1 本スレでの予想と雑談は条件付で解禁されました
→内容が投下内容の本筋に沿わない物、3行以上の長文等は禁止です
安価付雑談は避難所で
2 補足説明はok
・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3 誤字、脱字に関する書き込みは推奨
→訂正元についての安価をつけて下さい
4 自治不要
→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止
その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
その他加熱し易い話題は禁止。
他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。
作者さんより 「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」
スレ立て乙です。
(´・ω・｀)
(つ1乙 ）
俺は戦国モノを見ているのか？それとも現代サラリーマン物語？
人間の営みなどいつの世もそう変わりませんよ。
人間が人間である以上。
なにやらまた鯖の調子が悪いのか？
>とりあえずリロード間隔は長めにしよう。
>読者によるナチュラルDDOS攻撃とかになってなきゃいいが。
了解、自分は風呂用意したので入ってきます。
正直自分だけの設定垂れ流して話より設定主体になるって本末転倒よね
そして始まる「実際は違う」
本人も周囲もそりゃ納得しねえわこんな人事。
プロの作品でもさ、ひたす練りこんだ設定を延々と見せられる話よりも、設定の穴多くても
ストーリー展開が熱い方が見てて面白いわな
それと同じ事で
話のために設定があるんだ
（安西先生風に）
こうなってしまった今では、あいつも馬鹿殿の被害者だよなー、
的な感じなのかしら。
細かい設定を伏線にして最後にどんでん返しな物語とか
読んでてしてやられた気分になるもんな。
実はそれなりに馬鹿殿も見る目あったのかな？って思われてるかも？
問題は下手糞で無個性な奴ほどそういうのをやりたがるんだ。
新卒の希望に燃えた青年がベンチャー企業に入社
アホ社長が無茶ぶりしまくり。周囲からも冷たい目。
誰も教えてくれない誰も助けてくれない
精神負担が重なり心が折れる逃げ出すように退社
トラウマに苦しみ引きこもる
周囲の助けで優良企業に入社
上司同僚部下にも恵まれ社会復帰！←イマココ
生々しいな…
もう少し豊臣家中で人望さえアレば天下を差配する立場に立てた方やね
他の板はここまでエラー吐かないし、なんだろうね。
だって、ここのキラ猿さんは天下取る訳じゃないから豊臣姓に改姓する必要自体が皆無なんだものｗ
現鯖の定期バックアップ時間がこの辺にありそう
まあここまでエラーが出ちゃうと普通に無理ですよね。
キラ吉郎はあんまり出世しなかったのかな。
俺の三成がパーフェクト三成になった。こんなにうれしいことはない
おのれ運営……たび重なるエラーの嵐、ゆ゛る゛さ゛ん゛！
したらば板ってメンテナンスじゃないのに超重力発生する時があるよね…
羽柴姓や豊臣氏を得る事もないから、
木下姓の継続が現実的なのか。
ほかの板も見てたがそっちでもエラー吐きまくり
告知されないような軽度の定期メンテでしょうかねぇ
でも嫁はてっぺ……あれ？こんな時間に誰だろう？
本スレ二重すみませぬ。
>>34
それ以前に羽柴性に改名もあったけどねw
丹羽・柴田から一文字貰う必要性が皆無だし、
天下人コースじゃなけりゃ豊臣姓も縁がないなw
エラー多発か
"レス数が0を超えています。残念ながら全部は表示しません。"
今日はおかしいですね
藤吉郎はこの時空では木下姓のままで千石取り中堅官僚か、治世の能臣として最終的に2，3万石の大名と言う所なんだろうか？
それはそれで幸せなのかもしれない
柳生宗矩あたりは大名格に固執したらしいけどさ
精神的な余裕を持たせれば後進の指導役として役立つだろうし。
しかしこの現代チックな組織を見るとなんだか憂鬱になってくるわ…
しかし、秀吉は史実を知ってる身とすると有能な人材が駄目にされた感じがして悲しいな
弟はそのまま農民やってんのかな？
そん代わり老醜をさらさずに済むかもしれんぞ
弟は足軽格＝現状武装農民。キラ下が補佐を欲するくらいになったら士分取立てって所じゃない？
大半が農民のままなのかな。
マダオの息子が例外かいまのところ。
歴史の変わり方を考えると
側室を作られる事がなくて、ある意味ねね大勝利になんのかね？
ま、仮に史実ルートで秀吉に成れていたとしてもこの世界だとねねがラクスだから作れそうにもないがｗ
それなら、10万石程度の譜代大名で後世に名を残すかも？
今度こそ無敵のコンビ見せて欲しいですな。
防弾チョッキはむしろ、アジアに進出してくる南蛮船とのドンパチに効果を発揮しそう。
ここだけの勢いのせいではない模様
したらばェ・・・
なんてもったいない
歴史騙り武将列伝
,イ////////////////////////,ﾍ
./＞く////////////////////////,ハ
＿ i/ﾊ////////ﾊ'/////////////////トﾐ､
ｌ :|l ∨//////;:::.∨//∧ヾ'/////////,|
| :||. ,-r‐<⌒i:.､ Ⅵl///ｌミー-､///∧_＞'A//////|
l＿||,-r‐イ,､_〉､_〉._}._r'‐.、＿＿＿＿＿＿__Ⅵ∨,|弋ﾐﾆｨ::ヽlヾ∧ｨﾆﾅｧヽ'///|＿＿＿＿＿_
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r‐r‐rr‐rr―i :| ｀ . ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::_}从. ′...:::::::::::;'ィｌ|ｌｉ!:｀l:::::::::::::::::::::::::::
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平賀才人
統率82+6 武力100+15 政務17 智謀51 魅力72
足軽■■■■ 建築■□□□ 名声45 悪名37 官位 正六位下弾正小忠
騎馬■■■■ 開墾■□□□ 所属 入側出家 拠点 ？
鉄砲■■■■ 鉱山□□□□ 上司 入側出やる夫 俸禄 ？
水軍■■■■ 算術■□□□ 武士勲功21000 商人勲功０
弓術■■■■ 礼法■■□□ 忍者勲功０ 海賊勲功０
武芸■■■■ 弁舌■□□□ 所属流派 香取神道流他多数 武芸師匠 多数
軍学■■■■ 茶道□□□□ 装備武具 ？
忍術■■■□ 医術■□□□ 装備防具 ？
手の付けられない荒くれ者から忠義一途の武人への大変身
弾正小忠。出自は農民とされているが不明。入側出家の濃尾侵攻の際に足軽として参戦。
初陣で一番槍を果たした褒賞で池田勝正より感状と褒美を賜ったのが出発点だった。
文盲で礼儀知らずな少年でやる夫との謁見の際に、庭で小用を足した所をやる夫に見られ、
謁見を取り止められた無作法者であったが、武勇の才を惜しまれ、細川藤孝の仲介で空流家に
手習いに出される。が、ここでも手習いを無精し、挙句の果てに空流家三女の涙姫と懇ろになり、
空流家から抗議された藤孝は面子を潰され激怒。歌舞伎の演目となった三条河原の果し合いに発展する。
手打ちになる所をやる夫に赦された後は自らを省み、空流家での手習いを勤勉にこなす傍ら、
武芸や軍学を寝る間を惜しんで学び、その姿勢を評価されて１５７０年、涙姫との正式な婚儀を許された。
その頃には既に涙姫との間に一子儲けていたので婚儀自体は規定路線だったと思われる。
三河侵攻、石山攻略等の主だった戦役に従軍し、その都度手柄を上げた。
１５７６年には京都所司代付四条警護方となり、羅生門の鵺退治等の講談の主役となる。
１５８３年、越中新川３万石を賜り、新川城主となる。武芸百般で様々な武勇伝を残すが、
墨蹟の名手としても知られる。１５９０年、正六位下弾正小忠任官。
※列伝はデタラメです。
後は任せた。
>歌舞伎の演目となった三条河原の果し合い
見てみたいｗｗｗｗ
主君の土下座イベントを経ても2までしか行かなかったと言うべきか、
それとも、よくぞ2まで持って行ったと褒めるべきなのかｗ
鵺退治って本当に何か退治したのか！？とか、
墨蹟の名手とか礼法2の癖に文化人ぶるんじゃねえwとか。
ロックだなｗｗ
鉄砲の運用には目玉が飛び出るようなお金が必要であってな
ちなみに戦国時代の火縄銃一発の火薬のお値段＝米一升（１００升＝１石）
判りやすく云うと、「火縄銃を３００発撃つと足軽一人の年収が吹っ飛ぶ」んだ
そういえば立志伝ふぇいとそんの魅力はバストだったような・・・
松平さんをいじめるのはやめたげてよー
弾正少忠では無いんでしょうか
×小忠
○少忠
だった。
織田でのトラウマとあいまって、働きやすいホワイトでアットホームな職場に見えてそう。
涙姫の女形を挟んで平賀弾正と古今伝授の武勇二傑が大立ち回りを繰り広げて、
最後のクライマックスで近衛大将が間に割って入って水入りをする、
とてつもなく豪華な演目になりそうだな。
ネタだから深く考えちゃだめよ
お遊びと割り切るﾆﾀﾞ
もうちょい、キャラの小エピソードとか活躍描写の引き出しを見せて下され
そうすりゃ、色々やってみせますぜ。EVOの時にも、列伝やデーターとか
書いてるんで
荒くれ者が主君の徳に触れて忠義一徹の武人になるとか日本人大好きだもんなー
これは若手の登竜門の才人と脂がのりきったベテランによる古今による大立ち回りが楽しみな演目＜三条河原の果たし合い
当初松平家に仕えるも一向宗にかかわってしまう。
その後帰参の許可が下りるも松平を去ることになる。
その後の一子を連れての各地の放浪。
これは後に行く先々で口先で物事を纏め上げる戦国の交渉人として
またくすぶる戦の芽をなだめる慰撫なども経験したと時代劇などでは描かれるが
実際にはそのような事績が見られるのは入側出に召抱えられてからのことになる。
その後初期政権において交渉役として台頭。
紀伊を服従させるなど功を上げる。
松平に対しては旧主ということもあり自ら調停役を志願。
しかしこのときに自分と同じように一向宗により出奔したはずの本多正信と対峙。
最終的には良好な結果になるも以後本多とは良い関係を築くにはいたらなかった。
彼の行動は後、蒲生をはじめとする後輩。松平系の井伊などの交渉で表に立つことなる人間にとって
先達として見られることが多いが
家の中では息子の記述がすべて、といわれている
「まったく持って外での精彩を欠き
駄馬にも劣る動きしかできぬ
恩に対して忠を返せているのか、怪しいとおもっていた」
彼が真実を知るのは、世の中に出てからのことになる
こういうのでも良いし>>78みたいにステ捏造して勝手にエピ作ったり功績デッチあげてもおｋ。
多分一部息子を上回る
………書こうと思ったが思い付かん！なぜそんなスラスラ書ける!?(逆ギレ)
松永弾正による足利義輝公殺害の後、その弟である
義秋公を守り、加賀まで流れ着く。
その際、足利の時代は終わったと言い放つやる夫に最後まで
室町存続のために働きかけるが、ついにかなわず。
されど、その忠義と才をおしんだやる夫の誘いと義秋公の
勧めによりやる夫に忠誠を誓い、以後やる夫第一の臣として
働く。やる夫20神将筆頭であり、良くも悪くも革新的なやる夫
と世の仲介役を果たした。
だが、彼の名を現代でもっともしらしめているのは、三条河原の
決闘であろう。
生まれも育ちも立場も全て真逆といえる二人の戦い、そして若き才人をさとし、導いた彼の姿は理想の武士として今なお人気が高い。
才人も、もう一人の父親として慕い、終生親父殿といって敬意をはらった。
ただ、唯一の失敗は息子の教育に失敗したことであり、戦国四大
ＤＱＮ二人の親父、という悲しい称号がある。
それっぽく作ってみました。
無印のときにダディとかできる夫とかやったときはもっとすらすら出てきたぞ?
>>107
サド守さんとのエピがそれっぽくていいかも
香取神道流ってーとコレを思い出すなあ。
ttp://nicoviewer.net/sm14937568
サイトだったらこれくらいやってても不思議じゃないな。うん。
やる夫の父、という一般認識からしておまけ扱いされることが多い。
されど、己の息子の才覚を見抜き、やる夫元服前より国乗っ取りという途方もない計画の実現のために奔走、成功後も自らの地位
だいそれた計画の
>柳生宗矩あたりは大名格に固執したらしいけどさ
小説とかだとそういうキャラ立てされる事が多いけど
実際は遺言で所領を長男と三男に分割相続させて
柳生家を旗本に戻してるし
特に大名に固執してた形跡はないんだよ
作中と未来視点での相違とかあればどんな風に湾曲したのかとか色々妄想できてやっぱり楽しい
ま駄恩なのかw
やる夫の父、という一般認識からしておまけ扱いされることが多い。
されど、己の息子の才覚を見抜き、やる夫元服前より国乗っ取りという途方もない計画の実現のために奔走、成功後も自らの地位
に固執せずすぐに隠居し、若いやる夫の及ばぬところを支える。
その外交術は初期やる夫陣営の柱石といえ彼個人も偉人と言えるだけの能力をもっていたといえる。
されど、その才覚をただただ息子のためにつかった、戦国期の
理想の父親であろう。
贅沢を好まず、唯一の趣味である鷹狩を楽しみ穏やかな
一生を終え、死後、加賀守の位を追悼された。
途中でご送信してしまい申し訳ありません。
新八が偉人に見える、不思議！
加賀の生まれであり比企氏。
幼いころより本願寺の台頭に苦慮していたが彼の転機は息子、やる夫が成長してからだった。
「米」「麦」をはじめとした新機軸や思想の変化を持ち込んだ彼により
加賀より一向宗を追い出すことに成功。
この後息子に領内を任せるようになると積極的に周囲に使者として赴き顔を広げ
主に武田氏。足利。朝廷の山科に対しての記述に名前が多くみられるようになる。
息子やる夫が加賀から京、そして岐阜に拠点を移すようになると
主に越前加賀を実質上統治することになる。
このころ息子に対して
「我は加賀、故郷を見る。お前は天下を見ろ」という手紙を出している。
まだ若いころには連歌の会などの京文化を毛嫌いしている様子も合ったが
老成して、後本格的に隠居して意向は足利義秋、松永弾正らの会の交流。
山科一族の煎じ薬などの薬草の開発など文化面に興味を興味を示していた
「天の元 実り肥ゆりし 稲穂色 先の世にても 望み願わん」
辞世の句を見る限りでは、本質は農とともにあったと見る向きが一般的である
古今マスクと共に足利義輝公に仕えるも、公が暗殺された後はしばし行動を別にする。
古今マスクが新たに主と仰いだ入側出家が上洛した際には、かつての伝手を使って高待遇で入側出に召し抱えられることとなる。
戦国史のにわかファンには『縁故だけで美濃・尾張攻めの総大将の座を得た無能』等と良く誤解されがちだが、
当時の文献からは将としても武人としても一流であり、入側出家でも五指に入る武将であった事がうかがい知れる。
では、なぜそのような誤解が広まったかというと陰腹佐久間との降伏交渉に話が飛ぶのだが、詳しくは別記する。
尾張攻略後、上記の交渉の際の落ち度を理由に左遷され、京の都に活動場所を移してからは鳴かず飛ばず、
しかし、御取り潰しの憂き目にあうことも無く終生を過ごした。
ちなみに、現在の名古屋弁で『調子に乗るな！』を『池田ァ！』というのは、勿論彼が理由であり、
２ｃｈ界隈では荒らしや周囲の迷惑を鑑みない者に対して『お前その内に池田るぞ』等という書き込みあるが、
これは『調子に乗ってると痛い目にあうぞ』という意味の警告である。
後世日本に変なジャーゴンが持ち込まれたー！？
「我は加賀、故郷を見る。お前は天下を見ろ」
かっこいいやん……
>>124
池田さんを苛めるのはやめてさしあげろ
古今無双の槍の使い手として、平賀才人と入側出家の武の双璧を担う
ただ、行政官としての功績も高く、入側出家が上洛後に速やかに富の源泉たる堺を抑えて後小揺るぎもさせなかった業績を見ても守綱の行政官としての高い資質が見て取れる
後世の歴史家は資料でしか判断できませんからね
統率53 武力21 政務65 智謀69 魅力75
足軽■□□□ 建築□□□□ 名声45 悪名0 官位 正八位
騎馬□□□□ 開墾■□□□ 所属 入側出家 拠点 ？
鉄砲□□□□ 鉱山□□□□ 上司 入側出やる夫 俸禄 ？
水軍□□□□ 算術■□□□ 武士勲功31000 商人勲功０
弓術■□□□ 礼法■□□□ 忍者勲功０ 海賊勲功０
武芸□□□□ 弁舌■■□□ 所属流派なし 武芸師匠なし
軍学□□□□ 茶道□□□□ 装備武具 ？
忍術□□□□ 医術□□□□ 装備防具 メガネ
ステってこんなモンだろうかねぇ？ ちょっと甘めに付けてる様な気もするが
近年、細川藤孝より新八あての手紙が
旧加賀屋敷の蔵より見付かる。その内容は義秋のことーー
という体裁をとっているが実際には息子の教育についての
相談事が大部分であり、創作とされていた
忠興を説教でないてあやまらせた、通称加賀雷事変がにわかに現実味を帯びてきている。
また、マダオの記録より槍半蔵を士官前に説教で半泣きに
させたこともその説の信頼性に拍車をかけている。
栄光なき常勝”退き佐久間”
入側出氏の家臣。佐久間氏の当主。通称は出羽介、右衛門尉。尾張の国に生まれ、若年より織田氏に仕えた。
織田信秀が死去した後の家督争いでは、一貫して信長を支持し、以降家臣団筆頭格として織田の柱石となる。
この際、信長方不利になると常に殿軍を率いて、軍の犠牲を最小限に抑えたため、”退き佐久間”の異名をとる
しかし、桶狭間の勝利以降、信長の拙速な内政改革、外交政策が裏目に出続けるようになると、
信長と反信長派の家臣団の間で調整に追われる事となる。この時期、信盛の日記には散薬を服用したとの記述が多く、
心労が大きなものであったと言われている。
１５６７年、美濃を確保した入側出勢４万が尾張侵攻を開始するや、単身にて家臣団をまとめあげ、
自ら降伏の交渉の使者として、墨俣に着陣していた入側出の本陣に現れ、交渉を成功させる。
本陣に居合わせた多くの武将の撰書から、この時に陰腹を切って臨んでいたことが明らかとなり、
特に当初交渉を担当した池田氏の撰書は、「退き佐久間こそ、天下一の殿軍である」とまで褒め称えている。
この後、織田当主逐電という前代未聞の事態となるも、尾張の民に一滴の血も流させる事なく降伏を成功させている。
以降、長期療養の後、入側出家の武将として復帰し北陸を東奔西走、東では武田家と連携してのの対上杉戦線、
西では尼子家と連携しての対毛利戦線を支える。入側出家の本拠地ともいえる北陸にて防衛の一翼を任されていた
ことから、入側出家の佐久間氏への信頼の厚さがうかがえる。
この時期が佐久間信盛の最盛期といわれ、勝敗に関わらず、政戦両面での堅固な守備は友軍の士気を大いに
高めたとされている。
しかし、１５８２年、九州鎮定戦において島津勢の強襲により壊乱した本陣を支えるため、手勢３０００にて殿軍を指揮。
突入した島津家臣北郷時久に深手を負わせ撤退に追い込んだものの、全身に２０以上の銃弾を浴び、戦死。
享年５５歳、最後の一戦にいたるまで、退き陣に臨んでは常勝の名を欲しいままにした守勢の武将の華々しき最後であった。
やる夫蹶起時点はこんなもんかも
ただ、たかが農民だったくせに主人公以上に無茶苦茶な急成長して、そこで停滞するｗ
こんなメチャクチャなステータス変化する奴がゲームにいたらプレイしんどそう
グラさんが出てくるまで外交交渉をほぼ一手に引き受けていたこと考えると
政治と智謀は+１０してもいいと思う
あと武力も意外とバカにできんのよぱっつぁん
政務そのまま
アイテムで＋１５でいいんじゃないかな？
やる夫からなにかもらったってことで
ちょっと修業すれば内政おまかせできるやん
>>130
池田氏の撰書は、「退き佐久間こそ、天下一の殿軍である」
振る舞いに関して一言
栄光なき常勝”退き佐久間”
ＮＨＫの栄光なき天才を思い出した。
当初は松平に使える武将。
しかし一向宗につき、主君である松平家康との一騎打ちを行う。
このときに「武士としてあるまじき事」（後年の記述より)をしてしまい
そのまま戻ることはなかった。
そのまま流れたかれは転々とした後に京へ。
その当時治安の良いとはいえなかった山城周辺にて
朝廷、山科に向かう入側出一行と遭遇。護衛として名乗り出た、と記述されている。
そのまま入即出に使えた彼はしばらくの後
堺接収を担当。会合衆との小競り合いに勝利。堺奉行を拝命。
「札差心得」を発布、遵守に尽力する。
このときに主、やる夫より言われた
「銭、極まれば槍をも越える凶器なり」を常に心においたといわれる
堺は彼によって清廉な都市となったが反面
後の炒飯などがかかわる裏ルートも入ってこないというある種の弊害が発生。
しかし「既存商品の天下」であることには変わりなかった。
鉄砲、大砲などの量産も当初「不要な金の動き」とされ抑え込まれ、
このときの弊害が「発明・開発」という流れを堺から奪ってしまった、とも言われている。
堺で鉄砲が量産されるようになったのは本格的に開発が進んでからであり
「量産都市」として知名度を上げることになった。
なんだこのアッテンボローwwwwwwww防御と遅滞と撤退の鬼かwwwwwwwwww
いや、書けないのにあーだこーだ論評するのもアレだけど、これだけは言わせてくれ
佐久間の陰腹に後遺症を残さないでくれた事を心から感謝する
池波正太郎とか隆慶一郎あたりで。
「えっ！？これが書籍化？！」ってのが本当に多数あってビックリだよ
どんだけネタ不足してるんだよと
佐久間さんは怠慢もあるけど史実の最期があまりに悲惨やから、
武士として生きさせてあげたかったんや・・・
基本、負け戦で輝くから華々しい出世も恩賞もない、だけど友軍からは絶大な信頼のある佐久間勢
そんな感じが出せていればホッとする
だからネットで人気な作者引っ張り出して来るんだろうが……
趣味で描いてるものをいきなり仕事にしろってったってね
非常に危険なネタだと気づいたので口チャックします・・・
こういう弊害の記述って素敵やん
というか、ありゃ出版社的には「ハズレ」がないのでありがたいらしい。
Web小説だと閲覧者とかランキングである程度の読者数がわかるので、刷る数が読めるから。
あと、ネットで拾ってくれば大賞の受賞者と違って賞金出さなくていいしw
結構色々読んでるから、確かに本屋行くとびっくりするんだけどね。
まさか「詰みかけ転生領主」が書籍化とはこのリハクの(ry
ステはゲーム準拠
初めは三好長慶に仕えたが、やがて三好家中で実力をつけ、長慶の死後は三好三人衆と共に第13代将軍・足利義輝を永禄の変で殺害し、畿内を支配した。
しかし入即出やる夫が上洛をした際に降伏を申し出るも久秀の危険性を危惧したやる夫は降伏を許さずその場で剃髪をさせ加賀へ配流される。
大名から僧になったことで悪巧みをする必要がなくなったのか加賀の茶狂いと言われるほどに茶人としての台頭することになる。
加賀では自らが殺した足利義輝の弟義秋の邸宅の真正面の寺である緑龍寺で過ごすことになる。
尚義秋とはその後和解し趣味の世界で切磋琢磨することになった。
またやる夫が官位を上げた時にやる夫から久秀が所持する平蜘蛛を遠まわしに所望されたがその際に平蜘蛛に火薬を詰めやる夫もろとも自殺をしようとしたが義秋に止められ思いとどまるという逸話が明治になって発見された義秋の日記に残っている。
後世においてやる夫に極端に恐れられた理由は不明だったが義秋の日記が発見されたことによりやる夫の慧眼が正しかったと証明される。
茶人としても名高いが性の伝道師としての側面もり、ネット上では茶器フェチの爆発変態男と呼ばれている。
平蜘蛛に火薬を詰めやる夫もろとも自殺をしようとしたが
やっぱりやる夫は正しかった
むしろ、なんでやる夫が平蜘蛛を欲しがったのか気になるw
平蜘蛛ちゃんはみんなの人気者なんだよ！やる夫も平蜘蛛ちゃんの魅力に勝てなかったの！
使ってみたかったんじゃないかな？（適当）
的な発言を曲解して発狂モードに入ったんじゃね？
早合点して気を利かした部下が内々に打診とかしちゃいそうではある
いつか展示されてる時を狙って見に行ってみるかな
緑龍寺の僧になった後、仙人と名高い果心居士を招き、「自分は戦場でも一度も恐怖を味わったことが無い、そなたの術でわしを恐怖させてみよ」と豪語した。
果心居士はこれに応じ平蜘蛛の割れる幻術を見せ久秀を恐怖させた。
この頃から久秀は平蜘蛛に盲目的なまでの愛情を注ぐようになり、ついにはやる夫暗殺自爆テロを計画することになった。
果心居士テロ屋疑惑・・・いや、元からテロ屋か
最期だけ
勘当の書状を残し逐電しその後永らく不明だったが
AD2013／09／13
静岡県の歴史調査にて当時の古文書と墓が発見される
梅長特徴的な衣装が絵姿にてかかれており棺桶を開けると織田家の紋章が入った小物が一緒に入っておりこれまで行方不明と思われいた尾張織田家最後の大名の可能性もあると期待され今後の調査と研究が待たれる｡
三好長慶が亡くなった翌年に幕府を牛耳ろうと三好三人衆と共に
足利義輝を殺害、後に永禄の変と呼ばれる。
義輝を殺害したのちに義栄を将軍として立てるが、朝廷に反発されて
将軍に据えることが出来なかった。
三好家の主導権を争い、三好三人衆と対立し、内乱を引き起こした。
１５６５年に入速出が上洛するとすぐに参じて降服の意を示したが、出家させられ加賀に配流された。
このときの談話でやる夫は「弾正は大悪人よの。お主ほど危険な男は生まれてこのかた初めて見た」
と言い放つと、久秀は薄笑いを浮かべたという。
加賀では足利義秋の邸宅の正面にある緑龍寺で過ごす。義秋とは因縁があり、当初は仲が悪かったが
連歌会でたまたま同席したときに互いの歌に感銘を受け、和解した。
名器である平蜘蛛を所有していた。乞われても決して表に出すことは誰が相手でもしなかったが、義秋
にだけ一度だけ見せて自慢したという。ゆえに平蜘蛛の形状は義秋の日記にしか残っていない。
「もし上の者に平蜘蛛を所望されたらいかがする」と義秋の言葉に
久秀はひどく語気を荒げて「誰から所望されようと、火薬で以て平蜘蛛と共に自害する」と返答したという。
虚言癖があり、既得権益を改革しようとする、従来では考えられない人事を行う、など
入即出やる夫との共通点と、その過程・結末の正反対ぶりから
『やる夫と信長の違い』コピペまで作られてしまう、戦国時代きっての有名人（いじられキャラ）。
戦国時代を題材にした創作では有能無能、女体化ショタ化触手化などなど、
実に様々なキャラ付けをされており、彼をどう料理するかが見所の一つとも言われている。
実際の領地経営の手腕とその結末から、決して有能な人物とは評価できないのだが、
東海道一の弓取り、今川義元を奇襲とはいえ討ち取る
石田三成が生涯師として仰いだ木下籐吉朗を見いだす
『銭』の価値と重要性を深く理解している
鉄砲の有用性を理解し、これを大規模で運用しようとする
など、『ただの無能』だと断じることのできない点も確かに存在する。
彼については『下克上をして失敗した人物』と表現するのが正確なところなのかもしれない。
『下克上をして成功した人物』であるやる夫との直接の対峙があったのか否か、今をもって結論が出ていないが
あったとしてこの二人の会話がいかなる物だったのか、興味は尽きない。
なお、彼の何を入即出やる夫が過剰に評価・警戒したのか、今をもって結論は出ていない。
ちょっと持ち上げすぎた気がしないでもない。
入速出やる夫の最大の同盟者にて通商王
「琵琶湖のセロリ」として知られる
先進的宗教者
ロリコンの布教者としてしても有名だが、先代が保守巨乳派で
家臣にも爆乳絶対派が多く、その統治はやる夫との同盟まで
かなり苦労した模様である
堺の渡辺ケンシロウ守綱、京の和田テリー惟政と手を組んで作った
西日本分断絶対防衛ラインは非常に強力で、飢え過ぎ氏や
尼子氏、宇喜多氏等の襲撃を全て撃退した。
*やる夫の九州征伐の隙を突いた、飢え過ぎマーボー景虎の
正親町天皇を狙ったハートランド作戦参照
*尼子氏の知将、山中鹿之助の琶湖七難八苦参照
*宇喜多秀家の泳いで参ったが撃退された事件参照
要検証
同じ顔をした娘が数限りなく居たという逸話があるが、現存する信頼できる史料に
その記述は見当たらないようである
姓名は伝わっておらず数少ない資料にも頭領としか書かれていない
甲賀の地より知行一万石にて召し抱えられ入即出家の諜報網の基礎を作り上げる
最近の小説等では、しばしば飛竜と混同されている
飛竜
甲賀八忍衆（飛影、煙巻…）の筆頭にあげられる忍者
入即出家の身辺警護を主に担当していた
後の講談等では服部半蔵等、各地の忍びとの死闘を演じたとされる。
農民出身にして新側出やる夫にもっとも忠義を尽くした、といわれる武将の一人
武芸百般を治め「千人首」「山城の鵺」「入側出の鬼子」等の異名を持ち、そのすべてが
「例えるに足らず」とまで称された
単騎で七万の軍勢を食い止めた、ともいわれるが信頼できる歴史書にその記述は存在しない
書を学ぶことにも貪欲であったといわれ、また先達へは敬意を払い
目上の顔を潰す行為は厳に慎んだ。同時に誰であろうと媚び諂う真似はしなかったとされる。
その合法磊落な性格から後世においても人気が高く「真田十勇士」においては単身十勇士の宿敵役を務めるなど
講談の出番も多い・・・・・・・・時代が合わないが講談とはそういうものだ
また好色家としても知られるが強制、脅迫の類は決して行わなかったことも確かであり
巨乳派と貧乳派の橋渡しをしたとも伝えられる
幾人かの側室の絵姿が残されているが特に正室であるルイズとティファニアと称される女性の絵姿は
一部がひどく強調されており(あるいは酷く強調されなさ過ぎており)
いささか信頼度に欠ける、と言われる
生まれながらの転生キャラだったんか
途中から（桶狭間直後あたり）憑依されたのか
死の間際に本来の人格に戻るとかだったら悲惨だな
「首は取るな、打ち捨てにせよ！目指さすは今川治部大輔の首一つ…はっここどこ？なんで俺腹切って…？」
うん、被害者続出するな
やっぱ言っちゃ駄目だった
西郷さんみたいに「え、本名？え〜（普段使わないから忘れてたわ）確かりゅうどうじゃなかたでごわはんか」
西郷隆盛誕生の瞬間（本来は隆永）
「戦国一の無能者」「一発屋の代名詞」
「武士の風上も置けない武将の恥さらし」
と言われた戦国武将の一人
桶狭間で東海道一の弓取り、今川義元を討ち一躍有名になったが、
後の舵取りに失敗し失墜する
支離滅裂な言動が目立ち、家臣に無理難題を押し付け家中の派閥争いを助長させ、
理や得に適わない改革や人事を行い流民を増やし、入測出家が行っていた楽市楽座を
真似て津島で行ったが大失敗を犯した
終には、石田三成が生涯師として仰いだ木下籐吉朗を見いだすも使い潰して出奔され、
後に入測出家で活躍する元織田家臣団を「使えぬ者共」と断言し（松平家の前でそう大声で言い切ったそうだ）、
織田家のために陰腹した佐久間信盛を織田家から勘当し、自身は松平を頼り逐電したりと
傍若無人の限りを尽くした
この余りにもの悪辣ぶりや、悪い意味で入測出やる夫との共通点が多々在った為か
歴史家やマニア達が「何処かで改変されているのでは？」と疑ったが、
後日、そのすべてが事実だという事が判明した
織田信長を調べていた歴史家やマニア曰く、
「どう頑張って良い解釈しようとも、無能の悪者にしかならない」
と匙を投げるレベルだったらしい
>>109
大オチは作者のネタを最初に読みたいじゃん
上手い事いろんなのをミックスしてくれるかもしれないんだから
適当にでっち上げるのもおもしろいんじゃね？
甲賀八忍衆（飛影、煙巻…）の一角に名を連ねたとされる忍者
入即出家に於いては、進軍時の影働き等の｢影忍｣としての職務を主に担当していた
尚、後々になって発見された資料によれば、
｢飛影｣と言う名は彼の才覚を絶賛した頭領が敢えて｢影｣の名を含めて着けた号であるとされ、
時代背景等の状況証拠等から甲賀五十三家の一角である望月家の傍流たる
真野家の当代嫡男｢真野錠(まやじょう)｣ではないかという説もある。
また、後の講談では何故か邪神を屠ったりだとか
滅びの悪魔を退けたり等という人外魔境な活躍をさせられているのだが、
その理由に関しては未だに謎のままである。
自分では完璧を期したつもりが、他人から見れば穴ぼこだらけの計画や設定を練ることを「ちみつ」と言うのは
陰腹によって佐久間の血を池田っ！が見たこと（血見つ）に由来するのは余りにも有名である。（民明書房刊、新速出家における毀誉褒貶より）
それやって暴走しまくってたのが初代立志伝の変なwikiもどきじゃないか？
ミツバチが集めた花の蜜のこと。とても甘い。
昨日、深夜のテンションで書いた列伝を張らせて頂きますが、
内容が内容なのでアウトならあぼーんして下さい
調子こいた転生者が絶対権力を持つとどう見えるのかというイメージ
閨の大改革”倒錯者信長”
同様に種々の改革に踏み切ったという点で入側出やる夫と比較される事が多い織田信長だが、
閨においても多くの逸話を残している。織田家家臣の記録より、信長は非常に多淫であったとされ、
10代前半には、鷹狩りの途中で通りすがった領民の娘を弄び、教育役であった平手政秀より幾度も
諫められた。
1548年に正室である濃姫を斉藤家より迎えた時点で、側妾は10名以上を数え、特に生駒氏の娘、吉乃を溺愛し、
数日とおかず閨に呼び出していたとの記録がある。ただし、信長の溺愛とは正反対に吉乃ほかの側室は、
信長の閨に呼び出される事を拒んでいた節が見られる。
彼女らの日記に記された信長は、いわゆる男性本位で倒錯的願望の持ち主であり、口淫の強要、
複数の側室を呼び出しての行為、野菜等の異物挿入、日中にいきなり屋敷へ現れては女中らの見る中で
強引に行為に及ぶなど、現代からみても性的倒錯者であると言わざるを得ない行為が幾つも記されている。
比較的、性に奔放であった当時の社会でも、これらの行為が信長の妻達の心に大きな傷を与えたことは確実だろう。
後年、織田滅亡の後、入側出のとある武将と再婚した吉乃は、その初夜を終えたところで号泣し、「初めて女の幸せを
感じることが出来た」と夫にすがりついたといわれている。
記述の中でもっとも悪辣なものは、後年、春画や遊郭、ポルノ漫画などで定番となる「信長の日時計」だろう。
多数の女性に四つん這いの姿勢をとらせ、頭を内側にした円を描くように配置し、様々に楽しむというこの行為は、
信長のお気に入りであったが、奥向きに関わった全ての女性が嫌悪していたとされる。
余談ではあるが、20世紀にソビエト連邦の高官ベリヤが行った「ベリヤの花時計」は、「信長の日時計」に
感銘を受けたものであるといわれている。
正室の濃姫は、数度の閨を経た上でこのような状況を実感とともに把握したと考えられており、ある時期を境に、
夫婦関係は非常に冷淡なものとなった。
当時のやり取りは以下のように記録されている
奥が大層な器量よしであったことから、殿は幾度も強引に迫ったが、都度に剥き身の懐剣を自身の咽にあて、
「それ以上寄るならばこの咽を裂いて果てる所存、蝮(父道三と女性の妄執をかけている)の呪いを受ける覚悟は
あるか」と言い放ち、次々と薙刀をかついだ女中が駆けつけると、殿は「もうよい」と言い放ち、歩き去った
(織田家中記録 作者不明 現代語訳)
また、信長の尾張逐電の際、濃姫と幾人かの側室を引き連れようとしたが、濃姫の縁者であった明智なる者の手引きで
美濃方面に脱出、入側出方へ投降しており、この時信長は「おのれ光秀、またしても俺を裏切るか」と叫んだとも
言われている。しかし、明智家の光秀なる人物が織田に出仕していた記録は無く、後世の創作と考えられている。
このように秘すべき性事情が事細かに残された例は歴史上少なく、同様の事例といえば家中の内紛を引き起こした
大友宗麟が挙げられるが、それも信長に関する記録程に仔細には及ばない。また、信長に関する記録は、
入側出家に保管された資料から得られたものが多く、尾張制圧時に接収したものを織田の分析のために利用していた
と考えられていた。
この2点については、近年の研究によって信長の妾もしくは正室･側室に近い立場に入側出忍軍の女忍者が
潜入していた可能性が高い事が分かっており、一部の側室はこの女忍者をむしろ匿い、情報を流出させていたという
学説も存在する。いずれにせよ何らかの理由から、入側出家が織田信長を強く警戒していたことは明らかだろう。
なお、美人であったとされる妹の市姫、犬姫を大層可愛がっていたが、一部の小説では彼女らを家族としてではなく、
女性としてみており、柴田や佐久間、林らが2人を信長の目に触れさせぬように、気を使っていたと描いている。
一般的に、戦国大名にとって姉妹や子は政略の道具であり、いかに倒錯者といえ、このような発想を抱くとは考えにくいが、
このような突飛な説を一笑に付すことが出来ない辺りが、信長の信長たる所以とも言える。
まあ、そっち方面に関しては南蛮物のおべべを妻に着せてたやる夫も――
やる夫のとこは家の都合で嫁いだ子達だから（震え声、美琴も名目上はね
外野としては、梅座のせいで泣かせる女性がいるってのは例えチョイ役でも勘弁だなぁ
泣かせる→泣かせられる
なんか、伝奇脳がフル回転して
荒俣御大やら菊地秀行御大がアップを始めそうな梅長やなあw
そのうち倒錯した性行為が朝鮮妖術の儀式になるぞw
ﾋﾄﾞｲﾅ梅座、押し込めとかやられても問題ないレベルだぞ。
これが本当だったら、宮刑（局部斬り落とし）だな。
深夜のテンションってこええな……
同一人物か？
☆凜からはIP丸見えなんだから、同士に任せておけばいい
いろいろ余計なのまで釣れたって言ってたし
「諸君！大衆はブタだ！ブタは管理されなければならない！そうしなければご飯が食べられないじゃないか！
ご飯が食べられなければお腹が空くじゃないか！」
結局これって真理の一面を突いてるんだよなぁ・・・
それでも☆凛はブタに向かって「人間たれ」と祈る事だけは止めない
この板に来る以上、この事の意味は本当に考えて欲しい
自治不要ってなってるからこれ以上は言わないけど
九州東北勢の天下物って読んだことないなーとふと思った
東北は難易度高いけど島津は最初がきついだけで後は楽
後ろから攻め込まれないしね
東北は奥羽のゴタゴタ何とかしても関東近畿上越の凶悪地帯が
まずは上洛って言う概念があるからねー。
それ無視しても、生産とか流通とかでは畿内とその周辺に勝てないし…。
東北は難しいかねえ、食い物的な意味でも。
九州は…、イカン、中国地方に出るあのチートをどうどけるか思いつかん…。
伊達のマー君が関東以西を無視して
東北蹂躙・蝦夷地開拓・シベリア制覇して
成立直後のロマノフ王朝に喧嘩を売るところ、
歌丸です。
ゲームの太閤立志伝５では、どの大名だろうと難易度に大した差はない。
物語として考えると、東北なり九州から京への道が開けるころには、
畿内に強大な勢力が出来てるのが自然で、それを潰して天下人ってのは
説得力を持たせるのが難しいんじゃね？
某ビッチ姫も(化け物おおすぎわろたｗｗ・・・ワロタ・・・オワタ)で銭と縁でフルボッコしようとしても
逆に隙を狙って周囲も含めて直接間接問わず敵が攻めてくるという惨状、あの辺の６０〜７０年代はチートばっかだ
東北だったら戦国時代初期の1500年〜1510年にかけて動けばワンチャン・・・？
その時期ならまだ戦国乱世も浸透しておらず、それなりに想像の余地は多いはず？
今、討鬼伝をプレイしていてミタマ集めしてる最中なんだけど、島津のミタマがなくて(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
単純に鬼に食い殺されなかったほど島津が強かったのか、もっと別の要因があったのか分からないけど、
激しく残念。
んで攻めあぐねてるとすぐ兵糧切れるから悪循環になりやすいんだ。
しかも九州を統一するころには大抵武田が大暴れしてるし。
その点立志伝５は米転がしすれば何とかなるからなぁ…
城持ちになった瞬間から資金と兵糧問題無くなるという
それが出来なかったから、搦め手ばかり使っていたんじゃないかな。
「へ〜まるで見て来たかのように言ってるけど何時見てきたんだ？」
て言ったら殴られた解せぬ
やっぱり九州東北勢で天下取りはめんどくさいどころの話じゃないんだな
解説してくれた人達ありがとう
敵対勢力ぶっ飛ばして周辺固めた頃にはどっかが京抑えて相応の地位手に入れてるし
北の方は更に雪で遅延するし
明治以前の人にとって他の領国は「外国」であってさ
「明日から君の給料は倍ね（但し一生半島勤務）」…アカンやろ
通常の大名の領土拡大の限界は地方の統一（毛利や北条）までじゃないかと、
なんかインスピレーションが湧いたので追加入ります
度々スミマセン
追加
幼少の頃から何処か他人を見下している所があり、当時の織田家の者達の
大半から嫌われ、好色でもあり余りにも女関係のだらしなさから後に
「尾張の大うつけ」と陰口を叩かれる様になる
ただ、ほんの一部の家臣（佐久間信盛とか）からは「それでも、何処か光る物がある」と
思われ、織田家の当主として盛り立てられて行く
なお、入測出やる夫が織田信長を何処か恐れていた節があるが、それは、
「美濃尾張の神立地さと、東海道一の弓取りを打ち破った実力を警戒していた」
と言う説が一番有力だと言われる
簡単に言えば、
「今川義元程の武将を倒す実力があるなら、自分が出来る事も熟せるのかもしれない」
というやる夫が信長の実力を買い被ったものだという説だ
織田家降伏の際、清洲に派遣された加藤教明の日記に
「参議様は、織田家降伏の際、信長の想像を絶する酷さに「想定の範囲を超えた」と
言われ頭を抱えいておられた」（現代文訳）
という事が記されていた事から、最も有力な説だとされている
そのことから、信長は一部の歴史学者に「入測出やる夫の想像を悪い意味で超えた男」
として有名になる
地侍まで気位高いから舵取りが難しい
寝返った城を味方が攻め出した[34919] ＧＲｖｓＥＶＡ〜ビッグファイア細腕繁盛記〜（＋ジャイアントロボ―地球が静止する日―から急いで止める
∧,,∧
（ ´・ω・）
c(,＿Ｕ_Ｕ
統率57 武力55 政務61 智謀59 魅力68
足軽■□□□ 建築□□□□ 名声1 悪名1 官位 なし
騎馬□□□□ 開墾■■■□ 所属 入側出家 拠点 若狭南条
鉄砲□□□□ 鉱山■□□□ 上司 入側出やる夫 俸禄 ？
水軍■□□□ 算術■■■□ 武士勲功200 商人勲功０
弓術□□□□ 礼法■■□□ 忍者勲功０ 海賊勲功０
武芸■□□□ 弁舌■■■□ 所属流派 なし 武芸師匠 なし
軍学□□□□ 茶道□□□□ 装備武具 ？
忍術□□□□ 医術■□□□ 装備防具 ？
特殊札：唐通事
漢語を読解、会話可能な能力、明や南蛮商人との交渉成功率を上げる。
南条芋の父、乱世の農神、治世の奸臣？
生地は敦賀、朝倉家に代々使えた小吏の家柄と伝わる。
幼少期より、敦賀港に来た商人が伝えた炒飯を好物とし、
字、炒飯之介の由来となる。
その為、明や南蛮に憧れ、通事まで習うが、当時の状況では渡航は難しく、
また家柄的にも軽格だったため、父の後を継ぎ、官吏として朝倉家に使える道を選ぶ。
転機が訪れたのはその直後、朝倉家大和転封に伴い、
地元の官吏として入側出家に再仕官したところからである。
明の商人より大金５００貫を費やして今で言う、南条芋の原種苗を入手し、
それを荒地に植え栽培に失敗、損失を出すこととなった。
やる夫に呼び出された炒飯之介は、事前に身を清め首を洗って面前に望んだという。
しかしやる夫は、『地所も家臣が用意できずに無理をさせたるは不明であった。
苗があるならば今一度やりなおせ』と破格の言葉と共に、
若狭南条に千石の沃野を南条芋の栽培のために用意させたという。
南条に移った炒飯之介は見事に南条芋の栽培に成功、やる夫に献上した。
やる夫よりお褒めの言葉と褒美を賜わった炒飯之介は、
落涙しながら『有り難き幸せ』と述べたという。
この故事から、失敗を犯した家臣に再起の切っ掛けを与えることを、
『若狭南条千石の大赦』、『南条千石』と呼ばれるようになったという。
その後も炒飯之介は様々な外来種の植物の栽培に成功、今日に伝えることに成功しているが、
その入手方法が今日で言う密輸に当るため、ダーティなイメージをもたれてしまい、批判的な講談では、
やる夫と対面した際も、その舌先三寸で主君を丸め込み、切り抜けたように描かれている。
しかし、それならば最初の失敗を隠匿するであろうし、
そのような人物にやる夫が千石のも土地を下げ渡すはずもなく、
そもそも当時日本では未知の作物であった、南条芋の栽培に成功した時点でその才能は明らかである。
晩年、入側出家より長年の功績から加増や官位への打診もあったが、
当人は全て断わり、また、農事に関する一切の記録も残さず、家格に比して家は質素なままであった。
第34919回 寝返った城を味方が攻めだした 〜ビッグファイア細腕繁盛記〜
装備武具にフライパンさえあれば無双が出来たかもしれんが。
無印立志伝のリクエスト時点だと確か剣士だったのにwwwwwwwwwwwwww
あ、でも南条千石カッコいい
>>219
池田さんは南条千石できなかったね……
>>201
むしろ島津が鬼を常食していた可能性が濃厚
……街道の整備とともに情報網まで整備の整備か。
下手すると19世紀前半レベルのものを作りかねん。
キラ下に比べて池田ァ！の気の毒感は、「もう良い休め」と言いたくなる心の傷が足りないからだろうか
整備の整備か→整備か
打ち込んだら三回くらい読み返さんとダメだ俺。(´・ω・｀)
早馬？手旗信号？船？鳩？
某無双ゲーなら、中華鍋とフライ返しを装備して
「お前も料理してやる！」の叫びと共に敵陣に突貫してくれる筈。
なお、シリーズが続くと、相手に怪しげな植物の種を植え付けて
体内から発芽させ、「皮肉だな…悪党の血ほど綺麗な花が咲く……」
とか言い出す模様。
狼煙とか？
最速は早馬だな（次々馬を乗り継いでいくのが最速なはず）
船はまだそんなにスピード出ないし、手旗や鳩もまだだったはず
距離次第では狼煙って手もあったろうけど
美濃から見える狼煙とかなにそれ怖い
トランジスタどころか真空管すら無い状態でどうするんだよって話だしな
美濃から見える狼煙・・・大火じゃないですかヤダー！
このままやる夫が天下取ったらえらいことになりそうだw
漢の国境情勢だって狼煙通信やるぜ？
直接見えなくても中継するのさ。
石川にも鉱山はあったそうな
何百年時代先取りしたことになるのか……？
それなりの出力が必要だよな？
オレもそっちだと思った（汗
……機械部品とかないし違うよな？（汗
下手すると『ヨーロッパのヤルオ』とダ・ビンチが呼ばれたり――は無理か。
絵心はさすがになさそうだし。
しかし『お抱え職人（技能職枠）』って、士分かそれに近い扱いなのか？
すくなくとも今回の騙り編では、農林一号と十号の実績で農神になってるはずw
信号弾だと結局伝えられる情報に限りがあるからなぁ
リアルタイムもしくはほぼリアルタイムの通信で電話が思いついたけどさすがに違うよなぁ
地方AM局で5kWみたいだが出力が弱いと鉱石ラジオで電波拾えない気もするしな
美濃から京まで150kmぐらいか？15〜20kWぐらいの送信出力が必要かもしれん
そういえば金箔とか銀箔が得意な地方があったなｗ
ラジオか発電か
水力発電とか。
てことは硫酸つくるメドたってる？
ブザー音さえ送信できればまあ一応モールス信号できるから…
ああでも検波器のほうが簡単に出来る。どっかで構造流出したら盗聴し放題な感が。
通常業務には影響出ない範囲でやってるだろうから
見逃してもらってる感じなのかね。
……モーター？
まさか一気にマルコーニじゃないだろな
儲かりそうですなw
マジノ線なんて微妙かつ縁起の悪い名前は……。せめてマンネルへイム線にしてくれ
シンプルさからいうと火花送信機とかかね？
あの防衛線って伝令と伝書鳩で情報のやり取りしてたらしいから、それをネタにしたんだ。
しかしまだヨーロッパで魔女狩りとかやってるのに、日本だけ近代に突入しそうだw
公費で資金や労力もまかなって成功までの試行錯誤の経験まであるから
周りに理解されなくてもかなりいい事やっているよね
高炉と転炉がないから(震え声)
ミュール紡績器もないから(必死)
前にも色々やらかしてるらしいからなぁ。（棒）
コイル作って磁石が必要ってことは、有線のモールス送信機かも
しかし、ゲヒ様
時期的に正しいとはいえ新卒枠だと何故か違和感がｗ
海外には絶対に出せんなw
通信状態を確保するため、重要な堡塁にはバイクが配備されていました（ガチ＞マジノ線
多分、江戸期の登り窯と釉薬とかが実用化されてるんだと思う
どんなにちみつなせっていを作っても
主人公のチート臭はけせないのよ!!
確かこの人、織田の生え抜きって訳でもないから公式記録に名が出るのも遅いし、主な仕事が中堅の
連絡将校みたいなモンだから、単独の派手な武勲や内政手腕で名を挙げたって訳でも無いんだっけか？
典型的といって良い技能昇進枠の人だからな
実務方面は正直よく分からん人だね
しかもテレビ版最終話のシロッコ戦後だ。
錫メッキしてどうすんだ？錫メッキじゃ絶縁できないだろ
豊臣時代に入って、茶道で頭角表して目立った人だからな
それまで功績がないわけじゃないんだけどね
義兄の中川清秀を謀反から引き戻したりしてるし、武将としても動いてるし
ＡＡの出展元である「へうげもの」での行動でついた愛称
数寄の為なら命がけで戦場にも行くし、天下人相手にゲスイ立ち回りも厭わぬ
後、妙にせせこましい
名物と言われた茶器を自作の偽物とすり替えて横領
朝鮮出兵時にいろんなものを「お救い」申し上げているのも忘れれはならないかと
まあ、実際のとこ略奪だわな、あれｗ
三回読み直してこれかw
信長が下賜した秀吉の茶杓を、秀吉が目利き出来ない事をいいことに
自作の茶杓とすり替える、
九州で某城の姫をかくまうと騙して連れ出し、秀吉に捕虜にしたと献上など
前科多数
砂鉄採取が捗るな…
なるほど
ゲスイがに好感が持てる人だな・・・サンクス
大航海時代三大発明のひとつだったよな。アレ。
正直好感が持てるかどうかと・・・還暦近くになってもそういう事やってるし。
砂から鉄を分離させるだけでも、相当な利便性だぜメーン
袋で覆ってからにするんやで！
しかし家臣には病気扱いされてるけど、便利になったり金になるものばかり作ってるんだからいいじゃないかと思う。
>>321
目的のために努力できるって素晴らしい人間じゃないか（白目）
おいっす
乙です同志
狼煙は技術的に問題なく使用できるし、
旗信号に使う望遠鏡は南蛮商人から入手すれば
出来るんじゃないかと思わないでもない。
若いころはまだ憎めないところがあった
基本的に宗匠の言うことは聞く素直さがあったし
年食って頑固になってからはほんとに嫌な爺だと思うけど
この時代、武家のしかも家主クラスが手ずから物作るって、普通はないからなぁ
料理にしろ茶器にしろ、金だけだして「こんな感じで」って指示出しだけだし
自分から作っちゃうやる夫は、まあ、名門武家出身の重臣達からは病気扱いされると思う
堺の空気が閉塞感漂ってきたので
越前に逃げた今井さんたちが
茶器を多方面に広めたい自分たちのも広めたい
古今マスクに相談だ→忙しいのでお帰りください
ドラコルル（足利とのお手紙伝令）に発見されて
「こうすりゃ良いんじゃね?」と
装飾を施した茶器を終姫に献上
おてんばに困る姫の教育＆少女趣味の美琴どはまり
女房衆から広まり始めて彩色のそんなにないのも一般に広まるようになった。
とかいうのを考えていたら出しようもなくなっていたでござる
まーさん「ほう」
包丁持ち歩いて気が向くと料理を振舞った古今マスク
この人は色々破格
遠くから見ている分には
近くに来られたら徳川みたいに毛嫌いすると思う
マイセンは錬金術で金作ろうとしてあれこれやって出来た偶然の副産物
>>332
ここのやる夫なら、ガラス製造はやってるんじゃまいか？
ぶっちゃけこの時代は無色透明のガラスって高級品だけど、現代知識あれば安価で作れる
>>340
あんたらは別格やし（震え声
動物園で大型の動物を見るのは好きだが飼いたくはない。
ゲヒ殿のイメージはこんな感じ。
やる夫も美琴も出自が出自だから草鞋くらい自分で作れそうだし
下肥の良し悪しもナチュラルに知ってそうだがな
多分新八以外は｢一千万石の太守が｣って渋い顔してそうだけど
鉄鋼船やってないんだな
通電プラスチックとか（試薬を規程の1000倍ぐらい入れたミスで出来た）とか
ポストイットのはがせるノリ（科学実験中にテキトーに薬品入れたら出来た）とか
ガレオンの建造を支持してたりするかもしれん
むしろ、鉄甲船よりやばい（総合的な戦力って意味で）
先にいろいろやったって出てるから、このあと普通に出てきても問題ないと思う。
それよりも水軍は手懐けたかの方が気になるな。
液晶（不純物入れないはずが入れたら完成）
まあ画像が出るのが極端に早くなったって話だがな
可能性ならいきなり外輪船の方が……
ガレオン飛ばしてウィンドジャマー……は、流石に鉄が無いな
どこか良い鉄鉱山か鉄の輸入経路でも抑えりゃ別だが
エジソン涙目すぎるwwww
釜石じゃ！
釜石を抑えるのじゃ！
あとは、海南島から輸入とか
あすこの鉄鉱石は高品位だいｓ
海禁政策中の明の支配下だけどな！
くじ引きの紙製のを思い出した
そこはヌルハチと交渉ですよw
まぁ農林1号や農林10号ある時点で適当に見れば良いのか
未来人説か古代文明の末裔説が出てくるな
共有と保存な
伝言ゲームでの変質防げるし蓄音管理解できないだろうから
それ自体が暗号化物質みたいなもんだ
コイルが巨大で長大なものになる(銅線同士が接触しないように巻く必要があるので)とか
美濃から京まで飛ばすだけの電力を何処から確保するのかとか
マイクとかスピーカーとかその辺はウッチャッテ面白けりゃいいんだよって事ですね？
一回で飛ばす必要ないよねｗ
するだろうね
科学的（）なことを言い出したら水稲農林一号の時点で梅座さん頓死するレベルですしおすし
めちゃくちゃ弱い雷か？
パンチとロン毛辺りなら、「色々考えるねぇ」で済ます気もするｗ
もういっそのことICが作られてても良いよね
修正力さんなら休暇とってベガスに行ってる
逆に考えるんだ。修正力がここまで欲したのだと思えば問題ないじゃない。
理屈自体は波動として水面の波紋で教えられる
鰓張りは座ってろ！
天狗の仕業なんだから！
この世界もきっとそう。（白目）
黄銅鉱つかってるから、受信機はすげー単純だと思う
送信機はわからん
これ軍隊が変わるんじゃね、ドリフターズで信長が意思疎通大事マジ大事って言ってたしｗ
送信するときはハンドル回して発電して、電波にパワーを乗せる必要あるけど。
分散した軍団を連携できるから、戦略レベルでの包囲殲滅戦が可能になる
( ´･ω･) 旦旦旦旦旦旦旦旦 焼鮭定食 ハラス定食
. /ヽ○==○旦旦旦旦旦旦旦旦 ホーロー鍋のちゃんちゃん焼
/ ||＿ | 旦旦旦旦旦旦旦旦 紫蘇焼酎と浦霞
し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）
サイズによるけど、鉱石ラジオなら不可能じゃない
最悪、馬車に乗ればいいし
焼鮭定食に浦霞。冷でね
マジか・・・。
ただ、構造わかる人間がやる夫だけだから万一のとき修理できんな・・・
その時の麻呂のかおがみたいw
複数持って行かせるとかで対応可能かと
結局ただのムチャぶりで終わるんだろうな
※持ち出し厳禁
天狗党とかそのうちできそうだね、時代違うけど鴨さん参加してたりで（震え声）
やったね麻呂ちゃん、毎日話せるよ！
おいやめろ やめろ
日本のはアメリカと比べると文字と図の比率が逆。
雑音としてノイズ飛ばすだけなら結構シンプルに行けるんだけどね(情報伝達ならノイズの間隔でモールス打てばいいし)
音声を送信できてるんでかなり複雑だと思うよ
なにせ電波に音声載せるのに成功したのは1900年のことだからね
ぶっちゃけ、長時間動くバネさえあれば16世紀でも再現可能だろアレw
しゃれにならん
麻呂が通信する度に天狗箱（大規模）の取っ手をグルグル回す役の人が死ぬ目に遭うんですねわかります
固定式なら改良で足ふみペダルで動かせるようにするとか、水力で何とかするんじゃない？
本格的なのは水の流れを利用してやる
幾つか山の上に中継所を作ればイケルと思う
やる夫もハングライダー開発しようぜw
つまり天狗箱を稼働させるために奴隷が地下でぐるぐる回してるあれを再現するんですね
実物があるとはいえ、理解の下地が出来上がるまで
苦労しただろうなあ＞150年
凧はあるだろうし、凧に乗るってのもあってもおかしくないしなw
まずは紙飛行機から入ろうか(JIN)
シベリアの樹を数える仕事に通信の為にグルグルする仕事が加わることはないんだな……
やる夫が設計図書いてるとはいえ、作るのはその時代の人間なんだし、
得た知識を連綿と受け継いでいったと考えればそこまで技術力が上がってても不思議ではない
……ないよなぁ？
テルマエで奴隷の皆さんが必死になって風呂をぶくぶくさせてるシーンを思い出したぞどうしてくれる
ここのやる夫ならうろ覚えの片手間で書いた元素周期表も残してたりして。
！！
そこまでやってるならいくつかの原子の名前を変えてそう。
ゲルマニウムをヒノモトニウムとか。
京都の池田ァ！さんがそこにいそうな気がするのは何故だろう
ってか
もはやスネークの原型か！
フレミングの左手の法則と電波について後世に書き記してそう。
普通に現代の高校レベルの数学の本とかありそう。
>>462
それだと発電所の位置が御所の地下になるわw
この世界のそろばんは
5が二つの下5つだろうか
5がひとつの下5つだろうか。
5がひとつの下4つだろうか
その間にできたいろんな技術が日本に誕生したことに……
それをダシにチート変態エロゲ嗜好モテモテハーレム物をsageるのは勘弁してもらえないでしょうかねぇ（震え声
世界史シミュレーションゲームにて
オスマン帝国がヒャッハーしてたり、
スペインが南米を蹂躙してたり、
無敵艦隊()が英国に敗れたりしている時に、
唐突に極東の島国で
ﾋﾟｺｰﾝ!【ラジオが開発されました】
となる事例が発生。
電信の重要性どころか電信そのものがない時代だから
パラダイムシフトどころかミッシングリンクだわな
立志伝の忍者はやる夫のおかげだったのかw
天狗の仕業ならしょうがないよね（視線をそらしながら）
入側出の岐阜城には屋根にアンテナついてんのか…
こうなるとやる夫がほかに何を作ったかが気になるな。
後の学者の何人かが窓に鉄格子入った病室送りになりそう。
ok納得
にんぽっぽちゃんスゴイ
もはや入側出忍軍は無双でござる
アッハイ
せやな（白目）
あれを説明するとなれば、確かにこれくらいのことしなけりゃなりませんなｗ
枇杷の葉油売りとか立売蕎麦屋系統なら、一人で運べるぞw
行商乱破が捗るな…
様々な農法を開発＆品種改良を行った農学の父にして、原始的ながらラジオを作成した電磁気学の父
忍者を用いた諜報戦の重要性にもいち早く気づき当時扱いの低かった忍を士分取り立てで抱え込んだ戦略家
楽市・楽座や比叡山焼き討ちなど当時の常識を打ち破る事を多々行った革新的な考えの持ち主だった
ただ、時々わけのわからぬ事を口走って激高したり、執拗なまでに織田や松永を警戒するなど
理に合わない事をすることもあったと家臣の日記により知られている
こんな感じに書かれるなｗ
しゃちほこはアンテナの偽装ですね分かります
第六天魔王が天狗と呼称されることもあるらしい(wikipedia)
つまりやる夫は天狗の化身だったんだよっ
伝令使うタイムラグが無くなるから、向うの戦術行動の先回りが常時何時でも出来る
だからどこにでも現れるんですね((((;゜Д゜)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
南蛮が攻めてきても、無線で連携して自由自在に艦を配置する電撃戦で追い返せそうだなｗｗｗ
通信技術
改めて考えるとひでぇチートだw
情報というものが如何に大事かというのがよくわかりますな
事前察知されて準備万端迎え撃たれた奇襲作戦ほど哀れなものはなかなか無い
平賀源内さんか！？
まあ情報伝達が早くなった分、事態への対応を考える時間が稼げるのと初動が早くなるだけでもおおきに影響はあるけど。
天狗いるのか知らんけどｗ
>>443.456
>>221-223
>後方要員
初代のステを元に、算術（３LVで袖の下）と弁舌を増やした形ですね。
初代は平鍋（フライパン）装備でしたが、今回は炒飯の作り方知ってるか判らなかったんで。
>銀の匙
漫画読んでないんで判らないんですTT。
>南条千石カッコいい
有り難う御座います。
>>224
>池田さんは南条千石できなかったね……
ご感想有り難う御座います、
それは考えましたが、まあ責任の重さの違いと言うことで…。
……雷管とかリボルバーとか作ってないよね？
その白髪ガチロリだからwww
移動に時間がかかる時代だからこそ、その時間を無しうる技術がトンでもないんだと思うが
セロリ逃げて！
硫酸と硝酸さえ安定生産できるようになれば、雷管まで待ったなしです
バネはできてるだろうから、雷管作ったらもうボルトアクションライフルまで行けます
ちくしょうｗ
納得してしまったｗ
将棋で自分だけ５回行動みたいなもんだろｗ
伝令出して、伝令が着いて、伝令が作戦案説明して、伝令先の部隊が動き始めるのに５分・１０分じゃ済まないのよ
で、動き始めた敵軍に対応させるのに伝令出して、伝令が着いて、伝令が〜と時間が掛かる、と
単純に云えば、数十分後・数時間後の相手の動きの読み合いが当時の合戦よ
で、こ当時の合戦に電信が配備されて即時通信が可能になると・・・遅出しOKのジャンケン勝負になる
だんだん良さを分からせたというか、居場所を確保したというか
サイト君をぶつければいいと思いまーす。
姉孕方式やね。（ドラ父とおなじ）
確実にd・M・p所属だわこれw
将来的にこう考えるのが、手にとるように（ry
あぁ、典型的な家庭を顧みない親父だったのか＞マスク
そりゃグレるわな
帰ってこない親父に人恋しさを感じ、久しぶりに会えると喜んでていたら、十数年ぶりに会った親父が腹違いの弟を可愛がっていた。
やめろ、ガラシャが・・・ガラシャがくる・・・
結婚で思いだしたけど、この世界明智光秀が居ないか、見いだされてないのだよね？
玉姫いないとなると、誰相手にするんだろ？
シャルの娘辺りをあてがえばいいと思うの
法隆寺エッジとか引っさげて復活しそうだけどw
ウォーズマンは居ないけど、サイト君なら居るよね。
やる夫みたいにうまく言ってるのか、マスクみたいにアウトなのか
特にギンガがどうしてるのか気になる
救い的に
入側出は上に行くほど仕事が増える構造で、古今マスクはＮｏ．２。
あとは分かるな。
200年位で固定電話が普及して
250年位で携帯電話普及してるかもね
それとも固定電話の時代すっとばして携帯電話時代に突入してたりして
作るのに手間と特殊技術いるから、どうでしょ？
一台１千万とかそのあたりかねえ、今で言うと。
これ、姫のほうがゲットに行ってると思うのｗ
なお現代日本では礼儀正しい幼女から挨拶されただけで不審者扱いされる模様
セロリさん、確かやる夫と同年代だったはずだから……
oh…
ああ、色白のもやしだから餅二個入りでふとらせようとしてるのか
薩英戦争では対水上レーダーで英艦隊に砲撃かましそうですね
「あーん」て
やめて！、浅井と入側出が手切れになっちゃうの！！
あれ、ちょっと待った終姫が【一桁】で生まれたのはやる夫が結婚して数年後ぐらいだとすると……
えっ、この天下人二十代？
あの肖像画、当時の※なんやで
歳の差は、２０くらいか？
やる夫さん動揺しすぎですw
実例があるからなあｗ
1560年で15で、今1569年だからやる夫は24
えぇベベ沢山こうてもらえるで、そのベベで何するかは知りまへんけどな(ﾆﾔﾆﾔ)
「それはそれ！」「これはこれ！！」
人にはな、心になんでも置いておける棚があるんだよ
あー、オンオフしっかり切り替えられるのね。
もうやだこのチート天下人（白目）
長政レータが史実通りに生まれてるとするとやる夫と完全に同い年なのか
あ、ｿｳｶも知れない…。
ちょっと頭冷やしてこよう。
正解はかみのみそしるw
子供は量産型みちゃかなのかな
やる夫「はえーよ！ じゃなくて、認めねーよ！！」
AAチョイスがアレな方の福本族だったせいでそう感じるのかもしれんけど、
今までの描写的にこの話ではかなりの傑物だったろうと小一時間…(ｒｙ
妖怪元就が死んだら毛利とかも有り得るけど
しかし、松平はきっと泥沼がさらに酷いことになっているんだろうなぁ……
元就がKIAIでがんばる立志伝とか・・・見てみたいが無理があるなぁｗ
相手が梅長でもたびたび救援してもらった恩があるからなあ
その後の縁を考えると、長政に嫁入りはすごい現実的だよね。
正面はガチギレ今川、背後は天下人入側出だよ
ゆっくりしていってね！
側役は何人か連れて行ったんじゃなかったっけ？
まあ数日後には強盗に変わってそうな側役だけど。
まあ普通に考えたら
ゆっくりし ね！
って話だなｗ
でき盛さんが「さっさとし ね」しそうですけどね
やる夫型転生は、体は当時の人間のもの。
つまり、梅長の妹お市は遺伝子的に…
現最大の同盟相手で交通の要衝近江の太守
やる夫が美濃にいる以上・・・
万福丸って史実だとお市との子供じゃなかったっけ
乙でしたー。
腹ぽこまで同じ歳だったらできる夫化するなw
市姫の前に婚姻してた六角氏の娘との子である、という説がある……らしい
お市の子なら、もう少しマシな扱いかと
逆襲の御曹司”魚津の鬼清”
. :.:.:.:.:.:.:/.:.:/.:.:./:／/Ｘ. ／／i/:.:.: /.:/:.:.:.:.:.:ミ⌒ヾ
. :.:.:.:.:.:.:./.:.:/.:.:.// _/／/＼/:/|!:.:.:/.:/'|:.:.:.:.:.:.:＼
. : .:.:.／゛｀Ｙ从／/く 芹圷癶へ|／ |/ |:.:.:.:. トミ=─
. : .:.:｛ ｛そ）ハ 戈::::り ／ ／ ／|ﾄ、: :|
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. :.:.:.:.:.ヽ｀ヾ 弋乂八
ノハ.:.:.:.:.:`ｰ ´ ／|
:.:.:.:./ i ∠ニニ７ ﾉ
:.:./ ヽ `ー=ﾆ/
j/ ＼ ｀¨' ／
/ ｉ ＼ ／
. / :| ＞┬一′
イ | /
統率81 武力75 政務48 智謀41 魅力68
足軽■■■□ 建築■□□□ 名声54 悪名12 官位 従四位下侍従
騎馬■■■■ 開墾■■□□ 所属 入側出家 拠点 越中魚津
鉄砲■□□□ 鉱山□□□□ 上司 入側出やる夫 俸禄 ？
水軍□□□□ 算術■■□□ 武士勲功18000 商人勲功０
弓術■■■■ 礼法■■□□ 忍者勲功０ 海賊勲功０
武芸■■■□ 弁舌■□□□ 所属流派 なし 武芸師匠 なし
軍学■■■□ 茶道■□□□ 装備武具 ？
忍術□□□□ 医術□□□□ 装備防具 ？
入側出家の家臣。村上氏は北信濃一帯を支配する大名であったが、武田家の圧力に抗しきれず、父義清の代に、
上杉家を頼り落ち延びる。その後、上杉家臣として対武田に動くも、上杉謙信の越中侵攻に伴った戦略の大転換によって、
上杉家中より切り捨ての憂き目を見る。この仕儀に意気消沈した義清は、子の国清に家督を譲り隠居する。
家督を譲られた国清は、その足で入側出家に赴き庇護を願い出る。この際、入側出やる夫より
「音に聞こえし村上の武勇、我が目に魅せるに魚津は足りぬか」と問われ、「上杉ずれが首悉く、魚津に晒してご覧にいれる」
と返した事により、魚津城主として返り咲く。以降、村上氏は魚津周辺の統治に尽力し、入側出上洛後も上杉監視の
役目を務めている。この時期、主敵であった上杉家の目は関東に向けられており、国清の意気込みに対して、
越中は平穏そのものであった。
しかし、いわゆる入側出包囲網が形成されると、上杉家による越中侵入が常態化、魚津は入側出側の防衛拠点として、
激戦地となる。最大の激戦となった魚津城の戦いでは、上杉勢１万８千の魚津城包囲に対して、村上勢４千で篭城。
釣り出された入側出の第１次救援部隊２万が、神通川にて上杉謙信率いる別働隊６千の急襲により撃破されたこと、
次の増援には2月以上かかるため独自判断での降伏を許可する旨を天狗箱により知らされた後も、
「この国清、魚津を預かる折、城を枕に討ち死にしようと決して上杉ずれに畿内の土を踏ませぬと、
殿にお約束申し上げた。たとえ村上４千悉く魚津に骸晒そうとも、魚津は通さぬ」
と宣言。家中の将兵も賛同し、徹底抗戦の構えを崩さず、一部では少数精鋭による夜襲を敢行、包囲軍を擾乱した。
３月後、入側出第２次救援部隊４万が到着、上杉撤退によって包囲が解除された時、守備兵は６００名を割り込み、
兵糧・矢玉も尽き果てる寸前であったと言われている。
魚津城の戦いの功績により、越中国新川群・婦負郡の２群を拝領、越中国の東半分を治める事になる。
後年、旧領であった北信濃への転封も打診されるが、魚津守備が村上のお役目であると返答し、辞退している。
実際には、これは村上氏の野心を確認するためのものであった可能性があり、村上氏は家内の不穏分子粛清の荒波を
一所懸命の旧態依然たる精神を維持した事によって乗り越えたといえる。
以降、革新の徒である入側出家において、墨守を旨とする村上氏は中央で活躍することは無かったが、
北陸の名門として維新まで家を守り通した。近代以降は製鉄業に注力し財を成し、中央財界に進出するものも現れた。
しかし、そのような人物は稀であり、村上家子孫の多くは現在でも富山県の名士一族として地元の振興に活躍している。
おお、昼に梅長の奴を上げられた方か。
いいですなー、村上さん。いかにもな感じです。
終姫「お父さんなんて大っ嫌い！」
のダメージがひどいことになりそうだｗｗｗｗ
いけるいける
加藤茶よりよっぽどマシ
女限定だが。
どうしたんだろ？
(´；ω；`)
梅長さんはちょっとエロゲ設定にしすぎちゃったんだぜ
ちなみに、第1次救援部隊が毘沙門天にボコボコにされた時に、
殿軍を担当したのが戦国のアッテンボロー佐久間でき盛という脳内妄想
>>629
もうドリフターズは余生を静かに送るべき
全員集合時代に大分無理してるから体も悪くしてるし
あややー……
これはもう長くないな
最後に『財産は全部家も土地も中身も例外なく慈善団体に寄付』とかしっぺ返し用意してるといいんだが
これはやばい
国清さんに一発花火を上げたくなる列伝だ。
素晴らしい。
これオプーナが後妻のF崎さんに食われていく過程に見えて悲しくなる
明の商人からの南条イモの苗の購入と栽培方法の確立で知られる雲井であるが
現在の我々にとって馴染みがあるのは炒飯、チャーハンではないだろうか。
雲井は明の商人との交流の中で大陸料理である炒飯の料理法を聞き、
それを人知れず好んで食していた。
だが、男子厨房に立たずという言葉の通り、入側出家に仕える立場にある雲井が
飯炊き女の真似事をするのは決して褒められたことではなかった。
また、炒飯の調理法である『冷や飯を炒める』という行為自体が禁忌であるが
炒飯の本来の味を求めると禁忌を犯さざるを得ない苦悩が雲井の日記に綴られている。
豊穣の地である加賀では入側出やる夫のもたらした農林壱號は信じられない量の
収穫を可能にしていた。
とはいえ、米粒には七人の神様が宿るという先人の教えを重んじる当時の価値観では
炊いた米を全て食せず、冷や飯にするなど許されるはずが無い暴挙であった。
そんなある冬の日の夜更け、雲井は城の寝ずの番の者達が腹の虫を鳴かせているのを聞き、
握り飯でも差し入れようと厨房を訪れた。しかし、釜に残っていた飯は隙間風に当てられ、
すっかり冷えて硬くなっていた冷や飯になっていたのである。
雲井は冷や飯を鍋で炒り、養鶏により安価になっていた卵を溶いて絡ませ、魚の干物をほぐし混ぜ、
加賀特産の塩で味付けした炒飯を番の者達に振舞った。
厨房からの芳しい香りに釣られ、寝所に居たはずの主君、入側出やる夫や細川藤孝まで現れ、
雲井の炒飯は明るみに出ることとなったのである。
せっかくの米を冷や飯にする行為を許されざるものだと自戒する雲井に主君、入側出やる夫は
『味の落ちた古古米を一粒残らず食すための工程ならば、それは米を尊ぶ工夫として肯定される』と許し、
晴れて炒飯は加賀の地の郷土料理となるのであった。
晩年の雲井は炒飯の調理法を全国津々浦々に広めるために行脚し、奥州の地でその生涯を閉じる。
福島県二本松市油井入飯出に雲井の墓があるが、『入飯出』の地名は『入側出』より漢字を二文字拝領した
雲井炒飯ノ介の功績を称えたものである。
超力作w
すごくそれっぽくて好きだ
読んでると腹が減ってくるこれはもしかすると飯テロになるのではなかろうか。
多分やる夫は瞬時に目が覚めたはずｗ
しかし今年の虎はもお知らんがバレンティンさんおめでとう
変な圧力かからなんだら後22試合中に60行くんじゃね？
男子ごはんｗｗ
明国より輸入されたヒルガオ科の植物。
種ではなく苗（葉のついた茎）を春に植え、暖地であれば秋には収穫される。
痩せた耕作地でも育つことから重要な戦略作物とされ長い間その栽培法は
門外秘とされ、干し芋や焼き芋などの加工品として外部にわずかな量が
流通していた。
飢饉時の救荒食としての他、貴重な甘味として芋そのものの加工品の他に
麦芽と組み合わせての水飴そして芋を原料とした酒精が製造されている。
特に安価に製造される水飴は様々な保存食に用いられ現在の加賀料理の
発展に大いに寄与する事になった。
舌を痺れさせる唐辛子と山椒の刺激を好んだ上杉と対比する形で、この
甘味ある芋は入側出を象徴する作物として身分を問わず好まれたという。
昨日の佐久間でき盛といい、
無骨な戦国武将っぽさが実にイイ！
入側出家の家臣。近江国出身。
寺小姓時代に浅井家士卒・某が寺に立ち寄った時、茶を所望された。三成はまずはぬるめの茶を、次に小さめの碗に熱めの茶を、最後に小振りな碗に熱い茶を差し出したと言う。
ぬるめの茶で喉の渇きを潤し、後の熱い茶を存分に味わえるよう差配した心配りに感動した彼は浅井家への出仕を勧めるも、三成は祖先が浅井家と敵対関係にあった京極家に士官していたため先祖に申し訳が立たぬと固辞。
彼は先祖を敬う三成の想いにいたく感嘆し、当時同盟関係にあった入側出への出仕推薦状を認め、渡したとされる。
入側出家へ出仕した後は主に勘定方でその才華を発揮。後に生涯の師となる木下藤吉郎の部下として様々な企画を推し進める。
その才能は改革の徒として知られる入側出やる夫も舌を巻くほどのもので、程なく彼の直臣となり若くして奉行職として政務の一端を任されるまでに至る。
三成と名を改めたのはこの頃とされ、その名の由来を聞かれた際に「今の私があるのは一人の仕えるべき主君と一人の師と一人の恩人のおかげだ。敬愛する三人があってこそ私が成れたので三成とした」と答えたと言う。
この三人とは言うまでもなく入側出やる夫、木下藤吉郎、そして浅井家・家中の士卒の物である。
一説には浅井家家中の小身者では無く浅井家当主・浅井長政本人や佐和山城主・磯野員昌ではないかとも言われているが、これは前者2人と組み合わせるに見劣りしないようにした後世の講談の創作とされるのが通説である。
奉行としては主に行政面を担当し、統一前後から行われた入側出検地では三成が主体となって行われたのは有名な話である。
大身の身となっても驕ること無く質素倹約の生活を旨としており、また個人の交友としては容姿・身分の分け隔てなく接したとされ、非常に顔が広かったことを示す手紙が多数現存している。
またなにか困った事がアレば親身になって助けたとされ、感謝を示す手紙や石田家の危機とあればその身を持って助けよとした家訓などが残っている。
これは三成の家紋として伝わる「大一大万大吉」（万民が一人のため、一人が万民のために尽くせば太平の世が訪れる）にも現れている。
入側出家が幕府を開くとその右腕として奉行衆を取り仕切り、名宰相と呼ばれるも1615年に年齢を理由に引退。
その後は所領にて悠々自適に暮らしていた。よく領地を見て回り領民にも慕われていたと近習の者の日記が残っている。
彼の没後は領民の多くが嘆き悲しんだと言われている。死後に生前の功績を鑑みて、内大臣を追贈された。
初代からの復活が嬉しくて思わず書いた。文章にまとめるのって難しい。
乙乙
適度なところで改行するといいよ
「ドラえもん」にしか見えない落書きが発見されたり
メルカトル式世界地図に豪州やハワイ経由の航路の
走り書きがあったりするのですな
すげぇなこの列伝
ティア・フラットがアーカム財団の金庫に保管するレベルだな……
ヌルハチを待たずして明が滅びそうだな・・・
そういう隠匿される「やる夫日記」の存在とか
発見者が変わって名前の違う元素とかが「謎の呼称」とかされるわけだなｌ。
太平洋と大西洋のあちこちに「危険 近寄るな」と書いてあったら怖い
あと娘と孫の顔をすぐ見にいけるという隠れたメリットもあるし
でも流石に自分と同い年の男に娘は預けたくないわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すまんこれの意味が分からんのだが
そんなに危険地帯多いのか？
オーパーツと変わらない地図に
危険って書いてあったら本当かわからんだろ？
旧甲賀衆の下につくことを連中はおとなしく受け入れられたのだろうか
忍衆は特殊職だから一旦全部解体して再編成とかできないし
士分取り立てはそこを譲っても余り有るほどの物だったのだろうか
神保長職（１５２０〜１５６４）
「時報」「死して歴史を動かした男」
（能力値は史実と同じ）
越中の守護代、上杉と武田、場合によっては一向衆さえも利用しながら勢力を
拡大させていくが、その日和見な態度に上杉謙信が激怒（歴史家によっては戦う
為だけの口実であったともされる）上杉による越中攻めを引き起こしてしまう。
事ここに至って武田家、入即出家、室町幕府に支援を依頼するもその結果が
実を結ぶ前に上杉軍が越中に侵攻、計略によって野戦に引きずり込まれた所を
鬼小島弥太郎に撲殺される。
よくある中小大名の悲劇の一つとも言えるが彼の死が結果として
上杉包囲網の結成、室町幕府の崩壊、入即出家の躍進に繋がる事から
神保家の滅亡が日本のターニングポイントだったとみなす歴史学者も多い
神保家自体は後に神保家の傍流が取り立てられ維新まで旗本として
生き延びるのだが、雇用主となったやる夫との謁見の際に
「神保家が国を保つのは無理ゲーだったね（現代語訳）」と労わりの言葉をかけられ
奇跡でも起きない限り出来ない事を意味する「無理芸」の語源となる。
ちなみに後の世で発売される戦国時代を題材としたゲームではいずれも入即出、
武田、上杉に囲まれた神保家で日本統一する事は無理芸とされており
シミュレーションゲームの腕自慢が日々挑戦しているという。
南条イモの普及や炒飯の発明など、
入側出家に対してはもとより、日本の農業・食文化に多大な貢献を残したことで知られる炒飯ノ介だが、
現代まで様々な講談等で悪役としてのダーティーイメージが未だに残っている。
記録によれば、炒飯ノ介が一番最初に悪役として登場させられたのが、
死後程なくして上演された歌舞伎の演目「悪代官成敗」である。
彼が悪役としての虚像が課せられた原因の一つとして、大陸との密貿易に手を染めていたという点があるが、
それが広く世に知られるようになったのは、入側出家に関する機密が明らかになった近代以降のことであり、
当時、家中においても炒飯ノ介の秘密を知る人間は非常に限られていた。
○○大学の▽▽教授は、彼に対する当時の人々の無理解が最大の原因であると主張している。
主君入側出やる夫は、南条イモをはじめとした食物の存在および栽培方法が他家に伝わる危険性を考慮し、
炒飯ノ介の事業を他家の諜報から徹底的に隠匿した。
とはいっても、人の口に戸は立てられぬように、
入側出家の豊かな国力と作物をもたらした人物であるらしいという噂だけが広まり、
次第にその豊かさを羨んだ他国の人々によって噂は独り歩きし、佞臣・悪党の権化のように言われるまでになっていた。
その証拠というわけではないが、彼が存命の頃からすでに事実に基づかない誹謗中傷が記された日記や手紙等が現存している。
こうなると家中でも炒飯ノ介に対する非好意的な噂が下級武士を中心に伝わるようになり、
加増を断っているのも、不正蓄財によって潤っているからなどと邪推されるにいたった。
炒飯ノ介はそもそも蓄財などせず、死後も財産というべきものは殆ど残されていなかったのだが、
埋蔵金をどこかに隠したに違いないと新しい噂が生まれ、雲井埋蔵金伝説が作り上げられることになる。
雲井埋蔵金に関しては、調査発掘を行う企画がTV番組で長らく放送されていたこともあり、
現代でも日本三大埋蔵金の一つとして知られている。
戦働きが得意だったり、諜報が得意だったり
それぞれ違う
何より全国が範囲なので人手は幾らあっても足りない
雲居埋蔵金ﾌｲﾀwwwwwwwwww
それ、絶対宝箱開けたら新種の種イモとか、｢友情｣って書いた紙が入ってるパターンじゃないですかー！
あと全国行脚に八木アンテナ持って行って盗賊に襲われると忍軍にSOS出してそうだけど、これも後世
｢この入側出の紋所が目に入らぬか｣
とかやった事にされて、虎の威を借る狐の代表にされてそうだw
豊臣も徳川も天下取れないだろうし。
徳川だって戦国の勝者なのに政権から落脱した時で埋蔵金伝説出来ちゃったわけで入側出家もそうなるの確実
後の一家ドコでしょうね
なんとなくだが。
そういう前提に立つと、マブラヴ的なスメルのする窮屈でヤバイ世界線になりそうだけど。
バキの徳川老みたいに金も権力もあるけど趣味に生きてるような家系なら、
そうそう大問題にはならんだろう
>後の一家
山下将軍に決まっておろう
商人風の男が炒飯を美味そうにかっこんでいる
その男の前には顔の映っていない人物がおり、その人物に対して男が
「いや、これは実に上手い。一体何処の料理なのですか」
「コレは炒飯と言ってな…」
そこで人物の顔が映り、雲井炒飯ノ介の名とともに解説文が載せられる
その解説文では雲井の過去の功績と密輸などで財と権力を掴んでいるなどと書かれていて――
うん、なんというか花の慶次の描写のイメージw
◎深谷
○浅井
▲村上義
△長塚
光景が目に浮かぶわ
このチャーハンは多分山のフドウっぽい
慶次の三成っぽくなるかな
忠誠高いけど汚れ仕事上等な感じで
織田埋蔵金（例の持ち逃げした奴）
城のを持ち逃げした割に三河に持ち込む量が少なかったので「どこかに隠したに違いない」
と言われたとか。
…そんなに量が無いだろうから三大には無理かなぁ
興味持った腐り気味の歴女が本物の肖像画↓ｺﾚ
∧,,∧
（ ´・ω・）
c(,＿Ｕ_Ｕ
見て｢こんなの大盛様じゃない!!｣と叫んで擬人化(笑)同人誌作るとこまで見えた
やたらイケメンで、自分で作った機動甲冑（天狗箱の逸話から）を纏っての参戦なんだろうかｗ
お楽しみ武器は歩いた後、シシガミ様みたいに稲が生る靴とかだなｗ
正直、BASARAは2までしかやってないけど、島津ってそうなってるんか……ｗ
>>683
確かにラスボスにするのに最適……そうか、天狗まんまにするって方法もあるわな
そういえば、最初当たりにトレンチコート作ってたな、あれってどうなってるんだろうね
むしろ、自分で作った機動鎧とかをだれかに着させて戦わせる黒幕的ポジの方が似合ってるんじゃね?
で、それに怪しげな南蛮渡来のひみつ兵器搭載するチャーハンとかw
確かに……そうなると、機動鎧装着候補は才人になるんかなｗ
びっくりドキドキメカとか、胸が熱くなるな……！
ＢＡＳＡＲＡの島津はデカイ大剣持ったジジイでしょ、からくり兵器満載は長宗我部元親のアニキ（海賊）のはず。
嫁大好きな所も併せて、常時嫁がしがみついてるジャイアントロボ系かも知れないが
……あれ、体型的に問題なくない？
稲の件といいこのやる夫はなんでもアリだなほんとwww
未来の人から∀ガンダムとかターンＸみたいな評価をされそうだ。
（チートまがいの恐ろしいスペックもちという意味で）
宇宙への脱出を目論むやる夫と、それを阻止せんとするプレイヤーの一騎打ちに移るわけか……
【入側出に潰された悲運の先駆者 織田信長】、ってネタの撰書が三河から見つかりそうだからやめてw
サイトに助けられたつかさの仮想戦記レベルの信憑性しかないやつw
それと内容も雑談で。
・上杉愉悦ｗ
・本願寺
・東海道の仕置き
・南蛮事情？
>>697
触らずスル―しとけばいいよ
目に余るならﾃﾞﾃﾞｰﾝだろうし
やる夫って幼少期、天狗に師事して知識と自身の血筋を知るとかそういう設定になってそう
トレンチコートの上から軽量化した甲冑を着てるイメージをかってにしてるんだけど
どこぞの魔戒騎士たちみたいに、軽装鎧のうえにトレンチコートかもしれん
初登場時の才人とかはトレンチコートカスタムだろうけど
才人に下賜して使った感想を報告させて、更に改良を重ねてるイメージ。
やる夫は才人から的確な感想とアドバイスを聞いて更に強化できてヒャッハー
何の問題も無いな
鎧の上から羽織る陣羽織やサーコートってのがあるから
そういう衣装として周りは見ているんじゃないかな。
張間智孝（スネちゃま）
入側出家家臣。元は足利義輝の近侍衆であったとされる。
美濃・尾張攻略戦においては副将を任され、墨俣にて総大将池田勝正と佐久間信盛の対談のおり、
陰腹を切っていた信盛がその場で自害しようとした一件については「添え状を出す故、早馬で報告すべし」と主張。
山城への報告を渋る勝正に対し
「武士には武士の一分がござる。池田殿は佐久間殿の振る舞いに何も感じざるや」
と問うて黙らせたという。
永禄の変で主と共に死ねなかった自身の憧憬を重ねたか、井野辺頼種と共に強く信盛を擁護したと伝わっている。
尾張攻略後半数が凱旋した際には勝正が山城に戻った後の攻略軍最高責任者として清州に残り、残る軍勢の取りまとめを行った。
その後も、各地の戦いに参加。総大将等の記録は無いが堅実な良将であったようである。
終生武士の在り方を問うようなその生き様は、同時代の幾人かの手記に「武士たる者かくあるべし」「武士の鑑」として名が挙げられている。
多分ﾃﾞﾃﾞｰﾝなんてこれっぱかりも心配してないと思うな
心配なのはただ一つ、非礼不作法に耐えかねた☆凛が
｢皆さん再読み込みをお願いします｣
とおっしゃることだけさ(自戒)
今更だが、レスさせてくれ
ありがとう。三成の列伝をこんなにも格好よく書いてくれて、本当にありがとう
マイナーな武将に転生してお先真っ暗や！からのWeb小説の梅長版か、内容は歴史上の信長さんでおｋ
根粒菌で窒素が豊富になるし、馬の餌にもなる
ミツバチが増えるので、受粉の手伝いにもなる
なんか、立志伝とか歴史騙りとかみたいなテイストのネット小説とかやる夫でおもしろいのある？
このあいだ問題が起こった時に話題になっていたやる夫作者の人の、無能なやる夫のやつは読んだ。
そういや養蜂もやってるんだろうか？
腕白関白とかどうよ？
勘違い系だからあんまりアレかもしれんが
ちなみに連載時期はドリフターズが始まるだいぶ前だがワンカットだけ島津豊久がでているｗ
欧州でよければ彼の名はドラキュラ〜ルーマニア戦記〜が良かったかな
そういうのは紹介スレとかを自分で探すのがいいと思う
○○から来ましたなんてレスや感想書くのが出るとどっちにも迷惑になるし
理想郷の捜索板でも見ておいでとしか言えん
実家で減反の休耕田にベビーコーンみたいなのを植えてたことがあったな
収穫しないでそのまま刈って肥料にしてたが
言わずと知れたやる夫の股肱の家臣である細川藤孝の異母兄
13代将軍の死を知り数少ない足利忠臣を束ねて加賀へ向かう
やる夫との面談に臨んで、成り上がり大名であるやる夫への警戒の為
万が一の際には刺し違えようと懐に短剣を隠し持っていた事が講談で有名
その為長くフィクションとされていたが近年の研究により本人とやる夫の日記双方に記述があり史実と認められた
会談の途中でやる夫の人柄と心根を見抜き、天下禅譲を後押しする立場を取った
とは言えある意味先祖代々の足利の臣としては裏切りであろうとの判断から
せめて自身は最後まで足利に殉ずる事を心に定め、将軍実弟義秋に最後まで仕える
その為にあえて石高は多くを望まず質素倹約な生涯を送る
政権中央で激務をこなす弟の良き相談相手となり、実は彼こそが初期の政権を支えた柱石と見なす声もある
また仇敵爆弾正との和解においても彼の働き無ければ不可能であったとされ
爆弾正と義秋の業績とされる文化事業の一部は、実際には彼の業績であったとの資料が発見されつつある
弟が天狗と叫び取り乱した天狗箱に、当時の人間としては唯一驚かなかったとの逸話を持つ
なお、天狗箱に関しては義秋はその体勢で気絶し目を覚ましたのは三日後
爆弾正は狩野派の描いたふすまを突き破り、道1本挟んだ自邸前に
途中で野菜売りの農婦を跳ね飛ばしながら飛ぶように逃げた姿が
巻き添えを食った被害者の城下の農婦により翌々日には加賀一国内に言いふらされている
なお、駄目になった野菜は爆弾正邸の小物が全て買い取ったとされている
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE98B06820130912
浅井ロリーターを確保しろおおおおおおおおおおお
他のイスラム系でも8歳が最低なんだが
さすがにそれはネタに出来ない。
個人的には爆弾正とかネットスラング的な通称を使わない方が”らしい”と思う
こういう異常性欲者どもは極刑適用すべきだわやっぱ…
世論の後押ししよ…
だから一概に土人とか言わず、もっと気楽に生きれるだけの豊かさへの手助けと文化の輸出とかの手助けをしまいか
お米がおいしいです
つまりふぇいとそんは感嘆符が付くくらいのヒロインだったんだよﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
って電波が来て疲れてるんだなぁと思った今日この頃
ドラコルルが随分大物になってるｗｗｗ
いや、旧足利家臣で一番現実が見えてたから愚物では無いんだけど
シュバイツァーの土着民族についての記述なんか読むと強くそう思う
致死性の高い伝染病や難病、同性愛などは増えすぎた人類という病原菌をなんとかしようとする地球の自浄活動なんじゃないかと考えるときもある
自分でもうわぁ中二病痛々しい、とか思ってるから人前じゃ言わない
だって人類が増えすぎて滅びようと地球にとっては些細な変化だもの
次は最強且つ最凶な長柄鈍器たるスコップを開発しないとなｗｗｗ
ヤンキーのバットも作れるな
備中ぐわ飛び越えてスコップかー
腕木通信と思ったら無線だぞ？
オチキス機関銃登場かもしれん。
バヨネットがカガになるのですね。わかりますwww
病の類は人間に限った話じゃないし、自然界でも全体の何％かは同性愛の個体は生まれるそうです
環境破壊は問題だが、生物が繁殖する過程で自ら生存環境を破壊してしまう事は珍しくない
主君殺しを平然としてるのに忠臣・忠誠心高いと謳うのはおかしくね？
統一規格のもの大量に作るのはきつそうだがどうだろうか
地元の松平一族との縁切りが出来るから、って理由だった説があった様な。
雷管が鬼門
昔某漫画を読んだせいで、シュバイツァー博士の名前を見ると自動的にシバイタロカ博士の名前を連想してしまうように……
>>765
そうだな。銀行制度と活版印刷がないと共通規格に進めないからな。
Ｙ やる夫が Ｋ 工業規格を Ｄ 導入
熱狂を通り越して狂信者しかいないが近いんじゃないかな。
あと鬱陶しいタイプの古参だらけとか。
現代でもあそこはそんな感じだし。
あとは夢幻のごとくの紙製弾丸?
ってか、徳川家自体は松平一族の宗家ではあったけど、保有している所領は他の松平一族と変わらなくて、リーダーシップをとることが困難だったそうで。
関東移封は、徳川家の所領の割合を他の松平一族の所領より圧倒的にする好機だった、って書いてあった書籍を読んだことがある。
シド星に帰ろう。な？
実際には工業機械とか必要なような
雷管は以前話題に上がったが硫酸と硝酸あればなんとかなるらしい
三河武士は人にはつかぬ、家(土地)につく
主君が間違ってるときは、(主君の)身命を賭して正すのも忠義の形だから…(震え声
あれ？これもう三河地理含めて丸裸なんじゃ・・・
利権争いはしょうがないね
後世で頑固一途って書き記しておこうね歴史の勝者だから
サイレントヒルは気軽に皆様のご訪問をお待ちいたしております
ちなみにサイレントヒルでは大抵のものに串が刺さります
おでんも、揚げた卵とソーセージも、フライも、大抵串がささります
ソースは天神屋
機械ないとサムライ/メイス兵出せないだろ！ｗ
実際問題薬莢作ること自体すっげー難しそうだけどなあ
硫酸と硝酸を用意すればなんとかなる
問題はそれが戦国日本だと困難ってレベルじゃなくて、数々のチート物が挫折を味わったというね
堀の底に鉄条網を敷き詰めて、胸くらいまでの深さの水を張ったら悲惨な事になるだろうなあ。
ぶっちゃけ徳川家って松平家の庶流のそのまた庶流だし
あそこは、主君に使えてるんじゃなくて、松平家という共同体に使えてるのよ。
硫酸は硫黄があればなんとかなりそうだが、硝酸はな…
……踏み潰してから話し聞いてあげるのが面倒なくていいんじゃね？ｗ
家康「侍なあ。５なら強いんだが……」
家内制手工業レベルでも薬莢を作れないことはないだろうけど、近代戦を支えられるだけの生産量だと工業化が必須だよなぁ……
三峡ダム作って工場建てようぜ！
富士山が遠くなるほど不安になる、とか言っていたなあ。
伊織筒と火中車ですね、懐かしいw
硝酸はなー、日本の場合ハーバー・ボッシュ法まで解決しようが無いからなー
物は言いようって本当だよね
無線機っていうかラジオ有るから、
火中車とか出てきたら、砲撃支援がでたらめなことになるレベル。
まあこれも薬莢いらんけど統一規格必要そうだが
でもそれには雷管が必要……
鬼作左はー？
東北とか九州よりはマシなのだろうが
水車の動力を生かして原始的な旋盤機を作れれば、加工精度は上がりそうだけどね。
職人工芸から、工業化への遷移が肝だね。
商業と文化爆発の今川・織田に挟まれてんのに、何も無いという
そうだった
やはり雷管がネックか…
連発銃ダメなら散弾とかはどうなんだろう
わかりやすい
抱え鉄砲なら効果ありそうな気がする
島津の時みたいなの湧くのかな……(´・ω・`)ｼﾝﾊﾟｲ
ライフリング＋椎の実弾＋着脱式銃剣
ぐらいが限界なんでないかなぁ……
あとは戦術工夫すればアホみたいに強くなる
ぶっちゃけ豊久とその父、叔父の扱いが良ければ満足する連中
前回もバロ康と愉快な仲間達に不満で沸いたんだよ
>>831
まあ、湧いても触っちゃイカンよね、☆凛に【たわば】されるのを待とう。
これは歴史騙りだから（震え声）
斬新というわけではないがききとーなかったｗ
（倒されるべき敵役としては）十分に活躍してたと思うんだけどな＞バロ康
まあ後世に試し切りしたら物凄く良く切れたらしいから、斬れ味は素晴らしかったんじゃないかな
あるぇー
サイレントヒル文化だと思ったが
ある意味民主主義なのかなｗ
三河は転封か根切りするしかないぞ。
マックスバリュの惣菜コーナーでもあったから全国区だと思ってたが違うん？
管打ち式ならなんとかなる
江戸時代でも火縄銃改造で試作していた
雨の日も大丈夫な凄い奴だけど、出来が悪いと指飛ばすｗ
村正さんって風評被害受けただけだから……
ぶっちゃけ村正さんとこの刀が一番出回ってたから凶器に使われる率高いよねってだけだったから……
※村正さんは団体です
( ´･ω･) 旦旦旦旦旦旦旦旦 ハムサンド、鯖サンド
. /ヽ○==○旦旦旦旦旦旦旦旦 胡瓜サンド、コロッケサンド
/ ||＿ | 旦旦旦旦旦旦旦旦 コーヒーのホットとアイス
し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)） ロシアンティー、ダージリン
ああ、うずらか
サイレントヒルでは鶏卵Lサイズが串です
っていうか家康に改名すらしてないんだね
戦えば負けるのは判ってるけど、出て行かざるを得ない。
城に引きこもったら、家臣に見限られるし。
カツとハムと……卵できますか？
飲み物はダージリンでオナシャス
鯖サンドのパン抜き、カツサンドの衣とパン抜きで
マウリッツ型とかグスタフ・アドルフ型の戦術をささやくと結構怖い事に……
テルシオだと狭隘な日本にゃ向いてなさそうだしなぁ。
田舎って暮らすだけなら現金じゃなくて物々交換でなんとかなりそうなイメージ
ハムサンドとアイスコーヒー下さい。
三河は族滅でいいんじゃね？残してもめんどくさいだけだし。
歴史系の板では三河厨と武田厨が危ないんだよ
ダージリンさんが胡瓜サンドだって！？（ｶﾞﾀｯ
アールグレイとスコーンを
旧長宗我部のシンパや土豪勢力を一掃したのと同様の手口使わんと駄目じゃね？
騎兵がいないと欧州型の戦術の大半は無価値になる
銃剣すら日本じゃ役に立たんと言われてる
元康さんの精神状態大丈夫なんかコレ…
島津厨もそんなイメージ
水出しダージリンに、納豆コーヒーゼリー入りクリームサンドイッチはメニューにあるマス？
ないならハムサンドにアイスダージリンをｵﾅｼｬｽ
禅寺直行コースかと思われる
時流に乗れたってのもあるだろうがそれだけでもないだろうし
心労で色々漏らしてるんじゃないかな
試しにもらおう
一向宗すげえ
何、六長様の本願寺攻めのようにすればよろしい
即ち全ての家に降服を打診し、内容を伏せて全てを筒抜けにすればいい
確実に疑心暗鬼で連携ずたずただ
後は頃合いを見計らって武田北条と一緒に領土ごとレイプすれば終わりさ
後方勤務の家臣達が不満もって。
瀬名さんがその流れに【乗るしかないっ】してしまったおかげで、恐ろしく悲惨になったよね。
それがあったか！！
むしろ一向宗のおかげで家臣をまとめられたところがあるかもしれませんな。
頬付けでも割と反動を抑えられるとか
日本の鎧の場合、三点ストックだとちょっと邪魔になるんで普及しないかも
逆に考えろ。※歴史騙りです
譜代や親藩は石高大＝権限小、石高小＝権限大って感じで権限と家禄両方持たないように分けてたみたいだし。
むしろ、一向一揆は奇貨だったかものレベルだし
当主「あの、加賀やばいんで降伏とか」
ZAP！ZAP！ZAP！
家臣「次の当主様はきっと上手くやってくれるよ（威圧）」
ってことか
入速出の銃兵はトレンチコート着てるかもしれないじゃない。
あれ？でも入側出家の鎧は鎖帷子＋トレンシコートじゃぁ……
立志伝ifの津田監物みたいなかんじか
トーホグはプロレス
三河はクーデター上等
東北は「空気が生まれた時から読めない」マーくん登場まで、戦争しても割合なあなあですんじゃう
なんでかっつーとそこらの土豪が普通に源平藤橘の血を引いてて、なんかあると上が騒ぎ出す
で、上は上でまーくんのひい爺さんががっつんがっつん子供を嫁がせたせいで、血縁を表にするには3次元
にする必要性があるぐらいに混乱してて、隣のおっさん殴ると、いとこを殴ることになるような有り様で、ガチの
侵略はあんまりおこんなかった
十八松平って言われる位だもんなあ松平多すぎるわ
ク、クーデターって行っても当主交代（信忠→清康）させるぐらいだから（震え声）
はちきれんばかりに詰まった袋を目の前に、忍びと祐筆の目が点になってたんだろうなw
ハットリくんが見限られたばかりに防諜力が足りませんｗｗ
余りに多くて詰め切れなくて、紙に書いた手形が束になってるかもしれないですな。
のぶ虎さんが頑張るまで甲斐武田氏は下手すりゃ小山田や穴山と同格かそれ以下だった
内応の手紙も信じちゃうよなアイツラが活躍出来るなら俺だってと言う意味で
それだw
持ち運びに不便だから手形の形で渡して、必要な分だけ担当からもらうって形の方が納得できるw
そしてある時誰かが気が付く、
「これってそのまま銭に使えなくね？」
紙幣の誕生である。
あの爺さん凄かったんだなｗ
良く考えたら岡崎家臣団は信康担いで家康ﾃﾞﾃﾞｰﾝ狙ってた説あったね
兌換紙幣というやつだな。金と交換可能な紙幣だ。
まさしく兌換紙幣www
蓬莱学園だと部活の借金証書が債権として扱われて
そのまま紙幣（毎日為替が変動）になってたな。
……もしかしたら入側出を招き寄せた元凶として始末された？
実は、織田にしろ武田にしろ、先代や先々代辺りからの蓄積が結構大きいんだよね
織田はノブノブの爺さんぐらいの代で、津島の利権と水銀の利権を確保して大きくなったし
だから家康は信長に臣従していたんだな。
紙幣は偽造防止策が重要だな
偽札を作られなくする、偽札と真札を容易に判別できるようにする、偽札作った奴は重罪にする等々……
ヒャッハー三河武士を渡辺ケンシロウが【ｳﾜﾗﾊﾞ】するんですね。
うむ、間違ってない。
最後に残ったのは、有効（）活用ですねｗ
コナンの黒い人、北斗の拳のケンシロウ、銀魂のマダオ、
これ以外でたっけ？
きみきみ、きみの科学部札と、私の手話研札を交換しないかね？
今川領を併呑してたら隣接してるかも
ただ、今上杉の目は関東に行ってるらしいから、来ないんじゃないかな
満腹武田と今川、北条に囲まれてたような
北条征伐後の関東国替えは家康の方から秀吉におねだりしたって説もある
「あー三河捨てるとかくやしいわーだけどしかたないわー関白さまの命令だからしかたないわーほんっと身を斬られる思いだわー」
してないしてない
隣接してるのはニューソクデ・武田・北条だけ
その懐にある軍事研札なら考えないでもない。
今川が滅んでなければ、だけど
地獄のミカワ（武士）とな？
ﾋｬｯﾊｰ言ってるころなんだろうけど
何やってるんだろ今の武田
ニュー速でから運ばれてくる15万石の米を食いながら、上杉をチラ見
だと思う
上杉を牽制中じゃなかったかな？
加藤教明の息子の孫六
譜代（）の三河勢は全力で遠ざけたんだっけ？
食糧事情に余裕ができたので内政に力いれつつ上杉にピンポンダッシュしてる
あれ、三河って関東一円にはいるっけ？
甲斐守護にして信濃守護の武田の悲願は、信濃国の統一よ
入即出から米と塩を手に入れてる以上、北信濃を蚕食してる上杉が最大の敵
東北は血縁でがんじがらめ
空気をわざと読まない人が出てくるまでアウト
三河は気に入らない主君は殺してでも入れ替える
実際家康の先代、先々代は・・・ってところ
派閥は強いし連帯するし良く悪くも三河
せやな。
そろそろ松平元康=サンの(仮)がとれる頃か。
外様か何かだっけ？
マダオも全盛期の頃は――第三の羅将ハンだったり？
次スレ立てよろしく、無理ならここで早めに宣言宜しく。
次スレよろしくお願いします。
それは本スレの話だ
新スレです
乙です。
中の人繋がりでラオウ（無双版）かも
スレ立て乙です。
スレ立て乙です
ついつい今の常識で考えちゃうけど、戦国時代の東北は米作不毛の地なのよね、寒さに強い稲の品種改良が未だだからさ
米の収穫効率が悪すぎて、領外遠征に出れるだけの男手が北陸以南より遥かに少なかったんだとか
>>960
スレ立て乙〜
乙です
たて乙
おつー
>>951
清康殺したのの黒幕は家臣ってよりも一族だから（震え声）
広忠の方は病死説あるから（超震え声）
乙です
乙です
子供の頃は北海道産のまともな米など無かったしね
品種改良すごいわ
>>968
もっと怖いわw
昔は普通にスレ立てするぐらいの頻度で書き込んでたんやな
思えば自分も、初代立志伝の頃は先を争って950を踏みましたなあ…。
あの頃は若かった…しみじみ（笑）
運良く外れたけど、投下中だと気がつかずにやらかすことってあるよね。(´・ω・｀)
コアブロックやっちまってもあんまり気にすることはないと思うのぜ
後殴り合い評定なんだぜあそこ・・・
注意報もだしてなかったし。
古今マスクとケンシロウと平賀サイトの三強が残りそうですな>殴り愛評定
まぁその三河武士（）の“家”を忠誠対象とする考えが徳川300年の平和を生んだ訳だから
加賀、越中、越前、若狭、山城、紀伊、美濃、尾張、摂津の堺を支配下に置き
近江の浅井、大和の朝倉を従属させた
殿上人（内裏に入れる、帝と謁見可能）の三位近衛将軍で藤原氏比企家庶流
でいいんだっけ？
ホーローは、技術だけなら七宝として、飛鳥時代には伝来してるのね。
鍋とかの実用品は、１９世紀からだからオーパーツといえばそうかな
発想の転換が出来れば、戦国時代でも可能は可能かな？
そんな24歳です☆