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【派閥】シンジが瀕死の祖国を救おうと必死なようです5【R-15】

1 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 21:36:00 d5dAgGG60
    ,_;゚'                                   _
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          シンジが瀕死の祖国を救おうと必死なようです
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           .ノ        _.ィ‐ミ       ¬
       .」 ̄ ̄      r'⌒ー'′  廴        `ヽ
       .|       _ノ        \         ,′
       .|       /           `ーミ      _ゝ
       .L   ___/                ヽ    ヽ.
        . ̄ ̄                  !    ,r.‐イ.
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 中身: 固定嫁ハーレム+派閥バランスゲーム+内政チート+架空欧州第二次世界大戦
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2 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 21:37:06 d5dAgGG60
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       l.   ノ                     r─‐'/   |____________ __, ,.              ││
       |  く                          | /     !三三三 三 三 二ニ 一             ││
       |   ` ー ─────────────''´      |三三三三 三二ニ=                 | ̄ ̄ ̄ ̄|
       l_____________________________|三三三三 二 ニ =              ヽ:::::::::::::::::ノ
                                                                 ´`´´´`´
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  初めまして、>>1代理の雪歩です。

  このスレは碇シンジくん(新世紀エヴァンゲリオン)が、自分の国を救うために国内派閥の有力者を口説いたり、
  お姉さんの雪歩(アイドルマスター)から未来知識チートをもらいつつ、富国強兵するスレです

  <注意事項>
  ・ネガティブ禁止。変な安価がとられても荒らさない。
  ・架空世界です。細かいことは安価で決めます。
  ・キャラは全員崩壊しています。
  ・他スレおよび>>1の過去作品の話は雑談スレでしてください。
  ・疑問があるときは【〜に質問】でキャラクターに質問可能です。
  ・根拠を示せば大抵のことはできるのでやりたいことをやってください
  ・何れの選択にしろメリットとデメリットがあります、デメリットのみに囚われてネガらないようにしてください。
  ・愚痴と>>1への文句は雑談スレへ。

  <雑談スレ>
  戦略・経営・外交シミュ系安価スレッドを考えたいスレ29
  ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/14796/1383402433/

  <うぃき>
  ◆5wbYUif2XM の総合うぃき
  ttp://www57.atwiki.jp/sazae_yaruo/

  <過去酉>
  戦国クマー◆5wbYUif2XM、戦国ゆかりん◆5wbYUif2XM、正義の人◆5wbYUif2XM、
  妖精さん◆5wbYUif2XM、おりんりん◆5wbYUif2XM、松田◆5wbYUif2XM


3 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 21:39:01 d5dAgGG60
<かこすれ>

【派閥】シンジが瀕死の祖国を救おうと必死なようです【HOI風】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1383405212/
【派閥】シンジが瀕死の祖国を救おうと必死なようです2【HOI風】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1383751226/
【派閥】シンジが瀕死の祖国を救おうと必死なようです3【HOI風】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1384096649/

【派閥】シンジが瀕死の祖国を救おうと必死なようです4【HOI風】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1384525136/

シンジが瀕死の祖国を救おうと必死なようです-避難所1
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/16040/1384613902/  ←4の途中から途中まで。

【派閥】シンジが瀕死の祖国を救おうと必死なようです4【HOI風】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1384525136/


4 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 21:39:23 d5dAgGG60
〜欧州全図〜
┌─────────────────────────────.┐
│                                           │マップ内
│    ,_;゚'                                   _  ..│【ローズ王国】
│    」 ∠___                             ._./  ...│.. 工業化に失敗した農業国、王政
│   「      /                                 ,'    ..│.
│.   ィ    _/                         ,.--t_ |    ....│【イスパーニア元王国】
│   _」    ̄ヽ       __ ,ィ-,_;゚'__        ._r‐┘`'´         │. 自由平等両陣営に分かれて内戦中
│  ^ーt    `ヽ     .厂       \.   rュ〈_                │
│   .、__]     l   .<「 イスパーニア.∧_/   <フ`ヽ,    .オラーシャ  ....│【ガリア共和国】
│   _,).ブリタニア.⌒)   ィ       /    ._   _r―'            │. 共和制自由主義の大国、先の大戦で荒廃した
│   ー、__     ∠   .`ヽ.`ヽ___ ,'~..ヽ._,r‐┘ ̄ ̄..`ヽ            │.
│   .,ノ__r-―…'´   ..〆~        ,'           `ヽ          .│【ブリタニア帝国】
│   .^´        ,ノ   ローズ.  __,'           ,′        .│.. 立憲君主制自由主義、広大な植民地を持つ
│          .rt_r‐ `ヽ    /    カールスラント   .ヽ          .│.
│       .r‐-┘        .`ヽ_,'._                 ,'         │【カールスラント人民共和国】
│      .′`ーミ             \            ._/¨Z__ __√\  │ 大戦の原因、革命で平等主義共和国に。
│         .\  . ガリア       `ヽ.〜―丶___ _./          `ーミ│.
│. ←大西洋   ..|               ,′    .../             . │【オラーシャ平等主義共和国同盟】
│           .ノ        _.ィ‐ミ       ¬               .│  大戦中に革命で平等主義共和国に
│       .」 ̄ ̄      r'⌒ー'′  廴        `ヽ              │.
│       .|       _ノ        \ ロマーニャ  ,′            .│【ロマーニャ公国】
│       .|       /           `ーミ      _ゝ           │.. 工業化に失敗した農業国、大公が統治する。
│       .L   ___/                ヽ    ヽ.  →大内海  .│.
│        . ̄ ̄                  !    ,r.‐イ.            │マップ外
│                 __,.-‐−-−ァ   ヽ  〔" ∴          │【リバティ合衆国】
│      ,/ヽ,   r‐'´ ̄        ヾ    .ト-、__>。            │自由主義で孤立主義な新大陸の大国、
│    _ノ   ̄ ̄           __ ノ                         │.
│..   /                `´ `^ヽ._                 │【扶桑皇国】
│   ノ ガリア植民地                   ̄L_              .│急激な近代化を経た極東の国、富国強兵を掲げる
│  {                     ロマーニャ植民地   .`ヽ           │.
│. /                             /          │
└─────────────────────────────.┘.


5 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 21:39:57 d5dAgGG60
〜斬新な固定嫁システム〜

各派閥の有力者を口説いて国内をまとめて富国強兵しよう!!

派閥   名まえ   ポジション     演出方針
自由嫁  水銀燈  自由党幹事    (第一次スレのチャーチルっぽい感じ+へっぽこさ重視)     *結婚した!
平等嫁  長門   平等党書記     (今までよりももっと無表情に「党の指令……」って感じで)
宗教嫁  霊夢   幻想教司教    (ヤクザっぽく)                               *結婚した!
軍事嫁  なのは  陸軍作戦参謀   (イメージ一新!ちゃんとした、ちゃんとした軍人さん!)
貴族嫁  ルイズ  首相補佐官    (依存系デレデレ)                             *結婚した!


6 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 21:40:27 d5dAgGG60
             _
              /  ヽ
             Y    .Y
.           ゝ     ゝ― 、
                \r     _≧z、
             Y _    \j j
                l i >、    .〈
.                 l !   j      ':,   
                 ', l ./       ヘ
              l レ'          \
           _   ,z            〉
        _  / ヽ彳"l        _  〈
       / ヽ__j  Y rz _ > " ム V
.      /   V     | j          ヘ .∨
     /     V.   _ j l!           _j ヽ
.    /      ム_rイ   j______Y´   」__
    廴____________________!
 
              テンプレ、終了


7 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:41:01 f1uHAotU0
立て乙


8 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:41:13 wt84BWWY0



9 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 21:41:24 d5dAgGG60
.           /. : : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :∧: : : : : :∧
.         /.: .: : : : : : :|: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /: ∧ : : : /:.∧
        /.: .: : : : : : : :|: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /: ∧: _:)i :∧
.        /.: .: .: .: .: : : : :|: : : : : : : : : : : | : : : : : : : : : : : : : : / : : : :_:ノ:. : :i
.     /.: /: : : : : : : : : |: : : : : : : : : : : |\: : :.|、: : : : : : : : : : : : : : フ: : : |
     /.: イ.: .: : : : : : : :l:| : : : : : : |: : :.斗-:|i─|┼:l : |:. :. : :ー┬ < : : : : |
.    /. ' |: : :|:. :. :. : : :l:.\:. :. : : :\:. :.| 八: :|,从|ヽ|: : : :l: : :|/ ̄ヽ:. :. :.l
       |: : :|: : : : : :斗┼l\ : : : : |\| r斧苹ミ 、_,,|: : : :l: : :|<⌒ }: : : l
        八: :.| |: : |i: :从∧|八\: : :.\ / h :r:.:坏{/: :/:/ : : |  }i /: l: /   来月。
        ヽ| |: : |i:. :.:| ,イ苹ミ、\トi「  乂:辷:ノ/ イ|/.: .: : |‐ ' /:. :lΛ
         八|\|i: : :汽 乂り       `¨¨´   |.: .:/ : |ー ': :. イ:l:ハ    満州族の元シーナ皇帝が
              \: : ト  ¨´  }               |:.:/ : : |: : / :|:.l :|
                 |ヽ:`:フ   i/           |/.: : : :|∨   :|:.| :|      満洲で独立を宣言されます。
                 |: : :∧                /.: .: : :/ |_  |:.| :|
                 |: :/: ∧    ヽア ̄}     /.: .: .: /   l7\|:.| :|     その要請に基づき、扶桑皇国は
                 |: : :/ : |>    丶='    /.: .: .:.:/ ̄ ̄   \.:|
                 |: : : : : | : |_>_     ィ: : : : : / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \       満洲のシーナ軍閥を実力で排除します。
             __|: : : : : | : | /  >‐‐   |.: .: :/          \
       ──<    |: : : : : | : |/       i{  |: /               l\     全作戦を半年から一年で完了する予定です。
                 |: : : : : | : |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄        |  \


10 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:41:34 xt.DOZ9g0
たておつR-15乙


11 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 21:41:55 d5dAgGG60
             _,. -‐‐‐‐-ヽノ__
          , '´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
          /レl::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::iヽ、
        / /l /ハ/l/!::::::::::::::::::::::::::ハ:::ト、::| ト、ヽ
       /レ'::::l/::∧/ノ::::::::::::::::::::::::::l 1ヽjヽ、l:::ヽ!i
     /::::::::::::::::::::::::::::::::::/|::ハ:::::::::V::::::::::::ヽ!:::::::l
    /イ:::::::::::::::::::::::::::::::::/   l:! l:::ト::::::::::::::::::::::::::::::::l
   ' ´ リ!::::::::::::::::::::::/レ|/    lj l:ハ:::lノト、:::ハ::::::::::::!
      |:イ::::::::::::ム::l‐' !_ ̄    ‐‐レ'_‐-l/、|:::::::::/   大戦争だね。
      リ |:ト、::::ノ レィ'´l:ラiヽ     '´iう:!ヽ  i::::_/
        {ヽ:l    ー'       ー' '   リ'`i
          l ,ヘ!        〈l          /ソ/
         ` y、             /-'´
            ゝ、     --     ,イ
           ,.イ  iヽ、      .イ `!、
       ,. ‐'´ ,' l l`! 丶 .__ ,. '´ |ヽ. l ヽ 、
       /   ,.イ  リ |          |  l    `ヽ
    /    /,イ   {           l  !     \
  /     / l   l           i  |!        \
 l´      /     l___       ____/   ハ       ヽ
 |        ,イ  r‐、_ ト、二ヽ_ __, '´__,.イ    i        i
 l    _,r' /  ノ   〉l、:::::::::::`::::::::::::::/ r'´l   lヽ、     |
 ト、__ヌi´   '-‐'´  <  ヽ::::::::::::::::::::::::/  > `ー‐┘ `ヽ、 / ,イ!
 l   l        ヽ、ヽ::::::::::::::::::/ /         メ'´  l




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      ,l.:.:.、::\:ゞ、`、ー'_,.ノ }.;、:.:.:.:{ ヾ:}l.:,'.};'.ノ:./:.:.:.!"´   そしてシンジ陛下は、もちろん、民族自決を実現するための、
       ヾ、:ヽ::::ー` `~"´ .レ \ヾ 、゙ レ ノ;.イ::::.:.:l
        ヽ.:.:.::::゙、        {   `     ノ::i::.:.:.l      正義の戦いを支持してくださいますわ。
           l.:.:.:.i::::::..、            /!::|::.:.:.l
          |:.:.:.:.!::::| i;,、 ` 、== ,ァ'’ .:':| |:::i::.:.:.|!
            i.:.:.:.:l:::| !;;;;;;;;, .`     /:::::::l l::l::.:.:.l;;;!                              断定されたっ?!>シンジ
          l:.:.:.:.:!::! |;;;;;;;;;;|   ー ´     | |::!:.:.:.!;;;;i
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             l:.:.:.:.!|     \     /   l:::.:.:.!`''''''
             i:.:.:.:.i      \.,/     .!|:.:.:l
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          ... .-‐…‐-. ..
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.      / !:.:.:.:.:.:,ィ:.:.:.:.:.:.:.:.:.rv x''` .、
     /イ/レ'ヽハ/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.jハノヽ!`:.:丶
    j.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. .、
    i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ィ.:.:.:.:.:/.:.:.:/i|ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`ヽ
     {.:.:.:.:.:.:.:.:.:/iノiノ!::/iノi:/ノ リ、:.:ハ:.:.:.:.:iヽ
     v‐、.:.:.:.,' ー‐ノナニ、′  r‐i/-トノハノ
.      { 、 ヾ:::!   < トィj      イ7ヽi/
     ヽ ( ハi    `゙     .  `゙ ,′   ちなみに、民族自決って、欧州内に限るって意見もあるんだけど。
       ):.:.:.i、         〉'  ノ
        ノハ|  、    - -  /
        r‐‐‐|  丶      /
      ノ \!    ゙ r‐<
     /ヽ   \.__    |、 `ヽ.
.  /   `ヽ    >、 ! ヽi r‐ 、
. /        }   /  ト、 j ∧ !\



                    .. . : : : : : : : :. :. :. :.` ーミ
                   . : ´.: : : : : : : : : : : : : : : : :. :.\
                /: :/.: : : : : : : : : : : : : : : : : :. :. :.\
             ー‐=彡: :./: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.‘,
                   {.: : : :. :./: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ‘,
                    {: : : : : :l[.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :. :. :. :.‘,
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               /.:.:.|: : : :l[: : : : : :.ト: : : : : : :|.: : : : : : : : : :.\ ‘,
             /: : : !ィ斤[\: : : :├―‐ミ: :.!: : : : :.|.:. :. .:.{⌒: : \
            /⌒)イ.:|.:[\[  \.: :.|  \: : :.トミ : :.人.:. .:.人.: :.(⌒
              / |.人[x==ミ    ノ .x====ミ} ]/: : {\: : :.\ \
                 |: : :.[弋赱     弋赱ソ  ./ : : l_) }\(⌒(⌒    言葉の意味は変わるのですわ……
                 |.: :.∧/)  ,     `¨¨   /: : : :{__ノ.: :.{
                 人: ://   `     ゛゛゛  /.: : : :.{  |.: :.|          各地の植民地が独立するための大義名分に。
                  γ { { \   ー 一   /.: : : :.::[  |: :人
                    l/∧ `ーー―ミ   イ.{: : : : : :,′ |.: :. :.\
                     {/ /`>、.    }- ´   .|: : : : :/   .{// : : : \
                 ./{,'//////,'Y    |\  |: : :./ー┐∨:/.: :. :. :.\
             /: : {///// / |  | \ | : : /  | ∨/: : : : : : :.\
            /: : : : {'///////,'|    .|   .>! : /   ノ`ー‐ミ.: : : :. :. :. :.\
           /: : : : /{///,'/⌒ヽ|   .l___,/^Y⌒Y⌒´/////`Y.: : : :. :. :. :.\
          /: : : : /: : l/⌒/   .|     | 人__人__,ノ ./ //////ト、: : : :\: : : : \
      ./: : : : : : : : : :人::://   .|    |\  ]:.:.[  .〈/ //////| \: : : :\.: : : :.ヽ
     ./.: : : : : : : : :./   〈//    .|   | ヽ从リ / ////////|   ヽ.: : : : :. :. :. :.‘,
     ,.: : : : : : :. :. :./    〈/ / /^|     .|   ‘, く  /////////|    ‘, : : : : : : : : ',
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   {.: : : : : : : :. :.′       ト、_)  l     |     .∨  \_________]       }: :.}.: : : :.}.: :.|
   |: : : : : : : : :.{       |   |     |      ',      /          ノ.:.:.|.: : : :.}.: :.|


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                 __yノ,. -‐‐- 、..
                 ,.ィ'´::::::::::::::::::::::::::r‐、::`ヽ、
              /イ,ィノ::::::::::::::::::::::::::ヘ  ゙ー‐'゙:ヽ、____
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          ノィ::::::::::!/ー-‐‐-_--、_ ,  __,,. -、_!l:::::!ヽj
          lハ__:::::!  ,.r'´r_,ヾ    /,rニ‐、 /ハ!
           (,ヘヽ|  ゙ _!::j       「ソ ノ ハ    念のために扶桑のメリットと譲れない点を教えて。
           _ゝ.t、i         !、 `   i丿
       ____,r‐{ `!ニィ、     .._   ′   /
  _,.-‐'´l:::::::::`!r'  ヽ.ノ lヽ.   (__  ̄ア  ,イ、
/´     |:::::::::::| !    ゙l  i ヽ、    ̄´ ,ィ'´:::゙l`ヽ
      |:::::::::::l 〉   |  !  `‐,、__,.. '" |:::::::::|  ゙!
       l:::::::::::| /     ! ヽ  /  ソ   l:::::::::|  ハ
   i   !::::::::::l /    ,ヘ、トニヽ. ,r'二/ __  ヽ::::j / !
   l  l:::::::::::l/ __/   >、:::::::::::::/ / `!  V ノ  |
    !  |::::::::/ '´    く  ヽ:::::::::ノ <   `!‐,-┘  /
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.       / : : : : i : : i : : : : : : : \.:ヽ:.. : : : : : : :.:.i:.:.:.:.:.:!     メリット
       /.:.!: : : .:i : : :i:. : : : .:. .: .:.:.:ヽ.:.',.: : : : : : :‘;.:.:.:.:.l
.     ´¨´i: :. :. i-‐‐{!,:. : .:. .:.:i!_.:.:.:.:.:.:.:. : : : : :. :.‘;.:.:.:.i       1、満洲の権益についてシーナの軍閥に嫌がらせされなくて済む。
.          i: :.: .:.{!Ⅵ仆、.: ..:.:.:ハ.:.ハ`ヽ!.:.:.:.:. : :. :.:.:. .:.:辷'ア
          i :.i.:.:.:イ!丐iヘ\.:.;i{ }/=ハ从,イ:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:.:.:.ノ       2、シーナがムカつくから殴ってスッキリできる
.          Ⅵ圦ムゞ='   ヽヘ イ丐iヾ, }:.:.:/.:.:.ハミ='´
          | : !|   ,     ゞ=' 厶イム'7゙}.:.:./          3、コリョ(朝鮮)の安全保障になる
          |:.:八   、          |: : :.:i! ノiイ.:',
          |: : : ヽ           |: : :.:!´ |:.i:.:.:i      譲れないポイント
          |: : :.:.:| \ `= '     ..:|: : : l   !:.i.:.:.i
          |: : :.:.:|  \_ 。 <´ !: :.:.:!、 i:.:!. :.i         1、扶桑の在満洲権益と扶桑人の安全
         _|: : .:.├ ´  , '}      ! : : :i `マ.:. :.!
           / |: : i.:.;’    {: ノ       !: .: :.i    \.:!         
.          / , |: :.i.;’    ‘,      ,.:'i: .:.:.:.i     \


14 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 21:43:55 d5dAgGG60
               / . . : : : : : : : . .\
              /. : : : : : : : : : : : : : : .ヽ
           /∧/ /: ; : : : : : ; : : : : :ハ
           ,'/: :∨: ://: : : : / /:∨/∨'.
           |: : : : : : : ; : :∧ : : : : : : : : :ト、
          人: : : : : / |:/  l:∧:|\: : : :|
           j八∧/,二、   ,二、∧八l   在満洲権益とは?
           人〈ト く.ヒ」    ヒ」冫イ〉ノ
             `|八    ..     八|′
        ,──へ|│\   ,.、  /│トヘ── 、
         |:: :/|: : :〉「∨冫 、  イ ∨」 〈: : :|\: ::|
         /  |: :/ |人 ─  ─' 人| ヽ: :|  \
       /ヽ   |:/.イ  厂ヽ__/厂ド、 ヽ:|  /ヽ
       ,'   \.|: : :| ∠ ヽ 二二. / │ |: : :|./   ',



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                 /:.:.:.:.:.:.:.:. , ]:.厂从从 :.:.:.:.:. }/ ]厂]厂]/.:/ :.:.:.: | :.:. 乂_,   満鉄とその付属地。
               ,.:./ :.:.:.:.:.: { ,ィf竓苧ミヽ:.:.:.:.:.| 弭苧ミメ、l|:.:.:.:.:.:.}:.:.:.:.:.:ノ
               }/|:.:.:.:.:.:.:. { 【 んハ .} :.:.:.: {  んハ  】リ :.:.:.:.人:厂       あと、満洲内で扶桑人が安全に商売できること。
               }人 :.:. 从. ’ 乂),ノ 从从人 .乂),ノ ’/ :.: イ⌒ノ
                   '⌒\ :.:.\ ´¨¨`   i    ´¨¨`/:./ :|/
                    个 :{⌒       .:}          个 :.:.: |
                    |: 人               | :.:.:.: |
                    | :.:.: \     ー ―一     /| :.:.:.: |
                    | :.:.:.: |       ¨    イ  .!:.:.:.:.:.|
                    | :.:.:.: |   .} >o。 _   < :|   | :.:.:.: |
                    | :.:.:.: |   .|          :|   | :.:.:.: |
                    | :.:.:.: |   .|          :|   | :.:.:.: |
                    | :.:.:.: l  _ノ          :|   | :.:.:.: |
              -─━―--| :.:.:.: | ̄             人  !:.:.:.:.:.|


15 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:44:38 W/CG8Tmw0
建て乙


16 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:44:58 f1uHAotU0
鉄道利権にくらいリバティ噛ませてもそんなに害無いと思うが・・・・。


17 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:45:11 Q/cicSs60
この案ではまずいリバティーを巻き込んで共犯関係にしましょう。
リバティーには満州国の市場を開放するのを約束すればおそらく話し合いには乗ってくるはず。
その上でオラーシャにも工作して満州国承認してくれれば国連入りを支持すると約束すれば乗ってくるはず。
ようは根回しが足らないと説得しましょう。


18 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:45:15 sOdkfj6Y0
付属地の定義を聞いとかんとやばい気がする


19 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:45:26 hnhT6MVI0
民族宗教は一切考慮しなくても、あの半島は列島と大陸のどっちにとっても
「敵に渡しちゃいけない」場所なのよねw
ちなみに、電波時空の朝鮮半島は、南北に体制が分断されていることで、
結果的に周辺国全てが一定の手打ちをできる状態にあるというw


20 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:45:30 wvVdpGD60
まだましなレベルだが抜け穴がありそう…


21 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:45:47 Vgpottz20
たて乙

こっちの譲れないポイントは

自由勢力(特にリバティ)への市場開放?


22 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:45:47 MvB1Rd8s0
まだマシかなあ


23 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:45:59 wt84BWWY0
その商売にリバティを噛ませる意志は現時点でどの程度あるか聞きたいな


24 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:46:05 b9P1oqww0
満鉄と付属地なら希望はある……


25 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:46:15 qzJKfVKs0
宣伝に20万ポンド出すから、おまえらも10万ポンド出せ、くらい言ってもいいかなw


26 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:46:16 L90yl9LI0
満洲をシーナから独立させて、シーナの影響を満洲から排除
権益自体は既存の権益で他の部分は妥協可能で良いんだよな?

これならまだ行けるかな


27 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:46:18 wvVdpGD60
扶桑-オラーシャ戦争で得た権益と判断していいのかな?


28 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:46:23 w2gafWYM0
まあ正直庇うのはきついが(ここは正直に)
「友好国」だから満州国ができても扶桑支持するよ(お友達だから特別だよ!)
ただし、「満州国」市場からリバティをはじめとする自由主義国追い出すと、自由陣営が激おこぷんぷんだから、
できれば満州国市場開放して自由主義国と話しつけてほしい。

市場開放の具体的な制度としてはブリタニアとリバティを全面的に参考にして
関税なし無駄な規制なし
でも公共事業やるよみたいなかんじにして 
権益擁護かな?

(それでごねるようなら)自由主義国を敵に回すなら、さすがに友好国といえど扶桑との付き合い方を考え直さなければならなくなる、と釘を刺す。


29 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:46:24 cYLkq8fg0
たて乙ー


30 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:46:45 /0svsiX.0
「安全な商売」とはどのような状況を指す?


31 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:46:53 w2gafWYM0
>>18
土地は割りとどうでもいい。
問題なのは「市場」


32 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:46:52 pzgH9DZc0
こんだけ安全が何度も強調されるって
シーナはどんだけ修羅の国なんだよw


33 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:47:09 bUJHPBVo0
立て乙です


34 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:47:11 0pF3QtlE0
まだどうにかなりそうだ・・・要は、シーナを扶桑の土地周辺から蹴り出してちょっかいかけられないようにすれば良いんだよな?


35 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:47:17 nftCgMwA0
史実よりはだいぶましだがそれでも超高難易度にかわりない(白目


36 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:47:22 wCF13GI20
>>16
鉄道を握られるとヤバイ
あらゆる行動に制限がかかるから絶対に扶桑は認めないだろう
こっちだって国内のインフラ握るためにかなり頑張ってるだろ


37 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 21:47:34 d5dAgGG60
             _,. -‐‐‐‐-ヽノ__
          , '´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
          /レl::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::iヽ、
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         ` y、             /-'´
            ゝ、     --     ,イ
           ,.イ  iヽ、      .イ `!、
       ,. ‐'´ ,' l l`! 丶 .__ ,. '´ |ヽ. l ヽ 、
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 l   l        ヽ、ヽ::::::::::::::::::/ /         メ'´  l


38 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:47:35 w2gafWYM0
>>32
現代中国を創造して、それに100をかけろ。


39 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:46:35 fwjKavIE0
念のため、必要かと思うので
扶桑との密約の内容

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1383751226/7206


40 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:47:49 n9VnY0MY0
リバティ的に市場開放さえあればかなり嬉しいかな?
おじさん辺りが民族自決あたりで困りそう


41 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:47:58 wvVdpGD60
前スレ10000おめ!!
そして前後の物騒なことw


42 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:48:01 fwjKavIE0
市場開放ってどのぐらいまでのレベル?
ローズみたいに一部関税撤廃でもいいの?


43 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:48:04 CoBtRp/c0
正直コリョ自体が事大主義だから信用ならんってのはなしですか?w


44 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:48:20 tuTmmBP20
>>28
ヒロイン候補らしいし脅すようなのは抜いて正直に伝えたら?
ただしちゃんと口説く事前提だがな!


45 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:48:26 clEmtfZc0
いつのまにかR指定入ってる


46 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:48:32 oQH8IFHU0
正直庇うのはきついが(ここは正直に)
「友好国」だから満州国ができても扶桑支持するよ(お友達だから特別だよ!)
ただし、「満州国」市場からリバティをはじめとする自由主義国追い出すと、自由陣営が激おこぷんぷんだから、満州国の市場開放して自由主義国と話しつけてほしい。

具体的な国体としては
ブリタニアを参考にした立憲君主制
無関税・不要な規制なし
経済的な方針としてはケインズ経済採用して
公共事業を積極的に

外国人の身の安全と財産権(諸権益)が守られるのは当然だね

これいける?


47 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:48:37 0pF3QtlE0
>>16
その鉄道こそが扶桑利権なんだよw
満鉄に並行して引かれたりすると大赤字になるんだぞ。


48 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:48:42 w2gafWYM0
自由主義国に市場開放するのは、満州権益と衝突しない?

意図)とにかくリバティとの対立だけは避けたい。


49 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:48:51 iWw40s7c0
欧州の国々は鼻くそほじりなから、あーそーふーんで終わらせるんだけどね、アジアに興味無いから
しかし、リバティがアカン


50 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:48:51 Vgpottz20
>>43
このスレでは民族問題は扱わない。


51 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:49:02 CLq1nhj60
>>32
今でも日本車乗った人とか日本のデパート襲われるくらいだし…


52 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:49:03 QyqcvgD20
立て乙〜


53 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:49:07 /0svsiX.0
>>32
商売してたらいきなり役人が「この店よこせ」って言いに来る状況?


54 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:49:11 ql5gW8ik0
満鉄の周辺土地をアメリカが購入(現地民エージェントで迂回)して
満鉄無効化、なんてえげつない話もあったかんなぁ。


55 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:49:32 wvVdpGD60
>>46
もれなく扶桑の強力な「内面指導」されそうなんだけどw


56 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:49:42 n9VnY0MY0
各国の反応は予想ついてる?
情報不足で失敗とか悲しいしたりないなら協力したいんだが?


57 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:49:48 nftCgMwA0
付属地とは具体的にどこのことか
リバティ等自由主義にその他利権を譲る用意はあるか。


58 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:50:00 ZREoRG1U0
あくまでそれまで満州に扶桑がもっていた権益にかぎるね?
あと満州から欧米やリバティの勢力を追い出したりしないね。
はっきりいえばそれを認めさせたいなら
それ以外の満州権益を欧米やリバティにくれてやらないとむりだよ?


59 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:50:00 oQH8IFHU0
正直庇うのはきついが(ここは正直に)
「友好国」だから満州国ができても扶桑支持するよ(お友達だから特別だよ!)
ただし、「満州国」市場からリバティをはじめとする
自由主義国追い出すと、自由陣営が激おこぷんぷんだから、
満州国の市場開放して自由主義国と話しつけてほしい。

具体的な国体としては
ブリタニアを参考にした立憲君主制
無関税・不要な規制なし
経済的な方針としてはケインズ経済採用して
公共事業を積極的に

外国人の身の安全と財産権(諸権益)が守られるのは当然だね

これいける?


60 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:50:00 fwjKavIE0
満州の市場を自由主義国(特にリバティ)に開放する場合、どの程度のまでなら許容できるか


61 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:50:00 w2gafWYM0
自由主義国に市場開放するのは、満州権益と衝突しない?

意図:とにかくリバティとの対立だけは避けたいので、市場開放はしてほしい。扶桑の都合上それが可能か知りたい。


62 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:50:05 f1uHAotU0
もし満州にまだ誰も知らない大きな油田でもあったとして、それを発見出来るとする。
それと引き換えなら鉄道利権を安全保障の為のパイに出来る?


63 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:50:07 qzJKfVKs0
これじゃ宣伝が全然足りないよ。
リバティが怒ったら絶対勝てない。

リバティで宣伝に20万ポンド出すから、君らも10万ポンドぐらい出してくれ


64 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:50:10 bUJHPBVo0
自由主義諸国のマスコミと国連への根回しにどれくらい資金を出せる?


65 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:50:12 wt84BWWY0
>>53
だいたいあってる


66 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:50:13 n9VnY0MY0
>>56


67 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:50:17 ql5gW8ik0
満州国でローズみたいに一部関税撤廃、みたいなのは飲めない?


68 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:50:22 cYLkq8fg0
シーナの取り巻く平等+自由陣営の動きはわかる?


69 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:50:40 L90yl9LI0
満州にある他国の権益はそのまま認める形で良いよね?
あと、既存権益さえ守れれば他の部分で他国に便宜を図るのは可能?
ぶっちゃけ根回ししてリバティあたりを共犯に巻き込むべき


70 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 21:51:16 d5dAgGG60
58 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2013/11/24(日) 21:50:00 ID:ZREoRG1U0
あくまでそれまで満州に扶桑がもっていた権益にかぎるね?
あと満州から欧米やリバティの勢力を追い出したりしないね。
はっきりいえばそれを認めさせたいなら
それ以外の満州権益を欧米やリバティにくれてやらないとむりだよ?

59 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2013/11/24(日) 21:50:00 ID:oQH8IFHU0
正直庇うのはきついが(ここは正直に)
「友好国」だから満州国ができても扶桑支持するよ(お友達だから特別だよ!)
ただし、「満州国」市場からリバティをはじめとする
自由主義国追い出すと、自由陣営が激おこぷんぷんだから、
満州国の市場開放して自由主義国と話しつけてほしい。

具体的な国体としては
ブリタニアを参考にした立憲君主制
無関税・不要な規制なし
経済的な方針としてはケインズ経済採用して
公共事業を積極的に

外国人の身の安全と財産権(諸権益)が守られるのは当然だね

これいける?

60 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2013/11/24(日) 21:50:00 ID:fwjKavIE0
満州の市場を自由主義国(特にリバティ)に開放する場合、どの程度のまでなら許容できるか

61 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2013/11/24(日) 21:50:00 ID:w2gafWYM0
自由主義国に市場開放するのは、満州権益と衝突しない?

意図:とにかくリバティとの対立だけは避けたいので、市場開放はしてほしい。扶桑の都合上それが可能か知りたい。

62 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2013/11/24(日) 21:50:05 ID:f1uHAotU0
もし満州にまだ誰も知らない大きな油田でもあったとして、それを発見出来るとする。
それと引き換えなら鉄道利権を安全保障の為のパイに出来る?


71 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:51:52 n9VnY0MY0
油田見つかってないならやはりシンジ様はデムパ・・・w


72 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:52:06 1/Cf.WbU0
作戦の延期は可能か?
その計画のためには国際世論への根回しをする必要がある。それにローズも協力するから事変を延期してはもらえないだろうか


73 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:50:49 0pF3QtlE0
リバティなどと満州国の間で、関税撤廃などの市場解放はどこまで行ける?鉄道施設権とかはいかんとはわかるけど。


74 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 21:52:28 d5dAgGG60

62 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2013/11/24(日) 21:50:05 ID:f1uHAotU0
もし満州にまだ誰も知らない大きな油田でもあったとして、それを発見出来るとする。
それと引き換えなら鉄道利権を安全保障の為のパイに出来る?


           /.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
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         ノリ/.:.:.:.:{.:.:.|:.:.l.;ム:.:.:.:.:Ⅳ∧:.:l.:.:}∧:.:Ⅴ.:}:辷ア
.     ー=彡'/.:.:.:.:.:ムⅥ从}/∧ト、////{从///}.:.:.:}.:!}ミァ'
          厶イル'从/////////////////,イ/.:.ム'リ    満鉄を失うぐらいなら周りの全員殺して死にます。
            |: : !//////////l ̄`¨¨¨¨´厶ィ:.:|
            |: : !,////´ ̄{//'        /. : .:|
            |: : !/|¨,∧   、---,    ,イ,|:. : .:|
            |: : !/| //,ム、  `¨´  ,イ,/,'|:. : .:|
            |: : !/|l///i }≧:...__...:≦{ .!//,|:. : .:|
            |: : !/|i///,ィ!////////i‐ュ//|:. : .:|
            |: : !/|≦//ム////´ ̄/  `.!:.:.:.:.|
            |: : !/|∨//,∧/   /   |:. : .:|、
        -=ニ|: : !/| `¨¨ ´\   /¨.___|:. : .:|/ニ=-
.     /二二二|: : !/i/ ̄ ̄`ヽ'¨ヾ´ー   |:. : .:|二二二ヽ


75 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:52:53 wvVdpGD60
きゃー


76 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:53:07 nftCgMwA0
あ、はい


77 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:53:07 n9VnY0MY0
自由だけしか聞いてないがおじさんフォロー入らないのかな?


78 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:53:12 50M796OQ0
うっはwww


79 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:53:29 /0svsiX.0
満鉄は生命線かー。


80 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:53:36 fwjKavIE0
OK,マジで絶対に完璧に譲れないポイントなわけだ。
ここを交渉材料にしちゃいけない。呑めなければ席を立つレベルだ。


81 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:53:37 oQH8IFHU0
>>59はローズの将来的な理想だったりする
※多民族除く

実験国家だしね


82 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:53:42 pzgH9DZc0
(あ、SAMURAIがおる……)


83 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:53:46 n9VnY0MY0
大切なんかw


84 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:53:56 iWw40s7c0
つーか、リバティ対策しか聞いてないなw
オローシャ対策を聞きたかった
満州とモンゴル人民共和国(オローシャ衛星国)が接することになるんだが・・・


85 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:54:07 W4vZD7vY0
陸軍に満鉄捨てないって聞くのはアレだわなw


86 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:54:09 b9P1oqww0
満鉄は何が何でも譲れない、と。
(結構赤字だから、維持大変なんだけどなぁ……)


87 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:54:19 wvVdpGD60
「満鉄」ならまだいいが「満州」になったら崖下一直線やで!


88 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:54:20 lbgZtwbk0
腹を決めた扶桑人はこれだからwwwwwwwwwwww


89 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:54:33 1/Cf.WbU0
朕茲ニ米國及英國ニ対シテ戰ヲ宣ス


90 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 21:54:35 d5dAgGG60
58 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2013/11/24(日) 21:50:00 ID:ZREoRG1U0
あくまでそれまで満州に扶桑がもっていた権益にかぎるね?
あと満州から欧米やリバティの勢力を追い出したりしないね。
はっきりいえばそれを認めさせたいなら
それ以外の満州権益を欧米やリバティにくれてやらないとむりだよ?

59 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2013/11/24(日) 21:50:00 ID:oQH8IFHU0
正直庇うのはきついが(ここは正直に)
「友好国」だから満州国ができても扶桑支持するよ(お友達だから特別だよ!)
ただし、「満州国」市場からリバティをはじめとする
自由主義国追い出すと、自由陣営が激おこぷんぷんだから、
満州国の市場開放して自由主義国と話しつけてほしい。

60 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2013/11/24(日) 21:50:00 ID:fwjKavIE0
満州の市場を自由主義国(特にリバティ)に開放する場合、どの程度のまでなら許容できるか

61 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2013/11/24(日) 21:50:00 ID:w2gafWYM0
自由主義国に市場開放するのは、満州権益と衝突しない?


          ... .-‐…‐-. ..
        . .::´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`:...
.      / !:.:.:.:.:.:,ィ:.:.:.:.:.:.:.:.:.rv x''` .、
     /イ/レ'ヽハ/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.jハノヽ!`:.:丶
    j.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. .、
    i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ィ.:.:.:.:.:/.:.:.:/i|ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`ヽ
     {.:.:.:.:.:.:.:.:.:/iノiノ!::/iノi:/ノ リ、:.:ハ:.:.:.:.:iヽ
     v‐、.:.:.:.,' ー‐ノナニ、′  r‐i/-トノハノ   市場開放は大丈夫?
.      { 、 ヾ:::!   < トィj      イ7ヽi/
     ヽ ( ハi    `゙     .  `゙ ,′
       ):.:.:.i、         〉'  ノ
        ノハ|  、    - -  /
        r‐‐‐|  丶      /
      ノ \!    ゙ r‐<
     /ヽ   \.__    |、 `ヽ.
.  /   `ヽ    >、 ! ヽi r‐ 、
. /        }   /  ト、 j ∧ !\



                , ー‐-  、
            , ´         `  、
          ´                  ` 、
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.     /    /  ',.      __∠,,!            ハ
.    ,イ.    /.   ハ  ,ハ ̄  l!  !   、_/         i
     ',. _彡ィ    ,小、. レ´YN^|メ、 l.    /l\       j
.     ∨`ー―zィ彡イ N{   O .  从 /l/_」. /丶    リ、
..     \ l|.   リ    、._,     l/Y´ l/ヾ  /  .| ゙   えーーーー。
.        刈 i   l        ̄          O /} ./   !
.      ,ィ彡イ  !  l!                、_ . イ ,'   ハ.|
.    /.   l  l!  |          ヾ    /ル'レ、 / l|                              嫌そうだね>シンジ
    〃 _ x┤ .l   !、                  /.  ∧/
   "´     !   l .\     ,..... _     / .i ./           嫌です。
         l   ! '::..\  `ー"   , イ  l/
.           |   j  '.:::::..\  _.<_´_ !l   |
    `Y      !.   l    '::::.〃`´   .∨ヽ|ll   |
    `ヽ,.   l!   |            〉 |ll   |
      `ー 、l  ト、      /  r:イ   !i  ソ、


91 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:54:36 f1uHAotU0
ナンテコッタ・・・・・。なにがこうまでさせるんだ・・・・。


92 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:54:44 w2gafWYM0
ヤンデレw


93 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:54:49 Vgpottz20
そりゃローズだっておなじだしね
自国の交通を他国に任せて安全もクソもねーわな


94 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:54:50 s7gcuFvo0
まあ日露とかで血を流しまくって得たところだしな満鉄


95 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:54:54 SA/sqdKY0
やべーwwwこれは無理なのかwww
これは満鉄と同程度に価値があるもん差し出さんとあちらさんに納得出来んぞw


96 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:55:01 0pF3QtlE0
>>86
それでも対オラーシャという面でも軍の移動に必要だからねぇ・・・


97 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:55:10 sOdkfj6Y0
国連のこと入れられなかったな。


98 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:55:32 wt84BWWY0
無理と言われなかっただけましだな


99 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:55:37 n9VnY0MY0
我慢しなよw
干されるよw


100 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:55:44 w2gafWYM0
市場開放しないと太平洋戦争マッハなんですが・・・


101 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:55:56 QyqcvgD20
あと聞くなら宣伝工作などの情報戦争についてか?
次質問機会あるなら他に聞きたいことある?


102 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:55:58 ql5gW8ik0
全部とは言わないから一部だけ、でもダメかい?
って今書き込んでもなぁ


103 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 21:56:00 d5dAgGG60
>>91
> ナンテコッタ・・・・・。なにがこうまでさせるんだ・・・・。


  \  `ー―      /       .|      /   /         i         |
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         V .i /   ', 八    .《  {:i:}    }!. `ー./    丿/七ニ        \
        V { ( ::人!  \  `  .し     八ハ/.    r' ⌒ヾ/ /         r一
.          \ヽ ヽ{ ハ   \  V     .彡   ノ  / α  .}イ7   /    r \_
      , ' ̄<<〉 \ !        .x \         / ミ `''  /`./  /ノ /i  /       満鉄獲得するために扶桑人が
     /    /ヾ.  }:       | \             i  `  彡 厶/.// _丿/
   /      /  ’ /|:       |                ヽ     -=イ./イ    /        何人戦死したと思ってるのよ!
  /     ./  レ .|:       |             _  ノ     /
,       ./   /  |:       |                 /  /  :|
         /   /   .|:       |                       :|            父祖に申し訳が立たないことをするなら
.        /   /    |:       |:    -≠ ̄  ヲ    /       :|
     ./   /      i.       丈            ./i        .!              戦って死ぬわよ!
.     /  ./.      |     / :\        ,,    .|          ′
    /  ./      |    ./     \      .,       |       /
   r== く         |    /      /`   イ        |        /
   {//////\.     |   ./       /            |     /


104 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:56:03 W4vZD7vY0
ルールを守るだけじゃなくてちゃんと根回ししようぜwwww


105 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:56:05 /0svsiX.0
すごい顔になってるぞw


106 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:55:02 /0svsiX.0
扶桑人の言う「絶対に譲れない」は本当に譲れないからな。


107 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:56:42 nfcSex4M0
>>86
いや資源輸送で単体赤でも連結だと結構な黒生み出す可能性が…
冗談抜きで国防にも関わることだったりする


108 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:56:53 6I2oNcUo0
あーうん市場開放をなんとか認めさせるしかないな・・・
こっちはまだ嫌ですんでるし


109 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:57:02 oQH8IFHU0
市場開放はローズが強く言えば通るだろう


110 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:57:11 1/Cf.WbU0
満州に関してはリバティも頭おかしいとこあるから扶桑説得するのも難しいんだよな
とにかく華中にだけは手を出すなよ


111 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:57:12 PkJ3ZJbg0
満鉄といえば、漱石の満韓ところどころ


112 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:57:22 z4RpGxYI0
日露で血を流しまくった上に、日清後の三国干渉やらを乗り越えてようやくの大陸利権だからねえ。
せめて賠償金取れてれば違ったんだろうけど。


113 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:56:05 oQH8IFHU0
満鉄は維持でいいんじゃね?

自由競争で潰れても知らんけども
技術チート投入すればなんとかなるんじゃね?


いまのJR参考に


114 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:57:44 wCF13GI20
個々が踏ん張りどきだ
なんとしても市場関連で火種を作らないようにせねば


115 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:57:46 QyqcvgD20
>>106
そこはわかりやすくて有難いなw


116 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:57:53 ql5gW8ik0
>>95
質問は全解放なんだからそりゃ嫌って言われて当たり前だわ。
むしろ全解放で「ダメ」じゃなくて「嫌」なあたりすごく希望持てる。


117 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:57:55 W4vZD7vY0
>>107
大陸鉄道を作ろう(迫真


118 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:58:00 iWw40s7c0
むしろ電波にドン引き・・・お前らの爺さん曾祖父さんが大戦に突入した原因をなんで知らねぇんだよ


119 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:58:07 0pF3QtlE0
>>103
こっちだって国を守るために大量にローズ人が死んだけどそれでもGMに市場渡したりして生き残り摸索しているんだよ!(血涙)


120 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:58:10 y5B6VLDM0
流した血のためにより多くの血を流す
難儀なこっちゃな


121 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:58:14 VliwPMSc0
それ以上の兵が死んだらどうするんじゃ

んで負けて利権失ったらどうすんの、と


122 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:58:20 f1uHAotU0
うぬぬぬぬ・・・・感情論かいな・・・・。
なら逆に、後で油田利権に他国を噛ませて安全保障の政策案を出しとこう・・・。


123 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:58:24 oQH8IFHU0
鉄道に関しては自由競争するにせよJRという完成形がある

時間通りに到着して乗リゴゴチがよく早くてやすい電車を
作れば良い


124 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:58:24 hnhT6MVI0
扶桑オラーシャ戦争の傷跡は深いw


125 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 21:58:28 d5dAgGG60
>>103


              ,. -‐………‐‐一ァ
             /.:::::/l.:::::/.:i::{:::::<_
              /.:::::,lィ≠≧厶∧|`ヽ:::::`ア
             /.:::::/l/ ,f弋{「``  、__厶::::ト
          {::::::::{         く衍∨!::l
          jr弌:!          ′ !」``
          { ⌒`       一 、    }
           ヽー┘            , '     オラーシャとの戦争で獲得した権利は、
           `T7        , '
            个        /          何万人死のうと譲れない、と。
.              |     厂「´
         _. -‐┤       「ノ`ヽ
         ∠    |     /   }
.        }  } ,r<_   /  ∧ 厶__
.       ,'   て{::::.::.:.:.: ̄」 /  ヽ {、 `丶、
      / r‐一'´ヽ:::.:r一'′´     \丶、 丶、
    _ 7⌒\    ',::{  / /         丶、 丶、
 /       \   」::!   /              \  ヽ



: : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : :丶: \
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: : : : : : :/}: : : : : : :.jリ: : : : : :j: : : ム\
/i : : : ;イ .j/: :/ : :/ハ: : : /: : ; : : j: }
: {:__ハ{_/}:./i: : /i j :_:/: /: : i: :ハリ
ヾ: : /==:rj/ .{: 人{ /}リ:./}/: Ⅳ /     はい。 先の戦争では死傷者23万人を支払いました。
《 ヽ{  (:リ  /    "}: /: /
  .==-‐'      ‐=' j/:|/          【ですから50万人死んでも譲れません】
         ヽ    ,: : :|
               人: :.|
      ィニア  x个: : : |
\        /ヾ}: i: : : |≧x、
 {    >‐='リ.  |: |: : : |////≫x
 ヽ      ノ   |: |: :/:.|/// , ‐=`ヽ
   \  /     .|: |:/: :.|// /     ,
    ∧       ノ|: / : : j/ /       ',


126 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:58:31 pzgH9DZc0
でもさぁこれ、俺達はガチで譲れないんだろうな
ってわかるけど

他の国なら「ああ、交渉の前フリか」って判断して
譲らせようと攻めに掛かるよね、ぜったい


127 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:58:31 ZREoRG1U0
OK。満鉄権益は認めよう。だが市場開放は絶対に呑んでもらう。
これがないと自由諸国を完全に敵に回す。
これは密約の前提条件が崩れたとみなす!


128 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:58:36 tuTmmBP20
嫌そうだがなんとかなるかな?この反応だと
ただリバティが満鉄の対抗鉄道作ったりしないよう説得しないといけないな…
あれリバティへのコネって銀ちゃんしかないのか??

一番人脈作っとかないといけないところをスルーしていたような気がしてきた^^;


129 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:58:38 /0svsiX.0
とりあえず、基礎インフラは扶桑の企業噛ませて仕事させて、
それ以外は自由参入で大丈夫かな?


130 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:58:42 w2gafWYM0
満州鉄道はローズも全力で庇うから、
市場開放は譲ってくれ、というしかないかなあ?


131 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:58:59 mHnMTShg0
奇策として、満州とコリョを丸ごとリバティに売ってぱらう
そことの交易は扶桑との貿易では扶桑を優遇してね!

とか


132 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:59:07 .VeSsEc60
市場開放するだけでローズ以外の国の信頼って得られるのかな?
他国はもっと欲しがると思うが


133 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:59:14 cYLkq8fg0
市場開放いけるかな?


134 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:59:23 Vgpottz20
逆に言えば満鉄の安全を維持するためならほかは交渉できるってわけだ


135 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:59:29 6/KDCAbA0
> 【ですから50万人死んでも譲れません】

扶桑はこれがガチだから困る


136 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:57:54 cYLkq8fg0
でも市場開放ふくめたら行けそう?


137 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:59:30 W4vZD7vY0
なお大半は病死の模様>死傷者23万人


138 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:59:33 w2gafWYM0
>【ですから50万人死んでも譲れません】
もはや足し算引き算ですら無いw


139 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:59:35 B5zNVGJk0
>>110
国債引き受けたのに日本の外務省が掌返したからねぇ


140 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:59:40 oQH8IFHU0
>>131
いやぁ現代日本でも殺されるレベルwww


141 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:59:40 wt84BWWY0
>>121
戦って死ぬ言ってるよ


142 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:59:43 z4RpGxYI0
ああ、史実どおりに行くと桁が違うよね……。諸行無常。


143 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:00:02 b9P1oqww0
よし、わかった。現状の満州権益維持は絶対、と。
ここはデフォルトの設定だな。


144 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:00:02 y5B6VLDM0
なお300万人以上死ぬ模様


145 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:00:13 QyqcvgD20
>>126
そこらへんの西洋機微も伝えときたいね〜
ローズの様な国は希少なんだと


146 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:00:16 bsIlusUI0
その4倍ぐらい死ぬぞ・・・・・・>50万人


147 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:00:30 cYLkq8fg0
>>138
医療チートが光るんですね?解ります


148 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 22:00:43 d5dAgGG60
                _ -‐‐:::'::´:::::‐.-..、
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            ',r-、:::ハ!‐‐レ'- l/_ l/ リ !::ハ:::::l:::::::::::::l
            {l´リl:!  ィ'ftヌハヽ `  , --レ...l:::ハ::::::::::トi
            ゝ(}リ    ゙‐′    ィ坏メ`lメ l::ハ:::::l
           / ハ |_          ゙‐' ' /yハ/l/
            , イ /  lヘ        ノ      /ノ
        / l ヽ | ' ,    、_       ,イ゜、      じゃあ市場開放は?
      /   l  ヽj   ヽ.    ー ´   . イ/ l ヽ、
     /     |   ト、   ヽ . __ . ィ ´ ,r'カ  !  ハ
    /         l   l ヽ,__   ,イ// / l  |‐-イ !
    /       /l   l⌒ ト、ヽ、_/:/ ゙>/  `ヽj   l
    |-‐ ‐- 、  / l   ,.ハ  t__`:ー':/.//        l
   l     ヽ/  l_,ィ′ ' ,  `V,イ/       / /
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   ト.  l   ヽ、\ l|    lァ'´ i     ,イ /  リl




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、|.:|ヽi.:|゙ヾ 从':::ソ        从゙::ソ ソゞ//ゝ、.:.:.:ヽ、
. ヾ|.:.:リヘ  ー ニ            =`― . /.:.:.:.:.:|` ̄~
  |.:.:.:.:ヘ       <i          /.:.:.:.:.:.:|
  |.:.:.:.:.∧                     /.:.:.:.:.:.:.:|    満洲解放で死ぬ分の利権は獲得しないと、
  |.:.:.:.:.:.:ヘ         _ _        /:| .:.:.:.:.:.:.|
  |.:.:.:.:.:.:.:.|>、      ー ´     /|.:.| .:.:.:.::.:.|      【これから死ぬ兵士に申し訳が……】
  |.:.:.:.:.:.:.:.:/|.:> 、       x.<l.:.:.:|.:.|.:.:.:.:.:.:.:|
  |.:.:.:.:.:. / |.:.:.:|  > 、_,, <´彡 |.:.:.:|゙、|.:.:.:.:.:.:.|
  |.:.:.:.:.:./  |.:.:.:|     .:    |.:.:.:| |.:.:.:.:.:.:.|
  |.:.:.:.:./_=‐''"´          ゞ‐= _|.:.:.:.:.:.:.|


149 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:00:46 0.nfhHV60
>>112
日露は国家総予算5年分の軍事費+30万出兵、犠牲者9万だからな。


150 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:00:46 8P7p4mxs0
>>118
いやーわかるけどこれさえなければ日本は孤立しなかったなぁって考えちゃうわけだよ


151 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:00:48 MvB1Rd8s0
そういえばオラーシャが満州北部に鉄道を持ってなかったけ?


152 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:00:50 0pF3QtlE0
>>118
大半は真珠湾奇襲ではじまったくらいしか知らんと思う
そこまでの過程は高校の日本史Aで少しかじるくらいだろう。


153 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:59:29 fwjKavIE0
>>116
どの程度まで許容できるか、って聞いてるから
落としどころは探れる……といいなぁ


154 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 21:59:29 wCF13GI20
鉄道だけは絶対に100%扶桑にしないとダメだ
インフラを他国に取られることほど恐ろしいことはないし、扶桑も絶対に譲らない


155 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:01:24 CoBtRp/c0
電波の人が原因あんま知らん理由は教育としかwww個人で調べてたりする人とかじゃないと知らんのでね?


156 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:01:29 nG5.t2Mk0
難儀だねー


157 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:01:39 n9VnY0MY0
ゆのから漂う熱いサムライ魂
玉砕待ったなし!!!


158 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:01:40 f1uHAotU0
まーそもそも他国に配慮じゃなくて、他国を見方につけるための餌が必要と言う事を理解して欲しい。
自分たちの血の代償に獲得した場所だから、気持ちは分かるが政治は非情・・・。


159 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:01:44 fwjKavIE0
>>132
少なくとも自由主義国家は喜ぶ。


160 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:01:55 L90yl9LI0
ローズで補填するか……
肺結核の薬作るんだけど、一枚噛む?


161 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:00:35 wvVdpGD60
色んな国かませたほうが、シーナの手から権益を守りやすいと考えるんだ!
義和団事変を思い出せ〜


162 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:02:11 PkJ3ZJbg0
この時代、欧米諸国はガチンコでアジア人を劣等民族と思ってるから
権利譲るとか話し合いとか、度外視して圧力かけまくりんぐなんだろうなー


163 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:02:13 /0svsiX.0
>>126
だよね。
10の要求して、7譲って最低限の3を得るのが世界での一般的な交渉の基本だけど、
扶桑人は3の要求して譲歩しないから、すっごい変なんだよね。
両方で3ずつの要求なら残り4をどう譲り合うかの交渉が出来るんだけど……。


164 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:02:13 tekrKwe60
いや全面戦争やるとその10倍は死んで国土は焼けるからね!?
電波によると


165 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 22:02:19 d5dAgGG60
    /〃   イ;/i:;::::/ ミゝ:::::::ヾ::::::ヽ.
   /ィ /レi  /!,、゙^´,ベ::::::::!::::、:\:::::ヽ
  //::|,/:::::::::| / リ:::}ノ:::::::::::l!:::i::::::::::::::::::::゙l
  イノ::::':::::::::::::l'::::::::::::::::::::::::::::i!:::::::::::::::::::::::::i.
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  ('|;ヘ:i'リ'´リ,rァ-、. リ! レ' / ,.ィ-l/!`iノ!;ィ:l l!
   ヽ.弋  く ゙t'_ノ ゙     '゙ヒ'_ノ ゙〉 /ソ |!
     ゙、_j.                /ノ
       ヽ            /      だったら、独占でなくてもいいよね。
       ヽ、    ` ´    /
           i\  `  ̄´ ,.ィ'
      _,..-‐|   ヽ、 __,. '"::!、
    f´、_,へj      ::::::::| ゙ー、
    ノ  ヽ.             ヽi  ヽ.
 _,-'/    i、           |   }、
'´ / i┌‐‐-|、ー‐-、 ,.-‐‐ /  /ヽ.〉`‐、_
 /    ヽ,  ヾー‐----‐‐'7 ノ、 ノ  i、 `‐、_
  _,.-‐'´ / ヽ::::::::::::::::::::/ \ ヽ、 l    ゙ヽ、
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     `ヽ.    i:::::::::::::/    /         !  `、


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        ,: : : : : : : : : :i : : : : : : : : : l.: : : ヽ: : : :. ヽ : : : : ヽ: :\-: ":!
.        ,: : : : :,: : : ; : :.!: : : : : : : : : :|!: :.ト: :ヾ; : : : : i: : : : !: ;::::...: `:ー-ァ
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.        l: ; : .; : : i : l : l:ヽ: : : : : : : : :'{ ヽ{  _゙_ リ!:.;!:.!: : ;':.:l:.!.,ヽ,: :i: !
       i :!: : l : : :l: :iヾ_,ヾ‐\: ::::::..: :.゙、,'〉f'巧ゞ''‐レ,!:j: :/:}:ノ |'、 l:.l:.!     んーーー…
        ; :l: :i.:l : : :::.; f゙ヾ_ __..\::::::\ゝ;'寸::゚:乃 l!'レ/: レ :.! '/: j,'
        : :゙; :.!:.i: : :::::トゝイf;:心ヽ ヾ゙ー- ゝ ゞニン,  '!:.: : : : : :|,.'/:!:/
.         ゙; : ; ゙; ヽ: : :l、,j!V、゚::ル         ̄´   |: : : : : : :!,.i:_i,!..
.         ; {ヽ\: ; _ヽ、` ゙ー_゙.    、         i : : : : : :.l:::ヾ'::..: :ヽ
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                 |ヾ.: :.        、 '       i: ; : : : : :!.   、;:::::.: : :,     そうですね。
                 l : : : ::.、                | i : : : : :l.    丶::::::.:.: :,
                l : : : :::::::..      -‐ ‐     i:.!: : : : :.i     ` ::.: :.,
                l : : : ::::.:::::`      ´     ..::!l : : : : :!         `  :,
                | : : : ::::.:::::!   `   .     /::::l|: : : : :.l
               i: : : :.::: .:::!       _ >: ´ヽ   !: : : : :.!           ,ノ
               l : : : ::: : :!   _,. ‐        ヽ. i : : : : i         ,. '⌒),.ノ!
               l: : : : :: : l‐ ´              l: : : : :!       j)  | ,.
              | : : : : : :!ー- 、           l : : : :.!  / ̄フ ' ,:.'
             ,.!: : : : : :.! (゙._レ、 、       i: : : : l.__)フ;  ,!
            / .!: : : : : :| ._ヽ.  ヽ\       ! : : :.:l>;  ,レ'´


166 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:02:27 nftCgMwA0
つまり死人が少なければその分市場開放してもらえると。


167 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:02:28 ZREoRG1U0
やるなら満州の欧米、リバティへの市場全面解放が絶対条件だ。
これはこちらが絶対に譲れない。


168 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:02:41 c6LVQ4zU0
>>127
市場開放に誘導するにしても、“友達”としてのアドバイスなんだから、
そんな上から目線じゃダメじゃない?


169 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:02:56 VliwPMSc0
>>151
そう
太平洋戦争直前に日本が購入してる


170 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:03:25 2e.6D/SY0
満州の利権をリバティーに多少譲る代わりに、
リバティーと自由貿易協定とか、
トリッキーなことを……


171 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:03:30 qzJKfVKs0
出せるとしたら油田、かな<満洲解放で死ぬ分の利権


172 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:03:31 hZ4.oUmw0
扶桑の満洲の権益+αを認めるなら
ペニシリンの販売のところを特許申請にするという
話もこっちから出そうか


173 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:03:38 wt84BWWY0
>>163
怒りの段階が10段階あったとして1〜9は笑顔で10でプッツンだからねシカタナイネ!!


174 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:03:39 AK73RG6U0
扶桑の交渉術が「本当に譲れない場所以外は全部譲って、後は相手の誠意に任せる」とかだから

向こうのやり手()外交官からしたら
「なんてやりやすい相手なんだ、これはもっと引き出せるな!」
「初手でこれだけ出してきたなら、もっと引き出さないと私の功績にならないじゃないか」
ってなって、絶対に触れて欲しくないところにまで手突っ込ませる誘いうけ状態なんだよね……


175 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:03:59 fwjKavIE0
>>163
交渉の許容幅が小さいんだよな。これを広くもつと交渉では有利なんだけど


176 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:04:13 /0svsiX.0
計画を3ヶ月遅らせられないかなー。
その間に根回しとかしなきゃ。


177 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:04:22 SA/sqdKY0
ここら辺は何とか譲歩可能か。ここをいかに上手く使うかだな


178 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 22:04:32 d5dAgGG60
.         /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \___)i
         /: : : : : : : : : : : : : : : : : : :_: : : : : : : :< ̄
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    |: : : : : : : : |:. :.|:. :. :|: :l: : : :小:._:._:二ア:.\: :.\: : : :|         _
    |:. : |: : : : 斗‐┼─:|Ⅵ: :/Ⅵ:. :. :.|_: : \: : \: :.\:.:|  __/: :
    人: : \:. :.|__\|\芹℡/ |:l:. :. :.:| ヽ:.:.:\: : ヽ:. :.i/´: : : : : : : : :
. /   \:. :\| i{ ̄  hiい}i  |:l:. :. :.:| } }: : : : : : : :. :./〉‐=ニ二二二    ……ローズ軍に【義勇軍】を出していただけるなら、
        ハ: : :.ヽ     乂ソ´  |:l:. :. :.:|´∧: :\:_:_:_:_://: : : : : : : : : : : :
.        |/|/|∧    ¨´   |:l:. :. :.:|/  \: : : : :/´\: : : : : : : : : : :     その分……いえその数倍はお譲りしてもまったく問題ありません。
             }         |:l:. :. :.:|,    ''ヽ/   \: : : : : : : : :
.            /           |:l: : : :/    / ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄ ̄ ̄
           `r 、 ィi__ フ   |:l: : :/  /            ー───
.            |: :ト-..、    |:l: :/ /
.            |: :| : : |\/ ̄ ̄ ̄ ̄
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.            |: :|:r‐'_/              ̄



,iillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllif;
.,illllllllllllllllllllllllハiillllllllllllllllllllllllii
,;illlllllllllllllllリハll  'lllハlメllll'llllllllllllir
;illlllllllllハlll'--lリ'   リ -ト-lリlllllllllliii'
..illllトlハl ",,..._     ,,..   iilllllllルi
. 'iiトii、 ,; ;''"`'''     '''"`''ヾ /ii"
 '{、<`,        ,      /"/
  `ヾ、_、    , _ "    ,//  
     '\    ヽ、_ブ   ,/       死人の分だけ利権獲得するんですか。
      l゛ 、      /     
      |   ゛' ..,_,, r "
    ェ‐‐ー-----―rl、
   /_,,       `ー- 、                                    当然ですよね?>由乃
   ノ   '''¬- 、..   √7
   l"       ヽ   〉 |
   /         `ヽ,くヽ,,L,,__
  l      _,,_ , y ^ \\  /
  ,,     /    へt-,,,._ ヽヽ/__
  ,"    /         7「 ̄;;;;`l


179 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:04:33 0pF3QtlE0
>>154
どこまでかだな、鉄鉱石鉱山と炭鉱、油田に鉄道といった資源はどうにか確保したいが、そのために自動車とかなら流しても良いような気もするが・・・
扶桑と満州国間での関税撤廃はリバティから関税撤廃で流れる分がヤバイから、鉱物資源割譲とODAで相殺とかでうまくやれんかな。


180 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:04:43 Vgpottz20
>>162
そもそも人種関係なく弱国には死ぬまで搾りとるw


181 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:04:45 sOdkfj6Y0
セーフッ!? 

てーか一応民族自決の建前なんだから市場開放は満州の問題だよねっ!
ってぶん投げてー!


182 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:05:09 SwgiYhTs0
満州を完全に握ったら50万程度の戦死じゃすまんでしょ
最低320万人死にそうだけど


183 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:05:13 wt84BWWY0
アカン、ローズで案ひねり出して扶桑説得しないと扶桑が史実まっしぐらまったなしだ。


184 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:05:18 w2gafWYM0
面倒だが義勇兵で済むなら出したいな。
リバティと戦争するよりはマシだw


185 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:05:26 ql5gW8ik0
>満洲解放で死ぬ分の利権

よし全部とは言っていない。ここ突破口にするしかない。
シナ事変までいくと100万単位で死ぬけど、今は満州建国問題であって
シナ事変ではないからな。いや下手したら事変まで一気に行くだろうから油断できないけど
ぜったいシナ事変に即突入じゃないし。そこは俺らががんばるしかない。


186 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:04:05 w2gafWYM0
正直庇うのはきついが(ここは正直に)
「友好国」だから満州国ができても扶桑支持するよ(お友達だから特別だよ!)
ただし、「満州国」市場からリバティをはじめとする
自由主義国追い出すと、自由陣営が激おこぷんぷんだから、
満州国の市場開放して自由主義国と話しつけてほしい。

具体的な国体としては
ブリタニアを参考にした立憲君主制
無関税・不要な規制なし
経済的な方針としてはケインズ経済採用して
公共事業を積極的に

外国人の身の安全と財産権(諸権益)が守られるのは当然だね
満鉄についてはこっちも全力で守るから市場開放は飲んでくれない?


187 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:05:28 tuTmmBP20
援軍送ったら市場開放の説得しやすくなるかなあ
血を流さないと信用されないのは今も昔も一緒だろうし


188 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:05:31 wvVdpGD60
義勇軍はアカン!
ローズが手を付けないからこそ仲裁に回れるんだから!


189 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:05:32 cYLkq8fg0
軍艦か輸送機をくださいwww


190 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:05:44 qzJKfVKs0
リバティで何十万ポンド広告に使えば足りるんだろう。
あと、リバティに外遊したほうがいいよね、絶対。


191 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:06:04 xt.DOZ9g0
これ全勢力からすごい×がつくんだろうなあw


192 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:06:18 cYLkq8fg0
>>188
っつロマーニャ


193 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:05:05 f1uHAotU0
>>162
マジでそう。日本帝国は国際社会に配慮が足りなかったというが、
日本がそもそも滅茶苦茶ディスられてたからな・・・。
お前らが配慮しろやクソがってくらい。白人っつーか欧米人はムカつく。


194 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:06:25 8nmWjXz.0
>>181
民族自決なんて建前に過ぎず
本音は国益しか考えていないんだkら無駄だよ


195 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:06:26 Vgpottz20
やっぱり派兵することになったじゃないですか(白目


196 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:06:34 Y0vrvBH.0
援軍送るからその代わり3ヶ月待ってもらうように説得しようぜ
後対外工作するからそっちも共同で金出してくれと頼もう


197 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:06:53 L90yl9LI0
由乃ちゃんに決行時期をずらせるか聞いてみたいな
根回しの時間が欲しい


198 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:07:04 wt84BWWY0
一緒に血を流すなら限界まで譲歩してくれると・・・


199 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:07:11 840iPYi60
リバティを敵に回さないようにこちらも調停するから一部市場開放を認めて欲しい辺りが落としどころかな。
リバティや、自由国主義国にある程度飴さえ与えて状況さえ遅滞できればこの世界の状況見る限りうまくすればシナのほうが逆に自分から国際社会敵にまわしてくれる可能性はある。


200 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 22:07:12 d5dAgGG60
具体的な国体としては
ブリタニアを参考にした立憲君主制
無関税・不要な規制なし
経済的な方針としてはケインズ経済採用して
公共事業を積極的に

外国人の身の安全と財産権(諸権益)が守られるのは当然だね


             _,. -‐‐‐‐-ヽノ__
          , '´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
          /レl::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::iヽ、
        / /l /ハ/l/!::::::::::::::::::::::::::ハ:::ト、::| ト、ヽ
       /レ'::::l/::∧/ノ::::::::::::::::::::::::::l 1ヽjヽ、l:::ヽ!i
     /::::::::::::::::::::::::::::::::::/|::ハ:::::::::V::::::::::::ヽ!:::::::l
    /イ:::::::::::::::::::::::::::::::::/   l:! l:::ト::::::::::::::::::::::::::::::::l
   ' ´ リ!::::::::::::::::::::::/レ|/    lj l:ハ:::lノト、:::ハ::::::::::::!    ちなみに国体は。
      |:イ::::::::::::ム::l‐' !_ ̄    ‐‐レ'_‐-l/、|:::::::::/
      リ |:ト、::::ノ レィ'´l:ラiヽ     '´iう:!ヽ  i::::_/
        {ヽ:l    ー'       ー' '   リ'`i
          l ,ヘ!        〈l          /ソ/
         ` y、             /-'´
            ゝ、     --     ,イ
           ,.イ  iヽ、      .イ `!、
       ,. ‐'´ ,' l l`! 丶 .__ ,. '´ |ヽ. l ヽ 、
       /   ,.イ  リ |          |  l    `ヽ
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 l    _,r' /  ノ   〉l、:::::::::::`::::::::::::::/ r'´l   lヽ、     |
 ト、__ヌi´   '-‐'´  <  ヽ::::::::::::::::::::::::/  > `ー‐┘ `ヽ、 / ,イ!
 l   l        ヽ、ヽ::::::::::::::::::/ /         メ'´  l



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        ./: : : : : : : : : : :./: : : : : : : : ヽ.: : : : : : : : : : : : : : : :. :. :.',
       /: : : : : : : : : : : :{.: : : :. :./: : :ハ.: : :. :.}:.: :. .:.| .: : : : : : :. :.}
      ー=彡: : : : : : : : : : :,' |: :| : : /{ : /  }: : : :,:.: : : :.:.} : : : : : : : :| |
    ー=ニ彡.: : : : : :.{: : :./ |: :l: :./ .|.:/  レ' ./: : /}/ : : : : : : : :.{ {   無関税はだめです。扶桑製品が売れません。
    ー=彡 : : : : : : l: :.―=七T:7  l/.   `ー/‐/‐┼-.: : : :. :. :. :.\
         |.: : : : :. :.| :/ .,ィf竓{/ミメ::l    /:,イ竓芋}: : : : : :./: : (⌒     それ以外は、まぁ。
         |: : |: : : : {/ 《  じハ  } :!   /  じハ ノ.: :. :. :.∧ : : \
         |: /{: : :.从  ヽ `ニ´ :〈:::l      ヽー=彡 : : /}/: :∨}⌒
         |/ 从从 ∧   ´ ̄` ヽ}      ー=彡イ: :./.: : :.}/|
          ./ : : /:∧       、 .,           }: : : : : :,′|
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201 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:07:17 w2gafWYM0
>>188
このままリバティ戦争に拡大するよりは百倍マシだ。
仲介はロマーニャに任せよう。


202 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:07:14 1/Cf.WbU0
兵まで出しちゃうと扶桑とリバティの折衝役としての資格が疑われてしまう
俺らは満州の利益なんかいらんからその分リバティと交渉すべきだと思う


203 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:07:22 0pF3QtlE0
扶桑近海での安全を確保して貰うことを条件で出すか?・・・一月で移動間に合うかな・・・
一個師団はださんといかんと思うけど、出来れば機械化して。


204 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:07:24 z4RpGxYI0
だが、勝利できれば念願の海外市場獲得でもある。
勝算があるなら、時代的には当然の行為なのよね、帝国主義。


205 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:07:28 QyqcvgD20
>>166
あ、なるほど


206 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:07:34 /0svsiX.0
>>174
史実でもチャーチルが「日本人は交渉の仕方をわかっていない」とぼやいてるw


207 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:07:37 Q4wvV.5o0
もうやだこのキチ○イ国家……


208 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:07:44 8P7p4mxs0
こっちが入ったら仲裁できなくなるだろうがwww


209 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 22:07:56 d5dAgGG60
>>189
> 軍艦か輸送機をくださいwww


     /: : /: : :/: : : : : : :/: : : : : : : : :i : : :i : : : }: : : : : : : : : :',
    .: : : ;: : : :i: : : : : : /ハ : : : : : : : : : : ;.l: : : :j: : : : : : : : : : :
    {: : :.{ : : : -‐i:―:/- :!: :j: : : : :j:i:-:ァ―-: ; : : : ; : : : : : : :.i
     : : : : : : : iハ{: : :{  }: ハ: : : :/ }: ハ: j: :/ /}:./: : : : : : : :.|
      '; : : : : : { ヾ;┼=ミ/  ::.::/ j/ ,ィ}/=ミ/ j/: :./: : : : : : |
     ハ: ヽ: : :i / ,ィ宍x ヾ  V  〃,ィ宍x ヽ i: //: : : : i: :|
      /ハ: :{\{ {{ {{:::::::j}       {{:::::::j}  }}j//: : :j: :.:|: :|
    ,ィ/: : Ⅵ乂ヽヾ弋zツ       弋zツ 〃 /j!: : ハ : |: :|   だします(即決)
   ノ:..:/彡' : ∧   ` ー='          ` ー='    /.}: /:|: Ⅵ: |
   ⌒/ イi : : : ∧          丶        /. :j/: :|: :| ヽ{
       i:|: : : : :∧                ,.: : : : : :|: :|
       l:|: :i : : : :丶    ヾ    フ    爪::.: : : : :|: :|
        j:|: :|: : : : : :i>          ,.イ: :|:.: : : : : :|: :|
.     //:..:|: : : : : :|:r:| 丶      <|: |: ::|:.: : : : : :|ヾ{
     // : : |: : : : : :|:} {      ー= ´   :|: |: ::|:.: : : : : :|: : \


210 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:06:50 0YHK67qU0
改めてみると、ギャンブルで身を持ち崩す人間によくみられる考え方だよなあ。
23万つぎ込んだんだから、その分取り戻すまでもっとつぎ込まなくちゃならない!


211 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:08:13 nfcSex4M0
>>179
鉄関係は現地調達のほうが安いってわかってもらえればあとは機材運びこんで
向こうが勝手に加工して製品にしてくれるからその点だと問題はないかと
鉄関係は今後共狂気の大発展が進行可能な分野で4ラインチートで4ヶ月以内に追随不能な状態になるかと


212 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:08:15 wvVdpGD60
ロマーニャはうちらほどこの問題真剣に仲裁するとは思えんw


213 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:08:30 18Hb3CNM0
>>206
その話はどうもデマっぽいぞ


214 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:08:33 cYLkq8fg0
>>208
仲裁は金剛親方にたのもうぜ


215 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:08:41 w2gafWYM0
無関税はダメか。
じゃあとりあえずローズでやってみたいに、扶桑産業と衝突しない範囲で無関税化でどうだろ?


216 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:08:42 ZREoRG1U0
義勇軍はローズじゃなくちゃ駄目かね?
リバティや欧米に話をつけて兵をださせるって形ならどうだい?


217 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:08:58 VliwPMSc0
>>206
・・・それソースがけっこう曖昧な奴やで


218 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:09:03 f1uHAotU0
よーし!ローズは全力全壊で「大慶」付近を確保するぞURYYYYYY!!
油田ゲットォォォォォ!


219 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:09:03 Y0vrvBH.0
>>206
無茶言ったら普通に飲む。もう一回言ってみたらまた飲んだからもう一回やったら切れられたwwwwwwだっけか


220 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:09:16 g1zl/AVc0
義勇軍!義勇軍だからね、国旗を背負ってはいかないから(震え声…


221 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:09:19 oQH8IFHU0
>>211
5ラインチートでおk
3ライン+ロマーニャも含めた共同開発


222 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:09:21 iWw40s7c0
ちなみに、満州事変の日本軍の死者は174人だからな
満州からシーナ軍叩き出すのにその程度で済んでる


223 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:09:21 W4vZD7vY0
由乃的には【満州国建国した時にローズがどう反応するか】って考えで話してるが
俺達は【満州国建国した時にリバティはどう反応するか】って考えで話してるから微妙に噛み合わなそうw


224 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:09:27 c6LVQ4zU0
義勇兵はシーナ利権がないローズが出すには不自然すぎるかな?
とはいえ血は金で代わりにできるものでもないし…


225 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:09:30 CT/eJT420
ユノさんを貰おう(爆


226 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:09:39 wt84BWWY0
>>202
前者は対扶桑への交渉が格段に楽なんだけど後者はかなりハードルあがるんだよね。
ロマーニャに折衝役投げるのできないか?


227 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:09:45 1/Cf.WbU0
関税で譲れるライン(産業)を教えてくれー
シーナオラーシャと敵対してる中リバティとまで敵対したくはないだろう


228 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:09:47 cYLkq8fg0
アッハイ!?ヒロワレタ?ナンデ―?!


229 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:10:06 ftTb5BY.0
やだこの娘
一緒に死ぬ覚悟だわ・・・


230 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:10:10 w2gafWYM0
>>216
それができれば苦労ねえんだよ!
満州事変の敵はシーナじゃなくてリバティだ!


231 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:10:41 /0svsiX.0
>>213,217
そうなの?
知らなかった。


232 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:10:47 Vgpottz20
>>202
血を流して得たものを手放すからにはお前も血を流せ
それなら信じると言っている。

それで得た信頼をローズのモノにするかリバティのモノにするかはこっちの都合

金は血の代償にはならないってこっちの米の司令官も言ったとか言わなかったとか


233 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:09:25 w2gafWYM0
出すんだw


234 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:10:52 Q4wvV.5o0
>>222
ぶっちゃけ怖いのはシーナじゃなくてウチのご近所w


235 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:10:53 MvB1Rd8s0
先に満州族の使者を国連本部に送るくらいの根回しはして欲しい


236 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 22:10:58 d5dAgGG60
              ,. -‐………‐‐一ァ
             /.:::::/l.:::::/.:i::{:::::<_
              /.:::::,lィ≠≧厶∧|`ヽ:::::`ア
             /.:::::/l/ ,f弋{「``  、__厶::::ト
          {::::::::{         く衍∨!::l
          jr弌:!          ′ !」``
          { ⌒`       一 、    }
           ヽー┘            , '
           `T7        , '     *じゃあラスト質問 安価 22:14 ↑1〜5
            个        /
.              |     厂「´
         _. -‐┤       「ノ`ヽ
         ∠    |     /   }
.        }  } ,r<_   /  ∧ 厶__
.       ,'   て{::::.::.:.:.: ̄」 /  ヽ {、 `丶、
      / r‐一'´ヽ:::.:r一'′´     \丶、 丶、
    _ 7⌒\    ',::{  / /         丶、 丶、
 /       \   」::!   /              \  ヽ


237 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:11:05 y5B6VLDM0
>>224
そもそも満州利権が欲しいわけじゃないから


238 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:11:18 B7dzi0AI0
>>228
ヤンデレに隙を見せると好意を押し売りされますw


239 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:11:22 Friuotg20
>>228
時代が求めているのさ・・・w


240 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:11:25 CLq1nhj60
>>225
まずは恋愛楽しみたいのにそんなこと言ったら今すぐベッドinじゃないか


241 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:11:25 wt84BWWY0
>>212
むろんロマーニャにも何かしら旨味を提示するのは基本ですよ。


242 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:11:30 qzJKfVKs0
とりあえず、ルッキーニも呼ばないと不味くない?


243 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:11:32 wvVdpGD60
>>216
それができれば理想だし、扶桑も一緒に血を流して聞く耳持つだろうが
リバティたちにその義理がない


244 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:11:39 2e.6D/SY0
その軍事行動は奇襲であることが絶対条件か?


245 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:11:56 nfcSex4M0
>>221
実を言うと4ラインが最速且つ最小のラインで突っ込むのが6×2と4×2の構成
5ラインだと金銭的な面で色々きつい


246 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:12:04 wPkXTdCc0
おかしい……ただちょっとお見合いしようと思っただけのはず……


247 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:12:16 ftTb5BY.0
タイム


248 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:12:32 Q4wvV.5o0
別にシーナが怖いんじゃねぇんだよw
血を流したくないわけじゃないんだよw

一緒に攻め込んで血みどろになって、『彼は悪くないんです!』
とか言っても説得力なくなるのが怖いんだよw


249 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:12:34 1/Cf.WbU0
>>226
ロマーニャは自分の国益で動くから完全に信用できない
このような繊細な事柄には自分らで動いたほうがいい


250 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:12:40 LxrbvxLk0
仲裁はロマーニャよりオラーシャに頼んだほうがいい。
満州と国境を接するとなると国境線を確定するとき当事国になるし。
リバティとためを張れる極東の国というと扶桑とオラーシャのほかにはない。


251 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:12:44 nftCgMwA0
とりあえず独立を国連決議にかけてくれ


252 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:12:55 G1FnZepo0
大事なことだからタイムお願いします


253 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:13:01 wvVdpGD60
>>244
絶対条件
張学良軍は関東軍の10倍以上のはず


254 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:13:12 z4RpGxYI0
10分くらい欲しいかも


255 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:13:15 2e.6D/SY0
(1)もはや取りやめることができないのか?
(2)その軍事行動は奇襲であることが絶対条件か?
(3)いつやるつもりか?日時は変更できるか?


256 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:13:26 w2gafWYM0
じゃあ義勇兵は出す。
その分、市場開放は全分野とは言わないから、扶桑産業と衝突しない部分は自由主義国に解放してくれ。
少なくとも「戦争や経済制裁で圧力かけるよりは、素直に交渉した方が良い」と自由主義国に思わせてくれ。

これじゃダメか?


257 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:13:40 c6LVQ4zU0
基本的な事だけど、扶桑は満洲の政治までがっつり掌握して傀儡にする気なのかな?


258 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:13:41 cYLkq8fg0
イスパーニャを北に抱えて二か所で戦争とか…助けてファッシー


259 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 22:13:47 d5dAgGG60
延長!!


260 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:14:03 1/Cf.WbU0
ちなみにその計画は延期可能?
3ヶ月から半年だけでもいいから国際世論への根回しのために待ってくれないだろうか
もちろん国際世論根回しへの資金はこっちも出すよ


261 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:14:03 L90yl9LI0
ちなみに根回しの時間が欲しいって言ったら決行時期はずらせる?


262 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:14:03 w2gafWYM0
じゃあ義勇兵は出す。
その分、市場開放は全分野とは言わないから、扶桑産業と衝突しない部分は自由主義国に解放してくれ。
少なくとも「戦争や経済制裁で圧力かけるよりは、素直に交渉した方が良い」と自由主義国に思わせてくれ。

これじゃダメか?


263 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:14:07 ZREoRG1U0
リバティや他の欧米諸国から兵を出させて
利権を分けさせるという案は駄目か?
あとリバティが拒否しても、ある程度の満州利権をリバティに分け与えないと
絶対にリバティは敵に回るよ。
それは扶桑自体にとっても致命傷だからこれやならないと
「自由諸国を敵に回さない」っていう条件にひっかかるとみなすかもしれないよ?


264 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:14:08 GcDh/cE20
シーナとの国境付近を自由陣営に開放して盾にしない?


265 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:14:09 f1uHAotU0
まあ義勇軍は出すとして、予想される必要な戦力。
あと働き次第で大慶付近をローズが切り取る事は可能か。


266 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:14:13 6I2oNcUo0
恋人になる方法


267 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:14:15 0pF3QtlE0
はるばる派遣となると苦しいと思うが、義勇軍のかわりに志に賛同して資金援助という形ではダメだろうか。
一月で部隊編制して地球の裏まで派遣とかがんばって小隊単位でも掻き集めた混成連隊が限度じゃないかと。


268 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 22:14:16 d5dAgGG60
              ,. -‐………‐‐一ァ
             /.:::::/l.:::::/.:i::{:::::<_
              /.:::::,lィ≠≧厶∧|`ヽ:::::`ア
             /.:::::/l/ ,f弋{「``  、__厶::::ト
          {::::::::{         く衍∨!::l
          jr弌:!          ′ !」``
          { ⌒`       一 、    }
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           `T7        , '     *じゃあラスト質問 安価 22:20 ↑1〜5
            个        /
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         _. -‐┤       「ノ`ヽ
         ∠    |     /   }
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      / r‐一'´ヽ:::.:r一'′´     \丶、 丶、
    _ 7⌒\    ',::{  / /         丶、 丶、
 /       \   」::!   /              \  ヽ


269 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:14:24 /0svsiX.0
国際社会に根回しするために3ヶ月ほど計画を遅らせることは可能か。


270 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:14:32 CLq1nhj60
>>253
史実では奇襲とはいえ十倍の敵を追い出したのかすげえ


271 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:14:35 wCF13GI20
兵を出さないにしても、快速戦車とかの共同開発がコレまで以上に進む
扶桑にコレまでの技術チート大盤振る舞いでガンガン譲歩を引き出してもおつりがくるんじゃないか?


272 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:14:53 ftTb5BY.0
よし!!!

トイレいくわ


273 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:15:03 0pF3QtlE0
時間変更?


274 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:15:19 w2gafWYM0
>>263
だからどうやってださせるんだよ・・・
自由主義国が義勇兵出す理由が無いだろ。


275 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:15:23 wt84BWWY0
>>249
戦争で片方についた国が折衝役なんてできないの、つくと仮定した場合別の国に頼むほかないからいってるわけ。


276 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 22:15:24 d5dAgGG60
延長しましたー


277 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:15:28 8nmWjXz.0
・リバティたちがどうでるかどう想定している?
・なるべく穏当に済むよう協力したいが来月だと時間が足りない。どれくらい待てる


278 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:15:28 ql5gW8ik0
事前に支援金出した国には支援金に応じて関税率調整、でどうだろう。
細かい数字はオートで相応しい数字に調整してもらおうw


279 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:15:34 Y0vrvBH.0
>>263
やめたほうがいい。それだと完全にガチ切れるぞ


280 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:15:47 KrZL6uGI0
新型戦車をシーナ方面に向けてぶつけたらどうなるん?


281 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:15:49 Vgpottz20
>>250
オラーシャはそもそも扶桑から見て宿敵だろw
名前出したら扶桑がブチギレる


282 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:16:25 ftTb5BY.0
取り敢えず他の国に根回しさせて欲しい
反応分からずぶっぱは死ぬ


283 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:16:27 LxrbvxLk0
ロマーニャよりオラーシャに仲裁を頼んだほうがいい。
ヨシフおじさんとマブダチのシンジの頼みならワンチャン。


284 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:16:31 6I2oNcUo0
これって政治的質問?


285 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:16:47 hZ4.oUmw0
人だけ、送って、金で扶桑から戦車買おう>義勇軍


286 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 22:16:48 d5dAgGG60
>>253
> >>244
> 絶対条件
> 張学良軍は関東軍の10倍以上のはず


45万対1万では。


287 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:15:06 wvVdpGD60
>>244
張学良軍は26倍だった


288 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:17:06 w2gafWYM0
じゃあ義勇兵は出す。
その分、市場開放は全分野とは言わないから、扶桑産業と衝突しない市場は自由主義国に解放してくれ。
少なくとも「戦争や経済制裁で圧力かけるよりは、素直に交渉した方が得だ」と自由主義国に思わせてくれ。
でないと自由主義国、特にリバティを「友好国である扶桑と一緒に」敵に回すことになるので、こちらとしても大変困る。

この条件じゃダメか?


289 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:17:13 840iPYi60
義勇兵はさすがにまずくないか?
調停辺りまでならまだ善意の第三者ですむから友好国の範疇を超えずにすむからかまわないけど。
軍事介入なんかしたらそれを理由にどこかからこちらが攻められても文句言えん気はする。


290 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:17:22 6I2oNcUo0
>>286
え?それで勝ったのww


291 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:17:38 L90yl9LI0
良く勝ったな……


292 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:14:56 8nmWjXz.0
・リバティたちがどうでるかどう想定している?
・なるべく穏当に済むよう協力したいが来月だと時間が足りない。どれくらい待てる


293 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:17:50 CLq1nhj60
極秘だから無理だけど自由主義の視点から水銀燈、平等主義の視点から長門、軍事の視点からなのはを呼んで作戦会議を開きたい


294 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:17:53 g1zl/AVc0
日露でぶつかってるからオラーシャは絶対無理だ


295 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:18:06 w2gafWYM0
>>289
だから「義勇兵」なんよ。
表向き「ローズ政府ではなく有志の参加者が動いただけ」って形にできる。


296 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:18:06 wt84BWWY0
兵を出した場合折衝役につくのは厳しいから同じ中立陣営のロマーニャに頼んでも良いか?
その場合ロマーニャにも何かしら国益になる物を提示する必要があるがそれを含めて。


297 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:18:15 ZVBx9w3w0
つくづく、満州も、今後の上海・南京も、よくあそこまで押し込んだな。数値見ると


298 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:18:24 VliwPMSc0
張学良は不戦主義で兵力維持したまま後退したから


299 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:18:25 2e.6D/SY0
とにもかくにも、事前に教えてくれてありがとうと言おう!


300 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:18:39 LxrbvxLk0
>>244
扶桑陸軍が史実の日本陸軍と同等なら張学良軍相手だと楽勝なんだ。
その後の収拾の仕方がまずかった。


301 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:18:51 CoBtRp/c0
つ技術格差&大和魂という死の覚悟の有無


302 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:18:56 AK73RG6U0
この世界にお薬がないならもっと苦戦するかも


303 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:18:06 W4vZD7vY0
関東軍って百万人規模じゃなかったのか…


304 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:19:26 ftTb5BY.0
一緒に死んでやるから時間を下さいな


305 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:19:43 Vgpottz20
>>289
義勇軍だそうが出すまいがそれが利益が大きければ攻め込まれてるよ。

むしろイスパーニャなんか直接対決したくないから自由平等そうほう義勇軍出してるじゃん


306 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:19:56 b9P1oqww0
義勇兵だすと、最短でも戦局の中盤くらいに到着になるけどいいの?


307 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:20:00 bsIlusUI0
>>291
練度と装備と士気と作戦で圧倒的に勝ってて、更に奇襲で倍率ドン
政治的センスはダメダメで、宗教走ったキチではあるけど、作戦面では優秀な参謀がいたし


308 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:20:01 8nmWjXz.0
・リバティたちがどうでるかどう想定している?
・なるべく諸外国の反発を減らして穏当に済むよう協力したいが来月だと時間が足りない。どれくらい待てる


309 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:20:01 6I2oNcUo0
色々と聞いてすまないね
だけど安心してほしいローズは扶桑と共にある(キリ

さて政治な話はこれくらいにして・・・
今度どこかにあそびにいかない?いいかな?


310 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:20:01 wvVdpGD60
日本の外務省とも協議させてくれ


311 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:20:01 0YHK67qU0
1.満州国で満足する?それ以上となると、こちらもフォローしきれないよ?
2.一番文句言ってくるであろうリバティ向けの説得案や譲るべき利権は、扶桑側としては既に用意・想定してある?


312 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:20:00 w2gafWYM0
じゃあ義勇兵は出す。
その分、市場開放は全分野とは言わないから、扶桑産業と衝突しない市場は自由主義国に解放してくれ。
出来るだけ広く、自由主義国が食いつかざるを得ないように。
少なくとも「戦争や経済制裁で圧力かけるよりは、素直に交渉した方が得だ」と自由主義国に思わせてくれ。
でないと自由主義国、特にリバティを「友好国である扶桑と一緒に」敵に回すことになるので、こちらとしても大変困る。

なお、ローズも一枚噛む形になるので、トラブルになった場合仲介はロマーニャに頼むことになると思う。

この条件じゃダメか?


313 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:20:02 ZREoRG1U0
ちなみにその計画は延期可能?
半年でいいから国際世論への根回しの時間が絶対に必要。
満州国独立という形で国際的に運動を起して、それをシーナが拒否した時点で
独立宣言、戦争という形にしたい。

それにリバティや他の欧米諸国から兵を出させて利権を分け与えるという案も駄目か?
あとリバティが拒否しても、ある程度の満州利権をリバティに分け与えないと
絶対にリバティは敵に回るよ。
それは扶桑という国自体にとって致命傷だから、
いくら不満でもある程度のリバティへの利権供与は絶対に呑んで欲しい。


314 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:20:00 f1uHAotU0
まあ義勇軍は出すとして、予想される必要な戦力。
あと働き次第で大慶付近の権益をローズが切り取る事は可能か。
広報活動やロビー運動などで最低でもリバティは見方に引き込みたいが、作戦の期間延長は可能か。


315 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:20:02 ZREoRG1U0
ちなみにその計画は延期可能?
半年でいいから国際世論への根回しの時間が絶対に必要。
満州国独立という形で国際的に運動を起して、それをシーナが拒否した時点で
独立宣言、戦争という形にしたい。

それにリバティや他の欧米諸国から兵を出させて利権を分け与えるという案も駄目か?
あとリバティが拒否しても、ある程度の満州利権をリバティに分け与えないと
絶対にリバティは敵に回るよ。
それは扶桑という国自体にとって致命傷だから、
いくら不満でもある程度のリバティへの利権供与は絶対に呑んで欲しい。


316 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:20:04 qzJKfVKs0
実行前にリバティでの宣伝が絶対必要だ
僕らは自国の経済を犠牲にしてでも20万ポンド出す。君らも相応に出して欲しい。

彼らは自国の権益を侵されると感じたら、戦艦と爆撃機に乗った100万人もの軍勢を出してくる。
「リバティの利権を守る」事を知らせる必要がある、


317 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:20:08 0pF3QtlE0
はるばる派遣となると苦しいと思うが、義勇軍のかわりに志に賛同して資金援助という形ではダメだろうか。
一月で部隊編制して地球の裏まで派遣となると、がんばっても小隊・中隊単位で掻き集めた混成連隊が限度じゃないかと。
二月有れば師団いけるかもしれんが。


318 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:20:08 bUJHPBVo0
自由主義諸国と国連への根回しにどれくらいの資金と時間をかけられる?


319 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:19:10 CLq1nhj60
四十五倍w
超強いじゃん、奇襲じゃなくても損害軽微で追い出せると思えるぐらいに


320 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 22:20:53 d5dAgGG60
307 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2013/11/24(日) 22:20:00 ID:bsIlusUI0
>>291
練度と装備と士気と作戦で圧倒的に勝ってて、更に奇襲で倍率ドン
政治的センスはダメダメで、宗教走ったキチではあるけど、作戦面では優秀な参謀がいたし

308 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2013/11/24(日) 22:20:01 ID:8nmWjXz.0
・リバティたちがどうでるかどう想定している?
・なるべく諸外国の反発を減らして穏当に済むよう協力したいが来月だと時間が足りない。どれくらい待てる

309 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2013/11/24(日) 22:20:01 ID:6I2oNcUo0
色々と聞いてすまないね
だけど安心してほしいローズは扶桑と共にある(キリ

さて政治な話はこれくらいにして・・・
今度どこかにあそびにいかない?いいかな?

310 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2013/11/24(日) 22:20:01 ID:wvVdpGD60
日本の外務省とも協議させてくれ

311 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2013/11/24(日) 22:20:01 ID:0YHK67qU0
1.満州国で満足する?それ以上となると、こちらもフォローしきれないよ?
2.一番文句言ってくるであろうリバティ向けの説得案や譲るべき利権は、扶桑側としては既に用意・想定してある?


321 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:20:56 cYLkq8fg0
ロマーニャへは何かアプローチはしている?


322 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:20:58 8P7p4mxs0
一緒に攻め込んで、仲裁できなくなるのが怖いんだ
正直ローズ自体は権益よりもリバティ等自由主義国が芙蓉に敵対心もつのが怖い
「お友達」を国際的に孤立はさせたくないんだ

表向きには兵は出せないけど、技術や物資資金面で援助はできるよ?


323 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:21:08 c6LVQ4zU0
扶桑としては独立後の満洲にをどこまで介入する予定?
 (シーナから切り離して権益を得るだけ?政治含め完全に傀儡国家にするの?)


324 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:20:00 1/Cf.WbU0
扶桑とかち合わない産業のFTAなら可能か?
シーナオラーシャと敵対している状況でリバティとも敵対するのは非常にまずい
そちらでもリバティとの関係回復に向けて何か考えて実行して貰えると助かる

ちなみにその計画は延期可能?
3ヶ月から半年だけでもいいから国際世論への根回しのために待ってくれないだろうか
もちろん国際世論根回しへの資金はこっちが出すよ。一緒に出してくれればなおいいけど


325 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:21:25 L90yl9LI0
根回しする時間が欲しいから決行時期はずらせない?


326 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:20:03 VliwPMSc0
>>303
鉄道警備隊が百万なわけない


327 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:21:40 0pF3QtlE0
>>310
極秘の話流したらアカンやろw


328 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:21:41 0grXhlX20
治安を扶桑が保障するなら中華より有望な投資先になる。
そして設け易い国を作ることを保障。
その線で外交を展開すれば戦争をせずに満州を切り取れる、もしくは満州国の承認が取りやすくなるはず。
人命で見ても資金で見てもコストパフォーマンスがすごくよくなる。
絶対にするべき。


329 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:21:41 nftCgMwA0
もちろんこの作戦は首相、ひいては扶桑国皇帝の許可をえてるんだよね?
意思を汲み取ってとかそういうあいまいな行動の結果じゃないよね?
いちおう扶桑本国にも確認とるよ?


330 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:21:47 w2gafWYM0
>>307
>>309
できれば満州事変関連以外で質問を埋めないで欲しかったな・・・


331 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:21:51 wCF13GI20
重すぎぃ


332 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:21:59 W/CG8Tmw0
>>295
そんな理屈で自由陣営をごまかすことは出来ないと思う
ローズも共犯者だと思われるのが普通だよ


333 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:22:01 z4RpGxYI0
1:結構延期の可否
2:ロビー活動の進行状況


334 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:22:20 bsIlusUI0
ひぃい
やってしまった


335 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 22:22:22 d5dAgGG60
310 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2013/11/24(日) 22:20:01 ID:wvVdpGD60
日本の外務省とも協議させてくれ

              ,. -‐………‐‐一ァ
             /.:::::/l.:::::/.:i::{:::::<_
              /.:::::,lィ≠≧厶∧|`ヽ:::::`ア
             /.:::::/l/ ,f弋{「``  、__厶::::ト
          {::::::::{         く衍∨!::l
          jr弌:!          ′ !」``
          { ⌒`       一 、    }
           ヽー┘            , '
           `T7        , '    扶桑の外務省とも相談していい?
            个        /
.              |     厂「´
         _. -‐┤       「ノ`ヽ
         ∠    |     /   }
.        }  } ,r<_   /  ∧ 厶__
.       ,'   て{::::.::.:.:.: ̄」 /  ヽ {、 `丶、
      / r‐一'´ヽ:::.:r一'′´     \丶、 丶、
    _ 7⌒\    ',::{  / /         丶、 丶、
 /       \   」::!   /              \  ヽ




.         /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \___)i
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.    /: : : : : : :. :. :. :.\\:. :. : :|: : : :--=二ア : : : : : : :,
..   /: : : : : : : : : : |:. :. :|: :|: : : : |: : :--=二ア: : : : : : : : :i
    |: : : : : : : : |:. :.|:. :. :|: :l: : : :小:._:._:二ア:.\: :.\: : : :|         _
    |:. : |: : : : 斗‐┼─:|Ⅵ: :/Ⅵ:. :. :.|_: : \: : \: :.\:.:|  __/: :
    人: : \:. :.|__\|\芹℡/ |:l:. :. :.:| ヽ:.:.:\: : ヽ:. :.i/´: : : : : : : : :    はい、構いませんが、
. /   \:. :\| i{ ̄  hiい}i  |:l:. :. :.:| } }: : : : : : : :. :./〉‐=ニ二二二
        ハ: : :.ヽ     乂ソ´  |:l:. :. :.:|´∧: :\:_:_:_:_://: : : : : : : : : : : :     その場合、私は軍機漏洩で切腹しなければいけません。
.        |/|/|∧    ¨´   |:l:. :. :.:|/  \: : : : :/´\: : : : : : : : : : :
             }         |:l:. :. :.:|,    ''ヽ/   \: : : : : : : : :       シンジ陛下が必要とされてるならばどうぞ。
.            /           |:l: : : :/    / ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄ ̄ ̄
           `r 、 ィi__ フ   |:l: : :/  /            ー───
.            |: :ト-..、    |:l: :/ /
.            |: :| : : |\/ ̄ ̄ ̄ ̄
.            |: :| : : | /             \
.            |: :| : : /             __ \
.            |: :|:r‐'_/              ̄


336 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:22:27 2e.6D/SY0
いでよ、おかりーーん


337 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:22:46 wt84BWWY0
>>290
この世界じゃ知らんが、史実のシーナは強い軍隊と当たると雲の子散らすような軍ですし。


338 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:22:56 nG5.t2Mk0
この覚悟である


339 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:23:04 w2gafWYM0
>>332
じゃあどうする?扶桑と縁切りするの?


340 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:23:06 c6LVQ4zU0
ですよねー


341 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:23:25 wvVdpGD60
>>327
普通外務省は知ってると考えるでしょう
俺らは外れてるの知ってるけどw


342 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:23:26 f1uHAotU0
チクショー!!クロノスに巻き込まれすぎだろ俺!!


343 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:23:40 CLq1nhj60
やっぱやめ!嫁切腹とかどんな鬱モノだ


344 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:23:41 ftTb5BY.0
この重さ
嫌いじゃないわ


345 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:23:44 8P7p4mxs0
重すぎて書き込めなかったorz


346 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:24:22 w2gafWYM0
切腹はアカンw


347 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:24:31 0.nfhHV60
>>319
HOIでは中国兵5:1日本兵で互角なんだ。


348 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 22:24:58 d5dAgGG60
308 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2013/11/24(日) 22:20:01 ID:8nmWjXz.0
・なるべく諸外国の反発を減らして穏当に済むよう協力したいが来月だと時間が足りない。どれくらい待てる


     /:::::::::::::::::::::::::::::::ハ:::::::::::::::::::::::::ヽ、
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    |ハ:::::::i酛_l!‐_二`ヽ.  ` r≠、、`lイ:::::!    
      酛:ヽ  / l!寸`      弋リ冫 1:::ト    もう少し待てない?
      ヾ;ヘ  ` ´           /ヾ'
         { fヽ.     `´      /ソノ
         `ヽゝ.    ー ─‐   _'/
          ム、      /
             |`ヽ、_ __,/ |
             |       |
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    _,. -‐'"´/,.ヘ \ ‐‐、  ,.‐‐  / i^| ヽ `‐- ._


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  i: :i: : : {: : : : i : : : :|: ハ: :|: : : :/ /  __ V: : ::/:.:i i: {
  {: :{.: : : : : : : |:ヾ: : |/  Ⅵ: : /}:/ィ芹气刈}: /: : }:Ⅵ     無理です。計画は完成しました。
   : : :、: :丶 : :|:..:i\{    Ⅵ/ /   弋゚ノ/j: /: : :ハ: :\
   V: ∧::i:.: \{:..:|  \       ゞ=彡'j/ }/: : :ヾミ=-   1秒遅れたら扶桑兵が1人多く死にます。
   V/ハ{ハ: : :{ヾ{                }: :|: : :.:|
     |: : :i:ヾ:|       ,:            j : |: : :.:|       一切待てません。申し訳ありません。
     |: : :| ::人       `         , i :|: : :i:|
     |: : :| : :|:|      _ _       //|: |: : :l:|
     |: : :| : :|:| }\        `    /i |: |: :; l:|        お怒りなら切腹します。
     |: : :| : :|:| j:i: :|::::...         イ:i: :| |: |:/ :リ
     |: : :| : :|:| /:j,__|:::::::> __,..:<  |_|: :| |: /: :/
     |: : :| : :|:|,: :/ : \::::::::::::::::::  / {: :| |/: :/
     |: : :| : :|:|::/    >ー=<     }ヽ /: ::/


349 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:25:36 Vgpottz20
>>322
義勇軍は一緒に攻め込んだことにならないし(それならもう自由平等はとっくに戦争してることになる)
金をいくら積んでも命の対価にはならない。

そこは扶桑は代替できないってもうシーン見ればゆーのが何度も念押ししてるじゃん。

君が兵を出し惜しむのと同じくらい自国の兵を大切にしている上で
もう決意してるので、こっちも兵を出す以外に余地はないよ。


350 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:25:52 nG5.t2Mk0
ハラキリはやめてくださいおねがいします!


351 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:25:04 6I2oNcUo0
>>330
えええ
だって、なんだか質問で危険なの飛びそうだから保険いれたかったんだよw


352 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:26:05 f1uHAotU0
ユノ切腹とかダメーーー!


353 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:26:07 w2gafWYM0
だからやたらと切腹しようとするなw
岡部も後でやらんか怖いw


354 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:26:11 ZVBx9w3w0
重すぎワロタwww


355 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:26:13 /0svsiX.0
>>290
基本的に逃げ足はやい。
逃げる最中に自分の元陣地を焦土にしていくから、追いかけるほうは通常よりも消耗する。
国土が広いから逃げらる距離が長い。=戦争が長期化。


356 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:26:38 cYLkq8fg0
リビアに送る部隊と扶桑に送る部隊と装備買わなきゃいけない?ウポァ


357 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:26:42 ql5gW8ik0
>計画は完成しました。

ふむ。この時代の関東軍参謀がこう言うなら、軍事面は完璧に勝てる見込みがあるんだな。
軍事面だけならな!


358 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:23:26 cYLkq8fg0
切腹www


359 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:27:13 g1zl/AVc0
扶桑に外遊だ陛下と直接話さないと絶対止まらないぞ


360 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:27:25 f1uHAotU0
よし!無理なら良いんだ。
俺らローズは全力で大慶を取るからよろしこ!


361 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:27:32 w2gafWYM0
>>357
ラスボスはシーナじゃなくてリバティなんだ・・・


362 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:27:36 /0svsiX.0
根回しなしだと、「その後に起こる戦争」で死者が増えるんだけどなー。


363 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:26:25 1/Cf.WbU0
うーんこのHARAKIRI民族


364 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:27:40 hZ4.oUmw0
>>356
リビアはこっちが介入しなくても大丈夫だから
扶桑全力の方が良さそう


365 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:27:53 Vgpottz20
もう速攻で出せるだけ出すしか譲歩させる保障がないなw


366 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:27:55 LxrbvxLk0
満州建国まで待ったなしだからあとはダメージを軽減することを考えよう。
リバティがほしいのは満州の市場だから、満鉄以外の利権を分け与えるといい。

あとはプロパガンダ合戦になるので現金をたくさん稼ぐしかない。


367 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:27:56 ZREoRG1U0
正直これはもうユノを切腹させても
外務省にちくって首相に止めさせるか、最悪でも待たせるレベルの話だ。
流石にユノひとりとローズの国を秤にはかけられない。


368 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:27:57 mIyqZ8u.0
リビアは良いだろ、もう
リビアに回す軍と金を満州に回すわ


369 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:28:06 ftTb5BY.0
やはりハラキリ
やばいなぁ
なにをしてあげればいいかわからねぇ


370 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:28:27 ZVBx9w3w0
>>359
参謀の切腹という欝イベントが発生するぞ!


371 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:28:28 fwjKavIE0
シンジ「なんで扶桑の人はすぐ腹を切りたがるの?」
雪歩「ブシドーって奴だって、電波さんが言ってます」


372 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 22:28:34 d5dAgGG60
308 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2013/11/24(日) 22:20:01 ID:8nmWjXz.0
・リバティたちがどうでるかどう想定している?

311 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2013/11/24(日) 22:20:01 ID:0YHK67qU0
1.満州国で満足する?それ以上となると、こちらもフォローしきれないよ?
2.一番文句言ってくるであろうリバティ向けの説得案や譲るべき利権は、扶桑側としては既に用意・想定してある?



              ,. -‐………‐‐一ァ
             /.:::::/l.:::::/.:i::{:::::<_
              /.:::::,lィ≠≧厶∧|`ヽ:::::`ア
             /.:::::/l/ ,f弋{「``  、__厶::::ト
          {::::::::{         く衍∨!::l
          jr弌:!          ′ !」``
          { ⌒`       一 、    }     満州国で止まれる?
           ヽー┘            , '
           `T7        , '
            个        /
.              |     厂「´
         _. -‐┤       「ノ`ヽ
         ∠    |     /   }
.        }  } ,r<_   /  ∧ 厶__
.       ,'   て{::::.::.:.:.: ̄」 /  ヽ {、 `丶、
      / r‐一'´ヽ:::.:r一'′´     \丶、 丶、
    _ 7⌒\    ',::{  / /         丶、 丶、
 /       \   」::!   /              \  ヽ


                ..:.´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.丶
              ,´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,:'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
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            ,':.:.:.:.:.:.:.:.:,:.:.:.:.:.:.{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i.:゙.
            /.:.:.:.:.:.:.:.:.;!:.i.:.::,!:.l:.:.:.:.:.:.:.:.:::}.:.;!.:.:.:.;.:.:.:.:.:.:.:.:.:l:.:!
          ,.':,;':.:.:.:.:.:l.:;'.!_L.:{.!_:.:l:.:.:.:.:::::::'|.;' l.:.:.:ハ:.:.::::.:.:.:.:.:l:.!
         _ノ '.;.:.:.:.:.:.:::l:{'´!:l:::! .!:.:.;i:.:.:.:.:::;"!冖ー;'_ .!:.;゙;.:.:.:.:.:.:ヽ
              {:.ハ:.:.:.::::i゙! ヾ゙、!. Vlハ:.:.、ヽ ′レノ. `レl:,'.:.:.:.:!:.:.:.>
              ヾ|:゙、.:.::::ゝ'´ ̄`丶  `ヾ``,.-‐- 、 j'.:.:.;.:,'._;.:.:>
             i.:.:\:.ヾ     〈j       ゙ノ:.:.:/ノレ        はい、あ、すみません。
            l.:.:.:::!`丶             ノ::'':l.:.:.:l
                i.:.:.:::!:::::.     ` ´        /:::::::!.:.:.!          念のために申しあげますが。
              l:.:.:.::!:::::|:、   ヾ ̄ ̄ >   . i:::::::::l.:.:.l!
                 l:.:.:.:l::::::!:::i .、   `      ; .!::::::::l:.:.:l:|           満洲国には内蒙古を含めます。
              i.:.:.:.i:::::|:::! }. 丶.   .  ´ l,.、!::::::::!.:.:l:.i
                l.:.:.:.:::::!:;/`-.._ `  _.- ´  `!:::::::l.:.:l::.:゙、         【蒙古各部族はシーナ元皇帝を支持しております】ので。
        _.. .. . . . ,- _!:.:.:.::::|'.   >‐<     l:::::::l.:.:l:;/`"'' '' ー- 、
.      , .´: : : : : : : {  !:.:.:.:::l゙、  / ! | ヽ     ,.'!::::::.:.:.! : : : : : : : : : : : ヽ
.     ,.': : : : : : : : : : ヽ. l.:.:.:.:| ヽ./   ! |  ヽ. / l::::;'.:.:.!: : : : : : : : : : : : : :゙.
    / : : : : i : : : : : : : ヽ.l:.:.:.:.l    ノ ,/ / , ` /:l:,:.:.:.:.!: : : : : : : : : : : : : : :゙,


373 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:28:38 cvdi6lHg0
ちょっと遠いところまで  演習  しにいくか?


374 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:28:38 6I2oNcUo0
>>355
ああ成程
そもそも一戦で勝つ必要がないのか


375 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:28:44 wt84BWWY0
>>359
そんな時間はないし、ハラキリするが。


376 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:28:51 y5B6VLDM0
命を対価にする態度に怒りを示し
あなたに死んでほしくないのだ、命を大事にしてほしいと抱きしめる


377 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:28:51 w2gafWYM0
>>367
そうすると軍部が勝手に暴走する。
首相が手綱を握れている今はまだマシな状況ではある。


378 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:29:08 yncPiU5c0
覚悟完了過ぎる……。いや、当時の日本人ならこんな感じだったかもしれないけど


379 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:29:07 2e.6D/SY0
前回、外交案で扶桑にちょっかい出さなかったツケを払わされるわけだ。
我々が第一に考えるべき方針は
(1)扶桑を見捨てる
(2)扶桑と共に打撃を食らう
の両極端の間、どのあたりにするかということだと思う。


380 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:29:17 W/CG8Tmw0
>>339
満州国の建国は諦めてもらって、満鉄などの権益の保護だけで満足して
史実のリットン調査団の勧告を受け入れてもらうのがベストなんだけど・・・(無理かな・・・
けれども義勇軍を出してしまうと自由陣営との関係が悪化して仲介どころではなくなると思う
(国債とかの資金調達にも影響がでかねないしね・・・)


381 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:29:25 KrZL6uGI0
SPAMと即席パスタを先発(物資支援)させて、戦車と兵士を後詰で出そう。


382 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:29:49 nftCgMwA0
・・・もう見捨てるか・・・


383 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:29:54 Vgpottz20
>>367
由乃が切腹するだけで止まらないよw

こっちが50万死んでもやる計画を止めさせるなんの材料もないもの


384 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:29:55 w2gafWYM0
中国全土に際限なく喧嘩売る、ってんじゃなければ許容範囲かな?>内蒙古


385 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:30:24 mIyqZ8u.0
>>359
政府と軍が同意して動いてるんだから、既に陛下の内諾を得てるよ
そうじゃないと開戦の大命が降りない


386 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:30:26 wt84BWWY0
>>376
超絶的に無駄ですこうなったら自分が死ぬか相手をやるかです。


387 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:30:39 840iPYi60
あちらにしたら軍事機密の秘中の秘を晒した上での交渉だから完全に失敗したら即切腹して責任取るつもりで来てやがるな;
そういえばこの子原作でもやたら優秀だけど極端から極端に走る子だったな。


388 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:30:43 j1l7ZyUE0
これ脅しじゃないからな!ガチでただの業務連絡だからな!>切腹します


389 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:30:53 psaD87m60
>>377
ローズが首相を止めた→扶桑の軍が暴走した→ローズがガチギレ関係悪化……
少なくとも扶桑の上層部は話の流れには納得しない?


390 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:30:53 ybyz9Nuk0
…10万くらいぶっ込んでリバティとブリタニアで扶桑支持の世論操作かまさんとマズくないか?


391 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:30:57 f1uHAotU0
大慶の権益ローズが取れたらウッハウハやぞ!
降って湧いたチャンスに乗ろうぜ!
もう賽は投げられたんだよウヒャヒャ(錯乱)

真面目な話、これ位はもう投資と思わねば戦国の時代を生き延びられん。
運次第の所もある。


392 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:31:00 w2gafWYM0
>>380
義勇兵出せば部分的な市場開放くらいはなんとかなりそうだが、
出さないと市場開放を拒むぞ?


393 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:31:01 xt.DOZ9g0
とにかく欧州の権益に手出ししなけりゃあいいんだ。


394 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:31:02 0grXhlX20
利権をきちんと配ってくれさえすれば・・・


395 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:31:09 ql5gW8ik0
>満洲国には内蒙古を含めます。

きゃーーーー。ソ連とノモンハンじゃん。全方位で利害衝突しすぎwwwwww


396 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:31:17 ZREoRG1U0
腹切りはもう無視しろ。
ローズという国にとっては馬鹿な扶桑人が何人腹を切ろうが知ったことじゃない。
まず首相と話して説得、それで了承取れたら天皇と話して止めてもらう。
首相が納得しないなら、そこで縁切りだ。


397 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:31:24 cYLkq8fg0
>>382
過去の国家的な繋がりさえなければそれもあったかも知れないが、国民支持がどうなるかw


398 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 22:31:28 d5dAgGG60
308 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2013/11/24(日) 22:20:01 ID:8nmWjXz.0
・リバティたちがどうでるかどう想定している?

311 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2013/11/24(日) 22:20:01 ID:0YHK67qU0
2.一番文句言ってくるであろうリバティ向けの説得案や譲るべき利権は、扶桑側としては既に用意・想定してある?



     /:::::::::::::::::::::::::::::::ハ:::::::::::::::::::::::::ヽ、
    _ラ::/ソイ〃:::::::::ィ:/|:l ゙l::|ヽ:::::;、レVwリl
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    |ハ:::::::i酛_l!‐_二`ヽ.  ` r≠、、`lイ:::::!
      酛:ヽ  / l!寸`      弋リ冫 1:::ト
      ヾ;ヘ  ` ´           /ヾ'
         { fヽ.     `´      /ソノ    リバティたち自由国の反応と対応策は?
         `ヽゝ.    ー ─‐   _'/
          ム、      /
             |`ヽ、_ __,/ |
             |       |
.          .'`ー┤       |`7ヽ
         _/  i /!        ト l ,ト、-、_
    _,. -‐'"´/,.ヘ \ ‐‐、  ,.‐‐  / i^| ヽ `‐- ._




        ,〃: ; : : : : : : '.: : : ; : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : i::i
        ,:':/: :/ : : : : : / : : : i: : : : :: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :l::!
       '";' : /: : : : : : ; : : : : ! : : : ::: i : : : : : : : :∧: : : : i : : :i: : : : : : : l!
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.       {/.!: :!: : i : : i: :l ;」_|ヽ: : !l.:::|: : : : : : !: :|  !:i; : :i ! :_;'::: : : : : : : :ーァ"
          j: : !: : :, : :゙,:.:ト:{゙:l ̄、工´、: : : : : :{ヽTーリ+:/"「:/!:: : : : ;': ;__;/
        'ノ: 人: : :, : ゙.,:|. /´イfマ;.ヽ ヾ: : : :ヽ '´/゙イf厶\ i: : : :/: :`:、
        '"  ヽ : i.、 ヾヽ Vじノj'  `ヾ ー-ゝ  Vじ;ノ ノ /: ; :'.: : :i'ー"    ……?? なぜシーナと我が国の問題に、
             |: ヾ!: `: ゝ   ー          ー ' ''" ' l: : : :|
            l: : : : : ::.         .::〉          ,: :l : : : !        満洲に権益のあるオラーシャならともかく、
           l: : : : : : i,         '            i: : !.: : :.|
.             l: :i: : : :.:| .                     ,:.!: :.!:.:: : l          リバティが???
              l : ! : : : !: i 、      __        .イ!.i: : l:.:: : :!
             l : !: : : :l :l. ,:::::..、   ´   `    ,.ィ:::::::l.!: : !.:: : :!
            l : l:: : : l.:l ,::::::::| i::....      .  { i:::::::::i|: : l::: : :!
           l : i:::.: :.l l.;:::::::::l. l   ` - ´  l |::::::::::!: : !:: : :i
.            i : l::::.: :!|,:::::::::::! i           i l::::::::::l: : ::: :.:.l       まぁ、リバティ大統領の理想を実現してあげるわけですので、
            l : l::::.: !l::::::::::::|..,'          、!:::::::::l : ::: : :.l
.             l: : !:::. l|:::::::::;、レ           \;、::::|: .::: : :.l         それで満足していただけるかと。
              l: : l:::: |:::;: ´ ヽ               ,.'  `.! :::: : :.l
            l : :l::::.l'.     丶           , '    !.:::: : :.ト .
           , 'i : : :::::!       ヽ       /       l:::: : :.l   `   ._
         , ; ´   .!: : :.:::|      ヽ.    /      |:::: : :l     i`:.....
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399 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:31:46 w2gafWYM0
>>389
史実を考えると、軍部が内閣を食いかねないのよ。


400 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:31:54 ybyz9Nuk0
(あかん)


401 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:32:03 1/Cf.WbU0
ほかっといても満州での戦いは扶桑が完勝するし、
扶桑との好感度も既にかなり高いんだから派兵は狙わずともいいと思う
それより第三者的立場からリバティと扶桑の折衝約するのが一番ローズにとっても扶桑にとってもいいと考える


402 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:32:07 VliwPMSc0
リバティは理想より市場をとるんじゃい


403 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:32:15 2e.6D/SY0
結局、ローズと仲良くなったことで、
ヨーロッパの支持が得られると見込んで、
単なる軍部の暴発ではなく、
政府、皇帝まで一致団結した満州事変になりそうだね。


404 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:32:31 w2gafWYM0
え、そこから説明しなきゃいけないのかw
ブロック経済や市場獲得競争の話を教えないとなあ・・・


405 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:32:49 yncPiU5c0
>>376
他国人にそれをしてはいけない。こっちで責任持てない。


406 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:32:52 /0svsiX.0
そこに国が出来る=未発達な市場が出来る
未発達な市場は自由主義者の餌場だ。


407 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:32:53 mIyqZ8u.0
>>396
さっきからウザい


408 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:32:56 1/Cf.WbU0
満州国の利権ねらっとるんやであいつら


409 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:33:04 18Hb3CNM0
原住民虐殺して建国したリバティが民族自決って言うなんだから、言ってることを疑えよ
あいつら原住民に土地返したりしてないじゃんww


410 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:33:05 KrZL6uGI0
あかんこれ
後のこと考えてないw


411 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:33:24 ftTb5BY.0
やだ
リバティの理想論間に受け取る・・・


412 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:33:28 CLq1nhj60
>>399
由乃が江迎首相の人気上昇って言ってたからワンチャン?


413 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:33:32 xt.DOZ9g0
>>395
オラーシャとは多少仲が悪くなってくれたほうがいいんだよな。


414 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:33:46 f1uHAotU0
俺も正直そう思うんだが、リバティは理屈じゃないんだよ・・・。
彼奴らは無作法極まる蛮人だから大人しくさせるには餌が要る・・・クソッタレ。


415 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:34:08 eSkyV4Vk0
純粋ですねぇ


416 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:34:23 tekrKwe60
あっ(察し これあかんやつや


417 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:34:23 L90yl9LI0
内蒙古てソ連の権益?


418 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:34:26 0pF3QtlE0
・・・コンサート・オブ・ヨーロッパってご存じ?・・・というか誰か黄泉路から伊藤博文か小村寿太郎引き戻してこいw


419 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:34:42 65xjYUh20
>>399
それで軍部がイケイケドンドンになっても、ローズと扶桑が断絶になったとしても、
ローズが扶桑を見捨てて難を逃れる筋書きには至れるよね?


420 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:34:45 wt84BWWY0
>>401
扶桑側は一緒に血を流さないなら譲歩はまずないよ(意訳)っていってるから派兵なしでリバティへの配慮を引き出すのはまず無理。


421 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:34:46 Vgpottz20
>>401
よくねーよw

状況を単純化すると
リスクをどれくらい出してメリットとデメリットを受けるか

放置するか

派兵しない時点でほぼ扶桑から何も(譲歩を)引き出せない


422 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:34:57 wCF13GI20
ちゃんと確認できてよかった・・・
ちゃんと手綱握ってやれば頼もしい味方なんだからがっちり行こうぜ


423 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:35:05 ZREoRG1U0
おい、もうユノ一人の命は無視しろ。
どう考えても自殺ルートだ。
このまま扶桑の同類とみなされると、国債の起債ができなくなる可能性が
高いんだぞ。


424 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:35:10 nftCgMwA0
これは懇切丁寧に説明した方がいいのか?リバティのなんやかんやについて
同じ危機感を持ってもらわないと・・・


425 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:35:16 LxrbvxLk0
宋美齢相手にリバティでロビー合戦か、いくらかかるかわからんなあ。


426 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:35:19 j1l7ZyUE0
リバティの言葉には全部「ただし俺が得する時に限る」

って頭についてるって学校で習ったでしょ!


427 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 22:35:24 d5dAgGG60
307 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2013/11/24(日) 22:20:00 ID:bsIlusUI0
>>291
練度と装備と士気と作戦で圧倒的に勝ってて、更に奇襲で倍率ドン
政治的センスはダメダメで、宗教走ったキチではあるけど、作戦面では優秀な参謀がいたし


                         ,.   ,, ....,‐‐--丶_____
                        i! /レ‐´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,__
                      __ | ソ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::`;:;: ─ ´..,,,
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                .i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::,,;:;:/l /__i!/_/ノ   レ  l;:;:.l;:;:;:ノ;:;:;:;:;:;:\
                 ,l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;: :;:/l |/l/_v  .       .li /l;:;:ノ!;:;:;:;:;:.| --ゝ
                 .|;:;:;:;:;:;:;:;;:´|i!ソ  /´C ̄ヽ        /─-| /| ノ;:;:;:;:.l
                ヽ;:;:;:;:;:;:〈 リ,/  \_ノ..        / ;-q‐リ`/i!;:;:;:;:.i`    まぁ、練度と装備と士気で勝ってるし。
                 \´\;:ヽ       ̄         / i!  | i ソ∧|`ソ
                  //´¨ノレ                 , 〉 丶ノ ノ /´ リ         奇襲作戦するならさらに確実だろうね。
                 \\=.;                       /
                   ヽ-ヽ                  ノ
                    ヾハ\        ⊂二>     /
                    / .i \              /           関東軍には宗教キチの優秀な参謀がいるそうだし。
                   ` ' |  \           ./´
                     .|    `ヽ.        ./
                     !       `ヽ.__.,./´
                /゙‐=.,,  ノ           r
              /.:.:/ \ヽム.._____    │
        ..,--─-/:.:ノ ̄´ ̄     / │     |
        ‖.:/√k.___<.._       丶  │    │
        ,--‐‐=..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:^丶        !  l     | ヾ゙\.._
     /,,--‐‐‐‐---...._.:.:.:.:.:`       |  i ..-:.  !ミ .._  ヽ、.


428 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:35:31 VliwPMSc0
リバティは連盟に入ってなかろう

それでリバティの考えがわかろうというもの


429 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:35:39 BKA9eD1Y0
oh....


430 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:35:49 W4vZD7vY0
状況は悪いがまあ史実と比べればある程度マシに見えるから不思議だw
まあ共同キャンペーンぐらいしか今は出来ないかな


431 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:35:57 cYLkq8fg0
ワロタ


432 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:36:00 /0svsiX.0
>>422
猛スピードで崖に突っ込もうとしてるようにしか見えんけどな!w


433 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:36:02 djMuzvg.0
>>426
習わねーよwww


434 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:36:02 6I2oNcUo0
雑談wwwwwwwwwwww


435 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:36:08 xt.DOZ9g0
おい おい


436 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:36:08 8nmWjXz.0
リバティもシーナ利権を狙う
モンロー主義については戯言だから
現にうちを経済植民地や軍事植民地にしようとしている

っていえば怒りそうだな(特に最後に対して)


437 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:36:10 2e.6D/SY0
扶桑に協力できるぎりぎりラインは
自由主義国から公債販売禁止を言い渡されない限りということでいいのかな。


438 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:36:25 G1FnZepo0
雑談がまじってるなw


439 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:36:29 iWw40s7c0
義勇軍送って満州の権益をGET、そいつをリバティに回して手打ちかね


440 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:36:33 Y0vrvBH.0
>>423
残念。ユノ一人じゃない扶桑全部切り捨てないと無理


441 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:36:34 f1uHAotU0
シンジwwwwキチとか言うなや安価やからしゃーないけどww


442 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:36:38 0grXhlX20
トラクターでいちゃもんつけられた話をしよう。


443 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:36:46 W4vZD7vY0
それ由乃のことやw


444 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:36:47 eSkyV4Vk0
>>423
ユノ1人の命の問題じゃないからね?


445 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:37:24 wvVdpGD60
ちなみにリバティ抱き込んでも連盟のりきれないぞ?
非加盟だし


446 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 22:37:33 d5dAgGG60
        ,.: : /: : : : /: : :,:./:/{: : : : : : : :ヽ
      ‐=彡': / : : : :/{: : //:/ハ: : : : : : : : ::.
       /:/: ; : ::iヽ/__iノ/ }/ヽ、}:_ノ : }: : : : :i
.      /:/:i: :{人{/な㍉  { 〃フj/}ノj: : : {: {
.       }/V}:/{: i {{ ヒリ       ヒリ }}ノハ: :ヾミ=-
        /{::Ⅵ  =ィu 丶   ヽ= ‐=衍: :ヾ}/
        从::{ u   f ニニミx     リ:/: :jノ   石原さんご存じなんですかっ?!
          /: 八.   {i:::::::::::::::}   /j/: :/::{
.         /: / : :ヽ  弋_:::::::::ノ   / /: :/i::人     喜ぶと思います!!!
        ,: ::/: ://::::\ ` ‐='   /{/; ::/: }: : :ヽ
     //::/: ://:::::::::/::i::.‐='     |/::/i: ノ: : :}: }
    /:.:/: :/}/::::::::::/|:::|      /::/ .}: : : ノ:ノ
  /: : ://  /:::::::::://{<_ __,.::</::/〃 ̄ ̄ ̄`ヽ
  ,: : ::/´ , ‐=<./` ー=   __=/_/=ァ  //   ー\
  {: ::/7/   /       ̄}ゞ//{⌒  V/ -=ァ    \_
/才/⌒{ 〈  /          /: :}:ノ  V /  /      ヾ{
/:/{  ヾ  V   -‐=  ̄ /: : /     {/       ー-=ミx



          ... .-‐…‐-. ..
        . .::´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`:...
.      / !:.:.:.:.:.:,ィ:.:.:.:.:.:.:.:.:.rv x''` .、
     /イ/レ'ヽハ/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.jハノヽ!`:.:丶
    j.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. .、
    i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ィ.:.:.:.:.:/.:.:.:/i|ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`ヽ
     {.:.:.:.:.:.:.:.:.:/iノiノ!::/iノi:/ノ リ、:.:ハ:.:.:.:.:iヽ    (誰?)
     v‐、.:.:.:.,' ー‐ノナニ、′  r‐i/-トノハノ
.      { 、 ヾ:::!   < トィj      イ7ヽi/
     ヽ ( ハi    `゙     .  `゙ ,′
       ):.:.:.i、         〉'  ノ
        ノハ|  、    - -  /
        r‐‐‐|  丶      /
      ノ \!    ゙ r‐<
     /ヽ   \.__    |、 `ヽ.
.  /   `ヽ    >、 ! ヽi r‐ 、
. /        }   /  ト、 j ∧ !\


447 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:36:44 w2gafWYM0
ええとまず、わが国や扶桑もそうだが、どの国も市場不足で苦しんでいる。
リバティも例外ではなく、故に満州市場を失うのはリバティの逆鱗になる恐れが強い。
それこそ、扶桑とリバティの戦争や経済制裁に発展する可能性も高いと見ている。特に石油禁輸されると扶桑海軍が詰みかねない。
なので、対リバティへの懐柔策・差し出す利権は必要であり、
それはできれば満州国市場開放という形が望ましい。

リバティ気にしなきゃいけない説明はこういう感じでいいかな?


448 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:36:14 W/CG8Tmw0
>>392
その前に自由陣営の国々に仲介役としていろいろと交渉の根回しをしないといけないよね
義勇軍なんて出したら交渉の前提条件である根回しが不可能に近い状態になるんじゃないかな


449 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:37:46 wCF13GI20
そこは弾いてくれよw


450 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:38:03 LxrbvxLk0
ハワイ、フィリピンとリバティは着々と西に進んで行ってるんだが
扶桑陸軍は大陸のほうばっかり見てるから危機感がないんだろうな。


451 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:38:05 ftTb5BY.0
あざといさんとかにも話つけなきゃならんか


452 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:38:11 QyqcvgD20
周知の事実かw 宗教キチw


453 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:38:22 ZREoRG1U0
義勇軍として利権もらって、それをリバティや欧米に配るしかないんじゃないか?
これ?


454 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:38:27 hZ4.oUmw0
内蒙古ってモンゴルだから
歴史より満州が広くなるんだよな


455 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:38:39 SwgiYhTs0
リバティの国家元首である大統領は4年で交代する
あの国は大統領が変われば政策方針が見直されます
一番重要なのは大儀名分が整っている事と
彼らの支持母体が儲かっているかです。


456 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:38:45 Vgpottz20
逆にいえば犠牲がほとんどなしで勝ててそうな戦いで1国家の利益度外視の信頼を引き出せるんだから
おいしーと言える

というかそうでも考えないと乗り越えられん(白目


457 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 22:38:48 d5dAgGG60
*AA 石原莞爾  >>470-475

  政治的センスはダメダメで、宗教走ったキチではあるけど、作戦面では優秀な参謀


458 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:38:47 KrZL6uGI0
誰だよ本当に!w


459 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:38:51 ftTb5BY.0
だれ?w


460 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:38:53 Mbvr1rPk0
なんでリバティが怒るかを説明してやったほうがいいのではないか?


461 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:39:09 w2gafWYM0
>>448
だから扶桑にどうやって市場開放を飲ませるんだ?
君の話にはそこが欠如している。あるいは目を逸らしているのかね?


462 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:39:14 ql5gW8ik0
仲裁はロマーニャに頼むかね。金渡せばその分の働きはしてくれるだろう。
もうこうなったロマーニャも「お友達」だ。友達に金が流れる分にはかまわん。l


463 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:39:41 UBf4keZY0
涼宮ハルヒ


464 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:39:42 ftTb5BY.0
シンアスカ


465 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:39:43 W4vZD7vY0
海軍国の扶桑が全面的にオラーシャの矢面に立つことになるのか、胸が熱くなるな…


466 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:39:45 2e.6D/SY0
【質問】
シーナは自由主義各国に対して、
十分な市場開放を既に行っているか?

意図:満州事変によって、市場開放度が上がる余地があるかどうか知りたい。


467 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:40:00 W/CG8Tmw0
カリム・グラシア


468 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:40:09 wt84BWWY0
シーナの国際的信用を地獄にたたき落とすにはどうしたらいいんだろうな。


469 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:40:12 G1FnZepo0
アンデルセン(ヘルシング)


470 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:40:15 nftCgMwA0
>>449
ご存知・・・ないのですか!?
ここの>>1は安価範囲内に入った雑談もそのまま処理することで有名です。

口説き安価の時に内政雑談が入ってカオスになったりします。
気を付けましょう


471 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:40:17 iWw40s7c0
フォーク大将軍


472 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:40:18 wvVdpGD60
水谷絵理(THE IDOLM@STER Dearly Stars)


473 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:40:19 0pF3QtlE0
最終戦争論はアカンwでも東條二等兵と牟田口連隊長の蹴り出しはお願いしますw


474 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:40:20 KrZL6uGI0
もこう


475 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:40:20 nG5.t2Mk0
新城直衛(皇国の守護者)


476 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:40:26 fwjKavIE0
ムラクモ(「アカツキ電光戦記)


477 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:40:28 LxrbvxLk0
>>453
ローズの利権として受け取ったものをリバティにばらまいたら
今度はなのはが激おこになるとおもうんですが。


478 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:40:30 J7B74tiY0
モズグズ(ベルセルク)


479 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:40:32 W/CG8Tmw0
カリム・グラシア


480 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:40:35 VliwPMSc0
フォーク准将


481 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:40:40 ql5gW8ik0
アカツキ(アカツキ電光戦記)


482 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:40:43 L90yl9LI0
アンデルセン神父


483 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:40:52 f1uHAotU0
いや石原さんはけっこう皆知ってるだろ。


484 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:40:55 hZ4.oUmw0
少佐しかないな


485 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:41:06 ftTb5BY.0
どんだけ雑談入るんだよwww


486 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:41:18 OFrIGPrM0
のび太


487 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:41:24 8nmWjXz.0
>>453
それ国内にどう説明する?
義勇軍出して利益は一切ださないって
実践経験積むって理由にしても相当反発がくる悪寒が


488 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:41:34 2e.6D/SY0
>>470
>>470
>>470


489 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 22:41:38 d5dAgGG60
>>470 超時空シンデレラですか…… うーん。武力足りるかな。


490 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:41:48 1/Cf.WbU0
インデックス


491 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:41:56 fwjKavIE0
雑談混じりすぎだろwww


492 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:42:11 6I2oNcUo0
>>470
なんというブーメランw


493 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:42:27 nftCgMwA0
げぇっ!?言ってる自分が安価範囲に入った。
初めてなのに、こんなのなんて、あんまりや・・・・


494 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:42:39 CLq1nhj60
>>489
ランカちゃーん!?


495 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:42:48 8P7p4mxs0
>>470
気をつけよう・・・(震え声


496 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:42:51 erMruNXQ0
シーナ民国からの満洲割譲なら支持だな


497 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:42:56 KrZL6uGI0
>>470
ブーメラン直撃とはおぬしやりおるな!


498 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:43:00 L90yl9LI0
>>470
ワロタwwwww


499 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:43:04 Vgpottz20
ルビンスキー

いかん、こっちに熱中しててニコニコの銀英伝忘れてた


500 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 22:43:35 d5dAgGG60
>>470
> >>449
> ご存知・・・ないのですか!?
> ここの>>1は安価範囲内に入った雑談もそのまま処理することで有名です。
> 口説き安価の時に内政雑談が入ってカオスになったりします。
> 気を付けましょう




     __/{                    / . :   : .☆: :  : :__i__`ー 彡'′
_人_   〉   >           _>ァ'´ . : |. :  :  .:  :  .l : : : `ヽ.-- 、
`Y´   ― 、/ 。  o。       > ' : : : - 、ゝ- :  :}.: : :.: : : : . : : . `ヽ: : : i
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                 {:イ .::/..:,.イ  ノ⌒j、:::::::/     `   |/::iィラ:Tヽ}ハ:::.. :|::`:. ∧          関東軍の石原莞爾です!
              <\ { .//   r' _ ノ }-‐'――‐ 、   }_/辷ツノ/☆:}i:: /::::::. : .|  ☆    l
                ┌―‐z不 l   ‘7__ノ ,r┬――___’  ノ  `¨`/::::::::::}ノ::::::::::l: :|     - + -    イェイ!
               > ´ { {    `ヽ  /:;小.   ∨ `ヽ     人:::::::::/:::::::::::/} /       l
       。o..斗゚ ´     ヽヽ.     ー〈::ハ{::} ヽ.  `ー ´r― xく:Y:::/∨:::::::::::/,ノ′
 _ノ ーァ  ,  ´          _人_イ_>―、  }ヽ|ノ   ` ._ . ィ{ヘXX}:_ノ _}:::::: /
 `j,.- ゚ /           ,. イ`Y´{´  廴._ }__ノ、 ヽ __ !  /、:{/   `く ,ん. 〉≦ヘ.__  __j__     |
    /          /、    ∨.。 ゚  }  ヽ ヽ.`ヽ._ {  >    /  厂}、〉,、f´   i′     人
  ノ        ト ん{ >  o. ・゚ \   廴._ |  |       {   ,.イ´{  / / }ィ^ヽ__    ̄ `Y´  ̄
                       【扶桑皇国陸軍 石原莞爾参謀】


501 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:43:39 eSkyV4Vk0
リバティは銭ゲバ
今はリバティと戦うには準備が足りない
だから今はある程度リバティに譲歩しなきゃいけないんだ

国力高めるまでは我慢しなきゃいけないところもある
僕たちと一緒に国力高めて圧力に屈しない国になろうよ


502 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:43:40 ql5gW8ik0
>>489
いや解説でそう言ってるモブ参謀のほうじゃ…多分名前ないよなアイツ


503 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:43:48 wCF13GI20
>>470
アッハイ、たいへんよくわかりました


504 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:43:52 wt84BWWY0
>>470
で該当するキャラいるのかw


505 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:42:27 0pF3QtlE0
フォーク大将軍は逆に政治が強すぎるような・・・


506 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:44:01 w2gafWYM0
【由乃説得案】
ええとまず、わが国や扶桑もそうだが、どの国も市場不足で苦しんでいる。
うちの重鎮(ルイズ)なんか、市場獲得のために隣国に攻め込もうとか言い始めたくらいだ。

リバティも例外ではなく、故に満州市場を失うのはリバティの逆鱗になる恐れが強い。
それこそ、扶桑とリバティの戦争や経済制裁に発展する可能性も高いと見ている。特に石油禁輸されると扶桑海軍が詰みかねない。
なので、対リバティへの懐柔策・差し出す利権は必要であり、
それはできれば満州市場開放という形が望ましい。

この事情により、「満州国」市場からリバティをはじめとする自由主義国追い出すと、自由陣営が激おこぷんぷんだから、
できれば満州国市場開放して自由主義国と話しつけてほしい。
いきなり全解放がきついなら、扶桑産業と被らない部分だけでもいい。

自由主義国を敵に回すなら、さすがに友好国といえど扶桑との付き合い方を考え直さなければならなくなる、と釘を刺す。


507 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:44:16 wvVdpGD60
扶桑はどこに向かってるんだw


508 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:44:18 eSkyV4Vk0
わーい嫁候補が増えたよ(震え声)


509 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:44:44 VliwPMSc0
歌うたえば戦争なくせるとか思ってそうだな


510 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:44:45 MvB1Rd8s0
扶桑がどんどんChaosに


511 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:44:48 zoOE5IvQ0
>>470


512 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:44:48 iWw40s7c0
おい、まさかリバティと【決勝戦】やる気じゃないだろうな?


513 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:44:49 xt.DOZ9g0
我が身をもって証明するとは……これが天災か……


514 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:44:51 b9P1oqww0
素晴らしいw
実際、今でも架空戦記のアイドルみたいな人だからなw


515 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:44:56 fwjKavIE0
>>470は安価に雑談が入ったらこうなると身を持って示してくれたんだ。


516 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:45:11 w2gafWYM0
さすがねーちゃんw


517 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:45:21 CLq1nhj60
カリスマ高そうだw


518 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:45:36 2e.6D/SY0
東条さんはシェリルだなぁ。これなら。


519 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 22:45:41 d5dAgGG60
             _,. -‐‐‐‐-ヽノ__
          , '´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
          /レl::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::iヽ、
        / /l /ハ/l/!::::::::::::::::::::::::::ハ:::ト、::| ト、ヽ
       /レ'::::l/::∧/ノ::::::::::::::::::::::::::l 1ヽjヽ、l:::ヽ!i
     /::::::::::::::::::::::::::::::::::/|::ハ:::::::::V::::::::::::ヽ!:::::::l
    /イ:::::::::::::::::::::::::::::::::/   l:! l:::ト::::::::::::::::::::::::::::::::l
   ' ´ リ!::::::::::::::::::::::/レ|/    lj l:ハ:::lノト、:::ハ::::::::::::!
      |:イ::::::::::::ム::l‐' !_ ̄    ‐‐レ'_‐-l/、|:::::::::/
      リ |:ト、::::ノ レィ'´l:ラiヽ     '´iう:!ヽ  i::::_/    由乃さん。
        {ヽ:l    ー'       ー' '   リ'`i
          l ,ヘ!        〈l          /ソ/      今あなた方の国が向かっている方向は非常に危険です。
         ` y、             /-'´
            ゝ、     --     ,イ           ただし、僕はそれを何とかする方法を知っています。
           ,.イ  iヽ、      .イ `!、
       ,. ‐'´ ,' l l`! 丶 .__ ,. '´ |ヽ. l ヽ 、
       /   ,.イ  リ |          |  l    `ヽ
    /    /,イ   {           l  !     \
  /     / l   l           i  |!        \
 l´      /     l___       ____/   ハ       ヽ
 |        ,イ  r‐、_ ト、二ヽ_ __, '´__,.イ    i        i
 l    _,r' /  ノ   〉l、:::::::::::`::::::::::::::/ r'´l   lヽ、     |
 ト、__ヌi´   '-‐'´  <  ヽ::::::::::::::::::::::::/  > `ー‐┘ `ヽ、 / ,イ!
 l   l        ヽ、ヽ::::::::::::::::::/ /         メ'´  l




                    . . : ´.: : : ̄ : : ゙:   。.
            ,  ´.: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.`
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            /: : : : : : : : : : : : :./: : : : : : : : : : : : : : : : :\ `ーx
         /: : : : : : : : : : : : : : ,′.:/.: : : : : : : : : : : : : : : :.ヽ: : }
         ,′: : : : : : : : : : : : :.:{//.: : : :./.: : : : : : : : : :. :. :.:}: :\
       ,: : : : : : : : : : : : : : /: :,: : : : :.,.: : : : : : : : : :. :. :.i: :|: : :},}
         {.: : : : : : : : : :.ー=イ: : : :|: : : : :.{: : : : : :+十ト-: : |: :|: : :ト、
         i.: : : : : :. :. :. :.__≧: : : : {: : : : :.ト、: :从{ リ」ll} : : : }: :|: : :}    そうなんですか?
        ',: : : : : : : : : : `: : : : : :人: : : : ゚。ヽ{ 〃 n `|:.: :}/ヽ}川i}
         ': : : : : : : : : : : : :.\//{\: : :.\ {{  {l} }: :人_ノルリリ
          ‘,: : : : : : : : : : : i'⌒ヽ!: : :`{ヽ: :≧` ー .ムイ \
         ゚。 : : : : : : : : : 人 {: |: : : :|           r'
             ヽ : : : : : : : : : : \│ : : |          r=‐','"⌒\
           \.: : : : : :. :. :. :.`|: : : :|       r‐{ // { i  \
              /⌒ヽ : : : : / |: : : :|        {` / { L   \
           /    }ヽ: :/.   |: : : :|   ≧ _ .... j ヽ{_{ヽ-'ヽ   .\
           `ー= _l  {   .|: : : :|  {ー--.、}__:.:}   \  \   }
           /.: : : :. :.} {¨¨¨¨¨|: : : :|¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨}:.|     `ー― ヽ   |
            /:: : : : : : | |     .|: : : :|          |:.|           }    |


520 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:45:44 .VeSsEc60
石原ンカちゃんかー


521 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:45:48 gZVU22yM0
>>489
Killer☆ってかんじっすか

サーバー重いな


522 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:45:52 f1uHAotU0
>>509
寧ろ戦争音楽を奏でる方なのでは・・・・(戦慄)


523 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:46:01 qzJKfVKs0
【質問】
なのはー、今快速戦車何台あるの?
最大で何台義勇軍に出せる?


524 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:46:07 cYLkq8fg0
みんな〜満州の果てまでwwww


525 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:46:21 Y0vrvBH.0
>>504
これマクロスFでランカのことを知らない人に対する驚きと説明文のパロだからwww


526 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:46:23 xt.DOZ9g0
シンちゃん詐欺師の論法ですw


527 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:46:33 wvVdpGD60
なにをするにしても、事変が起こってからじゃないとハラキリが待ってるから
事後にどうするか考えよう
1年は続くんだし


528 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:46:38 ql5gW8ik0
いやちょっと待って、能力的にすごく不安があるんだけど…
能力は石原さんなんだよね?そうだよねそうだと言ってよバーニィ


529 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:46:38 LxrbvxLk0
でもこれ内閣主導で満州事変起こすんだったら
熱河作戦はやらないと思うんだがどうなんだろう。
どこまで歴史が変わるかわからん。


530 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:46:52 8nmWjXz.0
シェリルはパットンかマーシャルか


531 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:45:53 KLjxPbfU0
こんな頼りにできそうにない石原とか見たことねーぞw


532 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:47:23 f1uHAotU0
いってQ〜〜


533 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:47:26 OFrIGPrM0
>>470
>>500
>>503
この流れにクッソワロタ


534 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:47:38 c6LVQ4zU0
 満洲独立を支持するより難癖をつけてシーナに恩を着せる方が得になるなら、
リバティもその他の国家も民族自決の理念とか関係なくそうする。
 だから、難癖の隙を狭めるために民族自決国家だといい張れるよう体制に配慮したり、
独立を支持する方が得になるように市場を開放する等の餌を用意する必要がある。

由乃を説得する機会があるならこんな感じかな?


535 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 22:47:14 d5dAgGG60
     /:::::::::::::::::::::::::::::::ハ:::::::::::::::::::::::::ヽ、
    _ラ::/ソイ〃:::::::::ィ:/|:l ゙l::|ヽ:::::;、レVwリl
.   7:::::::::::::::、:ハ|/ リ l!   l! _lハLl,i::;::::::::}
    |ハ:::::::i酛_l!‐_二`ヽ.  ` r≠、、`lイ:::::!
      酛:ヽ  / l!寸`      弋リ冫 1:::ト
      ヾ;ヘ  ` ´           /ヾ'   僕の提案を受け入れる余地はありますか?
         { fヽ.     `´      /ソノ
         `ヽゝ.    ー ─‐   _'/
          ム、      /
             |`ヽ、_ __,/ |
             |       |
.          .'`ー┤       |`7ヽ
         _/  i /!        ト l ,ト、-、_
    _,. -‐'"´/,.ヘ \ ‐‐、  ,.‐‐  / i^| ヽ `‐- ._



   /.;' : : :/: : : : : ; : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\
 / }/: : : /: : : : : /: : /: : : :,: : : : : : : : : : : : : : : : : : ::{ \
   /: : : : : : : : : / : : !.:.:.: : :i: : : : : j:..:/ハ: /: リ: : : : : :
  ,: : : : : l : : : :,: : : : |: : : : :|: : : : :,' :/  V :/: : :j: : :.:i
  i: :i: : : {: : : : i : : : :|: ハ: :|: : : :/ /  __ V: : ::/:.:i i: {
  {: :{.: : : : : : : |:ヾ: : |/  Ⅵ: : /}:/ィ芹气刈}: /: : }:Ⅵ
   : : :、: :丶 : :|:..:i\{    Ⅵ/ /   弋゚ノ/j: /: : :ハ: :\
   V: ∧::i:.: \{:..:|  \       ゞ=彡'j/ }/: : :ヾミ=-   陛下のご提案です、
   V/ハ{ハ: : :{ヾ{                }: :|: : :.:|
     |: : :i:ヾ:|       ,:            j : |: : :.:|       すぐに江迎首相に伝えます。
     |: : :| ::人       `         , i :|: : :i:|
     |: : :| : :|:|      _ _       //|: |: : :l:|
     |: : :| : :|:| }\        `    /i |: |: :; l:|
     |: : :| : :|:| j:i: :|::::...         イ:i: :| |: |:/ :リ                
     |: : :| : :|:| /:j,__|:::::::> __,..:<  |_|: :| |: /: :/
     |: : :| : :|:|,: :/ : \::::::::::::::::::  / {: :| |/: :/
     |: : :| : :|:|::/    >ー=<     }ヽ /: ::/


536 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:47:07 1/Cf.WbU0
怪しい占い師みたいな言い回しwwwww


537 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:48:29 xt.DOZ9g0
零戦に、またーがってー ひねりで急降下ー


538 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:48:33 84yVgUBM0
この石原さんならオーランチオキトリウムでも見つけそう


539 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:49:13 ql5gW8ik0
>独立を支持する方が得になるように

大事なのはここだよね。建前なんて利益の前じゃ紙屑。


540 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:49:26 KrZL6uGI0
いまさらだけど、振りでもなんでもなく由乃は陛下にゾッコン?


541 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:49:29 J7B74tiY0
壺でも売る気かこの王様w


542 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:49:42 eSkyV4Vk0
やったねシンちゃんの信愛度MAXやで!
これは裏切ったと思われたら一億火の玉でローズに玉砕しにくるでぇ・・・


543 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:49:49 g1zl/AVc0
彗星にまたがってあなたに急降下(爆撃) ah ah


544 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:48:59 RZuYVJVs0
アホスw
つーか扶桑がカオスの極みってレベルじゃねーぞ……
いい加減にしろよ


545 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 22:49:55 d5dAgGG60
            ,、‐ ''"  ̄ ``'' ‐- 、
        /イハ/レ:::/V\∧ド\
       /::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\
     ‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
     /::::::::::::::/!i::/|/  ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
    /´7::::::::::〃|!/_,,、   ''"゛_^`''`‐ly:::ト
      /|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\   ´''""'ヽ  !;K    じゃあちょっと情報収集してから江迎首相に親書を送るよ。
        ! |ハト〈  ,r''"゛  ,       リイ)|
          `y't     ヽ'         //
         ! ぃ、     、;:==ヲ   〃
         `'' へ、   ` ‐ '゜   .イ
              `i;、     / l
                〉 ` ‐ ´   l`ヽ
            / !        レ' ヽ_
         _,、‐7   i|      i´   l `' ‐ 、_
     ,、-‐''"´  ノ,、-、 / 、,_ ,.、- {,ヘ   '、_    `ヽ、_
   / i    ,、イ ∨ l.j__,,、..-‐::-:;」,ハ、 '、` ‐、_   ,`ヽ
  /  l ,、‐'´ // ',/!:::::::::;、--ァ' /  `` ‐   `'7゛   ',
 /   l  i  ´  く   ';::::::l  / /         /     ',
/     ! l      \ ';:::l , '  /        i/     ',


            /: : : : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\: : \:._;,:ヽ
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.        l: ; : .; : : i : l : l:ヽ: : : : : : : : :'{ ヽ{  _゙_ リ!:.;!:.!: : ;':.:l:.!.,ヽ,: :i: !
       i :!: : l : : :l: :iヾ_,ヾ‐\: ::::::..: :.゙、,'〉f'巧ゞ''‐レ,!:j: :/:}:ノ |'、 l:.l:.!      畏まりました。
        ; :l: :i.:l : : :::.; f゙ヾ_ __..\::::::\ゝ;'寸::゚:乃 l!'レ/: レ :.! '/: j,'
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                l : : : ::::.:::::`      ´     ..::!l : : : : :!         `  :,
                | : : : ::::.:::::!   `   .     /::::l|: : : : :.l
               i: : : :.::: .:::!       _ >: ´ヽ   !: : : : :.!           ,ノ
               l : : : ::: : :!   _,. ‐        ヽ. i : : : : i         ,. '⌒),.ノ!
               l: : : : :: : l‐ ´              l: : : : :!       j)  | ,.
              | : : : : : :!ー- 、           l : : : :.!  / ̄フ ' ,:.'
             ,.!: : : : : :.! (゙._レ、 、       i: : : : l.__)フ;  ,!
            / .!: : : : : :| ._ヽ.  ヽ\       ! : : :.:l>;  ,レ'´
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  扶桑へ提案がある場合は内政案に突っ込んでおいてください。

  *由乃さんは下っ端なので説得しても無意味です。
  *現在は閣内一致していますので扶桑皇帝に何を言っても無意味です。
  *提案は江迎さんまで。


546 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:50:02 W4vZD7vY0
史実と違って首相とツルンでる所がまたひと味違うな


547 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:50:12 bUJHPBVo0
>>470
 超銀河(ダブルトマホーク)ブーメラン……!


548 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:50:33 2e.6D/SY0
というか、今から飛行機飛ばして扶桑行こうぜ。
それだけの重要案件だぞ、これ!


549 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:51:10 ZREoRG1U0
よし。まだ、まだギリギリ手綱は握れそうだW


550 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:51:16 w2gafWYM0
良し、まあ内政案でなんとかする余地はある。
内政案は内政そっちのけで満州事変最優先で評価するんでよろしく!


551 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:51:25 W/CG8Tmw0
とりあえず国際社会の状況を判ってないようだから>>506のような
国際社会の状況も首相に伝えておかないといけないかな


552 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:51:26 cYLkq8fg0
じゃあシンジ君は颯爽登場でお願いしまーす


553 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:51:38 wvVdpGD60
しかしダージリンさんの影が薄すぎるw
列強の筆頭格のはずなのにw


554 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:51:46 .VeSsEc60
でもまぁ、マクロスでの歌は宗教と区別つかん気もするから正しいAAなのかも知れんね


555 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:51:55 2e.6D/SY0
>>549
もう手遅れ。被害をいかに少なくするかという段階。


556 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:52:04 eSkyV4Vk0
>>548
今飛行機飛ばしてもノリと勢いの安価になる
時間があったほうがKOOLな提案ができるはず


557 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 22:52:33 d5dAgGG60
                       ______
                  .  ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`ヽ
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             |:⊂⊃  ̄      `ー __::'」|:.:..:..:.:.:.:.:|
             |:./            ⊂⊃:.:.:.:.:.:.:.:.|    ちょっと家事しますのでいったん乙ですー。
             |:.:\     ( ヽ      |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/
          /.| ̄|:.:.:.:.:.> 、___  ____/:.:.:.:.:.:.:.:.:/  ̄ \    
          /   |   ̄ ̄       /   |   /____/     \   というかコミュ全部終わりましたので、
       |. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.!
       |.                                 |   内政案をお願いします。
       |   「. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |   |
       |   |                          |   |
       |   |                          |   |
       |   |   ※ スコップを与えないで下さい     |   |                           ┌┐
       |   |                          |   |                           ││
       l.   ノ                     r─‐'/   |____________ __, ,.              ││
       |  く                          | /     !三三三 三 三 二ニ 一             ││
       |   ` ー ─────────────''´      |三三三三 三二ニ=                 | ̄ ̄ ̄ ̄|
       l_____________________________|三三三三 二 ニ =              ヽ:::::::::::::::::ノ
                                                                 ´`´´´`´


558 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:52:45 qzJKfVKs0
リバティにも行かなきゃダメだな。
ステマと外遊に全ブッパだw


559 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:53:05 wvVdpGD60
いったんおつ


560 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:53:13 L90yl9LI0
由乃さん、由乃さん、シンジさんに対する好感度が割と本気で高い?


561 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:53:18 2e.6D/SY0
>>556
普通に安価案で【扶桑急行】はあると思う。


562 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:53:25 6I2oNcUo0
おつー
やっぱ政治以外ははじかれたかw


563 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:53:39 f1uHAotU0
>>556
KOOLでは駄目だ、これからはQOOLで行こう。


564 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:54:01 w2gafWYM0
乙ですー。

さあ、皆で気合いれて扶桑説得案を考えるんだ!


565 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:54:04 nftCgMwA0
もうやめてっ 私のHPはもう0よっ


566 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:54:04 xt.DOZ9g0
はーい。


567 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 22:54:23 d5dAgGG60
>>562
> おつー
> やっぱ政治以外ははじかれたかw


はっ?!


568 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:54:28 nG5.t2Mk0
乙ですー


569 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:53:43 W/CG8Tmw0
一旦乙ー


570 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:54:56 nfcSex4M0
>>555
こうなったら広報費月10万突っ込んでシーナ下げの自由主義国家の企業の受けた被害を全部ぶちまける特集組んで
自由主義そのものに喧嘩売ってるように見せつけるってのは?


571 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:54:58 cYLkq8fg0
一旦乙ー


572 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:55:04 .GEjwhyM0
銀ちゃんコミュで寝落ちして今追いついた

霊夢かわいいから、どうしてこうなった


573 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:55:51 nfcSex4M0
>>556
欧亜航空便この時代最速で60時間中東インド経由


574 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:55:30 ftTb5BY.0
そりゃ大体無償であっちの利益のために働きまくってさらにこの話聞いても怒らないで何度かしようとするイケメンいたら惚れるよ


575 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:56:16 ybyz9Nuk0
早急に世論誘導開始しないと駄目だな
まず漢族による満州族の連続襲撃でっちあげて
被害者を国連で涙ながらに演説させ
新聞は連日シーナ政府は満州族を保護すべきだとの論調を載せて
元皇帝の待望論が高まっているという空気を作らにゃならん

一体いくら掛かるんだ?


576 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:56:17 ZVBx9w3w0
ローズは扶桑とともにある(キリッ

フレーバーかもしれないけど、いいじゃないかw


577 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:56:36 J7B74tiY0
不幸中の幸いなのはリバティというか自由がどんな行動に出るか
当事者目線で伝えられる事だなw


578 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:56:43 bUJHPBVo0
1ターン中(3ヶ月)の研究成果を1ヵ月後の事変に関して交渉で
使えるだろうか


579 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:56:45 CLq1nhj60
乙です


580 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:56:51 PkJ3ZJbg0
他国の心配してる暇なんてないのにねーw
扶桑は放っておけないお年頃よ・・・w


581 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 22:57:14 d5dAgGG60
309 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2013/11/24(日) 22:20:01 ID:6I2oNcUo0
色々と聞いてすまないね
だけど安心してほしいローズは扶桑と共にある(キリ

さて政治な話はこれくらいにして・・・
今度どこかにあそびにいかない?いいかな?



        /::::::://::::::::::::::::::ノハ!:::::::::::|,ハ l\ ト、}::::ヽ,
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l!:::::ヾ:::::::::::::i
      /ィ:::::::::::::::::::::::::::::::,イ:::::::!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙l
    '´/:::::::::::::::::::::::::::::::/ |:::li:::|ヽ、:::::、::::::_:::::::::::::::::::::::::|
     l':::::::::::::::::::/|:/i:::/  i::|゙V   \:::ハ:::i ヽ::::::::::::::::::::l
     !/| ハ:::::::::i l! |/   リ     ヾ ヽj  ゙リ、:::::::::::/     色々聞いたけど、
        !ハ:::|V  _,.-‐、    `  ̄`゙二ー‐-、  i::::_;:/
       rヾ! ,. ´,.r=,ミ.ヽ      'l´ト‐i`ヽ  |:/r'´゙l     ローズは扶桑と共にあるから安心して。(キリ
       ヽt゙、  i r'::;リ        ゞ='-'    リ tヲ/
        \ヽ. ` ̄  ,     〃〃 !   ー'ノ
          ヽ_i   ''"  '、           /ー'"
               ゙.              /
               ヽ、   ゙、二フ    /!          ……それはそうと、今度どこかに遊びに行かない?
              丶.        /Vヘ!
                > 、.   _,. '"  |`ー-、
              / |   ̄      |、ノ  l
             /   ,|        /   `}__
            ノソ   i !         /     ! i、
        _,.-‐'"/     !      /     l  `゙-、
    _,.-‐'´  / /゙!  /_      i r‐‐、   |       `ヽ、
   /´      /  ,∧  |、 ゙ヽ  _,.-"| !  〉   i         ゙‐、



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              ノ : : : : /Ⅵ⌒|.: : :. :.[  \'⌒ヽ.: :. :.|.:.:.:人: :|
              /.: : :. :. :.y'斧ミ人: : : : [ ィ竓苧ミメ、.: .:.|: : : : :\
            .⌒).:.:|: : :.【 んハ \: : [  ん:ハ  】.:.:.:| : : : (⌒
            ./ r人.:..:.[ 乂(ノ   \[  乂 (ノ .}: :.:.ノ: :nn \   はい!いつでもどこでもお呼び出し下さい!
            .⌒)| [|\[/:/:/:    :/:/:/: 厶イ : : | l |⌒
              ^| [| .|     ____      ./): :ノ l |ノ      365日、24時間OKですので!
               .|  ヽ人     ∨ ̄ ̄7   _/∠//ノ
            人    >         /   /      /\
            /: :/\     `>. `こ′.Y       /∨: : :\
           / : : /  .ヽ    }  〕 ̄   {      /  ∨.: :. :.\
          /.: :. .:./     .}     /⌒ヽ   .人    .〈  ̄ ̄].: :. :. .:.\
      ./.: : : : :./    ./   /   .∧/__,人    ∨///|.: : : : : : :.\
     ./: : : : : : :/     ./   /  ̄ ̄[ ̄] ̄ ̄∧     ∨ /∧.: : : : : : :. :.\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   次回があったらコミュでデートしてあげてください。


582 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:57:35 2e.6D/SY0
6044 :名無しのやる夫だお:2013/11/23(土) 19:47:16 ID:Exx0TFCA0
【人材リスト】

*原爆関係等のリスト

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1384525136/3699
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1384525136/3771

*ほかの分野のリスト

金融工学、情報工学、航空工学: 
アンドレイ・コルモゴロフ(数学者、ヨーロッパ旅行中or帰国、28歳@オラーシャ)>>5933
核対策
レフ・ランダウ(23歳@オラーシャ)[数学、物理](19で学位取得、ヨーロッパ旅行中、オラーシャ核開発のキーマン、後に投獄経験あり、)
ロケット
ヘルマン・オーベルト(37歳@カールスラント)
高分子化学
ヘルマン・シュタウディンガー(50才@カールスラント)
薬学
アレクサンダー・フレミング(50才@ブリタニア)
農学
稲塚権次郎(34才@扶桑)
アルトゥーリ・ヴィルタネン(36才@イスパーニャ)
(ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/16040/1384613902/5949)

*アンドレイ・コルモゴロフ(28歳@オラーシャ)[数学、物理、工学、計算機科学]
が相当のチート人材。
金融工学とか経済学は確率論を基礎としているんだけど、現代的な確率論の基礎を彼が全部作った。
それだけじゃなくって、アルゴリズム情報理論の創始者で、情報工学にも貢献してる。
そのうえ、流体力学にも手を出していて、飛行機にも役に立つという。
経済学やって、コンピューターやって、飛行機飛ばして、みたいなこと考えるなら、
彼が非常に有用。
(ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/16040/1384613902/5933)

『ソビエトのノイマン』レフ・ランダウ(23歳@オラーシャ)[物理学、工学]
  ノイマンは『アメリカのランダウ』ではないあたりでお察し。
  16才で大卒、19歳で学位取得の天才ではある。
  原子力、航空力学、化学等に功績があり、特に、『ソビエトの原子力政策のキーマン』である。
  スターリン批判して投獄されたりしているので、そのあたりをついて獲得するといいかもしれない。
  ちなみに、不倫が大好き。不倫教の布教に尽力している。
  自分の妻にまで布教するあたり、寝取られスキーだったのかもしれない。
(ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/16040/1384613902/5945)

*ヘルマン・シュタウディンガー
1953年、ノーベル化学賞受賞、高分子化学の専門家。
フライブルク大学の教授で、思想問題でのちにナチスに迫害され、
高分子化学研究所設立を邪魔される。
1957年に来日。
(ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/16040/1384613902/5915)

*アレクサンダー・フレミング(書いたのは僕ではない)
ペニシリンを発見した人。当時の医学関係者に受け入れられなくて
思うように研究が進まなかったみたいだから、後ろ盾になってあげて
実用化と量産の支援したら喜んで来てくれると思う。

*アルトゥーリ・ヴィルタネン(書いたのは僕ではない)
農業化学と栄養科学における研究と発見、
特に糧秣の保存法でノーベル化学賞とった人。
1933年に研究の為に個人で農地を買っているので
こちらから提供したら喜んで来てくれる可能性あり。

<私注>
1931年にヘルシンキ工科大学(現アールト大学) の生化学の教授となったので、
向こうは九月開始だから、まだ着任していないかも。

医学と農学の分野の人材はまだとってなかったと思うので。
緑の革命のためにも農学者は必須。あと医療レベルだけ発展が遅れてるから
勧誘を内政案に入れてくれるととても嬉しい。
(ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/16040/1384613902/114)


583 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:57:37 ftTb5BY.0
そりゃ大体無償であっちの利益のために働きまくってさらにこの話聞いても怒らないで何度かしようとするイケメンいたら惚れるよ


584 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:57:44 eSkyV4Vk0
そして忘れ去られる隣国イスパーニャ


585 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:57:58 W/CG8Tmw0
話は変わるけど農協の方で霊夢の要望に答えるためとGMの販売目標の達成に寄与するような政策を考えてみたけどどうかな?

農協の強化と農民支援のために農業専門の金融機関(金融の専門家を雇う)として農協銀行と仲買人業を農協が行う 
・農協銀行で農民の預金や小口の融資、トラクターの低金利(年1%前後)のローン融資を行う 3万£継続 霊夢とルイズが主導   

政策の狙い
まず仲買人業は農民が安定して収入を得れるようにするため、農協が各地の農産物の価格や情報を把握して
出来るだけ農民の有利になるように買い取って各業者に販売する
農協銀行は農民の預金や利用しやすい小口の融資を行い生活の支援をすると同時にGMの毎月のトラクターの
販売目標の達成と早期の最大6万台の販売目標の達成ために低金利のローンを積極的に販売する。
(なるべく早く販売目標台数を達成して、改良した国産トラクターの本格的な販売の道筋をつける)


586 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:58:00 wvVdpGD60
今ここで由乃口説いたら、情を通じて情報を漏洩したことになってしまうぞw
元首自らハニトラを仕掛ける事になるとはw


587 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:57:59 CoBtRp/c0
このスレに集まるような電波の面子だと扶桑のこの時代に介入して遊びたい奴らばっかりなんだからしゃーないだろw


588 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:58:26 xt.DOZ9g0
由乃はどうなっちゃってるんだw


589 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:58:29 iWw40s7c0
【内政案】満州問題は後で突っ込みます
中小企業と起業者は【低利制度融資】【経営コンサルタントによる無料相談】【倒産防止基金】【希望者へのカイゼン教授】で対応
、特定層の優遇は避けるため減税は一律 オローシャからの技術導入は中止!!、、農協テコ入れ(農協貯金、ファーマーズ
マーケット運営)
財源:起債59.3万£+期末63.8万£=123.1万£−73.1万£−81万£=▼31万£
(投資・有効需要創出による収入上昇未計算、中銀国債引き受10万£不算入)
○財政関係]
[1]信用リミットまで新規起債=59.3万£
[2]ブリタニアに即時追従して金本位制離脱
[3]一律減税9.5%(▼73.1万£・55%に)
[4]シンジ君による減税発表、みんなの努力と協力で第1公約が達成されたことを告げお礼を云う
第2公約(鉄道・電化100%)も9月中に前倒し達成される見込みであることを告げる
第3公約(所得倍増)の早期達成のために、どうか僕を支えてください、と国民にお願い

○産業(小計▼59万£)
[1]鉄道施設(▼18万£)*100%*
[2]電化(▼28万£)継続予算と合わせて*100%*
[3]デパート(▼1万£)
[4]統一規格の概念購入(▼10万£)
[5]王立製薬を建てる(▼1万£)
・ペニシリンの論文発表と特許申請(乾燥化は機密扱い)、薬は安価な値段で販売
[6]カジノ(▼1万)

○行政(小計▼15万£ 内継続▼6万£/ターン)
[1]新規開業資金融資(▼3万£・▼1万£/月)
[2]新事業育成資金融資(▼3万£・▼1万£/月)
・中小起業及び起業者に低利で資金を貸し出す制度融資、事業計画の審査等のシステムはルイズと銀ちゃんに丸投げ
[3]労働基準法改正、組合結成を一律禁止から許可制に緩和
[4]王立企業と貴族財閥の労働基準強化
・労働者の待遇向上とカイゼンの実施指示
※中小企業で追随を希望する企業には、カイゼンの手法を教示する
 労働環境変化カイゼン導入準備資金を低利貸出(▼2万£)
[5]王立、財閥、中小企業の倒産防止基金(環境変化対応資金)を用意(▼3万£)
・今ターン行政改革やるので念のためにセーフティネットを用意
[6]経営コンサルタントを雇い、中小企業経営者・新規起業者向けの無料経営相談をやらせる(▼1万£)
[7]農協テコ入れ
・農協貯金(RAバンク)設立、主に農民を対象に、基本的な貯金・貸付業務を行わせる(▼2万£)
・農協によるファーマーズマーケットの運営(販売事業)を指示(▼1万£)

○軍事(小計3万£ 内継続3▼万£/ターン)
[1]ローズ陸軍の主力戦車をBT-2に切り替える(機動力・装甲共にBT-2の方が上のため)
[2]ロマーニャ・扶桑を誘い『97式戦闘機』(寿エンジンの最終使用機)の共同研究(▼3万£・▼1万£/月)
・リバティのエド・ハイネマンを勧誘(彼は、1926年にダグラスに就職しその年に解雇され、ノースロップに再就職
したんですが、そのノースロップがダグラスに買収され、ダグラスに出戻りになりました。
1931年当時の彼は、社内に立場の無い出戻り航空設計者その1という扱いです
条件・王立航空機工場の開発設計責任者)

○外交・メディア(小計▼4万£)
[1]扶桑と連携し、リバティで大規模な宣伝工作を行う
 リバティで扶桑↑満州↑シーナ↓の報道(▼4万£)
 戯画作家に金を出し『ガチムチの筋肉オヤジ(豪鬼)が子供(溥儀)を虐めてる情景』を描かせてバラまく
[2]ロマーニャにブリタニアに金本位制離脱の動きが有ることを伝え金本位制からの追従離脱を誘う
[3]イスパーニャ王党派調査、言葉、ストレングス、ヤンの人柄・人気・評価等を情報局に調査させる
[4]ロマーニャに満州族の独立宣言について、可能な限り扶桑有利な態度を取ってもらうように要請

○ 満州問題


590 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:58:37 nfcSex4M0
>>558
更に欧米間航空便最速航路はアフリカブラジル経由で一番大西洋の狭いところをつぶのが安全とかって時代
パンナムもう飛んでたかな?


591 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 22:58:53 d5dAgGG60
>>575
> 早急に世論誘導開始しないと駄目だな
> まず漢族による満州族の連続襲撃でっちあげて


                   ______
                .  ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`ヽ
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            |/|:.:.:.:.:|:. ̄「 |:.:.:.| ヽ:. ̄「ヽ:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.|    でっちあげる必要はないかと。
             |:.:.:./|:.r―┐ヽ:.:|   __| ヽ|:.:.:.:.:.:.:.:.|
              |:.:/|  |::::::::|  ヽ|  |:::::::`ヽ |:.:.:.:.:.:.:.:.:|      【実例が山ほど】
             |:⊂⊃  ̄      `ー __::'」|:.:..:..:.:.:.:.:|    ┌┐
             |:./            ⊂⊃:.:.:.:.:.:.:.:.|       | |  たとえば
             |:.:\     ( ヽ      |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/     | |
             |:.:.:.:.:.> 、___  ____/:.:.:.:.:.:.:.:.:/__       | |
                   ̄ ̄(;;;;;;;;;;;;;;_/  _|;;;;;;;;;/____/;;;;;;;)  | ̄ ̄ ̄ ̄|
                    ̄ ̄´-' ̄-' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ヽ:::::::::::::::::ノ
                                        ´`´´´`´

東陵事件
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E6%9D%B1%E9%99%B5


592 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:58:56 b9P1oqww0
由乃さん、ヒロイン入り完全確定おめでとーw


593 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:59:00 ftTb5BY.0
ゆのはかわいいなぁ
重過ぎて


594 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:59:03 W4vZD7vY0
締まらねえなwwwwwwwwwww


595 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:59:08 xt.DOZ9g0
部分的内政案投げておきます。
カイゼンは、王立と貴族以外は自助努力+支援金。中小企業は各種政策で保護。
隙間産業のリストアップはこれから。現在は ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1384525136/8733


●カイゼン導入のための諸政策
・労働法の改正
 労働三権のうち団結権と団体交渉権は、企業からの認可制とする。
(カイゼンをやりたい企業は労使協調のための組合を作って良い)
 児童労働に時間制限と深夜労働禁止条項を設ける。

・新労働基準導入補助金。労働基準が標準化するまでの補助金(▼2万£/月=▼6万£)
 ルイズ&水銀燈で、カイゼンするする詐欺がしにくい仕組みを作る。

・王立企業、貴族財閥の労働条件をゲンドウ食品に準じるくらいの基準に引き上げ、カイゼンを強制。

●中小企業振興策
・中小企業向け金融公庫の設立(金融庁の外部機関)
・リバティから起業コンサルタント(国の免許制)の招聘(▼合計で初回5万£+1万£/月)
 中小企業の企業資金、運転資金を貸し出す金融機関の設立。市場動向を調査し経営アドバイスを行うコンサルの認可と補助金。

・自由支持者へ隙間産業への進出をアドバイス >>●●
 国の発展により新しく需要が産まれた分野への進出を、自己責任の前提で入れ知恵。

・特定産業を大資本進出不可にする
 スケールメリットの発揮しにくい産業を大資本進出不可にし、中小企業の競争対象にする。対象産業はルイズと水銀燈に決めさせる。
(例:クリーニング、清掃業など)


596 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:59:47 f1uHAotU0
でもローズの権益だって大事だからな。参戦する以上手は抜けん。
血を流す覚悟が完了したなら、大慶油田を絶対に取らねば。それ位の見返り無いとダメだな。
扶桑にもシーナにもリバティにもあと・・・オローシャ?にも絶対やらん。


597 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:59:49 hnhT6MVI0
>>584
放置による実害が一番少ないから、仕方ないね。

…隣国なのに何故だw


598 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:59:50 wvVdpGD60
扶桑へは、姉ちゃんが「飛行機乗り継いでいけば良いじゃない」って言ってた


599 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 22:59:52 6I2oNcUo0
催促したみたいでごめんw
ありがとーw

よしデートしよう(爆


600 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:00:23 fH/KloXg0
そういや、実例の山があったからの、この事態だったな…


601 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:00:57 /0svsiX.0
>>575
>漢族による満州族の連続襲撃でっちあげて
たぶんでっち上げの必要ないと思うけどねー。
詳細な調査をせずに、扶桑人が普段から見聞きしてることをそのままでも。


602 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:01:03 hnhT6MVI0
>>587
そもそも隣国はハゲタカだらけなんだから、遠国とやり取りってのは
おかしい話じゃないのよ。電波に一番馴染みの深い遠国が、いろいろ
おかしい国ってだけの話でw


603 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:01:21 ftTb5BY.0
お姉ちゃーん
リバティの大統領のAA決まってたかい?
どうせ土下座するなら好きなキャラにしたい


604 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:01:30 erMruNXQ0
>>573
Fw200が37時間くらいで飛んでるな欧州―日本間
37年くらいの機体だからエンジンに電波ブーストが必要だな

レシプロエンジンなら渡しても余り痛くないから
扶桑、ロマーニャと共同開発でもするか


605 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:01:32 HKRGuBxk0
>>589
手堅くて良いと思う


606 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:01:39 ybyz9Nuk0
>591
なるほどー


資金どんだけぶっこめば行動に対して好意的反応が帰ってくるように世論誘導できますかね?


607 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:01:40 w2gafWYM0
>>587
おれは密約をやめようとした方の人間だぜ・・・できれば深いつながりは欲しくなかった。
が、もうはじまったもんは仕方ない・・・前向きに対策を考えるしかないのよ。


608 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:01:44 8nmWjXz.0
>>560
たかいって言えば高いが
扶桑>>>>>>>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>シンちゃん>>>貞操
だから全く意味がない


609 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:00:41 CLq1nhj60
よし、デートに連れ出して和歌や日本語で書いた手紙で口説こう
→私の為に勉強してくれたんですね!素敵、抱いて!
…完璧だな
あ、字はちょっと下手にしておくと頑張った感が出てなおいいと思うんだけどどう思う?


610 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:02:38 wvVdpGD60
>>603
土下座が好きなキャラに見えて、シオニーかと思ったw


611 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:02:46 0pF3QtlE0
>>598
途中で事故ることはないよね?あったら崩壊するから無いかw


612 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:02:55 840iPYi60
義勇兵は出さないほうがいいかな・・・積極的に利権狙うならともかく穏便に済ましたいならとるべき手段じゃない。
交渉だけであれば最悪失敗しても、友好国一つ失うだけですむけど義勇軍出したら最悪国民全員の命を危険に晒すことになる。
もし成功しても払うリスクによって得られるメリットがあまりにも少なすぎるから自殺願望があるキチなら別だがさすがに軍部を説得できんよ、こんな馬鹿な案。
・・・本気で芙蓉に絡んで利益拡大しようと考えるなら別だが史実見る限りさすがに乗る気にはなれん、むしろこの状況で余分な領地なんて要らんよ、マジで;


613 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:02:59 L90yl9LI0
>>589
出来ればペニシリンとゲンドウ商品の宣伝も入れたげて下さい


614 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:03:26 .VeSsEc60
実例はあるんだからソレを世界に証拠付きで知らしめるってのはどうなんだろう


615 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:03:30 bZLnkpZY0
>次回があったらコミュでデートしてあげてください。
次回があったらって、なにこの死亡フラグみたいな嫌な前振りはw


616 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:04:17 ql5gW8ik0
>>589
>[1]ローズ陸軍の主力戦車をBT-2に切り替える(機動力・装甲共にBT-2の方が上のため)

これだと6tの生産閉じるようにしか読めん。どうしてもBT作りたいなら「BT用の」予算追加してくれ。
満州行くなら6tで十分、というかBT1台の金で6t2台作れるなら6tの方がいい。


617 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:04:34 nfcSex4M0
>>604
いやこの60時間ってライン実は結構寄港地での休憩を挟んでたりはする
食事休憩とか宿泊休憩付きの定期便でこれくらい
複数機体を使ってのチャーターならそれこそ
駐機場で隣に停めてある機体に駆け足で乗り移ってそのくらいなら詰めれる気が…


618 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:04:45 w2gafWYM0
>>612
それは扶桑切捨て案ってことでおk?


619 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:05:06 Vgpottz20
>>612
予言してもいいけど義勇軍は出すよ。

ぜんぜん大した予言ではないけどw


620 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:04:15 ybyz9Nuk0
あ、いつもの芙蓉の人だ


621 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:05:50 0pF3QtlE0
>>589
エド・ハイネマンは今ダグラス社総掛かりでDC-1開発してるけど引き抜けるのか?
製図できる奴総動員してると思うが。


622 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:06:02 w2gafWYM0
>>589
全体的にはよくまとまっていると思うんだが、

[1]新規開業資金融資(▼3万£・▼1万£/月)
[2]新事業育成資金融資(▼3万£・▼1万£/月)
すまんここはどう違うんだ?


623 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:06:40 cYLkq8fg0
 労働法更新 新規起業+中小企業に仕事斡旋と融資 母子手帳 カジノ 機械化3種(長門こみ) 農協信用金庫 農産物への最低価格導入
【内政案】期末国庫+63.8万£+59.3=123.1万£-支出(▼174.6万£)=▼51.5万£

○新規政策
0)政策(▼95.6万£)
[1]減税64.5⇒55%へ(76.6万£▼)
[2]新規起債MAX 59.3万£ 「返済65.5万£」 月利0.6% 月払い2.0万£(▼6万£)
[3]行政監査強化
[4]児童手当+母子手帳の導入(▼1万£/月=▼3万£)
[5]労働基準改正。現行⇒ゲンドウ食品案+カイゼンへ段階的な以降
[6]各地域の商工会に、経営コンサルタント等を雇い業績改善と、企業の業績に合わせた労働基準を導入して貰う(▼1万£)
[7]新規起業減税。起業より5年間現行の税金-5%減税
[8]新労働基準導入補助金。労働基準が標準化するまでの補助金(▼2万£/月=▼6万£)
[9]新企業及び中小企業融資。精査後、融資を受けれる(▼2万£/月=▼6万£)
・新規起業+中小企業に、新事業や隙間産業を斡旋し財閥とすみ分けを進める。公共事業の受け皿を増やす
└商社、リサイクル、スポーツ、物流、観光、電気、石油、有機化学産業等
・財閥の下請け的な企業(子会社)も増やし仕事を分担していく

1)公共事業+産業(▼71万£)
[10]鉄道(▼18万£)*100%*
[11]電化(▼28万£)継続予算と合わせて*100%*
[12]統一規格の概念購入(▼10万£)
[13]【工場用ベルトコンベア購入】MAX▼10万£
[14]テイラーの科学的管理(長門)
[15]カジノ(▼1万£)
[16]ゲンドウ食品に医薬部門増設(▼1万£)
・ペニシリンの論文発表と特許申請(乾燥化は機密扱い)、薬は安い値段で販売
[17]農業指導。肥料・農薬・水管理の改善を行う
[18]農協に売買部門を設置して販売能力を付ける
[19]農協に信用金庫設置。低金利で貸し出し出来るようにする(▼1万£/月=▼3万£)

○軍事(小計▼4万£)
[1]リビア介入(▼1万£)
[2]ローズ陸軍の主力戦車をBT-2に切り替える(機動力・装甲共にBT-2の方が上のため)
[3]ロマーニャ・扶桑を誘い『97式戦闘機』(寿エンジンの最終使用機)の共同研究(▼3万£・▼1万£/月)
・リバティのエド・ハイネマンを勧誘(彼は、1926年にダグラスに就職しその年に解雇され、ノースロップに再就職
したんですが、そのノースロップがダグラスに買収され、ダグラスに出戻りになりました。
1931年当時の彼は、社内に立場の無い出戻り航空設計者その1という扱いです
条件・王立航空機工場の開発設計責任者)

○外交・メディア(小計▼4万£)
[1]扶桑と連携し、リバティで大規模な宣伝工作を行う
 リバティで扶桑↑シーナ↓の報道(▼4万£)
 戯画作家に金を出し『ガチムチの筋肉オヤジ(豪鬼)が、か弱い婦人(江迎首相)を虐めてる犯罪的な情景』を描かせてバラまく
[2]ロマーニャにブリタニアに金本位制離脱の動きが有ることを伝え金本位制からの追従離脱を誘う
[3]イスパーニャ王党派調査、言葉、ストレングス、ヤンの人柄・人気・評価等を情報局に調査させる

○満州問題

備考
・ゲンドウ食品の労働条件を段階的に導入していく
・農協に信用金庫と販売部門を設置、最低価格の導入は据え置きにしてある
・兵器買う?


624 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 23:07:15 d5dAgGG60
>>466
> 【質問】
> シーナは自由主義各国に対して、
> 十分な市場開放を既に行っているか?
> 意図:満州事変によって、市場開放度が上がる余地があるかどうか知りたい。


シーナには関税自主権がありません。
ありますが、実効性がありません。

よって欧米諸国は輸出し放題です。


625 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:07:54 Vgpottz20
>>614
欧州国であるローズが乗り込んで映像ごと記録媒体で証拠を持ち込もう

特に被害を受けている欧州人の惨劇を


626 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:07:57 0pF3QtlE0
>>622
前者は、新しく企業はじめるよ!という人への融資。
後者は、現状存在していない事業に突入する人に出すよ!という融資・・・だと思う。
後者の区分けが微妙だから統合して良いんじゃないかと。


627 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:08:26 wvVdpGD60
てか、リバティと全力交渉するなら義勇軍は出しちゃいけない
当事者になって交渉にならなくなる


628 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:08:30 xt.DOZ9g0
>>623
商社、石油化学、物流、電気、石油、有機化学は
大規模な資本がないと勝負できない場所が多いですよ。


629 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:08:45 w2gafWYM0
>>623
>[5]労働基準改正。現行⇒ゲンドウ食品案+カイゼンへ段階的な以降
これはまずくないか?自由が切れる。
国営と財閥への導入は可能だから、まずはそれで満足すべきじゃない?


630 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:08:51 iWw40s7c0
>>622
新規開業資金融資→起業者向けの制度融資
新事業育成資金融資→中小企業向けの制度融資、ですね

日本政策金融公庫から持ってきた融資名ですが、ちとわかりにくいかも


631 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 23:09:00 d5dAgGG60
>>523
> 【質問】
> なのはー、今快速戦車何台あるの?
> 最大で何台義勇軍に出せる?


       _____
     , <: : : : : : : : : : : > 、
   /: : : : i: : : : : : : : : : :ヽ: :ヽ
   /: : : : /i l: : : i、: : : i: : : : ヽ : l
   |: : : :/-|ナ!: : |弋ト-}ヽ: : : :i: : l
   レイ: //::| i!ヘ|  |:::::゛‐. ヽ: :l: : :l
.  / |/ ',:::::|    .|::::::::/ ノヽ}: : :|
.  /: /   ̄     ̄ ̄ /: : : : : :|   6月末に完成したばかりなので、
.  | : ヽ、   △      /: : : : : : :|
  |/. ` ‐--.r---一 'ム--─‐'"     試作品が1個中隊でどうでしょう。
        .,r△∠l¨r.、`ヽr、ィ
       / | .|  ヽ \  j
       |_,|  |   ヽ_ノ .ノ
        .}  |       /
         亡7 ̄ ̄てフ


632 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:09:03 L90yl9LI0
自由国との交渉に重点を置いて義勇軍を無しにするのは有り得る選択肢じゃないか?
どっちとの交渉が難しいって自由諸国との交渉の方が難しいんだから、そっちの心象を優先するのも
間違いじゃないと思うが


633 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:09:28 w2gafWYM0
>>626
なるほど。サンクス。


634 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:09:45 ftTb5BY.0
満州で来た方が損なのか自由・・・


635 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:10:19 f1uHAotU0
ok
そんだけあったら戦果あげれそう。


636 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:10:43 w2gafWYM0
>>630
サンクス。
単純に
・起業者・中小企業向け融資制度
と書いてくれるとありがたいw少なくとも電波にはわかりやすいと思うw


637 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:11:06 Hcd0yRdE0
アンチスレの類でもないところで蔑称や名前間違いをやらかすような人の言うことは
どんなに内容そのものが論理的でもそれだけで嫌いなあまり名前(わざと)間違うような嫌なやつの愚論に見えるから気を付けて


638 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:11:24 oXgCmmj20
ようは世界共有植民地の一部を扶桑が独占しようとしてるってことか


639 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:11:42 W4vZD7vY0
扶桑とは一心同体だけど、味方は一人でも多いに越したことはないから扶桑重視しすぎてロマーニャを軽視するのはどうかと思う


640 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:11:43 VliwPMSc0
正式採用されたら
戦車の名前をカーレンジャーに


641 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:11:53 SwgiYhTs0
交渉条件見てる?
ローズが一緒に血を流してくれないなら、
自由側への利権譲渡は認められないといってるんだけど。


642 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:12:19 iWw40s7c0
>>636
了解です、修正しました
[1]起業者・中小企業家向け低利融資制度(▼6万£・▼2万£/月)
・中小及び起業者に低利で資金を貸し出す制度融資、事業計画の審査等のシステムはルイズと銀ちゃんに丸投げ


643 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:12:34 ql5gW8ik0
300人派遣3ヶ月で1万£だっけ?
これが師団になると…義勇兵すげぇ金掛るなガリア金持ちだなぁ。


644 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:12:48 f1uHAotU0
>>638
すげえ、一言で纏めれば正にそういうことだな!


645 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:12:50 xt.DOZ9g0
べつにローズは満州利権が欲しいわけじゃないから
軍隊は派遣しなくていいよ。
仲介もしやすくなるしオリンピックへの悪影響も避けたい。


646 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:12:52 w2gafWYM0
>>642
サンクス!


647 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:12:21 Vgpottz20
>>632
先に義勇軍派兵と同等の交渉材料を提示しないと電波にも通らないよ。


648 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:13:27 cYLkq8fg0
>>628
資本はこっちから補助金付けるからいけるともうけどそれでも企業できないかね?


649 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:13:30 w2gafWYM0
>>645
だから市場開放をどうやって扶桑に飲ませるの?


650 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:14:07 8P7p4mxs0
芙蓉に義勇軍出して権益もらっても爆弾抱えるだけだと思うんですけどね
義勇軍出すより、物資補給等の消極的協力に留めてリバティ交渉に当たったほうがいいよ

ユノと話した感じ、市場権益は独占じゃなくても認めてくれそうだし


651 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:14:38 ql5gW8ik0
対外スピーカーはロマーニャに任せりゃよかんべ。
スピーカー代払えば悪いようにはしないでくれるやろ。


652 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:14:44 erMruNXQ0
>>617
スマン間違えてた
アメリカ―ドイツ間だった

>>621
輸送機をつくるなら
リヒャルト・フォークト博士がいいんじゃないか?
リヒャルトさんウィングレットの技術持ってるし
ただ川崎との雇用契約が33年まであるからそれ以降になるけど


653 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:15:13 2e.6D/SY0
【人材案】
(1)ヨーロッパ旅行中のアンドレイ・コルモゴロフ(28歳@オラーシャ)に、
確率論を用いた経済理論の研究をしないかと持ちかけ、口説く。
(2)ヨーロッパ旅行中のレフ・ランダウ(23歳@オラーシャ)に、
ノイマンやアインシュタインがいることから明らかなように、
物理学の研究にいそしまないかと勧誘する。
この時代、ランダウはノイマンと研究分野でバッティングしていているので、
ライバル心をくすぐってみる。
(3)ヘルマン・シュタウディンガー(50歳@カールスラント)
念願である、高分子研究所の設立と所長就任を餌に勧誘。
無理っぽいが、お金のないカールスラントで高分子化学は
それほど重視されないのではないかと言って勧誘。
(4)アルトゥーリ・ヴィルタネン(36才@イスパーニャ)
戦乱中のイスパーニャより、まだローズの方が環境いいよと誘う。
Wikiによると、
>1931年にヘルシンキ工科大学(現アールト大学) の
>生化学の教授となり
とあるので、まだ着任前(向こうは9月から始まる)ぽいので、
彼の所属するヘルシンキ工科大学より、
ローズ国立大学で一国の農学の頂点にいたほうが、
研究が進むよと言って口説いてみる。


このあたり狙っていこうぜ。


654 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:15:15 cYLkq8fg0
>>629
中小は希望者でもいいか


655 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:14:16 0pF3QtlE0
正直扶桑に今から装備送っても一月だと間に合わないと思うから、扶桑で装備を借りて戦うくらいのウルトラCが必要だと思う。


656 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:15:35 ftTb5BY.0
友達やめるとか言えば市場解放できるんじゃね?w


657 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:15:52 oXgCmmj20
義勇軍派遣した利権はちゃんとローズのものになるの?
リバティとの外交交渉で譲渡とかしたら国内派閥に説明できるの?


658 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:15:52 w2gafWYM0
>>650
ちゃんと人の話は聞こうぜ?
「独占じゃなくてもいいよね?」の後に「義勇軍出してくれたら」と返しているんだが・・・


659 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:16:17 5RX9KeU20
リバティの反応は銀ちゃんに聞けばいいのだろうか
義勇軍有り無しでどうかわるのとか


660 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:16:23 wvVdpGD60
市場開放を飲ませる方法は、義勇軍が一つの手段として提示されただけでしょ
こちらが自由諸国と交渉して、その結果として扶桑に伝えるという手でも国際世論の圧力として考慮する可能性はあるはず


661 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:16:50 hZ4.oUmw0
さて、宣伝に20万£使って
リバティ10万 ガリア5万 ブリタニア5万使って
シーナ下げ
(史実のあることあること全部書き連ねて世論誘導しよう)


662 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:17:00 oXgCmmj20
そもそもどういう理由で国内に派兵を承知させるのかって
問題を解決しないと


663 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:17:06 1/Cf.WbU0
>>658
>>650じゃないけど勘違いしてたわ。ごめんねそしてありがとう


664 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:17:26 xt.DOZ9g0
>>649
由乃は「死人の分だけ利権を獲得しないと申し訳が立たない」と言っている
満州事変が史実通りに進むのなら、
死者はごくわずかだから他国(ローズ以外)に利権を切り売りする猶予も産まれる。


665 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:17:43 w2gafWYM0
>>654
うい。そうすると、労働基準法改正はまずいわけよ。
「法律関係無く企業側が自分の意思で労働者待遇を改善する分には自由は怒らない。むしろ喜ぶくらい」なんで。


666 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:17:51 Vgpottz20
>>656
これまでありがとう さようなら で終わり


667 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:17:52 hZ4.oUmw0
>>662
友好国だからで良くね?


668 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:18:38 oQH8IFHU0
>>658
二者択一を迫って議論混乱させようとするのやめよう


669 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:18:57 8P7p4mxs0
基本の説得案は>>506でいいと思うけどな
最後の文に僕個人は心苦しいけど、ローズのことを思うと・・・
という文を加えたほうがいいきはするけど(フレーバー)。芙蓉だし。


670 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:19:17 w2gafWYM0
>>668
じゃあ他の選択肢の提示をどうぞ。


671 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:19:26 Vgpottz20
義勇兵に国内の説明なんて必要ないよ

自由意思で自発的に政府と関係なく行く建前が義勇兵だろw

なんで関与してますなんていうんだw


672 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:19:37 xt.DOZ9g0
>>648
国を代表する大企業以外手をつけられない業種が多いです。
石油化学、石油、電気、有機化学は特にそう。

物流と商社は中小でも参入できますが
国を代表する企業(ヤマト運輸とか丸紅とか)がないと
国家全体の経済に悪影響があるので、中小で独占させるのはよくないです。


673 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:19:39 bsIlusUI0
>>631
試作快速戦車1個中隊+軽戦車2個中隊+トラック歩兵2個大隊+牽引砲大隊1個
で旅団戦闘団を満州に送りつけるとかとか
たぶん、扶桑軍とローズの兵站が麻痺するけどw


674 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:18:21 rJUSJIbI0
>>650
扶桑(ふそう)を芙蓉(ふよう)って間違えるのやめてあげて


675 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:19:47 huKHy0Ws0
リビアについてなんだけど、過酷な砂漠に無策で行くと戦車が機械トラブル多発させそうで不安な気がするよ
BT戦車やイスラエル戦車で発生した課題を先取りする形で諸々の改修、
(防塵装置、火炎瓶対策にマフラー撤去と排気管延長、熱歪み対策のサーマルジャケット、熱中症対策)
それに現地でも整備・改修できるよう十分なバックアップ体制をとるための予算を与えたほうがよくないだろうか?


676 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:20:03 hZ4.oUmw0
カイゼン+労働待遇改善したら
税率下げるのはどうだろうか?


677 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:20:19 JP/g4m9M0
え?
市場解放は
ゆのはリバティのこと知らない
ローズがやって欲しいと思ってる

て意味でいってるんじゃないのか?
つまり義勇兵出してくれるならローズに解放していいって意味じゃないのか?


678 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:20:27 w2gafWYM0
>>664
そうなのか?
だったら由乃に質問しておいて欲しかったが・・・


679 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:20:29 0pF3QtlE0
>>664
そのごくわずかかどうかは扶桑の判断なんや・・・ついでにリバティを見誤っている節があるし。
錯誤からの緊張、対扶桑禁輸の流れもあり得る。


680 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:20:31 oQH8IFHU0
>>670
そっちが断定的に主張するのやめろって言ってるの


681 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:20:56 wvVdpGD60
事変が起こったら、当面ジュネーヴの国債連盟本部が外交戦の舞台になりそうだなぁ…
あれ?ジュネーヴはどこになるんだ?ひょっとしてローズか?


682 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:21:21 Vgpottz20
>>674
発言者が誰かわかりやすいからそのままがいいと思います


683 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:21:32 L90yl9LI0
いっそ、ペニシリンの販売をリバディのファイザーあたりと独占契約結ぶ?
今回の交渉考えたら、少しでも友好度を稼いどいた方が良くね?


684 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:21:33 9GJt.ze.0
芙蓉って書いてる人、コテ化してるからふそうで変換した方が


685 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:21:45 .GEjwhyM0
ユノが義勇軍出すなら市場開放するって、これリバティが兵を出したらリバティに権益わけるってことじゃないの?


686 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:21:47 2e.6D/SY0
>>667
僕もそういう意味でとったが、
他の電波さんのような読み方もできないことはないと思う。


687 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:22:13 oXgCmmj20
>>677
ローズが獲得した部分はローズが好きにしていいってことかと。

つまり、ローズが自腹を切って獲得した利権をリバティに譲渡して
機嫌をとらないといけない。


688 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:22:37 6I2oNcUo0
(言えない・・・・前に芙蓉って書いてつっこみくらったのは私だなんて・・・・・)


689 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:22:39 w2gafWYM0
>>680
事実として由乃はそう主張している。
もしかしたら由乃が言っていない(気付いていない)だけで他にもうまくまとまるプランもあるのかもしれないが、
まあなんらかのメリットは提示する必要があるだろう。
その辺の扶桑側の都合を無視しておれらの都合だけで考えるのは良くないと思うのだが?


690 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:22:53 Vgpottz20
>>685
リバティは現時点で兵は絶対出さない


691 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:23:06 bsIlusUI0
>>685
リバティとの共同出兵は意外と面白い
だけど、問題はこの時期のリバティは基本引きこもりなとこなんだよな
陸軍もものすごく予算削減してて、数が少ない


692 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:23:34 0pF3QtlE0
>>686
イスパーニャでも民族自決がなされるべきであるというスタンスで、民族自決を理由にしても良いと思う。
ガリアとブリタニアに、大使呼んで水面下で先進国植民地と確定権益に手を出すつもりはないといっておく必要があるとは思うが。


693 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:23:55 cYLkq8fg0
>>672
了解ー添削します


694 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:24:13 w2gafWYM0
>>685
リバティ側にどうやって飲ませるの?
今のところシーナには無関税で輸出できているんだが。


695 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:24:14 bUJHPBVo0
満州国でゲンドウ食品みたいにしたら白おじさんが味方してくれたら良いのに


696 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:25:00 oQH8IFHU0
>>689
そっちは共同出兵しないと失敗するって主張してるからね

そういう主張があると議論の幅が狭まって困る


697 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:25:11 wvVdpGD60
ただ単に利権渡しても、大義名分を整えないと容認にはならないと思うよ?
だからローズがもらって列強に分配ってのは、国際的に大義名分が非常に説明しにくい点であまり有効に働くようには見えない


698 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:25:13 8P7p4mxs0
>>658
ああ、そういうことか。ちょっと勘違いしてた。
もしこちらが兵を出さないで向こうが市場開放などの措置をとってくれる方法がないなら
見捨てるしかないな。自国の利益を度外視してまでやることじゃない
>>674
ごめんなさいっ!


699 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:25:19 xt.DOZ9g0
>>693
自案なども参考にして頂けると。


700 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:25:28 Hcd0yRdE0
>>682
扶桑関連の議論でやたら攻撃的高圧的な人とイコールだから区別しやすいものなあ


701 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:25:32 qzJKfVKs0
【内政案】

収入:起債59.3万£+期末国庫71.8万£ =131.1万£ 
支出:減税▼73.1万£ 内政▼68万£ 軍備▼7万£ 外交▼21万£
期末:▼38万£(赤字が▼10万£を超えそうな時はケインズの判断で公共事業停止)


税制
[1]減税:全分野で9.5%(55%に)


内政
[1]自由党主導の監査強化
予想 自由○○ 平等○ 軍事○ 宗教○ 貴族××× 

[2]鉄道施設(▼18万£)*100%*
予想 自由− 平等− 軍事○○ 宗教×× 貴族○○

[3]電化(▼20万£)
予想 自由− 平等○○ 軍事×× 宗教×× 貴族○○

[4]中小企業/新規起業への補助金(▼1万£/月×3)
予想  自由○ 平等× 軍事× 宗教− 貴族×

[5]製薬企業とペニシリン工場の設立(▼1万£)
ペニシリン製剤は世界各国で特許を取得(フリーズドライは秘匿)
予想 自由? 平等? 軍事? 宗教? 貴族?

[6]労働規制案を改定し、組合禁止条項を廃止
社長の許可があれば、労働組合を作ってよい。
だたし、コミテルンに介入されないよう、ゲンドウ食品以外では、中央党(ナギト)の指導の下、先に赤くない労組を設立させる。
予想 自由? 平等〇 軍事× 宗教〇 貴族××

[7]国有企業の待遇を全てゲンドウ食品と同じにする。財閥系企業にも同様の待遇をルイズを通して要請
予想 自由〇 平等〇 軍事× 宗教〇 貴族×××

[8]ゲンドウ食品並みの待遇とカイゼンを実行した企業に3ヶ月間の補助金(熟練工が育つまで)(▼2万£/月×3)
予想 自由− 平等〇 軍事× 農民? 貴族?

[9]工業用ベルトコンベアを導入(▼10万£)

[10]共通規格導入(▼10万£)


軍事
[1]ブリタニアから軍用トラックを購入(▼1万£)
予想 自由○ 平等× 軍事○ 宗教× 貴族×
[2]満州に義勇軍を派遣(▼2万£×3)「さすがに輸送費と輸送手段は扶桑が出してくれ」
予想 自由? 平等×× 軍事? 宗教×× 貴族××


外交
[1]リバティで大々的にシーナ下げ、扶桑上げの広告▼20万£
「漢族が満州族を弾圧している。漢族の領土は元々万里の長城の内側だけであり、現状は実質的な侵略だ」
「扶桑はリバティの利権に手を出すつもりは無い」など

[2]自由派諸国・中立諸国でペニシリン論文発表とペニシリン製剤の宣伝広告▼1万£
[3]扶桑・リバティ・その他自由派諸国の順に外遊。満州情勢などについて話し合う。ポルシェ博士をフォード工場の見学に連れて行く。



予想 自由△5? 平等△2? 軍事▼2? 宗教▼4? 貴族▼8?

【1931年6月末総合】
  自由▼8? 平等0? 軍事▼2? 宗教△4? 貴族△3

なので、

【1931年9月末総合】
予想 自由▼3? 平等△2? 軍事▼4? 宗教0? 貴族▼5?


702 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:24:32 erMruNXQ0
>>674
間違ってないよ
扶桑には日本って意味がある芙蓉にも同じく
他にも大和、秋津洲、敷島、八洲、八州、瑞穂、日ノ本等等


703 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:25:52 w2gafWYM0
>>696
どのレスで言ったね?
勘違いで人に噛み付くのはやめてほしいのだが。議論も混乱するしね。


704 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:25:59 Vgpottz20
>>697
大義名分なんてこの時代ではほとんどクソだよ


705 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:26:08 .GEjwhyM0
リバティに宣伝工作するなら、リバティなど自由主義国も幾らか共同出兵しないと扶桑が国内政治的に
市場開放が難しいらしい、少数でも派兵できないか。義和団事件とか過去にも連合軍派兵とか行ったでしょう

って、言わないといかんのじゃないかな


706 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:27:19 0pF3QtlE0
>>695
一心不乱の王道楽土を!ローズで効果的だからと勧めてみるかw
結果だけ見ておじさんが勝手に動いてくれれば・・・その前に国連加盟もして貰わないと効果が薄そうだが。


707 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:27:29 xt.DOZ9g0
>>697
大義名分は扶桑が整えてくれるよ、史実と違って。
扶桑人は正義があれば認めると勘違いする気配があるけど
実利の面はこちらがフォローすべきは実利の部分。


708 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:27:35 w2gafWYM0
>>698
見捨てるっつーことなら了解。それはそれで一つの選択肢ではある。

まあ義勇兵以外にも何らかの手段はあるかもしれないが
扶桑にそれを呑ませるだけのメリットを提示しなければならんのよ。


709 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:27:36 wvVdpGD60
>>704
史実の日本はそう考えて連盟で痛い目を見たのよ
そして、連盟抜きで列強と大義名分抜きの外交をしようとして失敗したの


710 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:27:46 oXgCmmj20
念のため確認だが、義勇軍派遣の目的は

1 ローズが利権を獲得し、それをリバティに譲渡して機嫌をとる。
2 ローズが大戦果を上げ、それを理由に扶桑にリバティに譲歩させる。
3 普通に利権欲しい

皆どれを想定してるの?


711 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:28:03 f1uHAotU0
所でローズも出兵する以上は血の対価を受け取らなきゃイカンが、その辺は議論せんでいいの?
俺は大慶油田の開発がローズ主導でできそうな降って湧いた事態にwktkしてるんだけど。


712 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:28:17 cYLkq8fg0
>>623
修正
[5]財閥・国営企業・導入希望企業に現行労働法⇒ゲンドウ食品案+カイゼンへ段階的な移行の導入
[6]各地域の商工会に、経営コンサルタント等を雇い業績改善と、労働条件向上を進める企業の業績に合わせた労働基準(ゲンドウ)を導入して貰う(▼1万£)
[9]新企業及び中小企業融資。精査後、融資を受けれる(▼2万£/月=▼6万£)
・新規起業+中小企業に、新事業や隙間産業を斡旋し財閥とすみ分けを進める。公共事業の受け皿を増やす
└リサイクル、スポーツ、観光、飲食業、清掃業等


713 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:28:59 bsIlusUI0
>>710
可能なら2
最低でも1
出来るならついでに3w


714 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:29:13 w2gafWYM0
>>710
1,2あたり。
ローズの利権は要らないが、その分リバティに譲歩して欲しい。


715 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:29:27 wvVdpGD60
>>711
それはリビアで油田見つけてロマーニャから買うのではいかんのか?w


716 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:29:31 hZ4.oUmw0
>>710
1or2でリバティだけに限らず自由主義国全体で見るべき


717 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:29:59 L90yl9LI0
自由向けの交渉としては、扶桑は満州の市場開放に前向きだし
シーナは無法で(実例一杯付けて報道で煽る)商売相手として安心出来ないから
いっそ芙蓉に任せた方が安心して商売出来るんじゃないですかねって感じで説得する方向?


718 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:30:33 ZVBx9w3w0
>>710
基本、1 

2は、普通に関東軍が精強なので、試験部隊1つにそこまでは期待しない
3は、大慶油田に関われたら面白いかな程度


719 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:30:40 oQH8IFHU0
>>710
1はない

説得できない
論外

2だね(3はなくても電波チートで儲けられる)


720 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:30:56 wvVdpGD60
>>707
むしろ逆じゃね?
ローズは手を汚さず大義名分を用意して、扶桑が実利を用意するのが自然な気がするんだけど


721 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:30:56 .GEjwhyM0
>>694

警備行動で飲ませられんかな
現地の領事館警備兵部隊から少数程度でもいいんだ、仮にローズが出兵しても、似たようなもんじゃないかな
重要なのは、「満州に権益を持つ国々が合意の下連携して」って部分なんだから
共犯に持ち込めば、今後の対応が取りやすくなる


722 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:30:58 huKHy0Ws0
>>711
石油ならリビアの北東部がアフリカ最大の石油埋蔵量を誇るらしいし近くてよさげかも


723 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:31:01 w2gafWYM0
>>716
自由主義国は一枚岩じゃないから、最悪リバティを敵に回さないだけでも良いと思う。
そうすりゃ少なくとも扶桑と共倒れは避けられる。


724 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:31:19 iWw40s7c0
>>710
2・もしくは1だね
あんな東の外れに権益を得ても意味ない


725 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:31:28 tuTmmBP20
>>702
以前スレ主に訂正くらってたからこのスレでは間違っている


726 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:31:27 2e.6D/SY0
【人材案】>>582>>653
いれてくれたら、一票入れるw


727 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:31:34 VliwPMSc0
油田かぁ
オラーシャ攻めてこないよね?


728 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:31:46 erMruNXQ0
門戸開放したら雑談スレ見たくなるだけじゃん
普通に考えてそれどうなの?


729 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:31:49 cYLkq8fg0
>>699
・特定産業を大資本進出不可にする
この項目は入れた方がいい?


730 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:31:54 6I2oNcUo0
>>710
1は無理。
仮にやるならリバティと取引しないと


731 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:32:00 f1uHAotU0
>>715
いや、ローズの将兵の血の代償の権益を受け取るなら、どうせなら最高のリターンが欲しい。


732 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:32:18 Vgpottz20
>>720
そのローズは手を汚さず大義名分を用意してって部分に
まったく扶桑は価値を感じていない


733 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:32:19 xt.DOZ9g0
>>720
扶桑が利に疎いからねえ。
そしてローズが「先に皇帝が独立宣言する」って大義名分用意してくれたから
あとはそれを側面から補強するのと、扶桑や自由に利を説いて態度軟化させればいいよ。


734 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:32:23 w2gafWYM0
>>721
いや、戦車もってって本格的に戦うつもりっぽい>ローズ義勇兵
それに、シーナの攻勢を跳ね返すんじゃなくて、こっちから攻め込む話なのよ。


735 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:32:28 2e.6D/SY0
共同出兵したら、最悪扶桑と同類扱いになるけど、
その覚悟は大丈夫?


736 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 23:32:32 d5dAgGG60
              . -──── -
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     |/|.  ̄    く´   /     |  /`/| ./|    ちょっといいですかー
     | |      | ̄ ̄      ー‐  | |/ .|
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            ─‐  ‐     ‐


737 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:33:07 iWw40s7c0
はーい


738 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:33:18 3nrqZ81U0
>>702
学術的な意味や電波世界での呼称が複数あるとかじゃなくて
このスレの世界では扶桑という名称である以上、それを間違うのは馬鹿か小馬鹿にするような言い間違いだから見てて気持ちいいものじゃないよ
田中も中田も同じだろって田中さんに言ってるようなもんだよ


739 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:33:21 0pF3QtlE0
>>702
問題はそこじゃないwそれ通ったら扶桑を日本と呼んでもよくなるだろうがw


740 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:33:27 w2gafWYM0
>>735
安心しろ。既に手遅れだ(だから密約嫌だったんだけど通ってしまったからには突っ込むしかない)


741 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:33:28 b9P1oqww0
はーい


742 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:33:48 1/Cf.WbU0
かなりの部分で外国のために動くから国内からの反発が怖いが
これでリバティと仲良くできてついでに扶桑とリバティの関係をとりなせるなら派兵もありか
俺らがリバティを動かさなくても、扶桑をリバティに向けて動かせるならローズがリバティとの折衝する必要は薄くなるしな


743 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:33:50 w2gafWYM0
なんでしょう。


744 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:34:02 JP/g4m9M0
ぶっちゃけいまのシーナでやりたい放題な自由陣営からみたらかなり利益くれないと認めないよなぁ満州


745 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 23:34:05 d5dAgGG60
                   ______
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            |/|:.:.:.:.:|:. ̄「 |:.:.:.| ヽ:. ̄「ヽ:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.|
             |:.:.:./|:.r―┐ヽ:.:|   __| ヽ|:.:.:.:.:.:.:.:.|   過去の議論は見ていない前提で一般論をしゃべります。
              |:.:/|  |::::::::|  ヽ|  |:::::::`ヽ |:.:.:.:.:.:.:.:.:|
             |:⊂⊃  ̄      `ー __::'」|:.:..:..:.:.:.:.:|    ┌┐   「NPCの提案は基本的に不正解です」
             |:./            ⊂⊃:.:.:.:.:.:.:.:.|       | |
             |:.:\     ( ヽ      |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/     | |      「電波さんが案を作ってください」
             |:.:.:.:.:.> 、___  ____/:.:.:.:.:.:.:.:.:/__       | |
                   ̄ ̄(;;;;;;;;;;;;;;_/  _|;;;;;;;;;/____/;;;;;;;)  | ̄ ̄ ̄ ̄|
                    ̄ ̄´-' ̄-' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ヽ:::::::::::::::::ノ
                                        ´`´´´`´


746 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:34:14 xt.DOZ9g0
>>729
入れるかどうかは案主さんの判断ですが、自分はよい政策だと思っています。

なぜなら、保護の枠内で中小企業による自由競争が行われるので、
自由主義思想と相性がよく、自由○が期待できること。

そしてこれが日本で長年実績のある政策であることです。


747 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:34:27 QyqcvgD20
うーい


748 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:35:01 w2gafWYM0
ふーむ。じゃあどうしよう?


749 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:35:10 .GEjwhyM0
>>710

リバティ等を引きずり込むことが目的だから、それがかなえば正直派兵そのもの(現地での利益)
はどうでもいいかな
あんな地球の裏側に植民地作っても、まともに維持できないだろうし


750 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:36:07 bUJHPBVo0
まあ、そうじゃないと電波が頭を捻る必要が無くなっちゃうしね


751 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:36:11 JP/g4m9M0
・・・え?
ゆのがいってるローズが義勇兵出せば利権あげるよは何か間違ってる?
相手にとっては普通よね?


752 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:36:13 ZREoRG1U0
【内政案】
徹底的に赤字を恐れずニトロブーストで突っ込んでみた案です。
(前回継続費用が三か月分になっていませんでしたので修正しています)
たたき台にでも使ってください。
ただし欧米の宣伝費用の為、大量生産技術購入は1件のみ諦めました。
リバティでの宣伝に10万£ぶち込んでいます。
自分としての目算では赤字75万程度までなら大丈夫とみているのですが。
あと江迎首相に親書では
・満州利権を分けないとリバティと自由が敵になる。
・内蒙古をとるとオラーシャが殴りかかってくる。
・言う事聞けないなら絶交だ!
と伝える。

期末国庫    71.8万
起債      44.1万(99-15.9*3-0.3*3-2.1*3)=44.1
赤字見込     75万(前回の予算で赤字35万にして漸くトントン。今回はケインズ先生が稼いでくれる10万や減税と労働条件改善による有効需要増加がさらに追加される)
継続費用    ▼24万 
使用可能金額  182.9万
合計出費   ▼186.2万
最終赤字  ▼ 73.3万

①減税12.5% (▼96.2万£)
②鉄道敷設  (▼18万£) 
③路面鉄道敷設(▼10万£) 
④中小企業向け減税・低利起業融資(▼10万£)
減税、融資の詳細は水銀灯の裁量に任す。
同時に国内の中小企業関係者にゲンドウ食品でのカイゼンの詳細を数字込みで説明し、
最初から労働者を保護した条件で人を雇い、熟練労働者としてカイゼンで
一気に生産性を挙げる方法があることを説明させる。強制はしない。

⑤抗生物質製造会社「ゲンドウ製薬」設立(▼10万£)
・ペニシリンの論文をローズがバックになって大々的に発表。
その際研究者としてのアインシュタインの知名度を利用(単離、理論化を担当)する。無論発見者はフレミングであることを強調。
・ノーベル賞受賞で話題になったところで各国のマスコミに既に大量生産の準備は整えたと宣伝。
(すぐに受賞ではない場合も各国に宣伝)
・各国の特許は「ペニシリンの抽出法・大量生産法」以外を全部取得。商品としての大量生産方法(フリーズドライ使用部分)は軍事機密とする。
・フレミングを来月設立する(増設する)研究所の所長として招聘。やってもらうことは抗生物質の更なる研究。(次はストレプトマイシン狙い)

⑥以下の技術をリバティから購入
「共通規格」      (▼10万£)

⑦貴族財閥・国営企業の待遇改善及びカイゼン導入
・国有企業(含むゲンドウ製薬)と貴族財閥の企業全てをゲンドウ食品並みの労働条件とし
同時にカイゼンを実施する。その際、ラジオを使いシンジ自身から国有企業と貴族財閥の労働者に声をかけて、自ら問題点を指摘し、カイゼンに協力して欲しいと頼む。

⑧リバティや自由諸国で満州族の民族自治の宣伝を行う(▼10万£)
⑨ロマーニャと軍事協定結んでリビア反乱鎮圧になのはを同行させる。(▼1万£)
⑩江迎首相に親書
・扶桑が満州で計画している事は極めて危険でこのままやるとほぼ確実に扶桑を滅ぼす事になると忠告。
・ローズとしても可能な限り味方はするが、これから行うこちらの提案を一切受けいれられないというなら先の密約は其方が「国際協調」と「国連重視」の方針を撤回したとみなさざるを得ないため破棄する。


753 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:36:32 sOdkfj6Y0
少なくとも国連で満州国の設立を提案して、それに扶桑が協力するって建前は作らないとだめだろうね


754 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:37:08 wvVdpGD60
>>751
由乃が言ってるのは心中コースってことなんじゃないかと


755 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 23:37:24 d5dAgGG60

                -──-
       ,. ´           `
     _/              ヽ
    /  /   ./   .|       ヽ
.   /  /   ./    ト、   ∧     ',
.   ,′.│  / ∧  .| ',  ./  ',   }
   {   ト、斗┼ \レ┼‐-     ,'  |  
   ',  .|│'xzx     ,x==x `ヽ  /   |
.     ヽ、! l { トィ}     トィ//}ヽ j/.   |    
.      │l  ヒソ     V)フ } i|      |     いいですか、「普通の安価スレではNPCとコミュって
.      | {,,,,               i|      |   
       ', >     o    ´´´ ,'     /       正解を聞き出すのが正しい攻略法」ですが
        \ >'7  _   ィ /   _,/       
       r' -くフハ¨〉<´  ノy′/ ̄
       |  ,_ノ v  v'´ /⌒            このスレではNPとのコミュで「正しい情報」は得られますが、
       |   { ヽ o    ハ │        
.       ',  .} /     /:::}  l             「正しい解決法は得られません」
         /  o   {::/  ′
.         `7         \ /
.        /   o      \
       /               \
.      /                   〉
                        /
                  /
       ` 、______,/
               ヽ }   }
            ul== ソ


756 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:37:32 Vgpottz20
交渉をもってくならユノでも陛下でもなく首相じゃない

何も対策しないで話したらゆの切腹だけどw


757 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:37:59 CLq1nhj60
>>751
江迎首相の意見はまた違う?
そして扶桑の意見となるのは江迎首相の意見ってことかなあ


758 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:38:30 2e.6D/SY0
>>748
江迎首相に会うとき、シンジが陰腹を切って、説得する。
これでとまるさぁ。


759 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:38:32 bsIlusUI0
>>733
満州を自由貿易地帯にしてしまうってのは、扶桑的にダメなんだよな?
満州経由の関節貿易と満鉄と大連旅順の港湾使用料で儲ける、って判断はできないんだろうか?


760 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:38:49 hZ4.oUmw0
親書じゃなくて直接会いに行った方がいいんじゃないか?
相手の国民の好感度稼げるし


761 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:37:23 ZREoRG1U0
Ⅰ 問題点
満州国の建国はそのままだと間違いなく扶桑によるシーナ侵略とみなされる。特にリバティと自由側諸国に。自由諸国が敵に回れば国連も貴国の行為を「侵略」と宣言する。
貴国はリバティの前の大統領の「個人的な理想」をそのまま信じているようだが、あれは貴国の言う所の「建前」に過ぎない。
それも当時のリバティ大統領が発言した時点でさえ、リバティ国内でも相手にされていなかった程度の。その証拠にリバティは今だ国連に加盟していない。
 リバティは4年ごとの大統領選挙ごとに国の方針が変わる。あの国の変わらない判断材料は唯一つ「利益」だ。貴国が満州権益をリバティや自由諸国に大きく分け与えない限り、間違いなくリバティ及び自由国家は間違いなく貴国の「敵」となる。これは先の密約で我が国が出した条件に完全に違反すると警告する。
そしてリバティを完全に敵にした場合、貴国「1国」で勝てる可能性はないと断言させてもらう。
また内蒙古を満州国の領土とする事はオラーシャを激しく刺激する。やはり極めて危険である。

Ⅱ 対策
まず計画を半年、できれば1年延期されたし。
国際社会に満州国建国の為の働きかけを行い、事前に根回しと利益調整を行う時間が絶対に必要である。
そして建国した満州国の満鉄関連以外の利権をリバティ、ガリア、ブリタニアに分配されたし。無論ローズには不要。可能なら全部、最低でも半分以上、満州の利権を彼らに分配しないと間違いなくリバティと欧米諸国から扶桑を「侵略者」として袋叩きにし、滅ぼし、自分達の植民地にするだろう。
加えて内蒙古は満州国には含めないように、含めれば今度はオラーシャが近い将来殴りかかってくる可能性が極めて高い。

以上の提案を一切受け入れられないのならこちらとしても、譲歩の余地はない。
扶桑が約束を破ったとして密約を破棄させてもらう。

⑪(扶桑が作戦を延期するか、リバティ、欧米への利益供与に同意した場合)
リバティとガリア及びブリタニアの大使を呼んで、満州の利権供与を条件に満州国成立を認めさせる。
ローズは利権を求めない事を強調する。


762 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:39:00 5RX9KeU20
結局TOP会談ではっきりさせないと市場開放やら分からないってことかな
ユノも1軍人でしかないし


763 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 23:39:21 d5dAgGG60
        ,. ─---─
     ,. ´         ` 、
   /               \
.   /                       ',
  / ./   ./   ./   ト、
. l l   .∧   ∧  | \      l
. | |   ト、 \ ! \│  ヽ斗   ,′
  \`   !  ≧,x   'x≦´ j/!/j/|
   l \__!〃示ハ   イf示ハヽ  l. │   いいですか、ケインズ先生も例外ではありません。
   |  } { 込ソ     込ソ '′l  |
   l   i! ,,,,          ,,,,,, /l  |      彼も今、現在進行形で間違ってます。
.   ',  i!\    r ┐    , イ.│
.   \{ / ≧x  二   ィ  \ │./
     V ,′∧ >く_,ハ⌒i ',j/       80年の歴史と知恵の裏付けのある
         l  レ'⌒ヽo __ 〉. |
         |  {    } r'′`ヽ |            「電波さんの提案」が唯一の正しい選択肢です。
         レ'ヽ } ┘{  , へ|
         {  / o ` <.   ノ
       `7´      `¨¨丶
.         /               \       ……ま、全部案を作るのは大変なので、
        /       o        ヽ
      /                  }       重要でないのはNPCに任せておいていいんですけど。
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       }             /
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764 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:39:26 b9P1oqww0
由乃さんは陸軍代表であって、日本代表ではないんだった。
切腹するのは本当だろうけど。


765 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:39:39 xt.DOZ9g0
>>759
そういう判断はできるだろうね。どのくらいの利益になるの?


766 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:39:51 LxrbvxLk0
>>710
ローズの義勇軍が満州に到着するころには戦争が終わってるから
123どれも達成できないという可能性がある。
それくらい張学良弱い。


767 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:39:55 gC/XHi4.0
由乃が言ってた

「これくらいなら大丈夫だと思います」
ってのは基本間違いと


768 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:39:14 oXgCmmj20
義勇兵送ったら当事者になってしまってリバティと扶桑の仲介が
出来なくなるし、そもそも来月勃発だからまともな兵力も無く、
ローズ軍には大規模戦のドクトリンなんて無いと。


769 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:40:25 JP/g4m9M0
ゆのはそう思ってるけど扶桑が全員そう考えてるわけじゃないってことか?
岡部とか


770 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:40:26 w2gafWYM0
え?他はとにかくケインズ先生も間違っているの?どうしよう?


771 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/24(日) 23:40:44 d5dAgGG60
       _,,..-‐    ̄
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    ヘ:::::ゝ',. 弋ニノ     弋ニソ  i/:::::/    まぁ、頭の片隅に置いておいてくださいぃ。
    ヘ,::::', ',             /:::::/
     \ヽ >‐.,_  ⊂ニ⊃ _,,.. く":::::/       では家事に戻りますぅ。
       ヾ/  i>''''‐-γ⌒、∧/
        i  _/   )T|   '  ',
       |    /  | \    ',
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       ヽ-"     |   ヘ''-'
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            ̄   '‐-"


772 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:40:52 xt.DOZ9g0
>>770
うちらの常識で経済を運営すればいいんや。


773 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:41:44 Mjp6576U0
ケインズ先生は、作中のキャラの中で
今の俺達と1番視点がにてるから正解してるように見えるだけで

俺達視点で見なおすと、「あれ?」って所があるはずだから
「ケインズ先生が言うなら」で終わらずにちゃんと考えましょうってことか


774 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:41:57 5RX9KeU20
ケインズ先生も!?
間違い探さないとえらい事になりそうだな


775 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:42:01 SA/sqdKY0
鵜呑みにすんじゃねーぞって事か


776 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:42:18 amhGT5us0
 労働法規や組合については全く入れてないので、足りない部分は好きに流用して。デパートは判定結果が既に出ているので入れてない


【内政案】:5%減税&電化投資で産業効率を上げて、効率化のための公共事業をこのターンで大体終わらせ、それにより次の次で更に減税
財源:繰り越し+23.9+起債58万+収支21万-減税38.5万-政策71万+増減収要素

●政策
☆税
[1]全分野で5%減税(▼38.5万)

☆公共事業(▼26万£)
[2]鉄道敷設(▼13万£)→派閥好感度対策に良いので100%にはしない
[3]水道局の設立(▼1万£/月)
・上下水道の普及と維持を担当させる。国全体の公衆衛生を高めて疫病を予防し、人口増につなげる
[4]電化に臨時で追加投資(▼10万£)→来年3月に100%に

☆産業(▼10万£)
[5]ペニシリン(▼1万£/月)
・王立製薬会社を設立して、ペニシリンを量産して軍や民間の病院へ安値で卸して恩恵が広く行き渡るようにする
・ペニシリンの量産方法を論文発表し、ライセンスの販売を実施
・製薬会社の研究部門に、偉大な先達としてアレクサンダー・フレミングを勧誘
 ペニシリン量産からの派生技術の研究を任せたい、と口説く

[6]農業研究所の設立(▼1万£)
・近代農法の研究や農業指導者の育成を目的とする
 緑の革命に指導者の意識改革も必要だし

[7]車両の研究(▼1万£/月)
・約束通りポルシェに予算を与え、好きに研究させる

☆金融(▼9万£)
[8]中小企業や起業支援のために金融公庫を創設(▼2万£/月)
・不況で失職中の自由陣営や扶桑から金融に強い人材を高給で勧誘し、
 中小企業や起業家の事業計画を審査させ、しっかりとした案には低金利で融資するように手配
 需要の多そうな隙間産業の企画(工員が増えたので、クリーニング屋や弁当屋や工場の清掃など)は特に優遇

[9]緑の革命と農民(▼1万£/月)
・肥料、農薬、新種の種もみの需要が急増するため、農協で金融支援を実施
 農民が必要なものを買えるように低金利で融資し、増収で返済させる
※ノーマン・ボーローグの提言や施策を参考

[10]リタニアの離脱を確認後、金本位制を離脱


☆カイゼン(▼10万£)
[11]国営企業
・鉄道、郵便、製鉄など国営企業全てでゲンドウ食品と同じ待遇と組合の結成を認め、
 効果がなくとも罰しない・効果があればご褒美あり、という約束でカイゼンを実行させる
 平等派の影響が限定的になるように、組合の幹部に貴族派やナギトの息のかかった人間も混ぜる
 カイゼンで部品工場のコストが大きく下がったら、GMへ売り込み

[12]財閥
・ルイズに一任。カイゼンに取り組む際に待遇改善等で一時的に発生する赤字対策に補助金を出す(▼5万£)

[13]中小企業(▼5万£)
・改善を行う企業には、一時的なマイナスを支えられるように補助金を出す。希望があれば指導員(指導員が一派閥に偏らないように厳選)も派遣

☆外交(▼16万£)
[14]9月に扶桑を外遊
・ペニシリンのライセンスをお友達価格で提供
・1個師団の派遣を約束(満州事件の起こる時期的に10月からの方が自然?)
※あとは戦火の広がりをどの程度に留めるか具体策を入れる必要あり

[15]ロマーニャ
・リビアに義勇軍を送ると打診(▼2万£/月)
 新型兵器やドクトリンの確認やロマーニャ軍の実力を確かめる良いチャンス

[16]自由陣営で世論工作(▼10万£)
 漢族による満州族への襲撃を盛んに喧伝し、満州事変時への風当たりを弱める

●判定内容を見てみたい政策
[1]行政改革
・水銀燈に行政の監査と効率化を任せる。民営化は認めない(効率化の程度と派閥の〇×変化の確認)

[2]中小企業に5%減税
→5%での減収額と派閥の〇×変化を確かめたい


777 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:42:42 LxrbvxLk0
ケインズ先生がこけるまえに電波チートでさらなる発展すれば問題なし。
LD転炉とかいい案だったとおもうよ。


778 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:42:55 ZREoRG1U0
これはもう扶桑に乗り込んで江迎首相と面談し、彼女の口から
計画を話させた上で、説得する(そうしないとユノ切腹)しかない。
江迎首相が話さないならこちらから話して(この場合ユノ切腹はしゃあない)
計画を修正させよう。


779 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:42:57 iWw40s7c0
>>761
史実の満州事変をそのまま持ってきすぎ

史実と違って、満州皇帝と満州民族が先に独立宣言して、その上で扶桑と同盟なり救援なりを求める訳だろ
ぶっちゃけイスパーニャで王党派を立ち上げるのと大して変わらん


780 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:43:05 JP/g4m9M0
踏み抜き過ぎちゃやばいの?!
いやわからなくなってた・・・


781 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:41:58 JP/g4m9M0
踏み抜き過ぎちゃやばいの?!
いやわからなくなってた・・・


782 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:43:20 w2gafWYM0
>>772
経済についてはおれらの常識も怪しいんだ・・・


783 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:43:22 eSkyV4Vk0
現在進行形で間違えてる・・・恐すぎワロタ


784 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:42:01 b9P1oqww0
ケインズ先生の発言は「正しくもあり、間違ってもいる」から、間違っている部分を探して、
正しい部分をシンちゃんの権限でやりましょう、って事かな


785 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:43:42 2e.6D/SY0
なんでみんな、人材招聘案後回しにするのぉ・・・・・・


786 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:44:02 oQH8IFHU0
通貨安狙いつつ金利を高く維持しようとか
ちょっと困るなぁとは(テヘッ)




787 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:44:20 xt.DOZ9g0
基本的に左右バランスをとりながら行く以上
これまでの日本国の経済政策を見て、メリデメ検討していけば間違いはない。

たとえば農業国ローズでは日本式の農地解放はしてはいけない。
すこし景気が回復したからと言って、財政出動をやめて増税してはいけない。
国民皆保険は行うべき。
国民年金は現役世代が高齢世代を支える形にしてはいけない。

などなど。マスコミの報道を疑い、結果で見れば答えは我が国に転がっている。


788 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:44:20 2L2uYjmw0
いや、ケインズ先生はあくまで実験段階ってことはわかってたことでしょ、動揺することじゃない
不完全な理論で動いているから失敗するし、それとは別に電波チートの影響を計算できない


789 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:44:25 0pF3QtlE0
80年の歴史と知恵の裏付けのある
・・・案作る我々が何年どういった畑で生きているかをさっ引くとあまり残らない気もするw


790 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:44:40 tuTmmBP20
じゃあ江迎首相にあって全力で止める
情報をどこから手に入れたかはなんとしても隠す(ユノ死なないですむ?)
代償に技術供与など利益を与えて時間を稼ぐ
その間に全力でシーナを世界の悪に仕立てる
色々な陣営を誘って一緒にシーナを攻め皆で分割
地図上で七色になった不思議シーナ爆誕
でどうだろう


791 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:45:24 LxrbvxLk0
>>785
これ以上人材を呼んでもモブ化するだけだから。
ノイマンやアインシュタイン並にインパクトがないと。


792 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:45:29 ql5gW8ik0
ペニシリンの扱いについてだが。
どうしても一部秘匿したいなら、公開する論文は「ペニシリンの高純度粉末を大量に用意し」から初めて
生産抽出には一切言及しない、ぐらいやらんとダメだと思う。これだとたぶんノーベル賞は逃すだろうけど。

フリーズドライだけ秘匿なんて論文、正直わけわからんすぎて想像もできん。


793 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:46:30 0pF3QtlE0
>>791
うまく選べばボーナスはつくから、やる予定がある人は青田買いしたいけどね。


794 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:46:45 xt.DOZ9g0
>>785
大量に人名が並んでる人材招聘案って、
うちらが電波で案を送り込む努力を面倒がってるみたいで好きく無いです。


795 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:46:53 0.nfhHV60
>>785
3ヶ月後回しで間に合わないならそう言ってくれ。
満州事変は週間単位で始まるんだ。


796 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:47:13 .GEjwhyM0
>>734

世の中には、積極的な自衛権の行使というものもあるらしいんですわ(汗
ローズ単独での共同出兵は、自由・平等主義国側に「危険な侵略的ファシズム連合が生まれた」
って認識されるのが怖くて


797 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:48:00 ZREoRG1U0
【内政案】
修正
親書から扶桑に乗り込む案に変更しました。
徹底的に赤字を恐れずニトロブーストで突っ込んでみた案です。
欧米の宣伝費用の為、大量生産技術購入は1件のみ。
リバティでの宣伝に10万£ぶち込んでいます。
自分としての目算では赤字75万程度までなら大丈夫とみているのですが。
あと江迎首相に
・満州利権を分けないとリバティと自由が敵になる。
・内蒙古をとるとオラーシャが殴りかかってくる。
・言う事聞けないなら絶交だ!
と面談で伝える。

期末国庫    71.8万
起債      44.1万(99-15.9*3-0.3*3-2.1*3)=44.1
赤字見込     75万(前回の予算で赤字35万にして漸くトントン。今回はケインズ先生が稼いでくれる10万や減税と労働条件改善による有効需要増加がさらに追加される)
継続費用    ▼24万 
使用可能金額  182.9万
合計出費   ▼186.2万
最終赤字  ▼ 73.3万

①減税12.5% (▼96.2万£)
②鉄道敷設  (▼18万£) 
③路面鉄道敷設(▼10万£) 
④中小企業向け減税・低利起業融資(▼10万£)
減税、融資の詳細は水銀灯の裁量に任す。
同時に国内の中小企業関係者にゲンドウ食品でのカイゼンの詳細を数字込みで説明し、
最初から労働者を保護した条件で人を雇い、熟練労働者としてカイゼンで
一気に生産性を挙げる方法があることを説明させる。強制はしない。

⑤抗生物質製造会社「ゲンドウ製薬」設立(▼10万£)
・ペニシリンの論文をローズがバックになって大々的に発表。
その際研究者としてのアインシュタインの知名度を利用(単離、理論化を担当)する。無論発見者はフレミングであることを強調。
・ノーベル賞受賞で話題になったところで各国のマスコミに既に大量生産の準備は整えたと宣伝。
(すぐに受賞ではない場合も各国に宣伝)
・各国の特許は「ペニシリンの抽出法・大量生産法」以外を全部取得。商品としての大量生産方法(フリーズドライ使用部分)は軍事機密とする。
・フレミングを来月設立する(増設する)研究所の所長として招聘。やってもらうことは抗生物質の更なる研究。(次はストレプトマイシン狙い)
⑥以下の技術をリバティから購入
「共通規格」      (▼10万£)
⑦貴族財閥・国営企業の待遇改善及びカイゼン導入
・国有企業(含むゲンドウ製薬)と貴族財閥の企業全てをゲンドウ食品並みの労働条件とし
同時にカイゼンを実施する。その際、ラジオを使いシンジ自身から国有企業と貴族財閥の労働者に声をかけて、自ら問題点を指摘し、カイゼンに協力して欲しいと頼む。
⑧リバティや自由諸国で満州族の民族自治の宣伝を行う(▼10万£)
⑨ロマーニャと軍事協定結んでリビア反乱鎮圧になのはを同行させる。(▼1万£)
⑩飛行機使って扶桑に直行して江迎首相と会談
まず満州での計画内容を話してもらう。(ユノ切腹対策)
話さないならこちらから内容を話した上で、以下の警告

・扶桑が満州で計画している事は極めて危険でこのままやるとほぼ確実に扶桑を滅ぼす事になる。
・ローズとしても可能な限り味方はするが、これから行うこちらの提案を一切受けいれられないというなら先の密約は其方が「国際協調」と「国連重視」の方針を撤回したとみなさざるを得ないため破棄する。


798 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:48:09 amhGT5us0
当たり前だけど、ケインズは公共事業の波及効果と電波チートの効果に対する計算が甘い
こっちは収入増に結びつく項目に絞って集中的に公共事業してたわけだし


799 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:48:20 ZREoRG1U0
Ⅰ 問題点
満州国の建国はそのままだと間違いなく扶桑によるシーナ侵略とみなされる。特にリバティと自由側諸国に。自由諸国が敵に回れば国連も貴国の行為を「侵略」と宣言する。
貴国はリバティの前の大統領の「個人的な理想」をそのまま信じているようだが、あれは貴国の言う所の「建前」に過ぎない。
それも当時のリバティ大統領が発言した時点でさえ、リバティ国内でも相手にされていなかった程度の。その証拠にリバティは今だ国連に加盟していない。
 リバティは4年ごとの大統領選挙ごとに国の方針が変わる。あの国の変わらない判断材料は唯一つ「利益」だ。貴国が満州権益をリバティや自由諸国に大きく分け与えない限り、間違いなくリバティ及び自由国家は間違いなく貴国の「敵」となる。これは先の密約で我が国が出した条件に完全に違反すると警告する。
そしてリバティを完全に敵にした場合、貴国「1国」で勝てる可能性はないと断言させてもらう。
また内蒙古を満州国の領土とする事はオラーシャを激しく刺激する。やはり極めて危険である。

Ⅱ 対策
まず計画を半年、できれば1年延期されたし。
国際社会に満州国建国の為の働きかけを行い、事前に根回しと利益調整を行う時間が絶対に必要である。
そして建国した満州国の満鉄関連以外の利権をリバティ、ガリア、ブリタニアに分配されたし。無論ローズには不要。可能なら全部、最低でも半分以上、満州の利権を彼らに分配しないと間違いなくリバティと欧米諸国から扶桑を「侵略者」として袋叩きにし、滅ぼし、自分達の植民地にするだろう。
加えて内蒙古は満州国には含めないように、含めれば今度はオラーシャが近い将来殴りかかってくる可能性が極めて高い。

以上の提案を一切受け入れられないのならこちらとしても、譲歩の余地はない。
扶桑が約束を破ったとして密約を破棄させてもらう。

⑪(扶桑が作戦を延期するか、リバティ、欧米への利益供与に同意した場合)
リバティとガリア及びブリタニアの大使を呼んで、満州の利権供与を条件に満州国成立を認めさせる。
ローズは利権を求めない事を強調する。


800 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:48:31 y5B6VLDM0
人材招集は内政案で何をやるか
電波チートで何を研究するかに合わせてアピールするといいのでは


801 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:48:32 JP/g4m9M0
人材あればいいってもんでもないしなぁ
あと必要なのは
医療
農業
ぐらい?


802 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:49:46 hZ4.oUmw0
>>792
ペニシリンGは注射する奴だったような?
胃の塩酸に弱いし


803 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:49:48 L90yl9LI0
内政案に外交先の指定以上の文言を放り込むの辞めね?
交渉の枠が狭くなるんだけど


804 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:48:58 w2gafWYM0
>>785
満州事変よりもそれは重要なのか?
ガチに一歩間違うとゲームオーバーなんだが。


805 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:50:26 w2gafWYM0
>>796
そりゃリバティにやる気があればの話だろ(汗
リバティに満州国建国に協力(それも軍事的な)する気がなければ、巻き込んでもかえって怒るだけだぞ?


806 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:50:40 bsIlusUI0
これ、扶桑側が「満州の属国化」を望んでるのか、「邦人保護と権益確保でおk」なのかでかなり変わるよな
前者なら説得しなならんし、後者なら権益の分配とそれによる満州の治安維持業務の自由諸国側への委託を飲ませるべきだわ


807 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:50:56 qzJKfVKs0
正解か…
そもそも扶桑にとってコリャが要らないとか言ったら、ぶち切れるよなw


808 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:51:06 ql5gW8ik0
っつかペニシリンでノーベル賞受賞は、大量生産精製が理由の9割だろうから
そこ1部でも隠したら取れないと思うのよ。だってそこ隠されたら結局物が手に入らんわけでしょ。論文読んでも。
そこにツッコミ入れないノーベル賞選考委員は居ないと思うのよ。
そのくせ他の情報は全公開でリバースエンジニアリングの危険性だけは上がるし。


809 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:52:02 y5B6VLDM0
>>801
農業・医療・化学・薬学・金融工学は欲しい

あとは個人的に地理経済学の偉人が居れば招きたい


810 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:52:36 ql5gW8ik0
>>802
粉末を生理食塩水で溶かして注射。


811 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:52:43 hZ4.oUmw0
みんな勘違いしてるが
単離したペニシリンはペニシリンGで
飲むのに適してないんだよ
だから、フリーズドライを使う必要がないんだ


812 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:52:52 bsIlusUI0
>>808
大量生産方法は仕方ないと思う
というか、ここ隠すと特許が取れないからお金にならない
フリーズドライによる保存法だけ隠せばいい


813 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:52:55 amhGT5us0
>>801
医療は今回ペニシリンを餌にフレミングを勧誘できると思う
農業は扶桑にいい人材がいるから、扶桑に隠して研究するわけでなければ、それほど必要ないんだけどね
農業で名前が出てた人物は別に不遇なわけではないので、高税率のローズに勧誘するには不利な要素が多いし


814 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:52:57 JP/g4m9M0
取り敢えず首相とこに行くべ
ゆのはやはり過激すぎるから怪しいデース

あとケインズ先生は取り敢えず置いとこう
うまくは言ってるんだからまだ最悪なすれ違いではないはず


815 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:53:07 bUJHPBVo0
満州国建国にあわせてオラーシャにシーナを呑み込んで貰えないかな
豪鬼がリヴァイ状態になって、満州国で労働条件改善して白おじさんに
扶桑へ仲間意識を持ってもらって、平等主義国の連帯が強まったことに
対してリバティが危機感を持てば扶桑に譲歩してくれたりすれば……


816 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:52:04 huKHy0Ws0
>>776
ロマーニャ派兵自体の正否はさておいて、
BT−2戦車は火炎瓶をマフラーにぶつけられるだけで炎上しちゃうから例えラクダ騎兵相手でも事前に改修したほうがいい
それにリビアの大部分は砂漠で補給や整備がマッハだし、ロンメルみたいに苦労しないよう予め砂漠戦の準備も必要だと思う


817 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:54:00 nftCgMwA0
扶桑にペニシリンを流すことで戦死者を減らすことができるのではないだろうか。


818 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:54:03 amhGT5us0
>>806
後者は絶対、できれば前者も欲しい、じゃない?
前者が絶対なら、市場開放についても絶対にダメと言ってくるだろうし


819 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:54:33 0pF3QtlE0
>>814
首相のとこいって直談判は確定だな、というか決定権握っているの首相だ。
由乃から聞いたこととかは伏せるか、逆に感謝しているとして無罪放免を頼むか。


820 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:54:47 wvVdpGD60
満州にもGMのトラクター工場作らせようw
満州でもトラクター欲しいだろうし、リバティ利権にもなって、保護にすこしは耳を傾けるぞ
ちょっとおどせばリバティ大使がすっ飛んでくるぐらいにはw


821 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:55:11 hZ4.oUmw0
うがっ、どっかで液体で流通してたと見たんだが
違ってたのかorz>ペニシリン


822 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:55:36 hnhT6MVI0
「ケインズ 誤り」でぐぐったら、専門家なり学生なりしか理解できなさそうな
数式てんこ盛りの論文とか、やけにイデオロギーの臭いがするサイトとか、
そんなんばっかヒットするw
ケインズ一辺倒だとインフレにならざるを得ないのは分かるけどさあ…


823 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:56:07 ZVBx9w3w0
今の状況って、整理すると、こんな感じでいいのかね。


・自由勢力との協調を考えると、九カ国条約=門戸開放・機会均等・主権尊重を遵守する、幣原外交を堅守するのがベスト。

・ただし、中国がちょっかいかけてくるせいで、幣原外交だと安全を担保できないって不満が生じてる。

・扶桑軍が、民族自決の原則を建前として、傀儡国家を打ち立てることで、満鉄及び安全の確保をしようとしている。


理屈論でいけば、九カ国条約に満州蒙古含まれてねーよバーカって強弁する手もあるけど、現実的じゃない。

やっぱり、個人的には、満鉄及びその付帯地のみを先駆者利益として確立した上で、
満州そのものは、門戸開放・機会均等・主権尊重をする事で、自由勢力の譲歩を引き出すべきって結論になるんだが、どうだろうか。
そのために、扶桑に、何を提示すればよいかはこれから考えるとして。


824 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:56:13 Vgpottz20
人材は開発ボーナスより
ケインズさんみたいに特定分野に発言(情報)くれる人が欲しいなあ。

とくになのはさんは軍事と政治を絡めて考えるのはしないので
秘密警察や今回の満州問題を考える外務官とか


825 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:55:06 oXgCmmj20
>>815
侵攻ルート上に満州がある


826 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:56:57 wt84BWWY0
>>790
時間の引き延ばしは却下されてるのでそれを元にした案は不可能です。


827 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:57:16 amhGT5us0
>>816
すまん、軍事は疎いので「砂漠戦対策のために○○を用意するように」という案は俺には作れないw


828 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:57:19 w2gafWYM0
>>823
方針は良いが、
「扶桑に何を提示すればいいか」ここが問題なんよ。


829 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:57:44 xt.DOZ9g0
>>823
さっき港湾使用料と満鉄の流通量増加を利益とする、って案が出て、けっこういいと思った。


830 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:57:46 .GEjwhyM0
>>770

総需要管理政策にまだたどり着いていないってことじゃないかな

後、現代の知識での経済政策を持ち込めばいいっていうのも、これはどうかなぁと
ケインジアンでもここ10数年ばかりの合理的期待とかモデルによる数値化に頼った金主財従のニューケインジアンは間違ってたんじゃないか
(財政出動では不公正を嫌って公共事業より減税を好み、インタゲなどの金融政策を主体としては、思ったほど雇用と所得を
生み出せないんじゃないか、泥臭くても55年体制の護送船団で累進強化で土建ケインジアンが一番格差是正と経済成長を
促したんじゃないか?)

と、思ったりはしている


831 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:58:19 Vgpottz20
>>819
伏せるけど相手は察知してああ、ゆのを不問に処して欲しいのねと考えてもらうのがええんでない


832 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:58:52 2e.6D/SY0
>>791
そういうところを選んできてるつもりなんだけどなぁ。
今季ねじ込みたいのは四人>>653
特に、コルモゴロフは相当なチート。
>>794
電波安価しても、実際に研究するのは人間なんだぜ。
予算と金さえ出しとけば、誰にやらせても一緒って考えは
僕はしないなぁ。
>>795>>804
内政案の最後にちょろっと付け加えてもらえれば……
別に満州事変の対処と並立可能だし。
>>801
>>653は農学、高分子化学、数学(情報、経済?)、物理
詳しくは>>582を参照してね。


833 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:59:11 w2gafWYM0
>>830
一応ケインズ政策についてはある程度理解しているような描写はあったが。
具体的には公共事業に着目しているところとか。


834 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:59:24 wvVdpGD60
>>823
満州を支配してる張学良が既に国民党に帰順してるから、満州はシーナじゃないってのを説得できるかが一つの山なのよね


835 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:59:44 1/Cf.WbU0
逆の発想でさ、満州事変が始まったらリバティの奴らに満州のついでに一緒にシーナの連中叩き潰そうぜ!
内モンゴルと満州を除く華中の権利全部上げるから! とか提案するのはどうだろう
リバティ国内にシーナの悪行ばら撒いてリバティ世論の反シーナ感情煽ったりしてさ


836 : 名無しのやる夫だお :2013/11/24(日) 23:59:48 K7G0kyMk0
とりあえずリバティ内の扶桑及びローズへの世論工作に力を入れよう(提案)


837 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:01:13 1weChm9E0
>>830
ニュー・ケインジアンってよりもマネタリストじゃねぇのそれって
感じもするけれどw


838 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:01:23 ezH4XAXM0
>>835
だから関税は元から無いんだが・・・


839 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:01:23 aY3DyKHM0
>>827
砂対策の目の細かいフィルターを吸気部分に取り付けるのは必須だと思う。


840 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:00:07 gZ8LPov20
やはり「リバティを満州国建国に巻き込む」のがベストか。
リバティに出せる対価は何かあるかな?


841 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:01:51 RCu6.x9.0
>>832
ボーナス分野がかぶっていればボーナスが入る、という判定しかされていないよ。
(※例外:ノイマン)
ボーナスのない分野を埋めるのはいいけど、
以前航空機技師3人招聘案とかあって、なんだかなあと思った。


842 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:02:18 uuWPrJ1w0
>>834
実際に張の派閥が、
自由主義陣営の植民利権を冒しているかどうかがポイントじゃないかな?


843 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:02:31 ezH4XAXM0
>>840
それが可能なら結構だが、
リバティに出せる対価は無いと思う。


844 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:02:42 Pl7ne.yY0
ユノ切腹対策は
江迎首相に直接会って満州で計画している内容を首相から
話してもらうに尽きる。


845 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:02:55 aY3DyKHM0
>>826
却下したのは由乃だから、十分な戦力を投入できる代案で首相説得なら可能性はあると思う。
このまま進めた場合のデメリットも解説して、まずは宣伝戦仕掛けるのは悪くないと思う。


846 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:03:17 gZ8LPov20
あと、シーナ軍閥がリバティの利権とか侵してたりしない?


847 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:03:24 7QIjnCgQ0
>>805

リバティで宣伝工作するなら、そこまで巻き込んじゃった方がいいと思うんですわ
さもないと、ローズまで侵略国家の友好国扱いされかねないんじゃないかな?、と
保険が欲しいんですよね

リバティが出兵せずとも、扶桑がリバティを満足させる権益を保障できるなら、自分の話は杞憂に終わると思います

…ちょうどお姉ちゃんがゆのさん(PC)が必ずしも正しいわけではないって言ってきましたから、
首相と話をすれば状況は変わるのかもしれませんね、そこは試してみたいなとは思います


848 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:03:48 uuWPrJ1w0
>>841
君の言いたいことは分かるけど、
今回の案はそういう方針じゃないから、
支持してくれるとありがたいな。


849 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:04:04 iYKUfEkI0
そもそもリバティが軍事的に満州の利権を確保するつもりなら単独でとっくにできてたのでわ


850 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:04:36 lSFJDqSc0
長いからできれば短くしたいけど、とりあえずはこんな感じかなぁ

【扶桑にやってほしい事】
・事前の国際社会に対する反シーナ、親扶桑+満洲人擁護キャンペーン
・事後は主要各国に満洲独立でシーナ擁護よりも独立支持が得となるようにメリットを提示して支持を得る
・建前として傀儡でないと言い張れるような形での独立
・共用の市場を独占すると嫌われるから、独立させても市場は開放してほしい
・諸外国の権益はしっかり保護

【ローズが手伝えること】
・事前の反シーナ親扶桑キャンペーン
・事後すぐに扶桑の支持(密約分)
・諸外国への支持の働きかけ
・(?)その他技術や資金面での支援
・(?)義勇軍派遣
・(?)資源への投資(大慶油田)


851 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:05:20 os28s/PM0
国連加盟    ガリア・ブリタニア・扶桑・ローズ
非加盟   リバティ・オラーシャ・カールスラント
まずガリアとブリタニア説得して票集めない?


852 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:05:21 iYKUfEkI0
>>844
タイミング的になにか掴んでるな、とは思われるだろうけどw


853 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:05:26 MWliykqQ0
よく考えたらリバティ側からシーナが利益になってるかどうかだって聞いてないし取り敢えずリバティと話したいなぁ


854 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:05:29 dqp3Pzvc0
【GM質問】
今日(今から)内政案の評価取ります?


855 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:05:33 6Qz155BQ0
というかリバティだけなのか問題は?
他の国は完全に無視して考えていいのか?


856 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:05:35 Pl7ne.yY0
とにかく拒否したのはユノだし江迎首相と直接話したら
市場開放等の条件は違ってくる可能性がある。
ユノはキチガイの過激派軍人だってことは忘れるな。


857 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:06:01 htX2FVVg0
とりあえず簡易的なメリットデメリットまとめると

義勇兵出兵時

メリット
油田の主導権を握れそう
扶桑をある程度コントロールしやすくなる

デメリット
こちらから侵略行為を行うことで、自由平等諸国に危険視される可能性がある
仲裁にロマーニャが必要
権益を自由諸国にぶん投げるとして、国内の反感が高まる
扶桑と一蓮托生になる

出兵しない場合

メリット
扶桑と自由諸国との仲を取り持つことに奔走できる
扶桑からの飛び火を最小限に抑えられる

デメリット
扶桑がどう動くかが不明瞭
納得できる満州権益を自由諸国に譲歩しない可能性
万が一の場合見捨てることにもなりかねない

こんな感じか


858 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:06:03 uuWPrJ1w0
>>841
君の言いたいことは分かるけど、
今回の案はそういう方針じゃないから、
支持してくれるとありがたいな。


859 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:06:26 hAMHv.6c0
偉人招聘案についてだが、別に満州問題と何かぶつかるわけじゃないんだから、
案の最後にちょろっと


偉人招聘案
>>xxxx参照

って付け加えればいいだけじゃないか。
偉人招聘を嫌がる人は何を不満に思っているんだ?


860 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:06:26 7kLxk7NM0
>>812
成分抽出の途中にフリーズドライ挟まってるからちょっと面倒なんだわ。
…フリーズドライ省いても純度低い生ペニシリン溶液は手に入るからなんとかなるかぁ?

そうなると、論文に出てこない、製法不明のペニシリン粉末(とローズは言い張っている)を宣伝販売ということになるが。
(そして実際こっちのほうが効果高い。そんな事言ったら逆に怪しまれるから絶対言えないけど)
うーん、うーん。さすがにそこら辺の宣伝効果は丸めた判定になると信じよう。


861 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:06:34 5COvFHVA0
>>799
なかなかいい感じの説得案だと思う
扶桑は国際社会(特に欧州)の現実がわかってないように感じたからこれくらい切り込まないとね
あとは交渉の流れで計画の延期の了承が取れればいいけどどうなるかだね


862 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:06:35 aY3DyKHM0
>>854
ここではGM=ゼネラルモータース、いいね。
お姉ちゃんとか>>1とか呼ぶように。


863 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 00:06:45 U1zM8Qec0
         ─ ─ 、
       /      ヽ
        /   イ {ヽ   i
       | | -ナ ヽ!弋-  }
       |  | ┃  ┃|  |
       ヽ .|   _   i /
        ヽ!`┬┬´|/     あの、「何をするか」を話し合ってくださいね。
        /|'\/ `\
        i ::|::\/   / i      「どうやるか」はどうでもいいです。
         | ヽ::: /  :/:::: |
    )    |  ∨    |/   |     「江迎首相に会わなきゃ!」ってのは。まず【ローズは何がしたいのか】と、
  (  )   |  ヽ  /    |
  ( く    |_,r-'r-{     }      【それを実現するために会って何を話すのか】を先に決めてください。
  __  /   ー'ーヽ─´ ヽ
. |=   | /_ イ     ` ー:: }
. |___」   |_____ノ


864 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:06:53 7QIjnCgQ0
>>837

そそそ>マネタリスト

クルーグマンとか、大分主張変わってきたんじゃないかなと


865 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:07:03 g0Pv/i.20
>>832
アルトゥーリ・ヴィルタネンは正式な発表が9月なだけで昇進の打診くらいはされてるだろうし、誘える要素が見当たらなかった
ヘルマン・シュタウディンガーはナチスが存在しないので、逆に今は順調期っぽい(既に著名人なようだし)
アンドレイ・コルモゴロフは髭のおじさんとお話し合いしないといけなさそうなので、手が出ない


866 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:07:24 MWliykqQ0
おじさん
リバティ
扶桑

巻き込むならロマーニャ?

の意見が欲しいのが本音
金剛姐さん来ないかなぁ


867 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:07:29 dqp3Pzvc0
>>862
おっとスマン


868 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:07:48 iYKUfEkI0
当たり前だけどユノとの話で得た情報を他国に話したら
ゆの切腹はもちろん、国をかけた奇襲策バラされて扶桑激おこよw


869 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:07:59 rq4X5IgI0
第二次大戦中にフリーズドライ自体はあって
薬と血液の乾燥に使われてが
食品にはあんまり使われたなかったようで
後は、一般企業が参加するには
製造コストも高すぎたそうです

んで、ローズのフリーズドライの機械は一般企業が参加できるくらいに
製造コストが抑えられてるんじゃね?


870 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:08:05 jlh/2t7Q0
扶桑と直接軍事的経済的に衝突しうるのは自由ではリバティだけだからな


871 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 00:08:18 U1zM8Qec0
>>854
> 【GM質問】
> 今日(今から)内政案の評価取ります?


          -─- .
      ,. ´ ̄       ` 、
.   /              z≧、
   / /                 ヽ
.  / /         、
  ′,′      }   ハ  .l       |
. l l   {{     /i  / j/ト、 │   l
. | |   ||   -≠ j/  ' ̄ ̄` ト、 /   質問待機しながら寝ます。
. | ヽ,  レ'´/       ,ィf示x V jイ
  ',  \i ,ィf示㍉   トィハj } l   |
      │{ トィハ}      `ー'′ l   |
      ト ``ー'′          〈   ′
    \│ ゝ    `__´   イヽ /
      `ヽ{ r‐ミT フヽ_ `Y´ヽ j/
        l   ヽ { 、 }  ト、 ',
         |  / ,'  il  \ l
         |   レ'  /\  ', |
         l '´ /  o \  |
         、_/      {   ┘
        /       o ヽ
       /          \
     〈        o     〉
       \              /
.          \       /
         {`¨¨T¨T¨´ }


872 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:10:00 6kJnav4M0
【理想】
自由+扶桑で仲良くシーナフルボッコ
【現実】
扶桑一人でシーナボコ計画で他がヘイト必至
【目標】
他の国も巻き込んで皆でボコろう!


873 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:10:07 e9o1JTQY0
>>826
引き延ばしが却下されているというのは>308のことでいいのかな?
この内容なら以後の扶桑人の死人が結果的に減ることを首相に納得してもらえれば
なんとかならないかと思ったんだがだめかな


874 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:10:10 uuWPrJ1w0
>>865
内政案で成否を聞いてみるくらいしても、問題はないと思うよ。

特に、アルトゥーリ・ヴィルタネンは
ぎりぎりで移動先が変更とか、
(少なくとも僕の分野では)よくあることだしね。


875 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:10:10 os28s/PM0
国連で満州国を認めさせるためにまずガリアとブリタニアを説得する、
扶桑に国連脱退したりしないように釘を刺す。
リットン調査団に強引にでもローズ人を紛れ込ませて有利な報告書を書く。

リバティ以外からまず埋めるというのはどうだろう?


876 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:10:16 dqp3Pzvc0
>>871
ラジャーありがとうございます


877 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:10:24 tUFFEKFs0
国際連盟総会を作戦開始直後に開いて満州国設立の許可を得る
同時に国連義勇軍をローズ・扶桑で編成する決議して許可を得る。

作戦開始直後にリバティ大統領と会談を開き支持を得る。

つまり?外交奇襲作戦だ。


878 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:10:27 gZ8LPov20
リバティ以外に巻き込めるのは位置的にオラーシャぐらいじゃない?


879 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:10:32 wFXSsVcg0
>>863
ええと口説きにいくんだっけ(爆


880 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 00:10:37 U1zM8Qec0
>>799

長いので箇条書きにした方がいいかと思います。
修飾語は要らないかと思います。


881 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:10:45 RCu6.x9.0
ちょっと内政案はまだむりじゃないかなあ。


882 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:10:59 aY3DyKHM0
ローズとしてはまずはじめる前に根回ししたい。
実現するためには時間、つまり計画の延期がいる。
説得するために>>799

個人的にはイスパーニャ介入見越して民族自決も理由として満州を攻めたい、
ブリタニアとガリアの憂慮を考慮して両国大使には植民地に手出ししないことを確約。


883 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:11:30 H82mlDJs0
>>816
満州も黄砂がひどいのでフィルターとかで対策しとかないとやばいよ。


884 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:10:38 ezH4XAXM0
【ローズは何がしたいのか】満州国はこの際仕方ないから、市場開放してリバティと仲良くしてほしい
【それを実現するために会って何を話すのか】
・リバティや他の自由主義国が市場を欲しがっており、また失うのを恐れていること
・その状態で市場を独占すると、経済制裁や戦争に発展しかねないこと
・その他、市場開放を飲んでもらうためのかーどがあれば

おおざっぱにはこうかな?カードがないのが問題だが。


885 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:12:41 OyGazo/E0
おやすみー


886 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:13:11 1weChm9E0
>>882
無意味にターンずらしてもしょうがない

一ターンでやれることに制限かかってるわけじゃない


887 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:13:13 MWliykqQ0
確かにローズ的に何が欲しいか考えてるわけじゃないな

【扶桑がリバティとオラーシャと喧嘩しないようにしたい】
【扶桑は技術分野で期待してるから死んで欲しくない】

自分的にはこれ
そのために
【ゆのを止めるもしくは軟着陸させるために首相に協力して欲しい】


888 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:13:24 7kLxk7NM0
ええい、すんごいどうでもいいけどちょっと気になってた事聞いちゃえw

【なのはに質問】
お馬さんをリストラしてかわりに戦車を召喚しましたが、その戦車の機種はなんですか?
同月にヴィッカーズ6tのライセンスを購入してますが、生産が間に合ってるか微妙なところだと思うので。
ルノーFT17を購入して賄いました、と言われても反論できないw


889 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:13:50 iYKUfEkI0
ぶっちゃけゆの経由で他国(ローズ)に情報が渡っちゃったので
漏洩の危険を考えれば計画実行待ったなしよね


890 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:14:01 cfV/yb0Y0
リットン調査団の提言の一つに
日中両国は「不可侵条約」「通商条約」を結ぶ。ソ連がこれに参加を求めるのであれば、別途三国条約を締結する。
ってのがあってね

要するに、欧米は、【経済植民地の中国市場が荒れなければ満洲がどうなろうがどうでもいい】んだよ
逆に言えば、【万里の長城を超えたら発狂する、特にリバティは】


891 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:14:49 1weChm9E0
つか満州事変が起こるのはわかりきってたのに
今さらターンが足りないってなんだよって話ではあるw


892 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:15:03 R6F9VpkQ0
まあ、あれだ。みんな、考えを段階的に整理しようぜ。それで大分違う


893 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 00:15:07 U1zM8Qec0
>>888
> ええい、すんごいどうでもいいけどちょっと気になってた事聞いちゃえw
> 【なのはに質問】
> お馬さんをリストラしてかわりに戦車を召喚しましたが、その戦車の機種はなんですか?
> 同月にヴィッカーズ6tのライセンスを購入してますが、生産が間に合ってるか微妙なところだと思うので。
> ルノーFT17を購入して賄いました、と言われても反論できないw

ヴィッカーズ6tを充当してるはず。


894 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:15:15 4FD5dpps0
江迎首相に会ってやるべき事(出兵しないver)
 ・ローズは扶桑が国際的に孤立しない様に外交努力をすることを約束
 ・そのために主として自由主義国と交渉して妥協点を引き出すから、扶桑も受け入れる努力をして欲しい
  特に交渉中にそれをぶち壊すような軍事行動は止めるように伝える
 ・想定される妥協点に、自由主義国への満州の市場参入が考えられるから考慮を要請

こんなところか?


895 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:15:41 Glcl7F7s0
>>873
首相だけ説得する場合
つ【現地軍による独断専行】
中途半端はいけません


896 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:16:06 7QIjnCgQ0
内政案に、農場試験場って入れられないかな
農協は営農指導の知識もってなさそうだし、農業分野全般の研究と営農指導が出来るとこ

大学内に既に存在するなら、それに金を足してあげてもいい


897 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:16:09 MWliykqQ0
正直これが知りたい

【銀ちゃんに質問】
シーナ市場はリバティにとってかなりでかいものになってるの?


898 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:16:28 aY3DyKHM0
>>890
つまり、防ぐべきなのはマルコ・ポーロ橋でのアレか。
・・・師団長や連隊長変えても対応は変わらんだろうし、うまく報道して日本軍の自制を強調し外交で殴るしかないか。


899 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:16:54 ezH4XAXM0
嫁には質問してもいいよな?

【なのはに質問】
満州事変で扶桑側で「義勇兵出せ」って言ったらどう思う?


900 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:17:10 6Qz155BQ0
【ローズは何がしたいのか】
満州国作った後は市場開放してリバティ達と仲良くなってほしい
【それを実現するために会って何を話すのか】
リバティを始めとした自由主義国等に説得をする
自由主義国へ説得しやすくするためにローズ国は軍隊は出せないがその分金や資材などの無償提供をする
布団に押し倒す


901 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:17:41 e9o1JTQY0
>>873
あ…>308じゃなくて>348でした失礼


902 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:17:48 R6F9VpkQ0
言うだけだとアレなので。俺の私見。意見・叩き募集中。

■ローズはどうしたいか?
 国家の安定成長及び戦禍を防ぐために、世界大戦の予防 = 扶桑の満州事変の平和的解決

■満州事変から、ローズは何を得られるか?
 扶桑の信任、満州権益(油田共同開発他)、未来の戦禍による不利益の予防

■満州事変の、理想的な解決は?
 扶桑が自由から睨まれることなく、満鉄および、満州における安全を確保

■満州事変を平和的に解決するには?
 ・自由勢力の権益を侵害しない = 門戸開放&機会均等を、一定、みとめる
 ・九カ国条約上、問題ない事を示す = 満蒙は中国にあらず、と整理する
 ・これ以上の拡大(長城以南に手を出すこと)がないことを、明示する

■そのためにとるべき手段は?
 ・扶桑に、他国への権益を認めさせる
    a)他国の権益を認める事で、正当性を確保でき、かつ先駆者利益として鉄道と港湾を確保することで、
      経済活動が活発になることで多大な利益を確保できることを示し、説得する
    b)ローズも、参加することで、発言力を確保する
    c)他国から見て、治安が確保され、安定した満州国の方が、より利益を得やすいように見せる
 ・九カ国条約における中国の定義から、満・蒙を外すキャンペーン
 ・首相と協議し、これ以上、他国の中華権益を侵害する意図がないことを、明言してもらう


903 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:17:53 Pl7ne.yY0
江迎首相に会う理由
【ローズのしたいこと】
「満州事変を中止か延期させる。
止められないなら、満州利権の欧米、リバティへの分配を認めさせる」
【会って何を話すのか】
「満州事変の危険性(自由諸国を敵に回す。国を滅ぼす可能性がある)」
「国際協調の意味に関する勘違いを訂正する。」
「利益を分配するしか満州国を欧米に認めさせることはできないこと」
「提案を受け入れられないなら密約は現時点で破棄と宣告する」




もしくは欧米諸国への利益分配を認めさせてじる。


904 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:18:04 7kLxk7NM0
>>893
喉に刺さっていた小骨が抜けた気持ちであります。回答ありがとうございました。


905 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:18:17 rq4X5IgI0
【質問】
ペニシリンの特許関連なんですが
第二次大戦中にフリーズドライ製法があったのは確認できたのですが
1931年にはあったと見ていいんでしょうか


906 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 00:18:52 U1zM8Qec0
>>897
> 正直これが知りたい
> 【銀ちゃんに質問】
> シーナ市場はリバティにとってかなりでかいものになってるの?


            _ -─ ─- ,- 、
         rメ´── 、::::::::::::::`ヽ \
         〆     /  `ヽ;:::::::::::\ ヽ
       // / / /      \::::::::::l  ',
      ,イイ | メ、 l   ,イ  l  }_::_}  !
  _, -ー' /ル| l ァ=ミ、!   // | /! //`l|ヾ》  i
 // ̄ {| | l ト、ヒソ | /二Zナ | ヾニソヘヽ   !
      、__}ハヽゝ , `´  r'::ンヽ}/ }| | ヾ\ i
      `ヽ:::| ∧ 、   `´ /   /| |   `ヽニゝ
     < ̄:::|  |\ __  ,ィ//  ハ.| |   l  ',    不況のせいで重要な輸出先になってるのと……
    -=ニ´::::::|  l^`}ノ}バ7/  /!_ノ}/l__ ,ィヽ ヽ
     /ィ/:l  |::/、/l| ∨ / ̄`ヽ::::::∠ __\\    豪鬼(蒋介石)のお嫁さんがリバティにお友達が多いから……
      /::::::::l  !{/ .ト=/ /::::::::::::::::l:::::::::::<__ヽ ヽ
      ヽ:::::::| ハーr'゙Y//:::::::::::::::::::}:::::::::::::::::< ! \
      ノ 〉:::| /:::: ̄`/:::::/:::::::::::::/::::::::::::::::::::::::\  ヽ
      〈ニニ.∨ハ:::::::::/:::::/::::::::/::::::::{::::::::::: ト、:::::、ー-ゝ  ',
      ∧   ',∨:::::::::::ヽ/_/:::/::::::::::::〉、::ト、! | \::〉    l
    / r´二ヽ',∨}:::::::/´::::`ヽ:_:_:_:_:イ、レ'  !  ハ !    !
   ,'  ノ ニソ二ヽ:::::/:::::::::::/:::::::{  ノ  |  /! /  l ハ  /


907 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:19:40 uuWPrJ1w0
>>861
そんな、煽るようなこと言わないでよ。


908 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:19:44 rq4X5IgI0
>>896
研究終われば勝手に反映されるから大丈夫だと思う


909 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 00:19:46 U1zM8Qec0
>>899
> 嫁には質問してもいいよな?
> 【なのはに質問】
> 満州事変で扶桑側で「義勇兵出せ」って言ったらどう思う?


                  .  --- ニ ̄ ̄:/:.:.:./ -――  、
                ,イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`ゝ:.:.:´:.__――‐- \
             /:.: /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:-:.:.:.::.≧ュ、   `
            /‐‐/:.:.:.:.:.:.:./:l:.:.:.:/:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:ヽ、:.: \
              /:.:.:/:.:.:.:.:/:.:.:/:.:.!:.:./:.:.|:.:.:ハ:.:|:ヽ:. |:\:.:.:.\:.:.:.:ヘ
.             /、:/:.:.:.:.:/_/__/L// /i:./ .i:.:!:. i:. |:.:.:.i:ヘ:.:.:丶:.:.:.i
           |:.:. i |:.:.:.:i:.:.://///7 / //_L|:.:.i: l: l:.:.ヘ:.:.:i丶 |
           i丶|:.|:.:.:.:|:./斥拆心 /  /,≠、|:./:.:.!:.|:.:.:.:i:.: | i:|
             ヘ:.:ゝハ:.:. |:|《 ら::::り     ハ:::} }l/l:.:/:.:|:.:.:..!:.:.:| リ    満州事変ってなんですか?
                /  ヽ:ヘ   辷zシ      う:ツノ /://:.:.!:.:.:.|.|:/
              ヽ{:.:.:.:トヽ           ゞ' / // / |:./ |′     はぁ、なるほど。
             |:. : |          ,    レ':./:/:.| }/
                  !:.:.: ト、      ―    イ:.:.:}/:.:.:|/
              ヘ:.:.:| |            イ:.:.:|:.:./:.:.:.:.|            ……バカだと思うわ。
                ヘ { l   >  __ イ: : |:. /::.:.:.:.:.:.: |
               / ヘ=、―  ̄7 \:|:/:.:.:.:.:.:.:. : |
                 ,x/ |/|/|  /  /≧ュ、:.:.:.:.:.:. |
              ,、r::´/ レ/≠´! /    i::::::::::::::::::::::::≧ュ、--- 、__
         .,、r:´:::::::/  |//.| | >´    |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_:::ヽ
.      、r::´:::::::::::::::/  |ゝ |_| /      :|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::i


910 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:20:03 4FD5dpps0
宋美齢とリバティで宣伝合戦になるのは予想してたw


911 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:20:33 RCu6.x9.0
>>902
おおむね同意見。一番上だけ別意見ww
自分は世界大戦発生は回避できないものとし、そこで必ず勝つ体勢作りを目指しています。


912 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:20:45 XBp/ApwQ0
ごめんね


913 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:20:53 ezH4XAXM0
>>909
ありがとうございます。


バカか。まあ反論できんw


914 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 00:21:01 U1zM8Qec0
>>905
> 【質問】
> ペニシリンの特許関連なんですが
> 第二次大戦中にフリーズドライ製法があったのは確認できたのですが
> 1931年にはあったと見ていいんでしょうか

実用化したのは1950年代からのはずです。


915 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:21:14 dqp3Pzvc0
>>910
何十万£積めばいいですかねぇ?震え声


916 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:21:24 Pl7ne.yY0
銀ちゃんに【質問】
欧米にとって
「満州」は市場としてどの程度の価値があるとみている?


917 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:21:39 jlh/2t7Q0
そういや豪鬼って初手で×四つくらいついてたな。今だとどれくらい降り積もってるやら


918 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:21:06 cfV/yb0Y0
>>902 うん、これが一番まとまってる


919 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:22:00 R6F9VpkQ0
>>911
確かになwww
どっかで絶対爆発するよなw

じゃあ、世界大戦に強い国家づくりで(^q^


920 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:23:02 cfV/yb0Y0
【由乃ちゃんに質問】
満州皇帝の元に集まってる勢力はどのぐらい?
独立決起時の兵力・装備について知りたい

意図・満州族の自発的決起であると認識される程度の軍事力を確保してるか


921 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:23:12 aY3DyKHM0
>>886
確かにそうか、方針転換。
>>902がしっくりくる。


922 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 00:23:22 U1zM8Qec0
>>916
> 銀ちゃんに【質問】
> 欧米にとって
> 「満州」は市場としてどの程度の価値があるとみている?


                       _r=ァ=、ィfZァ、,、
                    ,  ´fフ:´-=_:三ー_ー^ヘ
                    / _r//'_ァ'='^ー'`´` ^ー\
                 /r=、ソィー'7´          ヽ
                 ハ L/イ| ヽヽ         ヽ  l
                , ソ/ l ハレ´イ{ {   |{.   |  |  ハ
                //:/ ノj `´i |`ヽト 、 |:ヽ.   } , リ |!
               ハ:{/イ: {  小7テミト、 {ヽ!: / / /   l l
       ヽ._ヽー 、   / // |:. ヽ. { '赳ハ\ }:/_オメリ  イ/
         ̄二ニヽヽ/ -ヘ、:.. l:...  lト\`    /ィ亙フ'´//′    満洲だけで評価されることはないわぁ。
 ヽ、_ _-ァ.:´__::.::.::.:ヽ::\  j:〉..:.l:...  l!      ,!  7´ |   /
  _,._-ニ-ァ‐´ィ二;:-- 、::.::..`ヽ、..:∧:.. lト_、   -‐ イ.: j|  /{ ノ′
‐ ´/´ /´ ̄´/::.::.::.::.::..‐.-_、::\:.ヽ:.. l::.::>ー<l!:..:.|:. リ‐//レ     だって上海が最重要拠点ですもの。
    /′  /-‐ァ::´::, ァ::/.::.: ̄:.`ヽト、.V/::}:ハ:{トヽ/!:. !:/‐'::/
      /´ /::.:/ノ/..::..::.::.::.::.::.:..:ヽヽヽ=l:| ト='イ-!: /::;∠ イ_       普通シーナ市場といえば上海、広州よぉ。
     /´ /イj/イ'/.::.::_.::.::.::.::.::.::.::.::.`トi`j:|__ヽ\ノ人::.::.::∠´
   /' イ/ // ノ/:.‐..´...::.......ー ::.::.::.::.::.::.:K/:ハ.「jフス::.:.`:くヽ
   ///   /イ.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.{_j   jァz く::.::..::..`ヽ、


923 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:23:42 5COvFHVA0
>>907
えっと・・・素直に案をほめているつもりで別に煽っているつもりはないんだけど
そう聞こえたならごめん・・・


924 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:23:58 MWliykqQ0
やばいなぁ
ぶっちゃけシーナ買った方がリバティ的にいいのか


925 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:24:20 RCu6.x9.0
>>919
自由陣営よりの中立国として扶桑、ロマーニャがついてくれれば
平等勢力はそっちに警戒心を割り振らなければいけないので
ローズ王国正面に来る兵力がぐぐっと減ります。
自分が扶桑ロマーニャを重視する理由はこれですわ。
なんとしても彼らを自由陣営寄りの立ち位置にとどめなけりゃいけません。


926 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:24:29 g0Pv/i.20
【水銀燈に質問】
カイゼンを自主的に行おうとする中小企業に、国が補助金やカイゼン経験者を派遣して支援するのは自由主義的にはOK?
カイゼンの効果は水銀燈達が広めるだろうから、模倣したい企業は少なくないと思うけど

あとリバティ国内で、今回触れてた民族自決についてはどの程度支持されてるの?
一部の政治家が言ってる綺麗事として聞き流されてるかどうかで、世論の盛り上げ難易度が変わりそうなので

>>913
史実では自作自演&傀儡国家樹立の際の大義名分も強引だったしな


927 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 00:24:39 U1zM8Qec0
>>920
> 【由乃ちゃんに質問】
> 満州皇帝の元に集まってる勢力はどのぐらい?
> 独立決起時の兵力・装備について知りたい
> 意図・満州族の自発的決起であると認識される程度の軍事力を確保してるか


                    ....:.:.:.:.:‐…‐: . .
               . : ´.:.:.:.:.:.:.:.. : : : : : : : ミ:.、
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.. : : : : : : : : : : : .、
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          ト-:.:.=彡:.;.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.: : : : : : : :} :∨: : ト:{
           _}フ:.:.:.:-={:.:.:./:.;イ:.:.:.:._:_:.. : : }: :_}_ : : : : } ヽ   3000。
            `ァ‐:.:.彡{:. :レ:.:.:.:.:´:.:.ハ : /:ハ∧: : : :i.:}
          ∨:.:.:,-{:.:.:.:.:.:{ハ∧ハ{_ }/:/´芝}: : :∧{
              〉、:.{ iト、:.:.:.:.{ィh乏り ^フ `¨イ イ        蒙古諸王が合流すれば万に届きます
              i:.:.l:.ト|:.:\圦ト `¨´     ヽ l : |
.            |: :l:.l. |:.:.i.:.|           八 |
.             |: : <|:.:.|.:.|`       ‐ ´ /|:. :.|
.          . <   |:.:.|.:.|   ≧s。. _/  .|:. :.|> _
.      ,. < |       |:.:.|.:.|      {/     |:. :.|  |    ヽ
.     ハ   |       |:.:.|.:.l\   /       |:. :.|  |  / i


928 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:24:43 ezH4XAXM0
あれ?意外と満州の重要度は低いのか?


929 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:24:52 e9o1JTQY0
>>895
現在の計画は首相がちゃんと認可してやってるんだから
首相が納得したなら抑えてくれる可能性は十分ある
可能性があるならそれを確実に近づけるという具体案はあとでいいかと


930 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:26:00 4FD5dpps0
>>928
そりゃ現段階で満州に権益あるの扶桑とオラーシャぐらいだもの


931 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:25:43 MWliykqQ0
【銀ちゃんに質問】
シーナ市場はリバティが独占?
それとも各国が奪い合い?


932 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:26:27 rq4X5IgI0
>>1 >>914
回答ありがとうございます

実際にフリーズドライが物質の保存を目的として利用されたのは1909年が最初であった。
研究用の一方法として、特に薬学・生物学上の活用として、第二次世界大戦中に、大規模な血液の乾燥が行われた。
食品の乾燥には、わずかな利用しかなされず、製造コストも民間で導入するにはあまりにも高すぎた。

とありました
よく見たら1909年には研究用には使えるようになってたと見るべきですかね?
参照HP:ttp://www.sei-inc.co.jp/freezedry/#2


933 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:26:42 RCu6.x9.0
自分は発動ターンが遅れたら悪い影響があると思います。
発動ターンはこのままにして、できることをやったほうが結果的に扶桑のダメージが減るかと。


934 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 00:26:46 U1zM8Qec0
>>931
> 【銀ちゃんに質問】
> シーナ市場はリバティが独占?
> それとも各国が奪い合い?


     , '〆.:.:.:.:.〆         ` 、
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   / -∠.:.:.∠  /  l        \ \
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  l::l  l| |:| l\ \      、`¨/ イレ´   
  l/  l|    |. 丶-ー   ___   / /
     ハ    ト、     ‘ ‐'´ ィ  /       上海に各国の租界があるじゃないの。
   /ハ   l:\:>、  ___ /|/|
  /  ∧   l:::/:.:7爪::.:7 l | /          
 ̄`ー_<:::ヽ Ⅴ::/ 小ヽ::| l | /
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:::::::::::::::::::::::::::::::マ}::{ヘ薔ム}:::l/:::::::::::ヘ


935 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:26:50 Pl7ne.yY0
門戸開放などについては首相と話をすれば
まだ譲歩してもらえる可能性はある。
最後の手段「絶交だぞ(本気)」を使う手もある。


936 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:26:57 cfV/yb0Y0
>>924
ちゃうんだ、既にシーナは【リバティの経済植民地】なんだよ
「シーナの市場が不安定になってモノが売れない」のが嫌なんだ

あと、シーナの勢力が豪鬼に一本化されるのも不味い『無関税で搾取できなくなる』から


937 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:26:58 cmMQzLyI0
場合によっては石油出さない方がいい?


938 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:27:05 R6F9VpkQ0
>>925

まったくもって、同意です

主導する立場には立ちたくないけど、防衛できるだけの機構は備えときたいよね


939 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:27:07 Ta5mBAOY0
>>928
低いよ。
満州事変に否定的な自由陣営の国はあまりいない。
上海に迫ったから怒り出した。


940 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:27:19 EG8t13MQ0

【混流生産方式】(トヨティズム)(1950〜2000)(1931年7−9月初 実用化率1%)
判定:ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/16040/1384613902/6955
1.現代製鉄一括研究 20%/20ヶ月(or2%/10万£+18%/18か月)【電波研究枠】
  高炉法      6%/6ヶ月 鉄鉱石焼結法1ヶ月+コークス処理改善1ヶ月+送風の富酸素化1ヶ月+熱交換器1ヶ月
                +原料の吹込み1ヶ月+炉内解析1ヶ月(*要電子計算機orノイマン先生)
  連続鋳造機    3%/3ヶ月 連続鋳造設備2ヶ月+介在物除去技術1ヶ月
  連続圧延機    4%/4ヶ月(or2/%10万£+2%/2ヶ月)
                熱間圧延機(10万£or2ヶ月)+加熱炉の改善1ヶ月+高速巻取技術1ヶ月
  冶金法改善    3%/3ヶ月 粉末冶金2ヶ月+シェルモールド1ヶ月
  上底吹き転炉   1%/1ヶ月
  各種合金鋼の製造 3%/3ヶ月 ハイス1ヶ月+ダクタイル1ヶ月+ハイテン1ヶ月
2.カイゼン 1%/2か月 【貴族財閥】←達成済み
※炉内解析はノイマン先生がいるので電子計算機なしでもできます。
※ショットピーニングはこの「全部で20%」の判定にどう影響するか分からなかったので省きました。
※ダクタイル鋳鉄とシェルモールドは1900〜1950年の技術ですが、参加者有利に判定されています。
トヨタ生産方式:ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1383751226/2532
トヨタ生産方式:ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1384096649/7414

【混合経済】(1900〜1950)(1931年7−9月初 実用化率0%)(全て未判定)
・有効需要理論(論文化)
・乗数効果理論(論文化)
・マクロ経済学(景気循環他諸々の理論)
・中央銀行の独立性の確保
・金本位制からの脱却
・中央銀行による金融調整
・景気向上の呼び水としての公共事業の実施
・公共機関の運営(郵便・通信・鉄道など)
・独占禁止法など適切な規制(安全・環境・価格など)による産業の受給調整
・労働者保護法案

【情報革命】(1950〜2000)(1931年7−9月初 実用化率0%)
0.ゲーム理論          +0%【ケインズ研究会】←達成済み
1.「ナッシュ均衡と相関均衡」  +5%【ケインズ研究会】
2.「スティグリッツの非対称性」 +5%【ケインズ研究会】
3.??金融工学??       +?%【ケインズ研究会】
金融工学:ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1384096649/1184
金融工学:ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/16040/1384613902/5855


941 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:27:20 6Qz155BQ0
イスパーニャ王党派との会談を
隣国なんだしそろそろ動かないと


とはものすごくいいずらい雰囲気である扶桑ェ


942 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:27:05 EG8t13MQ0
『要素予想リスト』ver.1931年7−9月初(投稿6回目)
>要素を電波してくれれば、近郊園芸農法も、混流生産も、情報革命も、RMAも、即効果or研究可能ですよー

【緑の革命】(1900〜1950年)(1931年7−9月初 実用化率35%)
1.改良小麦(耐倒伏弱サビ病) 10%【内政案】←達成済み(農林10号→ゲインズ)
2.対サビ病小麦(弱倒伏耐サビ病) 10%【電波研究枠】
3.Bevor14系品種群(耐倒伏耐サビ病) 10%【電波研究枠】←未判定
4.適切な肥料の調査 5%/1月【電波研究枠】←達成済み
5.適切な農薬の調査 5%/1月【電波研究枠】←達成済み
6.適切な給水の調査 5%/1月【電波研究枠】←達成済み
6.灌漑施設 10%/10万£【内政案】←達成済み
7.自動散水装置(センターピボット灌漑(1948)) 10%【電波研究枠】
8.集約化農場 10%/10万£                   ←未判定
9.農耕機械(トラクター)の改良 10%【王立重工業】    ←未判定
10.収穫機械(コンバイン)の開発 10%【王立重工業】  ←未判定
11.農薬散布用飛行機の改良 10%【王立重工業】    ←未判定
12.化学合成農薬(DDTなど>>6955>>6974

【近郊園芸農業】(1950〜2000年)(1931年7−9月初 実用化率0%)(全て未判定)
1.ビニールハウス栽培
2.輸送手段
3.照明管理
4.温度管理
5.移植栽培
6.人工授粉
7.自動給水装置(点滴灌漑(1960))
8.植物ホルモン制御(ジベレリン.etc)
9.品種改良と新品種(1950〜)
10.春化処理(低温処理時期をずらすことで出荷時期調整)
11.種子管理(栽培種子を一代交雑種(F1)種子に限定)

【機械化大量生産】(フォーディズム)(1900〜1950)(1931年7−9月初 実用化率10%)
1.テイラーの科学的管理法 10%/10万£
2.流れ作業=ベルトコンベアの普及 10%/10万£
3.部品の規格化=国家規格の制定 10%/10万£
4.製品の標準化=品質規準の制定 10%/10万£   ←未判定
5.労働組合の承認(国家規模)                ←未判定
6.最低賃金制度の確立                     ←未判定
7.ケインズ経済政策や社会保障政策を通じた需要拡大 ←未判定
8.LD転炉 10%/10万£【電波研究枠】←達成済み
9.労働者の時間計測 ←未判定
10.工数設計 ←未判定


943 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:28:08 hAMHv.6c0
【満州問題】

前提として色々整理しよう。

タイムスケジュール

1.満州事変は史実通りに起きる(9月18日柳条湖事件)。止めるのはほぼ不可能(ユノに腹を切らせれば可能)
2.リバティ(アメリカ)は1932年の1月7日に、扶桑(日本)に道義的勧告に訴えた(スティムソン・ドクトリン)。
3.国連のリットン調査団は1932年3月、国連で勧告案が採択されるのが1933年2月

条件
1.ここでは由乃が、リバティへの配慮として市場開放の維持を検討してくれている。
2.史実とは異なり、最初から傀儡政権の樹立を考えている。
3.満州国、とは内蒙古まで含める。らしい
4.民族自決と九か国条約を論拠とするらしい(史実通り)



ちなみに九カ国条約の締結国である
アメリカ、イギリス、オランダ、イタリア、フランス、ベルギー、ポルトガル、日本、中国の内
リバティ、ブリタニア、ロマーニャ、ガリア、扶桑、シーナは対応国同士で存在。
オランダとベルギーはローズに合併。
ポルトガルはイスパーニャと合併しているだろうけど、ないも同然。

実質七か国と考えていいかと。


944 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:28:27 dqp3Pzvc0
>>937
時期によるんじゃね?一応リビアもあるし


945 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 00:28:31 U1zM8Qec0
>>926
> 【水銀燈に質問】
> カイゼンを自主的に行おうとする中小企業に、国が補助金やカイゼン経験者を派遣して支援するのは自由主義的にはOK?
> カイゼンの効果は水銀燈達が広めるだろうから、模倣したい企業は少なくないと思うけど

 .レニイ.|,lト、 |、  |!、 |    ,/! ,ィ     !|
. /ノ ハ!十寸ニマT \|   /+/-!_j  ,ィ!
//!   ! _゙__ヽ--ヽ  ! ,/ナ'´ レ1 //
/ |ヽ  ヘ. 弋歹ヽ   j/ 弋歹/´7    ,.、
  ! |.\ ヾ ̄´       ` ̄ラ ィ!   ./ .}
 八!  i\_\     ′ _,∠_,ィ1l   ./ ./     中小企業支援はじゃんじゃんやってねぇ。
- 、|.|  レヘゝ、  ー ァ  /  l !l  / ./_,.--ー
:::::::|.|  |:::::::\゙> __ ,イ l   |,. ‐::/ ,イ、::::_::_::_::
:::::: ',!  |::::::::::/^「介、  ! .!  l__:::/ノ / `ヽ::::::::
、:::::∧ .!:::::::/:::::レ l|:、〉-'^::|  |::::〃 ./、У./\::
::ヽ:::/\∨ヽ!::_::| lY:::i}ト、:::! ,/:::У ' Y_/ / ノ!
:::::∨:::::i\ヽト:::/!  ヾ、!>‐l| /!::::::|      ー'ーン′
:::::::ヘ:::::レ´ヾ└V!   ヽ //! |:::::::}        /


946 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:28:45 R6F9VpkQ0
リットン調査団の報告書も前に読んだことあるけど、満州における電波国の権益自体は認めてるんだよね

他人の米櫃に手を出さなければ、十分通るんじゃないかなーと思ったり


947 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:29:42 sD2zsXnk0
第一次世界大戦で列強各国が手に入れた租借地を脅かすからいけなかった
そこら辺厳重にすればまぁ


948 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:30:04 Dpyo31m60
>>928
今はローズ以上のド田舎です。
将来「満州があれば、チーナは10年戦える」と言う工業地帯に変貌します。
(主に扶桑の投資のおかげで)


949 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:30:08 IX1e6./M0
>>943
1932年1〜3月の第一次上海事変も重要じゃね?


950 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:30:10 cfV/yb0Y0
【提案】
満州国軍に、資金・装備を渡して強化させたい
>>927の兵力で民兵揃いだと、満州族による独立国家だと認められない可能性が高い

以前購入した旧式戦車・旧式飛行機等を供与して、強化すべき


951 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:30:28 jlh/2t7Q0
要は満州だけを固めて、中国には手を出すな。で致命傷は避けられるか


952 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:30:47 lSFJDqSc0
>>936
ということは、市場や権益を保証したうえで扶桑によって満洲がより安定化するなら、
それは自由派各国が独立支持するメリットとして成立するのかな?


953 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:31:01 R6F9VpkQ0
>>943

サンクス、わかりやすいね

まあ、実際、リバティ、ブリタニア、ガリアの三国、とくにリバティさえ説得できれば、事は終わりだよね
ブリタニア・ガリアは満蒙に権益を持たないので、彼らの懐に手を出さなければ、ある程度譲歩できるだろう


954 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 00:31:10 U1zM8Qec0
>>926
> 【水銀燈に質問】
> あとリバティ国内で、今回触れてた民族自決についてはどの程度支持されてるの?
> 一部の政治家が言ってる綺麗事として聞き流されてるかどうかで、世論の盛り上げ難易度が変わりそうなので


                   _
                  >セ乞アト ニ _
               /..::.:.ヾごソ.::.::.::.::.::.`:..、
             / ^⌒^⌒^⌒⌒^丶、:::.::..\
              //    /          \::.::.:.ヽ
               / /   ′   〃 l    |\::.::.l_
           /     |  |   〃|  |  |    /ィ[}ぃ
            ′  l | | /  |  |  | /  〈:{_ノ八ノノ    リバティ国内世論??
           |    | |ヽ | 釗  |  |/_」/|   ヾイ|:トrく l
           | | |l  |⊥ミメ、 |  /ノィ厶斗┤   / | |:| ヾ:、      【民族自決、ああそういう話も昔あったかなぁ】
           |lノ八 lヾヘ リ \/  ヘ リ丿.′ '  | |:|  }::〉
            |:トヘ ` {  ̄         ̄ / /  | |:| く/ |      あのね、あの国の一般人は基本的に他国に一切興味がないのよ?
            レ  |\ヽ_   ヽ      ∠/|    || レ     |
                 |  ト  __      /|    |l      |     /
      、_  \__   |   | // )、_  <_j   リ\   | /厶イ{ノ廴__,,
     _ーz三≧三≧|   |_{   '´ / 〉介ト-、.′  ∧_>―<三三三三三三ご_
      ご三三三三三|   |::|    /_ノ:| |:|`/   / /.::厶-― 、\三三三三二ニ
   ニ二三三三三三/|  r‐ヘ   jーr゙| |:|/   / /.::.:|::.::.::.::.::.::..\\三三三三≧===ァ
   ー=ニ二三三三/.::.::| ノ  |   Г|ノ厶l/   ,  /.::.:: |::.::.::.::.::.::.::.::.>`ヾ三三三三{ ̄
       ̄え三三∧::.:〈 ̄ト‐┴√| ト、__/  /「`7.::.:::/L. -― __ ――〉三三三三二
    =彡ベ彡イ⌒ヽ「\l   /  ノ.::|/ /}   /.::.::.〈ー―::.:: ̄::.::.::.:.::/三三三≧一
         /   /^Y⌒ト-イ ̄厂〉 イ ̄ , /.::.::.::.::〉::.::.::.::.::.::.::.::.:/\ ̄`ヾミ⌒ヾー
           /   /  ト--rヘ_r-イ/ j|  / /ニニ二/.::.::.::.>‐[}‐く \ ヽ
        .   /  ∧ | | | /|\_/..::.::.::.:/l::.::.::〈〈__ノ八_〉〉 lヽ  .


955 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:31:15 MWliykqQ0
・・・租界とはいったい・・・?!


956 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:31:18 sD2zsXnk0
なんかごちゃまぜになったお


957 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:31:20 7QIjnCgQ0
満州にローズが利権(大慶油田がほしいって意見が多いみたいだけど)を確保した場合、
その後の基本的な国家戦略の方針は絶対に自由主義国よりになる、ということでよろしいかな?

だってリビアならロマーニャがギリ制海権を握れるかもしれないけど、あんな地球の裏側にあっては、
シーレーンを自由主義国海軍に握られてしまうのだから

本格的に中国植民地経営に乗り出すとか、海軍の整備に乗り出すとかすれば、その分本国の投資が送れちゃいますわな


958 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:31:23 QXVNBuYE0
満州人の蜂起が先にあったなら体裁としては史実よりまし…でも結局リットン調査団の結論は変わらなさそう
実際のところ満州人は清朝の支配階級として中華と強く一体化してたし言語も中国語だ


959 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:31:25 6Qz155BQ0
じゃあ満州自体は認めつつ他の所には手を出さないでやばいから
という感じならとくに問題は無いのか・・・?
本格的にシーナと戦うころにはローズも扶桑も戦力増強できてるだろうし


960 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:31:39 uA4F2ZFo0
>>866
長門、水銀燈で代用出来ないかな


961 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:32:27 7kLxk7NM0
>>932
ん?じゃあ研究に時間がかかったのは「民間が利用できるくらい低コストなフリーズドライ装置」の
開発ってことか。そしてその設計図は今手元にある、と。
フリーズドライ技術の存在そのものは隠さなくていい、というかもう公開情報なわけだ。すくなくとも研究分野では。


962 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:32:36 4FD5dpps0
>>955
上海は列強各国の共同植民地ぐらいでいいんじゃないかな?


963 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:32:53 aY3DyKHM0
満州までで、オラーシャと蒙古でのドンパチを極力回避、中国には手を出さず、
上海と長城付近に報道のアンテナ張って何かやらかしたら丸ごと宣伝して外交的にぶっ叩く方向か。
あくまで横暴に耐える扶桑陣営を演出しないと。


964 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:33:23 RCu6.x9.0
>>955
昔の香港とかのこと。
治外法権があって対中商売の橋頭堡になるねん。


965 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 00:33:30 U1zM8Qec0
>>955
> ・・・租界とはいったい・・・?!


       /       ′        | ',  ト、    \ ヾヽ
      /          |          |  l  l| '.    ヽ l:::ト、
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      / / |    |l | | ゙ 、    /jノ  | _厶-┼ハ   | |:::| l\\
     ′/ |    | || ヽ \    ′斗≦/__,,.. レ゙ l    l |:::| l ヽ:ヽ
    l l|  l    |_」 L,,..≧ \ {   才ヘヽ 〕/ノl   ' |:::| | ',::',
    | ハ | '、   イ´ヽ> 、弋  ヽ       ̄"''´ イ  /  |:::|  l  }:::|    ちょっとは勉強しなさいよぉ。
    |{::∧|  \  l<⊥ゝ '"            / /| |:::|   l ノノ
   /.::/ |    \丶 "´       ヽ        /  r1  `´    l         租界ってのは
.  /.::/ ∧   l | ト >                  厶|     |   |
\{::::{ / ヽ   Ⅵ |¬          __           '  |     |  | /       ぶっちゃけると欧米各国の植民地よ。
: . \∨ト、  \  \ト--\        l__ヽ     /   l     | //  /
: : : . \|: .\ |` ‐- \  /` ┌‐-、         ィ l  |    |/. :/ /. : :      そこから無税でガンガンシーナ国内に輸出してるの!
: : : : : : : : : . ヽl    |  .′r┤   ,\____,、<__|__ l  |    |: ://. : : : : :
ー-  _ : : : : : :|    |  l  ||   | /⌒ヽ::.::`¬ ||   |     l /. : : : : : : :
:::::::::::::::::>_''ニ|     |  l  ∨  ノ´ / ̄ ヽニ ヽ|l   l    .'´_  -一   ̄     
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::::://. .::.::.::.::.:l     |::.::.::|}〉 ,         ィ{  |::.::.}::} l   厶ィニ、ヽ::::::::::::::::
::/ /.::.::.::.::.::.::.::.::l    l::.::.:|}〉 l        礀八_ノ二:ノ '  /.::.::.::.::. .\\::::::::::
.' /.::.::.::.::.::.::.::.::.::.'、   '::.::.|}〉|         | \::.::.|}〉/  /.::.::.::.::.::.::.::. .\\::::
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966 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:34:07 ezH4XAXM0
>>930
>>939
>>948
サンクス。おれはだいぶ勘違いしていたらしい。


つまり上海に手を出さなければ良いのか。
だいぶ扶桑の説得が楽になったな。
「とにかく満州から拡大するな」とだけ言えばいいわけだ。


967 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:34:23 RCu6.x9.0
油田を取ろうとか欲張るなって! 
どうしても油がリバティから買えなくなったら、大慶持ってる扶桑から輸入すればいいだろ。


968 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:34:24 Ta5mBAOY0
>>959
そういう路線なら大丈夫。
大事なのは速度+国際世論の支持。

時間かけすぎると扶桑軍が進みすぎたり、上海事変おこしたりする。
そうなると自由陣営が扶桑に敵対的になる。


969 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:34:32 mW7NoZ9M0
租界は治外法権だからね、あっこから商品を関税ぬきで持ってくのよ


970 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:34:33 aY3DyKHM0
>>950
多分それは扶桑の領分じゃないかな・・・申し込みはしても良いと思う。


971 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:34:55 dqp3Pzvc0
GMがいっぱいいるかんじかw


972 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:35:45 RCu6.x9.0
>>971
もっとひどい。租界で商品生産してないもん。
単純に輸出品だけガンガン流れ込んでくる。


973 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:36:03 7kLxk7NM0
ローズ国内のGM工場を思い浮かべてみればいい。
あれ実質租界。少なくとも経済的には。


974 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:36:05 wtI4BPtw0
【ユノに質問】
扶桑にとって大慶周辺をローズが戦働きによって権益を切り取る事はどう思うか。
大慶周辺はこの時代だと基本的になんの旨味も無い荒野だけども。
(大慶油田欲しいれす。)


975 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:36:05 MKyovclY0
租界に手を出してはいけない(戒め)


976 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:36:20 MWliykqQ0
そういやなんか中国の地図がとんでもないことになってたな
あの虫喰いみたいな部分が租界か


977 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:36:32 4FD5dpps0
あと、印象悪くしたのは連盟で討議中に勝手に満州で戦火が拡大したことかな
これで大ブーイングが起きた

連盟に持ち込まれた後は、絶対軍事行動させないようにしないと


978 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 00:36:33 U1zM8Qec0
>>974
> 【ユノに質問】
> 扶桑にとって大慶周辺をローズが戦働きによって権益を切り取る事はどう思うか。
> 大慶周辺はこの時代だと基本的になんの旨味も無い荒野だけども。
> (大慶油田欲しいれす。)

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979 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:36:48 e9o1JTQY0
自由主義陣営にとって満蒙の価値が低いのなら
・シーナのネガティブキャンペーン
・上海等他国の権益には手を出さないと根回し
案外これですんなりいく気がしてきたなので>902に賛成かな

あとはオラーシャ対策だがきれいなヨシフおじさんっぽいしこのままでいいかも
長門の意見ってどこかにあったっけ?


980 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:37:00 mW7NoZ9M0
戦争っつーか軍事のヤバイ所は落としどころを超えるとノンストップジェットコースターになる所なんだよね
作戦目的が満州でその通りに終わるならまだ挽回できる。ただ「反撃してたらヤバイ所着いたった」ってなると一気に苦しいことになる


981 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:37:23 RCu6.x9.0
なんで遠い外国に無理して権益持とうとするんだ。
扶桑が確保した大慶油田にローズが油田チート突っ込んで
増産分の一部を分けてもらえばいいだろ。


982 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:37:32 7QIjnCgQ0
>>957

あ、ロマーニャとローズ国境を接してなかった…
やっぱ自由主義陣営とは絶対仲良くしないとダメぽいすな


983 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:37:35 pPxnTb7c0
自由が利益より優先させるのは平等対策だから
平等に南下政策を取らせないために中立の扶桑を防波堤は無理かな


984 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:38:23 uuWPrJ1w0
我々は【リットン調査団の報告書】を電波チートで下してくることができる。
それを使ってなんとかうまくできないかな?

江迎ちゃんに見せて、欧米はこんな考え方をするよ、とか。


985 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:38:37 R6F9VpkQ0
電波世界でも、リットン調査団は

・日中どっちも悪い

・だが、特に中国の反外国感情と、共産的傾向は問題

・満州国はどう考えても日本の教唆だから、認めない。もっと国際的に管理すべき
 だけど、日本の得た権益は認める。中国は日本の経済的権益に手を出すな

っていう結論だから、より状況が改善してる現在だと、割と妥協できるレベルになる気がする


特に、【中国のテロに辟易してたのは、扶桑だけじゃない】って事は、電波の共通認識しておくべきだと思う


986 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:38:50 MWliykqQ0
【ゆのに質問】
さっきローズが義勇兵で頑張れば利権くれるっていってたけど
ロマーニャやリバティも手伝えば利権あげるつもりはある?


987 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:39:05 cmMQzLyI0
>>981
リバティとまで言わないけど、列強レベルの国力がないしね。
権益持っても維持できないか。


988 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:39:17 6Qz155BQ0
租界とかのシステムの話しつつ
ここに手を出すと自由陣営が黙ってないから絶対に手を出さないで
と言えばよさそうね

今回はこちらから軍隊とかは出さないほうがいいんじゃないかな
利権を求めても仕方ない
それ以外の援助(金とか資材とかインスタントラーメンとか)はやっておいていいと思う


989 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:39:17 dqp3Pzvc0
【由乃に質問】
以前、国際法に触れない様にと言っていたけれど
上海の各国の租界に触れないのも計画に織り込み済み?


990 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:38:50 aY3DyKHM0
>>974
戦働き次第でしょう、ただ、一月で重装備の正規軍を朝鮮・満州境界に用意できんと思う。
その分満州独立派への援助金名目で金出しとく方が良いと思う。


991 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:39:46 jlh/2t7Q0
内蒙古も北に向けての伸長だから上海や広州とはぶつからないな
オラーシャとはぶつかるが


992 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:39:49 1weChm9E0
>>982
ローズも中国権益手に入れたお
→維持のためには自由と仲良くする必要あるお
→平等に過度の接近は出来ないね不思議不思議

あざとい:ん〜悪くはないなぁ><


993 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:40:04 KGISzP560
あの時代のあんな遠いところに油田無理してもらっても輸送とか開発するコストとか考えたら割に合わんよ。
扶桑に開発して輸入してもらったほうがよっぽどいい。


994 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:40:40 htX2FVVg0
ふと思ったんだけど、ユダヤ人を満州に呼び込めば割と解決しね?
満州国に巨大なユダヤ資本が集中すれば、リバティも鉄道権益ぐらいではなんともいわなくなる気がする
ここではナチスドイツは誕生してないわけだけど、反ユダヤの根は深かったわけだしさ
満州でユダヤ人を引き受ける発言をすれば賛同してくれると思うんだけど


995 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:40:58 hAMHv.6c0
>>979
オラーシャ対策は

● 扶桑がオラーシャの国連参加に賛成する
● ローズの、おじさんが喜びそうで、なおかつ扶桑でやっても効果が出そうな政策を教える(検診とか、カイゼンとか)

これで良いのでは?


996 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 00:41:26 U1zM8Qec0
>>986
> 【ゆのに質問】
> さっきローズが義勇兵で頑張れば利権くれるっていってたけど
> ロマーニャやリバティも手伝えば利権あげるつもりはある?

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       i :!: : l : : :l: :iヾ_,ヾ‐\: ::::::..: :.゙、,'〉f'巧ゞ''‐レ,!:j: :/:}:ノ |'、 l:.l:.!     んーーー…いいですけど、何でその人たちが来るんです??
        ; :l: :i.:l : : :::.; f゙ヾ_ __..\::::::\ゝ;'寸::゚:乃 l!'レ/: レ :.! '/: j,'
        : :゙; :.!:.i: : :::::トゝイf;:心ヽ ヾ゙ー- ゝ ゞニン,  '!:.: : : : : :|,.'/:!:/
.         ゙; : ; ゙; ヽ: : :l、,j!V、゚::ル         ̄´   |: : : : : : :!,.i:_i,!..
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               l: : : : :: : l‐ ´              l: : : : :!       j)  | ,.
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             ,.!: : : : : :.! (゙._レ、 、       i: : : : l.__)フ;  ,!
            / .!: : : : : :| ._ヽ.  ヽ\       ! : : :.:l>;  ,レ'´


997 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:41:33 ezH4XAXM0
>>994
民族問題は扱わない。おk?


998 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:41:34 QXVNBuYE0
リバティはとにかく中国大陸に製品を売りたい。
その為なら戦争に至ってもいいと考える勢力があって、史実ではそれが主流派になった。
満州国の円ブロック編入はリバティの戦略と真っ向から対立する。

ところで、リバティは商品を売りたいのであって、資源は自国で賄えてる。
一方、扶桑は市場も欲しいがそれ以上に資源がほしい。
だから、満州の市場は一部開放して妥協するが、資源は扶桑が自由に掘るという線で調整できないだろうか。


999 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:41:41 RCu6.x9.0
>>994
民族問題は御法度です。


1000 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:41:47 uuWPrJ1w0
扶桑に油田が入ると、南方進出する動機が減るんだよなぁ。
じゃあ北方進出となると読んでる。


1001 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:41:52 IX1e6./M0
関東軍が暴走してないから扶桑軍の動きが読めん……
>>994
人種問題はこの世界には存在しない


1002 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:42:01 wtI4BPtw0
>>981
扶桑の影響圏で油田が見つかって扶桑主導のもとローズも噛ませて貰うのと、
ローズの影響圏で油田が見つかって、扶桑にも一枚噛ませてやるって状況の違いが分からないかな?

将兵に血を流させるなら考えうる最大のリターンを獲得するべく動くべきだろjk


1003 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:42:04 RCu6.x9.0
>>995
それはいいかもね>国連参加に賛成


1004 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:42:09 Ta5mBAOY0
>>990
血を流さないと発言権が低い。
史実では45:1の差があっても扶桑が勝ったのだから、
こっちが参戦するだけである程度勝てる。


1005 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:42:13 5COvFHVA0
>>994
このスレでは民族問題は扱わない方針だよ


1006 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:42:20 aY3DyKHM0
>>993
そもそも大分前に重油向きの油と出てたと思う。
十万トン級のタンカーで大連を積み出し港とする投資の余裕なんてローズにはないだろうし、一応次のターンで電化も終わる。
重油は火力発電所か大型艦の蒸気タービン向きだから、扶桑にパスで良いというのには賛成。


1007 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:42:30 RCu6.x9.0
>>1002
利権なんかいらないから血を流す必要がないって言ってんの。


1008 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 00:42:06 U1zM8Qec0
>>989
> 【由乃に質問】
> 以前、国際法に触れない様にと言っていたけれど
> 上海の各国の租界に触れないのも計画に織り込み済み?

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.   / |l lヽ    ]「 (い :::::::::::::::::::::==:::::ノ/   |   しゃん、はい・・・・???
      八l l\   ゝ...-=           |   |
     ー-こ∨|  ≧‐       }         |   |     私、上海の話一言でもしました????
.     ⌒¨¨|    丶J      _  u /|   |\
.         |     |\     '-‐='’ / |    |  `.、   何の話ですか???
         |!:   |/ >    _/  │   l|> __|
            |!   |   |/|         :|   |!   ̄>┐
.           -}   |   |  }      /|  l|    / ̄.....-...,_
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       /........| |   |   /∧      /  |  |  /.............../..............|


1009 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:42:41 htX2FVVg0
民族問題は扱わない把握。すまん変なこと言ったわ


1010 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:42:42 mW7NoZ9M0
さすがに極東地域の油田は欧州のローズじゃ管理できないんじゃないか?
それならいっそのこと扶桑に譲ってあとあと融通してもらった方がコストかからない気がするけど


1011 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:42:48 R6F9VpkQ0
>>994
未来視の電波としては、河豚計画は割とありだと思う

ユダヤを迫害する伍長もいないしなw


1012 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:43:11 4FD5dpps0
大慶油田が注目されるのって、ぶっちゃけ日本視点の架空戦記で南方進出せずにそれなりの油田が手に入るってだけだよね
だから太平洋戦争が回避できるかの思考実験になる訳で

ローズとして見る場合、大慶油田は特に魅力がある訳でもない


1013 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:43:15 QXVNBuYE0
ローズの派兵とかあり得ない
欧州での政治環境に対するダメージが計り知れない


1014 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:43:50 IX1e6./M0
【ユキに質問】
ローズが満州に派兵した場合、オラーシャ及び平等の反応はどうなりますか?
以前のシーナへの非難声明のように形式的なものですむのでしょうか


1015 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:43:54 dqp3Pzvc0
ごめんww


1016 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:44:44 wtI4BPtw0
え?上海?本格的に清国責めんの?満州どうした?


1017 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:44:57 XBp/ApwQ0
ごめんwwwまあコミュで吐かなかっただけましだな!


1018 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:45:08 iYKUfEkI0
ローズは国内に石油あるんでないの


1019 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:45:11 aY3DyKHM0
上海はシーナがテロった結果だから、上海に報道を常駐させてシーナの暴走を余すところ無くぶちまければいいと思う。
扶桑は一時的に緊急治安回復しただけとして軍の大部分を各国国際治安維持軍と引き替えに引きあげれば大丈夫だろう。


1020 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:45:30 jWiaF1Fo0
派兵しないでも油田教えて技術チートあげれば扶桑も色々お礼してくれない?
今でも色々くれてるし


1021 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:45:52 hAMHv.6c0
……逆転の発想でさ、【シーナにテロに使えそうな武装を大量に与える】ってのはどうだろう?
シーナのテロが激化すれば(扶桑以外の租界にもテロが広がっている)、シーナの国際評価は下がると思うし。


1022 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:45:55 XBp/ApwQ0
>>1018
雀の涙程度だから本格的に使えば瞬殺じゃなかったか


1023 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:45:55 gZ8LPov20
国境でうろちょろするゲリラを追いかけて戦線拡大とか最悪だよな。

いっそ、万里の長城を接収して要塞化してしまうのはどうだろうw


1024 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:46:02 htX2FVVg0
>>1011
でも民族問題を扱わないと河豚計画発動できないじゃないですかーw

ああ、でも関係なしにこれ単体で電波チートとして設立できるならやりたいところなんだけどねw


1025 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:46:26 aY3DyKHM0
>>1021
扶桑に一番テロしてくるだろうから反対、それよりも宣伝戦で勝たなきゃならん。


1026 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:47:02 RCu6.x9.0
まあ、もう派兵しない派も派兵する派もだいたい意見がまとまってきただろう。
両案まとめて内政議論に移ったほうがいいんじゃないか。


1027 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:47:07 4FD5dpps0
とりあえず、上海については第一次上海事変参考の事
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%80%E6%AC%A1%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E4%BA%8B%E5%A4%89


1028 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:47:16 rq4X5IgI0
【由乃に質問】
張学良が錦州に逃げ込んだとしても
そこは責めないよね?
錦州に攻め込むと他国の避難を浴びるから


1029 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:47:19 uuWPrJ1w0
満州事変悪化案
(1)チーナにばらして満州事変を本格的な戦争にする。
(2)自由主義諸国は中国に兵器を売りつける
   (戦争がおこることがわかっていたみたいに!)。
(3)最終的に扶桑が勝つ形に。
(4)自由主義諸国は、売りつけた兵器の代わりに様々な利権をゲット!

これで、扶桑もおいしいし、自由主義国もおいしいね。


1030 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:47:29 6Qz155BQ0
【嫁達と金剛さんに質問】
満州国成立したら諸外国(金剛さんの場合自国)はどんな反応するか
簡単な予想でいいのでお願いします


1031 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:47:39 cfV/yb0Y0
>>1021
現在進行形でテロやりまくってる連中に、武器渡しても・・・・


1032 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:47:49 wtI4BPtw0
>>1010>>1012
だから、最終的に扶桑に半分くれてやる形になっても、
一番高く売れる恩が大慶油田だって言ってるんだよ。
派兵するとして、未開発の荒野という底値で買って、油田と言う付加価値を付けて売るんだよ。


1033 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 00:47:58 U1zM8Qec0
>>1014
> 【ユキに質問】
> ローズが満州に派兵した場合、オラーシャ及び平等の反応はどうなりますか?
> 以前のシーナへの非難声明のように形式的なものですむのでしょうか

            _,,,......,,, ,--‐-、__
           /: : : : : : : : : : : : : : : : :\
        /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
       /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\
      /  .: : : : : : : : : : : l: : ::|: : ::l: : : : : : : : :ヽ
       /........  l   /  |  l   !  l  i   ヘ
     /: : : :i: : ::i: : ::./i: : : :.i: : ::イ: : ::.!: : :|........!...: : .ヘ
   _〆'!: : ::l.....:::l...:::/ l....:::;イ:....../|::..../!::....l: : : |: : : ト..!     ・・・・・・・は?
     l::i::|..!......l!..7‐ゥ.、x'´!::.../ !.:,/__!:...イ::. : :!:: : .|ヽ!
     l::|..::!.ヘ....!,r≠、.  !./  /./  l.` | i: : :|::!:: :| |
      !!i: :|: ::`.!'i゜::::.j` '´  '´r≠ヽ、 |:::::/::!i:::/
       !ヘ..!: : ::|.廴;.ノ      {゜::::::ソ イ/:::/ !'
       ヘ!.i: :.l      !     ー' /: : ; :/         やめるべき。
          !.!: :ト     __       /: : /!/
         l.ト、|..\        /.!: / |'            満洲にはオラーシャの北満州鉄道がある。
         ヘヘl.ト..| ヽ    , r‐,'イイ:/  '
           ,ゝti    ̄ |./、' ソ                ヨシフに嫌われる。
         /:::r'´     └、:\
       _, r'´:::::::|_ __,,..,,_ _ |::::::`ヽ、_
    , ィ:´|: : : : : : : レ'´: . : . :`ヽ、|: : : : : : : |`jヽ
   r'|: :!:::::i: : : : : : :|:_;. -‐' '‐- 、;:!: : : : : : : l:::l : :ト、
  !::::|: :|:::::|: : : : : : :`l _r-‐- 、 /: : : : : : :/::/: :/::::|
  |:::::::!: :l::::::l: : : : : : : |´: : : : : :/: : : : : : :/:::/: :/::::::`i


1034 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:48:35 iYKUfEkI0
派兵するならローズが上海方面を固めて治安維持に駐留させるとか?


1035 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:48:42 sZNM7ynI0
>>1021
アメリカがよくやる手口……だっけ?
シーナに暴発させて、上海租界を攻撃させる事ができればあるいは……

処で東洋人の顔は白人見分けがつかないんだが、シーナ軍服着てたらどうだろうか?(外道


1036 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:48:43 MWliykqQ0
先生!!!
なんかゆのと話が食い違ってるような気がします!!!

【ゆのに質問】
ごめんなんか同じこと聞いてる用だけど確認

市場開放して欲しいという話だけど
もしかしてローズが満州の利権を手に入れたいからいってると思ってる?
リバティとか関係なしで


1037 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:48:49 mW7NoZ9M0
もしかして「計画段階は満州制圧で終了するようになってる」のか?
歴史を知ってる俺たちはこの段階でことが上海市街戦に波及して破滅のロードに入ること知ってるけど、扶桑は何も知らないのか


1038 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 00:49:22 U1zM8Qec0
>>1028
> 【由乃に質問】
> 張学良が錦州に逃げ込んだとしても
> そこは責めないよね?
> 錦州に攻め込むと他国の避難を浴びるから


               / : : : : : : : /.: .: .: .:|.:. .: .: .:i:|.: .: .:.|i.: .:. .:.|.: .: : : ヽヽ _
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          /.: : : : /| ∨.: .:,:ー┐ |: :Λ.: :| し   ヾ   芯i犲リ.:.i.:|: |
       /.: : : : : : l   }´´   l |/.:.Λ :|         {ソ/\.: .:i.:|: |      
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1039 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:49:23 jWiaF1Fo0
>>1029
扶桑の態度は戦死者数に比例して頑固になるからやめた方がよさそう


1040 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:49:57 aY3DyKHM0
>>1037
別の話だよ。
上海市街戦はいっても、すべてシーナが悪いように宣伝かける。


1041 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:50:02 QXVNBuYE0
扶桑の陸軍過激派に誘われたからってダボハゼのように食いつくの止めようぜ
派兵なんかしたら中立国の利点が全部失われる


1042 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:50:02 pPxnTb7c0
ちょっと認識のすりあわせを
この世界義勇軍名目の介入は普通だから問題にはならないのでは


1043 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:50:30 4FD5dpps0
>>1035
日本人が襲われれば上海事変そのものやないかいw


1044 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:50:42 R6F9VpkQ0
大慶油田については、まあ、油田を開発するための技術と、
場所のおおざっぱな把握(電波世界と地理が違うため)はどのみち、ウチで行う必要がある

積極的に兵を出して体面を整えるか、外交的措置に専念するかは悩みどころだが

ただ、第一次後にブリタニア=扶桑同盟が毀損した事を考えると、
やっぱり相手が血を流している際に手を出さないのは、印象が悪いよな
(駆逐艦派遣したのはあるが、やっぱりリバティが直接血を流したのとは印象が違う)


1045 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:50:49 9LlV1eRo0
【由乃に質問】
満洲を占領したら絶対に独立じゃないといけないの?
シーナからの割譲ではダメなの?


1046 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:50:51 KHbcYo4g0
第一次上海事変は上海の駐屯日本軍と中国軍との戦闘だから
満州事件は切っ掛けだけで、日本が進行した訳じゃないぞ?


1047 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:51:06 iYKUfEkI0
(1)チーナにばらして満州事変を本格的な戦争にする。

この時点で扶桑と絶縁&敵国化待ったなしだよw


1048 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 00:51:08 U1zM8Qec0
>>1030
> 【嫁達と金剛さんに質問】
> 満州国成立したら諸外国(金剛さんの場合自国)はどんな反応するか
> 簡単な予想でいいのでお願いします


全員「満州国ってなに?どうやって成立するの?」


1049 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:51:18 o.JvmmBM0
満州の油田は精製大変だから要らない感半端ない


1050 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 00:51:55 U1zM8Qec0
>>1045
> 【由乃に質問】
> 満洲を占領したら絶対に独立じゃないといけないの?
> シーナからの割譲ではダメなの?


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       .V:.:|: . l:.l: . |    ゞ゜:::ノ       j: 〃c:|: /!: . |:.|: . .|   じゃあそれでいきましょう!
        :.|: . l:.l: . |     ̄          〈::ツj/} |: .∧l: .: .|
         : |: . l:.l: . |           :    ,ノ,.イ:/: .|: .l: .|
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              \: 〉ヽ、: . :j     .|: . : . :l!


1051 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:52:21 aY3DyKHM0
とりあえず、満州と張学良がその後色々やらかすことは、扶桑の中では全く結ばれない。
というかんなもん現状予測できん。
反シーナのキャンペーンを徹底的にして、国際世論の賛同得れれば重装備で殴り返すのも許容される、第一艦隊を上海沖に浮かべて市街地の外の敵は吹き飛ばしてもいい。


1052 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:52:27 uuWPrJ1w0
>>1039
いいんだよ。
その代わりに欧米は儲ける。
その代わり満州をいただく。
悪い条件じゃないとおもう。


1053 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:52:39 uuWPrJ1w0
>>1039
いいんだよ。
その代わりに欧米は儲ける。
その代わり満州をいただく。
悪い条件じゃないとおもう。


1054 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:52:42 m.Oo/DFU0
>>1045
民族自決の名目で動いてんのに


1055 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:52:47 MWliykqQ0
やばい
ゆのと世界の隔たりがすごいかも(震え声)


1056 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:52:49 hAMHv.6c0
>>1049
むしろそここそ技術チートの出番、って気がしないでもない。


1057 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:52:52 sZNM7ynI0
>>1043
扶桑人が扶桑人襲うか!やるならリバティ狙うわ!(マテ
うん、上海事変を妙な方向に改竄させようとしただけさ……
世界中の戦争をシーナに集めれば良い!


1058 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:52:52 IX1e6./M0
今派兵したら平等に敵視されるな……個人的に派兵はやりたくない
扶桑は上海に攻めないでくれるならリバティへの宣伝工作でも扶桑の孤立はかなり防げそうだし


1059 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:52:54 cfV/yb0Y0
>>1045
ダメに決まってんだろうがww笑わせるなw


1060 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:52:55 tUFFEKFs0
満州建国戦争でシーナと戦争状態に入る

まぁ扶桑が勝つ。苛ついたシーナが上海の扶桑租界にちょっかいを出す

租界の扶桑軍が反撃、上海荒れて自由主義国激おこプンプン丸
扶桑が満州建国戦争なんてはじめやがったからだ。

上海事変の経緯これであってる?


1061 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:52:59 RCu6.x9.0
もうちょっと落ち着いて質問吟味しなよ……


1062 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:53:06 e9o1JTQY0
オラーシャ対策はもうちょい利益を与えないとだめみたいだな


1063 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:53:17 6Qz155BQ0
>>1051
そうやね。もうそれが一番いいような気がする。


1064 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:53:39 VbyMehNg0
満州油田で油と重化学工業のコンビナート作って中国市場に食い込めばむちゃくちゃ儲かりそうではある


1065 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:53:42 Dpyo31m60
>>1022
リアルと同位置にあるなら
陸上油田がオランダのスコーネベークにある。
「Schoonebeek」油田は1943年に発見され、
96年の閉鎖までで2億5000万バレル≒3380万トンを産出。
この量はオハ油田の20倍、大慶油田の1/5ではあるが
欧州の陸上油田としてはケタ外れ。


1066 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:53:50 aY3DyKHM0
>>1045
どこに割譲させるんだ?完全に扶桑によるシーナ侵略になる。


1067 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:54:01 QXVNBuYE0
蒋介石が自分から満州割譲なんかせんだろ
ただでさえ軍閥割拠で四分五裂なのに
国土の割譲なんか認めたら政権が崩壊する


1068 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:54:55 wtI4BPtw0
>>1045
それって名実共に扶桑の植民地になるってことですよね・・・・・。
満州の独立を助けると言う大義名分が消えて吹き飛ぶと思うんですけど・・・。
そこまであからさまにすると、流石に睨まれるで・・・。


1069 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:55:23 uuWPrJ1w0
>>1047
扶桑の軍は知る必要がないけど、
扶桑の上層部は知っていて、あえてばらして混戦にするというのあり。

つまり、欧米も巻き込んだ、出来レースに仕立て上げるわけ。
欧米は戦争特需で儲ける。
日本は満州を切り取る。
これを事前承認の形にしておくと。

これなら、話になると思う。


1070 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:55:24 gZ8LPov20
張学良の暗殺が一番手っ取り早い気がした


1071 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:55:44 7kLxk7NM0
>>1004
史実と違って奇襲じゃないから、史実ほど華麗な完全勝利望むのは危険だよ。
でも軍事面だけなら超絶優秀な、当時の関東軍が出来るっつってんだから、勝つことには勝つやろね。
ただし時間かかる分だけ他国介入の危険性高くなるし、扶桑軍人の血が多く流れる分、扶桑の態度が硬化するよ。


1072 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:56:14 6Qz155BQ0
というか満州に油田もっても今のローズじゃ管理とか出来んでしょ?
海外に権益とか持ってたら諸外国ににらまれそうだし
将来的にはともかく現時点ではリスク考えたらいらないんじゃないかな


1073 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:56:28 MKyovclY0
明らかに関東軍に聞いた方が良い質問もあるような気が
暴走するのは彼らなんだし現時点の由乃に聞いてもそりゃ分からんわ


とりあえず、シーナがリバティで世論工作を行ってるのでそっちも対策してだな


1074 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:56:29 4FD5dpps0
>>1070
張作霖爆殺でうまくいかんかったからコレなのよ…


1075 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:56:42 sZNM7ynI0
時間があれば適当な軍閥に軍備と義勇軍もぐりこませて、シーナ分断して、どさくさにまぎれて保護の名目で分捕れるんだろうが……
時間が無いからな


1076 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:57:01 aY3DyKHM0
>>1069
軍にばれたら2.26まっしぐらじゃないのかw実際戦う兵士としては「ふざけるなこの売国奴め!」以外の感想出てこんだろ


1077 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:57:12 tUFFEKFs0
なんか話がカオスだな。誰かにまとめてほしい気分だぜ。


1078 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 00:57:27 U1zM8Qec0
>>1069

    _,............, _
..::':": : : : : : : : : :`‘:':‐.、,
. .: : : : : : : : : : : : : : : : : :`ヽ、
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :'.、
: : : : : : : : : : : : : : : : : : i:.: : : : : ',
: : : : : : : : : : : : : : : : : ;:.l'i: : : : : :.i
:.: : :.: : :.: : : : : : : : : : /!:l '; : : : : : !
:.: : :.: : :.: : :.: : : : : : :/.j;jr'T^l : : ; :l
:.: : :.: : :.: : :.: : .:. :: :/ メ;'  .l:j1: : l;:!   扶桑の首相に「扶桑の戦死者増やして儲けようぜ」って提案するのやめませんか?
:.: : :.: : :.: : :.: : :./:l/   ,、  l:.:j'|;!
:.: : :.: : :.: :./ノ:.: i.     |;i   l:/ '     なんでそれが「話になる」と思えるんですか。
:.: : :.: : :. '":.: : :.: :.!.   l;;l  !
:.: : :.: : :.: : :.: : :.: :.|    i;j   i
: : :.: : :.: : :.: : : :.: :.l        '、
:.: : :.: : :.: : l:.: : :.: : i        j
:.: : :.: : :.: : 1:.: : : : ::!    ,r-,ノ
:.: : :.: : :.: ::: i、:.:. :.: :i.  _,.プ
: : :_,:、: : : : :l'i; : : :lヘ:j"~
 ̄ ,' ̄ ̄`  ̄;r'^ヽ
  ./      i'    ',


1079 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:57:40 m.Oo/DFU0
>>1074
あれは爆殺した後に何するか考えてなかったし


1080 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:57:43 os28s/PM0
利権が欲しいんじゃなくて扶桑を孤立させて自殺ルートへ
行かせたくないだけなんだから無理して利権は抑えて無くてもいいんだよ。


1081 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 00:57:50 U1zM8Qec0
>>1077
> なんか話がカオスだな。誰かにまとめてほしい気分だぜ。

           r'" r',.。.-:‐:‐:-.、_,.ノ _,ノ
           └-x'。ニニ二二ニ.-‐'":、
            ,r': : :.; : ; : : : : : : : . . . . ヽ
          /. .: : :.j: :.l: : : i!:.、: ヽ; : : : : :':,
          /:.: :.: ::.ハ: |':,: : |^:,l-\:i; : : : : l     ,.、
          !:.:j : :.:/-,l:j..,\l  ,r:'ニヽ:.: :i: :.|   / j
          l: iヘ:.:.:l.r'^r'.:'i   i'.:.:j .|: :.:l.: :i r'   ,/
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          (_`  ヽ:j `’'‐:-::::'":::// rぅ-n. 'i. r'"    がんばってください!!
           rァr=、.r'  \\;/,.:' ,r' `  ノ  l-'
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        ,r'             ;'              ノ.
        l           '; /            /  ヽ.


1082 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:58:06 6Qz155BQ0
>>1069
そういう命を駒にしか思わない陰謀はばれたときに全てを失うぞ


1083 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:58:09 RCu6.x9.0
欧米人がズラズラ襲われてるんだから
扶桑↑シーナ↓じゃなくて、シーナ↓↓の工作やったほうが効果的じゃない?


1084 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:58:44 Ta5mBAOY0
>>1072
なんで管理できないの?
そしてそれなら管理できるようにどう動いたらいい?

扶桑軍のバックアップがあれば未発見の油田が眠る僻地の防衛は可能。
今の国力で油田堅守は難しいかもしれない。


1085 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:58:58 7kLxk7NM0
さすがにもうちょいユノちゃんへの質問は吟味して。
まだ嫁化してないんだよ。


1086 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:59:16 dqp3Pzvc0
>>1060
上海の扶桑の租界はやっぱ軍的に返還はできないのかな?


1087 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:59:28 OyGazo/E0
>>1083
おっ、そうだな


1088 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:59:46 mW7NoZ9M0
>>1077
扶桑が来月満州の切り取りを始めると宣言
 →これに何らタッチせずにいるとおそらく史実通り扶桑の破滅ルート入りする
  →対して現在電波で「満州問題をソフトランディングさせるための方策」を検討している


1089 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:59:51 y3jz8IXs0
【ローズは何がしたいのか】
 まだ戦争に巻き込まれたくないので平和裏に解決させたい

【それを実現するために会って何を話すのか】
 ・扶桑が金本位制を離脱したので、欧米諸国からの評判が悪い
 ・上に加え、シーナが欧米諸国でプロパガンダを行っているので
  このままでは扶桑が国際社会から孤立してしまう
 ・国連に提訴して、満州で起こっている事実を世界に公表して欲しい
 ・満州自治政府について国連に提起するよう、扶桑から満州人に伝えて欲しい
 ・満州に派遣される国連調査団は扶桑有利に裁定するように根回しする
 ・国際世論に対しても扶桑擁護の論陣を張る
 ・我が国は扶桑の味方なので、信頼して冷静に行動して欲しい


1090 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:59:53 hAMHv.6c0
>>1077
奇策・勘違い提案を除くとしたら>>902が一番まとまっていると思う。


1091 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:59:56 uuWPrJ1w0
>>1076
でも、これなら自由主義諸国がテーブルについてくれる可能性が十分にある。
つまり、人間の血で自由主義社会の賛成を買う。

2.26はしらん。先のことより目先のことという点は否定しないよ。


1092 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 00:59:59 wtI4BPtw0
>>1072
獲得の為に派兵するリスクはわかるけど、保有自体にじゃどんなリスクがあるの?よくわからん。
あと折角扶桑と仲が良いんだから共同管理したらイイじゃない。
扶桑にも大きく一枚噛ませてやれば凄く喜ぶと思うけど。戦略環境ガラッと変わるし。


1093 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:00:39 RfyJ83zk0
自国民保護や国連決議による派兵、相互安全保障条約の履行等、出兵するなら理由付けがいるような


1094 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:00:53 uuWPrJ1w0
>>1078
おk


1095 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:01:06 MKyovclY0
リバティでシーナの世論工作が行われていたが
ブリタニアやガリアでも同じ工作が行われているのか?
ありえそうで困るわ……

リバティはモンロー主義で利権が損なわない限り良くも悪くも無関心だが
ブリタニアとガリアはそうでもないからなぁ……


1096 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:01:07 MWliykqQ0
待ってくれみんな!
おバカな俺に教えて!!!

満州て韓国とロシアの間あたりからモンゴルまでの万里の長城上側あたりだよな?


1097 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:01:43 RCu6.x9.0
>>1083
>>1087
少々ゲスいけど遺族へのインタビュー報道とかやってさ
TBSが得意なお涙頂戴報道でシーナ憎しの世論作っちゃおうよ

アジア人vsアジア人じゃなくて
アジア人vs欧米人にしたほうが食い付きが絶対にいい。


1098 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:01:43 R6F9VpkQ0
今日はもう寝るので、微修正の上、再貼り。改変・加工自由
(とくに、義勇軍送付については、意義ある方もいると思うので)

<満州問題対策案>

■ローズはどうしたいか?
 国家の安定成長 及び 世界大戦の備え = 友好国たる扶桑の満州事変の平和的解決

■満州事変から、ローズは何を得られるか?
 扶桑の信任、未来の戦禍による不利益の予防、満州権益

■満州事変の、理想的な解決は?
 扶桑が自由から敵視されることなく、満鉄および、満州における安全を確保

■満州事変を平和的に解決するには?
 ・自由勢力の権益を侵害しない = 門戸開放&機会均等を、一定、みとめる
 ・九カ国条約上、問題ない事を示す = 満蒙は中国にあらず、と整理する
 ・これ以上の拡大(長城以南に手を出すこと)がないことを、明示する

■そのためにとるべき手段は?
 ・扶桑に、他国への権益を認めさせる
    a)他国の権益を認め参加させる事で、満州国の正当性を確保でき、
      かつ先駆者利益として鉄道と港湾を確保することで、
      経済活動が活発になることで多大な利益を確保できることを示し、説得する
    b)他国にとっても、治安が確保され、安定した満州国の方が、より利益を得やすい事を説明
    c)日程上、間に合うなら、「義勇軍」を送り込む
 ・九カ国条約における中国の定義から、満・蒙を外すキャンペーン
 ・首相と協議し、これ以上、他国の中華権益を侵害する意図がないことを、明言してもらう
  (上海等でテロルが生じても、まずは国際社会の調査・合意を得た上での行動を基本外交とすること)


1099 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 01:01:44 U1zM8Qec0

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/e/e2/%E6%BA%80%E5%B7%9E%E5%9B%BD%E3%81%AE%E4%BD%8D%E7%BD%AE.png


1100 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:02:06 9LlV1eRo0
>>満洲には、中国の主権下に自治政府を樹立する。この自治政権は国際連盟が派遣する外国人顧問の指導の下、充分な行政権を持つものとする。
>>法的帰属については争う余地がなく支那にあり

こういうのを回避するには中国に割譲させたほうがちゃんと収まるだろ
もともと北東部にはソ連以外特別な権益を持ってる国はないんだから


1101 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:02:10 wtI4BPtw0
>>1096
うん、そんな感じ。


1102 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:02:10 6Qz155BQ0
>>1095
それはあるかもね

>>1096
満州国でググレばいいんじゃね


1103 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:02:18 cfV/yb0Y0
>>1096
そうだよ


1104 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:02:31 HwNpVNuk0
>>1091
その血を流すのは扶桑人なんだぜ……?


1105 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:02:39 Ta5mBAOY0
>>1090
確かに>>902が一番纏まっている。
派兵すると追加しておけば油田関係の利権は手に入るだろう。


1106 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:02:31 m.Oo/DFU0
ローズは石油掘れるの?

扶桑は掘れんけど


1107 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:03:06 tUFFEKFs0
提案:派兵じゃなくてペニシリンを含む従軍医療チームを送りませんか。
ほら、戦死者が少なくなればいいんだし。
自由にもペニシリンの効果わかってもらえるし。


1108 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 01:03:42 U1zM8Qec0
ttp://miraikoro.3.pro.tok2.com/study/quiz/n09-4ahen.gif


1109 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:04:00 RCu6.x9.0
>>1106
掘れるし掘ってるよ。扶桑も掘ってる。石油は国産だって最初に言ってたじゃん。


1110 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:04:04 ON3lUkHA0
>>1106
一応国内でもちょこっと石油取れる

技術の問題ならそれこそ現代チートぶっこみゃいいんじゃね


1111 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:04:14 oIXMUB3s0
>>1106

戦車の実験部隊を動かすのに、自国産の石油を使っているという描写があったから、
小規模なものならノウハウはあるだろうと思う。


1112 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:04:16 aY3DyKHM0
満州事変対応案

まず、扶桑の来月作戦発動は確定。
名目も良いので、あくまで扶桑ではなく独立しようとする前皇帝に賛意を表明、
義勇軍は多分間に合わない(間に合うほど続くとオラーシャの介入とかがマズイ)ので義勇軍分の金を満州独立のためという名目で満州独立派窓口(扶桑管理下)に出しておく。
今後の諸々を考慮して、扶桑と共同で反シーナキャンペーンを各国で(効果が怪しそうならリバティーに絞って)行う。
植民地問題への民族自決の飛び火懸念に対応し、ブリタニアとガリアには大使を通じて植民地では民族自決を叫ばないと確約する。
上海で事が起きたり、華北で事が起きたりが怖いので、後者は事変終了後になるが報道班を派遣し、シーナがやらかしたら証拠として叩けるようにする。


1113 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:04:29 wtI4BPtw0
>>1106
そのための電波。
>>1107
それ「も」送ればいいんじゃね?ローズの将兵も助かる。


1114 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:04:32 RCu6.x9.0
>>1107
とても良い案。人道支援は世間の受けもいい。


1115 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:04:45 KHbcYo4g0
基本方針>>902で、後はシーナの宣伝戦略に負けないように
宣伝する方向でいいと思うの


1116 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:04:44 Ta5mBAOY0
>>1106
未発見の土地確保して掘れる技術+守れる軍事力を持ってから作業開始。
今は無価値な僻地なんだから誰も文句を言わない。


1117 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:04:47 sZNM7ynI0
……シンジが満州へお出かけして、狙撃されてみないかね?
掠る程度で
暗殺未遂なら爆破テロでも構わんが、シーナの証拠(捏造可)付きで
そしたら大義名分出来るし、欧米人もある程度理解してくれると思うが……
無理か


1118 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:05:07 cfV/yb0Y0
>>1100
収まらないよ
ってかリットンのその提案は
【満州国を満州自治政府ってことにして中国に華を持たせてね、他は殆ど日本の要求認めるよ】っていうダダ甘提案なんだけど


1119 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:05:09 Ta5mBAOY0
>>1106
未発見の土地確保して掘れる技術+守れる軍事力を持ってから作業開始。
今は無価値な僻地なんだから誰も文句を言わない。


1120 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:05:13 R6F9VpkQ0
>>1107

いいね。義勇軍+赤十字って、ウケがいい。是非入れさせてください。


1121 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:05:15 XBp/ApwQ0
>>1107
被害が少なくなってもそれほど譲歩してくれるかねぇ
派兵して被害が少なくなる+一緒に血を流してくれる同士のほうがどうせ送るならそのほうがいい


1122 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:05:26 /3m1Mhv20
この世界の満州国にモンゴルも入るんだよね?
するとオラーシャがおこになるんだよね?

そっちの対策もするべきじゃないのかな。自由ばかりに目を向けないで。
特に九か国条約で正当性を出すのなら、オラーシャを無視できないんじゃない?


1123 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:05:37 os28s/PM0
>>1117
怪しい陰謀で強引に大義名分作ろうとした関東軍と何が違うんだそれ


1124 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:05:54 6Qz155BQ0
>>1107
それいいね


1125 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:06:37 7kLxk7NM0
>>1099
せんせーそれだと内蒙古が入ってません。って言おうとしたら>>1108に良い地図がw


1126 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 01:07:16 U1zM8Qec0
>>902
>     b)ローズも、参加することで、発言力を確保する

何に参加するんですか。

主語・述語・目的語はそろえて完全な文をお願いします。


1127 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:07:26 wtI4BPtw0
>>1117
それってスナイパーの手がちょっと震えただけでシンちゃん死ぬんじゃね・・・・?
人質の頭の上に乗せたリンゴを射抜けと言われた弓兵の話連想した・・・。


1128 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:07:31 KHbcYo4g0
【由乃ちゃんに質問】
内モンゴルは必要?


1129 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:07:41 R6F9VpkQ0
>>1125
やっぱあれだな、長城以北よこせやコラアwがいい気がするね、この地図見ると


1130 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:08:14 iYKUfEkI0
戦車一個中隊は回せるって話だから
間に合うんじゃないの

【由乃に質問】
切腹かけてまで話したのだから聞くけど
義勇軍を編成してそちらの作戦に間に合う?


1131 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:08:25 rtXsrND.0
>>942
近郊園芸農業には卵・牛なんかの衛生管理と
商品作物のブランド化は確実に入るんじゃないかな
あとローズではあまり盛んではないけど魚の養殖はどうだろう


1132 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:08:36 dqp3Pzvc0
>>1122
モンゴルは図的に別の国では?


1133 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:08:44 7iO/JoiA0
派兵するよりは医療チームのほうがまだ受けはいいね
ついでにペニシリンの宣伝もできる


1134 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 01:08:46 U1zM8Qec0
>>1128
> 【由乃ちゃんに質問】
> 内モンゴルは必要?

               -----  、
           .イ´           \
         /  u.   /           ヽ
      _,.イ  /   /    |  ヽ. ヽ ハ
       / / .|   l| │  | | │  | ハ
       | |  |斗‐∧ |  l .|`゙ト.、!  /   |
       | |  ト、|,斗ミ∧ /j/>‐<| /  │
         ヘ∧ l / f:::ハ::::::::::::::::f:::ハ ∨|/││   必要とか必要じゃないじゃなくって、
       / ∧トゝ.ヒ::ソ::::::::::::::::ヒ::ソ ノ / /l /|
        ムイ ヘ       ,       /l/ j∧!     内蒙古の部族がシーナ元皇帝を支持してるんですってば。
          |   ヘ   u.         /|   |!
        ∧  ゝ、  ⊂⊃   .イ |  |l
        | ∧   l |>   . イ│i│  |ヽ
        |  |  |ヽ   `´  |\.l |  l  \
        |/',   |  \   /  `'|  | \ \
       /   ∧ |    ヽ /     |  |\ ヽ \
     ∧     | |    .∨     |  | /\ ',  ト、
     /::: :\   「| | ̄`ヽ 人 / ̄ヽ  l/:::: ::ヘ | | ヽ
.    /:::::::::::::::\| | |   `「」´    ハ. |::::::::::::∧j │  |
   /:::::::::::::::::::::::| | |     介       | |:::::::::::::::∧│  }


1135 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:08:55 os28s/PM0
>>1130
輸送手段がシベリア鉄道しかないよ。


1136 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:09:03 RCu6.x9.0
>>1098から義勇軍を抜いた別案を作らせて頂いていいかな?


1137 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:09:10 4FD5dpps0
>>1122
内蒙古と外蒙古(モンゴル)は別


1138 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:09:11 cfV/yb0Y0
>>1122
九カ国条約にオラーシャは入ってない
入ってないのを良いことにモンゴルで好き勝手やってる


1139 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:09:27 R6F9VpkQ0
>>1126
>>1098で言い回しは変えてみましたが、ダメでしょうか。

正確には、ローズが、「義勇軍」を、満州に送り込む。でお願いします。


1140 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:09:34 sZNM7ynI0
>>1123
この時代割と王族暗殺やら未遂やら結構起きてたと記憶するのだが
シーナ自身も扶桑に味方する敵とみてるので動機もある、でっち上げだが、実際ありそうだ

時間が無いんだよ
介入に欧米人納得させる材料が少な過ぎる
義勇軍を派遣するなら何かしら反動は来る、抑える理由作りは必要じゃろうに?


1141 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:09:41 tUFFEKFs0
あ、追加提案、カップラーメンも持っていこう。
満州寒いらしいし、あさま山荘程じゃないと思うけど。

兵は観戦武官程度で良いんじゃないかなぁって思ってきたけど
派兵派が多いのかな?


1142 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:09:55 7kLxk7NM0
>>1122
外蒙古はオラーシャ、内蒙古はシーナ、で今扶桑は内蒙古を狙っている、に馬の鞍賭けてもい。
明白すぎて質問するのもはばかられる。
いや内蒙古限定でもオラーシャ怒ると思うけど。っていうか史実ソ連は怒った。


1143 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 01:10:04 U1zM8Qec0
>>1130
> 【由乃に質問】
> 切腹かけてまで話したのだから聞くけど
> 義勇軍を編成してそちらの作戦に間に合う?

               / : : : : : : : /.: .: .: .:|.:. .: .: .:i:|.: .: .:.|i.: .:. .:.|.: .: : : ヽヽ _
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            /.: .: .:>': : : ∧ ー  |.: .:i.:. .:| i `ヽ 辷ノ    __厶イ:|.:.i.:|: |   え?なんで間に合わないんですか??
          /.: : : : /| ∨.: .:,:ー┐ |: :Λ.: :| し   ヾ   芯i犲リ.:.i.:|: |
       /.: : : : : : l   }´´   l |/.:.Λ :|         {ソ/\.: .:i.:|: |     作戦期間中には到着すると思いますが。
         |: : : : : : : l  /    ‘. ∨ : ∧|          >{   |/|/ノ
         |: : : : : : : | /      ‘. ∨ .: ∧    ___       /|
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\        ∨.: .:∧  `ー `_ァ   イ: |
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1144 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:10:17 wtI4BPtw0
>>1128
内蒙古の諸王が決起するって言ってんだからコッチが要らなくてももう止まらんだろ。
向こうだって名目上の独立を、頑張って真の独立に替えてやると言う魂胆で動いてんだから。


1145 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:10:18 4FD5dpps0
>>1141
「満州に水なし」w


1146 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:10:19 R6F9VpkQ0
>>1136
どうぞどうぞ。義勇軍は本当に考え方の相違が出るところかと思いますので。


1147 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:10:19 aY3DyKHM0
ナンテコッタイw
北満州鉄道回りの利権と外蒙古と内蒙古の区別をどうするかかね・・・
ヨシフおじさんと協定を満州国に多少譲歩へさせる形で結ぶか?ヨシフおじさんの権益を少し大きくして保証する形で。


1148 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:10:37 oIXMUB3s0
>>1134

そりゃそうだわな。シーナ皇帝(こっちので清皇帝)はモンゴルの大ハーンでもあったんだから。


1149 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:10:45 6Qz155BQ0
>>1141
それをはじめフリーズドライ商品はどんどん持って行っていいんじゃないかな
みんな喜ぶぞー


1150 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:10:46 e9o1JTQY0
シーナの悪行は捏造する必要もないんじゃないかな
証拠をしっかり集めて各国に周知するだけで大義名分は十分立つかと


1151 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:11:12 KGISzP560
ふむ・・・しかし、義勇兵出すとそのままなし崩しに軍事同盟でローズ戦争に巻き込まれる可能性がかなり高いと思う。
そもそも好意が高いのが前提にあるとはいえ扶桑の軍部が全くそのことを狙わずにこの手の提案するとも考えずらいし。
ある程度対策することは不可能でないにしろこれまで以上に扶桑の軍部は暴走するが、そうなった場合に暴走止められる自信ある?


1152 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:11:51 os28s/PM0
それ以前に、扶桑の行動はまだ自衛と言い訳できるかもしれないけど
ローズの義勇兵派遣ってもろ利権狙いだよね?
ここリバティに突っ込まれたらきつい気がする


1153 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:11:51 6Qz155BQ0
悪行の捏造はやめよう

一つの捏造だとばれたらホントの悪行も全部信じてもらえなくなるぞ


1154 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:12:12 jlh/2t7Q0
まあ扶桑がオラーシャとぶつかる可能性があるのは、これはもうしょうがないだろ


1155 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:12:28 wtI4BPtw0
水源の確保とかってどうすりゃ良いんだろ?
満州が戦場になるなら水を何とかせねば・・・。井戸掘りの技術者も同伴させよう。


1156 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:12:32 H82mlDJs0
>>1141
カップラーメンはまだない。
容器がつくれてないから。


1157 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:13:22 l1N0daFg0
満州の権益が侵されてるっぽいけど、なんでシーナで扶桑以外の権益は侵されないんだろう


1158 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:13:26 6Qz155BQ0
義勇兵派遣には反対だな
ペニシリンを含む従軍医療チーム+物資援助には賛成
それぐらいなら外国から聞かれたら友好国を助けたでいいだろう


1159 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:13:28 4FD5dpps0
>>1155
731部隊「呼ばれた気がした」


1160 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:13:31 sZNM7ynI0
>>1127
うん、確かにそう思う、なので爆破テロでも火災でも良いや(笑
肝心なのは国王の命(大使でも良いけど、インパクト的に)がシーナに狙われたって状況作れれば……

ブリタニアは国王制取ってるし、以前イギリス大使が【韓国大統領が天皇の前を横切った事に激怒した】とか言う話を聞いたので、ブリタニアは抑えれるかな?
リバティは利権さえあれば……ガリアは分からん


1161 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:13:42 uuWPrJ1w0
満州国独立予定地って、オラーシャの領土は入ってるんだっけ?


1162 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:13:46 hAMHv.6c0
オラーシャに対するカード

1.外蒙古(九か国条約で微妙に及びそうな範囲で、ソビエト支配)のソビエト支配を支持
2.国連加盟支持

これで良いと思うんだよなあ。

火種なんていくらでも転がってるんだし、今の段階では、まだソ連には味方に立ってもらいたい。
特に、当時の国際外交は、国連とリバティとソビエトという多層構造になってるわけだし。


1163 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:13:51 iYKUfEkI0
>>1143
ありがとう

【水銀燈に質問】
扶桑さんがこういう作戦建てているんだけど
この作戦にローズが義勇軍を送った場合
おおよそガリア、ビリタニア、リバティ各国はどのような反応をすると思うかな?


1164 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:14:15 R6F9VpkQ0
とりあえず、受けた指摘を踏まえて、再整理。
足りない所があれば言ってください。改変ご自由に。

■ローズはどうしたいか?
 国家の安定成長 及び 世界大戦の備え = 友好国たる扶桑の満州事変の平和的解決

■満州事変から、ローズは何を得られるか?
 扶桑の信任、未来の戦禍による不利益の予防、満州権益

■満州事変の、理想的な解決は?
 扶桑が自由から敵視されることなく、満鉄および、満州における安全を確保

■満州事変を平和的に解決するには?
 ・自由勢力の権益を侵害しない = 門戸開放&機会均等を、一定、みとめる
 ・九カ国条約上、問題ない事を示す = 満蒙は中国にあらず、と整理する
 ・これ以上の拡大(長城以南に手を出すこと)がないことを、明示する

■そのためにとるべき手段は?
 ・扶桑に、他国への権益を認めさせる
    a)他国の権益を認め参加させる事で、満州国の正当性を確保でき、
      かつ先駆者利益として鉄道と港湾を確保することで、
      経済活動が活発になることで多大な利益を確保できることを示し、説得する
    b)他国にとっても、治安が確保され、安定した満州国の方が、より利益を得やすい事を説明
    c)ローズ民からなる「義勇軍」と「有志による従軍医療チーム」を、満州に送り込む
 ・九カ国条約における中国の定義から、満・蒙を外すキャンペーン
 ・首相と協議し、これ以上、他国の中華権益を侵害する意図がないことを、明言してもらう
  (上海等でテロルが生じても、まずは国際社会の調査・合意を得た上での行動を基本外交とすること)


1165 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:14:36 KHbcYo4g0
>>1157
他の所と散々殴り合って、現在の標的が扶桑なだけ
一個前ではソ連と殴り合ってた


1166 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:14:43 aY3DyKHM0
>>1143
陸路だとそもそもが大陸横断鉄道でのオラーシャ側からの満州縦断、ついでに北満鉄道利権で渋る可能性大。
海路だと船の用意がつくかわからんし、一月で攻勢発起点につくまでいけるかが不安。
そもそも現状扶桑の計画案に義勇軍はいっていないだろうが大丈夫か?


1167 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:14:47 cfV/yb0Y0
オラーシャの東清鉄道に関しては、ローズが間に入って
満州国への売却交渉をまとめれば良いと思う


1168 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:15:36 4FD5dpps0
>>1166
満州事変は一年以上続くのよ


1169 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:16:01 KHbcYo4g0
>>1167
根本的に買えるの?


1170 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:16:02 IX1e6./M0
個人的にローズの満州派兵で一番やばいのはオラーシャがこちらを敵視してくる事だと思う
せっかく労働関係でオラーシャの機嫌取れてたのがお釈迦になってしまう
このデメリットがあんな遠い場所の利権とでは割に合わないと個人的に考える


1171 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:16:15 Ta5mBAOY0
>>1167
この鉄道、ローズが買えばいいと思う。


1172 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:16:22 jWiaF1Fo0
>>1156
紙で良くない?
紙コップは既にあるし


1173 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:16:24 wtI4BPtw0
【ユノに質問】
水源の確保の為に扶桑はどのような対策を考えているか?
井戸掘りの専門家の同伴や、濾過装置などは扶桑で既に検討済みか?


1174 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:16:53 tUFFEKFs0
あぁゲンドウ食品で作ってんの即席パスタとかか。勘違いしてた。


1175 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:16:54 gZ8LPov20
これだけ張って寝ます

【内政案】

収入:起債59.3万£+期末国庫71.8万£ =131.1万£ 
支出:減税▼73.1万£ 内政▼68万£ 軍備▼7万£ 外交▼21万£
期末:▼34万£(赤字が▼10万£を超えそうな時はケインズの判断で公共事業停止)


税制
[1]減税:全分野で9.5%(55%に)


内政
[1]自由党主導の監査強化
予想 自由○○ 平等○ 軍事○ 宗教○ 貴族××× 

[2]鉄道施設(▼18万£)*100%*
予想 自由− 平等− 軍事○○ 宗教×× 貴族○○

[3]電化(▼20万£)
予想 自由− 平等○○ 軍事×× 宗教×× 貴族○○

[4]中小企業/新規起業への補助金(▼1万£/月×3)
予想  自由○ 平等× 軍事× 宗教− 貴族×

[5]製薬企業とペニシリン工場の設立(▼1万£)
ペニシリン製剤は世界各国で特許を取得(フリーズドライは秘匿)
予想 自由? 平等? 軍事? 宗教? 貴族?

[6]労働規制案を改定し、組合禁止条項を廃止
社長の許可があれば、労働組合を作ってよい。
だたし、コミテルンに介入されないよう、ゲンドウ食品以外では、中央党(ナギト)の指導の下、先に赤くない労組を設立させる。
予想 自由? 平等〇 軍事× 宗教〇 貴族××

[7]国有企業の待遇を全てゲンドウ食品と同じにする。財閥系企業にも同様の待遇をルイズを通して要請
予想 自由〇 平等〇 軍事× 宗教〇 貴族×××

[8]ゲンドウ食品並みの待遇とカイゼンを実行した企業に3ヶ月間の補助金(熟練工が育つまで)(▼2万£/月×3)
予想 自由− 平等〇 軍事× 農民? 貴族?

[9]工業用ベルトコンベアを導入(▼10万£)

[10]共通規格導入(▼10万£)


軍事
[1]ブリタニアから軍用トラックを購入(▼1万£)
予想 自由○ 平等× 軍事○ 宗教× 貴族×
[2]満州に義勇軍を派遣(▼2万£×3)「さすがに輸送費と輸送手段は扶桑が出してくれ」
予想 自由? 平等×× 軍事? 宗教×× 貴族××

外交
[1]リバティで大々的にシーナの非道を宣伝広告▼10万£
同様の広告をガリアで▼5万£、ブリタニアで▼5万£
[2]自由派諸国・中立諸国でペニシリン論文発表とペニシリン製剤の宣伝広告▼1万£
[3]扶桑・リバティ・ブリタニア・ガリア・ロマーニャの順に外遊。
この件はリバティは不干渉を確認「扶桑は上海に手を出すつもりは全く無い。むしろシーナ人がテロを起こす危険がある」
ブリタニア・ガリア・ロマーニャとともにシーナへの国連非難決議を出す。

[4]ポルシェ博士をフォード工場の見学に連れて行く。

人材登用
>>582>>653の人たち


1176 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:16:58 aY3DyKHM0
>>1168
そうか、なら間に合うか・・・ありがとう。


1177 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 01:17:03 U1zM8Qec0
>>1163
> >>1143
> ありがとう
> 【水銀燈に質問】
> 扶桑さんがこういう作戦建てているんだけど
> この作戦にローズが義勇軍を送った場合
> おおよそガリア、ビリタニア、リバティ各国はどのような反応をすると思うかな?


‐、   |..::..|___/|=/ /  / / /  /|:|   /::/ | ::| ::| ::.| | 》.:.::..|ー 、|
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..::..::..::..::..::..::..::/ ヾ| | | | |.:|::|==- 、ヽ :::/ |/-|/-┼ト//トー|\>\>
..::..::..::..::..::..::/  / ハヾ| ヾ:::|イP銀ト、∨   ,,-===/  / |\ \:|    送るだけなら「馬鹿」としか思われないけど。
..::..::..::.::..::./  /// //\\ゝー"     イb燈ア/ ::/::::ハ:: |\_>
..::..::..::./  ,, /  // //\|     ,     ー"/ ::/:::::/ |:: | :::::|     そのあと何かするの?権益とろうとしてると思われたら
..::../ ::_/  // :/:/__:::::::\   、  __r-< ヽ/::::::/:::|:: |:::: ::|
,'' ,,、-'''  /:/ //::::::;;:>-x へ __ ,ノ     V . .::/:::::|:: |::::: :|       睨まれるぐらいで済まないわぁ。
/ / /::::/ ///:::::::/ ::/::::\ i--} 、     V:/ ̄ヽ|:: |:::::: |
  :/:::::/:/:/:: |/::::::::::::/ ::/∩::::::/|:::::ト、ト     V:::::::::::V: |:::::: |


1178 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:17:15 uuWPrJ1w0
>>1170
むしろ、扶桑切捨てという手はあるかぁ。


1179 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:17:16 Ta5mBAOY0
>>1169
買える。
史実では張学良に売ろうとしたけど値段で折り合いが付かなかった。


1180 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:17:16 6Qz155BQ0
>>1166
大丈夫と言ってるから大丈夫なんでしょ
あんまりそこはツッコムところじゃないと思う


1181 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:17:29 QXVNBuYE0
リバティやブリタニアは満州の市場をなるべく開放して、反共の防波堤の役割を果たすなら妥協しうるかもな
扶桑は満州の資源を開発して、内地と朝鮮台湾の開発で不況を乗り切るべき
そうすれば過激さも低下して一石二鳥だ


1182 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:17:43 4FD5dpps0
>>1173
関東軍防疫給水部本部(通称731部隊)


1183 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:18:04 wtI4BPtw0
>>1173
飯盒くらい一兵に一つ行き届いてるだろjk。器とか要らんよ。


1184 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:18:06 aY3DyKHM0
>>1171
ローズなら多額の金積むか赤く傾けば売ってくれるかもしれないが遠すぎると思うが大丈夫か?


1185 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:18:37 RCu6.x9.0
>>1179
ほう。それは盛り込もう。


1186 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:18:37 rzSIgFDU0
>>1169
史実では32年に事実上の満ソ合弁化、35年に満州国に売却されてる


1187 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:18:41 hAMHv.6c0
>>1164に従って
■満州事変を平和的に解決するには?
・九カ国条約上、問題ない事を示す = 満蒙は中国にあらず、と整理する  について

これについては、一度九カ国条約の再締結、再編を呼びかけるのはどうだろう?

ポルトガル=イスパーニャだとしたらもう存在してないも同然だし、
満州事変を機に一度更新する、っていう名目で。オラーシャも呼んでさ。


1188 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:18:49 6Qz155BQ0
>>1177
ああ、やっぱり権益とったと思われるのはやばいのね


1189 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:19:11 uuWPrJ1w0
>>1179
それ、大きいね。


1190 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:19:17 XBp/ApwQ0
>>1179
それじゃ今ヨシフに質問できるならしてみようぜwww


1191 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:19:20 wtI4BPtw0
>>1183
有難う。ちょっと調べてくる。


1192 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:19:31 cfV/yb0Y0
【内政案】とりあえずは微修正版を
中小企業と起業者は【低利制度融資】【経営コンサルタントによる無料相談】【倒産防止基金】【希望者へのカイゼン教授】で対応
、特定層の優遇は避けるため減税は一律 オローシャからの技術導入は中止!!、、農協テコ入れ(農協貯金、ファーマーズ
マーケット運営)
財源:起債59.3万£+期末63.8万£=123.1万£−73.1万£−78万£=▼28万£
(投資・有効需要創出による収入上昇未計算、中銀国債引き受10万£不算入)
○財政関係]
[1]信用リミットまで新規起債=59.3万£
[2]ブリタニアに即時追従して金本位制離脱
[3]一律減税9.5%(▼73.1万£・55%に)
[4]シンジ君による減税発表、みんなの努力と協力で第1公約が達成されたことを告げお礼を云う
第2公約(鉄道・電化100%)も9月中に前倒し達成される見込みであることを告げる
第3公約(所得倍増)の早期達成のために、どうか僕を支えてください、と国民にお願い
○産業(小計▼59万£)
[1]鉄道施設(▼18万£)*100%*
[2]電化(▼28万£)継続予算と合わせて*100%*
[3]デパート(▼1万£)
[4]統一規格の概念購入(▼10万£)
[5]王立製薬を建てる(▼1万£)
・ペニシリンの論文発表と特許申請(乾燥化は機密扱い)、薬は安価な値段で販売
[6]カジノ(▼1万)

○行政(小計▼12万£ 内継続▼3万£/ターン)
[1]起業者・中小企業家向け低利融資制度(▼3万£・▼1万£/月)
・中小及び起業者に低利で資金を貸し出す制度融資、事業計画の審査等のシステムはルイズと銀ちゃんに丸投げ
[2]労働基準法改正、組合結成を一律禁止から許可制に緩和
[3]王立企業と貴族財閥の労働基準強化
・労働者の待遇向上とカイゼンの実施指示
※中小企業で追随を希望する企業には、カイゼンの手法を教示する
 労働環境変化カイゼン導入準備資金を低利貸出(▼2万£)
[4]王立、財閥、中小企業の倒産防止基金(環境変化対応資金)を用意(▼3万£)
・今ターン行政改革やるので念のためにセーフティネットを用意
[5]経営コンサルタントを雇い、中小企業経営者・新規起業者向けの無料経営相談をやらせる(▼1万£)
[6]農協テコ入れ
・農協貯金(RAバンク)設立、主に農民を対象に、基本的な貯金・貸付業務を行わせる(▼2万£)
・農協によるファーマーズマーケットの運営(販売事業)を指示(▼1万£)
○軍事(小計3万£ 内継続3▼万£/ターン)
[1]ローズ陸軍の主力戦車をBT-2に切り替える(機動力・装甲共にBT-2の方が上のため)
[2]ロマーニャ・扶桑を誘い『97式戦闘機』(寿エンジンの最終使用機)の共同研究(▼3万£・▼1万£/月)
・リバティのエド・ハイネマンを勧誘(彼は、1926年にダグラスに就職しその年に解雇され、ノースロップに再就職
したんですが、そのノースロップがダグラスに買収され、ダグラスに出戻りになりました。
1931年当時の彼は、社内に立場の無い出戻り航空設計者その1という扱いです
条件・王立航空機工場の開発設計責任者)

○外交・メディア(小計▼4万£)
[1]扶桑と連携し、リバティで大規模な宣伝工作を行う
 リバティで扶桑↑満州↑シーナ↓の報道(▼4万£)
 戯画作家に金を出し『ガチムチの筋肉オヤジ(豪鬼)が子供(溥儀)を虐めてる情景』を描かせてバラまく
[2]ロマーニャにブリタニアに金本位制離脱の動きが有ることを伝え金本位制からの追従離脱を誘う
[3]イスパーニャ王党派調査、言葉、ストレングス、ヤンの人柄・人気・評価等を情報局に調査させる
[4]ロマーニャに満州族の独立宣言について、可能な限り扶桑有利な態度を取ってもらうように要請


1193 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:19:37 H82mlDJs0
>>1172
さすがに紙コップでラーメンつくったことないからよくわからん。
熱湯注いで三分待って大丈夫ならいいんだが。


1194 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 01:19:58 U1zM8Qec0
>>1173
> 【ユノに質問】
> 水源の確保の為に扶桑はどのような対策を考えているか?
> 井戸掘りの専門家の同伴や、濾過装置などは扶桑で既に検討済みか?


はい。


1195 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:20:03 4FD5dpps0
>>1193
カップスターは紙コップだよ


1196 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:20:11 tUFFEKFs0
満州派兵には反対。観戦武官ぐらい
むしろリビアに出したい


1197 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:20:38 QXVNBuYE0
つうか派兵自体がやばいだろ
最初からロマーニャの勢力圏であるリビアはともかく
各国の思惑が渦巻くシーナに手を出してどうなるというんだ
有効なプレゼンスは到底発揮できないのに


1198 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:21:07 7kLxk7NM0
>>1174
いや、即席パスタという名前のチキンラーメン。
ぺヤングが全然焼きそばじゃないのに焼きそば名乗ってて、消費者もそういうものだと納得してる、に近いと思う。


1199 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:21:21 aY3DyKHM0
【同志書記長に質問】
北満州鉄道、売るとしたらおいくらでしょうか。


1200 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:21:24 MKyovclY0
シーナのロビー活動及びアウトサイドロビー活動(世論工作)は強力に推し進められてると見るべきで
(>>906で蒋介石の嫁がリバティにお友達が多いってあるように)
ローズや扶桑もそれを上回るのを展開しないと国際的に相当苦しいような気がする

史実でも満州事変の後、中国のロビー活動が日本への経済制裁の原因の一つだと言われてるし
次の外交案ではリバティ・ブリタニア・ガリアへの世論工作及びロビー活動をしないと不味いんじゃないか?



しかし、ローズが自分を有利にするためにやるんじゃなく扶桑へのサポートで世論工作とか
なんだかなぁ……w


1201 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:21:30 m.Oo/DFU0
広田弘毅が東清鉄道の買収に成功してるから
オラーシャはそれほど満州に注目していないのでは?
値下げ交渉もやってるし

ttp://ktymtskz.my.coocan.jp/cabinet/oohasi.htm


1202 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:21:44 e9o1JTQY0
満州権益ゲットはばっさり切ったほうがよさそうだな
世界大戦を阻止と扶桑に恩を売るあたりが目標


1203 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:21:48 6Qz155BQ0
派兵はやめといたほうがいい
派兵するならまだ隣国のイスパーニャ問題解決にむけて動いたほうが
お隣が内戦やってる国だとオリンピックも誘致できんと思うが


1204 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:22:15 wtI4BPtw0
【水銀燈に質問】
大慶周辺を切り取って寝かせて置けば、権益を掠めたとは思われない?
市場価値0だし。すぐに開発に着手したら権益を取られたと思われるかもしれんけど、
半年〜一年くらい寝かせて置けば「偶々見つかった」で済むかな?


1205 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:22:16 RCu6.x9.0
>>1098さんの満州対策案から義勇兵を抜いて赤十字を足したもの。
また、オラーシャ対策として東清鉄道の買い取りまたは利権保証と国連加盟支持を追加。
利権割譲は血ではなく利で認めさせる。交渉対象は軍人ではなく政治家の首相である。
公平な仲介者としての中立国ローズの政治的価値を守るため、義勇兵は送らず赤十字のみを送る。

<満州問題対策案>

■ローズはどうしたいか?
 国家の安定成長 及び 世界大戦の備え = 友好国たる扶桑の満州事変の平和的解決

■満州事変から、ローズは何を得られるか?
 扶桑の信任、未来の戦禍による不利益の予防、満州権益

■満州事変の、理想的な解決は?
 扶桑が自由から敵視されることなく、平等と決裂することなく、満鉄および、満州における安全を確保

■満州事変を平和的に解決するには?
 ・自由、平等勢力の権益を侵害しない = 門戸開放&機会均等を、一定、認める。北満鉄道の尊重。
 ・九カ国条約上、問題ない事を示す = 満蒙は中国にあらず、と整理する
 ・これ以上の拡大(長城以南に手を出すこと)がないことを、明示する

■そのためにとるべき手段は?
 ・扶桑に、他国への権益を認めさせる
    a)他国の権益を認め参加させる事で、満州国の正当性を確保でき、
      かつ先駆者利益として鉄道と港湾を確保することで、
      経済活動が活発になることで多大な利益を確保できることを示し、説得する
    b)他国にとっても、治安が確保され、安定した満州国の方が、より利益を得やすい事を説明
    c)人的支援としてペニシリン製剤を携えた医療チームを送り込み、扶桑兵、満州市民への救命活動を行う。
    d)義勇兵は送らない。自由勢力に市場を与える件は、江迎首相に血ではなく利で認めさせる。
 ・九カ国条約における中国の定義から、満・蒙を外すキャンペーン
 ・オラーシャと直接交渉し満州のオラーシャ利権の保護または買い取りを調整。条件が足りない場合、薔扶両国による国連加盟支持を代価とする。
 ・首相と協議し、これ以上、他国の中華権益を侵害する意図がないことを、明言してもらう
  (上海等でテロルが生じても、まずは国際社会の調査・合意を得た上での行動を基本外交とすること)


1206 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:22:20 7QIjnCgQ0
「ローズは派兵しないと満州の権益(石油)が獲得できないのではないか?」論だけど、
派兵しなくても満州国建国後に扶桑に山師送り込んで、ここちょっと彫らせて下さいって、
出てきたらそこから共同開発(扶桑単独だと、電波チートないから実用化が難しいから)
とかにもっていけばいいんじゃないかな

大慶油田がどうしても発掘したいのならば


1207 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:22:43 os28s/PM0
ローズがシーナ利権欲しさに派兵するとかどうやって自由や平等を
納得させりゃいいのかわからん。


1208 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:22:47 dqp3Pzvc0
>>1200
もう3回目撃つことになるし10£は軽く超えそう


1209 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:22:49 .lXv4cH20
白おじさんにおねだりか……胃が痛くなるな


1210 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:23:41 sZNM7ynI0
>>1200
世論を誘導する時間がな……
大義名分があれば良いんだが、扶桑天皇襲撃クラスとか
シーナの大使呼び付けてハルノート並の無茶ぶりして喧嘩売らせる?


1211 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:23:42 e9o1JTQY0
>>1200
世界大戦が起こると道路にされる可能性があがっちゃうんだよ!


1212 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:23:52 aY3DyKHM0
>>1200
友達のためだから仕方ない(白目)
一応前回、一万£でリバティのそれを相殺は出来たから、今後も継続してシーナよりに傾くのを防ぎ、後は大陸での映像資料で叩こう。


1213 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:24:15 l1N0daFg0
妨害されてるにせよ既得権益を築いてるなら、荒事で一気にを目指すよりはジワジワと支配を強めて行くほうが安全そうだが、なんかそうできない理由があるのかな
扶桑を止めるにはどんな説得をすればいいのやらw


1214 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:24:32 7kLxk7NM0
派兵は扶桑に影響力持って、「自由国に対する妥協案」を通すためだろ。
利権確保はヤバイから派兵止めようとか言ってる人なんなの。


1215 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:24:34 iYKUfEkI0
>>1177
ありがとうありがとう

ローズは植民地ない=上海に疎開はないのかな

満州事変に乗じて権益をかすめようと見えなければ
(目的としては逆だな)
初動でヘイト爆上がりってことはなさそうね


1216 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:24:48 6Qz155BQ0
>>1200
信頼できる友好国が強国になるのはローズにも意味があるんだよ
一国で世界大戦切り抜けられるわけじゃないだろう


1217 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:25:01 R6F9VpkQ0
派兵論者は、別に利権目的よりは、

血を流さないと、その言葉が扶桑にとって重みを持たない=説得の首尾に関わる、と思ってるんじゃないかな?

大慶なんて、率直に言ってどうにでもなるしな


1218 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:25:05 hAMHv.6c0
>>1に質問】
過去にどこかにあったかもしれないけど、検索しても探せなかったので。
この世界の九カ国条約って、

・ リバティ、ブリタニア、ガリア、ロマーニャ、ローズ、シーナ、扶桑、イスパーニャの八カ国で結ばれた条約
・ 内容は史実の物のまま

ってことで良いですか?


1219 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:25:06 7QIjnCgQ0
ローズが派兵するなら、リバティとか自由主義国も派兵して連合軍にしないと睨まれると思う


誰か、リバティ(米国)がシーナに損害を受けた実例を挙げられないかな?
居留民に被害が加えられてるなら、名目が立つ道はないのかな


1220 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:25:19 tUFFEKFs0
>>1203
あぁ、ここで派兵しといたらイスパーニャ出兵するときに扶桑から義勇兵がどっさり来るのか。
ってか今回の扶桑のやり方
イスパーニャ王党派を名目に内乱介入 って手法に似てね?


1221 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:25:29 QXVNBuYE0
大慶油田を扶桑に開発させるには接触改質とか色々と技術チートの準備がいるから
この時点ではカードにはならないな
後々には効いてくるだろうが

「市場は共有、資源は扶桑のもの」

これでかなり有効な妥協になるのでは


1222 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:25:30 dqp3Pzvc0
>>1206
扶桑から関税撤廃して売って貰えば何も問題ないと思うけどね
向こうに産業が出来てカネ回り良くなった方がいいし


1223 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:25:36 sZNM7ynI0
>>1206
それするならアラスカという高品質の油田があるから意味が……


1224 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:26:14 7QIjnCgQ0
>>1181

多分、これがベストの状態なんじゃないかなぁ


1225 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:26:29 R6F9VpkQ0
>>1213

電波世界を前提にするなら、ゴウキの北伐なり、各種テロなりで、安全保障に深刻な問題が出ている

安全を保障できる態勢を整えてやらんとダメだと思う


1226 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:26:29 7kLxk7NM0
>>1219
リバティは絶対派兵しない。イスパーニャに派兵してないあたりで察っしろ。


1227 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:26:31 hAMHv.6c0
>>1217
だよなあ。ぶっちゃけ、どうやって運んでくるよ、ってレベルだしなあ大慶油田。


1228 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:26:35 MKyovclY0
>>1200
自己訂正

扶桑をサポートする事がローズを有利にする(ための案を今考えてる)んだから最後の文は
不適切だな…失礼!


1229 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:26:45 4FD5dpps0
>>1213
既得権益は現地勢力の協力がないと維持できないから
そのために今まで軍閥支援してきたが、中央に野心を見せたりどいつもこいつも勝手なことばかりするので
全部自分でやっちゃえという話に


1230 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:28:08 6Qz155BQ0
>>1220
実際そんな感じになるだろうね
王党派が内戦を止めようとして親交厚いローズ国に救援要請
義に厚いシンジ国王は隣国の危機にさっそう登場
バッタバッタと内戦してる悪党をなぎ倒しイスパーニャ人民を救う

とかそんな感じで


1231 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:28:23 sZNM7ynI0
>>1219
でっち上げればいい(外道


1232 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:28:29 RCu6.x9.0
武士脳で血を代価にしようっていう由乃ちゃんにつきあう必要はないんだよ。
交渉相手は江迎首相だよ?
利益と信頼を武器に話せば理解してもらえるよ。


1233 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:29:09 uuWPrJ1w0
ぶっちゃけ、
扶桑が孤立→戦争国家
となったとしたら、まずいのかな。

つまり、満州の油田を教えちゃったら南進ではなく、
北進に針がふれると思う。
そうなると、オラーシャvs扶桑という戦いになる。

これは、ヨーロッパ戦線でのオラーシャの存在感の減少になる。
そういう意味では、
扶桑の暴発はそれほどローズのデメリットではない気がしてきた。


1234 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:29:15 XBp/ApwQ0
>>1232
将がこれなら上も同じだと思うがな…


1235 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:29:28 dqp3Pzvc0
>>1232
江迎ちゃんかぁ…


1236 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:29:42 KHbcYo4g0
>>1219
被害は出なかったけど、結構危なかったのが上海クーデター


1237 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:30:09 7kLxk7NM0
金と物と外交橋渡しで扶桑は動かせるよ扶桑は自由国に妥協するよ!派対
一緒に血を流さないと扶桑は動かないよ扶桑は自由国に妥協しないよ!派の争い。

なんか奇策でひっくり返せないかなぁと思うけど、思いつかないなぁ。


1238 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:30:25 7QIjnCgQ0
>>1223

アラスカはリバティ領だから・・・


1239 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:31:09 sZNM7ynI0
>>1232
後方支援(医師とか、飯とか)程度は送っておきたい
いかほどの効果があるかは知らんが、無いよりはましだと思う、扶桑相手には
軍備を持たさねばリバティ等の自由も文句は言いにくいだろう、殺されでもしたら大義名分に……殺されないのが一番だが
ただ、史実通り動いて大戦の引き金になるのは勘弁してほしい


1240 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:31:34 rq4X5IgI0
リットン調査団の言うように
満洲国(建前というか吹いておいて)→満州自治政府を先に扶桑に提案しておいて
リットン調査団にローズから人だして上のように行くようにしておく&
オラーシャの権益には絶対手を出さないことも言っておく必要があるかな?


1241 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:31:40 jlh/2t7Q0
血を流さなくても他の手段で扶桑は動いてくれるか否か、か
実際どっちだろうな?


1242 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:32:00 jWiaF1Fo0
>>1226
リバティを派兵させる為にブリタニアとガリアを派兵させて混ざりたい気分にさせるのは無理かな
どうすれば派兵したくなるだろう
支持率?


1243 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:32:08 RCu6.x9.0
>>1237
動かせるか動かせないかじゃない、動かすんだよ。

扶桑はローズと組んでかなり利益を得ているわけだけど
もう仲良くしてもらえないとなったら、血が云々なんてヌルいこと言ってられないよ。


1244 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:32:12 os28s/PM0
>>1237
扶桑が妥協云々以前に、自由国と交渉するなら派兵しないで
中立の立場にいないといけないって考えはダメなの?
首相と交渉するなら、満州事変後の国際世論対策のほうが
重要だと思うんだけど。


1245 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 01:32:33 U1zM8Qec0
>>1199
> 【同志書記長に質問】
> 北満州鉄道、売るとしたらおいくらでしょうか。


            ,. .:.:´;:;ll:l.ijijijijij``ヽ
          /彡ミミミいj州 シノノノノハ
        /;;;;;;;;ヲ ⌒'''ー'''''⌒ヾノノノ!
          !;;ィ彡'            ミ!
        !ィ彡  rニ'''=,  ,.z''ニヽ .ミ!
         .!;:;:'   ,rェテシ  ヾテェ  リ
        ハ!      ` ¨´    h    幾らの価値があるんだあれ……
.          !い     ノ ,, ...ノヽ.   l l
          ヽ_,    ,.ィ彡ノノハミミヽ レ'        そう? おけ。
             ',   '''"´ニニ `''''' j!
              i         ,.イj         2500万£でいいよ。
             ∧   、 _ _,. イ /.:.\
           /:.:.:ヽ      /. :. :. :.ヽ
       .,. イ.:.:.:.:.:.:.:.\ ___/. :. :. :. :. :/ .: .: .:
        .:.:.:.l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:::\.:.:.:.:.:.:.:.:./ .: .:: .:
      ..:..:l .:.:.:.:.:./ 〇  \.:.:.:.:./. :. :.


1246 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:32:39 7QIjnCgQ0
>>1222

そゆ感じで、派兵しなくても後から手を出す方法はありますよねぇ


1247 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:32:59 sZNM7ynI0
>>1238
発掘会社作って利権吸い出せばいいだけじゃないの?
前にも案は出したが、スルーされた(笑
最悪あのような極寒の地何もないから安く買えると思うけどな……でる前は


1248 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 01:33:00 U1zM8Qec0
>>1218
> 【>>1に質問】
> 過去にどこかにあったかもしれないけど、検索しても探せなかったので。
> この世界の九カ国条約って、
> ・ リバティ、ブリタニア、ガリア、ロマーニャ、ローズ、シーナ、扶桑、イスパーニャの八カ国で結ばれた条約
> ・ 内容は史実の物のまま
> ってことで良いですか?


じゃあそういうことで


1249 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:33:46 6Qz155BQ0
>>1237
ぶっちゃけ内政案の最後に
江迎ちゃんと満州国の事について話し合う

を入れとけばいいんじゃないかと思うの
手紙だとこっちが言いっ放しだけど話し愛なら妥協点は見つかると思う

もちろんその前にこっちである程度ポイントまとめておくというのは大事だけどね


1250 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:33:54 4FD5dpps0
>>1242
国際共同出兵だったシベリア出兵は参考にならんかなぁ


1251 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:33:59 aY3DyKHM0
2500万w
・・・分割、何年払いまで許容されます?


1252 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:34:09 XBp/ApwQ0
2500…2500wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


1253 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 01:34:13 U1zM8Qec0
>>1204
> 【水銀燈に質問】
> 大慶周辺を切り取って寝かせて置けば、権益を掠めたとは思われない?
> 市場価値0だし。すぐに開発に着手したら権益を取られたと思われるかもしれんけど、
> 半年〜一年くらい寝かせて置けば「偶々見つかった」で済むかな?


                       _r=ァ=、ィfZァ、,、
                    ,  ´fフ:´-=_:三ー_ー^ヘ
                    / _r//'_ァ'='^ー'`´` ^ー\
                 /r=、ソィー'7´          ヽ
                 ハ L/イ| ヽヽ         ヽ  l
                , ソ/ l ハレ´イ{ {   |{.   |  |  ハ
                //:/ ノj `´i |`ヽト 、 |:ヽ.   } , リ |!
               ハ:{/イ: {  小7テミト、 {ヽ!: / / /   l l
       ヽ._ヽー 、   / // |:. ヽ. { '赳ハ\ }:/_オメリ  イ/   ごめんなさい、なんでそんなところ取るの。
         ̄二ニヽヽ/ -ヘ、:.. l:...  lト\`    /ィ亙フ'´//′
 ヽ、_ _-ァ.:´__::.::.::.:ヽ::\  j:〉..:.l:...  l!      ,!  7´ |   /    油田??
  _,._-ニ-ァ‐´ィ二;:-- 、::.::..`ヽ、..:∧:.. lト_、   -‐ イ.: j|  /{ ノ′
‐ ´/´ /´ ̄´/::.::.::.::.::..‐.-_、::\:.ヽ:.. l::.::>ー<l!:..:.|:. リ‐//レ
    /′  /-‐ァ::´::, ァ::/.::.: ̄:.`ヽト、.V/::}:ハ:{トヽ/!:. !:/‐'::/     【そんなところピンポイントで確保したら意図ばればれじゃない】
      /´ /::.:/ノ/..::..::.::.::.::.::.:..:ヽヽヽ=l:| ト='イ-!: /::;∠ イ_
     /´ /イj/イ'/.::.::_.::.::.::.::.::.::.::.::.`トi`j:|__ヽ\ノ人::.::.::∠´
   /' イ/ // ノ/:.‐..´...::.......ー ::.::.::.::.::.::.:K/:ハ.「jフス::.:.`:くヽ
   ///   /イ.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.{_j   jァz く::.::..::..`ヽ、


1254 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:34:14 htX2FVVg0
扶桑を助ける最大のメリットは絶対に扶桑は裏切らないってことなんだよなぁ・・・

とりあえず首相と会談して譲歩探れないか聞いてからにしたいな
もし派兵するなら義勇軍じゃなくて医療チーム派遣という形で行いたい
世間的(諸外国)に派兵よりは耳障りがいいから
共に戦場に出て助けられたひとは悪印象持たないと思うよ<共に戦わないとダメって言ってる人もいるけど

正直、派兵しなくてもなんとかなりそうなら派兵はしたくないんですけどね


1255 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:34:18 ezH4XAXM0
払えねえw

まあいいや。扶桑とオラーシャの仲が悪くなるのは構わない。むしろ好都合w


1256 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:34:22 6Qz155BQ0
>>1245
まあそのぐらいふっかけてくるよね


1257 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:34:28 sZNM7ynI0
>>1245
……新薬やカップめんの利権とかでまかりませんかね?
流石に無理……


1258 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:35:15 XBp/ApwQ0
>>1251
扶桑と合同で払おう。そうすれば1250万…10年分割なら125万。大変お買い得ですね(白目)


1259 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:35:31 7QIjnCgQ0
>>1214

「自由国に対する妥協案」を飲ませるのに、ローズ単独出兵だと危険ではないか?
内外的にもわかりやすいメリットがないではないか、自分たち電波とは視点が違うのだから
って、面もあると思う


1260 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:35:44 e9o1JTQY0
>>1237
今まで色々協力してきたから妥協してくれるとは思う
ただ三国干渉とかがトラウマになってて一緒に血を流さないで口出すと好感度大幅減にはなりそう
RTSとかでもこっちが戦ってるのに後ろでひたすら内政して「金は送ってるだろ」という奴の
憎ったらしさといったらない


1261 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:35:50 ezH4XAXM0
>>1254
満州利権は保証してやるなら、義勇軍は必要なさそう。
そして上海に手を出さない限りは、リバティは別に怒らないっぽい。


1262 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:35:57 rtXsrND.0
>>1237
輸血しよう(適当)


1263 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:36:07 hAMHv.6c0
>>1248ありがとう


1264 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:36:10 sZNM7ynI0
>>1242
ハリウッドに依頼して映画作ろうぜ!
湾岸戦争とか割と映画で志願兵作ったって聞いたからあり得るかなっと……


1265 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:36:12 o.JvmmBM0
オラーシャは【国際連盟入り支持】というカードが有る
扶桑に支持させればある程度値切れると思う


1266 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:36:24 uuWPrJ1w0
>>1258
借金が1258万£増えるね。


1267 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:36:29 wtI4BPtw0
>>1253
やっぱそうですか・・・無理ですか・・・・。
油田確保は権益確保に・・・・見られますよね・・・そうですよね・・・。


1268 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:36:31 lSFJDqSc0
>>1237
義勇医療班案は後方でも戦場に行くわけだし助ける事で軍人の支持を得られる点でいいと思うけど、
救護がどこまで流す血の代わりになるかは扶桑側の感情だから難しいよなぁ。


1269 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:36:40 6Qz155BQ0
>>1254
シーナ利権が欲しい人が派兵したいというのならまあわかる
シーナ利権いらないなら別に派兵しなくても問題ないと思うよ


1270 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:36:50 7kLxk7NM0
>>1245
せやったソ連は金で国土売る国やったw
いや、ローズ扶桑じゃ逆さに振っても出てこない金額だけどさ。


1271 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:37:10 iYKUfEkI0
油田確保は利益確保以外の何者でもないわねw


1272 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:37:44 aY3DyKHM0
>>1260
何もしないよりはマシだと思う、遠すぎるということにも最低限の理解は貰えるだろう・・・
義勇軍は多分このままだと最後まで割れるかなぁ。


1273 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:37:54 ezH4XAXM0
とりあえずシーナ利権とか持っててももてあますし、
扶桑の肩は持つけど、義勇兵は必要無いっぽいな。


1274 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:38:22 jWiaF1Fo0
ローズが鉄道買ったら扶桑の軟着陸以外にメリットある?
すごくどうでもいいけど九カ国にカールスラントは入らないのね


1275 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:38:30 KGISzP560
正直、派兵をあえて求めてくるなら扶桑は切り捨てるのカード利用でいいとは思う。
あの当時の扶桑の軍部の考え方としては納得できる範囲だからあえて由乃は責めないが上がそこまで馬鹿ならさすがに付き合いきれない。
由乃も切腹を覚悟で持ち込んでくる分切羽詰ってるんだろうが、派兵して既成事実ができた時点で無理やりでも軍事同盟に引き込んでくるのは目にみえてるんだし、さすがにのれんよ、こんな提案。


1276 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:38:41 R6F9VpkQ0
湾岸戦争と、第一次世界大戦と、二つの教訓があるからなあ

派兵しなくていいって流れなら、派兵したくなんてねえけど、
由乃も、一般論としても、派兵せず口を出すっていうスタンスが受け入れられるか疑問なんだよな
先に交渉で人あたりして、派兵しなければ説得が難しそうだったら派兵するってスタンスでどうだろうか

今より遥かに血腥い20世紀前半だし


1277 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:38:59 ezH4XAXM0
>>1237
そもそも自由国は満州はどうでもいいっぽいよ。
そこから拡大していくとまずいらしいが。具体的に言うと上海租界が。


1278 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:39:00 m.Oo/DFU0
>>1270
日本は一億円で購入したが


1279 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:39:06 OyGazo/E0
全然関係ないけど雪歩さんって結構AAあったんだなー。アイマスキャラはそこそこ見るけど
雪歩はほとんど見ない気がするからこのスレ見てびっくりしたわ


1280 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:39:21 Ta5mBAOY0
>>1273
派兵して利権無しで発言権を確保することが出来る。
扶桑の国際戦略に影響を及ぼすつもりなら悪くない。


1281 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:40:30 7kLxk7NM0
>>1244
国際交渉ならロマーニャにやってもらえばいいでしょ。
なんか代償はいるやろけど。


1282 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:40:44 jWiaF1Fo0
>>1260
一旦下がっても災害があるときに援助したり扶桑のお嫁さん貰えばわりと回復しそうな気がする


1283 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:41:24 htX2FVVg0
>>1237
河豚計画思いついて、これは行ける!
とか思って自信満々に言ったらこの電波チートは民族問題あり気だったという哀しみ

解決できる電波チートをひたすら探すんだ・・・!


1284 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:41:30 o.JvmmBM0
>>1281
仮にロマーニャに頼る場合、何を交換条件に交渉しよう?


1285 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:41:37 XBp/ApwQ0
>>1282
好感度低いところに嫁さん渡すの?


1286 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:41:45 wtI4BPtw0
派兵したらマズイ理由ばっか見つかるな・・・・。
あかんなぁ・・・・もう権益とかはええから軍医部隊と護衛の部隊だけ送り込むか。
一応派兵じゃないと言い張れるし、扶桑に借りも作れて丁度いいか。
ペニシリンの実験とかもしたいと言えばしたいし。


1287 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:41:58 sZNM7ynI0
>>1281
ロマーニャ腹黒いぞ?
あそこに依頼するぐらいなら自国でやった方が良い気がする


1288 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:42:05 djOiOh120
ローズに大慶油田はいらない。
扶桑に場所教えて開発協力すれば十分。

・戦時には海上ルートで輸送できないから意味がない
・平時には普通に輸入すればいい。

今後扶桑との貿易のテーブルに石油が載るなら、こっちから製品をバンバン輸出できる
こっちはアイデアとか新製品とかでの付加価値が売りなんだから、
原料の石油で貿易の均衡がとれるなら十分です。
扶桑は輸出できるものが少なくて困ってるんだからちょうどいい。


1289 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 01:42:16 U1zM8Qec0
>>1275
> 正直、派兵をあえて求めてくるなら扶桑は切り捨てるのカード利用でいいとは思う。
> あの当時の扶桑の軍部の考え方としては納得できる範囲だからあえて由乃は責めないが上がそこまで馬鹿ならさすがに付き合いきれない。
> 由乃も切腹を覚悟で持ち込んでくる分切羽詰ってるんだろうが、派兵して既成事実ができた時点で無理やりでも軍事同盟に引き込んでくるのは目にみえてるんだし、さすがにのれんよ、こんな提案。


           ─ 、 ──
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          |::| ,,     ,, u |::::    |    根本的に勘違いしてませんか。
      ( ( |::{            |::::   ,'
        ',::\   ,     ノ|::::   /       由乃さんは義勇兵求めてません。
        ヽ::::: ー┬─ ´ j::::: /
         ヽ'''  ノ     ム/           
         /´巧´     r-ノノ´⌒ヽ


1290 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:42:38 hAMHv.6c0
ちょいと審議してほしい

■ 満州事変に関する国際外交方針
・ 対自由主義陣営
   ・ 満州市場の開放を継続することによる、自由主義側からの批判の回避。
   ・ 特にリバティ。▼10万£級の世論操作で、扶桑寄りな世論形成

・ 対オラーシャ
   ・ 東清鉄道の買い上げ(史実でもやってる)
   ・ 扶桑の、オラーシャの国連加盟支持
   ・ 国民保健、労基法(カイゼン込)等の、ヨシフが好きそうな制度を扶桑が導入
   ・ 外蒙古における、ソビエト支配の支持

・ 対九ヶ国条約
   ・ 満州事変を受けて、再締結を行う。
   ・ 参加国はリバティ、ブリタニア、ガリア、ロマーニャ、シーナ、扶桑、ローズ  加えて満州国とオラーシャ。
   ・ 目的は、シナの領域の厳密な設定。その際に、満州、蒙古は含まれないと確定すること。
   ・ 民族自決の方針を全面にだし、『満州人、モンゴル人は漢民族に独立権を譲渡などしていない』と主張。
   ・ 上記の政策でオラーシャ、リバティを引き込んでおき、ブリタニア、ガリア、シーナを押し切る。


1291 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:42:50 tUFFEKFs0
従軍医療チームって一緒に戦ってることにならんの?


1292 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:43:01 R6F9VpkQ0
素直に、案に

・派兵なしで、扶桑が説得を受け入れそうなら、派兵なし
 派兵しなければ説得を受け入れなさそうなら派兵

というふうにレンジを持たせるわけにはいかんのか


1293 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:43:09 ezH4XAXM0
>>1280
自由主義国はそれでなんとかなりそうだが(史実リットン調査団ポジはごちゃごちゃ言ってくるだろうけど)
ヨシフおじさんとは確実に対立路線になりそうなのよね。


1294 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:43:47 sZNM7ynI0
>>1286
完全に非武装なら賛成
中途半端に武装させるなら義勇軍送ろう、難癖はどうとでも付けれるが、流石に非武装の医療団を介入だ!とは言えんだろうから


1295 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 01:44:28 U1zM8Qec0
>>148 「じゃあ市場開放は?」「満洲解放で死ぬ分の利権は獲得しないと」
>>165 「だったら、独占でなくてもいいよね。」「そうですね。」
>>178 「ローズ軍に【義勇軍】を出していただけるなら、お譲りしてもまったく問題ありません。」

ですよ。


1296 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:44:30 Ta5mBAOY0
>>1291
国際的にはそうだと断定され、扶桑が否定するんじゃない?
どっちつかずで双方に睨まれるかも。


1297 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:44:30 tUFFEKFs0
扶桑に恩を売りたいがための派兵だよね。

扶桑からしてみればもう充分です。鼻血出るほどもらいましたから。
的な気分なのかもしれないが


1298 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:44:56 jlh/2t7Q0
由乃が言ってるなら介入するなら兵を出せ、もっと言えば利権が欲しければ兵を出せ
ってところだな


1299 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:45:45 6Qz155BQ0
>>1278
一億4,000万円じゃね
それにいたるまでにいろいろ過程あったでしょ?
今回はその過程無しなら2500万£と言われただけ
状況次第で安く買えるかもしれんが今はその金額で動かんでしょ


1300 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:46:31 7kLxk7NM0
>>1284
後で考えることだけど他になければ金でいいよ。
ロマーニャは別に利益ないけど害もない立場だから、金の分だけは働いてくれるでしょ。


1301 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:46:55 htX2FVVg0
>>1291
新薬の実験云々で諸外国は多少ごまかせるよ
扶桑的には一緒に戦ってくれてるになる
>>1292
個人的にはそんな感じ。で、派兵する場合も、非武装の医療団派遣という形にしたい


1302 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:46:54 e9o1JTQY0
>>1282
そうだね好感度減があったとしても他でフォローは可能だと思う


1303 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:46:57 g0Pv/i.20
【ルイズに質問】
カイゼンで組合を作るメリットが1つ示されたけど、これを踏まえて経営側と労働者側の合意があれば組合結成OKと労働法規を変えると、貴族が反発する?
すぐに変えなくとも、ゲンドウ食品でやってるように、組合的なもので抜け道は造れるけど


1304 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:47:01 iYKUfEkI0
金や医療チーム出すだけなら扶桑切ろうw

治療してくれるチーム個人は兵士に感謝されるだろうけど
扶桑は兵士を国のために死ね!君の命で国は報われるってスタンスだべ

北方に兵隊送った時点で傷病兵の被害は織り込み済みだべ


1305 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:47:10 tUFFEKFs0
これで派兵しましたでも利権はいりません、恨まれますから。

とか言ったら扶桑の好感度というか心中どうなるんだ
「この恩を返すにはどうしたらいいんだ。もう殺すしかないじゃいかー」とかになるのか。


1306 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:47:37 QXVNBuYE0
北満州鉄道はずっと交渉して値切って1億4千万円だから
満州事変直後だともっと高いか
2500万£…扶桑は出せるんだろうか
て言うかこれ長門10隻分位なんだが


1307 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:47:42 rzSIgFDU0
数倍は譲るということであれば、ローズが死人を出してもぎ取った分を自由陣営の利権として共有すればいいんだな


1308 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:47:44 dqp3Pzvc0
>>1291
医療チームに関しては扶桑人の医療チームを強化してもいいしな


1309 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:47:58 hAMHv.6c0
>>1299
月賦で良いんじゃないの?>東清鉄道
流石に一括でとかは言わんだろう。

そして扶桑側としても、満州国内にソビエトの資本があるのは嫌だろうし、
さりとて接収するのあれだから、買うことになるでしょ?


1310 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:48:26 /3m1Mhv20
つまり……

ローズ「満州の市場頂戴!」
扶桑「義勇軍くれたらいいよ」

こういうことか。


1311 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:48:31 g0Pv/i.20
【雪歩に質問】
今回のターンで扶桑の農業技術が共同研究で上がったけど、1931年の不作って史実通り発生する?


1312 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 01:48:54 U1zM8Qec0
>>1303
> 【ルイズに質問】
> カイゼンで組合を作るメリットが1つ示されたけど、これを踏まえて経営側と労働者側の合意があれば組合結成OKと労働法規を変えると、貴族が反発する?
> すぐに変えなくとも、ゲンドウ食品でやってるように、組合的なもので抜け道は造れるけど

【派閥】シンジが瀕死の祖国を救おうと必死なようです4【HOI風】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1384525136/7212-7240


1313 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:49:00 jWiaF1Fo0
>>1305
満州の代わりに扶桑から何か求めれば問題ないかと


1314 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:49:15 4FD5dpps0
というか、なんで東清鉄道買う流れになったんだっけ?
おじさんのご機嫌取りにしては相当高いが


1315 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 01:49:40 U1zM8Qec0
>>1311
> 【雪歩に質問】
> 今回のターンで扶桑の農業技術が共同研究で上がったけど、1931年の不作って史実通り発生する?


           ─ 、 ──
         /           \ヽヽ
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        V|\/⌒    ⌒ヽ`ト ノ V {
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          |::| ,,     ,, u |::::    |    電波が受信できないのでわかりません!!
      ( ( |::{            |::::   ,'
        ',::\   ,     ノ|::::   /       けど、今回開発した技術ってその不作防げるんですか?
        ヽ::::: ー┬─ ´ j::::: /
         ヽ'''  ノ     ム/
         /´巧´     r-ノノ´⌒ヽ


1316 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:50:13 6Qz155BQ0
【質問】
従軍医療チームや物資援助は派兵に比べて自由や平等、ロマーニャなど諸外国からどのぐらい睨まれますか
それとも権益を取ろうとしてると思われない限りはなにやろうが「馬鹿」としか思われないだけで済みますか


1317 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:50:17 R6F9VpkQ0
>>1310

市場構成に口出しするなら、義勇軍出せ、じゃないかな

扶桑は、リバティとの協調等に必要性を見ていないのは忘れちゃいけない


1318 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:50:38 djOiOh120
ローズは医療後進国で
満州建国は来月>>9だって由乃がいってたんだけど


1319 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:50:51 rq4X5IgI0
>>1304
極端過ぎて意味わからん
扶桑切ると国民の支持が激落ちする


1320 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 01:51:14 U1zM8Qec0
>>1316
> 【質問】
> 従軍医療チームや物資援助は派兵に比べて自由や平等、ロマーニャなど諸外国からどのぐらい睨まれますか
> それとも権益を取ろうとしてると思われない限りはなにやろうが「馬鹿」としか思われないだけで済みますか


何が目的ですか。目的によります。

権益を取らないのであれば、ただのボランティアですね。
地球の裏側から国費を投じてボランティアしにきてるなら「馬鹿」と思われます。


1321 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:51:33 dqp3Pzvc0
【雪歩に質問】
今回開発した農業電波チートも内政で普及させる必要がありますよね?


1322 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:51:49 htX2FVVg0
>>1304
元々権益はいらないってスタンスなんだから、言うこと聞いて。お願い。
は医療団派遣で充分回収できると思うぞ

てか、医療団派遣するよで、喜ばない国家じゃねぇよw扶桑は


1323 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:51:54 g0Pv/i.20
>>1315
小麦の育て方なので、米の不作は防げない
ただ史実では被害が大きかった東北で、小麦の収量は今回の技術で増すだろうから、相対的には被害軽減くらい?


1324 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:52:27 7QIjnCgQ0
【なのは・銀ちゃんに質問】

今のリバティって、派兵に消極的だと聞くけど、
例えば何某かの事変に介入して、大部隊ではなく小規模の陸兵とか砲艦を動かすのも厭うくらいなのか
矢面に立つのがいやなら、後方警備とか比較的安全な任務はどうなのか
名目や条件次第では立つと考えていいのか
例えば、反共の防波堤にする、ガリアやブリタニアが居留民保護と戦後権益の獲得のために
動いているとなれば、派兵したくなる?


1325 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:51:49 sZNM7ynI0
>>1305
関税とか別の形のないもので良いんじゃないかな……まぁ、余りいらん訳だが

北満州鉄道の生みだす利権はどれぐらいなのだろうか?それ次第で2500万が安いか高いか判断できるのだが


1326 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:51:52 KGISzP560
<<1295
・・・・ああ・・なんだ・無理なの分かっていての無茶振りか、これw<義勇兵出すのも無理なんだから市場開放も無理でしょう。

そうだよな、さすがに仮にもローズの情勢について詳しいはずの軍部の責任者がこんな無茶振りしてくるなんておかしいとは思ってたんだが。


1327 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 01:52:56 U1zM8Qec0
>>1321
> 【雪歩に質問】
> 今回開発した農業電波チートも内政で普及させる必要がありますよね?

あれはオートですね。


1328 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:52:59 /3m1Mhv20
これ、義勇軍の派兵必要ないんじゃね?
だってローズは満州の市場なんて求めてないでしょ?

市場開放を呑んでもらう代わりに、満州で死んだ兵に報いれるだけの「何か」を
扶桑に与えることが出来れば問題ないってことなんじゃないの?


1329 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:53:14 6Qz155BQ0
んー、派兵うんぬんより権益を取ろうとしてるかどうかが大事なのか?

とはいえ派兵までしてたら普通に権益目当てだと思われるような気もする


1330 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:53:15 sD2zsXnk0
ローズ的には今回の戦争を大いに活用してデータ取れればそれでいい気がする


1331 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:53:23 iYKUfEkI0
>>1319
医療チームなんて派兵に比べたら塵に等しいって話(扶桑の価値観の話ね)
ペニシリン持って義勇軍に随伴させる分にはいいと思うけど。

そもそも扶桑は兵隊の命をもう切ってるんだから


1332 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:53:25 rzSIgFDU0
ていうか全土占領に先立って独立宣言だから、自治政府化して扶桑の特殊権益だけ認めさせる国連提案先取りが出来ないんだな


1333 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:53:32 4FD5dpps0
医療チーム派遣なら、扶桑相手だけではない、両軍を対象にした赤十字的派遣なら国際的評価も悪化はしないだろう


1334 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:53:32 uuWPrJ1w0
なんというか、切るまでいかなくても、

満州事変を完全に支持できないけど、
仲良くしようよ、扶桑さん

的態度は通るんじゃないかなぁ。


1335 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:53:38 IX1e6./M0
>>1290
以下の文は、俺は自由・枢軸(中立=ローズ)VS平等の将来像を描いている、という前提の上で話します
対オラーシャは手を出さないでいいと思う
自由国だって扶桑が平等と戦う分には何も言ってこないだろうし、ローズからしても第三国が平等を削ってくれるのは悪くない
まあ、ノモンハンが起きるまでに扶桑との共同研究などで技術力を上げておくくらいはいいかもだけど


1336 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:53:52 dqp3Pzvc0
おっとオートか


1337 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:53:53 g0Pv/i.20
【雪歩に質問】
システム的なことなんだけど、史実の緑の革命に使われた米の新種を開発したら緑の革命の技術は進む?
世界的には極めて影響力のある発見なのだけど、ローズで米関連の技術が進んでも直接は関係なさそうなので


1338 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 01:54:31 U1zM8Qec0
>>1324
> 【なのは・銀ちゃんに質問】
> 今のリバティって、派兵に消極的だと聞くけど、
> 例えば何某かの事変に介入して、大部隊ではなく小規模の陸兵とか砲艦を動かすのも厭うくらいなのか
> 矢面に立つのがいやなら、後方警備とか比較的安全な任務はどうなのか
> 名目や条件次第では立つと考えていいのか
> 例えば、反共の防波堤にする、ガリアやブリタニアが居留民保護と戦後権益の獲得のために
> 動いているとなれば、派兵したくなる?


                       _r=ァ=、ィfZァ、,、
                    ,  ´fフ:´-=_:三ー_ー^ヘ
                    / _r//'_ァ'='^ー'`´` ^ー\
                 /r=、ソィー'7´          ヽ
                 ハ L/イ| ヽヽ         ヽ  l
                , ソ/ l ハレ´イ{ {   |{.   |  |  ハ
                //:/ ノj `´i |`ヽト 、 |:ヽ.   } , リ |!
               ハ:{/イ: {  小7テミト、 {ヽ!: / / /   l l
       ヽ._ヽー 、   / // |:. ヽ. { '赳ハ\ }:/_オメリ  イ/   リバティ人とその権益が脅かされるなら出てくる
         ̄二ニヽヽ/ -ヘ、:.. l:...  lト\`    /ィ亙フ'´//′
 ヽ、_ _-ァ.:´__::.::.::.:ヽ::\  j:〉..:.l:...  l!      ,!  7´ |   /    そうでないなら出てこないわ。
  _,._-ニ-ァ‐´ィ二;:-- 、::.::..`ヽ、..:∧:.. lト_、   -‐ イ.: j|  /{ ノ′
‐ ´/´ /´ ̄´/::.::.::.::.::..‐.-_、::\:.ヽ:.. l::.::>ー<l!:..:.|:. リ‐//レ
    /′  /-‐ァ::´::, ァ::/.::.: ̄:.`ヽト、.V/::}:ハ:{トヽ/!:. !:/‐'::/
      /´ /::.:/ノ/..::..::.::.::.::.::.:..:ヽヽヽ=l:| ト='イ-!: /::;∠ イ_
     /´ /イj/イ'/.::.::_.::.::.::.::.::.::.::.::.`トi`j:|__ヽ\ノ人::.::.::∠´
   /' イ/ // ノ/:.‐..´...::.......ー ::.::.::.::.::.::.:K/:ハ.「jフス::.:.`:くヽ
   ///   /イ.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.{_j   jァz く::.::..::..`ヽ、


1339 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:54:33 KHbcYo4g0
一応言っとくと、由乃ちゃんは扶桑の下っ端で扶桑の意思決定者じゃないからな
どちかと言えば、首相と話を詰めるべき


1340 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 01:54:59 U1zM8Qec0
>>1337
> 【雪歩に質問】
> システム的なことなんだけど、史実の緑の革命に使われた米の新種を開発したら緑の革命の技術は進む?
> 世界的には極めて影響力のある発見なのだけど、ローズで米関連の技術が進んでも直接は関係なさそうなので


判定は判定ターンでお願いします。


1341 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:55:35 iYKUfEkI0
>>1328
そう。で、そのなにかを義勇軍以外に思いつかないから結果的に派兵する、と言ってるわけ。

だから派兵しない派が派兵なしで扶桑が市場開放する何かを提示すれば説得できる。

あとで何かを考えるでは説得できない


1342 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:55:54 7QIjnCgQ0
北満州鉄道を親オラーシャ的なローズが2500万で買って、扶桑がそれを2500万+αで買い取るという土地ころがし案

別におじさんも即金で払えゆうとるわけではないと思うし、どうなんかな


1343 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:56:19 6Qz155BQ0
>>1339
せやね由乃ちゃんを説得しようとしても無理に決まってる
やるなら首相と話せんことにはどうにもならん


1344 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:56:26 tUFFEKFs0
扶桑の出光さんと共同で石油採掘の合弁会社作って石油開発したい。
扶桑は出光さんに見つかった石油の採掘・生成・輸送・販売ににフリーハンドを与えること。


1345 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:56:42 ezH4XAXM0
ああ、そうだ。これは聞いておくべきだな。
【由乃ちゃんに質問】
わが国は満州国建国を支持するつもりだが、
他に何かやってほしいことはある?
例えば補給物資(保存食料など)とか医師団の派遣して扶桑将兵の治療とか考えているんだがどう思う?

意図:由乃ちゃんが何を欲しがっているか、何をあげると喜ぶかを知りたい。


1346 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:56:54 R6F9VpkQ0
皆の考えを聞きたい。ここが肝だと思うんだ。

・派兵なしに、扶桑が門戸開放を受け入れない場合、派兵するかどうか

基本、派兵なしで扶桑が門戸開放受け入れるなら、それがベストなのは異論ない。
いざという時は派兵を受け入れるなら、案にする時点で、
「派兵なしで、自由諸国への門戸開放を扶桑が受け入れるなら、外交のみ協力。受け入れないなら、派兵することで門戸開放させる」と書けばいい


1347 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:57:02 /3m1Mhv20
>>1341
了解了解。何かが提案できなければ派兵しかない。

ちょっとのんびり考えてみる。


1348 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:57:12 g0Pv/i.20
【ルイズに質問】
財閥でカイゼンさせると貴族が怒るそうだけど、実行の過程で損が発生した時に備えて国がカイゼン用の補助金を出すなら少し怒りもマシになる?


1349 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:57:24 7QIjnCgQ0
おじさん、おこ?


1350 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:57:28 rq4X5IgI0
満州事変の話読んでる限り
満州はすごい片田舎で進出する価値がなく
欧州列強は興味がない
リットン調査団は
日中両国が悪いので
満洲国成立は認めないが満州自治政府として認めて
日本の権益は全部認めます
ソ連の権益もちゃんと守りなさいと

こんな感じだよね?


1351 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:57:45 uuWPrJ1w0
>>1342
その借金が
内政案の借金約4000万£に追加されないならいいんじゃないかな。


1352 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:57:45 6Qz155BQ0
>>1328
そもそも満州自体の市場解放ってそこまで重要でもないような
ようは上海とかあそこまで手を出さなきゃリバティ当たりはおこらんでしょ


1353 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:57:46 4FD5dpps0
首相との話はこんな感じでいい?

江迎首相に会ってやるべき事(出兵しないver)
 ・ローズは扶桑が国際的に孤立しない様に外交努力をすることを約束
 ・そのために主として自由主義国と交渉して妥協点を引き出すから、扶桑も受け入れる努力をして欲しい
  特に交渉中にそれをぶち壊すような軍事行動は止めるように伝える
 ・想定される妥協点に、自由主義国への満州の市場参入が考えられるから考慮を要請


1354 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:57:45 Ta5mBAOY0
>>1341
一番簡単にまとめるとこんな感じだな。

派兵しないで市場開放させる策はある?


1355 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:58:05 sZNM7ynI0
【質問】
北満州鉄道は一括で無くても買えますか?
また、生みだす利権はどの程度あるのでしょうか?

意図
一括でなければ買えない事は無いかもしれない
利権が良ければ保持もありかと思って、流石にローズの利権攻撃はしないだろう(希望的観測


1356 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 01:58:26 U1zM8Qec0
>>1345
> ああ、そうだ。これは聞いておくべきだな。
> 【由乃ちゃんに質問】
> わが国は満州国建国を支持するつもりだが、
> 他に何かやってほしいことはある?

: : {/: : |: : :|: : : /: : / :|: : : : :// :j/: : } : : : : : : i:|: |
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: ヽ:{: |  ∨从八{‐-、./イ: /: : : :/.:/:|: : /: : : : :|: : :.
:. : \{/ ィて心. ヾ. / }:/  /_.//¨:ト:/: : : : :/|: :{ :.
ヽ : :. ヾ {{::::::::リ    / / =〃ミ、|/|: `: : /: !: :ト
{: \{   ゞ== ′    /   〃r心 ヾ. |: : : /: :j|: :j
: : :l:   ` ー            {{::::::ツ  ノ:l从:/ : /|: /
: : :|:.   ````     i:.   `ニ"  '´ィj/}/}::./ j:/
ハ:|::::..            ′  ```` ,イ//:/. |N /    お約束通り、国際世論の場での支援をお願いします。
:. :.:!: ::::\   r   .._        /://:: ハ j|
: : l|___:::.`::..、 `  一′ ,. :<l:/:/: : :/>}        できれば同じ欧米人同士でブリタニア、ガリア、ロマーニャの支持を取っていただければ。
:ハ:l|///} :::::::..丶.....:::::'´.::    |:{::{: : :/しハ
: : lトく/しへ、::::::::::      _.. j: : |: : {//八ヽ
:.::从 >///しx、 />ォ///7:|: :j|: : j/ ./ :.
: : :i:.|    >=/>_」//z//>'j: :l:|: :/ ./  }
: ::リ:.ト- .._   Ⅵし'/ ̄  __.」: | |:/:'´   ./|
∨j: |    ヽ  .Ⅵ/ / ̄ヽ`:|: j: / ./. :/丿
. ソ:丿   ヾ .  ∨/       |: |/// ./ {


1357 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:58:30 obcrp67U0
いるかもしれない王族を駒にとか
農民を駒にとか
扶桑兵を生贄にとか
元ネタが戦略ゲーだからかもしれないけど人を数字扱いしすぎな電波がいて嫌になる

ある程度はデータ扱いするしかないけど
二次元人だって二次元では生きた人間だってことをもう少し留意した方がいいと思う
このレスを「なんで?」と思う脳味噌なら言うだけ無駄だけど


1358 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:58:45 KGISzP560
ごめん、これ派兵うんねんは冗談の一つぐらいに考えておいたほうがいいかも。
由乃自身は扶桑の下っ端でこの辺り決める権限は全くない状態での発言だからそもそも交渉のまな板に載せるべき発言じゃない。
いきなり専門でもない話振られて困った上で話の流れで出てる話で扶桑どころか軍部の意見でもないから実効性とかなんにもないわ、これ。


1359 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:58:52 uuWPrJ1w0
>>1350
見た感じだ等に思えるんだけど、
当時の日本は何が不満だったんだろうね。


1360 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:59:20 ezH4XAXM0
>>1346
銀ちゃんの回答からすると、
欧米諸国としては満州市場は割りとどうでもいいらしい。
重要なのは上海租界の権益であるとのこと。


1361 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 01:59:39 U1zM8Qec0
>>1355
> 【質問】
> 北満州鉄道は一括で無くても買えますか?

ヨシフおじさんと相談してください。

> また、生みだす利権はどの程度あるのでしょうか?

知りませんー。考えてもないです。


1362 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:59:27 KHbcYo4g0
>>1350
だいたいそんな感じ
あと、九カ国条約守れよ(これ以上拡大すんな)って列強のお言葉が付くぐらいかな?


1363 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 01:59:59 uuWPrJ1w0
>>1352

上海租界の一時引き上げを検討する?


1364 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:00:05 4FD5dpps0
>>1359
認められたのは満州事変以前からある権益で、満州事変で得たものが無くなるから


1365 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:00:15 R6F9VpkQ0
>>1360
OK、じゃあ、市場開放しない案を出すんだ!


1366 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 02:00:30 U1zM8Qec0
>>1348
> 【ルイズに質問】
> 財閥でカイゼンさせると貴族が怒るそうだけど、実行の過程で損が発生した時に備えて国がカイゼン用の補助金を出すなら少し怒りもマシになる?


            ,. -─── 、
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       / .:.:./   / ,斗-- 、:{:. .:. ヽ    ヽ
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       l ..:.:|:.:.   | ィチ才ミヾヽ.:.:.:/厶.: / .:  〉
       l.:.:.:.!:.:  ∨  }:ヘ.リ  ノ/仟テk';.:./ィ/
      ノ.:.::人:.   ヽ ゝ-'      ト;'ソ//!
   /.:./.:.:.ヽ:.   ヘ       ` ` |:.: |    お金を貰えれば、喜ぶ人もいるでしょう。
  /.:./.:.:.:.::.ノ.:}:.    ',     __    ,:.  |
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1367 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:00:55 6Qz155BQ0
>>922にあるように

欧米は満州だけで評価してないんだし
上海、広州などのシーナ市場に手を出させなければ問題ないと思うよ


1368 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:01:07 ezH4XAXM0
>>1356
ありがとうございます。

ロマーニャはおk。ファシズム仲間だし、何かしら譲歩なり好む政策なりすれば飲んでくれるだろう。
ガリアとブリタニアの支持は難しいかな?彼らは得しないし。


1369 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:01:09 hAMHv.6c0
>>1343
まずローズに金がない。
月賦にするにしても、それは借金扱いになるだろうから、信用が…

と思ったが、よく考えるとカールスラントに賠償金あったよな?
賠償金をチャラにする代わりに、月賦を認めてもらうか?
不足分は月賦で認めてもらうか?


1370 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:01:13 4FD5dpps0
>>1363
それは扶桑にシーナ本土の経済的市場を棄てろと言ってるに等しい気がする


1371 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:01:26 j5RWxjKU0
あれ……なんか思ってたより扶桑が厚かましいぞぉ


1372 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:01:49 IX1e6./M0
>>1346
門戸開放受け入れられなくても派兵はしない
銀ちゃんいわく自由諸国は満州にそれほど興味がない模様だ。自由諸国からの少ない反感を解消するため
派兵のデメリットである平等国の反感を受けるのでは、割りに合わないと考える


1373 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:02:00 sZNM7ynI0
>>1361
回答ありがとうございます
買えても土地転がしの如く扶桑に譲る方がよさそうですね、地理的に維持するメリット微妙ですし


1374 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:02:01 R6F9VpkQ0
門戸開放しない = 九カ国条約の第一項を無視、になる気がするんだが

協調外交(幣原外交)=九カ国条約遵守だよな


1375 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:02:16 KHbcYo4g0
>>1359
あえて言えば国内世論の不満
それまで散々シーナの嫌がらせを受けて、満洲を取ってしまえって世論があった中、本当に関東軍が占拠したから
今更、国連預りの自治政府なんか受け入れれるかって声が大きかったらしい


1376 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:02:22 hAMHv.6c0
>>1348
ま、プライドの部分もあるから×が消えることはなかろう。
ただ、財閥企業は体力あるし、○×の数次第だが出さないのも選択肢かと。


1377 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:03:25 V6K3xRSk0
そういや医療チーム送るって言っている人はそのメンバーの身の安全どうするつもりなの?
怪我人遅れる範囲って交戦の可能性あるよね


1378 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:03:35 6Qz155BQ0
>>1369
えっ?なんの話?
何を決めるにも首相と話さないとという話してただけなのになんで金が無いとかの話に?


1379 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:03:41 JcRDAmRU0
ダージリンさんとダブル製鉄さんと親方の説得かー
親方ならちょっとお願いしやすいけど代わりに何かしなくちゃ聞いてもらえないかな


1380 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:04:33 6Qz155BQ0
>>1371
どこらへんが?


1381 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:04:54 rzSIgFDU0
あ、委任統治領にする手があったか


1382 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:05:07 uuWPrJ1w0
>>1370
そうだよなぁ。


1383 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:05:16 htX2FVVg0
>>1358
支持したい。とりま急いで首相と会談を推したいな


1384 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 02:05:24 U1zM8Qec0
>>1369
> >>1343
> まずローズに金がない。
> 月賦にするにしても、それは借金扱いになるだろうから、信用が…
> と思ったが、よく考えるとカールスラントに賠償金あったよな?
> 賠償金をチャラにする代わりに、月賦を認めてもらうか?
> 不足分は月賦で認めてもらうか?


なんでローズの対カールスラント債権を帳消しにする代わりに、
オラーシャがローズ鉄道を渡すんですか。

別の国ですよ。


1385 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:06:05 IX1e6./M0
うーん……リバティが他国に興味ないならシーナへのネガキャンはブリタニアやガリアでやるべきか
当時のシーナの悪行探さないとなあ


1386 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:06:06 7kLxk7NM0
>>1356
>お約束通り、国際世論の場での支援をお願いします。

ちっくしょーーwww
史実ルートならシナ人の横暴を非難するだけで
突然満州建国言い出したら知らん、まあ努力はするくらいで行けたのに。
最初っから皇帝担いで大義名分立てられると、全力で支援せざるを得ないw


1387 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:06:30 lSFJDqSc0
【由乃に質問】
ローズから義勇軍でなく従軍医療チームを派遣するのは
満洲の市場開放をローズから要請するための対価となりますか?


1388 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:06:50 JcRDAmRU0
>>1371
要求されたくないなら欲しいもの聞くなよw


1389 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 02:06:52 U1zM8Qec0
首相と話をするのは確定事項です。
「首相と話をしよう!」じゃなくて「何を話すのか」を決めてください。

【派閥】シンジが瀕死の祖国を救おうと必死なようです5【R-15】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1385296560/545


1390 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:07:20 XBp/ApwQ0
カールスラントに賠償金の替わりに鉄道買ってもらってそれをローズは扶桑に売りわたすんや
んでその金をカールスラントに…これ出来るなら端から扶桑が買うわ


1391 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:07:30 uuWPrJ1w0
>>1375
シンジが土下座して頼んでもダメかなぁ。


1392 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:07:31 sD2zsXnk0
むしろ国際世論の支援を約束したから満州事変の段取りが変わったのでは?


1393 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:07:34 KHbcYo4g0
>>1385
リバティでもやっとくべき
あそこがシーナのステマが一番よく貼られるところだし


1394 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:07:49 hAMHv.6c0
>>1335
俺としてもVS平等は避けられないとは思ってる。
だが、それって結構先の話だし。

少なくとも、現状だとオラーシャとも仲良くはしておきたいし、
そういう意味では、ある程度オラーシャに配慮するのも必要だと思う。

また、現状においてオラーシャ=ソ連はビックパワーでもあるわけだし、
九カ国条約に巻き込んで、リバティ、オラーシャの夢のタッグを形成した上で、

満州・蒙古はシナではない!

って押し通したいのよ。
ガリア・ブリタニアがごねるのを押し通すのは、このくらい強引じゃないといかんと思うし。


1395 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:07:50 o.JvmmBM0
満州市場の部分開放は江迎首相と会談して、何とかして貰ったほうがいいんじゃないか
由乃だけの話を前提にして話すのはちょっと博打がすぎると思うぜ、と言うか無理ゲー
江迎首相はより広い視点で物事を考えてるだろうし、もう少し柔軟だろうw柔軟であってくれ…


1396 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:07:51 iYKUfEkI0
つまりリヴァイさんに平等価格でオラーシャから鉄道を買い取ってもらって
その鉄道を賠償金がわりに譲ってもらえばいいんですね(白目


1397 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 02:07:54 U1zM8Qec0
>>1387
> 【由乃に質問】
> ローズから義勇軍でなく従軍医療チームを派遣するのは
> 満洲の市場開放をローズから要請するための対価となりますか?

                    ....:.:.:.:.:‐…‐: . .
               . : ´.:.:.:.:.:.:.:.. : : : : : : : ミ:.、
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1398 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:08:23 eRwVuvOE0
出兵して油田の権益を分けてもらった上でリバティとブリタニアに株式出資を認めればいいんじゃね
油田開発のカネものノウハウも機材だってないだろうから
架空戦記ものの王道やね


1399 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:08:29 7kLxk7NM0
>>1379
いや、ユノさんの考えられる範囲での国際交渉相手だからね?
史実で満州建国に一番難を示したのはアメリカだかね?
いや正確に言うとソ連もだけど、ソ連は孤立してたから…


1400 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:08:41 sZNM7ynI0
>>1393
普通にしてもステマの殴り合いで無理だろう
ここは【ハリウッドに依頼して映画】を作ってもらおう


1401 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:08:58 l1N0daFg0
由乃じゃなくて江迎には質問できないんだっけ?


1402 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:08:59 htX2FVVg0
>>1397
由乃ならそう言うと思ってた(震え声


1403 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:09:08 uuWPrJ1w0
とりあえず、江迎ちゃんに、
リバティへのステマ費用ねん出させよう。
こっちも出すから、そっちも出せって感じで。


1404 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:09:20 OyGazo/E0
日本人ってめんどくせーw


1405 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:09:41 iYKUfEkI0
>>1401
あってからやね

いま質問したらゆの切腹


1406 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:09:42 R6F9VpkQ0
端的かつ、分かりやすい回答ありがとう

そのAAの表情、色々な意味に解釈できていいね(震え声


1407 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:09:44 obcrp67U0
>>1214
派兵中止は扶桑側に立って戦ったら満蒙問題について中立の仲介者と見なされることが完全に不可能になるからかと
あと、今すぐ出るわけでもなければ必要不可欠でもなくコストもかかりすぎる石油その他狙っても非効率だし

そして何より自分と意見が違うからってなんなのとか存在自体を理解できないしない否定みたいな言い方はやめた方がいいと思うよ
毎日のようになんなのさん出るけど


1408 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:09:55 7QIjnCgQ0
>>1357

ゲームだから仕方ないかもしれないけど、同じ口で
「非人間的な平等はry」「横暴な自由主義国はry」「シーナはry」
とかされ始めると、「まてまて」と感じてしまうw


1409 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:09:58 sZNM7ynI0
>>1398
そこの油田は質が悪い
何より遠い、利権にするには都合が悪すぎると思う


1410 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 02:10:03 U1zM8Qec0
江迎首相と話をするのは確定事項です。
「江迎首相と話をしよう!」じゃなくて「何を話すのか」を決めてください。

【派閥】シンジが瀕死の祖国を救おうと必死なようです5【R-15】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1385296560/545


1411 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:10:24 6Qz155BQ0
>>1404
でもある意味「血を流せ」ってのは今の日本人というか
自衛隊の海外派遣が言われてる事でもある


1412 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:10:25 OyGazo/E0
>>1400
それは良い案だなあ。ちょい嘘を混ぜても映画を事実と見るリバティの一般市民は多そう


1413 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:10:50 wtI4BPtw0
うーん、まあ戦場帰りの軍医はかなり腕上がるって言うからな・・・。
医療や福祉をこれから重視していくなら軍医の派遣は是非一度はやって置きたい。

でもシステム的にフレーバーなら要らんしな・・・。


1414 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:11:45 tUFFEKFs0
>>1377
後方の野戦病院的なところをイメージ。さすがに少数の護衛兵力は連れて行く
義勇兵連れて行くよりはローズの死者は少なく、また扶桑兵の命も救える。

命が助かったらありがたいと思うやろ。その兵が国に帰って話を広めたら
ローズの印象爆あげやしペニシリンも神としてあがめられるんじゃないか?

医療チーム連れて行く目的の一つがペニシリンのお披露目を
世界中の目につく劇的な形で行えるということだ。


1415 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:11:49 lSFJDqSc0
>>1404
ローズからすれば満洲の必要性もないからどうでも良いけど、
あっちの立場からすれば「満州は日本の生命線」何て言われたくらい重大な権益だから…


1416 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:11:55 rzSIgFDU0
委任統治
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A7%94%E4%BB%BB%E7%B5%B1%E6%B2%BB
委任統治を担当する国は、受任国という。
大戦中に該当地域を占領した国が受任国となっている。
また、委任統治が適用される地域は、委任統治領または委任統治地域という。
委任統治領は、地域住民の自治能力の程度に応じて、A・B・Cの3段階に分類され、統治の方法が異なる。
A式は、住民自治を認め、早期独立を促す地域である。
この地域は早期独立を前提としていたので、その住民には受任国とは別の国籍が与えられた。

A式
シリアの南部は1920年に「イギリス委任統治領パレスチナ」となった。
イギリスは、1921年4月にヨルダン川以東を分離し「イギリス委任統治領トランスヨルダン」を発足させ、
アブドゥッラー1世を首長(アミール)に任命して間接統治をすることとした。

このパターンで扶桑と国連を説得出来ないものか


1417 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:11:58 sZNM7ynI0
>>1412
中東戦争やアフガンでは多数の志願者が出たそうな……
うまくいけば、義勇軍が自発的に出るかもしれない


1418 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:12:09 iYKUfEkI0
>>1407
扶桑によってシーナdisってる時点で中立)(
だとおもうよ>各国の反応


1419 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:12:12 iLg459t60
満州については扶桑に「満州内の列強の権益保護」を確約してもらうのが第一だと思う。
市場としてはそんな重要じゃないしあとは民族自決政府がちゃんと機能すればなんとかなると思う


1420 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:12:12 IX1e6./M0
>>1394
現時点で既にオラーシャともそこそこ仲がいいから、友好国と友好国の争いなんか知らんでもいいんじゃないかなーって
オラーシャに文句言われてから考えるくらいでいいのではないかと個人的に思ってます


1421 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:12:18 zf7Sew860
>>1411
ある意味、人間として普遍的な感情だもんねw>「血を流せ」


1422 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:12:22 uuWPrJ1w0
江迎首相と話すこと
案1.満州事変は許せない、やめて
案2.満州事変やるにしてもやり方があるよね案
案3.その他
案4.デートのおさそい


1423 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:12:31 rq4X5IgI0
【由乃に質問】
最終的に
今までの満州の権益と扶桑人の安全が確保された上で
満洲には、中国の主権下に自治政府を樹立する。この自治政権は国際連盟が派遣する外国人顧問の指導の下、充分な行政権を持つものとする。
満洲は非武装地帯とし、国際連盟の助言を受けた特別警察機構が治安の維持を担う。
日中両国は「不可侵条約」「通商条約」を結ぶ。ソ連がこれに参加を求めるのであれば、別途三国条約を締結する。
という案の場合は納得できますか?
血を流した分、もっと権益がないと納得できませんかね?


1424 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:12:34 oIXMUB3s0
【提案】
ここはあえて「『元皇帝の独立宣言による満州独立』計画に、ローズが不快感を表明し、中止を求めている。このまま計画を遂行するとローズは扶桑を支持しない」
というのを由乃から扶桑陸軍中央(参謀本部・陸軍省)および関東軍に打電させるというのはどうだろう?

史実の旧帝国陸軍ならば、「『こうあって欲しい』という希望的観測を基に戦略案を練る」傾向があるので、「ローズは支持してくれるだろう」という前提が
崩れそうだということを知ったら、扶桑陸軍の行動に掣肘が掛かるかもしれない。


1425 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:12:43 ezH4XAXM0
【満州事変対策案】
単純に扶桑・満州国(笑)を外交的に支持する。
できればロマーニャに根回し。

理由:>>922の回答からすると満州単体では市場としての価値は無い。
なので満州国建国だけなら自由主義国家の反発はあんまり無いと思われる。(扶桑に市場開放などを呑ませる必要は無い)
ただし、派兵するとヨシフおじさんに嫌われるので(>>1033)、外交的な協力に留めておく。


1426 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:13:21 uuWPrJ1w0
>>1419
史実ではそうならなかったんだけどね……


1427 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:13:26 R6F9VpkQ0
ショウ・フラッグ!じゃないけど、
やっぱり血を流さないと、同盟国とはみなされないし、意見も通りにくいよ

日本の近代史はそうした教訓に溢れてるじゃないか


1428 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:13:37 o.JvmmBM0
江迎首相との会談で抑えておきたいポイント
・列強との根回しどうする?
・オラーシャの権益とかち合うんだけどどうする?
・ぶっちゃけローズの派兵って必要なの?
・満州国建国した後どうする?
何だ、たったの4つか(自棄糞


1429 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:14:01 QpOIKm8A0
満洲国成立は自由の反発が予想されるので反発を和らげる為に何を出せるかを首相に聞くしかないよね
由乃ではなく首相に聞かないと結論出しようがないんじゃないかな


1430 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:14:26 MWliykqQ0
お姉ちゃん
江迎さんにあって何するか安価した方がいいかも


1431 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:14:31 ezH4XAXM0
>>1424
現段階でブレーキかけてもおそらく軍部は止まらん。
それよりもこっちが許可出して、手綱を握ることを考えた方がいいだろう。
幸い、自由主義国の反発はそれほど心配しなくて良いっぽい(>>922)


1432 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:15:03 6Qz155BQ0
>>922にあるように
欧米は満州だけで評価してないんだし
満州市場開放しても欧米的にあんま意味ないんじゃないかな

江迎首相に上海、広州などのシーナ市場には手を出さないでください
って言うだけでいいんじゃないかな


1433 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:15:08 rzSIgFDU0
しかし血を流したら流したで国内が納得するかどうか


1434 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 02:15:30 U1zM8Qec0
>>1423

今回の投下で全部説明してますぅ( ; _ ; )

>>148 「じゃあ市場開放は?」「満洲解放で死ぬ分の利権は獲得しないと」
>>165 「だったら、独占でなくてもいいよね。」「そうですね。」
>>178 「ローズ軍に【義勇軍】を出していただけるなら、お譲りしてもまったく問題ありません。」


1435 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:15:36 ezH4XAXM0
>>1428
「満州権益欲しけりゃ血を流せ」といっているだけで、権益いらないなら派兵は不要だな。
むしろ話題に出すのは避けた方が無難かと。


1436 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:15:41 sZNM7ynI0
>>1414
護衛兵連れて行くなら出すこと自体反対
完全に非武装で無いと【何かあった時】つけ込まれる隙を与える


1437 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:15:42 JcRDAmRU0
あと江迎首相を会談で口説くのも忘れずにしたい


1438 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:15:45 rtXsrND.0
っていうかローズ国民が納得するのか?


1439 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:16:35 htX2FVVg0
それと首相と話すとき、
何かたくらんでません?→あなたの助けになりたいって方面から攻めていくのも必須だな
こちらからこのことに関して話しかければ由乃が切腹する羽目になるかもだし


1440 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:17:19 pPxnTb7c0
派兵の時点で宗教は×もらうだろうね


1441 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:17:26 QXVNBuYE0
扶桑の精神論なんかに付き合ってたら外交交渉出来ないだろ
扶桑は列強の中で一番外交が下手な国であることを忘れるなw


1442 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:17:25 hAMHv.6c0
>>1384
カールスラントの賠償金を債務と考え
債務のやり取りを行おう、って話。

例えば、カールスラントのローズに対する賠償金が程よく 2500万£だったとする。
で、ローズがオラーシャから2500万£で東清鉄道を買ったとする。

カールスラントはローズに 2500万£の債務があり、
ローズはオラーシャにに 2500万£の債務がある。

なので、ローズのオラーシャへの債務を、カールスラントに『買い取って』もらい、
その代金として、カールスラントのローズに対する債務をローズが『買い取る』。


これで、ローズはカールスラントからの月1万ポンドを失うが、借金を増やさず東清鉄道を手に入れ、
カールスラントは、オラーシャに、月1万ポンドずつ渡すことになる。

東清鉄道の代金>賠償金の場合、ローズは扶桑にローンごと東清鉄道を売る。
扶桑はローズとオラーシャに、月賦で2500万£払うことになる。

とこんな感じ。


面倒なだけだけどね。


1443 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:17:37 4FD5dpps0
シンちゃんが扶桑行くなら、あえて満州経由していくのも良いかもね


1444 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:17:38 R6F9VpkQ0
当時の中国に関する、基本外交が、九カ国条約なので、
これを遵守しない姿勢を見せる事自体、国際協調上、不利になると思うんだ

中国に、満・蒙が含まれないというのは基本姿勢でいいと思うが、
それとは別に、門戸開放・機会均等の原則を維持する建前を持った方がいいと思う


1445 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:17:46 sZNM7ynI0
>>1433
借りが多すぎるから恩返しと言えば……×1個ぐらいで済むんじゃないかなー(汗


1446 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 02:17:46 U1zM8Qec0
>>1439
> それと首相と話すとき、
> 何かたくらんでません?→あなたの助けになりたいって方面から攻めていくのも必須だな
> こちらからこのことに関して話しかければ由乃が切腹する羽目になるかもだし


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       |: : :|: : : : : :斗┼l\ : : : : |\| r斧苹ミ 、_,,|: : : :l: : :|<⌒ }: : : l   ご安心ください。陛下に今回お話ししたのは首相の了解済みです。
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1447 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:17:49 oIXMUB3s0
もっとストレートにいこう。

【由乃に質問】

「今の『元皇帝の独立宣言による満州独立』計画は、現状のままで遂行する場合は、ローズは支持しない。後、石原の馬鹿を殴ってでもとめろ」
と、シンジが表明した場合において、扶桑陸軍中央と関東軍の起こすであろう反応はどのようなものが想定されるか?
貴官が、個人的観測でよいから述べられたし。


1448 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:17:48 KHbcYo4g0
勝手に義勇軍の扱いを一部書き換え 基本これで良くね?
<満州問題対策案>

■ローズはどうしたいか?
 国家の安定成長 及び 世界大戦の備え = 友好国たる扶桑の満州事変の平和的解決

■満州事変から、ローズは何を得られるか?
 扶桑の信任、未来の戦禍による不利益の予防

■満州事変の、理想的な解決は?
 扶桑が自由から敵視されることなく、満鉄および、満州における安全を確保

■満州事変を平和的に解決するには?
 ・自由勢力の権益を侵害しない = 門戸開放&機会均等を、一定、みとめる
 ・九カ国条約上、問題ない事を示す = 満蒙は中国にあらず、と整理する
 ・これ以上の拡大(長城以南に手を出すこと)がないことを、明示する

■そのためにとるべき手段は?
 ・扶桑に、他国への権益を認めさせる
    a)他国の権益を認め参加させる事で、満州国の正当性を確保でき、
      かつ先駆者利益として鉄道と港湾を確保することで、
      経済活動が活発になることで多大な利益を確保できることを示し、説得する
    b)他国にとっても、治安が確保され、安定した満州国の方が、より利益を得やすい事を説明
    c)首相の説得に必要なら「義勇軍」を送るか検討する
 ・九カ国条約における中国の定義から、満・蒙を外すキャンペーン
 ・首相と協議し、これ以上、他国の中華権益を侵害する意図がないことを、明言してもらう
  (上海等でテロルが生じても、まずは国際社会の調査・合意を得た上での行動を基本外交とすること)


1449 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:18:02 ezH4XAXM0
>>1439
いや、単純に由乃ちゃんと同じ質問からスタートすればいい。
「対シーナ方針について正直なところを聞きたい。」とでもね。


1450 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:18:21 iLg459t60
>>1426
権益独占に市場独占に軍事力独占じゃ当たり前じゃないか
満州国が認められなかったの大体その辺りが問題だよ


1451 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:18:30 Qd/BhJ920
……あれ?切腹……


1452 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:19:33 oIXMUB3s0
>>1451

首相は承認しているが、外務省が承知していない事項だということだと思う。


1453 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:19:48 pPxnTb7c0
了解もらってるんかいw


1454 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:19:49 XBp/ApwQ0
>>1442
問題は賠償金いくらなんですかね…


1455 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:19:46 7kLxk7NM0
>>1446
さすがに予想外だったw
聞かれたら全部話せって事前命令してたのかよ。江迎ちゃん怖すぎるよwww


1456 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:20:01 KHbcYo4g0
外務省のハブられっぷり……


1457 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:20:14 o.JvmmBM0
オカリンェ…


1458 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:20:16 6Qz155BQ0
いや2500万もかけて鉄道買っても仕方ない
オラーシャの機嫌を良くしたいなら他の事でやればいい
ローズはまだまだ金がいるのにそんな出費できんよ


1459 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:20:18 JcRDAmRU0
岡りんがハブられていただけの話?


1460 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:20:31 hAMHv.6c0
>>1420
問題は、起きるより先に突っ込んで解決する方が良い。

それが>>1が言う『状況を作る』って言うことの一端だと思うんだよね。


と言うわけで、俺は  九カ国条約のオラーシャ入れた再締結案  を推したい。


1461 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:20:32 htX2FVVg0
>>1446
完全に巻き込む気満々だったことが良くわかりました:)


1462 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:20:37 4FD5dpps0
首相がかんでるんなら外務省もつかえよw


1463 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:20:40 iYKUfEkI0
オカリンがタイムリープし始めそうな話になってきたw


1464 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:20:46 sZNM7ynI0
>>1443
それで何かに巻き込まれて大冒険が始まる!(ぇ
死なないという予知もらえればありなんだが……今火薬庫よね?満州
あ、鉄道で行く場合の経路ここ通ったっけ?


1465 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 02:20:50 U1zM8Qec0
>>1447
> もっとストレートにいこう。
> 【由乃に質問】
> 「今の『元皇帝の独立宣言による満州独立』計画は、現状のままで遂行する場合は、ローズは支持しない。後、石原の馬鹿を殴ってでもとめろ」
> と、シンジが表明した場合において、扶桑陸軍中央と関東軍の起こすであろう反応はどのようなものが想定されるか?
> 貴官が、個人的観測でよいから述べられたし。

                   。 -‐=…=‐- 。
                /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`.: : 、
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         i.:.:.:.:.:.:.:.{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{:.:.!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. !.:.:.:.:.ヽ、
        i.:.:.:.:.:.:.:.|.:.:.:.:.;.:.:.:.:.|:.:i.:.{:.:.:.{:..:.:.:.:.',:. :.:.:. i:. :|:.:.:. :.ト=ヽ
.        ‘:.:.:.:.:.:.:ノリ.: .:.!:. :. :|/.:/|:.:.:.|:.:.!:. :.:!ミ、:. :.:.ト≦:. : l!|      今回の案は首相以下意見統一が終わっています。
          ‘:ー=彡'.:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:i::!.:|:.:.:.|ヽ!.:.!:.| }.:.:.:.:.|伝}.:./リ 
.          ‘:ー=≦.:/.:!.:.!:. :.:.i!Ⅵ\{一≧ミ l.:.;'.:/ームイ          石原さんを殴っても意味ありません。
         ー=彡'/.:/イ|:.:|、:.:.:.:圦` / ̄辷l И/ 、 |
.            /.:`¨',ハト、{:.ヽ: . \   ̄ ¨´      , ,!           
           /.: .: / ,≧|:. :. :.:|`¨¨´             ,イ          あと、シンジ陛下が支持される「満洲問題解決案」を
.           /.:.:.:.:/_/ / |:. :. :.:|、            ,.:='/.:.!              
          /.::>´ | .! |:. :. :.:| > 。. _    ´ /.:.:.}_           首相にもってきていただけるのですよね?
.        /イ    | .! |:. :. :.:|    /≧=‐一'.:.:.:./  `ヽ
      /       ヽヽ|:. :. :.:|    ' / .//.:.:.:.:.:/      \         本日はそういうお話でしたが。
.    /          /`|:. :. :.:|ニ=一 ´ / ヽ{:. :.:.:/i!         \
    /             //´|:. :. :.:|_ . : ' ´    i:.:.:./ i!            }
.   !         //  |:. :. :.:|           |:.:/、 i!           l
  │         //   .|:. :. :.:|           |:.{  i!            ;’


1466 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:20:52 wtI4BPtw0
>>1451
首相・ローズ国王・ユノの間で済ますならよし、公になるなら切腹せざるを得ないと、こういうことだろ。


1467 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:21:03 g0Pv/i.20
【なのはに質問】
リビアの反乱の規模が分からないのだけど、こっちが1個師団を派遣してロマーニャを助けたら、どの程度の期間で鎮圧になりそう?
あと軍部は新兵器のテスト等で、リビアへの出兵には積極的?


1468 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:21:10 oIXMUB3s0
>>1459

オカリンが、というより外務省がハブられていたということだと思う。


1469 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:21:28 MWliykqQ0
首相と話しても意味ないジャーンw


1470 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:22:02 IX1e6./M0
江迎首相との会談

・ローズが求めてるもの
満州事変における自由諸国の反発の防止
あと個人的にはローズ・自由・扶桑ラインの形成

・ローズが提供する事
自由諸国内での反シーナ宣伝工作への資金提供
ロマーニャ・ガリア・ブリタニアへの支持取り付けのための努力

・扶桑への要求
自由諸国への配慮なんだけどうーんFTA以外思いつかない


1471 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:22:32 g9.6eCvw0
徒手空拳でただ会っても意味がないだけさ
どう説得するかよりも、まず計画を練ろう


1472 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:22:32 uuWPrJ1w0
【質問】
東側諸国から鉄道買おうという意見が出ていますが、
その借金額は西側の金融リミットの判断材料になりますか?


1473 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:22:44 uGct94qk0
>あと、シンジ陛下が支持される「満洲問題解決案」を
>首相にもってきていただけるのですよね?

持ってきたけどなんかポイされそうなんですぅ


1474 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 02:22:45 U1zM8Qec0
>>1472
> 【質問】
> 東側諸国から鉄道買おうという意見が出ていますが、
> その借金額は西側の金融リミットの判断材料になりますか?

当然です。


1475 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:22:52 7QIjnCgQ0
>>1400

「北京の55日」を先取りして撮ってもらいますか?
いやまあ、公開時期が間に合うかわからないですけど

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E4%BA%AC%E3%81%AE55%E6%97%A5


1476 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 02:23:38 U1zM8Qec0
>>1467
> 【なのはに質問】
> リビアの反乱の規模が分からないのだけど、こっちが1個師団を派遣してロマーニャを助けたら、どの程度の期間で鎮圧になりそう?
> あと軍部は新兵器のテスト等で、リビアへの出兵には積極的?


ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1384525136/9447


1477 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:23:52 R6F9VpkQ0
本当に、満州でどう振舞ってもいいなら、
リットン調査団の時点で満州国は認められていてもおかしくないと思う

Wikiにのってるだけでも、満州で石油専売やったら、思いっきりクレームきてる
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E3%82%AB%E5%9B%BD%E6%9D%A1%E7%B4%84

中国における、機会均等、門戸開放という合意にたってこそ、満州国承認の可能性につながるんじゃないだろうか


1478 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:24:09 uuWPrJ1w0
>>1474
ですよねぇw


1479 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:24:19 IX1e6./M0
>>1460
俺も対平等包囲網を作るため平等陣営をじわじわと国際的孤立へ追いやろうと企んでるわけでして……
まあ後は選択の問題だと思います


1480 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:25:06 rq4X5IgI0
いきなり、独立よりは
チーナの迫害に耐えかねた満州族が
国連に提訴しての方がいいのか?
30万くらい使ってチーナの悪行を撒けばどうにかなるかなぁ


1481 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:25:09 sZNM7ynI0
>>1475
打てる手は打っておくべきだと思います
戦争に間に合わずとも、戦後の世論に間に合えば良い


1482 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:25:40 ilrQg8vg0
扶桑は東側諸国なら鉄道利権を買えるだけの資金はあるのかな。


1483 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:26:11 ezH4XAXM0
ああ、切腹は気にしなくていいんだw
じゃあこんな感じかな?

【江迎ちゃん会話案】
「満洲問題解決案」
・満州事変については支持する
・ただし、悪辣なるシーナは嫌がらせを続けるかもしれない。そうすると貴国はまた憤ってさらなる攻撃を考えるかもしれない。
・さらなる攻撃を実行した場合、自由主義国を刺激する危険性がある。彼らのシーナ権益を脅かしかねないので。
・もし満州国以上の拡大を行うのであればそれは「国際協調」に違反するものと看做すので、どうにかこらえてほしい。


1484 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:26:21 rzSIgFDU0
実際に買ったのは35年になってからだからね


1485 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:26:40 sZNM7ynI0
>>1480
だが、扶桑が既に覚悟完了して突撃準備中……
時間があれば軍閥に武器や金ばら撒いて内戦起こしたりするのだが


1486 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:26:48 oIXMUB3s0
……なんか、扶桑を擁護するのも馬鹿らしくなってきた。

もう、リバティ側にくっついて扶桑を非難する側に回ろうか。
その方が、ローズには実益が多そうな気がする。


1487 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:27:43 6Qz155BQ0
>>1483
そうだね、それでいい気がする
満州国で解決してるなら自由主義国もそこまで圧力はかけてこないだろうし


1488 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:28:08 o.JvmmBM0
(あれ、これもしかして頼みの首相も由乃と価値観共有してる…?)


1489 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:28:38 sZNM7ynI0
>>1486
満州事変とかこれからの扶桑はイベント盛りだくさん
分かってて飛行機とかLD炉とかいろいろとやったじゃないか(遠い目
だが、ここで扶桑の大暴走止めれば大戦に一歩遠ざかる……と、いいなぁ


1490 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:28:40 Ta5mBAOY0
>>1486
国難になれば扶桑は味方してくれるけどリバティは味方してくれない。
ここが一番の違い。


1491 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:28:52 wtI4BPtw0
>>1486
疲れてきたからってそんな斜め上にかっとばんでも・・・。


1492 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:29:13 uuWPrJ1w0
>>1486
止めないなら、お友達辞めます、はありだと思う。
積極的に支持しないけど、お友達でいましょうも普通はあると思うんだけど……


1493 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:29:14 o.JvmmBM0
>>1480
ハーグ密使事件の二の舞いになりそうな悪寒、まあやったという事実さえアレばいいんですけどねw


1494 : 雪歩 ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 02:29:15 U1zM8Qec0
寝ます


1495 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:29:19 rzSIgFDU0
逆に考えて、このまま扶桑案で行った場合の事変後に、
ロマーニャ・ガリア・ブリタニアの支持を取り付けるのにいくらかかるか試算してもらうのは


1496 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:29:26 sZNM7ynI0
>>1488
首相以下一枚岩らしい?よ?


1497 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:29:29 zf7Sew860
おやすー


1498 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:29:36 6Qz155BQ0
>>1486
そう思うならそういう内政案を出せばいいんじゃないかな
賛成者が多ければ通るだろうし


1499 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:29:45 iYKUfEkI0
>>1488
まあ由乃に話したことは首相にも通っていて
由乃の返しも首相に認められてるんだろうね


1500 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:30:13 Ta5mBAOY0
>>1488
そうだよ。もう挙国一致で突き進んでいる。
止められないけど終着点をズラすことは出来るかもしれない。


1501 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:30:32 oIXMUB3s0
>>1491

そもそもとんでもない斜め上をかっ飛ばしてきたのは、扶桑のほうだと思うが……。


1502 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:30:32 nGKxDr9k0
【ユノに質問】
満州独立紛争後ゴウキが嫁の人脈を使って
リバティにおいて猛烈なヘイト活動を行うと予想されるが
それについての対処はどうするのか


1503 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:30:34 MKyovclY0
お休みー                                      ザメハ!


1504 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:30:37 KHbcYo4g0
>>1488
こっちで言えばなのはとギレンぐらい役割が違うし
完全に同じ事を言うとは限らないんじゃね?
由乃ちゃんはあくまで由乃ちゃんの思考にそて言うんだし


1505 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:30:44 6Qz155BQ0
雪歩さん、おやすみなさいませ


1506 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:30:49 sZNM7ynI0
おやすみなさいませー

>>1492
由乃に【支持してくださいね】って釘が刺された……


1507 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:30:49 g38SnsPA0
おやすみー


1508 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:30:58 ezH4XAXM0
>>1487
サンクス


1509 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:31:08 rq4X5IgI0
30万くらいつかってシーナ下げして
満洲国承認させる代わりに上海疎開をシーナに売却(シーナは借金)するのは
どうだろうか?
その金で満洲に投資するとか


1510 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:31:49 htX2FVVg0
>>1486
目先だけならそうだけど、扶桑を助けられれば絶対に裏切らない国家が味方になるよ?

会話案は>>1483でいいと思うけど、一応これに加えて市場の権益を渡せるか云々も言っておくべき
話は通してあるといっても由乃の判断も幾分含まれているだろうし
医療団派遣を対価とかも一応

お姉ちゃんおやすみー


1511 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:31:58 hAMHv.6c0
>>1483をちょっとまとめると…

【江迎ちゃん会話案】
「満州問題解決案」
  ・ 満州事変における扶桑支持
  ・ 満州国以上の拡大による、自由主義刺激の危険性の指摘と警告。

こんな感じ。


1512 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:32:06 oIXMUB3s0
>>1506

それこそ「内政干渉だ」と言い返せばいいと思う。


1513 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:32:16 sZNM7ynI0
>>1509
侵略だーとか騒がれないのかな?


1514 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:32:43 KHbcYo4g0
>上海租界
無理じゃね?
満鉄の時と一緒で、血を流して手に入れた利権を簡単に手放す訳無いと思う


1515 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:33:07 nGKxDr9k0
おやすみ〜


1516 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:33:07 uuWPrJ1w0
>>1506
頑張って支持したけども、
リバティに債権販売させないぞと脅されたので、ごめんね?

でいくかw


1517 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:33:54 wtI4BPtw0
お休み〜俺ももう寝ます〜。


1518 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:34:13 ezH4XAXM0
>>1511
すまんそれだと重要な情報が省かれている。
扶桑人は軍部も含めて「満州国以上の拡大を現時点では考えていない」
にもかかわらずいきなり拡大するなとか言われてもわけわからんわけよ。
だからここで「シーナの挑発でまた殴りたくなるかもよ?」と未来予想図を伝える必要があるわけ。


1519 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:34:17 7QIjnCgQ0
>>1458

>>1442案が通るなら、賠償金相当の債務をカールスラントから扶桑が支払ってくれるようになって、
ローズは特に損をしないように思えてまう
加えて、カールスラントや扶桑にとっても損な話じゃないような
カールスラントは賠償金や物納(工作機械)を支払わなくてすむし、扶桑は安全保障上の要地を獲得できる
双方にとってもおいしい話じゃないかな

>>1442
>>1384
カールスラントの賠償金を債務と考え
債務のやり取りを行おう、って話。

例えば、カールスラントのローズに対する賠償金が程よく 2500万£だったとする。
で、ローズがオラーシャから2500万£で東清鉄道を買ったとする。

カールスラントはローズに 2500万£の債務があり、
ローズはオラーシャにに 2500万£の債務がある。

なので、ローズのオラーシャへの債務を、カールスラントに『買い取って』もらい、
その代金として、カールスラントのローズに対する債務をローズが『買い取る』。


これで、ローズはカールスラントからの月1万ポンドを失うが、借金を増やさず東清鉄道を手に入れ、
カールスラントは、オラーシャに、月1万ポンドずつ渡すことになる。

東清鉄道の代金>賠償金の場合、ローズは扶桑にローンごと東清鉄道を売る。
扶桑はローズとオラーシャに、月賦で2500万£払うことになる。

とこんな感じ。


1520 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:34:52 jlh/2t7Q0
まあ地球の裏側の揉め事だから、そんなに金を注ぎ込めんのが難しいところだな
そんな金あるなら国内に注げって突き上げくらいそうだ


1521 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:35:31 lw7pGuOU0
いっそ自由主義陣営に「この機にシーナを切り取ってみんなでわけわけしようよ」とか言った方が早い気がしてきた
シーナがいなくなれば満州の利権は扶桑、シーナの利権は自由主義陣営にわけられてみんな幸せやん、シーナ以外


1522 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:36:03 RCu6.x9.0
>>1290
扶桑よりの世論形成という考え方はやめたほうがいいと思う
リバティ人にアジア人に肩入れする理由がないから
徹底的にシーナをこきおろす戦略で行くべき。


1523 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:36:09 iYKUfEkI0
>>1512
そうじゃなくてすでに国際連盟で扶桑支持してシーナdisってるから
その延長線上の話だろ

「すでに積極的に支持してる(していた」
んだよ扶桑目線ではw

むしろ加速させていた(勘違いとも言えるけど放置していた)

だから扶桑からそういう話が来るのは当然とは言えなくとも自然。
そういう認識だから満州事変についても打ち明けた

踏み込むのを選んだのもこっちだw


1524 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:36:40 oIXMUB3s0
>>1510

悪いが「扶桑(日本)は、裏切らない」は、日本人が持っている価値観なだけ。
小生は知っている英国外交関係者に、あるパーティーの雑談でこんなことを言われたことがある。

「日英同盟破棄は、日本に対して『裏切り』に近い感情を当時の英国側はもっただろう。私が担当者でも似た感情を持ったかもしれない」


1525 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:36:43 KGISzP560
ハハハ・・予想外にも程があるぞ、おいw>>1446
ごめん扶桑のことちょっと甘く見てたのは認める、まさかお墨付きもらった上でこの行動とか予想の斜め上すぎるわw


1526 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:36:53 ezH4XAXM0
>>1521
自由主義陣営が欲しいのはシーナの土地や資源じゃなくて「市場」
それはもう持ってるからシーナを叩く意味が薄い。(まあチャイナリスクはあるから全くの無意味ではないが)


1527 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:37:13 dqp3Pzvc0
おやすみー


1528 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:39:46 dqp3Pzvc0
 起業減税 新規起業+中小企業に仕事斡旋と融資 母子手帳 カジノ 機械化3種(長門こみ) 農協信用金庫 農産物への最低価格導入
【内政案】期末国庫+63.8万£+59.3=123.1万£-支出(▼186.1万£)=▼63万£

○新規政策
0)政策(▼95.6万£)
[1]減税64.5⇒55%へ(▼73.1万£)
[2]新規起債MAX 59.3万£ 「返済65.5万£」 月利0.6% 月払い2.0万£(▼6万£)
[3]行政改革
[4]児童手当+母子手帳の導入(▼1万£/月=▼3万£)
[5]財閥・国営企業・導入希望企業に現行労働法⇒ゲンドウ食品案+カイゼンへ段階的な移行の導入
[6]各地域の商工会に、経営コンサルタント等を雇い業績改善と、労働条件向上を進める企業の業績に合わせた労働基準(ゲンドウ)を導入して貰う(▼1万£)
[7]新規起業減税。起業より5年間現行の税金-5%減税
[8]新労働基準導入補助金。希望企業による労働基準導入が標準化するまでの補助金(▼2万£/月=▼6万£)
[9]新起業及び中小企業融資。精査後、融資を受けれる(▼2万£/月=▼6万£)
[10]新規起業+中小企業に、新事業や隙間産業を斡旋し財閥とすみ分けを進める。公共事業の受け皿を増やす
・リサイクル、スポーツ、観光、飲食業、清掃業等
・財閥の下請け的な企業(子会社)も増やし仕事を分担していく
[11]特定産業を大資本進出不可にする⇒飲食業・清掃業

1)公共事業+産業(▼66万£)
[12]鉄道(▼18万£)*100%*
[13]電化(▼28万£)継続予算と合わせて*100%*
[14]統一規格の概念購入(▼10万£)
[15]カジノ(▼1万£)
[16]テイラーの科学的管理(長門)
[17]ゲンドウ食品に医薬部門増設(▼1万£)
・ペニシリンの論文発表と特許申請(乾燥化は機密扱い)、薬は安い値段で販売
・ペニシリンの論文をローズがバックになって大々的に発表。(▼5万£)
その際研究者としてのアインシュタインの知名度を利用(単離、理論化を担当)する。無論発見者はフレミングであることを強調。
・ノーベル賞受賞で話題になったところで各国のマスコミに既に大量生産の準備は整えたと宣伝。
(すぐに受賞ではない場合も各国に宣伝)
・各国の特許は「ペニシリンの抽出法・大量生産法」以外を全部取得。商品としての大量生産方法(フリーズドライ使用部分)は軍事機密とする。
・フレミングを来月設立する(増設する)研究所の所長として招聘。やってもらうことは抗生物質の更なる研究。(次はストレプトマイシン狙い)
[18]農協に売買部門を設置して販売能力を付ける
[19]農協に信用金庫設置。低金利で貸し出し出来るようにする(▼1万£/月=▼3万£)

○軍事(小計▼4万£)
[20]リビア介入(▼1万£)
[21]ローズ陸軍の主力戦車をBT-2に切り替える(機動力・装甲共にBT-2の方が上のため)
[22]ロマーニャ・扶桑を誘い『97式戦闘機』(寿エンジンの最終使用機)の共同研究(▼3万£・▼1万£/月)
・リバティのエド・ハイネマンを勧誘(彼は、1926年にダグラスに就職しその年に解雇され、ノースロップに再就職
したんですが、そのノースロップがダグラスに買収され、ダグラスに出戻りになりました。
1931年当時の彼は、社内に立場の無い出戻り航空設計者その1という扱いです
条件・王立航空機工場の開発設計責任者)

○メディア(小計▼21万£)
[23]リバティ・ブリタニア・ガリアでシーナの行動を非難する大規模な宣伝工作を行う(各▼7£*3=▼21万£)

○外交
[24]ロマーニャにブリタニアに金本位制離脱の動きが有ることを伝え金本位制からの追従離脱を誘う
[25]イスパーニャ王党派調査、言葉、ストレングス、ヤンの人柄・人気・評価等を情報局に調査させる

○満州問題


今の流れだとリビア行きになりそうだけどどうなるか…宣伝費20万£!


1529 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:40:28 7QIjnCgQ0
【質問】

>>1442案の様な転売案が即座に成立した際、借金を増やしたとみなされず信用リミットは限界を超えずにすむか、落ち着きますか?
成立した際、オローシャのローズ他への感情はどうなりますか

目的:オローシャににらまれずに満蒙問題を解決したい


1530 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:40:43 6Qz155BQ0
>>1509>>1514
上海租界は今の満州国構想とは関係無いよね?
確かに手を出したらヤバいことだけど
扶桑は満州国作っても上海には手を出そうとはしてないよ


1531 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:41:01 g0Pv/i.20
>>1528
カジノは前回建ててたと思うけど、好感度調整で数を増やす感じ?


1532 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:41:10 uuWPrJ1w0
>>1519
>>1474でかなり苦しいと思うんだけど、どうなんだい?


1533 : 雪歩スマホ ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 02:41:22 m6L48F5w0
>>1519
それ、普通に扶桑が買えばいいだけですよね♪


1534 : 雪歩スマホ ◆5wbYUif2XM :2013/11/25(月) 02:43:02 m6L48F5w0
>>1529
普通に扶桑が買えばいいだけですよね


1535 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:43:12 iYKUfEkI0
ぶっちゃけカールスラントの賠償金はゲーム開始以前のものだから
ゲーム的にどんな形であれ回収は無理だと思うよ。

ゲンドウの話ではなくてシンジ君のお話なわけだし。


1536 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:43:20 rq4X5IgI0
>>1530
徹底的にシーナ扱き下ろすし
租界が安全とは言えなくなるから
大金でぱっと売って、その金で満洲に投資すればいいんじゃないかなと


1537 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:43:39 XBp/ApwQ0
>>1533
【ユノさんに質問】
鉄道買えるだけのお金ってあります?2500万ですけど


1538 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:44:04 RCu6.x9.0
>>1486
後背の扶桑を気にせずに全力で殴りかかってくるオラーシャと戦争したいならそうしてくれ。


1539 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:44:12 jlh/2t7Q0
まあローズは満鉄いらんのだから、買おうとしても歪みが出ちまうな


1540 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:44:15 dqp3Pzvc0
>>1531
他の案にも入ってたと思うけど好感度ようだねー


1541 : 名無しのやる夫だお :2013/11/25(月) 02:44:58 ezH4XAXM0
本当はリットン調査団あたりの話もつめておきたいが、
まあこれはどうなるかまだわからんし後で言えばいいか。