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【戦国】やる夫がキョージュと天下を統一するようです3【アトリエ】
1戦国クマー ◆5wbYUif2XM:2012/08/20(月) 06:59:20 ID:tPiGRsCE0


     『やる夫がキョージュと

             天下を統一するようです』

                  ___
                / ⌒  ⌒\
      / \  / (⌒)  (⌒) \  /\. でっ♪
      \ ⊂)|  ///(__人__)/// |(つ  /  きるっかな♪
        (彡. _\   `Y⌒y'´  /  .ミ)
         |\. . !    ゙ー ′  !  / |   でっ♪
         \ `ー◆  ヽー‐イ ◇ー´ /     きるっかな♪
              ̄|  ∵     ∴ | ̄
               |  ∴    ∴  |      まぜまぜホホ〜♪
            ジョボ  ┏━━━┓
          ジョボ ┃\   ┃
                  ┃  ヽ:-╂
               ┗━━┛
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
  注:現状はやる夫とキョージュのアトリエin戦国熊本です。
    前回の調合品:炭酸ナトリウム水溶液(=塩生植物灰)+植物油+英語の包装+紋章=ライオン石鹸
             貝の粉+粘土+ニカワ=チョーク
             木+墨+柿渋=黒板
             鉄=ダッチオーブン
            木材=回り灯籠

  注2:10年間あるから自由に行動して。

  注3:ハーレム物エロゲです。司馬遼太郎レベルのエロ描写があります。
     おもにキャラゲー路線です。

2戦国クマー ◆5wbYUif2XM:2012/08/20(月) 07:00:28 ID:tPiGRsCE0
[過去スレ]

1月1日〜8日まで
【安価】やる夫が球磨川と天下を統一するようです154(完)【戦国】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1340546470/4593-

1日〜8日は
「このやる夫スレ、まとめてもよろしいですか?」さんのまとめで読むのをオススメ。  (ありがとう、愛してるよ!)
ttp://yaruok.blog.fc2.com/blog-category-59.html

1月9日目〜2月9日まで
【戦国】やる夫がキョージュと天下を統一するようです【アトリエ】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1343371922/

2月10日〜
【戦国】やる夫がキョージュと天下を統一するようです2【アトリエ】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15257/1344551067/

3戦国クマー ◆5wbYUif2XM:2012/08/20(月) 07:01:21 ID:tPiGRsCE0
*このスレについて*

             _< ̄ ̄ ―-=彡
         ,-≦'i|l.ノ!,ノl|i| |,Ⅶ、Z≧x、
         州l|,|,il 州Ⅵ州lⅥl 州ト、ヾ`
           |i州l州リ'_.lリ' 州/ 州.| |州li{、   日英wikipedia知識とちょっとの所持品で、
        州州Ⅳ ⌒    ⌒i |州Ⅶ、
          《ヘl州{!. ●    ●.l州{!、ヾ!   高1カップルがどこまでやれるか挑戦するスレだよ。
         ` ル|!⊂⊃ 、_,、_,  ⊂lⅣ'
         i⌒∨}   (_ ノ   /_/. ̄)    技術チート案はwikipediaの参照リンクつけてね!
         Vo'//rz> _., <'/o,o∨/
          Vo///}ニ=ィY+=トV/ハ'//∧    できるかどうかわからないものはGMが判定するから質問して。
            ∨//////○/////ハV'/

判定結果やその他はこちらにまとめてあるよ
wikiの作成、管理ありがとう!
ttp://www48.atwiki.jp/yaruogakyozyuto/

4戦国クマー ◆5wbYUif2XM:2012/08/20(月) 07:02:04 ID:tPiGRsCE0
               xzzzzzzx`ヽ>
       `ヽz==彡洲州州州州≧州―x、
       `フ洲州州州州州州マ州州州ヘヽ
      ィ彡州州州州マ州州マ州州从州ム从
      xイレ州州州|i! マ州|i!V 〉く从州州州∧
    イ㌢´イ从州州',\ママル ´イ'斧圦 州州州
       .从7从州V/斧i ``  ヒソ/リ州州从
      イレ |i V从从. ヒソ |    ~ ´从州乂乂
       V | V从从   , ――r  ´ / ADノゞ
       !  / ノ'|ヘ   V::::::::::!   x-イ´        『ルール説明〜!』
       ',      ヘ,   V:::::::ノ  イ 不ヽ
               >x `~~´ イ´_|__
             __   」ィ三 ̄ ̄  ,x―片`ヽ
            V ヽ,/  _-=三フ三三/三/\
             トi  i!  |三三三/三三V三三三ヽ
           _彡V|  i!  |三三/三三V三三三三,ヽ   __
     ,-=≦三三三\_i!/三/三三三/三三三三三>イ´  ヽ
     |三三三三三/γヽ三三三三三三V三三三三イ   _ _ヽ
     |ヘ三三三三三ゝイ三三三三三三ム三三三/   ヘ 副 __ヽ
     |∧三三三三三三三三三三三三三>三V   /ッ/  イ:.:.:.:./
    f彡V∧三三三/γヽ三三三三三三三三三/   ./ッ//三三K'
    j三三∧三三三/ゝイ三三三三三三三//./     ̄/三三三三弋
   イ三三.∨三三三三三三三三三三三/   \   く三三三三三三
_/三三三三!三三三三三三三三三三/      \_/:.:.:.>三三三三三三


1、ここは日本の戦国世界っぽい並行世界です。
  特に応仁の乱以降は大きく人物がシャッフルされています。
  またNPCはみんな自分の都合と考えで動く生きた人物です。

2、みんな年を取りません。そしてそれをおかしいと思いません。
  AAの都合です。子供は産める…かも。

3、天下統一でゲームクリアです。自分か自分の所属勢力がクリアすればOKです。
  クリアしても特に何もありません。

4、死んだらデスペナ(選択制、どれも痛い)を受けて挽回可能なところまで巻き戻します。

5、ゲームを途中でやめたいときは日本のどこかでラブラブしてる僕と安心院さんを探してね♪

6、サポート設定として日本国内での会話、読み書き、疾病免疫はつけています。

7、じゃあ現代知識を自由に使って、どこまでやれるかやってみよう!期限は10年間だよ。
  (放置プレイで10年で天下統一できる勢力は居ないから頑張って動いてね)

8、GM球磨川はエロゲ脳です。ソフトハウスキャラとかアリスソフトが好きです。
  なのでハーレム展開はナチュラルに受け入れられます。
  NTRとか鬱展開はフラグリストで回避できるように予告します。
  エロシーンは司馬遼太郎レベルの描写を行います。

5戦国クマー ◆5wbYUif2XM:2012/08/20(月) 07:02:23 ID:tPiGRsCE0

〜ステータス〜

         ____
       /⌒  ⌒\       やる夫 15歳 身長165cm メタボ
     /( ●)  (●)\      称号:  フリューゲル家奉公人
    /::::::⌒(__人__)⌒::::: \/⌒)
    |     |r┬-|     | ノ  技能: 【火葬戦記・ラノベ読者様Lv1】
  __\      `ー'´     //          【空気を読まない交渉術】
(⌒               |_,,,ノ         【テクニックLv1】
 ""''''''ヽ_         |
      |           |       所持品:サイフ、カバン、ガラケー、文房具、ノート、
      |         |            教科書一式(数学、物理、化学、生物、英語、地理、公民、保体)
      i      ̄\ ./           コンドーム13袋、電子辞書、英和辞典、ソーラー式充電器、
      \_     |/                冷延鉄板一枚(SPCC 1.6*400*600 3kg)、
       _ノ \___)                絹の服(1000文)、刀(750文)、脇差(木刀)
      (    _/              畳1枚、布団1組、食器一式、雑貨一式
       |_ノ''

6戦国クマー ◆5wbYUif2XM:2012/08/20(月) 07:02:35 ID:tPiGRsCE0
                     _____
                       ,r: :´: : : : : : : : : : : :`>..、
                 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
                 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :、: : : : ヽ
                /: : : : : : : : : : : :. ,r 、: : : : : : :,∧: : : : :ヽ
              /: : : : : : : : : : .:/   \: : : :〃: :ヽ: : : : :',    大道雅 身長162cm
                /: : : :/: : : : :./       \〃: : : : ヽ: : : :.',    15歳 黒髪ワンレンロング
              l: : : :/: : : : :ス     '´ ̄ ̄`ヽ.=,='∠:.l: : : : l
                ; : : :.|: : : : /           ∨/二ニ|: : : : l   技能: 【美術Lv1】  【動物との交流】
            l: : : :|: : :./  ヽ    "´___ | ̄ ̄~!: : : : |        【磁性もち】
               l : : :|: : /=≠=ミ、    "て:.:.:.:. : 1: : : : :|,、:. :.:.|        【材質鑑定】
.              ! : : !: :ヽ. l: :.:. :ヘ     l: : :.:.:. : |: : : : :ト、ヽ:.:.|          【錆びやすい】
       r.、      l: : :|: :.∧ 廴: : :}     ヽ,-、: : :|: : : : :!ソ ノ: :|         【4次元ポケット】
        | l     |: : :!: :.ト.}  _ム'        -'-‐'|: : : : :!/: :|        【暗所恐怖症】
    , _   l !     |: : :|: :|:.ト、              |: : : : ,!、: : : :|
   ヽj `ヽ! l     |: : :|:.:|: : :> 、   -    , <!`ヽ、/ \: :|   所持品:サイフ、カバン、ガラケー、
     '.  ∨ l      |: : :|:.|: : : |: :乂`: :.‐--イ´_!| |  /   \         文房具、ノート、
      !  } l      !: : :|.r'´: :ト、: : ヽ.r‐∠´    | | ,/     \      Ipad(英・日Wikipedia全ダウンロード済)、
      |  ム 」___.   |: : :l!:: :: :.! `>、|!/7┤  ,/!.| /  _    /       ソーラー式充電器
     〉  ___rヽ_ |: : :!: : : :.|_/___ノ7: :.:!. //:.|:!/ .(´  `丶/       黒ストッキング(正副)、
     {  ´  .,r-ヘ{. |: : !: : 从!  >,-/: :/l´ /ヽ|/    `_>、 l        ハンカチ、絹の服(1000文)
      '.     '  ,r 〉 l//: | / /: :}--ト' ,イ-,':.:!-\  f_,. ` '.、      木綿の肌着類(100文)脇差(500文)
      ,ゝ    〈 |ノ.  { (: : : : !/  |ヽ-!: : |/ | /:.:└─i\!    〉! 称号:やる夫の奥さま(生OK)
      !. ト、   |_j.   l:`う): : l  |   L_/  |,': :.:/  ヘ `    / |

7戦国クマー ◆5wbYUif2XM:2012/08/20(月) 07:02:49 ID:tPiGRsCE0


      / _,,./     / |: : : : :!:i: : : : :   \: : : : :.ヽ
    /-'''", ': : : : : : : : :j: :,{: : : : :i::i: :、: : : : : : :丶: : : : i
   /   /: :/: : : : :/: : |:.j_ !: : : : :i:!、: ヾ:、: : : : : `i、: : :l
      /:,イ: : : : :/: : :7「:! V、: : : l! `く`:`:.、: : : : : :ヽ: :!          泉こなた 身長142cm
      // .l: : : .::/: : :/ !|  vV: : :l  \、`、: : : : :、:ヘ,!          15歳 青髪アホ毛超ロング、貧乳幼児体型
       {'  !: : : :,ィ: : ;{ ニコヒ三 ゙、V: :.l ニ三仝ミ:、: : : :i`;ミ:、
         |: : :/ j: イλ| L';;:':| ` V: l 'L;::::;::「゙}`;:、: : :lミ:、`        技能: 【接客】
.         !: / .!: l ,'ハ r'  |   V| r' '' イ l:,':::゙i:、: ト、ヽ               【基礎体力高】
          V  リ,/::::l  ゙"´    ゙} `ー'. l,':::::jイl、| ``                【萌え頭】
       ,. -''"゙、二つ::::ヘ、   ー'―;     _,ィ'::::: l: l;| ゙!               【読み書き基礎】
     /    、゙!〉/: : :::::l::`i:::.......`ー',,,. -ァ{::l:/:::: :,!: :l!              所持品: 木綿の服、脇差、他
    /   ,ノ、 ,!' /: : : j::/-┴―'/'゛ / `7: : :/:: i:.l
  ィ" |_ニ-'(/ !: : : :.|:|!  ,r<、 /   ,,/: : :厶゙!: l:.l              称号:  やる夫の部下兼愛人(月給100文)
 ヽ三==彡彡イ゙i i: : : :/!j|!  /  /  _,,‐/: : :/ニニ:i: :!:.i
  λ=三ニ- '" |.|: : :/ .l|i!i i  / ,, -'',,-'/: : /-――Vli:.i
 !  ̄     ゙;l: :.j  ,{i!i! l ,:',,-'',,-''ィ''7: /     ヾi::.、
  \      ハ: | ,{_ヾミ!'.',,-''  ,/ .//     _,,.- `ヾ、
    ヽ      ヾム-`ヾ∠-‐ '" 〈/    _,,-'':::::     \
     `、__,,.rァ''"l/  λ ::..`、       ,,-''::::         ノ

8戦国クマー ◆5wbYUif2XM:2012/08/20(月) 07:03:00 ID:tPiGRsCE0
                          /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,
                      ,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:,
                     ,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:lヽ.:.;:、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:\:.:.:.:.,
                       :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: |ミⅤ;;;\:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:   バゼット・フラガ・マクレミッツ
                        :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l     ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ   茶髪ショート
                        :..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,      ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ハ   23歳 身長:172cm 体重:58kg;
                       l:.ハ:.:.:.:.:.:.: {ヽ :.:.:.:.:.:.      / 刈ハ:.:.:.:.:.:; ‐ 、:.:.:;    スリーサイズ:B87/W55/H83
                       |i |:}i:.:.:.:`:_\ :.:.:.:.,   / r=≠ァ:.:.:. | /^ ;.:. l
         _                   l八 .:.:. :, Ⅴハ\:.ヾ   ´ Vrリ l:.:/}i 〉‐ /:.:.:l     技能:【不器用な怪力】
     r..、  l::ヽ                  \:.:ヽ ヽソ  \     ・  |/  __/:.:.:.:l       【後ろ向き思考】
.     ';::::. |::::| f:`´)            \    }             /:.:.:.:.:.:.:.:. l       【ジャンケン勝率100%】
        ;::::V::::〈/::::::ヽ                  ヽ   ′             | :.:.:.:.:.:.:. l       【拳闘術Lv1】
.      、::::::::::::::::{〉::::::::つ               `   、ー_,      イ  !)ヽ、:.:./       【読み書き基礎】
       ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ                  丶      イ   /  ,:\     所持品: 木綿の服、脇差、他
           ':;::::::::::::::::::::::::::,              __   ......: ┐ ´   /    /::::::::\         新聞メリケン
.          ヽ:::::::::::::::::::::::, ,..、        /:::::::::`:::::::::/ ', .. ´    /:::::::::::::::::ヽ 称号:   やる夫の部下(月給60文)
           ':;::::::::::::::::::::V:::: \   ,.: :::::: /:::::;:':::::/  ...へ      ..':::::::::::::::::::::::::`:..、
             ':;:::::::::::r──‐::、:ヽ /::::::::::/::/ ::::/ /:.:.:.:.:.:.,    ,.:':::::::::::::/:/:::::::::::::::`:....、
            ヽ ::::::::::::::::::::::::::::: V::::::::::::/:::::::::;'レ {:.、 .:.:.: ヘ  /:::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::.
.               l:::::::::::::::::::::::::::::::::l :::::::::::ヽ ::::: ;′ /:.:.Y´   `.: :::::::::::::: / ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,

〜経歴〜

元々博多近辺の地侍の娘さん。ある程度教育されているけど、
教養よりも用心棒に教えられてた武術の鍛錬に夢中になり、
力が強いわ、短気だわ、嫁のなり手がない内にアサギが攻め込んできて没落。
しかたがないので博多で奉公する。
身なりがいいし、見た目もいいから、つい女性らしいことを期待され、、
機織りとかを任されたり、礼儀作法を教えるよう命じられたりする。
そこがダメットさん、短気だわ人に教えることが向いてないため失敗続き。
呉服屋では洗う時、力を入れすぎて破いたり、
針仕事でちまちました仕事に耐えられず破いたり、
料理屋では質の悪い酔客をぶん殴ったり。
最終的にはとある奉公先主人から夜這いされたときに間違えて潰しちゃった。
そうこうしてるうちに悪い男に懸想してみついでしまい、
そのまま騙されて口入屋に売られる。
だが口入れ屋でも使えぬと判断され口入屋でもブラックなほうへ。
男はいたが、いろいろな理由で処女。

9戦国クマー ◆5wbYUif2XM:2012/08/20(月) 07:03:27 ID:tPiGRsCE0
                ,.: ¨ ̄ ̄¨ : 、      f}
              / ./ZZニZ∨ ヽ      .f}
                 / i /:二ニニ二:Ⅵ .ハ...   f}
              .,′i|.ィTTi |lTTミi.|i .l|:,...  f}
                :′ |l:|ィ示 ̄ィ示zl|! .|l∧ .   f}
              ; |l | l|l}i_ゞ'ri┐ゞ'ノ{l || lハ  .f}
               { |l |:.从 ̄ r.‐v ̄.ノl: |l.リ/   .f}
              ∨l| |li\.∨ノ ..イ{/ :l//、  /ヽ      テンプレしゅーりょー
            ノ::|| |||乂`TT´:ト|  ./イ=:::>{¨ヽ.}
           く_:|从:.Ⅳ ∨ ::::::/ .|.//\/ .{_` /
                /:::::\〉 ∨_./_|_/ \〉  ゝ ,′
           へ._/ /   /゙ ̄`Y//}  .∧ ,:{! ト、
          l  {fl;’.∨l 乂¨¨ ノ // | /∨::} .|:l.i
          人//j ∧∨ ./.7T  ./ .l| ,′;l:::l .从|
         / ./ ;′ 乂_/ |:l| /{′  li|,′,'.}::|/:/|
         ,' ./ /  / /  .|:|/:::| __\._{ ./j..|:/:/ .|
        ,’.;’/ ./ ./   |:|!:::ノ〈∧=={ i.,’.|l:/  }
            【テンプレ担当安心院さん】

10名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 21:56:01 ID:lJpPIrLg0
移動最初カキコ。開発案テンプレはwikiとかにもあるんで利用してね。
FAQも良く読むように。

11名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 22:24:31 ID:DP6I2OzM0
今日は糸電話を微妙に改良して
気球もどき作って献上でいいか

12戦国クマー ◆5wbYUif2XM:2012/08/25(土) 22:24:35 ID:ki5.w5t.0
>>9992
> >>9987
> 技術チートしたくても、それに必要な予算がさっぱりわからんのが痛いです。
> 食料品に偏りがちなのもそれが原因だと思う。
> GM、開発案の一部に一から開発より軽い時間消費の
> 費用調査、開発物改良というカテゴリを作って下さい。
> 開発する時に消費する金額がわからないと、開発自体のリスクが高すぎます。

開発候補全部の調査をやらされる羽目になり、
ゲームが進まなくなるので却下します。

費用が不明なものはとりあえず開発してみてください。
必要な資金については都度安価取りますので。

13名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 22:24:43 ID:lJpPIrLg0
【23日行動案】
○指針:相談と資金稼ぎ

☆開発
①メガホンの改良:職人に試作品とキョージュの絵を見せて、綺麗な形のものを依頼
②カステラ・シフォンケーキを作成(牛乳がある分、この時代のものよりは高品質になるはず)


☆コミュ
①ゲデヒトニスとお嬢様
・カステラとシフォンケーキを献上
・竹束の改良版の使い勝手を聞いてみる
・あくまき&ふりかけとメガホンを見せて、機能や有用性を説明
・自分の発明がお嬢様の功績になるようにするには、どうすればいいか相談
(全部ドロッセルがやったことになると、相手から質問攻めされた時がやばい)

②肥後屋
・カステラを持ちこみ、狐が気に入ったら納入に関する交渉
・ついでに響と取引があるかどうか聞く(あるなら肥後屋経由で連絡を取れそう)


☆仕事
①糸電話の性能把握と改良実験
・Y字に切った竹を二本使ってそこに糸電話を通し、糸の張りを固定しやすくする
・その状態で、今使っている糸での糸電話の限界距離を測る
・糸を絹糸に変えてみる
・コップをホルンのような形のものにしてみる(円柱型から円錐型に)

※情報収集も続けたいが金が心もとない。稼ぐのに使う時間も勿体ないし、素直にゲデヒトニスさんに相談すべきか


☆ネチョ

14名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 22:24:52 ID:wCvc7iZ20
お菓子買う層って固定だと思うんだよ。
種類が変わっても需要は変わらないと思う。
売り上げは見込めないと思うんだよね。

15名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 22:26:15 ID:lJpPIrLg0
【23日行動案】
○指針:ゲデヒトニス様への侘びと礼儀作法の常識についてと資金稼ぎの開発
☆開発
①糸電話の性能把握と改良実験
・Y字に切った竹を二本使ってそこに糸電話を通し、糸の張りを固定しやすくする
具体例としては
ttp://www2e.biglobe.ne.jp/~shinzo/jikken/itodenwa/itodenwa.html
ttp://sonsata.web.fc2.com/100mitodenwa.html
・その状態で、今使っている糸での糸電話の限界距離を測る
・糸を絹糸に変えてみる
・コップをホルンのような形のものにしてみる(円柱型から円錐型に
・引き込み線の限界も図る 
・水に濡らして、どれだけ小さくなるか。
・針金を購入して同じようになるか実験(ただし予算が許せばの話)
・針金の製作コストと日数を相談
→多分アサギ家に提供する軍事物資の開発なので、高いならお嬢様の援助を頼んでもOk
ちなみに、連絡の合図は金を借りる。

②カステラ・シフォンケーキを作成)
(ダッチオーブンの金気は抜く)

☆コミュ
①ゲデヒトニス様個人(お嬢様に会う前に)
やる夫、反省して、手土産(さつま揚げ、ふりかけ)Iを持って謝る。
お嬢様と同格かそれ以上の人がいる場合の
礼儀作法にかなった形でのお嬢様フォローの仕方を教えて下さい。


①ゲデヒトニスとお嬢様
・カステラとシフォンケーキを献上
・あくまき&ふりかけとを見せて、機能や有用性を説明
・竹束の改良版の使い勝手を聞いてみる。やる夫としては本格的な土嚢を作る間のつなぎ用に作ったつもり

○糸電話の公開実験。上記を実験を準備した上で行う。

・家老説得のため、お嬢様とマミさんとの関係を聞く。
・お嬢様は

仕事
こなた:昨日聞いたことを聞く。門番に賄賂の相場を聞く。
バゼット:小麦粉の作成と貝殻集め、針金の購入。

ネチョ。こなたとキョージュと糸電話テレフォンセックスした後3P

16戦国クマー ◆5wbYUif2XM:2012/08/25(土) 22:26:36 ID:ki5.w5t.0
出張から戻ったばかりなので、とりあえず寝ます。
ごめんなさい。23:00で行動案お願いします。
起きたら更新投下します。

17名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 22:27:19 ID:hUQuh8fw0
ガラスの判定の時に、透明度の判定はムリ
たぶん半透明と判定されていたから
やる夫のガラスレンズの自力開発はムリかもね

18名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 22:27:20 ID:w0nTovTs0
お疲れー

19名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 22:27:34 ID:DP6I2OzM0
まぁなにか作ればお金もらえる体制だし

カネのことなんか気にしないで突っ走っても
突っ走りきれれば勝ちや

20名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 22:28:49 ID:lJpPIrLg0
とりあえず、行動案を拾っておきました。

>>12
了解です。GMの負担が大きいですね。これもFAQ行きにした方がいいかな?

21名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 22:29:17 ID:DP6I2OzM0
>>15
ゲデヒトニス様への侘びと礼儀作法の常識について


どうせ会話安価取るんだからごちゃごちゃ
書かないでいいと思うんだけどなぁ

コミュ お嬢 ドロッセルで十分でしょ

22名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 22:29:46 ID:QFAztDt.0
ビスコッティとビスケット参考にして乾パン作れ無いかね?
オーブンもとい薪釜必須だけど兵糧としては優秀この上ない

23名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 22:30:59 ID:xjvOBCSE0
立て乙

>>13
情報収集、続けるならゲデさんと相談すべきだと思うよ
ただ今回みたいに下っ端では情報集められないことになりそうだし、
上の人間口説こうと思ったら金より口説く理由安価の方が必要になりそうなのが気がかり

24名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 22:31:18 ID:lJpPIrLg0
>>21
お嬢様が絡むと「だがそれがいい」が発動されかねないw
でも教養人Lv2(テーブルマナー)で教えて貰ったほうがいいのか?

25名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 22:32:48 ID:DP6I2OzM0
>>22
大量に粉引く設備がない

26名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 22:33:46 ID:30hAL3TsO
硫酸を作るには鉛室法しかないのけ?
鉛だけならまだしも砒素とか・・・

誰かバナジウムか白金をはよ


硝子はな透明で無くても使い道はいくらでもあるし

27名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 22:34:10 ID:DP6I2OzM0
むしろお嬢とゲデさんとコミュるナイようは
安価の中じゃなくて
今議論したほうがいいんじゃない?

どの案も同じだし

28名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 22:34:31 ID:lJpPIrLg0
>>22
一応ダッチオーブンがあるから、それをうまく利用できればいいんだけどね。
最低2から3つしか開発できないから。

29名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 22:35:08 ID:4XlbkGE.0
テンプレに沿った開発案。気球製作費用のためのデモ用天灯
お嬢様とゲデヒトニス様に、天灯で気球の有用性さや、仕組みの説明。
製作資金や、人員を出してもらうか、製法だけ教えて、製作はぶん投げるかとかは
頭のいい人が考えてくれ。

【品物】 天灯 [気球作成のため]
【URL】
 天灯         ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%81%AF

 Observation balloon  ttp://en.wikipedia.org/wiki/Observation_balloon

 風船爆弾       ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%A8%E8%88%B9%E7%88%86%E5%BC%BE

【材料・器具】 竹ひご、和紙、米糊
【調達先】 竹はそこらへんから。和紙は購入 米糊は米かって作る
【製法】 米糊→ご飯をへらを使ってこねていきます。お米の繊維がなくなってペースト状になるまでこねます。
     米糊完成(建具や家具に使える)
     竹ひごを火であぶって、歪ませ弧を描くようにする。これを二個つくり。米糊でくっ付けて輪にする
     (糊が乾くのに一日かかるかも急ぎの場合は糸で結ぶ)。
     輪になった竹ひごに和紙を糊で貼り付けていき、隙間のないように袋状にする。

     焚き火の上であったかい空気を入れて浮かす。
     説明のためだけに作るなら紙風船でもいいかも

30名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 22:36:07 ID:6zOr4uGc0
使うかどうか分からないけど泳法とかはどうなんだろう
地味に便利だと思うけど

31名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 22:36:53 ID:hUQuh8fw0
>>26
硫酸はクマーから出来る判定がでてるよ

ttp://www48.atwiki.jp/yaruogakyozyuto/pages/106.html

32名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 22:36:57 ID:wCvc7iZ20
そろそろバゼットさんとのネチョを試みるべき

☆指針
・インパクトのあるもの開発
・マミさんについて情報集め

☆コミュ
(1)ゲデ爺 
 さきのアサギへの無礼をわびる。
 礼儀作法の初歩を学ばせてもらう。
(2)バゼット
 力んで仕事するよりも適度に力を抜いてリラックスした方が上手くいくんじゃないかとアドバイス
 ついでに親しくなるため、いろいろおしゃべり。

☆開発
(1)千歯こき
  必要なら木工職人に接触
(2)気球

☆仕事
(1)ゲデ爺に交渉
  情報収集、開発の経費がもらえないか聞く。全手出しはきつい。
  マミさんの情報を聞く。ドロ嬢より知ってると思う。
(2)糸電話改良
  糸を絹糸にして試験。

☆ネチョ
コミュうまくいけばバゼットも誘ってみる。
急所つぶれ疑惑払拭できないなら一人Hで雰囲気になれるとこから。

33名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 22:38:46 ID:lJpPIrLg0
>>32
糸電話は開発にいれとかんとはじかれないと思うぞ。

34名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 22:39:26 ID:DP6I2OzM0
礼儀作法がどうたらこうたらって
正直重要なのは安価の内容であって
やる夫の態度はフレーバーだと思うんだが

35名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 22:41:29 ID:6zOr4uGc0
単純に見てて原辰徳だからじゃね

36名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 22:41:54 ID:wCvc7iZ20
>>33
もう作ってるやつもそうだっけ?
前石鹸の改良が別枠じゃなかった?

37名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 22:42:00 ID:lJpPIrLg0
>>34
そうだとは思うけど、
安価を出してる俺らが誰に対してどのように言えばいいのか
知ってないと困る。
お嬢様に対してどのように言えばいいのかわからんのだし。

38名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 22:42:16 ID:DP6I2OzM0
レベル一スキル取得するのに
10日かかるんだがw

39名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 22:43:17 ID:lJpPIrLg0
>>36
石鹸ならこなたとかにやらせることができるけど、結構色々なことするしね。

40名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 22:43:44 ID:xjvOBCSE0
>>34
同意
安価で口出しする or しない
基本的に重要なのはこれだけだった気がする

後はやる夫の性格だから礼儀作法習っても改善されないと思うわ

41名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 22:45:38 ID:lJpPIrLg0
>>40
うん。そこらへんは諦めているw<性格

42名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 22:47:09 ID:hUQuh8fw0
やる夫のステータスに技能【空気を読まない交渉術】ってのがある以上は
礼法とか習っても無意味かも知れん

43名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 22:48:28 ID:Qz.LN.Uk0
>>42
礼法を口実に家老連中との交渉のヒントを聞こうってことじゃないか?
やったらまずいこともありそうだし。


戦国時代の武家の礼法って小笠原流、伊勢流、今川流あたりだと思うけど、あるんだろうか?

44名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 22:48:50 ID:b1Yj5q8M0
前10000、なんだアカンてw

パンのふくらみって二酸化炭素なんだよね
普通に春香さんがやってたように天然酵母菌でもいけるし、麹菌でもいけるんとちゃう

ダネットはそういうの興味なさげだが
というか攻略したくない、この距離感がいい、と思ってるのは俺だけだろう多分

45名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 22:48:57 ID:wCvc7iZ20
指摘があったので一部修正。
気球は惜しいけどすぐに売れないと思うので
史実実績があるのに出番がない千葉さんで

☆指針
・インパクトのあるもの開発
・マミさんについて情報集め

☆コミュ
(1)ゲデ爺 
 さきのアサギへの無礼をわびる。
(2)バゼット
 力んで仕事するよりも適度に力を抜いてリラックスした方が上手くいくんじゃないかとアドバイス
 ついでに親しくなるため、いろいろおしゃべり。

☆開発
(1)千歯こき
  必要なら木工職人に接触
(2)糸電話改良
  糸を絹糸にして試験。

☆仕事
 ゲデ爺に交渉
  情報収集、開発の経費がもらえないか聞く。全手出しはきつい。
  マミさんの情報を聞く。ドロ嬢より知ってると思う。

☆ネチョ
コミュうまくいけばバゼットも誘ってみる。
急所つぶれ疑惑払拭できないなら一人Hで雰囲気になれるとこから。

46名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 22:52:45 ID:xjvOBCSE0
コミュ内容ある程度決めた方がいいのは確かなんだけどね
自分としてはゲデさんに
・開発、諜報資金くれるか?
・肥後屋に家老の贈り物のアドバイス貰ってきて(買ってきて)くれない?
この2つ聞いてみたい

肥後屋やる夫に家老の情報渡さないだろうけど
ゲデあたりに家老に贈り物したいんだけど何がいい?
って聞かれたら答えると思うんだよね

47名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 22:52:50 ID:wCvc7iZ20
>>44
設定で夜這い受け入れたけど握りつぶしたってのがあるから
興味ないわけじゃないはず。
何より大きいし
いずれ機密扱わせるし
大きいからいっときたい。

48名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 22:53:58 ID:4XlbkGE.0
>>45
気球は売っちゃダメだろww
この前作った灯篭みたいにお嬢様の気を引きつつ
偵察や、地図作成に使うことでの有用性を示すんだから外部に漏洩はダメじゃないかな?
一種の兵器みたいなものだよね?扱い的には

有刺鉄線って制作可能だったよね、それ使った戦術とかは提案済みだっけ?
某ドラキュラ憑依の火葬戦記で見た気がするんだけど、あれってオリジナル戦術?

49名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 22:54:42 ID:b1Yj5q8M0
>開発の経費がもらえないか聞く。

情報収集は聞いたことなかったけど、これはプラン提示してって言ってなかったかしら
開発物がよさげだったら、予算組んでくれるってことになる
模型なりなんなりあれば説得しやすくなるんだろうな

50名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 22:57:38 ID:4XlbkGE.0
>>49
そのためにがんばって>>29を使ったんだけど……w
見てくれると嬉しいなって

51名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 22:57:43 ID:lJpPIrLg0
>>13 >>15 >>45
が現時点で出てる案だね。

52名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 22:58:48 ID:lJpPIrLg0
書く時に制作方針は>>29と入れといたほうがいいぞ。

53名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 22:59:18 ID:xjvOBCSE0
>>13かな

肥後屋に響のこと聞くのが気に入ったわ

54名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 22:59:18 ID:wCvc7iZ20
模型作るのにもかなり金かかるよなぁ。
プランの説明だけで初期費用
採用されたら開発費用みたいな感じでお金ほしい。

55名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 23:00:00 ID:DP6I2OzM0
>>29の開発優先で
>>15

56名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 23:00:00 ID:nwZMnF3k0
>>45 + >>29

57名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 23:00:01 ID:lJpPIrLg0
>>15

58名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 23:00:00 ID:wCvc7iZ20
>>45

59名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 23:00:02 ID:xjvOBCSE0
>>13

60名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 23:00:03 ID:hUQuh8fw0
>>45

61名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 23:00:54 ID:DP6I2OzM0
>>29
入ったでktkr

62名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 23:01:38 ID:lJpPIrLg0
クロノスが荒ぶっているw

63名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 23:01:58 ID:wCvc7iZ20
金やばいんじゃね?

64名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 23:02:22 ID:b1Yj5q8M0
>>50
俺らが
「いくらかかるかわかんないし効果わかんないから技術チート開発できねえ! お菓子つくろうぜ!」
ってなるのと同じで、プランや見積もりと効果を用意しないと
具体的な案件を持っていって、これ開発しますのでお金ください
じゃないと、ゲデさんから答えもらえないんじゃないか? っていうツッコミ

今後も踏まえてね
安価↓

65名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 23:03:07 ID:.QeUdhTI0
やる夫は直臣でなくて只の奉行人だから御目見得の資格なしで
そもそもアサギとは会話できないんじゃないか。

アサギが殿様にしては異様にフランクだから気づきにくいけど
今のやる夫って「面をあげい」って言われるまで
平伏してないといけない立場のような。

その辺わきまえないとそろそろデスペナ来るんだろうか。

66名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 23:05:45 ID:lJpPIrLg0
>>54
>>12で返事が出てる。クマーの手間を考えるとわかるんだけどな〜

67名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 23:05:53 ID:xjvOBCSE0
>>29だけどGMの判定でてないの出しても大丈夫なんだっけ?
気球じたいクマーがいない時に出されてまだ未判定のままだったと思ったんだが

気球を開発することは賛成だけどちと気になった

68名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 23:07:23 ID:DP6I2OzM0
まぁ作れない理由がない

原理としては単純だし

69名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 23:09:13 ID:lJpPIrLg0
多分作れるね。しかしどんどん通信兵フラグが立ちそうだよな。<<気球
パラシュート開発すれば降下猟兵になるんだけど。

70名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 23:10:20 ID:wCvc7iZ20
まあ、もし作ってもアサギとかが乗れるのは散々実験やった後だと思うわw
落ちたらしゃれにならんw

71名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 23:11:43 ID:b1Yj5q8M0
縄と滑車使って資材運び放題だし
空中から石灰投げるだけでも目潰し効果が凄いことになる

72名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 23:11:53 ID:xjvOBCSE0
それもそうか
気球そのもの作る時は熱源どうするか考えてたが
鉄の籠に炭火でも入れとくしかないかなぁ

73名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 23:13:24 ID:lJpPIrLg0
>>71
おお、これは確かに便利だな。応用が効く。

74名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 23:15:51 ID:4XlbkGE.0
モンゴルフィエ兄弟  ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%A8%E5%85%84%E5%BC%9F
(初期の気球)

これ、テンプレ突っ込み忘れた
このwiki見れば、作れそうな事がわかる

75名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 23:27:00 ID:wEO3g5Q.0
気球って燃料どうすんの
wiikiの絵を見た感じでは、竃もいるようだけど?

76名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 23:36:28 ID:QFAztDt.0
>>25
工学(ギア・カム)とって風車か水車の粉挽き所配置してから大量生産ルートだなw

77名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 23:37:36 ID:4XlbkGE.0
モンゴルフィエ兄弟は、物を燃やした煙に物を拭かせる物質が含まれると考えていた。
つまり、この二名をのせた有人飛行実験で人を浮かせたのはただの空気。
何燃やしてもいいんじゃない?たぶん薪で十分

ttp://www.nationalgeographic.co.jp/quiz-poll/quiz/quizpoll_answer.php?kind=1&question_id=282
ttp://jp.chateauversailles.fr/jp/history/versailles-during-the-centuries/living-at-the-court/the-first-aerostatic-flight

この二つによると焚き火、ウールや湿ったワラを材料にした火で織布を膨らませるって書いてある。
ウールや湿ったワラを材料にしたのは煙を良く出すためだと思うし、普通に薪でいいんじゃないか?

>>76

civi?ww

78名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 23:40:04 ID:udTEjG5k0
燃料なしでも地上で暖めた分で15分は浮いていられるよ
硫酸があれば水素気球は作れるが

79名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 23:41:17 ID:DP6I2OzM0
>>78
ヒンデンブルグ号wwww

80名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 23:51:01 ID:mC8GFhYA0
あ、GM
言い忘れてたんだけど
前にオイルサーディンの判定出た後、
アンチョビっぽく書き加えたんだけど再判定駄目ですかー?
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3
>オイルサーディンは頭と内臓を抜いた鰯を塩水に漬け、拭き取った後、香辛料と共に弱火で油煮した食べ物である。

81名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 23:52:36 ID:udTEjG5k0
多少大きめに作って浮力に余裕を持たせておいて、
冷えてくるとバラストの砂を捨てていくようにすれば滞空時間は伸ばせるかも。
それでも1時間ぐらいか?戦闘中ずっと浮いているにはやはり水素気球が必要だ。

82名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 23:59:13 ID:6zOr4uGc0
高度はどれくらいだろう
3〜400メートルもあれば弓も届かないだろうけど

83名無しのやる夫だお:2012/08/25(土) 23:59:18 ID:DP6I2OzM0
>>80
おぃぃぃ

出展無いじゃないか
なんてことを・・・

84名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 00:01:42 ID:iGipyUoI0
>>77
まぁ若干Civネタ織り交ぜつつw

で、実際問題どの程度水車による精搗が普及してるかにもよるが
その地域にギアとカムについて余り広く伝播していないorないなら寄与しうると思う。

ttp://www.azm.janis.or.jp/~nakanoya/suisha/suishakoya.html
で水車を使った石臼挽きの蕎麦があることから古くから水車の利用があったことは確定。

ttp://suisya-ishiusu.net/about/2010/06/post-1.php
で、↑にて水車利用の詳しい歴史が載っている。
あちこちに水車が建てられ誰でも使えるようになったたのは維新以降のようだが、
資料によれば源平の頃には既にあったらしい。

なもんで、【水車の使用権が得られれば小麦粉の大量生産は容易い】と思う。
乾パンを作るとしたら【製パン知識・技術の確立】と、【安定して火力を維持できる釜】が必要になるので
そこを解決できれば兵糧チートするのに問題ないと思う。

俺が前スレからあんパンステマしてるのはこのへんが理由だよ。
日本人の味覚にマッチする(≒金になる)パンと言えばあんパンを置いて他にないと思う。
ちなみに製粉だが、グラハム粉(全粒粉)は栄養価も高いから多少製粉技術が非未熟でも指して問題ないだろうと思う。

85名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 00:03:29 ID:y25efg4s0
>>84
川は水利権ガチガチなわけで

前作のように領主様ならともかく
やる夫がHOIHOI作ったらリアルで〆られるな

86名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 00:05:41 ID:iGipyUoI0
付け加えるが、あんパン押しなのは製パン技術を確立するのが主目的だが
その副産物で金策できれば更に良いって打算からだ。
別に赤字にならなければいいのでお菓子屋さんやりたいって訳じゃない。

87名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 00:07:52 ID:/oQyXqyU0
>>85
ならば不安定だけど風を味方につければいい。
具体的には風車の作成。

88名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 00:08:35 ID:iGipyUoI0
>>85
そこはまさしく交渉次第じゃね?
家老の顔つなぎの功績で頼み込むも、パンを上流階級に流行らせて「下々にも作らせれば銭になりますぜフヒヒ」でもいいだろうし。

今の立場で上を目指せばやれないわけじゃないとは思う。チート無いと難しいがw

89名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 00:09:58 ID:/s.fB17M0
>>85
権力者の伝手あるし有用であることを説得できれば大丈夫じゃないか?
それに水車で使った水はなくならないし。

90名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 00:11:32 ID:CoIQNjOY0
まず水車小屋行って粉挽き屋に挽いてもらう場合の相場を調べてみてもいいんじゃないの

91名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 00:44:18 ID:J7alHFUA0
水利って村管理なのかしら
守護が持ってる権利義務の一つだったかも

92名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 00:56:01 ID:/oQyXqyU0
よし、金剛砂は日本にも算出している!
すくなくとも水晶でレンズを作ることが可能になった!

ttp://books.google.co.jp/books?id=CzcZBCz45nYC&pg=PA115&lpg=PA115&dq=%E9%87%91%E5%89%9B%E7%A0%82%E3%80%80%E6%88%A6%E5%9B%BD%E6%99%82%E4%BB%A3&source=bl&ots=UatEj0OzLr&sig=woInjPQWeH8mqWUnOR38hUqfqHM&hl=ja#v=onepage&q=%E9%87%91%E5%89%9B%E7%A0%82%E3%80%80%E6%88%A6%E5%9B%BD%E6%99%82%E4%BB%A3&f=false

93名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 01:05:36 ID:iGipyUoI0
>>92
厳密に言うと石榴石(ガーネットとも言われる)の母岩になる鋼玉(コランダム)の粉末が金剛砂だ
石榴石と違って劈開(へきかい、結晶を作り、一定方向に割れやすい性質)を持たない無劈開鉱物で
石榴石よりわずかにモース高度は高いが、反面劈開を持たないが故に砕く作業が恐ろしく時間を食う。

まず、莫大な人件費を覚悟しないといけないと思う。

94名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 01:07:34 ID:h0x2w37M0
水利のことで村同士で戦ったりするし簡単じゃないだろうな

95名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 01:12:01 ID:/oQyXqyU0
>>93
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%B9%E7%A1%AC%E5%BA%A6
しかし調べたら石英の粉でもガラスより硬いのね。
石英の粉を砕いた方が安上がりか。

96名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 01:26:10 ID:jF/bVNEM0
ttp://dolje.com/history.html
ttp://dolje.com/grind.html

技術的に結構難易度高そうだな
頑張ればしっかりしたレンズが作れるようになるんかな

97名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 11:49:50 ID:J65TIq8o0
>>76
【そうずからうす】ならすぐ出来るよ、裁定貰ってる。
つき臼だけど、自動の水力製粉装置だよ。
初期に提案したけど、水利権の問題でスルーされた。

98名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 12:23:17 ID:iGipyUoI0
>>97
スルーってそれはGM裁定で? それともただの議論の流れで?
一応利権を管理する人間の下で仕えてるから、成果次第で許可は出ると思う。

99名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 12:28:29 ID:MIIZS6JIO
そんな多量に小麦粉にしてどーすんの?

100名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 12:33:00 ID:iGipyUoI0
>>99
乾パン作って兵糧チートは可能かな? って話だよ。
開発から100年経った今でも戦闘糧食として採用されてるそれを300年早く先取りできれば、
恐らく戦の兵站と行動制約が大きく変わる。なにせ、乾れ飯から脱却できる。

101名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 12:33:29 ID:fw1nbnlE0
>>99
粉食の普及

ながーい目で見れば、栄養問題が解決して、農民世帯の所得も増える
麦は裏作として、税の対象になっていない。麦が現金収入につながるなら、それを新しく税の対象にも出来る
底辺から底上げを図ると言う、立派な内政策

気の長い話になるけどね

102名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 12:37:03 ID:fw1nbnlE0
>>98
巨大利権の水利権をやる夫がどうこうすることはできないだろ? って感じで 議論の流れでスルーされた

言う通り、大名家に取り入れれる立場だから、うまく話を通せば、水利権はブッチできる。
水車小屋を導入するメリットをどう説明するか次第だな

103名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 12:40:42 ID:/oQyXqyU0
前でたアイデアで却下された奴でも、立場によってクリア可能な場合があるね。

104名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 13:05:00 ID:vlXT2MMMO
現状で作れそうだなぁって思ったものメモ。
あとでちゃんと考えたい。

小麦粉+牛乳→ホワイトソース
牛乳+卵+砂糖→プリン

硫黄+硝石→希硫酸
希硫酸+銅+亜鉛→ボルタ電池
(副産物で水素→風船)

ライデン瓶もガラスの代わりに陶器使えばいける気がする。
水車→電磁誘導使って簡単な発電機もいけるか?

電気作ってもやれること少ないけどなぁ。

105名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 13:10:04 ID:/oQyXqyU0
>>104
電池は最悪やる夫とキョージュの持っている1円玉でもできそうだね。
電池によるメッキで針金をメッキをかけるかな。
前スレで結構、電池に関して書いてあるよ。

106名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 13:21:03 ID:fw1nbnlE0
>>104
ボルタ電池は、すぐに起電力がなくなるからダメだよ
作るなら、ダニエル電池で
調達しなきゃならないモノもそう変わらないし

107名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 13:22:29 ID:J65TIq8o0
>>99
現状として基本的に糧食は糒だから、原料は米でしょ。
麦の方が安いんだけど、麦は炊くのに時間がかかるはずだし、味も良くないから
製粉しないと糧食には使いにくい。
味・保存性がそこそこなら値段・収量の関係から兵力動員能力が向上するはず。

108あんぱん 1/2:2012/08/26(日) 13:44:03 ID:iGipyUoI0
みんな!僕の顔をお食べ! のレシピ@酒種法

・酒種
小麦粉(今回は薄力粉)  200g
水100g
 甘酒         400g
又は
 生原酒        200g
 酒粕         200g

・生地
製パン用強力全粒粉   1kg
水飴(酒種の甘さで加減) 40g
塩           18g(4つまみほど)
酒種          全量
(麦芽粉末 3g)

・詰め物
小豆          500g
水飴          100g
砂糖          250g
塩           少々

*小麦粉の性質は粉を握りしめると分かる。
 手を開いて粉が形を保ちやすい物ほどグルテンが多い(=強い)

・予備発酵させ酒種を作る
甘酒又は醪(今回は原酒と酒粕を合わせてもろみに見立てた)を漉し、
大きい粒をすりつぶして水・粉とよく混ぜてからフタの出来る容器に入れて暖かいところに放置する
およそ1日で液面に泡の層が出来、およそ三日(夏場なら二日)でかさが2倍弱になれば完了。

・餡を炊く
小豆をたっぷりの水で茹でる。
一回沸騰させたらアクごと湯を切り、再度ひたるくらいの水と下塩を入れて軟らかくなるまで煮る。
粒が割れないように水を切り、鍋に戻してから水飴を加えてから沸騰させ、
砂糖を三回に分けながら加えて好みの堅さになるまで水分を飛ばす。手で触れるくらいまで冷やす。

109あんぱん 2/2:2012/08/26(日) 13:44:33 ID:iGipyUoI0
・生地を作る
粉に塩を加えてよく混ぜ、酒種・水飴を加えてよく練る。
このとき、酒種の甘さが十分でれば水飴を減らしても構わない。
麦芽粉末(現代ではモルトエキス)は発酵を促進するので、冬場など発酵の時間が長い場合にのみ使う。
粉が水気を吸ってひとまとまりになってから、体重をかけてよく練る。この量だと10〜15分くらい。
桶などに入れて濡れた晒しなどをかけて1.5倍くらいまで発酵させる。

発酵させたら生地を軽く叩いてガスを抜き、必要な大きさに分割する。
試作例ではおよそ50gで分割。同じく乾燥防止で濡れた晒しなどをかけて10分ほど休ませる。
その間、分割した生地より一回り小さく餡を分けて丸めておく。

・整形する。麺棒や手のひらで生地をのばし、中央に餡を乗せて包む。
このとき餡が生地と生地の接着面につくと後で剥がれるので注意する。
恐らく肉まんの模様に似た形になるだろう。

蒸す場合は蒸し網や適当な葉野菜をしいた蒸籠へ綴じ目を下にして、
焼成する場合は天板かよく打ち粉をした布地などに乗せて同じく1.5〜2倍まで発酵させる。
布で発酵させる場合は取り出しの関係で上下が逆になるので天板では綴じ目が下、
布では綴じ目が上になる。焼成の場合は更に中央を指で押して爆発予防の「へそ」を作る。

・加熱する。蒸籠はよく蒸気を回してから20分前後、
焼成ならつや出しの溶き卵か牛乳を刷毛で塗って200度22分。
ピザ釜のような薪釜であれば熱源からなるべく離して消し釜20分ほど。

*生地の軽量だが、柔らかすぎるならば打ち粉で、硬すぎるなら手を濡らして水分を調節する。
 発酵に気をつけ、塩を入れすぎなければ割と大雑把でもなんとかなる。

110名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 13:46:56 ID:iGipyUoI0
長々スマソ。
全部国産で試してみたけど風味の点では市販のあんパンの比ではなかった。
職場でおやつに出したけど8人で60個のあんパンが半分になったw
旨すぎで勢い止まらんのよw

111名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 13:48:03 ID:/oQyXqyU0
乙です。すげえ情熱を感じた。いや俺も竹皮で実験した口だけどw

112名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 13:50:14 ID:MIIZS6JIO
>>100
>>107
腰袋に入れる非常食ならまだしも
主食とか

足軽に配給されんの米なんだけど
旧陸軍でも欧米化でパン食が実験されたけど
やっぱ、米だよねって結果だし


>>106
木炭電池は?

113名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 13:53:43 ID:/oQyXqyU0
>>112
木炭電池はアルミがないとできないんじゃね。
鉄や亜鉛でできるなら候補に真っ先にあがるけど。


現在アルミは多分やる夫の1円玉ぐらいしかないのが辛い。

114名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 14:01:53 ID:iGipyUoI0
>>104
プリンはいいかもな。簡単に作れる上イギリス渡りって名乗ってるからハクもつくし、
日持ちしないからご当地名物にもなりそうだ。

>>112
食味はこの時代やっぱり米最強だろw
でも携行性と隠密姓なら乾パンに軍配だと思う。

115名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 14:07:00 ID:UrfnOY/k0
糧食はせっかく灰汁巻き作ったんだからしばらくはそれを推していくほうがいいんじゃないか?
小麦粉はカステラ等の洋菓子にとっておきたい。


しかし、カステラで儲かるといいなぁ、鉄製品いろいろ発注できるくらい売れないかなぁ。

116名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 14:15:23 ID:/oQyXqyU0
というよりパンは裏作コンボがありがたいのが本音だな。
今まで粒食しかなかったのが乾パンの登場で携帯性と保存性UP

米はライスペーパーがあるからそれを使えばなんとかなるかな。

117名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 14:30:32 ID:iGipyUoI0
今回宮城のハルユタカで作ったんだけど、なぜか焼きたては醤油に似た香りがするんだよな……
冷めて時間が経つと香りは落ち着いて、蒸した場合はそもそもそんなに醤油っぽくなかったんだけどなんでかね?
餡の甘さも相まってみたらし団子に似た風味だった。「ほうじ茶欲しいね」ってみんな言ってたよ。

ちなみに先週火曜に作った奴を常温で乾燥防がずに放置して、カビが生えない代わりに
表面バリバリになった奴を今喰ってる。カビさえ気をつければ多分10日くらいは行けるんじゃないかな?
卵も油脂も使わない生地だけど、逆にそのおかげで乾燥しやすく腐りにくいらしい。

118名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 14:32:18 ID:fw1nbnlE0
>>112
>木炭電池
これって ドレぐらいもつんだ?
詳しくないんで、ぐぐって見たけど、調達不可能なアルミ(若干手持ちはアル?)が使い捨てに見える
その辺ソースある?

119名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 14:35:55 ID:vJKRlDx60
石鹸に油代が毎回必要なのと同様、砂糖代が毎回必要かも+カステラ自体はチートではない
から、過度の期待は出来ないと思うが

120名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 14:38:47 ID:UrfnOY/k0
>>118
木炭電池はアルミが溶けることによって発電してるから使い捨てで間違いないよ。

仕組みの解説ページ
ttp://www.a-maze.co.jp/eyela_exp/exp/ex-200205.html

121名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 14:41:51 ID:iGipyUoI0
>>118
確か一次電池の陽極は基本的に溶けて無くなる。代わりに陰極に陽極の素材がメッキされたはず。

122名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 14:43:13 ID:/oQyXqyU0
出来れば写真をUPして欲しいなあ。<<アンパン

123名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 14:47:47 ID:J65TIq8o0
>>112
自分は軍隊の主食にするなんて言ってないぞ。
米単独より米+麦にした方が安上がりで総量も増えるんじゃないか?って話なんだけど…

>>114
小麦粉製品+そうずからうす(水車等の自動製粉)のセットで、内政方面のアプローチが
出来ないかと思って。
説得する家老に内政方面の人っていなかったっけ?

124名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 14:52:07 ID:iGipyUoI0
>>122
ごめんよ、ぶっちゃけるとホテル勤務の料理人なもんで規律で職場にケータイは持ち込めないのよ。


ところで、この頃九州で捕鯨ってやってたっけ?
源平の頃には既にクロスボウがロストテクノロジーになってたみたいだから
捕鯨用に床弩紹介したら貢献する気がしたんだけどどうなんだろう?

125名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 14:56:02 ID:.uT0N8Ww0
>>124
おー、コックさんだー。

126名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 15:12:48 ID:MIIZS6JIO
木炭電池は無理か
別にあてがあるからいいけど

パンは黒パンとかじゃないと厳しいんじゃないか
その黒パンも酸味があってマズイけど

ところで飯盒造ろうぜ

127名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 15:26:24 ID:LFllJ9Xk0
>>126
飯盒は盲点だったな
おもしろいやもしれん

128名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 15:41:51 ID:CRpNyRKg0
アルミの代わりに亜鉛とかでも可能だとは思うが…>木炭電池

化学式的には

H+ + M + e → MH
4OH- → 2H2O + O2 + 4e

M:金属
e:電子

だったと思うから。

129名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 15:44:23 ID:iGipyUoI0
>>126
飯盒は1人とか二人で旅するなら役立つかも知れないがそれ以上はどうだろうか……

ちなみに黒パンは麦の種類からまず違う
黒はライ麦、日本でとれるのは大麦と小麦だ
元々寒冷を好む麦でも、特にライ麦は寒い地域に適している

130名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 15:48:45 ID:mAiJDMsg0
>>126
竹を使う炊飯方法を見たことあるんだがそれを教えるとか?

131名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 15:54:24 ID:yKeljfh60
お前竹大好きだなってなりそうだなw

132名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 15:56:37 ID:4u3hfjgc0
最近時間取れなくてスレ見てなかったけど前スレとか出てる案後でwikiに載せれるの載せとくか・・・

それで竹飯盒で実際に作った奴でこんな感じの見つけたよ
最低限の道具持って行けば現地でやれるとは思うが水の消費激しそう
ttp://seitaien.exblog.jp/3461715/

133名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 15:58:16 ID:iGipyUoI0
竹で思い出した
流下式塩田伝えないといかんね

保存食を作る(≒食糧余剰を得る≒人口増加に寄与する)には塩は必須だ。
オマケに沿岸部の生産と取引が活性する。
輸出も出来たら万々歳だw

134名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 16:00:20 ID:/oQyXqyU0
流下式はポンプを作らないと不味いよね。アルキメデスの螺旋ポンプでも使うか?

135名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 16:02:09 ID:iGipyUoI0
>>134
それこそ風車建てて潮風にお願いしたらどうだろう?

136名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 16:06:33 ID:CRpNyRKg0
電池について

ごめん式間違えってた。
アルミは

Al + 6H2O → [Al(OH)6]3- + 6H+ + 3e
Na+ + 3e → Na

みたいだ。

137名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 16:06:59 ID:fw1nbnlE0
>>134
ポンプなら手押しポンプがすでに、開発(クマ判定)OKでてるよ

138名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 16:08:24 ID:/oQyXqyU0
>>135
それだ!!潮風さんお願いしますをしよう。


開発案としては、流下式実験+アルキメデスポンプ+風車てな感じか。
問題はお嬢様のあれに間に合うか…という点だよね。

現在お嬢様のチートは竹束+弾丸改良実験+コンクリぐらいを考えているけど他にはどんなの考えている?

139名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 16:13:20 ID:4u3hfjgc0
>>138
灰汁巻きは保存食扱いで追加できない?
後はメガホンも判断次第では追加できるかも?

140名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 16:14:50 ID:CRpNyRKg0
>>138

元手がかからない物とすると、

早合い
組撃ち鉄砲
三段

かねえ。

早合い は玉と火薬を事前に一緒にしておいて装弾しやすくする方法。既にあるかも。
組撃ち鉄砲は 掃除する人、弾を詰める人、撃つ人 で工程を分けて流れ作業で連射速度を上げる方法。
三段は発砲時間をずらすことで、相手の突撃を防ぐ方法。

141名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 16:22:26 ID:J65TIq8o0
>>138
軍事:早合、鳥打ち法?、トーチカ、焙烙玉
   竹束改良【節抜き:縄IN】、あくまき
農業:そうずからうす、せんばこき、備中鍬
鉱業:鉄穴ながし
くらいかな。

142名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 16:23:56 ID:fw1nbnlE0
>>140
それ 早合 組打ち はいいとしても、
三段撃ちは空論扱いされているぞ?
やるなら、5〜6段ぐらいじゃないと・・・

143名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 16:25:58 ID:/oQyXqyU0
いけね。
糸電話+伝声管、手旗+モールス他各種連絡方式
気球による連絡とかもあった。
メガホンも前線指揮に便利かな。

文官としては黒板による会議もあるな。
保存食各種灰汁巻き

要塞間と要塞内の通信による緊密な連携体制かな。現時点でできるのは。
お嬢様は守りのスキルが強いんだよね。孤立しても大丈夫なスキル持ちなんだし。


>>140
できればその過程でやる夫が儲けられる用にすることかな。
石灰石と石炭の採掘権を貰えればいいんだけど。

144名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 16:27:55 ID:UrfnOY/k0
上総掘りもできたらいいけど、wikiだけだとちょっと難しいな。
材料はほぼ竹だけでできるんだけどなぁ。

上総掘り
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E7%B7%8F%E6%8E%98%E3%82%8A

145名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 16:29:30 ID:iGipyUoI0
>>140
ある程度信用を得られれば、作物防除の知識も元手がかからない。
特にイモチ病とウドンコ病は主要穀物の収穫に直結するから早めに手を打ちたい。
鳥を食うのに抵抗はないから合鴨農法も役立つかも知れない。

中世以降の日本は同程度の他地域に比べ水に恵まれていて比較的衛生的なんだそうだ。
赤痢・日本脳炎などなど、予防衛生についてはその後でもいいと思う

146名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 16:30:25 ID:fw1nbnlE0
>>141
>鳥打ち法?
「烏渡しの法」 じゃね? やってることは、打ち手と、その補助で役割分担するっていう、至極簡単なやり方だけど

147名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 16:34:22 ID:4u3hfjgc0
保存食になるかわからんけどカロリーメイトみたいなの何かないかなって調べてたらショートブレッドって出てきた
カロリー高そうだから使えるかなと思ったけど保存はどの程度なのかわからん・・・
兵糧として使えそう?
そういう風に使えそうなら作成案まとめてみるけど

148名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 16:36:46 ID:mAiJDMsg0
>>147
ぶっちゃけ乾パン作ろうとしてるんで・・・
一応作り方まとめて見てくれたら材料とか保存性とか
比べてみていいほう選ぶことができるんでお願いします

149名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 16:37:42 ID:/oQyXqyU0
>>144
wikiには説明がないからなあ。
ttp://www.fureai.or.jp/~2neo/takashin/new_page11.htm ここに詳しい説明があるんだけど。

150名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 16:40:57 ID:/oQyXqyU0
>>145
硫酸が手に入るもしくは精錬途中の廃液なら
これが有効そうだよね。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%BC%E6%B6%B2
石灰岩を利用するし。
仕官するなら石灰岩奉行になることを目指そう。

151名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 16:44:48 ID:y25efg4s0
>>149
バネ使えばよくね?

152名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 16:46:24 ID:4u3hfjgc0
>>148
とりあえず簡単にまとめてみた

ショートブレッド
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89

必要な材料
・小麦粉
・バター
・砂糖

作成工程
・ふるった小麦粉とバターをポロポロになるまで混ぜ合わせる
・砂糖を加えて更に混ぜる
・混ぜ終えた物を平たくのばし冷やす
・ある程度固まったら切り分ける
・余熱しておいたオーブンで焼いて完成

材料の配分は
小麦粉100gに対し、バター50〜60g、砂糖30〜40g程度だそうです

冷蔵庫で冷やすって事書いてあるけどその辺に不安あるかな
材料的には確実に高カロリーだと思うんで使えないかなと

乾パンよりは作るの楽かなと思ったんですけど見比べてその辺確認してくださいな

153名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 16:47:07 ID:/oQyXqyU0
バネは高いよ。というか上総掘りは安くて効果的だから意味があるんでw

154名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 16:47:17 ID:J65TIq8o0
>>146
きちんと過去ログ調べるんだった…
「烏渡しの法」これですね。

155名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 16:48:36 ID:y25efg4s0
 後装式(元込め)のスナイドル銃をいち早く導入し、集成館事業の蓄積で近代工業基盤を
有していた薩摩藩は、イギリスから設備を輸入して1872年(明治5年)の陸軍省創設
以前からスナイドル弾薬の国産化に成功していた唯一の地域だった。
火薬・弾丸・雷管さえあれば使用できる前装式銃と異なり、後装式のスナイドル銃の
弾薬(実包)は真鍮を主材料として水圧プレスで成型される基部を持った薬莢が
不可欠で、これが無ければ銃として機能しない。
薬莢基部は単純な構造であるため、個人レベルの小規模な量であれば家内生産で
製造できなくもないが、小規模とはいえ軍が戦闘で使用する量を確保するには専用の
大量生産設備が不可欠であり、同様の設備は当時の日本国内には存在していなかった。
こうした工業基盤の有無も、一地方に過ぎない鹿児島と中央政府の力関係を均衡させて
いた主要因のひとつだった。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E5%8D%97%E6%88%A6%E4%BA%89

金属薬莢は運用が困難そうだなぁ

156名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 16:56:15 ID:/oQyXqyU0
皆技術チート考えているけど、大体どの位のレベルまでを目指すつもり?
僕は大体イギリスの18世紀中盤ぐらいの技術+αぐらいをイメージしている。

157名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 16:58:57 ID:UrfnOY/k0
>>145
イモチ病は種籾をホルマリンで洗うんだよな。
メタノール作ればなんとかなるけど、ホルムアルデヒドはやめたほうがいいのか?

メタノールの作り方の案は前スレに。

158名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 17:03:08 ID:/s.fB17M0
>>156
一から十まで手順を説明する方式だと機械系はほぼ全滅
玖渚友とかを技術者として迎え入れて大まかな概念を伝えて開発させる体制を整えないと

159名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 17:10:50 ID:fw1nbnlE0
>>156
作業自体は、現行技術の応用
発想で解決できるレベル。を考えている

ただこの当時の技術水準 把握しきれず苦労してる

160名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 17:14:09 ID:yKeljfh60
むこうに戻る機会があったら引き抜きしたいね

161名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 17:14:30 ID:E0mifj0E0
軍事は、カウンターマーチと軍楽隊の編成
それと、軍事行動のマニュアル化による徹底的な訓練
とか?

162名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 17:18:10 ID:y25efg4s0
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Ferguson_rifle

銃は作るにせよ補給の都合上ここまでが限度っぽいな

ファーガソンライフル

和訳する意味がある程度に有望かなぁ?

163名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 17:30:19 ID:iGipyUoI0
>>152
結論から言うと、残念ながら現時点の日本では作れない。

>・ふるった小麦粉とバターをポロポロになるまで混ぜ合わせる
この工程をサブラージュと言ってパイやタルトの生地でも行うんだけど
ここでバターを溶かすと失敗するのでバターが冷えていることが前提条件になる。

じゃあバター溶けてダメならクッキー作ったら?って話になるけど
輸入物のクッキー缶をこの時期2週間くらい外に放り出してから食べてみて欲しい。
空気と触れる面積が大きいんでクッキーはこの気温だと結構早く油脂分が酸化して劣化する。
それこそ、お腹の弱い人なら下すことすらある。

なもんで、九州っていう【温帯と亜熱帯の境目の気温】を念頭に入れないといけない。

164名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 17:38:30 ID:4u3hfjgc0
>>163
どうもです
高カロリーの保存食って事で考えてたんで良いかなぁとか思ってたんでその辺の知識ある人の突っ込み助かりますわ
乾パンが出来るならそれで行くのが良さそうかな?

実際灰汁巻きはあるし後は飯盒も竹使ったやり方教えればそれで現地調達しながら作成も可能・・・
兵糧に関してはこれ以上あんまり考えなくて良さそうですかね?

165名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 17:45:18 ID:vJKRlDx60
乾パンにこだわる必要性があるかどうか

wikiの「陣中食」を見てみると
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%A3%E4%B8%AD%E9%A3%9F
>煎餅:そのまま食すほか、湯に入れる、煮るなどして餅状に戻し(糊化)食した。

わざわざなじみの無い、小麦を増産して粉にして作らなきゃいけない乾パンに
煎餅を覆すほどの利点があるやなきや?

166名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 17:47:17 ID:/oQyXqyU0
飯盒炊飯のついでにアルコールストーブは必要かな。
英語版にはより詳しい構造が乗っている。
これで茶を立てるのがより軽量化することが可能になるぞ。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%96

167名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 17:47:33 ID:MIIZS6JIO
>>155
つ普式ツンナール銃

168名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 18:01:00 ID:4u3hfjgc0
>>165
乾パンに関してはコストの問題って言うのも出てくるんじゃないかな?
費用でどの程度の差が出るかどうかが使えるかどうかの分かれ目なりそう

>>166
アルコールストーブ見てると飯盒には使うの大変そうに見える・・・
容器何で作る?
鍛冶屋で簡単な容器作ってもらう?

169名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 18:01:05 ID:iGipyUoI0
>>165
だって商品価値の高い米使ったら実質表高が目減りするじゃない?

ちなみにカロリー検索してみたら100gあたり
乾パンが400〜520kcalで、塩せんべいが350〜400kcal、甘辛だと420〜480kcal で、
一日ならともかく一食辺りだと誤差範囲の模様。

ただ、栄養分布はせんべいがほぼ炭水化物と塩分なのに対し、
乾パンはアミノ酸・脂質も含むのでややバランスでは勝る。
ついでに全粒粉使うとさらにアミノ酸とミネラルの含有量が増える。

なもんで、米が短期決戦向けでパンが中長期も対応って感じの棲み分けになるっぽい。

170名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 18:01:38 ID:vJKRlDx60
うどんなり、クレープなり、カステラなりを献上して上の方に
「小麦粉使った料理うめぇ!こりゃ畑増やして増産せな」
となって、小麦の生産高を上げる、粉引き小屋がおっ建つ=小麦粉が普通に手に入る、粉物食文化が広がる

からでもないと、コスト面、嗜好面で乾パンはまだ普及しきらない気がする。
庶民には小麦粉は高級品だもの。兵站を預けるには嗜好でも明治の時代にも抵抗があったぐらいだし。

171名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 18:04:19 ID:mAiJDMsg0
>>170
というかこの時代の麦ってどうやって食ってたんだ?
麦粥とかしか思い浮かばん
うどんってあったっけ?

172名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 18:08:24 ID:iGipyUoI0
>>170
それは必要だね
まず粉物=旨いを知ってもらわないとだw

ただ鶏(上層を説得)が先か卵(庶民に根付く)が先かって話になるから
金の卵になればとおもってあんパン出してみた。

お好み焼きはキャベツ無いと無理だからやっぱりうどんとかたこ焼きとかからかね?

173名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 18:08:36 ID:/oQyXqyU0
>>168
重くなるけど鋳鉄かな。ちなみに飯盒実験は
こんな感じ。
ttp://darknebula.littlestar.jp/WordPress/?p=9041

174名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 18:10:02 ID:fw1nbnlE0
>>171
米 の代わりに、クソまずい麦飯にしたり 麦かゆにしたりして食っていた
うどんはまだない (原型っぽいものはあるが、少なくとも”うどん”の形と名称が生まれたのは江戸時代

175名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 18:13:47 ID:vJKRlDx60
>>171
コムギ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%A0%E3%82%AE

>碾き臼を持たない庶民は、搗き臼を使っての非効率な製粉作業に甘んじるしかなかった。
>その手間を嫌い、手早く利益を得る方法として小麦を飼料用に販売したとも考えられる。

>日本では製粉技術が未発達だったゆえ、小麦その他「粉」を使用した食品は、長らくぜいたく品とされた。
>庶民がうどん、饅頭、ほうとう、すいとんなどの粉食品を気軽に口にできるようになったのは、碾き臼が普及した江戸時代以降である。

コムギそのものは飼料、雑穀として、手間をかけて粉にした物は高級品としてじゃないかな
臼がハッテンしていないのが一番の原因かと思う

176名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 18:14:47 ID:/oQyXqyU0
ついでにいうとお好み焼きの原型もまだない。

177名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 18:15:20 ID:iGipyUoI0
>>171
麦飯や麦茶は大麦で、ビールや粉にして喰うのは小麦。種類が違う。
なもんで、【いかに小麦の商品価値を認めさせるか】も若干関わってくる。

ちなみにどっちの麦も冬に栽培できる程度には寒さに強い。
冬場に代替食として大麦を作るのではなく、商品作物として小麦を作り
儲けた金で大麦は他から買ってくるって方向に出来たらベスト。

178名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 18:16:37 ID:4u3hfjgc0
>>173
返事どうも
これ20分程度で2合炊けるなら十分だな・・・
飯盒は画像とかの奴みたいに近代的な感じの奴じゃないとまずいかね・・・?
両方セットで考えると鉄の消費がでか過ぎる気がするから飯盒自体は竹で低コスト化したいかも

179名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 18:19:38 ID:y25efg4s0
>>167
ドライゼ銃は紙薬莢だからなぁ
でも雷管が問題なんだよねぇ

180名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 19:06:13 ID:/oQyXqyU0
>>178
ただ現状、お米でお米を炊くことになるんだよね。
泡盛をさらに蒸留しないと燃料作れないから。
メチルができたらそういうことにならんけど。

181名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 19:11:30 ID:4u3hfjgc0
>>180
燃料問題改善出来たらいける段階ではあるかー
とりあえず飯盒だけならいつでもいけるからそっちだけでも提案するのはアリかも
この時代で戦場で炊けたばっかりの飯とか食えるって贅沢ってもんじゃねぇ上に生米だから保存に関してもそんなに問題ないし・・・

手軽に燃料になって低コストっていけるもの何か探すか・・・
コストかかりすぎたら本末転倒なって意味無くなるしなぁ・・・

182名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 21:19:18 ID:08uoWm2s0
計算機の話をしてた人が居たけど
ネイピアの骨なんてどうだろうか
すぐ作れそうだし

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%82%A4%E3%83%94%E3%82%A2%E3%81%AE%E9%AA%A8

183戦国クマー ◆5wbYUif2XM:2012/08/26(日) 21:30:44 ID:J14FU50I0
計算尺とかどうでしょう。

184名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 21:30:52 ID:mAiJDMsg0
前に出たそろばん改良もやろうぜ、慣れれば使いやすい計算機で
資源もいらないし

185名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 22:03:12 ID:y25efg4s0
>>183
一度考えたけど対数とか三角関数発明とか
まじやってらんないっすよwwww

1614年 - スコットランドのジョン・ネイピアが対数を発見。
1617年 - イギリスのヘンリー・ブリッグスが常用対数表を作成。
1620年 - イギリスのガンターが対数尺を発明。
1632年 - ウィリアム・オートレッドが計算尺を発明。

186名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 22:04:10 ID:J7alHFUA0
そういえば
肥後屋に洋菓子卸したら武家や家老に売りつけにいくよな
ドロッセルお嬢様にお菓子持っていってもらうなら、肥後屋においてないほうがいいんじゃね?

187名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 22:05:34 ID:y25efg4s0
>>186
持って行ってもらうのは
アイスクリームにすればいい

イタリアでも王侯貴族ぐらいしか
食べられない高級品

188名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 22:28:14 ID:Jt2j0X2k0
高級な食べ物ってことで思いついたんだけどさ
椎茸の養殖ってどうだろう?
この時代は自生オンリーの高級食材だったはず

189名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 22:29:31 ID:iGipyUoI0
>>187
「女将を呼べぃッ!」の某美食家(笑)の方式で「あいすくりん」作るとなると
桶一杯の氷と密閉できる金属筒が必要だがその経費はどこから出すんだ?
まだ春とは言え氷は高級品だぞ?

190名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 22:35:27 ID:y25efg4s0
>>189
硝石使って氷作るのよ

経費は落としてもらおう
フリューゲル名義でw

191名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 22:39:09 ID:kt0B35Pw0
小麦粉なんだが、パン職人に聞いてきた。

「昔の小麦粉は、石臼で挽いたりしてたから、粒が大きかった。大きいから、パンがボソボソになって、本場でも固いパンばっかり食べてた。
 今は製粉機が発達したから、フワっとしたパンが作れるようになった。米粉もそう。昔の製粉機で作ったパンと現代のものは同じと考えないほうがいい」

だそうな。製粉機をなんとかして改良したりできないだろうか。

192名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 22:48:41 ID:CRpNyRKg0
>>191
リアルパン職人にまで聞いてきたその根性に敬意を表する。


まあ、その辺はある程度力を付けてから、
「小麦をもっと均質かつ細かく製粉する方法を募集」
ってことで、職人に甲斐前丸投げするがよろしいかと。

193名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 22:55:13 ID:J7alHFUA0
細かいコムギを得るだけならふるいにかければいいのでは

194名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 22:59:01 ID:/s.fB17M0
>>185
ニュートン・ラフソン法を使えば平方根、三角関数や対数の数表を作ることが出来る。
それを元に計算尺は作れるだろう。工業化に計算尺は必須の道具だが理論が高度すぎて
理解されるだろうか。三角関数の数表は検地とかにも使えるかもしれないけど。

195名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 23:05:07 ID:SHju8Rdw0
>>191>>193
大量生産は厳しいってことか?

196名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 23:05:29 ID:/oQyXqyU0
>>190
硝石だけで凍らせることって可能か?
それができるなら、簡単に一日しかつかえないけどレンズが作れるんだけどな。

197名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 23:09:29 ID:iGipyUoI0
>>191
逆に目が詰まりすぎていてバターを大量に使うクラシックなフレンチや
オリーブオイルをガンガン使うフランス・イタリア南部の料理には重すぎてもたれるって言う人も居る。
また、金属グラインダーは高速で摩擦熱が大きいんで石臼挽きの方が香りはいいとされているそうだ。

なもんで、ネームバリュー以外でも石臼挽きのの粉のパンは現代でも需要があるよ。
あくまで「主食のパンは主菜によって相性が変わる」って事だよ



話は変わるが巻き尺とか墨壺みたいな工具ってもうあるのかね?
あれもあるなしで大分効率が変わると思う

198名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 23:16:48 ID:vJKRlDx60
> 巻き尺とか墨壺
墨壷は正倉院に収められてるくらい古くからあるよ
宮大工なめんなw

199名無しのやる夫だお:2012/08/26(日) 23:18:37 ID:iGipyUoI0
流石は世界最古の建築会社がある国だw
パネェwww

200名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 00:37:01 ID:Nzi/GY2.0
>>196
アイスクリームのページの歴史を参照
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0


硝石を水に大量投入するだけでいいんだ、−20℃までいくから当然凍る。しかも硝石は回収できるという。

201名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 00:39:13 ID:8hoHCAN60
>>194
教科書に三角関数の表って乗ってなかったか?

202名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 00:43:06 ID:hf/3TIsM0
>>200
>氷に硝石を加えることで-20℃程度まで温度が下がることを発見した。

氷だぞ。水じゃねえよ。

203名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 00:42:07 ID:hf/3TIsM0
>>200
氷に硝石を加えることで-20℃程度まで温度が下がることを発見した。

氷だぞ。水じゃねえよ。

204名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 00:45:17 ID:SUkZeASE0
地図帳から金山探して発掘しようぜw

205名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 00:53:27 ID:rGAHb7zM0
>>202
要するに氷の表面が凝固点降下起こせばいいのでなにも硝石でなくとも塩まぶせばいいのよ?

つか、そのへんって科学の教科書とか実験集みたいなのに乗ってると思う

206名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 01:01:09 ID:hf/3TIsM0
>>205
冬になったらアイスクリームでボロ儲けは俺も考えている。

まてよ?
氷室の氷から氷を作ればいいのか?そのついでにアイスを作ればいいんだし。
でも問題は亜熱帯に近い熊本で手に入るかなあ?

207名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 01:06:13 ID:Ir.HXV3I0
八代で隠居生活を送っていた細川忠興公の無病息災を祈願して
住民が氷室に保存していた残雪を献上した故事がある。

208名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 01:07:53 ID:rGAHb7zM0
>>206
お前は何を言っているんだw

冬のアイスはまあいいとして氷室の氷から氷を作るって訳が分からないよw
凝固点が下がった→じゃあ水をかければ氷が一回り大きくなるよね!とでも?
冬じゃないんだから水温が上がってることを忘れてるだろ?w

209名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 01:09:36 ID:BBnJUaSU0
>16世紀初頭にパドヴァ大学のマルク・アントニウス・ジマラが常温の水に多量の硝石を溶かすと溶解熱により吸熱し、冷却することを発見した。

これってどこまで冷えるかわからん?
氷さえ出来れば今度は氷に硝石加えて-20℃までいけるんだが

210名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 01:10:00 ID:Ir.HXV3I0
意外かも知れんが、南九州でも標高の高い山には雪が降るんだよ

211名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 01:10:12 ID:hf/3TIsM0
>>208
まあアホな妄想をしてすまん。

212名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 01:16:43 ID:hf/3TIsM0
ttp://rakuchem.com/kyunetu_kori.html

硝石じゃないけど硝安なら凍らせることできるみたいだね。

213名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 01:22:18 ID:rGAHb7zM0
>>209
式量 101.10 g/mol
水への溶解度 35.7 g/100 mL (25 ℃)
溶解熱 1mol / -34.9kJ

だそうだ。眠いので計算は任せる。

214名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 01:25:37 ID:8hoHCAN60
>>212
そりゃあ瞬間冷却材の中身だからな。
・・・作れるか?
皮袋とかに入れて、

215名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 01:35:39 ID:hf/3TIsM0
>>213
大体1モルの硝石を溶かすには、約300mlの水が必要。
その際に吸熱するのが34.9×4.18キロカロリー
1キロカロリーで一リットルの水を1Cあげる。
大体140キロカロリーになるからギリギリ凍らせるのか?

不純物がどれくらいになるかわからんけど。

216名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 02:08:15 ID:mROiYcC.0
氷室保管の費用と硝石と、どっちが安いかって話になるなあ…。

217名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 02:17:38 ID:hf/3TIsM0
>>212のデータから >>213の言うとおり作れるね。

H4NO3(固) + aq = NH4NO3aq − 25.7kJで氷が作成なら作れるな。
硝酸カリウムの溶解熱 1mol / -34.9kJだから。

ただ恐ろしく高価なモノになりそうだけど。

218名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 08:29:06 ID:wQvfpnc60
氷室は熊本にある
やる夫が使えるかは別

219名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 08:47:48 ID:gW2vzRDA0
>>217
硝石自体は再度回収できるからぬ

220名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 09:56:25 ID:Nzi/GY2.0
>>219
その硝石を糞尿から作ろうとしている衝撃の事実が存在するがなw

アイスクリーム用の硝石は買ってこないと食べてくれなくなるなw

221名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 10:33:33 ID:gW2vzRDA0
>>220
うんこから作るなwww

222名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 11:00:55 ID:Nzi/GY2.0
>>221
うんこに触れた土だったな、すまんすまんw
どっちにしても食いたくないなw

223名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 11:55:19 ID:hf/3TIsM0
>>222
直接触れるわけじゃないんだけどなw

それこそ茶缶アイスと同じ要領でつくればいいだけ。
ちなみに肥後屋で硝石は250文だよ。

224名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 14:26:53 ID:wQvfpnc60
圧力さげれば冷温化出来るんだが、どうやりゃいいのかね
熱交換機作らないとな

225名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 15:42:56 ID:HidRqj3w0
阿蘇の高い山はけっこう雪がつもるからそちらにいけば雪は残ってそう。(積雪1mくらい)
熊本県で一番高い国見岳なら4月くらいでも雪は残ってるもよう。戦国時代って現代より寒かったんだっけ?

熊本の自然調べてると鍾乳洞あるのな、鍾乳石削ったら炭酸カルシウム簡単にとれたかもしれんね。

球泉洞
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%90%83%E6%B3%89%E6%B4%9E

226名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 16:54:32 ID:k9Lji8C.0
『簡易上水道』
・アルキメデスの螺子 or手押しポンプ
(できれば『動力水車』と組み合わせたい)
・水道管(埋設するなら、鉛以外の金属で。費用面では竹製がベター
・蛇口(バルブ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%96

水を高所のタンクへ運び、重力任せで水に圧力をかける方式の簡易上水道
条件が整えば、水場の無い城・屋敷へ安定的に水を供給可能になる
水車の導入に、製粉よりこっちのほうが即効性がある分 説得力あるんじゃないかなー と

クマー判定 よろしく

227名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 17:09:09 ID:dOzplcp.0
>>226
・多くの住民の生活に必要なだけの水を貯える馬鹿でかいタンクを作るの?
・アルキメデスの螺子 or手押しポンプで高所まで水を押し上げるの?水圧だけで?
それって、バビロンの宮中庭園を説明なしに作るくらいの偉業なんじゃない?

228名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 17:19:35 ID:k9Lji8C.0
>>227
>・多くの住民の生活に必要なだけの水を貯える馬鹿でかいタンクを作るの?
そこまで大規模なのは”最初”は作らない。
まず、お嬢様屋敷に設置して、プレゼン→上流階級用 →利水に不便のある拠点に整備
最終目標は町一つをまかなうだけの規模を目指すが、内政レベルでの話

後、タンクはそこそこの大きさのを複数作ればいい。巨大なものは強度が持たないだろうし

>・アルキメデスの螺子 or手押しポンプで高所まで水を押し上げるの?水圧だけで?
程度の話になるが、十分出来る。水車をなめるな
手押しポンプよりは、アルキメデスの螺子の方が、必要な動力は少ないと思う

229名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 17:29:45 ID:wQvfpnc60
内政官だったら、戸籍と登記と判例集だけでチートできるんだがなあ
十年しばりだしなあ

230名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 17:35:34 ID:k9Lji8C.0
>>229
それが、評価されるかどうかだから 提案は悪くないんじゃない?
戸籍・登記は 徴税逃れへの対策にもなるし

231戦国クマー ◆5wbYUif2XM:2012/08/27(月) 20:01:26 ID:l6kU9pHc0
>>226
> 『簡易上水道』
> ・アルキメデスの螺子 or手押しポンプ
> (できれば『動力水車』と組み合わせたい)
> ・水道管(埋設するなら、鉛以外の金属で。費用面では竹製がベター
> ・蛇口(バルブ
> ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%96
> 水を高所のタンクへ運び、重力任せで水に圧力をかける方式の簡易上水道
> 条件が整えば、水場の無い城・屋敷へ安定的に水を供給可能になる
> 水車の導入に、製粉よりこっちのほうが即効性がある分 説得力あるんじゃないかなー と
> クマー判定 よろしく

基本は可能、蛇口とか水道管についてもう少し具体的に。
材料とか。

232名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 20:50:49 ID:rGAHb7zM0
GMに質問
工芸品としての七宝(ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%83%E5%AE%9D%E7%84%BC%E3%81%8D)を
実用品へ転用してホーロー(ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%90%BA%E7%91%AF)にすることは可能ですか?

もしこれが可能なら陶器や金属の容器が使えない物の代替になるはず。
例えばガラス製実験器具の代替品とか。もちろん工芸産業にも使えると思う。

233戦国クマー ◆5wbYUif2XM:2012/08/27(月) 21:02:24 ID:mI5ezhoc0
行けると思います。

234名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 21:06:18 ID:V8LcZ/Po0
>>231
蛇口は細かいの作らなくても木とかで飲み口を全部ふさいじゃう栓見たいなの
でもいいんじゃないか?

235名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 21:20:04 ID:nsmIrRZY0
GMに質問、これって可能ですか?

【品物】 天灯 [気球作成のため]
【URL】
 天灯         ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%81%AF

 Observation balloon  ttp://en.wikipedia.org/wiki/Observation_balloon

 風船爆弾       ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%A8%E8%88%B9%E7%88%86%E5%BC%BE

モンゴルフィエ兄弟  ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%A8%E5%85%84%E5%BC%9F

【材料・器具】 竹ひご、和紙、米糊
【調達先】 竹はそこらへんから。和紙は購入 米糊は米かって作る
【製法】 米糊→ご飯をへらを使ってこねていきます。お米の繊維がなくなってペースト状になるまでこねます。
     米糊完成(建具や家具に使える)
     竹ひごを火であぶって、歪ませ弧を描くようにする。これを二個つくり。米糊でくっ付けて輪にする
     (糊が乾くのに一日かかるかも急ぎの場合は糸で結ぶ)。
     輪になった竹ひごに和紙を糊で貼り付けていき、隙間のないように袋状にする。

236名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 21:20:14 ID:k9Lji8C.0
>>234
単純に栓しただけだと 水圧に耐え切れない場合が・・・
ボールバルブ なら、構造もややこしくないから、それで大丈夫だと思う

んー まずい。水道管の繋ぎ手 どうしよう
材質は青銅で(耐久面は)問題ないと思うんだが

237名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 21:23:01 ID:nsmIrRZY0
>>235からの気球開発も可能かどうかお聞きしたい。

238名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 21:26:36 ID:mkDX0eCk0
>>234
塩素消毒をしていない水の場合
飲み口をふさいで水の流れを止めると腐ります
昔、親戚の家で山の水源から竹の水道管で上水道を引いていましたが
流しっぱなしで使ってました。

239名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 21:31:36 ID:Ir.HXV3I0
>>236
肥後の通潤橋の水道の石樋も継ぎ手に苦労したそうだよ
継ぎ手に鉄を鋳込んでもうまくいかずに八斗漆喰を使うことで解決したそうだ

240戦国クマー ◆5wbYUif2XM:2012/08/27(月) 21:34:23 ID:mI5ezhoc0
>>235
> GMに質問、これって可能ですか?
> 【品物】 天灯 [気球作成のため]
> 【URL】
>  天灯         ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%81%AF
>  Observation balloon  ttp://en.wikipedia.org/wiki/Observation_balloon
>  風船爆弾       ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%A8%E8%88%B9%E7%88%86%E5%BC%BE
> モンゴルフィエ兄弟  ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%A8%E5%85%84%E5%BC%9F
> 【材料・器具】 竹ひご、和紙、米糊
> 【調達先】 竹はそこらへんから。和紙は購入 米糊は米かって作る
> 【製法】 米糊→ご飯をへらを使ってこねていきます。お米の繊維がなくなってペースト状になるまでこねます。
>      米糊完成(建具や家具に使える)
>      竹ひごを火であぶって、歪ませ弧を描くようにする。これを二個つくり。米糊でくっ付けて輪にする
>      (糊が乾くのに一日かかるかも急ぎの場合は糸で結ぶ)。
>      輪になった竹ひごに和紙を糊で貼り付けていき、隙間のないように袋状にする。

気球も作れると思います。

241名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 21:36:52 ID:k9Lji8C.0
>>238
水質しだいだけど、生活用水として使ってるなら、腐るほど水を使わないってことは基本的に無い
あまり気にする必要は無いと思うよ

うちも無償毒の簡易水道だが、水が腐ったことは一度も無い(大雨の後とかは泥水が出るけど)

242名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 21:37:47 ID:k9Lji8C.0
>>241 訂正
無消毒の〜

243名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 22:14:43 ID:k9Lji8C.0
『簡易上水道』 (修正01

・アルキメデスの螺子(or手押しポンプ
『動力水車』と組み合わせる

・水道管
材質は青銅メイン
繋ぎ部分>
前もって、配管より若干細い短いパイプを中に入れ 
フランジ繋ぎ手
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B8
配管に突起部分を作り、そこに穴を開け、針金で縛り上げる

・蛇口。またはバルプ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%96
構造が簡単なボールバルブを採用(写真付きでわかりやすい
材料は青銅

水を高所のタンクへ運び、重力任せで水に圧力をかける方式の簡易上水道
条件が整えば、水場の無い城・屋敷へ安定的に水を供給可能になる

クマー 判定を。

244名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 22:16:56 ID:k9Lji8C.0
ボルト・ナットが作れるなら話は 早かったんだが、、、
ボルトはともかく、ナットはムリだろうなーと

245名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 22:23:56 ID:cWGOcGGkO
普通にWikiに神田上水とか玉川上水とかあるし

江戸でも自然落下式で給水に十分みたいだからポンプ(゚⊿゚)イラヌ

246名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 22:40:02 ID:UHKpoMHk0
むしろ簡易濾過器のほうが必要なんじゃないかな。泥水を清水に変えるデモンストレーションしたら受けそう。

247名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 22:48:41 ID:k9Lji8C.0
ウィキのろ過に関する項目
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8D%E9%81%8E#.E8.87.AA.E7.84.B6.E3.82.8D.E9.81.8E
この中だと、砂ろ過の項目 拾って、作れそうだね

問題は、技術チートにあたるのかどうかってところだな

248名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 23:23:29 ID:dmpn5vH60
簡易水道なら埋設管方式じゃなくオープン水路の方が金かからないよ。
各分岐点に戸板つけて、引き込みするようにするの。

>>247
緩速ろ過方式は1829年のイギリス発祥だから十分チートだよ。
手入れしないとすぐ機能低下するけどね。

249名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 23:25:30 ID:.ovNBOek0
そういや火縄銃で簡単に命中力と殺傷力を上げる方法があるんだよねぇ・・・

250名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 23:41:04 ID:dOzplcp.0
水路と言えば、この時代、加藤清正の治水がまだだとしたら白川は壮絶な暴れ川だがどうなんだろうか
清正公が地元で神聖視されているのは治水をがっちりやったからなんだが、時代的にはまだだよね

251名無しのやる夫だお:2012/08/27(月) 23:41:38 ID:UIcWdBLo0
治水したら神様怒らないかなぁ

252名無しのやる夫だお:2012/08/28(火) 00:04:08 ID:nE0JJf3c0
というか治水は領主の義務だったってどっかで読んだ

253名無しのやる夫だお:2012/08/28(火) 08:55:33 ID:3PbEKrjI0
水の無い場所に水を引っ張ってくるだけなら、オープン方式で問題ないんだろうけど
(水場が高所にあるなら、動力使って水をあげる苦労も要らないし

ただ水道管は使いたいし、一度高所に上げる装置は作りたい。具体的には下のようなことやりたい
・屋上温水機
・シャワー

254名無しのやる夫だお:2012/08/28(火) 09:00:00 ID:.plO3sPM0
温水器は必要だと思う。燃料の節約になるし、陶器でも制作可能だ。
あと太陽熱調理器かな。板ガラスさえあればボックス型ならできるしね。
銀メッキ鏡があれば、さらに効率が上がる。

255名無しのやる夫だお:2012/08/28(火) 16:07:52 ID:.tUakEGY0
上流階級に水道渡すとかしなくても、大きな家(庄屋・武家・地主)になると
井戸くらい有るだろうし、必要か?
それに治水潅漑なんてアサギ様からお話が無い限り手出し出来ないでしょ。
土木とか気が早すぎると思う。
今はドロ様が世継ぎとして認められるような事を探す方が先だろうし。
イギリス帰りの発明家程度で出来る事から考えないか?
家老達買収とかしたら、無礼討ちされる可能性もあるし
発明家&商家としてアサギ様と組むのかアサギ家ドロ様家臣としてやっていくのかの
分かれ目でしょ?

256名無しのやる夫だお:2012/08/28(火) 16:11:05 ID:.plO3sPM0
まあそれはそのとおりなんだが、技術チートしないとお嬢様に下駄を履かせられないわけだし
そこからアイデアがでるから100%否定はしないでいこうや。

257名無しのやる夫だお:2012/08/28(火) 16:26:30 ID:5UR6veUk0
発明やアイデアもひらめきあってものだしな
思いついたのならメモ書きで残すだけでも意義はあるな

258名無しのやる夫だお:2012/08/28(火) 16:35:52 ID:beEw0vzU0
>>253
日本人の気質的に絶対にシャワーより風呂の方が好まれると思うんだけどなぁ……



今は>>255の言うとおり分水嶺に立ってると思う。
で、このスレの大目標を思い出してもらいたい。

大目標は「所属勢力が天下統一する」だろ?
んで、そのトップの信長アサギに間接的に進言するために
中目標として「ドロッセルに家督を継がせる」必要があるんだろ?
で、それを遂行するために「家老を説得する」のが必要なんだろ?

となれば、当面は説得材料になる消え物や嗜好に合った珍品と
直接的に差し迫った侵攻に寄与する軍事チート以外はある程度無視していいんじゃない?
とりあえず内政系は意見求められてるわけでも権限持ってるわけでもないから今は出番無いだろ

259名無しのやる夫だお:2012/08/28(火) 18:02:59 ID:eGtmZHGQ0
軍事といっても糸電話、竹束の評価がどうでるか待ってるところだし

早合、鳥渡し、三段撃ちあたりが提案の順番待ちになってるレベルだろ。一日に処理してくれる案件は限りがあるし。

硝石作りもあるな、そういえば。

260名無しのやる夫だお:2012/08/28(火) 18:38:46 ID:beEw0vzU0
>>259
ライフリング・ダムダム弾頭・気球・乾パン当たりも軍事系で出てなかったっけ?

261名無しのやる夫だお:2012/08/28(火) 19:00:01 ID:3PbEKrjI0
>>258
家老への説得材料に関しては、設定から読めるものは思いつくものは出尽くしていると思うぞ。軍事技術に関しても
後は、クマーのアレンジ(キャラ性格・思惑)で、どういうものになっているかの微調整待ちだと思う
その辺はやる夫が「情報」を得た時に、判明する

つか、今すぐコレやろう と、簡易水道や温水器・シャワーの案 出しているわけじゃないし、そんなに怒るなよ

電池に関しては、直接軍事利用できるし、化学物質の作成(電気分解・(危険な作業の)遠隔操作)に使えるから、
可能な限り急ぎたいけど

262名無しのやる夫だお:2012/08/28(火) 19:20:43 ID:3PbEKrjI0
家老への贈り物

アナブラ(自分を着飾る派手なもの。で、エロい)
派手な色のブラ とかどうだろ?

263名無しのやる夫だお:2012/08/28(火) 20:51:22 ID:piQWwTtg0
偵察用気球を作りたいが気球開発は長くかかりそうだな

264名無しのやる夫だお:2012/08/28(火) 21:49:11 ID:eGtmZHGQ0
そういえば、大八車にサスペンションつけるって話が最初のころあったと思うけど、どうなったっけ?

キャリッジのwikiのページ(ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%B8)に
革ストラップが使われたって書いてあるからそれ使うといけそうだけど。

こういうやつ
ttp://www.humanist.de/rome/rts/roering1.gif

265名無しのやる夫だお:2012/08/28(火) 22:11:35 ID:gDyoMpy.0
今日も投下はない感じかな

266名無しのやる夫だお:2012/08/28(火) 22:47:43 ID:3PbEKrjI0
>>264
んー 大八車魔改造して、流通促進するほど、道が整備されていない
で、議論の流れでスルーされたような・・・

267名無しのやる夫だお:2012/08/28(火) 22:54:23 ID:eGtmZHGQ0
>>266
それが理由じゃあ、船の改良を目指した方が早いけど…。
まあ、金かかりすぎるから当面こっちの方面は手を出す必要ないってことだよなぁ。

268名無しのやる夫だお:2012/08/28(火) 22:56:36 ID:.plO3sPM0
つうか道の整備から始めようぜ。
道路を制すれば、軍隊も効率良く移動できる。


そしてもし仕官するなら道路利権を制するような位置をしめよう。

269名無しのやる夫だお:2012/08/29(水) 01:22:44 ID:5BwCqhJ60
今すぐ領内の街道整備ってのは難しいだろうけど
街中または一部区間だけ利用でも十分価値はあるものだからね

270名無しのやる夫だお:2012/08/29(水) 01:40:52 ID:XG5uqQUs0
雑談のほう見たらちょっと書いてるようだな

271名無しのやる夫だお:2012/08/29(水) 11:15:03 ID:eMWYUylc0
金属管って作れたっけ?蒸留器作る時に問題になって無かったっけ?
あとフランジ継ぎ手はパッキンがないと水がダダ漏れだよ。針金じゃ均一に締め込めないし。
短い管を入れてもOリングパッキンがないと、漏れるよ。
管径の精度なんてそこまで出せないでしょ?

272名無しのやる夫だお:2012/08/29(水) 11:45:59 ID:PzyGGTWw0
>>271
細く無い金属管なら作れる<鉄砲の銃身サイズは問題なし。何処まで細く出来るかは知らない

菅径の精度は、つなぎあわせる時に微調整
今ですら、現場で微調整しなきゃつながらないってのはざら
自重で水を流す程度なら、水は漏れないよ?真空ポンプ化して、吸い込む力がかかるから
コック周辺は、力技で周囲固めるしか。

273名無しのやる夫だお:2012/08/29(水) 11:50:50 ID:PzyGGTWw0
まぁ 自重に任せて落とすなら、
そもそも”菅”じゃなくて”樋”で十分だって話だけども

274名無しのやる夫だお:2012/08/29(水) 13:01:59 ID:oTyr3PK20
>>271
料理でよく使うやり方なんだがな、鍋とフタの間を小麦粉を固めに練った生地で埋めて、
表面を乾かしてから直火でうっすら色づく程度に炙ってやると簡易圧力鍋になる程度には結構強度が出る。

このままオーブンに突っ込んで蒸し煮にしたりする時のやり方なんだけどなー

275名無しのやる夫だお:2012/08/29(水) 15:52:06 ID:Mi2rwIfw0
次の日曜にga一挙放送か
キョージュにあってくるわ

276名無しのやる夫だお:2012/08/29(水) 17:35:04 ID:isnhm23A0
>>274
それでふと思い出したんだがタジン鍋作ろうぜ
食材だけでできるから水の節約になるだろ
軍で兵隊全員にとは無理だろうがえらいさんだけならいけそう

277名無しのやる夫だお:2012/08/29(水) 17:36:19 ID:3HeHksdc0
肥後の通潤用水を作ったときはシーリング剤のない時代だったので
石樋の継ぎ目に漆喰とか鋳鉄を流し込んで継ぐとか
いろいろ工夫して試したが漏水は止まらず
最終的には八斗漆喰を使うことで解決したそうだ

278名無しのやる夫だお:2012/08/29(水) 18:41:50 ID:oTyr3PK20
>>275
元ネタには申し訳ないんだが、GAはどうしてもこっちを想像してしまうw
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13445976

279名無しのやる夫だお:2012/08/29(水) 19:48:53 ID:YaAIok9w0
俺はギャラクシーエンジェルしか浮かばない

280名無しのやる夫だお:2012/08/29(水) 20:08:55 ID:L16L1IwM0
しかし水道とかにこだわるより、俺としては原始的なシールド工法を開発して
カナート方式にしたほうがいいような気がしてならない。
日本でも江戸時代後期から作られている。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB#.E3.82.B7.E3.83.BC.E3.83.AB.E3.83.89.E5.B7.A5.E6.B3.95
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%88

ttp://www.maff.go.jp/j/nousin/sekkei/museum/m_kakuti/35_manbo/index.html

281名無しのやる夫だお:2012/08/29(水) 20:09:24 ID:UFQpVcAM0
>>279
Me too w

282名無しのやる夫だお:2012/08/29(水) 20:37:11 ID:B.ZU6NxI0
耐火塗料とか作れないかな。

283名無しのやる夫だお:2012/08/29(水) 21:15:40 ID:L16L1IwM0
前スレの終わりの方に出たアイデアをリストしました。数字はネタになった番号です。

いっそのことアイデアリストだけにしたほうがいいのかな。

284名無しのやる夫だお:2012/08/29(水) 21:49:35 ID:HJBxMicU0
このスレと現在の隈府城跡の場所が同じだと思って居るんだけど
北に迫間川、南に菊池川があって両河川の距離も1km程
西は平野で開墾なんて殆ど要らない場所、上水道に拘る方達には申し訳ないが
本当に必要か?

285名無しのやる夫だお:2012/08/29(水) 22:03:42 ID:PzyGGTWw0
>>284
んー 俺の考えを言わせて貰うなら
「今すぐ隈本に上水道網を作ろうl!」なんて、露ほどにも思っていないから

やるとしても、技術試験に小規模なのを作ってプレゼン
後、アサギの領地は他にも3国あるし、探せば必要な場所は幾らでもあると思う
堅牢な山城だと、水場が無いとか言うのもままある話だし

286名無しのやる夫だお:2012/08/29(水) 22:17:58 ID:MQ/GKLQ60
水道とか後回しもいいとこじゃないの?
作るのに時間も金もかかりすぎだろ。
まだ道路のほうが費用対効果高いと思うわ。

287名無しのやる夫だお:2012/08/29(水) 22:19:10 ID:PCHD/9tIO
マヂレスすると
上水が必要なほどの大都市がない
あっても洛中と堺くらいだけど
割合洛中は水自体は豊富だしもっと人口が増えないと必要ない

実際に必要なのは海に近い堺くらいじゃないの

288名無しのやる夫だお:2012/08/29(水) 22:21:04 ID:wCxLxmns0
どうせなら東洋のベニスを作るとか……

289名無しのやる夫だお:2012/08/29(水) 22:24:28 ID:PzyGGTWw0
繰り返しになるけど、今すぐやろうとかいってないよ
開発できるかどうか案にまとめて 時間の余裕があるうちに、クマーに判定してもらっただけなのに

290名無しのやる夫だお:2012/08/29(水) 22:25:13 ID:VfQpCFzU0
さらにマジレスすると、水利権は、村同士の争議のメイン種になるほど重要かつ切実
川の水で水道を云々できるのは天下とってからじゃないと農民ブチ切れ一揆で大変でござるよ
農業用水>市民の生活用水

291名無しのやる夫だお:2012/08/29(水) 22:28:11 ID:L16L1IwM0
>>290
うむ。だからカナートとか地下水を利用するタイプをメインにしたかったw

292名無しのやる夫だお:2012/08/29(水) 22:29:45 ID:PCHD/9tIO
>>288
堺とかそんなふうに言われてるけど
ガチに半水没都市造ったらタイフーンで水の底に沈むわwww

293名無しのやる夫だお:2012/08/29(水) 22:31:36 ID:PzyGGTWw0
んじゃ 捨て水状態の谷底から水くみ上げようぜ
元々そういう(利用できなかった水の活用)つもりで、ポンプだのの併設考えていたし

294名無しのやる夫だお:2012/08/29(水) 22:31:38 ID:wCxLxmns0
>>292
ああ熊本じゃきついかwww
しかしだからこそロマンが・・…
まあ他にやることあるかwwww

295名無しのやる夫だお:2012/08/29(水) 22:34:19 ID:VfQpCFzU0
加藤清正は領内に多数の井戸を掘ったという実績があるから
鉄製ポンプの開発でよいのでは?
鋳鉄でも十分だし、井戸の水をサクサク汲み上げられるってのはわかりやすいだろう。
うまくすればプレゼンにも間に合う

手押しポンプ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%8B%E6%8A%BC%E3%81%97%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%83%97

296名無しのやる夫だお:2012/08/29(水) 22:34:53 ID:oTyr3PK20
>>293
そういう意味では水撃ポンプが優秀だな。
ただ、ゴムがないんで定期的に弁を解放して呼吸しなきゃいけない手間はあるが。

297名無しのやる夫だお:2012/08/29(水) 22:36:43 ID:oTyr3PK20
途中送信してもーたw

水撃ポンプ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E6%A7%8C%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%83%97

モデル図は小型だけど大形化すれば鋳造できるだろうし吸水量も実用に耐えると思う。

298名無しのやる夫だお:2012/08/29(水) 22:37:59 ID:PCHD/9tIO
>>294
ヴェネツィアが何処にあるか確認してから言おうな

世界の内海、地中海の内海アドリア海に浮かんでんだから

そんな場所は黒海くらいだろ

299名無しのやる夫だお:2012/08/29(水) 22:46:08 ID:PzyGGTWw0
>>298
熊本が面しているのは、有明海

台風の高潮被害は 確かに心配だが

300名無しのやる夫だお:2012/08/29(水) 22:49:05 ID:wCxLxmns0
意外と行ける・・…か
まあ熊本をそこまで改造出来る日がくればもうクリア目前だろうけどwww

301名無しのやる夫だお:2012/08/29(水) 22:50:11 ID:Mi2rwIfw0
井戸は手押しポンプ使えるの?
どうせなら真空ポンプじゃまいか

302名無しのやる夫だお:2012/08/29(水) 22:57:19 ID:PzyGGTWw0
>>301
ん? 手押しポンプで十分やれるよ。8mぐらいまではOK

つか真空ポンプ作れとか、無茶だろw

303名無しのやる夫だお:2012/08/29(水) 22:59:37 ID:VfQpCFzU0
そら昔の田舎の井戸はみんな手押しポンプよ
てこの原理とピストンでの真空(注射器で吸い上げるのと一緒)だから構造が簡単で
多少作りにムラがあっても機能するから、この時代向きかと

304名無しのやる夫だお:2012/08/29(水) 23:08:26 ID:oTyr3PK20
>>303
でも、ステンレス鋼か樹脂でないと取水管が錆びて劣化するんじゃなかったっけ?

305名無しのやる夫だお:2012/08/29(水) 23:12:25 ID:PzyGGTWw0
>>304
逆に考えるんだ
錆びて劣化して、赤水で出したら 作り直せばいい と。

つか 青銅 使えばいいんじゃないの?水には強いよ

306名無しのやる夫だお:2012/08/29(水) 23:19:14 ID:eMWYUylc0
>>277
漆喰で良いと思うんだけど、それなら金属管より土管の方が馴染むと思うんだ。
戸別給水や宅内配管を考えるなら金属管の方が良いんだが、継ぎ手をきちんとしないと
床からなにから水まみれになりかねんからなぁ…

>>272
 >今ですら、現場で微調整しなきゃつながらないってのはざら
鉛管の炙りこみ?溶接鋼管の接合?
水道のフランジ管の接合で管径を調整するなんて聞いたこと無いぞ。
長さや角度は調整するけど、肉厚は規格で決まっているのに削ったり出来ないぞ。
受けフランジでも合フランジでもボルト・ナットの締め込みとパッキンで止水するんだが…

307名無しのやる夫だお:2012/08/29(水) 23:57:19 ID:VfQpCFzU0
ダメだ、ポンプは腐食の問題がクリアできねえ、メッキにするとコストがかかりすぎる
竹の素材もパイプとして水中に長期間設置すると腐る
井戸に滑車でつるべってのは、水を汚さないと言う面で実に理にかなっている。

308名無しのやる夫だお:2012/08/30(木) 00:50:29 ID:etD8OTlU0
熊本県は千ヵ所以上の湧水に恵まれた水資源の宝庫らしい。(県のhpにも載ってる)
必要な場所に井戸を掘れば十分だと思う。
清正公が熊本城に井戸掘りまくったのは籠城用(と地盤調査との説もある)
半水没都市なら有明海の干潟で良いのでは?
水没させたら裏作の麦や大豆が作れなくなるよ。

309名無しのやる夫だお:2012/08/30(木) 07:16:38 ID:o3n.ppQ20
【安価】やる夫が球磨川と天下を統一するようです154(完)【戦国】 このスレずっと埋められないままなんだけど
1ヶ月も放置してていいのか?

310名無しのやる夫だお:2012/08/30(木) 11:19:40 ID:eYZufi020
>>309
べつにⅡ板と違って埋めても過去ログ行くわけじゃないし。
埋めようが、埋めまいが同じこと。
なら、無駄なことする必要はないだろ。一応、>>1も埋めないでって言ってるし。

311名無しのやる夫だお:2012/08/30(木) 11:26:40 ID:ufyxxFNY0
一応埋めネタ作る気はあるけどこっちまで初めて書き溜め進んでないんだろう

312名無しのやる夫だお:2012/08/30(木) 11:44:47 ID:DNZTvMFQ0
忘れてるだけじゃないの?
埋めネタ作る気あるならなろうなんかやってないと思うけど

313名無しのやる夫だお:2012/08/30(木) 12:28:26 ID:JHg7FNWs0
今は別の作業に夢中っぽいから投下自体も未明だな

314名無しのやる夫だお:2012/08/30(木) 13:33:12 ID:eYZufi020
ふと思ったんだけどヒナギクってさ
寝取られフラグと言うより死亡フラグのほうがしっくりくるような気がしてきたんだけどw

シャボンを売ってた男が居座ってた店に
残りのシャボンか製法の情報とか求めて賊が……とか

315名無しのやる夫だお:2012/08/30(木) 14:34:25 ID:tMzvSb9c0
そこを颯爽と助けたイケメンとくっついて幸せに暮らしましたとさじゃね?

316名無しのやる夫だお:2012/08/30(木) 15:28:20 ID:HlgWx0kw0
今回はGAのキャラ出してもいいんだよね

317名無しのやる夫だお:2012/08/30(木) 16:04:01 ID:tuR/kV1cO
フォルテ・シュトーレンとミント・ブラマンシュは必要だな大砲と沢城的に
蘭花はバゼットとキャラが被るし
ヴァニラさんはよく解らんが
桜葉、オメーは駄目だ

318名無しのやる夫だお:2012/08/30(木) 17:12:22 ID:SnZ0z9wA0
ヴァニラさんは、宗教キャラで。宗教キチでOK
ゲーム版設定なら、医者スキル持ちもありだな

319名無しのやる夫だお:2012/08/30(木) 18:33:34 ID:I.oRnLh60
>>316
ローディー先生クルー?

320名無しのやる夫だお:2012/08/30(木) 20:39:19 ID:da/OhG4.0
ちょっと話は戻るけどアイスクリームをつくるのにパイクリートは使えないかな?
冬におが屑混ぜた水を樽なり何なりに入れればできる。出来たら氷室に入れとけば良いし、素人考えだけどパイクリート使ってエスキモーの氷の家みたいのを作れば氷室の効果が上がったりしないかな?
誰か教えて。

321名無しのやる夫だお:2012/08/30(木) 20:51:21 ID:ufyxxFNY0
>>312
なろうって小説家になろう?
クマーなろうで小説書いてるの?

322名無しのやる夫だお:2012/08/30(木) 21:18:57 ID:DNZTvMFQ0
>>321
はい、ここ見れば分かるが書いてる言ってる
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1345983770/
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/12368/storage/1340163269.html

技術チートで探せばでてくるやつね

323名無しのやる夫だお:2012/08/30(木) 21:39:01 ID:DRvU/s1E0
あらあら。そっちは見てなかったから仕事忙しいかと思ってたけど。
ホムゥ。

324名無しのやる夫だお:2012/08/30(木) 21:40:03 ID:ufyxxFNY0
>>322
ありがとう見つけられた
あと1話で終わりそうだし週末にはどっちか再開してくれるかな

325名無しのやる夫だお:2012/08/30(木) 21:47:26 ID:dofrCfjo0
しかしこのまま本当に10年以内に終わることできるんだろうか?
ある程度のキンクリコマンド(学習以外)がないと難しそうだな。

326名無しのやる夫だお:2012/08/30(木) 21:50:56 ID:Gay3h3/Q0
大体の歴史ゲームは日本半分取ったら作業ゲーだから、九州ほぼ統一したらそっから先は早いんじゃね?
つうか、まだ2ヶ月しかたっていないですし

327名無しのやる夫だお:2012/08/30(木) 21:57:33 ID:DRvU/s1E0
まあ前回も4年で事実上終わったし。
この魔境を統一すれば王手かな?

……まあそんな簡単にはいかないだろうけどwwww

328名無しのやる夫だお:2012/08/30(木) 22:15:17 ID:ufyxxFNY0
前回のアレはGMの想定の斜め上をいく選択を何度も選んだ上に
自分が設定していて忘れていたイベントフラグを立ててウルトラC発生という奇跡が起こった故だw
その直前まで他のイベントも@1年かそこらは続くだろうという想定で描写してたし

329名無しのやる夫だお:2012/08/30(木) 23:26:26 ID:DRvU/s1E0
まあ、おかげで文字通りのクライマックスで終わったけどねぇ。
ああいう奇跡は今回起こるかな・・・…

330名無しのやる夫だお:2012/08/31(金) 12:17:20 ID:RkMtnC720
この頃って二期作は一般的じゃないよね
硫黄系農薬、せんばこきとあわせたらかなりの増産になりそう

331名無しのやる夫だお:2012/08/31(金) 12:37:48 ID:iZQ56vRA0
麻薬を売るようで気が引けるが肥料と商品を同時に得られる作物としてタバコがある

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3

紙巻きではなく刻みタバコや葉巻はブドウにも似た柔らかい香りがするので
当時は薬草とされていたのも頷けなくはない。

んで、比較的穏やかだが刺激物なので上流階級への嗜好品としてはピッタリだと思う。
ついでにカリウム肥料としても優秀だそうだから下葉や茎は乾燥させて他地域へ売ってもいい。

問題はいつポルトガルから入ってきたかが分からない点だ。
今日の発音がポルトガル語のtabacoに近いのでポルトガルからもたらされたのは
ほぼ間違いないと言われているらしい。

332名無しのやる夫だお:2012/08/31(金) 15:21:30 ID:8tPu9OLc0
南蛮貿易で日本に伝わったものリスト
主交易品 生糸・絹織物・毛織物・織物等・ビロード・羅紗・更紗・皮革
嗜好品 たばこ・ブドウ酒
食料 砂糖・パン・カボチャ・トウモロコシ・サツマイモ・ジャガイモ・スイカ
武器・武具 鉄砲・大砲・火薬
その他 せっけん・めがね・ガラス・遠眼鏡・ボタン・カッパ・カルタ・時計
宗教 キリスト教
技術 採鉱・精錬・印刷
学術 医学・天文学・音楽・西洋絵画法・地理・科学
らしいから、タバコも1543年で良いんじゃないか?

農薬は魅力的だけど、濃度やら散布時期やら水質(下流で生活水として使う人)とか
大丈夫か?
二期作じゃなくて二毛作は鎌倉時代からやられてるよ
千歯こきよりも足踏み式の脱穀機作ろう。

333名無しのやる夫だお:2012/08/31(金) 21:52:39 ID:gM.KmM4k0
農薬っつっても用意できるのは木酢酸くらいだろうけどねえ…。

334名無しのやる夫だお:2012/08/31(金) 21:57:35 ID:TEzILTN20
農薬といえば鉄腕ダッシュに無農薬農薬ってのがあったな
ページが見つかんないんで他のページで・・・
ttp://www.ntv.co.jp/dash/village/06_sakumotu/02_hatake/hatake2000/munoyaku.html
唐辛子、コーヒーは手に入りずらいと思うが
成分が他と被ってるのあるし、抜いてもいいのかな・・・

335名無しのやる夫だお:2012/08/31(金) 22:07:04 ID:iHZ81Evg0
>>333
あとボルドー液ぐらい?

336名無しのやる夫だお:2012/08/31(金) 22:09:29 ID:8J.IGZ6o0
農薬といえば重曹

……いつ頃からウドンコ病対策に使われだしたんだろう?

337名無しのやる夫だお:2012/08/31(金) 22:13:14 ID:VuVO.uUI0
>>334
製作可能判定もらってる催涙剤がそれのもと、稀釈して使わないとえらいことになるが。

338名無しのやる夫だお:2012/08/31(金) 22:32:53 ID:V6puG2Vs0
ワインといえば日本でも中国原産の葡萄の栽培はやってるよね?
そもそも果実酒にするという発想がないorワインに向かない品種だったりするのかな

339名無しのやる夫だお:2012/08/31(金) 22:43:47 ID:xe1bEsEs0
wiki見てきたけど五人組制度ってまだ誰も提案してないかな。
治安維持や防諜、統治にも役立つし、現時点でも実行可能だと思うんだけど。

五人組
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E4%BA%BA%E7%B5%84_(%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%8F%B2)

340名無しのやる夫だお:2012/08/31(金) 22:53:39 ID:mIo0r6jc0
そら5人組制度なんかは戸籍がしっかりしていて、住人をきっちり威圧できてないと無意味ですし

そのちょっと前にあった秀吉の刀狩とか、
天下とって「もうかなわないわ」とあきらめて地侍なり国人なりが土着する事で成り立つわけで
まだまだ戦国の気風が残っている中では、難しいのでは?人身掌握的に

341名無しのやる夫だお:2012/08/31(金) 23:41:07 ID:e.NrTnP60
>>338
>日本でも中国原産の葡萄の栽培はやってるよね?
wikiによると、この時代は甲斐の国、勝沼近辺でしか栽培されていないらしい。
特産品扱いみたいだから高価なんじゃないかな。
ヤマブドウは自生していてワインにも利用できるみたいだけど、九州にはないみたい。

342名無しのやる夫だお:2012/09/01(土) 02:17:29 ID:0xhZm1Go0
軍事系チート
 銃剣 : 鉄砲隊の「防御力」向上に。
      「馬は訓練しても尖ったものに対して突っ込むことを恐れる」ともあるし。

 カタパルト(投石器)と焙烙玉の組み合わせ:
  さらに焙烙(陶器)を パイナップル(手榴弾)のように筋いれて
  爆発時の破片殺傷力強化とか

343名無しのやる夫だお:2012/09/01(土) 02:37:44 ID:YDzKw7D60
銃剣は、今の戦いの形式だと鉄砲装備率100%にならないとあんまり効果がない、みたいな判定が出てた記がするが

344名無しのやる夫だお:2012/09/01(土) 03:01:34 ID:/rDhn73I0
>>336
重曹じゃないが、イオウでブドウの葉を消毒する方法は13世紀の坊さんが既に普及に乗り出してたそうだ

345名無しのやる夫だお:2012/09/01(土) 07:00:29 ID:x4eBJbUQ0
>>342
銃剣は役に立たない。というか、活かせられない
理由>鉄砲の装備率が低いから、鉄砲だけの部隊で戦う必要も機会も無い

346名無しのやる夫だお:2012/09/01(土) 09:32:33 ID:3sMG8Kwk0
>>345
戦国末期は大分鉄砲配備進んでるから活躍できそうではあるけどね。
前作のやる夫家が5年くらい鉄砲貯め込んでたら話は違ったかもだが。

347名無しのやる夫だお:2012/09/01(土) 12:22:02 ID:x4eBJbUQ0
>>346
鉄砲の数がそろう≠鉄砲の配備が進む
じゃ無いのが、難しい。

再装填とか、火縄の雨天×とか、鉄砲の常備武器としての問題点がクリアされて
かつ、生産性が向上でその気になれば、一人に1つ鉄砲配備できる
って、段階になって初めて「やむにやまれず、超接近になった時どうする?」という問題への解決が、銃剣だからな

「」

348名無しのやる夫だお:2012/09/01(土) 12:53:58 ID:WXrydORA0
随分と偏った見解だなあ。
ちなみにソースは何ですか?

349名無しのやる夫だお:2012/09/01(土) 13:13:29 ID:Vfrg.z1k0
銃剣()なんて刀持ってりゃいらんだろ

350名無しのやる夫だお:2012/09/01(土) 13:40:46 ID:x4eBJbUQ0
>>348
何に関するソースが欲しいんだ?

>>349
銃から刀へ持ち替える・またその逆の手間を省ける。という利点はある

ただ、再装填に時間がかかる以上、敵が接近して来たなら
1・一発撃ったら、槍等に持ち替えて、白兵戦に突入
2・一発撃ったら、鉄砲かついで逃げる
3・接近戦は護衛部隊に任せて、いそいで再装填
このへんが、まっとうな対応だと思う

351名無しのやる夫だお:2012/09/01(土) 14:21:35 ID:zZfs.HI20
銃剣って剣として使った後って整備なしで銃としてまともに使えんの?
銃剣とかの画像とか見るとあれで突いたりした後、銃身曲がったりしてまっすぐ飛ばなくなりそうに見えて仕方ない

352名無しのやる夫だお:2012/09/01(土) 14:29:09 ID:/cWmQJRI0
高価な鉄砲でやるにはちょっと難があるな

353名無しのやる夫だお:2012/09/01(土) 14:33:30 ID:um8uP/4Y0
銃剣がひろまったのって時代遅れのパイク兵を用意する必要がなくなるからだよな。
槍兵のほうが多い以上わざわざつける意味ないよな。

銃に関しては各隊にばらばらに配置されてる銃兵を集中運用っていう知識が一番のチートじゃないか?

354名無しのやる夫だお:2012/09/01(土) 14:51:17 ID:x4eBJbUQ0
『一斉射撃 後、突撃』
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AA%81%E6%92%83
>再装填に時間のかかる前装式の単発銃が主流であった第一次世界大戦以前の時代には、
>突撃といえば歩兵により一斉射撃を行った後に
>装填しない小銃を槍として銃剣で敵陣営に切り込んでいたが、

火縄銃に銃剣つけても、案外使えるのかな?
単純に、長槍に持ち替えたほうがだんぜん強そうだけど

355名無しのやる夫だお:2012/09/01(土) 14:54:46 ID:uhH4VmQsO
>>351
へ?銃剣付きの小銃を見たんでしょ
銃身が曲がるわけないでしょ

柔剣道部でも設立するか

356名無しのやる夫だお:2012/09/01(土) 15:03:20 ID:zZfs.HI20
>>355
銃の銃身ってそんなに頑丈なのか
見た目だと銃身の先っちょにくっついてるからぶっさしたときとかにテコの原理で曲がったりしないか不安になった
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/s/e/d/sednano/imgp1486.jpg
こーいうのね

357名無しのやる夫だお:2012/09/01(土) 15:30:06 ID:dxoWsQBk0
>>356
>銃の銃身ってそんなに頑丈なのか
お察しくださいってレベルでしょw
使用後のメンテだって必要だし

358名無しのやる夫だお:2012/09/01(土) 18:00:04 ID:/cWmQJRI0
ちょっと曲がっただけでまともに飛ばなくなって困る鉄砲に刃付けても白兵戦に使うのはちょっとなあ

359名無しのやる夫だお:2012/09/01(土) 18:16:01 ID:pCLPGhDs0
棍棒にして使うよりかは曲がりは少ないらしい

360名無しのやる夫だお:2012/09/01(土) 18:26:46 ID:2r8Uiz2E0
何回か議論になったと思うけど

銃剣は相手が軍服を着ていて、相手の白兵能力が低いなら有効だねえ
突けば刃が通るし。

でも、この時代相手は鎧兜ですし、獲物も槍なら相手の方が長い
取り外し式で根元がしっかりしていない、刃渡りもそこまで長くない、突くだけの武装で突貫して成果が挙げられるかどうか
最後の手段に玉砕するつもりならいいけど、白兵運用を鉄砲部隊にさせる目的なら噛み合わないと思う。

361名無しのやる夫だお:2012/09/01(土) 18:41:37 ID:ZqEPYGIs0
ロマン的には銃剣装着 突撃の流れをやってみたいけどなw

362名無しのやる夫だお:2012/09/01(土) 18:44:21 ID:EDW1EWlM0
銃兵だと思って射撃後に舐めてかかったら銃剣にして突っ込んできたってか

363名無しのやる夫だお:2012/09/01(土) 18:45:03 ID:invKhfmY0
せめて後詰め式の銃が開発されないと実現化には程遠いなw
玉込める穴の近くから剣が生えてるってぞっとするわww

364名無しのやる夫だお:2012/09/01(土) 18:50:31 ID:EDW1EWlM0
取り外し式ならまだしも先込めで銃剣付とか危なっかしくてしょうがないだろうねえw
どのみち銃剣突撃なんぞしちゃったらその銃の大半は歪んで使えなくなりそうな気がするけど

365名無しのやる夫だお:2012/09/02(日) 17:12:44 ID:8Od.7jKU0
いつ頃投下されるか連絡欲しいなあ。

366名無しのやる夫だお:2012/09/02(日) 23:50:14 ID:Rqx3QH5E0
日本在来種の馬は蹄が強かったので蹄鉄が定着しなかったそうな

この時代はワラを編んだ馬用の草鞋を馬に履かせていたけど
草鞋だと雨が降ると馬が足を滑らせるので地形によっては
降雨時にはまともに騎馬が運用できなかったりするそうだ

367名無しのやる夫だお:2012/09/02(日) 23:51:10 ID:8Od.7jKU0
蹄鉄は考えたけど部分運用がベストかな。

368名無しのやる夫だお:2012/09/02(日) 23:56:50 ID:9fhNPMlU0
そういえば、普通の荷馬とトラヴォイってどっちがより多くの荷物を運べるんだろうな?

369名無しのやる夫だお:2012/09/03(月) 11:42:16 ID:h8fIxSuA0
度々話題になってるけど
弩ってかなり攻撃力あるようだぜ
フルプレートぶち抜くし中距離の白兵支援に三段構えで運用したら効果あげるんじゃないか
弓はりは戦闘能力少ない人員当てればいいんだし

370名無しのやる夫だお:2012/09/03(月) 12:03:02 ID:1KQGf/1M0
弩は直射しかできない。
三段構えができるほど人数が得られるか?という問題点と
弓に曲射による面制圧がない。
それに技術チートができないという問題点があってね。

マガジンとか考えたけど既にそれは三国志の時代にできてるからね。

371名無しのやる夫だお:2012/09/03(月) 14:53:13 ID:k1A7QXs60
同時期に鉄砲と一緒にクロスボウも伝わってるらしいが、
普及しなかった理由として火力で鉄砲に劣り速射性で弓に劣るから。
騎射を武芸として極めようとした武士の性格に向かないからとwikiのに載ってるよ。
3・3の所ね。

弓以外の武器で投石ってメジャーだよね
スリングって案でてたっけ?皮や布で安上がり、弾はいくらでも落ちてるし。

あと香水とかアロマオイル作らないか?
武士は合戦前に髪に香を焚いたとかあるし、椿油とかも存在してるし
霧吹きも色々役に立ちそう。 既出なら御免。

372名無しのやる夫だお:2012/09/03(月) 15:13:12 ID:h8fIxSuA0
騎士の武器として定着しなかっただけでしょ

武芸の基礎もない農奴レベルの人足を
火縄より速射でき
弓より威力ある
精密射撃兵として運用できる


できたらいいなあ程度だけど
概念の転換が出来てない状況なんだから、逆に効果高いんじゃないかな
歩兵って軍事技術チートだよね

マスケット化の代用として考えたらどうだろう

373名無しのやる夫だお:2012/09/03(月) 15:20:24 ID:LsKrYHyk0
大砲を開発しないか?利点が多いと思うんだ
この時代の城は大砲にそなえて建築されてないから、城壁の陳腐化を狙えるぜ。
その上、少ない数でも効果を出せるから、量産を気にする必要性が低い。
つまり、開発がしやすい
そして、なにより威力の大きさが強い印象になると思う。
大砲には薩人マシーンの島津ですらビビったんだから、この時代の人間に与える印象の強さは折り紙つき

で大砲とともに、大砲の攻撃に対する備えとして稜堡式の概念を教える
これで、外部勢力の区に崩し程度なら怖くない

374名無しのやる夫だお:2012/09/03(月) 15:22:02 ID:i4TfwpeI0
あと、地味にチートなのは缶だな。
それも缶詰じゃなくておせんべいとかクッキーの入ってる方の開閉できる缶。
鋳型で作れて、生石灰同封すれば湿気を防ぎ、桶やカゴより持ち運びやすく
耐久性があって若干手荒でも壊れない。

缶詰(ドラム缶)は巻締め工程の詳細がwikiからだと分かりにくいけど、
こっちの缶なら火薬、帳簿類のような濡れて困るものやかさばりやすいものを運搬するのに適してると思う

375名無しのやる夫だお:2012/09/03(月) 15:23:38 ID:1KQGf/1M0
>>374
あとチートとして木でネジ式の蓋というのも
旋盤さえあれば作れるぞ。

376名無しのやる夫だお:2012/09/03(月) 15:30:25 ID:oWMbOC9w0
電池とメッキとアルミニウム開発するか

近距離支援と割りきればいしゆみ部隊有りなのか?
突撃兵に弾幕射撃食らわせて一網打尽とかロマン部隊だな

377名無しのやる夫だお:2012/09/03(月) 15:33:32 ID:1KQGf/1M0
アルミは氷晶石がないとキツイぞ。

378名無しのやる夫だお:2012/09/03(月) 15:47:11 ID:UzalufTM0
アルミって作る時にめちゃくちゃ電気使うんじゃなかったっけ?
そのせいで電気の高い日本ではアルミ作られてないらしいし

379名無しのやる夫だお:2012/09/03(月) 15:52:39 ID:XuMKSkrY0
もうね、弩だの大砲だの電池だの
アイディアはいらないから

具体的にどうやって作れるのか、
どのような運用実績があって、当時の技術に対しての優位性があるのか
最低限wikiからでもいいから資料を持って来いよ

前スレや前々スレで散々既出だからね、その話題は
「できないかな?」って放り投げるのは不毛だからやめて

380名無しのやる夫だお:2012/09/03(月) 16:21:00 ID:LG6U0zgU0
おまいう

議論ごっこスレでアイデア出すの自体否定すんなよ、言いたいことはわかるけど
荒れるだろ

荒れてたらgmから警告くるぞ
荒れてないと逆にgmが意図的に煽るのを考えると
スレ開始前に荒れるのは精神衛生上よろしいんだがな

381名無しのやる夫だお:2012/09/03(月) 16:42:16 ID:0gZ3UAuc0
まあアイデア出しくらい別にいいんじゃね?
本気で採用して欲しいなら、せめて裁定に持って行けるレベルになるように資料やソースや製造過程の提示など、自分でも頑張って考えるだろうし

382名無しのやる夫だお:2012/09/03(月) 16:58:42 ID:/Hi14lB20
アイデア出しはいいんだけど期限わかってるのかな
限られた期限内にわかりやすさと実利を備えた何かを提出しなきゃ
なんだけど、考えに入ってない気がするんだよな

383名無しのやる夫だお:2012/09/03(月) 17:06:57 ID:AwaoF8N.0
382
いいアイデアがあるぜ

安価と議論やめりゃいい


極論だけどそういう意味になるぞ

384名無しのやる夫だお:2012/09/03(月) 17:09:38 ID:Qwfw1rmI0
電池(ダニエル)は、後、金属亜鉛が確保できれば、開発可能なところまで来ている(と、思う
亜鉛の精製技術は、インド→中国までは16世紀に伝わっている
それを手にいれらるかどうか、次第

黄銅(銅と亜鉛の合金)はとっくに入ってきてるから、それで代用できればなー とも思う

385名無しのやる夫だお:2012/09/03(月) 17:27:11 ID:0gZ3UAuc0
>>382
行動案の決定には多数決の要素があるから、考え無しの案は採用されないで終わる。
だから提案自体に説得力がなくても、否決されるだけなので別に問題はないと思うが

386名無しのやる夫だお:2012/09/03(月) 17:36:54 ID:h8fIxSuA0
アイデア出しとけば誰かが拾うかもしれんし、他の案を補強するかもしれん
自分のとりたい行動案やアイデアがあるなら自分で補強すればいいのである
自分の正義かかげてスナイプうざいとか言う人たまにいるけど、スレの趣旨全否定だよね
否定をすんなと

387名無しのやる夫だお:2012/09/03(月) 19:09:42 ID:.4AlL8Ro0
長期的なアイディア出すの止めろという意味じゃなくて短期的なアイディアがもっと欲しいと言ってるんじゃないか

388名無しのやる夫だお:2012/09/03(月) 20:43:22 ID:goI0IPZc0
まだかなぁ

389戦国クマー ◆5wbYUif2XM:2012/09/03(月) 21:43:23 ID:EsNE6VCE0
すみません、一か月ほど休んでいいですか?

390名無しのやる夫だお:2012/09/03(月) 21:45:59 ID:sRSguyyA0
どぞ

391名無しのやる夫だお:2012/09/03(月) 21:46:06 ID:2A3qDtqA0
どぞ

392名無しのやる夫だお:2012/09/03(月) 21:47:33 ID:bk2RxNiU0
リアル優先で。

393戦国クマー ◆5wbYUif2XM:2012/09/03(月) 21:47:40 ID:EsNE6VCE0
ごめんなさい。またよろしくお願いします。

394名無しのやる夫だお:2012/09/03(月) 21:53:07 ID:h8fIxSuA0
お待ちしてます

395名無しのやる夫だお:2012/09/03(月) 21:54:23 ID:sRSguyyA0
うぃー むしゅー

396名無しのやる夫だお:2012/09/03(月) 22:12:49 ID:i4TfwpeI0
また出張かな?いってらっさいー

397名無しのやる夫だお:2012/09/03(月) 23:56:49 ID:5RE.Wv6E0
了解、再開待ってます

再開までの間にチート技術の勉強しておこうw

398名無しのやる夫だお:2012/09/04(火) 01:03:54 ID:mcHxiKSU0
了解です。

399名無しのやる夫だお:2012/09/04(火) 16:32:19 ID:Gkv9imY60
化学の教科書買うか
というか一式揃えるか
ネットで読めるといいのだが、ないのかね

400名無しのやる夫だお:2012/09/04(火) 18:02:29 ID:KovkoFyg0
こっちは技術史とか開発途上国援助のためのアイデアとかを読みまくるぜ。

401名無しのやる夫だお:2012/09/05(水) 11:53:29 ID:5ImuxLzs0
戦働きに不安だというなら
殲滅戦、電撃戦理論や戦術理論がチートに

面戦闘において寡兵に対して常に多兵で集中攻撃するとか

402名無しのやる夫だお:2012/09/05(水) 11:59:47 ID:jxDPbaTA0
包囲殲滅の理屈なんかは武将やってる連中なら知ってるのでは?
電撃戦は多分戦車と通信機が出てこないと厳しいんじゃないか

403名無しのやる夫だお:2012/09/05(水) 12:01:53 ID:/kxrx2Vc0
電撃戦なぁ
戦車は当然ムリ (国産)馬も基本役に立たない
つまり鉄輪部隊の出番だな?(キランっ

404名無しのやる夫だお:2012/09/05(水) 12:12:42 ID:5ImuxLzs0
戦車というかチャリオッツならどうよ
四頭立てで、高価だけどさ

感性で理解してても原則や理屈を文字化するだけでかなり違うのではないかなあ

405名無しのやる夫だお:2012/09/05(水) 12:27:27 ID:eWhYlW9A0
中国ではあった馬車が朝鮮や日本では伝わらなかった、
もしくは普及しなかったのは山と馬の技術のせいだぞ。
土木チートがない限り馬車の運用は難しい。

406名無しのやる夫だお:2012/09/05(水) 12:58:15 ID:Ce48p/UU0
現代日本の車道ですら山奥の道は凄まじく曲がりくねってたりするからな
戦国時代のインフラ技術で車両がまともに軍事運用出来る道がどの程度整備できるかというと……

407名無しのやる夫だお:2012/09/05(水) 13:11:26 ID:5ImuxLzs0
そういや荷馬車はあるのに馬車ないな
そんなにも弊害あるのか

チャリできた

が出来ないとは……

人民の囲い混みをしたいところ
鍬やせんばこきで繁忙期以外の仕事量減る
ただでさえ次男以降は食いっぱぐれる
領主の直接雇用で養鶏や養蚕、絹織や工芸品生産、常備軍にあてる
繁忙期には村に人手を貸し出す

数年スパンかかる上権威や黒人との調整が必要になるけど

408名無しのやる夫だお:2012/09/05(水) 13:40:25 ID:g4jM9ZWE0
畑や果樹にしか使えないけど、点滴灌漑はどうだ
竹をくりぬき小さい穴を開ければいい

いや無理か
ポンプでもないとな

409名無しのやる夫だお:2012/09/05(水) 13:59:23 ID:HryJNw2c0
>>407
新田開発の余地がある間は、減った分の仕事量はそっちに当てられるんじゃないの?

410名無しのやる夫だお:2012/09/05(水) 14:24:45 ID:5ImuxLzs0
わからん
水が十分あって耕作可能地が確保できるならそうかも
抱え込んだ領民で開拓村作るなり耕作地広げるなりしていいと思う
灌漑技術が必要になるだろうなあ

411名無しのやる夫だお:2012/09/05(水) 14:39:40 ID:y6t9ZFRM0
食料増産しても、米でもなきゃ保存効かないよ
穀物なら一年程度、根菜類なら一週間もたないんじゃね
加工にも手間かかるし

基本的に自給率上がっても消費が限られるから、耕作地を増やすんじゃなく
農家、小作人を増やさないと、領地経営回らない
農家が増えればリソースも増える

412名無しのやる夫だお:2012/09/05(水) 14:53:45 ID:Vzlr6VHo0
農作業の手間が省ける→  暇が出来る→  その暇を使って訓練するべ   →強兵コース
                             次男三男坊は兵隊にまわすべ →職業軍人コース
                     ↓
              その暇を使って工芸品でも作るべ、商業作物やるべ  →富国コース
                     人足使って開墾するべ、治水作業するべ  →内政コース

413名無しのやる夫だお:2012/09/05(水) 14:58:06 ID:NYivrAgE0
             → 暇が出来る →子作りするべ →性の指南書コース

414名無しのやる夫だお:2012/09/05(水) 15:32:52 ID:Ce48p/UU0
>>411
干したり漬けたりとかまで加工が手間と切って捨てられると厳しいな

415名無しのやる夫だお:2012/09/05(水) 15:54:29 ID:eWhYlW9A0
ただどのコースを使うにしても全体的に山が荒れ始めているから
窯業や塩田には亜炭の利用を考える必要はあるね。
木炭+コークスは鉄工用に特化したほうがいい。

416名無しのやる夫だお:2012/09/05(水) 20:04:33 ID:BLqyC1Z.0
Aバリとか単バリがwikiに載ってない…。
早急な陣地作成とか、野戦での進路妨害に便利だと思ったんだがなぁ…。
木で十分に作れそうだし。

417名無しのやる夫だお:2012/09/05(水) 20:08:06 ID:eWhYlW9A0
>>416
すまん。wikiの説明があれば書き加えるわ。

418名無しのやる夫だお:2012/09/05(水) 20:20:20 ID:BLqyC1Z.0
あ、すまない!
ウィキペディアに載ってないって意味なんだ・・・。

419名無しのやる夫だお:2012/09/05(水) 20:39:27 ID:yeqRNk820
三池炭田はこの時代既に石炭が発見されているけど
石炭からコークスを作って高炉建設となると
とんでもない予算が必要なんだろうなぁ

420名無しのやる夫だお:2012/09/07(金) 04:20:18 ID:Q4xmZD2c0
ああそれにしても金が欲しい・・・!

421名無しのやる夫だお:2012/09/07(金) 04:46:18 ID:2/3TTYgk0
金は命よりも重い・・・・・・!

422名無しのやる夫だお:2012/09/07(金) 22:59:49 ID:5SF.QsAg0
パトロンどころか保護者すらいないスタートで10年天下統一って時点で
ある程度リスクを呑みこんだ賭けに出ないと間に合わないんじゃないか

423名無しのやる夫だお:2012/09/07(金) 23:15:17 ID:QsNKY4wg0
今パトロンいるじゃない。
そのパトロンは九州一の大大名の家臣。
あと、9年と何カ月あったっけ?

424名無しのやる夫だお:2012/09/08(土) 00:57:57 ID:yH1qfAtY0
家督奪われて蟄居させられそうになっとるやん・・・

425名無しのやる夫だお:2012/09/08(土) 17:17:33 ID:E0DUz1RA0
>>424
>家督奪われて蟄居させられそうになっとるやん・・・
>ある程度リスクを呑みこんだ賭けに出ないと間に合わないんじゃないか

それが有る程度のリスクじゃないの?

426名無しのやる夫だお:2012/09/10(月) 23:43:43 ID:03QrfsT20
今までの流れ見てないから出てるかも知れんけど ねずみ講使えば死ぬほど儲かるんじゃね?

427名無しのやる夫だお:2012/09/10(月) 23:50:24 ID:o4eQzVuQ0
死ぬほど儲けても
死ぬほど恨まれて
死ぬほど追い掛け回されて
死ぬ

428名無しのやる夫だお:2012/09/11(火) 00:19:17 ID:t1s9MPJk0
>>426
あれは単なる販売促進方法
モノが溢れかえっている現代だからこそやる手法
戦国時代ならまだまだ物資の生産量がないからいいもの作れば普通に売れる

429名無しのやる夫だお:2012/09/11(火) 00:22:37 ID:yHwDReMU0
ねずみ講に商品はいらないよ 物売るのはマルチ ねずみ講は入会金とってするやつ

430名無しのやる夫だお:2012/09/11(火) 00:25:13 ID:YrR/bFv20
粛清されるやろ

431名無しのやる夫だお:2012/09/11(火) 00:35:56 ID:yHwDReMU0
二代目くらいでで上納金やめるようにすれば誰が始めたかなんてわからんやろ
まあ日本中で大混乱になると思うけど

432名無しのやる夫だお:2012/09/11(火) 00:39:53 ID:2SdnRV820
誰から金やら米やらをかき集めるの?
地域住民からだと地域の働き手が首くくる=国が滅びる

敵国で広めて云々とか考えてるかもしれないけど、貨幣の流通がまともに無い中で物理的に無理じゃね?
庶民が小金を持っているから成り立つ商法。武士はひっかからんだろうし。プライド的に

後、当然死ぬほど恨みを買う
比喩表現じゃなくて、死ぬ
法整備がされていないからねずみ講は成功しても、だまされた相手は法なんか糞くらえで、刺し違えても殺しに来るよ

433名無しのやる夫だお:2012/09/11(火) 00:51:14 ID:yHwDReMU0
相当頭がよくないとこれが悪徳商法なんだとまずわからないと思う
それに騙されたほうも誰かを騙してるのがこの商法の恐ろしいところ

434名無しのやる夫だお:2012/09/11(火) 02:05:25 ID:1JCXRILM0
たとえ成功しても、対象となった国の混乱を収めるのに時間食うだろうし
10年以内の天下統一には邪魔にしかならんわな

435名無しのやる夫だお:2012/09/11(火) 05:01:40 ID:IEfKFS7A0
やる夫がますますクズ化する危険性もあるしな。

436名無しのやる夫だお:2012/09/11(火) 05:06:23 ID:7cdb5f2k0
金儲け出来ても統一からは遠ざかるわなw

437名無しのやる夫だお:2012/09/11(火) 10:12:26 ID:GA1KMszQ0
ねずみ講って 教育水準の低い地域とかだと、マジで国が破綻する
『アルバニア暴動』
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/1997%E5%B9%B4%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%8B%E3%82%A2%E6%9A%B4%E5%8B%95

438名無しのやる夫だお:2012/09/11(火) 12:14:51 ID:GxwL30uw0
>>437
これ見るとやる夫へのRYAKUDATU+嫁レイプフラグが確実に発生しそうだな。

439名無しのやる夫だお:2012/09/11(火) 12:20:23 ID:3zr5EAFE0
食いもんばかり作っててもなんのチートにもなってないんじゃないかと思う今日この頃
火縄銃貸してもらったんだしそのへんの改造を進めていったほうがいいんじゃないか?
できるから作るじゃなくて作った後それでなにをするかの方が大事だと思う

440名無しのやる夫だお:2012/09/11(火) 13:00:20 ID:2SdnRV820
10年ある内の2ヶ月しか経ってないのよ?
知識はあっても技術も無いし大掛かりに業務を展開できる資金も無い

脱サラで何かしらのノウハウやコネが無い人が
飲食業に走るのは仕方が無い事よ、薩摩では拠点が酒場だったし

急展開で上の方と触れ合えるようになったのはごく最近だし
このあたりの繋がりの展開の方が正直技術よりもよっぽどチートだとは思うが

441名無しのやる夫だお:2012/09/11(火) 13:19:59 ID:oWZ4C1wI0
>>439
どんな改造をするか
そのために必要なコストはどの程度か
そのコストをどう賄うか

銃だけに限ってもこんな感じで何度も話題になってるんだが

442名無しのやる夫だお:2012/09/11(火) 13:25:43 ID:YiKAjpUY0
やることは決まってる
家老たちの篭落
菓子好きなキャラ多いから必然的に菓子開発になってしまう
gmも食傷気味ではある

443名無しのやる夫だお:2012/09/11(火) 17:37:06 ID:GA1KMszQ0
>>439
銃の改造 運用の改善
は、すでに案が出てるから、まったく考えていないわけではないよ
改造に関しては、クリアしなきゃならん問題がいくつかあるんだが、、、素材とか加工技術とか

444名無しのやる夫だお:2012/09/11(火) 21:37:29 ID:F7MmnxkM0
手塚治虫の陽だまりの樹ってマンガで
馬のつめを蒸し焼きにしてアンモニアを抽出するって場面があったが
こんなことでアンモニアは出来るのかな?

445名無しのやる夫だお:2012/09/11(火) 22:06:35 ID:dq2f3T3c0
>>444
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B9%84%E9%89%84
蹄鉄のページによると馬小屋の馬は常時尿からできたアンモニアにさらされている
だから馬の蹄はアンモニアが付着してたり染みこんでたりするんじゃないか

446名無しのやる夫だお:2012/09/12(水) 11:14:48 ID:9JCFjuCs0
食べ物以外のチートなら清正の治水をそのまま再現するだけでも十分なんだよな、
清正の工夫は、鼻ぐり、石刎、石塘といろいろあるし。ただ、やる夫には権限ないからなぁ。

清正以外でも信玄の霞堤とかローマのアーチ式石橋も九州人はまだ知らんだろうけど、
やる夫にできるチートと考えると食べ物レベルになっちゃうんだよなぁ。

447名無しのやる夫だお:2012/09/12(水) 11:41:56 ID:36hD05u.0
公共事業的なチートは、家督問題と薩摩との戦争が片付いてからだろうな
むろん、政策提言って形になるだろうけど

448名無しのやる夫だお:2012/09/12(水) 12:02:17 ID:PuaIYyl60
技術チート度合いは低いけど灯篭にシャッターつけて回光信号機として使えんかな
明かりは油がせいぜいだろうから夜間限定になるけど
夜中に隣の山同士で密かに簡単な連絡とれますとかアピールすれば…
高性能な鏡が作れれば昼間はそれ使えるんだけどね

449名無しのやる夫だお:2012/09/12(水) 14:04:19 ID:mXcBFWU60
>>448
灯篭にシャッタを取り付けただけでは遠距離まで光が届かない
鏡を開発、灯篭の側面及び背面に貼り
投光式ランタンに改造して
灯篭の光を増幅 前方に投射出来るようにしないと無理かと。

450名無しのやる夫だお:2012/09/12(水) 14:48:32 ID:JQyu93I60
明るさを増やすことはできないけど、
江戸時代の照明器具で前方だけを照らす龕灯というものならあるよ

龕灯
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BE%95%E7%81%AF

451名無しのやる夫だお:2012/09/12(水) 15:10:21 ID:9JCFjuCs0
>>450
これは便利だね、日常生活から行軍まで移動時に幅広く使えそう。

江戸時代はいろんな発明品があるよな、桟瓦の発明も江戸だし、
瓦の枚数減らせるから屋根が軽くなって民家にも瓦が広まって防火に繋がるんだが
…やる夫にはいらんわなw

452名無しのやる夫だお:2012/09/12(水) 16:02:26 ID:PuaIYyl60
燃料火力増強を考えてたらコークスに行き当たったんだが
コークスが作れるとそれ利用して亜鉛が精製できる気がしてきた
亜鉛ができると水酸化カリウム使って空気亜鉛電池が作れる
問題は亜鉛分離時に温度調整しないといけないことだが製鉄屋の職人技にどのくらい頼れるだろうか
あと副産物としてカドミウムと鉛が出る、うっかりするとイタイイタイ病が流行る

コークス
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B9
亜鉛
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%9C%E9%89%9B
亜鉛鉱石(閃亜鉛鉱)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%83%E4%BA%9C%E9%89%9B%E9%89%B1

453名無しのやる夫だお:2012/09/12(水) 16:19:06 ID:PAFV0o5A0
九州では既に石炭は発見されていたけど
江戸時代まで見向きもされてなかったみたいね


実験レベルのコークス製造と高炉での製鉄を成功させて
本格的な高炉建設のための予算を獲得したいところだ


三井三池炭鉱
三井三池炭鉱(みついみいけたんこう)は、福岡県大牟田市・三池郡高田町(現・みやま市)
及び熊本県荒尾市に坑口を持っていた炭鉱である。

江戸時代以前
1469年 農夫の伝治左衛門が三池郡稲荷(とうか)村の稲荷山(現在の大牟田市大浦町付近)で
「燃ゆる石」(石炭)を発見したと言われている。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E4%BA%95%E4%B8%89%E6%B1%A0%E7%82%AD%E9%89%B1

454名無しのやる夫だお:2012/09/13(木) 15:42:51 ID:Z4UIL3n.0
近接戦闘って槍の叩き下ろしがメインだよね

閃いた

455名無しのやる夫だお:2012/09/13(木) 18:11:15 ID:RIXmBsoAO
>>454
で?話しを聞こうじゃないか

456名無しのやる夫だお:2012/09/18(火) 18:30:38 ID:wXh/KIfQ0
叩きつけのための槍にハンマーをつけるのはもうやっているぞ。

457名無しのやる夫だお:2012/09/18(火) 21:36:29 ID:N.zihWhs0
複雑なポールウェポン扱うのは常備兵じゃないときついだろう
常備兵を備えるには食料の余裕が必要不可欠で…
1ヵ月後の家督相続には間に合いそうもないな

458名無しのやる夫だお:2012/09/18(火) 22:22:57 ID:chXP62zU0
何が面倒って穂先だけなら360度どこを上に向けて突いてもいいが
ハルバートやら画戟やらは必然的に上下が出来るからなー

ちゃんと攻撃の終わりに次の攻撃が出来る刃先の位置を向けるのは結構難しい。

459名無しのやる夫だお:2012/09/18(火) 23:10:17 ID:RFQ1W4C60
叩き下ろしがメインなのは事実だが、
それ以外の戦場もけして少なくはない。

汎用性の低下は結構デメリットがでかい。

460名無しのやる夫だお:2012/09/19(水) 00:26:01 ID:LUHFRxUk0
石鹸からロウソクでも作ろう
ttp://www.jiyuken9.com/1_2days/rousoku.html

461名無しのやる夫だお:2012/09/19(水) 14:29:56 ID:zSHt2zTg0
行灯とかあるのにろうそくなんか作ってどうすんだよw

462名無しのやる夫だお:2012/09/19(水) 14:36:57 ID:J7zl6Ngw0
技術チートで
・すごく安く作れる
・より高品質な物を作れる
のどちらかでないと、すでに代替品や和ろうそくはあるからね

463名無しのやる夫だお:2012/09/19(水) 14:45:55 ID:h/Rsmjh20
>>444
大阪の蘭学塾の適塾で緒方洪庵の弟子達がやっていたね

壺に入れたとっくりの口から竹筒でパイピングして
何かで幅広の紐みたいなので継ぎ目を縛ってジョイント代わりにしていた

464名無しのやる夫だお:2012/09/19(水) 19:14:58 ID:3T/FcWzk0
>>461
ロウソクはその時代高級品だと載ってたので安価にできそうな洋ロウソクを先どって銭の足しにでもと

465名無しのやる夫だお:2012/09/19(水) 19:57:35 ID:Ig4E7iFc0
照明は行灯があるからろうそくはほぼ寺社の儀式祭礼用か
提灯・がんどうのような移動式照明具にしか使われなかったと昔座禅会で聞いたことがある。

466名無しのやる夫だお:2012/09/19(水) 21:52:34 ID:cR6mFGmk0
そういや前に管打式銃とかの話がされてたけど
いわゆるヤーゲル銃は十分可能っぽいな

狙撃用の高性能ライフル(高め)

ミニエー弾も開発できるだろうし

467名無しのやる夫だお:2012/09/20(木) 05:45:16 ID:/0WaFYb20
1ヶ月以内でできなきゃいけないし
それがドロッセルお嬢様の家督相続に役に立たなきゃいけないってのが厳しいな
あとヒナギクたん救出の算段も練っておかないと生徒手帳持った若者が志願してくるフラグ

468名無しのやる夫だお:2012/09/20(木) 19:03:42 ID:cJXrIvIk0
いや寝取られるんじゃないか

469名無しのやる夫だお:2012/09/23(日) 10:43:35 ID:.WRbX.oA0
火縄銃にスリングつけて携帯性アップ!とか
バイポットつけて安定性が増すので狙撃しやすさがアップ!とかしないかなあ

470名無しのやる夫だお:2012/09/23(日) 23:20:03 ID:gaZMrYHQ0
ライフリングしてミニエー弾作ったほうが
効果は確実だからなぁ

471名無しのやる夫だお:2012/09/24(月) 05:04:57 ID:YRnEx7zM0
麦の利用方法として押し麦に加工するってのもあったな〜、と牛タン屋で麦飯食っててオモタ
蒸しつつ潰して乾燥させるだけでできるし。
利点としては炊飯時の手間を大幅削減くらいしかない気はするが。

472名無しのやる夫だお:2012/09/24(月) 10:26:47 ID:DVDFnZKU0
つうか米の収穫高がチートすぎて
米以外の裏作は無税か比較的軽い税率だったみたいだけど
行軍を補助的に賄えるほど流通してるだろうか

473名無しのやる夫だお:2012/09/26(水) 09:30:59 ID:Hym7hZGo0
ライフリングについて作成の目処が立ってからで十分だけど
褐色火薬も準備していたほうがいいと思う

褐色火薬
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A4%90%E8%89%B2%E7%81%AB%E8%96%AC

『銃の内部圧力が過大にならないようにするために』とあるから
黒色火薬のままだと暴発の危険性が高いんじゃないかな

474名無しのやる夫だお:2012/09/26(水) 10:53:47 ID:w5xdlQiQ0
危険性が高いって具体的な資料はないよ

475名無しのやる夫だお:2012/09/26(水) 11:35:19 ID:Hym7hZGo0
>>474
ありがと、ちょっと考えすぎみたいね

476名無しのやる夫だお:2012/09/26(水) 11:48:47 ID:ZBoSKJ3g0
火縄自体の威力や運用考えるとライフリングとかあまり有用に思えないんだよね
弾幕張るのを想定できるなら技術開発したいんだが

477名無しのやる夫だお:2012/09/26(水) 12:00:24 ID:w5xdlQiQ0
ライフリングって飛距離が伸びて命中率上がるんだが

むしろ狙撃が受ける日本こそ
ライフリングの効果大だとおもうけどね?
ミニエー弾とセットなら弾がこめにくい
っていう難点もないし

478名無しのやる夫だお:2012/09/26(水) 12:02:24 ID:cNcabMdw0
まずは後装式の銃が欲しいところだなー
そのためには薬莢が必要なんだが…

ところで油+メタノールでグリセリンが作れるっぽいんだが
木酢液蒸留すればメタノールが得られるようだ
メタノールの沸点は64.7℃だから木酢液を樽か桶に入れて湯煎すれば蒸留できないかな
蓋つけて竹筒通せば多少漏れるかもしれんけど集められそうな気がするんだが
動物の革で竹筒継いでも温度低いから大丈夫だろうし

メタノール
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%AB

479名無しのやる夫だお:2012/09/26(水) 12:08:41 ID:w5xdlQiQ0
後装式の銃はこれまでのタイプとは
随分異なるし
雷管式は大量生産するには化学的な設備が
必要だし・・・

ライフリング刻むだけなら
正直鍛冶屋に今ある火縄銃を加工してもらえば
いいわけだし

ミニエー弾はぶっちゃけ形が違うだけ
(コルク突っ込むけど)


コストと手間がぜんぜん違う

480名無しのやる夫だお:2012/09/26(水) 12:17:28 ID:ZBoSKJ3g0
火縄対ライフルで運用比べると、超遠距離以外はコストも貫通力も火縄が上だって前ソース見た気がする
歩兵相手ならライフル有効だけど
鎧武者相手に貫通力もたせるライフル(っていうか実砲か)開発って十年単位でも無理じゃね
アウトレンジ狙撃できる精度だと特に
弓、弩のがげんじつてきかなあ

481名無しのやる夫だお:2012/09/26(水) 14:41:50 ID:w5xdlQiQ0
流石にソースも出さないで
んなこといわれてもw

482名無しのやる夫だお:2012/09/26(水) 14:43:31 ID:w5xdlQiQ0
というかこのスレの趣旨理解してないよねw
十年単位でも無理じゃね(キリッ)

483名無しのやる夫だお:2012/09/26(水) 15:16:48 ID:lIA31zC20
>>480
ソースの文献をちゃんと読めてないのでは?

ライフリングが施されていない火縄銃と
施された火縄銃との比較じゃないと
この場合意味がないよね?

あとは丸い鉛玉とミニエー弾との比較も
必要かな

484名無しのやる夫だお:2012/09/26(水) 15:46:11 ID:ZBoSKJ3g0
覚えてたら貼ってるんだよねー
竹束の時に調べたのかなあ
火縄の実際の火力レポート見た……気がする
勘違いの可能性大だが

開発期間やコスパで否定は素案の段階ですることじゃないですよねー

485名無しのやる夫だお:2012/09/26(水) 15:55:41 ID:k/NJiLDEO
いろいろ条件が違い過ぎるだろうが

貫通力(キリッってw
WWIIの戦車砲か

今の弾は貫通しないようにしてるのに

486名無しのやる夫だお:2012/09/26(水) 16:08:09 ID:H.zHhsjY0
煽って誰かが応じたら被害者ですって騒ぐ仕事でもしてんかってくらい沸点低いんが定期的に

そろそろ一ヶ月だしな、再開しても荒れるだけかなあ

487名無しのやる夫だお:2012/09/26(水) 22:12:33 ID:36TEC2uA0
一番煽るのがクマーな時点でなんとも
あれはキャラ付けよりヘイト管理なのかもしれないけれど

488名無しのやる夫だお:2012/09/27(木) 02:22:21 ID:9DWEHess0
煽るのは団扇や酒だけにしてほしいぜ!

489名無しのやる夫だお:2012/09/27(木) 09:37:03 ID:XzViBFwc0
俺もクマーにイライラする事あるがロールプレイな気も
元々そっち畑の人間だしゆかりんの時はそこまでアレな発言な仕方もしてなかったはず
発言自体は変わらずに単に女性キャラで言われてるからイラつかなかっただけかも知れんがw

ライフリングに関してはミニエー弾とセットだね
ライフリングが発明されてから300年もの間普及しなかったんだから
後装式かミニエー弾のような+αがなくても大きい効果があるってのは考えにくいし

490名無しのやる夫だお:2012/09/27(木) 12:00:55 ID:qU90df3Q0
ライフリング切る手間に関してはぶっちゃけ
もともと手作りだしwで済むかな

ミニエー弾は丸めるだけよりはちょい面倒そう

491名無しのやる夫だお:2012/09/27(木) 12:08:53 ID:JUGKQuVE0
・職人を舐めるな
・職人だって出来ない事は山ほどある

この相反する事情の先に技術を開発する為には

・当時の火縄銃の製法
・当時の職人技術の限界

をソースとして持ってこなければ話にならないよ

492名無しのやる夫だお:2012/09/27(木) 18:36:25 ID:KR7kWjkw0
ひらめいた

ハニカム構造の柵とか築く安価とったらどうなるのかしら?
ハニカム構造
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%8B%E3%82%AB%E3%83%A0%E6%A7%8B%E9%80%A0

493名無しのやる夫だお:2012/09/27(木) 19:22:58 ID:2.bBK3TU0
作るのに手間かかり過ぎて無意味かと。

ハニカム柵1mつくるより普通の柵3m作れるなら、
普通の柵で3重にすればいいだけのことだし。

494名無しのやる夫だお:2012/09/27(木) 21:49:43 ID:9DWEHess0
鉛が含まれてない白粉作ったら売れるかな

495名無しのやる夫だお:2012/09/27(木) 21:53:41 ID:oXqQd7Hs0
今使ってるおしろいが毒ってことの証明が必要なのと、ネガキャンしたときの圧力が多分半端なくかかる
有害性の低い化粧品作るのは悪くないけど、それを前面に押し出すのは出来ないんじゃね

496名無しのやる夫だお:2012/09/27(木) 21:56:08 ID:2yf2B2620
清潔さを保つのが体にいい、ということすら戯言扱いされる時代だしなあ

497名無しのやる夫だお:2012/09/27(木) 21:59:02 ID:gJbOFpt.0
無毒性に付加価値は見出さないだろうね
香りつけとかで付加価値をつけ、無毒性白粉を流通させるのは手段としてはあり

498名無しのやる夫だお:2012/09/27(木) 22:04:39 ID:9DWEHess0
昔の日本でも香りは重要なのかな、香りに言及してるシーン多いし
そういやノイタミナの昔の日本を舞台にしたアニメで
位の高い人たちが、なんの匂いか当てるゲームとかしてたなぁ

499名無しのやる夫だお:2012/09/27(木) 23:40:32 ID:hB3gyd0c0
昔の日本=お風呂はいれない=くさいから匂い袋や香炉でごまかす

500名無しのやる夫だお:2012/09/27(木) 23:48:12 ID:FJm34v9c0
トイレも、箱に排泄して、それを下男にそこらに捨てさせてたからなw

501名無しのやる夫だお:2012/09/28(金) 05:30:57 ID:FOina7Lg0
歌を遺した公家さんでその箱に排泄したものを回収しようとした話しがあったな
恋とは恐ろしいものよ

502名無しのやる夫だお:2012/09/28(金) 11:45:18 ID:gB3aray20
未来にいきてるな古代日本人w

503名無しのやる夫だお:2012/09/28(金) 15:05:33 ID:Bkrgg00g0
俳句はこの頃もあったっけ?
和歌が人気になる頃か

俳画、和歌画って文学チートになるか?
風流を好む家老家に贈れないだろうか

504名無しのやる夫だお:2012/09/28(金) 16:13:10 ID:2wsy3mw20
>>503
当時の流行は連歌かな?俳句はまだ早い
数寄者
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B0%E5%AF%84%E8%80%85
連歌
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E6%AD%8C
俳句
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%B3%E5%8F%A5

文学や芸術はその時代の流行があるから、この時代で評価されない可能性もあるしな・・・

505名無しのやる夫だお:2012/09/28(金) 16:39:20 ID:./rwESJg0
カンペ無しで当意即妙にwikiにある和歌をパクれれば、文化人として名を上げられるだろうね
そんなこと出来れば研究者で喰っていけるわ。
やる夫さんは知識を引っ張り出せるのであって、知識や教養を持ち合わせているわけじゃないからな

506名無しのやる夫だお:2012/09/28(金) 16:43:25 ID:tF/aPe0M0
>>495
毒のおしろい使ってたら使ってるうちに肌色が悪くなってきたりシミができたりとかないのかな
だったらおしろいと肌のお手入れが一緒にできちゃう、画期的!
みたいに売り出せるかもと思ったり…?

507名無しのやる夫だお:2012/09/28(金) 16:49:58 ID:UMEbchcE0
和歌の意味も理解してないと、状況や相手に合わせて最適な歌は選べないしな
そういうのがきちんと出来ないと、籠城戦の話をしてる時にカンネーの戦いの凄さを持ち出す、みたいなハメに成りかねないわけで

508名無しのやる夫だお:2012/09/28(金) 16:55:51 ID:vmbrXGYA0
まあ、通常の歌会は事前に用意しておいた歌を披露する、
っていうのが普通だったっぽいし。

wikiからパクリでも、
「即興は苦手だが、事前準備して時間をかければいい歌を詠むタイプ」
って見られるだろうし、悪くはないかと。

509名無しのやる夫だお:2012/09/28(金) 17:16:50 ID:wfM0L30E0
和歌そのものじゃなくて、屏風や絵巻物に和歌を添える、だね
情景に和歌を描く、のかな?

俳画
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%B3%E7%94%BB

150年分の文化チート
俳句ではなくて和歌でやればいいんだし、物語の情景を思い起こさせる手法として優秀なんじゃないか
誰かがやってそうだし資料ないだけかも知れないけど、これも一種のチートでは

和歌を四種そろえて起承転結の恋物語にすれば更に四コマ漫画まで文化チートできるぞ
キョージュが描く必要はないし、若手絵師を囲えば数千貫生み出せるんじゃないか?
(絵巻物の値段ていくらだろ、立志伝だと500貫とかだからそこ根拠だけど)

問題は恋愛や文化に理解ある武将いるかってことだが
白蓮さんならそれでも……!

510名無しのやる夫だお:2012/09/28(金) 17:18:23 ID:wfM0L30E0
あ、むしろそれやるなら575だけ添えればいいのかも
残りの77は自分で考える楽しみになる

511名無しのやる夫だお:2012/09/28(金) 19:51:25 ID:bn5ucm/w0
香り→香水って感じで思いついたんだけど、霧吹き作ったら売れるかな

霧吹き
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%A7%E5%90%B9%E3%81%8D

原理と概要図が載ってるから何とか作れそうだと思うんだけど

512名無しのやる夫だお:2012/09/29(土) 18:29:47 ID:JYpYKU6U0
>>511
霧吹きは現代では和服のシミ取り、シワ取り、汚れ落としなどに使う和服の必需品

513名無しのやる夫だお:2012/09/29(土) 20:02:08 ID:C1213TWo0
シワ取りといえば火のし(火熨斗)がある

炭火アイロン
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%B3#.E7.82.AD.E7.81.AB.E3.82.A2.E3.82.A4.E3.83.AD.E3.83.B3

火のし写真
ttp://www.edu.city.yokosuka.kanagawa.jp/0kyo/1kyo/a07.html

そこの平らな片手鍋に熾き火にした炭を入れればOK
「江戸時代中頃から」とあるから簡単だけどチートになると思う

514名無しのやる夫だお:2012/09/29(土) 20:27:44 ID:e83dce6s0
ぱりっとした服をあつらえて常に新品のように見えるのか
身なりに厳しいところには需要ありそうだな

515名無しのやる夫だお:2012/09/30(日) 13:00:51 ID:ayd/0CmI0
なんつうか発明家にはなれてもチートにはまったくなれそうにないなw

516名無しのやる夫だお:2012/09/30(日) 13:30:17 ID:I9olU4nk0
jジャパネットたかたみたいなものしか売ってないからなぁ

微妙な便利グッズだから
タダならいいけど高いから変人しか買わないw

517名無しのやる夫だお:2012/09/30(日) 13:55:21 ID:niZIaWwQ0
このスレに来ると、チートの意味が分からなくなるな・・・
何でも『チート!チート!!』って言っていれば良いんだし

518名無しのやる夫だお:2012/09/30(日) 14:50:02 ID:utDlJbZM0
トランプは?

519名無しのやる夫だお:2012/09/30(日) 15:39:58 ID:BeLUPeqc0
>>518
wikiや前のスレにもあるけど
トランプは木工職人に依頼すれば作ってもらえるよ

520名無しのやる夫だお:2012/09/30(日) 20:24:19 ID:IFyisziA0
正直、やる夫が百人ぐらいいて、それぞれが潤沢な資金の元に別個な技術を確立でもしない限り、
『現代チートな技術』は実現させられそうにないのだなあ。

521名無しのやる夫だお:2012/09/30(日) 20:37:14 ID:wZGFWXs20
物じゃないけど手旗信号いけるかな

手旗信号
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%8B%E6%97%97%E4%BF%A1%E5%8F%B7

522名無しのやる夫だお:2012/09/30(日) 21:20:35 ID:OfNZrCLM0
本格的にチートな物を作るためには、そのための工作機械や薬品類から作って行かんと行けないしなぁ

523名無しのやる夫だお:2012/09/30(日) 21:22:53 ID:cEg8ufeQ0
更にそれらを用意するためのまとまった資金も、だな
数ヶ月で庶民の数年分の銭を稼いだやる夫ですら、未だにそのあたりで四苦八苦してるし

524名無しのやる夫だお:2012/09/30(日) 22:11:07 ID:I9olU4nk0
改造銃に関してはゲデさんにたかって見切りで
作っちゃってもいいかもしれん

525名無しのやる夫だお:2012/10/01(月) 06:45:32 ID:wXzwbuZU0
そろそろ1ヶ月か

526名無しのやる夫だお:2012/10/01(月) 09:16:27 ID:P6zcmdRA0
これ作れんじゃね?って案は結構出てるけど
実際贈り物だのお嬢様の手柄だのにするには何がいいんだろう
一品物の地球儀なんかならキョージュに地図書いてもらえばできそうだけど
戦国武将、それも当主じゃなくて配下が世界地図に興味示すかというと…

527名無しのやる夫だお:2012/10/01(月) 09:45:37 ID:CTUUeUi60
>>521
手旗信号は前々から案が出てて、GMからも技術的には問題なしとの回答
ただ、前スレでPC間で議論されてるから見ておくと良いよ

528名無しのやる夫だお:2012/10/01(月) 10:20:42 ID:q32HH.NM0
一行でまとめりゃ
望遠鏡が必要ってこった

529名無しのやる夫だお:2012/10/01(月) 17:33:03 ID:1a4CbjNM0
害のない白粉を売る方法を考えたんだが

なにかの加護があるとか、ご利益のある材料を使ってるとか
そういう方法はどうだろう。
問題は、その説得力がつくタイミングと方法さえ、思いつけば、完璧なん打が

530名無しのやる夫だお:2012/10/01(月) 18:00:54 ID:j40HuCsQ0
南蛮の白粉ってことでいいだろ

531名無しのやる夫だお:2012/10/01(月) 18:54:58 ID:dSONTZvw0
白粉なんて売れねーだろ
石鹸よりも売れねー

わかりきってんじゃん

532名無しのやる夫だお:2012/10/01(月) 19:09:38 ID:rXISzEp60
香り付きの白粉だったらいけるかな

533名無しのやる夫だお:2012/10/01(月) 19:15:52 ID:bhN0fOlg0
この時代の白粉に毒性があることを納得させなきゃ技術チートにならんだろう

534名無しのやる夫だお:2012/10/01(月) 20:07:24 ID:ds9I6yBA0
>>533
加えて、新商品には毒性が含まれないこともだな

……難易度高いわりに実入りが無さそうw

535名無しのやる夫だお:2012/10/01(月) 20:08:32 ID:tpErrPVk0
おもに身内用に配るものな気がするけど、問題はあんまり化粧しない人ばかりだよねw

536名無しのやる夫だお:2012/10/01(月) 20:47:14 ID:D9vjSeqs0
このあたりの時代の地図って子供の落書きみたいなのしかないから
九州の山や谷の川の様子のハッキリわかる九州地図とか軍事的に有益かも

537名無しのやる夫だお:2012/10/01(月) 22:15:19 ID:v1B7QVsI0
毒性の証明とか、やろうとしたら既存の商人から大パッシング受けるしね

538名無しのやる夫だお:2012/10/01(月) 23:31:33 ID:j40HuCsQ0
単純に今の白粉より安いとかだったら売れるかもしれんけどなー

539名無しのやる夫だお:2012/10/02(火) 03:11:38 ID:StsTUITw0
そういえばこの時期のキリスト教系の国では最強クラスの海軍を保有してたヴェネツィアでは、
石鹸を海戦の際の武器として使ってたらしいけど、そういう方面の売り込みはできるのかね

液体石鹸を薄めたものを武器用の粗悪品として廉価で大量に売り込むとか

540名無しのやる夫だお:2012/10/02(火) 09:22:24 ID:E8V4vmdU0
白粉みたいに、現状売っている物は既存業者と100%もめるからなー
あまりやりたくない

石鹸は、輸入品オンリで国内に製造者が存在しなかったから、
やる夫が卸業者化することで、着地点が見つかったけどな

541名無しのやる夫だお:2012/10/02(火) 15:23:56 ID:Edo5y0uA0
化粧品といえば紅はこの時代高級品だから
スティック口紅みたいなもの作れば高値で売れるかもね

542名無しのやる夫だお:2012/10/02(火) 15:39:12 ID:KyR5ocIk0
石鹸を作った→洗うもの作れば良くね?→よし、ヘチマたわしが一番簡単そうだな

[たわし]ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%9F%E3%82%8F%E3%81%97
☆ヘチマたわし
入浴時に体を洗浄するために用いられる、ヘチマの実の繊維をそのまま用いたもの。ヘチマの実を長期間水に付けて腐らせ、果肉と種を取り除くことで作られる。

☆しゅろたわし
シュロ(※)の繊維を針金に挟んで捩じり、毛先を揃えて楕円形に成型したもの。水に強く耐久性に優れており、ヤシの繊維のものに比べて柔らかいことからたわし健康法などに(ry

☆歴史
古くは藁や縄を丸めたものが洗浄に用いられていた。明治時代の中ごろ、少年、西尾正左衛門が、醤油屋に奉公していたとき、樽の掃除に使えるものを考えて、母親が作っていた靴拭きマットにヒントを得て考案

※シュロ ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%AD
狭義には、そのうち1種のワシュロの別名 広義ではヤシ科植物

→ワジュロ
日本では九州地方南部に自生する。日本のヤシ科の植物の中でもっとも耐寒性が強いため、東北地方まで栽培されている。
シュロ皮を煮沸し、亜硫酸ガスで燻蒸した後、天日で干したものは「晒葉」と呼ばれ、繊維をとるのに用いられる。シュロ皮の繊維は、腐りにくく伸縮性に富むため、縄や敷物、ホウキなどの加工品とされる。

トウジュロ
かつて観賞用として鉢植えとして売れた(過去形)

543名無しのやる夫だお:2012/10/02(火) 17:21:04 ID:z95HFRME0
>>542
ヘチマはインド原産で江戸時代初期に中国か琉球経由で伝来したらしい
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B8%E3%81%A1%E3%81%BE

今は無理だけど響から入手できれば大丈夫かな

シュロたわしは材料にシュロと針金あれば作れるからいけそうだね

544名無しのやる夫だお:2012/10/02(火) 17:34:31 ID:KyR5ocIk0
ヘチマないのかよ!?うわー、響さん早くキテー

ところで棕櫚太わしって「亜硫酸ガスで燻蒸」する必要あるの?箒とかだと必要みたいだけど。

一応動画探した
ttp://www.youtube.com/watch?v=XURjk0KSSXc
1:30〜2:10で使ってる機械、この時代で作れる?
いや、手で同じことできるなら製造スピードが下がっても別にいいんだけど。

545名無しのやる夫だお:2012/10/02(火) 20:06:37 ID:IbsNL9aU0
へちまたわしのために、外来種輸入すんなw
まず、珍味として普通に売ろうぜ あと、へちま水とか

546名無しのやる夫だお:2012/10/03(水) 23:07:06 ID:3jOMJqxA0
休載宣言からちょうど1ヵ月経ったか
雑談板でも最近は見なくなったし当分先かなー

547名無しのやる夫だお:2012/10/04(木) 10:03:58 ID:BSqkZgfQ0
ヘチマだの売るくらいなら石鹸売ってたほうが儲かるなこっちのが知名度あるし
無駄に手広くやっても大して意味がない

548名無しのやる夫だお:2012/10/04(木) 10:10:03 ID:65n1H21c0
あー一月立つのか

色々考えるの楽しいけど、このやる夫はなんかもう気が重い

549名無しのやる夫だお:2012/10/04(木) 12:49:23 ID:RItVAbG60
硫酸つかえるなら綿火薬できないかな…

550名無しのやる夫だお:2012/10/04(木) 15:29:41 ID:Cy02LS5I0
>>549
綿火薬には「濃硫酸・濃硝酸・綿」が必要だけど、
 硫酸・・・作れるけど保存方法と毒ガスに注意
 硝酸・・・OKが出た製造方法ではマンガン鉱石の入手方法が不明、詳しくは前スレ>4935参照
 綿・・・栽培が始まったばかり、入手方法不明
この状態だからまだ無理だと思うよ
問題点を解消できる案があれば別だけど

551名無しのやる夫だお:2012/10/04(木) 18:07:19 ID:30d/jLmg0
>>550
おかしいと思ったが
硝酸は硫酸と混ぜればできるぞと
マンガンなんて必要ないよ

詳しくは〜とか言ってるけど
思いっきり誤読しとるわw

552名無しのやる夫だお:2012/10/04(木) 18:56:27 ID:Cy02LS5I0
>>551
ありゃ?勘違いしてた
指摘ありがとう

>>550
偉そうに書いて申し訳ない

553名無しのやる夫だお:2012/10/04(木) 20:22:51 ID:30d/jLmg0
ぶっちゃけB火薬でもなんでもいいけど
綿火薬作ってもまともに補給できないから
兵器としては劣等生だからなぁ

今ある火縄銃にライフリング入れて
ミニエー弾←これは形が少し違うだけ
後は黒色火薬

これが補給考えると限界かなぁ
wikiでかなり詳しく乗ってるスナイドル銃とか
手作りでちょろちょろ作れなくはないだろうがなぁ
武将専用のおもちゃぐらいが限度?
まぁ先頭に立ってる大将が銃連射できたら
士気の高揚にはなるかもしれんが

554名無しのやる夫だお:2012/10/04(木) 20:47:25 ID:wjj.3yHg0
詳しい人に聞きたいんだが
何度もミニエー弾が形が少し違うだけと言われてるんだけど
wiki見たら形変えてるだけじゃなく脂やコルク付けたりしてるんだよね?
そうするとこの時代にコルク又は代わりになる物があるか
つけない場合はどんな悪影響があるかとか結構大きい要素だと思うんだけど
それにタダの球体の現状と特別な型を作って脂等をつける事による生産性やコストは段違いだろうし

555名無しのやる夫だお:2012/10/04(木) 21:30:52 ID:3THFINMA0
そこで問屋制家内工業ですよ!


いやまあ正味な話。
作り方さえ出来れば、後は流れ作業だからそこまで問題はないと思うし、
材料費だって大したことはないと思う。

まあ玉一発当たりの値段はちょっとは上がるかもだが、
硝石の値段に比べれば微々たる量だと思うし。

556名無しのやる夫だお:2012/10/04(木) 22:24:09 ID:30d/jLmg0
>>554
機能的には銃を打つ時の爆発で弾の奥へ
ねじ込めればいいんだから木材でって言いたいが

どうなんかネ?

557名無しのやる夫だお:2012/10/04(木) 22:30:06 ID:30d/jLmg0
ネットで調べると木の栓でいいっぽいな
そういう事例があるみたい


弾自体は問題なく作れそう

ライフリングもこの時代には
もうあったみたいだし

558名無しのやる夫だお:2012/10/04(木) 22:44:14 ID:3THFINMA0
まあ、コストは割高になるだろうけど、運用不能ってレベルではないだろうね。
弾幕展開の為に数を揃えなくてはならない野戦ではイマイチかもだが、
籠城等の拠点防衛とかなら、狙撃用に揃えれば鉄壁になりえる。


実際にできるかって言う、工業技術的な問題については、
日本人の職人魂を信じよう。

559名無しのやる夫だお:2012/10/05(金) 13:30:41 ID:BIpfQfYc0
>>557
木でいいみたいね
前にヒストリーチャンネルでやってた海賊のテクノロジーって番組でも
大砲に火薬を詰めて大砲の口径にあわせた木の板を入れてから
鉛玉や散弾を入れていた

560名無しのやる夫だお:2012/10/05(金) 16:27:05 ID:AHmXmrY20
それ早合では

561名無しのやる夫だお:2012/10/05(金) 19:05:44 ID:E4V23Hvs0
技術チート力を活かすなら大型の一品物作ったほうがいいんかなあ
攻城砲とか一門あればこの時代の城壁は吹っ飛ぶんでない?

四斤山砲
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E6%96%A4%E5%B1%B1%E7%A0%B2

562名無しのやる夫だお:2012/10/05(金) 19:20:17 ID:eqF2QIKk0
ライフリングを刻む手動の加工機の動画を見つけたよ

ttp://www.youtube.com/watch?v=8tiG2HHMcxE&feature=autoplay&list=PL4C616D76FB10ABF3&playnext=4

こういうふうに溝を彫る工具を前後の移動量と同期させて回転させる機構を備えた加工機で作るらしい。
でもこれやる夫に思いつけるかな?

563名無しのやる夫だお:2012/10/07(日) 10:20:36 ID:9R9dwwYA0
思った。
技術工作チート使うより知識チート使うほうが楽なんじゃないだろうか・・・

ここから鉱石でるよーとか井戸掘るよーとか占い師みたいなことして
集まった信用で信用取引詐欺をだな・・・

もしくは概念がなかったであろうオレオレ詐欺を小金持ちにしかける

564名無しのやる夫だお:2012/10/07(日) 14:06:27 ID:lr1IDj1k0
いっかげつたってもこなーい

565名無しのやる夫だお:2012/10/07(日) 19:29:18 ID:Y7RjBgyo0
>>563
ヒント;織田信長「焼こう」

566戦国クマー ◆5wbYUif2XM:2012/10/07(日) 20:57:00 ID:yyYc/KKc0
               /(
             - イ::::::::::>、_
           イ彡:::::::::::::::::::::::::::::>--
          く:::::/:::::::::三三:::::::::::::::::::/
          i:::/:/:::::::::::::::::::::::ヽ::::|:::/
         ノ/:リ:::/ヽ、x-`ヽ::::ヽ::V、
         7:::V::::イ彡三Yミミ i::::::V/:ハ
        /:::/::::ノ彡三三三笊:::::::Y:::::::ヘ     ごめんなさい、リアル都合により打ち切ります。
        !::く:::フ/州衍州爪爪::::::::|::::::::::ヘ
     ,,,,,,,  |::ハ::::7洲州州州从::::::::∧:::::::::::リ     またどこかで会えますように。
  -  - ;;;;;;;;;;;>',::::::ヘマ洲州Vム::::/,,,,ゝ-<
・・-ー_ニ;:;;;;;;;;;;;;V::::弋マ州><>イ;;;;;;;;;:;;;;;;;~~;;;
  ,,,, ー- ,,,,,,,, ;;;;;;;!::::::::::::>x>イ;;< ・,,,, ;;;;;;;;
_ _ニニニ;;;;;;ーム--=::::::::::::::/厂~彡ミ、_
'' ー三三三三ー ̄`三三三>~>-ヽミ>;;;;;;;;;;

567名無しのやる夫だお:2012/10/07(日) 21:00:11 ID:eDKGbmUk0
さらばだー

568名無しのやる夫だお:2012/10/07(日) 21:00:32 ID:GWlsXYvM0


569名無しのやる夫だお:2012/10/07(日) 21:00:49 ID:0n7jurHE0


570名無しのやる夫だお:2012/10/07(日) 21:01:27 ID:h0WlKF8A0
なん…だと…

571名無しのやる夫だお:2012/10/07(日) 21:08:50 ID:QjSnBluw0
どんまい また何時の日か
大変でしょうが頑張ってください

572戦国クマー ◆5wbYUif2XM:2012/10/07(日) 21:09:40 ID:yyYc/KKc0
  rv
  ヽヽ
 γC`ヽ
  ゝ_, _〈
   ヽヘ
    ヘヘ
     ヘヘ                ||   _ーヽ l|ll
      ヘヘ            |i  |||ィ洲州州州辷-
      ヘヘ           |ー=≦洲州州州州州从
        ヘヘ           イ洲州州州州州州州从
        ヘヘ、         イ洲州州州州州州州州/
        γヽ`ヽ∧     ´ 州州州マ州州州州州/ヽ、
        ゝ入`//へ、    r-从州从:マ州!::从/イ/三ハ
         `Fイ/三三>ヽ彡三三レへ:::::::::::::::ノ//三三||
          `~`ヽ三三三ヽ三三/彡三>≦三γ巨⌒寸|   会社の赤字が見たことないレベルに到達しています。
              `ヽ三シ<r-ム三/|三三/ム三へヾ寸
                   く´ /三三三三三三三∧ソ    ま、まだパナさんよりはまし……いやいや。
                    V 入三三三三三三く=||
                    Y´三三|三三三 ̄∧三三
                    ,|三三リ三三//三三∨三}
                    〈三三/三三三〉三三乂三}
                   爪三三V三三V三三三乂三

573名無しのやる夫だお:2012/10/07(日) 21:11:03 ID:RaEULqKw0
残念だがリアル都合ならしょうがない
今まで乙でした

574名無しのやる夫だお:2012/10/07(日) 21:11:37 ID:3bNgLwEY0

楽しませてもらいました

575戦国クマー ◆5wbYUif2XM:2012/10/07(日) 21:11:40 ID:yyYc/KKc0
          ,ィ≦三三三三< ̄
        ,イ洲州州州州洲州州ヽ
    ー=≦州i!洲i!洲i!洲/|州寸 ヽ州i!  *カッコつけません*
     /州i!洲i!ヘ州i!洲i!洲i!洲/|州 ||
   / 洲州i!洲i!洲i!マ マ州i!洲i!洲i洲ゝ
     州i!洲i!洲i! ヽ寸 | `i!  洲州i!爪
     |´ |i|从洲 ` ` ` ===〃レリう人
     |  i! 州从==〃i     ´/_人ヽ
     !  ヽ/ 州ヽ  ヽ     / |从\
         ´  ゝ、 --  / i!==|    しかしwikipediaがあっても、意外とできること少なかったですね。
             >--彡-<_>彡iL
            r<ヘ)/ _ <三彡三三三シ  薬品、鉱物の知識とその加工技術がないとかなり苦しいみたい。
            ヽ= ||  |三三シ三三三/三
           _ノミ乂|>_」/∠三三ニ|/三三   まぁ、お金と権力も対して無かったですし。
        _ <三三三三/三三>x三/三三
       ヾ三∨三三〇三三三三三>|三三
        |三i∨三三三三三三三三>三シ
        |三い三三三三三三三三三∧シ
        ヽ三i|三三〇三三三三三∨/ソ
         |三リ三三三三三三三/∨ ヽソ
         |三リ三三三三三三三∨   V
         |三リ三三〇三三三三∨   /

576名無しのやる夫だお:2012/10/07(日) 21:14:29 ID:RaEULqKw0
あー、やっぱり中国の騒動の影響なんだろうか……

やるクマ3スレ位から追いかけてた
本当今まで楽しかったよ

577名無しのやる夫だお:2012/10/07(日) 21:14:33 ID:XQbiRYGE0
なんと・・・

乙でありました

578戦国クマー ◆5wbYUif2XM:2012/10/07(日) 21:17:09 ID:yyYc/KKc0
>>576
> あー、やっぱり中国の騒動の影響なんだろうか……

直接影響はないですが、客が全部止まった。死ぬ。

579名無しのやる夫だお:2012/10/07(日) 21:17:38 ID:QjSnBluw0
アイデア勝負のやつは粗方出尽くしているor時代に合わない
専門技術と資金力が無ければそんなものだと痛感したな

580名無しのやる夫だお:2012/10/07(日) 21:18:37 ID:nCSCgB/Y0
>>579
あと既得権益層を抑えるか上手くやらないとあっさり潰される危険がある、というのもね

581名無しのやる夫だお:2012/10/07(日) 21:18:50 ID:YWVbn4aE0
全部止まったって影響どころの話じゃNEEEEEEEEE
努力でどうにかなるもんじゃないじゃん・・・

582戦国クマー ◆5wbYUif2XM:2012/10/07(日) 21:21:55 ID:yyYc/KKc0
>>580
> >>579
> あと既得権益層を抑えるか上手くやらないとあっさり潰される危険がある、というのもね


                       ヽ、
                 _ィ≦州州州寸、_
            ー≦州州州州州州州州弋`
             /州从州州州州州ハ州州ハ
              /州从州州州州州州从州Ⅵ
            ′从州州イ_V州iΝΝ从州イリ
            イ∧州从ヽ ヽ从´ヽ´'/州从
             !! 从从',ー= ` ー='ノイリ「
                ', ´ヽ"ゝ、   |    'へ´`
                 /: : ゝ、ヽ=ァ /|: :)〉
                ' ゝ::{ヘ` ー´_ ノ" 人
               /ゝ、_`ヽ、/ _ー彡/へ
            ,x≦///////T | |////////へ
           〈///////////.`○´///////////\   最初から織田信長(アサギじゃないよ)の
            |/ハ////////////////////∧///
            }//ハ//////__r=r=、////∧/V      直臣で絶大な信用を得ているとかじゃないと厳しいのかな。
            )///ハ//< ̄|| | / / \V////{
            j///ハ|く ヽ〉へ, ト└、 // ̄ ̄ ̄ ヽ    
           ノ/////|//Y 二}=〉´~.ト//ム___ /
          //////リイう| ー{//{ヽ ∨八乂///ハ
          V/////∞! Lノ"//ゝ=ノ |∞////`ヽ.〉
          V//////ハ_イリ/○//|>´/////////
           ゝ三三三ニV/V////八三三三三V/

583名無しのやる夫だお:2012/10/07(日) 21:22:54 ID:eDKGbmUk0
やはり人脈チートも歴史逆行チート知識に必要な要素の一つだって事だなw

584名無しのやる夫だお:2012/10/07(日) 21:25:26 ID:QjSnBluw0
それはそれで味気ないというか見慣れているというか
まぁ先達さんがそうしてきたのはそれ相応の理由があるってことだけど

このペースで四苦八苦しながらまったり続けていくのも面白かっただろうけどさね

585名無しのやる夫だお:2012/10/07(日) 21:26:04 ID:GWlsXYvM0
コネがないとどうにもならんってかw
せっかくチート知識持ってても現実に押し潰されるとはな

586名無しのやる夫だお:2012/10/07(日) 21:26:45 ID:RaEULqKw0
コミュ力が一番大事ってことかなw>結論

587名無しのやる夫だお:2012/10/07(日) 21:26:56 ID:XQbiRYGE0
開始一年も経ってないし、そんなに厳しかった印象はないなあ
かなり温情なマスタリングだったのもあると思うけど
十年しばりとNTR制限あったから生き急いではいたけど、戦国大名ですら統一に40年かかるもんだし
もしリアルの出来事だったら、やる夫何回斬られてたかはしらんw

588名無しのやる夫だお:2012/10/07(日) 21:27:30 ID:OC2CpC9Y0
コネ作りに10年かかってもおかしくないって学べました!

589名無しのやる夫だお:2012/10/07(日) 21:29:21 ID:YWVbn4aE0
wikiに乗ってる武将編纂して、「未来のお前の子孫だけどこのままじゃ滅ぶから助けに来た」
とでも箔付けすればもしかしたら重用してもらえる可能性が微レ存

590名無しのやる夫だお:2012/10/07(日) 21:29:33 ID:nCSCgB/Y0
数ヶ月で九州最大の大名に「こいつは使えるな」と目を付けられただけでも、相当良いコネができた筈なんだけどねw

591名無しのやる夫だお:2012/10/07(日) 22:01:29 ID:z0iv1F9o0
乙です。リアル大事に
一番気になるのは何らかの形で復帰できるかということなんですがどんなものでしょうか?

592名無しのやる夫だお:2012/10/07(日) 22:10:51 ID:bsPk4Rbg0
パナより死んでるって…… 目の付け所?

593名無しのやる夫だお:2012/10/07(日) 23:27:26 ID:UShizz5w0
残念だけど乙です
まだ始まって数ヶ月だしこの調子なら2、3年もあれば
十分金や権力もかなり行使できてwiki無双も出来そうに思えたな

594名無しのやる夫だお:2012/10/08(月) 08:57:46 ID:e6MZKq7o0
ヒャッハー!追いついて支援キャラのAA作ってたら
戦国終わってて、さらにおいついたら打ちきりだったー!orz

またクマーのスレがみれることを楽しみにしています
お疲れさまでした

595名無しのやる夫だお:2012/10/08(月) 12:21:20 ID:6OUfI9i20
残念。お疲れ。リアルの方が大事だからな。リアルサラリーマンシミュレーションがんばってくれ

596名無しのやる夫だお:2012/10/08(月) 15:57:15 ID:kqhyt.0A0
まじか……残念すぎる
こんなところで読者を煽って自分の頭の良さを誇示してたくらいだったのに……

リアルは厳しいねぇ
クマー自身かなり大きな取引をやってるのを雑談で仄めかしてたのに

597名無しのやる夫だお:2012/10/08(月) 17:53:44 ID:9lJq7xhI0
クマー楽しかったよー

598名無しのやる夫だお:2012/10/08(月) 19:31:55 ID:u04CTOuA0
クマー楽しかったぜ。
始めて安価スレに参加した作品でした。
クマーのおかげで安価スレの楽しさを知りました。ありがとう。
いつか向こうの一門衆列伝が来ると信じてwww

5年春は色々すまんでしたーー。

599名無しのやる夫だお:2012/10/08(月) 21:43:46 ID:xVdU4CKs0
>>598
ニコッ

600名無しのやる夫だお:2012/10/09(火) 00:29:06 ID:y1T85aQ.0
>>599
アゥ

601名無しのやる夫だお:2012/10/09(火) 21:57:00 ID:2Z/EaVNw0
最後の乙―

琉球との取引のときに安価参加して成功させれたときからすっかりこのスレにはまってましたー

602名無しのやる夫だお:2012/10/09(火) 23:32:51 ID:yCeLbXeY0
お疲れ様です。糸電話の安価が取れた時は嬉しかったです。

603名無しのやる夫だお:2012/10/10(水) 01:08:51 ID:OfJD3kF60
>>590
うん、コネとしては上々。このままいけば十分すぎたはず。
アサギ(信長)を熊本で出した身としてはここで天下統一してほしかったぜぇ。

604名無しのやる夫だお:2012/10/10(水) 07:07:04 ID:sCcYTGI.0
打ち切りだと……
しかも、中国の問題でだと……
都知事が10年ぐらい前の選挙で交替していれば……くそっ!
だれだよ、あの時の選挙で石原に入れた都民は!(バンバン

605名無しのやる夫だお:2012/10/10(水) 11:32:15 ID:D2Jq/Qno0
お疲れ様です。初めて参加した安価スレで少し寂しいですが
リアル事情なら仕方ありませんね。
お疲れ様でした。
リアルで大変だとは思いますが頑張ってください

606名無しのやる夫だお:2012/10/10(水) 14:48:49 ID:u/Jz3wxw0
>>604
中国の問題こじれさせたのは、ミンスの野豚だろ?国が買い上げたせいで
外交相手の国が関与していないから、外交問題に発展しようがない っていう落としどころ、潰しちゃたんだよ

マジで、無能の働きものだぜ あいつらは・・・

607名無しのやる夫だお:2012/10/10(水) 16:08:03 ID:3lejEcGE0
でも石原慎太郎のおっさん、自分の勢力影響力が上がれば
日本の企業がどうなろうかしったことかという態度も好きになれんわ。

608名無しのやる夫だお:2012/10/10(水) 21:26:58 ID:H6xQ.bSo0
一国に依存し過ぎた結果がエター…
>>1の会社の経営者は先見の明を持ち合わせていなかったんだな

609名無しのやる夫だお:2012/10/11(木) 13:52:39 ID:SNKRf1g20
リアルが原因ならしょうがないな
クマー楽しかったよー

610名無しのやる夫だお:2012/10/11(木) 18:47:34 ID:C397DXmc0
乙でした
なぁに、クマーならゾンビみたいに何度でも復活してくれるさ

611名無しのやる夫だお:2012/10/11(木) 20:48:23 ID:jrApEuhI0
これが最後のクマーとは限らない
いずれ第二、第三のクマーが…

612名無しのやる夫だお:2012/10/12(金) 20:22:46 ID:BKH0XG9o0
まぁ尖閣問題は国有化見送ったとしても
結局は問題の先送りってだけだな
なんにせよ乙

613名無しのやる夫だお:2012/10/12(金) 23:22:49 ID:R8FR/9Dk0
中国なんぞ土民国で人件費浮かす為に商売やろうなんて売国企業が泣き見てるだけ

614名無しのやる夫だお:2012/10/13(土) 09:58:27 ID:LchRKIVs0
そうは言うが、人件費削減による長期間継続的価格破壊に対抗する策なんてこっちもまねする以外にないぞ?
他の国に展開しろって言っても、取引先が中国に進出しちゃったら輸送コスト考えるとこっちも中国に出るしかない。
こっちだって避けられるなら避けたいよあんな国。 (製造業勤務

615名無しのやる夫だお:2012/10/13(土) 17:17:54 ID:URcZhtDM0
中国しか選択肢が無かったとか言うのは単なる逃げ
都市部ならフィリピンもそこそこ平和だし
五、六年前にベトナム人留学生に聞いたら二千円で一ヶ月暮らせるって言ってたよ
中国しか選択肢が無かったとか言うのは単なる逃げ

616戦国クマー ◆5wbYUif2XM:2012/10/13(土) 21:06:52 ID:92Gds3QA0
ちょいまち。

メーカーって単独で進出するものではないから、
事前にどれだけ企業が集積してるかで進出する意味が大きく変わってくるよ。

ユーザー、サプライヤーが全員中国に出ちゃった場合、選択肢は事実上ないですよ〜

617戦国クマー ◆5wbYUif2XM:2012/10/13(土) 21:07:26 ID:92Gds3QA0
タイなんかはいい方に

618名無しのやる夫だお:2012/10/13(土) 21:53:23 ID:O.A9UWRs0
つまり 一番悪いのは
国内産業の囲い込みをやらなかった日本政府。という結論になるな

619戦国クマー ◆5wbYUif2XM:2012/10/13(土) 21:57:49 ID:92Gds3QA0
円がこんなに高くならなければまだやりようもあったのですが。
(海外に出たくて出たメーカーって少ないです)

620名無しのやる夫だお:2012/10/13(土) 22:20:36 ID:zFZkv8WQ0
白川総裁置物だからなぁ。
民主も、自分たちがねじ込んだ人物だし、圧力もかけられないっぽいし。
もうしばらくは円高基調は続きそう。

621名無しのやる夫だお:2012/10/13(土) 22:25:06 ID:nL30QUZ60
輸入企業は儲かってそうなイメージあるけどねー
そこら辺どうなんだろうな

622名無しのやる夫だお:2012/10/13(土) 22:25:19 ID:tcnC9e3w0
その辺は残念だけど、割りと自業自得のことも多いよね。
円高で痛い目にあってる会社が、選挙のときには労組も会社も民主党支持してた
とか結構よく聞くし。

623名無しのやる夫だお:2012/10/13(土) 22:28:05 ID:dsSZorwo0
忠勝幽香さまくらいから追っかけてたけど安価に参加したのは初めてだった
楽しかったッす


サザエェ・・・

624名無しのやる夫だお:2012/10/13(土) 23:21:52 ID:m4qi.icw0
中国自体、人件費が安くて集中してたけど
現在はそれが上がってきて、徐々に南下してるイメージはある
だから次はフィリピンやタイなんかが活性化するんじゃないな?

クマーのことだから年明けぐらいには帰ってくると期待してる
仕事しながら、経済スレ二つ裁いたクマーなら本業一つなら
今までにない手腕を発揮しそうww

625名無しのやる夫だお:2012/10/14(日) 21:50:08 ID:Hv59f1CU0
うちの会社は挙がってる国全部に工場あるけど、最近は全部の国でじわじわ人件費上がってきてる。
中国は前は日本の1/13くらいだったのが1/9とか。フィリピン・タイも相応に人件費上がってきてるよ。
次は人件費の割に市場もでかいインド・ブラジルあたりが台頭すんじゃないかな。

626名無しのやる夫だお:2012/10/14(日) 23:21:15 ID:sRWn.Cps0
この話題続けてもしょうがない気がするんだけど・・・
雑談はしてもいいのかな?
たまーにクマーとキャッキャウフフできると素敵だけど

627名無しのやる夫だお:2012/10/15(月) 12:03:47 ID:d2kWarHE0
なんか利用できないかな。3000スレぐらいで遊べる方法とかないかね。
男爵さんとこの聖杯戦争みたいな遊びをこのスレで出来ればいいんだが。

628名無しのやる夫だお:2012/10/15(月) 12:35:24 ID:4SHjU.5U0
現代知識チートでなく、現代装備チートだったらどうだったんだろと妄想した。
一人で携行出来るだけの現代装備のみで挑戦。弾薬も一人で持ち運べる量だけで。

629名無しのやる夫だお:2012/10/15(月) 18:38:36 ID:uWrOeuec0
今回のだと上でもあったが
チートするのに金がいる、金を作るのにチートがいるの悪循環になってるからね
あと作物とか使おうとしても年代制限でまだ登場できないとかあったからね
>>628
現代装備持っても結局売るとかで落ち着きそう
現代装備チートの最たる部分は重火器の比率が多いし

630名無しのやる夫だお:2012/10/15(月) 18:42:40 ID:KXAszFhg0
戦国自衛隊規模でもってっても所詮あくらいのチートしかできないから武力方面だと微妙っぽい?

631名無しのやる夫だお:2012/10/15(月) 19:32:00 ID:G79h0q5.0
というか、やる夫が作ってるのが多いからな
もっと流星親子を頼るべきだった

たわしぐらいならナントカしてくれるだろ、あの親子ならw
全く新しい素材でちょっと形が違うたわしぐらい、いけるいける

>>625
フェ理ピン洪水で中小企業はもう駄目らしいね、大手?

632戦国クマー ◆5wbYUif2XM:2012/10/15(月) 20:30:05 ID:k7iS4Rdg0
ピコーン

そうだ、ホームセンター1個セットと一緒にタイムスリップすればいいんじゃね?

633戦国クマー ◆5wbYUif2XM:2012/10/15(月) 20:32:19 ID:k7iS4Rdg0
『やる夫はジャスコと戦国に転移したようです』

634名無しのやる夫だお:2012/10/15(月) 20:42:31 ID:uWrOeuec0
キャプテンやる夫マーケットかwww
相棒は本繋がりでアルアジフorアナブラか沙耶だな
どっちもエロおkだからクマーの需要は満たせるwwww

問題は、ホームセンターでもアメリカサイズ(デットシリーズみたいな奴か
か日本にあるコーナンサイズか。これによってできること試せることが変わってくる
あとwikiありすれば難易度が今のままより少し上でも大丈夫かな?

635戦国クマー ◆5wbYUif2XM:2012/10/15(月) 20:44:27 ID:k7iS4Rdg0
テナントに紀伊國屋書店入れてればwikiイラネ

636名無しのやる夫だお:2012/10/15(月) 20:50:05 ID:WrSHB47Q0
別に良いけどジャスコの道具は四次元ポケット的なものにいれておいてくれよな?w

637名無しのやる夫だお:2012/10/15(月) 20:51:38 ID:uWrOeuec0
紀伊国屋マジ最強だな
ジャスコがあるなら、最初の工具揃えとか物を作る上での火力(かまどクラスはできないだろうが
とか殆どが短縮されるし。制限として現代ものを売れないにしないといけないか(ただし当時あったものはおkとか?
>>630
戦力チートは維持できればまさしくチートだけど
消耗品である以上どうしても弾の消費考えないといけないしね

638戦国クマー ◆5wbYUif2XM:2012/10/15(月) 20:52:13 ID:k7iS4Rdg0
あれ?テナントにユニクロ入ってたら1城ぐらい買えるんじゃね?

639名無しのやる夫だお:2012/10/15(月) 20:56:15 ID:LFNJ3naA0
ホームセンターの種類によるけど、
鋼材とか木材、チェンソーとかなんでもそろうから、あとはいかに人を集めるかになるよね

640名無しのやる夫だお:2012/10/15(月) 20:56:16 ID:uWrOeuec0
>>638
ユニクロ(洋服)はないからダメでしょ
南蛮の服でーとかにするとなんでも売れちゃうし
基本禁止で(ただしうるとかがダメで作業に使ったりするのはよし

641名無しのやる夫だお:2012/10/15(月) 20:58:02 ID:KXAszFhg0
ホームセンターの素材切り分けたりするコーナーがある店舗だと、工作機械もかなりいいのがありそうだなー

642名無しのやる夫だお:2012/10/15(月) 20:59:31 ID:LFNJ3naA0
発電機があったり、灯油売ってたりもするし。
在庫抱えてる量にもよるがほぼ完璧だw。

机とかいす、テントとかのキャンプ用品なんでもござれ

643戦国クマー ◆5wbYUif2XM:2012/10/15(月) 20:59:57 ID:k7iS4Rdg0
初期配置: 蝦夷か土佐か隠岐かどっか辺境

所有リソース: 四次元空間(なぜか電気ガス水道の供給有り)の中のジャスコモール丸々1個。
          この四次元空間には主人公(たち)しか入ることができないが、物を持ち出すことはできる。
          ジャスコのテナントは、標準のデパート+最初に自由に決められる(10店舗ほど)
          日本に存在する店なら何でもOK            

目標:       5年間で四次元空間と主人公たちが完全消滅するので、回避するためには天下統一しろ。

644名無しのやる夫だお:2012/10/15(月) 21:02:48 ID:aCgsXANE0
クマー、そうやってアイデア出すと作りたくなってきちゃうんじゃねw

645名無しのやる夫だお:2012/10/15(月) 21:03:18 ID:LFNJ3naA0
物を持ち出せる大きさがポイントかな?

646名無しのやる夫だお:2012/10/15(月) 21:03:49 ID:uWrOeuec0
作業する上でユニクロ(作業着、寝巻等)と工具関係、それと知識補佐の為に本屋さん
まずここは鉄板だから実質七店舗か。何を重視するかで変わりそうだな

647戦国クマー ◆5wbYUif2XM:2012/10/15(月) 21:04:16 ID:k7iS4Rdg0
これは半年ぐらい前に思いついた(成城石井で)んだけど、
主人公有利すぎる気がした。

648名無しのやる夫だお:2012/10/15(月) 21:05:18 ID:aCgsXANE0
残り7店舗全部宝石店にしとけばいいんじゃね?

649名無しのやる夫だお:2012/10/15(月) 21:05:46 ID:LFNJ3naA0
重機販売している店と、ガソリンがあれば更地は楽勝でつくれるな

650戦国クマー ◆5wbYUif2XM:2012/10/15(月) 21:06:18 ID:k7iS4Rdg0
郊外型のイオン(ジャスコ)なら、自動車もちだせるんかな。

重機が欲しいけど、さすがに展示してないよな。バックヤードにあるフォークリフトぐらいかなぁ。

651戦国クマー ◆5wbYUif2XM:2012/10/15(月) 21:10:39 ID:k7iS4Rdg0
今日は受注の落ち込みと頭痛がひどいので早退。明日が勝負。
ふはは、工場に臨時休業いれるかの瀬戸際だぜ。

そろ寝ます。

652名無しのやる夫だお:2012/10/15(月) 21:12:40 ID:aCgsXANE0
おつおつ

100エンショップあったら細々便利かと思ったけど
工具関係いれるなら、多分ホームセンターだろうしあんまり意味ないな

653名無しのやる夫だお:2012/10/15(月) 21:13:03 ID:uWrOeuec0
クマーお疲れー

654名無しのやる夫だお:2012/10/15(月) 21:14:37 ID:LFNJ3naA0
おつかれー。

気づいた。薬局がやばい。簡単に人殺せるアイテムいっぱいあるで

655名無しのやる夫だお:2012/10/15(月) 21:18:02 ID:4SHjU.5U0
おつかれー

まぜるなきけん的な物を使えば毒ガスが簡単に作れる。
最近の肥料は爆発物に利用できる物は無くなったかな。
テルミットも簡単に作れるな。

656名無しのやる夫だお:2012/10/15(月) 21:18:48 ID:uWrOeuec0
薬局は考えたけど利便性が殆どない
唯一使えるのってコンドームの数ぐらいだぞ?

ガーゼとか絆創膏とかの医療面考慮しても際どい
衛生面はクマーのバックアップでなんとかなるから旨みが少ない
(栄養失調の女の子を治してエロエロプレイとかはできるが

657名無しのやる夫だお:2012/10/15(月) 21:20:06 ID:aCgsXANE0
ましてやドラッグストアならまだしも、調剤薬局だと専門知識がないと使えたもんじゃないしなw

658名無しのやる夫だお:2012/10/15(月) 21:21:49 ID:KXAszFhg0
>>656
風邪薬とか普通にやばくね?

659名無しのやる夫だお:2012/10/15(月) 21:22:53 ID:ba7bx6zw0
書店の力を信じろ

660名無しのやる夫だお:2012/10/15(月) 21:23:24 ID:uWrOeuec0
一応、本屋での知識カバーできるけど
それを軍事面で使ったとして量産しろとか言われたらひぃひぃになるかと

あ、重曹とか作るのに必要な調理器具とか実験器具はいるから
スーパーマーケットとそういったところの二つは欲しいな。・…残り5つか

661名無しのやる夫だお:2012/10/15(月) 21:26:12 ID:uWrOeuec0
>>658
風邪薬は確かにヤバいけど、基本ここのやる夫が病気にかかったことないからなんとも
それと当時の治療法でも治るような感じだからごり押しで推すほどのものか?って感じ

上でスーパーマーケットいれるならテナントによっては簡易的なものは手に入るし
(マスク、爪切り、包帯、絆創膏などなど

662名無しのやる夫だお:2012/10/15(月) 21:28:46 ID:LFNJ3naA0
薬剤師いないとあんま薬局のメリットないか。

よくかんがえたら農薬とか使えば、毒物の代わりにはなるか

663名無しのやる夫だお:2012/10/15(月) 21:34:25 ID:uWrOeuec0
あ、ってか携帯の充電機と自家発電機しいな。これこそ、現代チートの最たる例だろ
できれば携帯本体欲しいけど、携帯会社じゃ流石にすぐ使えるってイメージがないorz

とりあえずプレイヤーが持っていれば連絡するのに困らないし人数によっては
それを他人に言えば大事な部分での連絡がすぐにできる。

664名無しのやる夫だお:2012/10/15(月) 21:37:34 ID:aCgsXANE0
ケータイだと電波塔がないと…無線機でいいんじゃね?
でかいスーパーなんかだと、放送が届かない場合もあるから社員に無線機持たせるな

665名無しのやる夫だお:2012/10/15(月) 21:40:20 ID:4SHjU.5U0
>>663
流石に戦国時代は通話エリア外だと思うぞ。

666名無しのやる夫だお:2012/10/15(月) 21:40:43 ID:uWrOeuec0
>ケータイだと電波塔がないと
・・・oh、大事なことを忘れていたぜorz
となれば連絡方法は無線機で足りるしサバイバル関係のお店用意すればいいか

667名無しのやる夫だお:2012/10/15(月) 21:44:34 ID:LFNJ3naA0
まあ、ミリタリーショップは確実にいるだろう。通信機やガスマスクなんかも売ってるべ

668名無しのやる夫だお:2012/10/15(月) 21:48:18 ID:aCgsXANE0
うーんPCショップはどうだろう?表計算ソフトとかプリンタとかあれば便利かも?

669名無しのやる夫だお:2012/10/15(月) 21:54:03 ID:LFNJ3naA0
標準のデパートってことはある程度の電化製品は売ってるよな。

あとは格専門分野に特化したお店か。

マリーンスポーツとかもあると面白いかも。

ジェットスキーで海の移動は楽チンにw

670名無しのやる夫だお:2012/10/15(月) 21:56:30 ID:aCgsXANE0
でもでも!PCショップじゃないとエロゲが(ry

671名無しのやる夫だお:2012/10/15(月) 21:57:24 ID:LFNJ3naA0
最悪モノホン捕まえれるでしょうがw

3次元で我慢しなさい

672名無しのやる夫だお:2012/10/15(月) 21:59:39 ID:uWrOeuec0
>>670
やる夫のチンコに堕ちない女はいない。あとは交渉だ
>>669
普通に手漕ぎボートなりそういうのでいいような気もするんだが
ジェットスキーじゃなくてもエンジン付きの小型ボートはあるだろうし

673名無しのやる夫だお:2012/10/15(月) 22:03:18 ID:LFNJ3naA0
>>672
デパートにはないと思うんだが>小型ボート

あとマリーンスポーツならアクアボンベという戦国時代にはない水中にずっと入れるものもある。

なんに使うかはしらんがw

674名無しのやる夫だお:2012/10/15(月) 22:13:22 ID:uWrOeuec0
>>673
すまん、ジェットスキーおいてる店なら小型ボードはあるんじゃね?
と思って、そっちの方がいいのでは?という意味でレスした

スキューバダイビングは素人がすると酸素ボンベの減りがヤバいから実践向きって
ほどじゃないから、水源にある何かを探すぐらいかな?軍隊レベルだと数足りないし訓練できるの?って感じ

675名無しのやる夫だお:2012/10/15(月) 22:20:40 ID:t7Pq2Rdk0
>>631
中小だよ。
ただ工場の位置が良くて取引先や取引先に納品してた他の会社の工場が水没しててもうちは無事だった。
そこの仕事が生産キャパギリギリまで回ってきてたから当時は夜勤もフル稼働だったけど、2カ月くらいでうちは元通りになったよ。

676名無しのやる夫だお:2012/10/15(月) 22:29:58 ID:UTUytWKc0
wikiデータを持ってくんじゃなくて、ネット環境だけこっちにつなげられるってのはどうか
やる夫は専用スレ(ここ)にだけアクセスできて、ここに貼られたURL関係のみリンクを踏める
wikiだけじゃちょっとどうしたらいいかわからないし、ここでみんな相談って形に出来る

677名無しのやる夫だお:2012/10/15(月) 23:16:06 ID:uWrOeuec0
次にチートするなら、魔法チートもいいなドラクエかFFかテイルズかS.W2.0かは知らんが
「やる夫が魔法使えりゃ、戦国時代の奴らなんてメラで余裕だお(きりっ」みたいな感じで

ただし、初期魔法は10個。レベル上げて魔法を覚えないといけないし高度な奴だとMPが足りないみたいな
…ダメだ。追剥ヒャッハーな小悪党で世界大転覆しか思い浮かばねぇ。いや悪プレイしやすいといえばしやすいが

678名無しのやる夫だお:2012/10/15(月) 23:23:04 ID:69GU38O20
ジャスコ転移なら、定期的にダイス振って、出目で中国人暴徒がランダムに出現する、なんてのは?
一度出現すると、暴虐の限りを尽くされてそのフロアは使用不可能になる。

最初の一回は不意打ちになるし、次の襲撃も予想されるから、
早期にある程度の拠点を確保しないと詰む。でも外に出すと商品の劣化や破損の恐れが出てくる。
これなら、ある程度チートとリスクのバランスがとれるかも。

679名無しのやる夫だお:2012/10/15(月) 23:27:41 ID:UTUytWKc0
amazonの倉庫を

680名無しのやる夫だお:2012/10/15(月) 23:44:17 ID:uWrOeuec0
>>678
それは不謹慎だからやめた方がいいかと>暴徒で一時使えなくなる

ただでさえ、10店舗で制限されてて、且つ必要のところ押さえたら残り数も少ないんだから
チートではあるけど、何が使えなくなるかでのリスクはあると思うよ。

681戦国クマー ◆5wbYUif2XM:2012/10/16(火) 03:45:32 ID:J4rwWxds0
頭痛くて起きた

>>660
> あ、重曹とか作るのに必要な調理器具とか実験器具はいるから
> スーパーマーケットとそういったところの二つは欲しいな。・…残り5つか

デパートに重曹売ってるやん。大量に。

682戦国クマー ◆5wbYUif2XM:2012/10/16(火) 03:52:33 ID:J4rwWxds0
>>677
> 次にチートするなら、魔法チートもいいなドラクエかFFかテイルズかS.W2.0かは知らんが
> 「やる夫が魔法使えりゃ、戦国時代の奴らなんてメラで余裕だお(きりっ」みたいな感じで
> ただし、初期魔法は10個。レベル上げて魔法を覚えないといけないし高度な奴だとMPが足りないみたいな
> …ダメだ。追剥ヒャッハーな小悪党で世界大転覆しか思い浮かばねぇ。いや悪プレイしやすいといえばしやすいが

MP消費0〜9の呪文で、マホトラ、ピオリム、スカラ、ラリホー、ルーラ、メラ、イオ、ホイミ、ライブラ、トード。
十分じゃね?w

基本戦術はピオリムスカラかけてイオ連打。奴隷集めてマホトラ要因にする。
敵が降伏したらトードかけて人質にする。人物鑑定はライブラ一発。

683名無しのやる夫だお:2012/10/16(火) 03:55:56 ID:E2LKFBb20
多分お客様が思ってるより、店の在庫ってのは少ない
まあ、必要な量に比べて大量かもしれんが

684戦国クマー ◆5wbYUif2XM:2012/10/16(火) 04:00:06 ID:J4rwWxds0
>在庫

それもそうですね。
個人レベルで使うには使いきれないほどあるけど、事業レベルだと数日分しかないイメージ、かな。

685名無しのやる夫だお:2012/10/16(火) 04:11:25 ID:E2LKFBb20
数日分……重曹に限っての話なら
大きいドラッグストアにフル充填してある状態でも
事業で大規模に使うなら1回分足りるかもわからないレベルじゃないかと
重曹って爆発的に売れるなんてことはほぼないんで
フル充填してあるなら在庫なんてもたないですしねぇ

まあ、ここまで細かく考える必要はないかも知れませんがw

686名無しのやる夫だお:2012/10/16(火) 09:06:46 ID:rm8xQiRA0
日常的に使うなら重曹は足りないと思うんだクマー
今回みたいに販売するとかするなら、定期的に手に入るが欲しいし
食べ物とかに使う瞬間的消耗品じゃいつかは底が尽きるし

ライブラとかトードってFFだっけ?魔法の数は一杯あるし
どの作品にするか選ばせるとかにする?
それとチートに対してのリスク背負わせるようにしないといけないか
MP回復なし(レベルアップするまで)とか人前で使ったら異端審問されちゃうとか?
大勢の前で使ったら不気味がられて〜みたいな

687名無しのやる夫だお:2012/10/16(火) 09:33:10 ID:LuHep7bs0
水上に立てる魔法とか

688名無しのやる夫だお:2012/10/16(火) 12:06:37 ID:rm8xQiRA0
>>687
天草士郎プレイかwwww
どっちかというと三国志の張角になりそうww

689名無しのやる夫だお:2012/10/16(火) 12:11:49 ID:jVB8a4LU0
天草士郎なら忍法・魔界転生を使わざるをえない

690戦国クマー ◆5wbYUif2XM:2012/10/16(火) 18:48:25 ID:yn1axQTo0
よし、一週間延命した。

691名無しのやる夫だお:2012/10/16(火) 18:59:22 ID:rm8xQiRA0
お疲れクマー

692名無しのやる夫だお:2012/10/16(火) 22:35:13 ID:LuHep7bs0
そんな大変なのですか

クマー起業しないの?

693戦国クマー ◆5wbYUif2XM:2012/10/16(火) 22:44:54 ID:2/Nv0.G20
社畜だから無理

694名無しのやる夫だお:2012/10/17(水) 09:47:04 ID:wofo6u5U0
打ち切りか・・・しかたないけど乙

クマー次回作とかやる時はこのスレで予告とかする?
もしくはもう一つの方?

695戦国クマー ◆5wbYUif2XM:2012/10/17(水) 13:16:11 ID:DAcTZGHo0
ここは過去ログ申請していますので、

こちらでお願いします。

戦略シミュ系安価スレッドや技術チートを考えたいスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1345983770/

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