及び株式会社アトラスの「女神転生シリーズ」の二次創作バリアントを扱うスレです
eraMegatenは「サークル獏」様製作の eramakerのエミュレーターである Emuera を使用した調教ゲームですが、
サポートは各バリアントの作者が行う事が改編・再配布の条件となっていますので、
サークル獏様および佐藤敏様、及びMinorShift様、妊）|дﾟ)の中の人に eraMegaten の件で問い合わせ等を行わないで下さい。
また eraMegaten は 「女神転生シリーズ」「デジタル・デビル・ストーリー」の設定等を取り入れていますが、
当然ながら非公式の二次創作物ですので、
西谷史氏や株式会社アトラス様等に eraMegaten の件で問い合わせ等を行わないで下さい。
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※アンダーグラウンドな作品です。外部での言及、宣伝はTPOを弁えて。
「女神転生R-18二次創作」「era」「調教ゲーム」
これらの話題が相応しくない場所で話題にするのは控えましょう。
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◆関連スレ
eraMegaten開発スレ【ザシキワラシLV9】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1600269715/
◆前スレ
【女神転生】eraMegaten【リンゴLV170】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1648295382/
◆eraMegaten wiki
ttp://www43.atwiki.jp/eramegaten/
◆eraMegaten 私家版wiki
ttp://seesaawiki.jp/eramegaten_another/
◆専用Uploader：本体＆パッチ＆口上＆画像置場
eraMegaten 本体＆修正ファイル置き場【N鳥専用】
ttp://ux.getuploader.com/eraMegaten_base/
eraMegatenアップローダー【スレ住民用】
ttp://ux.getuploader.com/eraMegaten/
eraMegaten口上用アップローダー【口上ファイル専用】
ttp://ux.getuploader.com/eraMegaten_KOJO/
eraMegaten画像アップローダー
ttp://ux.getuploader.com/eraMegaten_picture/
※著作物をインターネットで他人が公開することは著作権の侵害になりますので、公式の画像や音楽をアップロードしないでください。
eraMegaten 本体＆修正ファイル及び口上まとめ用パスワード
Pass：era
◆基本的な導入手順
ttps://seesaawiki.jp/eramegaten_another/d/basic%5fInstallation
◆よくある質問・導入編
ttps://seesaawiki.jp/eramegaten_another/d/Q%26A%28installation%29
◆よくある質問・攻略編
ttps://seesaawiki.jp/eramegaten_another/d/FAQ%2dHowToPlay
◆私家版wikiの議論の舞台
ttps://seesaawiki.jp/eramegaten_another/bbs/
◆次スレは>>970が立てること、立てる時は宣言してから、書き込みから10分以内に宣言が無かったら>>975が宣言して立てる。
荒らしに注意。決して構ってはいけません。
"
>>970は次スレを172で立ててください
チュートリアル手厚くてありがたい…
ランダム依頼の出現条件について、EX全般がONの場合のみ表示するように少し修正しようと思います。
(個別のヤマタイカフィルターは関係なし)
なるべく最初にランダム依頼を作成された方の考え方に沿いたいですし
前回の一切フィルターが存在しない状態よりもこちらの方があっている...といいなぁ。
考えに沿うとか無理に考えずに好きにしたらいいんじゃない？
"
マルフーシャは気合使えないしフェリセットは単体単発攻撃スキル使えないんだけど
カードにこの二つに該当するものもないし
カードスキルで得られるものにそういう効果を持つものがある。
あとはフェリちゃんなら武器に乗ってるスキルとかも対応するものはある
チャンスカードで「超火力」を引いたときに気合効果が起きるから
マルフーシャのチェーンアップはこれを3倍化するためのものですね
10倍だぞ10倍！
最近７年ぶりぐらいに復帰したらゲーム中にイラストが表示されてしかもデビコロの子のまであったので放り出していた口上を引っ張り出して書き足してみました。
https://ux.getuploader.com/eraMegaten_KOJO/download/1305
注意点として、陥落時に雑にサクセサー、ガンスリンガー、道具知識３のどれかを追加するイベントが発生します。パーティ参加条件的にほぼ純粋強化となります。
個人的な感覚としては追加しても強すぎるということはないと思っていますが、なにせ最近の流れはあまり把握していないので、ツッコミどころがあれば指摘お願いします。
超強化って訳じゃないけど陥落リセットして3周したら三種の神器が揃うのがちょっと気になるくらいかな
悪魔陥落しまくったサマナーあなたとほぼ同等＋貫通だし
全部のせは達人とはいえ中々のヤバさ
擬似的に画面暗転させて文章流してるるだけなので想定されてる仕様だと思われ
未開発者の身で勝手言うならデビコロちゃんを連れてコロシアムのラストバトルで何か欲しいな
気になるようなら選択時に他の二つを削除するようにするとかか
サクセサーやガンスリ削除の場合は装備変更も必要になるんで、装備変更させる構文も必要になるかなあ
単純に３種のうちどれかの素質を持っていたら発生しないようにすることで防げると言えば防げる。
発現を１回限りにしたいのならだし、取り返しがつかなくなるけど。
凪ちゃんイベントに関する問題については、現在修正を進めております（エクストラルート以外の部分にも手を付けてるので、うｐまでまだけっこうかかる見込み）。
凪ちゃんイベントは、『ニンジャスレイヤー』っぽいエクストラルートに入れます。
これ自体はいいんですけど、問題がふたつ。
1.忍殺EXTRAの文章が忍殺と酷似している
シナリオが『ニンジャスレイヤー』のいくつかのエピソードと酷似しています。
「文体が忍殺っぽい」ではなく、
「文章を忍殺のあるエピソードからそのまま持ってきてる」ということ。
eraMegaten自体、二次創作ということでグレー（たぶん黒）ではありますが、
この文章の酷似具合は、パロディや引用の域を超えていると感じられます。
端的に言って「流石にこれはやばい」。
詳しくは画像ろだにうｐしたのでそれを見てください。
＞ttps://ux.getuploader.com/eraMegaten_picture/download/272
2.フィルタについて。
エクストラルートに入るためのEXTRAフィルタに、ヤマタイカフィルタを使っています。
『ニンジャスレイヤー』は『ヤマタイカ』ではありません。このフィルタの使用法は不適切だと思われます。
……たぶん作者さんがヤマタイカイベント作った人だと思うんだけど、EXTRAフィルタはたぶんこういう使い方をするもんじゃないと思いますね！
（ヤマタイカフィルタは、他、ランダム依頼やイベント43：パーソナルトルーパー、イベント86：ソロモンの結婚指輪、依頼7：灼熱の華でも使ってるっぽい）
（現在修正してるのは凪ちゃんイベントについてだけなので、他はノータッチです）
……まずいのでは。
修正しちゃうのであればそれでなんとか真っ黒をギリ脱せると思うけど
大分デカイ作業そうなので無理のない範囲で……。
メガテンの二次創作でニンスレ
（そういう意味じゃeraten全体が「黒」ってのも正しい、ダブスタだけど）
凪ちゃんルートエクストライベントは……まあ……直してるよ！
「ネオサイタマ」を「インペリアルシティ」にしたり、「ヨロシサン製薬」を「サトミサン製薬」（サトミタダシより）、
「サカイエサントーフ社」を「クジカワサントーフ社」（※P4、久慈川りせの祖母が経営してるマル久豆腐店より）とかに用語をメガテンナイズしてるよ！
でも用語変更で済むものか、と思うし、全部書き直すくらいならいっそ削除しようかな！って言う感じですわよ……
生き残るためにも明らかにヤバいのは直すべきなのかもね
正直、加入イベント以外は全て削除するか、少なくともｶｰﾁｬﾝまとめからは外した方が安全だと思う
セリフや展開が同じなのとほぼコピペでは天と地ほどの差がある
当時青狸の新作ゲーム出たんだったかもあって潰されたと推測されてたような覚えがある
もともとの作者が続編出す前からいくつも派生出てた結構大きな界隈だったんだけど一気に潰れたなあの時
ヤマタイカの人前も問題起こしてたが他の大丈夫か？
こっちもワケワカメだよねぇ
何がしたかったんだ eramegatenの仕様をよく分からないまま作ってしまったのか？
面倒とかやりたくないとかそう思う人がいてもおかしくないかも
ある日突然、荒らしたいかのように「メガテン以外の作品を消せ！消さないならフィルタリングしろ！」だったから
あの時はよかったけど、それなりに有名になったから少し見づらくしようという意識でいこう
ふふふ、興奮するよね
フィルタ関連は一部横暴な人が騒ぎ出す印象あって怖い
超火力何回も引いるしERBも見てたけどずっと3倍と思い込んでた、なぜだろう
そして武器スキルの存在もすっかり忘れてカードスキルしか見てなかった
これは頭GWすぎる…
あれ装備でスキル覚えなかったっけ、サクセサーつければ魔晶杖から使えたはず……
と思ってたら装備で付いたスキルは発動しても口上読まないんですね
https://ux.getuploader.com/eraMegaten_KOJO/download/1306
なんか変だなと思っていたら戦闘口上そのものが全く読み込まれてなかったので急いで修正しました
ついでに陥落特典を複数回取得できないようになってる……はずです
ほぼ初日に歓楽街行って抜け穴見つけて面白ーって探索して遊んでたら三人の悪魔が居て質問されたから無難なの選んだらブチ犯された
…処女だったのに…可愛い顔してえげつねぇ手口で拡張までされて鬱超えて勃起したね
もうやぶれかぶれで娼館デビューで稼ぐわってなったけど初日以降テク無し扱いで人気ダダ下がりで心折れた…
そういうフラストレーションでピクシー嬲ってる様なそんなメンタルの時に幹部接待来たらもう身投げするよね
最初はオヤジの幹部に犯されてるのに報酬小銭でサイテーって思ってたけど、
娼館で働いても全然稼げないで客に見捨てられて不安になってるとこに定期的に呼んでくれて報酬もちゃんと値上げしてくれる幹部オヤジにえっ、てちょっとね、ときめきポイント感じたりしてた
んで、しばらく娼婦生活して気付いたけど幹部オヤジに抱かれるともりもり経験増えて娼婦人気地道に戻ってるのが嬉しかったと同時に幹部オヤジの調教師技量に驚いた…
こっちはピクシー全然懐かないからオナホにしか出来ないのに…さすが幹部って感じ
何故か伊豆旅行にまで連れて行ってくれて扱いが日に日に上がってくの、便器に堕とす前振りみたいでびくんびくんしてたけどそんなことも無く
むしろ横から不意に殴り込みかけてきた狂人に拉致られて滅茶苦茶ビビった…けど思った以上にヤル事は淡泊でえっナニコレって幹部とグルになって嵌める気かって
疑心暗鬼になってたら普通に助け出されて、私事人事で秘書の地位までくれた…幹部とのヤリまくりバットエンド扱いで終わっちゃったけど
新人サマナーのままで悪魔に反発されてて娼館人気も微妙な立場でレイプされた時に出来た子供持ちなのに…幹部さん凄い求めてくれる…
スゲー紳士すぎる幹部さんに思わず純愛かよって脳裏に浮かんで…プレイヤーの心までスゴイ堕とされちゃったんだって感動しちゃったね！
もう凄いリアル異常経験って興奮しながら徹夜しちゃうくらい最高のゲーム体験！このゲームに出会えた事と作り手に感謝！！
エラテンには他にも色々あるからいろいろやってみるといい
そもサマナーlv5はMP0なんで仮にスキル覚えても使えん
でびころちゃん達人だからMPあるんだよ
嫁にするとあの子起点でメシアライザー使える
自動スキル以外使えるやんけ
今話題に追いついた
小説丸々コピペってただの盗作だし先に開発スレでカーチャンに不具合扱いで削除申請した方が良くね？
作り直しより先に盗作部分を速やかに消すべきだと思うが
取り急ぎヤバい所を漂白するパッチはロダにupしといたから
>>21が次のまとめまでに間に合わなくてもコレで最悪に事態は避けられるはず
https://ux.getuploader.com/eraMegaten/download/5912
ゲームはソース＞システム＞グラフィック＞＞＞テキスト。テキストパクッて訴えられる可能性は薄いけど、ソースパクったらアウトだしシステムもヤバいしIP厳しければグラフィック(キャラクター)も当然ダメ。
で小説だと、圧倒的にテキスト＞＞＞あらすじ。200ページの小説のうち、1段落の7割でもパクッてたら訴訟回収賠償。
だから「ゲームからテキストパクる」のと「小説からテキストパクる」のは、「パクリは一緒じゃん」と思うかもしれないけど、実際のところの「相手に与える損害」は小説の方が大きいので、対応される可能性が高い。
eratenでもアップしてるグラフィックは、自作のみにしてるのはそういう事。
「eratenのテキスト案」いうても権利元にしてみれば「不法アップロード」には違いないから、アップしたままだと>>21に法的措置が取られることはないとは言えない、とは言っておく。
取り急ぎ感謝……発展解消ならともかく、純粋削除には気後れしてしまって……
それが取り込まれないうちに済むよう、うｐ頑張るわね
凪ちゃんイベントについては下記のごとき修正を行っています。
・ファイルの分割
ルートごとにファイルが分かれているわけでもなく、少々開発がしにくかったため、ルートごとでファイルを分割
……してるのでどっちにしろ>>52のパッチ当てた状態に近くなるわ
・ダンジョンの分割、修正
都庁やらを流用してるせいでバグってるので「凪ちゃん専用ダンジョン」を作ってそっちに分割予定
（本当はダンジョンマップの流用もしない方がいいが……）（第一ダンジョンが天堂天山邸とか地獄だし……）
★ダンジョン56を予約します
ダンジョン内イベントが起きる順番やボスと戦う順番を入れ替えたり、あと選択肢によって「雑魚の平均レベルが20上がる」とかいう設定ミス（であってくれ）を直したり
・ボスの調整
Lv120でマハザンマを使わないでほしい。
せいぜいLv40想定のところでLv57のヨシツネ出さないでほしい。
Lv30オバリヨンとかザンとシバブーしか使えねぇんだけど！
Lv40程度でLv70とかのビホルダー＝サンと戦うのは流石にMURI！
……といった部分の調整
（難易度はある程度上昇すると思う）
・シナリオの変更・追加/テキストの修正、改稿
凪ちゃんシナリオ通常は削除まではいかんでよさそう……
……むしろ『コドクノマレビト』原作からはかなり乖離してるシナリオ進行なので、きちんと二次創作になっている、問題ない、と思ってる
（他の依頼やイベントと同程度の黒さ）
『コドクノマレビト』原作は当然ライドウが主人公だが、単に「ライドウ役をあなたがやっている」というわけじゃなく、
『コドクノマレビト』原作ではあんまり活躍しない凪ちゃんを相棒に頑張るというシナリオなので、
やや不自然なところで原作セリフ突っ込んでたりするのを改編したりする程度でいいかなと。
（セイメイとライドウの因縁が全カットされてるので、そのあたりのフォローのため、その代替となる部分のシナリオ増補はする予定）
それとは別に、『コドクノマレビト』原作に寄せたルートを新造予定
「……」と「…」と「・・・」と「...」と「....」とが混じっていたため統一、誤字脱字修正、メッセージウィンドウ式とPRINT式が混じってるのを統一、等
・キャラの調整・追加
凪ちゃん、現在達人だけど、まあ……なんだ……達人ってほど鍛えてなさそうだし、異能サマナーに変更予定
『コドクノマレビト』初登場キャラを今のところ２名ほど追加予定
強力な呪殺スキルを覚える達人、“殺眼”の綾女と、霊媒体質の非戦闘員、串蛇媛
選択次第で拾える
関連したスキルやアイテムの追加・調整も行う予定
・報酬の調整
クリア報酬が１万マッカだったりの不十分と思われる部分を調整したり
「５万円をなぜか二回手に入れている」といった意図外っぽいところの修正だったり
凪ちゃんがイベントクリアごとにスキルを覚えるようになったり（セルフ修行したプロセスです）
凪ちゃんの心と体をへし折りすぎると凪ちゃんが悪魔変身して襲い掛かってきて異能シフターとして入手できたり
……の予定です！
無事に残る部分、ほっとんどない模様。
最初は忍殺イベの誤字脱字修正だけの予定だったんだ。
「なんたる忍殺語のワザマエか！」って最初はビックリしたんだ。
Lv40でLv75と戦うのはキツいでしょ、からボスの調整もしようとして、他の部分のテキスト表記不統一まで気になって、まあ色々……
エクストラルートは「シナリオの流れは同じとしても全文書き直し」または「削除、あるいはそのうち書き直してうｐ」になると思います
流石に全文書き直しするのはキツめの量なので、いったん削除になる可能性が濃厚。
「ヤバいでしょ」って意見多めですしね……
ほっこりした。
「……なんで＠はデビコロ主人公ちゃんの「お兄ちゃん」じゃないんだ！！！」
と歯噛みするくらいよかった。
・味方パーティでのデビルＣＯ－ＯＰ参加時の台詞、%CALLNAME:MASTER%が発動時、のやつの上ふたつが怪しいかも
・被弾（死亡）の服従、隷属、CSTR:二人称の出し方が怪しいかも
・メシアライザー、CALLNAME;MASTERの出し方が怪しいかも
・その他通常口上などとても良かった
一回やらかしたことがある、被害者には申し訳ないと思ってる。
まぁスキルに合わせて口上出るだけだから、
正直あんまバグらんでしょ…？と見積り甘くなって見逃しやすいのは確かにあるけれども…
マッカ販売される銃器、中でも属性異常銃をどういう立ち位置にしようか悩み中。
銃オバホVer.1.00では、通常ツリーに当たる武器をメインに調整したのでこういう特殊な武器は放置しちゃってましたが、放置していた理由の一つが微妙な立ち位置をどう変えるか悩んでいる事。
属性異常銃は大雑把に「Lv1から装備できるLv20相当の銃器。 特殊弾使用不能で属性相性/状態異常付き」といったものですが、これを買う魔貨を手に入れる頃にはLv20はもう越えてるのでは？ という疑惑。
主要インストールソフトを買い揃えて1600〜2000魔貨とかの武器に手を出せる頃には余程変なプレイしてない限りLv30には届くので、通常武器としては弱く、中盤以降の非ガンスリ用サブとしても命中が低い。
他の魔貨銃に関しては「何らかのスキルを付属させる」ことで店売り銃と差別化を図れるのですが、属性異常銃に関しては「購入難度に対して性能が低すぎる」ことが大問題に。
現状の案では『1,装備者のレベルに応じてある程度まで性能向上させる』や『2,命中だけ中盤〜終盤まで通用する数値設定にする』か『3,手間は掛かるが上位武器を作ってしまう』『4,そもそも根本から別物にしてしまう』の何れかを検討中です。
マッカ払うなら尖った感じの方が好みだけど具体案は特にない(無能)
敏の低いタンクの高級サブウェポン、ってニーズがあるんじゃないかな？
もろにコピペした後改変し忘れって感じだなぁ
特殊弾に依存せずに属性攻撃or状態異常を後列から撃てる銃器の需要は序盤の方が高いはず
2が妥当だと思う、1みたいに使用者によって性能が変わるのは銃っぽくないし
https://ux.getuploader.com/eraMegaten_KOJO/download/1308
バグ報告ありがとうございます。思った以上にミスが多くて焦ります。ちょっと書き足す度にエラーがでてくる……。
直したつもりですが、あまり詳しくないのでまだ直ってなかったり他のミスがあったりすれば教えていただけると助かります
感想もありがとうございます、とても嬉しいです
欲言えばデビコロちゃん連れてSランク踏破したらサタン・ルシファー戦前にオリスキル:チャンピオンみたいなの開眼したらロマンだな
(14歳をパンパンしつつ)
早く帰って口上入れないと！！
うろ覚えだけど
デビコロ作った人すげーってなる
曰く
神霊YHVHに憑依された双子の兄。
従僕を養うマグネタイトを確保するためにデビルコロシアムを開催する、
コロシアムの主催者。コロシアムを勝ち抜いた妹を「人類の救世主」と称する。
主人公はこの双子の妹で14歳(重要)
どこかで見たけど兄は黒髪で美形であるといった記述があるらしい
兄は(一応)画像があるそうだけど妹は喋らない上に画像は一切ないらしい
外見の特徴として兄に付けられた頬の傷があるという記述がある程度
画像ロダにあげられているデビコロ主人公は恐らく兄が黒髪美形との事なのでそれと似たような外見を意識して作成されたモノかと
CSTR専用スキルにクラススキル、リミットブレイクスキルの雛形を生成し
仮に残りのキャラが追加された場合スキルチェンジにより同枠で使用できるように対応しました。
またデビオク解禁より早い段階でラグショップからの宝石交換による購入も可能とし、
戦力としての起用が可能＝未調教恋慕陥落が可能になる予定で改造作業を進めています。
現在クラススキルのスイッチングを制御する個別イベント及び画像リソースの準備中です。
最近知ったんだけどペルソナ2罪のギリメカラめちゃくちゃかわいいな
つぶらな瞳をしているな
売れ行き次第でデビコロとか他のアトラスアプリも来るかもね
ttps://gmodecorp.com/gmodearchives/atlus/lastbiblent1/
ワンチャンマスコットとして起用してもいい位には可愛い
普通に捨ておくにはもったいないのばっかだし当然だろうけど
個人的には早いとこ魔神とp3mとアイギス1stとアナザバイブルとハザマifあたり移植しておくれよ
...........イザボー？
苺も良いが、やはりeraten的には性転換たっちゃん？w
神精破呪無効の仲魔がそれぞれ複数あるから口上重視でお願いします。
でも口上はなかった気がする
フリンは女体化したら超人気になると思う
サムライ系の悪魔を口上で女体化させて自分でいい感じにするんだ
ちなみに元々喋らないキャラなので、口上がない事もある種のキャラ再現と言い張れなくもなかったりする
侍ガール候補
イザボー（口上なし）、豊野香 苺(退魔生徒会、口上なし)
天神（白狼）の女武者（口上あり：調教開始時のみ）
モムノフ（口上でTS、淫乱ルートなら口上あり）
メガテンキャラなら４Fのトキとかかな
当然口上も作成。
これだよ！
なんかくっ殺女剣士との違いが分からなくなってきた
摩利支天なら、楠木正成・毛利元就・立花道雪/宗茂・山本勘助・前田利家等武士の信仰が篤かったからアリかと。「侍ガール」でなく、「サムライの守護神」堕とすのがeraten。
しっくりこなければ、この辺ベースにして他のキャラの口上つくるのもアリ。
あてを犯すならけしんかっごをしやんせ
みたいな感じでしょ？（薩摩並感）
>>111
「サムライガール」と「武士女(鎌倉)」と「女武士(安土桃山)」と「女侍(江戸以降)」って違う概念だと思うの。
かごんまは鎌倉で止まってる。
＞恋慕親愛
「くっ♡殺せっ♡」「しんじゃう♡しんじゃうからぁ♡」
＞屈服刻印3苦痛刻印3服従隷属未習得
「お”ね”か”い”て”す”こ”ろ”し”て”く”た”さ”い”」
＞隷属便器
＞触手生贄
だっぷんだっぷんMAG注ぎ込んでから触手生贄がありがちなeratenで、くっころ言われてもねぇ。
あーあと一応サムライガールと言えば、ナコルル居たね。
友達や幼馴染(NTR男)を人質に取られて輪姦されるJK,JCみたいなもんで
リアル侍要素はあんまり無くてもいい気がする
そういう意味だと苺くらいが丁度いいのかな？
性格的には基本真面目なJKでしかないし
ちょっと直してみました。
ついでに、桜の異常経験を増やしてみました。
こんな感じかな？
https://ux.getuploader.com/eraMegaten/download/5913
「安泰じゃ」
ハマで死ぬのか。
人間じゃないんですねw
虹飴って口上の再選出あったっけ
やはり種族：狂人…
そりゃ破魔も効くってもんよ
陥落時に強化はあまりにお手軽すぎた気がして、妻、淫魔、玩具の口上加筆と同時にそっちに移すことにしました
他は労役系中心の更新です
https://ux.getuploader.com/eraMegaten_KOJO/download/1310
源氏武者だから名乗りはするけど生命倫理がズンバラリンしてる系刹那快楽主義系ガール
どこに需要あるのかわかんねえなこれってなったのとリアルで色々あったので絶賛お蔵入り中。
乙。
労役系、細かいし丁寧でスゴイ！！！
いいわーデビコロちゃん可愛いわー
アライメントをヒョイヒョイ変えちゃうタイプだから仕方ないさ
LD軸は募金だとしても、LC軸は労役が同族戦闘かどっちがいいか悩むな
って言いたいけどイベント展開によっては一応固定されるんだっけあなたアライメント
ちょっぴり修正を行い、ランダム依頼の発生条件を『EXイベント全般がON』にしました。(少し前のパッチではフィルター条件を廃止してました)
元々はヤマタイカフィルターONが必須になっていたので
当初の作者様がEX扱いで作成された（？）ものをフィルターなしにするのも不味いかなという判断です。
よろしくお願いいたします。m(__)m
そこは大丈夫です。
周回引継ぎ時に「①EXTRAイベントのON/OFF」→(①がONの場合)「②個別のフィルター」
ってなっているけど、①の方がONならランダム依頼が発生します。
②のほうの個別のフィルターは一切見ないのでこちらが全部OFFだとしてもOKな感じです。
1日の終わりに出てくるメシア教やガイア教がどうのこうの
っていうメッセージが確かランダム依頼関連だった気がするけど
あれも出現条件変えるの？
EXイベントONであれが毎日出る様になるのは多くの人が嫌がりそうな気がする
なるほど。つまりEX全般はONだけどランダム依頼はOFFにしたいという人も多いのかな
ひょっとして、ランダム依頼の条件からヤマタイカフィルターを外したのは余計なお世話でした？
ランダム依頼、ヤマタイカじゃないじゃん
個別フィルタを実装するなら、「ランダム依頼のオンオフ」でまた別個に作るべきじゃない？
何とも言えないが、一回忍殺がそうなっている以上、
疑いは払拭しきれないのがな…………
ヤマタイカ（原典）、読んだことある人居るんだろうか
というか、そもそものヤマタイカからしてセリフやテキストの丸コピペの盗作だろっていう
①ランダム依頼の発生条件は『EX全般がON』
②勢力値の変動、および毎日のログ表示は『ランダム依頼を初回利用した後』
※現状では一回もランダム依頼を利用していなくても(ガイア教の活動が活発になっているようです)みたいなログが表示されてます
つまり、ランダム依頼が発生しても利用しなければログが発生せず邪魔にならない感じになります。
実際に弄る人に流れを任せます
ヤマタイカ関連は一度ちゃんと精査しないといけないかもね
ランダム依頼はランダム依頼でEXONだろうがOFFだろうがそのままでよくないか
俺もそう思う。明確な盗作野郎に配慮なんかしないで全部消して蹴り出す方が安全じゃないのか
ランダム依頼の作者さんがEX扱いで作ってたからそれを尊重したいというのがひとつ。
加えて、後で調べてみたらいくつかの依頼は別ゲーからアイディアを持ってきている可能性が出てきたんだ。
例えば「列車要撃」というのは多分、アーマードコアシリーズの依頼を参考にしていると思う。
別にEXフィルターをなしにする場合は、70種類くらいある各依頼それぞれについて
別ゲーをモチーフにしていないか、およびちょっとしたインスパイアで済むレベルなのか判断する必要があるとおもう。
少なくとも私の知識では、これがEXフィルターなしで本当に大丈夫か分からないんだ。
あ、女神転生だけにってのが言いたかっただけなんで特に意見はないっす
何はともあれお疲れ様です
パロディなりは自分も知識ないしそういう感じならEXもしかたないかな
内容は以下の通りです。(下記④が今回の追加部分)
ご意見をくださった皆様、ありがとうございました！
①ランダム依頼のソースコードが軽子坂高校の依頼ファイルおよびダンジョンファイル内に記載されていたため
独立させてランダム依頼専用の新規ファイルにソースを移動しました。
②ランダム依頼を連続で受けられないように修正。(朝→昼みたいに時間経過を挟めば復活)
③発生条件に「EXイベント全般がON」を追加
④ランダム依頼を初回実行するまで、一日の終わりのログが発生しないように変更
※ガイア教の活動が活発になっているようです。 などのログのこと
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1600269715/337
乙
ランダム依頼と軽子坂高校を分離した時の修正漏れによって
ランダム依頼「62.セキュリティー解除」(サキュバスダンジョン)依頼を受けるとエラー落ちしました。ごめんなさい。
修正パッチをうｐしました。
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1600269715/339
「サキュバスダンジョン」では階段を下りた先が壁の中で動けなくバグが見つかりました。(他の人からのバグ報告でした)
調べてみたところ、このダンジョンはランダム地形だけれど階段を下りた時は単純に元の位置の真下に出るので
階段の位置と下のフロアの地形次第では壁の中に出てしまうと思われます。
これについては後日に修正パッチをうｐしようと考えております。よろしくお願いいたします。m(__)m
先ずは確実にホワイトなやつ以外を削除した方が無駄手間にならないと思う
同じ施設を襲撃したり防衛したり、専属サマナーを始末したり、かなりACだよね。
イベント43の『デビルハンター撃破』ほどベタベタに元のまんまじゃない（アイデアだけ引っ張ってる）けど。
で、そのデビルハンター撃破の方は依頼文が元ネタと同じでヤマタイカスイッチが絡んでる。
自分で確認して判断つかなかったのは63番魔法少女討伐
文体がモロに忍殺だったのは２２番用心棒依頼（一応検索かけたけど同一内容無し。固有名詞変更だけとかではなく、同じ表現は使ってないっぽい？）
依頼文の形式と依頼タイトルはACシリーズモチーフの文体なのは先述されてる通り。
真４、真４F、真Ⅴ、アトリエシリーズ、ACシリーズを元ネタとした依頼はあった。
各作品の文章コピペかどうかは資料が無いのでちょっと判断つかないかな…
＞荒らしを追放するにあたって追放するべき内容をgrepしたけど
＞パーソナルトルーパーの一部
＞ソロモンの結婚指輪（今回のやつ）
＞単発イベント\菊枝の決意
＞軽子坂高校体育館1の一部
＞灼熱の花の一部
＞姫巫女救出依頼の一部
＞これ以外になんかある？
＞＞菊枝の決意は違う人のパッチだ
wikiの掲示板眺めてたらヤマタイカの人既に前の荒らし行為で警鐘を鳴らされていた
軽子坂高校体育館1の一部→ランダム依頼
灼熱の花の一部→アマネのEXイベント
姫巫女救出依頼の一部→ヤマタイカ
ってことか
残りの二つは何だ？
１：魅了で特殊勝利になるが、食いしばりモチの上HP１割以下〜１の間になると全回復し、
さらに食いしばりフラグが復活しレベル１０あがる。
＝魅了を持っていない状態で受けると低いうちに連続攻撃で強引にぶち殺すしかなくって構築によっては詰む。
２：パーティやCOMP内に魅了つかえる悪魔が居ない状態で依頼引いた時、
つかえるように構築入れ替えて戻ってきたら依頼変わってたりしてるから突破できる状況限定される
が相まって面白いかどうかで言うと微妙な感じなんだよなぁ
昔はなったような記憶があるんだけど…イマジナリー間男だったんだろうか…
それこそ妖刀ニヒルとかメガテン原作にもあるしな
仮にGS美神でやったら何割か同名キャラがメガテンにいるけどEXじゃないなんて誰も思わんでしょ
問題ないことが判明したやつだけ後から戻していけばいいんだし
絶対エラー塗れになる
セリフのコピペあり、アウト
地の文のコピペあり、ツーアウト
無料公開されていない書籍からの盗作、スリーアウト
試合終了です、むしろなぜ今まで見逃されていたのか不思議なくらいだったよ
……駄目だったか。
削除かねぇ……
調査乙です。いやホントにめっちゃ乙
そしてやばい
なんというか最悪ホント関係ない部分丸々削除する羽目になりそうね
こんなこと起きるとディスコードに居る作者以外もう信用できねえよ
転生されたらどうにもならん（元々名無しとして活動していたようだし）
コピペしてるシナリオは削除、くらいしかなかろう
菊枝さん強化がなくなるがまあ元々ヤマタイカになぜ菊枝がって感じだし
そこまで極カオスはガイア教団に任せとけ
これだけ酷いとわかっててやってるんだかナチュラルにそういうやつなのかわかんないな
しらんけど
日常的にやってるのかなぜか危機感や罪悪感なくよそから持ってくる、そしていざ追及されるとそれが明らかになる言動を取る
版権スレスレというか、普通に日の当たる場所に出したらアウトなもんだからね
だからこそ取り潰しのキッカケになりそうな事はなるたけ避けた方が良いと言うのにな
コピペっつっても剽窃なのか単なる原作再現なのかで変わってくるな
具体的には自作のもんだと言い張って原作のセリフ等持ってきてたり
単なるパロディの域越えて無関係の他作品の展開やセリフ等を丸々持ってきてたならアウトになる
でも再構成って展開や台詞は原作そのままとしても、その描写とか字の文は独自に書かれてないと規約違反になるという話を聞いた事が…
コレが盗作じゃないって言うなら著作権が泣くレベル
出展等を明記したテキストでも同梱したら引用になるはず。
おつ
セリフはある程度仕方ないところはあると思うけど、まあアウトっぽいな
まったく関係ない部分でそれやってたりすると著作権人格権の侵害だから少々不味いことになるが
まあ二次創作も日本の著作権法的にはアウトなんだけども
ならせめてフェアユースくらいは守ろうということになってるよな
ここまでやるならもうニンジャスレイヤーを明記した方がいいのでは…
ニンジャスレイヤー公式が二次創作を奨励してるのは確かですけど常識の範囲内でやってほしいともありますし…
個人的には典型的ダークカオスに見えるニンジャスレイヤーのニンジャがメシア教団の役回りで出てくるのも微妙な気持ちになるけど…
削除一択なのは明らかだと思うんですけど
別のルートにしておくか……
次もレンタルさせなきゃ…
スタンスとしてはニュートラルに近いしな＞原作菊枝さんと神宮の森
菊栄さんのキーワードは帝都守護で、目指すのは現状の平和の維持
追い詰められたら公にお出まし願うという切り札を切る可能性はあるが
幅利かせるヘブライ親族なり混沌の勢力を神武東征よろしくぶん殴って、日本の神々復活させて行く
なら割かしアレンジ利いてたんじゃねえの？
eraMegatenオリジナルルートになるが
という話だからLルートではなくEXルートじゃないとまずいよねというのはある
一方で百合の花ルートでネコミミ拾えちゃうから
ア・ベルと化したネコミミが敵になるのもCルート限定
（あなたがピラー集めてる間にネコミミがベルの王狩ってる訳じゃない）
ってことになるんだろうなあ
やっぱり文章コピペの盗作だったよ
ほんまいい加減にしろよこいつ
>>178で出てたパーソナルトルーパーの中身も念のため見ましたが、
一部モロに初代ガンダム一話ですね。無限のフロンティアイベントのはずなのに。
語尾だけヒーホーとかにしてありますけど、固有名詞はほとんどそのまま。セリフの改変は無し。
あとランバージャックとディアハンターはACシリーズの２AAに出てくるキャラで、セリフそのまんまです…
引用しかできないのかお前は、とも思うけど
バンダイが許すわけないじゃん
神夜お気に入りなのよねぇ。
AC2AAはゲーム内部の印象に残りやすい依頼とセリフなので、引用パロディとしてもいいかもしれないんですが、
【前金つき依頼→実は騙して主人公を討ち取る目的→依頼主は前座で二体目がいる】っていう内容も文面も全部そのまんまなんですよ…
Mr.K氏（オリジナル作者）の部分と思われる箇所は、名前は無限のフロンティアから引っ張ってますけど、
地の文並びに展開はオリジナルなんですよね…
https://ux.getuploader.com/eraMegaten/download/5922
（エラーが出ないことは確認した）
パーソナルトルーパーは>>52の漂白時にエラーが出たから
該当箇所を一緒に削除してるけど、オリジナル作者の所は残ってるよ
ただ、ACネタの方は削除忘れてるから、そこだけ再修正が必要っぽい
>>220次はアマネEXの漂白かぁ・・・疲れるなぁ
短い台詞だけで終わってるならどうしようもない。他の部分が主でありオリジナルなら、だけど
>>225
アイデアは保護されないので別に良いとして、地の文相当部が丸コピなのはなぁ
>>226
お疲れ様
これ結構面白そうなんだよな
真1崩壊前や真4前日譚と絡められそうだし、ゴトウが張り切りそうだし
つくづくコピペなのが
丸々持ってきてるガンダムパロ部分はいっそ出典はっきりさせてEXその他に突っ込んでしまうのが無難に見える
そのうち誰かがMS少女でも作ってくれるやろ（適当）
リスク評価の違いでしかない
そこを勘違いしてどうせアウトだからと調子に乗るやつは”悪運”と”踊る”ことになる
お疲れ様です
>>230
アイデアは良くても、表現方法が「グレーゾーンから、更にブラック側に踏み込む」のはダメだからなぁ。
面白いパロディ漫画だったとしても、原作のコマ切り張って作ったらそれは「二次創作ではなくパクリ」って感じかなぁ、いい例えかどうかわからんが。
二次創作を名乗るには、自分で絵を描き文を書くのが最低ライン。
リスク評価の違い、という点は同意。
もうね、マントラコンプしたらまさしく「修羅」って感じで。
強いかどうかは別。まぁかなり強いけど、魔晶武器の持越しができるようになった今だと、そうでもない筈。
大昔の「持越しができるのは能力と発見したマントラのみ」だった頃は強かった。
超育成魔晶武器はさておき、一般銃器も拡充された＆引き継ぎオプションができたから
人間時ガンスリ運用できる喰人の柔軟性はめちゃくちゃ高そうには見えるんだけど
選択肢の多さから弱いとは思わないけど、何しろ解らないが先に来るｗ
スキルカードで習得できないスキルまでカバー出来るしステータスも伸びる
分からないが先に来るのはペルソナががが
引き継ぎ要素なしのヒーヒー言ってる時期が割と真骨頂ではある
ガンスリンガー持ちだから人間形態でも十分戦える
あなたならおまけにサマナーlv3もついてくる
魔晶武器育ちきるまでは喰奴、育ち切ったら純サマナー
サマナーLv5を他で確保する必要がたまにあるんでそこだけ気を付けないといけないが
いや別に引き継がずに二週目したら良いんだけどさ
ハーモナイザー使うくらいになる頃にはほぼデビチル主人公ズかたまきちゃん拾ってるだろし
いま５５エンディングあるけど、これを消費EP１０ぐらいにして
４５点残すとレベル９０分ぐらいのステとCOMP４５容量が上乗せでもらえるからな
最終的に＠が最大火力になるとかママある
あれが確かオーバー２００とかそんなもんだった気がするから
EP余剰が６７を超えなければ平気のはず
見事にペナ食らったから必要以上に警戒してしまった
ファントムのご褒美で貰えるランダム仲間の事です
小学生天使が粘っても出ないのですが、あなたの達人条件を開けていないとダメですか？
全書召喚不可でない、解析度50％以上の悪魔から抽選される仕様だから、天使だけ出ないという事はないはず
全書が埋まってないとか特定の種族に偏ってて抽選されにくくなってるとかじゃないか？
特定の天使を狙いたい場合主人のレベルを吟味してランダムガチャする必要があるね。
>>246
調べてみたら大分違った
「パーティーにレベルに対して能力が高すぎる(18+Lv*1.5+5の2倍以上)キャラが存在する場合、メギドラオンモードon」
とあるから、レベルが上がるほど許容量も上がるみたい。
そのケースだとおそらく、単独のムキムキピクシー効果で、メアリレベルに対して能力が上がりすぎた疑惑。
と思ったけどやっぱ最新のパッチを確認しないといけないなとRev141を落としてきて
ランダムキャラのフォルダを覗いたら中身が全部「；空ファイル」になってた
えっランダムキャラの処理どこ……ここ……？
今ならＳＨＯＰ関連の中に入ってるんじゃない？
あっ本当だthx
ファイル自体はRev140から変わってないみたいだからRev141でもキャラを4人貰ってボーナスを積めば出てくるようになるかな？
小学生天使はランダムキャラの拡張オプションオンだと出ないっぽい
ついでに大学生枠内のメイドor執事もここで引っかかって出られない肩書き
拡張ありだと逆に出ないのか……なるほどなぁ
現環境だと取っ替え引っ替えする前提の悪魔が、育成して使い続ける人間に色々置いていかれてる状況にあって、
中盤以降は人間PTになりやすいって事が分かったのだけども、
それへのテコ入れの一貫として”悪魔に愛着を持ちやすくする”方向で合体方式を追加する話が出ました。
この合体を利用すると「陥落状態を引き継いで、画像はピクシー、口上はネコマタ、データはシヴァ」って感じの理想の嫁が作れるし、
仲魔と旅している感が出やすくなる予定です。
新規の合体方式として追加する予定なので使いたくない時は通常の合体でOKだし、
画像や口上を新しくするのも自由って感じで計画中。
ただその特性上、この合体で作った仲魔は全書召喚に制限が入ると思われます。
……というか「全書に登録されるのはRPG面の強さ」なので、
上記の例だと「シヴァが登録されているだけなので普通のシヴァが出る」感じになると思います。
まだ計画段階で合体方式の名前は未定ではありますが、仲魔に愛着を持って長く使い続ける一助になれば幸いです。
そんな、残念ですが次週に持ち越しですね
魔法少女がシプターとは知らずに驚いた思い出、ちがうねん非人間型に変身するのはちがうねん
そうですね。アレから着想を得て計画が始まった感じです。
Eratenもキャラゲーではあるので、キャラモノとして作られたシステムとは相性が良いなと。
一見罠すぎるけど理由あるんかな
でも山背は悪魔と合体したデビルマンだからこっちの方がシフターとして特殊な例か
陥落悪魔A×素材悪魔B＝合体悪魔C となるところを
Cのステータス配分・スキルを持ったAになって、この合体先を切り貼りして強くなっていく...的な
今作から合体元の悪魔から合体先に色々継承出来るぞ！(魔法継承の事)
→ピクシーの羽根＋猫又の尻尾＋ティターニアボディ！
→メリクリウスとかコロンゾンとか混ざりまくったクリーチャー爆誕
みたいな話だった
TRPG版の悪魔PCも割とそれに近い描写だな
白刃のところの瑞岐はデータ的にはブラウニー→アズミ→オニで、悪魔時の姿は変わってるっぽいが
人間形態というか普段の姿と基本的なパーソナリティは据え置きだった
退魔生徒会の千代はデータ的には最初が人間で合体結果も猫系縛りしてる変わり種ではあるが
悪魔化して以降はデータ面で別の悪魔になっても人間形態は人格も含めて「笹塚千代」を維持してた
最初の人間→悪魔のときには性格だいぶ変わってるが
（まあそれゆえにあのピクシーネタとかがはえるんですが
https://ux.getuploader.com/eraMegaten/download/5923
パーソナルトルーパーのACネタ(>>225指摘)を削除したファイルも一緒にupしたから
>>178の中でチェックしてない残りはソロモンの結婚指輪こと超力兵団だけってことでいいのかな
文章媒体から文章コピペは削除が妥当だろうけど
引用そのものを問題視するならデビサマルートのダンジョンとかも消さなけりゃならん
悪魔に名前を与えると個性を得るのは、種族名としての本体から独立した分霊として存在を再定義させると解釈すれば妥当では？
日本に遊びに来てたシヴァが大黒天と呼ばれて、観測の力で別の個性を得た的な
昔「ぽ」というAAの亜種で他の亜種の要素を組み合わせた「コノヤロー」という仮称のAAが居たのを思い出した
確かこんなの
__ ﾉヽ_ __
ヽﾉ__,,_oヽノ
ミ 'ω'O 彡
ﾐ,;:. ,ﾐ
"'''''''"ﾞ
ある要素だけを持ってきてるACネタはEXフィルタ適正化でいいように思えるな
それか該当作者の痕跡を消したいなら
いっそ>>178のようにキャンセルカルチャーとして追放するとはっきりさせたほうが逆に後腐れがない
忍殺だから追放ってわけじゃないし何か違う感
いやそんな事あったらルシファー閣下すげえ怒るんじゃ妖精ゴブリンがなんで武装革命に目覚めてるのと物語に乗り切れず
ゴブン公国デビルスーツゴブと改変してる一方でホワイトベースとガンダムはそのままだったり
そういうギャグなのかもしれないけど改変した部分も所々ジオンやザクに戻ってたり これガンダム全話分やるの？という疑問と
EXアマネルートの方は原作の大ボスだったベルベリトがなんかアーマードコアVのキャラにボコられた後アマネがずっと驚き役で
アーマードコアVのキャラ死なせたくなかったのかもしれないけど戦ったら今日はこのくらいで勘弁しといてやるわと帰っていったり
自分が気になったのはこういうところです
文化をキャンセルすることじゃなくて
問題を起こした人物を業績含めて「キャンセル」する文化のことだよ
コールアウトカルチャー(晒し上げ文化)の過激化したもの
ガンダムの改変し忘れはまあ雑よな
にまぢ感謝としかいえねえぜ
これまでに漂白した箇所はスレでコピペの盗作が指摘されているところですので
カウンターカルチャーには当たらないと思いますし、そのような問題がない箇所は漂白する必要は無いと思います
（ただ、問題が無い所が今のところ見つかってないのが問題と言えば問題ですが）
流用したのがセリフや展開だけなのか元作品の描写箇所以上の地の文含めたものなのかでだいぶ話が変わるからなんとも
転載とトレスと構図パクリの差というか
雑なパロディに関しては、うんまあアイマスのときもあったけど気付いた人が調整でいいんじゃないかな…
ニンスレはそれが丁寧にされていたから危機感を共有できた
ヤマタイカの人は前に荒らしもしてたからこの流れを見たら同じ手口で荒らしに来かねん
そうなるとウザいので消すならしっかり証明して欲しい
いわゆるフルリリース。初めて東京魔人學園関係を当てる方もこれだけで大丈夫です。
大きな(やべえ)不具合がなければこれで一区切り。
内容に関しては開発スレや、DLしてからReadmeをお願いします。
【ファイル名称】
東京魔人學園MOD_ver2.zip
【ファイルURL】
https://ux.getuploader.com/eraMegaten/download/5924
乙
書籍なら何巻何ページ、ゲームならどこのどんなイベントかってところ
該当箇所を示してくれるだけで他者も確認しやすくなる
>>294
おつおつ
おつ
もつかれー
>>296
有志で確認して消してくれてる人間の努力は尊い、少なくとも有志で上げてくれる人間の努力と同等以上に。
有志の不適切かどうかの検証に、客観性を求めるくらいなら、アップロードをID制にするとかでアップロードの責任を明確にする方が、今後の再発防止という点でまず先だと思う。
というのも、消されても、再アップロードすれば復活しちゃうからね。
消す作業は取り返しがつくし、本気で検証したいなら旧ファイルを持っていれば自分でできる。
でもアップして著作権の問題になったら、取り返しがつかないんだ。
どっちが緊急を要するか、考えればわかる。
元ネタ知らんかったから主任倒したらキャロル奴隷にして偉そうな口叩けなくなるまでぐっちょぐちょにしてやるぜ！ってテンションでプレイしてたなあ。
昨日AC５元ネタとしってググったら人工知能疑惑があるくらい露出のない人なのね……。
削除の客観性とアップロードのID制は別問題じゃないか？
俺もどっちかと言えばID登録には賛成だがそれとこれは別だろ
って思ってたけど、youtubeに実況動画があったらから問題なかった
セリフは最初の赤マントのからひたすらコピペ、コピペ、コピペ（多すぎて列挙してたらきりがないくらい）
ストーリーもまんま同じ
どうせ盗作なんだろうなぁと思って見てたけど
思ってた以上にヤバくて草も生えませんわ
それでコピペコピペって、性根もそうだが腕も悪いな
他人のファイル内容にもうちょっと興味もってバグや著作報告しあおうって感じでいいんじゃね
ただ正直、匿名掲示板の限界も感じている
責任が無さすぎるんだよな
元ネタからの雑な移植をしてる、というだけで削除対象っていうのは飛び火のほうが怖い
明らかに他作品の一部を丸上げしてると言えるのは元も文章作品の忍殺の部分だけど
何ならそういう重大な盗用行為があったので他の製作物も消しますよ、のほうが変に理由付けして薮蛇になるよりはまだマシなんじゃないの
〇凪ルート
勝手に重荷を背負わせるところだった
ランダム依頼の受注で発生するランダム地形のダンジョン(「62.セキュリティー解除」(サキュバスダンジョン)など)について
階段を下りた先で壁の中にはまってしまう既存バグがあったので対応しました。
※「不思議なダンジョン」とは無関係。ランダム依頼専用のダンジョンでした。(ソース分離前は軽子坂高校のマップに付け足すように埋め込まれていましたが)
根本的な対応はちょっと辛いので
『階段を下りた先の座標が壁の中の場合はランダムな平地にワープする』という対応方法です。
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1600269715/346
同フロア内に壁で囲まれた部屋が存在する場合はそこにワープしてしまい
結局閉じ込められる可能性があります。申し訳ないですがご了承ください。m(__)m
私は特に気にしませんぞw
とりあえずバグを見つけたら直せる人が直しておかないとね。
パクリ発覚で荒れ気味なのは分かるけど、それに当てられて関係ない人へ語気強くなるのはやめなさい
性格系素質のひとつとして【妄信】を付けたんだと思うんですが
これ、調教者に対するものを指すので、ちょっとニュアンスが異なるんですよね
消したり、なんか別の素質で代用したりできません？
https://ux.getuploader.com/eraMegaten/download/5927
（東京驛は超力兵団に含まれるのか不明なのでそのままです）
いや、もっととんでもないバグがあの頃はあったか
お疲れ様です。
ネット初期時代が最強
了解しました。狂信者とかのめり込み系のに付けたのですが
対象者を考えると確かに適切でなかったです。
夜には作業できるので、後ほど削除したものを上げます。
ナコルル口上見ながら調教してたんだけど、媚薬分岐が一部正常に動かないっぽい
どうも判定が媚薬じゃなくて野外プレイで行われてるみたい
「ニンジャスレイヤーの転載を行った」行為へのペナルティとして
その作者が作った「他作品からの移植部分」を全て消すということでいいんですか？
むしろ>>302の指摘をもって漂白の対象とするなら、いっそこれからは「元ネタがある場合には原作の展開やセリフをそのまま持ってくることは推奨されない」くらいの方針を明確化したほうがいい？
それやったら二次創作じゃなくてただの漫画村だもん
元ネタの展開を丸々持ってきてる箇所は一応ゲームのデータを上げてるわけじゃないので…
漫画のあらすじ載せてるアフィブログみたいなものだから誉められたものではないのは確かだけど
それだけで消すというのならどこかに線引きが必要なのでは？と思うよ
そもそも二次創作のゲームなんだからセリフをそのまま持ってきてるからアウト！ってなるならほとんど残らないわけ
なんなら良くて何がアウトってラインをルールとして明確にするべきじゃないかな
トレパク界隈の「絵柄パク」みたいな泥沼に漬からないように、めいめい注意な
セリフが引用の範囲に収まっている、
および、展開がオリジナル。
ニンスレは小説媒体からのコピペなのでただの盗用。
ヤマタイカはよく分からんがセリフも展開も全く同じならダメなラインではと思う。
普通、あなたという異物が居るんだから、展開は変わるもんなんだがねえ……。
絵柄パクみたいなアホな話にしたく無いのはマジ同意。
元々暗黙ありきなんだし二次創作は
同人活動として許されてきた範囲でやればいい
元ネタの話なぞってるだけじゃん、みたいな「シナリオの出来が悪い、雑である」ことを理由にした削除には反対しておきます
スパロボで言う原作再現ルートみたいなのがあってもいいし
なぞのてきあくまの陰謀によってルートを外れそうになってるところに@が介入して原作展開に戻すことを目指す、みたいなシナリオがあってもいい
ヤバそうなのひとまず消すという対応には賛成だが、気合のある人が作り直して再実装するのがいいのかなと
まあ作り直しする気合ある人はそんなにいないだろうが……
二次創作でそれをやるのは
それに大抵は他作品シナリオの影響も受けてる
最終的な展開は原作と同じでも、きちんとスパロボ世界に合わせてある
正直なとこ権利者でもないやつが基準もバラバラにこれはセーフこれはアウトって言い出してるの滑稽なんよ
「フェアユースの観点からしても二次創作として一切認められない原作丸上げ判明部分(いまのところニンスレのみ)は消します」
か
「この人に限ってはやらかし(ニンスレ無断転載)が重大すぎて性善説が通用しなくなったんで怪しいところ全部消します」
のどちらかしかないのでは？
まさかとは思うけど、削除しないでも問題ないなんて思ってないよね？
とりあえず自主的にここ危なそうって確認してくれている時点でとても有難いし、
彼らの主観を信じる方向で良いんじゃない？と個人的には思ってる
作れてもせいぜい今回の忍殺みたいな確定アウトゾーン
ぶっちゃけ>>21とか>>53を参考にしてねとしか言いようがない
eratenの構造自体匿名が好き勝手パッチ作って、主にｶｰﾁｬﾝが統合するのを待ってます、精査は起動に致命的なエラーが起きるかどうか、で誰かが責任持ってるわけでもない
ｶｰﾁｬﾝいなくなっただけで壊れかねない弱いもんなのが実際
そこにこうすればより目を付けられないんじゃないかなあ？とかいう願望を元に好き者がルールを作ろうとしてるのが現状
いや、行動力のあるやつが自前の正義感で作られたものを弄ってるそれ以前の段階か
んで、改稿されたものも誰か精査するかってほぼ誰もしねーから言ったもんやったもん勝ちなの
その点問題点を共有しようとした>>21はえらい
パクリはやめましょうね、引用元元ネタをきちんと明記しましょうね以上になんか出来るかって難しい
その基準を満たしていないものは統合されません、もしくは後から削除される可能性があります、と明記
問題部分を指摘、改稿する場合もその理由と場所を明記、ってするくらいしかねーんじゃないの
その上でどこまで行ってもグレーなラインでしかないものについて良識とか常識に基づいて共通の見解を持たせようとするのは、混ぜっ返そうとする側にしてみればこれほど簡単なものはないけど、
それでもなにか善後策を探す姿勢を見せないと、いずれどこかで処されるかやりたいやつがやれみたいな論調で空中分解する未来が想像に難くないから、出る杭を打っていって同じ杭が出ないように注意喚起を継続して行うのが対策としては穏当なんじゃないだろうか。
この件は規模がデカすぎるから別問題
超力兵団→ライドウ
ライドウで東京驛→死人驛使？
という連想、現物が手元にあるので本日深夜以降ちょっと確認してみます
しばらく覗いてなかったらなんかえらい事になってるなぁeraだけに
それに、個別チェックだと今回みたいな複数に渡っているモノに対しては確認するだけでも膨大な時間と手間がかかってしまうし
さっき軽くチェックしたけど確実に死人驛使が元ネタだな
ランダムキャラのレア枠の魔法少女ですが、シフト先が結構な確率でシルキーなど低レベル悪魔になります
戦闘面では大体役に立ちませんが販売用として設定でしょうか？
あとランダムキャラの強化フラグでも制限がかかるので4人目5人目や六本木歓楽街で厳選するのがいい
ただレッドライン踏み越えた作者というくくりで全部消すなら消すとはっきりさせたほうがいい
単に誰かの主観で原作再現してるから消します、だと延焼範囲が大きすぎる
六本木で厳選してみます
ｶｰﾁｬﾝには悪いけど…
そもそもEXフラグの件はあくまでも見直すきっかけになっただけで、問題となっている部分とはまた違うから…
隠れてた不発弾が見つかって、いそいで対処しないと！という事態で、飛び火ではないから…
いや、不発弾というなら版元に無断でやベー題材の二次創作してるeraten自体が不発弾なんすよ
上でも散々指摘されてる通り、セリフ持ってきてることもストーリー展開持ってきてることもダンジョン構造持ってきてることもキャラクターや悪魔持ってきてることも安全ラインなんて等しく存在しないし
本当に「漂白」したらたけし以外は全部消えちゃう代物なんで…
ただ、それを分かった上でなるべく目付けられないように、もしくは盗人なりの矜持としてせめて創作という体を保つようにやりましょうねとやってた所に
作品丸ごと上げちまうぜヒャッハー！という輩が現れたのが問題なわけで
いやまあ作者本人が問題ある部分取り下げてくれるのが一番いいんだけども
それが無理なら、敢えて有耶無耶にされてる箇所に手を突っ込むよりは
誉められた行為ではないが、いっそ個人の問題として帰結させてしまうのも手なのかなあと思うよ
>いやまあ作者本人が問題ある部分取り下げてくれるのが一番いいんだけども
開発の１つ前のスレで、ずいぶんとと個性的な主張してたから
お行儀の良い反応は多分望めないと思う。
個人の意見だが、少なくとも自分は「本人に任せて」では安心できない
磯野ーここも漂白しようぜ！みたいに言われてる感はあると思う
ライドウルートもあなたが何で大正20年の帝都に居るのとかさっぱりわからんし
例えばヴィジョンクエストで主人公がライドウに変わるとかで
気合入れて原作トレースする勢いで行けば
お取り潰しのリスクはむしろ上がるが
適当に消してもいいや、みたいな話にはならんかったんじゃないかな
>>331のレスはもちろんネタです
デビサマルート作者さんゆるして
明らかにコピペな部分をサクッと消す以上をやると、泥沼になりそうではある
「オ…オレにもよくわからないんだ。
強力の神にそそのかされて
ショボーたんにちんちんを生やして菜々子ちゃんを孕ませるゲームを作らされたんだ」
前も誰かのパッチを勝手にアップローダーから消してたし
そういうのを止めるためにも削除申請のフォーマットは必要じゃないか？
・話の展開が同じ → 「あなた」が加わることでちょこちょこ描写が違うならOK
・セリフが同じ → 決め台詞などを使うならOK、会話がコピペはアウト
・地の文などが同じ → アウトだアウト！っていうかコピペはヤメロ
つーかふつう文章は自分で書かん？
それはこうなんだからああすべき、みたいなのはあくまで創作上の好みとか方向性の話なんよ
ちょっと前に荒れた話題で例えると加入時期に対してキャラが強すぎるみたいなレベルの話
ニンスレ転載とEX作品指定がおかしい問題は「創作の建前守る上での禁じ手をした」事と「フィルタが正常に動作しない仕様である」事が指摘されたからヤバいよねとなったわけなので
やらかしのレベルとしてはまったく異なることをはっきりさせておきたい
公式によるものだけどサガフロ2アルティマニアのベエンダーとか
なので必ずしも「あなたという異物が紛れ込むと原作と同じ展開にはならない」とは限らない
今あるような原作の単なる劣化クローンじゃしょうもないのは確かだが、原作展開の裏ではこういう事があったんだぜ！みたいな話の広げ方は出来る
オリ主+補完は特にメアリースーになりがちなんで創作上の難度は高いけどね
26〜47行目、ガシャドクロ・ヴァンパイア・ネビロスの会話部分がコピペ
死人驛使P12〜13から地の文ほか状況にそぐわない台詞削ったり句読点の位置が違う程度
28行目＞声の先では三越のスーツに身を包んだ女性が別の悪魔に担がれている。
46行目＞悪魔たちがこちらに気付いた。
以上二つはオリジナル
他のイベント文章に関しては文庫内からのコピペが見られるものの、短かったりオリジナル台詞加筆があったりで引用と見なせるレベル
26〜47行目はアウト判定出して良いんじゃないかな
文章全体の完全な転載でないなら「そこ単体での」アウト判定にはやや疑問が残るな
そもそも忍殺だけでスリーアウトだろ！というのはまあそうなんだが…
いうてちゃんと作る人は全く同じになることは無いし
メインの部分とかいたのは、導入とかで世界観を説明するナレーション的なものを
原作とほぼ同じ書き出しをするとかそういうものは許容できるって感じ
１話分全部コピペはありえない
乙、とても分かりやすい
アウト部分は悪魔たちの会話を盗み聞きしてる場面か
他のあなたが絡む場面はきちんとeratenナイズされてるのね
ナギ＝サンがニンジャスレイヤー役かと思いきや、アナタ＝サンが真打として登場したりする
帝都とネオサイタマが混じってるのとか、登場しない部分でほとんど変わってない部分があるのはどうしようもないが
「いったん外すからアウトな部分なおしてきてね」で本人が手掛けるのがスジなんでは。
単体でアウト判定出した理由として、件の文庫本が1ページ18行
イベント34行〜43行でコピペされてる台詞＋地の文が該当のp12において11行占めてる
ページ半分以上コピペで"…"と"。"の数が違う程度で引用ですというのは無理でしょ・・・というね
でも本人出てこないし…
明文化されてないルール後出ししてひっくり返してるのも大概
ただ匿名掲示板で本格的にスジを通すのは不可能に近いがね
今パッチ製作者で連絡取れるの数える程度しかいないんじゃない
まあギリギリそいつの二次創作物と言える…譜面見てMIDI打ち込んでるみたいなもんだし
忍殺のアウト部分はもうほんと地の分の句読点の位置まで一致してて丸上げに近いんでそういう酌量一切通用しないのよね
ナムアミダブツ！
ttp://www.isc.meiji.ac.jp/~ip/20190304gensaku.pdf
まあそうなってしまうよねとは思いつつ、具体的にどうにかしたいなら裁判で決着つけろといいたいんだろうなとは思った…
ただ一人残ったたけしが権利者に連行される展開になるんですねわかります
「なぜワシだけぇ！おたくだってス○○○ハ○○ーにまんまド○のメカとか出してたじゃーないか！ギャワー！」
乙、こっちでも確認したけど
ダンジョン開始条件の闘技場のテキストもコピペだったから
こっちも含めてアウトだと思う
https://ux.getuploader.com/eraMegaten/download/5929
>>387は正確には
東京驛関連の漂白を実施しました(>>371氏 >>385氏 指摘）
https://ux.getuploader.com/eraMegaten/download/5929
となります。
お疲れ様です。大変な作業をやってくれて感謝してます。
スキルの手直しを食らった時の意地の張り方といい、あの自信はどこから…。
ディスコ見てないから知らんけど本人もちゃんと追放されたのかな
いやそもそも居たのか？
今回の問題点もディスコードで発見検証されてからスレで共有の流れだったし居たら先に言い訳するでしょ
誤字等のみの修正、漫画の絵の部分、アニメや動画の映像部分の抜き出しが「原作のまま」
この基準ならむしろヤマタイカや超力兵団は転載ではないラインに入ってくるな
忍殺は当然アウト、死人驛使も元の小説にある文章の箇所はアウト
人間も悪魔もスキルもストーリーもダンジョもみんな元ネタあるんだから
漂白の人がスタンスはっきりしないままなのは結構懸念があるので
ｶｰﾁｬﾝ前までその状態なら明らかなぶっこ抜きの部分以外は一部差し戻すパッチ作ったほうがいい？
そもそも性善説が通用しない行為をした作者であること、ヤマタイカなんかは文章作品部分もあるようだから
特にヤマタイカ差し戻しには更なる精査が必要になるかもだが
オミットしたほうが安全だし安心
ヤマタイカの人をeratenからパージする方針がはっきりしてるならそれはそれでいいんだけどね
飛び火が怖いってのと既存のコンテンツ(ぶっこぬき以外はどんなクソなものでも一応労力はかかってると考えます)を発展改稿ではなく消去するという行為についてはそれなりの理由付けがあって然るべきなので
他所から持ってきた資料をもとに話されても机上の空論にしか聞こえないから
もっと具体的に「ここはコピペだけど転載に当たらない」とか
具体例を示してほしい
具体例というか、単純に「パクった際にどこから持ってきたか」次第になるかと思う
「テキストをそのままパクってくる」行為に関しては「元ネタの媒体」によって
「元ネタを丸ごと盗んできた」なのか「できのわるいパチモノを作った」のかが変わりますよ、というだけのシンプルな話なので…
もちろん転載か否か関わらず無断での二次創作の時点で法的なセーフラインは無い、念のため
なのでパージ方針なら全消しでいいと思う
原作にあるセリフとほぼ完全一致で 会話の流れとしてもほぼ同一
一方で、同イベントでは初代キョウジの名乗りなんかも原作とほぼ一致だけどそこは>>371氏もスルーしてるから
フレーズの一致程度のレベルを問題視してるというわけではないと思う
（パクリ元がゲーム、こちらでもプレイ動画見て確認しました。ほんと雑にセリフと展開持ってきただけで草）
ヤマタイカは調べたら巻末エッセイなんかもあるみたいなんでわからんね
疑わしきは罰するでいいかも知れん
原作にあったセリフの分岐とかほとんど無いっぽいし
実はパクリ元はゲームですらなくプレイ動画だったのでは？
ボブは訝しんだ
今時のゲーム機だとワンボタンでスクショ取れるからまだいいけど、GBAで資料取りプレイはもうやりたくないわｗ
なお書き起こしたものは形を結びませんでした
ハンドガン類に店売り通常武器追加、これにより一通りの武器が店売りされている筈(フレーバー面まっさらなので追記求む)。
調整漏れしてた武器を含めて様々な武器を調整し、少なくとも剣のインフレに置いてかれている武器ではなくなった筈。
また、ふとした思いつきから変形銃器「如月如来」を魔貨ショップに追加＆変形銃器の概念追加します。
マシンガンとスナイパーとショットガンを一つに纏め上げたこの武器は、追加コマンドで変形し違う性格を持つ武器になります。
武器名称はとあるゲームにて火焔放射器や射突型ブレード、武器腕ブレードを製造している企業から取られております。
また、今後なにかの機会に複数の性質を併せ持つ銃器を作りたい人向けに変形コマンドはAとBの切り替えには汎用対応。
グレネード付きマシンガンとか、そういう武器も表現できるので銃器の可能性が拡張されます。
なお、変形銃器の構文を作るにあたり既存銃器の構文を全ていじる必要が出たので作業に手間がかかりましたので、
一応動作確認などはしておりますが、調整漏れや記述漏れがあるかもしれません。予めご了承ください。
もしも発見したら開発スレかディスコに報告をお願いします。 可能な限り対応します。
感謝を
別に「追放だ！」って目を三角にして怒ってるわけじゃないでしょ。
単に問題があるようだから作り直してくるまでいったん外すね、ってだけ。
別に何もおかしい事じゃないよね？
携帯機系は今から原作参照するの結構キツイよねえ
あ、そういえば真4/真4FのDLC要素って
ニンテンドーeショップ終了前に買わないと二度と実機確認不能になる……？
乙
手を動かす人間に連続性が見えなくて信用して良いのかいちいち考えさせられてしまう
信用できないなら自分でやればいいんだよ
誰かに任せて自分は何もしないなら信用もクソもないよ
その「問題」の程度の差に議論の余地があるんじゃないすかね
というわけでFLAG:EXTRAイベントフィルタ, 8でgrepしたり
分かる範囲で元ネタ当たったりして一通り見てみたけど
まず>>21氏指摘のEXフィルタの使い方がおかしい箇所
EVENT_43_パーソナルトルーパー.ERB（アーマードコア2AE/ガンダム）
EVENT_86_ソロモンの結婚指輪.ERB（超力兵団）
EVENT_41_凪ちゃんイベントたち（忍殺・修正パッチ作成してる人がいる）
REQUEST_2_軽子坂高校体育館1.ERB（ランダム依頼/一部アーマードコア・修正パッチが出た）
REQUEST_7_灼熱の花.ERB（アーマードコア５）
「すぐにけせ」案件（文章作品から文章パクってきた＝作品自体の転載）は
忍殺（Twitter連載のWeb小説）
DUNGEON25_東京駅の葛葉ライドウ対死人驛使（ノベライズ作品）
※これらの媒体からの流用は歌詞並みに注意したほうがいいかも知れない
「転載までは行かないパクリ」案件は
EVENT_43_パーソナルトルーパー.ERBの「デビルハンター撃破」
元ネタはAC2AA 「レイヴン撃破」
ようつべ/watch?v=WwvsOmCTu9Q
いちおうレイヴン→デビルハンターみたいな改変はされてるし
「騙して悪いが〜」のフレーズはミームなんだけど、依頼文やセリフも流用してるので事実上のACネタ
あとフィルタがヤマタイカになってる
同上、「デビルスーツ」
これもアムロ役がジャックフロストだったりと一応の改変は入ってるが
ガンダム1話のガンダム大地に立つ！！のセリフの流用（テム・レイもいるよ！ナンデ？？？）
あとフィルタがかかってない模様
REQUEST_7_灼熱の花.ERBのイベント部のあるDUNGEON4_精神世界
「六本木ヒルズ」：AC5ミッション01
「新宿地下街」：同、ミッション02あたり
「監視塔」：同、ミッション05
「新宿大聖堂」：同、ミッション06〜08
『企業』→修道院
『主任（焼け野原ひろし）』役→院長
『警備隊長（オブライエン）』役→騎士団長
キャロル・ドーリーはそのまんま
ようつべ/watch?v=YMd5QNbxwSw
ここの流用量は丸パクリというほどではない（というか元ネタの情報量のほうが圧倒的に多い）
セリフの流用部分も一応役割のアレンジはされてるので
有名なシーンつまみ食いしたクロスオーバーシナリオ作りましたァ！でも何とか通用するのではと思う
ただフィルタがヤマ（ｒｙ
※パクリというだけで消すべきとは言いません、eraten自体がパクリの集合体なので
ただしクロスオーバー色の強いシナリオと見た場合、最低でもEXフィルタの適正化は必要ではと思う
で、DUNGEON25_東京駅とEVENT_86_ソロモンの結婚指輪.ERB（超力兵団）に関してだけど
パクリどうのこうの以前に「未完成のもの」とはっきり書かれている模様
＞;未完成なので不用意に出現しないようにEXフィルターを設定
これ、いっそ空きファイル化して没フォルダ行きとかのほうがいいのでは？
それかヤマタイカではなく未実装物用のフィルタ新設するとか？
没と言わずさっくり消してしまっても特に惜しくはない。作者が戻ってきても鬱陶しいし
凪ルートやランダム依頼みたいに完全新規書き直しするのでもない限り
コピペがあるところは削除でいいよもう
敢えてアウトセーフ判定はせず件の作者が作った部分は全部消すのも手ではある…
作者の方から異議があるのならば寄せられた疑義についてまとめてどうぞ。
で良いんじゃないの
満場一致で真っ黒判定の部分以外は黙ってパッチぶつけりゃいいんじゃないかな(他人事)
他作者が今後外部作品パロディ小ネタやりたいって需要があるんなら
「パロディ」ってフィルタカテゴリ作れば良いんじゃねという気もする
こちらはeraMegaten運用上の問題なので「二度とやるな」でいいんだけど
ヤマタイカフィルタ作ってんだから、例えばアーマードコアフィルタを用意することもできたはずだよな……？
EXフィルタ、一応枠はあるとはいえ、まだまだスカスカのはずだし、用意しなかった理由が「めんどくさかった」以外に思いつかん
>>420
そこにあやふやじゃない判断をできる人がやってきたらeratenはエンディングを迎えます
うっかり未完成なまま取り込まれるのを危惧するならReadMeに「未完成なので取り込み非推奨」って書けばいいし
何度でも実行可能な依頼で高額のマッカ報酬はバランス上まずいため
次のカーチャン頃までを目途に報酬のマッカを低額可もしくは日本円に変更などの対応を考えております。
よろしくお願いいたします。
というのはありそうだからどうかな……と思ったんだよね＞未完成テスト枠フィルタ
アレみたいなイメージのフィルタ？
まだまだ未完成だけどテストお願いします、そのうちこのフィルタは外します……みたいな運用の
デビチル炎氷とかも個別パッチはカーチャン前から上がっていたけど
いざカーチャンにまとめられてから進行不能ってなってデバッグされてたわけじゃん？
まさにそのイメージかなあ
アーリーアクセスコンテンツ用のフィルタになるのか
仮に変更するなら自分はあなたの体力消費増やして1回500マッカあたりが妥当だと思う
本体にオプション追加するのは必要最低限にした方がいいんでは
情報とご意見感謝です。
ちなみにソースを比較してみたけど、おそらく5918番のパッチでは報酬増額はしていないっぽいです。
以前からこの額だったみたいですね。
完成前テストプレイ人口増やすにはやっぱり地道に呼びかけするしかないかなあ
誤情報申し訳ないです。
5918番及び以後の修正パッチ導入後に報酬が増えたのでそこかなと思ったのですが
WIPなのかそのままエタったのか時間経過でしか区別できない問題もある
未完成ルートだなという根本的な話があったな……
まあメモリ言ったけど、そのくらいなら誤差かもしれないけどね
現状だとまとめが上がってからがデバッグの本番が始まる感じではあるね
〇競合
(ヽ´ω｀)つかれてるわ
やっぱり幹部エンドの延長でハチャメチャに納金したらグリゴリ以外全員買収できちゃったぜみたいな
納金isパワールートだったのだろうか
まあ女王の首飾りみたいなもんでたまにならいいんじゃない？
周回時スタートダッシュ決めるにも、人間奴隷加入直後の軽いレベリングにも、
ダンジョン攻略前に歩行消費分MAG緊急補充したいときにも使えて助かるし
何故か他のイベントにくっついた形で作られてたけど分離も出来たみたいだし
いやー、70近いファイルの文章全とっかえはキツいでしょー
やるならまずは全部取っ払ってから個別に精査して戻していく感じじゃないと量的にやってられない
イベを戻したいと思った人が見ればいいし、いないならそのままでいいんじゃないかと思ってる
あんま覚えて無いけどこういうの欲しいなあから出てきたモンだし
戦力さえあれば１回で金が数十万とか手に入るからあるとすっごい楽なんだけどこれええんか？ってなる
1日目から経験値荒稼ぎとかには難しくなるけどそれはそれで仕方ない
アーマード・コアやガンダムを《大規模》かつ《あからさまに》題材にしてるイベントに関して出典がまったく明示されていない=eramegatenのオリジナル著作物扱いしてる点は正直どうなんだ感がある
これ、勝手に版権使えないからという理由で商業作品がちょくちょくやらかすんだけど度が過ぎたら後から修正されたり下手すりゃ裁判沙汰になってるからな
なんでフィルタがおかしい問題含めそのあたりを整理したパッチを後で上げておくよ
あとガンダムイベはテキストベースのゲームなのにアニメ1話分書き出してるのが単純にクソ冗長だと思うのでほぼ改稿する予定
ACのEXフィルタ用意するならアマネイベ用に確保してある番号使えばいいと思う
あれも実質ACイベだし作ってた人は音沙汰無いし
ランダム依頼って複数の人が作ってると思ってたんだけどこれ１人が作ってたの？
明確に違うと言えるのは侵攻戦力調査くらいだろうか
ただ、初期No.のACネタと比べると最近のIVクエスト系は別人な気もする
何か文体の乱れが酷いからどっかからコピペしてるのか中の人が複数いるんじゃないかってなってる
あとランダム依頼で低確率とはいえ将門防具が手に入ることが発覚して更に物議醸してる
コピペで文体バラバラだし、バランス感覚は菊枝の魔が異常値になってた時からおかしいし
ゴメン書き方悪かった
どっかからコピペしてるor中の人複数人いる説
今までランダム依頼はやらなくても普通にプレイできるからいいかであんまりプレイしてなかったです！！！
中身全部見てすげービックリしてます
もっと早くきちんと見るべきだった 心の底から反省してる
ランダムイベ22、これもたぶんニンジャスレイヤーのコピペですね。
具体的なタイトルは思い出せないですが「忍殺語が完璧すぎるので」。たぶんアーソン＝サンが出てくるやつ。
>>470言及の将門防具については、ランダム依頼の中で、アイテム番号が「2000〜2018」「2500〜2518」……「4500〜4518」の中からランダムで入手、って処理が走る依頼がありまして。
ランダム依頼の想定Lv的にマズそうなのが色々ありますね。
2515.国友の銃（記憶だとマッカ交換の高級銃）、3X15の将門シリーズ、3X18のジーザスシリーズ（装備Lv80）、ヤクトシリーズやシュツルムシリーズも入ってますね。
これ以上は単なる罵声になるのでもうやめておきますね。
音声だからって手打ちしてるとは限らないね。
ランダム依頼、「2_22_用心棒依頼」と、ニンジャスレイヤーのエピソードのひとつ、「マシン・オブ・ベンジェンス」は、*かなり*一致度高いですね。
忍殺wikiの当該ページは下記です。
＞ttps://wikiwiki.jp/njslyr/%E3%80%8C%E3%83%9E%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%96%E3%83%BB%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%80%8D
パクリだったのは悲しい
個人的には「別に良いんじゃないの？」かね
戦力さえあればと言う事は、逆に言えばそうでなければ稼ぎはそれなりの範疇に収まるだろうし、
それだけの戦力を要している凄腕なら、それに見合った稼ぎとも言える
まあ、ランダム依頼を時間消費型にするとか調整の一環としては有りだとは思うけど
ちなみに小説版ガンダムはそもそも冒頭の展開からしてまったく違う（まずアムロが民間人じゃない）
身請けキャラ特有の各能力の高さに加えて
種族が悪魔人になってるから現在Lvで売却額がもりもり上がる＆COMP容量を食わない
→ホワイトアルバム起動してシーアーク10階でレベリングするだけで大変なことに
そりゃあ食堂経営になる
この状況でなにか言えるわけないか
ここにきても絶対叩きたいだけの人らが群がってくるだけ
改善そっちのけで作者叩きになるのは誰も望んでないでしょ
そうは言うけど、作ったもののフィードバック得られる場所を見ないって
作ったものに責任持つ気がないってことだからな……
うーん。ヤマタイカの人のコピペに気づいたきっかけは、ディスコードでヘッズがニンスレ盗用に気づいてキレたからなんだよなあ
だから今ある選択肢は、スレに出て来て問答無用の袋叩きか、ディスコードに出てきてヘッズ怒りのマンツーマン説教か、どっちがマシかの二択になってる
楽しそうに粗探ししててすごく嫌な空気だ
素行が悪すぎて面倒見きれん
何も考えずに右から左に流せたら、それはただの奴隷転売ゲームになってしまって、調教ゲームじゃなくなってしまうからなぁ・・・・・
https://ux.getuploader.com/eraMegaten/download/5932
(レア装備が入手できてしまう問題はバランス崩壊要素ではあるが盗作ではないため保留）
別に本人そのものはどうでもいいんだ。制作物がアウト及び駄目ってだけで
そしたら、見つかったモノにちょっとコピペが混じってるどころの話じゃなく、ほぼ１０割マルコピで
「他の制作物はどうなんだ？」って調べなきゃいけなくなったし
掘れば掘るほどまずいものが出てきて、を誰かが直すなりしなきゃいけないから
テンション下がってささくれ立つだけで。
無論、出てきて「直します」って言うんだったら「えぇどうぞやってください」だけど。
仕事じゃないんだしパッチ出すなりして開発に関わった人はeraから離れるなってほうが無理じゃない？
自分だって関わった側の人間だけどeratenどころかeraには数ヶ月ぶりに戻って来た口だし
今の状況に問題がないという話ではないことは言っておく
しかし結果として既にマージされてしまったものに、後から責任を一人に擦り付けようとするのも無責任だ。なぜなら初めに精査してなかった瑕疵も否めないんだから
現状で維持管理を継続している側に委ねられたものに関しては、今管理運用しているもの達で責任を果たすしかないこと忘れている
それにな？ 人にはそれぞれの時間がありそれぞれの時間で生きている、このコミュニティが全てじゃない
時と共に人の入れ替わりが起こることも普通の話で、もしからしたら明日明後日、突然パッチ作者がやめることもあるかもしれない
それをネチるのもどうかしている、そうゆうことだよ
仮に出てくるならそういう解決とは関係なく叩かれる可能性があるだろうなってだけ
見てないので、ディスコならここよりは冷静かなーと思ったけどそっちも大変そうだな…
作った直後ならともかく数年経ってから今見たらダメだから作り直せ空気が悪いのはお前のせいだって言われても知らんがなとしか言えんでしょ
単に逃げたんだと思ってる
汚物投げ込んでたの後から発覚したら色々と嫌な感じになるわね
特に二次とはいえ創作者として大事なところ踏み越えてたりすると
今日は落ち着いてるみたいだけど昨日酷かったよ
管理者まで叩きというか晒し上げに参加してて収拾が付かなくなってた
実際酷い有様だし
どうもヤマタイカ作者がこのスレに混じっている気がしてならない
今にして思うとこの状況になるのを怖がってたのか？
シナリオ一つ作るのに必要なストーリーやら設定の擦り合わせとかって体力気力両方ガリガリ削られるわけだし
そんな中に知るかそんなのコピペ粗製乱造ドーンされたらほわあぁぁぁ！！！ってなる
まあコピペドーンは確かにキレるのわかる
程度にかかわらず作者のくくりで消すことになったんだから追放でいい
修正を前提に調査している者です。
別件で恐縮ですが「60：素材調達」にて、「錬金術師マルローネ」を捕獲できるイベントがありました。
ググってみたところ「マリーのアトリエ」主人公ですね、たぶん。(アトリエシリーズ詳しくないけど)
※厳密には[無名の大学生]を元に名前・スキルやフレーバーテキストで再現しているみたいです
ひとまずランダム依頼のEXフラグは外さない方が無難かと思われます。
個人単位に責任を全部おっかぶせて丸ごとパージしちゃったほうが被害は広がりにくいのが現実なんよ
成果物に対しての語でなく、追放とか使いたいのは
上の方で作者でなくて成果物がどうこう言ってても結局人がターゲットなのでは？
問題あるから消します、それだけで良いのに
問題なら他にも18歳未満どころか小学生でさえ調教しちゃうのも十分アカンと思いますよ
元ネタあるから「登場人物は全員18歳以上です」も使えないし
なんでまあ俺がここはあれの盗作だと判断したから消す、よりは忍殺の無断転載をした人が作った箇所だから消す、のほうが
褒められたスタンスではない、ないが… 一応、筋は通ってんのかな
未来からやってくるfe覚醒とか時間の流れが違う場所で成長してから加入するfeif方式…！
版権要素と調教要素をオミットしたら
たけしが@としてeraDRPGに原点回帰しそう
知らないだけかな
つ「Jack's くえすと 悪魔お助け隊」
もしかして・・・
大部分のランダム依頼は以下の共通計算で報酬を算出しておりました。
(日本円orマッカは依頼ごとに決まっております。)
[基本計算]
[基本値] = [乱数：0〜4] + [依頼難易度(1〜5くらい)]
※輸送系依頼の場合は、上記の[乱数]が0〜9
[メシア教・ガイア教補正]
[基本値] = 100 / ([メシア/ガイアの勢力値] * 2 + 10)
※劣勢なほど報酬増加。勢力値が0の時、報酬が基本値の10倍となる？
[ダンジョンありの依頼の補正]
[基本値] = [基本値] * 4
[報酬計算]
[マッカ報酬] = [基本値] * 100
[日本円報酬] = [基本値] * 1000
[名声報酬] = ([乱数0〜4] + [依頼難易度：1〜5くらい]) * 4
※難易度は、一部例外(依頼内部で行動によって上昇)以外は1〜5程度でした
------------------------------------------------------
難易度1 → 1000円〜5000円 / 100マッカ〜500マッカ
難易度5 → 5000円〜9000円 / 500マッカ〜900マッカ
ダンジョンありの場合、上記の4倍
メシア/ガイアの場合は勢力値で増減
※たぶん最大で上記の10倍？
------------------------------------------------------
報酬金額の計算を下方修正するなどになると思います。
以上、調査結果でした。
みんなの言い分もわかるけど暗黙の了解で成り立ってる場であれもダメこれもダメしてると創作の幅ガンガン狭めるから気をつけてね
>>531
調査おつです
劣勢時補正に上限キャップか重し付けりゃいいのかなこれは
era部分(奴隷売却/労役)なんですよね。
依頼で何度も数百〜数千マッカ手に入るのはそこそこまずいですよね...
悪魔が食いに来てるのか？という疑問は整合性のために目を瞑る感じで・・・
マッカはむしろ戦闘だけじゃなくて労役や売却のような反復可能な手段ではほぼ手に入らない
小さなメダル的ななにかでもいいんじゃないかしらとは思ってるんよ
そのへんのバランス取りも含めて今から整備するのは無理だろうけども
今から実装するなら「結晶マグネタイト」みたいなアイテムを作ってダンジョンやイベントに追加だろうか
逆にデビチルの「マグネタイト」ってなんだったんだ……？
ゾンビ魔獣を完全体に復活させるサブイベ用の奴
完全に結晶化すると魔石とか宝玉になるとすると、そうではないのに「マグネタイト」というアイテムになっている
すなわち固まるには固まったが結晶化しきらずに生体マグネタイトとしての特性を維持した
いわば半生な状態の塊なのでは
そう仮定すると>>542でゾンビ状態の魔獣を完全復活させるのに使えることとも整合するのではなかろうか
魔界のような元々MAGが濃い場所でそこらに結晶体として落ちてるのは
未精製の魔石みたいなもんだよってのもありえるのか
メガテンのどれかのRPGリプレイでマグネタイトゼリーってあったような
食べて人体にマグネタイトを補充する感じの
ダンジョンとか再起しない依頼・イベント・闘技場を1つクリアするごとに1枚ゲットくらいの相場なら
行ける場所にとにかく行ってみるプレイヤー向け要素になるのかな？
「やっぱり天然のマグネタイトが1番ですから」
ってことで話題を振るけども「奴隷を買う施設の充実」ってぶっちゃけどう？
eratenって奴隷を売る方法は豊富でも買う手段が現状殆どなくて(口上付き悪魔買えるダークサマナーちゃんいるけど事実上の全書だし)、
なんかこう「誰かに調教された奴隷」とか「誰かに恋慕持った奴隷」とか「変な戦闘スキルある悪魔」とか買える施設欲しいよねって話題。
仮に誰かに恋慕持った奴隷みたいの作るとなると素質周りとか微調整と追加が必要だろうけど、奴隷を買う手段あると楽しそうじゃない？ って話題を振る
ガチャはガチャ産て付くだけで縛りじゃないなら特に変化無いよね?
六本木の娼館とかエロレストランとか、そういう施設はあるんですよ…
なんならキャラ追加も割とお手軽にできるようにしたり、wikiにその追加方法のページとか作ったりしたんですが…
どうも影が薄いみたいで、誰も触れてない状況だったり…
今話題になってるのは組織ボーナスのランダムキャラみたいな感じで
悪魔にランダム要素追加される方向じゃね？
中身としてはそれなりに経験積んだ奴隷ってなるから大して変わんないはずなんだけどプレイヤー側に相応に能力要求もされるし
宝石はだいぶ溢れるようになってきてるし
＞あなた以外へ恋慕状態で加入
ちいさなメダルポジションといえばちいさなメダルポジションなんだが消耗品としか交換できないしその辺の魔獣が普通にくれるせいであんまりそんな気しないっつー
現行だと、
1_CSVキャラデータで好感度ちゃんと盛って、夜這い/NTRで表現する
2_菜々子やメアリを例に、口上で表現する
の片方あるいは両方かなあ。
それはそれとして置いといて助手が想い人の時口上がめっちゃ張り切るとかだと私が勝手に捗る
夫の借金完済のためにソープ嬢やってる人妻という設定の娼婦キャラで、
初回は夫の事思ってる的な反応なんだけど、 身請け条件満たす段階になると夫の事なんて忘れるぐらいメロメロになって、
身請けした際にその手の好感度が未設定な事で、完全に過去の存在になったと表現する的なパティーン
クリア後１０００日くらいプレイするスタイルじゃないとお呼びがかからないのでは？（５０日周回で魔晶武器強化しつつ）
あくまでも「売った悪魔が並ぶ」とか「設定したキャラが並ぶ」とかそれぐらいで、ランダムに色々売られる〜ってシステム自体は存在してない感じ
現状でもない訳ではない、でもeraとしてはもう一声欲しくない？ ってニュアンスで話題を振った。
王国屋で調教奴隷の買いができるようになるとか、デビオクで一風変わった戦闘悪魔が並ぶとか、娼館などでユニークな悪魔が並ぶとか、
そういう風に「奴隷を購入する」方面でいろいろな物が充実できる土壌が整ってるし拡張できると夢があるよねって感じの。
の繰り返しで金を稼げるという初期のeraのシステムを導入しようということか
デビオクや六本木と差別化を図って利用したい
＞探索一歩もやらずに店で入荷して調教して出荷のサイクルを可能にするシステム
とかだったら簡単に戦力補充は出来ないし序盤からあってもいいかもしれんな
邪教の館で全書召喚して合体で仲魔というか対象の奴隷確保するためにも調教ないし売却か何かであなたのレベル上げるとかありかな
ぜったい途中で金欠だなこれ…
eraとしてみたら原点回帰かもしれんがeramegatenとして見たら割と根幹レベルからの方針転換に等しいのでは
六本木、キャラ追加しやすそうな仕様がきっちり作られててすごいな
ちょっと考えてたアイデアは既存だったのでまず普通に遊んでくるわ
メスガキママとかレズガキとか逆転不可のプロメスガキとか
全員メスガキじゃねーか！
この12年俺は何を…
種族と性別指定で、あとはスキルや特徴の条件して代金は前払いだけど納入されるかはランダム
選べる種族は組織貢献度で増えるようにして
対象の評価値で価格と入手確立変わって確実性はないけど汎用悪魔なら入手可能みたいな
何かお祝いネタよういしないと
てか十二神将て実装されてそうで居なかった
売られた悪魔のその後のフレーバ文とか、捨てられてダンジョンでまたばったり会ったり
ライバル食堂で看板娘になってたりとか面白そうと妄想が捗る
ライバル店と競争やら引き抜き抜かれみたいな経営要素も良さそうね
メイン要素から外れちゃうけど
季節ネタと絡めれば比較的少ない労力でキャラ水増しできるから、運営からすればやらない手はないって事情もあるけど
こう、無理にキャラ増やす必要性ないゲームとしては季節ネタにそんな旨味ないからね…
一度ガチャでいたずらしたけど、
そもそも悪魔ガチャ自体を使っている人がどれぐらいいるんだろうなというのがある。
……今年中にまたいたずら追加することになるかも。
マッカ払いできる＝高額奴隷売却だからレベル５０以上対象？と考えるとハズレ枠はほぼほぼロストしない？
なかなかガチャで資産溶かすようにはならないよね
単純なナーフ修正で申し訳ないですがこんな感じで考えております。
--------------------------------------------------------------
[基本計算]
[基本値] = [乱数：0〜4] + [依頼難易度(1〜5くらい)]
※輸送系依頼の場合は、上記の[乱数]が0〜9
[メシア教・ガイア教戦力値補正]
[基本値] = 100 / ([メシア/ガイアの勢力値] * 2 + 10)
※劣勢なほど報酬増加。勢力値が0の時、報酬が基本値の10倍となる？
[ダンジョンありの依頼の補正]
[基本値] = [基本値] * 4
[報酬計算]
[マッカ報酬] = [基本値] * 100
[日本円報酬] = [基本値] * 1000
[名声報酬] = ([乱数0〜4] + [依頼難易度：1〜5くらい]) * 4
--------------------------------------------------------------
↓
①マッカ報酬の金額を[日本円の10分の1]→[日本円の50分の1]に変更
②[メシア教・ガイア教戦力値補正]にキャップ(0.5倍〜2倍まで)
③[ダンジョンありの依頼の補正]を4倍→2倍に変更
④報酬に上限を設定(日本円：25000 / マッカ：500マッカ)
⑤マッカ報酬の発生を確定→確率に変更
現在固定でマッカ報酬となっている依頼を、75%で日本円、25%でマッカとする
※難易度は、一部例外(依頼内部で行動によって上昇)以外は1〜5程度でした
------------------------------------------------------
難易度1 → 1000円〜5000円 / 100マッカ〜500マッカ
難易度5 → 5000円〜9000円 / 500マッカ〜900マッカ
ダンジョンありの場合、上記の4倍
メシア/ガイアの場合は勢力値で増減
※たぶん最大で上記の10倍？
------------------------------------------------------
↓
------------------------------------------------------
難易度1 → 1000円〜5000円 / 20マッカ〜100マッカ
難易度5 → 5000円〜9000円 / 100マッカ〜180マッカ
ダンジョンありの場合、上記の2倍
メシア/ガイアの場合は勢力値で増減
※0.5倍〜2倍
------------------------------------------------------
マッカ報酬に厳しい感じですがRPG部分でマッカ入手は抑え気味ということでどうかひとつ
もしご意見とがありましたらよろしくお願いいたします。m(__)m
①〜④まではいい調整だと思うけど⑤は過剰じゃない？
デビルチェンバーとかランランダンジョンあたり買うぐらいのタイミングとかで
マッカが出る依頼を出現も厳選して報酬も厳選してだとストレス凄そう
COMPがトミーガンな奴もいるがもっと酷いのもいるしマシに見える
RPG部分でマッカ入手を抑えるのであれば日本円報酬に統一した方がいいと思う
あと、そもそもランダム依頼は削除されるはずでは？
「ランダム依頼」というシステムそのものを消すって話にはなってなかったと思うが
ちゃんと実行後は次の時間になって欲しい
バランス感覚は個人差だけどだいぶ天井は高い人だったと思う
こういうのは厳選できない仕様にした方がかえってストレスたまらなかったりするんだよね
育成してないはずの菊枝さんのステを何かの拍子に見て鼻水噴きましたわ
ホント、eraten界のゴッドハンドやな・・・
やめてくれ、その発言は俺にも効く…(パッチ作者)
こう、自分のパッチについて言及したくなる場合があってだな…
反応がなにも貰えてないような場合は特に
もらえりゃ嬉しいが、わざわざ言及するのは卑しいと思ってる。
……卑しいと思ってるけどあの子達は誰かに使われてるのかなぁ
とか不安に思っちゃうわけだから、他のプレイヤーの画面で起用されてるのを見ると
「ありがとうございます！ありがとうございます！」ってなる。
バグ報告も、使おうって気になってるってことだから嬉しい。でも自分のガバが露呈して凹む。
凪ちゃんルートは削除前の大筋は残す形でやってるわけです。忍殺は消すが。
大雑把に、「凪仲間ルート：凪と一緒に秘密結社コドクノマレビトをブッ潰すルート」と「凪敵対ルート：秘密結社コドクノマレビトに協力してヤタガラスと敵対しながら全部かっさらうルート」
凪仲間ルートではラスボスの原作再現風味のギミックとして、「ターン終了時または通常行動でMAGを吸収、足りなければHP減少」というのを入れようと思ってるんだが、この「MAG吸収」をどのくらいの塩梅にしたものかなと。
例えば「上限値の５％」だと、元から満杯にはなりにくい上に引っ込めないあなたなど人間キャラがキツい。「現在割合の５％、または5000MAGの高い方」とかがいい塩梅かなと思うんだけどどうだろうか（数字は調整するが）。
凪敵対ルートで、「中ボスを速攻撃破したかどうか」でラスボス凪ちゃん戦をちょっとルート分岐をさせようと思ってて、この分岐が以下の通り。
・中ボス速攻撃破→持ち帰る→そのキャラをゲットできる
・中ボス速攻撃破→見逃す→最終戦でそのキャラが参戦する分岐を用意（戦闘はキツくなるが入手機会が生まれる、まあ持ち帰ればいいんだけど）
・中ボス速攻撃破→始末する→最終戦でそのキャラが使っていた悪魔がラスボス凪の仲間として追加される（純粋に戦闘がキツくなるだけ、報酬増やすくらいはあってもいいか）
・中ボスをなんとか撃破→見逃す→最終戦でそのキャラが参戦する分岐を用意（戦闘はキツくなるが入手機会が生まれる）
・中ボスをなんとか撃破→始末する→その場であなたがMAGを大量に失う
バランス上考えてるのが、
・ダンジョン内で大量のMAGを失うのってキツいよなぁ？（中ボスキャラが原作で、「死ぬほどしつこい」ので、撃破してもなんかしてきそう……）
・ソッコー撃破しておいてマイナスの選択肢があるのもどうよ？（速攻撃破した場合、「持ち帰る」以外の選択肢は、「持ち帰る」の完全下位）
というあたり。
……どうかなぁ！！！
速攻撃破できたということは強いあなたなので、難度を上げる選択肢があるのは悪い話でもないかと思う
一種のチャレンジモードとして機能するはず？
で、中ボス……綾女ってキャラなんだが……が、ヒサツ＝ワザ使うと、穴という穴から血とMAGを全部まき散らして死ぬ
原作で死に際「この綾女只では死なん」って言って本当にタダで死ななかったキャラなので始末してもタダじゃ死なねぇのやりたみがあってですね……
>>640
『コドクノマレビト』的に綾女がいない場合の代替となると、次がライドウになるんですよね……
うん、ライドウは無理だ
倍プッシュはやめとこう
確保狙うとボス強化なしで安全に確保する条件が速攻撃破なら報酬としても問題ないと思います
主人以外の人間とかはパッシブ系動かなくなる以外で困ることあったっけ？
こういうクロス系シナリオ好き
あそこから真1の崩壊前のあれこれとか増設できそう
皆様ご意見ありがとう。
確かに中途半端に確率で(日本円/マッカ)とかあるとストレス酷そうですよね。
マッカ欲しい方に申し訳ないけれど、報酬は日本円統一でも良いかな？
スイス銀行に振り込んでくれ
アルセーヌやミタマコイコイ等の高額インストールソフトも初期から増えたしマッカは残してほしいかなあ
円とは何か
マッカとは何か
名声とは何か
考えるときが来たか
RPG報酬はよく考えて限定化する
ぐらいの感覚だった覚えがある
ほんまコイツ悪意高過ぎやろ
エンド報酬で10000マッカもあったかな
さすがにエンド報酬のひとつならいいかなとは思う(どうせ食堂で無限に稼げる状況になるので)…が、数字がなんかこう…雑…
悪意というよりは雑…
カジノみたいな運じゃなくて労力で稼ぐものだけど
稼ぎ手段は確立されてるけど、稼ぐには時間と労力が絶対必要、みたいなポジ
労役での変動は消していいわ
まあ両方やれって話だけども
まあ大魔宮は長く苦しいから現実的に稼ぎ対象になるのはダイダロスまで（ミノタウロス撃破後1500）だろうけど
そもそも円とマッカが同時に流通している世界はほぼ無いしな
真1は円が紙屑になってからマッカが流通し
以降の真シリーズはマッカのみ
サマナー・ペルソナ系は円のみ
真5やサバイバー系は円は一応現役の筈だけど悪魔関係は全部マッカ払いなんで表示されないフレーバー
eratenはそのへんを全部混ぜた結果円とマッカが並列されてるのが混乱の元になってる
理屈の上では非悪魔関係者相手の商売は円、悪魔関係者相手の商売はマッカ払いが妥当かと思うが、
今更変えるのは難しいよな
「すけべなことをすると美味しい思いが出来る」という構造は、ユーザーのすけべ心を肯定すると共に、システム的にエロを生かすための方法だと思っている
まあクソだと思う部分は自分用でいじればいいか
個人的には負けたら段階エロ進行してラスボス倒してもNTRバッドエンドになるタイプも好きじゃない！
ベストエンドに行けばシーン改装全開放、NTRシーンは選択時に警告アリ、なんて親切なゲームもあるし
敗北レイプされるとパワーアップして再スタート、て作品があったがアレはよくできてると言えるのかな
無謀な戦闘でもする価値が二重にある
自動効果スキルはあなたとデビコロ主人公ちゃんの特権じゃなかったのか…
でもMAG強化の効率は10倍くらい悪いです
女主人公の同人エロゲみたいなRPしたいが微妙にかみ合わない悲しみ
悪魔含めて最大6人チームに収めたいけど厳しいっすね
このゲーム手数手管は強いから（物理2回復2魔法4まで仲魔圧縮）
ただマッカを本当に原作っぽくしたかったら
大破壊起きない側の世界線がベースな関係でそれこそ無償石みたいなプレミア通貨になるから
むしろクエスト報酬やボス撃破での入手のみに限定して反復可能な二体目以降の売却や労役での収入を潰すべきみたいな話になる
装備知識Lv5（英雄5人ボーナス）、アイテム習熟（堕天使5人ボーナス）、ハイパーカウンタ（魔人5人ボーナス）かな？
他の自動効果スキルは概ねスキルカードで用意できるから
どういう条件でできるんでしょうか？
wiki確認した所それで合ってました
ありがとうございました
確かに文明崩壊前だし基本円払いの方が設定的に正しいけど
ログボも詫び石も課金も無いから能動的なマッカ入手手段が少なくなるのが気になるかな
課金代わりに円→マッカの両替所も欲しいかも
最初からマッカが溢れないように
円→マッカは1マッカ500円位のボッタクリ仕様でスタートして
名声or納金額依存でレート差が少なくなって
最終的にマッカ→円と同じ1マッカ50円に近くなる感じにすれば、色々欲しい序盤はレートが高くレートが下がる頃にはそんなに必要な物は無くなる位のバランスになるんじゃないかな
1マッカ200円レートです…
一部の王国屋依頼でマッカで売却できるとか
特殊労役施設でキャラバン組んで魔界交易に出せるとか
一手間かけることでマッカ拾えるような何らかの代替手段が必要になるかも知れん
報酬として自分のところでしか使えない電子マネーを配り装備品の代金として回収するってどうなんだろう
物納して要求から外れるよりは一旦クーポンにするのもアリかもしれん
裏では基本全て魔貨支払いとかありそうではある
なあなあで曖昧な扱いになってしまった現状から整頓するなら応援するが死ぬほど大変そう
┃ ￤ ├→JP
┃ ↓ └→チケット
┗━マッカ
MAG
全書が充実すると悪魔会話しなくなることの抑制にはなるかもしれないけど序盤展開キツそうだね
やるとしてもデフォ仕様の変更ではなくハードコアモード（ショップの支払い方法変更）とか？
でも設定的な整合性取るためだけにバランス激変する大鉈はなあ
昔から後半はマッカ報酬もあるが、逆に言えば1日目から歓楽街で拾えてしまうのはおかしいとも言える
あとラストバイブルとデビルチルドレン
逆に日本円を悪魔が持ってる方がおかしいのかもしれない
まぁ悪魔相手に詐欺仕掛ける主人公たちの肝っ玉のほうがヤベーというのはあるが
ラストバイブルはファンタジー世界だしデビルチルドレンは序盤以外魔界舞台じゃなかったっけ？
カードサマナーは現代文明だけど日本円を使う場面がないから省略されてるだけな気もする
悪魔関係者同士なら魔貨払いの方が手っ取り早いのかも
ICBMが落ちて日本以外は全部海外になってる
主人の従順は愛情経験貯まると上がるんで恋慕ルート陥落しまくってれば上がる
核が落ちる前は統一国家だった…？
ティターンとアタバクから取れてlv40台で揃うからお手軽でイイ
ちな〇〇キル＆ブレイクが機能しない場面はありました？
ガーキルブレイクだかの、ガーキル無効効果を持つスキルもあるが、これは持ってるやついたか忘れた
中盤までなら反射で封殺なんかも一応あるけど
どうしてもキル役とアタッカーを別に用意したりとかが面倒になってしまう
自分らは装備で耐性パズル整えて、相手の弱点を付くというのがメガテンちっく
貫通は無効までしか抜けないが
ガーキル系は反射吸収もブチ抜く
貫通を反射されると貫通付きで反射されるから無効までだと死ぬのよね
https://ux.getuploader.com/eraMegaten_KOJO/download/1313
純サマあなたに合成装備の蜻蛉切とドラゴンヘルム装備させて全体銃バンバンしてるわ
この合体を利用すると、悪魔の画像や口上はそのままに、別の悪魔になることが可能な筈です。
また、画像と口上は別々に設定可能なので「画像はピクシー、口上はネコマタ、データはシヴァ」なども可能です。
合体後の素質を合体前のままにする事や、周回リセットでの経験リセット先を固定する機能もあります。
あとついでで、この合体に関するフレーバー面のサポート代わりに妄言吐くNPCを邪教の館に一時配置してます。
大雑把にテストはしましたが、バグや不具合などあったら開発スレかdiscoに報告ください。
更新乙です。
前回更新の時、「デビコロちゃんのビデオ撮影、動画配信っぽくしてスパチャ入れたらエロイな……」と思ってたので、作者が加筆してくれて最高です。
万魔の一撃（威力420消費34万能物理）とブレイブザッパー（威力550消費30剣撃物理）だと、編成キル1ザッパ2にすれば十分機能するし集めやすいんです
万魔の一撃は関帝聖君経由が多分最短なので結構コストが重くて不便、雑に運用出来て便利なのは事実ですが
1周1枚制限だけどね。ダークノヴァサイザーも含めればもうちょっと行き渡らせられるが
GVの自前電撃ガードブレイクに頼らず別にガードキル役用意しておくべきだったな
やはりアタッカーとガードキル役は兼任させちゃダメだ
万能武器持たせた人間にデモナイズドでヴァンパイアを組み込み、耐性を穴埋めし、攻撃を全体化して常用している
ザコ戦は何も考えず殴り続けるだけでＯＫ
異能者素質が入ってスキルも12個まで入れられるから、ボス戦も無問題
癌に聞くようになる
ルートの最後には探してた兄と死別してそのまま号泣しながら最終戦争突入して挽回の余地が一切ないままENDなのがすごいいい
Q.あなたは強いのに、どうして私と一緒になって汚されているの…？
A.それが性癖なのとマッカ稼ぎ効率が一番良いので…
最大子宮容量の何倍入ってるんだよという値になるし
妊娠するとBカップがJになったりする
ザーメン腹
あなた便器だと本番回数と膣射回数がめちゃくちゃ多いから
1日の終わりに逆流する量より流し込まれる量のほうが圧倒的に上になるわけで
面白いからあなたのウエストが400cm超えしたりするのゲラゲラ笑ってるけど
その辺弄れるアイテムとか作った方がよさそうな案件ですねコレ
まるっと取り込んで産みなおしたり消化するあなた
「無様絶頂足ピン誉れ高い！」「胎ン中がパンパンだ！」
「乳首がスカイタワーみたいに尖ってる！」「クリが醤油のビンだよ！」
「乳輪がオチョコになってるぞ！」「ダブルピースチェキ100万ボルトのアヘ顔！」
ジム感覚でストイックに調教してんじゃないよ
新種のエクストリームスポーツ「ザーメンタンク・チャレンジ」？
肉便器設置
胸で妊娠してるんじゃないのｗ
名称呼び名で入力できるけど
バストサイズが測定不能になったりでよくわからない
あー、ここか。ありがとう
ちょっとだけ加筆もしてます
https://ux.getuploader.com/eraMegaten_KOJO/download/1315
娘の血縁欄参照しようかと思ったけどそれだと同姓同名を母親認定しそうだし。
ランダム依頼の報酬で数千マッカが入手出来てしまうという件について対応しました。
日本円に統一かつ上限金額を設定しております。(2万5千円)
ついでに発見したバグを修正したり
一部の依頼で独自の報酬計算を行っていたところを共通計算に変更したりなど細かい修正も行っております。
皆様、ご意見等ありがとうございました。
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1600269715/369
【対象環境】
eraMegaten0.309＋0.309用修正6+私家版パッチ纏め_Rev140＋Rev141
＋SKILL_TIMINGを修正するパッチ_2(開発スレ>>363)＋クリティカル関連修正追加パッチ(開発スレ>>370)
【ファイル名】
アンリマユ及びマンドリカルド追加パッチ.zip
【ファイルURL】
https://ux.getuploader.com/eraMegaten/download/5946
戦闘口上もあります。こちらもよろしければどうぞ。
【ファイル名前】
アンリマユ・マンドリカルド戦闘口上.zip
【ファイルURL】
https://ux.getuploader.com/eraMegaten_KOJO/download/1316
汎用イベントが他のを食ってるほうが歪だし
2.2になりました
ほんのちょっとだけ加筆もしてます
https://ux.getuploader.com/eraMegaten_KOJO/download/1317
【対象環境】
eraMegaten0.309＋0.309用修正6+私家版パッチ纏め_Rev140＋Rev141
＋SKILL_TIMINGを修正するパッチ_2(開発スレ>>363)＋クリティカル関連修正追加パッチ(開発スレ>>370)
【ファイル名】
アンリマユ及びマンドリカルド追加パッチ.zip
【ファイルURL】
https://ux.getuploader.com/eraMegaten/download/5947
単なるファントムサマナーだしな
そりゃ報酬が安くもなろう
騙されてレンタルに出されるデビコロちゃん的な遊びが可能に…、教会でエッチ業務のデビコロちゃん好き。
ちなみにマイデビコロちゃんは黒髪ロングの伝奇ヒロインデザイン…
罵倒口上吹きました
あってもいいよな。
なんか多方面も含めてあなた以上にデビコロちゃん本人が一番立つ瀬なさそう
原作でガブリエルから「おまえ救世主じゃなくて前座だからな」って言われた葛城の例もあるから…
デビコロちゃんレンタルに出すとお客様をおこらせたりするからしょうがないね
同じ失敗を繰り返さないように、お仕置きックスして中に出すのはむしろ雇用主としてのやさしさだよ…。
でもあなたからやれと命じられればまあ…
あなたは定められた運命（原作展開）をエロなり暴力なりでぶっ壊しちゃう異物なところに良さがある
じゃけん本来の救世主デビコロちゃんはエロパワーで陥落しちゃいましょうね〜
そのポジ奪われたデビコロちゃんは可愛そう可愛いに振りまかなきゃいけないんだ
え、娘ハーレムとかロリハーレムみたいにキャラ違うだけでやってる事ほぼ同じ奴あるから被っても問題ない？…せやな！
ホンダの亡霊をぶちのめしたのを最後に宝石争奪戦にしかいかなくなってデビコロちゃんに責められるあなた
あと私家Wikiの作品毎に分かれてキャラ名あるページ消えた?どっかリンク移った?
それならユニークキャラのページに情報統合する事になったらしいよ
プロジェクトとは関係ないから違和感あるか
あと仲良し兄妹の兄がいるってのも念頭に置いときたいな！
レンタルや調教コマンド等も少し加筆しています
バグが多く、度々更新することになって申し訳ありません
https://ux.getuploader.com/eraMegaten_KOJO/download/1318
デビコロ可哀想な感じだし悪いことしてみるか
詰んでるね
堂島ちゃん用のペルソナは何がいいかと考えた結果種が千里になって
そうなった理由の一つは1進化を千里にしたら2進化が何になるのか思いつかなかったから
だが山岡と同様だと考えた場合1以上進化じゃないとロマンが足りないという気もするんだ
で、だ
1進化が千里の場合、2進化目は何がいいだろうか？
みんなひどいこと考える、俺はそんな可哀そうなことできないから、エッチな目にあいすぎて心折れそうなデビコロちゃんに
お兄ちゃんがいまのデビコロちゃんをみたらどう思うかなとか、あのお客さんお兄さんに似てなかったとか、話して元気を出させてあげたい…
ホクトセイクン(死と裁き)とかケルベロス(番犬)とかオモイカネ、ハチマン辺り良さげだけど
1進化目と2進化目に関連性がある、原作に居ないなんだ…
原作（Qだけど）にもあるしな
（あれは悪魔データそのままだからちょっと事情は違うが）
成長とか無理やりシステム再現しようとして狭めた感
特に火力が激減するのが辛い
というロールプレイが楽しめるのは利点と言えますし…
むしろそれで弱かったらバランス調整ミスってるというな
シフターも喰い奴もそこが不味い
装備補正考えると+45％（純サマ+異能者サマ1名相当）くらいでもいいのかもね
あれ原作的に非戦闘員を覚醒させる以上の効果あるのかな
デビサバ勢は素手で悪魔戦闘可能になってるわけで、ある意味ペルソナ勢よりブーストされてる
>>839
直接覚醒させてるわけじゃなくて覚醒してない一般人を悪魔と渡り合えるところまで強化してると考えると
覚醒済みの異能者が使えばそこからさらに強化されるんじゃない？
Lv1一般JKがピクシーを殴り倒したり一般OLが悪魔に数回殴られても平気だったり、
ハーモナイザー無しだと通らなかった自衛隊の銃が有効打になるくらいにはバフが入ってるよ
本人がCOMPを持っていなくても範囲内なら人間全員に恩恵があるのが一番チートだと思う
あの村人クワを二刀流で振り回してたそうなので
強化の有無はさておき現実基準ならちょっとした超人だったのは間違いない
たけしと一緒でフレーバーのところで差別化する感じになるんじゃないかな
ドワ鍛冶使ってたら自己責任だが
指定悪魔とあなた双方の75％MAG量支払いつつスキル枠1つ食っちゃうので
これが指定悪魔の75％MAG+スキル枠だけならまだいいんだが
嫁にMAG注ぎ込むとあなたの75％MAG支払いに支障が出てしまう
Lv150とかで素で人間のほうが強くなるんだったかな
まあ通常プレイでは想定されないLvだからいいっちゃいいんだけど
去勢スタァライトすれば主人のMAGコストも軽くなるぜ
人間の底上げは欲しかったが悪魔を超えて欲しくはなかった
とかあっても良いのかも知れんね
ハーモナイザーと両方onにするにははちゃめちゃに容量拡張必要になるとかそういう感じで
原作だとジャア君も一応COMPの効果範囲っぽいし
みんな好き勝手に増築してバランス壊れたのが今の人間だし
ダメージ経験値JP収入
1：装備が充実してないときに人間の戦力を底上げするためにハーモナイザーが実装された
2：装備が充実してハーモナイザーなしでも人間がやっていけるようになった
3：1+2の結果として装備固めてハーモナイザーを起動すると人間がぶっちぎる
って感じだろか
一瞬良い案のような気がしたがCPが上がっても徒歩で連れ回さなければ良いだけなんだよな
悪魔の火力を上げたいわけでもない
それだとハーモナイザー無効でサクセサーでもない異能者が割食うだけだよなあ
悪魔の性能を人間が大きく上回る状況はドワ鍛冶やエンドコンテンツ的な武器を使っている、または>>848が原因の印象がある
必要レベルが付いていない装備を周回で使っている場合もある
単純化するとかえって間違った結論に行きつく怖さがある
ナーフだとすごいヘイト稼いじゃうから出しにくいって人多いと思う
人間or悪魔統一で効果を発揮するとか、人間と悪魔のそれぞれの編成人数分をそれぞれに乗算するとかに工夫してもいいんじゃないかな
数字出されてやばさ認識する人増えた
不公平感が半端じゃない
効率悪いPT扱いされないくらいがイメージ的には良いんだが
その場合は装備知識持ち悪魔（装備の数値は加算されない、基礎能力ボーナスは加算される）と同じに扱う、とかだね
なるべく複雑化はしてほしくないかな
ドワーフ鍛冶に手を出さなければ通常のプレイにおいてはそこまで変なことにはならなかったような
同調って感じなんだな
敵とのレベル差によって補正をかけるとかどう？
低い相手には最低限の補正をかけて高レベルの相手には最高の補正を得られる、とか
使ってない人間の案だからスルーでもいいけど
まあそこまでやるんならもう気にするなやというのもわかるが（Lv50〜60帯で終わるルートもあるしね）
人間の可能性的に、極まると悪魔以上になることを表している、と考えれば、現状そこまでおかしくはないと納得できる余地が…
かといって人間側下げ過ぎちゃうのもやばいしな
ペルソナシリーズは言うまでもなく、ナイトテイルを筆頭とするTRPG版のリプレイなんかも
人間の方が多めの構成してる原作なんで
その辺再現したプレイするのが実質縛りプレイじゃ困っちゃうし
初戦はどう考えても素手＋服の状態で悪魔に殴り勝ってるからな、ハーモナイザー効果で
他にも作中でヤドリギのアクセサリーで魔王倒すとか、どう考えても身体能力アップ率がヤバい
具体的には他の悪魔みたいにシフター先で陥落ボーナス強化出来る様にしたりとか
確か異能シフターだと陥落ボーナス強化なかったよね？
いつの間にか4枠穴埋めできちゃう例の仕様適用されてた
神経弾無しでも風神剣とか九尾の鞭とか主に攻撃回数でヤバかったし
その頃は呼べる悪魔って継承無し自身のレベル以下だからよっぽど攻撃面尖ってる奴とカジャンダ回復役以外は数合わせの肉壁だし
まあSFCの真シリーズってLv99力40でも手持ちが名刀虎鉄とかだとカテドラルの野良悪魔にダメージ通らないくらい装備で下駄履かせている時代でもあるんだけど
あと今回の発端はシフターの変身先悪魔だからちょっと違うけど、人間は入れ替え不可かつ装備更新代が定期的に必要な分運用柔軟性を欠くんで
多少は人間優遇にしとかないと悪魔に採用枠で勝てないのは常に気にしとくべきだと思う
なんかすごい遅レス気味になったけど、小学一年生が一年前に死んだ母親をペルソナにするためには
上手く言えないけどその死を受け入れて心の支えにはするけれど
過剰に拠り所にせず現実と向き合う糧にできるまで飲み込めるようになる必要がある気がするんだ
だから最終ペルソナが千里になるようにして、間を１〜２個挟むのがいいと思うんだ
具体的には子供の守り神として身近にありそうな地蔵菩薩とか、神社の狐繋がりで白狐とか
あるいはアニメで印象的だった魔女探偵ラブリーンを捏造するのもありだと思うんだ
最近あがった画像口上の別悪魔への引き継ぎシステムもある意味強化なのかな？
倒すたびに強くなるコロシアムとか妄想するけど自分の技術じゃ上手く形にならん…
「最初は翻弄されるだけだったただの人間が、超常体との関わり合いを繰り返し、ときに人を超えて、超常的な存在とガチバトルできるようになる」と言う、
一種のビルディングスヒーローものの側面もあると思う
そもそもメガテンの悪魔自身が、クトゥルフ神話（原典）のような「人間にはどうする事も出来ない超高次元的な超常体」ではなく、
ともすれば「人間の認識の変化によって存在そのものを塗り替えられてしまう可能性すらある」、或る意味で脆弱な存在でもある
そう言う意味では、「自らを自らの思うままに変えて（≒成長して）行った」極まった超高レベルの人間が、
「人間にそうあれと願われ制限を受ける」悪魔に対し優位を取れると言うのは、或る意味では納得できる事ではあると思う……個人的には
好きなキャラでクリアできる程度のぬるさがいいんじゃないか。
パーティ編制を厳選する必要が出てきたらキャラゲーじゃなくなっちゃう。
スパロボだって「聖戦士にあらずんば人にあらず」みたいな状況から、愛を注げばどんなキャラでも一線で使っていけるように変化してったんだ
まあ周回とか効率プレイした前提だろうから気にしすぎてもしょうがないと思うけど
あったのか
すまん忘れてくれ
ヌルさの話でスパロボを引き合いに出すなら、どのタイトルかを挙げないと意識に齟齬が出る
例えば、スパロボ30の何使っても同じな虚無感は、決して正解とは言えない
わりとタイトルによって難易度はバラつきが大きい
また、単なるヌルさではなく、システム面でマイナー機体の存在価値をサポートしたタイトルも多い
小隊制なんかはそれが顕著だったな
あと聖戦士にあらずんば（ニュータイプでもいいけど）はごく限られたタイトルの話なのであんまり適切な例えじゃないな
というか、これこそ技能のインフレによるバランス崩壊の顕著な例だな
人間には装備と立ち回りで勝って欲しいってのはある
そうする場合1進化目をどうするのかというね…種は色々あるけれど
それと初期段階では死んだ母親を縋る寄る辺にしているけど「母親はもういない」事を受け入れて前に進むってのも一つの考え方
逆に考えたらアレフとかタダノヒトナリとかやべーなってなるけど
元追加者（？）が「元PLキャラと戦うという意味であえてつけなかった」って言ってたけど、これもヤマタイカの人だよな
これやっぱわりと問題だと思うんだけどどうだろう
（全能力値＋40のLv99とかいうブチ切れた補正もやべーと思う）
＞https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/otaku/16783/1614159430/
の284辺りからの話題ですわ
アレフは強化人間だしタダノはデモニカがあるが
そういう要素皆無で四文字殴り殺せるヒデトとかいうレジェンド
い、いちおうヒデトさんも片腕を食いちぎられたせいで
サイバーな義手に換装してるから・・・
ヤマタイカ云々はともかく、ボスはボスの挙動をしてて欲しい
全体的に調整が馴染んでないんだよな
ボスランクありなしで一番差が出るのはバステ付与率と即死の有無かね
ヒデトさんはデビル・バスターをクリアした救世主様だぞ！
認定者はバズスだけど
……サイボーグあなたとか……
サイボーグ関連というと退魔生徒会の溝呂木&アニーなんかもいるな
少なくともハーモナイザーがナシでなら半魔やシフターが弱いって事はないと思いたいのですが。
悪魔に関してはeraのキャラを育てるシステムと悪魔を使い捨てていくメガテンのシステムが絶妙に喧嘩してるのどうにかならないかねえ。
一応、キャラを大事にしたまま合体できる感じの陥落合体を作ったけれども、調整不足でまだまだ上手く行ってるとはいい難いし。
ティターニアを画像口上そのままにダイダラボッチにして弱点を神経75%と重力150%にしてみたら大分使いやすくなったりはしたけどもそれぐらいだし。
現状の悪魔は「数を用意するインスタント戦力枠」「なのに育成した人間にハーモナイザー使うと同じぐらい強い」
「しかも悪魔はスキルと耐性整えないと辛くてインスタント戦力になってない」「トドメに合体しちゃうと別キャラになるので育成と相性が悪い」
ってな感じで色々と噛み合ってない問題を一つ一つ解決したいけども、良い案は中々出ないものですね。
悪魔が増える＆スキルがコロコロ入れ替わるのでサマナーは実質不遇職なのですなのです
二人以上？そうねぇ……
時々話題になって原因が純サマナーセットのコンパチ状態なのも分かってるけど特に改善されない程度には不遇
口上やイベントで差をつけろ
オートカジャが重複したらやられる前にやれができるかな？
それに至るまでの道が半端なく険しいらしいけど
ぶっちゃけ何にでもなれるという自由度・汎用性の塊だからねぇ…
こう、二人目以降は運用方法を変えるなりなんなりでPT内での差別化は十分可能なんだけど、
キャラ固有の特徴はないから、サマナーという枠組み内では差別化されてない立場というか…
ダメージじゃないぞ
好みで選んでいいのはそれはそれでメリット
でもって必ず入れるのであればそら主人公に任せるよ、わざわざ枠減らす必要ないし
スキル使えないのもパッシブスキル積みまくれるからそれほどデメリットでもない
個性つけるとしたら達人にして何かを削るとか？
個人的にスキルいじれない達人はあまり好きじゃないのだが
スキル編集のコストが高いけど一応いじれる程度のキャラがいてもいいんじゃね？とは思う
真4のサムライ衆とか？
厳密に言うと主人公セットでも無いのよね
サクセサーの根拠になる合体剣は持ってない主人公も多いし(システムとして有るのは真1〜if、サマナー系、ライドウ系、P3Fのみ？)
作中で銃が優遇されたこともない(シリーズ通して性別・アライメント以外は銃・弾の装備制限は無い)
使用できる道具に制限が付いたのは真4から
サマナー5で魔法使えなければ残り何持ってようと純サマで良いと思うけどね
今更言う事じゃないけど悪魔の同時召喚数はサマナーLv依存で良かった気もするな
よくある召喚師ものだと直接操ってたりして上限あるけど、メガテンは自律行動かつコンピューター任せだし
装備で差別化するぐらいになるから複数仲間にした時どうするか困るのは確かに少しある。
自動効果スキルを1つ2つ自力で覚えるとかあると差別化になるかな？
基本的に一体しか召喚できない（同時召喚数増やすスキル取得で一体ずつ増やせる）TRPG版のサマナーが
何か言いたそうな目でそちらを見ている
ひとまず戦闘とかまで調整終わったのがこの辺までというかそんな感じで。
凪が異能サマナーLv1になったり、テキストほぼ書き直したり、戦闘や報酬を調整したり、んまあすげー色々やりました。
無事残ってる部分がシナリオの大筋くらいしかねぇ。
https://ux.getuploader.com/eraMegaten/download/5951
最新（？）のFEAR産だと命運消費っていう厳しめのリソース制限がある
936と939は『戦闘に参加できるパーティー上限』と『召喚で一度に配置出来る上限』でかみ合っていないように思える
お疲れ様です
あと、れあどめには書いたんですが>>940で書き忘れました、フラグとか変更した都合で、「今現在途中まで進行してると凪ちゃんイベント進められません」
入れる人はお気を付けを……
最新はJIVE製の魔都東京200Xだと思ってたけどひょっとして新作出た？
200Xはデュアル・モードが無いとフィールドに1体しか維持出来ないからどっちも同時に並べられる悪魔の話で合ってると思う
知り合い曰く、魔都東京とは別ゲーだけどこれはこれで、みたいな感じ
ペルソナ5とあとラストバイブル3に一応ある
Qは違う気がする
200XはFEARじゃないぞ
出版はJIVEでデザイナーの朱鷺田さんがFEARと縁が特に深いってわけでもなければ
サポートしてたRole&RollにしてもFEAR系列ってわけじゃないし
そうなると
ライドウ（古式・異能召喚士）型：1体（管使いなど、そもそもCOMPを持っていないタイプ（サバトマ型）である可能性もある）
デビルサバイバー型：2体 デモニカ・サムライ型：3体 ヒーロー（ヒデト・フツオ・アレフ系、たまきもここ？）型：4体
って感じかね
原作で5体召喚できたのはカツオ（フィネガンとの一騎討選択時）くらいか？
キョウジ（中身プレイヤー）が、美術館だかどっかでレイが離脱してた時に5体目召喚できたっけか……憶えてないな
サマナー型の人間を加えると、探索中限定で上に書いた数だけCOMP容量が増加するとか有っても良いかもしれない
例えばたまきなら探索中のみ+4、ただし人間を加える事で悪魔の入れ替え配置枠が減りパーティ全体の柔軟性は落ちる、みたいな
ペルソナ使いの二の舞になりそうだ
半端に全部に手を出すより思い入れのある子だけイジろう
MP使わない代わりに1ダンジョン中に回復しない回数限定とかなら壊れないでしょたぶん知らんけど
ナカジマは3体(ウインドウが5枠分しかない)
ザ・ヒーローは3体→4体だな
ゴトウ・トールマン・アルケニー・ネビロス(・ベリアル)戦は人間2人悪魔3体の5人パーティで戦う事になる
Wヒーローが退場して人間3人の可能性が消えてからSTEVENがプログラムを改修して同時召喚数を増やしてくれる
時系列的に前になるifで4枠召喚できる理由は特に説明されていない
書いてから思ったが高校生のザ・ヒーローと教師の八幡先生だとアームターミナルに掛けれる予算が違うからその差かもしれない
これいいな
バランス問題もスキルの中だけで完結する
ところでカーンといえばあれで触れてた設定ではあの頃のプログラム致命的にバグってんだっけか
一度に一体しか呼べない理由として複数召喚しようとするとバグって制御組み込まれてないランダム悪魔が呼ばれるっていう
Wiki掲示場に上がってた案出しだと
たまきちゃん（フェンサー持ち）⇒ガーディアン的表現としてLVが上がるほどに素ステに補正いれる？（天井アリ）
刹那＆未来（ファイナルコール＆ノルンの鍵装備）⇒ファイナルコールもノルンの鍵がもうある
ナカジマ（ヒノカグツチに特殊効果）⇒ゲージスキルでケルベロス召喚とか弓子とのリンケージとか？
チャーリー（サクセサー無しの劣化構成）⇒原作再現イベントで適切強化・達人化ぐらいしかないような
ユダ（特徴無し）⇒どうするよユダくん
葛城（特徴無し）⇒上にもある専用武者車とか？ 原作だと大量の剣技を使うので達人のほうが近い
桐島英美（ガンスリンガー・サクセサー無しの劣化構成）⇒異能サマナーLV1のほうが良いのでは……
アサヒ（特徴無し）⇒詳しくないから分からない
ダークサマナー（特徴無し⇒クラスチェンジ可能になった）⇒オリキャラなので作者さんに任せよう
ナナシ（特徴無し）⇒詳しくないから分からない
こんな感じだった
チャーリーは印象的だったマカロニ・ヒーホー団一斉射撃や神威・敬天愛人あってもいい気がする
>>963
似たような緊急回避ならP5Sでみんな使ってなかったっけ？
アサヒは真4Fだと悪魔を召喚して回復スキル使うアシストキャラ、覚醒スキルは回復ブースター
ナナシは真4系主人公なんでウィスパーシステムで魔法特技を習得可能、覚醒スキルは全相性ブースター＋貫通
二人共異能サマナーLv1で良いと思うがナナシのスキル処理が難しいかも
主人公補正って、セーブ＆ロードで限定的にでも死の運命や不都合を覆していけるってとこだろ
最強の代名詞みたいなライドウや人修羅だって、プレイ中にどんだけ死んでセーブした所からやり直ししてるのかと
なんなら最初のチュートリアル戦のガキにすら殺される人修羅が、なんてのも言えてしまうわけだし
「でもこれ原作で仲間がいた異能サマナーとかにも設定するべきでは？」ってなって手が止まるんだ
14代目ライドウはそういうゲーム的な負けを除いて物語的な負けだけをカウントしても割と多く負けてるし
帝都守護としてみるとぶっちゃけ連戦連敗なわけで
あいつ言うほど主人公補正かかってないんじゃなかろうか
いっそ「ダグザに拾われたわけではないのでただの少年サマナーです」と逃げる
アサヒ（とハレルヤ）は仲魔の魔法をスキルに丸めた異能者なり達人なりという逃げ道
余計ややこしいか
序盤で武器素質持ちだし要らん気もするけどあの学ラン着たヒーホーとか犬でええんじゃない?犬は被ったらこいつは火力、こいつはバフって分けて
ユダの悪魔って後でPCが使えなかったっけ、原作プレイしてないから誰が入ってるのか知らんけどeraten内でも拾えたはずだしそっから
桐島はわからん書籍もゲームも触って無いので、Cじゃないチャーリーも
アサヒは遺品から召喚して回復って感じらしいからピクシ―とか出せばいいんじゃない?強すぎない回復+少な目のバステ解除かラクカジャくらいで
葛城は前衛やりますみたいなステで入ってくるから武者車弄るのでいいんじゃないかな
ナナシはダグザ?でもラグの店かどっかだよねあの子
純サマが現状既に強い(特に装備、アイテム揃えた時)から序盤とかにちょっと便利なスキル回数2-4位でなんかあればいいんじゃないかな
回復+αは弱めでも中盤まで腐らんだろうし、バフデバフはリンケージ有っても腐り辛いはず、攻撃は武器が悪さしそうだから弱めでCoop用位の
正直スキル説明で誰某が○○を召喚して支援してくれる位書いてあったら満足するタイプだからあんま具体的なのは期待せんでくれ
セーブ＆ロードも属性の一種だけど、引き合いに出してもゲームは面白くならないと思うなー。
それができるゲームキャラなんて珍しくもないし。
それに「ガキで死ぬ人修羅」と「ゲスト出演で暴れる人修羅」は共に延長線上にはあっても同一視はできないと思うよ。
シナリオなしで原作再現してもなーだよな
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16783/1654223450/
アサヒは専用スキル以外は異能サマナーでも弱い方だけど覚醒スキルが量産されると危険なんで達人かな
原作の習得スキル
ディア
パトラ
ポズムディ
メディア
メパトラ
メディラマ
チアリング
覚醒の力(回復ギガプロレマ相当？)
未覚醒ハレルヤは劣化純サマナー扱いでイベントで覚醒
覚醒ハレルヤは自前のスキル的に下位スキル足して達人で良いと思う
メギドラオン
シン・アギダイン
シン・ブフダイン
魔力圧縮(コンセントレイト)
覚醒の力(火炎・氷結ギガプロレマ相当？)
火力もう要らないし、達人は素で火力バフ乗るし
回復ブースタよりメディアラハンが欲しい
シン系はバリオンのスキル変化でよさそう
>>977
乙
達人の火力補正ない版を作る作らないみたいな話があったような気がしたがどうだっけ
もう役目を終えた気がするので、異論がなければ外しておこうか
俺も火力アップは要らないと思う
スキルが12枠使える時点で攻撃でも補助でもかなりのアドバンテージがある
・クラスごとのあれこれ
サマナー（を含むPTの）ハーモナイザー、ガンスリ＆ガン強化パッチ、サクセサー＆極まった魔晶剣
ペルソナ使い標準装備になったブースタ
異能者の12枠＆MP消費軽減
達人の12枠＆火力増加
シフターと喰奴、デモニカオペレータあたりはちょっとよく知らない
・ドワ鍛冶
・Lv80以上の人間強化補正
あとなんかあったっけ？
この辺のをフル活用したら悪魔より多少強くなるのはまあいいと思う
装備をきちんとレベル相応にして、どれか1個使えば悪魔とステータス的にはそう見劣りしないくらいの調整がよさそう？
一律強化よりかはそっちでバランス取るべきだと思うよ
あと合成も
達人だけで解決するもんでなしもっと根本的な人間自体のシステム変えるべきなんじゃない？
あと達人は異能者と比べると、達人用強スキルと能力補正が長所だが、前者はオリジナルスキルセッティングで意味は減ってるし、短所のスキル付け替え不可がデカい。
というわけで一周目ローカパーラorデビサマルートの完全攻略をですね……
適当にやってるせいも大きいだろうが、強いと言われる要素にアクセス出来ないんだよな
帰ったら俺もやってみようかなあ
効率だけなら最初は魔貨だけ貰って後からお古貰う方が良いんだっけ?人間パにするならちょっと考えなきゃなのかな
色々な部分で周回前提になっているからな
そういうところもあって皆んなで共通の認識を持ちづらいのもある
何度も周回する人もいれば新規プレイを繰り返す人もいるし
少し違う
主人公（或いは主役でも良いが）だからで強化する・されるってんなら、何なら主役格やネームドより余程強いモブも普通に居るんだから、
それを理由に強化を考えるのは違うんじゃないかって話（セーブ＆ロードで都合の悪い結果をキャンセルして「結果的に」生き残って強くなった）
やり直しがきかないって意味ではTRPG出典の連中だけど、あれはあれで一種のお約束が大前提になってるわけで
例えば初代の真だと、同悪魔複数同時契約可能・同時召喚8体・最大契約数（最低でも）24体って言うモブ悪魔使いも居る
>>989
一周目、パーティの人間は観光者あなた（非戦闘員）のみ、装備制限、能力値成長制限、探索時間制限とか色々付けてやってるんだが
どのエンド目指そうか迷ってたし、ちょっとローカパーラクリア目指してみるわ
いや和泉守兼定か不屈の闘志付き魔晶杖持たせるって抜け穴はあるけど武器固定になっちゃうしね
あなただけならまだバ・ベルで付与もできるがこれまたCOMP5スロは重い
サポート重視の達人ってある種矛盾してると思うのよね
元祖壊れサポスキル持ちのハルは異能者だし