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1 ：どこかの名無しさん：2013/04/22(月) 01:00:12 ID:IBDeFKRo

このスレはヒロイン板のエロAAスレのテンプレについて議論するスレです

【R18】ヒロイン板エロAAスレッド
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15956/1366477012/

2 ：どこかの名無しさん：2013/04/22(月) 01:02:42 ID:jDWo5JC.

立て乙

3 ：どこかの名無しさん：2013/04/22(月) 01:10:07 ID:jDWo5JC.

個人的に思ったこと

・反応は欲しいが添削は要らない、という場合はどうすればよいか？（【若葉】タグも【枯葉】タグも付けない？）
・そもそも反応がいらないという製作者がいるのか？(【枯葉】タグの必要性)


不必要であると思った規定
２．固定ハンドル及びトリップの推奨 (わざわざ規定として置くことでもないように思った)
★読者のガイドライン (全ての規定が★スレ住民の為のガイドラインと併合させられる)


重複していると思った規定
★スレ住民の為のガイドライン
２．暴言、罵倒は禁止。それ以外ならどのような意見、感想でもご自由にどうぞ
★読者のガイドライン
５．「このAAが気持ち悪い」等の発言は禁止
８．暴言の禁止

4 ：どこかの名無しさん：2013/04/22(月) 01:17:00 ID:IBDeFKRo

【枯葉】タグは最初は否定的な意見をNGという事にするつもりでした
ただ「褒め言葉でも攻撃できる」という言葉を思い出し、悩んだ末に反応禁止という事にしていました

それと重要度の高いと思った項目は敢えて何度も書くようにしていますが
確かにあのテンプレは長いですね。もう少し重複項目を添削した方が良さそうです

5 ：どこかの名無しさん：2013/04/22(月) 01:18:47 ID:jDWo5JC.

短くするとこんな感じになると思います
読者のガイドラインは完全に基本ガイドラインに吸収させました


★基本ガイドライン
１．ここはエロAAスレなので18歳未満は退出して下さい。
２．暴言、罵倒は禁止。それ以外ならどのような意見、感想でもご自由にどうぞ。
３．他人のAAをこのスレに投下しない事。改変・挿げ替え・合成・転載も禁止。
４．荒らしはスルーして下さい。酷ければ通報をお願いします。
５．次スレは>>980で立てて下さい。
６．テンプレの改変は話し合いを通してください。

★AA職人のガイドライン
１．AAの添削を依頼する場合は以下のテンプレをご利用ください。

【依頼用テンプレ】
・キャラクタ名　：
・倍率、XY座標、角度　：
・気になっている点　：
・元絵の画像ファイル or 元AA　：

２．添削をする際には言葉遣いに注意しましょう。
３．AAを貼る際に共用タグを付けることができます。(付けないこともできます。)
　・現在の共用タグ一覧
　【若葉】【枯葉】【グロ】【スカ】【猟奇】【ホモ】
　※添削を求める場合は【若葉】タグを付けてください。
　※反応がいらない場合は【枯葉】タグをつけてください。

6 ：どこかの名無しさん：2013/04/22(月) 02:07:45 ID:IBDeFKRo

NGタグに関してガン無視する方はどうしましょう
強制はどうかと思うのですが、完全に職人の善意に任せるのは少し怖いというか
出来れば該当タグがある場合はなるべく付けるようにして頂きたいのですが…

7 ：どこかの名無しさん：2013/04/22(月) 02:09:46 ID:LkRwHOPQ

そういう人はそもそもこのAAスレに来ないんじゃないのかなぁ？

8 ：どこかの名無しさん：2013/04/22(月) 03:16:04 ID:jDWo5JC.

管理人さん曰く、スレの趣旨が「R18AA製作の技術添削のやり取りが可能なスレッド」なので
NGタグについては無くても機能するおまけといえます
さすがに強制はできないでしょうし、タグを付けないからといってどうこうできるというものでもないでしょう

9 ：どこかの名無しさん：2013/04/22(月) 03:34:54 ID:IBDeFKRo

大前提としてエロAAスレなので
「グロAAは見たくない」「女の子が傷付いてるのはちょっと・・・」等の方もいると思われます
「ちょっと内蔵が出てるくらいの方が興奮するよね」という方もいらっしゃるかもしれません
出来ればどちらが我慢する、ではなく両方の方が共存出来るスレが望ましいと思い、NGタグのルールを付け加えました

「NGタグがあるんだからちゃんと付けて頂けませんか」
「NGつけろって事は俺が精魂込めて作ったAAが見たくねぇって事かよ、不愉快だ、タグは付けなくてもいいんだろ、俺はぜってぇ付けねぇ」

少なくとも僕はこんな諍いは見たくないのです
せめて「該当タグがある場合はちゃんと付けるように」とでも明文化出来ませんか？

10 ：どこかの名無しさん：2013/04/22(月) 03:37:21 ID:QRMJZdGs

少なくともテンプレにある以上は守るべき規則だと思います
ただ、俺の基準だとＮＧタグに触れて無いから問題ない
という人が居た場合の対処は難しいかと

11 ：どこかの名無しさん：2013/04/22(月) 03:46:16 ID:QESg77Ng

タグに関しては現在のテンプレでも「推奨」にとどまっていますし
変に強制するとタグをつける基準で新たないさかいが起きると予想されます
趣旨とは関係ない規則ですし、あくまで推奨のままにしたほうがいいと思います

12 ：どこかの名無しさん：2013/04/22(月) 05:54:04 ID:sKa8SZBI

推奨で様子見が良いですね
グロもエロも基準は人それぞれですし

13 ：どこかの名無しさん：2013/04/22(月) 08:47:11 ID:CWiLf2fU

初見の分かりやすさは大事だと思いますので添削して欲しい人は若葉や枯葉ではなく
添削希望など分かりやすいタグにしたらどうでしょう？

14 ：どこかの名無しさん：2013/04/22(月) 16:10:35 ID:v8NYg2Vs

嫌がる人がいるからNGタグ付けてくれって話なのに「付ける事が出来ます」って書き方はおかしくね？
必要ならNGタグは付けるべきだと思うが、この書き方だと特に付ける必要は無い、って風に読める

15 ：どこかの名無しさん：2013/04/22(月) 16:53:53 ID:OGldJ.vc

AA貼る側じゃなくて見る側の判断にすると貼る事を萎縮させてしまう訳で
自主判断にある程度ゆだねる事になるのは仕方がないんじゃないか？

16 ：どこかの名無しさん：2013/04/22(月) 18:53:04 ID:08NeHvMk

「NGタグは必ず付ける」でいいんじゃないでしょうか？
付けたくなければＮＧタグ無しスレを立てれば良いだけですし

17 ：どこかの名無しさん：2013/04/22(月) 19:02:11 ID:jDWo5JC.

>>14
　 　 ｜３．共用タグによるNG回避の推奨
　 　 ｜
　 　 ｜　　AAを投下する際は該当タグが無いかチェックしてみましょう。
　 　 ｜　　人を選ぶ要素のあるAAを作っている自覚のある方はなるべく自主的にNG回避にご協力下さい。
　 　 ｜　　タグを付ける際は名前欄、書き込み内容のどちらでも良いので【】まで含めてコピペして下さい。
　 　 ｜　　また、一覧に追加するタグは随時募集しています。希望のある方はご自由に提案して下さい。
　 　 ｜
　 　 ｜　　※改変・挿げ替え・合成・転載投下は禁止です。NG回避云々ではなく一切投下しないで下さい。
　 　 ｜
　 　 ｜　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 ｜　　　 　 |　　タグ付けが面倒な場合は無視しても構わないぞ
　 　 ｜　　 　 。|　　ただしその場合はどんな反応が返ってきても『自己責任』だゴルァ
　 　ΛΛ　 ／　|　　お前が譲歩しなかったんだ、相手も遠慮しなくて当然だゴルァ

この部分を短縮しているので、そのように読めるのは自然なことです

18 ：どこかの名無しさん：2013/04/22(月) 19:05:13 ID:jDWo5JC.

「タグを義務化・強制したい」と考えている方にお尋ねしたいのですが、
義務違反をした職人の処理をどのように考えてしますか？

義務にたいしては罰則を設けておかないとルールの実効性が失われ、無いも同然になります
タグ無しで貼られたAAは削除、初犯か複数回かは別として違反した職人は規制、といった感じでしょうか

19 ：どこかの名無しさん：2013/04/22(月) 19:05:18 ID:h5oqMrvQ

みっちゃんスレのR-18バージョンって感じになるんだろうか？

その場合、貼る人は教えを請う立場なんだし
どのような路線を目指しているかを明示するためにも
タグはあった方が無難な気はする
かと言って、どこまでタグを定義すれば良いのか？等の問題も出てきますが…


普通に貼る・新ルールが嫌っていうなら、別にココに拘らなくても良いんだしなぁ

20 ：どこかの名無しさん：2013/04/22(月) 20:06:39 ID:iHEUM76c

>>18
一回二回タグ付け忘れた程度でヒステリックに叫ぶ奴はいないだろ
職人側が何回注意されても繰り返すようなら明確に悪意がある訳だし、最終的にはやっぱ通報じゃね

21 ：どこかの名無しさん：2013/04/22(月) 20:09:38 ID:UGwkVPRA

>>18
罰則は利用者が考える事ではないですね
粛々とローカル違反を見つけたら通報するだけです

22 ：どこかの名無しさん：2013/04/22(月) 20:14:35 ID:iHEUM76c

タグを付ける事のデメリットは「多少手間がかかる」「ちょっと恥ずかしい」程度だし
タグの範囲が微妙で迷ったらとりあえず付けておけばいい

「いろんな人に見てもらいたいからタグ付けたくないです」とか言う人はタグの無いエロAAスレで投下してもらえ

23 ：どこかの名無しさん：2013/04/22(月) 20:19:03 ID:QESg77Ng

義務化するとしたら注意+削除依頼が落としどころかな
同じ人の投下について何回も削除依頼が来るようなら
管理人さんのほうで規制なりなんなりするだろうし

24 ：どこかの名無しさん：2013/04/22(月) 20:29:51 ID:jDWo5JC.

お答えありがとうございます
タグを義務化する場合は、ルール違反を見つけたら通報していく感じですかね

25 ：どこかの名無しさん：2013/04/22(月) 23:02:01 ID:iHEUM76c

要は公共の場所使うなら多少周りに配慮しましょうってだけだろ、当然当然

26 ：どこかの名無しさん：2013/04/23(火) 00:04:05 ID:27KNB/3A

>>5のテンプレにここまでの意見を反映させるとこんな感じですかね？

★基本ガイドライン
１．ここはエロAAスレなので18歳未満は退出して下さい。
２．暴言、罵倒は禁止。それ以外ならどのような意見、感想でもご自由にどうぞ。
３．他人のAAをこのスレに投下しない事。改変・挿げ替え・合成・転載も禁止。
４．荒らしはスルーして下さい。酷ければ通報をお願いします。
５．共用タグを付けていないタグ内容に該当するAAを見つけたら、管理スレに削除依頼を出してください。
６．次スレは>>980で立てて下さい。
７．テンプレ、共用タグの改変は話し合いを通してください。

★AA職人のガイドライン
１．AAの添削を依頼する場合は以下のテンプレをご利用ください。

【依頼用テンプレ】
・キャラクタ名　：
・倍率、XY座標、角度　：
・気になっている点　：
・元絵の画像ファイル or 元AA　：

２．添削をする際には言葉遣いに注意しましょう。
３．AAを貼る際に共用タグを確認し、該当する内容のAAには『必ず』タグを付けてください。
　　これに違反するとAAが削除されるおそれがあります。

　・現在の共用タグ一覧
　【添削依頼】【反応不要】【グロ】【スカ】【猟奇】【ホモ】
　※添削を求める場合は【添削依頼】タグを付けてください。
　※反応がいらない場合は【反応不要】タグをつけてください。

27 ：どこかの名無しさん：2013/04/23(火) 00:18:56 ID:cOnlDsBY

テンプレ更新ありがとうございます
出来れば特に依頼等をせずとも普段から勉強の機会を増やせるスレにしたい、と思っているのですが
差し支えなければAAの添削を依頼してない場合でも口出しされる事がある、という感じの事を追記出来ないでしょうか

28 ：どこかの名無しさん：2013/04/23(火) 00:30:28 ID:27KNB/3A

★基本ガイドライン
１．ここはエロAAスレなので18歳未満は退出して下さい。
２．暴言、罵倒は禁止。それ以外ならどのような意見、感想でもご自由にどうぞ。
３．他人のAAをこのスレに投下しない事。改変・挿げ替え・合成・転載も禁止。
４．荒らしはスルーして下さい。酷ければ通報をお願いします。
５．共用タグを付けていないタグ内容に該当するAAを見つけたら、管理スレに削除依頼を出してください。
６．次スレは>>980で立てて下さい。
７．テンプレ、共用タグの改変は話し合いを通してください。

★AA職人のガイドライン
１．AAの添削を依頼する場合は以下のテンプレをご利用ください。

【依頼用テンプレ】
・キャラクタ名　：
・倍率、XY座標、角度　：
・気になっている点　：
・元絵の画像ファイル or 元AA　：

２．添削をする際には言葉遣いに注意しましょう。
３．AAを貼る際に共用タグを確認し、該当する内容のAAには『必ず』タグを付けてください。
　　これに違反するとAAが削除されるおそれがあります。

　・現在の共用タグ一覧
　【添削依頼】【反応不要】【グロ】【スカ】【猟奇】【ホモ】
　※添削を求める場合は【添削依頼】タグを付けてください。
　※反応がいらない場合は【反応不要】タグをつけてください。
　※【反応不要】タグを付けない場合は【添削依頼】タグをつけなくともAAについて意見されることがあります。

29 ：どこかの名無しさん：2013/04/23(火) 00:34:16 ID:cOnlDsBY

アザーッス

30 ：どこかの名無しさん：2013/04/23(火) 01:15:26 ID:ghEzdAAA

【おっぱい！おっぱい！】のように
勝手にタグ作って付けたらどうなりますか？

31 ：どこかの名無しさん：2013/04/23(火) 01:17:50 ID:cOnlDsBY

良いと思いますよ

32 ：どこかの名無しさん：2013/04/23(火) 02:37:36 ID:cOnlDsBY

>３．AAを貼る際に共用タグを確認し、該当する内容のAAには『必ず』タグを付けてください。
>　　これに違反するとAAが削除されるおそれがあります。

これの二行目は余計みたいですね。基本ガイドラインの４に吸収しましょうか

33 ：どこかの名無しさん：2013/04/23(火) 07:45:31 ID:rNxTYbkY

他人のAAの「改変・挿げ替え・合成」ってどこまでセーフなんだろ？

上手い人のAAの表現方法や文字の使い方ってテンプレとして利用しません？
この場合「合成」やら「改変」やらに引っかかりそうなんだけど

例えば、汎用で使いわまされてる乳首・乳輪とかを独自に新規で作れとか言われても困る

34 ：どこかの名無しさん：2013/04/23(火) 11:09:32 ID:cOnlDsBY

誰かが作ったAAが誰かにここにコピペされて好き勝手にダメ出しされている
防ぎたいのはこのパターンです。ミスや粗を指摘されると成長の元になりますが、勿論傷つく人や嫌がる人もいらっしゃるので

まぁ元絵から作ったAAか、元AAから作った物かは実際に元AAを知っていれば誰が見てもすぐ分かりますので
あまり気にする必要は無いと思われます

35 ：どこかの名無しさん：2013/04/23(火) 17:46:54 ID:DLITXDSg

>>33
引っかからない

36 ：どこかの名無しさん：2013/04/23(火) 21:37:42 ID:rNxTYbkY

了解です

重箱の隅をつつくような話でしたね、申し訳ない

37 ：どこかの名無しさん：2013/04/24(水) 00:54:47 ID:GvA1syFs

結局>>28+>>32のルールでいくんですか？
これで決定なら本スレで通知したほうがいいと思いますけど

38 ：どこかの名無しさん：2013/04/24(水) 01:21:11 ID:7.mfxrJE

後は粗探し頼むタグが欲しいなぁ
単に技術関係無しに、改善案とか出さなくていいから、見て気になった所とか元絵の問題でおかしくなってる部分とか
個人の好みレベルで構わないから気になった部分を言って欲しい

若葉タグはそういうのを目指してたつもりなんだけど、添削依頼とは何か違う気がして

39 ：どこかの名無しさん：2013/04/24(水) 07:22:39 ID:/HUdKPnY

確かに、気軽に聞けるタグは欲しいかも
【添削依頼】だとAA弄れる人限定って感じだし


そういえば
【猟奇】
　怪我・あざ・出血等

【グロ】
　内臓露出・部位欠損・増加等

な、感じなんだろうか
人によって大分違うだろうし、決めておかないと荒れるかも？
（スパンキングAAは【猟奇】？　くぱぁAAは【グロ】？等）

後は機械姦や獣姦や触手姦等の異種姦。無機物の掛け算、一時期話題になったケモナー系とかは、どの分類なんだろう

40 ：どこかの名無しさん：2013/04/24(水) 12:42:34 ID:TXyc2Q7w

>>39
多少客観的に分かる基準は欲しいよね
以前見た乳房の刺身なんかは血は出てなかったけど【猟奇】タグ付けて欲しい

41 ：どこかの名無しさん：2013/04/25(木) 12:31:56 ID:2Xc.V8Ts

こんな感じかな

★基本ガイドライン
１．ここはエロAAスレなので18歳未満は退出して下さい。
２．暴言、罵倒は禁止。それ以外ならどのような意見、感想でもご自由にどうぞ。
３．他人のAAをこのスレに投下しない事。改変・挿げ替え・合成・転載も禁止。
４．荒らしはスルーして下さい。酷ければ通報をお願いします。
５．共用タグの付け忘れにはタグの確認を促して下さい。故意に無視し続ける場合は荒らしの一種です。
６．次スレは>>980で立てて下さい。
７．テンプレ、共用タグの改変は話し合いを通してください。

★AA職人のガイドライン
１．AAの添削を依頼する場合は以下のテンプレをご利用ください。

【依頼用テンプレ】
・キャラクタ名　：
・倍率、XY座標、角度　：
・気になっている点　：
・元絵の画像ファイル or 元AA　：

２．添削をする際には言葉遣いに注意しましょう。
３．AAを貼る際に共用タグを確認し、該当する内容のAAにはタグを付けてください。
　　レスに含めても名前欄でも構いません。

　・現在の共用タグ一覧
　【添削依頼】【ダメ出し希望】【反応不要】【グロ】【スカ】【猟奇】【ホモ】
　※添削を求める場合は【添削依頼】タグを付けてください。
　※粗探しをして欲しい場合は【ダメ出し希望】タグを付けて下さい。
　※反応がいらない場合は【反応不要】タグをつけてください。
　※【反応不要】タグを付けない場合は【添削依頼】タグをつけなくともAAについて意見されることがあります。

42 ：どこかの名無しさん：2013/04/25(木) 13:11:08 ID:3EoU4PIs

【添削希望】が出ていて添削したAAはスレに貼っていいの？

それとも改変に当たるからテストスレに貼って誘導？

43 ：どこかの名無しさん：2013/04/25(木) 18:07:41 ID:PPZpHI0Q

最初の奴ではテストスレに貼って下さいって書いてるけど新しいのじゃ省かれてるね

44 ：どこかの名無しさん：2013/04/26(金) 01:50:57 ID:QDXVKEzY

R-18AAは、いろいろとデリケートだし自スレで対応できるなら対応した方が良さそう

テストスレのみ使う人にタグ強要する訳にもいきませんし

45 ：どこかの名無しさん：2013/04/26(金) 02:40:26 ID:4g3.c9Ok

製作者と添削者を明確に区別する為にもテストスレでいいと思う
タグ付けはエロAAスレ内のルールだし、テストスレに持ち出す必要は無いんじゃ
テストスレの利用者にエロAAを見たくないって人がいたらそれはその時テストスレの利用者同士で話し合う問題だと思う

46 ：どこかの名無しさん：2013/04/26(金) 23:27:01 ID:QDXVKEzY

エロAAの中でも【グロ】【スカ】【猟奇】【ホモ】とかはレベル高いんで
そういうのを【添削依頼】した場合のテストスレの反応がすこし怖い

47 ：どこかの名無しさん：2013/04/28(日) 16:54:33 ID:jOZjjTIw

テストスレってそういうAAの直貼り避ける時にも使われてるイメージ

48 ：どこかの名無しさん：2013/05/02(木) 03:07:27 ID:e8lQ1tbw

共用タグについて提案です
それぞれについて賛否があると思いますから、いくつかに分割しました

①【男女】【男のみ】【女のみ】追加　及び【ホモ】削除
いわゆる百合好きの中には「女キャラと男が絡んでいるところを見たくない！」という方がいます
また、「ホモ（ホモセクシャル）」という単語は「ゲイ」と「レズ」を内包しており、二つの性質は大きく違いますから分離の必要性があると考えます
さらに「男単体」「女単体」は厳密には「ゲイ」「レズ」ではありませんから、上記三種類のタグを提案します


②【ケモ2】【ケモ3】【ケモ4】【ケモ5】【ケモ6】【ケモ7】【ケモ8】
　 【ロボ1】【ロボ2】【ロボ3】【ロボ4】【ロボ5】【ロボ6】【ロボ7】　及び【人外】追加

ttp://download5.getuploader.com/g/yaruo4th/341/36d2ef3c.jpg
ttp://download5.getuploader.com/g/yaruo4th/342/20120210143518677.jpg

>>39の意見から「ケモノ」「人外」ジャンルを追加する必要があると考えます

上記の画像によると、「ケモノ」と呼ばれるジャンルは2〜8、「ロボ娘」と呼ばれるジャンルは1〜7まで存在します
ですが、「ケモノ」の2（例えばDOGDAYSのミルヒオーレ）と4（名探偵ホームズのハドソン夫人）と7、8（ポケモンなど）を
まとめて「ケモノ」として一緒くたにするのは不都合だと考えます（2、3は見たいけど7、8は見たくないという人がいるでしょうから）

そこで、2〜8まで柔軟に対応できるようにタグを分けて追加することを提案します
同じ理由で「ロボ1〜7」を、「ケモノ」「ロボ娘」以外であぶれる人外系（エルフやモンスター娘など）のために「人外」を追加することを提案します
（②を採用する場合、テンプレに上記画像を併記する必要がでてきます）


③【グロ】【猟奇】削除

「違反したAAは削除される」というそこそこ大きなペナルティがあるルール下では、定義のあいまいなこの二種類のタグを置くことは危険です
極端な話、「自分にとって男性器はグロだから、タグの付いていない男性器が大きく描かれているAAの削除依頼を出す」ということも起こりえます
タグは話し合いで追加できるのですから、自分が見たくないジャンルのAAが貼られた場合は新しくタグを提案すべきです

49 ：どこかの名無しさん：2013/05/02(木) 03:50:57 ID:tDxDSoto

①については、・・・出来ればあまり広範囲に及ぶタグは避けたいですね
全員がタグを付けなきゃ投下できない、というのは望ましくないですし、自治厨様が蔓延って逆に荒れる元になりそうです

どうしても男女の絡みが我慢ならない、という方がいらっしゃった場合は・・・どうしましょうか
とりあえず、そういう状況になるくらいならタグ自体無くしちゃった方がいいかもしれませんね

②については多少なりともそういった要素が混ざってるならなるべく自主的にタグを付ける形でお願いしたいですね
③の２つは【出血】タグに置き換えれば問題無いでしょうか

50 ：どこかの名無しさん：2013/05/02(木) 04:33:15 ID:tDxDSoto

そうですね、色々考えましたがタグ制は欠陥ルールのようですね
荒れ防止になるかと思い付け加えたルールですが
このまま運用しようとすれば遅かれ早かれ全員がタグ必須になり、荒れ防止の恩恵よりも使いづらさの面が目立つようになるでしょう
更にはルールや縛りが増える程荒れや自治、通報等の原因を作るとも言えます。

人の嫌がる作品というものはありますし、それを公共の場で発表する以上文句を付けたがる人は沢山います
技術向上の面を考えると否定的な意見を禁止するというのはあり得ませんが
それに便乗して人のAAを罵倒する方もいらっしゃるでしょう、それを見分ける基準を作るのは難しいと思います

何か良い方法は無いものでしょうか・・・
自分の頭では「人の嫌がるAAを落としてる自覚のある方は否定的な意見が増えるのは覚悟して下さい」くらいの警告文を置いて
あとは利用者の自制に期待するしかないように思えて来ました・・・

51 ：どこかの名無しさん：2013/05/02(木) 11:33:47 ID:MpED1G6E

>>50
>自分の頭では「人の嫌がるAAを落としてる自覚のある方は否定的な意見が増えるのは覚悟して下さい」くらいの警告文を置いて
>あとは利用者の自制に期待するしかないように思えて来ました・・・

「俺の嫌なAAだから否定的な意見（いちゃもん）書いていいんだな」と取る人が続出しそうですが……

52 ：どこかの名無しさん：2013/05/02(木) 11:53:44 ID:tDxDSoto

直接的な暴言なら暴言禁止の一文に引っ掛けて管理スレに持ってくなりすれば済む話ですけどね
妙に否定的な文章、程度だと判定が難しいですし、それにカチンと来た職人が反論し始めると荒れるのは回避出来ないと思うのです

53 ：どこかの名無しさん：2013/05/02(木) 21:06:29 ID:e8lQ1tbw

>>50
タグ強制ルールはまがりなりにも一定の合意を経ているのですから
デメリットも含めてもう一度話し合おうというのならまだしも、取り消しましょうというのはよくないです
「みんなできめた」というのはルールの根拠として非常に強力です


＞遅かれ早かれ全員がタグ必須に
「見たくないジャンルを見ないですむようにする」ことが趣旨のタグルールでは、タグの細分化は望ましいことでありこそすれ、悪いことではありません
>>19さんの言を借りるなら、AA製作者は教えを請う立場ですから、タグを付けることによる使いづらさは受忍すべき義務です

54 ：どこかの名無しさん：2013/05/02(木) 21:54:53 ID:tDxDSoto

どこまでもマイノリティに合わせようとすると際限なくタグが増えていきますからね
「一つAAを落とすのに10個20個とタグを付けなければならない」
「AAを落とすのに100個200個のタグを全て網羅していなければならない」
こんな場所になるようなら、無責任で申し訳ありませんが少なくとも僕は逃げます


それと、自分は職人が読者に教えを請う場所ではなく
AA発表スレとして運用しつつ、悪い所や未熟な点を見つけたら指摘し合って改善して行くスレにしたいと思っていたのですが・・・
AA製作者が教えを請うスレ、というのは確定事項でしょうか

55 ：どこかの名無しさん：2013/05/03(金) 03:01:33 ID:VowtX8fE

いや、あのさ
今回スレを立てた暫定>>１が、自分が思ったようなスレにしたいってのは、まあわからなくは無いんだけど
議論っていうのは、お互いを尊重しつつ折衷案を考えていくものであって、「こんな風になるなら僕はやりません」という
発言をして場に冷水ぶっかけるなら、そもそも何で立てたのって話になるんだが

56 ：どこかの名無しさん：2013/05/03(金) 03:36:56 ID:enLYf0.o

・・・悪かった
性別レベルからタグが必要になるのは想定外だったんだ

とりあえず自分はタグを無制限に増やしていくのはマズいと思うんだけれど・・・

57 ：どこかの名無しさん：2013/05/03(金) 06:34:33 ID:S/giYS2s

タグの数もここで決めて、「現行のタグはこれこれです。選んでつけてください。」って感じでアナウンスして
必要か否かもここで議論して、より優先度の高いタグを採用するってのは？

つまり、現行は6個だけどこれを上限とするなら、あたらしいタグを一つ候補にいれるなら
現行から一つ廃止するという形で。

58 ：どこかの名無しさん：2013/05/03(金) 07:45:53 ID:1bV6gJ9w

>>53
教えを請うなら使いづらさを受忍しろというと
枯葉タグつけていればタグ適当でいいのか？違うよな
そもそも意見交換を否定してないだけで
みっちゃんスレじゃないんだから、前提がおかしい

59 ：どこかの名無しさん：2013/05/03(金) 10:04:50 ID:yArbKE..

・話し合いでタグを追加できる
・猫管さんの言うような愉快犯を出さないためにも削除依頼を出せる基準を厳格化する必要がある

制度上タグが細分化するのは避けられない気がしますが

60 ：どこかの名無しさん：2013/05/03(金) 12:28:38 ID:1bV6gJ9w

細分化を続けて一読で把握できない量になってしまったら
職人にも読者にもデメリットでしかない
歯止めは必要だと思う

61 ：どこかの名無しさん：2013/05/03(金) 14:49:22 ID:enLYf0.o

嫌がる人がいれば何でもかんでもタグを付け足して100個200個とタグが増えるのは非常にマズいと思うので提案なんだけど
客観的に分かるアブノーマルの基準として、wikipediaのこの項目を持ってくるのはどうだろう

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%89%E6%85%8B%E6%80%A7%E6%AC%B2#.E6.80.A7.E5.AF.BE.E8.B1.A1.E3.80.81.E6.80.A7.E7.9A.84.E8.88.88.E5.91.B3.E3.81.AE.E9.80.B8.E8.84.B1

62 ：どこかの名無しさん：2013/05/03(金) 17:45:48 ID:yArbKE..

＞偶像嗜愛（架空の存在(漫画・アニメ・ゲームキャラなど)や人形などへの(恋愛以上の)感情と妄想）

エロAAのほぼ全部がアブノーマルになりそうなんですが……

63 ：どこかの名無しさん：2013/05/03(金) 18:01:02 ID:WUu6dKC2

そういう屁理屈が求められてる場ではないです

64 ：どこかの名無しさん：2013/05/03(金) 18:10:28 ID:yArbKE..

いや、屁理屈とかではなく単純にタグ基準としてwikipediaの項目を持ってくるのはよくないでしょう
偶像嗜愛だけでなく小児性愛・少女愛も含まれるなどエロAAスレでアブノーマルとされるものと乖離しすぎてます

まだ性癖偏差値ランクのほうが基準として使い勝手がいいと思います
ttp://i.imgur.com/rtznRHc.jpg
ttp://i.imgur.com/9AyA4MA.jpg

65 ：どこかの名無しさん：2013/05/03(金) 19:21:57 ID:Wwb2QZ2Y

基本的には
AA製作者＞＞＞＞＞読者じゃないの？

「読者の都合」でタグ増やしまくって
AA製作者にとって不便なスレは　結局、誰もAAを掲載しなくなり

製作者にとっても読者にとっても不幸な未来しか見えんのだが

66 ：どこかの名無しさん：2013/05/03(金) 20:40:31 ID:enLYf0.o

>>64
対象が具体的なのでそっちの方が分かりやすそうですね、基準にするなら62↑辺りでしょうか
十分数が多い気がするので、似たような物や見た目で分からない物はいくつか統合して数を減らした方が良さそうですね

67 ：どこかの名無しさん：2013/05/03(金) 21:29:47 ID:1bV6gJ9w

そもそも現状として具体的な新しいタグについて
議論が過熱している訳じゃないのに
細分化を先行させる必要はないんじゃないか？

68 ：どこかの名無しさん：2013/05/04(土) 21:04:20 ID:dVChL0QE

>>65
ていうかむしろ読者の意見なんて関係ない
「自分が見たくないからNGするためにこのタグを付けろ」なんて傲慢この上ない話だしな

69 ：どこかの名無しさん：2013/05/04(土) 21:47:08 ID:FI45pETs

70　園児　実父　無機物　スカル　カニバリズム　性器破壊　脳幹　眼姦　マトリョーシ姦　赤ちゃん　自由の女神　硫酸
69　実母　ケモノ　死姦　スカトロ（大）　内蔵　四肢切断・首吊り・コンクリート詰め
68　デブ　妊婦　ニプルファック　四肢切断・妊婦・ニプルファック・食ザー・ゲロ・箱・欠損・単眼・石化
======想像を絶する======
67　おむつ　おやじ好き　スカトロ（小）・へそ姦・奇乳・小人・人間真空パック・園児・丸刈り
66　薬漬け　完全にロボ　ホモ　フィストファック　メスケモ　鼻フック
65　電流　近親相姦　巨人　子宮口・ショタ・変顔・金的・丸呑み・臨場ごっこ
64　クリピアス　女装　男の娘　流血　獣姦（和姦）・虫姦・産卵・マミフィケーション
63　女子小学生（低学年）　浣腸　腹パン・拷問・ナプキン・ふたなり・出産・子宮姦
62　アヘ顔　実娘　ニューハーフ　性転換　剛毛・おもらし・寝取られ
======正直無理======
↓

【ロリペド】園児・赤ちゃん・女子小学生（低学年）
【近親相姦】実父・実母・実娘・近親相姦
【人外】無機物・ケモノ・完全にロボ・獣姦（和姦）・石化・メスケモ・虫姦
【性器拡張】スカル・ニプルファック・へそ姦・フィストファック
【殺人】死姦・カニバリズム・コンクリート詰め・首吊り・丸呑み・臨場ごっこ
【人体破壊】性器破壊・脳姦・眼姦・硫酸・四肢切断・欠損
【ダメージ】電流・流血・腹パン・拷問・金的
【内蔵】マトリョーシ姦・内蔵・子宮姦・子宮口
【スカ】スカトロ（大）・スカトロ（小）・食ザー・ゲロ・浣腸・おもらし
【異常体型】自由の女神・小人・箱・単眼・奇乳・巨人・ふたなり
【腹ボテ】デブ・妊婦
【出産】産卵・ナプキン・出産
【変顔】鼻フック・変顔・アヘ顔
【同性愛】おやじ好き・ホモ・ショタ
【全身ラバー】人間真空パック・マミフィケーション
【ハゲ】丸刈り
【薬漬け】薬漬け
【性転換】女装・男の娘・ニューハーフ・性転換
【ピアス】クリピアス
【剛毛】剛毛
【NTR】寝取られ

↓
見た目で判定の難しい【近親相姦】【薬漬け】【剛毛】【NTR】【変顔】削除

身体損傷に関するタグ：
　【殺人】【人体破壊】【ダメージ】
行為に関するタグ：
　【スカ】【出産】【同性愛】【性器拡張】
身体的特徴に関するタグ：
　【ロリペド】【人外】【異常体型】【内蔵】【腹ボテ】【性転換】【ハゲ】
服装に関するタグ：
　【全身ラバー】【ピアス】

とりあえず性偏差値ランキングを元にタグを作ってみました


>>68
直接文句を付けずに技術交換にかこつけて罵倒する人の対策なんですよ
AAなんていくらでも文句が付けれるので
嫌いなAAに対してキツい意見をぶつける人がいると空気がギスギスしますし色々荒れやすくなりますので
そういう人は最初から見ないようにするのが一番なんです

それと、これはごく個人的な理由なのですが
正直、乳房の寿司やおっぱいのソテー、脳姦死姦ダルマに首吊りAAなんて投下されたら
「見たくない」「トリップ付けてくれ」とか言い出す人が出ても仕方ない、むしろ正常な反応だと思うんです
共用スレでそういうAA作る人がいるなら酉でもタグでもいいのでNG回避くらいの譲歩はして頂きたい

70 ：どこかの名無しさん：2013/05/05(日) 06:37:50 ID:jEUx1JME

やっぱ多すぎだわ
１０個ぐらいが限界じゃね

71 ：どこかの名無しさん：2013/05/05(日) 07:24:42 ID:0ABdjh2k

それなら偏差値低めな奴削って10個に

行為に関するタグ：
　【殺人】【人体破壊】【スカ】【同性愛】【性器拡張】
身体的特徴に関するタグ：
　【ロリペド】【人外】【異常体型】【腹ボテ】【性転換】

72 ：どこかの名無しさん：2013/05/05(日) 10:22:31 ID:6pCqZGG.

タグ付け面倒な人は共用NGトリップ付ければいいんじゃないかな
まぁまったく反応なくなる事になるけど……
ただ、タグ付け忘れでボッコボコになるよりいいよね

73 ：どこかの名無しさん：2013/05/05(日) 14:31:14 ID:qzwEfXuc

そこまでやるんなら、最初っからスレ２つ立ててテンプレに「性癖偏差値60までのスレです」ってのと
「性癖偏差値allOKのスレです」ってやればいいんじゃね
十中八九どちらも過疎るけど、タグ付け強要されるよりは遥かに住み分けしやすい

てか、Ⅱ板のエロスレが現状でallOKなんだから、このスレを性癖偏差値60までにすればいい
批評云々言ってるけど、スレ立てた本当の理由は自分が見たくない物を見たくないっていう
それだけの話なんだし

74 ：どこかの名無しさん：2013/05/05(日) 18:39:58 ID:0ABdjh2k

>>72
タグは本文でも名前欄でも可なのでNG用トリと手間は大差無いと思います
というか共用じゃなくても何らかのトリップや固定ハンドルを付けてる方は
既にNG回避が可能ですしタグを付けるのは完全任意で構わないと思うのですがどうでしょう

>>73
本当の理由云々は置いとくとして、「タグに該当する人は出てけ」というスレにしたいという事でしょうか
タグに該当するAA製作者でタグを付けるのがどうしても嫌な人は普通に出て行くと思うのですがそれでは駄目ですか？

75 ：どこかの名無しさん：2013/05/05(日) 21:38:48 ID:PdpR9F/6

★基本ガイドライン
１．ここはエロAAスレなので18歳未満は退出して下さい。
２．暴言、罵倒は禁止。それ以外ならどのような意見、感想でもご自由にどうぞ。
３．他人のAAをこのスレに投下しない事。改変・挿げ替え・合成・転載も禁止。
４．荒らしはスルーして下さい。酷ければ通報をお願いします。
５．共用タグの付け忘れにはタグの確認を促して下さい。故意に無視し続ける場合は荒らしの一種です。
６．次スレは>>980で立てて下さい。
７．テンプレ、共用タグの改変は話し合いを通してください。

★AA職人のガイドライン
１．AAの添削を依頼する場合は依頼用テンプレートと【添削依頼】タグをご利用下さい。
　　ダメ出し、粗探し等を求める場合は【ダメ出し希望】、AAに対する意見を聞きたくない場合は【反応不要】タグを付けて下さい。
２．添削したAA等を貼る際にはテストスレ等を経由して下さい。
　　添削をする際には言葉遣いに注意しましょう。
３．AAを貼る際には該当する[共用タグ]、もしくは[トリップ]を利用したNG回避にご協力下さい。
　　タグはレスに含めても名前欄でも構いません。

【依頼用テンプレート】
・キャラクタ名　：
・倍率、XY座標、角度　：
・気になっている点　：
・元絵の画像ファイル or 元AA　：

【現在の共用タグ一覧】
　行為に関するタグ：
　　【殺人】【人体破壊】【スカ】【同性愛】【性器拡張】
　身体的特徴に関するタグ：
　　【ロリペド】【人外】【異常体型】【腹ボテ】【性転換】


これでいいだろもう

76 ：どこかの名無しさん：2013/05/05(日) 21:40:54 ID:9vMM8KdI

>>74
それやるなら共用スレでやらずに自スレに籠るべきかと
似た主張したあげく複数板規制された人いるから
もう少し我を抑えた方が共用スレ回すうえでは良いかと

77 ：どこかの名無しさん：2013/05/05(日) 22:37:06 ID:6pCqZGG.

>>74
該当するタグを一々確認する手間考えたらNG用トリップ（1種類のみ）のほうが手間は少ないと思うけど
別にタグを無くせとは言ってない、むしろ柔軟に色々付けれる方が面白そうではある

78 ：どこかの名無しさん：2013/05/05(日) 22:41:20 ID:PdpR9F/6

>>77
手間を考えるとそういうの一種類入れといた方が良さそうだな
「タグ使い分けるのが面倒だったらとりあえずこのタグ付けとけばok」的な奴

79 ：どこかの名無しさん：2013/05/05(日) 22:54:37 ID:6pCqZGG.

>>78
ああそうか、別にトリップである必要ないのか
俺の頭が柔軟じゃなかった…

80 ：どこかの名無しさん：2013/05/06(月) 02:10:18 ID:Atq5wJO2

いままでのタグどうすんの？

81 ：どこかの名無しさん：2013/05/06(月) 02:25:53 ID:bdwsSiTQ

今のタグ保持したまま【汎用タグ】とかそういうタグ一つ混ぜて
該当タグ探すのが面倒ならこっち使ってね、でいいんじゃね

82 ：どこかの名無しさん：2013/05/07(火) 01:26:42 ID:sta8jyyA

様子見していたＡＡ作者としての個人的な意見です

タグを付ける必要があると思えません。タグ付けをする境界は非常に曖昧で個人差がありますから

例えば本スレの>>56などタグがついていませんが、私ならホモタグを入れるかどうか悩みます
具体的な描写はありませんがホモタグをＮＧにするような人ならば
見たくないかもしれないと考えられるので

いずれ境界の差をめぐって議論が巻き起こるようならタグなしか、
汎用タグ一つを、あくまで任意という形で置いておくのが無難かと


そもそもタグというのは目当てのものを探しやすいように、
という目的で付けられることが多いのですから、そういう意図でつけるのであれば歓迎しますが

83 ：どこかの名無しさん：2013/05/07(火) 01:50:21 ID:sta8jyyA

気を使われずにＡＡに感想をいってもらえる場所というのはやる夫系の板では貴重なので
そういう場所として盛り上がっていくのであれば歓迎したいです

ついでではありますが、新作のエロＡＡスレとしての機能にも少し期待しています

84 ：どこかの名無しさん：2013/05/07(火) 02:07:04 ID:GAqBPAB2

>>82
汎用タグだけ採用すると「どのAAならタグが必要なんだよ」ってな具合になりますし、多分基準の一覧のようなものは必要になりますね

「見たくないAAを許容出来ない人は【汎用タグ】でNGして下さい」
「職人側も一覧に該当していたり危ないと思ったAAを落とす時はとりあえず【汎用タグ】を付けて下さい」
「キャラ名や作品名などでタグを付けるとAAを探す方に喜ばれるかもしれません」
というのは職人にも読者にも使い勝手が良さそうですね。
実に良い案だと思います

85 ：どこかの名無しさん：2013/05/08(水) 09:57:53 ID:4LP6oCIE

本スレは放棄することを提案します。
複数の需要を満たそうとして結果どっちつかずになっており、
このままでは共用スレとして機能しないと判断しました。


今後の選択肢としてはまず、以下の選択が最も無難かと思います。

　１．『 新しい共用AAスレを立てない 』

　本スレの根幹は「技術添削要素のあるR-18ＡＡスレ」という所にありますが、
　みっちゃんスレでR-18要素を含むAAが添削された例はあります。

　本当に必要とされている方はみっちゃんスレをテストスレ経由で利用すればいいのではないでしょうか。



もし、新しくAAスレを立てるならば以下のような提案をします。

　２．『 新作のみを扱うR-18のAAスレを立てる 』

　現状どの板にも明確に「新作」を扱うR-18AAスレがないようなので、もし立てるならこれが一番よいかと思います。

　ここからは私見ですが、その場合、NGタグは無しということにしてはどうでしょうか。
　本スレでR-18かどうかですら荒れるようなので、少しでも主観に左右される要素は
　「〜推奨」などの記述も含め一切なしで、微エロでも可という制限の少ないスレにするのがよいと思います。
　単に自分はみたくない、などと文句を言う人は荒らしとして一律に処理するということで。


他に、みっちゃんスレとは別に添削要素を含むスレが必要だというのならば、

　３．『 気軽に自作AAに突っ込みを入れてもらうAA投下スレを立てる（R-18は関係無し） 』

　このような敷居の低い添削スレを立てることで一定の需要を満たせる可能性はあると思います。
　ただ、荒れる可能性もあるのでこのスレを立てる場合には管理人さんとよく
　相談する必要があるかと思います。


他にも意見はあると思いますが私からは以上です。

なお、もしスレを立てるならばどのようなスレであれ事前によく協議し、
煮詰めた上で立てるのがよいと思います。

86 ：どこかの名無しさん：2013/05/08(水) 10:04:36 ID:QrMoMaHE

なんかすげーグダグダ言ってるけどもうスレ立てしたやつからしてクソ

ポケモン姦してるやつが気に入らねーって大暴れして規制されたやつで
ポケ姦がこっちにAA投下しない環境を作りたいってだけでスレ立てして
そのポケ姦には完全にスルーされて
スレ立てたやつがあのバカだって認知されてるから他に誰も利用しないし

まあさっさと消せって事ですわ

87 ：どこかの名無しさん：2013/05/08(水) 10:07:25 ID:ICwzop9U

今、このスレでポケ姦さんの話は誰もしてないよ
いきなり何を言い出してるの？

88 ：どこかの名無しさん：2013/05/08(水) 10:10:59 ID:zANPQWAs

消せば？
需要無いし

89 ：どこかの名無しさん：2013/05/08(水) 10:12:27 ID:XuZ6w.W6

既に数名の職人が利用してるのに気付いてないのか・・？
このスレは既に管理人さんとスレ主さんの話し合いの結果建てられたものだし
一部のただ気に食わないってだけでひたすら噛み付いてるだけの人間がいるだけって印象しかない

余計な事を耳に入れずに相手にしない事を提案します

90 ：どこかの名無しさん：2013/05/08(水) 11:05:28 ID:4LP6oCIE

>>89
テンプレに関しては管理人さんとの話し合いではなく
スレ主さんの独断で決められたものです。
だからこそ、議論スレがあります。

気に食わないではなく、これ以上スレの方向性が定まらないまま利用していくのはよくないのではないでしょうか、という意見です。

管理人さんとの話し合いでは「技術添削要素があるスレ」ということですが
まず、今のタイトルでは単なるエロAAスレッドということしかわかりません。これはマズイと思います。


テンプレも長すぎます。
今後、新規の利用者が二の足をふむことが十分考えられます。

今のままの方向性で行くにしても、最低限テンプレを決めて立て直すことが必要ではないでしょうか。

91 ：どこかの名無しさん：2013/05/08(水) 12:02:44 ID:4LP6oCIE

>>85に捕捉します

複数の需要を満たそうとしてどっちつかずになっていると書きましたが具体的にはこうです。

・厳密なR-18AAの技術添削を求める層
・AAの粗を気軽に指摘してもらいたい層
・単にR-18AAを貼る場所を求めてきた層

スレ立ての経緯やテンプレ、利用のされ方から本スレは
こういった職人さんたちを想定している、あるいは想定されてしまうと推測できます。


まず「厳密なR-18AAの技術添削を求める層」に関しては
そもそも、R-18AAも添削してくれると知っていれば、みっちゃんスレにいくのではないでしょうか。

「AAの粗を気軽に指摘してもらいたい層」はR-18AAだから率直な意見がほしい、ということはないと思います。
むしろ門戸を開くという意味ではR-18要素のないスレにしたほうがよいのではないでしょうか。

「単にR-18AAを貼る場所を求めてきた層」に関しては
テンプレを読み出来れば別の場所へ、といいたい所ですが全くスレ違いというわけではありませんし、
スレタイがスレタイだけにこうした方がこられるのも仕方のないことでしょう。



もちろん今のように「R-18AAに限って粗の指摘をしてもらいたいスレ」
という需要もあるとは思います。スレを続けていく意義がないとは言い切れません。

ですが、続けていくのであれば議論スレでのまとめ役は必要かと思います。
それと最低限、スレタイは変更するべきかと思います。

92 ：どこかの名無しさん：2013/05/08(水) 12:04:58 ID:9i9CCAd2

>>85,90の新作スレ案に賛成
公共スレなのに妙に色んな思惑が透けて見える現状は嫌だわ

93 ：どこかの名無しさん：2013/05/08(水) 12:15:17 ID:v2CwuzYk

放棄して立て直しに同意ですね

94 ：どこかの名無しさん：2013/05/08(水) 12:22:38 ID:XuZ6w.W6

スレ利用者は>>1一人って決め付けてる割に
管理人さんの職人同士で話し合って決めてくれ
と言われてる事を守る人はいないんだね・・・

利用者でもないのによくもまぁ・・

95 ：どこかの名無しさん：2013/05/08(水) 12:28:58 ID:.iwHCDYw

話し合って決めようとしてるのに>>89みたいなこと言う方がよっぽど話し合う気ないだろｊｋ

96 ：どこかの名無しさん：2013/05/08(水) 12:29:36 ID:4LP6oCIE

>>94
私はAAを投下する側の人間です。

複数利用者がいるのは知っています。一人と決め付けてはいません。
このままやるよりは、こうしたほうがいいという提案をして、話し合いましょうと言っているのです。

別に私の提案がそのまま通るとは思っていません。
繰り返しますが、提案をしたので話し合いましょう、と言っています。

97 ：どこかの名無しさん：2013/05/08(水) 12:31:25 ID:SBvSTywA

やる夫ⅡのエロAAスレが息苦しいから気軽にAAに意見言えるスレが欲しいってのが
このスレ立てた動機ならタグは【若葉】と【枯葉】だけでいいんじゃねーかな。
見たくないAAの為にそれ以外のタグ入れるのは、やる夫ⅡのエロAAスレより息苦しくなってね？

あと、他人のAA貼るのは論外としても改変とか挿げ替えは何処を改変したか、
挿げ替えたか、ちゃんと明記すればいいと思うんだがなぁ。
挿げ替えや改変してる人だってアドバイス欲しいと思うし。

98 ：どこかの名無しさん：2013/05/08(水) 12:35:16 ID:XuZ6w.W6

>>95,96
ごめん、今提示されてる意見には特に何も感じない
だから特に意見もないんだ

きちんと対象のレス番号入れるべきだった
>>89は上の何も言わずに消せだの言う議論に値しない意見に対して
>>94は本スレで騒いでる人に対しての意見なんだ
流石に本スレに同じ事書き込んだら単なる荒らしだし・・

99 ：どこかの名無しさん：2013/05/08(水) 13:08:26 ID:DXWhfieY

>>97
改変・挿げ替えは禁止でいいんじゃないか？
100個近く投下されても添削する方も大変だろうし
ツールで嵌め込んだだけ、とかで投下されてもアドバイスしようが無いし

100 ：どこかの名無しさん：2013/05/08(水) 13:54:40 ID:SBvSTywA

>>99
添削は義務じゃないんだからしたい人がすればいいし、「ツールで嵌め込んだだけ」で添削しようがないなら
そう言えばいいだけだし、数十レスの投下は改変や挿げ替えに限った話じゃないのでは？

101 ：どこかの名無しさん：2013/05/08(水) 14:12:31 ID:gFIL.JIo

どっちつかずになる事への不都合な点がよく分からん

102 ：どこかの名無しさん：2013/05/08(水) 14:33:17 ID:DXWhfieY

>>100
改変・挿げ替えはやろうと思えば一瞬で終わる作業だから
言い方は悪いけどそういうのを頻繁に投下されるとハッキリ言って邪魔

そして今のエロAAスレを見る限りだと、無視すれば問題無いって言えるような量じゃない

103 ：どこかの名無しさん：2013/05/08(水) 14:48:10 ID:SBvSTywA

邪魔だと言うのならもう、自分から言うことはないです。

104 ：どこかの名無しさん：2013/05/08(水) 16:56:29 ID:thKVbO9U

エロAAの競作するのもちょっと面白そうだなーと思ったりするけど、どうだろ？
期間を決めていくつかの画像の中から作ってくるとか、お題を決めて持ってくるとか。
AA技術の研磨の為のスレならありじゃないかなぁ……。

105 ：どこかの名無しさん：2013/05/08(水) 20:08:44 ID:ICwzop9U

ここでテンプレを確定させてから次スレ貼って誘導、じゃダメなの？
今のスレを潰してからじゃないとここで話し合う事が出来ないってのがよく分からないんだけど

106 ：どこかの名無しさん：2013/05/08(水) 20:12:25 ID:Yn5nxv9s

>>85
その中なら2に賛成します。申し訳ないけど、現行のはローカルルールがわかりづらいので。

107 ：どこかの名無しさん：2013/05/08(水) 20:15:19 ID:ICwzop9U

あ、自分も2に賛成で
制限を作っても叩きの材料にしかならないから本末転倒だと思う

108 ：どこかの名無しさん：2013/05/08(水) 20:18:12 ID:KX..hDn6

新作ってだけなら他の所にないから需要はあるだろうし2に賛成で
あまり敷居高くしてもしょうがないだろうし

109 ：どこかの名無しさん：2013/05/08(水) 20:34:25 ID:IHqPv9Hk

>>85
同じく２かな、3も面白いと思うけど画廊の人とかみっちゃんスレで常駐してる人たちみたいに
上手くできるかわからんから、やってみないと何とも言えないけど

110 ：どこかの名無しさん：2013/05/08(水) 22:46:01 ID:hMm..pHw

既に何名かここのエロスレで投下している方がいるんだから
消してしまえというのも、その人たちに失礼だよ

111 ：どこかの名無しさん：2013/05/08(水) 23:23:08 ID:KX..hDn6

消すというか一旦過去ログ化して仕切り直しましょって事じゃないの？
別に無くなる訳でもないし

それはそれとして今後スレの方針をどうするかは管理人さんが決めるっぽいですね

112 ：どこかの名無しさん：2013/05/09(木) 00:35:10 ID:0DuxrM3M

共用スレは一度始まってしまえば
需要が無くなって、自然消滅するまでは存続されるし
それを消す権利は最初に立てた人にすら無い
あるとすれば管理人さんだけ

113 ：どこかの名無しさん：2013/05/09(木) 01:01:22 ID:Ei4gtAM.

特に意見はないかなぁ
現状でも不便を感じることは何もないし

114 ：どこかの名無しさん：2013/05/09(木) 02:08:19 ID:lZ0m5OmQ

しかしNGタグ廃止かぁ
一覧を決めて該当AAは汎用タグで一括処理は良い案だと思ったんだけどなぁ

115 ：どこかの名無しさん：2013/05/09(木) 12:35:18 ID:5D2Vd72E

>>85の提案をしたものです。
私はAA作者側ではありますが、酉を持っていないので名無しとして書き込むことをお許しください。
必要があるようでしたら酉をつけることにします。

どうやら管理人さんが意見をまとめ裁定をしてくださるということなので、私としては
>>85の1「スレ立てしない」、もしくは2「新作R-18AAスレを立てる」ことをしたいと改めて意見をしておきます。

個人的には2の案である新作スレが立てば嬉しくはありますが、
私自身そう頻繁に新作スレを利用するかどうかわからないため、もし他の職人さんが
2の案に賛同してくださるというのであれば2を、そうでないのであれば1の案となることを望みます。

私としましては>>85を書き込んだ後、数日のうちに職人さん側から意見が出ることを期待していました。
もしそこからテンプレ作成が進むようであれば本スレを存続していく方向もあるかとは思いましたが、
管理人さんが裁定してくださるというのであればハッキリしますし、当然それに従います。

116 ：どこかの名無しさん：2013/05/09(木) 21:41:21 ID:iQsfeIxI

2の新作スレに賛成します
タグに関しては正直ない方が楽ですし、やる夫板Ⅱのルールを流用すれば問題も起きないと思います

これまでの議論を無視して意見を出すのであれば、個人的にはこれが一番望ましいです

117 ：どこかの名無しさん：2013/05/09(木) 21:44:17 ID:iQsfeIxI

>>116補足
「やる夫板ⅡのエロAAスレのルール」です

118 ：どこかの名無しさん：2013/05/10(金) 00:29:13 ID:fX0x6dxk

提案もなにも、需要が無くなって消滅するのを待つ以外に共用スレを止める手段はないぞ

119 ：どこかの名無しさん：2013/05/10(金) 03:19:31 ID:CvBIPj02

スレが消える事にはならなそうで何より

120 ：どこかの名無しさん：2013/05/10(金) 11:10:52 ID:w0m3teK2

みんなわかってたと思うけどやっぱあのカスが立てたスレだったんだな
さっさと規制されとけボケ

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