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【安価】キル夫がイオンと戦国入り12【チート系】
1妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/26(水) 23:54:52 ID:RcP.cUAs0
       〜キル夫がイオンと戦国入り〜

〜KILL-O AND AEON ENTERED THE WARRING STATES PERIOD〜

                           ト、  ,.-7                         ∧       ∧
                           l l  7/              ∧         |i |       |i | コエエヨ
       ____              | |___//                |i |         州       州
     /     \             l.○_ノ`ヽ             州      /\‖   /\‖  ナンカメガヤバイヨ
   /         \          ∠二二ヽ/>    /◆\     ||  _  /_●,,_‖ /_●,,_‖  . _
  /   (●) (●)  \         /(´Д`;ハヽ    (´∀`;,)     ||/●\ (´Д`;‖ (´д`;‖  /◆\
  |   (トェェェェェェェェイ)   |         〉`[|=|]´ 〈     |    )    ||(・Д・;)     ○ (,     ○  (´Д`; )
  \  \ェェェェェ/   /        /_|W|__ゝ    しし( (     ⊂    ) Y  人‖ Y  人‖ ( つ  J
  |          |           (_(__)      (_(__)   .|| .∪∪  (_) J‖..(_) J‖ (__)し
  ||        / |
  ||       ./ ||
  (_|   r  /  (_)=|三三ラ
    ヽ  |/
     >__ノ;:::......
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜キル夫と愉快な仲間たちが現代の物資と知識技術を使って、戦国時代で頑張ります〜

2妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/26(水) 23:55:33 ID:RcP.cUAs0
 〜ステマ〜

      ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
    /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
   /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
  /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
  |::::::::::|            |ミ|
  |:::::::::/            |ミ|
  |::::::::|   ,,,,,    ,,,,,   |ミ|
  |彡|.  '''"""''   ''"""'' |/    「イイことオンする♪」 イオンの提供でお送りします。
  /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |
  | (    "''''"   | "''''"  |
  .ヽ,,         ヽ    .|
     |       ^-^    |
.     |     ‐-===-   |
      ,\.    "'''''''"   /
       \ .,_____,,,./
      【ジャスコ岡田】

3妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/26(水) 23:56:01 ID:RcP.cUAs0
                                      ,-、
       _,. -―-- 、 _                       /  ヽ
     , '´            ` ‐ 、       r-、     _ /    ヽ.
    /                  `ヽ    l  `¨ニ=キ=-r' /       ハ
  ,′   r、/`ヽ、  ,.-、  ,、 ハ    イ   ―-:、l  `r'-‐=ニ二二7ノ
  l     Lメイ´¨>´   `´ ヽ l    {  ,.-‐:''フ`"¨`゙ヾ、 `¨7.:.:.:ヽ
   >'¨´フ"´      ,'   ,    `rkヲ  ゞく_,.イノ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\/.:.:.:.:.:.:.ハ             ,、_,-、,へ
,./  ,/ハ       /   /    i ヾ.  /.:ヽ、/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:、.:.:.:.:.:.:.:∧          」、 ,.=、 `¨´ハ,,____
,ィ   ノ  i    ィ イ  ィイ     l .ハ.  !.:.:.:,:.:.:.:.:.:.:i:..i:.:.:.:.:.斗十7卅:.:.:.:.:.:.:.}        , '´  /  `y´`ヽ- 、  L、 ,.
/ ィフ,j  !i  ムハ イv!      /   l  'イ.:.:.l.:.:.;斗十;ヾ:.:.:リゞxzzxゞ!.:.:从斗     /  , ′      ヽ 丶. ¨L;;>
川=ニフノミヽ イo:::::ミゞハノ   ,ィ'    /   ゞ-ト-t=xzzx`'¨´ ´f::::::バ|.:.:.l'ヽ.:ハ     ,/    /         `  ヽ ゙'rL.._
ミl、≡三ミミヽゞ、;ン  ム斗彡'   , イ    /.:j!.:.:ト〃:::ハ    弋_''.ノ|.:.:.レ'.:.:.ハ  ノィ,イ   ′イ   /        ハ ;イ   `ヽ、
ミr三≡三ミ l""      ,。':7",.ィハィレ    /.:.ノ.:.:.!ハゞ、ツ  .   ""ィ.:.:.|.:.:.:.:.:.:ヘ=ニソ .|  ,へi  /  ィ   , i    '; ! }ミ:、   ハ
ハ二≡三ミミゝ   、 '  ゞ'フハノ彡k゙   i.:.イ.:.:.:.l::ヾ""   ャ: 7  ∠:!.:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:i,イ  !  磷、l イ! ィナ¨''メlj     i l /ヾ、   ヾヽ.
ニr{才=<)ツゞヽ、 ´  "ソ/,斗≡ゞ   l.:/i:.:.:.:.l::::::≧=‐-r--‐_´y'7.:.:.:L;:.:.:.:.:.:.:.l i  ゝ :i!'::j l ハ/ィレzく、ノ    .l !"  ヾ、   ト、!
ヲ"   ヾへ、/>イく≡彡ヾイ ,ィ≡ニゞ.  !/:l.:.:.:.:.ト=t斗ゝ ̄`i i´  イ.:.:.:.:l!_〉.:.:.ヾ.:.l.レ; イY"ゞ' `   ハ::::::;〃     レ'; 、  ヾ;  ,ノ
      レ  ゙kく}ノ彡ミ;彡ゞ彡ィニフツ  l!.:.:!.:.:.:.:i:!    `¨ミ」L=ニイ:.:.:.:.:lムリ`ヾ、:.! jⅥ ':、  '_    ゞ=ィ/   .; l ィ ,、 八ル'
     く   ヽ! 〉  {、  rrj´/へ、  !.:.:l.:.:.:.:.ヽ     /仆ヽノ!.:.:.:.:.l7ヽ   〉:lノ ハ ; ヽ 弋` フ "ン彡  ィ リ ハ ハノ
     ト二ニ=ム'=zュ、〉 ヽ `Y´゙´ヾヾく  !:r'1.:.:.:.:.ヽ   //ノi:ヾ:、.!:.:.:.:.リ ラ'゙   i.:.!イ '、{、 ミー--:、-ァ' ,ィ ,イ 从人! リ  ゙
=ニ  ノハ 人`"イメ ノ  / .rt- 、 `k'  l:.ヽヾ.:.:.:.:ハ  /イ1 |.|l:} i.!:.:.:.:.:ゞ    ノヾ     ヽハ、ヾく "´ イニ=‐=ニ¨ニ1ヽ-‐'Z、
`゙` フ¨´  ¨  `¨"´`イ イ ,イ‐ミ:、y'´ ヾゝへゞ.:.:.:.:.:ヽ ゝィ l! i lヾ!Lニ='ム   斗く   _,/ /´¨t-、>Vィ {!´   __ヽ!/´ハ_  lく
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 初めまして、>>1代理の三月精です。進行役はスターサファイア(画面中央)が務めます。
 これはショッピングモールのイオンごとパラレルワールドの戦国時代に飛ばされたキル夫が
 天下統一を目指します。イオンの物資と現代技術を使ってどこまでできるか勝負です。

 注意点:
  ・ネガティブ禁止。前向きに参加してください。
  ・仲良く議論していがみ合ってください。
  ・悪口、人格批判などは警告。改善しなければ規制します。
  ・決めていないことは安価で決めます。
  ・キャラは全員崩壊しています。
  ・シナリオにそって安価処理を持ち上げたり落としたりします。多少不利に見えても長期的に正解だったりします。
   1個の安価に対して慌てたり、騒いだりしないでください。
・現代チートをするゲームです。戦国人にできることは部下に任せましょう。
   現代人の手番を使って、現代チートをすればするほどボーナスがつきます。
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4妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/26(水) 23:56:17 ID:RcP.cUAs0
      _ _jヘへ
    ,. '"´  )/  \`゙'''ー,./ヘ( ━━━━━━━━━━━━━━━┓
  , '     )L_____`r-,イ  _ゝ                 .        ┃
  ,'  ,.'    く,_/`ー'ヘ, ̄>゙、                       ┃
. /  ,' ,'  / /___ ハ  i Y  i                      .   ┃
,'   |_L_. イ !ィ-!;、ノ ハ i__ハ i  i      基本ルール        ┃
   ./,.=、+〈 ト  i´  |_,rー!、ハ.  |               .        ┃
   / ゝd ,,ヾ='ノ⌒( ト i.i/_!/_」                      ┃
 // ,'  !.',      ` `´ l)|ノ     /                 .┃
 / ,'   | .>、    0   ,.イ/.     /                     . ┃
イ  ,'  ,.イ__,.r`T=r-r<i´| / .━━━ /━━━━━━━━━━━━┛
  / γ   ヽ、Σ>o<{ ヽ/     /
. / /      〉 くイヽ)Y 〉 /^i⌒ヽ
/  ゝ、   _,.イヽイ  レ゙ イ 〉ヽl ヽ ノ
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 現代人7人がイオンショッピングセンターごと戦国時代の出羽北部(秋田県)に出現します。
 現地の大名秋田チルノちゃん(安東から改名)を助けて天下統一させてあげてください。
 転移は1560年10月25日、期限は1568年10月25日です。

 クリア報酬:日本への核攻撃回避。現代人たち生き返って元の時代へ。
        *希望すれば残留可

 このお話は史実モードです、基本的には史実通りの人材配置、イベント発生します。
 ただし、キル夫たちの行動結果として、歴史改変が始まったら知りません。

 キル夫の行動は安価で決定します。いろいろ議論して決めますのでぜひ参加してください。


 *主な歴史改変
   →全体的な歴史加速
   →三好義賢生存など狙撃に対する耐性
   →上杉絶好調、北条ジリープアー(徐々に不利)
   →蝦夷の鰊漁がすでに活性化
   →現代米(多収・耐冷害・耐病気)が日本に普及しはじめている

5妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/26(水) 23:56:44 ID:RcP.cUAs0
          ,. -‐ '"´ ̄ ̄`ー ‐-、
       ,rヘ'´             `ト、r、
      [ ̄>\  __,. rく二>‐- 、 __V/
      `Y二'‐<,___,,.ノ´   `'ー‐'´ヽ,`i
      く`'r‐'7´  ノ   !    ,   〉   Y
       Y  i   /L,_`メ、 ノ!_,ノ 、 |
   /l   〈  |  /iノc!ヽ レ'´,ノrテ、 〉 〉      関係スレッドよ。
  / |   ,人 レ'´〉ゝ‐'    , リノノゝン!.ト,
  l  ':,  ( 、`〈ミニゝ"       ''人シノ | ',
  !.   \ >、ミゝミ三ノ、,_   ´ ,.イ彡〉ノ / !
  ',    `Yンrアノ'´Yミト、,二Tア´}7シノY/  !
   ヽ、    / ヽ、 く/´ ̄`V`:;> ノく   /
    \   !   `'/      |Y_/|  〉/
       `>-\  7      ト   L ,ハ ___,,
  ァ-‐''"´ /´:::!´/l     Λ}  |  ',_,ノ
   `"''ー‐‐〉:::::ハ      /´   ノ´_ |
         !:,.:'´ \.,__ / ^ '´(`ヽV
       /       {>Oく}  Vノ
      ,:'                '、
     ,/                 ',
    { ! )        {>Oく}    * |、
     〈ハ ))            .*○ノ」
      く>、 !) l,) {_) (,) (_) (_,)/]´
        ̄ `'7'ー -ァコ>ニ7イ>´
          |;'´ ̄`!  l /  ̄ヽ
          ヽ、__,ノ   ヽ!.,_____ノ
       【ようせい:ルナチャイルド】


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<過去スレ>

0、初期設定
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1351075856/
1、【安価】キル夫がイオンと戦国入り【チート系】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1351159415
2、【安価】キル夫がイオンと戦国入り2【チート系】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1351602142/
3、【安価】キル夫がイオンと戦国入り3【チート系】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1352132534
4、【安価】キル夫がイオンと戦国入り4【チート系】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1352894708/
5、【安価】キル夫がイオンと戦国入り5【チート系】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1353426744/
6、【安価】キル夫がイオンと戦国入り6【チート系】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1354057679/
7、【安価】キル夫がイオンと戦国入り7【チート系】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1354450584/
8、【安価】キル夫がイオンと戦国入り8【チート系】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1354791587/
9、【安価】キル夫がイオンと戦国入り9【チート系】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1355142020/
10、【安価】キル夫がイオンと戦国入り10【チート系】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1355623251/
11、【安価】キル夫がイオンと戦国入り11【チート系】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1356248807/

雑談所 (雑談所の話題は本スレ持ち込み不可、持ち込む場合は「1から新規で本スレで提案」のこと)

戦略・経営・外交シミュ系安価スレッドを考えたいスレ13
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1355399836/
戦略・経営・外交シミュ系安価スレッドを考えたいスレ16
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1356109597/

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<関係サイト>

wiki
ttp://www51.atwiki.jp/sengoku-aeon/
ぐーぐるまっぷ
ttp://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF&msa=0&msid=216333418006460609432.0004cd49583198a9bcfdb
ろだ
ttp://ux.getuploader.com/sengokuma/

6妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/26(水) 23:58:18 ID:RcP.cUAs0
〜外交方針〜

チルノ様は勤皇の大名です案

【目的】
織田徳川、および三好を見据えた同盟。
それに加えて朝廷と縁が強い大名家の取り込みを目指す。

○仲間
最上
北条
武田(ただし、当主は義信)
朝倉
今川
伊勢北畠    ※国司大名。御所様の親戚。史実で織田と敵対してる
本願寺
浅井
土佐一条    ※国司大名。親戚の一条さんが公家
西園寺(伊予) ※親戚の西園寺さんが
大友
尼子

●敵対
織田・徳川
三好
毛利
島津
竜造寺
河野(伊予)
長宗我部

7名無しのやる夫だお:2012/12/27(木) 00:01:59 ID:AyAgrBmM0
スレ建て乙。
ようせいたんのスカート下でハァハァしますね。

8名無しのやる夫だお:2012/12/27(木) 00:27:54 ID:sdyRB2hE0
たておつー
ようせいたんのスカートをhshsするのは俺の役目だ

9名無しのやる夫だお:2012/12/27(木) 22:24:14 ID:N1hwz2nE0
ようせいたん、脱ぎたてのパンツくれ。

10名無しのやる夫だお:2012/12/27(木) 23:18:47 ID:lDGsudg60
一応戦争案でも
常備兵の+が不透明だから計算外
追加来たらその時に割り振り
実入り重視


本隊総大将チルノ
鶴盾城に16650 大砲20門
チルノ他6225
南部大浦葛西千葉10425
岩切城から順次時計回りに伊達領侵攻
相馬は白石城
芦名は大森城で合流
米沢入城後は、上杉兵を牽制・拘束を目的に
冬将軍を待つ

山形城に11250大砲10門
アデーレ他4000
最上大崎7250
単独で米沢攻め
大宝寺攻めは10月終わりになるよう調整
11月中は本体と連動して上杉兵を牽制・拘束を目的

11名無しのやる夫だお:2012/12/27(木) 23:37:26 ID:QNOhK6tc0
>>10
チルノの予算不足で常備兵はイオンで採用する分だけの流れだったはず
(チルノの常備軍の予算)=(農法税)
農法税は米預かり証で納入可能、イオンに資金貸で麻捌けるまで入ってこない
=春か夏まで待たないといけない

2方面作戦に変更はないだろうけど、相馬さん8月に佐竹と戦って反上杉の陣営に加えるなら防衛戦力のこす必要があって
佐竹11500、相馬4500なのでほとんど動けないと見たほうがいいかと思うよ

12名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:05:19 ID:MfJwqmwM0
戦争案張った人安価つけやすいようにこっちにももう一回お願いしますー

13名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:06:37 ID:tvNvE7JY0
☆戦争案 【対上杉同盟の盟主になった以上、上杉戦を先延ばしには出来ない案】

<作戦目標>
・早期に米沢を陥落させて伊達戦の勝利を確定、二正面状態から脱する
・上杉の本隊が他所にいるなら、その間に本領を削り直轄兵数を減らす

<動員兵力と配置>
・伊達方面軍:秋田勢力(20,289)−小野寺・由利党(1,238)+大崎(4,750)=23,801
・大宝寺方面警戒:最上・天童(2500)+小野寺・由利党(1,238)=3,738
・上杉迎撃軍:上杉が大宝寺に援軍を派遣した場合、伊達方面軍から抽出(別途安価)

<基本スケジュール>
1:10月から全力動員、伊達方面軍は山形城に集結
2:南下して米沢城を攻略、伊達戦の勝利を確定
3:伊達の残り4城は分隊と芦名+相馬に任す
4:本隊は米沢から六十里越街道を西進、揚北衆を寝返らせて越後北部を制圧
5:上杉の援軍が引き上げた後の大宝寺領は最上が制圧

【最上への要請】
・上杉軍の北上を察知した場合、先んじて大宝寺領に攻め入る
 →守り易い場所を抑えて、上杉軍への迎撃体制を構築
 →上杉迎撃軍と合流して持久戦闘、揚北衆と軍監の離間&怠戦工作
(上杉が援軍である以上は大宝寺領奪還が優先され、戦場を大宝寺領内に限定可能)

【芦名への要請】
・大森城を牽制して伊達の兵力集中を妨害、米沢城陥落後は分隊と合流して大森城攻略

【相馬への要請】
・梁川城を牽制して伊達の兵力集中を妨害、大森城陥落後は分隊と合流して梁川城攻略

<米沢城の攻略戦>
・砲撃で防衛設備破壊、寝返りが発動したら大浦を先鋒に総攻撃(イオン隊が全力援護)

<伊達の残り4城の攻略方法>
・分隊(兵数・大砲・弾頭は安価)が、芦名と相馬の目の前で火力戦を行う
・分隊に多くの戦力を割けない場合、幾つかの城は開城交渉(内容は安価)

<上杉軍と越後北部の攻略方法>
・引き返して来た上杉軍との戦いは、揚北衆に所領安堵を約束して怠戦&寝返り工作
・寝返った武将の城は所領安堵、それ以外の城は残り日数による(別途安価)

14名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:06:54 ID:lCKJifcg0
相馬はいっそ、伊達攻めにこなくていい
芦名も、上杉への警戒に、お留守番でいいような

15名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:07:16 ID:S/OZgq.w0
【伊達戦を早く始めよう】

常備兵を9月から南に移動させて、
北上盆地以南の兵力を二子に集めて、大崎葛西と合流させれば
旧斯波領14万石、大崎葛西38万石で合計13000+常備兵だよ
これで伊達攻略開始できれば開戦時期を大幅にはやめることができる。

16名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:07:20 ID:ng62vZQ60
常備兵の+が不透明だから計算外
追加来たらその時に割り振り
実入り重視

今季は伊達潰した後に北條支援として上杉兵の牽制・拘束を目的とする

本隊総大将チルノ
鶴盾城に16650 大砲18門
チルノ他6225
南部大浦葛西千葉10425
岩切城から順次時計回りに伊達領侵攻
相馬は白石城
芦名は大森城で合流
米沢入城後は、上杉兵を牽制・拘束を目的に
冬将軍を待つ

山形城に11250大砲10門
アデーレ他4000
最上大崎7250
単独で米沢攻め
大宝寺攻めは10月終わりになるよう調整
11月中は本体と連動して上杉兵を牽制・拘束を目的

最優先は伊達潰し
損害は冬季休養があるのでそこで回復できる程度まで
時間は多少かかっても11月はじめまでに山形の部隊が大宝寺殴れる程度

17名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:08:24 ID:I2N1HtXI0
まさかのダークホース真www

18妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 00:08:54 ID:AhlxQR7M0
  ||  !| │                    _
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─.─.┤ |.    !.        ' , !:::::::::::::::::::::::::li:|ニニニニニ.、 ,!
     |  .!    ',           ゙!::::::::::::::::::::::::l|::| ̄ ̄.!| |.!,'   むー……イベントがねー。
     |  .!     ゙、     、r, /|::::::::::::::::::::::::ll.,7.!  .!| |,!'
    ||`ー|. ̄ 丁 ̄|\  ´ミ《 |.| !:::::::::::::::::::::::l|.l| !_」.!イ.!     あれね、花輪城まるごとまことちゃんにあげればいいんじゃないかしら。
  __||二二二]|__ || >―−-z,|:::::::::::::::::::::├|-―K´ !.!
  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.!l `/!、   |l/  |:l|::::::::|!:::::::lll|::l|.  | .\|.|
  ||  l三三l  ||. ,'. ,_」____!l,_" |:|.!:::::::|l!::::::|l:.:||.  l'丑 ',E|ニl___,'ニヽ___
  ||.==========!l/ '‐┬┬/.‐ヽ|ll_|__:_!|:∟:!:.::\   l   ',.‐───┬┌′
  ||  l三三l  ||〉 ,r-一'´丁´/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`ヽ!.`ー-r、 〈 ̄ ̄ ̄丁ヽ、|
  ||==========:!|゙´   | !.| | / ::/ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ _│`゙     !  | |
  ||  l三三l  !l   .| !.! ||、:::.!:.:.:.: :.:.:.:.:.: :.:.:.:.:.:、:`<ヽ,      !  ! !
  ||----------|.! ___,| !.|_メ´丶、:: ::::::::::::, -‐─、:ヽ:::::`\.      ヽ .| l _
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ー'"∟ 、┴-、:_:_;:-l_____, -ー‐‐‐‐' ´      `ー'

19名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:09:02 ID:S/OZgq.w0


開戦時期を早める案を置いたので>>15みてー

20名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:09:05 ID:p9/UpqZ60
くそ、アリス愛人書き込めなかった…・・

21名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:09:16 ID:EadU/4ZA0
まことの奴絶対スナイプ狙ってたろwww
チルノ様取りたかったけど
あの腕前はお見事としかいえないなw

22名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:09:17 ID:Qyu6q7mE0
>>17
俺はずっとまことを狙ってるんだよ!
ダークホースとか言わないでwwww

23名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:09:34 ID:ovNyWdbc0
  海   山山山山山山山山山山山山山山             山山山山山      凸岩切(塩釜)
 海 凸本庄城 山山山山山山山山山山山 山形城凸  山山山  山山山山        海
海    山山山山山山山山山山山山山山山山    山山山山山   山山        海
    山山山山山山山山山山山  山山山山        山山山山            海
凸鳥坂城 山山山山山山山山山           山山山   山山   凸白石城    海
   山山山山山山山山山山山   米沢城 山山山山山山  山              海
  山山山山山山山山山山山山山   凸  山山山山山山      凸梁川城 山     海
  山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山            山山山山  凸中村城
   山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山   凸大森城   山山山山山     海
山         山山山山山山山山山山山山山山山             山山山山山     海
山 凸 山山山    山山山山山山 猪苗代城 山山山  二本松城      山山山山山山    海
津川城 山山山山              凸   山山山    凸   凸塩松城 山山山山   凸小高城
山山山山山山山山山山  黒川城 山 湖湖     山                          海
山山山山山山山山山山    凸  山 湖湖湖 山         凸三春城 山山山山山山    海
    山山山山山山山      山山 湖湖 山山              山山山山山山山   海
山山  山山山山山山山  山山山山山山山       凸須賀川城 凸小野城 山山山    海
山 山   山山山山山        山山山                       山山山山    海
山山 凸           山山山          凸白河城       山山山   山山山   海
山 久川城 山山山山山山山山山山山山                 山山山山    山山  海
山山山山山山山山山山山山山山山           山山    山山山山山山   凸大館城

10月から戦争開始
伊達を確実に倒す案
大群で行くので損害を覚悟で強行する

進軍ルート
鶴盾城->岩切城->白石城->大森城->米沢城->尾浦城
->それ以降は新発田の反乱や時間など不確定なので安価で決める

最上
米沢で合流、動員2500人、伊達、上杉に対する離反工作担当
指示は伊達の鬼庭を離反させる、伊達の隠居を傀儡にする
上杉には新発田を反乱させる、本庄を反乱させる事、中条はできればやる
報酬は米沢城、尾浦城、伊達から離反した武将への工作費を含む

蘆名
大森城に攻撃をしかけてもらい、大森城で合流する
白河城と津川城の兵は敵に接しているのでその数を引いた6500人を想定
報酬は現金と大森城から2〜3万石を分配、自前で落としたなら大森城全部

大崎
最初から合流
動員は4750人を予定
報酬は現銀と岩切から1〜2万石を分配

相馬
佐竹家は大館で対陣してもらうので合流予定なし
報酬は現銀

従属家
報酬は現銀、大浦は2万石で同時に臣従

落とした城にだれを残すのかやどこでにとり砲を使うかはその場その場で決めたほうが
良い結果のことが多いので大まかなところしか書かない案です

24名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:09:45 ID:p9/UpqZ60
>>18
2万石www
無理wwwww

25妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 00:09:47 ID:AhlxQR7M0
>>19
5日ぐらい早まるかしら。

26名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:09:48 ID:MfJwqmwM0
動員に4-5日
>秋田城->鶴盾城->岩切城->白石城->梁川城->大森城->米沢城->尾浦城
      12     1      3      1     1      3      7

前スレから行軍の時間みっけたから引っ張ってきた

27名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:10:06 ID:EadU/4ZA0
>>23

よく書き込み制限受けなかったなw

28名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:10:06 ID:Dc7k51Qs0
1、情勢判断
 現在上杉謙信は越中の反乱鎮圧にいっていて越後不在
 11月に大宝寺攻めを北条に約束
 相馬くんと同盟締結
2、戦略目標 上杉けん制
3、戦争目的 伊達を10月中にほぼ滅亡させる
         大宝寺家を11月中に滅亡させる
         秋田家が二正面作戦をやるのはさける

29名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:10:06 ID:t7eZn1JU0
勝手に借りた。こっちは越後攻め+最上+伊達の城主従属するなら所領安堵

情勢判断:上杉が秋田を敵と認識して軍を派遣する前に行動、数の上ではこっちが圧倒的に有利
     冬将軍が近いため、多少損耗率が高くても押し切る

戦争目的:伊達潰した後に北條支援として大宝寺倒して、状況次第で越後に討ち入る
     最上に餌を与えて秋田を裏切らないようにする

本隊総大将チルノ
鶴盾城に16650 大砲18門
チルノ他6225
南部大浦葛西千葉10425
10月初めから岩切城から順次時計回りに伊達領侵攻
米沢以外の城主が所領安堵で秋田につくなら、その条件を認める
相馬は白石城、芦名は大森城で合流を予定するも過度の期待はしない。来なくても勝てるならお留守番して貰おう。
米沢入城後は、上杉兵を牽制するために兵を残し、残りは大宝寺or越後攻撃

山形城に11250大砲10門
アデーレ他4000
最上大崎7250
10月初めから単独で米沢攻め
大宝寺攻めは10月終わりになるよう調整
可能なら最上が手柄をあげられるようにする

大宝寺が終わればそのまま越後攻め。
可能ならフリーザを寝返らす。
寝返り込みで越後3城取るのが目標。1城しか取れないならやめる。

30名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:10:15 ID:I2N1HtXI0
>>22
それはすまんかったw
応援するよ、ガチで

31名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:10:22 ID:tvNvE7JY0
謙信が他所に行ってるなら、今季は越後を削る千載一遇の機会だと思う
>>13

32名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:10:29 ID:Gac/af3A0
>>17
ボーイッシュ好きの人かw
真は最近は山田の相棒ポジになってるからなー

33名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:10:56 ID:jBu5Eoe20
花輪城2万石もらって旧領復帰じゃフラグ立たんか
2万石はちょっとなぁ

34名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:11:15 ID:Gac/af3A0
間違えたw
>>17じゃなく>>22

35名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:11:16 ID:3i0kuyLA0
あれー内応するの
まとめて叩き潰そうぜ
出来る状況だろう

36名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:11:19 ID:Dc7k51Qs0
>>15
前回の伊達戦の二の舞みたいな作戦はちょいなぁ
いくらなんでもイオンに殴りかかってこないとは思うけど・・・

37名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:11:25 ID:.0qv/pjM0
>>16
実入り重視オッスオッス
兵力圧倒してて大砲揃えてるからサクサク攻略できそうね

38妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 00:12:00 ID:AhlxQR7M0
>>33
> 花輪城2万石もらって旧領復帰じゃフラグ立たんか
> 2万石はちょっとなぁ

あ、旧領は3000石……っていうか雑談いきましょうw

39名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:12:17 ID:Dc7k51Qs0
実入り重視よかスピード重視で
寝返りも適宜使わないと。。。

40名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:12:45 ID:EadU/4ZA0
>>36

大崎が裏切る計算?
それだと確かにまずいやもしれない
それ以外なら兵力的に圧殺できる

41妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 00:13:23 ID:AhlxQR7M0
         ,.rnnnnn、
        // ̄ ̄`ヾv
        | |_,-Ω-、_|l|
        /ー-----‐ヽ_/0;
       /       /  /
       l       l  /
      _ヽjヘへ   ヽー/
    ,. '"´:::::)/  \__//ヘ(
  , '::::::::::::::::::)L_____`r-,イ  _ゝ
  ,':::::::,:':::::::::::::::く,_/`ー'ヘ, ̄>゙、
. /:::::::,':::,'::::::/::/___:::::ハ:::::i::::Y::::::i          よーしそろそろ、まとめましょうか。
,':::::::::::|;;L_::イ::!ィ-!;、ノ ハ::::i__;ハ::i::::i
::::::::::::/;:=、|〈 ト  i´  |_,rー!、ハ:::::::|  (  )     大砲でごり押し案と調略使う案と…・・・あとなに?
:::::::::/::::ゝd ,, `ー '    ト i.i/_!/;;」
:::://::::,':::::!.',     ___` `´ l)|ノ   ( )
::::/::::,'::::::::|:::>、.   ` ´  ,.イ/ ( )
イ::::::,':::::,.イ__,.r`T=r-r<i } ̄ ̄{
::::::/::γ   ヽ、Σ>./^ー-:::::::{
:::/::::/      〉く/     ノ::::ノヽ
/::::::::ゝ、   _,.イヽ/   rー´i .ヽ ノ

42名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:13:51 ID:ng62vZQ60
>>38
そんなに急いでも上杉と対峙する時間が延びるだけよ?

43名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:13:59 ID:czLP3y.w0
1、情勢判断
 あせってレ―ティアを怒らせてしまった。正直謝りたい


2、戦略目標 レーティアの事愛してるって伝えたい
3、戦争目的 愛に目的なんて無い

44名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:14:23 ID:tvNvE7JY0
>>41
越後侵攻案もあります>>13

45名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:14:41 ID:nkVhzxZo0
1、情勢判断
 現在上杉謙信は越中の反乱鎮圧にいっていて越後不在
 11月に大宝寺攻めを北条に約束
 相馬と芦名と同盟締結
2、戦略目標 伊達の滅亡+上杉けん制
3、戦争目的 伊達を10月中に滅亡させる。城主格の武将を除名と旧領のある程度の安堵
         でこちらに引き込み、バラライカとヨランダの身を押さえる
         大宝寺家は米沢から攻め退路を断ち最上と共に11月中に滅亡させる
         


 で、伊達はどうやったら10月中に滅亡するのかしら。
 動員・移動時間だけで15〜20日かかるわよね。

46名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:14:48 ID:ovNyWdbc0
伊達優先か大宝寺優先か
2方面かまとまってかで纏めませんか
とりあえず自分の物を

>>23伊達優先、まとまる

47名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:14:48 ID:lCKJifcg0
うーん 眠くて頭が回らん
投票は棄権する

48名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:15:26 ID:EadU/4ZA0
>>43

前スレで謝るのは無しって言われたでしょー

49名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:15:50 ID:ng62vZQ60
>>46
まとめる必要はない

50名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:16:14 ID:MfJwqmwM0
案が結構出てきて読み込むのに時間かかってるんで延期いいです?

51妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 00:16:14 ID:AhlxQR7M0
>>42
> >>38
> そんなに急いでも上杉と対峙する時間が延びるだけよ?


                    rァ-、    __ ,,... , '⌒` 、
          ┼         イ  `''y':´:;;::ィ'´ _   ';、
          フ⌒)        ソ   ー-{ `i‐'' " ´   /:::丶
         ┼        く.,___ , .イ_ソ`ー、___ , ノ::::::::::::':、
           丿こ        /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i  ヒトチガイ
         l         / ,':::::::;'::::/:::::;:::::/!::ト、!_;ハ::::::::i:::::::::i,     ,. "⌒ 、
         !__ノ       ,'::::i::::::/―|::::i'::::::;':::|  ̄ `Y:::::::';:::::::::| ))/     }
                  |::::l::::/   L;'|::::::/-" |   i:::::::::i;::::::::| ./      /
                  |::::L"  |  ` ̄   |  L:_ハ_」:::i:::レ        ;"
           一ァ     └ヽ!j │           !:::::| V:::!::|     ,'"´
          (_,   ((    |::|            |::::::i"::::::::i    (
         ー_ァ        |八     rっ     ,.!::;:::|::::::::::!      `、
    | ll    ´c)         |:::::|≧=- --zァ= ≦〔_i::::!:::|:::::::::|      ノ
    l__ノ   ├        |::::{:::::!:::|::/ヽル´  フ⌒ヽ;::i:::::::::ト、_ _入
     や   く厂         ~"L/::::!:i_/ ハ\/ 、  j:;!::::::::!     ヽ
     ┼ l                Z^⌒ヽ人 くム>   Y_ 」:::::::::::|  _,, .. ノ
.    丿よ              `⌒\`, `i  I  Z~¨i ⌒ |:::::::;:イー"
    /                    ー个'/`.,、__`T¬ "T"
     レ )                   /~;;:λ:::;;;; ̄::::::::::ヽ

52名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:16:38 ID:Dc7k51Qs0
妖精さんの言ってたうち2つは入ってる案にしたいが・・・

53妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 00:16:50 ID:AhlxQR7M0
*まとめが出てくるまで延期ー

>>49
> >>46
> まとめる必要はない

案を辞退しろってことじゃなくて1行まとめを作ろうって意味よー?

54名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:17:01 ID:czLP3y.w0
謝ってはいないwww戦争案がんばれよー

55名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:17:19 ID:ng62vZQ60
>>51
あ、>>39ですwww

56名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:17:20 ID:p9/UpqZ60
>>51
かわいい。prprしていいですか?

57名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:18:02 ID:t7eZn1JU0
>>29は調略を使ったりして伊達を早期に潰して、越後に討ち入り、冬将軍の到来を待つ。

58名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:18:12 ID:ovNyWdbc0
>>28
伊達優先、まとまる
>>29
伊達優先、2方面
>>45
伊達優先、寝返り大目?まとまる
>>13
米沢落として上杉優先、2方面

59名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:18:13 ID:Dc7k51Qs0
>>55
2正面作戦を避けるのが肝要でしょう

60妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 00:18:17 ID:AhlxQR7M0
〜安価延期中〜  *0;30個超えたら強制的に巻くわよ。

61名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:18:39 ID:EadU/4ZA0
とりあえず上杉を殴るのは11月でいいんだ
伊達を殴ってしっかり地盤を固めたい
部隊と砲を分けていっきにゴリゴリ落としたいところ

62名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:19:16 ID:t7eZn1JU0
>>58
>>16が抜けているよ。

63名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:19:32 ID:ng62vZQ60
>>16実入り重視、だけど寝返りさせなくても11月始めには上杉戦始められる

64名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:19:45 ID:Dc7k51Qs0
>>58
>>28は自分なりのメモみたいなもんだから(汗)
案じゃない

65妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 00:20:15 ID:AhlxQR7M0
あら?寝返り認めない、ゴリゴリ攻めつぶすって案無くない?

66名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:20:28 ID:.0qv/pjM0
>>16の大砲無双支持するぜー
砲術会得したんだからティロティロしようず

67名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:20:45 ID:czLP3y.w0
罠は最上の取り込み優先してるからそこだよなぁ・・・

68名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:21:39 ID:p9/UpqZ60

>>65

>>16
がそうでは?

69妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 00:21:51 ID:AhlxQR7M0
>>68

まとめに入っていないと言う意味で。

70名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:22:27 ID:jBu5Eoe20
>寝返り認めない、ゴリゴリ攻めつぶすって案無くない?

時間が……
もっと常備兵を雇っておくべきだったな
そうすりゃ時間の余裕が出来る戦い方が出来た

71名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:22:33 ID:t7eZn1JU0
>>58
>>23も抜けていると思う。

72名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:22:35 ID:ng62vZQ60
>>68
可能な限り討ち滅ぼしたいけど
時間に足りなさそうならありよ?

73名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:22:38 ID:p9/UpqZ60
>>69
あー、
ごめんなさい……
ようせいたん……踏んでください・・…

74妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 00:22:41 ID:AhlxQR7M0
       `ヽ、_
          )
    ヽ、__                    _,,..r、
       `ヽ    rァ- 、.     __,,,.,. :.'".:.:.:.:',_i
    〜'⌒ヽ.     ri:.:.:.:.:.:`''<´_;:ィ'´:.:.:.:.:.:.:.:.:.i_〉 っ
            rソ:.:.:.:.:.:ー-┤::i7‐:.''"´:.:.:.:./'ト、  っ
            }>:、.;___;,:.イ_ン'ー-=:、;;__;ゞ、」:::ヽ.
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           ;':::::;'::::i/ |::_;'_ .|:::! |:::: ';:__」_`::!::::!::::::::|
          ノ::::/::::::! ア´iノ! レ' !__|´iノ`i`Y |:::!:::::::::!    よーし、もう安価とるわよー?
         く::::/!:::::;ハ '! i_,!     !__,.!_ ! レ':::::::::::!
           `´ !_::/:7,.,.         ,.,.,. |:::|::::i:::::|        みんないいー?
            `「;ゝ、    i7 ̄`ヽ.  u /:!:::!::::|::::::!
             .|::::|:::|>,、.,`_  _ノ,. イ:!:::|::|:::::|::::::|   ,. -─-、_
             ';::|::::!::::!::::::/`「__ノ `ヽ!:::|::|:::::|:::::::!/      (
              `|::::|::::!:;:く_rム┐ ___ _,!:::|::|:::::!:::::::|        ノ
            ,r'7'´`ヽ、::!/ Yくハr'i´  `ヽ.';::::::!:::::::!      ,.'"
          (_と!    Y  !. i(_i !     i 〉::::|:::::::|    ,.-'"´
            V      〈ゝ∞-V    ,ハ::::::|::::::::!  (
            '、.,_______,..く  ,ハ  '、___,,..イノ、:::::!:::::::::!  ',
               ';:::::::/:`´:::`''::ー-‐''"´::::ヽ:!::::::::::|ヽノ
                ヽ:;':::/::::::::::::::::::i:::::::::::':;:::::ヽ;::::::::!
                 ;':::;'::::::::::::::::::::::!::::::::::::ヽ::::::`':、::!
                 ;':::;':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::':;:::::::::';!
               ノ:::::i:::::::::::::::::::::::::::';:::::::::::::::::::、:::::ノゝ
               [>、:;:L__:::::::::::::::::::::::!::::::::;:-‐'ン"´
                 ̄`ヽ、rヽ二フニ='`ヽヘ、_ン
                      `ー‐'

75名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:22:47 ID:MfJwqmwM0
>>16かなあ
伊達を2つに分けて確実に10月に終わらせられるし
寝返りのことが書いてあったらもっとよかった気もするけど

76名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:23:01 ID:EadU/4ZA0
安価何分だっけ?

あんまり急いでも上杉来るのが
早くなるだけだし

>>16に俺は入れるよ

77名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:23:16 ID:ovNyWdbc0
>>28
伊達優先、まとまる
>>29
伊達優先、寝返り認める、2方面
>>45
伊達優先、寝返り大目?まとまる
>>13
米沢落として上杉優先、2方面
>>23
伊達優先、内応は報酬含めて梨花任せ、まとまる
>>16
上杉牽制優先、2方面

78名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:23:19 ID:Dc7k51Qs0
>>29かなぁ

79妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 00:23:29 ID:AhlxQR7M0
       トー-、.,          ,. '"´ ̄`7
       !   _`'ヽ;:-‐─-/ __     ;'
       ,ノ     `ヽノゝ-r'´'"´    _」、
      '<::二ア'"´ヽ/´`ヾ>=;ニ二>'::ヽ.
      ,.:':::::く_r'"´ヽ!:::::;::::|_r、___,.>:::::::::::':,
     .,'::::::::i::/:::::::::;'::::: /i::::::::;::::::::::::ヽ:::::::::::::',
     i:::i::::/|‐ハ-::::|::::/ |::_/_|_::::::::::::::Y:::::::::::i
     |:::ノ::::! ,アi''`ヽ!/ |_/  |:::`::i::::::::i::::::::::i
     └ヘ:::::ハi ト リ    ァ;‐-'!、ハ:::::::|:::::|::::|     ____ノ)
      ,ヘ:::7 ` ヽ-'     ト   ハ|::::/:::/::::|   , '"´  /
     /::::::,ハ ""  '      !、_ン ノL/|/::::| /    ,'
     ,':::::::::::::ヽ、  rァ--、  ,,,,,´/::::::::|::::::::i:|/      !
     Lノ|:::::::/:\   _ノ   ,.イ;i::::|::i::|:::::::|:|      !    *戦争案 0:30 安価 上1〜7
       |__K::/;::/;`''ーr‐ァ ´/::::i::::;ハ|、::ハ;:|::|      i
         / ,'ヽ.i::::::::|Y___/!::/:::/:::::\:::::::|      ,'
         /:::|人|:r'`ヽri'"´:::7::::/:::::::/_,';:::|     .,'
        </', |::.!;;:;:イハヽ;:::」::/i:::_/ノ  .';ノ     /
           ',.|:::::::〈/ヽ〉::::Lノ:::',Y     |   /
          ,':::::::::::::i::::::::::::::::::::::',      | /
          /i:::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::',     ,'_/
     ____  _\\::::::|:::::::::::::::::::::::::/ ゝ、  /
   rノ´__;;:::二ニ=-:>、A:::::::::::::::::://、ヽイ
 r-'''"´:::::::_,,.. -‐'":::/::::7 ̄`i´ ̄:::::::ヽ、:::`ヽ、__
r/::::::::-‐''"::::::::::::::::/:::::::,':::::::::::|:::::::::::::::::::::',:::::::::ヽへ

80名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:23:47 ID:MfJwqmwM0
ただ、報酬とかそこらへんが書いてある>>29も捨てがたい

81妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 00:24:17 ID:AhlxQR7M0
*レーティア、最上に手柄を立てさせる必要あり*

82名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:24:21 ID:ng62vZQ60
>>80
チルノ様の専権事項でしょw

83名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:24:37 ID:EadU/4ZA0
>>77

>>16の説明がおかしいぞ

その案は伊達の領内で2面作戦して全部頂いてから上杉って案
だからどうみても伊達優先

84名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:25:28 ID:ng62vZQ60
>>83
上に自分でつけた見出しかいてるのでそっち見て。

85名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:25:31 ID:.0qv/pjM0
大砲揃って今まで以上に進軍速度出せると思うから>>16でごんす
マリオと同じ手で戦功も立てやすいべさ

86名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:25:36 ID:ovNyWdbc0
>>83
そう思うなら自分の案は自分で紹介分かいてくれ
こんな短時間で全部正確に紹介できるか

87名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:25:38 ID:MfJwqmwM0
>>82報酬ってか手柄をたてさせる〜とかね

88名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:25:41 ID:EadU/4ZA0
今日はなんか重いんだよなー
さっきみたいに1分クロノスとかならなきゃいいが

89名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:25:50 ID:3i0kuyLA0
手柄はもう城に突っ込めとしか言いようがない
あるいは大浦だけ別行動?

90名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:26:21 ID:tvNvE7JY0
大浦も最上も知将なんだから、手柄は内容工作でしょ

91名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:26:35 ID:czLP3y.w0
>23おいいい大浦はもう臣従してるぞううううううう

92名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:26:57 ID:p9/UpqZ60
>>91
してないよwww

93妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 00:26:58 ID:AhlxQR7M0
>>91
> >23おいいい大浦はもう臣従してるぞううううううう

してないしてない。

チルノちゃんに拒否られた。

94名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:26:58 ID:Dc7k51Qs0
>>91
> >23おいいい大浦はもう臣従してるぞううううううう
してね〜

95名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:27:04 ID:MfJwqmwM0
工作が書いてある>>29にするわ、やっぱり
>>16は作戦としてはいいと思うんだけど手柄の分け方を考えるとこっちのほうが俺は好き

96名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:27:05 ID:ng62vZQ60
>>91
まだ臣従認められてないよ。

97名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:27:10 ID:Gac/af3A0
>>91
まだしてない

98名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:27:27 ID:Dc7k51Qs0
>>90
血を流せと言われてますが

99名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:28:09 ID:EadU/4ZA0
JSTよーい

書き込み体制を維持しつつ
目標時間まで待機!

100名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:28:18 ID:ng62vZQ60
>>95
血を流せって言われてるのに知を見せてもねえ?

101名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:28:18 ID:czLP3y.w0
ナンダッテ―

102名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:28:45 ID:tvNvE7JY0
戦争も内応も両方やれば大手柄じゃない

103名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:29:17 ID:p9/UpqZ60
>>16
かな。

身入り優先で伊達に注力すると決めたんだし。

104名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:29:25 ID:3i0kuyLA0
この状況で内応は手柄なのかどうか
伊達攻めを劇的に短縮できれば意味がある

105名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:29:42 ID:p9/UpqZ60
内応させるなら2正面作戦でいいしねぇ。

106名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:30:00 ID:xz8wtbrE0
>>29

107名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:30:00 ID:czLP3y.w0
23

108名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:30:00 ID:ovNyWdbc0
23

109名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:30:00 ID:3i0kuyLA0
>>16

110名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:30:00 ID:tvNvE7JY0
>>13

111名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:30:00 ID:Dc7k51Qs0
>>16

112名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:30:00 ID:.0qv/pjM0
>>16

113名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:30:00 ID:nkVhzxZo0
>>45 米沢戦でヨランダかバラライカの捕まえるか討てをレーティアにさせるを追加

114名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:30:00 ID:p9/UpqZ60
>>16

115名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:30:00 ID:MfJwqmwM0
>>29

116名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:30:00 ID:G00oT2ps0
29

117名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:30:00 ID:Gac/af3A0
>>16

118名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:30:02 ID:gJHbqN2.0
>>16

119名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:30:02 ID:ng62vZQ60
>>16

120名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:30:03 ID:bNt14FPo0
>>29

121名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:30:05 ID:EadU/4ZA0
>>16

122名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:30:47 ID:EadU/4ZA0
うぇぇぇぃまたエラー出しやがった・・・

123妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 00:31:13 ID:AhlxQR7M0
106 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2012/12/28(金) 00:30:00 ID:xz8wtbrE0
>>29

107 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2012/12/28(金) 00:30:00 ID:czLP3y.w0 [6/6]
23

108 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2012/12/28(金) 00:30:00 ID:ovNyWdbc0 [6/6]
23

109 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2012/12/28(金) 00:30:00 ID:3i0kuyLA0 [4/4]
>>16

110 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2012/12/28(金) 00:30:00 ID:tvNvE7JY0 [6/6]
>>13

111 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2012/12/28(金) 00:30:00 ID:Dc7k51Qs0 [10/10]
>>16

112 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2012/12/28(金) 00:30:00 ID:.0qv/pjM0 [4/4]
>>16


>>16

124名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:31:42 ID:ovNyWdbc0
なんか専ブラで書き込んだ自分マークが他人についてる
ものすごく重いんだな、今

125名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:32:04 ID:.0qv/pjM0
レーティアちゃんの作戦チェックはっじまるよー

126名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:32:37 ID:MfJwqmwM0
>>124
リロードせずに自分と同じ書き込みがあったとき、その同じ書き込みの最初に自分ってマークがつくよ

127妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 00:32:42 ID:AhlxQR7M0
           - ─ ==─ - 、
        ./::::::::::::::::::::::::::::::::    \
.       /:::::::::::::::::::::::::::: :         \
.     /:::::::::::::::::::::::::::::::             ヽ
    /::::::::::::::::::::::::::::::::           ヽ
.    |::::::::::::::::::::::::::::::::    {   οヽ::::::::: |
    丶::::::::::::::::::::::::::.               |
.   ...ヽ::::::::::::::::::::::::.     fェェェェェェ/ ふ、多少の損害がでても、伊達をすりつぶす。
       \::::::::::::::::::::....   iェェェェェ/
       イ:::::::::::::::::::|::::::\ ゙_> 介/ヾ    調略は出来るだけ行わず、大砲を使って伊達の城を焼いて周り、
     /::::::::::::::::::::::::::\:::::::ヽ   }:::{|:::/!
    ./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::\:::::ヾ...i::::}!:/::!      1ヶ月でカタをつけつつ、大宝寺も焼くのだ!!
   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\:::ヾ!::::}/::::!
  ./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\;;;>〃::::i



常備兵の+が不透明だから計算外
追加来たらその時に割り振り
実入り重視

今季は伊達潰した後に北條支援として上杉兵の牽制・拘束を目的とする

本隊総大将チルノ
鶴盾城に16650 大砲18門
チルノ他6225
南部大浦葛西千葉10425
岩切城から順次時計回りに伊達領侵攻
相馬は白石城
芦名は大森城で合流
米沢入城後は、上杉兵を牽制・拘束を目的に
冬将軍を待つ

山形城に11250大砲10門
アデーレ他4000
最上大崎7250
単独で米沢攻め
大宝寺攻めは10月終わりになるよう調整
11月中は本体と連動して上杉兵を牽制・拘束を目的

最優先は伊達潰し
損害は冬季休養があるのでそこで回復できる程度まで
時間は多少かかっても11月はじめまでに山形の部隊が大宝寺殴れる程度

128名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:32:52 ID:MfJwqmwM0
せずに×
する前の書き込みに

129名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:33:16 ID:t7eZn1JU0
さて、判定は?

130名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:33:25 ID:p9/UpqZ60
>>127
なんだろう……
アウトな予感しかしないwwww

131名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:33:34 ID:IZZYgSII0
3行でまとめると凄く脳筋な作戦案に聞こえるw 不思議!

132名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:33:37 ID:czLP3y.w0
>>23すまない、、、、

133名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:33:51 ID:ng62vZQ60
提案しておいてなんだけど作戦時間に突っ込まれるんだろうなあw

134名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:33:59 ID:ovNyWdbc0
>>128
そうなのか、情報ありありです

135名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:34:08 ID:gJHbqN2.0
なんて脳筋www

136名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:34:26 ID:ovNyWdbc0
>>132
おお、私よ!
そこにいたのか

137名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:34:26 ID:jBu5Eoe20
>ふ、多少の損害がでても、伊達をすりつぶす。
>調略は出来るだけ行わず、大砲を使って伊達の城を焼いて周り、
>1ヶ月でカタをつけつつ、大宝寺も焼くのだ!!

凄い事いってるよなwww

まあ、秋田は病院のおかげで兵隊の回復速度が速いんで
多少の損害は許容できるのが強みだしな

138名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:34:35 ID:p9/UpqZ60
>>128
へぇ。
そうなんだwww

139名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:34:35 ID:EadU/4ZA0
全てぶっ飛ばせば

何も問題はないって言ってるようなもんだからなこの策w

140妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 00:34:46 ID:AhlxQR7M0
                    ----
                 ´        `
              /    ⌒ヽ       \
             /  /.     \        \
         /  /  /       ヽ\       .∧
           /   i  i       |_|_|\     ./ ∧
.          i   l  |  ノ '´| / /_/`\   ./ ∧
          从  从 ト、/   / f´んハ )r‐\  ./ ∧
          ヘ  ヽ ', xr=ミ、/ { 乂ソ }{ )} ヽ /  \      アタマ悪い作戦だなー。
          \  ィ圦乂ソ }¨¨ゝ --‐ r ノ  }.      \
             // /ゝ--  ′    / l |   }.       \
        > ´ //  .ゝ    ゝ` / ...::|  /          ヽ
        /   / つ    ≧=-イ<:::::::::| ./    ノ     〉
     r― 、 ´ /l/    ∨:::::::} }:::::::::::::/./   /      /
     //////Y ./       .∨:::::} }:::::::::::/  /     /
    // /` ー〈/        /::::::/j:::::::::/      ,...ーヘ
   i:/ /:::::::::::/{       /:::::::::{{::::::::::ゝ    / ∨::::. ∨



           - ─ ==─ - 、
        ./:::::::::::::::::::::::::::      \
.       /:::::::::::::::::::::::::::          \
.     /:::::::::::::::::::::::::::::          ヽ
    /:::::::::::::::::::::::::::::               ヽ
.    |::::::::::::::::::( ο )三三三三( ο ) |
    丶:::::::::::::::::::::::::               |
.     ヽ:::::::::::::::::::::/ェェェェェェェェy  ./   ほっとけ。
       \:::::::::::::::iェェェェェェェェ/  /
       イ:::::|::::::\ ゙_> 介 √ヾ::::::\
     /::::::::::::\:::::::ヽ   }:::{ |::::/::::::::::::ヽ             いや、ダメじゃない。力攻めも効果的ではある>レーティア
    ./:::::::::::::::::::::::\:::::ヾ...i::::} !:/:::::::::::::i::::i                    ただ、アマタ悪いなこれ。
   /:::::::::::::::::::::::::::::::\:::ヾ!::::}.〃:::::::::::::::!::::!
  ./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\;;;>〃:::::::::::::::::::!::::!

141名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:34:59 ID:ovNyWdbc0
その損害担当が自分だと思うと……
どう判断してくれるんだろう

142名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:35:14 ID:t7eZn1JU0
アマタ悪い?

143名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:35:15 ID:p9/UpqZ60
2度言われたぞwww

144名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:35:32 ID:3i0kuyLA0
兵力は消耗するが28門あれば火力は十分
大宝寺は5万石だし、後は上杉を跳ね返す余力があるかどうか

145名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:35:34 ID:jBu5Eoe20
じゃあ頭の良い案をくれよww

146名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:35:37 ID:MfJwqmwM0
>>134
>>138
なんで安価のときとかは別の人に自分ってマークが来て書き込みが成功してるのかわかりにくいんですよ
ただ、それ以外では便利だから消すのはあれなんですけどねえ

147名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:35:53 ID:Dc7k51Qs0
調略かけてもいいんだけど
イマイチ効果を見いだせないというか

148名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:36:03 ID:MfJwqmwM0
頭悪いのは知ってるよ!
だから助言求めに着たんだよ!

149名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:36:09 ID:Gac/af3A0
だからこそ南部戦で勝つことで来たんだよw

150妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 00:36:15 ID:AhlxQR7M0
              - ―…‐-
          ´   `         `ヽ
       /        \        ∧
      /               \      ./ ∧
    /               ヽ    / ∧
.   /                  ゚。     ./ ∧
   /  /   | |    |    ヽ.    ゚。    / .!
.  i   |   | |_   |    _|_  |  ゚。       !
.  l   |   |'´lヽ.`  ト、 ´  .l `.l l  ゚   l   |
.  l   |   | r==ミ、. l \r===ミ、 l、r=゚  l   |    うーん、もう手柄の立て方が、
  从 |   l圦 i ハヽ r― {  ハ ノ.リ ゝi|  l   ヽ
.....  ヽト、.  Vハ .乂}  !   乂 ソ}   (_ x! ./   ∧     大砲である程度城が壊れたら、
.      \. ゝi_ ノ ' 乂 __ ノ  ゝr' i!/   ./ ∧
       人 ヘ   __       /}V ./    / ∧     損害無視で突っ込むしかないじゃないか。これ。
        ヽi Yニ/≧-   / //./   ./ ./ ∧
.           | /ニ/ニニニ≧:::::´/´   ./    /  〉
.         /ニ/ニニノヽニニ/:::::/   / - 、   ./
.           /ニ/ニ/ ノニ/:::::/     /::::::::\ー
           {≦二/ /ニ./ }::/     /:::::::::::::::::::\
         { ¨ ´  {≧/ l::{    /l:::::/:::::::::::::::::::ハ


                 - ─ ==─ - 、
           /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \
          /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::    \
        /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::     ヽ
.       / :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::         ヽ
       |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::         |
.         ::::::::::::::::::::::::::○:::::::::::    ( ● )|   ふ、そういう作戦だ。
         ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::            /
.          \::::::::::::::::::::::ェェェェェェェェy/
             イ:::::|::::::\ ゙_> 介 √ヾ::::::\
.        /::::::::::::\:::::::ヽ   }:::{ |::::/::::::::::::ヽ
       /:::::::::::::::::::::::\:::::ヾ...i::::} !:/:::::::::::::i::::i
.          :::::::::::::::::::::::::::::\:::ヾ!::::}.〃:::::::::::::::!::::!
          ::::::::::::::::::::::::::::::::::\;;;>〃:::::::::::::::::::!::::!

151名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:36:23 ID:.0qv/pjM0
力攻めは物量差あればあるほど有効よね

152名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:36:53 ID:I2N1HtXI0
チルノ様は血で忠誠を見せろって言ったんだからぴったりじゃないか

153名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:37:10 ID:Dc7k51Qs0
城壊してぶちのめすのが
後腐れがないからなぁ

154名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:37:34 ID:tvNvE7JY0
大浦は突入で頑張ればいいけど
最上は13万石相当の手柄をどうするのか

155名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:37:36 ID:1sN0JQ5U0
逃げるやついたら督戦隊でもつくるかw

156名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:37:45 ID:RRweix4I0
スパ帝が似たようなこと言ってたな>力攻めとは違う云々
ま、大砲でごり押しした方があらゆる意味で早いからな

157名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:37:54 ID:Dc7k51Qs0
アメリカ的な戦争だよね

準備砲撃を潤沢にして十分な兵力で突っ込むと
単純でよろしい

158名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:38:08 ID:ng62vZQ60
まあ、江刺みたいに城の残骸量産するからとっさの防衛拠点は得にくい欠点はあるw

159名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:38:16 ID:p9/UpqZ60
>>155
マミさんに督戦戦術学ばせないか?
前から考えてるんだが…・・

160名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:38:19 ID:55bcKDc60
大砲の手柄であって、一番槍とか大将首の手柄じゃないんだよねー実質
マリオはかろうじて手柄ってことになったけど、これじゃあ「レーティアを認めさせる手柄」にはならない
だってレーティアが必死で働いたんじゃなくて、キル夫がお膳立てして少ないリスクで実入りだけ奪ってる形なんだもん

161妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 00:38:26 ID:AhlxQR7M0

                         -‐…ー-
                      ´         `
                     / /            \
                   / /  /  /|    |   ヽ
                       / /  /,. -/、|   l i| l l      l|
                    i !  i   /_ l lil .l i|-- 、 |   l|
                    l !  |f´んハヽ从__| /!从!l  ! ! l|
                   / {从Y 乂ソヽ    .んハヽ /! ! /
                /  ∧{圦    ノ=={ ゞ-'' Y´} /く
                   /  .{ / ¨、`¨¨´   ' 乂_ ノノl ハ ∧
                /   {/   \   o    / | } ∧   うーん、調略するフリして、
                  /          ト、≧ -- 、 ´     |ノ ./ ∧
               /    ,   --- ヘ///}}//人       / ∧    だまし討ちにするとか混ぜていい?    
            /   .{ヽ////////`¨}}´///>、      / ∧
             /   ./ //ヽ/////////}}/////>ヽ     ./ ∧     できれば米沢を力攻めで落としたあとに、
              〈  ../ ////ハ////////,}}/////// l      ./ }
             \ / //////}////////,}}.////∧l |         /       残りの城にニセ調略かければ効果的なんだけど。
             / //////∧////////}}/////リ.l |      /
                i //////∧/////////}}//////.l |      ./
             / l |//////!/////////〃////∧.l |\   /\

162名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:38:35 ID:nkVhzxZo0
突撃上等すぎて明らかにレーティアの好みじゃないけどな

163名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:39:00 ID:lCKJifcg0
まさに脳筋

164名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:39:24 ID:EadU/4ZA0
えげつない手を考えるなぁ

で、のこのこ出てきたら滅殺か

165名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:39:35 ID:IZZYgSII0
おかしい、マリオの時は(2回目

166名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:39:36 ID:RRweix4I0
いいんじゃない?
それでレーティアの功績もあがるならOK

167妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 00:39:48 ID:AhlxQR7M0
           - ─ ==─ - 、
        ./                \
.       /                   \
.     /                  ヽ
    /                       ヽ
.    |                        |
    丶       ( ●  )       ( ● )|   んー、米沢落とすのは分隊の仕事だから、
.   ...ヽ                   /
       \     fェェェェェェェェェェy/     そっちはあまり兵力割り振ってないんだ。
       イ:::::|::::::\ ゙_> 介 √ヾ::::::\
     /::::::::::::\:::::::ヽ   }:::{ |::::/::::::::::::ヽ   
    ./:::::::::::::::::::::::\:::::ヾ...i::::} !:/:::::::::::::i::::i
   /:::::::::::::::::::::::::::::::\:::ヾ!::::}.〃:::::::::::::::!::::!

168名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:39:48 ID:lCKJifcg0
だましうちかー
レーティアがいうならしかたないなー(棒

169名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:40:09 ID:p9/UpqZ60
キル緒がどんどん黒くなる……
まぁレーティアとアリスを謀略担当にした時点で…・・・

170名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:40:22 ID:Dc7k51Qs0
レーティアは好きだけど周りの評判まで
レーティア化するつもりはありませんよ?
とか言ったら怒るなw


伊達ごときで取る戦術じゃないのよね

171名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:40:24 ID:ng62vZQ60
って言っても11500くらいいるのにw

172名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:40:30 ID:Gac/af3A0
実入りも増えるな
正にダーク路線

173名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:40:36 ID:bNt14FPo0
でもなぁ
単純な武功のほうがチルノの心象は良さそう

174名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:40:43 ID:gJHbqN2.0
調略しすぎると後でやり辛くならないかな
あくまで目標は天下なので先が長いし、ある程度信頼がないと

175名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:40:53 ID:RRweix4I0
>>169
これから今川と結託して政権交代するつもりなのに何を今更(棒)
もういろいろ耐えるの止めて策略フィーバーやで(棒)

176妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 00:40:56 ID:AhlxQR7M0
              - ―…‐-
          ´   `         `ヽ
       /        \        ∧
      /               \      ./ ∧
    /               ヽ    / ∧
.   /                  ゚。     ./ ∧
   /  /   | |    |    ヽ.    ゚。    / .!
.  i   |   | |_   |    _|_  |  ゚。       !
.  l   |   |'´lヽ.`  ト、 ´  .l `.l l  ゚   l   |
.  l   |   | r==ミ、. l \r===ミ、 l、r=゚  l   |
  从 |   l圦 i ハヽ r― {  ハ ノ.リ ゝi|  l   ヽ   そうか。これだと米沢落ちるのは、
.....  ヽト、.  Vハ .乂}  !   乂 ソ}   (_ x! ./   ∧
.      \. ゝi_ ノ ' 乂 __ ノ  ゝr' i!/   ./ ∧    本隊が攻撃しかけたあとになるなー。
       人 ヘ   __       /}V ./    / ∧
        ヽi Yニ/≧-   / //./   ./ ./ ∧
.           | /ニ/ニニニ≧:::::´/´   ./    /  〉  ……なんらかの精神的ショックを与えれば、
.         /ニ/ニニノヽニニ/:::::/   / - 、   ./
.           /ニ/ニ/ ノニ/:::::/     /::::::::\ー         調略が楽なんだが。
           {≦二/ /ニ./ }::/     /:::::::::::::::::::\
         { ¨ ´  {≧/ l::{    /l:::::/:::::::::::::::::::ハ
         ヽ    `′〉 ;ゝ  / /::/:::::::::::::::::::::::::}

177名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:41:36 ID:.Am.gLO.0
良い悪いじゃなく、調略は目に見えにくいのが不安だな。
評価を得づらい。

178名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:41:42 ID:Dc7k51Qs0
もがみんに精神的ショック担当やってもらうとかw

179名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:41:53 ID:jBu5Eoe20
おかしい

調略=騙まし討ちって言ってる様にしか見えない

180名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:41:53 ID:cdB0Mj6U0
>なんらかの精神的ショックを与えれば
貴様の心も、一緒に連れていく・・・!

181妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 00:42:07 ID:AhlxQR7M0
.         ___
.    /´ ̄      ̄`\
  ./               ヽ
 /              ヽ
./               ( ●)::::l
.|                |
..ヽ           /ェェェェ/   30000近くの兵力で伊達攻めるんだから、
  ヽ、          iェェェ/
  /::::::::::::::::::::|::\゙_>介./}       十分びびんない?
. /::::::::::::::::::::::::::\:::ヽ };;{ |:!
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::ヾ::}::!


                    ----
                 ´        `
              /    ⌒ヽ       \
             /  /.     \        \
         /  /  /       ヽ\       .∧
           /   i  i       |_|_|\     ./ ∧
.          i   l  |  ノ '´| / /_/`\   ./ ∧
          从  从 ト、/   / f´んハ )r‐\  ./ ∧    んー、やってできなくはない。
          ヘ  ヽ ', xr=ミ、/ { 乂ソ }{ )} ヽ /  \
          \  ィ圦乂ソ }¨¨ゝ --‐ r ノ  }.      \
             // /ゝ--  ′    / l |   }.       \
        > ´ //  .ゝ    ゝ` / ...::|  /          ヽ
        /   / つ    ≧=-イ<:::::::::| ./    ノ     〉
     r― 、 ´ /l/    ∨:::::::} }:::::::::::::/./   /      /
     //////Y ./       .∨:::::} }:::::::::::/  /     /
    // /` ー〈/        /::::::/j:::::::::/      ,...ーヘ
   i:/ /:::::::::::/{       /:::::::::{{::::::::::ゝ    / ∨::::. ∨
   /l l:::::::::::::l ヽ    ./:::::::::::::::{{:::::::::::::::::ヽ ./  ノ::::::::::. ∨

182名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:42:13 ID:55bcKDc60
レティが背面からイオン本体を叩くと打診しておいて


とか

183名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:42:34 ID:p9/UpqZ60
>>182
もう無理だろwww
同じ手にひっかかるかよwww

184名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:42:40 ID:.0qv/pjM0
こうして仕事の話を交えて親密になっていくってのもいいと思うんだけど
ところでデリカシーって美味しい?

185名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:42:44 ID:lCKJifcg0
精神的ショックか

ロックが伊達を見捨てたと話を流すか?(実際は、お仕置きのつもりだけど

186妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 00:43:31 ID:AhlxQR7M0
              - ―…‐-
          ´   `         `ヽ
       /        \        ∧
      /               \      ./ ∧
    /               ヽ    / ∧
.   /                  ゚。     ./ ∧
   /  /   | |    |    ヽ.    ゚。    / .!
.  i   |   | |_   |    _|_  |  ゚。       !
.  l   |   |'´lヽ.`  ト、 ´  .l `.l l  ゚   l   |
.  l   |   | r==ミ、. l \r===ミ、 l、r=゚  l   |
  从 |   l圦 i ハヽ r― {  ハ ノ.リ ゝi|  l   ヽ    というわけで、領地を約束しての
.....  ヽト、.  Vハ .乂}  !   乂 ソ}   (_ x! ./   ∧
.      \. ゝi_ ノ ' 乂 __ ノ  ゝr' i!/   ./ ∧     内応工作はダメみたいなので、
       人 ヘ   __       /}V ./    / ∧
        ヽi Yニ/≧-   / //./   ./ ./ ∧   
.           | /ニ/ニニニ≧:::::´/´   ./    /  〉   だまし討ち使ってもいい?
.         /ニ/ニニノヽニニ/:::::/   / - 、   ./
.           /ニ/ニ/ ノニ/:::::/     /::::::::\ー
           {≦二/ /ニ./ }::/     /:::::::::::::::::::\
         { ¨ ´  {≧/ l::{    /l:::::/:::::::::::::::::::ハ
         ヽ    `′〉 ;ゝ  / /::/:::::::::::::::::::::::::}    *安価 0;48   上1〜7
          i       /、 /ヽ /´\:::!::::::::::::::::::::::::/}
.          〉    /ヽ}| !   \  ヽ:::::::::::::::::::::::::∧       1、だまし討ち使ってもいい (評判落ちます)
            く::{__/ヽ::ー、ヽ    /:::::::::::::::::::::::/:∧
              \:\::\\/::\>  /у::::::::/::::::::::}::::i       2、ダメ、血を流せ    
            ト::::}::::::/::::::::::>--く::::::/::::::::::::::::}::::l

187名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:43:37 ID:xz8wtbrE0
>>184
とりあえず…
メロンソーダ味

188名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:43:46 ID:t7eZn1JU0
>>185
それならチルノがロックを伊達のトップに戻すために戦っているのほうがショックが大きい。

189名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:43:47 ID:z68fQP.M0
パラライカ側近の鬼庭を寝返らせて
パラライカを討たせれば?

190名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:44:35 ID:czLP3y.w0
秋田は優しいよーってヘングレで呼びかけて偽プロレス開始

191名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:44:36 ID:55bcKDc60
実はヨランダ派は全部キル夫の愛人化されてて、イカちゃんは裏でキル夫と取引してて、城に防備を裂かないという噂を流すか
書いててわからんけど

レーティア隙にして!って投げていいんだよね

192名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:44:37 ID:RRweix4I0
んー、これから先はいいけど
最初はチルノに言われたとおり血を流すべきだろ

193名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:44:38 ID:lCKJifcg0
>>189
それが 内応工作。

194名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:44:40 ID:EadU/4ZA0
評価がほしい

2かな

というか大砲使うから
2でもそんなに変わらないだろ

195名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:44:56 ID:I2N1HtXI0
許可したら以後の内応の誘いが非常に難しくなるな
悩むー

196名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:45:10 ID:3i0kuyLA0
医者が余ってれば大浦に回して回復力を高めさせる前提で血を流させるんだが

197名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:45:19 ID:t7eZn1JU0
難しいな。
盟主として横綱相撲をやるか、戦国大名として賢くやるか。

198名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:45:19 ID:z68fQP.M0
2じゃね
おそらくだまし討ちを使ったらチルノは大浦を信用しない。

199名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:45:30 ID:RRweix4I0
今更評判とか最低限以外は正直どーでもいいし

200名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:46:03 ID:gJHbqN2.0
2かな暫くは評判維持しときたい
対織田・三好なら向こうが勝手に評判悪いからどうでもいいけど

201名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:46:08 ID:.0qv/pjM0
謀略GO
速度と軍功あげれるぜ

202名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:46:22 ID:Dc7k51Qs0
領地を約束しての内応工作
ダメだったっけ?

203名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:46:23 ID:7iiwKuyg0
というより、一応チルノの命令が血を流して
忠誠を見せろだから今回は我慢して欲しいな

204名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:46:24 ID:55bcKDc60
そうだねー、今回の伊達攻めの目的の一つに、チルノがレーティアを信用できるようにする、ってのがあるから
しょっぱなから疑心暗鬼にさせるような手段とっちゃだめっしょ

205名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:46:27 ID:Gac/af3A0
今回いろいろやっちまったしレーティアの意見できるだけ取り入れていきたいが…
悩む

206名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:46:31 ID:p9/UpqZ60
まぁ何を犠牲にするかだな。

207名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:46:36 ID:.0qv/pjM0
チルノの評価を気にする人もいるけど
勝つための策をないがしろにはしないと思うのよ

208名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:46:51 ID:MfJwqmwM0
んー評判はどうでもいいんだけどねえ
てか内応工作ってだめだっけ?

209名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:46:53 ID:1sN0JQ5U0
ただ手柄手に入れるんじゃなくチルノの信頼も勝ち取らなきゃならんから2だろ

210名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:46:53 ID:RRweix4I0
評判云々はどうでもいいけど、血で示せって言われてるのに流さないのってどうなんだろう

いや、そもそも大砲ぶっぱするのに人的被害そんな出るのか?
っていう疑問もあるが

211名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:47:01 ID:NaPikfsY0
2

212名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:47:02 ID:Dc7k51Qs0
相馬の異雰囲気からして
だまし討までやったらマズイだろw

213名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:47:18 ID:Gac/af3A0
1にするか
レーティアにお膳立てしときたい

214名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:47:18 ID:p9/UpqZ60
>>210
流すよwwwそれ+をどうするかって話

215名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:47:25 ID:EadU/4ZA0
血を流せと言われたじゃないか・・。

216名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:47:29 ID:czLP3y.w0
元々しんようされてないからダーク路線で名をうりたい

217妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 00:47:59 ID:AhlxQR7M0
>>210
> 評判云々はどうでもいいけど、血で示せって言われてるのに流さないのってどうなんだろう
>
> いや、そもそも大砲ぶっぱするのに人的被害そんな出るのか?
> っていう疑問もあるが

大砲で建物は壊れても人は死なないからね?

218名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:48:00 ID:xz8wtbrE0
2

219名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:48:00 ID:G00oT2ps0
2

220名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:48:00 ID:.0qv/pjM0


221名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:48:00 ID:p9/UpqZ60


222名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:48:00 ID:nkVhzxZo0
2、ダメ、血を流せ。これもレーティアの領土拡大の為。

223名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:48:00 ID:czLP3y.w0
1

224名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:48:00 ID:jBu5Eoe20
2、ダメ、血を流せ

225名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:48:00 ID:Gac/af3A0


226名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:48:00 ID:Dc7k51Qs0
2

227名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:48:00 ID:EadU/4ZA0


228名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:48:00 ID:HYha34Dg0
2、ダメ、血を流せ

229名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:48:00 ID:t7eZn1JU0
2

230名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:48:01 ID:gJHbqN2.0


231名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:48:12 ID:Owy65TmgO


232名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:48:40 ID:RRweix4I0
まあ、ここで一旦好感度下がってもいいから
まず血を流してもらうか
そっから先ならどんだけ黒くなってもいい

233名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:48:47 ID:EadU/4ZA0
2か

234名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:48:01 ID:NaPikfsY0


235名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:48:00 ID:w.k40NJQ0


236妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 00:49:33 ID:AhlxQR7M0
218 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2012/12/28(金) 00:48:00 ID:xz8wtbrE0 [3/3]
2

219 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2012/12/28(金) 00:48:00 ID:G00oT2ps0 [2/2]
2

220 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2012/12/28(金) 00:48:00 ID:.0qv/pjM0 [10/10]


221 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2012/12/28(金) 00:48:00 ID:p9/UpqZ60 [18/18]


222 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2012/12/28(金) 00:48:00 ID:nkVhzxZo0 [4/4]
2、ダメ、血を流せ。これもレーティアの領土拡大の為。

223 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2012/12/28(金) 00:48:00 ID:czLP3y.w0 [10/10]
1

224 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2012/12/28(金) 00:48:00 ID:jBu5Eoe20 [6/6]
2、ダメ、血を流せ



                 - ─ ==─ - 、
           /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \
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        /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::     ヽ
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       |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::         |
.         ::::::::::::::::::::::::::○:::::::::::    ( ● )|   ダメ、血を流しなさい。
         ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::            /
.          \::::::::::::::::::::::ェェェェェェェェy/  
             イ:::::|::::::\ ゙_> 介 √ヾ::::::\     ……チルノさまに信用されないと領地もらえないよ?
.        /::::::::::::\:::::::ヽ   }:::{ |::::/::::::::::::ヽ
       /:::::::::::::::::::::::\:::::ヾ...i::::} !:/:::::::::::::i::::i
.          :::::::::::::::::::::::::::::\:::ヾ!::::}.〃:::::::::::::::!::::!
          ::::::::::::::::::::::::::::::::::\;;;>〃:::::::::::::::::::!::::!



                       rー-------  、
                     γ⌒ヽ/ ̄     \    \
                      /    ,|      ゚。     ヽ
                        / / / l   ト   i     ∧ヽ
                   // l  |  | ヽ l l  l !    ./ ∧ \
                   / / .|| |从|´ ̄l/ 从 l リ -、     i   )
               {  |  从lir、_ r 磷jノ =リ={/ i}      !
                   | i l  Y¨ヽ   j    __ /     |      そんな……部下が無駄に傷つく……
                    乂N  ヘ   `¨¨´    / }      \
                     \ ヽ≠⊃     i    --- 、 )
                       } ∧___   <   /  /       \                   無駄じゃないって>キル夫
                        / l   /    lУ  .{        ゚。
                  /   l  /     /{    {           ゚。

237名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:49:43 ID:Dc7k51Qs0
領地約束しての内応策取らないと入ってないよね?

238名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:49:55 ID:3i0kuyLA0
イオン党の医者を一時的に回すぐらいしたほうがいいかもしれん

239名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:50:05 ID:w.k40NJQ0
>無駄じゃないって>キル夫
www

240名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:50:19 ID:jBu5Eoe20
好感度下がるかもしれんが
騙まし討ちはダメだ


下るの許した相手は許す
そうじゃない奴は潰す

そうやらないと全部力で押しつぶすしかなくなる

241名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:50:28 ID:t7eZn1JU0
案外部下思い?

242名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:50:29 ID:Dc7k51Qs0
身奇麗にしないといけない場面はあるよねぇ

243名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:50:29 ID:RRweix4I0
レーティアが部下を心配するなんて!!
いや、そんなもんかw

244名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:50:53 ID:55bcKDc60
>>217
えっ



即死できないようなえぐい死に方しまくるんじゃないのかな
砲弾の雨くらう側って建物なくなったら逃げようがないし、建物の中に居たらつぶされるし

245名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:50:55 ID:EadU/4ZA0
評判は目に見えない力だからなー
レーティアはそれが理解できないのか

246名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:50:55 ID:RMW0vF0U0
というか、悩んで参加しなかったけど
今川とか北条とか武田とかと同盟してる最中に評判悪化はイヤだなww

247妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 00:51:16 ID:AhlxQR7M0
>レーティアが部下を心配するなんて!!

                    ----
                 ´        `
              /    ⌒ヽ       \
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.          i   l  |  ノ '´| / /_/`\   ./ ∧
          从  从 ト、/   / f´んハ )r‐\  ./ ∧
          ヘ  ヽ ', xr=ミ、/ { 乂ソ }{ )} ヽ /  \
          \  ィ圦乂ソ }¨¨ゝ --‐ r ノ  }.      \
             // /ゝ--  ′    / l |   }.       \   だって自分の部下だぞ。
        > ´ //  .ゝ    ゝ` / ...::|  /          ヽ
        /   / つ    ≧=-イ<:::::::::| ./    ノ     〉   人の部下が何人死んだって私は損しないが。
     r― 、 ´ /l/    ∨:::::::} }:::::::::::::/./   /      /   
     //////Y ./       .∨:::::} }:::::::::::/  /     /
    // /` ー〈/        /::::::/j:::::::::/      ,...ーヘ
   i:/ /:::::::::::/{       /:::::::::{{::::::::::ゝ    / ∨::::. ∨    
   /l l:::::::::::::l ヽ    ./:::::::::::::::{{:::::::::::::::::ヽ ./  ノ::::::::::. ∨
.  i/ /::::::::::::::}´::{ \ / 〉:::::::::::::::::{{:::::::::::::::::〈  {  く:::::::::::::::. ∨
.  /l l::::::::::::::::::}::λ   ∧:::::::::::::::::{{:::::::::::::::::::〉   /  ト:::::::::::::::::.\
  {//:::::::::::::::::/::{ ヽ / }〈:::::::::::::::::{{::::::::::::::::::{  Y  / \::::::::::::::::\
.  V:::::::::::::::::/:::∧ y ノ {::::::::::::::::{{::::::::::::::::人 .! /ヽ   \::::::::::::::::ヽ
   \::::::::::/>ゝ    ) i:::::::::::::::::{{:::::::::::::::{     ノ    \:::::::ノ:::ヘ
    `¨¨´  乂   イ .j::::::::::::::::{{:::::::::::::::::\   イ      √:::::::::::::/
          /ミ/ _/:::::::::::::::::{{:::::::::::::::::乂_ ノ       /:::::::::::::::/
.         人V_/::::::::::::::::::::::::::{{:::::::::::::::::::::{三}     /::::::::::::/./
         <   ト、::::::::::::::::::::::::::{{:::::::::::::::::::::ノ==ヽ  _/::::::::::::/ /

248名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:51:16 ID:ng62vZQ60
医者の教育と融通しないとね、

249名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:51:21 ID:I3q9BMVE0
レーティアは部下や領民には優しいぞ
たぶん

250名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:51:29 ID:HYha34Dg0
レーティアってこういうところは良いんだよな。
大浦を大きくしようと頑張ったり、部下を大事にしたり。


代わりに真っ黒だけどな!

251名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:51:35 ID:55bcKDc60
ああ・・・そうか、部下死ぬもんなあ・・・
ええこや

252名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:51:36 ID:RRweix4I0
いやまあ、評判何て本当に最低限あればいいわ
単に今回はチルノに信頼されろって話しだし

253名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:51:37 ID:Dc7k51Qs0
建物壊れたら生き埋めにならんかね?

なんか不思議大砲なのかな?

254名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:51:49 ID:p9/UpqZ60
>>244
28門じゃ無理だろwww
そりゃ城を一瞬で兵ごと消し飛ばせばそーだろうけどwww

そんな火力無いと思うwwww

255妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 00:52:02 ID:AhlxQR7M0
>>244
> 即死できないようなえぐい死に方しまくるんじゃないのかな
> 砲弾の雨くらう側って建物なくなったら逃げようがないし、建物の中に居たらつぶされるし

無いわね。
建物は動かないけど、人は動けるから。

256名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:52:05 ID:czLP3y.w0
領地約束しての内応策は最上がやって、秋田大浦でぶっ殺しヒューマンになるんじゃないの?

257名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:52:06 ID:.Am.gLO.0
チルノに信頼されないと部下も最悪大砲の餌食だしね。

258名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:52:12 ID:p9/UpqZ60
>>247
ですよねー。
その発想は間違いじゃないが…・・

259名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:52:12 ID:jBu5Eoe20
臣従したら秋田の病院使わせるか

260名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:52:40 ID:EadU/4ZA0
普通建物が壊れたら死ぬ

江戸時代の建築技術じゃ笛の城にはならんから
倒壊に巻き込まれて死ぬか大怪我する

261名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:52:43 ID:p9/UpqZ60
>>259
イオンが病院プレゼントすればいいんだよwww

262名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:52:44 ID:jwBMYLH.0
まあ今回はわかりやすく、血を流して体張りましたって
言える様にした方がいいとは思う。

263名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:53:06 ID:Dc7k51Qs0
壊れる時機がわかってうまいところ動ける判定なのかな


空襲とかでいがいと生き残ってるからそんなものなのかも

264名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:53:08 ID:gJHbqN2.0
いや、誤解されがちだが津軽さんは意外と人情派だぞ、
光成の子供を保護したりしてるぞ

265名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:53:16 ID:I2N1HtXI0
レーティアは身内にはだだ甘なんだなぁ…って思ったらそんな認識なのwww

266名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:53:27 ID:.0qv/pjM0
血を流すパターンだと病院建てたいなー
秋田領内だけだよね病院

267名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:53:34 ID:CF4/k/NA0
損害なしで攻め落としました!だったらブックでもあんじゃねーのと勘繰られっぜ

268名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:53:57 ID:w.k40NJQ0
>>250
>代わりに真っ黒だけどな!
この時代って、真っ黒じゃなくても生き残れた大名ってほとんどいないんじゃね?

269妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 00:54:07 ID:AhlxQR7M0
              - ―…‐-
          ´   `         `ヽ
       /        \        ∧
      /               \      ./ ∧
    /               ヽ    / ∧
.   /                  ゚。     ./ ∧
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.  l   |   | r==ミ、. l \r===ミ、 l、r=゚  l   |
  从 |   l圦 i ハヽ r― {  ハ ノ.リ ゝi|  l   ヽ    うーん、わかった。
.....  ヽト、.  Vハ .乂}  !   乂 ソ}   (_ x! ./   ∧
.      \. ゝi_ ノ ' 乂 __ ノ  ゝr' i!/   ./ ∧     がんばる。
       人 ヘ   __       /}V ./    / ∧
        ヽi Yニ/≧-   / //./   ./ ./ ∧
.           | /ニ/ニニニ≧:::::´/´   ./    /  〉
.         /ニ/ニニノヽニニ/:::::/   / - 、   ./    ……最上もこれじゃあ同じだなー。
.           /ニ/ニ/ ノニ/:::::/     /::::::::\ー
           {≦二/ /ニ./ }::/     /:::::::::::::::::::\         突撃するしかないな。
         { ¨ ´  {≧/ l::{    /l:::::/:::::::::::::::::::ハ
         ヽ    `′〉 ;ゝ  / /::/:::::::::::::::::::::::::}
          i       /、 /ヽ /´\:::!::::::::::::::::::::::::/}       
.          〉    /ヽ}| !   \  ヽ:::::::::::::::::::::::::∧
            く::{__/ヽ::ー、ヽ    /:::::::::::::::::::::::/:∧
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.|                |   なんか梨花さんに手柄を立てさせる方法ない?
..ヽ           /ェェェェ/
  ヽ、          iェェェ/
  /::::::::::::::::::::|::\゙_>介./}                               私と一緒だろ>レーティア
. /::::::::::::::::::::::::::\:::ヽ };;{ |:!
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::ヾ::}::!

270名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:54:12 ID:RRweix4I0
>>263
つうよか、現代戦もそうだけど
ミサイルなんかじゃ建物は吹っ飛ぶけどほぼ死なないしな
密集地帯にぶっぱするわけでもないし

結局、敵地の占領って陸上戦力がやるしかないよね

271名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:54:18 ID:p9/UpqZ60
まぁ城を一瞬で灰に出来るなら殺せるかな?

272名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:54:29 ID:jBu5Eoe20
>>261
医者がいないwwww

273名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:54:52 ID:EadU/4ZA0
>>263

空襲とかは予め防空壕に入ってたりするからな
その為の訓練も過密に民間でも過密に行ってるのがほとんど
というか要塞かなんかでもなきゃ普通爆撃はしない

274名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:55:12 ID:I3q9BMVE0
>>272
候補生がかなり残ってなかったけ?

275名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:55:13 ID:p9/UpqZ60
>>272
雇用費こっちもちでやるのさwww
問題はシオニーが予算通してくれないだろうけどなwww

276名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:55:20 ID:HYha34Dg0
夕方ころにでた飛行船での爆撃と同じ事だと思う。
結局、爆撃しても歩兵が居ないと拠点占領できない。

277名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:55:21 ID:ovNyWdbc0
たまには貴様も自分の血を流せ

あ、あいつがしゃべった?
ここ100年で数えるほどしか声を聴いたことのないあいつが!?

278名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:55:35 ID:p9/UpqZ60
>>274
どつく病院に吸い上げられたんや…・・

279名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:55:40 ID:HYha34Dg0
>>274
もう皆使ったよ。

280名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:55:51 ID:RRweix4I0
いや、そもそもこれで信頼されたら臣従するわけだから
秋田領内の医者使えるんじゃないの?
数が足りないのはそうなんだがw

281名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:55:52 ID:Dc7k51Qs0
これ発言者みてみるとあえて除いてる案か
しくったな・・・

282名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:56:01 ID:t7eZn1JU0
>>274
金出せば別のを雇えるはず。

283名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:56:18 ID:p9/UpqZ60
>>281
ん?どした?

284名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:57:07 ID:Dc7k51Qs0
寝返りとか細かい指定はなしで柔軟にって
思っていたんだがね

一切禁止の案だとは思わなかった

285名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:57:11 ID:259bWIzo0
>>272
友ちゃん冬に学習×2とコミュ取って教育一般とって新規の弟子育てよう
(※一手はんべーちゃんの健康診断に割くので学習×3は厳しい)

286名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:57:13 ID:lCKJifcg0
んー 力攻めで13万石
最上軍壊滅しそうだな・・・

287名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:57:29 ID:Gac/af3A0
最上関係のコミュの難易度上がったかなこれ
最上にも首かけてるからヤバいな

288名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:57:35 ID:ng62vZQ60
>>269
あ、シマッタ。
米沢はともかく大宝寺は時期以外フリーハンド与えるとした方がよかったか。

289妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 00:57:45 ID:AhlxQR7M0
                    ----
                 ´        `
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           /   i  i       |_|_|\     ./ ∧
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          从  从 ト、/   / f´んハ )r‐\  ./ ∧
          ヘ  ヽ ', xr=ミ、/ { 乂ソ }{ )} ヽ /  \
          \  ィ圦乂ソ }¨¨ゝ --‐ r ノ  }.      \
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        > ´ //  .ゝ    ゝ` / ...::|  /          ヽ
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     r― 、 ´ /l/    ∨:::::::} }:::::::::::::/./   /      /  うん。相馬傘下の田村とか、
     //////Y ./       .∨:::::} }:::::::::::/  /     /
    // /` ー〈/        /::::::/j:::::::::/      ,...ーヘ          草野・青田とか引き抜く案あったけど、
   i:/ /:::::::::::/{       /:::::::::{{::::::::::ゝ    / ∨::::. ∨
   /l l:::::::::::::l ヽ    ./:::::::::::::::{{:::::::::::::::::ヽ ./  ノ::::::::::. ∨            相馬も仲間になっちゃったからな。
.  i/ /::::::::::::::}´::{ \ / 〉:::::::::::::::::{{:::::::::::::::::〈  {  く:::::::::::::::. ∨
.  /l l::::::::::::::::::}::λ   ∧:::::::::::::::::{{:::::::::::::::::::〉   /  ト:::::::::::::::::.\
  {//:::::::::::::::::/::{ ヽ / }〈:::::::::::::::::{{::::::::::::::::::{  Y  / \::::::::::::::::\       ……大宝寺攻めも同じパターンだろうし。
.  V:::::::::::::::::/:::∧ y ノ {::::::::::::::::{{::::::::::::::::人 .! /ヽ   \::::::::::::::::ヽ
   \::::::::::/>ゝ    ) i:::::::::::::::::{{:::::::::::::::{     ノ    \:::::::ノ:::ヘ       ……うん、突撃してある程度認めてもらうしかないな。
    `¨¨´  乂   イ .j::::::::::::::::{{:::::::::::::::::\   イ      √:::::::::::::/
          /ミ/ _/:::::::::::::::::{{:::::::::::::::::乂_ ノ       /:::::::::::::::/           梨花嫌がるぞー。
.         人V_/::::::::::::::::::::::::::{{:::::::::::::::::::::{三}     /::::::::::::/./
         <   ト、::::::::::::::::::::::::::{{:::::::::::::::::::::ノ==ヽ  _/::::::::::::/ /




        ___
    /´ ̄      ̄`\.. ..∧__
  ./               ヽ    ̄/
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/.            ( ○) l        嫌がる?
|                 |
.ヽ          ┌ェェェェ/  、
  ヽ、         Lェェェ/  ..))                   楽して儲からないから>レーティア
  /::::::::::::::::::::|::\゙_>介./}.. ../
/::::::::::::::::::::::::::\:::ヽ };;{ |:!
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::ヾ::}::!

290名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:58:31 ID:RRweix4I0
後で楽して儲けさせてやるから血で示せw
って言うか(棒)

291名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:59:05 ID:EadU/4ZA0
レーティアだけでいいんだよな血を流すのは

最上は普通に仕掛けてもいいんだが・・・

292名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:59:12 ID:.0qv/pjM0
作戦自体は有効でも作戦の好みが合わんのか

293名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 00:59:26 ID:.Am.gLO.0
大砲と鉄砲で御膳立てしてもらうのに楽じゃないって何言ってんだw

294妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 00:59:43 ID:AhlxQR7M0
              - ―…‐-
          ´   `         `ヽ
       /        \        ∧
      /               \      ./ ∧
    /               ヽ    / ∧
.   /                  ゚。     ./ ∧
   /  /   | |    |    ヽ.    ゚。    / .!
.  i   |   | |_   |    _|_  |  ゚。       !
.  l   |   |'´lヽ.`  ト、 ´  .l `.l l  ゚   l   |
.  l   |   | r==ミ、. l \r===ミ、 l、r=゚  l   |
  从 |   l圦 i ハヽ r― {  ハ ノ.リ ゝi|  l   ヽ
.....  ヽト、.  Vハ .乂}  !   乂 ソ}   (_ x! ./   ∧   うーん、最上梨花は取り込むんだよな?
.      \. ゝi_ ノ ' 乂 __ ノ  ゝr' i!/   ./ ∧
       人 ヘ   __       /}V ./    / ∧
        ヽi Yニ/≧-   / //./   ./ ./ ∧
.           | /ニ/ニニニ≧:::::´/´   ./    /  〉
.         /ニ/ニニノヽニニ/:::::/   / - 、   ./
.           /ニ/ニ/ ノニ/:::::/     /::::::::\ー
           {≦二/ /ニ./ }::/     /:::::::::::::::::::\
         { ¨ ´  {≧/ l::{    /l:::::/:::::::::::::::::::ハ
         ヽ    `′〉 ;ゝ  / /::/:::::::::::::::::::::::::}
          i       /、 /ヽ /´\:::!::::::::::::::::::::::::/}
.          〉    /ヽ}| !   \  ヽ:::::::::::::::::::::::::∧
            く::{__/ヽ::ー、ヽ    /:::::::::::::::::::::::/:∧
              \:\::\\/::\>  /у::::::::/::::::::::}::::i
            ト::::}::::::/::::::::::>--く::::::/::::::::::::::::}::::l
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              >-<::::::::::::::::::::::::::::::::::::\:::::::/:::::::::::::ー 、
               (  ヽ::\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{::::::::--‐::::::::\


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        ./                \
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       \     fェェェェェェェェェェy/
       イ:::::|::::::\ ゙_> 介 √ヾ::::::\
     /::::::::::::\:::::::ヽ   }:::{ |::::/::::::::::::ヽ
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   /:::::::::::::::::::::::::::::::\:::ヾ!::::}.〃:::::::::::::::!::::!

295名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:00:01 ID:w.k40NJQ0
>楽して儲からないから>レーティア
唯でさえ、渡す領地がおおいからこれはしゃーない・・・
まぁ、その分、好感度下がりそうだけどw

296名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:00:09 ID:RRweix4I0
あー、そっか
りかちゃまは別に策略してもいいのか
それでちゃんと攻め落とせるなら

297名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:00:21 ID:I2N1HtXI0
おお、レーティアさん頼りになる

298名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:00:39 ID:ovNyWdbc0
ってことは鬼庭さんの仲間入りもなしだな
最後は伊達家親子みんな仲良く米沢で討死

レーティア、最上+αが負傷/戦闘不能の居残りで大宝寺入りかな
従属は褒美約束されてないとこんな役やだろうからαはイオン?
常備兵が死んで金がかからないことを祈ろう

謙信「でぇ丈夫だ、農兵ならいくら死んでも冬の間に回復する」

299名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:00:55 ID:ng62vZQ60
産業移殖でなんとか機嫌とらんとあかんか。

300名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:01:13 ID:Dc7k51Qs0
13万石八百で渡すブック組んだら
楽して儲からないから嫌われるとか言われたキル夫さん
NDKNDKって感じw

301名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:01:16 ID:p9/UpqZ60
>>297
正直。
ここまで首かけて信用して、手番使いまくってきたのだから、頼りにならないと困るよwww

302名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:01:19 ID:I3q9BMVE0
大砲の援護付きの城攻めが楽じゃないとかw

303妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 01:01:48 ID:AhlxQR7M0
                   - ─ ==─ - 、
                 /    ::::::::::::::::::::::::::::::::\
                /       ::::::::::::::::::::::::::::::::\
            /        ::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
           /          :::::::::::::::::::::::::::::::::ハ
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          丶 ( ● )        ( ●  )::::::::::::|
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               \fェェェェェェェェェy::::::::::::::./   ふふ、では仕事の話も終わりましたし。
                  イ/\゙>介   √:::::|::::::::::::::\
              /::::::ヽ:::ヽ }:::{ ./::::::::/:::::::::::::::::::ヽ
            i::::i:::::::::::ヾヽ {::::iУ:::::/:::::::::::::::::::::::::ヽ
             !::::!::::::::::::ヾヽ{:::/::::/:::::::::::::::::i:::::::::::::::::',
             !::::!:::::::::::::::::ヾ<::/:::::::::::::::::::::::i::〔HOLY}
.            i:::::!:::::::::::::::::::::Y:::::::::::::::::::::::::::::::!:::::::::::::::::|
             i::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!:::::::::::::::::|



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           /   i  i       |_|_|\     ./ ∧
.          i   l  |  ノ '´| / /_/`\   ./ ∧
          从  从 ト、/   / f´んハ )r‐\  ./ ∧
          ヘ  ヽ ', xr=ミ、/ { 乂ソ }{ )} ヽ /  \
          \  ィ圦乂ソ }¨¨ゝ --‐ r ノ  }.      \
             // /ゝ--  ′    / l |   }.       \    ………雰囲気じゃないだろ。
        > ´ //  .ゝ    ゝ` / ...::|  /          ヽ
        /   / つ    ≧=-イ<:::::::::| ./    ノ     〉
     r― 、 ´ /l/    ∨:::::::} }:::::::::::::/./   /      /
     //////Y ./       .∨:::::} }:::::::::::/  /     /                    やっぱり?>キル夫
    // /` ー〈/        /::::::/j:::::::::/      ,...ーヘ
   i:/ /:::::::::::/{       /:::::::::{{::::::::::ゝ    / ∨::::. ∨
   /l l:::::::::::::l ヽ    ./:::::::::::::::{{:::::::::::::::::ヽ ./  ノ::::::::::. ∨
.  i/ /::::::::::::::}´::{ \ / 〉:::::::::::::::::{{:::::::::::::::::〈  {  く:::::::::::::::. ∨

304名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:01:54 ID:t7eZn1JU0
>>293
大砲の殺傷力がほとんど無い世界だから大砲援護しても建物破壊だけ。
援護としては最低レベル。

305名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:02:09 ID:p9/UpqZ60
>>302
城の後の残兵処理だろ。
そこは力攻が必要だし。

306名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:02:10 ID:czLP3y.w0
捕縛に期待っすね

307名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:02:19 ID:EadU/4ZA0
大砲ってほんとうにいらない子やなぁ・・・

308名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:02:22 ID:I3q9BMVE0
うん、さすがに今回はそう思うw

309名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:02:34 ID:p9/UpqZ60
ですよねーーー。
これ冬もレーティアコミュだなぁ。

310名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:02:37 ID:Gac/af3A0
こんな筈じゃなかったのになwww
今日はお預けか……

311名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:02:48 ID:.0qv/pjM0
有利な戦争だと思ってたがもっと楽できる方法があるとそっちが魅力なのかね

312妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 01:03:05 ID:AhlxQR7M0
.         ___
.    /´ ̄      ̄`\
  ./               ヽ
 /              ヽ
./               ( ●)::::l
.|                |    *何かマジメ系のはなしでレーティアに言うことありますか?
..ヽ           /ェェェェ/
  ヽ、          iェェェ/          *安価 案 1:08 投票 1;10 上1〜7
  /::::::::::::::::::::|::\゙_>介./}
. /::::::::::::::::::::::::::\:::ヽ };;{ |:!
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::ヾ::}::!

313名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:03:14 ID:Dc7k51Qs0
またコミュ取れって?
さすがにもうめんどいな
毎月入る方向に動いてきたけど

314名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:03:18 ID:lCKJifcg0
んじゃ 資源探しに、重曹温泉に行くか

315名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:03:27 ID:t7eZn1JU0
流石に4回連続コミュはやめてほしい。

316名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:03:32 ID:IZZYgSII0
大砲で人的被害がほとんどないってのは妙に聞こえるけど
上にある空爆もそうだし、空軍で敵地を占拠できないってことを考えると
妥当な裁定ではあるんだよね。

317名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:03:50 ID:Gac/af3A0
挽回のチャンス来た?w

318名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:04:00 ID:0LcIhJZw0
マンガン頼む?

319名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:04:03 ID:RRweix4I0
こっちがミスってぽしゃったんだからちゃんとコミュれよ
好感度はMAXじゃないと安心できないぞ

320名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:04:22 ID:HYha34Dg0
>>307
おまなに

civだってカノンやトレブだけだと都市落とせないだろ。単に爆撃だけだとだめで、歩兵が必要なんだよ。

321名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:04:26 ID:.0qv/pjM0
真面目系なら重奏温泉で資源か

322名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:04:30 ID:Dc7k51Qs0
でも残しとくと
ヘイト溜まって面倒なことになるんだよな

323名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:04:35 ID:.Am.gLO.0
>>304
それ以外にもいろいろあると思うけど、まずその建物破壊が一番大きい。

324名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:04:39 ID:MfJwqmwM0
マンガンはアルベルトさんのところじゃなかったっけ?

325名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:04:42 ID:p9/UpqZ60
>>318
だからそれアルベルト領やw

326名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:04:49 ID:I2N1HtXI0
重曹頼むでいいんじゃないか
仕事とデートはきっちり分けていこう

327名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:05:19 ID:gJHbqN2.0
真面目に資源確保の査察のために温泉に入ろうず

328名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:05:21 ID:ng62vZQ60
温泉!温泉!

329名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:05:39 ID:ovNyWdbc0
大宝寺攻めた後、越後にどこまで進軍できると思う?

330名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:05:40 ID:RRweix4I0
温泉大浦領なんだっけ?
だったらマジメに欲しいが

331名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:05:44 ID:z68fQP.M0
マンガン鉱の試掘とイオン党との独占契約かな。

332妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 01:06:18 ID:AhlxQR7M0
マンガン深浦だから秋田直轄領よね?

333名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:06:20 ID:MfJwqmwM0
>>331
マンガンはアルベルトさんの領土らしいけど・・・?

334名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:06:29 ID:p9/UpqZ60
>>322
うん、今一件連続でとってるように見えるけど。
季処理だから月単位だと実はしばらく来てないことになってる。
ここが気付きにくいんだが…・・

なのでレーティアの現段階ですら【久しぶりに】と言ってるのに来ないとまずいよ。
確実に。

335名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:06:47 ID:MfJwqmwM0
あれ、直轄でしたっけ?

336名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:06:52 ID:gJHbqN2.0
なら温泉しかないな!

337名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:06:54 ID:I2N1HtXI0
>>332
深浦鉱山は秋田領っす

338名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:07:00 ID:w.k40NJQ0
>*何かマジメ系のはなしでレーティアに言うことありますか?
内政でやるべきじゃないの?

339名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:07:38 ID:Gac/af3A0
重曹欲しいので温泉に行こう
そのまま流れで一緒に入ろう

340名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:07:44 ID:nkVhzxZo0
重曹温泉から採取した重曹を頼む。ガラスができたらプレゼントするよ

341名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:07:48 ID:ng62vZQ60
>>338
温泉ワンチャンス潰さないでw

342名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:08:00 ID:czLP3y.w0
渡しそびれたバラ渡して
俺も緊張してたんだごめんなって謝って
愛してるって言う

343名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:08:29 ID:RRweix4I0
>>342
雰囲気じゃねーしなー

344名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:08:52 ID:gJHbqN2.0
>>339でいいかな

345名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:09:17 ID:1sN0JQ5U0
雰囲気か
ガンパレ思い出す

346名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:09:19 ID:I3q9BMVE0
重曹温泉と魚肥の為に漁民集める協力頼むのは?

347名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:09:22 ID:RRweix4I0
果たしてリア充さんは流れで温泉に入る事が出来るスキルだろうかw

348名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:09:36 ID:czLP3y.w0
良いじゃないかwww真面目なんだよww

349名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:10:00 ID:Gac/af3A0
>>339

350名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:10:00 ID:I2N1HtXI0
>>340

351名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:10:01 ID:nkVhzxZo0
重曹温泉から採取した重曹を頼む。ガラスができたらプレゼントするよ

352名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:10:02 ID:gJHbqN2.0
>>339

353名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:10:04 ID:t7eZn1JU0
>>340

354名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:10:09 ID:XZcvTWl60
真面目な謝罪という事で一つ

355名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:10:12 ID:HYha34Dg0
>>339

356名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:10:21 ID:p9/UpqZ60
>>339

357名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:10:47 ID:czLP3y.w0
342

358名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:10:57 ID:z68fQP.M0
温泉を使った傷病者の保養施設を作るといいかも
今回、力攻めで大量のけが人がでるし
進めてみないか?

359名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:11:32 ID:Dc7k51Qs0
>>358
なぜもっと早くわない
医者系に絡めればよかたのにwww

360名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:11:35 ID:p9/UpqZ60
>>358
回復量が増えるかもね。
病院ほど劇的じゃなにしろ。

361妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 01:11:43 ID:AhlxQR7M0
           - ─ ==─ - 、
        ./                \
.       /                   \
.     /                  ヽ
    /                       ヽ
.    |                        |
    丶       ( ●  )       ( ● )|
.   ...ヽ                   /     というわけで、温泉から重曹という薬品?鉱物?
       \     fェェェェェェェェェェy/
       イ:::::|::::::\ ゙_> 介 √ヾ::::::\       がとれるんだ。 送ってもらえればガラスを作ってプレゼントするよ。
     /::::::::::::\:::::::ヽ   }:::{ |::::/::::::::::::ヽ
    ./:::::::::::::::::::::::\:::::ヾ...i::::} !:/:::::::::::::i::::i
   /:::::::::::::::::::::::::::::::\:::ヾ!::::}.〃:::::::::::::::!::::!

                         -‐…ー-
                      ´         `
                     / /            \
                   / /  /  /|    |   ヽ
                       / /  /,. -/、|   l i| l l      l|
                    i !  i   /_ l lil .l i|-- 、 |   l|
                    l !  |f´んハヽ从__| /!从!l  ! ! l|
                   / {从Y 乂ソヽ    .んハヽ /! ! /
                /  ∧{圦    ノ=={ ゞ-'' Y´} /く
                   /  .{ / ¨、`¨¨´   ' 乂_ ノノl ハ ∧   あ、ありがとう。
                /   {/   \   o    / | } ∧
                  /          ト、≧ -- 、 ´     |ノ ./ ∧    うん、やっておく。
               /    ,   --- ヘ///}}//人       / ∧
            /   .{ヽ////////`¨}}´///>、      / ∧
             /   ./ //ヽ/////////}}/////>ヽ     ./ ∧
              〈  ../ ////ハ////////,}}/////// l      ./ }
             \ / //////}////////,}}.////∧l |         /
             / //////∧////////}}/////リ.l |      /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   重曹の供給源を確保しました。(手番なしで重曹を使用できます)

362名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:11:57 ID:RRweix4I0
そのための医者はどっから沸いてくるんだw

363名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:12:26 ID:Dc7k51Qs0
>>362
> そのための医者はどっから沸いてくるんだw
京から雇えばいいよw

364名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:12:50 ID:RRweix4I0
お、手番なしか
これ北条のガラス関係どーなるんだ?

365名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:12:57 ID:HYha34Dg0
うーん、コミュじゃなくて外交しに来ただけだったなぁ・・・

366名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:13:00 ID:p9/UpqZ60
これでガラス系の利益上がる??

367名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:13:04 ID:RRweix4I0
違う朝倉だw

368名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:13:06 ID:ng62vZQ60
>>362
わかりやすい医学書をアナから贈られたから教育機関は短縮されるから雇用しよう。

369名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:13:21 ID:Gac/af3A0
むぅ、混浴は無理だったか

370妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 01:13:40 ID:AhlxQR7M0
                    ----
                 ´        `
              /    ⌒ヽ       \
             /  /.     \        \
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.          i   l  |  ノ '´| / /_/`\   ./ ∧
          从  从 ト、/   / f´んハ )r‐\  ./ ∧
          ヘ  ヽ ', xr=ミ、/ { 乂ソ }{ )} ヽ /  \
          \  ィ圦乂ソ }¨¨ゝ --‐ r ノ  }.      \      あー、上杉の工作だけど、
             // /ゝ--  ′    / l |   }.       \
        > ´ //  .ゝ    ゝ` / ...::|  /          ヽ     揚北衆以外にも結構国人衆に不満たまってるな。
        /   / つ    ≧=-イ<:::::::::| ./    ノ     〉
     r― 、 ´ /l/    ∨:::::::} }:::::::::::::/./   /      /
     //////Y ./       .∨:::::} }:::::::::::/  /     /       連年遠征が続いて、田植えも稲刈りも無視されてるのが
    // /` ー〈/        /::::::/j:::::::::/      ,...ーヘ
   i:/ /:::::::::::/{       /:::::::::{{::::::::::ゝ    / ∨::::. ∨          辛いらしい。
   /l l:::::::::::::l ヽ    ./:::::::::::::::{{:::::::::::::::::ヽ ./  ノ::::::::::. ∨
.  i/ /::::::::::::::}´::{ \ / 〉:::::::::::::::::{{:::::::::::::::::〈  {  く:::::::::::::::. ∨
.  /l l::::::::::::::::::}::λ   ∧:::::::::::::::::{{:::::::::::::::::::〉   /  ト:::::::::::::::::.\         現にこの9月も越中に出陣するみたいだしな。
  {//:::::::::::::::::/::{ ヽ / }〈:::::::::::::::::{{::::::::::::::::::{  Y  / \::::::::::::::::\
.  V:::::::::::::::::/:::∧ y ノ {::::::::::::::::{{::::::::::::::::人 .! /ヽ   \::::::::::::::::ヽ
   \::::::::::/>ゝ    ) i:::::::::::::::::{{:::::::::::::::{     ノ    \:::::::ノ:::ヘ
    `¨¨´  乂   イ .j::::::::::::::::{{:::::::::::::::::\   イ      √:::::::::::::/


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  ヽ、          iェェェ/
  /::::::::::::::::::::|::\゙_>介./}
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/::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::ヾ::}::!

371名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:13:53 ID:z68fQP.M0
いや、温泉に入って傷口を洗うだけで
怪我が早く治るよ

打ち身などは特によく効く。

372名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:13:57 ID:lCKJifcg0
んー よしここだ
雰囲気 ぶち壊したお詫びに何かプレゼントして、紳士的に帰ろう

373名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:14:21 ID:p9/UpqZ60
農兵で農繁期行動してるのかwww
ひっどいなぁwwww

なぁ。俺たちはそんなことやらないぜ。

374名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:14:34 ID:lCKJifcg0
上杉が 平常運転だw

375名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:14:54 ID:MfJwqmwM0
不満がたまっている・・・
ここでイオンの布が炸裂するとどうなるのかな

376名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:14:59 ID:I2N1HtXI0
農繁期にひーひー言ってるのに戦闘民族やつめwww

377名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:15:15 ID:7Qc4Rn1U0
米は買えばOKくらいに思ってるのか?w

378妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 01:15:34 ID:AhlxQR7M0
           - ─ ==─ - 、
        ./                \
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    /                       ヽ
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    丶       ( ●  )       ( ● )|
.   ...ヽ                   /        すぐ寝返ります?
       \     fェェェェェェェェェェy/
       イ:::::|::::::\ ゙_> 介 √ヾ::::::\
     /::::::::::::\:::::::ヽ   }:::{ |::::/::::::::::::ヽ
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                    l !  |f´んハヽ从__| /!从!l  ! ! l|
                   / {从Y 乂ソヽ    .んハヽ /! ! /
                /  ∧{圦    ノ=={ ゞ-'' Y´} /く      悟空が強すぎるのと、
                   /  .{ / ¨、`¨¨´   ' 乂_ ノノl ハ ∧
                /   {/   \   o    / | } ∧       結構軍資金が豊富で気前がいいから
                  /          ト、≧ -- 、 ´     |ノ ./ ∧
               /    ,   --- ヘ///}}//人       / ∧        なんとか我慢してる感じだな。
            /   .{ヽ////////`¨}}´///>、      / ∧
             /   ./ //ヽ/////////}}/////>ヽ     ./ ∧
              〈  ../ ////ハ////////,}}/////// l      ./ }  だから【悟空を戦場で撃破】するか、
             \ / //////}////////,}}.////∧l |         /
             / //////∧////////}}/////リ.l |      /       【軍資金を消耗】させればいけるかも?

379名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:15:35 ID:t7eZn1JU0
そうなると兵が戻ってくるのに時間がかかるのでは?
10月動員なら大宝寺にすぐ駆けつけられるという前提だったはず。

380名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:15:51 ID:p9/UpqZ60
ここは軍事費が尽きないからさらに無茶やってるし、
史実より不満溜まってるかも??

381名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:15:54 ID:55bcKDc60
そりゃ権力闘争一期も乱発するわw

382名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:15:59 ID:lCKJifcg0
>>375
収穫が不足するところを、麻売った金で何とか解決してるんだろうな
さて どーなるかな

383名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:16:01 ID:jBu5Eoe20
>連年遠征が続いて、田植えも稲刈りも無視されてるのが

秋田も気をつけよう

384名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:16:06 ID:CF4/k/NA0
上杉農民兵「ハチャメチャが押し寄せてくる、泣いてる場合じゃない」

385名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:16:20 ID:MfJwqmwM0
>【軍資金を消耗】
・・・麻のこと伝える?

386名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:16:26 ID:3i0kuyLA0
よっしゃ海上封鎖だー

387名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:16:46 ID:Dc7k51Qs0
>>385
今こそチャンスだわな

388妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 01:17:03 ID:AhlxQR7M0
              - ―…‐-
          ´   `         `ヽ
       /        \        ∧
      /               \      ./ ∧
    /               ヽ    / ∧
.   /                  ゚。     ./ ∧
   /  /   | |    |    ヽ.    ゚。    / .!
.  i   |   | |_   |    _|_  |  ゚。       !
.  l   |   |'´lヽ.`  ト、 ´  .l `.l l  ゚   l   |
.  l   |   | r==ミ、. l \r===ミ、 l、r=゚  l   |
  从 |   l圦 i ハヽ r― {  ハ ノ.リ ゝi|  l   ヽ   あとだなー。
.....  ヽト、.  Vハ .乂}  !   乂 ソ}   (_ x! ./   ∧
.      \. ゝi_ ノ ' 乂 __ ノ  ゝr' i!/   ./ ∧    せっかく相馬で調略進めてたのに、いきなり同盟とか。
       人 ヘ   __       /}V ./    / ∧
        ヽi Yニ/≧-   / //./   ./ ./ ∧
.           | /ニ/ニニニ≧:::::´/´   ./    /  〉   ……上杉は今やってるけど次に工作するのはどこがいいんだ?
.         /ニ/ニニノヽニニ/:::::/   / - 、   ./
.           /ニ/ニ/ ノニ/:::::/     /::::::::\ー       できればいきなり同盟しないところにしてくれ。
           {≦二/ /ニ./ }::/     /:::::::::::::::::::\
         { ¨ ´  {≧/ l::{    /l:::::/:::::::::::::::::::ハ
         ヽ    `′〉 ;ゝ  / /::/:::::::::::::::::::::::::}
          i       /、 /ヽ /´\:::!::::::::::::::::::::::::/}

389名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:17:44 ID:lCKJifcg0
佐竹

390名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:17:45 ID:55bcKDc60
徳川?

391名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:17:53 ID:p9/UpqZ60
すまん

392妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 01:17:56 ID:AhlxQR7M0
.         ___
.    /´ ̄ u.    ̄`\
  ./             ヽ
 /   ( 一 )   ( ー ) ヽ
./               u. l
.|  u. ┌ェェェェェェ┐    |   ごめんなさい。相馬は滅ぼす予定だったんです。
..ヽ..   |_ェェェェェェ._!    /
. ヽ、                 /
  /:::::::::|::\゙_>介 √!;:::::::\       *レーティアをどこにちょっかい出してもらいますか?
. /:::::::::::::::\:::ヽ };;{ |::/::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::::ヽ::ヾ::}〃:::::::::::i:::::::i           安価  1:25 上1〜7

393名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:17:57 ID:RRweix4I0
それなら織田と三好なんだけど
正直織田は秀吉が怖すぎるw

394名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:18:20 ID:lCKJifcg0
ん? まて  武田?松平?

395名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:18:32 ID:IZZYgSII0
Q:田植え稲刈りの時もも戦争をする場合どうしますか

俺ら「金で解決します(常備軍的な意味で」
悟空「金で解決します(報酬的な意味で」

396名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:18:33 ID:t7eZn1JU0
織田をやるならまずは手足から。
徳川をやってもらおう。

397名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:18:39 ID:EadU/4ZA0
んー絶対殺す所だよな、尚且つ上杉系以外

徳川?

398名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:18:49 ID:MfJwqmwM0
武田はすげ替えをしたいってことも一緒に伝える?

399名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:18:56 ID:0LcIhJZw0
武田の当主挿げ替えたいって話教える?

400名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:19:05 ID:czLP3y.w0
●敵対
> 織田・徳川
> 三好
> 毛利
> 島津
> 竜造寺
> 河野(伊予)
> 長宗我部
ほかはしらん

401名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:19:16 ID:RRweix4I0
今徳川煽ってるし、徳川でいいかもね
後武田の件も伝えるべきなのか悩む

402名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:19:36 ID:z68fQP.M0
謀略をしかけるなら佐竹かな
ここは動かれるときつい

403名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:19:36 ID:MfJwqmwM0
徳川は煽ってるからなあ
追加でいれる?

404名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:19:37 ID:55bcKDc60
織田はもうどんでん返しで進退窮まった喉元に同盟か死かを突きつけられそうな予感がひしひしとしてる
まず同盟しないってなると、今のところ徳川と上杉くらいしか選択肢ないなあ

405名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:19:37 ID:Gac/af3A0
近場だと武田かなー
徳川も捨てがたいけど

406名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:19:41 ID:gJHbqN2.0
武田の当主挿げ替えを倍プッシュ

407名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:19:41 ID:CF4/k/NA0
武田(ただし信玄シンパのみ、義信擁立の方向で)か松平だなあ、大方針的にも

408名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:19:44 ID:lCKJifcg0
武田関係は、今川と歩調合せないとまずい

いや、あわせるよう話し合わせればいいか

409名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:19:49 ID:EadU/4ZA0
上杉系列意外だと

今川支援にもなる松平(徳川)かね
今送ってる人員とあわせて面白い事になりそうだw

410名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:19:51 ID:IZZYgSII0
徳川は明智が入っているから余計なことしないほうがいいだろ

411名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:19:53 ID:I2N1HtXI0
いきなり同盟しないところじゃなくて、今同盟してるところじゃダメですかwww

412名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:20:23 ID:MfJwqmwM0
武田の当主挿げ替えについてってのが一番いいんだけどねえ
徳川はすでに煽ってるし・・・

413名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:20:41 ID:Dc7k51Qs0
武田で
義信(親今川派)、キン肉マン(甲斐)、勝頼(諏訪)
この三つ巴になるよう扇動してくれると助かるなぁ

414妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 01:20:50 ID:AhlxQR7M0
>>411
> いきなり同盟しないところじゃなくて、今同盟してるところじゃダメですかwww

むしろレーティアちゃん喜ぶんじゃない?w

415名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:20:50 ID:EadU/4ZA0
>>408

レーティアと今川はどんな理由で出会うんだ
それなら素直に松平でいいじゃまいか

416名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:20:58 ID:I6ta.gnU0
尼子をフォローするために毛利

417名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:20:59 ID:RRweix4I0
んー、そもそも案だしじゃないみたいだし
国単体でいうべきなのかな
それなら武田は削るけど

418名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:21:13 ID:Dc7k51Qs0
>>411
安全だよね

419名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:21:36 ID:EadU/4ZA0
武田は意図説明しないと偉いことになるからな

420名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:21:39 ID:I2N1HtXI0
>>414
さすがレーティアさんや!


じゃあ武田にしよう

421名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:21:39 ID:HYha34Dg0
>>416
遠すぎね?w

422名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:21:47 ID:Gac/af3A0
じゃあ武田かなwww

423名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:21:56 ID:lCKJifcg0
明智は一揆の扇動
れーてぃあは松平家への謀略

あれ? 松平、滅ぶんじゃね?

424名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:22:01 ID:MfJwqmwM0
武田の当主挿げ替えの話を伝える ってのでいいかな?

425名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:22:24 ID:0LcIhJZw0
>>414
喜ぶんだw

426名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:22:27 ID:HYha34Dg0
佐竹かな。

427名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:22:39 ID:RRweix4I0


まず徳川、今煽ってるからお願い
次に武田、ここ上杉終わったら党首変えるつもりだからよろしく
ただし今川さんと話してないからまだ大胆な動きはなしで

428名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:22:40 ID:EadU/4ZA0
レーティアにもう仕掛けてる事を教えてさらに松平倍プッシュ
これしかないだろ・・・しね松平ァァァァァァァ!

429名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:22:56 ID:ng62vZQ60
っ毛利

430名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:23:03 ID:EadU/4ZA0
ようせいさん質問国の名前だけ書けばいいよね?

431名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:23:12 ID:lCKJifcg0
んー 松平へバイプッシュだ。

432名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:23:27 ID:czLP3y.w0
長州にちょっかい

433名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:23:37 ID:gJHbqN2.0
複数いいなら
武田の当主挿げ替え
三河一揆(予定)の支援
織田三好切り崩し
ぐらいかな

434名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:23:53 ID:t7eZn1JU0
松平を確実に潰そう。
佐竹vs相馬で相馬がピンチになったほうが色々こっちに有利。

435妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 01:23:55 ID:AhlxQR7M0
>>430
うん

436名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:23:58 ID:I3q9BMVE0
松平か里見か佐竹かな

437名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:24:14 ID:MfJwqmwM0
国の名前だけ書くんだったら徳川にするかな・・・

438名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:24:14 ID:RRweix4I0
だけでいいなら徳川と武田よろしくって言うか

439名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:24:20 ID:w.k40NJQ0
徳川とか遠すぎじゃね?

440名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:24:21 ID:nkVhzxZo0
同盟相手の武田さんだけど、息子が当主のほうがいいかな

441名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:24:25 ID:EadU/4ZA0
JST用意!

442名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:24:33 ID:RRweix4I0
あー、佐竹どうしよう・・・

443名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:24:41 ID:Gac/af3A0
武田の謀略いえば少しは見直してくれないかなー

444名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:25:00 ID:w.k40NJQ0
佐竹とかの親上杉の関東勢

445名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:25:00 ID:0LcIhJZw0
>>427

446名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:25:00 ID:I3q9BMVE0
松平

447名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:25:00 ID:HYha34Dg0
佐竹

448名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:25:00 ID:Dc7k51Qs0
武田

449名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:25:00 ID:Gac/af3A0
武田 当主入れ替えしたい

450名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:25:00 ID:EadU/4ZA0
松平

451名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:25:00 ID:lCKJifcg0
んー 松平へ倍プッシュだッ 滅んでしまえ

452名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:25:00 ID:NaPikfsY0
宇都宮

453名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:25:00 ID:RRweix4I0
徳川・武田

454名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:25:00 ID:t7eZn1JU0
松平

455名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:25:00 ID:I2N1HtXI0
武田

456名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:25:01 ID:czLP3y.w0
武田

457名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:25:03 ID:MfJwqmwM0
徳川

458名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:25:14 ID:p9/UpqZ60
ポルトガル

459名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:25:38 ID:EadU/4ZA0
武田?

460妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 01:25:43 ID:AhlxQR7M0
444 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2012/12/28(金) 01:25:00 ID:w.k40NJQ0 [7/7]
佐竹とかの親上杉の関東勢

445 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2012/12/28(金) 01:25:00 ID:0LcIhJZw0 [4/4]
>>427

446 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2012/12/28(金) 01:25:00 ID:I3q9BMVE0 [7/7]
松平

447 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2012/12/28(金) 01:25:00 ID:HYha34Dg0 [10/10]
佐竹

448 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2012/12/28(金) 01:25:00 ID:Dc7k51Qs0 [33/33]
武田

449 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2012/12/28(金) 01:25:00 ID:Gac/af3A0 [19/19]
武田 当主入れ替えしたい

450 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2012/12/28(金) 01:25:00 ID:EadU/4ZA0 [30/30]
松平

松平 3
武田2
佐竹2

461名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:26:03 ID:I2N1HtXI0
>>458
無茶振り過ぎるwwww

462名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:26:10 ID:I3q9BMVE0
ポルトガルwwww
その発想はなかったw

463名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:26:11 ID:ovNyWdbc0
>>378
前者は不可能だな
やはり直江津焼き討ちか

464名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:26:14 ID:MfJwqmwM0
>>458
一言だけ言っていい?吹いたわwww

465名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:26:23 ID:EadU/4ZA0
思うんだが親上杉ってもうしかけてるよな?

466妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 01:26:37 ID:AhlxQR7M0
.         ___
.    /´ ̄      ̄`\
  ./               ヽ
 /              ヽ
./               ( ●)::::l
.|                |   実は同盟の今川さん支援でごしょごしょ。
..ヽ           /ェェェェ/
  ヽ、          iェェェ/     だから松平さん困るようにしてくれない?
  /::::::::::::::::::::|::\゙_>介./}
. /::::::::::::::::::::::::::\:::ヽ };;{ |:!
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::ヾ::}::!


              - ―…‐-
          ´   `         `ヽ
       /        \        ∧
      /               \      ./ ∧
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.  l   |   | r==ミ、. l \r===ミ、 l、r=゚  l   |
  从 |   l圦 i ハヽ r― {  ハ ノ.リ ゝi|  l   ヽ     面白い。
.....  ヽト、.  Vハ .乂}  !   乂 ソ}   (_ x! ./   ∧
.      \. ゝi_ ノ ' 乂 __ ノ  ゝr' i!/   ./ ∧
       人 ヘ   __       /}V ./    / ∧
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         ヽ    `′〉 ;ゝ  / /::/:::::::::::::::::::::::::}
          i       /、 /ヽ /´\:::!::::::::::::::::::::::::/}

467名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:27:08 ID:EadU/4ZA0
これも戦国の定めだ、松平(キリッ

468名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:27:12 ID:cdB0Mj6U0
コゼットか

469名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:27:26 ID:ovNyWdbc0
松平は犠牲になったのだ

470名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:27:31 ID:RRweix4I0
さらばコゼット・・・お前はいい奴だったよ・・・

471名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:27:33 ID:czLP3y.w0
ポルトガルへの布石はルル―シュの弟子たちにr

472名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:27:42 ID:MfJwqmwM0
さらば松平、また来世で会おう

473名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:27:54 ID:9SZzsNJ.0
松平家って忠臣ばっかじゃなかったっけ?

474名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:27:55 ID:HYha34Dg0
レーティアの手長杉ワロタw
もしポルトガルって言ったらどうなってたんだ?w

475名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:27:56 ID:lCKJifcg0
明智一揆とレーティア暗躍のダブルパンチだよ・・・ コレは死んだな

476名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:27:56 ID:EadU/4ZA0
コゼットというと原作では辛い思いしたけど最後は大団円だっけ?

ここでは辛い思いをして最後には斬首かね

477名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:27:58 ID:cdB0Mj6U0
テナルディエ夫妻用意せな

478名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:28:05 ID:IZZYgSII0
史実で天下を取った奴が居る。なら警戒するだろ?
誰だってそうする、俺だってそうする。

479名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:28:18 ID:I2N1HtXI0
地獄の世界名作劇場はじまるよー

480名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:28:30 ID:I3q9BMVE0
明との密貿易のやり方を相談したいw

481妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 01:28:42 ID:AhlxQR7M0
                    ----
                 ´        `
              /    ⌒ヽ       \
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          从  从 ト、/   / f´んハ )r‐\  ./ ∧
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     r― 、 ´ /l/    ∨:::::::} }:::::::::::::/./   /      /   うーん、そこまでするなら、
     //////Y ./       .∨:::::} }:::::::::::/  /     /
    // /` ー〈/        /::::::/j:::::::::/      ,...ーヘ         外交で本願寺に協力要請したほうがいいぞ。早めに。
   i:/ /:::::::::::/{       /:::::::::{{::::::::::ゝ    / ∨::::. ∨
   /l l:::::::::::::l ヽ    ./:::::::::::::::{{:::::::::::::::::ヽ ./  ノ::::::::::. ∨
.  i/ /::::::::::::::}´::{ \ / 〉:::::::::::::::::{{:::::::::::::::::〈  {  く:::::::::::::::. ∨         越中一向一揆をつかった上杉対策にもなるし、
.  /l l::::::::::::::::::}::λ   ∧:::::::::::::::::{{:::::::::::::::::::〉   /  ト:::::::::::::::::.\
  {//:::::::::::::::::/::{ ヽ / }〈:::::::::::::::::{{::::::::::::::::::{  Y  / \::::::::::::::::\         織田も松平も足元に一向宗の大寺あるしな。
.  V:::::::::::::::::/:::∧ y ノ {::::::::::::::::{{::::::::::::::::人 .! /ヽ   \::::::::::::::::ヽ
   \::::::::::/>ゝ    ) i:::::::::::::::::{{:::::::::::::::{     ノ    \:::::::ノ:::ヘ
    `¨¨´  乂   イ .j::::::::::::::::{{:::::::::::::::::\   イ      √:::::::::::::/
          /ミ/ _/:::::::::::::::::{{:::::::::::::::::乂_ ノ       /:::::::::::::::/
.         人V_/::::::::::::::::::::::::::{{:::::::::::::::::::::{三}     /::::::::::::/./
         <   ト、::::::::::::::::::::::::::{{:::::::::::::::::::::ノ==ヽ  _/::::::::::::/ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  レーティアが対本願寺外交を提案しました。
  冬の外交で採用しても採用しなくてもよい。

482名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:28:45 ID:lCKJifcg0
>>473
うん いい家臣がそろってるよ
三河一向一揆に参加するぐらい 信仰心の熱い家臣たちが

483名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:28:57 ID:w.k40NJQ0
>>473
忠臣()が多いと思うけど・・・

484名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:29:00 ID:t7eZn1JU0
>>473
三河一向一揆ではその半分が敵になった。

485名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:29:01 ID:p9/UpqZ60
ほうほう

486名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:29:12 ID:3i0kuyLA0
離反した松平をしばけば今川は蘇るな
織田の進撃も止まるし

487妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 01:29:18 ID:AhlxQR7M0
.         ___
.    /´ ̄      ̄`\
  ./                ヽ
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.|                    |
..ヽ     r ェェェェェェy   /
. ヽ、   Lェェェェェェ/  /    なるほどー
  /:::::::::|::\゙_>介 √!;:::::::\
. /:::::::::::::::\:::ヽ };;{ |::/::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::::ヽ::ヾ::}〃:::::::::::i:::::::i

488名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:29:29 ID:I3q9BMVE0
本願寺は重要か、やっぱり

489名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:29:40 ID:MfJwqmwM0
早めに行っておくかー

490妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 01:29:45 ID:AhlxQR7M0
.         ___
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  ./               ヽ
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..ヽ                 /
  ヽ、   fェェェェェェェy/  あ、そろそろ時間だ。
  /:::::::::|::\゙_>介 √!;:::::::\
. /:::::::::::::::\:::ヽ };;{ |::/::::::::::::::ヽ
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491妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 01:29:59 ID:AhlxQR7M0

                         -‐…ー-
                      ´         `
                     / /            \
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                    i !  i   /_ l lil .l i|-- 、 |   l|
                    l !  |f´んハヽ从__| /!从!l  ! ! l|
                   / {从Y 乂ソヽ    .んハヽ /! ! /
                /  ∧{圦    ノ=={ ゞ-'' Y´} /く
                   /  .{ / ¨、`¨¨´   ' 乂_ ノノl ハ ∧
                /   {/   \   o    / | } ∧    あー。
                  /          ト、≧ -- 、 ´     |ノ ./ ∧
               /    ,   --- ヘ///}}//人       / ∧
            /   .{ヽ////////`¨}}´///>、      / ∧
             /   ./ //ヽ/////////}}/////>ヽ     ./ ∧
              〈  ../ ////ハ////////,}}/////// l      ./ }
             \ / //////}////////,}}.////∧l |         /
             / //////∧////////}}/////リ.l |      /
                i //////∧/////////}}//////.l |      ./
             / l |//////!/////////〃////∧.l |\   /\
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           / ////// ///////////{{/////i//| |  / ー   ヽ

492名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:30:00 ID:RRweix4I0
なぜこんなに今川さんの生存フラグたてまくってるんだろう・・・w

493名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:30:01 ID:EadU/4ZA0
>>473

一揆が起きると「俺宗教好きだからあっちにつくぜ!」
って奴が死ぬほど出て来る

で、そいつらを全部ぶっとばして
忠臣だけになるってのが松平の話し

これから一揆が起きて同時にレーティアだぜ・・・
同情しかないわ(笑

494名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:30:01 ID:czLP3y.w0
また一向宗かよ!

495名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:30:05 ID:jBu5Eoe20
その発想は無かった

496名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:29:12 ID:cdB0Mj6U0
>>476
マリウスと結ばれたし、円満かな?
最後で養父死ぬけど

497名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:30:06 ID:p9/UpqZ60
今回完全に外交だなwww
コミュじゃないwww

498名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:30:20 ID:3i0kuyLA0
本願寺は正直潰したいんだけど
大阪城だよ大阪城
あそこに新生日本の首都を置きたいのに

499名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:30:23 ID:FaA2rcTY0
布教関係でいざこざなけりゃいいが

500妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 01:30:23 ID:AhlxQR7M0
                   /
                     l
                   ':,                   ____
      z≡≡≡≡彡       ヽ                , ´     )
                          〉              /         /______
                    /                /
                   /                                   -‐――
                  , == 、            ./               ∠
                ‐= {              /                   ̄ ̄ ̄ ̄
               /   7           |
                /    ./            , ´
                /     ′         〃¨ ̄ ̄ ̄  ‐- 、
          /      {              |               \
                 |               |               \
                 l              |               \        _.. <
                     ` 、            |                     \ _.. <
                   ` ー――――/                  {
           チュッ…                 /                      |
                            /                        〉
                                                 /
                                           /
                                           /
                                             Y

501名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:30:24 ID:cdB0Mj6U0
>>476
マリウスと結ばれたし、円満かな?
最後で養父死ぬけど

502名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:30:32 ID:.0qv/pjM0
いいビジネストークだった(キリッ

503名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:30:34 ID:ovNyWdbc0
>>473
三河一向一揆に参加したメンツ
本多正信(友(笑))、本多正重、渡辺守綱、蜂屋貞次、酒井忠尚(城持ち)、夏目吉信(漏らした時の身代わり)、内藤清長、加藤教明

504名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:30:34 ID:p9/UpqZ60
>>492
今回でこなたコミュが入ってたの一点に尽きるなwww

505名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:30:35 ID:RRweix4I0
ファ!?

506名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:30:35 ID:hQ8jy3xo0
あれ? 何しに来たんだっけ?(棒)

507名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:30:40 ID:I2N1HtXI0
キャーキャー

508名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:30:50 ID:cdB0Mj6U0
あ、なんか2重

509名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:31:10 ID:EadU/4ZA0
本願寺から15万の増援が!

510名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:31:14 ID:czLP3y.w0
oh

511名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:31:18 ID:MfJwqmwM0
>>504
ろくに議論されずに通ったけどあれはマジでファインプレーだったな

512妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 01:31:20 ID:AhlxQR7M0
              - ―…‐-
          ´   `         `ヽ
       /        \        ∧
      /               \      ./ ∧
    /               ヽ    / ∧
.   /                  ゚。     ./ ∧
   /  /   | |    |    ヽ.    ゚。    / .!
.  i   |   | |_   |    _|_  |  ゚。       !
.  l   |   |'´lヽ.`  ト、 ´  .l `.l l  ゚   l   |
.  l   |   | r==ミ、. l \r===ミ、 l、r=゚  l   |
  从 |   l圦 i ハヽ r― {  ハ ノ.リ ゝi|  l   ヽ
.....  ヽト、.  Vハ .乂}  !   乂 ソ}   (_ x! ./   ∧
.      \. ゝi_ ノ ' 乂 __ ノ  ゝr' i!/   ./ ∧   あの、いろいろと気を使ってくれて……ありがとう。
       人 ヘ///__   /// /}V ./    / ∧
        ヽi Yニ/≧-   / //./   ./ ./ ∧
.           | /ニ/ニニニ≧:::::´/´   ./    /  〉    がんばって期待に答えるよ。
.         /ニ/ニニノヽニニ/:::::/   / - 、   ./
.           /ニ/ニ/ ノニ/:::::/     /::::::::\ー
           {≦二/ /ニ./ }::/     /:::::::::::::::::::\
         { ¨ ´  {≧/ l::{    /l:::::/:::::::::::::::::::ハ
         ヽ    `′〉 ;ゝ  / /::/:::::::::::::::::::::::::}
          i       /、 /ヽ /´\:::!::::::::::::::::::::::::/}
.          〉    /ヽ}| !   \  ヽ:::::::::::::::::::::::::∧
            く::{__/ヽ::ー、ヽ    /:::::::::::::::::::::::/:∧
              \:\::\\/::\>  /у::::::::/::::::::::}::::i
            ト::::}::::::/::::::::::>--く::::::/::::::::::::::::}::::l
.            \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ::::::::::::::::/:::∧


.         ___
.    /´ ̄:::::::::   ̄`\
  ./::::::::::::::::::::         ヽ
 /::::::::::::::::::::::         ヽ
./:::::::::::::( ο )三三( ο )  l
.|::::::::::::::::::::::              |   むはー。
..ヽ::::::::::::::r ェェェェェェy   /
. ヽ、:::::::::Lェェェェェェ/  /
  /:::::::::|::\゙_>介 √!;:::::::\
. /:::::::::::::::\:::ヽ };;{ |::/::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::::ヽ::ヾ::}〃:::::::::::i:::::::i

513名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:31:50 ID:Gac/af3A0
よし、最悪の結果にはならんかったか
次こそは嫁にせんと

514名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:31:56 ID:YFkwzWq60
いまだおしたおせー!

515名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:31:56 ID:RRweix4I0
え、これレーティアからしたの?>キス
成長して・・・(ホロリ)

516名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:32:00 ID:9SZzsNJ.0
>>493
なるほど

517名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:32:07 ID:EadU/4ZA0
俺なら間違いなく襲ってた

518妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 01:32:15 ID:AhlxQR7M0
           - ─ ==─ - 、
        ./::::::::::::  u        \
     / ( ο )::::::::::::::::::::( ο ) \
.     /:::::::::::                 ヽ
    /::::::::::::: : ┌ェェェェェェェェ┐   ヽ
.    |:::::::::::::::::::: |            |     .i
    丶 u:::::::: : |            |     .|    (おあずけ食らってたから我慢できなーい)
.     ヽ::::::::::: : Lェェェェェェェェ._!    /
       \:::::::::::             /
       イ:::::|::::::\ ゙_> 介 √ヾ::::::\        *安価 1;35 我慢する/我慢しない
     /::::::::::::\:::::::ヽ   }:::{ |::::/::::::::::::ヽ
    ./:::::::::::::::::::::::\:::::ヾ...i::::} !:/:::::::::::::i::::i
   /:::::::::::::::::::::::::::::::\:::ヾ!::::}.〃:::::::::::::::!::::!
  ./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\;;;>〃:::::::::::::::::::!::::!

519名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:32:29 ID:YFkwzWq60
しない

520名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:32:31 ID:p9/UpqZ60
しないにきまってるだろ!!!!!!

521名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:32:33 ID:oBsOIeg.0
ちょっw

522名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:32:55 ID:RRweix4I0
これそういう雰囲気なのか微妙だなあ・・・w

523名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:32:56 ID:MfJwqmwM0
>>503
う、うわあ・・・・なにこれひどい

524名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:33:02 ID:Dc7k51Qs0
諸君健闘を祈るw

525名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:33:05 ID:czLP3y.w0
妖精さんひどいぜwwwwww

526名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:33:07 ID:p9/UpqZ60
(これはようせいたんの心の叫びではwww)

527名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:33:12 ID:CF4/k/NA0
ヒャアがまんできねえ

528名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:33:16 ID:EadU/4ZA0
俺は紳士だからな
勿論


我慢しないに決まってんだろうがぁぁああああ!

529名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:33:23 ID:7iiwKuyg0
我慢しないがワンクッション置いて
抱きしめて、君が欲しいと耳元で囁く

530名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:33:32 ID:ovNyWdbc0
>>492
最重要同盟国の北条の同盟国だし
もともと自力あってそれを発揮できないままやられたから支援しやすい
現時点でも動員1万超で西への通り道になる予定なので(越後は冬通れない)支援してる

531名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:33:33 ID:o5hB5sEg0
おい、直前までの雰囲気と、キル夫がもう帰る。って言ってた事を思い出せよwww

532名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:33:37 ID:gJHbqN2.0
ちくせうコミュ障だから判断できぬ皆まかせたw

533名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:33:41 ID:I2N1HtXI0
おあずけ食らってんのはこっちも同じだちくしょーめ!
もう先のことなんか知るか、我慢しねぇwww

534名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:33:47 ID:1sN0JQ5U0
えろす

535名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:33:52 ID:RRweix4I0
くそ!!!よせいさんの罠の気がするけど凄い突貫したい!!!!!!!

536名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:33:53 ID:Gac/af3A0
我慢しろ馬鹿野郎www
もうゴールしてもいいのかな?

537名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:34:06 ID:EadU/4ZA0
これは取らないでも通りそうだから参加しないでいいかw

538名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:34:08 ID:czLP3y.w0
クリーク!クリーク!!クリーク!!!!

539名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:34:08 ID:p9/UpqZ60
>>536
らめぇぇぇっぇぇぇっぇ

540名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:34:15 ID:.0qv/pjM0
このいい子だなー可愛く見えてきた

541名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:34:30 ID:p9/UpqZ60
>>537
それで涙流したことないのか!!!!!

542名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:34:32 ID:I3q9BMVE0
直前までの雰囲気を思い出せよw
もっと盛り上げてからじゃないと拙くないか?

543名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:34:42 ID:0LcIhJZw0
前回ほどのムードはないから不安だけど我慢したくないw

544名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:35:00 ID:xz8wtbrE0
ここで我慢しないを選ぶのがナイト

545名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:35:00 ID:jBu5Eoe20
我慢する

546名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:35:00 ID:Qyu6q7mE0
ヒャア!我慢できねぇ!ゼロだ!

547名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:35:00 ID:1sN0JQ5U0
我慢する

548名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:35:00 ID:Owy65TmgO
我慢?
置いてきた
我慢しないぜ

549名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:35:00 ID:lCKJifcg0
俺は 紳士的に我慢する

550名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:35:00 ID:YFkwzWq60
しない

551名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:35:00 ID:Gac/af3A0
我慢する

552名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:35:00 ID:nkVhzxZo0
我慢しない 素またで

553名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:35:00 ID:p9/UpqZ60
しないにきまってるだろ!!!!!!

554名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:35:01 ID:oBsOIeg.0
我慢する

がんばれキル夫w

555名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:35:01 ID:I2N1HtXI0
我慢しない

556名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:35:01 ID:t7eZn1JU0
我慢する

557名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:35:03 ID:NaPikfsY0
我慢しない

558名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:35:05 ID:I3q9BMVE0
我慢する

559名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:35:07 ID:RRweix4I0
おい誰かマジカルチンポとカリスマ取ってきて!

560名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:35:11 ID:czLP3y.w0
ごう

561名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:35:40 ID:jBu5Eoe20
なんたる接戦

562妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 01:35:41 ID:AhlxQR7M0
544 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2012/12/28(金) 01:35:00 ID:xz8wtbrE0 [4/4]
ここで我慢しないを選ぶのがナイト

545 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2012/12/28(金) 01:35:00 ID:jBu5Eoe20 [12/12]
我慢する

546 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2012/12/28(金) 01:35:00 ID:Qyu6q7mE0 [2/2]
ヒャア!我慢できねぇ!ゼロだ!

547 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2012/12/28(金) 01:35:00 ID:1sN0JQ5U0 [5/5]
我慢する

548 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2012/12/28(金) 01:35:00 ID:Owy65TmgO [2/2]
我慢?
置いてきた
我慢しないぜ

549 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2012/12/28(金) 01:35:00 ID:lCKJifcg0 [20/20]
俺は 紳士的に我慢する

550 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2012/12/28(金) 01:35:00 ID:YFkwzWq60 [3/3]
しない


我慢3
我慢しない 4

563名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:35:48 ID:EadU/4ZA0
ここで我慢とか童貞だなーと思う

564名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:36:15 ID:0LcIhJZw0
すごい真っ二つに割れたなw

565名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:36:33 ID:czLP3y.w0
我慢するとかぱねぇ!

566名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:36:42 ID:p9/UpqZ60
だってさ、恋もろくに知らなかった乙女が自分からキスしてきたんだよ。
我慢できるの!!!!

567名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:36:42 ID:oBsOIeg.0
>>559
まて、魔王とミサイルの爆風も一緒に来るぞw

568名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:36:55 ID:CMAoIbUo0
>>563
童貞じゃなかったら最初の会話で口説き落としとるわ!!

569妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 01:37:00 ID:AhlxQR7M0
                    ----
                 ´        `
              /    ⌒ヽ       \
             /  /.     \        \
         /  /  /       ヽ\       .∧
           /   i  i       |_|_|\     ./ ∧
.          i   l  |  ノ '´| / /_/`\   ./ ∧
          从  从 ト、/   / f´んハ )r‐\  ./ ∧      じゃ、じゃあまた来て……
          ヘ  ヽ ', xr=ミ、/ { 乂ソ }{ )} ヽ /  \
          \  ィ圦乂ソ }¨¨ゝ -//‐ r ノ  }.      \
             // /ゝ-//  ′    / l |   }.       \
        > ´ //  .ゝ    ゝ` / ...::|  /          ヽ
        /   / つ    ≧=-イ<:::::::::| ./    ノ     〉
     r― 、 ´ /l/    ∨:::::::} }:::::::::::::/./   /      /
     //////Y ./       .∨:::::} }:::::::::::/  /     /
    // /` ー〈/        /::::::/j:::::::::/      ,...ーヘ
   i:/ /:::::::::::/{       /:::::::::{{::::::::::ゝ    / ∨::::. ∨
   /l l:::::::::::::l ヽ    ./:::::::::::::::{{:::::::::::::::::ヽ ./  ノ::::::::::. ∨




                 - ─ ==─ - 、
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             イ:::::|::::::\ ゙_> 介 √ヾ::::::\
.        /::::::::::::\:::::::ヽ   }:::{ |::::/::::::::::::ヽ                 な、なに?!>れちー
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570名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:37:18 ID:EadU/4ZA0
>>568

その・・・なんだ・・・すまない

571名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:37:24 ID:RRweix4I0
な、なにをするだー!?

572名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:37:40 ID:oBsOIeg.0
???「勝ったな」

573名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:37:43 ID:p9/UpqZ60
(あアウトな予感)

574妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 01:37:43 ID:AhlxQR7M0
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::::::::::::::::::::::ヾj ヾ;:';    /::>.---.<:::::::| |:::/  / |::::::::::::!  ヽ、______  ,,

575名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:37:54 ID:I2N1HtXI0
キャー誰か男の人呼んでー!?

576妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 01:38:01 ID:AhlxQR7M0
                   /
                     l
                   ':,                   ____
      z≡≡≡≡彡       ヽ                , ´     )
                          〉              /         /______
                    /                /
                   /                                   -‐――
                  , == 、            ./               ∠
                ‐= {              /                   ̄ ̄ ̄ ̄
               /   7           |
                /    ./            , ´
                /     ′         〃¨ ̄ ̄ ̄  ‐- 、
          /      {              |               \
                 |               |               \
                 l              |               \        _.. <
                     ` 、            |                     \ _.. <
                   ` ー――――/                  {
           チュッ…                 /                      |
                            /                        〉
                                                 /
                                           /
                                           /
                                             Y

577名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:38:15 ID:RRweix4I0
まあ、結果がどうなるかはさておくとして
なんていうかこの子、凄い押しに弱いなw

578名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:38:18 ID:YFkwzWq60
えんだあああああああああああああああああああああああああああ

579名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:38:22 ID:czLP3y.w0
達人にはかなわない!

580妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 01:38:34 ID:AhlxQR7M0
           - ─ ==─ - 、
        ./:::::::::::::::::::::::::::      \
.       /:::::::::::::::::::::::::::          \
.     /:::::::::::::::::::::::::::::          ヽ
    /:::::::::::::::::::::::::::::               ヽ
.    |::::::::::::::::::( ο )三三三三( ο ) |
    丶:::::::::::::::::::::::::               |    ……もう我慢できない。
.     ヽ:::::::::::::::::::::/ェェェェェェェェy  ./
       \:::::::::::::::iェェェェェェェェ/  /
       イ:::::|::::::\ ゙_> 介 √ヾ::::::\
     /::::::::::::\:::::::ヽ   }:::{ |::::/::::::::::::ヽ
    ./:::::::::::::::::::::::\:::::ヾ...i::::} !:/:::::::::::::i::::i
   /:::::::::::::::::::::::::::::::\:::ヾ!::::}.〃:::::::::::::::!::::!
  ./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\;;;>〃:::::::::::::::::::!::::!



                         -‐…ー-
                      ´         `
                     / /            \
                   / /  /  /|    |   ヽ
                       / /  /,. -/、|   l i| l l      l|
                    i !  i   /_ l lil .l i|-- 、 |   l|
                    l !  |f´   ヽ从__| /!从!l  ! ! l|
                   / {从Y     ヽ        ヽ /! ! /
                /  ∧{圦    ノ=={    Y´} /く
                   /  .{ / ¨、`///   ' 乂/// ノノl ハ ∧        え、あ、その……
                /   {/   \   o    / | } ∧
                  /          ト、≧ -- 、 ´     |ノ ./ ∧
               /    ,   --- ヘ///}}//人       / ∧
            /   .{ヽ////////`¨}}´///>、      / ∧
             /   ./ //ヽ/////////}}/////>ヽ     ./ ∧
              〈  ../ ////ハ////////,}}/////// l      ./ }
             \ / //////}////////,}}.////∧l |         /
             / //////∧////////}}/////リ.l |      /

581名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:38:43 ID:ng62vZQ60
拮抗したから反映されるのかな?

582名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:39:03 ID:9SZzsNJ.0
朝チュンくるか?

583名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:39:03 ID:.0qv/pjM0
夜のトンファー炸裂

584名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:39:09 ID:lCKJifcg0
>>579
流石は(夜の)達人

585名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:39:18 ID:p9/UpqZ60
>>577
最初にキスした時もそんな感じだったなw

586妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 01:39:56 ID:AhlxQR7M0
>>529
> 我慢しないがワンクッション置いて
> 抱きしめて、君が欲しいと耳元で囁く


       __
      /   \
     /      \
   /         ヽ
.   |    (●)  (●) }
   \_ fェェェェェェy /.
   /::|::\゙_>介 √;ヽ,
  ./:::::::\:::ヽ };;{ |::〉;;;|;i
. ,'::::::::::::::::ヽ::ヾ;}〃;;;;;|;;|
 i:::::::::,:::::::::: \>' :;;;;;;;l;;;|    ぎゅっ……(耳元で)
. .!::::::;;|::::::::::::::::::::: ;;;;;;;;l;;;|
 !::::::;;|:::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;|;;;|       あいらびゅー、 あいうぉんちゅー。
. |::::::;;|:::::::::::::::: ;;;;;;;;;;;;;;|;;;|
. {;;;;;;;;|:::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;}
.〈  _リ:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;k 〉
  ~゙「::::::::::::::;;!;;;;;;;;;;;;;;;{~
   |:::::::::::::;;;;|i;;;;;;;;;;;;;:|



                        ヽ
                             i!
             ` ー-- 、  ―――  ノ
               /      −- -` 、
              /    /      ヽ  \_
                /     / /   |    l   ヽ \ `ヽ
          //     / |   |    |ヽ  ト. ヽ }
         / /     / l l., --、|   / __゚。 ! l l∧
            i /     ∧ l l__  /| //´__ l` ! i | |
           /    /__从|ん ハヽヽ//.rん!ハ!/、/ / ′
.          /    /(( ヽ l!乂 ソ   j¨¨{.ヒソノ / イ/
       /       l/ ー 、. ー―   , ー−く  i    あ、あのっ……
       (        {    { \    o   イ    ゚。
     /≧x::ー-        \-> --<      \
.    〈::::::::::::\::::::::\      ∨///}}//!       ヽ
    /:::::::::::::::::\::::::::\     ∨//}}//      \ ノ
.   〈::::::::::::::ノ::::::::\::::::::\     ヽ/}/>x       \
    \::/::::::::::::::::/ヽ:::::::::ト、    〉ヘ//∧>  _     \

587名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:39:56 ID:EadU/4ZA0
秒間12回リロードクリックしてますが何か?

588名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:39:57 ID:CF4/k/NA0
いわゆる処女臭?てやつだぁなぁキャラクター的に
年齢もあるけど

589名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:40:47 ID:Gac/af3A0
意味通じないだろwww

590名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:40:49 ID:I3q9BMVE0
さて、録画しないとな

591名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:41:10 ID:p9/UpqZ60
えーとハメどり用のビデオはあるよね?

592名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:41:14 ID:czLP3y.w0
じゅでーーーむ

593妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 01:41:20 ID:AhlxQR7M0
           - ─ ==─ - 、
        ./                \
.       /                   \
.     /                  ヽ
    /                       ヽ
.    |                        |
    丶       ( ●  )       ( ● )|
.   ...ヽ                   /
       \     fェェェェェェェェェェy/     いいよね?
       イ:::::|::::::\ ゙_> 介 √ヾ::::::\
     /::::::::::::\:::::::ヽ   }:::{ |::::/::::::::::::ヽ
    ./:::::::::::::::::::::::\:::::ヾ...i::::} !:/:::::::::::::i::::i      (するっ……)
   /:::::::::::::::::::::::::::::::\:::ヾ!::::}.〃:::::::::::::::!::::!


                       rー-------  、
                     γ⌒ヽ/ ̄     \    \
                      /    ,|      ゚。     ヽ
                        / / / l   ト   i     ∧ヽ
                   // l  |  | ヽ l l  l !    ./ ∧ \
                   / / .|| |从|´ ̄l/ 从 l リ -、     i   )
               {  |  从lir、_ r 磷jノ =リ={/ i}      !
                   | i l  Y¨ヽ   j    __ /     |
                    乂N  ヘ   `¨¨´    / }      \
                     \ ヽ≠⊃     i    --- 、 )
                       } ∧___   <   /  /       \      あっ……
                        / l   /    lУ  .{        ゚。
                  /   l  /     /{    {           ゚。
                  (     /    /〈    .{         ゚
                  \ / ./    / {〈    .{     r    i
                       /      .〈{ :{/\./ .{     ,     〉、
 rー-----、              〈 (      /{ :{!   ) .{     ,′ ィ´..:::::}
   ̄>-、 \           ヽ ヽ    く Y ゝ { ./{    , T/:::::::/{
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 ゝ'/ /r< _      ー-- r=ミ-、ゝ  i   ヘ::{::トヽ   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  ゝ' `´    ̄>       }:::}::l::(  /  ノ:\::::7  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧__
            >   /::::}::l::/\{  く::::::::::::::>  〉::::::::::::::::::::::::::/:::::::/::::::::::}
                {≧:::::/::{     ノ:::::::::::::ゝ {::::::::::::::::::::::::::/:::/:::::::::::::::::}`ヽ-、
                `¨ー-、\  /{::::::::::::::::ノ  〉:::::::::::::::::::::::}:::::::::::::::::::::::::::::::/::::::ー、
                         ̄ゝ-イ::::::::::::::::ゝ /::::::::::::::::::::::::/:::::::::::_:::::::::::::/:::::::::::::/ヽ

594妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 01:42:06 ID:AhlxQR7M0
              - ―…‐-
          ´   `         `ヽ
       /        \        ∧
      /               \      ./ ∧
    /               ヽ    / ∧
.   /                  ゚。     ./ ∧
   /  /   | |    |    ヽ.    ゚。    / .!
.  i   |   | |_   |    _|_  |  ゚。       !
.  l   |   |'´lヽ.`  ト、 ´  .l `.l l  ゚   l   |
.  l   |   | r==ミ、. l \r===ミ、 l、r=゚  l   |
  从 |   l圦 i ハヽ r― {  ハ ノ.リ ゝi|  l   ヽ
.....  ヽト、.  Vハ .乂}  !   乂 ソ}   (_ x! ./   ∧
.      \. ゝi_ ノ ' 乂 __ ノ  ゝr' i!/   ./ ∧        んっ……
       人 ヘ   __       /}V ./    / ∧
        ヽi Yニ/≧-   / //./   ./ ./ ∧
.           | /ニ/ニニニ≧:::::´/´   ./    /  〉          キル夫さん暖かい……
.         /ニ/ニニノヽニニ/:::::/   / - 、   ./
.           /ニ/ニ/ ノニ/:::::/     /::::::::\ー
           {≦二/ /ニ./ }::/     /:::::::::::::::::::\             ひゃぅ…
         { ¨ ´  {≧/ l::{    /l:::::/:::::::::::::::::::ハ
         ヽ    `′〉 ;ゝ  / /::/:::::::::::::::::::::::::}
          i       /、 /ヽ /´\:::!::::::::::::::::::::::::/}
.          〉    /ヽ}| !   \  ヽ:::::::::::::::::::::::::∧
            く::{__/ヽ::ー、ヽ    /:::::::::::::::::::::::/:∧
              \:\::\\/::\>  /у::::::::/::::::::::}::::i
            ト::::}::::::/::::::::::>--く::::::/::::::::::::::::}::::l
.            \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ::::::::::::::::/:::∧
              >-<::::::::::::::::::::::::::::::::::::\:::::::/:::::::::::::ー 、
               (  ヽ::\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{::::::::--‐::::::::\
               ー ∨:ヽー<:::::::::::::::::::::::::::{::::::::::::::::::::::::::::::\
                  l::::::::\ \ー<::_::_::/-:::::::::::::::::::::::::::::::::}\
                ( l:::::::::::∧   ヽ::::{`ー   ヽ::::::::::::::::::::/:::::::';ヽ
                у:::::::::::::∧  ',:::{     _ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::}\',
                    〈::::::::::::::::::::::ヽ  ∨ー‐-< }:::::::::::::::::::::::::::::::::/\ ト
                 ヽ:::::::::::::::::::::} \ \:::::::::::}ノヽ:::::::::::::::::::::::::::/\::::} i
                  ∨::::::::::::::/   ` \:::イ   ):::::::::::::::::::/:::\:y !
                      }::::::::::/       \ゝ ノ::::::::::::::<\\/
                  /:::::/        /  ー‐<::\::::::ヽ/   / /
                    {:/        /       ヽ-- '´  , 。  ´
                 /         /           ,. ' ´

595名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:42:41 ID:hQ8jy3xo0
わがんねぇよぅ 何しゃべってるのがさっぱりわがらねぇ
日本語しゃべれよう 日本語しゃべれねぇんなら 死ねよ

596妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 01:42:51 ID:AhlxQR7M0
                       rー-------  、
                     γ⌒ヽ/ ̄     \    \
                      /    ,|      ゚。     ヽ
                        / / / l   ト   i     ∧ヽ
                   // l  |  | ヽ l l  l !    ./ ∧ \
                   / / .|| |从|´ ̄l/ 从 l リ -、     i   )
               {  |  从lir、_ r 磷jノ =リ={/ i}      !    あっ…痛っ……
                   | i l  Y¨ヽ   j    __ /     |
                    乂N  ヘ   `¨¨´    / }      \    くぅん……
                     \ ヽ≠⊃     i    --- 、 )
                       } ∧___   <   /  /       \
                        / l   /    lУ  .{        ゚。
                  /   l  /     /{    {           ゚。
                  (     /    /〈    .{         ゚

597名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:42:59 ID:p9/UpqZ60
>>572
??「ああ」

598名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:42:59 ID:EadU/4ZA0
●REC

599妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 01:44:02 ID:AhlxQR7M0
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜





.         ___
.    /´ ̄ u.    ̄`\
  ./             ヽ
 /   ( 一 )   ( ー ) ヽ
./               u. l
.|  u. ┌ェェェェェェ┐    |
..ヽ..   |_ェェェェェェ._!    /   ふぅ。
. ヽ、                 /
  /:::::::::|::\゙_>介 √!;:::::::\
. /:::::::::::::::\:::ヽ };;{ |::/::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::::ヽ::ヾ::}〃:::::::::::i:::::::i





                        ヽ
                             i!
             ` ー-- 、  ―――  ノ
               /      −- -` 、
              /    /      ヽ  \_
                /     / /   |    l   ヽ \ `ヽ
          //     / |   |    |ヽ  ト. ヽ }
         / /     / l l., --、|   / __゚。 ! l l∧
            i /     ∧ l l__  /| //´__ l` ! i | |
           /    /__从|ん ハヽヽ//.rん!ハ!/、/ / ′
.          /    /(( ヽ l!乂 ソ   j¨¨{.ヒソノ / イ/
       /       l/ ー 、. ー―   , ー−く  i
       (        {    { \    o   イ    ゚。     はふ………
     /≧x::ー-        \-> --<      \
.    〈::::::::::::\::::::::\      ∨///}}//!       ヽ
    /:::::::::::::::::\::::::::\     ∨//}}//      \ ノ
.   〈::::::::::::::ノ::::::::\::::::::\     ヽ/}/>x       \
    \::/::::::::::::::::/ヽ:::::::::ト、    〉ヘ//∧>  _     \
.       〉:::::::::::::::::/::::::::';::::::l  >   ノ//}}//∧/ノ   `ヽ  ハ
      {::::::::::::::::::/::::::::::::}:::/ { / ヽ//}} //∧く     〉 ノ
     /:::::::::::::::/:::::::::::::::::::{  /  ノ///}}////}/ ー‐  ノ
   /::::::::::::/::::::::::::::::::::/ゝ  /  〉//リ////}ヽ  V  Y
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   疲れました。

600妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 01:44:43 ID:AhlxQR7M0
                    ----
                 ´        `
              /    ⌒ヽ       \
             /  /.     \        \
         /  /  /       ヽ\       .∧
           /   i  i       |_|_|\     ./ ∧
.          i   l  |  ノ '´| / /_/`\   ./ ∧
          从  从 ト、/   / f´んハ )r‐\  ./ ∧
          ヘ  ヽ ', xr=ミ、/ { 乂ソ }{ )} ヽ /  \
          \  ィ圦乂ソ }¨¨ゝ --‐ r ノ  }.      \
             // /ゝ--  ′    / l |   }.       \
        > ´ //  .ゝ    ゝ` / ...::|  /          ヽ    ……キル夫。こっちこい。
        /   / つ    ≧=-イ<:::::::::| ./    ノ     〉
     r― 、 ´ /l/    ∨:::::::} }:::::::::::::/./   /      /
     //////Y ./       .∨:::::} }:::::::::::/  /     /
    // /` ー〈/        /::::::/j:::::::::/      ,...ーヘ
   i:/ /:::::::::::/{       /:::::::::{{::::::::::ゝ    / ∨::::. ∨
   /l l:::::::::::::l ヽ    ./:::::::::::::::{{:::::::::::::::::ヽ ./  ノ::::::::::. ∨
.  i/ /::::::::::::::}´::{ \ / 〉:::::::::::::::::{{:::::::::::::::::〈  {  く:::::::::::::::. ∨
.  /l l::::::::::::::::::}::λ   ∧:::::::::::::::::{{:::::::::::::::::::〉   /  ト:::::::::::::::::.\
  {//:::::::::::::::::/::{ ヽ / }〈:::::::::::::::::{{::::::::::::::::::{  Y  / \::::::::::::::::\
.  V:::::::::::::::::/:::∧ y ノ {::::::::::::::::{{::::::::::::::::人 .! /ヽ   \::::::::::::::::ヽ
   \::::::::::/>ゝ    ) i:::::::::::::::::{{:::::::::::::::{     ノ    \:::::::ノ:::ヘ


.         ___
.    /´ ̄      ̄`\
  ./                ヽ
 /               ヽ
./    ( ● )   ( ● )  l
.|                    |   なんだい?レーティア。
..ヽ     r ェェェェェェy   /
. ヽ、   Lェェェェェェ/  /
  /:::::::::|::\゙_>介 √!;:::::::\
. /:::::::::::::::\:::ヽ };;{ |::/::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::::ヽ::ヾ::}〃:::::::::::i:::::::i

601名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:44:59 ID:I2N1HtXI0
お母ちゃん赤飯炊いたって!

602名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:45:02 ID:Gac/af3A0
一気に書き込み少なくなったなw

603名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:45:13 ID:I3q9BMVE0
お、呼び捨てになったw

604妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 01:45:25 ID:AhlxQR7M0


*両手で口を思いっきり引っ張られました*



        ___
.     /´ ̄      ̄`\
   ./             ヽ
  /   ( ο ):::::::::::( ο ) ヽ
 ./ u.               l . ヽ_,
 .|    ┌ェェェェェェ┐    |  ヽ(_/
 ..ヽ..   |_ェェェェェェ_;;!   ./   ) (    いだだだだ!痛い!痛い!やめてっ?!
.   ヽ、            . ;;!  /  ..ノ (`
   /:::::::::|::\゙_>介 √!;:::::::\   .´⌒\
  ./:::::::::::::::\:::ヽ };;{ |::/::::::::::::::ヽ
 /:::::::::::::::::::::::ヽ::ヾ::}〃:::::::::::i:::::::i

605名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:45:46 ID:.0qv/pjM0
今後のOHANASIか

606名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:45:48 ID:w.k40NJQ0
残念!
キル夫の冒険はここで終わってしまった!!
ってならないと良いなw

607名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:46:31 ID:EadU/4ZA0
まぁムードを大切にしろって怒られるよな

608名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:46:42 ID:I2N1HtXI0
>>602
みんな片手が上下運動に忙しくてキーボード打てないから仕方ないね!

609名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:46:45 ID:czLP3y.w0
話をしよう、あれは今から36万・・・いや、1万4000年前だったか、

まぁいい、私にとってはつい昨日の出来事だが、君たちにとっては多分明日の出来事だ

彼には72通りの名前があるから、なんて呼べばいいのか

確か最初に会ったときは、キル夫、そうあいつは最初から言う事を聞かなかった。

私の言うとおりにしておけばな、まぁいいやつだったよ

610妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 01:46:57 ID:AhlxQR7M0
              - ―…‐-
          ´   `         `ヽ
       /        \        ∧
      /               \      ./ ∧
    /               ヽ    / ∧
.   /                  ゚。     ./ ∧
   /  /   | |    |    ヽ.    ゚。    / .!
.  i   |   | |_   |    _|_  |  ゚。       !
.  l   |   |'´lヽ.`  ト、 ´  .l `.l l  ゚   l   |   これぐらい痛かったんだぞ。ばか。
.  l   |   | r==ミ、. l \r===ミ、 l、r=゚  l   |
  从 |   l圦 i ハヽ r― {  ハ ノ.リ ゝi|  l   ヽ
.....  ヽト、.  Vハ .乂}  !   乂 ソ}   (_ x! ./   ∧
.      \. ゝi_ ノ ' 乂 __ ノ  ゝr' i!/   ./ ∧
       人 ヘ   __       /}V ./    / ∧
        ヽi Yニ/≧-   / //./   ./ ./ ∧
.           | /ニ/ニニニ≧:::::´/´   ./    /  〉
.         /ニ/ニニノヽニニ/:::::/   / - 、   ./
.           /ニ/ニ/ ノニ/:::::/     /::::::::\ー
           {≦二/ /ニ./ }::/     /:::::::::::::::::::\
         { ¨ ´  {≧/ l::{    /l:::::/:::::::::::::::::::ハ
         ヽ    `′〉 ;ゝ  / /::/:::::::::::::::::::::::::}
          i       /、 /ヽ /´\:::!::::::::::::::::::::::::/}



           - ─ ==─ - 、
        ./                \
.       /                   \
.     /                  ヽ
    /                       ヽ
.    |                        |   ごめんなさい。
    丶       ( ●  )       ( ● )|
.   ...ヽ                   /
       \     fェェェェェェェェェェy/
       イ:::::|::::::\ ゙_> 介 √ヾ::::::\                  ・・・・・・次回はもう少し雰囲気と……
     /::::::::::::\:::::::ヽ   }:::{ |::::/::::::::::::ヽ
    ./:::::::::::::::::::::::\:::::ヾ...i::::} !:/:::::::::::::i::::i                        あと、その…ゆっくり、して>レーティア
   /:::::::::::::::::::::::::::::::\:::ヾ!::::}.〃:::::::::::::::!::::!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    次回のオーダーを頂きました。

611名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:47:30 ID:gJHbqN2.0
このリア充め

612名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:47:46 ID:YFkwzWq60
はい、喜んでー!

613名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:47:50 ID:oBsOIeg.0
幸せ者め

614妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 01:47:53 ID:AhlxQR7M0
*レーティアの好感度があがりました*

〜秋結果〜

土崎商人ズ: イオンさまにまだ信頼していただけてないのか……×
こなた   :  うん、いいやつじゃないかー○
レーティア :  痛かった……ばか○

嫁:
 あや     MAX

愛人:
 グレーテル  MAX
 ヘンゼル   MAX

恋人:
 レーティア    ○○〇○

恋人候補:
 マミ:       ○○○+

現代人:
 玖渚     ××○○ (顔が怖い・タバコ臭い)
 シオニー   ×××○○○ (顔・タバコ・ロリコン)
 小萌      ×○○    (顔が怖い)
 にとり     ××○  (顔が怖い・タバコ臭い)
 ルルーシュ  ○○  (中二病により初期偏見なし)

戦国人:
 チルノ    ××○○ (顔が怖い・タバコ臭い)
 黒子     ××○○ (顔が怖い・タバコ臭い)
 弥子     ×××+   (顔が怖い・タバコ臭い・ロリコン)
 雪歩     ×××○   (顔が怖い・タバコ臭い・ロリコン)
 レオン    ×××+   (顔が怖い・タバコ臭い・ロリコン)
 アリス    ○       (独特の価値観でマイナスなし)
 土崎商人ズ: ×××〇〇+  (顔が怖い×、タバコ臭い×、信頼してもらえなかった×、
                   儲けさせてくれる〇、借金を認めた〇、撫でてくれた+)
 こなた    ○       (オタク気質のため偏見なし)

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
 恋人候補に入れるためには 自由安価で口説いてください。
 *コミュを取れば必ずチャンスがあります*

 恋人にするためには恋人候補を口説いてください。

615名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:47:53 ID:p9/UpqZ60
次回のオーダーされたwwww
このエロ子めwwww
あー、冬も確定だなwwww

616名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:48:15 ID:HYha34Dg0
次は温泉でいたそうか

617名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:48:25 ID:czLP3y.w0
ふぅ。。。。

618名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:48:30 ID:I2N1HtXI0
ガラスプレゼントする約束したし、ちゃんとしたコミュ取りたいな

619名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:48:41 ID:lCKJifcg0
じゃぁ 痛くないように、ローション用意しないとな

620妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 01:49:28 ID:AhlxQR7M0
          トー-、.,          ,. '"´ ̄`7
          !   _`'ヽ;:-‐─-/ __     ;'
         ,ノ     `ヽノゝ-r'´'"´    _」、
         '<::二ア'"´ヽ/´`ヾ>=;ニ二>'::ヽ.
          ,.:':::::く_r'"´ヽ!:::::;::::|_r、___,.>:::::::::::::':,
        /::::::/:::::;::::::::::;:::::; ハ::::::::!::::;::::::::';:::::';:::::::',
        ;'::::::;'::::::;':::::::::::!:::/ |:::::/!-!‐-::::i::::::!:::i::::i
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        !::::::i:::::::!__::/_」_     '"´ ̄` !::::::!:::!:::::
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- .,_       |::::::L:::;ハ'"             !::::|:::::::::::|      ,. '"´      ,'
  `ヽ.    └ 'i::i::::::ヘ    i7´ ̄)  /:|:::::|::::i::::::|    ,. '         i   ふぅ。
    `'、    i:::!::::!|:`>.、.,_    ,.イ、:::!|:::::|::::|::::::|   /           |
      ':.,  ;'::::|:::::|!:::!:::;:イi`"i7"´ ,ノ:.:.ヽ|:::::!::::!:::::! /           ,'
       'y'::::/|:::::|rイ:.:.:.:',r'`ヽri'"´:::7:.`|:::::|>、::|'               /     じゃあみんなお休みー!!
       /::::::;':::|:::::|7-!:.:.:.:.!:::;:イハヽ;:::」:.:.:.|:::::!/_,ノ、!            /
       ,'::::::/;ァ'|:::::!ヘハ:./レイ!:.:.:|.「`ヽ.:.:|:::::!ソ  ヽ.          /       
      ,':::::;'イ  !::::|ヽ!ア:.:.:.:.:.:l」:.:.:|_!:.:.:.:.:.:|___|      ':,       ,. '
      !::::ア、  |__;| 7:.:.:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!     ;  ノ、     /
ヽ、    !/    ;ーァ7.:.:.:.:.:.:.:.;':.:!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:'、__ゝ、       \,. '´
  _、rァ'"´     , ' , くゝ、:.:.:.:./:.:.:!:.:.:.:.:.:.:.:./ハ  ヽ       `' 、
;'´ /!         ,.!ア>、ヽ;:..:.:.:.:.!:.:.:.:.:.;. ' /::::ハ          `アi
と_! !     _,.rイ´/ /`ヽ、>'"`'イ ,.イ-‐'"ヽi         ,.イ_r'ヽ

621名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:49:47 ID:Gac/af3A0
次あたりでMAXにしておきたいな
デートプラン考えておかないとな

622名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:49:51 ID:czLP3y.w0
かいそうのやつでいいか?ローション

623名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:49:54 ID:p9/UpqZ60
いい笑顔だwww
乙ー。

ようせいたんに突っ込める日は来るのか…・・

624名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:49:57 ID:CF4/k/NA0
おつー

625名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:50:05 ID:nkVhzxZo0
おつかれー

626名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:50:07 ID:YFkwzWq60
おつおつにゃーん

627名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:50:08 ID:ng62vZQ60
>>619
海草をどうにか処理すればいいんだっけ?
秋田や上方にばら撒こうぜwww

628名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:50:26 ID:czLP3y.w0
おつかれーーーー

629名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:50:28 ID:lCKJifcg0
おつかれー

630名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:50:28 ID:I2N1HtXI0
おつかれさまーおやすみなさい

631名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:50:34 ID:7Qc4Rn1U0
冬かー、温泉なんかいいですね
重曹の値段交渉とか適当な言い訳で

乙でした

632名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:51:00 ID:YFkwzWq60
ローションは海草を煮詰めるだけでよい

633名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:51:01 ID:.0qv/pjM0
おやすみー

634名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:51:08 ID:lCKJifcg0
>>627
肥後で、乾かした芋茎 買ってきてもいいのよ?

635名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:51:12 ID:xz8wtbrE0
おつー

636妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 01:51:19 ID:AhlxQR7M0
>>623
>
> ようせいたんに突っ込める日は来るのか…・・


                    _,,..r、
       rァ- 、.     __,,,.,. :.'".:.:.:.:',_i
       ri:.:.:.:.:.:`''<´_;:ィ'´:.:.:.:.:.:.:.:.:.i_〉 っ
      rソ:.:.:.:.:.:ー-┤::i7‐:.''"´:.:.:.:./'ト、  っ
      }>:、.;___;,:.イ_ン'ー-=:、;;__;ゞ、」:::ヽ.
      /::::::;::::::/l::::;':::::;::::::';::::::':;::::ヽ::::::::':,
      ,':::::::;'::::/:::!:::i::::/!::ト、!_;ハ::i::::::::';::::::::',
      !::;::::i:::::!/_,!ィL/└,!;'=':r'、!::::;::::i:::::::::i
       !:::!:::i:::/7'i'ハ    iン ,i L_ハ_」::::i:::|
ー- 、,   i:::i::::!ハ ! !_リ    `ー''_ノ |::::!::!:::l:::|     ,. :''"7
   `ヽ└'ヽ!::::!`    '_____   ""!:::|::!::::!::|   ,. ''"   ,'
     `:、  .!:::!、"   〈  `ソ u ,.イ!::::|;':::::!::!/     /
      ', |:::i::`>; 、.,,___,,. イ|:::::|::::|:::::::i::|      /  え、っと……貝木さんに私をオーダーするとか??
       ヽ|::;>'"`':く,!7ー-r'':7ー=|::::!:::::::!:!     ,:'
       _,rく.:.:.:.:.:.:.:.:.:.Y__ム_ノ:.:.:.:.:.!::::ト:、_|::!     /
      !ヘァ-、_:.:.:.:.:.:.:/:./ `'ー、_:.:.L_」:::i/::|    ,:'
      `!_ヽr'、二7ニァ'7ー-、_rン ヽ._rンi::::!  /
ヽ、.,_    `ヽ!   7´   `ヽ,ハー-'ン'ヽ. !:i7'
    ̄`" '':ァ-', _r'      /:.:i`ー'   ` !:!
      /  ヽ、     ,イ:.:.:.:',     ,ハト、
     /  _「 ̄アゝ、___/><7`ーr‐'"i::::| ',
    ,'  i_>イ.:`''ァー-'^7ー-r'^'ー<ヽ;:::!::::!  i
    >''".:.:/:.:.:./:.:.:.:.:.;':.:.:.:.:!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ、:ト、,ノ

637名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:51:22 ID:z68fQP.M0
おつかれ

638名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:51:23 ID:p9/UpqZ60
石鹸でぬるぬるプレイを。

639名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:51:33 ID:0LcIhJZw0
>>618
レーティアに送るガラスは花瓶をプレゼントして会いに行くときは花を持ってくとかどう?

640名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:51:34 ID:gJHbqN2.0
おやつみ

641名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:51:52 ID:0LcIhJZw0
あ、乙です

642名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:52:03 ID:lCKJifcg0
>>636
OK 委細承知いたしたw

643名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:52:14 ID:p9/UpqZ60
>>636
ほう(ニヤリ)。
なるほど。
ニトリ分裂(3P)かようせいたんおくれか悩むな……

644名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:52:39 ID:czLP3y.w0
温泉ならシャンプーとボディソープも仲間にお願いします

645名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:52:58 ID:I2N1HtXI0
>>639
むしろガラスの薔薇でも作って貰うというのはどうか
誰かの手番必要そうだから却下されそうだなーw

646名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:54:19 ID:lCKJifcg0
絵付けガラス の特産品開発して、それをもっていくとか

647名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:54:33 ID:czLP3y.w0
グレーテルに作らせたら鬼畜ダヨナ

648名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:56:02 ID:p9/UpqZ60
>>647
案外喜んでやりそうwww
その代わりベットで襲われるけどなwww

649名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:56:58 ID:lCKJifcg0
>>648
対価に、レーティアを弄る権利要求されそう
そして、3Pへ

650名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:57:25 ID:p9/UpqZ60
>>649
問題はグレーテルが男だという点wwww

651名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:58:16 ID:.0qv/pjM0
>>647
窯業持ってるからね(素

652名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 01:59:47 ID:CF4/k/NA0
海藻を練れば練るほど色が変わって エロい!(テーレッテレー)

653名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 02:01:21 ID:lCKJifcg0
流石に、海草につめたローションつくりに、現代チートが必要だとか言われない・・・よな?w

654名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 02:05:00 ID:vmYVwQMs0
マツキヨにぺぺさんの在庫まだあるでしょ
たぶん

655名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 02:05:41 ID:ng62vZQ60
>>653
瓶詰め作成指導に手番が一手いるんじゃないか?ww
他にも応用が利くと思うけど。

656名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 02:06:29 ID:xz8wtbrE0
ゲッター線かミノフスキー粒子をオーダーしたいw

657名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 02:07:34 ID:lCKJifcg0
貝木さんに、アンモニア製造機(? くれって言ったらくれるのかしら?

658名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 02:07:37 ID:t7eZn1JU0
>>647
グレーテルは漁業やらせるのかと思ったけど、プレゼント作らせる?

659名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 02:08:40 ID:lCKJifcg0
>>658
やってもらうのは、ガラス製品の製造&量産化だから

660名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 02:08:49 ID:YFkwzWq60
>>657
1000万貫くらい要求されるんじゃなかろうか

661名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 02:12:31 ID:cdB0Mj6U0
ここは指向性ゼッフル粒子をだな・・・

662名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 02:13:03 ID:EadU/4ZA0
そんなもん要求するなら素直にガンダリウムとミノ粉を要求しようぜw

663名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 02:26:47 ID:7iiwKuyg0

イリヤとかがみと火砲勉強(キル夫1)
半兵衛ちゃんの健康診断と精神鑑定と精神リハビリ(友12)
ハクの健康診断と肝臓強化(友3)
半兵衛ちゃんとコミュ(キル夫2)
チルノとコミュ(キル夫3)
機械工学(一般)(ヘンゼル)
冶金(一般)(グレーテル)
林業(一般)(文)
教育(一般)(ルル)
お酒用手動精米機(誰かが紹介してた砥石を使う奴)(にとり1)
揚水ポンプ(にとり2)
ベルトコンベア(にとり3)
イオンにある横型精米機を使ってあきたこまちとあきた酒こまちをある程度精米(小萌2)
あきたこまちとあきた酒こまちで醸造と手動精米機で精米の上での醸造も(小萌3)


漁業(一般1/3)(グレーテル12)
キリン圧搾機(小萌1+ヘンゼル1)
マンガンを採掘(小萌2)
マンガン鋼(グレーテル3)
なかぐり盤(にとり1&マミ2)
蒸気機関(にとり2&マミ3)
蒸気機関量産(ヘンゼル2)
無停止杼換式豊田自動織機(G型)(にとり3)
無停止杼換式豊田自動織機(G型)量産(ヘンゼル3)
ペニシリン量産工場(友1)
流下式塩田(小萌3)
椎茸の原木栽培(高額貿易と献上etc)と粘菌床栽培(一般流通用)(ルル1+2)
農業指導(ルル3)
植林と伐採管理の団体作成(文)


作成必要なもの
縦型精米機(酒用)(にとり+マミ)
温度計(ガラス製品)(小萌)
ベントナイト砂型(小萌)
製粉機(にとり+マミ)

塩田関連
蒸気利用式塩釜(にとり)
or
真空式蒸発缶(にとり)
 真空ポンプ(にとり+マミ)
 ボイラー(にとり+マミ)
 タービン発電機(にとり+マミ+(電気工学(一般)))

664名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 02:36:08 ID:aLYFlFko0
グーぐるマップを元に適当に作ってみたよ 

      海                        凸横手城   山山山山        山山山山山山   海
      海 仁賀保砦       山山山山              山山山山  江刺城凸 山山山山山   海
     海 凸     凸矢島館 山山山山山山             山山山山   平泉中尊寺 山山    海
     海          山山山山山山山山山山        山山山山山山   卍  山山山山  凸浜田城
    海  山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山        山山山   海
    海  山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山               山山  海
    海       山山山山山山山山山山山山山山山山山山山  一栗城           山山海
    海  大宝寺城  山山山                  山山   凸             山山海
    海   凸(尾浦城)        山山山山    延沢城   山山     凸岩手沢城  凸   山山海海
   海           山山山山山山山山山     凸              凸     寺池城       海
  海 山山           山山山山山山山山        山山      名主城             海
  海 山山山山山山山山山    山山山山山山山       山山                 凸石巻城  海
 海 山山山山山山山山山山山       山山  天童城  山山          凸鶴盾城  海海海海   海
 海 山山山山山山山山山山山山山山山       凸    山山山                海     海海
 海    山山山山山山山山山山山山山山             山山山山山      凸岩切(塩釜)
 海 凸本庄城 山山山山山山山山山山山 山形城凸  山山山  山山山山        海
海    山山山山山山山山山山山山山山山山    山山山山山   山山        海
    山山山山山山山山山山山  山山山山        山山山山            海
凸鳥坂城 山山山山山山山山山           山山山   山山   凸白石城    海
   山山山山山山山山山山山   米沢城 山山山山山山  山              海
  山山山山山山山山山山山山山   凸  山山山山山山      凸梁川城 山     海
  山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山            山山山山  凸中村城
   山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山   凸大森城   山山山山山     海
山         山山山山山山山山山山山山山山山             山山山山山     海

山越えルートは適当です。
あとグーぐるマップで赤尾津城が男鹿半島の南の秋田県沖に浮いてた

665名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 02:40:37 ID:8MDTk9y.0
水上要塞か、ちょっと建ててみたいなー

666名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 02:55:28 ID:S/OZgq.w0
>>664
修正しました>デスマスク城

667名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 02:59:17 ID:S/OZgq.w0
グーグルマップ関連でいじりそこねてるところとかないですかね
ちょっと時間が空いたので、見のがしてるものとかあったら手を入れます

668名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 03:00:18 ID:IXDsQiCw0
>>663
ベルトコンベアってどういうタイプをイメージしてるの?
ベルトコンベアって蒸気機関後に出てるのも含めて、動力や機能について書かれてるものが見当たらないんだけど

669名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 03:04:40 ID:EadU/4ZA0
ベルトコンベアってそんなにタイプがあるのか

俺のイメージだと物がずっと流れてくるようなの想像してた

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19272772
こんなの

670名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 03:12:18 ID:IXDsQiCw0
wikiには、19世紀後半になって実用的なものが開発されるようになった、とあるんだけど、
それがどんな動力でどんな構造でどの程度の機能なのかは出てこないんだよね
だから「ベルトコンベア作ります」だけだと、どんなものになるのかイメージができなくて

671名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 03:22:49 ID:EadU/4ZA0
ベルトコンベアって

一枚のベルトと動力を用意
ベルトを楕円系に設置
動力でそのベルトをまわす

ってだけだよね?動力に関してはもう蒸気機関作ってるし
そんなに突っ込む所どっかにある?

672名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 03:32:17 ID:IXDsQiCw0
どんな素材を使い、どれくらいの機能が期待できるか。要はコスパとスペック。
紡績機や織機はスペックや必要なスキル、材料についてかなり詰めてたから結果が分かりやすかった。

673名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 03:35:51 ID:EadU/4ZA0
>>672

コストか
どんだけベルトコンベア量産する気なんだ・・・・w
末恐ろしい子w

後ベルトコンベアはベルトコンベアでしか無いだろww
現代だって昨日は変わらず運ぶだけでしょ

というか一日の紡績量を計算しなきゃいけない紡績機と
工場の一機能として配置されるベルトコンベアを一緒にしちゃ
いかんと思うの

ベルトコンベアが超早くたってそれは高スペックって事にはならんでしょ?w

674名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 03:38:09 ID:0LcIhJZw0
鉱山にも設置したいって言ってたっけ?
欲しいところ全部に設置するなら結構いるかも、ベルトコンベア

675名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 03:44:53 ID:EadU/4ZA0
しかし思うんだが全部が全部スペックだせー素材だせー
機能だせーってガッチガッチにやるのか?

ようせいさん死ぬぞw

676名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 07:02:04 ID:m7xqEQ3.0
戦争案決まったか
妖精さんもみんなも遅くまで乙

不安点は
○伊達を滅ぼし切ったら相馬の離反を招かないか

○史実上杉謙信は北条に攻められた武蔵松山城救援のために11月雪の三国峠を越えて
 上野に入り、そこで兵を集めている
 少数で上野に入ったからだと思うが、越後から大宝寺、米沢は近いから
 すぐに2万以上の兵を率いてやってくるだろう
 大砲で壊れた城で持つか?

こんな感じかな
やはりセメント欲しい

677名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 07:22:07 ID:czLP3y.w0
> 12-2月内政案  ザクはボイラーとして生きる。ザクとは違うのだよザクとはグフ電力案
> ☆教育、コミュ、外交☆ 
> キル夫 1アルベルト・2シオニ―3アデーレ 
> シオニー 琉球の従属化交渉の下準備
      マカオ外交



>グレーテル 現代建築(一般3/3)
>友  製薬工場設置ペニシリン量産化・セメント配合・秋田病院の初代院長になって貰う

> 【プロジェクト枠+万能】 総悟・弥子・アリス・ハンベー
ニトリ 発電機・変圧器作成・コークス炉を改良し排熱を利用した発電機能をつける(釜石)
小萌 モーター・合金工具鋼・
ヘンゼル タービン・蒸留塔・中繰り機作成








> 【外交部】・白蓮 ・ピエール・ヘンゼル・グレーテル(▼20貫)  
登用 高橋紹運


> 【脳筋ズ】 張遼・まこりん・島・林崎(シオニー護衛) 
攻城戦術 張遼・まこりん・島  砲撃後の城内攻略への補正狙い
> 【水泳部】 ・ファン・ファリス ・向井
>貿易用の船長、船員育成 
> 琉球貿易 ファリス 
> 【内政部】 孔明・増田・大久保・ぷにえ・ドナルド・北楯+イオン建設 






> 【諜報部】かなみ・椛 +2チーム(活動費▼40貫) 
秋田防諜20チーム追加



> ●議題 
> ①イオン建設の戦時工兵隊利用(平時は内政の土木衆として扱い、戦争時に築陣作業以外行わない)先行築陣を行う 
>②イオン情報部設置(通称は安価)アリス・ヘンゼル・グレーテル 
> ③各鉱山で月0.2tの硝石使用再開(椿銀山・釜石鉱山・玉山金山) 
> ④イオン党員の健康診断を行おう。ルル―シュお前11月は休め 
> ⑤温泉の利用について(娯楽施設・傷病者の湯治・衛生観念の向上・石鹸需要拡大・農業利用) 
> ⑥キリスト教に対抗して農教も布教しよう
>⑦イオン冬の感謝祭(祭り)カレーを振る舞い豚肉、香辛料の消費を煽ろう(▼100貫)
> ●評定 

678名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 07:22:07 ID:tvNvE7JY0
梨花コミュで、米沢と大宝寺は内応で落とすことになるんじゃない
最上が普通に戦っても、13万石相当の手柄とか無理だし

679名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 07:28:35 ID:t7eZn1JU0
>>676
相馬は伊達滅ぼした後に伊達家の処遇で口出す可能性の方が高い。
それを無視すると問題になるかも?

大砲は防衛戦では役に立ちそうに無い。
来たら来たで冬将軍待ちになりそう。

680妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 07:34:51 ID:AhlxQR7M0
>>672
> どんな素材を使い、どれくらいの機能が期待できるか。要はコスパとスペック。
> 紡績機や織機はスペックや必要なスキル、材料についてかなり詰めてたから結果が分かりやすかった。

要らない。

>>668
> >>663
> ベルトコンベアってどういうタイプをイメージしてるの?
> ベルトコンベアって蒸気機関後に出てるのも含めて、動力や機能について書かれてるものが見当たらないんだけど

イメージアップ用にグーグル画像検索でそれっぽいの1枚拾ってはっつけて。
それでいいから。

681名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 07:55:03 ID:EadU/4ZA0
ようせいさんおつかれさまですー

682名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 08:33:52 ID:55bcKDc60
おはようせいさんprpr

683名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 08:39:13 ID:Dc7k51Qs0
>>663
今川さんとこで冬から掘れるぞ〜
マンガン

684名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 08:39:43 ID:I6ta.gnU0
銀券転がし
千早から銀券を回収した後、現代チート限定品であることを利用し全国のモブ商人のあいだで銀券バブルをおこす(10000貫〜)

685名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 08:41:37 ID:Dc7k51Qs0
ベルトコンベアーなんて最悪木の板を
ヒモでつないでで動力使って回転させればいいんだから
突っ込みどころはそこじゃないな

先に鋼の蒸気機関作ろ〜ぜってだけだ

686名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 08:48:10 ID:HYha34Dg0
>>685
強いて言うなら、その木に豚か牛の皮張るくらい?

687名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 08:59:27 ID:Gac/af3A0
昨日の外交で北条と婚姻による関係強化までは至らなかったよな
関東進出に仄めかしたから上杉後の対応に注意が必要ありか
だから、それも含めて今川の重要度が以前では考えられない程大きくなったな
北条から今川へのシフトになってきたかも

688名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 09:00:08 ID:Dc7k51Qs0
琉球の従属化交渉の下準備

えっえっえっ?

689名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 09:05:33 ID:EadU/4ZA0
銀券転がしの意味がわからんのは俺だけか?

誰かわかる奴おしえてくれ

690名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 09:06:57 ID:HYha34Dg0
千早の一斉償還ガーで多分流れるから、気にしないでおk。

691名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 09:08:17 ID:EadU/4ZA0
いや、どうやって銀券転がすのか全然わからん・・・

秋田の商品を買う場合は銀券じゃないと駄目ーってして
じゃあ銀券買うよ!ってさせる感じ?

692名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 09:17:41 ID:I3q9BMVE0
銀券転がして、魚肥買うときにやってた有れの事?

693名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 09:19:19 ID:I3q9BMVE0
>>684の事か

694名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 09:19:57 ID:EadU/4ZA0
それだと現代チート(あきたこまち?)限定品はいいとして全国のモブ商人てのがわからん・・・

695名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 09:20:22 ID:EadU/4ZA0
>>693

そうそう意味わからんのだよなアレ

696名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 09:28:55 ID:55bcKDc60
>>691
誰が買うんだそんなもんw
マック行ったらドルじゃないと売らないって言われるようなもんだろう
グンマーか何かか

697妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 09:30:10 ID:AhlxQR7M0
>>684
> 銀券転がし
> 千早から銀券を回収した後、現代チート限定品であることを利用し全国のモブ商人のあいだで銀券バブルをおこす(10000貫〜)

私もわからないから詳しく教えてー。

698名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 09:31:38 ID:EadU/4ZA0
>>696

いや>>684なんだけどさ
意味が通るように理解しようとしたんだが
どうにもそんな感じにしか取れなくてさ
俺も???って感じなんだよ

699名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 09:31:48 ID:I3q9BMVE0
今の所、銀券が通用するのって秋田領内だけだから、全国のモブ商人にとっては資産価値無いし
何がしか価値の付与がないと、全国での銀券の流通は無理だと思うが
国内で砂糖作れるのイオンだけだから、銀券での砂糖の優先販売権でも認めるか?
現代チート商品言っても、普通に流通させてるのばかりだから、それぐらいしか飴思い付かないけど

700妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 09:32:50 ID:AhlxQR7M0
>>664
美しいわ!!
米沢から越後に抜けるほっそーい道があったと思うから追加。

      海                        凸横手城   山山山山        山山山山山山   海
      海 仁賀保砦       山山山山              山山山山  江刺城凸 山山山山山   海
     海 凸     凸矢島館 山山山山山山             山山山山   平泉中尊寺 山山    海
     海          山山山山山山山山山山        山山山山山山   卍  山山山山  凸浜田城
    海  山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山        山山山   海
    海  山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山               山山  海
    海       山山山山山山山山山山山山山山山山山山山  一栗城           山山海
    海  大宝寺城  山山山                  山山   凸             山山海
    海   凸(尾浦城)        山山山山    延沢城   山山     凸岩手沢城  凸   山山海海
   海           山山山山山山山山山     凸              凸     寺池城       海
  海 山山           山山山山山山山山        山山      名主城             海
  海 山山山山山山山山山    山山山山山山山       山山                 凸石巻城  海
 海 山山山山山山山山山山山       山山  天童城  山山          凸鶴盾城  海海海海   海
 海 山山山山山山山山山山山山山山山       凸    山山山                海     海海
 海    山山山山山山山山山山山山山山             山山山山山      凸岩切(塩釜)
 海 凸本庄城 山山山山山山山山山山山 山形城凸  山山山  山山山山        海
海    山山山山山山山山山山山山山山山     山山山山山   山山        海
                       山山           山山山山            海
凸鳥坂城 山山山山山山山山山           山山山   山山   凸白石城    海
   山山山山山山山山山山山   米沢城 山山山山山山  山              海
  山山山山山山山山山山山山山   凸  山山山山山山      凸梁川城 山     海
  山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山            山山山山  凸中村城
   山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山   凸大森城   山山山山山     海
山         山山山山山山山山山山山山山山山             山山山山山     海
                                ←至る蘆名領

701名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 09:33:27 ID:EadU/4ZA0
あ、修正お疲れ様です

702名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 09:39:06 ID:EadU/4ZA0
米沢から鳥坂方面に抜けられるようになったのか

んーでもルートは特に変わらないかな?

703名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 09:40:22 ID:259bWIzo0
>>684
昨日の日中、銀券を他国に流さないように〜って主張してた人かな?
未だに主張の趣旨とメリデメがよくわからんけど

704名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 09:40:35 ID:t7eZn1JU0
>>702
大宝寺と本庄城の同時攻略を狙えるくらい?

705名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 09:43:50 ID:Dc7k51Qs0
金銀正貨の流出を警戒ってのは
歴史上あったと思うけど
紙幣の流出を恐れるのはよくわからんな


むしろ秋田でお金を使ってくれるいうことだと思うが

706名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 09:44:44 ID:EadU/4ZA0
商人から何かを買うのに銀券のみだと暴動コースだろうから
多分イオン党で作ってる商品限定だろうなぁ・・・

そうなると言ってた通り砂糖とかかな
イオンで銀券使い一貫分砂糖購入→甘さが桁違いだ!これは売れるぞ!
→他領地で3貫くらいで売れる→みんな取引しようとする
→砂糖が買える銀券にプレミアが!

こんな感じ・・・?

707名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 09:46:32 ID:I3q9BMVE0
そういや、来年の作付けに染料系(ウォードと紅花だったけ?)を増やそうって
話があったけど、他に増やせる農作物有ったかな?

708名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 09:46:35 ID:EadU/4ZA0
>>704

こんかいは寝返り使わないんだよね・・・?
そしたら多分大宝寺だけ攻めて終了じゃないかい?

あ、でも相手が米沢来るかもしれなくなるのか?

709名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 09:47:21 ID:EadU/4ZA0
>>707

米の値段ガタ落ちするから
来年の作付けまでに代替商品考えないとね

710妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 09:47:41 ID:AhlxQR7M0
うーんシニョレッジ最大化したいということなら、
非兌換化するのがベストなんだけど。

「お金で儲けたい」と言うのはいいけど、現代チートはプレーヤーから具体的なやり方だしてくれないとね。

戦略とか外交は「こうしたい!」って言って有能な部下に投げてもいいけど。

711名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 09:49:27 ID:EadU/4ZA0
イオン党で一番の売れ筋商品ていったらなんだろう

712名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 09:50:02 ID:t7eZn1JU0
>>708
寝返りは伊達では使わない。
所領安堵で越後の城主がこっちに来るなら積極的に使いたい。

本庄城か鳥坂城落とすと防衛が楽になるメリットがある。
今のままだと大宝寺と米沢両方を警戒しないといけない。

713名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 09:52:18 ID:EadU/4ZA0
>>712

どうせ守る拠点の数が同じなら
城の数とれるほうがいいか
後上杉の超裏切り者には使うんだっけ
それならたしかに2手に分けての進軍もいいかも

714名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 09:52:30 ID:I3q9BMVE0
>>711
砂糖じゃないか?
もう少ししたら、お菓子も仲間に入るかも

715名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 09:54:35 ID:EadU/4ZA0
あ、シニョレッジって

通貨を発行した時の原価と
実際の価値との差額の事を言うのか

シニョレッジを最大っていうと
安く作って高く流通させるって事なのね

716妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 09:54:49 ID:AhlxQR7M0
wikipedia シニョリッジ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%8B%E3%83%A7%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%B8

>シニョリッジとは領主の持つ様々な特権のこと
>特に重要なのが貨幣発行益であった。
>中世の領主は額面より安価にコインを鋳造し、その鋳造コストと額面との差額を財政収入として享受していた。

>政府紙幣との関係
>政府紙幣は国庫の負債であり、無利子国債の発行と同等である。
>市中が政府紙幣を受容し流通させるのは完全に償還され返済されるという期待があるためであり、
>インフレなどにより減価するなり一部にデフォルトが生じる可能性があれば政府紙幣や無利子国債は流通しない。

>一度発行された政府紙幣の回収は困難を極める

>通貨発行益 (S) は実質ベースマネーの増分 (⊿M) とインフレ率と一期前の実質ベースマネーの積 (π×M-1) の和で
>あり (S=⊿M+π×M-1)、⊿Mは経済成長などにともなう通貨需要の増大に対応し、π×M-1は「インフレ税」に対応するものである。
>⊿Mは市中の貨幣需要[注 2]により上限があり、

>安定的な経済成長下では貨幣需要は増加するものの、低成長の場合はむしろ減少することがある。


>一方で、特に開発途上など持続的な経済成長をともなう経済においては、経済の成長に伴う貨幣需要に見合っただけの通貨を追加的に
>供給することにおいては、通貨発行はインフレの要因にはならず税源としての通貨発行益が期待できるとする。


>通貨発行益を主な財源としてあてにするのは大きな間違いであるが、
>経済成長が続く限り(特に発展途上国にとっては)安定的な補助的財源としては優秀なものだとする。

717名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 09:55:01 ID:S/OZgq.w0
>>714
マジレスするとコークスになると思う、万人がほしがる的な意味で。
ただしコークスの流通に制限をかけたら経済が混乱する。

718妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 09:55:59 ID:AhlxQR7M0
>>715
> あ、シニョレッジって
>
> 通貨を発行した時の原価と
> 実際の価値との差額の事を言うのか
>
> シニョレッジを最大っていうと
> 安く作って高く流通させるって事なのね

うん

>鋳造貨幣はその地金価値を額面が上回ることが多かったため、シニョリッジを狙って貨幣の偽造が行われることも多かった。
>また、領主は財政難に対処するために品位を落として貨幣を鋳造するようになった。
>低品位の貨幣は財政難を解消するために役立ったが、一方で貨幣に対する信用を下落させインフレーションを引き起こしてきた。

719名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 09:56:48 ID:EadU/4ZA0
>>714

じゃあ砂糖を植えよう!
と言いたい所だけど
そうすると需要と供給があるから
供給過多で値段下がっちゃうよね
あ、でもお菓子工場も作ったし増産は決定事項か

と特化20円で買ったぶたメン食いながらコメント

720名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 09:57:11 ID:Dc7k51Qs0
⊿かぁ
懐かしいなぁ

721名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 09:59:00 ID:EadU/4ZA0
wikiに乗ってる小難しい事は俺アホだからわからんw

722名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 09:59:21 ID:I3q9BMVE0
>>717
それなら、鉄や鋼なんかとその商品も人気有りそうだけど
そこらの商品て流通に乗せてなんぼの商品だし代替も有るから、砂糖やお菓子と違って
制限掛けたら、こっちのほうが困ると思うなw

723名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:00:36 ID:WgwjgXdQo
友の行動どうしようか
半兵衛の治療
はくの治療
ポルトガル商船乗組員の梅毒含む伝染病対策
ペニシリン
大病院建設
弟子育成(もらった本を印刷で増やしテキストにする)

724名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:01:21 ID:S/OZgq.w0
>>722
砂糖をダシに使う案は悪くないけど(砂糖菓子は普通に売る前提で)
銀券とからめるのはうまくないっていうか
「銀券でしか売らない」っていったら、銀券の回収が促進されてしまうので
イオン党的にまったくうまみがないよ。

725名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:01:43 ID:Dc7k51Qs0
>>721
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%84%E5%85%A5%E9%96%80%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%AD%A6-%E7%AC%AC4%E7%89%88-%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%BB%E3%83%95-E-%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%84/dp/4492314199/ref=pd_cp_b_3
マンキューさんでもいいけどこっちのほうが新しいのでおすすめ

726妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 10:02:16 ID:AhlxQR7M0
>>721
> wikiに乗ってる小難しい事は俺アホだからわからんw

1、1万円札の原価は20円。

2、政府(日銀)は1万円札を刷ればするほど儲かる。

3、ただ、調子に乗って大量に刷ると円が信用されなくなって紙切れに戻る。

4、経済発展するとみんなお金を使う。

5、経済発展に見合った量だけお金を供給するなら信用は保たれる。

これでいい?

727名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:02:39 ID:259bWIzo0
>>723
手番余ったら学生スキルをちょいと上げとくのも良いかも
0から覚えるなら1季ぶち込めばいいけど、学生→一般の際にそれやると微妙にもったいないし

728名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:03:49 ID:I3q9BMVE0
>>724
いや、正直結局それって、砂糖が売れてるだけですよね猿渡さんなのは理解してるんだけど
上で言ってたアレを実行出来そうなのは、それぐらいかなとw

729名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:05:02 ID:5BKZRZwc0
>>707
タバコとかは?
すでに伝来してるけど、まだ輸入品で高価な上、薬扱いなんで吸ってる奴は毎日吸ってるはず

730名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:05:06 ID:Dc7k51Qs0
>>727
余ってないじゃないですか〜

731名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:06:18 ID:WgwjgXdQo
秋田でしか売ってない特産物を増やす
秋田商業圏を拡大する(南部以下従属領域)

これで地道に銀券が使える領域増やすしかないね

732名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:06:37 ID:t7eZn1JU0
>>723
治療×2と対策は出来るだろう。
ペニシリンは設備あるなら出来るけど、無いなら冬は無理。
大病院も冬は建設無理。今川か土佐一条のところに建てるなら可能。
弟子は金払って漢方医雇えば当面は問題無い。

733名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:06:45 ID:EadU/4ZA0
>>725
>>726

大丈夫だ、wikiの説明がわかり辛いだけで
ちゃんと意味はわかってるよw

ただ、wikiの説明は小難しくてよくわからんw

734名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:07:05 ID:Dc7k51Qs0
ペニシリンは春に工場を建てよう

735妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 10:09:00 ID:AhlxQR7M0
>>733
>
> ただ、wikiの説明は小難しくてよくわからんw

頭のいい人が書いてるせいね。

頭の悪い人が理解したとおりに書けばみんなわかるのに。

736名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:09:14 ID:I3q9BMVE0
ところで、今の所でてる転作候補って、染料系、果物(メロンとか単年度で出来るの)現代野菜(トマトとかサツマイモとか甘いのオススメ)
小豆(砂糖とのコラボ希望)、ヘチマ(美容商品?)だったけ?
後は、農作物じゃないけど農家の牧畜推奨だったけ?

737名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:09:28 ID:YVPtyhaI0
>>729
種が手に入らない

園芸店で売ってるタバコは観賞用で喫煙に適さない品種
喫煙用の種はJTと契約しないと手に入らないはず

738名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:10:04 ID:EadU/4ZA0
経済学って別に普通の事言ってるのに
なんかやたら小難しい言い回しをするよな
一時期ちゃんと学んだがアホな俺は凄い苦労したぞ・・・w

739名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:10:14 ID:Dc7k51Qs0
不正確になるじゃないですかヤダ〜
つ学部の一般教養

740名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:11:39 ID:Dc7k51Qs0
>>738
数式の書き方がやたら難しいわ
ギチギチに詰まってるわで
きつかった記憶ガガガ

741名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:11:43 ID:jwp01rzwo
半兵衛の病気史実では結核なのかな?
治療する薬品あるのかな

742名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:12:04 ID:259bWIzo0
>>737
ないものはないレベルの品ぞろえな不思議園芸店だからなぁ
手に入らないと決めつけるよりも、現代だとこんな品種があるから園芸店で種ゲットだぜ!って主張のほうがいいよ

743妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 10:13:42 ID:AhlxQR7M0
>>742
> >>737
> ないものはないレベルの品ぞろえな不思議園芸店だからなぁ
> 手に入らないと決めつけるよりも、現代だとこんな品種があるから園芸店で種ゲットだぜ!って主張のほうがいいよ

でも違法作物はさすがに無いわよー。

744名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:13:57 ID:Gac/af3A0
妖精さんいるなら質問です。

人質になってる武将(沙都子や薫)にスキル学ばせるのって可能ですか?
昨日チラッと薫に水軍の素質があるって意見見ましたので

>信長の野望 革新
>北条 氏繁 足軽C騎馬B弓D鉄砲C計略D兵器D水軍B

人質でも仕事は指示できましたが、情報の流出や防諜を重視するとあまりよくない感じですかね?

745名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:16:12 ID:Dc7k51Qs0
>>741
Streptomyces griseusって微生物から
合成できるらしいけど

どこに居るんだろうね

746名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:17:19 ID:jwp01rzwo
船は秋田でしか作れない
大砲はイオン製

砲術や航海術学ばせても問題ないと思うけど
使えるなら太平洋交易路で使えばいい感じになると思う

747名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:18:06 ID:Dc7k51Qs0
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%97%E3%83%88%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%BB%E3%82%B9%E5%B1%9E
土の中にいるらしいからルルーシュと小萌さんのタッグでワンチャン?
>>抗生物質製造

748名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:18:22 ID:I3q9BMVE0
>>744
嫁にすれば良いのだよ、嫁にすればw

749妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 10:19:02 ID:AhlxQR7M0
>>744
> 妖精さんいるなら質問です。
>
> 人質になってる武将(沙都子や薫)にスキル学ばせるのって可能ですか?
> 昨日チラッと薫に水軍の素質があるって意見見ましたので
>
> >信長の野望 革新
> >北条 氏繁 足軽C騎馬B弓D鉄砲C計略D兵器D水軍B
>
> 人質でも仕事は指示できましたが、情報の流出や防諜を重視するとあまりよくない感じですかね?

学ばせてもいいけど、人質は秋田に居るのが仕事だから、
さすがに貿易に出したらまずくないかしら。

いや、ゲーム的にはいいわよ。

750妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 10:19:40 ID:AhlxQR7M0
>>745
> >>741
> Streptomyces griseusって微生物から
> 合成できるらしいけど
>
> どこに居るんだろうね


ストレプトマイシン作れるのっ?!!
すごっ?!

751名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:20:40 ID:Dc7k51Qs0
>>749
妖精さん
秋田の船の上は秋田領ですよ(強弁)

752名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:22:20 ID:5BKZRZwc0
>>743
栽培自体は違法じゃないです>タバコ
葉たばこから煙草を作ってしまうと違法ですが
ただ、調べてみたら葉たばこは基本的にJT以外は種を販売してないみたいですね

753名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:22:24 ID:Dc7k51Qs0
ttp://www.worldtimes.co.jp/itenews/sample/070408/18men/J7A003.html

 土壌に生息するグリセウスは、
白いカビのように見える。胞子が発芽し、
菌糸を水平方向に伸ばす「基底菌糸」の
状態から、垂直方向に伸ばす「気中菌糸」の
状態になった後、新たに胞子を形成する
サイクルを繰り返す。気中菌糸に
なる前には、基底菌糸をいったん分解して
栄養分を再活用するが、この際に
ストレプトマイシンを生み出す。
周囲の他の細菌に栄養分を奪われない
ようにしている可能性が高い。

 東大大学院農学生命科学研究科の
堀之内末治教授によると、グリセウスでは
「Aファクター」と呼ばれる微生物
ホルモンが、ストレプトマイシンの生産と
胞子形成に不可欠。Aファクターを
作れない変異株にAファクターを加える
だけでストレプトマイシンの生産が始まる
ため、ゲノム解読の成果を生かせば、
生産過程の詳細な分析ができるという。

???
分かる人にお願いします

754名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:23:11 ID:S/OZgq.w0
>>750
>寒天培地上で増殖するStreptomyces sp.

なんか寒天培地でランダム培養続けたら一年くらいで単離できそうですねえ
イオンって細菌を見られるレベルの顕微鏡あったっけ

755妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 10:24:04 ID:AhlxQR7M0
>>754

玖渚診療所にあるわよー。

電子顕微鏡

756名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:24:59 ID:Dc7k51Qs0
友ちゃんにも微生物扱うという意味で
有機合成つけておいたほうが良さげなのは
理解した

757名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:25:33 ID:Dc7k51Qs0
水虫菌をチェックするには必須だよ?w
>>顕微鏡

758妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 10:25:34 ID:AhlxQR7M0
>>756
> 友ちゃんにも微生物扱うという意味で
> 有機合成つけておいたほうが良さげなのは
> 理解した

有機合成は(ry

759名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:26:58 ID:I3q9BMVE0
そういや、合金てマンガンを掘れば建物の増設無しで作れるの?
それとも、新しい溶鉱炉が必要?
具体的には、今川で冬に掘るとして、そのまま合金の作成やなかぐり盤の作成が
出来ますか?

760妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 10:27:34 ID:AhlxQR7M0
>>759
> そういや、合金てマンガンを掘れば建物の増設無しで作れるの?
> それとも、新しい溶鉱炉が必要?
> 具体的には、今川で冬に掘るとして、そのまま合金の作成やなかぐり盤の作成が
> 出来ますか?

まず、あなたはどう思うー?

761名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:27:38 ID:S/OZgq.w0
友ちゃんの生物学一般でがんばってもらうか
友ちゃんの行動が決まらない問題が解決するな

あ、ストレプトマイシンは人体に弱毒性があるそうなので
日本人の梅沢さんが発見したカナマイシンにしたほうがよさそう

762名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:27:53 ID:YVPtyhaI0
タバコの種はJTと契約すると無料でもらえます、栽培は合法、タバコ製造は違法

東北で栽培されるタバコはバーレー種
青森ではバーレー21、岩手はみちのく2号
日本のタバコ生産で青森は3位、岩手は4位

施肥量は10アール当たり植付本数×窒素成分6.5g/本
収穫量は200kg/a

763名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:28:53 ID:Dc7k51Qs0
中ぐり盤に使う程度の合金なら
電気炉があるでしょう

764妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 10:28:55 ID:AhlxQR7M0
>>762
> タバコの種はJTと契約すると無料でもらえます、栽培は合法、タバコ製造は違法
>

マカオで買えばいいわよー。

765名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:29:26 ID:.0qv/pjM0
マンガンちゃんは融点低いから既存の技術で扱えると思うし
合金工具鋼用の建物に予算入れれば使えるようになるんじゃないかしら

766名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:29:44 ID:EadU/4ZA0
カビ様の微生物で、糸状の菌糸が放射状に伸びる細菌。土壌中、その他自然界に広く分布する。病原性を示すものもあるが、抗生物質(ストレプトマイシンなど)を産出するストレプトマイセス属のように有用なものがある。放射菌。

767名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:29:54 ID:55bcKDc60
ペニシリン単利できるんだから細菌の培養無毒化も十分可能

768名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:30:01 ID:t7eZn1JU0
>>759
以前は合金用の炉がいるという話だった。
合金工具鋼はマンガンだけでは出来ない。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%88%E9%87%91%E5%B7%A5%E5%85%B7%E9%8B%BC

イオンの電気炉使えば個人使用レベルのものは作れるはず。

769名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:30:21 ID:Dc7k51Qs0
大々的に作ってインゴット売りだすわけじゃないんだから
電気炉使いましょうよ〜
マンガン

770名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:31:42 ID:I2N1HtXI0
タバコって茶みたいに木なのかと思ったら一年草なんだな
いいね、これ

771名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:31:50 ID:Dc7k51Qs0
しかし内政拠点として
凍らない土地がほしい(ロシア脳)

772名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:32:31 ID:259bWIzo0
>>761
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%8A%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%B7%E3%83%B3
これか
>有機化学による全合成が可能

……化学工場作るのも手か?

773名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:33:43 ID:Dc7k51Qs0
ホビット見たしあんな感じでパイプを
流行らせるのはありかも〜

ハクにはニコ中に代わりになってもらおうかなw
いいやかえって悪化するかも

774名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:34:18 ID:EadU/4ZA0
土中からStreptomyces griseusを抽出

20℃くらいの環境でオガクズにぶっかける

繁殖する

培養液を作る

結核の薬が出来る

775名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:34:38 ID:t7eZn1JU0
>>771
こなたを愛人にすればOK。
土佐一条も狙い目?

>>773
ノースキルの劣化小萌になるじゃないか!

776名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:34:57 ID:259bWIzo0
正直、嫌煙家としてはタバコは広めたくないなw
キル夫・小萌の欠点のために少量は生産しといたほうがいいけども

777名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:36:16 ID:.0qv/pjM0
電気炉じゃできないと言わんが基本的に工具鋼なんて消耗品だから
ある程度量産できる目処がほしいなあと思うの

合金専門の設備用意しとくのも悪かないべ

778名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:36:38 ID:Dc7k51Qs0
>>776
紙巻はクズだと思うけど

ロード・オブ・ザ・リングとかみたいな
パイプは許せる

779名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:37:10 ID:EadU/4ZA0
ようせいさん>>774を書いといてなんなんだけど
あんな説明で採用してくれーって言ったらおkでる?w

780名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:37:32 ID:nkVhzxZo0
マカオで煙草の種とインド麻の種買い付けて、葉っぱをブレンドして売れば
リピーター率の高い煙草ができるよ・・・

781名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:40:08 ID:S/OZgq.w0
二桂化モリブデンという素材を使えば、電気炉の温度を一八〇〇度まで上げられるらしい。

782名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:45:12 ID:EadU/4ZA0
話し変わるけど本願寺行こうぜ
本願寺で松平しねぇ!と上杉ヨワレ!ってお祈りしようぜ
勿論お布施を一杯してな

783名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:48:03 ID:GshHG/Js0
>>780
それは、どう考えても麻薬

784妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 10:49:38 ID:AhlxQR7M0
>>779
> ようせいさん>>774を書いといてなんなんだけど
> あんな説明で採用してくれーって言ったらおkでる?w

んー、

1、ストレプトマイシン菌って日本に居るの?
 *これは単純に質問

2、ストレプトマイシンの抽出方法わかる?
  すりつぶすだけでいいのかしら?

この二つ解決してくれれば。

785名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:51:27 ID:EadU/4ZA0
正直その二点はわからなかったんだよなー・・・
もうちっと詳しく調べてみますね

786名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:52:20 ID:I3q9BMVE0
本願寺の外交て
お布施(友好目的)
秋田に寺を建立するので、人員を下さい(友好と連絡員確保目的)
越中及び加賀の一向衆に対する口利き依頼

こんな感じ?

787名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:55:47 ID:HYha34Dg0
門前町で甘味売る店イオン出資で出して、運上出すとか。

788名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:55:59 ID:EadU/4ZA0
>>786

それだけやれば完璧じゃないかい?

789名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:56:07 ID:I3q9BMVE0
しかし、越中一向衆て上杉だけじゃなくて、朝倉とも仲が悪いんだよな
大丈夫かな?

790名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:56:14 ID:t7eZn1JU0
>>786
シオニー送ってお布施はOKだけど、残りの2つは危険では?
あまり本願寺を頼りすぎると足抜けできなくなる。

東北唯一のキリスト教拠点でもある秋田に文句言わないはず無いし。

寺は新築より再建の方が喜ばれるかも?

791名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:56:19 ID:GshHG/Js0
>>786
速攻でポルトガルと戦争する気か

792名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:58:42 ID:ovNyWdbc0
>>789
織田包囲網参加したときに和解してる
こっちなら三好包囲網か

793名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 10:59:17 ID:Dc7k51Qs0
キル夫
→クリスチャン
シオニー
→一向宗

役割分担ですよ(棒)

794名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:02:49 ID:t7eZn1JU0
>>793
イオンの顔であるキル夫がキリスト教はまずい。
ルルか他の誰かに譲ろう。

まあ春にはステンドグラス+セメントで大教会をカレンのために建てるけど(棒)

795名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:02:59 ID:CF4/k/NA0
>>784
抽出方法だけなら出てきました、pdf注意です
ttp://home.hiroshima-u.ac.jp/mbiotech/hosenkin_lab/PDFfiles2/19Antibiot.pdf

796名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:03:20 ID:Dc7k51Qs0
>>784
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A2%85%E6%BE%A4%E6%BF%B1%E5%A4%AB
>国産初の抗生物質カナマイシンを発見

カナマイシンなら居るでもいいかと?

797名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:03:23 ID:f4.YXVc.0
キリスト教殴る共同宣戦張ればいいさ
キリスト教は仏教だって布告してもいい、ネガキャンのネタ提供してもいい

ところでコモエがやってた抗生剤って結核とは違うのか
薬剤局なんだから緊急用に抗生株おいてあるだろうし、増やせばいいじゃない
現地から採取できればボーナスつくのは判ってるけど

798名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:05:04 ID:I3q9BMVE0
キリスト教は、現地宗教と喧嘩しないと言ってましたし(棒)

799名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:05:20 ID:Dc7k51Qs0
>>797
>キリスト教殴る共同宣戦張ればいいさ

戦略が色々変わったのでパス

800名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:09:05 ID:EadU/4ZA0
土中には普通にStreptomyces griseusがいるらしい
というかこいつがいないほうがずっと珍しいとか

抽出方法探してたけど>>795さんが見つけてくださったみたいです
PDF開けないので俺は見れませんがorz

とりあえずこれで指定された問題は解決・・・したのか?

801名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:10:47 ID:EadU/4ZA0
キリスト教は建前だろうとなんだろうと
宗教の自由を認めてるよね
まぁ寺作る作らないはどっちでもいいから

お金でも渡して一揆煽るだけ煽ってこよう

802名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:12:32 ID:Gac/af3A0
キリスト関連はカレンのコミュ進めればある程度は緩和すると思うけどな
後、フロイスって日本についたの史実だと1563年だから若干早まってるな
この時期だと日本語もまだ不自由だろうから、コミュの時ポルトガル語覚えたほうが印象いいかもw

803名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:12:44 ID:I3q9BMVE0
そういや、石山本願寺てすぐ近くに堺ってキリスト教の布教先が有ったのに
キリスト教の揉めたイメージがあんまり無いな
きちんと権利の住み分けが出来れば、摩擦を少なく出来るかな?

804名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:12:52 ID:nkVhzxZo0
だれか薬学に詳しい人、モルヒネ以外の現代麻酔薬で作りやすくて副作用が少ないやつ
知らない?手術効率が上がって負傷者治癒率がもっと上がるのではと期待して

805名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:13:50 ID:.0qv/pjM0
キリスト教も布教にかかる時間やらを考えると
そこまで脅威にはならないかもしれないよね

宣教師の墓場JAPANなら大丈夫さ

806名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:13:51 ID:EadU/4ZA0
>>805

モルヒネでいいじゃない何が駄目なんだい?
手術の一回だけなら副作用なんざほとんど無いよ

807名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:13:59 ID:CF4/k/NA0
>>800
基本は>>774ですね、培養して上澄み液、吸着して抽出と。

808名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:15:45 ID:EadU/4ZA0
>>807

Streptomyces griseusは
世界中かなり何処でもいるみたいだね
何処にでもいるから研究され尽くしたみたい
その代わりに今は希少な放射菌?が研究されてるとか

809名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:16:51 ID:EadU/4ZA0
>>808

いや、自分だけど
間違えて途中で送ってしまった
そんなこと書きたかったんじゃないんだーw

PDFの内容教えてくれてありがとねー

810名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:17:01 ID:S/OZgq.w0
>>795
オートクレーブ(高圧蒸気で滅菌)とか書いてあるなw

811名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:19:48 ID:EadU/4ZA0
>>810

ギリギリ用意できるか・・・?高圧蒸気

ようするにスチームだよな多分

812名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:21:23 ID:55bcKDc60
結核治療は時間かかるようね
いくつか専門藥併用で十八ヵ月、毒性高いピラジナミドの併用で6ヶ月
途中で辞めると耐性菌がでる上、治療中でも耐性菌リスクは出る

813名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:21:34 ID:Dc7k51Qs0
スチームで掃除〜とかいうの使えばw

814名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:23:40 ID:259bWIzo0
大抵の病気は早期発見して治療に取り掛かれば緩和されるはず
はんべーちゃんが発病したのいつ頃だろう?

815名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:27:37 ID:55bcKDc60
マツキヨって調剤薬局なんだな、そう言えば
普通に肺炎の薬置いてあるわな
何人治せるかはしらん
結核やるなら天然痘も予防しようぜ
結核なんかよりよっぽどヤバイ病気、現代人なら感染即死と見て間違いないだろ

816名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:27:41 ID:t7eZn1JU0
>>810
料理用の圧力鍋でも代用できるはず。イオンで普通に売っていない?
あくまで竹中個人用と割り切れば可能。

817名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:29:40 ID:S/OZgq.w0
pdfの内容すごくざっとしているけど
要するに寒天培地でStreptomyces griseusを育成するところまでは楽勝
オートクレーブは菌を移植する前の培地の消毒に使うものなので、いくらでも代用がききそう。
そこから薬効成分を抽出するのに一手間必要らしい

培地を砕いて水に溶かし、活性炭で濾過

ゲル濾過クロマトグラフィーという方法で溶液を分離
ttp://www.gelifesciences.co.jp/technologies/gel-filtration/index.html

PH8になるよう調整し、薬効成分を活性炭に吸着させる

活性炭にPH2のアセトン液を通して薬効成分をアセトンに移す

アセトンを蒸発させたらストレプトマイシン精剤の完成



アセトンの製造と、ゲル濾過クロマトグラフィーに対する理解がいまのところボトルネック。

818名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:32:39 ID:S/OZgq.w0
ゲル濾過クロマトグラフィーについて読んだけど、これどうしようもねえなw

819名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:33:26 ID:EadU/4ZA0
>>815

お前がナンバーワンだ!

普通に薬局があったら結核の薬あるよね
なんで気づかなかったんだろう
一人分くらいはそりゃあるよ

820名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:34:14 ID:Z/FfdL/.0
天然痘は罹った後もヤバイ、人生破滅するレベル

821名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:34:59 ID:Dc7k51Qs0
>>817
アセトンはコルダイト(無煙火薬)の材料になる
→火薬の力が強いので火器の性能アップ

なんとしても作りたいもの
ttp://blog.q-q.jp/200907/article_4.html

822名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:37:15 ID:I6ta.gnU0
>>697
銀券ころがし詳細
9月
3ロリ商人に額面の2倍で銀券を売る(+20000)
1千早から出来る限り銀券回収(▲10000)
2千早に額面の5倍での銀券の回収依頼

10月
7ロリ商人に額面の2.5倍で銀券を売る(+25000)
4ロリ商人がモブ商人に(イオンが千早に額面の5倍での銀券の回収依頼されている情報とともに)額面の3倍で売る
5モブ商人が寝かせて価格の吊り上げ
6千早に額面の6倍での銀券の回収依頼

11月
11ロリ商人に額面の3倍で銀券を売る(+30000)
8ロリ商人がモブ商人に(イオンが千早に額面の6倍での銀券の回収依頼されている情報とともに)額面の4倍で売る
9モブ商人が寝かせて価格の吊り上げ
10千早に額面の7倍での銀券の回収依頼

以降バブル崩壊までエンドレス

823名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:38:56 ID:55bcKDc60
はんべーちゃん治すだけならいいと思うんだよ
友の調剤してるんだからマツキヨにないわけない

でも今後も治療したり霊薬売ったりするなら手番使って開発必要

友の冬行動かなあ
竹中の治療薬投与
結核の現地製剤
家畜天然痘から痘菌採取で予防→天然痘患者かあ天然痘採取で無毒化
もしくは検疫施設の設置

824名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:39:58 ID:EadU/4ZA0
>>822

それ銀券を何倍もの値段で買ってるイオン党が損してるだけじゃね

825名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:40:57 ID:I6ta.gnU0
訂正
×イオンが千早に額面の5倍での銀券の回収依頼されている情報とともに
○イオンが千早に額面の5倍での銀券の回収依頼している情報とともに

826名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:41:18 ID:EadU/4ZA0
>>822

すぐ交換しないと5倍での交換タイムが無くなるかもしれないのに
なんで商人はすぐに交換しない?

827名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:41:48 ID:Dc7k51Qs0
途中まで作ってみた

12〜2月内政案
☆教育・外交・コミュ☆
キル夫 レーティアコミュ・イリヤコミュ・シオニーコミュ(ポルトガル語一般化)
シオニー ポルトガル語学習×2(一般2/3)
マミ  歩兵戦術×3
アリス イリヤコミュ×2(大砲学習)
ルルーシュ 教育×3
グレーテル 林業×3
文    現代軍事×3

☆産業革命☆
こなたに運上納めてマンガンを採掘(小萌1)
合金工具鋼の開発(にとり1)
中ぐり盤(にとり2+ヘンゼル1)
蒸気機関の鋼への切り替え(にとり3+ヘンゼル2)
大砲の鋼への切り替え(ヘンゼル3)

☆貿易☆
琉球交易 ファリス
ガレオン

マカオ交易 シオニー・ファン・弥子
(中国語枠→ネウロに海外行ったところを自慢しているのを見たい)
キャラック (大砲 20門 鉄砲隊100人)

☆医療関係☆
半兵衛のカウンセリング(友1)
ハクの治療 (友2)
土崎医院にて南蛮船の検疫開始(友3)

828名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:42:52 ID:EadU/4ZA0
誰か俺に>>822が何故儲かるのか説明してくれ・・・

何度見ても最後の回収に使う金額からして損してるようにしか見えない・・・

829名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:43:04 ID:I3q9BMVE0
魚肥は冬の内にやっといた方が良さそうなので組んでみた
☆魚肥プロジェクト☆
人員;内政部、外交部
まだ、イオン農法を教えていない従属と同盟国を周り、イオン農法の買取を打診する(サービスで値段は安め)
ついでに、魚肥作成の為に領内で漁民を雇う許可と来年のコメ余りの危険性を教えておく
魚肥作成のために、蠣崎に今年の必要数を教えて、限界まで人を雇うように言う(目標、一ヶ月35万石)
秋田領、同盟・従属で人員を集め春に蝦夷に人を送る準備+必要な漁具、漁船の準備(▼秋の収支が出てから)

基本ベースはこんな物かな?
漁船は春にどつくで作る方が効率良いかも
35万石は自勢力と上方までフルで配る場合、ただ秋田+同盟+従属だけでも月12万石はいるので
人員の増員と輸送用の合いの子船の造船は必要になるかと
今年どこまで魚肥を配るかは、傍観者内で一度、議論した方が良いかもな
あと、キリン圧搾機や刺し網は手番との相談で
意見がありましたらヨロ

830名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:43:30 ID:ovNyWdbc0
>>804
アルコールを血液注射すれば完全な麻酔薬には劣るにしろ痛みを感じにくくなる効果がある

831名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:45:56 ID:ovNyWdbc0
>>830
血管だた

832名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:47:31 ID:t7eZn1JU0
何かの参考になるかもと思って中途内政案を出してみるよ。

12〜2月内政案(テスト版)

☆教育、コミュ、外交☆
キル夫1-3   レーティアコミュ、梨花コミュ、イリヤコミュ
ルル1-3    農業指導、?、?
シオニー1-3  本願寺外交、イオン水産指導(鯨漁)、?

にとり    ?
小萌     ?

友1-3     竹中コミュ(健康診断)、ハクコミュ(禁酒)、?
マミ1-3    ?(一般3/3)

グレーテル1-3 漁業(一般3/3)
ヘンゼル1-3  機械工学(一般3/3)
島1-3     火砲術(一般3/3)
竹中1-3    火砲術(一般3/3)
かがみ1-3   遠洋航海術(一般3/3)
薫1-3     遠洋航海術(一般3/3)

アリス1-2   イリヤに火砲術を教える(一般2/3)【キル夫コミュで3/3】

☆イオン水産☆ 担当:シオニー
・年中海産物を取る会社を設立し、合いの子数隻購入
・鯨(12〜2月)、フカヒレ+かまぼこ(3〜4月)、身欠き鰊(5月)、鰹節(6〜11月)
・こなたと結託して三河から鯨漁師を引き抜く(突き取り式捕鯨は1570年頃の三河国で6〜8艘の船団でやっていた)

【外交部】
・太平洋側の運送を土崎商人に任せる

【脳筋】
・忍者10小隊雇って重要情報を守る(▼500貫)

=議題=
・ポルトガル人が持ち込む梅毒+伝染病対策

=評定=
・林業創設による禿山対策
・造船計画変更(安価)

833名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:47:58 ID:I3q9BMVE0
ロリ商人にもイオンにも資金力がないから、バブル崩壊まで持つとは思えんし
得するにしても自国内で経済混乱引き起こすデメリットが大きすぎると思う

834名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:48:28 ID:ng62vZQ60
>>832
冬季は造船できないよ?

835名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:50:20 ID:S/OZgq.w0
>>822
意味が無いって言うか、もうちょっと経済と金融勉強した方がいい

836名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:52:22 ID:t7eZn1JU0
>>829
イオン農法売るのは問題ないけど、評定に出すべきと考える。
売って手に入った金はチルノに入らないとダメだと思う。

837名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:55:00 ID:nkVhzxZo0
>>830
高濃度のアルコールをインカ式に直腸に直接とかも考えたけどw
これが秋田の伝統になったら嫌過ぎるので却下したwww

838妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 11:56:50 ID:AhlxQR7M0
>>828
> 誰か俺に>>822が何故儲かるのか説明してくれ・・・
>
> 何度見ても最後の回収に使う金額からして損してるようにしか見えない・・・


うん、私もそう思う。

839名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:56:56 ID:t7eZn1JU0
>>827
ポルトガル語一般まではいらなさそう。シオニーは本願寺外交に出したい。
グレーテルの林業と文の現代軍事は少々疑問。

大砲を鋼に切り替えるのは早すぎない?

竹中を手持ちの薬で直せるなら医療関係はそれで良さそう。

840名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:57:17 ID:GshHG/Js0
イオン農法売るなら
冬に
同盟勢力呼んで
アキタコマチと抱き合わせで
一石220文(輸送費別)くらいで売るのがベスト
従属には一石200文で販売で

841名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:58:10 ID:.0qv/pjM0
内政案はどんな案が出てたってか

・春の決戦に備えた軍備増強
・蒸気機関の発展
・外交(本願寺

ぱっと思いつくのはこのあたり

842名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:58:15 ID:Gac/af3A0
>>827
キル夫でシオニ―コミュ(ポルトガル語一般化)いいね
カレンとコミュする可能性考えるとキル夫も覚えて損はないし、シオニ―も攻略で来て一石二鳥だし
気になる点は、本願寺の外交誰にするかってことかな?

843名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:59:16 ID:GshHG/Js0
>>842
聖でいいのかなぁ
一応一向宗だし

844名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 11:59:26 ID:I3q9BMVE0
なんか、最終的に高騰した段階で売り抜ける想定なのかなと思うけど
現実的に無理だよな?
それを除いても自国で経済混乱起こすのに釣り合うメリットとも思えないし

845名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:02:48 ID:EadU/4ZA0
>>822

日本経済の土地バブルはなんで来たかわかるかな?
高度経済成長期、つまり需要の拡大が行われていた時の話しだ

需要が大きくなってきていたからどの会社もガンガン物を作った
で、バンバン売れた、どの会社もバンバン大きくなったのがバブルの時代だ

この時みんな会社が成功した証ってわけじゃないけど
本社を東京に〜って人は凄い多かった

で、土地の需要が高まったわけだが東京に空いてる土地なんてほとんど無かったんだ
需要はあるのに供給は無い、この状態になると値段はガンガン上がってく
ガンガン上がっても物を売って儲かってる会社は普通に馬鹿高い値段で土地を買っていくから
もっと高い値段でも売れるんじゃないかと更に高くなる

バブル期っていうのはこの時の事をさすんだけど
この状態を目指そうとしたんだよね?

ただ、今回の例だと需要が無い所に
需要を無理矢理つくろうとしてるから
それがゆがみになってるよね

その方法じゃ銀券の需要を得るのにお金を使うから
どうやっても儲からないと思う

846名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:05:47 ID:Dc7k51Qs0
>>843
聖は一向宗じゃないけど
当時としては割とリベラルなお坊さんなので
中の人的にも
宗教的な問題はそこまで心配してないな

多分あと現代人を格的に一人連れていけばおkと
思う

847妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 12:06:11 ID:AhlxQR7M0
>>822

無理。

848名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:06:24 ID:Gac/af3A0
>>843
戦略レベルの話だとさすがに家老が必要かなって思うんだよな
随伴でも冬は勉強やらで手の空いてるのほぼいないしなー
冬はまず友好から始めるならいけるかな?

849名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:06:47 ID:enClZf0c0
冬は、
レーティア、弥子、シオニーでいきたい。
イリヤに手番はないよ。
むこうからコミュらせたら?
学びに来てるんだし。

弥子はいい加減進めようよ。

850名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:07:09 ID:nkVhzxZo0
今年は種籾とイオン農法(米)、来年は転作作物とイオン農法(国別)、再来年はイオン林業
とかの方がまだ良くないかな?一応の全国レベルの農業対策として

851名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:07:31 ID:YitOrwik0
>現在では、硫酸塩および誘導体のジヒドロストレプトマイシンが農薬の一種である殺菌剤として発売されている。
ttp://www.nval.go.jp/vet-cop/sub2/streptomycin.htm
使用例
スーパーイオン園芸店無双がまた始まるw

852名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:07:55 ID:3i0kuyLA0
本当なら前近代に華やかな貴族文化が隆盛して、
産業革命が起こるとそれに憧れた庶民がどんどん消費をするという構図で需要は
何十倍にも膨らんでいくわけだが。
イオン党は軍事、重工業優先で文化財を作ってない。
だから民間セクターが供給量の増大を吸収できない。
戦争とインフラ投資で暫くはいけるだろうが…

853妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 12:07:57 ID:AhlxQR7M0
         / ヽ´:: ̄<ヘ- ..
       , イ   X´   i::::::::`ヽ
      /::/ーr ´l::::::::i` 、-'、:::::::::::::ハ
     .,'::::i l 二 l::::::::l  二 _:::::::::::::ハ
     L::」.,'r::::::ヽL::::」 fr:::::::ヾ::::::::::::ハ
       j .っ:::::丿    っ:::::::ハ:::::::::::ハ
      '            l::::i:::::::::::::l
      l       ,- 、   i::::l_::-‐.、:i    ……まぁ、紙幣が25000貫じゃ足りないわ。
      i>-  __ 'r - フl:::::l   ハ:ヘ
      l::l:::::i / レへ/f ハ .l:::::l    i::ハ    さすがにクリアファイルの在庫も尽きてきたから、
      i::l:::::l  ヶl_::x 、_;lrT'、.i:::::l    l::::ハ
      l::i:::::i (_ ,iL(_j)_ `j 、l::::::i_  ノレー     誰かプラスチック合成してー。
      i::/、::l _ ィ i    l ゝ.L:::」 、`
       '  /7::fl  ><k'::::\  ノ
         .V_::-ゞ.-r=ヶ'`::::--::ゝ
         く、:::::::::::´:::::::::_:_::::r,-'
          ー'-=エjェコ-'t.T'
              U  U

854名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:08:58 ID:I3q9BMVE0
ところで、魚肥はどこまで売る?
1、売れる限り限界まで売るぜ(上方+繋がりがあるトコ+自勢力)
2、付き合いが有るとこには売るぜ(同盟+従属+秋田)
3、自勢力で十分(従属+秋田)
4、秋田だけで良いよ、お米怖い(秋田)
みんな、どれを想定してる?

855名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:09:12 ID:Dc7k51Qs0
>>849
キル夫のコミュ対象は後でいくらでもいじれるから
その時の雰囲気次第だなぁ

856名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:09:16 ID:S/OZgq.w0
>>852
今季から神と砂糖が入ったよう。

857名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:09:28 ID:S/OZgq.w0
神じゃねえ紙w

858妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 12:09:31 ID:AhlxQR7M0
>>832
> 【脳筋】
> ・忍者10小隊雇って重要情報を守る(▼500貫)

もーそこまでいったら羽黒山丸抱えしなさいようw

859名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:10:27 ID:S/OZgq.w0
>>854
売れる限り売る。ただし相手に応じて価格差はつける。

860名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:10:29 ID:EadU/4ZA0
あー魚肥マジックするのに二万五千貫・・・それじゃ足りないか

しかし産業チートはお役に立てないからなぁw
素直に1万貫札作ろうぜとしかいえない

861名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:10:36 ID:aN4/Bv1oC
銀券はじわじわ増やしてくしかないと思うけどな焦って馬鹿みたいに増やして紙切れになるのが一番怖いし紙幣の信用は失ったら取り返しがつかないから

862名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:11:41 ID:EadU/4ZA0
>>854

1だなー米爆弾+自収入だからね

863名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:12:17 ID:enClZf0c0
羽黒抱えたい。
軒猿と戦うのに羽黒いないと、かなみちゃんとか
まとめて死にそう・・・・・

ええ秋はようせいたんに巻くからという理由で(安価申請)スルーされましたし・・・・・・

864名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:12:49 ID:enClZf0c0
sage忘れた・・・・・・

865名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:12:58 ID:S/OZgq.w0
これから生存必需品となる鰊粕を売ることで
全国から銀を回収して銀本位の体力を強化しようぜ−。

866名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:13:32 ID:Dc7k51Qs0
>>836
ログ読もうぜ
魚肥はイオンの専業

867名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:13:40 ID:I3q9BMVE0
羽黒抱え込に必要な部隊数雇うのに、650貫必要なんだったけ?
もう、冬には抱え込みで良いかもな

868名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:14:10 ID:ng62vZQ60
>>858
羽黒丸抱え+他所からも集めたいたいです。

869名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:14:16 ID:EadU/4ZA0
そろそろ戦国インフラ計画でも立案してみようか

870名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:16:13 ID:EadU/4ZA0
ようせいさん銀券作れるのって後100枚くらい?

871名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:16:42 ID:Z/FfdL/.0
>>869
インフラはまだ早いべ
動員大量に必要になるし維持費も半端ない

872名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:16:50 ID:55bcKDc60
寒天で代用……

塩化ビニルって誰か作り方書いてたなあ


薬局で伝染病薬剤の最低確保規程とか探したけど見つからないー
YAKUZA医師会だかの在庫管理指導によると、おおむね一ヶ月分の在庫を確保させてる
6ヶ月治療として、肺炎の地域罹患数が多ければ六人分くらい余裕で置いてあるはず
肺炎っていってもいろいろあるけども

873名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:17:47 ID:S/OZgq.w0
あー魚肥!いいこと思いついたぞ
蒸気コンベア使って流れ作業で鰊をゆでる装置を作ろう。
100℃ゆで汁の中を鰊が20分かけて移動する装置を作ればゆで作業が大幅に高速化できる。

874名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:18:13 ID:EadU/4ZA0
>>871

ああ、いや今すぐじゃないけど
作っておけば暇な時にねじ込めるからさw

875名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:18:30 ID:I3q9BMVE0
100貫銀券、1000貫銀券、10000貫銀券の高額銀券を作るかw
10000貫銀券とか怖くて即回収じゃないと流通させれないけどw

876名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:19:16 ID:EadU/4ZA0
>>875

100枚あれば1000貫札作ればいいと俺も思うw

877名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:22:36 ID:9M0K0wGI0
1万は高過ぎるから枚数抑えたいというのを加味しても2000〜5000貫券でいいんじゃない

878名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:23:31 ID:Dc7k51Qs0
単位がキチってry

879名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:24:05 ID:EadU/4ZA0
実質土崎商人しか使えないというハメ技だから高額でもへっちゃらさ!(タブン

880名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:24:10 ID:YitOrwik0
>>875
あれか、超高額ドル紙幣と同じ使い方をするんだな

881名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:25:20 ID:3i0kuyLA0
大雑把に言って1貫20万円だぞw
4億〜10億円券ってなにそれw

882名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:25:55 ID:YitOrwik0
>>849
>むこうからコミュらせたら?
>学びに来てるんだし。
イリヤは部下じゃないんだから、コミュらせるとか不可能。
ただ大砲を学習させ隊なら、キル夫コミュでなくてもいいけど

883名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:26:01 ID:s63.eT2k0
人生賭けてでも偽装に走るなw

884名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:26:29 ID:ng62vZQ60
石油化学発展させないとね。
八橋油田なら試掘と油質の分析終わってるからそこからかな。

885名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:27:26 ID:I6ta.gnU0
>>826
10月に交換したら
300→500で200儲け
11月に交換
300→600で300儲け
12月に交換
300→700で400儲け
1月に交換
300→800で500儲け

以降天井知らずで値上がり回収不可能


千早やモブ商人の立場なら早く買って遅く売ったほうが儲けがデカイくて誰も交換しないから

886名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:27:26 ID:EadU/4ZA0
>>880

アメリカ人はアホだよな小口取引用に100ドル札があっても
偽造が怖くて結局20ドル札で取引してるんだからなーw

その割には10万ドル札とか普通に使うしw
チグハグだよなー

887名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:28:08 ID:EadU/4ZA0
>>885

俺が書いた
>>845
を見てくれ

888名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:28:54 ID:YitOrwik0
>>886
あれ? それと同じようなやりとり 戦国時代に東北でみたような記憶があるんだがw

889名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:29:12 ID:EadU/4ZA0
>>885

あ、ちなみにその理論で行くと主張どおり最終的に
交換されたら損するのには代わりがないからなそれ

890妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 12:30:15 ID:AhlxQR7M0
>>885

無理よー。

891妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 12:30:40 ID:AhlxQR7M0
議論ストップ

892名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:31:00 ID:EadU/4ZA0
了解しましたぁ!

893名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:31:11 ID:qzmuTlZ2O
>>882
キル夫コミュで代用可って事は
「口説け、さもなければ泣く」
って事でない?

実利で考えてマミさんの手番一つとキル夫のコミュ割くだけの価値はあるぜ

894妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 12:32:49 ID:AhlxQR7M0
〜砂糖菓子工場〜


                 ______
              .. -‐´_____   > .
           /  /..::::::::/●ヾ::.. 、  \
          /  ./.:::::::::: `ー一”.::::::ハ  ヽ\
         /   /´ ̄        ` <ハ     \
         .′ /  /  /!    い    ヾl       \
         i  :i   /r==y、 i  i|/!| l|  ハ    ∧ 丶
         |   :ヾ. ( t一’ '//リ rt..y 、   i     ∧
         |    ゞ、     ,   ー ソ  ソ      |   全力で工場を建てるわよ!!大急ぎ!!
         |、   ∧   t ァ     /" /'   ,|   | l
         | ヾ.     l\      .. < /   /|   / ,:′
             \丶  ̄ ` ‐ <{:l、 /  ,/ リ;// /
      , -─┬< : _r::u_ : / ┬─‐┐
     ./    |   /´ rt:::y 、ヾハ     !  \:|_
    //  /     !\ `ー” //   ハ     L
   /`     :    >、>< /     |       \
  /        |     i/r‐’ ソ´        | r──z /
  \/´ ̄`ヽ !    `ー‐"          .′|> " ヽ
     【イオン党家臣 田中ぷにえ(吉政)】


             _ -─…‐-
           /⌒    Z     \
.            //      /   \  ヽ
           // ' / /| ∧ {\ ハ  :i
.          iイ i ハ⌒i |ハ i⌒{ リ  i|
            │八i|ィ忱ト{  V忱Y/ │リ
            レ小j{ Vソ    Vソ Ⅳ j/
           ヽ|ハ""   '   "イ |/
              \ゝ.  V フ   .ィ|/     いいですか、設計はですねー。
             ∨{>, -r<}∨
          /⌒{  >v<  }⌒\
            {  ヽ人_人」_人_人/  .}
         /   r「 ̄ ̄ ̄ ̄「|  八
         (   { \  _/⌒}   ノ
         (_,ノしヘ _ `ー'ー--く_ノしJ
           {   >‐-   ,,__ノ
           /`ーr'´     |」∧
             /    ̄ ̄ ̄ ̄´//∧
   【イオン党(現代人) 化学者 月詠小萌】

895妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 12:32:59 ID:AhlxQR7M0

                    _ ...... _
                ,、 '": : : : : : : :>、
              /: : : : : : : : イ     \
           _.. ィ/: : : : : : : : :/:.レ-    ‐ヽ',
            iヽ/: l: : : : : :i: : :/: :.l       i:.',
            l: :l: : l: : : : : l: :/: : レ=.、   r=li: :',
           l: :l : : Y'""ヽ!:,': : : :lハ::::::}`   ヾ'l: : ',
           l: : : : :l    li: : : : l  `"     i: : i        / ̄\
           l: : : : :.ヽ.._ l: : : : :l     rァ /: : l         l    l
              !: : :li: : : :l: : :.l:: :.i: : !      /: : : l        \_/
              l: : l:|: : : :l: : : l^V: : l  r---‐': : : : :.!
             /: :l: :!: : : l: : : l: :l:\l  人: : |: : : : : : l          /  ̄ \      衛生管理は任せて!
          l: : l: : l: : : l: : : l/:::::::::V::::::::\l: : : : : : !          l.      |
          /: :.l: : :l: : : :ヽ/::::::::::::::::::::::::::::ヽ: : : : :.l          \ _ /
            /: : :l: : : l: : :ト、:ヽ::::::::::::::::::::r、::::::::::\: : :.!
        /:./l: : : ::l: 人:.i\!::::::::::::/: : \::::::::::V: :!        ,、<¨¨ '' ‐-ァ‐<"7'")
        〆  l: : : : :l/::::::'!::::::::::/: : : //ヽ:  ̄〉:::l: :!      r '7'゛  `  .._/ / / ./
              l: : : : /::::::::::::::::::::\: : ./〈: : /: : :l:::::l:.l.     /:l/    - ..__/ //
          l: : : :/::::::::::::/: :\:::::::::::::::/: : : : l:::::li     /::::ヽ   /::::::::/::::::::〉 ̄
            !: : :/::::::::::::/: : : : : :.ヽ:::::::::l: : : : : ヽ:::l\  /:::::::::::i /:::::/::::::::/
           l: : /:.|:::::::::::l: : : : : : : : i::::::/: : : : : : :|::l: : | /::::::::::::::/ /:/:::::::::::/
         l: :.,': : l:::::::::::l: : : : : : : : l:::/: : : : : : : :l::l: : l/::::::::::::::〈_/:/:::::::::::::/
         l: : :ヽ: :.\::::::ヽ: : : : : : :.l:::',: : : : : : : :l:::l: /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
        l: : /: : \: l::::::::::l: : : : : : :l::::i: : : : : : : :l:::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
            【イオン党(現代人) 医師 玖渚友】



      、、〃ヾ‐=ニ二三三三三二ニ=- 、
  ___ゞ'` {{ }}二ニ=-‐…‥…‐-=ニ二ミ
  >  _ _ {{ リ '´           ` マ7
  ⌒>〃⌒ヾУ   /         ノ   ヽ
  / {{  //     /   /   /\      .
 ノィ 廴彡1    '  /|  /   ヽ     .
 ノ从ハ  ,リ    |´/ ̄`| ′ ´ ̄`'从    :
   ノ从〃|    j,ム=ミ、|/   ,.ニ=ミ、 }   ;
      {{ 从  〃,'⌒c     ,'⌒c Y  /
       乂_∧  { ゝ- '   ,   ゝ- ' } ,.イ    ルルさんから卵とミルクと小麦粉を巻き上げてきましたわ!
.     /`ヽ (ヽ乂 ゙゙゙゙゙゙ __  ゙゙゙゙゙゙ノィ_,ノ/ヽ
    〈    \込、   (     )   八/   冫  あと各種果汁に干し果物、香料も少し!!
     丶、   ` く> .. ` --   .. </    /
   -‐‐=ミ\   冫 _|_ ̄ 〔_  <   ∠..... ヘ   さぁ、クリームとチーズと、カスタードと、とにかく全部作りますわ!!
  /    `ヾ\, ^⌒ヾ ̄ ̄\|!》/}\∠ニ/ /
  ,.≧=‐-ミ  У    マ⌒「 `灯<   /  ∠ニ㍉
 {__(⌒ー--≧〈ー'     〉 Lノ|_|\冫  ヽ/  ノノ
     【イオン党(現代人) 銃砲店主 巴マミ】

896妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 12:33:10 ID:AhlxQR7M0

                      /ハ\
                ,.r-/-―-i-ヘ.._、
              ,ム''"' ´´`ー-─-'´`::::`丶
             /::::::::::フ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          /:::::::::::/::::.:/::::::/::::::::::::::|:::::::::::ヽ: `ニ=ー
         ./:::::::::::〃::::/::::::/::::..::/:::::j:::::::.:i:::::':::::ヽ
         i:::::::::::::ii::::.:i:―/-.::::/::::::;ハ:::|::.:!::::::!:::::i
           ;j::::rf:::::!|:::i:|.::/|.:::/::ヽ:/ i:::|.::j::i:.::|::::i|
         ノ::://::::::|i::::!斥卞ミ::::// /|⌒/::::::;:::::リ
       /:/´`ヽ:::::|i.::i:代:.cソヾ   ィ尓Y:/::/:::/
       Y:::::::'、.r,_ノ::::::|::::| """    ,ヒ:.ソイ::::://ヽヽ
       i::::/:::::ソf:::::::ハ:::i 、       ""厶イハ  ヽヽ
      V i::::/i::::::::::/::∧i. \   -  ィ::::j::::::::::i   /´`ヽ     さて、お菓子製造効率のアップを図りますよ。
       レ  Vゝヾヘf==、`ァ、-< i::::/:::/:::ノ   '、.r,_ノ
             /   /゙ ̄¨ヽ、 レ'Vi/レ'     ノj
            ./   /      ハ
           ,'    ハ      ト、
           ij    i       .| ヽ
           i!    i       j    \
           !   ゝ=====-ハ     }
           |   く       ,イ    リ
           '.,   `ー--  ̄l´   ., '
           V   l      i    Y
            V   |       i     i
             V   l      l     l
             V j     │     |
             V i     ;    │
              j |       ;    │
       【イオン党(キル夫嫁) 蔓辺田あや】


                 ,.イ介ト、
          rァ──-  ´  ̄ ̄ `  ´ ̄ ̄ ̄ ア ア
           \                //
             X             彡 く
.            /  l   ll  l  l  l、  i  ヽ.
            i  ! i `X.lト. | ,イテハ .l l l ト、
            | i l l ハ{ハ::k八j  |:::::! レ' l l l |== 、
            レi l l l ト. i::l    i:::リ リ  ll iハj_  }〉
    /´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄从从八""  「) " ノレ'ル' ──'          お菓子製造技術の秘密は私の部隊が守ります!!
.   /  .. -- -- ─   Vハ > -ァ <>==く  \
   レ'´          《    .,.く /´ ̄Y    〉
                    }  V「  ̄`i ̄ ̄
                ___, -}vvvノ   `ヽ.____
            「 ̄ ̄>--〈ノノ>'´ ̄ ̄`ヽ    \
            |  /´     //´  ̄ ̄`ヽ \   i
               ノ  ゝ.__    //_|\,ィ´/ i  i   ヽ.
          く     /    i i \   く  |  |    }
           \   {.    N  |  _  \|  |  __ノ
             ヽ.   ー─ ' 入  レ' V´ノ ノ /´
               \      ` ─── ´   /
                   \ __ ,. ----- 、 ___. イ
                         \  〉〉、
                         rf__ノノハハ
                         ー─く 入j
               【イオン党家臣 犬走椛】

897妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 12:33:25 ID:AhlxQR7M0


                  //   ,.-‐,ニ==-
                 ,.--、 l l   //´
               / ,..、ヽl_,../ /-‐‐- 、
                 // ,.フ、 ll レ'     ミォz、
                  // / l ト、    \ \ヾヽ、
                // / /Vア\\\: \ ヽ:ヽ  っ
              / ,/ / / ノ l '.  \\\: ‘, ‘,!、
         _z≦-ァ'/ / // /l :l \ ∧ '. \‘, l l``==‐-
         {{   〈ノ λ:l:l〃 l '.ヽ、\∧ '. ヽYl l八 _,.ノ
          ヾ、乂__/,.イトlLL斗ヽミ=-二ー---==彡<_
      `ミー‐''"´_,.ィフl::(ノl!ィて,ヽk、_二=r'',テiァト トミニ=-ヽ
        ``ー"/ / ///∧.ヽ、ン ヾミ ヽ-'ノ/!ヾ!:::ヽ:::ヽ、}_,.ノ   で、だ。
            / / /l /l ∧       、    /ノ、:\::ミz,_
           ./ /i乂/l  lハ    _    /、ヽヽ\\lヾゝ        工場の労働者たちにこの団子やベビーカステラ、
           .{ !i/  l   '.ミ> (   ) /l /l ハ }`<l
          `l::::::へ l ト、'.Y o ≧ー≦/ul/. Y | l   ’<           飴の詰め合わせを売ってこい。
          〈.:::::::\ヽ ヽヾ!z、 ヽ゚ /   〉"ノ/// r,ミ' |
          |:::::::/〉  ヾ! ヘ /,.イ<>ヾ////_::::::::::::::ノ{          安くな。
           l :::::::::::::::::::::: ヾ/ <三<./V.レ-‐''‐-、ヽ   {
           ./:l   ::::::::::::::::::`ヽ、 ,ィ州l!/ / ::::::::::::::::.\) ‘
         / / / ::::::::::::::::  .ヽ州州!/:::::::::: l: :::
           【イオン党(現代人) 外交官 シオニー】



                _ -─……‥‐- _
             ,.イ゙             ニZ
            / j/               \
.             〃  /        ;              \
           ″             i               ヽ.
                ;       | l        }l       :.
            .′ ;  /       /| l;      /ハ      ハ
.          /  /  /   / // /│lハ.  |  /  V! }    l
        /  /  /   | j/∨ j/ }  | l/    Wl    |
         /  /  / _}   lW x≠\ 厶ィ}_/  ∠´  ll    |
         ;′     /´|  〃んーハ }`ヽ   x升=トx ll     l
.       i  /  / | . |  |{_{t;;;:。oノノ     {ァーハ} } ll│   l
      八 i{   i 八_,|  |l''""゙゙          ゞ;;:cノ //ll |   |    あの、私も個人的に買うからー。
.           、  キ‐   l|  ||          '      ""''/| ll |  /
         \/⌒ヽ八 }八     r─−‐、    /ノ //  /
           /⌒マZニ乂__うヽ.__ U´ ̄   __,.ィ{ V// /
           /   ハ¨¨´ ̄¨つフ   ̄匸不、三三V /⌒く
           .′  l | /´ ̄`\      `ヽく  《/|l  ,ハ.
        ll l   l |/         `==─=≠i人 .   |l │l l
        |l |  l| |           / |   、  |l │l |
        |l |  l| ゙       、____/  /   |  |l !り
.        八⊥ /}/                    |  リ  lイ
         【土崎商人 若狭屋 双葉杏】

898妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 12:33:37 ID:AhlxQR7M0

               /   /  l.    l   ト、   l.l.   l. `、
              / / ,i.  |     ヘ   l ヽ. ! l   ! `、
              / / |  _l_,.--―-ハ  l ヽ,.l‐i-、 .}  `、
             / /  l‐''´ l_,..-‐-、_ ヽ. !  >‐、, メ、   `、
             / /  _l   /l. f..::..}`   ヽ 'i.::.} ト、ハ.   `、
            / / /、} ,ィヘ.l. ゞ_,ノ      ゝノ ' ! ヘ.   `、
-、_          / /  ハ. l.   !` ー‐'     、 ー'  .!  i.    `、
:.:.:.:\‐-、,_     / /   i ヽl.   | ヽヽヽ __,  ヽヽ/  l    i `、         お菓子売ってー!!
.:.:.:.:.:.:.\.:.:.`ー-、_,へ‐-...,,__ l    l      |   ヽ}   / !   l.   l }
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:.:.:.\:.\:.:.:.:.:.:`ゝ.  ト、.     ゝ__ノ / ! !    l    |! l            とりあえず10貫分!!
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.\:.:.:.:.:.:`ヽ`ヽ‐> 、   _イ、__ノ_,ハ-‐、 ハ   |l l             _
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:.:lヽ ヽ `ヾヽ-、_r‐'´〉'´ヽ_,.-‐~`ヽ__,ノ.i!__          / )
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.:l:.:`、 ヽー-、.__l.  ハ.  ヘ.  /:.:.:.:.:.:.:.:`r、__,..--、r―'´\ ヽ
‐.,_:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∧:.:.:.:.:l:.:.:.:`、 `、‐-、_.|  l. ヘ   1:‐ソ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./'´:.:.:.:.:.:.:.\:.:.:.:.:.:ヽ \
  `'ー-.,_:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.l  }:.:.:.:.:.|  |  l    ∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.〉‐、 ヽ
      `ーr-..,__:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.l. l:.:.:.:.:.:|  i.     ヘ:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:./     |
      / ∧:.:.:.:.`ヽ/:.:.:.:.:.:.:.:.:.ト、:.:.:.:.:.:.l l:.:.:.:.:.:|.        |:.:.:.:.:.:.:.//:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:,へ.   !
     / /  ハ:.:.:.:.:.:ハ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.ヽ:.:.:.:.:.l.l:.:.:.:.:.:|         |:.:.:.:.:.:/'´:.:.:.:.:_,.--‐='-―‐'  `ー'
    / /  / ハ:.:.:./:.ヘ:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:ヽ:.:.:.:.リ:.:.:.:.:.:l.         |:.:.:.:.厶-―''´
   // /  /  ハ:./:.:.:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.|___,..-―‐ ヤ:.:.:.:./
       【秋田重臣 豊島郡代 豊島イリヤ(玄蕃重村)】



.    /    /   |  l 、   ヽ \  ヽ  ヽ   ヾ::|、、ヾ``
    / / ,.  |   !  | |\   ヾ'、\ ヽ、 ',    Vヽヽ. \
.  ,' / i /   |   ハ  !', |  \   ', ヽ \_',ヽ ',、 、  ', ', ヽ、 ヽ
  , ;' l l  | | '、',ヽ!    \ |` ̄二ニゞ゙ヾ!ヽト、 |  ', ヽ\!
  |,' ! || | |  | /ヽ〉 \   ゝィて)十:l`'ア ':, L、|   'ト、',
  |l|/|| | lゝイL二ニ、      ヘ++.:j ,′ '´,ィヽ!  | ヽ!
  'l|l ヾト、 'l lィ/{_)メヽ       ´ ̄ ̄..:.:.  (⌒; | 'ト、 l        私も10貫分〜〜!!!
   `', ', ∨! ト',` ヾ+_シ'^       .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ノ ノ/ | ヽ!
    ヽ! /〈lヽ ', '、`~´.:.:.:.:..  、         丿/ト、 |
         ヽトゞヾ .:.:.:.:.:.:.:     _ .. -┐   /'´ i |ヾ
        `卞ミ〉    、-ァ' ´    /   /  ハ|
          \「ゝ、   ヾ!    /  /| ∧,リ ヾ ,. -―――- 、
           ` \l>、、,>‐-<, /  Уヽ-、/           \
              ヽ`ヽ/,. ―- 、`く  /  ノヽノ
           【イオン党家臣 木下弥子(秀長)】

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  女性陣のボランティアにより【イオン製菓】が建設されました。タダで。
  衛生管理万全、改善済、防諜対策済です。

  季節収入+1000貫、年間砂糖消費▼100石

899名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:33:51 ID:.0qv/pjM0
こいつら本気や・・・

900名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:33:54 ID:S/OZgq.w0
wwwwwwwwww

901名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:34:04 ID:t7eZn1JU0
狂っているぜ(褒め言葉

902名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:34:22 ID:qzmuTlZ2O
この少女たち、実にノリノリである

903名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:34:32 ID:EadU/4ZA0
季節収入すげえええええw

904名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:35:11 ID:I3q9BMVE0
ワロタwwwww
本気すぎるwww

905名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:35:25 ID:YitOrwik0
本気すぎるッ こいつら

906妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 12:36:36 ID:AhlxQR7M0
〜麻対策〜
>水力ミュールを生産量5倍の季産500台、
>商人用の足踏み織機が季産1250台生産できればすべての麻を織れて、チルノ様との約束が果たせます
>秋18+冬33+春48+夏63=161万反。
>途中でリングを開発すれば間に合う数字になります


    厂 ̄ >ー==-  _,
  イ|_/:::::::::::::::::::::二二:ヽ
./::::::〃:::::::::::::::::::::\:::::::\ }/
′:::;{{::::::::::::::::ト、:::::i:::ヽ:::::::ハ
厂 ̄::::::::、x< \|z:::::::::::::{
'::::::::::::::::::::トァ;r   ヒlV::::::::::|
..'::::::::::::::::::::マ-   , /`ヽハ|  zzzzzォ
 ヽ:::::::::::::::::::::>--く       | rくヽ|
  _V::::::::::厂     \r.、_ | | } ヽ
 ./ }川ハ{ ./      ヾx:h!__」   :|  娘のためにも仕事がんばります!
. /  /   l    , - 、ハム」 .r'〜ー、l
. ヽ ミ===:l   / z=火うヘ〉( {Zミ .{
  \|   ゝ--く 〃/  \  .フ  ^}ノ
    }      メLト、   ヽ'   /
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人   \_>  _,、/ /  \   ./
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【イオン党(キル夫嫁) 蔓辺田あや】
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  紡績機工場に5倍増資 ▼250貫
  能力:ジェニー5000台(水力ミュール500台/季、蒸気リング20台/季)

  (上位機種で代替します)蒸気リングを20台購入。▼18000貫

  紡績工場の人員を増やします。▼100貫
  蒸気機関を導入。
  能力:3⇒33万反/季

  織物機製造工場を増強  ▼200貫
  能力:足踏み式織機 1000台/季 収益:+1000貫
  織物工場を増強
  能力:3⇒33万反/季

907妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 12:36:52 ID:AhlxQR7M0
〜麻・綿の処理〜

綿繊維1.1万反@63文、麻繊維172万反@31文を領内から買い付けます。
買い付け資金15000貫をチルノ様から借り受けました。


                 ヽヘ      \
                     \\,     ヽ
       |              V∧     Vヽ,
  /   │       !          V|ヾ      ゝ
 .  !  │    │  |    ヽ:      ヽハ      \
  | ∧ ハ   .│   |    ハ     ヾゝ::.:.:.:.:.:.  ヽ
  ::, -┴ 、   ::/l  :::ト、    ::l    ..:::Nl :.:.:.:.:.ヽ:.:. |
∠´     ヽ ::__:i l  :::l `、   :l    .:::::j:::.:.:.:.:.:.ハ:. ,
    ̄`~ヽ `y l l :∧:l__ `、 .::l ::::::::::::___:j:::.:.:.:.:.:! j/   め、綿代銀688貫文、
  ヽ、    l/ /| -V ̄ヽ   W| ::::「二ヽ|.:.:.:.リ V
、   l   /イ´:::!           .| :::|┌j l.:.:.:/        麻代銀53750貫文……だとっ?!
_ \. L/ /!::::::|"、_____ .| :::|/// .:(
i ノ`'´  ∧ ヽ::|    ̄ ̄ ̄ ´l ::::| / :.:ゝ\
二__ __ ,イ /  `          } ::::|く´  :.| `ー
 || |「 |l |.             ,ィ :::::| ヽ jノ
【イオン党家臣 増田できない子(長盛)】
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  秋田領の領主・農民に15000貫を支払いました。
  借金チルノ▼15000貫、領主農民未払銀▼39438貫 計▼54438貫

908名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:37:41 ID:qzmuTlZ2O
カカオ用の温室が出来るのも近いな

909名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:38:08 ID:EadU/4ZA0
ちょっと尋常じゃない金額が動いてるよなぁ・・・w

910妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 12:38:57 ID:AhlxQR7M0
〜秋季の軽工業生産報告〜

 ̄ ̄厂厂 ̄l l \\ ̄ ̄l  l ̄l  l ニニニニ 二二二二二二二二二二l|  |_____l| |    |
____l  l___l l______\\ .l  l  |  l  ̄ ̄ ̄ |l l|   //  ̄厂厂厂  ̄ ll  l ̄ ̄ ̄l|_|    |
―――――l l―――\\l l―|  l_____||__ll //   l  l l     ll  |      |    |
________________l l_____________\l l  |  |    | | ̄ ̄ ̄ |     l  l l     ll  |      |    |
ニニニ二二二l lニニ二二二l l二|  l二二V {      }二二 l  l l 二 二ll  ll二二二 ]|    |==
    l     l ll   \    l l  |  l ̄ ̄ Vll       / ̄ ̄ l  l l  ̄ ̄ ll  l      | ||    |
    l     l ll     \_l |/|  |     V    /     ll  l l     ll  l===| ||    |==  ゴーン
   _l____l ll_ ___l}二{l l_|  |   [二 \___/      .ll  l l     ll  l      | ||    |
  | []   []l ll___| [ ] ll |::|  |   l l \l____/     .ll  l l__  ll  l      | ||    |
  | ::  :::l ll ::::| : .l |::|  |   l l ̄厂 ̄ ̄l}    ll ̄ ̄ ̄ l}  ll  |     __| ||    |  ゴーン
  | ::  :::l ll     | |  ̄ ̄ ̄|  |   Ll ll二二二l     .ll       l|  ll  |   [ =| ||    |
_[ 二 ] ― l l|::::」  | |       |  |_ | |__ll二二/_____.ll____l|_l|二 l__ll   | ||    |
二二二[ 二二二二二二二二二 |  |[ニニ二]_____________]ニ二二二l]|| ̄ ̄|_____
          l ̄ ̄ ̄l l ̄ ̄ ̄ |  |二二>}:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/= = ==l||    |二二
                 【紡績織物コンプレックス】


.      / /     |        /      ヾ  ヽ
     / /   i  ハ      | /  |      ',  ',
     , /i    | |‐-|__ |   /_/-|‐ハ |    i  i
     l .ハ    ヽ|  ヽハ  /.l/. |/ | ./  .  |  |
     ∨ ',.    |  ○  ∨   ○  |/    | |  !
        ヽ| \ヽ⊂⊃     ⊂⊃/   / | /  ,'   な、見たことの無い勢いで
         |ヽ r-         ∠ イ /| /|/  /
         |  ト     r‐、    //,/'ィ /l/      麻織物が出来ていきますわ……
         ヽハ、 ` ー-  二 _ -イ-、/|/'´
               / /  /   | ヽ、          魔法ですの??
            ,,‐'' ||/ヽ  | ヽ  |  /ヽ
           /   |   \/   \| {!  V
          【秋田客将 北楯沙都子(利長)】
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  繊維生産:綿1.1万反、麻172万反
  紡績生産:綿1.1万反、麻32万反
  織物生産:綿1.1万反、麻32万反

  期末在庫 :麻繊維140万反


  紡績収入 綿+ 1100貫 @100文
         麻+16000貫 @50文
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          +17100貫の収入

  織物工場 使用料
           + 1655貫 33万反@5文

  *土崎商人からチルノさまに秋の分として運上約3500貫が上納されました。

911名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:39:23 ID:S/OZgq.w0
繊維ころがしの始まりだ−!!!

912名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:39:28 ID:259bWIzo0
33万反か、もうちょい強化すれば行けるな

913名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:39:55 ID:EadU/4ZA0
あ、運上分の計算忘れてた

914名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:40:23 ID:S/OZgq.w0
工場使用料がおいしいww

915名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:40:35 ID:EadU/4ZA0
あれ?運上入るチルノ様って常備兵いけない?

916名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:40:46 ID:Z/FfdL/.0
麻爆弾ついに来たか…

917名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:40:47 ID:t7eZn1JU0
そこそこかな?

918名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:41:06 ID:I3q9BMVE0
紡績収入が安いな
もうちょっと、高く売れるかと思ったけど

919名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:41:08 ID:ng62vZQ60
>>915
期末に一括して入るんだから無理でしょ?

920名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:41:29 ID:S/OZgq.w0
>>919
ちゃうでー。都合のいい処理になってる。

921名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:41:52 ID:.0qv/pjM0
「勝ったな」

922名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:41:52 ID:ng62vZQ60
>>918
米が低く抑えられたからなw

923名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:41:56 ID:S/OZgq.w0
>>918
こんなもんだよ 自分は一反40貫想定だった。

924名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:42:14 ID:EadU/4ZA0
>>918

まだ140万反残ってるからな

925名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:43:01 ID:YitOrwik0
>>915
3500だと、精一杯雇っても1000人に足りない

926名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:43:26 ID:s63.eT2k0
砂糖菓子工場、誰かチルノ様に届けてやれよーw

アデーレ? 誰?

927妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 12:43:34 ID:AhlxQR7M0
〜訂正〜
リング代金1.8万⇒1.5万

〜麻対策〜
>水力ミュールを生産量5倍の季産500台、
>商人用の足踏み織機が季産1250台生産できればすべての麻を織れて、チルノ様との約束が果たせます
>秋18+冬33+春48+夏63=161万反。
>途中でリングを開発すれば間に合う数字になります


    厂 ̄ >ー==-  _,
  イ|_/:::::::::::::::::::::二二:ヽ
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′:::;{{::::::::::::::::ト、:::::i:::ヽ:::::::ハ
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 ヽ:::::::::::::::::::::>--く       | rくヽ|
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 ./ }川ハ{ ./      ヾx:h!__」   :|  娘のためにも仕事がんばります!
. /  /   l    , - 、ハム」 .r'〜ー、l
. ヽ ミ===:l   / z=火うヘ〉( {Zミ .{
  \|   ゝ--く 〃/  \  .フ  ^}ノ
    }      メLト、   ヽ'   /
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【イオン党(キル夫嫁) 蔓辺田あや】
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  紡績機工場に5倍増資 ▼250貫
  能力:ジェニー5000台(水力ミュール500台/季、蒸気リング20台/季)

  (上位機種で代替します)蒸気リングを20台購入。▼15000貫

  紡績工場の人員を増やします。▼100貫
  蒸気機関を導入。
  能力:3⇒33万反/季

  織物機製造工場を増強  ▼200貫
  能力:足踏み式織機 1000台/季 収益:+1000貫
  織物工場を増強
  能力:3⇒33万反/季

928名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:43:55 ID:259bWIzo0
>>924
処理ペースを少なくとも倍にせにゃね
……あ、紡績機工場はもう拡大しなくていいのか、増加ペース的に考えて

929名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:44:02 ID:YitOrwik0
>>918
布の次、服の仕立て売り はじめようゼw
戦国ふぁっしょんかくめい 起こすんだ

930名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:44:38 ID:I3q9BMVE0
収入が入るのは次期からか
未払の麻代が怖いな

931名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:44:57 ID:t7eZn1JU0
>>929
ロリ商人ズに宣戦布告ですね。

932名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:45:16 ID:ng62vZQ60
>>929
染色職人と藍ウォード紅花を早急に確保しましょう。

933名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:45:21 ID:259bWIzo0
>>929
ファッションスキルを誰かに覚えさせよう
グレーテルとか

934名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:45:37 ID:I3q9BMVE0
ロリ商人ズの驚く顔が見たいw

935名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:45:50 ID:S/OZgq.w0
>>931
ロリ商人から布を買って、縫製した物をロリ商人に卸すだけの話でしょ。

936名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:45:52 ID:YitOrwik0
>>931
え? もちろん、ロリ商人たちに販売やらせますよ?(ドギマギ

937妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 12:46:03 ID:AhlxQR7M0
               ,ヘ、       _   _
              弋 `, -=ニ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.   、
            ―――‐` ∨.:.:.:.:.:.::::::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
            乂        >ニニニニニ坪、.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
           ヽ.  /,             ヽ :.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
.             ,´  / /         /       ヽ .:.:.:.:.::.:.:.ゝ
             l , /_/.   ,斗-l、 ハ /‐メ、   !`! ‐ ´
             レ ′!、   ' / / ソ レ ./ /ヽ / l
              / l   ハ l ィfテト,   ハワト、// /i
.             /   ' !| , ハ ヒン    ヒン// ,' ノ
            / / ', レ∨l | 、 ( )  . イ/ ン
.           //i  /   ,.ソ --;. l≧≦、ン丶-  、
         x'   l ./  ../.:.:.:.;.(  `メ.,: ´ ¨).:.:.;/∧
         ,イ   レ'   /.:.:.:.:.l:. ヽ.   l  イ.:.:.:.:| /∧
      / !      <8、;.:.: |.:.:<| .「∧7_|7_.:.: /:.:.:.;8>

   繊維購入費: ▼54438貫
   設備購入費: ▼15000貫  *来季も発生する
   設備販売益:  +1000貫  *来季も発生する
   紡績収入 :  +17100貫

938名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:46:18 ID:ng62vZQ60
>>934
忍者増強してから生産委託しようぜ!

939名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:46:41 ID:enClZf0c0
チルノに金借りてないとやばかった?

940名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:47:29 ID:I3q9BMVE0
砂糖の収入が助かるな
無ければ春までに返済出来なかったか

941妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 12:47:50 ID:AhlxQR7M0
               ,ヘ、       _   _
              弋 `, -=ニ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.   、
            ―――‐` ∨.:.:.:.:.:.::::::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
            乂        >ニニニニニ坪、.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
           ヽ.  /,             ヽ :.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
.             ,´  / /         /       ヽ .:.:.:.:.::.:.:.ゝ
             l , /_/.   ,斗-l、 ハ /‐メ、   !`! ‐ ´
             レ ′!、   ' / / ソ レ ./ /ヽ / l
              / l   ハ l ィfテト,   ハワト、// /i
.             /   ' !| , ハ ヒン    ヒン// ,' ノ     ……設備投資が重いですねー。
            / / ', レ∨l | 、 ( )  . イ/ ン
.           //i  /   ,.ソ --;. l≧≦、ン丶-  、
         x'   l ./  ../.:.:.:.;.(  `メ.,: ´ ¨).:.:.;/∧
         ,イ   レ'   /.:.:.:.:.l:. ヽ.   l  イ.:.:.:.:| /∧
      / !      <8、;.:.: |.:.:<| .「∧7_|7_.:.: /:.:.:.;8>

   繊維購入費: ▼54438貫
   設備購入費: ▼15000貫  *来季も発生する
   設備販売益:  +1000貫  *来季も発生する
   紡績収入 :  +17100貫  *来季も発生する
工場使用料:  +1655貫  *来季も発生する

942名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:48:22 ID:arbZ9uy.0
砂糖濡れの千早はまだか

943名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:48:40 ID:259bWIzo0
リングを安く作れるようにせにゃアカンか

944妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 12:48:48 ID:AhlxQR7M0
>>942
> 砂糖濡れの千早はまだか

そのイベントは発生条件を満たさなかったわ!!

945名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:48:55 ID:ng62vZQ60
>>941
償却が終わるまでの辛抱(震え声
後、鋼鉄加工でコスト削減しなきゃ。

946名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:49:10 ID:I3q9BMVE0
ば、馬鹿な!?

947名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:49:15 ID:t7eZn1JU0
設備購入すれば来季は倍になるから少しは楽?
または設備購入せずに一季ほどまわす?

948名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:49:25 ID:s63.eT2k0
な、なんだと!?

949名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:49:32 ID:qCGFd3r6O
>>939
その場合は、麻を買い取れなかった。イオン領内の麻を織りきったら麻を買い付けないといけないから、原価が跳ね上がってた。

950名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:49:45 ID:FNvVIzCI0
な、何が足りなかったと言うんだ!?

951妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 12:49:56 ID:AhlxQR7M0
>>947

がんばって試算してねー。

952名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:50:03 ID:Gac/af3A0
ルル×千早の条件を満たせなかったからなー

953名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:50:12 ID:S/OZgq.w0
>>944
くっ

954名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:50:20 ID:YitOrwik0
>>944
ルルコミュ がーーー

くそ おれのプレゼン能力が足りなかったばかりにorz

955名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:51:35 ID:z68fQP.M0
結局、季4000貫しか+になってないな
この値段で増資しても繊維代をかせげないか。

956名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:51:38 ID:Gac/af3A0
達成できれば堺にでかいパイプができてたかもしれんかったよなー

957名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:52:01 ID:qzmuTlZ2O
>>945
マミさんの手番が火砲になってから予想されたリスクだしな
冬に鋼鉄製の作れれば……!

958妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 12:53:41 ID:AhlxQR7M0
〜麻布があふれかえっています〜


              ト--‐=≦//////////////////////////////γ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                \/////////////////////ハ/////////////|
                ` <///////////////// ∨///゙ヽ//////|
                   '/ /////////////// ´ ̄V/厂 ヾ,/////|
                      lシ/////////////// ィ=_∨_   ∨'///|    ……秋生産分だけで領内需要を
                 l.///////////////  '7 (  )"'' 、Vソ//|
                 l.//////////////   乂   .ノ  /l'///|      食いきった……だと?!
                      l ///////////, ′      ̄  x幺l゙///|   
                     '゙/////////xく      ミ=≠彡゙  l/// |
                   ∨,/////イ           ******  l///∧
                      〉//〈u ′              U u l////ノ 、
                  ∧//l ヽ    ヽ __ フ        イ7///////>────‐
                 / ∧/|//>          ィ///7//////////////∧
                  ///ヽ|//////> _ _     ´ L//7//////////////ヽ/',
                / ////////// fく j        ハ)'/////////////////',\
                    /////////. ヘ  `  ‐ ─  ´ ,///‐- ..///////////',
                     ///// -‐ ´   \      /.//      ¨>、///// ',
                 ////           ` ー-  ´  ′      / ′ V/////',



                 -──‐- ,
                 ,  ´
                /              \
             /     ,      、        ヽ
.            /,   /¨~~`´~~¨ヽ     i    i
          //   /     、   ’, i |    |
           , イ   '  ̄      ̄  V  |    l
.          / |l  / ィ示     ィ示¨ヽi i|_ }  '
            |l ハ j以    以リ | l| ∨ /
            |l 小i .::  '     .::::::   | l| ノ / ̄ヽ    いや、もう少し売れると思いますけど、
          八 i八            ; リ イ   i
              ∨ \/) ‘’     イ∨  |i   |      来期生産分からは国外輸出がメインですね。
.               /イ、     < | ノ  |l   |
               / ⌒)i `千i____|_.   |l   |
           /  引 /r分     八  |l   |
             /   r'イ/t介ハ / /` ,   |
.         rく/  / / ∨/ .|/,∨  /    ≧x. |
.         |\\ト、. 〈 /V  |/ノ  /     x= i |
.         i.  \Y  苅j  |Zi <    /   | |
          ,イ o  |i 〈   |  /  ∠二]   ,     | |
       / o   リ   \ | ./ /      /   !!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   来期以降、上方に秋田麻布が大量に供給されます。
   輸送需要が高まりました。(もう少し合いの子船が売れます)

959名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:53:50 ID:S/OZgq.w0
>>955
来期は投資額がそのままで収入がほぼ倍になる。
それを今年と同量の麻買い取りに突っ込めばOKだ。

960名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:54:04 ID:S/OZgq.w0
よっしゃーw>合いの子売れる

961名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:54:27 ID:s63.eT2k0
あー、先に悟空のとこに売りに行くように指示しといたほうがよかったな

962名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:55:00 ID:YitOrwik0
よしよし
上杉の市場をかっさらうぞ

963妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 12:55:01 ID:AhlxQR7M0
>>961

領内の農民に供給するのが先よー。

964名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:55:19 ID:I3q9BMVE0
まあ、次回同じ量のリング買い込んでも費用▼15000貫で収入33000貫だから
あんまり問題ない

965妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 12:55:23 ID:AhlxQR7M0
*未処理

  1、友がんばれ
  2、マミコミュ
  3、常備兵雇用

966名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:55:39 ID:qCGFd3r6O
上方「え? 越後アオソダサーい」
上方「アオソ製の服が許されるのは元服前までだよねーっ」

967名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:56:21 ID:Gac/af3A0
友?
領内の衛生管理とかかね

968名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:56:37 ID:YitOrwik0
>>961
いや、そこへ売り込んでも仕方ない
ゴクウが売り込む先へ売らないと。 →上方

まぁ 出羽が買っていた分が帳消しになったんで、
すでに向こう 一定の被害受けてる頃だけど(生産増やした分がだぶついている

969名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:59:07 ID:S/OZgq.w0
>>968
たぶん越後の港で積み込むときの価格で、すでに秋田での小売価格を上回ってるんじゃないか?w

970名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:59:26 ID:t7eZn1JU0
>>964
借金返済と常備兵でその▼15000貫があるか不明だけどね。

971名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 12:59:53 ID:ovNyWdbc0
>>853
その話題でいつもプラスチックの話が出ますが、プラスチック使わなくても
顔料を古来の自然顔料から工業顔料に変更したら如何のでしょうか?

たとえば草の灰と牛の血できる、不透明な青色をもつ紺青や、炭酸カルシウム由来の純白のようなものや
水酸化鉄を主成分とし、二酸化マンガンを含む土に由来する褐色のアンバーなど
で白黒コピーのイラストに多色刷りしてやれば複製不能だと思うのです

972名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:00:09 ID:z68fQP.M0
繊維産業への防諜と清掃も徹底しないと
簡単に技術がもれるんだろね。

973名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:00:39 ID:259bWIzo0
>>971
問題になってんのはラミネート加工の素材よw

974名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:01:11 ID:I3q9BMVE0
しかし、今年は繊維業で儲け出すの厳しそうだな
設備投資と買取費用でほぼトントンになりそう

975妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 13:01:30 ID:AhlxQR7M0
>>971
> >>853
> その話題でいつもプラスチックの話が出ますが、プラスチック使わなくても
> 顔料を古来の自然顔料から工業顔料に変更したら如何のでしょうか?
>
> たとえば草の灰と牛の血できる、不透明な青色をもつ紺青や、炭酸カルシウム由来の純白のようなものや
> 水酸化鉄を主成分とし、二酸化マンガンを含む土に由来する褐色のアンバーなど
> で白黒コピーのイラストに多色刷りしてやれば複製不能だと思うのです


違う違う、防水・防汚加工のはなし。

顔料はそれでいいし、4色刷りとかすればカラー印刷はできるってほかの人も言ってるわー。

976妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 13:01:44 ID:AhlxQR7M0
>>974

計算してってばー。

977名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:02:23 ID:55bcKDc60
砂糖百で3000貫かー

友頑張れって何だ

978名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:03:52 ID:/aBBuqSQ0
官位の効果と利用でしょ

979名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:03:57 ID:qCGFd3r6O
げっ、来年春の魚肥購入用の追加発行できない?

こんどは魚に溺れて死ぬ?

980名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:07:10 ID:YitOrwik0
>>979
千早に、上方販売分の手付金、請求しろ
後、賄賂もはらえと (やよいの体でw

981名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:08:26 ID:3i0kuyLA0
麻が180万反ならば紡績工場の能力は50万反/季ぐらいで打ち止めにしとかないとやばいんじゃないか

982妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 13:09:13 ID:AhlxQR7M0
〜☆脳筋:5709貫〜
・農兵453人を常備兵にする(1812貫)
・地侍261人を常備兵にする(2088貫)
・訓練




            ,  '´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ー- 、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            /::::::::::::::;::::;:;:::;:;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヘ
          f:::::::::イィイ// ̄/´ ̄ ̄`¨バ:::::::::::::l
           {::::::::::f   / /            {:::::::::::::}
         Y::::::::}                   ヽ::::::/
         /ヽ::/ イ¬─--、  r--─¬ヾ  !::/ヽ
        { j ハ|  イ¨じフ  } { イでアヾ  |/ハ }
         Y 〉{    ` ̄´ノ    ヾ_` ̄´   |〈 /    常備兵にここまで金を使えるとは……
          ヽ_,|        ハ        |ノ
             |      ,イ-、_,-ヘ       |        将来を見据えた投資……お見事。
           ヽ       __        ノ
               ト、   '´ ̄`¨´ ̄ ``  ,.イ
              _l \ /¨,二二ア   / |、
           / ハ  ,ノ /、____,/   / ト、
          ,/ | /´ ニ二、\ __   /  ! \
        //   リ  r-─-、ヽ V__/   /  ∧ー─--、、__
 ,. ‐‐‐─ '´ /  /    r─┐} |人     /    ∧
         /  │    | / l、リ   >、  /      ∧
       /     |    | / し' /  Y       ∧
            【侍大将 島耕作】
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   侍261名、農兵453名を雇いました。
   完全常備兵化を達成しました。

983名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:09:17 ID:259bWIzo0
>>981
来年は綿が増えるよ!

984妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 13:09:25 ID:AhlxQR7M0

   ." 〃.卞卞ハ{::∧//イハ/ './///////>\\\\\`ー-
   | i|:ハ卞.弋ハ乂/ / イ}///// >. ´. :/イ_\\\\\
   | i|:|:!ト 、 弋弋i{匕ィ/彳ー< : : : : : /. /ニニ-\\\\\
   | i|:|:!|∧\.弋}ル匕: : : : : : : : : : : ::/. /ニニ//ヾ ヾ ヾ ヾ
   | i|:|:!|::|.∨: ff ハ{/ィ : : : : : _二=ク='"´ィ:彡,イィイ, `ー=ミ
   | i|:|:!|:ハハ: ゞ=人_彡> ´/彡'"  ≦=彡-=彡彡}/'"/ `ヽ
    乂i|从:i|:ム` <: :/  /孑::テ ァ  三二ニ=-彡イ/ イ
      八ハハメ≧弌  斥ェく二 ィ    二ニ=-=彡イ/'/    新人ども!!イオンの軍律は厳しいぞ!!!
           }ゝ`^;  !           "≧=-=彡'"´イ/
           ヽ .′           .ノ  ≧=-=彡'" /        ビシビシいくから覚悟せい!!
              ' ゝ '"          ≧==彡 イ
            彡'/^'`ヾミミメ、      f /イ/f
           /// ー- ― '`ヾミ=ー   ノ  ィ/'"{
          /.:://∧ イ从(   リ≧=- ´      l__
         彡イ/从ハ./i::::;ハ  /> ´. : :        li:/`ヽ
               }i:|:::::::ゝイ. : : : : : :      /  /⌒ー
              ノ. !::::::::::/.: : : : : : :      /   '  /
         _ -=ニ二:从i|从八 : : : :  _  > ´ > ´  ' _
     _ -=ニ二二二二二ニ=- '"´ ̄  _   '"´  _彡'´
  _ -ニ二二二二二二二二/  '´ ̄     -  ´     /
          【イオン党家臣 張遼文遠】




                        〃
                   _ .  f,'
               . ´"::::::::::::::::::ゝr'"~⌒
               /:::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
             , ′:::::::::::::::::::::::::::::::::/ヽ::::ヽ
           ,,':::::::::::::::/:::::::/:::::/::::/  !::::}
           /v::::::::::::::::::::::/てイ . l'   |::::.|
            ,'::::::::::::::::::::' V::ノヾ ! ,ニ. j:::::j
            lv7ハ::::i::::r"    ゛i:;j .j::::/
             ゝ::::|::::|         /::::,:      みんな!がんばろうね!!!
              'りゞ.|  ヽ_ァ  /::::ハ
         /`´`辷‐| ! ` _ , イ::::'
         ゝ,、..   `ヽ   i、リ/ .;'
     _/    "'' 、 `  . /ヽ
    丿   ヽ、    `丶 "i  ヽ、ゝ,  /  ̄ `!                   まっこまこりーん!!>モブ兵
   /      丶     ゛.}   ! i l ハr   |
  |へ             {   i丿 |  ヾ ,r .|
. ./ ' \      ′    |~゛ヾ゙ : | |   〉  /
     へ  厶r’      /: : : : : l.| ゙!  / ./
   /ゝ、.〉'  }      /: : : : : .,' | .| ./ ./
 ./       /      i: : : : : : / | |v  /
     【イオン党家臣 花輪まこと(親行)】
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  新規雇用した兵を猛訓練します。

  なぜか兵の間でまことが人気です。
  主に山田が怖いからだと思われます。

985名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:10:26 ID:YitOrwik0
いや ちがうだろw <山田が怖いから

986妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 13:10:39 ID:AhlxQR7M0
〜資金関係のみ記載〜

<資金(秋決算)>
  現銀 :    68貫⇒23132貫 *繊維分割払い▼54438貫あります。
  当月収支 :+23064貫
          農業収入+27045、畜産+20、農法税▼2325、米備蓄▼2325
          鉄砲購入▼551、大砲購入▼900、常備兵雇用▼3900、チルノ借金▼1000、千早借金▼4320、金利+650
          鉱業+645、重工業+1060、繊維工業+19755、食品工業+1000、琉球+1850、紙幣発行+3750
          鉄砲工場▼1000、大砲工場▼200、陶器職人▼100、陶器工場▼75、ガラス工場▼75
          造幣局▼200、金山▼300、ガラス材料▼5、備蓄蔵・サイレージ▼10、リング紡績機試作▼50、蒸気機関試作▼25
          紡績機工場▼250、紡績機▼15000、紡績工場▼100、織機工場▼275、織物工場▼75、改善等▼100
          チルノ借金+15000、麻綿代金支払▼15000
  年間収支 : 年貢+27045、商業+0、畜産+20、鉱業+1935、重工業+2950、繊維+66000、維持費▼5433
           返済▼54438 返済+7150 +貫の黒字/年
  紙幣発行益:発行済25000貫、使用20000貫、償還16250貫、市中8170貫(+3750貫)

987名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:10:57 ID:I3q9BMVE0
んじゃ、繊維の儲け出すか
とりあえず、値段の変動はないものとして
買取費用が54438貫、次回の設備投資で秋までに織りきれる生産力が付くので設備投資2回で30000貫
んで、儲けが木綿が11000反*100文 で1100貫、麻が1720000反*50文で86000
なので、2662貫の儲け+商人ズの機材売却益と工場使用代が利益かな

988名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:11:12 ID:qzmuTlZ2O
搾取・洗脳・虎の巻ですね、わかります

989名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:12:03 ID:qCGFd3r6O
山田とまこと:雨と鞭のこと。主に東北地方で使われる。

990妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 13:12:50 ID:AhlxQR7M0
                    _,,..r、
       rァ- 、.     __,,,.,. :.'".:.:.:.:',_i
       ri:.:.:.:.:.:`''<´_;:ィ'´:.:.:.:.:.:.:.:.:.i_〉 っ
      rソ:.:.:.:.:.:ー-┤::i7‐:.''"´:.:.:.:./'ト、  っ
      }>:、.;___;,:.イ_ン'ー-=:、;;__;ゞ、」:::ヽ.
      /::::::;::::::/l::::;':::::;::::::';::::::':;::::ヽ::::::::':,
      ,':::::::;'::::/:::!:::i::::/!::ト、!_;ハ::i::::::::';::::::::',
      !::;::::i:::::!/_,!ィL/└,!;'=':r'、!::::;::::i:::::::::i
       !:::!:::i:::/7'i'ハ    iン ,i L_ハ_」::::i:::|
ー- 、,   i:::i::::!ハ ! !_リ    `ー''_ノ |::::!::!:::l:::|     ,. :''"7
   `ヽ└'ヽ!::::!`    '_____   ""!:::|::!::::!::|   ,. ''"   ,'
     `:、  .!:::!、"   〈  `ソ u ,.イ!::::|;':::::!::!/     /
      ', |:::i::`>; 、.,,___,,. イ|:::::|::::|:::::::i::|      /   よし、終わり。
       ヽ|::;>'"`':く,!7ー-r'':7ー=|::::!:::::::!:!     ,:'
       _,rく.:.:.:.:.:.:.:.:.:.Y__ム_ノ:.:.:.:.:.!::::ト:、_|::!     /
      !ヘァ-、_:.:.:.:.:.:.:/:./ `'ー、_:.:.L_」:::i/::|    ,:'        あとは夜ー。
      `!_ヽr'、二7ニァ'7ー-、_rン ヽ._rンi::::!  /
ヽ、.,_    `ヽ!   7´   `ヽ,ハー-'ン'ヽ. !:i7'
    ̄`" '':ァ-', _r'      /:.:i`ー'   ` !:!
      /  ヽ、     ,イ:.:.:.:',     ,ハト、
     /  _「 ̄アゝ、___/><7`ーr‐'"i::::| ',
    ,'  i_>イ.:`''ァー-'^7ー-r'^'ー<ヽ;:::!::::!  i
    >''".:.:/:.:.:./:.:.:.:.:.;':.:.:.:.:!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ、:ト、,ノ

991名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:13:06 ID:Gac/af3A0
乙です

992名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:13:10 ID:3i0kuyLA0
帳簿上の経済力ならチルノを超えてるんじゃないだろうか
ほぼ全額投資に回ってるので何時まで経っても自転車操業だが

993名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:13:21 ID:YitOrwik0
お疲れ様
マミコミュ
最上外交っすか? 次は

994名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:13:32 ID:FmHrJ6q60
紡績機って、綿だと倍で計算するんだったかな?
いまだと66万反分?

995名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:13:37 ID:.0qv/pjM0
おつー

996名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:14:10 ID:Gac/af3A0
千早に再借金することもあったかな

997名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:14:49 ID:qzmuTlZ2O
乙ー

998名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:15:46 ID:nkVhzxZo0
乙ー

999名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:15:55 ID:FmHrJ6q60
乙でした

1000名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:16:05 ID:Dc7k51Qs0
おうまちゃん
300頭購入安価はだめ?

1001名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:16:37 ID:qCGFd3r6O
>>987
ぎりぎりの黒字か。売却益と使用料がそこそこあるけど。

来年か再来年には売却益や使用料抜きで纏まった黒字を出したいな。
そして、織物工場を払い下げる。

1002名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:17:21 ID:ng62vZQ60
>>996
一旦返して担保の硝石取り戻すのは必須やで。

1003名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:17:22 ID:55bcKDc60
おつですー

1004名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:17:43 ID:s63.eT2k0
乙―
もうなにがどう金動いているのか考えたくないw

1005名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:18:39 ID:I3q9BMVE0
>>1000
機材購入費が15000と魚肥を大量に買う為の投資に資金がいるのでござるよ

1006名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:19:33 ID:qCGFd3r6O
あとはあれだね。
ミュールさんかジェニーさんは同盟国に売ってもいいだろう。
敵国に盗まれても自力生産されてもリングには勝てない。

1007名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:19:57 ID:Dc7k51Qs0
>>1005
なにたったの1500貫アルよ

3兵戦術には必須

1008名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:21:39 ID:t7eZn1JU0
>>1005
魚肥は銀券マジックだから資金いらず。

1009名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:21:40 ID:ng62vZQ60
>>1007
火力が充実すると偵察・追撃用がメインになるけどね

1010名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:22:02 ID:I3q9BMVE0
>>1001
ギリギリ黒だね
しかし、こうなると工業団地にして商人の生産力アップと使用料徴収は良い案だったな

1011名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:23:08 ID:arbZ9uy.0
オウフ、砂糖濡れの千早を見ることが最近の楽しみだったのに。
次回砂糖生産で再度狙おう

1012名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:23:54 ID:I3q9BMVE0
>>1008
買うのは銀券マジックで済むけど、人員集めと漁具の購入に金がかかる
去年の18倍ぐらいは最大で必要なはず

1013名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:26:36 ID:t7eZn1JU0
>>1012
そこまでいらないでしょ?
チルノ直轄18倍になっていないよね?

従属や同盟は可能な限り売るけどイオンが自滅するレベルで頑張る必要は無い。

1014名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:26:46 ID:CF4/k/NA0
なぁに、ここ最近やってなかったが(たぶん)賠償金とか入るからおっけーおっけー
なお農地改革に消える模様

1015名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:27:22 ID:Gac/af3A0
>>1012
上方の分は千早に支度金ださせてたらいいかもな
再借金は硝石の担保なしで

1016名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:27:30 ID:.0qv/pjM0
概算アルヨー
☆今期
   繊維購入費: ▼54438貫
   設備購入費: ▼15000貫  *来季も発生する
   設備販売益:  +1000貫  *来季も発生する
   紡績収入 :  +17100貫  *来季も発生する
   工場使用料:  +1655貫  *来季も発生する
残り麻140万反

☆来季
   設備購入費: ▼15000貫
   設備販売益:  +1000貫
   紡績収入 :  +33000貫  *来季も発生する
   工場使用料:  +3310貫  *来季も発生する
残り約74万反

☆来来季
   設備購入費:       0貫
   設備販売益:       0貫
   紡績収入 :  +33000貫  *来季も発生する
   工場使用料:   +3310貫  *来季も発生する
残り8万反

☆遼来来
   設備購入費:       0貫
   設備販売益:       0貫
   紡績収入 :   +4000貫  *来季も発生する
   工場使用料:    +400貫  *来季も発生する

結果+13337貫
あってるアル?

1017名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:30:13 ID:YitOrwik0
ちょっと 流れをきって、土佐一条との外交案 まとめたので、張ります
検討お願いします

『土佐の土佐一条との外交』 →『冬の戦争』
土佐一条への外交(秋
目的>
1・太平洋航路の確立
2・材木の供給源
3・三好(阿波)に圧力をかけれる勢力を土佐に作る(一条家による完全な土佐統一
4・公家(従三位左近衛少将)の味方を作れます
5・長宗我部家を間接的に従わせる
やること>
1・一条・長宗我部共闘で9月に行われる予定の、本山攻めを冬に延期
2・イオン党を一条家へこっそり派遣し、一条家の軍事力を見せつけ、長宗我部を威圧した上で、本山を叩く
可能なら、本山親茂をイオン党へ引き込む(スカウト 元の知行が3万石の城主
>長宗我部元親との鴨部の宮前の決戦で奮戦して勝利し、敵方の将兵511人を討ち取る
3・長宗我部に、美濃斎藤氏の娘(明智陪臣・斎藤神楽の妹)を嫁がせる
(一条へ養女入りした後?などの、オプションあり
目標>
一条家の権威をかさ上げして、婚姻で長宗我部のコントロールをする
援軍予定数>
兵力750〜900 (大砲隊50(大砲10門 鉄砲500 護衛200〜450) ガレオン3隻分(2+1隻イリヤレンタル
本山茂辰・無双対策に、山田必須
新生秋田水軍のデモンストレーションと称して、イリヤをつれてく

1018名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:30:58 ID:I3q9BMVE0
>>1013
同盟・従属限定でも6倍は必要
人によっては限界までって人もいるので、細かい投資資金は応相談で良いとは思う

1019名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:33:32 ID:t7eZn1JU0
>>1016
設備販売益が消えているけど、徴収出来ない?
リングじゃなくてミュールあたりを外に売れば資金の足しになる。

合金工具鋼を作れば設備購入費が安くなるはず。

それ以外は良さそう。

1020名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:34:27 ID:3i0kuyLA0
>>1016

これ見たら規模を倍にするのは過剰設備?
綿に切り替えたら能力倍だからさらに。
ぎりぎり麻を捌ききれるぐらいに設備投資を減らしたほうがいいかも。

1021名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:35:48 ID:YitOrwik0
>>1019
外へって、越後に売りにいくのか?

1022名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:36:12 ID:ng62vZQ60
来年度は綿も220万反追加だよ

1023名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:36:39 ID:ovNyWdbc0
>>947
このままだと33万×4=132万
来期からリング10機分(12)とそれに伴う織機増やすとちょうどいい
だいたい33+(48×3)=177
になって生産し終わる

冬はこれが->に変更される感じ
   繊維購入費: ▼54438貫
   設備購入費: ▼15000貫->▼7500貫  
   設備販売益:  +1000貫->+500貫
   紡績収入 :  +17100貫->+24000貫
   工場使用料:  +1655貫->+2400貫
   
   チルノ運上:  +約3500貫->+約5250貫

設備投資は冬で終わるのでイオンの収支は
収入が
紡績収入:綿1100+麻86000=87100貫
設備販売:1000+500=1500貫
工場使用料:173万×5文=8650貫
計:97250貫

費用が
繊維購入:54438貫
リング生産:750×30=22500貫
工場設置や開発費用:1000〜2000貫?
計:約8万貫?

チルノの運上:約2万貫

なお、直接の収入は夏までないもよう

1024名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:36:48 ID:Dc7k51Qs0
>>1019
ミュールは作るのが面倒なのよ

紡績機工場の製造余力がね

1025名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:36:59 ID:.0qv/pjM0
>>1019
アイヤーその辺は考えてナイアル
現状の繊維産業の売上データだとこんな感じってことアルね

設備投資についても簡単に倍加して考えたアルけど
次に植える規模やらその辺と相談して考えるヨロシ

1026名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:37:00 ID:I3q9BMVE0
>>1016
来季の収入は31500貫アルヨ〜
製造能力2倍で計算してると思うけど製造能力の内3万反分は先月のミュールさんネ

1027名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:39:11 ID:.0qv/pjM0
>>1026
ツッコミ謝謝アル
ミュール=サン実際忘れてた

1028名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:39:43 ID:3i0kuyLA0
来季の設備投資はリング10〜12機でいいだろうな。
20機注文すると逆に余る。
来年また麻が増えたらその時に投資すればいい。

1029名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:39:52 ID:t7eZn1JU0
>>1017
この案が実現するには土佐一条がチルノに頭下げないと。
朝廷から勅命が来るなら別。

チルノに兵を派遣するメリットが無い。
城の一つでも貰うような交渉をしよう。

>>1020
外から繊維を買ってくれば大丈夫。
それに来年はもっとひどいことになっている。

1030名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:42:58 ID:3i0kuyLA0
>>1029

アオソを暴落させないといけないから繊維をこっちが引き受けるのはやらないほうがいいんじゃないだろうか。
上杉には非効率な紡績をさせて越後の織物産業全体を破壊する方向に行ったほうが。
今川の木綿を買ってくるのは有りだろうけど。

1031名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:46:13 ID:IZZYgSII0
魚肥は限界までやる必要あるよ。
同盟国従属国はもちろん、千早が売る上方の大名や、これから友好的になろうとする大名まで全部。

そうじゃないと特産品を買ってくれる人が居なくなる。
来年の米価暴落に耐える大名を増やさないと、買い手が消えてしまう。

1032名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:46:39 ID:S/OZgq.w0
>>974
来期からぼろもうけだってのw

1033名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:47:52 ID:t7eZn1JU0
>>1030
戦略次第。
とにかく儲けたいなら上杉だろうとポルトガルだろうと繊維を売ってくれる人から買う。
上杉が手に入れる銀よりこっちの儲けがでかい。

1034名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:47:52 ID:I3q9BMVE0
製造能力余ったら、タブついて暴落してるアオソの繊維を原価で買い叩いて
安いアオソ布を流通させてやればどうだろう?w

1035名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:47:58 ID:YitOrwik0
>>1029
>城の一つでも貰うような交渉をしよう。
貰えるような城がデータ上どこにもない(素
詳細は、雑談スレの、城割り見てくれ
求める対価は
派遣軍をイオン党で固めることで、対価の要求ラインを抑えようと思ってる
材木とか、秋田海運の優遇とか

>この案が実現するには土佐一条がチルノに頭下げないと。
んー あるかな?
基本的に、恩を売る計画だから、上下関係は気にしないほうがいいと思う
向こうが官位とか断然上だし

1036名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:49:53 ID:ovNyWdbc0
>>1023
全体の売り上げはどこに行ったか
綿は500文で値下がりしない、麻は全国で200文、輸送費込だとして
綿服売上5.500 
麻服売上344.000
計349500

商人からイオンに支払われる額が97.250貫<-農民にはここから
チルノへ払われる運上が約20.000貫
商人が残り約24万貫から工場の運転コスト(設備費はイオンに払ってる)や
販路の開拓にかかった費用を抜いたものが利益になる

ってあれ?1563年夏には商人無敵なお金持ち?
自分で書いててだけどどっか間違ってるよね
修正くださいー

1037名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:52:29 ID:I3q9BMVE0
>>1036
麻はもっと値段下げて売るんじゃないか?
でないと安値で卸してる意味無いし

1038名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:52:50 ID:3i0kuyLA0
>>1033

他の投資を考えると紡績機にばっかり金を回したくないという思いが。
リングを買うのを20台から10〜12台にすれば、設備投資費15000貫が9000〜7500貫となって
6000貫〜8500貫浮く。これだけあれば技術チートの原資としてはかなりのものなので。

1039名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:55:24 ID:S/OZgq.w0
>>1016
夏は南部や大浦の麻を買ってきて織ろう。

1040名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:56:24 ID:IZZYgSII0
>>1039
もう市場に流してるんじゃないかな?
売らないとお金にならないし。

1041名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:56:37 ID:t7eZn1JU0
>>1035
要求ラインを下げるのは認めるとして、材木や秋田海運ではイオンにメリットが無い。
血を流すイオンにメリットが無いとチルノとしても困るよ。

土佐一条に内緒で長宗我部元親に宣戦布告、岡豊城を強奪でもする?

土佐一条本人が来なくても家老の一人はよこしてほしい。
または公家の一条からのお願いがあれば妥協出来る。

1042名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 13:58:08 ID:I3q9BMVE0
しかし、これなら春には商人の借金も帰ってきそうだし
来年からは商人にタカリに行けるなw

1043名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:00:28 ID:nDeRzl8o0
>>961
でも、今まで悟空から買ってたんだから
その分の売上は奴には入らなくなってるよ。

1044名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:03:37 ID:HL2x67rI0
>>1034
上杉の税制は「アオソを一定量布にして納めろ」という鬼畜税制なので、あんま意味ないかと

1045名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:04:28 ID:I3q9BMVE0
あ〜、そういやそうだったけか

1046名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:04:43 ID:FmHrJ6q60
後はあれか。
秋に来るはずの朝倉の技術者にガラス教える見返りに、
「麻布を大量に作るから、そっちに安値で卸したいので口利きして欲しい」
とか言うのはどうだろ。

瀬戸内は千早に同じ事言って。

1047名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:04:45 ID:ovNyWdbc0
>>975
>>違う違う、防水・防汚加工のはなし

はーい
石油普及以前に行われていたロウを塗るなんてどうでしょうか?

木蝋の原料となるハゼノキや、蜜蝋はミツバチの巣、獣油や、高級品としてクジラの油からの生産が
メインだったらしいのでハゼノキは琉球から輸入できるようですし、ルルの養蜂や畜産、
それと最近話題に出ている三河の捕鯨とぴったり合いますがいかがでしょう
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8D%E3%81%86%E3%81%9D%E3%81%8F

ハゼノキ
従来は漆(全国)の果実を使用していたがハゼノキに駆逐された歴史を持つ
暖かいところで栽培された実を利用するので琉球から実を輸入する形になるか
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%BC%E3%83%8E%E3%82%AD

1048名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:06:11 ID:tiRtupHMO
>>1041
携帯から

土佐に飛び地確保は無茶がすぎないか?
即金じゃなくてもっと将来見据えたたいか求めようよ

あ キルオの嫁でもいいか

1049名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:07:28 ID:IZZYgSII0
>>1046
それは商人ズが敦賀商人とやる交渉じゃないかな?

1050名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:10:01 ID:t7eZn1JU0
>>1048
四国という立地を考えると不可能では無い。
直轄より傀儡従属の方が現実的なのは認める。

キル夫が一条一門の嫁貰って、その弟あたりが岡豊城の城主あたりも面白いか?

1051名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:14:22 ID:nDeRzl8o0
この時期の土佐一条には土居清良って名将がいるから
一条兼定に手放さないように言っておくのも良いかな。

1052名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:15:48 ID:FmHrJ6q60
>>1049
そうだよ。だから先に根回しして置く。

ぶっちゃけ技術提供の見返りでお願いするなら、こっちの手番には圧迫しないし。

1053名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:16:48 ID:FmHrJ6q60
×手番には
○手番は

1054名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:18:55 ID:ovNyWdbc0
>>1017
土佐一条家の国力が土佐全部取ったとしても24万石=6000人しか動員できないので
何かの機会に三好に目障りになったら即滅ぼされるうえに万人規模で支援はできない
支援することで伊予土佐の西四国の盟主的な立場を作るのは同意するけど
元の石高も高くないし、対三好で魅力的な逸話や実力のある連中がいるわけでもないから
それほど入れ込むメリットがないかな、と思う

それでもやりたいっていうなら
同じだけ手番使って兵士と金使うのなら対毛利戦の大友に支援したほうが効果的だと思う
府内-西四国で保護してもらいつつ連携できるので一条家助けたいなら
大友を支援して庇護下においてやるほうが効果的で効率的だと思うんだけどどうかな
(太閤検地で土佐は9.8万石だけどさすがにそれはおかしいと感じたので山内一豊基準で計算)

1055名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:19:38 ID:I3q9BMVE0
ところで内政データーに*繊維分割払い▼54438貫あります
てあるんだけど、分割払いって冬から支払いが発生するかな
支払いがあるなら、金残しとかないといけないから、額が知りたい

1056名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:20:23 ID:Dc7k51Qs0
>>1054
戦略案作った人が一条押しなのでしょうがない
そういうものだと思うしか無いw

1057名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:20:31 ID:tiRtupHMO
>>1050
むむ 魅惑的な提案だ
なら 貿易港の権利が一番美味しいか?

1058名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:20:37 ID:S/OZgq.w0
>>910
ん、おかしい気がする

ようせいさん、質問デス
これは麻繊維を麻糸にして50文で売った計算ですか?
それとも儲け50文を乗せて81文で売った計算ですか?

小売り125文が市価の麻糸を、差益19文の50文で売るのはさすがに値下げしすぎな気がします。

1059名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:21:20 ID:Dc7k51Qs0
>>1055
分割で購入しないといけませんって意味ね
ッ当然お金は残さないといけない

1060名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:21:47 ID:ovNyWdbc0
>>1035
話少し変わるけど雑談所でもう城割きまってるみたいな話はやめてくれない?

1061名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:23:08 ID:t7eZn1JU0
>>1054
土佐一条以外なら北条の援軍をやったほうが良いのでは?
九州は数年先だけど、北条支援は早い方が良い。

1062名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:25:53 ID:S/OZgq.w0
>>910
麻糸を50文の儲けをのせて81文
綿糸を100文の儲けをのせて175文で売るとするとこういう計算になります。
これでも麻布の末端価格は150文、木綿布の末端価格は300文まで下げられるはずです。

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  繊維生産:綿1.1万反、麻172万反
  紡績生産:綿1.1万反、麻32万反
  織物生産:綿1.1万反、麻32万反

  期末在庫 :麻繊維140万反


  紡績収入 綿+ 1925貫 @175文
         麻+25920貫 @81文
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          +27845貫の収入

  織物工場 使用料
           + 1655貫 33万反@5文

1063名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:26:31 ID:IZZYgSII0
>>1052
ごめん、話の前提が読み取れない。
どういう意図があるのか少し教えて欲しい。

1064名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:27:39 ID:S/OZgq.w0
>>1058>>1062

ようせいさん、質問です。この点、意図通りかどうか確認お願いします
麻糸の卸価格50文計算だと、
麻布の小売価格、100文以下まで落とせる話になっちゃいますw

1065名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:30:45 ID:tiRtupHMO
>>1060
その件は撤回する
さきばしりすぎた
すまない

1066名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:31:36 ID:6d9/zLWE0
誰か内政案に入れて下さい。
投票させて頂きますorz

【イオン党家臣の個別面談】
キルオが、イオン党家臣と色々お話する。
(お金に困ってないか、仕事や待遇で不満はないか)
(将来の目標は?(短期、長期))

メリット:イオン党家臣の好感度アップ
デメリット:イオン党家臣の手番を1つ消費

<意図>
自分(家臣)から、上司に相談って、難しいと思うんだ。
上司と面談できる機会は必要だと思う。(現実の会社でも、上司面談って1年に1回あるし)
キルオ(俺ら)視点と家臣視点でのズレを無くすためにも役立ちます。
急激に領地が上がった家臣は、お金に困ってる可能性高い。(イオン党も困ってたし)

改善大歓迎ですので、ご意見や、一部だけでも採用お願いします。

1067妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 14:36:36 ID:1nDdcVNQ0
>>1064

あー間違えた!

繊維買い取りなのに加工賃しか貰ってない!!!

売り上げに繊維の代金いれてーー

あとで直すー

1068名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:36:57 ID:z68fQP.M0
>>1058
秋田領内では麻糸の小売100文に値下げ中
麻布も小売200に下がってますよ。

1069名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:39:47 ID:I3q9BMVE0
メチャ、収入増えた〜!!!
買取が31.25文みたいだから、麻だけでも10000貫は収入増えるぞw

1070名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:39:49 ID:S/OZgq.w0
よかった、やっぱそうでしたね
計算出しておきますです

1071名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:40:11 ID:IZZYgSII0
GJ!

1072妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 14:41:40 ID:1nDdcVNQ0
なんか儲からないからおかしいなーって思ってたんだけど......

ありがとー

1073名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:43:01 ID:ovNyWdbc0
>>1037
>>麻はもっと値段下げて売るんじゃないか?
>>でないと安値で卸してる意味無いし

麻布は全国的な値段が250文でコメ安の秋田領内で200文なので
値下がりや関税を考えても売値200文で計算しました
25%offは安くないでしょうか?
現地流通にそのまま渡しても転売利益が見込めるのでスムーズに流通できると思いますがなぜそう考えたのですか?

供給過剰で値段が下がるということはあり得ますが
秋田経済圏内大体150万石の市場で33万反(これは人口1石1人、5年に1着という当初の需要予想をほぼ満たす)
捌けたので、残り約140万反は700万石の市場で優先して捌けます
来期以降の販売先は接続のなかった伊達相馬46万石のほか、
近畿約400万、関東約310万、九州約250万などと需要には問題ありません

ですので領外への麻布の売値は200文でよいと思います

1074名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:45:42 ID:ovNyWdbc0
>>1065
いえ、こちらこそ乱暴な言い方ですみません
雑談所見ないのと、ときどき城割地図作るので雑談でもう決まったのかよとむかむかして言葉が乱暴になりました

1075名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:48:08 ID:Dc7k51Qs0
そういや話しておかんといけないことが


太平洋航路どうする?
土崎商人ズに任せる?
イオンじゃ合いの子とかいちいち買ってらんないし
ガレオン買うと戦争とかに使いたくなるから
運用しづらいとは思うんだよね。

名義貸し代だけとって任せるほうがいいような気がしてきた

1076名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:48:18 ID:S/OZgq.w0
>>1016さんのを借りて概算〜

☆今期
   繊維購入費: ▼54438貫
   設備購入費: ▼15000貫  *来季も発生する
   設備販売益:  +1000貫  *来季も発生する
   紡績収入 :  +27845貫  *来季も発生する
   工場使用料:  +1655貫  *来季も発生する
残り麻140万反

☆来季
   設備購入費: ▼15000貫
   設備販売益:  +1000貫
   紡績収入 :  +51030貫  *来季も発生する
   工場使用料:  +3150貫  *来季も発生する
残り約77万反

☆来来季
   設備購入費:       0貫
   設備販売益:       0貫
   紡績収入 :  +51030貫  *来季も発生する
   工場使用料:   +3150貫  *来季も発生する
残り14万反

☆遼来来
   設備購入費:       0貫
   設備販売益:       0貫
   紡績収入 :  +11340貫  *来季も発生する
   工場使用料:    +700貫  *来季も発生する

結果+67462貫


計算終了! これが繊維転がしの威力(序の口)だ!!

1077妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 14:50:19 ID:KbiDxeRY0
いい城割り作ったら本スレにあげとけばいいのよー

1078名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:51:13 ID:3i0kuyLA0
うわーなんだこれ
60000貫あればポルトガルと戦争できるじゃん

1079名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:51:24 ID:I3q9BMVE0
>>1073
いや、投下が50文での麻糸の販売になってたから
それに合わせて布の値段決めるなら、もっと安いはずだよなって思ったんよ
今の値段設定なら200文ぐらいで良いんじゃないかと思うけど

1080名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:51:26 ID:S/OZgq.w0
ちなみに紡績と織物の余力が49万反ぶんあるから
市場に繊維があるうちに買い付けた方がいいよ
それも同額の儲けを出した場合、追加収入が4万貫くらい発生する。
たぶん値崩れ起こして儲け落ちると思うけどね。

1081名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:51:31 ID:IZZYgSII0
>>1075
土崎商人ズに投げていいと思う。
商人とチルノ様を設けさせることは、イオンの利益に繋がるし。

1082名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:52:26 ID:FmHrJ6q60
>>1063
説明下手なので、考えてる事を全部書いてみる。
何回か書き直したので、日本語として変な所があるかも。

目的1:麻布の販売路を確保する
目的2:上杉の利益カット

懸念1:作品の初期の頃の商人との話で、取引には縁故や顔馴染みである事が
     勘案されると言われた(言い方は違ったかも)
     千早の砂糖の時の態度を見るに、取引実績も見られるようだ
懸念2:秋田の麻の現物が到着する前に、上杉と例年通りの売買契約をする商人が
     出るかもしれない。 それでその商人が損をするのはどうでも良いが、
     結果として上杉の利益になるのとと秋田の麻の売買限度が下がるのが嫌だ。
対策1:上杉の布が売られる前に、「もっと安い布がある」とアピールする
対策2:信用性を上げる為に、商人とは別ルートで情報を流す。
     商人間の話だけではなく、秋田筆頭家老としての名声を上乗せして
     安い麻の話を撒く。
     (ココにさっき言ってた朝倉の口利きを入れる。ただし効果範囲は朝倉だけ)


こんな思考で、ガラスの時についでに伝えるのはどうかなあと思った。

1083名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:52:27 ID:S/OZgq.w0
来期は綿も作るので処理能力約1.5倍増。儲けはどこまでのびるか正直わからん。

1084名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:53:39 ID:I3q9BMVE0
ところで妖精さん
>>907で買い入れ1.1万反@63文、麻繊維172万反@31文
てなってるけど、これだと綿代693貫、麻代53320貫になるから繊維の支払い代金て
54013貫が正しくない?
投下だと綿代688貫、麻代53750貫の54438が支払いになってるけど

1085名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:54:25 ID:Dc7k51Qs0
>>1081
自分で運用も弥子に投げればできそうだが
(個人的にはガレオン1隻と3000貫くらい任せてみたい)


そのガレオン船寄越せッ戦争に使うって
いっちゃいそうでw

1086名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:54:38 ID:s63.eT2k0
イオンはこの儲けでなにするのか
商人ズに、なにか新しい商売のネタを渡すとしたらなにがイオンにとっては都合いいのか

林業にでも投資させるかねー

1087名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:55:30 ID:3i0kuyLA0
取り敢えず銅山、銀山を開発して貨幣不足を何とかしよう
その後は化学コンビナート建設

1088名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:56:02 ID:Dc7k51Qs0
金なんざ気づいたらなくなってるから余り気にしなくてもw

1089名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:57:05 ID:I3q9BMVE0
儲けがとんでもない事になって、いきなり資金繰りが改善したな
さて、大砲と鉄砲の増産に入るか

1090名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:57:49 ID:t7eZn1JU0
>>1086
道路や線路なんてどうだろう?
秋田全土を繋げれば商売利益アップ確実。

1091名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:58:19 ID:gh/IPzxQ0
>>1075
何のための水泳部&内政部?
合の子買うかレンタルして、「んじゃ、これでイオン開運作っといて」
でおk。

1092名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:59:09 ID:Z/FfdL/.0
>>1086
5000t級戦列艦作ろうずwww

1093名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 14:59:17 ID:I3q9BMVE0
こんだけ儲けがあるなら、鉄鋼業に投資して鉄甲船や鉄道が現実になるかもw

1094名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:00:24 ID:S/OZgq.w0
いまロリ商人たち、81文で仕入れた麻繊維に
工賃7文+工場使用料5文+設備投資回収6文(初回のみ)+運上6文=合計105文のコストがかかってる麻布を
(設備投資額はイオンの販売益の倍で計算)
流通コスト込みで200文で売ってるから
今季だけで【△31350貫−流通コスト】のプラスになったはず。
しかも来期からは設備投資回収費用がかからない。


おいロリ商人、もっと運上出せw

1095名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:01:01 ID:I2N1HtXI0
確かにこんだけ儲かると鉄道が見えてくるな…

1096名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:01:12 ID:YVPtyhaI0
みんな、騙されるな

財政ちゃんが元気になるなんてありえない!

何か見落としがあるはずだ

1097名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:01:19 ID:.0qv/pjM0
ちょっと目を離した隙に利益が50000貫増えてるヤッター

ところでコークス炉ガス精製というものがありまして(ゲス顔

1098名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:01:35 ID:IZZYgSII0
>>1082
なるほど、うん、良く分かる説明だった。ありがとう。
そうだね、秋の内政案に忍者での宣伝も入れてよかったぐらいだろう。

アピールできるタイミングがあるならしてもいいかも。

1099名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:01:49 ID:gh/IPzxQ0
そういや、鉄鋼やセメントに投資すれば、
更に海運の需要が増えるな…公共投資の良性の見本になりそう。

1100名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:02:18 ID:I3q9BMVE0
>>1094
設備投資費はもっと高いんじゃないか?

1101妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 15:02:40 ID:gmvx20PU0
あ、紡績工場のコスト10文前後あるからねー

コークス買うし

1102名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:03:13 ID:9M0K0wGI0
普通に鉄砲と大砲と常備兵に注いで欲しい

1103名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:03:44 ID:Dc7k51Qs0
というか炭鉱の追加投資が必要でない
千貫単位で

1104名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:04:16 ID:ovNyWdbc0
>>1056
一条にする外交案が不適当で同じ効果を望むなら違う方法のほうが効果的ではないのか
という話、一条外交の内容をはなから諦めて考えないというわけではないし、
一条に外交するなとか大友に外交しろというわけではない

>>1061
上記と同様で現在、海軍力で北条に支援しないわけでもしようというわけでもない
あくまで仮定の話に意見を言った内容が1054
ただし、時期で言うなら北条を支援するほうが早いのは間違いないと思われる

1105名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:04:17 ID:3i0kuyLA0
稼働率が落ちると儲けが出なくなるか
来季の投資をどうするか、20台買うか12台に留めるか

1106名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:04:57 ID:S/OZgq.w0
>>1101
なるほど蒸気機関 了解です

1107名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:05:46 ID:S/OZgq.w0
>>1105
工場は縮小できないので、予定規模まで一気にがつんとやっちゃったほうがいい
春以降の紡績機製造工場ではジェニーを製造して売ろう。

1108名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:06:22 ID:I3q9BMVE0
商人ズまじでボロ儲けだな

1109名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:06:39 ID:ovNyWdbc0
>>1058
ああ、やっぱり>>1036の売り上げの流れで商人に利益残りすぎると思ったのはそれか
判明してよかったよかった

1110名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:07:06 ID:t7eZn1JU0
>>1102
冬に何処かに兵を送るなら1000人規模で増やすだろう。
支払える限り、石高より多い兵力を持てるし。

1111妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 15:09:41 ID:1pOzdbhI0
>>1055
> 分割払いって冬から支払いが発生するかな

イオンが決めていいわよ、チルノちゃんは「布織り終わったら返せ」と言ってた

ただ、農民の気持ちになってね?

1112名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:09:59 ID:S/OZgq.w0
>>1087
たぶん貨幣不足は、あふれるように流れ込んでくる外貨で何とかなると思うよw

1113名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:10:10 ID:s63.eT2k0
こんだけ収入あると、数年後には賞金首ならぬ賞金城にして敵国の城とってきたら金払いますよスタイルでいける気がするww

1114名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:11:17 ID:IZZYgSII0
冬が乗り越えられないから、幾分か支払った方がいいだろうなぁ。

1115名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:11:19 ID:I3q9BMVE0
分割で春ぐらいまでに農民分は返せるようにするか
幸い収入はだいぶ増えたし

1116名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:12:25 ID:S/OZgq.w0
>>1114
チルノ様に借金返すのは春でOK。領主にとっては金があっても春まで使い道ないし。
農民は冬でも金が要るので支払ったほうがいい。

1117名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:14:05 ID:S/OZgq.w0
>>1101
それ季産33万反計算にすると

維持費だけで【▼3300貫】ってことですかw

1118名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:14:19 ID:RMW0vF0U0
>>1096
月島さんのおかげだよ

>>1082
それ『ガラスのときに話して』『うわさのタイミングを対策2のとおりに指定しておく』ならいいんじゃない?

>>1090
なぜ、徳川幕府が関所と参勤交代と配置換えを行ったのか、わかるか?
道が整ってる=相手からも攻めやすいんだ

そんなことしなくても、海上運送能力があればいいんじゃね?

>>1108
まだだ、まだ笑うな
パチンコ(1大名を殲滅するの隠語)のカネを無利子で借りられるようになるまで

1119名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:14:27 ID:I3q9BMVE0
>>1114
チルノの15000貫は配ってるから冬は越せるんじゃないか?
まあ個人的には農民分は早く返した方が良いと思うけど

1120名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:13:50 ID:I3q9BMVE0
>>1114
チルノの15000貫は配ってるから冬は越せるんじゃないか?
まあ個人的には農民分は早く返した方が良いと思うけど

1121名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:14:50 ID:Dc7k51Qs0
ttp://en.wikipedia.org/wiki/SMS_Seeadler_(auxiliary_cruiser)
ぜひ春にウィンドジャマー
ゼーアドラー級(排水量4500t)
必要な鋼の量1500t以内
の開発にご協力ください

1122名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:15:23 ID:S/OZgq.w0
>>1118
秋田領内深くまで攻め入られるような状況作ったらその時点でアウトだよ
産業効率化のほうが大事。

1123名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:16:53 ID:Dc7k51Qs0
>>1121
と思ったら1500t?どゆことだろ

1124名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:18:14 ID:z68fQP.M0
麻畑の権利者64000反分は
冬に最低4800貫の払い戻しで
年75文の収入を得られる
これで前年なみ
春に同額の配当を支払えば年間収入は150文
魚肥代をはらっても倍増か

1125名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:20:14 ID:tvNvE7JY0
マミさんコミュでは、鉄砲小隊編成と大砲分隊編成を話したいな
もちろん流れ次第だが(そういうムードじゃないとレーティアの二の舞)

1126名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:21:05 ID:qzmuTlZ2O
>>1121
必要なのは転炉とクレーン、あと気体圧縮と溶接技術の確立だから
頑張って1564年の春じゃないかしら

1127名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:24:05 ID:ovNyWdbc0
>>1079
ですね
ものすごい前提違いがあったのでこの話は合ったことに

1128名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:26:08 ID:S/OZgq.w0
こんな感じで、船型の水槽の中を20分かけて金網が移動して
ひたすら鰊をゆでる機械を作ろうよ。
ttp://www.hosoda.jp/product/special_list.html#s04

蒸気機関で動力を確保して
鍋自体は下からコークスでゆでればいけるよ。
すごい効率で魚肥が出来るよ。

1129名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:26:33 ID:tvNvE7JY0
>>1124
民の現銀は麻布需要にも影響するだろうから
それ+αを払う感じなのかな

1130名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:28:30 ID:ovNyWdbc0
>>1076さんのが来期生産量2倍案なので
>>1023のリング生産量を最小にした案の修正
綿糸200文、麻糸100文で計算、書き方も借りました

☆今期(季33万反)
   繊維購入費: ▼54438貫
   設備購入費: ▼15000貫  *来季も発生する
   設備販売益:  +1000貫  *来季も発生する
   紡績収入 :  +34200貫  *来季も発生する
   工場使用料:  +1655貫  *来季も発生する
残り麻140万反 資金▼32583貫

☆冬季(季48万反)
   設備購入費: ▼7500貫 生産終了
   設備販売益:  +500貫 生産終了
   紡績収入 :  +48000貫  *来季も発生する
   工場使用料:  +2400貫  *来季も発生する
残り約92万反 資金+10817貫

☆春季
   設備購入費:       0貫
   設備販売益:       0貫
   紡績収入 :  +48000貫  *来季も発生する
   工場使用料:   +2400貫  *来季も発生する
残り44万反 資金+61217貫

☆夏季
   設備購入費:       0貫
   設備販売益:       0貫
   紡績収入 :  +44000貫  1562年分生産終了
   工場使用料:    +2200貫  1562年分生産終了
       資金+107.417貫

ファッ!?なんだこれは、たまげたなぁ

1131名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:29:48 ID:ovNyWdbc0
>>1094
もしかして卸値81文が正しいんですか?
無駄な計算をやってしまった……orz

1132名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:30:20 ID:HYha34Dg0
>>1091
あ、そういやかがみん雇ってるしな。
単なる出羽の御用商人の商人ズより、コネとツテで太平洋航路の船舶需要を掘り起こしてくれそう。

イオン海運の支配人はかがみにしとくか。

1133名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:30:21 ID:z68fQP.M0
あ、麻繊維172000反って
大浦、一方の生産分400000万反が入ってない
この処理はどうする?
大浦家にはルルが説明に行ってるから
麻反収30いってるかも。

1134名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:30:35 ID:S/OZgq.w0
>>1130
100文で売るととんでもないことになるねw

1135名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:31:43 ID:Dc7k51Qs0
>>1132
弥子を支配人かがみを補佐かな
やるなら

1136名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:34:10 ID:ovNyWdbc0
>>1130
卸値81文が正しいのなら>>1076さんのに+7000貫した結果になります
微妙にランニングコスト変わりますが大体そのくらいです

1137名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:34:31 ID:S/OZgq.w0
>>1131
ようせいさんが「加工賃しか取ってなかった」って言ってたので
加工賃50文を取る計画だったとすると、卸値は81文ってことになりますね。

1138名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:35:47 ID:ovNyWdbc0
>>1137
はいさーい

1139名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:36:06 ID:S/OZgq.w0
>>1133
40万反か、自案(>>1076)だとそれ全量引き受けても紡績余力があるなw
実際は大浦南部の農民に現金収入(糸つむぎ)があったほうがいいので
領主分20万反を引き受けることにしたほうがいいかもね。

1140名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:36:55 ID:I3q9BMVE0
薫も水軍適性あるらしいし、どちらかを水運現場責任者
もう一人を航海術学ばして、MOB船長教育でもいいかもな
個人的には薫の方が北条出身で北条や今川の影響の強い太平洋航路に適してる気がするけど

1141名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:41:34 ID:Dc7k51Qs0
>>1140
一応人質さんなのです
一応(汗)

1142名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:42:24 ID:3i0kuyLA0
銀10万貫の収入って知行80万石と同等だぞ
どうなっとるんだ…w

1143名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:44:25 ID:I3q9BMVE0
知行80万石でも手取りはもっと少ないけどなw
しかも魚肥を限界まで売ったら、さらに10万貫単位で儲かるしw

1144名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:44:27 ID:Gac/af3A0
>>1141
俺が質問した結果、ゲーム的には問題ないらしいw

1145名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:44:30 ID:S/OZgq.w0
これをもっと横長にしたみたいな自動ニシンゆで器つくろうよー
ttp://www.food-system.net/cgi-bin/db1/database2.cgi?cmd=dp&num=361&dp=
槽を油じゃなくてお湯で満たして、網を20分かけて移動させてニシンゆでるの。

火力は電気加熱じゃなくコークスでいいし
動力は蒸気機関でベルト回すだけでいけるよ。

んで、ゆであがったニシンは機械から自動的に吐き出されてトロッコに入り、つぶし場に持って行かれるの。
ニシンをゆでる工程を大幅に省力化、高速化できるよ。

1146名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:44:50 ID:HYha34Dg0
>>1135
ネウロ「岐阜城の建造に関わらせていただいたぞ! 年数千貫を動かす!」
ヤコ「兄貴ごめん…年数万貫の数字を動かしてるんだ…」

1147名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:45:48 ID:55bcKDc60
値段下がるだろうが、それにしたってな
上杉儲かるわけだ

1148名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:46:12 ID:S/OZgq.w0
>>1146
というか趣味で年4000貫を動かしてるぞw>イオン製菓

1149名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:46:24 ID:Dc7k51Qs0
>>1146
今ちょっと手が足りなくてさ
うち来る?とか言われたらネウロ憤死しちゃうんだろうな

1150名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:46:35 ID:S/OZgq.w0
>>1147
春から単価150文に下げた場合の試算も出してみるね。

1151名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:48:29 ID:ovNyWdbc0
話は変わるんだけど
前スレの3497で

>>米の売却銀として堺から12900貫、対馬から3000貫を回収しました。
>>残米6.5万石

とあって
5678で

妖精さん、妖精さん>>3497
>>米の売却銀として堺から12900貫、対馬から3000貫を回収しました。
>>残米6.5万石
とありますが対馬に行って売買してきたのでしたら
帰りに交易品を買い付けてくると思われますので売却価は3000貫より増えるのではないでしょうか
それとも今は予定や概算だけの状態で内政で貿易ターンが終了してから利益を得られるのでしょうか

と質問して返答なかったので貿易収支に入るのかと思っていたのですが
>>986の収支の中に対馬貿易が入っていなかったので
3000貫分の交易品を買ってきた扱いで収支変更お願いします
(でないとするともともと対馬に売る理由が朝鮮品の貿易だったので
下準備して合いの子使って対馬にわざわざ売りに行った意味がない)

1152名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:49:05 ID:ovNyWdbc0
>>1141
客将という都合のいい言葉が

1153名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:50:12 ID:ovNyWdbc0
>>1142
大内の全盛期ってこんな感じだったんだろうな〜って思うよね
金攻撃で周りを従属
本家の石高は驚くほど小さいという

1154名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:50:42 ID:I3q9BMVE0
いきなり来たから、朝鮮の交易品の備蓄がなかったんじゃないか?
イオンも琉球貿易一回目は儲からなかったし

1155名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:51:12 ID:EadU/4ZA0
これチルノに入る運上も桁違いになるよな

常備兵じゃー

1156名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:51:42 ID:ovNyWdbc0
>>1149
黒田や明智に新人扱いされるネウロ
おい、新入り、さっさと仕事しろよ
ったく、アラビア数字もよめねーのかよ、使えねーなー
とか言われたらショックで本能寺起こすかも

1157名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:53:54 ID:ovNyWdbc0
>>1150
秋田内だと最初から150文でもいいけど
輸出分は冬200~夏150くらいで考えればよいんでないかな
複数個所に徐々におろしていくほうが売れやすいと思われ

1158名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:53:54 ID:0LcIhJZw0
ストレプトマイシンの話で、やる夫は迷い込んだようですの18話で作り方が出てたなと思って読んだら
そこで乾燥ビール酵母を使ってたんで日本でもビール作りたくなってきた
せっかく酒屋いるし山梨が手に入ったらワインも作ってポルトガルに売りつけたいw
というかお酒とか味噌とか醤油とか発酵食品いっぱい作りたい

1159名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:53:56 ID:EadU/4ZA0
>>1156

ネウロ「我輩は優秀であるぞ」

文官「じゃあ季末までにこの書類の処理お願いします」

ネウロ「え、なんか暗号が書いてあるんだけど」

文官「アラビア文字読めないのかよ・・・つかえねぇ・・・」

1160妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 15:53:56 ID:LzUmUzHk0
>>1151

ダメ

あれちーちゃんの船かりて対馬に輸出したから

帰り荷はちーちゃんが扱って儲けたわよー

1161名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:55:36 ID:ovNyWdbc0
>>1160
自分で行かないといけないということですか
なら対馬分畿内に売ってもらえばよかったかな
貿易もできないしコメは安く売らないといけないし失敗した

1162名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:55:38 ID:EadU/4ZA0
ようせいさん質問です

1000貫札を100枚刷りたいのですが
在庫は足りますか?

1163名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:56:04 ID:Dc7k51Qs0
>>1159
いやいや
2週間で現代銃の扱いに習熟したんだぜ

1日もあれば覚えるよw

1164名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:56:58 ID:EadU/4ZA0
>>1163

>>1156の状況を再現してみただけどすw

1165名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:57:30 ID:t7eZn1JU0
>>1161
値崩れする前に大量に売りさばくのが目的だから失敗とは言えない。
幾内の需要もある程度満たしていたみたいだし。

1166妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 15:58:06 ID:zQkUaZDw0
>>1162

あと1000枚分ぐらい

1167名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:58:06 ID:jBu5Eoe20
ところで、布も安くなったし常備兵の数も揃ってきたし
軍服を揃えようぜ?

せめて常備兵の軍服だけでも統一したい

1168名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:59:25 ID:EadU/4ZA0
>>1158
他スレの話しはやめとこうなw

>>1160

あの状況で売る相手選べる立場かw

1169名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:59:30 ID:Dc7k51Qs0
>>1167
もう揃えた

1170名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 15:59:43 ID:t7eZn1JU0
>>1167
イオンではほぼ統一されているはず。

1171名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:00:23 ID:EadU/4ZA0
>>1166

ようせいさんありがとー

そしたら魚肥対策用銀券の1000貫札は100枚刷れるね!
10万貫分あれば足りるだろ

1172名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:00:24 ID:ovNyWdbc0
>>1165
九州の博多、行く手間変わらないし、阿蘇山1562年 3月(永禄 5年)噴火で売り値高、間接的に大友支援
同じ手間かけるなら対馬はほんと無駄だったねって話

1173名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:01:03 ID:jBu5Eoe20
>>1169
>>1170
もう揃えられてたか
見逃してた

1174名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:02:18 ID:0LcIhJZw0
>>1168
ごめんね
名前出すのどうかなとも思ったんだけど作り方そのまま引用するのもどうかと悩んだんだ
途中で話の方向がそれたんで別に名前出す意味すらなかったけどw

1175名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:04:33 ID:55bcKDc60
迷彩服……は歩兵化と散開しないとなあ

1176名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:04:48 ID:IZZYgSII0
>>1172
博多にはもう売ってるよ? 博多にも売って、対馬にも売ってるんだって。

1177名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:05:08 ID:FmHrJ6q60
>>1118

> >>1082
> それ『ガラスのときに話して』『うわさのタイミングを対策2のとおりに指定しておく』ならいいんじゃない?
>
後半の、『うわさのタイミングを対策2のとおりに指定しておく』ってどういう意味。
複数の意味に取れそうな気がして、判断に迷ってる。
前半はガラス技術のお披露目の時って意味だよね。

1178名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:05:15 ID:ovNyWdbc0
紙幣で冬に>>1047の導入を
ロウで保護は今あるものでできるので
>>971の顔料入手して印刷可能にすれば100文紙幣生産できるかと

合わせてニトリ向けに合金も導入して貨幣への道を繋ぎたい

1179名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:05:59 ID:ovNyWdbc0
>>1176
んじゃ関東でもいい

1180名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:08:03 ID:S/OZgq.w0
>>1076は紡績工場の運営コスト(一反あたり10文)が入っていなかったので再計算。
また、春から上杉滅殺のために麻布の小売価格を150文に落とすことを想定して計算。

☆今期
   繊維購入費: ▼54438貫

   チルノ借入: +15000貫
   設備購入費: ▼15000貫
   設備販売益:  +1000貫
   繊維購入費: ▼15000貫
   紡績収入 : +27845貫
   設備維持費:  ▼3300貫
   工場使用料:  +1655貫
───────────────────────────
      小計: △12200貫
      麻繊維残り140万反

☆来季
   設備購入費: ▼15000貫
   設備販売益:  +1000貫
   繊維購入費: ▼15000貫
   紡績収入 : +51030貫
   設備維持費:  ▼6300貫
   工場使用料:  +3150貫
───────────────────────────
      小計: △18800貫
   繰越金  : △12200貫
───────────────────────────
      総計: △31000貫(繰り越し)
      麻繊維残り約77万反


───────────────────────────
☆来来季
★ここから小売価格が150文に落ちると想定
 イオンの糸の売値を小売値の半額の75文に変更
   チルノ返済: ▼15000貫
   設備購入費       0貫
   設備販売益:      0貫
   繊維購入費: ▼24438貫
   紡績収入 : +47250貫
   設備維持費:  ▼6300貫
   工場使用料:   +3150貫
───────────────────────────
      小計:  △5662貫
   繰越金  : △31000貫
───────────────────────────
      総計: △36662貫(繰り越し)
      麻繊維残り14万反


───────────────────────────
☆遼来来
   設備購入費:      0貫
   設備販売益:      0貫
   紡績収入 : +10500貫
   設備維持費:  ▼1400貫
   工場使用料:    +700貫
───────────────────────────
      小計:  △9800貫
   繰越金  : △36662貫
───────────────────────────
      総計: △46462貫

1181名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:09:29 ID:8LMvB2MI0
>>1179
だからこそ大平洋航路開発の話とか
同盟国への種籾販売とかの話をみんなしてるわけで


ところで合いの子の買主指定されてなかったけどうちで押さえても良いんかね?

1182名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:11:36 ID:EadU/4ZA0
>>1178
シニョレッジ狙い?(新しく覚えたから使いたいだけ
稼いでいるのにさらにがっつく姿勢はいいと思いますw

ただ、当初の目的のひとつ領内に貨幣を行き渡らせるってのは
麻の効果で目的を果たせそうだからね(外部からの貨幣の流入)

その点をふまえてうまくやってくれれば問題ないと思う

1183名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:12:55 ID:S/OZgq.w0
>>1182
中価格帯の通貨については、米引換券と
造幣局でチルノ100文銀貨を量産すればなんとでもなりそうだしね

1184名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:14:22 ID:Z/FfdL/.0
>>1175
散兵戦術は無線発達するまで博打だったから
むしろ基本密集隊形だからピカピカの軍服に大きな帽子の方がいいと思う

1185名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:15:37 ID:tvNvE7JY0
はんべぇちゃんには、自信喪失の原因になった狙撃対策を極めて欲しい
どのみち、そろそろ必要だったし

1186名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:16:26 ID:ovNyWdbc0
>>1176
見てみたら明確に書いてない、嘘つかないでくれる?

前スレ3589
三好さま(200万)、畠山さま(30万)、
六角さま(50万)、北畠さま(58.5万)、
赤松さま(2.30)、小寺さま(2,30万)…… 累計600万石分ぐらいに売りました。

食料を欲してる上杉に売っていればもう600万満たすし、九州、中国、関東に売ってても同様
自分では上杉に売らないにしろどこでも欲しいところはあるし見つけられたよねって話

1187名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:19:17 ID:EadU/4ZA0
>>1183

多分順当に増やすと小〜中規模のインフレが起きるんじゃないかな

少し前は貨幣が少なすぎたけど
今度は麻効果で莫大な額が秋田市場に流れる
ここで更に100文作るっていうと・・・

しかし米の買取り(引換券交換)が残ってるからそうでも無いか?

んーうまくやってくれよ

こいつはかなりバランス感覚が必要になるぜ

1188名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:19:18 ID:S/OZgq.w0
>>1184
敵が砲戦力と機関銃を持ち出してくるまでは密集隊形でいいね

1189名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:19:27 ID:IZZYgSII0
>>1186
嘘とは失礼な。千早に上方・博多に季6万石売り払うように話を通しているんだよ。
過去ログ見てくれば分かる。

1190名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:20:05 ID:IZZYgSII0
>>1186
というか、それはアキタコマチの種籾の話だからね?

1191名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:20:37 ID:S/OZgq.w0
>>1187
貨幣は造っても流通させなきゃ意味が無い
イオンの蔵に入れておくだけじゃ駄目ってことだ
つまり健全なインフレを起こすために適度な投資を行う必要がある。
また土崎どつぐみたいの作るとバブルおかわりになるw

1192名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:20:45 ID:EadU/4ZA0
>>1186

攻撃的だなーw
そうカリカリせずに楽しもうぜぇ〜w

1193名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:22:08 ID:tvNvE7JY0
>>1191
秋田城築城や、イオン城もそのうち建てるからなw

1194名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:22:53 ID:S/OZgq.w0
あー、今年は鰊漁の人足に払う金でまた外貨が流入するなw

みんなー アイヌと蠣崎から金をむしりとるための
生活必需品とか贅沢品とか考えておいてー

1195名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:23:18 ID:EadU/4ZA0
>>1191

まぁこの流れならハイパーとかギャロップにはならんだろうしね
ある程度は規制する必要があるとは考えるけど
うまくやれば確かにバブルおかわりだーねw

1196名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:23:49 ID:EadU/4ZA0
>>1194

漁船大量に作ってくれてやろうぜ

1197名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:24:13 ID:S/OZgq.w0
>>1195
ごめん、魚肥人足への雇い賃でまた領内の購買力が増すことが確定したw

1198名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:24:35 ID:xz8wtbrE0
ギャロップ立花…

1199名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:24:51 ID:5V0cQMYs0
麻が儲かるのは分かったけど、綿の方がもっと儲かる気がする。
来年の作付けには綿2輪作を中心にするのはどうだろ。

1200名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:25:09 ID:FmHrJ6q60
>>1194
陶器とか


しかしバブルおかわりと聞くと、造船所のときの苦痛をまた思い出してしまう。

1201名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:25:14 ID:EadU/4ZA0
>>1197

その通貨は柿崎に銀券でよし!
というか銀券じゃないとマジックできねぇ!

1202名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:25:32 ID:IZZYgSII0
金があるのならイオン水産を立ち上げられるね!
冬季の間に奴隷を纏まった人数雇用して、シオニーが水泳部に教育させれば
さっそく春季から働きだせるぜ

1203名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:26:34 ID:qzmuTlZ2O
>>1193
不凍液みたいな添加物作って秋田城を鉄筋コンクリート製の文化遺産にしようず
添加物とコンクリートの厚さが充分にあれば500年保つし

1204名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:27:10 ID:EadU/4ZA0
>>1203

なんてでかさのOパーツだよ・・・w

1205名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:27:48 ID:ovNyWdbc0
>>1182
冬か春にでも貿易するのに、銅が足りないんですよ
500t入るキャラック船いっぱいに銅を乗せようとすると

銅の良銭1文=3.75g、銅1貫あたり3,75kgなので
500.000kg÷3.75≒133.333貫

となり、13万貫超の銅が要るんですよ
貿易でいくら儲かるとはいえ、手持ちの金銀を銅に変えなくてはいけませんし、
銅が国外に流出した穴を埋めるために紙幣、貨幣の量を増大させることが必要になるんです
特に貨幣は銅貨にとって代わるものになってもらわないと流通を阻害してしまうので急いでいます

これができないと2~3回しか望めない明貿易がなんだこんなもんかで終わってしまうので

1206名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:27:51 ID:tvNvE7JY0
>>1203
見た目と両立できるならね
ぶっちゃけ秋田城に防御力いらんしw

1207名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:28:34 ID:5V0cQMYs0
>>1191
よし、春には蒸気機関も物になるし、みんなで線路を架けよう(提案)

1208名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:29:03 ID:EadU/4ZA0
>>1205

掘れよ!

1209名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:30:05 ID:IZZYgSII0
銅以外にも俵物とかあるんじゃなかったっけ?

1210名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:31:19 ID:qzmuTlZ2O
>>1206
国会議事堂ベースか光子力研究所ベースにすれば問題ない

1211名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:31:46 ID:EadU/4ZA0
銅を出荷したいならまず掘ろうぜ
なんで銅銭を持って行く事前提なんだ・・・

というかようせいさんの一言で交換レート統一じゃないの?

1212名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:32:33 ID:S/OZgq.w0
Q。麻で儲けたお金を何に使いますか?

A1.常備兵の雇用代金に使います!
  →常備兵とその家族が給料からものを買うので、領内の需要拡大。

A2.鉱山の規模を拡大します!
  →鉱夫とその家族が給料から(ry

A3.大砲を増やします!
  →銅の需要拡大→アデーレが銅山に投資→鉱夫と(ry

A4.城や砦を建てます!
  →人夫とその家族が給料から(ry
  →建築資材の需要増大→林業や鉄産業の従業員が(ry


どうみても内需拡大→バブルおかわりです、ほんとうにありがとうございました。

1213名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:32:57 ID:3i0kuyLA0
取り敢えず冬に1万貫入るみたいだから
5000貫分ぐらい鉱山投資…イオン党って銅山持ってないよね
もしかして小萌の手番を使わないといけないのか?

1214名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:33:24 ID:tvNvE7JY0
阿仁を持ってるのがアデーレだからな
評定で提案して増産して貰うのも必要だろうけど
秋田だけで掘った量じゃ間に合わない

1215名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:35:10 ID:EadU/4ZA0
>>1214

掘ってくださいってコミュしに行かなきゃね・・・そしてすねさせるのだ!(マテ

1216名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:35:50 ID:EadU/4ZA0
そういや鉄道作るとどんな効果が期待できる?

1217名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:35:59 ID:S/OZgq.w0
>>1213
冬に鉱山投資は出来ないよ〜

1218名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:36:52 ID:8LMvB2MI0
>>1214
銀札で鉱山アデーレのほお叩いて買い取って来いでいいんじゃないかな?

個人的に何千貫で転ぶのか興味ある

1219名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:37:36 ID:S/OZgq.w0
>>1216
重量物の陸上輸送が可能になる
兵員の迅速な輸送が可能になる
日持ちしなくて売れなかった消費の、消費地に輸送できるので商品価値が上がる
情報の伝達速度が早くなる

1220名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:38:30 ID:qzmuTlZ2O
冬にイリヤコマシて春にアデーレコマそう(迫真)
八戸港作って雪歩とこなた両方から
安定してマンガン確保しようず

1221名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:41:22 ID:8LMvB2MI0
>>1220
マンガンは冬からこなたのところで掘るから雪歩の手番はないよ?

1222名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:42:01 ID:EadU/4ZA0
鉄道効果予想
>>1219を参考にすると

鉱山から製鉄所への運送が早くなりボーナス
兵員の動員が早くなり進軍にボーナス
兵糧の輸送が楽になり戦争にボーナス
領内の商取引が盛んになりボーナス
消費期限が早い物を取り扱えるようになりボーナス
造船所への資材搬入スピードが上がりボーナス
情報の伝達速度にボーナス

結論、金掛かって手番掛けてもリターンでかすぎワロタ

1223名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:42:07 ID:FmHrJ6q60
>>1214
チートの提供と文によるKAIZENをつけて、交易関係のビジネスとして許可貰えば良いんじゃね。
どうせある程度運上渡せば、向こうも文句ないだろうし。
で、渡した運上で鉄砲その他を買わせれば完璧。

1224名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:43:33 ID:S/OZgq.w0
>>1199
綿を植えるばあいは気温に気をつけてください
日本海側は秋田以南、太平洋側は宮城以南でないとまともに育ちませぬ。

1225名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:43:50 ID:YVPtyhaI0
>>1194
アイヌとの貿易で支払いは現物だから
米か布が消費されるだけで銅は流出しないよ

蠣崎はしらん、かなり金もってるだろ、あいつら

1226名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:44:31 ID:8LMvB2MI0
イオン直営じゃないと掘るのが
すっとろいからぬ

1227名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:44:54 ID:EadU/4ZA0
>1226

支援して差し上げなさい

1228名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:44:56 ID:RRweix4I0
麻が儲からないと思ったら凄い儲かっていた
何が起こっているのかわからないが俺も(ry

1229名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:45:14 ID:qzmuTlZ2O
>>1221
旋盤も量産するから
雪歩も視野に入れんと安定供給が望めない

牛丼騒動と同じで買い入れ先は複数あって悪くはないし

1230名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:45:18 ID:IZZYgSII0
必要魚肥料の計算。
数字は推定のものもあり。

千早の600万石 (伊勢北畠込み)

秋田勢力83.6万石
最上10万石 (天童込み)
大崎19万石
葦名35万石
北条45万石
武田55万石

今川43万石
西園寺8万石
一条家17万石

全てを米作だと考えると必要魚肥は約65万石
ただし、大友尼子(本願寺?)は換算しておらず
作物によっては必要魚肥料は違うので、ざっくり70万石の魚肥があれば良い。


一ヶ月の生産量が35万石
去年の4月は1.8万石ぐらいだったのね、20倍ぐらいだね!



Q:そこまで幅広くやる必要なくね?
A:米価暴落後も秋田の麻布その他を買ってくれる相手が必要です。

Q:鰊そんなに居るの?
A:MAXは6百万石ぐらいはあります。

1231名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:45:55 ID:S/OZgq.w0
>>1222
だてにシヴィライゼーションで単独の技術として存在してるわけじゃないですねー

1232名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:46:09 ID:3i0kuyLA0
一旦マンガン鉱を採掘し始めたら別の所を掘るのは部下に指示でいいんだろうか

1233名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:46:48 ID:8LMvB2MI0
>>1229
正直こもえさんの手番を2回はさけませんのことよ

1234名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:46:58 ID:RRweix4I0
問題は鉄道が稼動するのにいったいいつになるの?
だけどなー
まずでこぼこの道の整備から始めるんだろ?

1235名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:47:01 ID:EadU/4ZA0
>>1231

俺は・・・春から・・・鉄道計画をぶち込むぜぇ・・・。

1236名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:47:11 ID:8LMvB2MI0
>>1232
それで済むなら良いのだけど

1237名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:48:13 ID:8LMvB2MI0
>>1235
ミニチュア鉄道を土崎で設置するのは可能じゃないかな

1238名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:49:27 ID:5V0cQMYs0
>>1224
まあ、麻でも十分儲かってるから良いか

1239名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:49:59 ID:S/OZgq.w0
>>1230
ほんとにこのくらい生産したいので、チート実現にご協力を。
>>1145の自動ニシンゆで器をつくろう!
 ニシンゆで工程を自動化して人足の必要人数を減らすのだ!

1240名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:50:02 ID:IZZYgSII0
鉄道の話に盛り上がっていて、魚肥がスルーされた……っ

1241名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:50:37 ID:S/OZgq.w0
>>1238
いやいや、綿いきましょうよ。
伊達から綿花地帯ぶんどりましょう。

1242名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:51:44 ID:259bWIzo0
鉄道敷くなら必ず複線で頼むぜ
単線だと反対列車待ちとか面倒が増えるからな……

あ、ダイヤ管理等のために時計を普及させなきゃだな

1243名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:51:56 ID:5V0cQMYs0
鉄道も良いけど、電話も何時かは架けたいねぇ
通信は産業・経済・軍事で何れも重要ですし

1244名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:52:07 ID:EadU/4ZA0
みんなー鉄道ねじこんだ張本人ですまないが
魚肥のが大切だぞーw

1245名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:52:26 ID:qzmuTlZ2O
>>1233
キル夫コミュで賄えるよ?
雪歩は近場の地雷だから春に、こなたは助けたいので冬に手番使えば問題ない

1246名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:52:45 ID:S/OZgq.w0
まずは魚肥と塩な!w

1247名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:52:50 ID:ovNyWdbc0
>>1180を借りて設備維持を最小限にした場合
輸出分は冬200~夏150と段階的に下がるものとした

☆今期
   繊維購入費: ▼54438貫

   チルノ借入: +15000貫
   設備購入費: ▼15000貫
   設備販売益:  +1000貫
   繊維購入費: ▼15000貫
   紡績収入 : +27845貫
   設備維持費:  ▼3300貫
   工場使用料:  +1655貫
───────────────────────────
      小計: △12200貫
      麻繊維残り140万反

☆冬季
   設備購入費: ▼7500貫
   設備販売益:  +500貫
   繊維購入費: ▼20000貫
   紡績収入 : +38880貫
   設備維持費:  ▼4800貫
   工場使用料:  +2400貫
───────────────────────────
      小計: △9480貫
   繰越金  : △12200貫
───────────────────────────
      総計: △21680貫(繰り越し)
      麻繊維残り約92万反


───────────────────────────
☆春季
★ここから小売価格が175文に落ちると想定
 イオンの糸の売値を78文に変更
   チルノ返済: ▼15000貫
   設備購入費       0貫
   設備販売益:      0貫
   繊維購入費: ▼19438貫
   紡績収入 : +37440貫
   設備維持費:  ▼4800貫
   工場使用料:   +2400貫
───────────────────────────
      小計:  △602貫
   繰越金  : △21680貫
───────────────────────────
      総計: △22282貫(繰り越し)
      麻繊維残り約44万反


───────────────────────────
☆夏季 150文に値下がり、売り値75文
   設備購入費:      0貫
   設備販売益:      0貫
   繊維購入費:      0貫
   紡績収入 : +33000貫
   設備維持費:  ▼4400貫
   工場使用料:    +2200貫
───────────────────────────
      小計:  △30800貫
   繰越金  : △22282貫
───────────────────────────
      総計: △53082貫

合金や蒸気の性能向上があるので今の時点での投資を控えめに

1248名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:53:33 ID:55bcKDc60
蝦夷の金山とか手付かずが沢山ある
ハーバーボッシュから硝石生産できるようになれば開発しまくれるな

1249名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:53:34 ID:tvNvE7JY0
>>1240
いや、突っ込みどころがなかったかで
関心しながら読んだよ!

前回の20倍で、KAIZENN済みって考えると
新型圧縮機+6000貫投資ぐらい必要なのかな

1250名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:54:09 ID:EadU/4ZA0
にしん加工工場は必須

だけど加工の前に漁獲量をなんとかしないといけないな

1251名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:54:42 ID:S/OZgq.w0
>>1250
そっちは割合簡単に解決できる、漁船を大型化すればOK。

1252名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:55:42 ID:nkVhzxZo0
正直、銅山開発と貨幣鋳造に投資が銀貨作った時からなされてないから、市中に流通して
いる貨幣が経済規模の割合に対して少ないから。余裕があるなら、銅銭大増産と中額貨幣
も作りたい。

こなた・・・久根鉱山(1731年)に開坑。優秀な含銅硫化鉄鉱石は有名で、硫酸原料として活用される
      大嶽鉱山…マンガン(閉山)-静岡市
      黒姫鉱山…マンガン(1958年閉山)-引佐郡細江町
      小野鉱山…マンガン(1945年閉山)-引佐郡細江町
      大知波鉱山…マンガン(大正期閉山) - 湖西市

1253名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:56:26 ID:259bWIzo0
>>1250
加工に必要な労力>>(越えられない壁)>>漁獲に必要な労力、だった気が
ぶっちゃけ漁船の動員増やすだけで事足りるかと

1254名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:56:40 ID:RRweix4I0
まあ、来季は最優先で蒸気と魚肥関係なのはいいんだけど
手番どうするの?
蒸気はマミさん突っ込むが

1255名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:57:04 ID:ovNyWdbc0
>>1194
>>金使わせる
アイヌには防寒用品、鉄製の狩猟具、斧、石炭、コメ、あとは何が必要だろう、船?
蠣崎領にはアイヌやほかの地域から仕事しに来たときの住宅とかどうだろうか

1256名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:57:41 ID:8LMvB2MI0
>>1254
ん?マミさんは特に来季必要ないぞ?

1257名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:58:30 ID:IZZYgSII0
そ、そうか。うん、よかった。不安だった。

あと、上の計算に3点補足しておきます。

1、上の計算に区画整理分の石高アップは入ってません。計算がめんどくさいのと不確定な数字が多いので。
2、抜けてますが相馬18万石伊達28万石大宝寺5万石は必要魚肥量に含まれて居ます。
3、浅井を忘れていましたごめんなさい。

1258名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 16:59:34 ID:IZZYgSII0
あ、朝倉50万石もあった。そっか、朝倉が出てこないから浅井も出てこなかったのか orz

70万石じゃ足が出る気がしてきたぞ……orz

1259名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:00:45 ID:RRweix4I0
>>1256
え、蒸気機関関係完成してないよな?
それで冬でもリング間に合ってよかったわー
って話あったわけだし

1260名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:01:13 ID:FmHrJ6q60
>>1253
去年の描写を見るに、人力だけで20倍は無理だと思う。
多分、(20倍に出来るほどの)漁師が居ない。

1261名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:01:27 ID:RRweix4I0
あれ、そもそも来季って冬だから魚肥関係なんかしても意味ない?

1262名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:01:34 ID:jQLO6ja20
ちょっと話は変わるけど、弥子の取り込みのため、母親を織田から秋田に移住して
もらうように説得してもらうのはどうだろう。こちらに来るメリットとして、
1、秋田ならいざという時の医療体制が整っている(友の朝廷の官位で説得力あり)。
2、おいしい物や陶器等の贅沢品も安く手に入り、町に活気があり安心して暮らせる。
(説得するときに菓子や米、ガラス等の秋田の物産を手土産として弥子に持たせる。)
3、母親が秋田に暮らすことにより、裏切りの防止やより一層の忠誠を期待できる。

1263名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:01:40 ID:tvNvE7JY0
>>1259
蒸気機関自体は完成した、問題は青銅製で出力制限がある
必要なのは鋼鉄の加工技術

1264名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:02:13 ID:RRweix4I0
>>1263
うん、だからそれね

1265名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:02:37 ID:.0qv/pjM0
ぶっちゃけ魚肥拡大路線だと肥料は限界が来る気がするんだ
だから化学工業初めて化学肥料生産しようず。.副産物たっぷりよ。
以下具体案

【コークス炉ガス精製案】

参考「コークス史料館」

☆目的
コークスを製造する過程で生じるガス(コークス炉ガス)は多くの有効成分と不純物を含んでいる。
有効成分としてはタール・アンモニア、不純物として硫化水素などがあり
これらをコークス炉ガスから回収することでタール・アンモニア・硫黄を得ることができる

☆手順
1、冷却することで気化しているタール油類を回収する
2、脱硫して硫化水素を取り除き、硫黄を回収する
3、アンモニア吸収液に通してアンモニアを回収する
4、精製されたガスは燃料ガス(水素やメタン)として燃やす

☆方法
・脱硫法
【クラウス反応】と呼ばれる化学反応を利用し、硫化水素と二酸化硫黄を反応させて硫黄を得る
アルミナや二酸化チタンの触媒を必要とする

・アンモニア回収
アンモニアは水溶性が高く、酸と反応して塩を作るため
酸性液として硫酸を用いた【アンモニアスクラバー】を利用して回収することができる

☆用途例
・【タール】は防水性のため船の防水やペンキとして木材の保護に使われた

・硫黄を燃焼し二酸化硫黄とし、【接触法】を用いて硫酸の製造を行う
白金か酸化バナジウムが触媒として必要

・硫酸とアンモニウムで【硫酸アンモニウム】(化学肥料)

・精製されたガスでSOX、NOXの排出を抑える

・アンモニアを原料に【オストワルト法】で濃硝酸

☆触媒の入方法
アルミナ・・・イオン内のアルミ製品、アルミ缶を用いて作成する
白金・・・北海道で産出

1266名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:03:02 ID:S/OZgq.w0
>>1261
魚肥生産に役立つ機械の量産原型機作ろうぜー>>1145

1267名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:04:37 ID:259bWIzo0
>>1261
準備しとけばその分春が楽になる
前倒せるところは前倒そうw

>>1265
並行して進めようぜ

1268名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:04:40 ID:oBsOIeg.0
>>804
詳しくないけど、ジエチルエーテルが候補だと思う
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A8%E3%83%81%E3%83%AB%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%83%86%E3%83%AB

現代でも一番優秀な維持麻酔の一つ
導入は面倒みたいだけど、硫酸があれば現代陣の手番を使って少量の生産はできそう

>>950
つ合金工具鋼
リング紡績機の生産効率が悪すぎるのが大きな原因だと思う
と思ったら計算ミスだったのかw

蒸気機関の効率も地味に上がるから効果はあるはず

>>1121
製鉄所は季1500tも鉄を作れないはずだし、造船所が3季埋まると合いの子や漁船の生産がとまるぞw
それとこの量の鋼は平炉だときついはず

1269名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:04:54 ID:8LMvB2MI0
>>1262
史実ではネウロが城主になってからやっとだからねえ

石巻に城立てて城主にすれば良いのでは?

1270名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:05:13 ID:RMW0vF0U0
というか、蒸気まで行く必要性があるのだろうか……
にとり砲や大砲が大量生産できるとかならまだしも……ん?大砲は出来るか?



というか、ポルトガルよ、貴公の首は柱に(ryするの目標でいいか?
(それぐらいできるなら統一できるだろうという発想)

1271名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:05:19 ID:IZZYgSII0

○チート面
・キリン式圧縮機の導入
・ベルトコンベアの導入
・フライヤーを参考にした、鰊湯で機の製作
(刺し網は導入済み)


○マンパワー面
・奴隷を雇用して漁民として育てる。冬季に水泳部かシオニーでの教育の必要あり?
・資金を出して領地内の漁民を更に集める。
・海岸線を持つ友好国に漁民派遣をお願いする。


多分、これぐらいあればいけるかな?

1272名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:05:32 ID:3i0kuyLA0
手番が一番足りてないのは小萌で、にとりとマミはさほどでもない
でもマミは余裕があったら大砲の指導をして欲しい
上杉との決戦が近い

1273名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:06:00 ID:IZZYgSII0
>>1261
春季からじゃ間に合わないし、春季は春季でしたいことがあるから(建物建築とか)
冬季の間から動きたい。

1274名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:06:36 ID:.0qv/pjM0
>>1267
魚肥+化学肥料なら足りるだろう

1275名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:06:49 ID:S/OZgq.w0
>>1270
次の技術の砲を量産することを考えてるけどw

1276名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:08:34 ID:RRweix4I0
蒸気機関は産業革命するために心臓の技術だからなー
あらゆる全てが上に行くためにこれいるよな

1277名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:08:38 ID:t7eZn1JU0
>>1272
上杉との戦いで大砲は役にたたないよ。
対人兵器としてはにとり砲の方が優秀みたい。

1278名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:08:45 ID:3i0kuyLA0
加工機械さえ出来れば四一式山砲まで一気に行ける
7.5cm山砲と15cm重砲で砲は一旦完成
あとは無煙火薬とTNT待ち

1279名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:10:32 ID:IZZYgSII0
>>1265
なるほど、中々面白そう。手順に落とし込むとどういう感じになるかな?

1280名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:10:51 ID:3i0kuyLA0
>>1277

役に立たないことはないだろ
春で50門以上あるし
数万の戦力が激突する戦場でも十分有効だ
部隊の練度が低いせいで実力を出し切れてない
マミの火砲が一般まで行ったから練度を高めれば役に立つはず

1281名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:11:50 ID:0LcIhJZw0
>>1262
いい案だとは思うけど弥子だけだと信用してませんよってメッセージ送ってるみたいだから
他の部下の家族も呼び寄せるようにしてみようか?
部下全員個別面談っていう行動案出してくれた人がいたけどそこからさりげなく家族を秋田に呼ぶ方向に
持って行くっていう風にもできるかもしれない
とりあえず切り出すときに弥子やイオンメンバーに疑われないようにする必要があると思う

1282名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:12:11 ID:t7eZn1JU0
>>1280
>>217を読む限り大砲は建物専用。

1283名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:12:41 ID:RRweix4I0
>>1282
それは城に向かって撃つ場合でしょ?
何を言ってるん

1284名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:14:24 ID:tvNvE7JY0
>>1282
野戦で大砲から逃げ惑っている兵がいたら、正面衝突で楽勝

1285名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:14:26 ID:259bWIzo0
蒸気機関(と、クレーン)が有れば転炉が作れる
転炉を作れば鋼の生産量が恐ろしいことになる
転炉に接続する新規の大型高炉立てて鉱山にも投資すれば、月1500トンも夢ではない……

1286名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:15:36 ID:3i0kuyLA0
>>1282

あれは300人しか兵士がいなくて建物はほぼ無人だったからだろう
野戦で撃ちこめば普通に役に立つ
ナポレオン戦争期でも大砲火力は歩兵1000人当たり1門程度のようだし
ちゃんと性能通りの実力を発揮すれば有効

1287名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:15:38 ID:ovNyWdbc0
>>1208
真面目に掘ろうとすると硝石が必要
=明貿易
=銅が必要

1288名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:15:42 ID:qzmuTlZ2O
対人用のブドウ弾や榴弾作らんといかんな
金属加工のカテゴリーかしら?

1289名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:16:13 ID:jQLO6ja20
>>1281
じゃあ、冬季のイオンの議題に遠方の家臣の家族について入れるのがいいかな。
>>1269
石巻に城を建てなくても、うまくやれば次の戦で城主になれるのでは?

1290名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:16:38 ID:.0qv/pjM0
>>1279
脱硫装置ってのとアンモニア回収装置で小萌先生2手
また作業員に化学薬品の扱いを教育するのに小萌先生

さらに精製した薬品類を他に応用するにも小萌先生
頑張れば小萌先生をさらに酷使して無煙火薬まで行ける

1291名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:17:56 ID:t7eZn1JU0
>>1283
前後の文脈読めばわかるけど、大砲の玉は人に当たらない。
野戦みたいなかわしやすい場所ならなおさら。

>>1284
当たっても一人二人しか死なないならそのまま突撃してくる。

>>1288
対人装備をチートで作れば有効になるのかも?
今はただの玉を打ち出しているだけみたいだし。

1292名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:18:26 ID:I2N1HtXI0
>>1288
今使ってるの榴弾だよ
ブドウ弾作るくらいなら榴散弾になると思う
あとはリンがあれば焼夷弾もいけるな

1293名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:18:38 ID:IZZYgSII0
>>1290
あれ、アンモニア回収のための硫酸を作るための手数は必要ない?

1294名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:19:21 ID:tvNvE7JY0
>>1291
ちゃんと榴弾化してるよ10人ぐらいは殺す
大砲の量と軍勢の規模次第だけどね

1295名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:20:15 ID:IZZYgSII0
榴弾なら爆発するから、集団の中に打ち込めば効果でかいんじゃないのか?
回避できて、遮蔽物も多い建物に打ち込むのとは違って、野戦でしょ?

1296名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:20:43 ID:tvNvE7JY0
城は建物が全て壊れても、堀とか隠れる場所が無数にある

1297名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:20:52 ID:CF4/k/NA0
VS双子、VS斯波のとこのトンベリでだいたい計算できるかな?

1298名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:21:06 ID:nkVhzxZo0
そろそろ亜鉛掘ろうぜ!椿ちゃんいけるから、真鍮作ろうよ。薬莢ないよ!

1299名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:21:23 ID:RRweix4I0
>>1291
もう榴弾化してるでしょ
ていうか、その疑問ようせいさんに答えてもらってるの俺だw
他の人も言ってるけど、後は規模の問題

1300名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:22:38 ID:ovNyWdbc0
>>1211
銅銭の価値=銅の重さの価値なので銭でも銅そのままでも変わりない
粗銅でもいいけど中に金銀含まれているので損する&冬には掘れない

仮に掘るとすると
銅鉱石の銅含有量は0.2〜1.0%なので0.6%含有で500tの銅になるには約83.333tの鉱石が必要
これ掘れますか?掘れるならそれでいいですけど

1301名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:22:52 ID:3i0kuyLA0
どうも毎分2発を実現できてないようだし
きっちり訓練して発射速度と命中率を高めておかねば
どうすればいいんだろう

1302名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:22:55 ID:259bWIzo0
>>1291
この時代の標準的な大砲:デカイ弾撃ちだすだけ、当たった奴だけ死ぬ。
イオンの大砲:榴弾なので範囲攻撃。範囲内にいたら死ぬ。被害減らそうと散らばったら近接戦部隊の餌食。

大砲怖いね!

1303名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:23:39 ID:tvNvE7JY0
>>1301
大砲分隊を編成すれば徐々に連度が上がる

1304名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:24:04 ID:t7eZn1JU0
>>1294-1295
いまいちそこら辺が不明。
葛西との戦いでは被害が少なすぎる=マミが未熟で話が終わったけど。
マミ大砲一般になったのに建物相手に特に改善されないみたいだし。

>>1299
ソースあるなら場所教えてくれると助かる。

1305名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:24:05 ID:qzmuTlZ2O
ああ、伊達攻めの時は技能なしでやってたから
レーティアの評価が低いのか
今回は火砲術一般持ちが結構いるから
効果がかなり変わるな

1306名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:24:40 ID:IZZYgSII0
>>1301
1、現代軍事、現代砲術を一般まで修めたマミさんなら可能
2、マミさんの手番を裂いて砲兵の訓練をする

このどっちか?

1307名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:24:46 ID:.0qv/pjM0
>>1293
あーそれも必要かもしれない
一回動いちゃえば必要なもの回収して動かせるんだけど

1308名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:25:52 ID:tvNvE7JY0
>>1304
対物と対人で区別してね
対城と対野戦で区別してね

城攻めの対人と野戦の対人は全く違う

1309名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:26:00 ID:IZZYgSII0
>>1304
wikiの「現在の状況」→「イオン党ステータス」を見れば良い

> 四斤山砲:  12門(@60貫)、榴弾、散弾。装薬800発。 *+6門
                    ~~~~~

1310名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:26:51 ID:ovNyWdbc0
>>1230
ちなみに70万石魚肥売る際のイオンの収入は116.667貫
蠣崎も116.667貫

おめでとう蠣崎、きみは大大名になった

1311名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:26:59 ID:IZZYgSII0
>>1307
良く分からないけど、硫酸が必要数手に入れば補充の必要はないのかな?

1312名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:27:08 ID:Dc7k51Qs0
>>1304
一斉射2門ずつぶっ放すのと
20門ずつぶっ放すのとどう変わるのかって質問だぜ

1313名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:27:14 ID:oBsOIeg.0
>>1216
陸上輸送の効率が海上輸送に対抗できるレベルまで上がる
内陸の消費地を港と直結できるかも

>>1288
榴弾は今のでいけるはず
より旧式のブドウ弾より鉄砲の活用を考えたい

1314名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:27:27 ID:EadU/4ZA0
>>1330

金、銀、銅の交換レートは共通だって判定貰わなかったっけ?

だから銅銭持って言っても無駄だといいたかったんだけど
あれ?俺が別の安価と間違えてるだけか?

1315名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:28:51 ID:I2N1HtXI0
マミさんの手番二回も使って開発された榴弾が認知されてないなんて悲しいぜ

1316名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:29:04 ID:.0qv/pjM0
>>1311
生成物の中に硫酸があるからそれを使いまわせるはずー

1317名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:29:56 ID:LWokhkT60
>>1262>>1281のヤコ取り込み案賛成ー

1318名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:30:07 ID:259bWIzo0
・雷管を用いた砲弾の開発
・鋼製後装式大砲開発
・駐退復座機の開発

大砲のさらなる発展のためにこの3つを成し遂げたい

1319名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:30:23 ID:oBsOIeg.0
>>1304
太平洋戦争における米軍の準備射撃でも日本兵を完全には排除できていない
歩兵無しでは敵を排除できないのは今後も変わらないだろう

野戦は砲撃で相手が崩れたタイミングに攻撃をかければ問題ないと思う

1320名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:31:21 ID:IZZYgSII0
>>1316
なるほど、それはエコロジーだね。
まぁ、硫酸はなんか他にも使い道あるみたいだし生産体制に入るのはいいみたい。

……えっと、硫酸の作り方ってなんだっけな。ちょくちょく過去ログにあったはずなんだけど。

1321名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:31:23 ID:RRweix4I0
歩兵なしで敵排除しようとするなら戦略兵器ぶっぱするしかねえw

1322名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:31:33 ID:tvNvE7JY0
>>1315
まだ活躍してないからなw

だいたい城を甘く見すぎてるんだよ
ただ丘の上に布陣しただけで、圧倒的に有利だってぐらいだから
建物を全部壊そうが、城の防御効果は高い

1323名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:32:20 ID:w.k40NJQ0
>>1381
その理屈だと、家臣全員信用していないって言っているって
なるんじゃね?
家臣のスパイを恐れるなら、内政班の知行だって上げないと
いつか引き抜かれかねないし・・・

1324名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:33:45 ID:Gac/af3A0
そういや千早に再借金する必要ってもうなくなったかな?
農民への分割払いの期限にもよるけど秋の段階でも収入はあるんだよな
また担保で硝石預けるのもあれだしな

1325名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:34:03 ID:RMW0vF0U0
せんせー、硫酸は人に当たったら治せないのでやめて置くべきだと思います

捕まえた奴の頬に魚肉ソーセージを突っ込んで飼いならす!それがキルイオン党!

1326名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:35:47 ID:RRweix4I0
あ、軽く忘れ去られてる気がするけど
来季防諜関係チルノに投げようよw

1327名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:36:19 ID:t7eZn1JU0
いまいち話が通じていないと思ったけど、こういうこと?

みんなの意見=榴弾は破裂して、その破片に殺傷能力がある。

でも、破片の殺傷能力は乏しいと投下で出ている。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1354791587/1282

この差、マミの大砲一般だけで埋められる?

1328名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:36:55 ID:S/OZgq.w0
>>1300
阿仁銅山には南蛮吹き導入済みじゃなかったっけ
導入されてなければ導入すればいい

1329名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:37:07 ID:EadU/4ZA0
>>1327

そのとき2門しかないからな

1330名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:37:29 ID:tvNvE7JY0
>>1327
注:葛西の知識にあるのは江刺城で使われた、にとり砲

1331名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:38:05 ID:S/OZgq.w0
>>1310
安心してくれたまえ、現代チートによる効率化をたたき込んでさらに値下げさせる。
それにしたって7〜8万貫くらいの収入になるが。

1332名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:38:24 ID:0LcIhJZw0
>>1323
部下全員の家族呼び寄せなら切り出し方次第かなって思ったから提案してみた
建前としてはこれから関東まで攻める予定で戦場はだんだん南下していくし問題ないかなって

1333名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:38:37 ID:S/OZgq.w0
>>1327
20門同時発射だから直撃を避けられないんだよ。

1334名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:38:37 ID:3i0kuyLA0
破片が直撃しない限り死なないのは事実
しかし破片の危害半径は数mはある
隊列に撃ちこめば史実通りの性能になる

1335名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:39:41 ID:EadU/4ZA0
密集した人達に手榴弾投げ込むと思えばいい

あんだけ陣形組んでりゃまとめて死ぬしかない

1336名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:40:03 ID:Gn5Ns1pYC
その時マミさんは技能不足で破片に威力があると知らない状態だったきがする

1337名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:40:23 ID:nDeRzl8o0
>>1304
まあ、移動している部隊に効果的に命中させるのは困難な作業だと思う。
渡河中を狙うとか、なにかファクターがないと。

ただし、少なくとも部隊の隊列は乱れる。榴弾などになって効果範囲が広がればなおさら。
実は機関銃の登場前の戦場ではこの方が重要かもしれない。
なぜなら敵の組織的な突撃があった場合に対応が困難。
とくに最近やたら価値が低く見られてる騎馬突撃が非常に有効になる。
天敵ともいえる槍衾の効果が低くなるから。

機関銃が登場するまで、射撃戦のみで決着がついた戦争ってのは
けっこう例外的な存在だったりする。
とどめは結局主力の突撃で決まることがほとんど。

その突撃の効果を最大限に引き出す為のお膳立てと考えれば
大砲っていうのは野戦でも結構有効に作用するはず。

1338名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:41:07 ID:ovNyWdbc0
>>1314
というかもともとキャラック500t分何をもっていくかから始まった話なので

日本の特産品500t ->明の特産品 ->日本で売却
             ↑①        ↑②
日本と明の需要が違うんだから矢印のところで梃子のように値段が跳ね上がる
その考えだと②でしか価値が上がらないから実質儲けが半分になるんで
例えば銅みたいな特産品積みたいって話だったので明で日本の額面で金銀を普通に使えるのであればそれでいいです

でもその場合でも貴金属流出するんでロウで紙幣とか合金その他で貨幣とか進めたいというのには変わりはない
輸入品は絹とか美術品とか硝石で銭輸入はないだろうから銭が不足するのは目に見えてる

1339名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:42:49 ID:IZZYgSII0
>>1326
羽黒忍軍まるごと登用は進言するつもりー

1340名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:43:05 ID:ovNyWdbc0
>>1328
必要な鉱石量のほうに着目してほしい
上質な銅鉱山で約83キロトンね

1341名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:43:30 ID:ovNyWdbc0
>>1327
それにとり

1342名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:43:30 ID:55bcKDc60
なんかこー、蠣崎が魚肥の利益に絡むってのはどっから出てくるの
あいつ従属したじゃん
つまり、蠣崎のとるはずだった利益は丸々イオン党に・・・

1343名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:43:48 ID:t7eZn1JU0
>>1339
イオンで直接雇用しようぜ。
チルノにバレたら面倒なものが多いのだから。

1344名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:44:08 ID:oBsOIeg.0
>>1327
野戦の場合は大砲一般だけで足りるかは微妙

ただ相手が1万人でも一角が崩れたら島津でもないかぎり動揺する
だから敵の要に(2000人ぐらいを想定)砲撃を集中して崩れたところに
攻撃をかければ立て直すのは難しと思う

1345名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:44:37 ID:EadU/4ZA0
>>1338

麻売らないの?

1346名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:45:13 ID:3i0kuyLA0
92式歩兵砲は弾頭重量3.8kg、炸薬重量0.59kgで危害半径22m。
4斤山砲は弾頭重量4kg、炸薬重量1kg ただし炸薬は黒色火薬。
黒色火薬はTNTのおよそ半分のエネルギー密度。
つまり0.5kgのTNTと等価。
だから危害半径は15mぐらいかな。密集隊形であれば数十人が入る。

1347名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:45:29 ID:IZZYgSII0
>>1343
ん? 例えばなんだろう。

1348名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:45:51 ID:jBu5Eoe20
>>1332
俺は呼び寄せに賛成なんだが
家臣の家族の呼び寄せってどう切り出せば良いかな

最初から、家臣の家族は主君の城下に住まわせるのが伝統!ってならともかく
そうじゃないならどうやっても不自然な気が
学校でも作って子弟を集める事から始める?
史実でも人質の子弟は預かり先で教育してた所もあるし

1349名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:45:52 ID:FmHrJ6q60
>>1343

例えば?

1350名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:45:58 ID:ovNyWdbc0
>>1331
もはや全軍侍常備兵+鉄砲装備+騎馬持ちにしたって足りない位だよね

敵「あのすさまじい集団は誰だ」
部下「蠣崎です」
敵「ん?柿崎は味方でないのか」
部下「いえ、蝦夷の蠣崎です」
敵「……誰?」

1351名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:46:23 ID:S/OZgq.w0
>>1340
それ、まんま自案に跳ね返ってくる話だと思うんだけど。
500t≒1億4000万枚の銅貨集められる?

1352名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:46:26 ID:EadU/4ZA0
>>1338

今までの貿易の流れを見るに利益+硝石だよな
なんで利益が=で全部物って考えになってるの?
むしろこっちからの輸出物でこっちの貨幣は増えてるよ

1353名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:47:31 ID:t7eZn1JU0
>>1347
蒸気機関をはじめ産業用のチート技術ほぼすべて。
防諜用の忍軍なら全部調べてチルノに報告する。

イオン農法のように他国に渡すなんて話になったら止めるのが面倒。

1354名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:47:54 ID:EadU/4ZA0
なんで銅銭を集めなきゃいけない流れ?
誰か俺に教えてくれ

1355名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:48:25 ID:3i0kuyLA0
お金に余裕があるっぽいから忍者10個小隊は雇っておきたいな

1356名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:49:11 ID:tvNvE7JY0
銅を大量輸出>銅不足>銅値上がり>銅銭作ると損>銅銭不足が心配って流れじゃない?

1357名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:49:12 ID:t7eZn1JU0
>>1354
明に銅を売って大儲けしたいらしい。

1358名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:49:24 ID:I2N1HtXI0
>>1355
ようせいさんがそれなら羽黒忍軍丸ごと召し抱えろって言ってたw

1359名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:49:26 ID:Dc7k51Qs0
>>1350
普通に蝦夷地開拓を命じればよし

明治時代に取られていた政策を
焼き直したのを提出させて
予算とかを蠣崎に出させればいい

1360名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:49:29 ID:IZZYgSII0
>>1353
止めるのが面倒かな?
キル夫が「止めてください」って言えばそれですむんじゃない?

チルノが勝手にイオンの技術を売るとは思えないし。

1361名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:50:05 ID:Z/FfdL/.0
>>1357
大陸なんて何売っても儲かるボーナスステージじゃねえか

1362名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:50:10 ID:EadU/4ZA0
>>1357

いや、だからようせいさんが処理簡略化の為に
各国のレート統一したから意味ないとかそんな話じゃないっけ?
といってるんだがまともな回答がこないんだよ

1363名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:50:16 ID:oBsOIeg.0
>>1343
元々安東で忍者を雇っていたのは文だけでそれをイオンが吸収したから
忍者雇っているのはイオンのみ

これまで通り忍者を増強すればいいと思う

1364名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:50:24 ID:ovNyWdbc0
>>1342
魚肥は蠣崎からイオンが買って商人が流通させることになってたけど
いつから蠣崎の利権取り上げたの?

1365名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:51:05 ID:ovNyWdbc0
>>1345
売りますけど何か疑問ありました?

1366名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:51:30 ID:tvNvE7JY0
>>1362
シオニーがポルトガル相手に銀と銅の輸出を持ちかけたからじゃない

1367名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:51:56 ID:EadU/4ZA0
>1365

あ、ごめんそれ頚椎反射で書いた>>1352回答頼む

1368名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:52:06 ID:IZZYgSII0
蠣崎がいくら臣従しようが、蝦夷での利権は蠣崎のものだからねぇ。
それとりあげたら何するか分からない。

1369名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:52:08 ID:259bWIzo0
集めなきゃいけないのは銅
銅銭ももちろん銅だけど、銅を集めることと銅銭を集めることは別の話
ぶっちゃけ、銅山から掘った(そして他の成分を分離した)銅の塊とかでおkなので
市中流通の銅銭を減らす必要はない

1370名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:52:41 ID:EadU/4ZA0
>>1366

ああ、それか!
それで銅がうんたら言ってたのか
やっと納得できた、ありがとう!

1371名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:52:47 ID:t7eZn1JU0
>>1362
すまん、明への貿易はじめから諦めていたからあまり詳しく覚えていない。
少なくても国内経済を混乱させてまで貿易する必要は無いと思う。

1372名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:54:05 ID:xz8wtbrE0
そのうちアメリカ大陸行きたいもんだ

1373名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:54:44 ID:I2N1HtXI0
アメリカは面倒臭いからオーストラリア行こうぜ

1374名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:55:04 ID:EadU/4ZA0
>>1371

いや、何売っても儲かりそうな相手なんだよw
100円上げたら200円かえってくるような相手

そんな相手にわざわざ100円分渡すと100円分しか返って来ない
取引しようとしてるから、何やってんの?と問いかけてた

1375名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:55:18 ID:259bWIzo0
>>1372
先に豪州だな、まだ欧米人の手が触れてない広大な資源地が手に入るよ!

1376名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:55:56 ID:FmHrJ6q60
>>1353
チルノに言えば良いだけだと思うけど。
チルノは最初に説明した時から米余りの危険に気付くぐらいは頭良いから、
商売敵が出てきて自分への運上が減ると聞かされたら、
普通はそれを受け入れると思うよ。

1377名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:56:05 ID:55bcKDc60
>>1368
えーと
そういわれるとそうかも
えー、どうなんだ?

1378名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:56:29 ID:0KssWb7M0
>>929
まずはパンツを普及させよう

1379名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:56:51 ID:tvNvE7JY0
>>1377
イオンはチルノに臣従してるけど
紡績関連事業や鉄鋼関連事業を取り上げると言われたらどうする?

1380名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:57:10 ID:Dc7k51Qs0
>>1377
普通にそうだから
ウチラの利益になるようにカネを使わせる
方向でいいんじゃないかな

1381名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:57:39 ID:0LcIhJZw0
>>1262の言葉を借りてちょっと言い方考えてみたけどこれでも反発招きそうかな?
知っての通りチルノさまはテンカフブーを目指している
戦場は南に下りていき関東、やがては中部、近畿、中国地方へと移るので後方になる秋田が安全だ
秋田も最近は栄えてきておいしい物や陶器等の贅沢品も安く手に入り、町に活気があり安心して暮らせるし
いざという時の医療体制も整っているから家族を秋田に招いてはどうだろうか

…ちなみに三河、もしかしたら伊勢に家族がいる部下っていないよね?
一向一揆煽るからその辺りにいたら巻き込まれないように早く回収したいんだけど

1382名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:57:51 ID:Dc7k51Qs0
>>1379
あ悟空さん
お話があるんですけど

ってなるかなぁ

1383名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:58:25 ID:Dc7k51Qs0
>>1381
ロペスさんとか・・・

1384名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:58:49 ID:IZZYgSII0
>>1377
俺らだったさ、家中の誰かに「ちょっとコークス必要だからタダでくれよw」って言われたらむかつくじゃん。
蠣崎だって「おい、ちょっと必要だから鰊タダでくれよw」って言ったらむかつくよ。

身内価格であろうとちゃんと買ってあげないと。




……あれ? そういえば、誰かに大砲よこせって言われたような。
いや、うん、あんな感じになるってことだ。

1385名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:59:26 ID:EadU/4ZA0
>>1377

銀券マジックしなさい

報酬を銀券で渡せば買い物できるのは土崎の商人だけになるでしょ?
その商品を暴利に設定しときゃいい

暴利に設定したって柿崎の儲けは凄い事になる

まぁあいつの手元に3万貫くらい残してやれば納得するだろう

1386名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 17:59:37 ID:259bWIzo0
諜報関係で顔写真入り名札導入したいなぁ
初期導入に現代人一人(印刷)と各施設の出入りチェック用の人員設備配置で予算が要るだろうけど、
同額で忍者小隊雇うより劇的な効果が望めるかと(無論、併用すればなお良い)
人員管理も楽になるのでKAIZEN効果もあり?

1387名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:00:27 ID:ovNyWdbc0
>>1362
国統一が日本なのか世界なのか
世界なら安価な銀を求めて日本に南蛮貿易はじまったという前提が崩れるんで
西洋人誰もいないことになりますけど

>>1351
銅貨で表したのは銅貨の価値=銅の価値だからですよ
市場に流通してる鐚銭なり分銅なり銅が含まれているもの買ってくればいいじゃないですか

そもそもそっちの案は秋田領内の鉱山でこれから掘る案で
すでに掘られて日本全国で流通している銅を集める自分の案と比べてどっちが実現可能性あるか理解してくださいよ

1388名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:00:38 ID:tvNvE7JY0
チート投入するなら、また価格交渉だね
購入する!するが!価格決定の主導権はこちらにある!

1389名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:00:40 ID:3i0kuyLA0
蠣崎には取り敢えず有り余る金で渡島半島ぐらいは勢力圏において開拓しろといっておくか

1390名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:00:49 ID:Dc7k51Qs0
>>1385
納得ってかトンデモな額だけどなw
年収3万貫ってw

1391名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:01:26 ID:71zQhh8g0
>>1384
>……あれ? そういえば、誰かに大砲よこせって言われたような。
あれはいいんだよ 個人レッスンでprprするからww

1392名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:01:31 ID:Dc7k51Qs0
>>1389
まぁルルの手番割きたいんだがねぇ

じゃがいもとか米とか

1393名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:01:36 ID:0LcIhJZw0
>>1383
ぎゃー!板倉ピエールー!?

1394名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:02:42 ID:EadU/4ZA0
>>1387

ゲーム的処理だろ、
今でさえようせいさん処理にヒーコラ言ってるんだぞww
さらに難易度が下がりすぎるきらいでもあるんじゃないのか?

1395名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:02:45 ID:t7eZn1JU0
>>1386
あんまり効果無いと思う。

1 入り口からどうどうと入る忍者はいません。
2 変装されたら見分けられないかもしれません。
3 夜はみんな寝ているので侵入し放題。

1396名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:03:23 ID:S/OZgq.w0
>>1387
えっと、それで国内の通貨流通量減らして経済混乱させてどうします?
先日からみんなが必死こいて少額貨幣の流通量増大について話しているのに、
正直ルーザーレベルの悪手なんで驚いているところです。

1397名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:04:47 ID:EadU/4ZA0
というかレート統一もそんな事を言ってた気がする程度なんだが
俺他スレの安価と間違えてるかもしれんよ?

1398名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:05:09 ID:HL2x67rI0
>>1268
転炉も平炉も製鋼量はその炉の規模によるよ
日産140tの平炉ってのもあったし

1399名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:05:16 ID:tvNvE7JY0
>>1396
銅銭が減ったところに小額紙幣or新硬貨を流せば?

1400名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:05:46 ID:RRweix4I0
まあ、写真くらいいいんじゃない
どうせたいしてコストかかるもんでもなし

1401名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:06:19 ID:EadU/4ZA0
>>1387

そんなの割とどうでもいいから>>1352回答はよう

1402名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:07:03 ID:S/OZgq.w0
>>1399
新硬貨の材質を教えてください。
銅銭の代替なんで、額面は1文でお願いするっす。

1403名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:07:21 ID:HYha34Dg0
>>1386
仮に蒸気機関を取られても、再現できないからその対策は無意味。
高度技術者や要人警護くらいしか防諜は必要ない。

1404名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:07:42 ID:259bWIzo0
>>1395
・施設内での名札常時提示義務があれば、名札のない侵入者には見回りが簡単に気付ける
・顔写真と見比べられて騙し切れるほどの変装技術があるか?有ったらお手上げ
・それこそ見回りの出番。夜に侵入してくる怪しい奴とか斬り捨て御免

防諜を強化する手段であって、これひとつでなんでも防ぐってもんじゃないよ

1405名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:07:42 ID:tvNvE7JY0
>>1402
それをみんなで考えてたって話じゃないの?

1406名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:07:45 ID:EadU/4ZA0
>>1399

んーちょっと議論の流れ読もうな
そういう意味で議論してないぜ今

1407名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:08:23 ID:S/OZgq.w0
>>1405
あのとき考えていたのは額面10〜25文の通貨の話デス。

1408名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:09:47 ID:EadU/4ZA0
>>1405

領内は銅銭無くてもいいけど
領外との取引には必要でしょ?
今言ってるのは領内の銅全部海外で使おうぜwww
とか言ってるんだよそしたら領外の取引とか
日本国内でどうするの?新貨幣作っても通用するのは秋田だけやで?

1409名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:10:22 ID:HYha34Dg0
>>1400
写真の確認には普通にコストがかかる。
つか、導線や団地内流通を寸断してせっかくのカイゼン効果を無駄にしたくない。

1410名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:10:39 ID:EadU/4ZA0
というか>>1352をガン無視しすぎなんだよ

普通は貨幣無くなるとか>>1352で終わる

1411名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:10:45 ID:tvNvE7JY0
>>1407
額面10〜25文の通貨が出回れば、必要な銅銭量は減るよね
銅輸出はポルトガル貿易の条件で約束しちゃったから
銅不足の対策を頑張る方が建設的じゃない?

1412名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:11:18 ID:uWZQV4awo
秋田はすでに森林資源が危ない
造船所だけで4500t*3=13500t年に消費
表土の流出でがけ崩れや土砂の流入で川が浅くなり洪水を頻繁に引き起こす状態になり大きな被害が出る
村人は山で薪を拾っているので禿山になると生活に支障が出る
最悪すくない薪をめぐって村同士で紛争が起こる

チルノに森林保護を進言するべき
山ごとに年に切り出す木の数を決め破ったものは死刑にする御触れを出してもらう
村人に里山をつくるように命じる
植林をしている集団をお金を払って秋田に呼び込む
ルルーシュに苗木を育ててもらう

このぐらいできないでしょうか

1413名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:11:49 ID:EadU/4ZA0
>>1411

どんだけポルトガルに輸出するつもりなの
恐ろしい子

1414名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:12:58 ID:tvNvE7JY0
>>1413
量はシオニーに任せるしかないけど、現状でも銅が不足してるのに
更に輸出するなら対策は必要でしょ

1415名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:13:29 ID:EadU/4ZA0
>>1414

何処で銅不足が起こってるんです?

1416名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:13:46 ID:259bWIzo0
・輸出用に銅鉱山の生産量増やす
・銅以外の輸出品(俵物とか)増やす

普通にこれで良いんでないかなー、と思うんだが

1417名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:14:16 ID:t7eZn1JU0
>>1412
秋田林業を立ち上げるように進言。
チルノがNOと言えばイオン林業立ち上げでOK。

1418名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:14:22 ID:tvNvE7JY0
>>1415
秋田の経済規模拡大で小額貨幣が不足すると予測されてるわけじゃん
それって銅不足ってことでしょ

1419名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:15:18 ID:EadU/4ZA0
というか冷静に考えような

銅不足が領内で起こるほど銅を海外に持って行く
それのリターンは何だ?

それだけ多く持って行った後のリターンを自分達で裁けるわけないだろ?
普通に考えて頭おかしい事言ってるのに気づこうよ

1420名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:15:54 ID:EadU/4ZA0
>>1418

麻のお金はどこに行くんですかね不思議ですね?

1421名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:17:22 ID:S/OZgq.w0
>>1411
足りないから増やそうって言ってるんですけど……
ていうかいつ500t=14万貫ぶんの銅を運ぶ話になったんですか。
シオニーちゃん大量とは言ったけど、そんな超絶量だと聞いた覚えないですよ。

1422名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:17:45 ID:EadU/4ZA0
後銅持って行こうが何しようが回答のほとんどは>>1352で終わるからな

1423名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:18:39 ID:RRweix4I0
よく判らないから3行で説明してくれ

1424名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:19:16 ID:S/OZgq.w0
>>1418
だから銅を銅銭に変えることで対応=造幣局強化、で解決しつつある話じゃないの。
銅の産出量はまだまだ増える(ろくに投資してないから)のに
なんでせっかく増やした日本国内の銅銭を輸出するのか本気で理解不能。

1425名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:19:21 ID:tvNvE7JY0
>>1420
麻布って土崎商人が他の地域でも小売するの?
現地の商人に纏めて売るから銀払いだと思うけど
輸出品の代価で入ってくる銅もあるだろうとは思うけど
交易は銀決済が多いと思うな(銅銭重いから)

1426名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:19:28 ID:EadU/4ZA0
冷静に考えようぜなんで銅足りないの?

麻のお金が領地に流れる、職人の給料も領地に流れる
ほとんどお金として使える引換券も市場に溢れてる

1427名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:20:53 ID:EadU/4ZA0
>>1423

銅銭1500t分持って行こうぜ
え?お前頭おかしいんじゃないか?
何がおかしいんだよムキィ!

1428名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:21:23 ID:FmHrJ6q60
特定の拠点で交易する場合、常識的に考えて、持ち込む物品と買い取る物品の値を比べ、
差額の分だけ現金決済する。いちいちお金に交換して取引なんてしない。

そう言う取引を纏め上げる為、商会とか相応のが現地にいるはず。

銅を輸出物資としてマカオに持ち込んで硝石を買ってくる場合、
銅と硝石の差額のお金(多分銀塊)が貴金属としてこちらに残り、
輸出した分の銅が国内から消滅する。

硝石以外にもマカオで買い付け、堺などで交易した場合、
マカオと同じ事が発生し、差額の分の現銀や銅貨が手に入る。
ただし国内からの補給なので、国内の貴金属量は変動しない。

こうで良いのかな?

1429名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:21:45 ID:RRweix4I0
1500tてwwwwww

1430名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:22:00 ID:tvNvE7JY0
>>1421
シオニーちゃんが決める適量で良いんじゃない?
>>1424
銅銭を輸出する必要はないでしょ
銅の輸出を約束したから、銅の産出を増やさないとってだけ

1431名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:22:10 ID:EadU/4ZA0
>>1425

普通は貫払いじゃないの?
銀も混ざるだろうが
千早は全部2000貫くらいだったかな?
そのまま貫で持ってきたぞ

1432名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:22:14 ID:FmHrJ6q60
1500トンなんて話、あったかなあ・・・?

1433名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:23:58 ID:S/OZgq.w0
>>1430
ごめんなさいレス相手まちがってたわ。
国内から悪銭集めて輸出しようって言ってる人がいるのよ。

1434名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:24:04 ID:EadU/4ZA0
あ、ごめん500tだね
船の積載限界って覚えてたから間違えた
それにしても狂ってるが

1435名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:24:04 ID:0KssWb7M0
>銀券保護
よくホームセンターに置いてある断熱シートを利用できないだろうか?
家のガラス等(車用も有る)に貼るものだから結構デカいのでそこそこ枚数稼げるかと

1436名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:24:38 ID:259bWIzo0
一貫って銅銭千枚に紐通してまとめた奴なんよね
大金の支払いだと銀よりもむしろ手間が少なく信頼性が高いか?

1437名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:25:40 ID:S/OZgq.w0
>>1432
>>1205で500トンって言って、
それ以降もその数字の前提で話してるんですよ。

1438名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:26:40 ID:S/OZgq.w0
>>1436
銀だったらまとめて秤にのっけて終わりよ。

1439名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:26:56 ID:RRweix4I0
数百トン運ぼうとかマジやばいなw

1440名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:27:03 ID:EadU/4ZA0
>>1436

例えば20億円札を貰ったとしよう
額が大きいから普通に使えないよな
今なら銀行持ってけば両替してくれるだろうけど
昔はそんな事してくれないからな

ようするに超高額になると使い辛いんじゃないか?
予想でしかないけどね

1441名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:27:07 ID:w.k40NJQ0
>>1332
よく考えたら、アリスとかの親って呼べないんじゃね?
そいつらのペナルティーはどうするの?
アリスだけは特別扱いするっていうなら、正直、どうでも良いけどw

1442名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:27:14 ID:tvNvE7JY0
>>1431
二千貫って重量いくつだろw
秋田からは銀貨で払って、相手からは昔ながらの貫払いなら銅増えるね

1443名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:27:50 ID:S/OZgq.w0
>>1442
7tぐらいw

1444名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:29:20 ID:RRweix4I0
7wwwwとんwww

1445名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:29:29 ID:tvNvE7JY0
>>1443
普通に船腹を圧迫する重さだw
これは銀貨が交易を席巻する日も遠くないな

1446名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:29:51 ID:FmHrJ6q60
ぶっちゃけた話、びた銭だろうが銅鉱石だろうが、
どっちでもあんまり変わらない気がしますね。

びた銭なら輸出した分、掘った銅で新造するでしょう。
銅鉱石なら、そのまま出すか、加工する手間が掛かるでしょう。

輸出総量が変化しないなら、どの道貨幣の鋳造量にしか影響しない。
手間とコストの違いぐらい?

1447名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:29:57 ID:S/OZgq.w0
ていうか貫で持ってきたって銀でも通貨換算で貫で表記するよ?
2000貫の現銀を持ってきたって表記は普通にありえるからね。

1448名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:31:02 ID:ovNyWdbc0
>>1352
どう考えたのかわかりませんが貿易で貨幣は増えませんよ

貴金属が世界的に同じ価値でもし貿易で得られた対価が貴金属であれば
明に需要のある特産品は明から買いたいものに比べて僅少で物々交換では十分な利益のある貿易できません
なので同じ価値がある貴金属で支払いをして明の物を買います

明は先進国で絹も食料も種類があり、鋼も硝石も西洋科学もあり、売っているものは日本に持っていけば高い値段です
なので買えるだけ品物に変えて日本に帰ります
対して、日本側から売るものは俵物や美術目的の刀剣などのごく限られたもので支払った分のほうが多くなります

日本に帰って生産した後には収支は+になりますがその分は明の貿易品の価値が日本国内で高いためで
国内全体の貴金属量は減少します

貴金属が世界的に価値に偏りがあり(国内は統一)例えば明で銅のレートが日本に比べて高く、需要があるとします
もちろん日本から特産品を持っていきますが同様に明から買う分には及びません
この場合、銅を支払うことを中心に買い物をすれば相手にも喜ばれますし、買えるものも金銀でするより多くの物が買えます
この時に(日本国内で明品を売った時の利益)<(明で銅を金銀に変えた利益)であれば銅を金銀に交換して帰ってくるので
国内の貴金属の価値の総量は増えますが、国内の絹や硝石、美術品につける値段からは考えられないことでしょう
また、そうであれば繰り返して行われるうちに明のレートは日本に近くなります(日本が固定という仮定のため)のでやはりその通りになります

ですので、以上のどの場合であっても明との貿易をおこなえば当然国内の貴金属量は減ります
日本から明への銅を除く輸出額が明からの輸入額に追いつかない限りこの法則は変わりませんが
ご理解いただけたでしょうか

そのために紙幣の発行、貨幣の鋳造を推進しようという話でしたので
次のマカオ貿易で万貫単位で特産品を明に輸出できるよ、という案が出されるのであれば
国内の紙幣貨幣の増産は控えめでも影響は少ないでしょう
ただし、そもそも紙幣貨幣の増産は経済規模が拡大している今行うことですので適切に勧めるべきです
市民は現物以外に価値を置ける通貨を求めています

1449名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:31:53 ID:S/OZgq.w0
>>1445
だから大口取引にはいまでも秤量銀を使ってるよ
ただそれですら重いんだよ。
最初にロリ商人呼んだとき、現銀600貫持ってなかったのはそのせい。

1450名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:31:54 ID:ovNyWdbc0
>>1440
あ、すみません
ずいぶん返答待ってたようですね
どうぞ読んでください

1451名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:32:52 ID:EadU/4ZA0
>>1448

秋田領内の貨幣は増えるよなそれ

1452名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:33:51 ID:EadU/4ZA0
>>1450

回答はよう

1453名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:35:49 ID:EadU/4ZA0
皆さんごめんなさい嘘つきました
千早貫で持って来てなかった銀でしたすいません
凄い重量ですが・・・、大丈夫です!
という会話を見て勘違いしていた模様ですお騒がせしました

1454名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:36:15 ID:BGwJx5MI0
なんだろう、これほどすがすがしいまでに産業革命やらかしてると
日本を統一した後、世界を相手に蹂躙するイオンが見たくなってくるな

1455名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:37:51 ID:259bWIzo0
>>1454
クリア後のおまけモードだ、楽しみにしとこうぜw

まあ最大の問題をどうするかってのが常に立ちはだかるけどな
っ人手不足

1456名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:37:59 ID:uWZQV4awo
東北地方の森林資源の消費を抑える案1
造船所で使う木材を有効利用するためにオガライト(オガクズを固めてつくった薪の代用品)製造施設を造船所の横に設置
製材により材木の7パーセントがオガクズになる(参照ウィキペディア)
これで造船所で使う14500tの木材の7%、945tのオガライトを得ることができる
これで薪の消費を抑えて森林資源の消費を抑える

東北地方の森林資源の消費を抑える案2
日本各地から購入し船で輸送する
船を木材運搬専用船に改造することで効率よく木材を運こび輸送コストの軽減につとめる
(これと同じ方法で鉱石運搬専用船などもつくれば効率的)

1457名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:40:15 ID:EadU/4ZA0
>>1456

オガライトかーオガクズ金型に詰めて焼くだけだからなー
凄いいいアイデアだと思う

1458名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:41:21 ID:w.k40NJQ0
>>1448
>繰り返して行われるうちに明のレートは日本に近くなります
日本の経済力と明の経済力はその基盤が違いすぎるから
日本がどれだけ供給しても、明のレートが変更されるまで
行くのかな・・・?

1459名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:41:25 ID:259bWIzo0
>>1456
・転炉を作って鋼を大増産、鋼鉄船を主流にして木材消費そのものを減らす
・鉄筋コンクリの建物を主流にして木材消費そのものを減らす

この二案もぜひ付け加えてくれ

1460名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:43:05 ID:ovNyWdbc0
>>1421
仮に全部銅だとしたらという話なのにね

銅の量が多ければ多いほどもうかるので通貨で補完したり
特産品で補ったりするという話なのに前提わかってない人多くて別のところに
食いついて説明もつかれる
しかもはじめから理解する気がないのか
ケチつけたいだけなのか>>1352まだとか煽ってくる人いるし

>>1411
鉄でも合金でも素材はなんでもいいですけどそうですよね

通貨は経済規模に合わせて発行すれば流通が加速することと
発行元が得をすること
それとそもそも貨幣が足りないことが一緒くたになってる
のが原因かな

1461名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:43:09 ID:t7eZn1JU0
>>1456
一年後あたりならやっても良さそう。
今は産業革命を最低限のレベルまで引き上げることを目指したい。

1462名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:44:08 ID:qzmuTlZ2O
>>1455
双子のどっちかに教育(一般)持たせて朱里辺り現代人にして行動増やさん?
一人か二人、教育(一般)持ちがいれば大分変わると思うんだ

1463名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:44:13 ID:55bcKDc60
反対する理由はないな

木材の搬送するならやっぱりクレーンは欲しい、現状でもあるけどイオンクレーンがあるとボーナスがつく
荷物の規格統一処理もできるしね
コンテナにしたらたくさんつめるし輸送も楽

1464名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:44:37 ID:uWZQV4awo
船は専用船にすると汎用性がなくなるけどすごく使いやすくなる
東京湾にはコンテナ船、鉱石運搬船、タンカー(ガス運搬船)、自動車運搬船の4種類の用途の船がたくさん浮いている

1465名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:44:39 ID:EadU/4ZA0
商売の基本だが損する取引をする奴はいないんだよ
明と秋田の関係はwin-winになれるから簡単に取引は成立するだろ

大国のレートが変動して損するとかなんとか言ってるが
別に損するなら取引止めろで終わる

1466名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:45:46 ID:259bWIzo0
>>1462
手番の問題じゃなくて、純粋に労働力とか兵力とかの問題w


教育一般持ち増やすのは目的はなんにせよ賛成だけども

1467名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:46:42 ID:qzmuTlZ2O
>>1459
溶接技術ないと鉄筋コンクリの建造物は厳しくね?
主に床の強度的に考えて

1468名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:46:50 ID:0LcIhJZw0
>>1441
アリスの親って城代だよね?
今、自分の考えた切り出し方が>>1381なのでアリスの親については
病気で困ったら良い医者も呼べるしその言い方が通用しないね
家族を呼び寄せたい人は呼びなさいっていう形になると思う
ただ自分の希望としては板倉については早く回収したい
イオン党への言い訳にも三河一向一揆に巻き込まれないか心配って使わせてもらえるし
実際にもしものことがないか心配だから呼び寄せなくても明智に伝えとくなり配慮したい

1469名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:47:46 ID:EadU/4ZA0
んー経済学を理解しきってるなんて
大それた事は言えないけど相手の理論は
明らかにおかしいと説明できる

しかし、俺には説明する為の力が足りないようだ
もうこの件については黙ってる事にしよう

1470名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:48:26 ID:w.k40NJQ0
>>1462
朱里は安い知行で使い倒して終わるだろうから・・・
現代人作るなら、嫁か愛人にしてからじゃないと
ペナルティーが恐ろしすぎるわ

ところで、双子って誰だっけ?

1471名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:50:30 ID:qzmuTlZ2O
>>1466
あー、そっちか
イオン建設も三千人規模にして街道整備させたいしなぁ

大宝寺や佐竹辺りからの流民や
関東で買うくらいかなぁ

1472名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:51:12 ID:259bWIzo0
>>1470
ヘングレ親子
AA原作が元で双子って呼ばれてる

1473名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:51:34 ID:tvNvE7JY0
>>1469
輸入品を売り捌けば額面で大儲けできるけど
国内でも大量取引は銀決算だから、銀が増えて銅は減るってだけ

1474妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 18:53:06 ID:bUASXkKU0
とりあえず、金銀と銅のレートが国ごとに違って、その売買決済の計算をした上に、銀現物と銅現物の在庫管理して、結果処理を日本国内の貫換算でやるとか


エタるからやらない

貴金属の相場は世界中で固定にするわ


文句ある人はどうぞ

1475名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:53:56 ID:uWZQV4awo
転炉つくる技術的ブレイクスルーはできたっけ?
炉を宙吊りにするため大きな重量がかかる
炉を回すのに大きなエネルギーがかかる
炉をつるす金属が熱に耐えれるのか
火を入れたら簡単にはとめれない(とめたら中の鉄が固まって炉が使えなくなる)
このあたりは解決できたの?
俺は専門外なんでこのあたりはちょっとわからん

1476名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:54:18 ID:qzmuTlZ2O
>>1470
双子=ヘンゼルとグレーテル
朱里も白蓮も口説けばいいのさ
って言うか、白蓮さんも地雷がありそうだし処理したい

ヘンゼルかグレーテルが教育(一般)覚えた後にな!

1477名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:54:35 ID:dK5qN0Kk0
>>1462
嫁にだけ現代人にするかの安価が出るのはそうじゃないとやばいからだろう

1478名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:54:44 ID:EadU/4ZA0
>>1474

うん、そういって説明しても変動ルートで返されるから諦めました
「僕は悪くない」w

1479名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:55:25 ID:wLfbWkD.0
妖精さん、冬に海戦やる場合、貿易に出した船とキャラは参加できない?

1480名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:56:51 ID:m7xqEQ3.0
冬の本願寺外交でちょっと考えてみた

本願寺は一般民衆向け宗教、畿内の飢民を抱え込んでいる可能性有り
ならば飢民を就業させる (魚肥用漁師など) ことを条件に畿内で飢民募集を打診してみてはどうだろうか
本願寺としては民衆救済で人気も上がる
イオンとしては奴隷購入費無し (維持費は必要) で必要な労働力を集められる

また、飢民はそのままでは技能が無いので就業教育する必要があるが
可能ならば維持費のみを払って、本願寺で就業教育出来れば部下や現代人の手番が空く
教育期間が1季で可能ならば春の魚肥作成に間に合うので、提案してみたい

1481名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:57:20 ID:tvNvE7JY0
シオニーが銀と銅を大量に持ち込むってのはフレーバー的な扱いなのか
じゃあ、小額貨幣だけ増やせば銅増産は必要ないかな
そもそも銅銭は不便だから、どのみち小額貨幣は必要だし

1482名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:57:34 ID:S/OZgq.w0
>>1460
いや>>1421はあなたに向けて言おうと思ったことを他の人に言ってしまったミスなんですけど。
500t運ぶ姿勢を>>1460まで崩していなかったのはあなたです。

1483名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:57:55 ID:EadU/4ZA0
>>1481

さっきからそういってるやん・・・?

1484名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:58:22 ID:qzmuTlZ2O
>>1475
平炉でクレーンの本体作る→ワイヤーはイオンのエレベーターので代用
→蒸気機関で巻き上げ機能を持たせる→

辺りはすぐ浮かんだが、その後どうするか

1485妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 18:58:58 ID:vpVo/q/c0
>>1479
> 妖精さん、冬に海戦やる場合、貿易に出した船とキャラは参加できない?

いいえ、交易に出した船と装備は参加不可(今回はがレオン2大砲2ライフル100)

キャラは参戦可能

1486名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:59:13 ID:EadU/4ZA0
>>1480

いっそそいつら魚肥工場の工員として訓練しとこうぜw

1487名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:59:21 ID:jBu5Eoe20
>>1480
畿内に飢民っているのか?って疑問があるが良いと思うよ

飢民募集じゃなくて移民募集にしようぜ

1488名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:59:27 ID:Dc7k51Qs0
合いの子9隻の中から
いくらかイオンのものにできないかな

1489名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 18:59:51 ID:S/OZgq.w0
>>1474
貴金属は輸出品にならない=世界共通の通貨として流通する
ってことですよね?

1490名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:00:29 ID:71zQhh8g0
>>1485
なん・・・だと?
ぇっと それ 兵隊の輸送も不可・・・ですか?(一応確認

1491名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:00:36 ID:t7eZn1JU0
>>1488
レンタルしたらダメなの?

1492名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:01:14 ID:259bWIzo0
銅銭って現代人の感覚的には100円玉ぐらいの位置づけだと思う
今は市中に100円玉(銅銭)と1万円硬貨(銀貨)と1万円札(兌換券)と10万円札(銀券)が流通してるようなもんでね?

1493名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:01:58 ID:Dc7k51Qs0
>>1491
誰からレンタルするんだ?
持ってるのは普通に用途固まってるだろ?

1494名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:02:41 ID:0KssWb7M0
妖精さん
>銀券保護
よくホームセンターに置いてある断熱シートを利用できないだろうか?
家のガラス等(車用も有る)に貼るものだから結構デカいのでそこそこ枚数稼げるかと
これは大丈夫そうですか?

1495妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 19:03:16 ID:/uQqFxng0
>>1481
貴方間違ってないわよ

日本は銀も銅も輸出超過よ

秋田領も銀が輸出超過って描写したわ

1496名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:04:04 ID:EadU/4ZA0
>>1494

接着剤とシートじゃなかったっけ必要な材料

1497名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:05:11 ID:uWZQV4awo
禿山防止対策とは関係ないけどリン鉱石(グアノ)産出地
鳥の糞の化石なので露天掘り

鳥島(伊豆諸島の島(無人島))
南鳥島
石川県能登島及び能登半島の一部
波照間島
竹島
沖大東島(ラサ島)
ナウル
バナバ島

どこか鉱石運搬船つくって採掘できないかな

1498名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:05:40 ID:0LcIhJZw0
>>1480
初回では本證寺の件について触れない感じで行くのか
ところで顕如の姉が信玄の正室らしいんだけど当主挿げ替えやっても平気かな?

1499名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:06:01 ID:55bcKDc60
転炉の場合は鉄棒でいいじゃない!

1500名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:07:22 ID:0KssWb7M0
断熱シートで銀券をサンドするですよ
接着剤ならホームセンターにあるかと

1501名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:07:24 ID:EadU/4ZA0
>>1498

殺さないで隠居してもらうだけだからなぁ

1502名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:08:17 ID:Cbnrh.h20
せっかく安い鉄とかがあるんだから銀銅の輸出からそろそろきりかえようぜ

1503名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:08:35 ID:71zQhh8g0
>>1498
その正室の子が、義信だぞ

1504名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:09:14 ID:jBu5Eoe20
>>1498
その正室の生んだ子が義信

なんとかなるんじゃないか?

1505名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:09:23 ID:YVPtyhaI0
>>1497
大東諸島は無人島だから現地に人足つれていけばいくらでも掘れる

どうやって生活させるかが問題だけどねw

1506名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:12:31 ID:m7xqEQ3.0
返信ありがとう

>>1486
マジそうしたいw

>>1487
いや、この時代飢民はどこにでも居るでしょう
イオンでも無ければw
飢民募集なのは本願寺が弱者救済によってイメージアップすることを狙っている

>>1498
それと並行でね
相手の利にもなるんじゃないかな、と思って

1507名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:12:58 ID:71zQhh8g0
>>1498 三条の方=信玄継室 義信の母
>本願寺の顕如の正室は三条の方の妹・如春尼であり、
>本願寺と信玄との同盟の裏には三条の方の尽力があったと考えられる
正確にはこう

1508名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:13:08 ID:uWZQV4awo
合いの子イオンで欲しいな
木材、鉱石専用船に改造したいので借りるより自前のが欲しい
木材なら需要があれば商人たちも木材運搬専用に改造した合いの子船を運用するかもしれないけど…

1509名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:14:28 ID:Cbnrh.h20
一応イオンはガレオン1隻キャラック1隻、イリアのガレオン2隻残ってる
近海なら950人ははこべるんじゃね?キャラックは近海だと1000tだっけ??

1510名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:14:47 ID:RRweix4I0
欲しいけど、現状貸してもらえればそれでいいし
国外貿易優先だからあまりな

1511名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:17:27 ID:EadU/4ZA0
本願寺ぃぃいいいいいいいいい!
俺だああああああああああああ!
一揆起こしてくれえええええええ!

1512名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:19:38 ID:EadU/4ZA0
ようせいさんしつもんです

忍者を全部自分で雇うのと
チルノ様に雇って貰って防諜とかして貰う場合

前例に比べて後例は何かデメリットはありますか?

1513名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:19:50 ID:tvNvE7JY0
>>1495
銀と銅の相場が世界共通でも、商品としてではなく貨幣としての銀銅を持ち込むから
貨幣を対価に物品を輸入してる場合の銀銅流出は、大枠で判定するってことですか?

国内交易は、麻布の輸出で秋田領の輸出入総量は逆転すると思うんですが
輸入超過になれば自動的に銀だけでなく、銅も流入すると考えて良いですか?

1514名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:19:58 ID:jBu5Eoe20
>>1511
よくわからないが
本願寺への愛を感じた

1515名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:20:23 ID:0LcIhJZw0
>>1511
秋田領以外でお願いしますw

1516名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:21:07 ID:71zQhh8g0
>>1515
大丈夫 東北は一向宗の勢力圏外だから

1517名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:21:49 ID:EadU/4ZA0
こんな反応返ってくると思わなくてふいたわwww

1518名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:22:46 ID:YVPtyhaI0
一向宗は

近畿、東海、北陸、山陽地域だったかな?

1519名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:22:58 ID:HL2x67rI0
>>1515
東北は一向宗の勢力が弱い(無いわけではないが、禅宗諸派とかのほうが影響力がある)のと、
今の秋田家勢力圏内で一揆を起こすメリットがあるのは、旧斯波家臣団ぐらいなの

1520名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:23:07 ID:CMAoIbUo0
>>1515
東北には一向宗もそこまで来てないはず、あいつらは近畿とその周辺が繁殖地だったはずだから

1521名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:24:01 ID:71zQhh8g0
>>1520
繁殖言うなwww

1522名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:24:26 ID:EadU/4ZA0
>>1520

繁殖地っておまwww

1523名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:26:36 ID:uWZQV4awo
妖精さん
各大名家からのお客さんは秋田領内ならチルノや預かっている家老達の許可があれば自由に連れ出してもいいのでしょうか?
意図:ルルーシュの農業関連、土木事業などの手伝いをさせたり、技能を習得させたい

1524妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 19:27:05 ID:.1snyexE0
>>1513
イエス

1525妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 19:28:34 ID:.1snyexE0
>>1523

イエス、秋田領外はチルノちゃんの許可要る(=実質フリー)

1526名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:29:45 ID:RRweix4I0
雑談でも出てるんだけどさ、来季忍軍家老にしねえ?
そのあたりどう思ってるよ?

1527妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 19:30:07 ID:.1snyexE0
>>1512
状況による

1528名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:30:40 ID:EadU/4ZA0
ようせいさん
>>1512は馬鹿な質問すぎてあえてのスルーですか?w
聞いてる自分も馬鹿な事聞いてるなーと思ってるんですがw

1529名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:30:50 ID:arbZ9uy.0
うちの先祖。 この自分加賀・富山あたりで一向一揆に参加してるんだよなー。

1530名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:30:54 ID:EadU/4ZA0
>>1527

ありがとーw

1531名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:30:55 ID:55bcKDc60
どっかでどでかい銀鉱山が発見されて、外国の銀価格が大暴落したんだよな
日本は鎖国してたから銀の価格変動がなくて、外国は金を持ってきて銀を大量に吸いだしたはず

つまり、今!
その鉱山を発見して、売れば!!

諸外国の銀価格は大暴落するんだよ!!!

1532妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 19:31:49 ID:.1snyexE0
>>1494
面白そうね、商品画像くぐって見せて

たぶんいける(引き続き量はないけど)

1533名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:32:39 ID:HL2x67rI0
>>1531
石見のことならすでに発見されている
ポトシのことなら、おめー今からちょっと太平洋横断してこいや
って話になるw

1534妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 19:33:35 ID:.1snyexE0
>>1531
ポトシは開発済よ

1535名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:34:16 ID:Cbnrh.h20
相川さん「うずうず」

1536名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:35:30 ID:IZZYgSII0
>>1480
ああ、それは面白そうだな。うん、やりたい。

1537名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:35:46 ID:arbZ9uy.0
断熱シート。
秋田はわからないけど、地元(北海道の豪雪都市)では山のように在庫あります
ttp://item.rakuten.co.jp/anzen24/20210011/?scid=af_pc_etc&sc2id=67889001

1538名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:36:08 ID:Z/FfdL/.0
>>1535
菱刈「お前じゃねえ、座ってろ」

1539名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:37:49 ID:55bcKDc60
>>1534
なんてこった・・・

1540名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:38:34 ID:EadU/4ZA0
【暇だからcivりながら】本願寺外交案【となりにモンちゃんだよ】

1お布施をこれでもか、ぇぇぃままよ!って感じの量渡す
2松平の所と上杉の所で一揆起こしてくれないかなー(チラチラ
3うちの領地仕事は腐るほどあるけど人がいない
 食うのに困ってる人とか移住希望はこっちに斡旋してくれい
 高待遇で仕事回すぜ(キラ☆

1541名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:40:02 ID:IZZYgSII0
>>1540
織田の長島も忘れているぜ。

まぁ、お布施と飢民回収だけでじゃ一揆起こすの難しそうだけどな。
……ああ、松平ともめてる三河は別。

1542名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:40:15 ID:uWZQV4awo
>>1525
了解しました

カイジ
カガミ
北条薫(氏繁)
3人はファンあたりに預けて航海法覚えさせる

北楯沙都子
土木、治水関連で使える ルルーシュが適任?

曹操はアリスの補佐?

相馬葵(隆胤)と蘆名ハク(盛興)は友の補佐

1543名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:40:41 ID:Cbnrh.h20
俺はアリスにルル教を布教させて一向宗も本願寺も農民根こそぎ奪ってよわらせたいんや、、

1544妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 19:40:52 ID:4ccwbsGo0
>>1480
> 冬の本願寺外交でちょっと考えてみた
>
> 本願寺は一般民衆向け宗教、畿内の飢民を抱え込んでいる可能性有り


そんな歴史的事実あったかしら......

違和感があるけどソースがあれば採用するわ

1545名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:41:13 ID:t7eZn1JU0
>>1540
飢民=一向宗なら欲しくない。
宗教は劇薬だから節度持って利用しよう。

1546名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:41:18 ID:Dc7k51Qs0
>>1542
曹操はイリヤ担当
相馬蘆名はアデーレ担当

1547名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:41:43 ID:55bcKDc60
たまーに出てくるキリスト教関連も検討しておきたい
多分突っ込まれるし
キリスト教自体を理解してるかわからんけど、確かまだ仏教扱いだったような

1548妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 19:42:14 ID:4ccwbsGo0
>>1542
アデーレとイリヤ怒ると思うから上手く話してね

1549名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:42:17 ID:EadU/4ZA0
>>1541

こうか!

【暇だからcivりながら】本願寺外交案【モンちゃん宣戦布告してきたw】

1お布施をこれでもか、ぇぇぃままよ!って感じの量渡す
2松平の所と上杉の所と長島で一揆起こしてくれないかなー(チラチラ
3うちの領地仕事は腐るほどあるけど人がいない
 食うのに困ってる人とか移住希望はこっちに斡旋してくれい
 高待遇で仕事回すぜ(キラ☆
4コンゴトモヨロシク

しかし一揆起こしてくれる条件ってなんだろうな?

1550名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:42:53 ID:Dc7k51Qs0
>>1546
※キル夫の懐柔のために女の子という理由で
送られてくる可能性は否定しない

1551名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:48:22 ID:RRweix4I0
曹操下さい!!!

1552名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:48:30 ID:uWZQV4awo
提督不足さえ補えたらいいので北条薫(氏繁)だけでもいいですね
カイジはチルノの許可を得れば訓練できるかも
はくは治療プログラムがあるとアデーレに言って入院させることで入手できます
残りはあきらめます

1553妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 19:49:30 ID:4ccwbsGo0
>>1537
> 断熱シート。
> 秋田はわからないけど、地元(北海道の豪雪都市)では山のように在庫あります
> ttp://item.rakuten.co.jp/anzen24/20210011/?scid=af_pc_etc&sc2id=67889001


Ok、一箱あるわ

1554名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:49:44 ID:jBu5Eoe20
>>1549
一揆起こしてくれる条件を探すんじゃない

一揆を起こす手助けをすれば良いんだよ
米支援とか武具支援とかで
向こうは寺社の権利が迫害されたんで一揆起こしたくてウズウズしているんだ
で、こっちは支援するから三河の方を本願寺としても援護してあげれば?って水を向ける

あとはお布施

1555名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:50:06 ID:0KssWb7M0
>>1532
これが理想ですが
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/smile-hg/cabinet/00349633/img63560664.jpg
商品によってはこういうタイプも
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/smile-hg/cabinet/00349633/img59393595.jpg

1556妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 19:50:22 ID:4ccwbsGo0
一箱って在庫の段ボールが一箱ね

1557名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:51:11 ID:Cbnrh.h20
むしろアデーレがくr

1558名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:51:40 ID:55bcKDc60
ビニルって溶かしてまた貼り付けって出来ないのかしら?
えっと、レジ袋とか、小さいポリ袋はどうか

1559名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:51:55 ID:0KssWb7M0
>>1537 さんフォローありがとうー(^ω^)

1560名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:52:47 ID:EadU/4ZA0
ちょっと良い手を思いついたんだがどうだろう

1お布施をこれでもか、ぇぇぃままよ!って感じの量渡す

2松平の所はどうせお前やるだろ
上杉の所に攻めた時偶然一揆が起こって上杉攻めたら
一揆勢力怖くてふゆふにゅーとか各種権利みとめちゃいそうだなー(チラチラ
ああ、長島の民は苦しんでいるそうですねとても残念な事です
そのような領主には一揆しなければいけませんよね
武器とか支援しますよ(キリリッ
3うちの領地仕事は腐るほどあるけど人がいない
 食うのに困ってる人とか移住希望はこっちに斡旋してくれい
 高待遇で仕事回すぜ(キラ☆

長島は難しそうだなぁ・・・

1561名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:55:44 ID:jBu5Eoe20
後、一揆起こして負けて地元にはいられないって言う坊さんや民、武将の受け入れも表明しよう

こちらは労働力が
一揆側は逃げ道が
それぞれ手に入って良い感じになるだろう

ただ、逃げ道作ると日和って「最後の一兵までたたかうぞ!」って気になれないかも知れんが

1562名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:55:55 ID:oBsOIeg.0
>>1493
使うときは秋田を優先できる契約にしてある
秋の米輸送で合いの子を強制回収してる

1563名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:56:08 ID:m7xqEQ3.0
>>1544
飢民抱え込んでいるはこちらの思い込みでした、すいません
どこかでそんな感じのイメージ抱え込んでいたな

主張したいのは、
・本願寺は庶民層に支持を得ていた
・飢民を就業斡旋すれば本願寺の評判が上がり、本願寺にとっても利益になる

この2点です

1564妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 19:57:57 ID:Bbo5k.k.0
>>1563
> >>1544
> 飢民抱え込んでいるはこちらの思い込みでした、すいません
> どこかでそんな感じのイメージ抱え込んでいたな

最近の創作全部そんな感じだから

1565名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 19:58:00 ID:0KssWb7M0
一向は朝倉さんとこはどうするん?秋田が和睦仲介するんか?
やるならりっちゃん辺りに丸投げしたいな
うちらの安価だと怖いw

1566妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 20:00:45 ID:Bbo5k.k.0
どうでもいいけど飢民って用語、普通の戦国モノで使われないから、普通に貧民って言わない?

なんか某スレの特殊な状況(非史実)を一般化してるみたいで気になるの

1567名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:01:32 ID:EadU/4ZA0
>>1560

本願寺のお布施

シオニー指を一本立てながら
シオニー「これだけだ」
坊主「100貫ですか、それはありがたい!」
シオニー「NO!NO!NO!NO!NO!」
坊主「1000貫とは太っ腹ですな!」
シオニー「NO!NO!NO!NO!NO!」
坊主「もしや10貫?
シオニー「NO!NO!NO!NO!NO!」
坊主「ハッハッハ1万貫持ってきたとでもいいますか」
シオニー「YES!YES!YES!YES!YES!」
坊主「え、本当に?・・・・ohmygod」

1568名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:02:17 ID:EadU/4ZA0
貧(乳)民了解しましたー

72は今度から貧(乳)民ですね

1569名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:02:32 ID:jBu5Eoe20
ってか思ったんだが本願寺とかは妖精さんの判定や描写が無いとなんとも

単なる現世利益万歳の生臭坊主でお金と理由さえあればなんでもありなのか
ある程度坊主らしい成分が入り込んでいるかでまったく変わりそうな
この辺りのはソース出しようが無いし

1570名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:02:32 ID:oBsOIeg.0
>>1567
1万貫持ってこられたら要求を聞くのが怖くなるw

1571名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:03:24 ID:jBu5Eoe20
>>1566
わかりました

ってことは貧民のモブは貧乳だな
AAを探さなければ

1572名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:04:45 ID:m7xqEQ3.0
貧民了解です
うん、多分そのスレの影響かも……w
普通に使ってたわw

1573妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 20:05:10 ID:Bbo5k.k.0
>>1569
やること一緒じゃない?

1574名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:05:55 ID:EadU/4ZA0
>>1573

金と武器渡して反乱起こしてこいやおらぁ!ですね

1575名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:05:56 ID:Dc7k51Qs0
ルンペンでいいじゃない?

1576名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:06:49 ID:55bcKDc60
ち、ちひゃーは富める側なんです・・・!

1577名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:08:04 ID:jBu5Eoe20
>>1573
言われて見れば今回は
坊主(寺の権利保持)としても生臭(俺の権利保持)としても通りますね

やること一緒か

1578名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:08:09 ID:EadU/4ZA0
>>1576

(震え声
が抜けてるじゃないか

1579名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:11:38 ID:hQ8jy3xo0
>>1534
一瞬ボトルシップとか作ってたのかよと思った

1580名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:12:06 ID:EadU/4ZA0
>>1579

銀山ねw

1581名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:13:12 ID:oBsOIeg.0
>>1576
お金だけでは手に入らない豊かさという物があるのだ

そういえばお金持ちの女性にブラジャー布教したら喜ばれるかもしれない
千早に相談してみようかな

1582名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:14:31 ID:71zQhh8g0
んーあれだ
本願寺の一揆(組織自衛)に、食い詰めた連中が傭兵として参加しただけなんじゃね?
とりあえず、飯が食えるからと。

1583名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:14:45 ID:EadU/4ZA0
>>1581を最近みないが何処かに行ったのか?

1584名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:14:48 ID:Cbnrh.h20
そういえば今はノーブラノーパンなのか、、、、、不覚!!

1585名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:16:55 ID:HL2x67rI0
>>1582
雑賀衆は基本的に雑賀衆の中でも本願寺門徒が本願寺側に参戦してる
それ以外の宗派の人間は織田に雇われたりしてる
そういう意味だと、雑賀衆は純正の傭兵には無い一面を持ってるの

1586名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:17:01 ID:jBu5Eoe20
この時代のだぼだぼした服なら
ひょっとしたら見えるかもしれないな!

キル夫にチルノ様の脇で待機させるか

1587名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:18:01 ID:71zQhh8g0
ふんどしは普及してないのか?

1588名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:18:05 ID:0KssWb7M0
だからパンツ普及させようよー

1589名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:18:22 ID:EadU/4ZA0
>>1586

チルノコミュ3プッシュの用意か・・・
忙しくなるな

1590名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:20:15 ID:55bcKDc60
洗濯板を開発か・・・

1591名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:20:23 ID:71zQhh8g0
ふむ やはり 服飾産業を興すべきなのか?
チルノ様にワンピースを献上しなくてはッ

1592名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:21:34 ID:EadU/4ZA0
>>1590

洗濯板を千早っていうの止めろよ!w

1593名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:22:30 ID:SgdrC0rg0
外見が幼い女の子にエロ下着を着せるのは素晴らしいと思います

養蚕事業化してェえええええ!

1594名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:23:09 ID:Cbnrh.h20
妖精さん質問です
繊維分割払いの▼54438貫ってこの中にはイオン分の麻代の支払もふくまれてますか?

1595名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:23:31 ID:I3q9BMVE0
金に余裕が出来たら、皆が欲望を開放し始めた件w

1596名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:23:32 ID:DYspzORU0
その後、>>1592の姿を見たものは誰もいなかった…

1597名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:25:03 ID:0LcIhJZw0
服飾産業興したら婦人服部門が女性陣に乗っ取られたりしないかな?w

1598名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:25:18 ID:uWZQV4awo
林崎ひびき(林崎甚助)の利用法なにかないかな?
イオン党の護衛
武術指導
治安維持の巡回

他に使い道あるかな
【剣豪タイプ】でも勉強させれば何か覚えますか?

1599名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:25:33 ID:hQ8jy3xo0
贅沢は素敵だ!
欲しがれ、勝つまで!

1600名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:25:55 ID:oBsOIeg.0
>>1590
そう言えば作っていなかったな洗濯板

家事の効率化は生産性を上げるから
おいしい仕事があるなら石鹸を欲しがる人も出てきそう

水道と下水も検討するべきなのかな

>>1593
養蚕業はもうやってるよ
>・あや)養蚕業振興 (基礎レベル)
>・あや)製紙業振興 (基礎レベル)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1352894708/4047

そして製紙業も文の担当だったのを思い出したw

1601名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:26:03 ID:p9/UpqZ60
>>1598
……暗殺?

1602名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:26:47 ID:10GwkiDA0
林崎の伝手で剣聖を秋田に呼べないかな
呼んでどうするのかはまったく考えてないが

1603名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:26:51 ID:SgdrC0rg0
>>1597
……乗っ取られて何の問題が?
こちらの手番消費せずに素晴らしい事業をしてくれたじゃないか

来年春には体操服とスパッツを流行らせる男性陣の結託が見たいなw

1604名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:27:22 ID:0LcIhJZw0
>>1598
集団戦用の流派を開発してくれないかな

1605名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:27:58 ID:71zQhh8g0
>>1597
ぜひのっとってください

1606名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:28:12 ID:IZZYgSII0
>>1602
剣豪として動き出す前に青田刈りしたんで伝手とかないです。
逆に、武者修行として送り出すとかはありかもw

1607名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:28:33 ID:p9/UpqZ60
>>1603
よしチルノやレーティアにスパッツ直ばきさせよう。

1608名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:28:54 ID:aN4/Bv1oC
本当に金と時間があれば戦艦つくってポルトガルのガレオンを蹂躙してやりたいんだがww

1609名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:28:55 ID:SgdrC0rg0
>>1600
知ってる。だが、そういう事じゃないんだ。
エロ下着を大々的に流行らせるための事なんだ。

>>1598
とりあえず、冬はキル夫とかなみちゃんと一緒に
山田と島さんとひびきのスペシャル特訓を受けさせよう(提案)

1610名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:29:01 ID:71zQhh8g0
>>1603
????『そこはまずエプロンをつくるべきだとおもうよ?』

1611名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:29:12 ID:BGwJx5MI0
特殊な状況といえば、貫はともかく反で既にドロップアウトして
フレーバー的な意味にしか捉えてない俺に隙はなかった

1612名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:29:23 ID:oBsOIeg.0
>>1603
少年用の女性服を黙認したら体操服の製造までは認めてくれるかもしれないな

1613名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:30:03 ID:SgdrC0rg0
>>1607
スパッツ直穿きは人類の生み出した至宝だ
ホットパンツ直穿きに匹敵する

1614名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:30:03 ID:p9/UpqZ60
???『ジーンズも捨てがたいと思うよ。』

1615名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:30:45 ID:jBu5Eoe20
>>1607
泥棒(個人戦闘達人)に入られて盗まれそうだな

1616名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:31:50 ID:SgdrC0rg0
>>1615
あやに撮影(一般)撮らせてプレイしてろよw

1617名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:32:04 ID:nDeRzl8o0
>>1602
剣聖って上泉信綱のことなら、この時期は長野家の重臣だと思うんだけど。
潜在的敵国の秋田家に来てくれるかな?

1618名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:32:04 ID:nDeRzl8o0
>>1602
剣聖って上泉信綱のことなら、この時期は長野家の重臣だと思うんだけど。
潜在的敵国の秋田家に来てくれるかな?

1619名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:32:55 ID:oBsOIeg.0
>>1609
エロ下着を流行らせるには女性が着てみたくなるデザインで開発するのが正攻法だと思う
この世界は性別に関係なく働けるからね

特定の女性に着せたいのならハーレムを作って天下統一を進めながら
規模を拡大していくべきだろう
そしてハーレムないで局地的にエロ下着を流行らせるの効果的

1620名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:33:09 ID:w.k40NJQ0
そういえば、本願寺の総本山って一向一揆に対して
否定的な考えじゃなかったけ?
信長にブチギレて、仏敵認定していたけど、
それ以前から、一向一揆を煽っていたっけ?

1621名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:33:18 ID:nDeRzl8o0
二重カキコ失礼。

1622名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:33:47 ID:p9/UpqZ60
>>1613
全くだな……

>>1616
成程。まずは双子に着せるか。

ふふおぬしも悪よのぅ

1623名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:35:27 ID:I3q9BMVE0
>>1620
そこらへんは、一度会いに行ってみたら向こうのスタンスが分かると思う
個人的には真面目にお坊さんしてくれてる方が話しやすくて良いけど

1624名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:35:39 ID:EadU/4ZA0
このスレはベアード様に監視されています

1625名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:37:02 ID:m7xqEQ3.0
ちょっと素案を出しておこう
冬に土佐一条支援の兵を出したいという人がいたが、関東情勢の方が優先度高いと思うので

【62年冬、里見水軍殲滅案】
○前提:秋の戦いで上杉を敗北させ、越後に撤退させる
     史実謙信は北条との戦いのため関東で暴れまわったが、それを回避する
    
○目的:上杉派勢力は現在総兵力約79,000
対する秋田同盟は総兵力約73,000
     兵力差で負けている上に相手は勢力が近いのでまとまって運用できる
     秋田同盟は個々が離れているため集中運用できない
     そこでその兵力差を縮めるため、越後勢が冬に行動出来ない間に
     北条と連携して里見水軍を撃破し、秋田同盟の関東勢への影響力を増大、上杉の影響力を減少させる

○手段:冬の外交で北条と里見水軍との決戦を提案
     ガレオン船派遣を約束
     代価として兵糧代負担、他にガレオン一隻あたり300貫を貰う
     ※細かなガレオン船・大砲の数はマカオ行きの船が帰ってこれるか不明ので書かない

○問題点:里見家の地元である東京湾で勝てるか?
     ※一応史実北条も(何度も負けているが)勝っているので多分大丈夫?
     

里見家の兵力は12,000
北条家の兵力は11,250
史実では北条家の方が里見家より大きかったが、それでも苦戦したので支援は必要だと考える
里見家が減り、南で北条の圧力が強まれば春の上杉戦で脱落する関東勢も出てくる可能性が強まる
もちろん外交によって上杉派の切り崩しも必須だろうけど

意見お願いします

1626名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:39:16 ID:71zQhh8g0
>>1609
剣術師範に、はんべーちゃんも入れて上げてよ
あの子、天真正伝香取神道流・皆伝 なんだよ

1627名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:39:35 ID:nDeRzl8o0
>>1620
何回かやらかして懲りてる。(例:天文の錯乱)
このときは三好長慶のパパを殺してる。
大雑把に言うとその後制御不能になって近畿大混乱。

いろんな勢力の恨みを買って当時の本山焼き討ち。
後奈良天皇の日記に「本願寺オワタ」って書かれるくらいの目に遭った。

1628名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:40:08 ID:EadU/4ZA0
冬こっちもうごけないよな?
北条の土地で雪回避しようって案?

1629名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:40:46 ID:p9/UpqZ60
>>1625
ふむ、冬に北条の為に出兵か……
問題は……勝っても領土増えないから恩賞はどうする?
お金北条から貰わんときつくない?

1630名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:40:59 ID:t7eZn1JU0
>>1625
1 10,000以上の兵力だけど、海戦はどの規模を想定しているの?
2 秋田の取り分は?

1631名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:42:32 ID:oBsOIeg.0
>>1625
>>1629
イオン衆とチルノが常備軍を動かす分には太平洋航路の利益で回収出来そうかな
とは思う

1632名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:42:33 ID:Cbnrh.h20
太平洋航路の安全性がとりぶん?

1633名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:43:43 ID:uWZQV4awo
北条と里見が陸地で接していない
海戦やって湊、焼き払うぐらいしかできないと思う

ガレオンに大砲が2門では戦力的に弱い
いつになったら50門フル装備にできるのかな
もっと大砲増産しないとガレオンが意味を成さないよ

1634名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:44:40 ID:p9/UpqZ60
>>1631
イオンが恩賞出すのか?
流石にそれはチルノの面目潰すし辞めた方が……
イオンの身で行動するならともかく……

北条から金とったほうがいいよ。

1635名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:45:56 ID:71zQhh8g0
>>1625
んー 問題が一つ
ガレオン船が和船水軍と戦う場合、
小回りの利く和船が入り組んだ地形(海岸線)へ逃げると、ガレオン船は射線を確保できなくて打つ手がなくなる
敵水軍(和船)が攻撃を仕掛けてくる もしく ひらけた航路で待ち伏せ出来るなら、適した距離をとりつつ、砲撃できるんだが
敵の熟知した沿岸部で追いかける側になると、とたんに不利になる

ガレオンでは、和船水軍に思うような戦果は挙げれないと思う

1636名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:46:00 ID:jBu5Eoe20
>>1625
ガレオンに載せる大砲どうする?
今季で30門来季で48門
一隻10門で全部載せるとしても四隻のガレオンしか動かせない

1637名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:46:34 ID:tvNvE7JY0
一度水軍が有利になれば、その後も優勢を維持するのは楽だと思うけど
ポルトガル貿易と同時にやるのは戦力的にキツイかな
マカオ行くなら相応の護衛戦力いるし

1638妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 20:46:54 ID:l/cMV5A60

>>1594
> 妖精さん質問です
> 繊維分割払いの▼54438貫ってこの中にはイオン分の麻代の支払もふくまれてますか?


いぇす

1639名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:47:17 ID:uWZQV4awo
妖精さん

林崎ひびき(林崎甚助)のような剣豪タイプの武将に教育して【航海術】【鉄砲隊指揮】といった剣豪と関係のない技能を覚えさせることはできるのでしょうか

1640名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:49:52 ID:p9/UpqZ60
あれスマホが消えた?
もしかしてそろそろかな?

結局麻はいくらになったんだろう。

1641名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:49:53 ID:Cbnrh.h20
>>1638
イオンがイオンにお金払う不思議な気分r

1642名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:49:53 ID:Dc7k51Qs0
質問です
今期作る予定の合いの子船について
一部イオンの発注とすることや馬300を
購入することは安価申請で出来ますか?

1643名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:50:55 ID:xz8wtbrE0
ひびきには三刀流を覚えて貰おう

1644名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:51:47 ID:tvNvE7JY0
大陸馬だけで騎馬隊編成するのは無謀かな
先鋒に大陸馬を配備した騎馬隊ってところかね

1645名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:53:12 ID:71zQhh8g0
>>1643
いや 円月殺法だッ

1646妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 20:54:11 ID:l/cMV5A60
>>1639
> 妖精さん
>
> 林崎ひびき(林崎甚助)のような剣豪タイプの武将に教育して【航海術】【鉄砲隊指揮】といった剣豪と関係のない技能を覚えさせることはできるのでしょうか

やりたければいいけど、本人的に微妙じゃない??

1647名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:54:45 ID:oBsOIeg.0
>>1634
タイムラグがあるけど太平洋航路が使いやすくなると
造船所や商人からチルノへ流れるお金が増えるから
戦争でお金を使っても回収可能かな、というおおざっぱな予想です

1648妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 20:55:41 ID:l/cMV5A60
>>1642
> 質問です
> 今期作る予定の合いの子船について
> 一部イオンの発注とすることや馬300を
> 購入することは安価申請で出来ますか?

秋の造船案決めたからダメ。

馬の購入ぐらいならいいわよ。

1649名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:56:03 ID:71zQhh8g0
林崎ひびきに教えるなら、
歩兵戦術 【抜刀突撃】 かな?w 意味があるのかはしらないがw

1650名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:56:18 ID:Dc7k51Qs0
馬ktkr

1651名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:57:10 ID:Dc7k51Qs0
>>1649
バンザイ・アタックでいいじゃない
アレって実は十分な
火砲支援があると結構効く

1652名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:57:56 ID:jBu5Eoe20
馬はどこから買う?

俺的には南部馬オススメ

1653名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:58:19 ID:p9/UpqZ60
>>1647
なるほど。
うーん。チルノ説得できるならそれでいいと思う。
ただ納得しないと思う。
なんで北条の助けを秋田の金でやるんだって聞かれると何も返せない。
領土増えないしなぁ。

1654名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:58:26 ID:WHBye/ZwC
馬欲しいな金もあるし揃えておきたい

1655名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:58:27 ID:oBsOIeg.0
>>1635
ガレオンが能力を発揮できないのは確かですが鉄砲も戦力に入れるべきだと思います
戦力に不安を感じるのは変わらないのですけど

1656名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 20:58:40 ID:Dc7k51Qs0
むしろ他にどこから?
今のところは

1657名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:00:11 ID:Dc7k51Qs0
馬300頭で1500貫

安価申請はもうちょい後にするか

1658名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:00:40 ID:71zQhh8g0
>>1655
まぁ 大きな船で上から撃ち下ろされるのは向こうもびびるだろうしね
十分な鉄砲で武装するなら、ガレオンでなくてもよくね? とはいうまい

1659名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:01:37 ID:jBu5Eoe20
>>1656
いや、大陸魔を欲しがってた人がいたんで言ってみただけ

1660名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:02:06 ID:nkVhzxZo0
雪歩さんのところから纏め買いして、港の整備と石灰輸出の話も付ければ良いと思うの

1661名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:02:28 ID:Dc7k51Qs0
あぁそういうことでしたか


戦争の前に数揃えないと

1662名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:02:45 ID:tvNvE7JY0
大陸馬ってもう注文したから、冬に琉球行けば受け取れるよね
問題は一回の貿易が何頭かだな

1663名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:03:00 ID:t7eZn1JU0
>>1657
こんなに購入するメリットはあるの?
イオンは基本的に鉄砲+大砲の部隊。

16641625:2012/12/28(金) 21:03:43 ID:m7xqEQ3.0
意見ありがとう

>秋田の取り分
基本北条から傭兵代貰う事で賄うつもり
>>代価として兵糧代負担、他にガレオン一隻あたり300貫を貰う
この部分がそのつもりだったが、まだ素案なので少し変えていきたいと思っている

>海戦の規模
某サイトからの引用だが、
>1556年(弘治2年)里見義堯の子義弘は勝浦の正木時忠、秋元民部、安西介三郎・・・・ら兵船80余隻を従え
とあった、これ以下ってことはないと思う
東京湾利権は里見にとって大きな物だから総力を出してくるんじゃないだろうか

>>1635
>小回りの利く和船が入り組んだ地形(海岸線)へ逃げると、ガレオン船は射線を確保できなくて打つ手がなくなる
自分もその点を一番危惧している
が、北条水軍も何度も里見水軍とやり合っており、史実では苦戦するも62年4月に打ち破っている
史実とは状況が違うが、ガレオンで敵を追いたて足りない部分を北条水軍で補えば勝機はあると考えてはいる

1665名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:03:54 ID:tvNvE7JY0
確かに張遼隊だけなら80頭で足りる

1666名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:04:05 ID:Dc7k51Qs0
>>1663
つグスタフ・アドルフ

1667名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:04:28 ID:p9/UpqZ60
>>1665
だねぇ。

1668名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:04:30 ID:71zQhh8g0
>>1663
騎馬鉄砲隊を組織しようぜ
ちゃんと運用すれば、効果的だから
(ただし、鉄砲は馬から下りて打つこと

1669名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:04:43 ID:Dc7k51Qs0
三兵戦術とるなら騎兵隊は必要だおともうの

1670妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 21:05:03 ID:l/cMV5A60
投下については期待しないでください。

(数字が襲ってくるの)

1671名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:05:19 ID:tvNvE7JY0
現状では三兵戦術の利より、集中運用の利が勝るような

1672名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:05:33 ID:p9/UpqZ60
>>1670
いったい何がwww

1673名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:05:50 ID:HL2x67rI0
>>1663
輓馬として砲の牽引や駄馬として砲の駄載、他にも砲弾の輸送に馬は必要

1674名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:05:50 ID:w.k40NJQ0
>>1663
チルノから借金しているけど、何故か金があるらしいから
大量に買っても良いんじゃね?

1675名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:05:57 ID:71zQhh8g0
麻か? 麻なのかッ

1676名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:06:01 ID:9XAHHyds0
数字に溺れて溺死しろ!

1677名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:06:09 ID:WHBye/ZwC
1500かいいんじゃない大砲で崩した敵に突撃する部隊も欲しいし山田に率いらせれば

1678名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:06:16 ID:wLfbWkD.0
>>1665
張遼に馬あげたら破産するがな

1679名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:06:22 ID:p9/UpqZ60
まずは何やるにしても、
麻の数字見ないことには……

1680名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:06:41 ID:tvNvE7JY0
>>1673
軍馬と運搬用の馬は別だよ
現状ではルル牧場から徴発してる判定

1681名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:06:58 ID:wLfbWkD.0
>>1673
軍馬以外はフレーバー処理っぽいよ

1682名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:07:07 ID:71zQhh8g0
>>1674
ぉぃ ばか やめろw
雪解けとともに破産するつもりか! <なぜか金があるらしいから〜かってもいいんじゃね?

1683名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:08:01 ID:Dc7k51Qs0
妖精さんが野戦もなしにすんなり終わらせるとは思えないのだ
>>今回の戦

1684名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:08:53 ID:9XAHHyds0
貝木さんに1万貫でガンダリウムを要求しよう(提案

1685名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:09:23 ID:jBu5Eoe20
>>1671
三兵戦術と散兵戦術は別だよ

三兵戦術は、騎兵、砲兵、歩兵をバランス良く持って
隊の対応力を上げたもの

後の諸兵科連合に繋がる考え方

1686名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:09:43 ID:t7eZn1JU0
>>1683
それなら馬より常備兵を増やした方が強い。
1500貫も出せば300人ほど増えるよ。

1687名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:10:14 ID:xz8wtbrE0
ミノ粉もつけて貰っても良いんじゃまいかw

1688名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:10:24 ID:p9/UpqZ60
>>1684
ばか彼にはようせいたんおーくれ。
っていうんだよ。

1689名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:11:04 ID:Dc7k51Qs0
>>1686
いやいや
槍持ったのが多少増えるよりは騎兵隊の
集中運用でしょう

1690名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:11:05 ID:HL2x67rI0
>>1681
なんだ、そうなのか
じゃあ、専用騎兵作るぐらいしか軍馬意味ないな

1691名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:11:15 ID:tvNvE7JY0
>>1685
違う、鉄砲と大砲の集中運用に専念した方が良いってこと
大砲分隊の組織を前提にすると、騎馬に回す兵がいない

1692名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:11:26 ID:71zQhh8g0
>>1684
違う違う アンモニア製造機だよ

1693名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:11:33 ID:0KssWb7M0
敵が大砲にびびって逃げた場合
騎馬のが追撃はしやすいかもね

1694名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:11:55 ID:w.k40NJQ0
>>1682
キル夫のスキル【浪費家】は常時発動しているぜ!!w

ところで、軍馬ってルル牧場に預ければ、維持費がかからないとかって
判定にならないのかな?

1695名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:12:42 ID:Dc7k51Qs0
9511 名前:妖精さん ◆5wbYUif2XM[] 投稿日:2012/12/23(日) 12:31:07 ID:vReC1Fks0
>>9502
> 騎兵の集中運用だけでも相当違うと思うけど
> しかしイオン党では一個中隊すら編成できない現実

伊織がいないし、春香は家庭に入っちゃったから、
あとは自前で軍馬そろえて山田に指揮させるしかないわね。

彼、なぜか匈奴流の騎兵指揮使えるからwwwなぜかwwww



山田はかなり強い設定みたい
>>騎馬

1696名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:12:46 ID:wLfbWkD.0
>>1686
>それなら馬より常備兵を増やした方が強い
一概にそうも言えないだろう
張遼は騎馬隊と奇襲に秀でてるし、騎馬兵を増やして奇襲や追撃能力を高めておくことで戦術の可能性を広げられる

1697名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:13:05 ID:71zQhh8g0
>>1689
騎兵300vs常備兵300+300(元から居た300の兵)
どっちが強いと思う?

1698名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:13:07 ID:t7eZn1JU0
>>1689
兵が多い方が城攻めの損害を吸収できる。

>>1691
桁が一つ足りない。

1699名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:13:52 ID:S/OZgq.w0
>>1663
>>1666を見た後に三兵戦術でぐぐってください

1700名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:14:02 ID:9XAHHyds0
>>1692
ガンダリウムを言い出した俺が言うのもあれだが、アンモニア製造機って何だよw

1701名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:14:10 ID:Dc7k51Qs0
>>1697
んなもん状況によるとしか

かなりナンセンスな比較でしょう

1702名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:14:54 ID:w.k40NJQ0
>>1693
それやったら、相手に囲まれて山田さん死んじゃうんじゃね?
大砲で逃げるってかなり敵陣まで距離あるよ?w

1703名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:14:55 ID:p9/UpqZ60
>>1697
使い方次第では?
平地で突撃咬ませるなら前者が勝つし。
乱戦になってるなら後者が勝つ。


>>1700
おいwww
いまアンモニアのせいでどれだけ困ってるか知らないのか。

1704名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:15:05 ID:I3q9BMVE0
騎兵が千超えたら結構意味ありそうなんだけど、今の所イオンの兵数自体が足りないんだよな

1705名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:15:40 ID:S/OZgq.w0
砲兵で敵の陣形を乱して、騎兵が切り込んで混乱を拡大させて、歩兵がとどめをさすのよ。

1706名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:15:45 ID:jBu5Eoe20
>>1691
そういうことか

大砲や鉄砲隊で崩した敵陣を引っ掻き回すための騎兵が居たほうが良いと思うよ
大砲も鉄砲も殺傷能力はまだそれほどでもないし

1707名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:15:57 ID:71zQhh8g0
>>1701
いや 300の兵に馬を買い与えて騎兵にする ってことは
兵士の数は変わらない
同じ金で、常備兵を雇うと +300兵士が増えるんだよ?

1708名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:15:58 ID:t7eZn1JU0
>>1699
三兵戦術を運用できる司令官も最低必要兵数も無い。

1709名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:16:03 ID:S/OZgq.w0
>>1704
前回の戦争で今は亡きいおりんが何をしたかおもいだせー

1710名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:16:30 ID:Dc7k51Qs0
>>1704
500でも割と意味あったっぜ
>>先の伊達戦

1711名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:16:37 ID:9XAHHyds0
>>1703
いや、アンモニアがネックになってるのは知ってるけど
アンニモア製造機って何を燃料にどういう原理で動いてるものなんだよって話さw

1712名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:16:46 ID:S/OZgq.w0
>>1708
騎兵400の戦略的価値を考えようぜ

1713名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:16:50 ID:w.k40NJQ0
日本は平地が多いから騎馬隊の数増やして大丈夫だろ・・・(震え声

1714名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:17:18 ID:tvNvE7JY0
>>1706
兵数の規模が増えたら賛成
まだ兵数が少ないから

1715名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:17:19 ID:Dc7k51Qs0
んじゃお互いの間を取って
足軽300人と
馬300頭
合わせて3000貫ということでどうか

誰も損しないでしょ?

1716名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:18:29 ID:S/OZgq.w0
ていうかイオンにすでに常備騎兵300いるじゃないの。

1717名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:18:56 ID:/aBBuqSQ0
騎馬なら島さんも適正高いはずだし
馬は多少多くても問題ないな
予算の問題はあるけどね

1718名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:19:05 ID:71zQhh8g0
>>1715
うん それが一番いい (予算が許すなら

1719名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:19:17 ID:S/OZgq.w0
>>1716の意図は、数が足りないって言いたい人は何騎ほしいんだってことね。

1720名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:19:41 ID:tvNvE7JY0
>>1715
財政ちゃんの人権蹂躙のおそれが

は置いといて、どうせ伊達戦で知行と軍役増えるから
金があるなら常備兵を戦前に増やしても良いかもね
その場合は鉄砲がいきわたらないから騎馬でも良い

1721名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:20:25 ID:wLfbWkD.0
騎馬兵300が既に5万石の領主としては相当頑張ってるレベルだしな

1722名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:20:58 ID:t7eZn1JU0
>>1719
常備兵5000で騎馬が1割でも少し多い。

1723名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:21:03 ID:Dc7k51Qs0
侍≒騎馬だっけ?

1724名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:21:09 ID:G8ccCubk0

イリヤとかがみと火砲勉強(キル夫1)
半兵衛ちゃんの健康診断と精神鑑定と精神リハビリ(友12)
ハクの健康診断と肝臓強化(友3)
半兵衛ちゃんとコミュ(キル夫2)
チルノとコミュ(キル夫3)
機械工学(一般)(ヘンゼル)
冶金(一般)(グレーテル)
林業(一般)(文)
教育(一般)(ルル)
お酒用手動精米機(誰かが紹介してた砥石を使う奴)(にとり1)
揚水ポンプ(にとり2)
ベルトコンベア(にとり3)
イオンにある横型精米機を使ってあきたこまちとあきた酒こまちをある程度精米(小萌2)
精米したあきたこまちとあきた酒こまちで醸造と手動精米機で精米の上での醸造も(小萌3)


漁業(一般1/3)(グレーテル12)
キリン圧搾機(小萌1+ヘンゼル1)
マンガンを採掘(小萌2)
マンガン鋼(グレーテル3)
なかぐり盤(にとり1&マミ2)
蒸気機関(にとり2&マミ3)
蒸気機関量産(ヘンゼル2)
無停止杼換式豊田自動織機(G型)(にとり3)
無停止杼換式豊田自動織機(G型)量産(ヘンゼル3)
抗生物質量産工場(友1)
流下式塩田(小萌3)
椎茸の原木栽培(高額貿易と献上etc)と粘菌床栽培(一般流通用)(ルル1+2)
農業指導(ルル3)
植林と伐採管理の団体設立(文1)
改善(文23)



冬(こなたのところでマンガンを掘る場合)
機械工学(一般)(ヘンゼル)
林業(一般)(グレーテル)
教育(一般)(ルル)
文(一般)(漁業)
マンガン堀(小萌1)
マンガン鋼(にとり1)
なかぐり盤(にとり2&マミ2)
蒸気機関(にとり3&マミ3)
横型精米機であきたこまちとあきた酒こまちを精米(小萌2)
精米したあきたこまちとあきた酒こまちを酒にする指導(小萌3)


無停止杼換式豊田自動織機(G型)(にとり1)
揚水ポンプ(にとり2)
ベルトコンベア(にとり3)
蒸気機関量産(ヘンゼル1)
無停止杼換式豊田自動織機(G型)量産(ヘンゼル2)
キリン圧搾機(小萌1+ヘンゼル3)
漁業組合設立(文1)
植林と伐採管理の団体設立(グレーテル1)

1725名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:23:29 ID:71zQhh8g0
>>1724
いや 精神科だっけ?(学生)の友ちゃんに、はんべいリハビリはムダうちだとおもうよ??

1726妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 21:23:34 ID:l/cMV5A60
あれ?
雑談スレ規制されてる??


>>2357
データは過去ログに。でも積載量と速度あるんだから計算できるわよね?


転載よろ

1727名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:24:14 ID:HL2x67rI0
>>1700
アンモニアからは硝酸が作れる
硝酸は重大な火薬原料
また、アンモニアを処理すると、化学肥料ができる
毎年頭を悩ませる魚肥と硝石残量を気にする必要がなくなる
また、高性能な爆薬や火薬も硝石から作るよりもより容易に作れる>アンモニアがあれば

1728妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 21:24:40 ID:l/cMV5A60
>>1724

なかぐり盤はあるから開発不要。
無いのは合金鋼

1729名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:25:19 ID:Cbnrh.h20
次の内政案は春のもかくのか?

1730妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 21:26:15 ID:l/cMV5A60
>>1724

ペニシリンはペニシリンって書いて。
ほかの抗生物質ならそう書いて。

1731名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:26:23 ID:RMW0vF0U0
野戦どうするよ……毒ガス使うか、条約ないし。

1732名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:26:25 ID:uWZQV4awo
友は南蛮商船入港に伴う疫病対策に一手いれたい
土崎の病院の強化や(中納言医術おぼえ書きコピーしてテキスト配布)で弟子育成

1733名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:27:23 ID:S/OZgq.w0
>>1731
小萌先生と友ちゃんがキれるぞw

1734名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:27:46 ID:71zQhh8g0
グレーテル 他のスキルに手を伸ばす前に、ガラス製品作らせろ 頼むからorz

1735名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:28:00 ID:w.k40NJQ0
植林は土木でカバーできるんじゃね?

1736名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:28:12 ID:oBsOIeg.0
>>1691
鉄砲や大砲の運用は足軽で、馬は侍ではないでしょうか?

>>1715
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1356248807/758
イオンは侍52+地侍261(秋侍か済み)で馬24頭=馬無しの侍289人

足軽は馬に乗れないから侍が必要

1737名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:28:59 ID:S/OZgq.w0
>>1736
地侍って馬持ってるんじゃなかった?
というか足軽に馬ツケルと侍って判定じゃないんかね

1738名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:29:04 ID:uWZQV4awo
カイジをチルノから借りて、北条薫(氏繁)の外出許可もとって
カイジ
カガミ
北条薫(氏繁)
3人はファンあたりに預けて航海法覚えさせるもよろしく

1739名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:29:40 ID:71zQhh8g0
じゃぁ 足軽に馬と鉄砲をつければ、騎馬鉄砲隊?

1740名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:31:37 ID:Gac/af3A0
>>1552
遅レスだけど水軍適正のある武将候補を一応紹介

>信長の野望 革新
>花房 職秀 (1549年〜1616年) 
>統率60 武勇87 知略14 政治8 義理46
>足軽B騎馬B弓C鉄砲D計略D兵器D水軍B

wikiより
>武勇に優れた剛直の士で、1567年に足軽大将として出陣して以来、各戦に従軍。

現在13歳で父親が宇喜多の家臣だけど次男坊なので登用は可能なはず

1741名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:31:48 ID:uWZQV4awo
植林は大和のあたりに専門でやってる連中招聘するべきかな

チルノに一定量以上の伐採制限や禁止のお触れ出してもらうのも忘れずに

1742名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:31:59 ID:0KssWb7M0
>>1702
確かにw山田さんだけだと危ないですね(´・ω・`)

たた(軍事詳しくないので間違ってるかもしれませんが)
これからの秋田家の野戦は砲で敵の陣を崩して攻撃て感じになるんじゃないかと
その場合騎馬がいると素早く攻撃に移れるのではないかと

1743名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:32:07 ID:FmHrJ6q60
>>1735
植林だけじゃなくて、木材加工とかの林業含めてやりたいんじゃないかな。
産業にはなるだろうし、雑貨工場とも連動するかもしれない。
…という、勝手な予想。

1744名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:32:19 ID:WHBye/ZwC
足軽はそもそも馬に乗れないウィキに書いてあるよ

1745妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 21:32:29 ID:l/cMV5A60
>>1737
> >>1736
> 地侍って馬持ってるんじゃなかった?
> というか足軽に馬ツケルと侍って判定じゃないんかね

ぜんぜん違うわよー。

過去ログにあるけど。

1746名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:32:37 ID:wLfbWkD.0
とりあえず手番を埋めてみた
突っ込みよろしく


●12−2月の行動案
☆勉強・コミュ
文:漁業×3(一般 3/3)→来期の魚肥製造や塩田、養殖等に備えて
グレーテル:林業×3(一般 3/3)→森林保護
シオニー:中国語×1(学生)→マカオで中国商人と話す可能性があるため
イリヤ:火砲×3(教師はアリス)
半兵衛:火砲×3(3/3)
ルルーシュ:教育×3(一般 3/3)
キル夫:コミュ×2(相手は安価で)

☆医療活動:友(内科、心療内科)
ハクの診断と治療(友1/3)
自信喪失中の半兵衛の診断(友2/3)

☆外交:シオニー(交渉)、小萌(鉱山、化学)
今川:マンガン鉱山の採掘依頼と出てきたマンガンの買い取りをお願い(シオニー2/3 小萌1/3 ▼100)
本願寺:安部氏繋がり&同じ上杉を敵とするものとして友好外交&一向一揆の活動について色々とお願い(シオニー3/3)

☆製造と改良:ヘンゼル(金属加工)、にとり(機械工作、冶金)
マンガンを使って蒸気機関量産用の合金製工具や旋盤を用意(ヘンゼル1/3 にとり1/3 ▼100)
用意した道具を使ってリング紡績を鋼鉄で作れるように指導。高価な青銅製から鋳鉄製に切り替えてコスト削減(ヘンゼル2/3 にとり2/3)
魚肥や搾油に使うキリン式圧縮機を製造し、量産指導(ヘンゼル3/3 にとり3/3 ▼50)

☆土木:小萌(化学、土木、教育)
粘土、石灰を使ってセメントを作成し、セメントの作り方や効果、使い方を建設会社の社員に指導する(小萌2/3 ▼50)
製材により発生する材木の7%のオガクズをオガライトにして、燃料として工場や造船所で再使用するように指導(小萌3/3)
→コスト削減と森林保護に役立てる

☆ガラスと陶器:友(化学)、キル夫(労務)
鉄鉱石や砂鉄に含まれる酸化鉄を混ぜて、青や赤などの色の出る釉薬を開発し、陶器職人に提供(友3/3 ▼30)
陶器工房のカイゼン(キル夫3/3)
重層を使ってガラスの生産量を増す

☆軍事訓練:マミ(軍事学、砲術)、万能部、脳筋部
カウンターマーチと砲撃隊を編成(マミ1/3)
万能部と脳筋部にカウンターマーチと砲撃隊の運用指導(マミ2/3)
建設会社の社員を工兵として訓練し、野戦築城をスムーズに行えるようにする(マミ3/3)
脳筋部は訓練で、砲撃隊とカウンターマーチの効率的な動きを兵士たちに叩き込む

☆魚肥製造の準備:外交部、ヤコ
次の農作用の魚肥製造について蠣崎と相談(必要量は、議題で転作作物の植え付け面積次第で決まる)
必要になる漁民、漁具、圧搾機、船を揃える費用を見積もる

■調査:九鬼、諜報部
上杉の城割
里見水軍の水軍力(九鬼がいれば、海将の目から分析できる)

■貿易:ファリス かがみ(遠距離航海について実地で学ぶ)
・キャラック×1(装備:大砲2門、鉄砲100丁)
・琉球貿易ルート
※冬の海戦に備えてガレオンは貿易に出さない


●議題
・来年の全国的な米余りと、それに対応した秋田領の作付けについて:転作含めて何をどれくらい植えるか
・作付の形態について
→米の安値低迷は確実なので誰もが転作作物を作りたがる可能性。村ごとに作付けを自由化させずにこちらで割り振るべきか(耕地100に対して米50、甜菜20、繊維20、染料5、油5など)


●評定
冬の戦争:ガレオンと火器を使って海戦を仕掛ける
→上杉打倒に役立てるなら、直江津焼き討ちor里見水軍壊滅狙いが妥当か(里見水軍を弱らせれば北条に多大な恩が売れそう)

1747名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:33:19 ID:oBsOIeg.0
>>1737
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1355142020/11
>モブ侍  ……兵士専業。重防御。スキルなし。複数の武器に習熟。騎乗可。単価5貫/年
>モブ足軽……兵士専業。軽防御。スキルなし。一つの武器を使える。単価2.5貫/年
>モブ地侍……農家兼業。重防御。スキルなし。複数の武器に習熟。騎乗可。知行40石
>モブ農兵……農家兼業。軽防御。スキルなし。一つの武器を使える。知行20石

>地侍って馬持ってるんじゃなかった?
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1356248807/765

それだと張遼の馬7と別になってる意味が無くなる
馬を扱える侍に、軍馬を持たせると騎兵になるで良いはず

1748妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 21:33:37 ID:l/cMV5A60
>>1746

鋳鉄なの?鋼鉄なの?

1749名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:33:59 ID:G8ccCubk0
>>1730
いや、抗生物質もいろいろ増えていくんで
単体よりは複数できるように大きめの作った方がいいのかなぁと
確か、結核用の薬の話も出てましたし

1750名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:34:05 ID:tvNvE7JY0
>>1736
鉄砲小隊と大砲分隊の仕官にも侍使う
概算で130人ぐらいかな

大砲分隊は侍1+足軽9×大砲28門
鉄砲小隊が侍3+足軽19人編成だっけ?

1751名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:34:27 ID:Dc7k51Qs0
>>1746
なんでマカオ行かないん><
それに中国語は万能部連れていけば
筆談できるよ?

1752名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:35:46 ID:t7eZn1JU0
>>1742
基本戦術に反対しているのでは無く、数が圧倒的に足りないことを指摘している。
伊達なら7000、上杉なら10000+の敵に300で突っ込んだらどうなる?

1753名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:36:32 ID:S/OZgq.w0
>>1745
>>1747
了解しました、ありがとうございます。

1754名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:37:46 ID:uWZQV4awo
相馬氏を懐柔して臣従させれば騎馬隊手に入るからそれまで待つべき

1755名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:38:11 ID:S/OZgq.w0
>>1750
鉄砲小隊は
小隊長:侍1
先任足軽(副官):足軽1
分隊長:侍3
隊員:足軽30

で、侍4/足軽31の35名編成です。

1756名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:38:20 ID:oBsOIeg.0
>>1750
なるほど、見落としていました

1757名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:39:54 ID:tvNvE7JY0
>>1755
それだと必要仕官数は大砲分隊と合計して110人ぐらいか
余った侍に騎馬ってことなら賛成する

1758名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:40:13 ID:0KssWb7M0
えとうちも足りないことは承知ですよ(・∀・)ノ
だから少しずつ拡大しましょーて意見ですね

1759名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:40:17 ID:w.k40NJQ0
>>1742
騎馬隊の数が足りなくね?
万の敵に突撃する騎馬隊の数がどれだけ必要かなんて
戦国人にしか分からんと思うけど、数百程度じゃ話にならないだろ
おまけに馬って、どれだけの距離を全力疾走できるんだっけ?
おまけに開けた場所でなければ有効利用できないから、
日本では廃れているのに・・・

>>1743
雑貨関係も作らせるのね・・・
林業か分からんけど、そういう意味なら分かったわ

1760名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:40:31 ID:WHBye/ZwC
1752その後から一般兵もくるし崩した後なら包囲なんてされないよ真っ正面から敵の全軍に突っ込んでいくんじゃないし

1761名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:41:19 ID:S/OZgq.w0
>>1759
万の敵にひとりで突撃するわけじゃないよ?
イオンが正面を受け持つ2000〜3000くらいの敵部隊に横から突っ込んでかき乱すのよ。

1762名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:42:17 ID:S/OZgq.w0
ていうかイオンだけで勝とうとすんなwww あくまで戦局を一変させうる最強カードでしかない、イオン常備兵は。

1763名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:42:35 ID:wLfbWkD.0
>>1751
金かかるのに効率半減だから冬は避けた

1764妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/28(金) 21:43:26 ID:l/cMV5A60
>>1749
> >>1730
> いや、抗生物質もいろいろ増えていくんで
> 単体よりは複数できるように大きめの作った方がいいのかなぁと
> 確か、結核用の薬の話も出てましたし

ペニシリン以外は未開発

1765名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:43:28 ID:uWZQV4awo
>>1746

>グレーテル:林業×3(一般 3/3)→森林保護
3ヶ月勉強すると学生飛び越して一般まで習得できるの?

1766名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:43:33 ID:tvNvE7JY0
>>1763
寄航料金より船の維持費の方がもったいないよ
効率半減でも儲かると思うし

1767名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:44:17 ID:S/OZgq.w0
>>1765
学習は三ヶ月連続ボーナスで1ポイントおまけがつく判定。

1768名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:44:43 ID:p9/UpqZ60
>>1765
そうよー。
一気にやるとボーナス付くの―。
というか前からついてるぜ。

1769名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:44:57 ID:FmHrJ6q60
>>1765
できるよ。なぜか1回分ボーナス扱いになる。

1770名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:45:14 ID:jBu5Eoe20
>>1752
敵の陣を乱すんだよ
一つの備えが一個連隊(3000)程度だとして
その前衛は何人ぐらいだとする?
前 中 後 で大雑把に三等分だとして
1000人の前衛なら崩せるだろ?
敵の後背をつくならなおさら効果ある

で、この時代だと前衛が崩れたらよっぽど優秀な指揮官か錬度の高い兵でも無い限り
崩れた前衛はgdgdになる
前衛が崩れたら混乱が他のところにも拡散する


騎兵の基本的な使い方はこうなんだよ
騎兵突撃で直接殺すんじゃなくて
敵陣を混乱させるのが役割


それに7000や10000がそのまま固まってるってことは無い
大きな目で見れば固まっていても
指揮官や領主ごとに備えを形成している
その備えを崩す程度なら300でもなんとかなる

1771名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:46:25 ID:Cbnrh.h20
しかしあれだほぼ攻城戦しかやってないんだよなぁ

1772名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:46:56 ID:nDeRzl8o0
日本の馬の実力について鈴木真哉&センゴクで誤解があるような感じがするな。
馬術家や和種馬の専門家なんかは結構反論してる人も多いけど。

ttp://www.sasakijo.com/note/tenka3.html

例としてここの反論なんかが参考になると思う。
日本の馬は小さくないし、土地に合った良い馬だよ。

1773名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:47:47 ID:wLfbWkD.0
>>1748
ミュールと同じく、平炉で作れる素材にして費用を抑えようという狙いです
ミュールは鋳鉄製でしたか

1774名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:48:04 ID:w.k40NJQ0
>>1761
そんなに広い戦場って日本にどれ位あるの?
万単位の兵が両軍に展開されて、かつ、そんな運用が出来るって平野が・・・
攻城戦にはつかえないだろうし

・・・あれ?軍馬って単純に数字だけで戦力判定されるんだっけ?
だったら、軍馬も必要か・・・

1775名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:48:47 ID:CMAoIbUo0
そういえば今の秋田家全体での常備軍数ってどのくらいなんだろうイオン党にいる兵数を足したら3000くらい行かないかな、いってるなら9月にでも米沢を落とせるかな

1776名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:48:58 ID:bysRuKukC
これから上杉といくらでも野戦できるさそのために騎兵隊揃えておこうぜ

1777名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:49:20 ID:p9/UpqZ60
>>1771
大規模野戦はこの間のアレぐらいだねぇ。
レーティアの策で包囲殲滅しただけだったけど……

1778名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:50:23 ID:S/OZgq.w0
>>1774
上杉の領地にたくさんあるじゃないのw

1779名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:51:16 ID:0KssWb7M0
>>1772
爪が硬くて蹄鉄いらないって読んだことが
大陸の馬はどうなんでしょ

1780名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:54:09 ID:55bcKDc60
港の検疫施設が先か、伝染病(マラリア、天然痘、結核)対策の化学療法が先か・・・

1781名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:55:34 ID:S/OZgq.w0
>>1780
検疫ってつまり海上に人間を一週間くらい放置するってことだからなあ
地上施設に隔離するでもいいけど。
取引は停滞するよね。

1782名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:56:25 ID:SgdrC0rg0
>>1780
検疫は相手が自分が病人であるとわかってないとどうしょうもない上、
衛生観念がそもそも土崎の住人自体わかってないから
化学療法の確立が先でいいんじゃなかろうか

あとは蒸気機関(青銅)のリストラ先として大浴場とか作るべきだと思います
あと夏にプールとか海水浴の習慣を作って水着量産にとりかかるべきです

1783名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:57:35 ID:nDeRzl8o0
>>1770
良くまとまった説明やね。わかりやすい。

1784名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 21:58:46 ID:55bcKDc60
日本の馬は、もともと大型だった・・・ようです
江戸時代に放牧して、「でかくてかっこいい若い馬を優先して」献上しまくってたから、普通に小型化したとかなんとか。
スペインだかフランスだかに蚕支援した時、代わりに上質の馬を貰ったら繁殖させずに配ったとか。
品種改良とか魔逆のことをしてたらしい。
日本ブサイク化計画とか聞いたことあるけど、だいたいそんな感じ。

土が軟らかいから蹄は要らないと考えられてたようですねえ。

1785名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 22:03:28 ID:HL2x67rI0
>>1784
南部馬は肩までの高さが150センチぐらいの馬も居たみたいだしね
専用の大型馬以外の中型馬とかは速度はともかく持久力に劣る場合があるみたいだし、
必ずしも大型の馬はいらないかもだなぁ
蹄鉄は、重量物の駄載や牽引をするときは必要だと思う
通常の乗馬や騎乗突撃だと、そこまでは必要ないかも
ただ、あったほうが馬は安全になると思う

大陸の馬、主流であるモウコウマは比較的小型で耐久性に富むらしい
というか、日本の馬の源流がモウコウマっぽい

1786名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 22:06:11 ID:Gn5Ns1pYC
つまり南部馬と大陸馬を掛け合わせて大型で耐久性のあるのを作ればいいんだよ

1787名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 22:06:48 ID:Cbnrh.h20
> 12-2月内政案  ザクはボイラーとして生きる。ザクとは違うのだよザクとはグフ電力案
> ☆教育、コミュ、外交☆ 
> キル夫 1アルベルト・2シオニ―3レーティア 
> シオニー 琉球の従属化交渉の下準備
      マカオ外交

マミ 新型船舶開発
ニトリ 発電機・変圧器作成・コークス炉にボイラーを合体し排熱と水蒸気を利用した発電設備を作る。(火力発電、石炭発電)
小萌 モーター・合金工具鋼・
ヘンゼル タービン・蒸留塔・
ルル―シュ林業(一般3/3)
グレーテル 現代建築(一般3/3)来季釜石の転炉化を目指す
友  ハンゾー診察・セメント配合・消毒用アルコール作成
【プロジェクト枠+万能】 総悟・弥子・アリス・ハンベー
アリスプロジェクト 畿内以外でルル教の布教を進める。農法を急速に進める事で一揆の芽を潰す








> 【外交部】・白蓮 ・ピエール・ヘンゼル・グレーテル(▼20貫)  
登用 高橋紹運
友好国に農業パンフ(経典)の配布と農法交流のお誘い

> 【脳筋ズ】 張遼・まこりん・島・林崎(シオニー護衛) 

> 【水泳部】 ・ファン・ファリス ・かがみん
マカオ貿易 +ががみんの航行術訓練

> 【内政部】 孔明・増田・大久保・ぷにえ・ドナルド・北楯+イオン建設 
畿内や秋田領で3,4月の魚肥労働者+漁師の確保(▼2000貫)
*繊維分割払い▼15000貫
アルベルトに深浦鉱山開発許可を得る
カイジに鷹泊鉱山(白金)、静内鉱山(クロム)の開発許可を貰う


> 【諜報部】かなみ・椛 +2チーム(活動費▼40貫) 
秋田防諜20チーム追加 (▼1000貫)

> ●議題 
①イオン建設の戦時工兵隊利用(平時は内政の土木衆として扱い、戦争時に築陣作業以外行わない)先行築陣を行う 
②文官を増員しよう
③各鉱山で月0.2tの硝石使用再開(椿銀山・釜石鉱山・玉山金山) 
⑤温泉の利用について(娯楽施設・傷病者の湯治・衛生観念の向上・石鹸需要拡大・農業利用) 
⑥キリスト教に対抗して農教(ルル教)も布教しよう
⑦イオン冬の感謝祭(祭り)カレーを振る舞い豚肉、香辛料の消費を煽ろう(▼100貫)
> ●評定 

1788名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 22:09:23 ID:HL2x67rI0
>>1786
うん
だが、重輓馬の類は実はヨーロッパ、それもフランスやイギリスあたりが主体なんだw
あとこの手の馬はものすごい量の飼料を必要にする
飼葉だけじゃなくて、穀物も必要になる
日本馬は草だけで育つぐらいに粗食に耐えるらすぃ

1789名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 22:15:36 ID:q4hWwzlgo
>>1787

> 【外交部】・白蓮 ・ピエール・ヘンゼル・グレーテル(▼20貫)
登用 高橋紹運

大友の一門で親は家老
忠義に厚い人物で引く抜くのは無理

カガミ引き抜く時も今川当主の了解を得てやってる
ソウリンにいきなり会いに行って悪い印象もたれたら困る

1790名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 22:17:57 ID:Cbnrh.h20
大友の人だったのか。他に良い人いないかしら?

1791名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 22:21:42 ID:YVPtyhaI0
>>1786
南部馬は日本の在来馬と大陸馬の掛け合わせだよ

蠣崎蔵人(蠣崎氏の祖先)が大陸から数百頭の馬を輸入したという記録がある

1792名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 22:23:45 ID:w.k40NJQ0
>>1787
さすがに、チルノが恭順した琉球国に従属化交渉とか無理だろ・・・w

1793名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 22:26:22 ID:G8ccCubk0
>>1789
とりあえず、元服前なので
それ相応(2000〜3000石くらい?)の石高で登用できるような話を
ようせいさんが言ってたような?

1794名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 22:29:19 ID:Gac/af3A0
>>1790
貴重な水泳部候補の>>1740を推す

1795名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 22:29:52 ID:Cbnrh.h20
琉球は確かに無謀だとは思うんだが、大方針だと島津を敵に回すからいずれぶつかるんなら
琉球をこちらにひきこめないかなーと

1796名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 22:31:26 ID:Gac/af3A0
>>1793
高橋紹運関連の妖精さんのお言葉抜粋

>たしか大友家一門衆よね?
>安くは無いはず。
>一門衆かどうかはどうでもいいけど、今後普通に大友家に仕官したときの想定知行を上回る知行を提示しないと、
>厳しいと思うわよー?

1797名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 22:34:19 ID:FmHrJ6q60
>>1787
カレーが物凄く気になった。
インスタントカレーの元で作るのん?

1798名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 22:36:29 ID:Cbnrh.h20
>>1797
マカオで香辛料っ 天然ゴムもほしいでs

1799名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 22:37:46 ID:FmHrJ6q60
>>1798
…スパイスから作るのか!?
マミさん(料理一般)要りそうだな。

1800名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 22:40:58 ID:Cbnrh.h20
>>1798
ohすいませんゴムの木はアマゾンだった、、

1801名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 22:45:38 ID:p9/UpqZ60
>>1800
遠い……

1802名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 22:47:40 ID:xz8wtbrE0
コミュ&勉強
キル夫 チルノコミュ イリヤコミュ(砲術の勉強?) 鍵山雛コミュ
小萌先生 お酒用手動精米機(誰かが紹介してた砥石を使う奴) 合金工具鋼作成 ペニシリン製作設備作成
ルル 防疫 六花コミュ サッカー×1
あや 料理×3
グレーテル ガラス製品作成×3(で良いんやろか)
林崎 シオニーちゃんの護衛

☆医療活動:友(内科、心療内科)
伝染病(マラリア、天然痘、結核)対策の化学療法(友1/3)
ハクの診断と治療(友2/3)
自信喪失中の半兵衛の診断(友3/3)

☆蒸気機関と紡績
・ワット式蒸気エンジンを試作(にとり1 ヘンゼル)
・蒸気リング紡績機の開発(にとり2)
・蒸気リングの製造指導(にとり 3)
・蒸気エンジン試作機と蒸気リング紡績機導入で、紡績工場の稼働をブースト
※紡績の優先度は木綿>麻

☆軽工業団地建設☆内政部
冬により工事不可能

☆改善☆ 担当:
【病院】(全ての病院)
【釜石鉄鋼加工】 +25貫/季
【玉山金山】*3〜11月営業 135貫/季  405貫/年
【八橋油田】 *3〜11月営業、0貫/季 0貫/年
【秋田鉄器】 75貫/季 300貫/年
【秋田武具】 60貫/季 240貫/年
【雑貨工場】 15貫/季 60貫/年
【陶器工場】 75貫/季 300貫/年
【ガラス工場】60貫/季 240貫/年

【イオン建設】建設コスト半減 支配人:田中ぷにえ 職人800人 *2.5= 費用:2000貫/年
【その他施設】   造り酒屋、青銅鋳造師、鋳鉄職人
(未改善建築物一覧。どれをやるか。もしくは今季やるかは後で)

☆貿易☆ 担当:シオニーちゃん(交渉)
キャラックでマカオにGO(詳細後で)

☆太平洋航路開発☆担当:

☆マミさん+万能部+☆脳筋部
カウンターマーチと砲撃隊を編成(マミ1/3)
万能部と脳筋部にカウンターマーチと砲撃隊の運用指導(マミ2/3)
建設会社の社員を工兵として訓練し、野戦築城をスムーズに行えるようにする(マミ3/3)
脳筋部は訓練で、砲撃隊とカウンターマーチの効率的な動きを兵士たちに叩き込む

☆内政部:孔明・増田・大久保・ぷにえ・ドナルド・北楯+イオン建設
畿内や秋田領で3,4月の魚肥労働者+漁師の確保(▼2000貫)
*繊維分割払い▼15000貫
アルベルトに深浦鉱山開発許可を得る
カイジに鷹泊鉱山(白金)、静内鉱山(クロム)の開発許可を貰う

☆外交:シオニーちゃんシオニー(交渉)ヤコ 白蓮 ・ピエール ヘンゼル
花房 職秀登用
本願寺:安部氏繋がり&同じ上杉を敵とするものとして友好外交&一向一揆の活動について色々とお願い(シオニー1)
次の農作用の魚肥製造について蠣崎と相談(必要量は、議題で転作作物の植え付け面積次第で決まる)(ヤコ1)
必要になる漁民、漁具、圧搾機、船を揃える費用を見積もる(ヤコ2)
友好国に農業パンフ(経典)の配布と農法交流のお誘い

☆諜報部+九鬼
上杉の城割
里見水軍の水軍力(九鬼がいれば、海将の目から分析できる)

=議題=
①イオン建設の戦時工兵隊利用(平時は内政の土木衆として扱い、戦争時に築陣作業以外行わない)先行築陣を行う
②文官を増員しよう
③各鉱山で月0.2tの硝石使用再開(椿銀山・釜石鉱山・玉山金山)
⑤温泉の利用について(娯楽施設・傷病者の湯治・衛生観念の向上・石鹸需要拡大・農業利用)
⑥キリスト教に対抗して農教(ルル教)も布教しよう
⑦イオン冬の感謝祭(祭り)カレーを振る舞い豚肉、香辛料の消費を煽ろう(▼100貫)
⑧来年の全国的な米余りと、それに対応した秋田領の作付けについて:転作含めて何をどれくらい植えるか
・作付の形態について
→米の安値低迷は確実なので誰もが転作作物を作りたがる可能性。村ごとに作付けを自由化させずにこちらで割り振るべきか(耕地100に対して米50、甜菜20、繊維20、染料5、油5など)

=評定=
羽黒忍軍丸抱えの提案
冬の戦争:ガレオンと火器を使って海戦を仕掛ける
→上杉打倒に役立てるなら、直江津焼き討ちor里見水軍壊滅狙いが妥当か(里見水軍を弱らせれば北条に多大な恩が売れそう)

とりあえずコピったり自分でも考えた案
一応キル夫のコミュ以外で変えたり追加した方が良い奴は変える

1803名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 22:48:22 ID:IZZYgSII0
>>1793
大友から引き抜くのはちょっと反対かなぁ

1804名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 22:50:08 ID:jBu5Eoe20
カレーの作り方は
ルーが無いからこんな感じか?

>インスタント・カレールウの普及以前に日本の家庭で一般的だったカレーの作り方は、
>具のブタ肉、ニンジン、ジャガイモ、タマネギなどを鍋で煮こむと同時にフライパンに油やラードを敷き、
>ひねショウガを炒めて香りをつけてから小麦粉を焦がさぬよう炒め、
>これに、S&B「赤缶」などのカレー粉を加えてさらに加熱し、
>これを具の煮汁や、湯で溶いてカレールウを作るというものであった[19]。
>専門店では ブイヨンや、調理者独自の工夫により塩胡椒、ウスターソースや蜂蜜などで調味した。

カレー粉

>味 - クミン、コリアンダーなど
>辛味 - カイエンペッパー、胡椒、ニンニク、ショウガなど
>色 - ターメリック、サフラン、パプリカなど
>香り - クローブ、シナモン、カルダモン、ナツメグ、オールスパイス、キャラウェイ、フェンネル、フェヌグリークなど


カイエンパッパーは唐辛子だからちょっと怪しいが
他は金出せば何とかなりそうだな
高く付きそうだが(特にナツメグ)

1805名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 22:53:37 ID:IZZYgSII0
あと、気になったんだが、花房さんって何か水軍関連の逸話持ちだっけ?
革新で水軍適正Bなだけで海賊タイプになれるんだろうか?

1806名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 22:54:15 ID:Cbnrh.h20
正直チュウニ的に描かれた農業パンフを配布したいだけなんです(by狂信者)

1807名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 22:54:44 ID:xz8wtbrE0
正直面白そうだから
それコピったw

1808名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 22:57:48 ID:wLfbWkD.0
>>1802
質の良い蒸気機関はマンガンを手に入れないと作れないよ
冬季に作るなら、現代人連れで今川さんの所にお願いに行くのが必須

1809名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 22:58:24 ID:0LcIhJZw0
>>1804
唐辛子なら園芸店と一緒に転移でルルーシュが育ててないかな?

1810名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 23:00:37 ID:xz8wtbrE0
>>1808
なるほど…ならそれ追加しとくかな

1811名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 23:00:38 ID:jBu5Eoe20
>>1809
それがあったな
唐辛子は結構強い植物だったはず
多分育ってる

なんとかなりそうだなカレー

1812名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 23:02:42 ID:tvNvE7JY0
アル中の治療は心療内科(学生)だとキツイのでは

1813名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 23:11:50 ID:w.k40NJQ0
ウリナラ史実的に考えて、唐辛子は朝鮮にあるはずだから
対馬出の交易で入手可能だろ・・・(棒

1814名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 23:12:36 ID:p9/UpqZ60
>>1813
それならミサイルもあるはず(棒)
よし朝鮮から買おう(棒)

1815名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 23:13:13 ID:tvNvE7JY0
冬の友:伝染病対策、心療内科1/3、心療内科2/3
春の友:心療内科3/3、ハク診察、竹中診察

が良いと思う
既に学生持ってるから集中勉強ボーナスいらないし

1816名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 23:16:20 ID:IZZYgSII0
ところでさ……土崎−マカオって何キロぐらいだろうか。
雑な目算だと3000kmぐらいに見えるんだけど。

で、キャラックが1日で311kmぐらい進むから。まぁ、片道10日。往復で20日。
積荷と売買で、2週間かかったとして……シオニーをキャラックに乗せてマカオに行かせても
1〜2回行動が出来る計算になるかな。風待ちとか必要なら1回かも

1817名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 23:20:15 ID:G8ccCubk0
冬内政案

イリヤとかがみと火砲コミュ(キル夫1)
半兵衛とコミュ(キル夫2)
シオニーとコミュ(キル夫3)
中国語(学生)(シオニー1)
マカオの役人(ポルトガル人)と交渉(シオニー2)
マカオの中国商人と交渉(シオニー3)
ハクと半兵衛の診察(友12)
ハクの肝臓強化プラン作成(友3)
機械工学(一般)(ヘンゼル)
林業(一般)(文)
教育(一般)(ルル)
製紙(一般)or漁業(一般)(グレーテル)
こなたに許可(金払って)を得て必要最低限のマンガン堀(小萌1)
マンガン鋼(にとり1)
合金工具鋼(マミ2)
蒸気機関(にとり2&マミ3)
お酒用手動精米機(誰かが紹介してた砥石を使う奴)(にとり3)
横型精米機であきたこまちとあきた酒こまちを精米(小萌2)
精米したあきたこまちとあきた酒こまちを酒にする指導とお酒用手動精米機で更に上の酒を(小萌3)

イリヤとかがみに火砲伝授(アリス)

内政部(+アリス、明智以外の万能組)
10000貫の予算を付けて秋田領内従属家領内から鰊用の単純労働者集め
千早と連絡を取って瀬戸内海の漁民を集めて送ってもらう
朝倉と連絡を取って朝倉領内の漁民を集めて送ってもらう

外交部
シオニーの補佐

議題
チルノに諮って植林と伐採管理の団体設立
忍者5隊雇って重要施設の警護、キリスト教の監視、機械製造で働いてる人間の監視と護衛

1818名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 23:21:53 ID:Cbnrh.h20
マカオがとおいねw

1819名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 23:23:14 ID:YVPtyhaI0
>>1816
関西空港から秋田が約700km
関西空港から香港で約2,900Km
香港からマカオは約50km

直線距離で3650kmくらいかな?

1820名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 23:24:25 ID:p9/UpqZ60
どうやら計算は大変な模様www

1821名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 23:25:46 ID:IZZYgSII0
まぁ、あれだよ、1季以内に行って帰ってこれるのは確実だってのは分かったからいいんだよw
それに、3600kmでも1回分の行動は出来るだろうしw

1822名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 23:27:02 ID:CF4/k/NA0
旧来のものの改良じゃなくて新しいもののほうがノリがいいから計算する品種ばかりどんどん増えるw

1823名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 23:34:30 ID:I6ta.gnU0
=評定=
米の流入対策に関税(安価)
少額貨幣流出懸念対策に米預かり券の領外持ち出し禁止
麻の買取のための資金は米預かり券で貸してください
返済は銀券でお願いします
(少額貨幣流通量アップ市場の活性化+現銀不足解消)

1824名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 23:35:58 ID:FmHrJ6q60
米の流入対策、と言うのはどのようなものなのでしょうか。
目的と言うか狙いと言うか。

1825名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 23:36:30 ID:RRweix4I0
持ち出し禁止も何も、持ち出してもどこで使えるんだ、それ
仮に使えるとした場合、悪くはないのでは

1826名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 23:38:14 ID:jpec/A8o0
……米爆弾をなんか勘違いしてた子かこの子?

1827名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 23:39:09 ID:w.k40NJQ0
>米預かり券の領外持ち出し禁止
こんなの領外に持ち出してどうするの?
コピーできないし、価値を保障してくれるものじゃないのに・・・

1828名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 23:39:52 ID:RRweix4I0
ああ、よく見たら突っ込みまくられてた人か・・・
ていうかスマホからやってんのか?
まずちゃんとレス返しの質問に答えるべきじゃないかな

1829名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 23:42:36 ID:xz8wtbrE0
なるほど。
友は診療内科か…
ならそっちを先にやるかな。
やっぱりこういう意見貰うのは大事だわw

1830名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 23:45:24 ID:IZZYgSII0
んー玖渚が心療内科を勧めるとペニシリンを作るのが小萌先生になるんだろうか。

1831名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 23:47:24 ID:Cbnrh.h20
ペニシリンは来季に製薬工場立ててそっちになげようぜ

1832名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 23:50:28 ID:z68fQP.M0
提案 

内政案が長くなりすぎてる
議案及び評定の議題を先にとってほしい。

内政案では現代チートが可能と判定済みの部分を
個別に書き出さないとどの案を選べばいいのかわからなくなる。

1833名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 23:50:49 ID:/rFyay96o
切手やテレホンカードと同じく米預かり券は流出して死蔵されたほうが有利

1834名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 23:51:51 ID:3i0kuyLA0
工具鋼が出来たら直ちに旋盤とかに取り掛かりたいので
精米は頑張って人力でやってもらってそっちやりたい

1835名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 23:56:08 ID:/rFyay96o
人質もイオン管轄の連中はチルノの許可で使える
優秀な連中は使えばいい
北条薫(氏繁)貿易航海に同行させて航海術
北楯沙都子はルルーシュの手伝いとか

1836名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 23:57:36 ID:miR5F6hU0
内科が達人レベルなのに、心療内科って必要なのかな
内科で補えない部分は精神科で十分では?

1837名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 23:58:54 ID:IZZYgSII0
妖精さん質問です

水軍や船に関する逸話がない武将でも、革新などで水軍適正がある場合は
このスレでも水軍への適正があるあつかいですか?

1838名無しのやる夫だお:2012/12/28(金) 23:59:36 ID:tvNvE7JY0
>>1836
ああ、スキル名は「精神科」だったか
単純に名前間違えただけw

1839名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 00:00:29 ID:Q/iOJUTA0
内科と心療内科と精神科は別物

1840名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 00:00:33 ID:p7zHA9mQ0
>>1835
人質って国内にいることが重要じゃないの?
万が一死んじゃったり、病気や重傷を負った場合、
凄く面倒なんだけど、その辺りはどうするの?
北条家との関係悪化するだけじゃね?

1841名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 00:02:33 ID:B1MKROGw0
来年米の大増産で日本で軒並み米が値下がり
で関税掛けないと領内の米が値下がりして
農民が死ぬので購買力も駄々下がりで経済も終わる
なので輸入禁止か関税かの2択しか方法がない

後は、米を秋田家では専売としてしまうのも手かなぁ
これなら、金額も守れるから気にしなくていいかも
まあ、商人に恨まれる可能性もあるからあんまりいい手ではないかな

植林はすぐには効果が出ないので
植林と同時に種用に麻を植え付けて吸水力UPを狙うのはどうだろうか?

1842名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 00:03:25 ID:WYWQB5SQ0
>>1839
スキル増やしすぎても煩雑なだけでしょ

1843名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 00:04:56 ID:Q/iOJUTA0
>>1842
いや、それに反論するつもりはないがマジで別物なんだもの……
内科があるから心療内科必要ないよねってのは違うから。

まぁ、実際に取ってたのは。精神科だったから問題ないんだけどさ。

1844名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 00:05:27 ID:RLw3nzMQ0
>>1841
安心しろ、クリアには期限があるから考えなくてもいい(キリッ

1845名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 00:05:29 ID:LLYGQDh.0
シオニ―ちゃんにプロファイリングを覚えさせて傷をえぐるという手もあるぜ!

1846名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 00:06:14 ID:kXpFljEA0
>>1802
>伝染病(マラリア、天然痘、結核)対策の化学療法(友1/3)
病名をしてしての対策ですが怪しい人を隔離するといった対策にならざるえないように思えます

思いつく対策
天然痘:隔離、消毒、牛痘法
マラリア:蚊に刺されないようにする、治療薬の開発
結核:隔離、消毒、治療薬の開発

一行動で伝染病対策をするなら
患者の発見、消毒、隔離、防疫の指導といったことができる部隊を作るか
牛痘法に取り組むかの2択に思えます

成功が見込めるなら治療薬の開発も有り

1847名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 00:08:32 ID:B1MKROGw0
>>1844
妖精さんから、悪影響が出ると言われてるから

洪水やらいろいろバッドイベントが出る可能性が高い

1848名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 00:08:59 ID:FLKSaj160
なるほど…
ならまずは牛痘法を取り組むからにするって事で
そっちにしておこうかな

1849名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 00:09:50 ID:B1MKROGw0
牛痘自体が日本にないって話を誰かが言ってたんだが
対策できるのかなぁ?

1850名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 00:13:31 ID:InUT9GnQ0
>>1841
購買力に影響を与えないために商品作物を植えようとしてるんじゃないか。

1851名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 00:14:03 ID:bll.h32w0
マカオは?
天然痘は人天然痘から血清作るはず
馬だか牛だかの天然痘を友にうつして免疫確保
その後免疫持った友が、隔離施設で天然痘患者から天然痘血清作る
ってやらないと、いきなり乙る

1852名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 00:14:46 ID:LLYGQDh.0
現代土木も導入して河川改修もやりたいぜ

1853名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 00:15:54 ID:InUT9GnQ0
>>1852
川の浚渫だっけ? 深くするやつ。
どんな技術をクリアすればいけるんだろうね。

1854名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 00:17:05 ID:kXpFljEA0
>>1849
実のところ最初の天然痘患者が確認されてから広がるまえに
対策するのが現実的な気がしてる

牛痘法は副作用があるみたいだし

1855名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 00:18:13 ID:6eDU5N0YO
>>1841
植林による保水力アップの効果は3〜5年で出るけど
在来種やその土地に合った樹木を植えないと
効果がなかったり生態系を狂わせたりするよ

現代でも土地に会わない植林で環境問題になったりしてる

1856名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 00:19:30 ID:B1MKROGw0
>>1850
商品作物はいいんだけど
領内の米を買う前に&売る前に
米が値下がりするから
商品作物を作った人間は大丈夫だけど
米作った人間は何も買えなくなる

1857名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 00:20:49 ID:/y6qdZ1M0
領内の米は、また定価で買うしかないだろうなー

1858名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 00:21:43 ID:euN0ZqR6o
>>1840

>>1523
>>1525
>イエス、秋田領外はチルノちゃんの許可要る(=実質フリー)

使える裁定がでてるよ

1859名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 00:24:38 ID:LLYGQDh.0
>>1855
林業の効果のポイントは災害の発生だとおもってます。洪水ってこわいよね

1860名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 00:24:55 ID:InUT9GnQ0
>>1856
だから米しか作らない農民が出ない用に商品作物を奨励するんじゃないのよw

1861名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 00:30:10 ID:p7zHA9mQ0
>>1858
何も問題ないんだっけ?
ちょっと、この時代の常識がどうなっているのか分からなさ過ぎるわw
チルノが何も考えていないって事なのかな?

>>1859
災害を防ぎたいなら、植林じゃなくても、
植生で可能だよ
雪崩が厳しいけど、植林してもそれは変らないだろうし・・・

1862名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 00:33:01 ID:InUT9GnQ0
>>1856
>>1860
補足するよ。

秋田には米あまりによる相場下落を知らない農民はいない。
そこで「来年はもっと米が余るから、米だけじゃなくて金になる作物を植えろ」とお触れを出す。

それにしたがった農民は商品作物でがっぽがっぽと儲けられる。
従わなかった農民は儲けられないけど、米が一反あたり一石手に入るから飢えることはない。
米にこだわってもうからなかった農民は、反省して来年からは商品作物を植えるようになるわけだ。

この方法は相場への介入が不必要なので経済的負担がなく、
スムーズに米中心の社会から銀中心の社会に移行することができる。
ちなみにそのためには領内に大量の銀が必要だけど、
それは麻布や魚肥をはじめとする特産品の輸出でまかなわれるので問題ないというわけだ。

1863名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 00:46:05 ID:FLKSaj160
さすがに植林に関する環境問題まで気にするとややこしくなるから
やらないんじゃないかw

1864名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 00:47:35 ID:H.aRHW360
その辺はスキルがあれば上手く解決してくれるんじゃないかな。

1865名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 00:48:41 ID:B1MKROGw0
>>1862
無秩序に奨励しちゃうと
儲かる商品作物しか作らなくなって
米作る人間いなくなる可能性があるから
上で管理して、米に関税掛けて
自国内の米農家を守るって方向に行くんじゃないのかなぁ
ちなみにイオン党は
管理して、1反500文で買い取ってるから
これ自体を変える必要も出てくるね
ぶっちゃけ、妖精さんの労力が大変なのと
農家も米以外に作ると労力的に大変なのと
品質落ちるだろうから同じの栽培させた方が
効率とかいいと思う

1866名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 00:54:45 ID:InUT9GnQ0
>>1865
だから商品作物のなかでも特に爆発的にもうかるやつを許可制にして
同時に米作を行うことを義務づけるのよ
甜菜輪作とか紅花とかウォードとかね。
んで、米の収穫高が一定値以下だったら来年の紅花作付けを認めないとかすれば
米の畑を放置することもない。

1867名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 00:58:15 ID:LLYGQDh.0
500文に関しては触れないほうがいいぜ、変えてもいいですか?と聞いたら「なぐるわよ?」だったからな

ちなみに今回の麻を500文で買い取りしたり麻の値が下がってたらやばかったぜ、、

1868名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 00:58:18 ID:InUT9GnQ0
米農家を守るなんて方向に行ったら、
いつまでたっても農民の意識が同じままで、農業の産業化が進まないよ。

1869名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 00:58:50 ID:InUT9GnQ0
>>1867
それは計算が終わっ後だったからでしょw>殴るわよ

1870名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 00:59:19 ID:B1MKROGw0
>>1866
よく、分かった
じゃあ、妖精さんに提出する詳細なまとめを作って提出お願い
私には面倒すぎて作れないし

1871名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 01:01:07 ID:InUT9GnQ0
>>1870
もとよりそのつもりだよ、今年の米価対策案だって
ほかの人の計算データとか利用しつつ自分が作ったやつだしw

というかやること単純だから詳細なまとめとかいらないよ。

1872名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 01:01:52 ID:LLYGQDh.0
あっと、、違うな売上確定したら500文はらうのか

1873名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 01:03:46 ID:kXpFljEA0
種痘ワクチンの作り方がまとめてあった
ttp://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~kozo/topics/zoonoses/zoonoses96-28.html
>牛を仰向けに寝かして(これも重労働でした)お腹をすっかり剃り、
>きれいに洗ってから床屋のバリカンの片側だけのような器具でお腹全面に縦横に
>浅い傷をつけ、そこに原苗すなわちストックウイルスを塗ります。

>1週間位すると全面に種痘の場合と同様の潰瘍病変が出来てきます。
>これを掻きとったのがワクチンの原材料(粗苗)になります。
>1頭から20万人分ものワクチンが出来ます。
>ー20Cに保存しておいて(当時はレブコはありません)、ワクチン製造時に
>半分凍った状態の粗苗をきざんでグリセリン液を加えてホモゲナイザー
>にかけた後、遠心したものが痘苗、すなわち種痘ワクチンです。

ぎりぎりできそうな気がするけどグリセリンとホモゲナイザーを作れるかが少し心配

痘苗の保存はこれかな
ttp://www.ogata-shunsaku.com/sidan-3-3.html

石炭酸を用意できないと子供から子供へ移していくしかないかも

1874名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 01:03:55 ID:LLYGQDh.0
>>1869まぁご褒美だけどな!HAHAHAHA

1875名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 01:04:47 ID:InUT9GnQ0
>>1873
んーえぐいなー。貴い犠牲だ。

1876名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 01:07:29 ID:CI16h5CY0
金が余ってきたら大学建てたい
4年目ぐらいかな

1877名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 01:08:45 ID:/y6qdZ1M0
大学の前に小学校建ててやったらどうだw

1878名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 01:09:05 ID:B1MKROGw0
>>1871
いや、面倒でしょ
何処でこの作物は作れないとか
詳細に調べる必要あるから
この税制を秋田領内全土に使わせる必要があるし

甜菜って植えられるところ限られてるけど
その方法で行くとあんまり甜菜植えられなくなるね

1879名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 01:15:03 ID:CI16h5CY0
>>1877

統一後やるかもしれないけど時間もないしw
大学は知識人を集めてくればいいので領民の識字率とかには影響されない
近代以前の大学はあくまで富裕な階級のためのものだった
細々した開発とか、高等技術者の育成とかやるには大学を立てるのが一番
学者に金と本を渡してなんかやれよと言っとけば色々やってくれるだろう

1880名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 01:20:01 ID:B1MKROGw0
>>1871
思ったんだが、その方法足枷にしかならんな
いろいろ大量に作って儲けようとしてる
今の段階から大幅に後退してるし
儲けが出なくなって技術チートが出来なくなる方法にしか見えん
ぶっちゃけ、その税制は統一後まで暖めるか
統一が見えてきた辺りからの方がいいと思う

1881名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 01:20:08 ID:bll.h32w0
>>1854
奈良時代から天然痘は流行しまくってるよ・・・
潜在的にほとんどの人が菌持ってるはず、集団耐性があるから大流行してないだけで

1882名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 01:50:05 ID:InUT9GnQ0
>>1880
ざっと甜菜とウォードだけ出してみたけど。これで量たりない?
43750石=6562トンほど砂糖できるんだけど。

十三湊2万石:全量甜菜輪作 (甜菜5000反)

大浦八戸石川20万石 :甜菜またはウォード奨励 作付け比率1:3
甜菜輪作1.5万反(甜菜3750反)、ウォード輪作1.5万反(7500石)、米12万反、麻2万反を想定

1883名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 01:55:18 ID:InUT9GnQ0
青森県で10万反の甜菜輪作をしよう、
つまり甜菜25000反=12万5000石=1万8750トンの砂糖を生産しよう
って話だったらたしかに自分の計画では足りないわ。

1884名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 01:55:49 ID:B1MKROGw0
>>1882
他の領地も参照に
一番利益率が低い所に合わせるんでしょ?
甜菜や紅花や綿花と麻を作ってるところで
かなり収入に差がでるからね
とすると甜菜や紅花や綿花の作付けを減らして麻に合わせる必要が出てくるし
だから、甜菜や紅花や綿花があんまり植えられなくなる

1885名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 01:57:37 ID:wCye/SWY0
奈良時代から江戸時代にかけて何度も大流行して定着した、とある。

結核とか梅毒も怖いのよねぇ……
とりあえず隔離のやり方を流布するのが先じゃね?

1886名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 01:59:10 ID:InUT9GnQ0
>>1884
さすがにそこまで面倒を見きれないよ
そもそもこの話は米市場を自由化して価格を暴落させても
米の生産量を維持する、ってことを目的にしてるんだから。

儲けてる連中が米の生産量を支えろって話であって、全農民の収入額を同じにしろって話ではない。

1887名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 02:02:27 ID:B1MKROGw0
>>1885
梅毒はペニシリンで治せるから
そこまで怖くはないかな
マラリアはキニーネを持ってこないと行けないから辛いかなぁ

1888名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 02:03:03 ID:wCye/SWY0
んー?
転作を申請制か許可制にして、最低生産量割り込むようなら米作に補助金なりなんなりで支援するよってすればいいだけなのでは……?

1889名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 02:04:57 ID:B1MKROGw0
>>1886
それは、一揆の元にならないか
同じ農民なのに貧富の差が激しすぎると

1890名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 02:05:16 ID:CI16h5CY0
商品作物も需要に限度があるからな
市場に任せれば米も商品作物もそこそこ作るところで落ち着くだろう
食料自給率が懸念されるほど米作が少なくなるかは…
甜菜や綿花の栽培はルルが指南しないと広まらないし

1891名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 02:07:06 ID:InUT9GnQ0
>>1888
そっちのほうが単純でわかりいいかも。
とにかく禁輸措置とって米価維持とかやるのは経済に悪影響与えるし
銀本位へのマインドの移行をさまたげるから反対だね

>>1889
それ米の相場を維持しても同じだから。
紅花農家があほほど儲かるという事実は変わらない。

1892名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 02:07:17 ID:KX1zSh7A0
隔離といえば、戦争時のトリアージとかはちゃんとやれてるのかな
今の状況だとトリアージすら必要ないのかもしれないけどw

1893名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 02:07:21 ID:H.aRHW360

甜菜って製糖工場通さないと価値って殆ど無かったような。
あれって加工後の値段基準で税率とか決まってるの?

1894名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 02:08:12 ID:InUT9GnQ0
>>1893
そういや甜菜についてはそうだったね。

1895名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 02:08:43 ID:B1MKROGw0
来年から
米作るよりは商品作物作った方がまだ、金にはなるんだ
ぶっちゃけ、来年の米あまりはひどいだろうからなぁ
日本で石高で約1600万石の増産がほぼ確定してる

1896名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 02:10:51 ID:wCye/SWY0
>>1887
梅毒はペニシリンで治る。  ……が、こいつ何度でも再感染するんよ。
そこまで怖くないと言えばそうだがねぇ


……現代で知られる病気まとめた冊子作って村1冊単位で配る? 迷信だらけだろうしそこからKAIZENせなならんような
朝廷のご威光借りるかなぁ

1897名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 02:12:04 ID:CI16h5CY0
そもそも一揆とかそんな容易に起こるの?
人間は元々持ってるものを取り上げられたら怒るが
持ってないものを得られなかったとしてもさほど腹は立たない。
この時代は特権は悪ではなく常識だし。

1898名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 02:13:13 ID:wCye/SWY0
あれ?
チルノ領内だと備蓄が義務づけられてるから村長さん単位である程度規制するんじゃ?
備蓄出来なかったら死罪だったような

1899名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 02:13:14 ID:B1MKROGw0
>>1893
一反で3500文くらいにはなるから
米が3石で600文計算で
甜菜が約6倍
綿花が約4倍(2500文)
紅花が約53倍(32000文)

1900名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 02:15:02 ID:B1MKROGw0
>>1897
私が敵国なら
そこを煽って一揆に持っていくかなぁ

1901名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 02:15:54 ID:InUT9GnQ0
たぶん来年の米の市場価格は100文くらいまで落ちるんではないかと思う
秋田としては余り米は無限市場である明に売ればいいので、それ以下に下がることは絶対にあり得ない(たぶん150文くらいで売れる)

>>1888さんの補助金制度にするとして
秋田領内では米100万石が必要。米価が100文に落ちるのを、補助金80文のっけて180文の収入が得られるようにすると、
100万石×80文=8万貫の補助金が必要。
この補助金は高額作物の税からまかなうべきかね。

1902名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 02:21:16 ID:H.aRHW360
>>1899
加工前の甜菜がその値段で取引される訳じゃ、ないじゃない。
そもそも買い取る人がイオンしか居ないし。
そう言う点を疑問にしてるの。

1903名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 02:21:23 ID:kXpFljEA0
>>1893
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1356248807/740
>甜菜4輪作 白砂糖5石62500文+雑穀750文*3=平均16188文-500文*1200反=18826貫
農民の収入が作物に関係なく決められている
何を育てても農民の取り分は反500文

>平均16188文-500文*1200反
「-500文」が農民の取り分で残り15688文が年貢

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1355623251/9809
>甜菜糖1石2.5貫が 白砂糖1石12.5貫になったの。
あと工場が無くても甜菜糖にはなっていた見たい

1904名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 02:21:30 ID:B1MKROGw0
>>1901
高額作物の
紅花と藍はそんなに量がないのよ
今回が初作付けだから
綿花も上限が決まっていて
甜菜も下限が決まってるから
そうすると麻が主流になるんだが
麻はそこまで高くないんだよねぇ
だから、イオンが商品作物を売った儲けで
麻を高めに買った方がいいかもって話になる

1905名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 02:22:47 ID:InUT9GnQ0
ただ、補助金のせて180文にするとしても
収穫3反=180×3=540文が反収で、
これから農法税125文引いて415文を領主と山分けして
収入207文はちょっときついよね
これで米つくろうって人ちょっと少ないんじゃないかな?

1906名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 02:23:21 ID:jyLsZZVE0
あれ、ベニバナって何でそんなに収入高いんだっけ?
軽くググったら、江戸時代で面積当たりの収入が米の倍って情報があったんだけど…

>米は1反あたり平均二両、紅花はその倍の4両にも達し
ttp://www.city.okegawa.lg.jp/cts/202010/20100n/20100n.html

1907名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 02:23:47 ID:H.aRHW360
>>1903
なるほど。ありがとう。

1908名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 02:24:49 ID:InUT9GnQ0
>>1906
魚肥の値段の問題じゃないかなー
紅花は魚肥が2石、米の30倍くらい必要なのよ

1909名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 02:27:25 ID:InUT9GnQ0
魚肥2石はだいたい700文。これを畑にまくにはかなりの財力がいるだろうなw
紅花も藍も、領主主導じゃないとやれないんじゃなかろうか。

1910名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 02:27:35 ID:B1MKROGw0
ttp://lib.ruralnet.or.jp/syokunou/lib/fudoki/200/099.html
紅花は産地の藩がそれぞれに種の段階から保護政策をとりました。
当時紅花は同量で米の百倍の価格だったといわれ、最上・村上地方だけで十万石といわれ、
米の栽培面積を上回っていました。
現在では化学染料に押され、栽培面積も江戸時代の千分の一程度ですが、
それでも村上地方では三ヘクタールほどの土地で栽培されています。
これは現在この地方最大の特産品さくらんぼの約一割強に当たる数字です

1911名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 02:32:05 ID:InUT9GnQ0
ちなみに麻の収入だけど、来期は秋田領全土で水路の改善を行って麻の反収を30反に引き上げる予定だから
1反の収入は938文になる予定。農法税引いて半分割りしてだいたい400文だね。
この時点で米相場250文のときの米農家(収入約300文)と、収入に100文近い差が出るんだ。
これだと農民は、自分が食べる米以外は全量麻を植えるんじゃないかね。

1912名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 02:33:41 ID:B1MKROGw0
ttp://lib.ruralnet.or.jp/syokunou/lib/fudoki/200/100.html
勤勉な農民の労働に支えられ、徳島・吉野川中・下流域は全国一の藍産地になり、
藍は藩財政を支え、地域経済の根幹を担いました。
しかも、藍作農民に「食い外れ」はなかったといわれます。
商品経済の農村への浸透で、各地の農村が相次いで階層分化が進み、
崩壊の危機にさらされているとき、この藍の一大産地には百姓一揆がほとんど起こっていない事実が、
この間の事情を雄弁に物語っています。

これを読む限り貧富の差が一揆の原因になるっぽいよ

1913名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 02:35:55 ID:B1MKROGw0
>>1911
それをやられると
今度は麻が大暴落を起こすからなぁ
でも、綿と麻を増産して織物にしてマカオに売り込まないといけないからなぁ

1914名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 02:37:36 ID:InUT9GnQ0
>>1906
あーわかった。wikiにあるデータは、紅花を加工した染料である紅餅の価格なんだよ。
加工工程ですごいコストがかかるんで、末端価格が高くなるんじゃなかろうか?

1915名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 02:38:13 ID:InUT9GnQ0
>>1913
中国は綿織物の輸出国だから、日本の綿や麻を持ち込んでも売れるかなあ?

1916名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 02:42:40 ID:wCye/SWY0
そんな全振りするかなぁ……?

備蓄の量で調整すればいいって。 見込みの時点で通達されてる備蓄量割るようなら死罪でいいよ。
日照りとかでの不作は甘く見る感じで行けばいいし。

古い備蓄を食うにしても新米食いたさである程度は作るかと。

1917名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 02:44:32 ID:InUT9GnQ0
>>1916
個々を見ると、江戸時代の農民には全振りして爆死した例が少なくないんだよね。
指摘の通り自分で食べるぶんは作る農家のほうが多いとは思うんだが。

1918名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 02:52:00 ID:Oy5uPBRA0
米あまりの反省を生かして新しい米預かり券を発行

今まで使っていたものは戦国米に転用
あきたこまち2石(500文想定)作れるMAXまで

銀券      1000
あきたこまち  500 new
旧米預かり券 100

1919名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 02:52:48 ID:/y6qdZ1M0
リスクマネジメントなんての、よくも悪くも学がないと出来ないしな・・・

1920名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 02:54:06 ID:p7zHA9mQ0
>>1919
それをしようとしたら、嫌がらせされてしまったハクオロさんェ・・・

1921名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 02:55:43 ID:B1MKROGw0
>>1915
ちなみに綿糸で美しいのがインドの人達が紡いでいた糸で
それを再現できたのがミュール紡績機からで
織物で世界最高と言われたのが
これから作る無停止杼換式豊田自動織機(G型)だったりする
ので、たぶん、最高品質の商品が安く手に入るから
買う人間も多いかも
マカオでポルトガル商人に直接渡りを付けて
ヨーロッパ向けに売れるのが一番いいかも

1922名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 02:56:10 ID:InUT9GnQ0
>>1919
たぶんね、藍とか紅花の初期の魚肥が余りに高いんで
農民に魚肥の初期投資を高利で貸し付ける商売が生まれると思うんだ。
身売り直行便なんでなんとか阻止したいんだよな。
やっぱり村単位で米の生産量を義務づける農業共同体システムにしないと駄目なんだろうか。

1923名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 02:57:18 ID:yIU6vitY0
やっぱりがんばったら報われるルールは作るべきじゃないかしら

1反50文分の予算をつけて、生産量上位半分に入ったら100文分ボーナスとか
一定の広さの農地ごと、例えば100反1チームとかにして管理して納入量で競い合わせる

みたいなのはどうか

1924名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 02:58:15 ID:wCye/SWY0
>>1917
……全振りする奴はそもそも米備蓄出来ないから 死 罪 にしようという話なのだが。 一定の米の収穫が見込めない時点でアウトにしとけばいい
村単位だか世帯単位だか自分で言ってて曖昧になってきたけど。

言い換えるとどうなるかな。
一定の収穫量を見込める土地を確保しないと死罪。 天変地異や戦争などの要因以外で大幅に収穫量が減った場合に厳罰。


抑止力でどうこうしようって案ね。 補助金案のほうが小萌先生とかの賛同えやすいとは思うけども

1925名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 03:00:07 ID:InUT9GnQ0
>>1923
そのへんは仕組みとして必要だと思うけど
国単位のゲームを再現する上では「そういう仕組みを作った」でいいと思うんだ
マクロ的に国内の作物生産量をどう制御するかを考えなきゃイケナイ。

>>1921
そうか、機械つむぎと機械織りやってるから質がいいのか。
ヨーロッパに綿織物輸出はたしかに大勝利かもしれんね。

1926名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 03:00:53 ID:InUT9GnQ0
>>1924
自分の当初案はそういう感じ〜。>一定量は米作れよ!

1927名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 03:01:55 ID:kXpFljEA0
>>1922
今年は転作作物用の魚肥をイオンで確保したけど来年はイオン以外で問題になるかもしれない
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1355142020/119

1928名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 03:05:03 ID:InUT9GnQ0
>>1927
そこ超問題なのよ。麻と甜菜以外の商品作物は非常識な量の魚肥が必要だから
富裕層しか生産出来ない=貧富の差が不公平な理由で拡大する。
商品作物2年目からいきなり、富が富を呼ぶ社会にはしたくない。
なので村落単位の農業共同体なんて話が出てくる。

1929名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 03:05:29 ID:B1MKROGw0
>>1927
イオンの領地では来年も一反0.067石以上の魚肥は
イオン持ちだよ
じゃないと育てられないし

1930名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 03:06:12 ID:dubK0bYg0
爆死については前も似たような話があったと思うんだが
ハクオロ達そんな馬鹿じゃないしって妖精さんに言われてなかったか?

1931名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 03:07:02 ID:wCye/SWY0
>>1926
うん、全振りして爆死ってのに反応してる。

米だけ決めといてあとは自由にさせたほうが農民達頑張るんじゃね??

1932名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 03:08:35 ID:B1MKROGw0
麻なら五公五民でもいいけど
他の転作作物は500文で後は領主の取り分にしないと
戦争しっぱなしの秋田家だから、金が持たんような気がする

1933名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 03:09:16 ID:Ulg703Uw0
何かもう資本主義か共産主義かって話になりかけてるようなw

1934名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 03:11:21 ID:wCye/SWY0
ハクオロさん達自分でリスクヘッジ考えてたからねぇ。
資本主義も共産主義もやり過ぎはよくないよ!!


商品作物に重税課す? 米よりは儲かるくらいのラインで。

1935名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 03:12:07 ID:/N3zmn0U0
同志スターリンがコルホーズを勧めたそうにこちらを見ています

1936名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 03:14:57 ID:3bn9.u/cC
思ったんだが染料は化学合成で工場を建てればいいんじゃないの紅花つくらないでも同じ色ならいいんだし材料さえあれば一年中作れるし

1937名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 03:15:24 ID:InUT9GnQ0
あ、魚肥で爆死を防ぐ方法あるじゃん、
イオンなり秋田家なりが、秋田全土の爆死しそうな商品作物の魚肥代を貸してやる代わりに、
魚肥代を収穫の一部で物納させりゃいいんだ。

1938名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 03:17:22 ID:wCye/SWY0
コメ保護したい時点でなんらかの保護はかかるしょ、直接的(補助金案など)にしろ間接的(義務やら課税やら)にしろ。

共産主義が完璧に回れば他の主義ブチ抜いて最高効率叩き出すけど、 “人 類 に は 無 理”

1939名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 03:18:03 ID:BSSpfXm.0
完全定額じゃなく努力に応じて配分変わるんよね
そして努力の結果の報酬は旧来の四倍(以前は0.5石(=125文))

かなり優しい制度だと思ふw

1940名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 03:18:28 ID:InUT9GnQ0
>>1936
イオンの儲けだけを考えるならそれでいいんだけど
いま我々が考えているのは、農民に現金収入を与えることなので
農民の収入源にダメージを与えるようなチートは封印したほうがいいんだわ。

1941名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 03:18:53 ID:B1MKROGw0
>>1936
調べたんだが、合成法が分からん

1942名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 03:22:33 ID:InUT9GnQ0
>>1939
イオン外部では微増(「米0.5石」→「米0.5石+100文」)になっちゃったけどね。
イオンの農民だけばかみたいに購買力あるのなw
具体的には1反あたり米1石200文で買ったとして、300文あまるw

1943名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 03:23:26 ID:wCye/SWY0
合成色素かぁ。 タール色素って言われるくらいにコールタールのベンゼン環由来らしいが、さて

1944名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 03:26:44 ID:InUT9GnQ0
来年は十三湊の農地を全量甜菜輪作とウォードに変えて
大槌はごまとウォードと菜種と酪農ごっちゃまぜ
石巻以南は綿花と紅花全力って感じかしら。

この構成なら農民への支払いは1貫でもいけるでーw

1945名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 03:27:08 ID:InUT9GnQ0
魚肥がマッハだけど全体生産量を考えたら誤差だよね。

1946名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 03:28:12 ID:BSSpfXm.0
農民儲けさせるのも大事だけど、秋田内の他の領主もちゃんと儲けさせないとなぁ


着色料なら現代でも使われててすぐ入手できるのが有るな
っ蚕糞

1947名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 03:29:07 ID:wCye/SWY0
ニシン枯渇せぇへん……? 化学肥料との併用が出来るようになりたいなぁ

1948名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 03:29:21 ID:InUT9GnQ0
ああ、大友外交なんだけどいぐさの種を持って行って欲しいな
こればっかりは寒冷地アウトなので輸入したいのよね。
ttp://lib.ruralnet.or.jp/syokunou/lib/fudoki/200/102.html

1949名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 03:29:48 ID:InUT9GnQ0
>>1946
昨日牛糞の話が出たと思ったら……w

1950名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 03:30:35 ID:3bn9.u/cC
アニリンブラック作ればいいんじゃない高校の化学の教科書にのるくらい有名な染料だし

1951名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 03:33:26 ID:Ulg703Uw0
世界初の紫の人工染料のモーブ
これがインディゴ(蓼藍)を強く熱してアニリンに
で、アニリンを酸化させてできた固体を水に溶かすとモーブになるらしい

紫って確か貴重な染料だったよね?

1952名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 03:33:51 ID:B1MKROGw0
>>1947
最盛期600万石くらい取れてたらしいから
で、来年必要なのが70万石らしいから
大丈夫でしょ

1953名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 03:34:43 ID:wCye/SWY0
ウィリアム・パーキン……   なんかバイオハザードにそんな名前の(どうでもいい)

1954名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 03:35:56 ID:B1MKROGw0
まず、ポルトガル商人に渡りを付けて
インディゴを輸入する所からはじめないといけないのか
でもインディゴ自体、向こうはヨーロッパへ全品もって行きそうな
感じだなぁ

1955名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 03:36:54 ID:InUT9GnQ0
>>1954
大青(ウォード)の染料成分はインディゴと同じじゃないかな?

1956名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 03:39:05 ID:Ulg703Uw0
>>1954
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4_(%E6%A4%8D%E7%89%A9)
>藍染めは奈良時代から続く歴史があり、藍による染色を愛好する人もいる。
(略
>葉が新鮮なうちでなければ染色できない(インジカンがインジゴに変化して利用できなくなるため)といった欠点がある。

だから多分日本でとれる

1957名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 03:41:50 ID:3bn9.u/cC
アニリンはニトロベンゼンをニッケルやプラチナを触媒にして水素で還元すればできるみたいソースは化学の教科書

1958名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 03:42:41 ID:wCye/SWY0
アニリンはニトロベンゼンの還元で出来る……
鉄と塩酸が必要。

ニトロベンゼンは濃硝酸と濃硫酸を混合した混酸をベンゼン (C6H6) に反応させて作る。


また硫酸か

1959名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 03:43:39 ID:Ulg703Uw0
硫酸とアンモニアはどんだけ高い壁になるんだw

1960090 2355 9783:2012/12/29(土) 03:44:16 ID:gs2tuSyI0
電話しろや 090 2355 9783


電話しろや 090 2355 9783


電話しろや 090 2355 9783


電話しろや 090 2355 9783


電話しろや 090 2355 9783

1961名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 03:44:57 ID:InUT9GnQ0
さっさとコークス炉ガスからの回収で突破しようw

1962名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 03:46:36 ID:InUT9GnQ0
しかしまあ、こんなんどれだけ現代チートものの作品読んでも実感できないなw>また硫酸か、またアンモニアか

1963名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 03:50:34 ID:BSSpfXm.0
>>1961
それ始めるのにまず硫酸が要るんじゃなかったっけか?w

1964名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 03:54:41 ID:3bn9.u/cC
アニリンに酢酸を加えて熱するとアセトアニリドが作れるみたい解熱剤に使えるみたいソースは化学の教科書ww

1965名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 03:54:55 ID:InUT9GnQ0
>>1963
うがー!w

1966名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 03:55:47 ID:Ulg703Uw0
アニリン作れると色んな人工染料の足がかりになるな…

1967名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 03:56:38 ID:jyLsZZVE0
硫酸作るのに白金が触媒で使えるっぽい。
硫黄を燃やして、二酸化硫黄を白金触媒で三酸化硫黄にして、それを水に吸収させる。
白金は自動車の排ガス触媒とかハクキンカイロとかにはいってる。

これはワンチャン…

1968名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 03:57:19 ID:wCye/SWY0
ttp://news.mynavi.jp/news/2012/12/06/052/index.html
ttp://focuslights.blog102.fc2.com/blog-entry-268.html

むぅ? ↓のブログで言うてる式が別物なよーな?

1969名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 03:57:59 ID:InUT9GnQ0
人工染料は、天然素材で出しにくい色以外は
マジで印刷用インクだけにしないと農民の食い扶持奪いまくりなので勘弁!

1970名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 04:01:25 ID:Ulg703Uw0
海外向けに絹を紫に染めまくってやればいいじゃん
皇帝とかが大量に買ってくれるかもよww

1971名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 04:02:02 ID:Ulg703Uw0
あ、天然で出しにくい色か、なるほど
勘違いすまん

1972名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 04:05:17 ID:InUT9GnQ0
>>1971
紫はありだと思うよ!

1973名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 04:06:39 ID:3bn9.u/cC
式が違ってるのはたぶん実験室での作り方と工場の違いじゃないの?どちらでも作れるんじゃない

1974名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 04:11:50 ID:wCye/SWY0
ナトリウムとクロロトリメチルシラン。

ナトリウムは塩電解。    ……また塩素との格闘か!!
クロロトリメチルシランは四塩化ケイ素とメチルリチウム?   ……リチウム?? 塩湖って日本にあったっけ

>>1973
どちらでも作れるのは作れるんだろうね。
ネイチャーへの問い合わせ方が変なんだと思うんだけど……?

1975名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 04:16:15 ID:WYWQB5SQ0
来年なら甜菜、綿花、菜種は種子の関係もあるしイオン領だけで今年と同じ買取制度
秋田領は米と麻を村単位で配分する形なら、場所によって作物が違う問題も出ないんじゃ

1976名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 04:21:59 ID:kXpFljEA0
>>1928
>>1929
いや今年はイオンが(原価で)負担したから農民の負担は米と同じだけど
他の領主はできないと言う意味です

>>1947
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1355142020/125
>鰊粕20850石を銀券で買い取りました。
1石=150kgで換算して魚肥3127.5t

身欠き鰊にすると1/5になるが、ニシンの可食部を約55%とすると
乾燥すると1/3ぐらいになるはず(前計算したときより生鰊を換算)
ttp://www.eiyoukeisan.com/calorie/gramphoto/sakana/nisin.html

生鰊は3倍とすると約0.9万*2ヶ月=1.8万トン

ニシン漁獲高
1830年代約7.5万トン
1849年行成網(定置網)が開発される
1850年頃約15万トン
ttp://www.fishexp.hro.or.jp/exp/central/report/hokoku/62/P1%EF%BD%9E39.pdf

>北海道沿岸のニシン漁は1897年の漁獲量97万トンをピークに、年間数トンから数十トンほどに激減した。
ttp://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000750904130001

実は刺し網の限界が近いのかもしれない…

ニシン資源の限界は定置網投入して年約15万トン(100万石/3=魚肥約33万石)ぐらいかな
ニシン資源自体はまだ余裕

1977名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 04:25:51 ID:kXpFljEA0
>>1976
×(前計算したときより生鰊を換算)
○(前計算したときより生鰊を少なく換算)

1978名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 04:30:37 ID:wCye/SWY0
地引き網でごっそりやったのが原因だろうからねー。>ニシン激減
過度な地引き網漁の禁止今のうちに法令化しとくくらいで足りるか。

ま、関東とかなら干鰯を使うよね?w 房総とか鰯の漁獲地ですし

1979名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 05:11:45 ID:Ulg703Uw0
ttp://books.google.co.jp/books?id=pC9uTL047QwC&pg=PA63&lpg=PA63&dq=%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%96%E3%80%80%E6%9F%93%E6%96%99&source=bl&ots=gzE29nTZWO&sig=uxPtQJ9m2NWsen0m7kRDQJ8xkvI&hl=ja&sa=X&ei=ePvdULLQI9DwmAX7t4CIDA&ved=0CEwQ6AEwBjgK#v=onepage&q=%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%96%E3%80%80%E6%9F%93%E6%96%99&f=false
>コールタールから得られたトルイジンを含んだ不順なアニリンを
>重クロム酸と硫酸で酸化する実験をしていて

結局硫酸がいるというオチ
ちくしょおおおお

1980名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 05:12:27 ID:Ulg703Uw0
あ、上のはモーブの話です

1981名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 05:32:35 ID:wCye/SWY0
興味深い文献ですこと……

硫酸の原料は二酸化硫黄 (SO2) である。日本国内では原料の二酸化硫黄を銅などの非鉄金属の製錬副産物、黄鉄鉱などの焙焼(現在日本国内では行われていない)、もしくは石油の脱硫による回収硫黄から得ている。

黄鉄鉱の鉱山
笹谷鉱山(宮城県柴田郡川崎町)
小坂鉱山(秋田県鹿角郡小坂町)
阿仁鉱山(秋田県北秋田郡阿仁町→現:北秋田市)
尾小屋鉱山(石川県小松市)




……あれ? なんでまだやってないの??

1982名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 05:41:12 ID:wCye/SWY0
……あー、公害がやばいのか。 対策どうしよう

1983名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 05:57:49 ID:WYWQB5SQ0
増収分の米ってまだ42.5万石もあるんだね
これって売り切れるのかな?
来年は米作なしでも良い気がして来る

1984名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 05:59:53 ID:SDgEthCU0
>>1983

どうせ米余りフィーバー確定だから
領内は全部換金作物作って外から買おうって案も出てはいる
そこまでやると米買う時に足元見られるから
自分達で消費する分は生産しときたいけどな

1985名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:07:33 ID:wCye/SWY0
水田は一旦放棄するとまた水田にするのに数年かかるんじゃなかったっけ? ソース忘れた

最低でも飢えない分は生産しないとチルノが泣く!
領外で余るだろうから買い取ってもいいけど弱みになるんよねぇ


つーか兵糧として自家消費しちゃダメ?

1986名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:07:35 ID:WYWQB5SQ0
>>1984
売れ残りと備蓄を合わせて、一年間の消費量に足りるなら
米余りフィーバー状態で足元を見れる相手はいないと思う

と言うか、書いてて思ったけど
備蓄を一年間の領内必要量にしておけば
米作らなくて良いんじゃないのかな

1987名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:11:55 ID:wCye/SWY0
コメ余りで困るのって現状ウチだけよね?? 余所は農民肥えさせる必要無いのよ

>>1986
んー、現代日本の石油事情みたいなことしようとしてる? それもアリかなぁ

1988名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:19:58 ID:wCye/SWY0
古米になった備蓄米は兵糧行きよねー? わざわざ買う奴居ないだろうし

冷蔵施設欲しいwwww

1989名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:21:03 ID:WYWQB5SQ0
備蓄から消費して、購入したのを備蓄するサイクルなら古米は出ないかと

1990名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:24:30 ID:SDgEthCU0
米が全然無い状態の相手には
普通高く売りつけるんじゃないか?
食わないと死ぬわけだし

領内で需要を供給できないのであれば
外部から供給があるだろうけど
外部からの提供の値段はいくらになるだろうな
食わなきゃ死ぬから買わないってわけにはいかないし
領民が金持ってるからなー、いくらになるとか考えたくない
というか米あまりだとか言ってるが米が余っても
ウチ以外はあんまり困らんぞ

1991名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:26:01 ID:WYWQB5SQ0
>>1990
だから、年間消費量は確保してて
市場には米が余ってる状態で高く売るってどうやるのよ
こっちは買う相手を選べる立場なんだよ

1992名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:26:19 ID:SDgEthCU0
ここでも需要と供給だよな

こっちが米を出して
相手が米以外の商品を得るようになる

相手を潰したいならこれを成り立たせてはいけない
こっちは米も物もあってあっちは米しかないが理想

1993名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:27:40 ID:SDgEthCU0
>>1991

マテマテ現状0.5石貯蔵だよね?
で、来期から米作らんって話しだよな?

1994名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:28:58 ID:WYWQB5SQ0
>>1993
来年からに限らないけど、米の年間消費量を備蓄すれば米を作らなくて良いかって話

1995名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:29:11 ID:Oy5uPBRA0
勘違いしてる人多いけどあきたこまちの流出が止まったわけじゃないよ?
現在秋田領内で流通しているのはやよいが領外から持ち込まれた戦国米200文が主流
市場にはほとんどのこってないし、とっくにプレミアついてる(300文オーバーは確実かも)
領主や農民が(北条にもの凄い高値で流出中らしいが)確保した分があるだけ

1996名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:30:09 ID:wCye/SWY0
収穫期に備蓄食い切る感じ?   それ備蓄しない状態と何が違うの
+一年分はプールせんと不作対策及び全振り対策にならんぞ?

1997名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:30:59 ID:WYWQB5SQ0
>>1995
種籾需要だと限界あるんだよね
上杉や上杉派にも種籾として売れればかなりの量がさばけるんだけど

1998名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:31:18 ID:SDgEthCU0
>>1994

あれ?だから来年の話してたよな
なんで作ってない米を備蓄できるんだ?

1999名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:31:34 ID:WYWQB5SQ0
>>1996
常に消費した分は買い足して備蓄量を維持する感じ

2000名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:31:50 ID:WYWQB5SQ0
>>1998
米が大量に余ったらだよ

2001名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:32:20 ID:SDgEthCU0
というかさ、米余りおこしたいんだよね?
供給先を作ったら相手は得するだけじゃね?

2002名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:33:37 ID:WYWQB5SQ0
>>2001
供給先は同盟国で良いんだけど

2003名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:34:32 ID:SDgEthCU0
>>2000

話しかみ合ってないな
流れ的に

来年米作らないでいいよね!

いやいやそれはまずいんじゃないか?

来年は備蓄10割にすればいいよ!

米作らないんじゃないの?←いまここ

2004名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:35:29 ID:SDgEthCU0
>>2002

市場に流れる米の総量は変わらないんだから
どっちにしろ安定するじゃないか

2005名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:35:54 ID:WYWQB5SQ0
>>2003
米が大量に売れ残ったらどうしよう

いっそ備蓄に回せば、来年は米を作らなくて良いんじゃない

2006名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:36:27 ID:WYWQB5SQ0
>>2004
秋田の消費分だけで安定したりしないって

2007名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:36:49 ID:wCye/SWY0
>>1999
で、それ継続購入やん。 採掘系と違って収穫は年一回ですぞ?

秋田には高く売れるって風評ついてどこ行っても高く買わされるよソレ。 同盟国にしても弱み見せることになるね

2008名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:37:37 ID:SDgEthCU0
>>2005

季に6.5万石処理できるけど
残る?

>>2006
秋田は何石だよ

2009名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:37:43 ID:WYWQB5SQ0
>>2007
市場に米がだぶついてるんだから、こっちから上方に買いにいけば良いだけ

2010名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:39:10 ID:WYWQB5SQ0
>>2008
今年の余剰米は50万石
>>2008
現状でも上方の600万石がアキタコマチを導入した
この増加分だけで秋田の需要なんて軽く超えてる

2011名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:39:11 ID:wCye/SWY0
>>2009
?? 上方は消費地よ? 堺とかの中継点を言うならともかく。

2012名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:39:55 ID:Oy5uPBRA0
>>1997
ないない友好国に売ってやる米はともかく中立国に送る分があるか微妙なラインだよ

2013名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:39:56 ID:WYWQB5SQ0
>>2011
消費地だろうと、大増産したら余るでしょ

2014名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:40:11 ID:SDgEthCU0
なんかみんな反射で書き込みしてないか?

まず、アキタコマチの流出量は6.5万石程度だ
これが相手に渡って増産した所で2倍は取れないだろうから
反収1.5石程度だろ

余剰の0.5で秋田支えられるとか本気でいってるの?

2015名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:40:45 ID:SDgEthCU0
>>2010

今は米作らない場合の話ししてるんだろ?

2016名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:42:44 ID:wCye/SWY0
大増産したからって区画整理も大量の魚肥も使ってないよねソレ?  売らなきゃ困るくらいまでにならんよ?

2017名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:43:36 ID:SDgEthCU0
なんで、そんなに米が余る計算してるのかがわからん・・・

ねえみんなどういう計算してるか教えてくれない?

2018名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:43:38 ID:WYWQB5SQ0
>>2014
一万石の種籾で100万反がアキタコマチになるでしょ
上方だけで300万石は増収になるんだけど
>>2015
上方の種籾需要は食いきったから、冬は西石の需要として
春夏と同じ量が売れるか問題

2019名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:44:48 ID:SDgEthCU0
>>2018

来年の話っつってんだろうがーw

2020名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:45:29 ID:WYWQB5SQ0
>>2019
今年の米が余るかどうかが前提になるんでしょうが

2021名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:45:43 ID:wCye/SWY0
>>2018
時系列大丈夫?

2022名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:45:44 ID:SDgEthCU0
>>2018

後イオンの協力がないとそんなに増収しないからな
例年の豊作程度だと思われる(1.2)

2023名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:47:16 ID:Oy5uPBRA0
>>2014
それはシオニーが売っちゃった分だ

量は不明だがかなりの量だと推測
元々やよいが買い集めてた分
弥子を通じて織田に流れたであろう分
北条でとんでもない高値がついてる分

2024名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:47:19 ID:SDgEthCU0
>>2020

余計意味わからんぞ

6.5万石の米があきたこまちのたねもみになり増収ここはいい

問題はなんでそんなに収入が増える計算なのかだ

2025名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:47:40 ID:wCye/SWY0
>>2022
握手お願いしてイイ?

2026名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:48:50 ID:SDgEthCU0
お前らギリワンボンバーに売ったのが2万石じゃなかったっけ?

奪われてたりするのはいいとして

一万石いくか?1石150kgだからな?

2027名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:48:54 ID:WYWQB5SQ0
>>2024
魚肥を売らないなら、1.2倍ぐらいだろうけど
魚肥は儲かるし米暴落させるために売るんじゃないの?

で、暴落したなら秋田が買うのに困らないってだけ

2028名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:50:06 ID:SDgEthCU0
>>2027

前提がおかしいだろうがよ!
じゃあなんで米量産してるのに買うんだよ!
意味わからんわぁ!

米を作らないでって前提だろうがよおおおおおおおおお!

2029名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:50:45 ID:Oy5uPBRA0
2026
上方だけで300万石の増収がメタ情報として確定してる

2030名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:51:55 ID:WYWQB5SQ0
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1356248807/3497
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1356248807/3589

>>2028
米を増産するのは上方、買うのは秋田

2031名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:51:56 ID:SDgEthCU0
>>2029

だからなんでそれが米余りに繋がるんだよ!
って話し、そりゃ1200万石とかある上方で
あきたこまち増収したらそんなもんだろ

2032名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:52:35 ID:Oy5uPBRA0
>>2027
それも千早がじぶんで何とかするとようせいさん情報が

2033名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:54:39 ID:WYWQB5SQ0
秋の分すら売り切れてないから、冬は何か工夫して秋より売らないと

2034名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:55:40 ID:Oy5uPBRA0
>>2031
>>2023

2035名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:55:58 ID:SDgEthCU0
うん、もういいや

米作らないなら作らないでいいんじゃないかな

2036名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:57:11 ID:SDgEthCU0
>>2034

やよいが集めた分が5千
千早と取引した分が6万
盗まれたとして1石150kgだよ
1万石もってけるか?

2037名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:58:23 ID:Oy5uPBRA0
>>2035
ヒントID

2038名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 06:59:48 ID:WYWQB5SQ0
別に米が売り切れるなら、そっち方が良いんだけど
現状のペースだと今年の米が売り切れないよねってだけ

2039名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 07:00:25 ID:Oy5uPBRA0
>>2036
>>1995

2040名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 07:02:33 ID:wCye/SWY0
なんでそんなコメを必死に売り切りたいのー……?

ある程度資金回収出来てりゃあとは兵糧に回そうぜー?

2041名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 07:09:09 ID:WYWQB5SQ0
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1352132534/1604

2042名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 07:10:50 ID:wCye/SWY0
>>2041
……おうふ。    ところでこの経済全体ってどこまでの規模を指すんでせうか?

2043名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 07:11:55 ID:Oy5uPBRA0
>>2040
ようせいさん情報により
中立国にも売っておかないと弱ったところで三好吸収コンボが炸裂する可能性が

2044名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 07:12:37 ID:WYWQB5SQ0
>>2042
さぁ? 東北経済全体で見ると、消費量は変わらないっぽいけど
従属や同盟の兵糧負担する分は、秋田領内から米が減るから全く無駄ではないとしか

2045名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 07:13:48 ID:wCye/SWY0
>>2043
や、売るのに否定的なんじゃないよ? 領外需要あらかた満たした上での話よねコレ?

2046名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 07:15:02 ID:SDgEthCU0
うーんやっぱり黙ってられない・・・。

>>2045

違う、まったく生産しないで全部領外から揃えようって案

2047名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 07:16:36 ID:WYWQB5SQ0
>>2046
米が大量に余った場合の非常手段だと最初から書いてるのだけど
残り42.5万石が売切れるなら良いと言ってるでしょ

2048名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 07:19:15 ID:SDgEthCU0
え?余ったのと備蓄に+して購入
一年分揃えてコメ生産停止じゃないの?

2049名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 07:20:39 ID:WYWQB5SQ0
>>2048
売れ残ったら米と備蓄を合計して一年分を超えるようなら
コメの生産を停止しても良いって話

2050名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 07:20:51 ID:Oy5uPBRA0
>>2045
うん今のうちにできるだけ確保しておきたい

2051名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 07:21:10 ID:BSSpfXm.0
全く生産しないよりは、領内での消費量分だけ生産するほうが良くないかねぇ

てか、もう各レスごとのスタンスが見えにくいのが議論がこんがらがってる原因でないかな
【米を一切作らない】【消費量分だけ作る】【余るだけ作る】
適当にタグ作ったから自分のスタンスに合うやつセットで書き込んでいけばわかりやすいと思うよ

2052名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 07:21:44 ID:wCye/SWY0
コメの全体消費量は変わらん。 そりゃそうだ。

出所違うやん、農民か領主か。   無関係なのかちょっとピンと来ない誰かへるぷみー

2053名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 07:22:10 ID:Oy5uPBRA0
おおおちつけIDの確認だ

2054名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 07:22:14 ID:SDgEthCU0
>>2049

だから、そんな事したら次の年から
チルノ領全部輸入に頼るわけだが
そしたら米余りとか無くなるよなって
増収反0.5なら供給と丁度くらい

2055名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 07:24:27 ID:WYWQB5SQ0
>>2054
そこは供給見積もりが違うから話しても噛み合わないな
20万反分を種籾で売り払ったと仮定すると、2000万石分になる

2056名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 07:24:30 ID:SDgEthCU0
>>2052

領民が一年分予め買うなんて事は無いだろうから
領主→農民だろうな

利点としては領主→農民で価格を決められると経済操作が簡単
不利益な点としては→消費を米購入に持ってかれて経済が縮小する

2057名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 07:25:18 ID:SDgEthCU0
その20万反は何処から来て何処に行くのですか?

2058名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 07:25:19 ID:Oy5uPBRA0
【消費量分だけ作る】【流入は関税かけて対応】【もしかしておれだけ今年の話】

2059名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 07:26:05 ID:wCye/SWY0
【消費量分だけ作る】【備蓄は常に向こう一年分】

俺のスタンスはコレ。   ……古米出てくるよねコレ?

2060名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 07:26:18 ID:WYWQB5SQ0
>>2057
20万石を売っても、30万石が余るでしょ

2061名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 07:26:19 ID:BSSpfXm.0
【消費量分だけ作る】

そういや千早ってルル製マニュアルも一緒に売りつけてて、魚肥も購入予定なんだよな
該当地域は2石オーバー来るで

2062名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 07:27:37 ID:SDgEthCU0
>>2060

だから何処が種籾として買うのですか

【米を余るだけ、一部転作】

2063名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 07:27:43 ID:wCye/SWY0
単位ーーー?!

2064名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 07:28:20 ID:BSSpfXm.0
>>2059
毎年備蓄の古米を新米と交換
→放出された古米を食べる、って形じゃない?

【消費量分だけ作る】

2065名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 07:28:21 ID:SDgEthCU0
>>2061

いくら増収か書いてあった、600万石で300万石増収
よって1.5

2066名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 07:29:29 ID:WYWQB5SQ0
>>2062
【消費量分だけ作る】【今年の米が余ったら、その分は作付けを減らす】
上方、関東の同盟国、九州

2067名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 07:31:29 ID:wCye/SWY0
>>2056
あっれ市民階級そんなに居たっけ。
あっれ一旦全部吸い上げる方式だっけ??  年貢制よね?

えと、兵糧の話でいいのよね? ますます混乱してきたわぁ

2068名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 07:31:42 ID:WYWQB5SQ0
>>2063
あ、>>2055は単位間違えてるね、ごめん

2069名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 07:33:40 ID:SDgEthCU0
【米を余るだけ、一部転作】

領内の消費量+外に輸出して米余りを酷くしたいってのはある
増収分見てると大して増えないんだよな
精米して米だけ食えば余裕で消費しきれる程度

2070名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 07:35:22 ID:wCye/SWY0
>>2064
うん、そうなる、よね……?

古米が出てくるからキチンと保存しないと盛大に劣化するよね冷蔵庫欲しいね
ってのが>>1988だったんだが、はて。  そんな気にするほどのもんでもないのかなぁ

2071名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 07:38:40 ID:Oy5uPBRA0
【消費量分だけ作る】【流入は関税かけて対応】【もしかしておれだけ今年の話】【今年のあきたこまちは足りてねーんだよ】
>>2069
そこはようせいさんのマスクデータしだいなのでプラスαを予想するしか
問題は食べる分がどれだけ種籾にかわったかだと思う

2072名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 07:40:06 ID:wCye/SWY0
なんか盛大に余ったから来年作らなくていいや、農繁期に戦するぜヒャッハー!


やりそうだよね悟空さんとか。

2073妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 07:40:51 ID:kVdpzb9Y0
>>1861
> >>1858
> 何も問題ないんだっけ?
> ちょっと、この時代の常識がどうなっているのか分からなさ過ぎるわw
> チルノが何も考えていないって事なのかな?

キル夫くんがチルノちゃんに要望すれば通るって言ってるのよ。
ほかの人が言ったらぶん殴られるわ。いわ恥ず。

2074名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 07:42:12 ID:i9AuOdOYo
【米を余るだけ、一部転作】

今は米を雑穀に混ぜて食べている状態
1日2食

これを米だけで食べる
1日3食

これに変える方向に指導すれば米は余らない

2075名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 07:42:31 ID:e7S0jiP60
>>2072
悟空は来年の収穫前に片付いている。
本拠地を越中越後から移せば生き残っているかも?

2076名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 07:44:46 ID:wCye/SWY0
>>2071
?  あれ、もしかして売り払ったのとかって戦国米?

>>2075
ごめん悟空ってのはイメージです。 適当言いましたすみません

2077名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 07:44:55 ID:BSSpfXm.0
【消費量分だけ作る】
米以外の食用作物、ぶっちゃけて言えば現代野菜を大々的に育てて食糧事情を改善するという手も
ルルが細々と育てて種はあるとのことだし

2078名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 07:46:38 ID:WYWQB5SQ0
えっと、仮に50万石が全部種籾に回ると
5000万反分の種籾で良いんだよね?

日本の総石高って幾つだっけ
種籾以外でも売らないと売り切れないと思うのだけど

2079名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 07:47:04 ID:wCye/SWY0
白菜が球になってるのは現代種みたいだねぇ

2080名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 07:47:57 ID:e7S0jiP60
>>2076
イメージというか秋田が戦争しくじったらそうなりかねませんよ。
上杉と秋田以外でそんな狂ったことをする史実武将は四国の長宗我部元親くらい?

2081名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 07:50:34 ID:wCye/SWY0
>>2080
・全振りした場合そうよねー
・あぁ、居ないならいいや

2082名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 07:54:15 ID:wCye/SWY0
ほーむ。  とりあえず全振りする輩は居ない……    あれ、居ないだと?
俺達は何と闘っているんだ

2083名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 07:55:07 ID:Oy5uPBRA0
>>2076
【消費量分だけ作る】【流入は関税かけて対応】【もしかしておれだけ今年の話】【今年のあきたこまちは足りてねーんだよ】

千早に売ってしまったのはあきたこまちであってる
秋田市場に残っているのがやよいが流入させた戦国米200文しかないはず
輸出分のあきたこまちどうしよう

2084名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 07:56:40 ID:e7S0jiP60
輸出先が欲しいならまずは九州と四国。
九州は今年火山噴火でこれから数年作物がピンチ。

他にはポルトガル、アフリカ、アジア諸国など売り先には困らない。
相手が買ってくれるかどうか、は不明。

2085名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 07:59:20 ID:MPhK1MP20
>>2078

太閤検地で230万町(2300万反)?
内水田206万町(2060万反)?
石高1850万石?

本当かどうかは知らないw

2086名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 08:02:50 ID:wCye/SWY0
>>2084
んー、ポルトガル買うかなぁ? 小麦文化圏な気がするんだが
熱帯は疫病マジ怖いんで対策してから行きたい

明かなぁ海外の最有力候補。
まずは九州・四国かありがとう

2087妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 08:07:33 ID:kVdpzb9Y0
>>2084
> 輸出先が欲しいならまずは九州と四国。
> 九州は今年火山噴火でこれから数年作物がピンチ。
>
> 他にはポルトガル、アフリカ、アジア諸国など売り先には困らない。
> 相手が買ってくれるかどうか、は不明。

華南の農業生産元々チートだから、ここに現代米が流入したらとんでもないことになるわね。

2088名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 08:09:42 ID:wCye/SWY0
あ、そっか浮遊分のあきたこまちは全部やよい経由でちーちゃんが持ってったのか

……おー、輸出分のあきたこまちは……  備蓄分を入れ替えるか。 さすがに商人が手を付けられない場所なハズ
備蓄分まで戦国米だったら知らんッ?!

2089妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 08:10:24 ID:kVdpzb9Y0
>>2082
> ほーむ。  とりあえず全振りする輩は居ない……    あれ、居ないだと?
> 俺達は何と闘っているんだ

いつもそうだけど落ち着いてみんなの意見確認してーw

2090名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 08:12:08 ID:wCye/SWY0
>>2089
タグ提案してくれた人にマジ感謝ですwww
慣例化しましょう!

2091名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 08:12:28 ID:Oy5uPBRA0
>>2088
備蓄は戦国米0.5石

2092妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 08:12:51 ID:kVdpzb9Y0
>>2037
>>2053
ID,ID言うのやめて。
(私の個人的な要望)


>>2051
すばらしいわ!
次回から議論混乱し始めたら、スタンスのタグを意見に明記するようにしましょうか。

2093名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 08:13:57 ID:MPhK1MP20
農業って社会制度と不可分だし、
生命維持にかかわるから保守性も高いので
本当はこれほど短期間で浸透しないけどねw
じゃがいもにしろ、三圃制にしろ、ノーフォークにしろ
100年単位で時間かかってるし。

2094名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 08:15:10 ID:Oy5uPBRA0
>>2092
気をつけます

2095妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 08:16:30 ID:kVdpzb9Y0
>>2088
> あ、そっか浮遊分のあきたこまちは全部やよい経由でちーちゃんが持ってったのか

あきたこまちの収穫高は63万石。
うち、市場から回収したのが14万石。

日本が1800万反だから、18万石あれば日本全国に作付け可能。

2096妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 08:18:15 ID:kVdpzb9Y0
>>2093
> 農業って社会制度と不可分だし、
> 生命維持にかかわるから保守性も高いので
> 本当はこれほど短期間で浸透しないけどねw

うん、秋田はチルノちゃんが強制したからこうなったわー。

忍者の宣伝。
反収3石の実例。
ルルと弟子の農業指導
+チルノちゃんが殺すと脅す。

のコンボね。

ほかの領地がどうなるかはしらないわ。

2097妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 08:21:07 ID:kVdpzb9Y0
>>2074
> 【米を余るだけ、一部転作】
>
> 今は米を雑穀に混ぜて食べている状態
> 1日2食
>
> これを米だけで食べる
> 1日3食
>
> これに変える方向に指導すれば米は余らない

指導なんかしなくても、米があれば米食べるわよww

アワ飯と米飯あったらどっち食べるか考えてみて。

雑穀があまるわねー。

2098名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 08:21:09 ID:wCye/SWY0
>>2095
つまりもう余所は勝手にやる、と。
手番使っててこ入れしにいくとしても問題が発生する訳でもない、と。

OK不安が一個消えました!

2099妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 08:22:27 ID:kVdpzb9Y0
>>2098
> つまりもう余所は勝手にやる、と。

イエス

> 手番使っててこ入れしにいくとしても問題が発生する訳でもない、と。

どういう意味?

2100妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 08:25:25 ID:kVdpzb9Y0
>>2098

>手番使っててこ入れしにいくとしても問題が発生する訳でもない、と。

「手番つかってテコ入れしなくても、秋田領以外の友好・同盟国で問題発生しないですよね?」

ならノー。

2101名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 08:25:27 ID:WYWQB5SQ0
そういえば妖精さん

行動案から、議題と評定を分離して安価って駄目ですか?
案の長さが多少はマシになると思うのですけど

2102名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 08:25:43 ID:wCye/SWY0
>>2096
理解。

>>2097
「こう変わるからコメは余らない」と書き換えられる、と。  雑穀は余るけどどうするんでしょう。 放置していいのかな雑穀だし?(適当)

>>2098
あ、技術供出用のあきたこまちが不足して行動出来なくなる〜 とかいう問題は発生しないであろう、という意味です

2103名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 08:26:37 ID:tCDHbwnc0
雑穀余るのなら家畜に食わしとけw

2104妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 08:28:19 ID:kVdpzb9Y0
>>2101
> そういえば妖精さん
>
> 行動案から、議題と評定を分離して安価って駄目ですか?
> 案の長さが多少はマシになると思うのですけど


んー、要望があればいいわよ。

どう区切って、何回に分離する?

2105名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 08:29:14 ID:wCye/SWY0
むぃ? レス番ミスったwww   わかるからいいや。

>>2103
?! 畜産が捗る?

2106名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 08:29:25 ID:WYWQB5SQ0
>>2104
内政部分、議題と評定
の二回に別ければ良いのでは?
議題と評定はどっちか微妙な案件もありますし

2107名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 08:31:06 ID:0GTQ.Np60
古米は臭い(´・ω・`)
現代の農民と同じように自分の家分は米作るんじゃないかのう

2108名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 08:32:22 ID:wCye/SWY0
長すぎるから分割するのには賛成。 マジで目が滑るし……
どう分けるかは案精製班の判断でおねがいしまーす!!

2109名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 08:33:43 ID:Oy5uPBRA0
>>2104
議題と評定を先にして
内政部分を後がいいです

2110名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 08:34:26 ID:WYWQB5SQ0
>>2109
確かに、評定の後に内政案を変えたくなることあるよねw

2111妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 08:34:40 ID:kVdpzb9Y0
>>2106
> >>2104
> 内政部分、議題と評定
> の二回に別ければ良いのでは?
> 議題と評定はどっちか微妙な案件もありますし

はーい、その前提で考えておいて。
あとで安価で議決するわ。



ところで、自分でも忘れそうに成るから、
誰かやることリストつくっておいてww

やることリスト

1、チアキちゃんをチルノに見せる。
2、マミコミュ
3、秋田経済に米と麻布があふれてどうなった
4、伊達への宣戦布告
5、友ちゃん官位がついた効果


……後何があったっけ?


投下できるとしたら夜よー

2112名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 08:35:44 ID:WYWQB5SQ0
>>2111
朝倉さんから専門家が派遣されてくる
は、まだですよね

2113妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 08:35:49 ID:kVdpzb9Y0
>>2107
> 古米は臭い(´・ω・`)
> 現代の農民と同じように自分の家分は米作るんじゃないかのう

1年だからそこまでは。

普通に考えたら毎年入れ替えで、貧乏人用にちょっと安く売るわね。

2114名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 08:36:17 ID:e7S0jiP60
>>2111

最上外交
土佐一条外交安価

この二つ?

2115妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 08:36:51 ID:kVdpzb9Y0
>>2112

忘れてた。


やることリスト

1、チアキちゃんをチルノに見せる。
2、マミコミュ
3、秋田経済に米と麻布があふれてどうなった
4、伊達への宣戦布告
5、友ちゃん官位がついた効果
6、朝倉さんから技術者くる
7、貝木さんに2周年祝ってもらう


ほかに抜けてるイベントあれば書き足しておいてーー

2116名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 08:36:52 ID:MPhK1MP20
>>2103
それが正解かもね、
農業革命で余った食料はたいてい家畜飼料にまわされる。
で、人口が増えて足りなくなるとw
その繰り返しだよね。

俗に1人年間米1石(180リットル)と言うけど
欧州だと1人麦1クオータ(290リットル)と言う、
米と麦はほぼ同じカロリーなので、1.5倍食べる計算だ。
日本でも扶持米の男扶持は1日5合で328リットル計算だし。
食事だけで消費量増やせるんじゃないかな?

2117名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 08:37:46 ID:wCye/SWY0
>>2107
現代技術でキッチリ低温保存されてた古米なら普通に美味しいよ。

単にでっかい冷蔵庫で保存するだけだった気がするが、はて

2118妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 08:41:58 ID:Gghz93oM0
>>2116
私、いろいろ調べたけど、日本人も雑穀含めて2石ぐらい食べてる

みたい(wikiに独自研究をのせないでください)

2119名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 08:44:52 ID:tCDHbwnc0
アキタコマチでも対応できない不作要素はあるから雑穀をすべてなくすことは好ましくない
それに、麦芽水あめとかの昔ながらの味をなくすのは寂しい
だから一定量の雑穀は作ることにしといて、需要のある分は加工して値段を引き上げ、余った分は家畜のエサかな

2120名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 08:53:03 ID:IaBjKHqE0
>>2115
シオニ―行動で千早に再度借金するかどうかもあった気がします

2121名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 08:55:58 ID:p.SsHTQ60
そいえば妖精さんの質問

千秋の成人するまでの期間を一年くらいにしない?
このままじゃ活躍させられないw

2122名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 08:59:38 ID:BSSpfXm.0
まあ輪作の関係で雑穀の作付はある程度確保できるから
無くなる心配まではしなくていいんでないかな

2123名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 08:59:40 ID:MPhK1MP20
家畜
 鶏 豚 が少ない飼料で肉が取れる。
 とくに豚だと人糞で育てている地域もある。
 馬。戦争中はカロリー消費が多いのでオーツ麦を与えていたそうな。

 燃料用・照明用アルコール、医療用アルコール。
 繊維業の機械化が起こった時点で、産業革命が発生している状態なので、
 工場の照明用アルコールの需要が急ピッチに伸びてそう。
 捕鯨して髭から油搾り取って確保するのが普通だが、
 米油か焼酎アルコールから作っても不思議はない。
 ゲーム的効果としては稼働時間増による生産量の増加かな?

2124名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 09:01:30 ID:i9AuOdOYo
>>2121
無理やり活躍させる必要ないでしょう
それが通るなら石田三成2歳を登用した方がいい

2125名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 09:03:20 ID:tCDHbwnc0
千秋を活躍させるためにコミュによる教育ブーストをしたいけどキル夫は忙しい
手番の空いた他の現代人が教育を担当
そっちのほうがパパ(ママ)と呼ばれてキル夫涙目の予感!

2126名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 09:05:30 ID:lblN1n660
6人組作って6石の年貢を義務付けるとか
そうすると商品作物が全部市場に流れるなぁ

2127名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 09:05:44 ID:siA5TX/s0
>>2121
貝木さんに2周年記念かお年玉で超早熟の天才もしくはテンプレ転生者にしてもらいますか
大丈夫。にとりが分裂するよりは不自然じゃないw

2128名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 09:10:47 ID:lblN1n660
普通ならチルノが危険視するなw
ブロリーフラグw
>>超早熟の天才

2129名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 09:20:37 ID:p.SsHTQ60
あんま評判良くなかったか成人早くするのw
千秋早くするついでに政宗とかも早めて新人部隊とか作りたかったねんw

2130名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 09:29:41 ID:InUT9GnQ0
>>2111
3’.なぜか秋田で売れない越後カラムシ もお願いします

2131名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 09:31:15 ID:lblN1n660
いや特に何かやらないといけないお願いがあるわけじゃないし
いいんじゃないかな

子供が健やかに早く大きくなりますようにって
お願いするのは

2132名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 09:32:45 ID:IaBjKHqE0
60年付近で生まれたチート武将結構いるからな
秀吉の子飼いとかほとんどその辺だし
そういやネウロ、半兵衛はこっちが引き抜けたけど権兵衛は手に入れたんだろうか

2133名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 09:34:05 ID:InUT9GnQ0
>>2115
8,陸奥権守叙任 がありました

2134名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 09:34:06 ID:WYWQB5SQ0
どっちが良いってことはないけど
イオンの出入り口を変更できるんだっけ?<お願い

2135名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 09:36:01 ID:InUT9GnQ0
イオンの出口変更はまだ早いんだよなあ、困ったことに。

2136名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 09:37:48 ID:lblN1n660
3周年でねらえばいいのでは?

2137名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 09:39:33 ID:WYWQB5SQ0
>>2133
クマーが来て叙任してくれたじゃん
忘れるとか可愛そうw

2138名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 09:41:14 ID:BSSpfXm.0
独断と偏見で今後育てたいものピックアップ

・果物類
時間はかかるが需要は十分
スイカやメロン、キウイなど

・野菜類
ビ タ ミ ン が た り な い ! 食卓に彩りを増やそう
カボチャ(※)やキャベツ、トマトなど

※スイカなどそのままでは連作が厳しいウリ科の作物の台木としても使うので重要

・香辛料関連
調味料が増えるのは重要、ものによっては漢方としての利用や海外輸出にも
胡椒、わさび、唐辛子、ウコンなど

・茶
上流階級(近畿方面)の方とのお付き合いには欠かせない
せっかく石巻他産地が有るんだし育てにゃ損損

・一ノ瀬桑
既存の桑より葉量の優秀な近代の桑。養蚕のお供に

・番外:タバコ
まあまだ余裕あるけど、ゲーム期間中には在庫切れちゃうので
なくなるとキル夫と小萌にペナルティ

2139名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 09:41:42 ID:WYWQB5SQ0
やることリスト

1、チアキちゃんをチルノに見せる。
2、マミコミュ
3、秋田経済に米と麻布があふれてどうなった
4、伊達への宣戦布告
5、友ちゃん官位がついた効果
6、朝倉さんから技術者くる
7、貝木さんに2周年祝ってもらう

ほかに抜けてるイベントあれば書き足しておいてーー

以下、書き足し

8、梨花コミュ(戦争案に関連)
9、土佐一条外交(時期は自由)
10、千早の借金を返済するか借り換えするか

2140名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 09:44:02 ID:InUT9GnQ0
>>2137
しまったw

2141名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 09:44:35 ID:lblN1n660
レオンはまだ正五位下か

後ろがつかえてるからさっさと
昇進してもらいたいが

2142名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 09:46:28 ID:tCDHbwnc0
そういやキル夫や小萌にはタバコ必要なんだよな
よし、文から子供のためにとキル夫を禁煙させるコミュを――
それで銃使えるようになるなら安いけどそんなに甘くないよなー

2143名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 09:48:51 ID:6zpiqBII0
貝木さんにお願いすることリスト
・半年ごとに安価でイオンの出口変更可能にしてもらう
・学習効果1.5倍(学生から一気に一般とった時に一個余ったボーナス枠を他の技能に割り振れる)
・一季ごとの手番+1(行動枠の追加)
・チアキを急成長させて(今居るイオンメンバーの技能コピー?)

こんな感じのリスト作っておくといいんじゃないかしら

2144名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 09:57:25 ID:e7S0jiP60
>>2141
キル夫の嫁にして引退して貰えばつかえが取れるよ。

2145名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 09:58:59 ID:0GTQ.Np60
お茶はまだ高そうだから庶民用に麦茶も普及させよう

>古米
今は温度管理しっかりやってれば旨いのね
でも20年くらい前に食べたのは今でも覚えてるくらい臭かったんだよw

2146名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 10:02:00 ID:lblN1n660
>>2144
下克上の世の中だから
北畠キル夫になっても仕方ないね

2147名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 10:07:20 ID:bll.h32w0
首都移転時に自動で変更安価発生をお願いすればいいじゃない
貝木xルルコミュして嫁のしようぜ

2148名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 10:32:19 ID:FLKSaj160
後欲しいのはアンモニア製造設備…だっけ
ミノフシキー粒子
ガンダリウム
マジカルチンポ

ぐらい?

2149名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 10:32:53 ID:p.SsHTQ60
ここも腐界に沈むか・・・

2150名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 10:33:23 ID:AIgkTtX20
穀物(雑穀)の使い道って何が有るだろうか?

麦:製粉→菓子類、酒(焼酎)、味噌
蕎麦:酒(焼酎)、枕(蕎麦殻)
芋:酒(焼酎)
粟:焼酎

米:酒(清酒、焼酎)、食酢、油(米ぬか)、米麹
思いつくのはこのくらい。

2151名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 10:37:04 ID:p7zHA9mQ0
そういえば、陶芸も始めるんだよね?
だったら、顔料【ベンガラ】も作って伊万里焼とか有田焼とか
やっちゃおうよ
日本伝統の顔料だけど、江戸時代に大量生産の手法が確立されたから、
今なら市場を独占できるし

2152名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 10:45:00 ID:InUT9GnQ0
>>2150
大豆も雑穀扱いで生産されとります。
そばとか、乾麺作って流通させられませんかね
東北では気候的に難しいですけど、素麺とかかなり高値で流通してたらしいですし。

>>2151
ええじゃないですか。製法はどんなもんでしょう。

2153名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 11:08:43 ID:AIgkTtX20
>>2152
大豆は醤油及び味噌で消費するかとスルーしていました。

米の利用方法として米油を出しましたが、菜種や米糠から油を絞るのに【油絞り工場】を作るのは気が早いですかね?

乾麺の発想はなかったです。製作チートはどうすれば… 工程をググるか。

2154名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 11:09:59 ID:lblN1n660
途中まで作ってみた

船に関しては防護巡洋艦を目指すべきだろうなぁ

12〜2月内政案
☆教育・外交・コミュ☆
キル夫 レーティアコミュ・イリヤコミュ・シオニーコミュ(ポルトガル語一般化)
シオニー ポルトガル語学習×2(一般2/3)
マミ  歩兵戦術×3
アリス イリヤコミュ×2(大砲学習)
ルルーシュ 林業×3
グレーテル 漁業×3
文    現代軍事×3
小萌1+聖 本願寺外交
小萌2   教育×1→化学工場作るときの安全教育に必要
島     火砲術×3
竹中    火砲術×3
かがみ   遠洋航海術×3
薫     遠洋航海術×3
→許可取る
カイジ   遠洋航海術×3
→チルノから借りる
にとり1 キリン式圧縮機を製造し、量産指導
ヘンゼル3 蒸気船用のスクリュー試作

☆産業革命☆
こなたに運上納めてマンガンを採掘(小萌3)
合金工具鋼の開発(にとり2)
蒸気機関の鋼への切り替え(にとり3+ヘンゼル1)
大砲の鋼への切り替え(ヘンゼル2)


☆貿易☆
琉球交易 ファリス
ガレオン (大砲2門 鉄砲50)

マカオ交易 シオニー・ファン・弥子
(中国語枠→ネウロに海外行ったところを自慢しているのを見たい)
キャラック (大砲 20門 鉄砲隊100人)

☆医療関係☆
半兵衛のカウンセリング(友1)
ハクの治療 (友2)
土崎医院にて南蛮船の検疫開始(友3)

☆魚肥プロジェクト☆ 内政部、外交部
まだ、イオン農法を教えていない従属と同盟国を周り、イオン農法の買取を打診する
ついでに、魚肥作成の為に領内で漁民を雇う許可と来年のコメ余りの危険性を教えておく
魚肥作成のために、蠣崎に今年の必要数を教えて、限界まで人を雇うように言う(目標、一ヶ月35万石)
秋田領、同盟・従属で人員を集め春に蝦夷に人を送る準備+必要な漁具、漁船の準備(▼秋の収支が出てから)

☆イオン通運☆担当 万能部
ガレオン1隻(合いの子レンタルできるならそっちからら3隻)と3000貫で運用させる


議題


評定
羽黒忍軍まるごと抱えて当主を家老に取り立てましょう
→軒猿やばい 大大名になったのでそろそろ本格的に気を使いましょう

2155名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 11:14:15 ID:InUT9GnQ0
>>2153
油絞り工場はあったほうがいいですよ。
手絞りと機械絞り(蒸気機関使える)では圧搾の歩止まりが違いますし。
たしか機械絞りなら油分の八割くらいまで絞れるはずなので。

2156名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 11:16:08 ID:C72MxYjI0
>>2155
機械搾りを作るなら鰊粕にも使えないかな?

2157名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 11:16:29 ID:p7zHA9mQ0
>>2152
ベンガラの製法は湿式法と乾式法があって、
湿式法=硫化鉄鉱を風通りのよい所に積み、時々水をかけると自然風化して
6ヶ月から2年ぐらいで硫酸鉄が手に入る。
これを水で抽出して、その溶液に鉄くずを入れるとつるした鉄片に緑色の
結晶ローバ?が付着する。

乾式法=硫化鉄鉱と木とを交替に積み重ねて不完全燃焼させる。
これを水に溶かして煮詰めたのち、冷却して析出させると、
ローハ?が出来る。

これを乾燥させたものを粘土製の盆に敷き並べ、釜の中で重ねて焼き
酸化鉄とベンガラを作る。
この釜の温度を徐々に上げる事で、色合い等を時々確認し、
焼き上がりをチェックして目的とする色合いを作る。

って言う流れみたい

参考HP
ttp://www.infokkkna.com/ironroad/dock/iron/bngra.pdf

2158名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 11:19:50 ID:InUT9GnQ0
>>2156
たぶんどういう絞り器を作るかによると思うんですよ。
鰊粕の絞り器は時間単位の処理量重視。
菜種の絞り器は多少時間はかかっても油を残さず絞りきること重視。
鰊粕しぼりに蒸気動力を導入することは問題ないと思いますが
せっかく議論されてきたキリン圧搾機を使いたい気持ちもあります。

>>2157
おつかれさまでしたー。めっちゃ時間かかりますね。

2159名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 11:20:30 ID:xb7lZXPE0
>>2154
>(合いの子レンタルできるならそっちからら3隻)
たしか、秋田所有で合いの子がいくらか余ってるはずだから、それの買い取り打診したら?

2160名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 11:23:49 ID:lblN1n660
>>2159
なんやかんやで
売り先が決まっていたと思う

2161名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 11:27:40 ID:C72MxYjI0
雑談スレの方が進むのがはやいからこちらに

栽培メモ
●唐辛子 
○収穫 89kg/反
○肥料 窒素4kg 燐酸4kg カリ4kg(1反あたり)
○連作障害 あり(3年)ウリ科
○ナス科>マメ科>ウリ科>アブラナ科で輪作
○値段 江戸時代の唐辛子は3文、量が分からないから10匁くらいで計算すると
※収入は71200文/反

おかしな収入になるから調整が必要だな

2162名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 11:28:21 ID:e7S0jiP60
>>2154
大砲を鋼にするなら型を指定したら?
M1897 75mm野砲なんて良さそう。技術開発に数手番いるかも?

蒸気機関の鋼への切り替えはにとりの手番は必要かな?
基本的にパーツ入れ替えるだけ。

本願寺はシオニー推しだけど、これは趣味の問題か。

冬の間に戦争はしないの?

2163名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 11:28:25 ID:p7zHA9mQ0
>>2154
妖精さんの判定を聞く限り(>>2073)、
人質に遠洋航海させるのはかなり不味くね?
チルノが許可すれば、北条側がどう考えるかとかは
無視して良いの?

>>2158
ローハ作るための湿式法と乾式法で、
乾式法使えば、そんなに時間がかからないんじゃね?って思うけど、
むずかしいかな・・・?

2164名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 11:29:15 ID:IaBjKHqE0
>>2154
ハクの治療ってこっちから出向いてやるの?
アデーレの担当の子だから向こうからお願いしてくれたら楽なんだけどな

2165名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 11:29:27 ID:Jy.M6UKc0
雑穀は豚さんがおいしくいただきますぜ!


あと千早への借金は返済済み

2166名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 11:29:41 ID:AIgkTtX20
秋田海軍が米輸送用に確保してくれていれば、ワンチャンあるか?

2167名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 11:32:34 ID:xb7lZXPE0
今季は合いの子9作って72さんが3〜4隻、ロリ商人が2〜3を追加で欲しがったから
MAXでも2隻は余ってるはず

2168名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 11:32:35 ID:IaBjKHqE0
>>2163
一応>>749でゲーム的にはOKの判定も出てるな

2169名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 11:34:22 ID:Jy.M6UKc0
内政案は長文のプロジェクトと現代チートの内容を別の所にまとめておいてもいいとおもうぜ

2170名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 11:39:33 ID:Ew7aH4vE0
【案】 土佐一条外交(秋
>外交建前
・太平洋航路の貿易のお話
・朝廷工作(一条本家)/関東外交(下野宇都宮と”関係の深い伊予宇都宮”は、土佐一条家の姻族)への協力
>裏の外交
・重臣土井さんと、土佐の問題児長宗我部について相談
・対長宗我部に対し協力をする (対価に、長宗我部支配下の湊(浦戸湾、現在の高知港)の権利
・一条家、本山と和睦し、軍事同盟。家臣津野氏・妹婿の安芸氏で、もとちー包囲網形成。
>冬戦争ターンの行動
・イオン党から、大砲/鉄砲部隊を傭兵(600人想定)として送り、冬に長宗我部を潰す軍事行動を起こす
・土佐から追放される、長宗我部一族を、秋田でしれっと保護する

目的
堺−土佐−九州−琉球の、太平洋航路の寄港地確保
長宗我部の台頭阻止、土佐一条の強化、朝廷・関東への外交の布石
(最重用)チート一族、長宗我部を秋田へ拉致る

以上、提案します

2171名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 11:40:02 ID:xxXdyTXM0
>>2167
太平洋航路分は2隻確保で
春に魚肥運搬分の15隻くらい欲しいかなぁ

2172名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 11:43:43 ID:e7S0jiP60
>>2170
湊をもらえるか不明だけど、関税無し+物資集積所と屋敷を無料で提供 なら簡単にOKするだろう。
長宗我部相手の案そのものにOK言うかは別。

2173名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 11:46:19 ID:xb7lZXPE0
ところでさ、ロリ商人に魚肥の売却は秋田>従属>同盟>その他て順番で優先順位を付けて
売るように言っといた方が良くないかな?
生産量が足りない場合、千早が大量買付けに来て同盟や従属の分が足りませんてなると困るし

2174名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 11:48:03 ID:p7zHA9mQ0
>>2168
チルノがOK出すって言うだけで、この時代の一般的な常識では
ないって判定じゃね?
常識が通用しない奴が隣にいて、おまけに、わけが分からないほどの
野心を持っているって、北条が全く安心できなくね?

>>2170
>土佐から追放される、長宗我部一族を、秋田でしれっと保護する
なんか、いきなりわけが分からない状態になるねw
自分に都合よく相手が動いてくれるわけじゃないと思うけど・・・

2175名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 11:50:35 ID:xxXdyTXM0
>>2173
秋田領内以外は
イオン党に直接買いに来るよ
一方も朝倉もレーティアもそうしてたし

2176名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 11:52:43 ID:Ew7aH4vE0
>>2172
>長宗我部相手の案そのものにOK言うかは別。
そのあたりは描写にあった、土居さんの発言の真意次第かな?
ただ土居さんは「長宗我部ヤベー、ほっとくと手がつけられなくなるッ」
と、思っているに違いないと俺は考える

>>2174
>自分に都合よく相手が動いてくれるわけじゃないと思うけど・・・
うん、こっちの都合のいいように動かせばいいと思う
手順としては、
予め、土佐一条に”長宗我部を追放”するようお願いする
行き場のなくなる、長宗我部をこっちで引き取る ってかんじで。
長宗我部の心情が微妙なことになるのは、、、わかってるけど

2177名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 11:58:37 ID:p7zHA9mQ0
>>2173
>生産量が足りない場合、千早が大量買付けに来て同盟や従属の分が足りません
72さんは、秋田家がどこから幾らで、魚肥手に入れているとか分からなくね?
まぁ、気になるなら、ロリ商人ズに魚肥下ろすときにでも
話をすれば良いんじゃね?
正直、同盟国に関しては知らんで良いと思うけど・・・
同盟国だって、自国の漁民に取らせたいたいって考えるかもしれんし、
秋田側も需要があるか分からん魚肥を用意して
大量の在庫なんて抱えたくないだろうし

2178名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 12:01:57 ID:i9AuOdOYo
評定に
伐採制限をいれてくれ
一定以上切り出したら切るのを禁止
これ以上禿山が増えるのは困る
コストが増えても輸入木材の利用をチルノに進言しよう
山がはげるとどうなるかはルルーシュに説明させればいい

2179名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 12:02:10 ID:xxXdyTXM0
>>2177
少しくらい、魚肥がオーバーしても
今回の儲けが大量だから
多めに人投入しても大丈夫だと思うよ

2180名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 12:03:02 ID:xxXdyTXM0
>>2178
双子のどっちかに林業覚えさせて
それも追加で

2181名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 12:06:01 ID:lblN1n660
>>2174
航海術を一門がゲットするのは
北条にとっては損はないから
何も思わないんじゃないかな

人質から留学生にランクアップ?

2182名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 12:08:45 ID:C72MxYjI0
留学生なら茉莉花も欲しいな、史実だと明に留学するわけだが

2183名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 12:09:01 ID:Ew7aH4vE0
>>2181
人質だから、北条へ帰れないけどねw
北条が従属家になれば、多少は融通利くようになるけど <カイジの例みたく

2184名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 12:12:35 ID:lblN1n660
>>2162
まぁまぁ
そう焦らずまずは
ド・バンジュ90mm砲の開発から進めましょう


しかしフランス式の砲ばっか開発してんなおいw

2185名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 12:14:21 ID:lblN1n660
軍オタの人は
フランス式の野戦砲の特徴と
ドイツ式の野戦砲の特徴
(WW1くらいまで)を教えてほしいな

2186名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 12:14:39 ID:CI16h5CY0
普通の野戦砲だと駄載できないぞ
四一式山砲にしたい

2187名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 12:15:30 ID:i9AuOdOYo
合いの子を数隻売らずに秋田家で使用する。
これを木材運搬専用船(設計はイオン)に改造してもらって運用すれば木材の積載量も増えるし、積み下ろしが楽になって効率が上がる。
これで運搬コストの上昇を抑える。

このあたりもチルノか家老達に提案するといいかも

2188名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 12:17:50 ID:xb7lZXPE0
>>2177
たぶん、同盟国に国内必要分確保できる家って無いと思うぞ
地引網教えたイリヤの所でも月450石にしかならなかったから
よっぽど大規模に投資しないとほぼ無理かと

2189名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 12:18:12 ID:CI16h5CY0
ドイツ 機動力重視 射程が短い
フランス 標準的
イギリス 威力重視、高価

しかし日本で求められているのは欧州の主力野戦砲ではなく山砲である。

2190名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 12:19:50 ID:lblN1n660
駐退機は工業的な限界から
砲弾がそこまで作れないだろうし
余り意味が無いように思えるが。。。

2191名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 12:19:52 ID:e7S0jiP60
>>2184
必要手番を考えると一気にM1897 75mm野砲でも良いと思うけど?
駐退復座機以外に何か新技術必要だった?

>>2187
設計はマミの手番消費になるから上手くやらないと。

2192名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 12:20:15 ID:lblN1n660
>>2189
なるほど分かりやすいw

2193名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 12:20:54 ID:lblN1n660
>>2191
後装式じゃないの。。。

2194名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 12:21:54 ID:CI16h5CY0
駐退機がつくと命中率上がるよ。いちいち照準し直さなくても良くなるから。
1門当たりの火力が向上するので数をケチれるし時間当たりの投射量が増えるから野戦でも
より活躍できるよ。にとり砲が要らなくなるかも。

2195名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 12:28:28 ID:lblN1n660
QF 3.7インチ山岳榴弾砲
四一式山砲

どっちが優れていて開発もしやすいのかな

2196名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 12:32:22 ID:BSSpfXm.0
大砲開発にあたって重要な要素が
【艦載砲】なのか【攻城・野戦砲】なのか、だ
艦載砲なら持ち運びはほぼ考慮しなくていいが、攻城・野戦砲なら日本の山道持ち運ぶこと想定した奴じゃないといかん

2197名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 12:36:54 ID:Oy5uPBRA0
現在の秋田市場状況
あきたこまちがありません
戦国米200文(領外から流入中)

主な対策
あきたこまち輸出制限
紙幣貨幣の流出制限
戦国米の流入制限(関税をかける)
新紙幣あきたこまち2石(500文)の発行
領主や農民の持っている分をあつめる

それでも足りない場合の選択肢

a)自国を優先
まずは足元を固めよう外のことはやむ終えない
あきたこまちが秋田市場に出回る物価安定内政にボーナス外交や交易にダメージ

b)外交を優先
輸出分を確保しよう領内はガマン
あきたこまちが国内に出回る外交や交易にボーナス内政にダメージ

c)そのた
アイデアがあれば

2198名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 12:38:58 ID:lblN1n660
M116 75mm榴弾砲が作れるなら最良
ディエンビエンフーの戦いの戦いで
人力運搬が可能なことが証明されてるし

2199名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 12:39:10 ID:CI16h5CY0
雑談スレでも書いたけど

砲兵は75mm山砲と15cm榴弾砲の組み合わせで、艦載砲は15cm砲を流用したい。
15cm榴弾砲が日本国内で運用できるかは分からないけど、史実でカルバリン砲を
城攻めに使っているなら苦労するけど行けるんじゃないか。

2200名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 12:41:47 ID:TvQIqIzM0
>>2197
まず前提が誤っているのではないでしょうか。

>>2095
アキタコマチはまだ領内に数十万石あるはずですよ。

2201名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 12:42:27 ID:lblN1n660
不活性ガス グリセリン、オレオナフタ
駐退機にはこれが必要っぽいけど
大丈夫なの?

特に不活性ガス

2202名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 12:46:10 ID:CI16h5CY0
不活性ガスは実際には窒素だろうな。
液気圧方式だと必要だが、液圧−バネ方式だと必要ない。
純窒素もそのうち必要になるだろうけども。

2203名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 12:47:07 ID:Oy5uPBRA0
>>2200
よく読んでください領内にあっても市場にありません既に集め終わっています
作付け分は残すとしてもすでに食べた分を考えると足りない可能性があります

2204名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 12:48:24 ID:WYWQB5SQ0
>>2203
秋の分として14万石回収しただけで
市場の米を全て回収したわけではないよ

2205名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 12:49:58 ID:lblN1n660
んじゃ駐退機は液圧バネ方式を目指すとして

砲身はどれにするか・・・

2206名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 12:51:47 ID:CI16h5CY0
純窒素は液化装置が必要とおもいきや意外にそうでもないみたいだ。

ttp://www.fukuhara-net.co.jp/product_n2_psa.html

活性炭や鉄粉を詰めたカラムに空気を通すことで99.99%の窒素が得られるらしい。
後はボンベの開発か。

2207名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 12:54:02 ID:Oy5uPBRA0
>>2204
推測にしかすぎないので
それはようせいさんに聞いてください

2208名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 12:56:27 ID:WYWQB5SQ0
>>2207
増産分が50万石で、一年かけて輸出する計画
秋の分が14万石ってだけの話、冬の分は12万石ぐらいかな

ま、推測ってことでもいいよ

2209名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 13:01:26 ID:WYWQB5SQ0
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1356248807/2256
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1356248807/3075
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1356248807/3497

2210名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 13:03:21 ID:xb7lZXPE0
>>2208
増産50万のうち30万は農民の食事改善(1年0.5石から1年1石に食う量が増える)
になるから実質市場に出るのは20万石じゃ無いの?

2211名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 13:03:24 ID:Oy5uPBRA0
>>2208
その表現にあわせると
冬の分をあらかじめ集めておくべきという提案なので
そちらが間違っていると指摘したわけではありませんよ

2212名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 13:06:06 ID:WYWQB5SQ0
>>2210
これから食事改善に手番を使えば結果的にはそうなるかも
市場の米が減れば値段が持ち直すはずだから
値段が持ち直してない間は市場に米が浮いてるかと

2213名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 13:12:09 ID:InUT9GnQ0
>>2177
魚肥の値段は農民を通じて知れ渡ってるでしょ。

2214名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 13:22:08 ID:Q/iOJUTA0
んー駄目だ、革新で水軍適正Bにされてるってだけで
水泳部なみの水軍能力を期待してるってのにどーーしても違和感がある。

せめて、海戦をしたとか水軍を率いたとか、船に乗って何かしたとか
そういう逸話や武勇が必要だって思うんだが。

2215名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 13:25:01 ID:lblN1n660
>>2214
あるってことでしょ

自分で調べればよろしいw

2216名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 13:26:43 ID:Q/iOJUTA0
>>2215
逆だろ。雇用しようとか覚えさそうっていう人がソース出すべきだろw

2217名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 13:32:43 ID:WYWQB5SQ0
もう水軍武将は足りてるんじゃないかな
臣従したのに人質のままのカイジに出番を!

2218名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 13:35:43 ID:lblN1n660
>>2216
問題ないって流れなんだしさ

2219名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 13:36:06 ID:lblN1n660
一石を投じる方に証明責任はあると思うよ

2220名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 13:37:02 ID:p7zHA9mQ0
>>2213
農民通じて知っているって言われても、値段を知っても
その値段でどれだけの量を買えるのかは全く別な話しだし・・・
イオン党とロリ商人ズが独占している事業だから、基本、
口出しして来れないんじゃね?
イオン党がどれだけの量が確保できて、どれだけあまらせるのかも
分からんものを期待しないと思うが?

2221名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 13:37:42 ID:Oy5uPBRA0
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1356248807/2366
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1356248807/2834
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1356248807/3040
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1356248807/3048
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1356248807/3195
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1356248807/3371
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1356248807/3383
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1356248807/3437

今市場に残っているのは戦国米
あきたこまちは今後も出てくる可能性は低い

2222名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 13:39:37 ID:InUT9GnQ0
>>2221
秋田国内でのあきたこまちの生産石高を計算してから物を言ってくれ。
ちなみに領地の備蓄米は戦国米に差し替えになってるからね。

2223名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 13:40:16 ID:Q/iOJUTA0
>>2218
誰も確かめないだけでしょ? 根拠は革新の水軍適正Bってだけで。

2224名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 13:41:08 ID:WYWQB5SQ0
>>2221
チルノが200文保障してるから即売りに出てないだけで
時間が進めば現銀が必要な農民が売りに出すよ
それを引換券で回収することになる

2225名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 13:41:09 ID:lblN1n660
一応簡単に見つかったのでw
gooogleぐらい見てから文句つければいいのにw

ttp://www.city.tateyama.chiba.jp/satomi/youyaku/4shou/4shou_2/4shou_2.html


この敗戦をきっかけに、東上総の
勝浦(かつうら)の正木時忠(ときただ)が
里見氏から離れ、北条方についたのです。
隣の小田喜正木氏は周囲を北条軍に
囲まれ、まさに苦況にたたされて
しまいました。上総がこうした事態になると、
里見氏の本拠地安房(あわ)に対しても
北条氏の直接のこうげきがはじまりました。
この年、水軍を指揮する北条氏繁が
館山湾を荒らし回り、二百せき以上の
船で上陸して那古寺(なごじ)・
延命寺(えんめいじ)など館山平野の
十里四方(じゅうりしほう)を放火していった
といわれています。

2226名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 13:42:12 ID:Oy5uPBRA0
>>2222
>>2197

2227名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 13:42:48 ID:H.aRHW360
どの武将の事?>水軍〜

2228名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 13:43:24 ID:p7zHA9mQ0
>>2217
>臣従したのに人質のままのカイジに出番を!
カイジはチルノの直臣になったから、
そもそも人質じゃなくなったんじゃね?
精々が与力としてつけてもらう程度だろうけど、
与力に指示出来なさそうだしw

2229名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 13:43:46 ID:InUT9GnQ0
>>2226
日本語がわからないなら案出すのやめたほうがいいよ。
秋田国内で何石あきたこまちが生産されたかって言ってんのよ。

2230名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 13:44:29 ID:WYWQB5SQ0
>>2228
あー、返さないって言ったのを勘違いしてた

2231名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 13:47:01 ID:LawRguJg0
北条氏繁(薫)のことかと。
玉縄城(水軍の重要拠点)の城主を親子二代でやってたから大丈夫だと思うんですが

2232名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 13:47:16 ID:xb7lZXPE0
どうせ貰うなら、カイジより真田が欲しい

2233名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 13:48:30 ID:H.aRHW360
あーそっちか。
花房さんのほうかと思って検索してた。

こっちは確かに逸話が無いんだよなあ…
秀吉の朝鮮征伐に参加したぐらい?

2234名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 13:50:10 ID:dubK0bYg0
レーティアの義理3とか散々信長の野望のステで騒いできたのに
何で今更根拠出せって話になるんだろ?
BならBで良くね

2235名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 13:52:23 ID:H.aRHW360
ちゃんと投下を読んで、スレのお約束を踏まえてるからじゃないかな。

2236名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 13:52:25 ID:Q/iOJUTA0
>>2225
……すまん、俺の能力不足だったようだ。

>>2227
花房さんの方も、が正しいです。
氏繁については今ソースを出してもらったので納得しました。

2237名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 13:52:34 ID:lblN1n660
>>2225
一応第二次国府台合戦のあと
水軍率いてたって話あり
>>北条氏繁

2238名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 13:54:22 ID:Q/iOJUTA0
>>2234
レーティアの中の人は史実でも謀反しているじゃない。
ただ、革新はバランス付けや勢力の特色のためだけに適正が設定されてる場合があるから。

2239名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 13:57:06 ID:Oy5uPBRA0
>>2229
あきたこまちが心配だという意見と心配ないという意見をかわしているだけだ
何石あるかなんてもう話が終わってるから過去ログ嫁

2240名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 13:57:24 ID:lblN1n660
>智勇兼備の名将と言われ、
>弓の名手として、海賊の頭領を射抜いて
>撃退した逸話

これじゃね?

花房さん

2241名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 13:57:43 ID:LawRguJg0
コーエーにソース聞くレベルになってきたが、そこまで言い出すと自分で勝手に裁定が許されるから
落とし所として「コーエーの裁定」で済ますのも必要かと

2242名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 13:58:30 ID:p7zHA9mQ0
>>2232
ヤコみたいに、イオンの情報を外に出されるだけじゃね?
イオンの情報を外に出したくないなら、人質をチルノ渡すべきだし、
イオンがやっている情報を他国に知られても良いなら、
気にしなくて良いと思うが・・・
人質に外洋航海させて、この時代の常識は狂犬には通用しないぞ!って
北条や武田に分からせる必要もあるか・・・

>>2234
義理3で騒いでいたのはあくまでスレ住民であって、
妖精さん自体がそんな設定しているわけじゃくて
あくまで史実重視しているんじゃね?

2243名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 13:58:39 ID:e7S0jiP60
>>2240
それは花房正幸だと思う。

2244名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:01:48 ID:Jy.M6UKc0
妖精さんあとで判定お願いします。

塩化ナトリウム(食塩水)【電気分解】して発生する水素と塩素で塩化水素を作成    副産物 水酸化ナトリウム+二酸化炭素=炭酸ナトリウム?

鉄+塩化水素=塩化鉄Ⅱ+水素

塩化鉄Ⅱ+塩素=塩化鉄Ⅲ

ナフサ【熱分解】=エチレン

エチレン+塩素+【触媒塩化鉄Ⅲ】=1,2-ジクロロエタン(エチレンジクロライド)

1,2-ジクロロエタン(エチレンジクロライド)を500℃、15-30気圧に加熱圧縮すると分解してクロロエチレンと塩化水素が生成する。

工業的生産の場では、このとき副生成物として得られた塩化水素を空気(または酸素)と混合し、塩化銅(II)を触媒としてエチレンと反応させて更に1,2-ジクロロエタンを生成させる。
これを直接塩素化法と同様に熱分解すればクロロエチレンが得られる。これをオキシ塩素化法という。
2 CH2=CH2 + 4 HCl + O2 → 2 CH2ClCH2Cl + 2 H2O

クロロエチレンを付加重合(重合反応)で塩化ビニル

工程上、ナフサ、水素、水酸化ナトリウムの扱いがあやしい

ただここで余った水素を
水素+窒素+鉄を主体とした触媒上で400 - 600 °C、200 - 1000 atmの超臨界流体状態で直接反応させ、【例のハーバーボッシュさん】
N2 + 3H2 → 2NH3

これで一応アンモニアができるはず

可能であれば塩化ナトリウムは伝説になれる

2245名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:02:45 ID:Ulg703Uw0
松永「主家を裏切っておいて義理が3もあるのは高すぎではござらんか?」

2246名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:03:04 ID:i9AuOdOYo
一から教育しているんだから問題ないでしょう
村上武吉よりここで最新の航海術学んだ水軍適正の低い武将の方が遠洋航海なら能力は上になると思うよ

2247名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:03:18 ID:Q/iOJUTA0
>>2241
コーエー以外のソースを添えて主張して欲しいってことです。

2248名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:03:44 ID:e7S0jiP60
水軍武将がどうしても欲しいなら土佐一条関係で
長宗我部水軍を率いていた池頼和を取れば良い。

土佐一条案で長宗我部を討つ案もあるし、それに元に池を手に入れたら?

2249名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:04:24 ID:InUT9GnQ0
>>2239
あきたこまちは農民が食べる分以外すべて回収済みとかいう奇天烈な意見を主張しているから
じゃあ秋田領内で生産されたあきたこまちがどこにあるのか計算してみなって言ってるのよ。
その論の前提がぜんぶ間違ってることに気づくからやってみ。

2250名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:06:41 ID:c9GnlDBYo
>>2244
食塩水を電気分解しても水の電気分解になって酸素と水素しか出てこないと思うよ

2251名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:08:17 ID:LawRguJg0
>>2247
探すの手伝ってよ

2252名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:08:17 ID:lblN1n660
>>2243
花房違いだwww

2253名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:09:34 ID:.hhSdghE0
ところで今季って本願寺外交する?
するなら「一向宗の秋田領での布教許可(+寄進)」で本願寺との伝手と好感度ゲット
そして対キリスト教の防壁になってもらいたいと思っているんだが


同じ時期に布教を開始する宗教は絶対に互いを敵対し合うと思う
上手く潰しあってもらってキリスト教の布教速度減速を期待したい
布教速度が減速=信者が中々増えない=過激な事をする手駒が少ない
で、キリスト教が問題を犯した時の、マカオとの手切れが遅くなる事可能性がある

2254名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:10:10 ID:Oy5uPBRA0
>>2249
日本語読めないのか?
>>2197
>>2203
あきたこまちは農民が食べる分以外すべて回収済み?
どこにそんなことかいてある?

2255名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:11:06 ID:lblN1n660
花房とかマジで雇うつもりだったのか


さすがにもうお腹いっぱいな気がする

2256名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:11:26 ID:AEQEKq5Y0
>>2250
塩化ナトリウム(食塩水)じゃなくて、
塩化ナトリウム水溶液じゃない?

2257妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 14:14:24 ID:wa7oboPE0
>>2256
同じこと

2258名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:16:50 ID:H.aRHW360
花房さんを追跡調査してみたが、司馬遼太郎の短編ばかり引っかかる。
断念。

2259名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:16:51 ID:AEQEKq5Y0
2256
何かいてるんだ俺w
同じ成分じゃないかw。

水単体を電気分解するんじゃなくて、食塩水を電気分解するんだね

2260名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:17:02 ID:Q/iOJUTA0
>>2251
軽く探してるけど、まぁ、氏繁のソースも見つけられなかった俺にあんま期待しないでくれ。

2261妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 14:17:04 ID:Q4Ry2qc.0
>>2244
複数の反応ごっちゃになってる上に、ゴールが複数あって何を聞きたいのか分からない

あと塩を電解したら塩素とナトリウム

水素は水の電解

2262名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:18:09 ID:p7zHA9mQ0
>>2253
つまり、蟲毒を意図的に作り上げると・・・
最後に残ったのが強化されるじゃないですかwww

てか、単純にお互いの宗教がぶつかり合って、
より酷い状態になるだけって気がするけど・・・

2263妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 14:19:36 ID:Q4Ry2qc.0
>>2254
議論ずれすぎ

本題に戻って

2264名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:20:07 ID:Q/iOJUTA0
>>2253
俺は逆だと思う。キリスト教と一向宗の布教を認めたら宗教問題が加速すると思う。
もっといえば、手切れが早くなると思う。

劇薬に劇薬で対抗しようってもんだもの。

2265名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:20:35 ID:Oy5uPBRA0
>>2263了解です表現を変えてみます

2266名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:20:45 ID:xb7lZXPE0
宗教がぶつかり合うさいに、両方から助力を頼まれて
板挟みになる光景が目に浮かぶw

2267名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:21:15 ID:mzQs/RQA0
>>2262
さあ、潰し合え〜、生き残ったものが世紀末宗教を名乗ることを許してやろう、のノリなんじゃないかな

2268名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:22:09 ID:AEQEKq5Y0
宗教同士であらそわせるのなら、
東本願寺と
西本願寺みたいに同宗派対決やらせるといいんじゃない?
内輪もめ最強説w

2269名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:22:17 ID:/N3zmn0U0
カレンと白蓮からどっち!?って言われるのか

……ありだな

2270名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:22:26 ID:xb7lZXPE0
思わず、どちらか捨て駒にしてもう片方と仲良くなる気なら
良い案かもと思ってしまったww

2271妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 14:22:27 ID:PtvC1J6c0
>>2197

> 戦国米200文(領外から流入中)

戦国米が流入中ってソースなに?
私そんな描写いれてないわよ?

2272名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:22:28 ID:e7S0jiP60
>>2253
激突早まって面倒になるだけ。
本願寺にはお金渡して敵対しないように外交しよう。

2273名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:24:57 ID:H.aRHW360
それ、やよいの信用売りを勘違いしたんじゃないですかね。
いやっ、これは私の勝手な判断ですがっ。

2274名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:25:06 ID:p7zHA9mQ0
>>2268
それ、最終的にキル夫が両方の指導者(カレンと白蓮)を嫁にしようと
四苦八苦する光景が目に浮かぶんだけどw

2275名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:25:49 ID:lblN1n660
白連は天台宗・・・

浄土真宗ではない

2276名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:26:34 ID:Oy5uPBRA0
>>2197修正
たいへんだお店であきたこまちが売ってないよ
かわりに戦国米200文(領外から流入中)があふれてる

対策をしよう
あきたこまち輸出制限
紙幣貨幣の流出制限
戦国米の流入制限(関税をかける)
新紙幣あきたこまち2石(500文)の発行
領主や農民の持っている分をあつめる

それでも足りない場合の選択肢

a)自国を優先
まずは足元を固めよう外のことはやむ終えない
あきたこまちが秋田市場に出回る物価安定内政にボーナス外交や交易にダメージ

b)外交を優先
輸出分を確保しよう領内はガマン
あきたこまちが国内に出回る外交や交易にボーナス内政にダメージ

c)そのた
心配ないよいくらでもあるよ

2277名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:26:39 ID:c9GnlDBYo
最初は少し塩素ができるけど塩素は水に溶けやすいのであまり出てこない
そのうち水酸基が増えてイオン化傾向の関係で塩素の変わりに酸素が出てきて破綻しませんか?
(NO3-) > (SO42-)> (OH-)>(Cl-)> (Br-)> (I-)

2278名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:27:05 ID:xb7lZXPE0
カレンがマクスウェルとかなら、宗教対決を誘発して本願寺に肩入れして信頼を得る
マッチポンプが出来るんだけど、カレンだしな〜

2279名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:27:10 ID:.hhSdghE0
一向宗入れたら宗教問題が加速するか
地元の宗教以外が争うなら抗争も限定的になると思ったんだが

素直にカレン抱きこんで新しい宗派作るか

2280名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:30:45 ID:AEQEKq5Y0
抗生物質以外でワクチン・血清ってどうなんだろう?

余剰食糧あるなら、それを家畜飼料にして、
卵で病原菌を培養、感染性を下げてワクチンにする。
牛、馬、豚、鼠などで抗体を増殖して血清にするという話も
ありそうだけど。

2281妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 14:31:02 ID:D.0dwoyg0
>>2276
> かわりに戦国米200文(領外から流入中)があふれてる


流入してないって私言ってるんだけど?

2282妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 14:32:22 ID:D.0dwoyg0
>>2277
塩の電解ってどうやるか知ってる?調べてー

2283名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:32:33 ID:BSSpfXm.0
わざわざ米価の安い地域に他所の米は流入してこないよね

2284名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:33:09 ID:lblN1n660
アームストロング砲の製造にはパドル炉、
圧延機、加熱炉、蒸気ハンマーなどの
大規模な設備が必須であり、

蒸気ハンマーはまだないとして
圧延機はもうあるんだろうか?

2285名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:33:32 ID:Ulg703Uw0
>>2279
空飛ぶスパゲッティモンスター教ですねわかります!

2286名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:34:49 ID:mzQs/RQA0
>>2285
FSM教団をこの時代に作り出すのか胸が熱くなるなw

2287妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 14:34:53 ID:D.0dwoyg0
>>2284
圧延工場作ったでしょ?おじいちゃん

2288名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:35:36 ID:Oy5uPBRA0
>>2271
そこはなくなったら入ってくるだろうという推測込みです
以降も流入しないのなら蛇足なだけですね

2289名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:35:42 ID:NPL9.ybs0
>>2253
宗教の自由です(棒

2290名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:36:00 ID:lblN1n660
質問
そこら辺まとめて金属加工工場に
蒸気機関導入でいいですかね?

2291名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:36:06 ID:BSSpfXm.0
>>2284
金属加工場に圧延機あるよ

2292妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 14:36:14 ID:D.0dwoyg0
>>2280
なんのワクチン作るのか考えてね?
ワクチンという薬はないわよ

2293妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 14:37:51 ID:D.0dwoyg0
>>2288
> >>2271
> そこはなくなったら入ってくるだろうという推測込みです
> 以降も流入しないのなら蛇足なだけですね

米がなくなれば、相場が上がって領外から米が流入するわね


で、なんで米がなくなるの?教えて

2294名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:38:24 ID:lblN1n660
>>2287
>>2291
みたいですねぇ

2295妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 14:38:59 ID:D.0dwoyg0
>>2290
> 質問
> そこら辺まとめて金属加工工場に
> 蒸気機関導入でいいですかね?

金属加工工場に何を導入するのか書いて行動案にいれてー

2296名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:40:15 ID:lblN1n660
>にとり 蒸気機関導入(蒸気ハンマー)+追加投資
これでチートその一か・・・

2297名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:42:29 ID:H.aRHW360
>>2296
そこだけ読むと、にとりが蒸気式サイボーグになったように読めるw

2298名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:42:47 ID:Jy.M6UKc0
すまんハーバーボッシュさんが実装されないのはそれを作成する容器上の問題だったのか?

2299名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:44:30 ID:Oy5uPBRA0
>>2293
まだこっそり買い集めてる人がいるんじゃないかという推測です
ほかに秋田の市場で安く売りたくないとか

2300名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:46:55 ID:LawRguJg0
誰かwikiに現在の設備と教育済みスキル書いてくれ、マジでわからん

2301名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:46:57 ID:xb7lZXPE0
蒸気機関も合金工具を作ったら、工場作って量産出来るようにしたいな

2302妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 14:47:27 ID:wa7oboPE0
>>2299
> >>2293
> まだこっそり買い集めてる人がいるんじゃないかという推測です

何を目的に?

> ほかに秋田の市場で安く売りたくないとか

相場が落ち着いたらその人たちの在庫が出てくるから米が足りないことないわよね?

2303妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 14:47:56 ID:wa7oboPE0
>>2300
書いてあるわよね?

2304妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 14:48:44 ID:wa7oboPE0
>>2301
> 蒸気機関も合金工具を作ったら、工場作って量産出来るようにしたいな

そろそろ機械部品工場(vic)にまとめましょうか

2305名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:50:06 ID:H.aRHW360
開発したもの一覧ならWikiにあげた。
ttp://www51.atwiki.jp/sengoku-aeon/pages/46.html#id_dd75ae11
ただこれ、ちょっと古いのと抜けがある。
俺が纏めた後、多分誰も更新してない。

未作成物リストも、いつか作りたいんだが…

2306名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:51:55 ID:c9GnlDBYo
>>2282
見てきました
電極と電極の間にイオン交換膜で仕切りを作って水酸基を陽極に近づけなくするのですね
失礼しました

2307名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:52:10 ID:lblN1n660
ああそういえば提案
そろそろボルトアクション式ライフルとか
後装式大砲の必要な手番をまとめて
進めていきたい


蒸気機関ができたので割と現実的になった

2308妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 14:52:22 ID:wa7oboPE0
>>2299
> >>2293
> まだこっそり買い集めてる人がいるんじゃないかという推測です

いるわよー、アキタコマチ買って、10倍とかで売り歩いてるモブが

(描写済)

2309名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:53:51 ID:Oy5uPBRA0
>>2302
>> まだこっそり買い集めてる人がいるんじゃないかという推測です
>
>何を目的に?

秋田で安く買って他に持っていって高く売るためだとおもいます


>> ほかに秋田の市場で安く売りたくないとか
>
>相場が落ち着いたらその人たちの在庫が出てくるから米が足りないことないわよね?

戦国米を持ってこられてもやっぱりあきたこまちは足りないんじゃないでしょうか

2310名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:54:01 ID:xb7lZXPE0
ああ、いたな
あんな売り方出来るなら、北条や今川に種籾売るよって声かけたら
250文+運送料ぐらいで売れそうだな

2311名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:55:14 ID:H.aRHW360
ううむ、想定がふわっとしてるな。

2312妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 14:56:21 ID:wa7oboPE0
>>2309
> >相場が落ち着いたらその人たちの在庫が出てくるから米が足りないことないわよね?
>
> 戦国米を持ってこられてもやっぱりあきたこまちは足りないんじゃないでしょうか

だから最初に戻るけど

なんで戦国米が流入するの?

2313名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:57:46 ID:LawRguJg0
>>2303
イオン党ステータスに設備はありますが、些事がいろいろとあり
好感度、フラグ、プロジェクトは最近手つかずで
配下は去年や春ごろのものから登用された人物と対応がなく
スキルにいたっては初期状態から更新がほぼなく、誰が何をできるのか不明です
一応暇をみて更新してはいますが手と頭がたりません、スレ住民の方誰か手伝ってください

2314名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:59:30 ID:c9GnlDBYo
秋田に秋田小町がたくさんある
食べない分を売る
商人が少し買って他国に売る

ここまではわかるけど
米が飽和している秋田に戦国米を売りつけるのは無理なような気がします

2315妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 14:59:31 ID:wa7oboPE0
>>2313
GMは麻の売値計算で手一杯です、wiki整備お願いします!!

2316名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 14:59:58 ID:Q/iOJUTA0
>>2313
はんべーとかがみんは今作ってるから待つよろし。
スキル更新はマジ助かってる。

2317名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:01:35 ID:Q/iOJUTA0
ああ、イオン配下の項目か。「現在の状況」の。
OK,そっちの更新もついでにやっておく。

2318名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:03:00 ID:c9GnlDBYo
昨日ファンとファリスの習得スキル追加しておいたよ

2319名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:04:12 ID:xb7lZXPE0
他の土地が250文で秋田だけ200文なら普通に商売するなら転売目的で持って行くよな
差額で儲けれるんだし
逆に流入は高い所で買って安い所で売る奇特な商人がいない限り、起こらんと思う

2320名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:09:00 ID:Oy5uPBRA0
>>2312
あきたこまちの輸出で戦国米価格が下がるのを見越して空売りしたのかな?あまり自信がないけど

2321名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:10:47 ID:.hhSdghE0
【消費量分だけ作る】
米関係の議論見てて思った事なんだが

米はロリ商人ズの専売にする
農民が消費量以上の量を作った場合買い取り


で何とかなると思うんだが
米を専売制にしたくない理由とかあるんだろうか?

2322妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 15:11:18 ID:XajeO6H.0
>>2320
> >>2312
> あきたこまちの輸出で戦国米価格が下がるのを見越して空売りしたのかな?あまり自信がないけど


とりあえず、秋田は米相場安いから米は流入しません
宜しく

2323名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:11:24 ID:DnYOUAqo0
子供の成長だけど
・イオン党の子供(現代人の子)は、一年で成人(武将化
・所持スキルは、【高等教育】標準装備+両親の所持スキルを一般レベルで2つor達人レベルで1つ
(1年学習にあてた計算
こんなのどうよ?

2324名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:12:19 ID:H.aRHW360

あきたこまちと戦国米は、特にてこ入れしてないのでレート統一されてるはずだが…
あれ、分割されたっけ?

2325名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:12:27 ID:InUT9GnQ0
>>2321
ヤミ市場が生まれるからじゃない?

2326名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:13:44 ID:LawRguJg0
>>2316-2318
みんなありがとう

2327名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:14:11 ID:c9GnlDBYo
>>2320
あきたこまち輸出制限
紙幣貨幣の流出制限
戦国米の流入制限(関税をかける)
新紙幣あきたこまち2石(500文)の発行
領主や農民の持っている分をあつめる

これやる必要ないよね

2328妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 15:14:16 ID:XajeO6H.0
>>2324
> ?
> あきたこまちと戦国米は、特にてこ入れしてないのでレート統一されてるはずだが…
> あれ、分割されたっけ?

はい、いいえ

レートは一緒よ

だけどアキタコマチだけ高く売ってる子いるわよね

2329名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:15:05 ID:AEQEKq5Y0
ゲーム的には抽象化象徴化した
『ワクチン』という名前の万能薬のほうが
都合が言いように思えるけど

あえていうと戦傷対策の
肺炎、敗血症、破傷風のワクチンかな。
でもペニシリンあるし、予防医療展開してもなぁ。

予防接種系だと
BCG、ポリオ、日本脳炎、三種混合(ジフテリア、百日咳、破傷風)
新三種混合(風疹、おたふく、風疹)、インフル、肺炎、水痘、肝炎AB、ロタ
ってところか。

山梨などの住民慰撫対策で使えそうな風土病化している住血吸虫症は、
ワクチンがなくてプラジカンテルの投与だから関係ないなぁ。
あと対外貿易でマラリアなどの疾病も入ってきそうだけど、
これもワクチンないしなぁ。

・・・ワクチンなしでOK?

2330名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:15:54 ID:p7zHA9mQ0
>>2323
架空戦記だったらまだしも、これ史実ベースでしょ・・・
さすがに無理ありすぎると思う

2331妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 15:16:40 ID:XajeO6H.0
>>2329
万能薬なんてないもの


あとマラリアは日本に普通に流行してるから宜しく

2332名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:17:24 ID:H.aRHW360
>>2328
ふむ・・・?
あ、10倍で売ってるモブと千早(条件付)か。
どもです。

2333妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 15:17:49 ID:XajeO6H.0
>>2330
個人的にどうかと思うけど、皆が希望するならいいわよ

2334名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:18:07 ID:e7S0jiP60
>>2329
少なくてもゲームクリアまでネームドキャラが必要な薬の在庫はあるはず。
梅毒対策さえしっかりしておけばたぶん大丈夫だろう。

2335名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:19:51 ID:lblN1n660
ボルトアクション式ライフルとか
後装式大砲の必要な手番をまとめて
進めていきたい


蒸気機関ができたので割と現実的に


後装式大砲
駐退機
【液圧バネ方式駐退機】
砲身
【閉鎖機(尾栓)】
砲弾


2336名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:19:58 ID:Q/iOJUTA0
あれ、なんで天道ではんべーの統率がこんなに低いんだ?

2337名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:20:14 ID:Jy.M6UKc0
無限の電力を使った塩化ビニルの合成

塩化ナトリウム【電解】して塩素+ナトリウム

水【電解】して水素+酸素

水素+塩素=塩化水素    

鉄+塩化水素=塩化鉄Ⅱ+水素

塩化鉄Ⅱ+塩素=塩化鉄Ⅲ

ナフサ【熱分解】=エチレン

エチレン+塩素+【触媒塩化鉄Ⅲ】=1,2-ジクロロエタン(エチレンジクロライド)

1,2-ジクロロエタン(エチレンジクロライド)を500℃、15-30気圧に加熱圧縮すると分解してクロロエチレンと塩化水素が生成する。

工業的生産の場では、このとき副生成物として得られた塩化水素を空気(または酸素)と混合し、
塩化銅(II)を触媒としてエチレンと反応させて更に1,2-ジクロロエタンを生成させる。
これを直接塩素化法と同様に熱分解すればクロロエチレンが得られる。これをオキシ塩素化法という。
2 CH2=CH2 + 4 HCl + O2 → 2 CH2ClCH2Cl + 2 H2O

クロロエチレンを付加重合【重合反応】で塩化ビニル

これならどうでしょうか?【熱分解】と【重合反応】があやしいですが

2338妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 15:20:40 ID:XajeO6H.0
>>2335
ライカンいるとおもう

2339名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:22:27 ID:.hhSdghE0
>>2325
専売制を破った商人は処刑すれば良いじゃないか

それに、ロリ商人が売る金額を安く設定すれば
ヤミ米は儲からない品物になる(それ以上の金額ならロリ商人から買えば良いってことになる)

儲からない品物を生命かけて売るような奴が居るだろうか

2340名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:23:18 ID:c9GnlDBYo
>>2323
せっかく戦国武将がたくさんいるのにわざわざ子供を無理やり成長させて使うの?
いくらなんでもひどすぎない…

2341名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:23:34 ID:h5zEF8NM0
これ以上技術チートをやるには、みんなの強敵、中ボス硫酸ちゃんを攻略しないといけないの

2342名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:24:11 ID:Q/iOJUTA0
アンモニアと硫酸が内政の中ボスか……

2343名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:24:12 ID:lblN1n660
後装式大砲
駐退機
【液圧バネ方式駐退機】
砲身
【閉鎖機(尾栓)】
砲弾

雷管


先は長い・・・

2344妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 15:24:57 ID:lDTkh4220
>>2337
ステップはokのはず

熱分解と重合反応の具体的手順(なにをどうするか(何度で何と何を混ぜるとか))

個体塩の電解方法

30気圧に耐えられる設備と30気圧まで加圧する方法

塩素他の毒ガス対策

宜しく

2345名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:25:32 ID:e7S0jiP60
>>2341
これ以上技術チートやらず普通に戦争で勝つことも出来るけどね。

2346名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:25:54 ID:InUT9GnQ0
>>2339
破るのはまず農民だよ。
彼らがさっきようせいさんの言っていたヤミあきたこまち商人みたいな商いをする。

2347妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 15:27:42 ID:lDTkh4220
>>2321
専売制って目的はなに?

幾らで買って幾らで売るの?(相場より安い、高いぐらいのレベル感でいいけど)

2348名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:27:54 ID:jyLsZZVE0
妖精さん妖精さん

硫黄【燃焼】 → 二酸化硫黄
二酸化硫黄【白金触媒で酸化】 → 三酸化硫黄
三酸化硫黄+水→硫酸

ってできる?
硫黄は蔵王辺りで掘れるし、
白金は自動車のマフラーとかスパークプラグから取れないかな

2349名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:28:29 ID:jyLsZZVE0
マフラーじゃなくて排ガス用触媒だった

2350名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:28:48 ID:DnYOUAqo0
>>2340
このままだと、ちあきが活躍できない。かわいそうじゃないかッ
戦国武将は多いけど 現代人は数が限られてるし
それに、こうすればキル夫の嫁が増えるはず(w

2351名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:28:55 ID:p7zHA9mQ0
>>2333
じゃあ、反対で!

>>2341
硫酸は発生する亜硫酸ガスをどうにかできれば・・・

2352名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:29:04 ID:AEQEKq5Y0
技術チートというか、
大英帝国ごっこが出来る下敷きはもうそろってるよねぇw

布売りまくって、鉄道敷設して、
ライフリング部隊を全世界に送り込めば良いだけだものw
現状の技術で世界征服十分可能っぽいw

2353妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 15:29:07 ID:lDTkh4220
>>2348
確かこれ出来るって言ったわよ

毒ガス対策宜しく

2354名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:30:47 ID:jyLsZZVE0
>>2535
まじで!ごめん抜けてた
亜硫酸ガスが問題か

2355名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:30:54 ID:c9GnlDBYo
火縄銃に照星、照門つけませんか
この時代の火縄銃は部隊運用では面制圧用で狙い撃ちはしないと思うけど
規格統一しているしこれをつければ命中率が上がると思う
ひょっとしたらこの時代からついていたかもしれないけど一応…

2356名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:32:16 ID:C84GQGVw0
農法もアキタコマチも流出を抑えるのは困難、というか不可能だろうね。
年貢おさめた後の米を農民が個人的にどうするかまで、全部コントロールできるものでもない。

相当量のあきたこまちが流出するだろうし、それは避けられない。

2357名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:32:29 ID:.hhSdghE0
>>2347
目的
米の輸入の制限
米農家の最低限の保証
米価の維持


米価は今の金額のまま買って(0.5石=100)
儲けが出るかで無いか程度に売る(稼ぎたいからやる制度じゃないんで)

2358名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:34:37 ID:CI16h5CY0
毒ガス対策って言っても装置から漏れないようにするぐらいしかないんじゃね
後は非常用の開放経路を設定しておくか
プラントをちゃんと設計して、運用で想定した状況を外れないように制御するぐらいしかやることがない
それは現代でもそう

2359名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:35:28 ID:e7S0jiP60
作る量にもよるけど、毒ガス対策は換気が大事だから
イオンの外に工場作って、そこでやれば最初の方は大丈夫。

火力発電までいけば人の少ない土地で思いっきり作れるようになる。

後は毒ガスを化学反応させて安全なものに代えたり出来たはず。

2360妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 15:35:45 ID:UUboWa3Q0
>>2357
Ok
来年度は米相場がさらに下がりそうだから、高値で買い支えするのね

んー
米の密輸が横行するわね

2361名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:36:19 ID:xb7lZXPE0
>>2360
ですよね〜

2362名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:36:35 ID:.hhSdghE0
>>2346
売るならまだ良いじゃないか
消費量以上はそんなに作らないんだし
大した量は売れない

処刑する必要があるのは
他国の安い米を秋田で売りまくって
米価の低下で経済混乱させるような商人


多少、農民が自分が食う分を減らす程度なら
気にするほどの事じゃ無い

2363名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:39:20 ID:xb7lZXPE0
耕作地の半分ぐらい商品作物に変えて、米価が下がっても影響出にくい
用にするしか無いんだよな
米価?奴は死んだよ

2364名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:40:18 ID:BSSpfXm.0
米農家の救済は何かしら必要だけど、米価はそこでかわいてゆけしかないな

2365名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:41:22 ID:wiJJWDGw0
>>2355
たぶん形状的に火縄が邪魔になってつけれないんじゃない?
横とか斜めにつけるの?

2366名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:41:56 ID:c9GnlDBYo
>>2362
秋田のほうが他国より安いのにどうやってコメ市場を乱すの
わざわざ他国の高い米買って、秋田で安く売るの?

2367名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:42:38 ID:lblN1n660
マンガンが入手できるならついにって感じかなぁ


雷管下の雷管を筒に入れる

雷汞

(1-1)まず硫酸を得る。ミョウバンや緑礬を乾留するか、水蒸気を通じながら硫黄を硝石と一緒に燃やすことで
 発生した三酸化硫黄を水と反応させる。

(1-2)硫酸を食塩水に加え塩酸を得る。

(1-3)濃塩酸に二酸化マンガンを加え塩素を発生させる。

(1-4)発生した塩素は直ちに水酸化カリウム水溶液に導きバブリングし塩素酸カリウムを得る。

(2-1)硝石と(1-1)で作った硫酸を反応させ硝酸を得る。

(2-2)酒を蒸留しエタノールを得る。

(2-3)硝酸に水銀を解かし、エタノールを加え雷酸水銀(II)を得る

(3-1)雷酸水銀(II)、塩素酸カリウム、硫黄、木炭を混合し、点火薬を得る。

材料 硝石、硫黄、木炭、酒、水酸化カリウム(木灰)、マンガン鉱石、食塩
設備 各種のガラス器具、蒸留器、工房

2368名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:42:41 ID:GdW0i1To0
>>2195
開発時期的には大差ないんで、当時の日英間の技術差を考えると、製造技術的には山岳榴弾砲のほうがちょい難しい可能性がある
・射底面では四一式山砲>3.7インチ山岳榴弾砲
・発射速度では四一式山砲≧3.7インチ山岳榴弾砲
・重量では四一式山砲<3.7インチ山岳榴弾砲
・一発あたりのは改良では四一式山砲<3.7インチ山岳榴弾砲

射程と機動性を求めるなら四一式山砲
破壊力なら山岳榴弾砲だと思う

2369名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:43:41 ID:InUT9GnQ0
>>2361
だから自分は米価は市場にゆだねる派〜。
農民に補助金出して実質利益を底上げすることには反対しない。

2370名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:44:34 ID:GdW0i1To0
>>2201
ハーバーボッシュ=サンを求める過程で空気液化をやらなきゃならない
その時にできる窒素≒不活性化ガス

2371名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:45:00 ID:InUT9GnQ0
>>2366
たぶん>>2362は米の価格統制をする気なんだと思う
価格統制で密輸の火種作って農民や商人処刑するってマッチポンプすぎると思うんだが。

2372名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:45:24 ID:BSSpfXm.0
>>2366
来年度以降の話でない?
秋田で米の生産量抑えたら、その分秋田の米価は上がる
他所はコメ余りで安くなるから、それが流入してくることは考えられるね

2373名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:45:35 ID:xb7lZXPE0
>>2369
遂に補助金制度か
だんだん、日本の米農家みたいになって来たな

2374名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:46:35 ID:AEQEKq5Y0
1、米価対策はあきらめる。
 →工業化路線をひた走る。とか
  繊維産業・造船・化学など

2、米の生産調整
 →商業作物への転換など。
 タバコ、砂糖、アヘン!?(アヘン戦争フラグ)、茶とか

3、米の消費を増やす
 →畜産・化学など。

4、統制経済への道
 →需要と供給を無視するので、矛盾でまくりだが、頑張れ。

以上の4つ、単体か組み合わせぐらいかな。
米対策は

2375名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:47:20 ID:lblN1n660
6人組作って組合わせて
6石年貢として定めればいいのでは?

2376名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:47:36 ID:C84GQGVw0
来年の作付け予想。

農家の行動ルーチンを考えると

1.自分のわかる範囲で最も利益が出るような作付けにする(米価や作物の価値上下についての予想はできない)
2.米を買って食う、という発想はない(これは現代の農家も同じ)

なので、来年の農家の作付けは

【自己消費分を賄える程度の収穫が見込めるだけの米作付け。後は商業作物】

っていう形になる。


 自己消費を賄える程度の米=イオン党以前の収穫量+α程度
 となるから、
 秋田内でちょうど消費できる程度になる。


 だから、来年秋の収穫においては、米券なり銀券なり金属貨幣なり、
農民から商業作物を買い取るだけの貨幣さえ用立てれれば問題ないのでは?

2377名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:47:55 ID:InUT9GnQ0
>>2373
そのかわり高額収入作物から税を大量にむしりとる必要がある。
ただこのむしり取り方が難しいんだわ。

「 収穫高の過少申告+ごまかしたぶんをヤミ市場送り 」のコンボをどう防ぐか
頭を悩ませているところ。

2378名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:49:26 ID:GdW0i1To0
>>2335
雷管とシングルベースまたはダブルベース系火薬の開発が要ると思う
あと、できるならTNTたピクリン酸アンモニウムの開発
炸薬になるから

2379名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:50:38 ID:NPL9.ybs0
毒ガス処理ー

☆前提
毒ガスの主成分はSOx(主に二酸化硫黄)

☆目的
硫酸精製過程で発生する毒ガスを抑える、もしくは無害化する

☆方法
A、完全にガスを反応し切るために反応プラントを多段階、大型化する
B、ガスを無害化する脱硫装置を作る
参考
ttp://chemeng.in.coocan.jp/process/sacid.html
ttp://www.brain-c-jcoal.info/cctinjapan-files/japan/2_5B1.pdf

基本はこうだと思うアル。具体的な手順に落とすヨロシ

2380名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:50:44 ID:H.aRHW360
うーむ、初手から価格破壊を断行して、同業者が市場に入れなくすることかなあ?
一番売れるのがイオン管理下になれば、闇市場も小規模化するような…
無理かな。

2381名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:51:34 ID:0GTQ.Np60
>>2323
>子供の成長だけど
ふさふささん案に賛成しますー\(^o^)/
これなら千秋もゲーム中に活躍できそうですし
守役には明智さん戦国の教育係はアリスとレーティア推しでw

2382名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:52:03 ID:lblN1n660
後装式大砲ロードマップ 更新
駐退機
【液圧バネ方式駐退機】
砲身
【閉鎖機(尾栓)】

砲弾
【TNT】
【コルダイド】
【雷管>>2367

2383名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:53:33 ID:8yYnR/.IO
>>2381
やめれwww
地雷処理に娘まで攻略しなきゃダメになるwww

2384名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:53:46 ID:xb7lZXPE0
>>2377
甜菜はイオン以外だと加工出来無い、染料は今年初めてだから収益読める奴がいない
問題は木綿ぐらいかな?
でも、ごまかしての過少報告はコメでも起こり得る問題だし、各村長に釘刺しとけば
そこまで非道くならないだろ
他の所で40反取れてるのに一箇所だけ20反なんて真似したら明らかに怪しいし

2385名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:55:18 ID:p7zHA9mQ0
>>2377
>「 収穫高の過少申告+ごまかしたぶんをヤミ市場送り 」
ルルが予想収益想定しているのに、そんなごまかしが通用するの?
つか、闇市場って、どこにあるの?
そんな物流があるんだったら、防諜たちの目に付くと思うが・・・

2386名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:55:30 ID:0GTQ.Np60
ドSな幼女なんてキル夫のドストライクじゃないですかw

2387名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:56:14 ID:cYqTyHMI0
>>2386
キル夫が
沢越 止化してもいいのかwww

2388名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:57:40 ID:tCDHbwnc0
ふつうに文に教育させろやw

2389名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:59:13 ID:8yYnR/.IO
>>2386
すまないが親子丼はアリだが近親はNGwww
血縁はその、なんだ、萎える

2390名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 15:59:14 ID:CwOcgyjU0
>>2381
そんなのが認められたら武田義信の側室に出して、
そこを手掛かりに武田家傀儡計画でもしたいなあと思った。

2391名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:00:22 ID:h5zEF8NM0
収量に関してはイオンの場合は実質的に検地してるから、そこから計算すれば数字的には
よほど上手く誤魔化されない限り誤差の範囲だと思うけど

自分の娘とかかーちゃんはちょっと無理w

2392名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:01:34 ID:GdW0i1To0
>>2382
あと、ボルトアクションライフルにも共通だけど、金属式薬莢のためのプレス機も要るかも

2393名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:02:08 ID:InUT9GnQ0
>>2376
領主に年貢で納められる米をどう金に換えさせるかって問題もあるけど
商品作物の年貢分でもうけてるから問題にならないかしら?

2394名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:03:40 ID:lblN1n660
>>2392
蒸気機関で動いてるかどうかは知らんけど
多分もうある

2395名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:04:02 ID:tCDHbwnc0
ナチュラルに近親相姦想定とか変態が集まっているなw

2396名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:04:51 ID:cYqTyHMI0
>>2395
全くだな。もっと健全な思考でいこうぜ。

2397名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:05:18 ID:InUT9GnQ0
>>2384
商品作物は収穫高がでかいからねえ
たとえば1反あたり紅餅換算で30貫儲かる紅花の税率を50%→80%にしたとするでしょ?
こうすると全体の10%(わずか0.005石=450g)をちょろまかすだけで2.4貫の儲けになるのよ。

2398名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:05:29 ID:lblN1n660
普通に好感度MAX種別肉親じゃいかんのか?

2399名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:05:46 ID:GdW0i1To0
>>2394
圧延機とプレス機は別もんなんで、妖精さん判定かと思われ

2400名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:06:11 ID:InUT9GnQ0
>>2394
案では圧延伸線だったから、まだプレス機はない可能性もあるかも〜。

2401名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:09:19 ID:Oy5uPBRA0
>>2276>>2197修正
たいへんだお店であきたこまちが売ってないよ
かわりに戦国米200文があふれてる
戦国米がなくなっても相場が上がるからすぐにはいってくる

対策をしよう
あきたこまち輸出制限
紙幣貨幣の流出制限
戦国米の流入制限(関税をかける)
新紙幣あきたこまち2石(500文)の発行
領主や農民の持っている分をあつめる

それでも足りない場合の選択肢

a)自国を優先
まずは足元を固めよう外のことはやむ終えない
あきたこまちが秋田市場に出回る物価安定内政にボーナス外交や交易にダメージ

b)外交を優先
輸出分を確保しよう領内はガマン
あきたこまちが国内に出回る外交や交易にボーナス内政にダメージ

c)そのた

2402名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:09:22 ID:xb7lZXPE0
>>2397
紅餅の加工をイオンの一括でやれば、甜菜と一緒で
高く売れない状態になるんじゃないの?
結構処理に手間食うみたいだし、隠れてやるには難しそうだけど

2403名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:09:37 ID:Jy.M6UKc0
ふぅハーバーボッシュさんの装置100 〜 200 気圧,500℃HAHAHAHA

2404名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:10:52 ID:InUT9GnQ0
>>2402
加工をイオン一括でやるのはありかな……
ただなあ、イオンばっかりいくら儲けるんだよw
家老ズに出資お願いして利益山分けにしない?

2405名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:11:19 ID:H.aRHW360
>>2404
株式会社みたいな奴?

2406名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:11:57 ID:tCDHbwnc0
たしかにそろそろ家老ズに飴をあげたいんだよな
1人勝ちはあっさりと1人負けになるから
なんかいい名目ないかねー

2407名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:12:01 ID:cYqTyHMI0
>>2404
金山教えたしいらなくないか?
これからイオンは金もっと必要だし。

2408名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:12:23 ID:GdW0i1To0
>>2403
合金が出来ればイケるいける
重量を気にしないなら、普通の鋼鉄でも不可能じゃない

2409名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:12:34 ID:AEQEKq5Y0
米の全国平均が1.3倍なら、
人口爆発で10年後に平常化するのかな。

・・・あ、稲作だと水が大量に必要だから、
一部の地域では灌漑設備の能力オーバーになってないか?
水利権争いしてる地域だと確実に生産増には繋がってないんじゃないかな。

2410名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:13:13 ID:GdW0i1To0
>>2405
普通にイオン海運やイオン染料、イオン化学肥料は株式会社化したほうがいい気がしてきたw

2411名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:13:46 ID:InUT9GnQ0
>>2405
そんな感じ。
ただ、本来株式会社は資金集めの効率とかを考えてやるものだけど
この案は純粋に、家老ズの体面をつぶさずに儲けてもらって、常備兵への切り替えをスムーズにしようという計画。

2412名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:14:39 ID:p7zHA9mQ0
>>2397
そのはした金の為に、村長さんがぶっ殺されるんですね、わかります

>>2404
金なくてチルノに借金している現状で、どこら辺で儲けているんだ?
借金なんて踏み倒せば良い!ってこと?

2413名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:15:37 ID:InUT9GnQ0
>>2407
紅餅のもうけがでかすぎるんだよね。
伊達領の南に1万石の紅花地帯を作った場合、
紅餅の売上額がなんだかんだで30万貫くらいになってしまう。

2414名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:15:49 ID:e7S0jiP60
>>2404
一応こっちの努力の賜物だよ。
無意味にわける必要は無い。

2415妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 16:16:16 ID:jyS6lZyw0
プレス機はないけどー

このへんの原理が一緒な加工設備は纏めてokでもいいかも

まぁ、弾丸量産設備ってことでその他の機械と纏めて1手番で一セット作る感じじゃない?

2416名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:16:33 ID:InUT9GnQ0
>>2412
まあ落ち着いて紡績の儲けでも見て来なよ。

2417名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:17:11 ID:h5zEF8NM0
>>2409
そこでイオン土建の出番だよ!治水、堤防、ため池、鉱山にも使えるし一石二鳥さ!!

2418名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:17:42 ID:InUT9GnQ0
>>2414
そう、必要はまったくない。
……というか自分の考えは「とにかく重臣の兵力を一刻も早く全量常備兵にして欲しい」なので
チルノ様に予算つけてもらえばいいか。

2419名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:18:39 ID:GdW0i1To0
>>2415
了解です
つまり、弾丸量産工場とか、砲弾量産工場って形で一手番か

対マスケット用胴丸のワンチャン来たで・・・・・・

2420名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:18:45 ID:Q/iOJUTA0
イオン土建はイオン建築の看板でも変えればいいよw

2421名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:19:43 ID:xb7lZXPE0
ところで、アキタコマチの魚肥農薬無しっで1.3倍ってどこかでソース出てたっけ?

2422名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:19:58 ID:p7zHA9mQ0
>>2416
どの辺りに儲けがあるの?
まだまだ設備投資が必要って判定だったと思うけど…?

2423名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:21:01 ID:InUT9GnQ0
>>2419
一次大戦の資料には、機動力がないから廃れたって書いてあるけど
そもそもこの時代はみんな鎧着てるから関係ないもんなw

2424名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:21:41 ID:InUT9GnQ0
>>2422
今年最低4万貫のプラスになるよ。
そして紅花の収穫があるのはそのあとだ。

2425名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:21:44 ID:3bn9.u/cC
家臣よりもまずはチルノ様に儲けて貰わないと常備兵もまだ揃えてないのに

2426名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:22:25 ID:e7S0jiP60
イオンが金で常備兵を揃えるのが一番手っ取り早い。

2427名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:22:27 ID:InUT9GnQ0
>>2425
だね。まずは運上おさめてチルノ様に儲けてもらおう。反省。

2428名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:26:23 ID:AEQEKq5Y0
【余計な】アキタコマチ生産増効果低い説【新説】

全国では灌漑設備が整ってないので、
灌漑設備が整うまで、
劇的な生産増は行われていない。

秋田領ではルルが指導した。

アジア特有のモンスーン気候ってやつで雨自体は足りるはずだけど、
灌漑設備ないと水が確保できないのは当然の話だよね。
米1kg生産するのに水2トンだし・・・
水の話って誰かしてたっけかな???

2429名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:27:07 ID:Q/iOJUTA0
>>2421
出てない。出ているのは

アキタコマチ+イオン農法+魚肥=反収3石 (イオン党基準)
戦国米+イオン農法+魚肥=反収2石     (ルルの言うことをきちんとやったモブ農家)
戦国米+イオン農法=反収1.2石〜1.3石  (ルルの言うことをそこそこやったモブ農家)

だけのはず。

2430名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:27:42 ID:/y6qdZ1M0
ところでさ、お菓子工場の収益なんか低くない?
確か試算だと1800貫くらいあったよね?
それとも、初期段階だから宣伝してるのかな

2431名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:28:16 ID:InUT9GnQ0
>>2428
ルルが直接指導した大浦や、リーチフォーザスターズが指導してるところは大丈夫だろう。
今川など、ルル農法のパンフレットが行き渡ってるところでも多少はやっただろう。
何も知らずにやってるところではそうなるかもね。

2432名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:28:58 ID:InUT9GnQ0
>>2430
あれ季産。まだ砂糖25石しか使ってないよ。

2433名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:29:40 ID:cYqTyHMI0
>>2432
恐ろしいなwww

2434名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:30:04 ID:Jy.M6UKc0
そういえば圧延も手動だったんだよな、、、きびしいいw

2435名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:30:19 ID:H.aRHW360
年間4000貫だしな>菓子工場

2436名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:30:25 ID:8yYnR/.IO
>>2430
砂糖の量が足りないとかじゃなかった?
結局、半分持ってったっけ?

2437名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:30:38 ID:/y6qdZ1M0
>>2432
なん・・・だと・・・

2438名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:32:13 ID:mzQs/RQA0
>>2429
普通に現代でも肥料使わなかった時の反収で計算すればいいのかねえ

2439名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:33:50 ID:c9GnlDBYo
>>2430

>>897
安売りしている

2440名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:34:16 ID:H.aRHW360
シオニーが持っていった砂糖の量が150石
菓子工場で消費する砂糖の量が、年間100石(50石余る)
まだ秋しか動かしてないから、消費は25石

2441名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:34:23 ID:8yYnR/.IO
次の秋は砂糖500石突っ込もう(提案)

2442名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:36:09 ID:/y6qdZ1M0
もとより砂糖はこれから突っ込むつもりさw

2443名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:37:55 ID:GdW0i1To0
>>2442
作付量自体増やす予定だしね>甜菜

2444名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:37:56 ID:xb7lZXPE0
来年は今年の12倍ぐらい作付しよう
国内の砂糖需要全部食って海外の砂糖の入る余地を無くしてくれるw

2445名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:38:14 ID:BSSpfXm.0
みんな>>898見れw
季節あたり収入1000貫で年消費が100石だw

2446名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:39:59 ID:mzQs/RQA0
ttp://sasarice.net/content035_organicyield.htm

これによると無肥料(魚肥なし)の場合6割程度になるらしいね、単純計算で3×0.6=1.8石になるわけだ、現代農法を入れてなかったらもっとおちることになるだろうけどさ

2447名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:44:45 ID:xb7lZXPE0
>>2446
現代基準は550kgでルル(有機農法)より上だから550*0.6の330kg(2.2石)だと思う
まあ、現代並みに水利が整ってないといけないから、平均はもっと落ちそうだけど

2448名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:46:46 ID:mzQs/RQA0
>>2447
よく考えたら、この6割も現代人が色々試行錯誤の上での割合だと思うからもっと落ちるのは確定だよな

2449名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:50:57 ID:C84GQGVw0
>>2394
>>2376の推測が正しければ。

ほとんどの領主は農兵→常備軍シフトになってないから、
米の殆どを兵役代金として免除費用として返すことになるし、農民もそれを当て込んだうえでの
『自分らが食う分だけの米が手元に残る』
ように生産すると考えられる。

常備軍を整えてる領主の場合、
常備軍が年間食う分の米として結構な量を消費できる。

なんで、領主側は兵糧代+αくらいしか米が残らなくなり、
後の収入は商業作物によるものになる。

だから関東や近畿でコメの値崩れが起きた場合でも、
秋田領内ではあまり問題ないと思う。

2450名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:52:57 ID:C84GQGVw0
>>2428
水もだが、肥料=土壌の栄養とかもやばい可能性があるよな。
現代作物ってバカみたいな量の肥料食うみたいだし。

下手すると、あきたこまちが実らない、って可能性すらある。

2451名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:58:41 ID:xb7lZXPE0
>>2450
きちんと水田になってれば大丈夫みたい
水田以外でアキタコマチを育てる場合は知らんがなwww

2452名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:59:07 ID:h5zEF8NM0
寄延鉱山… 珪藻土-北秋田市森吉
綴子鉱山… 珪藻土-北秋田市

珪藻土と石灰で土壌改良しようよ!

2453名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 16:59:58 ID:GdW0i1To0
>>2452
まずはニトロ染みこませようぜ!>珪藻土

2454名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:01:04 ID:BSSpfXm.0
>>2453
珪藻土よりニトロセルロースに混ぜてゲル化した方が爆発力があるみたいだぜ

2455名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:03:29 ID:0GTQ.Np60
>家老s
株式会社設立しかない?出資金で利益配当すると

2456名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:03:55 ID:mzQs/RQA0
>>2446
訂正

これよく見たら6割って冬期湛水してる割合だった、してなかったら大目に見て4割だな
550*0.4の220kg(1.47石)かここから更に治水や農法で減らすと結構下がりそうだな

2457名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:03:56 ID:AEQEKq5Y0
>東京大学生産技術研究所の沖研究室によると、
>日本で1キロの米を生産するには
>3600倍の3.6トンの水が必要と算定されています。
(水と生活「農業用水」サントリーより)

全国平均降水量1800ミリ。1平方メートルあたり1.8トン
1反あたり1800トンで雨自体は足りている。
しかし、
稲作期間は4月〜9月、6月〜9月は雨季と台風もあるが、
日照りもあるので、灌漑設備や貯水池が必要となるかな。

1スレ目ではルルの灌漑の話は出ていたね。
2スレ目なし。
3スレ目で竜尾車(アルキメデススクリュー)を量産して農業と鉱山に利用
以降面倒なので確認せずw

2458名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:06:00 ID:0GTQ.Np60
>>2457
溜め池は作りたいな
コイとか放して釣りも楽しめるよ!

2459名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:06:21 ID:cYqTyHMI0
酒池肉林……

2460妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 17:10:30 ID:jyS6lZyw0
ちょっと、日本で水が足りないかもとか謎の試算はやめない?

2461名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:10:55 ID:h5zEF8NM0
>>2457
水車は普及が進んでいるから、やっていなければ灌漑もできるよ(ルルがやってそうだけど

2462名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:12:17 ID:AEQEKq5Y0
>>2460
はいやめますw

2463名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:16:35 ID:Q/iOJUTA0
妖精さん、イオン党配下の配置ってこれでいいですかね?

<イオン配下>
【万能奉行】 明智総悟
【万能奉行】 木下弥子
【万能奉行】 黒田アリス
【万能奉行】 竹中半兵衛 ←new
【水泳奉行】 九鬼ファン
 【水泳組】 阿曽沼ファリス 向井かがみ 北条薫 ←new
【脳筋奉行】 張遼文遠
 【脳筋組】 花輪まこと 島耕作 ←new
【諜報奉行】 見当かなみ
 【諜報組】 犬走椛、はたて、雛、静葉、穣子 忍者7コ小隊 (護衛担当)林崎ひびき
【内政奉行】 孔明朱里
 【内政組】 増田できない子 大久保できる子 安井ドナルド、田中ぷにえ、北楯沙都子、文官60名
【外交奉行】 前田白蓮
 【外交組】 板倉ロベスピエール 中野グレーテル、牧野ヘンゼル

2464名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:18:00 ID:mzQs/RQA0
でもさあ竜尾車(アルキメデススクリュー)って何か効果があったんだろうか?
利用することでコメの収穫量が1割増しとかになってたのかねえ、多分フレバーだろうけど

2465名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:18:24 ID:0GTQ.Np60
将来の輸出用に磁器と漆器も研究しましょー

2466名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:18:53 ID:H.aRHW360
ありゃあそもそも鉱山用に作った奴ですからな。
そこから転用されていったけど。

2467名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:19:33 ID:e7S0jiP60
>>2463
北条薫はチルノ預かりのはず。
欲しいと言えばもらえるだろうけど。

北楯沙都子も人質だから正式に内政組に入れるのは違和感がある。

2468妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 17:20:20 ID:fC44nz/Y0
>>2463
はーい

2469名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:20:29 ID:lblN1n660
>>2463 こうだろう

【万能奉行】 明智総悟 木下弥子
【万能部】 黒田アリス 竹中半兵衛 ←new
【水泳奉行】 九鬼ファン
 【水泳組】 阿曽沼ファリス 向井かがみ 北条薫 ←new
【脳筋奉行】 張遼文遠
 【脳筋組】 花輪まこと 島耕作 ←new
【諜報奉行】 見当かなみ
 【諜報組】 犬走椛、はたて、雛、静葉、穣子 忍者7コ小隊 (護衛担当)林崎ひびき
【内政奉行】 孔明朱里
 【内政組】 増田できない子 大久保できる子 安井ドナルド、田中ぷにえ、北楯沙都子、文官60名
【外交奉行】 前田白蓮
 【外交組】 板倉ロベスピエール 
【愛人部】 中野グレーテル、牧野ヘンゼル

2470名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:20:36 ID:Q/iOJUTA0
>>2467
あれ? チルノ預かりだっけ? てっきり交渉した人預かりだって思ってた。
じゃあ、華琳やハクもチルノ預かり?

さとこは元々のデータに入っているから。

2471妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 17:21:01 ID:fC44nz/Y0
>>2467
北条担当はイオンだからこれで

2472名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:21:07 ID:lblN1n660
>>2467
担当の家老が受け取るイメージ

2473名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:21:25 ID:cYqTyHMI0
>>2467
外交担当では?
大崎の人質もアルベルトにいるし。

そーいえば今川は人質取らなかったなwwww

2474名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:21:46 ID:Q/iOJUTA0
だから元データの部分にケチつけんなしwww

2475名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:22:01 ID:S9G3NuWY0
ケケ中は能力的に万能って感じじゃない気がするけど・・・
まあ100オーバーな智謀で全部代用できるってことでいいかもw

2476名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:23:05 ID:DnYOUAqo0
ハクはアデーレだったか
冬のコミュで、アル中の対処法 教えに行かないとな
コミュ >ハクでw

2477名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:23:45 ID:5OzUcz0.0
半兵衛ちゃんすぐ機能しない気がする
自身喪失してるし
まずキル夫さんに任せよう(提案)

2478妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 17:24:37 ID:fC44nz/Y0
>>2475
はんべーちゃんほかの部署がよければそこでー

脳筋部って主張されればそこにいくわ

2479妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 17:25:05 ID:fC44nz/Y0
>>2477
いえす

2480名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:25:06 ID:mzQs/RQA0
>>2477
キル夫に任せたら嫁にされるぞw

2481名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:25:19 ID:x0PhGdy60
>>2473
こなた「じゃあ、徳川からださせるよ」
徳川「おまえらにんげんじゃねぇ!」

2482名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:25:48 ID:e7S0jiP60
>>2476
評定でアデーレに進言した方が安全かな?
一応彼女の担当だし。

>>2477
冬は友でそれがダメならキル夫に投げよう。
強制コミュで愛人にするなら手番が無駄にならない?

2483名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:26:08 ID:DnYOUAqo0
はんべーちゃんは、香取神道流の皆伝だから、、、
剣豪枠で脳筋・・・ いやなんでもないw

2484名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:26:39 ID:lblN1n660
>>2481
Oh元康殿は確かに一門だ(棒)
コロコロすると大問題になるからねw

2485名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:26:44 ID:h5zEF8NM0
>>2476
ハク 「アル中が治ったら、キル夫にSEX依存症にされた・・・」
>>2477
はんべーちゃん 「肉奴隷って何ですかっ?!!」

2486名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:27:18 ID:cYqTyHMI0
>>2479
ようせいたん今川ってどーするの?
対上杉同盟に組み込んだからオートで人質要求にいくの??

2487名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:27:20 ID:lblN1n660
>>2482
機能しなかったら呼び出し(強制コミュ)かな

2488名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:27:51 ID:DnYOUAqo0
>>2484
ぇー 同じ一門?なら、ホンダムさんところの娘を養女にしてだなーw

2489名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:27:53 ID:InUT9GnQ0
ようせいさん、質問です。
塩の値段って決まってたでしょうか?
これ1566年の北条での塩価格なんですが、物価の基準にしちゃって大丈夫でしょうか?
1斗50文ってことになってます。
ttp://www.rekihaku.ac.jp/up-cgi/getdocrd.pl?tn=14&ti=4494&h=./history/w11356768368_16511&ch=10&p=param/ktsb/db_param&o=1&k=50&l=&sf=0&so=

【年月日】 永禄9(1566)年閏8月7日
【品名・数量】 塩 531俵(斗)4升(531.4斗)
【貨幣・価格】 銭 26貫570文(26570文)
【単価】 銭 一俵別五十文充(50文/斗)
【地域】 相模小田原
【購入者】 北条氏
【売却者】 伊豆国西浦木負百姓

ちなみに質問の意図は流下式塩田の効率がわかったので儲けをだいたい知っておきたいことです。
こんな生産効率になりそうです。データはほかの人がまとめてくれたものをお借りしました。

製塩の資料
  製塩の生産性推移

               入浜式塩田  流下式塩田  イオン交換膜

労働生産性(人/千トン)    110       9       0.8

土地生産性(トン/ha)     124      201    150,000

 (資料:『塩の日本史』)

流下式塩田の反収 20100kg/反=【10500升/反】
(塩1合=1/10升=200gの計算による)

2490名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:27:59 ID:cYqTyHMI0
>>2487
あー。それもありだなwww

2491名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:28:14 ID:lblN1n660
>>2486
あそこから人材取り上げたら積むだろ(汗)

2492妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 17:28:17 ID:fC44nz/Y0
>>2486
キル夫が決めることよー

2493名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:28:53 ID:/y6qdZ1M0
決めれるなら今川からも貰うか・・・
いや、そもそも貰っていいような状況だっけ?

2494名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:29:21 ID:DnYOUAqo0
>>2493
かがみんを人質としてもらえばよかったような・・・

2495名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:30:29 ID:5OzUcz0.0
それでも・・・それでもキル夫さんならこましてくれる・・・!!(期待の眼差し)

2496名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:30:41 ID:DnYOUAqo0
人質をとらない=「こなちゃんのこと信じてるよ」
って、感じのアピールになるのなら いっそこのままでも

2497名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:30:48 ID:0GTQ.Np60
戦略戦術枠を新設するのはダメ?

2498妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 17:30:54 ID:fC44nz/Y0
>>2489
米の倍ってことね?いいかも

2499名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:32:00 ID:DnYOUAqo0
イオン党戦略室か
以前、立ち上げようって話はあったけど
具体的に何させる? 謀略担当??

2500妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 17:32:04 ID:fC44nz/Y0
>>2497
やりたいことがあるなら仲間をあつめれば通るわ

2501名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:32:12 ID:/y6qdZ1M0
>>2496
人質取らなかったら滅亡させるよ意味だよw
いや、今川とは友好的だから今すぐ必要なもんでもないが

2502名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:32:20 ID:InUT9GnQ0
>>2498
了解しました、OKがでてしまった……w

2503名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:33:19 ID:cYqTyHMI0
冬のキル夫コミュはどこいこうか。
レーティアは確定として(アレでいかないと怖いwww)

必須
レーティア 次も期待してるとわくわくで待ってる。行かないとまずそう。

重要
こなた 冬もほれる各種鉱山等、武田対策?人質どうする?
弥子  スパイ対策。
リカ  首が掛ってる。秋次第?
シオニー キル夫もポルトガル語覚えよう。

次点
ハンべェー 自信喪失中。僕と契約して今孔明(真)になってよ。
アルベルト マンガン鉱山(口説きたい??)
アデーレ  チート鉱山のフル稼働

2504名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:33:50 ID:e7S0jiP60
>>2499
レーティアと最上と両兵衛放り込んでおくか?
謀略以外やること無いだろう。

2505名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:34:17 ID:DnYOUAqo0
>>2501
それは早急に口説けば問題ないってことだな

2506名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:34:37 ID:bll.h32w0
ハクオロさん、虐めなければ今ごろ何してたんだろうなあ

2507名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:34:55 ID:e7S0jiP60
>>2503
DOGEZAの人は?

2508名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:35:37 ID:/N3zmn0U0
>>2503
イリヤどこー!?
個人的にはレーティア、イリヤ、半兵衛でいきたいな

2509名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:36:08 ID:cYqTyHMI0
>>2507
趣味。
火砲はイリヤの行動で火砲勉強にすればいいのだから。
キル夫の手番は不要。

嫁にしたいなら、いれればいいかと。

2510名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:36:30 ID:FLKSaj160
俺はチルノ、レーティア 雛で行くんだ…次こそ…!

2511名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:36:44 ID:/y6qdZ1M0
つうかレーティアだけどさ、臣従したら多分嫁?にできるよね
今回やればMAXになると思ってたけどそうじゃなかったし
やっぱ嫁にしなきゃだめか

2512名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:37:06 ID:A7a0c5lI0
元服前のまだ戦力になってない人を迎えればいいんじゃね?>今川
…いたっけ?

2513名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:37:16 ID:DnYOUAqo0
>>2503
イリヤの、キル夫の大砲の扱い方授業 わすれているぞ

2514名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:37:23 ID:Q/iOJUTA0
>>2503
イリヤが抜けている。

というより冬もレーティア行きたいって人多いのだろうか?
イリヤ、りかちゃま、こなた(マンガン狙い)ぐらいを考えていたが

2515名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:38:31 ID:FLKSaj160
あ、ちゃうイリヤやw
イリヤを入れたんだったw

2516名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:39:30 ID:/y6qdZ1M0
イリヤいれるくらいならレーティアだろう、とは思う
MAXにしないと安心できない

個人的には
・レーティア(臣従したので嫁にしてMAX狙い)
・こなた(必須、武田対策今から進めろ)
・りかちゃま(ここは他でもいいかな、でも切腹かかってるから優先)

って感じかな

2517名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:39:32 ID:DnYOUAqo0
>>2509
だから、イリヤにコマンドを割り振るなよ。同格の家老に命令してるってことになる
明智 火砲指導 >イリヤ
ならOK

2518名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:39:34 ID:3bn9.u/cC
キルオかがみイリヤ薫の4人で一気に覚えればいいんだよ(薫と仲良くなりたいです…

2519名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:40:03 ID:e7S0jiP60
>>2511
臣従していない状況で嫁は難しい。愛人あたりは行けたかも?

>>2512
史実で裏切る人を貰うのも考え。

2520名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:40:22 ID:Q/iOJUTA0
>>2509
キル夫の手番消費だってば。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1356248807/6561

2521名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:40:54 ID:p7zHA9mQ0
>>2471
人質の北条が水泳部で良いのか・・・
問題ないなら良いけど、外交関係は訳分からんw

2522名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:41:22 ID:/y6qdZ1M0
>>2519
コミュだから来季の話でしょ

2523名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:41:34 ID:e7S0jiP60
>>2520
強制じゃないけど、ここで無視すると色々面倒そう。

2524名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:42:07 ID:/y6qdZ1M0
それ、キル夫で手番代価できるってだけで
キル夫じゃないと無理って話じゃないからな

2525名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:42:24 ID:cYqTyHMI0
>>2513
>>2514
いやイリヤの行動でやらせればいいのだから、
キル夫の手番は不要では?
わざわざキル夫の手番使う意味は?

いや嫁にしたいからいれたいんだ。
なら別にイイと思うけど。

>>2517
いや待って。
今勉強に向うが来てるんだよね?
向うが教えて欲しいといって。
火砲術だから勉強していってくれてのは駄目なのか?
前にようせいたんがキル夫コミュで代用可能っていってるから、こっちの手番はなくても問題と考えるのだが?

>>2520
えーと。私のめにはキル夫コミュと見えるのだが・・…
そこがイリヤコミュなら手番必要と思うけど。

2526名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:42:50 ID:SAROrVwQC
キルオコミュはイリヤこなた梨花でいいと思う

2527名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:43:30 ID:Q/iOJUTA0
>>2525
「一緒に勉強」はキル夫の行動でしょう。

2528名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:43:50 ID:/N3zmn0U0
火砲術の先生をつけるか、イリヤ勉強コミュで処理しろって話だな
キル夫除いて、火砲術で手番空いてるのはアリスくらいか?
明智君は松平のとこで忙しいし

2529名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:43:51 ID:cYqTyHMI0

ようせいたんに質問しよう。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1356248807/6561
のキル夫コミュは
キル夫がコミュを取る……つまりイリヤコミュが必要なのか?
それともイリヤにキル夫コミュでいいのですか?

2530名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:44:15 ID:DnYOUAqo0
>>2524
GMの意図を汲んでやれよ
適性のないキル夫で、可 ってわざわざしてるんだしw

俺はアリスに指導させたら面白いと思っているけど、腹黒ロリの師弟が誕生するw

2531名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:44:37 ID:e7S0jiP60
個人的なコミュ希望はイリヤ(武田外交ゲット)、レーティア(嫁)、梨花(愛人)かな。

2532名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:45:00 ID:BSSpfXm.0
・イリヤの学習のために誰かの手番を割く必要がある
・キル夫がイリヤコミュ取ることで代替可能

つまりイリヤコミュ取れって妖精さんのメッセージだよ言わせんな(ry

2533名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:45:01 ID:h5zEF8NM0
キル夫にも火砲術はえてきそうだから、イリヤは1回はコミュしようよ

2534名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:45:21 ID:Q/iOJUTA0
>>2528
冬に貿易しなければファンやファリスもだな。
アリスもレーティアと一緒に悪巧み続けて欲しいから、空いてるとは言い難い。
まぁ、冬季の内政案安価までに一定の成果がでて一区切りつく可能性もあるけど。

2535名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:45:46 ID:InUT9GnQ0
>>2489>>2498をもとに流下式塩田の反収を報告します。
いろいろ計算しやすいので100反単位での報告になります。

流下式塩田100反で
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
年間生産量:2010トン

必要労働者数:18名+α
(データは内燃機関ポンプで+昭和技術での工業的濃縮のため、戦国技術では+αの人手が必要と判断)

必要ポンプ数:不明(データ的にはここでバランスを取ることになるか)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●売り上げ予測(値崩れしない場合)
塩1升(2kg)=50文の計算式により

塩2010トン=100万5000升
100万5000升×50文=【△50250貫】
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●売り上げ予測(価格破壊する場合)
江戸時代初期、入り浜式塩田が開発されると塩の価格は1升16文まで落ちたそうです。
そのレベルまで価格を落としたとして……

100万5000升×16文=【△16080貫】
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

というわけで、流下式塩田100反を運営すると、
【1反あたり△502貫】の利益が出ることがわかりました。

この値段だと産業に安価塩ボーナスがつかないと思うので、
ボーナスがつきそうな入浜製塩時代の価格まで落とすとすると、
【1反あたり△160貫】の利益になるであろうことがわかりました。


以上、流下式塩田収益予想の報告を終わります。(キリッ)

2536名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:45:52 ID:/y6qdZ1M0
>>2530
実際、イリヤ嫁にしたい人どんくらいの割合でいるんだろうなー
俺あんま優先して嫁にしたいと思ってないし
>>2530
イリヤの意図で武田外交ゲットって意味がよく判らんのだが

2537名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:46:27 ID:cYqTyHMI0
>>2533
いる?
キル夫に火砲術?
というかとれるだっけ?
タバコ中毒のデメリットに引っかかりそうな気もするけど?

2538名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:46:29 ID:/N3zmn0U0
トンファーじゃ勝てないんだから、ついでに火砲術覚えてキル夫はバズーカでも持てばいいと思うんだ

2539名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:46:57 ID:InUT9GnQ0
>>2535
ちなみにこの数字は、おそらく日本でも条件のいい瀬戸内でのデータだと思いますので
石巻ではもうすこし出力が落ちるかと思います。

2540名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:47:27 ID:Q/iOJUTA0
>>2539
乙。出来れば流れないように、覚書が投稿所にも転載お願いする。

2541名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:47:48 ID:FLKSaj160
一応俺は自案にイリヤコミュ取り入れたw
嫁にしたいって人いるんだから賛成するし応援もするからなw

2542名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:47:54 ID:lblN1n660
>>2537
鉄砲が使えないって意味じゃなくてな
鉄砲隊の指揮が出来ないって意味なんだそれ

2543名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:48:00 ID:e7S0jiP60
>>2536
イリヤが武田外交担当だから嫁にしたら外交権をゲット出来る。
当主交代を狙うなら主導権持たないと色々面倒。

評定で仕事を奪うことも出来るだろうけど、同僚から良い顔はされないだろう。

2544名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:48:41 ID:cYqTyHMI0
>>2536
俺たちが武田担当するから、役割寄こせっていうつもりでは?
ちょっと前の外交誰にするでみるとイオンと律子がオーバーワークになりかけてるから、
武田外交は来てほしくないけど……

2545名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:48:51 ID:InUT9GnQ0
>>2535
あ、ごめんなさい、利益と書いていますが、売り上げの間違いです。
実際はここから人件費とコークス代が引かれます。

2546名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:49:28 ID:/y6qdZ1M0
今のオーバーワークの状態で武田の外交とか無理w
そのあたりは今川さんに任せるべき事だろう
こっちも後ろからいろいろやるけど

2547名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:50:54 ID:cYqTyHMI0
>>2542
じゃあ鉄砲は扱えるのか?
なんかタバコ吸いながら鉄砲なんか危なくて扱えないでしょ。
ってようせいたんの発言を聞いた覚えがるのだが……

うーん。なら大砲は使える??

というかようせいたんに質問する?
キル夫は火砲術を覚えられますか?とでも?

2548名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:50:57 ID:Q/iOJUTA0
ちょっと怖くはあるけど、イリヤコミュで当主交代について明かしたらどうだろうか。
必要ならアリス辺りを貸し出すとかでもいいんだし。

何よりイオンの負担が減る。こっちは今川・北条方面で当主交代の外堀埋めていけばいいし。

2549名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:51:59 ID:/N3zmn0U0
武田の外交はイリヤに任せたまま、アリスあたりをつけて補佐する方向になるだろう
何も丸ごと抱え込まなくていい

2550名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:52:17 ID:h5zEF8NM0
イリヤは○を増やして評定のときに、こちらに合わせてくれるのが良いかな?
嫁と愛人はいいやw

2551名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:52:21 ID:/y6qdZ1M0
>>2548
やめろ(震え声)

いや、まじでそれはない
イリヤの野望ステオール30くらいのガチ無能だから

2552名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:52:28 ID:LawRguJg0
三河一向一揆起こす予定だからここで離反して放浪・・・
本多・正信(知力101、政治95)がいるな。

2553名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:52:29 ID:/N3zmn0U0
思いっきり被った…

2554名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:53:14 ID:lblN1n660
>>2546
主に諏訪ちゃん(勝頼)の調略とかなw


甲斐と信濃半国で分断
従属化ですよ

2555名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:53:24 ID:/y6qdZ1M0
イリヤの野望って日本語変だなw
イリヤは野望でだなw

2556名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:53:33 ID:8yYnR/.IO
>>2546
そういえば、明智さんに工作用に鉄砲渡して使わせる?
上手く行けばワンチャンあるかも
もしくはこなたに譲って明智さんに教えさせるとかも
好感度上がりそう

2557名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:54:11 ID:DnYOUAqo0
武田の当主交代は、今川主導(イオン党暗躍)でないといろいろまずいだろう
”親戚間で問題解決計った”ってことにしといたほうがいい
秋田家が同盟国の当主の首すけかえたとかは流石にまずいw

2558名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:54:12 ID:lblN1n660
>>2549
補佐ないない

二重外交で裏口からだよ

2559名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:54:27 ID:p7zHA9mQ0
>>2548
お前は馬鹿だからアリスに外交やらせて、黙ってろ!ですね、わかります

つか、イリアに任されたんだから、口挟むべきじゃないんじゃね?
口挟むなら、武田外交担当をイリアからイオンに変更するべきだと思うが・・・

2560名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:55:14 ID:/y6qdZ1M0
それ以前に>>2557だと思うぞ
親今川の人を立たせるんだから、そもそも俺達が前面に出ちゃいけない

2561名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:55:15 ID:Q/iOJUTA0
>>2551
だから補佐つけるって言ってるだろうがw
あと、ステはあくまで参考値だっつうのw

中野親子の統率でもあれだけ出来るんだから、厳密には反映されねぇよw

2562名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:56:42 ID:cYqTyHMI0
>>2561
>>中野親子の統率でもあれだけ
単純に初手は逃げて、数でごりおしただけでは?

2563名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:56:58 ID:BSSpfXm.0
>>2259
×イリア
○イリヤ

ヘンゼルとかファリスとか焼夷弾とか、名前間違える人多すぎると思うの

2564名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:57:54 ID:SAROrVwQC
外交と謀略は別口だからごっちゃにするな武田との接触は今川にやらせればいい

2565名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:58:51 ID:/y6qdZ1M0
今川に策略できる人がいないから、そのあたりは全力でサポするけど
逆に言えばそれくらいだな

2566名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:59:17 ID:Q/iOJUTA0
>>2562
ゲームで考えるのなら統率20代が数そろえても溶けるだけじゃん。
でも、そうなってないんだからオール30だから即アウトってわけじゃない。

そりゃね、安心して投げられるとは言わないぜ

2567名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 17:59:52 ID:re7jH0kA0
>>2562
大砲による兵の動揺を抑えたりしてなかった?

2568名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:00:47 ID:cYqTyHMI0
>>2564
いや他の家老
が勝手に外交先に謀略仕掛けたら問題だろう。
北条や今川に、他の家老が勝手に謀略かけてても問題ないと思うの?

>>2566
まぁ黙って勝手に謀略するよりはましかな……

>>2567
それは葛西。

2569名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:00:55 ID:Q/iOJUTA0
んー分かった。あくまで主導は今川家であるべきっていう論は納得。
なら、武田外交担当のイリヤにも内緒? 敵を騙すには〜ってことかな?

2570名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:02:05 ID:lblN1n660
>>2569
まぁ壁に目あり障子に耳ありだしね

2571名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:02:55 ID:InUT9GnQ0
>>2540
覚書に追加しておきます。

2572名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:03:07 ID:e7S0jiP60
>>2569
今川に任せるというルートならイリヤには黙っていよう。

2573妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 18:04:08 ID:gA4/.9AY0
>>2529
キル夫か「火砲術」もちの手番を使って

2574名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:05:02 ID:DnYOUAqo0
>>2569
決行直前になった時に、閨でささやく程度でいいと思うのよ

2575妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 18:05:03 ID:gA4/.9AY0
>>2547
信じれば救われるんじゃない?

2576名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:05:24 ID:SAROrVwQC
イリヤに教えるくらいならチルノ様に伝えたほうがいいこういうことをするので武田のことは任せてくださいって

2577名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:05:32 ID:cYqTyHMI0
>>2573
了解―。
なら少しは重要性あがる…・・か?
素直に火砲術持ちに投げた方がいい気もするけど。

2578名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:06:08 ID:Q/iOJUTA0
まぁ、言うにしてももう少し策が形になってからだよね。
流石に最初から最後まで黙ってるのは、どうだろうか。

完璧にイオン黒幕を隠すつもりなら別だけど。
チルノにも自分達は無関係と説明するレベルで。

2579名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:06:11 ID:/y6qdZ1M0
ところでさ、今川焼きまだないらしいのだけど
これを今川の名物にしたらどうだろうか(棒)
史実の改変や!

2580名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:06:23 ID:/y6qdZ1M0
ミスw
歴史の改変や!

2581名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:06:54 ID:cYqTyHMI0
>>2576
つまり。
イリヤが信じられないのでイオンが裏で手をまわすから、イリヤには黙っていてくださいね。
という意味にならないかそれ?
どー説明するの?

2582名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:07:20 ID:xb7lZXPE0
>>2578
策が形になったらチルノの了解は取った方が良いと思うな

2583名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:07:40 ID:e7S0jiP60
>>2576
ここは伊織の時と同じで「知らぬ存ぜぬ」でいこう。

2584名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:07:44 ID:Q/iOJUTA0
「今川焼きの語源は今川家だ……というのは俗説」

『と』

『いうことを「なかったこと」にした』
『今川焼きの語源は今川家に決まっているじゃないか』

2585名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:07:44 ID:DnYOUAqo0
>>2579
安価な餡子開発してからにしてくれw
餡子が砂糖食いすぎ 一般販売しようとすると採算がひどいことになる

2586名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:09:15 ID:/y6qdZ1M0
>>2583
おいおい、知らぬ存ぜぬも何も伊織さんが落馬してしまったのは事故だろ(棒)
俺達何も知らないぜ?(棒)
>>2585
それでも・・・それでもルルなら・・・

2587名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:09:34 ID:CwOcgyjU0
>>2574
そういう類の策略じゃないと思う。
武田家内部の義信派を増やしていく多数派工作なんだから。

暗殺を絡めるならともかく、そこまで危険は冒さないでやるんだから
事前の打ち合わせなどは綿密にしておく必要があると思う。
派閥に引き込む人材の選定とか。

2588名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:09:42 ID:LawRguJg0
やめて!全国放送で戦場カメラマンが地元紹介で大恥かいたから今川焼はやめてw

2589名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:10:09 ID:cYqTyHMI0
>>2583
やるなら、今川が勝手にやっただろうな。
問題は今川担当のキル夫におとがめが来る可能性はあるけど……

2590名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:11:06 ID:xb7lZXPE0
策が形になったらこんな感じの策を今川と共同で武田にかけようと思うので
やって良いですかって評定に上げたら?

2591名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:11:43 ID:3bn9.u/cC
イリヤが信用できないとかじゃなくイリヤに伝えてチルノ様に伝えてないという状況がおかしい家臣が勝手に他国に謀略はまずいしチルノ様に黙ってるならイオンと今川だけに留めて置かないといけない

2592名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:11:49 ID:cYqTyHMI0
>>2590
上げるなら先にイリヤの許可貰ってからかな。
オートでイケると思うけど。

2593名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:12:06 ID:/y6qdZ1M0
いやもう、チルノにも黙ってる方向でいいんじゃね?
完全に知らぬ存ぜぬでいいんじゃないかな

2594名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:12:29 ID:DnYOUAqo0
>>2587
史実を例に挙げるのもなんだが
「義信派は、いよいよ信玄を暗殺しようとしたところを垂れ込まれて、逆にやられてる」
最終的な手段としては、めっちゃ危険なことやるんだよ、これから

2595名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:12:54 ID:FLKSaj160
ぶっちゃけそこまで武田外交に関わる必要性を感じないんだがw

2596名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:13:31 ID:/y6qdZ1M0
(それに、最悪ミスった場合でも今川の責任して逃げるつもりだからな・・・)

2597名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:13:33 ID:e7S0jiP60
>>2589
同盟同士のいざこざだからチルノも介入し辛い。

史実でも徳川vs武田になった時、両者と同盟していた信長は肩入れ出来なかった。
武田が敵になってはじめて信長は徳川に援軍を出した。

2598名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:14:07 ID:Q/iOJUTA0
キル夫「信玄怖いんで、親今川の義信さん当主にしませんか? 秋田も三国が纏まってるほうが安心なんで」
こなた「それ、いいね。是非やろう」

こなた「ていうことでさ、色々支援するからやろうよ。このままだとウチ、武田に潰されちゃうかも」
義信「是非も無し」

義信「ていうことで、俺の味方になってくれ」
武田武士「おk、把握」


ざっくり言えば、こういう図式でいいんだよね?

2599名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:14:26 ID:LawRguJg0
つまり邪魔は入らない、と。

2600名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:14:59 ID:/y6qdZ1M0
>>2598
うむ、ただし上杉と戦ってるんで
それが終わるまでその工作が表に出ちゃいけない

2601名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:15:09 ID:cYqTyHMI0
>>2599
ああもう今川焼は今川のものになるのさ・・…・

2602名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:15:59 ID:/y6qdZ1M0
>>2601
『おいおい、今川焼きは今川領の名物じゃないか』

2603名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:17:13 ID:CwOcgyjU0
>>2594
それは派閥争いに敗北した結果そうなっただけ。
派閥が大きければ信玄が信虎と同じ目にあってた可能性は十分ある。

史実では義信派の後ろ盾は今川のみ。
そこに別の要素が入れば結果は自ずと違ってくる。

2604名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:18:23 ID:h5zEF8NM0
今川焼きは秋田だと大判焼なんだ・・・・・・

2605名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:19:04 ID:WYWQB5SQ0
アリスに計画立案させて、その計画内容を見てから決めれば<どこまで教えるか

2606名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:19:07 ID:FLKSaj160
今川焼きって大判焼きのことじゃなかったのか・・・

2607名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:19:13 ID:0GTQ.Np60
>>2499
ご飯食べてて遅くなりましたが
【万能奉行】と【脳筋奉行】の間に【戦術奉行】的なのを
若しくは【脳筋奉行】をも少し柔らかい呼称に

万能じゃないけど戦上手な人の枠が欲しいなあと思っただけなので特に強い要望ではないです(´・ω・`)

2608名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:19:32 ID:NPL9.ybs0
信玄下ろしに注力するなら

・今川コミュ(謀略提案
・イリなんとかコミュ(火砲術・謀略提案

が必要って考えていいのかね上は必須で下は無くとも可?ぐらいで

2609名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:21:18 ID:WYWQB5SQ0
俺らが暗殺だ、多数派工作だと言ったところで
アリスがどんな計画を立てるか次第でしょ

2610名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:21:44 ID:/y6qdZ1M0
言っちゃなんだけど、イリヤに策略提案して
「ここがこうだから、ここはこうした方がいいわね!!」
なんて答えが返ってくるとか微塵も思わないぞw

2611名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:21:55 ID:cYqTyHMI0
>>2608
下は謀略提案は関係ない。
ぶっちゃけ黙って勝手にやるのが一番いいと思う。

2612名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:22:16 ID:e7S0jiP60
>>2608
今年というか来年はまだ早い。
上杉を倒す少し前からはじめないと上杉戦の途中で事が起こったら面倒。

イリヤは最低限の好感度を稼いでおけば安心。

2613名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:22:36 ID:p7zHA9mQ0
>>2600
相手がカカシなら大丈夫だね!
・・・上杉いる間は無理だろ
今川にも、武田家にも援軍後れないし

例えば、三好が秋田家に同じことを仕掛けてきても、
反乱分子排除して終わりでしょ

せめて上杉終わるまでは待つべきだよ

2614名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:28:05 ID:/y6qdZ1M0
上杉が終わってからって、それ間に合うの?
上杉の脅威が消えたら今川食われるぞ

2615名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:28:15 ID:8whv3aywC
工作は早い内からしておいたほうがいい今川に決起は上杉に一段落ついた時でと伝えておけばいいんだし

2616名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:28:52 ID:cYqTyHMI0
今川の人質候補―。

一月長得(3男)
長子じゃないからという理由で出家された人。曹洞宗の僧侶。

隆福院さん(恐らく2女)。
問題は牟礼勝重さんの嫁なのだがいつ嫁に行ったが不明。
二人ともwikiに情報なし。軽く検索しても何の情報でない……

2617名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:29:40 ID:NPL9.ybs0
>>2611
イリなんとかさんに謀略を学んで欲しいんや・・・
>>2612
上杉終わった後の武田抱き込み案なのはわかるけど
武田家の中で義信派を増やすっていう工作の準備が必要かなって
もちろん上杉戦で内部分裂とかは論外だから慎重になる方がいいね

2618名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:33:00 ID:cYqTyHMI0
>>2617
教えたいならアリスとかに教育させろwwww
今の段階じゅ
「なら殴ればいいじゃない」しか返ってこないぞwww

2619名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:33:16 ID:CwOcgyjU0
>>2613
>今川にも、武田家にも援軍後れないし
援軍を送るようなハメになった時点で工作失敗。
そうならないようにする工作なんだから。
義信派は秋田の都合と関係なく今川と争いたくない派閥だよ。

>>2614
その通り。
>上杉の脅威が消えたら今川食われるぞ
この時点で多数派工作が成功している必要がある。

2620名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:34:29 ID:/y6qdZ1M0
軽くぐぐったけど、史実で義信が追放されるまで後1〜2年しかないのか
ただでさえ武田・織田同盟早まってるのに・・・

2621名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:35:11 ID:NPL9.ybs0
>>2618
アリスちゃん火砲術と謀略ついてるのか
イリアリじゃないですか!ヤッター

2622名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:35:30 ID:0GTQ.Np60
チルノ様と家老sで勉強会するとか?
講師は各分野のスペシャリストで

2623名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:35:47 ID:cYqTyHMI0
>>2621
それなら推すwww

2624名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:36:35 ID:1SOSoBLA0
>>2608
今川コミュ必須?
今川外交でも代用できるんじゃないか、
シオニーや外交部、謀略部の人間を向かわせればよいと思う
こなたコミュがとりたいってんなら別ねw

イリヤコミュはいらないと思うが、チルノと言うか評定で議題に出すのは必須だと思う

2625名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:37:08 ID:p7zHA9mQ0
>>2614
上杉が消えれば、武田が今川に攻め込んだら、
こっちで武田を殴れば良いでしょ?
その時は、史実的に北条も今川側に付いているんだし・・・

武田相手に謀略が通ると思っているの?

>>2615
武田がそれを口実にして、今川に攻め込んだらどうするの?
北条は上杉に押し込まれているし、援軍なんていけないじゃんw
それとも、こなたを犠牲にして、攻め込む口実を得たいってこと?

2626名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:38:50 ID:/N3zmn0U0
>>2621
謀略覚えたイリヤなんて生兵法でケガする未来しか見えないwww

2627名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:38:53 ID:8whv3aywC
こなたコミュは好感度あげてprprしたいんだよ(迫真)

2628名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:40:05 ID:e7S0jiP60
>>2624
今川コミュは春あたりに欲しい。
今季は鉱山のための外交でOK。

チルノや評定には黙っておこう。
武田のことは史実情報だから、チルノ達の理解を得るのは困難。

2629名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:41:12 ID:/y6qdZ1M0
ほっといても攻め込まれるのに
武田がそれを口実とか考える必要あるの?
放置してたら死ぬんだけど

いや、生存フラグ自体は結構立ててるけどさw

2630名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:45:57 ID:/y6qdZ1M0
あー、確かに今川さん外交でも良いか?
いや、でもTOPに話をつけておきたいんだよなー
そのあたりどうしよう

2631名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:46:38 ID:CwOcgyjU0
>>2625
>武田がそれを口実にして、今川に攻め込んだらどうするの?
それを義信が止めてしまうのが目的。
義信派はかなり大きい派閥であることは史料からも見て取れる。

wikiでも簡単にわかるけど、
永禄8年二宮美和神社の奉加帳と生島足島神社の起請文をつかって
説明してもいい。

2632名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:48:17 ID:e7S0jiP60
>>2630
外交ならシオニーがいるじゃないか。

冬はこんな感じで考えているけど、大友を春まで飛ばして今川外交を入れることも出来る。
シオニー1-3  本願寺外交、マカオ外交、大友外交

2633名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:49:02 ID:WYWQB5SQ0
浅井外交を急がないと織田と婚姻されそうで怖いんだが

2634名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:49:17 ID:yFZgnKIA0
>>2632
マカオ外交でやることあるか?
貿易に同伴なら分かるけど

2635名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:50:55 ID:Q/iOJUTA0
マカオ貿易に同伴するのなら最低でも2コマ消費する。
妖精さんが3コマ全部要求しても不思議じゃない。

2636名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:51:26 ID:kXpFljEA0
>>2632
本願寺外交相手だと戦国人も上手くやってくれそうな気はするかな

2637名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:51:34 ID:lblN1n660
行って来いで随分かかるからねぇ
だから船に乗っている間に勉強って案を
出してるわけで

2638名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:52:53 ID:Q/iOJUTA0
船に乗ってる間に勉強って……できるのか?

2639名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:53:13 ID:yFZgnKIA0
>>2636
格が問題
シオニーなら秋田の筆頭家老格なので、相手のトップや重臣に会える

2640名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:53:34 ID:e7S0jiP60
>>2634
マカオ貿易と書いても良いけど、リーダーとして色々頑張って貰いたい。
外国ということで弥子単独で送れないことも無いだろうけど。

マカオを春まで延期も検討しても良いかも?
冬に戦争するかどうかも影響してくる問題だし。

>>2636
挨拶程度なら戦国人でも大丈夫かな?

2641名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:53:57 ID:/N3zmn0U0
>>2634
シオニーちゃんは役人丸め込んで、関税どうにかするつもりのようだよ
中国人商人との伝手もないし、最初が肝心だと思う

2642名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:54:03 ID:1SOSoBLA0
>>2628
自分はあんまりチルノに無断で謀略やりまくっていると
その内チルノに疑心が芽生えないかと不安なんだ
チルノはキル夫信頼してくれているし説明してやりたいって言えば許可はくれると思う

チルノへの説明は、今川と同盟を結んでいるのに
今川と敵対している織田と同盟組んだことを説明すればいけると思う

諜報部が義信の謀反の動きを察知、
もしくは外交or諜報で義信にコンタクト出来れば最高だろうけれどね

2643名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:54:21 ID:lblN1n660
>>2640
> >>2634
> マカオ貿易と書いても良いけど、リーダーとして色々頑張って貰いたい。
> 外国ということで弥子単独で送れないことも無いだろうけど。
> マカオを春まで延期も検討しても良いかも?
> 冬に戦争するかどうかも影響してくる問題だし。
> >>2636
> 挨拶程度なら戦国人でも大丈夫かな?

ないないw

2644名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:55:09 ID:dubK0bYg0
>>2634
マカオはシオニー行かないと値下げ交渉(買収?)出来ないんじゃないか?
最悪でも誰か交渉できる武将付けないと

2645名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 18:58:07 ID:cYqTyHMI0
>>2642
その懸念は正しいと思う。
ただイリヤの仕事を横から取る形及び勝手に口出しすることについて、
しっかり説明できるなら良いと思うよ。

2646名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:00:52 ID:p7zHA9mQ0
>>2629
だから、今川に攻め込まれたら助けに行けなくない?
何時、武田が仕掛けるかは分からんけど、上杉で余力が無いときに、
わざわざ口実与える必要が無いでしょ

>>2631
謀略たくらむのは理解しているけど、それが露見した場合どうするの?
秋田家と北条家は対上杉で手が回らず、武田が口実得て、義信追放して
今川に戦争しかけても、家臣達はさほど疑問に思わないでしょ?
最初に仕掛けたのが義信・今川なんだから

2647名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:01:45 ID:kXpFljEA0
>>2639
ありがとう、見落としていました

2648名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:03:39 ID:Q/iOJUTA0
ところで、そもそも聞きたいんだけど
冬には貿易する、でいいのかな? 琉球もマカオも。

効率落ちてでもいくべき? 特にマカオは落ちた結果足が出る可能性もあるけど。
賄賂や贈り物も初回はあるだろうから。

2649名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:04:40 ID:lblN1n660
>>2648
冬は効率が悪いって風待ちが必要だから効率が落ちるだけで

今回は風待ちもクソもないから
効率はオチないと思うよ

2650名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:05:03 ID:yFZgnKIA0
>>2648
貿易するとしたら、どこかのルートにキャラック一隻だけじゃね?
ガレオン使うと、四国でも関東でも戦に使えなくなるし

2651名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:05:53 ID:yFZgnKIA0
>>2649
冬に効率が落ちるのは判定されてるよ

2652名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:07:31 ID:CwOcgyjU0
>>2646
>武田が口実得て、義信追放して
それが簡単にできる勢力じゃない。
義信派の重鎮には信虎どころか信昌から仕えている奴までいる。

>家臣達はさほど疑問に思わないでしょ?
嫡男が同盟国の実家と仲良くしているだけ。
信義に反しているのは信玄の方。

あと露見した場合とか失敗を前提に話しているのはズルイと思う。
なにか具体的に失敗する要因を史実からでも引っ張って来てみればいい。

ステータスが高いから何やっても無効っていうなら
もう説得しない。

2653名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:09:17 ID:p7zHA9mQ0
>>2650
四国は外交すらしていないから、精々、挨拶して状況確認して、お終いじゃね?
いきなり長宗我部と戦うとかって話はならないでしょ・・・
相手がこっちを信用するネタも無いし

2654名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:10:55 ID:DnYOUAqo0
>>2650
四国で傭兵家業案 作っている人間としてはどこかへ一本化してほしいとはおもうけど、
マカオ・琉球の2本なら、こちらは問題ありません(ガレオン2隻あればなんとか
なにも土佐に攻め込むわけではないですし

2655名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:11:03 ID:1SOSoBLA0
>>2645
武田外交は確かにイリヤの仕事だが
同盟全体の問題として見ると、武田による三国同盟の破棄の可能性
ひいては対上杉同盟に亀裂が出ることを懸念した作戦と考えれば、問題ないと考える

ただ、そう判断するのも少し早い気がするので
冬に今川外交・武田諜報・アリスの謀略判断を指示してから判断>春に評定が良いと思う

2656名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:12:47 ID:cYqTyHMI0
>>2655
ホム。
なるほど。

2657名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:12:50 ID:yFZgnKIA0
>>2653
熱心に作戦案練ってる人もいるから、絶対にないと言い切れない状態じゃねw
直江津焼き討ちや里見水軍壊滅以上の(戦国人目線での)メリットがなければ、案を練ってもチルノを説得できないだろうけど

2658名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:13:41 ID:0GTQ.Np60
(1564年)7月に義信の傅役である飯富虎昌、側近の長坂源五郎(昌国)、曽根周防守らが信玄暗殺の密談をしていたが、
計画は事前に虎昌の実弟である山県昌景の密書により露見し、
永禄8年(1565年)1月、虎昌以下は謀反の首謀者として処刑され、80騎の家臣団は追放処分となったという。
さらに、義信も同年10月に甲府の東光寺に幽閉され、義元の娘と強制的に離縁の上、後継者としての地位を失い、
同年11月13日には異母弟の諏訪勝頼に信長の養女遠山夫人を迎えて誼を通じたという。また、『甲陽軍鑑』では事件の背景を第4次川中島の戦いの顛末や、勝頼が高遠城主となったことに対する不満にあるとしている。

このままだとこの歴史イベントはどうなるんだろ?

2659名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:13:57 ID:/y6qdZ1M0
>>2655
まあ、伝えるにしても早すぎだよな
俺達そもそも史実情報で判断してるわけだし

2660名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:14:29 ID:e7S0jiP60
>>2655
そんなところかな?
冬は情報収集+今川外交。
春か夏にチルノに相談の流れが自然かな?

2661名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:15:25 ID:p7zHA9mQ0
>>2652
>義信派の重鎮には信虎どころか信昌から仕えている奴までいる。
>嫡男が同盟国の実家と仲良くしているだけ。
で、実際にやる事が当主交代させる工作でしょ・・・
それとも、キンクリされる友好外交させるの?
後者だったら、意味が分かるけど、意味無しって判定されるんじゃね?

>あと露見した場合とか失敗を前提に話しているのはズルイと思う。
それは考え方の違いだから、ズルイって言われても・・・
謀略が常に100%成功するわけじゃないんだから、
失敗した場合の事も考えるべきなんじゃないの?
安価スレだから、失敗することを考える必要は無い!
って言う意見なら納得するわ

2662名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:18:03 ID:1SOSoBLA0
説明していてふと思ったんだが
チルノは信玄のこと遠いし良く知らないだろうが
北条・今川は信玄のことどう判断しているんだろ
俺らなら信玄が今川殴るって聞いて

「「信玄ならやる、絶対にやる」」

なんだがw

2663名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:18:31 ID:kXpFljEA0
>>2648
>>2649
>>2651
今回孔明が堺に交易拠点確保したから活用しようぜ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1356248807/8474

2664名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:18:37 ID:/y6qdZ1M0
なんだかなー
具体的にこういう感じから失敗するだろうと否定してるんじゃなくて
さっきから「この利点は認めない、はい論破」って論調

あれ、こいつ・・・

2665名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:20:40 ID:SqDJjCaQC
2661落ち着きなよ別に間違った事言われてないよ

2666名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:20:50 ID:0GTQ.Np60
当主交代工作はやるなら早めにとりかからないと
史実どうりだと義信派は追放される可能性が

当主交代してから復帰させてもいいかもしれませんが

2667名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:22:17 ID:NPL9.ybs0
論点がわからなくなってきたのでタグ=サンの出番か

工作の有無・・・【信玄工作をする】
工作の時期・・・【工作は上杉戦前】
工作の相談・・・【今川・イリヤに相談】

意図は工作に時間をかけて投手交代を成功を確実にすること
またそのためには今川とイリヤに相談して意図を伝えることが必要だと判断

2668名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:23:16 ID:DnYOUAqo0
>>2666
義信が幽閉されて、殺される前になぐって力づくで、信玄隠居させるってことか?w
それはそれでありだとは思うけど

2669名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:24:28 ID:h5zEF8NM0
義信さん今川だけでなく、秋田の支持も取り付けたら追放される可能性はむしろ下がるのではw

2670名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:25:34 ID:8whv3aywC
工作の有無【する】工作の時期【冬から出来るだけ早く】工作の相談【今川チルノ様に】

2671名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:26:04 ID:DnYOUAqo0
>>2667
工作の有無・・・【信玄工作をする】
工作の時期・・・【工作は上杉戦前】
工作の相談・・・【今川・イリヤに相談】

イリヤに演技指導(笑)すること前提なら、まったくの同意見
口がアルミ箔より軽そうで怖い

2672名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:26:58 ID:Q/iOJUTA0
ごめん、新勢力【今川からの要請としてチルノに相談】をとなえる。
これなら今川担当のキル夫の立場としておかしくない。

表向きは元々今川家主導にするんだし、嘘はついてない(公式的には

2673名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:27:02 ID:NPL9.ybs0
>>2671
【イリアリ】だな!

2674名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:28:18 ID:/y6qdZ1M0
史実ではこうこうこういう事があった
ゆえに、武田に調略を仕掛けるのは上杉が終わってからの方がよい

って意見を出して欲しいのだけどね
>>2672
それもやっぱ早いと思う、ぶっちゃけ今川さんですら武田の状況判ってないぜ?
史実知ってる俺らの特権だし

2675名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:28:31 ID:cYqTyHMI0
>>2673
アリスの行動案でイリヤコミュを入れるべきだなwww
【アリイリ】もいいと思う。
立場的には上で威張り散らすイリヤさんがだんだんアリスに調教されて……

2676名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:29:10 ID:DnYOUAqo0
武田が織田と同盟した事実だけで、かなり びびってるよ?こなちゃん??

2677名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:29:16 ID:0GTQ.Np60
>>2667
>>2668
自分は武田滅亡派なのでwどれでもいいんですが
64年に>>2658なんで交代工作するなら早めがよいかなあと

2678名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:29:23 ID:e7S0jiP60
>>2672
これがキル夫にとって最善の形だろうね。
色々と裏で策謀しないとまずいけど。

でも冬はあまりにも早い。
最速で春だろう。

2679名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:30:52 ID:Q/iOJUTA0
>>2674
時期やタイミングについてはもう少し考えたいけど
チルノには相談をして、それが今川家からの要請だと伝えたい。

2680名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:31:59 ID:cYqTyHMI0
>>2678
だねぇ。でも春にチルノに話持って行くには……
冬にこなたと話しておかないと。

それともこなたと春に話してチルノに夏上げる?

2681名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:33:45 ID:e7S0jiP60
>>2677
失敗の原因である山県昌景を取り除けば成功の確立がアップする。
それこそ馬が暴れた(棒)でも良い。

>>2680
冬にシオニー外交、忍者諜報、アリス謀略でOKでは?

2682名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:33:47 ID:xb7lZXPE0
史実の加速ぶりを考えると、早い方が良いかもな

2683名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:34:55 ID:cYqTyHMI0
>>2681
ふむ、冬で春に持って行くか。
急いだ方がよさそうだし、そのパターンかな。
まぁシオニーかキル夫がいこう。

2684名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:35:31 ID:NPL9.ybs0
あと【工作は上杉戦前】ってのは”早くて冬、遅くて春”って認識です
wiki見てて思ったんだけど

>永禄7年(1564年)7月に義信の傅役である飯富虎昌、側近の長坂源五郎(昌国)、曽根周防守らが信玄暗殺の密談をしていたが、計画は事前に虎昌の実弟である山県昌景の密書により露見

らしいので義信派を多数派にするって目的のためには
季で考えると来年の夏までには始めておきたいのよね

その時は多分上杉戦中になると想定してるから
戦争中に話行くよりも前に話しておいたほうがいいかなーて

2685名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:36:07 ID:oeEbxM460
話変わるけど、最上外交と伊達戦の作成案はどうする?
レーティアの助言だと
このまま米沢攻略を力攻めで進めると、
最上は積極的に動かないらしい

条件付で伊達家臣の裏切りを誘って
米沢城を落させた方が良くないか?

たとえば、最上に伊達家臣の謀略を担当させ
ヨランダ、パラライカ、伊達実元の三名の首と引き換えに
米沢領1万石の所領安堵を伊達家臣3名に与え
彼らの管理を最上にさせる。

最上には謀略が成功すれば米沢領3万石の統治権を認める
また、秋田軍が米沢城に到着する前に米沢城を開城させれば
米沢城と残り2万石を最上に与える条件で交渉してみない?

2686名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:36:47 ID:NPL9.ybs0
1年勘違いしてたは・・・まだ1年猶予あるね

2687名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:37:29 ID:SDgEthCU0
>>2677

一応大方針があるから・・・(震え声

大方針決めたときにもあったけど失敗したら
こっちで次期当主囲って武田攻めだろ?
後期限は>>2658に書いてある1654年7月までに
やればいいと思うよ

2688名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:38:54 ID:/y6qdZ1M0
>>2685
最上は別に血を流せと言われてるわけじゃないんで
いくらでも策略してくれて構わない

2689名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:39:20 ID:SDgEthCU0
>>2685
また作戦変えるのか
というか策立てるの禁止したの
レーティアだけじゃないの?

2690名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:39:47 ID:cYqTyHMI0
>>2685
伊達戦の作成案は前回レーティアに提出した奴では?
内応禁止のはずだから違う手を考えないとまずくない?

リカに損害分の金額プレゼントなら全力で動く気がする。
1500だから常備兵換算で7500貫渡せば多分問題ない。
金はイオンが出すとしても、議会の承認得るのが難しいし。
そもそも傍観者の支持が集まらないと思うけど。

2691名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:42:51 ID:TvQIqIzM0
>>2689
一応>>16提案者ですが米沢大宝寺については時間軸さえ守ってもらえればー。

2692名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:44:54 ID:e7S0jiP60
同盟の最上が馬鹿正直に謀略禁止に従うとも思えない。
臣従予定のレーティアとは立場がかなり違う。

米沢が落ちれば問題無しあたり言っておけば良いのでは?

2693名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:44:54 ID:SDgEthCU0
>>2691

うわぁめんどくせぇ・・・
最上にだけだましうち使っていいようにやってもらえばいいだけなのに
また作戦を延々と考えるのかよ・・・

2694名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:45:53 ID:oeEbxM460
いや、米沢攻めで最上には大功を立てて貰わないと
キル夫切腹

現在の作戦案をそのまま進めると
最上は手を抜くし、米沢攻めで時間を食う
10月以内に伊達戦を終らせる
戦争目的に一致しないから変えるべきかとおもう。

2695名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:47:44 ID:DnYOUAqo0
>>2689
>というか策立てるの禁止したの
>レーティアだけじゃないの?
「そういう意図だと思って投票した」
って 人多いんだよね。どうGMに判定されているか なんともいえないけど

2696名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:47:52 ID:cYqTyHMI0
>>2694
いや出来るだろう。伊達10月殲滅は。
出来ないならレーティアからそこに突っ込みが入るはず。

2697名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:49:00 ID:DnYOUAqo0
>>2691
なんだろ 味方にだまし討ちされた気分だ(素

2698名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:49:07 ID:TvQIqIzM0
>>2693
いや、時間制限さえ守ってもらえるのならどんな悪名が最上につこうが秋田は気にしません。

2699名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:50:04 ID:DnYOUAqo0
>>2696
伊達攻めはなんとかなるが、
”最上の大功”には思いっきり突込みが入っていたしなぁ

2700名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:52:10 ID:e7S0jiP60
謀略無しという裁定が出れば、にとり砲の大半を最上支援の別働隊に渡して
米沢城を跡形もなく焼くしか無いだろう。

2701名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:53:18 ID:WYWQB5SQ0
やることリスト

1、チアキちゃんをチルノに見せる。
2、マミコミュ
3、秋田経済に米と麻布があふれてどうなった
4、伊達への宣戦布告
5、友ちゃん官位がついた効果
6、朝倉さんから技術者くる
7、貝木さんに2周年祝ってもらう

ほかに抜けてるイベントあれば書き足しておいてーー

以下、書き足し

8、梨花コミュ(戦争案に関連)
9、土佐一条外交(時期は自由)
10、千早の借金を返済するか借り換えするか

2702名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:54:54 ID:iIcmlZR60
最上はあくまで同盟だから外交問題として適当に報酬与えてほっとけばいい気がする。
レーティアは身内だから甘い顔が出来んのよなぁ。

2703名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:56:00 ID:cYqTyHMI0
とりあえず
>>269
>>289
だなぁ。これ今回の作戦全体ので謀略禁止なような気がする。

一応レーティアが考えてくれるようだけど……

2704名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:57:25 ID:mzQs/RQA0
>>2701
子供の名前って決まってたっけ?AAは決まってるけどさ
決まってないならチルノに決めてもらうのもいいか

2705名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:57:52 ID:TvQIqIzM0
>>2701
リストの10、絶対に返済で!
硝石がないと戦争案が成立しなくなる。

2706名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:58:34 ID:cYqTyHMI0
>>2705
確か担保なしでいけるのではないか……
という議論を見かけた気が……

2707名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:59:14 ID:e7S0jiP60
>>2705
琉球で硝石1.2t手に入ったから大砲の玉分は確保済。
まあ返済して欲しいのは確かだけど。

2708名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 19:59:20 ID:BSSpfXm.0
>>2705
返済は当然として、また借金するなら別の担保って手はあるね

2709名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:00:06 ID:TvQIqIzM0
>>2707
5,6トンいるんですけど。

2710名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:00:10 ID:oeEbxM460
千早の借金は返済済みじゃなかった?
内政行動で終ったはずだけど。

2711名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:01:19 ID:e7S0jiP60
>>2709
なんでそんなにいるの?
にとり砲100発でも1t弱なのに?

2712名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:01:47 ID:DnYOUAqo0
>>2706
物品を担保にしないケース
1・年貢を担保にする
2・鉱山を担保に、鉱山収入から毎季節返済
3・マカオ船便を利用させる名目で金を引っ張る
このへんだな

2713名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:02:08 ID:PPK3Dqr20
>>2662
うーん、今までに同盟裏切った実績とかあれば説得力も生まれるんだけど何かないかな?

2714名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:02:14 ID:SDgEthCU0
>>2711

鉱山発破と鉄砲と大砲とにとり砲じゃね

2715名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:03:13 ID:cYqTyHMI0
>>2712
そうそう。
やはり1かねぇ。
洗濯板が秋田を信用してくれてるならそろそろそれも出来そうな気がする。

2716名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:03:53 ID:TvQIqIzM0
>>2711
火力をおしみなく投入して城攻め時間を短縮しないといけないからですよ。
1砲あたり200発で28門5.6トン要りますよ。

2717名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:05:18 ID:SDgEthCU0
>>2716

ちょっと待て30発で瓦礫なのに
4000発なんざ何処に叩き込むんだw

いや、金返すのは大賛成だけどもw

2718名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:05:59 ID:lblN1n660
たかだかわざわざ金利払って借りるほどのものか?

普通に返してシャンシャンでええと思うで

2719名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:07:24 ID:SDgEthCU0
金を借りるってのは借りて何をするつもりなんだ?

2720名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:07:29 ID:TvQIqIzM0
>>2717
多めに持っていかないといつ不測の事態に陥るかわかりませんからね。

2721名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:08:11 ID:/y6qdZ1M0
多く持っていくのはともかく、4000とかいらんわw

2722名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:08:34 ID:SDgEthCU0
>>2720

ごめん間違えたね4000じゃないね
約6000だ

各砲50発も持ってけばいいと思うのw

2723名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:09:11 ID:TvQIqIzM0
>>2721
城攻めに使わない分は上杉にぶち込むから無駄にはならないから安心シル。

2724名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:09:38 ID:DnYOUAqo0
>>2713
武田信玄の前科
その1 諏訪家との同盟を裏切ってる (結んだのは先代の頃だが
その2 謙信との和睦破棄、数回
62年までの外交上の悪行で思いつくのはコレぐらいか?

2725名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:09:52 ID:/y6qdZ1M0
いや、すげー単純な話なんだけどさ
それ、運べるの?w

2726名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:10:23 ID:SDgEthCU0
>>2724

十分だなw

2727名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:10:25 ID:WYWQB5SQ0
>>2704
1〜7までは妖精さんが書いたんだよ
>>2719
行動案に借金返済は後で決めるって書いてあったから
どうするかの安価処理が入るってこと

2728名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:11:03 ID:SDgEthCU0
>>2725

他の勢力と違ってチート船があるから・・・・w

ただ、意味はないと思うのw

2729名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:11:18 ID:e7S0jiP60
>>2724
この時代こんなことは普通。
これで説得は難しいのでは?

2730名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:12:10 ID:SDgEthCU0
>>2727

いやいや借金返すのはいいんだけどさ
その後また借りるみたいな話になってね?
で、その借りる金は何に使うんだよと

2731名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:13:46 ID:SDgEthCU0
>>2729

ようするにおいしそうな所があれば
同盟なんて破棄してすぐ噛み付きますよって
説明できればいいんだろ

この時代の普通とかどうでもいいんだよ
話しの主旨を履き違えないようにしようぜ

2732名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:13:57 ID:3U.O5iwQ0
俺の前に余裕資金もっとこうぜ主張したけど、妖精たんの方針的に運転資金として余裕もってても意味ないっぽいよ

2733名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:14:19 ID:CI16h5CY0
ワーテルローの戦いで平均60発とかどっかに書いてあった気がする

2734名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:14:46 ID:WYWQB5SQ0
朝倉に技術をどこまで売るか議論必要じゃない?
いや、詳しくないんで眺めてるだけだけどw

2735名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:15:05 ID:DnYOUAqo0
>>2729
この時代だとわりと普通=普通にやりかねない(実際、外交関係に怪しい動きがある
だろ?

2736名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:15:10 ID:rKlOGyCk0
伊達戦って調略使用禁止になってる?

2737名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:15:41 ID:SDgEthCU0
>>2734

ガラス作る時に必要な海草から作れる成分を上げるんじゃなかったっけ?

2738名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:16:43 ID:e7S0jiP60
>>2731
>>2735
不利になったら同盟なんて裏切る。
それを悪行というのが問題。

今川が不利だから武田は今川を裏切る。
秋田が有利だから武田は秋田を裏切らない。
不利な今川をなぜ秋田が守らないといけないか説得しないといけない。

2739名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:17:20 ID:DnYOUAqo0
>>2737
ん? 海草からガラスに必要な成分がとれますよ って教えるんじゃないの?
レーティアコミュのおかげで、温泉から重曹回収できるから
重曹輸出することになりそうだけど。越前で取れないのなら

2740名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:18:18 ID:0GTQ.Np60
>今川をなぜ秋田が守らないといけないか
こなたが可愛いから!でおkかと

2741名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:18:25 ID:lblN1n660
>>2738
その機会に甲斐(義信)と信濃(勝頼)に
バラして従属させましょうとか?

2742名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:18:34 ID:DnYOUAqo0
>>2738
そこにかみつくか。
うん、じゃぁ 悪行 前科って言葉は流してくれ。
何もその文言向こうに伝えるわけじゃないし

2743名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:19:28 ID:NPL9.ybs0
「進んだガラスの技術を売る」ってのは材料、製法から炉まで全部だと思っとった
向こうがいくらで買うかわからんが売るつもりなら全部テーブルに上げるべさ

2744名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:19:37 ID:SDgEthCU0
>>2739

おお、そうだったごめんごめん俺の勘違いw

>>2738

だから、前提を間違えないようにね
なんの為の今川支援かっていうの忘れてない?w
この先戦う織田、三好連合弱体化の為でいいじゃん

突っ込むのはいいけど少し考えような?

2745名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:20:42 ID:cYqTyHMI0
>>2740
またかwww
またはらきり対象増やすのかwwww

2746名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:20:57 ID:DnYOUAqo0
ぁー チルノへの説明気にしてるなら
武田が送ってきた、人質の身元 チルノにばらせば、一発でGOサインでるよ
「キン肉マン ぶっころせ」って

2747名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:21:17 ID:LawRguJg0
1つ、里見の海域から離れた港ができる
2つ、その港は凍らない
3つ、東海道により関東(北条)-関西(千早の本店)の陸路の拠点であり、街道も広い(はず)
4つ、代々続く名家であり、大義名分を得やすい
5つ、織田・松平の前線基地である
6つ、prpr
7つ、一向衆のテストケースができる

2748名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:22:42 ID:SDgEthCU0
>>2747

よく思いつくなぁ、スゲェーw

2749名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:25:53 ID:SDgEthCU0
で、砲弾は何発持って行くかだが

前例があるみたいだし60でいいよね?w

2750名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:26:17 ID:DnYOUAqo0
>>2747 追加
8つ 埋蔵量の豊かな鉱山が多く、今後の兵器作りに欠かせない
9つ 関東北条の拡張を防ぐ壁となりえる。両者が友好国である
10つ 先代の仇、織田・徳川を嫌悪している。彼らを征伐できるなら、チルノ様の忠実な僕となるでしょう

2751名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:27:15 ID:SDgEthCU0
>>2750

そこまで行くと途中で

良い事なんだな?ならば問題ないようにやれ

といわれそうではあるw

2752名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:27:52 ID:TvQIqIzM0
>>2749
会戦と城攻めじゃ勝手が違うだろw

2753名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:28:22 ID:IaBjKHqE0
>>2751
すごい納得したw

2754名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:28:48 ID:mzQs/RQA0
皆が織田をラスボス視してるけど自分は三好がラスボスに来そうだと思うんだけど、だって織田って半兵衛はもちろん光秀までいないんだぜ勝てるのか三好に

2755妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 20:29:47 ID:IXqDfKFs0
現在実家、家事やらされ中

投下は落ち着いたらー(今日は微妙)

2756名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:30:16 ID:IaBjKHqE0
お疲れ様ですwww

2757名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:30:25 ID:0GTQ.Np60
鬼柴田怖いお(´;ω;`)

2758名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:30:39 ID:DnYOUAqo0
お疲れさまです

2759名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:31:10 ID:SDgEthCU0
>>2754

空中分解しない三好・・・言うならば

スーパーグレート三好ンガー改ストロンガースペシャル
だからな・・・

流石に織田チートでも勝利は難しいだろう・・・

2760名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:31:30 ID:SDgEthCU0
>>2755

お疲れ様ですw

2761妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 20:31:56 ID:IXqDfKFs0
>>2736
> 伊達戦って調略使用禁止になってる?

戦争案は最上も含めて

2762名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:32:01 ID:DnYOUAqo0
>>2754
まだ 森さんとか 佐久間さん 佐々に前田犬とか 林さん(内政チート 
が居るんだぞ?あそこは

2763名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:32:10 ID:LawRguJg0
了解です

三好はとにかく運がなかった。病死、狙撃、内部分裂、反乱、ボンバーマン

2764名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:32:35 ID:GdW0i1To0
>>2749
1会戦で60発だから、複数の戦闘を考えるともっと多めのほうがいいと思う

2765名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:34:31 ID:mzQs/RQA0
>>2762
なんだかそれだけ織田にチート勢がいると聞くと、最終的に天下目前まで行ったからコーエーでは能力高いだけじゃねって疑問が湧いてくるなw

2766名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:34:34 ID:SDgEthCU0
>>2764

ヒント1 30発で城は更地
ヒント2 持って行く砲数は28
ヒント3 60x28=?

2767妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 20:34:43 ID:IXqDfKFs0
>>2754
> 皆が織田をラスボス視してるけど自分は三好がラスボスに来そうだと思うんだけど、だって織田って半兵衛はもちろん光秀までいないんだぜ勝てるのか三好に

織田の人材の厚さ理解してるー?(秋田家臣団見ながら)

2768名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:34:53 ID:DnYOUAqo0
>>2761
絶望したorz
レーティアの話聞いて、変更した扱いしたいです
せめて、部隊編成いじりたい

2769妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 20:36:05 ID:IXqDfKFs0
>>2765
> >>2762
> なんだかそれだけ織田にチート勢がいると聞くと、最終的に天下目前まで行ったからコーエーでは能力高いだけじゃねって疑問が湧いてくるなw

最終的に天下統一したから資料も逸話も多いのよね

2770名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:37:14 ID:SDgEthCU0
最上には伊達戦じゃなく上杉戦で色々策を仕掛けてもらおう

2771妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 20:37:16 ID:IXqDfKFs0
>>2768
> >>2761
> 絶望したorz
> レーティアの話聞いて、変更した扱いしたいです
> せめて、部隊編成いじりたい

同一ターンでの再安価はしないわ

2772名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:38:00 ID:WYWQB5SQ0
あの戦争案だと、謀略を全く使わないとは思わないで投票した人が多そう

2773名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:38:11 ID:H.aRHW360
>>2749
正直、どうでもいい。
「必要数を持っていく」でオートで良いんじゃないか。

その話の大本は「千早から担保帰してもらわなくても余裕で硝石が足りる」
と言う主張から始まったもので、砲弾数なぞどうでもいい。

2774名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:38:33 ID:GdW0i1To0
>>2766
最悪、大宝寺殴ってる時に上杉本国の居残り部隊との戦闘もありうるんだから、あんま楽観しないほうがいいと思うの
ぶっちゃけ、背負子使えば人間でも2〜3発は運べるし

2775名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:38:47 ID:DnYOUAqo0
レーティアだけの話だと思って、謀略NO 血を流せ
といった人も多いけどな

2776名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:39:17 ID:SDgEthCU0
>>2733

ですよねーw
ちょっと悪乗りしすぎたw

2777名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:39:51 ID:SDgEthCU0
>>2755

過ぎた事は気にせずに
今後どうするか考えようぜ!

2778名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:40:23 ID:LawRguJg0
まあ、5.600もありゃ足りるだろ多分。大半が行軍時間だし。
野戦含め城一つあたり5〜60(合計)で更地にして突撃すりゃいいって

2779名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:40:41 ID:0GTQ.Np60
投票には参加してなかたけど
投下読んでてレーティアのことだとおもてたよ

2780名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:41:08 ID:DnYOUAqo0
なんか 再確認できた
戦争案、細部まで対応書ききらないと、追加安価で、発案者の意図から外れて戦略が崩壊する
長くなるんであんまやりたくないんだが、しかたない

2781名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:42:07 ID:SDgEthCU0
>>2780

長くなるとスルーされて戦争案読まれないんだよなぁ・・・

2782名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:43:37 ID:SDgEthCU0
しかしログを見ると未だに72がこちらに好意的に動くとか
考えてる奴がいるのな笑ってしまったわ

2783名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:44:09 ID:DnYOUAqo0
>>2781
んで、短いやつだと意図を理解しきれず、追加安価で崩壊する
いつものパターン ではあるがな、

2784名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:48:09 ID:Q/iOJUTA0
こんなに凄いぞ! 織田家臣団!

・豊臣秀吉:統率87、知略93、政治104
・柴田勝家:統率90、武勇93
・滝川一益:統率89、知略84
・佐々鳴政:統率79、武勇84
・佐久間信盛:統率75
・前田利家:統率73、武勇85
・池田恒興:統率72
・丹羽長秀:知略73、政治86
・森可成:武勇75
・森長可:武勇79
・滝川雄利:知略78
・太田牛一:武勇80、政治:82
・村井貞勝:知略77、政治98

その他60代ならごろごろと

2785名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:48:17 ID:WYWQB5SQ0
戦争案の後に、上杉が稲刈り無視で9月越中って情報を知ったんだよね
行くのが早くなるってことは戻るのも早くなるわけで、当初案を修正するのは自然だと思うのだけど

2786名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:49:29 ID:IaBjKHqE0
戦争案って秋田家の評定で最終決定するものだと思ってたな
チルノや重臣にも言い分や希望があると思ったから
レーティアに出して案でそのまま実行していくのか

2787名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:49:58 ID:SDgEthCU0
>>2785

今訂正しないって言われたばっかりでしょおじいちゃん

2788名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:50:07 ID:8Kms0RRQ0
千早と諮って
海外輸出する米は
籾殻取って熱風乾燥させないとまずいか

2789名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:50:33 ID:WYWQB5SQ0
>>2787
だから愚痴ってるんじゃないか

2790名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:51:00 ID:1SOSoBLA0
>>2738
今川、今季対上杉同盟に参加した
秋田家、対上杉同盟の盟主
武田、対上杉同盟の一員なのに同じ同盟の今川に侵略しようとしている

これは盟主の秋田家が今川を守る理由にならないか

2791名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:51:13 ID:SDgEthCU0
>>2789

愚痴るくらいなら別の事しろって遠まわしにいってるんだよ
いわせんなハズカシイw

2792名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:52:46 ID:LawRguJg0
>>2784
池田ァ!てめぇその統率は72事だァ!

2793名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:52:52 ID:SDgEthCU0
>>2790
もう止めて!>>2738のライフは0よ!
そっとしといてやれよ、その後反論でボコボコにされて
一切発言してないだろ

察してやってあげなさい

2794名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:53:50 ID:1SOSoBLA0
>>2793
すまなかった、ついw

2795名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:55:34 ID:DnYOUAqo0
>>2785
ウィキを確認しないで、戦略安価に望んだのが悪い
っていわれるとおもうぞ。
ただ史実なら、越中の反乱鎮圧に10月ぐらいまでかかってる
ので、早くてもフリーになるのは11月ごろのはず
そこから、越後を北上しても、出羽へ付くのは早くて11月半ば〜末あたりかと

9月5日、神保さんが、上杉軍を一度は撃破するとか言う珍事の結果だけどね
今回勝てるのかな・・・

2796名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:57:54 ID:/y6qdZ1M0
んー、りかちゃまの説得どうするか考えないとなー

2797名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:58:07 ID:lblN1n660
後装式大砲ロードマップ 更新
TNT・コルダイトは断念
火薬はすぐ使うので劣化しないと仮定し
B火薬を用いる方向でまとめる

駐退機
【液圧バネ方式駐退機】
砲身
【閉鎖機(尾栓)】

砲弾

【雷管>>2367

2798名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:58:17 ID:oeEbxM460
アキタコマチの種籾を売った勢力には
魚肥の供給をする代わりに城下で
秋田商店を開く許可がほしいな

全国に秋田商店街を出展させれば
価格交渉で足元を見られないし
輸送に千早を使えれば運送費も安くすむ。

2799名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 20:59:15 ID:cYqTyHMI0
>>2795
そもそもその戦略安価が不意打ちで発生したからな……
素直にごめんなさいしておけば良かったのにwww

2800名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 21:00:06 ID:SDgEthCU0
>>2797

それって現代人科学担当しかできないんじゃないか?

2801名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 21:01:45 ID:DnYOUAqo0
今回の決定外に何か方策を考えないとなー
×引き抜き
×だまし討ち
これ以外だと、暗殺 待ち伏せ 辺りかな

伊達を支城から落としていくから、当然敵将やら兵が米沢方向へ逃げてくる
これを、最上軍で各個撃破、捕縛する
んー この作戦、今の部隊編成で可能かな?

2802名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 21:01:48 ID:WYWQB5SQ0
>>2795
問題は>>81を無視したことでしょ
梨花になんて説明すれば良いのか思いつかない

2803名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 21:02:03 ID:8Kms0RRQ0
おそらく、年表に書いてある9月越中国への侵攻って現在の10月なんだよね

永禄5年の9月って現在の暦(グレゴリオ暦)の10月8日からみたいだし

2804名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 21:03:21 ID:SDgEthCU0
>>2803

今同じ数え方してるんじゃね?w

>>2802
ようせいさんは安価の通りに処理するだけですw
説明なんて自分で考えなさいで終了

2805名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 21:03:38 ID:8Kms0RRQ0
で、第4回川中島の戦いも10月からだったんだが
なぜか収穫時の9月に勃発してるんだよね

2806名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 21:04:17 ID:GdW0i1To0
>>2797
B火薬は基本、装薬だから炸薬は黒色火薬になっちゃう
あと、触発にしろ時限式にしろ機械式信管は多分にとりの手番がいる

2807名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 21:05:09 ID:lblN1n660
>>2797
追記
製造コンセプトはM116 75mm榴弾砲
(駐退機はバネ式)

>>2800
問題点を割り出して適宜モンキーモデルを作るイメージ

2808名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 21:05:55 ID:SDgEthCU0
>>2807

そうじゃなくて危険な科学薬品を使う処理は
安全性の問題から現代人だけじゃないの?

2809名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 21:07:30 ID:lblN1n660
>>2806
炸薬は黒色火薬で問題なし

装薬が無煙火薬じゃないと
大砲にすすがたまる問題があるけど

2810名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 21:07:51 ID:lblN1n660
>>2808
今はね?

2811名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 21:12:35 ID:GdW0i1To0
>>2809
単純に弾着観測が難しいのと、火力面で問題がある>黒色火薬
あと、B火薬まで行くならフェノールからピクリン酸作れるし、何よりも硝酸カリウム作る手間より
TNT等を合成するほうが手間がかからないと思うのよ

2812名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 21:13:31 ID:DnYOUAqo0
戦略案に抜け道がないか見直したけど
部隊編成にイオン党の割り振りかいてないな
コレなら、小細工で何とかなりそう・・・なると思いたいな

2813名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 21:15:39 ID:Oy5uPBRA0
正直時系列がよくわからんな
秋の
内政 決定
戦争 決定
外交 保留?
議題?
評定?
1、チアキちゃんをチルノに見せる。
2、マミコミュ
3、秋田経済に米と麻布があふれてどうなった
4、伊達への宣戦布告
5、友ちゃん官位がついた効果
6、朝倉さんから技術者くる
7、貝木さんに2周年祝ってもらう

2814名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 21:18:47 ID:lblN1n660
>>2811
じゃあそっちもまとめてくれ

TNTはわからね

2815名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 21:19:49 ID:lblN1n660
1 B火薬 材料:ニトロセルロース、エタノール、エーテル


(1)ニトロセルロース 材料:綿、硫酸、硝酸
硫酸
ミョウバンや緑礬の乾留or水蒸気を通じながら硫黄を硝石と一緒に燃やすことで
発生した三酸化硫黄を水と反応させる→硫酸

硝酸
硫酸と硝石との混合物を蒸留

(2)アルコール
酒の蒸留

(3)ジエチルエーテル
エタノールから酸化アルミニウムを触媒とした気相脱水を行う

2816名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 21:19:54 ID:SDgEthCU0
>>2810

その工程は誰が見ても危険だろうに・・・
それならTNTとか作ろうぜ

2817名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 21:21:19 ID:Q/iOJUTA0
技術や現代チートはある程度まとめたら、覚書や投稿所に転載お願いね。
流れるのはもったいないし、同じこと繰り返さないでリソースを節約しよう。

今は興味がないからスルーしている人もきっと居るだろうからね。

2818名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 21:22:18 ID:SDgEthCU0
>>2817

興味が無いわけでなくても
それが正しいか理解できないと
転載とかできないしね

2819名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 21:23:29 ID:lblN1n660
後装式大砲ロードマップ 案 まとめ
開発コンセプト
M116 75mm榴弾砲→最悪人力でも運べるように分割できること

駐退機
【液圧バネ方式駐退機】
砲身
【閉鎖機(尾栓)】

砲弾

装薬【B火薬】
>>2815

【雷管】
>>2367

2820名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 21:24:28 ID:lblN1n660
>>2816
正直TNTの作り方はピンとこなかったので
まとめてくれるならありがたいな


一応硫酸も硝酸も8世紀の錬金術師が
扱ってるものではある

2821名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 21:25:08 ID:CI16h5CY0
B火薬はジエチルエーテルが手番を食うかどうかだな
硫酸、ジエチルエーテル、B火薬で3手だと
TNTの硫酸、トルエン、TNTの3手とおなじになってしまう

2822名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 21:26:01 ID:PPK3Dqr20
せっかくチアキをチルノに見せるなら勝手にチルノのチを名乗らせるよりも
キル夫「文のアとキル夫のキでアキにしようかと」
チルノ「あたいのチの字もやろう」
みたいな流れを希望

2823名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 21:34:52 ID:BSSpfXm.0
>>2822
「チルノ様の名より一字頂いて〜」って言えば普通に喜ばれるんでないかな

2824名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 21:35:30 ID:8Kms0RRQ0
>>2822
ちょうど、秋に生まれたしいいんじゃないかな

2825名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 21:38:12 ID:IaBjKHqE0
>>2822
すごくいいと思う

2826名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 21:40:08 ID:p7zHA9mQ0
>>2822
>勝手にチルノのチを名乗らせるよりも
チルノの3文字って名前に使っちゃいけないんだっけ?
正直、これからも子供が産まれる予定だから、
そこまでヨイショしなくても良いんじゃね?

2827名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 21:41:09 ID:/y6qdZ1M0
いやまあ、ぶっちゃけどういう流れでもさして変わらないんじゃないかなw

2828名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 21:42:19 ID:TvQIqIzM0
>>2766
30発で更地、というのがそのまま全ての城に通じるのか疑問。

2829名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 21:43:35 ID:Ulg703Uw0
せん‐しゅう〔‐シウ〕【千秋】
1 千年。千歳。また、非常に長い年月。「一日―の思い」
2 「千秋万歳(ばんぜい)」の略。
 せんしゅうばんぜい【千秋万歳】
 千年万年。永遠。また、長寿を祝う語。

うむ、よい名だ

2830名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 21:44:48 ID:DnYOUAqo0
名前を使っちゃいけないどころか
この時代、それなりの地位にある人間を”名前を声に出して呼ぶのも無礼”に当たる時代なんだぜ?
だからこそ、名前の一部を与えることが、名誉として受け止められていた

2831名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 21:45:11 ID:8Kms0RRQ0
>>2828
まあ、大きい城は3倍くらい掛かるかなぁ
ただ、砲数が多いと瓦礫になる時間と火災を消す時間が取れない可能性が高いので
たぶん、向こうが城捨てて突撃してくる可能性あるかも

2832名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 21:45:36 ID:lblN1n660
>>2821
> B火薬はジエチルエーテルが手番を食うかどうかだな
> 硫酸、ジエチルエーテル、B火薬で3手だと
> TNTの硫酸、トルエン、TNTの3手とおなじになってしまう
TNTとB火薬は用途が違うと思います

2833名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 21:46:45 ID:PPK3Dqr20
よく考えてみれば多分、カタカナだから音被るくらい問題ないと思う
でもチルノから直々に名前の一字を賜ったっていう方がチアキにとってはお得なのかなと
あと気持ち的にチルノからくれた方が嬉しいw

2834名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 21:47:17 ID:y7vyLZSs0
妖精さん後で判定お願いします>>2337の続きです

スチールタンク=ガスボンベ(100〜200気圧) クロムモリブデン鋼  (鉄にクロム、モブリデン等色々足した物)
                         アルミ合金  (アルミにマグネシウム等色々足したもの)
オーステナイト系ステンレス系や他にも色々材質はあるが圧力容器に使える確証が無い
ウィキの圧力比較で0.8〜2MPa蒸気機関車のボイラー内の圧力   とはのっていたが最大で20気圧くらい?よくわからんです
合金工具鋼が開発が終わって、特定の鉱物さえ入手できれば圧力容器の方はいけるでしょうか?

圧縮装置は遠心式圧縮機(コンプレッサー)あたりでしょうかttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A7%E7%B8%AE%E6%A9%9F

熱分解はここを参考にしました  ww.jpca.or.jp/junior/01howto/tour2.htm
蒸気機関は水を温めますがこの場合ナフサを温めて分留する形になります。

重合、付加重合はここを参照にしました  ww2.yamamura.ac.jp/chemistry/chapter6/lecture3/lect6031.html
加熱と減圧を組み合わせた処理みたいですね。圧縮装置の逆操作で減圧は行けるとおもいます


上の件がどうにかなるとイオン交換膜も作れそうですが塩素がたりないどうしよう

2835名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 21:47:51 ID:cYqTyHMI0
そこらへんはようせいたんに任せればいいのでは?
多分この話の流れでイイ感じにしてくれるはずだよ!!!!
(チラ)

2836名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 21:50:38 ID:8Kms0RRQ0
ハーバーボッシュでアンモニア作って
そのアンモニアをオストワルト法(プラチナ触媒)で硝酸にして
硝酸とアンモニアガスを直接、反応させて
硝酸アンモニウム(硝安)を作って
硝安と油まぜて、アンホ爆薬にして鉱山に投下する

たぶん、2季あれば作れるようになる

2837名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 21:51:12 ID:PPK3Dqr20
>>2829
主君の一字と両親の一字ずつを合わせたよい名前の長女に
後に生まれた兄弟が名前負けしないかプレッシャー感じてきたよ…

2838妖精さんスマホ ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 21:53:57 ID:NIxdOFXQ0
>>2834
いける気がするけど、現時点でないもの多いわね

2839名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 21:54:52 ID:GdW0i1To0
>>2814
TNTはどうも冷蔵室が必要そうなんで、ピクリン酸アンモニウムでかんべんしてくれ
1.コールタールをエーテルに溶かす
2.炭酸水素ナトリウム水溶液を溶かし、エーテル層と水層に分ける
3.エーテル層に塩酸を加え、水層とエーテル層に分ける
4.水酸化ナトリウム水溶液を加え、水層とエーテル層に分ける
5.水層に塩酸を加え、フェノールを単離する
6.フェノールに濃硫酸を作用させ、あたためる(フェノールのスルホン化)
7.6に濃硝酸を加え(猛烈に二酸化窒素が出るので注意)冷やすことでピクリン酸を得る
8.7にアンモニアを作用させ、ピクリン酸アンモニウムを得る

具体的に書くと割りとやばいんで書いてるホムペがあるとこ以外はぼかした
炭酸水素ナトリウムは重曹だから、レーティアのとこから手に入る
水酸化ナトリウムは食塩水の電気分解
塩酸はソルベー法または硫酸と食塩を反応させた時に発生する塩化水素を水に溶かすことで得る
アンモニアはハーバーボッシュ法またはコークス炉ガスからの回収で確保

いじょ

2840名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 21:54:59 ID:PPK3Dqr20
>>2837
うわ、ごめん恥ずかしい…名前負けじゃ意味違う
チアキに続く良い名前がちゃんと浮かぶか心配

2841名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 21:57:07 ID:8Kms0RRQ0
ちなみにモリブデン
融点は2620 °C、沸点は4650 °Cと記述がある
後は、リンデの装置(最大200気圧)の時に
そこら辺の合金鋼って開発されてたのかなぁ?

2842名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 21:57:13 ID:lblN1n660
>>2839
下瀬火薬か・・・

結構面倒な気がする

2843名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 21:57:52 ID:CI16h5CY0
アンモニアがあれば冷蔵庫は作れるんじゃないのか

2844名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 21:54:14 ID:PPK3Dqr20
>>2837
うわ、ごめん恥ずかしい…名前負けじゃ意味違う
チアキに続く良い名前がちゃんと浮かぶか心配

2845名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 22:01:37 ID:K4/sdF3.0
>>2842
下瀬火薬はピクリン酸そのもの
ピクリン酸アンモニウムはピクリン酸とアンモニアの塩で、比較的安定な火薬
ピクリン酸は鉄や重金属と塩を作るんだけど、それが猛烈に敏感な爆薬なんで管理が大変
まあ、砲弾の内側に漆とグリスを「まんべんなく塗り残しのないように」濡ればある程度問題は無いっぽいが

2846名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 22:03:12 ID:0GTQ.Np60
>>2840
まだチルノのルとノ
更に家老sにイオン勢と名前の補給地があるのですよ(・∀・)ノ

2847名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 22:03:23 ID:A7a0c5lI0
大友の「鑑」を必死に名前につけてる勢のこと、時々でいいから思い出してあげてください

2848名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 22:03:28 ID:y7vyLZSs0
>>2834
ここで塩素を得るために塩化ナトリウム水溶液の水銀法での電解も模索しましたが、
水銀の処理が浮かばず頓挫中

ハーバーボッシュさんの容器も鋼鉄製と書かれた物は有りましたが確証がありませんw材質なんなんだよwww

2849名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 22:04:31 ID:PPK3Dqr20
二重カキコしてすみません

2850名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 22:06:34 ID:8Kms0RRQ0
融点と沸点が高い物質は
電気を直接流して溶解させないといけないのかな?
TIG溶接は電気で溶接するとあるのでこれ系統なんだと思うが

2851名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 22:06:39 ID:Ulg703Uw0
今日は重いからしゃーない

2852名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 22:06:46 ID:y7vyLZSs0
>>284
確かにモブリデンとか優秀なんだけどさ圧力容器の場合膨張に耐えれるかもからんでくるからほんと解らんのよw

2853名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 22:07:33 ID:TvQIqIzM0
>>2847
それ、宗麟の親父の世代だよw
「鎮」「統」も一つw

2854名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 22:11:51 ID:kXpFljEA0
>>2831
城の建物を壊しても守備兵は反撃できたから同規模の城でも2〜3倍は打ち込みたい
大きめの城一つに180発ぐらいで見ておけば良いのでは無いだろうか

2855名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 22:13:03 ID:K4/sdF3.0
>>2815
B火薬は炭酸水素ナトリウムを加えたほうがいいかも知らん
あれ、溶媒が揮発するとニトロセルロースが分解を初めて不安定になるんで、
炭酸水素ナトリウムはニトロセルロースの安定剤の一つだから、気休めかもしれんけど

2856名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 22:14:20 ID:8Kms0RRQ0
>>2854
ということは、城10個で1800発(硝石1.8t(日本での価値1080貫))くらいを
見ておけばいいかな?

2857名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 22:14:52 ID:LawRguJg0
効果のほどがわからんから現地判断でいっちまったほうがテストケースになる気がする

2858名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 22:15:10 ID:TvQIqIzM0
>>2854
会戦分や上杉にぶち込む分も確保しておきたい。

2859名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 22:16:28 ID:SDgEthCU0
>>2856

大き目の城って米沢くらいじゃない?
その他は3倍の90でも余裕だと思うよ
というか戦争案に適量持って行くでいいじゃん

2860名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 22:19:14 ID:LawRguJg0
死兵と逃げる気満々ていう両極端なのしかやってないからどんぐらい必要かわかんねえんだよなあ
死兵かつ兵力・耐久力3倍で全員考えてるみたいだけど。

2861名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 22:27:07 ID:lblN1n660
>>2839
アンモニアを使うのは面倒だから
(D火薬の方だと思うけど)

コロジオンとパラフィン混ぜればどうかな
ttp://www1.tcue.ac.jp/home1/k-gakkai/ronsyuu/ronsyuukeisai/49_1/koike.pdf

2862名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 22:27:33 ID:TvQIqIzM0
>>2860
理想は死兵もふっ飛ばす鉄量だけどねえ。

2863名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 22:34:18 ID:8Kms0RRQ0
リンデの装置が開発された頃は
ウーツ鋼とクロム鋼くらいしかできてないな

2864名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 22:34:25 ID:SDgEthCU0
しかし5000〜6000は頭がおかしいw

1800でも城攻め+野戦は余裕を持って足りるだろ
一体誰と戦うつもりなんだよ

というかだから適量持ってくでいいだろw

2865名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 22:36:08 ID:8Kms0RRQ0
米沢落としたら、連鎖的に降伏しそうだよね

2866妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 22:36:20 ID:G2GgcUFU0
大砲の装薬は自動補充よー

2867妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 22:36:56 ID:G2GgcUFU0
>>2865
> 米沢落としたら、連鎖的に降伏しそうだよね

降伏させずに領地没収量最大化するんでしょ?

2868名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 22:37:05 ID:p7zHA9mQ0
敵の城壊した後は、こっちの城になるんだから
徹底的に壊す必要ないじゃんw

2869名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 22:38:34 ID:TvQIqIzM0
>>2864
単純に一門あたり200発で計算しただけなのにどうしてこうなったw
東北ならともかく近畿に入ったらこれでも足りないんだろうなと勝手に想定していたが。

2870名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 22:39:42 ID:CI16h5CY0
硝石の輸入をもっと増やさないとなあ

2871名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 22:40:05 ID:SDgEthCU0
>>2867

降伏の使者が来た?
そんなもん切り捨てて着てない事にしとけ

2872名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 22:40:31 ID:8Kms0RRQ0
>>2868
相手の陣地の防御効果をなくして
できるだけ、兵の消耗を減らしたい

来年は甜菜糖のまま、塩と混ぜて、簡易栄養飲料を作りたいなぁ
戦争にもって行けば、兵の体力とか回復できそうだし

2873名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 22:41:03 ID:lblN1n660
大砲よりボルトアクションライフルの方が
簡単に作れそうだ・・・

2874名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 22:41:32 ID:siA5TX/s0
自動補充ってことは補給線を忍者に襲撃されて玉切れとかのケースは考慮しなくて良さそうかな

2875名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 22:43:39 ID:K4/sdF3.0
>>2861
ピクリン酸が金属と塩を作るって問題は緩和できても解決できてないっぽいんで、結構リスキーかも
読むと、どっちかというなら爆発タイミングの緩和を狙った添加剤っぽいし>コロジオン・パラフィン
パラフィンもこれ、砲弾の弾殻とピクリン酸の接触を防ぐための添加じゃないかな?
このへんはちょっと良くわからん

2876名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 22:43:45 ID:lblN1n660
やっぱり化学工場は作ったほうがいいなぁ
安全教育のために小萌か友に教育スキル一般を付けるしか無い

2877名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 22:45:00 ID:K4/sdF3.0
>>2872
梅酢(アミノ酸)も加えて上げてくれ
ちょっとだけ朝鮮人参の煮汁を入れると、プラセボ効果もプラスになるぞw

2878名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 22:45:34 ID:lblN1n660
>>2875
難しいな〜
なんか都合よくアルカリ性のものがあれば・・・

2879名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 22:48:47 ID:8Kms0RRQ0
>>2878
石灰とか?

2880名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 22:50:41 ID:kXpFljEA0
>>2872
スポーツドリンク
製鉄所や鉄砲工場では効果的
夏は病院においておくと助かる人もいると思う

ただ戦争で供給するには補給能力が心配
コップと粉末を配布して各自作らせればなんとかなるかな
熱さ対策が必要な戦場なら効果あるかも

2881名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 22:50:55 ID:Ulg703Uw0
俺は何を作っているのか

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1348995668/4090

2882名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 22:51:37 ID:SDgEthCU0
>>2877

経口補液作ろうってんでしょw

2883名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 22:52:01 ID:K4/sdF3.0
>>2878
ばってん、下手なもんと塩作らせても爆発しねーんだわ>ピクリン酸
ピクリン酸カルシウムとか爆発性はないはずだし>石灰

2884名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 22:53:12 ID:kXpFljEA0
>>2881
近親相姦はやめろw

2885名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 22:53:31 ID:lblN1n660
硝石からアンモニアは作れないのかな?

2886名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 22:54:19 ID:K4/sdF3.0
>>2882
アミノ酸を加えることで、疲労回復効果も狙いつつ、
入ってるかどうか微妙な量の朝鮮人参を加えることで「あの高い薬が入ってる」って思い込みで
効果を増強させるのだよ!

2887名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 22:54:49 ID:SDgEthCU0
>>2886

用意できないでしょw

2888名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 22:56:55 ID:K4/sdF3.0
>>2887
欠片でもいいんだヨォ
まあ、適当に滋養強壮に良いとされてるものを「入れてる」ことにすればそれでいいと思うの

2889名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 23:00:22 ID:1mpYfQ620
>>2881
複製人間にちかいなwww

2890名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 23:04:12 ID:C84GQGVw0
経口補液なんて砂糖混ぜた塩水で十分だと思われ。

2891妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 23:05:53 ID:G2GgcUFU0
(草稿・まだ未定)


貝木さんのお年玉案


1点:1万貫 (2点目2万貫、3点目4万貫、以降倍)

1、イオンの出入り口を動かす(1回)

2、施設を1個追加する

3、施設を1段階強化する

4、子供を一人成人にする(【高校教育】済)

5、戦国人を一人教育する(【高校教育】済)

6、上下水道追加

7、亜空間換気システム追加

0、妖精を一匹もらえる


3点購入時のボーナス、妖精を1匹もらえる
4点購入時のボーナス、妖精を1匹もらえる
5点購入時のボーナス、妖精を1匹もらえる

2892名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 23:06:47 ID:SDgEthCU0
ついにようせいさんが嫁になるか・・・prpr

2893妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 23:07:18 ID:G2GgcUFU0
↑雑談板でやりたかったけど、私のEモバ規制されてる……(自宅は有線)

できれば雑談板に転載してこの話題そっちでおね。

2894名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 23:07:59 ID:6zpiqBII0
ラージャ、転載してきます

2895名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 23:08:49 ID:TvQIqIzM0
>>2894
もうした。

2896名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 23:09:14 ID:6zpiqBII0
>>2895


2897名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 23:11:08 ID:SDgEthCU0
ようせいさん次スレから雑談の場所戻しますか?

2898名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 23:12:08 ID:C84GQGVw0
妖精ってなんやねんww

2899名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 23:13:03 ID:cYqTyHMI0
>>2881
止になるの?やるの?マジデwww

2900名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 23:13:44 ID:/y6qdZ1M0
んー、今更イオンの場所動かすのはちょっとなあ・・・

2901妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 23:14:28 ID:G2GgcUFU0
>>2897

自宅の有線はOK

2902名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 23:14:53 ID:cYqTyHMI0
というか移すのはもう2年後だろう。
今だと、土崎ぐらいだし、移す意味が……

2903名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 23:14:54 ID:S9G3NuWY0
山城手に入れたら移すとか?

2904名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 23:14:59 ID:SDgEthCU0
>>2901

んじゃ大丈夫ですかね

2905名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 23:15:10 ID:/y6qdZ1M0
6とか7って、現金的に無理じゃねえ?w

2906名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 23:15:12 ID:8Kms0RRQ0
フランスのルイ・ポール・カイユテ(Louis Paul Cailletet 1832〜 1913年)は高圧かけた気体を膨張させることにより酸素の液化に成功。同じ年に窒素の液化にも成功した。
カイユテは下図の装置アセチレンを液化しようとした。
アセチレンは常温でも60気圧まで圧縮すると液化すると思われていたので、
水圧器と水銀で毛細管中に圧縮しようとした。
しかし60気圧になる前に加圧器が故障して圧力が突然低下した。
このとき僅かな間ではあったが毛細管が曇ったのである。
彼は圧力が低下した瞬間に温度が下がったのだと判断して
実験を繰り返しアセチレンが確かに液化することを確かめた。

彼はこの方法で酸素の液化を試みる。
毛細管を肉厚なガラス管に変え、その中に酸素を詰めて300気圧まで加圧した。
毛細管の周りを寒剤(無水亜硫酸つまり液化した二酸化硫黄)で囲み-29℃まで
冷却下後に突然圧力を下げて酸素を凝縮(液化)させることに成功した。

300気圧に耐えるガラスがあるんだからリンデの装置でも大丈夫そうだ

2907名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 23:17:49 ID:0GTQ.Np60
>>2848
容器はわからんけどパイプは
>ハーバー・ボッシュ法によるアンモニアの工業規模での合成法の開発にあたって、当初高温高圧ガスによって発生する配管の爆発事故が相次いだ。
そのため、製造設備をコンクリートブロックで閉じ込めるようになった。
カール・ボッシュはその解決策として、内側が軟鋼製のパイプで、それを外側の高強度鋼管で覆う2重鋼管パイプを採用して切り抜けた。
らしい

2908名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 23:26:05 ID:rKlOGyCk0
7、亜空間換気システム追加

これ欲しいな。

2909名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 23:26:47 ID:S9G3NuWY0
ガス屋だが、一般家庭で使ってるガス管は鋼管。
圧力検査は大体10気圧くらいまではかける。それ以上は検査機器自体が対応してない。

ガスボンベは確か17気圧の耐圧検査だったと思う。
多分20気圧とかでも大丈夫なんだろうけど、容器の厚さ自体はそんなにないよ。
ただ、最近技術が上がったから薄くなった、とは聞いたことがある。

2910名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 23:27:04 ID:lblN1n660
>>2908
外に小萌用の工房作ればいいだけだよ?
正直・・・

2911名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 23:31:15 ID:S9G3NuWY0
>耐圧試験圧力が3.0MPaのLPガス容器に「FP1.80M」と表示する。

ごめん圧力試験は30気圧だったw
普通にググれよ俺wwww

2912名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 23:31:28 ID:/y6qdZ1M0
換気システムなにに使う?
7万貫払ってどうしーようって感じなんだが

2913名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 23:31:55 ID:rKlOGyCk0
イオン内で無料の業務用電力使いながら化学反応を伴う行動ができて便利だと思う。

2914妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 23:32:12 ID:G2GgcUFU0
>>2905
> 6とか7って、現金的に無理じゃねえ?w

それ値段じゃなくて、連番よ?

2915名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 23:32:48 ID:cYqTyHMI0
いいやマテ
みなのもの
・インターネット接続追加(有料なのは不思議マネーで全部使える)
で行こうぜ。
ようせいたんに聞いたら有料なのも好きに使えるそうだ・

これだとなんと・・…
DM●といった有料サイトで動画が買える!!!
その他有料サイトも自由に閲覧可能だ!!!!
レーティアに見せようぜ。エロ動画。

あとゲームもDL出来るようになる。

2916名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 23:33:07 ID:/y6qdZ1M0
あ、なんだただの番号か
何点必要なもんかいてあるんだと思ったわ

2917妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/29(土) 23:34:14 ID:G2GgcUFU0
雑談板でやってってお願いしたんだけどーwww

2918名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 23:34:19 ID:0GTQ.Np60
ナイロンとか作れる装置貰おう

2919名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 23:35:01 ID:cYqTyHMI0
>>2917
orz(ようせいたんのスカートの下で)

2920名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 23:52:41 ID:lblN1n660
途中まで作ってみた

船に関しては防護巡洋艦を目指すべきだろうなぁ

12〜2月内政案
☆教育・外交・コミュ☆
キル夫 レーティアコミュ・イリヤコミュ・シオニーコミュ(ポルトガル語一般化)
シオニー ポルトガル語学習×2(一般2/3)
マミ  歩兵戦術×3
アリス イリヤコミュ×2(大砲学習)
ルルーシュ 林業×3
グレーテル 漁業×3
文    現代軍事×3
小萌1+聖 本願寺外交
小萌2   教育×1→化学工場作るときの安全教育に必要
島     火砲術×3
竹中    火砲術×3
かがみ   遠洋航海術×3
薫     遠洋航海術×3
→許可取る
カイジ   遠洋航海術×3
→チルノから借りる
ヘンゼル3 キリン式圧搾機

☆産業革命☆
こなたに運上納めてマンガンを採掘(小萌3)
合金工具鋼の開発(にとり1)
蒸気機関の鋼への切り替え(にとり2+ヘンゼル1)
大砲の鋼への切り替え(ヘンゼル2)
にとり3 蒸気機関導入(ハンマー)+追加投資


☆貿易☆
琉球交易 ファリス
ガレオン (大砲2門 鉄砲50)

マカオ交易 シオニー・ファン・弥子
(中国語枠→ネウロに海外行ったところを自慢しているのを見たい)
キャラック (大砲 20門 鉄砲隊100人)

☆医療関係☆
半兵衛のカウンセリング(友1)
ハクの治療 (友2)
土崎医院にて南蛮船の検疫開始(友3)

☆魚肥プロジェクト☆ 内政部、外交部
まだ、イオン農法を教えていない従属と同盟国を周り、イオン農法の買取を打診する
ついでに、魚肥作成の為に領内で漁民を雇う許可と来年のコメ余りの危険性を教えておく
魚肥作成のために、蠣崎に今年の必要数を教えて、限界まで人を雇うように言う(目標、一ヶ月35万石)
秋田領、同盟・従属で人員を集め春に蝦夷に人を送る準備+必要な漁具、漁船の準備(▼秋の収支が出てから)

☆イオン通運☆担当 万能部
ガレオン1隻(合いの子レンタルor購入できるならそっちから3隻)と3000貫で運用させる


議題


評定
羽黒忍軍まるごと抱えて当主を家老に取り立てましょう
→軒猿やばい 大大名になったのでそろそろ本格的に気を使いましょう

2921名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 23:53:33 ID:cYqTyHMI0
>>2920
なぁ、イオンが一番忍軍使うからイオンで抱え込まないか。
羽黒忍軍。

2922名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 23:54:32 ID:lblN1n660
最近の議論見るとソッチのほうが良さげだねぇ

あとで考えてみよう

2923名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 23:54:35 ID:8Kms0RRQ0
>>1861で植生で可能と書いてあるんだけど
植生って
植生(しょくせい)とは、地球上の陸地において、ある場所に生育している植物の集団である
としか、wikiには書いてないんだよね
>>1861が言った植生ってなんだろうか
他の山から木を引っこ抜いて植え替えることなのかな?

2924名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 23:55:09 ID:/y6qdZ1M0
忍軍家老はロマンがあるからなー
ただ、家老にするなら本当に羽黒でいいのか?
っていう疑問が

後その場合、うちの忍軍の報酬も・・・報酬めっちゃ渡してる気がする

2925名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 23:55:34 ID:p7zHA9mQ0
>>2920
>カイジ   遠洋航海術×3
>→チルノから借りる
これはカイジで何がしたいの?

2926名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 23:56:04 ID:Q/iOJUTA0
春になったらシオニーとマミさんの1手番を使って
魚肥関係の底上げをしたい。

シオニー(漁法)を使って「角網」の作成。
ttp://www17.tok2.com/home2/takashimakyodokan/nr/nr_umi06.html

マミさん(造船)を使って「三半船」の作成。
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/00573/contents/0006.htm


これに、キリン式圧縮機を加えれば、かなりの現代チートになるはず。
ほぼ昭和期の鰊漁になると思う。

2927名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 23:57:24 ID:Q/iOJUTA0
あれ? 結局そういう話になったの?<忍軍

イオンで抱え込むメリットってどうなったのかな。

2928名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 23:58:51 ID:rKlOGyCk0
>>2910
アンモニア製造する場合、方法はいろいろあるみたいで、電力を使う製造方法を狙えるかも。

(1)高電圧放電法(1905 年,ビルケランド・アイデ法)
雷と同じく空中で火花放電させて窒素と酸素から酸化窒素NO を作り最後に硝酸とする。
ノルウェー人ビルケランドとアイデが1903 年特許を取って1905 年に実用化した。電力消費が極めて大きい。

               O2      H2O
N2 + O2 ――→ 2NO ――→ 2NO2 ――→ 2HNO3
       3000℃    600℃

(2)石灰窒素法(1906 年,フランク・カロ法)
ドイツ人フランクとカロは1901 年,カルシウム・カーバイドCaC2 を窒化させて石灰窒素の合成に成功した。
電力は放電法の1/4 ですむ。

    3C       N2        3H2O
CaO ――→ CaC2 ――→ CaCN2 ――→ 2NH3
   2000℃    1000℃

(3)アンモニア直接合成法(1913 年,ハーバー・ボッシュ法)
水素と窒素から直接アンモニアを合成する。

3H2 + N2 ――→ 2NH3

ドイツ人ハーバーが実験室的に成功した研究を,BASF 社のボッシュが1913 年工業化したもので、ハーバー・ボッシュ法と呼ばれる。

2929名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 23:59:02 ID:S9G3NuWY0
>>2920
>小萌1+聖 本願寺外交

これって多分格の問題と、この案で手が空くのは小萌だけだからだと思うけど、
小萌ってレオンの時の対応を見るに、外交向きじゃないと思うが・・・
本願寺対策は結構重要だから、シオニーちゃんにしたほうが良くない?

2930名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 23:59:13 ID:BSSpfXm.0
>>2926
シオニーは他のキャラ(グレーテルあたりが候補)に冬に漁業一般覚えさせても行けるね
シオニーは外交枠で結構忙しいのと、学生よりは一般のが効果が確実だから

2931名無しのやる夫だお:2012/12/29(土) 23:59:47 ID:lblN1n660
>>2926
高々漁船にマミさんの手番使わなくても
案に書いておけば発注してくれるってさ

2932名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:00:01 ID:eSf5Gl2w0
>>2927
論理的なメリットを誰も出さずに終わった・・・ような気がする?

「忍者増やすのは賛成だけど、忍軍丸抱えってどういうことなの?」

って論が否定されなかったのかね?

2933名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:00:12 ID:F/ll8Bp.0
>>2927
単純に一番イオンが使うから。
金銭面的にはイオンで抱えてもチルノで抱えても結局変わらないし。

いちいちチルノに通さなくても、イオンの都合で忍軍強化とかしたほうがいいし。

あと、
ルルとマミは喜ぶ。

2934名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:01:14 ID:cEF9HoZg0
>>2929
それはベストなのはわかりきってるが・・・
まぁ春にシオニーでいいような?

2935名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:01:57 ID:sMjmXZic0
>>2936
保津船(ボツブネ)
の方がよさそうじゃね?
三半船は大正末期に使われなくなってるし

2936名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:02:37 ID:Yyt5o9lg0
>>2923
>>1861が言った植生ってなんだろうか
>他の山から木を引っこ抜いて植え替えることなのかな?
木を持ってくるのは不可能じゃね?
草とかの植物の種を蒔いたり、その辺の表土を少し削って、
その土を持ってかけてやるとかすれば、とりあえず草が生えるから、
雨水が流れたり、地山表面の風化を抑える事で、
土砂流出や落石と言った自然災害を防ぐことです。
ちょっと日本語がおかしいけど・・・

2937名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:04:41 ID:Ai9cOJew0
>>2923
おそらく草原系の植物のことだろう
在来種で代表的なのはチガヤやススキ
これらを植えると確かに土壌流出や土砂崩れのリスクは減らせる

2938名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:04:48 ID:p2sJ9jLY0
>>2930
今のところ2人は、機械工学と冶金が候補になっているけど
どっちか外そうか。

>>2931
あれ? そんなこと言ってたっけ?
それならいいんだけど。

>>2935
あ、そっちだね。ちょっとミスった。

2939名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:06:00 ID:F/ll8Bp.0
>>2932
まず、丸抱えのメリットについて、丸抱えすることでゲーム上どういう効果発生するか分かってないしな。
その時点で論理的な根拠は難しいよ。
逆に丸抱えを否定する根拠もないけど。

ただ
>>858
とあるから現状7隊借りてて+で10雇った17小隊雇うなら。
丸抱えのほうが良いと判断は出来るんじゃないかなと思う。

2940名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:06:16 ID:eSf5Gl2w0
ま、忍軍家老にする案は結構好きなんだけど
家老にするならどこの忍軍にするか考えた方がいいと思うなー
羽黒さんってどうなんよ?

2941名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:06:41 ID:p2sJ9jLY0
>>2933
ああ、なるほど。前に見たときから全然議論が進んでなかったんだね。

2942名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:07:05 ID:sMjmXZic0
>>2926
下にURLに載ってる定置網を使えばいいんじゃね?
詳細に載ってるから効果高そうだし
わざわざ、角網にしなくても

2943名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:08:01 ID:F/ll8Bp.0
>>2941
どっちも根拠が無くて、イメージでしか語れないからな・・…・

まぁ丸抱えするなら。
チルノが雇うのではなくて、大量に雇って使うイオンが抱えた方が良いとは思うけど。

2944名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:08:22 ID:RGZFhqF20
ってかそもそも、忍者って家老にできんの?
確か武士からは蔑視されてたと思うが。

2945名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:08:57 ID:p2sJ9jLY0
>>2942
あれ? 角網は定置網の一種なはずなんだが……なんか理解が間違ってたのかな?

2946名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:09:16 ID:pYJsW.5c0
>>2938
ヘンゼルをそっち専門にしてグレーテルは他の産業系(漁業とかファッションとか編集とか?)って役割分担も
良いんでないかな

2947名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:09:16 ID:F/ll8Bp.0
>>2944
イオンで抱えて、チルノ様と結婚すればワンチャン?
その流れなら文句などでないと思う。

2948名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:09:43 ID:eSf5Gl2w0
>>2944
だからこそ率先して取り立てたいんじゃないか
むしろこの時代忍者の評価アホみたいに低すぎんだよね
いや、それが羽黒さんかどうかはともかくとしてね?

後、某SSみたいについでに林業させておけば
林業こっちでやらなくていいかなーっていう思いがw

2949名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:10:08 ID:sMjmXZic0
>>2936-2937
なるほど
案に盛り込んでおきます

2950名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:10:36 ID:Ai9cOJew0
>>2938
>漁船は「鰊漁強化」って行動だから他のアイデアと同時実施可能
としか言ってない
つまりマミの手番1つ使って「鰊漁強化を実行するために、使う漁船を全て作れるようにして発注」することによって、複数の漁船を同時に作れるようになるだけ

2951名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:11:49 ID:p2sJ9jLY0
>>2943
んー俺は逆だな。

大量に雇っても「防諜に常時10小隊」とかそういう指示になるだろ?(そうしない場合、指示を出す量が膨大になるし)
それなら秋田家で防諜してもらえばいいと思うんだ。

2952名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:11:55 ID:ffx5VSBc0
抱える目的が秋田の防諜なのがネックよね。イオンでもチルノでもいいけど

2953名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:11:57 ID:sMjmXZic0
加藤段蔵ってどういう立場なんだろうな
wikiだと上杉所属になってるけど
他だとフリーなんだよね
フリーなら登用しておきたいが

2954名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:13:00 ID:sMjmXZic0
秋田で隠すべきなのって造船所以外は
イオン党の持ち物だよね

2955名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:13:50 ID:RGZFhqF20
>>2947
いや、それだと忍者関係ないしw
忍者が家老にしてもいい、と思われるように意識改革するって相当なハードルだと思うよ。

2956名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:14:29 ID:p2sJ9jLY0
>>2953
「〜〜によるとフリーだから登用可能!」って主張すれば通る。
かがみんもそういう感じだったし。

2957名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:14:48 ID:F/ll8Bp.0
>>2951
>>896
>>898
を見てくれれば分かるんだが。
どうやら一施設に一個小隊みたい。
なので施設関連の膨張は一回指定して固定してしまえば、問題ない。
あと方面の諜報活動を専門部隊に任せれば一回指示すればあとは自動で忍者報告がくるだけになると思う。

なので懸念する、指示の厖大化は起きないと思う。

2958名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:16:06 ID:p2sJ9jLY0
>>2946
んーそうだねぇ。そういう感じにしたいな。

2959名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:16:29 ID:2mTi2FhY0
>鳶加藤
ウイキの登場作品に境界線上のホライゾンがあってわらたw
確かに出てたけどさ

2960名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:16:40 ID:RGZFhqF20
お菓子工場の描写で、女の子のボランティア程度でも防諜済って出てるから、
1つの郡や城につき1個小隊で防諜は完璧、とかそういう処理かな?

いちいち1つの施設に諜報や破壊工作判定とかクソゲーだし。

2961名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:17:12 ID:eSf5Gl2w0
お菓子工場は何の参考にもならんわw

2962名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:18:49 ID:RGZFhqF20
まあ適当に10個くらい雇って運用すれば、足りてるなら足りてるって言うだろうし、
足らないなら足らない、って言うでしょ。

かなみに強制コミュの形で報告上げさせてもいいし。

2963名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:19:30 ID:cEF9HoZg0
>>2950
いやあの意図が違うと思うよ?
ヘンに解さない方がい

2964名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:20:19 ID:F/ll8Bp.0
>>2962
うん。
だから
>>858
を見るにさらに追加で10雇うなら丸抱えでいいと思う。

2965名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:21:51 ID:LWcZ4Zi.0
羽黒丸抱えするメリットって東北の目と耳を独占して他所の家を盲目にすることなんじゃないの?

2966名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:22:44 ID:RGZFhqF20
>>2964
イオンだけで囲って、秋田家として忍者足りるのか? て疑問はあるけど・・・
まあ、そっちは黒脛巾とか雇えばいいだけか。今季で伊達を潰すわけだし。

2967名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:22:53 ID:F/ll8Bp.0
>>2965
まあ東北での目と耳は独占になるかな?
既に貸出先があると契約打ち切りは難しいにしても追加は止められるかもしれないね。

2968名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:23:23 ID:pYJsW.5c0
>>2954
現状だと大砲工場とか、今後作るなら火薬工場とかにとり砲工場とかも他所に漏れたらヤバイぞ

2969名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:25:19 ID:RGZFhqF20
>>2968
大砲もにとり砲も、現状で運用できるのは硝石の保有量からイオンだけ。
製造できるのもイオンだけ。漏れても破壊工作以外は全く完全に平気。

2970名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:25:44 ID:p2sJ9jLY0
>>2957
そうなるのなら、やっぱり秋田家としてやっても同じじゃねって気持ちは拭えないなぁ。
イオンで忍者抱える利点って、「〜〜を調べろ」って指示を出せることだと思うんだ。

オート配置するのならわざわざイオンで抱える必要が見出せない。

指示を出すのが膨大になるのが嫌だって言ったくせになんだって気分は多少あるけどw

あとはまぁ、これは気分の問題なんだけど一家老でしかないイオン党が忍軍を抱えるより
大名であるチルノが抱えたほうが据わりがいい。

なので俺個人としては圧倒的なメリットが提示されるまで意見は変わりそうにないかなぁ。

2971名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:26:36 ID:p2sJ9jLY0
>>2963
えっと、それじゃああれはどういう意図だったのかな?
やりたいんだけど内政案での記述の仕方が違うとか嫌なんだけど。

2972名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:26:53 ID:rJnDNeyM0
個人的には忍軍はチルノ直下が良いと思う。
不遇な忍者を確り評価しているってのは他の忍軍に相対する時に大きなインパクトがあるだろうし、
忍軍全体は基本的にチルノ直轄で、必要なら忍者はそこから雇用って決めておいた方が、
新しく大名を臣従させたときとかにその大名が独自で忍軍を握ったまま暗躍って状態を防げるかと。

2973名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:28:10 ID:LWcZ4Zi.0
羽黒は防諜用に秋田本家にしてイオンは潰した敵対大名の忍者を対外諜報として雇うのはどうだろう?

2974名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:28:32 ID:RGZFhqF20
妖精さんの返答を見るに、10個小隊くらいだとそろそろ羽黒も売り切れるってことなんだろうけど、
別にそんな大した問題でもないというか・・・

抱えたい人は抱える案で、別にイラネって人は10個追加って案でいいんでない?

2975名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:29:03 ID:j2tM4TB.0
>>2973
軒猿とか武田忍軍とか雇ってくのかw

2976名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:29:52 ID:cEF9HoZg0
>>2971
鰊漁強化ってことで漁船を発注すればいいんじゃないの?
つまり開発は不要だおともう

2977名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:29:54 ID:F/ll8Bp.0
>>2970
いやさぁ。
詳細指示でもめんどくさくて嫌だ。
オートでもオートだと意味が無いから嫌だ。
ご自分でも気付かれてるけど。
単純に嫌なだけでは?

メリットもデメリットも関係なく。
興味が無いなら興味無いでいいからむやみに反対反対云われても困るんだが…・…

2978名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:30:12 ID:ojRcW69M0
>>2971
突然の横レスであれなんだけど、
雑談所の奴のことなら、個人的な印象としては

漁船と、定置網などの漁法にかかわるチート技術を
「鰊漁強化」って行動で同時実施可能と言う事に読めた。
つまり、ニシン漁に関する行動を一手に纏めても良いよ、みたいな。

2979名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:31:09 ID:cEF9HoZg0
漁業スキルで漁船の指示を出せるって
言ったほうがだいぶ分かりやすいかもしれん

2980名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:31:11 ID:pYJsW.5c0
>>2969
いや確かに阿呆みたいな硝石消費量だけどな?
他の国が硝石用意できないとは限らないんだぜ

2981名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:32:23 ID:RGZFhqF20
>>2980
硝石を用意できても、イオン以外には大砲は作れないから。
少なくとも、野戦で使用できるような性能の大砲は。

2982名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:32:32 ID:p2sJ9jLY0
>>2977
んー興味がないって訳でもないんだけどね。
まぁ、反論や説得が非常にめんどくさい奴になってるのは事実だと思う。

俺個人は今後この話にかかわらないから、他の人への説得や反乱を頑張って欲しい。

2983名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:33:25 ID:Ai9cOJew0
>>2976
マミがまだ開発してない船は発注できない、ということだろう
マミがプロジェクトに参加できなくとも勝手に作ったことのない船が造れるようになるなら、スキルの意味がなくなるし

2984名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:33:33 ID:vJ/VKJac0
ミスだろうけど反乱ってのに笑った

2985名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:34:20 ID:cEF9HoZg0
>>2983
いやシオニーが地引網用の漁船作ってたし

2986名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:34:21 ID:RGZFhqF20
>>2982
正直どうでもいい問題だと思うw
個人の趣味の範疇だろう。

忍者を家老に、とか無駄に全部防諜とかって箇所はそれぞれ意見があるだろうけど。

2987名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:34:35 ID:p2sJ9jLY0
>>2976>>2978
ほむほむ。なるほど。なら魚肥に関する行動の中に一行加えておけばいい感じかな。
上に出てた案の言葉を借りるのなら「魚肥プロジェクト」ってところに。
角網も同じ感じだろうね、そうなると。

2988名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:34:47 ID:cEF9HoZg0
漁業スキルでできるならスキルが無駄って
事にはならない

2989名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:35:06 ID:p2sJ9jLY0
反乱じゃねぇww反論だわwww
これが酷いwww

2990名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:36:00 ID:F/ll8Bp.0
>>2982
そもそもが、技術チートじゃないからメリットオンリーな話じゃないからねぇ。
ただチルノが抱え込む場合。チルノは管理をどこに投げるかというと…・・・
正直な話イオンに投げるのでは?

チルノ本人が忍者管理なんてやらないと思うし。
じゃあ誰となると……

なので、初めからイオンで抱え込みたい。

2991名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:36:41 ID:Ai9cOJew0
>>2985
あれは、地元の漁師色々指示してこの時代の技術で作れそうな船を作らせた、だけだろう
多分やらせたいのは、明治〜昭和初期のレベルの漁船投入と思われ

2992名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:36:40 ID:F/ll8Bp.0
>>2989
酷いwww
私討伐対象かwwwww

2993名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:38:31 ID:cEF9HoZg0
>>2991
いや大きさの違う和船でしか無いが?
単純に名前がついてるだけのレベル

2994名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:43:40 ID:W1YiBzTs0
硝石が用意できない?

72って琉球貿易してなかったっけ?

2995名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:44:57 ID:Yyt5o9lg0
重要視説って、ほとんどがイオン関連の施設じゃないのか・・・
だったら、イオンで忍者雇って、それらを守るべきじゃね?

2996名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:47:24 ID:W1YiBzTs0
>>2995

単純作業で効率化とか
そういうの知られたくないよね

2997名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:48:13 ID:p2sJ9jLY0
>>2994
大砲を複製するだけの技術力と硝石を用意で居るだけの資金力。
ついでに効率的に運用できるノウハウも必要だね。
この三つが揃って初めて、漏れたらヤバイ、なんじゃないかな。

2998名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:48:33 ID:RGZFhqF20
>>2994
今まで南蛮人が持ち込んできた硝石が、安く買える様になっただけ。

でも、ガレオン2隻で季1.2㌧だぞ? 千早は琉球に全力出してるわけでもないし。

2999名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:48:53 ID:F/ll8Bp.0
>>2997
織田さん「チラ」

3000名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:50:26 ID:Ai9cOJew0
>>2999
あんた、大砲についてあんまり精通しないまま退場したでしょw

3001名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:50:34 ID:p2sJ9jLY0
>>2999
こっちみんなwww いや確かに、この三つを揃えられそうなのはお前ぐらいだけどww

3002名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:51:33 ID:W1YiBzTs0
>>2997

例えばにとり砲の作り方がバレたとして
別に効率的な運用しないでも効果出たし
硝石も1tあれば使用に現実的な量は用意できるよな・・・?

>>2998
南蛮火薬+琉球火薬でどれだけ用意できるんだろうな
2季1t用意できるとしたらにとり砲運用に現実的な量は
確保できる計算かな

3003名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:52:44 ID:RGZFhqF20
南蛮人の技術者を大金だして雇うなら、ガレオン用の大砲は作れないでもないか?
日本の地形で運用できるような野戦砲は無理だけど。

3004名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:55:15 ID:sMjmXZic0
そういや、律子から紙の相談にくるんだよね、どうしようか?

3005名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:57:24 ID:W1YiBzTs0
紙・・・紙かぁ

今は何を原料にしてどうやって作ってるんだろ?
誰か知ってる?

3006名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:58:03 ID:j2tM4TB.0
>>3002
信長は寺社勢力(本願寺じゃないよ)を通じて松浦党と密接なつながりがあった説があるんで、
明産の硝石はかなりの量を確保できると見てもいいと思う

3007名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:58:27 ID:Ai9cOJew0
工場建てられる時期になったら、水車臼付きの工場を建ててカイゼンしてやれば良いんじゃね?

3008名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:58:47 ID:p2sJ9jLY0
>>3002
にとり砲ってそんなに簡単にコピーできたっけ?

3009名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:59:09 ID:j2tM4TB.0
>>3005
今って現代?
それとも1661年?
1661年だと和紙は基本は楮を材料に作ってる
一部の好事家が麻紙つかってるかなーぐらい

3010名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:59:20 ID:RGZFhqF20
>>3002
南蛮と琉球の両方のルートを全部独占でもしないと季で㌧単位の硝石を得るのは無理。
堺を屈服させて、九州ルートも全部潰せるような大勢力が西にできればなんとか?

3011名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 00:59:44 ID:W1YiBzTs0
>>3009

にとり砲ってそんなに難しい技術使ってたっけ?

3012名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 01:00:16 ID:RGZFhqF20
>>3008
無理だよ。
職人に教えて生産しないと出来ないモノは、全部戦国時代では独力生産できない。

3013名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 01:00:41 ID:W1YiBzTs0
>>3009

1661年でしたわかり辛くてすいませんw
それと回答ありがとうございますw

3014名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 01:01:32 ID:p2sJ9jLY0
>>3010
そりゃ言いすぎだよ。琉球を独占してない俺らでも季1tはできてるじゃない。

>>3011
いや、分からん。確かににとりがあっさり作ってた記憶はあるけど。

3015名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 01:01:47 ID:LWcZ4Zi.0
>>3004
寺子屋と官僚主義をセットで提案しようw
墨硯筆とか千早も儲け出せるだろうしね。

3016名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 01:02:38 ID:pYJsW.5c0
>>3012
つまり教わればできる→そうだスパイしようぜ

ってのを防ぐのが防諜だべさ

3017名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 01:03:29 ID:ojRcW69M0
ただ、律子が相談に来るのは紡績の時余った麻紙の元の処理なんで
麻で紙を大量に作るチートとかを考える必要が。

普通に戦国知識で作ったら、材料を全部処理するのが凄まじく大変になると思う。

3018名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 01:04:00 ID:p2sJ9jLY0
まぁ、職員に教えてるのはフレームだけで作成はにとり以外やってないはずだから
漏れるとすればにとりをどうこうされる場合だけだな。今のところ。

3019名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 01:04:11 ID:Ai9cOJew0
>>3016
にとり砲に限れば、イオン内で作ってるだろうからスパイは心配なくないか?
拉致は怖いからガードは必要だけど

3020名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 01:05:47 ID:W1YiBzTs0
>>3012

なんか普通に作り方知ってれば戦国Lvでできる技術しか
使ってないんじゃなかったっけ・・・?
だからコピーできないってのはちょっと納得できないな
間違ってたらごめんね

3021名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 01:06:42 ID:RGZFhqF20
>>3016
火薬詰めるのは現代人がやってるから心配要らない。
現実はともかく、にとり砲を作るにはゲーム的には現代人の手番がいる。

3022名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 01:06:53 ID:ojRcW69M0
>>3014
普通は琉球と取引できないんじゃないか。島津以外。
まあ倍近く掛かるだけで、堺で買えばいい話だけれども。

3023名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 01:07:05 ID:RGZFhqF20
>>3020

>>3021

3024名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 01:07:56 ID:pYJsW.5c0
>>3019
現時点では外部作業はフレームだけだからまだいいけども

>>2968で言及したのは、にとり砲工場作るなら、って話ね
以前からちらほら工場作ろうぜって声見かけるんで、もし作るならしっかり防諜しないとやばいよ、と

3025名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 01:10:43 ID:W1YiBzTs0
しかし防諜しないってのは
どうにも不に落ちないなぁ
バレるのが嫌な物って結構有ると思うんだが

3026名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 01:10:44 ID:lx5pYkls0
>>3004
>>3005
まずは水車動力の石臼。
麻紙の製造は繊維の粉砕がいちばん手間がかかるから、
これで大幅な工数短縮になる。

3027名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 01:11:37 ID:W1YiBzTs0
>>3026

今だと薬品で溶かしてるみたいだね
その手法は取れないかな?

3028名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 01:11:54 ID:lx5pYkls0
>>3025
具体的に出せばいいのよ
実際警備員を建てたほうがいい革新技術はいくつかある。

3029名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 01:12:01 ID:sMjmXZic0
とりあえず、麻紙製造方法載ってる所見つけた
ttp://www.hemp-revo.net/paper/process.html
ここのソーダ法なら可能っぽい
アントラキノンはなくても大丈夫っぽいし
水酸化ナトリウムと炭酸ナトリウムなら
いずれ、ガラス製造で使うから手番使って作る必要がある
まあ、夏まで待って欲しいが

3030名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 01:12:09 ID:lx5pYkls0
>>3027
薬品がわかればとれるんじゃないかなあ。

3031名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 01:12:24 ID:pYJsW.5c0
>>3009,3013
よく見たら100年ほど未来に飛んでるぞw

3032名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 01:13:44 ID:RGZFhqF20
>>3025
技術情報漏れ対策の必要性が低いだけで、
要人警護とテロ対策は誰も反対してないと思う。

ああ、ざっくりと防諜って言ってるから悪いのか? それも含めての忍者雇用だと思ってた。

3033名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 01:14:41 ID:sMjmXZic0
>>3026
なら、水車動力の粉砕機か
蒸気動力の粉砕機でいいんじゃないか?
どうせ、小麦粉用の製粉機として、いずれ作る必要あるだろうし

3034名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 01:16:02 ID:pYJsW.5c0
紙造くんが有れば……!というないものねだりはさておき、
繊維の裁断作業(1mm間隔で刻む)も結構時間食うみたいだから刃物でチートしておきたい所。
麺切りカッター(うどんなどを等間隔に連続して切るための道具)が量産できれば多分良さそう

3035名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 01:16:10 ID:W1YiBzTs0
アントラキノンは漂白に使うのかな?
なら別にいらないか

3036名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 01:21:03 ID:W1YiBzTs0
裁断作業・・・

低速で動くベルトコンベアと
蒸気機関で刃が上下に動く装置でも開発するか・・・?

3037名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 01:21:12 ID:sMjmXZic0
>>3035
収率アップ(取れる量が上がる)と脱リグニンの促進(時間短縮)
だと思われる
漂白は別のが必要

3038名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 01:24:47 ID:LWcZ4Zi.0
冬季は紙の生産と使い道に議論しなきゃな。
目指せ、農民全員に平仮名w

3039名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 01:24:58 ID:sMjmXZic0
漂白には次亜塩素酸ナトリウムがおそらく必要だと思う

3040名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 01:25:41 ID:sMjmXZic0
漁業は後回しにして
製紙やってあげるしかないかなぁ

3041名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 01:26:27 ID:W1YiBzTs0
紙ってバラバラにして

湯でて溶かす

型に入れて冷やす

でいいのかな?

3042名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 01:26:32 ID:p2sJ9jLY0
漁法は漁法で大事だから出来れば両立してほしいんだが……

3043名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 01:33:04 ID:LWcZ4Zi.0
冬季の手番管理今のところどうなってるっけ?

3044名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 01:36:13 ID:pYJsW.5c0
以前雑談スレでデータが色々挙がってたから、時間ある人はログあさって見て貰えると参考になるかと
12スレ目の630番台ぐらいから麻紙の話題やってる

3045名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 01:49:27 ID:sMjmXZic0
籾摺り機作りたいのに
材料が足りない
なんで、ゴムや樹脂しかないんだろうなぁ

3046名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 01:55:11 ID:sMjmXZic0
ちなみに東南アジアにゴムが入ってきたのが
1870年代だそうですorz

ウレタン樹脂は作り方がよくわからん
通常、グリコールを主とするポリオールと、
主として2官能のイソシアネートである、ジイソシアネートを反応させて合成する。
カルボキシ基、アミノ基などの官能基も併用することができ、
非常に多様な性質の製品を作ることができる。
ウレタンフォーム(発泡ポリウレタン)を製造するためには、発泡剤を加えて重合させる。

3047名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 01:58:10 ID:FbSUiQOw0
貝木さんにゴムのプランテーションでも頼んでみるとかw

3048名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 01:58:58 ID:RGZFhqF20
>籾がゴムロールから受ける摩擦によって強制的に籾殻が剥かれるように工夫されている。

ゴムってここの部分?
皮ではいかんのかな。摩擦が適度にあって動力を伝える事ができる材質ならいいんだろうから。

3049名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 02:03:51 ID:sMjmXZic0
>>3048
おそらく、耐久性がないのと
胴割れをおこすんじゃないかなぁ

3050名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 02:05:21 ID:sMjmXZic0
熱風処理に関してはどうとでもなると思うけど
さすがに輸出する籾を全部取るのが大変

3051名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 02:08:39 ID:RGZFhqF20
貝木のお年玉で石油精製物のプラント購入しないかぎり、
合成ゴムとか相当先の話だからなぁ。

数で補うしかないのでは?

3052名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 02:13:33 ID:sMjmXZic0

冬内政案

イリヤとかがみと火砲コミュ(キル夫1)
半兵衛とコミュ(キル夫2)
誰か(チルノ、弥子、シオニー、レーティア辺り)とコミュ(キル夫3)
中国語(学生)(シオニー1)
マカオの役人(ポルトガル人)と交渉(シオニー2)
マカオの中国商人と交渉(シオニー3)
ハクと半兵衛の診察(友12)
ハクの肝臓強化プラン作成(友3)
機械工学(一般)(ヘンゼル)
林業(一般)(文)
教育(一般)(ルル)
製紙(一般)or漁業(一般)(グレーテル)
こなたに許可(金払って)を得て必要最低限のマンガン堀(小萌1)
マンガン鋼(にとり1)
合金工具鋼(マミ2)
蒸気機関(にとり2&マミ3)
お酒用手動精米機(誰かが紹介してた砥石を使う奴)(にとり3)
横型精米機であきたこまちとあきた酒こまちを精米(小萌2)
精米したあきたこまちとあきた酒こまちを酒にする指導とお酒用手動精米機で更に上の酒を(小萌3)

イリヤとかがみに火砲伝授(アリス)

内政部(+アリス、明智以外の万能組)
10000貫の予算を付けて秋田領内従属家領内から鰊用の単純労働者集め
千早と連絡を取って瀬戸内海の漁民を集めて送ってもらう
朝倉と連絡を取って朝倉領内の漁民を集めて送ってもらう

外交部
シオニーの補佐

議題
チルノに諮って植林と伐採管理の団体設立
忍者5〜10隊雇って重要施設の警護、キリスト教の監視、機械製造で働いてる人間の監視と護衛
千早と諮って海外輸出用の米を籾殻を取って熱風処理して発芽しないようにする
(輸出先、琉球、マカオ、朝鮮(今の時代の朝鮮に水田ってなかったよね、たぶん))


ペニシリン生産工場の設立(友1)
銀細工職人を雇って工場化して手術道具を生産(友2)
揚水ポンプ(にとり1)
ベルトコンベア(にとり2)
無停止杼換式豊田自動織機(G型)(にとり3)
蒸気機関量産(ヘンゼル1)
無停止杼換式豊田自動織機(G型)量産(ヘンゼル2)
キリン圧搾機(小萌1+ヘンゼル3)
温度計(小萌2)
流下式塩田(小萌3)
椎茸の原木栽培(高額貿易と献上etc)と粘菌床栽培(一般流通用)(ルル1+2)
農業指導(ルル3)
植林と伐採管理の団体設立(文1)
(植林してすぐには結果が出ないだろうから、伐採地にチガヤやススキ
を撒いて土砂崩れや土壌流出を抑える)

要かなぁ)
改善(文23)

製紙工場の設立(グレーテル1)
麻紙を画家に勧める(グレーテル2)
OR
漁業組合設立(グレーテル1)
鰊漁における定置網漁法の指導とそれに付随する船の製作依頼(グレーテル2、3)

作成したいもの
籾摺り機(期限秋)
熱風処理用機械(期限秋)
縦型精米機(酒用)(にとり+マミ)(期限冬前)
ベントナイト砂型(小萌)
粉砕機or製粉機(にとり+マミorヘンゼル)

塩田関連
蒸気利用式塩釜(にとり)
or
真空式蒸発缶(にとり)
 真空ポンプ(にとり+マミ)
 ボイラー(にとり+マミ)
 タービン発電機(にとり+マミ+(電気工学(一般)))

3053名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 02:22:44 ID:Yyt5o9lg0
>>3052
>輸出先、琉球、マカオ、朝鮮(今の時代の朝鮮に水田ってなかったよね、たぶん)
朝鮮への輸出は対馬の宗氏が絡んでいるだろうから、やめた方が良いんじゃね?
おまけに、ウリナラ史実が炸裂したらミサイルとか飛行機で爆撃されかねないし(棒)

ふと思ったけど、宗氏にキムチ売りつけよう!(提案)

3054名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 02:24:50 ID:sMjmXZic0
>>3053
ああっ、宗氏に渡す米を熱風処理するってことでお願いします
キムチは香辛料が高いので高額になっちゃうから売れないかなぁ

3055名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 02:25:24 ID:RGZFhqF20
>>3052
>朝鮮に水田

朝鮮は基本陸稲だから。水田が導入されたのは、李氏朝鮮の相当後期だったはず。
前に対馬から輸出したアキタコマチも、種としては興味を持ってなかった。
今の段階だと、水車が作れなくて水が足りてない・・・てあれ、確か水車は李氏朝鮮では結局つくれなかったんだっけか。

3056名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 02:29:17 ID:sMjmXZic0
>>3055
朝鮮から中国に流れるのが怖いんだよね
だから、朝鮮に送る米も熱風処理したい

3057名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 02:31:53 ID:RGZFhqF20
>>3056
確かに中国にアキタコマチが流れて、普通に栽培されたら恐ろしいことになるな・・・
清の時代で5億とかだったけど、あれはジャガイモとかコーンのせいだったか。

3058名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 02:38:16 ID:Ai9cOJew0
>>3052
漁民集めは予算付けなくていいだろう
春に一斉にやれば間に合うシステムになってるし、ベルトコンベアや新型圧搾機の投入、新しい漁船や漁法に長けた人材を投入すれば必要量も随分と少なくなる

3059名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 02:39:59 ID:LWcZ4Zi.0
>>3058
冬のうちに内政部に仕事割り振っておかないと漁民集まらんよー?

3060名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 02:42:50 ID:sMjmXZic0
今、内政部の人間って400人だっけ?

3061名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 02:46:05 ID:RGZFhqF20
イオン建設のことなら800人

3062名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 02:47:21 ID:sMjmXZic0
>>3061
正確にはモブ文官が400人だった気がするけど

3063名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 02:50:47 ID:RGZFhqF20
>>3062
そんなにいたっけ?
ウィキには、夏季で60人と書いてある。

3064名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 02:54:44 ID:sMjmXZic0
あれ、追加40人だっけ?

3065名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 02:54:52 ID:SwjAYOiA0
>>3052
>マンガン鋼(にとり1)
これは製鉄所に設備投資と技術指導して量産しないとチートにならないと思う
平炉で作られる鋼鉄にマンガンが入るのがポイント

銑鉄の品質も上がりそうだけどゲーム的な効果は良く解らないな…

参考
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1355623251/5596
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1355623251/6248

3066名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 02:57:44 ID:Ai9cOJew0
>>3065
試作せずに1手で量産まで持って行けるなら確かに不要かもな
冬は製鉄所も止まってるし

3067名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 02:58:29 ID:W1YiBzTs0
まぁマンガンぶち込むだけなのに
何をそんなに開発するんだとも思う

3068名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 02:59:33 ID:ojRcW69M0
こ・・・混合比率とか・・・?>マンガン

3069名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 03:00:32 ID:p2sJ9jLY0
あれ? マンガン鋼の開発は必要じゃなかったっけ?
そうやって初めて鋼が加工できるんだよね?

3070名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 03:01:01 ID:LWcZ4Zi.0
新しい事するんだから指導がないとトライアンドエラーで失敗作量産するんでね?

3071名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 03:01:52 ID:W1YiBzTs0
最初からマンガンの作り方教える1手でいいんじゃね?

3072名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 03:02:35 ID:Ai9cOJew0
>>3067
普通はどの程度の比重で金属をまぜて、温度管理をどう変えると良い結果が出るか、で四苦八苦するだろw
現代チートしようにも、使ってる設備は現代のものじゃないから、専門書を読んで一発でOKまではいかんだろうし
とはいえ最初から正解に近い結果を出せるだろうから、手番を消費せずに済ませても別におかしくないけど

3073名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 03:02:36 ID:W1YiBzTs0
トライアンドエラー・・・

混合比率わかってれば
失敗のしようがないんじゃないかと
愚考いたします

3074名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 03:03:28 ID:SwjAYOiA0
>>3066
フェロマンガンは製鉄所の設備で試作しないと参考にならないと思う

マンガンの適切な量とかは現代チートで解っているから
実際に平炉に導入して理論のとずれを修正するといった方向で進めるべき

冶金一般を投入するならなおのこと

3075名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 03:04:14 ID:p2sJ9jLY0
ん? 混合比率を知っているのはにとりだよね?
だからにとりの手番を消費しないとマンガン鋼なんて出来っこないんじゃ……?

3076名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 03:06:11 ID:W1YiBzTs0
にとりが製鉄所に混合比率教えにいったら
開発→教えて量産の2手にならないんじゃないかなと思って
まぁどっちでもいいのか

3077名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 03:13:11 ID:SwjAYOiA0
>>3075
にとりの手番を使って製造設備を作り
稼働させてマンガン鋼を作る

ただ冬は建物の新設と製鉄所の稼働ができないので
実行できないと言う話で良いはず

>>3076
フェロマンガンを作る高炉を作って
高炉(銑鉄)と平炉(鋼鉄)の作業手順を変えるよう指示しないと
スムーズに導入できないと思う

混合比率教えるというより製鉄所の監督や作業員に
作業指示を出し直してマンガン鋼を生産するはず
(モブ戦国人に理屈は理解できないから)

3078名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 03:20:24 ID:W1YiBzTs0
>>3077

おお、そういう作業工程になるのですか・・・
わかりやすく説明してくれてありがとうございます
みなさんが言ってることを理解できました

3079名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 03:26:01 ID:sMjmXZic0
高炉作ったら数年動きっぱなしなるんだが
今の内は少量生産でいいんじゃないのかなぁ

鋼の船つくるなら、マンガン鋼で作ることになるんだろうけど

3080名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 03:27:17 ID:W1YiBzTs0
満貫銅・・・そのうち数え役満銅も!?

3081名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 03:31:37 ID:LWcZ4Zi.0
>>3080
|・)じー

3082名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 03:31:54 ID:p2sJ9jLY0
>>3077
なるほど、合金をするための施設がそもそも必要ってことか。

3083名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 03:37:59 ID:ffx5VSBc0
一応上に調べたののっけたけど合成繊維や合成樹脂ははナフサから大体はいけるはず

ただ現状足りない物がとてもおおい

3084名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 04:25:36 ID:SwjAYOiA0
>>3079
実のところ鋼鉄の生産規模を大きくしないとフェロマンガンは余るような気はしてる
小規模生産向きの設備があれば良いのですが…無理矢理平炉でとか

>鋼の船つくるなら、マンガン鋼で作ることになるんだろうけど
数うち武器の品質向上や大砲の鋼鉄化へのボーナスを期待しています
うまくいけば秋田武器の競争力が上がるはず

マンガン鉱を高炉(銑鉄)の脱酸(強度アップ)や脱硫(強度アップ・硫化水素腐食防止)に使うのも面白そうです
銑鉄にボーナスが有るかもしれません
(鉄鉱石の品質など良く解らないのでフレーバーの可能性あり)

3085名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 04:34:05 ID:sMjmXZic0
マンガン鋼は鍛冶屋が扱ったことがないので
何とも言えんよね
下手するとマイナスの可能性も
マンガン鋼使って大砲とか作ってたとかの記述があれば
ボーナス確定かなぁ
さて、そろそろ寝よう

3086名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 06:45:59 ID:ffx5VSBc0
製紙はこれを作ろう

長網式抄紙機か円網抄紙機

自動紙すき機。メインはパルプだが元は繊維でやってたそうな

3087妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/30(日) 07:07:17 ID:7F2ufuTo0
>>3020
> >>3012
>
> なんか普通に作り方知ってれば戦国Lvでできる技術しか
> 使ってないんじゃなかったっけ・・・?
> だからコピーできないってのはちょっと納得できないな
> 間違ってたらごめんね
>>3021
> >>3016
> 火薬詰めるのは現代人がやってるから心配要らない。
> 現実はともかく、にとり砲を作るにはゲーム的には現代人の手番がいる。

0、原理的にはタダのロケット花火。
1、この時代の明ならロケット作れる。
2、打ち上げ花火を作ってる記録が(あやしいけど)三河のほうにある。
3、ゲーム的にも工場化してくれれば戦国人が量産可能。

3088妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/30(日) 07:12:59 ID:7F2ufuTo0
んー、鋼鉄の改善にマンガン微量添加するのと、

にとりが求めてる合金鋼は別物だと思うのだけど、大丈夫?

にとりは鋼鉄を楽に切削するための高強度鋼がほしいのよ?

3089名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 07:22:54 ID:ffx5VSBc0
> 12-2月内政案  ザクはボイラーとして生きる。ザクとは違うのだよザクとはグフ電力案
> ☆教育、コミュ、外交☆ 
> キル夫 1アルベルト・2シオニ―3アデーレ 
> シオニー 琉球の従属化交渉の下準備
      マカオ外交

マミ 1.2新型船舶開発 
ニトリ 1発電機 2長網抄紙機 3コークス炉に蒸気機関(ボイラー)を合体し排熱と水蒸気を利用した発電設備を作る。(石炭発電)
小萌 1モーター 2合金工具鋼 3変圧器作成
ヘンゼル 1タービン 2リングの鋼鉄化 3変圧器作成
ルル―シュ 1千早コミュ 2新チュウニ的農業パンプ作成 3休息
文 現代建築(一般3/3)来季釜石の転炉化を目指す
グレーテル 労働管理一般(3/3)
友  1ハンゾー診察 2セメント配合 3消毒用アルコール作成
  【プロジェクト枠+万能】 総悟・弥子・アリス・ハンベー
アリスプロジェクト 畿内以外でルル教の布教を進める。農法を急速に進める事で一揆の芽を潰す
ドS シオニ―と協力して島津から琉球を寝盗る用意を進めよう
弥子 そうだ大友宗麟に挨拶に行こう。パンフも忘れるな!
マミ3 イオン軍にトランシーバーと使った砲撃観測と射撃要請によって開始する「要請射撃」を仕込む。

  【外交部】・白蓮 ・ピエール・ヘンゼル・グレーテル(▼20貫)  
登用 高橋紹運 花房 職秀
友好国に農業パンフ(経典)の配布と農法交流のお誘い

  【脳筋ズ】 張遼・まこりん・島・林崎(シオニー護衛) 
砲撃に合わせた行動訓練
  【水泳部】 ・ファン・ファリス ・かがみん
マカオ貿易 +ががみんの航行術訓練
イリアの火砲術訓練
  【内政部】 孔明・増田・大久保・ぷにえ・ドナルド・北楯+イオン建設 
今季の魚肥の用意、漁船+機材用意。畿内や秋田領で3,4月の魚肥労働者+漁師の確保(▼3000貫)
こなたの所から合金工具鋼用のマンガンを買いつけよう(▼100貫)
アルベルトに深浦鉱山開発許可を得る(マンガン)
カイジに鷹泊鉱山(白金)、静内鉱山(クロム)の開発許可を貰う
太平洋航路を商人sに丸投げ。OHANASIがあるからコミュにきなさい
リング10台増産(▼7500貫)
> 【諜報部】かなみ・椛 +2チーム(活動費▼40貫) 
秋田防諜20チーム追加(▼1000貫)
上杉、大友、土佐一条の情報収集

> ●議題 
①イオン建設の戦時工兵隊利用(平時は内政の土木衆として扱い、戦争時に築陣作業以外行わない)先行築陣を行う 
②文官を増員しよう
③来季の特産は唐辛子、他もあれば安価
④繊維分割払い▼15000貫
⑤温泉の利用について(娯楽施設・傷病者の湯治・衛生観念の向上・石鹸需要拡大・農業利用) 
⑥キリスト教に対抗して農教(ルル教)も布教しよう。新チュウニ的農業パンフの作成配布
⑦イオン冬の感謝祭(祭り)カレーを振る舞い豚肉、香辛料の消費を煽ろう(▼100貫)
> ●評定 
うたわれ村の一件を参考にして、新開拓地のお触れをだそう

3090名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 07:26:37 ID:W1YiBzTs0
>>3088

ようせいさんおはようございます
早速ですが質問です

上で上がってる合金なのですが
もしやにとりの要求する物は
マンガンで作れる物じゃ役不足ですか?

3091妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/30(日) 07:28:21 ID:7F2ufuTo0
>>3090
> 上で上がってる合金なのですが
> もしやにとりの要求する物は
> マンガンで作れる物じゃ役不足ですか?

鋼鉄を削れる強度でお願いー。

3092名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 07:31:43 ID:W1YiBzTs0
>>3091

ちゃんと手番を使って鋼を開発してしかるのち
手番を使って確認その次の手番で戦国の人に
それを教えて量産だったらにとりの要求する強度は出せるかな・・・?

3093名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 07:34:42 ID:W1YiBzTs0
>>3092

日本語がおかしいw
無視してくださいw

3094名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 07:36:41 ID:9c5Lcl7.0
>>3090
工具鋼のwikiページ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A5%E5%85%B7%E9%8B%BC

マンガン追加して出来るのは炭素工具鋼。

にとりが欲しているのは高速度工具鋼か超硬工具。

合金工具鋼でなんとかなるのかは不明だけど、これもマンガンだけでは無理。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%88%E9%87%91%E5%B7%A5%E5%85%B7%E9%8B%BC

3095名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 07:46:08 ID:ffx5VSBc0
切削工具はなんだろう、、

細かい話になってしまうが現代の工具は合金工具鋼(硬い)を更に加熱処理して強度を上げている

なのでむしろ古鉄(不純物が合金の役割を担っている)で工具作って焼き入れしたほうが削れそうだ

大昔の製鉄前の刀は無駄に強いが生産性が低い

3096名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 07:49:02 ID:ffx5VSBc0
おっとようせいさん、おはようございますいつのまに、、、、

3097名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 07:50:07 ID:W1YiBzTs0
炭素工具鋼(たんそこうぐこう、英: Carbon tool Steel)は、鉄に炭素(C、0.55 - 1.50%)、
ケイ素(Si、0.10 - 0.35%)、マンガン(Mn、0.10 - 0.50%)を含む炭素鋼である。
キルド鋼を圧延または鍛造、据込み鍛錬することにより製造する。
特に指定のない限り、鋼板および鋼帯は圧延まま、それ以外は焼なましを行う。
低 C 量のため加工性がよく、Mn 量が比較的高いため、熱処理により適当な機械的性質を得易い反面、
焼れ性が悪く焼入れ時の水冷によるトラブルがありその使用量は高合金工具鋼への移行により減少傾向にある。


炭素とケイ素とマンガンだけじゃダメですかようせいさん?

3098妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/30(日) 07:51:57 ID:7F2ufuTo0
>>3089
> > シオニー 琉球の従属化交渉の下準備

別レスでいいので具体的に。

> マミ 1.2新型船舶開発 

別レスでいいので、具体的に船型・諸元頂戴。
*ガレオンを高速化ーとか、史上○○を基本に排水量何トンぐらいで設計とかでもよい。

> ニトリ 1発電機 2長網抄紙機 3コークス炉に蒸気機関(ボイラー)を合体し排熱と水蒸気を利用した発電設備を作る。(石炭発電)

発電してどうするの?携帯型発電機はあるわよ?
コークス炉に併設して、どこに送電するの?
送電線ある?(少しならホムセンにある)

> 小萌 1モーター 2合金工具鋼 3変圧器作成
> ヘンゼル 1タービン 2リングの鋼鉄化 3変圧器作成

あの、発電関係がバラバラに配置されてるから、できればプロジェクト別にまとめて

> ルル―シュ 1千早コミュ 2新チュウニ的農業パンプ作成 3休息

2の内容決まってる?

> 文 現代建築(一般3/3)来季釜石の転炉化を目指す

転炉のサイズによるけど、クレーンつくってw

> グレーテル 労働管理一般(3/3)
> 友  1ハンゾー診察 2セメント配合 3消毒用アルコール作成
>   【プロジェクト枠+万能】 総悟・弥子・アリス・ハンベー
> アリスプロジェクト 畿内以外でルル教の布教を進める。農法を急速に進める事で一揆の芽を潰す

まず、ルル教を創始してwいま、自然宗教の段階だから教義とか整理してww
あとルル教関係もバラバラになってるからプロジェクト別にまとめて。

> 登用 高橋紹運 花房 職秀

えっと、許容最大知行書いて。


> こなたの所から合金工具鋼用のマンガンを買いつけよう(▼100貫)
> アルベルトに深浦鉱山開発許可を得る(マンガン)

マンガン見分ける現代人手番おねがい。

> カイジに鷹泊鉱山(白金)、静内鉱山(クロム)の開発許可を貰う

白金、クロム見分ける現代人手番おね

> ⑤温泉の利用について(娯楽施設・傷病者の湯治・衛生観念の向上・石鹸需要拡大・農業利用) 
予算と担当つけれー

3099名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 07:52:08 ID:W1YiBzTs0
ってタングステン(W)、クロム(Cr)、バナジウム(V)
を用意できなきゃダメなのか・・・無理だな!w

3100妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/30(日) 07:53:44 ID:7F2ufuTo0
>>3097

鋼鉄を切削できる強度があればいいわ、あとは使い勝手がよければボーナス。

3101妖精さん ◆5wbYUif2XM:2012/12/30(日) 07:54:25 ID:7F2ufuTo0
>>3096

おはよー

3102名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 07:55:33 ID:W1YiBzTs0
包丁溶かして工具用のを作るか

んで、時間稼ぎしてる間に鉱山を掘ると

3103名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 07:59:18 ID:W1YiBzTs0
こうやってより良い鋼を求めてるうちに

チタン合金でジムができあがるんですねわかります

3104名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 08:02:39 ID:R55k8hm20
高速度鋼

>鋼にクロム、タングステン、モリブデン、バナジウムといった金属成分を多量に添加したもので、
>焼入れ等の熱処理を施した後、研磨により成形して使用される。
>超硬合金と比較すると、耐摩耗性において劣るが靭性に富み、より高速切削を可能とした粉末冶金法によるこの合金の普及する以前には、金属材料のあらゆる切削に用いられた。

>また、コバルトを添加した高速度鋼はとくに「コバルト・ハイス」と呼ばれ、より焼きもどし抵抗性や高温硬さが高く、これは加工時により高温に曝されるステンレス鋼の穴あけなどに使用される。


八茎鉱山(やぐき)…銅・鉄・タングステン・マンガン(1931年?年閉山)八茎鉱山-いわき市 福島
千代ヶ原鉱山…コバルト・ニッケル・銅(閉山)-東磐井郡室根村 北海道
丸森鉱山…モリブデン(閉山)-宮城県丸森町大張川張 宮城
静内鉱山(しずない)…クロム(閉山)-日高支庁静内郡静内町ペラリ山 北海道
剱ヶ峰鉱山…磁鉄鉱・クロム(1946年閉山)-いわき市 福島


欲しいものは敵地にある
だから攻め入って奪おう!

なんかもうチタンとか適当に混ぜりゃ何とかなると思ってたのに
どうしてこうなった

3105名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 08:03:16 ID:9c5Lcl7.0
>>3099
バナジウムはNdVO4(ネオジムウェイクフィールド石)という形で四国の高知県にあるよ。

3106名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 08:10:24 ID:W1YiBzTs0
ネオジムウェイクフィールド・・・なんだろう
忘れ去った中二の心が刺激される・・・。

冗談はさておき四国にあるのか。

3107名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 08:11:23 ID:cEF9HoZg0
19世紀のブツを作るのに明らかにオーバースペックな気がするwwwwww

3108名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 08:13:33 ID:W1YiBzTs0
ハイスで工具ができるなら21世紀にある物大抵作れると思うの・・・w

3109名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 08:16:30 ID:ffx5VSBc0
農教(ルル教)自然崇拝          グレートスピリットってかっこいいよね
農業(バアル・ゼブル)の代行者ルル―シュ・ヴィ・ブリタニア   ベルゼブブってかっこいいよね
創始者りっかちゃん+20人の弟子たち

教敵アバドン(バッタ)それ以外ウェルカム          

農業パンフ(経典)

教義

諸君 私は農業が好きだ
諸君 私は農業が好きだ
諸君 私は農業が大好きだ

畑が好きだ
田んぼが好きだ
果樹園が好きだ
ビニールハウスが好きだ


平原で 荒地で
沼地で 草原で
凍土で 砂漠で
海上で 空中で
泥中で 湿原で

この地上で行われる ありとあらゆる農業行為が大好きだ


畑に種を撒きやがて徐々に大きくなる様を見るのが好きだ
収穫の時期になり頭をたれる米の海を見る時など心がおどる


必死に守るはずだった農地が台風に蹂躙され 女子供がうなだれてる様はとてもとても悲しいものだ

収穫量が多すぎて何日も徹夜で働くのが好きだ

毎日毎日太陽に照らされ日照りに屈するのは屈辱の極みだ


諸君 私は農業を 地獄の様な農業を望んでいる
諸君 私に付き従う農民諸君
君達は一体 何を望んでいる?

更なる畑を望むか?
情け容赦のない 糞の様な開拓を望むか?
鉄風雷火の限りを尽くし 三千世界の鴉を殺す 嵐の様な開拓を望むか?


 (ガガガガ ガガガガッ と手を上げた弟子達が口々に)

  クリーク  クリーク   クリーク
 「 農業!! 農業!! 農業!! 」


 (弟子達の反応を見るように少し間を置いて)

よろしい  ならば農業だ

我々は満身の力をこめて今まさに振り下ろさんとする鍬だ
だがこの暗い闇の底で何世紀もの間 堪え続けてきた我々に ただの農業では もはや足りない!!

大農業を!! 一心不乱の大農業を!!

我らはわずかな人員しかいない
 
だが諸君は 一騎当千 の古強者だ と私は信仰している
ならば我らは 諸君と私で総人数1億と1人の農業集団となる

農業を忘却の彼方へと追いやり 眠りこけている連中を叩き起こそう

髪の毛をつかんで引きずり降ろ し 眼を 開けさせ思い出させよう
連中に農業の楽しさを思い出させてやる
連中に我々の耕す音を思い出させてやる

天と地のはざまには 奴らの哲学では思いもよらない事(あきたこまち)があることを思い出させてやる

カンプグルッペ
1億の農民   の団で
世界を耕し尽くしてやる

         ルルーシュ
「最後の農民 反逆者よりこの世の全ての農民へ」


第二次農業大作戦 状況を開始せよ

征くぞ 諸君

3110名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 08:22:23 ID:R55k8hm20
そうだよな
流石に高速度鋼はやりすぎだ

ってことでこっちを参考にしたいと思う

合金鋼

>ISOでの下限は、次のようになっているが、特に優れた効果をもつものであれば添加元素と認められる。

>Al:0.1、B:0.0008、Co:0.1、Cr:0.3、Cu:0.4La:0.05、Mo:0.08、Nb:0.06、Ni:0.3、Pb:0.4Se:0.1、Te:0.1、Ti:0.05、V :0.1、W:0.1、Zr:0.05 [mass%]

>これらの合金元素の合計量が5[mass%]以下ならば低合金鋼、5〜10[mass%]ならば中合金鋼、10[mass%]以上ならば高合金鋼と呼ぶ。
>特に特殊鋼において多元系化が進められており、 中でも工具鋼において、最多元系のものが開発されている。



この辺りで何とかなりそうな気がする
高合金鋼って強そうじゃね?
多分鋼削れるんじゃないかな

3111名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 08:22:38 ID:W1YiBzTs0
>>3109

何故俺が作ったの引っ張ってきたし・・・w

3112名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 08:28:01 ID:W1YiBzTs0
ハイスで作った刀とか胸熱

3113名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 08:30:17 ID:ffx5VSBc0
>>3111
いやインパクトが強かったからww

3114名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 08:32:18 ID:W1YiBzTs0
>>3113

頭がおかしいテンションの時に作ったのを
こうやってみせられるとスゲェハズカシイ

3115名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 08:35:15 ID:cEF9HoZg0
マンガン鋼でとりあえずはいいと思うのよ

3116名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 08:36:47 ID:R/IZe04M0
一応ベルゼバブはソロモン72柱だから
どっちかっていうとゾロアスター教なんだがwww
いやまぁいいかwwww

3117名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 08:38:28 ID:2mTi2FhY0
銀券保護に使えそうなもの
・UVカットフィルム
・防災フィルム
・UVカットフィルム車用
アマの商品アド張ろうとしたら長すぎたので詳しくは検索してくりゃれ

3118名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 08:39:10 ID:R/IZe04M0
調べたら全く関係なかったぜ
どこで聞いたんだろこれw

3119名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 08:40:34 ID:W1YiBzTs0
ベルゼバブ・・・アシュタロスあたりと間違えた?

3120名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 08:40:54 ID:9c5Lcl7.0
【最上説得案】 キル夫の女好きの噂を最大限利用しよう

目標:伊達攻めで本気を出してもらう
費用:10000貫
特殊:梨花か羽入がキル夫の愛人になる

最上が兵の血を流したく無いならイオン兵が血を流せばOK。
関係が他人では兵を送っても白い目で見られる。
それならいっそ最上の片方を愛人にしてしまおう。

愛人支援のために別働隊をまわす、という方便で1500人前後送り込もう。
この兵力がにとり砲+大砲を運用したら伊達は確実に落ちる。


問題点はお年玉システムが変更されない限り、今年は何ももらえない。

歴史的に梨花は羽入を追い出して当主になる。
梨花と結託して羽入が嫁入り(引退)する形にすれば協力してもらえる?

3121名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 08:43:50 ID:W1YiBzTs0
>>3120

相手が乗ってくるかどうかは別として
面白い手段だと思います

1500+で合計4000・・・
砲を付ければ
7000を分散させる相手には十分ですかね

3122名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 08:45:02 ID:cEF9HoZg0
1300にしかイオンいないのに
1500の別働隊を回せるとは画期的な案だ

3123名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 08:45:27 ID:W1YiBzTs0
そういえばそうだったwww

3124名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 08:45:47 ID:cEF9HoZg0
と思ったら追加で10000貫使うの?
ようやるわw

3125名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 08:48:38 ID:9c5Lcl7.0
>>3121-3124
そういうこと。
お金の力で無理やり解決。

冬からはイオン軍2800人で行動可能に(戦える場所に輸送出来れば)。
伊達戦で領地が増えるから、ある程度増えるのを当て込んでの増員でもある。

3126名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 08:49:03 ID:R55k8hm20
>>3120
もし羽入を攻略できても梨花が靡かなかったら
羽入との間の子供に中野義時って名前付けようぜw

ところで10000貫は新しい常備兵代?

3127名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 08:49:45 ID:cEF9HoZg0
とりあえず財政部がぶちきれると思うなw

というか追加で常備軍今更雇えたかな?

3128名無しのやる夫だお:2012/12/30(日) 08:49:51 ID:W1YiB