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シンジが瀕死の祖国を救おうと必死なようです-避難所1

1 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/16(土) 23:58:22
    ,_;゚'                                   _
    」 ∠___                             ._./
   「      /                                 ,'
.   ィ    _/                         ,.--t_ |
   _」    ̄ヽ       __ ,ィ-,_;゚'__        ._r‐┘`'´
  ^ーt    `ヽ     .厂       \.   rュ〈_
   .、__]     l   .<「       ∧_/   <フ`ヽ,
   _,)     ⌒)   ィ       /    ._   _r―'
   ー、__     ∠   .`ヽ.`ヽ___ ,'~..ヽ._,r‐┘ ̄ ̄..`ヽ
   .,ノ__r-―…'´   ..〆~        ,'           `ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          シンジが瀕死の祖国を救おうと必死なようです
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      .′`ーミ             \            ._/¨Z__ __√\
         .\            `ヽ.〜―丶___ _./          `ーミ
            .|               ,′    .../             .
           .ノ        _.ィ‐ミ       ¬
       .」 ̄ ̄      r'⌒ー'′  廴        `ヽ
       .|       _ノ        \         ,′
       .|       /           `ーミ      _ゝ
       .L   ___/                ヽ    ヽ.
        . ̄ ̄                  !    ,r.‐イ.
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 中身: 固定嫁ハーレム+派閥バランスゲーム+内政チート+架空欧州第二次世界大戦
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2 : かみさまの敵 :2013/11/17(日) 00:03:14
建て乙?


3 : かみさまの敵 :2013/11/17(日) 00:04:30
立った?w



4 : かみさまの味方 :2013/11/17(日) 00:06:18
立ておつん
海外出張気をつけてねー


5 : かみさまprpr :2013/11/17(日) 00:08:01
乙ー


6 : かみさまの敵 :2013/11/17(日) 00:08:26
乙ー
これ名前どうなってんのw


7 : かみさまの敵 :2013/11/17(日) 00:08:42
立て乙


8 : かみさまの敵 :2013/11/17(日) 00:10:27
出張乙
海外ってどこ?前はアラスカだっけ?


9 : かみさまの敵 :2013/11/17(日) 00:13:51
個人板なんて作れるんだwww 乙乙、出張中無理せんようにねー。


10 : かみさまの敵 :2013/11/17(日) 00:35:00
tes.


11 : かみさまの敵 :2013/11/17(日) 00:36:43
IDなしで名前欄が「かみさまの敵」ですか…。立て乙です。


12 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/17(日) 00:38:35
                   ______
                .  ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`ヽ
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            |/|:.:.:.:.:|:. ̄「 |:.:.:.| ヽ:. ̄「ヽ:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.|   IDは有りにできますよ?
             |:.:.:./|:.r―┐ヽ:.:|   __| ヽ|:.:.:.:.:.:.:.:.|
              |:.:/|  |::::::::|  ヽ|  |:::::::`ヽ |:.:.:.:.:.:.:.:.:|
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13 : かみさまの敵 :2013/11/17(日) 00:40:13
IDはありのほうが議論しやすいですねー。


14 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/17(日) 00:45:27 ???0
              . -──── -
.           <             \
.         /                \
.        /            ┼       \
       /    ______           ∧
.      /-─r ´  | / /    ̄ メ─ 、    |
     |  | .|    レ ≠─      /| ⊥\>< |
     | /| |    レ      |/|/ .|/  ̄ヾ/ /
     / |├┤    | ─‐、   /  _   |  |
     |/|.  ̄    く´   /     |  /`/| ./|    TEST
     | |      | ̄ ̄      ー‐  | |/ .|
     |     ⊂⊃             ⊂⊃ . |
..     \     ト - 、_ ´`_  /    .|
        \   |  /.v.ヽ、    \  .|
          > //| ・ ヘヽ       \ |
            | |´  | ・  .ヘ/
             | |.  | ・   .ヘ
            _| |_ /       ヘ
.           ヽ   / | /ー─.| /
            ─‐  ‐     ‐


15 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/17(日) 00:46:23 ???0
       _____
     , <: : : : : : : : : : : > 、
   /: : : : i: : : : : : : : : : :ヽ: :ヽ
   /: : : : /i l: : : i、: : : i: : : : ヽ : l
   |: : : :/-|ナ!: : |弋ト-}ヽ: : : :i: : l
   レイ: //::| i!ヘ|  |:::::゛‐. ヽ: :l: : :l
.  / |/ ',:::::|    .|::::::::/ ノヽ}: : :|
.  /: /   ̄     ̄ ̄ /: : : : : :|   ID表示……
.  | : ヽ、   △      /: : : : : : :|
  |/. ` ‐--.r---一 'ム--─‐'"
        .,r△∠l¨r.、`ヽr、ィ
       / | .|  ヽ \  j
       |_,|  |   ヽ_ノ .ノ
        .}  |       /
         亡7 ̄ ̄てフ


16 : かみさまの敵 :2013/11/17(日) 00:46:43 AuJoWf0M0
どないかの?


17 : かみさまの敵 :2013/11/17(日) 00:48:39 Zq9voC3I0
fusianasan


18 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/17(日) 00:49:02 ???0
        _ ,,,,_
    _,,.-''".::::::::::::::::::::::::゛ヽ、
   /::::::::::::;;|:::::::::::i::__:::::::::::::\
 ∠:/::::::::ノ |,:::::::,=|ヽ:i,:::::::::::ヽ::ヽ
  |::::::::/,r':::i ヘノ┌:::: ,,゛、:::::::i::::i
  |::::::/i:::::ノ    |:::::::::::>ヾ::::::|::::|
  /::::/::: ̄      ̄ ~:::/::::::::::::::|:
  |,::::ヽ、   ,   r‐x  /::::::::::::::::|  OKです。出張の合間で酒も入ると思うので、
  !|__,,..-'r‐-..,,---ヘ| ヾ‐:::::::: _;;;|
       ̄゛'''''| .|! ヘノ‐‐,\ ̄     万が一投下できたらします。
         / .|     | |
        ヽ、 ヽ     ノ        また、本スレの質問に対する回答もしますので、転載していただければ。
         〈ヽ人_r‐'/
           ~     ̄


19 : かみさまの敵 :2013/11/17(日) 00:49:05 36rA2fe60
やったぜ


20 : かみさまの敵 :2013/11/17(日) 00:50:07 dgm5XZm20
名前欄は扶桑の恋人でいいんじゃないかな


21 : かみさまの敵 :2013/11/17(日) 00:50:41 o8Nq3Kzc0
海外に行くのは何日くらいかな?
おいらの業界は一回行くと二か月とかはざらなんだ。


22 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/17(日) 00:51:34 ???0
       _____
     , <: : : : : : : : : : : > 、
   /: : : : i: : : : : : : : : : :ヽ: :ヽ
   /: : : : /i l: : : i、: : : i: : : : ヽ : l
   |: : : /-|ナ!: : |弋ト-}ヽ: : : :i: : l
   レイ: //::| i!ヘ|  |:::::゛‐. ヽ: :l: : l    本当によろしいのですか
.  / |/ ',:::::|    .|::::::::/ ノヽ}: : :|
.  /: /   ̄     ̄ ̄ /: : : : : :|
.  | : ヽ、   △      /: : : : : : :|
  |/. ` ‐--.r---一 'ム--─‐'"
        .,r△∠l¨r.、`ヽr、ィ
  /¨l   / | .|  ヽ \  j
. < .(二}ニニ|__|  |   ヽ_ノ .ノ
  \__l    .}  |       /
         亡7 ̄ ̄てフ


23 : かみさまの不倶戴天の怨敵 :2013/11/17(日) 00:59:42 E1b8w9Jo0
何が?


24 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 01:06:13 qAS5miTs0
出張前日に残業だったのか…大変やのぅ…


25 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 01:06:47 dgm5XZm20
名前欄のことですかね?だってもうズブズブじゃないですかw


26 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 01:06:49 UC4SaPwE0
どれどれ


27 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 01:08:23 LZ.4iECk0
え?未来永劫の伴侶じゃないの?
江迎的には来世まで結ばれてると考えてそうだけどw


28 : ゆきぽファンクラブ :2013/11/17(日) 01:10:58 PDJ/ZgZU0
なーるほど


29 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 02:58:33 PDJ/ZgZU0
【ルイズに質問】
減税前と後で内需向けの工場の稼働率どれくらい変わった?
安価な製品のほうが売れただろうことはわかったけど

*意図:減税量・機会の指標がほしい


30 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 04:36:33 2xOVnmZU0
【GMに質問】アヘ顔ダブル製鉄について

これって、10万£を投資したら、そのターンから安い鉄を手に入れられる(フレバーでも)ってことで良いんでしょうか?
それとも、10万£を投資した次のターンから効果を得られる、ってことで良いんでしょうか?

意図:今月に鉄道を作った場合、LD転炉製の鉄を使えるの?


31 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 08:40:10 gHtblI460
なんでこの世界、女性の社会進出(特に政治)が超進んでるんだろうっていうのを【質問】したいと思ったが
このスレのメインその他を考えたらそれは野暮だなあ
そういうの抜きで考えると宗教とか人種とかの問題が絡んできそうだからNGだし

いや、仮想世界とか仮想社会とか仮想民族とかの社会体制や歴史を考えるの超楽しいってだけなんだけどもね


32 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/17(日) 08:47:43 ???0
>>31
回答済みですー

ドツボにはまるので考えてません
好きに考えてください。

女性が働いている家には主夫がいます。


33 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 10:00:34 1wNYc/cU0
【質問】
次は2ヶ月分ターンが経過しますが
電波チートで
一ヶ月(この場合5月だけで)完成するものは
このターンに効果を発揮したりしますか?
それとも次の月からですか?


34 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 10:01:39 1wNYc/cU0
>>33
それとも次のターン(7ー9月)に発揮しますか
に訂正


35 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/17(日) 10:03:31 ???0
>>33
二ヶ月分を一括処理します。
5月を屋って6月をやったりしません。


36 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 10:17:16 1wNYc/cU0
>>35
まとめて次のターンからと言うことですね
とすると1月ごとの方が有利だったのか


37 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 11:00:14 g1bTZky.0
【質問】
鋼鉄コンビナートは技術を教わったり、チート使わなくても設置出来ますか?


38 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 11:02:56 UC4SaPwE0
まず鋼鉄コンビナートとは何かを定義しないと意味のある質問にならないよ。


39 : 秋津洲 :2013/11/17(日) 11:12:25 ZMfQ45Yk0
>>38
製鉄所群ってこと


40 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 11:13:27 UC4SaPwE0
製鉄所以外にどんな設備があるのかですよ


41 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 11:19:09 g1bTZky.0
>>38
定義はコンビナートが【コンビナートとは企業同士が生産性の向上の為に、原料・燃料の供給や各工場の施設を密接に結びつけた企業集団や企業が集中する地域を指す言葉】
なので製鉄所に絡む産業の集中エリアってとこかね?
経済特区みたいに指定するだけでいいのだろうか?


42 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 11:23:43 PDNVOveM0
>>37
意図もセットでかいたほうがいいぜ


43 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 11:32:00 UC4SaPwE0
>>41
鉄鋼の高炉→転炉→圧延工場にに何をくっつけるのかは指定したほうがいいかと。


44 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 12:47:13 DQU6ozK20
製鉄のイメージ(新日鐵住金)
ttp://www.nssmc.com/company/tour/vr_tour.html

今はコレの転炉部だけ良くした段階。
製鉄カスを生かした建材の作成や、廃熱を生かした発電、
ガス関係などやることはたくさんある。
まずは、「圧延工程」の充実と発電所の建築。


45 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 12:56:04 zIotZkZg0
扶桑に教えてもらう必要が有るかもしれませんが日本の交番・置き薬・オフィスグリコを導入するのはどうでしょう。
トラブルも報告されていますが最初は国か中央党がお巡りさんやお坊さんに配布する形式なら何とかなるかも。
販売員が家庭や企業を訪問し、医薬品や食品を配置し、次回の訪問時に使用した分の代金を精算し、集金する仕組みです。
参照URL ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%85%8D%E7%BD%AE%E8%B2%A9%E5%A3%B2%E6%A5%AD#.E6.AD.B4.E5.8F.B2
トラブルについて
参照URL ttp://okwave.jp/qa/q5377574.html

病院の無い農村部で健康状態を改善し支持者を増やせるのでは。
廃止される騎兵隊の隊員を騎馬警察官として採用すれば貴族の反発を減らせるかも


46 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 13:12:03 ZMfQ45Yk0
>>44
熱は使えないからガスな、コークスガス


47 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 13:18:55 VPdCC5co0
【内政案】本スレ>>3834氏の案を参考、電波研究は農業研究を最優先にして基礎収入を確保、江迎首相とシロタ
博士にお礼のお手紙、ノイマンをケインズ研究会に参加、減税は次回に回す、工業技術の開発予算は要検討

財政
・財源:起債60万£+残金9万£ 総計69万£ 
支出▼69万£

○継続   合計 ▼14万£/月
○経済政策(合計 ▼30万£)
①関連工場を集積して沿岸地帯に純酸素吹き込み式転炉を導入した鉄鋼コンビナートを作る(▼15万£) 
 テイラーの科学的管理を参考に物資の移動線を意識して配置。
②鉄道       (▼5万£)コンビナート周辺重視
③農業用灌漑  (▼10万£)
④ダンピング扱いにならないよう鉄鋼輸出用の価格調査。

○技術開発(合計 ▼25万£)
①リバティから「テイラーの科学的管理法」「工程設計&工数計算」「ライン生産」技術を購入
 内資企業へ技術指導してもらう。(▼10万£)
②「工場用ベルトコンベア」の内資企業による購入に補助金。
 購入した企業にライン生産の技術指導を受けさせる (▼10万£)
③万国規格統一協会に参加し、「規格統一」の指導を受ける。 (▼5万£)
④王立重工業に航空技術者クルト・タンク(無職、条件・航空機開発設計責任者)を招聘
 国内の航空技術者、フリッツ・コールホーフェン マリウス・ビーリング アルフレッド・レナール
 を王立重工業に招聘する。
⑤『ゲーム理論』を持たせたフォンノイマンをケインズ研究会に参加させ、ケインズ先生が書いてる論文に
数学的アプローチを加える

○外交
①カールスラントの賠償金支払方法を高精度工作機械の物納に変更。(▼1万£)
②対カールスラントの食料品と工作機械の関税を撤廃
③江迎首相に、オリンピックへの賛成票、ヤクルトの研究、鉄鋼技術の共同研究、戦車の共同研究、各種ライセン
スの融通等々彼女たちが示してくれた友情に対するお礼のお手紙を出す
④シロタ博士に、①ヤクルトの開発によりローズ国の子供を救ったことに対する国王直筆の感謝状、②子供にヤク
ルトを与えたことによる健康状態変化のデータ、を送る

○電波研究
2)肥料と農薬の適正使用の研究開発(肥料1カ月・農薬1カ月?)
3)耐サビ病小麦の研究開発(1カ月?)+センターピボット灌漑法(1カ月?)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1384096649/6234


48 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 13:25:30 M1AWsl2g0
ヤクルトによる健康の変化データってシロタ博士が独自で持ってるんじゃないかな

あとシロタ博士になんかするなら
「電波メモ(本スレ>>1747)を見せて結核特効薬を初め各種医薬品のローズでの研究開発」
も入れてほしい


49 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 13:45:37 rH1V5k820
>>47
内需対策(コンビナート+鉄道+灌漑+電化)
5+5+10+3=23万£
供給対策(技術開発+LD転炉)
25+10=35万£

ちょっと内需対策(公共事業)と供給対策(技術開発)の支出バランスがおかしいかな?
技術開発を15〜20万£減らしてそれを電化・鉄道・水道(↓)に当てるといいと思う
・水道局を設立し、上下水道の普及と維持を担当させる。都市全体の美観と公衆衛生を高めて疫病を予防


50 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 13:50:28 UC4SaPwE0
たしかに、外貨の流出が多すぎるなあ。


51 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 13:55:47 g1bTZky.0
転炉の導入は外貨の流出につながるだろうか?


52 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 13:56:50 M1AWsl2g0
減税したいんだよね。あとLD転炉は必須。


53 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 13:58:00 M1AWsl2g0
あ、あとモノポリーの原作者さんに許可貰いに行かにゃー


54 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 14:13:33 .OzhV7Kc0
>>51
装置自体がかなり基礎工業力を要するから扶桑クラスでギリ内製化できるぐらい

一番のポイントは消耗品の耐熱煉瓦を内製化できるかどうかにかかる
なお転炉構造は耐熱レンガと酸素吹き込み口を除いてベッセマー転炉ど同一
耐熱煉瓦だけ変えたトーマス転炉でも吹込みが違うのは一緒
底吹き転炉はもう一段進んだ先だな


55 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 14:13:54 VPdCC5co0
【内政案】修正・ご指摘の通り貿易赤字が酷いため工業技術購入を削除、鉄道に重点投資、【大企業と独占】
が10%上がるデパート補助金1万£追加
財政
・財源:期末国庫▼8.5万£+起債60万£−支出▼60万£=▼8.5万£(投資による収入上昇は不算入) 
○継続   合計 ▼14万£/月
○経済政策(合計 ▼46万£)
①関連工場を集積して沿岸地帯に純酸素吹き込み式転炉を導入した鉄鋼コンビナートを作る(▼15万£) 
②鉄道     (▼20万£) ※労働者の募集に中央党の協力を要請する
③農業用灌漑  (▼10万£)
④デパートに補助金(▼1万£)
⑤ダンピング扱いにならないよう鉄鋼輸出用の価格調査。

○技術開発(合計 ▼0万£)
①王立重工業に航空技術者クルト・タンク(無職、条件・航空機開発設計責任者)を招聘
 国内の航空技術者、フリッツ・コールホーフェン マリウス・ビーリング アルフレッド・レナール
 を王立重工業に招聘する。
②『ゲーム理論』を持たせたフォンノイマンをケインズ研究会に参加させ、ケインズ先生が書いてる論文に
数学的アプローチを加える

○選挙
①中央党
 公共事業への協力を国民に訴え、公益の実現を目指す政党であることをアピール

○外交
①カールスラントの賠償金支払方法を高精度工作機械の物納に変更。(▼1万£)
②対カールスラントの食料品と工作機械の関税を撤廃
③江迎首相に、オリンピックへの賛成票、ヤクルトの研究、鉄鋼技術の共同研究、戦車の共同研究、各種ライセン
スの融通等々彼女たちが示してくれた友情に対すして、お礼のお手紙をシンジ君が出す
④シロタ博士に、ヤクルトの開発によりローズ国の子供を救ったことに対する国王直筆の感謝状を送る


56 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 14:22:19 M1AWsl2g0
【内政】【その他】
ルイズの意見を取り入れて
「国外の商品を買った”貴族”は死刑」法案を案に入れる。
国民の模範となるべき貴族がそんなんじゃ駄目だよね。死刑してししかるべきだよね

という建前の貴族派に対する脅し。脅しであって通してはいけない。


57 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 14:23:52 rH1V5k820
日露の歴史調べてたら革命を理由に日露協約破棄されてるんだな日本……頭痛くなるわ
一応日ソ基本条約は結ばれて多少国交は回復してるらしいが

個人的にはローズは自由よりの中立を維持しつつWW2時には平等陣営と戦うつもりだったんだけど
扶桑には中ソをボコってもらって(北進論の維持)ついでにタングステンも輸出して貰う感じ
ここでオラーシャを支持するってことは完全中立もしくは第三勢力を目指そうってことなのかな?

>>55
思い切った方向転換だな! 支持する


58 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 14:26:42 g1bTZky.0
>>55
本スレの>>3581を見る限り、継続費用も自動引き落としになってるから
14万£他に使えるのでは?


59 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 14:32:20 VPdCC5co0
>>58
おお!、ご指摘有り難うございます
起債を14万減らすか、浮いた14万を外に注ぎ込むか・・・悩ましいですな


60 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 14:33:10 g1bTZky.0
【内政案】資金起債60万£-8.5万£=51.5万£  支出(▼58万£)
○外交(▼2万£)
・カールスラントと食糧と鉄鉱石の関税協定を結ぶ
・カールスラントからの賠償金1万£分を高精度工作機械の物納に切り替える。(▼2万£)

○新規政策
1)公共事業(▼40万£)
・路面電車投資(▼10万£)
・鉄鋼コンビナートと次期石油コンビナートを併設する余地を残した総合コンビナートを作る。(▼5万£)
└テイラーの科学的管理を導入。物資の移動線を意識して配置。(▼10万£)
・鉄道(コンビナートとベットタウンを繋ぐ鉄道を敷く)(▼5万£)
・大規模灌漑設備に投資(▼10万£)
2)産業政策(▼15万£)
・スイスの万国規格統一協会(ISOの前身組織・1928年設立)に「各種部品の規格統一」を指導して貰う(▼5万£)
・LD転炉の導入を進める(▼10万£)
・扶桑からストリップミル技術をもらう
3)教育やスポーツ(▼2万£)
・貴族と共同で奨学金制度の導入し高等教育を受けれる人数を増やし、国家人民党の支持率を上げる(▼1万£/月)
・他国とのスポーツ交流を図り、国内のレベルアップを図る
・各種スポーツを振興し大衆の取り込みも行う(▼1万£)

○選挙
・国産兵器でパレード
・減税は宗教が頑張ったからと新聞でアピール

○ゲンドウ食品
・モノポリー版権買う、ゲンドウ出版宣伝を自由陣営各地で行う

カールスラントとの関税協定は工作機械の免除で行くのだろうか?鉄鉱石でもいいと思うんだがなぁ


61 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 14:35:58 VPdCC5co0
>>55修正
・財源:期末国庫▼8.5万£+起債60万£−支出▼60万£=▼8.5万£(投資による収入上昇は不算入) 
○継続   合計 ▼14万£/月
○経済政策(合計 ▼46万£)
①関連工場を集積して沿岸地帯に純酸素吹き込み式転炉を導入した鉄鋼コンビナートを作る(▼15万£) 

 ・財源:期末国庫▼8.5万£+起債60万£−支出▼45万£=▼8.5万£(投資による収入上昇は不算入) 
 ○経済政策(合計 ▼45万£)
 ①関連工場を集積して沿岸地帯にLD転炉を導入した鉄鋼コンビナートを作る(▼15万£)


62 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 14:43:04 HE3msMvc0
電波チート枠3つにする案に投票するで(ステマ)


63 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 14:45:21 rH1V5k820
>>60
鉄鉱石は今のところ国内で賄えているし、お友達価格で買うとなると鉄鋼を輸出するときに自由諸国に目をつけられるし
工作機械でいいんじゃないかな


64 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 14:45:40 .i3djoP.0
>>62
横島参入時に3つになってなかったけ?


65 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 14:46:05 VPdCC5co0
>>62
電波チート枠は現在3枠ですけど、4枠に増やすんですか?


66 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 14:46:44 bSncGzk60
【内政案】4スレ目>>3799>>3804の改善案
方針
[1]国債として流出するお金より多くの借金をして、公共事業、減税などに費やす。
(4スレ目>>3758>>3763を参考)
[2]LD転炉の普及は次ターンなので、来月以降の公共事業の余地を残しておく。
[3]オラーシャ国連入りを支持し、人的資源を見返りに要求。平等とは距離を置くスタンス。
[4]人的資源はスレの最大公約数を取るようにする。

財源:71.5万£[起債40x2-期末8.5]−19.6万£−60万£=-8.1万£

継続案は全て継続

○財政関係
[1]新規起債(40万£)x2
[2]5%減税(▼19.6万£)

○公共事業(小計▼50万£ うち継続▼20万£/ターン)
[1]LD転炉の普及化(▼10万£)
・外貨流出を防ぎつつ貿易黒字を出し過ぎない
[2]沿岸部に、集約的鉄鋼工場団地を作る(▼5万£)(4スレ>>3677からパクリ)
[3]鉄道敷設推進。鉱山・炭鉱・製鉄所・加工施設の間の輸送コスト減にもなる(▼5万£)
[4]大規模灌漑設備に投資(▼10万£)
[5]地下電車の敷設(▼2万£/月=4万£/ターン、上限20万£)
[6]スタジアム建設(▼2万£/月=4万£/ターン、上限20万£)
[7]道路交通網整備(▼2万£/月=4万£/ターン)(4スレ>>3659からパクリ)
[8]上下水道局を設立(▼2万£/月=4万£/ターン)(4スレ>>3623からパクリ)
[9]ごみ処理施設の建設とごみの分別に対する啓蒙(▼2万£/月=4万£/ターン)(3スレ>>1630>>1636のパクリ)

○科学技術、教育政策(小計▼10万£ うち継続▼8万£/ターン)
[1]万国規格統一協会に参加。「規格統一」及びMKSA単位系の採用(▼2万£)(4スレ>>3834からパクリ)
[2]奨学金制度と飛び級試験、成績優秀者に対する褒賞金制度の設置(▼1万£/月=2万£/ターン)(4スレ>>3932からパクリ)
[3]防諜/諜報機関の設置(▼1万£/月=2万£/ターン)(3スレ>>733からパクリ)
[4]国内の航空飛行機会社、コールホーフェン社に補助金を支給(▼2万£/月=4万£/ターン)(4スレ>>3834からパクリ)
[5]フォン・ノイマン、ケインズ、可能であるなら、採用予定のコルモゴロフの三人を交えて、計量経済学及び金融工学の研究(>>47からパクリ)
[6]化学肥料の効果的使用法の啓蒙(>>47からパクリ)

○選挙
[1]国産兵器でパレード(4スレ>>3659からパクリ)
[2]減税は宗教が頑張ったからと新聞でアピール(4スレ>>3659からパクリ)

○外交
[1]オラーシャ国連入り支持
・扶桑とロマーニャに根回し、自由陣営と交渉。

○娯楽
[1]モノポリー版権買う *版権買えなければ販売を見合わす* (4スレ>>3659からパクリ)
[2]メンコ(4スレ>>3663からパクリ)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1384096649/9178

○人材招聘
[1]国連加入支持の見返りとして、以下の人物の引き抜き(オラーシャ2カールスラント8)人物の詳細は
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1384525136/3699
参照のこと。
・(数学者)クルト・ゲーデル(25歳@カールスラント)[数学、物理、計算機科学]
・(数学者)アンドレイ・コルモゴロフ(28歳@オラーシャ)[数学、物理、工学、計算機科学]
・(物理学者)レフ・ランダウ(23歳@オラーシャ)[物理学、工学]
・(物理学者)エドワード・テラー(23歳@カールスラント)[物理学、工学]
・(物理学者)レオ・シラード(33歳@カールスラント)[物理学、工学、生物学]
・(航空工学)セオドア・フォン・カルマン(来日経験あり50歳@カールスラント)[物理学、工学]
・(航空技術者)クルト・タンク(33歳無職@カールスラント)[工学]
・(ロケット技術者)ヘルマン・オーベルト(37歳@カールスラント)[工学]
・(化学者)ヘルマン・シュタウディンガー(50才@カールスラント)鎖状高分子化合物の研究でノーベル賞
・(化学者)カール・ツィーグラー(33才@カールスラント)チーグラー・ナッタ触媒でノーベル賞

○電波研究
[1]耐サビ病小麦の研究開発(1カ月?)+センターピボット灌漑法(1カ月?)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1384096649/6234 (>>47からパクリ)
[2]半導体工学を用いた電子素子作成(技術に関しては4スレ>>3727参照)(トランジスタだけなら6カ月・4スレ>>3507参照)


67 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 14:46:56 .i3djoP.0
>>63
工作機械は、工場規模の拡大や、国民自動車の生産時に膨大な数必要になるしねぇ
汎用部品は専用工作機械入れて、「それだけを作る工場」建てた方がいいぐらいだし


68 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 14:48:04 hmTtSj/c0
電波チートは増やしても内需拡大には役に立たないと明言されてるからなあ
ケインズの進言や国内の需要不足を考えると今やる事じゃない


69 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 14:49:15 .i3djoP.0
個人的には今回の電波チートは外貨確保の手段にしたいんだよな
抗生物質とか


70 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 14:49:47 UC4SaPwE0
本スレ3901に自分が書いた、
国内向けのローズギルダー建て開発債、検討してもらえませんか。

鉄道や電気の敷設工事を行う国民の工賃を、
わざわざポンドで借りてくる必要はないと思うんです。
減税で潤ってる国内貴族や資本家から借りてきましょうよ。


71 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 14:52:01 .i3djoP.0
>>70
あー、それはマジでありだな>ギルダー建ての開発国債
国内用なら、それで十分だ
工作機械は毎月1万£分が、カールスラントから手に入れられるだろうし


72 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 14:52:22 VPdCC5co0
>>66
>[6]化学肥料の効果的使用法の啓蒙(>>47からパクリ)
これなんですが、電波枠研究が必須との裁定がされています

>[4]国内の航空飛行機会社、コールホーフェン社に補助金を支給(▼2万£/月=4万£/ターン)(4スレ>>3834からパクリ)
王立飛行場が既にありますが・・・


73 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 14:52:34 .ao.mDPc0
【実験的内政案】
・冒険的提案に多額の予算を注ぎ込んで予知にかけてみる案
・高額予算を必要とする計画を募集


【財政】
・新規起債500万£
・支出▼424万£
・継続支出▼20万£/月
・水銀燈に一任して汚職非効率対策 予算をつけてばっさりやる(▼10万£)
・長門に一任してゲンドウ食品の労働者の行動効率改善(▼10万£)

【産業】(▼380万£)
・LD転炉を投入し派手に製鉄を行う(▼100万£)
 そして容赦なく輸出する
・電化追加予算(▼37万£)100%へ
・鉄道(▼43万£)100%へ
・都市計画 地下鉄を整備(▼20万£)
・都市計画 オリンピック用スタジアムの建設(▼20万£)
・都市計画 交通網整備(▼20万£)
・農業用大規模灌漑施設(▼10万£)
・テイラーの科学的管理 (▼10万£)
・ベルトコンベアの普及 (▼10万£)
・国家規格の制定 (▼10万£)
・ポルシェの国産車計画に予算をつけて実行させる(▼100万£)

【研究】(▼20万£/月)
・教育投資 電波研究枠の4枠目を解放(▼8万£/月)
・医療投資 勢いで増額(▼12万£/月)


【外交】
・オラーシャの国連入り議案を提出する
 自由陣営、扶桑とロマーニャには事前に大使を通じて根回し
 戦争の可能性を減らし虎の首に鈴をつけるためと説明
・カールスラントと「工作機械」「食料品」の関税を撤廃する条約を結ぶ



【その他】(▼44万£)
・オリンピックに向けてスポーツ振興(▼10万£)
 貴族に平民から選出させたスポーツクラブを作らせオリンピックで活躍すれば名誉になると言って育成させる
・中央党改革(▼10万£)
 シックスに反自由、反平等のプロパガンダを行わせ、代わりに貴族を微妙にあげさせる
 加熱を抑えるためファシスト党とは距離を置くように指示
・ゲンドウ食品(▼10万£)
 SPAM、ヤクルトを大々的に宣伝 今まで以上に大きく国外へ売り出す
・ゲンドウ出版(▼10万£)
 ウノを大々的に宣伝、大きく国外へ売り出す
 モノポリーの版権を買い取る 買い取れたら大きく国外へ売り出す 買い取れなかったら保留
・対シーナ宣伝(▼4万£)
 自由諸国(ガリア、ブリタニア、リバティ)ロマーニャらのマスメディア株を買い、シーナの悪行と扶桑の正義を宣伝する


74 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 14:52:42 VPdCC5co0
>>66
>[6]化学肥料の効果的使用法の啓蒙(>>47からパクリ)
これなんですが、電波枠研究が必須との裁定がされています

>[4]国内の航空飛行機会社、コールホーフェン社に補助金を支給(▼2万£/月=4万£/ターン)(4スレ>>3834からパクリ)
王立飛行機工場が既にありますが・・・


75 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 14:55:46 bSncGzk60
>>66訂正

*方針
*[4]人的資源はスレの『最小公倍数』を取るようにする。

>>62に影響され、研究所を増設。

*財源:91.5万£[起債50x2-期末8.5]−19.6万£−76万£=-4.1万£

*○財政関係
*[1]新規起債(50万£)x2

*○科学技術、教育政策(小計▼18万£ うち継続▼16万£/ターン)
*[7]第四電波研究所増設


76 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 14:58:37 fJAYL7IY0
内政案はこっちで議論になりそう?


77 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 15:04:19 bSncGzk60
>>70
現在は借金関係で、外国からお金が流出しているという構造。
そこで、外国から借金をさらに重ねて、
外国から資金が流入するようにするというのが意図しているところ。
ポンドの不換紙幣化もにらんでいる。

しかしながら、いくらかをギルガー建てにするというアイディアは悪くない。
どれくらいが適切だと思う?

(1)借金全額(試案だと100万£)
(2)借金上限を超えないくらい(試案だと60-70万£くらい)
(3)外国に支払う金額がトントンになる程度(試案だと37万£くらい)


78 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 15:04:51 g1bTZky.0
こっちでいいんじゃない?>>1にも見えるし


79 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 15:06:59 bSncGzk60
>>72>>74
前半
それなら、[6]化学肥料の効果的使用法の啓蒙は除去。
後半
コールホーフェン社は1930年設立のオランダの会社で、
王立飛行機工場と矛盾しないと考えている。


80 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 15:08:30 jXFRx7p60
新規起債月40万とかの案が出ていますが
ローズの借入限度額は4000万で月40万借りると限度額を越えます。
限度額を越えると信用が崩壊して、クレジットクランチ(信用収縮)が発生し、
生産性が低下するとケインズ先生から言われています。
絶対にやれませんよ。


81 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 15:09:56 bSncGzk60
>>77
失敬、

>現在は借金関係で、外国からお金が流出しているという構造。
は以下のように訂正
>現在は借金関係で、外国へお金が流出しているという構造。


82 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 15:10:01 hmTtSj/c0
・6月に減税を実行(実質2.5%減税)
・起債は18.8*2で実行
・転炉を10万で作る以外は公共事業に投資
この前提で案を作った場合、財政と内需アップ効果はこうなる

財源:9.3+[起債18.8*2-赤字17.8]−政策28万£-減税10万£=-8.9万£±増収要素と減収要素
内需効果:(減税+公共事業)/2+継続公共事業=1ヶ月で19万
内需蓄積:4月の減税+(6月の減税+5月と6月の公共事業)/2=29万
※4月に比べて、5月と6月の内需アップ効果は1.5倍になると予想


83 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 15:14:04 .ao.mDPc0
>>80
需要を生まないと需要不足で収入があがらない
→多額の公共事業を起こしたい
→どうせ多額で起こすなら多めに起こして反応を見たい

という発想で多額の案にしてあるから
少額の案は別にあればそれでよいのよ
借りるだけなら可能という裁定も出ている
似た案が並んでると差別化にならないしね


84 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 15:16:17 bSncGzk60
>>80
それは知っている。
僕は、それとは矛盾する別の要請からこの借金額にしている(4スレ目>>3758>>3763を参考)。
他の人もそうだと思う。

おそらく、>>70あたりが折衷案になると思うが、
>>77の(2)なら支持出来るということなのかな


85 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 15:23:28 UC4SaPwE0
>>77
まだ減税して一ヶ月なので、そんなに余剰資産がないと思われます。
現在ローズ王国の生産高は月間217万£
そのうち5%が減税で市中に回りましたが
このうち貴族の取り分は半分、5万£ほどでしょう。

ですからまあ、10〜20万£も販売できればよいところかと思います。


86 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 15:27:18 bSncGzk60
【ケインズ氏に質問】

(1)オリンピック特別債という形で外国から資金を集めたとすると、
信用限界を超えた借金は可能ですか?
また、その上限はいくらくらいだと思いますか?

(2)国内債、例えば愛国債なるものを作ったとしたらば、
いくらくらい買われると思いますか?

(意図、もっと借金したい!)


87 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 15:28:30 hmTtSj/c0
(2)はルイズやギレンの方が分かるんじゃないか?


88 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 15:32:54 VPdCC5co0
【内政案】修正・クレジットリミットを超えない程度の起債に抑え、貴族奨学金制度追加
財政
・財源:期末国庫▼8.5万£+起債37万£(18.5万£×2)−支出▼39万£=▼10.5万£
(投資による収入上昇は不算入) 
○経済政策(合計 ▼36万£)
①関連工場を集積して沿岸地帯にLD転炉を導入した鉄鋼コンビナートを作る(▼15万£)
②農業用灌漑  (▼10万£)
③デパートに補助金(▼1万£)
④鉄道     (▼10万£)
⑤公共事業の労働者募集に、中央党の協力を要請する 
⑥ダンピング扱いにならないよう鉄鋼輸出用の価格調査。

○技術開発(合計 ▼ 万£)
①王立飛行機工場に航空技術者クルト・タンク(無職、条件・航空機開発設計責任者)を招聘
 国内の航空技術者、フリッツ・コールホーフェン マリウス・ビーリング アルフレッド・レナール
を王立飛行機工場に招聘する。
②『ゲーム理論』を持たせたフォンノイマンをケインズ研究会に参加させ、ケインズ先生が書いてる論文に
数学的アプローチを加える

○選挙
①中央党
 国民に、公共事業への協力を訴え、中央党が公益の実現を第一に考える政党であり、国王からも非常に頼り
にされている政党であることをアピール
②国家人民党(▼1万£/月)
 貴族と共同で資金を出した奨学金制度を創設、国家人民党の支持率を上げる(▼1万£/月)

○外交(▼2万£)
①カールスラントの賠償金支払方法を高精度工作機械の物納に変更。(▼2万£)
②対カールスラントの食料品と工作機械の関税を撤廃
③江迎首相に、オリンピックへの賛成票、ヤクルトの研究、鉄鋼技術の共同研究、戦車の共同研究、各種ライセン
スの融通等々彼女たちが示してくれた友情に対すして、お礼のお手紙をシンジ君が出す
④シロタ博士に、ヤクルトの開発によりローズ国の子供を救ったことに対する国王直筆の感謝状を送る

○ゲンドウ食品
・モノポリー版権買う、ゲンドウ出版宣伝を自由陣営各地で行う

○電波研究
2)肥料と農薬の適正使用の研究開発(肥料1カ月・農薬1カ月?+20%?)
3)耐サビ病小麦の研究開発(1カ月?)+センターピボット灌漑法(1カ月?+20%?)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1384096649/6234


89 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 15:33:57 bSncGzk60
>>87
なるほど、ケインズ氏は価格しか見ないからそうなるよね。
>>86の【質問】(2)を
【ルイズやギレン】に“も”聞きます。
再掲
>(2)国内債、例えば愛国債なるものを作ったとしたらば、
>いくらくらい買われると思いますか?
>
>(意図、もっと借金したい!)


90 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 15:39:19 jXFRx7p60
>>84
元のレスを確認したけど
月33万の返済だけがローズの国外にながれているわけじゃないよ?
現状では主に「ローズから外国へ輸出した食料の輸出代金」からこの
33万の分を引いた金額がローズ国内に残る計算になる。
簡単にいえばシンジ即位前はほぼ
「食料輸出代金」-「借金返済」=0
だったけど現在は
「食料輸出代金(関税撤廃と生産性向上により増加」-「借金返済」=大幅なプラス
となっていて食料輸出額と借金返済だけでみるなら黒字だよ。
全体として貿易赤字が発生しているのは
「軍事関連出費代」「工作機械輸入代」「生糸代」があるせいで
来月以降、LD転炉が稼動し、これ以上の軍事出費や工作機械輸入が
減少すれば貿易黒字になると考えられる。
「月33万×2」の返済以外に「食料輸出代金×2」がある事を忘れないでください。


91 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 15:41:21 bSncGzk60
>>88
フリッツ・コールホーフェンはコールホーフェン社を現在経営していると思うけど、
招聘するってことはコールホーフェン社をつぶすってこと?
もしくは、コールホーフェン社は現在ないと思っていて、
それを示唆するGM発言を知っているということなら教えてほしい。


92 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 15:42:13 .i3djoP.0
>>77
個人的には、公共事業資金は全額ギルダー建てがいいと思う
で、せっかくだから鉄道や電化、都市計画と同時に道路や空港、港湾も進めちまえ、と
だから、(2)かな?


93 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 15:44:54 g1bTZky.0
>>92
それもありかー


94 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 15:46:01 .i3djoP.0
>>91
工業化に失敗してて、工業製品の会社はない、って発言をはじめの方にGMがしてたはず


95 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 15:46:49 UC4SaPwE0
>>93
だが国内にギルダーでそんなに資産がないと思うのですよ
だからこそ財閥化が必要だったわけで。

自分の予想は、初回は貴族のタンス預金足して10万〜20万がリミットで、
毎月3万£ずつ追加で販売できるかもって感じです。


96 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 15:48:06 H89sKPDM0
>>91
何であると思えるんだよw


97 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 15:50:22 bSncGzk60
>>90
おそらく貿易黒字を見ているんだろうと思うけど、
公開されているなら教えてほしい。
というのは、この予算案は定量的なものだから、
「大幅なプラス」
を正確に知っておきたい。


98 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 15:50:29 .i3djoP.0
しかし、公共事業なんて考えてみたらいくらでもあるな>ローズ王国
空港はない、港湾はしょぼい、道路は悪路、鉄道も引き始めたばかり、宿泊施設もほしいし
オリンピックスタジアムは必要だし、地下鉄や路面電車もほしい
出来るなら高速道路も欲しけりゃ、高速鉄道だってほしいし、灌漑だって整備したいし、発電所もほしい


99 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 15:51:40 bSncGzk60
>>94
>>96
おk。なら>>88の招聘案をそのままパクろう。


100 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 15:52:45 UC4SaPwE0
>>97
まあたしかに、ゲーム開始時点で、
毎年返していた国債金額と同じ額の貿易黒字があったはずなんだよな。
90さんの試算はわりと実態に近いと思う。


101 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 15:53:30 .i3djoP.0
>>99
フリッツ・コールホーフェンは飛行機工場の社長にして、クルト・タンクを設計部長、
マリウス・ビーリングとアルフレッド・レナールを設計主任に、とかやると面白そうw


102 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 15:54:28 jXFRx7p60
>>92
いえ、外債については£建てが絶対有利です。
というのも史実では1931年から1932年掛けてイギリスが自国通貨である
ポンドの大幅な切り下げを行っています。
「ポンドの切り下げ」=「これまでの借金が実質的に大幅減少」
(極端な話、ポンドが半額になればこれまで積み上げた借金も半額になる)
そして他の自由主義諸国が通貨安競争に参加するのは1932年以降です。
通貨の切り下げをやられると、その分輸出は不利になりますが、
イギリス以外の相手との貿易には影響がないのでその間に
有利なレートで借金を返せます。
そして通貨切り下げ分の製品の価格競争性については
電波チートで生産性を向上させることで対応し、自国通貨の切り下げを
行わないなら、一気に債務全体を半分以下にできる可能性すらあります。


103 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 15:57:51 UC4SaPwE0
>>102
たぶん92さんは「公共事業資金は内債で」とおっしゃってるかと。
自分はそんなに国内に余剰資金ないと思うので
外債主体はしょうがないですね。
内債はあくまで、需要過多になるまでの短期的な外貨流出対策です。


104 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 15:58:45 .i3djoP.0
>>103
おお、書こうと思ったことが書かれてるw


105 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 15:59:49 jXFRx7p60
あと通貨切り下げ競争ですが
政治的な理由(通貨切り下げをやると国内に大規模なインフレーションが発生するのでいつまでもやれない)
によっていずれ停止します。
メタな言い方をするなら、今のうちにポンドで借りれるだけ借りて通貨切り下げで一気に借金の
大部分をチャラにしろということでしょうw(限度額に注意は必要ですが)


106 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 16:01:35 M1AWsl2g0
あぁ、そうか。ポンドの切り下げで借金目減りするからその減少分余分に借金してもいいんだ
やりすぎるとあれだし、どの程度目減りするのかは知らないけど。


107 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 16:03:30 jXFRx7p60
>>102
「公共事業資金は内債で」
それなら理解できます。
ただ問題はそれだけの預金が国内にあるかですね。
いや、ぶっちゃけ中央銀行のケインズ先生に
「中央銀行引受」の「建設国債」を認めていただけるなら
この問題は一気に解決するんですがこのあたりどうなんでしょう

>>ケインズ先生

ただし紙幣を刷りすぎるとインフレの恐れがあるので難しい所なんですが。


108 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 16:07:05 UC4SaPwE0
>>107
中央銀行引き受けの建設国債ですか、攻めますねw


109 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 16:08:21 yUY1HwcM0
>>94横レス
GM発言:ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1384096649/5317
>オランダ・ベルギーの人材は無条件で国内に居ていいです。
>植民地は除きます。
なので「人材だけは居る」ようです。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1383751226/654
あと2スレ目で流れてしまったソルベーさん(〜1922)とかも「居た」とみていいですよね。
……お弟子さんに出てきてもらうとか?(汗


110 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 16:09:30 jXFRx7p60
>>109
はいw
現代なら完全に禁じ手ですが、この時代にはまだその教訓の
大本ができていないw
しかし「建設国債」であることは絶対条件でしょう。
これを軍備なんぞにぶち込んだ日には戦前の日本の悪夢、まっしぐらですw


111 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 16:10:42 UC4SaPwE0
ちょっとルワンダ中央銀行開発日記読み直して実例をチェックしてきたい……
たしか外貨管理と開発国債でドンピシャな実例が書いてあったはずなんだが……


112 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 16:12:00 UC4SaPwE0
しかしこの案はケインズ先生に解説もらわないと絶対に安価とおらないでしょうねw
ある程度わかってるつもりですが、それでも鳥肌立ちますもんw


113 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 16:13:57 g1bTZky.0
ただ4月に貴族資本を一部スポーツと慈善活動に走らせたからな、減っているとは思う。
3月には10万£ぶち込んだりしたんだよなぁ


114 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 16:16:22 mEcQCAHg0
【電波研究枠】用の人材

アレクサンダー・フレミング
ペニシリンを発見した人。当時の医学関係者に受け入れられなくて
思うように研究が進まなかったみたいだから、後ろ盾になってあげて
実用化と量産の支援したら喜んで来てくれると思う。

アルトゥーリ・ヴィルタネン
農業化学と栄養科学における研究と発見、
特に糧秣の保存法でノーベル化学賞とった人。
1933年に研究の為に個人で農地を買っているので
こちらから提供したら喜んで来てくれる可能性あり。

医学と農学の分野の人材はまだとってなかったと思うので。
緑の革命のためにも農学者は必須。あと医療レベルだけ発展が遅れてるから
勧誘を内政案に入れてくれるととても嬉しい。


115 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 16:16:47 UnwkvnS60
奨学金はみんな月額いくらで計算するんだね。
自分は年額でしか計算してなかったw


116 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 16:22:18 hmTtSj/c0
ノーマン・ボーローグに学資資金と教科書を送る手もあるんだが(史実では高校までの教育の質の低さと資金不足で農学部に入るのに二年かかる)、
彼を招聘できるのは2年縮めても最速で36年の秋(農学部の教育が終わって卒業)なんだよな
さすがにその前に同分野の別の人材をスカウトしてるだろうし


117 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 16:25:54 MxxWd8z.0
オリンピックは思い切ってメダル取ったら勲章と報奨金あげるねと公言した方が良いかも
優勝とかならナイトの称号でも良いよな
んで、ついでに貴族向けに「優秀な選手を育てた人物にあげる」って事で新たな勲章も作ろう
勲章はオリンピック以外でも世界大会のある物なら対象とすれば、栄誉が欲しい貴族はスポーツ選手育成により力をいれないか?って思うのだが、どうだろう


118 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 16:27:03 bSncGzk60
【内政案】4スレ目>>3799系列
4スレ目>>3799、4スレ目>>3804>>66>>75
方針
[1]国債として流出するお金より多くの借金をして、公共事業、減税などに費やす。
(4スレ目>>3758>>3763を参考)
[2]LD転炉の普及は次ターンなので、来月以降の公共事業の余地を残しておく。
[3]オラーシャ国連入りを支持し、人的資源を見返りに要求。平等とは距離を置くスタンス。
[4]人的資源はスレの『最小公倍数』を取るようにする。
[5]電波研究枠四つ目を確保!

>>75からの更新点
[1]>>79を取り込んだ
[2]>>99に関して>>101を採用
[3]>>114の招聘案を採用

財源:91.5万£[起債50x2-期末8.5]−19.6万£−76万£=-4.1万£

継続案は全て継続

○財政関係
[1]新規起債(50万£)x2 //起債をどうするかはまだ考察中>>111に期待。
[2]5%減税(▼19.6万£)

○公共事業(小計▼50万£ うち継続▼20万£/ターン)
[1]LD転炉の普及化(▼10万£)
・外貨流出を防ぎつつ貿易黒字を出し過ぎない
[2]沿岸部に、集約的鉄鋼工場団地を作る(▼5万£)(4スレ>>3677からパクリ)
[3]鉄道敷設推進。鉱山・炭鉱・製鉄所・加工施設の間の輸送コスト減にもなる(▼5万£)
[4]大規模灌漑設備に投資(▼10万£)
[5]地下電車の敷設(▼2万£/月=4万£/ターン、上限20万£)
[6]スタジアム建設(▼2万£/月=4万£/ターン、上限20万£)
[7]道路交通網整備(▼2万£/月=4万£/ターン)(4スレ>>3659からパクリ)
[8]上下水道局を設立(▼2万£/月=4万£/ターン)(4スレ>>3623からパクリ)
[9]ごみ処理施設の建設とごみの分別に対する啓蒙(▼2万£/月=4万£/ターン)(3スレ>>1630>>1636のパクリ)

○科学技術、教育政策(小計▼18万£ うち継続▼16万£/ターン)
[1]万国規格統一協会に参加。「規格統一」及びMKSA単位系の採用(▼2万£)(4スレ>>3834からパクリ)
[2]奨学金制度と飛び級試験、成績優秀者に対する褒賞金制度の設置(▼1万£/月=2万£/ターン)(4スレ>>3932からパクリ)
[3]防諜/諜報機関の設置(▼1万£/月=2万£/ターン)(3スレ>>733からパクリ)
[4]フォン・ノイマン、ケインズ、可能であるなら、採用予定のコルモゴロフ(確率論)の三人を交えて、計量経済学及び金融工学の研究(>>47からパクリ)
[5]コールホーフェン社を設立(▼4万£)(○人材招聘参照のこと)
[6]第四電波研究所増設(▼8万£/月=16万£/ターン)(>>62に影響)

○選挙
[1]国産兵器でパレード(4スレ>>3659からパクリ)
[2]減税は宗教が頑張ったからと新聞でアピール(4スレ>>3659からパクリ)

○外交
[1]オラーシャ国連入り支持
・扶桑とロマーニャに根回し、自由陣営と交渉。

○娯楽
[1]モノポリー版権買う *版権買えなければ販売を見合わす* (4スレ>>3659からパクリ)
[2]メンコ(4スレ>>3663からパクリ)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1384096649/9178

以下に続く


119 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 16:27:55 bSncGzk60
>>118の続き

○人材招聘
[1]国連加入支持の見返りとして、以下の人物の引き抜き(オラーシャ2カールスラント8)人物の詳細は
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1384525136/3699
参照のこと。
・(数学者)クルト・ゲーデル(25歳@カールスラント)[数学、物理、計算機科学]
・(数学者)アンドレイ・コルモゴロフ(28歳@オラーシャ)[数学、物理、工学、計算機科学]
・(物理学者)レフ・ランダウ(23歳@オラーシャ)[物理学、工学]
・(物理学者)エドワード・テラー(23歳@カールスラント)[物理学、工学]
・(物理学者)レオ・シラード(33歳@カールスラント)[物理学、工学、生物学]
・(航空技師)クルト・タンク(33歳無職@カールスラント)[工学]
・(航空工学)セオドア・フォン・カルマン(来日経験あり50歳@カールスラント)[物理学、工学]
・(ロケット技術者)ヘルマン・オーベルト(37歳@カールスラント)[工学](コールホーフェン社の設計部長に)
・(化学者)ヘルマン・シュタウディンガー(50才@カールスラント)鎖状高分子化合物の研究でノーベル賞
・(化学者)カール・ツィーグラー(33才@カールスラント)チーグラー・ナッタ触媒でノーベル賞
[2]以下の国内人物を招聘。(>>101案採用)
・フリッツ・コールホーフェン(36才@ローズ)を。コールホーフェン社の社長として招聘。
・アルフレッド・レナール(36才@ローズ)をコールホーフェン社の設計主任として招聘。
・マリウス・ビーリング(?才@ローズ)をコールホーフェン社の設計副主任として招聘。
[3]以下の人物を招聘し、第四電波研究所に配属。
・アレクサンダー・フレミング(50才@ブリタニア)
・アルトゥーリ・ヴィルタネン(36才@イスパーニア)

○電波研究
[1]耐サビ病小麦の研究開発(1カ月?)+センターピボット灌漑法(1カ月?)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1384096649/6234 (>>47からパクリ)
[2]半導体工学を用いた電子素子作成(技術に関しては4スレ>>3727参照)(トランジスタだけなら6カ月・4スレ>>3507参照)


120 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 16:29:28 jXFRx7p60
>>97

大幅プラスの明確な内訳について
以下は「ゲーム開始時」の産業別の生産効率と生産額と税収入の数値です。


一次産業(農林水産)  1.0 120万£  70%  84.0万£
二次産業(製造業)   1.0  25万£  70%  17.5万£
三次産業(商業サービス)1.0  15万£  70%  10.5万£

そしてこの時点での月々の借金返済額が月「30万」

1931年5月初頭の状況(一ヶ月分ですので>>3581の数字を半分にしています。)
 一次産業(農林水産)    1.4  149.25万£  64.5% 96.25万£
 二次産業(製造業)     1.5  50.25万£  64.5%  32.4万£ *需要不足で生産効率▼0.1
 三次産業(商業サービス)  1.0   18.0万£  64.5%  11.6万£ *需要不足で生産効率▼0.1

そしてこの時点での月々の借金返済額が月「33万」

ゲーム最初と比較すれば状況は一目瞭然です。
主な輸出品である農業の生産力は約30万上昇し、税収も12万増加しています。
にもかかわらず借金の返済は3万増加したのみです。

これが>>90において「大幅なプラス」と表現した論拠です。


121 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 16:34:02 bSncGzk60
>>129
たぶん、国内消費が増加している恐れがあるから、
(例えば、飢え死にしていた層が食えるようになったとか)
その分引き算したらどうなるかってことだね。
こんなのはパラメーター次第でいくらでもどうとでもなるから、
GMに聞きたいところだ。

出来れば正確な数字がほしかったが、
それは手に入らないということなら仕方ない。


122 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 16:38:38 jXFRx7p60
>>121
>>たぶん、国内消費が増加している恐れがあるから、
>>(例えば、飢え死にしていた層が食えるようになったとか)
仰るとおりです。農民の取り分増加分のかなりが輸出に回らず、
国内消費にまわされた可能性は否定できないでしょう。
しかし仮に農民の増収分が全て国内消費されたとしても
政府の増収分12万は確実に貿易黒字を生み出していると
推察できます。
つまりローズ全体でどれだけ貿易黒字が増えたかは
「最低12万プラスαで上限30万」という結論になります。


123 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 16:43:53 bSncGzk60
>>122
>>政府の増収分12万は確実に貿易黒字を生み出していると

これは言えるの?
例えば、国内で完全消費されていたとしても、
政府の税収が増加するはあり得ると僕は思うのだが。

少なくとも、上限30は了解した。


124 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 16:53:38 VPdCC5co0
オランダ・ベルギーの学者をつらつらと
【ヤン・ティンバーゲン】(1903〜1994)※若過ぎる?
オランダ出身・計量経済学の父
経済計画の作成に計量経済学的手法を導入し、短期政策モデル(オランダ・モデル)を作成
長期経済計画、発展途上国の開発、経済体制の問題の研究

よーするにケインズやカレツキが造り上げたマクロな視点の経済学を、
政府は、何時、何を、どれだけのリソースを投入すべきなのか?の具体的な計算方法を発明した方です


125 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 16:55:34 VPdCC5co0
>>123
言えるでしょ
国内需要で吸収出来るだけの財があるなら餓死者なんか出ませんよ


126 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 16:58:54 jXFRx7p60
第四スレ
>>3944を修正したものです。

減税とLD転炉、鉄道及び大規模感慨をすべてやります。

財源:29.1万£[起債18.8x2-期末8.5]−19.6万£−16万£−10万£=-16.5万£
大規模感慨を実施する事で農業生産性が0.1上昇 生産額上昇約10万 税収 6万増
有効需要の増加で工業、商業の有効需要不足が解消されて生産性0.1 生産額 約7万増 税収4.2万増
これにLD転炉導入による黒字を加えればマイナス2,3万程度になると予測しています。

○財政関係
[1]新規起債(18.8万£)x2(限度額4000万に達した場合はそこまでにする。超えないように起債)
[2]5%減税(▼19.6万£)
・ラジオで減税公約を前倒しし「1年以内に50%の税率」を約束する。

○公共事業(小計▼16万£)
[1]LD転炉(▼10万£)
・外貨流出を防ぎつつ貿易黒字を出し過ぎない
・港に近い場所に建て、総合コンビナート用のスペースを確保しておく
[2]鉄道への敷設予算(▼6万£)
[3]都市計画
・地下鉄とスタジアム建設予定を伝える
・道交法を整備し道路標識や信号を普及させる

○農業(小計▼10万£)
[1]大規模灌漑設備に投資(▼10万£)

○選挙
[1]国産兵器でパレード
[2]減税は宗教が頑張ったからと新聞でアピール

○軍備

○外交
[1]オラーシャ国連入り支持
・自由陣営、扶桑とロマーニャには事前に大使を通じて根回し、
 戦争の可能性を減らし虎の首に鈴をつけるためと説明。
 反対が激烈なら中止も視野。
[2]扶桑・オラーシャ満州手打ち
・ローズが仲介して、扶桑とオラーシャが満州利権を巡って争わないようになんらかの合意を目指す。
・オラーシャの東清鉄道利権を扶桑が認めるまたは買い上げる方向で調整。
・満州での国境線合意まで行ければ行く。無理はしない。
[3]カールスラントに「工作機械」と「食料品」の相互関税免除

○娯楽
[1]モノポリー版権買う*版権買えなければ販売を見合わす*


127 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 17:01:48 bSncGzk60
>>125
ここしばらくの経済発展で減税が行われ、
国内需要で吸収されるだけの財ができた、と思っている。
その推測は、4すれ>>2257
第一次産業の消費が増えていることを示唆していることと
矛盾しないと僕は考えている。


128 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 17:05:32 bSncGzk60
>>124
じゃあ、次の更新で、こいつもゲットする方向で。
他の人がいたら紹介お願いね。


129 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 17:08:06 HE3msMvc0
経済学ボーナスはもうついてるのに無限にモブ増やして何がしたいの?


130 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 17:10:44 bSncGzk60
>>129
大杉とは僕も感じていた。
>>119>>124
仮にあなたがリストラするとしたらだれをリストラする?


131 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 17:25:47 09oArIkg0
>>80
逆に言うと、月30万までなら行けるっちゅうこっちゃな。
毎月30万ちょい返還しとるわけやから。

ただしそれで信用限界ギリギリになる。
なんか別の要素で(別の政策で)経済的信用失ったらアウト。
政策による経済信用、はむしろアゲアゲやから、
「今までの方針と同じで行く限り」あんま心配しとらんけどな。
足止められない理由がまた一つ増えるのう。


132 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 17:25:59 mEcQCAHg0
ノイマンボーナス
数学・物理学・工学・計算機科学・経済学・気象学・心理学・政治学
欲しい学者はここらへんかな?
農学、医学、薬学、生物学、行政学、経営学、軍事学、教育学、栄養学


133 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 17:31:56 HE3msMvc0
・ヘルマン・シュタウディンガー
→化学者
中立国との二重国籍もちになって徴兵逃れしようとした
売国奴扱いを受けてるだろうからカールスラントだと
微妙に暮らしにくそう?
→ワイマール共和国ほどリベラルじゃないだろう
※平和主義者だったからです

有機化学と高分子だから薬関係もやってもらえるだろう

飛行機関連はメッサーシュミットを素直に呼んだらどうか
※この時期しょっちゅう飛行機墜落させて顰蹙買ってる

この二人で十分だろう


134 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 17:33:17 bSncGzk60
>>88の以下の政策は良さげに思うので、朴らせてもらうわぁ。

*デパートに補助金(▼1万£)
*国家人民党(▼1万£/月)
 貴族と共同で資金を出した奨学金制度を創設、国家人民党の支持率を上げる(▼1万£/月)
*江迎首相に、オリンピックへの賛成票、ヤクルトの研究、鉄鋼技術の共同研究、戦車の共同研究、各種ライセン
スの融通等々彼女たちが示してくれた友情に対して、お礼のお手紙をシンジ君が出す
*シロタ博士に、ヤクルトの開発によりローズ国の子供を救ったことに対する国王直筆の感謝状を送る


135 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 17:33:43 FYQHVe/s0
軍事学かぁ…リデルハートは今はブリタニアで新聞記者かな


136 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 17:34:20 fJAYL7IY0
人材集めは楽しいが被りすぎてもしゃあないw
農業とか鉄に関する人が欲しいんやw


137 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 17:35:43 WR0fivtY0
>>135
ガリアからド・ゴール呼べば
他の有名人と違って冷や飯食らってるし

【内政案】
□継続(▼14万£/月)

□財政
☆プランA
・資金491.5万£(-8.5万£+借金500万£)
 Lオリンピック債としてインフラ、国営企業を担保に新規国債500万£発行
  L月利0.4%年利4.8%、月3万£276ヶ月

☆プランB
・資金491.5万£(-8.5万£+借金500万£)
 Lオリンピック債としてインフラ、国営企業を担保に新規国債500万£発行
  L月利0.6%年利7.2%、月4万£232ヶ月

☆プランC
・資金491.5万£(-8.5万£+借金500万£)
 Lオリンピック債としてインフラ、国営企業を担保に新規国債500万£発行
  L月利0.75%年利9%、月4万£372ヶ月

□行政(▼11.5万£)
・6月に5%減税
・教育の引き上げ(▼8万£/月)
・防諜機関の設立(▼2万£/月)
・奨学金(▼1.5万万£)

□公共事業 (▼158万£)
・鉄道    (▼44万£)
・電気    (▼43万£)
・道路建設 (▼27万£)(継続▼3万£/月)
・地下鉄   (▼20万£)
・スタジアム(▼20万£)
・上下水道局を設立(▼2万£)
・ごみ処理施設の建設とごみの分別に対する啓蒙(▼2万£)

□経済(▼120万£) 
・鋼鉄コンビナート建設(▼50万£)

・FW社設立、社長はポルシェ(▼20万£)

・ユンカースを誘致または合弁会社の設立(▼20万£)
 全金属機の技術導入、jumo系エンジンの導入

・メッサーシュミットとクルト・タンクを招聘してMe社、Fw社設立(▼10万£)
 Lメッサーシュミットの会社が倒産寸前なので引き抜いて薔薇王国に新会社設立

・電子産業・電子部品産業に補助金、投資(▼10万£)

・石油コンビナート建設(▼10万£)

□農業(▼11万£)
・農林10号に最適な肥料の量を研究する、特に耐肥性がどの程度なのかを研究、指導(▼1万£)
・水路を整備して、小麦の重量化に対応すべく灌漑施設を充実(▼10万£)

□技術開発(▼74万£)
・P&Wからホーネットのライセンス購入  (▼1万£)
・BMWからBMW VIのライセンス購入     (▼1万£)
・フルカンから流体継手のライセンス購入(▼1万£)
 Lステータを追加しトルコンを開発   (▼1万£)

機械化大量生産
・テイラーの科学的管理法         (▼10万£)
・ベルトコンベアの導入           (▼10万£)
・統一規格の導入              (▼10万£)
・溶接技術の導入              (▼10万£)
・単能機の導入                (▼10万£)
・ライン工の教育ガイドラインの策定   (▼10万£)
・検品用精密治具の導入          (▼10万£)

□外交・情報(▼3万£)
・リバティ・ブリタニア・ガリアに
 「オリンピックは人類の祭典、必ず成功させよう」
 などと広告をうって国債の利率を有利にする(▼3万£)

▼400万£


138 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 17:37:05 jXFRx7p60
>>131
>>逆に言うと、月30万までなら行けるっちゅうこっちゃな。
>>毎月30万ちょい返還しとるわけやから。

違います。

現在の毎月支払っている33万は「元金の返済+利息」です。
ですので毎月起債できる金額は
「支払額(現在33万)-利息(15.9万+0.3万+0.4万)」
ですので16.4万という計算になります。

もっと早く出しとくんだったw


139 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 17:42:40 09oArIkg0
>>138
え、そうなん?世の中って複雑やなぁ。
今まで新規借入10数万だったのはちゃんと根拠あるんか。
ちゃんと数字の根拠あるなら、今後の予想見通しが楽にあるのう。感謝感謝。


140 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 17:43:04 UC4SaPwE0
>>111ですが該当部分読んできましたっ
いまからまとめます。


141 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 17:43:26 jXFRx7p60
>>126を修正

起債額を計算しなおしたらこうなりました。
減税を2.5%にしてLD転炉、鉄道及び大規模感慨をすべてやります。


財源:24.3万£[起債16.4x2-期末8.5]−9.8万£−16万£−10万£=-11.5万£
大規模感慨を実施する事で農業生産性が0.1上昇 生産額上昇約10万 税収 6万増
有効需要の増加で工業、商業の有効需要不足が解消されて生産性0.1 生産額 約7万増 税収4.2万増
これにLD転炉導入による黒字を加えればマイナス2,3万程度になると予測しています。

○財政関係
[1]新規起債(16.4万£)x2(限度額4000万に達しない場合は4000万まで借り、鉄道に追加)
[2]2.5%減税(▼9.8万£)
・ラジオで減税公約を前倒しし「1年以内に50%の税率」を約束する。

○公共事業(小計▼16万£)
[1]LD転炉(▼10万£)
・外貨流出を防ぎつつ貿易黒字を出し過ぎない
・港に近い場所に建て、総合コンビナート用のスペースを確保しておく
[2]鉄道への敷設予算(▼6万£)
[3]都市計画
・地下鉄とスタジアム建設予定を伝える
・道交法を整備し道路標識や信号を普及させる

○農業(小計▼10万£)
[1]大規模灌漑設備に投資(▼10万£)

○選挙
[1]国産兵器でパレード
[2]減税は宗教が頑張ったからと新聞でアピール

○軍備

○外交
[1]オラーシャ国連入り支持
・自由陣営、扶桑とロマーニャには事前に大使を通じて根回し、
 戦争の可能性を減らし虎の首に鈴をつけるためと説明。
 反対が激烈なら中止も視野。
[2]扶桑・オラーシャ満州手打ち
・ローズが仲介して、扶桑とオラーシャが満州利権を巡って争わないようになんらかの合意を目指す。
・オラーシャの東清鉄道利権を扶桑が認めるまたは買い上げる方向で調整。
・満州での国境線合意まで行ければ行く。無理はしない。
[3]カールスラントに「工作機械」と「食料品」の相互関税免除

○娯楽
[1]モノポリー版権買う*版権買えなければ販売を見合わす*


142 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 17:49:19 UC4SaPwE0
ルワンダ中央銀行の服部総裁は、
開発債という形ではなく、開発融資専門の「ルワンダ開発銀行」を設立するという手法をとってます。

ルワンダ開発銀行
 資本金:5000万フラン
 株式:政府51%、ほかベルギーの銀行、ルワンダ進出中の外資企業など
 貸し付け対象:ルワンダ人による国内への産業開発投資
 債券発行限度額:資本金の10倍を上限として債権を発行

問題は最後の「債権を発行」ですな。
これ誰が引受先になるのか、自分がさっき読み直したところには書いてありません。
これが中央銀行引き受けが可能だと、まさに>>107さんの計画を
銀行1つ間に噛ませてやってることになります。


143 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 17:49:26 2xOVnmZU0
人材招聘についてなんだが、
呼ぶのは良いけど口説き方とか、条件とか活用方法とか、そういうの考えて呼ぼうな?


144 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 17:49:41 tnCaKZcI0
>>141
メンコ案が抜けてるよ


145 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 17:50:48 UC4SaPwE0
開発銀行を別組織にした理由は
開発銀行が一般ルワンダ人を対象にした貸し付け業務(トラック買いたいとか)を行うことと
開発銀行の債務不履行が政府の債務不履行に直結しないための安全弁でしょうなー。


146 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 17:52:15 fAhTnlNM0
>>139
一番簡単な計算方法は本スレ3581を見て、信用限界−国債残高で起債額を求める。
4000万£-3953.9万£-14.4万£-12.9万£=18.8万£


147 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 17:52:59 VPdCC5co0
>>142
メフォ手形じゃないですかやだー
完ッ全に国家社会主義じゃないですかやだー


148 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 17:54:15 jXFRx7p60
>>141を修正

メンコ追加しました。


減税を2.5%にしてLD転炉、鉄道及び大規模感慨をすべてやります。

財源:24.3万£[起債16.4x2-期末8.5]−9.8万£−16万£−10万£=-11.5万£
大規模感慨を実施する事で農業生産性が0.1上昇 生産額上昇約10万 税収 6万増
有効需要の増加で工業、商業の有効需要不足が解消されて生産性0.1 生産額 約7万増 税収4.2万増
これにLD転炉導入による黒字を加えればマイナス2,3万程度になると予測しています。

○財政関係
[1]新規起債(16.4万£)x2(限度額4000万に達しない場合は4000万まで借り、鉄道に追加)
[2]2.5%減税(▼9.8万£)
・ラジオで減税公約を前倒しし「1年以内に50%の税率」を約束する。

○公共事業(小計▼16万£)
[1]LD転炉(▼10万£)
・外貨流出を防ぎつつ貿易黒字を出し過ぎない
・港に近い場所に建て、総合コンビナート用のスペースを確保しておく
[2]鉄道への敷設予算(▼6万£)
[3]都市計画
・地下鉄とスタジアム建設予定を伝える
・道交法を整備し道路標識や信号を普及させる

○農業(小計▼10万£)
[1]大規模灌漑設備に投資(▼10万£)

○選挙
[1]国産兵器でパレード
[2]減税は宗教が頑張ったからと新聞でアピール

○軍備

○外交
[1]オラーシャ国連入り支持
・自由陣営、扶桑とロマーニャには事前に大使を通じて根回し、
 戦争の可能性を減らし虎の首に鈴をつけるためと説明。
 反対が激烈なら中止も視野。
[2]扶桑・オラーシャ満州手打ち
・ローズが仲介して、扶桑とオラーシャが満州利権を巡って争わないようになんらかの合意を目指す。
・オラーシャの東清鉄道利権を扶桑が認めるまたは買い上げる方向で調整。
・満州での国境線合意まで行ければ行く。無理はしない。
[3]カールスラントに「工作機械」と「食料品」の相互関税免除

○娯楽
[1]モノポリー版権買う*版権買えなければ販売を見合わす*
[2]メンコ


149 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 17:54:41 bSncGzk60
>>141の外交案、満州事変を阻止するために、
オローシャと扶桑の仲介に入るって作戦は面白いね。

これはみんなで話しておくに値することだと思うけどどうだい?

僕個人はあまりオローシャに介入したくないと思っている。
また、リバティーの利権も絡んでるから、
有効じゃないようにも思っているんだが、この認識は正しいかい?
教えてくれると助かる。


150 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 17:55:00 09oArIkg0
>>142
経済の事良くわからんから丸投げになっちまうが。
素案まとまったら、ケインズ先生に質問なげてもらえまいか。
実現可能か不可能か、なら答えてくれるやろ。


151 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 17:55:24 jXFRx7p60
人材はもう十分揃っているとおもいますよ。
追加するならペニシリンと緑の革命の研究者ぐらいでしょうけど。


152 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 17:59:19 UC4SaPwE0
>>150
さっきメフォ手形という意見をいただきましたが
これ財政規律(まだ借金しても大丈夫じゃね?)を維持するのがクッソ難しい。
そして中央銀行引き受けをやらない場合、普通に国内資本から金を借りるだけなので
べつに開発銀行建てずに、政府が直接開発債出しちゃえばいいです。

ああ、そうそう
この開発銀行制度を作ったとき、服部総裁は
市中銀行が外資企業に資金を貸すことをほぼ禁止してます。
少ない投資余力(銀行の手持ちマネー)をルワンダ人だけに使わせようとしたんですね。
この政策はローズでも有効だと思われますので、ケインズ先生に要提案です。


153 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 18:01:46 jXFRx7p60
ノーマンボーローグが今学生で呼べないなら
扶桑から
「稲塚権次郎」
を出してもらうというのは
どうでしょうか? 
農林10号の生みの親の農学者です。
肥料の施肥量の研究や、耐サビ病小麦の研究にボーナスがつくと思われます。


154 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 18:03:08 kqRXXO.20
全く関係ないけど、扶桑の恋人と書くとチョコレート菓子みたいだね
ベルギーならチョコ名産だし売り出す?


155 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 18:07:16 fAhTnlNM0
>>149
リバティの利権が何かいまいち分からない。ググってもカスリもしなかった。
鉄道関係とばかり思っていたけど、それにしては情報が出ない。

うまくいけば満州事変そのものが吹き飛びけど、
事変起こしてからリバティ巻き込んで利権購入のほうが良いのでは、
と本スレで話題になっていた。


156 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 18:18:21 bSncGzk60
>>155
ぼんやりとしかわかってなかったので適当なことを言っていた。
調べてもらってありがとう。

ちょっと考えてみる。


157 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 18:18:33 jXFRx7p60
>>リバティの利権
いろいろあるけど多分コレのことだと思われる。
正確には「日露戦争後、リバティが得るはずだった利権」
桂=ハリマン協定
「南満州鉄道(満鉄)の日米共同経営に関する予備協定。
1905年10月桂太郎首相と米国鉄道企業家ハリマンとの間に交換され,
満鉄経営のためのシンジケート組織とその共同所有を約した。」
これを小村寿太郎が破棄しておりまして、以後アメリカと日本の関係は
一気に悪化しました。
この協定を破らなければ太平洋戦争は起こらなかったのではないか
という話さえあります。
扶桑の好感度と持ち込んだ新技術、さらにこれからも新技術を渡す約束をして
扶桑に譲歩させてこの協定を復活させ、
満州経営にリバティを参加させるというのも手だと思います。
日本軍がどう動くかが問題ですけど。


158 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 18:21:42 fJAYL7IY0
この利権とかはやはり満州事変の後に出来たもんなのか・・・
この世界の満州事変がどうなるかわからないからどうなるのやら・・・


159 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 18:22:01 1KDjDwoo0
>>151
お薬系ならステロイドも追加したい
発見は1930年だが医療用には20年以上先
抗生剤ほどではないが現代医療の柱の一つでリウマチを始めいろんな病気で使える


160 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 18:22:51 VPdCC5co0
>>157
既に満州鉄道は日本の資本投入で発展しちゃってますけど、どう復活させるんです?
日本が費やした国費の半分でもローズが肩代わりでもするんですか?


161 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 18:24:39 fAhTnlNM0
>>160
オラーシャの持分をリバティが購入して、満州鉄道全部を共同経営に持ち込む?
そんな感じじゃないかな?

扶桑が持っている南部分だけではリバティが入ってくる余地は無いだろう。


162 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 18:24:41 jXFRx7p60
>>160
それ相応の代金をリバティから扶桑に支払わせて
持ち株の半分程度をリバティに譲渡させる、あるいは分社化させて
半分を買い取らせるといった方法が考えられますね。


163 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 18:24:57 HE3msMvc0
>>151
ペニシリンはもう開発されてるって何度も言われてるよね


164 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 18:28:05 .i3djoP.0
>>163
ペニシリンは量産技術がまだない
大量生産が可能になったは、1940年代


165 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 18:28:28 mEcQCAHg0
>>151
発見はされてても精製は成功しなかったんじゃなかった?
精製されて製剤する方法が開発されて民間人にいきわたるのは戦後だったと思う


166 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 18:28:34 HE3msMvc0
>>164
大量生産したらモノポリーの二の舞いでしょ


167 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 18:29:01 hmTtSj/c0
>>148
>○選挙
>[1]国産兵器でパレード
これの狙いを教えて
軍部の支持率が上がりそうだけど


168 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 18:29:17 6F464fPY0
交渉めんどいし他の抗生物質つくってペニシリンは
歴史の渦に埋もれてもらおう


169 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 18:29:33 jXFRx7p60
ペニシリンの製法を購入し
大量生産法を開発して特許にすればいいのでは?


170 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 18:30:02 .i3djoP.0
>>166
いや、全然?
発見と量産技術の特許は別モンよ


171 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 18:30:12 VPdCC5co0
>>163
ペニシリンの発見者アレクサンダー・フレミングは、資金繰りに困ってますので
薬品工場を建てて資金を出せば、ペニシリンの【量産】研究してくれますよ


172 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 18:31:14 zmahW./E0
軍支持アップ狙いで正しい。
自由・平等が下がればOK。

この選挙は究極的に「宗教・貴族・軍部」で議席51%狙い。
「宗教・貴族」で51%狙いたい人もいるけど、現実的かは不明。


173 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 18:31:31 .i3djoP.0
>>169
製法自体が存在しないのよ
青カビがある種の細菌を殺す作用のある物質を出していて、それを「ペニシリン」と呼ぼう、ってとこまでしかこの時期は行ってない
ペニシリンを単離して、医薬品として使えるレベルに持っていく技術がない


174 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 18:34:32 hmTtSj/c0
>>172
「軍部は馬鹿なので、軍事に無関係のことに金を使うと反対する」というようなことを霊夢かシックスが言ってたぞ
補助金や国政企業など産業振興策には反対しかねない(平等は賛成傾向)


175 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 18:35:31 2xOVnmZU0
>>171
いや、アレクサンダー・フレミングは要らないのでは?
彼は医学者であり細菌学者であって、ペニシリンの精製、合成に必要なの生化学の技術とは相性が悪く、元に工業的精製開発には携われなかった。

ハワード・フローリー(オーストリア)と エルンスト・ボリス・チェーン(イギリス)だろ


176 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 18:37:44 EDaT/KaM0
シロタ博士に電波メモ見せてお願いして扶桑からまた来てもらって
抗生物質系は全部やって貰えばいいんじゃないかな


177 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 18:37:47 2xOVnmZU0
ログより転載

【派閥】シンジが瀕死の祖国を救おうと必死なようです3【HOI風】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1384096649/7130

7130 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2013/11/14(木) 18:04:01 ID:WhBEjU3w0
>>7126
ペニシリン量産の時、実際に陶器容器で作ってるのよ
この時期、ガラスだと大型の容器製造は難しいから
参考:ttp://molecules.a.la9.jp/penichilin.html


ご指摘部分は修正
【電波チート】ペニシリン量産
・P. chrysogenum(高率生産株)の発見
・P. chrysogenumの大量培養技術(陶器容器による液体培地と振盪培養)の開発
 参考:ttp://boralab.seesaa.net/article/374269925.html
・ペニシリン単離技術の開発
 参考(pdf注意):ttp://www.hst.titech.ac.jp/~meb/2008/Penicillin08.pdf
・ペニシリン生産工場の設立


178 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 18:44:45 HE3msMvc0
ペニシリンは結核に聞かないし
二度手間だからストレプトマイシンでいいと思うのだけれど


179 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 18:45:47 1KDjDwoo0
ペニシリンが特許でダメならセフェムなど他の抗生剤作ればいいんじゃないの


180 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 18:47:14 .i3djoP.0
>>178
ペニシリンはペニシリンで梅毒や髄膜炎、敗血症に特効があるのよ
戦場だと、それらは致命的な病気だからあった方がいい

ストマイはペニシリンの単離技術が応用効くはずだし


181 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 18:49:00 HE3msMvc0
>>180
ストマイそれらに使えるだろ
(コスト高いけどなw)


182 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 18:50:44 jXFRx7p60
まあとにかく今回は少し長めのプランを選ばないか?
数ヶ月で完成するようなプランばっかだと、ライン三つも
もっている意味が無い。今回最後でフリーズドライも完成するし。
次は真空管でもいこうかか?





183 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 18:50:56 .i3djoP.0
>>179
なお、ペニシリン発見者のフレミングさんは特許はとっておりません


184 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 18:52:24 .i3djoP.0
>>181
というか、ストマイで特許取ると、その特許でペニシリンが単離される


185 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 18:52:58 mUjdLOUM0
ふと思ったんだけど、ポルシェ博士、やはりこっちの世界の旧式ビートルを作りたいのかね?
それよりは、20馬力500エンジン搭載の旧式フィアット・チンクエチェント(カリオストロの城でルパンが乗っていた軽自動車)が、
スクーター感覚で乗れて(実際にイタリアではスクーター感覚で愛用されていた)、ベターと思うんだけどな。


186 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 18:54:27 2xOVnmZU0
治療域狭い上に副作用強くてなあ>ストレプトマイシン

それに感染症の殆どがペニシリンGで対応可能なので、
ペニシリンで対応でき名感染症は、要っちゃ悪いトリアージするべき。


187 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 18:54:49 hmTtSj/c0
・Bevor14系品種群の開発
・高収量小麦用の肥料開発と投下指導

次の電波チートはこれをやりたいなあ
多分これで緑の革命+20%だろうし

>>182
やるなら内政期間が更に伸びる次の次からだろう


188 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 18:57:20 09oArIkg0
>>186
耐性菌疾患のために、2種は用意しておきたい。
メインはペニシリンに頼るとしても、対策があるってだけで全然違う。


189 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 18:59:09 VPdCC5co0
>>185
そのフィアット・チンクエチェントは何台売れたんです?
旧ビートルの百分の1位は売れてないと議論にすらなりませんが


190 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 18:59:34 zmahW./E0
>>187
確かに、今月のチートは緑の革命+20%になるのを優先したい。
食料が多いとそれだけで養える国民の数が増えるし。


191 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 18:59:52 rH1V5k820
トランジスタは6ヶ月だからターンが3ヶ月に移ってからのほうが効率がいい
ただし共同開発するなら別


192 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:00:44 .i3djoP.0
>>185
フィアット500そのままだと、高くて大衆車と呼べない、とか言い出しそう
あの人メンテ面も考えて、空冷エンジンを採用してるし
あとは、「大衆車」ってものに対してのイメージの問題だと思う
家族向けか、個人向けで違ってくるかと


193 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:01:11 1KDjDwoo0
>>188
耐性菌は抗生剤の使い方が下手だから生まれたもので
実用化されていない今ならほとんどない
耐性菌が怖いなら使用ガイドライン整えておくほうが金も時間もかからずすむし
耐性菌自体が減っていいぞ


194 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:01:24 2xOVnmZU0
>>181
使わねえよwwそんなおっかないことできるかwww >ストレプトマイシン

>>184
というか、それってつまり、ペニシリンありきの開発経緯ってことじゃないか?
抗生物質だけを開発するならまだしも、他にも開発しなくちゃならないものがある以上、ペニシリンで止まっていいと思う。

>>188
ぶっちゃけ、ゲーム期間中においては気にする必要ないと思う。
耐性菌…まあ有名なところで言うとMRSAが出てきたのは1960年代。
治療において問題となり始めるのは1990年代に入ってから。

しかもそれらが問題となるケースはほとんど、体が弱った易感染宿主の感染症。
冷たい話だが、注ぐリソースに対して、全体としての意義は薄い。

他に開発するべきものがないなら、開発しても良いとは思うが…。


195 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:03:08 E1b8w9Jo0
>>188
耐性菌とか、最初は無視してていいだろjk。そもそも耐性菌が猛威を振るうための下地がまだ無いんだもの。
耐性菌であり、且つ感染力が高くて致死率も高い菌なんて、現代でも「可能性」として認知されてるだけだし・・・・。
大抵の耐性菌は、耐性の獲得と引き換えに大きく能力を損なってるからね。鎌状赤血球の奴はマラリアにかからないメリットと引き換えに、
常に貧血と貧血による死を起こす危険性を持ってるのと同じだよ。


196 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:05:02 EDaT/KaM0
抗生物質なら家畜用に使えるってテトラサイクリンも提案されてた筈
養鶏でチートする予定なら三つ作るのがいいかな


197 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:07:29 09oArIkg0
菌の発見以外はほとんど同じ手法で行けるから、メタ読みになっちゃうけど、
2種作っても1月の違いしか出ないと思うのよね。共同研究するなら半月。

ストマイだけ、は俺も反対。優先はペニシリンで。
2種開発は、結核対策をどこまで重く見るか、ぐらいの違いになるか。
耐性菌疾患は確かに心配してもしゃーないかも。。。


198 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:07:57 s.JhaO.E0
【GMに質問】
ローズギルダーと£のレートはいくらですか?
“この世界の1931年の1£≒電波元の100000¥”であれば、いわゆる庶民生活で扱う硬貨の最小額は(ギルダー払いであれば)何ギルダーですか?


199 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:09:01 VPdCC5co0
>>198
1ローズギルダー=1£


200 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:09:46 jy7TgIkI0
金本位制ェ


201 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:09:57 .i3djoP.0
>>194
結核への対応ができる、ストレプトマイシンはペニシリン以上に商品価値が有るのよ
日本だけじゃなくて、世界的にも多い病気だったから
もちろん、ペニシリンも商品価値高いんだけど


202 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:10:14 HE3msMvc0
思ったんだが

黎明期抗生物質開発量産化(ペニシリン・ストレプトマイシン)
こういう名前にすれば不毛な論争は止まるな


203 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:10:25 E1b8w9Jo0
つーか、細菌研究するなら寒天培地を大量に使う事になるな。
この時代、寒天作ってる所は扶桑だけだが、大量購入するか、
簡単だしパパっと工業製法電波でゆんゆんして自国生産するか・・・どうしようか?


204 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:11:21 bSncGzk60
【内政案】4スレ目>>3799系列
4スレ目>>3799、4スレ目>>3804>>66>>75 >>118-119
方針
[1]国債として流出するお金より多くの借金をして、公共事業、減税などに費やす。
(4スレ目>>3758>>3763を参考)
[2]LD転炉の普及は次ターンなので、来月以降の公共事業の余地を残しておく。
[3]オラーシャ国連入りを支持し、人的資源を見返りに要求。平等とは距離を置くスタンス。
[4]電波研究枠四つ目を確保!

>>75からの更新点
[1]>>129>>133の案を採用し採用人物を大リストラ。コールホーフェン社設立撤回。人物採用に関する指針を消去。
[2]>>134を反映。
[3]国立重工業に補助金。

財源:91.5万£[起債50x2-期末8.5]−19.6万£−80万£=-8.1万£

継続案は全て継続

○財政関係
[1]新規起債(50万£)x2
[2]5%減税(▼19.6万£)

○公共事業(小計▼50万£ うち継続▼20万£/ターン)
[1]LD転炉の普及化(▼10万£)
・外貨流出を防ぎつつ貿易黒字を出し過ぎない
[2]沿岸部に、集約的鉄鋼工場団地を作る(▼5万£)(4スレ>>3677からパクリ)
[3]鉄道敷設推進。鉱山・炭鉱・製鉄所・加工施設の間の輸送コスト減にもなる(▼5万£)
[4]大規模灌漑設備に投資(▼10万£)
[5]地下電車の敷設(▼2万£/月=4万£/ターン、上限20万£)
[6]スタジアム建設(▼2万£/月=4万£/ターン、上限20万£)
[7]道路交通網整備(▼2万£/月=4万£/ターン)(4スレ>>3659からパクリ)
[8]上下水道局を設立(▼2万£/月=4万£/ターン)(4スレ>>3623からパクリ)
[9]ごみ処理施設の建設とごみの分別に対する啓蒙(▼2万£/月=4万£/ターン)(3スレ>>1630>>1636のパクリ)

○科学技術、教育政策(小計▼22万£ うち継続予定▼20万£/ターン)
[1]万国規格統一協会に参加。「規格統一」及びMKSA単位系の採用(▼2万£)(4スレ>>3834からパクリ)
[2]貴族と共同出資で、奨学金制度と飛び級試験、成績優秀者に対する褒賞金制度の設置(▼1万£/月=2万£/ターン)(4スレ>>3932>>88からパクリ)
[3]防諜/諜報機関の設置(▼1万£/月=2万£/ターン)(3スレ>>733からパクリ)
[5]第四電波研究所増設(▼8万£/月=16万£/ターン)(>>62に影響)
[4]フォン・ノイマン、ケインズ、可能であるなら、採用予定のコルモゴロフ(確率論)の三人を交えて、計量経済学及び金融工学の研究(>>47からパクリ)

○助成金(小計▼8万£ うち継続予定▼8万£/ターン)
[1]デパートに補助金(▼1万£/月=2万£/ターン)
[2]国立重工業の航空機製造部門に補助金(登用予定のウィリー・メッサーシュミットに権限を与える)(▼1万£/月=2万£/ターン)
[3]国立重工業のロケット製造部門に補助金(登用予定のヘルマン・オーベルトに権限を与える)(▼1万£/月=2万£/ターン)
[4]国立重工業のポリマー製造部門に補助金(登用予定のヘルマン・シュタウディンガに権限を与える)(▼1万£/月=2万£/ターン)

○選挙
[1]国産兵器でパレード(4スレ>>3659からパクリ)
[2]減税は宗教が頑張ったからと新聞でアピール(4スレ>>3659からパクリ)
[3]貴族の様々な資金提供を宣伝し、国家人民党の支持率を上げる(>>88からパクリ)


205 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:12:06 bSncGzk60
>>204続き

○外交
[1]オラーシャ国連入り支持
・扶桑とロマーニャに根回し、自由陣営と交渉。
[2]江迎首相に、彼女たちが示してくれた様々な友情に対して、お礼のお手紙をシンジ君が出す(>>88からパクリ)
[3]シロタ博士に、ヤクルトの開発によりローズ国の子供を救ったことに対する国王直筆の感謝状を送る(>>88からパクリ)

○娯楽
[1]モノポリー版権買う *版権買えなければ販売を見合わす* (4スレ>>3659からパクリ)
[2]メンコ(4スレ>>3663からパクリ)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1384096649/9178

○人材招聘
[1]国連加入支持の見返りとして、以下の人物を"ヨシフおじさん的に"引き抜き(オラーシャ1カールスラント3)。
・(数学者)アンドレイ・コルモゴロフ(28歳@オラーシャ)[数学、物理、工学、計算機科学]
・(ロケット技術者)ヘルマン・オーベルト(37歳@カールスラント)
・(化学者)ヘルマン・シュタウディンガー(50才@カールスラント)
・(航空技師)ウィリー・メッサーシュミット(33歳@カールスラント)(>>133案)
[2]『抗生物質』アレクサンダー・フレミング(50才@ブリタニア)に対して、資金提供を約束して招聘>>171
[3]『小麦農林10号開発者』稲塚権次郎(34才@扶桑)を小麦10号のさらなる発展研究のためと称して招聘

○電波研究
[1]耐サビ病小麦の研究開発(1カ月?)+センターピボット灌漑法(1カ月?)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1384096649/6234 (>>47からパクリ)
[2]半導体工学を用いた電子素子作成(技術に関しては4スレ>>3727参照)(トランジスタだけなら6カ月・4スレ>>3507参照)


206 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:12:56 09oArIkg0
>>196
ん…?最初に菌から抽出された、原型のクロルテトラサイクリンは経口摂取可能っぽい?
ペニシリンG型は注射必須だから、家畜用はちょっと疑問に思ってたのよ。


207 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:13:26 1KDjDwoo0
>>202
名前を統一したからといって二つ同時に作れるわけでも開発期間が短くなるわけじゃないから無意味だと思うが


208 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:15:23 2xOVnmZU0
>>201
当時の世界における感染症において、
結核治療は確かに重大な問題だったけど、感染症全体としてみれば比較的大した問題じゃなかったんだよ。
もちろん大きな問題だったし、解決策を提示できるならそれに越したことはないけど、
他のチート開発もしなければならない子の現状で、その余裕があるのか、ってこと。


ちなみに、結核の治療は
他にイソニアジド、リファンピシン、ピラジナドが必要、と言うか欲しい。
開発するならここまでやるべき(化学構造は比較的簡単だからまだマシだが・・・)


209 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:17:38 2xOVnmZU0
>>201
あと、ついでに言えば

ペニシリンで救える人の数>>ストマイで救える人の数

だから、ペニシリンの方が『価値』はあるよ?


210 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:18:34 mUjdLOUM0
>>189

旧ビートル:全世界で約2150万台
旧FIAT500:全世界で約500万台

だから、1/4ぐらいは売れてまっせ。リリース〜生産終了まで考えると、そんなに劣った数字じゃない。


>>192

スクーター搭載型程度のエンジンでいいから、パワーユニットの単価から見るとむしろ有利だと思う。
それに整備性も、チンクエチェントはボルト径が全部品で統一されていたから、前に所持していた経験からするとやりやすいと思う。


211 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:19:00 1KDjDwoo0
>>208
治療やるならむしろ予防やりたいなあ
でもBCGは既に開発されているし小児投与のため志賀潔でも呼ぶ?


212 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:20:04 .i3djoP.0
>>208
イソニアジドはすでに合成されてる
というか、なんでそこまで反対するん?>ストマイの生産
不利益どこにもないのに


213 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:20:35 VPdCC5co0
>>204
次回からリミット4,000万クレジット超えの高利起債を連続で、大量にしないと追い付かなくなるけど
借りた国債が4,000万未満に復帰するのにどの程度の期間か目算立ててるよね?


214 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:21:14 .i3djoP.0
>>209
商品価値としてのインパクトはストマイもデカイやん
ゲスな話だが商品価値の話であって、救える命の数の話じゃない


215 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:22:12 E1b8w9Jo0
>>212
金がかかるから、並行開発はしたく無いって事でしょ?
まずペニシリン作って、来期からマイシン系行きたいって感じかな?


216 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:22:29 bSncGzk60
>>213
計算する材料がないので、めどは全く立っていない。
GMから材料をもらってから調整する予定。


217 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:24:58 .i3djoP.0
>>215
それなら別にいいけど、「ペニシリンで止める」とか謎なのよ


218 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:25:06 1KDjDwoo0
>>212
むしろそこまでストマイにこだわるのがわからないと言うか
ン年内科(呼吸器じゃない)やっているが結核患者でつかったことが1回あるくらいだぞ
ペニシリンやセフェムのほうが大事だろ


219 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:25:52 VPdCC5co0
>>210
それ、初代から三代目までのフィアット500を全部入れてるでしょ
それが許されるんだったらカローラは4,000万台売れてるよ

で、初代フィアット500は何台売れたの?


220 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:26:41 .i3djoP.0
>>218
そら、ストマイは今は結核の第一選択じゃねーもん
結核自体も少ないし、そんな何回も使ってたら可怪しいわ


221 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:29:42 u3V5PbEk0
…………両方作れば良いんじゃね?


222 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:29:47 mUjdLOUM0
>>219

ああ、齟齬があったようですな。
私が想定していたのはヌーヴァフィアット500(2代目 ルパンが乗っていたやつ)。
技術的には、戦前でも作れる代物だとおもったから。

で、2代目フィアット500の全世界での販売台数は約400万台(1957年〜1977年)。


223 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:31:09 .i3djoP.0
>>221
そう思う>両方作る


224 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:35:49 rH1V5k820
薬を両方作る余裕があるなら緑の革命とか機械制大量生産に使える電波チートを先に開発したいゾ
有用性よりは枠の問題なんだよな


225 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:36:31 O4L7J9fY0
>>218
薬剤耐性菌って知ってるか?
いたちごっこ故、現代では致し方なし・・・


226 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:37:17 HE3msMvc0
黎明期抗生物質開発量産化(ペニシリン・ストレプトマイシン)これで
研究期間かければいいんじゃない?


227 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:37:57 VPdCC5co0
>>222
それだと、開発年度に20年の違いが出てしまいますが
エンジンとかに使われている技術は旧ビートルと同等なんですね?
そうでないと製造コストにもの凄い差が付きますけど


228 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:38:43 .i3djoP.0
>>224
3枠有るウチの一個でええねん>抗生物質
緑の革命と他の一枠と抗生物質で同時開発できる

そして、抗生物質は外貨獲得手段として有効なんだ
どうしても買わなきゃならんから


229 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:43:54 mUjdLOUM0
>>227

だから、>>210で書いているでしょ。「スクーター搭載型程度のエンジンをパワーユニットにする」って。
実際のヌーヴァフィアット500の初期型だって、2気筒475CCエンジン(18PS)だったんだし。
ビートル搭載のエンジンよりは、だいぶ非力なエンジンだったことを理解してらっしゃいます?


230 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:44:20 DQU6ozK20
>>182
真空管の優先度は高くないというか、後1種の改良でほぼ最終形になるから
チートを入れても稼ぎにくい。

鉄鋼→これからの主力商品として、主に圧延系工程が必要。
農業→肥料の調査等にチートを入れないと停滞する。
薬→新規。ペニシリン、ストマイなど
トランジスタ→新規

これ以外に選ぶ価値のある、大まかなジャンルは外にあるかなあ?


231 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:45:37 C8R3H2gE0
ペニシリンは発見者がいるので
特許取ってしまったほうが良さそう
スレプトマイシンは
菌自体をさがすところから始めないといけないから
秘匿して売りに出した方が良さそうかなぁ

扶桑とロマーニャに一息付かせるなら
電波チートで地質学を取って
この世界と現代の比較から
扶桑の菱刈金山と
ロマーニャの植民地の石油
を掘らせればいいかな?


232 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:46:56 bSncGzk60
>>230
Kumadai合金とかw

このリストを全部ちゃんと読めば、
君にも作り方がわかるはずだ(棒読)
ttp://www.msre.kumamoto-u.ac.jp/~kankyo/pub-j.htm


233 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:48:03 fAhTnlNM0
>>230
機械とか?
工作機械やエンジン類のチートは役にたつ。
トランジスタの後かもしれないけど、コンピュータも悪くない。


234 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:51:39 rH1V5k820
>>226
長い間電波チート枠開けられなくなるなら比較的研究時間の短そうな緑の革命系電波チートから先にやってからのほうが効率が(ry
まあ入れるかどうかはお姉ちゃんに聞いてからになるんじゃないか。緑の革命のほうの電波チートも含めて

>>228
あくまで仮定の話だが、緑チート複数がそれぞれ2ヶ月、薬チートが6ヶ月とかだと
即効性を鑑み緑チートしてから薬開発したほうが効率がいいのではという話がでてくる
だからお姉ちゃんに聞いてからじゃないと判断できない。候補としてはあると思う


235 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:52:34 hmTtSj/c0
今回の研究枠は緑の革命に全部つぎ込んだ方がいいと思う
次回の内政で減税5%を実行する場合、税収が1月あたり10万ほど減るので、収支が一ヶ月で約−19万になる(継続政策を全て続ける前提)
これは4000万縛りだと、起債しても追いつかないレベルのマイナス

そこに増収効果が加わるけど、需要不足の解消と転炉による製鉄所の赤字解消と電化+鉄道で工業と商業が0.1上がったとすると、増収は7.2万ほど
ここに緑の革命の進展で農業の補正が0.1上がれば増収6.3万になるので、6月末には税収−諸経費=−5.5万と心配のないレベルになる


236 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:52:43 FYQHVe/s0
二次大戦を生き残れる軍備にも枠は残しておいて〜
当面は産業基盤≒戦時の生産力だからいいとしても


237 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:53:55 zpaL0u/o0
>>234
僕がいま危惧しているのは豊作貧乏の可能性なんだけど、
大丈夫だと思う?


238 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:55:18 O4L7J9fY0
>>236
とりあえず今回かなりぶち込んだから軍事は現状進んでいるプロジェクトの維持かな?
何か良いプラン練ろうか、海軍は沿岸防備艦艇を扶桑かロマーニャから購入するかしないかでしばらく放置は同意して貰えると思うがw


239 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:56:21 O4L7J9fY0
>>237
やばそうであれば、国家と農協で緊急買い取りして備蓄に回そう、後はフリーズドライ終了を待って全部製品化する方向で。


240 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:56:56 hmTtSj/c0
>>237
そうならないための関税撤廃じゃない?
あと庶民は自分達が麦を食べられないレベルなので、輸出で儲からないとなったら公共事業と減税で潤った国内の人間に売ると思うよ
霊夢が減税したら真っ先に、服と酒と食い物を買う、と言ってたし


241 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:57:56 rH1V5k820
>>237
輸出候補なんていくらでもあるんだから大丈夫じゃね。関税撤廃したばっかだし
そういえば食料品の価格でも負けないとかいってた人がいましたね……


242 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:58:41 .i3djoP.0
>>238
車両と戦闘機の完全国産かな?>軍事プロジェクト
あとは弾薬生産量を向上させて、自動小銃の配備


243 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:58:45 VPdCC5co0
>>237
大丈夫、食料品の関税障壁を無くしたから自由世界の全てに売れるでしょ
全世界で満遍なく豊作になりでもしない限り大丈夫、で、今年扶桑が凶作で、来年からオローシャで大飢饉が起きる


244 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:59:10 hmTtSj/c0
>>241
ガリアは史実でもヨーロッパ有数の農業国だからな


245 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 19:59:21 .i3djoP.0
>>241
9月以降、フラン高で苦しむからほっとけばいいねん>あざといん


246 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/17(日) 20:02:11 ???0
てすてす


247 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:02:49 DQU6ozK20
>>232-233
新日鐵住金はチタンだって作ってるくらいだし、
そもそもの原材料として製鉄でローズ鉄or球磨合金(改名しましたw)を作る。
→輸入した工作機械でローズ鉄or球磨合金からパーツを作る。
→組み立ててエンジン等にする。

と言う流れになるんじゃね?


248 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:03:06 FYQHVe/s0
>>238
とはいっても、工業力がどのレベルまで行くかで大戦後期レベルなのか戦後レベルか見極めないといけないから難しい
海軍はほぼ放置は同意、自動車・戦車は手が付いてるし、ぱっと見電子兵器と対戦車兵器かね?


249 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:03:15 O4L7J9fY0
>>242
そうだね、自動小銃は何を採用するか・・・単射と、可能なら三点射のセレクターをつけよう。
狙撃銃としても、手数で圧倒する半自動小銃以上(一々ボルト操作でスコープから目を離す必要がない)か、ボルトアクションか・・・
重機関銃は、面倒だからM2をライセンスして必要に応じて小改造して末永く使いたいと思うが・・・
空冷式が良いんだい!という方がいらっしゃれば候補どうぞ。


250 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:03:22 VPdCC5co0
おねーちゃんひゃっはー


251 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/17(日) 20:03:25 ???0
どなたか本スレに誘導投げてきてください。
議論が拡散しますので。


252 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:03:39 bSncGzk60
>>243
凶作予定があるなら大丈夫かな。


253 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/17(日) 20:04:41 ???0
【依頼】
誰か本スレの未回答質問をこちらにコピペしてください


254 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/17(日) 20:04:53 ???0
【依頼】
誰か本スレの未回答質問コピペしてください


255 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/17(日) 20:06:58 ???0
>>252
凶作でもオローシャや扶桑に小麦が売れる未来はまったく見えませんが。

なんで売れるんですか?


256 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:08:01 FYQHVe/s0
3919 名無しのやる夫だお   sage Date:2013/11/17(日) 10:38:57 ID:8jPcWS.20 [20/22]

【質問】
鋼鉄コンビナートは技術を教わったり、チート使わなくても設置出来ますか?

3921 名無しのやる夫だお   sage Date:2013/11/17(日) 10:52:59 ID:BAfpjClQ0 [7/9]


>>3917
確認してきたら転炉と連続鋳造の間に2次精錬作業が入っていて現代の特殊鋼だと性質決定の重要な工程があったり
異形鉄筋製造してインフラ系スパートして欲しいです

【GMへ質問】
ローズには産業に使ええるほどの竹なんて生えてませんよね

3935 名無しのやる夫だお   sage Date:2013/11/17(日) 12:51:10 ID:ijLRgsBU0 [1/3]

【質問】
ローズ児童の健康に大いに貢献してくれたシロタ博士に勲章か何かを与えるのは、外交になるんでしょうか?
扶桑人的に「外国からの勲章」ってのは舶来信仰がある人たちには外交評価に繋がると思うんですが


257 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:08:04 E1b8w9Jo0
大事な事なので2回言われました。

了解であります。


258 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:10:28 M1AWsl2g0
>>252
豊作貧乏だったらしいから備蓄で食えるんでね?
もんだいは農民の収入がナイトメアなことだと思う。


259 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:10:40 .i3djoP.0
>>252
オローシャは飢饉で数百万人が死んでも、普通に穀物輸出を続けた国だから、売れないと思うぞ


260 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:11:55 .i3djoP.0
>>258
扶桑は普通に餓死者出してる
ただ、どっちかというと積極財政への転換と小作人を中心にした低利貸付の整備のが重要だけど


261 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:13:02 O4L7J9fY0
>>259
「あたらしいのうど(農奴)のかたち」している国に売れないのは当然だろう、党上層部の赤い貴族共に売る高級品はさておき。


262 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:13:56 .ed0FXFw0
鉄鋼と機械生産だけど、プレスや溶接技術の研究は改めて開発か購入しないと、
WW2後半に出てくるような兵器群は製造できないのかな


263 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:14:29 N.EmECFY0
>>261
高級なウォッカを作ろうw


264 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:14:52 O4L7J9fY0
>>260
小作人という制度そのものを無くしたいが・・・
庄屋に権威があり敬意を払われる立場を与えて、小作人は耕している土地を自作農として持てるようなシステムがいるか・・・


265 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:15:14 C8R3H2gE0
本スレ>>4035
天然痘のwikiを見る限りヨーロッパでは駆逐されてると見ていいと思う


266 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:15:29 .i3djoP.0
>>263
本気で余り始めたら、酒にして輸出、はマジでありだな>穀物


267 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:15:35 M1AWsl2g0
可愛そうだけど扶桑の農民は扶桑に何とかしてもらうしかないなぁ
こっちが手助けする義理も方法もないし。


268 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:16:34 .i3djoP.0
>>264
その辺はもう、扶桑の官僚が考えるべき問題だからなぁ
それに、戦前の時点で官僚は「農地開放」については腹案があったし、
人口の都市への吸収がうまく行けば小作人ってシステムは消えてなくなるしなぁ


269 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:16:41 O4L7J9fY0
>>262
効率の問題だと思う、それらが無くとも出来るだろうけど職人芸のワンオフになりそう。
>>263
ポーランドやベラルーシには勝てない気がする・・・キャビアはカスピ海、ワインはガリア・・・
やはり加工食品で強力な物が良いんじゃないかな?


270 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:17:00 .ed0FXFw0
>>249
軽機(多目的機関銃)は、MG42(MG3)とかどうですか


271 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:17:39 zmahW./E0
>>267
移民として受け入れる、がある。
食糧事情さえなんとかなるなら国民の数を爆上げしないといけないから、
扶桑から移民が大量に来るのなら悪くは無い。


272 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:18:34 .i3djoP.0
>>269
ローズなら、ビールとジンとリキュールを輸出するべきだろう、JK


273 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:19:37 .ed0FXFw0
>>269
それらは大量生産のために欲しい技術なんで、研究開発や熟練工が必要なら用意したい気がします


274 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:19:39 VPdCC5co0
>>264
「小作争議」で当時の地主を調べると・・・うーんぐう畜


275 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:19:52 N.EmECFY0
>>269
ベルギー、オランダと同じ海産物が取れるなら牡蠣の産地があるはずだけどね


276 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:20:25 E1b8w9Jo0
取り敢えずオローシャの場合は上層部に下層の役人がビビってるのが問題なんだよね。
現場を知ってる役人が粛清を恐れて現状を報告しないから、餓死者がえらい出てるって知らないんだよトップが。

扶桑の場合は上層部も現状を知ってるけど上手く対応出来てない、
あるいは非情な選択ではあるが、他に優先する事が多いからあえて捨て置いたかだね。

扶桑の場合は、シンジが東北の困窮に心を痛めたとか言って食料支援を行う事で問題提起を行う事ができる。
民衆の関心が東北に向えば上手く行くと思う。
東北に扶桑が支援する事が決まれば食料の絶対量が不足するから、輸入する事になるだろうね。
その時にローズからお友達価格で売る事で貸しを作る・・・・くらいしか売れるルートが思いつかねぇww


277 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/17(日) 20:20:59 ???0
>>37
技術を買ったり、電波研究しないと、生産性アップしません

もとからある技術とか、広まってる技術もってきて生産性あがったらおかしいです。

どんどん開発してください


278 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:21:25 e1ccF5QI0
>>274
うん、当時はなかなかねー


279 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:22:00 O4L7J9fY0
>>270
分隊支援火器に性格としては近くなるから、非常に魅力的だが丸々そのままはアウト。
7.92mmは、単射なら良いかもしれんが自動化すると反動がきつい。やはりMINIMIかFNのMAG辺りが良いんじゃないかと思う。
歩兵の小銃は6mm級で、戦車の砲塔同軸機銃と軽機は7.62でも良いかなと思う。
ボルトアクションか単射、三点射なら歩兵小銃も7.62mmで良いと思うけど。


280 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/17(日) 20:22:06 ???0
>>86
名前だけ変えて効果が出るようなことはありません

(これに限らず)


281 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:22:22 M1AWsl2g0
>>271
移民は後々問題が出そうな気がするなぁ・・・まぁ扶桑人が問題を起こすとは考えにくいけど

とりあえず各派閥すべからくXが付くだろうな。


282 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:22:45 MxxWd8z.0
ヨシフって天然痘罹患してたのな
だけど影武者は痘痕なしと…


283 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:22:49 P9muHSOE0
【内政案まとめ】

複数レスに渡る内政案は、2レス目以降にもタグをつけて頂けるとありがたい。
間違いや見落としが有る場合には指摘よろ。

注意事項1:自由陣営から鉄が流入しているので、LD転炉への投資がほぼ必須。また今期の公共事業(鉄道とか)で使われる鉄は輸入物になるかも?LDを秘匿したければ、防諜も必要かもしれない。
注意事項2:ヨシフおじさんからのラブコールはどうする?具体的には食料・工作機械・鉄鉱石・石炭のやりとり。オラーシャ国連入り支持など。
注意事項3:そろそろ選挙の季節です。議会をコントロールしたいなら各政党にテコ入れした方がいいかも?

ID:g1bTZky.0案 >>60 需要創出25万。LD転炉10万。カールスラント賠償金物納&食料・工作機械FTA。
ID:VPdCC5co0案 >>88 LD転炉15万。需要創出20万。中央党・人民党テコ入れ。カールスラント賠償金物納&食料・工作機械FTA。
ID:bSncGzk60案 >>204 >>205 LD転炉投資10万。需要創出25万。諜報機関設置。人材招聘多数。中央党・人民党テコ入れ。オラーシャ国連入り支持
ID:jXFRx7p60案 >>148 LD転炉投資10万。需要創出16万。オラーシャ国連入り支持
ID:WR0fivtY0案 >>137 いっぱい借金していっぱい投資・減税。5%減税。需要創出169万。諜報機関設置。LD転炉に触れてないけどいいの?肥料は【電波研究枠】必須だぞ?


284 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:24:11 O4L7J9fY0
>>281
皇家への忠誠と愛国心が強すぎて、郷に入れていないから・・・
シンジが扶桑人の母親説やら皇家の分家説(こじつけ4000%)でもやらんときついだろう。


285 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:24:17 jXFRx7p60
【質問】
中央銀行としてのケインズ先生に質問です。

中央銀行のケインズ先生に
「中央銀行引受」の「建設国債(電気・鉄道用)」を認めていただけるでしょうか?
認めていただけるならどのような条件になるでしょうか?
やりすぎるとインフレの恐れがあるのはわかるので
難しい所なのは分かっています。


286 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:24:51 DQU6ozK20
>>262
武器に使えなくとも建築、造船、レール…山ほど使うから心配無用。
てか、銃や戦車は、鉄の細かい部品の固まり排除は難問だし。


287 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:25:53 mEcQCAHg0
>>205
フレミングは結局精製できなかったし専門ではないから招聘するなら
ハワード・フローリーとエルンスト・ボリス・チェーンのほうがいいかと。
科学的興味で研究始めたらしいからフレミングの報文見せて
研究を全面支援するって言えば来てくれると思う。


288 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:29:04 C8R3H2gE0
>>287
化学的手法が苦手だったようで
それはこっちの研究者ができるから
一番いい株を見つけ出したりするにはうってつけだと思うが


289 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:29:18 hmTtSj/c0
【質問】
電波研究で緑の革命など次世代の技術に+10%する技術(科学的管理など)を開発した場合、オートで技術進行に+10%されますか?
それとも次の内政で、開発した○○の技術を指導する、とやって初めて広がるのでしょうか?


290 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:29:30 CY4IBieU0
>>284
いや、扶桑の本土の方々は結構その土地で真面目な働き者としてきれいにとけこんでいってる
ハワイは系統が多すぎて文化隠れてないけど他だと綺麗にその土地の文化に染まってる


291 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:31:23 VPdCC5co0
>>290
アメリカの第442連隊戦闘団みたいなのも居ますしね


292 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:32:18 jXFRx7p60
【警告】
各案の提出者の皆様へ

ID:g1bTZky.0案 >>60
ID:VPdCC5co0案 >>88
ID:bSncGzk60案 >>204 >>205
ID:jXFRx7p60案 >>148
ID:WR0fivtY0案 >>137

以下の案ですが148以外は全てが起債限度額4000万を超過しています。
試しに選んだ場合の影響を見るのはありだとおもいますが、
>>148を候補にいれていないと起債オーバーのデメリットが分かっても
限度額内に起債を収める案を選べない恐れがありますので御注意ください。


293 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:32:39 M1AWsl2g0
戦費調達や戦災復興に発行され、この間の震災の時にも発行された実績のある

宝くじを発行するのはいかがでしょうか

ノウハウもあるみたいですし。ただローズ国民に購入意欲があるかは微妙
もうちょっと経ってからのほうがいい?


294 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:33:16 O4L7J9fY0
>>290
アメリカではいろいろ無かったか?黄禍論の影響もあるかもしれないが。
ちょっと調べてみるわ。


295 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:33:27 .OzhV7Kc0
そうだ、ゲルハルト・ドーマクさん呼んでサルファ剤の研究をしよう…
ついでにイソニアジドという結核薬も見つけてるれるはずだよ…


296 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:34:32 zmahW./E0
>>294
民族とか宗教問題はスレでは無いって裁定出ている。
ガチで話し出すと面倒な話題だし。


297 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:34:42 VPdCC5co0
>>292
>>88もクレジットリミットは超えて無い筈ですが、計算ミスですか、どの位超えてました?


298 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:35:06 tfvu8rbY0
>293
もうやってるって言ってた

4927 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2013/11/13(水) 10:41:31 ID:43znbHlg0
【質問】

オランダでは、15世紀頃に要塞建設のために富くじを発行したと言われていますが、

現在のローズで富くじ・宝くじに相当する少額で買えるくじは行われていますか?


(もしまだなら、教育投資の資金にしたい)

4942 名前:雪歩スマホ ◆5wbYUif2XM[sage] 投稿日:2013/11/13(水) 11:33:27 ID:oIU0IH5k0
>>4927
ありますよ。


299 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:35:55 mEcQCAHg0
>>288
そっかカール・ボッシュさんがいたっけ
ごめん忘れてた


300 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:36:13 O4L7J9fY0
>>296
そうか、でも働く場所有るか?人はパンのみにて生きるにあらずってのはあるとおもうが。


301 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:36:23 N.EmECFY0
>>294
真面目に働きすぎて同業者を駆逐するからなw


302 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:36:33 .OzhV7Kc0
>>294
本土の方たちと書いてある意味をお察しください…
あとこの時代の白人たちはアジア系の見分けが付けれないと…


303 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:37:10 eQEwmnY60
>>293
宝くじは夢を買うものだからな
夢を買えるだけの余裕が有るのがどれだけ居るか、
夢のためになけなしの生活費叩いて破滅する人間がどれだけ居そうかが問題だな


304 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:38:26 yUY1HwcM0
【内政案】【電波チート】参考用データ投稿3回目です。
>要素を電波してくれれば、近郊園芸農法も、混流生産も、情報革命も、RMAも、即効果or研究可能ですよー
上記のGM発言から、未判定データは内政案に入れて「【電波研究枠】必須」か判定してもらえると嬉しいです。
参考:ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1384096649/5010
参考:ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1384096649/5136
参考:ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1384096649/6234

【緑の革命】(1900〜1950年)要素予想リスト
1.改良小麦(耐倒伏弱サビ病) 10%←達成済(農林10号→ゲインズ)
2.対サビ病小麦(弱倒伏耐サビ病) 10%【電波研究枠】
3.Bevor14系品種群(耐倒伏耐サビ病) 10%【電波研究枠】 ←要素不足(1+2)
4.適切な肥料の調査 10%【電波研究枠】            ←未判定
5.適切な農薬の調査 10%【電波研究枠】            ←未判定
6.灌漑施設 10%(1%/万£)
7.自動散水装置(センターピボット灌漑(1948)) 10%【電波研究枠】
8.集約化農場 10%(1%/万£)                   ←未判定
9.農耕機械の改良 10%【王立重機械工場】           ←未判定
10.収穫機械の開発 10%【王立重機械工場】          ←未判定
11.農薬散布用飛行機の改良 10%【王立航空機工場】    ←未判定
※GM発言(3スレ目8907)から、肥料と農薬は別判定ではないかと判断しました。

【近郊園芸農業】(1950〜2000年)要素予想リスト(全要素未判定)
1.ビニールハウス 10%
2.輸送手段 10%
3.照明管理 10%
4.移植栽培 10%
5.人工授粉 10%
6.自動散水装置(点滴灌漑(1960)) 10%
7.植物ホルモン制御(ジベレリン.etc) 10%
8.品種改良(1950〜) 10%
9.化学農薬 10%
10.人工授精 10%
11.野菜工場 10%
12.新品種(1950〜)
13.春化処理(低温処理時期をずらすことで出荷時期調整)
14.種子管理(F1種子) 10% ←なんでしょうコレ?

【機械化大量生産】(フォーディズム)(1900〜1950)要素予想リスト
1.テイラーの科学的管理法 10%(1%/万£)
2.流れ作業=ベルトコンベアの普及 10%(1%/万£)
3.部品の規格化=国家規格の制定 10%(1%/万£)
4.製品の標準化=品質規準の制定 10%(1%/万£)   ←未判定
5.労働組合の承認(国家規模)                ←未判定
6.最低賃金制度の確立                     ←未判定
7.ケインズ経済政策や社会保障政策を通じた需要拡大 ←未判定
8.溶接技術の導入                        ←未判定
9.単能機の導入                         ←未判定
10.ライン工の教育ガイドラインの策定            ←未判定
11.検品用精密治具の導入                  ←未判定
※他の人の内政案から無断借用したのもあります。

【混流生産方式】(トヨティズム)(1950〜2000)要素予想リスト
参考:ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1383751226/2532
参考:ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1384096649/7414
ごはん食べたら疲れました。寝ます。


305 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:39:00 bSncGzk60
【ケインズさんに質問】
信用限界である4000万£を超えた借金をした場合のデメリットについて。
(意図:限界を超えた案がたくさん作られているので、
デメリットを聞いて参考にしたい)


306 : 198 :2013/11/17(日) 20:39:11 s.JhaO.E0
>>198
>>【GMに質問】
>>ローズギルダーと£のレートはいくらですか?
>>“この世界の1931年の1£≒電波元の100000¥”であれば、いわゆる庶民生活で扱う硬貨の最小額は(ギルダー払いであれば)何ギルダーですか?

199 :扶桑の恋人:2013/11/17(日) 19:09:01 ID:VPdCC5co0
>>198
1ローズギルダー=1£

200 :扶桑の恋人:2013/11/17(日) 19:09:46 ID:jy7TgIkI0
金本位制ェ


お返事ありがとうございます……え? どんなものも(衣服も)1ギルダーずつになる様にまとめて売ってんの?


307 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:39:15 O4L7J9fY0
日本人移民についてwiki見てみた。
あれだ、アメリカンドリームのせいだ。
食うに食わずなら良いかどうかわからんが、故郷に錦を飾ることが目的で出稼ぎ労働者化してやってくる可能性がある。
はじめから帰化する気なら良いが、外貨もって凱旋というケースをどうにかしないと、稼いだら故郷が恋しくなって気が変わる奴も出るだろうし。


308 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:39:25 g1bTZky.0
>>277
どもっす、やはり技術を買うか電波いれないとだめか


309 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:39:39 VPdCC5co0
クレジットリミットの計算について
リミット4000−(3953.9+14.4+12.9)=18.8£
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1384525136/3581

今月は、単月18.8£の起債がリミット、だと考えて良いと思います


310 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:40:32 zmahW./E0
>>297
>>88も限度額越えていないね。
減税していないからより多くの資金を使えるため、オーバーしたように見えるのだろう。


311 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:41:33 P9aQ1BUM0
オリンピック関連は別に今すぐ始める必要ないよね
36年までに完成してればいいんだから


312 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:41:37 bSncGzk60
>>306借金返済分は計算しなくていいの?


313 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:41:57 M1AWsl2g0
>>306
たぶん少額貨幣はあるとおもうけど
ゲーム的に端数だから切り捨てて考えてないことにしてるんだと思う。


314 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:43:17 N.EmECFY0
>>311
お金に余裕が出来れば建設機械を輸入すれば一気に進められるかな?


315 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:43:33 VPdCC5co0
>>306
ペンスを使ってる
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1384525136/2257


316 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/17(日) 20:44:32 ???0
>>89
国内貴族の資本は貧弱です。
(主に貴族財閥が儲かってないのと、税率のせいです)

集めて2-3万ポンドです。


317 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:46:23 UC4SaPwE0
やはりすくなかったかw


318 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:47:29 u3V5PbEk0
わぁ……割りと本気で切り詰めてるんだな……


319 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:47:42 .ed0FXFw0
【質問】
大量生産向けのプレス加工や実用的な溶接技術、ブロック工法などは、機械工場を設立したら同時についてくると考えていいのでしょうか
改めて開発するか購入する必要があるのでしょうか


320 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:48:39 UC4SaPwE0
>>85

> ですからまあ、10〜20万£も販売できれば(キリッ

ギレンさんさーせんっしたー!!!


321 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:49:02 tfvu8rbY0
工業系の【電波チート】でこんなんどうだ?

・粉末冶金
金属の粉末を「金型」に入れて圧縮して固め、高温で「焼結」して精度の高い部品をつくる技術
参考URL
ttp://www.jpma.gr.jp/

切削加工必要だけど精度そこまで必要ないとかいう所はこいつで一気に代替できる
後大量生産向きだから兵器産業への応用で夢広がりんぐ


322 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:50:19 .ed0FXFw0
貴族が買えないなら、ケインズ中銀が引き受け?


323 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:51:59 bSncGzk60
貴族も汚職で小銭を稼がないとやってられないってことかぁ。


324 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:52:08 jXFRx7p60
>>297
いや支払い33万から金利を引いた金額をだしたら16.4万になったので
オーバーと見ました。
・・・ちょっと起債限度額の計算方法GMに確認した方がいいかもしれない。


325 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:52:29 hmTtSj/c0
ルイズの言うように経営のプロを招かないとやばいんじゃないか?
役員を人員削減するかどうかが問題だが


326 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:55:32 DQU6ozK20
>>321
その大元となる金型自体を作るのに職人芸が必要で、
精度が出なくなったら金型更新が必要と言う考えオチだったりしないよね?


327 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:55:56 jXFRx7p60
【質問】
GM、起債限度額の判定ですが
返済額から金利合計を引いた金額(今回16.4万)が正しいのか
4000万から国債残高合計引いた金額(今回18.8万)が正しいのか
どっちなんでしょうか?


328 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:57:20 UC4SaPwE0
>>322
昼間は気づかなかったのですが大きな問題がありますね
そんなことやってる国に自由陣営はカネを貸すかという。


329 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:58:48 09oArIkg0
研究関連、メンコとか肥料農薬の適正使用って
研究枠を何に使うか安価で決めることであって、内政で決めることじゃないと思うんだけど…
なんでナチュラルに内政案入りしとるん?


330 : 198 :2013/11/17(日) 20:59:27 s.JhaO.E0
>>315
2257
>>7ペンス(7千円ぐらい)

ありがとうございます。
という事は1ギルダー=1000ペンスとなると……。

あ、ペニーなんだ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%8B%E3%83%BC

>100ペンスで1ポンドになる
え?

>貨幣に10進法が導入される1971年2月15日以前は12ペンスで1シリングで240ペンス(20シリング)で1ポンドだった
全然違ったーーー!?!


331 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:59:51 N.EmECFY0
>>325
社外取締役制度でもつくる?


332 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 20:59:59 .ed0FXFw0
>>328
程度問題じゃないかなという気もするんですけどね


333 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:00:38 jXFRx7p60
>>141を修正

起債限度が18.8万だった場合の【内政】案です。

減税を5%に戻しLD転炉、鉄道及び大規模灌漑をすべてやります。

財源:29.1万£[起債18.8x2-期末8.5]−19.6万£−16万£−10万£=-16.5万£
大規模感慨を実施する事で農業生産性が0.1上昇 生産額上昇約10万 税収 6万増
有効需要の増加で工業、商業の有効需要不足が解消されて生産性0.1 生産額 約7万増 税収4.2万増
これにLD転炉導入による黒字を加えればマイナス2,3万程度になると予測しています。

○財政関係
[1]新規起債(16.4万£)x2(限度額4000万に達しない場合は4000万まで借り、鉄道に追加)
[2]5%減税(▼19.6万£)
・ラジオで減税公約を前倒しし「1年以内に50%の税率」を約束する。

○公共事業(小計▼16万£)
[1]LD転炉(▼10万£)
・外貨流出を防ぎつつ貿易黒字を出し過ぎない
・港に近い場所に建て、総合コンビナート用のスペースを確保しておく
[2]鉄道への敷設予算(▼6万£)
[3]都市計画
・地下鉄とスタジアム建設予定を伝える
・道交法を整備し道路標識や信号を普及させる

○農業(小計▼10万£)
[1]大規模灌漑設備に投資(▼10万£)

○選挙
[1]国産兵器でパレード
[2]減税は宗教が頑張ったからと新聞でアピール

○軍備

○外交
[1]オラーシャ国連入り支持
・自由陣営、扶桑とロマーニャには事前に大使を通じて根回し、
 戦争の可能性を減らし虎の首に鈴をつけるためと説明。
 反対が激烈なら中止も視野。
[2]扶桑・オラーシャ満州手打ち
・ローズが仲介して、扶桑とオラーシャが満州利権を巡って争わないよう
になんらかの合意を目指す。(今回は極東情勢情報集めと関係者の事情確認)
・可能ならオラーシャの東清鉄道利権を扶桑が認めるまたは買い上げる方向で調整。(反発するならやらない)
・満州での国境線合意まで行ければ行く。反発するものがいれば絶対に無理はしない。
[3]カールスラントに「工作機械」と「食料品」の相互関税免除

○娯楽
[1]モノポリー版権買う*版権買えなければ販売を見合わす*
[2]メンコ


334 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:01:15 VPdCC5co0
>>330
さっきから君なにが云いたいの?
ぼくのかんがえたさいこうのせっていを開陳したいのかい?


335 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:01:35 hmTtSj/c0
>>331
ルイズの口ぶりだと、経営のプロを招くくらいなら問題ないらしいぞ
その人間を入れたことで別の人間がポストを失うことがなければ
ポストをガンガン増やしたら人件費が面白いことになるが


336 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:02:48 MN3/qsUE0
>>330
質問するときは意図もセットで書こうず


337 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:03:22 O4L7J9fY0
>>335
大半の経営のプロ共は法を大きく犯して損益を被らない限り、政治に配慮せず貴族の首切りに走りそうだが・・・


338 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:03:36 N.EmECFY0
>>335
経営コンサルタント会社つくって契約させるとか?


339 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:06:12 tfvu8rbY0
>326
普通のプレス加工だってそういうもんだ
こっちは原料が粉末だから金型の消耗はより少ないし

あと精度厳密な所は後加工でしょ


340 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:06:46 C8R3H2gE0
経営学について載ってるページがあった
ttp://www1.ocn.ne.jp/~cdl65021/k4-amerika.htm


341 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:06:53 UC4SaPwE0
>>337
ポストがない=人事権がない、だよ。


342 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:07:30 jXFRx7p60
>>333を修正

途中の数字が間違っていました。

減税を5%、LD転炉、鉄道及び大規模灌漑をすべてやります。

財源:29.1万£[起債18.8x2-期末8.5]−19.6万£−16万£−10万£=-16.5万£
大規模感慨を実施する事で農業生産性が0.1上昇 生産額上昇約10万 税収 6万増
有効需要の増加で工業、商業の有効需要不足が解消されて生産性0.1 生産額 約7万増 税収4.2万増
これにLD転炉導入による黒字を加えればマイナス2,3万程度になると予測しています。

○財政関係
[1]新規起債(18.8万£)x2
[2]5%減税(▼19.6万£)
・ラジオで減税公約を前倒しし「1年以内に50%の税率」を約束する。

○公共事業(小計▼16万£)
[1]LD転炉(▼10万£)
・外貨流出を防ぎつつ貿易黒字を出し過ぎない
・港に近い場所に建て、総合コンビナート用のスペースを確保しておく
[2]鉄道への敷設予算(▼6万£)
[3]都市計画
・地下鉄とスタジアム建設予定を伝える
・道交法を整備し道路標識や信号を普及させる

○農業(小計▼10万£)
[1]大規模灌漑設備に投資(▼10万£)

○選挙
[1]国産兵器でパレード
[2]減税は宗教が頑張ったからと新聞でアピール

○軍備

○外交
[1]オラーシャ国連入り支持
・自由陣営、扶桑とロマーニャには事前に大使を通じて根回し、
 戦争の可能性を減らし虎の首に鈴をつけるためと説明。
 反対が激烈なら中止も視野。
[2]扶桑・オラーシャ満州手打ち
・ローズが仲介して、扶桑とオラーシャが満州利権を巡って争わないよう
になんらかの合意を目指す。(今回は極東情勢情報集めと関係者の事情確認)
・可能ならオラーシャの東清鉄道利権を扶桑が認めるまたは買い上げる方向で調整。(反発するならやらない)
・満州での国境線合意まで行ければ行く。反発するものがいれば絶対に無理はしない。
[3]カールスラントに「工作機械」と「食料品」の相互関税免除

○娯楽
[1]モノポリー版権買う*版権買えなければ販売を見合わす*
[2]メンコ


343 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:07:53 mEcQCAHg0
>>335
ピーター・ドラッカーでも呼ぶ?


344 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:08:02 UC4SaPwE0
モノポリーは版権買ってどこで売るんだろうか


345 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:08:28 hmTtSj/c0
>>337
首を切るには株主の承認が必要
貴族の首を切るために株主である貴族を納得させる仕事が待ってるぞ!w


346 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:09:19 HE3msMvc0
>>345
???

首切りは業務の執行だし
株主の承認はいらんぞ?


347 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:10:02 MN3/qsUE0
>>344
自由主義陣営じゃね?
リバティ、ガリア、ブリタニアあたりからはじめるんだとおもう。


348 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:10:13 hmTtSj/c0
>>346
あんまり役に立たない貴族達は役員らしいぞ


349 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:10:23 fAhTnlNM0
>>344
裁判対策。
買えなければモノポリー販売をやめればいい。


350 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:10:36 UTValtIc0
そういえば、娯楽品に関しては関税撤廃してないから、多分モノポリーを輸出しても売らないな。
国内で売って、元取れるのか?


351 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:11:09 iYhZEPIs0
オラーシャって前大戦時代に扶桑を後方兵站拠点替りに武器弾薬を
かいまくってて、この代金を踏み倒してるはずなんだがこれどうする?
扶桑もうちと似たような未払い問題を抱えてるんじゃない?


352 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:11:35 C8R3H2gE0
>>344
モノポリーは売れに売れて一家に2つあるという状態だったらしいよ


353 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:13:03 HE3msMvc0
>>348
役員は切れないな〜


354 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:13:43 .ed0FXFw0
>>344
リバティとか、海外でかな?
娯楽産業は国内じゃまだマーケットが小さいんじゃないかな
せっかくの世界的なヒット商品だし、現地に営業送り込むべきじゃないかしらん


355 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:13:46 O4L7J9fY0
>>341
>>345
>>348
それぶん投げて帰るでしょwあるいは汚職の報告が法務・政党・その他省庁に束で届くぞw


356 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:13:58 09oArIkg0
>>350
出版の品揃えが良くなってから、別品目の関税撤廃する時抱き合わせようず。
いずれやるっしょ。


357 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:14:11 C8R3H2gE0
リバティが外資OKなら
フォードを見習って
部品ローズ→箱詰めリバティで
関税無視できる


358 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:14:35 UTValtIc0
売れたのは、アメリカ製で関税が無い場合ですよね。
関税が例えば100%とかかかっても売れるのかなって。


359 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:15:28 VPdCC5co0
【内政案】>>88の微修正、一行アピール・クレジットリミットを超えない起債で鉄鋼コンビナートと灌漑を整備
外交はカールスラントFTAと江迎・シロタにお礼の手紙
財政
・財源:期末国庫▼8.5万£+起債37万£(18.5万£×2)−支出▼39万£=▼10.5万£
(投資による収入上昇は不算入)
内政予測>>333
大規模感慨を実施する事で農業生産性が0.1上昇 生産額上昇約10万 税収 6万増
有効需要の増加で工業、商業の有効需要不足が解消されて生産性0.1 生産額 約7万増 税収4.2万増 
○経済政策(合計 ▼36万£)
①関連工場を集積して沿岸地帯にLD転炉を導入した鉄鋼コンビナートを作る(▼15万£)
②農業用灌漑  (▼10万£)※ 緑の革命 +10%
③デパートに補助金(▼1万£)※ 大企業独占+10%
④鉄道     (▼10万£)
⑤公共事業の労働者募集等に、中央党(農協ネットワーク)の協力を要請する 
⑥ダンピング扱いにならないよう鉄鋼輸出用の価格調査。

○技術開発(合計 ▼0万£)
①王立飛行機工場に航空技術者クルト・タンク(無職、条件・航空機開発設計責任者)を招聘
 国内の航空技術者、フリッツ・コールホーフェン マリウス・ビーリング アルフレッド・レナール
を王立飛行機工場に招聘する。
②『ゲーム理論』を持たせたフォンノイマンをケインズ研究会に参加させ、ケインズ先生が書いてる論文に
数学的アプローチを加える

○選挙
①中央党
 国民に、公共事業への協力を訴え、中央党が小さな党利党略より国家の利益を第一に考える政党であり、
国王からも非常に信頼されている政権担当政党であることをアピール
②国家人民党(▼1万£/月)
 貴族と共同で資金を出した奨学金制度を創設、国家人民党の支持率を上げる(▼1万£/月)

○外交(▼2万£)
①カールスラントの賠償金支払方法を高精度工作機械の物納に変更。(▼2万£)
②対カールスラントの食料品と工作機械の関税を撤廃
③シンジ君が、江迎首相に、オリンピックへの賛成票、ヤクルトの研究、鉄鋼技術の共同研究、戦車の共同研
究、各種ライセンスの融通等々彼女たちが示してくれた友情に対するお礼のお手紙を、江迎首相が喜びそうな
(お姉ちゃんスパイ部隊情報提供)プレゼントを添えて贈る
④シンジ君が、シロタ博士に、ヤクルトの開発によりローズ国の子供を救ったことに対する感謝状を贈る

○ゲンドウ食品
・念の為、モノポリーの原型の版権を買っておく、ゲンドウ出版宣伝を自由陣営各地で行う


360 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:20:04 jXFRx7p60
>>359
>>高精度工作機械の物納
具体的にどの機械が欲しいと指定しないとまずいのではないでしょうか?
用途も無いのに機械だけ貰っても無駄になりませんか?
貿易自体は可能なわけですし、金を貰って購入すればいい気もするんですが。


361 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:21:09 UC4SaPwE0
>>360
そこはオートでしょ。


362 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:22:24 FYQHVe/s0
>満州での国境線合意
満州国がない現在では意味ない
シナーとオラーシャの話になるし


363 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:23:36 P9muHSOE0
>>360
工作機械ってそんなに種類無かったと思うが?
旋盤、ボール盤、中ぐり盤、フライス盤、歯切り盤、研削盤
とかそんな感じ。
「何を作るか?」ではなく「どういう加工をするか」で分かれるわけで。


364 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:24:11 nGlycXhs0
抗生物質作ろうとしてる人の提案します。
どうせやるならば根こそぎパクッて阿漕に儲けましょうよ。
命にかかわるものだから多少高くても売れますよ。
ということで抗生物質(抗菌剤)の年表おいておくから参考にしてね。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%97%E8%8F%8C%E5%89%A4%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8


365 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:24:45 g1bTZky.0
>>360
指定してわざわざ範囲を狭める必要はあるだろうか?


366 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:24:46 iYhZEPIs0
孤立したシーナの前でオラーシャと組んだらリバティさんが
援蒋ルート作っちゃうんじゃね?
さすがにアジア圏で平等とファシズムが組んだらそうするしかないし。


367 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:25:21 O4L7J9fY0
>>360
高精度工作機械じゃなくてマザーマシンと書いておくか?どのみち最高級品は職人の手作業だ。
機械では工作機械より質の良い物は作れんからな。
>>362
満州よりも内外蒙古が問題になりそうな・・・


368 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:28:00 MF3Quw.w0
これからは熟練工を育てる必要があるんだから
定期雇用の推進を提案すべきじゃないか?
日雇い労働者じゃ技術蓄積なんてできないだろうし。


369 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:28:55 UC4SaPwE0
>>368
そこは市場原理に任せても良いところだと思うな。


370 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:29:36 C8R3H2gE0
>>368
今、日雇い労働してるのって
単純作業してる人達だよね?


371 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:29:36 O4L7J9fY0
>>364
自由には売れるかもしれないが・・・平等だと昇汞錠やら青酸カリが支給されそうなイメージがw
赤十字とかが苦情出してきそうな気もするし、世界市民の敵認定は勘弁・・・
>>366
シーナ平等党は存在しないのかな?オラーシャの支援はそちらだと思うが。


372 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:31:07 VPdCC5co0
>>359修正、物納変更を削除、今月どうしても変えなければならない訳ではないので
○外交(▼2万£)
①カールスラントの賠償金支払方法を高精度工作機械の物納に変更。(▼2万£)
②対カールスラントの食料品と工作機械の関税を撤廃

⇒ ○外交
  ①対カールスラントの食料品と工作機械の関税を撤廃


373 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:31:35 MF3Quw.w0
市場原理だとまともに熟練工は育たないよ
近代化して4ヶ月しかたってないのに
周りの国は50年単位ですすんでるんだしさ。


374 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:32:59 fAhTnlNM0
>>371
オラーシャは満州を支配している軍閥と仲が悪い。


375 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:33:18 O4L7J9fY0
>>373
王立工場と研究施設で技術者を養成するか?


376 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:34:06 .i3djoP.0
>>375
職業訓練校に、カールスラントのマイスターを呼んで指導させたらどうだろう?


377 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:34:54 qAS5miTs0
>376
国民感情的にカールスラント人に教えを請うって屈辱じゃね?


378 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:35:15 VPdCC5co0
>>371
実は、そこがちゃうねん
スターリンは古典的な二段階革命論者でな
「資本主義の限界点を経験してねぇのに勝手になんちゃって共産党作んなや!」
と、中国国民党を支援して、中国共産党を弾圧しとるんよ


379 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:36:31 .ed0FXFw0
>>368
市場に任せておくと、目先の事とそれまでの慣習から中々安定雇用が育たないと思うから、賛成


380 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:37:57 zmahW./E0
>>376
指導員はリバティから招こう。
国際戦略からしてリバティ重視の方がいい。


381 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:38:25 .ed0FXFw0

技術者つうか、熟練工じゃね
熟練工が経験と勉学を積んで技術者になる道もあっていいと思うけど


382 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:39:17 O4L7J9fY0
国民党をオラーシャ系と扶桑系が合同でぶっ叩くことにしたら、リバティが策動するかもしれないというのはわかるが。
援蒋ルートと言っても、太平洋航路でリバティ軍需品が流れたとして、腐敗したシーナ軍は立て直せるかな?
>>374
オラーシャは蒙古からシーナ延安経由で華南に至るルート使っているんじゃないか?


383 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:41:17 WR0fivtY0
>>351
抱えてないよ
アレは帝政オラーシャとオラーシャ・ソヴィエトは違う国だから
帝政オラーシャの借金は受け継がないよって言っただけ

カールスラントが賠償金をほとんど払ってないのも同じ理由
ただそうすると金が凄まじく足りないから雀の涙程払って首の皮1枚繋がってる状態

薔薇王国はそんな事してないから払い続けてる


384 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:41:45 O4L7J9fY0
>>378
・・・ではローズの例は?封建主義から社会主義へ突撃しているようだけどw


385 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:42:37 tnCaKZcI0
国産車両系統の技術が整ってきたら

ttp://i420.photobucket.com/albums/pp290/auxandrew/85b3aad3.jpg

ゼネラル・エレクトリック社が1961年に試作した強化外骨格ビートルを
ローズの変態兵器として創りだして配備したい…………!


386 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:43:27 .i3djoP.0
>>377
じゃあ、リバティで
あとは、汎用部品に関しては専用工作機械を大量に入れた工場を作って、安定した精度を出すとかで
熟練工に多くを頼らない生産システム作るとかかなぁ


387 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:44:11 P9muHSOE0
>>367
「工作機械を使ってより高精度の部品を作る職人」なんて変態も世の中には居てな・・・


388 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:44:30 FYQHVe/s0
>>385
>強化外骨格
覚悟「ガタッ」


389 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:46:07 dcldftjA0
工作機械でも到達できない精度の工作をやってのける熟練工なんて変態もいるとこにいる。

大田区とお付き合いしたーい


390 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:46:26 UC4SaPwE0
>>384
シーナは猿真似で、ローズは平等主義の行き着く先なんじゃないか?w


391 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:46:43 O4L7J9fY0
>>387
工作機械を用いても最後の詰めは職人の勘働きだから、結局職人がいないと、機械とマニュアルで動く未熟な労働者では作れない・・・
とりあえず輸入物は工作機械を作る工作機械であることに変わりはないと思う。


392 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:47:03 uQ01mOa60
ttp://www.theoldrobots.com/images48/beetle2.JPG
ttp://www.theoldrobots.com/images48/beetle4.JPG

原発事故用の対放射線装備による重量過多で試作以上に進まなかったけど、
ハイテクなエンジンの開発に成功したローズなら十分に行ける…………!


393 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:47:43 96DdgF620
ローズは平等から見れば特異すぎる。国王が率先して平等陣営の先を行くという異常事態


394 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:48:58 fuefsF320
>ハイテクなエンジンの開発に成功したローズなら十分に行ける…………!

これから開発する予定ではありますが、現時点では影も形もありませんよw


395 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:49:29 WR0fivtY0
>>391
工作機械を作る人も大事だが
本当にその精度が出てるかを測る精密治具類が必要不可欠


396 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:49:48 VPdCC5co0
>>384
多分親方の頭の中では、こうゆう・・・
ゲンドウ在世時(封建君主制から議会制民主主義へ)
     ↓
シンジ即位時(議会制民主主義)
     ↓
シンジ親政による社会主義政策(議会制民主主義から社会主義への移行期)←今ここ


397 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:50:41 M0PYeo9QO
>>389東大阪もロケット打てるから呼んだってや〜w


398 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:52:15 .i3djoP.0
そういや、1940年時点で最も近代化された日本の工業生産設備は、実はコンドーさんの生産ラインだった、って話を思い出したな


399 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:52:38 O4L7J9fY0
>>390
>>393
なるほど・・・特殊なケースか。
となると、現在リバティでチャイナロビーがどの程度幅をきかせているかを調べる必要があるか?
対シーナ援助がどの段階から動き出すかわかる?

変態兵器よりも、ロケット実験機を作ってリバティ大使乗せて何故かロケットへ進むように誘導しようぜ!w


400 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:53:44 FYQHVe/s0
>>398
「突撃一番」のことか


401 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:54:34 mk9iXM7o0
【内政提案】
救急箱を一家に一個配布し、年間一定額まで使用は無料
と言うのはどうだろうか?

救済病院が一杯一杯の長蛇の列のようなので……
軽傷は自宅でも治せるように……っと思いまして


402 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:54:45 O4L7J9fY0
>>395
つまり、精密治具・・・というか測定装置が一番職人芸を要求されるということか・・・
あまり行きすぎると悪魔の証明になるだろうがw


403 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:55:10 .OzhV7Kc0
>>396
より重要な情報として国家社会主義的思考であるが抜けてるな
資本主義を肯定しての社会主義は成立するんだよ


404 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:55:19 P9muHSOE0
>>391
つまり「マザーマシン」と書くのが簡潔かな?


405 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:56:18 09oArIkg0
エンジン開発もなー。雑談スレで詳しい人達が話し合ってたけど、
どうもスマートな案にまとまりきれてない感じ。だからして、こっち側に転載する踏みきりがつかんのよな。

エンジン知識に自信のある方のご参加、お待ちしております!


406 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:56:19 HE3msMvc0
>>403
明確に定義しなければ喧嘩しなくても済むのよ(震え声)


407 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:57:01 .OzhV7Kc0
>>398
確かに不良品は出荷前に全量廃棄できないとまずいシロモノだし
つい最近某国製が不良出まくりで全回収食らったとこあったし


408 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:57:05 OAkfiAjA0
>>401
問題は識字率と症状に対する正しい常備薬の適切な使用かな・・・
中央党が家回って応急手当や簡易な薬の処方する方がよさそう。
薬事法や医師会や病院の重要度の低下は考えなくて良いなら。


409 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:57:20 QVenpLu20
>>401
医療投資に入ると思うのですがそれは


410 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:57:25 .i3djoP.0
>>400
うん
さすがにコンドーさんの生産ラインじゃあ、熟練工の徴兵猶予が出ないんで、仕方ないから
「専用工作機械をガッツリ導入」「ライン生産をきちんと管理し、生産に熟練工を不要に」「工数管理をしっかりやって、人件費カット」
「品質管理の初歩的手法を導入して、品質を維持」という、ことをやってたはず

日本の近代工業の萌芽は、三菱でも中島でもなく、コンドーさんの生産ラインに出ていた、という話


411 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:59:04 O4L7J9fY0
>>410
週刊誌が書くような笑えないネタだなw真実であることがなお笑えない。


412 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 21:59:53 M1AWsl2g0
家庭の医学出版 もしくは配布しよう。たぶん救急箱より安上がり


413 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:00:04 o8Nq3Kzc0
シンジ君がビスマルクに見える今日この頃。
それはむしろギレンか?


414 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:00:29 /MKorvTE0
>>410
人口コントロールって政治が発生してからの命題の一つだしなぁ


415 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:00:51 mk9iXM7o0
>>408
識字率は初等教育90%と言う回答より、ほぼ全員が読めるとみてよいかと

GMに医療レベル問い合わせてみた処
貧民向けの病院が長蛇の列で金持ちの病院はガラガラ……
と言う事から、既に中央党等が実施はしてるが財力不足で医者が死にかけてるかと

>>409
纏めてしてもらってるのならばこの案いりませんね……じゃ、廃棄で


416 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:01:15 cXJ9ElhY0
>>230
真空管は長寿命管(高信頼管)や堅牢管が作れたら売れるかもしれないけど作り方が良く解らないのが問題か

ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6918/premium_tube01.htm
1.高信頼管の設計

(1) 電極構造をできるだけ短小化して、重心を下げ共振周波数を高める。

(2) 振動・衝撃に対し方向性を持たない形状を設定している。

(3) 外周器、電極保持絶縁物を堅牢にし、振動・衝撃雑音を最小限にした。

(4) グリッドエミッション防止のため、グリッドワイヤーに金メッキ線を使用。

(5) 長寿命化のため、蒸発の少ない陰極材料を使用。

(6) ソケットとの接触を良好に保つため、ピンに金メッキを施した。

真空管雑記
ttp://blog.boiaudioworks.com/2012/06/jj-5751/
>5751は1940年代末期に発表された真空管
>民間用真空管は1000時間毎の不良率は60パーセントにもなったとの事で、真空管を使う通信機の信頼性はかなり深刻な問題だったようです。
>GEの資料では5751 (12AX7)や5814 (12AU7)でこの不良率を1000時間あたり2パーセントにまで下げて航空産業の安全に貢献したとうたっています。


あとTV信管で使う砲弾に入れても壊れない真空管が作れたら砲弾ごと売れるはず
まだ作れそうにないけど


417 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:01:56 VPdCC5co0
>>413
そら(ビスマルク主義そのまんまなんだから)そうよ


418 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:02:19 MxxWd8z.0
富山の薬売り方式ってローズで流行ると思う?
ある程度の薬を事前に渡して、使った分だけ支払うって形式だが
扶桑の漢方薬とかでも良いかも知れん


419 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:02:57 mk9iXM7o0
>>412
おぉ、それならゲンドウ出版から出せる上安上がりですね
ついでに野山で取れる薬草の本も追加します?
ヨモギや笹の葉等ですが……既に知ってるでしょうか?経験則で……


420 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:04:47 o8Nq3Kzc0
>>419
実録、王宮料理!
を出版しろという電波を受信した。


421 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:04:52 HE3msMvc0
カールスラントの偉人としてビスマルクを尊敬してますって
エレンに言ったら喧嘩売ってることになるだろうから注意?

もっともなんやかんや威勢のいい時代だったので誇りに思ってる
可能性はある


422 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:05:25 M1AWsl2g0
まぁ本スレで出してたんだけどね家庭の医学 念のためこっちにもはっとく

【内政】【医療】
・オギノ式の普及
  1930年にドイツの学会誌に乗ってるらしい。
  望んでも産めない夫人を救うため。人口増加に+?

・予防接種の義務化
  天然痘からやるのがいいんじゃないかな。

・助産所を建設、出産を医療とし、妊婦死亡率と対峙死亡率を下げる

・ラジオ体操を朝夕流して振興する。健康増進。

【ゲンドウ出版】
・スイス政府が出してる民間防衛を出版、国民の防衛意識を高める。

・「家庭の医学」を出版。
  現代版のを医者の監修の元(いらないか?)30年代版にマイナーダウン 
 病院に描かれない人の為に。一家に一冊がりそうだが集会所に一冊でも

【電波チート】【ゲンドウ食品】
イージーオープンエンドの発明と開発。
缶切りが不要になるため軍事的にも+?(衝撃に弱いんで駄目そうです)


423 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:06:16 C6LsJwug0
扶桑から、遠野の置き薬のノウハウ教えてもらえるかな?
使った分だけ補給して代金受け取る奴


424 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:06:25 MxxWd8z.0
金持ち用病院は「総合病院」として意思を幾つかの病院に纏められないかな?
で、貧乏人用病院に余った医師を迎える
貧乏人用病院には補助金入れても良い気がする


425 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:07:18 .OzhV7Kc0
>>416
確かVT信管の場合揺れても大丈夫なように性能に関係ないところはガッチガチに重量気にせず固めたような…

今の人工衛星でも基板破損防ぐために隙間という隙間に充填剤詰めまくって一切動かなくしたのとかあったりする


426 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:07:55 MxxWd8z.0
>>422
細かいけど、荻野式にしてくれ…


427 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:07:58 VPdCC5co0
【内政案】ちとおねむなんで最終版を張って寝ます、ご存分にお使い下さい
財政
・財源:期末国庫▼8.5万£+起債37万£(18.5万£×2)−支出▼37万£=▼8.5万£
(投資による収入上昇は不算入)
内政予測>>333
大規模感慨を実施する事で農業生産性が0.1上昇 生産額上昇約10万 税収 6万増
有効需要の増加で工業、商業の有効需要不足が解消されて生産性0.1 生産額 約7万増 税収4.2万増 
○経済政策(合計 ▼36万£)
①関連工場を集積して沿岸地帯にLD転炉を導入した鉄鋼コンビナートを作る(▼15万£)
②農業用灌漑  (▼10万£)※ 緑の革命 +10%
③デパートに補助金(▼1万£)※ 大企業独占+10%
④鉄道     (▼10万£)
⑤公共事業の労働者募集等に、中央党(農協ネットワーク)の協力を要請する 
⑥ダンピング扱いにならないよう鉄鋼輸出用の価格調査。

○技術開発(合計 ▼0万£)
①王立飛行機工場に航空技術者クルト・タンク(無職、条件・航空機開発設計責任者)を招聘
 国内の航空技術者、フリッツ・コールホーフェン マリウス・ビーリング アルフレッド・レナール
を王立飛行機工場に招聘する。
②『ゲーム理論』を持たせたフォンノイマンをケインズ研究会に参加させ、ケインズ先生が書いてる論文に
数学的アプローチを加える

○選挙
①中央党
 国民に、公共事業への協力を訴え、中央党が小さな党利党略より国家の利益を第一に考える政党であり、
国王からも非常に信頼されている政権担当政党であることをアピール
②国家人民党(▼1万£/月)
 貴族と共同で資金を出した奨学金制度を創設、国家人民党の支持率を上げる(▼1万£/月)

○外交
①対カールスラントの食料品と工作機械の関税を撤廃
②シンジ君が、江迎首相に、オリンピックへの賛成票、ヤクルトの研究、鉄鋼技術の共同研究、戦車の共同研
究、各種ライセンスの融通等々彼女たちが示してくれた友情に対するお礼のお手紙を、江迎首相が喜びそうな
(お姉ちゃんスパイ部隊情報提供)プレゼントを添えて贈る
③シンジ君が、シロタ博士に、ヤクルトの開発によりローズ国の子供を救ったことに対する感謝状を贈る

○ゲンドウ食品
・念の為、モノポリーの原型の版権を買っておく、ゲンドウ出版宣伝を自由陣営各地で行う


428 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:08:50 HE3msMvc0
後扶桑に必要そうなのは
人工石油の技術
ブロック工法・電気溶接などの現代型造船技術
VT信管あたりかな


429 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:09:11 .i3djoP.0
>>420
やめたげて!


430 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:09:20 mk9iXM7o0
>>424
既に補助金ぶち込んで貧乏人用病院が出来たっとGMから頂きました
まだまだ足りておらず現在Lv2らしく
国民総保険(Lv6だったかな……)に入れるなら月64万(数値うろ覚え)£掛るそうで……


431 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:09:45 dcldftjA0
初期のころに雑談で出た土嚢製作補助装置ってどうなったっけ?

あれ、【その発想はなかった、なぜ今までなかった】レベルなんで軍で作っといてほしいんだけど。


432 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:09:56 M1AWsl2g0
>>426
マジで細かいな。なんで?理由を教えてください。
知らない人にとってすればどっちでもイーヤンなので。


433 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:10:52 .OzhV7Kc0
>>429
大丈夫、とあるところの王宮料理に比べればしっかりした料理なだけマシだと…


434 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:11:38 O4L7J9fY0
>>416
VT信管な。近接信管と書いた方が知らない人にはわかりやすいかもしれないが。
(1)は、横幅を増やして縦幅を減らすのか、電極の電位が高い組み合わせにして小型化するのか、他の何かか・・・
(2)振動・衝撃に対し方向性を持たないってのは、曲面の多用だろうか・・・
(3)は、分子構造が硬い・・・直線状の二重・三重結合が多い物を使うのか・・・
(6)は、導電性の高く、腐食やら酸化やらに強い金を使用したのかな、薄膜金メッキ技術が問題だが。
(4)(5)はどうなんだろう。

真空管詳しくないからこのくらいしかわからんw特に(3)については、半分適当に近い。どんな物(多分有機物だが、炭素鎖の長さなど)かわからんと苦しい。


435 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:13:01 mk9iXM7o0
>>433
産業革命より前はまだましだったんだよ……まだってレベルですが(笑
料理に関しては以前それよりもする事多いから後回しってなったような……
カールスランドに米送るなら扶桑料理レシピ必要な気がしますけどね……全部米粉のパンにする訳にも……それで良いかもしれませんが


436 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:14:34 MxxWd8z.0
>>430
なら現状、医師よりナースを増やした方が良いかもですかね?
保険制度は流石に金が掛かりますが、女性の雇用と言う名目も出来ますし


437 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:15:15 FYQHVe/s0
>>435
現代だとカールスラントでも米は付け合わせとしてよく使うみたいだけどね


438 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:16:05 C8R3H2gE0
>>436
結婚してる家庭だと
片方が仕事片方が家事で
女性の社会進出が普通っぽいので意味ないかと


439 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:17:24 UTValtIc0
個人的には、合資繊維を作ってから減税を行いたいところです。
庶民の買いそうな商品はわりと国産化率が高くなりましたけど、繊維だけは別ですから。

扶桑への説得内容としては、3スレ目の>>9295 あたりで。


440 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:17:24 1AhP4d/s0
家事を短縮出来る家電が必須かと


441 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:18:03 mk9iXM7o0
>>437
米は野菜の一種(ヨーロッパの共通意識)で、主食はジャガイモですからね……
ジャガイモもしくは麦くれよ!って言われそうな気もしますが(設備的に米炊けない気もしますし)


442 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:18:08 C8R3H2gE0
カールスラントと貿易するなら、加工品系統
SPAMとかカップラーメンとか売ればいいんじゃないかなぁ?


443 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:18:28 vq0PNRgI0
政策として予防医学の概念を広めるとか効果ありそう
病気にかかる前から戦いは始まっているのだ


444 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:18:48 MxxWd8z.0
>>432
オギノ式ってのは蔑称なのよ
本来お産促進の目的で作られてるのに、逆の手を打てば避妊出来ると言う間違った使い方の方なのよ
元々「荻野式」として発表されてる筈だし、荻野さんも間違った使い方されて怒ってる


445 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:19:52 C8R3H2gE0
>>439
繊維は毛織物じゃないの?
で毛織物は国内産だろうし


446 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:20:42 7Fh6j5Ks0
製鉄頑張るんだろ?

鉱山労働者用にヘルメットと電灯開発した方がいいぞ

うちの爺ちゃんはシーナで始めてそれ作って表彰されたぞ


447 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:21:06 09oArIkg0
合資繊維はええのう。繊維製品の関税撤廃怖くなくなるし。


448 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:21:16 FYQHVe/s0
>>441
最悪ポン菓子やシリアルにでもしてしまえば良いのでは?w


449 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:21:42 mk9iXM7o0
>>442
申し訳ありません、扶桑のコメ余り(30年は豊作貧乏で米超余ってる)解消+食料品の関税撤廃したので流そうか?
と言う話がありまして、そっちを引きずってました
今年(31年)は超不作なので逆なんですが……


450 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:21:59 UjcoEaEw0
>>174
自由、平等、軍部すべてが反対する案を通せなくなるけどこれで実行できなくなる政策って何かある?


451 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:22:23 o8Nq3Kzc0
>>436
ナースの概念はもうあるのか。
この時代、ナイチンゲールも過去の人みたいだし。


452 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:24:18 .i3djoP.0
>>449
食料輸出国のオローシャから、安い食料を集めて、扶桑に輸出しようw


453 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:24:29 xw7Is8/k0
>>444
いちおう本来の方で普及させようとしてるんで別にいんじゃないかなとおもったが
まだその逆の使い方もこの世界ではされてないだろうし。

まぁ次に書き込むことがあれば直しとく。


454 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:24:58 O4L7J9fY0
>>439
>>447
合成繊維?
枠としては石油化学製品になるんだろうけど、繊維製品扱いはされないかな?


455 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:27:25 C8R3H2gE0
このレスを見ると
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1384096649/4856
電線 =電機部品工場はまだない
とあるので

電機部品工場を内政案に入れない?


456 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:28:03 M1AWsl2g0
>>452
>>255
扶桑食糧(小麦)買わないよ。って判定出てなかったっけ。
まぁ物珍しいカップラーメンとかのだったら買うと思うけど
飢饉の農村に回るとは思わないな。


457 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:29:23 mk9iXM7o0
>>452
今六月で去年(30年)は超豊作なのですよー
今年(31年)の7〜8月が超猛暑で不作になるのです
オローシャはそれ以上に不作なんですがね……
それこそローズ人口以上ともいわれる餓死者が出るぐらい(200〜1200万と言われる)
史実では、自由主義の方々も豊作過ぎて値崩れはじめてます、特にリバティで、機械化が進み過ぎて取れ過ぎて、こっちでもそうなのかは確認取ってませんが


458 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:29:56 O4L7J9fY0
>>455
そうだね、銅線と被膜と同軸ケーブル・・・は流石に無理かw欲しいね。


459 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:31:53 MxxWd8z.0
ローズだと米はライスペーパーとかフォーとかポン菓子みたいな加工品にした方が良いと思う
どうしても「米≒穀物」って概念は外せないと思うし


460 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:33:40 .i3djoP.0
>>456
台湾や満州、半島から米が流入するなら、絶対量は足りるんだろうな、たぶん
ただ、金のない貧農が食えないのよな


461 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:34:48 mk9iXM7o0
>>456
売るじゃ無くて
援助物資、試供品等の形で配った方が良いですよね
人買いが流行した時期ですし買う金ないでしょうからね

ついでに、珍しすぎて新規開拓出来そうにないですから、軍部以外で


462 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:35:44 M1AWsl2g0
オラーシャもだけど扶桑も
飢饉でも食糧輸出してた国らしいですから。
押し付けるぐらいじゃないと買わないでしょうね。
そしてその押し付けた食糧分を輸出に回すと。


463 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:35:44 1AhP4d/s0
あのさ、確かに扶桑は不作になるけど、別に食料には困らんよ
台湾・朝鮮の安いコメを輸入すれば良いだけだし

??扶桑の農家小作人?・・・・


464 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:37:05 O4L7J9fY0
>>461
結局何が農村部に行き届くかというとな・・・
それを売って米を買う方向に走りそうな気もする、初等教育はともかく、国際的なことや経済はまだまだだろう。


465 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:37:49 mk9iXM7o0
>>459
米=穀物ではなく野菜扱いの筈ですが……
米粉のパンはだめですかね?

そういえばロマーニャ米生産してますね、リゾットとか


466 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:38:27 M1AWsl2g0
>>461
で、援助として出すと、ローズに舐められてる(心配されてる。頼りなく思われてる)
って考えて要りませんうちは大丈夫ですから!
って拒否される・・・・


467 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:39:57 7Fh6j5Ks0
こういう系統の保温技術が国営企業に欲しい
西欧では冬が厳しいゆえ
ttp://ja.m.wikipedia.org/wiki/サーモス


468 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:40:07 UTValtIc0
【内政案】を新規で

○ラジオ料理番組

ラジオ放送で、栄養学的に正しく、なるべく美味しくてお安く作れるレシピを、簡単な解説とともに放送する。(「今日の晩御飯」みたいな感じ)

栄養のバランスが取れれば、健康増進が期待できる


なお、栄養学は扶桑で佐伯矩先生が、1910年にまとめてらっしゃるので、チートではないです。


469 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:40:42 mk9iXM7o0
>>464
うーむ……
その話聞くと転売した揚句(扶桑の)軍部に金抜かれそうな気がしてきた
直で持っていくようなコネも伝手も理由もないですしね……
そも、貧乏人救済自体我々の感覚ですしね……岡部辺りに交換条件で行ってみるぐらいですか


470 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:41:45 .OzhV7Kc0
>>466
逆に考えよう
ゲンドウ食品の新規市場開拓のための商品サンプル大試食会と銘打って食べてもらおう
当然試食会なので感想等は出してもらうが商品開発は確実に捗るだろうな

よしラーメン缶やスパ缶やパン缶を試作しよう


471 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:42:23 UTValtIc0
間違えました。
佐伯矩先生が栄養学校を作ったのは1924年ですね。
割と最近なので、本人を誘った方が良いかもしれません


472 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:43:09 MN3/qsUE0
>>468
ラジオじゃなくて小冊子で配ったほうがいいとおもう。
値引きクーポンとかと一緒に。


473 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:43:33 fAhTnlNM0
>>466
こっちからあまり突っ込んでいくべき問題じゃないのは間違いない。
新聞で報道されたり、あっちから話があったら対応すればいい。


474 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:43:56 MxxWd8z.0
≒と≠間違えてた…


475 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:45:26 3O3cUT7k0
>>469追記
交換条件って言っても扶桑が飛行機とか持ってきてくれたレベルで……ですが
アレのお返しとか言っておけば……国内向けはOKでしょう【国王に恥かかせる気か!】で
まぁ、この場合の問題は何貰うかですけどね、タダに近くて良いので……東北絡みでなんかありますかね……小麦の実験場貸してくれとか?(ケインズ小麦他)


476 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:45:54 M1AWsl2g0
>>470
軍の糧食、災害時の備蓄食糧として販売するのは有だと思う。

というか正直、扶桑(とかオラーシャ)の飢饉の為に何かしようというのは止めたい。


477 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:46:20 O4L7J9fY0
>>473
そうだね、扶桑の新聞チェックしていて、それに載ったら話振るくらいかな。
「我々は扶桑の皆さんと共に発展していきたい、構わんから我々が苦境の時に気が済むだけの助け船を出してくれ」
・・・かなりヤンデレ進行が危険か?今更だがw


478 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:46:35 EDaT/KaM0
>>469
1931年の9月21日に西埼玉地震あるし、災害の救援物資って名目で出せないかな?
というかこのままじゃ援助してる余裕があるのかって国内から言われるだろうから
あげる前にもっと減税とかしておかないとね


479 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:47:03 C6LsJwug0
ぶっちゃけ、霊夢あたりが
「外国に施す前に自国民食わせろや」ってカチコミしそうなんだが


480 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:47:19 MxxWd8z.0
正直、今後起こる飢饉ってのは無視して良いと思う
お姉ちゃんの投資失敗みたいに「ソレを予期していたが起こらなかった」が普通にありそう
扶桑が飢饉になる年だったが、ローズが飢饉になっていたとかも有り得そうだし


481 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:50:11 MxxWd8z.0
どうしても扶桑に小麦送りたいなら、うどんにすればいいじゃない


482 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:50:50 waz5PMg20
俺も基本無視で良いと思う


483 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:50:52 1AhP4d/s0
血で茹でろ!


484 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:51:55 C8R3H2gE0
もし、扶桑救いたいなら、緑の革命の要素
上げればいいよ、農業生産上がって少しは元取れるはず


485 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:53:08 .OzhV7Kc0
>>478
時代背景考えると現金以外の援助はむしろかなり厳しい
初動の人員すら24時間以内の派遣が重要だし食料は72時間がひとつの区切り
冗談抜きで現金以外の援助は時間との戦い

チートでB707クラスの飛行機ができれば変わってくるが…


486 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:54:26 M1AWsl2g0
【外交】
扶桑に打診:扶桑国内及び大陸の扶桑統治領に対する資源調査。
発見された場合、共同開発とローズ国内へ優先輸出。
 資源の確保と扶桑への支援。他国からの輸入より低くできれば外資流出を減らせる
 問題は投資の為に大量の外資流出が起きること。


487 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:55:06 9QkkwQmA0
まあ扶桑に麦食わせたら脚気も減るだろうし、いいんじゃないかな


488 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:56:15 jgddOkFM0
共同開発やらなんやらで扶桑を豊かな国にすれば輸出増えて食糧問題も解決でしょ(楽観論)
正直あんまり考えすぎても仕方ないんじゃね
まずは自国をなんとかしてから扶桑の事は考えればいい
こっちに地力があれば援助とかもやりやすいし


489 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:56:27 7Fh6j5Ks0
麦だからダメなんだよ
パスタにすればいいんだ
パスタ野郎が活躍した砂漠と違って水豊富だろ扶桑


490 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:57:24 MxxWd8z.0
例えば、海軍持ってたら「扶桑沖で合同演習してたら地震被害が発生したので、演習中止して災害支援に切り替えるね」と言えるかもしれんが…
地理的に早急な支援は厳しいし、そもそも「確実に起こるかは解らない」から事後対処で充分だと思う


491 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:57:40 tCZsnDU60
>>468
どうせだから、何処其処の店でアレが特売なので、それを使った料理を一品
みたいにすれば購買意欲を煽れないかな

ついでに国内の歌手とかに歌ってもらってパーソナリティと話をして貰ったりとか


492 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:57:57 C8R3H2gE0
>>486
地質学を電波研究して更に
現代とこの世界の地図を照らし合わせてピンポイントで
指摘できればかなり安くできると思う


493 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:58:32 N.EmECFY0
>>489
うどんを一択だろ、小麦の加工品なら


494 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:59:10 FYQHVe/s0
>>491
>国内の歌手とかに歌ってもらってパーソナリティと話をして貰ったりとか
そういう番組形式はNHKの海外向けラジオ放送が元祖だと、どっかで見た気がするな


495 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 22:59:11 7Fh6j5Ks0
>>493
日持ちしねえ


496 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:00:16 96DdgF620
もはやローズにとっては一蓮托生の国家だな扶桑


497 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:00:39 N.EmECFY0
>>495
フリーズドライ


498 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:00:42 MxxWd8z.0
>>492
そもそも地図が違うし、緯度経度の誤差0%で指摘しても「そこに鉱脈があるとは限らない」


499 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:00:46 jgddOkFM0
人が増えると水の需要も増えるだろうし

【高度浄水処理】の開発はどうだろうか?
安心安全美味しい水が飲めるのはどの陣営にとってもいいことだろうし
扶桑と共同開発すれば扶桑を助けることにもなるんじゃね
うどんを茹でてしめるのも大量の水がいるだろうし
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%BA%A6%E6%B5%84%E6%B0%B4%E5%87%A6%E7%90%86


500 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:01:45 iWslQbeg0
そ〜いや扶桑にリバティさんがブロック経済に移行するそうですよ〜って教えてたっけ?
教えた所で何が出来るかはわからんが。


501 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:02:23 9QkkwQmA0
乾パンでいいだろ


502 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:02:24 mk9iXM7o0
>>480
経済は兎も角流石に気候や災害はバタフライ無いだろう……
と、考えてましたが……その可能性もありますね


503 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:02:31 X/Rt.jSA0
農業で思い出したのだが、農業近代化に飛行機って必要なの
必要なら補助金だした代わりにパイロットを戦時に徴用する方式なら軍の反発減らないかな
第二次大戦でリバティがパイロットに困らなかったのは農業で飛行機使うのが多かったのも一因みたいだし
ただローズの農業にそれほど飛行機が必要ないような気もするけど…


504 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:02:43 M1AWsl2g0
此処にあるから調査してね。じゃなくてどっかにあるから調査させろ。なのがみそ
なんで知ってるの?っていわれるのを防ぐ。

まぁ雪歩さんから電波メモ見せたらいいのになんでそんな面倒なことするの?
っていわれるかもしれないが。


505 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:04:48 .OzhV7Kc0
>>495
つ稲庭うどん


506 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:05:00 .ed0FXFw0
ビーフンにして売るか保存する


507 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:05:36 EDaT/KaM0
>>496
江迎ちゃんを嫁に迎えるらしいしな
江迎ちゃんの次の首相はどんなヤンデレだろう


508 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:06:13 7Fh6j5Ks0
>>497
お湯注いで2秒うどんか、、
魔法瓶つけて、むしろローズにほしいな
きっとオラーシャにも勝てる


509 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:06:14 zmahW./E0
>>500
ブロック経済になってもローズが扶桑と取引続けたら大丈夫。
LD転炉も教えたし、史実よりいい状態。


510 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:07:07 .ed0FXFw0
やはり、生糸を沢山買うのが一番の支援になるんですかね


511 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:07:59 7Fh6j5Ks0
>>499
水豊富だからなあ
むしろシーナに喜ばれそうな技術
あそこは川の水が泥っぽくて臭いから油料理発達したときく


512 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:08:12 mk9iXM7o0
>>510
だが、その生糸産業をどん底にたたき落とすナイロンを研究しようという案が……


513 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:09:18 qAS5miTs0
放っておいても地獄にたたき込まれるんだからローズの手で行って、
扶桑の傷跡小さくすべきだろw<ナイロン


514 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:09:25 .ed0FXFw0
>>512
鬼だよね(涙


515 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:10:02 mk9iXM7o0
>>514
ほっといても数年で出来ちまう上、関税高すぎて生糸産業が既に死にかけてるの(涙


516 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:10:09 jvxFwyN60
>>512
そもそもナイロン自体1935年にはリバディで開発されてしまうから
ローズが開発しなくてもどうしようもないという現実が・・・


517 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:10:27 9QkkwQmA0
ナイロンで防弾チョッキを


518 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:12:00 WR0fivtY0
>>500
薔薇王国を使っての貿易


519 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:12:20 O4L7J9fY0
>>503
状況次第かな、リバティのそれみたいに、人が入るのが嫌になるレベルの広大な農業地にやるなら欲しい。
現代日本みたいに農地が住宅地と混じっていたら使えない。
>>512
・・・ど、どのみち近い未来に起きることなら、可能な限り傷を浅く・・・(震え声)


520 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:13:13 O4L7J9fY0
>>517
ケブラとかの合成樹脂では?後、熱に強かったっけ?


521 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:13:20 jgddOkFM0
いっそ扶桑とナイロンの共同開発すればいいんじゃね
こりゃ生糸の将来性駄目だわと扶桑が判断すれば傷も致命傷ですむだろう


522 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:16:01 .i3djoP.0
>>512
その分、扶桑にもナイロンの特許を開示して、傷を浅くしてもらえばいいの
向こうもナイロン工場作って、それを輸出すればいいの
シーナやアジア植民地だと、絹服を変える人間は少ないけど、ナイロンなら生産量が多いんで
安くなるの

絹織物の下地があるから、生産ラインは割と簡単に揃うの


523 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:16:17 O4L7J9fY0
>>521
LD隠したから、ローズに封印でヨロと言ってこないかな?
いつ他国で開発されるか定かではないのが怖い。扶桑が生糸産業を他の何かに転換させる準備が間に合うとは思えないし。


524 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:16:47 96DdgF620
日本だとナイロン登場で生糸産業はどうなったんだ?


525 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:18:03 C8R3H2gE0
>>523
なら、一緒に緑の革命の研究でもして生産量上げるような
方向に持っていくしかないんじゃね?


526 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:18:10 B1UHjUqI0
>>428
史実どうりだと航空機用の防弾ガラス・防弾燃料タンク・消火装置も研究が始まってないはず
重くなるからプレゼントしても使ってくれないだろうけど

防弾で使う発砲ゴムの生産法は未確立で
機銃用推進発条(バネ)は試験装置も持っていないはず
(20ミリ機銃の携帯弾数が増える1944年頃問題が表面化、バネがへたって砲身内で20mm弾が爆発する)

1937年ノモウハン事変で陸軍が回収したソ連機の機銃のバネ(太さ2〜3ミリの鋼線を何本も寄り合わせたワイヤーロープ状の物)
はへたらなかったけど海軍は戦争末期までしらなかったそうだ

技術者が足りず手がまわらないっぽくて地味な基礎分野が遅れてる

>>434
考察ありがとう
現状研究者に解読してもらわないと再現は難しそうですね


527 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:18:32 .i3djoP.0
>>520
砲弾破片を止める目的の、パイロット向けのナイロン製防弾着がWW2では実用化されてた
フラックジャケットってやつ
対破片防御が主眼だから、熱にはさほど強くなくていい


528 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:18:57 mk9iXM7o0
>>518
GM曰く【ローズと貿易続ける必要無いですよね?】
って言う発言が鉄鋼で自由蹂躙しようとした時の注意勧告だったよー
やりすぎると関税反故にする可能性があるらしい……との予測


529 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:19:51 tCZsnDU60
軍事聖鉄に加えて繊維まで共同開発だと…
もう皇室から嫁貰って、シンジと他の嫁の子供を皇室に出さなきゃ(レイプ目


530 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:21:12 HE3msMvc0
>>528
それ以前にブロック破りかます馬鹿は普通に叩きだされるだろjk


531 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:21:15 .i3djoP.0
>>524
ガリガリと廃れていきました>生糸産業
そのため、余った農村人口は都市部に出稼ぎに出たり、移民したりしてます


532 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:22:31 O4L7J9fY0
>>527
なら、自動消火装置や消火器も用意しないと出火時がマズイか?


533 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:23:07 mk9iXM7o0
>>524
高い関税等でダメージ喰らってたところに、ナイロン登場でシェア根こそぎ奪われ壊滅寸前に……


534 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:24:22 7Fh6j5Ks0
ちなみにリバティのこの時の農業もあまり褒められたものじゃない

以下ウィキペディアから抜粋

当時の悲惨な状況に加えて、グレートプレーンズを干魃が襲った。数十年間におよぶ農業の悪弊のために土壌の表層が浸食され、気象条件とも組み合わされ(1930年代のアメリカ合衆国は20世紀の中でも全体的に暖かい10年間だった)、生態学的惨事を呼んだ。乾燥した土壌は風で巻き上げられ、巨大なダストストームとなって吹き荒れ、町全体を砂で覆い尽くし、この現象が数年間続いた。ダストボウルの中で家や家畜を失った者達は、カリフォルニア州のような西部州におけるアグリビジネス(農業を企業化したもの)からの宣伝に乗って西方に引き寄せられた。この移民はオーキーズ(オクラホマ州出身者)とかアーキーズ(アーカンソー州出身者)など軽蔑的な名前で呼ばれるようになり、農業での労働供給力として溢れ、賃金を下げ、悲惨な労働者同士が争うようになった。彼等はメキシコ人労働者とも争うようになり、メキシコ人は大挙して母国に送還された。


535 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:25:43 MF3Quw.w0
ローズの国力を1万倍程度まで高めてようやく生き残れるかも
史実日米国力差が10対1
ローズって800万人しかいないんだよな。


536 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:26:15 mk9iXM7o0
>>530
国是が中立だからな……
叩きだされないように10年単位の長期契約フォード等のアメリカ屈指の産業に契約とか出来ないかな……多少不利(に見せてLD炉が優秀なようなので黒字?)な契約でも


537 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:26:15 .i3djoP.0
>>532
出火したら、自動消火装置が消す
で、それでも消えないような火災なら、飛び続けることは出来ないんで速攻で飛び降りる→パラシュートのコンボ


538 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:27:48 M1AWsl2g0
ついうっかりブロックから叩き出されたら
他のブロックに入れなかった国を集めて
ブロック経済構築しようぜー

できるかどうかは知らないが。


539 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:28:07 .ed0FXFw0
扶桑も国債バンバン発行して内地の開発を進めて、食えなくなった農村の余剰人口を吸収するしかないんですよ!
取引先の自由主義諸国は怒らせないで付合っていくしかない
特にシーレーンを維持する海軍に不安があるなら

こうかね


540 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:28:44 P9muHSOE0
寝ちゃいそうなんでとりあえず今までの内政案まとめ貼っておく。
良ければコピペするなり修正するなり追加するなり好きに使ってくれ。

【内政案まとめ】

注意事項1:自由陣営から鉄が流入しているので、LD転炉への投資がほぼ必須。また今期の公共事業(鉄道とか)で使われる鉄は輸入物になるかも?LDを秘匿したければ、防諜も必要かもしれない。
注意事項2:ヨシフおじさんからのラブコールはどうする?

ID:g1bTZky.0案 >>60 需要創出25万。LD転炉10万。カールスラント賠償金物納&食料・工作機械FTA。
ID:VPdCC5co0案 >>427 LD転炉15万。需要創出20万。中央党・人民党テコ入れ。カールスラント賠償金物納&食料・工作機械FTA(この記述だと相互になってないかも?)
ID:bSncGzk60案 >>204 >>205 LD転炉投資10万。需要創出25万。諜報機関設置。人材招聘多数。中央党・人民党テコ入れ。オラーシャ国連入り支持
ID:jXFRx7p60案 >>148 LD転炉投資10万。需要創出16万。オラーシャ国連入り支持
ID:WR0fivtY0案 >>137 いっぱい借金していっぱい投資・減税。5%減税。需要創出169万。諜報機関設置。LD転炉に触れてないけどいいの?肥料は【電波研究枠】必須だぞ?


541 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:29:11 mk9iXM7o0
>>538
つ枢軸国


542 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:31:37 7Fh6j5Ks0
ここから100年ぐらいはリバティに喧嘩うるか売られたら終わりの始まりwww


543 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/17(日) 23:31:58 ???0
30分後ぐらいになにかやります


544 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:32:09 .ed0FXFw0
死亡フラグェ>枢軸


545 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:32:35 waz5PMg20
了解しました


546 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:32:52 M1AWsl2g0
お、りょうかい


547 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:32:57 6obBxUIc0
やるのwww


548 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:33:34 O4L7J9fY0
>>537
火薬と小型ロケットで射出座席・・・耐Gスーツいるようになるか?
論ずるには早すぎるけど、将来ロケット利用の兵器開発の過程で多少ロケットのノウハウ持てることを期待。


549 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:33:51 fAhTnlNM0
了解


550 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:34:37 g1bTZky.0
寝ようと思っていたのになんという罠


551 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:34:48 mk9iXM7o0
>>544
……死亡フラグはほぼすべての国相手で言えるorz
どっか一国切れさせたら滅ぶ、自由と平等が戦争開始しても滅ぶ、ほっといても滅ぶ(笑

了解しました〜


552 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:37:17 .i3djoP.0
>>534
この時期のリバティは農業生産は過剰気味だったから、それでも飢饉ににはってないんだよな


553 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:37:55 7Fh6j5Ks0
パラシュートで思い出したけど
そうか、エリート馬騎士なくなったならエリートの空挺団つくんないとバランスが


554 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:37:58 .i3djoP.0
これは、俺に寝るな、ということだな!!


555 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:38:32 MN3/qsUE0
空挺団は軽武装すぎて使えない気がする


556 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:38:32 jvxFwyN60
了解ー
今は海外らしいけど時差とかは大丈夫かな


557 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:38:43 7SR8VFlA0
エアボーイか・・・w


558 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:39:56 O4L7J9fY0
>>477で助け船と書いたが、扶桑からの助け船(連合艦隊遣欧艦隊+陸軍遣欧軍)となってしまう時が来るのだろうか・・・


559 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:40:50 .i3djoP.0
>>553
空挺部隊は投入箇所を間違えると、文字通り消えるからな


560 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:40:50 7Fh6j5Ks0
>>552
土地に対する人口の比率に助けられた面が大きい
シーナとかで同じこと起きたら即黄巾の乱ですよ


561 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:40:54 O4L7J9fY0
>>555
ヘリボーンでないと、空中投下した物資が流されたりもするし厳しいだろうね。
つーかそもそも部隊運ぶ機体が現状ねぇw


562 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:41:33 .i3djoP.0
>>560
人口密度が極端に低い穀倉地帯っていう、変な土地だったからな


563 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:41:50 UC4SaPwE0
>>558
フジツボビッシリの扶桑艦がブリガリ連合艦隊に鴨撃ちにされるのは見たくねーなw


564 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:42:06 .i3djoP.0
>>561
クルト・タンク引き抜けたら、DC-3作らそうぜ


565 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:43:29 DQU6ozK20
>>539
ローズはカールスラントから色々機械買ってるけど
リアル日本もこの頃〜36年にかけていろんな機械ドイツから買って、工業化を進めてる。
なお、31年末に紙幣増刷+金本位制からの離脱を行った
高橋是清は、インフレ懸念から予算縮小したんだけど
それを恨んだ陸軍青年兵に36年の226事件で殺されちゃう。

シンジ王がこうならないように注意しないとね。


566 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:44:10 bSncGzk60
【内政案私的メモ】

ID:jXFRx7p60案 >>333 カールスラントと関税協定 オラーシャの国連加入支持 オラーシャと扶桑の仲介の形で満州事変に介入
起債 37.6万ポンド 5%減税

ID:VPdCC5co0案 >>427 カールスラントと関税協定 扶桑との友好関係強化 王立飛行機工場への人材招聘案
起債 37.0万ポンド 減税なし

ID:g1bTZky.0案 >>60 カールスラントと関税協定 スポーツ振興
起債 60.0万ポンド 減税なし

ID:bSncGzk60案 >>204-205 オラーシャの国連加入支持 扶桑との友好関係強化 人材招聘案多数 第四研究所増設
起債100.0万ポンド 5%減税

ID:WR0fivtY0案 >>137 強力な経済政策 オリンピック情報工作
起債500.0万ポンド 6月に5%減税


567 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:44:24 .ed0FXFw0
>>551
まあ、ファシズム国家でもWW2を一応中立として生き延びたスペインみたいな例もあるし
なんとかなるかもしれない、と思いたいです


568 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:46:22 iYhZEPIs0
扶桑もオラーシャも飢える国民を生贄に工場や兵器を召喚している
真っ最中で自由陣営もあんまり状況は良くない。
ローズは国民が重税にあえいでいて他国を援助で支えにくい。

そりゃファシストがどこでも暴れ出しますわ


569 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:46:41 mk9iXM7o0
>>567
このままだと蹂躙確定らしい
それを防ぐための電波(我々)です……が(笑
がんばって中立を守り抜きましょう……あ、ヨーロッパ制圧しても良いそうですが(笑


570 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:46:45 O4L7J9fY0
>>563
リバティ相手でなく、仏印から順に来れるなら・・・時期によっては弾薬と燃料さえ保つなら事実上それら相手に無敵な一時期(一航艦編制できるとき)があるんだけどね・・・
>>564
よし、作ったとして護衛機と制空権と継続的補給どうするよwモルヒネふとっちょこっか元帥の二の舞の改悪版になりそうだ。
うん、民間の旅客機として売りさばくなら異論は全くないが、DC-3作れるかな・・・


571 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:48:03 EDaT/KaM0
>>567
みんなでフランコになればいいのか


572 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:48:39 mk9iXM7o0
あ、東北への食糧支援で【結納金】の形で送るというのは面白そうだ
ネタだがね?


573 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:49:39 7Fh6j5Ks0
>>561
まだ飛行船が現役だぜ!


574 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:50:50 O4L7J9fY0
>>573
ゴンドラつけんの?でも複葉機にやられて炎上するぞ、射撃レーダー連動の対空機銃でも取り付けない限りw


575 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:52:58 .OzhV7Kc0
>>570
DC3はこの時代その国の整備能力を見るのに最適な機体
エンジン設計が素直だから50年落ちでも部品あれば飛べるぐらいの代物
これがB29クラスのエンジンだとターボコンパウンドなどというジェットエンジンのほうが安上がりな機体になって
80年代までに綺麗に消え去ってしまってる

それでも時たま飛べる機体があったりするが


576 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:53:56 .i3djoP.0
>>570
基本、売りさばき用ですわ
モノコック構造で、21人から31人が搭乗可能な、双発の輸送機
エンジンはライトR-1820や金星辺りで作ってもらえれば改造もしやすいしいい商品かと

空挺部隊は、敵地の要所で防御薄いとこに落として、速攻で地上軍と連携させないといけませんが


577 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:54:07 7Fh6j5Ks0
>>574
難しいかなー
武官系統の貴族達の愛国心の受け入れ先として優秀かもと思ったんだけど


578 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:56:26 mk9iXM7o0
油田探すって案ありましたが
人工地震による地質調査ってありましたよね?あれって使えないのでしょうか?


579 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:56:28 JRFN0JSM0
飛行船があるなら空中空母を作ればいいじゃない!
なお


580 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:57:32 sUobbxgI0
>>579
それよりリムファクシ作ろうぜ!


581 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:57:40 jgddOkFM0
カールスラントとは機械よりも鉄鉱石でいいと思う
これから先ずっと取引続くだろうし型落ちを送らてくる可能性がある機械よりも鉄鉱石で取引した方が安全
機械が欲しければ取引で購入したほうがいいんじゃないかな


582 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:58:24 .OzhV7Kc0
>>576
いやDC4辺りにしておいたほうが航空輸送考えると有利ですよ

DC3は荷物の積み下ろしが量の割に掛かり過ぎる
数はあるのにベルリン空輸をはずされた最大の原因


583 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:58:27 mk9iXM7o0
>>579
軽金属装甲の飛行船がアメリカで建造計画一時期たって
消えて
最近また、作るかって計画あるらしい?


584 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:58:42 ShTwlYhA0
夢の全金属性飛行船作ろうよー


585 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:59:10 .i3djoP.0
>>582
旅客輸送の需要考えると、DC-3がいいなぁ、と
軍需だよりだと、厳しい面もあるので


586 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:59:20 7SR8VFlA0
マザーマシンを政治的取引無しで渡す国ってこの時代あるのかな
ちな鉄鉱石自分の国で取れるのに輸入する理由がわからないです


587 : 扶桑の恋人 :2013/11/17(日) 23:59:42 iWslQbeg0
何てことだ! 明後日公務員の面接試験で体内時計を整えなければならないのに、
投下が始まってしまう。さて、徹夜の準備をしようか。


588 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:00:14 Nx7RjS920
>>587
寝ろw


589 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:00:52 1X.n03mQ0
>>582
つまり、仮想敵国に売っても軍事輸送機としての能力はDC-4売るよりはマシと。


590 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:00:57 fl0ktekY0
>>586
マザーマシンなんて電波チート使って生み出せばいい。
政治取引で手に入れる必要は無い。


591 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:00:58 7Wd92kzA0
>>581
型落ち品送ってきたら、安く裁定して今月分がいくらいくら未納って言えばいいだけだと思う
そもそも、中古品なら受け取らないって選択肢もあるし
外貨流出させる現金取引に戻されるより、カールスラントにとっては有利な取引だよ?


592 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:01:29 GDemNCS20
>>587
公務員試験で最終まで行って面接で全部落ちた俺から言わせれば寝なくても問題ないよ!


593 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 00:01:42 ???0
                   ______
                .  ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`ヽ
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                                        ´`´´´`´


594 : かみさまprpr :2013/11/18(月) 00:01:56 9niCOpCM0
おは


595 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:02:01 1X.n03mQ0
>>586
大量に製鉄するからと、大戦に向けての備蓄?
>>587
寝ろw後は我々が何とかする。


596 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:02:04 i8YpdHpk0
キター!


597 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:02:18 LCl1SRNs0
>>422
食品との兼ね合いもあるかもだけど医学知識啓蒙だったら
何度か提示されてる経口補水液の効果実証と普及にも手を付けておいてほしい
スポーツドリンクとしての食品化もだが下痢由来の脱水症状死の防止に特効なんだ


598 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:02:24 DO9mCWvo0
時差おいくら?


599 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:02:25 7Wd92kzA0
あ、お姉ちゃんだ!
よし、スカートの中に隠れるぞ!(目隠しをしながら


600 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:02:25 XdNidkiA0
>>590
マザーマシンなんて地味なものが電波チートで選ばれるのは何時になるかなw


601 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:03:21 7Wd92kzA0
>>590
ものすごく大変だぞ?>マザーマシン
製造難易度が高い
現在ですら、製造できる国は限られてるんだし


602 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:03:22 Cg3pTaoE0
ムスカさんが喜ぶな!
いやネタだけど
ネタだけど

お隣さんの海軍に割と認められていたようで
ttp://stanza-citta.com/bun/2008/11/25/222


603 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:03:24 A2YrKnsk0
>>591
安く裁定してってこちらにそんな権限あるの?
それに将来的には電波チートが使えるローズがカールスラントより技術的に上になるだろう
その時に条約変えてくれといっても向こうが了承するとも限らない


604 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:03:32 Cp5dVgBo0
こんばんわー?


605 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 00:03:48 ???0
〜国王執務室〜

    |      |┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓|      |
    |      |┃`) ((__))  < @ > ┌──;;;;;;;;;;;llll;;;;;;;:;口;:;:; ┃|      |
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    |      |┃ /┘兄 丿;;;;;;;;;;└‐ l ヽ | ヽ; ; ;E ノ || r lト、_,;-;;┃|      |
    |      |┃/ ( Y。。) ヽ   r─/l┌ ヽ| ヽ\ヽ:::;;;;;;||ヽ__|;; ┃|      |
    |      |┃ / 川 ) ⌒ フ 〉 !  /i 丿   \  V | l::::::::::::ヽ┃|      |
    |      |┃ ノ丿器 ノ;;)_>>iーi L_   > r \ヽヽ:::::: ノゝ ┃|      |
    |      |┃○─毛 ;;r、__;;;;l L ( <;;;|  / ノ ノゝ ソ ー r ─ -フ┃|      |
    |      |┃彡=二(´`ノ‐─/ヽヒ==〆::〔〕─┌ ヽ/ム√レ┃|      |
    |      |┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛|      |
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──|___|──── / ̄ ̄ ̄ヽ───´ ̄ ̄ ̄ヽ,─────|___|──
              / l|||||]         (('=')) ヽ,
              | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
              |                   |
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             :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
               ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::


606 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:04:01 ju.r9RFQ0
>>595

自国で掘れば雇用促進できるじゃないですかやだー


607 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 00:04:21 ???0
                           π _
                    _ _`ヽ、v‐ 、 , イ´ノ,ノ/  ,
                _.__`ヽ` '"      ‘´∠_,〃
                _ ,._ヽ、゙   ,      、ーイ
               .,,>,,,、゛ ;γ'、,(. r   i  ゙ヽ、     *今回は口説き無し
            /,::::::.y'゙r、_tィ戈lゝ{λ( .{. 圦.`゛`
            (::::::::::.\И}入 、 _㌢'.r:..ミ: _、二::;,._
              ゚ゝ;;^;;:::i::`}i、!.ゝィ个゙N  ゛`、
            ノ;;:::::||||:.ゝ;:|゙ヽr')゙i,/';.ヽ,          どの派閥と会話されますか?
             .〉;::::::::}::::iii::)i゚ヽィ´ I::{:::〔
             /.::::::::::;リii::::::}| . j Ⅳ.::乂
          /.:::::::::;;/;;:::::::Ⅱ  ト.fゝミ、゙:::.`ヽ     _         *安価 ↓1-5  
        ,/.::::::::::;;;/{:::::::::‖ r'「).} ゙ヽ、゙:::::゙:`;一`i`i`|||||;\
     . ./.:::::::::::;;/  ,'.::::.::::《   └、  〆ト、_ ,κー一ヒ'´:::゙:゚:`;ヽ、
   _,メ、:.:.:..:;;;ii/  ,.':::.:.:::::::::.}}  ...,∠.゚::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ:丿,:::::.)
  ゙ フ ,.. '.,〉::ii/   〈':.:.::::::::::::::|:}匕彡.::::\》;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;πr..:'.::::::::;/
  .,',ィ_  ; ィ'く);'     i::::::::.::::::::l|::〉;;;:::::::::::::.:..:.`<´iiiii||||7.:::::::::::;〃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  派閥       リーダー      支援者    国内層   利益             要求
 ・自由主義派閥 幹事/水銀燈   ガリア     資本家たち 自由貿易による競争  (兵隊駐屯させろ、援助やるぞ、保護貿易やめろ)
 ・平等主義派閥 書記/長門    オラーシャ     貧困層   計画経済による平等   (兵隊駐屯させろ、援助やるぞ、土地改革しろ)
 ・軍事派閥    参謀/なのは   軍人     中流階層  軍事力強化       (内政費削減するか増税しろ、よその軍隊くるな自由も平等も死ね)
済・宗教派閥    司教/霊夢     宗教     農民たち  農民保護、減税     (内政費と軍事費削減して減税しろ、自由でも平等でも助けて)
 ・貴族派閥    子爵/ルイズ   貴族・地主  上流階層  保護貿易、産業育成  (軍事費削減するか増税しろ、自由貿易とか土地改革とかふざけんな)


608 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:04:22 /YHimcVA0
>>597
確か赤痢にも有効らしいね


609 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:04:56 GDemNCS20
なのは


610 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:04:57 XdNidkiA0
>>603
ローズ:たりねーぞオラ
→いうことは出来る

んでカールスラント:あ?死ぬか?
となるか
おらよってなるかは交渉次第w


611 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:05:05 q2.THdzg0
長門


612 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:05:07 Nx7RjS920
自由に満州に対する見解でも聞く?


613 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:05:21 XdNidkiA0
貴族


614 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:05:30 fl0ktekY0
なのは


615 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:05:54 GQW.dgfE0
長門


616 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:05:56 Cp5dVgBo0
なのは


617 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 00:05:59 ???0
608 名前:扶桑の恋人[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 00:04:22 ID:/YHimcVA0
>>597
確か赤痢にも有効らしいね

609 名前:扶桑の恋人[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 00:04:56 ID:GDemNCS20
なのは

610 名前:扶桑の恋人[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 00:04:57 ID:XdNidkiA0
>>603
ローズ:たりねーぞオラ
→いうことは出来る

んでカールスラント:あ?死ぬか?
となるか
おらよってなるかは交渉次第w

611 名前:扶桑の恋人[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 00:05:05 ID:q2.THdzg0
長門

612 名前:扶桑の恋人[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 00:05:07 ID:Nx7RjS920
自由に満州に対する見解でも聞く?

613 名前:扶桑の恋人[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 00:05:21 ID:XdNidkiA0
貴族

614 名前:扶桑の恋人[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 00:05:30 ID:fl0ktekY0
なのは



  ⇒なのは


618 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:07:08 7Wd92kzA0
>>603
もともと、いくらの物資なのか、って判断はこっちがする
最低でも両国間で共通認識を作るのが普通

あと条約海底が居るときにはそろそろ向こうが条約破ってると思うぞ
あと、鉄鉱石のほうが向こうにとってはもっと楽だから、乗ってくる可能性は高い

というか、自国でも生産できる鉄鉱石をわざわざ買う必要性はまだない
今後、足りなくなったら考えることだべ


619 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 00:07:09 ???0
         /.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.>、i.:.イ´.:‐..:.:.─ 、
       ,、イ.:./.:.:.:.:.:.:.:,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:...:::.:´.:.:.:.:.:.:.、.:.:.:.\
      nヘ.:.:;.:'.::.::.:.:.:,イ.:.:..:.:,イ.:.:.:.:.:.:.:.:;l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:_.:j¨`ヽ.⌒ヾ:.、
     ,イj、.:.v.:.:.:.:.:.::/:/.:.:,イ/.:.:.:ノ!.:.:i.:..:j.:.:.:.:.ヾ;,.:.:.:.:.:.:ヾ.:.:.ヽ  `ヘ
    /ll!ハ:.:′.:.:.:.:/././.:/.:/.,ノ.;/l:.:;!.::l.ヘ;.:.:.ヽ,:.:.:.:.:.:.ヾ,:.:.';   !
    ∧jハ.:′.:.:.:.:.′〃xfz左z,;,X, .j:/ !:;|:.:.:l.:.:.:.l.:ヘ.:.\.:.::.':;.:.';
    l.l.ヽ.:.:|.::::.:.:.:|{:.:.,仆乞芸て卞 >′l./j.:,リ.:./.:l.:.ヘ.:.::.ヽ.:.:.';.'|
    '.:.:.:;:升∧::.:.|.:.:{イ ,伐::::::斥′  ノクサトxj:.:.li.:l.:.ハヽ.:.';.:.:;.!    シンジくん、相談。
    ∨  !′l:.:.:|:.:.! 、辷ークノ     ケ云x.:ノメi.:/.:.:.:.:l.:.:.:.:.l:.!
.     ゞ、)l::.:.:ゝ:ヘ、:! `¨¨゙`     /.::ヌリケ;´.:;リ..:.:.:.∧:l.:.:ハ!
      'iーl;:.:.:.::.个`         匕゙.ノ_ノノ/!:.:.:.;/ レノ !
        l.:人::.:.:.゙l             ¨`て.._`V.ハ.:::/   !′
     _,、n<  '.:.、∧       c。   人__,¨\:l/
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       ∠     li  ト、 、  、     ヽ
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        レ!  ./Viレ'  , -ーニー-、レ、    .l
       |  |i ,-ー、   '⌒iTッ   .| /`ヽ!
       ヽ, ', ハT:}     ゙´   ` ソノ
        `ヽ', ''´ノ         _,イ-、
          {l  `         / ヽ┤ |``ー- 、
            /入   ̄    ,   ./  |     `ヽ、
          ト、 ゝ>-ー'  ̄`ヽイ   /  .|    ,、 '" \     どしたの?藪から棒に
          了、_       .〉  ./    |   /      ヽ
            /ヽ``ー-l'    |  /__   |  /       l
            |  \  ,'     l`ー''|  ヽ、. |  ノ         l
           |   `,'     .lヽ::::ノ    ` l    /       l
          l    ./    ト-辷       `Y /       l
           l   ./    |  ト、_  _-/         |
            |  /     |    lヽ `  l             l
          L_../       ト,    | l.   l          |
          ゝ/        ハ   ヽ |   lー、_,. -‐-t-、__,ノ
           l      /  ヽ   ヽ   `l      / ̄´


620 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:07:21 isRjui3s0
なのはとなんか話することあったっけ?


621 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:07:25 XdNidkiA0
とりあえず新規に配備される機甲師団はあざといさん方面に
配備しよう(提案)


622 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:07:32 M84NST560
油が足りないか? 飛行機が運用しきれないか?


623 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:07:48 ShGndVMc0
>>612
中国ってどこ?になる。
銀とコミュ


624 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:08:12 xZ876wqo0
イスパーニア攻めよう?


625 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:08:28 qzE1yj3c0
海軍のおねだり……ではなさそうかな


626 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:08:40 1X.n03mQ0
スターリン同志ー、リヴァイ君がゴネるんですが・・・ダメかw


627 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:08:59 Nx7RjS920
>>623
このまま起きたときだけ口出されるのもいやだなぁw


628 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:09:00 A2YrKnsk0
お願いじゃなくて相談か


629 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 00:09:03 ???0
                         ,――==―
               , -‐…‐-=-...ゝ/:./__´_
          /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`:.:__:.:.:.:\
          /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.ヽヽ:.\
        //:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.l:.:|:.ヽヽヽヽ:.:ヽ\:.:.ヽ\ヽ
       i./:.:.:.:.:.l:.:|:.:||:./|:.ハ:.:i、i、i:.:i:.:l:.i:.:.i:.:.:.:i |:.i
       ||:.|:.:|:./圦斥=≦ .|≧云トl:.:|:.|:|:.:.|丶:| .|
       ヘ|:.|:.:|:.|/r爪:个  .´{:::。:メ,|/:.|:.:|:.:| .i:.:|
       ヽヽ:.ヽゝう:::::}    b_::7〃l/:./|:.:| |/     イスパーニャの”王党派”から接触があったの。
            小、ミゝ…´   `¨‐‐//;,l/|:.|/:|/
          |:.:ゝ       `  //:.|:.:.:|/::.|        軍事支援を要請してきたわ。
          |:.:.|ヽ、  -‐‐  ,∠:.:.|:.:.::|:.:.:|
             |:.:|. |> 、 _ イ  |:.:|:.:.:.:.!:.:.|
          |:.|/|――, ― |、 |/:.:.:.:.:|:.:.:!       支援してもらえればローズ王国の
        ,、r´:|:::| ヘ  /><l l ヽ|`ヽ:.:.:|:.:.|
     ,、r::´::::::::::::::| ヘ、/ 只ヽ|  ヽ:::::::`ヽ:.!         新生イスパーニャ王国に対する「指導権」を認めるって。
  ,、r::´:::::::::::::::::::::::::::|  .ヘ /||ヽ |  ヽ:::::::::::::::::`ヽ
 |:::ヽ::::::::::::::::::::::::::r L__lヽ‐‐‐yヽ/ `ヽ、:::::::/|     口約束だけど
 |:::::::::\:::::::,、r ´   / ヘ:::::::::|  `<   `ヽ/::::|
 |rヽヽ:::::/     .<   丶:|   ./     |::::|}


630 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:09:27 Nx7RjS920
・・・王党派いたの?!


631 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:09:35 /YHimcVA0
>>626
同志に強請るとどういう変化球……デッドボールが来るか分からんぞ(笑


632 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 00:09:36 ???0
.          /: : : : : : : : : : : : : : : : :/!:,: : : : : : : : : : :´ノ
         /: : : : : : : :./:/ : :∧: : :/ |ハ: :.l: : : : : : : : :\
        .': : : : : : : :./:/∨/ lハ:/ リ l:./|: ∧: : : : : : ト丶
         l: : : : : : : :/ハ-――、‐-   j/ j:/ |: : : : : ハ
          {: : : : : : :/  zテぅ=、丶   / __ ̄`ル}: : :/
         : :.j⌒、:.|  ` ヒ:::ノ     ′ィっ‐、 ': 从
          V ^ヌハl                ヒ:::ノ 〉/ル'
           ヽ ゝ          {      /}     王党派ってなに?
           \__,         ` ′   //
            /イ}ヽ     ー  __     /'′
            イ,| 丶     ー    /
               ´ |   \        /
            ___j      ` -- ィ
            八 /          ,′
          /  ゙く.           ' 、
     __く      \      {   \
   /     ヽ   _,\     ト、   \
  /        }  ノ   |      }   ノハ
/           j /     |ー〜ー‐ ┤ /   }


633 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:09:48 GQW.dgfE0
とりあえず現在のイスパーニャとローズとの戦力差を聞いときたいな
自由、平等が手を引けば防衛戦で勝てるか?


634 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:09:58 Cp5dVgBo0
自由派かな?


635 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:10:01 1X.n03mQ0
却下、せいぜいダラダラ内戦しておけ、自由と平等の軍事リソースが適度に消費されるくらい。


636 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:10:07 GDemNCS20
口約束なら論外だわ。書面で複数の国に伝えるなら乗ってもいいが


637 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:10:26 pJVv6qM.0
勝手に名乗ってるゲリラの親玉じゃね?


638 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:10:27 q2.THdzg0
三つ巴?!


639 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:10:28 /YHimcVA0
そういえばロマーニャに亡命政府と言うか王族いたな……


640 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:10:28 i8YpdHpk0
王党派なんていたの?!


641 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:10:29 b4kzxMRg0
口約束じゃなあ


642 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:10:30 xZ876wqo0
イスパーニャの王女を嫁に貰って、その子供がイスパーニャ王なら受ける?


643 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:10:32 Cg3pTaoE0
イスパーニャの指導より南米利権が欲しいところ


644 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:10:39 M84NST560
めっちゃ枢軸化じゃないですかやだーw


645 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:11:18 YgmdpJzE0
絶対No!


646 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:11:52 /YHimcVA0
>>633
人口2000万
それだけ見てもローズの二倍以上


647 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:11:53 A2YrKnsk0
今は他国に干渉できる状況じゃない
よほど王党派の人達がまともでその人達を助けることがイスパーニャの安定
ひいては周辺国の安定につながるという判断できるならまた別だけど


648 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 00:11:56 ???0
      ̄>--`:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`ヽ:/ヽ、:.:.:.:.:.ヽ、
     ./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!:.:.:.:.:、:.:.:.:.ヽ/:|\:.:.:.:.:.:ヘ
    /:.:.:〃:.:.:.:.:.:.:.:.l:.|ヽ:.:ヽヽヽ、:.:.:.:.:',:.:i:.:',:\:.:.:.:.ヘ
   ,':.//:.:.:.:/:.:.:.:|:.:|:.|ヽ\七云ヽ、:.:.:.i,、:.∧:.:.\:.:.:ヘ
   ∨.i:.:.:/:i:|:.:.、メ云 ヽ .'ら い,.i:.:.:|:|ヾ/ ',:.:.ヽ\:.:',
    |:.:∧:.iヽ:.ヽんう   .辷ノ .}:.:.,':| /  ',:.:.:.ヽ ヽ:.i
      ',:.| {:.:',ヽヽ:ヾ、ゝ,     ,':./:.:!/   i:.:.:.:i:.:.ヽ:|   もともとイスパーニャは
     ヽ ヽヾ \ヽ、 `_   〃|:./|     }:.:.:.:|:.:.:.:.|
          ヽヽヽ、.ト 、   .//./ .|、   .i:.:.:.:|:.:.:.: |    国王が大戦前後の政治に対応できずに
         \  ヽ:.`> .イ .〃//.>< ̄7‐‐ 、:. |
             ヾ 、.r/、.// / /:::::/::::::::::::::',:.|     自由党に政治を任せてたんだけど、
            ,、r:::´// .ヘ´ / ./-:/::::::::::::::::::::::}:|   
              /:|:::::::/ Ⅳ∧ヽ′ / / ヽ::::::::::::::::::::,':.|      自由党が工業化に失敗したうえに
          _/::::| /ヽ/ヾ、/ヽ‐‐ .| ./ |::::, ≠ 、::/:.:|
         //::::〃 / .|::/ / ./  .|:/,'  .}/|:.:.:|       大恐慌を乗り切れずに財政破たん。
          //::〃∠‐ゝ∠ /   /.、ヽ  !{ 、 .丿:|:.:.:|
         ゝ `/   /:/` ‐‐ぐ、ゝ′   |`-::´!:.:.|:.:.:|
       / ___ {   ./:/      ヽ´\  ‐‐/:.:.:|:.:.:|   重税で乗り切ろうとして平等革命が勃発して、
      .///  ヽ 、 |:.|       ヽ     //:.:.:.:.|:.:.:|
     / /     `ヽ 、          /./ |:.:.:.:.:|:.:.:|      今に至るの。


649 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:11:58 isRjui3s0
ローズと同等の経済の自由と労働者の保護をうちだす?


650 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:12:17 GQW.dgfE0
自由側との取引が終るまでは絶対ノー


651 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:12:22 qzE1yj3c0
イスパーニャをどうするかってのも、悩ましいよなぁ。
中立だから放置したいけど、そうすると「俺が苦しいときに助けなかった。死ね」されるんだよな。


652 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:12:22 GDemNCS20
>>642
どんな条件だろうと口約束の時点で論外


653 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:12:23 bJQII5RI0
>>585
いや飛行機としての寿命を考えるとDC4系統の方が後の機体のベースとかにも有利
というか胴体サイズそのものが…


654 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:12:26 M84NST560
>>647
1レスでお返事きましたなw


655 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:12:45 Cg3pTaoE0
向こうも絶対に断りそうな話は出さないはず
裏はなんだ


656 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:13:13 FXK6S92w0
他人ごとじゃないなぁ


657 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:13:12 dUKBlIDQ0
王朝に血の繋がりがあるならもしや・・・


658 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 00:13:13 ???0
             /ヽ
            / |
      /|  /) /  |   |ヽ
   /| ノ | / / /  | ノ| ノ |  /ヽ
/ヽ| レ  レ  /ノ   レ レ  レV  | /
 _____/、   \____/V
    ____ 、     __     /
  / / ○ |´   /´ / ○|ゝ  /ヽ
 く  |  ノ       |  /  / /
    ̄ ̄        ̄ ̄  //  
      U        U  /  
   U        ゝ    /       ……途中までローズと一緒じゃないかー。
        ゝ___   ./
       `ー-┴′./
  \        /
_      _  /
  \  /
   \ |
     \


| /:./:.:.:.:/:.:.:/:.|:.|:.:.|  ヽヽ::\.:.:.::\:.::.:.:.ヽ.::.:.:.:.ヽ.:.:..|::.:.:.:.:.:.:.:.:.:|
| |:.:|:.:.:.:.|:.:.:.|i:.ハハ:.:|   ヽ ャ 廾 十:ト 、.:..ヽ.:.::.:.:.|:.:..|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|
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 |:.|:.:.:.:.|:.:.:.ハ. ゞ=r'''"゙      _辷__r,タ  |:.:|/ | .i::.:.:.:.i::.:.:.:.:.:|     イスパーニャには、
 ヽ!N:.:.|:.:.:.:.ハ              :::::::::: /|:.:| / |:.:.:.:.:i::.:.:.:.:.:|
  ヽ.ヽ:Nヽ:.:ハ :::::::::  ヽ           /.:.|./  i.:.:.:.:.:i::.:.:.:.:.:|      ゲンドウ王もシンジくんも居なかったのよ。
     \  |:.人    .r 、 -‐'     ,/:.:.:.|.  |:..:.:.:.:i::..:.:.:.:.|
      ヽハ:.:.:| \  | .!      / |:.:.:./   |.:.:.:.:.:i::..:::.:.:.|     その分ローズ国民は幸せだわ。
       i |:.:.|   ヽl  !  _,. '  ,. |:.:/   .|:.:.:.:.::i::.:.:.:.:..|
        ヽ:|    |  } ´  ,, -=、 /:.ム    |.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:./
         ヽ   イ  .}ーr‐'/  //:./ \  |:.:.:.:.:.i:..:..:./


659 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:13:15 cNCA90Qg0
軍事力が揃ってから、ファシズム化イスパーニャと友好的に付き合ってくつもりなら、王党派支援だってナシな選択じゃない。
「現時点で即座に」「口約束」は論外wwww


660 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:13:54 M84NST560
ローズは電波チートなしで工業化に成功したのに、イスパーニャの自由党は使えないな。


661 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:14:01 Dxsvi3Ms0
自由党と王党派、平等革命勢力の三すくみか? イスパーニャは


662 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:14:21 i8YpdHpk0
失敗国家なのは変わらんが、反乱の有無が明暗を分けたか・・・


663 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:14:29 Nx7RjS920
>>660
借金しなかったんぢゃね?(ケインズ的思考)


664 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:14:40 7Wd92kzA0
>>660
ローズも失敗してるわw


665 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:14:40 fl0ktekY0
>>661
王党派は力無さそうだけどね。


666 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:14:47 pJVv6qM.0
あの状況で、安易に自由貿易に傾倒せず
黙々と借金を返しつつ地盤を固めてたゲンドウがマジ名君


667 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:15:04 /YHimcVA0
ロマーニャに行けそっちに王族いるだろ
……って言うと【同じファシストじゃないか!】ってロマーニャが勝手に巻き込むよな……


668 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 00:15:06 ???0
                  .  --- ニ ̄ ̄:/:.:.:./ -――  、
                ,イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`ゝ:.:.:´:.__――‐- \
             /:.: /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:-:.:.:.::.≧ュ、   `
            /‐‐/:.:.:.:.:.:.:./:l:.:.:.:/:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:ヽ、:.: \
              /:.:.:/:.:.:.:.:/:.:.:/:.:.!:.:./:.:.|:.:.:ハ:.:|:ヽ:. |:\:.:.:.\:.:.:.:ヘ
.             /、:/:.:.:.:.:/_/__/L// /i:./ .i:.:!:. i:. |:.:.:.i:ヘ:.:.:丶:.:.:.i
           |:.:. i |:.:.:.:i:.:.://///7 / //_L|:.:.i: l: l:.:.ヘ:.:.:i丶 |
           i丶|:.|:.:.:.:|:./斥拆心 /  /,≠、|:./:.:.!:.|:.:.:.:i:.: | i:|  で、自由派政府が地主・資本家中心に
             ヘ:.:ゝハ:.:. |:|《 ら::::り     ハ:::} }l/l:.:/:.:|:.:.:..!:.:.:| リ
                /  ヽ:ヘ   辷zシ      う:ツノ /://:.:.!:.:.:.|.|:/      38万の兵力でイスパーニャ西部を確保。
              ヽ{:.:.:.:トヽ           ゞ' / // / |:./ |′
             |:. : |          ,    レ':./:/:.| }/
                  !:.:.: ト、      ―    イ:.:.:}/:.:.:|/       平等派革命軍が農民・労働者中心に
              ヘ:.:.:| |            イ:.:.:|:.:./:.:.:.:.|
                ヘ { l   >  __ イ: : |:. /::.:.:.:.:.:.: |          43万の兵力でイスパーニャ東部を確保してる状態で……
               / ヘ=、―  ̄7 \:|:/:.:.:.:.:.:.:. : |
                 ,x/ |/|/|  /  /≧ュ、:.:.:.:.:.:. |
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669 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:15:07 isRjui3s0
>>661
自由と平等のはざまで一縷の望みをかけてローズに接触が正しいと思う


670 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:15:20 7Wd92kzA0
>>665
たぶん、組織としてもスゴイ弱体だと思う
で、近隣の王家であるローズにとりあえず助けてを言ってきたんじゃね


671 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:15:36 9niCOpCM0
wwwwwwwwwwwwwwwwwww


672 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:15:44 Nx7RjS920
・・・うちの国って何万人いたっけ・・・?


673 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:16:05 A2YrKnsk0
>>660
ゲンドウ王が頑張ってたからというのが大きい
上の人間にみんなが不満持たずに苦しい時でもついてくるというのはすごく難しい
大抵「こんや奴についていけるか!」となって瓦解する


674 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 00:16:06 ???0
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   ゙! :| ゙、 :l.|\              ̄`゙丶ミヽ、 /: :/: : : ::/  !:/! : : ∨: : :!: : : : ! }'   王党派はゼロ。
   l゙:| : :゙、l| ```                ``/,.イ : : : :/  //:|: : : : ∨: :|: : : : |
   | : : : : :|、          ,:       `` / //: :, ':! //: |!: : : : :.∨:|: : : : |
   .!: : : : :.| ヽ       _           , //: /:/ ./ .|: :l|: : : : : : }/: : : : .!
   .|: : : : ∧  \      ヽ`>          , ' ̄//: :./ ./ .|: :l|: : : : : :/': : : : : |
   .∨: !: :从   l\             _/ /!: : : :/    |: :!|: : : : : : : : : : : :.!
    ∨:ト、{    _|  \      _.. ‐ '"    /: : : :/    .|: |.|: : : : : : : : : : : :.!
     ヾ `\ .∧    丶... -‐ "´ .|_     ./イ;イ/       !: ! !: : : : : : : : : : : :|
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         lヽヽ  '`        '"   /~.l       ゼロじゃだめだろ。
         `、(ゞ.      ;:      /) ,.'
          ` 、           //
            ヽ、  - --   ,. '~
              .i. 、     ., i′
             __,j `  _ ,.. '  l._                      挙兵前なの、数万は集めるって言ってるけど>なのは
           r' ,. l       l 、~ヽ
           l .ゝt       lkl  l
        _,. -'/  l        /  ヾ';,
      _,..-"  /   _ l‐--、 .,-―/   ヽ、゙'':.,
    ,.-"    /  r~ l l    '  f .r〜,  l   ゙'':.,


675 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:16:18 i8YpdHpk0
>>663
シンジが借金できるのも、
ゲンドウが国の内外に頭下げつつ、借金返して信用稼いできたからだからね。
そこの感謝は忘れてはならんよ。


676 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:16:18 xZ876wqo0
快速戦車さえ完成すれば多少の数の差など!


677 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:16:21 qzE1yj3c0
ようやっと、国境が安定してきたのに、よそ様の喧嘩に嘴挟む余裕なんてないよなぁ


678 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:16:33 rPP6GytM0
こらアカンわw


679 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:16:40 AQvajens0
いや0が数万でもダメだろw 自由も平等も30万超えてるのにw


680 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:16:45 cNLcTLDE0
正直触れたくねぇw
王党支援したとばれたら両派閥に×つくかな、やるとしてもこっそりできる範囲でがいいか?


681 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:16:52 isRjui3s0
無いわー


682 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:16:58 M84NST560
>>676
戦車1台で何万人相手にする気だw


683 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:17:10 i8YpdHpk0
とりあえずスルーで。
他所様の内輪もめに口を出す余裕など無いわw


684 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:17:10 1X.n03mQ0
>>672
10万前後だったかな?、ただし予備はないかもしれないが後備までの動員はかかっていないと思われる。


685 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:17:21 Nx7RjS920
これは我らが親方に援軍を要請するしかにぃ!!!


686 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:17:27 GQW.dgfE0
絶対さわれん
兵数差8倍じゃローズが殺される。


687 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:17:36 M84NST560
あまりにデメリットがでかすぎるが
放置すると別のデメリットがあるんだろうか、SHINE以外に


688 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 00:17:49 ???0
             /:::::::::::イ::::::::::ハ:::::::::::::::::::::::\
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          イ:::::::::::::::::::::::::::::/|:|:::::::::::::::::::::::::::|
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           イrl:::/_|/__|/|_, | 、__|/_|_|:l::::ハ
            {k〈ャ'´ヒソ` ヘ.  '"ヒソ`'ァ/k)    そんなので何がしたいのさ。
              ヽヘ.            /‐'
              \     , _   /
                  rへ、 ‐― /|l \_
               _//::::/:|:`:::-イ  |  |\
              /  /  | l    /  |  │ \
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      /: : : : : : : : : , ' ´ : : : : : : : : : : : : : \/: : : : : :ヽ,
      /: : : : : : : : : / : : : : : : : : : : : : : : : ヽ, : :ヽ: : : : : : : : ',
    /, -‐‐/: : : :/: : : : :/: : : : : : : : : : : : : : :',: : :|: : : : : : : : :l
   /  /: : : : .:/: : : : :/⌒ l: .: .: :.⌒ヽ : : : : :|: : |: : : : : : : : :|
     /: : : .:/: : | : : |: / .|: /|.: :|.: :八: : |: : }: : |: : |: : : : : : : : :|
    ./: .://: : : | : : レ ィ=ミ' |:.八/ィ≠ミ|: /.: .:.|: :/.: .: .: : : : : :|
    {: :/  |: : l: :| : : :{{.んイ} ∨  ん心レ }: :/.:/|: : : : : : : : : |  ローズとか中立君主国の支援で、
.     ∨   |: /|: 八: :l. 込ソ    込ソ 〉/: :ハ/ .l: : : : : : : : : |
.          レ レ'|: :ヽ⊂⊃           /: :/ノ  |.: : : : : : : : :|    政権奪還したいの。
           l: :/∧   マ ̄} / ̄ ̄ ̄`ヽ、| : : : : : : : : |
           ∨/: /\   `ー'/   , -‐‐  \: : : : : : : |   だから「何でもくれる」って言ってるけど。
               {.: |.  `ト--{   /       ヽ: : : : : :|
            ヽ|  _,ノV´ ̄`T ヽ  , -‐     l: : : : : |
.      , -‐──一'7´/ {.   └‐ノ/        |: : : : .:|
      / , -‐─一'7  レ'{\─‐<_/   , -‐‐  ∧: : : : |
     ./ /        {   | .厂|\   ヽ/     / }: : : :|


689 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:17:55 1X.n03mQ0
>>676ガチなら機関砲掃射型と火炎放射戦車も必要になるわw


690 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:18:00 ZOe3TBQI0
後がないくせに口約束だけとか舐めてんのかw
もっと誠意を見せんか


691 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:18:01 Cg3pTaoE0
王党派の兵力はいくらなんだ


692 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:18:02 66jBjLYw0
重税の中で出口の見えない戦争に出兵してたら冗談抜きに
満州事変に対応する余力がなくなるw


693 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:18:09 WgYSb5xw0
これじゃあローズが支援しても焼け石に水だろ


694 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:18:09 AQvajens0
>675
現時点で国債も戦時の借款も滞りなく返済し続けてるからな、この国債信用はでかすぎるw
その上で税率70%で反乱起こさせなかったゲンドウ偉大すぎるわ、下半身は兎も角w


695 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:18:14 cNLcTLDE0
ってゼロっw こらあかん、スルーが現実的かw?


696 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:18:18 Cp5dVgBo0
おいてけぼりかよw


697 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:18:18 qzE1yj3c0
(けど、イスパーニャ王党派のAA次第で手のひら返しするんだろうなぁ)


698 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 00:18:19 ???0
>>672
> ・・・うちの国って何万人いたっけ・・・?

歩兵20万。 予備役120万


699 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:18:21 /YHimcVA0
>>684
明確な数は無かった筈だが……(騎馬隊1万以外)
軍人の数が人口の5%超えると経済が成り立たんとか聞いた事がある


700 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:18:24 isRjui3s0
まぁ時期尚早だよね。あと8年ぐらいしたらわからんが


701 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:18:30 BqjdDlqU0
ねぇよねぇ
聞かなかったことにしよう


702 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:18:41 GDemNCS20
何でも渡すつもりなのに口約束しかないとか舐められすぎワロスwwwwww


703 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:18:44 M84NST560
>>685
自平枢三勢力鼎立じゃないですかやだー
しかもウチまた最前線〜。


704 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:18:46 A2YrKnsk0
扶桑からEDAGIMAの10人でも輸入できるなら首突っ込んでもよさそうだけど


705 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:18:47 xZ876wqo0
>>686
今はバラバラだけど内乱終わったらこの80万が団結して南下する。
半分にわかれているうちに潰した方がいい。


706 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:18:48 1X.n03mQ0
>>688
ならば今回の決起の延期という選択を強要する権利を寄越せwww


707 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:18:50 Nx7RjS920
>>698
意外と多い?!


708 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:19:24 qzE1yj3c0
>>690
切れる札がマジでないのか、口約束で引き受けてくれば儲け物程度に考えてるかのどっちかだろうな。


709 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:19:24 bCbJMhA.0
ロマーニャもよべるかのー


710 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:19:34 Nx7RjS920
でもみんな待ってくれ

このまま動かないと何も得られないぜ?!


711 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:19:38 rf/iKQ9c0
>>693
つ電撃作戦

相手の本拠地を落として抵抗不能に陥れる


712 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:19:46 tXDcQGWM0
これは介入の選択肢はないな
しばらくは今までどおり自由と平等で喧嘩をしててもらおうか


713 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:19:55 F0VdwnS60
王党派「イスパーニャ王党派……………俺!!!!一名参陣!!!」


714 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:19:57 wTJp4naM0
>>705
確かに考え方としてあるっちゃある
リスクが半端ないけどw


715 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:20:21 GDemNCS20
>>710
でもさー内乱で盛大に荒れたところ貰ってもお金が掛かるんですけど


716 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 00:20:25 ???0
        // /::/: : : : : : : : : : : : : : : :、: : : : \/―-、: : : : ヽ
        //  /:,/::/ ,: : : : : : : : : : : : : : ::ヽ:--==l: : : : :ヽ: : : :
         /イ ,///: ://:://::i: |: :i: : i::ヽ: :、:\: : ヽ; /|: : : : : : :ヽ: :
         ///: :// / :l: :|: h: l、::ト、: :ヽヽ :|:: : ::|::/l: : :i: : : : : ヽ:
          // ,': /:{: i:|: :ハ_l;;ハヽヽヾ\::ヽ::j:: : ::|: /l:: ::|: : : : : : :',
          V |: li ::Vi:l: lィヘ  V /i ̄`iヽlj:j: : //::/::j: :::|. : : : : : : ',
             l: |l ::iヽヽ{ {:::::l     l、_:::j /jリノへヽ:/l: : :l:. : : : : : : :
           ',:|ヽ::|::lヽl弋ン    `ー' /イ: ::|ノ// |: :::l:.: : : : : : :
           l| ヽ|ヽゝl  、       j: :::jノ/  .l: : :l::: : : : : : :   目があるとすれば、
                 ヽl:ヽ  - ‐      /j:://   !: : :l::: : : : : : :
                |: :liヽ、      イ//‐l、    |::::::::l::::. : : : :    イスパーニャでも元王家の人気自体はそこまで悪くないのと、
                l: :リ  ` ー‐r '´-// / T 、 |::::::: |:::::..: : : :
 __________V     ,イ「冂 '" /  |:::::`ー-、:l:::::::::: : :
 V三三三三三三三三三VA_//.| ,ハ  ,/   ト、:::::::::::::::`ー--      国民が自由と平等の内戦に飽き飽きしてるのは事実。
  V              VA::::::/ |/∧ヽ /   j ヽ:::::::::::::::::/
  V              VA::/  |V V/   /    \::::/         【十分な外国勢力の支援】があれば、
   V              VAl  l⌒ヽ/  /    i  /Y   __
   V              VA,  l   / /     | ,/ /  /r⌒        第三勢力としてのし上がることは可能と思うわ。


717 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:20:25 1X.n03mQ0
>>705
やっぱり内乱終わらせたらダメじゃないか(白目)w
積極的介入したら団結してこっち向いたら困るし、触らぬ神に祟り無しでくわばらくわばら唱えておこう。


718 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:20:30 7Wd92kzA0
何も持ってないから「なんでもやる」って言ってるなw


719 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:20:38 /YHimcVA0
まず自力で首都を奪回してから話を聞こう(ニッコリ


720 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:20:42 i8YpdHpk0
>>707
歩兵は多いみたいよ?
機甲戦力は少ないし、対戦車兵器もないから、戦車が出てきたら詰み程度の戦力だがw
(なのでリストラして機甲戦力揃えようぜ!という案が前々から出ている)


721 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:20:44 Cg3pTaoE0
とりあえず王統派匿って言いくるめるか




うわー極東の愛新覚羅家みたーい


722 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:20:45 tXDcQGWM0
>>711
電撃戦に必要な戦車と飛行機とトラックの数が足りません><


723 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:21:02 cNLcTLDE0
おお、目処があるのか
……で、具体的にはいかほどで


724 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:21:03 YgmdpJzE0
問題は、ロマーニャが介入しそうなところだとオモ
史実に沿っているなら、絶対に止めときたいところだけど


725 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:21:05 A2YrKnsk0
これで仮に介入してイスパーニャの王党派に王権取らせることができたとしても
自由と平等からフルボッコだと思うの


726 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:21:20 Cp5dVgBo0
ファシストがひろがるんですね?


727 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 00:21:31 ???0
              ,. -‐………‐‐一ァ
             /.:::::/l.:::::/.:i::{:::::<_
              /.:::::,lィ≠≧厶∧|`ヽ:::::`ア
             /.:::::/l/ ,f弋{「``  、__厶::::ト
          {::::::::{         く衍∨!::l
          jr弌:!          ′ !」``
          { ⌒`       一 、    }
           ヽー┘            , '    *なのはとお話
           `T7        , '
            个        /          0:25 ↑1〜5
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         _. -‐┤       「ノ`ヽ
         ∠    |     /   }
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728 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:21:33 i8YpdHpk0
仮に王党派が政権奪還できたとして、
下手すると仮想敵国が隣にできるだけだからこっちにはマジメリット無えw


729 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:21:43 4fNr38o.0
勝手にローズの支援があることにされたりしないだろうなw


730 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:22:01 AB6F.4RY0
イスパニアの内乱終結後に殴られるよりは、好意的な政権立てて押し上げるほうがリスク管理的には正解か
問題は勝算が不透明すぎることだが


731 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:22:04 FXK6S92w0
>>723
目処があるといっても、実際に兵隊が集まってるわけじゃないからね
挙兵したけど人が集まりませんでしたアバババーッ!?
ってなったクーデターは歴史上大量にある


732 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:22:06 XdNidkiA0
国境地帯を王党派の名目で押さえさせて緩衝地帯を作るというのは
一つの手段


733 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:22:08 1X.n03mQ0
>>711
却下、互いに統一された指揮系統ではなく派閥があり、多分本拠地がばらばら。
下手に今見えている一番の頭だけ潰すと、完全に泥沼に突っ込んで、収拾がつかなくなる。
プラナリアか何かを相手にしているようだw


734 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:22:16 cNLcTLDE0
今回は口説きはなしだから、まじめに政治話すか?


735 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:22:20 cNCA90Qg0
8倍程度、チート軍事力が揃えばへっちゃらだよ。8倍程度裁けないなら本番で死ぬ。
時間の問題ならロマーニャ扶桑からも義勇兵募る手もあるしな。

大々大問題なのは自由と平等との関係変化。
これがなんとかならないなら、軍事力がいくらあっても死ぬ。
逆説的に、これがなんとかなるなら多少の軍事力差なんてへっちゃら。

なのはだから軍事重点で話してるけど、問題の本質は軍事力じゃないからな。注意しろよ。


736 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:22:23 i8YpdHpk0
なのは的にはどうしたいと考えている?>イスパーニャ


737 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:22:28 AQvajens0
王党派に軍事支援したら、自由派閥からも平等派閥からも激おこじゃない?


738 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:22:33 kYk9eHSs0
俺らがやらなくても、ロマーニャが手を出す気がするのは気のせい?


739 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 00:22:35 ???0
*誰か本スレでAGEで投下の連絡を


740 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:22:38 /kIqoRrc0
自由と平等が戦ってるうちはぬくぬく内政したいなぁ
オリンピックもあるしw


741 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:22:39 wTJp4naM0
>>734
うむ


742 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:22:40 Nx7RjS920
そうなると自由と平等に喧嘩売ってることになるじゃないですかヤダーwww

まあそこは置いといて
王党派はなんでここで決起しようとしてるの?
いまさらすぎね?


743 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:22:55 66jBjLYw0
ロマーニャとローズの事実上の正規軍が自由平等と直接交戦する
リスクがあるんだよな。満州事変凌ぐ前にスターリンやリバティ怒らせるな


744 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:22:59 rf/iKQ9c0
>>722
1年で揃えよう(震え声


745 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:23:11 /YHimcVA0
何とか介入して王党派に政権取らせる
すると手のひらを返してローズに流れ込んでくる
そういう未来が僕には見えるんだが、なのははどう思う?


746 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:23:12 M84NST560
>>730
自由と平等の新兵器実験場に乗り込む軍事力が
いまの我が国にあるはずがない。


747 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:23:27 LCl1SRNs0
これだと事実上イスパーニャ両派に対してローズが戦争仕掛けるも同然な流れにならない?


748 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:23:31 isRjui3s0
主要メンバーを話し合いという名目で呼んでそのまま軟禁するか
準備ができるまで。

ぶっちゃけいつかはやらなといけない気がするが今はまだ無理。


749 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:23:34 0/.CG1AM0
江戸幕府が南明政権救援のために出兵する感じか


750 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:23:45 GQW.dgfE0
平等、自由側どちらか片方と戦った場合
ローズが勝つにはなにがいる?


751 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:23:53 M84NST560
してきました>連絡


752 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:24:00 tXDcQGWM0
今はまだ軍の体制が整ってないし、工業化も道半ばなので
自由・平等の両国を刺激するわけには行かない


753 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:24:11 YgmdpJzE0
仮に介入したとして、平等や自由主義諸国の反応はどうなるだろう
彼らが敵対的な行動に出たとして、軍としてはこれに対応できるの?
それだけのメリットがあると思う

とか


754 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:24:59 XdNidkiA0
両者を一撃した後国境地帯を王党派の名目で押さえさせて緩衝地帯を作るというのは
一つの手段ではあるが純軍事的な目算はどうか?


755 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:25:00 4fNr38o.0
王党派代表どんな人?


756 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:25:00 Cp5dVgBo0
出兵の費用はいくらかかりそう?
第三勢力だけなら?ロマーニャのファシストでも流行りそうだね


757 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:25:00 i8YpdHpk0
なのは的にはどう思う?どうしたいと考えている?>イスパーニャ
メリット・デメリット・成功率・コストなどを聞きたい。


758 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:25:00 Nx7RjS920
そうなると自由と平等に喧嘩売ってることになるじゃないですかヤダーwww

まあそこは置いといて
王党派はなんでここで決起しようとしてるの?
いまさらすぎね?


759 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:25:00 qzE1yj3c0
介入した場合の勝算。平等40万、自由30万に勝てる?


760 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:25:02 A2YrKnsk0
実際支援するとしてどれぐらいの規模の支援が必要だと思う?
支援したとして約束は守ってくれるだろうか
王党派に年頃の女の子いたっけ


761 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:25:02 q2.THdzg0
その王党派と直接話せるかな?
とにかく一度、顔を合わせてからじゃないと決められないよ


762 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:25:04 66jBjLYw0
当たり前の話だけど、その両軍合わせて八十万には自由や平等の
正規軍ぽい連中もいるよね?
その辺とことを構えるのはまだまずいな。


763 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:25:05 xZ876wqo0
ロマーニャは動きそうか?
自由と平等陣営はどう反応する?


764 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:25:11 1X.n03mQ0
可能であれば支援する代わりに挙兵を無期限延期させる権利を貰いたいね。
大河に小石投げ込んだところで何も変わらない、むしろ投げ込むときに足を取られて溺れそうだ。
第三勢力としてのし上がったところで、他のに勢力は持っているチップが桁違いだからこのポーカーは勝てないよ。
というか政治的にうちの国が混乱の元凶扱いされて死にかねないw

自国の軍備とか、他の比較的建設的な話聞かせて。


765 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:25:16 /YHimcVA0
>>745


766 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 00:25:21 ???0
755 名前:扶桑の恋人[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 00:25:00 ID:4fNr38o.0
王党派代表どんな人?

756 名前:扶桑の恋人[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 00:25:00 ID:Cp5dVgBo0
出兵の費用はいくらかかりそう?
第三勢力だけなら?ロマーニャのファシストでも流行りそうだね

757 名前:扶桑の恋人[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 00:25:00 ID:i8YpdHpk0
なのは的にはどう思う?どうしたいと考えている?>イスパーニャ
メリット・デメリット・成功率・コストなどを聞きたい。

758 名前:扶桑の恋人[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 00:25:00 ID:Nx7RjS920
そうなると自由と平等に喧嘩売ってることになるじゃないですかヤダーwww

まあそこは置いといて
王党派はなんでここで決起しようとしてるの?
いまさらすぎね?

759 名前:扶桑の恋人[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 00:25:00 ID:qzE1yj3c0
介入した場合の勝算。平等40万、自由30万に勝てる?


767 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:25:22 Cg3pTaoE0
なのはの説明に一つかけてるところがある

王族のスタンスだ
政権奪還多いに結構
で、奪還後の展望は?
自由にやるの?平等にやるの?ファシズムなの?


768 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:25:31 isRjui3s0
なのはに話してきた人はどなた?どんな人?


769 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 00:26:43 ???0
755 名前:扶桑の恋人[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 00:25:00 ID:4fNr38o.0
王党派代表どんな人?

                      , ----- 、
       , -‐‐‐ 、, <´ ̄ ̄:.`:.ヽく:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、
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   //:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.ヽ:.:.ヽ:.:|',:.:.:.:.:.:.:.:.: |
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   i:.:.:/:.:. |:.:',:.:ゝ--\:.:.| ,示气、.|:.:.}:l_||:.:.:.:.:.:.: |
   .',:.:i.{:.:.:|:.:.ヽ:〃沁、 ヾ、. {:::::Ⅳ|:./:|ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.|
   ',:.| ',:.:.|\:ヽ`.',:::j     .ゞソ 〃:|/:.:.:.:.:.:.:.:.: |
.     リ ヽ|  ヽヽ._ゞ′,     /|:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.: |     *AA安価!!
        |   |:.:ト、  _   /:.:/|:.:.:.:.:.:.:.:.:. : |
          |ヽヽ>  _ ∠ //| .!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|        王党派のメンバーは……
           r‐‐`ヽ-./|ヽ / /.| 、:.:.:.:.:.:.:.: : |
         |:::::::::::<´  .| /.|  / .ヽ::::`::ヽ 、:.|            >>775 >>777 >>779
          _|:::::,-- >.‐Ⅳ/.Ⅸ| >`::::::::::::::::::`ヽ
         { |:::/  |   |`:ヽ/ ヽ- `ヽ、:::::::::::__./
    _   .{ |::/!  |  |::::/   / .|  /l::::〃  }
    | |> 、7/   i! .|:/ >´    |/ .|::{{   ,'
    .|.|  ./      .ヽ|/  == .|   |::` - ′
    |.|  .{      0ゝ       |/  |::/:. |
   r、r、  ', .       /          |/   .|/: . |
   ゝ` ̄ヽヽ、__ .i         ./   / /:.: . |
    }    /` ヾ- __ ゚{- 、 ____ / /  ,′:.:.:|
   ヽ、 ,′  // ` ヽ-- __ rニニ--  /:.:.:.:.: |
   .{ヽヽi    i.i         ヽ\  /:.:.:.:.:.: |
   .rヽ-└t- _.|_|          ヽ /:.:.:.:.:.:.:. |
   .ト、`_コ/_| |‐‐ ̄-ニニ--- 、  /:.:.:.:.:.:.:.:. |
    `ヽT/  ` ヽ---┘--_| |--- `ヒ:.:.:.:.:.:.:.:. : |


770 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:27:14 Nx7RjS920
安藤君(魔王)


771 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:27:17 0/.CG1AM0
ロム兄さん


772 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 00:27:17 ???0
*スペインっぽい人


773 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:27:20 GDemNCS20
アミティエ・フローリアン


774 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:27:23 Cp5dVgBo0
ストレングス(ブラックロックシューター)


775 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:27:25 wTJp4naM0
ヤン・ウェンリー(銀河英雄伝説)


776 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:27:26 Nx7RjS920
安藤君(魔王)


777 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:27:27 4fNr38o.0
桂言葉(School Days)


778 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:27:30 GDemNCS20
アミティエ・フローリアン


779 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:27:34 Cp5dVgBo0
ストレングス(ブラックロックシューター)


780 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:27:34 eo6gjRKo0
遠坂


781 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:27:42 Pau1Y0.Y0
バカ王子(レベルE)


782 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:28:04 Nx7RjS920
なんだ寝てたヤンが起きたのかwww


783 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:28:12 ojoTPQC.0
スペインっぽさってなんだ、ドンキホーテか


784 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:28:13 M84NST560
おい強そうだな王党派w


785 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:28:21 Cg3pTaoE0
うわあ、めんどさそう


786 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:28:21 GDemNCS20
重すぎたから先読みしたら失敗でござる


787 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:28:49 /YHimcVA0
……勝てるかも知れんな、ヤンいるなら(笑


788 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:28:49 fl0ktekY0
言葉が嫁候補……まさかね。


789 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:28:56 M84NST560
ヤンさんシーナ系じゃないですかやだーw


790 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:28:59 mMHHaC9E0
AA補正でちょっと支援したら勝ってしまいそうだぞwww


791 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:29:01 isRjui3s0
ヤンとか自由一直線じゃないですかー


792 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:29:40 66jBjLYw0
まだヤンデレかよw


793 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 00:29:45 ???0
    /// l`  、//////////////\
   ///  |    ヽ、/////////////\
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..//// //| .|  ヽ /l  |  \////////////.〉
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 ヽl  .|廴ノ \|  廴..ノ /  .|/////////////
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‐l_|//‐//.||//|   |///////////      |
/.|//////||//ヽ__ノ , 、////////       |_
./ /////.||///////\/////| ヽ _ ....-‐´|
     【イスパーニャ貴族 ストレングス】


794 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:29:54 Nx7RjS920
>>791
正しい自由主義に移行したいとかじゃね?
つまり自由と平等の穏健派が王党派かつぎだそうとしてるってか?


795 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:29:54 Cp5dVgBo0
>>791
共和よりじゃなかったっけ?


796 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:29:58 tXDcQGWM0
祖国の惨状を見てヤンがついに立ち上がったのかw
言葉がいるってことは亡命中のスペインの王族って誠なんじゃねぇw


797 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 00:30:24 ???0
       /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:i:.:|Wwハ.:.:.:.ヽ.:.:ヽ
      /.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:/.:.:/i:.:|    !.:.:!:.:.:.:.:.:.:',
.     /.:.:/.:.:/.:.:.:.:.:/.:.:.:.:/.// !.:,'    i:.:.!:.:.:.:.:.:.:.:!
     i.:.:/:.:/.:.:/.:.:/:.:,.斗 //  i/ --、  i.:/:.:.:.:.:.:.:!:i
     |./!.:.:!:.:.:!.:.:/イ  //  /    `メ、 |..:!.:.:.:.:!:|
     | |.:.:i:.:.:i.:.:| |斗≠  /   ≠=、  |:.:!.:.:.:.:!:|
     | |.:.:i、.:i:.:|./ト:::::::i}      ト::::心、!:/.:.:.:.:!:|
     ヽ |.:.:iヽ:ヽト v':::::}|      r':::::リ |/:.:.:.:/!.:|
       |イヽ..\ト. V少      vニソ 厶 イ:.:.!.:|
      / |:.:.:.:.:.:.:ハ  :::::   、   :::::  /ノ:.:.:.:.:.:!.:|
      / |.:.:.:.:.::!:.!ヘ、   r  ァ    /:.|.:.:.:.:.:.:.!.:|
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     /  |r―‐-、!:.:.:.:.:.:i`  、.  '´|.:.!.:.:.:.:.!.:.:.:.:.:.:.!.:|
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.   /   /_|/ ̄ヽ||  |        |   |:.:.:.:.:.:.:.:!ハ
  /  ./::::|    |ヘ !ー-、  , -‐/  /:.:.:.:.:.:.:/::::::\
  /  ∧:::::::|    |:∧ \     ./  /:.:.:.:.:.:.:/::::::::::::∧
          【イスパーニャ王族 桂言葉】


798 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:30:26 M84NST560
>>791
ヤンは資本主義じゃなくて民主主義の信奉者だから
立憲君主制議会政治ならokしちゃうぞ。
ローズは王権強すぎてNGだけど。


799 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:30:32 wrV4Eu/w0
ヤン来たらワンチャンありそうな気がしてくるじゃねーか!ww


800 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:30:52 Cg3pTaoE0
国は取り戻す、、、っ
取り戻してやるが、、、っ
いつ、、、っ、
どこで、、、、といった覚えはないっ



まずはこんな作戦で行こう


801 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:31:06 XdNidkiA0
>>798
ユリアンはおkだろうがやんはどうだろう?


802 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:31:15 Nx7RjS920
逆にいえば寝てるやんが起きないといけないほど切羽詰まってるのかスペインw


803 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 00:31:27 ???0
        ,r'Zヽ     _,,,;:-、s-──--ミ,,_
         \l/  _,:r'''"n ,,   'l; ゙l!   ゙l!, ゙ヽ、
           ,;rii" ,  ,リ,ハヘヾi, l, ゙li.   ゙lli, ゙lli,゙'i;
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   _,,:-''"  ,,;ill;'",;i'-''""二二 ̄`   ,,:''''''ー-゙lll;iii,'lllli,'}
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ll'"   ,:i''  }i l゙ {!    ` ̄  '"   i 、 `'''" ,;llll,lllll;ツ
.いi' .;i' r' ;il i'{ `゙              ゙i、   クシ''"
 `i, :lli,  ゙li :l: ゙'':、         ..    i;   .|
  ゙i, ゙llii;, ー゙''li、            ' -'''; r'"    |
   ゙i, ,l''llli;, ,,ミ            _−     /
.    ;レ  'llllli;  ゙:、      '" ̄   ̄`''ヽ  /
    "|  ,ill'l!.  ゙i、        -==   ./
    _|  ,il' '゙   ゙'ゝ、           /
  /" ヽ、 {,,_     `゙'''ー::,,,_       /
 ,/    `''''ーミ=-:;,,_    `' ̄`''''ー---r''
              \,-、_,:-ー、`ー-'''7ー:、__
             \  `ヽ `ー''''"'<,,_ `ヽ、
内乱に興味がなかったのに拉致された【元イスパーニャ軍 ヤン・ウェンリー将軍】


804 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:31:39 isRjui3s0
ヤンに作戦を聞いてみたいな。どうやって勝つのか国体を維持するのか


805 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:31:51 ZOe3TBQI0
ヤンデレな子が増えたねー
うっかり優しくするヤバいかもw


806 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:31:59 Nx7RjS920
やる気ありませんwww


807 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:31:59 i8YpdHpk0
拉致されたw


808 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:32:01 q2.THdzg0
遠い目をしているww


809 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:32:03 rPP6GytM0
拉致w


810 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:32:04 xZ876wqo0
色々とやばい面子だ。


811 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:32:10 wrV4Eu/w0
ヤンひでぇwwww


812 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:32:13 0/.CG1AM0
やる気ねーじゃねーかw


813 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:32:19 4fNr38o.0
まさかのヤンさんフランコポジションなのか?w


814 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:32:20 cNLcTLDE0
ヤンwww


815 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:32:21 wTJp4naM0
う〜んこのヤン…


816 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:32:22 isRjui3s0
あーこれは内心では無理だと思ってるのに担ぎ出された・・・のか?


817 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:32:25 M84NST560
らちwww


818 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:32:41 ojoTPQC.0
ヤン引き抜こう(提案


819 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:32:48 Cg3pTaoE0
やる気ねええええええ


820 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:32:48 i8YpdHpk0
>>805
大丈夫だよ。既に手遅れだ。名前欄を見てみるといい。


821 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:32:48 1X.n03mQ0
>>803
ローズへの亡命を受け入れようw歴史博物館か戦史資料館とかの館長職を用意する。
(予備役に入れておいて、戦時になったら引っ張り出すけどw)


822 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:32:49 proYhOOw0
王党派はどいつもこいつもヤンデレ系の顔をしやがってwww


823 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:32:53 qzE1yj3c0
ヤンが居るのならいっきにいけそうな気がしてきたww(手のひら返し


824 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:33:03 tXDcQGWM0
拉致ってひどいw


825 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:33:06 Nx7RjS920
>>818
やる気ないよ?www


826 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:33:17 isRjui3s0
これヤンこっちにひきづり込めば延期できるんじゃね?


827 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:33:23 /YHimcVA0
ローズで図書館作るし、予算出すし歴史勉強しながら時々軍事案出すの手伝ってくれませんかね?


828 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:33:43 ojoTPQC.0
>>825
キ○ガイの手元に置いておくより
手元で好きなだけ本読ませておいた方が安心できるじゃないか!


829 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:33:51 Cp5dVgBo0
>>822
なんでヤンデレかわいいやろ!


830 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:33:52 wrV4Eu/w0
ヤンで行けそうな気がして
言葉で無理そうな気がしてくる


831 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 00:34:00 ???0
                   , '´ ̄`ヽ、
           _,.. - ―- 、._/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.',
    -ニ二_ヽ、,.:'´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.':,
    , -' ̄:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.',:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.',
   /:.:,:.:.:.:.:,:.:.:.:.:.:.:、:.、:.\:.:.:.:.:',:.:.',:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.',     内戦の惨状に憤慨した貴族のストレングスさんが、
.  /:.:/:.:,:.:.:.:l:.:l:l:.l、ヽ_ヽ-ヽ_}:.:l:.:.:l:/:ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
  l:.:/:.:./:.:.:.:l:.:l:l:.l,.ヽヽ'行示!:.l:.:/ヽ/:.\:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ     言葉姫を担いで内戦に参加してない人を誘いこんでる状態ですね。
  |/|:.:.:l:.:.:l:.:.',:.:'´,=、   込ソ从/:lノ:/:./ ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
    ',:.:l、:.:.l、:ヽ∧ゞ'     '´j:.:l、,/:/   \:.:.:.:.:.:.:.::.:.ヽ
    ヽlヽ:.lヽ:.l 八 ` _   /:./ ` '、     ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ  確保できた一番の大物は元イスパーニャ軍将軍の
      \ ` l:.:l`ヽ、_,.-、イ:/-‐=-、     \:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
.           |:.:l  /:::::::::ヽ`"'-―=`-―--、  ヽ:.:.:.:.:.:.::.',   ヤン氏です
           ゞ、 l::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  ヽ:.:.:.:.:.:.;
            |:::::::::::/´|ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::,l::::}   ',:.:.:.:.:l
          /´`/::::/ /   \::::::::::::::::::/ |:::::|   l:.:.:.:.:|


832 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:34:14 eo6gjRKo0
みんなヤン(にデレ)デレ


833 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:34:17 i8YpdHpk0
>>823
支援自体は成功したとして、イスパーニャ王党派がこっちの味方になってくれるとは限らないのがアタマ痛いところ。
隣国だし利害対立当たり前だからね。
下手すると自由・平等も敵に回すし・・・


834 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:34:21 isRjui3s0
提案:個別面談しよう。


835 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:34:42 A2YrKnsk0
おいおいAAがなんであれそれに流されちゃ駄目だぞ


とりあえず王党派の人と話だけでもしてみようか


836 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:34:55 Cg3pTaoE0
うわー
英雄と担ぎ上げられて嫌な思いしそうな軍人


837 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:34:57 Nx7RjS920
つうか相手がどれだけ本気かにもよる

仲介とかなら確かにローズが適任だけど


838 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:35:01 XdNidkiA0
ルーデンドルフ将軍みたいなものかな>>ヤン


839 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:35:07 tXDcQGWM0
首謀者の王族が言葉ならうまく支援して国を取り戻してシンジが誑し込めば
ローズ=イスパーニャの同君王国ができるんじゃねぇw


840 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:35:27 Nx7RjS920
とりあえず来てる人呼んでー


841 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:35:32 fl0ktekY0
>>833
援助するなら言葉が嫁という名の人質。
シンジ×言葉の子供がイスパーニャ王だろう。

それ以外のケースで支援はまずありえない。


842 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 00:35:35 ???0
758 名前:扶桑の恋人[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 00:25:00 ID:Nx7RjS920
そうなると自由と平等に喧嘩売ってることになるじゃないですかヤダーwww

まあそこは置いといて
王党派はなんでここで決起しようとしてるの?
いまさらすぎね?


                r- 、
             _∠___:.:`ヽ, イ´ ̄ ̄ニニ=―
        , .:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.--´--- 、
      /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:、:.:.`ヽ、
      .イ:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ、:.:ヽ、
    /\:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: |:.:.:.:.:.:.:.',:.:.:.:\、:ヘ
   ./ヽ:.:.ヽ:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:./:.:.:/:.:.:|:.:.:.:.|:.:.: ',:.:.:.:.:ヽヽ:ヘ
   ,'ヽ:.ヽ:.: ,':.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:/:.:.:.:.:〃:.:.∧:.: }:.: : |:}:.:.:.}:.:.、:.:.:ヽ ヾ、
   i:.:.:\ヽi:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!:.:./|:.:.:.:././:.:/ i:.:/|:.:.: |:i:.:.:.i:.:.:ヽ:.:.:i
   ',:.:.:.:.:.:. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.||-/丁:.云メ-/  .}:.i ┼:/:.|:.:.:,':|:.:.|.、:.:.|
   ',:.:.:.:.:. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.{|:/ ≠´てト/   /イ7、/:./:.:/:.|:.: | }:.:.!
    ∨:.:./!:.:.:.:.:!:.:.:.:.| 〃 ら::::::|      b:} !:|/:.:/:.:/|:.:.! |:.,'     内乱が長引いて、自由も平等も
    ヽ:.:{ ∨:.:.:ヘ:.:.:.{ .` .辷シ     ヒリ,':.|:./|:.:/ }:/ |/
     ヽヽ .!:.:.:.:.ヽ:.ヽ         ヽ i:./ .}/ i/ ./        国民の支持を失いつつある、ということですね。
      .\ヽ:.:.:.:.|ヾヽ            ノ:.| ./ . /
        .ヽヽ:.:.:|.         ‐  イ:.:.!
          ヽ:.:.| ヽ        イ |:.:.:,'             あとは、多分にその場のノリだと思いますが。
            _| ヽ:|   >  、∠:. |:.:|:.:/
          .r/ `ヽ \__ _ /lヽ:.:.:.|:. |/
       r.´ ヘ      / |  i!ヽ .:|:./|
  ,、 r:::´::::|   ヘ     /≠|  i! ヽ:::`ヽ 、


843 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:35:35 M84NST560
>>835
流されてる流されてるw


844 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:35:49 i8YpdHpk0
>>839
だからこれ以上ヒロイン(胃袋破壊要員)を増やすのはやめてくれ・・・


845 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:35:52 /YHimcVA0
>>833
それどころか約束反故にする為に攻めて来ても私は驚かない


846 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:35:59 oB3vhNDY0
ヤンなら大丈夫な気がするんだが、王立図書館の特別司書とかの役職用意して本読んでてねと言いたいw


847 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:35:59 Nx7RjS920
・・・ノリかぁ・・・そうかぁ・・・


848 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:36:01 wy2kt1hE0
腹黒のジョンブルにこの面倒ごとを押し付けたいw


849 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:36:08 kYk9eHSs0
ヤンは、軍の最高指揮官にすると、作戦案を全部却下してサボるようになるんだ。
…銀河英雄伝説4ってゲームだと。


850 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:36:25 isRjui3s0
首謀者軟禁(戦力が整うまでという条件で)
ヤンに戦力を整えるためという名目でローズでお仕事。


851 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:36:34 i8YpdHpk0
>>841
ファシズムルート一直線じゃないですかやだー!


852 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:36:37 AQvajens0
その場のノリで自由と平等、両方に喧嘩売りたくないなぁ…w


853 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 00:36:57 ???0
756 名前:扶桑の恋人[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 00:25:00 ID:Cp5dVgBo0
出兵の費用はいくらかかりそう?
第三勢力だけなら?ロマーニャのファシストでも流行りそうだね

757 名前:扶桑の恋人[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 00:25:00 ID:i8YpdHpk0
なのは的にはどう思う?どうしたいと考えている?>イスパーニャ
メリット・デメリット・成功率・コストなどを聞きたい。

759 名前:扶桑の恋人[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 00:25:00 ID:qzE1yj3c0
介入した場合の勝算。平等40万、自由30万に勝てる?

}'´:::::://:::;ィ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
゙|::::://:///::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
`∨:::::::7/;:/://:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ.::、:ヽ.
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  l:::::::::::::::::::::::::::;i:::::::::::::::::::::::,イ::::::::ハ:::::::::::::::::iヘ!
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  ゙l:::/i/ l:/ ___j/_,.」_レ___/:/    !:/|:::::::::::l
   }/   ‐リ'´  ‐‐-、  ノ'´     /iノ-!;ィ::八:!
    l      -r‐c‐--        /二 /' |ノ  ヾ.  どれぐらいの勢力で介入して、
   ヽ、   ゝ:ノ ノ      /r':ノ゙/
     ヽ.             / ¨´ /          勝算はどれぐらいなの??
     /             ゙、 /
      /             ノ /
     i'             /
- ‐  ̄ `ヽ、       ‐‐ /
       〉、     . <_
__ __ _ _,   / /`゙ー' " ゙}、 `ヽ、
      / /、      ヽ、  ヽ、
     {、/  V!      ヽ.   iヽ.


854 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:37:05 wrV4Eu/w0
言葉がただの神輿ならまあ
口出してくるとちょっと…


855 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:37:28 proYhOOw0
>>839
そしてファシズムが進むw
スルーしたらもっと酷くなるんだろうなあ


856 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:37:35 7Wd92kzA0
ラテン系がっ!<その場のノリ


857 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:37:37 M84NST560
これはローズが介入する場合
自由と平等に個別交渉して引かせる以外に選択肢がないな
義勇兵がみんな引いて、イスパーニャ固有の戦力しか無くなったところで
ローズ軍がローラーしたあとイスパーニャ権益を自由平等に分け与えるしかない。


858 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:37:39 i8YpdHpk0
>>845
うん、それも十分あり得ると思う・・・
ほら、国内まとめるには外敵持ってくるのが一番だし・・・
運良く勝てればローズの工業地帯とかゲットして、一気に豊かになれるし・・・


859 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:37:47 66jBjLYw0
ローズを利用して自由平等を排除し、第二次世界大戦勃発したら
中立宣言してローズを裏切るのがイスパーニャの最善手かな。


860 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:38:04 Nx7RjS920
とりあえずロマーニャは呼ばないとお話にならんで

あと戦争する前に平等と自由とどこで折り合い付けるか考えないと


861 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:38:25 ShGndVMc0
>>839
ロマーニャにイスパーニャの王族亡命してなかった?


862 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:38:54 Cp5dVgBo0
ロマーニャは癒し


863 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:38:55 isRjui3s0
下手に拒否してほかの国で策動されてもかなわんで


864 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:39:05 xZ876wqo0
>>861
言葉の父親じゃない?
言葉自身の可能性も一応あるけど……。


865 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:39:14 1X.n03mQ0
>>857
それ、介入時点で両陣営から裏切り者と見られるんじゃ・・・


866 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:39:17 M84NST560
>>860
自由平等とは事前にブックしておかないとNGだよね
どっちかとでも敵対したらアウトなんだから。


867 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:39:25 i8YpdHpk0
>>860
ヨシフおじさんは内乱止めて欲しいなと割りと本気で考えてるっぽいし、
その上で自由も「お話し合い」の場に引っ張り出せば、
自由と平等への根回しは可能な気がするw


868 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 00:39:42 ???0
         /:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:、:.:.:.:.:.:\/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\
        /:.:〃:.:.:./:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\ __:. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : i
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        ,' {:.:.:|:.:.|:|:.{┼廾- .ヽ´. 芹メ气、、|:.:|:.:.:.:/: / :|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : |
.      /  i:.::.!:.:.リ!:.!: |.笊ヽ  ヾ、ト::::::} .》!:/:.:.:.,'‐、: /!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|  出兵費用ですが、1個師団あたり
        ',:.:|',:.:.|:ヽ:',ヽ{::::j .     ヒzノ  //:.:/ }`ヽ/|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : |
         !:.| i:.:|:.:!ヽヽ.ヒリ     `¨´  /:イ:.:.:.i . //|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : |   毎月2万£ほどかかると思います。
          }| ',:|ヽヽヾ、 、       ./  !:.:. }//. !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|
.         |  ヽ ヾ人   r--,        |:. //  !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|
              !:.:.ヽ、        ∠//.|.    |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : |   ただ、正規軍を派遣するわけにはいかないので、
                   ',:.:. | ヽ、  , < _〃´!ヽ- 、 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : |
  ___________ヽ:.:!   ` /7、 ´ /. /   .|:::`ヽ、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|   【義勇軍】ということになるでしょう。
  V三三三三三三三三VAヽ .  ,/ /_ i   /    .|::::::::::::::`::ヽ::、 : |
  V            VA,r::´/ |/≠ヽ  /    .ト、:::::::::::::::::::::::::`ヽ
   V            VA:::/. |/∧ヽ∨     /. ヽ:::::::::::::::::/::::::  
   V            VA.  |-  ∨     /    \:::::/:::::::::::
    V            VA. ├‐‐/.   /     |  ヽ::::::::::::::_   
    V             VA .|:::::/   /      | / .i:::::::::::〃‐‐


869 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:39:56 Nx7RjS920
他国がこの戦争をどうしたいかの予想も知りたいねぇ


870 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:40:10 8Cn2W4eE0
正直関わりたくないのだが
指導権くれると言っているけれども
それって面倒事を自分で解決できないから代わりにあんたが解決してって言ってるよね
ですので一切関わらないのが吉ではないかと
ただし監視は必要だと思うが


871 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:40:13 mhu4OewE0
ヤンさん、油断してると名前がオランダ風w

てか、5年先の軍事絡みのあれこれで、この人いるとかなり強くね?w


872 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:40:21 cNCA90Qg0
機動防御ドクトリンは攻撃にも応用できるはず。
機動防御は、機動力をもってして、「攻められたら嫌な所に来た敵」の所に急行していく形だが
これを裏返せば、機動力をもってして「相手が攻められたら嫌な所」を攻め抜く攻撃戦術となる。
敵陣突破による、歩兵の出遅れはトラック歩兵化。砲兵の出遅れは、航空機爆撃と牽引砲の充足で補えると考える。
機動防御ドクトリンの完成と、そのための兵装準備が終われりさえすれば、
機動戦の概念の無い、数だけ多い敵なら撃破可能と考えるが、どうか?


くっそ突発安価じゃ間にあわねぇよw


873 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:40:24 i8YpdHpk0
高いよ!>一個師団二万
軍用スパムが二倍買えるじゃないか!


874 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:40:26 Cp5dVgBo0
10個師団で20万£か…


875 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:40:45 0/.CG1AM0
何個師団要るんや


876 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:40:48 A2YrKnsk0
>>863
それも心配ではあるね
というか今現在でもローズだけじゃなく他国とも同じ内容を言ってる可能性すらある

とりあえずAAまで出してきてるし
話すだけ話してもいい気がしてきた
・・・でももう少し後でこいやお前らとおもうw
今ローズも厳しいっちゅーねん


877 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:41:02 fl0ktekY0
義勇軍はまずい。
せめて国連軍にして。


878 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:41:04 /YHimcVA0
>>867
ヨシフおじさんの言葉を真に受けていいの?
最低でもイスパーニャが……言葉がリヴァイ状態になるよ?


879 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:41:07 Cg3pTaoE0
軍人はリアリストだから
何をおいてもヤンの話をちゃんと聞かないとマズイ
いやAAと関係なくこの中で一番厄介なのは間違いなくこいつ


880 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:41:17 M84NST560
>>865
この案が成立するのは、両陣営が

・そろそろイスパーニャでの出血がでかすぎて手を引きたい
・イスパーニャが敵対派閥に染まらないなら、もうどうでもいいや

こう思っていることが絶対条件。
この状況でのみ、ローズが両陣営のケツを拭く介入案が成立する。
この状況がないならローズは介入しちゃダメ。


881 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:41:38 4fNr38o.0
シアヌーク殿下的なポジじゃんいかんのだろうか?w


882 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:41:49 66jBjLYw0
つか、スペイン山岳地帯行軍できる精鋭歩兵なんてローズにいんの?


883 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:42:01 LCl1SRNs0
>>871
AA通りの能力持ってるかが定かじゃないからなあ・・・


884 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:42:03 mhu4OewE0
ヤンのことを置いておくと、下手にイスパーニャに関与すると厄ネタになっちゃうリスクが
結構でかいのよねー。むしろダラダラ内戦しててもらった方が(いちいち国境越えてくること
除けば)マシな気もする。


885 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 00:42:04 ???0
>なのはのやりたいこと

             /:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
              /:./:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:‘,
                レ:.:./:.:/:./:.:/:.:./:.:./}:.:.:l:.:.:l:.:.:.l:.:.:.:‘,:.:.:.:.:.:‘,:.:‘,
              /:.:/:.:/:./:.:/:.:./}:./ i:.:.:ト:.:ト:.:.:.!:.:.:.:.:.i:.:.:.:.:l:.:.:.}ヽ:.:.i
           i:.:/:.:.:i:./:.┼:.≧―  !:/≦-}:.廴:.:/:.:!:.:.:.:.:!}:.:.i }:.:|
           |/{:.:.: |/ ,≠斧ヽ  / ,イ斧x、} :/:.:./:.l:.:.:/!:.:.:! Ⅳ
           ′!:.:. | 《.ん:::::|       {::::刈 》/:./:.:.:.!:./:.}:./
              r、:.',  込zシ       辷zシ〃/}:.:.:.//:.//:|   私は、単純に、
             ゝ、:.{             //|///:.:./: : |
             |:.リゝ',        `      /:/:.:.:.:.:.:.:.:.:. : |    国境地帯を王党派に占拠させて、
             マ:.', ヽ    t  フ   イ:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: |
                 マヘ  |>      .  /: /|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. |     【ゲリラのクズどもが越境してこない】
               マヘTヽ   >< /_ 〃 . !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : |
               r', ヽ  ` ヽr≠ | |/  |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : |      ようにしたいのですが。
            ,x≦:::::::::::}  l    ∧/l l l::≧ュ、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. |
      ,x≦:::::::::::::::::::::::::::|  ヘ  / /≠',/ ‘,:::::::::: ≧ュ、:.:. : | 
   ,x≦::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|  ヘ` // l `l  ‘,::::::::::::::::::::::≧ュ、   内戦は死ぬまでやってればいいと思います。
  /:::::::::',:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|   ヘ i i マ、|   ',:::::::::::::::::::::::::::: /|
 ,′::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ   ヘ ` ,==´|  /:::::::::::::::::::::::::::/:::|    
./:::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::\  ヘ::::::::::: |  /::::::::::::::::::::::::::/::::::|


886 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:42:17 tXDcQGWM0
>>861
亡命中に何もしなかった王族よりも国民のために立ち上がった若き王女の方が
国民の支持を得ることが出来るから言葉が女王になる公算が高いと思う
そこでシンジが誑し込めば領土を倍に付さすことが出来るぞw(正直リスクが高くて割に合うかは微妙だが)


887 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:42:26 VZdltR3Q0
まず、新兵器や新しいドクトリンの研究を他国で、且つ制御された戦争の中で行えるから、
小競り合いはずっと続いてくれると嬉しいんじゃない?多少とは言え兵器代金も吸えるし。
関わってる列強にとってはね。


888 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:42:30 i8YpdHpk0
>>878
大真面目にゲンドウ食品のホワイト待遇取り入れようとしていたし、善意はそれなりにあるんじゃない?
ただし、地獄への道は善意で舗装されているがね。


889 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:42:37 4fNr38o.0
さすが、なのはさんやで


890 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:42:38 Cp5dVgBo0
蓋するきかいwww


891 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:42:49 XdNidkiA0
なのはと全く同じ意見だった(汗)


892 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:42:50 wTJp4naM0
なるほどw


893 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:42:53 YgmdpJzE0
ゆがみねえな


894 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:42:53 K0bD/3lE0
スペイン内戦派兵で(経済が)ぼろぼろになった史実イタリアルートの悪寒


895 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:42:57 AQvajens0
シンプルだなw


896 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:43:00 Nx7RjS920
軍事的にしか考えないなのはさんは癒しw


897 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:43:01 lxmMHBgY0
ああ一応メリットはあるのか・・・。
ゲリラの被害ってどれくらいだったっけ?


898 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:43:06 Pau1Y0.Y0
死なれたら死なれたで困るだろうがw


899 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:43:07 eo6gjRKo0
イスぱーにゃに対するローズ国民の国民感情って
どんな感じなんだろう?

前の大戦の時の関連性とか聞いてみたいな。


900 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:43:08 xZ876wqo0
悪くない。
でもその国境地帯に自由が基地作ると面倒。


901 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:43:09 0/.CG1AM0
利益線か


902 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:43:10 i8YpdHpk0
うん、そうもっていければ結構ありがたいw>   【ゲリラのクズどもが越境してこない】


903 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:43:11 ShGndVMc0
【義勇軍】()って言われるよね。国連の指示を仰ごうかw
(国際連盟も一応紛争仲介やってる経歴はある)


904 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:43:23 M84NST560
>>877
国際連盟には、各国から部隊を抽出して国連軍にする制度が、ない。


905 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:43:36 Cg3pTaoE0
義勇軍はだめだめちゃん
時間はかかるが国連で根回しの上国連軍引っ張ってこよう


906 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:43:37 /YHimcVA0
自由と平等が絡んでなければ兵器の実験場とかに出来るんだが……
海軍力がヤヴぁい状況で戦えるか(汗


907 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:43:40 A2YrKnsk0
>>880
うん、両陣営がどう思ってるかが大事だよね

そろそろ手を引きたいけどイスパーニャが自由(平等)のものになるのは嫌だ!
という意地の張り合いだったら第3勢力の王党派が政権を取るのに反対しない可能性は高い
ここらへんは交渉で聞き出せたらいいんだが


908 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:43:42 A7.D4gDc0
そりゃあ最善は内乱を続けてくれることだが、まあいつかは終わることだしな


909 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:43:55 cNLcTLDE0
あー、それはアリか。
緩衝地帯ができるのはありがたい
国防の出血が減るかな?


910 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:44:03 agDU5H1g0
>>867
ヨシフおじさんは衛星国を欲しがってるだけじゃないですかねえ
ローズとイスパニアが手に入れば陸海軍的に…


911 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 00:44:11 ???0
756 名前:扶桑の恋人[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 00:25:00 ID:Cp5dVgBo0
ロマーニャのファシストでも流行りそうだね



         ,イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ヽ     / ̄ ̄ ̄ヽ
      x≦:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: \   /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ヽ
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   ./:.〃:.:/:.:.:./:.:.:.:.:./:./:.:./:. |:.:.:.|:.:.l:.:.:.:.:.:.:.:.:.‘,|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : |
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  i:/ i:.:.: l:.:.:.:.l:.:.:.:l:.:.l廴 -- 、 |:.:.:┼ 丁:.≧:.:.:.:.:.:.}:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|
  リ l:.:./!:.:.:.:ト:.:.:.{´| ,斧ミx、 ヽ:. :,イ芋ミ、 }:.:l:.:〃:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. : |
    !:.i l:.:.:.:.l:ヽ:.ヽ〃ん刈   \:.|:::::刈 》i/:.//:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|   ドクトリン交換の場でわかったのですが、
    l:.l l:.:.:.l:.:.:\',ヽ 辷ソ     辷シ /:./} |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. : |
.     リ ‘,:{ヽヽ|:.\       、    //:. レ' |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. : |    ロマーニャ軍の一部に、
       ヽ{ ヘ:.l:.:∧     _     /}: :|. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. : | 
         `  ヽ:.:.',ヽ          , イ i:.:/  |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. : |     【亡命してきた国王担いでイスパーニャ攻めようぜ】
           ヽ:.ヽ >      <.| ,' /.   |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. : |
            ヾ、   L≧≦___| /.    |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. : |   派がいます。
               / |   /}ヽ   |ヽ、.   |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. : |
          ,、r:´::/  |  /∨‘, l ∧:≧ュ!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|     ドゥーチェの了解は得てないようですが。
       ,、r ´::::::::::;′ | / l≠l ‘,l  ∧::::::::::≧ュ、:.:.:.:.:.:.:.:.: |
    _,、r::´::::::::::::: /i    l  l l l l  /l  /\::::::::::::::::::::≧ュ、:.:.|
   |::::::::::::::::::::./   >´ | く/ ヽヽi \     \:::::::::::::::::/:::|:. !
   |∨::::::::::/   <     l-  ̄ ̄/    ヽ    \:::::::::/::::::|:. |    放置したら「ファシズム布教のため」に攻め込むのでは??
   |::∨:://    ∨    l:::::::::::/   /     }/ヽ/:::::/l:.:.|
   r|:::::\ /      ∨   l:::::::/   /======== i  |:::::i /',:.!
  { {:::::::::/         \ il:::/  /           } i|::::| i }: |
  { |::::::::{              \ヽ 〃          i  | : | レ':.:|


912 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:44:34 9niCOpCM0
アカンwwwwwwww


913 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:44:41 VZdltR3Q0
>>885
なるほど!実にいい!いいねやり給え!
今回みたいな例だとローズの国際的な評判も上がりそうだし、大義名分がはっきりしてるし!
これは旨いで!


914 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:44:44 Nx7RjS920
親分の未来が危うい!!!www


915 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:44:47 wTJp4naM0
うーむ


916 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:44:50 cNLcTLDE0
おうふ、主導して手綱を取るべきかw?


917 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:44:51 4fNr38o.0
うお〜い
巻き込まれるw


918 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:44:52 isRjui3s0
ですよねーなんとなくわかってました。


919 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:44:56 M84NST560
最悪だw


920 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:45:13 /kIqoRrc0
巻き込まないでくれwww


921 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:45:25 k2DVbovs0
支援したらヤンに泥沼の内戦に引きずり込まれそうだなw


922 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:45:25 xZ876wqo0
こっちが主導権握るしかないか。
スターリンを国連にぶち込んで、満州を曲芸でいなして、イスパーニャ進軍か。


923 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:45:27 745VHNUc0
軍には悪いけど、関わらない方が良さげ
何あるかわからんしね、というか
王党派を支援すると自由と平等に喧嘩売ってるのと同義だから


924 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:45:30 YgmdpJzE0
>>894
これが怖いんですよね
ロマーニャにも釘刺しておかないと

下手に泥沼化して戦費かさんで軍(の近代化)も国内経済もボロボロになって、
不満をそらすために、また海外出兵してさらに敵を作るとかになるのが、嫌過ぎ


925 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:45:34 FXK6S92w0
うーん……
ロマーニャ軍の暴走を抑えるためにも、
あえてこっちから誘って義勇軍出すというのは手だなぁ


926 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:45:35 Nx7RjS920
なんだよ結局誘われそうじゃねーかwww

根回しして対処しといたほうがいいなw


927 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:45:45 66jBjLYw0
ロマーニャが勝手に介入して泣きついてきてローズ涙目の
タイミングで満州事変発生とかきたら死ぬな俺らw


928 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:45:49 cNCA90Qg0
国連軍の概念がなくても、「国連の同意を持って派遣される軍」なら問題ない。

オラーシャ国連入り工作待ったなし!


929 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:46:00 i8YpdHpk0
アカンw
こりゃロマーニャと組んで主導した方がマシか?w


930 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:46:01 VZdltR3Q0
国王支援にロマーニャを巻き込んじゃいかんのかな?


931 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:46:11 qzE1yj3c0
これ、史実だとどうなるんだっけ?


932 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:46:35 Cp5dVgBo0
外交のストレスがまっはw


933 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:46:39 Nx7RjS920
>>931
今調べてるけど1939年にオワルっぽい


934 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:46:46 1X.n03mQ0
いや、国内と違って周り全てゲリラになったり、浸透してくるんじゃ・・・
義勇軍派遣しないと吹けば飛ぶ木の葉のような存在の可能性有るし、かえって派遣軍を失うだけになりかねん。
>>872
誰も突っ込まないが、もちろん机上の空論とわかって言っているよね?突破するべき敵が多すぎて衝撃力を失うと思う。
後、敵がぐちゃぐちゃに動くと空輸で補うのでもなければ補給路守りきれない。


935 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:46:46 tXDcQGWM0
とりあえずこの件はロマーニャと相談してから動いた方が良さそうだね


936 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:46:52 A2YrKnsk0
ん、ロマーニャに亡命してるのは「国王」なのか
国王自体はどう考えてるんだろ
王党派がなにお前らに言おうと知ったことかワシが王じゃい!約束なんかしらん
という奴だとかなりややこしいことになりそうだな


937 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:47:05 /YHimcVA0
地理学上ロマーニャとローズは国境を接していない
そして自由と平等(そしてローズ)を通らねば陸軍は派遣できず
海軍だけになる筈だ、そうであってくれ、と言うか勘弁してくれ


938 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:47:14 mhu4OewE0
>>899
地形的に(ちょっと位置ずれるけど)デンマークポジションだからねえ。
200年くらい前までは、いちいち軍事的にちょっかいかけてきて、
ウザイ存在だったんじゃない?


939 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:47:20 qzE1yj3c0
>>928
そんな同意取れるのか? 自由陣営は絶対に反対するし
オラーシャも別の意味で反対しない?


940 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:47:24 i8YpdHpk0
>>910
それならそれで構わんのだよ。
ヨシフおじさん的に、シンジは「同志」。
イスパーニャへのシンジの影響力が強まるのは「平等主義の拡大」と誤認する可能性が高い。


941 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:47:27 fl0ktekY0
>>931
史実どおりなファシスト2国の援助を受けたヤンが勝つ。


942 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:47:52 VRZ5Znvs0
>>936
少なくとも「自由化失敗! んじゃあ重税だ! え、革命? 俺逃げるわ、姫おいて」
って感じの行動パターンからすると、あんましよろしくない王様に思える

なのでロマーニャ扶桑と相談の上進めないと超まずい


943 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:47:54 GQW.dgfE0
前国王が自国から逃げ出してんだろ
そんなヤツと組むのはごめんだけどね。


944 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:47:57 Cg3pTaoE0
>>904
名目だけでいいのさ
オラーシャを入れる代わりにオラーシャの指示とりつければなんとかなると思う

ていうかダメだって言われたら責任を国際社会に投げられるし


945 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 00:47:58 ???0
             _,. -‐‐‐‐-ヽノ__
          , '´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
          /レl::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::iヽ、
        / /l /ハ/l/!::::::::::::::::::::::::::ハ:::ト、::| ト、ヽ
       /レ'::::l/::∧/ノ::::::::::::::::::::::::::l 1ヽjヽ、l:::ヽ!i
     /::::::::::::::::::::::::::::::::::/|::ハ:::::::::V::::::::::::ヽ!:::::::l
    /イ:::::::::::::::::::::::::::::::::/   l:! l:::ト::::::::::::::::::::::::::::::::l
   ' ´ リ!::::::::::::::::::::::/レ|/    lj l:ハ:::lノト、:::ハ::::::::::::!
      |:イ::::::::::::ム::l‐' !_ ̄    ‐‐レ'_‐-l/、|:::::::::/
      リ |:ト、::::ノ レィ'´l:ラiヽ     '´iう:!ヽ  i::::_/       ……相談のポイントは?
        {ヽ:l    ー'       ー' '   リ'`i
          l ,ヘ!        〈l          /ソ/
         ` y、             /-'´
            ゝ、     --     ,イ
           ,.イ  iヽ、      .イ `!、
       ,. ‐'´ ,' l l`! 丶 .__ ,. '´ |ヽ. l ヽ 、
       /   ,.イ  リ |          |  l    `ヽ
    /    /,イ   {           l  !     \
  /     / l   l           i  |!        \


         /:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:、:.:.:.:.:.:\/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\
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         /:.//:.:.:./:.:/:/:.|:.:|:.:!:.:!:.:ヽ:.:.:ヽ:.ヽ、:.:.:.:}:. --|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : |
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       〃 i:.:.i:.:i:.:.:|:.:.|:.:|:.| ',:.:.ヽ斗‐下 ̄:. i:.:.:.:.:i:.:../|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : |
        ,' {:.:.:|:.:.|:|:.{┼廾- .ヽ´. 芹メ气、、|:.:|:.:.:.:/: / :|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : |
.      /  i:.::.!:.:.リ!:.!: |.笊ヽ  ヾ、ト::::::} .》!:/:.:.:.,'‐、: /!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|
        ',:.:|',:.:.|:ヽ:',ヽ{::::j .     ヒzノ  //:.:/ }`ヽ/|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : |
         !:.| i:.:|:.:!ヽヽ.ヒリ     `¨´  /:イ:.:.:.i . //|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : |  適当に王党派を支援して、
          }| ',:|ヽヽヾ、 、       ./  !:.:. }//. !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| 
.         |  ヽ ヾ人   r--,        |:. //  !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|   国境地帯を占拠したいです。
              !:.:.ヽ、        ∠//.|.    |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : |
                   ',:.:. | ヽ、  , < _〃´!ヽ- 、 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : |
  ___________ヽ:.:!   ` /7、 ´ /. /   .|:::`ヽ、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|  1個師団を【義勇軍】として
  V三三三三三三三三VAヽ .  ,/ /_ i   /    .|::::::::::::::`::ヽ::、 : |
  V            VA,r::´/ |/≠ヽ  /    .ト、:::::::::::::::::::::::::`ヽ   派遣させてもらえれば、と。
   V            VA:::/. |/∧ヽ∨     /. ヽ:::::::::::::::::/::::::
   V            VA.  |-  ∨     /    \:::::/:::::::::::
    V            VA. ├‐‐/.   /     |  ヽ::::::::::::::_   予算は2万£/月で。
    V             VA .|:::::/   /      | / .i:::::::::::〃‐‐


946 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:48:02 Nx7RjS920
>>941
ファシスト政権誕生ってこと?!w


947 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:48:02 LCl1SRNs0
なんつーか、どっちかってーと銀河帝国正統政府臭がする・・・
ヤンよりメルカッツの方が似合いだったんじゃねってぐらい


948 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:48:15 YgmdpJzE0
早いとこロマーニャに、介入して泥沼化しても助ける余裕ないよ、寧ろやめとけって、
釘刺しておかないとやばくね?


949 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:48:33 Cp5dVgBo0
ロマーニャが扶桑という伝手ももってるからなぁ


950 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:48:44 mhu4OewE0
予算はともかく、なのはさんの提案が実に適切だw


951 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:48:52 1X.n03mQ0
ロマーニャか・・・大使を通じて、ふざけんな死ぬ気か馬鹿野郎、経済ガタガタで戦争が出来るか!
と通達するしかないか?


952 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:48:57 i8YpdHpk0
>>948
釘刺しても関東軍みたいに、政府の意向を無視して突っ走る馬鹿な軍人がいるんだよ!


953 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:49:01 isRjui3s0
出費が痛いよなのはちゃん


954 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:49:20 /kIqoRrc0
>>939
反対されたらロマーニャ止めるためのカードになるしいいんじゃないかな


955 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:49:34 4fNr38o.0
出費以前に中立政策がゆらぐw


956 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:49:46 xZ876wqo0
次のターンから余裕で出せるけど、選挙前はやめておこう。


957 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:49:51 66jBjLYw0
>>946
ただし、ヤンさんは勝利した後支援してくれたファシスト政権を見殺し。
自分だけ1970年代まで独裁を続けた挙句平和的に民主化しやがった。

つまりあとあと地理的に戦争に巻き込まれにくいのを利用して裏切る。


958 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:50:01 /YHimcVA0
仮に、万が一……イスパーニャを分捕る事が出来たとしよう、完全にローズに組み込む形で
自由と平等が【支援の約束通り金or土地or利権よこせ】って言ってきたらどうするんだこれ(頭痛


959 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:50:12 isRjui3s0
国際協調国際協調


960 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:50:25 VZdltR3Q0
つーか、自由と平等に喧嘩売るって言ったって、
火の粉飛ばして来るのはそっちだし、いつまでも収められないのもその二勢力の責任だし。
火の粉を払う為に業を煮やして義勇兵を送る決断をした・・・・っていう感じなら正当性もあるだろ。
王家を支援するのも外聞はいいし。

先に自由と平等に対して会談とかを申し込んで、このまま現状を続けるなら、
王統派を支援せざるを得ないと言う声明を発表するべきだな。
最低でも国際的な外聞を的に回しちゃいかん・・・・。


961 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:50:32 qzE1yj3c0
○メリット
先手を取って介入するからロマーニャ経済弱体化フラグを潰せる(かもしれない)
国境付近の安全が確保される

○デメリット
月2万の出費
自由・平等から批判される



こういう感じ?


962 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:50:33 1X.n03mQ0
>>952
どうしてもと言うのなら全員軍籍どころか国籍抹消の上で手弁当で行かせる、移動はローズは通行を拒否する。


963 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 00:50:34 ???0
     /             ,   , 〃      ヽ.
     l    ,-‐、   _,.  /イ // ,ィ   "   i l
     i   l f゙ヲ }/` "レ' ーi/、/'´/ .イ /!  リi |
      !   l { j '     ー-,、. 、`メ、'´ ノ' / ,ィ  l
     |   ゝ_ノ      ヽ_゚ノヽ    ///  /il
     ソ  r" i            /ヽ、/  / |!
     ゝヘv'              /l`ッ、,イ /l/    政治的にとんでもない厄ネタになりそうなんだけど。
/´ヽ/  ,                 _ ! `/ |/
  \      、       - 、   ´/
   \/     \         ` ,. "
 ヽ.   ヽ     /\ _,. -‐"´
}  ヽ __ ヽ  /゙ヽ.
|   /  ` 〉/ `l  \
レ‐'´  / !   !  ヽ\
 / i <ー、  ,.-‐|/  ,へ \
./  |  \ー--‐/  / /  \


                      , ----- 、
       , -‐‐‐ 、, <´ ̄ ̄:.`:.ヽく:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、
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   //:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.ヽ:.:.ヽ:.:|',:.:.:.:.:.:.:.:.: |
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   ,':.:.:.:/:.:|:|:.:.|:.|:.|:.',:.:.:.:',ヽ斗---i、:.:i:./:}:.:.:.:.:.:.:.:|
   i:.:.:/:.:. |:.:',:.:ゝ--\:.:.| ,示气、.|:.:.}:l_||:.:.:.:.:.:.: |
   .',:.:i.{:.:.:|:.:.ヽ:〃沁、 ヾ、. {:::::Ⅳ|:./:|ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.|
   ',:.| ',:.:.|\:ヽ`.',:::j     .ゞソ 〃:|/:.:.:.:.:.:.:.:.: |
.     リ ヽ|  ヽヽ._ゞ′,     /|:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.: |
        |   |:.:ト、  _   /:.:/|:.:.:.:.:.:.:.:.:. : |
          |ヽヽ>  _ ∠ //| .!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|   おっしゃる通りです、正直黙殺でも構いません。
           r‐‐`ヽ-./|ヽ / /.| 、:.:.:.:.:.:.:.: : |
         |:::::::::::<´  .| /.|  / .ヽ::::`::ヽ 、:.|    軍事的に最大のメリットは
          _|:::::,-- >.‐Ⅳ/.Ⅸ| >`::::::::::::::::::`ヽ
         { |:::/  |   |`:ヽ/ ヽ- `ヽ、:::::::::::__./     【王党派を隠れ蓑に国境地帯を保障占領する】案だと思います
    _   .{ |::/!  |  |::::/   / .|  /l::::〃  }
    | |> 、7/   i! .|:/ >´    |/ .|::{{   ,'
    .|.|  ./      .ヽ|/  == .|   |::` - ′    ボソッ……新兵器の試し切りもできますし
    |.|  .{      0ゝ       |/  |::/:. |
   r、r、  ', .       /          |/   .|/: . |
   ゝ` ̄ヽヽ、__ .i         ./   / /:.: . |
    }    /` ヾ- __ ゚{- 、 ____ / /  ,′:.:.:|
   ヽ、 ,′  // ` ヽ-- __ rニニ--  /:.:.:.:.: |
   .{ヽヽi    i.i         ヽ\  /:.:.:.:.:.: |
   .rヽ-└t- _.|_|          ヽ /:.:.:.:.:.:.:. |


964 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:50:46 Cp5dVgBo0
国連で合法的に停戦にもちこんでその間にファシズムに染め上げるのがいいかなぁ?


965 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:50:47 cNCA90Qg0
>>931
史実だとファッショ対共和の戦いなのが、自由対平等の戦いになってるので
史実予想を頼るのは危険。共和は勝てる可能性ゼロのダメ組織だから、
イスパーニャ平等軍が史実共和と同じような組織なら、いずれ平等が負けて終わる、とは思う。


966 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:50:59 YgmdpJzE0
ぶっちゃけ、越境するゲリラ相手なら近代化したローズ軍でも追い返せるんでしょ

藪をつついて蛇の方が怖くないかな


何にしても、即決では決められない
国内の各派閥や、各国の反応を探ったりした上で決めないと


967 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:51:03 745VHNUc0
>>941
嘘つかないでくれ
ファシストの代わりに自由の援助受けてるところが勝つ予定じゃないのか?
自由は3国(ガリア、ブリタニア、リバティ)の支援受けてるし


968 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:51:11 A2YrKnsk0
とはいえこれでイスパーニャを無視するのも怖い
もし王党派が他の国の支援をうけてイスパーニャを統治したら
「あの苦しい時にローズは見捨てたよね、つまり敵だよね」
という可能性はわりと高い


969 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:51:46 LCl1SRNs0
>>957
そりゃ、スペインならね
地理的にはこのゲームマップ上のイスパーニャじゃ、どうかなって感じ


970 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:52:03 XdNidkiA0
>>967
わかりやすく説明してるだけで多分言いたいことは同じ
=アカが負ける


971 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:52:17 1X.n03mQ0
>>961
国境に展開する部隊の安全など誰も保証してくれんし、国内と違って住民は潜在的敵性分子が潜んでいる。
家族を人質に取られたりして部隊の配置状況とか流す奴が出るだろうから、かなり消耗すると思う。

要約すると、一個師団壊滅する可能性をデメリットに追加。


972 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:52:40 Cg3pTaoE0
>>939
駄目元でも涙を流して世論を動かす必要があるな
茶番劇うってみようか


973 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:52:40 M84NST560
>>950
いや、これ自由と平等に根回しせずに殴るバッド選択肢だと思うぞ。
なのはさんは政治にお詳しくない。


974 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:52:42 eo6gjRKo0
>>968
じゃあ、三人をとらえて殺そう。
それであとくされなくなる。


975 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 00:52:46 ???0
                 __yノ,. -‐‐- 、..
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              /イ,ィノ::::::::::::::::::::::::::ヘ  ゙ー‐'゙:ヽ、____
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          lハ__:::::!  ,.r'´r_,ヾ    /,rニ‐、 /ハ!
           (,ヘヽ|  ゙ _!::j       「ソ ノ ハ
           _ゝ.t、i         !、 `   i丿    よく考えるよ
       ____,r‐{ `!ニィ、     .._   ′   /
  _,.-‐'´l:::::::::`!r'  ヽ.ノ lヽ.   (__  ̄ア  ,イ、
/´     |:::::::::::| !    ゙l  i ヽ、    ̄´ ,ィ'´:::゙l`ヽ
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    >_∠:::::::::::::::___/ |      /   | /./ヽ ゝ. ,'   / `ヽ、::::::::::::::/i:.: |
_ / |  ヽ `ヽ<´.      | /    >-  ! .`   `´ / -<     `ヽ、 /: |:.: |
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   ナノハさんが帰っていきました。


976 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:52:56 VZdltR3Q0
新兵器は試したいよねぇ!それはするべきとは常々思ってたんだよ。
新ドクトリンも、実践して証明されなきゃいつまで経っても机上の空論だからね!


977 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:53:15 6xmgCG1w0
>>713
ヒラコーかな?


978 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:53:17 xZ876wqo0
>>971
一個師団は少なすぎる。
二個師団は投入しないと話にならないだろう。


979 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:53:19 i8YpdHpk0
放置するとロマーニャ軍人(一部の馬鹿)が暴走して介入しだす。
あー、マジどうしよ?
自由・平等への根回しも考えると一気にやってしまいたい気もするが・・・


980 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:53:35 1X.n03mQ0
>>957
参戦しても決定的結果は出せないだろうし、スペインが中立であることを利用した物資の垂れ流し位してくれたんじゃないか?


981 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:53:36 /YHimcVA0
>>968
寧ろ、働かせた時のヤンの機嫌が怖い
と言うのは冗談として……勝ち目のない博打に乗るのは……な
自力で復興出来たら支援します程度でお茶濁すと思う、ローズもそうするべき、ロマーニャ以外は


982 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:53:37 cNCA90Qg0
>>939
もちろん、そこらの折衝が上手くいったら、の話ですよ。
平等は自由に勝たれるよりかはマシと、自由は平等に勝たれるよりかはマシと、
思わせられるかどうか、がキーになると思います。


983 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 00:53:41 ???0
>>967
> >>941
> 嘘つかないでくれ
> ファシストの代わりに自由の援助受けてるところが勝つ予定じゃないのか?
> 自由は3国(ガリア、ブリタニア、リバティ)の支援受けてるし


               ___     ____
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                 Ⅵ |:.||:.|{:.l∧ 込ソ    込ソ /イ }|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|
               八,'N Vl ∧     ,    //:.|´ !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. : |  あ、入れ込んでるのはガリアだけです。
                      |:. 人    r‐┐   /|:. l. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: |
     f^!                   |:. | >  ` ´   イ !:.:l. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: |
    | |   f^!            八/   r|、≧-≦:|、 八/ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: |
    | | , ヽ.| |      ______イ ヘ `‐,ヽ〃 :|ヽ.   |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: |
    , ' ´―ヽ |    . r´::−、::::::::::::::::|  ヘ / 只| | ヽ―、!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. : |
    ∨ 二 l .}   |::::::::::::::ヽ:::::::::::: |  ヘ | /|ヽヽl、 \:::::`ヽ、:.:.:.:.:. : |
.     ∨ ヽ ノ    |_::::::::::::ヽ::: /|   ゝ,二‐‐´_ヽ  ヘ、::::::::`i:.:.:.: : |
      ∨ ヽi-、 γ ヽヽ::::::::::k ´  .L___  ,'ヘ::::::::::::::|マ / \: /:|:.:.:.: : |
        }  / / i {   } }::::::::/ヽ /    > ヘ:::::::::: !ヽ‐‐,  ヽ: |、:.:.:. |
     /_/ /  { |ヽニ::´:::::::/  ゝ    ´、  ヘ:::::::,'  /__ レ.i::{ }:.:. : |
     !{', /  /ゝ::::::::::::::/ //      ヘ、 ヘ::,' /  ̄ ハ.|::|/:.:.:.: |
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     L__/  \     ∧            ヽ ヽ.       }|:.:.:.:.:.:.:|
      |        \  ./ ∨              o`i      / |:.:.:.:. : |
      |           | ./   ∨            |:    / |:.:.:.:.:.: |


984 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:54:10 mhu4OewE0
>>973
この辺は、「政治と安全保障で正解が違う」ってやつだねw
最近多い「政治と経済で(ry」の亜種w


985 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:54:21 Cp5dVgBo0
>>978
でも送るとしたら装甲化した部隊じゃね?


986 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:54:22 qzE1yj3c0
んー現状、メリットがかなり薄い気がする……
今の路線で軍拡していけば越境ゲリラなんざ問題に無くなるんじゃないのかな。


987 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:54:24 isRjui3s0
>>976
ただし自分に火の粉がかからない所でやりたい


988 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:54:28 A2YrKnsk0
>>974
完全に内戦に関わらないつもりならいっそそっちのほうがいいかもw


989 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:54:30 M84NST560
>>974
保護してるロマーニャのメンツ潰すぞ。


990 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:54:32 tXDcQGWM0
今季の内政案にロマーニャと扶桑辺りでこの件について話し合った方が良さそうだな
できればほっときたいけどロマーニャが単独で介入するとややこしいことになりかねないしね


991 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:54:38 tErx3H0w0
史実のスペイン共和派とイスパーニャ平等派が同じだとすると平等派が敗北する。
ただし地理も歴史も史実とかわってるのでどこまでアテになるかわからん。

自分としては黙殺したい。


992 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 00:55:07 ???0
                           π _
                    _ _`ヽ、v‐ 、 , イ´ノ,ノ/  ,
                _.__`ヽ` '"      ‘´∠_,〃
                _ ,._ヽ、゙   ,      、ーイ
               .,,>,,,、゛ ;γ'、,(. r   i  ゙ヽ、     *今回は口説き無し
            /,::::::.y'゙r、_tィ戈lゝ{λ( .{. 圦.`゛`      *あと一人だけやって寝ます
            (::::::::::.\И}入 、 _㌢'.r:..ミ: _、二::;,._
              ゚ゝ;;^;;:::i::`}i、!.ゝィ个゙N  ゛`、
            ノ;;:::::||||:.ゝ;:|゙ヽr')゙i,/';.ヽ,          どの派閥と会話されますか?
             .〉;::::::::}::::iii::)i゚ヽィ´ I::{:::〔
             /.::::::::::;リii::::::}| . j Ⅳ.::乂
          /.:::::::::;;/;;:::::::Ⅱ  ト.fゝミ、゙:::.`ヽ     _         *安価 ↓5-9
        ,/.::::::::::;;;/{:::::::::‖ r'「).} ゙ヽ、゙:::::゙:`;一`i`i`|||||;\
     . ./.:::::::::::;;/  ,'.::::.::::《   └、  〆ト、_ ,κー一ヒ'´:::゙:゚:`;ヽ、
   _,メ、:.:.:..:;;;ii/  ,.':::.:.:::::::::.}}  ...,∠.゚::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ:丿,:::::.)
  ゙ フ ,.. '.,〉::ii/   〈':.:.::::::::::::::|:}匕彡.::::\》;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;πr..:'.::::::::;/
  .,',ィ_  ; ィ'く);'     i::::::::.::::::::l|::〉;;;:::::::::::::.:..:.`<´iiiii||||7.:::::::::::;〃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  派閥       リーダー      支援者    国内層   利益             要求
 ・自由主義派閥 幹事/水銀燈   ガリア     資本家たち 自由貿易による競争  (兵隊駐屯させろ、援助やるぞ、保護貿易やめろ)
 ・平等主義派閥 書記/長門    オラーシャ     貧困層   計画経済による平等   (兵隊駐屯させろ、援助やるぞ、土地改革しろ)
済・軍事派閥    参謀/なのは   軍人     中流階層  軍事力強化       (内政費削減するか増税しろ、よその軍隊くるな自由も平等も死ね)
済・宗教派閥    司教/霊夢     宗教     農民たち  農民保護、減税     (内政費と軍事費削減して減税しろ、自由でも平等でも助けて)
 ・貴族派閥    子爵/ルイズ   貴族・地主  上流階層  保護貿易、産業育成  (軍事費削減するか増税しろ、自由貿易とか土地改革とかふざけんな)


993 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:55:09 proYhOOw0
>>940
☆リン「ガリア攻めるから道路として使わせてね同志」
こういわれるのが怖い


994 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:55:12 mhu4OewE0
てか、新兵器の試し切りってセリフは、さすがに聞き捨てならんなw
まさしくスペイン内戦を見ているかのようw


995 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:55:26 YgmdpJzE0
派兵して、どんだけ駐留する必要があるのかね

それ次第では、越境するゲリラを追い返すより高くつく罠

各国の反応もまた別にあるし


996 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:55:28 Nx7RjS920
んじゃ銀ちゃん


997 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:55:29 1X.n03mQ0
>>978
相手がどれだけの戦力をどんな装備で出してくるかわからんのが怖い。
国境線のローズ側に部隊を展開して、王党派が敵の攻勢を受けたときのみ義勇軍として越境して機動戦でこれを撃破?

んな馬鹿な。


998 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:55:31 Cg3pTaoE0
>>958
よく考えよう
今まで通りじゃん!


999 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:55:33 ogjFi8s.0
追いついた。
入れ込んでるのはガリアだけなのか。ってことはどうせブリタニアは
後世文句言われまくるような悪辣な立ち回りしてんだろ?俺は詳しいんだ


1000 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:55:35 tXDcQGWM0
長門


1001 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:55:35 0/.CG1AM0
ルイズ


1002 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:55:39 rPP6GytM0
自由


1003 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:55:39 ZOe3TBQI0
長門


1004 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:55:40 Cp5dVgBo0
長門


1005 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:55:43 A2YrKnsk0
貴族派閥


1006 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:55:47 xZ876wqo0
水銀燈


1007 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:55:47 cNCA90Qg0
>>934
や、あくまで、なのはに聞いてみたかった事です。
電撃戦という概念をきちんと教えておきたい。

こんな短時間で細部まで詰めた文章かけねぇーw


1008 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:55:48 LCl1SRNs0
>>984
むしろその種の問題は政治と何でも一致することの方が少ないなーw


1009 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:55:50 k2DVbovs0
>>968
支援しても新兵器の実験場にしやがってとか思われそうだが

安価なら銀ちゃん


1010 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:55:51 745VHNUc0
>>970
いや、全然違うじゃん

ファシスト2国(ローズ、ロマーニャ)の支援を受けたヤンが勝つ≠赤が負ける

ファシスト2国(ローズ、ロマーニャ)の支援を受けたヤンが勝つ=自由と平等に王党派が勝利する


1011 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:55:55 e/KZKgiE0
ルイズ


1012 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:55:58 6xmgCG1w0
>>803
ドラ4でとって5年後に三冠王になってそう(適当)


1013 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:56:00 /YHimcVA0
>>989
帰り道で【事故】にあってもらえば良いんだよ……


1014 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:56:22 qzE1yj3c0

イスパーニャ自由派⇒ガリア支援

イスパーニャ平等派⇒オラーシャ支援

イスパーニャ王党派⇒ロマーニャ? ローズ?


こういう理解でいいのだろうか。


1015 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:56:27 ogjFi8s.0
うお。雑談が入っちゃった


1016 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:56:32 M84NST560
この案件をもっとも平和的に治める方法は
自由と平等に根回しして、
イスパーニャ自由派とイスパーニャ平等派を母体から切り離すことだよ
そうすれば自由も平等も特にこちらへの感情を悪化させずに
イスパーニャ国内に残った過激派どもだけを相手にできる。


1017 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 00:56:32 ???0
1000 名前:扶桑の恋人[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 00:55:35 ID:tXDcQGWM0
長門

1001 名前:扶桑の恋人[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 00:55:35 ID:0/.CG1AM0
ルイズ

1002 名前:扶桑の恋人[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 00:55:39 ID:rPP6GytM0
自由

1003 名前:扶桑の恋人[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 00:55:39 ID:ZOe3TBQI0
長門

1004 名前:扶桑の恋人[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 00:55:40 ID:Cp5dVgBo0
長門


  ⇒長門


1018 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:56:45 VZdltR3Q0
新兵器の実戦テストは要るだろ・・・・と思うんだが、別に判定がフレーバーならいらんね。
実戦を経験した事による、軍事力補修見たいなのが×1.1%〜見たいに判定されるんなら是非したいんだが・・・・


1019 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 00:56:47 ???0
〜国王執務室〜

    |      |┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓|      |
    |      |┃`) ((__))  < @ > ┌──;;;;;;;;;;;llll;;;;;;;:;口;:;:; ┃|      |
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    |      |┃ /┘兄 丿;;;;;;;;;;└‐ l ヽ | ヽ; ; ;E ノ || r lト、_,;-;;┃|      |
    |      |┃/ ( Y。。) ヽ   r─/l┌ ヽ| ヽ\ヽ:::;;;;;;||ヽ__|;; ┃|      |
    |      |┃ / 川 ) ⌒ フ 〉 !  /i 丿   \  V | l::::::::::::ヽ┃|      |
    |      |┃ ノ丿器 ノ;;)_>>iーi L_   > r \ヽヽ:::::: ノゝ ┃|      |
    |      |┃○─毛 ;;r、__;;;;l L ( <;;;|  / ノ ノゝ ソ ー r ─ -フ┃|      |
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1020 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:56:48 xZ876wqo0
>>985
装甲部隊中心だけど戦争は数だし、
弾除けはイスパーニャから来るはずの義勇兵のみんなに頑張ってもらおう。

国境守る部隊もいるし、最終的には四個師団ほど動くな、これは。


1021 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:56:51 YgmdpJzE0
>>976

送り込むなら、極東でだと思ってた(真顔


1022 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:57:18 Nx7RjS920
平等支援してるのかな?


1023 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:57:40 1X.n03mQ0
>>1013
往路にしようぜ、老朽化した橋が落ちたでも、飛行機ならエンジントラブルでも良いから・・・


1024 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 00:57:43 ???0
            _,,,......,,, ,--‐-、__
           /: : : : : : : : : : : : : : : : :\
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     l::|..::!.ヘ....!,r≠、.  !./  /./  l.` | i: : :|::!:: :| |
      !!i: :|: ::`.!'i゜::::.j` '´  '´r≠ヽ、 |:::::/::!i:::/     そろそろ土地改革をすべきだと思う。
       !ヘ..!: : ::|.廴;.ノ      {゜::::::ソ イ/:::/ !'
       ヘ!.i: :.l      !     ー' /: : ; :/
          !.!: :ト     __       /: : /!/
         l.ト、|..\        /.!: / |'
         ヘヘl.ト..| ヽ    , r‐,'イイ:/  '
           ,ゝti    ̄ |./、' ソ
         /:::r'´     └、:\
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    , ィ:´|: : : : : : : レ'´: . : . :`ヽ、|: : : : : : : |`jヽ
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       .l/l:::::r -'~_,,..._  ;.    ,- 、‐-l:::::::,''
          j::,  ,;' .f:::i   ゙    .f:::i ヽ  /:}'
         lヽヽ  '`        '"   /~.l
         `、(ゞ.      ;:      /) ,.'     ………待って。
          ` 、         U //
            ヽ、  - --   ,. '~
              .i. 、     ., i′
             __,j `  _ ,.. '  l._
           r' ,. l       l 、~ヽ
           l .ゝt       lkl  l
        _,. -'/  l        /  ヾ';,
      _,..-"  /   _ l‐--、 .,-―/   ヽ、゙'':.,
    ,.-"    /  r~ l l    '  f .r〜,  l   ゙'':.,


1025 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:57:59 M84NST560
きたーw>土地改革


1026 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:58:22 tErx3H0w0
土地改革とか無理無理


1027 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:58:26 1X.n03mQ0
>>1020
動員に財政が耐えられんw
>>1021
補給が保たんが、武器規格統一して扶桑に出して貰うの?


1028 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:58:27 VZdltR3Q0
土地改革とは何ぞや!


1029 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:58:54 M84NST560
>>1028
貴族の土地保有権を投げ捨てろ!
これから土地は小作人のものだ!


1030 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:59:03 e/KZKgiE0
そろそろwwww

どんな基準で判断したか言って見ろw


1031 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 00:59:04 ???0
                      . . .――. . .
                       . . :´: : : : : : : : : : : : : :`: : .
               . : ´: : : : :. :. :./: : :i: :`ヾ \: : : :.\
             . : ´ ´ : : : : :./ : : ': : : :| : : : : : : ヽ: : : :)ヽ
             . : :´イ: : :. :./: : :./: :. :.| : : : |! : \: : : : :. ー: :.:ヘ
          ̄  /:/: : : :/: : :./:.: :.:.イ:i:.:.:.小:. :. :.ヽ: : : :. : : : : .:.
          / : イ / : /: : /:i: : : /.|:|! : : | 、: : : : :. :. :.i : : : : :i
           / / / ': : :': : :.i/|_/ |ハ: : :.|  ヽ _iL: : |:. :.:i: : :.
         '.:/ ':.:|: : :|!:匕|「| :/ `{  、:.ハ ´ \{ヽ` |:. :.:|:.:.:i:..
            |/  |: :|: : :|l: : | xテ笊ミ   ヽ乂ィ笊伝ミy:ハ: :l: : ト、:..
            {'   |: :|: : 八: :|《 {うf:j::}      r':f:j:::} 》': : : :.!: :.l `\  シンジの政策の農協が
              |: ハ: i:.小 :. 乂:::ソ       乂:::ソ ハ /: /):.:.|
              |:' 从:.:|: ヾ:.        '        ムイ:.:/イ∧乂      とても上手くいっている。
              八! ヾ : iハ        _      : : : イ ノ′
                   ∨: : ヽ          イ: :/}'
                   ハ: : 从:>      .< /: :i           機械の共同利用や
                  人: :.| ヾ小 ≧≦ 小/: ヘ{
                      >乂:. :r'       ノイ \            農作業の融通など、
                      / : : : : :| __   /:. :.: :.:\
                ...イ:. :. :. :. :. :|´__ `:/:.: :.: :.: :. :.\       【小規模農家でも大規模農家のメリットを得られている】
                  ハ:i::|:. :. :. :. :. :.|´. :. . :.`/:.: :. :. :. :. :. :./ヽ
              | ヾ:.. : :. :. :. : :. : . : . :/:. :. :. :. :. :. //:.
              |  ヾヽ : :. :. :.ハ fテァ/:.: :.: :. :. :.//   |


1032 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:59:06 Nx7RjS920
国の状況を考えないで自分の理由だけを押しつける!!!

僕はファシズムに走るぞ長門ぉおおお!!!!


1033 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:59:16 e/KZKgiE0
>>1028
国家規模の、地上げ


1034 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:59:17 Cp5dVgBo0
>>1020
今の駐留部隊はたしか3部隊だったか


1035 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:59:33 e/KZKgiE0
じゃあそれでええやろ!


1036 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 00:59:44 i8YpdHpk0
絶対だめ!
自作農や地主(貴族)が激おこぷんぷんだろうが!


1037 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:00:25 A2YrKnsk0
>>1029
よし、ふざけるな!


1038 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:00:42 M84NST560
>>1037
だが日本はやった!


1039 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:00:49 eHpK4LN20
これはあかん


1040 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:01:04 i8YpdHpk0
>>1038
しかもなぜかアメリカの指示だw


1041 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:01:05 fDANP6Gg0
よし、日本農家の現状を見てみよう


1042 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 01:01:07 ???0
      /                ヽ    \  \            |
      ,'     /  /            l    \  ヽ       __人__
      !     /  /     /  ,'    |  l   ハ  ヘ、ヽ、_,        `Y´
.     | !   l   l     /  /   ,イ !   i   ! l ヽ ',` ̄         |
.     l |   l   l  ,/  〃 ,/   /│ l  j   l│  ! l
    ノ | ! │   | /_// //  / ,' ∧ / |  / l   l│
     ノ l ァ|   | ィfテ云ミx / / /ィ示坏x.! /  リ  ハ!
     イ 八{´l  !|  {じ刈 ' ´     トc刈 》j/   / /
.        Vハ  | 弋zソ       弋zソ  }  ,//
        ヽ ',  |           ,     .イ /´     だから国内の貴族に土地を国家に返納させて、
         `ヘ lヽ       _      厶 ./
             ', {.代ト、          , イ | /       ソフホーズ
           \_'i| > 、 _ , イ/ V l./         共同農場 を作るのが一番いいのだが。
            / ヽj       {`ヽ   '′        
.        _ /  「´        ヽ} \          だめなら小作人に土地を分配するだけでもいい。
    _, -‐ ´     l‐--‐、 _ -‐ |   ` ー- 、
. r<\\        ヽ '´ ̄ ___ `ヽl|     / /ヽ
 y⌒ヽ \\      V  ̄ _ `ヽl|     / / ∧
./    ヽ. \\     ∨ ̄  `ヽ |     / / /  l
{      ヽ \\    ヽ     /    / / /  │


1043 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:01:09 VZdltR3Q0
>>1029
納得した!有難う!
折角だから取り上げた土地は国の管理下にしよう!
デカイ公共事業がしたい時は立ち退かせ放題だぜ!


1044 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:01:14 /YHimcVA0
貴族を削ろうだの、貴族を磨り潰そうだの言ってきたが……
土地改革なんぞ絶対にNo!
やったらクーデタークラスが起きるわ!


1045 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:01:16 qzE1yj3c0
銀ちゃん「貴族なんか政府から追い出せば良いわぁ」
長門「貴族から土地を取り上げるべき」


1046 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:01:19 YgmdpJzE0
現状でうまくいってるなら、それでいいじゃないですかw


1047 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:01:25 /kIqoRrc0
>>1038
最高だな!


1048 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:01:29 q2.THdzg0
買い上げるの?


1049 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:01:52 A7.D4gDc0
だからといって富農を潰す理由にはならんのだ


1050 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:02:11 eHpK4LN20
上手くいってるものを無理に変えるのはまずくないっすか?


1051 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:02:15 qzE1yj3c0
>>1043
完全にアカい政策じゃないっすかw


1052 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:02:22 e/KZKgiE0
お前それ譲歩したつもりか、なぁ譲歩したつもりかwwww


1053 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:02:27 i8YpdHpk0
どっちもアカン言ってるだろうが!
つーかここに来て地雷持ってきやがった!工業も農業も貧者が困らんように改善してきたというのにまだ足りんと抜かすか!


1054 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:02:28 xZ876wqo0
買い上げるとか王立企業株と交換とかかな?
今年中にやる政策じゃないけど。


1055 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:02:29 4fNr38o.0
よし、王立ファームという企業を立ち上げようw


1056 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 01:02:42 ???0
         _/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\
     ー=ニ ァ: : : : : :/: : : :/: /: : : : :、: : : :`ヽ: : : : ヽ
.   _ ll _  ./ ,: : : :〃: :/: : /: │: : : : :lヽ: : : : ハ: : : : :.ヽ
    `ll´  ./ / : : //: :/: : /: : │: : : : ::|: :!: : : : i|: : l: : : :ヽ   ┼
      / イ : : : l |: :│: :j : : ∧: : : : :l: :|\: : i|: :│: : : :.\
      l/ |: : : :| l: :∧: :ハ: : l  '.: : : :ハ j  ヽ i|: :│: : : :}
  十  ││: : l|│ナ下/-ヽ |  ヾ: :/_ム'― 弋|: :│: : ! j
        j. │: : |i V ,ィテ圷、ヽ   ∨ ィチ示k l: : ト: : Ⅳ   メリットは貧乏にあえいでいる小作農たちが、
         ヽ: : |  ハ` Vf:::::i}       Vf:::::i} Y|: : ム N
          ヽ |ヘ i l  ゝー'       `ー'' ハ!: :,) }i|      搾取から解放されて収入が増える。
         +  .`l: :ヽム  ""   '    "" ./:/: :ルイ
            ', : : |ヘ、    < _ フ   .ィ' /: :/       さらに働いた分だけ自分の利益になるから、
            ヽ: :lヽ >,、       イ/7: :/
    __||__      \! V厶|>ー <レ_'/ //           生産性もアップするだろう。
      ||          , '´/ノ      L、 /
               ,.-'   | ___._   | `ー、
         _..-‐'´     |´  _` ー<|   `ー、_       餓える子供も減る、いいことしかない。


1057 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:03:13 Cp5dVgBo0
わぁ輝いてる


1058 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:03:24 e/KZKgiE0
おい、激おこな貴族目の前に引きずって来てやろうかw


1059 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:03:32 0/.CG1AM0
国を割る気か


1060 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:03:34 i8YpdHpk0
デメリットは地主と自作農が激おこぷんぷんだし、
農地が細分化されるから(現代日本のように)大規模農業が難しくなって長期的には農業が衰退しますね・・・


1061 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:03:35 YgmdpJzE0
そういやローズでは、自作農、小作農の割合はどうなってるのかな
自小作農が主体なのかも知れんけど


1062 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:03:41 qzE1yj3c0
ああ、確かにメリットだらけだなぁ。
取り上げられる貴族について目を瞑れば、完璧な提案だよw


1063 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:03:46 M84NST560
>>1048
二束三文でな!


1064 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:03:48 xZ876wqo0
長門が輝いている=失敗、みたいなものだから。


1065 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:03:48 AQvajens0
ホント、自分視点で良い事しか言わないからなぁ、こいつら…


1066 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:03:52 MHZ9M/fg0
買い上げるのはありだよな
タダじゃなくて


1067 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:03:55 Cg3pTaoE0




こういう時は墾田永年私財法の出番


1068 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 01:03:55 ???0
                 __yノ,. -‐‐- 、..
                 ,.ィ'´::::::::::::::::::::::::::r‐、::`ヽ、
              /イ,ィノ::::::::::::::::::::::::::ヘ  ゙ー‐'゙:ヽ、____
             //!/::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ.ハ!V`::::<´
            !::::::y:::::::::::::::::::::::::::::::::ハ::ト:::::::::::::::::::::ヽ.`ヽ
           l:::::::::::::::::::::/|:::/ |:/|::/ |:! i:::ハ:::::::::::::::::ヽ`   *長門を説得しようとしたり、
            |::::::::::::::::/i| l/ レ |ノ   リ ! i::|゙!:::::ト、:!ヘ!  
          ノィ::::::::::!/ー-‐‐-_--、_ ,  __,,. -、_!l:::::!ヽj      反論してはいけない。時間の無駄。
          lハ__:::::!  ,.r'´r_,ヾ    /,rニ‐、 /ハ!
           (,ヘヽ|  ゙ _!::j       「ソ ノ ハ
           _ゝ.t、i         !、 `   i丿    ……あのさぁ。
       ____,r‐{ `!ニィ、     .._   ′   /
  _,.-‐'´l:::::::::`!r'  ヽ.ノ lヽ.   (__  ̄ア  ,イ、
/´     |:::::::::::| !    ゙l  i ヽ、    ̄´ ,ィ'´:::゙l`ヽ        *安価 1:08 ↑1〜5
      |:::::::::::l 〉   |  !  `‐,、__,.. '" |:::::::::|  ゙!
       l:::::::::::| /     ! ヽ  /  ソ   l:::::::::|  ハ
   i   !::::::::::l /    ,ヘ、トニヽ. ,r'二/ __  ヽ::::j / !
   l  l:::::::::::l/ __/   >、:::::::::::::/ / `!  V ノ  |
    !  |::::::::/ '´    く  ヽ:::::::::ノ <   `!‐,-┘  /
   |  i::::::/        \ l:::::/   _>   j:/ノ   /!
    ! l:::/           i |::// ´   /   /  l
    ゙!_|/           ゙V"i`ヽ._ ,ィ'′  /   |
      |'               | j    ソ!   /    |
    l              / /   ,ノ   /     !
     !             / /   イ       _,,.-‐'′
-┬‐┘           {  `‐‐-ィ'゙‐-、___,.-‐'´
 i               !    (     |
./`ヽ、  __ヽ、      l     〉     l
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1069 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:03:56 A7.D4gDc0
富農と貴族の気持ちを慮ろう(提案)


1070 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:04:12 GQW.dgfE0
小作人に土地の分配なんてしたら日本のように集団農業できなくなるね

地主達の土地を株式にかえて
農業企業化がいいのかもね。


1071 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:04:13 0ELz6UbQ0
この娘さんは貴族に家族でも殺されたのか?w


1072 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:04:17 e/KZKgiE0
>>1048
クソみてぇな値段でな!


1073 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:04:25 A2YrKnsk0
そう言う方法もあるのか。なるほど考えてみよう(やるとは絶対に言わない)

ところでイスパーニャの内戦はどう考えてる?
イスパーニャが自由陣営のモノにならず王党派が勝てばとりあえず納得するのだろうか


1074 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:04:42 q2.THdzg0
金刷って土地買うか


1075 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:04:43 i8YpdHpk0
>>1067
小作人の「私有地」にしているから大丈夫(長門的譲歩
になりそうw


1076 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:05:01 0/.CG1AM0
話変えて逃げよう


1077 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:05:09 xZ876wqo0
現在、政府主導で最新鋭の農業方法を試している。
大幅な農地再編はその後になる。


1078 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:05:37 i8YpdHpk0
説得反論がダメならどうすればいいねんw

あーもう、話そらせばいいのか?

ヤクルトの効果どうよ?とか?


1079 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:05:56 proYhOOw0
長門はこの国がよくなるように貧困層の生活がよくなるようにいってるだけだからねえ
方法が平等主義で既存利益持ってる人が激おこで隣国から文句言われるけど


1080 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:06:04 M84NST560
イスパーニャ内戦を平等陣営が続ける理由はなんだろうか
半島が自由主義に染まらないなら撤退を考えると思う?


1081 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:06:13 /YHimcVA0
>>1071
理論上は理想郷なんだよ……怠けものがおらず、汚職がはびこらず、災害も起きなければ


1082 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:06:32 cNLcTLDE0
反論せずに説得となると農作業の改良などの代案ys引き伸ばしがベターかな?


1083 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:06:45 VZdltR3Q0
しかし意欲が上がるのはいいことだ。ジッサイ、ソビエトでは集団農場の倍以上の収穫物が、
集団農場の5%以下の面積しか無い裏作用の田畑から出回ってたからな!


1084 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:07:22 YgmdpJzE0
集約化が大事なら、貴族や富農の元ですんでいるという事だよね
だったら重要なのは、土地改革より税や低所得層救済制度な
んじゃないかな


1085 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:07:23 Cg3pTaoE0
小作人に土地管理はまだ早い

経営に失敗してる貴族の土地を国で国債発行してでも買い上げ、
それを30年とか40年とかのスパンで付与する方がいいのでは


1086 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:07:53 YgmdpJzE0
農村部での平等の支持派どうなんてっる


1087 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:07:58 eHpK4LN20
効率を考えると株式会社化するのがいいのかねぇ


1088 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:07:59 A2YrKnsk0
そんな方法もあるのんだね。いい勉強になったよ。

ところでイスパーニャの内戦はどう考えてる?
イスパーニャが自由陣営のモノにならず王党派が勝てばとりあえず納得するのだろうか


1089 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:08:00 q4FZ8Yns0
土地を取り上げるのではなく、購入して分配する場合、いくらくらいかかると思う?
(ローズ国内で新規開拓できる余地の有無は分からないけど)国が新田開発してその土地を分け与えるというの方向性はないの?


1090 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:08:00 hMryRCNs0
なるほど……それは今まで考えようとも思わなかったな
ありがとう、ファンタスティックな案を持ってきてくれて、いい刺激になったよ

今の案は、前向きに検討しつつ、慎重な推敲の上で善処させて貰うよ


1091 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:08:00 Cp5dVgBo0
オラーシャからコンビナートの技術を教えて貰う際に、向こうの人間をこちらの現場に入れず教えて貰える事はできそう?
イスパーニアでの停戦って無理そうかな?各陣営の借金の具合はしってる?


1092 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:08:00 qzE1yj3c0
なるほど、確かに良い事尽くめみたいだね。
ただ取り上げられる側の貴族達はどうしても反発するだろうし
軽々にどの段階でやる、とは言い難いかな。


1093 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:08:00 M84NST560
イスパーニャ内戦への介入を平等陣営が続ける理由はなんだろうか
半島が自由主義に染まらないなら撤退を考えると思う?


1094 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:08:01 VZdltR3Q0
しかし意欲が上がるのはいいことだ。ジッサイ、ソビエトでは集団農場の倍以上の収穫物が、
集団農場の5%以下の面積しか無い裏作用の田畑から出回ってたからな!


1095 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:08:02 xZ876wqo0
現在、政府主導で最新鋭の農業方法を試している。
大幅な農地再編をやるのならそれが成功した後になる。(何も約束しないで先延ばし)

ところでイスパーニャの内戦はどう考えてる?
イスパーニャが自由陣営のモノにならず王党派が勝てばとりあえず納得するのだろうか


1096 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:08:02 i8YpdHpk0
子供といえばヤクルトの効果はどうだい?


1097 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:08:06 q2.THdzg0
直ぐに全部は難しいかな
大きな農場を造ってそこに農民のみんなに住み込みで働いてもらうのは
どうだろう、少しずつテストしていいものだって分かれば他も続くしね


1098 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:08:17 M84NST560
>>1083
まじかwwww


1099 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 01:08:26 ???0
1089 名前:扶桑の恋人[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 01:08:00 ID:q4FZ8Yns0
土地を取り上げるのではなく、購入して分配する場合、いくらくらいかかると思う?
(ローズ国内で新規開拓できる余地の有無は分からないけど)国が新田開発してその土地を分け与えるというの方向性はないの?

1090 名前:扶桑の恋人[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 01:08:00 ID:hMryRCNs0
なるほど……それは今まで考えようとも思わなかったな
ありがとう、ファンタスティックな案を持ってきてくれて、いい刺激になったよ

今の案は、前向きに検討しつつ、慎重な推敲の上で善処させて貰うよ

1091 名前:扶桑の恋人[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 01:08:00 ID:Cp5dVgBo0
オラーシャからコンビナートの技術を教えて貰う際に、向こうの人間をこちらの現場に入れず教えて貰える事はできそう?
イスパーニアでの停戦って無理そうかな?各陣営の借金の具合はしってる?

1092 名前:扶桑の恋人[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 01:08:00 ID:qzE1yj3c0
なるほど、確かに良い事尽くめみたいだね。
ただ取り上げられる側の貴族達はどうしても反発するだろうし
軽々にどの段階でやる、とは言い難いかな。

1093 名前:扶桑の恋人[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 01:08:00 ID:M84NST560
イスパーニャ内戦への介入を平等陣営が続ける理由はなんだろうか
半島が自由主義に染まらないなら撤退を考えると思う?


1100 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:08:40 Cg3pTaoE0
>>1083
そりゃ税金払わねえから当然だな!

はははは


1101 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:08:51 e/KZKgiE0
なんという日本の政治家臭


1102 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:08:51 /YHimcVA0
前向きに検討する所存であります……処でお隣(イスパーニャ)の国の状況はどうかな?


1103 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:08:55 M84NST560
>>1086
これが通ったら激増だな
中央棟が消滅するレベル


1104 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 01:09:08 ???0
1089 名前:扶桑の恋人[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 01:08:00 ID:q4FZ8Yns0
土地を取り上げるのではなく、購入して分配する場合、いくらくらいかかると思う?



         _/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\
     ー=ニ ァ: : : : : :/: : : :/: /: : : : :、: : : :`ヽ: : : : ヽ
        / ,: : : :〃: :/: : /: │: : : : :lヽ: : : : ハ: : : : :.ヽ
.       / / : : //: :/: : /: : │: : : : ::|: :!: : : : i|: : l: : : :ヽ
      / イ : : : l |: :│: :j : : ∧: : : : :l: :|\: : i|: :│: : : :.\
      l/ |: : : :| l: :∧: :ハ: : l  '.: : : :ハ j  ヽ i|: :│: : : :}
      ││: : l|│ナ下/-ヽ |  ヾ: :/_ム'― 弋|: :│: : ! j
        j. │: : |i V ,ィテ圷、ヽ   ∨ ィチ示k l: : ト: : Ⅳ
         ヽ: : |  ハ` Vf:::::i}       Vf:::::i} Y|: : ム N   1ペンスぐらいでいいのでは。
          ヽ |ヘ i l  ゝー'       `ー'' ハ!: :,) }i|
            `l: :ヽム        '         /:/: :ルイ
            ', : : |ヘ、     ‐       ィ' /: :/
            ヽ: :lヽ >,、       イ/7: :/
            \! V厶|>ー <レ_'/ //
              , '´/ノ      L、 /
               ,.-'   | ___._   | `ー、
         _..-‐'´     |´  _` ー<|   `ー、_


1105 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:09:25 ogjFi8s.0
平等主義をとりあえずでもいいから形にするには
トップのコンピュータ様の開発からだよなー人間じゃ無理。
パラノイアになるかもしれんが些細な問題だ


1106 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:09:34 A2YrKnsk0
うん、知ってた


1107 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:09:34 cNLcTLDE0
なにをいってるんだこのこは……(汗


1108 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:09:45 Cp5dVgBo0
£ですらねー


1109 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:09:48 wTJp4naM0
ん?


1110 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:10:01 eHpK4LN20
金が回らん。却下だね!


1111 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:10:03 0/.CG1AM0
こらひでぇw


1112 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:10:17 M84NST560
>>1107
だいたい日本がやったのと同じw
(さすがにもっと高いけど)


1113 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:10:30 A7.D4gDc0
オラーシャは1ペンスも払わず農家に全面攻勢をかけたことを考えれば
非常に穏健な案である


1114 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 01:10:37 ???0
1089 名前:扶桑の恋人[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 01:08:00 ID:q4FZ8Yns0
国が新田開発してその土地を分け与えるというの方向性はないの?


            _,,,......,,, ,--‐-、__
           /: : : : : : : : : : : : : : : : :\
        /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
       /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\
      /  .: : : : : : : : : : : l: : ::|: : ::l: : : : : : : : :ヽ
       /........  l   /  |  l   !  l  i   ヘ
     /: : : :i: : ::i: : ::./i: : : :.i: : ::イ: : ::.!: : :|........!...: : .ヘ   ……小作農に新規開墾の土地を渡して
   _〆'!: : ::l.....:::l...:::/ l....:::;イ:....../|::..../!::....l: : : |: : : ト..!
     l::i::|..!......l!..7‐ゥ.、x'´!::.../ !.:,/__!:...イ::. : :!:: : .|ヽ!    自作農にしても、
     l::|..::!.ヘ....!,r≠、.  !./  /./  l.` | i: : :|::!:: :| |
      !!i: :|: ::`.!'i゜::::.j` '´  '´r≠ヽ、 |:::::/::!i:::/    貴族が土地を私有したままなら、
       !ヘ..!: : ::|.廴;.ノ      {゜::::::ソ イ/:::/ !'
       ヘ!.i: :.l      !     ー' /: : ; :/         彼らが新しく小作農を雇うだろう。
          !.!: :ト     __       /: : /!/
         l.ト、|..\        /.!: / |'         不幸な小作農は減らない。
         ヘヘl.ト..| ヽ    , r‐,'イイ:/  '        
           ,ゝti    ̄ |./、' ソ               何がしたいのか不明。
         /:::r'´     └、:\
       _, r'´:::::::|_ __,,..,,_ _ |::::::`ヽ、_
    , ィ:´|: : : : : : : レ'´: . : . :`ヽ、|: : : : : : : |`jヽ
   r'|: :!:::::i: : : : : : :|:_;. -‐' '‐- 、;:!: : : : : : : l:::l : :ト、
  !::::|: :|:::::|: : : : : : :`l _r-‐- 、 /: : : : : : :/::/: :/::::|
  |:::::::!: :l::::::l: : : : : : : |´: : : : : :/: : : : : : :/:::/: :/::::::`i


1115 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:11:06 Cg3pTaoE0
借地権だ
借地権にしよう
そうしよう


1116 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 01:11:28 ???0
1090 名前:扶桑の恋人[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 01:08:00 ID:hMryRCNs0
なるほど……それは今まで考えようとも思わなかったな
ありがとう、ファンタスティックな案を持ってきてくれて、いい刺激になったよ

今の案は、前向きに検討しつつ、慎重な推敲の上で善処させて貰うよ

1092 名前:扶桑の恋人[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 01:08:00 ID:qzE1yj3c0
なるほど、確かに良い事尽くめみたいだね。
ただ取り上げられる側の貴族達はどうしても反発するだろうし
軽々にどの段階でやる、とは言い難いかな。



  ⇒こういうことはオートで言うので、何か提案をお願いします。


1117 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:11:48 i8YpdHpk0
おいい。しまいにゃレッドパージ始めんぞおら!

その新しく雇う小作農はどこから来るんだ?w


1118 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 01:12:25 ???0
1091 名前:扶桑の恋人[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 01:08:00 ID:Cp5dVgBo0
オラーシャからコンビナートの技術を教えて貰う際に、向こうの人間をこちらの現場に入れず教えて貰える事はできそう?


         _/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\
     ー=ニ ァ: : : : : :/: : : :/: /: : : : :、: : : :`ヽ: : : : ヽ
        / ,: : : :〃: :/: : /: │: : : : :lヽ: : : : ハ: : : : :.ヽ
.       / / : : //: :/: : /: : │: : : : ::|: :!: : : : i|: : l: : : :ヽ
      / イ : : : l |: :│: :j : : ∧: : : : :l: :|\: : i|: :│: : : :.\
      l/ |: : : :| l: :∧: :ハ: : l  '.: : : :ハ j  ヽ i|: :│: : : :}
      ││: : l|│ナ下/-ヽ |  ヾ: :/_ム'― 弋|: :│: : ! j    ???そんな二人羽織のようなことをして、
        j. │: : |i V ,ィテ圷、ヽ   ∨ ィチ示k l: : ト: : Ⅳ
         ヽ: : |  ハ` Vf:::::i}       Vf:::::i} Y|: : ム N       技術の伝達ができると思えない。
          ヽ |ヘ i l  ゝー'       `ー'' ハ!: :,) }i|
            `l: :ヽム        '         /:/: :ルイ         何がしたいのか不明。
            ', : : |ヘ、     ‐       ィ' /: :/
            ヽ: :lヽ >,、       イ/7: :/
            \! V厶|>ー <レ_'/ //
              , '´/ノ      L、 /
               ,.-'   | ___._   | `ー、
         _..-‐'´     |´  _` ー<|   `ー、_


1119 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:12:37 LCl1SRNs0
ぶっちゃけ貴族の抱えてる財源を使って改革してる面もあるんだから
今貴族の資産を取り上げることはかえって使える財源の喪失に直結してしまうからなあ
仮に真面目に赤化を考えた場合でも今は上手くない気が


1120 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:12:46 QAxhyjjo0
日本もGHQの主導で農地開放やったよね?
端金で地主から取り上げたよね?
あれ?アメリカって共産主義国家だっけ?


1121 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:13:11 /YHimcVA0
>>1117
自作農の次男三男


1122 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:13:15 Cp5dVgBo0
デスヨネー


1123 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:13:22 VZdltR3Q0
そらそうだわ。そんな事で出来るなら公開資料とスパイで何とかした方がええわな。


1124 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:13:35 e/KZKgiE0
お前ら、長門の話しに耳を傾けようぜ?

貴族ぶっ殺してバラマキしたいですってストレートに伝えて来てくれてるだろう……?


1125 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:13:37 i8YpdHpk0
>>1121
そいつらは工場に吸収予定だ!


1126 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:13:47 LCl1SRNs0
要するに「別の話をしろ」でいいんじゃないかなw


1127 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:13:54 xZ876wqo0
虫のよすぎる話は不可能だよ。


1128 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 01:13:55 ???0
1091 名前:扶桑の恋人[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 01:08:00 ID:Cp5dVgBo0
イスパーニアでの停戦って無理そうかな?各陣営の借金の具合はしってる?


              , -‐-'´ ー- 、._
         ,、' :   ,:-'´: : : : : :  :\_
        /: : :/: : : : : : : :   : : : : \
      ノ /:/ : /: : :, : : : : : :/: : :| : : : ヽ.  借金の具合は知らない。
        ̄ノ': : :/: :/;.、=7;、イ;i: : |: |:: : 、:::ヽ
       ! !: : /|': :'´ ;/'iァz;、,'ト: :/;イ: : : }: i l
       Ⅵ :( .!: : : :{  `''゛' '|:/ハ /イ;ィ:/イリ
         ] : :>,| : : |      ィ)y'/;ィ:/    ガリアの援助を止めれば、
        ノヘ:|'; :|: : |    _  r./!' !'
        __ .|ヽヘ` | 、  ´, ィ':i/|       自由派も停戦に応じるはず。
       /  丶、 `  {._´´l/リ
      /     \. ト ヽ、
      /;: ===      L_\:ヽ_        多国間会議で介入を禁止させるのがいいか。
    </: : : : : ヽヽ   \= ̄{
      !: : : : : : : '、'、   ヽ、. !',
     /: : : : : : : : ヽヽ、   ヽ !: !
    /: : : : : : : : |: : \\    y i
    r:: : : : : : : : : ヘ: : : :ヽヽ  i: h


1129 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:13:55 0ELz6UbQ0
お父さん
話が通じませんwww


1130 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:14:02 eHpK4LN20
>>1120
どっちかというと、日本弱体策じゃないか?
鉄鋼も下手したらつぶされてたし。

冷戦のおかげで助かったのは皮肉。


1131 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:14:18 A2YrKnsk0
>>1119
うん、貴族というとなんか特権階級でいけすかないイメージもあるが
要は王様に協力的なお金持ちなんだよね
かなり協力してくれてるのにその人達の財産を奪うような不義理な事はしちゃいかん
悪徳貴族とか相手ならそれでもいいかもしれんけどそうじゃないしね


1132 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:14:29 hMryRCNs0
「あーはいはい凄いね、じゃあ違う話しようか」

これでええねん、コミュニストには


1133 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:14:35 i8YpdHpk0
>>1124
だから困ってんだろがw
んなもん飲めるかw
それに農民だって最終的には困窮するわいw>農地改革


1134 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:14:38 YgmdpJzE0
まー、土地改革しして、分配した小作地をまた農協が借り上げるなりして小作農には地代を払って、
それで食えなければ兼業化するといった
貧農救済策もあるかもしれないけど、面倒かもしれないね


1135 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:14:47 dZL9xB.Y0
結局、工業化しかないんだよね
小規模自作農は農協で補正しても結局生産性は大地主に劣る
だから農業人口を減らすしかない


1136 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:14:57 Cg3pTaoE0
小作人に自由に移動する権利を付与すればいいじゃん

って銀ちゃんなら言うだろうな


1137 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:15:13 eHpK4LN20
なんだろう、ヨシフおじさんが来たときはシンパシー感じてたのに、話が通じないw


1138 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:15:12 cNCA90Qg0
コフホーズ型や、単純な強制土地買取は問題外として、
土地改革自体はいつかはやりたい。今は絶対無理w


1139 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 01:15:30 ???0
1093 名前:扶桑の恋人[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 01:08:00 ID:M84NST560
イスパーニャ内戦への介入を平等陣営が続ける理由はなんだろうか
半島が自由主義に染まらないなら撤退を考えると思う?

      /                ヽ    \  \
      ,'     /  /            l    \  ヽ
      !     /  /     /  ,'    |  l   ハ  ヘ、ヽ、_,
.     | !   l   l     /  /   ,イ !   i   ! l ヽ ',` ̄
.     l |   l   l  ,/  〃 ,/   /│ l  j   l│  ! l
    ノ | ! │   | /_// //  / ,' ∧ / |  / j   l│
     ノ l ァ|   lノ┬‐'┬ / /  / ´‐┬ ! / ,/  / リ
     イ 八{´l  !|  |::::::::! '´      l::::::::!  イ  } /      ……ヨシフが。
.        Vハ  l  ゝ:;;;ノ      ゝ:;;ノ ./}, '//
        ヽ ',  |              チ' /
         `ヘ lヽ              厶 ./
             ', {.代ト、          , イ | /
           \_'i| > 、 _ , イ/ V l./
            / ヽj       {`ヽ   ′
.        _ /  「´        ヽ} \
    _, -‐ ´     l‐--‐、 _ -‐ |   ` ー- 、
. r<\\        ヽ '´ ̄ ___ `ヽl|     / /ヽ
 y⌒ヽ \\      V  ̄ _ `ヽl|     / / ∧
./    ヽ. \\     ∨ ̄  `ヽ |     / / /  l
{      ヽ \\    ヽ     /    / / /  │




,iillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllif;
.,illllllllllllllllllllllllハiillllllllllllllllllllllllii
,;illlllllllllllllllリハll  'lllハlメllll'llllllllllllir
;illlllllllllハlll'--lリ'   リ -ト-lリlllllllllliii'
..illllトlハl ",,..._     ,,..   iilllllllルi
. 'iiトii、 ,; ;''"`'''     '''"`''ヾ /ii"
 '{、<`,        ,      /"/
  `ヾ、_、    , _ "    ,//    よし、なんとなくわかったけど、
     '\    ヽ、_ブ   ,/   
      l゛ 、      /       詳しく教えて。
      |   ゛' ..,_,, r "
    ェ‐‐ー-----―rl、
   /_,,       `ー- 、
   ノ   '''¬- 、..   √7
   l"       ヽ   〉 |
   /         `ヽ,くヽ,,L,,__
  l      _,,_ , y ^ \\  /


1140 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:15:34 0ELz6UbQ0
あのあざといさんのガメツキからして交渉してもろくなことにならんだろうなw
ここは自由の親びんに頼むか


1141 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:15:35 0/.CG1AM0
しょうがないだろ
GHQの人間は
ニューディーラーだったんだから


1142 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:15:43 /YHimcVA0
>>1125
四男五男(マテ

となると国外か……まぁ、職にあぶれてる連中があふれてる時代だからな
流石にローズ国内で賄い切れる量知れてるし……
冗談だからね、一応(笑


1143 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:15:51 M84NST560
>>1120
日本共産党の勢力をたたきつぶすためだったんや。
あれで農村はのちの自民党の地盤になった。


1144 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:15:54 Cp5dVgBo0
ヨシフwww


1145 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:16:00 e/KZKgiE0
>>1120
別にアレ日本助ける気なかったもん

なんか知らんうちに戦争特需とかでモリモリしていったり
なんか腹減れば天皇に敵意を向けるだろうと思ってたら
予想以上に日本人が奴隷のごとく働いただけで


1146 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:16:04 cNLcTLDE0
あの理想主義のおじさんは… …w


1147 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:16:24 8Cn2W4eE0
むしろ機械化による大規模化効率化が進むから小作人自体がそれほど要らなくなるのに
その結果小作人が大量に失業する可能性が高いから他の産業へ転職させなきゃならんのに
この子は何を言ってるのだろうと言うのが私の感想だな


1148 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:16:27 isRjui3s0
無理やり貴族から土地を取り上げると貴族がそれを嫌がって逃げる可能性がある
かといって貴族の資産を差し押さえると暴走して血が流れる

君はいいかもしれないが僕は貴族でも血が流れるのは嫌だ

別の方法はないか


1149 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:16:47 M84NST560
ゴクリ


1150 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:16:48 i8YpdHpk0
>>1138
将来的に考えても割りに合わんよw
農業を効率的にやろうとしたら、大規模農業した方がいい。
そして土地改革は農地を細分化してしまうからそれに逆行する。


1151 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:17:02 Cp5dVgBo0
>>1146
おの凸って来た時のヨシフは凄かった


1152 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 01:17:55 ???0
         _/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\
     ー=ニ ァ: : : : : :/: : : :/: /: : : : :、: : : :`ヽ: : : : ヽ
        / ,: : : :〃: :/: : /: │: : : : :lヽ: : : : ハ: : : : :.ヽ
.       / / : : //: :/: : /: : │: : : : ::|: :!: : : : i|: : l: : : :ヽ
      / イ : : : l |: :│: :j : : ∧: : : : :l: :|\: : i|: :│: : : :.\
      l/ |: : : :| l: :∧: :ハ: : l  '.: : : :ハ j  ヽ i|: :│: : : :}
      ││: : l|│ナ下/-ヽ |  ヾ: :/_ム'― 弋|: :│: : ! j   ヨシフの主観では、
        j. │: : |i V ,ィテ圷、ヽ   ∨ ィチ示k l: : ト: : Ⅳ
         ヽ: : |  ハ` Vf:::::i}       Vf:::::i} Y|: : ム N     【悪辣な自由主義政治に圧殺された】
          ヽ |ヘ i l  ゝー'       `ー'' ハ!: :,) }i|
            `l: :ヽム        '         /:/: :ルイ      【かわいそうな労農人民が】
            ', : : |ヘ、     ‐       ィ' /: :/
            ヽ: :lヽ >,、       イ/7: :/         【正義を実現するために立ち上がったのに】
            \! V厶|>ー <レ_'/ //
              , '´/ノ      L、 /            【ガリアが不当な介入を行って】いる
               ,.-'   | ___._   | `ー、
         _..-‐'´     |´  _` ー<|   `ー、_        【だから支援しないと!!】


1153 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:18:00 i8YpdHpk0
>>1142
海外から労働者・小作人募ったら死刑法を作ろう!(提案
いやマジにただでさえ貧民多いのにこれ以上増えられたら困るw


1154 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:18:14 mMHHaC9E0
ヨシフくんかーそれじゃあ仕方ないなーwww


1155 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:18:24 VZdltR3Q0
>>1132
コミーもイイコト言ってるんだけどなー。極端過ぎるだけで。

資本主義は自由競争による利点を追求すると言う点で優れている。
共産主義は団結による社会の巨大化によって、効率化を追求すると言う点で優れている。

折衷案が一番いいんだわな。


1156 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:18:38 M84NST560
はっはっはっはっはw


1157 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:18:58 i8YpdHpk0
ああ、うん、ガチの善意なのねやっぱりw
だからこそ性質が悪いわけだがw


1158 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:19:01 cNLcTLDE0
おおおううううwwwwww
ぜ、善性の人ではあるんだよなぁw


1159 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:19:21 ogjFi8s.0
さすが白ヨシフ!優しいね!
…なんだろう。史実バージョンの冷徹なリアリストの方がまだましだった気がするぞw


1160 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:19:22 xZ876wqo0
ヨシフさんの友達のシンジが介入したらOKだね!


1161 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:19:24 A2YrKnsk0
くっそめんどくさいなヨシフの奴は


1162 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:19:25 Cg3pTaoE0
今までと同じ仕事で
でも名目上は全員王が雇ってることにするのはどう?


1163 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:19:33 0ELz6UbQ0
わかりやすいw
やり方次第ならおじさん
話せるかもな


1164 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:19:34 oB3vhNDY0
>>1145
天皇に関しては下手に手をだすと恐ろしいことになることに途中で気が付いたと思う


1165 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:19:37 FXK6S92w0
>>1145
アレで勘違いしちゃったんだよね、米軍
「悪い国を叩き潰した後にアメリカナイズすれば繁栄するぜヒャッハー!!」

その結果が最近のエジプトとかリビアとかあのあたり


1166 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:19:49 A7.D4gDc0
要は最低でもガリア支援は何とかしないと退かないか


1167 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:19:49 Cp5dVgBo0
>>1159
赤いのは別の人だろうしなwwww


1168 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:19:58 rf/iKQ9c0
1国平等主義者なんだからオラーシャだけで頑張れよ


1169 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:20:16 1X.n03mQ0
とりあえず、民族自治の名の下に、介入の停止を提案するか・・・
聡明なイスパーニャの民は、何が自分たちにとって良いことかを理解しているだろう(すっとぼけ
とでも言って締めくくろう。


1170 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:20:44 Cg3pTaoE0
ヨシフいい奴だなあ盲目だけど


1171 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:21:06 mMHHaC9E0
この世界のヨシフくん、すげー純真な目をしてそうwww


1172 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 01:21:20 ???0
  厶イ  ′ / // イ  ′ / l  | 、 \   トノ
    / /  .゙ //__/_! /:i /V ./__! l  、 〉|
.   / /.オ :! .ィ1 / j/ l ' | ./ │∧ i  ハ!
  厶イ/ |  レリ l/-=ミ. |/  |/ .ォ=j/ li :| ヘ    結論。
   /:|  |i {  lfイi::::::ト       イi::::j7'リ :!  <ヽ
.  / | . イヽ '. バぃ:シ      ヒ:.ソ /} ト、iヽ\    いろいろありましたが、
    レ | ハ '. ∧     ′    /仆:.|   \ 、    イスパーニャ労農人民は幸せです
       "y⌒i ゝ∧    n    .イy′l|    ヾ
       |  |ヘ\≧. ___ . イ、:/  リ___ _    【という報告がヨシフに届けば】
       |  |   ヾソ フ′   トx” ̄ ̄ :i | |  ヽ
      _j  V´ ̄ ./  __ ´|       | | |     ーx  彼個人は幸せ。
    i´    !  __j_ /r─二|       | | |  /    \  
   rf  ヽ \ `´ .イ / ̄ヽ.|       l l ′ |
.  ハ 、__ト .ノ .イ  レ′   j    .// /  !   \
  // 厂 ー‐一 |   |      |    // /     l!      ヽ
. //ノ          〉  ゝ.     |   .// /    /lー-




             _,. -‐‐‐‐-ヽノ__
          , '´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
          /レl::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::iヽ、
        / /l /ハ/l/!::::::::::::::::::::::::::ハ:::ト、::| ト、ヽ
       /レ'::::l/::∧/ノ::::::::::::::::::::::::::l 1ヽjヽ、l:::ヽ!i
     /::::::::::::::::::::::::::::::::::/|::ハ:::::::::V::::::::::::ヽ!:::::::l
    /イ:::::::::::::::::::::::::::::::::/   l:! l:::ト::::::::::::::::::::::::::::::::l
   ' ´ リ!::::::::::::::::::::::/レ|/    lj l:ハ:::lノト、:::ハ::::::::::::!
      |:イ::::::::::::ム::l‐' !_ ̄    ‐‐レ'_‐-l/、|:::::::::/
      リ |:ト、::::ノ レィ'´l:ラiヽ     '´iう:!ヽ  i::::_/
        {ヽ:l    ー'       ー' '   リ'`i
          l ,ヘ!        〈l          /ソ/   ねぇ、それでいいの!?
         ` y、             /-'´
            ゝ、     --     ,イ       コミンテルンそれでいいの!?
           ,.イ  iヽ、      .イ `!、
       ,. ‐'´ ,' l l`! 丶 .__ ,. '´ |ヽ. l ヽ 、   世界征服をたくらむ悪の組織じゃないの?!
       /   ,.イ  リ |          |  l    `ヽ
    /    /,イ   {           l  !     \
  /     / l   l           i  |!        \
 l´      /     l___       ____/   ハ       ヽ
 |        ,イ  r‐、_ ト、二ヽ_ __, '´__,.イ    i        i


1173 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:21:32 proYhOOw0
この世界のヨシフおじさんってまさか粛清やシベリアで木を数える仕事を部下に行っていないのか?
それともこれからパラノイアが酷くなるだけ?


1174 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:21:34 LCl1SRNs0
>>1131
ここまで社会主義者同然な王様も王様だが
そんな王様にここまで協力的に黙って従ってくれる貴族たちは酔狂通り越して奇跡だわ
能力は別としてだが、国王の尊重を能力の一つと見なした場合ならこれはこれでチートレベル

正直、実権からは遠ざけたいけどここまでついてきてくれるならできるだけ名誉は保証してやりたいし
文化の担い手とかにはなってもらいたいわ


1175 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:21:41 QAxhyjjo0
トロツキー「あれ?」


1176 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:21:44 YgmdpJzE0
これ岡田真澄の皮かぶったトロツキーじゃね?


1177 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:21:46 M84NST560
長門はかしこいなあ


1178 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:21:52 0GGBJjkI0
>>1171
そしてなぜか正面から見詰め合ってるはずなのに
どこ見てるか一切分からないんだろうな……白おじさん


1179 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:22:06 VZdltR3Q0
おおう・・・・。まあそれは何処でもそう言う面はあるかww


1180 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:22:08 cNCA90Qg0
つまり「ガリアが不当な介入」を止めればいいわけか。少なくとも建前的には。
まったく糸口がないわけじゃないな。可能性ゼロが1%になったくらいだがw


1181 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:22:20 fDANP6Gg0
ねえ、これ長門がシステムに保護されたヒロイン枠じゃなかったら速攻で排除対象だったんじゃ……


1182 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:22:25 i8YpdHpk0
つまり内乱を調停したあと、長門が報告書を書けば、
平等主義じゃなくてもいいのかw
いや有る意味やりやすいけどさw


1183 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:22:30 /YHimcVA0
人の善意と言うのは時として悪意に勝るとはこの事か……

平等勢力からしたら【正しい事してるのになんで邪魔するの!】だよね
理論上、(人の善性が菩薩以上になったら)理想的なだけに


1184 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:22:49 M84NST560
……うん、つまりあれだ
革新的な平等主義思想を持つシンジ王が
公的には中立的な立場からイスパーニャの農民を救えば
ヨシフクン(キラキラ)的には満足できるのか。


1185 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:23:09 0GGBJjkI0
>>1173
白おじさん「やぁ同士よ!君に任せたい仕事があるんだ!シベリアの方でね?」


1186 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:23:26 eHpK4LN20
社会保障は必要だけど、行き過ぎた政策はマジやバスw


1187 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 01:23:32 ???0
            ´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄く
        / : : : : : : : : : : : : : : : : : :\
.      /   : : : : : : : : : : : :     . . .\
 、__//. /. . . . . . .    . . . . : : ! : : : : ヽ
   ̄/. : /. : : : :/ : : : : : : : : : : : \l: : : : : : :ヽ
.    l : : l : / : /. :/ : : ヽ、: : : `ヽ : !: :l: : : : : ヽ、
   l :/ l : l: : :l :∧: :ト、: lヽ、: : : :ヽ!: :l: :l: : : l  ̄
   l/!: ! : l: :/l/‐-ヽ! ヽ !  _ヽ-―!‐ !: :l: : : !
    ヽ! : l : ! rfチミ、  ヽ´ fr旡ミ! : ト、l : : ′
.      ヽ !: :l  rっソ     匕り !: : !丿/j/      何を言う。
.       j∧ :ト、 `¨   .      l l :l j/
         V: :lヽ、   _     /j/!/            コミンテルンは世界の人民を幸せにするための組織。
          ヽ: ! >   __.. ィ
       rヾ  ̄ ||   lr‐ 'フ, '/ |ヾ| !  |  !          これは一切揺るがない絶対的な真理。
      ,',ヘ ヾヽ||  /   ∠- ァ! \|  !__ヽ
    /!  ヽ | |||/     r--'ヽヽ `ー、ヽ ¨ァ
    ,' 〉  ヽ !_/    ,、┬、二ゝニ \   ヽ!/│ ポキポキ
    ! /   / |   ィ´ ! !    | \_   |_ !
   | !  ,,.イヾ \ 」〉  |│    ! /| / ハ|
    ! | /  ヽヾ ´/  | ! ,、,、 |〈 ヽイ//ヽ



            ,、‐ ''"  ̄ ``'' ‐- 、
        /イハ/レ:::/V\∧ド\
       /::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\
     ‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
     /::::::::::::::/!i::/|/  ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
    /´7::::::::::〃|!/_,,、   ''"゛_^`''`‐ly:::ト
      /|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\   ´''""'ヽ  !;K
        ! |ハト〈  ,r''"゛  ,       リイ)|
          `y't     ヽ'         //        ありがとう、もういいや。
         ! ぃ、     、;:==ヲ   〃
         `'' へ、   ` ‐ '゜   .イ
              `i;、     / l
                〉 ` ‐ ´   l`ヽ
            / !        レ' ヽ_
         _,、‐7   i|      i´   l `' ‐ 、_
     ,、-‐''"´  ノ,、-、 / 、,_ ,.、- {,ヘ   '、_    `ヽ、_
   / i    ,、イ ∨ l.j__,,、..-‐::-:;」,ハ、 '、` ‐、_   ,`ヽ
  /  l ,、‐'´ // ',/!:::::::::;、--ァ' /  `` ‐   `'7゛   ',
 /   l  i  ´  く   ';::::::l  / /         /     ',
/     ! l      \ ';:::l , '  /        i/     ',


1188 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:23:52 i8YpdHpk0
>>1174
王様が国の自爆スイッチ握ってるから、
下手に逆らうと国が吹っ飛んで貴族も巻き添えだから、
というのもあるがねw
計画経済爆弾とかもあるよ!


1189 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:24:07 cNLcTLDE0
ヨシフさん真実知ったら人間不信で史実モードにならんかこれ
シンジから告げ口と情報収集 の重要性といて現実に軟着陸してもらったようが良くないか(震え声
そこまでする筋合いも、余裕もないが


1190 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:24:12 0/.CG1AM0
zapzapzap


1191 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:24:12 rf/iKQ9c0
ほんとにもういいやwww


1192 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:24:15 dqBp9mhI0
>>1181
馬鹿野郎!このハニトラにひっかかったスパイ様がいなかったら今頃大変なことになってるんだぞ!

失礼なことをいうんじゃない!


1193 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:24:16 oB3vhNDY0
>>1174
後世の歴史ではシンちゃんよりゲンドウが高い評価を受けてるだろうな


1194 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:24:22 A2YrKnsk0
もうシンちゃんがヨシフをベットに押し倒せばいろいろ解決するんじゃないかな(錯乱)


1195 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:24:26 M84NST560
おし、平等側は糸口みつかったなw


1196 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:24:31 0ELz6UbQ0
今のおじさんはまだ夢の中にいて思いだけはすごく綺麗なのがわかる

綺麗なのはw


1197 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:24:31 cNCA90Qg0
いやまぁ「彼個人は幸せ」なのは重要だよなぁ
名目はともかく実態は完全に独裁者なんだから、彼が納得できればなんとでもなる。


1198 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:24:42 q4FZ8Yns0
善意にかけてヨシフが自由主義に負けると思うか!
平等主義を無礼めるな!


1199 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:24:52 i8YpdHpk0
>>1195
ああ、次はガリアだ・・・


1200 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:25:04 isRjui3s0
ヨシフちゃんに本当の事話して大粛清起こしてもらおうぜー


1201 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:25:28 1X.n03mQ0
>>1176
それもっと暴力的やw
まぁ、カールスラントも赤くなっているし、ひょっとしたら革命の純粋さを信じている純真なヨシフ君・・・権力闘争が起きなかった!?


1202 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:25:48 M84NST560
>>1196
このあとがこわいwww


1203 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:26:02 cNLcTLDE0
>>1184
あー、説得できてしまいそうなのが何ともはやw


1204 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:26:03 q4FZ8Yns0
大飢饉が起きてるすると、ヨシフに正しい情報を告げていないのはどのあたりなんだろう?


1205 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:26:22 proYhOOw0
>>1185
白をつけりゃ何でも許されると思うなよコンチクショーwww
いやまじで善意100%ならリヴァイやハルトマンが怖がる理由が…


1206 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:26:45 /YHimcVA0
スターリンに入る情報を完全にシャットダウンして此方の(都合のいい)情報だけ流し続ければ良い訳か……無理だな


1207 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:26:47 Cg3pTaoE0
このころ確かヨシフの部下のフルシチョフが地下鉄完成させたりして
実はヨシフはホクホクなんだよな


裏ですげー一杯強制労働してるんだけど


1208 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:26:51 1X.n03mQ0
なんか、このスレって平等と言い国内の両派閥と言い扶桑と言い、純真で大人になる過程で反動がやばそうな人多すぎません?


1209 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 01:26:52 ???0
               _. -−- ._
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    V||:.:.:.V:.:.|,ィ=ミ、\!  ィイ¨'トヽ:.:.:.:.:ハ:.:トソ
      リ、:.:.:.\|:{ ヒ,ハ     ら、j.| |:.:.:.:.,'ノ〉:|′
        ヽN:.:.:.:| ー‐'     ー-' ,!:.:.:./イ/ヾ
        l∧:.:.ヽ   '_     /:.:.// '′      いろんな人にいろいろ言われるのは理解する。
           \:.|`  _,..__ .ィ ./:.:./ー、
          `rァ ´ /  l  ,./:.:/  ∧       しかし平等主義者は純粋な善意で活動しているということを
            /′ /三ミ 、///     ヽ
         / .′ /   `y ´      ヘ.       きちんと理解してほしい。
        ,′|  |   /     .ィ´ ̄ヽ.〉
          /  .|  |  /      ,.'´    |
       ,.'   l  | ./    /         |
.       /    '、  ! /    .イ           ,!
      |       \l/ ィ´ ./        /
      |    / 〉t'^ヽ! ./           ,′



                         ,.   ,, ....,‐‐--丶_____
                        i! /レ‐´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,__
                      __ | ソ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::`;:;: ─ ´..,,,
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                 .|;:;:;:;:;:;:;:;;:´|i!ソ  /´C ̄ヽ        /─-| /| ノ;:;:;:;:.l     (ああ、うん、有希と
                ヽ;:;:;:;:;:;:〈 リ,/  \_ノ..        / ;-q‐リ`/i!;:;:;:;:.i`       スターリン
                 \´\;:ヽ       ̄         / i!  | i ソ∧|`ソ       筆髭のオッサンはそうかもね)
                  //´¨ノレ                 , 〉 丶ノ ノ /´ リ
                 \\=.;                       /
                   ヽ-ヽ                  ノ
                    ヾハ\        ⊂二>     /
                    / .i \              /
                   ` ' |  \           ./´
                     .|    `ヽ.        ./
                     !       `ヽ.__.,./´
                /゙‐=.,,  ノ           r
              /.:.:/ \ヽム.._____    │


1210 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:27:10 M84NST560
>>1205
絶対的権力を握った善人ほど恐ろしいものはないだろw


1211 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:27:26 i8YpdHpk0
>>1205
善意の塊だから、自由主義のスパイのような悪人には容赦しないよ!


1212 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:28:01 i8YpdHpk0
うん、純粋な善意で行動しているのは良くわかったよ。
良かれと信じて破滅をばら撒いてくれるがねw


1213 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 01:28:16 ???0
                   _ .. _
              ,...‐.:' .´. ,::':´.:::::``:丶、.
            /:::::::.....:::. .:::::::::::.::`:ヽ、::`ヽ、
              /:.:::::: : : : .:::: : :..:::.:.::::::::::.:::::ヽ::::::ヽ
            〃:/: : : : : ::::: : : ::::::::::::ヽ::::::::::::ヾ、:::ヽ
          /: :/: : : : :.: : :::::: ::..:::..:::::::::::::ヽ::::::、::::::::::::ヽ
.         / ../: : : : ::i:.:;:.:.::::::::::::.:::i:::::::、:::::ヽ:::::l::::::::::::::ヽ
       / . :l: : l..i: :.ハ :l .:.:ト::::、.:::::lヽ:::ヽ::::::';::::l::::::::::::::::ヽ
        / .: :.l::::::l:ヘ:::l ';l\l \、、:::l ヾヽヽ::';::l:::::::l:::::::ヽヽ
        // l.:.:l:.:.:.:゙|-゙+- ゙.._ ヽ  ヽヾ、 _.ゝ斗V":::::::l:::::::::::トミz、
.      // .,l:.:.l:.:.:.:.:l _...._ 、`     ´' __....._l:::::::::::l、:::::::/l  `
     /'l∧:;イf^!::: .:〈fr,::::::`r     ィf_,:::::::::トァ:::::f }:;、:/
      ' /^ l:ヽヘ:::::::l っ'.:.:.:l         っ':.:.:jj::::::::/.':/ ′     土地改革はシンジのため。
        ヾ、マ、::::::', ー一′      ー‐/'::::::/ヘ/
           `゙、:::::', _,..     '       /':::::/゙′          農民の人気が上がることは間違いない。
           _ ィゝ‐"_,ィ'′  ‐=‐   _ イ':::/\
       _   _ '"´ー.<ヾミ`Tハ 、_ , ‐7 V/l   ` 、
      ∧>'´    _` / `ヘミl、_      // ′     /:ゝ
   /:.::ヽ、    _,、`〈    `ト 、_   _´,ィ        /://\
   /.:.:..:::::::`‐ェ.'´',ヽ-ヘ    l- 、_ ̄_ -l       /:// /l
  /.:.:.:.::::::::::::::::f´::ヽヽ:ヽ    l`ヽ、_ -‐7     /:///::.:.: l
  /:、.:.:.::::::::::::/::l、::l:::ヽヽ::ヽ  l     l    /; '//:::::::.:.:.:.l
  l:.:.l.:.:.:.:::::::/:::/:::ヽ:::::\ 、:\ l     l  ///:l::::::::::::::.:.l
 ,l:.:.::l::::::::::::::::::l::::::::}ヽ:::::\' 、\l ,r介ァl ///::::::l:::::::/:::::.:l
〃.:.:::::;:::::::::::::::/::::::∧::::::::::::::\ 、ヽf リイ///:':::::::::l/::::ヽ::::::::.:l
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  好き勝手行って帰っていきました。


1214 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:28:21 cNLcTLDE0
あ、ヨシフさん個人への評価が結構いいw


1215 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:28:28 A2YrKnsk0
ヨシフ「よかれと思ってやっておいたぞ!」


1216 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 01:29:29 ???0
        _ ,,,,_
    _,,.-''".::::::::::::::::::::::::゛ヽ、
   /::::::::::::;;|:::::::::::i::__:::::::::::::\
 ∠:/::::::::ノ |,:::::::,=|ヽ:i,:::::::::::ヽ::ヽ
  |::::::::/,r':::i ヘノ┌:::: ,,゛、:::::::i::::i
  |::::::/i:::::ノ    |:::::::::::>ヾ::::::|::::|
  /::::/::: ̄      ̄ ~:::/::::::::::::::|:
  |,::::ヽ、   ,   r‐x  /::::::::::::::::|   唐突に寝ます。
  !|__,,..-'r‐-..,,---ヘ| ヾ‐:::::::: _;;;|
       ̄゛'''''| .|! ヘノ‐‐,\ ̄
         / .|     | |
        ヽ、 ヽ     ノ
         〈ヽ人_r‐'/
           ~     ̄


1217 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:29:32 eHpK4LN20
あれ?怖がってなかったっけ?


1218 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:29:39 Cp5dVgBo0
乙ー


1219 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:29:51 VZdltR3Q0
いやいやいや。共産主義の始まりは本当に労働者の為の物だったんだぜ?
まー、組織運営としてならともかく、国家運営とは相性がかなり悪かったから汚職塗れになっちまっただけで。


1220 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:29:51 cNLcTLDE0
これで地に足をついた政治をするならいい独裁者なんだけどなぁw>白ヨシフさん


1221 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:29:52 A2YrKnsk0
乙でした―


1222 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:29:57 LCl1SRNs0
>>1193
というか、玄人受けしてると思う。これがうまくいったらの前提で後世の歴史家が
「ローズ近代史をひもとけばシンジ王の奇跡のような業績に目が向くが、
その陰に隠れがちながら、発展の萌芽はゲンドウ王の時代に云々」みたいな感じに


1223 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:29:57 Cg3pTaoE0
おつ


1224 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:30:08 cNLcTLDE0
おやすみーw


1225 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:30:23 VZdltR3Q0
乙でしたー。


1226 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:30:35 isRjui3s0
おつ


1227 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:30:40 i8YpdHpk0
自作農や地主が激おこぷんぷんじゃないですかやだー!>土地改革
あー、もー、なんとかごまかせないか?いっそ新規開拓時にソフホーズでも作らせてやるか?


1228 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:30:44 1X.n03mQ0



1229 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:30:49 GQW.dgfE0
おつ


1230 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:30:55 i8YpdHpk0
乙です。おやすみなさい。


1231 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:31:02 F0VdwnS60
さ、>>1024
以降は見なかったことにして、寝ようか!


1232 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:31:17 isRjui3s0
おし、切り替えていこーぜー


1233 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:31:24 AQvajens0
おやすみなさいー
異国の地ゆえ、ホントに気をつけてくださいねー


1234 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:31:29 q4FZ8Yns0
>>1222
アレクサンダー大王とその親父みたいな感じだなw


1235 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:31:42 rPP6GytM0
乙です


1236 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:31:51 M84NST560
>>1231
ほぼ全部じゃねーかw


1237 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:31:52 4fNr38o.0
おつおつ


1238 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:32:11 tXDcQGWM0
乙ー


1239 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:32:14 QAxhyjjo0
おやすみー


1240 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:32:20 A7.D4gDc0

まあ農地改革は聞かなかったことにすればそれで済む


1241 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:32:24 proYhOOw0
プロパガンダではやさしそうなおじさん風だけどさあ
妥協をしない善人なのか?
私腹を肥やしたり無能(筆髭基準で)だったら粛清されるとかか?


1242 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:32:32 wTJp4naM0
乙でしたー


1243 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:32:39 M84NST560
>>1227
取り合わなければいいだけじゃない。
嫁たちはこの政策をやれと脅迫してるわけじゃないぞ。
自分の価値観でいいと思ったことを提案してるんだ。


1244 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:33:29 Cg3pTaoE0
内戦には何はともあれ根回し

土地については躱すしかないなと


1245 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:33:49 eHpK4LN20
乙です


1246 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:34:36 fl0ktekY0
乙〜


1247 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:34:42 i8YpdHpk0
>>1243
了解。そうだね。それがいいしそれでいい。酒飲んで忘れるわ。


1248 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:35:16 ZOe3TBQI0
>>1222
これ三代目がかわいそうだなw
偉大すぎる祖父と父と比較されるし
真田家のような血筋になればいいねー


1249 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:35:28 LCl1SRNs0
>>1227
なんの約束もせず、話を聞くだけ聞いてやって
情報として理解しておけばいい
ただの自動イベントだ、そう思おう


1250 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:36:13 q4FZ8Yns0
>>1227
長門が最優先にしてる目的はソフホーズをやることではなく、小作農を搾取してる貴族の排除による自作農化だろう
なので、新規開拓だけでは納得しないと思う(貴族の利権が温存されたまま)
反発の薄い妥協案ならこんな感じかね

農園経営が上手くいってない貴族から土地を買い取る
売った貴族には工業部門で株を買うように進める
買った土地を希望者を募って農民に安く売る


1251 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:36:19 uOUrI6RM0
>>1241
鉤爪の男「私は同士を抱き締めただけなのに……」


1252 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:36:20 Cg3pTaoE0
>>1241
理想のために手段を選ばない人じゃないとあそこまで行けないし
そういう人ほど何でも出来るんだよね
別に彼個人の人格は関係なく

リバティでだって今頃ワシントンで退役軍人がスラム形成して
それを軍隊突っ込ませて鎮圧とかやってる


1253 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:36:33 i8YpdHpk0
>>1248
俺的にはシンジの代で英国のような立憲君主制に移行するんじゃないかと思っている。
シンジ「国は立ち直ったし、もう書類と格闘するのはごめんだよ・・・」みたいな感じでw


1254 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:37:03 tErx3H0w0
おつー
土地改革とか無理無理
自由主義陣営から支援を受けた貴族がクーデター起こすのが目に見えてる


1255 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:37:39 mhu4OewE0
ヨシフのあれやこれやを分かっているんだから、
ながもんはまずヨシフをどうにかすべきだと思うw


1256 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:38:44 Cp5dVgBo0
都市部への人の移行がどこまですすむかねぇ


1257 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:38:50 A7.D4gDc0
まあ長門の言ってることは大体貴族と資本家の持ってるものを国のものにして平等にみんなに配ろう
ってところに要約される。そのままやるのは不可能なので穏便に受け流そう


1258 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:38:54 Cg3pTaoE0
>>1253
王族のアイドル化だな
神聖な仮面が剥がれた王族の唯一生き残れる道だ


1259 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:39:46 e/KZKgiE0
ぶっちゃけ長門はヨシフの女なんじゃないかって思う時がw


1260 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:39:49 rf/iKQ9c0
>>137改訂
【内政案】
□継続(▼9万£/月)

削除
電化投資(▼3万£/月-継続-)
都市計画・道路や集団住宅を作成 (▼2万£/月-継続-)

□財政(491.5万£)
・期末国庫(▼8.5万£)
☆プランA
・資金500万£(借金△500万£)
 Lオリンピック債としてインフラ、国営企業を担保に新規国債500万£発行
  L月利0.4%年利4.8%、月3万£276ヶ月

☆プランB
・資金500万£(借金△500万£)
 Lオリンピック債としてインフラ、国営企業を担保に新規国債500万£発行
  L月利0.6%年利7.2%、月4万£232ヶ月

☆プランC
・資金500万£(借金△500万£)
 Lオリンピック債としてインフラ、国営企業を担保に新規国債500万£発行
  L月利0.75%年利9%、月4万£372ヶ月

□行政(▼19.5万£)
・6月に5%減税
・研究所新設(▼8万£/月)
・教育の引き上げ(▼8万£/月)
・諜報・防諜機関の設立(▼2万£/月)
・奨学金制度の設立(▼1.5万£)

□公共事業 (▼127万£)
・鉄道    (▼42万£)(赤字国債発行▽2万£/月)
・電気    (▼41万£)(赤字国債発行▽2万£/月)
・道路建設        (赤字国債発行▽3万£/月)
・都市計画        (赤字国債発行▽2万£/月)
・地下鉄   (▼20万£)
・スタジアム(▼20万£)
・上下水道局を設立(▼2万£/月)
・ごみ処理施設の建設とごみの分別に対する啓蒙(▼2万£/月)

□経済(▼137万£) 
・LD転炉、鋼鉄コンビナート建設(▼50万£)

・王立重工の生産・製造能力強化(▼20万£)

・ユンカースを誘致または合弁会社の設立(▼20万£)
 全金属機の技術導入、jumo系エンジンの導入

・メッサーシュミットとクルト・タンクを招聘して空技廠を設立(▼10万£)
 Lメッサーシュミットの会社が倒産寸前なので引き抜いて薔薇王国に新会社設立

・電子産業・電子部品産業に補助金、投資(▼10万£)
・精密機器・精密部品産業に補助金、投資(▼10万£)
・石油コンビナート建設(▼10万£)
・デパートに補助金(▼7万£)大企業独占+70%

□農業(▼10万£)
・水路を整備して、小麦の重量化に対応すべく灌漑施設を充実(▼10万£)

□技術開発(▼73万£)
・P&Wからホーネットのライセンス購入  (▼1万£)
・BMWからBMW VIのライセンス購入     (▼1万£)
・フルカンから流体継手のライセンス購入(▼1万£)

機械化大量生産
・テイラーの科学的管理法         (▼10万£)
・ベルトコンベアの導入           (▼10万£)
・統一規格の導入              (▼10万£)
・溶接技術の導入              (▼10万£)
・単能機の導入                (▼10万£)
・ライン工の教育ガイドラインの策定   (▼10万£)
・検品用精密治具の導入          (▼10万£)

□軍事
・国産兵器でパレード
・電撃戦のスペシャリスト、ド・ゴールをガリアに派遣要請

□外交・情報(▼4万£)
・リバティ・ブリタニア・ガリアに
 「オリンピックは人類の祭典、必ず成功させよう」
 などと広告をうって国債の利率を有利にする(▼3万£)

・減税は宗教が頑張ったからと新聞でアピール(▼1万£)
・カールスラントに工作機械と食料品の相互関税撤廃

□娯楽
・モノポリーの版権購入
・メンコ

□電波研究枠
1)フリーズドライ (1931年6月末完成)
2)トルコンの研究(流体継手にステータを追加)(1931年5月完成)
  パワーパックの研究
3)モノコックの研究
4)半導体工学を用いた電子素子作成

▼388万£ 赤字国債発行▽9万£


1261 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:40:43 M84NST560
>>1250
いや、小作農が小作のまま豊かになればいいんだよ。
つまり農業の企業化と最低賃金の引き上げだ。


1262 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:41:01 i8YpdHpk0
>>1249
情報というかただのノイズじゃないですかヤダー!

>>1250
貴族排除が主目的だとすればそれは飲めんなあ。
将来的にはまだしも、現段階で貴族を切り捨てるのは悪手だ。
それに将来的に考えても、大地主として大規模農場を維持してもらったほうが都合がいいし、
小作人の待遇も上がっているはず(工場労働者の待遇が良くなっていけば、小作人がそっちに逃げるのでw)


1263 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:41:41 GDemNCS20
もう長門のコミュは精神衛生的にキンクリでいいと思うwww


1264 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:42:12 M84NST560
>>1262
小作人の待遇UPは
小作農かが次男三男を養わなくて済むという形で達成されていると思うw


1265 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:42:32 QAxhyjjo0
農地改革は企業化すればどうかな?
小作農ではなく労働者として色々法的保護すれば


1266 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:42:59 i8YpdHpk0
>>1258
いや、成功しているうちに権力と切り離してしまえば神聖な仮面は結構長持ちするぞ?
失政が起こってもそれは「奸臣」の責任であって王様の責任にはならないわけだしw


1267 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:43:00 RrHQshP20
>>1262
「隣国に力持ったこんなんがおる……」

と言うのを、身も心も使って教えてくれたんじゃないか!


1268 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:43:35 M84NST560
>>1265
自分はそれがベターだと思ってる。


1269 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:43:52 i8YpdHpk0
>>1264
ああそうか、次男三男の奉公先(雇用)がある時点で小作人実家は楽になるわけかw


1270 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:44:29 A2YrKnsk0
長門であれ誰であれ
嫁たちはよかれと思って言って来るだけ
採用するかどうかはシンちゃん次第
強要はされてないんだから何言おうがさほど気にする事はないよ
悪いのは嫁じゃない世界の方だ


1271 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:44:59 i8YpdHpk0
>>1267
なるほど。そう考えると大変有用な情報だな。
さてと。ルーデルさんはどこだー!赤軍狩らなきゃいけないんだよー!(錯乱


1272 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:45:00 Cg3pTaoE0
>>1266
>>1258
>いや、成功しているうちに権力と切り離してしまえば神聖な仮面は結構長持ちするぞ?
>失政が起こってもそれは「奸臣」の責任であって王様の責任にはならないわけだしw

それってアイドル化ですよねwww


1273 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:46:56 F0VdwnS60
国民総ファンクラブ化

ゲンドウの時点で半ば成立してたから恐ろしい


1274 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:46:57 xrocL5cU0

やっとおいついた

>>421
帝政時代の偉人だからなあ
でも、平等革命が倒したであろうヴィルヘルム2世(ポジの皇帝)と揉めてクビになった人だから
愚帝の最初の被害者ということでマシな評価されてる可能性もあるか


1275 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:47:33 i8YpdHpk0
>>1272
うん。アイドル化はその通り。
ただ、アイドル化と神聖な仮面は別に相反しないというか、
むしろ仮面が剥げるとアイドル業もできないと思うw


1276 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:48:55 /YHimcVA0
農業の機械化&大規模化及び品種改良による豊作は最終的に作物の価格下落を引き起こすから
時々ニュースで豊作になりすぎて出荷制限でトラクター等により土に返される事がある
順調にこの道を進んどる訳だが、ハウス栽培等の希少価値を高める方の研究した方が良いかね……?
最終的には現代やってる工場製農業と言うのにたどりつきそうだが


1277 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:50:12 LCl1SRNs0
>>1253
後始末的な理想はそれだが、上手くやらないとこの国が後で行き詰まった時に
「こんな時こそ王政復古だ!」って叫び出しそうで怖いなあ(どこぞのロクちゃんみながら)


1278 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:50:57 Cg3pTaoE0
>>1275
なるほどー

やっぱシンちゃんに貢いでくれるファンの皆様は大事にしないとね


1279 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:50:57 i8YpdHpk0
>>1276
下落はむしろ計算通りだよ?
そうしなきゃ都市労働者がご飯食べられないし。


1280 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:51:12 M84NST560
>>1276
大規模化した農業は多角化経営がしやすいからね
生育条件が相反する作物を育てておくことで
豊作リスクを軽減することもできるかもしれない。


1281 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:51:57 i8YpdHpk0
>>1278
ですなw
ゲンドウ・シンジちゃんファンクラブで構成・運営される国、と考えると笑えて来たw


1282 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:52:42 /YHimcVA0
>>1279
一定まではね、今扶桑で豊作貧乏のレベルまで行くとまずい
トラクターとかで磨り潰してるの【出荷用の段ボール】の方が買い取り値段より高くなるからだからね(汗


1283 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:55:02 M84NST560
>>1281
現実にもあるんだそういう国が。
タイ王国っていうんだが。


1284 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:55:27 i8YpdHpk0
>>1282
野菜はとにかく、穀類は保存効くんじゃね?
過度に値下がりするなら単純にタンスにストックしておけばいい。
キャベツとかは・・・塩漬けできないかな?w


1285 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:56:36 Cg3pTaoE0
>>1279

下落して農場経営がうまくいかなくなるのは貴族の小規模農園からだろうから、
そこで働く小作人にシワ寄せがいきやしないか?

大部分は次男坊三男坊が働いて家にお金いれるから平気っちゃ平気かな


1286 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:57:39 q4FZ8Yns0
>>1276
ローズ程度の規模の国の収穫量が数割上がったところで、輸出価格には殆ど影響しないと思うが


1287 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:59:02 i8YpdHpk0
>>1285
それもまた計算通り。
ぶっちゃけた話、高級作物を作れる高度技術農家と、大量の食料を安価に供給できる大規模農家だけ生き残ってもらえば結構なのよ。
失業した農民は工場に吸収すればよい。何、食い物は安くなっているから給料さえ入れば食えるさw


1288 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 01:59:30 LCl1SRNs0
>>1284
ザワークラフトとかはそんなに保ちがいい方の漬け物じゃないからなあ
保ちがいいキャベツ・・・焼きそばのかやく?(マテ


1289 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:00:05 i8YpdHpk0
>>1283
タイって、王家ファンクラブだったのかよw


1290 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:01:11 i8YpdHpk0
>>1288
つまりフリーズドライにして保存すればいいんだろうか?w


1291 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:02:17 Cg3pTaoE0
>>1287
労働集約型都市化かー
インターネット出来て情報化進んでインフラが平均化されるまではそれがベストなのか、なるほど


1292 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:02:39 M84NST560
>>1289
タクシンって名前聞いたことある?
あれが汚職やりまくって
軍がクーデター起こして、タクシン支持の農村派閥と泥沼対立
内戦寸前のところで王様が出てくると両派閥とも「ははー」って矛おさめるんだよ。

その後は対立がひどくなってきたところで両派閥トップが「王様助けて!」って泣きついたりする。

タイに行って国王に敬意払わなかったら大変らしいぞ。


1293 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:03:20 /YHimcVA0
>>1282
確かに穀物は年を越して保管できる、だが、こうも聞きたい
【新米と古米あったらどっち喰う?】
……そういう事

>>1286
輸出……
この時期、リバティやソ連が大量に輸出しまくっててじわじわ下がってる頃の筈……
戦争や大飢饉起きれば話は変わるんだけどね(両方これから起きる予定


1294 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:03:24 i8YpdHpk0
>>1277
そうならんようにきちんとした国にしておきたいところだね。
行き詰らないように。行き詰っても王様に頼らず民自身の手でなんとかできるように。


1295 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:04:03 LCl1SRNs0
>>1290
そこまでする理由が・・・w
まあ、ゲンドウ食品に期待してフレーバー程度には加工食品頑張る、どまりかなあ


1296 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:04:56 M84NST560
>>1289
wikipediaからパクってきた。

国王の人気

伝統的に王家に対して崇敬を払うよう国民は教えられているが
、実際は自主的に王家を敬うものが殆どで、
国王や王妃の誕生日には国中が誕生日を祝うお祭り状態となる。
また、国王や王妃の誕生日の前後には、肖像画が国中に飾られる。
日常生活においても、国民の各家庭やオフィスビル、商店や屋台に至るまで、
国王の写真、カレンダーや肖像画が飾られている。

映画館では本編上映の前に『国王賛歌』と共に国王の映像が流され、
その間観客は起立し敬意を表すのが慣わしとなっている。

現代でも不敬罪が存在する数少ない君主国であり、
最近も国王を侮辱する画像が掲載されたことを理由に
YouTubeへの閲覧アクセスが長期にわたり遮断された。

特に現国王であるラーマ9世(プーミポンアドゥンラヤデート)は、
その人柄と高い見識から国民の人気が非常に高い。


1297 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:06:47 Cg3pTaoE0
今はいいけど
そのうち貴族の贅沢品への支出を国内に回したいね
見えないとこですげー使ってそう

商品そろったらさ万国博覧会とか開こうよ
ブランドって大事だもん


1298 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:07:51 Cg3pTaoE0
>>1296
そういえば飾ってたタイ料理屋さんで


1299 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:08:34 /YHimcVA0
>>1296
なんだ、ローズはタイ王国だったのか(マテ


1300 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:11:55 xrocL5cU0
自由と平等の緩衝地帯として残ってる(両陣営ともにロード化を狙ってるが)のは
英仏の緩衝地帯で残ってた戦前のタイと被るかもしれない


1301 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:13:12 i8YpdHpk0
>>1293
なるほどねえ。
保存したところで「古米、古古米」が出来上がるだけだから、あんまり金にならんわけか・・・

>>1295
ですよねーw

ああ、農家は工場と違っておいそれと生産調整できないし大変だよなあw
・・・と思ったが、この世界の農業は一月で収穫できる謎作物で運営されているらしいし、もしかしてこっちの世界よりは生産調整楽だったりするのかな?w


1302 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:13:51 VZdltR3Q0
>>1292
日本に来て陛下に敬意を払わない外人とか総スカン食らうだろうし、
タイでもそうなるであろう事は容易に想像できる。
そうでなくとも、他国の王様や王族に敬意を払うのは当然の事とも言えるね。

・・・・仮に朝鮮王朝が今現在も残っていたとして、俺は敬意を払わんが。


1303 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:16:02 Cg3pTaoE0
効率が良くなって究極的に安くなれば
豚さんや牛さんや鶏さんの餌になってくれるはず
あとお酒になってくれるはず


1304 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:18:03 i8YpdHpk0
>>1291
というよりも、農業機械化進めるとそうならざるを得ないし、そうせざるを得ない。
機械化の行き着く先は、省力化と大規模化だ。つまり超でっかい農場を一人でも運営できるようになってしまう。
これは一見すると良いことだが、裏を返せば農業で食える人口はものすごく減るってことだ。競争の中で多くの農家が潰れて失業してしまう。
となると、余った人口は都市で吸収するより他無くなる。
(だから霊夢が機械化に反発しないかと最初ヒヤヒヤしてたw)


1305 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:19:21 q4FZ8Yns0
農作物の下落は電波チート使って一気に二倍になるとかでない限り、すぐに心配することもないだろう
霊夢によると農民自身が買えない状態なので、下落すれば食べられなかった層が買うようになり吸収されるだろうし


1306 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:19:25 i8YpdHpk0
>>1303
最近はバイオエタノールって選択肢もできたよ!>余剰農作物の廃棄先
まあやってることは酒なんだが、用途が違うw


1307 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:19:26 /YHimcVA0
>>1301
一応チャーハンとかぽん菓子は古米の方が良いとかはあるんだが……
全体消費量から考えるとね

ちなみに現代日本も95年の冷害時にタイ米等を輸入する羽目になる不作があった
逆にいえば現代日本でも不作になる時があるから農林10号等を過信し過ぎちゃだめって事なんだが
野菜工場のように完全隔離して計画生産レベルまで持ってければ最良なんだろうけどね


1308 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:20:25 LCl1SRNs0
>>1302
あんなぼろぼろな王朝wでも今に至るまでちゃんと残るような国だったら
それはもうちょっと敬意の払いようのある国だったってことだと思うよw

実際にはそうじゃない、それが答えだとしか


1309 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:20:48 q4FZ8Yns0
>>1304
霊夢視点、安値になればなるほどそれに応じて需要も上がる
輸出しても良し、食べられなかった層が買っても良し


1310 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:20:58 i8YpdHpk0
>>1292
>>1296
なるほど。ローズは確かにこんな感じかもなw


1311 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:22:10 /YHimcVA0
>>1306
その所為でアメリカでトウモロコシの価格が高騰してえらい事になったが……
波及効果で北海道などの酪農家が死にかけてる……飼料代が跳ね上がったので


1312 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:24:07 i8YpdHpk0
>>1307
ただ計画生産はコストが高いっていう・・・光も水も何もかも人間が用意してやらないといけないからね。
普通の農業はその辺のコストを有る程度自然に分投げられるw


1313 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:24:34 i8YpdHpk0
>>1311
トウモロコシ農家としてはおいしい話ではあるw


1314 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:25:00 LCl1SRNs0
>>1304
そもそもそこまでの効果を考えてなかったでしょ
食うや食わずの状況の中、増えるのならどれだけでも歓迎、的な

>>1306
飲めない状態に混ぜ物しないと酒税法適用されちゃうんだっけ

>>1307
インディカ米はインディカ米として売ってくれればそういうものとして消費法を研究したのに
何故かブレンド米と称してジャポニカインディカの混合状態で袋詰めして売ってたのが本気で不可解だった


1315 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:26:27 Cg3pTaoE0
>>1311
穀物メジャーこええ


1316 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:27:04 i8YpdHpk0
>>1309
供給過剰にはまだ程遠いかもしれんが、
機械化による失業問題は既に起こってるみたいなんだよね。農家の次男三男あたりは。
幸い、貴族工場に転職しているみたいだが。(この辺ルイズとうまく二人三脚やっている模様)


1317 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:29:54 i8YpdHpk0
>>1314
>食うや食わずの状況の中、増えるのならどれだけでも歓迎、的な
つまり「農作物の収穫量が増えれば皆食えるようになってハッピー!」
程度の認識だったわけか。まあ工場での労働力吸収があるという条件下なら間違いじゃないけどね。

>飲めない状態に混ぜ物しないと酒税法適用されちゃうんだっけ
日本だとね。外国はどうなんだろうな?特にバイオエタノール本場のアメリカ。


1318 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:31:10 Cg3pTaoE0
イスパーニャに軍事介入するなら
農家の次男三男の就職先も当分は保つよね(白目


1319 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:32:16 i8YpdHpk0
>>1318
古代ローマ式、マリウス改革式ですねわかります(震え声


1320 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:34:38 Cg3pTaoE0
>>1312
水耕栽培に適した作物によっては結構いける
苺とかトマトとかだね

ググると論文結構でるよー


1321 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:34:46 /YHimcVA0
>>1313
その後マネーゲームの対象になって価格が乱高下してるんだが……
安定せん農作物は最悪だぞ、予測が全く立てられんからな……
後、数倍の酪農家が(ry

マネーゲームで価格高騰してる物の代表と言えばチョコレートだが
生産者は奴隷同然と言う事例もあるからな、生産者側本当に儲かってるか分からんよ?


1322 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:35:11 cNCA90Qg0
ん?今更すぎるがBT快速戦車6月末に完成するのか。はえーな(量産できるとは限りません)
400馬力級エンジンの設計図も手に入るのかー。BT戦車のエンジンって量産性どんなもんだったっけ。
気筒数変更で200馬力級エンジンも作れると嬉しいなぁ。パーツ共用できれば量産効果ウナギ上りやで。


1323 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:37:08 /YHimcVA0
>>1314
国産にこだわる人が圧倒的に多くてな、ってか買い占め……当初は分離して売ってたんよ?
米泥棒という言葉まで出るぐらい国産にこだわったからな、日本人


1324 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:37:13 LCl1SRNs0
>>1317
霊夢の政治的経済的センスについては確認が必要かもとは思ってる
もしかするとわかってるのかもしれないけどかなり純朴でもおかしくはないから

インディカーレースを日本でやった時にエタノール燃料に酒税掛かったことがあるらしい
少なくとも日本に持ち込むと酒税かかる状態の燃料をアメリカでは使っているようだ


1325 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:37:25 Cg3pTaoE0
>>1321
それ聞いて今思い出したんだけど
シーナの大豆先物でヤバイことになるのはこれからだっけ?
もう起きてる?


1326 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:39:08 i8YpdHpk0
>>1321
ああ、マネーゲーム、言い換えれば転売屋のせいか・・・
そうなると、生産者も消費者も得してない(転売屋がおいしいところ持っていってる)って可能性高いか。
まあ最悪なのは農作物に限らんけどね。原油でマネーゲームとかマジでやめてください・・・

酪農家については、半分くらいは自業自得かなあ?家畜の飼料という大事な命綱を外部に依存していたわけで。
さもありなむなリスクではある。


1327 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:39:21 /YHimcVA0
>>1320
遠洋漁業の船に乗せる事例もあるそうね、はつか大根とかレタスとか
幾ら保存技術が発達したとはいえ、新鮮な野菜喰いたいからな……


1328 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:40:47 i8YpdHpk0
>>1320
ほむほむ。そうすると人類史上初の完全な食料安定生産が実現するかもな!これは良い話を聞いた。


1329 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:42:04 /YHimcVA0
>>1326
知り合いは減反政策の所為だって言ってたけどな
米余りの状況どうにかしようとして酪農始めた人で……
始めた三年目に減反政策のあおり受けて国内産無理になったそうで


1330 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:42:18 i8YpdHpk0
>>1324
とりあえず、機械化失業については現時点ではわかってるっぽい。
機械化で失業した次男三男を工場送りにしていたシーンがあったし。
別段不満は無さそう。


1331 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:43:30 i8YpdHpk0
>>1329
えーとつまり、米を飼料に使うってこと?
だとすりゃお役人はアホなことやってるな。飼料に回しちゃえば水田減らさなくても米は減るのに。


1332 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:46:24 /YHimcVA0
>>1331
チョイ違う、価格の下落を避けるために常に消費=生産に近い形に調整した所為
正確にいえば消費<生産が過剰になりすぎて、米買い取ってる政府が根をあげた
詳しくはこっちを参照
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%9B%E5%8F%8D%E6%94%BF%E7%AD%96#.E6.88.A6.E5.BE.8C.EF.BD.9E1960.E5.B9.B4.E4.BB.A3


1333 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:47:07 qJXFBqzA0
せや
豚の飼育の近代化してない
10%稼げるで


1334 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:50:01 Cp5dVgBo0
米の飼料化への移行は当時の人たち的にはどうだったんだろうね


1335 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:50:06 /YHimcVA0
>>1325
大豆先物……それ現代の話ですよね?
それならシーナが絡んでるほぼすべての分野が危ないです(笑

31年ごろの事なら……ちょっと調べます、流石に一世紀近く前の事はちょっと(汗


1336 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:51:23 LCl1SRNs0
>>1330
そっか、取りあえず下層国民に仕事があればよいって反応になるのか


1337 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:52:13 i8YpdHpk0
>>1332
いや、減反政策は有る程度知ってるけど、
畜産とどう関係すんのかな?と。


1338 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:53:19 i8YpdHpk0
>>1336
より正確に言えば「下層民が食えればおk」なんだろう。


1339 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:54:20 Cg3pTaoE0
>>1325
おかしい、ググっても出てこない
確かにこの辺の時代に先物で財閥が偉い目にあった気がするんだけどなあ


1340 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:55:17 /YHimcVA0
>>1337
生産が消費を過剰に上回って処分に困った政府が超格安で酪農家に売たのが始まり
そもそも【買い取り価格が売値より安かった】上に余ってたのがそもそもの間違いなんだが


1341 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:57:14 i8YpdHpk0
>>1340
ようするに国家が畜産業に飼料(米)を売っていたわけね。売れば売るほど赤字が出る原価割れ状態でw


1342 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:58:23 /YHimcVA0
>>1340訂正
買い取り価格<売値
>>1341
いえ、畜産業に売る以前に人に売る段階で赤字を垂れ流してます、【今も】(汗


1343 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:58:43 Cg3pTaoE0
>>1335
いや戦前の話で、、、
習ったはずなのに記憶違いか?
そんなはずないんだけど、、、

シーナの穀倉地帯で綿花や大豆や、そういうものについて当時の財界を巻き込んで一騒動あったはずなんです


1344 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:59:21 /YHimcVA0
>>1342再訂正
買い取り価格>売値

いかん寝ぼけてるんだろうか、寝ます


1345 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 02:59:42 i8YpdHpk0
>>1342
ちょwwおまww>赤字垂れ流し
それまずいから米販売自由化したんと違うの?(汗


1346 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 03:05:14 /YHimcVA0
>>1343
資料がないですね……
1930年代シーナは大豆生産量世界の75%程度でぶっちぎって生産してたのはあるようですが
あぁ、これかな?搾油の工業化この時期してる……でも、相場表無いなー流石に(汗


1347 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 03:10:08 cNCA90Qg0
次ターン内政が5・6月だとして、次の次のターンって7・8月だったっけ、それとも7−9月だったっけ?
9月に満州事変開始だから、なんかするなら9月前に外交せにゃならんなー、と思って。
7−9月が1ターンだと間に合わなくなる恐れが。
思うだけで具体案ないですけどw


1348 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 03:12:28 /YHimcVA0
>>1345
小麦が顕著かな……国外からの輸入は政府を経由してます、全部だっけな?
なので小麦製品の値上がりは一斉に行われたりする

米に関しても今年は88万トン災害備蓄米等の名目で仕入れてますよーちなみに三年物以上前のが九割(全体が1000万トン弱?)程残ってるそうで
ノリの工場に卸したり、飼料に卸したり、海外援助でタダで配ったりしてるようですが


1349 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 03:12:30 Cg3pTaoE0
>>1346
俺の記憶違いでもうちょっと早い時代だったかも

何処かの財閥だかが本社の意向などを完全に無視してシーナ大豆先物に手を出し大損害
で、それを三菱だか三井だかは「うちは手をだしてないので安全」と言うのだけど
あとで調べてみたら五十歩百歩で金を突っ込んでいたという

ttp://homepage1.nifty.com/keimurata/pdf/kindai6.pdf

もしやこの中に書いてあるかもと思ったんだけど、見当たらないな、、、


1350 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 03:13:08 qJXFBqzA0
>>1347
789


1351 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 03:16:54 q4FZ8Yns0
>>1316
>機械化による失業問題は既に起こってるみたいなんだよね。農家の次男三男あたりは。
本来機械化農業で生産高が数倍になるはずが1.3〜1.4倍止まりなのは、
失業者を増やさない代わりに1人あたりの生産量が低くなってるから、とGMが示唆してた覚えがある


1352 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 03:18:29 cNCA90Qg0
>>1350
そっかー。じゃあ安全見て前もって何かやるなら次ターンかー。
リバティ世論の扶桑上げくらいはやっといたほうが良い気がする。
事件直後は直後でやるべきだろうけど。


1353 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 03:20:08 /YHimcVA0
そういえば……ローズの大使館はあるんだろうか?扶桑に
ついでにシーナに


1354 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 03:20:10 qJXFBqzA0
>>1351
じゃあ商工業だけ先行して減税したらうつるんじゃね


1355 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 03:22:41 q4FZ8Yns0
>>1352
中立国が連名でイスパーニャでの休戦&オラーシャの国連入り&国連で和平について話し合いを提案して、オラーシャが乗り気を示せば牽制になるんじゃない?
下手すると仲介を切っ掛けに平等と中立が急接近しそうな状況で、リバティが扶桑に強く当たるのはリスクが高いだろうし


1356 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 03:24:36 xZ876wqo0
>>1347
7〜9だね。

今月オラーシャと扶桑の間で何か合意を〜という案もあるけどちょっと難しい。

幸い、リバティをブチ切れさせた錦州爆撃は10/8なんでギリギリ介入できる。

7〜9月のターン、満州事変が起こる前提でオラーシャとリバティの大使と外交しておこう。

オラーシャは国連入りが実現していれば、そのお礼で多少言うことは聞いてくれるだろう。
リバティは今月(5〜6月のターン)で何か餌を与えられたらいいけど、今の所無い?


1357 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 03:34:20 q4FZ8Yns0
>>1356
オラーシャと喧嘩せずに餌になるようなものは殆どないね
繊維の関税撤廃とかやれば喜ぶだろうけど


1358 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 03:35:19 qJXFBqzA0
>>1355
いい案だけどリバティが国連に噛んでないのがネックね


1359 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 03:39:17 qJXFBqzA0
オラーシャちゃんは不凍港がほしいんだったっけ、史実だと?

日露からアフガンまで


1360 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 03:42:33 Cg3pTaoE0
ttp://homepage1.nifty.com/keimurata/pdf/kindai9.pdf

そろそろ歴史が動きそうだから
取り敢えず歴史のお勉強かな


満州が最後の生命線で、でもシーナと交渉はうまく行かずグダグダ
国内もガタガタ
それでやっちまったよ って流れなんだな

ローズが今は友達になってるからどうなるか分からんけど、やっぱキツイな
追い詰められてギリギリの暴発だわこれは


1361 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 03:42:41 bBAfAHoM0
不凍港か。ローズが譲ってやれれば良いんだが


1362 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 03:44:57 Cg3pTaoE0
ちなみに満州事変の調査に多分ローズも加わることになる

友達が敵になることは覚悟しとこう


1363 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 04:01:55 q4FZ8Yns0
事前に「条約無視して暴力に走るなよ」と自由陣営も巻き込んで声明を出しておいたので、
シーナが先にそれを踏みにじるような行動に出てれば史実よりもシーナへの目線が厳しくなるかもね


1364 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 04:51:44 qJXFBqzA0
今期、公共投資でローズが持ち直したら。
次期、池田キンブリーが扶桑の経済ちゃんの息を吹き返す手を打ってくれるかもしれん
そうすれば9月のイベントに変化があるかも・・・

かも!


1365 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 05:05:06 q4FZ8Yns0
ところで内政案で5%減税があるんだけど、4.5%でも良くない?
関税撤廃のせいか税率が64.5%になってるので、60%の方が色々計算しやすいw

>>1364
税率を60%にした場合、製鉄所の赤字解消、需要不足解消、電化と鉄道で工業と商業の生産係数0.1増、
電波研究を全てぶち込んで緑の革命進展で農業の生産係数0.1増、くらいやらないと厳しいぞw


1366 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 05:51:04 qJXFBqzA0
>>1365
今問題になってるのは供給過多需要不足。
これが扶桑やらリバティやら各国で起きてて、市場を外に求めてる状況
植民地とかね

これを解決する方法を提示できれば、先進国の間で植民地経済が必須じゃなくなって開戦の理由のいくつかがクリアされる

先進国で減税は難しいから、公共投資でそれを成し遂げられればモデルケースになって
ケインズ先生の論文が厚くなって、論説の裏付けになり
わぁい不況脱却やったー

っていうことになったらいいなと思っている


1367 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 06:30:08 aejtfIpg0
【内政案】の種

公共投資
・今期の公共投資にかかる人件費は無税とする

とか


1368 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 06:31:15 oyIpWmzs0
タイミングが選挙後になるだろうけど、転炉稼働後の方が貿易赤字(輸入)が減るぶん
減税の効果が上がりそう。
後、減税するのなら労働法規の最低賃金を5%値上げした方が有効需要的に、いいんじゃないかな。


貴族ちゃんがおこになるだろうけど


1369 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 06:57:13 kisC0kNM0
>>1354
けど、商工業は既に需要過多、供給不足なんであって、これ以上人口吸収は不可能かと。


いっそ開墾?


1370 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 07:07:22 bJQII5RI0
なんだかんだで一番穏当に軟着陸させるには大規模な干拓地を作ってインフラをフル整備の理想の農村作って
集団移住してもらった上で今までの土地の整備を繰り返し一巡したら残ったところの都市開発だよなぁ


1371 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 07:16:03 p8KjBpaQ0
>>1369
供給過多需要不足ね

需要を作れば回る。はず。
農業はどんどん単位面積当たりの必要労働力が減っていくんでもっと2次3次産業に回さないといけない
だから需要を作る為に減税とか公共投資を検討してるんだけど

産業が回り出したとして生産性がどれだけ延びるか確信が持てなくて投入量とか悩んでいるところ


1372 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 07:16:23 akP7l.4w0
>>1368
できれば同時に労働時間も短縮したいんだよな
余暇ができるから

>>1370
トラクター超重要だな
開梱速度が全然違うから


1373 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 07:20:53 kisC0kNM0
>>1371
ああ、需要不足で供給過多、か。

イスパーニャに介入するなり、自平のどちらか、あるいは両方に軍需品を輸出できれば、需要は一気に高まるだろうけどなあ…。


1374 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 07:24:34 ???0
>>198
> 【GMに質問】
> ローズギルダーと£のレートはいくらですか?
> “この世界の1931年の1£≒電波元の100000¥”であれば、いわゆる庶民生活で扱う硬貨の最小額は(ギルダー払いであれば)何ギルダーですか?

1£は240ペンスのため1ペンス400円です。 最小通貨は半ペンスで200円です。


1375 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 07:25:04 ???0
>>256
> 【GMへ質問】
> ローズには産業に使ええるほどの竹なんて生えてませんよね

生えていません


> 3935 名無しのやる夫だお   sage Date:2013/11/17(日) 12:51:10 ID:ijLRgsBU0 [1/3]
> 【質問】
> ローズ児童の健康に大いに貢献してくれたシロタ博士に勲章か何かを与えるのは、外交になるんでしょうか?
> 扶桑人的に「外国からの勲章」ってのは舶来信仰がある人たちには外交評価に繋がると思うんですが


内政案でどうぞ。


1376 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 07:25:32 7Wd92kzA0
>>1373
王党派への支援は、とりあえず物資売却だけでどうだろう?

正直、イスパーニャに王党派側で介入するのは日本の満州国みたいに足抜けできない状況になりそうでコワイんだよな


1377 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 07:25:47 ???0
>>285
> 【質問】
> 中央銀行としてのケインズ先生に質問です。
> 中央銀行のケインズ先生に
> 「中央銀行引受」の「建設国債(電気・鉄道用)」を認めていただけるでしょうか?
> 認めていただけるならどのような条件になるでしょうか?
> やりすぎるとインフレの恐れがあるのはわかるので
> 難しい所なのは分かっています。

名称はどうでもいいが、国債の引き受けは10万£までだ。


1378 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 07:26:04 ???0
>>289
> 【質問】
> 電波研究で緑の革命など次世代の技術に+10%する技術(科学的管理など)を開発した場合、オートで技術進行に+10%されますか?
> それとも次の内政で、開発した○○の技術を指導する、とやって初めて広がるのでしょうか?

開発してから広めてください。


1379 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 07:26:40 kisC0kNM0
需要を生み出すには

・ 減税、公共事業などで内需を生み出す ⇒ 鉄道、電化、道路、都市交通網、減税5%など
・ 新技術開発で他国が作れないもの、安い物を生み出し売り出す ⇒ LD転炉など(既)、石油化学製品など
・ 戦争ビジネス ⇒ イスパーニアの自平陣営に軍需品供給、王党派支援など


1380 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 07:26:42 ???0
>>305
> 【ケインズさんに質問】
> 信用限界である4000万£を超えた借金をした場合のデメリットについて。
> (意図:限界を超えた案がたくさん作られているので、
> デメリットを聞いて参考にしたい)

回答済みです。自国通貨が値下がりします。


1381 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 07:28:14 ???0
>>319
> 【質問】
> 大量生産向けのプレス加工や実用的な溶接技術、ブロック工法などは、機械工場を設立したら同時についてくると考えていいのでしょうか
> 改めて開発するか購入する必要があるのでしょうか

開発したり、購入したりすれば生産性向上します。
同時についてくるものは、生産性向上しません。


1382 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 07:28:46 QIZzU4Xg0
おねーちゃんおはよー
国債引受10万!
内政案にちょいと変化が出るねー


1383 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 07:29:52 ???0
>>327
> 【質問】
> GM、起債限度額の判定ですが
> 返済額から金利合計を引いた金額(今回16.4万)が正しいのか
> 4000万から国債残高合計引いた金額(今回18.8万)が正しいのか
> どっちなんでしょうか?

4000万から国債残高と、今(5−6月)期の元本返済分を引いてください。

今3900万借りてて、今季「元本を」100万返すなら、3800万なので、
限度は200万です。

金利返済をいくらしても信用リミットとは関係ありません。


1384 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 07:30:51 ShGndVMc0
>>1367
公共事業は国(と一部貴族)が給料払ってるんで
処理的には「給料UP≒事業規模を増やす」になるだけ。


1385 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 07:31:25 ???0
>>1382
> おねーちゃんおはよー
> 国債引受10万!
> 内政案にちょいと変化が出るねー


ケインズさんが言ってる「10万£ぐらいまでの赤字は気にするな」と
中央銀行の国債引き受け余力は一緒だから注意してください。


10万£の内債を起債して、さらに10万£赤字にしたら破綻…しないようにケインズ先生が飛んできて支出カットされます。


1386 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 07:33:22 QIZzU4Xg0
ちょ!
元本返済入れて良いんかい!?
内政案がすんごく変わるかも!


1387 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 07:34:39 ???0
>>1367
> 【内政案】の種
> 公共投資
> ・今期の公共投資にかかる人件費は無税とする
> とか

【何時ものお願い】
主語と目的語は明確に書いてください。


1388 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 07:35:05 eo6gjRKo0
【電波チート案】
Kumadai 耐熱マグネシウム合金

ttp://www.kup.is-great.org/interview/kumadai_mg.htmlによると、
超々ジュラルミンと比較すると耐力では約一・七倍、
金属疲労では約一・八倍、耐食性では、約一・八倍を誇る金属

概要:ttp://www.gsst.kumamoto-u.ac.jp/kenkyu/pdf/fukugou/syougeki/086kawamura.pdf
組成:Mg97Zn1Y2
製法:急速凝固粉末冶金法
ttp://www.jim.or.jp/journal/e/pdf3/44/04/440.pdf
(古い)ttp://sokeizai.or.jp/japanese/publish/200706/200711okouchi.pdf
実用化:
ttp://kumanichi.com/news/local/main/20130925001.shtml
ttp://www.fuji-lm.co.jp/work-3_d.html

世界で初めてFAA燃焼試験に耐えた航空機用マグネシウム合金として、
「Kumadai 不燃マグネシウム合金」と
「Kumadai 耐熱マグネシウム合金」が存在する。
ttp://www.kumamoto-u.ac.jp/daigakujouhou/kouhou/pressrelease/2013_file/release130418.pdf
前者は2012年に作られ、まだ最先端技術ということで情報が少ないが、
後者は2003年に作られ、ある程度の情報を仕入れることができるので、
電波チートに乗せることができると思われる。


1389 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 07:35:17 kisC0kNM0
ケインズ先生がなんだかもう、実在の人物と言うよりGM側のアバターの一人に見えてきたwww>飛んできて支出カット


1390 : 雪歩の頭の中の妖精 :2013/11/18(月) 07:36:13 DO9mCWvo0
【質問】
ローズの農林水産業のうち、林業と水産業はどの程度の規模でしょうか?


1391 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 07:37:34 kisC0kNM0
議論しやすいように転載

【派閥】シンジが瀕死の祖国を救おうと必死なようです4【HOI風】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1384525136/3581

3581 名前:雪歩 ◆bm7Ky8TV4U[] 投稿日:2013/11/17(日) 01:21:10 ID:TQzR9dDk0
〜1931年56月〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <ローズ王国 5〜6月収支>

                  労働者    比率    生産性  生産高    税率  税収    生産性ペナルティ
 一次産業(農林水産)    106.6万人  53.1%   1.4    298.5万£  64.5% 192.5万£
 二次産業(製造業)      33.5万人   16.7%   1.5    100.5万£  64.5%  64.8万£ *需要不足▼0.1
 三次産業(商業サービス)  18.0万人   9.0%    1.0    36.0万£  64.5%  23.2万£ *需要不足▼0.1
 官僚               17.0万人   8.5%    −    −
 兵士               25.5万人  12.7%    −    −
 合計              200.6万人  100.0%        217.5万£       140.3万£
 非労働者           601.6万人
 総人口             802.2万人

 起債       -万£
 内政       -万£
 継続    ▼20.0万£
 税収    +280.6万£
 賠償金   + 2.0万£ (カールスラントより)
 行政費   ▼100.7万£ (医療:LV2低め、教育:LV3普通、汚職・非効率:普通)
 軍事費   ▼110.2万£
 国有企業 ▼ 2.0万£ (▼1.0万£/月 製鉄所赤字補てん)
 国債返済  ▼66.0万£ (国債残高 3953.9万£ 月利0.4%(月利払い15.9万£)
 国債返済  ▼ 0.6万£ (国債残高 14.4万£ 月利0.5%(月払い0.3万£)
 国債返済  ▼ 0.8万£ (国債残高 12.9万£ 月利0.6%(月払い0.4万£)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 収支     ▼17.8万£
 繰り越し金   9.3万£
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 期末国庫   ▼8.5万£


人口増加率:+0.17%/月 (自然増+0.25%、移民▼0.08%)
電化率   :57%
鉄道敷設率:56%

<内政チート>
 ゲンドウ食品: 収支+400£ 保存食品、味の素、SPAM、ヤクルト
 ゲンドウ出版: 収支+ 50£ 愛国おもちゃ、ウノ、モノポリ


<継続効果>               合計▼10万£/月
 電化投資                 (▼3万£/月-継続-) *電化率+3%/月
 都市計画・道路や集団住宅を作成 (▼2万£/月-継続-) *都市過密問題回避、観光価値アップ
 貴族ビジネススクール         (▼1万£/月-継続-) *貴族有能化、自由主義化
 職業訓練校               (▼1万£/月-継続-) *非労働者が労働人口に+0.1万人/月
 子供にヤクルト支給          (▼2万£/月-継続-) *人口増加率+0.15%/月
 中央党に補助金            (▼1万£/月-継続-) *中央党支持○

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〜行政〜
  医療レベル2 4万£/月  (レベルアップに+4万£) 費用:2/2/4/8/16/32……
  教育レベル3 8万£/月  (レベルアップに+8万£) 費用:2/2/4/8/16/32……

 〜軍事〜
  快速戦車を共同開発    (▼1万£/月-継続-) *ロマーニャ○ 扶桑○ 戦車を得る。
  軍隊にSPAM        (▼1万£/月-継続-) *前線の兵士の忠誠アップ
  軍隊近代化         (▼2万£/月-継続-) *戦車、飛行機、トラックの自動更新


1392 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 07:40:57 ???0
>>1390
> 【質問】
> ローズの農林水産業のうち、林業と水産業はどの程度の規模でしょうか?

決めていません。決めないですけど、主力は小麦と豚です。


1393 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 07:42:28 QIZzU4Xg0
>>1391
ありがとう!
うん、起債可能額が60万超えるね


1394 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 07:43:12 YgmdpJzE0
【質問】
物品税は、贅沢品中心ですか
庶民層が買う必需品の項目を撤廃したら、どの程度の減税になりますか


1395 : 1394 :2013/11/18(月) 07:45:36 YgmdpJzE0
目的: 低所得層向けの減税をやりたいと思いました


1396 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 07:45:55 eo6gjRKo0
信用限界を超えない最大の借金について

>国債返済  ▼66.0万£ (国債残高 3953.9万£ 月利0.4%(月利払い15.9万£)

二か月間の元本の返済額
66.0万£ー15.9万£×2=34.2万£
信用リミット
4000万£-3953.9万£=46.1万£

合計:80.3万£


1397 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 07:46:33 ???0
>>1396

間違ってます。0.5%と0.6%国債の残高引いてください。


1398 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 07:47:17 QIZzU4Xg0
月利0.5、0.6のを加えないと駄目だよ


1399 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 07:47:20 ???0
>>1394
> 【質問】
> 物品税は、贅沢品中心ですか
> 庶民層が買う必需品の項目を撤廃したら、どの程度の減税になりますか

逆です。平均1%程度の減税を「生活必需品」で行う。
とかそういう書き方してください。


1400 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 07:49:49 kisC0kNM0
>>1398に加えて、5,6月の付か国債の返却分も加えないと。


1401 : 1394 :2013/11/18(月) 07:50:52 YgmdpJzE0
>>1399
回答ありがとうございました


今回の内政案に、(特に国産化の進んでいる)生活必需品の減税を提案したいですね


1402 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 07:53:07 eo6gjRKo0
>>1397
サンクス

 国債返済  ▼66.0万£ (国債残高 3953.9万£ 月利0.4%(月利払い15.9万£)
 国債返済  ▼ 0.6万£ (国債残高 14.4万£ 月利0.5%(月払い0.3万£)
 国債返済  ▼ 0.8万£ (国債残高 12.9万£ 月利0.6%(月払い0.4万£)

二か月間の元本の返済額(小さな国債分は無視)
66万£ー15.9万£×2=34.2万£
信用リミット
4000万£-3953.9万£-14.4万£-12.9万£=18.8万£

合計:53万£


1403 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 07:59:27 7Wd92kzA0
>>1379
イスパーニャの自平陣営向けに、レーション作って売る、とか?>軍需品輸出
食料輸出ってことにして、ガリアとカールスラントに売れば、向こうが勝手に流したってことに出来るかしら?


1404 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 08:01:58 QIZzU4Xg0
今回の回答で内政案に追加したいのは、
1.平均5%の減税を生活必需品で行う
2.起債53万

後は各自で味付けかな?


1405 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 08:02:04 YgmdpJzE0
【質問】

ケインズさんが支出カットを執行する際、どの項目をカットするかはこちらで指定できますか
内政中に突然「カットだ」はないと思いたいのですが、念のためうかがいたく


1406 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 08:04:11 QIZzU4Xg0
だからそういう、念のため、の質問は止めろと


1407 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 08:08:19 rS6GUvo.0
フレーバーかも知れんが、リバティに放り出した貴族は帰ってきたらケインズ先生の講義に放り込みたいな〜
銀ちゃんみたいな古い自由主義は困る、いや貴族だと連帯意識とかがあるから、気軽に官僚なくせとか言わないとは思うが。


1408 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 08:10:16 Gu7vQmR.O
生活必需品減税を、「中央党の強い要請に基づき実施した」と公表するなら、
低下気味の中央党支持率をまきかえせるんじゃないかな


1409 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 08:12:31 7Wd92kzA0
>>1408
先に中央党から「減税を強く要請する」って要請させておいてから、減税すればいいと思う
「中央党の要請でやりました」ってシンちゃんに言わせると、シンちゃんが中央等を支援してるのがバレバレだもん


1410 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 08:14:31 QIZzU4Xg0
つーか、中央党に減税法案を出させれば良いだろ
忘れてるかも知れんが、政権与党だぞ、中央党


1411 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 08:18:55 Gu7vQmR.O
>>1409 >>1410
そうでしたw
あの人達「難しい事はよくわからない」ばかり言うから忘れてた


1412 : 198 :2013/11/18(月) 08:22:38 mtcZD9KI0
>>1374
お返事ありがとうございます!
すみませんがもう一つ。
【GMへ質問】
ローズ国民の平均年齢は何歳ですか?


1413 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 08:25:24 pibmXCnY0
減税ちょっと待った。
仮に切りよく4.5%の減税を行った場合、支出が6.3万£./月増える。
ただでさえ8.9万£/月の財政赤字なのに、このままだとあっという間に赤字限度額の10万をブッチする。

公共事業だけで今のところはいいのでは?

>>1412
横からだけどどういう意図だそれ?
あまり意味のある質問じゃないぞ。


1414 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 08:25:29 ???0
>>1412
細かいこと決めてませんが20代のはずです。


1415 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 08:28:32 ???0
>>1412
できれば意図を併記してください


1416 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 08:29:12 ???0
>>1405
念のための質問は回答しないということで良いでしょうか。


1417 : 198 :2013/11/18(月) 08:30:57 fnADu8iE0
もう一つだけ。
【GMへ質問】
ペンス硬貨・半ペンス硬貨を発行しているのはローズ政府ですか?
それとも硬貨も中央銀行が発行しているのですか?


1418 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 08:31:22 QIZzU4Xg0
>>1413
生活必需品減税なら、減税分は全部国内の工場・商業に吸収されるよ


1419 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 08:32:41 QIZzU4Xg0
>>1417
中央銀行は政府から独立してないよ


1420 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 08:35:04 ShGndVMc0
>>1390
漁業投資はともかく、林業投資はスパンが長すぎる感。
未開拓な森なんか残ってないだろうし、むしろ公共投資扱いで
都市に公園を設置するか、園芸方向(チューリップ栽培など)じゃないかな?

漁業のブレイクスルーは、エンジン船、冷凍、ソナー(+発電機)、
木製からFRPへの更新が残ってるんだけど
「食糧供給が増える」で丸められる予感。


1421 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 08:35:38 ???0
>>1417
どうでも良いと思います。
好きに変えれば良いので


1422 : 1394 :2013/11/18(月) 08:40:35 YgmdpJzE0
>>1416
了解しました


1423 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 08:42:06 SlglZCdc0
乗数効果なんだけど詳しい人おしえてください

つまりシンちゃんが「貯金するより国産製品を買ってくれ」って言ってその通りになったら国民所得が大幅うp

ってことでいいの?


1424 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 08:46:44 ibT.5rJg0
大体合ってる


1425 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 08:51:38 jejuQBaU0
>>1423
政府が財政出動した場合の経済波及効果に倍率が掛けられるって理論


1426 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 08:58:06 LjkTiCRU0
全部が国内でまかなえてるのならそうだね。

国や国民が買い物したら、
小売、卸、製造、生産、流通で働く人たちの儲けになって、
給料に反映されて、その給料でまた人は物を買う……の繰り返しによって、
結果的に最初にした買い物の金額よりも大きなお金が動く。
ってのが簡単な乗数効果の説明。


問題はローズの国内生産力が低いこと。
ケインズ先生もちょくちょく言ってるけど、
「国民は国内産が無ければ国外のものを買ってる」
つまりその分、国のお金が国外に出て行ってる。

さっき挙げた、小売、卸、製造、生産、流通のうち、
小売と国内流通の分しか国民の仕事ではないから。


1427 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 09:01:30 jejuQBaU0
だから、ほぼ全て国内産で賄えるように資金投資してたんですが・・・
ルイズも国産品に切り替わってるって云ってたやん


1428 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 09:06:31 /YHimcVA0
>>1427
ルイズがそう思ってるだけなのかもしれない
と言うか車は【組み立ててるだけ】なのでガンガン国外に流れてる
しかもリバティ国内の倍の値段で売られてる


1429 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 09:06:40 rf/iKQ9c0
価格じゃなくて供給不足なのか
じゃあなんで需要不足なんだ?
需要地までの輸送力不足かまだ生産性が低くて価格が高いからか?


1430 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 09:07:30 Gq5p.SPE0
おしえてくれてありがとう。

そんじゃとりあえず
「たくさんたべて新しい服と道具(ただし国産)を買ってたくさん働こう」
的な運動を起こせば後押しできるのかな


1431 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 09:09:12 ShGndVMc0
>>1430
「国産の高付加価値品」を国内外に買ってもらうのが理想。

東京日日新聞(毎日新聞の前身)による「国産品愛用運動」に関する記事。(1930年5月)
ttp://www.lib.kobe-u.ac.jp/das/jsp/ja/ContentViewM.jsp?METAID=00745091&TYPE=IMAGE_FILE&POS=1
意訳「国産品愛用運動はいいことだけど、それだけで済ませるな。
関税収入減って赤字にならないように注意しろ」

ね?もう前例があるのよ。


1432 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 09:09:40 MdrBIJYQ0
>>1429
買う人間が居ないから
買う人間が居ないから工場を安定稼働出来ない、稼働出来ないから労働者を雇えない、失業者が多いから買う人間が居ない、以下エンドレス


1433 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 09:13:26 Gu7vQmR.O
ぜいたく品は海外製品が多いから、ケインズは「金持ち(貴族)に金を渡してどうする」って言ってる




絹製品は国産化が進んでるから、別かもしれないけど


1434 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 09:19:03 /YHimcVA0
贅沢品の国産化か……
真珠の養殖すんでるし、宝石鉱山無いし、細工系統でチートないし
ん?確かアルミの値段はこの時期まだ量産出来ない(仕方は確立してるが電力が足らん)、金並に高い?
って贅沢品にならんか


1435 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 09:20:18 hJsJtVtY0
生活必需品への減税なら国産品に対する内需が沸騰する
工場が安定稼働さえすれば、軽工業輸出国になれるよ
工業技術はブリタニア・ガリアに匹敵、労働者の賃金は遥かに下、生産設備は最新のが揃ってる、なれん理由無いだろ


1436 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 09:20:56 7Wd92kzA0
>>1434
このころ、アルミの値段は下がり始めてるぞ


1437 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 09:21:52 7Wd92kzA0
>>1433
生活必需品(安い衣服や食料・調味料)に対しての減税だな
次やるとすると


1438 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 09:26:30 /YHimcVA0
>>1436
ありゃ?量産は後1〜20年後だと思ったが下がり始めてたか

となると人工宝石?とはいえ養殖真珠のように裁判沙汰になると面倒だしな……
成功例自体は既にあるし、量産はほっといても10〜20年ほどで出来るんだが


1439 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 09:30:21 hJsJtVtY0
いや、贅沢品の研究なんぞする暇が有ったら、扶桑から真珠買ってやれよ
時間の無駄だろ、どう考えても


1440 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 09:32:08 /YHimcVA0
>>1439
資金の国外流出止める事考えてるのに流出させてどうする(汗
人工ダイヤモンドなどは工業流用出来るからさほど悪い案では無いのだが……

>>1435
あれ?シーナ並みの経済格差がみる気がする……


1441 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 09:41:27 Gu7vQmR.O
>>1439
まあ自動車なんかもぜいたく品だから、ポルシェ大衆車とは別にその辺りで…


1442 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 09:41:32 rf/iKQ9c0
>>1432
だから赤字国債発行しろって事ね

>>1435
減税と国債発行による金余りでバブル起こせですか
正に実験だな


1443 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 09:41:56 7Wd92kzA0
>>1440
格差が開き始めたら、それこそ累進課税のスタートだろ


1444 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 09:43:21 pibmXCnY0
>>1417
【減税について】
マクロ経済的には、生活必需品の減税を行えば、確かに経済活性化して、需要が増大し、供給過多は抑えられる。
そこらへんはわかってる。

問題は、ソレをやって財政が持つか?って話。
需要増大によって供給過多がへり、産業効率が0.1の回復を得たとしても、
2次産業では生産高で3.4万£ 税収で2.1万£
3次産業では生産高で1.8万£ 税収で1.2万£程度の増収にしかならない。

もちろん、新たな効率化による生産性増大や、二次、三次産業の人口増大により
この数字はもっと増強されるだろうけど。

が、それでも5%の減税により生じる、月7万の支出増強を支えられるかは微妙。
まして現状では財務は赤字なんだし。


1445 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 09:44:57 2ARnu0OY0
「赤字を怖がるな」


1446 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 09:47:27 2ARnu0OY0
つーか、有効需要でマイナス効果が出るなら、有効需要でプラス効果が出るだろ


1447 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 09:49:12 rS6GUvo.0
借りられる金がある限り赤字がどれだけ出ても問題ないってケインズ先生が何度も言ってるのに
赤字が駄目って文句言ってる人は一体なんなの?


1448 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 09:49:22 EmHvr.uk0
国外から借金→国外へ返済:×

国外から借金→国内へ投資→税金を貯めこむ:×

国外から借金→国内へ投資→税金が貯まる→国内へ投資→国が発展→利益で返済:○


うん、ケインズ先生の言ってる事はわかりやすい


1449 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 09:52:14 Gu7vQmR.O
>>1444
貧乏だった庶民の消費性向は高いから、勝算は高いと思う


1450 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 09:57:31 UvaE/mGM0
贅沢品ってほどでもないけど、花卉の生産を推奨してドライフラワーを作ってみる?
せっかくフリーズドライ研究してるんだし


1451 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 09:58:15 N3AlKcYw0
>>1444
で?その7万の赤字は何処に云ったんだ?
減税対象を生活必需品に絞れば国外じゃ無い程度は理解出来るよなぁ


1452 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 10:01:45 YgmdpJzE0
生活必需品の購入が満たされたら、今度は庶民向けのに「ちょっとしたぜいたく品」の需要が生まれてくるのかな

例えば女性だと化粧品、男性は晴着としての背広とか


1453 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 10:02:52 EmHvr.uk0
>>1450
とりあえず現状「シャツが数枚買える程度の余裕」しかないから、
研究はして良いと思うけど、すぐに売れ行き良くなる事はないと思う

だから小銭程度で買えて遊べる娯楽品としてメンコ案が出てきたんだしね


1454 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 10:05:57 pibmXCnY0
>>1445-1448

借金限度額超えるだろ、って話。
中央銀行の分含め4010万£以上の借金は出来ない。

いや、厳密には出来るけど、信用崩壊は破滅への道だぞ。

赤字を怖がるな、はいいけど、借金の限度超えは怖がってくれ。
限度額いっぱいの53万£借金して、その状態で中央銀行の限度額である10万£の赤字を出したとして・・・。
その上で財務が黒字にならないとしたらどうなるよ?

もちろん、毎月の返済分40万ポンドはまた借りれるけど、いずれは財務黒字化させないと結論は同じだぞ。

>>1451
国富と財務は別。
というか、投下した分が全部戻ってくるわけないだろうに・・・。


1455 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 10:07:52 N3AlKcYw0
>>1454
成る程、ケインズさんが呆れた筈だわw


1456 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 10:08:11 YgmdpJzE0
>>1453
胴衣
もうちょっと先の話ですよね
電波な自分たちに、庶民の生活レベルとか需要の把握とかうまいこと出来てればいいなと


1457 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 10:09:49 Gu7vQmR.O
本当にヤバければ、ケインズさんが支出カットするじゃろ


1458 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 10:12:04 Gu7vQmR.O
>>1447
岩石理論信奉者なのかも


1459 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 10:12:25 ju.r9RFQ0
自国の通貨の信用が落ちるって事は返済額が跳ね上がるって事だ
しかも上がり方は+○○万とかじゃなくて借金額の○○%で上がるから凄まじい事になるぞ!
何処かのファビョり族がそれをやって凄まじい事になってるな、あの国と同じになりたくないなら限度額を超えない事だ


1460 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 10:17:38 EmHvr.uk0
過去のゲンドウの返済行為と、今後も余剰利益で利息分を返済していく限り【信用崩壊はありえない】んだよ。
だからケインズ先生が借りれるだけ借りて、それを全部国内にぶっこめって何度も言ってるんじゃないか。


1461 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 10:23:47 pibmXCnY0
>>1447
追記でわかりやすく言うと

借りれる限度額
国外向け53万£
中央銀行10万£
合計   63万£

俺が言いたいのは
63万£借りて投資した上で、赤字が止まらない場合、どうするの?
ってこと。

そして鉄道や製鉄は、そのとき限りの投資だから、長期視野で問題ない。
なんで、ソレによる赤字は問題ないと思ってる。

けれど、継続的な支出−−恒常支出による赤字は問題。

>>1460
>>1391を見てみ。
その余剰利益がないんだ、現状。


1462 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 10:27:34 wks9UKgU0
>>1461
普通の国なら問題なんだが
ローズは電波による内政チートがあるからな
なんとかなりそうな気がする


1463 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 10:29:39 YgmdpJzE0
個人的には、信用の本当の肝は生産力と徴税能力で、
その点を強化していけば崩壊はないんじゃないかな、とは思ったりしている


ただし、別な横槍がはいったり支持率が落ちて政策が遂行できなくなるとか、そういうリスクがあるのかな
大恐慌を経験した現代世界で、過去と似たような過ちを繰り返しているのは、その点にもあるんじゃないかなぁ、と思ったり


1464 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 10:30:03 RwOX/ctY0
>>1461
正直何を怖がってるのか判りませんね
今話題になっているのは生活必需品に特化した減税ですよ?

で、その生活必需品は全部国内で生産される
何が問題なんです?


1465 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 10:32:47 EmHvr.uk0
>>1464
えーと、たぶん

「減税で利益が無くなって国庫が赤字。結果として借金利息返済が滞って信用が崩壊する」

事を恐れて、もうちょっと気を付けた方が良くない?という話なんだと思う。


1466 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 10:36:29 YgmdpJzE0
乗数はゼロか、徴税能力が突然崩壊するか闇経済にのみこまれるとか、そういう想定なのかな


1467 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 10:36:50 YgmdpJzE0
ゼロは言い方おかしいな


1468 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 10:38:26 M84NST560
赤字が止まらないって想定がまずおかしいわ
国内開発で生産性が向上するんだから、税収は増える。


1469 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 10:41:59 wks9UKgU0
>>1468
普通ならそうなんだろうけど、
現在、大恐慌中でブロック経済に移行しつつあるからなぁ
とりあえず、他国とかぶらない技術で金を稼ぐ必要がある(断言)
ということで
電波チートにはペニシリン(特許)→スレプトマイシン(秘匿)を進言する


1470 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 10:44:00 RwOX/ctY0
【内政案】起債限度額>>1402参照 リミットを超えない程度の起債 減税5%(生活必需品限定) 国債引受10万£は未使用
財政
・財源:期末国庫▼8.5万£+起債53万£−支出▼60万£=▼11.5万£
(投資&有効需要増大による収入上昇は不算入 ※中銀による国債引受10万£は未使用)
内政予測>>333
大規模感慨を実施する事で農業生産性が0.1上昇 生産額上昇約10万 税収 6万増
有効需要の増加で工業、商業の有効需要不足が解消されて生産性0.1 生産額 約7万増 税収4.2万増 
○経済政策(合計 ▼58万£)
①平均5%程度の減税を「生活必需品」で行う(▼22万£) ※中央党に減税法案提出させる
(減税を生活必需品に限定した場合、ほぼ全て国内で還流します)
①関連工場を集積して沿岸地帯にLD転炉を導入した鉄鋼コンビナートを作る(▼15万£)
②農業用灌漑  (▼10万£)※ 緑の革命 +10%
③デパートに補助金(▼1万£)※ 大企業独占+10%
④鉄道     (▼10万£)
⑤公共事業の労働者募集等に、中央党(農協ネットワーク)の協力を要請する 
⑥ダンピング扱いにならないよう鉄鋼輸出用の価格調査。

○技術開発(合計 ▼0万£)
①王立飛行機工場に航空技術者クルト・タンク(無職、条件・航空機開発設計責任者)を招聘
 国内の航空技術者、フリッツ・コールホーフェン マリウス・ビーリング アルフレッド・レナール
を王立飛行機工場に招聘する。
②『ゲーム理論』を持たせたフォンノイマンをケインズ研究会に参加させ、ケインズ先生が書いてる論文に
数学的アプローチを加える

○選挙 (▼1万£/月)
 中央党と国家人民党に減税法案を提出させて、両党の支持回復
①中央党
 国民に、公共事業への協力を訴え、中央党が小さな党利党略より国家の利益を第一に考える政党であり、
国王からも非常に信頼されている政権担当政党であることをアピール
②国家人民党
 貴族と共同で資金を出した奨学金制度を創設、国家人民党の支持率を上げる(▼1万£/月)

○外交
①対カールスラントの食料品と工作機械の関税を撤廃
②シンジ君が、江迎首相に、オリンピックへの賛成票、ヤクルトの研究、鉄鋼技術の共同研究、戦車の共同研
究、各種ライセンスの融通等々彼女たちが示してくれた友情に対するお礼のお手紙を、江迎首相が喜びそうな
(お姉ちゃんスパイ部隊情報提供)プレゼントを添えて贈る
③シンジ君が、シロタ博士に、ヤクルトの開発によりローズ国の子供を救ったことに対する感謝状を贈る

○ゲンドウ食品
・念の為、モノポリーの原型の版権を買っておく、ゲンドウ出版宣伝を自由陣営各地で行う


1471 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 10:46:30 RwOX/ctY0
おっと修正
・財源:期末国庫▼8.5万£+起債53万£−支出▼60万£=▼11.5万£
⇒・財源:期末国庫▼8.5万£+起債53万£−支出▼60万£=▼15.5万£


1472 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 11:04:27 j8cmm9Tk0
そういや、農薬の使い方でチート枠一個使うんだっけ?今回


1473 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 11:08:45 EmHvr.uk0
>>1470
ゲンドウ出版のとこ、メンコ案が抜けてるよー
というか「食品」でモノポリー買っても意味がない


1474 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 11:11:16 RwOX/ctY0
誤記ミスですね
修正
○ゲンドウ食品
・念の為、モノポリーの原型の版権を
⇒○ゲンドウ出版
⇒・念の為、モノポリーの原型の版権を


1475 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 11:15:06 M84NST560

①平均5%程度の減税を「生活必需品」で行う(▼22万£) ※中央党に減税法案提出させる

これってどこを減税するのかな?
商業を5%減税するってこと?


1476 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 11:27:13 RwOX/ctY0
>>1475
>>1399


1477 : 198 :2013/11/18(月) 11:33:57 fnADu8iE0
>>1415
>できれば意図を併記してください
すみません……。

>>1419
>>1417
>中央銀行は政府から独立してないよ

>>1421
>>1417
>どうでも良いと思います。
>好きに変えれば良いので

ありがとうございます。

中央銀行または(もう出来ていれば)メガバンクに公務員全員(国有企業の従業員含む)の口座を開設し
各公務員の生年月日を基準に各口座に毎日1/400ペンスずつ増やす計算で足した額を振り込む(“直接支給制”?)
(誕生から400日目(1歳と35日)に200と半ペンス(1÷400=0.0025 400/400=1 1.0025×200=200.5)
 800日目(2歳と70日)に2ギルダーと120と半ペンス(801ペンス−200.5ペンス=600.5ペンス)、
 1200日目(3歳と105日)に4ギルダーと40と半ペンス(1801.5ペンス−801ペンス=1000.5ペンス)、
 12000日目(32歳と320日)なら49ギルダーと40と半ペンス(180015ペンス−168214.5ペンス=11800.5ペンス)ずつ各口座に振り込む計算)
と同時に公務員への政府からの現在の額の給与をその支給額の分減らせば、
公定歩合を増やさずに政府の支出を減らせられるんじゃないかと。
言ってみれば“公務員の総人数×総生存日数÷400”本位制です。

>>1374で『1£は240ペンスのため1ペンス400円です。 最小通貨は半ペンスで200円です。』だったので、
仮に直接支給制を開始してから公務員の最低賃金を年収換算で2625ペンス(10£225ペンス=10ギルダーと225ペンス)にしたなら
それと同時に公務員全員に一人当たり年間10ギルダー225ペンスの人頭税をかければ
“中央銀行からの直接支給額+政府からの年間10ギルダー225ペンス以上の給与−年間10ギルダー225ペンスの人頭税=ローズの公務員の一人当たりの年収”
になるので国庫にさらに余裕が出来るんじゃないかと。
直接支給制も公務員限定人頭税も実行はあくまでもブリタニアが金本位制を止めて以後ですが。
ローズの国民総生産が充分に上がれば直接支給と人頭税徴収の対象を全国民に拡大する事で税率を一次産業も二次産業も三次産業も0%に出来るかと。
……これが正しかったらリバティマインドと平等主義は両立するって事なんですよね。
だから自分でも信じ難いという……。

【GMへ質問】
官僚17万人と兵士25.5万人を足した42.5万人+国有企業の従業員の人数を足した公務員の「総人数」と「平均年齢」と「平均給与額」を教えて下さい。
公務員限定人頭税を作るにせよ作らないにせよ支出から減らせる額が分かるので(但し上記が正しい場合に限ります)。


1478 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 11:40:40 ???0
>>1477
生産性=平均給与です。

あとは自分で決めてください


1479 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 11:42:14 QG5YzAjw0
国王公約が減税なのに公務員限定とはいえ増税すんの?


1480 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 11:48:20 ???0
>>1477
「中央銀行に公務員給与を代わりに払ってもらえばタダだよね!」
と読み取りました。

これは正しいですか?
中央銀行はどこから給料払う財源を確保するのか教えてくれますか?


1481 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 11:56:10 ???0
>>1476
農工商全分野で減税、と追記してください。


1482 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 12:01:05 RT.MFvZE0
リバティマインドと平等主義は両立する
これはどういう理屈なんだ?


1483 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 12:05:16 RwOX/ctY0
>>1481
了解ですーおねーちゃんありがとー


1484 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 12:08:39 i8YpdHpk0
【内政案まとめ】

複数レスに渡る内政案は、2レス目以降にもタグをつけて頂けるとありがたい。
見落としや間違いがあったら指摘よろ。

注意事項1:自由陣営から鉄が流入しているので、LD転炉への投資がほぼ必須。また今期の公共事業(鉄道とか)で使われる鉄は輸入物になるかも?LDを秘匿したければ、防諜も必要かもしれない。
注意事項2:ヨシフおじさんからのラブコールはどうする?

ID:RwOX/ctY0 >>1470 リミット内の起債。生活必需品減税5%。LD転炉15万。公共工事20万。対カールスラントFTA(この記述だと相互になってないけどおk?)
ID:g1bTZky.0案 >>60 需要創出25万。LD転炉10万。カールスラント賠償金物納&食料・工作機械FTA。
ID:VPdCC5co0案 >>427 LD転炉15万。公共工事20万。中央党・人民党テコ入れ。カールスラント賠償金物納&食料・工作機械FTA(この記述だと相互になってないかも?)
ID:bSncGzk60案 >>204 >>205 LD転炉投資10万。公共工事25万。諜報機関設置。人材招聘多数。中央党・人民党テコ入れ。オラーシャ国連入り支持
ID:jXFRx7p60案 >>148 LD転炉投資10万。公共工事16万。オラーシャ国連入り支持
ID:WR0fivtY0案=ID:rf/iKQ9c0案 >>1260 いっぱい借金していっぱい財政出動(通貨価値下落注意)。5%減税。公共工事137万。諜報機関設置。LD転炉50万。研究所増やす。


1485 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 12:10:07 ???0
書きこみが急減して辛いですー
>>1477


1486 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 12:13:55 ???0
>>1477はミスです、ごめんなさい


1487 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 12:16:09 M84NST560
個人板だからしゃあない


1488 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 12:21:42 QJ2gLNmc0
今気付いたんだけど、電波は扶桑の恋人だったんだな
ヤンデレに好かれるぐらい、仲良くなるのも当然かw


1489 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 12:25:51 i8YpdHpk0
>>1488
遅いよw


1490 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 12:28:08 a4kQzCEU0
・農工商全分野で5%の減税を生活必需品で行う
・我が国でこんなモノも作れるようになりました。と生産強化した生活必需品分野の国産製品をラジオ放送で宣伝

ラジオコマーシャルってチートになりませんかねー


1491 : 雪歩@失敗国家★ :2013/11/18(月) 12:30:19 ???0
>>1490
国民は一日中ラジオ聴けないのですよ?


1492 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 12:31:03 QJ2gLNmc0
しゃあないやん、昨日は家に居なかったから、今日になって見に来たんだしw
ところで【嫁達に質問】
中央党がファシスト臭い論調になってたり
【国体尊重】、【国民団結】、【民生向上】の三標語とかを掲げてますが、嫁達の感想や評価はどんな感じ?
貴族とかには比較的、受けが良いんじゃないかなぁ〜とか思いますが


1493 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 12:32:47 3smo1eHE0
【警告】
信用リミットの正確な金額。
リミットを越えたときのペナルティを甘く見ている人が居るようなので。

二か月間の元本の正確な返済額
66万£ー15.9万£×2-0.3万×2-0.4万×2=32.8万£
信用リミット
4000万£-3953.9万£-14.4万£-12.9万£=18.8万£

18.8万+32.8万=51.6万が正しい起債可能金額です。


1494 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 12:33:00 j8cmm9Tk0
お姉ちゃん、今日平日、ジャパンは真っ昼間


1495 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 12:42:43 RwOX/ctY0
>>1493
66+0.6+0.8=67.4£(国債返済、元本+金利)
15.9+0.3+0.4=16.6£(金利返済)
67.4−16.6=50.8£(元本返済)
4000万£-3953.9万£-14.4万£-12.9万£=18.8万£
50.8万£+18.8万£=68.8万£(起債可能額)


1496 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 12:44:11 ju.r9RFQ0
信用リミットを越えたらどうなるの?
オバマ・・・お馬鹿な俺にもわかりやすく教えて!


1497 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 12:45:24 i8YpdHpk0
>>1496
ローズの通貨価値が下がる。
ポンド換算での生産性は下がることになるな(=借金が膨らむ)


1498 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 12:46:32 RwOX/ctY0
おっと間違い、
15.9+0.3+0.4=16.6£(金利返済)×2=33.2万£
67.4−33.2万£=34.2万£(元本返済)
34.2万£+18.8万£=53万£


1499 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 12:47:38 q4FZ8Yns0
【質問】
イスパーニャでも元王家の人気自体はそこまで悪くないそうですが、これは言葉だけでなくロマーニャにいる方も同様ですか?
またガリアやイスパーニャの自由陣営側は1人も王族を確保してないのでしょうか

>>1496
自国通貨が低下するそうだから、「国債返済が困難になる」、「新たな起債が従来よりも困難に」
「原料から製造まで全て国産の品を除いた多くの製品で価格が上昇」、「小麦と豚の輸出は有利に」
これは起こるんじゃない?


1500 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 12:48:23 QJ2gLNmc0
どこかでお姉ちゃんが答えてたけど、どこだったかな?
簡単に言えば、信用が無くなるので通貨が値下がりする
通貨が値下がりするのでポンド国債の支払いや利子、輸入品の価格が増大するしポンドに対しての生産性は下がる
結果、貿易赤字が悪化するって話だったと思う


1501 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 12:48:24 RwOX/ctY0
>>1493
【66万£】ー15.9万£×2-0.3万×2-0.4万×2=32.8万£
⇒【66万£+0.6万£+0.8万£】


1502 : 1260 :2013/11/18(月) 12:50:44 rf/iKQ9c0
>>1497
でも悪い事だけじゃないだろ
通貨価値が下がるって事は円安(ローズの貨幣名がわからん)ってことだから
貿易に有利


1503 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 12:52:17 dUKBlIDQ0
>>1496
ぎりしゃ(2010〜)


1504 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 12:53:01 i8YpdHpk0
>>1502
そうだな。
輸入品の値段が上がることとイコールでもあるから、国内産業の保護にもなるし(関税引き上げと似たような効果)
ただ、できれば通貨切り下げ競争は、金本位制停止後にやりたいんだよね・・・


1505 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 12:53:45 RwOX/ctY0
>>1503
ギリシアはちょっと違くね?
あの国はユーロに参加してて通貨の切下げが出来ないからどうにもならなくなってるのであって


1506 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 12:56:37 cNCA90Qg0
読み返してきたが、事前の満州事変対策は、クリティカルな案が出てないように思える。

関東軍に釘刺しが最重要っぽいけど、最低限の事は密約でやったからなぁ。
これ以上は「なんで未来の事知っとるねん」になりそうで、どうにもこうにも。
良いアイディアお持ちのかたはどうか。

とりあえずやっとけ、金と手番以外の損はない、系のアイディアだと
・自由国陣営向けに扶桑↑シーナ↓なプロパガンダ報道
・シンジ国王来扶で、(軍部じゃなくて)扶桑国民の心を掴む

くらいか。内成案の方々、余裕あったら検討をば。


1507 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 12:56:42 ju.r9RFQ0
ポンド換算での生産性は下がることになるな(=借金が膨らむ)
良く分からないです

借金をしまくる→あいつの国ヤベェんじゃないの?
あいつの国の金持ってても途中で別の国とかになって
違う国だから紙幣の金への交換やめまーすwwwとか言い出さないよな・・・。

不安だからローズ国のお金持っていたくないなぁ・・・よし他の国のお金と交換しよう

さらにローズ国の信用が無くなる

今までどおりのレートで交換してくれる人がいなくなり次第にローズ国のお金の価値が
ガンガン下がっていくことに

ローズ国の100円と海外の1£は一緒だったのがローズ国の100円が海外の0.2£に!

ローズ国が輸入しようとすると価格が凄まじい事になるんですがこれはまじどーすんだよおい
いや・・・でも輸出は相対的に安くなったから1チャンあるし(震え声

自国のお金を£に換金して返そうとしたらレートが凄まじく低くなってる!
実際の借金返済額がすさまじい事に!(上記レートだと実質5倍)

こういう事?


1508 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 12:56:56 QJ2gLNmc0
>>1502
輸出してる商品が食料品ぐらいしか無い上に、国債の償還の負担がメチャ重い現状だとマイナスの方が大きいべ
国内で需要を国産で有る程度賄えるか、強い輸出品があって貿易黒字なら話は別だけど、輸出産業が殆ど無いし


1509 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 12:57:23 i8YpdHpk0
>>1505
ギリシャがまずいことになったのは(不景気なのに緊縮財政という滅茶苦茶やらなきゃならなくなったのは)
「外貨立ての借金」を抱えていたからじゃないの?


1510 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 12:58:31 i8YpdHpk0
>>1507
それであってる。
さすがに5倍はそうそう無いとは思うけどなw


1511 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 12:59:28 ju.r9RFQ0
>>1510

やっぱり通貨安で借金が返せなくなったコリアン状態になるんですね
5倍はそうそうないですが実際にダブルアッパーした国がありますからね(震え声


1512 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 12:59:37 cNCA90Qg0
ロマーニャ扶桑と最後まで一緒に行く覚悟で仲良くして
ロマーニャ扶桑と産業分担すりゃええねん。

最後まで仲間想定なら、ロマーニャ扶桑に金が流れる分には
仲間が強くなるのと一緒になる。


1513 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 13:01:53 q4FZ8Yns0
【質問】
リバティとブリタニアがガリアを通してイスパーニャの自由陣営に売ってる形跡はある?
それとも兵器の提供はガリアが一手に引き受けてる?

意図:リバティとブリタニアがイスパーニャ内戦で金儲けしてるとしたら、和平交渉仲介してもそっぽを向かれそうなので


1514 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 13:02:29 RwOX/ctY0
あぁそうだ、イスパーニャはどう対処します?
僕は、軍の派遣は時期尚早だと考えてますけども・・・


1515 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 13:05:16 fl0ktekY0
>>1501
この計算、4月末の起債18.8万£のことを忘れていない?

経済規模がほとんど同じなのに一ヶ月で起債可能額が10万£増えることは無い。


1516 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 13:08:32 RwOX/ctY0
>>1515
>>1396>>1397>>1402
4月の起債は0.4%になって国債残高 3953.9万£に合算されてる


1517 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 13:10:11 wks9UKgU0
早急に金になる産業を建てる必要があるんだろうか
ペニシリンは特許とって特許利用で抗結核薬で薬剤販売で利益を稼ぐ方向に行きたいけど
他に薬剤関係でチートってあったっけかなぁ


1518 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 13:13:14 SwCRDcVI0
ロマーニャと密接になるのは怖くない?
いまは効率いいからファシズムやてるけど、整ったら順次民営化していくよね?
扶桑はもう切れないので、それでいいと思うけどロマーニャはちょっと距離開けたほうがいい気がするな


1519 : 1260 :2013/11/18(月) 13:14:25 rf/iKQ9c0
>>1508
だから鉄鋼とかの重工業に大量に投資してんじゃん
消費財を減税すれば、その分内需も伸びるし

もう100万£投資してビートルも輸出してT型を駆逐するか

要は投資した以上に儲ければいい


1520 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 13:15:19 i8YpdHpk0
>>1517
「規模」のことは考えた方が良いと思う。
確かに医療は「儲かる」んだが、それは投資額に比してリターンが大きいというだけで、それほど一杯お金が動くわけでもないんよ。
現代社会における医薬品メーカーの数、業界規模を考えてみるといい。


1521 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 13:15:38 q4FZ8Yns0
>>1514
中立国共同で、停戦&オラーシャの国連入り&国連を通じて和平交渉
国連を通した話し合いなら、自由も平等も中立の支持欲しさに中立と敵対することを避けることになる、とロマーニャと扶桑を説得
平等にはオラーシャの国連入りが餌。自由には厭戦感情の高まりと王族復帰待望論の強大化を匂わせ、停戦でそれを緩和するように勧める


1522 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 13:18:29 kiQyf60M0
電波チートをぶち込んだ国営企業を民営化させるの?
この世界恐慌って太平洋戦争が始まるまで終わらんのだけど


1523 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 13:19:22 M84NST560
>>1520
ブロック経済化が進んでいる現状だと
「儲かる産業」で「儲ける」と、他国から反発が来る

だから相手国がまねできない分野で
まったくジャンルの違う製品で儲けるのは重要だよ。

合成繊維作って激安輸出とかしたらガリアに攻められかねない。


1524 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 13:22:06 fl0ktekY0
>>1516
すまん、言い方が悪かった。
6月の新規起債の話。

書き出すとこんな感じ?

6月起債(5月に18.8万£起債)
 国債返済  ▼66.0万£ (国債残高 3953.9万£ 月利0.4%(月利払い15.9万£)
 国債返済  ▼ 0.6万£ (国債残高 14.4万£ 月利0.5%(月払い0.3万£)
 国債返済  ▼ 0.8万£ (国債残高 12.9万£ 月利0.6%(月払い0.4万£)
 国債返済  ▼ 0.?万£ (国債残高 18.8万£ 月利0.?%(月払い0.?万£)<=ここが抜けている、月利0.7%くらい?


1525 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 13:23:10 wks9UKgU0
>>1520
それでも、他の国と競合しないものだから
気にせず売れるんだよね

後は、
イオン交換膜(1960年デュポン社)
真空蒸発缶
で製塩に突っ込むとか
ただし、やりすぎると周りから敵意買うしなぁ


1526 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 13:24:19 i8YpdHpk0
>>1523
経営者としてはそれでいいんだが、
「国家経済」という単位で見ると、小銭にしかならないんじゃね?って話。>医薬品


1527 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 13:25:05 M84NST560
>>1525
やっぱりなんだかんだ言いつつ
他国が政府レベルの判断で買わざるを得ないものを生産するのがいいよ

高品位の鋼板とかはまさにそれだね。
船の構造材にも装甲車両にも使えるから
貿易赤字になるとわかっても買わざるをえない。

医薬品もそれ。


1528 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 13:25:24 q4FZ8Yns0
>>1525
カールスラントが岩塩のメッカじゃなかったっけ?
岩塩が塩市場に占める割合は分からんけど


1529 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 13:25:31 i8YpdHpk0
>>1525
まあ貿易摩擦が起こらないという意味では悪くないとは思う。
ただやっても小銭にしかならないかも?って話。


1530 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 13:25:44 M84NST560
>>1526
ガっとやってゴソっと儲けるのができない状況だから
小さくて安全な黒字を積み上げることに意味が出てくるんだよ。


1531 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 13:26:33 RwOX/ctY0
>>1524
すいませんが、何を主張なさりたいんです?

「18.8万の月利の部分がリミットを超える!」と主張したいので?


1532 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 13:27:30 q4FZ8Yns0
>>1530
儲けを出したいなら、科学的管理とか農薬とか、技術レベルが進む研究をすればいいと思うんだが
生産高アップで税収増に繋がる


1533 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 13:28:17 M84NST560
他国が涙を流して買わざるをえない商品といえば
やはり計算機市場を生み出すべきだろうね。
ノイマン忠夫がいるし、技術先行してしまえば、他国は買うか盗むか以外の選択肢がない。(盗もうとすると遅れる)
そういう意味で次の電波チートはトランジスタに一票です。


1534 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 13:28:56 M84NST560
>>1532
ここで言っているのは国家財政の赤黒ではなく
対外収支の赤黒です。つまり外貨の出入りについての話ですね。


1535 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 13:29:41 xZ876wqo0
>>1531
6月に30万起債はおかしいと言っている。


1536 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 13:31:06 RwOX/ctY0
>>1535
5〜6月・2カ月分の起債ですよ?
一ターンが二カ月になりましたので


1537 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 13:31:30 tXDcQGWM0
>>1517
別に医療品は薬剤だけじゃないから薬で思いつかなければ他の医療用品で稼げばいいと思う
例えば、まだ世間に発売されていない紙おむつとか扶桑で開発されたばかりのベビーカー
のライセンスを取得して自由陣営に売れるんじゃないかな?
個人的には早めにゲンドウ総合医療(製薬・医療機器・その他医療用品)を設立して医療用品の開発がしたいな


1538 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 13:31:39 wks9UKgU0
>>1523
ナイロンのほうは扶桑に海外で絹に代わる合成繊維の
研究が進んでるみたいだから減産方向に持っていく為に
緑の革命要素を一緒に研究した方が早い可能性もある
どうにしろ農業だといつかは漏れる可能性高いし

扶桑に絹の減産するよう忠告
緑の革命要素を一緒に研究
ナイロン開発して特許取得
辺りをする必要があるかな?


1539 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 13:33:46 i8YpdHpk0
>>1530
なるほど。了解。


1540 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 13:33:50 q4FZ8Yns0
>>1534
農業の生産高が上がれば輸出が増えて対外収支も改善するんじゃね?


1541 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 13:34:25 fl0ktekY0
>>1536
それはいいんだ。
30万£が二ヶ月分なら問題無い。

ならなんで5月起債予定の18.8万£を二重計上して50万£までOKになっているの?


1542 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 13:34:54 i8YpdHpk0
>>1532
工業や農業の供給力が上がっても、それに見合う需要がないとアカンのよ。


1543 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 13:35:00 ju.r9RFQ0
>>1538
扶桑に絹減産は無理じゃないかな
今外貨を唯一引っ張ってこられる製品だからこれが無いと死ぬし
というか国全体が絹生産のシフトを引いてるから(蚕に食わせる桑の木の生産地が日本中にあったり)
もう扶桑は繊維業に関しては死ぬしかないんじゃない?


1544 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 13:35:36 q4FZ8Yns0
>>1541
GMが5,6月に国債の元本を返した分だけ借りられる、と言ったからだろう


1545 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 13:35:50 i8YpdHpk0
>>1540
自由主義国が無限に食料受け入れてくれるわけじゃないからね。
下手すると豊作貧乏も起こりうるし。


1546 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 13:36:04 M84NST560
>>1540
他国が食料品の輸出をこれまでどおりの条件で受け入れてくれる限り、
って注釈がつくんですよ。

たとえばガリアとカールスラントが豊作になったら、
どっちも対薔薇貿易を絞ってくる。
そうなったときにでも黒字を維持するためにどうするかってことです。


1547 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 13:36:43 ju.r9RFQ0
戦争起これば食料品でもある程度設けられるんだけどね


1548 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 13:37:33 RwOX/ctY0
>>1541
>>1383
>4000万から国債残高と、今(5−6月)期の元本返済分を引いてください。
>今3900万借りてて、今季「元本を」100万返すなら、3800万なので、
>限度は200万です。


1549 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 13:38:05 M84NST560
>>1547
戦争ならすぐ隣で今やってるんだけど
戦争当事国に支払い能力があること前提になっちゃいますからね


1550 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 13:38:12 i8YpdHpk0
>>1547
一瞬、イスパーニャのゲリラどもに食料とか売れないか?と考えてしまったw
うちは弱小国だから下手に戦争起こるとピンチなんだよねえ・・・おまけに扶桑と関係強化しちゃったから、地球の裏側での戦争が飛び火しかねないレベルw


1551 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 13:39:03 q4FZ8Yns0
>>1545
>>1546
食糧不足のカールスラントに売ればいいじゃないか
あと食糧は国内ですら潜在需要は大量にある霊夢が言ってるので、減税と公共事業で金が入れば多少の増産程度は楽々と吸収すると思うんだが


1552 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 13:40:30 i8YpdHpk0
>>1551
ここで言っているのは貿易収支の話だから、国内消費は関係ない。
あと、カールスラントの食糧不足がどの程度なのかもよーわからん。現状でも輸出はしているみたいだし。


1553 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 13:40:53 q4FZ8Yns0
>>1550
GMがローズの農作物の売り先を示してたけど、確かイスパーニャにも売ってるよ


1554 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 13:42:05 M84NST560
>>1551
カールスラントは賠償金の支払いに困窮している国だってことを忘れないでくれ
つまり彼らはポンドをあまり持っていない
カールスラントの食糧不足が続くとしても、
彼らのポンド支払い能力までしか輸出することができない。


1555 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 13:42:07 fl0ktekY0
>>1544
>>1548
ありがとう。

そういう計算形態に変えるのか。


1556 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 13:42:10 7SBSDSBoO
>>1514
ロマーニャ亡命中の王族次第

ただ、ここで下手に義勇軍出しちゃうと、
極東にも引き摺り出される可能性があるからなぁ
(扶桑は見捨てられないけど、意図しない介入を強制される)


1557 : 1260 :2013/11/18(月) 13:44:29 rf/iKQ9c0
>>1549
出兵するならしてもいいのよ
あの程度なら国内債務でまわるから


1558 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 13:45:26 M84NST560
そういえばオリンピックあるじゃん
ローズが戦争に関与するなら、平等および国連のバックアップを受けることが大前提だな。


1559 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 13:46:19 i8YpdHpk0
>>1557
現状での遠征はメリットが無さ過ぎるからなあ・・・
富国どころか強兵から見てもデメリット。


1560 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 13:47:29 q4FZ8Yns0
>>1552
農産物を増やして輸出を増やす
仮に輸出先の需要が飽和して値段が落ちても減税と公共事業をやってれば国内需要に回るので損にはならない
という話

薬を売るのと農作物が増えた分で得られる外貨のプラスのどちらが大きいか、
というのはGMが判定しない限り判断が付かないわけで、それなら増収にも繋がる農業の技術レベルを上げたい、ということ

>>1554
その分、工作機械を買ってやり、他国から買う工作機械を減らせば総合的に赤字は減るんじゃないか


1561 : 扶桑の恋人 :2013/11/18(月) 13:48:15 tXDcQGWM0
>>1558
確かに下手に戦争に関わって泥沼になったら開催権利が剥奪されかねないね
戦争関連は友好国や国際連盟と協調していかないと地雷を踏みかねないな