には、テスト用のサンプルファイルを取り込んで挙動がバグったこともあったから、readmeやファイル内容は必ずしも見ているわけではないと思われる
ただ、ファイル名や開発スレで「草案」とか書いておくと、例外的に取り込みを回避してもらえることが多いっぽいな
ディスコとGitHubでの開発に移行するしかないよね、やっぱり
ｶｰﾁｬﾝのスタイルは正しいよ
マージなんてしんどいだろうし、ｶｰﾁｬﾝいなかったらこのゲームやってないわ
予防するとしたら正式版とベータ版に分けて
まず今みたいに全部ベータに載せて、問題とか整理して本採用とかかな
まぁそれも誰がやるんだってことになるけど
空ファイルだらけだったり、ディレクトリが無茶苦茶だったり、exeがたくさんあったり、手伝うからあのへん整理させてほしい
デスコでもスレでもwikiでも何でもいいからホットラインがほしい
バランス調整とかゲームの根本に関わるシステム部分の変更は、勝手な事されると…ちょっとこう、ねぇ…
というか今更気がついたけど、最近エロの追加全然なくない…？
ぶっちゃけ勝手するならシステムよりそっちに力入れてくれた方が嬉しいんだけども
ペンドラゴンとクリスザカーの特殊合体でドラゴンカー！
っていうかなんも考えずに閃いたけど、「ドラゴンカーセックス」って「ドラゴンカーとセックス」じゃなくて「ドラゴンとカーのセックス」じゃねぇか
ミルメコレオ(聖書の誤訳から産まれし悲劇の魔獣)とか切なさ乱れ撃ちとかあるしまあワンちゃん居るかもしれん
https://ux.getuploader.com/eraMegaten_KOJO/download/1477
カーはないがドラゴンっぽいしエエやろ
娼館イベントも追加してあって、そっちは本来パチロダ側に上げるべきとは思うけど、面倒やからごっちゃで
あなたを公然猥褻罪と猥褻物頒布罪で訴えます！理由はもちろんお分かりですね？
あなたが皆をこんな口上で欲情させ、ちんちんを勃起させたからです！
覚悟の準備をしておいて下さい。ちかいうちに訴えます。裁判も起こします。裁判所にも問答無用できてもらいます。
感謝を受け取る準備もしておいて下さい！貴方は最高の口上作者様です！
私のフォルダにぶち込まれる楽しみにしておいて下さい！いいですね！
見切りつけるの早くない？
wikiで調べたらLに偏るとダメなのねー食堂で魔貨稼いでるのがダメだったか
あと「イベント選択しなければOK」ってあったけどwikiの記載が古いだけ？
1日終了時に発生したから回避できないよねコレ
イベントからターンエンド時のチェックに変更されてる
wikiはざっくり修正しておきました
偽典ルートに、角生母子加入ルートを追加したものです。
ルートによってはNTRした葛城もNTRれるしひっでぇ話だな
男なんて要らないんじゃい！と思ったらちんちん没収されててニッコリ
ありがとう。
穴を増やしただけなので取ってはいない。
責める部位が増えるだけの単なるご褒美でしかない
ロキがちょっかい掛けると
「俺の目の黒い内は手出しさせねーよ（意訳）」とか言ったり
ユズと喧嘩別れしても
「欲しいなら力ずくでモノにしちゃえよ（意訳）とか言ったり
身内にはかなり甘々だよな
@「食堂経営した程度でブチ切れてんじゃねえよ！」
ナオヤ「食堂経営した程度で心澄み渡ってるんじゃねえよ！！」
よくよく考えるとナオヤさんの方が真っ当じゃないかこれ？？
うーん正論
そっちから来た人なのかもな
とはいえ、あなたの現在地を@で表示しているEraは現行だとほとんどないはずだが
あれだよファントムに所属してるからこそ普通の仕事をすると真っ当でありたいという思いが強くなるとかそういうのでしょ
調教しても戦闘参加可能なままにはできないんだっけ？
あとデビルアームズがなくて悲しいぜ
妊娠あり出産無しにしてボテ腹プレイしてたのが原因だったわ
腕を上げ過ぎると客も口の中が極Lightになってえらいことになるのだ
Darkに偏る食堂...薬とか入っていて、食事した客が突然変異しそう
極Lightになるって口の中が光るってコト……？
食堂を経営していないと進めないルートもある
…「メニュー」ではないなこれ
NTRパッチをONにしないとそいつらはそもそも出てこないからコンセプトからして破綻してるがな
NTRから奴隷を守るという需要用でね？
やっぱ寝取られモノの復讐展開を…最高やな！
寝取られモノの一番の醍醐味とも言える
女にTSして調教して売ったり公衆便所に設置しようぜw
間男なら心傷まず奴隷扱いできるw
全てに言えるがファイルやフォルダがスパゲッティ問題だけは勘弁だけど
別のスレと間違えて書き込んでしまった
スマソ
装備変更画面で装備解説表示させられるじゃない？
剣は装備変更しようとするとちゃんと変更先の装備解説も並べて表示してくれるんだけど（下記みたいな感じで）
銃や防具は今装備しているものの装備解説以外表示されないんだけど皆どう？
========
装備解説
========
新世界創造の証
種別：その他
↓
妖精達がトネリコの幹から作る魔法の和弓。
トネリコは弾力性に優れ、良い弓になった。
追加スキル:【連続撃ち】 追加条件:[デビルアームズ]
種別：弓
なぜか味方の命中回避が下がってるな
こっちの手元でも確認したぞ。他のやつがどうかは知らん
新しいシステムを導入した直後だからってのも大きいんだろうが…
どうやってんだこれ…
パッチで小さなバグが治るのか、大きなバグが発生するのか、分からないからなあ。
最近は「パッチ当てるときは、本体丸ごとコピーして、そこにパッチを当てて動作確認」する基本をちゃんと守るようになったわ。
その場からロードできる機能って何それ
そんなの気づかなかった…すごい
流石に次のRev150では安定して欲しい
10年以上だましだまし動かしてきたツケが今来たな……と思って眺めてる
長年積み上げてぐしゃぐしゃになった部分が良くなるならのんびり待ちますわ
応援してる
システムの大改修ってverいくつの話？
いただいた意見を参考に、レベル・調教依存度を下げつつ性能底上げ
計算式も変えて悪魔の個性が強く出るようにしたよ
試してみておくれ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1683355536/308
個人的に概ね良い感じだが過剰ペナはもういっそ限界値決めれば良くね
LVの魔*2+知て普通のプレイ範囲（お香無しMAG強化）の火力型純魔が自然に引っかかるレベルだし
（下手すると1週目の初心者ですらMAG強化システムに気付いたら引っかかるかもって感じのラインだし）
あと超火力切り落とし運用なんて穴を許すくらいならはなから限界決めた方が良くない
ただやっぱ魔*2+知は普通のプレイ範囲でも引っかかるラインだと思う
ずっと使ってこなかったけど軽くやってみたら、97レベルまで連れまわした人間の手つかずのMAGで90点、72レベルで70点、55レベルで50点
悪魔だとこれの6，7割くらいの効率だしまぁ無法よな
旧00＋力×1.5＋耐×0.5を
仮40＋力×2.0＋耐×1.7に大幅増。
ペナルティは命中と魔攻と魔効の低下。
あとわからなかったんだけど、
・レベル依存度を大幅ダウン
・調教能力の依存度をダウン
て何行目で処理してます？
見直しが要るとは思うが、せっかく全体を見渡しながら作ってる人がいるし、大人数でイジらずにお任せしたいところ
普通にペナルティに引っかかる仕様にしてあるのですわー
魔型悪魔だと杖っぽい性能になるんだけど、そのために標準より攻撃力・命中・魔法効果を下げてます
その処理をしているのがペナルティ部分ね
>>451
力2倍・耐1倍で、力と耐の両方にさらに5/3倍をかけてありますわ
調教依存部分は273〜275行目にあるDC:(LOCAL:3):0で、これを278〜280行目では消してます
レベル依存は同じ行のMIN(BASE:(LOCAL:1):LV,80)で、そこにかかる倍率を下げました
ありがとうございますもう一度見てみます
娼館口上が気に入ったので、気に入ったキャラの口上に娼館口上追加するかも……
https://ux.getuploader.com/eraMegaten_KOJO/download/1478
魔晶武器でも全書でも何にでも言えるけど、強化しないという選択肢があるんだから個々人で縛ればいいのでは？と正直思う
て感じの流れだった訳でペナルティ計算式でバランス取るのはどうなのかなって
具体的に言うと適当に作ったら低命中で当たらないゴミが出来ましたって言われそう
試みは応援してます
旧攻撃力：レベル×1.5+7.5＋((従順/6＋欲望/6＋技巧/6＋0.5)×(Lv/20+1)×3)＋力×1.5＋耐力×0.5
新攻撃力：レベル×1.0+40 ＋ ＋力×2.0＋耐力×1.7
Lv80力120耐10として、従順欲望技巧10の悪魔の場合
旧：80*1.5+7.5+((30/6+0.5)*(4+1)*3)+120*1.5+10*0.5=395
新：80+40+120*2+10*1.7=377（但し命中他は-150される）
Lv80力120耐10として、従順欲望技巧0の悪魔の場合
旧：80*1.5+7.5+((0.5)*(4+1)*3)+120*1.5+10*0.5=320
新：80+40+120*2+10*1.7=377（但し命中他は-150される）
Lv1力200耐5として、従順欲望技巧0の悪魔の場合
旧：1*1.5+7.5+((0.5)*(0+1)*3)+200*1.5+5*0.5=313
新：1+40+200*2+5*1.7=449（但し命中他は-404される）
作る側としては、各要素の使用のされ方を想定してキャラ設計なり敵やイベント、ダンジョン設計なりをしている（縛りプレイへの想定は後回しになる）ので、推奨できない
例えば自分は、サクセサーならある程度効率的に運用された場合を想定してキャラに持たせるし、MAG強化なら主力にはしっかり用いられている想定で作る
ちゃんと思想通り実装できてるかはともかくとして、少なくとも念頭において作ってる
間違い。
新攻撃力：レベル×1.0+40 ＋ ＋力×3.3＋耐力×1.7
Lv80力120耐10として、従順欲望技巧10の悪魔の場合
新：80+40+120*3.3+10*1.7=533（但し命中他は-150される）
Lv80力120耐10として、従順欲望技巧0の悪魔の場合
新：80+40+120*3.3+10*1.7=533（但し命中他は-150される）
Lv1力200耐5として、従順欲望技巧0の悪魔の場合
新：1+40+200*3.3+5*1.7=709（但し命中他は-404される）
ゲームのシステムを十全に使いこなしてスタートラインみたいなのはダルいよ……これ一応エロ目的のゲームだぜ？
緩めていい気がするなぁ
それ込みでいい感じの数値になるよう調整してあるだけなんよ
たとえばジャックランタン(Lv20)を素材にすると-19のペナルティがかかるけども
ジャックランタン 攻撃62 命中62 魔法威力125 魔法効果26 (技巧で知速+1)
Lv30杖(火遠理命) 攻撃49 命中64 魔法威力127 魔法効果32
これがLv20で作れるなら十分いい感じじゃない？
素材悪魔のレベル上げたらペナルティ減らせますし忠誠ボーナスもありますし
人間側でも当たりにくさはカバーできますしおすし
売春口上の充実っぷりよ…
ありがてえありがてえ
ペナルティ低命中ですってなるけどこれ本当に大丈夫なん？
攻撃238/命中23/魔威23/魔効-23：魔晶剣
攻撃150/命中60/魔威85/魔効+25：ガイアプレッサー（店売りLV35斧）
試したけどゾンビをLV35の力振りにするだけで致命的に命中低くなった
普通に初心者が気付かずに落ちる穴だろうし
「初期ステ悪魔をそのまま使うのはセーフだけどレベル上げた悪魔はサポート外です」て状況になってると思う
促成栽培だとそうなるけど
初心者が長く連れ歩いたゾンビくんだと忠誠ボーナスで+30されて
攻撃268/命中53/魔威53/魔効7
とかになるわけで…十分すぎるくらい強くない？
NORMALかつ簡単めのルートでどのスキルがどのくらいスカるかっていう記録が欲しくなるな
命中率は実ダメージを左右する要素だから、攻撃力が高い分と合わせてどの程度のダメージになるのかっていうのが気になる
あと、速を振ることを考えないレベルの初心者かつ非ゲーマーだったら力極にするかも怪しいかと思うぞ
「素材悪魔そのまま使ったら弱い」という想定でこれは駄目だから作り直そうって話だし
「促成栽培はサポート外です」は本末転倒だと思うよ
どっちが良いとか悪いとかそういう話ではなくどちらも初心者が十分やりうるケースな訳で
ケースAは対策したけど代わりにケースBが増えましたって状況になってると思うよこれ
想定が「初心者がやりそう事」だから促成栽培はレアケースだなんて言えるものじゃないだろうし
難易度的にはセントラルランドのボスのうちの誰かあたりが丸いか
刹那きゅんあたりを育てて通常攻撃で殴らせてみようかと考える
初心者っぽいステ振りといえば自動割り振りかな
それまで連れ歩いて忠誠上がってるメインPT悪魔を素材にしようとか少ないはず
初心者目線でも物理武器にしたら強くなりそうに見えるだろう、たとえばオニあたりの悪魔を全書そのまま加工するとどのくらいの性能になるんだ
攻撃属性の通りも含めて確認したい
というか忠誠が反映されるってテキストに書いてないから自分も気付かなかった…
いやそんなこと無いでしょう
低レベル悪魔を一気に火力極振りレベリングして素材にするなんて仕様知らない人だってパッと思いつく試しだと思いますよ
それを初心者がやらない行為に分類するのは無茶ですよ
それどころか真っ先にやる最有力候補の一つでしょう
新命中：レベル×0.7+26 ＋ ＋速×3.3＋運×1.7
Lv1速50（複数回攻撃）運5として、従順欲望技巧0の悪魔の場合
旧：1*1.0+5+((0.5)*(0+1)*2)+50*1.5+5*0.5=84
新：0.7+26+50*3.3+5*1.7=200
速・運はレベルを上回るペナルティが無くて、命中に対して速・運の影響が上がってるから、実際は力全振りじゃなくて、ある程度だけでも速・運にも割り振ればいいんだけどね。
自分もこれは思う。
武器にする悪魔はずっと使ってた仲魔じゃなくその辺で適当に見繕ったやつだよね、普通。
魔貨がかかるとはいえ納金が不要で、状態異常付き剣撃や魔法系属性での通常攻撃ができるということなら充分な性能ではあるように見える
組織からの報酬品などの型落ち武器を使い回す状況もあるからには、命中率も含めてある程度は適正帯にあるだろうことが推察される
次に、低レベルのナイトメアあたりを特化型に育てて魔晶武器の素材とし、初心者的なステ振りの刹那きゅんに握らせた場合の命中率を確かめる
調教すればステボーナスだけでもかなり強い理論は初心者は分からないから無関係という結論になった訳で
内部計算式を意識してステ振りしましょうなんて無茶ぶりですし
リビルドなのにペナ超えたら極端に命中下がっていきます（知り尽くせば超火力の特化運用できます）仕様はやっぱ歪に見えますよ
なので素材悪魔のステータスがどう影響するかのおおざっぱな説明があればそれでいいんじゃないかなぁ。
力極振りで命中低くて使えない武器になっても、説明を見て「そうかいくらか速に振ればいいんだな！」ってなればそれで良いわけで。
なんだってこんな時間にやらかすんだよ
少なくとも初心者は攻撃が当たらなくなってまで力に全部突っ込まないと思う
適当に作った90レベル帯のアマツミカボシで、大体合成武器の90レベル帯と同じくらい
気になるならペナルティに引っかからないようにステ振りすれば良いし、単純に使いやすさ向上と極振り対策として妥当じゃないかね
旧：力40耐5
30*1.5+7.5+((0+0.5)*(1.5+1)*3)+40*1.5+5*0.5=118
新1攻撃特化：力15耐30
30+40+15*3.3+30*1.7=171（但し命中他は-30される）
新2バランス：力8耐14（残り23は他の能力値）
30+40+8*3.3+14*1.7=119（ペナルティなし）
他にステ振る余裕のある新2バランス型で、攻撃力だけでも旧型と同等
・新しい最適解だと前の最適解より強い
・スカウトした悪魔をそのまま使った場合も以前同じことをした場合より強い
・極振り材料はゴミ
ってことでええのかな
30+40+14*3.3+2*1.7=119（ペナルティなし）
これが最適解かな？
攻撃回数が増える速30/50を目標にしやすい
>>・極振り材料はゴミ
超火力にできるので、周回前提等で切り落とし運用するならアリな気もする
Lv30でステ盛りはレベルアップ分のみとして、従順欲望技巧0の悪魔の場合
旧：力40耐2速2運2
攻撃30*1.5+7.5+((0+0.5)*(1.5+1)*3)+40*1.5+5*0.5=118
命中30*1.0+5.0+((0+0.5)*(1.5+1)*2)+2*1.5+2*0.5=41
新バランス：力14耐2速28運2
攻撃30+40+14*3.3+2*1.7=119
命中20+26+28*3.3+2*1.7=141
命中が激減してるのに分からないまま終わる
そんでなにかがわかってる初心者は当たらないと知れば速や運に振る
適当に武器映えしそうな悪魔を自動割り振りで育てて素材にするのも試した方がいいかな
ペナルティ回避すると火力の低い器用貧乏な武器になるだけでいいことないのよ
ペナルティの存在なんて気にせず適当に作ってみ？
素材悪魔の特徴を引き継いだそれっぽい武器ができるから
なんも難しいことはないのよ
他にも似たような人珍しくないんじゃないかな
ERBの中身見てないけどテキストにすら書いてない命中を忠誠上げるの前提で考えるのは危険
書いてあることは妥当オブ妥当だから一回このまま運用して研いでくターンかなーと
あと「初心者とはだれか」「初心者に対し何を提供するか」が人によってバラバラ臭いから、そっちの方面で掘るとよくない気がする
攻撃238/命中23/魔威23/魔効-23
どんな主張にせよ以前議論してた時は
忠誠高くなるほど連れ歩いた仲魔を自分や初心者が素材にしますなんて前提誰も考えてなかったので
命中を忠誠で上げてある想定は明らかに違うと思う
素材悪魔の特徴をこれでもかと引き継いだいい武器ができたじゃないか
攻撃力だけが取り柄で、その攻撃は当たらず、魔法はショボく、敵の魔法はガンガン食らう……
そんな悪魔に育てたからそういう武器になった
納得しかなくない？
まあでもあれよね、チュートリアルは必要だよねやっぱり
>>471で書いてるやつか。
魔晶剣が攻撃238/命中23、店売り武器が攻撃150/命中60は妥当な所なんじゃないのかな。（魔法関係は無視）
同等程度だと悪魔1匹犠牲にする分魔晶剣の方が下、と言われればそうかも・・・？
それほど問題でもないような
改善の目的である分かりづらい仕様による初心者離れの解決になっていない
既存の問題は塞いだが違う問題が増えている
素材そのまま悪魔で店売り以下問題は解決したが促成栽培ペナによる命中の激減という新たな問題が生まれている
また、初心者抜きにしても全体で分かりづらくなっているのも問題
ペナルティのギリギリを「内部計算式を意識して」育成して作るという不自然な作業が発生する
または無視した切り落とし二択という極端な運用のせいで中級者離れが起きる恐れがある
ただでさえ匿名で訳分からんのに
仕様を知らない人は>>471になる恐れがある
知ってる人も>>497の計算式を意識して作る事になる
力と魔力は*2で計算されてて、かつ攻撃力とペナルティにしか関与していない(魔力は若干魔法効果へ関わっているから、魔法型はペナルティが小さい？)
当然、HPもMPも考えずに使いづらいほど偏った振り方をするとペナルティと攻撃力だけが上がって、
レベルによる無効化分をはるかに上回ってしまい、命中率は0に近くなる
(この部分ばっかり挙げ連ねてるやつがいるくさい)
かといえ、知恵や速度にだけ振っても、ステータスポイントはlv*1.5あるので、ある時点からレベルの無効化分を上回ってしまい、命中率の伸びが落ち込んでいく
これらを避けて店売りよりもずっと強い武器を作ろうとすると、戦闘では弱いステータス構成を育て調教しなくてはいけなくなって、育成が少し難しくなる
(ここまで前提)
現状の意見としては、素材のステータス比率を計算するのが怠い(マクロ等を使った自動育成で不便？)
力極を育てて素材にする初心者がいる(ここにいて極振りの発想がある時点でそこそこのゲーマーだろうからセーブ&ロードしそうだけど)
実はバランスが取れてない説(速度30耐10残り魔くらいの実戦的な魔型でも素材に作って店売りと比べてみれば解決する)
あとなんだ
普段の感覚で周回行く前のLV100悪魔お香で70くらい強化したら産廃命中になった
お香何千もかけて切り落としとかやりたく無いからサクセサー自体もう使わん
テキスト見て計算とかはなからやる気ない
それがなぜか推測してみると、速度と運は命中率にしか関与していないから(命中率は100%以上になってもダメージが増えないから)
知恵は命中率以外に魔法威力へも関わっていてダメージが伸びるから、であって、素材の育成を難しくしてしまうためではない、かと思われる
2周目以降に育成してから作ると普通？プレイでも今までセーフだったのにペナルティに引っかかるようになった感じ？
整理した感じだと、速耐(魔・力]くらいの割り振りを試してどうなるか確かめる必要があるみたいだから、それだけやっとくつもりではいる
荒らしとか言い出す前に頭冷やして落ち着いた方がいいと思うよ
相手が暴言吐いてるなら分かるけど根拠も謂れもなく「荒らし認定するのが荒らし」なんですが
ゲームの検証や議論するより大事な事あるでしょ
というかいつもって事は貴方が毎回「荒らし認定してる人」なんですか
相手を荒らし認定するって最悪の荒らし行為なんですが
正直謝罪も反省もしないなら二度とこの掲示板に書き込んで欲しくないレベルで貴方が荒らし行為してますよ
そいつ、統合失調か何かの病気だから荒らしの自覚がない荒らしだよ
何言っても被害者面するだけだからスルーしとき
2周目以降は合体で作れる悪魔のレベル上限が上がるから、
周回するほど手軽に強い武器が作れるようになっていくよ
ステ振りめんどくさかったら耐運もしくは知極にすると攻防バランス良く強いのができるよ
香ドーピングも同じく
変に気取らずきちんと戦える構成の悪魔をレベル上げして素材にしていれば、不慣れだった一周目よりは早く強くなるんじゃないかな、まだ未検証の段階だが
反対意見が出たとして何故「相手を荒らし認定して黙らせる」ように圧力をかけるのかが分からない
何よりもまず楽しくなさそう…
流石に精神病揶揄はまずいぞ
「どうせ言っても聞かないからNGしてスルーで」でいい
わざわざ隙作る必要ないって
とりあえず素材から店売り以下の産廃が生まれなくなったのは良い事かと
ただ逆に武器素質込みと比較したら戦闘素質に見合うほどの強さを作りづらくなったかな…
切り落としを使うか御霊狩りでレベル上げまくりなら良いがそういう極端なプレイが必要になった
結局サクセサーという戦闘素質のリソースが重すぎるので自重したら今まで以上に弱くなったっぽい
これ以上火力上げたらペナがキツいってラインに収めようとすると火力負けする
切り落としや超高LVにしろってことか
なんの為に隔離されてんだって話にならんのかね
調整自体は必要だと思っているけど
新しい魔晶剣は魔法効果が既存の武器よりはるかに高くできるよ
自分はサマナーにとって最重要なのが魔法効果だと思ってるんだけど……
そもそも魔法効果って何なの？って人も多いのかな
無調教悪魔使って店売り品同等になったのはよしだがそこから上は合成武器以下が基本的な限界だとすると
初心者以外もサクセサー使う気なくなりそうだ
御霊狩りでぶっ壊れ作る気満々ならどうでもいいけど
自分も使わないし
全体魅了剣前提なら納得
で>>198のグリッチを除くと最終的に強化オプション20で万能全体攻撃連発になるんで
純サマがなにするかっていうと火力型の万能全体剣振るかなぁって感じ
正直これだけでどんなCPだろうが性能だろうが破格だと思うんだけど
サマナーて堅くて元から死ぬの後になる人が多いんじゃない
バステは元から確定で防ぐこと考えて確率に頼る人はやっぱ少ないだろうし
細かい突っ込んだ話をしたいなら掲示板よりディスコの方が楽な気がする
上に書いてある検証数値全て単体物理みたいだから新仕様だと万能全体とか適正レベルじゃ無理ですね…
CPとか気にしないで済む味方キャラに使わせるのは？
少なくともシナリオの基本設計ではあまり想定されない類のやつだろうし、仕様の穴だとかバグ利用の類だろ
下手に汎用しか覚えない異能者なんかと比べれば、今の環境だと普通に個性がある方だと思う
道具知識・ガンスリンガー・サクセサーを持ってるってだけでも結構強い方
異能者・デビルシフター・ペルソナ使いは耐性とかスキル構成なんかで穴を突く前提のデザインみたいなところあるだろうから
そのうえサクセサーやらガンスリンガーやらまでほしいっていうのは欲張りすぎじゃないかね
自分の場合ザコの耐性に合わせて特殊弾切り替えるのが面倒で魔晶剣に手を出したから
初心者が手を出して使い物にならないことを問題視してる人もいるみたいだけど、火力についてはガンスリでなんとかなるから魔晶剣自体やり込み向けの要素だと思うんだよね
魔晶剣の性能を変えるよりもサクセサーの説明自体を増やして準備してから手を出す素質であることを教えるための動線を用意すればいいと考えるよ
あとサマナーの魔法効果は意識したことないしそれで困ったこともないな…
>>557
魔晶武器と、銃か魔法で、雑魚掃討とボス向け単体の使い分け、そうだと思う。
剣士魔術師サクセサーとかなら魔晶武器は単体向け。
ガンスリで雑魚掃討は切り替えがめんどうだから魔晶武器で薙ぎ払って、ガンスリで単体相手。
その切り替えができるビルドが使いやすくて便利、そう思う。
満足できる火力とコストなら万能全体でOK、私も今のキャラはそう。
それはそれとして物理で3回以上当ててクリティカル出ると脳汁出る。
魔晶武器つくれるようになるまでは、ガンスリンガーで行ける。
>>555が言う通り、属性弾の切り替えが面倒になったら全体万能魔晶武器に手を出す。
もし適正にステが振れてるとしたら、耐以外は知・速・運になるから、剣はあくまで補助。
同じデータでパッチ前→パッチ後
剣 魔法効果103→53 たぶんこれは例のペナルティ？
杖 魔法効果194→194
作りやすくなってなくない？
あと高火力剣作ろうとすると以前よりも魔法効果がめちゃくちゃ下がるのが痛い
火力と命中はトレードオフとしてキャラ側の速度上げれば良いかもしれないけど魔法防御面が死ぬのは変わらない
ボス戦もワンパン出来ないと持ってると死んでしまう
これだと素材初期ステで店売り品の代用にする初心者用か
廃育成してボスもワンパンする両極端プレイでしか使いづらいような
どんな設定も何も魔法効果が下がってる分だけダメージ増えて死んじゃうケース増えるでしょ
常に死なない格下相手にだけ挑んでる訳じゃないし
物理剣なら知魔以外の全部に振るといいよ
魔法効果を重点的に伸ばすなら耐運を増やすべし
というか火力に振りまくる人多くない？
自分はキャラ育成も力魔は後回しで防御面から伸ばすから文化の違いを感じるわぁ
力特化使うと命中その他下がるよ。バランスの良いのが欲しいならバランス型使うといいよ。とか指針あれば楽だわ
昔はともかく装備の供給問題が解決された今だと一周目で使う価値が薄いの同じなんだよな
店売りと同等になりましたで使うかって言うとたんなる異能無し人間と変わらないから
ハイ…体力に少し振って最低限のHPを確保したらクラスの合わせた特性値に振ります…
こう振る前提みたいで作られてるのならう〜んと思う
攻撃力 = LV + ( 力 × 2 )
命中力 = ( LV × 0.8 ) + ( 速さ × 0.8 ) + ( 運 × 0.4 )
氷結・電撃相性は攻撃命中共に×0.95
他のバステ付きは攻撃命中共に×0.9
魔法威力・魔法効果は0(ハッカーズ1は武器に魔法関係のステータスが無い)
うん、シンプル
そして本家もぶっちゃけステータスが特化した悪魔以外は残念性能になるんだよね
もちろんそれをするの良いんだけど火力運用したけりゃ命中激減するのを
他や特殊運用でフォローしてくださいってのは大分偏った仕様に見える
御霊狩りもお香大人買いもやる気無い身としてはサクセサー自体使わなくなりそうだ
強化オプションってより強い敵が出てより高レベルにアクセスできますってものでしかないし隔離もされてないやつなんだからこれをグリッチって言うのは違和感あるなぁ
他に使いようがない要素だし
ルキフグスは明らかにペナルティとして設定されてるのがボーナスにしかなってない上に得られるリターンがいくらなんでもなレベルなんで…
それはともかく、敵強化オプションってプレイ中に弄れていいやつではない気がする。普通はゲーム開始時では。
そもそもクリア後限定のエンドコンテンツ要素みたいなもんで、
周回した序盤からレベリングして無双させるためのシステムじゃないやろうし…
それだとあんま変わらない気はする
開始時のみだとまぁ周回やり込み要素になるな
速運はペナ無いからそっち上げまくって補ってねとか言われても根本的にズレてない？
防具あるんだから防御面はそっちで剣に求めるのはそりゃ攻撃性能よ
もと育てた子達はなんかダメだったみたいだけど、新しい子達はしっかり治ってたぞ
素材を即魔剣化だけはマシになってるがそれ以外は何も解消されつないどころか悪化してませんか
ところでペナルティを緩和するには火力を抑えてバランスをとるしかないわけだけど…
火力の伸びが悪くなるのを受け入れられる？
個人的にはつまらない仕様だと感じるんだそういうの
TRPG200Xで、レイピア等の細剣や、竹刀なんかに付いてる「脆弱（XX）」ってスキルだと思う（サプリメント追加ルール）
ダメージロールの結果がXXを超えた場合、攻撃終了時に装備が破壊されるってやつ（分割連撃の場合は最初に超えた時に破壊され連撃ストップ）
特定のスキルのランクによってはこのXXの部分を増やしてより大きなダメージを出しても大丈夫なようにできる
TRPGだと元々は悪魔カードだからイメージが完全にこれ
https://i.imgur.com/AWtOkT5.jpg
まあ元からあんま興味なかったが、ただ只管面倒臭くなってもういいやってなった
言っちゃ悪いが、普通に（≒レベル相応で過剰強化とかせずに）やっててペナルティ喰らうって言われたら「は？」ってなるだろと
なくなって困るほど使いたいと思うものでもないし
ミラーマッチやらされるのか
その結果貴重な武器攻撃職の一つフェンサーは魔晶剣を持たないとレイピアをポキポキへし折りながら戦うことになるのよなあ
単体で十分強い剣士との格差がエグいことエグいこと
命中ペナは制作時チュートリアル挟んで軽く計算式の傾向説明すれば済む話でしょ
中級者：雑魚狩りの全体万能剣を作りづらくなった 防御用や杖なら有り？
何でも有り：お香漬けや超高レベルにすれば昔通りのゴリ押しが可能
（全体万能はお香漬けだけでは不可、ペナ無し超高レベルにする必要有り）
尖った性能の武器が作れることを喜んでくれる人はほぼいなかったね
自分的には未育成の悪魔でも店売り特化武器みたいなクセが出せるのはかなり気に入ってたんだけど
需要がないならしょうがない
もっとシンプルに強いのができる仕様に変えようかと思う
アーリーアクセスのゲームが開発が進むにしたがってバランスが丸くなっていくのを、「昔の尖ったゲームの方が良かった」って言う人と一緒。
これは今回のパッチとか関係なく以前から思ってた事だけど
そもそもLV20になったら20悪魔用意して作る
30になったら30、40になったら40用意して作り直しとかやりたくないんだよな
だからさ…自分の反対意見にレッテルを貼るの辞めろって
初心者が破壊されるほどの魔晶剣は早々作れないでしょこれで初心者に対する気遣いは心配いらない
どこの公式だよそれ
魔晶武器の破壊に関するシステムなんてどこ情報よ、少なくとも魔晶武器の登場する初代デビサマ、ソルハカのどっちにも無いぞ？
真シリーズの合体剣もその分類っちゃそう言えなくもないが、それこそ装備破壊システムなんてどこにもないが
あと>>598だが、金も日数も消費するだろ？
全書から呼び出すなら金、野良なら捕まえてレベルアップや調教でパラ上げで日数
こっちのほうが俺は性にあってる
どんな計算式が適正かどうかの検証もあるし何よりカーチャンが近いから今のパッチはいったん取り下げてじっくり練り直すのが穏当だと思いますネ
>>589で言ってるのはTRPG版の木刀やレイピアはフルパワーで振ると折れるってだけで、魔晶剣の破損は発生しないぞっと一応言っておく
匿名で前提がかみ合わないまま複数の主張が飛び交うから議論が散らかりすぎる
メガテンらしいバランスのメガテンやりたいなら普通に原作のメガテンシリーズやるよ
ので、陸軍としては海軍の提案に反対である
もっとガチガチだったけどね造物主は
ちょうどいいしたまには原作に帰ってみるか、古いのやり直そうと思って買ったまま積んでるし
閾値無くして力に振った分だけ命中が下がる、ただし下がり方は緩やかにするとかどうだろ？
自重せずにひたすらLV上げりゃ相変わらず全体万能ワンパン無双作れるから(パッチ無しでも自重したら作れない)
無双出来ないから反対してんだろーって言ってるのがパッチについて何も理解してないのが分かる
精々が処、一定値以上では攻撃や魔攻、命中の性能上昇を緩やかにする（能力値100までは能力値1：性能1.5、150で1:1、200で1:0.5とか）ってあたりで
それでも上を目指したいなら死に物狂いで数値振れ、って話よ
閾値が仮に攻撃100とかだったりして
計算的に攻撃120になるステの悪魔を使った場合、閾値の100を超過した20の部分には半減がかかって最終的に攻撃110の剣ができるよ
とかなら受け入れられるんだ
あとこの新パッチ仕様だと知力とか魔力に香狂ったようにぶち込んだたら物理攻撃力実値マイナスになって殴ったら敵回復するとか起きない？
んでその状態で物理吸収とか反射の敵殴るとなんかいろいろまずいこと起きないかい？
こっちはチートでシコシコやるからさぁ
性能のバランス感覚にも今のところ文句はないぞ
安易に盛って作るだけの魔晶剣よりはずっといい方針だと思う
上げるのは攻撃と命中だけなんだから、それ想定の高難度ボスとかも出てくれないで
ワンパンかそれ以外かになるのも見えてたし
しかもこれ単体の話で雑魚狩り用の全体万能とかまったく作れない
普通に使う人減ると思うんだがこれ言ったら無双出来ないから文句言ってる人にされちゃうのかね
具体的にどんなステ振りでどんな武器ができたか聞いてもいい？
万能全体は無理になったからレベリング要員になれなくなったのが痛い
単体攻撃はガンスリとか他にいるし
前衛物理は力2耐1速1で後衛魔法は魔2知1速1だね
これは以前からやってる事で考えるの面倒だからってだけで深い理由はない
実際にLV20でもうペナルティになって効果下がったの実プレイで確認した
ありがとう
その振り方をした悪魔なら店売りよりちょっと強いどころじゃない威力になってない？
Lv40武器くらいの
店売り武器と比べて一長一短みたいな性能でバランスとれててもゲームとしてバランス取れてるとは言えない
攻撃153命中55魔威60魔効18 LV25アガートラーム（単体剣）
攻撃128命中45魔威70魔効20 LV25圧殺の金槌
攻撃150命中60魔威85魔効25 LV35ガイアプレッサー
ちょっとLV上げて揃えたけどLV20で40相当の攻撃にはならないよ
そもそもこれサクセーだから武器素質乗らないし
LV25で素質無し35相当・素質有りのLV30相当って感じ
…流石に素質無し+10、素質有り+5をちょっとと表現してもおかしくないよね？
これ以上要求ハードル下げたら素質有り+0で素質有りと同じになっちゃうから本気でサクセサー使う意味なくなるし
詳細ありがとう
でも素質あり+5武器相当なら十分強くない？
魔法効果はほぼLv25武器とほぼ同じ＝レベル相応だし、言うほど低いとは思えないけど…
LV２０〜２５の敵を倒したら落とす武器だったら使ってもいいぐらいのバランス
サクセサーがCP20も使わないなら十分強いと思うよ
武器素質がCP20かかりますって言われたらそれコスト重すぎでしょってならない？
まあ50日で拾ったお香全部使えば同等になりそうだけど
TRPGだと魔晶の加護とか魔匠刻印とかあんだっけ
高レベル帯で店売り以下になる仕様もやめよう
高レベル悪魔の調達もけっこうな手間だし強くていいやね
あとは攻撃回数で攻撃力下がる仕様も少し緩めるわ
攻撃力70%になるだけでダメージ半分近くまで減るだろうし、ちと残念仕様にしすぎた
散々言われてるがその時の最高LV悪魔使って定期的に更新する必要あるからなあ
見てる感じ金かからなくても一週目プレイですら拾った装備やJP店売りで良いやって
バトルギミック:戦闘時1回のみ軌跡を変えて絶対命中させる
シールドフォーム:戦闘終了まで魔晶剣を魔晶盾に変化させる
相性獲得:素材悪魔の相性に変化する(本来は魔晶手甲専門スキル)
属性貫通:無効相性に50%、強いに通常ダメージを通す(本来は魔晶杖専門スキル)
一点特化にするかバランス型にするかをプレイヤーに委ねれば不満も緩和されたりしない？
それもありかなぁ
スレに書かれてる数値はちゃんと低レベルからステ振りした数値であって
初期ステそのまま使ったら物理魔法どっち付かずのステになるんよね
下手しなくてもパッチ後でも攻撃下がったやっぱりゴミ！て言われる可能性がある
魔晶の加護：そのシナリオ終了時まで対象の魔晶武具を使用不可能にする事で、使用者を対象に含む攻撃などの効果1回分を打ち消す
（類似／リミットブレイク：戦闘ないしシーン終了時まで魔晶武器の属性攻撃を万能にするが、自動失敗や大失敗でその魔晶武具が破壊されるリスクを伴う）
魔晶刻印：使用者である魔匠が自分のHP全てを捧げ、以後ＮPC化する事で、対象の魔晶武具をサクセサーに限らず誰でも使えるようにする
Ｑ：つまり？ Ａ：獣の槍と思っとけば大体合ってる
カオスかな？
クリアボーナスで 次回動けなくなるので気の迷いだった
あの、これ、実質、触手使役術では･･････？
女神転生でさえないな！
面構えが違うw
LV30〜40位じゃないかな？
このレベルでだと1ルート終了まで使えるステは欲しいよ
30〜40からそこまで使えるって武器自体が勝手に成長する要素を入れるんじゃなければ
とんでもぶっ壊れ武器にするしかなくね
調教と忠誠上げ念入りにやればレベル40時点で最後まで使える性能になるよ
マメに作り直してもいいしそこらへんはお好みで
さんざんお騒がせしたペナルティを廃止して、逆に弱い場合にゲタを履かせる方式に変更
偏った性能の悪魔でもいい感じの強い武器になっちゃう安心調整よ
ついでに武器性能の内訳、レベル依存分とステ依存分を切り分けて表示する機能もつけてみた
魔晶剣リバランスパッチ2
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1683355536/318
乙
ステ表示は文句無しで基礎ステもペナより分かりやすいな
ただこの計算式なら剣作った時の魔法効果と威力は多少下げて良いと思うけど（杖の時は逆）
あと攻撃回数を増やしたときの攻撃ペナ軽減はやり過ぎかも…と思ったが
こっちの調整は難しいんだよなぁ…別に魔晶剣だけの問題じゃないんだけどさ
今インサイトあるから単発HIT攻撃のが圧倒的に使いやすいんだよね
この新パッチで序盤に速上げれば耐性無いボスは吹っ飛ぶだろうけど
耐性あると単発剣でインサイトのがつえーじゃんてなるという…
最終武器もスキルも単体スキル構成にしてる人が多そうなんだよね
（銃は違うけど剣は単純に攻撃回数はどうでも良くて攻撃高い方がスキル使う時有利になるから）
杖との兼ね合いは正直どうしていいのかわからんのよね
魔型ステでバステばらまきと追加スキルに特化したのが杖っぽいけど
自分はほぼ使ったことがなくて…
俺に任せろ！って方いたら調整願いたい
インサイトとの関係は気が回ってなかったな
攻撃回数が増えるとデメリットもあるのかあ…
陥落で最大攻撃回数増えるのも良し悪し？
具体例だと
複数HIT武器で反射に殴りかかるとインサイト持ってても当然反射される
でもカウンター発動するとスキルの単発HIT扱いになるから貫通してダメージ通るとかある
純サマサクセサーと異能サクセサーをいっそ完全に別物にするのもありなんかね
魔晶剣の場合は全体万能使ってる人が多そうだから尚更ややこしい
・魔晶剣持ちながら、自動効果以外の戦闘スキルが使える職（異能者サクセサー等）
戦闘スキルのダメージ値の算定ベースになる攻撃力や魔法攻撃力を上げるのが目的。
攻撃範囲とか回数とか相性とかバステとかどうでもいい、攻撃命中か魔攻魔効の値だけが大事
・魔晶剣持ちながら、自動効果以外の戦闘スキルが使えない職（サマナー、アウトサイダーサクセサー他）
純粋に武器として使う。
攻撃命中か魔攻魔効の値も大事だけど、店売り武器ではできない攻撃範囲や回数や相性やバステも大事。
この差だわな。
初心者向きなら、下の方が重要だよね。
上の方は周回して、強いスキルをつけれる上級者向けのやりかたで、初心者はそこまで手が回らないから。
香を使えない初心者向きに、ていう話でも、そもそも銃が強くなったのは戦闘スキルのインフレに対応して、だった気がする。
なので、戦闘スキル＞戦闘スキルにほぼ関与しない銃（攻撃回数やバステ等、攻撃力の値をあまり上げない方向で強化）＞戦闘スキルに関与する剣>=<戦闘スキルに関与する魔晶剣
て形なんだと思う。
「戦闘スキルに関与する魔晶剣」は、戦闘スキルが今もどんどんインフレしてるから、上級者に持たせると、せっかくバランス取ろうとしているのに、またおかしな事になっちゃうんじゃないの？
誰もそんなこと言ってないぞ？大丈夫か？
大体ディスコに居るから意思疎通にも困らなさそうだし
結局は「強い装備はより強く」という方針になったから、キャップが実装されることはないと思う
実際どうすべきかはともかく
そう考えると1システムをナーフするより全体をステ99で打ち止めぐらいにまで下げつつって方がよっぽどバランスは良くなると思う
手間って一点から目を背けたらなぁ！！
できればステもカンストして全ステ99で恍惚に浸りたいってのもあるけど
ただちょっと今更すぎる感
バランス云々の前にシュール
多分どこかでオーバーフローするかエラー起きるよね
青天井だから困る部分はある
そのルキフグス狩りで無理なく上げられるのが数万くらいまで
凄く頑張れば一応10万↑くらいにはなるかな
香マラソンすればステは999まで伸ばせるけど
戦闘不要のマラソンって苦行以外の何物でもない
おまけにそれをぶつけるのが人修羅しかいないし
不特定多数が自由にパッチ作れる環境に100分割制は窮屈過ぎる
只今調整中（魔晶杖
あと杖は追加スキルに特化させてる訳じゃないよ
魔晶剣（物理系）が攻撃回数を増やすなら杖（魔法系）はスキル増やすか、ってノリで追加スキル付けただけだし
上限をどこに置くかってのとはまた別に、ダメージのオーバーフロー防ぐのは欲しいよね
工房製の魔晶剣鍛え続けるのでも、オーバーフローでダメージ反転して敵が億単位で回復したことあるし
終わる世界以上に終わってる
/´･ヽ
ﾉ＾'ｧ,ハ
`Zｱ' /
,! 〈J( 'ー`)し < たけしへ、温かったり寒かったりしますが
/ ⊂ ） なるべく風邪をひかないよう頑張ってください、全裸で
l | /ヽ、
ヽ ∪ ヾﾂ
＼ /
ヽ rーヽ ﾉ
__||､ __||､
悪魔体へと変身すると、能力値合計はそのままにリンク悪魔のステータス傾向に沿った値に分配され直され、その後MAG強化の分が加算される
ってWikiに記載あるから、運特化の古代ちゃんを、魔知型に育成してる悪魔にリンクして変身したら古代ちゃんが魔知型になるって認識だったんだけど、なんかそれっぽくならない
・変身前古代のステ
力 4( 1)
知恵 23( 19)
魔力 4( 1)
耐力 28( 19)
速さ 5( 1)
運 63( 54)
・変身先悪魔のステ
力 10( 3)
知恵 35( 26)
魔力 45( 38)
耐力 24( 12)
速さ 12( 3)
運 15( 3)
・悪魔変身後の古代のステ
力 6( 1)
知恵 25( 19)
魔力 6( 1)
耐力 30( 19)
速さ 7( 1)
運 66( 54)
※MAG強化は古代、変身先悪魔どちらも無し
なんか若干ステータス変わってるなーってぐらいの変わり方しかしてないんだけど、これが正常？
デビルシフターキャラ初めて育成したからバグなのかわからなくて報告できねぇ
>>711
シフターのステ計算は2タイプあって、ニューゲーム時のオプションで選択式
現在はリンク先悪魔のステの1/10（初期変身悪魔は1/5+レベルの1/30）を加算するのがデフォになってるんだったか
ｶｰﾁｬﾝありがとう……
偽典の親子が取り込まれてるけどCSVが入ってないです
偽典母子ですが、元ファイルをアプロダから消しました。
バランスを見直して、現在動作確認中です。近々修正版をアップします。
あなたにだけMAG強化にペナルティある理由教えてほしい
ロールの幅狭めて他のサポートキャラの肩身狭くしてるだけに感じるんだが
キャラ本体と戦闘のナーフ、あと副ルートの処理が間違ってたので訂正です。
ありがとう
確かにオプション違ったわ
このオプションがONだと運特化はダメだな、理解した
>ロールの幅狭めて他のサポートキャラの肩身狭くしてるだけに感じるんだが
ここの部分がよくわからんけど、
あなたは強化しにくいからロールの幅が狭くて、肩身が狭いってことなんかな
本来の意図は知らないけど、MAGめっちゃ貯められるあなたが特にペナルティ無しでステ強化しまくれるのはどうなんだろって思わなくもない
ニューゲーム時のEDポイントと称号によるステータスポイントがあるから、特にペナルティあっても気にならない気もする
称号全部取るとかやろうとすると大変だけど、それなりにやってればニューゲーム時のあなたにステータス割り振るポイントが１００とか貰えるような優遇があるから
そっちで頑張ればいいんじゃない？
称号取得によってニューゲーム時のステータスアップみたいなのって普通にやってると説明みないし、称号取得がそもそも「名称/呼び名変更」からあなた選んで称号選択しないといけないって手順あるから
ここは大分不親切だとは思う
ちんちんからMAG出るマンであるあなたが
悪魔にMAGを注ぎまくって戦ってもらうゲームだからじゃねーかな
あなたがMAGでバリバリに強くなっちゃうとエロが必要なくなってしまう
無茶苦茶に強化されてしまうことも含めて、もう少し考えて実装してほしかった内容ではある
あなたのMAG獲得量が桁違いに多いからじゃないかな？
あなたが45000位獲得してる時に、仲魔は3800位しか獲得してないから。
基本強さ上限付けたくない派の自分ですら称号ボーナス自体がいらない気がする
称号そのものに効果があるとかならまだわかるんだが
今rev150でニューゲームしたらポイントを任意の値で割り振るかどうかの選択式になってるのいいじゃない
このゲームってエロが目的なゲームじゃねーんだな
作者が想定していない、異常な強さになるコンテンツだし
（強くしたい人は強くしたらいい）
おなじ数値だとあげやすすぎる
思想的な話をするんならN鳥さんが考えた主人公がSHのカツオで
補助の方にまわるようなもんにしたかったってのがあるから
陥落によるステ上昇ボーナスがMAG強化の代替だったのでは？
エロが目的じゃないというかエロもできるRPGという要素が強い気がする
だから割とバランスとかの話になるんじゃね
まぁ1周目50日内でも結構バランス崩壊要素あるけど…
エロなんかおまけなんだから最悪無くなってもいいと思ってる人も居ればいやエロがメインだろ！戦闘こそおまけ！って人も居る
いやもう全然メチャクチャだよ
1周目7日以内に攻撃力2万以上全ステ補正1000以上の魔晶剣作れるしそれを周回引継ぎも出来る
主人公は適当に死なすなり持たざる者の指輪持たすなりすれば連動型のボスも無問題
下準備諸々が切り詰めて6日くらいかな
日数何日か増やせばもっともっと強く出来るけどそんなに強くする意味もなく…
それで言うとスタレキャラもヤバイ
全部コイツで良いんじゃないかなの領域に来てる気がする
そんなに気になるなら自分で塞げばいいんじゃね？別に難しくないだろ？
バランス調整ってそういうのじゃないでしょ？
であればMAG強化が強過ぎとか称号ボーナスがどうのとか細かい話だよねってこと
一緒くたにして矮小化するの良くないよ
とりあえず、称号ボーナスは削除でいいと思う
スタレキャラについてはこれからダンジョン探索ゲーの仕様に合わせてねって感じ
エロが目的でもあるが、ザコザコサマナーが女悪魔にかまけてる余裕は無いのだ
ピクシーを百体調教するより、高レベル悪魔一体の方が高く売れるのでな
ただあの数の称号にそんなボーナス1個1個割り振るの地獄だろうし周回してポイントドカンと入るの1回経験しちゃうとこれはちょっと…ってなるわ
デメリットもでかいとはいえ容量軽いからターミナルで気軽に切り替えて使えるしクソ安いから最初期から使えちゃう
そんでこのゲームとにかくレベルの影響でかいから…
まぁデメリットをどこまで大きく捉えるか次第なんだけど
敵を見分けて適確にCOOP狙わないと無理な場所だったらデメリットクソでかいし反復横跳びならデメリットは一切なし
EPも削除！全書引継ぎも削除！仲間も当然削除！ついでに強化オプションも丸ごと削除だ！
設定でボーナスON/OFFできれば良いんだけどな、称号自体はコンプ要素としてすこ
オンオフというか、任意のボーナスポイント割り振りできるようになったよぅ
さとりとめがほむからサードアイ貫通装備知識(+アドバイス)を引っ張ってきた造魔ちゃん嫁にして引き継いでいちゃいちゃ楽しい
MPなんて飾りだから引き継いだ直後から運用できるのも造魔嫁の俺としてはとても嬉しい
見覚えつけた材料で適宜強化しつつスキルなんて必要ねぇと言わんばかりに銃と剣でクリ連発きもちいい
りせはなんか口上ファイルが2つあるから片方消す
(どっち消せばいいかわからんけどうちは更新日みて古いほう消した)
ヒーホーは1917行目と1922行目の
CALL VAR_HP,PLAYER,-LOCAL:2,0 の後ろを消して
CALL VAR_HP,PLAYER,-LOCAL:2 にする
対応あってるかわからんけどコレでとりあえずエラーは消えた
画像表示関係の変更でなんか調整中？
TALKでもらうダメージって食いしばり無効なのか
教えてくれてありがとう
あと1935行も修正いるね
造魔作成なら付けられるんだがどういう分類されてるんだろこれ
ロールパッチで仕様変更された
他に条件ある？
セットアップ画面の画像表示を「なし」にしたら、他の画面のアイコン表示が種族マークかオニマークになって、
グラフィック変更でも固有の画像(マリとかピクシーで確認)が添付されてないものとして扱われて、
種族orオニマークしか選べなくなる
アレックスのイベントは戦闘メンバーに加入させてると出ると思いますが
どうも、Fate-mod作ってた者です。
ちょっとしか埋まってませんが宜しければ。
https://ux.getuploader.com/eraMegaten_KOJO/download/1482
ありがとう
アレックス入れて「振り子は揺れる、針は進む」で「続ける」を選んだら出た
気づかなかった
ありがとう
バランス調整はいいけどわかりやすくしといて欲しいわね
造魔に引き継がせようとシコシコ用意したスキルが実は継承できませんってのは
ガッカリするしいちいち調べたり面倒でいいことないわ
一種のギミックボスだけど、解法掴むまでが長いとキツイ
レベル300くらいにして周回前に嫁悪魔全員4種陥落させてステ振りもカスタマイズしてリンケージ用スキル積ませて陥落の悪魔つけてヒリつく難易度の中で俺は無敵のダークサマナーになった
…しばらくあなたに女を抱かせていないことに気づいたけどまあ楽しいからよし
単純なお祈り＆ダメージレース要求だとマダンテも辞さない
まぁあれは比較的試すの簡単だけど
やはり全回復を使ってくるボスはあかん
ボスは破魔通らんやつばかりだし、バステ通りにくいし、すぐバステ回復するからまあ無理筋やね
ギミックの都合上オート確殺がワンチャンあるってのも実に興味深い
神経無効なボスがほとんどだけど
ｶﾞｰﾄﾞﾌﾞﾚｲｸはサタナエルとタクシャカ（ペルソナ）
そんなすっと出てくるもんなんだな…
wikiにそういうデータベースとかあったりする？
バグ潰しをする時なんかも必須の機能なんで使い方調べとくのおススメ
呪殺・精神だけ塞いで神経スルーしてるとバインド地獄で死ぬ
まぁ出てくるの古代ルートとか数える程度しかない地味にレア敵だけど
このクソみたいなOSが原因なの？使いづらいし死ねばいいのに
ダウンロードや解凍に失敗してる
パッチ適用の誤り
よくある失敗としてはこのあたりだけど、どうだろ？
win11ならemueraに必須の.NETはデフォで入ってるだろうし…
emueraは良くないソフト扱いされるから、リアルタイムスキャンから除外指定するんだぜ
たぶんこれヘルファイヤー(Lv60)と習得レベル逆になってるな
全体ランダム攻撃0-1回とかゴミすぎじゃね…？
その他カテゴリだから威力もライフルに全然及ばないし何のためにあるんだこれ
アドバイス入れてショウタイム適当にブッパするだけで全体COOP取り放題
と思ったら今更新作業中なのね
やっぱり結構需要あるのか……
誰の口上でも大体歓迎されるとは思う
とりあえず導入してる人は多いと思う
せめて汎用口上あるだけでも違うんだがな
ダンテつえー。
劣化ダンテな悪魔狩人あなたすげーつえー。
純サマナー限定で銃に追加スキルとか付けたら無理なく複数運用を個性化できねえかな
女体化させたオトコとかだと口上が対応していなかったりするからとくに
タイプDとその他ならもう2人運用までは個性出てると思う
サマナー3人は流石にいらねえってなるけど
結構サマナーとかペルソナ使いが固まるみたいなんだよな。それだと体験に影響がありそうかな、と考えてさ
御威？神意？マガツヒ？ﾜｧ…
サマナー2人がガードしつつリフレッシュx2で安定感が段違い
しかし同時にこうも思う…敵が状態異常ぶっかけて来すぎじゃね？と…
元気の歌もつければ勝ちオタとはいかないけど、探索時の安定感が高い
あなたのサマナースタイルDはパッシブスキル8枠₊エミュレータ5枠だからサポートではかなり上位な気がする
だから精神神経破魔呪殺は致命相性として重要視されるのだ…
弱点ではなくても「無効未満」だけで減点要素足りえるのだ…
精神神経系統の状態異常はスキル枠潰して無効化可能になったからそこまで致命でもないな
スキル枠1つでやっていいことではない
枠1つにつき1/2の確率で無効くらいならわかるが
せっかく枠使ったのに結局状態異常になるんなら意味ないと思う
あった方がいいに決まってるレベルのスキルはぶっ壊れだ
そうなのかな…言われてみればそうなのかも…
そいつで全部オーケーになったら他の要素が死んじゃう
バステしか防がなくてダメージは通る分、人間だと装備での耐性より弱くなりがちでもあるし
終盤にしか手に入らないなら一週目ですらもう出番無い
以前だとこの辺が自前で無効以上でないと選択肢にすら入らなかったプレイヤーも少なくなかったんじゃないかな
追撃・不屈・魔脈・インサイトに陥落とか付けたらもう残り3
ここに耐性スキル1個でも付けたら文字通り全体と単体スキル1個づつで終わる
疾風オロバス状態
精神神経無効はいっそ悪魔専用でいいんじゃない？
悪魔にとってスキル枠がいかに重いリソースなのかが良く分かる
精霊使いの自分、今も昔もマイペースに散歩中。
え、パラ尖り過ぎ？ うんまあ、そうね……。
精霊は万能が飛んでくる終盤辛過ぎない…？というハンデを背負ってるからまあ…
「人間が弱い」って前提が変わったし
ぬるゲーマーとだけ言われても、何に対しての解像度が低いのか、何に労力を掛けたくないのか何も分からん
出し入れ運用できるといっても予備まで育ててたらレベル低くなってしまう
まあ一体のみの制限は付きそうだけど
控え悪魔にも経験値入るから、こう、3、4人ぐらい育成枠として控え入れて探索したりしてたんやけど…
プラグインの死せる大地（持たざる者の指輪互換）やネコ招き猫（猛勉強）は
最序盤の悪魔から抽出出来るから悪魔パだとレベル上げはむしろ楽よ
探索する場所を選択する画面で、場所選択の部分だけマウス操作が効かない
「戻る」とか「次のページ」とかはクリックできるんだけど、ダンジョンをクリックできない
この画面のマウス制御ってどのファイルでやってるか分かります？
レベル上げたくないときも上がってしまう
このゲーム基本レベル上がって損する事ほぼないし…
合体素材的なレベル調整としても、DDMでサーバー送ればそれ以上成長しないから、そんな手間でもないし…
とはいえ死せる大地付けりゃ良いだけだが
845とは別人だがせっかくなのであえて嫌われそうな事を言おう
メガテンキャラにエロい事したいだけなのでぶっちゃけ戦闘そのものが要らない
eraはR-18の非公式同人調教ゲーで、eraでRPGを作るってコンセプトもeraHが継承したんだし、そんなに厳密にバランスを取る必要性を感じないかな
むしろサクサク奴隷回収したいし戦闘をスキップする来た見た勝ったモードとか欲しい
もうある
デバッグモードで起動してみ
奴隷も番号指定で取れる
嫌われそうな〜という予防線を張るくらいならやりたいことを人に聞いたほうがお互い得だぞ
クローズドなとこでコッソリ聞くならディスコード鯖もあるんだし
まあ解決策聞いてるんじゃなくて共感して欲しくて愚痴ってるだけだと思うけど
デバッグモードって絶対バグって壊すと思って触ってなかったわ
そんな事出来るのか、イベントフラグはぶっ壊れない？大丈夫？
強制的に勝利フラグを立てる類のコマンドだったはずだから、戦闘中に起きるキャラのパワーアップイベントとかは吹き飛ぶ
RPG含めて楽しみたいなら、あなたレベルを9999とかにしちゃえばいいんじゃないかな
これもデバッグモードでできる
（ERBに書く手もあるけど）
まあ8割愚痴、2割提案かな
九龍城のバランス取りって絶対決まらないと思うけどそれを頑張ってる人もいるから全否定するようなこと言いたくないなあ、
けどガッチガチに固められて昔出来たことが出来なくなるのは嫌だなあくらいの感じ
>>857＝>>862＝>>864ね
回線安定しないし聞きたいこと聞けたからROMります
大丈夫俺もIDコロコロかわる
思い出したからwikiのデバモ指南も置いとくね
ここ見て分からんことあったらスレでもディスコでもいいからまた来ると良いよ
https://seesaawiki.jp/eramegaten_another/d/%a5%c7%a1%bc%a5%bf%a1%a6%a5%b2%a1%bc%a5%e0%b2%fe%e3%e2%a4%cb%a4%c4%a4%a4%a4%c6
ありがとう
と、言うかアレだ
来た見た勝ったは言いすぎた、
CG回収用の毒薬か自爆技を最初から持ってるDLsiteのヌキゲー位の難易度が理想
あなたレベルガン上げ……はメギドラオンでございますが怖いし古代ちゃんLv∞とか作るよ
その程度のeraの改造はめちゃくちゃ簡単だし
ゲーム内の仕様の範囲内で滅茶苦茶やりたいんや
デバッグで経験値を増やすのが手っ取り早いわな
…まぁアクセやプラグインで経験値アップのブーストとか欲しいってのは分からなくもなかったり
長文何度も書くより簡単だよ
進め方によっては推奨レベルを超えた状態で突入するのはよくあるから、ダンジョンごとのレベルに制限する機能が欲しい
レベル80のあなたが40レベル推奨のダンジョンに入ると40（₊5くらい？）レベルになるとか
その上、ダンジョンやイベントの開放がそれぞれ独立して進んでいくから、気づくと超ぬるい障害が食べ残しのように並ぶことがしばしば
仕組み的に解決が難しい問題なのよねこれ
だからプラグインで経験値アップはあるってばよ… ネコマタから取れるよ…
「進行度」みたいなのを作って、それ基準に全ての敵の能力が上がり下がりするようにするのが正解だった気はする（ロマサガみたいな）
個人的に全てレベル連動は一番つまらなく感じるから勘弁
どうしてもやるんならオプションで選んで頼むわ
が、面白くするために気にすべき箇所が膨大になるため、今さらやるのは現実的ではないのだよな
レベル上がり過ぎ問題、なんか良い方法ないのかねえ
そして上がったレベルを下げる訳では無いので、低レベダンジョン攻略が楽という問題は残るという
別ルートの序盤がヌルゲーすぎるのはもう仕方ないというか放置していいんじゃないか
マインドシーカーや敵強化オプションでそのレベルキャップを事実上無効化出来ちゃうのはまた別の問題
苦痛でしかなかった
こう、別ルート攻略の時は新キャラ入れてPT作り直せば多少はバランス取れたりはするし…
それが正解と言われるとそもそもズレてる
耐性増えたりやたら強いスキル使ってくるのをやめさせたい
そういう予想外の強さは求めてねえんだ…
オリジナルスキルイベントの中にオリジナルスキルを封印するって選択肢があるんだ
これはどういう風に使う選択肢なのかな
あれ一週目で作って一番便利なの全体火炎・破魔剣あたりだと思う
それでMPいらない全体でサクサクレベリングする方が結果的によっぽど強いPTが生まれる
それをレベル相応！レベル相応！と攻撃数値しか見てない
店売り相応の単体武器なんかより低火力でもお手軽全体属性剣のが何倍も有用
だがこの板の会話だとそんな運用誰も言ってないし
サクセサーに店売り相当のただの単体剣持たせてなんの役割があるのさ
あと攻撃力が下がるのはCOOP火力とトレードオフになるはず
悪魔でも通常破魔のホーリーゴーストとか火炎のサラマンダーとか糞便利だからな
1週目はCOOP取るのが大正義だからステが魔型の攻撃カスでもただの単発物理より圧倒的に便利で強い
俺は適当に忠誠上げた悪魔を恋慕にして複数回攻撃の状態異常剣にしてるわ
一周目で恋慕悪魔用意するのが何倍も面倒だよ
全体火炎剣とかは1回作ればいちいち作り直しする必要も薄い
序盤は勿論、全体的に見ても火炎が弱点の悪魔ってそこそこ居る印象
サクセサー関連は面倒だから触ってない
ではそれが間違いだったのか？というと間違いだとは思わない
難易度を下げることを主目的にしたパッチなんかそうそう無かったし、内容が結果的に間違ってたかどうかなんか物によって違う
俺に言われても困るよロマサガ式が正解とか言い出した人に言ってくれ
＞まあゲーム内の仕様で俺がもっとめちゃくちゃ楽できるように誰かなんとかしてくれと
＞いうのは自分でゲームデータ自体弄るのと何も変わらんがな
ゲームデータ弄るのは自力だしおま環で完結するけど、誰か何とかってのは他力だし環境に影響与える
レベルが上がり過ぎるってのは、拡張オプションで依頼・イベントが増えるのが理由の一つ。
再挑戦が楽で敵のバリエーションが少なく、継戦考えなくていい依頼・イベントは、格上が喰いやすいから尚更。
オプション全部切って、バニラでやればまた違うと思う。
>>890
＞あれ一週目で作って一番便利なの全体火炎・破魔剣あたりだと思う
一周目も異能者サクセサーで行く奴だけの話では？
サマナーAなら手榴弾＋ランタンショット・聖なる弾丸でいいんだから。
＞それをレベル相応！レベル相応！と攻撃数値しか見てない
戦闘スキル使うなら攻撃数値が一番重要なんだから仕方ない、異能者サクセサーなら尚更。
＞店売り相応の単体武器なんかより低火力でもお手軽全体属性剣のが何倍も有用
戦闘スキル無いなら。
＞だがこの板の会話だとそんな運用誰も言ってないし
みんな言ってるぞログよく読め。
＞サクセサーに店売り相当のただの単体剣持たせてなんの役割があるのさ
はいはい魔晶武器が強くなってよかったねー
初級から中級に上がる、一番苦しい時期をすっ飛ばせるんだから。
＞特殊弾と違って反復横跳びの4でも行けるのはまぁまぁでかい
それは激しく同意するんだが、それなら上で誰かが言ってた火炎とか破魔じゃなくて、万能全体だろと過去ログでさんざん言われてる
格下を乱獲してもいいし、格上に破魔矢ぶっぱなして雑にレベル上げたりもできる
最短クリアのRTAとかならやるんだろうけど
貪欲界って言うんだけど
敵レベルの上下が大きい長丁場はそういう傾向が強いし、バランスって難しいね？
なかなか手がまわらなくてね…
というかそのくらい上げないとドウマン戦が不安
弱点だけ突かれないよう気を付けておけばヨシ
レベル10じゃとても安心できないんだ
それこそメガテン知らない初見プレイヤーですら3日で5LVペースで上がってく
魔晶剣を店売り相当になった〜とかすんごい机上の空論で3日毎に作り直す必要が出てくるけど
絶対面倒すぎて言ってる当人すらそんな作り直しプレイしてないと思う
元から上がりやすい
原宿で20代後半まで無理なく上がるくらい
1周目初日にイナバシロウサギ作って2日目に煌天の会心取れるくらいなんでかなり攻略が左右される
奴隷にライブやらせるだけでも壊れる
アプデで値段変わったん？
初手マヨーネから魔貨貰うだけで買えたと思うんだけど…
強すぎるって意見が出ないのは皆サマナーで使ってるからかね
あと実際初周なら自分と同レベル悪魔は解析100%になってないからそもそも買えないんだと思う
まずいないんじゃないかな
達人サクセサーはゴロゴロいるけどex無しだと異能者サクセサーてネミッサとDMC勢くらい？後はあなたをカスタムするしかない
wikiに書いてある通りダンテ仲間に出来る時点でもう十分強い状態
自分は初日、初手で火炎マチェット作って矢東ビルに潜って、
ゾンビ3種+ガキを仲魔にして全員15くらいまで育ててるな
ドウマンはMAGで力強化した上で、全員で戦技COOP連打で安定するから
つ豊野香 苺
なんかのパッチがミスったのでは
バランス考えるなら少なくとも特定シナリオを余裕を持ってクリアできるレベルまでは通用して、
その先のレベル帯以降でバランス取る様にしないと扱いづらくなるんでね？
白刃一閃も後半でようやく加入、当然のように調教必須
ランダムキャラの異能者サクセサーは割と手に入りやすいけどこれまた調教…
育てりゃ強いとしてもそこまでが長いな
まあアクティブスキルを持てない純サマナー用の素質だったから当たり前と言えばそう
スキル持ちに持たせると壊れやすいのだ…
何かと親切で積みにくくwikiも充実してる現状に何の不満も無かったり
フォロワーゲーはそこらへん良くわかっててすぐ自動化できるのに
体験版は落としたけど
変異悪魔とかを使って序盤から簡単にできる方法があったら教えてほしい
ビットボールちゃんたちの弱点をまず一つ埋めてあげたいんだ
ホーリーゴースト×ナハトコボルト→タケミナカタからコーディング
初手原宿探索なら初日でタケミナカタ作って2日目にはプラグイン作れるな
どっちとも出る場所がちょっと辺鄙だろ。ふだん通ってるルートの問題かもしれないが
無理なら未調教で恋慕付けてサクッと中田氏すれば良いな
そういや今更だけど、全書でコーディングしてない悪魔って黄色で表示されるんだな
まどマギが一部黄色で何事かと思った
旧まとめ・新まとめの内容を含みます。
なんか回収忘れとかミスとかあったらデスコかスレまで。
https://ux.getuploader.com/eraMegaten_KOJO/download/1483
https://ux.getuploader.com/eraMegaten_KOJO/download/1484
黄色ってそういう事だったんだ
知らんかった
eratenでのイメージしかなかったから、もっとバカゲーだと思ってた
遊んでみてマルフーシャみたいに一分の隙もなく可哀想だったら
可能性はあるかもしれないが現状不透明と見てくれ
いや、バカゲーであるのは確か
ただ、eratenみたいに金剛神界に飛ばされたり、コロナで町から人がいなくなったり、宇宙で衛星と戦ったりするわけじゃないくらいだ
アバタールチューナーだって、太陽の中で巨大ロボ(みたいな神)とラストバトル的な具合だし
トーマス呼ばわりされてて雰囲気台無しにされた思い出
>>959
ホビー漫画っぽいな
麻雀もカードゲームだから問題ないか
みたいなノリだからよく考えたらその・・・
旧2や真1・真2の真価は当時を知る者にしか判らない
昔だいぶ攻めてたし首塚にお参りとか実際やってたとかなんとか
たしか超力兵団作ったときには神田明神にお参りしてた
公式サイトに画像つきでレポート上がってたから
あと真偽確認してないが、真4作ったときに行かなかったら
親会社のインデックスが脱税で吹っ飛んだとかいうネタを聞いた覚えがあるな
なんか本当に悪魔召喚してるっぽいw
・・・eraten製作者もお参り必要・・・？
「俺しか知らないだろうな」みたいな口上のバグがあったら報告してくださると助かります
直してうｐるので
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1698401268/
でも初期からバチあたりなゲームの割にゲームにまつわる怪奇現象真1しか知らないな、すぐにけせはガセだったし
スタッフがケガしたーとかある事はあるみたいだけどゲームになんか出たって話はないし
真2がPS移植に至るまで呪われてただろって？返す言葉もございません、そして>>973乙ドラオンでございます
真1も酷かったけど真2は特に質量共にやばすぎた
スタジオでは結構起こってたっぽいんだよなぁ・・・
＞ttps://www.google.com/amp/s/www.famitsu.com/news/amp/202110/30238431.php
超力のときのお参りで社殿内で撮影した画像に限って例外なくピンぼけしてた、とか
＞PCのキーボードの音が勝手に鳴るのは、よくありました。奥のPCから順番にカタカタカタカタと鳴ったり。あと、社内にサウンドブースがあったのですが、よく幽霊が出るとウワサされていました。僕も実際に、通り過ぎる幽霊の下半身だけ見たことがあります。僕しかいない状況だったので、絶対に人ではなかったです。
＞いちばん酷かったのは『デビルサマナー 葛葉ライドウ 対 超力兵団』の開発中のときですね。ゲームの開発現場とは関係ないのですが、夜中にゴミ捨て場にゴミを捨てに行ったのですが、真っ黒な人が立ってたんです。ただそれだけなんですが、見てわかるんですよ。絶対人間じゃありませんでした。後日、知人と散歩していたら「黒い人がいる！」って言い出したので、間違いなくいたんですよね。まぁ、ただ驚いただけなんですが。
＞わかってもらえると思いますが、何か視界が暗くなってきて、ここヤバいな、みたいに感じるときがあります。
＞まるで幽霊が通り抜けたかのように、PCがつぎつぎとシャットダウンしていくようなこともありましたが、いまはクラウド上でデータ管理していますから、PCが落ちた程度では困りません。プリンターが変なものを印刷したりすることもありましたが、まあ故障か誤作動かと。
待てよ？
ということは、eraten開発者は怪奇現象に見舞われる可能性が・・・？
って思ってそう
eraMegatenお守り説・・・？
怪奇現象が起こったら、その怪異ベースの悪魔作って調教できる様になるパッチかぁ・・・
で。
・TFLAG:20問題を各種口上で対応
・戦闘口上の顔グラ表示設定を対応
※このふたつにより、ほぼすべての口上に手が入っています！
口上作者さんは確認してください！！
https://ux.getuploader.com/eraMegaten_KOJO/download/1485
https://ux.getuploader.com/eraMegaten_KOJO/download/1486
大嫌いモードになってしまう
https://ux.getuploader.com/eraMegaten_KOJO/download/1487
それホンモノの悪魔召喚プログラムなんよ・・・
全属性ガードデスや戦闘開始前に敵を殴って終わらせるスキルとかある
しかもバグってて他人が直してたからテストもしてないっぽい
次スレ誘導
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1698401268/
もともと素質でインチキ出来なくなって独自スキルを盛るようになるとは言われてたな
強いばかりじゃなく変に弱いのもあることだし
作った人くらいは使ってんのかな