堆肥集積所　5

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堆肥集積所　5

1 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 19:52:09 ID:ptTLfmac0: 畜舎増設のために>>950は用地を整地しておくように

> 40 名前：◇PxpsTgDRu.★[] 投稿日：2013/04/19(金) 20:34:46 ID:???0
> ここはお前らの畜舎だ。
> 好きにしろ。
2 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 19:53:37 ID:tteZPQhkO: 盾乙
3 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 19:58:10 ID:c/I2FYao0: 　　　　＿ ∩
　⊂／　　ノ　）
　　/　　　∩V
⊂し'⌒∪ノ）　＜>>1乙　お前にもう用はない
　/ 　 /ノV
　し'⌒∪
￣￣￣￣7
　　　　　／
　　　　　|
　　　　／
　　　　|
　　　／

￣￣￣￣7
　　　　　／　∩　∩
　　　　　|　　| '⌒ |　∩　∩
4 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 19:58:41 ID:JAb/4H8Q0: 立て乙
遂に非生物まで墜ちたか…だがこれも俺らの不徳のなすところだな
5 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:00:54 ID:F7H9M5NM0: 立て乙
これを戒めとしよう、うん
6 ：本ｽﾚ765：2013/06/12(水) 20:07:11 ID:tteZPQhkO: 早速怒られた件

すまんかった
7 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:08:14 ID:L.YkSuyw0: スレ立て乙
戒めと言ってもそう言う人は何もしてない人ばっかりという
今回やらかした連中は何してるの？
8 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:10:39 ID:Ujggg8sc0: せめて無機物以下に落ちないよう、おれらだけでもマナーを守っていこう
9 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:26:09 ID:gY39aldM0: まさかウンコ扱いとはな…
10 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:28:13 ID:/CZPI0Pg0: マッシュルーム栽培に利用出来るから有用やで
11 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:33:52 ID:I/VJzV4c0: 擦れ勃て乙！！
12 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:36:31 ID:NOAhnwIA0: 前スレ
畜舎　4棟目
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/16054/1370700656/

念の為昔のローカルルール
ここの板の基本ルール(2012年9月24改定)
1　本スレでの予想と雑談は条件付で解禁されました
　　→内容が投下内容の本筋に沿わない物、3行以上の長文等は禁止です
　　　安価付雑談は避難所で
2　補足説明はok
　　・そこから発展した議論と雑談は避難所でやること。
3　誤字、脱字に関する書き込みは推奨
　　→訂正元についての安価をつけて下さい
4　自治不要
　　→違反者はその都度☆凜(>>1)が対処するから自治レスは禁止

その他、雑談所で自重するように言われたもの
*共産主義、資本主義等の**主義関連、宗教関連
　その他加熱し易い話題は禁止。
　他スレの話題は常識の範囲内で許可。
みんな仲良くの原則に外れそうな話題はやめましょう。

作者さんより
　「少しの気遣いでみんなが幸せになれるという事です。」
13 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:36:55 ID:TrLfk4es0: ザキが中堅筆頭で、上層部は秀長と蜂須賀に両兵衛ってあたりか
で若手は七本槍や三成たち長浜幼稚園か
なんか中堅の層の薄さが気になるなｗ
14 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:38:16 ID:oAVeexf20: 長宗我部には一応救いの手を差し伸べるのか
15 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:38:38 ID:I/VJzV4c0: 探偵くくりは滅びるわけですね、わかりますｗ
16 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:39:08 ID:/Bvc1TMc0: >>13
武勇筆頭はダンゴで確定なんだろうけど、指揮筆頭やら内務筆頭やらが全く見えてこないよねｗ＜中堅所の人材
17 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:39:25 ID:oAVeexf20: 探偵繋がりで言うならそろそろキンダニが出てきそうな予感がｗ
18 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:39:52 ID:a256cerA0: 信親って信長から一文字貰ったんだっけ？
19 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:40:00 ID:/CZPI0Pg0: >>16
全部秀長という脅威のブラック体制という可能性が……
20 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:40:55 ID:oAVeexf20: >>16
増田長盛は？
21 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:41:32 ID:/Bvc1TMc0: >>19
ダンゴにSOUTEKIを要求するとか流石に酷過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
22 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:42:05 ID:xSoWpgG60: 何か☆凜と豚とのチキンレースにオラわくわくしてきたぞ(震え声)
23 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:43:52 ID:nhZm2wH.0: んー、官兵衛はそんなに信用できない、ってほどじゃないような
24 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:44:00 ID:d5vWAiKw0: 神子田とかの４天王組とか。
史実で千石の後の軍艦やったやつとか
25 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:44:13 ID:yK4syqMM0: アカン＝あ、勘兵衛や…
何か重大な出来事の際にやらかす事。
26 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:44:35 ID:NOUOIuu.0: >>18
うん、「息子は信長に名前もらったけど、当主の俺は信長に屈した覚えはない」って
屁理屈こねて、嫁さんの兄貴（斉藤利三）とその主君の光秀を困らせたとか…
27 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:44:39 ID:jz00nhKs0: >>14
大殿（信長）の仇ぶっ殺すな徳川と違って、ちょっと〆よう程度だからな、長宗我部。
一応一緒に壊滅させるのは気の毒だ、とは思ってるんじゃね？
28 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:44:42 ID:d5vWAiKw0: >>23
不審フラグ全部折ってるようなもんだからねえ
29 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:44:45 ID:F7H9M5NM0: ・・・信親には死んでほしくないな、史実的にもＡＡ的にも！
30 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:45:34 ID:oAVeexf20: >>23
関ケ原の頃の行動はともかく、少なくともこの頃は悪名も何もないような
秀吉は先見の明ありすぎやでぇ
31 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:45:35 ID:I/VJzV4c0: 秘密のお手紙で長宗我部を生かす理由ってなんだろな。
32 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:46:05 ID:DAVmFvIY0: >>12は雑談所のテンプレにした方がいいかもね（>>1が許可してくれるなら本スレにも）
昔から読んでるから本スレどころかここにも恐れ多くてなかなか書き込めないけど
新しく来た人なら本スレ>>1に「雑談と予想もアリ」って書いてあったら普通にⅡ板みたいなノリで書き込んじゃうと思うんだ
33 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:46:56 ID:ic7/S1eQ0: ＞羽柴の中堅処
堀尾さんや浅野さんに（全般的的に）影が薄い尾藤、神子田・宮田・戸田
といった四天王やら、与力として付いてた連中もいるし層が薄いって程では
無いと思うけどなぁ
34 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:47:13 ID:4G2t05XI0: 本スレの連中地雷原でタップダンスしてるのに気がついてないのかもしかして
35 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:48:24 ID:oAVeexf20: >>31
殺したいほどの理由がない
刃向わずに従うなら許してやってもいい
くらいの認識だから、
秘密のお手紙という名前の蜘蛛の糸を垂らしてる
これで気付かないようなら死んでもかまわん
程度にしか思ってないとも言える
36 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:49:19 ID:L.YkSuyw0: 昨日は論外として
これは大丈夫、大丈夫じゃないは☆凜のみが知ることだからなあ
37 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:49:58 ID:/CZPI0Pg0: >>34
今は全然問題ないんじゃねーの？ちょっとカリカリしすぎだと思うぞ
38 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:50:05 ID:d5vWAiKw0: 長宗我部が脳に致命傷を負ったのは
大体息子（と次世代大体全部）の討ち死にのせいだから。
この段階ではさすがにぼけてない。

自分を逃がした息子の原形をとどめていない鎧とか返還されたら
発狂じゃすまないと思うの
39 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:50:31 ID:JAb/4H8Q0: でもどっちにしろ規模大幅縮小な気がしてならない
従わなかったらお察しだし従ったとして
やら吉｢何で久秀に従わなかった？｣
ホー親｢黒田様から書状が届いたので｣
シバカン｢俺そんな手紙出してないんスけど｣
となる可能性が微レ存な気が
40 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:50:51 ID:YL58G4TQ0: まだセーフって言ってるけどそれって紙一重でもまだデスよね…
41 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:50:59 ID:NOAhnwIA0: 本スレのホームズみたいに空気読めばいいんだよw

怖かったら畜舎で書き込めば地雷踏まないし
42 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:51:09 ID:F7H9M5NM0: 私も怖くて本スレにはうかつに書き込めない・・・
43 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:51:12 ID:I/VJzV4c0: >>38
谷さんの見せ場奪われてまうん？
44 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:51:46 ID:/WMJDw3g0: ＞本スレ

こういうのをプロレスって言うのかなｗ
45 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:51:47 ID:nhZm2wH.0: 如水は実際はえぐいこど全然やってないんだけどな
きっと野心家のオーラがバリバリ出てる感じだったんだろうな
「こいつ、のし上がるためなら他人をハメそう」って思わせるような
46 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:52:00 ID:gyEkLZ320: この元親を見て、CVを思い出して涙画でそうなったのは小生だけだろうか？
47 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:52:10 ID:d5vWAiKw0: 少なくともこっちでやるならまだ大丈夫ではないかと。

秀吉には向かったのでワンアウト。
ガチ戦闘やったのでツーアウト、
大将格討ち取っちゃったので３アウトのところを忠勝討ち取ってるんで２ストライクで勘弁されてるような感じ。

土佐の人はまだワンアウトだから
48 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:52:39 ID:VbgslYGM0: >>31
失敗したけど致命傷回避した奴と致命傷食らった奴がいたらどちらの評価が下がると思う？
49 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:52:44 ID:LlRj78kI0: >信親さえ無事なら
史実を思うとなんとも重い
50 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:52:44 ID:HGIxs1GA0: 長宗我部は、土佐一国だけだからな。
大した脅威でもないでしょう。
51 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:53:14 ID:/WMJDw3g0: >>45
信長の忍びを描いている人がウェブコミックで始めた
クロカン主役のもそんな感じのキャラだな。
52 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:53:17 ID:TrLfk4es0: でも長宗我部も終生許さなかったってのがあったからなあ
秀吉が長宗我部をどう思ってるのかよくわからん
53 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:53:19 ID:d5vWAiKw0: >>３９
一瞬どっからシロッコが、とおもったじゃないか。
54 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:54:32 ID:hMzeL1q60: しかし結構な時間流れてるのに話題にすら出ない東北ぇ・・・
こっちでも関東後回しなのは、やっぱり大友のＳＯＳが喧しかったからかな
55 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:55:06 ID:/ZsqPLiM0: やらかしてもクロカンの手紙あるし（棒でいけんのかな？
56 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:55:07 ID:Y0aSKmDk0: ホームズ本人とホームズのファンの壁は厚かったかｗｗｗ
57 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:55:58 ID:d5vWAiKw0: あんな。
ガチにまーさん出てくるまで大きい動きがないのってたいがいだと思うよ？
せいぜい小競り合いレベルで
58 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:56:10 ID:F7H9M5NM0: 東北・関東は前田さんとメガ・・・佐々さんが押さえているから安心なんだろーな・・・
59 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:56:10 ID:JAb/4H8Q0: >>53
ああすまん、秀久だったな
60 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:56:21 ID:TrLfk4es0: 北条がそもそも出てきてないから、北条のスタンスがわからないんだよなあ
徳川があの調子だから、北条がごねる理由があんまりないし
61 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:57:19 ID:ZjhzxlSk0: 関東は北条がでかいし、東北もまーくん出てくるまでは小競り合いだからな
南部の所タッチの差で津軽セーフ九戸アウトだったけどw
62 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:57:22 ID:30y98aW20: >>52
秀吉に終生レベルの悪感情持たれるとなると、
羽柴と言う家に何か大ダメージ負わせたとしか思えん
63 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:57:22 ID:0AA6pWic0: 野球実況しながら見てるのが俺以外にもいたのか
64 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:57:55 ID:oAVeexf20: >>60
北条の場合、gdgdやってて時機を逸するイメージがががが

あと関東に強大な地盤を持ってる家をそのまま残す気はなさそうだし、
なんのかんのやって戦に持ち込むのでは？
65 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:57:58 ID:5ngq4cP.0: HAHAHA　思いっきり誤爆しちまったぜ！

すまぬ
66 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:59:41 ID:NOAhnwIA0: >>52
良い話悪い話じゃ秀吉からみやげの餅いっぱいもらったりしてるから
大名の長曾我部家は別として元親個人は気にいっているかもよ
67 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:59:41 ID:xSoWpgG60: >>31
歴女が怖いに3000点

>>53
まーくん今絶賛、東北切り取り中なんじゃないか？
68 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 20:59:57 ID:uEnw3zEc0: ホームズの機転で長宗我部はセーフか？
69 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:00:04 ID:oAVeexf20: >>62
許さなかった=罰した
というわけでもないし、
あくまで許さなかったのは秀吉本人

秀吉が早死にしてやる夫が許したという可能性も微レ存
70 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:00:20 ID:ic7/S1eQ0: 今は1584～85年なんで、もう東北のDQNは家督継いで暴れだした時分だしなぁ
71 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:00:29 ID:JAb/4H8Q0: よく確かめてからレスしような！
専ブラ入れると誤爆の危険性が一気に減るぞ！
72 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:01:14 ID:F7H9M5NM0: 東北って最上と伊達が勢力拡大中でしたっけ？
73 ：Scotchな名無しさん：2013/06/12(水) 21:02:39 ID:iYBZmMz20: 史実で黒官が九州各地の大名豪族に出した
疑心暗鬼にさせるダイレクトメールは相当なもんだと思うぞ？ｗｗｗ
74 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:05:14 ID:ZObo2D9c0: 俺の中でまーくんは一揆煽って介入ドサクサ紛れで乗っ取りばかりなイメージある
75 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:05:36 ID:F7H9M5NM0: 秀次さんの胃が戦う前からやばそうです
76 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:06:51 ID:sNmcw5660: その辺、今度の大河じゃどんな感じになるのかね
岡田准一が官兵衛ってことはあんまり黒くならん気もするが。

あと、なぜ秀吉より先にねねのキャスティングが発表されてるんだろうか
77 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:07:00 ID:I/VJzV4c0: まーくんの仕事は東北の蛮族を根絶やしにすることです()
78 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:07:05 ID:Ujggg8sc0: お手紙の重要性ですなー
何人もの信頼でき人間を使わないと届かないのだから、貴重にもなるというわけですね

あの頃の偉い人は、手紙を書くための教養を身につけるのも大変だっただろうなぁ
書き言葉には地方言葉は使われてたんですかねぇ
79 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:08:48 ID:NOUOIuu.0: うーん、秀吉と長宗我部の関係って、どっちかというと
お互い、「済まんことした」って気の遣いあいしていたって感じだと思うよ
80 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:09:06 ID:nhZm2wH.0: 書き言葉では方言は使わない　共通語として○○候、という書き方があった
勝海舟の親父とか龍馬なんかはしゃべり言葉そのままの文章書き遺しているけど
81 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:09:38 ID:F7H9M5NM0: >>77
最上さんは蛮族じゃないですよね？
82 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:11:47 ID:LlRj78kI0: >>78
～～候とかそういう文章で訛りって出るんかね？
83 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:12:09 ID:oxUlo8WA0: そうろうって話し言葉には使わなかったのかな？
84 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:12:12 ID:Ujggg8sc0: >>80
ほうほう
明治でしたっけ書き言葉と話し言葉を統一させて、小説で話し言葉で書く運動をしたのは
85 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:12:13 ID:jz00nhKs0: 何かない吉＝やる夫、でき長＝でき次、両兵衛＝蒲生って感じに見えてきつつある俺。
86 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:14:22 ID:Ujggg8sc0: >>82
語尾はともかく、標準的な書き言葉がある＝全国統一の標準がある＝教科書なりがあるという風に思いまして
仏教なり貴族なりが伝えたのかは無学にて知らないので、広い日本で山国まで書き言葉が統一されていたことのすごさを感じてまして
87 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:14:58 ID:uIdolhsE0: サンキューばんてふ
88 ：79：2013/06/12(水) 21:15:25 ID:NOUOIuu.0: あ、失礼、この作品内での話だったね
>>79はスルーしてください
89 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:16:19 ID:ptnV1CXE0: 魂の叫び
すごい信頼感
90 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:16:37 ID:xSoWpgG60: >>81
独眼竜だと原田氏の熱演がなんとも・・・。
91 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:17:33 ID:oxUlo8WA0: 87　さてはベイファンか！
92 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:17:36 ID:nyD1w3ho0: 実際問題、史実の秀頼のために秀次を切腹させた件を考えると妄想とは言い切れないのが恐ろしいｗ
93 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:18:51 ID:aHZ8n4Nc0: 信雄事件のとき、このワンコ探偵どんな感じだったんだろうな
やら吉が負ける事は無いって展開が読めない人ではないと思うんだが
94 ：Scotchな名無しさん：2013/06/12(水) 21:22:24 ID:iYBZmMz20: 同じ単語でも発音違ったりとかは今でも普通にあるからなぁ
例
先生＝せんせえ
先生＝せんせい
95 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:23:11 ID:aHZ8n4Nc0: なんか文面見てるとホームズさん(イケメン)が死にそうなんですが…
96 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:32:10 ID:xSoWpgG60: 仙谷をザキにした理由がやっとわかったw
97 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:32:52 ID:jz00nhKs0: 本スレ>>872
ザキが逃げ切れなかったら【チョンパ】されかねんって怖がってるだけじゃね？
一応大体は聞いてると思う。
98 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:32:54 ID:F7H9M5NM0: あ・・・あんぱん・・・だと！？
99 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:34:40 ID:nyD1w3ho0: これは三河武士は一生ザキを許さないだろうなｗ　下手すりゃ高野山まで討ち入るぞｗ
100 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:36:19 ID:oODZIJU60: 撤退の言い訳もひどいが、タイミングがもっとひどいｗ
渡河した直後とか、軍団見捨てなきゃ撤退困難じゃないか
僕らの薩人マッスィーンなら、こんな好機見逃すわけない
101 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:36:23 ID:sNmcw5660: >>99
そんな元気と余裕がある三河武士が生き残ってればの話だな。
102 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:36:30 ID:aHZ8n4Nc0: >アンパン
ひ、兵糧は大事だから
兵糧カビさせたら首チョンパじゃ済まないから
103 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:36:33 ID:ptnV1CXE0: 致命傷負った後に三カ国にうわさ流せば松平氏に向かわない
104 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:37:52 ID:HGIxs1GA0: 気になるのは、アンパンがこしあんか粒あんかだな。

俺は、粒あん派ｗ
105 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:37:54 ID:/CZPI0Pg0: 逃げるタイミングが予想以上に酷いwww
106 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:38:34 ID:TrLfk4es0: >>99
ソレやったら徳川家は改易だな
107 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:38:44 ID:3dBoeVZg0: ここまで島津にAAなしは何もしてない島津好きへのせめてもの配慮だろうか
108 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:40:00 ID:TrLfk4es0: もしかしたら島津はＡＡなしで通す気なのかもな
109 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:40:55 ID:zBAO/azg0: >>106
管理責任をガチに問われれば、改易じゃすまないと思う
110 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:41:02 ID:ZjhzxlSk0: あんぱんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
111 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:41:26 ID:I/VJzV4c0: そういえばアンパンって言葉……
112 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:41:44 ID:AW4I/uvY0: 世界一孤独なヒーローか。
113 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:41:58 ID:Ujggg8sc0: 粒もこしも好きだけれども、パンに入ってたりするなら存在感のある粒餡が好き
114 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:42:51 ID:btYnmDK20: …何だか島津にも薩摩大隅日向の安堵をネタに色々仕込んでる気が
家久(旧)に「手打ちの為にもガス抜き必要でしょ？現実を見てね」と囁いて
島津本体を誘導させてたり
115 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:44:32 ID:xSoWpgG60: >>111
それ以上いけない(マジ)
116 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:44:58 ID:.WI7u1I20: あんぱんは漉し餡一択でしょ
117 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:45:20 ID:jz00nhKs0: >>106
徳川どころか三河武士全員【伊勢長島一向宗】あるわそこまでやったらｗ
118 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:45:47 ID:9gamksZI0: 今のうちに楽しんでおけ、粒あん派ども。年取って、歯のエナメルが剥げ落ちてくると、
歯にこびりつく皮がうっとうしゅうて、コシ餡しか食いたいって気持ちがなくなるぞ……と、生まれるまえからのコシ餡派が言ってみるｗ
119 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:46:13 ID:16Tb7nMY0: 見える、見えるぞ。秀吉のしてやったりな顔が・・・！
120 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:46:58 ID:nyD1w3ho0: いやいやいやここまで露骨に脱走したんだから裏があると気づけよバーローｗ
121 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:49:53 ID:C23.i3KQ0: だが梯子を外されても問題は嫌がらせに用意された“あの”島津だぞ……
122 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:51:17 ID:oODZIJU60: わざわざ危険な渡河を行ってまで仮想敵を助けに行くと思い込む
その発想が既に命取り
って、賦秀さんなら言いそうだね
123 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:51:43 ID:I/VJzV4c0: >>115
お・・・・おう(震え声)
124 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:52:53 ID:aHZ8n4Nc0: 裏があると気がついても、バロ康は手柄立てないとしまわれちゃうから…
特に、ザキさんは一人だから、ここで退いたら｢一人逃げ出した程度で総崩れしたの？｣って言われるかと
125 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:52:58 ID:JAb/4H8Q0: >>121
大丈夫、紙鶴使えば誰だって日本一の兵さ
本番どうするんだって？　また操作間違えて産廃化でええやん
126 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:56:18 ID:/CZPI0Pg0: 秀久には兵が用意されてないのもこのためかwww
一人逃げただけで崩れる軍とかワロスになるし
127 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:57:12 ID:aybeg.Rw0: >>118
それでも粒餡派は滅びぬ！
エナメル質形成不全の俺が保証しよう
128 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:58:08 ID:I/VJzV4c0: うぐいすあんパン……。
129 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:59:01 ID:oODZIJU60: 水漬く屍か草生す屍か好きな最後を選んでねｗ状態だー
逃げなきゃ壊滅、逃げてもお家の破滅、秀久さんは徳川に酷いことをしましたねぇー
130 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:59:17 ID:F7H9M5NM0: さくらあんパン
131 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 21:59:38 ID:ptnV1CXE0: そのときふしぎなことがおこった
となるかな
132 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:00:01 ID:btYnmDK20: あんぱんよりも色々な餡子が味わえるドラ焼きだよ！
133 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:00:56 ID:NOAhnwIA0: 北斗より別の意味で怖いのｷﾀ
134 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:01:01 ID:LlRj78kI0: まさかのベルセルクｗｗｗ
135 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:01:15 ID:Dc3qv7jo0: >>108
ま、連帯責任が収容所の常識と言えどとばっちり感は否めんだろうし、
それが良いかもね
136 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:01:59 ID:JAb/4H8Q0: バロ康ｵﾜﾀwwwwww
……すいませんどうやって勝ったらいいか分からないんですが
137 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:02:07 ID:ZjhzxlSk0: おい、洒落にならないの来たじゃねーかｗｗｗｗｗ
138 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:02:41 ID:Dc3qv7jo0: と思ったら大盤振る舞いじゃないですかヤター
139 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:02:44 ID:/CZPI0Pg0: このAAは想定外www
140 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:02:46 ID:xnRKLmfo0: 息が止まったぞこの配役www
141 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:02:59 ID:C23.i3KQ0: ……MAJIDE？
このキャラガンダムでいうならどのくらい？
142 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:03:38 ID:uwKBaFs60: 首置いてけ父が骸骨の騎士なら息子はガッツですかね？
143 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:03:49 ID:jz00nhKs0: おいこれに勝てる絵が見えないんだがｗ
144 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:03:55 ID:xnRKLmfo0: >>141
東方不敗マスターアジア
145 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:04:05 ID:EIbTG6xw0: >>141
トップクラスのニュータイプぐらいと思っておいてOKだと思う
146 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:04:10 ID:aHZ8n4Nc0: これ状況的には督戦なんじゃ…
147 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:04:16 ID:uIdolhsE0: あかん、また焼き味噌焼いてまう
148 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:04:16 ID:xSoWpgG60: ☆凜の粋な計らいに感謝すんべ！！
149 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:04:34 ID:JAb/4H8Q0: >>141
えーっと敵主力と真正面から殴り合いできるくらいだからー…
どの作品で例えて欲しい？
150 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:04:53 ID:ZjhzxlSk0: >>141
新兵のザクの相手がニューガンダム
151 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:05:05 ID:30y98aW20: >>141
マスターガンダム？
152 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:06:23 ID:uwKBaFs60: 骸骨じゃなく髑髏だったw
焼き味噌どころかゴッドハンドへの供物化じゃないかこれ？
153 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:06:42 ID:3qOHyKpw0: >>141
ターンエックスと戦える機体
154 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:06:45 ID:Dc3qv7jo0: 家久この後すぐ病死するから髑髏はそういう意味でもピッタリ？
ともかく☆凛ＧＪ！
155 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:06:51 ID:4o5KJC6I0: >>141
ガンダムUCならシナンジュみたいなやつだな
156 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:07:14 ID:a256cerA0: 徳川が関ヶ原での島津の退き口を再現できるかどうかだな
157 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:07:16 ID:C23.i3KQ0: >>149

クロスボーンで
158 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:07:50 ID:ptnV1CXE0: せめて○○○信がバロ○にそばにいればよかったのだろうが
159 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:08:48 ID:zBAO/azg0: >>157
ディキトゥス
160 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:09:15 ID:JAb/4H8Q0: >>157
アムロのクローンが乗った奴
なんつったっけ、アマクサ？
161 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:09:28 ID:sNmcw5660: >>157
アムロコピーのバイオ脳が操縦するアマクサ
カリストが操るディキトゥス
162 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:09:31 ID:dsF4M5Ic0: そういや、仙石の復活戦する予定ってことは
北条はもう潰す予定なのか
163 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:09:35 ID:uwKBaFs60: BERSERK ～Forces～を思わずYouTubeで探しちまったw
164 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:09:49 ID:F7H9M5NM0: >>160
アマクサですね
165 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:10:27 ID:.w//DPAQ0: 行方不明ｗｗｗ
166 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:11:14 ID:sNmcw5660: 首すら分からないほどぐちゃぐちゃになったか
167 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:12:39 ID:aHZ8n4Nc0: >>162
そらそうでしょ
天下取るには北条平らげるのは必須
北条でなくても東北勢もいるしな
168 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:13:03 ID:yK4syqMM0: こうゆう場合行方不明が一番怖いなぁ。
死んだとも生きているとも分からないってのが…

そういえば過去本人確認できずに死亡になった人がいましたねぇ…
169 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:13:36 ID:uwKBaFs60: >>166
異界の連中の供物になったんだから、現世に細胞一つ残ってるわけないでしょw
170 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:14:40 ID:F7H9M5NM0: 元ネタがわからないけど恐ろしいのは解かる、うん
171 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:15:16 ID:.w//DPAQ0: 島津って蝕の事だったのか・・・・流石魔界と言われる土地だｗ
172 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:16:56 ID:jz00nhKs0: >>166
リアル戸次川でも信親は遺体返せず原型すらとどめない鎧帰って来ただけだからなあ。
173 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:16:59 ID:dsF4M5Ic0: 九州は修羅の国だからなｗ
174 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:17:16 ID:a256cerA0: >>171
つまり酒井メグレと高木原が人外に掘られたってことか
175 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:17:27 ID:JAb/4H8Q0: >>170
中世の軍隊を暇つぶしで壊滅させるような人と真正面から斬り結んで引き分けにできる人です
176 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:17:53 ID:Dc3qv7jo0: 悪久はワイアルドだろうかw
177 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:18:22 ID:UzXRNj3o0: あれ？直政はどうなったんだっけ
178 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:19:04 ID:F7H9M5NM0: >>175
ナニソレコワイ
179 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:19:18 ID:uwKBaFs60: >>171
生き延びた狸はこれからガッツ級の災厄が待ってるんだなw
180 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:19:27 ID:bf/.UePs0: 井伊直政の名前がないな
181 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:19:35 ID:.w//DPAQ0: 死ねば助かるのに・・・・ってレベルの地獄ｗ
182 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:19:52 ID:/CZPI0Pg0: 鳥居元忠まで死んでおる……
183 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:19:58 ID:ZjhzxlSk0: 本スレ990
さすがに一桁の子供が戦場にいないだろｗｗ
184 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:20:02 ID:dsF4M5Ic0: 秀忠とか秀康ってまだ戦場にでれる年齢じゃないんだっけ？

後継者のこるだけ史実のあの家よりましだなｗ
185 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:20:23 ID:ptnV1CXE0: 合いの手で1000いっちゃったよ
186 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:20:38 ID:xnRKLmfo0: スレが立つ前に沈んだw
自分含め誰も気づかなかったか……(汗
187 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:20:43 ID:30y98aW20: これで徳川に残ってる武断系は井伊直政ぐらいか。
あとは本多正純とかのような内政系の連中？
188 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:21:44 ID:lpDK1Zew0: あと本多親子に井伊ぐらいしか残ってなさそうだなｗｗ
189 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:22:32 ID:zBAO/azg0: >>188
槍本田の方って、小牧長久手で死んでなかったけ？
190 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:22:54 ID:uIdolhsE0: つーか徳川はなんちゃら神将が多すぎるわ！
16なのか20なのか28なのかわからんくなるわ
191 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:22:56 ID:a256cerA0: 秀康は武将としては有能じゃね？
192 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:23:00 ID:2AsO3q6M0: >>186
>>1がスレ立ててから最後のレスしてるから狙い通りじゃね？
分かる奴は分かる
193 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:23:17 ID:jz00nhKs0: >>188
潰す気ある無しじゃなく普通に3ヶ国維持出来ないよねこれｗ
194 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:23:20 ID:ZjhzxlSk0: >>184
秀康が74年で秀忠が79年
84年くらいとして、まだ戦場に出る年齢じゃないわな
195 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:24:02 ID:aHZ8n4Nc0: 良かったじゃないですか、うるさい事言ってくる連中が大掃除されて(棒)
時流読めない連中に押されて、嫌々暗躍する必要もなくなるわけですし(棒)
196 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:24:31 ID:ptnV1CXE0: 教育どころでなくなるから
史実までの能力みにつかないかも
197 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:24:44 ID:jz00nhKs0: >>194
普通に10じゃ秀康も出ないよな。
198 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:25:14 ID:fVGyF/wQ0: 本多帰参してるの？って感じだけどな
自分なら逃げる
199 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:25:15 ID:sNmcw5660: >>193
ぶっちゃけゲームの立志伝でも
これだけ武将が死んだら領土を切り捨てて建て直しを目指すレベルだな。
200 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:25:22 ID:/CZPI0Pg0: せめて天晴三河武士と讃えられるような死に様だったことを願う
201 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:25:56 ID:30y98aW20: >>193
秀長の下知を無視して突出して自軍を壊乱させたとして、駿河・遠江・三河どれか2ヶ国没収じゃね？
202 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:26:27 ID:nyD1w3ho0: 三方ヶ原の戦いを数十倍にしたような敗戦・・・・・嫡男が死んでないから元親みたいに
ボケはしないか？　正直これはボケても許されるレベルだと思うけどｗ
203 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:27:29 ID:ptnV1CXE0: バロ康
軍令違反で打ち首で改易でも文句は出ないわな（震え声）
204 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:28:30 ID:ic7/S1eQ0: 徳川の人的資源の壊滅っぷりはさながら、アムリッツァで負けた同盟かバグラチオンで
アカのスチームローラーに呑まれた、ドイツ中央軍集団ばりだな……。
205 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:28:33 ID:bf/.UePs0: 勝てば独断専行だろうが命令無視だろうが許さざるを得ないけど、負け上での命令無視だから通常の敗戦よりも罪は重いｗ
206 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:28:37 ID:LlRj78kI0: >>189
槍じゃねえ方の本多だろ
207 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:28:48 ID:/CZPI0Pg0: これプラス嫡男が死んだのが史実の長宗我部と考えるとどれだけ酷いのかが良く判る
208 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:29:53 ID:nP4kVVXQ0: これはザキ秀久さんは自分の領地か大阪まで逃げないとマズイわー家康さん怖いわー（棒
209 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:30:32 ID:/Bvc1TMc0: チラ裏>>30
そら、コプターがキャストなキャラを連れて来て｢やっと互角｣ってレベルのキャストだｓ（ｒｙ＜この話の蒲生さん
210 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:30:46 ID:hMzeL1q60: 無知ですまんが、この二十神将ってのは会社で言うとどういうお役どころの方々？
211 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:31:39 ID:/CZPI0Pg0: 会社の働き盛りの期待株が軒並み死んだと考えればだいたい合っている
212 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:32:08 ID:fVGyF/wQ0: 部長や課長級かな？
専務が四天王とするとだけど
213 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:32:22 ID:F7H9M5NM0: >>210
エートカチョウトカブチョウトカクラス？
214 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:32:28 ID:dsF4M5Ic0: 伊奈忠次と大久保長安と本多正信いるならまだ領地の維持くらいできるけど
見切りつけられそうだなｗ
215 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:32:34 ID:ZjhzxlSk0: >>210
重役から課長まで色々
数合わせで入ってる武将もいるからｗ
216 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:33:05 ID:eNSGioEg0: >>210
一代で成り上がった社長の側近連中
専務とか部長とかそのへん

三国志で言えば劉備の下の関羽張飛みたいな連中
217 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:33:15 ID:bf/.UePs0: 株式会社徳川グループの常務専務相談役、支社長と地方の支店長クラス。それが全滅、生き残ったのは社長だけ
218 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:34:52 ID:jo43XSEI0: 「仙谷に忍びの使う薬物が使われた形跡がある」とか
内々に家康に伝えられたら面白いなあ。
219 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:35:16 ID:ZjhzxlSk0: あ、蜂屋貞次だけ20年も前に死んでるはずの武将だｗ

20神将ってほんと無理やり集めてるんだなぁｗ
220 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:35:34 ID:Dc3qv7jo0: お家の為でなく、道義でもなく、野心ですらないただの遺恨で乱を起こした罰だ
221 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:35:41 ID:ic7/S1eQ0: >>210
営業や内務、経理、秘書課etc…な、会社の各部署の、専務、常務、
部長、課長クラスに至るまで残らず全滅こいた。
しかも、社長（狸）の古馴染や時代の幹部候補も含んでな
222 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:35:59 ID:hMzeL1q60: レスサンクス、つまり徳川グループはどうしようもないんだよ状態か
223 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:36:36 ID:yK4syqMM0: ここで徳川二十神将を生贄に家康を大阪に召還！
ドロー！
朝鮮忍術の薬と過去の悪行をオープン！ｗ
224 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:36:55 ID:NOAhnwIA0: 石川数正が徳川に戻る可能性はあるのか
225 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:38:23 ID:Q00pxd1w0: あれ？これって、ある所で行われてた陰惨な年越し行事が徳川がやる事になっちゃう？
226 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:38:48 ID:aHZ8n4Nc0: >>218
それおもしろいなｗ

現代だと半分食われたら全滅判定だっけ？
あと、命令違反と言われてるけど命令って、大友保護して渡河せず対陣でよかったっけ？
227 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:39:02 ID:/CZPI0Pg0: >>224
そんなことしたら秀吉に徳川を潰す口実をむざむざ与えるだけのような……
228 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:39:04 ID:nP4kVVXQ0: 史実長宗我部は次世代が丸々全滅だけど、この徳川は現役世代が全滅だからな、今川か武田か同じようにならんといいねｗ
229 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:39:04 ID:uwKBaFs60: しかしあの島津が豊臣の下につく光景が思い浮かばんw
230 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:39:18 ID:bf/.UePs0: 行事する家がなくなる可能性のほうが高そうだけどなｗ
231 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:39:18 ID:30y98aW20: >>225
年越しどころか、歴史の1ページになる可能性大でしょ。
232 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:39:28 ID:jz00nhKs0: 初期12000中生存7000って事は戦闘可能は……1000切ってそうなんだが。
233 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:40:26 ID:F7H9M5NM0: >>224
この状況で戻るなんて考えられん・・・
234 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:40:52 ID:btYnmDK20: …生存の中でも五体と精神が満足なのは１割に満たない気が
235 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:41:15 ID:5LVGu.EM0: しかし、島津の兵力が気になるな。一万ぐらいはいたのかね？
236 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:41:20 ID:UwQYAquA0: もう何も言わん、あっちで警告する気にもならんね。
昨日の今日だってのに。
237 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:41:35 ID:mubhm3mw0: 12000が孤立して薩摩相手にしてそれでも7000残ったとかチート級と思ってしまう・・・
238 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:42:21 ID:F7H9M5NM0: 奮戦して散ったのか・・・それだけが唯一の救いか
239 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:42:32 ID:bf/.UePs0: 島津からは高評価
秀吉も涙流しながら「天晴れ流石の三河武士よ」と言うでしょうね
・・・９割嬉し涙なのは間違いないだろうがｗ
240 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:42:42 ID:/Bvc1TMc0: >>232
修羅の国の薩人マシーン軍団がガチで忠魂碑を建てるレベルの奮戦だったみたいだから、下手すると戦闘可能なの100切ってる可能性すら…ｗ
241 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:43:25 ID:xnRKLmfo0: >>239
あの家康の配下じゃなきゃなー、とか残念がりそうだ
242 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:43:52 ID:zolnvoaM0: 「良い三河武士は死んだ三河武士だけだ」
243 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:43:54 ID:5kHSl.R60: みんなジュドーとかピピンみたいな死に方したのか
244 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:43:56 ID:bf/.UePs0: ・・・行方不明ってもしかして（大汗
245 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:44:17 ID:sNmcw5660: 三河武士の評価が上がれば上がるほど、
アホな独断専行でそれをすり潰した家康の悪評になっていくような。
246 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:44:25 ID:Dc3qv7jo0: >>229
島津は結構時勢読めるよ
247 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:44:29 ID:UwQYAquA0: >>241
三河武士は、お家につくから他にはなびかないしな。
248 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:44:38 ID:eNSGioEg0: >>226
現代戦は1/3で全滅
タネあかしすると後方の事務員とか補給部隊とかも全部勘定に入れてるからだけどな

しかし逆に言えばそういう連中が銃持って前線でドンパチしせざるをえないほど消耗すると、
今ある武器弾薬燃料その他を使い尽くした時点で戦力として換算できなくなる＝全滅
249 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:44:51 ID:nyD1w3ho0: あのぐう畜の秀吉のことだから涙を流して三河武士を賞賛しつつ薩摩半島に
国替えはどうでしょうとか言いそうだｗ
250 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:45:01 ID:btYnmDK20: 三河武士は足利の時代からの強者なんだなー
251 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:45:01 ID:aFiouYaA0: ひとつだけ勘違いしないで欲しい、島津が敵味方共に弔うのは忠良貴久時代からの慣習でもある
元々そういう風土があったんだ、というコトは頭の片隅に入れておいて貰えると嬉しい
ｂｙ元島津家臣の子孫
252 ：Scotchな名無しさん：2013/06/12(水) 22:45:10 ID:iYBZmMz20: 軍事的には、

全滅＝損耗３割
壊滅＝損耗５割
殲滅＝損耗１０割

全滅：部隊三割減
戦闘担当の過半（六割）を喪失
組織的戦闘が不能なので戦闘単位として計上しない
再編するまで居ないものとするので「全」滅

潰滅：部隊五割減
戦闘担当の全てを喪失
部隊補充だけでは再編不能
完全に潰れてしまっているので「潰」滅

殲滅：部隊消滅
ペンペン草も生えてないので殲滅
253 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:45:24 ID:dsF4M5Ic0: 島津軍は戸次川準拠なら１万数千だけど、本隊来てる状況だから３万くらいかな？
耳川のとき３万くらいだし
254 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:46:14 ID:xnRKLmfo0: >>251
把握把握、プロパガンダだけじゃないのは承知しとるよ
255 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:47:42 ID:atiwLuqEO: 投下の間の合いの手増えてきたな、畜舎誘導しないと
256 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:47:43 ID:WG2jJUOg0: コレだけ減ってれば豊久も討ち死にしなくて済むな
関ヶ原自体なくなりそうだけどｗ
257 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:47:50 ID:bua8JkMA0: 家康ブチギレはわかるけど明智光秀や織田信雄にやったこと考えれば因果応報だよね
258 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:48:45 ID:/CZPI0Pg0: >>255
今は堆肥集積所だけどな
259 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:49:21 ID:Ujggg8sc0: なんでこっちで話さないんでしょう
ちょっとの気遣いで平穏なのに
260 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:49:30 ID:fVGyF/wQ0: 秀吉からするとたかが幹部級含め５０００人で済んで良かったじゃないかとか思ってそうで怖い
あれで引っ掻き回された人命がどれだけあったのかって話だしね
261 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:50:05 ID:TrLfk4es0: やる夫が早死にしない限り関ヶ原はないだろ
262 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:50:50 ID:/CZPI0Pg0: ここから関ヶ原まで持ち込めたら天晴れ徳川と手放しで賞賛出来る
263 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:51:21 ID:wLh/JsHE0: 仙石秀久がザキってのも、存外はまっとるなぁ。
「センゴク」や講談じゃ、間者もやっとったっけ。
史実じゃかなり信頼関係にあったっつー徳川をはめる役回りというのも皮肉だが。
264 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:51:51 ID:mjYCVaqc0: そもそもこの段階だともう完璧に詰んでるしな、徳川
軍事的な意味じゃなく、政治的な意味での中枢でもあったんだし、徳川の幹部将校たちって
265 ：226：2013/06/12(水) 22:51:52 ID:aHZ8n4Nc0: 回答に感謝
非戦闘員入れた3割減で全滅なのね

秀吉の次代がちゃんといるから関が原が起こる要因があんまり無い
無理に明に進出するんじゃなくて、欧州勢に隷属してる所に傭兵送って恩を売るところから始めるようだし
266 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:52:11 ID:JAb/4H8Q0: わぁいよしひささんもちーとだー(棒)
267 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:52:33 ID:ic7/S1eQ0: 12000の内、5000が戦死及び行方不明で生き残りが7000とはいえ無傷の者は
少ないだろうし、これは初代立志伝にて大井川で壊滅こいた武田並みに以後の
領内での農工生産力等に深刻な影響が出るだろうなぁ……。
268 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:52:41 ID:yK4syqMM0: つーか家康の恨み自体が逆恨みだしなー。
本来なら同盟組んでた所に反逆しようとした勢力を息子一人…しかも切腹で許してる時点で破格だし、
その後も別に厳しい処罰とかなしでそこそこいい扱いだったのになー。
しかも自分で恨み晴らすならまだしも、明智光秀を巻き込んだ上に勢力として滅ぼしてるし、
その事自体を反省せずに、今度は恨みとかじゃなくただ単に野心から信雄を操る。
んでその計画も失敗しても臣下したくないとか寝言ほざいて、止めにちょっと揺さぶったら簡単に裏切りと…ｗ
269 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:52:42 ID:Dc3qv7jo0: 長宗我部ラッキーだったねw
いや噛んべえの蜘蛛の糸を的確に掴めた才覚か
270 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:52:43 ID:UwQYAquA0: 徳川のKKDはまだ残っている！行け、
『天使のように繊細に、悪魔のように大胆に！！』

とか誰か言いそう。
271 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:53:01 ID:5kHSl.R60: ちょｗ　マジ鷹ｗｗ
ここのお豊さんガッツなんじゃｶﾞｸﾌﾞﾙ
272 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:53:06 ID:Q00pxd1w0: あー島津が講和したってことは徳川の奮戦のおかげってなるのか？
徳川存続？
273 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:53:08 ID:atiwLuqEO: リアルタイムで投下に居合わせると熱が入るからでしょ、多分
まとめばっか見てるとわからんけど
274 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:54:07 ID:uwKBaFs60: あかん、グリフィスまで出てきたw
やらない夫の方が下っ端っぽいw
275 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:57:23 ID:aHZ8n4Nc0: >>徳川存続？
最初から御取り潰しするまでは考えて無いでしょ
削れるだけ削ってそこらの小大名と同程度にするだけで
276 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:57:34 ID:dsF4M5Ic0: 島津は史実通りっていってるから、薩摩本土まで戦闘したのち降伏
だから徳川はまさに犬死

史実の佐々みたいに難治の地を押し付けられる可能性のほうが高いな
それか北条戦でもう一回先鋒とかｗ
277 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:57:40 ID:nqPrGJC60: 下のモノローグにくっそ吹いたｗｗｗｗｗ
278 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:57:46 ID:yK4syqMM0: ＞羽柴秀吉、仙石秀久の戦線離脱に激怒。

激…怒……？ｗ
279 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:58:04 ID:sNmcw5660: >>272
それはそれとして命令違反の責任はきっちり取らんといかんし、
最低でも家康隠居+どっかに引越しくらいはあるんじゃね？
280 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 22:58:58 ID:dsF4M5Ic0: 長期休暇ｗｗｗ
281 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:00:16 ID:UwQYAquA0: >>279
家康の娘って、まだ北条に嫁いでなかったっけ？

誰か養子に入れて、乗っ取りパターンあるかも。
282 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:00:46 ID:/Bvc1TMc0: 金剛峰寺の総大師がナハツェーラーだったりしないだろうな？ｗ＜高野山
283 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:00:58 ID:F7H9M5NM0: 高野山にアンパン持ち込みはいいのだろうか？
284 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:01:44 ID:ZjhzxlSk0: >>281
もう嫁いだあとじゃね？
285 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:01:45 ID:ptnV1CXE0: 仙石秀久の戦線離脱に激怒。
家族共々高野山に追放。（棒）
おーいこれでいいのか「震え声」
286 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:01:48 ID:WG2jJUOg0: そういえばこのお話の北条と東北勢は何してんだろう。プロレス？
287 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:01:48 ID:UwQYAquA0: >>282
またジュウシマツだったら、吹くしかない。
288 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:02:01 ID:30y98aW20: >>275
丹羽長秀の遺言も徳川潰せ・家康ヤれだし、
秀吉も本能寺の変の黒幕に家康が居る事に感づいてるから首取るまで持っていくでしょ。
順番的には史実の豊臣家になるだろうけど。
289 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:03:25 ID:nyD1w3ho0: 次は北条攻めだな、重臣のほとんどを殺ったし、まだ殺すチャンスはある・・・・
290 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:03:57 ID:aHZ8n4Nc0: 原料は小麦とバターと小豆と砂糖だから問題無かろう

>>281
大名同士の婚姻は許可がいるよう法整備くらいはしてるだろうな
291 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:04:15 ID:Dc3qv7jo0: >>275
家康は絶対殺すが徳川はどうかなあ
例の洗脳術が伝えてるならやはり潰すしかないが
292 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:05:13 ID:uwKBaFs60: >>290
いつも思うんだが、酵母とかは殺生に入るんだろうか？
293 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:05:22 ID:K8rTpgQs0: 罵倒？
294 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:06:12 ID:uwKBaFs60: 上と下が噛み合ってないのがまたw
295 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:06:19 ID:4upq831I0: こうして見ると仙ザキは慕われているところは慕われているんだなw
296 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:06:42 ID:.4OugSX20: 酵母がダメならオレ達日本人は全滅だぞ
297 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:06:46 ID:a256cerA0: 史実の秀吉は秀康結を構気に入ってたみたいだから秀康には助かってほしい
298 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:07:31 ID:jz00nhKs0: いや、潰すかどうかは九州戦の結果次第でいいんじゃないかって半兵衛が進言してた。
活躍したら3ヶ国据え置き、ダメなら潰す。
だからそれに従って潰せばいい。完全にダメだし。
299 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:07:46 ID:bIvDWrJU0: >>265
なお、この数字を近代軍以前に適用すると馬鹿にされる事もあるので注意。
300 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:08:57 ID:LaV6jBX20: こうして歴史は記されていくのか…ｗｗｗｗ
301 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:09:00 ID:jz00nhKs0: 本スレ>>106
結果的に独房入りしてるのに下手したら普通の部屋暮らしより快適な生活してたからなあの時のキムｗ
302 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:09:52 ID:UzXRNj3o0: >>292
ワレカラ食わぬ上人なし
と言うし、気づかずに食ってるのは仕方ないんだよ
303 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:09:55 ID:sNmcw5660: >>295
七本槍デビュー戦のときの上官だったしな。
戦場組にとってはいい感じの兄貴分だったんじゃね？
304 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:10:06 ID:UAIDL1SU0: センゴク読んだばっかだから落差がすごいｗｗｗ
305 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:10:08 ID:UwQYAquA0: 家康は恐らく、【検閲削除】だろうが、
徳川は潰すと、地元民と国人衆が反乱起こすだろうし、
誰かに跡継がせるんじゃない？
306 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:11:06 ID:yK4syqMM0: ＞108 名前：名無しの家畜さん[sage] 投稿日：2013/06/12(水) 23:08:01 ID:TrLfk4es0
＞このナレーションを書いたのは誰だよｗｗ

ほ、ほら一応罰則って事だし文章的には…ね（震え声
307 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:11:11 ID:ptnV1CXE0: でも一揆起こす力あるのかな
308 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:12:05 ID:jz00nhKs0: >>305
反乱を起こせるのかと言う問題がだな。
多分連れてった1万2千（恐らく稼動全軍の8割ぐらい行ってそう）の内戦後また戦えるの千ぐらいだろうし。
309 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:13:34 ID:bIvDWrJU0: 三河を根切りしたら遠駿は落ち着くんじゃないかなｗ
310 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:13:49 ID:aybeg.Rw0: 日本人だし、建前って大事だよね（）
311 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:14:11 ID:dsF4M5Ic0: 昔の袈裟って飲めるんだなｗ
312 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:14:22 ID:a256cerA0: この時代の洋酒ってワイン？ビール？それともラム酒？
313 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:16:04 ID:yK4syqMM0: 確か当時の洋酒はワインが主だったはず。一応ラム酒みたいなのもあったみたいだが。
314 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:16:11 ID:zBAO/azg0: >>312
この時代だと、ワインかエールだと思う
ポルト酒じゃねぇかな？
315 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:16:12 ID:UwQYAquA0: 太閤立志伝だと、葡萄酒、珍陀酒、利休酒とかですな。
316 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:16:32 ID:bf/.UePs0: この時代なら基本的にワインじゃね？
317 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:16:46 ID:zolnvoaM0: >>312
たしかワイン。珍蛇酒ってやつだな。
318 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:16:47 ID:F7H9M5NM0: たぶんあんパン(饅頭)送る人も出てくるのかなー・・・
319 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:17:05 ID:jz00nhKs0: 多分襤褸みたいな袈裟に一応くるんではいたんじゃね？
パッと見バレないようにｗ
320 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:17:13 ID:aHZ8n4Nc0: >>305
地元民黙らせるためのプロレスでしょ
バロ康は独断専行やったせいで自軍壊滅させました、豊臣は悪くない
文句があるなら領地没収されて縮小した徳川家に言ってね？ってところかと
321 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:17:36 ID:sNmcw5660: >>312
立志伝５だと南蛮商会でリキュールとビールとワインが買えるな
322 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:18:08 ID:UwQYAquA0: >>318
虎屋のあんこをつかった、饅頭とかぐらいならありそうね。
323 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:18:21 ID:h2D2.oLE0: >>318
孔明「え？アレ食べたいの？変わってるね君・・・」
324 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:19:16 ID:bf/.UePs0: 大陸の饅頭は基本的に肉まん系だし
325 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:19:17 ID:.4OugSX20: ワイン？とんでもねえただの色が黒い般若湯ですぜ。
326 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:20:04 ID:bf/.UePs0: あれは酒ではない、南蛮渡りの水だ（ｷﾘｯ
327 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:22:30 ID:JAb/4H8Q0: そろそろ誘導してきた方がいいだろうか
328 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:22:35 ID:UaWku6BA0: >>326
んで飲まれてしまって、「随分とうまい水だ」とか言われるエピソードを、中国のなんかで読んだよーな……
329 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:24:39 ID:JAb/4H8Q0: ザラキーマさんの嫁はお姫ちんで確定かwww
330 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:24:51 ID:UwQYAquA0: >>327
書き込みは合の手に止まっているようだし、
会話もしとらんから、まだ良いんじゃない？

関係ない話題とか始めたら、まずいでしょうけど。
331 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:25:13 ID:30y98aW20: >>327
荒れる元だから、止めとくが吉。
332 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:25:28 ID:aHZ8n4Nc0: >>327
安価や会話や歴史語りじゃなくて、合いの手だし大丈夫でしょ

しかしひどいなー
命令違反したとはいえ先輩に血(の様な赤い酒)をぶちまけるとかホントひどいなー
333 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:25:48 ID:F7H9M5NM0: 奥さん美人・・・うらやましいなーザキ秀久
334 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:26:07 ID:UzXRNj3o0: なんというか、もげたほうがいい奴が多いな。
やっぱアイマスならあずささんとお姫ちんに決まり！
335 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:26:29 ID:uwKBaFs60: 行く先々で良くしてもらって、感動でむせび泣いてるだけだろwwwww
336 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:26:33 ID:UwQYAquA0: 本ｽﾚの伝だけど、こりゃ絶対影武者か何か用意して、演じさせたってレベルですな。
337 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:26:36 ID:lpDK1Zew0: ザキが勝ち組…ﾁｸｼｮｳ…ｗｗ
338 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:27:03 ID:4upq831I0: 嫁さんの食費がカサム御陰で自分はアンパンで満足できてしまったんかこれwww
339 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:27:04 ID:3TY22zzs0: 流れをぶった切るんだが、
これまでやる夫の室ってみんな幼馴染み枠ばかりなんだが、そろそろ年下の幼馴染みがでても良い頃だと思う。

利家の四女の豪姫って1574年生まれらしい。
‥‥つまりはそう言う事だ
340 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:27:04 ID:aybeg.Rw0: なるほど、そら大名にでもならないと身代食いつぶされるわｗ
341 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:27:15 ID:zBAO/azg0: >>334
じゃあ、でこちんはおらがもらう
342 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:28:23 ID:jz00nhKs0: >>341
それじゃあゆきぽは俺が引き取ってプロデューサーさんに渡そう。
343 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:28:38 ID:8b68eJEE0: 食費が全て尻とおっぱいに還元してんだから勝ち組だよなあ。
344 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:29:05 ID:bP6jk/mY0: ザキうらやましすぎるｗ
345 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:29:14 ID:JAb/4H8Q0: じゃあ千早は俺が引き取っていきますね
346 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:29:44 ID:TrLfk4es0: 正室が出たとたんにモゲロの大合唱にｗｗ
347 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:29:50 ID:sNmcw5660: それじゃ、小鳥さんは俺が保護しますね
348 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:29:51 ID:Dc3qv7jo0: つまり※だともげろコールなんだね
349 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:30:11 ID:9gamksZI0: >>341
アイマスキャラでは一番好きなのが７２な自分は少数派なんだろうか……
あ、二番目に好きなのはあふぅなんやけどｗｗ
350 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:30:51 ID:TrLfk4es0: そういえば、高野山って女人禁制とかなかったっけ？
351 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:31:01 ID:ic7/S1eQ0: >>339
（史実どおりなら）その人、もう備前は宇喜多さん家の八郎君に嫁いでいるしなぁ
面識があったどうか……
352 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:31:05 ID:F7H9M5NM0: 私は我那覇さん好きなんだよな・・・あの元気さはいい
353 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:31:55 ID:JAb/4H8Q0: >>350
座主｢別に山の上で過ごせって言われてないし｣
354 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:31:56 ID:jz00nhKs0: >>349
アイマスキャラに限らず「○○は俺の嫁！」って好きになり方が出来ない俺より絶対にマシだと思うよ。
355 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:33:26 ID:oAVeexf20: 徳川組を抗争に巻き込んでトンヅラ→ケジメのためにちょっとムショ行ってこい→いたれりつくせりのハイパー休暇タイム

戻ってきたらご褒美待ってるし、今作で一番いい思いしてるのってザキじゃね？
356 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:33:56 ID:r.EsAFlo0: 本スレでAA元のキャラを聞いてる168さんは学習能力が無いのかね
357 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:34:09 ID:UzXRNj3o0: まあ、アイマスぜんぜん知らんけどね俺
モバマスしかわかんね。25歳児かわいいよ
358 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:34:20 ID:F7H9M5NM0: >>354
実は私もそうなんだ・・・我那覇さんも嫁じゃなくキャラとして好きなんだ
359 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:34:24 ID:uwKBaFs60: どこら辺まで今回の日本は大きくなるんだろう？
夢幻の如くまでは行かないとは思うが。
360 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:34:52 ID:0Ma8GKgg0: ザキが一番の勝ち組であったか。
361 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:35:44 ID:NccEujJ20: 正直二次元キャラを可愛いとは思っても、本気で嫁と言う勇気はないし理解が出来ない・・・
別に他の人が言うのはいいけど、俺は女をシェアするのはちょっとなぁと・・・
362 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:36:12 ID:UwQYAquA0: えーと、ザキの正室が、アイドルマスターの四条貴音で良かったっけ？
363 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:36:17 ID:bf/.UePs0: >>356
学習能力ではなく知性がない、の間違いでしょう
やるなと言われている事をやるのは、ぶっちゃけ頭が悪い
364 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:36:48 ID:oAVeexf20: >>361
○○は俺の嫁=○○は可愛い！○○が一番のお気に入り
くらいのニュアンスだと思うが
そんなに真面目に考えんでもｗ
365 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:37:21 ID:a0kkcNpI0: >>362
それでおｋ
366 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:37:39 ID:jz00nhKs0: >>355
実は出世は史実より遅いんだけどね。（史実だと改易前に10万石→改易→北条で復活して5万石）

ここだと「大名なりたい」だからまだ1万石も貰ってないと言える。
367 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:37:49 ID:oAVeexf20: >>362
Yes

もしこのお話のお姫ちんが四条家出身だったらザキ久天元突破で勝ち組である
368 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:38:15 ID:UwQYAquA0: >>365
返答に感謝、ぶっちゃけアイマスは、名前ぐらいしかワカランのだ。
369 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:38:28 ID:mjYCVaqc0: アイマス全然しらないが、女の子のAAをいっぱい使いたいときには楽だよなー
モブにつかってもいいし
キャラがたってるから子芝居させてもいいし
370 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:38:43 ID:aHZ8n4Nc0: 貴音が嫁でたかにゃが娘だったりするんだろうか

なんというカチグミ人生
371 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:38:53 ID:F7H9M5NM0: 私の場合は所謂カップリング厨って奴なのさ

ルルーシュ×シャーリーとかユーノ×なのはとかな・・・・
372 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:38:57 ID:NccEujJ20: >>362
そうだよｗ
373 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:39:05 ID:M2FoHJIo0: 所で、この時代の金１０枚って今だといかほど？
374 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:40:03 ID:TrLfk4es0: >>366
七本槍の報酬も小牧長久手でもらってたし、賤ヶ岳がなかったりと織田家内部の戦争がほとんどなかったからね
秀吉譜代に渡せる土地があんまりないのかもな
375 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:40:15 ID:bf/.UePs0: 小判が天正大判か碁石金かで価値が違いますね
376 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:40:32 ID:uwKBaFs60: 狸だけ難易度real（暁はるかなり）なんだろうなぁw
377 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:40:39 ID:bP6jk/mY0: 元親とのやり取りすげー好きだわ
378 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:40:50 ID:TrLfk4es0: >>370
確実に食費だけで身代傾くわｗｗ
379 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:40:52 ID:UwQYAquA0: >>373
今と物価が基本的に違うので、何ともいえんが
金十枚で名馬買った山内さんちの本体の逸話からして、かなりの額かと。
380 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:40:55 ID:oAVeexf20: >>371
CP談義も悪いとは言わんが、高じると不毛になるのがな……
下手すると10年単位で論争がががが
381 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:41:23 ID:JAb/4H8Q0: セメントwwwww
裎さん出たし☆凛も境ホラに手出したんだろうかwwwww
382 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:41:42 ID:JTHryIZ60: 小遣いくらいなかんじで渡してんのかな
383 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:41:59 ID:bf/.UePs0: まあこの場合は、羽柴秀吉から直々に金10枚を賜った。という名誉のほうが大きいかな
384 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:42:02 ID:jz00nhKs0: >>369
後は東方もだな。
ある程度回せる分量あるのが40人以上いるから便利。

>>371
よう俺。
と言うかユーなのの同士として下戸だが一度飲みたいｗ

>>373
大雑把に40～80万の間ぐらいだと思う。現代円で。
385 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:42:08 ID:MfSf4qY60: >>355
下手すりゃ後世までとんずら扱いだけどな
おひめちんだけで元はとれてるだろww
386 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:42:21 ID:qYr0O18s0: セメントの意味がドラム缶に入れて沈めるって意味だったら・・・・
387 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:42:46 ID:F7H9M5NM0: >>380
まあやる夫スレにおいてCPは不毛かなと思い始めた今日この頃
でも好きなものはしかたがない
388 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:43:45 ID:oAVeexf20: >>379
当時の名馬の価格が現代でどれくらいかわからん
今でいうところのGT-Rが買えちゃうくらい？
389 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:44:03 ID:uwKBaFs60: さて、本スレ>>194をどうしようかw
390 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:44:10 ID:F7H9M5NM0: >>384
そもそも私は体質的に酒は駄目だから・・・コカコーラゼロでいい？
391 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:44:32 ID:r.EsAFlo0: そういや前の投下で伊勢と伊賀を若い方のぐう畜が台帳浚ってたけど、
史実ではこの時期は誰の土地だったっけ?
七本槍たちに胃痛以外の報酬を与えてやりたいwwww
392 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:44:33 ID:yK4syqMM0: 後処理LV

　仏：事前協力要請あり、泥被ること許諾、領地取り上げも納得済み。

普通：事前協力要請あり（勘兵衛からの手紙）、増えない代わりに減らないことを許容。

セメント：さぁ地獄のふたは今開かれた。
393 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:45:24 ID:jz00nhKs0: >>367
お姫ちんが四条家の人間、は歴史ネタでは鉄板だしな。
394 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:46:00 ID:Ofz4elA20: >>390
そのsageじゃさがってねーぞ
395 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:46:02 ID:ZObo2D9c0: セメントってアレか？沈する時の重し的な
396 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:46:43 ID:jz00nhKs0: >>390
俺も飲めないってｗビール舐めただけで足元おぼつかなくなって酒粕漬けで二日酔いになる程度の能力だしｗ

むしろジュースなら望むところ。
397 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:46:47 ID:Dc3qv7jo0: 長宗我部は意図を読み取る才覚示したからね
好意はないが、使えるようだから残してもいいなって気になったか
398 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:48:01 ID:bf/.UePs0: 筒井定次（伊賀上野城）：伊賀一国。天正13年（1585年）大和郡山より移封

史実ではこの人が治めたらしい
399 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:48:02 ID:MfSf4qY60: >>391
紀伊大納言秀長さんじゃないかな
官位はまただろうけど
400 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:48:09 ID:F7H9M5NM0: >>394
？
401 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:48:10 ID:UwQYAquA0: >>388
そんな感じで宜しいかと。
しかしそうなると、織田家が走り屋の集団みたいになってしまうけどｗｗ

『おー、山内スゲえ車買ったじゃん！』とかｗ
402 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:48:26 ID:ZjhzxlSk0: 史実通りだと摩阿が秀吉の側室だから、前田から送り込まれるならこの子なんだけど
72年生まれか
403 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:49:04 ID:sNmcw5660: >>401
初代立志伝じゃ走り屋っていうか暴走族みたいなもんだったじゃないか>織田家
404 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:49:08 ID:jz00nhKs0: >>400
全部小文字でsageじゃないと下がらないのよ。
405 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:49:21 ID:Ujggg8sc0: ナレーションさん、ようやく原稿正しい原稿が届いたようです
406 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:49:37 ID:Ofz4elA20: そして新スレ移行でsage外れてたっていうね＿|￣|○
407 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:49:56 ID:bf/.UePs0: 副長・・・（ﾌﾞﾜｯ
408 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:50:44 ID:/CZPI0Pg0: 中国なら憤死するレベルの恥辱だなこれは
409 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:51:04 ID:F7H9M5NM0: >>404
ふむふむ・・・
410 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:51:34 ID:Dc3qv7jo0: 体育会系と言うよりヤクザだよなぁw
411 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:51:35 ID:UzXRNj3o0: 東海一？東海道一？

どっちにせよ、氏真以下ｗｗｗｗ
412 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:52:07 ID:TrLfk4es0: 秀吉はまだ右近少将なのか
この時期なのに随分官位低いな
413 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:52:15 ID:I/VJzV4c0: ちょっと席はずしてる間にザキの嫁がお姫ちんとか……許されざる！！
414 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:53:55 ID:jz00nhKs0: >>411
氏真アレで超万能チートよ？

……その万能チートの才能がことごとく「大名には向いてなかった」だけでｗ
415 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:53:56 ID:sNmcw5660: >>413
ちょっと前のやる夫が高校でボクシング部入るネタでも、
ザキは貴音とフラグ立ってるみたいだったけどな。
416 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:53:58 ID:aHZ8n4Nc0: 本スレ長宗我部
多分だけど、家康がやらかした時、長宗我部は渡河前で命令違反はして無いし
徳川食い散らかされてる時に何もして無いって事は無いだろうから、負け戦なりに戦果は上げてるんじゃね？
417 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:54:44 ID:yK4syqMM0: つーかちょっと前まで敵対して会社の傘下になったのに、ここでまた独断専行したわけだしなー。

局長クラスのザキですら左遷されたのに、身内になって直ぐにこれじゃこれされてもしゃーないなｗ
418 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:55:25 ID:jz00nhKs0: >>416
あー、撤退支援ぐらいはしてたかもね。
419 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:56:37 ID:a0kkcNpI0: 氏真って古今伝授の人から指揮能力と政治能力を取っ払ったイメージで良いの(´・ω・`)？
420 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:57:04 ID:/CZPI0Pg0: 北条への備えさえ許されないとは
421 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:57:08 ID:Q00pxd1w0: 生臭物って感じで忌避されてそうだけど、実際は結構肉食べてたんだっけ？
422 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:58:05 ID:jz00nhKs0: 三河遠江ボッシュートなったけど、この場合ザキ復活後渡したらアカンよな、確実にｗ
せいぜいが秀次とかを国替えで置いてその替えた大名の元の土地渡すとかじゃないと。
423 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:58:06 ID:yK4syqMM0: つーかここまでするとまた家康一発狙いで薬を使いそうだなー…
相手としてはやっぱりやる夫…あ、それを狙ってるのかｗ
424 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:58:19 ID:Ujggg8sc0: 忌避されたのは江戸時代中期以降
でも実際は体力がつくのでみんな食べてた
425 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:58:37 ID:30y98aW20: >>420
北条と組ませるように仕向けてるように思えてくる
426 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:59:01 ID:jz00nhKs0: >>419
だいたいあってる。
（タイマン的な意味での）武力は古今伝授より上かも疑惑があるぐらいｗ
427 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:59:11 ID:Ujggg8sc0: もう薬使っても意味ないでしょ
暗示かけようにも肉親に逆らう意味なんて無いから、暗示にかけようが無い
428 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:59:24 ID:ptnV1CXE0: ﾊﾞﾛ康、三河武士本来の本性でころころされねーかな
429 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:59:26 ID:UwQYAquA0: >>421
家禽を食う習慣がないけど、イノシシとか鴨とか兎とか食ってましたよ。

後、魚も卵も生臭よ。
430 ：Scotchな名無しさん：2013/06/12(水) 23:59:27 ID:iYBZmMz20: 　　 ∧__,,∧ 　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　 ( ´･ω･) 　旦旦旦旦旦旦旦旦　　ｾﾝｺﾞｸさんにぶつける（笑）用のドブ水ですよ～
.　　 /ヽ○==○旦旦旦旦旦旦旦旦　　　（CHIVAS REGAL）
　　/　　||＿　| 旦旦旦旦旦旦旦旦　　　この時代英語スペルは読めませんよね　ｷﾘｯ
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）
431 ：名無しの家畜さん：2013/06/12(水) 23:59:53 ID:NccEujJ20: >>423
どうやって使える状況にするの？ｗ
432 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:00:27 ID:OWZVHLVU0: >>426
個人としては有能だったんだろうが、マジ生まれが悪かったな(´・ω・`)
跡継ぎじゃ無かったら良かったのになぁ
433 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:00:28 ID:olPfEsLI0: >>430
ウム読めない、１２年ものとか、ぼくにはさっぱりわからない（棒）
434 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:00:31 ID:m0k2w7Vk0: 牛と馬は労働力として使っていたから食べられなかったけど、鳥や猪や兎は貴重な動物性蛋白源として食っていた模様
435 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:00:35 ID:U7y8I2g20: 徳川は小牧長久手の直後に北条と同盟しようとしてたからな。
婚姻が成立したかどうかは知らんが、北条と組むならまとめて潰す、
組まないなら対北条戦で使い潰すくらいは考えてるんじゃね
436 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:00:35 ID:In0.TezQ0: >>423
やら吉がそもそもバロ康とやる夫の顔合せなんぞを許すはずが無い訳ｄ（ｒｙ
よしんば側室押し込みで機を作ろうとした所で、やら吉に｢貴様の娘なぞ要らん｣と袖にされるのがオチじゃね？
437 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:00:53 ID:z6q7W./g0: >>425
勢力的にも個人的にも殺しにかかってるのはもう分かってるだろうし
もう北条についてワンチャン狙うぐらいしか残ってないだろうからな
それでも秀吉の味方をするようだと家臣が家康を殺しに来るだろうし・・・
438 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:01:22 ID:.N0GI9yw0: >>423
ワンチャン北条や関東一円大名に使って糾合して反乱、ぐらいじゃね？
439 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:01:24 ID:Yq9AdG8o0: >>430
これなんて書いてあるの
440 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:01:46 ID:CqkdXjbc0: >>422
ザキに三河渡して挑発しようぜー
441 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:01:55 ID:A2d.1nwc0: バーローも覚悟を決めたか。そうなるとザキも高野山にいてもやばいかもなあ
442 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:02:01 ID:MmMA/rCk0: ここで北条に寝返ったら完全に北条つぶしの口実になっちゃうじゃないですかー！
443 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:02:21 ID:Bdc5aj0w0: >>439
君の目の前にある機械は何かね
444 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:02:23 ID:WNl9x5bo0: >>431
そりゃ今孔明とかやる吉がふすまの裏に隠れて、やる夫に対して使おうとした瞬間に『ドッキリ成功』の看板を…ｗ
445 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:02:25 ID:q1yDYzdA0: 石川数正どんな思いで見てるんでしょう
446 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:02:34 ID:ZAIU9qow0: >>430
うん、なんともきたならしいうすちゃいろによごれたみずだな(棒)
447 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:02:43 ID:QdlLFcVo0: >>438
今の家康の状況で、訴求力なんてかけらもないだろ？
小田原評定に巻き込まれるだけだよ
448 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:02:54 ID:OWZVHLVU0: >>439
つ ttp://chivas-regal.jp/
449 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:03:01 ID:m0k2w7Vk0: きっとこのギヤマン製の入れ物を封を切らずに渡して、重りとして責め苦を味併せるんでしょう
鬼、悪魔、ちひろｗ
450 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:03:08 ID:H2j2mUUs0: >>422
流石にザキに直接はバロ康はもう気が付いてるにしても、他の連中が不平を腹に持ちそうだな
かといって徳川のとどめ＆対北条の最前面って、その二国貰ってもちょっとハードな仕事じゃないか？
それこそザキには無理があるんじゃ
451 ：413：2013/06/13(木) 00:03:08 ID:xVUwDWkI0: >>415
前回もきっちりＭＯＧＥＲＯ言ってたんで問題ない……だがっ！！

>>430
今日はよこせ。俺がザキに汚水をかけてやる！！本スレ公認カッポーとか()
452 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:03:18 ID:CTy.sDns0: おー、やっぱり結構生臭類食べられてたのね
教えてくれた人、ありがとう
453 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:03:23 ID:OuHXFfBg0: >>430
飲むと死にそうなので遠慮したいです
454 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:03:53 ID:OWZVHLVU0: 俺は下戸なのでドブ水は遠慮しとくわ
455 ：Scotchな名無しさん：2013/06/13(木) 00:03:54 ID:ryieI5pk0: そう言えばこの時代は犬追物もやってたけど
やった後は食ってたらしいねぇ
456 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:04:10 ID:.N0GI9yw0: >>440
遠江ならまだしも三河とか下手しなくても反乱祭りになるわｗｗｗ
バロ康抜きにしても三河武士ボッロボロにした元凶が領主とか。
457 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:04:37 ID:WItrpnMg0: ぶっちゃけもう北条と組んでワンチャンにかけるしかないよね
458 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:04:49 ID:oB7O/GiE0: >>445
この潰しにかかりようは今更本能寺が気づかれたと気づいてるんじゃね？
459 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:05:58 ID:.N0GI9yw0: >>450
うん、俺もそう思う。
だからでっきーかできない夫（&蒲生）あたりに元の領地の替地として与えて、
空くでっきーかできない夫の元の領地にザキを置くといいんじゃないかな。
460 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:06:29 ID:A2d.1nwc0: 今なら三河を取り上げられてもすぐに地元で反乱を起こさせるのも不可能じゃないしな。
なにしろ駿河一国では家臣を養えないんだから屈強な三河武士を農民として残せるし
461 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:06:29 ID:cKQHZnzE0: この状態で北条が秀吉に対抗する気になるかな？
徳川が味方になるの確定でもここまで落ちるとなぁ
462 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:06:42 ID:tOPPfjI60: すでに北条にも手をまわしていてまた梯子を外される

考え過ぎかな
463 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:08:10 ID:Egz8BcqI0: ってか石川数正カワイソス…
464 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:08:21 ID:BoHdIodA0: >>456
山○「叛乱が起こりかねんのなら、某が使った策（て）は如何かと？」
465 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:08:24 ID:olPfEsLI0: >>462
ジャーンジャーンジャーン！！
げえっ！半兵衛！！

とか言いそうな感じですな。
466 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:08:32 ID:OuHXFfBg0: >>462
ありえそうですな・・・まさに地獄
467 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:08:39 ID:0Go4VPIQ0: >>411
戦国大名には向いてなかっただけで、太平の時代なら名君の可能性も大
個人の武勇知識技能は上から数えたほうが早い粋な人
468 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:08:54 ID:xVUwDWkI0: ここからバロ康が巻き返す方法を3行でヨロ。
469 ：Scotchな名無しさん：2013/06/13(木) 00:09:15 ID:ryieI5pk0: 5000人の家臣死んでるからある程度圧縮すれば養えるやろ
史実の上杉なんか120→15でも何とかしたんやで？
470 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:10:57 ID:qx7rOGEo0: >>468
死
兆
星
471 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:11:36 ID:m0k2w7Vk0: >>469
彼らの殆どは三河や遠江の地侍で、「先祖代々血を流して守ってきた土地」から引き離されようとしていますから
それに実務を司る連中が上から順番に死んでます
472 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:11:45 ID:olPfEsLI0: >>468
首
釣った方が
早い
473 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:11:47 ID:xIn56f0U0: >>468
来
世
で
474 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:11:47 ID:IkO8CHWs0: >>469
5,000つーても大多数は徴発された農民じゃね？
475 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:11:57 ID:U7y8I2g20: >>468
神鶴もった亜土梅左を召喚
476 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:12:22 ID:0Go4VPIQ0: 一番が徳川すり潰しってことは益の無い朝鮮出兵無しかな
それとも朝鮮併合（白目）
477 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:12:36 ID:tOPPfjI60: 流石に勘ぐりすぎでした、反省
もしそうなってたら流石にバロ康といえど同情したかもしれんレベル
478 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:12:44 ID:A2d.1nwc0: >>469
後方かく乱のためにもわざと残すでしょ。史実の上杉が越後から移された時にやった手だよ
479 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:13:02 ID:OuHXFfBg0: >>468
あきらめろ
試合終了だ
そして滅びろ
480 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:13:57 ID:t42mHwhc0: >>474
兵農分離前なんだから農民＝地侍みたいなもん
481 ：Scotchな名無しさん：2013/06/13(木) 00:14:00 ID:ryieI5pk0: 駿河１７２，２００石
遠江２８０，０００石
三河３５０，０００石

合計802200石→172200石（21％）
おおよそ1/4に削減か
482 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:14:02 ID:olPfEsLI0: >>476
流石にそれはカンベン＞併合
それに、明がメンツかけて本気で来るよ。
483 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:14:28 ID:cKQHZnzE0: >>468
北条氏直の義理の父親だから
北条氏が秀吉を討てば
もしかしたら、ワンチャン？
484 ：Scotchな名無しさん：2013/06/13(木) 00:15:07 ID:ryieI5pk0: あ、1/5だな　打ち間違えてるｗｗｗ
485 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:16:00 ID:.N0GI9yw0: >>481
駿河石高少ないなー。
それだけ貿易で潤ってたって事だろうけど。

なお、一番儲かる中央との貿易はやら吉が抑えてる為荷留め余裕な模様。
486 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:16:07 ID:K8Vjqdu60: 家康への復讐が一番無益ってナレられたけど
史実のボケ朝鮮出兵と違って無益なこと並べて何とか出てきたのがこれだけって話だよね
家康を早めに処分するのは十分やる夫のために利益があると思うの
487 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:16:29 ID:OuHXFfBg0: 主に殉ずる気か数正・・・
488 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:17:21 ID:4GcBAtsY0: 数正さんこのまま内にいて裏切りか暗殺かますと思ってたけど戻ったのか
489 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:17:32 ID:olPfEsLI0: >>486
処分は決定事項だけど、その過程が念を入れすぎてエグイんでしょうな。
490 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:18:04 ID:.N0GI9yw0: >>486
やる夫能力は高いけど比較的ボンボン気質の治世の2代目タイプだもんなぁ。
狸に付け入られる隙が出来ないとは言えない。
491 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:18:25 ID:sJQOX0as0: だが、男だ
492 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:18:39 ID:Yq9AdG8o0: なんかﾊﾞﾛ康羨ましくなってきな様な気が（棒）
493 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:18:57 ID:olPfEsLI0: AAは女の子ですけどね。
494 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:21:12 ID:BGUsJ7Zk0: 捨てられた家族はどうなるんだ？まさか？
495 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:21:33 ID:OuHXFfBg0: 主君に殉ずる家臣がいるのがバロ康最後の救いか・・・
496 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:24:49 ID:.N0GI9yw0: 某所の聖杯戦争でちょうど三河武士のサーヴァントいるけど、心底めんどくさそうだからなぁｗ
497 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:25:00 ID:IkO8CHWs0: >>476
明侵攻の足掛かりとして朝鮮出兵じゃなかったけ？
明をヌルハチに任せるんだから、半島と大陸へ行く必要は減じてると思うが。
498 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:26:25 ID:Nrb1VHfw0: 洋酒かー。
その昔、大航海時代オンラインやってた時はひたすら酒ばっかり買って、酒類取引スキル上がりまくってたなーw
ロンドンでウィスキー買ってベルゲンでアクアビット買ってナントでフルーツブランデー買ってボルドーでブランデー買ってマルセイユでワイン買って……

苦労してたどりついたカリブ海のハバナでラム酒買えた時はテンション上がったなあw
499 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:26:44 ID:olPfEsLI0: >>494
捨て置けされたから、まあ放置か、肩身の狭い思いはするだろうね。
500 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:26:44 ID:tOPPfjI60: 暴力系幼馴染のツンデレをやり過ぎにしたような感じでしたっけ　＞三河武士
501 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:27:13 ID:8aLPShwM0: >>497
ヌルハチが対日交易窓口として便利だから～で半島制圧が優先されてって変化が有るかもｗ
502 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:27:14 ID:.N0GI9yw0: >>497
【盲腸】の先祖だから中継地で通ってる途中で中抜きしまくりそうな気もするんだよなぁ。
503 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:27:53 ID:RwbC4fJg0: でも、これ大概バロ康の自業自得ですよね

薬なんて面倒な家臣どもに使ってりゃよかったんや…
504 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:28:57 ID:8aLPShwM0: 狸としても二流の我慢が足りない家康だったねぇバロ康さん
505 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:29:35 ID:liCtXrRQ0: やる夫は天下を治める二代名君を望まれているから
この手の陰謀にはノータッチだよな
親馬鹿的にもこんなんに関わらせたくないだろうし
506 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:30:59 ID:OuHXFfBg0: 治世のために今は学んで子作り専念・・・というわけですな
507 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:31:09 ID:U7y8I2g20: >>504
まあifのラッキーマンよりはましではあるが＞バロ康
508 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:31:59 ID:H2j2mUUs0: >>502
それがヌルハチとやる夫に代替わりした頃ばれて、挟撃で【盲腸】を更地にすればいい
日本に鶏泥棒も来なくなるし、北方が起源の清も海外貿易の港が増えて両得！！
509 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:34:46 ID:NU.UA3QU0: やる夫の空気っぷり・・・
田舎でコラ画像作ってるのを思い出すなぁ
510 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:34:58 ID:.N0GI9yw0: >>508
ネタ抜きにありえそうな事：挟撃されたから最強部隊送るよ！
つ【日本人傭兵部隊】

もちろん速攻寝返った模様ｗ
511 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:35:06 ID:rZYByeOQ0: 秀吉と家康の全盛期でのガチの戦いは誰でも妄想するところだわな
512 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:35:12 ID:1TubxCsk0: 更地に旨みがないのがなー
513 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:37:07 ID:m0k2w7Vk0: 更地＞＞越えられない壁＞＞朝鮮人つきの土地
514 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:37:11 ID:.N0GI9yw0: >>512
まぁねｗ
確か木もまともにねえ岩地だらけで土地はやせてる資源も特に南部にゃ全くねえの三重苦だっけ？
国民性もなぁ。海軍だけはそこそこなんだが。
515 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:38:39 ID:In0.TezQ0: >>514
史実だと亀甲船｢だけ｣はヤバかったんだっけ？＜盲腸
516 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:39:18 ID:K7BS07yM0: この猿耄碌する暇が無さそうなんですがそれは・・・
517 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:39:54 ID:1TubxCsk0: >>514
国民性は200年前にまともな連中は流出しちゃったからねｗ
ガチの暗黒時代だからどうしようもない
518 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:40:28 ID:QYPSVBvo0: >>５１６
そりゃ、2代目の為ならこの親バカはどこまでも頑張るだろうよw
519 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:41:21 ID:IkO8CHWs0: >>515
存在が疑問されてるけどね。
520 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:41:30 ID:IORPDg3Q0: 冬の日本海の荒波＞∞＞亀甲船（遅い重い射程が短い）
冬の港に座礁すれば撤去が面倒なんじゃないの。
521 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:41:52 ID:H2j2mUUs0: 亀甲船も安宅船と同じく再現シミュレートしたら、動かなかったか沈んだかじゃなかったっけ?
522 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:44:17 ID:8aLPShwM0: あの半島でたまに生まれる文化的異端児がたまさか海軍に居たってだけで亀甲船の優位性じゃないと思うぞ
523 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:44:27 ID:.N0GI9yw0: >>517
あー、それもあったな。
この時期は実は半島はチート政治家がちょうど死ぬぐらいの時期。
で、死んで一気にgdgdになった結果朝鮮戦役での陸のあの体たらくｗ
524 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:45:49 ID:.N0GI9yw0: 本スレ>>297
（まだ嫁に行ってなければ）つまみ食いして腹パンされる初が見えたｗ
525 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:46:02 ID:9by203lQ0: そういやゲームだと官位を自分の家で独占も出来たよな
526 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:47:16 ID:SSofRVdM0: >>515
ただ、向こうの教科書に載ってる船は航行が困難という判定がなされてる。
実物とは相違しているだろうって専門家の言がｗ
527 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:47:23 ID:Nrb1VHfw0: >>515
亀甲船はともかく、地の利（海だけど）を知っていたってのが大きいやね。当時の船は風と潮の影響が大きいから。
半島西岸の仁川みたいに干満の差が平均７メートルなんてところもあるので、そこらへん知ってるのと知らないのとでは大違いかと。
528 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:49:55 ID:olPfEsLI0: >>524
「ちょっと、出来が悪かったのよ！嫌だったら食べなくても…」
「義兄上が頂かないなら、ボクが頂きますよ、ボクは自己犠牲にｒｙ…ｳｯ！！」

「進歩がないのです」
529 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:50:51 ID:tOPPfjI60: >>524
昔は市松がやってたんですねｗ
で、市松が腹パンされてる間に佐吉がバレないようにつまみ食い
530 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:51:15 ID:.Xz/iTHk0: 某ゲームではスペインの無敵艦隊（笑　と同格らしいんだけどな。
真田のタイミングしだいではあの親子生存だよな、現在
本能寺直前にノブノブに降伏してるんだが
531 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:51:47 ID:xVUwDWkI0: キーマンなのに空気臭な北条は沼田問題で真田(主にYAZAWA)相手にｇｄｇｄの状態だよな。
532 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:53:31 ID:Bdc5aj0w0: >>515
功績をあげた筈の一番強い海軍司令官が政争で捕まり、
その一番つおい指揮官も、講和の後だまし討ちのように襲い掛かって小西行長に返り討ち
だっけか
533 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:53:46 ID:ZAIU9qow0: >>530
なに、夜襲した髑髏久さんになで斬りされて壊滅する程度なん？
534 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:54:19 ID:RwbC4fJg0: >本スレ豊臣が公家、織田が武家のトップ
内部分裂の始まりじゃないですかヤダー
535 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:54:22 ID:.Xz/iTHk0: >>５３１
そのごたごたする相手がいなくなってしまったんで
強制接収しようとしてけり倒されてるころですね。たぶん
536 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:57:21 ID:RwbC4fJg0: そういややる夫もまだ子供できてないんだよな
こんなところはぐう畜に似なくていいのに

金ヶ崎の再現が必要か…？
537 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:58:50 ID:OuHXFfBg0: 貴族の姫か・・・誰が来るかな？
538 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:59:01 ID:Nrb1VHfw0: 次の嫁は公家……いよいよせっしーの出番か？
539 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 00:59:53 ID:m0k2w7Vk0: いや、あざといさんかもしれんぞｗ
540 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 01:00:09 ID:xVUwDWkI0: かがみん(ﾎﾞｿｯ
541 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 01:00:23 ID:x2hdgJds0: キャラ予想は本スレではよそうぜ
542 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 01:00:41 ID:.Xz/iTHk0: ＵＷＡＳＡ
「羽柴嫡男に子が無きは呪詛の類によるものなり」

とかなったら楽しそうだなあ。
鎌倉期ならガチに粛清理由になったろうけどそんなうわさあれば
543 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 01:01:16 ID:olPfEsLI0: セッシーが来たら、フェイトと揉めそうだ。
公家か…、あざとい子は良く公家の娘をやってたな…。
544 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 01:01:25 ID:zTdQg6mc0: 貴族の娘、と聞くとちょろいヒロインしか思い浮かばないね。あざといさんもあるけど。
545 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 01:02:02 ID:tOPPfjI60: 久しぶりに赤王ちゃまとか来ないか？
546 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 01:02:52 ID:olPfEsLI0: 意表ついて、かがみか水銀燈がきそうでもある。
後はアイマス勢かな？
547 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 01:03:03 ID:co.Ti8QQ0: つ黒くないこなた
548 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 01:04:06 ID:Nrb1VHfw0: >>545
この当時の貧乏公家から赤王ちゃまが爆誕したら突然変異もいいとこだw
そーいや貧乏公家と言えば、ながもんとこなたもそうだったな……
549 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 01:04:09 ID:.N0GI9yw0: >>546
アイマス勢で一番貴族の娘合うのザキの嫁のお姫ちんなんだよなぁ……ｗ
550 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 01:04:16 ID:m0k2w7Vk0: >>541
カエリマスヨー（AA略
551 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 01:04:25 ID:olPfEsLI0: いかん、生まれてないのに、

『お爺ちゃんだろーー☆』

とかいって、大はしゃぎしてるグウ畜が見える。
552 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 01:05:58 ID:BoHdIodA0: サクラ３のグリシーヌとか、実用レベルで表情差し分けも多いんだよなぁ
スタイルも花組で二番目に良いしさ
553 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 01:06:12 ID:qXjNnhwQ0: お爺ちゃんだろーー☆ｗｗｗｗｗバロスｗｗｗｗｗ
554 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 01:07:24 ID:q1yDYzdA0: >>552
（３時点で16歳なんだよねあの子・・・）
555 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 01:07:36 ID:olPfEsLI0: >>553
元ネタは、姉孕のラオウ様ですけどね。
556 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 01:07:37 ID:m0k2w7Vk0: 今思っても、拳王様の「おじいちゃんだよー☆」は破壊力ありすぎるｗｗｗ
557 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 01:07:44 ID:OuHXFfBg0: 初孫がキター
558 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 01:08:44 ID:OuHXFfBg0: ・・・で女装姿で舞うってオイ！
559 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 01:11:09 ID:qXjNnhwQ0: ラオウ様のお爺ちゃんだよーー☆の破壊力は凄まじいからなぁｗｗ
560 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 01:11:13 ID:.N0GI9yw0: 【悲報】俺、不意打ちに腹筋が攣る
561 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 01:13:46 ID:.Xz/iTHk0: ラオウのねたはおじいちゃんだよーと
ハッピバースデーうーぬーが双璧

無事男ならはらませＨが可能だよ！やったね！
562 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 01:17:13 ID:olPfEsLI0: >>561
>ラオウのねたはおじいちゃんだよーと
>ハッピバースデーうーぬーが双璧

下の方の作者が投稿が途絶えてしまっていて残念。
563 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 01:18:41 ID:.N0GI9yw0: 本スレ>>347
静かな環境で、な城だから、防衛施設と言うよりも離宮に近い城だと思う。
防備に凝る必要が無い簡易的な城だからそこまで時間かからないんじゃね？

有事の時の付城も、って事なら出産後にちょこちょこ改装すりゃいいんだし。
564 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 01:21:59 ID:.Xz/iTHk0: 聚楽第みたいなかんじかー
565 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 01:23:28 ID:.Xz/iTHk0: 数ヶ月でというか
攻囲戦の片手間に城作ってたひとだしなあ。秀吉
566 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 01:25:49 ID:RwbC4fJg0: いや、ここで出産失敗したら下手すりゃ豊臣の治世が滞るんだからガチで防備固めなきゃいかんでしょ
静かな環境となると本丸から外郭は離れてた方がいいから総面積もかなりのモノになる
当然資材も人工も山ほど必要で、最低でも出産までの十月十日以内に完工する必要がある
567 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 01:26:02 ID:xVUwDWkI0: 不覚にも笑ってしまった＞うーぬーｗ
いかん……深夜とはいえ壊れるのにはまだ速いｗ
568 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 01:26:31 ID:IORPDg3Q0: ついでに、ボンバーがYAKIUTIした大仏も再建ししゃえ～
569 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 01:26:53 ID:TBqqvtVo0: ……ああ、そうか。
史実では仲が悪かった三成と清正、正則が「やる夫」という触媒のお陰で仲良しなんだｗ
豊臣政権を割った最大の理由、譜代家臣の軋轢が綺麗に解消されてると見て良いのかな、これｗ
570 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 01:28:48 ID:IkO8CHWs0: >>563
史実二条城に近い感じなのかな？
571 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 01:29:14 ID:Nrb1VHfw0: 仲が悪くなった原因って唐入りの論功行賞が原因じゃなかったっけ？以前からだっけ
572 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 01:33:47 ID:.N0GI9yw0: >>569
互いに職場と言うか働き所が違うから仲悪かったらしいからなぁ。
若殿のお守りで一緒に働いてたから全然違うんだろうね。
573 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 01:35:33 ID:.Xz/iTHk0: 貫高石高の移行とかで島津は石田に感謝してたとかあったなあ
574 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 01:35:42 ID:OuHXFfBg0: >>571
元々清洲出身(清正と正則)と近江出身(三成)で反りが合わなかったとか色々言われてますな
575 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 01:38:37 ID:WItrpnMg0: まじ有能すぎる
576 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 01:42:48 ID:0Go4VPIQ0: 徳川北条で火種っていえば沼田の人ですかね
577 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 01:47:31 ID:.A/g2Mbw0: >本スレ火種の元
また手のひらの上じゃないですかーｗ

バロ康は火種探す前に勝ち筋探せよー
578 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 01:50:02 ID:olPfEsLI0: >>577
あらゆる勝ち筋が見えないんだろね、
史実でも、秀吉死ぬまで動けなかったし、家康。
579 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 01:55:27 ID:OuHXFfBg0: 子が生まれたか・・・秀吉また暴走するんじゃ・・・とめでたいけど心配
580 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 01:56:02 ID:xVUwDWkI0: >>576
YAZAWA「今宵も小松明が血を欲している……。」
北条限定マジチート期待しちゃうわｗ
581 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 01:57:39 ID:olPfEsLI0: 嫡男誕生オメ、個人的にはとりあげたのは、なかさんだといいな。
582 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 02:01:17 ID:liCtXrRQ0: 孫は肉の血が入ってるしシンかな？
583 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 02:01:24 ID:aWZaru1M0: そいや、秀吉にとっては市の孫でもあるわけで、自分の家と信長「さま」の織田家がつながったってことでもあるんだよな
584 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 02:05:43 ID:OuHXFfBg0: 息子成長したら小鷹になるんかなーと予測
585 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 02:07:00 ID:9by203lQ0: ゲームだとここでＥＤだけどまだ続くよな？
586 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 02:08:36 ID:olPfEsLI0: >>585
立志伝じゃ無いから大丈夫。
587 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 02:08:47 ID:WNl9x5bo0: EDの後にまだ天下統一してないから天下統一までやるかどうかが出る筈。

ただし残りはほぼ作業ｗ
588 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 02:12:41 ID:aWZaru1M0: そいや姓を作るって中々凄いアイディアらしいな
沢山あるように見えるけど大体は源平藤橘の人がその土地の名前で呼ばれてるってこと形だったみたいだし
589 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 02:16:00 ID:TBqqvtVo0: 外国では権威と権力を示すのに「自分の名前を土地につける（例：フィリピン）」けど、日本の場合は「土着した土地の名前を自分の苗字とする」から……ｗ
590 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 02:19:14 ID:X.mav4Fk0: >>588
一族の末端まで見ると同姓同名のが居たりする状況になるからね
区別するのに○○(土地名)の藤原さんだのなんだのってのが判りやすいからなｗ
だから正式名は源平藤橘で通称○○ってのが基本に
591 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 02:28:15 ID:oB7O/GiE0: 空気読んだ北条が一戦だけ！ー戦だけ勝たしてくれたら降るから！
って密使送って来ないかな
当然北条の先陣は徳川で
592 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 02:34:52 ID:WNl9x5bo0: やら吉の北条辺りはやら吉の思惑気づいてそうだし、
奥州の方はやってたとしても見てみぬ振りするんだろうな。

だとすれば城自体が結構老朽化激しい家康が一番きっつい状況だなぁ。
今まで天下かき回すのに薬頼りにしてたし巻き返しはきつそうだなぁ…

あえて言うならやらない夫12面待ちで、北条は当たりわかってるから無難にスルー、
奥州は元々相手にするきないから…どんなに頑張ってももう家康からのロン牌待ちだなｗ
593 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 02:55:00 ID:iK26Q1/E0: 肉に年子で姫様産んで貰って三法師の嫁確保までは今度産で【はらぽこ】制限かな
594 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 02:55:22 ID:oB7O/GiE0: その場合、やはり徳川との同盟は生贄要員確保かな
595 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 03:00:08 ID:DRXjN6XI0: >>593
肉の生んだ女の子であれば長女でなくてもいいんだよ
前田さん家のロリコンみたいな年の差婚になる可能性あるけどｗ
596 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 03:35:14 ID:ypVdT4so0: 嫡男が産まれたんだから三法師に出すのは肉の子供である必要はないような気もするけどね
597 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 03:46:58 ID:Ubczd.mUO: 三法師=信秀のヨメ、ねえ……

①のび太
②ザンダクロス
③鉄人兵団のニヤニヤ笑いのロボ

いかん、男キャラしか思いつかないw
598 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 03:56:34 ID:FbzIwUBI0: 史実の北条征伐の発端もどうして北条が真田領攻めたのかよくわからないからなあ
氏直は豊臣に臣従する気だったとも言われてるし
599 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 04:13:29 ID:ypVdT4so0: 最近の研究では名胡桃城攻めと同じくして下野宇都宮氏も北条に攻められてることがわかってるから
氏直と氏政で豊臣に対する方針が違ったんだろうね
600 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 04:28:36 ID:oB7O/GiE0: また麻酔銃か！
601 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 04:38:47 ID:WNl9x5bo0: なんつーか家康が関わった武将が乱心した場合もはや麻酔銃しか考えられなくなってきたｗ

つーか家康が北条でそれするのはいいとして、何か北条戦終わった後も逃げて死にそうにないきがしてきた。
602 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 04:53:01 ID:6ZfO4JAk0: ところで……やる夫の活躍は描かれるんだろうかw
603 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 05:18:51 ID:EBzunVDs0: 存分に夜の活躍をしてますよ！
描写あるといいですね（白目）
604 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 05:22:33 ID:oB7O/GiE0: 秀吉も楽に殺してやる気はさらさらなさそうだから、逃げれば逃げるほど楽しみが増すんじゃないだろか
理想は落ち武者狩りに竹槍ぶっ刺されて死ぬくらいで
光秀へのせめてもの手向け＆詫びも兼ねて
605 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 07:28:02 ID:T2ubv7fY0: バロ康も勝ちの目無いの悟ってはいるだろうからな
後はどう負けるかだ
急に家臣一同乱心して、羽柴一族全て族滅なんて異常事態がおきでもしない限り
この状況どうにかできる手段はまず無いからな
606 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 08:06:54 ID:SOAcw8pQ0: 貴音×ザキって少し前に見た覚えがあるけどなんだっけ？
607 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 08:17:18 ID:U7y8I2g20: >>606
やる夫のときめけないメモリアル４だろ。
やる夫が高校でボクシング部に入って、フェイトが烈先生から房中術を習う話。
608 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 08:22:07 ID:SOAcw8pQ0: >>607
サンクス
609 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 08:46:21 ID:kjo5d8mg0: 本スレのやらない夫がマーニャポジのDQ4スレってどこのこと？
610 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 08:51:24 ID:KDkOamSo0: 今は感情と実利が一致して家康なぶりに意味あるけど、
その内感情優先で殺せる時に殺さなかったら、「一番の無駄」になるのかも
地の文で書いてる事って後世の歴史書に書かれた誤解か、
神の目☆凛のみ知る事実か、判断の難しい時があるけど
611 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 08:54:38 ID:SOAcw8pQ0: >>610
格下相手に何マジになってるの？
ってのが資料だけ見た後世の評価なんじゃないかな。
612 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 09:09:44 ID:U7y8I2g20: 仮に本能寺に関する真実が後の世に伝わっていない場合、
徳川の対豊臣の敵対行為って小牧長久手くらいだから、
それへの仕返しとしてみるとやり過ぎってことなんじゃね？
613 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 09:12:16 ID:x3f4WYyI0: 裏の事情知らなきゃ、何で徳川だけこんなに厳しくされてんの？って考えるだろうしな

いや、後の歴史家からすると、空気読めずに羽柴と敵対して敗北、臣従後は功を焦って歴史的大敗、一発逆転で北条に頼ったけど結局ジリ貧、と空気読めずに場をかき回すだけの残念武将扱いされる気がする
若い頃は良い線行ってたけど耄碌するのが早かった人物、とか
614 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 09:51:53 ID:Ubczd.mUO: >>613
織田政権の浅井、
豊臣政権の徳川、
と並べて称されるようになるわけか
615 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 10:03:37 ID:U7y8I2g20: >>613
よく考えりゃ、仮に誰かが本能寺の真実を日記に書いてたとしても、
「家康が薬物を併用した催眠術で光秀を操って本能寺を引き起こした」なんてのを
後の世の歴史家が信じるはずがないな。
616 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 10:17:20 ID:nX2ARFB20: >>615
またまたご冗談をAA略
で終わりだわな
運が良ければ、好事家の手に渡って、「偽書・奇書全集」に編纂されるぐらいか
617 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 10:22:55 ID:In0.TezQ0: >>616
民明書房の歴史関係書籍ならメインに据えられる可能性も高いけどなｗｗｗ＜（この話の）本能寺の真実
618 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 10:24:03 ID:BbMzRQkM0: 時代が下れば、徳川は豊臣治世の初期段階においての見せしめで潰されたとか言われそうだな
619 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 10:36:08 ID:gBgsux860: 主人公、始めましたって、秀吉がほぼすべて終わらせちまった感が。
まだ北条仕置きとか東北のこってるから、そっちでやる夫は活躍するのかな。
620 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 11:21:54 ID:A2d.1nwc0: 催眠術使いましたなんてネタは本気にされないにしても家康が本能寺の首謀者だったと
秀吉が確信していたと解釈される根拠の一つにはなるかもね。佐々や長宗我部、島津
などの敵対した経緯のある大名も多い中であからさまに家康だけに厳しい処置は不自然だし
621 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 11:22:19 ID:liCtXrRQ0: やる夫は治世の名君（予定）だからな
天下統一はない夫がほぼ全部やるでしょ
やる夫は箔付けの為に時々関わる程度じゃね
622 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 11:24:50 ID:7I2UgzWU0: 奥州仕置きぐらいじゃないの？
やる夫がやる事って
623 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 11:27:50 ID:V.H8gsXE0: 徳川政権における秀忠ポジだと印象薄くなるなぁ
ただ、ない吉が海外派遣する気なら、初代が国内安堵で２代目覇王になるかと
624 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 11:48:37 ID:T2ubv7fY0: ってか題名が　チート武将に息子が出来たらこうなる　だからね
そういう意味で見ればやら吉主役はある意味当然の理かと
625 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 12:23:25 ID:wb5PSi9Q0: 今更だがやる夫って幼名じゃなかったのか
626 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 12:37:45 ID:rZYByeOQ0: ない夫重病or死亡→反乱祭→やる夫ぐう畜覚醒→最後に徳川と関ヶ原とかｗ
627 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 12:39:14 ID:BoHdIodA0: だよなぁ。もう成人して官位も貰ってるから、今は豊臣（羽柴）大納言やる夫秀○or○秀と
いうのがフルネームの筈なんだよな
628 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 12:47:46 ID:T2ubv7fY0: 史実では野心の塊だったクロカンと九州と四国が蜂起
んで関東全域が大阪に向かって集結してくるような野望とか無双とかの超常現象がおきない限り
関が原はないんじゃない・・・？
629 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 12:54:29 ID:In0.TezQ0: >>628
まぁ、KIAIで死亡フラグをヘシ折った半兵衛のフォローでクロカンも死亡フラグをヘシ折ったみたいな描写あったからなぁ…ｗ
630 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 12:56:16 ID:ZAIU9qow0: 四国は借り作ったからありえない、九州は落とし所貰ったから講和の方向でFAだからもう無理だなw
西側大勢力は軒並み落とされて東側はもう北条と伊達くらい、音頭を取るべき徳川がボロボロだからどうなるかなぁ…
631 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 13:00:44 ID:WNl9x5bo0: ここで北条あたりの動きがおかしけりゃ何かしら気づく東北の武将もいそうだが、
今まで東北勢録な奴居た事ないからなー…ｗ

つーか家康は自身がブレまくってることに気づいてないし、
優秀な部下殆ど無駄死にしたような状態だからなー、しかもその事で秀吉達恨んでるだろうしｗ

いやー因果って巡る物なんですねｗ
632 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 13:05:13 ID:A2d.1nwc0: 強いて言うなら毛利が一番問題を起こしやすいかな。外様であの領地は大きすぎるから
適当なところで小さくしないとまずいんだが丹羽さんみたいに自分から縮小して欲しいと
持ちかけられるかどうか。小早川ヤンが自分から秀秋を養子を望んで小早川領を毛利と
切り離してシェイプアップするくらいの荒療治になるかもなあ
633 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 13:12:49 ID:t42mHwhc0: >>631
この話ではどうか分からんが、史実だと東北の連中は空気読めるし中央の情報も持ってるぞ
ただ足の引っ張り合いで大阪に出て来れないだけだｗ

ちょっと留守にすると帰る場所がなくなるからなｗ
634 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 13:23:06 ID:ZAIU9qow0: 東北は東北でまた別の戦国時代してるからな
あっこの血縁はまさに複雑怪奇やでぇ……
635 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 13:24:41 ID:nTGdtI1E0: 東北はなぁ……
血縁関係が入り混じりすぎて魔境になってるし、それのせいでgdgdとプロレスやってるしなｗ
636 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 13:26:15 ID:SOAcw8pQ0: 『主人公』って『跡取りが出来たチート野郎な秀吉』だと思っていたけど
違ったのかな。
637 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 13:28:56 ID:WNl9x5bo0: 今回の話だとまー坊がやる夫と同年代のはずだし、まともだと信じたい…ｗ
638 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 13:37:27 ID:nTGdtI1E0: >>637
……本当にまともになってると思う？
「あの」まー坊だよ？ｗ
639 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 13:43:27 ID:SOAcw8pQ0: 大河も見てないからよく知らないけど、
まーくんがまともじゃないのは外の情報を知っていたから、
ってのはあるの？
片目にコンプレックスがあるとかは置いておくとして。
640 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 13:55:51 ID:ZAIU9qow0: DQNでなきゃあの魔境で勝ち残るとか不可能ですし
実の母親に謀殺されそうになった位だぜ？
641 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 14:03:21 ID:SOAcw8pQ0: >>640
それ嘘とか聞いたけど。
実際仲が良かったらしいとか。

普通に考えて、
片目が見えないってハンデ抱えて戦場出たりするのは危ないから、
安全な早いうちに出家させた方が長生きできるだろう、
ってあの時代の親なら考えるだろうし。
642 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 14:03:52 ID:q1yDYzdA0: それ作り話臭いけどな
弟殺した後も何度も親子で気遣う内容の手紙を出し合ったり、贈り物を送ったり
母親の位牌は政宗の手作りって言われてるし
643 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 14:25:28 ID:ZAIU9qow0: そーなのか
ふむ、一度調べ直してみるか
644 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 14:37:57 ID:t42mHwhc0: >>643
この辺があるから今は毒殺事件自体が疑われてるよ

義姫の出奔は小次郎死去の４年後なのがほぼ確定（虎哉宗乙の手紙）
事件当時の人間の記載だと単なる腹痛な上にすぐ治ってる（成実記）
645 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 14:50:55 ID:2eP4P5ls0: でも待ってほしい
ﾊﾞﾛ康はこの後北条と組んで再戦→敗北→東北に逃げて東北勢とタッグ→攻める良い口実ｋｔｋｒ、となる可能性が素レ存
だから後世の評価は「逃げた先で無駄な反乱を起こし続けた愚将」となるのではないだろうか
646 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 14:55:29 ID:ryqTHDJo0: 南の同年代も気になるんだが、島津はこの後、結構使い倒されるんだっけ？
647 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 14:58:26 ID:SSofRVdM0: 島津さんは薩摩大隈日向の一部を兄弟、家臣のうち早くに恭順した人に分割されてた感じ。
648 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 15:41:04 ID:KDkOamSo0: 半島で使われるのが正史だが、ここの秀吉の目論見だと南蛮の植民地に傭兵かもな
やってる事がちょっとドリフターズに似てくると言う
649 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 16:04:53 ID:ZAIU9qow0: たかのだんとどくろのきしをあいてにするよーろっぱのひとたちがとってもかわいそうだとおもいました　まる
650 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 16:23:23 ID:Nrb1VHfw0: インドからクシャーンとガニシュガ大帝持ってくるしかないなw
651 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 16:35:22 ID:T2ubv7fY0: しかしそろそろ、キリシタン追放令とか出る頃だよな・・・
652 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 16:38:05 ID:FbQdTzDg0: ガッツ豊久「お前らを畜生に落とした奴ばらめの首を取れ
　　　　　　　　女房を取り返せ子を取り返せ、国を取り返せ、己を取り返せ」
これは現地の人らも狂奔に走りますわ
653 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 17:01:04 ID:tyZf60vU0: そういえば大谷吉継が出てきてないが、
本来いつらへんに小姓になったんだっけ？
654 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 17:50:42 ID:T1fCqETY0: >>649
AA的に実感湧かんかもしれんが髑髏久さんは、秀次軍と講和後に急死してるw
タイミング的に毒殺疑われたんで、秀吉のお声掛りで豊久に特別に所領が与えられたとか
655 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 18:15:02 ID:U7y8I2g20: >>653
秀吉が信長の命令で姫路に単身赴任した天正五年には
仙石さんとかと一緒に秀吉の馬廻り衆をやってたという記録がある。
まあ、立志伝ifでラノベ扱いされた武功夜話だが。
656 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 18:35:54 ID:ccHP.RmQ0: >>653
wikiによると
「天正5年（1577年）10月に秀吉が織田信長より播磨攻略を命令されて姫路城を本拠地としたとき
　脇坂安治や一柳直末、福島正則、加藤清正、仙石秀久らと共に秀吉御馬廻り衆の1人として大谷平馬の名前が見える」

九州征伐では、石田三成と共に兵站奉行に任じられ、功績を立てたらしいからもう誠とダチやってるんじゃないかな
657 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 18:38:43 ID:rWFJoM/g0: 雨が降らんなぁ…
658 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 18:53:00 ID:kjo5d8mg0: 大谷って三成の友人ってのは有名だけど同時に家康とも仲良かったらしいね
更に娘が幸村の正室（ちなみに側室は秀次の娘）だったりと病気持ちで疎まれてたって説だけど結構人間関係広いよな
659 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 19:33:19 ID:T1fCqETY0: ところで中国が王朝が割りと変わるわりに冊封制度とかあんまり変わらないのは
あまりのでかさに上がすげ変わっても官僚とか統治機構をそのまま流用する、せざるを得ないという話を聞いた事あるんだが
ヌルハチに協力してそれで自由貿易な中国王朝とか来るんだろうか……
660 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 19:37:27 ID:iK26Q1/E0: ラオウの中の人が没か…
661 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 19:37:39 ID:tyZf60vU0: >>655
>>656
回答ありがとう
662 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 19:47:22 ID:ryqTHDJo0: Wiki見たら硝石は加賀と飛騨で草から結構な量を自己生産成功してたと言う　
糞漫画立つ瀬なしw
まあだから中国の方に手を出す意味自体ないかもね
663 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 19:48:42 ID:chTKkBGE0: そういえば鮭様が親父の葬式で小田原遅参したけど家康の取りなしでお咎めなしだったんだけど
ここじゃバロ康だしどうなんのかな
664 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 19:54:18 ID:6ZfO4JAk0: >>663
代わりに秀吉に子供と孫がいて精神的なゆとりがあるから、「それならば仕方ない」くらいで許してくれそうな気がする。
665 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 19:54:51 ID:Nrb1VHfw0: >>657
東京は昨日今日と一日雨でした。
というか土曜日まで雨とか聞いたけど本当かね……
666 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 19:55:28 ID:ryqTHDJo0: そりゃあお咎め不可避でしょう
どの程度の罰になるか分からんけど
667 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 20:03:10 ID:9by203lQ0: 駒姫には助かってほしい
秀次事件は酷すぎる
668 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 20:06:31 ID:.Xz/iTHk0: >>663
オヤジがかろうじてこらえる
まー君が先に降伏してとりなすという雪が降る椿事
上杉がなぜかとりなしてくれる

このあたりかね？
669 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 20:07:02 ID:6ZfO4JAk0: 人質としてやる夫に駒姫を差し出すなら許すとかいう流れかな？
670 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 20:08:50 ID:chTKkBGE0: 鮭様と家康妙に仲が良かった節があるんだよな一緒に鷹狩行ったりしてるし
最上家が秘蔵してた髯切が欲しかったんじゃないかとか邪推してみたり
671 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 20:08:58 ID:LiP1uX2.0: 最上なんて歴史の端役だからね
☆がどうしたいかだけでどうとでも理屈つけられるし無為な議論だわ
672 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 20:09:20 ID:FbzIwUBI0: そういえば、上杉は結局どうしたんだっけ？
臣従したんだっけ？
673 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 20:11:10 ID:t42mHwhc0: >>662
この時期だと五箇山が前田家に納めてる硝石は１トンいってないよ
総生産量はもっとあるけど江戸初期で５トンくらいじゃなかったかなあ
674 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 20:14:28 ID:VRQMH8c.0: ゲーム（ノブヤボ）だと家久さんは戦闘面で、島津家中ほぼトップの戦闘力なんだよな。
統率が長男に負けてた気がするけど、大抵義久さんは内政やらせるし。
675 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 20:15:51 ID:IkO8CHWs0: >>665
広島は来週火曜日以降まで雨の見込み無いな。
5月末にやった梅雨入り宣言が早すぎたと思うんだ・・・
676 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 20:16:22 ID:RwbC4fJg0: やる夫｢とーちゃんの葬式なら仕方ないおー。誰だってそうする。やる夫だってそうする｣
ない吉｢しかたないなーやる夫が言うんじゃ仕方ないなー、で葬式も無いのに出てこない連中は何やってるの？(迫真)｣

羽州の狐だけあって狐耳の嫁が輿入れしてくるかも知れん
677 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 20:17:35 ID:U7y8I2g20: >>672
やる夫が茶々と結婚したあたりで臣従した。
処遇としては越後の安堵。ただし佐渡と領内の鉱山は羽柴の直轄。
678 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 20:23:00 ID:T2ubv7fY0: そういやミスター徳川＆北条キラーの真田一家は何してんだろ？
代替地もらってどこかに棲家変わったりしてるのかな？
でも北条に譲歩する理由はほとんどないし・・・
679 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 20:30:17 ID:ExqWnP1k0: チートに外付け安全装置（秀長）と精神安定剤（やる夫）が備わってたら、誰も手がつけられないわなｗｗｗ
680 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 20:38:22 ID:gBgsux860: クロカンも竹中も残ってるし、家臣内部でも不和らしきものがなさげだからな。
正直無理ゲー、シミュレーションゲームのシナリオが敵方がこれ一択なら
まずクリアーを諦める。

今日も大阪は暑かった。6月中旬で36度ってなんだよｗｗｗ
雨降らんことには話にならん。
681 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 20:40:11 ID:ypVdT4so0: 秀吉秀次の側室になったのは年が近ければやる夫に押し付けられることまちがいなしｗ
682 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 20:41:09 ID:FbzIwUBI0: >>680
その場合はゲームクリア条件はプレイヤーが何年持つかになると思うｗ
683 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 20:42:23 ID:hy.GQi/s0: >>653
やっぱりこいつもKIAIで病を治すんだろうかw
684 ：Scotchな名無しさん：2013/06/13(木) 20:43:03 ID:ryieI5pk0: ヤン坊マー坊天気予報のサイトが閉鎖だってよ
685 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 20:48:58 ID:ccHP.RmQ0: 秀次「駒・・・・・・・・・そういえば稲はどうなるんだ？親父死んじまったが　甲斐も気になる」
686 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 20:51:03 ID:.Xz/iTHk0: 信幸「ﾋﾟｷﾋﾟｷ」
687 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 20:52:16 ID:gBgsux860: >>682
正しい選択肢は、開始後即臣従か、離れた土地ならある程度勢力拡大後
それを手土産に臣従のどっちかだわなｗ
まあ、ゲームなら多少やりようがあるんだろうけど。
688 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 20:56:00 ID:7ZOSBBSk0: >>685
だから腕白殿はご自分の巣にお帰り下さいwwwww
稲さんは確かに可愛かったけどさ。
689 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 20:57:39 ID:T1fCqETY0: やる夫と亀丸が急病で死ねば・・・・・・
まだ秀吉直系の男児の数が足りない。あと３人はいる
秀次という最後の最後の手段はあるけど
690 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 21:05:16 ID:ExqWnP1k0: 家康の一発逆転の手は朝廷を片っ端から洗脳して、秀吉を逆賊にするぐらい？
とはいっても、北条と奥州しか残ってないから国内勢力じゃどうにもならないし、
大陸に渡って一山当てて、第二次元寇作戦を実施するぐらいやらないと、今の秀吉は倒せそうに無い？
691 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 21:10:58 ID:Ubczd.mUO: 話切ってすまない
ふと思ったんだが、

畜舎→堆肥集積所に変わったわけだけど、

次の投下の時はやっぱ

ぶひい→ＵＮヽ(´▽`)/ＫＯ―――！

にしなきゃダメなんだろうかw
教えてエロいひと
692 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 21:13:44 ID:LiP1uX2.0: 腕白関白ほど書籍化して意味なかったネット小説ないと思うわ
693 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 21:15:35 ID:IkO8CHWs0: >>690
朝廷にそんな事すれば、あのぐう畜が喜んで朝廷と公家の掃除に乗り出すんじゃね？

大陸に渡るなら対日強硬派の宣教師連中と結びついてスペインと言う外患招き入れるほうがいいかも。
保守的な家康じゃ外国勢力と組むなんて思いつかんだろうけど。
694 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 21:16:11 ID:3HGo1ujs0: >>691
ネタでやってんじゃねえんだよ経緯考えろ
695 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 21:17:09 ID:ypVdT4so0: つか、駿府にいて京の公家を洗脳とか無理でしょｗｗ
696 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 21:17:28 ID:ZAIU9qow0: 俺らは家畜なんだからﾌﾞﾋｨでいいんだよ
697 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 21:17:31 ID:T1fCqETY0: もうバロ康にはやる夫と亀丸の暗殺しかねえな
秀吉狂死しかねない。豊臣は内部崩壊起こして戦国時代最初っからやり直しだけど
まあ種が割れた手品なんて半兵衛が許す訳ないが
698 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 21:17:56 ID:tyZf60vU0: >>690
槍働きのできる家臣は大概死んじゃった⇒伐り取り難しい
ヌルハチにもこっそり支援してる⇒出し抜くことは難しそう
領土も大分削られて体力減ってる⇒そもそもそれどころじゃない
難しいと思うがどうだろう
699 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 21:25:53 ID:T2ubv7fY0: そもそも年も年だしな、もうこの時代の一般人なら隠居も考え出したりする時期だ＞40後半
秀吉にどう意趣返しするかで手一杯だろ
700 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 21:28:44 ID:xVUwDWkI0: 人生五十年、炎上芸人さんは炎の中何を思ったか……。
701 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 21:29:37 ID:bNh02N9s0: >>693
調べ直してみるといい
家康結構貿易好きだし
隠居した駿府が一時期異人だらけの待ちになったくらいに
だからこそポルトガルやスペインじゃなくてイギリス人を重用したし

制限貿易の内容もぼられないように結構考えられてるぜ
702 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 21:29:53 ID:gBgsux860: 北条としても、すでに秀吉勢力にはかなわんのはわかってるから
史実に近いように一戦交えて有利な条件って考え方してるだろうから
家康なんて使うだけ使ってポイとか思ってそう。
703 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 21:31:11 ID:n7xuLvwI0: この時代は蜂須賀正勝いきとるんか？最後誰に仕えたかようワカランけど
704 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 21:33:41 ID:ypVdT4so0: 蜂須賀さんはそろそろ旅立つはず、天正14年没だから
705 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 21:35:46 ID:n7xuLvwI0: 結構長生きなんだよな、史実だと。マダオさん今回かっけーからすきやわ
706 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 21:40:31 ID:T1fCqETY0: >>702
島津戦の再現ですか
自前の兵力ももうほとんどないから北条内の好戦派つけてやって。
勝てばそれで手打ち。負けても講和に反対意見出す連中も始末できるという
707 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 21:43:22 ID:gBgsux860: >>704
南斗と北斗もびっくりするような胃薬あるから、マダオの寿命も大幅アップしてても
おかしくない。
北条幻庵っていう化け物なんて90歳以上生きてんだし。
708 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 21:45:10 ID:t74/QP4Q0: 92歳で城を枕に討ち死した一栗放牛みたいなのもいるしな
709 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 21:46:08 ID:fWNLI0rY0: >>702
ポイ捨てしても、やら吉が許してくれる保証も無いけどな。
畿内から離れた坂東に大勢力残す気はなさそうだし。
今回空気なギャグ甲斐の動向にもよるだろうけど。
710 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 21:46:20 ID:xVUwDWkI0: 幻庵さんEVOLVE仕様なら俺の嫁。
711 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 21:48:40 ID:ccHP.RmQ0: >>710
「そんなことを言われると照れるケ
　しかし俺は妻も子もいるしもう邪神さまに魂までささげてるんだケ」
712 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 21:49:39 ID:bNh02N9s0: >>711
侍魂仕様は魔界へ帰れw
713 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 21:52:21 ID:n7xuLvwI0: あの手甲はどーなってんだろな、ホントに
714 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 21:52:34 ID:9XgFYDFw0: 昨日は長丁場だったからな。
今日は胃を休める（脂肪を蓄える）日かな？

【意訳】投下無いの？
715 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 21:53:16 ID:gBgsux860: >>709
プロレスが一番北条にとってはありがたいんだろうけどなあ。
それは許さんやろね。立派なお城はしまっちゃうお爺さん
716 ：Scotchな名無しさん：2013/06/13(木) 21:53:26 ID:ryieI5pk0: 何となく気になって調べてみたら
忠臣蔵の浅野家って弟が旗本に取り立てられて
しっかり明治まで残ったんだなぁ
5万石が500石になってだけどｗ
717 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 21:53:40 ID:BoHdIodA0: 狸はあれだな。もう平家の落人伝説みたく子供を田舎の山里に隠したり、
寺や土豪の元に預けて出自を誤魔化す事でどうにか、一族の存続を
図るしかないような気がする
718 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 21:58:14 ID:ccHP.RmQ0: あ、そういえば･････････甲賀卍谷と伊賀鍔隠れの里はどうなってるんだろ
719 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 22:00:41 ID:LiP1uX2.0: ﾉﾌﾞﾉﾌﾞが領土守備とか寝言抜かすせいで進まんのだけど
720 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 22:03:43 ID:T1fCqETY0: 柳生とか徳川に目もくれないだろうなあ
721 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 22:06:10 ID:.Xz/iTHk0: 奈良大和とか秀長本拠地ですし。
722 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 22:08:19 ID:BoHdIodA0: >>719
勢力によってはそれ、今の本拠の兵数に米と資金・兵糧の残高や召抱えてる武将の
俸禄の総額を確認しないと、拙い事に前兆だったような。
評定で修行が多めに言われるようになると確実だが
723 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 22:28:53 ID:JGHQwWNY0: >>716
そういや昔忠臣蔵のスレってあったっけ
吉良がメガ様で、浅野さんがスタスクというすごく納得せざるを得ない配役だったのを覚えてる
724 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 22:42:12 ID:ccHP.RmQ0: 「シャッタードグラス」ではスタスクは正義感にあふれメガトロンに忠実で
上からも周りからも厚い信頼を受けるナイスガイだぞ
725 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 22:42:53 ID:CTy.sDns0: 忠臣蔵って結局最後は全員切腹しなきゃいけなかったんだよね
そもそもなんで浅野さんは吉良さんに殿中かましたんだろ？
吉良さんってけっこう善政しいてたらしいし
726 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 22:43:51 ID:UJOvUngo0: 「シャッタードグラス」は善悪逆転の世界だからなｗ

というか、アレに限らず作品違えばスタスクって名前でも武人いるしな。
マイ伝とか完全に初代の面影ないし。
727 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 22:44:30 ID:ZAIU9qow0: >>724
それってサイバトロンとデストロンが入れ替わってるって言う二次？
728 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 22:44:37 ID:nTGdtI1E0: >>725
うろ覚えだけど、江戸城だかで吉良さんに注意されて（バカにされたんだっけ？）逆上してコロコロしちゃった……
やべぇ、完全にうろ覚えだｗ
729 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 22:46:29 ID:ccHP.RmQ0: >シャッタードグラスにおけるメガトロン
常に穏やかで仲間のためなら自らが犠牲になるのを躊躇わない性格の為
スタースクリームをはじめとするディセプティコンの面々から心配されている。

オマイハダリダ！
730 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 22:48:06 ID:ccHP.RmQ0: >>725
異説多数あってよくわからない
「浅野精神異常説」まであったりする
731 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 22:49:04 ID:fouDMxXQ0: どれだけ浅野さんと吉良さんの間に諍いがあったのかは知らんが、よりによって江戸城中で刀抜いて切り付けたって時点で
浅野さんに同情の余地は無い筈なのよなｗ
732 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 22:49:06 ID:ZAIU9qow0: >>725
吉良｢殿中の礼儀作法教えてくれって言われたから授業料請求したら金じゃなくて現物だったお｣
浅野｢こんだけ礼尽くして教えてもらおうとしてんのに嘘教えるとかふざくんなぶっ殺す｣

こんな感じだったっけ
733 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 22:50:32 ID:AsPUvAuA0: 金山・銀山開発がこれから本格化するけど、フェイトの来歴とかが
判明するかもね
で、日本の王の正式な妃の一人にして、幼馴染で・・・

こっちについても言及があれば嬉しいですな
734 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 22:51:43 ID:tyZf60vU0: >>728
世界不思議発見で吉良さんは要職にあって浅野さんをいじめるほど暇ではなかった
通説だとそうだけど、ちょっと怪しいよ
みたいなことを言ってた
735 ：Scotchな名無しさん：2013/06/13(木) 22:52:14 ID:ryieI5pk0: >>725
ろくな取調べ無しに即日死刑にしちゃったんで未だに不明
取調べに対しては遺恨があったとしか供述していない
なので講談などでは賄賂を拒否ったんで嫌がらせを受けたとか
色々後付で推測されてる
ただ事実として、加害者の親族に乱心して人に切り掛かった人が居たり
短気だったってのがある
736 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 22:54:35 ID:.Xz/iTHk0: まあ問題として。
爺の吉良に若い浅野が切りかかって
「仕留められなかった」って言うのも唯でさえ悪いことなのに…ってなってるらしいなあ
737 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 22:55:10 ID:fWNLI0rY0: >>731
にも関わらず、
「自分の面子を潰された」浅野が激昂したのにも理解が示されて、
「主家の面子を守った」四十七士が賞賛されるあたり
当時の日本の価値観はいろいろ興味深いわな。
現代になると、この「面子」の部分が理解され難くなったから、
吉良を単純な悪役にせざるを得ないのが嘆かわしい。
738 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 22:56:54 ID:nTGdtI1E0: >>734
なるほどなー

ほんと、歴史って面白いなぁ
739 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 22:57:38 ID:CTy.sDns0: 異説多くてよく分かってないのか
でも、最後が切腹ってことは、ある程度仇討の内容は認められてるってことかな
当時は政治があんまりいい結果出してないからガス抜きに使われたって聞いたことあるけど
740 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 22:59:04 ID:Jx46eas.0: 四十七士のやった事は当時でも眉をひそめられてなかったか？
後に講談のネタになったかで持ち上げられるようになっただけで
741 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 23:00:23 ID:QG8nkNAo0: 浪士たちの就職活動説というのもありましたよね、確か。
742 ：Scotchな名無しさん：2013/06/13(木) 23:00:42 ID:ryieI5pk0: 浅野は勅使饗応役が18年ぶりの2回目だったんだけど
18年間の物価上昇を無視して1回目と同じ予算でやろうとして
でもそれで下手打ったら指導役の吉良の責任になるんで
結局吉良が自腹切る羽目になるんでもめたって話しもあるよな

>>736
当時の武士の作法として初戟は突きって決まってたのに
大きく振りかぶって額にかすり傷だもんなｗｗｗ
まあこれは本人が正気じゃなかったって言う乱心説の根拠ともなりうるわな

この頃まで戦国の気風の強いヒャッハーな感じを
文治政治に転換しようとしてた将軍の逆鱗に触れたって話も有るが
それでも即日庭で切腹は大名の面子的にアレだったのが同情をかったんだろうねぇ
743 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 23:01:57 ID:LuO0Q2oA0: 葉隠じゃ「とっと仇討てよ、討ったならとっとと腹切れよ」と突っ込まれてたな
九州は本当修羅やでえ
744 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 23:03:48 ID:aWZaru1M0: >>737
日本の近代小説も「家」の重さってキー要素から分析しないと分かりづらい部分あるらしいね
戦国時代や、戦国武将達を分析する上でキーになる要素ってなんなんだろうな？
745 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 23:04:13 ID:U7y8I2g20: >>736
６０歳の爺を相手に
背後から不意打ちしかけて致命傷を与えられないとか、
恥ずかしいってレベルじゃないだろ。
746 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 23:04:44 ID:.Xz/iTHk0: あれとめに入った人間とかも
「そこは引き止めず緩めてやるべきだろ常識的に」とかいろいろあったらしい。

系統的には
若く手しきたりにややゆるい浅野が
爺のしきたりお小言にマジ切れして、切りかかったんだけどかすり傷

松の廊下って言うしゃれにならないところでやった
天皇がきてた
結果も相手を仕留められないとか武士としてなにそれpgr（年齢差、奇襲、その他複数の要因から）

浅野即日切腹はある意味慈悲だよな
747 ：Scotchな名無しさん：2013/06/13(木) 23:05:31 ID:ryieI5pk0: >>739
本来打ち首でも良い位なんだけど
世論的にさすがに不味いってんで武士の体面を保つ切腹になったらしい

今で言うなら裁判で判決出た後に、納得行かない遺族が
相手の家に凸って皆殺しにしたようなもんだからね

でも下手に全員恩赦で生かしておくと
最初の判決（主君切腹）が不当判決だった事になるし
何より忠義の士が、後々晩節を汚す可能性もあったから
それは彼らの本意では無いだろうって事でって話もｗｗｗ
748 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 23:06:01 ID:IkO8CHWs0: 浅野内匠頭を取り押さえた梶川さんは、とばっちり喰ってるよなぁ・・・
749 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 23:07:40 ID:ccHP.RmQ0: >>727
wikiより
「『トランスフォーマーシャッタード・グラス』（Transformers Shattered Glass）は、アメリカの公式トランスフォーマーファンクラブTFFC（The Official Transformers Collectors' Club）及びトランスフォーマーファンイベントボットコン（Botcon）で
展開されるトランスフォーマーシリーズ『タイムライン／Timelines』のうちの一部」

粗暴で乱暴で暴力的なテロリスト集団オートボット(サイバトロン) とそれに対抗するべく
一般市民から有志を募った自警団的組織ディセプティコン(デストロン) の戦いを描くシリーズ

一応公式なので二次創作ではない
750 ：Scotchな名無しさん：2013/06/13(木) 23:07:51 ID:ryieI5pk0: >>746
細かい訂正だが天皇本人じゃなくて勅使な
高位の公卿ではあるが
751 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 23:10:00 ID:.Xz/iTHk0: 一応途中で抜けたのが二人くらいいたんだよな。
752 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 23:10:19 ID:FqkZOf4k0: 吉良の善政説についても悪玉扱いされ続ける事に対して子孫がでっち上げた、って説が有力でのう…

四十七士の代表格堀部安兵衛に関しても本人が克明な日記を残しているにも関わらず
高田馬場の決闘の筋が全くの別物にされたり
安兵衛の義理の兄の存在が無視されてたり
と色々あるんだ…
753 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 23:13:21 ID:GN3XwH7I0: 歴史が政治戦の積み重ねなのが良く分かる話だな
754 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 23:13:29 ID:JGHQwWNY0: >>729
元々メガトロン様は、破壊大帝と言われながら破壊するのは壁くらいで、
本来下等な生物である人間を絶対に殺さなかったり、
何度も反逆するスタースクリームを「今回だけは（実際には今回も）大目に見てやる」と許し、
しかもNo2の地位からも落とさないわで、慈愛大帝と言っても差し支えない程慈悲深いお方ですから
755 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 23:14:52 ID:KttH5Mbk0: 所詮はテロリストだからなぁ、その47人は・・・
756 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 23:15:08 ID:FbzIwUBI0: 旗本である吉良に厳密に領地ってないしな
この土地からの収入をもらうものではあるが、吉良が統治する土地ではないし
757 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 23:15:10 ID:ZAIU9qow0: >>749
公式ッスかwww
758 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 23:17:11 ID:fWNLI0rY0: >>739
江戸時代の中頃だと、まだ遵法の意識が弱いから、
四十七士が法に反して「浅野家の面子」を自力救済したのも
町民や旗本御家人からそれなりに指示されたらしいな。
幕府も幕府の法に則るとそーゆー世間の空気に反する事になるから、
「喧嘩両成敗」っつー一般にも理解され易い不文法を持ち出して
法の元に従ったという形にせざるを得なかったとか。

この辺の話は、「喧嘩両成敗の成立」って本に詳しかった。
759 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 23:21:30 ID:KttH5Mbk0: 上杉家当主になった息子の所為で、上杉も印象良くないけど
この養子縁組を容認されて無かったら上杉家は改易されてのよね
760 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 23:21:36 ID:ccHP.RmQ0: >>754
それなんて織田信長
761 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 23:21:38 ID:.Xz/iTHk0: そりゃ綱吉治世のころなら
ついこの間までノブノブに直接あったことのある真田兄とか生きてましたし。

水戸黄門に出たことあったような
762 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 23:22:17 ID:q1yDYzdA0: 致命傷になりづらい儀礼用の脇差で刺すわけでもなく斬った、しかもかすり傷2か所であっさり取り押さえ
短気で有名な男だし、どう見てもカッとなってやったの類なんでバカと言わざるを得ない
763 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 23:27:43 ID:KttH5Mbk0: >>761
信幸は長生きし過ぎだな
弟の分も行きのだろう

>>762
それが原因で改易喰らって、家臣を路頭に迷わす・・・
バカ殿もいいとこだな
764 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 23:28:16 ID:un9tIWVM0: 幕府御用でしか使えない早馬に乗って、江戸から赤穂藩まで藩主切腹の報を伝えに行ったり、
討ち入り当日は晴れやったのに、雪が降ってたことにされたり、
山火事消火のため考案された山鹿流陣太鼓なんか鳴らしてもないのに、鳴らしまくってたコトにされたり、
大石内蔵助が馴染みになってたのは一力屋って名前やったのに万屋に変えられたり、

ラノベの売上を伸ばすためにはどうすれば良いか、日本人はこの頃から既に熟知してたってコトやな（白目
765 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 23:30:20 ID:CMZ7.YZg0: まあ、浅野断罪を支持する連中の論拠も大きく分けて二つあって
そもそも、喧嘩ではない乱心の故の狼藉ってことで死罪（切腹）やむなし（これが公式見解）ってのもあれば
切りかかって仕損じるとは士道不覚悟という意見も多かったみたい
稲葉が堀田殺した前例では、きちんと「家臣の刺突によるべし」って助言を守って成功していたしね
766 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 23:30:28 ID:U7y8I2g20: >>761
真田信之のことなら、彼は１６５８年＝綱吉の将軍就任２２年前に死亡してるから、
さすがについこの間までって言うには無理がないか？
767 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 23:32:25 ID:.Xz/iTHk0: >>766
あれ真田兄の没年＝家綱の没年で
直後に綱吉開始だと思ってたからつい。
768 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 23:35:20 ID:FqkZOf4k0: >>763
なもんで事件後に浅野本家が赤穂藩に出向させていた家臣を引き上げさせたり
他所に再仕官する藩士も結構居たんだが
討入後は評価が一遍。

浅野本家は家臣の引き上げについては「大石達が失敗した時に備えていた」と弁明し
再仕官した藩士達も仇討に加わらなかった不忠者の烙印を押され仕官の話を反故にされたりと色々あってねぇ…
769 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 23:38:41 ID:CwkvPuXE0: 殿様の通信簿という本によると、浅野は馬鹿殿という認識であっていたらしい

大石がリーダーシップとってたのは
浅野が酒色にふけるばかりで政務を怠るから仕方ナシにやってたことからとか
そもそもぼろくそに記されてて笑えるｗ
770 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 23:42:08 ID:KttH5Mbk0: 上が馬鹿だったんで、最後まで苦労した例だな
771 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 23:42:48 ID:ZAIU9qow0: ……つまり忠臣蔵はバカ殿が逆切れして刃傷沙汰起こしたせいで無職になった48人が吉良に責任ひっかぶせてリンチしたと言う介錯でよろしいか？
772 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 23:44:11 ID:.Xz/iTHk0: 狸の超ウルトラＣをひとつ

義昭から将軍位を譲り受けて（手段は問わず）
東北（官位の上下が意外と効果を発揮する）で号令を試みる

とか
773 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 23:44:39 ID:CwkvPuXE0: >>771
見も蓋も無い事いうとそのとおり

それを思い切りラノベにしたのが忠臣蔵なんだよー
774 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 23:44:59 ID:.Xz/iTHk0: 逆ギレでもありだが大体かまわんと思う
775 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 23:46:27 ID:U7y8I2g20: >>772
そもそも将軍位って朝廷から授けられるものだぜ。
朝廷を秀吉が掌握してる以上、家康が義昭から継いだと主張しても、
自称将軍でしかないよ。
776 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 23:47:01 ID:ccHP.RmQ0: >>772
東北武将たち「俺らプロレスで忙しいんだ、巻き込むな」
777 ：名無しの家畜さん：2013/06/13(木) 23:58:21 ID:A2d.1nwc0: もういっそ催眠術で氏政を同盟にうんと言わせてしまえｗ　直江状みたいな
過激な手紙を秀吉にあてて書かせれば正気に戻っても引くに引けないだろｗ
778 ：Scotchな名無しさん：2013/06/14(金) 00:02:31 ID:RUyvsTYs0: >>756
旗本でも領地もらうケースはあるよ
実際浅野の弟である浅野大学長広は旗本に復帰した際に
現在の千葉の館山近くに領地もらってる
779 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 00:08:14 ID:WvrIcGic0: それこそやら吉大喜びだろ。惣無事令もうやってるのに向こうから更に念押ししてくれるんだぜ
あと、北条一族にも豊臣に下ろうって打診して実際に京まで来てる人もいた筈だから、
その人に｢これ書いたとき氏政おかしく無かった?　バロ康がその前後にこなかった」って質問すれば
バロ康また積むぞ
780 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 00:16:30 ID:rH9wR9sM0: 「武士の家計簿」の作者さんが資料集めの際に興味深いことがあったそうです

旧上級武士の子孫は「自分の先祖は何百石取りだった」ということが多いけど、ほぼ全員「その拝領地は何処だったか」を知らなかったそうです
拝領地そのものはちゃんと各藩の資料に残っていたから、ソレを教えたら「へぇー、しらなかった」だたとか
781 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 00:19:01 ID:J.5hEE8E0: 領地とその領主が完全に切り離されてるのって幕府の政策の一環だったんだろうね
下手に領地で兵士養われても困るし
782 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 00:22:20 ID:rH9wR9sM0: >>781
まさにそういうことを作者さんは言ってました
それが欧州型との違いで、一揆は起きても革命にはならなかったと
783 ：Scotchな名無しさん：2013/06/14(金) 00:32:55 ID:RUyvsTYs0: そう言えば現在の地方の山林持ちも
細かい境界線を知らん人が多いらしいな
登記簿も明治に作って放置気味なんで
訳判らんのだとか
親からおおよそは聞いてても、実際歩いてないから現地行っても・・・ｗｗｗ
784 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 00:41:13 ID:h5P4uPCM0: 戦国時代もいいが、☆凛は三国志あたりとかは興味ないんかな。
785 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 00:42:56 ID:0mjOMKww0: ちょっとだけ恋姫†無双ネタをやってたんだけどね。正直私も見てみたい。
786 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 00:49:27 ID:IYK/.mm20: 男の取り合いがメインの三国志
787 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 03:45:42 ID:w/R7Ylno0: 東北が身内ばかりだからグダグダなのはわかるんだけど、
なんでまーくんは気にせず無茶（？）やったのかしら。
788 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 04:01:08 ID:fIC3UjUI0: プロレスの読み間違えた親類いるからじゃね？ｗ
789 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 04:34:26 ID:/R5s6WMU0: >>783
山の登記簿は、ごく人里に近いところを除いて、地積は実際の一割とかで
ある地番の土地が誰の所有かということくらいしかあてにならないね
（これも数代前の人の名義のままってことはざらにある）
で、その地番の土地がどこにあって、境界がどこかってのは、結局のところ
隣接地権者立会いのもとで確定するしかなくなっちゃう
（登記簿に付属する公図はいい加減なモノが多い）
まあ、ややこしい奥山が全部国有林や公有林になっているところは問題が少ないかもね
790 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 04:47:59 ID:mFBMliZI0: >>787
DQN故致し方なし

それはそうとラオウ様の中の人が逝ってしまわれたのか
吹き替えやナレーションも好きだったから悲しいなぁ
791 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 09:37:27 ID:GlsF3Nko0: ああ、誰か居ないと思ってたら爆弾正がいないんだ

もう平蜘蛛ちゃんとボンバーした後なんだろうけど・・・・・・・・・なんか物足りないな
792 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 10:04:14 ID:jelnh5BU0: 実際、島津さんらがやんちゃしてたのは時勢が読めなかったのか、情報が手に入らなかったのかなんだろね
気にしなかったってのはないと思うんだ
793 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 11:07:01 ID:J.MIshUM0: 確かまだ織田が覇権を完全に握る前だけど家久を派遣してたりしてるから
中央を完全に無視してたってことは無かったと思う（家久君上京日記参照）
それでも九州に総勢２０万で攻めて来るだなんて想像もしてなかったとは思うけどね
794 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 11:15:08 ID:GlsF3Nko0: 双方合わせて二万を超えるような戦が「戦国最大規模」と言われるくらいだからなぁ

「九州の端っこ」にンな大勢で遊びに来るとは思わなかったのでしょうね
そういえばこの時期の薩摩は何を持って経済支えてたんだ？
米取れないだろうし……やっぱ外国との貿易？
唐芋はもう輸入されてたのか？
795 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 11:25:06 ID:ajWGdoq.0: >>794
すでに島津家は琉球との貿易を独占してる
朝倉家が琉球との貿易の勘合の入手を島津に打診する書状が残ってたはず

で、琉球は明と朝貢貿易する権利をもってるから絹、砂糖あたりを輸入してる
796 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 11:32:33 ID:J.MIshUM0: まあ実際北条、島津、伊達とかは、地方完全征服まで後一歩の所で
秀吉からの待った＆事実上の降伏勧告が来たわけだからな
そりゃ一戦してボコられないと部下も上司も納得できんわな
797 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 11:51:47 ID:M3CFRh9w0: その三家に関しては物凄く惜しいところまで行ってたから納得できんかったのはよくわかる
わかるが、北条は本気で運が悪かったとしか言いようが無い
798 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 12:06:12 ID:c1lJHhvQ0: 頼朝のご落胤自称してたのって島津の初代あたりのころだっけか？
799 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 12:14:20 ID:M3CFRh9w0: 初代がそうういう人だってことにいつの間にやらそういうことになっていた、ていう印象
新井白石がちげーっつの！って突っ込みいれたけど、当時はｶﾞﾝｽﾙｰ
800 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 12:44:39 ID:ZtTZys7w0: 今回の毛利はトップがしっかりしてるから
内ゲバあってもボッシュートになってないな。
ヒロポン漬けになってた頃が懐かしい。
801 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 12:50:26 ID:lrZ77glU0: >>798
島津と大友初代が落胤説あるな
どっちもかなり怪しいが
802 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 12:58:48 ID:/pCi7IyU0: 九州は鎌倉時代から不始末をやらかした御家人の左遷先で、頼朝から直接派遣された事を拠り所にして暴れてたから鎮めるために頼朝の御落胤を自称した。と言う事
803 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 12:59:12 ID:7JQed8eU0: >>797
特に島津北条は後1～2年あれば完全制圧レベルだったからなぁ。
804 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 13:20:47 ID:vDUXy2.E0: 長宗我部　　「ノブが裏切らなけりゃ四国全部・・・」
805 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 13:31:58 ID:J.MIshUM0: 長宗我部さんは今回は家と長男と部下が無事だったんだから勝ち組だよ
806 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 14:40:02 ID:uRj4oTds0: 長宗我部はあくまでも史実に比べればであって大名としては土佐一国だけなので
島津や伊達に比べれば勝ち組というほどではないかも
807 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 15:10:32 ID:ajWGdoq.0: 太閤検地のとき、土佐って１０万石以下なんだよなｗ
四国４国の合計だと７０万石くらいだっけ？
808 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 16:57:50 ID:J.MIshUM0: だから一領具足の半農半士体制を大々的にやらざるを得なかったわけか>土佐１０万石以下
土佐って貿易中継点として使えてたっけ？
瀬戸内海側は有名だった気がするけど
809 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 17:01:32 ID:XCNChmr.0: >>808
宿毛くらいじゃないか？
810 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 17:24:22 ID:/R5s6WMU0: 山内氏が入った直後の届出では２０万石余になっているから、実際はそのくらいだったのかな
太閤検地の報告が戸次川以降だと、過小報告を豊臣家側が容認したんじゃないかと思う
黒田家の１２万石も、秀吉がけちったのではないって話らしいしね
811 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 18:02:41 ID:kSTPvvKs0: >>783
公共施設や公道だって自治体じゃなく、誰かの登記のままってのがあるからなぁ・・・
大体は登記の切り替え怠った役所側のせいなんだけどさ
812 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 18:23:43 ID:njn1HkDc0: クロカンは秀吉に警戒されてたらしいし過少報告なのかな
813 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 18:29:17 ID:uRj4oTds0: 黒田家は官兵衛の功績の割に領地が少ないから過小報告を認めることで
差額を着服していいよって特権を与えたとか聞いたな。まあ竹中家も領地が
やたら少ないし軍師ってのはあんまり報われにくい仕事なのかねえ
814 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 18:40:21 ID:J.MIshUM0: 頭脳労働中心になりがちだから
あんまり厚遇すると現場派から文句が出やすいのかもね
石田ＶＳ福島、加藤ら七将とかその典型かもしれない
815 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 18:44:43 ID:BlScfA3w0: >>813
＞竹中家も領地がやたら少ないし、軍師ってのはあんまり報われにくい仕事なのかねえ

多分、そこらは内政・外交周りを受け持つ官僚タイプの人間に高待遇を施したら、脳筋…
槍働きしか能が無い…面倒臭い奴らが嫉妬したり反感抱いて、色々やりずらくなるのと
同じなんだろうかと
「俺らは命賭けて戦場で手柄を挙げて褒めて貰ってんのに、なんで弾も飛んでこん所で
紙と筆に口先だけ動かしてる奴等が、俺たちより高い俸給や権限・領地貰ってんだ。
許せねェ……！（要約）」てな感じでさ。
この手の現場と後方の意識の差や、対立をなくす事はまず無理だからなぁ
816 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 18:52:15 ID:/R5s6WMU0: 本多佐渡が、家康から玉縄２万石しかもらっていなかったのも
そうした配慮の典型なんだろうね
817 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 18:52:56 ID:RseeuG5E0: >>813
本多正信が頭脳労働者は脳筋から嫌われるから絶対に少ない領地に抑えろ、って正純に釘さしてるから
多分おんなじ考えなんじゃないかなぁ。
818 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 18:57:06 ID:J.MIshUM0: まあ結果論だけで言えばそういう内政担当が治める領地って生産量が大きくなるから
釣り合いが取れてるっちゃ取れてるのかも？
819 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 19:03:46 ID:P8LBpR7A0: >>673
遅レスだが戦乱が収まって必要なくなって一部でしか栽培してないからその量なんだと思う
原料のシシウドは本州、四国、九州の日当たりのいい場所なら栽培できるから
全国で作りまくれば相当な量確保できると思うぜ
820 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 19:34:39 ID:aKKJbWgM0: 中国への陰謀練ってる最中に
「突然だが硝石の生産に成功した。全国で可能だ」と言ってくる前田アキト
821 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 19:53:24 ID:/LF5LbPE0: 脳筋が大きな所領得るのって、目に見えやすい功績を立ててるのと
有事の際には多くの兵を動員してほしいというのが理由に思える
文官というか裏方って、そもそも現代でも評価が難しいところがあるしなぁ
822 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 20:03:53 ID:uRj4oTds0: 黒田家は長政の代になってからちゃっかり清正たちと同じ武断派に転向したからこそ
あの大きさの大名になれたのかもね。実際、勇将というイメージを持ちつつ調略なども
できた長政は知勇のバランスの取れた名将だと思う。又兵衛の出奔も重臣たちの実権を
取り上げるための家中統制政策の一環だったらしいと最近はそういう説もあるし
823 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 20:05:08 ID:7hqQKgmc0: 関ヶ原の時、三成は19万石で行長は20万石だから
正則の20万石とあんま変わらんのよね、ちなみに清正は25万石
824 ：Scotchな名無しさん：2013/06/14(金) 20:29:30 ID:RUyvsTYs0: 毛利の長兄が良い例だよな
地味でいまいち動きが不明だと思ってたら
死んだらやっと何してたか判った
みたいなｗ
825 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 20:38:41 ID:ZtTZys7w0: 直臣でそれなんだからLOVE侍が30万石っていわれると？になるな。
人たらしが純粋に欲した人材なのか？上杉家中の和を見出そうとしてたのか？
徳川の抑えとして上杉を重要視してるのはわかるがその一家臣に対して多すぎ。
826 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 21:29:01 ID:vWlQQkg60: 秀吉は与える領土が極端だからな
天下人への台頭過程で丹羽さんに自分の本領より多めに渡して、代替わりしたら大削減とかしたし
827 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 21:35:32 ID:xiqF3wKM0: 秀吉が兼続を高く評価したからなのか上杉内部に相互不振の種を
ばらまきたかったのかよくわからんな。
828 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 21:39:02 ID:LgrRma8I0: 兼続に与えられた庄内30万石は最上との係争地なんだよなぁ
案外家康と通じる最上義光を警戒して与えたのかも
829 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 22:10:33 ID:c1lJHhvQ0: 係争地どころか庄内と上杉は基本無関係
元領主の某氏（誰か忘れた）を煽って反乱独立させた
しかも惣無事令の後だったのに上杉と某氏はお咎めなし
そのすぐ後某氏は改易庄内は上杉領有
830 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 22:52:14 ID:vZfwt8UI0: うむ、勉強にはなるが難しすぎてよく分からん
それはともかく、戦国時代美人ランキングとかねぇの？
おっぱおランキングでもいいのよ？
831 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 22:54:20 ID:757aJ9Mg0: そんなもんあったら既にAA化してるに決まってるだろうが（激怒
832 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 23:02:35 ID:ZtTZys7w0: おっぱお→ぱお→ぱおーん→ゾウさん→シンボル→ナニ→アッー！！

主不在とはいえ何て恐ろしい企画をｗ
833 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 23:03:07 ID:VpI/OdiM0: 72「着物はスレンダーな方が似合うし！」
834 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 23:03:07 ID:.gYWbN1A0: >>830
ああ、猿が乱獲しちまったからな
あの時代の美女ってだいたい猿か殺生関白が手つけてる
835 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 23:04:31 ID:757aJ9Mg0: 耄碌話とか知った時より遥かにあの猿への殺意が沸いた今日この頃
836 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 23:09:02 ID:.gYWbN1A0: >美女
京極の娘とかのほうが茶々より美女だったとかどっかで読んだ記憶がある
断腸の思いで出した駒姫がなにもしないうちに刑死とかの目にあった最上の怒りとか想像を絶すると思う
最上そのものの破滅的な運命も含めて…
837 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 23:11:03 ID:M/JEYhdo0: 戦国大名で一番好きなのが秀吉なんだよなー。
若い頃の美化されたエピソードと、割と悪し様に描かれることの多い晩年も含めて。
838 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 23:14:42 ID:.gYWbN1A0: 俺も秀吉は大好き
戦国三傑は甲乙つけがたいレベルでみんな好きだけど
秀吉は栄光をつかもうと登り行く姿も、栄達した姿も、耄碌して醜態をさらす姿も、すべては夢と遺して死んでいく姿も
すべてふくめて大好き
司馬御大が小説で「人間の傑作」と評してたけど、まさしく美点も汚点もすべてひっくるめて人間の傑作だと思う
だからこそ、今もなおいろんな創作物のモチーフになれるほどの強烈な、黄金の魅力を放つんじゃねえかと思う
839 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 23:16:48 ID:BiwYk.pg0: >>829
惣無事令が豊臣に都合の悪い連中に対して難癖つけるためのものってのが良く分かるよね。
奴らに近い連中が起こした私闘はスルーするわ、有利な判断ばかり下すわで・・・。
840 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 23:16:54 ID:uRj4oTds0: まあ信長と秀吉はどっちもエンターテイメント性が強い人生だからなあ。
信長は最後までジェットコースターだが秀吉は栄枯盛衰を感じさせる最後だし
841 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 23:21:36 ID:M/JEYhdo0: >>840
東照大権現様は偉大だと思うけど、ぶっちゃけ地味なんだよね……
842 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 23:24:52 ID:.gYWbN1A0: 権現様って諦めない、不撓不屈の意思そのものだと思う
ただひとつ、天下を取るっていう目標があって
その前に、秀吉という巨大すぎる壁からいろいろと苦難と共に学んだ果てが
征夷大将軍徳川家康のあの肖像なんだと思うし
それをみると、本当に家康はすげえ
秀吉が黄金だとしたら、家康は鋼鉄ってイメージかなぁ？
843 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 23:26:14 ID:M/JEYhdo0: 信長は水銀かな
844 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 23:37:07 ID:VpI/OdiM0: >>836
こないだ東北に出張したときに駒姫の菩提寺に行ってきたんだが
観光スポットって感じは全くないただの寺なんだよな。
寺は扉は閉じて中にある伽藍も駒姫に関わるものも勿論見れない。
というより寺側にそういう考えは全くないらしく断りの看板もあった。
駒姫の墓も一般の墓地から離れた敷地の隅にひっそりと奉られてた。
普通こういう逸話があれば何かしらするだろうになあとちょっと意外に
思ってしまった。
845 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 23:40:34 ID:.gYWbN1A0: そりゃ静かに弔いたいだろ、親としては
最高権力者の後継者に一番近い奴に無茶振りくらってまだ幼い娘をおくりださないかんかった
おくりだしたら政争で娘は何も関係ないのに刑死しちゃった
悪夢だろ、静かに弔いたいだろ、そういう面があるから最上義光って好き
あのまーくんの叔父とはおもえんくらいにしっとりとした面があって好き
846 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 23:42:15 ID:757aJ9Mg0: 鮭様の娘の話知った時、俺の中で戦国時代最低の屑野郎になったな＞秀吉
847 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 23:46:32 ID:.gYWbN1A0: 大友さん家の義統くんもダメっぷりじゃ天元突破だとおもうけどな
親父が秀吉に臣従してまで継続させた大名・大友家をぶっ潰したんだし
秀吉直々にさんざっぱらdisられてお家おとりつぶしという
848 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 23:50:08 ID:VpI/OdiM0: そうなんだよな。
残念にも思ったけど墓に手を合わせてたら
これでいいんだよなとも思ったんだ。
そのあと鮭様の記念館にも行ってすぐ近くの
山形城跡で銅像も見てきた。
やっぱ鮭様はかっこいいわ。改めて大好きになった旅だった。
849 ：名無しの家畜さん：2013/06/14(金) 23:55:07 ID:M/JEYhdo0: >>848
パタリロ・ド・マリネール8世「しゃけー勉強と言ってな」
850 ：名無しの家畜さん：2013/06/15(土) 00:03:05 ID:G151325Y0: 何が素晴らしいって最上義光記念館は無料で拝観できるんだぜ？
例の鉄砲食らった兜とか鮭様愛用の鉄の指揮仗とかほかにも色々あって
頼めばガイドの人もつく！
地元に愛されてるな鮭様は。
851 ：名無しの家畜さん：2013/06/15(土) 00:07:45 ID:5xNyofO.0: 江戸時代になって
重臣が少数で多数の江戸のチンピラを凪ぎ散らしたりしてるしなあ。

そんなあたりがあるので
「まー君の敵、敵役」としか知られない。描かれないのを憂う人間もいるわけで。
852 ：名無しの家畜さん：2013/06/15(土) 00:10:17 ID:meNRW.X20: 鮭様はともかく、まーくんとサルは色々知ったら大嫌いになったな。
ノブノブと家康さんはそうでもないが。何だろうねこの差は
853 ：名無しの家畜さん：2013/06/15(土) 00:12:50 ID:9mZHRkJU0: >>845
けどまーくんも昔からああだったわけじゃないんよｗ
叔父さんとたまに手紙でやり取りしてたら、ある時から急に人が変わったようになったって逸話あるしｗ

ちなみにどっちも鮭大好物なんだよなｗ
854 ：名無しの家畜さん：2013/06/15(土) 00:13:59 ID:G151325Y0: 今年は没後400年でもあるしもう少し鮭様に
スポットを当ててほしいよな。
本人が聞いたら苦笑するかもしれんがww
855 ：名無しの家畜さん：2013/06/15(土) 00:16:50 ID:6lMbEx4.0: 独眼竜見てるとチンピラにしか見えない若き日の鮭様
856 ：名無しの家畜さん：2013/06/15(土) 00:17:18 ID:G151325Y0: >>853
毛利秀元「弁当に鮭入れたら皆に食われたお…」
857 ：名無しの家畜さん：2013/06/15(土) 00:25:50 ID:5xNyofO.0: 大丈夫。
水戸のご老公なんざがちにただのチンピラだ
858 ：名無しの家畜さん：2013/06/15(土) 00:25:56 ID:G151325Y0: >>853
案外中二病に目覚めたんじゃ…

中二病でも奥州の覇者になりたい！
859 ：名無しの家畜さん：2013/06/15(土) 00:42:09 ID:W44Jo.Ko0: >>808
確か室戸は絶景ではあるけど結構当時は難所だったはずだからあんま使われてないんじゃないかなぁ。
しかも西の集積地が大抵堺だから、薩摩→堺なら瀬戸内通ってもあんま距離変わらんだろうし。
そう考えると内海で安全な瀬戸内中心じゃないかなぁ、特にでかい船作れなかった江戸時代は。
※家康が「500石積み以上の船は作るな、もう作られてて今あるのは全部ぶっ壊せ」って法を制定してます。
860 ：名無しの家畜さん：2013/06/15(土) 00:52:36 ID:5xNyofO.0: まーさんが
「外人送り出すために必要、作らせろ」
ってゴリオシしてたやつですか
861 ：名無しの家畜さん：2013/06/15(土) 06:03:46 ID:Iqo/yCjg0: 九州地方の大名たちは、数千石積みの船作って南蛮貿易しようとしていたようだね
で、建造して元が取れないうちに、独占を図る家康に禁止されちゃったと…

国内の小さな船は沿岸ルートだから、九州や琉球目指すのにも瀬戸内通るだろうけど
ある程度以上の船は、もう外洋航海できるようになってたから、太平洋ルートは普通に使われていたはず
ただし、そういう船は、用がない限り土佐はスルーだろうね
紀伊で鉄砲生産が盛んになったのも、堺経由以外に、種子島＞紀州ルートの伝播もあったって話
862 ：名無しの家畜さん：2013/06/15(土) 06:45:33 ID:EHXfgEwo0: >>853
完成していたのね。家康の洗脳術
863 ：名無しの家畜さん：2013/06/15(土) 12:42:56 ID:9cr4fAZo0: >>855
その点、ブレない四天王w
宇喜多が可愛く見える不思議！！
864 ：名無しの家畜さん：2013/06/15(土) 13:38:10 ID:5xNyofO.0: そういや正則の実家から考えると
お風呂屋さんって得意先なのかね？
865 ：名無しの家畜さん：2013/06/15(土) 22:35:48 ID:8LvyAOhk0: しかし、江戸時代も徳川家じゃなくて織田・豊臣家が
治めるって想像つかんのう
866 ：名無しの家畜さん：2013/06/15(土) 22:38:22 ID:.qGYLBX20: そもそも、江戸に幕府開くかどうかも分からんしなｗ
このまま大阪とかじゃね？
867 ：名無しの家畜さん：2013/06/15(土) 22:43:53 ID:HuXToCRI0: その場合、浪速幕府とか呼ばれ・・・いや、関白がトップだから幕府じゃないのか
868 ：名無しの家畜さん：2013/06/15(土) 22:48:16 ID:5xNyofO.0: 幕府を開くんだと三法師が邪魔なのかなあ。
武家じゃないと征夷はもらえんだろうし
869 ：名無しの家畜さん：2013/06/15(土) 22:50:34 ID:.qGYLBX20: 一足飛びに政府でも作っちゃう？ｗ
870 ：名無しの家畜さん：2013/06/15(土) 22:52:29 ID:5xNyofO.0: 夢幻のごとくでやってたな。
大名を代議員にして「すべては論を得て決する」とかやってるよ
って
871 ：名無しの家畜さん：2013/06/15(土) 22:54:46 ID:VOtaVvcI0: 近代化ってそもそもモラルが育たないとむずかしいだろうがよっておもったけどなー
ヴィンランドサガの蛮族どもに共和制民主主義政治あたえても議会で殺し合いやるだろうし
872 ：名無しの家畜さん：2013/06/15(土) 23:19:17 ID:jg1QYnhA0: >>868

EVOLVEのときみたいに、関白と幕府作るんじゃない？
幕府は、三法師とやる夫の娘との間の子が将軍になると言う感じで。
873 ：名無しの家畜さん：2013/06/15(土) 23:29:34 ID:HuXToCRI0: 織田家が将軍になるけど名誉職にしてしまって関白が実権を握る形かな
874 ：名無しの家畜さん：2013/06/15(土) 23:48:53 ID:Llb8QS/60: >>866
政権が江戸に行く必要がなさ過ぎるよな。
豊臣一族の誰かが関東と東北の抑えとして関東に封ぜられるとは思うが。
875 ：名無しの家畜さん：2013/06/15(土) 23:59:21 ID:U3LVkEDA0: >>873
官位的にはそっちの方が正しいから問題はないなｗ
876 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 00:02:55 ID:6N1ySXcE0: この世界ではバロ康のために離婚させられる旭姫は居なかったんだなあ
877 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 00:40:20 ID:pE65N00.0: >>874
それっとほぼ秀次じゃまいかｗ
878 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 00:48:51 ID:7x2KMb6I0: >>877
秀次は次世代内政のナンバー２がほぼ内定してるから
多分秀秋じゃね？
その関東管領クラスに欲しいのはどっちかっていえば強力な統制力とか持った英才よりも
コネと中央との顔つなぎのできる凡人のほうがいい、平時を目指すなら特に
879 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 01:07:03 ID:7svDzWLQ0: この世界だと悲劇の最上の姫様なんて居ないから一安心だわ。
880 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 01:15:15 ID:6N1ySXcE0: 史実で大阪→江戸間を行ったりきたりして
どうにかならんものかとやってた片桐さんは…
881 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 08:12:10 ID:AfRpqKTU0: のんびりやってるんじゃね？
882 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 11:09:32 ID:aryLN2YQ0: 天海「あれ？ひょっとして俺いらなくね？」
883 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 13:08:22 ID:blV3AN1s0: アイドルになればいいよ
884 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 13:19:54 ID:DuNF1f6M0: そういや近くて遠い国行かないんだよな
やっぱ北か南に視線行っちゃうんだろうか
885 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 13:23:05 ID:rB5QrJQ.0: ヌルハチが勝手に潰すんじゃないかなー
｢より日本に近い貿易港が要る｣って理由で

正直明攻めるより東南アジアに目向けた方が益が大きいもの
886 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 13:24:51 ID:XwQ.Pn760: 思うんだが、織田を名誉将軍にすると言っても
官位も実権も豊臣が上じゃ普通に臣従と変わりないんじゃなかろうか
主家を立てて自分が実権握る手法は名目上は相手が上にせんと

関白の方を三法師に禅譲して、その関白三法師の命で
やる夫か亀丸に羽柴幕府開かせるウルトラＣは可能？
887 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 13:29:42 ID:XwQ.Pn760: >>885
正直中国は戦国時代に突入させた方が秀吉に都合がいいような
ヌルハチが国取っても朝貢貿易変わる気がしない
888 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 13:45:53 ID:hjJSU0ZU0: 史実の秀吉もそうしたように、かつての主家を大事にするだけでいいから
「立てる」必要がそもそも存在しないと思う
三法師の血筋は名誉職にうってつけだから、そういう立場の者が大名家を統御していく上で
必要になるなら利用することになるだけじゃないかな
予定通り、茶々との間の娘を嫁がせることができれば、織田家の嫡流ではあるけど
やる夫の一門衆に組み込まれることになるわけだから、担ぎ出そうとする可能性のある輩を
排除するなりマークするなりしておけば済むと思う
889 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 13:56:27 ID:jjyh.BMc0: ヌルハチ関連は大陸との窓口が出来るだけでも利益は充分あると思うな
史実じゃそれさえ碌に無くて外交するだけで滅茶苦茶苦労したんだし
890 ：Scotchな名無しさん：2013/06/16(日) 14:08:28 ID:Z/w.aQPM0: 初代で炒飯出てくるのって何スレ目辺りだっけ
891 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 14:38:10 ID:oFVc/PHU0: AAの方なら、淡路入った後だったよな
種の方は徳川が出た辺りだっけ?
892 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 14:46:03 ID:AqKRwt/w0: >>890
えーと、２３巻目だよ、２３となってるのが２つあるけど、建てたのが早いほう。
772で初登場。

後はまとめで捜してくだされ。
893 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 15:12:01 ID:fBwR3uQU0: 今日は来ないのかなあ…
894 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 15:12:19 ID:Yh6X/HsM0: 炒飯もだけど、初代のSHI☆NO☆BIも再登場して欲しいなあ
せっかくやる夫が忍者使った、って明言してあるのに

「激しくA☆BA☆YO」で何度笑ったことかｗ

そしてキンクリ、お前は俺が冥土に連れて行く
895 ：あ@masamo：2013/06/16(日) 16:01:36 ID:SMOgDGDg0: せやな
896 ：Scotchな名無しさん：2013/06/16(日) 16:23:09 ID:Z/w.aQPM0: >>892
サンクス
897 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 16:32:10 ID:CP8AANuE0: >>888
お坊ちゃん育ちのやる夫が織田宗家より上になるのを微妙に気にしてるくらいか
後は茶々の子の亀丸は将軍になれるから、そこに武家として魅力を感じればあるいは、って所だな
898 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 16:39:03 ID:aryLN2YQ0: 現状だとやる夫の名声ってそんな高くもないよね
持ってる地位とかは親に与えられたもんだし。
地方大名からは結構舐められてるのかしら…。
899 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 16:41:12 ID:a2Ke.9Bg0: まぁ、やる夫の名声が高かろうが低かろうが、地方大名に舐められようが関係無いのよね
なにせ、そういうのは全部やら吉が飲み干すのだろうから……
やる夫は太平の世の君主であればいいんだし
900 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 16:56:37 ID:kzwnkEHA0: やる夫に求められてるのは平和な世代の治世だから
それまでにやら吉が＜しまっちゃうおじさん＞するし大丈夫でしょ
901 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 17:20:14 ID:aryLN2YQ0: 秀忠と案外仲良くなったりしそうだなあ…でもこの時代なら秀忠に江が嫁ぐ事もないのか。
902 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 17:26:43 ID:osthSdCA0: 大陸から牛とかこないかな
酪農技術と共に
穀物を与えるんじゃ無くて、人間の食べられない草木を人間が食べられる形にするのが本来の酪農だから
植林とともに放牧が広まらないかな

江戸時代の浮世絵で山に木がほとんど描かれてないのは、実際にはげ山ばっかりだったからというのを先日知った
自分の知識のなさを思い知らされたよ
学校で歴史をやりたかったなぁ
903 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 17:34:16 ID:CP8AANuE0: 金貯めて大学入れ
904 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 18:01:23 ID:oGeATcJk0: ルイスフロスト「坊主は牛食ってるのにベジタリアン気取ってやがるｗｗｗ」
905 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 18:08:47 ID:Yh6X/HsM0: 山羊は土地を疲弊させるのでものっそいヤバいそうだ
牛馬豚羊など他の家畜と違って生えている草を根っこごと喰っちゃうので過放牧はあっという間にはげ山にしてしまうんだと
906 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 18:15:03 ID:osthSdCA0: 金はあっても時間が無いんだよ
だからこつこつ本を買って調べて、また本を買っての繰り返しだ
907 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 18:15:41 ID:hjJSU0ZU0: まあ、「やる夫の娘を三法師のところに…」って話が出ているのを見ても
実のところ、徳川が「しまっちゃう」されること込みで、やら吉・やる夫父子が
家康・秀忠ポジに前倒しでなりつつあるんだよね

やる夫の次女あたりが入内することになるかもしれないね
908 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 18:21:43 ID:hjJSU0ZU0: >>902
都市近郊の山が禿山だったのは、薪炭として収奪されてたからだね
京都近郊の山でマツタケがいっぱい取れていたのも、第２次大戦頃まで
そういう状況が続いて、スカスカの山だったから
（マツタケは禿山っぽいところの方が好き）
909 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 18:26:42 ID:mTMtqgVc0: ルイスは、フロストやのーて、フロイスちゃうかたか？　信長んとこに来たｾﾝｷｮｯｼやろ？
910 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 18:35:28 ID:98WOxrkE0: 秀忠あたりみると、やる夫もやらない夫がそれ以上の
ぐう畜政治を求められる様な気がするけど。

ぐう聖がトップに来れるのは、
やる夫の孫あたりになるんじゃいの。
911 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 20:15:02 ID:AqKRwt/w0: >>908
昭和に入って、ガスとかで煮炊きするようになるまでは、
村とかだと村人は、近くの山に入って、薪を拾っていたそうですな。
こう言うのを里山という。

結果、落ちた枝や芝草や枯れ葉が腐葉土になる前に取られるので、
自然、痩せた土地になって広葉樹が減り、痩せた土地を好む赤松とかがふえる。

なんで、江戸時代とかだと、絵画に松が良く描かれるようになって、
日本の風景を形成しました。

で、現在そう言う薪取りが無くなっているので、松が減ってきて、
縄文の頃の風景に戻るんじゃないかって、司馬遼太郎が書いてました。
912 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 20:16:32 ID:AqKRwt/w0: >>911

広葉樹がふえる代わりに、戦後にバカスカ杉を植えたせいで、
国民が花粉症になったがな！！ｗｗ
913 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 20:22:55 ID:cqWFJe.Y0: >>912
そっちに税金ぶっ込んで広葉樹に植え替えすれば
２０年後ぐらいには花粉症患者も減るんじゃないかな。
914 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 20:25:22 ID:aryLN2YQ0: 先に杉をどう有効活用するかかもなあ…コスト的に輸入物より高くつくらしいし。
915 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 20:33:47 ID:AfRpqKTU0: 伐採優先で税金補助すれば安く売れるじゃない
国産杉って建築材としてはブランドあるし
ただ広葉樹は育つのに時間かかるがな！
916 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 20:34:02 ID:tLN1.OQg0: しっかり管理された杉の品質は、やっぱり良いし輸入物は生態系をぶっ壊してでも伐採される物があるし。頑張って欲しいけどね。
917 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 20:49:49 ID:m1vZx5DA0: 相手国の、環境対策に問題ある商品に高関税をかけるっつー考えもあるらしいが、
それやると半ば相手国への内政干渉だし、中国を敵に回すから中々難しいそうな。
918 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 20:54:35 ID:Yh6X/HsM0: >>915
>ただ広葉樹は育つのに時間かかるがな！

まっすぐ育ちにくいから商品としての材として売りにくい、管理コストが高い、
というのが日本中杉林になった理由。
919 ：◇PxpsTgDRu.★：2013/06/16(日) 20:58:57 ID:???0: 梅左大噴火

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掲示板利用者の方より以下のメッセージを受信いたしました。
ご対応をお願いいたします。尚、掲示板を適切に管理されてない場合
管理放棄として掲示板を停止させていただくこともございますのでご了承下さい。
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名前：削除
メールアドレス：削除
お問合せ種別：その他
問い合わせ内容：

徳川四天王なめてんのか！！！
どれとっても一国太守が勤まる器量人をあんなふざけた描写で殺すとか
徳川なめてんのか？お前に歴史を語る資格は無い！即刻削除しろ！

家康の扱いには全く触れてない所がポイント
920 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:00:56 ID:OZBAY1aA0: 徳川なめてんのか！（ｷﾘｯ
この梅左様は徳川の末裔かなんかですかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
921 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:01:03 ID:aryLN2YQ0: こういうアホはどうすりゃ満足なんだよ……四天王が無双でもしてりゃ満足なのか。
922 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:01:22 ID:pOBTxcYA0: 気に入らなきゃ見なければいいのになぁ

ただのファンタジーだろうに
923 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:01:50 ID:pxMdRhP20: ＞お前に歴史を語る資格は無い！

歴史を語る資格、か。
もし創作物における架空の歴史に資格が必要なのだとしたら、
一体どんな審査を通らなければいけないんだろうねぇ。
924 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:02:07 ID:Fxmkapwc0: 戦国BASARAのホンダムとかには文句ないのかねぇ
925 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:02:26 ID:a2Ke.9Bg0: お腹ｗｗｗいｗｗｗたｗｗｗいｗｗｗｗｗｗ
926 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:02:28 ID:oCcwUrY.0: めんどくせぇ。したらばってこんな難癖でも対応しろとか言ってくんのか。
こんなのどう対応したら、適切なのか、聞いてみたいな。
927 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:03:17 ID:z9OcnwPA0: はう(-o-;
や、ほんとにポカンとしてしもた。
928 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:03:30 ID:rB5QrJQ.0: わーおｗｗｗまた酷い梅座が来ましたなぁwwwww
火葬戦記だって言ってんのにwwwwww

だからって扱いを変えるつもりはないんですよね同志☆凛
929 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:03:43 ID:OZBAY1aA0: >>926
対応云々はテンプレだから
実際年単位で放置されてたり荒れ放題な板でも残ってたりするから
無視でおｋ
930 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:04:59 ID:yk3Vro/E0: ﾋｬｯﾊｧｰ

三河の田舎モンはこれだから困る！
931 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:05:13 ID:InyuvbAc0: 真正のおかしい人からの難癖というより、ただのイタズラというか、そういう類のメールでしょ。
徳川家や四天王の扱い云々を言い出すのなら、そもそも前作のラッキーマンの時点でｗｗｗ
932 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:06:30 ID:D8ABxZr20: もし褒めちぎった文面で削除要請出してもこのメッセージ届くのかな
933 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:07:27 ID:0WDXgyF60: 阿呆の妄言だしｗｗｗ
934 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:08:45 ID:ochZazC.0: いやなら見るなのＡＡの逆で、ガン見しながら「やなもん見せるな！」って騒いでる感じだねえ。
935 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:08:59 ID:DBMsR4ic0: まぁ・・・キチガイは放っておいてだな

もっさんが主役に見えるのなら
いっそやる夫がもっさんならいいんじゃねと一瞬思った俺氏
936 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:08:59 ID:p2I7ZhXs0: HAHAHA、歴史を語る資格はないとのたまうなら、
そいつはここを読む資格はないなｗ
937 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:10:05 ID:vNmqoDbU0: まあ所詮三河の田舎侍ごときに☆凛の面白みはわからぬよ、と黒田武士の末裔が言ってみる
938 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:10:27 ID:AfRpqKTU0: >>935
なんでいきなりもっさんが
939 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:10:44 ID:N13iTSu.0: いろんなひとがいるんですね・・・（棒読）
940 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:11:32 ID:Vtyvb3sY0: こんなすごいアドバイスぼくにはとてもできない
941 ：◇PxpsTgDRu.★：2013/06/16(日) 21:11:33 ID:???0: あーやる気そがれたわー梅左さんおこらせたわーへこむわー

意訳・そろそろ飽きたから他のやろっと（ﾁﾗｯ
942 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:11:33 ID:aVsmb1vc0: よし、この物語はフィクションでありうんうんを入れようｗ
943 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:12:27 ID:yk3Vro/E0: 肉のおっぱいAAがないのはおかしいとおもいます（）
むちむちしてておいしそうです！ちちしりふともも！ちちしりふともも！
944 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:12:28 ID:Yh6X/HsM0: ぶはははははっはははははっはははは、だめだ、ハラいてえwwww
いや、応対する>>1には全く以てご災難だとしか言いようがないけどwwwww
あれでそ、「向上心があるなら折り返しメールをいただければOKです」のヒトでそ？

この晒し上げをもって「掲示板を適切に管理」したことにするというのはいかがでしょう(提案)
945 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:12:39 ID:a2Ke.9Bg0: >>941
他のを始めて、そっちが終わったら今の続きもやってくれると嬉しいなって（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
946 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:12:44 ID:p2I7ZhXs0: ぶひ？（ﾁﾗ
947 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:12:44 ID:AfRpqKTU0: OTL
948 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:13:03 ID:mPt2YtqA0: ☆凛楽しんでないっすか？
949 ：◇PxpsTgDRu.★：2013/06/16(日) 21:13:21 ID:???0: てか家康って本気で人気ないのね。
ここまで散々な扱いして擁護ゼロとか可哀想になってきた
950 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:14:22 ID:aryLN2YQ0: 俺は家康は大好きだけど別にほかの作品で悪役にされててもこんな考えはしないなあ…。
だが天地人お前はダメだ。
951 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:14:31 ID:OZBAY1aA0: 戦国時代で誰か好きな人上げるなら織田信長上げるなぁ
BASARAとか無双くらいしか知らない歴史にわかだけど
952 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:14:32 ID:0WDXgyF60: うーん他のか、今のも凄く面白いから続けて欲しいけども。
953 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:14:36 ID:pxMdRhP20: 多分AAのせいってのもあると思われます
954 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:14:52 ID:Yh6X/HsM0: 人質から一代で盤石の王朝を打ち立てた、っていう点では秦の始皇帝すら上回るんだけどねえ>家康
955 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:15:19 ID:AfRpqKTU0: AAの選択と作中の所行でしょう
他者を洗脳して都合よく操るとかどう見てもヴィラン
956 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:15:38 ID:JZTuyTLA0: しかもプロバイダにメールしてる………意味がわからないwwww
957 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:15:41 ID:InyuvbAc0: >>949
いや、私は徳川家康好きですよ
フィクションで主役が違えば、扱いも変わるってだけの話なので、
扱いが悪いから云々ってのは無いです

しいて言えば善吉家康は良かったと思います（小並感）
958 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:17:00 ID:0WDXgyF60: 家康はこっからの描写しだいで変えれるとおもうよ。
959 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:17:21 ID:a2Ke.9Bg0: 別に隙とか嫌いとか考えないで、普通にノリと勢いで楽しんでますわｗ
960 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:17:27 ID:rjj2buoM0: 歴史とかちゃんと学んでないレベルからしても、信長、秀吉に比べるとなんとなく面白みがない印象
つってもその後の幕府とか考えるとすげー偉人の一人ってのは分かるけど
961 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:18:04 ID:cqWFJe.Y0: 今回の家康って良くも悪くも悪人描写が多すぎて・・・・
962 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:19:14 ID:AfRpqKTU0: 要するに「徳川家康」が嫌いなんじゃなくて「バロ康」がひどい目に会うのが痛快なんです
963 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:20:11 ID:JJspgJ6I0: あと日本人、ヨシツネを発祥？とする判官贔屓をかなりするから、カチグミには結構厳しい
お前はもう史実で報われてんだからフィクションでも無双しなくていいだろ的な
964 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:20:13 ID:D8ABxZr20: 家康って現実では戦国時代の主人公格だから二次創作で悪役でもあまり気にしない
965 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:20:56 ID:m1vZx5DA0: >>949
まあ、今回はね。
アスラン康か善吉康が同じ様な事やったら、
何がしか理由が……と考えるが。
966 ：◇PxpsTgDRu.★：2013/06/16(日) 21:21:13 ID:???0: ん、不人気……そうか！

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　　J　　　ヒロインに　選べよ！　　｛　|| | ＼　 i､　ゞt;_ソ　〃　 /　/| │::::::::ﾞ;､　　│ 　　 .|
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　　　　　　　　r '::´:::::::::::::::::ヽ￣￣￣￣_＞rj(_ ＿ __＿_＿) 　/　/　/:::ﾚ ::J　　　時代は紅なのだわ！　　　　｛
　　　　　　　　　＼::::::::::::::::::::::: ´── '/　　_`! /　 /　　/　 i/./ 　─ - ､ _::/）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〔
　　　　　　　　　　　＼:::::::::::::::::::::::::::::::/　　　ァヽ　/　　/　i/　ゝ　　　　　　 ´⌒ヽ'´　 `'￣`v'"⌒ヽｒ'~￣｀`v'｀`

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　徳川家康
967 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:21:22 ID:hjJSU0ZU0: >>949
今回の☆凛の意図がどうだったかまでは図りえないんだけど、家康って持ち上げられるだけ
持ち上げられた偶像が残っているって印象なんだよね
最終的な勝者になれたことは事実なんだけど、あの戦国の世が家康を選んだという印象は
個人的にはまったくと言っていいほど持ったことがないというのが正直なところ
968 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:21:24 ID:osthSdCA0: 静岡の住人だが、バイザが切れているのが理解できない
サイレントヒルじゃ日常茶飯事だろ
人の作った創作物にけちをつけるなんて馬鹿としか言いようが無いですね
969 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:21:32 ID:Yh6X/HsM0: >>965
幸運なヒト「…………」
970 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:21:51 ID:q9SBiXHc0: wikiに乗ってる知名度の武将の扱いについて文句を言うとか
これはむしろ梅左さんを騙った偽物なのではないでしょうか
971 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:21:55 ID:yk3Vro/E0: 納得しちゃったですぞ☆凛ンンンンンンン
そのAAチョイス！僕は敬意を表するですぞ！
972 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:22:25 ID:osthSdCA0: すいません、ボーイッシュな蒼い子に操を立ててるので
紅い人は北へお帰り願えませんでしょうか（蒼白
973 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:22:39 ID:6N1ySXcE0: サイレントヒルだとＥＤのひとつに
「ゾンビとか化け物とかいなくて実はそうだと思っていたものは…」って言うのがあってなかなかきつかった
974 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:22:48 ID:D8ABxZr20: やっぱり時代は赤ですぞ～
975 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:23:18 ID:yk3Vro/E0: でも、静岡出身者としては戦国の勝者・徳川家康は艱難辛苦を糧に勝ちあがってきたっていうイメージなんで
ﾎﾞｺﾎﾞｺにされてもそれはそれで美味しいと思うｗ
976 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:23:27 ID:Ai.u4TRY0: いや、立ち位置的に善人でも悪人でもOKな
良い感じの歴史人だと思うんだけどねえ＞家康

しかし、>>1もホント大変だな
977 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:23:27 ID:Yh6X/HsM0: 同志、時代は翠星石です
現在　オ　リ　ジ　ナ　ル　で　大絶賛disり中です！
978 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:23:53 ID:a2Ke.9Bg0: で、できれば巨乳がいいかなって！
979 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:23:53 ID:W13hmYMo0: 家康はなぁ、若い頃苦労したあたりは好感持てるのよ
でもさ、晩年の狸っぷりというか、ド外道ぶりがどうも好かない
史実もバロ康とそう変わらないんじゃないかと思うくらい
980 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:24:12 ID:MDGULAac0: ☆凛も大変だな。この先の話も気にはなるけど、☆凛が楽しくやってくれるのが一番だよ

それにしても、武田、上杉、島津(つーか、ドリフから入ったニワカ)辺りのマニアはウザそうだと思ってたが、
徳川もめんど臭そうなのがいるなぁ
創作物にいちいちキャンキャン噛み付くくらいなら歴史書だけ読んでろととしか思えんのだが
981 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:24:30 ID:klUOvcCQ0: >>974
モップは国におかえり
982 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:24:42 ID:OZBAY1aA0: 真紅は貧乳だからなぁ・・・
他のドールズは２次創作しだいスレ次第で巨乳化するけど
真紅は貧乳だからなぁ・・・
983 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:25:11 ID:Vtyvb3sY0: ガソリンタンクさんじゃないか！

まぁ実際家康の扱いどうこう言ったら歴史関連ゲーまともに出来ぬよ
光秀とかキチガイ扱いまであるし
984 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:25:48 ID:6N1ySXcE0: だめだめな天庵様を支えていくスレ廃刊の課・
985 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:25:59 ID:InyuvbAc0: >>974
エピレで脱毛してこいや
986 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:27:59 ID:6N1ySXcE0: 秀吉なんてガチに猿なのまであるのに・

便利な言葉
ＢＡＳＡＲＡ的解釈
987 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:28:08 ID:pxMdRhP20: でも真紅って普通に可愛くないか？
いや私は蒼派ですが。
988 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:28:31 ID:CabG9eSQ0: 戦国ランスの家康なんてまんま狸ですがな
989 ：◇PxpsTgDRu.★：2013/06/16(日) 21:28:38 ID:???0: (´･ω･`)新しい畜舎よ

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/16054/1371385650/
990 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:28:45 ID:Fxmkapwc0: 次スレ無いから立てようかと思ったら☆凛がもう立ててた(´・ω・`)

畜舎　６
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/16054/1371385650/
991 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:28:51 ID:Ai.u4TRY0: 俺、ドールだと銀様とバラきらの二人にしか興味無いんで
992 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:28:56 ID:a2Ke.9Bg0: >>987
真紅が巨乳だったら危なかった
993 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:28:58 ID:O/q.Rrtc0: >>989
ブヒー
994 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:29:24 ID:CabG9eSQ0: 退避から畜生にランクアップや！
995 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:29:27 ID:Fxmkapwc0: >>989
スレ立て乙ですぉ(・ω・)乙
996 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:30:26 ID:yk3Vro/E0: 乙ですお！
よかった、動物に戻れた
997 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:30:41 ID:W13hmYMo0: >>989
スレ立て乙であります同志☆凜
998 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:30:48 ID:g79KTDyQ0: 家康は残り物に福があった感じを受けるからな
いや、凄いのは分かってるんだけどイメージ的にね
999 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:31:38 ID:oCcwUrY.0: 嫌いじゃないが、擁護する気にはならんよね
1000 ：名無しの家畜さん：2013/06/16(日) 21:31:38 ID:D8ABxZr20: >>989
立て乙です
>>950は>>1を読み直せ

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