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やる夫はアフリカで奇跡を起こすようです その4

1 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/07/27(土) 18:05:17 5ovQKeBA0

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 : :: :: : l: `ー┬-、      ト、.  /: :: :\/: : : : {. レ /: :: : ヘ
  : : ┐|: :: :: :: :\)  7 ./iii入/|: :: :: :: :\: :: :: :V /: :: :: :: :}
 : : イ .|__/ ,へ/⌒\ ./iiii〈   /! : : : : : ::/: :: :: : V: :: :,イ: : :!
 イノ : : / /: :: :\_  ̄\ii}  |: :: :: :: :/----: : .| /ノ: :: :|


このスレは、アフリカ南部・ボツワナ共和国で
奇跡と呼ばれる経済成長を成し遂げた初代大統領、
セレツェ・カーマの一代記です。

史実に沿って進めていきますが、
登場人物の言動にはフィクションも含まれますので、
ご了承ください。

前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1372773151/
2代スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1370347032/
初代スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1367160332/

「泳ぐやる夫シアター」様で
まとめていただいております!ありがとうございます!

「泳ぐやる夫シアター」様
http://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-category-472.html


2 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/27(土) 18:07:51 .PIGheIM0
立て乙


3 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/07/27(土) 18:09:16 5ovQKeBA0
次スレはその時の状況にもよりますが、
900過ぎたら立てることにしておきます。


4 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/27(土) 18:10:49 6PH7lAXs0
スレたて乙〜


5 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/07/27(土) 18:11:12 5ovQKeBA0
もう一つのまとめサイトがどうもNGワードに指定されてて、
入れられませんでした。
本当にすみません。


6 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/27(土) 18:15:43 htnuxXIc0
スレ立て乙です


7 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/27(土) 18:21:29 B2iSXa460
スレ建て乙っぱい


8 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/27(土) 18:29:13 jpgM.o1s0
>>5
もう一つのまとめサイト、とあるやる夫スレ作者一人潰したんです
ですからもう二度と関わりあいにならないほうがいいと思います
管理人さんがアドレス、名前を張る事自体を禁止しているので

あと、当該サイトにこのスレのまとめ拒否、まとめてきたものの削除も
要請した方がいいと思います


9 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/07/27(土) 18:33:51 5ovQKeBA0
>>8
そうだったんですか…
でもまあ、特にまとめ拒否とか削除とか要求するつもりはないです。
このスレがはじまった時に、真っ先にまとめていただいたサイトさんですし。


10 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/27(土) 18:42:24 /UzBvntw0
そうか。
開始時初心者だったという>>1さんにとっては、
件のサイトが初のまとめサイトってことになるのかな。
まあ、>>1さんの好きにするのが吉ですかね。気持ち的に。


11 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/27(土) 18:49:22 Wl8R.B6Y0
建て乙!
狭いといってもしたらばで一番客を稼ぐ界隈だからなあ。
おかしなのもいますけど、いままでどおり楽しく作品を書いてください。


12 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/27(土) 18:49:45 KQddKStQ0
まぁ弁解は出来んよな・・・


13 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/27(土) 18:50:39 jpgM.o1s0
ええと、すいません言葉が足りなかったようで
はっきりいいますと件のまとめサイトの人は荒らしです

まともではない人間、とここだけではなく複数の板管理人から認定され
作品をまとめるのを板として断るといわれてる場所まであります

騒動を持ち込まれてはたまったものではないという判断でそうしているようですが
やる夫スレ全体でこのサイトにまとめを掲載する事を拒否する流れが出来ている以上
件のサイトに、最低でもまとめ拒否の態度を取ったほうがいいかと思います


14 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/27(土) 19:09:33 tssBBK9.0
立て乙

>>8
一体全体なにがあったんだ…
しかし作品の権利は作者にあるわけだし、
まとめを拒否するしないは作者の裁量で決めるべきで、押しつけはいかんでしょ


15 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/27(土) 19:44:59 Qkg9yXvA0
>>14
管理スレッド「茶店」
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1353341706/711-754
この辺りを参照の事。


16 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/27(土) 20:54:38 4DRKepD20
>>1自身が判断したなら、それでいいじゃない


17 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/27(土) 20:58:41 wA5zrmlo0
平和な進行ならそれが最良。
そして皆でハチノコ食おうぜ!


18 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/27(土) 20:59:30 cQqD9Wl20
>>13
作者さんの心情もあるんだからやめとけ
っていうか、羊羹さんが言うならともかく、一読者が口を出すような話じゃない


19 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/27(土) 23:33:21 0cmjXS0k0
>>13
お前さん見たいのが暴れまわったから規制されたんじゃ?
少なくとも板としてまとめるのを拒否したってとこは聴いたことないが。


20 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/28(日) 14:11:42 MUB5xcHg0
>>13
これもうどっちが荒らしかわかんねんな…


21 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/28(日) 23:36:52 kpVxJxx.0
>>15
ここの羊羹の対応は軽く引いたな
それでも社会人はと


22 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/28(日) 23:41:33 BGAPGdh.0
>>1はアフリカは何か国くらいいったことあるの?


23 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/29(月) 00:46:39 8ClgSO9M0
まああの問題は作者にも非があるからな
普通に対処すれば内々に終わらせれたものを下手打って騒動を悪化させた


24 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/29(月) 00:49:03 nCDZdh/U0
こっちに飛び火させる気か?


25 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/29(月) 00:49:19 bx0GQKbc0
よそのスレのことはそっとしときましょうよ
それよりスイカの話でもしましょう


26 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/29(月) 00:53:00 6MJY/uXM0
フルメタルジャケットの邦訳で「黒んぼ定食」の意味が最初は分らなかったが、
原文は「フライドチキンとスイカ」で黒人はこれに目がないって意味らしいね
「フライドチキンはとにかく何でスイカ」って思ったけど、今回の話でやっと分ったわ
日本人の米並みにソウルフードなんだね


27 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/29(月) 00:53:38 B71.b2q.0
甘くないスイカの話は嫌です


28 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/29(月) 19:36:31 LmqtQGgA0
嫌な事件だったね・・・
大張り切りでおっぱいおっぱい叫んだ身にもなって欲しい。


29 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/29(月) 19:49:37 UxetsA8Y0
未開の野蛮人にとっては貴重だったんだなぁスイカって
しかしここまで野蛮だと黒人っていう存在自体が社会に受け入れられないのも仕方ないね
あいつら人間じゃないから


30 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/07/29(月) 20:13:14 rZqiZVZ20
前スレ埋め終わりましたー


31 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/29(月) 20:24:57 3jwM/s2s0
乙かれさんです
これからも頑張ってな!


32 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/07/29(月) 20:26:24 rZqiZVZ20
>>22
HAHAHA!
1か国も行ったことありませんぜ!

行ってはみたいんだけどねぇ。
値段と治安がちょっと…


33 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/29(月) 20:27:37 fmDln3EE0
最近投下頻度も遅くなり、その上内容も薄くなって、ちょっと乙つけるに値しません
苦言ですが、ぜひ、乙をつけるに値するスレになれるよう努力してください


34 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/29(月) 20:29:03 IU2d.LW60
治安の良い国(アフリカ基準)でも日本人には結構なレベルっぽいもんなあw


35 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/29(月) 20:35:22 gHv8Tkz60
>>1
前スレ997は最近の子にはわからんでしょ。
32巻と33巻はお読みになりましたか? 翻訳されとりませんけど。


36 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/29(月) 20:45:42 vMZfS3ok0
>>26
地方商店街がつぶれまくってる日本もすでにその傾向があるけど、
米国の買い物難民度はひどいレベルで
「郊外のコストコでまとめ買い」できるのは車所有者だけ。
街の低所得者が住んでる地域にとって
「ファーストフードが安くて入手しやすい食料」になってるってアレがあるのよ。
だから貧乏な人ほどファーストフード(のチキン)に頼っちゃう。

おまけに、日本は街の外縁で最低限でも野菜栽培がなされてて
新鮮さと流通費の安さで勝負ができるのに、米国はあまりそうなってない。
栄養のために牛乳を飲みましょうキャンペーンが
炭酸飲料に対抗するためのチョコレート味で台無しになったりとか…
(ミルメークやミロのような味付けだと思って欲しい。カロリーはお察し)


37 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/29(月) 20:48:30 TEiUQVto0
マジでこういう誰も聞いてないような事勝手にくっちゃべりだす>>36みたいなやつ消えてなくならねえかなあ
誰がお前に意見求めた?誰がお前の知識自慢しろって求めた?誰がお前にここにそういう内容かいていいっつった?

つか、マジ一言いわせろ
何様なのお前


38 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/29(月) 20:59:55 do2GhDLI0
流れがはやすぎてスレが埋まりそうとかってわけでも、誰かを悪く言ってるわけでもないんだし、別にいいじゃん


39 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/29(月) 21:05:17 pYKb1kVY0
つ鏡


40 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/29(月) 21:07:34 zuWXOg3c0
>>32
海外はどちらへ行かれました?


41 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/29(月) 21:07:59 Rki4dL2M0
一回もアフリカ訪れたことないし、写真すらも提示出来ないし
適当に本だけぱらぱらっと見てあとはウィキペディア…w

まあ、よくあるスレだとは思いますけど(w
やる夫スレならではの気楽さってことで、ここはひとつ、収めましょう(w





                                  (まさかトピ主が宮本正興の本の一冊も読んでないなんてことは考慮にいれないがゆえの発言ですけど)


42 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/29(月) 21:16:18 Yk6GIv/M0
遅くなりましたが、スレ立て乙です
自分の知らないアフリカについて、知るきっかけになるので、いつも楽しみにさせてもらってます
今後とも、気軽に続けて頂けると非常に幸いです


43 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/29(月) 21:21:30 oWeNQXTw0
>最近投下頻度も遅くなり、その上内容も薄くなって

>>41 原因これだろうなぁ、地に足ついてないっていうか、説得力ないっていうか

フィールドワークするなら最低でも現地へ足運んでからやれよって思う

ファンタジーの世界じゃないんだし20万も出したらアフリカなんて行けるだろ

金無いの?努力が足りないわ


44 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/29(月) 21:22:01 zuWXOg3c0
>>37
触れる気もせんがそっちより余程目に余るコメントがNG騒ぎを別として二つは無いか?
とか言ってる側から…

>>40
はそういう意味合いは有りませんので>>1は気を悪くしないでください、日本に居たって興味なければその事に詳しい外人に教わる事は沢山有ります


45 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/29(月) 21:24:33 s/3Qxd5A0
作者はいい加減キレても良いと思うの


46 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/29(月) 21:28:01 CITH3tMU0
とりあえず、難易度貴族でボツワナ立地でCiv4始めた場合、宇宙まで飛び立つことができるんだろうか…
クソ立地すぎて難易度開拓者でもリセット押しそうだ…


47 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/29(月) 21:29:13 IU2d.LW60
>>46
しかもすぐ隣にシャカがいるw


48 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/29(月) 21:29:22 /CZ9w1B20
本腰入れて潰しにかかるほど都合の悪いことでもあったのか。
日帰りで行ける中国にすら、行かんで書いてる奴なんていくらでもいるだろ。


49 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/29(月) 21:32:40 CITH3tMU0
>>47
しかも出会った途端、態度がいらだっている…


50 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/29(月) 21:37:36 0R4LPOgY0
マンサ・ムサ「僕と交易して、科学技術を交換しようよ!」


51 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/29(月) 21:38:04 vMZfS3ok0
>>46-47
パン不足臭で人口延ばせない+文化圧力低めだから、
さすがにシャカもよそに行くんじゃないかな?
Civ5だと「独立国家」扱いになりそうで不安。


52 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/29(月) 21:39:30 CXNvoW.s0
都市譲渡で機嫌取り戦術の出番やな
速攻で開拓者作ってジャージあたりと国境問題発生するような都市建てて
おシャカ様に謙譲するんや


53 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/29(月) 21:46:38 0R4LPOgY0
いざとなったら、開幕開拓者でグレートトラック再現しようず


54 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/29(月) 22:48:07 MBJZv8560
>>48
触ると喜ばせるだけだよ。


55 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/29(月) 23:01:04 l.G8vmKk0
33あたりから基地外が単発IDで湧いているなぁ。


56 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/29(月) 23:06:36 e8iHMaMQ0
荒らしはスレ内では触らず、管理スレに通報
通報は国民の義務です。


57 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/29(月) 23:16:34 NLlK7isQ0
荒らし、作者に対する誹謗中傷は、住民通報より
スレ主の管理スレの1の様式での
管理スレへの書き込み申請の方が、
規制対象への検討も通りやすかったかと。


58 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/30(火) 20:04:54 JqWQNXV.0
とにかくなぜか炎上しやすいスレだな…
なんでなんだろう…


59 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/30(火) 20:09:40 O3W.EDx.0
底が浅すぎるのが全てだろう
読み物としても歴史ものとしてもその辺の中学生が夏休みの課題に提出したなら
まあ教師としては褒めてあげてもいいかなくらいの出来だし

でも間違っても人目に触れる場所に出すものじゃないわ
全てのクオリティっていう面で、ね


60 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/30(火) 20:17:16 mlnTms0g0
>>58

>>8>>13が原因じゃない?
件のサイトに載ってるやる夫スレが荒らされてる


61 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/30(火) 20:16:58 PhNnzjp.0
>>53
おシャカ様のインピに追いかけられて死亡しそうだな…


62 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/30(火) 20:19:46 sEJ/l3SQ0
Civ4のMODで南アフリカ付近の文明を追加したのってあったかな


63 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/30(火) 20:21:19 JqWQNXV.0
>>60
マジかよ
すると作者がまとめ拒否をしなかったからなのか…


64 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/30(火) 20:31:54 mlnTms0g0
>>63
作者は悪くない
まとめを拒否するしないは作者の裁量で決めるべきで、他人がとやかく言うことじゃないし


65 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/30(火) 20:39:09 zs3F4Op.0
それ以前に読者が作者に与えられるモノは乙だけだというやる夫スレの常識を分ってない人間が多すぎる
根拠の無い批判やアフリカスレなのに全く関連の無い他国の歴史やゲームの話はマナー違反ですよ


66 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/30(火) 20:48:50 iSsHRWWE0
底が浅すぎるというなら、自スレでも立てて底の深いスレを書いて下さいよ
こんな所で作者さんの心をへし折りかねない暴言吐いてる暇があったら、ね


67 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/30(火) 20:51:52 vtmrz8dA0
ホント、スレ主は毅然と茶店 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1353341706/ で羊羮氏に対応を申請した方がイイと思うよ。


68 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/30(火) 21:04:55 mWepuUtc0
読者の沸点と、おつむの程度まで低いから困る


69 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/30(火) 21:20:40 ZI8Wunmw0
>>65
だからそういう事は作者に任せろよ何で自治某が出てくんの?
CivネタとかVicネタには反応してた覚えが有るぜ
止めてくれとお願いしてるならともかく

どうしても気になるなら>>1だけ抽出すりゃ良いだろ
乙しか無いんだから


70 : 7/30の6:00〜18:00の間サーバ移転につきしたらば停止だお :2013/07/30(火) 21:45:05 U9wOtXU20
歴史系スレでアホウが湧かなかった例なんて、それこそ歴史上に一つもない


71 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/07/30(火) 22:11:24 PhNnzjp.0
夏休みだしなー
イラッ☆ミとしたときはバーバーイェッツでも歌うと幸せになれるよ!


72 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/07/30(火) 22:58:27 jWZZzSA20
ストリートビューでボツワナ旅行してんだがすごく長い道路にちょっと感動した。13キロや、だったのに
あと野生動物がいなくてがっかり。


73 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/07/31(水) 01:01:58 o7ao805g0
>>60
俺そのまとめサイトのどこが問題なのかまったく知らんけど、
まとめ拒否しなけりゃ荒らすって連中が出るほど、サイト側が正しかったんだろうなって印象持つけどなあ


74 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/07/31(水) 01:05:37 Z/3T8.hE0
>>75は次に、「まとめサイトのどこが問題なのか教えてやる」と言う


75 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/07/31(水) 01:22:17 8Y8L/FSg0
まとめサイトのどこが問題なのか教えてやる
……ハッ!?


マジな話、まじめにやってる自スレが荒れるって辛いよね
1さん、お察しいたします


76 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/07/31(水) 12:29:42 2BrZz8ZU0
ザ・クライムファイターで纏め騒動起こした所か
事件の詳細判んないから何も言えないけど、あの纏めでアフリカスレ知りました


77 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/07/31(水) 14:45:23 ZQTiG4xA0
>>72
確かに野生動物いないな。
写真はいくつか上がっていたし、牛も少し見たんだが・・
しかしグーグルの人も大変だの


78 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/07/31(水) 16:40:38 EclFY4RA0
車だと走って逃げるんじゃね
と思ったけどウチの近くの鹿はそんなでもないな

富士山にもいったんだっけ


79 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/07/31(水) 17:30:24 Ek.Fi3K.0
日本の鹿は参考にならんだろう。
狼でもいれば少しは緊張すんだろうけど


80 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/07/31(水) 17:33:59 tk/gPiQw0
普段人間に狩られてると、人間みたら逃げるよ。
日本の鹿とか猿とかは人間が攻撃してこないのを見越して、なめてる部分があると思う…


81 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/07/31(水) 17:42:11 4am8nLfQ0
奈良では鹿が人間を狩る!


82 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/07/31(水) 18:31:17 0OT2Qcio0
ttp://yaruo.wikia.com/wiki/%E3%82%84%E3%82%8B%E5%A4%AB%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88%E6%8E%B2%E8%BC%89%E6%8B%92%E5%90%A6%E9%A8%92%E5%8B%95

Wikiに件のまとめブログの事まとめてあったけど
こりゃひでえや…


83 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/07/31(水) 18:37:33 4am8nLfQ0
他人が思い通りに動いてくれないからってスレ荒らすほうがひどいけどな


84 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/07/31(水) 18:40:54 82F.myf60
そういうこと書く時点で荒らしと同等だって察しろよ


85 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/07/31(水) 18:41:32 82F.myf60
>>84>>82あてだ


86 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/07/31(水) 18:43:02 sF1JMzkE0
作者さんが
 まとめの拒否をする→荒らしに屈したことになって荒らせばいう事を聞いてくれるやつだとみなされる
 まとめの拒否をしない→これからも粘着荒らしされる

八方ふさがりってやつじゃ


87 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/07/31(水) 18:44:29 EclFY4RA0
ボツワナ、ストリートビューで検索すると一発目でグーグルの車がロバをひき逃げした疑惑が出て笑った

ストリートビューみたいな連続したデータじゃないけどチョベ国立公園を地図検索すると、
位置情報付きの動物の写真がけっこうでてきた


88 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/07/31(水) 19:22:17 mUkr2dd.0
ネットではよくあることだけど気にせずにはいられない作者は何人も潰れてきた
いくらか規制はあるとはいえ誰でも書き込めるのがネットだからしょうがないね


89 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/07/31(水) 20:19:36 Tr0IpOzw0
一応できました。
明日、8月1日の19:30より投下します。


90 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/07/31(水) 20:23:07 Tr0IpOzw0

                            ニ=―=ニ
                         =‐ ¨       ¨ ‐=
                           /   yヽ、        ¨ ‐=
                        /    r/.:.:.:.ヾ⌒ヽ、         ヽ
                          {  ノ^.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ.:ヽ`ー 、      ‘,
                        l /.:.:.:.:./`ヽ.:.:.:.:.:.:',.:ヽ} .:.: `ニ=-   ‘,
                        У:{.:.:i.:{'""^i.:.ヽ.:_.ヽ:\i.:.::\    }
                       {'l:.:.:.:|.:{‐- ヽ{´ヽ_ヽ`ー`-:.:.:.:\_  /
                           ノ}.: Ⅵィて}   ´{ し}ヾ.:| ぅ}:\ ̄/   はい、じゃあ教科書の6ページを見てください。
                      /イ:/|.: ! ゞ'    ゞ‐'}'.:.:i イヽ.:.:}´
                           ノ′}ハ 丶 __   ノ .:{.:.:.:.:.:.ヽ`ー―- 、    「太郎君がりんごを3つ、
                         ノ .:. >  ∨ ノ ┌} :. | ̄ ̄}.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',    花子さんがりんごを5つ持っていました。
                             /.:.:.:.:.|  ≧‐<|ノ.:.:.:|   /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i    全部でりんごはいくつですか?」
                         / .:.: ハハ  _ ノー/.: ノi.:{  '}ー<.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|   
                            {.:.:.:.:.| ヾ{ /===ッ,{.: { l |       ‘,.:.:.:.:.:.:.:l    なのはちゃん。
     <\ ___                ヽ.:.: |   ノ|!  c|| ヾ} ノノ       i.:.:.:.:.:.:.:.:\
      \ゝヘ `¨ヽ              |\{/:: ゝ== '':: } /イ       ‘,.:.:.:.:.:._}_
        `{`iノ    i             |./:: /イ'/∧\{     /ミ 、、. ‘,.:/ /.|
          }    」='¨¨\       /,' :::: {_i /::i i:::::} }、    |`` -ミヽ_У_/  .|
          ` ーr/     `ー―‐  i::::::::::::| |:::| |:::::|__|::ヽ    |     l ̄l     |
              /            人:::::::::l_j::.j_j ::::::::::::: ‘,  |     l  l     |
          〈                  /` ャー::::"::- :::::::::::: "} /|     l  l     |
             `ヽ        __,/  |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |     l  l     |
              `ー 、   //    |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/\  rf1f1f1  /
                  ̄   /  r ,彡} ::::::::::::::::::::::::::::::::::::: {ヘ `ヽ| !l.j !l !イ!
                         i'   |;;`>x::::__ ::::::::::::::::___ヾ=iヽ ゝニ イ 八
                         |   .` <;;;;/ィ ̄>'¨o;;;;{.;;;;;;;;;;;;;∧ `ヽ 二彡′\
                       ノ     /{ r ´;;;;;;;;;;;;;;;;o;;;};;;;;;;;;;;;;;;;;;〉        \

「やる夫はアフリカで奇跡を起こすようです」
第十四話「言語と教育」
7月24日19:30より投下予定。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1374915917/


91 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/07/31(水) 20:25:50 Q8SOByss0
戦闘力高そうな教室だなw


92 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/07/31(水) 20:28:22 .rcHiHPk0
>>90
まってまs あれ?見逃した!?


93 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/07/31(水) 20:30:28 q0jd1Wbw0
7月24日…?


94 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/07/31(水) 20:33:19 8opSp4fc0
あのまとめサイトについてスタンス明らかにしとかないと
もう思い入れとかいってる状況じゃないぞ


95 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/07/31(水) 20:37:39 tk/gPiQw0
これは全裸に蝶ネクタイと靴下で待機ですわ


96 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/07/31(水) 20:37:44 BatzgtJs0
世界とアフリカの時間の流れが違うのはよくあること


97 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/07/31(水) 20:40:27 4am8nLfQ0
旧暦かもしれん


98 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/07/31(水) 20:46:11 Tr0IpOzw0
ごめん!
8月1日です!
8月1日の19:30から!


99 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/07/31(水) 20:51:41 bFv7r8go0
ツワナの正装で待機
しかしなんで8/1が7/24になるんだw


100 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/07/31(水) 20:54:19 Tr0IpOzw0
>>99
前回の予告文をコピペしたら、
日付訂正を忘れてた
(アドレスはあってる)


101 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/07/31(水) 21:16:45 ybsrDG6A0
>>99
ぐぐっても普通のスーツしか出てこなかった


102 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/07/31(水) 21:24:41 Z/3T8.hE0
あからさまにおっぱい成分を補充しようとしていませんか!?


103 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/07/31(水) 21:36:21 UfG1LWxA0
>>90
14個でいいのかな?


104 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/07/31(水) 21:37:28 HqTc0XGk0
( ゚∀゚)o彡゚ オッパイ オッパイ


105 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/07/31(水) 21:50:04 9YXZZWOU0
楽しみに待ってます〜


106 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/07/31(水) 22:39:43 /mRMzALo0
7/24? とか思ってたが、明日か。楽しみにしてます。


107 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 09:30:36 uzFsn7/.0
>>94
君たちのおかげで基地外作者が手下使って善良なまとめサイトとスレ作者たちに因縁つけてまわってるんだとよくわかったよ。


108 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 09:45:19 osTLPVKg0
英語のTswanaで画像ググるとそれっぽいのがいっぱい出てくるが、
これがツワナ人の伝統衣装でいいのかな


109 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 09:47:05 tAJqgsTk0
>>99
スイカを頭に被って全裸待機だな了解


110 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 11:30:35 jmtiolqY0
>>108
ただ、日本の伝統衣装にしても祭の服と礼服と普段着は分かれてるでしょ?
流行もあるんだし、どうにも「コレだ。この要素は外せない」が
他文化だと難しいでは?


111 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 15:40:26 iy/F9Zns0
もしもアティ先生と見せかけて美心とかが出たら漏らすかもしれん


112 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 19:29:59 W4TuLyPU0
「やる夫はアフリカで奇跡を起こすようです」
第十四話「言語と教育」
これから投下します。


113 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 19:31:37 W4TuLyPU0

     / ̄ ̄ ヽ,
    /        ',
    {0}  /¨`ヽ  {0}',     我が国も独立したんだし、
    l   ヽ._.ノ    ',     教育には力を入れていきたいものでチュ。
   リ   `ー'′   ヽ    麻呂大臣はどうでチュか?
  (            )
   |           |
    |           |


          i三へ:;:;:;:;:;l:;:;:;:;:;:;:;:;:;:_x彡'三三|
          |三 r=ミー‐r==く ̄ ,:三三彡イ|
          Ⅳ ,.二´  `一"  ゙=彡彡⌒i
            リ ゝェミ、.i | 才ァ-、   彡彳ソ/    ジュウシマツ大統領の言う通りでおじゃる。
            1    ̄イl |::.ゝ~ ̄    彡「´ノ    教育は重要でおじゃる。
           ヽ.  /:: ` 、      彡i"′
         /ィヘ  ヽ--='  _     彡ト、
       .. "´{ l//∧ 、____ , `  イ j/∧ミx
  .. "´    ヽ \//\こ二´  / / ////} }`  、
/         \ \//`ー一 ´ ノ./////j /    `ヽ


前も書いたとおり、新独立国のほとんどは教育にはそれなりに力を入れていた。
独立して好転した、数少ない分野の一つである。


114 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 19:34:31 W4TuLyPU0

              __
           ,  ' ´::::::::::::::::::::::`  、
       /::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::\
      /::::::::;::::::::::::::::;::::!::::::::::丶:::::::::::丶
      ,/::::::::/:::::::/:::::/|:::|::::::::::::::::ヽ:::::ヽ:::ヽ
     /::::::::/:::::::/:::,ィi !::|i::::::::l::::::::::i::::::::i::::::',
.   ,′::::::!:::::::,!:::/,l:! !::ト!、:::lヽ::::::l::::::::l:::::::!   赤ん坊をお寺へやってはいやぞな。
   i::::::!::::|:::::ムイ| l:::!l::::`..トi::::::l::::::::!::::::|
   l:::::|:::::|::,′!_;! !  ヽ!ヽr_、!_ヽ_:|:::::::|::::::|   おっつけウチが勉強してな、
   |:::::!:::::|::i‐r=ミ、     ,ィ==rァ}:::::::}、:::!
   lハf、:::::!::!弋zぅ}    cヒz.ぅ' /:::, イ !::::|   お豆腐ほどのお金をこしらえてあげるぞな。
      l:::`丶! ////  .    ////ィ::::::|ノ:::::l
     |i:::::::ハ     __      !:::::::|::::::::l
      ハ:::::::::丶    i/´ ヽ    /l::::::::l、:::::l
    i, ヘ::_:::__l` 、 ` ー '  ,/ / _:::::!:.丶 l
  ,.イ:.:.// )_):.| i. ー--‐ ブ  i久 ヽ!:.:.:.:.:丶、
  !:.:!:.〈 ′/ ,ノY! 丶  /  (^ヽ  〉:.:.:.:/:.:i
  l:.:ヽ:.ヽ   ′{:l.  ×   ( `   /:.:., ':.:.:.:.:.|
  ヽ:.:ヽ:.}_    }:.! /こ_ハ  /{.  ,/、/:.:.:.::.:.:.:|、
   ハ:.:.:V:.:\  ノ:.:V//! l、V:.:.!、 /:.:.Y:.:.:.:.:.:.:.:.!:ヽ
  i::{:.:.:.:!:.:.:.:.:.ヾ_}、:.!{ i | | i. }:.(/:.:.:.:.:.:!:.:.:.:.:.:.:.:l:::::i

           秋山好古


これは国民も歓迎した。
「勉強すればえらくなれる」という考え方は、なにも日本だけのものでもない。
むしろ、ほぼ世界共通の考え方である。
余裕があれば、親は学校に子供を通わせることをためらわなかった。

ただし、内実には大きな問題があった。


115 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 19:36:32 oozS5HkY0
>>114
ミニスカートで騎乗するのかね・・・?


116 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 19:37:23 W4TuLyPU0
>>115
素晴らしいじゃないですか!


117 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 19:38:05 W4TuLyPU0

||   ∧ ∧
||   (*゚ー゚) 【課題】岐阜県の知名度を全国40位くらいにまで上げる
||_  (o  o__________________________
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |          |
||三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三

       _              __  ∧∧       ___ ∧,,∧
      |\  ̄ ̄ ̄\     |\ ̄(  ,,)\      |\ ミ   ,ミ
      |ヽ|ニ| ̄ ̄|ニ|     |ヽ|ニ| ̄ ̄|ニ|     |ヽ|ニ| ̄ ̄|ニ|
         |  |──| |         |  |──| |         |  |──| |

    ___ ∧_∧          ____ ∧∧       .___ .∧_∧
   |\ (,   .)\      |\  (   .)\      |\ (   )\
   |ヽ|ニ| ̄ ̄|ニ|      |ヽ|ニ| ̄ ̄|ニ|     .|ヽ|ニ| ̄ ̄|ニ|
      |  |──| |         |  |──| |.         |  |──| |


「教育は重要だ」とは、よく言われる。
とくにアフリカ支援においては、よく。

では、その教育とは、「どうやって」おこなわれているのだろう?
もっというと、「何語で」おこなわれているのだろう?


118 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 19:39:15 JtujaEzU0
A:長野とかと合併する


119 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 19:41:05 W4TuLyPU0
>>118
岐阜の名が消えてしまうやないですか!


120 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 19:41:11 0lkE592Q0
A:兵庫と合併して大統領の貴重な産卵シーンをうp


121 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 19:41:43 W4TuLyPU0

                            
                 公用語       
                       |
                    ┌─┴───────────┐        
                   共通語                共通語
                    |                   |  
          ┌────┴───┐───┐     ┌─┴───┐
          |        |      |     |     |       .|
       民族語  民族語  民族語  民族語  民族語    民族語
                           


そもそも、アフリカの国家ではほとんどの国で、言語は三層かそれ以上の構成になっている。
まあ、だいたい三層で見ておけば問題ない。
「公用語」-「共通語」-「民族語」という構成である。


122 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 19:44:49 W4TuLyPU0
>>120
ヒョギフ大統領テラナツカシスwwww


123 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 19:44:58 W4TuLyPU0

                    ∧_∧
       ________.(゚Д゚::)__________
                _| ̄ ̄|:::::)__
                / .|__r,,-,-,-i /|
               /      | l | l|/ /./|
               | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~|/-'
               |_| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |_|
      ∧_∧  _ /|_______/|_  ∧,,,∧
     r( ゚Д) /_| .|      /    | |_ ミД゚ 彡
     | l   つ .品_|/ ___  /     |/_品⊂   .ミ l
     | (_ ./ /二/三三/| / /三三/|   / / __,l .|
     |_r― ./    /三三/lll / /三三/lll   /|./_-―、_l
        /    |___ll/./ |___ll/  / /
        /―――――― /―――――‐/ /
    ∧_∧  /|       /   / /|三/|∧_∧
   (;;;゚д)_| .| /二/   / ./二/|_| |_l/(д゚=)_
   r(#;;;;;;;つ,_|/      ./  /二/|/品 ⊂  =l l
   | (_ / /三/|     /       ̄ //  __,l l
   |_r―/ |_,|/     /     /二/ // /,--、l

公用語は政府の言語であり、
公的文書や政府内文書はすべてこの言語でおこなわれる。
英語やフランス語といった、旧宗主国の言語を使うことがほとんどである。


124 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 19:47:36 W4TuLyPU0
| |:田: |E|  |\    | ..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|   |  / l    l| | |  |_______
| |:田: |E|  |  \  | \:::::::::::::::::.. ○ ..::::::::::::::|   |/   l__l| | |_|::::::::::: : : :
| |__,,|E|_| .::::::::::\|  l]\   ○○○     |/ll |      |  | | |居|:::: : : : :
すや    :::|`ヽ.:::::::::::::|  ___`_l'_´__.!..::|l       |  | | |酒|二二二二二
 ̄| ̄| ̄l,,| |  l ̄ l::::: /´:_:_:_::_:_:_:_:_:_:`ヽ、  l  ̄l...::|  | | |屋||----/||---
:`l´_l_`|_|_|:|::: \::ヽ:/ ._________ ヽ::ヽ/::ノ :|  | | |--||___||___
:::| l| |_|_| |:::  ヽ::<: |[|| 歌舞伎町一番街]|]| :>::,, /  :::|  | l ilお|::::::::::::::: : : :
TTTT,;|_|_| |::::::  ヽ::ヽ_ . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄__ノ::ヽ、   .:::::|  | | |好|:::::::::::::::: : :
:::=||,l |_|_| |______  /::/::::::::::::::::::::ヽ::ヽ . : ::|  | | |み|_______
:::===l |_|_| |__ |::,l` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´|::||   : :::|  | | |焼|  PRONTO
:::三ll| |_|_| |:::::::  |[]l |  |]」|i i!+|  l二l[l[ ll!|ll (=) |   : :::|  | | liき|、_____
:::三ll| |_|_| |:::::::  | l | ( ).|]]l]":::::| 88 +[l[l"' ̄' | l |   : :::|  | |  ̄"|     i//
:::三ll| |_|_| |:::::::  | l | 只8 8 8 8 ∧∧,;"「」 []  λλ  |  | | ,,,,,    l/
:::三ll| |_|_| |: ∧∧  ,、,、 n n ∧∧(  ,,) (*´ロ`) (´v`*) ノリレ,, ノリルレ ,   |
 ̄ ̄ ̄    (*´酈) (-^* )::::::::) ∧∧(∩_∩ (〜 ノ-(  ノ (-・ (゚- ゚*ノリ.  |//
     ,-'" (   ヽ(゚*  ) )   ( `ー) (∀・,,) vvv 〉 ノ 〉   l i_)(Y ノ..........i/...........
___,-"´   ノ  〉 (   )    (   ) (   ) (v` )         Y ノノ~~'ゝ ∩∩ .∧∧
  ∧w∧  ▲,,,▲  (  (    (/`ヽ) 〈 ヽ (   )ノリルリ λλ (__) し`J (::::::::::).(:::::::::::)
 ( ・∀・)(∀`  )    ∧_∧  ∩_∩  し' Jノリ゚ ー゚(ー ` )   ∧∧ ∧_∧::::::::つ
 と    )(    )    (@Д@* )(´∀`*)     ( つ (v,と)   (   ´)(゚   ):::::::::|
  Y  人  Y  人    (つ<V>)と  <v>)    /~~~~ Y 人   と  | |   |∪∪
  (_)`J (_)`J    |  | |  人  Y     ^^Uヽ)(__)ヽJ   |   〜 |   〜

共通語は、商業取引や都市生活といった、
複数の民族が混在する地域で使われる。

その地方の交易や交渉の必要上自然に生まれてきたものが多く、
各民族語との距離が公用語ほどは離れていないので、
その地方の人ならわりとマスターしやすい。


125 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 19:47:30 mxyf/6as0
>>119
岐阜県から飛騨地方が分離独立すれば順位上がるかも
一つだけだけどな


126 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 19:49:22 oFbx3PjQ0
とりあえず「日本語」がわかれば仕事も生活も大丈夫な日本とは
前提条件からして違うのか


127 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 19:50:38 W4TuLyPU0

_,,.--ー''''''"゙゙ ̄~゙"'ー-、
..'"゙~゙'ー、、 : : : :  :  `'~゙"'ー-、
  : : .: `゙ヽ.,_、:    : : : :     ゙゙̄"'''''―-、
: : : : : : : : : : `'i、               : : `、,、    ,.ィ''''"'"~''゙''ー-
: : : : : : : : : : : `ヽ:      : : : : :   : : : : : : : : : `゙''‐'"゛: : : : : : : :    :~゙"'ー-'i,  :
: .`" : : : : : : : : ゙、:゙lヽ、、: : : .: : : : : : : :    `''''',,,,,、 : :  : : : : : : :,,,,-‐'゛`゙''ー-
   .``'ヽ‐.i、 _、,,.:`゙"" ゙̄'--、..ー―---、、,__: : `゙''、   : : : : : 、、、,、::;.:".:;.:'"゙:.:゙,
 .,Y、: へ,、'``" :": : 、,`'`: : : : : : `゙^'--、、---"'゙‐'"   : : : : 丶     `': :~゙"'ー
、.ー'"′``゙ン 、丶、.,,;": 、ヽ、、: : : : : : : .゙: : : ::;.:".:;.:'"゙:.:゙,:;、,"'.:.:;,`:;,':,:;.,:;.
"、 : 、`.、'、``" ゙:: : 、`'':,、、:,,,v,、: : ::.`-ー'''--,,、: : : : : : :    : : : :
.‐``'',;'',;'',;'',;'',;'',;'',;'',    ` `` `  '',;'',;'',;'',;'',;'',;'',;'',゙゙゙゙''''''''''''"'"~''': `''ー- `: :`゙^'--
           ∧_∧   ∧_∧         ∧∧      ∧,,
           (`  ,,)   (∀・ ,,)         (ー゚* )     ミ∀・
          ( [二],)  ⊂( とロ .        と  lニ]   ミll ((,ミ
   ''"""'''''".""'' し'ヽ)''"""'''U U ''"""'''''"""''"" (/ヽ)''"""''''' (/^ヽ)''"""'''''"""''""''''""'
   ''"""'''''"""''""''''""''"''''"""''"""'''''"""''""''"""'''''"""''""''''""''"''''"""''"""'''''"""''""
    :`:、 ゙''、,, ``'.、 `:、  ,:`:、  `:、 ゙''、,, ``'.、 `:、  ,:`:、  `:、 ゙''、,, ``'.、 `:、  ,:`
    :::....::::::........ . .::::::... .... ..::::::::::::::::....::::::........ . .::::::... .... ..::::::::::::::::....::::::........ . .::::::... ....:::::::::
     ''"""'''''"""''""''''""''"''''"""''"""'''''"""''""''"""'''''"""''""''''""''"''''"""''"""'''''"""''"
     ̄  −  ;;;;;;;;;;;;;−  ;;;;;;;;;; −  ̄  − ;;;;;;;;;  三− ;;;;;;;;; − 二   二    ̄
        三−:::;;;;;;;;;;;:   ̄;;;;;;;;;;; −     三 ;;;;;;   ̄  −;;;;;;;   二    ̄  −  ̄
    ̄  −   ̄    ̄  −  ̄  −        ̄      −   ̄
        三−   ̄  −     −   ̄  − 三−   ̄  −   二    ̄
 −   ̄  − −   ̄−  三−   ̄


そして民族語は、各民族の住む村や、居住する地方においてつかわれる。
各民族はもちろん民族語は全員使えるし、共通語もかなりの人が操れるが、
公用語は必ずしも普及しているとは言えない。


128 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 19:52:01 0wa6vxjg0
南米の驚異のスペイン語率にはびびる。


129 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 19:52:30 079KJZkk0
TRPG的な言語構成だな
いやむしろTRPGの方が現実世界のマネなんだけどw


130 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 19:53:23 W4TuLyPU0

      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |                            |
      |                            |
      |     英語 小テスト            |
      |         25点以下、島流し      |  ∧∧
      | 10:15まで                  | (д@,)
      |_____{工}________________| (l y l)
                  [_] [_]            |  |
                                      し`J

   ∧∧       ∧∧       ∧∧        ∧∧
  (   ,,゚)_   (;;;;;;;;;;)_    (;;;;;;;;;)_     (;;;;;;;;)_
  (   っi /!   (;;;;;;;っo/!   (;;;;;φ /!    (;;;;;;;;;) /!
  l二二l三/i  l二二l三/i   l二二l三/i    l二二l三/i
  || し || ii   || し || ii    || し || ii      || し || ii


さてこの状況で、教育は何語で行われているか。

結論から言うと、ほとんどの国で「公用語」による教育が行われている。
教育カリキュラムも宗主国のほうが整っているし、
そもそも独立するまでもほとんどの国では公用語による教育しか存在しなかった。

それを引き継いでいるだけである。

しかし、これが大変な問題を引き起こした。
なにしろ、生徒の大半が公用語がわからないのである。


131 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 19:53:26 079KJZkk0
>>128
ポルトガル語圏でも、スペイン語ならほぼ通用するからなあ


132 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 19:55:27 mxyf/6as0
飛騨市に住んでた従姉妹は中学入学したくらいの時に、岐阜城の存在を知らなかった


133 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 19:55:35 W4TuLyPU0

民族語で教育する場合であれば、こうなる。

                            ニ=―=ニ
                         =‐ ¨       ¨ ‐=
                           /   yヽ、        ¨ ‐=
                        /    r/.:.:.:.ヾ⌒ヽ、         ヽ
                          {  ノ^.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ.:ヽ`ー 、      ‘,
                        l /.:.:.:.:./`ヽ.:.:.:.:.:.:',.:ヽ} .:.: `ニ=-   ‘,
                        У:{.:.:i.:{'""^i.:.ヽ.:_.ヽ:\i.:.::\    }
                       {'l:.:.:.:|.:{‐- ヽ{´ヽ_ヽ`ー`-:.:.:.:\_  /
                           ノ}.: Ⅵィて}   ´{ し}ヾ.:| ぅ}:\ ̄/   はい、じゃあ教科書の6ページを見てください。
                      /イ:/|.: ! ゞ'    ゞ‐'}'.:.:i イヽ.:.:}´
                           ノ′}ハ 丶 __   ノ .:{.:.:.:.:.:.ヽ`ー―- 、    「太郎君がりんごを3つ、
                         ノ .:. >  ∨ ノ ┌} :. | ̄ ̄}.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',    花子さんがりんごを5つ持っていました。
                             /.:.:.:.:.|  ≧‐<|ノ.:.:.:|   /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i    全部でりんごはいくつですか?」
                         / .:.: ハハ  _ ノー/.: ノi.:{  '}ー<.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|   
                            {.:.:.:.:.| ヾ{ /===ッ,{.: { l |       ‘,.:.:.:.:.:.:.:l    なのはちゃん。
     <\ ___                ヽ.:.: |   ノ|!  c|| ヾ} ノノ       i.:.:.:.:.:.:.:.:\
      \ゝヘ `¨ヽ              |\{/:: ゝ== '':: } /イ       ‘,.:.:.:.:.:._}_
        `{`iノ    i             |./:: /イ'/∧\{     /ミ 、、. ‘,.:/ /.|
          }    」='¨¨\       /,' :::: {_i /::i i:::::} }、    |`` -ミヽ_У_/  .|
          ` ーr/     `ー―‐  i::::::::::::| |:::| |:::::|__|::ヽ    |     l ̄l     |
              /            人:::::::::l_j::.j_j ::::::::::::: ‘,  |     l  l     |
          〈                  /` ャー::::"::- :::::::::::: "} /|     l  l     |
             `ヽ        __,/  |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |     l  l     |
              `ー 、   //    |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/\  rf1f1f1  /
                  ̄   /  r ,彡} ::::::::::::::::::::::::::::::::::::: {ヘ `ヽ| !l.j !l !イ!
                         i'   |;;`>x::::__ ::::::::::::::::___ヾ=iヽ ゝニ イ 八
                         |   .` <;;;;/ィ ̄>'¨o;;;;{.;;;;;;;;;;;;;∧ `ヽ 二彡′\
                       ノ     /{ r ´;;;;;;;;;;;;;;;;o;;;};;;;;;;;;;;;;;;;;;〉        \


134 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 19:56:16 jmtiolqY0
>>126
日本語で技術資料が読めるのも大きい。
清朝も末期では、さまざまな本の日本語版を輸入している。


135 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 19:56:44 W4TuLyPU0

          |\    ___                    __
          |  \∠ _:. :. :. \                     /   /
          |  >:':.  ̄ ̄:.ヽ、:. :ヽ.             /     /
             j/:. :._:. :.--:. 、:. :. ヽ:. :.ー:. :.‐:.- 、      /       /
         /:., .: ¨:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. : \   /  /  /
          /:/  :. :. /:. /:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.ヽ j /  /     はいっ!
        j〃    / :./:. :. /:/:. /:. :. :. :. :. :. :. :. :. :ヾム.≦ _
        l   :. : , ' :. /:. :. . /. ./. ./.. ..j  i   ヽヽ  : : マj- _:. :. \    りんごは全部で8つです!
       /| :. :. / :. :/:{:. ; 斗:.十-j:、:. ハ:. , r‐-:.、!:.',:. :, :. } \  ヽ:. :. \    
      /:. :.|:. :. :/l:. :. :,':. l:/ :/l: /l:. ∧:..l ヽ: l \::.iヽ}:. :.',: lヽ \. \:. :. \
    /: .:.:.:.∧:. :.l ハ:. :.lヽ:jl:. :.l l/ .j:/_ ヽj  ヽ!__ ',l:. l:. :. l:.j ヽ  ヽ   \:. :. ヽ
    /:. :. :./ ヽ:.j |.ム:. |,:. :.>、:j_r==ミ     z==.、j:./:. :.//\   l    ',:. :. :.',
.   {:. :. :./    レヘ:.!ヽ/: ハ´ wwx     xww ヽ/:. :〃  \  |    . l:. :. : :l
    .j:. :. :.l       `j l:. :i:ハ      _' _    ∠: イl     \j    j:. :.:.:.:.|
    l:. :. ハ           |:. l:小、   l    〉     /:. //            /:. :. :. :l
    ヽ:. :. ヽ          |:. l: |. 丶、 ヽ._ ノ   イ:. ,:./        _/:. :. :. :/
     \:_:, ゝ      ヽ l: |__ェ=i> _-_ <i=/:. :/         ̄フ:. :. :./
                ヽj  ̄ ̄ ̄   ̄ ¨/:./7       ∠  -
               ィ7.ゝ- 、   z― ,〃=く
             /// ヽ二ヽ  z― 、//  _ ヽ
           ,r≠ ┴'、     /   〈∠, /   ¨ マヽ


                      ニ= ―……‐- 、
                        /     ,.イ  __  \
                       /      /ヾ{ /.:⌒ヽ.  ‘,
                   /       イ.:.:.:.:.>、.:.:.:.:.:.:.ヾー、 \
                  /    /:.:}.:.:.:.:/^^i.:.:.:.:ヽ.:.:.:.:‘, /
                  /    /.:.:.:.,.:.:.:.:/   ',:.:.:、ヽ.:.:.:.:.∨
               {  ー=彡ノ.:.:./.:.:.:/  ̄ ヽ.:∧.:.:.',.:.:.:.:.\    たいへんよくできました。
               ‘,   /'.:.:.:./.:.:.:.i'ィてぅヽl/ ヽ.:.:l .:.:.:.|^ヾ
                 ー=彡:.: イ´!:.:.:.| 辷ノ    ぇ笊 :.:.:. |
                 ヽ'.:.:.:.:. `|.:.:{ヾ       , 辷ノ'/}.:.:.:.!、
                 /.:.:.:.:.:.: ,' .:.|―┐丶. __  /.:.i.:.:.:|i ヾ 、
                   / .:.:.:.:.:. /.:.:│  |、     ィ、.:.i.:. 八  ))
               /.:.:.:.:.:.:.:.:i.:.:.:.:.i  /}}≧ァ    \iノ|.:.:∨/
                _ ノ/.:.:.γ¨| .:.:.:.:.', \}}}__ __丿 |.:.:.:.ヽ
       -.:.:.:.: ̄_.:.:.:.:´ :.:.:.:.:/ │.:.:.:.:.:.',  {i二二ハゝ  ヽ |.:.:.:.:.:.i

民族語が教育言語だと、これで済んでしまう。


136 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 19:59:13 W4TuLyPU0

しかし、もし公用語が教育言語だと…


                            ニ=―=ニ
                         =‐ ¨       ¨ ‐=
                           /   yヽ、        ¨ ‐=
                        /    r/.:.:.:.ヾ⌒ヽ、         ヽ
                          {  ノ^.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ.:ヽ`ー 、      ‘,
                        l /.:.:.:.:./`ヽ.:.:.:.:.:.:',.:ヽ} .:.: `ニ=-   ‘,
                        У:{.:.:i.:{'""^i.:.ヽ.:_.ヽ:\i.:.::\    }
                       {'l:.:.:.:|.:{‐- ヽ{´ヽ_ヽ`ー`-:.:.:.:\_  /
                           ノ}.: Ⅵィて}   ´{ し}ヾ.:| ぅ}:\ ̄/    Please read from 6 pages of a textbook.
                      /イ:/|.: ! ゞ'    ゞ‐'}'.:.:i イヽ.:.:}´
                           ノ′}ハ 丶 __   ノ .:{.:.:.:.:.:.ヽ`ー―- 、  「Taro have three apples
                         ノ .:. >  ∨ ノ ┌} :. | ̄ ̄}.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',  and Hanako have five apples.
                             /.:.:.:.:.|  ≧‐<|ノ.:.:.:|   /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i  How many apples are in all?」
                         / .:.: ハハ  _ ノー/.: ノi.:{  '}ー<.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|   
                            {.:.:.:.:.| ヾ{ /===ッ,{.: { l |       ‘,.:.:.:.:.:.:.:l   Miss nanoha.
     <\ ___                ヽ.:.: |   ノ|!  c|| ヾ} ノノ       i.:.:.:.:.:.:.:.:\  
      \ゝヘ `¨ヽ              |\{/:: ゝ== '':: } /イ       ‘,.:.:.:.:.:._}_
        `{`iノ    i             |./:: /イ'/∧\{     /ミ 、、. ‘,.:/ /.|
          }    」='¨¨\       /,' :::: {_i /::i i:::::} }、    |`` -ミヽ_У_/  .|
          ` ーr/     `ー―‐  i::::::::::::| |:::| |:::::|__|::ヽ    |     l ̄l     |
              /            人:::::::::l_j::.j_j ::::::::::::: ‘,  |     l  l     |
          〈                  /` ャー::::"::- :::::::::::: "} /|     l  l     |
             `ヽ        __,/  |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |     l  l     |
              `ー 、   //    |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/\  rf1f1f1  /
                  ̄   /  r ,彡} ::::::::::::::::::::::::::::::::::::: {ヘ `ヽ| !l.j !l !イ!
                         i'   |;;`>x::::__ ::::::::::::::::___ヾ=iヽ ゝニ イ 八
                         |   .` <;;;;/ィ ̄>'¨o;;;;{.;;;;;;;;;;;;;∧ `ヽ 二彡′\
                       ノ     /{ r ´;;;;;;;;;;;;;;;;o;;;};;;;;;;;;;;;;;;;;;〉        \


137 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 19:59:55 0wa6vxjg0
日本語でおk


138 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 20:00:44 079KJZkk0
>>126
日本語がわかれば、ほぼ世界中の技術資料が読める(翻訳で)
なので、台湾のように、民間まで日本語教育がされた地域は、非常に大きなアドバンテージがあった
欧米型の植民地だと、その手のアドバンテージはないに等しいからな


139 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 20:00:45 F9iDWEzA0
自分がアフリカに海外青年協力隊で現地教職員していた時は引き算の概念を教えるのに苦労したな。
親も兄弟も祖父も算数なんてもん無しに生きていたせいで掛け算どころか引き算が全然できない。
(足し算は辛うじてという感じ)
「こんなことやって本当に役に立つの?」と真顔で聞かれたことさえある。


140 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 20:03:07 W4TuLyPU0
>>139
ひゃああ、現地教職員の方が見えるとは…
やべえ、俺の底の浅い理解がバレる…


141 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 20:03:39 W4TuLyPU0

                   、_
           -―‐-、\ヽ、
           ̄.>ー-、 ヽ} r‐-v-―- 、
          /.:               :.\ ,、ィ´ ̄.\
           '//.: /.:           、彡Yヽ ̄`ヽ:.\
        / イ.: /.: /.:           :.∨,ハ__ >   \:.\
      // /.: /.: 〃/.: //.: /l|   :ヽ. :.V }'       \:.ヽ
      ./ ./  ! .:ハ:. /.:/.: ./メ、/人|匕人::.|ハ.:,'           Y :.ヘ    え、えーっと…
     /ハl   ∨ l,| !:::./ ○     ○ ヽイ//         |ハ }
             リハヘ:;'.""       """Y'「)             ノ    たろー…はぶ…
                 〈:.ト 、  r―‐、   イノ´
                .从 >、 ̄ ̄_ イ |'
                 _rト三 トハ、
                ,r<´  V ^ V  `ヽ、
               ∧     ∨∨     `>、
                ∧ ヘ    ∨     ./ , ヘ
             ./ V:∧_ /7鄽\ / Y   ',


142 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 20:07:15 W4TuLyPU0

      ___________
    /  / _______,/  /ヘ
   /_/          /_/  .l |
   | ̄ |  /        | ̄ |  /.l |
   |___|/         |___|/  .| | _/
    i |                   .| | `ヽ       __n_   _ n_
    | |                 | |  }| ̄| | ̄| 7,仁l己  l リ r┐|
    | |                       | |  /.|  | |  |. 〈ハ⊆广 └1」 L」
    |/  /            /  / | | ∠ |  | |  |  __      _n___,、
  /_/          /_/  | |  )  ̄   ̄  l |  n  └i n ト、>
  | ̄ |  /二二二二二| ̄ |  /_|_|  /.□  .□   .L.ユ U     U U.
  |___|/           |___|/    ∠_        .n    n
                     //   \      _」 己  /厶__
                   / /     <ノヽ、 (⊆广′└'^ー┘
                  /  /           ! /ヽ、_
     `           /   /           | /    ヘ
      \ ,,_人、ノヽ/ .|l   l l|    / ,ィ     |/      ∨⌒ヽ/
       )ヽ    (  |l   l l|   / /{//       / /
    - <       >|l   l l|  / /  // /      //i ,'
       )     て |l   l l|. {! //  // /       /// / /
      /^⌒`Y´^\ |l  l  l| |i r=‐-/、,'       /./  レ'! ,ィ‐-ァ
              .l|l!   l.l| |i | ̄ ̄`i-, ィ≦´ ̄ `¨.{二`ヽ/__ノ´
              .|  !  !| |i |   /::::::::..     i.||i` ̄|,ィゞ二二>
              |l   l  l|. |i |  ./::,ィ./::/::::::::::::::::i|::|i .|i!.|:::::::i`ヾヘ
              |l!l|l!   l| |i l  i::::! /::/:::/!:::::i:::: |i::|i .|i.|ヘ::::| .}::::}
              |li l   l l| |i ',   |::i 从/!/ .|.::/∨Vj|i. |l.|::l::/  !::::|
              |lli  l  l| |i  ',  l::ハ ー- i/ -‐一|i |l.|::i/  /:::/
              l|l!    ill| i| i|.∨レ ∧o゚ r-‐" ̄ヽ゚ ',i .|i |ソ .//
              |  !  li!| i| il |∨  > 、___},イi lli |,ィ /
              |l   l  l| i| i| i| \   /ヽ、 , イ ! ij .|i|
              |l!l|l!   ll|. ll .!| i| i!.\_,//  ̄ /  ',l| .|il
              | li| l  ll| || .!| i|    {         _|
              .| ilj  l  ll| || ||.     ト-───-‐'"  |
               | l l i l  |  | .|.     |    廴_ノ  .|
               |li! | l  ll|  |  |     |       7ノ 入
       .       l i!l l |  l|   |  ',     |_      /   /
               |', ll l l  |   ',         >‐- 、_y-‐"ヘ
               ゝ、ヾ ゝ !   ',.     //::./:: i:: :: ',:: :: ∧
                ヽ', ヽ \.      /ノ´:: ::/:: ::|:: :: :', :: ::.∧
                ヽ ヽ `ヽ、     辷_ァzz,/:: :: :|__,ノ__,,ノ
                 ヽ ` 、丶    /`ヽ、レ'!_ノr'":::::::::::::::;ゞ
                   ヽ、 `丶  {::::::::::/`ヽ/:::::/ ̄ ̄
                     ` −   `ーヘ,:::::::::::}zイ´
                              ̄ ̄

こういうことになる。

足し算でこの状態である。
しかも、ここからどんどん難しくなっていく。

考えてみてほしい。このスレを読んでいる人で、
英語で微分積分を説明されてわかる人が何人いるだろう?
ちなみに1は日本語でもわからない。


143 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 20:08:31 zunf0Jks0
微分積分ってなに?


144 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 20:10:23 W4TuLyPU0

             、ー- ..,,
           ヽ:.:.:.:.:.:`''ー- ..,, _                     __
              >=-:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:'':.ー- 。.          > ´  /
         >.:´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:` <     > ´     {
        /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ  /       /
       ´ .フ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:y'       /
         //.:.:.;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:!{ー -- ==<´
      ///.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ {:.:.:.:.:.:.ト、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',:.:.:{リ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
      /  /.:.:./.:.:.:.:/.ヽ:.:/  ',:.:.:.:.:.| ヽ:.:.:.ミ、:.:/.:.:.:.:.:.:,:.:.:ゞ ̄ ̄ `゛'' 、:.:.:\
          ,:.:.:/{.:.:.:./!.:.:.::`ト.  ヽ:.:.:.:i  \:.:.',ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:}:.:.:.:,へ/!`ヽ  ;.:.:.:.:.:.
      /{.:.:; !:.:.:.{:ハ:.:.:.:.:! \ ヽ:.:.!   .メ:.} !:.:.:.:,:.:.:.:.:/  ヽ ヽ ', }:.:.:.:.:.:,   いいもん!
     /.:.:.:.!.//!:.:.:| !:.ヽ:.:.!  \,、ヾ! {、/  ヾ }:.:.:/:.:!:.:.:\   \ ソ  !:.:.:.:.:.}
     !:.:.:.:.レ// ',.:.:! ヽ.:ル{  ○        ○   !:.:/:.:/}/ \   \  リ:.:.:.:.;   学校なんかやめて、
     |.:.:/:.:.:{ \ヾ:! |:.ソ , , ,  _____  , , ,|イ:.:/´     \  / /:.:.:.:/   わたし魔法少女になるもん!
     |:.:ハ:.:.:.!  \ lハ     iVVVVVVハ.   ,j:.:./       / `´   /:.:.:.:/
     |/ ',:.:.!.    ヽ|:.:.ヽ.,,_}         !_/:.:./     /       /イ:.:/
       ヾ{       |:.:.{ ト、 |_____} /:.:,' ヽ   /      ノ:./
               レ' }ー-   }.:.://__ノ/:.:/=ォ.  r ´     /'"´
              \ノ  =-r_ソー- ==ァ:.:/  {!{  |
                  /{__,,.ィ7 }ヽ`゙  /:イ、____ヾソ
              / く._// ヽ!. ヾー'   ゝ
              `ー- 、/  ヾ ̄__,..イ
                ノ、         八
                 ,..イ_}       /___ゝ..
            /               \
           /    /        ',      \

当然、ドロップアウト率も非常に高い。
授業で何を言っているかがわからないのだ、無理もない。

小学4年までのドロップアウトが新入生の半分を超える国すらあるのだ。


145 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 20:10:38 eOHyZYn20
トラヴィタ語でならわかる


146 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 20:10:47 BUYKycYA0
俺も解りません!


147 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 20:12:16 PC0l6D0M0
アルベド語でおk。

>>144
あんさんの魔法って物理学と高等数学の融合やないですかw


148 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 20:13:01 i2XIm7Xo0
日本で英語教育があんまり進展しないのは、ほぼすべての技術学術文書が
日本語で済んでしまうからとは逆のパターンか。


149 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 20:12:18 W4TuLyPU0

          ___
           ´ 二ゝ、\-‐:::--..,   ,. -‐-、
         /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`:>/:::::::::::::::ヽ
        /://::::::!::∧:::::::::::::::::::{l{:::::::::::::::::::l
        i/:::{{::::/ノi/  ∨ヽ:|:!:!::::}ヘ:::::::::::::::::|    三十路過ぎて魔法少女なんて、
        レ'VllV ●   ●从:::イ \::::::::::::|    ムリがあるよ…
         ヽ从 | |、_,、_, | | |:!:!::ノ   |:::::::::|
      /⌒ヽ__ |::ヘ| | ゝ_)| | リl::i/⌒i |:::::::::|
      \ /::::トヘ|._>. __...,.. ィi/l/  /  |::::::::|
       /::::::// ┬ヽ只/ ∠ ヘ、__∧  |:::::::l
       `ヽ<..ヽー┤|ヘ /|├:j {ヾ:::彡'  |:::::::|

しかし、いい仕事に就くためには当然教育を受けている必要がある。
若いころにできていた仕事でも、年を取るとだんだんできなくなっていく。
そうしたときに教育がないと、路頭に迷う可能性が高くなる。


150 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 20:14:11 jmtiolqY0
>>138
やまと言葉と漢語と外来語の漢語訳とを魔合体させてなじませた
先人たちに感謝するしかないよね。

韓国に対してはハングルと日本語併記で教えてたけど
そもそもアフリカ現地語に文字があるのかどうか?
ってレベルの知識だた正直スマン。


151 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 20:14:02 PC0l6D0M0
なのはさんじゅうはっさい(意味深)


152 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 20:13:41 oFbx3PjQ0
独立した時の回で、当時のボツワナの全人口のうち大卒はわずか22人
高卒でも100人ってあったけど
そりゃこんな状況では学校の授業が分かること自体がちょっとしたエリートだわ


153 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 20:15:45 W4TuLyPU0

 ',彡'/ r' ノヽヾミ三三三三三彡'   _,,,,,,、ヽ;:;ィ''|
  彡'|.|(‐'''" 'iミニニ三彡"´ ̄     `゙゙ー'  u |
.  彡i、ヾ ('  ヾミニ三'          __,,、 ....ノノ /
  彡ゝ `'' "  |ミミミ'    U  ‐'"ひi,;'´  ,ィ;;ァ''
   '彳`ー‐i  |ミミミ'          ``‐シ   |、ニ'
 --、/    i  |ミミ         .,,r‐''"   | ノ   え…
 く'ノ    :i  ミミ         ´  ., '   |'
 、\     .l  ヾ   u        .ノ(_,,、.   |    だって、教育ってそういうものでおじゃろう?
 :\ヽ,   ヽ          /   `t‐一'
 ::::ヽ ヽ   `::.       ,; '      .:i
 :::::::ヘ ヽ    `::.        ''"⌒゙''一ノ
 ::::::::::ヘ.ヽ    ヽ、       ` ー'ーノ
 ::::::::::::::ヽヘ     `ー┬‐一;;''""´ 
 \、:::::::::ヽヽ      /::ヘ ) `゙'ー、_. 
 〃`゙ー、;;;;\\   /i:::::::丿 ' , ' , '`゙

まずいことに、新政府の高官はすべてこの教育を受けた人々である。
つまり、この教育方法についてこられた人だけが高官になっている。

よって、彼らはこれがさほど重要な問題だとは思わなかった。


154 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 20:15:50 mxyf/6as0
>>149
これが、なのはさんじゅうきゅうさいか・・・


155 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 20:17:34 eOHyZYn20
できる奴はできない奴の気持ちがわからんからな


156 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 20:16:55 0wa6vxjg0
勉強のハードルが初っ端から高いんだなあ。南アルプスのごとく。
日本はまだ天保山レベルなんだな


157 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 20:18:26 W4TuLyPU0

  |;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:_;:;」
 ├r―――┴――一 ''' ""三 ̄´::::::ヾ
 /::{  ィ'三)   (三ヽ   ,ッミ::::::::::::::::ヽ
 {:::シ ~´           `ヾ、:::::::::::::::::l
 l:::l ,. ニ 、 :.  .: ,r ニ 、   ミ:::::::::::::ム、
 l:::! 'イでiン、 : :. ,イでiンゞ:.:.  ミ::::::::::/^い   ま、ついていけないやつなどどうでもよいでおじゃる。
. l::l :.`^"´ノ.:  :. ヽ`~´ノ:.:.:.  ミ:::::::イ  リl
. ヾ! ` " ´ /  ::. ` ´     ミ:::::/ム_ノ/   公用語を自由に操れるというのが
  'i,     ,'  '^ヽ       ミ::::l 'ー' /    「教育を受けた」ということでおじゃるからのう。
   'i    ヾ'ー ''"く、      j::::クーf′
   l        `ヽ     {:::リlミ:::ヽ、
   ヽヽ ,ィニニ丶、_ ゙:      "´fミ≧ゞ
     ヽ ^ヾ二´ノ´ _,ィ ,.ッ  //イぅ-、
     丶 `"   "´  ,/ ,.ィ" , -‐'",ノヽ
      `ト、 ___,, ィ"彡,r'´ , -'":.:.:.:.ヽ
       l    =ニ彡,ァ'",-'":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:L..、、
       ハ ヾ    / /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,, -''"  )
     , ィ'l l ヽ  / /:.:.:.:.:,, - '"´  , - ''"丶、

つまりは、こういう意識なのである。
政府の文書もジャーナリズムも、すべてが公用語で行われる。
対外交渉は言うまでもない。

教育=偉くなる手段なのだが、この時期のアフリカにおいては偉くなる=政府関係の職に就く、である。
つまり、教育=政府関係の職に就く、が成立する。
そして政府とは、公用語ですべてが動く社会である。

公用語のできない人は、つまり出世レースからそこで外れる。
勝者が救済に動くわけがなかった。

エリート主義の教育の誕生である。


158 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 20:19:18 zunf0Jks0
逆上がりがいきなりできるやつってこんななのか。
それで言うよね。「けってあがればいいじゃんwww」って


159 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 20:19:28 W4TuLyPU0
>>156
そういうことです。
自分の知らない言葉で授業が進んでいくんですからねえ。


160 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 20:20:50 PC0l6D0M0
そういや、いつもこの急拡大で思うんだが、教師はどこから仕入れてきたんだろ?


161 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 20:21:44 W4TuLyPU0

      /"'-..,;;;;;;;;;;;;;`''-..,,_;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;..|
       ト:::::::::`''- ..,, ;;;;;;;;;;;;`'' -...., . .- ''´|
      i:::::::::::::::::::三  `'' - ..,,;;;;;/;;;,,..-'イ;,
     /ニ、::::::::::::::::三    、;;;;;; `"´ ,,,,, i;;;i
    { ( _',::::::::::/          "" |/
    ', '<i ヾ:::::::i  、、,,三、     ,,.-、 i   やっと麻呂の偉大さがわかったでおじゃるか
     ',、ヾヽi:::::i   '-ヽソヾ   /,'ッフ、i
     ヽ__.. i::::i    、  ̄ノ  | ;ニ ノ.i    ←じつはケンブリッジ卒、博士号持ち
     ノ,.-| i::i          |   i
.       i,ィ''"',    /、_  ::::   /
       /',',',  ',  /   ヽ_ノ  /
.      イ',',',',', ', ', ( ,.---::;;;;、_,. } /
     / '',',',',',', ', ',- 、 ,.__`ー´ノノ
   ,.-イ  ''',',',.',', ',:',    ,ノ /、,,、
  (  {´    ',',',',', :',.','---─ '´リ  ', ヽ
''´´ヽ((''- ..,  ',',',',', .',.',ソ  ./ /   ',) }ー..,,,


確かにこのやり方だと、全世界に通用する人材の育成は可能になる。
そりゃあそうだろう、こんな無茶なやり方で勝ち残った奴の頭が悪いわけがない。

それに旧宗主国の言語は英語やフランス語などの大言語が多いので、
マスターしてしまえばすぐに研究の最前線に出られるのだ。


162 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 20:22:54 W4TuLyPU0
>>160
初等教育だと、代用教師が多いんじゃないかと。
次回ちょっと触れようかなと思ってるんですが。


163 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 20:25:04 W4TuLyPU0

  l::::::::::::::::::|_!::lヽ::::::::: ハ::::::::::::::::::::::::::::::::i、::!
  !:::::::::::::::::l-‐ェ!;ト ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l `
  l:::::::::::::::::「(;;;)ヽ、__、::レ'´l:::::::::/l、:::::::::::::l
  !:::::::::/l:::l__,,,rタ"゙、;!)、__!::::/ノ 〉、::::::::l
   l::::/ lヽ!    _ _   l;/´  ! >、::l
  ノノlヽ、_!    r――‐┐   /_ノ:::|
    l::::::>、   レ,二二ェ!  /i:::::::::::l     __
    l:::/ /::ヽ、 `ー-―-' ,ィ'::::!\:::::l    (ヽ>r‐ 、
    レ' ム-''´lヽ、  _,,./! ゙ヾ!__ヽ!    ヽ´ヽ、ヽ
            !   ̄     レ;'´  |  (,ゝ、 \ ヽ l、
        /| _,,.-/´  ;; .,,,-!  ヽ、 ヽ、 | | ! l
       / 斤'"〇 /´    ,;;:''" _,l_   ヽ ヽ/  l | l
      /; l、」_,,/     '' ゙;;/  ヽ、   〉  `ヽ  l/
      /!,r''´!/  /     ';,/"゙''':;,,,,;;'' \ /     ,!
    / l ,;;  |l  /`'';, ,,   /   ,;;''"゙''   l     /

セネガル大統領 レオポール・セダール・サンゴール

というわけで、カーマもそうなのだが、
基本アフリカの政府の高官は超エリートばかりだったりする。
留学経験は当たり前、博士号持ちはごろごろいる。
セネガルのレオポール・セダール・サンゴールのようにセネガルどころかフランス語圏有数の詩人として名を馳せ、
アカデミー・フランセーズに推薦されたような人までいたりする。


164 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 20:27:05 0wa6vxjg0
ゾマホンも超のつくエリートだっけか


165 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 20:27:38 W4TuLyPU0

                 ____
              _,、r'´:::‐、`ヾ‐、`丶、
             /:::::l、:{⌒ヾヽ::ト、:ヽ:::::ヽ
            //!:::i:l:!::ヾ、::::::ヾ::!`ヽ:ヽ:::::ヽ
           〃:!:l::::l!:ト、::::liヽ、:::リ:!::i:::ヽ:ヽ::::i
           i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:、:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
           l!::!:!:iト:::!:i:j/代トト、l:ハ::升ト!:l::!:!lj   僕みたいな優秀な人材が、
           li::l::N{:ヾVヘ「 ̄` lハ ソr‐テハ!:l/   アフリカに戻るって?
           !:l!:ト、l::l{`         !  j川/ 
           ヾト辷N!      ‐ノ  !:l/    ハハハハ
              Yl:ト、    ヾ==r  ノ/
             iN \.  ` ニ′/}'
              礀   丶、  /
           ノ ̄´"''‐ 、   `¨´釗
        _rく    /癶V⌒!=| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   __,、=T下、``ヽ  /‐''"_, -ヘ|      |
  /「 ̄´  ヽヽ \ ヽ/   ´  _,,厶ヘ       ∧=、、
  |八 \      __/      _,)ヽ___/  ヽ ``=、、
 ‖ \ ! V´ ̄:::::/      _,ノk>、`T!::::::":::\_   ‖

               アフリカ人エリート


が、これは猛烈な問題をはらんでいた。
なにしろアフリカ諸国の多くは、そもそも国家というものがうまく成立していない。
国民意識、それ以前の国全体の同族意識、そういったものがない状態でエリート層を育成すると、
彼らは何に忠誠を誓うだろう?


166 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 20:29:58 W4TuLyPU0

        .〃:.:.:.l/:.:/:.:.:.;':.:.:.:.:.:.:|:.!:.:.:.ヽ.:.:..:.:.::\|:.!.:.:..:.ヾ:..:. l:.:..:`.
       /:.ハ:.:.|:.:.:/:.:.:.∧、:.:.:.:.:.:!:|.:.:..:.:..`:.ミ.、.:.:..l ト.:.:..:.:..';:..:.|.:.:..:.:.',
      ./.:/!:l:.}:.:!:./:!.:.:/:.∧ヽ:.:.:.:!:!`:.:.、.:.:..:.:.:.:.\:l !:.\.:.:.l.:..:l:..:.:..:.:.',
      .,'.:/:.l:.l∧:V:.:|:/l:./ Vヘ\|:!:\:.|`丶、ー=:ミl:!.:.:.:.\!..:.l..:.:..:.:..:.',
      .,':.:'.:.:.!:.V∧V://!:'_  .Vヘ l:ト、:.:.:ト、:..:/≧.、l|ヽ、:.:.:!:.:.l.:.:.:.!:|.:.:.',
    .,::.;.:.:.:.|、:.V∧∨ l;仁≧ミ ヽ|lハヽ:.lヾX >==<、:.\:.|:.:.l\ l.:!:.:.:.',
     .l:.:!:.:.:.:l∧:.V:.ゝミ,《 (:い:)ヾゝl!=メ{{、イ,イ{ (:い:) .》`メ、Y、:l:.:.:.:.!:|、:.:.:l
     .|:.l:.:.:.:.l':∧:.\ :.ヽミ≡彡 .,イ 、  ヾ  `ミ≡彡'" //:!:.ハ:.:.:.:l:l.、:.、:!      クニって何だよ!
     .| ト:.:.:.:l:.: ∧:.:.:ヽ「     人: : ` .        /;ハ!:.l:.}:.:.:.!:l:.:.:.、ヽ
     .|:l.!:.:.:.:!:.:.l、.:\:.:.ヽ.     (::ノ::): :ヽ :)        / .|:/ノ.:.:.:.}:l:.:.:.:.ハ}      ■■■しろオラァ!
    .l八:.:.:.!:.:.|.:、:,人⌒        ヽ  ´          lハ:.:.:. ハl.:.:.:.:|
      \:!:. l:.:.:ヽ:.ゝ {.,ィ _rー― -‐―- 、 、    /  }:.:./, !:.:.:.:.l
        ヽ:.l.ヽ. ハ   ‘、(ヽ _,、_, _  `ヽ}        l.:/ リ:.:.:..,′
         !ヽ:.:\!.   ヽー'´:::::::::::::::::::::::`丶く|      リ/ィ:.:.: !.,′
         |八:.:.:.:',.     Y Y:.:.:.ヽー:.:.:.:⌒Y ヲ     //:.:.:.:.:.:ハ'
            .\.:',    に{、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:イ,/     ,/ィ:.:.:.:.:.:./
            }:∧.   ゝ`ー=ー‐r‐-イ.ノ       イ .!:./:.:.;'
            V:.l::.     ヾミ _ 彡'      ./   |/:.:.:'
               .V:.:.ヽ   冫ー 二二 イ     /:.:'   .ハ/:,
                  ';!:: .\           /:.:.:.:'   { } |
              |:.  :. \         ,ィ.:.:.:.:.:.:'   :.:l!ハ!
             」:.:.. :.   ` ー = イ:.:.:.:.:.:.:.:,'   :.:.r 、|
             _, イ7 ! :.:.:. :.:.   :.::.:.:.:.:..: ' " .:.:.:,'    >  ト ._
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   _ , イ::::::::::::::::::::/    ` <:.:..     .:.:.,' イ´         !:::::::::::::::::`ヽ、


答えは「彼らの部族」または「対象がない」である。
国家などというものに忠誠を尽くす人間はほとんどいない。

それはそうだろう、まだ「国家」というものは、
彼らの国では空想上の概念と大して変わらない。

結果、せっかく育ったエリートはほとんどが自国に戻らないか、
戻っても自分や自分の部族のためだけに動くことになる。


167 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 20:30:52 iy/F9Zns0
うーむ折角エリートを育成してもこれか


168 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 20:31:26 W4TuLyPU0

                   , -―、                            |      __|_
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        /.;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|    ト、 __               /.::::::;:イ:/  l:::::::::::.ヽVl //////}::::::| }
      /.:.:.:{.:.:.:.:!:.:.:.:.:.:.::|  /`  \ ̄` < ̄ヽ   /イ::/‐{/  ‐ヘト:::::::::::! | ,. -‐┐ |::::::lノ::
      ,:.:.:.;ィヘ:.:.:.ト、--:.:.:| .〈:.、.. .. 、\    \:|     /:/― L/ ―- \ト、}:{〈    | |::::::l:::::
       {.:´:lリ '; .:| rァく 、:.|/:ヘ:.\:::::..\:.\:..:..:..:.i|    イ::/- '´ ゙ー- -‐' |:::::::ヽ\. | |::::::l:::::
      l/l:.代:)ヽ! `ー' ト{:::::/\|` ー_|::::::ト、::::}:|l   レ{    ,、       |:::::::::::>r┴、!:::::::::::
         V:.   _    l:.リl::|‐-r┐'´  lァ::::| V.::!:!.    |:\ l__〉     」::::::;、:::} |:::::{/〉::::::::::
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 |     l  }    ,′    l   ';::::',  |     |     l     〈:::::/ |    |::::| |   |:::

                 ある程度教育を受けた一般人たち


それに、産業化するには、
どうしてもあるていどの教育のある庶民が大量に必要になってくる。

しかしこのやり方だと、宗主国でも通用するような天才たちは出てくるが、
一般人となるべき、教育を受けた平凡な市民がいなくなってしまう。


このスレを見ている俺やお前がいなくなってしまうのだ。


169 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 20:31:50 oFbx3PjQ0
>戻っても自分や自分の部族のためだけに動くことになる。
あー
こういう理由もあって官僚組織における汚職が当たり前のように蔓延するのか…


170 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 20:32:05 W4TuLyPU0
ちょっと席外します。
30分後くらいに再開で。


171 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 20:32:26 woYrZlVk0
メタタァw


172 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 20:34:11 woYrZlVk0
なんだかんだ言いつつ、それなりに愛国心がある国民の多い国なんだねわが国ってww

言語による囲い込みも大きいんだろうなw


173 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 20:35:39 JtujaEzU0
アフリカーナーが愛国心を持ってたってのは返す返すも運が良かったんだな


174 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 20:38:16 0wa6vxjg0
あんだけばらばらいる部族・人種をひとまとめでモーリシャンにした
モーリシャスすごいなあって改めて思う


175 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 20:45:48 079KJZkk0
>>172
そりゃ一応統一国家ができて1200年の歴史があるから
封建国家から中央集権国家に転換するとき、1000年の歴史を背負ってた
象徴の存在がどれだけ大きかったことか(廃藩置県)


176 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 20:50:35 MtO0YKIc0
>>このスレを見ている俺やお前がいなくなってしまうのだ。
1のメタギャグセンスに嫉妬w


177 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 20:59:42 W4TuLyPU0
再開な


178 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 21:00:25 W4TuLyPU0

      |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:.一:;:;:;:;:;:;:;ヽ
      |:;`:;ー:;:r:;一:;":;:;:;:;:;:;:;:;x彡彡ハ
     にト 、__l:;_:;_:;…" ̄彡彡彡彡:1
     弋i fニ; :  こフ  ゙`ヾ三三彡ヘ     まあ、それほどいうのであれば、
       | __ ヽ  __    彡彡ィ }}
      ゝ"ゞト|  ,ィゞシ   ゙彡”ツ リ    ためしにやってみるのもありかのう。
        i、 ノ"|  \     彡ftイ
       :、 ̄ .!   、     彡レ\
       ヽ ー一'" ヽ     ///::::ヽ
           、_l!__ 、    .イ//::::::::::「!
          ヾニ¨ニ     / //:::::::::::刈
           __>rr‐一 ´ .イ,:'::::::::/  ヽ
      .. ´ /  {::ゝ.   /::::::x≦ /


それでも、一応民族語教育を行おうとした国はけっこうあった。
確かに、理念としては非の打ちどころがないのだ。

しかし、これがかなりの国でうまくいかなかった。


179 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 21:00:47 PC0l6D0M0
欧州諸国も少なくとも数百年の歴史はあるし、アメリカも核となる歴史は結構長いしな・・・


180 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 21:03:02 W4TuLyPU0
>>174
うん。あれはすごい。
正直マジで離れ業だと思う。


181 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 21:03:50 W4TuLyPU0

                    ., -ー-, _i ̄Z,
                 ._, 、し,ニ>ノ_!-, ,='=, .,-、 _
                 / i',,,ノ .) l/ .l=ニニ,./ _/_/ /-、__
               /  / _, -'--'--'' ''''ー''Z,__ノ  /=`'V> (⌒⌒)
               `'ー''~ ̄      /~ ヽ, . - 、`~`''~'-ニ、,<./)/
              /~ ̄ ̄`>    .l r-、, -、  }       \)
             ./       ̄ ̄ ̄`l l  / _ノ_, --、        _
             l            .l ~ /  /    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄,/
             .\           レ'~ ./  {____    ./
               `ー-、,,,,,,,, -,      /       _/    /
                     /      /      l ̄    _ノ
              , -ー-、 ./     /      /   r-''~
             ./   (_ノ     ,/_,,,,,、-ー''''''''~   /
             .l        , -' ~/* P O O R +,,,/
             ..ヽ、_   _, -''~ ./    _,,,,、-一'''~
                ~ ̄   ./_,, -ー''''~
                   ./-~                    |
       /\___/ヽ                           l
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.     |:::.   ''''''   ''''''  |                 /       :::::::\
.     |::::.,(一),   、(一)|                |  ''''''   ''''''   .:::|
.     |:::::: ノ ,,ノ(、_, )ヽ、,, |                  |(●),   、(●)、.:::|
      \:::::.ヽ`-=ニ=- ' /                |   ,,ノ(、_, )ヽ、,,  .:::::|
     /   `一`ニニ´-,ー´                    \ `-=ニ=- ' .:::::/
     /  | |   / |                       `ー`ニニ´-一´ヽ、
    /   | |  / | |                      /    _    l
    /   l | /  | |                     /  ̄`Y´   ヾ;/  |
__/    | ⊥_ーー | ⊥_ _____________,|    |    |´  ハ
   |  `ーヽl_l_l.} ヽl_l_l.}                         |    |    |-‐'i′l
  (、`ーー、ィ   } ̄`   ノ                       |__ |   _|   7'′
    `ー、、___/`"''−‐"       ⑩             (   (  ̄ノ `ー-'′\
                     ⑤ ①            ̄   ̄          \


民族語は、ふつうどの国でも4つか5つはある。
そのすべての言語で教材をそろえ、教員を準備し、教育を行う。

公用語教育を広めるのさえ四苦八苦している政府にできる話ではなかった。


182 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 21:06:28 JtujaEzU0
このとてつもない詰んでる感


183 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 21:07:32 W4TuLyPU0
2レス連続です。


                            ニ=―=ニ
                         =‐ ¨       ¨ ‐=
                           /   yヽ、        ¨ ‐=
                        /    r/.:.:.:.ヾ⌒ヽ、         ヽ
                          {  ノ^.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ.:ヽ`ー 、      ‘,
                        l /.:.:.:.:./`ヽ.:.:.:.:.:.:',.:ヽ} .:.: `ニ=-   ‘,
                        У:{.:.:i.:{'""^i.:.ヽ.:_.ヽ:\i.:.::\    }
                       {'l:.:.:.:|.:{‐- ヽ{´ヽ_ヽ`ー`-:.:.:.:\_  /
                           ノ}.: Ⅵィて}   ´{ し}ヾ.:| ぅ}:\ ̄/   はい、じゃあ教科書の6ページを,
                      /イ:/|.: ! ゞ'    ゞ‐'}'.:.:i イヽ.:.:}´     先生の後について読んでみてください。
                           ノ′}ハ 丶 __   ノ .:{.:.:.:.:.:.ヽ`ー―- 、    
                         ノ .:. >  ∨ ノ ┌} :. | ̄ ̄}.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',  「12人も妹がいるなんてありえません」
                             /.:.:.:.:.|  ≧‐<|ノ.:.:.:|   /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i   
                         / .:.: ハハ  _ ノー/.: ノi.:{  '}ー<.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|   
                            {.:.:.:.:.| ヾ{ /===ッ,{.: { l |       ‘,.:.:.:.:.:.:.:l    
     <\ ___                ヽ.:.: |   ノ|!  c|| ヾ} ノノ       i.:.:.:.:.:.:.:.:\
      \ゝヘ `¨ヽ              |\{/:: ゝ== '':: } /イ       ‘,.:.:.:.:.:._}_
        `{`iノ    i             |./:: /イ'/∧\{     /ミ 、、. ‘,.:/ /.|
          }    」='¨¨\       /,' :::: {_i /::i i:::::} }、    |`` -ミヽ_У_/  .|
          ` ーr/     `ー―‐  i::::::::::::| |:::| |:::::|__|::ヽ    |     l ̄l     |
              /            人:::::::::l_j::.j_j ::::::::::::: ‘,  |     l  l     |
          〈                  /` ャー::::"::- :::::::::::: "} /|     l  l     |
             `ヽ        __,/  |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |     l  l     |
              `ー 、   //    |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/\  rf1f1f1  /
                  ̄   /  r ,彡} ::::::::::::::::::::::::::::::::::::: {ヘ `ヽ| !l.j !l !イ!
                         i'   |;;`>x::::__ ::::::::::::::::___ヾ=iヽ ゝニ イ 八
                         |   .` <;;;;/ィ ̄>'¨o;;;;{.;;;;;;;;;;;;;∧ `ヽ 二彡′\
                       ノ     /{ r ´;;;;;;;;;;;;;;;;o;;;};;;;;;;;;;;;;;;;;;〉        \


184 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 21:07:48 i2XIm7Xo0
こうしてみると日本て凄い恵まれてるんだよな。


185 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 21:08:05 W4TuLyPU0

       ,.  --――――---
     /                 `ヽ、
    /                     l__
    !                      |    |
    ',         ,. -------         | ○ /
    ',     /´          `ヽ    |  .△、
     ',  /          /   ;:..   \  | / l^ヽ
     ∧./       / ;/   }::::... ヽ ∨ ∧__|ヽ \
    { /     / / . . ;ィ /  :|`ヽ.l:.i l  !∧ ∨:.:.} i  ヽ
    | / / ./ / /: : :.//:./: :./l|  |:.ト、}. | .} ∨.:| !  i    「12人も妹がいるなんてありえません」
    |イイ . { . :;イ: : :.//:イ: :./ .|| ,斗七|: |_ノヽヽⅥ !  |
    }/:{ . :「.:7ァ|、//イ/:.:/ 、_l|,ィ示ァト、!:. ト }}、_ ! |.:;.   |    …先生、この教科書なんか変だよ?
    |!イ:.:/|.:/ 乍匁:} //   / {心ノ:} |:. |ノ:.:|:.|ヽ∧: :. /
    / !イ!:l/{. 弋辷ノ      ゞ=‐'  |:. |¨ヽ|:从| ∨/
   {:. { | .:}                |:. }:.:.:./ヽ   }〉
   |:. !.| | .:|\              //,イ::/   \/
   l:. ト{. !  ト、:..> 、_  ⌒    イ /イ:.:/      ヽ
   ヽ| ` ト、 |ヾⅥ |:.:.:.:¨¨¨]zヒ':::::::::::.:.:./
     `    ヽ   |:.:.:.:.:.:f⌒ヽヽ:.:.:.:.:./
                |:.:.:.:.:.弋ー' ノ:.:.:.:/


このため、民族語で教育をしようとしても、教科書や教員が確保できないことが多かったのだ。
特に、教科書や教材がひどかった。

内容が公用語に比べて劣っていたり、
そもそも教材が準備できないことも多かった。

その結果、せっかく民族語教育を始めても、理解度に違いが現れなかったところも多かった。


186 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 21:08:36 JtujaEzU0
そういう意味の変じゃないだろwwwww


187 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 21:10:12 k9A5bsEQ0
あー、なんだかんだ言いつつ、ツワナの民で固まってたし、金も何とかなってたしな。


188 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 21:11:45 W4TuLyPU0

     |┃三          /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
     |┃            i:::::::イ  `> ー─--ミ::::::::::::|
     |┃            {::::::::|    ::\:::/::::  \:::リ-}   民族語教育なんかダメデース!
 ガラッ. |┃            ',::r、:■■■■■■■■ イ
     |┃  ノ//        |:、`{  `> .::  、      __ノ    グローバル人材を育てるためには英語デース!
     |┃三          |::∧ヘ  /、__r)\   |:::::|
     |┃            |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉  l::::::》
     |┃            |:::::::::::::'、  `=='´  ,,イ::ノノ从
     |┃三         ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从

           モンスターペアレンツ


そして、何よりもまず親が、民族語での教育に反対した。
彼らにとって教育とは、なによりも出世の手段である。
そして出世とは政府機関に勤めることであり、
政府機関は公用語を使う場所である。

つまり、民族語で教育を受けても出世の役に立たないのだ。

民族語教育は強烈な抗議にさらされた。


189 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 21:14:38 W4TuLyPU0

            |;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:||;:;ヽ,ヽ,:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
            l;:;:;:___jl|_ヽ,ヽ,:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l       そんなっ・・・!
           ,イ::7´ ,r=ぅ   r- 、ヽ,ヽ,`i丶、;:;:l      バカなっ・・・! バカなっ・・・!
          /::::シ  "´ u   ` ~´ ヽ,ヽ,ミ:::`'i!      なんで抗議っ・・・・・・!
          )::/ ,. -− 、   , -− 、  ヽ,\:::::},
          l:::l.:.,ィ'。`> y'.:  ィ'。`'ァ、:.:.. \.\l       なんでこんな・・・・・・
、_          }::l:.:.` ̄,.:'´ .: :u`ミ ̄ .:.:.:.:.:. l:::\ \    あってはならないことがっ・・・・・!
、_`'-、_      l::l   , ' ,r'  ヽ、u   :.:.:. }:::/^\ \
 `' -、,`' -、   N! u   /゙'^'- '^'゙ヽ      l::fク //.\ .\   どうして・・・ 抗議・・・・・・
     `'ァ、\  l l!   /  ,..,_,..、 丶 |j~  .l:lぅ,ノノ   \ .\  なんで・・・ 市民のためにやったのに・・・
       \ \.しi  i   ,イエエエ>、 ヽ    ,l:ゝ- '    \ \   こんな・・・・・・・・・
        \.\ヽ. l l l{、:.:.:.:ノ:.:.:l) l   イ::ノ       \ \
          \.\ ! l ヽゝェェェァツ  }   ,/:::ヽ         \ \こんな理不尽なことが
           \.\.  `ー-‐ '" ノ ,ィ'{^~゙゙´          \. \麻呂の身ばかりにっ・・・・・・!
            人. \ u      ,ィ" Y lト、            \ \
           _/:.:.:ヽ\ \--‐ '"´    / ハ             \ \
         _,,‐〈:.:.:.:.:.\ \ \   |j〜/ /:.:.\、,,__          \. \
   ,r‐-‐ ''"^ヽ 丶、:.:.:.:.:\ \ \u   //:.:.:.:.:ヽ } lー-- 、、      ',  ',
,, - '"      丶、 `` ー- ゝ ヽ\ \∠∠.:-ュ:.:.:_,:ノ /    ` 丶、    ヽ ヽ

こうして、まともに機能しないうえに抗議の嵐にさらされて、
民族語教育は幕を閉じてしまうところも多かった。


190 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 21:16:19 oFbx3PjQ0
ならいっそのこと民族語捨てて国民の言語は公用語に統一しちゃおうぜ!
という極論が出ても仕方ない流れだ


191 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 21:15:48 7kbyoT/E0
米の収穫量増やせオラァ! みたいな国なら
契約のための国語、計画のための算数、工夫のための理科という目的も生まれるんだろうけどなー


192 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 21:17:07 W4TuLyPU0

         ,,、-‐‐‐‐-‐、
        /:::::::::::::::::::::::::ヽ、
       /:::,、r'''" "''' ‐ 、::::::`;
       |::/       .:.i:::::::i
       リ' _,,,,,_  ,,,,,,,__ .:.:!::::::l
       {i ;,rrェ; ::;ィ:tァ、,,.:`;;:ノ-,    なんで俺がリストラされて
       'l  .: .:.:... '' .:.:..::/ /    ガーナ人がブロマイドになるんだよ
        l   ‐ァャ;;'  .:.:.:../ノ
        '、,ノリリ川iャ: .:.::/ヽ
        \ ''''''゛ .:.:/:::::::ヽ
         入‐--‐''"/:::::::::::|::\
     ,,,、-'''"::/ヽ、___/:::::::::::::::::|::::::::` ヽ 、
   /:::::::::::::::/ ノ;;;;/::::::::::::::::r‐‐'::::::::::::::/::
  /::::::::::::::::::/ r';;;;f/:::::::::::::::ノ:::::::::::::::::::/:::::::::
/ヽ:::::::::::::::::/ i;//::::::::::/:::::::::::::::::::::/::::::::::::
::::::::::i:::::::::::::/   /::::::/:::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::
::::::::::|::::::::::/;;|  /::/::::::::::::::::::::::::::::::;;;;|::::::::::::::

近代日本語の確立者って司馬遼太郎が言ってた(昔はブロマイドが高かった)


この状況を防ぐのに一番いいのは、もちろん各言語で高等教育まで全部してしまうことである。
日本語などはこのタイプで、母国語で高等教育まで一貫して受けられることが
教育レベルの向上と産業化をもたらす原動力となった。


193 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 21:19:27 cxrQfX5c0
この辺は明治の言語学者や哲学者が頑張って技術用語や概念を造語含めてバンバン和訳してくれたおかげだよね


194 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 21:20:22 W4TuLyPU0

                    _
    /l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|   
     [三三三三三三三三三三三]/i   
    |     | 英語専門書 |     |  |   
    |     | 完売しました |     |  |   
    |     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     |/   
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

           ___
         /  /|_____       
            | ̄ ̄l./  ./  ./|      
        / ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|/|    
      | ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|/|    
      | ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|/|_   
    /| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|/ /l   
     [三三三三三三三三三三三]/i    
    |     | ナントカ語  |     |  |    
    |     |   95%OFF  |     |  |    
    |     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     |/    
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

しかし、これはアフリカ諸言語では不可能に近い。
自言語で高等教育を行うためには、
まずその分野を自国語で行えるだけの単語および記述法が整備されていなければならない。
それには、その言語で専門書が発行できるだけの市場が必要である。

しかし、使用者が少ない言語の場合、これができない。
専門書を書いても、買ってくれる人がいなくては採算が取れない。
それなら使用者数の多い言語で書いたほうがいいということになる。

津軽弁や鹿児島弁で書かれたマニュアルと日本標準語で書かれたマニュアル、
どちらが使用者が多いかということである。


195 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 21:21:12 jmtiolqY0
今の日本は数社で競うし副教材が学校ごとあるけど
戦前の国語教科書は45年間で5種類だけじゃった。

>>192
野口さんは浪費家だからデフレになりやすい時期にはふさわしい(捧


196 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 21:23:20 W4TuLyPU0

         ___
       /      \
      /  ノ   \ \          英語ならともかく、 
    /    (●) (●) \
    .|   u.  (__人__)   |    __   民族諸語で学術論文なんか、
     \     ` ⌒/ ̄ ̄⌒/⌒   /   どうすりゃいいんだお…
    (⌒      /     /     /
    i\  \ ,(つ     /   ⊂)
    |  \   y(つ__./,__⊆)
    |   ヽ_ノ    |


それに、アフリカ諸語はこれまで産業化にさらされていなかったため、
高等教育を行うには単語と書き方の整備が必要な場合が多い。

岐阜弁や津軽弁で大学の教科書を書くことを想像してみればいい。
そもそも語彙(ことば)が圧倒的に足りない上に書き方が定まっていないので、
そのままでは教科書にならないのだ。


197 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 21:26:22 ILHN3Vro0
>>193
あと、日本陸海軍が「陸軍標準語」(陸自と空自で使ってる言葉)、「海軍標準語」(海自と海上保安庁で使ってる言葉)を作ったおかげもある。
現用の日本標準語は陸海標準語を7:3くらいでミックスして、日常生活語句を文部省が追加したもの。


198 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 21:27:03 W4TuLyPU0

次善の策として、共通語で初等教育を行う方法がある。
共通語である程度の教育を行い、そこから公用語にスイッチするわけである。

具体的に言うと、こういうことになる。


                            ニ=―=ニ
                         =‐ ¨       ¨ ‐=
                           /   yヽ、        ¨ ‐=
                        /    r/.:.:.:.ヾ⌒ヽ、         ヽ
                          {  ノ^.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ.:ヽ`ー 、      ‘,
                        l /.:.:.:.:./`ヽ.:.:.:.:.:.:',.:ヽ} .:.: `ニ=-   ‘,
                        У:{.:.:i.:{'""^i.:.ヽ.:_.ヽ:\i.:.::\    }
                       {'l:.:.:.:|.:{‐- ヽ{´ヽ_ヽ`ー`-:.:.:.:\_  /
                           ノ}.: Ⅵィて}   ´{ し}ヾ.:| ぅ}:\ ̄/   はい、じゃあ教科書の6ページを見てちょーよ。
                      /イ:/|.: ! ゞ'    ゞ‐'}'.:.:i イヽ.:.:}´
                           ノ′}ハ 丶 __   ノ .:{.:.:.:.:.:.ヽ`ー―- 、    「太郎君がりんごを3つ、
                         ノ .:. >  ∨ ノ ┌} :. | ̄ ̄}.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',    花子さんがりんごを5つ持っとりゃーす。
                             /.:.:.:.:.|  ≧‐<|ノ.:.:.:|   /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i    全部でりんご、いくつあるかね?」
                         / .:.: ハハ  _ ノー/.: ノi.:{  '}ー<.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|   
                            {.:.:.:.:.| ヾ{ /===ッ,{.: { l |       ‘,.:.:.:.:.:.:.:l    なのはちゃん。
     <\ ___                ヽ.:.: |   ノ|!  c|| ヾ} ノノ       i.:.:.:.:.:.:.:.:\
      \ゝヘ `¨ヽ              |\{/:: ゝ== '':: } /イ       ‘,.:.:.:.:.:._}_
        `{`iノ    i             |./:: /イ'/∧\{     /ミ 、、. ‘,.:/ /.|
          }    」='¨¨\       /,' :::: {_i /::i i:::::} }、    |`` -ミヽ_У_/  .|
          ` ーr/     `ー―‐  i::::::::::::| |:::| |:::::|__|::ヽ    |     l ̄l     |
              /            人:::::::::l_j::.j_j ::::::::::::: ‘,  |     l  l     |
          〈                  /` ャー::::"::- :::::::::::: "} /|     l  l     |
             `ヽ        __,/  |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |     l  l     |
              `ー 、   //    |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/\  rf1f1f1  /
                  ̄   /  r ,彡} ::::::::::::::::::::::::::::::::::::: {ヘ `ヽ| !l.j !l !イ!
                         i'   |;;`>x::::__ ::::::::::::::::___ヾ=iヽ ゝニ イ 八
                         |   .` <;;;;/ィ ̄>'¨o;;;;{.;;;;;;;;;;;;;∧ `ヽ 二彡′\
                       ノ     /{ r ´;;;;;;;;;;;;;;;;o;;;};;;;;;;;;;;;;;;;;;〉        \


199 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 21:27:46 W4TuLyPU0

            _____
.           ヘ`ヽ::::::>.、-::―::-..,     /|
         ム<::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ  /   !
.         /::::::::::::::::::/:!:::::/:::::U::::::::::∨ ∠.._       えーと…
       ,.イ:::::::/:::__/i_|:::∧__/::::ヘ:::::ヘヘ:\´ヾヽ、
.       /::/:::/!::::::::/ノ ヽノ ∨ヽ |:!:!::l::}  |  ヾ:ヘ    全部でりんごは8つあるがね…
      i::/ レ'.レ∨:V. ○    ○u '|从ノイヽノ   }::}
      |:{    .∨'ヘ⊃ 、_,、_,⊂⊃ |::! }′    i:/
      ヾ.        /⌒!.. __, ...,.ィァ|リ,ノ       /
              /  /|:::仆、:::jイ ヽ
            |  l イ 八ト┘ヒ::::彡,


                       ニ= ―……‐- 、
                         /     ,.イ  __  \
                        /      /ヾ{ /.:⌒ヽ.  ‘,
                    /       イ.:.:.:.:.>、.:.:.:.:.:.:.ヾー、 \
                   /    /:.:}.:.:.:.:/^^i.:.:.:.:ヽ.:.:.:.:‘, /
                   /    /.:.:.:.,.:.:.:.:/   ',:.:.:、ヽ.:.:.:.:.∨
                {  ー=彡ノ.:.:./.:.:.:/  ̄ ヽ.:∧.:.:.',.:.:.:.:.\    よーできたでなも。
                ‘,   /'.:.:.:./.:.:.:.i'ィてぅヽl/ ヽ.:.:l .:.:.:.|^ヾ
                  ー=彡:.: イ´!:.:.:.| 辷ノ    ぇ笊 :.:.:. |
                  ヽ'.:.:.:.:. `|.:.:{ヾ       , 辷ノ'/}.:.:.:.!、
                  /.:.:.:.:.:.: ,' .:.|―┐丶. __  /.:.i.:.:.:|i ヾ 、
                    / .:.:.:.:.:. /.:.:│  |、     ィ、.:.i.:. 八  ))
                /.:.:.:.:.:.:.:.:i.:.:.:.:.i  /}}≧ァ    \iノ|.:.:∨/
                  _ ノ/.:.:.γ¨| .:.:.:.:.', \}}}__ __丿 |.:.:.:.ヽ
        -.:.:.:.: ̄_.:.:.:.:´ :.:.:.:.:/ │.:.:.:.:.:.',  {i二二ハゝ  ヽ |.:.:.:.:.:.i

おわかりいただけただろうか。
このように、母語ではないにしろなじみのある共通語だとすこしは理解が楽になる。

それになにより、利用者数が国民の大半を占める場合、
文書にしろ教科書にしろ1言語分余分に作るだけで済むのだ。


200 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 21:31:56 W4TuLyPU0

      ┌─┐  ┌─┐ にっぽん!.        ┌─┐  ┌─┐
      │●│  │●│.        にっぽん! │●│  │●│
      └─┤  └─┤.  __      __  ├─┘  ├─┘
      _   ∩   _  ∩  |. ● |     |. ● |  ∩   _   ∩    _
    ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡.  ̄ ̄|      | ̄ ̄   ヽ(゚∀゚ )  ヽ(゚∀゚ )
 ┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡      ヽ(・∀・)ノ      ミ⊃┬─┐ ミ⊃┬─┐
 |●|    |●|                         |●|    |●|
 └─┘    └─┘                         └─┘    └─┘


  _____     ______  ______  ______  ______ 
  |  ____,  |   |______  |   |______  |  .|______  |   |______  | .
  |_|      |  |           / /           / /        ./ /           / /
         |  |     | ̄|/ /     | ̄|/ /      | ̄|/ /     | ̄|/ /  
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       / /      //        //         //          //       
  \    ̄          ´          ´           ´             ´        
  ,、,、 ,、,、 ,、,、 ,、,、 ,、,、 ,、,、 ,、,、 ,、,、 ,、,、 ,|、,、 ,、,、 ,、,、 ,、,、 ,、,、 ,、,、 ,,、,,、,|、,、 ,、,、 ,、,、 ,、,、 ,、,、 ,、,、 ,、,、 ,、,
  二二 ∧_∧ [|:::::::|] ∧_∧ ∩_∩ ∧_∧∩∧_∧∩∧_∧ ∧_∧ ∧_∧∩/ ̄ヽ ∧_∧∩
  _∧_∧∩ /二二∧_∧□__∧ ∧___/{:::::::::::::::}∩∧_∧ ∧_,,,,∧_∧∩ Π_Π∩ ∧_
  (    )ノ(   (    )   )(   (    )ノ(    )(    )   )ノ(    )ヽ(  
  /ヽ__//ヽ__/ヽ/ヽ__/ヽ'ヽ__/ヽ/ヽ__/ヽ'ヽ__/ヽ__/ヽ/ヽ__/ヽ__/ヽ__//ヽ__/ヽ/ヽ
      〈     .〈     〉    〈       〉     〉   . 〈     〉   〉  〈     〈  


それに、共通語での教育にはもうひとつ、
巨大な利点がある。

「国民」が作りやすいのだ。


201 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 21:34:01 kA4lZJNg0
民族の区分の一つに言語があるからねえ


202 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 21:34:18 W4TuLyPU0
2レス連続で。


                                   ,,,ィ
                              /  ....:::ニ'=―-              __,ノ
       人_,、ノL_,iノ!               |i/::::::::::::::::::::::::`ヽ             ).
             /                  !:::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ::>           ソ  お 首
        だ 大  {                r:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ:マ          ,)   い
.       !!. 将   ヽ                ノ:::::::::::::::::::::::::::ィ(c7::爪ヾ=≠≦ヽ    ⌒ヽ. て
        . 首    >       _  イ´/::l 〉:::::::::::::::::::::::: ̄r/ リ )从  圦     _,ノ  け
                  /      从7ミヽ:::::::i::::! !:::::::::::::::::::::::::::::j/:::::!! !| j  i!ノハ   ⌒ヽ
   ⌒)         ィ      ィミ) ヽ:::::::::}::弋ヽ:::::ヽ:::z- -メj::::// .i!    !| イト、    ヽ         
   、- '   だ 大   L_     r三`ヽ::::::::::::::::::|:::::::::)〉::::::::::::::::::::::::::!' ノイ i   |l  ク!    __,ノ  な
   _ )   ろ .将   く   /: 三: : ::::::::>==7¨`!:::乂::::::::::::::::::::::::::((  /   ,| // ∧   ヽ.  あ
   ).    う  首   (_ , '::( ̄ ̄ ̄7{入 イ ヾノ人:::::::::::::::::::::::::::::::::ノ /    /!  ノ ∧    )
   ´)   !?      .,'::::::/―――{ :| !´ .|  ヽ:::::::`ヽ、::::::::::::::::::::弋以>  /:::\  イノ〉   Y⌒
    )          (i::::::i      ∨´\ \  }ァ⌒ __〉::::::::::::::::::::::ー――ァミミニ) !  /∧
  j`‐'          ィ 代:::>     ヾ>‐ つ‐し':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ヾ `ミ! / ∧
、- '  お 大 な   L_ヾ三≧=ニ三>‐' ̄´ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ `ヽニニ 爻   ト、
_ ).   ま 将 あ   く             }::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/    \ ニ刹ニ //!
)     え 首     (_              )::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}}      )少  / / 7
´)     だ     ,ニ=-            |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ      \ ヾ三≧ソ 八
 )      ろ     (_             ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::リト-      \}:::::::::}   i
⌒)-、 ,. 、       〈             /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ:::::)      i:::::::::::、  l
    ′ ヽ/⌒ヽ'⌒ヽ「           r:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ\       .|:::::::::::入 !

                     ※意味は「こんにちは。よいお天気ですね」


203 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 21:34:51 W4TuLyPU0

                                 /:|.              /:|
                               /  .:::|             /  :::|
      +激しく驚愕+               |  ...:::::|           /   ::::|
                               i       ̄ ̄⌒゙゙^――/   ::::::::|
                              /_,,___       . _,,,,__,_   :::::::::::\
        ヘ               ヘ     /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z  ::::::::::\
       /:::ヽ             /::ヽ     「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\
      /:::::::ヽ            /::;:::ヽ  /i,.      .,ノ .l|  《       |´_ilト    ::::::::::\
      / ::::::::::::ヽ           /::::::::::ヽ / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/        :::::::::::::l!
     / ::::::::::::::ヽ______ノ.:::::::::::: |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}
    /   _  :::::::::::::::::::::::::::  _   :::|  / ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|
  /  /。  ヽ_ ヽ V /::: / 。ヽ  :::|  |.. | /└└└└\../\  \    '~ヽ ::::::::::::::}
 /  / ̄ ̄ ̄/  ____ ヽ ̄ ̄ ̄\ :::|   .∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|           ::::::::::{
 | :::::::::::::::::::: /  / ┬ーーー| ヽ  ::::::::::::::::::|    |.|llllllllllll;/⌒/⌒  〕          :::::::::::}
 | :::::::   :::   |ヽ´      |   :::     |    |.|lllllllll;   ./ .   . |          ::::::::::[
 | ::::     :: |  |       | | ::      .|   |.|llllll|′  /    . |    .|      :::::::::::|
 | :::       | |  ⊂ニニ::ヽ| |       .|   |.|llll|    |     .∧〔   /    :::::::::::::/
 .| :       | |    |::::::ヽ:::::::| |      / }.∧lll    |    ../ /  /   :::::::::::::::::\
  | :        |    |:::::::|::::::::|      /   /| \┌┌┌┌┌/./ /:::      :::::::::::::::::\
  .| :       | ┌┌┌┌┌ |         ( ゙゙^^¨^¨゙゙¨  ̄ ̄ ̄ /:::::::::::         ::::::::::\
  \      ├―----‐-――┤         ヽー─¬ー〜ー――― :::::::::::::

「国民」をつくるためには、
まずその集団(この場合、国)に所属している人々に仲間意識を作る必要がある。

そしてそれに重要なのは、言語である。
その集団内で同じ言葉をしゃべる…つまり、意思疎通ができることは重要だ。
というより、意思疎通ができない相手を仲間とみるのはわりと無理がある。

スイスのように国内で言葉が違ってもまとまっている国家もあるが、
正攻法としてはやはり言語統一は必要だ。

公用語がこの役目を果たさない以上、共通語にこの役目が期待されるようになるのだ。


204 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 21:37:54 W4TuLyPU0

                            __
          ,/\     ,/\      ./".:::::::`i
          / ヽ.\   / i  \    / .::::::::.. ,!
        /   ゝ ヽー"└  ヽ   / .::::::::. ,/
       /              ゙i ,/ .:::::::::. /
       i'  -─  、      ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      i' ...::::::::::::::::.. i一''^γ":::| ふぁんふぇふぉんふぁふぉふぉおい
     _,,l,,_..:.:::::::::::::::::: }   ノ .::< ふぁふぇふぁあふふぉあ?
    i' ........ ゙i::::::::::::::;: ノ-‐'"  :::::::|_________________
    l ::::::::::: |ゝ             i′
    | ::::::::::: |              |

         /|\从/ /|
       /  .|___/  |
       /ilil ,   、  \_/
      |  ´   `ヽ. l |
      |   厂\   J |     なに言ってんだかわかんねぇ!
       \_ゝ _ノ _∠
       /::::::::|スフ´:::::::::::::\
       /:::::l::::|: : i:::::::::::l::::::::::|
      /:::::::|::::|〉〈|:::::::::/::::::::::|
     /::::::::::|::::|: : |:::::::/::::::::::/'
     厂`ヽ/|::::|: : |:::::/⌒ヽ/
    〈  ノ 〈::∧_ノ:::〈  ノ


しかし、これもまたうまくいかなかった。
共通語というのは、あくまでもそのあたりの広い地域で通じる言葉というだけなので、
国境と重なっているわけでは必ずしもない。
コンゴ民主共和国やナイジェリアのように、共通語が国内に3つも4つもあったら、
民族語で指摘したのと全く同じ問題が起きるだけである。


205 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 21:39:01 oFbx3PjQ0
なんという八方ふさがり具合


206 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 21:39:04 21qW5zxs0
日本で言うなら英語と標準語と方言があって、
方言で教科書造るの無理だから標準語で教科書作って教育して、
優秀な奴は英語覚えさせるよ! ってことかな


207 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 21:39:13 413QUiKg0
>共通語が国内に3つも4つもあったら

その時点で共通語と言っていいのかどうかw


208 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 21:40:24 W4TuLyPU0
>>206
まさしくそのとおりです。


209 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 21:41:09 W4TuLyPU0

         |:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l::::::|
          |_____________,l_|
        ,':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::|
        /_,, --―――‐t―――----┴-{
        /三ミミ三三三三三     r―、  rミ、          国内最有力の我がマロ人の言葉こそが
       ,'三ミミ三三三三三彡'   ` ̄   ヾ'i          共通語にふさわしいでおじゃ!
      ,'三ミミ三三三三シ´  _,. - 、 :   _ l、
      ,'ミミ.r==、三三三ミ  .:.:.:.:ィ'ら"i、.:. :,らッ'          皆のもの、
      l三{/ノ入 \三三ミ  .:.:.:.:.``=゙^ .:  'iー{          雅なマロ語で勉強するでおじゃるよ!
      ',三!l fラ人 ヾ三ミ            ', ゙',
      ヾ:tヽんぅ  ',三シ         ,r __  ) !
       丶丶二,ノ l三'゙    /  ,. `´ 'ーイ,'       ,r‐- 、
        ヾミ   ',三 ,'  ,:'´ト、    _,,__,/      ,、<_ー 、   ',_
         l三   `'" /   ト、二二,ーアノ/      |   `´ ィ  ヽ、
        ,l^`'    .:.:.:.:l ,' ,. h、:.:゙':.:.lf´,' /       ヽ、_ ノ:.:    `' 、
       /7   .:' ,::' .:.:.:.:; :;  :, ヾゞzェソ ;/        / .|:.:.:.:.:.:.:       |
       ∧',  ,'   ,. - 、   丶 、_`'一' /.         /  | :.:.:   /    l l
   __/:::ヽヽ、  .::.::.::.::丶、     ゙゙゙゙ /       /   |     {    |  ヽ
  rf   (::::::::\\   .::.::.::.::.::`'.: ,-、--―くr-、      ヽ    /   ヽ  `} 〉j
-‐(丶、_ `丶、::::,ゝ \____/ /:::::::::::ノ ノー-- 、  "lヽ/    /:. ̄´ /ノ
                                  l/ ,   、イ:.:.::./  /
                                  人 | ンヽ二ニ´-─ ''


【審議拒否】  /\/\/\/\/\/\
       ./  ./| /| /| ./| ./| ./|     なんでマロ人どもの言葉で
      ∴\/./ . /  /  / /  /    勉強しなきゃいけねえんだよ!
      ゚∵ |/∵|/; :|/:;;;|/.;. |/ ;.;|/
     _, ,_  _, ,_  _, ,_  _, ,_  _, ,_  _, ,_       おじゃおじゃ言ってんじゃねえぞ、
   (ノ゚Д゚)ノ゚Д゚)ノ゚Д゚)ノ゚Д゚)ノ゚Д゚)ノ゚Д゚)ノ      このお歯黒野郎!
  /  / /  //  //  //  //  /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

国内全域が一つの共通語でまとまっている国も多いが、
そういう国でもこれはうまくいかなかった。

セネガルのウォロフ語やマリのバンバラ語、ウガンダのガンダ語のように、
そういう言語は国内最有力の民族の言語であることが多い。
しかし、有力といっても国の3割から4割程度しか人口がいない場合、
他の有力民族から強烈な反発を食らってしまうのだ。

生活上使うのはしかたがないが、教育や行政までそれでされたくはないということである。


210 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 21:44:18 W4TuLyPU0

しかし、この「共通語での初等教育体制の整備」ができた国が、
アフリカにただ1国だけあった。
ボツワナではない、その国の名は…

         __〉、__.ィ≦ニヽ.}) j〉
      ,ィ彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ニ'く__
    、__)';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ミミヽ
      /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ミ iトリ
      ,'イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ハ ゙!
      ノj;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;{ i! l        「フッフッフッフフフ・・・
      {!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ヾ.}. !       独立を望み、宗主国の支配構造を破壊する者・・・」
      '^ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ト. |
        ゞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;(.  |::ヽ}
         ヘ;;;;;;;;;ノイソ` ├‐′
.          / ̄ ̄ ̄\ |
           {_,.= ‐‐=ー 、\__.-―-、
        /                 ‘,
        /                      ‘,

    /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;{;;!ハlト,'/ゞミ{;ヘヘ/   ヾ.! ノリ゙、;;;;;;;;ト、
    ,';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;! l;!'   |;!       };!   ミ;;;;;;;リ|`
   ノイ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ム;! {;!、   ヾ!     __リィ=-、 i;;;;;/j'
   ,厶;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡、 ゙l!ヾ、  ヾ!   ∠イ´_  !;;/′
    ノ;;;;;;;;;/;;;;;;;;;/ ヽ !___,,,ィメ'''  ,' ィチ=ク  !'
    ハ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∧ /'`二二ム‐ \ { ' ゚¨´  .!
    リヘ;;{ ̄`ヽ;;;゙、    《 辷ノ ゝ   !      !    「そして、植民地主義者の野望を打ち砕く者」
      ヾ!ゝ`!:.!\;゙、           ヽ     !
      ヘヽ.ヾ::ムヾ、        ,   、   !
       '"\、`¨_/`、       .::{ __ /  , ,'
        ノム;;ト`   \     ,   _ / ,'
       イソ人{___ ヽ   '`ー ´__   ;
       / ̄ ̄      >.、> .   ´ ___,'___
        /____      >._>"´      `ヽ.
.      /二ニ=― >――‐‐" ̄               \


    /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;{;;!ハlト,'/ゞミ{;ヘヘ/   ヾ.! ノリ゙、;;;;;;;;ト、
    ,';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;! l;!'   |;!       };!   ミ;;;;;;;リ|`
   ノイ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ム;! {;!、   ヾ!     __リィ=-、 i;;;;;/j'
   ,厶;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡、 ゙l!ヾ、  ヾ!   ∠イ´_  !;;/′
    ノ;;;;;;;;;/;;;;;;;;;/ ヽ !___,,,ィメ'''  ,' ィチ=ク  !'
    ハ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∧ /'`二二ム‐ \ { ' ゚¨´  .!
    リヘ;;{ ̄`ヽ;;;゙、    《 辷ノ ゝ   !      !
      ヾ!ゝ`!:.!\;゙、           ヽ     !     「聞きたいか? 我が名は―――」
      ヘヽ.ヾ::ムヾ、        ,   、   !
       '"\、`¨_/`、       .::{ __ / 、  '
        ノム;;ト`   \        _. -イ ,'
       イソ人{___ ヽ   'ー=´- '´  ,'
       / ̄ ̄      >.、> .   ´ 二 _,'___
        /____      >._>"´      `ヽ.
.      /二ニ=― >――‐‐" ̄               \


211 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 21:46:56 W4TuLyPU0

            ./ , -‐=彡'⌒ __彡'⌒
         { {乂彡'⌒>::/:::::::::::ミ=ー
.        、_乂\(::::(::::::/:::::::::::::::::::::ミ=--
         .⌒メ:.:.:/"^\|'"ヽⅥ::::::`ヽ::\
          ./イ:{_         .ミ\\\j   ※長いのでカットで
          刈  ノ    `ヽ ミミ=ーミハ
          .从 .●   ● ..ミィ⌒Vし
            ヘ⊃ 、_,、_, ⊂⊃.ミ廴,ノリ
               /⌒l,、 __, .イ 乏彡ハ
.             /  / |三/ /  ヽ
             |  l ..∨ /

 タンザニア連合共和国大統領 ジュリウス・ニエレレ


212 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 21:47:25 f5F22vuM0
これはまた伏兵


213 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 21:47:33 kA4lZJNg0
まあある種タンザニアという社会で壮大な実験をした人だなwww


214 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 21:49:27 W4TuLyPU0

        _>:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ソ
         ア:::::::::::::::::::::イ::::::::r::::::ヘ:;;;;::::く⌒
          Z:::::::/::::::rr´Τ ̄|! ̄´ | !}:::::ヽ
        ノィ:/::::::::ア{ │  {    } ノ i:::::ハ
         {::::::::::::z   __⊥,,  'r= !::|     「国民」を1から作るためには…
         イ:::::::::l  ´rヒzデ  イtテ ハリ
            从⌒、l       |   l      共通語を作って、
           ヽ ヘ      , 〉   ′     国民すべてが同じ言語を話せるようにする必要があるな。
            `ーヽ    _ _  /
             从 、    ,  /
              ル  ヽ __;_;_'イ
              │     ├ 、
               / j    /  H ヽ__
              // /   /    |  l \
     __ -‐ / /      /!  V   ‐- __
   /      /   ∧、___ ///|   V        \
.  /      /     | ///////////|   V         \
  {       \   |/////////// |    V           |

ニエレレは、「国民意識」の育成に何よりも力を注いだ政治家だった。

タンザニアの民族比率も、この政策を推進するのに有利だった。
最大民族でも10%台で、弱小民族がダース単位で存在し、
リーダーシップをとれる民族がいなかったのである。


215 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 21:50:20 21qW5zxs0
日本なら標準語ひとつで済むところを、国内に標準語がいくつもあって
(関西弁、標準語、津軽弁、北海道弁みたいな)、それぞれの言葉を使う人たちが反発するのか
日本ならでっかいくくりで全部「日本国民」だからしょうがねえやってなるとこだけど……

そういう意識がなければ、「今日から関西弁で勉強せえやお前ら」って言われたら、
何言ってんだこいつってなるよね、そりゃ。歴史的に「ひとつの国」だった時代があるって大事だなあ。


216 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 21:50:57 f5F22vuM0
もはや都道府県ごとに民族があるレベルだなw


217 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 21:52:23 W4TuLyPU0

   ___________
  ||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ||
  || C I V I L I Z A T I O N ||
  ||衫|∧ |「「|「|   「|| |l 答ド||
  ||-ノ--〉 !l 「|「| 冂「|| |l答竺||
  ||ヨ:--∧城ト:| 廴:| x≦竺竺||
  ||:廴/:.:.i====→…卞ニニニ l||
  ||::::::l:.:.:.:V/   f林≧====||
  ||::Ⅵ:.:./     .イΠΠΠト||
  ||::::::l:/      ト..     ||
  ||<> [HJ]     乂|lト---- ||
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

このスレで一番知名度の高いであろうスワヒリ語


この状況でニエレレが目をつけたのがスワヒリ語である。
スワヒリ語は海岸部諸都市(スワヒリ都市)の母語で、
交易用言語として国内全域で薄く広く利用者がいた。
スワヒリ人自体は人口が少なく、言語と民族とのつながりもかなり薄かったのだ。

ニエレレは、このスワヒリ語を公用語に採用した。
そして教育から行政に至るまで、すべてをスワヒリ語で行ったのだ。

語法も整備され、高等教育まで可能な言語へとスワヒリ語は成長した。
ただし、高等教育まではニエレレも手を付けられず、英語教育のままになったが。


218 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 21:53:14 4WqQPhXw0
高等教育まで日本語でできる日本人は恵まれてるんだね


219 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 21:53:58 ZO9erU1k0
着眼点がいいというのは政治家にとってほんとに大事だな。


220 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 21:54:25 k9A5bsEQ0
>>218
なんという魔改造民族ww


221 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 21:55:23 W4TuLyPU0

   <:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::V}
    /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::くー、
    ̄ア::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ト、ヽ
   ー=ニ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;::::;;;;;;;;;;;r‐-ー '  ̄} ̄ l::::::ト、} }
    /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Z |!   |!      |  |::::ハ メ、
   ノイ::::::::::::::::::::::::::::::::::ア   |{   {        }  _i:::l |  }
    ハ::::::::::::::::::::::::::::/    从   ヽ       ノ/ |:::! ノ
     И::::/⌒ヽ::::::/   ´ ̄丁¨==ァ   チ=' ハヘ
      リ::| ⌒  ';:::l     z===彡  .. {^   l
        ハ  ( i:::|            ´ ::: |    ′
         ト  ハ::!           ..::: 〉   ′
         |:::\_`           ー '  /
.        从:::|  l      、___  -ァ ′
           N   \     `ー─‐ ´ /
           r┴、    \             /
        /   \    >   ;  ; , 'ノ

国民意識が生まれたのと、公用語を地元の言語にしたこと、
どちらが先だったのかはわからない。

どちらにせよはっきりしていることは、
この政策によってタンザニアで言語が統一され、
確かな国民意識が生まれたことである。

経済政策や官僚の統制がボロボロだったので
タンザニアは成長しなかったが、
少なくとも民族の深刻な対立は影をひそめた。
各民族に代わり、「タンザニア人」が生まれたのである。


222 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 21:55:42 f5F22vuM0
>>218
学術論文が自国語で書けるってのが大きい。特に専門用語がネック
中国ですら明治以降の和製漢語(経済とか)をぶっこ抜くとマトモに現代文章を書けないとか


223 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 21:56:13 413QUiKg0
まあアフリカの環境だと、高等教育は英語のままの方が有利だろうな
言っちゃ悪いけど、自国だけで高度な研究はできないだろうし


224 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 21:57:30 W4TuLyPU0


              公用語 
                    |
                    |   
              共通語=民族語 


で、厳密に共通語教育を打ち立てることができることができたのはタンザニア一国だといったが、
実はもう一つ、共通語教育ができる場合がある。
民族的に均質で、ある一言語の使用者が全体の大半を占める場合だ。
大半の母語がそのまま共通語になるわけである。
ボツワナはズバリこれに当てはまった。

つまり、国民の8割の母語で、90%以上が問題なく使えるツワナ語を共通語にすれば十分なのだ。


225 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 21:59:46 ZO9erU1k0
3〜4割を多数派としようとすると、反発が強くなるわけだけど
(モーリシャスでもそうだったけど)

9割まで行っちゃうとな。


226 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 22:00:05 BUYKycYA0
ボツワナすげー。
資源云々の前に社会状況が恵まれてるな…


227 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 22:00:51 W4TuLyPU0

                    ∧_∧
                   ( ・∀・)
                   /;::::::v:::::、
               |\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
               |  \________\
               |    |             |
               |    |             |
               |\  |             |
                   \|             |
                     | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.l |

                ∧_∧            ∧_∧             ∧_∧
          ___(    )      __ (    )       __(    )
         |\_⊂〔 ̄ ̄ ̄〕     |\__と〔 ̄ ̄ ̄〕      |\_⊂〔 ̄ ̄ ̄〕
         | `l |ニ_ l | ̄| |       | `l |ニ_ l | ̄| |       | `l |ニ_ l | ̄| |
         | |.| | l\| |_| |       | |.| | l\| |_| |       | |.| | l\| |_| |
           | | | `l __ |        | | | `l __ |        | | | `l __ |
            l | |_|  |_l           l | |_|  |_l           l | |_|  |_l


ボツワナでは、小学校4年生まではツワナ語で教育が行われ、
それ以降は英語での教育になる。

しかし、これは同じように言語が統一されている国家
(レソトやスワジランド、マダガスカルなど)
では年数の違いはあれどこでもやっている政策で、
とりたててボツワナがどうこうというわけではない。


228 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 22:01:54 k9A5bsEQ0
近い民族で構成された部族が寄り集まった国が母体だったことが大きいってことか。


229 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 22:03:25 W4TuLyPU0

                  __
           //\  /ヽ: : :`ヽ
          /: :/- ~ ̄ : : : i: : : : : \
            /: : ::,': : : : : : : :ヽ:|: : : : : : : ヽ
        /': : : |: : : : : ' ' ' ' ' |: : : : : : : : ',
          /   |/       |,/. . . : : : トヽ
       /: : : : ::{:/ :/||: |: :|:|ヽ\:}: : : : : ::',      ツワナ語とか、わからへん…
      ,': : : : : : |‐/-t|::|: :|:T''ヽ-.|: : : : : : }
      |::∧ : : :::',─-t: |: :|:|-─-|::/::/ヽ|.
      |/ |\|\|  |  ̄ ̄ |  |´|/: ::}ヽ::|
           |: : : :|,|  |     | /|: : :::ト..ヘ|
            | : : :|::`-t,⊂二⊃´./:|: : :/::::::::/∧
         | : :::|:::::::::::::|'=─=''/:::|: :/:::::::://::∧
           |',::::::|::::::::::::::ヾ===/:::::|:/:::::::://::/|:/
           | ヽ: {::::::::::::::::ヘ /:::::::/:::::::://::/ |
         |ヽヽヽ::'''´-:::::∨:::::::....二__/::/.  |
       .   | ヽ::::t'''´- ´□` -'' ー:::_::/   |


それに、残り3%のサン人たちにとっては、
ツワナ語教育は決して良いものではなかった。

語法も大きく違っているうえ接点も少ないので、
ツワナ語を自由に操れる子供がそんなにいないのだ。
結果、サン人のドロップアウト率は非常に高い。


230 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 22:06:20 W4TuLyPU0

        ____
      /⌒  ⌒\
    /( ●)  (●)\
   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\           ツワナ語の新聞もラジオもあるし、
   |     |r┬-|     |               最低限不自由はないお。
__ \      `ー'´     /     ___
ヽ  ̄`"¬ー--、,,,_   _,,,、-ー"´ ̄´....,., /   英語使ってるやつも多いんだけどね。
 ∨ ;:;:;;;;:;:;:;::;:;;;:;:;;:; `Y´ ;;::;;:::;:;:;:;:;;;:;:;:;::; /
  ', ;:;:;::;::;:;;;:;;:;:;::;;:;;:;: i ;;:;:;:/ ̄ ̄/;;:;:;: /
   ', ;:;::;;::;::;:;;::;;;;:;:;;:;: i ;;:;:/ijknw/;;:;::: /
  {⊃;;:;:;;:;::;:;;;:;::;:;;::: l ;;:;;:;;:;:;:;;;:::;:;;:;⊆}
   ヽ⊃) ̄7;;:;:;:;::;;:;: l ;:;:;:;;:;::;:;::;;::; ⊂ノ
   / /__7;;:;;;:;;::;;;; l ;;:;;:;:;:::;:;;::;;;:;: /
   / ;:;:;:;;;;::;:;:;:;::::;;;:;:; ! ;;:;::;:;:;;:;;:;::;:; {
  ノ / ̄/ ̄/ii7lkl/7 i []ikllihXCV ヘ、_
   ̄`"¬--、,,,.__¬ }L ]_,,,、-ー"´ ̄
             ̄`´ ̄


ただ、言語や民族がほぼ均質であることは、
教育の普及や国民意識の形成には明らかにプラスに働いた。
カーマがどうこうというより、もともと条件が整っていたというほうが正しいが、
この二つはボツワナが近代国家となっていく上では重要な役割を果たすことになる…


231 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 22:06:48 W4TuLyPU0
今回ここまで。

しかし、やる夫とやらない夫が
そろそろ「MORE」「DEBAN」とプラカードでも掲げそうだ…


232 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 22:08:29 ZO9erU1k0
サン人にどんどんフラグが積み重なってくなぁ…


233 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 22:09:46 JtujaEzU0
おつですー
やっぱり指導者が優れてたのもあるけど、
元々の条件が良かったのも大きかったんだなぁ


234 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 22:09:54 413QUiKg0
乙です
これサン人マジでやばくね?


235 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 22:10:33 0wa6vxjg0
乙ー
民族・部族から国民に変えていくってのは大事だけど難しいな


236 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 22:11:30 k9A5bsEQ0
ツワナ語になじめないなら、いっそ英語教育された方が…。


237 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 22:13:54 HoWBQO6g0

日本で言うならアイヌと琉球に泣いてもらって日本語を整備した感じかね


238 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 22:14:11 DMyH1ctQ0



239 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 22:14:32 oFbx3PjQ0
乙でした
詰みゲーかと思われていたボツワナって、実は文化基盤的にはむしろ恵まれた状態だったんだな


240 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 22:15:24 YjFSjteo0
>>236
上手くいけばシンガポールみたいになるかも


241 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 22:16:10 MtO0YKIc0

今後のサン人の動向は大いに気になるな
あのサンから燦に代わったAAなのも陸に無理矢理打ち上げられた人魚的な意味も有ったりしてw


242 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 22:16:12 7kbyoT/E0
おつです

政情の安定、不安定の原因って沢山あって語るのが難しいと思うんだけど
毎回1つずつ丁寧に解説されていて素晴らしいですね


243 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 22:16:27 xf2RH6K.0



244 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 22:17:33 6MLQxb4U0
乙。

しかしサン人の不満がすごいことになってそう…
激おこレベル通り越してるよなぁ…


245 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 22:20:24 oozS5HkY0
台湾のセデック族とまでは行かなくても蜂起起こる条件揃ってるよね


246 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 22:20:45 aAq8Tdk60
乙!
いろんな本にも書いてあるし、色々な教師にも言われたけど、いわゆる
母国語で高等教育を受けられることは本当にありがたいことなんだよな。

明治の言論人は本当に偉かったと思う。今の「この単語は日本語では
正確に表せないので外国語のまま使ったほうがいい」って意見を
見るたびに、明治の人たちを思い出すよ。


247 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 22:21:52 BhkPzkp60

これはサン人のSAN値が削られるね。


248 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 22:22:01 hyEouorg0
乙です

教育って大事だね


249 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 22:22:30 yLtMWT2Q0
色々と見てると中間層の充実と国力の維持増進は直結するな。
産業興すにしても軍備増強するにも纏まった人数と一定水準の質が無いと立ち行かないし



それと読んでいて結構重要な概念が「財産権」だと思う。これがあったからこそダイヤ鉱山の件でフラグ回避できたし
もっと小さい所では例えば牛とか或いは家や土地を担保にして借金して商取引(リヤカーにオプーナ満載して訪問販売含むw)等の
博打も打てるし・・・他国からの投資を呼び込むにしてもやっぱりその辺の信用と実績の有無は大切かと


250 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 22:22:49 ZO9erU1k0
乙でしたー


251 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 22:25:52 4WqQPhXw0
乙です
アフリカの国なんてどれも似たようなもんというイメージだったけど色々あるんだね


252 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 22:28:57 jmtiolqY0

>>236
サン人は「世界でも指折りの珍しい発音(吸着音)を使った発音系」を持ってるから、
英語の発音には日本人以上に苦しむんじゃ?
世界一有名なサン人ニカウさんは最低3人通訳必要だったしな。
(コイサン語→ケニア語→フランス語)


253 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/01(木) 22:30:40 W4TuLyPU0

          _,..--------..._
         ;(    1     );      ただ、個人的にちょっと不思議というか、気になってることがあってね。   
         | `` ------- '´´.|      言語学方面からは上みたいな意見がじゃんじゃん聞こえてくるんだけど、
         |⊂⊃  ⊂⊃  |      教育方面からほとんど聞こえてこないんだよ…
  (( ((__)) )),.|、__     _,...--'7     
     ||  / `--`-v--'´--''´~\     全く聞こえてこないわけではないんだけどさ。
     ``=|,,,,,;;       ;;;;;;;;; ;;; >   


          _,..--------..._
         ;(    1    );    各国の教育言語データとか見ても、
         | `` ------- '´´.|    各資料ごとにバランバランでさ…
         | ⊂⊃  ⊂⊃ | 
    ((__))  ,|、__     _,...--'7    ひょっとして、教育言語って 
     ||  / `--`-v--'´--''´~\   あんまり重視されてこなかったんじゃないかって気がしてる。
     ``=|,,,,,;;       ;;;;;;;;; ;;; >  じゃなきゃ、ここまでデータが少ない上に相互矛盾してるわけがない。


254 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 22:34:07 2LZKsLv20
まあ、乱暴な話初等教育から英語そのものを教えちゃえばあとはそれで済んじゃうからなぁ


255 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 22:34:50 drPzxTXc0
タンザニア北ー!


256 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 22:37:00 PC0l6D0M0
乙乙! 教育学って重要なはずなのに、妙に影が薄いよね


257 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 22:40:48 6MLQxb4U0
教育、ていうか思想的な概念、唯物論とか啓蒙思想みたいなのってどうなってるんじゃろ…
宗教がその役割を果たしてるのだろうけど、いわゆる自由権、基本的人権みたいな意識は
言語の面から理解されにくい、つーのがあるのかねぇ…
女性問題でFGMはやっちゃいかん、人権問題じゃあ!とか先進国が言っても、
そもそも人権という概念が理解されにくい土壌はあるのかな…


258 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 22:41:52 NEQB.Fnw0
乙乙
海外への留学率が高い!とか言うのは自慢じゃなくて
母語で高等教育が受けられないということなんだなあ


259 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 22:42:47 JtujaEzU0
そもそも教育自体、重視してたのは支配層だけで
庶民は学校とか行く暇あったら稼げみたいな考えが
主流になってたりはしなかったんだろうか
だとしたら教育言語以前の話になっちゃうんだけどもw


260 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 22:42:56 epfi9Hps0

違う言語を科挙で強引にまとめた中国と、
オーストリアとドイツを分けたプロセインはスゲーな。

>253
むしろアフリカの社会実験で教育する言語にも注目が出てきたのでは?
昔はこの学問ならこの言語(医術ならドイツ語)みたいな学習だったし。


261 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 22:45:23 413QUiKg0
>>259
「学校へ行かなければまともに稼げない」ことは
南アとかの影響で皆わかってたんじゃないかなあ


262 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 22:48:27 4WqQPhXw0
>>261
学校へ行かせてたら家族が野たれ死にするくらいきついとかあるんじゃない?
途上国は働き手を多く確保するために多産多死の傾向があるとか
子供が多いから一人一人の教育費が少なくて貧しいままとか


263 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 22:49:43 6MLQxb4U0
>>261
食うや食わずの生活だと、とりあえずの日銭を稼ぐため、親父はもちろん母ちゃんも
外に出て働くので、子どもが家事労働(家電製品は一切ない、井戸まで片道30分)するために
通学断念、つーのはアフリカではよくあるみたいだね。


264 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 22:51:58 hC23S5ew0
乙です。

>>192
>近代日本語の確立者って司馬遼太郎が言ってた

ってのはこの記述のようですね。
ttp://www.shinchosha.co.jp/books/html/115256.html

日本の言文一致体の歴史(=近代日本語の成立)って、興味ありますね。
今度調べてスレのネタでもしようかな…


265 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 22:51:41 X6bWX8AQ0
中東圏だと交易民族の言語が共通語化しやすかったようだが
(古代のアラム語とフェニキア語、中世のギリシャ語とアラビア語あたり)
スワヒリ語が東アフリカで通用したのもそういう面が強いのかね

それにしても近代日本の先達の「どんな外来語も日本語の単語造って置き換える」
執着心には本当脱帽です……LibertyとかDemocracyとか、
平成ニッポンに初めて持ち込まれてたら「自由」や「民主主義」という日本語が造られたかどうか甚だ疑問だw


266 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 23:01:48 6MLQxb4U0
>>264
坪内逍遙とか二葉亭四迷とかだよな
小説神髄、小説総論は読めといわれたけど、途中で眠たくなったな…
白樺派まで時代がくだると今とさほど変わらん文体だよね。

出版(大量生産できる製紙業と活版印刷とインキ)システムの構築とその流通もあるんだろうな。


267 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 23:05:18 079KJZkk0
>>266
子規・漱石・鴎外・福沢諭吉・秋山真之といった面々も見逃せないな


268 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 23:07:33 gbaQ/XFQ0
>>263
だから学校給食が大事って言われる訳だしな。
子供が飯を食えるから通わせる、的な。
今の日本でも特定の地域だと、給食事情で似たような感じの子供もいたりするし。


269 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 23:07:56 6MLQxb4U0
economicsに経済と漢字をあてた諭吉先生まじパネェ…


270 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 23:16:44 hC23S5ew0
>>266-267
実は三遊亭円朝が言文一致体を始めた人だ、って説もあるんですよね。

確立したのは漱石・鴎外ですかね、やっぱり。
(もっとも鴎外の「舞姫」は雅文体ですけど)


271 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 23:32:36 KRy.CL/I0
>>148
大学教育を母国語で受けられるって言うのは幸せなんだな。


272 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 23:40:03 tAJqgsTk0
>>166
ちょ変なフラグ立て無いで〜


273 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 23:47:59 NOG/824c0
「日本語」創出というと小説や軍隊生活もそうだけど文部省唱歌もそれに寄与してると思う


274 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 23:47:25 tAJqgsTk0
>>218
故に英語の必要が薄いからry
何事もメリットデメリット有るね


275 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/01(木) 23:51:34 spaP6Xok0
乙でした
ブラックアフリカ諸国は高等教育を取るか民族教育を取るかのジレンマやな


276 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/02(金) 00:04:32 wr4y4eBc0

岐阜弁、津軽弁なんかで高等教育ができないのは
過去に中国語、平安時代京都語が日本の高等教育で高い地位を占め続けていたからであって
日本も権威ある外国語や一部の有力民族の言語が教育で使われてきたわけで、
アフリカ諸国と同じだったわけだ
(ちなみに沖縄語では高等教育も可能なほど語彙があるとされている)

京都人は昔でも国内の一割もいなかったと思うけど
高等教育で特権的地位を得ていたわけで
少数でも権威を得ていたら問題ないんだね

それにしても日本の高等教育が日本語のみ(それも民衆が話す口語の日本語)になったのは
明治時代の頃で、アフリカと比べてそれほど早いわけではないわけだが…

>>215
関西人は京都語を「関西弁」と認識している
したがって平安時代京都語を高等教育で使ってきた昔の日本は
関西弁で勉強していたことになる


277 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/02(金) 00:06:12 Sg0doxXQ0

他の国の八方塞がり感が凄い
サン人は個人的に本でよく見るから感情移入してしまうが
やる夫たちの視点から見ると分かりづらい存在だわなあ


278 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/02(金) 00:13:35 wr4y4eBc0
>>266
まあ世間的にはそうかもしれないけど
教育的には日清戦争後らしい
あれで「和文及び漢文」の授業が
「国語」(日本語のみ)になったとか

中国を倒したら、もはや中国語を学ぶ必要はないってわけだ
アフリカ諸国も宗主国を倒したり、
宗主国より強い国が出てきたら
日本のように宗主国の言葉を捨てられるんだろうね


279 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/02(金) 00:16:16 eGXmPj2E0
>>142
>英語で微分積分を説明されてわかる人が何人いるだろう?
>ちなみに1は日本語でもわからない。

おもろいww


280 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/02(金) 00:16:41 DeRomG.60
日本語は翻訳できたから日本語での授業できたけど
アフリカだと宗主国の言語使わないと専門用語とかないから自分の国の言葉で高等教育は無理じゃない?


281 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/02(金) 00:20:33 xJKEOLgs0
>>279
8話ぐらいから>>1さんの文章が弾け始めたよねw


282 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/02(金) 00:26:12 vlCV0mIE0
おつおつ
日本みたいに単一民族単一言語の国ってほとんどないんだよな?たしか


283 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/02(金) 00:27:17 DeRomG.60
>>282
あんまりなくて隣の韓国とか?


284 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/02(金) 00:29:56 wr4y4eBc0
>>282
日本には琉球民族もアイヌ人もいるじゃん
北方領土と竹島を日本とするとなら
韓国人もロシア人もいる


285 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/02(金) 00:33:11 eGXmPj2E0
>>281

>>168もだねwww


286 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/02(金) 00:39:31 /BhPoX.s0
>>284
琉球民族=非日本語と考えたら痛い目を見るぞ。

何しろ、もし今平安時代の日本人がやってきたとして、まともに相手と会話しようと思ったら
沖縄方言しゃべる奴を連れて来いって話になる。
沖縄方言ってそれくらい古い日本語の形式が残る言語なんだ。
おまけに琉球王国の公文書はひらがなが多用されてる。


287 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/02(金) 01:03:04 sewVGEg60
乙。今回も分かり易かったです。
>>276
平安時代に「関西弁」意識なんか無いぞwそもそも当時の高等教育は漢文漢籍。
今の関西弁が成立するのは江戸中期以降だし。


288 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/02(金) 02:33:41 b7gpNehE0
>>286
琉球方言と古い日本語には共通点が多いって話が、
琉球方言は古い日本語そのものにすりかわってないか。


289 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/02(金) 03:15:02 wr4y4eBc0
>>286
沖縄語が日本語とは別の独立した言語というのは国際的な常識だろ…

ttp://www.asahi.com/shimbun/nie/kiji/kiji/20090302.html
沖縄語、国頭(くにがみ)語、宮古語、鹿児島県・奄美諸島の奄美語、東京都・八丈島などの八丈語が「危険」と分類された。
ユネスコの担当者は「これらの言語が日本で方言として扱われているのは認識しているが、
国際的な基準だと独立の言語と扱うのが妥当と考えた」と話した。

>>287
中国語の方が京都語より地位が高かったのはいいとしても、京都語が高等教育になかったっけ?
和歌は高等教育ではなかったのか…

それに平安時代京都語が高等教育で使われてきたというだけで
平安時代の高等教育は論じたつもりはなかったが…

今の関西人の京都語に対する意識を述べているだけだろ
彼らは平安時代京都語の直系子孫が現代関西弁という認識らしい


290 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/02(金) 07:11:10 dQaSZZTE0
なんつーか「エリート教育」とか「グローバル教育」の危険性と「国民国家教育」の重要性がド直球で伝わる話だったな
下に合わせると男坂と言わんばかりの苦労を背負うけど、上に合わせると国家として成立しないとか

>>276
識字率を「漢文ができる(公文書レベル)」で換算すると、当時の世界的な識字率と同レベルだっけ?


291 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/02(金) 07:24:54 CdoS8i2c0
>>290
「英語ができる」人数が「3/3千万」だった黒船当時の日本や
「20?/4億人」だった清朝末期の識字率は果てしなく低いって事にならないか?
現在だって怪しい。


292 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/02(金) 08:01:23 sewVGEg60
>>289
中途半端な俺理論は別なところで頼む。言語板とか。
あと俺は京都人なんだ。


293 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/02(金) 09:42:07 qch00PsI0
いわゆる中間層って大事なんだよなあ。
例えば、ビルを建てる場合の
施工者の要求を理解し、作業員に具体的な仕事を伝える
現場監督がまさにそれ。

明治の日本も、帝大を出たエリートがいざ現場に行っても
自分たちの手足となるべき人材がいなくて仕事が出来なかった。
だから彼らは自腹で学校を設立し、自分たちが教師になって中間層を育成した。
国にそんな余裕がないと分かってたからね。
その時に海外のテキストを日本語に訳したんだとか。


294 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/02(金) 11:05:02 .NQAYv5.0
例として。
加速度から速度を、速度から移動距離を求めるのが積分。
移動距離から速度を、速度から加速度を求めるのが微分。

そもそもとして、物理学の道具として微分積分が作られたのに(ニュートンが作ったのに)。
物理の公式と一緒にこれらを教えないのはなぜだろう?
この辺に気がつくと、微分積分もイメージがすごく楽になるのに。


295 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/02(金) 12:17:00 LPjSG02c0
>>165
近世以降、西洋でキリスト教・日本で仏教が廃れた結果、『自分が何者であるか規定するため』
言語学や国学が出て民族主義が発達した。
日本で『尊皇思想』が出てきたのは、実は『藩意識』の上に『国民意識』を形成するのに必要且つ
有効だったため。
実は『愛国心』よりも『伝統的主君への忠誠』のほうがわかりやすいし、形成しやすいんだよね。

>>260
中国語の場合は科挙による統一もあるけと、『本来の漢語』自体が『文字言語』だったという説も
あってそっちも面白いと思う。つまり、言語統一が「会話言語」ではなく「記録と文字による伝達」が
先行したという説ね。
『漢字による筆談』が場合によっては現代でも有効だけど、つまり言語とは『発声』を絶対の前提に
しないということだ。



>>289
言語的には、古い日本語が残っているので古日本語の研究にむしろ使われてる
ぐらいだが?


296 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/02(金) 12:31:59 NH95Cyvc0
尊王は別に明治維新とか倒幕騒ぎで出てきたわけじゃないからな
水戸黄門その他がぐだぐだやってきた流れでしかない
国民意識とかに利用されたりはあったかもしれないけど、由来というならぜんぜん違うよ


297 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/02(金) 13:10:31 eldbElY60
明治の知識人層偉いと言うことは理解した

ヨーロッパでもラテン語が公式だったころは
麻呂みたいに「教育ってそんなもんだろ?」って認識が強かったのかな


298 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/02(金) 13:14:07 YLg0gdX60
>>297
その時代だと、馬鹿の方がいいぐらいのノリもあるだろう


299 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/02(金) 13:25:19 LPjSG02c0
>>296
水戸黄門その他がぐだぐだ……って、江戸期の国学研究が国民意識の形成に
はたした役割の完全否定ってまじ?
資料収集・編纂という意味では、水戸藩や平田学派がやったことって、グリム兄弟
の仕事に近い。
そして、彼らから明治維新の国民意識が生まれた。
国民意識と国学関係を切り離すのは暴論だろ(あるいは、国民意識と神話を論ずるなら
古事記や風土記の編纂そのものの国民意識形成の手段だったわけだが)。

ところで、グリム兄弟は言語学者であったわけだが、
彼らは『国民意識とかに利用された』のか、彼らから『国民意識が生まれた』のか?
さらに言えば、『ドイツがゲーテを生んだ』のか『ゲーテがドイツを生んだのか』?
私は後者だと思います。


300 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/02(金) 13:34:30 xJKEOLgs0
読解力がない上にスレチ引っ張るのかよ…


301 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/02(金) 14:21:24 hllpQ.nA0
スレチな上にソースが無いのに俺理論を展開されてもなぁ
無差別投下でも情報弱者が騙されそうで嫌なんだが
自論出すなら専門スレでソース出しながら語ってね
荒れそうな話題はソース重視、それでもソース元が特定思想に偏ってたら否定されるけどな


302 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/02(金) 14:47:18 XdqpcQ4g0
>>1さん以外の三行以上の書き込みは無視することにしてる


303 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/02(金) 15:08:32 Z3cTPsNk0
>>299
296は国学が国民意識形成のために果たした役割を否定しているんじゃなくて、尊王思想が国民意識形成のための道具として出現したと言ってることを否定してるだけだと思うよ。
江戸中期の水戸藩の人間は、アフリカの指導者みたいに日本国民を一つにまとめ上げたかったわけじゃないんだから。

乙でした。
政治も宗教も文化習慣も違う人々が構成する国って、何を行うにしても障害だらけなんだということがわかる話でした。
日本人じゃそりゃ実感わかないな。「教育すりゃいーじゃん」と思ってたけど、難点だらけだわ。


304 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/02(金) 18:14:23 z.WA3gJo0
>>301
読んでるスレ被ってるからわかるけど思いっきりブーメラン刺さってるぞ。
突っ込み待ちなのかってくらいに刺さってるぞ。


305 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/02(金) 18:28:12 3oVleSIg0
数学の微積分が取り沙汰されてたけど、
平方根、正弦、余弦、虚数、累乗、階乗、楕円形、関数etc.
この辺の言葉がぜーんぶ英語でないと数学の勉強が出来んのだから
教える方も教わる方も大変だよな…


306 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/02(金) 19:04:39 g6QEVdz60
>>305
そのあたりのほとんどは、和算でも確立されてたはずだけど
江戸期の和算用語見るだに、英語の方が簡単に見えるww


307 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/02(金) 20:10:19 DRHuP6Ws0
>>294
物理も理解しろと申すか


308 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/02(金) 20:37:59 Mk1E3/dw0
南アフリカいったことあるんだが、かなりの確立で中国人と勘違いされた
あそこ、乗用車はかなりの割合で日本車なのに何でだろ?
中国人の方が華僑がそんなに強い土地なのか?


309 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/02(金) 20:48:44 NH95Cyvc0
和算の場合、記述法まで違うからおいらが見てもわからなかったw


310 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/02(金) 21:09:52 8LjHPr4c0
>>307
もっと単純に考えましょう。
ボールを遠投でぶん投げます。

投げたときのスピードガンの値等からボールの軌跡を求める = 積分
ぶち当たるまでの時間からスピードガンの値を逆算する = 微分

高校の頃の予備校の講師がマニアックで、運動方程式から力学的エネルギー保存則と
運動量保存則を積分を使って導出して見せられたけど、このときは結構感動した。


311 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/02(金) 21:14:45 zcisbQGg0
>>308
世界的に、どこ行ってもそんなもんだよ。
東洋系はまず中国人って認識がされてしまう。

その辺はおそらく華僑との兼ね合いがあるんだろうけど。

>>310
微積分って、具体例と絡めると結構面白いんだよね…あれ。


312 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/02(金) 21:16:16 3kzd3ADg0
なんで物理の話が始まってるんだってばよ・・・
相変わらずひけらかしエセインテリの多い板だ


313 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/02(金) 21:20:42 8LjHPr4c0
>>310
その人の影響で物理学科に行ったけど、物理数学と流体力学で挫折したwwwww
今はメーカーで生産技術やってます。


>>312
いや、物理まで理解しろと申すか、と身構えてるから、こういう実例があるんだよ〜
と言うことを言いたくて……………


314 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/02(金) 21:23:53 Mk1E3/dw0
>>311
あ、やっぱそんなもんか。あと、日本人=カラテってイメージもあるっぽい

ところで南アフリカふくめて、アフリカって交通法規ゆるいの?
向こうのホテルでテレビ見てたら、ヘルメットの後頭部に穴を開けだして、
更に、もう一つのメットの口元にも穴あけて糸電話ぶちこんで

「これで、おしゃべりできるぜヒャッハーー!!」

みたいなことをアフリカのワクワクさんが言ってた
あのメットで公道二人乗りして大丈夫なんだろうか


315 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/02(金) 21:26:19 8LjHPr4c0
間違えた
×:>>310
○:>>311

しかし、鯖が重い空か何か知らないが、自分マークが点灯しねぇなぁ………。


316 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/03(土) 07:28:34 U.ixk5uw0
>>308
インド行ってみ
中国人が皆無なアジアは初めてだったわ
まあコリアとネパリ(ネパール)に間違えられるが


317 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/03(土) 07:49:19 LArfJ.9Q0
>>308
「車は白人が作るものでしょ?」って言うのは
アフリカでは実際にあった極端な勘違いの例だけど
メーカー名とメーカーの本国と生産国が一致しないなんてよくあること。


318 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/03(土) 08:33:57 JKACKARE0
お前らもうスレ内容とかどうでもよくて知識自慢だけしたいんだよな?
凄い!なんて頭のいい読者さんなんだろう!ってそういうレスを期待してるの?
お前のこと羨望のまなざしで見てくれるたくさんの読者と、作者がいるのか?


319 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/03(土) 08:52:52 7lYetURw0
>>318
凄い!なんて頭のいい読者さんなんだろう!


320 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/03(土) 09:02:21 HsldmXXI0
やる夫アフリカ雑談所
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1375488098/

雑談所立てておいたので荒れそうな話題や関係のない話はこちらでどうぞ


321 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/03(土) 09:14:50 92bUP5XA0
>>1以外の人がそういうスレ建てるのってただの越権行為じゃね?
まあ気持ちはわかるけどさ


322 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/03(土) 10:35:11 /8ycf8yk0
…さすがにスレ立ては、
必要と判断したら私が立てるということでお願いしたいんですが。


323 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/03(土) 10:58:11 D8RM/pr60
>>322
削除依頼出したほうがいいですよ
毅然とした対応をしないのは板の為にならないので

基本、スレッドは借家と考え、荒れたら大家である管理人に迷惑がかかると思って管理していったほうがいいですよ
ここを荒らしている人は他所のスレでも碌なことしてないでしょうし


324 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/03(土) 11:37:55 q3iqkcr60
>>322
このスレの住民は、既に暴走しています。
動くことでスレが荒れたり読者が減ることを危惧されるのはわかりますが、
もう、管理人さんにメールなどを送って、なんらかの処置を検討される段階だと思います。


325 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/03(土) 11:57:41 OEKyZybg0
管理スレの方が良い
削除によ規制にせよ基本はそこから申請だし

荒らしはスルーってのは2chの話で、やる夫界隈では管理スレへの通報が義務


326 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/03(土) 12:59:12 576KtZmw0
>>322
流石に雑談スレの削除依頼と勝手に立てた人物への規制申請を出しておくべきかと
事を荒立てたくないのは分かりますが、こういう行為を放置しておくのは各板の管理人さんにも迷惑がかかりますし


327 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/03(土) 13:08:12 .jBAGvsc0
>>1の好きなようにすりゃいい。
>>1さんはこうするべき」みたいなのは鬱陶しいわ。


328 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/03(土) 13:57:40 .TkqSFnQ0
雑談所スレの削除依頼は出しました。
立てた人の規制ですとか、そういったことは考えていません。


329 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/03(土) 15:56:28 YxwloCjU0
「規制に関しては管理人さんにお任せします」の一文があると管理人さんはやりやすいかもしれないけどね
そういった行動をとる人って、他所でもやらかしてる事が多いから、累積アウトとかもあり得るし
そう言った時に作者からの依頼のあるなしも対処には関わってくる事もあるだろうし


330 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/03(土) 19:42:31 i26aEATM0
多分作者氏はいい人で、荒らしとはいえ自分のスレに来てくれる人達を無碍にしたくないと思ってるんでしょうが、
こういうどうしようもない無法者どもは追っ払って鍵かける以外に対処法はないんですよ
それを恐れて甘い対応するのは、こういうと何ですが結局まともな読者や管理人さんや他の作者にまで迷惑かけるだけです

>>328の発言は「やる夫アフリカの作者は規制に反対だぞ!俺は荒らしじゃない!」と
荒らしが居直る口実になりかねないので、規制には反対しないということだけ明言して頂けませんか?
一言あるだけで対応のやりやすさがずいぶん変わってくるはずですから、よろしくお願いします。


331 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/03(土) 19:44:07 U.ixk5uw0
これが自治某か


332 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/03(土) 19:44:36 5TzvXpt60
確か1ヶ月くらい前にも「対処したくても作者の依頼が無いから動けない」みたいな状態になってた事があったしね


333 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/03(土) 19:55:42 IMUZxPOc0
>>330
いやあ、一番迷惑なのはあなたなんですが。


334 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/03(土) 20:00:40 ioV0ni0w0
ドストレートにきましたなw


335 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/03(土) 20:11:03 OEKyZybg0
この頃のボツワナと日本の交流ってあんまりなかったのかな?
なにかしら開発支援してそうだけど


336 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/03(土) 20:41:24 4PkYxvtc0
やる夫板は読む側の自意識が強いというか出しゃばりというか
見る側も作者が大半だったりするんですかね 自分のスレでやれって話だけど


337 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/03(土) 20:45:07 L9ZhbWg20
ボツワナの公式見ておったら
アレでござるな

ゲッツしてる子供がいた。


338 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/03(土) 20:59:45 fdtlA2pw0
やる夫スレ見初めてから自治厨ってはじめてみた
こういうのなのか


339 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/03(土) 21:01:56 qCCWmDWk0
それにしてもアレだわー。こうやってこのスレで色々読んでると
アフリカの国や人に対してすごい失礼な先入観あったんだなあって自覚して恥ずかしくなる


341 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/03(土) 21:28:57 92bUP5XA0
>>330の書き込みのどこに「乙」の文字があるのかと小一時間


342 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/03(土) 21:30:15 5TzvXpt60
作者は乙と書きこんでる読者を敬わなければならないとでも思ってるのか


343 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/03(土) 22:03:30 k9b4GoSk0
>>335
まだ戦後の復興中だろと思って調べてみたら、1968年にはGNPが2位になってた…

ボツワナが独立した年から円借款始めてるみたいだけど、アジア中心っぽいなぁ。


344 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/03(土) 22:48:18 0DXyUcKE0
まだまだ戦後の後始末が終わってない時代だからなぁ
それに日本は二次大戦で進駐した場所以外にも東南アジアに委任統治領持ってたから、
どうしてもアジアとの関係が深くなる
旧植民地と宗主国の関係がアジアにはあるがアフリカにはないってことなんだろ

しかし言葉が通じない、共通語がないというのは難儀だなあ
バベルの塔はきっとアフリカにあるんだぜ


345 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/03(土) 23:56:25 OEKyZybg0
陸続きで、山で移動しにくい土地って訳でもないのになぁ
やっぱり広すぎたのが言葉の壁を作ったんだろうな


346 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/04(日) 00:03:06 L35cTX7Q0
乙でした
マロも何もしなかったわけじゃなかったのね
何をしたって問題が出るなあ


347 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/04(日) 00:05:29 O5szzFa60
欧米の最高学府クラスで教育受けた人たちがやって失敗してるんだしね
俺らが簡単に思いつくような方法は試してうまくいかなかったかできない理由があるかどっちかなんだろう


348 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/04(日) 00:38:06 woxGsGpk0
言葉が通じる連中だけで固まって建国していれば…
人数が少なすぎて近代国家たりえないだけか

>>345
タンザニアは日本の2.5倍ぐらいの面積があるからな
そりゃ言葉もバラバラになろうってもんだ


349 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/04(日) 00:38:53 HabnMABA0
>>345
狭くても生活圏がそれ以上に狭いと共通語は出来ないからねえ。パプアだと10kmごとに言葉が違ってたとか何とか。
部族単位で全て完結して他部族なんて宇宙人な所も多いだろうし。


350 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/04(日) 12:10:18 IoF7cYfw0
いざこざを避ける為に離れて暮らしたら
意思の疎通すら出来なくなったでござる


351 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/04(日) 12:54:58 So9ehkZg0
台湾も似たような感じで
日本語が入ってきたときに「隣の部族と話ができるようになった」といわれたというのは聞いた覚えは


352 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/04(日) 13:11:53 nt1zpUcU0
日本だって蝦夷地と薩摩じゃ言葉なんてまともに通じないし、
方言対方言なんてもう完全に無理。
だから日本でもラテン語みたいに通訳できる言葉が必要になった


353 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/04(日) 13:38:28 KYK0y4yA0
山一つ越えると言葉が通じないってのは万国共通だね
山が川だったり砂漠、ジャングルだったりするが


354 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/04(日) 14:43:38 Kw2VPjtA0
>>345
後は国境が列強によって敷かれてしまってたというのもあると思うんだよね。
本来、部族単位で暮らしてたわけだけど、一部族で国を起こすのは色々不足するし


355 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/04(日) 15:05:18 wYG2GB020
三重と愛知も川隔てるだけでかなり方言違うしなー。そういや岐阜は愛知よりになるん?


356 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/04(日) 19:33:40 IoF7cYfw0
アフリカって、列強が国割したせいで地理を無視した国境がしかれてるけど
これって部族レベルではどう影響したのかな?
そもそも「国境って、何?」レベルだったかもしれないけど


357 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/04(日) 20:29:09 GPgmXhWY0
>>356
定住してる部族はそうでもないが、遊牧や狩猟系の部族は大打撃
メチャクチャ広い範囲を歩いてたりするからねぇ

毎年移動して歩いてる土地に行こうとしたら、ある日軍隊がいて「ここは国境だから通るな」って言われる
と、言われても、戻ったって牧草も獲物も残っていない


358 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/04(日) 20:52:19 58H6NWMk0
>>355
岐阜弁が名古屋弁に似ているという声がありますが、
とんでもありません。
偉大なる岐阜弁に、名古屋弁が似ているのです。
この素晴らしい岐阜に、辺境の名古屋ごときがかなうわけがないではないですか!


…と、こういうことになりがちなので、
言語というのは数え方によっていくらでも数が違ってくるわけですね!


359 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/04(日) 20:54:53 hcEl/6eo0
岐阜もミノと襞の二つの国が無理やりくっついて県になったもんだからね


360 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/04(日) 20:58:10 2D2Rib1U0
岐阜と言う名前をつけたのは、尾張人の織田信長ですけどねw


361 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/04(日) 21:01:57 4WVKGNsQ0
飛騨の住民にとって見れば、北陸志向の土地が強引に東海道よりの県にされたようなもんだしな。
石川に吸収された福井、富山ほどの分離運動は盛り上がらなかったようだが。

三河は尾張との統合にあんま反感はなかったんだろうか。


362 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/04(日) 21:02:30 04coGuTs0
>>358
麻呂みたいな人って、どうやってこんな無茶な教育を乗り越えたんでしょうか?
家が裕福で十分な予習を受けられたとかですかね?


363 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/04(日) 21:05:39 sGyP0X260
必死で英語を身につけたんじゃね?英語が突破口、そっから必死の努力で奨学金とか
だから、「自分に出来たから他人にも出来るのでチャンスを増やしてるんだ」という認識かもね


364 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/04(日) 21:11:15 6pjyxA1Q0
むしろ欧米へ留学してたのでは
それも早い段階で


365 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/04(日) 21:15:14 KYK0y4yA0
>>362
もっと大前提を語るなら植民地時代でも宗主国で教育を受けられる極めて限られた層で、やる夫と同類
スタートは同じでも辿った道は違うけどね


366 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/04(日) 21:26:20 woxGsGpk0
やらない夫=マシーレはどういうバックボーンがあったんだろうね
とりあえず王族ではないらしいけど


367 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/04(日) 21:44:08 58H6NWMk0
>>362
今、日本人の小学生がいきなりアメリカの学校に行ったような感じじゃないかなあ。
何とか身につけたんだろうとしか。

>>366
確か平民のはずです。
たたき上げのエリート。


368 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/04(日) 22:16:43 6UcdPJ020
>>367
いまの日本じゃ「たたき上げのエリート」なんて矛盾した言葉のような気もするけど
黒船来航〜開国当時の日本のエリートたちが似たような存在だったんだろうか


369 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/04(日) 22:17:17 aXfddDU60
>358
(元)岐阜市民の俺には、名古屋出身の伯父がいるが、
方言にすげー違和感があった。

その後各務原に引っ越したが、そこでもまた違和感が!
マジで山一つ(金華山)超えただけなんだが。


370 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/04(日) 22:31:34 89y5c.Q20
>>368
町人とか下級武士の子供が維新後に政府の要職に就いたりするのは
社会のシステムがガラッと変わったからだよな。
ということはアフリカ諸国の独立という大きな変革の中だからこそ
「たたき上げのエリート」ってのが生まれてくるのかな


372 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/04(日) 22:36:06 UDcnFdXs0
下級武士は、航海中や留学先で死んでもかまわないような身分だから、という点で
選ばれてる節もある。
勉強して出世したいという意欲が強い、ということも大いにあるけど


373 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/04(日) 22:49:25 GPgmXhWY0
>>368
今の日本なら中卒でも国会議員になれるわけで
たたき上げのエリートってのは矛盾も何もしとらんと思うがなぁ


374 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/04(日) 22:57:20 58H6NWMk0
>>371
いや、知らないです。
無知ですみません。

ところで、そのイリジュス氏という方は
どの年代に具体的にどのような支援をなさったのですか?
もしよろしければ、元資料を教えていただければ読んでみたいのですが…


375 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/04(日) 22:59:28 PSpVsXAo0
>>370
二宮金次郎は農民の子だけど、1803年には
五石二人扶持で名字帯刀許されてるのだが…

>>373
田中角栄は専門校卒だし満州で兵隊もやってる。


376 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/04(日) 23:04:09 UZf.197U0
上流階級って、意外と教育環境が悲惨なのってよくあること。
伝統的な価値観の詰め込みだったり、派閥争いや傀儡化のために教育を疎かにされたり。
その点で言えば、下級武士や有力者とツテのある階層って有利だったりするよね


377 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/04(日) 23:08:20 .9VCSHH.0
何か変なの沸いてるけど、読んでる分には全然面白いからねー

この手のスレじゃ今一番楽しみにしてますわ
雑音気にせずマイペースで頑張ってくらはい


378 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/04(日) 23:08:51 woxGsGpk0
ぐぐっても何もひっかからない時点でお察しなのに…


379 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/04(日) 23:09:31 KYK0y4yA0
>>374
とりあえず通報しておいた方がいいよ
この手の輩は大抵、他所でも同じことやってるから


380 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/04(日) 23:09:51 SjXJrLv60
>>375
田中角栄が中卒どうこうなんて誰もいってないよ
中卒で国会議員なんてググレばいることがわかる


381 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/04(日) 23:13:26 ZAxkrlvU0
>>1さんってwikiとかから丸コピ?
それとも何か本読んでる?
資料の名前言ってみて


382 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/04(日) 23:18:34 58H6NWMk0
>>381
今回参考にしたのは、
アフリカのことばと社会―多言語状況を生きるということ  梶 茂樹、砂野 幸稔ほか 三元社 (2009/05) 
ポストコロニアル国家と言語―フランス語公用語国セネガルの言語と社会 砂野 幸稔 三元社 (2007/12)
と、これに「ボツワナを知る52章」の46章がベースです。

あとは「アフリカの教育開発と国際協力」とか「ケニアの教育と開発」あたりも読んだんですが、
これは非英語話者への取り組みがほとんど書いて無くて正直参考にならなかったんですよねえ…


383 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/04(日) 23:21:38 58H6NWMk0
あと、wikipeとかから丸コピはしてないけど、
あそこは結構俺が書いた記述は多いんで似てる記述はひょっとしてあるかもです。


385 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/04(日) 23:24:54 5gUphxIc0
精度の低い煽りだな


386 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/04(日) 23:25:06 UZf.197U0
そりゃ似てて当然だわw


387 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/04(日) 23:25:14 mGuEp5TY0
>>383
横からでなんですが、こんな高圧的な質問は絡むとこ欲しさに聞いてくる
常套手段だからあまり真面目に相手しない方がいいですよ


388 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/04(日) 23:29:24 KYK0y4yA0
道理でボツワナの政党とかマイナー極まりない記述があった訳だ
議席取れてない政党が何でとか思っていたがw


389 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/04(日) 23:29:29 7IgiWRkg0
しかも371と381はID変えた同一人物だろうな
相手を不快にさせたいが為だけに良くやるわ


390 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/04(日) 23:35:50 33LPJ4/M0
単純な疑問なのですが、>>1個人の人格批判と言える部分にまで話が及んでいる以上
既に荒らしと言えると思うのですが、削除依頼、規制依頼等はされてないのですか?


391 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/04(日) 23:36:58 58H6NWMk0
>>387
まあ、元資料名が出てこない時点で察してはいますけどねw
それに、計画書があったところで、それが実現しているかってのはまた別ですし。

だいたい、一応資料に当たってやっているわけですし、
そうめったなことで揺らぐ内容には作っちゃいませんよ。
そこまでいいかげんなことはしてない。
俺だってツッコミは怖いですからw

>>388
あ、ボツワナの政党は別の方の記事です。
あの人もすごい人ですよ。


393 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/04(日) 23:40:11 vdkx/JZ.0
この流れで発言すると荒らし扱いされそうで嫌だけど
それだけ資料当たって揺らぐ内容にしてない、って割には
全体的にテキスト少ないし端折りすぎだし、内容薄いなって思います…


394 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/04(日) 23:43:04 UDcnFdXs0
>>389
中国に深い入りしなかったおかげで成功してるアフリカの国の存在が許せんのかもな


395 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/04(日) 23:43:09 33LPJ4/M0
>>392
wikiが学者でないと加筆できない……?一体何をいってるのかわからないけど、Wikipediaは誰でも加筆できるサイトだよ


396 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/04(日) 23:45:17 2D2Rib1U0
やる夫スレは学術論文じゃなくて、読み物だと思うけどね。

俺は面白く読んでるし、アフリカもひとくくりで考えてはいけないということが
よくわかったわけで。


397 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/04(日) 23:45:55 89y5c.Q20
>>375
すまん、下級武士は俺の中じゃエリートのくくりじゃないんだw


398 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/04(日) 23:46:41 KYK0y4yA0
ついでに言うとwiki並まで内容を圧縮せんと、ここで見ている層は付いてこれないよ
学者向けなら論文サイトにでも池としか


399 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/04(日) 23:47:45 89y5c.Q20
>>373
今回の参院選もそうだけどメンツ見てるとエリートって感じがしないんだよな…
あと選挙に当選して国会議員になるだけじゃ「たたき上げ」ってイメージじゃないわ


400 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/04(日) 23:55:13 GPgmXhWY0
>>399
じゃあ、どんなイメージが叩き上げなんだw
選挙に受かる為には人脈も金も必要で、一般人がいきなりなれたりするモンじゃないんだよ?


401 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/04(日) 23:59:34 5gUphxIc0
ハードルが高くなった結果がWATAMIとか山本太郎とか洒落にもならんな
あんまり政治的な話は良くないかもしれんが


402 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/05(月) 00:05:02 yIjNnJJo0
>>394
何でいきなり中国を目の敵にするようなこと言うんだ?
今のスレの流れと関係あるのか


403 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/05(月) 00:07:55 XAEHJHGA0
>>400
自分でもうまく言葉にできないけど
少なくとも「たたき上げ」って言う言葉は職人気質的なもので
10年単位での経験を地道に積むって言うイメージがあるわ

だから長く議員秘書やって40超えて当選とかならたたき上げだけど
タレントとか政治に関係ない職業の人がさらっと当選するのはたたき上げじゃないと思う。


404 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/05(月) 00:11:39 qqkXaIOE0
>>400
やっぱり警察で言うところの交番からの、とか?


405 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/05(月) 00:14:26 knHxblr20
>>403
職工から社長になる人は幾らでもいる。社長になればエリートだ。だから叩き上げのエリートはいる
ついで言うと、議員秘書から実績積んで議員になる人も居る。議員もエリートだ。だから叩き上げのエリートはいる
だから、日本で叩き上げのエリートは矛盾なんかじゃない

これで良いかい?


406 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/05(月) 00:18:15 eYUZFFkU0
>>397
文化文正期で農民から名字帯刀とかエリートもいいところだと思うが…

二宮金次郎がやったことを現代で言うなら、
個人商店「二宮」を繁盛させた人が30才代で
県の財政担当の口利きで財政アドバイザーに抜擢されて、
30年かけて県下3つの市の財政赤字を解消したレベルよ?


407 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/05(月) 00:19:19 qqkXaIOE0
優秀=エリート認識なら問題ないんだけどねえ。
たとえば金田一孫の剣持なんかは
あの年で交番から警部になってるガチエリートだし


408 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/05(月) 00:22:22 V/3Xh5J60
辞典によると下積みで努力して一人前になった人のことだから現代日本関係なくいてもおかしくないな
あと叩きたい対象に話をもっていくために無理にこじつけようとするのはやめてほしい


409 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/05(月) 00:52:23 XAEHJHGA0
「エリート」の定義があいまいだから人によって全然印象が違ってくるなw

>>406
俺の思う江戸時代のエリートってのは老中や奉行みたいな幕府要職くらいのイメージだったから
そこが違和感だったんだな
エリートって成果や功績よりも役職や称号に依る認識だったわ


410 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/05(月) 00:53:23 ZW1.sWeM0
>>402
ボツワナという利害関係を持つ日本人が少ない国なのに、何でここまでスレ主を必死に
攻撃するんだろうかと考えると、動機として思いつくのがそれだったんで


411 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/05(月) 01:49:43 hhcG0NFY0
>>410
俺が思いつくのは
「アフリカ諸国は日本を中世と笑えるほど人権を尊重しているのかどうか」に
固執していた人かなぁ


412 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/05(月) 01:58:21 Uu8bh6Po0
実際問題土人以外の何物でもないと思うんだが
このスレだとエリートしか出てないけど、下層階級民なんて脳みそにレイプと略奪しか入ってないぞ


413 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/05(月) 02:00:31 6bQ.4qAA0
>下層階級民なんて脳みそにレイプと略奪しか入ってないぞ

そういう先入観があったけど
このスレ見ていろんなケースが有るんだなーと思った


414 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/05(月) 02:06:41 eYUZFFkU0
>>409
努力要因での身分向上で、しかもかなり上まで行かない限り
エリートとして定義したくないって事?江戸時代だと珍しいが
江川英龍(伊豆韮山代官から勘定吟味役)は?


415 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/05(月) 06:25:27 6PIUluHM0
エリートがベジータで悟空が叩き上げ


416 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/05(月) 06:39:29 3fBlmTt60
とりあえず、エリートってどのへんで分ければいいかについては
「エリート」で済まさずに、それぞれ具体的に書けばすむ話じゃね?

たとえば「貴族階級」「金持ち」「読み書きができる」「大卒程度の教育を受けている」「年収が平均以上」……


417 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/05(月) 06:41:49 5A1GFHmA0
アフリカの年収ってどうせ単位が頭でしょ
去年3頭象狩って牙を銃と弾と交換しましたとか


418 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/05(月) 07:21:49 j3lHqT/A0
エリートなぁ…
イギリスとかだと爵位持ちとかか。
日本だと旧華族の面子とか大企業の創業者一族、あとは学力に秀でた官僚や研究者、
自衛隊の将官とかかねー?
カジノで遊びまくって借金こさえたティッシュ王子もエリートといえばエリートだし…

このなかで叩き上げ、と呼ばれるのは家の後ろ楯がなく、学力とか己の才覚だけでエリート階級にのしあがった人だろうね。


419 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/05(月) 07:40:29 Atqeh/fI0
貧しい家庭から旧制五高、東大に進んだ鶴見祐輔みたいな人が「叩き上げのエリート」に分類されるんじゃない?


420 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/05(月) 07:48:52 XAEHJHGA0
>>414
エリートって「どれくらい出世したかの変化量」じゃなくて
「現在どの地位にいるか」で決まるもんじゃないの?
>>418のように経済エリートなら財閥や大企業ののトップクラス、
軍事エリートなら軍上層部、政治エリートなら閣僚や高級官僚みたいに
一番上の一握りをエリートって言う認識。

>努力要因での身分向上
これはエリートとは関係なくて「たたき上げ」の定義だと思う
財閥の跡取り息子が後継いだ場合身分は向上してないけどエリートだし。

勘定吟味役は下級武士がつける中じゃトップクラスだからエリートなのかな?


421 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/05(月) 08:53:03 CzatTov20
アフリカ関係ないし正直どうでもいいっす


422 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/05(月) 10:22:38 Nd.d1aFU0
Aさんは叩き上げだけど、Bは苦労を知らない東大出のエリートなんですぅ!

みたいな使い方を普通はするわけで、たたき上げのエリートというのは
言葉の使い方が無茶ッス


423 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/05(月) 10:38:14 I0wu5oZk0
実際、マシーレはそういう無茶な存在なんじゃね?
当時のアフリカで、王族でもない平民が学校出て25歳で校長になってる時点で
苦労を知らないはずはないし、同時にエリートでもあるだろう


424 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/05(月) 10:46:30 Nd.d1aFU0
もうエリートって言葉いらなくね? みんなエリートじゃん


425 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/05(月) 10:50:23 knHxblr20
>>422みたいに、言葉を間違ったイメージで語ってる内は、この話題は続きそうだなぁ
そろそろ切り上げてしまった方が良いわ


426 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/05(月) 11:21:36 97vhHkTY0
雑談所って結局作られたんですか?


427 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/05(月) 11:35:21 ZW1.sWeM0
千葉七区で零細写真館の息子の齋藤健が立候補した時、元キャバクラ嬢の太田和美陣営
から、東大卒ハーバード大学留学、上級公務員試験合格を「エリート、格差」と揶揄されて
落選したんだよな。
中学は私立だったけど、高校大学は国立でハーバード大は通産省の公費留学なのに。

その上、当の太田和美は年商数億の利権企業エリート御令嬢で、遊ぶ金だけのために
キャバクラに勤めてたんだよ。成金とエリートは違うと言われればそれまでだけど。


428 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/05(月) 12:32:59 6o4Jxxrc0
>>417
あの辺だとドルかランド(南アの通貨)
ボツワナはプラって独自通貨を発行してる
世界的に見たらローカルカレンシーだけど、基軸通貨とペッグしてないって点では世界的に見て優秀な部類
大抵はドルペッグだったり、そもそも自国通貨がガンスルーされて、ドルやその辺の地域大国の通貨が流通してる地域が大半だから


429 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/05(月) 13:21:57 KILREdD.0
>>428
中・西アフリカ14ヶ国が使うCFAフランもフランス・フラン/ユーロと固定相場だな。

>自国通貨がガンスルーされて、ドルやその辺の地域大国の通貨が流通してる地域が大半だから
それどこのジンバブエ?


430 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/05(月) 13:24:04 XAEHJHGA0
>>428
独立に際して独自通貨を導入するのってリスクが高そうなイメージだけど
やっぱり成功したらメリットが多いのかな。


431 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/05(月) 14:23:39 XC6EQTt20
>>197
で説明されてた日本の標準語の成り立ちだけど、アフリカ諸国の軍隊は言葉の問題どうしてるんだろ?
「右向け右!」とか「前に進め!」くらいなら旧宗主国の言葉でなんとかなるだろうけど、もっと込み入った内容だと
将校はともかく下士官や兵にはハードル高いと思うんだけど。


432 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/05(月) 15:27:38 QHdYUcCA0
>>431
そのあたり、日本の幕府陸軍の試行錯誤が面白いよな。
高島秋帆とか江川英龍とか。
最初はオランダ語だったのを和訳して自国語化していった。
技術言語を自国語化できるのが強みだってのがよくわかる。

ところで、貴族や王族はエリート層からちょっとずれる場合がある。
『スペイン貴族は文字が読めないのを誇りとする』
『不労所得で食っていけるのが紳士と呼ばれる条件』


433 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/05(月) 15:34:33 LvAdI/kQ0
日本でだって軍隊用語は日常言語と違うわけだし
そういうのを叩きこむのも新兵教育なんじゃないかなとか思ったり


434 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/05(月) 15:45:42 eYUZFFkU0
日本で「外国語による指示」なのは盲導犬が有名かな?
人間は考えるから外国語の指示はなかなか不利だ。


435 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/05(月) 18:02:03 fHYHFRQ20
>>393
そりゃテキストみっしり詰め込んで学術論文並みの濃度で書き込んだら
もはややる夫スレじゃなくなっちゃうじゃんww


436 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/05(月) 18:14:32 WobR/OPE0
>>430
独自通貨なら、ユーロ圏におけるドイツとその他、みたいなケースを防げる(ただし、独立国の内政が乱脈だと意味がない)


437 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/05(月) 18:17:02 j3lHqT/A0
>>430
自国通貨の場合、予算の組みやすさ、があるんじゃね?
ジンバブエの危険はあるわけだけど、自国通貨で予算が組める場合、
足りなけりゃ中央銀行にお金を刷ってもらえばいいわけで。
無制限に刷るとジンバブエ、だけど、ボツワナみたいに無借金予算を第一にして、
ダイヤモンド鉱山という後ろ楯があれば貨幣の信用もそうは揺らがないだろうからなぁ。

ドルでやってるとこの辺の融通が効かないというか、
内需による経済発展の幅が小さくなるんじゃないかな、と思う。


438 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/05(月) 18:39:36 k48.uPic0
>>430
自国で独自の金融政策を実施でき、景気の加熱や落込みに有効な対策を打ちやすいという点で極めて有効。

国際金融のトリレンマって言って、「資本移動の自由化」と「独自の金融政策」と「固定相場制」の三点を同時に実施することが出来ないことが、今日では広く知られている。

ユーロ圏の危機も「統一通貨ユーロ」を導入するという「究極の固定相場制」をやったため、ギリシアなど経済が思わしくない国が「自由な金融政策」を打てないから深刻化したわけで。
(だからギリシアドラクマ復活、ユーロ離脱なんて話もあった)
戦後、1973年までは日本もアメリカも固定相場制だったが、アメリカの経済不振が変動相場制への以降を促した。

日本も「金融政策」が自由にできて「資本移動」が自由にできることを重視しているため、今では固定相場制を使ってない。


439 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/05(月) 19:25:40 WtOzxb.Q0
ふむふむ。なるほど。

…ところで言いにくいんですが、
このスレの時代だとまだボツワナはランド使ってます。
プラ導入は1976年で。


440 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/05(月) 19:30:06 j3lHqT/A0
>>439
経済が南アフリカ依存だっただろうし、出稼ぎで南アフリカの鉱山労働者からの仕送りもめいんだったろうしなぁ…

なにより自国内での経済活動がそこまで活発じゃなかった、から外国の通貨でも十分だったのだろうかねぇ…
デビアスの支払いで国家予算組んでるようなもんだったろうし。


441 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/05(月) 19:36:44 k48.uPic0
>>439
コメントどうもです。Wikipediaにもありましたね。

いずれにせよ、導入が日本が固定相場制放棄してから3年しか経ってないと時点でという点では、やはりボツワナ経済の発展・安定ぶりが伺えるかと。
固定相場制は東南アジアとかでは1990年代までやってましたし。(最終的にアジア通貨危機で崩壊)

固定相場制を導入するメリットは、「為替の安定化」によって海外からの投資に安心感を与えること。
その代わり、先述の通り金融政策を放棄せざる得ないわけですが、そもそも経済が発展してない段階ではどちらを重視するか、という話になるわけで。
(中国みたいに資本流出入を規制する方向に持っていった国もありますが)


442 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/05(月) 21:12:57 lDFRArx.0
【セツワナ】 ツワナ語スレッド その1 【ボツワナ】
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1323612212/

詳しい人が少なすぎて、すぐ過疎る


443 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/05(月) 23:17:09 1xKtz.CA0
>>438
財政の統一してないもんな
日本だって独立採算やったらギリシャ化する県が続出する
ヨーロッパ人という連帯感が伴って無いからそりゃドイツ人はギリシャ人助けないわな
ヨーロッパですらこうなんだからアフリカ諸国が国民意識作るの苦労するのも当然と

その点ボツワナは恵まれてたんですね


444 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/05(月) 23:36:34 XAEHJHGA0
なるほど。
こういっちゃなんだけど独自通貨が浸透してれば
流通してる貨幣量を政府が操作できるってことか。
確かにドルが基軸だとできないもんな。


445 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/05(月) 23:50:57 1SEWXfw60
nnyaa (ンニャー)   = いいえ


446 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/05(月) 23:51:59 j3SmdaVg0
自前で刷れんとどうしても経済成長が頭打ちになる
バスケットしたりペッグしてる通貨に振り回されるし、何より数が足らなくなる
通貨に貴金属の担保を乗せれなくなったのは、単純に通貨量が足らなくなったせいだし

>>444
中央銀行は行政的には政府から独立してるもんだよ。法的には下だけど
通貨政策はイチイチ政府や議会の承認得てから動いていたら間に合わんことが多々ある
もっとも、仕事サボろうが失敗しようが法的に責任を問えない、どっかの国の中央銀行は問題ありすぎだけどね


447 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/05(月) 23:57:17 XAEHJHGA0
>>446
結局のところ経済政策のためには自国で貨幣が発行できないとダメなんだな。


448 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/06(火) 01:37:04 pCL48vIM0
まとめサイトで知って一気読みしました
物理的にも文化的にも距離が遠くて、これまでほとんど関心の無かったアフリカに興味を持つことが出来ました
自分の興味の幅が少し広がったのが嬉しい
>>1さんに感謝を


449 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/06(火) 20:52:01 8iofBtJw0
独自通貨はあった方がいいのは間違いないんだけど、
それを支えるだけの国歌じゃないと難しいんだよね。

ペッグすると通貨アタック受けるのは間違いないんだけど、
うまくいっている時は為替が安定するってメリットもあって
なかなか悩ましいんだよね。


450 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/06(火) 20:54:40 cfcbMApM0
ちなみに独自通貨のない植民地は宗主国の貨幣を国内で発行はできないの?
その場合「国内の貨幣流通量が減ってピンチ!」みたいなことってあるのかな


451 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/06(火) 21:08:00 uCuEqUfE0
>>450
出来ないはず。
植民地じゃないけど通貨が手っ取り早くほしい場合は国債を発行する。
ドル建てでやればドルが手に入る……返すときもドルだから経済が成長してないと詰むけど


452 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/06(火) 21:12:01 8iofBtJw0
>>450
勝手に発行したら偽札だね。

国内の貨幣通貨量が減ってってことは原理的にはありえるけど、
宗主国のGDPに比べると僅かなものなので現実的にはないような。

インフレは起きやすいけどね。宗主国の成長率より独立した国の成長率が
低い場合、宗主国の通貨発行量は増えるので。


453 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/06(火) 21:31:30 cfcbMApM0
>>451
>>452
サンクス。
国内の貨幣量を増やすには国外の人が国内のものを買うか
国外の人が国内に引っ越すしかないんだったら
「最近もの売れないし人も来ないからお金入ってこない!」
みたいになることがあるかなと思ってw


454 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/06(火) 21:37:18 TzbzLAoI0
>>453
つ出稼ぎ&仕送り

まあ国外の人が国内の人(労働力)を買っているようなもんだが


455 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/06(火) 22:20:27 F5tct6B20
話を聞いてると出稼ぎ労働者の受け入れって、それ以上の外貨を稼ぐことが出来ないと
長い眼で見ると国を貧しくすることになるんじゃないかと思えてきた


456 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/06(火) 22:23:26 B7hjIPSU0
欧州で「移民で人口を増やして豊かになろう」と大嘘ついてた奴らが袋叩きにあって
外国人への生活保護支給と公営住宅入居が禁止されたよ。


457 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/06(火) 22:26:27 pJJapTtY0
移民は景気いい時はいいけど景気悪くなったら受入国としちゃ国民の雇用を奪う悪者になっちゃうからね…


458 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/06(火) 22:59:46 UjVY8mXI0
今景気が最悪なんですが・・・


459 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/06(火) 23:03:11 fx6lcPgs0
>>450
戦前に朝鮮銀行が本国の意向無視して(独立しては居たけど経済の実態無視)軍事費として発行したりはしてたな
日本銀行券とペッグしてたから実質円として使われて、最後は文字通り印刷機を軍が持ち歩いて軍票を刷ってる

終戦後はそれらの金を日本円とは切り離した(踏み倒し)からインフレがあの程度で済んだ
もっとも勝手にお金を刷らなきゃ戦争やれ無かったと考えると・・・


460 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/06(火) 23:13:51 fx6lcPgs0
>>457
シンガポールみたいに人権何それ美味しいの?ってやれば問題無い
就労ビザが別々で、一番下のWPワークパーミット(単純労働者)は日本人だと取れない
そして日本人はEPエンプロイメントパスを取るけど大卒じゃ無いと原則無理

フィリピンとかから来てるメイドさんなんかは妊娠検査を定期的にされて発覚したら即帰国な上に、シンガポール人との結婚が禁止されてるから色仕掛けしても意味ないという・・・


461 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/06(火) 23:17:30 zlPNQYaw0
シンガポールって国が大卒同士の結婚を斡旋してる優生学国家なんだよな…


462 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/06(火) 23:22:09 2m0OX1ww0
「やる夫が儲けるようです」には
紙幣の本質は金(ゴールド)との交換券だと書いてたな。
ゴールドはいわば通貨の価値を示す象徴だから
価値が証明できるなら不動産その他でも構わない。

これを読んで紙幣を大量発行して起きるハイパーインフレの原理が分かった。
しかし、日銀が今やってるのは大丈夫かね。


463 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/06(火) 23:29:08 pCL48vIM0
>>460
移民政策はそれくらいしないと上手く機能しないんだよな
人権屋が「同じ人間として」と耳障りの良いことを言うけど、まったく現実に即していない

フランス、スウェーデン、イギリス、ドイツ、果てはニュージーランドまで
各国首脳が「移民受け入れは失敗だった」と発言するほど深刻な問題になっている

移民受け入れに賛成している人間は、安い賃金で働く奴隷階級が欲しいだけ
安くてキツイ仕事をするよりも、何もせず生活保護を受けた方が楽だし金もいいのなら、誰も働かないよ


464 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/06(火) 23:36:21 zQW/NgIk0
クエートだと仕事の無い外国人は即時拘束→牢屋行き って話だな


465 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/06(火) 23:38:19 nI7r4DnY0
日本も強制送還くらいやってもいいのにな
特に生活保護受けている連中


466 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/06(火) 23:46:44 GmjBE5AA0
〉462
純粋に通貨供給だけでハイパーインフレおこそうとしたら京の単位が必要だよ。
社会不安につながるようなインフレは大概物資不足が原因で起こる

あと、日銀よりよっぽど過激なことをドルとユーロが既にやってるから、日銀がやらなくても
リスクは変わらん。むしろ人の後をついていく分だけ安全にこなせる


467 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/06(火) 23:48:31 uCmJ29Ek0
日銀とかよりも隣の中国が本格的に引き締めモードになってて
理財商品取り扱ってたとこが営業停止になってきてるからな…
そっちのほうがヤバいんじゃないかな。
アフリカへの投資もいっぱいしてるけど、大丈夫なんかねぇ…


468 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/06(火) 23:49:02 Jrw1iUIU0
ハイパーインフレ起こした国家は例外なく政府が裏予算(隠し軍事費、予算収奪その他)やらかして凄まじい事になってるしな


469 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/06(火) 23:53:31 8iofBtJw0
>>462
基本的にはそうなんだけど、単純に通貨量だけでもないんだよね。

ドイツでレンテンマルク転換後、あっという間にインフレは収まったけど
通貨発行量はその後も増えてるんだよね。


470 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/07(水) 00:39:47 yPayMScc0
>>466
それって幾ら積んでも無駄って言ってるのと同じだよね
日銀には前総裁時代から膨大な超過準備が積まれてるが結果はご存知の通り

結局財政出動して日銀から国が借入しないと金が創造されない状況が続いてて
本当の意図は金融緩和じゃ無くて財政のファイナンス

まあ増税も歳出削減も選挙で負けちゃうからな
その点金融緩和なら良くわからんって人が多いし、最悪日銀に責任被せりゃ政治家は問題無いからな

ボツワナみたいに急がば回れで堅実にやりゃ良いのに先走り過ぎだよ


471 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/07(水) 00:48:13 X7JukqH20
経済政策に奇跡も魔法ないんだろうね
「移民を受け入れたら」「ダムを作ったら」「紙幣を刷ったら」等々
一見派手で成果が見えやすいものでも、それらだけで経済が好転するのなら何処の国でもやってる

「道を作ったら」「教育制度を整備したら」「水道を引いたら」
それらは地味だから話題になりにくいし成果が出るのは随分先の話だけど、それだけにそれを地道に進めた話を知るのは楽しい


472 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/07(水) 00:56:59 VlgVVAPQ0
>>470
デフレの時に健全財政にするのは原理上不可能だから
歳出削減も増税も全てがそれ以上の減収に繋がる。内需がデカイ国ほどこの傾向が顕著
まあミンス的な無駄遣いが許される訳じゃないがw

ダイヤの輸出がGDPの大半で外資の呼び込みが必要なボツワナと、内需がGDPの8割以上の日本とでは取るべき経済政策がまるで違う


473 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/07(水) 01:15:09 WMHT2YdQ0
そんなことよりスイカ食べたい


474 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/07(水) 01:24:00 VlgVVAPQ0
あのお腹が緩くなるほどの水分はカラハリの原種を見れば納得
塩振るのって味よりも体内の水と塩分のバランスのためなんじゃないか


475 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/07(水) 07:44:48 6zQh.umU0
>>474
普通に味付けかと。「スイカに塩」と言うと
びっくりする例が「外国の反応」にはあったりする。
千利休のスイカエピソードからしても
麦茶に砂糖、緑茶に砂糖、トマトに砂糖、イチゴやグレープフルーツに砂糖、
みたいな感覚なんじゃね?


476 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/07(水) 08:01:24 QEVQGTRo0
Suicaを食べるのか...
すげーな


477 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/07(水) 09:24:32 MIJptb2Y0
「ケントの方舟」ってマンガで
スイカはアフリカ原産で大航海時代に世界中に広まったって読んだ。


478 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/07(水) 17:23:18 h.OYqiTE0
暗落亭苦来さんは、ツワナ語が話せるそうです


479 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/07(水) 19:39:27 YgNoUYgU0
でも、デザートに香辛料かけて甘くするって国もあるし・・・・マイナーなのは否定できないかもw


480 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/07(水) 20:14:24 f4qWqhXU0
バニラアイスにシナモンかけたくなるようなもんだからなぁ


481 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/07(水) 20:58:06 SxlS215I0
昔からスイカに塩って理解できなかった。今もできない。


482 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/07(水) 21:37:59 yPayMScc0
中国行くとうっかりペットのお茶買って後悔するんだよな
セブンイレブンとかだと尚更飲むまで思い出さ無い

まあ抹茶アイスも有るし紅茶も砂糖入れるんだからお茶に砂糖ってのも不味いとは思わんが飲んだ瞬間に?!となってそうだここは中国だってなるな


483 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/07(水) 21:48:08 j9FBI6Wg0
>>482
西洋人があんこに対して同じような感想持つらしいね。
「豆なのに砂糖で煮るの!?」って


484 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/07(水) 21:51:14 bga3YQ5s0
あいつら米をミルクで似た甘い粥食うくせに…。


485 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/07(水) 21:58:56 f7zj1AhA0
アフリカ全く関係ない話なら黙っとけよ
それすら出来ないなら書き込むんじゃねえ


486 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/07(水) 22:07:10 xZBUaKZQ0
>>483
まあ、おかげでまんじゅうの中身にバリエーションが増えたんだ


487 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/07(水) 22:10:15 OfNgTswI0
アフリカスレだし、エチオピア饅頭について語れ↓


488 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/08(木) 00:45:15 0J028cPQ0
6日の朝日新聞国際面記事でジンバブエの事が載ってたけど
ムガベ大統領って国民の支持を圧倒的に受けてるんだな(61%、2位は34%)

よくネタにされるスーパーインフレも今は落ち着いていて、11年の物価上昇率は3.5%とのこと
インフラ整備や識字率の高さ、治安の良さもあって、国民からは欧米みたいなムガベ批判は少ないってさ

その記事の中では問題点もあげられていたけど、外からと中からとでは、また違う見方があるんだなと再認識したわ


489 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/08(木) 01:15:39 WokXaExk0
>>488
通貨が米ドルとランドになったから、
一時デフレになったらしいです。

今のインフレは物不足に起因するんですかな。


490 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/08(木) 02:08:08 BHcJUpc.0
>>488
ttp://gigazine.net/news/20120310-zimbabwe-us-dollar/
これとか見ても、「経済崩壊」って感じじゃないね。ザンビアより明らかに豊かだし。


491 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/08(木) 03:04:52 MBLyJa.Y0
日本人が欧米のイデオロギーに左右されずに、アフリカや中東の情報を集めるのは難しい。


492 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/08(木) 04:42:37 Q3ptLa2I0
日本のメディアは通信社のコピペだけで独自取材とか一切しないからな
メディアスクラムと芸能と政治スキャンダルだけ


493 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/08(木) 05:07:47 cILJfKWs0
>>492
思いっきりスレチだけど、1974年の日米野球。

王貞治と対戦したアメリカのピッチャーが「奴(王貞治)ならMLBに行けば、3割とホームラン25本は確実だな」と答えた。
で、日本のメディアは「シーバー投手、王貞治選手に対して辛口評価!」と書きたてた。

1974年のMLBのMVPは「3割、ホームラン25本」だったこと、つまりシーバー投手の言葉の意味「王貞治はMLBに行けばMVP確実」
に触れた日本のメディアは未だに皆無。


494 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/08(木) 11:47:05 FNktJzbY0
なんでそうなったんだろ
英語ができなかったのか?


495 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/08(木) 12:01:51 INAkqHWY0
大リーグすげえって気持ちがすごかったんだろ
「大リーグボール」が魔球の名前になるくらいなんだしさ


496 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/08(木) 18:54:06 fBzmqzhg0
>>483
黒豆、金時豆、栗きんとんは未だにデザートかおかずか分からんw
なぜ甘くする必要があるんだ?


497 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/08(木) 19:32:22 vHrbAdGY0
>>490
10が5になったところで差は5だけだけど、50が25になったら差は倍の25になるってことじゃね?


498 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/08(木) 19:45:25 lqrNW6eo0
>>493
あんた何歳だよwww


499 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/08(木) 19:47:20 lqrNW6eo0
あげてしまってすみません


500 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/08(木) 20:12:07 iUon/JP60
>>490
普通に都会じゃん
やっぱりランドと米ドルを取り入れてから経済上向きなのか


501 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/08(木) 23:22:12 cILJfKWs0
>>494
>>495
>>493を書いた意図はもっと単純と言うか日本のメディアに対して(ひょっとしたら)失礼なもので、
「日本のメディアは日米野球の取材に先立って『そのシーズンのMLBの主要記録のチェック』という
 単なる野球ファンでも出来ることさえ怠っていた」というものです。

スレ違いではあるけど、今でも日本のメディアは極めて基礎的な準備もせずに無意味な取材を行いマト外れな記事を書き、
マト外れな番組を作ることが多いものだから、>>493を書いてしまいました。


お詫びします。


502 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/08(木) 23:44:13 WokXaExk0
>>500
ジンバブエは他のアフリカ国家と違ってある程度近代化、経済成長が進んでいた所であんなインフレが起こったから騒ぎになったといったほうが正確。
アフリカはスーパーすらなく、値札という概念がない地域も未だあると聞くから(値段は交渉次第、が日常)。

ジンバブエドルもATMから引き出すことが出来た。


503 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/09(金) 12:26:22 8pG1gguk0
>>502
ただ混乱期〜現在にかけてインフラとかが全く整備補修できてなかったらしいから、その辺はちょっとヤバイらしい


504 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/09(金) 12:47:42 DFd99Cjo0
>>503
まあ当時のルポにも道路とかビルがボロボロに成ってるのが載ってたからなあ。
経済が発達した国が停滞、後退するとどういう風になるかの良い見本とか言われた。


505 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/09(金) 12:59:15 I95NOq1U0
>>504
当時とか言うまでもなくデトロイトの近年写真が参考になるんじゃ?


506 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/09(金) 13:00:57 VfaaK1tA0
>>504
アフリカの話じゃないが、アメリカのデトロイトも結構酷い状況らしいな。それこそ道路もビルもボロボロらしいし。

日本も地方見る限りやばいところは結構あるけど、道路がボロボロまでは聞いたことないな。
街灯がついてないとかそういうのは聞いたことあるけど。


507 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/09(金) 13:23:37 DFd99Cjo0
デトロイトは連邦破産法申請してるから、日本の夕張市と同じ状況なんだよな・・・

元炭鉱の町ならデトロイトに近い所もあるんじゃないのか?(北海道、九州など)
流石に犯罪多発とかまで入ってないと思うが。


508 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/09(金) 14:31:11 pIR7Ju/60
デトロイトにメロン熊を輸出するか


509 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/09(金) 19:22:25 Vng0Z2ho0
破綻と言っても、デトロイトじゃ都市の規模が大きすぎる。
限界集落の街おこしなら特産品やB級グルメ一つでそれなりにやっていけるけど
その程度じゃどうにもならない。

アメリカのことだし、何か豪快な策は考えてると思うけど。
あのゴーストタウンを世界遺産にするとか、
都市を丸ごとテーマパークにするとか、
SF映画に出てくるような未来都市に作り変えるとか、
軍事基地、宇宙港、巨大カジノを建設とか。

最悪の選択は中国とかに売ることだと思う。
チャイナタウンならぬチャイナシティとか最悪だわ。
日本のアホが夕張をコリアンシティにとか言い出すだろうからw


510 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/09(金) 19:40:20 zhqRAtlY0
>>502
ジンバブエというと馴染みがないけど、元を正せば、このスレでも時々
南アに次ぐ脅威として名前が挙がるローデシアだもんな


511 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/09(金) 19:45:04 1gRlbuzo0
>>510
ジンバブエよりローデシアのほうが名前の響きがかっこいいと思うけど
なんで変わったんだろうね


512 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/09(金) 19:46:48 pIR7Ju/60
グレートジンバブエ


513 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/09(金) 19:47:01 Zs4ZvWhI0
>>511
流石にローデシアの元ネタが元ネタだからねえ


514 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/09(金) 19:48:12 zhqRAtlY0
>>511
ローデシアって、パピヨンことセシル・ローズから取った名前だから
アパルトヘイトやめて黒人が参政権ゲットしたら、そりゃ名前変えるだろうよ


515 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/09(金) 19:48:34 SWNvk66k0
個人の所有物みたいな名前はさすがにねえ


516 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/09(金) 19:48:53 BVQmVv3c0
ローデシアって、セシル・ローズにちなんだ名前だぞ
そんなんを黒人国家が国名に冠せられるか


517 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/09(金) 19:51:31 Xsmxg/OI0
ジンバブエは昔そこにあった黒人国の大きな遺跡の名前。
ローデシアはイギリスの植民地主義者セシル・ローズから。
そりゃ独立したら変えるだろ。日本が「マッカーサー国」って名のるようなもんだし。


518 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/09(金) 20:10:33 XPwnh1x20
>>509
今、デトロイトで映画は結構撮影されてるはず。
ゾンビ映画ならさらに安く撮れるな。

>>
ジンバブエってローデシアだったのか。
南米じゃ征服者系の国名は多いけどな。


519 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/09(金) 20:27:40 ozXeqVck0
>>509
自国領内に他国領があることの厄介さはアメリカ自身よく知ってるから
さすがにあり得んだろう。

キューバとの睨み合いの中で、いまだに革命前から租借してたグアンタナモ基地を
キューバ島内に持ってる国だし
(革命後のキューバはメンツもあるから租借料を受け取ってない)


520 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/09(金) 20:32:37 5dgwSd7A0
>>509
殉職した市警の警官をサイボーグ化してだな…


521 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/09(金) 21:03:05 UBld6mds0
夕張の廃墟をそのまんま自衛隊の都市戦用訓練施設にしようって話があったなぁ
デトロイトもいっそ、都市全体を演習場に


522 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/09(金) 21:24:58 1gRlbuzo0
そういう元ネタだったのか。知らんかったわ。
響きだけならかっこいいけどそりゃ変えるわな


523 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/09(金) 22:13:16 fJP0Jv5Q0
>>516
スペインのフェリペが命名した国名がそのまま使われまんねん
日本の南にある国や


524 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/09(金) 22:22:27 4IM5.sNQ0
>>516
アメリゴベスプッチ「」


525 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/09(金) 22:24:12 5dgwSd7A0
>>516
コロンブス「」


526 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/09(金) 22:27:27 2jWnoNdE0
日立「」
豊田「」
天理「」


527 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/09(金) 22:55:53 4yKXanyc0
>>516
アレクサンドリア「」
アンティオキア「」

>>526
そいつらは違うだろw

征服者の名前をとったのをそのまま使わんだろうって指摘だし


528 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/09(金) 23:02:42 KE9RPow20
>524 >525
そこ別に先住民が独立してるわけでないから違うような


529 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/09(金) 23:05:38 sChl01Xg0
デトロイトは都市中心が限界部落みたいな特殊な例なんだよねえ。
デトロイト周りで見ると未だに栄えてる。スプロール現象の極端な例というか。
かつてデトロイトで年金を得る権利を得た人たちはデトロイト「市」に住んで
ないんだよね。広域で見ると住んでるんだけど。彼らはデトロイト「市」には
税金を払わないわけで。


530 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/09(金) 23:09:46 DFd99Cjo0
まあフェリペとかは近世の人物だが、ローズの場合は近代でまだ現地民の記憶にも残ってそうだからな


531 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/09(金) 23:14:31 DFd99Cjo0
更にジンバブエは正式な独立前、ローデシアとして勝手に白人たちが独立宣言したことがあり、
それに国際社会と黒人らが反発して内戦となった経緯もあるから、
他の国以上にローデシアという名前に嫌悪感を示したようにも思える。


532 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/09(金) 23:18:44 zhqRAtlY0
>>529
今のヨハネスブルグもそんなふうになってるって話だな


533 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/10(土) 10:19:31 Znwjc2XM0
>>516
比羅夫「」


534 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/10(土) 22:40:42 Fc97Y0uA0
>>509
いつまで中国を敵視してんだよ。
日本がアメリカに米国債や米軍基地などの名目で搾取されていることを無視して中国のせいだもんな。
これからBRICSの時代になるんだから中国とも上手く付き合っていかなきゃならないのにこういう頭の足りない奴多すぎる。


535 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/10(土) 23:06:17 .6ZMZfjQ0
>>534の言う「中国とも上手く付き合っていかなきゃならない」の具体例を聞きたいな


536 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/10(土) 23:09:25 21cponak0
少なくとも世界第二位の経済大国を敵視していい事があるとは思えないが


537 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/10(土) 23:11:26 .Zj1JGUA0
肝心のアメリカに中国とガチで喧嘩する気がさらさらないしな
むしろ日中が開戦しない程度にいがみ合ってくれた方が、日本に兵器が売れたり安保で貸しを作ってTPPでことを有利に運べたりいろいろ都合がいい


538 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/10(土) 23:15:34 60StmwZM0
ジンバブエとローデシアで話題をアフリカに軌道修正したと思ったらコレだよ…


539 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/10(土) 23:20:58 SHUy/1QU0
外交は握手しながら足を踏みつけ合うものだというのは心得た方がいい。
ボツワナは流石に足を踏んだら助走をつけて殴られる周辺国だらけだったから大人しかったけど


540 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/10(土) 23:22:37 .6ZMZfjQ0
>>536
世界第一位と第二位の経済大国をずっと敵視し続けてきた国が中国なんですが


541 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/10(土) 23:22:59 BJYyQxwc0
とりあえず話題を無理矢理流す時は食い物の話をすればいいと聞く
が、ボツワナ料理どころかアフリカっぽい料理なんてケバブ以外知らないのであった


542 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/10(土) 23:25:49 3APFljcg0
それは中東じゃないか、トルコ人とかが作ってるイメージ


543 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/10(土) 23:29:50 .Zj1JGUA0
セネガル料理は洗練されてて美味いそうだ


544 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/10(土) 23:32:12 D/rQxh8U0
マサイ族はトウモロコシの粉を水で練ったものが主食で、
あと、煮た豆に刻んだ芋やカボチャの葉を刻んで入れたり、
豆類、ケール、バナナ、カボチャの塩ゆでを喰う模様。

トウモロコシや黍を粉にしたものを水で溶いて二日ほど発酵させた
穀物カルピスっぽいものを飲んだり、蜂蜜やサトウキビで酒も作るって。


545 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/10(土) 23:33:57 F78tT8UE0
付き合う付き合わ無いとかなんで国交正常化前の話してんだろ
既に在日外国人、日本の輸出輸入先NO1なのに


546 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/10(土) 23:34:11 SHUy/1QU0
ぶっかけ飯が屋台料理のポピュラーらしいね。
そして南部アフリカの伝統食材といえば、モパネワームちゃん!


547 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/10(土) 23:35:17 60StmwZM0
>トウモロコシや黍を粉にしたものを水で溶いて二日ほど発酵させた穀物カルピス

それずっと昔に日本で商品化されてなかったっけ?
マサイの何とかってそのまんまな商品名だった記憶がある


548 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/10(土) 23:37:00 GtCKBVnw0
>>541
夏にうれしいオクラはアフリカ原産。
呼び名はガーナ語nkramaが英訳されてokraとなったもので
かろうじて日本語発音から現地音が推測できる類。

>>544
トウモロコシは新大陸産なんで
明治の発明品である「肉じゃが」に入ってるじゃがいもを
代表的日本料理素材言ってるような違和感がなくもない…


549 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/11(日) 00:13:16 5pD5ad0g0
そういえば、新大陸といえば唐辛子も凄いよな。
新大陸発祥なのに、東南アジアから四川〜朝鮮半島まで、
料理の味付けを一気に書き換えたんだから。

根付きすぎて、昔からあったと言い張る人たちが出てるというのが
笑えるが。


550 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/11(日) 00:44:31 OMdvKUtw0
>>549
新大陸原産じゃないけど白菜もそんな感じだよな。
白菜の郷土料理とか笑わせるなとw


551 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/11(日) 00:46:14 Hi6qXA9U0
>>544
というか、穀物の粉を練った物を、何かの汁物に漬けて喰うのは、アフリカほぼ全域での基本食だよ
穀物の種類やスープの内容が変わるだけで、何処行っても同じ様な料理が出てくる


552 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/11(日) 00:55:06 MquxgvHM0
>>549
しかし日本ではほぼ唐辛子を使った料理が普及しなかったのは面白いよな


553 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/11(日) 00:57:54 OMdvKUtw0
>>548
元はとうもろこしじゃなくてソルガムだったんじゃないかな?
旱魃に強いタイプのとうもろこしが導入されて置き換わったとか。


554 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/11(日) 01:09:56 B5fUgaz20
トマト唐辛子じゃがいもトウモロコシの影響力はほんとすごいな


555 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/11(日) 01:14:52 QUZ06DSE0
>>552
ナスは普及したのにね


556 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/11(日) 01:19:35 d1EDIJso0
わさびの方が美味いからだ!


557 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/11(日) 01:47:42 a.0r5lXc0
>>549
例のジャガイモ鍋(なお、元記事は消されてた)
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/dqnplus/imgs/5/0/50a6d2b2.jpg


558 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/11(日) 01:58:46 GlJ8SPZw0
なんか七味になってシーズニング化されたね


559 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/11(日) 02:46:07 5pD5ad0g0
唐辛子といえば、京料理だけど(万願寺とかね)。
やっぱり、寒いところ蒸し暑いところで受け入れられるんだろうね。


560 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/11(日) 05:40:51 9oOpNKes0
日本に住んでいると、アフリカ産食品にピンと来ないけど
唯一、ナイルパーチの名前は思い浮かぶな

クセがない白身であることから、食用としての需要が高くて
日本でも白身魚のフライとして口にすることがあると見たことがある
鮮魚コーナーで見たことはないけどね

ただ、あまりにも金になるせいで、アフリカ各地で放流されまくって、独自の生態系が崩れているとのこと
難しい問題だけど、現地の人間からしたら、そりゃあ目の前の豊かな生活を優先するよなあ


561 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/11(日) 07:28:56 SaS4xtP.0
「ダーウィンの悪夢」だな


562 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/11(日) 08:19:10 IBzf6zcc0
まあ、ビクトリア湖のナイルパーチは密漁乱獲で絶滅寸前という話もあってだな・・・
恐ろしいのは人間である


563 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/11(日) 09:54:50 JTny78KM0
>>560
アフリカ各地の紅茶うめぇぞ


564 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/11(日) 09:55:17 vm2FcnfM0
>>551
たいていの食文化は、粉は練ったあと加熱して固めちゃうから
そば粉をお湯で練る「そばがき」か、きな粉の水飴練り(きなこねじり)あたりが
アフリカ食文化に一番近いことになるのかなあ?
…違う気もする。


565 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/11(日) 11:15:06 2mmqQ3fo0
まあ人類の故郷だしな
人類皆兄弟と

なお兄弟でも仲は悪い模様


566 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/11(日) 11:40:53 ksayRuZM0
>>564
蕎麦がきとウガリは粉の種類が違うだけで、調理法は同じだな。
しっぽくやカレー南蛮でのそば切りの代わりに蕎麦がきが入っているようなもんと思えばいい。


567 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/11(日) 11:48:36 d1EDIJso0
>>565
ロンゲ「人類最初の殺人は弟殺しだからねえ」


568 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/11(日) 13:13:56 iqO93ADM0
>>560
アジアや欧米の自然はとっくに通り過ぎてる道だから気にすんな。
何せ原生林がほとんど残ってない植林ばっかりだからな


569 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/11(日) 20:54:33 /whELN3Y0
そのせいで新規の薬や素材や発見になるかもしれない固有の動物や植物が消えるんだから
そこは気にしようぜ


570 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/11(日) 21:45:35 0LVyQxjk0
>>181
最近のうちのフロントはそこまであほじゃなくね?
ウイルソン見つけてきただけでも上出来だと思う。


571 : 570 :2013/08/11(日) 21:47:13 0LVyQxjk0
すいません。スレ間違って書き込みました


572 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/12(月) 01:40:42 49Z5CDN60
>>561
あの映画、現地の人に言わせると「7割方嘘」だそうな。
ttp://sa55t.exblog.jp/10611444


573 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/12(月) 16:31:53 XA5VZhI.0
>>548
明治以来なら100年近い歴史があるし伝統と言っても問題ない


574 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/12(月) 18:03:43 yxe1vy7o0
>>573
100年で伝統になるなら、牛丼(1890年?)が伝統の日本料理になっちゃうと言うか
コカコーラ(1886年)と肉じゃが(1880年ごろ?)の歴史は同じくらいなんだけど?


575 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/12(月) 18:25:33 tk77B8o.0
伝統というなら大根の妖精さんだな…


576 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/12(月) 18:35:45 j/fDl9dc0
コカコーラがアメリカの伝統的飲料だという事を否定するアメリカ人はいないだろう


577 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/12(月) 18:45:39 GMX7tAks0
>>576
ハンバーガーとコーラのセットはアメリカ人のソウルフードだからな。
もしくはテーブルサイズのピザ。


578 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/12(月) 21:22:04 Y6mGn8P20
>>575
なんで兼好法師がいらっしゃるんですかねえ…


579 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/12(月) 22:36:39 vN2zTEiE0
>>574
肉料理自体、一部除いてほとんど明治以来の文化だから問題ないと思われ
まあ山鯨とか江戸時代の人もこっそり作って食ってたようだけど


580 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/12(月) 22:57:47 yG2nsaEg0
>>577
ピザがテーブルサイズなんじゃない
テーブルをピザのサイズに合わすんだ


581 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/12(月) 22:59:41 Sy3ahOOs0
>>579
いやこっそりってレベルでなく普通に食ってた


582 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/12(月) 23:48:19 7lqErHUM0
精をつけるぞーって言う名目で(つまり滋養強壮・医療目的?)
結構狸鍋とか食ってたみたいですよ?
ももんじゃ(確か百獣屋とかく)とかも成立してたみたいですし。万肉屋な。

紅葉、桜、ボタンとか言い訳して
「これ紅葉、紅葉の肉だから!」とかやってたんだろう。


いかさま博覧亭は本当に勉強になったから困る


583 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/12(月) 23:58:34 cLy3V60g0
>>575
グルグルに出てくる?


584 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/13(火) 00:02:57 /wM8raYI0
>>579
「その国特有と考えられる名物料理」であれば、
その歴史が短くても問題はない…はずなんだけどね。

アフリカで「新大陸原産のトウモロコシ」をよく食べる言われると
日本は「中国由来の麺料理」をよく食べる的な
一方的観察なんじゃないかと不安になるんだ。
(ラーメンもそうだけど、うどんも中国由来)


585 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/13(火) 00:06:08 s5pEpUTQ0
うどんは中国で発明されました香川ではありません。
みたいな感じか、ちょっと違うか?


586 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/13(火) 00:07:19 fZeyAefI0
日本のカレーはインドのカレーとは異なるものだってインド人も言ってるだろ
それと同じようなもんじゃね?


587 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/13(火) 00:12:53 teDPJxAY0
>>586みたいに、「日本も認める起源の国の人」が「魔改造されすぎてもう日本オリジナルだよww」っていってくれるようなら良いんだけど
たまに「魔改造されまくった後の品(ver21st.C)」を「起源からこの形だった我が国オリジナル」って主張する国があるから困る


588 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/13(火) 00:15:19 8XGT2Kic0
流石に牽強附会すぎる


589 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/13(火) 00:15:37 lUCWOsxk0
いや、ウドンは日本由来で、中国だとワンタンになる筈


590 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/13(火) 08:52:00 cGFaXHwA0
昔、学研のマンガで読んだうどんの由来では
奈良時代に「こんとん」という小麦粉を練った団子の入った
スープがうどんの元祖で中国伝来。
後にスープが温かくなって「おんとん」と呼ばれ
室町時代に団子が麺になって「うんとん」、
ちょっと訛って今の「うどん」になったと。

「おんとん」→「うんとん」の流れはよく分からないけど、
うどんは日本の食べ物で問題ないと思う。言いだしたらキリがないし。

最近、インドやネパールの料理店が増えたけど
そこのカレー料理を食べると、「カレーライス」が日本料理だと再確認できる。


591 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/13(火) 09:40:31 ote8JSMc0
調理法とか味付けはともかく、原料の由来が外国だからとか言い出したら
どこの国の料理も小麦大麦やじゃがいもや米使っているのは軒並みアウトになってしまう


592 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/13(火) 10:25:50 kE/IacxY0
>>590
カレーライスは英国料理じゃなかったか?


593 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/13(火) 13:07:23 Nrc4wGVg0
アフリカの話を絡めると、ヒョウタンってアフリカ原産なのに古代メキシコとか新大陸で栽培されてんだよね
その伝播については複数の説があるようだけど、けっこうな謎なんだよな
http://blog.goo.ne.jp/tetsuo_shiga/e/d79f5e1e684074982b08da1e24174aae


594 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/13(火) 22:47:28 IFTq6yUA0
さてと、
なんとかできました。
明日、8月14日の19:30より投下します。


595 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/13(火) 22:52:30 IFTq6yUA0

                      /:.:/:.:.:.:.`ヽ':.:.:.:.:.:.≧z、:.:.:.:.:.:..:.:.:>.、
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                  /:.:.:.:.|:.:.:.|:.:.:{ __  \!   マ炒 } |:..:ー―==`:.: ̄.:.:|
            ∠:.:.:.:.:イハ:.:.:{:.:,ィ f沁  __乂 __ ノ .|:.:.:.:.:.|:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.|    このセーター、
               ̄ア:.:.:ハ:.:.',::i:.:泛ソ}"´    " "  !:.:.:.:.:.!.:.:.:.:i:.:.:.:.:.:.:.!    胸のところがすぐ伸びちゃうのよね…
         i^ヽ     /:/  ト:..乂i__ ノ ′_ _   .|:.:.:.:.:.|.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:{
       __ ヽ \        |:.:|:.:.八""  V´  }    |:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.',    買い換えなくちゃ。
    _.r/ ,イ{ヽ.} }          }:.:|:.::|:.:.ヽ    ー '   , |:.:.:.:.:.|>--==ミ、:.:.:、
   .//<}7 ./二二二二二}〕  !:.:;:.:.i:.:.:.:.|:.>..  __  イ _,:.:.:./ /   ヽ. \:.:\
  〈〈ーイ.,  i ′ /         ,:.:/:.:..|:.:.:.:|:.:.:Y~ ァ--.イ ./:.:./,′ .{    ',   ヽ:.:.:
  ._マj_ノ/  {.  /         /:./:.:.:.:|:.:.:.:|:.:.人_ }   .} i:.:.:, i   ,     ',   ',:.:
  /{  Y     .イ         /.:./:.:.:.:.:|:.:.:.:|:.:.:ノ .ノ   .! リ:.:i .{   ',     i   i:.:
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 :,   , ,    ./ /    ´     /     .′     .i         i  ,   i
  ',   ',  /  ./    /     .′           |         }  i   |
  ',    ∨   /     ./     ′    i      |         j  |   |
   :,   i   .′           i       |      !        ,:  .}   |
    ,   |  {    ′      |      ,              〃 _j__   }
    .',  .ハ.  i!    {               ',        ',     .ム /´   メ、
    }   ヽ ',.    ',      ',     ',      ',   ノ__    _{_
    .i!     \,    ヽ      ヽ __    _,,. zz =≦    ` X´  \
    ハ    ', ≧z.__   \ __,, z≦ 三  __ >''´      ,,..- '' ´  \
     ヽ    \ Y´  ̄ ̄{     > ''"´      ,,..- '' ´  ,,..- '' ´  ヽ


「やる夫はアフリカで奇跡を起こすようです」
第十五話「成長」
8月14日19:30より投下予定。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1374915917/


596 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/13(火) 22:54:44 uU.0Svp.0
くっ


597 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/13(火) 22:59:19 eQT4vGA20
おぱいでかすぎやろ……。


598 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/13(火) 22:59:58 CwAPXBrU0
スイカでついた心の傷が癒えてきた


599 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/13(火) 23:01:15 thX.8jWw0
投下予告のオパーイに惹かれて飛んできました
全裸待機開始


600 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/13(火) 23:13:04 H/bKFDIA0
>>598
二度ある事は三度ある


601 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/13(火) 23:17:07 db7gJ6Pw0
>>590
そうめん:油を添加してのばした麺
冷や麦:のばさず切断した麺
うどん:冷や麦を太く切った麺
そば:そば粉で作った冷や麦

だったような。


602 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/13(火) 23:57:45 H/bKFDIA0
>>590
ビーフカレーとかポークカレーが定番だもんな
現地で聞いた事も無いし、世界中何処でも有ると思ってたビーフハンバーガーがマクドナルドで売られて無い国で衝撃受けた

日本でも中国人が好む中華料理屋行くと辛さとか油的にこんなの喰えるか!ってなるし


603 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 01:01:52 9dQLUxiQ0
>>502
すこしだけ
「牛なんだから察しろよ」とはおもった


604 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 01:03:18 l.XTFSww0
>>579
鶴とか雁とかの調理法は中世の宮中包丁人でも伝統技術だったりするんだがそれは
尚料理法は汁物と焼肉がメイン。

日本中世は牛馬等畜獣を食肉飼育する文化が無かっただけで
野生鳥獣を狩猟して食べることは相当に広く行われてた(高級とされる鳥は寺院への贈り物でもよく見られる)。
どうも猟場への侵入を禁じる目的の禁制が肉食忌避理由だと思われがち


605 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 01:16:27 a5j2NK/g0
>>603
牛とヒンズーじゃなくて豚とムスリムなんだが、職場の夜食に豚饅頭を買ってくるとムスリム社員が横目でチラ見している。
で、コーランの一説を思い出して「君以外のスタッフは、皆君とは宗教が違う。さらにここは君にとって異郷だ。現地の風習を尊重しないようなら、迫害するよ?」

ムスリム君、お約束どおりにメッカを向いて神(アッラー)へ詫び(?)を述べてから「うまうま」と豚饅頭を食べてたな。


606 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 01:21:28 jGvFBXx.0
やる夫と軍人さんスレでは、ムスリムの米兵は「あ、ここ日本だから」と牛豚合びきの
ハンバーガーで昼飯食ってた話があったなw


607 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 01:23:57 mNsLFXxU0
日本だからいいって訳でもないだろうにw


608 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 01:28:16 tDVECJ/60
「アッラーだって地球の裏側までは見ていないよ」


609 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 01:41:28 n6mJVIAw0
旅先とか戦地とかでは、律儀に守らなくてもいいっていう宗教的決まりがあるんだよたしか。


610 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 01:42:28 evQEgXkE0
災害時の先進国から来た救援物資に豚エキス入りまくりんぐだから、
宗教指導者が「豚っぽいの入ってるけど、非常時だからしゃーないよね」って宣言することがある


611 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 01:45:36 7k8pNfW20
>>601
そうめん、冷麦、うどん、きしめんはJAS規定が今は根拠になってた気がする。


612 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 01:52:02 6AUWAsXU0
>>610
そういう所は非常に融通が利いてるんだけどなぁイスラム教。
元々豚禁止だって、豚の寄生虫感染を防いだり、人間と食事がかぶる豚を飼わせないための
生活の知恵の部分がでかいわけだし。

原理主義とは一体………あうあうあう………。


613 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 01:52:15 tDVECJ/60
インフラが復旧していない被災地にうどんを送りつける畜生県があるらしい

アフリカと一緒にしていいのか分からんが
「自分はいいことをした」で満足せずに、相手が本当に求めることをしたいもんだ


614 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 01:55:49 AXfxP4i60
>>613
アフリカの難民キャンプにスパゲティ(乾麺)を送りつける国があるくらいですしおすし


615 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 01:59:26 6AUWAsXU0
水の大切さを微塵も理解してると思えない所行だな……………パスタの国とうどん県


616 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 02:00:35 EmfeD.Cg0
パスタ麺は別に茹でなくても食える
そう思うのが俺が貧乏一人暮らしだったからか


617 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 02:02:28 7k8pNfW20
>>612
生で食って寄生虫にかかる人がホンマ多かったんだろうなあ・・・
気候的にもそういうの日本以上に多そうな気がするし。

元を辿ればユダヤ教も同じような理由で禁止してるのか?


618 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 02:07:36 6AUWAsXU0
>>617
ユダヤ教によると、

4つ足の獣のうち蹄が全く分かれ、反芻をするものは食べてもよい。この2つの条件を満たしていない草食動物、ラクダ・イワダヌキ・ウサギ・ブタはカーシェールではない。ラクダは生物学的には蹄が分かれ、反芻をするが、外見上蹄が毛に覆われて分かれているように見えないためカーシェールからはずされている。
海や川・湖に住む生き物で、ヒレと鱗のあるものは食べてもよい。エビやカニなどの甲殻類・貝類・タコ・イカなどは食べられないことになる。また、鱗が目立たないウナギも食べられない、とされている。
鳥の中で食べてはいけないものは、鷲・クマタカ・鳶・ハヤブサ・鷹などの猛禽類、カラス、ダチョウ、フクロウ、カモメ、ハクチョウなどである。
昆虫の中で食べてよいものは、イナゴ・バッタなどのごく一部のみで、ほとんどの昆虫は食べることができない。

旧約聖書指定多すぎ。


619 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 02:12:43 tDVECJ/60
ビーバーは鱗があるから食べてもいいと言う屁理屈


620 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 02:16:56 6AUWAsXU0
屠殺方法まで指定があるから。


621 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 08:35:23 sCuaMp5g0
センダリアの皿洗い ◆m1yVu484Hcは、やる夫スレ作者で荒らしの一人。旧トリップは◆8u5EeGjxqs。
ゼロ卿の名前でやる夫まとめサイト「弁解は罪悪/と知りたまえ!」の管理も行っている。

ttp://yaruo.wikia.com/wiki/センダリアの皿洗い_◆m1yVu484Hc


鋼鉄の男 ◆8u5EeGjxqsの名前[1]で、やる夫まとめサイト掲載拒否騒動の発端となったシェアワールド企画「JUdgment League Avengers」(以下JLA)に参加しており、自己本位な主張を繰り返し企画を崩壊させた不心得な作者の一人である。

2013年8月14日にやる夫板2nd・やる夫スレヒロイン板(新)管理人であるねこ管★により、やる夫まとめサイト「弁解は/罪悪と知りたまえ!」の管理人であること・そしてJLAを崩壊させた当事者の一人であることを明らかにされた[2]。さらにそれ以外に氏が行った問題行動として、一連の騒動の最大の被害者である◆LMOnTr0Bc6がエターを表明した際に名無しで煽った事、自分のブログで纏めているスレに名無しで出没して更新の宣伝をして周っている事、やる夫 Wikiにおいて推奨されていない自身の関連項目への編集を行っている事[3]などが挙げられている。

以上の所業から、ねこ管★は自身の管理する二つの掲示板からの転載を永久に禁止した。


622 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 08:35:49 sCuaMp5g0
627 名前:ねこ管★[] 投稿日:2013/08/14(水) 00:17:37 ID:???
まずはじめに。

かつてやる夫スレ界隈にとある合同企画が存在しました。
簡単に説明しますと

「とある原作者氏の書いているやる夫スレの世界観を複数の作者で共有し物語を作り上げていく」

というものでした。


623 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 08:35:59 sCuaMp5g0
628 名前:ねこ管★[] 投稿日:2013/08/14(水) 00:18:46 ID:???
原作者氏と他の作者達で進められた合同企画作品でしたが
しかし途中で意見の相違や作品に対するスタンスの違いにより
話し合いの場はひどく荒れて混乱し原作者氏は責任を取り自ら身を引き企画そのものから離脱しました。

その後中心軸を失った企画は残った人たちの手でまとまることもなく事実上廃棄されることになります。
以上がその合同企画の顛末です。


こうして合同企画はみんなから忘れ去られていくはずでした。
これが今から一年半ほど前のことです。


624 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 08:36:22 sCuaMp5g0
629 名前:ねこ管★[] 投稿日:2013/08/14(水) 00:21:32 ID:???
そして今から一ヶ月ほど前。
その企画はとあるブログによってまとめられることになります。
言うまでもないですが「弁解は/罪悪と知りたまえ」ブログのことです。
原作者氏はまとめられたのを見て転載拒否の意志を示すメールを送信しました。

「あの時は方々に迷惑かけて、頭も下げて決着をつけた物を蒸し返されたくない」

当時を振り返っての原作者氏の気持ちはもっともだと思います。
今回私も当時のログを一通り読みましたが間違いなく
一番苦労していたのは原作者氏と見受けられましたから。


625 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 08:36:33 sCuaMp5g0
630 名前:ねこ管★[] 投稿日:2013/08/14(水) 00:22:27 ID:???
しかし、要請を受けたブログ管理人のゼロ卿氏はその申し出を却下します。
その理由はブログの合同企画記事のコメント欄にて公開されていましたが

「原作者氏は合同企画作品の作者ではないので、
要望があったとしても削除には応じられないと考えております。
ご了承下さい。」

というものでした。


626 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 08:36:43 sCuaMp5g0
631 名前:ねこ管★[] 投稿日:2013/08/14(水) 00:25:01 ID:???
そして原作者氏は書いていたスレッドにてエターを宣言します。
抗議のメールが送信されてゼロ卿氏からメールの返信が送られるまで
しばし間があったそうですが削除拒否の理由は上に書いた通りです。

この理由を見ては原作者氏がもはや話し合いで掲載拒否の意志を
受け入れてもらえられないと思ったのも仕方のないところでしょう。
心中察して余りあるものがあります。

その後紆余曲折を経て結局まとめ記事は謝罪と共に削除されます。
最終的に残ったのは一人の作者が消えたという事実だけでした。


627 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 08:36:57 sCuaMp5g0
632 名前:ねこ管★[] 投稿日:2013/08/14(水) 00:27:45 ID:???
私も経緯を知り>>308-309の方針を発表しました。

ここまで書いたことは私が管理する以外の掲示板で起きたことだったのですが
そのままにしておくと私の管理する掲示板でも似た事例が起きかねないと判断し
せめて私の管理する掲示板二つだけでも先んじて明記しておこうと、そう考えたからです。

633 名前:ねこ管★[] 投稿日:2013/08/14(水) 00:33:27 ID:???
そして発表した後に私はゼロ卿氏にメールで連絡を行いました。
以下は私から送信した内容とそれに対するゼロ卿氏からの返答です。
文中の挨拶等はカットしています。


628 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 08:37:12 sCuaMp5g0
634 名前:ねこ管★[] 投稿日:2013/08/14(水) 00:38:58 ID:???
質問1・
今後作者からの取り下げ要請があった場合どのようになさるおつもりですか?

返答1・
本人の確認を取り次第になるが作業することになるだろう。


質問2・
ゼロ卿様はどちらかの掲示板で現行スレッドを持つ作者でいらっしゃるか
あるいはスレッドを完結させた方なのでしょうか。

返答2・
その質問は今回の件と無関係です。


質問3・
JLAスレッドをまとめる際にはログを読まれたと思います。
初期の様子から、途中で意見の相違によりスレッドが混乱していく有様
また企画そのものが事実上エターしてしまった経緯まで見てこられたと思うのですが
それでもJLAスレッドをまとめた理由とは何だったのでしょうか。

返答3・
一言で言えば、作品が気の毒だと思ったから。
色々不幸な出来事があり、また不心得な作者もおり、あのような結果になった。
が、そうでない作者も多数おり、そうでない作品も多数ある。
なにより原作者氏の最近の書き込みを見ていてとっくの昔に吹っ切れたと思っていた。


629 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 08:37:23 sCuaMp5g0
635 名前:ねこ管★[] 投稿日:2013/08/14(水) 00:44:20 ID:???
なお返答で無関係とされた2の質問ですが私としましては

もし作者であったなら同じ書き手として原作者氏の気持ちを
抗議を受けた段階で少しは感じ取れたのではないかと、そう考えて送りました。

636 名前:ねこ管★[] 投稿日:2013/08/14(水) 00:49:54 ID:???
結論から言います。
ゼロ卿氏は無関係ではありませんでした。

>>627-628で書いた企画に大いに関わっています。
企画に参加していた作者の一人だったのです。

637 名前:ねこ管★[] 投稿日:2013/08/14(水) 00:56:04 ID:???
当時の合同企画で使われていた掲示板の書き込みログに私今回一通り目を通しましたが
ゼロ卿氏は他ならぬ当事者であり企画で散々な発言を繰り返していた人物に他ならず

不心得な作者と第三者視点で非難したのは筋違いも甚だしく・・・
その内容は口で言い表したくない・・・

読んでいてめまいを覚えました。


630 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 08:37:35 sCuaMp5g0
638 名前:ねこ管★[] 投稿日:2013/08/14(水) 01:03:56 ID:???
合同企画の掲示板で原作者氏抜きでも企画を続行していくという強行主張を重ねていたその人であり
掲載取り消しの依頼を拒否した理由はその主張を繰り返しているようにすら見受けられます。

対話でなんとかできると考えた原作者氏がメールの返答を見たときの
失望が伝わってくるようでなんともいえない空しい気持ちになりました。

639 名前:ねこ管★[] 投稿日:2013/08/14(水) 01:05:38 ID:???
ゼロ卿氏はいきさつを知らずにまとめていたとのではありませんでした。
原作者氏が氏がふっきれたと勝手に判断した上でまとめて
抗議を受けてもなお要請を拒否していたわけです。

640 名前:ねこ管★[] 投稿日:2013/08/14(水) 01:16:22 ID:???
羊羹氏と合同企画掲示板の管理人氏から内諾を得ているので名前を出します。

◆8u5EeGjxqsというトリップで企画に最後まで深く関わっていたその人です。


631 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 08:37:53 sCuaMp5g0
641 名前:ねこ管★[] 投稿日:2013/08/14(水) 01:20:03 ID:???
これ以外にもまだあり・・・
特に原作者氏がエターを宣言した後のスレッドに名無しで煽りレスを書き込んでいた等
もう普通の感覚では考えられないくらいに。


原作者に・・・ただ同情します。

642 名前:ねこ管★[] 投稿日:2013/08/14(水) 01:38:47 ID:???
あちこち調べてみた結果やる夫wikiという場所で編集してたことも判明しています。


それから>>634で書いたメールをやり取りした後は
さすがに私の管理する両方の掲示板で書き込みを控えられたようですが
それまでの書き込みを見るにどこかでブログの名前を出す
あるいはアフィにわざわざ言及する人がいたらほぼ間違いなくご本人です。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15956/1364194313/155
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15956/1364194313/389

例えばこんな風にですね。

643 名前:ねこ管★[] 投稿日:2013/08/14(水) 01:47:34 ID:???
少々脱線しましたがつまり確信犯だったのだなと、私にはそうとしか思えません。
同じ作者であったならどうして原作者氏の気持ちをわかってあげられないのかと思ったものですが
判明した事実を前にしてみるとそういった期待は無駄だったんですね。
要請を断った理由も過去となにも変わらないものだったのですから。


ゼロ卿氏へ。
私の管理する掲示板から転載を永久にお断りします。


632 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 08:38:14 sCuaMp5g0
645 名前:ねこ管★[] 投稿日:2013/08/14(水) 01:53:24 ID:???
これらの事実は以前から調べていたのでもう少し早い日に発表するつもりだったのですが
なんというか、7月は色々とこの掲示板であったため
そちらにかかりきりにならざるを得ず今日まで遅れました。

調査に協力して下さった皆様へ
遅くなって申し訳ありませんでした。


633 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 08:51:21 O/PHHov.0
このスレはやる夫板Ⅱのスレでやる夫板2ndやヒロイン板の方針は関係ないだろ


634 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 09:07:12 PfNEzMcM0
ていうか、URLコピペすれば済む話なのにコピペ投稿しすぎやろ


635 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 09:59:53 2GwIcmV60
>>612

結構、イスラム教は生活の知恵っぽいの多いよね。
後は嘘をつくなとか、不正をするなとか


それに知らずに破ってしまった場合の対応とかも柔軟だし


636 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 12:17:44 jGvFBXx.0
水に関しては、日○ポ○グ○が超低コスト水浄化ビジネスを展開してなかったらと
思うとなー。


637 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 12:23:38 XBujBxKs0
ここの>>1さんがかばってた弁解まとめサイトの実情まとめ

【管理人様たちの意見】
やる夫板Ⅱ管理スレッド「茶店」 管理人:羊羹様
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1353341706/707-754
やる夫スレヒロイン板(新) 管理人連絡スレ 管理人:ぬこ管様
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/15956/1362918694/626-645

【関連スレ】
JLA自作品のまとめお断りしております。
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/12976/
【ベルガリアード】やる夫が《光の子》になるようです 第33巻  ◆8u5EeGjxqs = ◆m1yVu484Hc
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1324465228/442-443


638 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 12:42:53 n6mJVIAw0
そういやアフリカで飲み物って言ったら何なのかな
原産地とかで言えばコーヒーっぽい気もするけど


639 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 13:00:10 2GwIcmV60
>>638
コーヒーって北アフリカとか西アフリカじゃね?

アフリカもかなり広いからなぁ。
水に恵まれている国もあれば、そうじゃない国もあり…

ボツワナはそれこそスイカとかなんじゃないかw


640 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 13:08:52 Z69KlwIU0
カカオとか、南アのルイボスとか
ボツワナには縁がなさそうだな


641 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 13:12:15 ejOBYVRg0
昔見たTV番組でアフリカ象の糞をミルクかなんかに溶かして飲んでたような気がするけどさすがにアフリカ全体でメジャーな飲み物じゃないよな


642 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 13:54:17 J4h3DuMk0
象の糞のコーヒーはすごい高かったな
あれはタイだったけど


643 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 13:58:56 AXfxP4i60
ボツワナでは牛が飼われてたんだよな? じゃあ、基本はミルクじゃないかな

マサイなんかは牛の血入りミルクとか飲んでるけど、アレもメジャーじゃないだろうしなぁ


644 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 14:27:48 tHB3Cq5c0
バリ島じゃ、ジャコウネコみたいなのに
コーヒー豆を食わせてその糞から採れた奴を高級コーヒーとして売っていたな


645 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 16:51:19 RMtsodeI0
>>640
ボツワナは基本、
ルイボスティーを飲みます。

ルイボスティーにたっぷりの砂糖とミルクを入れて飲むそうな。


646 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 17:28:43 Z69KlwIU0
生息地域が限定されてて薬効があるから、近隣でも割高なのかと思ったがそうでもなかったか


647 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 19:16:20 9ti3PLbI0
ルイボス茶にミルクってあうのかなあ、と思ってwikipedia参照してみたら

> ケープ地方に入植したオランダ移民はルイボス茶を紅茶の代用品として用いた。
> 南アフリカ共和国では牛や山羊の乳と砂糖を入れてミルクティーにして飲むのが一般的であるが、
> 世界のその他の地域ではそのまま飲むことが多い。
> 南アフリカのカフェでは、ルイボスのエスプレッソやカフェ・ラッテ、カプチーノも人気がある。

場所によっては割とメジャーな飲み方なのね。


648 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 19:30:02 hqqrxNj60
そろそろはじめますよー


649 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 19:32:24 evQEgXkE0
全裸大気


650 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 19:32:45 hqqrxNj60
「やる夫はアフリカで奇跡を起こすようです」
第十五話「成長」


651 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 19:33:06 2GwIcmV60
投下キタ━━(゚∀゚)━━ヨ


652 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 19:33:10 hqqrxNj60

1974年。

                _
          /ヽ/::::::::`ー、_
       /::::::::::::::::::::::::::::_:__〈
       |::::::::::::_,──' ̄   _>、_
       |一' ̄ _,一─'二ニ二' ̄      これが今年のロイヤリティです
      ノ-─' ̄:::r‐、リ ̄ /ヾ'´入
     ='-l:::::::::::::::::) -l   ゝ─'さ_つ
         |:::::::::/y '    }ヽ-,___>      ,-、
       |-' ̄  ゝ-'   {\/  / /    r‐ヽ/  )
        /\ミ=、  ゝ  \/`゙7ー/       ) / ∠、
    /::::::::::::::`‐≡ミゞ-、_ `ー-っ      (     }
.   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ=ゝ二ィ´   ,-─tゝ    ノ
   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`‐┴'  ̄:::::::::∧V   ノ
.  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〉〉'

              ____          /)
.            /:.:ィニニヽ:.\      ィ フ }
            //ィ:.:∧:.:.:、:.:l:.:.:ト、    ./`ヾ:y'
.           !K/:./ト \:.X:!:.:.:V  ./  /
         |:.:|:.:.| 以  以l:.:.:.ハ/  /
         |从:.:ト ー−ィ|:.:/シ   /    今年分の援助よ!
        /゙|i:\7  ̄/: //   .イ     ありがたく受け取りなさい!
        /  |i: : 「 ̄/: //   ′
       ′ /|i: : l イ: :/イ  /
.     (   <  {ヾi ト: :.イ   ′
      ヽ  \乂 V/    イ
       \/i:i:にふス  ノ

このころになると、鉱山収入と援助を柱として
ボツワナ財政はかなり安定を見せ始めていた。


653 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 19:34:34 2GwIcmV60
鉱山収入はともかく、援助はいつまで続いてくれるか分からないのがなぁ…


654 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 19:35:06 hqqrxNj60

         ./ \Yノヽ
         / (0)(―)ヽ キリッ
       /  ⌒`´⌒ \
       | , -)    (-、.|       このでっていう様に任せろっていうwww
       l   ヽ__ ノ  l |       官僚の誇りにかけて、
     .  \        /       無駄なく効率的に使ってやるっていうwwww
         >        〈
     r'⌒Vソ /        \
     !  く /         )
     ヽ、  ヽ    /  /
       入  \_,/  /l
      /   \    /  !
      i′     ̄ ̄     !

豊富な予算は、有能で誠実な官僚のもとにわたり、
そこで効率的に使用されるようになった。


655 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 19:36:57 mNsLFXxU0
誠実な人間が草生やしてしゃべるなw


656 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 19:37:40 hqqrxNj60

   ,/テ=、
   | ///,.-ー`,〃´レ,
.  | // / ̄ 、,、、、,、,、,Z  〃
  |   /   ミ     \  ′
. /`ー、ノ|. r‐、ヽ ,.==ヽ' -ヽ  _   国内に賃仕事が!?
/、   > 1 |.l=| | ' ,=、 .=,<   ´
 ` ヽ´彡. `ー|/ ////r_~'ヽゝ  っ  そりゃありがたい、すぐに行きますよ!
   / イ  /|  ,=:=:=,=,=「
  / 7 ./|. .|  .ー'ーヽ'ノ. ̄|
 / 三/  |i. ヽ .l l i ; ;  |
./´ ̄ .|   |:|  `ー---,―--'
     |   |+|、___/|  |''ー..,,__


                     <   ̄ ̄ ̄  >
              /               \
             /     r‐< ̄ ̄>...       ヽ
            /     ,ィ:.|:.:.:.:.ヽ:.:.:.\:.:.:.>、     ヘ
               '     ./:./`ハ:.:.:.:.:.:\:.:.:.\:.:.:.:ヘ     \
              {     /:.::|ミx'ヘ;.:.:.ヽ、:.:ヽ、:.:\:. }ヽ.,、     ヽ
            ヽ  ,.イ:.:.:レ   ト;.:.:ト、\}_\:.:ヽ:ト、:l. γ,    /
            \ j:.|:.:.:.:|, -―;ヽ:ハ` 'ン云x\:}レ、:}ヘ|. ト、/
             У:.j:.i:.ハ.   _ 、ヽ} , 辷リ_r┴'ニヽヘ |ー
               /イイ{ l:.:、トz=‐' ヽ,-{   ,,,,,, } ̄|ス_|ヽヘ
            ー '  ハjヘハ{ヾ'''''_ノ 、` ー‐くヽ:.:|ノ、ヽ{  j      私が代用教員に!?
                  /:.:.:.|:.:.:.iヽ __  r   フ r仆`´ `ン ,イ
               /:.:.:.:.:|:.:.:.l< ト `_ ´イ.|/:.ヘ    /:.:ヘ     やります!やらせてください!
               /:./:.:.:|:.:.:.|   |⌒i⌒i⌒/:.:.r┴-x、ム__:.ヘ
          /:.:/:.:.:.:.:.j:.:.:.l-‐‐、ヽ;.|;.;.:|;./:.:rx|;|;.;.i;.;.「〉.  ヽヘ
          /:.;イ:.:.:./ ̄,:.:.:.:j_,.Y/ ̄ ̄7:.:.:| ヽ!;.;.l;.;.|{`ーx .}:ヘ
  rミt、     ///:.:.:/  ./:.:/:.|-‐‐んニニ/:./:.:l.  \l;.;.|i_,ィハ |:.:.ヽ
  |::.>ミt、  {/ ./:.:.:/l ,..厶イ彡ユ/ ,.イ/イ:.:./| 、   ̄ /  ヾ:.:.:.:.:,
  |::.::.::.::>ミt{、厶イ少彡< ̄ ̄:.l / /;イ/:.:/ |  ヘ  ィ/、 { {:\:.:.:.
  l::.::.::.::.::.::.::.ト-イ::.::.::.::.::.::.::.::.::.::. lイ /イ/|:./  .|   ` '  }  \`ヘ:.ヾ、:.ハ
  l::.::.::.::.::.::.::.|ニニ|::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.: |ノ{レ' .|:i  ,イ      |`ーr‐ミx}:.:.,ヽ:i
  l::.::.::.::.::.::.::.|ニニ|::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.: |/`<_ ;i_厶j        | / | } ヾ:.:.  ';}
  l::.::.::.::.::.::.::.l::.::.:|::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.: |/;.;.;| |;|;ヾ|;.{        .| / l '  ノ:.:.:}  リ
  l::.::.::.::.::.::.::.|::jヘ|::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.: l;.;.;.;.| |;|;.;.;|;.;!      ,.イ/ |/ |:.:./  j
  \::.::.::.::「}l:ノ .{:rγ;:.::.::.::.::.::.::.::.:|;.;.;.ノー';.|;.;.;|;.ヘ     厶イ   |  /:/  ,イ
.    \:.〈 {:} . |:| | i::.::.::.::.::.>イ;.;.;l;.;.;.;.;|;.;.;l;.;.;.>-ィ´ /   .| イ/  /:.j
       ヾi `j. l」 l |斗也斧;.;.;.j;.;.;.j;.;.;.;.;};.;.;j;.//;.;{;イ  {    |  ' /イ/
      λ 、   , }| |/ノ;.;|;.;.;.;l;.;.;./;.;.;.;.j;.;.;{/;.i;.// |  |   | ー ' /
        入ヽ、   ノ,イ/;.;.;.j;.;.; j;.;.;l;.;.;.;.;/;.;.;l;.;.;j;.レ j ,イ.  |
      { ヘ`ミツ//;/;.;.;./;.;.;/;.;.;.j;.;.;.;.l;.;.;.;{;.;.{;.;ハ / / |   |
      レ 入_/ ./;.;l;.;.;.;.l;.;.;.j;.;.;.;/;.;.;.;.|;.;.;.;|;.;.;|;.;.;., |.|   |

やる夫政権のもとでの予算の当初の主な使い道は、
インフラ整備と初等教育である。
そしてこの二つは、特に高等教育を受けていなくてもできるものだった。
(初等教育は代用教員制で当座は何とかなるため)

そのため、国内で雇用をまかなうことが可能だった。


657 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 19:38:56 2GwIcmV60
雇用が国内で生まれると、税収も期待できるしね。


前の税収によらない他の国は悲惨だった…


658 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 19:39:44 tDVECJ/60
>高等教育を受けていなくてもできるものだった。

なんか「トロピコ」を思い出すなw


659 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 19:39:55 7UpKNlGE0
>>1さんの芸風がわかってきたぜwww
でも突っ込まない俺www


660 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 19:40:02 hqqrxNj60

    ∧_∧                  
    ( ´Д`)     ∧_∧         
   /    \    (´Д` )        おやじ、チャーハン一つだ!
__| |     | |_   /    ヽ、      
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |       こっちもチャーハンだ!
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./        
||. . (    )     ~\_____ノ|  ∧_∧.   チャーハンくれ!
.  _/   ヽ          \|   (´Д` )
.  |     ヽ          \ /    ヽ. 
.  |    |ヽ、二⌒)       / .|   | |  
.  .|    ヽ \∧_∧   (⌒\|__./ ./ . 
   ヽ、___(    )      ~\_____ノ|  ∧_∧
.         _/   ヽ          \| (´Д` ).  
.         |     ヽ          \ /    ヽ、
.         |    |ヽ、二⌒)       / .|   | | . 
.         .|    ヽ \\       (⌒\|__./ ./ .
.         ヽ、____ \\       ~\_____ノ|


        ______________
.         /                  /|
     /                 /  |
      | ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄|  /|
      |_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|/  |
      ||      γ´⌒`ヽ     ||   |
      ||        {i:i:i:i:i:i:i:i:}.i まいど!.  |
      ||___  (・ω・` ,!〕.・゚・。・゚.||   |
      ||3ランド|  (::::::::o━ヽニフ))||   |
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .|     |
      |.  しまむら炒飯 |) ゚・   .|     |
      |           /。。・゚  ....|  /
      |         ━ヽニニフ))  | /
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


661 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 19:40:24 wObauoaE0
内需は大切だよね


662 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 19:40:30 hqqrxNj60

    r――――――──── 、
    |チャーハンおいしいね |
    `ー―v―────――‐ '
.      ∧,,∧.  γ´⌒`ヽ  r―― 、
     ( ´・ω・) (・ω・` )< うん |
     (っ=・゚・)   (っ=・゚・o)  `―― ' ┏┓
   ̄ ̄ `――´ ̄ `――´  ̄\    | ̄ ̄|
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄|
.                          ̄ ̄


こうして、国内に給与生活者の層が誕生する。
給与生活者は当然、生活していくために現金を支出することとなる。
こうして彼らを対象とする商店…第三次産業が生まれた。


663 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 19:40:32 DgRSyY4E0
3ランドって日本円でおいくら万円かしら


664 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 19:41:56 hqqrxNj60
>>663
ぶっちゃけ、調べてない!(キリッ
雰囲気が出れば程度だったので…


665 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 19:43:09 hqqrxNj60

給与生活者が増えるに従い、こういった第三次産業もさかんになっていった。


                 ∧        ∧  マチクタビレタ〜     マチクタビレタ〜
  マチクタビレタ〜       /  ヽ      ./  ヽ      マチクタビレタ〜
                 /   ヽ―――/   ヽ   マチクタビレタ〜  マチクタビレタ〜
    マチクタビレタ〜  /       l___l   \        マチクタビレタ〜
              |      ●  |    |  ●  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        へ    |  へ     ヽ   ./     | < ねえ、チャーハンまだぁー?
         \\   \ \\     ヽ/     /.   \____________
チン        \\  .> \\          ヽ
   チン      \\/    \\  _      |  マチクタビレタ〜
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|    マチクタビレタ〜
         \___/      ヽ____/  /  .|         マチクタビレタ〜
                               /    |  マチクタビレタ〜
   __________________/     .|
                             |      |     マチクタビレタ〜

チャーハン!!チャーハン!!
     ゚・ 。  ・。 ゚・ 。  ・。     ゚・ 。  ・。 ゚・ 。  ・。
        ゚・ 。 。・゚・⌒ヽ 。・゚。・          ゚・ 。 。・゚・⌒)
......................    −=≡ (( ヽニニフ━o  _ _ o━ヽニニフ )) ・。
......................    −=≡((ヽニ(⌒。・゚。・ ミ ( ゚∀゚)彡。・゚。・⌒) ニフ ))
.......................    −=≡   ((ヽニニフ━o   o━ヽニニフ )) ゚・
............................   −=≡((.ヽニ(⌒・゚・。彡 ( ⌒) ミ 。・゚・⌒)フ ))
 ゚・ 。  ・。 ゚・ 。 −=≡((ヽニニフ━o c し' o━ヽニニフ ))


666 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 19:44:46 1.vVwDAM0
給与で生活する人はそれ以前はいなかったのか


667 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 19:46:12 hqqrxNj60
>>666
もちろんいないわけじゃないんですが、
独立してからは急速に増えましたんで…


668 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 19:46:34 hqqrxNj60

経済が拡大すると、
財を蓄えたものは新しい商売へと手を広げていった。


     (~)     (~)
   γ´⌒`ヽ  /´⌒\     商売がうまくいったから、
    {i:i:i:i:i:i:i:i:}⊂∽∽∽⊃   新しい店を出そうと思うんだ。
   ( ´・ω・)(・ω・` )
    (:::::::::::::) (l|l|§|l|l)    何の店?
     し─J   し─J


669 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 19:47:12 tDVECJ/60
国内で金が回るのはいいことだ


670 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 19:47:23 2GwIcmV60
チャーハン大人気ww

で、ボツワナの主食ってなんなんだ?w


671 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 19:47:38 Uw7R8Rqo0
スイカチャーハン専門店!


672 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 19:48:06 7k8pNfW20
>>668
競争相手がいないうちはボロ儲けのチャンス


673 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 19:48:14 DgRSyY4E0
(アパレルだ…)
(絶対アパレルだ…)
(あるいは繊維工業だ…)


674 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 19:48:48 hqqrxNj60

                  ..(~)   . /     \
                  γ´´⌒``ヽ | ス コ ド  |
                {i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:} ノ  │ ン |   |
                「ij.、_┴_,<|<  プソ ピ |
                  {N,(・)Y:(・)N} |   だ メ ン  l
                    _rイヘ}::::;::^r/[、 !  :  グ. /
          r 、  /l::::{フベ三'イrノ::ト、_        /
        _l ├‐'_ ..:.ヽ::>、rr<:::ノ:.:.:...`ーr―‐く
      /  l :.l::..::...:>:.:、 ̄!Yi ̄_r‐、/:.:... .:.:` __:.._ヽ
          .::.l ::|:. .´.. :: ..: ::` !:::l: . :: :: ::: .:. _( : ノ: :: :.::ヘ
       \::::!.:.l: :: ... _ ::、 ⌒:::r‐ク........ :.ヽ)r: :.:ノ::..:|
          .:::ヽl.:::!..::/..::::ノ: __)!:...ヘr:: :::___:::::::::::ト、.. ::_:::|
       `:.:::.r‐:し' .::/:.___::::1:.. :.:. .: .:--::::::::/: . : : :.ハ
       :.: ::: .:.:.:./---:::::::,小、::::::::::::::::::::::/:. : : .: /:.:.ハ
       :. ::.:.:.:__ノ`ー┬‐‐仁フ^ー‐┬―‐ハ: .: .:.:.!: .ノ〈
        ̄ ::::::!ヽ: .: . :l ̄`ー1: --ヘ:.l: :::::::l: : 「⌒:.:!:: :::::〉
       : : : /  ヽ!ヘ:l: ー‐ヘ〉ー‐ヘ:l: l/{!:./: .:.:::/r':.::/
       :::.ノ    ヽ:`ー―‐!r‐‐、ノ::::! ヽ!:..::/::l:.::/


675 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 19:49:50 2GwIcmV60
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

これは予想外w


676 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 19:50:52 DgRSyY4E0
それは読めねーよ!


677 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 19:51:29 M91YIL2s0
まあ確かに競争相手はいなさそうだけどw


678 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 19:51:39 hqqrxNj60
>>670
「パパ」(トウモロコシの粉を炊いたやつ)か、
「ボホペ」(モロコシの粉を炊いたやつ)だって書いてありました。

まあ、ウガリみたいなもんだと思います。


679 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 19:52:14 hqqrxNj60

       _  _____
      〔:i:i:iこ{:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:}                                r::::┐
 _ . ,=====、‐┴==ニ⊆f_                                f=c=}__
‐=7/:::::::::r‐- ヽ\\:::::::::::`:. ..                              ゝュ'/ _゙ヽ.
:::::://.::::::::::ゝ--、゙`ヽヽ\:::::::::::::::::::`:..、                         i:ト兮}f(_)i {
.7´  ̄ ̄ ̄ ̄ `¨´ | ̄`¨¨> ̄ ̄ ̄  ̄二ニ = - . . _                   j:|::,イj ー'|i(
/ボツワナ 警 察   j  /__ >―<⊆⊇≧、::::.:.≧――≧..            {::!::ー!」ェェ|ト、〉
{7777777777777777/77'///;;ィfニヽ;;;;ヽ//////>―――'//厶≧、        <|‐^‐〈介〉′
|////////////////|/,'//〃;/ /j {こハ;;;;;,V///rxxxxxxr┐//「;;;|! ̄|ム        |:::|::ハ i、!
}////////////////| '// {;;;;;{ニ(.p.)ニ}};;;;;;}///,ヽxxxxx|.:.!//,'|;;;;,ー┘ノ          }:::!:{ }_!}」

予算は治安関係にもきちんとまわっており、
治安の悪化も起こらなかった。


680 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 19:53:52 uJLTAO920
そうだね、悪い子は南アフリカの鉱山やアンゴラの戦場へ贈っちゃえばいいよね(ゲス顔


681 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 19:54:41 2GwIcmV60
>>678
ありがとうございます。


しかし、トロピコでもこんなにはうまくいかんだろw
まさに現実は小説よりも奇なり


682 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 19:55:05 M91YIL2s0
ほんと教科書に載せたいくらいに順調な経済発展の仕方だな


683 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 19:55:33 hqqrxNj60

                      /:.:/:.:.:.:.`ヽ':.:.:.:.:.:.≧z、:.:.:.:.:.:..:.:.:>.、
                      /.ヘ:./:.:.:.:.:..:.:ト、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:>x、:.:.:.:.:.:.:.:\
                  ,:.:/:.:.:..{.:.:.:.:.:.:.:.} __、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..::.:.乂__:.:.:.:.:.:.',
                   /:/:.:.:.:.:ハ:.:.:.:.:.:.:.!´  \:.:.:.:.:.:.::.:.、.:.:.:.:.:..:..:ア:.:.i
                /:.:':.:.:.!:.:.! ',:.:.:.:.:.|    __\.:.:.:.:.:.:.:\:.:..≦z..__:.|
                    ,.:.:..:|:.:.:.|:.斗 -ヽ.:.:.:{  ィfんハ ア\.:.:.:.:.:.::\:._:.:.::.:.:>
                  /:.:.:.:.|:.:.:.|:.:.:{ __  \!   マ炒 } |:..:ー―==`:.: ̄.:.:|
            ∠:.:.:.:.:イハ:.:.:{:.:,ィ f沁  __乂 __ ノ .|:.:.:.:.:.|:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.|    このセーター、
               ̄ア:.:.:ハ:.:.',::i:.:泛ソ}"´    " "  !:.:.:.:.:.!.:.:.:.:i:.:.:.:.:.:.:.!    胸のところがすぐ伸びちゃうのよね…
         i^ヽ     /:/  ト:..乂i__ ノ ′_ _   .|:.:.:.:.:.|.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:{
       __ ヽ \        |:.:|:.:.八""  V´  }    |:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.',    買い換えなくちゃ。
    _.r/ ,イ{ヽ.} }          }:.:|:.::|:.:.ヽ    ー '   , |:.:.:.:.:.|>--==ミ、:.:.:、
   .//<}7 ./二二二二二}〕  !:.:;:.:.i:.:.:.:.|:.>..  __  イ _,:.:.:./ /   ヽ. \:.:\
  〈〈ーイ.,  i ′ /         ,:.:/:.:..|:.:.:.:|:.:.:Y~ ァ--.イ ./:.:./,′ .{    ',   ヽ:.:.:
  ._マj_ノ/  {.  /         /:./:.:.:.:|:.:.:.:|:.:.人_ }   .} i:.:.:, i   ,     ',   ',:.:
  /{  Y     .イ         /.:./:.:.:.:.:|:.:.:.:|:.:.:ノ .ノ   .! リ:.:i .{   ',     i   i:.:
 , ハ..    .r''ノノ       ,:.:.:.:.:/´ .:.:.:.:.| ̄ヽ´   ./:.:.:{  ',    ',    ',  ',.:
 i i  {` ̄ ̄/         i.:.:../{   ,:.:.:.:.j /  ` T/:.:.:.:.:.人  ',   ,    ,
 } |  i   {          |:.:.:j .ハ /:.:./     /:./´  .ハ  ,   ,
 | |  |   .ハ        |:.:// } j:/      _  __ j  .ム     ,
 j__|__ ,: /{ .{        .j//__ノ ′r''  > ´ /    / `゙'' .、 ',
 i  i {   ! ハ    ,,>''"´     /          ,     ', ',   ',
 |  | i   ', ∧ > ´/   /   〃   /             :,    ',
 :,   , ,    ./ /    ´     /     .′     .i         i  ,   i
  ',   ',  /  ./    /     .′           |         }  i   |
  ',    ∨   /     ./     ′    i      |         j  |   |
   :,   i   .′           i       |      !        ,:  .}   |
    ,   |  {    ′      |      ,              〃 _j__   }
    .',  .ハ.  i!    {               ',        ',     .ム /´   メ、
    }   ヽ ',.    ',      ',     ',      ',   ノ__    _{_
    .i!     \,    ヽ      ヽ __    _,,. zz =≦    ` X´  \
    ハ    ', ≧z.__   \ __,, z≦ 三  __ >''´      ,,..- '' ´  \
     ヽ    \ Y´  ̄ ̄{     > ''"´      ,,..- '' ´  ,,..- '' ´  ヽ


需要の増加と経済力の向上は流通を加速する。
これまで手に入らなかったようなものも流通ルートに乗るようになった。


684 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 19:55:46 7UpKNlGE0
>>674
ちょww
それwikiにも載せてねwww


685 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 19:56:11 J8kgQ1UI0
つかまったw


686 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 19:56:13 wObauoaE0
スイカ!スイカ!


687 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 19:56:48 DgRSyY4E0
その伸びちゃったセーターは僕にください。


688 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 19:58:10 hqqrxNj60
>>687
いいですよ。

中身は私がもらいますからw


689 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 19:58:37 7k8pNfW20
日本やって高度経済成長は奇跡といわれたこともあったからなあ・・・
いや西ドイツもだけど


690 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 19:58:51 hqqrxNj60

Before
         ,___
       o'⌒)  `ヽ
        (i:i:i:i:i:☆i:i) しまむらでほしいものを3つ買え
         ( ´・ω・)
         (  ∽)         (~)
           ) ノ        γ´⌒`ヽ
          (_         {i:i:i:i:i:i:i:i:}
          [il=li]        (ω・`  ) 3つもか・・・
          )=(_        (:::::::∪)
         (-==-)         し─J

             ↓

After
             (~)
        _  γ´⌒`ヽ _
      <⌒\\ {i:i:i:i:i:i:i:i:}\\
     />、 \(´・ω・`) \\   このようふく
    ./ ̄ー \ 旧 ̄ ̄ ̄\、旧>   しまむらで買ったんだ。
    (▼_,)__/ ノ /  ー  ーノ_/
    /^´ / /ン Y     ▼\\____ ノ2  ,、
    /  / /\彡人  、_人_.ノ ./|  /Yンチ彡j
   iキ  /=/   \__|泪__乍 \||| ̄ |(⌒Y,zぅ´
   l/ ̄| ̄|    .|_||_{三|三}.|_、   ̄ ̄^~ ̄
   |  |_|  / ̄|^^ ー ^ ー)>、
   |__|_|. く//三ト、  ▼ |キ」
    / ,くユ、 |∠./   |\__人/`|
    l=トタフリ \_|   | |::||:::| /
    `〜一´    |   | |\/_/
           .|__  | | //
           _匡ン ̄|キノ`7
           || \ノ_|__/v/
           ||  | .|、_/
           |\ノ| _|/
          / |  |___|
          |ヽ|__/\|、
          ^\ト\_ い


691 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 19:59:41 2GwIcmV60
それ洋服じゃねーだろw

しまむら凄すぎw


692 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 20:00:08 tDVECJ/60
パワードスーツ(しまむら)


693 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 20:00:24 DgRSyY4E0
しまむら重工業っていう別会社なんだきっとそうさ


694 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 20:01:11 hqqrxNj60

                         , ァ
                  、_.. -‐::::::::{ {ニ=-
          {≧zzx、__,..x≦::_:::::::::八 ゝ≧====ミ 、
            V//\///////////≫  ≫.:´:::::´::::::::::::ヽ_
            `ー―‐ァ、////≫.:´ヽ/::::/::::::::::::::::: /::::::::}__
                //ハ≫.:´::/  .:'::::/:::::::::::::::::::/:::::::::::::ハト
                 /´ ̄::::::::::/ ヽ/::::/::::::::/:::::/:::::::::/:/::::::}:::}__ イ
             イ::::::::::::::::::/ミ /::::::′:::/:::::/_:::::::/::::::′::/::::}  ノ
             |:::/:::::::::〃 }/{:::: :|:::::/}/::::::::`メ:::::/::::::/::::八¨´
                ノイ::::::/{   ハハ::::::|:::/癶==ミx´ }/:::::::/}::::::::::ト
                 {:::/{  ゝ彳 } }i::::N{      ヾ幺イ彡  }::::::::::}
              V:::{ / / ノノ }从          ⌒V:::::::::∧
                }ハゞz/彡ヘ    ヾ           {=ミメ /::::::::/:i∧          モウー?
                }/i:i:i:八 }i     __     〉  /::::::::/:i:i:i:∧
            , -=ミ }:iイ   八    {  `ヽ   ー=彡 幺'\:i:i:i:i:iヽ、
             /    \     ヽ    、__ソ    ∧     `¨¨¨¨¨
     .      /         ヽ≧=ミメ \        イ:i:i}
          /           ∨-=/ ハ、≧=- r<__ノi:i/
          .′        ∨、ゝ// / \  \i:i:i:ノ
           {          ハ:i:}\≧= 、/ヽ   ̄
     .    /{             { Ⅳ  V  _\:i\ __
         ′          V    ∨ /i:≧x:i∧  `ヽ
         {   '.            '.     ∨○i:i:i:i〉i∧    .
         |   '.  イ ̄ ̄ミ 、 }__   ゝ-=彡 V∧    .
         |   ∨ {      \i:i:i:i≧、 ‘, \  マiム、   i
         |    :/  〉         〉i::i:i:i:i:} ‘, 丶 \i:ヽ} }
        }   /ヽ ヽ       V:i:i:i:i:iハ  ‘,   \ ヽト、 }
        /  .′ ト  ‘,      ∨:i:i:iノ  ___、     :.  V:i\
        .イ     \  ‘,       V´  /i:i:i:iハ    :  ∨:i:i} 、
     /ニ{   ヽ{    ヽ ‘,      \ -‐ 、i:i:i:}    }  V:iノ ヽ
    /ニニ八  八     ハ   }      /i:i廴⌒ <!__  /   リ .....、:
.   /ニニニ≧=-   \ / '.  廴    /i:i:i:i:i:i:i:ヽ   {:i:iV_   / /:i:i:i:ハi
.   ゝ=ニニニニニニニ=-{彡  '.   `ヽ /i:i:i:i:i:i:i:i:i:i}   L:i:i:i:i:>x {:i:i:i:i:/}
  /`¨¨  -=ニニニニ八 _r:i:≧=-   _{i:i:i:i:i:i:i:i:i:ノ    ヽ/     >‐- 、

                     牛

これまでの経済の主力である牛や食肉産業も順調だった。


695 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 20:03:43 hqqrxNj60

            , -──-、___  r─-- 、
         /)く        `/`ヽ、r---ヽ、
        // / /       /`ヽ、_(ニニ  `ヽ、
      (/ //i |l|  i |  | l `ヽ、 (ニニニ`
       /`-' | | | |||  l_! | | l | |  |`'ー‐‐-、
       | /| |‐|T!´|  リl/`トl、| |  |      /ヽ
       || | |ハ! _,> ∨ <_リ l=!i |     / /     ぶぁりぶぁり加工(プロデュース)しちゃうよー!
       || | | l| 〃  ,  〃 ,ハ || |!     レ'、
       ||!| || |\ ト===1 /川| /⌒ヽ、____>
      /!|l ||ト!| ヽヽ--'イ リ!/||/
   r‐ァ'´  ! !  |  ヽ   /  |リl/     ! 〉
  ///l     /  レ'⌒`メ‐へ、_| !    | |     _
'´ /  |   /      |o         ヽ / ∠r‐'´
   〈 ヽ  /         |        V/

        ボツワナ食肉委員会P


<チュイーン ガガガガ

<モウー!モウー!


696 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 20:05:32 DgRSyY4E0
な、なにをするだァーーーーーッ!!!


697 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 20:06:08 M91YIL2s0
お久しぶりの牛さん…と思ったら加工(プロデュース)かー!


698 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 20:07:49 hqqrxNj60

                        -―<  ̄ ̄ >-‐- 、 {Yハ /::ノl
                         /    ⌒>―-く /-‐  `ヽ:::}/:::l::::::j
                   /           ⌒       `ヽl-‐ノ  }、
                   //    /   /      ヽ、       `く _ノノ
                   /       / /            l''\ヽ \ \ \ー''゙
                  //    //    / /     } l   ヽY ヽヽ ヽ ヽ
                    j j l   l/    / /l j    /l l    }ト_ い Y !
                  _ {_{__L 、 j    l / { i_ // }} ァ'"ノ V `l } } }}
               r /У / ハ l l   ィ/" い  ‖ ノ  -‐_,,_ Y jハ jノ
        /⌒ヽ     Y x<~~ ̄ヘ l l  { / {  弋ト、 {   / ,笊⌒Y} /l j /l
      j {       У: : :ヾ: :ヾ: ヘ { λ{,,xf乏こヾ\l     {(ソリ // ノイ }
    〈( { \      ヽ: : : : : -‐: : } l  シ(弋ゞシソ,,        `冖`イ{ \ いl
    >-――------‐彡 Y'":/: : : : ト 乂 \`冖''"     ,    j `ト  \l
  / /-―       / //: : : : : l    l ̄""           ノ { l `ヽ、 \   /⌒\
 / /         彡  〈/: : : : : :ハ ゙、 l`"ト、    `ー- ’  / l ゝl   ハ  ヽ {(  } }
 { j -――---ニ二--‐/ /: : : : : : ノノ  ヽ i ノ_l > ..__   イ  { l  \// }  }ハ  /ノ
/  {   /  >‐'''"/   / : : : x彡イi    乂/`ヽ、    T" l {  乂     ̄/  ハ i 彡イ
 l 人 /   / /"⌒`ヽ : // : ノ j ヽ\  \  \ ∧ \‐--―{(⌒ー/  ノ } j
/人 \/ /ノノ ( (    /ヽ\/_/ ノ: :\\   `ヽ、 \ ヽ \ : : : `ミ_彡∠ ノノ
{  />ミニ彡  / ̄//: :{ トー‐イ: : : : : :`ヽ、  ヽ  ヽ/ハ l/介{: : : : : : :l ヽ ̄ ̄ _
\_{ {   {  /  / /: : 人 乂ノ: i: : : : : : : : : : ヽ  ト } }_ \ l | ヽ: : : ヽ l: :ハ \ ⌒ヽヽ
   弋  乂 /   / / : : : : : ̄ : : i: : : : : : : : : : : :}  ト∨ノ\`''<⌒ヘ V: : --┐ ト、ヽ__ノ }
    ヽこ  / // /: : : : : : : : : : :ハ : : : : : ‖: : : j  j :}}: : : 乂 \__〉 Y: : : :`<: 乂   ノノ
     \ ̄l / ! {: : : : : : : : : /:ノ: : : : : :弋_ノ ノ: jノ: : : : : :`ヽ}  \}:l: : : : : : \\ ̄
         l/ {/ Y: : : : : : :/: : : : : : : /: : >-イ: :/: : : : : : : : : : \ l l: : : : : : : : ヽ \
       λ i/ { : : : : : : : : : _ィ/"ト-‐: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\ l: : : : : : : : : :、 : \
           いV /`ー-―''" ̄  /  ∨: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : oY: : : : : : : : : }: : : :ヽ
         /\ \_ノ   /   j   ∨: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ハ i: : : : : : : : :ハ: : : : :ヽ
        j  /  ̄    /}   l    ∨ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : j }: : : : : : : /: : : : : : : :〉
        { / /  -‐''"  !  /}   / ∨: : : \: : : : : : : : : : : : : : : ノノ: : : : : /: : : -― : /
          い j/  /(  /  /人  /   ヽ: : : : :\ : : : : : : : : : : ://‐〜'''"l: --―: : : : :/
        ゝl {__ノ  乂   / /ヽ {   ノ} {: : : : : : :`''ー-: : : :-‐彡〉ol: : : : : l : : : : : : : : /
            λ「  、_フ /  ̄   `ミニシ V: : : : : : : : : : : : : /: : l :l: : : : : :l : : : : : : : /
          \      ̄                 } : : : : : : : : : : : : : : : : l: l: : : : : j: : : : : : : /

                            肉

加工された肉は南アフリカや周辺諸国へ輸出され、
引き続きボツワナ経済の柱となり続けた。


699 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 20:08:26 2GwIcmV60
なるほど、確かにこれは牛からとれた肉っぽいですね


700 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 20:08:40 evQEgXkE0
俺は未加工でもいい気がするぜ!


701 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 20:09:23 R9G/I54A0
その肉、加工せずに丸ごと買い取るぜ


702 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 20:11:50 DgRSyY4E0
未加工なら高く買おう!


703 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 20:12:28 3ZwCfhek0
俺は加工された方が……


704 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 20:13:55 wObauoaE0
おいくらかしら?


705 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 20:15:08 hqqrxNj60

 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | …農業じゃ儲からないし、街に出るかなあ…................:::::::::::::::::::::::::::::::::::.............
 \___  ______       ............::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..............
       |/     ミ            _________
              ヽ \           ./\|//////\
            ./ \ \   ./// .|___|./////:::::\\
       ∧_∧/     ̄  /∠∠∠∠∠∠∠∠∠/:::::::::::::::::\\
      (;´Д`)     i i i   ̄| ┌┬┐┌┬┐   |::::::::::::::::::::::::::::| ̄
''""~"'''"/    ヽ''"~"__i i i--、 .| ├┼┤├┼┤   |::::::::||||||||||:::::::|
    ./| |   | |   ̄ ̄ ̄ |:::::| ..| └┴┘└┴┘   |::::::::||||||||||:::::::|
iiiiiiiiiiiii/ \ヽ/| |iiiiiiiiiiiiii::..  ノ__ノ..|| ̄|| ̄|| ̄|| ̄|| ̄||  |::::::::||||||||||:::::::|
   /   \\| |          ||_||_||_||_||_||_|__.||||||||||:::::::|
   / /⌒\ し(メ    .i i i . ..|| ̄ ̄|| ̄ ̄|| ̄ ̄|| ̄ ||  ||乃三三-_
 / /    > ) \  ノノノ
/ /     / /    .\_  ザックザック
し'     (_つ   /:::::/::...  ザックザック
            ノ・ ./∴:・:
           ''""~~"''

一方で、畜産以外の穀物生産はこのころから徐々に低迷していった。
流通網の整備で穀物輸入が簡単にできるようになったため、
他国産の安い穀物に完全に押されてしまったのだ。

ボツワナの土地あたり穀物生産性は、1960年代には1ヘクタール当たり333㎏だった。
これは1970年代になると430㎏まで伸びるものの、
1980年代に入ると236㎏まで落ち込み、以降も減少傾向が続く。
横ばいの国があっても、落ち込む国はボツワナくらいのものである。

このデータが示すことはただ一つ。
ボツワナは、穀物生産を半ば放棄してしまったのである。

もともとボツワナは、農耕に向いた土地ではない。
このため農業は縮小していき、
畜産へと特化していくようになった。


706 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 20:16:38 hqqrxNj60

                            (  ヽ      ――――  ○  ――――
                    , ⌒ヽ    (     )          // | \
                   (    '   (       ヽ⌒ヽ 、   / / |    \
                   ゝ    `ヽ(              )        | (⌒ 、
                  (           、⌒         ヽ     (     ヽ
                 (    (⌒                  )   (
                           , ⌒ヽ                               _,,.,..,......
                          (    '                          .r‐'''"~   |.|
~|¨|¨"i |  o                    ゝ    `ヽ  ? ,. .r'"    '"''''''''''''''''''i――┐. .|      |.|
. ! .!  ! , ミく_)ттттr .h..,_u !!! |_|i` 、 (         -'"._,L ‐''"=='''T "T |_|     |.. ..| r.1.   .!.!
. ! ー!┌.. 卵}}.―‐r.-   .|. i⌒j―~┤r- _ ュョ"'        レ"~ r.1 「~.|-.n-|「Γl | .|,.、     |  | |^| ,...、 |
_レさ/.| . こハツ  | .|  .|,<ゝ'_イィ___.i⌒L  、.,.    (.ヲ,-、,.、 /¨)ノ.)-、ュ ! .|〈f ),ト、ノヽ,r>',.! .,f ζ.ヽト._,ィ.| ,、ヽ
.  ',i .| ノニニハ、 ..| .|  .|l,.,_.|  __      |〉-.r '''''''ヽ='ィ `、ぅ`,'.} Y{ ''r'.Yヽiニ./'}f''{ }f,.)、><ニェェ f_,.-'-亠,、(ノ
┌─r''1.i__.| ノ}. | .|_,...._,Lヽ.,'´   ヽ‐_.i1_┘、_i二二っ_ヾi¨¨i },'/..l l.ヒi  .l'f、)ィ' i'"1 i l. i `i i.',ヽ~,.' .ィ     i.i-
|  |_,.|コっ,,1i_ | .| ̄ T,、mi      i_ ,.7A.fヽ_―――.< ~ヽi.゛1 l l ll,.、 i.iー'ヽニ、、i.l .l_.l lll.',ヽ'<_/j    トi′
⊥.⊥L.‐ ''" l | .|  /皿皿` ._,ィ(,,,,、)_., 、|ス.「「 ̄「 ̄|__}f"ヽ_ .i ^ト|イト、|./. <ノ、ツくヾ、.i i.ノリ "lヨ.ノ〈_   ,' .| ̄
- ._   _,..-'''ー-‐L」口 , -'"_フζ(`ー'―`-'"~| l  .|  .| |ニニコ¨  Ц~i ii.Tтl只´ l.l _〉J',l ll l ~ l 、 ̄.ト、|ニ
._ _,.`>´ | .}_t_   |,ィ'__`'_`´_`ー_―_''_'ト.ト_''_''"¨_┐ィ=.l     └`.}_ノ i.Y_ _j `i´.,' }i l'./|   l  l', .',
‐'"    | ._j    「 ̄|______________|┘<ヽl―.、.     Jl.l l. i. l"''~l  i`トi ト.、 i l ', .i---
      .|' ,..._,r''>|、   .| f.Y iY゙、ヽ〉V.>ヽi i ノ┌.────┐ ゙、        Lj、ノ └、_)    ` l l .i .l"""
      .レ rノヽr,><.ヽ,-゙、 、..|, 〉‐ンt ソヽr">、ノ7-Y7 ,.、  _.,.、  !""".|      しU          、_ .l ト┤
   /、,>`ト、ノ_, ノ、( ヽ_ヽ‐/j  n .|l ,.-L__l ,r-__,..、l',( __,< ),.>ク、-.、,..`、                 ~ `"´
  /,,r''ヽ-'ヽ{,r-_ノ.Y  |./,ィ<ヘ,イ< ゙、,' |ノf Y. Y.¨)'i-( ヽ>_<~ヽr-.<)、)`、
/,,.、 `>''"''"ヽ,r' .〉- l,.r=|.ノ  i i  i ', .ll .レ'-'i.i `‐'ィ|`rY 口 ',コ ト、´ ', } }`、
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
__________ |__________ |________ ト、
ー‐―――――――――――――――――――――――――――――┤
ー―――┬―――――‐ー┬―――――ー‐┬──────ー┬───┘

このほかにも、目立った改善はあった。

インフラ整備…特に道路の整備によって、
国内の流通が徐々に改善されてきたのである。


707 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 20:17:22 2GwIcmV60
穀物が減るのは将来的にきついが…

砂漠だの、サバンナじゃなぁ…


708 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 20:18:57 tDVECJ/60
サブサハラで「豊かな穀倉地帯」って想像つかないわ


709 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 20:18:57 hqqrxNj60

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : :米が取れすぎて、
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . 値段が大暴落だ…::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::: ,.-、   ,.-、   ,.-、   ,.-、 
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : :: (,,■)  (,,■)  (,,■)  (,,■) 
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄


∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧


 (    ∧ ∧
⊂´⌒O(*.。 。)つ  おなか…すいた…

   _____
  /ド //ル /|
 |≡≡|__|≡≡|/


もともと輸送インフラの整備は、
地味だがいろんな意味で効果が高い。

輸送インフラは、経済の血管といっていい。
これがしっかり整備されていないと、
モノもカネもうまく流れず、詰まってしまう。


710 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 20:19:08 evQEgXkE0
大抵の国では補助金ジャブジャブ関税バリバリでも守るもんだが、無理なものは無理か


711 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 20:19:38 DgRSyY4E0
13kmや…

えっ、もう違う?


712 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 20:20:13 2GwIcmV60
供給場所と消費場所が離れてても売買が成り立つようになるからね


713 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 20:20:57 hqqrxNj60

道路ができれば、この状況がかなり是正される。


 *     +    巛 ヽ
            〒 !   +    。     +    。     *
      +    。  |  |
   *     +   / /   イヤッッホォォォオオォオウ!金だぁ!
       ∧_∧ / /
      (´∀` / / +    。     +    。   *     。
      ,-     f
      / ュヘ    | *     +    。     +   。 +
     〈_} )   |
        /    ! +    。     +     _____
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 ガタン ||| j  / |  | |||              |≡≡|__|≡≡|/
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     (*゚ー゚)    おなかいっぱい♪         
      ∪ ⌒ヽ,     ,.-、   ,.-、   ,.-、   ,.-、  
      (,,____つつ   (,,■)  (,,■)  (,,■)  (,,■)


714 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 20:21:40 uJLTAO920
飢饉対策には最も有効だよね。封鎖されてたら意味ねーけど


715 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 20:23:27 hqqrxNj60

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 ||  || ス||イ||カ||♪|| らっしゃいらっしゃい!
 ||  ||  ̄  ̄  ̄  ̄|| カラハリ名産のスイカだよー!
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それに地方に道路ができることは
輸送コストが大幅に減ることになるので、
都市と農村との行き来も盛んになる。
それまで採算の取れなかった地方の名産品などを都市に売っても採算が取れるようになる。

血行を良くすることで、体のあちこちがうまく動くようになるわけである。


716 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 20:24:32 2GwIcmV60
スイカキタ━━(゚∀゚)━━ヨ


717 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 20:25:50 hqqrxNj60

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_________________________________________

           ボツワナ                       南アフリカ
  

この輸送網構築には幸運もあった。
隣がインフラの整った南アフリカであるため、その道路網に接続できさえすれば安定した輸出入のルートが確立できたのだ。


718 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 20:26:36 hqqrxNj60

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_____________________

           ルワンダ                       コンゴ民主共和国

これがルワンダなど、ほかの内陸国の場合、
いくら自国内で道路を整備しても、他国が整備していなければどうにもならない。
つながっていない道路など、何の意味もないのだ。

その点ボツワナは、この問題からは解放されていた。


719 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 20:27:06 tDVECJ/60
日本でも震災の時に輸送インフラの有り難みが理解できる
被災地では「〇〇が足りない」と訴えてるけど、物資集積所はそれらがうず高く積まれている
道と車と人が揃ってないからこその風景だけど、あれはやるせないわ


720 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 20:27:35 DgRSyY4E0
南アフリカの存在はメリットとデメリット表裏一体だな


721 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 20:28:24 TD4UaAGw0
海がないってのは海路使えなくて、大変そう。


722 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 20:29:04 tDVECJ/60
>>721
武田信玄「海がなければ奪えばいいじゃない」


723 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 20:29:29 hqqrxNj60

        /     /        ヽ  -‐_ノl
.      .′    l    .∧     l    l i
      l      ハ    l | ゚。 l   |    i ト
      !.    ハ l ゚。   リ. ヽl\ |   / /  \
      ゚。    い  \_|.     y  / /.    \    
       \ハ  ヽz=ミ    z=ミ/  / /      \  
          ヽ\|    ,     イィ/.  ∧    \  \   番外編も見てくださいね!
          ∧.ヽ          |   /、_|_     \  
         /:::l `>  `  ´ /ィl  /   ̄ー‐、   ヘ
        / ⌒l   | ` ー_/  i.  /       ヽ
       l   |   j_--------、l  ,'         i
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.     / |.   l.  /くヽ// ヘヽ-| |.         |
   / ,-‐   !  ,' `l -/  〉-.| |         i
  /   l    l.  i   |::::::ヽ/:::::::|. |         ヽ

   . -‐- .      /( _      . -‐- .      . -‐- .   
  /_-仏- 、>o /_-印- 、>  ./_-混- 、>  <,__-華- 、> 
 _レ'。 W 。Ⅵ.  _レ'。´~`。Ⅵ.   _レ'。  。Ⅵ.  _レ'。 W 。Ⅵ.    おねがいするです!
 `ゝ「 フノ´   `ゝ「 フノ´   `ゝ「 フノ´   `ゝ「 フノ´    
  ‘Y_i⌒ヽ>.  ‘Y_i⌒ヽ>.  ‘Y_i⌒ヽ>.  ‘Y_i⌒ヽ>.    
    「_/ >、.   「_/ >、.   「_/ >、.   「_/ >
    ヽ_ノ ̄‘ '     ヽ_ノ ̄‘ '     ヽ_ノ ̄‘ '     ヽ_ノ ̄‘ '
    ‘-'         ‘-'         ‘-'         ‘-'

   モーリシャス首相 シウサガル・ラングーラム&国民


ただ、この経済成長には欠陥もあった。
モーリシャスの繊維産業のような、労働者を多く雇用する産業を育てられなかったのである。


724 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 20:29:33 2GwIcmV60
海がないのは交易上かなりきつくはあるんだけどな
隣国との関係が非常に大事。

WWⅠの前にロシアが、オーストリアがどれだけそのために血を流したか


725 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 20:29:55 TD4UaAGw0
>>722
勝てそうな国がないんですが、それは。


726 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 20:30:55 2GwIcmV60
モーリシャスはボツワナより更におかしいレベルの成長だったからなぁ。

妖精国民さんカワユス


727 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 20:31:11 DgRSyY4E0
>>722
ニコライ1世「せやな」


728 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 20:31:38 hqqrxNj60
>>721
結局、モーリシャスに比べてボツワナ経済に問題があるのは
海がないから…つまり、輸送コストがかかることがかなりありますからね。


729 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 20:32:25 hqqrxNj60

                                    rヘ-‐-ヘ
                                   l(●(、,)●)
  , − -    _____                  lu / ,-、ヽu.l  ⑩
  / (● ●)  /ラン//ド /|                 ゝヽーノ/
  ゝ (__人)ノ |≡≡|__|≡≡|/                 /:::<V>::ヽ
                    
┏━━━━━━━━━┓              ┏━━━━━━━┓
┃         .      ┃             ┃  国内企業 .  ┃
┃         .      ┃             ┗━━━━━━━┛
┃           .    ┃         
┃      政府    ...┃        
┃         .      ┃        
┃         .      ┃        
┃         .      ┃        
┗━━━━━━━━━┛     
                              ┏━━━━━━━┓  ∧_∧
                               ┃    市民    ┃ (´TωT)  ⑩
                              ┗━━━━━━━┛  (∩∩)


この時期のボツワナの収入は、大半が援助と鉱山からのものである。
国内産業が未発達なので、これ以外の収入源は微々たるものである。
そしてこのふたつの収入は、すべて政府へと入る。

つまり、政府だけに金がたまっている状態なのだ。


730 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 20:32:48 TD4UaAGw0
逆説的だけど、内陸国はダメってわけでもない実証の一つになるわけか。
アフリカの内陸国、貿易で苦労していそうな感じだけど。


731 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 20:33:49 TD4UaAGw0
>つまり、政府だけに金がたまっている状態なのだ。
黒字財政やるってことはそういうことだよねえ。


732 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 20:34:15 hqqrxNj60
>>730
絶対にダメというわけではないけど、
かなりきついハンデなのは間違いないですよ。


733 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 20:34:55 DgRSyY4E0
政府に溜まったカネを市中に流してあげなきゃいけないのね
そのためのインフラ整備と初等教育普及と


734 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 20:35:17 hqqrxNj60

                                                 
                                                 rヘ-‐-ヘ   +
  , − -               _____                    l($(、,)$)
  / (● ●)             /ラン//ド /|                   l / ,-、ヽ .l   
  ゝ (__人)ノ            |≡≡|__|≡≡|/                    ゝヽーノ/+
                       発注                       /:::<V>::ヽ
┏━━━━━━━━━┓              |\.       ┏━━━━━━━┓
┃         .      ┃    ┌――――┘ \    ┃  国内企業   ┃
┃         .      ┃    └────┐ /    ┗━━━━━━━┛
┃           .    ┃              |/         .|       |  
┃      政府    ...┃                        |       |   賃金
┃         .      ┃                      \|       |/
┃         .      ┃                       \   /
┃         .      ┃                         \/
┃         .      ┃              |\. 
┃         .      ┃     ┌――――┘ \    ┏━━━━━━━┓
┃         .      ┃     └────┐ /     ┃    市民    ┃  n. ∧__,∧n
┃         .      ┃              |/     ┗━━━━━━━┛  ゝ( ^ω^ )ノ
┗━━━━━━━━━┛        賃金
                      _____  
                    /ラン//ド /|   
                    |≡≡|__|≡≡|/  


このためボツワナ政府は公共事業を積極的に行い、
民間部門へと富を移転させる政策をとった。

つまり、雇用も経済活動も、かなりが政府に拠ったものとなる。
やがて上のしまむらくんの話のように、民間部門がこの富をもととして伸びてくるのだが、
それでも政府中心の経済構造は変化しなかった。

そして政府が均衡財政をモットーとしている以上、むやみに公共事業は拡大できない。


735 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 20:35:45 2GwIcmV60
>>730
港をもつ隣国との関係が良好であるのが必須になってくるのがなぁ…


736 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 20:36:19 hqqrxNj60
すいません、ちょっと風呂

30分くらい後で再開で。


737 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 20:36:48 1.vVwDAM0
内陸国から海のある国に行くのと
一つの国の内陸部から港に行くのが
そんなに差があるのかね?


738 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 20:37:28 DgRSyY4E0
さっきのセーターの中身とお風呂に行ってくる気だな!許せん!


739 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 20:38:32 TD4UaAGw0
>>737
港のある国のインフラがまともとは限らないし、外交的にうまくいってないと困る。
ハイテク産業なら空路でもいいだろうけど、海路の安さは別格だからね。


740 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 20:40:51 tDVECJ/60
ボスニア・ヘルツェゴビナにおけるネウム(唯一アドリア海に接する街)の重要性
まあ、港としては小さな規模らしいけどね


741 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 20:41:44 2GwIcmV60
いってらー

>>737
通過国で関税も余計にかけられるしね。
其の辺の国境越える煩雑さを解消しましょうというのがEUの目的の一つ

>>739
空路だと量運ぶにはきついからなぁ。


742 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 20:42:08 wObauoaE0
隣の国の港が小さい漁港ぐらいしかなかったらその時点で工業化絶望的だしなー
自分の国じゃないから開発も出来ない……よし奪い取ろう。


743 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 20:43:46 tDVECJ/60
>>737
長野県民にとって海水浴が一大イベントに感じるようなもんじゃね?(偏見)


744 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 20:43:55 M91YIL2s0
公共事業か…日本だとやたらと目の敵にされてるけど
民間に金を回すという点では重要だよね


745 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 20:46:39 Esc2Jo5Q0
難しくて楽しくない経済の話をこうも面白く描写するとはなあ
感服です


746 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 20:49:42 UBFIzuAk0
>>737
友好国である必要があるから、関係維持コストがかかる
逆に言えば港のある国は内陸国に無理難題を言えるわけだ
通行料払え、関税払え、今日は気分が悪いので通っちゃダメ、港湾料金改定のお知らせ
ぐらいなら可愛いもので
国境線書き換えようと思うんだけど同意するよな?
半万年前の恨みつらみで癇癪起こるので謝罪と賠償を寄越せ等々
隣国との細かい諍いは避けられないけど、それら全部が不利になる


747 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 20:50:06 Qm8cGdYA0
内陸部でもシルクロードみたいな交易路になれば発展は出来るけど、
あれは超大国があってこそ、という気もするな。

現代の陸上輸送は速さと量がそこそこ確保できるのが利点だから
アムトラックとかシベリア鉄道みたいなのが欲しいところ。


748 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 20:55:23 jftloO9I0
南米のボリビアも百年前にチリにぶんどられた海岸部を返せってキャンペーンやってたなあ


749 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 20:56:02 uJLTAO920
だが船舶には勝てない、非情である。
鉄道網があれば十分やっていけるけど、アフリカの鉄道はなあ(白目)


750 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 20:56:08 tDVECJ/60
輸送、水、電気、食料、ガス、石油、、、

生活に必要なインフラを他国に抑えられることの不利さを理解して欲しいわ
「電気は隣の国から買えばいい」とか言うアホが、一定の支持を受けてるのが本当に信じられない


751 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:00:17 3ZwCfhek0
>>750
それをやるには、最低でも、その国の別のインフラをこちらが握っておく必要があるわな


752 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:01:09 Qm8cGdYA0
>>750
あと、塩ね。
内陸国における塩の確保って重大事案。
岩塩とか塩湖があればなんとかなるだろうけど、それもいつかは尽きるからね…


753 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:01:17 DgRSyY4E0
そのインフラのために何人の日本兵が南海に散っていったことか…
それこそ不凍港を手に入れるために流された血だけで海ができるんじゃないだろうか


754 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 21:06:44 hqqrxNj60
再開な


755 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:07:07 7UpKNlGE0
きたー


756 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 21:07:28 hqqrxNj60

                         __
               _,r。¬ニニコ=====/・|
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   《( ))|元元元元テ己ノ》   ヽ(`Д´/ ゚<〈
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ   ( //  }
                 ヽ、 <.___,ノ ノノ
                   \


まずいことに、民間部門の中心である観光業も牧畜も、
そんなに雇用を吸収できる産業ではない。

ダイヤモンド鉱山も、大規模鉱山であるため機械化されているし、
鉱山いくつかだけでは雇用はそんなに作り出せない。
現代の鉱山系はどこもそうだが、収益の割に雇用が少ないのだ。

いきおい雇用は公共事業による建設業頼りとなるが、
いくら政府に金があっても経済を全部建設業で回すわけにもいかない。

つまり、繊維産業のような、マンパワーで押せる「産業」がなかったのだ。


757 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:09:00 Qm8cGdYA0
>>756
何が回収されてるのだろうか…


758 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:10:26 2GwIcmV60
昔の鉱山系はそれこそマンパワーだったんだけど

じゃあ、その機械を作る会社への雇用がっていうのが日本だと可能だけど
重工業が発達してない国じゃそれも無理と。

マンパワーで押せる繊維業が出来たモーリシャスとの差か


759 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 21:11:01 hqqrxNj60
>>740
ネウムは行ったことあるけど、
とてもボスニア一国を賄えるような港でも地形でもなかったですよ。

あそこはクロアチアのプロチェあたりを使ってるんじゃないかな。


760 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 21:13:19 hqqrxNj60

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結果、貧富の差が非常に拡大した。


761 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:13:28 TD4UaAGw0
イッチは何者なんやww


762 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:13:43 DgRSyY4E0
需要はあるよ…きっと…


763 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:13:53 Qm8cGdYA0
食品加工も牛肉ばっかりだし、そこまでデカイ産業にはならないのだろうな…


764 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 21:14:31 hqqrxNj60

                    __
              ,, - 一::´:::モz- ,,
            /:::::, r ´::ミヾレ::::::::`::::::\
          ./:::::/::::::::´::::::::::ヽ、x,=ニ辷-z...、
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         ,:′:::,i:::::::::/::::,':::::/≡ヽJ/=ヽ:::i,:::i:::::',`辷,
         i:::::::.i:::::::::/:::::,'::::/       ',::::i,:::i:::::'i ',::',
        ,i::::::::i::::::::/:::::,::z==x    ,x=z,,.i:::::i,:::i:::::i  i;::i
        i::::::::i:::::::,'::r''´::/__      __`i''::::i::::i:::::i,  i:::i
        i:::::::i:::::::i::::::,'イ斧oヾ,    ィ斧。ki:::i:::::i::i::|  .i::l
        .ノ::::::i:::::::i:::::i'i:{辷リi .:    ´i辷}.l}i:::i:::::i:i.l::|  .iソ
       ./:,:::::::i::::::::i::::i:::卞ェソ.     .ー' {::::i:::::i:i .i;| ノ´   豊かなのっていいですよね!
      /:/::::::/:::::::::i:::::i:::i       j   .l:::i:::::i、 リ
     /::/::::/´ ̄',:i:::::i:::',    、 ,   (.V:::i::::/ ヽ
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   i:::/i::::/::::i   ヽレ / /  7` l l l_,,>       ',::::i,
   .リ i::ji::::::}   / ./ /   ,l  l  l ー´l'^ Tー-t  i:::::i, 
     レ i:::/    ,' ,:'  ,′ ,l  l  .l  l,  '.  ',  '. i ル'i
      /    ノ ,'  .,′ ,l  l  l  l,  'i  ',  }/´ 


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     ,'::::::::::/ ,、ヽ/  弋 (・) ハヽ: . \  ハlヽー===、.|/:::::/::::/   ─┼─
    ,':::::::::::| /ノヽ     `== '': : : : : : : : : : ,三==、  |:::::/::::/        |
    ,'::::::::::::::l  |     : : : : : : 三三三三: ::/(・)  ハ, /:::/::::/    | |
   ,'::::::::::::::::\         : : : : : : :三三: :ヽ=='' /イ:::/    |  |
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  ,':::::::::::::::::::::::::::::::∧                  /        ・
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,'::::::::::::::::::::::::::::/.    \:::::> _ヽ _, イ:::::::::::::::::/
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ボツワナのジニ係数(貧富の差を表す数字。100が最高)は60を超えており、
世界でも有数の数字である。
日本やモーリシャスは30代、中国やアメリカでも40代なのを考えると、
ボツワナにどれほどの貧富の差があるかがわかる。


765 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:14:32 TD4UaAGw0
ちーちゃんは関係ないやろ!いい加減にしろ!!


766 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:14:53 Qm8cGdYA0
72cmでもいいじゃない…!


767 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:16:41 2GwIcmV60
アメリカ、中国でも40なのか…
かなり貧富の差ありそうだが

中国の場合、統計が信用できないってのは置いておいても


768 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:16:56 evQEgXkE0
>>1サンは残酷デスね


769 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 21:17:33 hqqrxNj60

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      「`ヽ.                           /ハ!
      :  i}                           {!   :
    .:  リ、                      j{   :.
    / ,-‐-ミfz、                     _,rfzチィ=ミ:ハ
    ,′    `゙fz、              _,:fz"        ‘,
   :          `゙fz、             _,fz"          i
   |   寄せて   `゙fz、        ,fz"   上げる   ,イ
   |:.丶           `゙fz、     ,fz"            /.:j}
  {j: : : :\           ゙ミ,  /イ          /: : : :i!
  {|: : : : : :ミ==ミ、       `ト、_√      .==キ: : : : : :j}
  {l: : : : : : :丶   ヾ:、    ノ厂八     / ´  /: : : : : : : :i}
  ヾ: : : : : : : : 、     ヾ:、 //: : : : ヽ. /    /: : : : : : : :イ′
   ト:、.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\    У/: : : : : : :ゞ.      /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.//{
   | ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ ,ィ才: : : : : : : : : :乂   /.:.:.:.:.:.:.:.:/イ /
  !  乂____.:斗匕彡:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_: `ーくミ____.:イ"彡:′
   ヽ            ,ィ⌒⌒⌒⌒⌒⌒`ヽ.         {
     `ー一彡 " ̄´                `¨¨ ̄`ヾイ`¨´

             貧富の差を補正する


        ,. <: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`> ._
      /: : : : : : : : : _: : : : : : : : : : : : :`ヽ
    /:/: : : : : : : : : : : ヽ: : : : : : : : : : : : :ヘ
   / : / : : : ハハ: : : : : : ::∧: : : : : : : : : : : : :ヘ
.  /: : ,': : : :/  V: : : : : : :∧: : : : : : : : : : : : :ハ
  /: :|: {: : : /   l: : |: : : : : :∧: : : ヽ: : : : : : : : ',
  !: /|: :',: :/── l: :ハ: : : : : : ∧: : : :l : : : : : : : : ,
  l/ ! : ヽ| ─  |/ V: : : : : : ハ : : :! : : : : : |: : :}
    ヽ|ヽl  ̄l ̄`l  V: :ト、: : : :}: :: l : : : : : | : : !
     ノ   廴 ノ   l :/ V: /⌒く: : : : : : !: : :!
     |      "   l/  .∨二) }: : l: : ::l: : ,'
.     ',             ⌒ /: : :|: : ::l: :,'
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      ヽ   __     弋: ::|: : : ::l: : ::l: :!
         ̄ l: : __r=j____ノ-ュ_:| : :|: : ::!: l
          |ノ V: : : : : : : :>'´ }l: : | : : l: :|
       ,ィ´/  .〉: : : : : /    /\ ! : : !: :!
        /l  |/ /: : : : : ∧  /   >、:l : |
.       / .|    {: : : : : / l_/  /⌒ヽ ヽ:|
     ノ  V   ヽ:___ノ     /      }:!
    /  /    o〉      /       l:|
.   / , -'ヘ     /      /       /: |
   {     \o./     /       /l: ::|


こうした貧困層を救済するため、
やがてボツワナ政府は徐々に社会保障を充実させていく。

貧困家庭や妊婦、乳幼児への食糧支給が中心だが、
これのおかげで最低限飢えることはなくなっていった。

経済システム的にモーリシャスのような完全雇用社会にはできないので、
救済のほうに特化したわけである。


770 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:18:28 DgRSyY4E0
その補正は救済と言っていいのだろうか…


771 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:19:54 2GwIcmV60
うーん、しかし、社会保障ってあくまで財源があるから出来る状態なわけで

いつまで支援が続くかにもよるよなぁ…
それでも、国民が消費すれば、第三次産業が起こってくるか


772 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 21:20:33 hqqrxNj60

    | ̄ ̄| ̄ ̄|        |i      | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|   ,r=======y     |i
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 .(二二().きの好い擬古屋 |  |    | {TABACCO} | (二二() |::::.| |    | (二二()&ギコベーカリー(゚Д゚,)】_|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .|  |    |_______..|         |:::::| |    | ̄:| ̄ ̄:| ̄ ̄:| ̄ ̄:| ̄ ̄:| ̄ ̄:|::.::|
         ∩_∩     |  |    || _____,..| |      .|::...| |    | ̄ ̄:| ̄ ̄:| ̄ ̄:| ̄ ̄:| ̄ ̄:| ̄ ̄:.|
'~⊃。Д。)⊃ 魚__|    |  |    || |ロ_ロ_ロ_ロ_ロ| | |         |:::..| |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ ====== ̄:| ̄ ̄:| ̄:|
|____|_, ( ・∀・)∩ .  |  |    || |o o o o o | | |         |::.:.| |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||::::::: //:|.. ̄ ̄:| ̄ ̄:|
 <・二<  \ ||_||`ノ ∧∧ .|    || |ロ_ロ_ロ_ロ_ロ| | |         |:::..| |    |⌒j⌒j⌒j⌒j⌒||:[open]|/ ̄ ̄ ̄ ̄`|
<・二____ \_(. .(*  ,):|    || |o o o o o | | |         |:::..| |    | //      .||:: //..::::||手作りパン ||
 .  '|  |     |  ̄|_) ,U-、|).|    || |: ̄ ̄:Θ-'| | |         |::...| |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||://:: ..:||&ケーキの店||
_____. |三| . 〒 .|  _|______|XXX|'〜______|| {二二二} | | |,___________|:::..|_,,|___,,|__________________,,||_________|_~ ̄|冂| ̄`||
   |_|___|     . じ'`J    .  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄        |:::::|  iニニニi二二二二二二二i    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


ともあれ、こうした施策の数々の結果、
ボツワナ経済は劇的に成長し続けた。
1965年から1973年のGDP成長率は、脅威の年平均14.7%。
一年にほぼ15%ずつ経済が伸びている計算である。


773 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 21:21:11 hqqrxNj60
しまった、誤字だ
脅威→驚異で


774 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:21:31 DgRSyY4E0
ボツワナSUGEEEEEEEEE!!!


775 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:21:49 w5AJYA0c0
とんでもない高度成長


776 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:23:53 2GwIcmV60
脅威でも構わない気がするw


777 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:24:05 3ZwCfhek0
>>764
細かいけど、
「代」>「台」じゃね


778 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:24:40 jftloO9I0
日本の高度経済成長時の伸び率が10%前後だっけ


779 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:24:48 ffNrmaPU0
>>724
ドナウ有るから彼処は別でしょ


780 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:25:52 RAoJjJ6I0
貧困なのはサン人なんですね、わかります


781 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:26:00 ffNrmaPU0
>>730
乙武みたいな例も有るけど有った方がどう考えても有利でしょ


782 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:28:08 tDVECJ/60
>>773
胸囲だったら許されなかった


783 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:28:30 ffNrmaPU0
>>731
外貨で生活してて収入が政府にしかないならその通りだけど自前で発行してて、
民間が外貨稼いでる国と一緒にされてもね
ボツワナの例なら南アに金借りて財政出動しつづけるようなもんだ


784 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:29:44 7UpKNlGE0
>>782
!!


785 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:30:46 ffNrmaPU0
>>734
初期の公共事業の波及効果凄いですよね
川に初めてかけた橋と同じノリで100本目の橋をかけても波及はほとんど無いと


786 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 21:30:54 hqqrxNj60

                  /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
                 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:\
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   //: : : : : // /´ ,'. :.| .:.:.l,匕仁仆z、|,'|:.//´,ィK夊仏} >:./:./: :リ      l l: : : : : :        
   / /: : : : : : //   //| :.ヽ :.',`┴¬´ ̄!.|,' i   ` ̄¬´/:.イ /:.{       l l: : : : : :
  ./ /: : : : : : //    ノ´ .l l:.|:ヽ:.ヽ      ! }        //:/i:.ハ:|      l l: : : : : :      
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./ / : : : : : : l l        ヽ|:.lヽヽ:.トヽ  __.... -- 、_, /イ__ノ:.|:.l|  !       l l: : : : : :      
ヽ´: : : : : : : | |         |:.|:l l.:-\`   ー─‐   /:.:.ノ:/|:.|!       __, -l l: : : : : :
 ヽ : : : : : : | |\_____./'´i|:|l:.ト:.:.l` 、       / |:.:.:.//‐∨-───´   / /: : : : : :
  ヘ : : : : : | |          /´|:.l }:.|_ ` 、_ , '´ __.⊥:ノソ            / /: : : : : : :
   ヽ: : : : :トf           ノ´〈 ̄   ̄`>< ̄   〉           / /: : : : : : :
    ヽ: : : ヽヽ          (二ニニ7 ̄ヽ-r─弋 ̄ ̄ ̄}        / /: : : : : : : :
     ヽ: : : \\         レ─‐7 / /  ヽ }  ̄¨(         / /: : : : : : : :
   |i   \: : : \\     / ̄  /}  |/   l   |\ー=ヽ     //: : : : : : : :
   | \    \: : : \\_ -┬´_.─/ /  |    |   |  ヽ / 〉‐‐.//: : : : : : : : :
   | ト、\__\: : : \\::ヽ.  /  /    |   ノ   l   ',  /::://: : : : : : : : : :
___| |  \\: : : : \: : : \\::∨   l    | ,-、/    !   l ///: : : : : : : : :

                     佐藤栄作

※「やる夫達は戦後の裏舞台を戦い抜くようです  第二部」さんから勝手に配役をお借りしました。すみません。


ちなみにこの時期は日本では高度経済成長期の末期に当たるが、
1965年から1973年の平均GDP成長率は(ざっと計算してみたところで)8.9%である。
もともとの経済の規模が違うとはいえ、どれほどボツワナ経済が伸びたのかわかろうというものだ。


787 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:32:39 ffNrmaPU0
>>759
次のお題はやる夫がユーゴry


788 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:33:04 2GwIcmV60
日本の末期とは言え高度経済成長期の1.5倍強かよwww


789 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 21:33:50 hqqrxNj60

      ;;⌒  、
   (;;; ,,;;    ヽ、 _,,,...:-‐‐=-..,,,_
       (_,,,  ;;ノ,r'":: ::      ::\,,.....,            ;;⌒  、
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WWWwwwjij,,.、,、,,,vWWwjjwvjiiijwwiijijyyywWwWWjjwv,,.、,、,,,jiiijwwiijijyyviiijwiijijywWw
',',',',',',',',',',',',',',',',',',',',',',',',',',',',',',',','',',',',',',',',',',',',',',',',',',',',',',',',',',',',',',',','',',',',',',',',', ∧∧ ',',',',',',',',',',',
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         ∧∧    ≡( ´∀)   ∧_∧      ミ゚,,,,,,,,,ミ (,*゚ー) ( っっ
       (,*゚∀)/)    (  つ┐≡(;-∀)       ミ,,,,,,@ミ  i  つトi+++i
 --==≡ | ̄U ̄ ̄|――◎-ヽ)◎ (  つ┐        ̄ii`〜(   ノ/~`--''
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                           --==≡ヽ.,_ノ    ヽ.,_ノ

WWWwwwjij,,.、,、,,,vWWwjjwvjiiijwwiijijyyywWwWWjjwv,,.、,、,,,jiiijwwiijijyyviiijwiijijywWwji
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v v v v v v v v v v v v v v v v v v v v v v v v v v v v v v


貧富の差が広がったとはいえ、
別に貧困層も昔に比べて貧しくなったわけではない。

おまけに治安も悪化せず、
民主主義は根づき、
教育や道路状況は明らかに改善され、
自分たちの選んだ政府は誠実に日々の仕事をこなしている。


790 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:33:52 TD4UaAGw0
日本の高度成長期は期間が長いのが特徴だねえ。戦後からオイルショックまで
ずーっとだもの。
社会資本がなかったってこともあるだろうけど。
西ドイツの経済復興は速かったけど、すぐ止まってしまった。


791 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 21:36:50 hqqrxNj60

       r 、
       |  \
ー―-、 ____|_  ヽ_
    ´         `ヽ.
\/            :,  
 i'      -―   ‐- i
 l   し           l
 ゝ、        rっ  /
/⌒    ,.-ー-、___,ノ^)
       `⌒ィ   〈
          ゙ー--、 \


これはいったい、なぜだろう?
他の国では独裁者が暴政を布いていたり、
人種差別がまかり通っているのに。

国民がたどりついた結論は、一つしかなかった。


792 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:36:50 ffNrmaPU0
>>750
エネルギーも食糧も抑えられてる国でそれを言ってもな〜
人口減らして自国のリソースだけて暮らすのか?


793 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:37:27 M91YIL2s0
8年間で平均約15%の伸びってことは…えーと…最初の時点の約3倍?
すげぇ


794 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 21:38:35 hqqrxNj60

                 _
                 l´ `l
 ,'´\              __l   l、_   / ̄ ̄``ヽ                /`i
 !   \      _,,-┐i'´      .|  /  /"7  ノ      r‐-、、     /   !
 ゙、   `ー--<´   /゙ー‐┐ ┌‐┘./   ̄  ./ i'´ ̄ ̄l ゙、  >−一'′   ,'    この国って、
  y'         `ヽ/ i'´ ̄     ̄| ゙ー‐'"7  /  ゝ__,! ヽ '´         イ    結構、いい国なんじゃね?
  /        ○    ゙、ゝ__   __|    /  /        /     ヽ      ゙、
  !       ' ' '    l ̄!    l  l.     /  /         !ー‐|    ' ' '     !
  ヽ、          ノ_ノ    ー─'    ゙ー-‐'          ゙、_ノ          ,,ノ


国だ。
国があるからこそ、
この国がいい国だからこそ、
平和に暮らしていけるのだ。

こうして、国民意識が形成されていく。


795 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:39:21 jGvFBXx.0
ツワナは一つ!

てか?


796 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 21:39:38 hqqrxNj60
>>793
いやいや、9年です9年。


797 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:39:56 vB80PS4Y0
>>790
日本はなんだかんだで戦前からずっと農村が貧しかった上に工業が弱く
農村人口がそれなりに多かったからね
ルイスの転換点に到達するまで結構時間が掛かる


798 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:40:13 DgRSyY4E0
やっぱここでも比較対象は多分1番に南アフリカが来るんだろうなぁ


799 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:40:18 ffNrmaPU0
>>771
外貨稼げるかどうかでしょ
少なくとも石油他エネルギー無いと内需の拡大は無理


800 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:40:36 2GwIcmV60
今までは部族単位だったのが、国への所属意識ができてきたのか。

国民意識ってのはほんと色々な出来上がり方するのね


801 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:40:41 mNsLFXxU0
負のスパイラルじゃなくて正のスパイラルになっていくのか


802 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 21:41:14 hqqrxNj60

                   r',,,  _                          ,,,‐ '"
                  !i    /  ̄ ヽ "" ''''  ー -  ,,,,,, _ _ ,,,‐'"
                 !i   /ー  ー ヽ       ___    ! !
              !i.   (●) (●) !      /⌒  ⌒ヽ  ! !          今日はどこだお?
                !i    i (_人__)   l┬i     /(●) (●)  ヽ ! !          西部のシタラバ村の民会だろ。
           r ̄!i    .i `⌒´   l:::!_i    !⌒(_人__)⌒  i .! !       ,,, ‐
           {_!i  .,r'"⌒ヽim   ノ ヽヽ   ヽ、 `⌒´   /i i ,r― 、 ,,‐'"
               !i,,,,,'_r"⌒ヽ ヽノ\\  | |   ,r'"ヽノ  ̄ //! ! ̄   }  (>)
         ,, - ''"     ̄  ̄  "" ''''  ー-   ,,,,,,,,  _   .! | ̄ ̄ ̄
        ,,,‐'"                           ,, - ''"  !
    ,,,‐'",,,  _                        ,,,‐'"     !
   f,,,  _     ̄   "" ''''  ー-    ,,,,,,,,  _ ,,,‐'"           !        ,,,
  !r'⌒ヽ_    "" r──,  ー -        ,’              !      ,,,‐'"
  {::::::::::::|_|       ヽ.,,/          _ ,r⌒ヽ! r ⌒ 、.     !  ,,,‐'"
  ヽー"     ̄   "" ''''   ー-    ,,,,,,, |_|:::::::::::}  ,r⌒ヽ        ,i,‐'"
  |         i ''''   ー,          ヽー"i  !   ∧   ,,,‐'"
  ヽ、○      !,,,,,.  _i                 | |   | |,,,‐'"
    ! ̄::::i""::'i''   ー -    ,,,,,,,,  _   ○ , ,,‐|   イ!
    ヽ、;;;;;;;;;ノ                 ̄ '''''''":::::::ヽ_,イ/
                              ヽ、;;;;;; /

        ※実際には運転手と随員はいると思います

こうした動きの基礎を築きあげた二人は、
このころも国家建設のために走り回っていた。


803 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:41:51 vB80PS4Y0
>>796
9年・・・

単純計算でも1.15^9で3.5倍強の成長してるのね
これは国民も国を愛しますわ


804 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:42:10 M91YIL2s0
>>796
あっと、年数を数え間違えてましたね失礼
どっちにしろすごいけど


805 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:43:08 uJLTAO920
日本も戦前の段階でかなり豊かな国だったんだけど、欧米、特にアメリカが未来過ぎるだけなんや・・・


806 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:43:32 2GwIcmV60
>>799
外貨に関してはとりあえずダイヤモンドがあるからね。
ボツワナの財源は鉱山収入と援助がメインって言ってたでしょ?
国外からの援助がなくなるときつくなるなーって

一般論に関しては仰る通りです。


807 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:44:02 Qm8cGdYA0
トップダウンな経済発展だけど、発展して生活が安定すりゃそれでよし、てことか


808 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 21:44:23 hqqrxNj60

        _   _,__
       /::`::´:::::::`丶、
       |-‐‐―一‐‐‐-',、
     <-''" ̄ ̄ ̄ ̄"シヾゝ
     / (●)  ( ●)   \   やあやあみなさん、
      |    (__人__)      |   大統領のやる夫ですお。
     \_  ` ⌒´    __/   今日はお招きにあずかりまして。
     /´:::/ヘ;;;/∨::\::::::::`ヽ
     i:::,::>:::i/;;;;i /:::::::く:::::::,::::::ヘ
    {:::i::ヽ::i;;;;;;;/:::::/::::::::i:::::::::}


   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |   ( ●)(●)
. |    (__人__)
  |     ` ⌒´ノ    副大統領のやらない夫です。
.  |         }    今日はよろしくお願いします。
.  ヽ        }
   ヽ     ノ
   /:::.ヘヤ::フ<
    |:::::::.ヽi:::.ソ|
    |::::::::::::.`´.:|


      ∧,,∧  .∧,,∧
  ∧∧(`・ω・´)(`・ω・´)∧∧     今日はシタラバ村民会へ、
 (`・ω・´).∧∧) (∧∧(`・ω・´)   ようこそおいでくださいました!
 | U (`・ω・´)(`・ω・´) と ノ   いくつか陳情があるのですが、よろしいですか?
  u-u (l    ) (    ノ u-u
      `u-u'  `u-u'


民会がボツワナ自治の基本であることは、
独立後も全く変わらなかった。
やる夫ややらない夫はじめ、
ボツワナの政治家たちは積極的に地方の民会に顔を出し、
市民の意見を聞いている。

こうしたこまめな活動も、国家と国民との距離を縮めるのに役立った。


809 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:44:37 7k8pNfW20
>>805
でも移民を押し進めるほどには貧しかったような
アメリカがだめになると満州国


810 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:46:17 jftloO9I0
なんか凄く久しぶりに大統領を見た気がするw


811 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:47:24 2GwIcmV60
民会が地方行政を行い、大統領が出向いて民会から陳情を受けるのか


812 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 21:47:38 hqqrxNj60
>>810
すまぬ…すまぬ…


813 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 21:48:06 hqqrxNj60

一方、首都では…

 .        ____
..          /        \
       / ⌒  ⌒   \
      / (⌒)  (⌒)    \
      |   '" (__人__) "'     |    あれ?
     \   `ー ´     /
       / ゝ         ィ'ヽ      やらない夫じゃないかお。
     /                 \
   /   ィ          r   \
    |   `||           |ヽ  ヽ
    /⌒ヾ|          | |,  |
   ヾ___,ソl          │(、__,ノ
       |          | /ヒ__ゝヽ
         l    Y´     / {スーパー }
         ヽ,   (     ,/ {  ○×.}
          ヾ  |   |  ゝ、__,ノ
         ≒;|   |
         (.("_`゙_)


             / ̄ ̄\
           /  ヽ、_  \
          (●)(● )   |   おお、やる夫じゃないか。
          (__人__)     |
          (`⌒ ´     |   ちょっと本屋に面白そうな本があったから買ってきただろ。
           {           |
           {        ノ    ちょっと買い過ぎたっぽいけどな!
      〃 ̄ ̄ ̄ヽ    <
      |  i     |    ''⌒ヽ   そっちは…買い出しか。
      |  i     |  / /}
      |  i     | / / /   ) )
      |  i (⌒´  /   /


814 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:48:40 tDVECJ/60
>>792
世界情勢なんてどんどん変わっていくのに
いつまでも現在と同じ条件で買えるわけではないことを認識していない危険性ってのかな
「電気も食料も、よその方が安いんだから、そっちを買えばいいじゃない」で思考停止する危険性を言ってるんだよ


815 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:48:43 vB80PS4Y0
>>810
大統領は内政で忙しいので一般読者の前には中々出てる時間がないのである


816 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 21:48:48 hqqrxNj60

       ,、                , 、
         l:. \         /.: i
        |:.:.  \  __ /.:.:. |
        |:.:.:.  ..::`´    `'.:.:.:.   |
       /:.:.:..:.:.:.::...          ヽ
      ,':.:.::.:.:.:.::.:.::..       -― ',    …あの、なんで大統領とか副大統領が
        l:.:.::.:.::.::.:.:.:.:.:.:...         __l   ふつーに自分で買い物してるんですか?
       {:.:.:.:.:.:.:.:.:..::.:.:..:.:..  し  /  }
      ヽ、:.:.:.:.:.:.:.:::.:.::.:.:.::.:...    、___/
          ヽ、:..:.:.:.:..:.:.:..:::.:.:.::.:.:..  ,/
       /:.:.:.:.:.       .:.:<


       |\            /|
       |  \        /  |
       |    \     /   |
       |     ` ― ´     |
       |                |
       |                |      あんた、よその国の人かい。
       |  __    __  |      ここじゃこんなもんだよ。慣れろ。
       |  |  |      |  |  |
       |  ` ´      ` ´  |
        、    ___      .′
       _\.          /_
      > `_ー、   ,. 一_´ <
     /    `ヽヽ.__//´    \
   /       ヽ l l./         \


高官が私腹を肥やすようなことはほとんどなかった。
高価な自家用ヘリや大豪邸を購入することもなく、
それどころか大統領や高官たちが自分で日常の買い物をしている姿も、よく見られたという。


817 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:48:56 ffNrmaPU0
>>806
ですよね
他はおっぱい売るか見せるぐらいしか無いもんな〜
ダイヤモンド恐るべし


818 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:49:06 bdUDHnXQ0
ここまで地道にやって結果も出して
しかもそれが周囲の国よりずっと上手く行ってれば
そりゃ尊敬もされるわな……


819 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:49:21 Qm8cGdYA0
>>809
ブラジル移民とか南米への移民もあったからなぁ。
戦後もブラジル移民はあったわけだし、国内で食えない層が
海外に向かった歴史は忘れちゃいかんと思う。


820 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:50:03 vB80PS4Y0
>>816
何でこれで暗殺されないのおおお


821 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:50:51 DgRSyY4E0
まぁ根本的には一部族の首長の延長だから…


822 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 21:51:40 hqqrxNj60

こんな状況の中、
1974年。

  _ _   ___
 / ) ) )/ \  /\
 {   ⊂)(●)  (●) \
 |   / ///(__人__)/// \    今年は選挙だ!
 !   !    `Y⌒y'´    |   みんな、今回も勝つお!
 |   l      ゙ー ′  ,/    
 |   ヽ   ー‐    ィ
 |          /  |
 |         〆ヽ/
 |         ヾ_ノ


823 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:51:44 J8kgQ1UI0
>>820
 だってこいつ殺しても得する人あんまりいないし……。


824 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:52:17 RAoJjJ6I0
>>820
こいつら暗殺して誰が得するんだよ?


825 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:52:21 2GwIcmV60
なんつーか、地元クラブの選手がスーパーやショッピングモールで買い物してたぐらいの感覚だなw


826 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:52:27 uJLTAO920
ああ、恒例のアレか


827 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 21:52:30 hqqrxNj60

                 __
                    /ノ ヽ\    +
    m n _∩  * 。゚((●)(●))゚。        ∩_ n m
  ⊂二⌒ __)       |::⌒(__人__)⌒::::|      ( _⌒二⊃
     \ \.       |  |   .|    |  * / /
       \ \.    |   |r┬-|   |    / /
        \ \+ .|   `ニ二'   |.  / /    今回も高支持率、
           \ \. ヽ       / / /     圧勝まちがいなし!
           \ \ヽ  _   / /       何も不安は…
             \  ̄`  , ' ̄ /
             /          /


828 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:52:35 tDVECJ/60
>>816が当たり前って、実はかなり恵まれた環境だよなあ
平和ぼけした日本でも、総理大臣はSP付きじゃないと行動できないってのに


829 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:52:58 RAoJjJ6I0
みんな勝つお!(ただし、やらない夫は除く)


830 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:53:27 M91YIL2s0
おいフラグ立てんなw


831 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:53:39 mNsLFXxU0
恒例のやらない夫落選か…


832 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:53:40 ffNrmaPU0
>>808
人口200万ぐらいでしたっけ?目配り出来る大きさってやっぱりこのぐらいですかね
そして民会って凄い
長い時間と金をかけないと作れ無い自治の仕組みが元から有るとは


833 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:53:40 Qm8cGdYA0
副大統領はツラいよ、な選挙か


834 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:55:07 2GwIcmV60
やらない夫はまた落選かw


835 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 21:55:11 hqqrxNj60

       ___ ____
     /彡三彡三ヾヾヾヾ\
     (ヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヽ
     /        》ヾヾヾヾヾヽ
    /         《ヾヾヾヾヾ|
    ∠;ヾ  ∠;ミ;ミミ、  ヾヾヾヾヾ;|
   ( ノ )--( \ )---- ヾヾヾ;|      やあ、
    | ./           リ⌒ヽ     今回も君が相手なんだね。 
    | /            ''б) |     正々堂々と戦おう。
    | ( __、j ゝ        ゝ__,ノ
    | ;;iiiiiミミ; \      / ./
    ヽヽ二二ソ      / |
     ヽ ー     / /\
      |`ー---一''"_/  /\
    /| >< ̄ ̄ /  /   \


                 _ __
                / 彡ミ  \
              / ::::.ノ   ヽ._ ヽー-、
           / ::::/:::     丶  丶::}     ………
             / ::::/、::::       ,ヽ   ヽ!.
          / ::::/:::丶:::::___ノ:::::\ ::::|
     ̄ ̄ ̄ ̄`ー´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `ー´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


836 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:55:31 tDVECJ/60
もう、何も怖くない


837 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:55:42 2GwIcmV60
早々のフラグ回収乙w


838 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:56:28 3ZwCfhek0
>>809
移民についてはヨーロッパからもあったことだから


839 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:56:31 uJLTAO920
普通なら別の選挙区へ移るんだろうけど・・・やらない夫以外じゃ余計に無理ゲーすぎるんだろうねえ(ゲス顔)


840 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:57:11 DgRSyY4E0
正々堂々ショットガンでブチ抜いてくるレベルの戦いである


841 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:57:12 RAoJjJ6I0
選挙区が同じなんだからこうなることはわかりきってるだろw

むしろ、ゲリマンダーみたいな策を弄しないだけ与党は良心的…なのか?


842 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:57:43 TD4UaAGw0
日本も国務大臣は首相を除いて半数までは議員である必要ないし、
悪い制度じゃないと思う。技術職を行政職に持ってこれるわけだし。


843 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 21:58:24 hqqrxNj60

  _ _   ___
 / ) ) )/ \  /\
 {   ⊂)(●)  (●) \
 |   / ///(__人__)/// \    や、やらない夫以外は
 !   !    `Y⌒y'´u    |    勝とうじゃないかお!
 |   l  u   ゙ー ′  ,/    
 |   ヽ   ー‐    ィ
 |          /  |
 |         〆ヽ/
 |         ヾ_ノ

こうして1974年、第三回(独立後第二回)総選挙が行われた。
議席は一つ増えて、全32議席となっている。


844 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 21:59:37 uJLTAO920
お前だけは言っちゃいけないだろwwwwww


845 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 22:00:17 hqqrxNj60

【投票中】


    /| ̄ ̄ ̄∧,,∧
   /| ̄ ̄ ̄|..(ω・` )
 /| ̄ ̄ ̄|....|φ ∪ )        ∧,,∧
 | ̄ ̄ ̄|....|/ `u-u´       (    )
 |___|/ ∧,,∧          ( o ∪
 ||    ||  (´・ω・) ∧,,∧      `u-u´
       ( つロと) (´・ω・)
        `u-u´ (∪  つロ_____
              `u-u/ = =  /|
                | ̄ ̄ ̄ ̄|  |
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【開票中】
                ┌───────┐
                │ 民 人 独 無 │
                │ 正 正 丁 一 │
        ∧,,∧    │ 正 丁     .│
       ( ´・ω)  ├───∧,,∧ー─┤
       | Uつロ       (    )
          u-u           ( o つ━
                   ロ  `u-u´        A⊥A
                 ∩ヽ,,∧       ,,,,,,∠    ゙ゞ ∧∧
                \ (・ω・`) /|   ヾ,;'   ゝ*‘,,ェ‘)(ω`*)
                | ̄ ̄ ̄ ̄| .|   ;' 、,,,,,,,  ;; ,, ノロ⊂ヽと ノ
                | 投票箱 |/    |_j l_j |_j゙l_j   u-u


846 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 22:01:00 hqqrxNj60

                                 ,.へ
  ___                             ム  i
 「 ヒ_i〉                            ゝ 〈
 ト ノ                           iニ(()
 i  {              ____           |  ヽ
 i  i           /__,  , ‐-\           i   }
 |   i         /(●)   ( ● )\       {、  λ
 ト−┤.      /    (__人__)    \    ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_     |     ´ ̄`       | ,. ‘´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__\              /” \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―?―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . ‘::. :’ |::/   /   ,. ”
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r’”
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 答 |     大   勝  利         │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

          民主党 27議席(32議席中)


                        : /        ヽ´\:
                      :/´   ノー―´ ̄|    \:
        ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐-..    :/   /::::::::::::::::::::::::|      \
     /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  : /  / ̄    u:::::::::::::\_     |:
     |::::::::::/        ヽヽ  :|   / u       ::::::::::::|    |:
    .|::::::::::ヽ ........ u  ..... |:|  :ヽ |へ、   /ヽ  :::::::::::|    |:
     |::::::::/     )  (.  .||   :ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_, ::::::::ヽ、/´ヽ:
    i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  .‐・=-.|    :|◯ノ 丿 ヽ◯__/  U:::::::::::::)/
    |.(    'ー-‐'  ヽ. ー' |   : / ̄ノ / `―     :::::::::::/
    ヽ.      /(_,、_,)ヽ  |   :(  ̄ (    )ー U ::::::::::::|ノ 
    ._|. u  /  ___   .|    :ヽ  ~`!´~'     :::::::::::丿
  _/:|ヽ     ノエェェエ>  |     :|    r―--、 ヽ::::::::::::/|  
  :::::::::::::ヽヽ     ー--‐  /ヽ    :\ . `ニニニ´ ノ  / /:::\
  ::::::::::::::::ヽ \  ___/:::::::::ヽ    /:`ヽ ヽ〜   /  /::::::::::::ヽ

       人民党 2議席            独立党 1議席


       ___ ____
     /彡三彡三ヾヾヾヾ\
     (ヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾヽ
     /        》ヾヾヾヾヾヽ
    /         《ヾヾヾヾヾ|
    ∠;ヾ  ∠;ミ;ミミ、  ヾヾヾヾヾ;|
   ( ノ )--( \ )---- ヾヾヾ;|      
    | ./           リ⌒ヽ     
    | /            ''б) |     
    | ( __、j ゝ        ゝ__,ノ
    | ;;iiiiiミミ; \      / ./
    ヽヽ二二ソ      / |
     ヽ ー     / /\
      |`ー---一''"_/  /\
    /| >< ̄ ̄ /  /   \

      国民戦線 2議席


847 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:01:16 wObauoaE0
陛下が圧倒的すぎてやらない夫が霞むwつーかこんだけ頑張ってるのに霞ませる陛下スゲエw


848 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:01:21 ffNrmaPU0
>>814
うん、何れ日本ですら輸入が難しい時代が来るだろうね
もっともその時にはどれだけ国内に農地や工場、発電所、インフラが有ろうと維持不能だけどね


849 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:01:59 2GwIcmV60
国民戦線増えてきたな


850 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 22:02:11 hqqrxNj60

          _______
        /          \
      __/             \
    /.            、    |
    |.         ,(⌒(○)ヽ    |
    l  lヽ      )>       /
   /    ヽ\   `(__,(○) / /
   |      \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  \
   |     |ヽ、二⌒)、          \

      クェット・マシーレ 落選


851 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:02:24 ffNrmaPU0
>>816
サン族が目をつけそうだけど都市には居ないか


852 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:02:46 vB80PS4Y0
>>846
部族の利益代弁者は強いのう


853 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:02:58 6umIzdZQ0
ですよねー。


854 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:03:03 7UpKNlGE0
>>850
がんばってるのにねーw


855 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:03:19 DgRSyY4E0
しかしこんだけ頑張ってても野党がきちんと出てくるあたり、
ボツワナに議会制民主主義がよく根付いてることがわかるな


856 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:03:55 ffNrmaPU0
>>835
またお前か!!

まあ復活枠有るからどうでも良いか


857 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:04:37 uJLTAO920
独立党初議席に誰も触れない件


858 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:05:01 M91YIL2s0
議席数的には野党は無力に等しいのになんだろうこの敗北感w


859 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:05:35 2jEP/6ro0
選挙区は変えられんのかw


860 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 22:05:39 hqqrxNj60

___ 、  、 、    、
へへ^ー゙ ̄ラ-‐ ≧、瓜\         
二<< >、 ,作三二`<ゝ,ゝ_>、     
<<<<爻、ぐ三二─ZZゝtヽ__>)、        
≦≦彡夊ヾ三二ニ仁〃ヾメゝゝゞヽ、,,,___    またわしの出番か
‐' ̄ゞ彡/7ハ三=爻/:;     ヾヌヌ≧ヌヽソ
‐,,,,ゝニ'///,へニニヾ`゙'''    /-、メXX/
     ,く/ハト仏、二=ヽニ=∠,,,,_ ^^ラ'
   /爻〃ヘヘヘヘ ,ィ‐=≠‐┬-==ラ´
  /介〃ヘヘヘ〃' ノ_/_/ / /ヽヽ、
 //リ〃ヘヘヘ〃レ'´  `弋 ̄  /ヾヽ
ム/ヘヘヘヘ〃ト'      弋 ̄ ,, -ヘヽ
/へへヘヘ〃ソ        ヽ ̄   }

こうしてマシーレは再び大統領選出議席で議員へと復活した。
これを野党が攻撃し、やる夫が無視したのは、
きくまでも なかろうよ!


861 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:07:49 DgRSyY4E0
しってた。


862 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 22:07:53 hqqrxNj60

      ____
    /  ⌒  ^\
   /  ( ●)  (●)    というわけで、
 /  ::::::⌒(_人__)⌒ヽ  第三次やる夫政権発足だお!
 |       |r┬-|   |
 \        `ー'´  /



   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |   (○) (O)    ご再選おめでとうございます、プレシデンテ。
. |.   .|| (__人__)  今日の貴方は特に力強く見えております…ぞ…
  |    ノi  !   | }
.  |   し' ` ⌒´ノ   (CV:江原正士)
.  ヽ        }
   ヽ     ノ
   /    く
   |     \
    |    |ヽ、二⌒)


863 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:08:10 jftloO9I0
副大統領が二期連続でゾンビ議員じゃ文句の一つも言いたくなるわなw


864 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:08:31 evQEgXkE0
よぉ、銅バッジw


865 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:08:47 RAoJjJ6I0
しりたがりやは わかじにするぞ


866 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:08:50 tDVECJ/60
選挙区変更はできないのかな?


867 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:09:02 7UpKNlGE0
第四次やる夫政権の時でも落ちるんですよね。


868 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:09:59 ffNrmaPU0
>>846
一党独裁ですな〜
まあ選挙妨害とかしてないから良いんですが


869 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 22:10:09 hqqrxNj60

           ____
         /       \
        /   ─     ―
      /     ( ●)  (●)'   さて、内政はこのままの調子でやっていけば問題ないお。
      |         (__人__)  |   そろそろ、ほかのところに手を付けるつもりだお?
      \        ` ⌒´ /
      /       ー‐  '


      / ̄ ̄\
    /   _ノ  \
    |    ( ●)(●)
    |     (__人__)
    |     ` ⌒´ノ     …外交か。
    |         }
    ヽ       /
___イ.ヽヽ、___ _ノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ
    |  \/゙(__)\,|  i
    >   ヽ. ハ  |   |


870 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:10:09 6AUWAsXU0
>>862
CV江原正士
それやりたかっただけだろwwww


871 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:10:22 i8BSXpg.0
天丼ですな


872 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:10:46 IWJkWZQ60
>>866

基本、地元から選出されるんだろうし
大体、落選確定の選挙区からだれも出たくないだろう。


873 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:11:11 tDVECJ/60
日本でも、小選挙区で落ちても比例代表区で受かるという元首相がですね


874 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 22:11:29 hqqrxNj60

               , -―――- 、._
    / ` ヽ、     /           `ヽ、
`丶,ィ'    ヽ  /                 \
  /   ,ヘ  |, '                     ヽ
  /  /  し/, ヘ                      ゝ
. /   i   /   ヽ                   ヽ      そうだお。
    \/     ト 、       ,-='、':'       ',      そろそろ、
    /   ,ィヽ _ :':;;;;;,:i      .゙、;;;;::',ノ         i      連中には退場してもらわないといかんお…
        ト、_ 〝'''''′       `''''''"          l
           ヽ                      ノ
       /7_ ,ノ  (    j     )          /
       / 丶      `ー-‐'´`ー-‐'′       /
      /     >     ``ー- -‐'"        く
     /    /                     ヽ


経済は順調、内政全体にもとくに問題はない…
とはいえ、ボツワナの周辺の状況は激しく動こうとしていた。
南部アフリカの白人優位体制が、この時期から少しずつ崩れ始めたのである。

この動きは、やがてボツワナにも波及し、
大きな流れを作っていく…


875 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 22:11:57 hqqrxNj60
今回ここまで。


876 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:12:28 2GwIcmV60
連中・・・南アフリカか?


877 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:12:54 2GwIcmV60
乙でしたー。

今日も面白かったです


878 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:13:29 a5j2NK/g0
>>828
デンマークの女王陛下も自分で日常の買い物したり、観光客に道を教えたりしてるな。
まあ、あの国の場合は国民ほぼ全員が女王のボディガードだからちょっと事情が違うけど。


879 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:13:01 evQEgXkE0
乙でした
相変わらずの南アもだけど隣もヤバイよね、大概


880 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:16:17 RAoJjJ6I0
乙です
さて、どちらから潰すか?
宿敵南アか、与しやすいローデシアか…


881 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:16:39 7UpKNlGE0
乙でした。
内容ももちろんだけど、ギャグも楽しみになってきた。


882 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:16:48 DgRSyY4E0
おつですー
相変わらず面白かったですな!次回も楽しみ楽しみ!


883 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:17:41 jftloO9I0
乙乙
どっちの隣国だろう


884 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:17:43 uJLTAO920
乙乙! アフリカ南部は地獄の戦場だらけだぜ!


885 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:18:03 R9G/I54A0
乙っぱい


886 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:18:13 Qm8cGdYA0
乙。
そして隣国ザンビアさんのことを忘れないで…


887 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:19:49 M91YIL2s0
立て乙
貧富の差の拡大とか問題点も噴出してるけど、これだけ国内が発展してくなら
やる夫政権の高支持率も納得ですね


888 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:20:06 3ZwCfhek0

こうした流れに乗れなかったのがサン人なわけか
圧倒的少数派だから問題にならなかったってところだねえ


889 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:20:28 vB80PS4Y0
乙乙


890 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:20:30 wObauoaE0
乙ー
今回はスイカ天国だったな。素晴らしい。一部実ってないのもあったけど


891 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:21:19 tDVECJ/60
おつでしたー
>>1>>759でネウムに行ったとのことですが、あんなところ(失礼)に行くことなんてあるんですね
観光で行くような街なの?


892 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:21:41 M91YIL2s0
>>887
立て乙じゃねーよ…何書いてんだ俺

乙でした


893 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:23:02 TD4UaAGw0
乙!
ボツワナがオランダ病にかからなかったのはなんでなんだろう。


894 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:22:10 TD4UaAGw0
乙!
ボツワナがオランダ病にかからなかったのはなんでなんだろう。


895 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:24:12 f2qWNt.c0
乙でした


896 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:24:24 IWJkWZQ60
>>893-894

……時空が乱れとる。


897 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 22:24:45 hqqrxNj60
>>891
あそこはクロアチア観光のメインルートにあるんですよ。
スプリトからドゥブロヴニクへ向かう幹線道路上なんですね。
だから、観光だと結構寄るんです。

俺は手配旅行だったんでチャーターの車だったんですが、
休憩兼ねてやっぱり寄りましたよ。


898 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:28:59 a5j2NK/g0
乙でした。

しかしジニ係数40%越えは社会主義系の騒乱が発生し始める危険ラインとされるのに、
ちゃんと治まってるボツワナは凄い。


899 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:29:35 tDVECJ/60
>>897
へえ、そうなんだ、サンクス
なんというか、あの辺は「火薬庫」のイメージが強すぎて、旅行の候補から外してしまいがちだなあ


900 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:30:05 Esc2Jo5Q0
おつー


901 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 22:31:30 hqqrxNj60
おお、900行った。
そろそろ次スレを立てなくちゃ。


902 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:34:11 RAoJjJ6I0
>>898
外国語知らないサン人がマルクス読んだ事あるはず無い、とか
そういうノリじゃないかなあ…


903 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:35:17 7k8pNfW20
>>787
イスラムに触れる覚悟がどれだけか試されるスレ


904 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:36:13 7k8pNfW20
とりあえず乙

このあたりから反アパルトヘイトでもやるのか?


905 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 22:57:54 ZsCC6gl20
乙でした
まるでおとぎの国の民主政治なのに、これが現実とは……
そして、まさかのA作出場、ビビりました……いやもう……


906 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/14(水) 23:28:12 hqqrxNj60

あ、ソースも書いておかなくちゃ。
ほんとは最後にまとめて貼っつけるつもりだったんだけどね。
今回の部分だと、次の資料です。

・「アフリカ」(世界地理大百科事典2)(朝倉書店)
・「新興成長市場南部アフリカ―その経済と企業経営の課題」(嵯峨野書院) 平田 弘治、松本 美智子、中津 孝司
・「開発と国家 アフリカ政治経済論序説」(開発経済学の挑戦3)(勁草書房) 高橋基樹
・「アフリカ 苦悩する大陸」(東洋経済新報社) ロバート・ゲスト
・「ボツワナを知るための52章」(明石書店) 池谷和信編著
それに在日ボツワナ大使館のサイトです。


907 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/14(水) 23:38:59 0ehRLUHo0
>>906
お疲れした〜
いつも楽しく読ませてもらってます


908 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/15(木) 00:26:59 JcunY0XE0

毎度思うことだが参考文献が日本人に偏りすぎではないだろうか…


909 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/15(木) 00:29:51 hgmqqLqI0
>>908
そう思うならお勧めの海外資料をスレ主に教えてあげればいいじゃない


910 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/15(木) 00:40:15 mVb0faUg0
乙です!


911 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/15(木) 00:54:02 .DNU/0Sc0
代用教員ってのは免許のない教員のことか。
いいんじゃない?俺、教員免許もってるけど大学の履修課程なんて時間の無駄
授業の計画を国が立ててくれるなら、教育実習だけで十分


912 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/15(木) 07:31:34 dDjY4hKU0
>>908
大事なのはむしろその書籍のソースもとでしょうに
大元は間違い無く英語文献


913 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/15(木) 12:52:28 LHDv9hWQ0
代用教員…
日本で言うとお寺の和尚さんとかだろうか


914 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/15(木) 13:34:09 Znxzkj6E0
石川啄木も代用教員してた時代があったよね


915 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/15(木) 16:48:37 KSU5FB2o0
>>760
貧富の差が分かりすぎて辛いです・・・これはもう革命しかない!


916 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/15(木) 20:03:41 BVVMkRlc0
世界を革命する力を!

…ところでその格差社会は革命して縮まるものなの?


917 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/15(木) 20:16:41 7xbvB9Eo0
縮まんないわなぁ……構造問題だし。


918 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/15(木) 20:47:28 OQ/qxQRk0
トップが吊されて、革命起こした奴がトップになって、その尻馬に乗った奴が上流や中流になって、それ以外は貧困層落ちだぁね
格差そのまんま、中の人だけ入れ替え


919 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/15(木) 20:48:29 U2hnBjhs0
「社会主義というのは一部の特権階級以外はみんな平等に貧乏になる体制のこと」
だってさw


920 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/15(木) 21:03:31 OQ/qxQRk0
アフリカでソビエトの支援を受けた国は、このスレで描かれた失敗国家の有様に共産主義&社会主義体制が加わって、悲惨の一語なんだよなー実際


921 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/15(木) 21:05:40 RRpWPFDs0
ところでメタな話になっちゃうけど、ルルーシュが佐藤栄作役で出たって事は
今後、本編にルルーシュが出る見込みはないのかね?


922 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/15(木) 21:07:24 YIm8h01A0
社会主義と「平等」自体はまったくの無関係で、平等と唱えることで馬鹿が釣れるから
そういうお題目を掲げてるだけでしかない。


923 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/15(木) 21:13:34 oSMF0Dqs0
>>921
たぶん出ません。
ていうか実はコードギアス見てないんで、
出しても動かしようがないんですよねw


924 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/15(木) 21:20:45 RRpWPFDs0
あ、そう(昭和帝ふうに
前スレでシャルルが出てたから、いずれその子孫も出るかなと思ったけど
王の血筋からそんなに英傑ばかり出るわけでもないか…


925 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/15(木) 21:21:31 7xbvB9Eo0
サボった人間とがんばった人間が同じ評価じゃあ、みんなやる気無くすからね。


926 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/15(木) 21:27:44 oSMF0Dqs0
新スレ立てましたんで、1000まで行ったら移動願います。

やる夫はアフリカで奇跡を起こすようです その5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1376569553/


927 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/15(木) 21:31:21 qg3O9PyU0
立て乙


928 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/15(木) 21:43:58 do6XUvgY0
社会主義も先立つものがあれば国民の生活と資本の底上げになるけど、単なる身内へのばら撒き政策で終わっちゃうとじり貧になるだけだしね。
選挙の人気取りに役立つから歯止めが効かなくなるんだわ


929 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/15(木) 21:49:17 oSMF0Dqs0
とりあえず埋めネタで、15話までの登場人物表(改定版)貼っときます。
なんか抜けがあったら補足お願いします。

登場人物一覧

■ボツワナ共和国
セレツェ・カーマ…やる夫(2ch)
クェット・マシーレ…やらない夫(2ch)
ルース・ウィリアムズ…長門有希(涼宮ハルヒの憂鬱)
イアン・カーマ…やる太(2ch)
モツァイ・ムポ…ハトヤマユキオ(政治家)
フィリップ・マタンテ…オザワイチロー(政治家)
バトエン2世…昭和天皇
ングワト民会議長…裁判長(逆転裁判)
ングワト族新王…いく夫(2ch)
白人官僚…ハイドリッヒ・ラング(銀河英雄伝説)
黒人官僚…でっていう(2ch)
モブ官僚…ギャル夫(2ch)
カランガ人…球体紳士(2ch)
サン人(移住前)…サン(もののけ姫)
サン人(移住後)…瀬戸燦(瀬戸の花嫁)
アフリカーナー…レイモンド・トリアチ(銀河英雄伝説)
名家の女性…坂崎美心(カイジ)
牛…及川雫(アイドルマスター)
牧場主A…高木社長(アイドルマスター)
牧場主B…黒井社長(アイドルマスター)
ボツワナ食肉委員会…コンビーフたん
肉…柏崎星奈(僕は友達が少ない)
富裕層…三浦あずさ(アイドルマスター)
貧困層…如月千早(アイドルマスター)
土木作業員…黒沢(最強伝説黒沢)
先生…アティ(サモンナイト)


930 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/15(木) 21:50:14 oSMF0Dqs0
■英領ベチュアナランド保護領
ツェケディ・カーマ…オプーナ(2ch)
英領ベチュアナランド高等弁務官…野比のび太(ドラえもん)
カーマ3世…やる蔵(2ch)
バトエン1世…明治天皇
セベレ1世…シャルル・ジ・ブリタニア(コードギアス)

■南アフリカ連邦(共和国)
南アフリカ政府…古泉一樹(涼宮ハルヒの憂鬱)
ダニエル・マラン…古泉一樹(涼宮ハルヒの憂鬱)(兼任)
ヤン・スマッツ…ヤン・ウェンリー(銀河英雄伝説)
ハリー・オッペンハイマー…喪黒福造(笑ゥせぇるすまん)
秘書…クラフト・ロレンス(狼と香辛料)
ヘンドリック・フルウールト…サンフォード議長(銀河英雄伝説)
バルタザール・フォルスター…利根川幸雄(カイジ)
スティーブ・ビコ…赤木しげる(アカギ)
ホテルオーナー…柏木千鶴(痕)

■イギリス
イギリス政府…涼宮ハルヒ(涼宮ハルヒの憂鬱)
クレメント・アトリー…涼宮ハルヒ(涼宮ハルヒの憂鬱)(兼任)
フェナー・ブロックウェイ…成歩堂龍一(逆転裁判)
ヴィクトリア女王…ヴィクトリカ・ド・ブロワ(GOSICK)
ジョゼフ・チェンバレン…ウォルター・C・ドルネーズ(HELLSING)
ソールズベリー侯…ソールズベリー・ステーキ(ハンバーグ)(食べ物)

■英領ケープ植民地
セシル・ローズ…パピヨン(武装錬金)

■トランスヴァール共和国
ポール・クリューガー…キャプテン・ブラボー(武装錬金)
ピート・ジュベール…アレクサンドル・ビュコック(銀河英雄伝説)


931 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/15(木) 21:51:07 oSMF0Dqs0
■ローデシア共和国
イアン・スミス…ギレン・ザビ(機動戦士ガンダム)
ンダバニンギ・シトレ…シドニー・シトレ(銀河英雄伝説)

■ザンビア共和国
ケネス・カウンダ…熱気バサラ(マクロス7)

■スワジランド王国
ソブーザ2世…伊藤誠(School Days)

■レソト王国
モショエショエ2世…大妖精(東方project)

■タンザニア連合共和国
ジュリウス・ニエレレ…岡部倫太郎(シュタインズゲート)
アブード・ジュンベ…ランバ・ラル(機動戦士ガンダム)

■モーリシャス共和国
シウサガル・ラングーラム…わたし(人類は衰退しました)
モーリシャス国民…妖精さん(人類は衰退しました)
英領モーリシャス植民地総督…ドラえもん(ドラえもん)
華僑実業家…紅美鈴(東方project)
インド人実業家…ブッダ(聖☆おにいさん)
フランス人実業家…シエル(月姫)
フランス人観光客…シャルロット・デュノア(インフィニット・ストラトス)

■セネガル共和国
レオポール・セダール・サンゴール…糸色望(さよなら絶望先生)

■アフリカ新独立国
新政府元首…ジュウシマツ和尚(2ch)
新政府高官…麻呂(2ch)
別の新政府高官…伊藤開司(カイジ)
アフリカの徴税官…博麗霊夢(東方project)
村長…ムスカ(天空の城ラピュタ)
村人…シータ(天空の城ラピュタ)
武装勢力…竜宮レナ(ひぐらしのなく頃に)
       園崎魅音(ひぐらしのなく頃に)
先生…アティ(サモンナイト)
生徒…高町なのは(リリカルなのは)
    虹原いんく(もえたん)
エリート…夜神月(デスノート)


932 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/15(木) 21:51:59 oSMF0Dqs0
■その他
アメリカ政府…孫悟空(ドラゴンボール)
ソヴィエト政府…フリーザ(ドラゴンボール)
ソマリアのみなさん…モヒカン(北斗の拳)
外国報道陣…射命丸文(東方project)
先進国の銀行…一条聖也(カイジ)
良き独裁者…ラインハルト・フォン・ローエングラム(銀河英雄伝説)
サファリ観光客…ゴルゴ(ゴルゴ13)
ライオン…ポン・デ・ライオン(ミスタードーナツ)
カバ…ムーミン(椎名百貨店)
危険な生き物…ハハッ
ODA…織田信長
豊臣秀吉…木下秀吉(バカとテストと召喚獣)
秋山好古…秋山澪(けいおん!)
佐藤栄作…ルルーシュ・ランペルージ(コードギアス)
スイカ…坂崎美心(カイジ)
解説役…高良みゆき(らきすた)
1…メカ沢新一(クロマティ高校)

■おまけ
木村重信…樹慶蔵(もやしもん)
宿屋の主人…バラライカ(BLACK LAGOON)

■スペイン宗教裁判
アロンソ・サラサ・ド・フリア…アレクサンド・アンデルセン(HELLSING)
裁判官A…伊藤誠(School Days)
裁判官B…澤永泰介(School Days)
魔女狩り犠牲者…赤井まほ(どきどき魔女神判)

以上ですね。


933 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/15(木) 22:29:06 /z0A.6/U0
富の分配はやはり公共事業か。
雇用は生むしインフラ整備になるしな。


そういえば今年から道路や建設の工事がやけに増えた気がするんだけど、
気のせいかな。それとも景気回復の兆しだろうか。


934 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/15(木) 22:49:57 dDjY4hKU0
>>923
植民地になって上手く発展した日本が描かれてるからその点で面白いですよ
アフリカの多くの国がその方がマシだった様に思いますし


935 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/15(木) 22:51:07 dDjY4hKU0
>>925
資本主義でも同じ事成立するよね
身分が違うと同しても給与がry


936 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/15(木) 23:18:24 K6g0iqtU0
>>933
元々増やす路線なのとインフラの命数的にギリギリっつーかかなり危ないのが多くなってきてるから


937 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/15(木) 23:28:22 Dv/q.Lds0
ほんとに、本来やらなきゃいけないメンテや更新まで「本当に必要なんですか」やら
「コンクリートから人へ」やらでカットされちゃったものがあるからねえ
NHKスペシャルの日本のインフラが危ないっていうやつ見てて改めて思ったけど、
今動いてるからってメンテナンスしなくていいわけじゃないんだよ


938 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/16(金) 00:15:36 NHLolUoQ0
この間、水道管工事を見てたけど
いままでの水道管ってボロボロに錆びてんだよな
新しい水道管は、なんか金属以外の腐食しにくそうな素材で出来てた


939 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/16(金) 00:22:31 OnGwkY1k0
>>933
笹子の事故が象徴するように、下手な合理化と財政緊縮でインフラが危機に陥ってるところがあるから。
作ったらおしまいとはいかないのが厳しいところ。

民営化の弊害(失敗例)としてよく挙げられるなあ。イギリスも国鉄民営化で大事故が続発したし。

要らんインフラは破棄する時代とも言われてるが(老朽化した歩道橋、河川橋の撤去もある)


940 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/16(金) 00:24:51 3Qucx3tU0
>>937
民主政権が予算をカットした期間だけで日本中のインフラがボロボロになるわけないだろ…
自民政権の間もメンテ・更新を怠っていたんだよ…

コンクリート業界の連中は金を受け取るだけで
仕事をしなかったんだ


941 : 怖〜い夏のホラー祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/16(金) 00:33:48 3PjQ2tMI0
ところで
>>862 でやらない夫のCV:江原正士
って、元ネタは何でしょう?


942 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/16(金) 01:04:57 XgnXApf20
高度経済成長期に整備したインフラ系の耐用年数が現在ちょうど寿命になる時期らしいね


943 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/16(金) 01:07:48 z9xiNMdE0
>>941
トロピコ 日本語版 秘書官 で検索だ!


944 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/16(金) 01:26:31 tg6xOHh60
>>940
別に全部が全部それだとは言ってない
でも継続的な検査や壊れる前の補修、つまり「無駄な検査」や「壊れていないところを直す」為の
予算が削られちゃったのも事実
そういう、一見無駄な予算も本当は削っちゃダメって事


945 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/16(金) 01:56:18 ma/BkMCc0
まともにメンテナンスされてたら二三年で急にボロボロになったりしないよw
前からずっと検査やメンテナンスが足りてないんだ

例のトンネルも検査はちゃんと半年前くらいにもやってた。方法が甘かっただけでな
もちろん「民主が削減したから甘い検査になった」のじゃなくて
以前からやってた方法で検査してたんだぜw


946 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/16(金) 02:07:03 mfKfv38k0
>>938
腐食じゃなくって水流を流すとどうしてもキャビテーションが起きるから、むしろ削れてるって表現が正しかったりする
古い水道管はこキャビテーションへの耐性が低いっぽい


947 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/16(金) 02:29:52 O6lu2dWE0
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&amp;k=2013081500065
さすがリアル修羅の国やでぇ…


948 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/16(金) 05:07:48 twpDkoFc0
関係ないのに自民と民主の名が出てきては勝手に荒れるのぅ


949 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/16(金) 05:22:50 6g6NZoto0
塩ビ管の工事を見てると面白いよね
管と管を接続して組立てて、あとは接着剤を塗ってはめ込めば終わり
ホームセンターにVP管だのVU管だのが並んでるけど、なんだか自分でもやれそうに思えてくるw


950 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/16(金) 05:37:35 NHLolUoQ0
管理人の羊羹さんから出来ればまとめ拒否して欲しいというお願いのお知らせ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1353341706/898


951 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/16(金) 06:28:36 OnGwkY1k0
2nd、ヒロイン新板は管理人側が公式に纏め禁止を発表しましたな。


952 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/16(金) 07:29:39 fbxt.w5U0
>>933
単式簿記でインフラの更新費用を全く考慮しないで予算使いまくってるからね
いい加減複式簿記(民間では常識)で将来の更新にかかる金を明らかにしろと

その配ってる金は将来世代の支払いなの忘れないでね
収入が無いのに金を配るってそういう事だから


953 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/16(金) 07:49:48 8g5F.B.A0
所で、アフリカのお祭りってどんな物なんだろうね?


954 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/16(金) 11:02:19 36oN8Hbk0
>>952
東京都は複式簿記だっけ?
石原が力説してた


955 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/16(金) 11:43:22 CgU0MSnY0
ん?
2年や3年ほったらかしにしておくだけで、ズダボロになっていくものなんだよ、
インフラってものは。
まさか目に見える構造物だけがインフラだと思っていないだろうな?
それをこまめに維持補修できる中小企業が消えるのは3年もありゃ充分だぜ。


956 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/16(金) 11:46:01 8umQpuNs0
うん、補修整備ってのは定期的なメンテナンスが重要だからね


957 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/16(金) 12:36:17 yA9c9Cv60
>>953
差別的かもしれんが槍を突き上げながら
火を囲んで踊ってる姿しか思い浮かばない


958 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/16(金) 13:00:10 ma/BkMCc0
バンジーは別の地域だよなたしか。東南アジアかそのへん……


959 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/16(金) 13:30:19 8umQpuNs0
ポリネシアとかあっちの方でなかったっけ?>バンジー


960 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/16(金) 13:44:40 WJSKnjLg0
バンジーはグンマーの成人の儀式じゃなかった?


961 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/16(金) 14:10:56 X4gBoJ4s0
原色の布を纏って周囲の人を追いかけ回すってのは
リトルワールドのアフリカ展示で見た記憶がある
どの地方かは覚えてないが


962 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十四日から開催だお :2013/08/16(金) 15:14:56 twpDkoFc0
>>953
ブタを解体して食べる
アフリカの祭りと言えばコレだろう


963 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十四日から開催だお :2013/08/16(金) 16:10:54 8eHjmeVg0
>>955
スレ違い&見当違いしったかさん、いい加減消えてね。


964 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十四日から開催だお :2013/08/16(金) 19:12:35 ypRa884o0
>>953
太鼓と踊りは基本だろうね。
というか、世界の大半の祭りでこの二つはあるけどw


965 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十四日から開催だお :2013/08/16(金) 19:38:14 MZfM2Jes0
太鼓とか笛って、もしかすると人類史上最も偉大な発明の上位10くらいに食い込むかもしれないな


966 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十四日から開催だお :2013/08/16(金) 20:00:41 twpDkoFc0
>>965
遠距離通信の手段としては原始時代から現代まで現役だからなぁ


967 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十四日から開催だお :2013/08/16(金) 20:11:13 UbE9Y9rQ0
そういや牛に力が入ってるわりに皮革産業への言及がないような…
ヨーロッパとか南アフリカに輸出してるんだろうけど、革があるなら縫製工場やればいいのになぁと思った。
靴とかカバンとかね。
ミシンも電気が足りないのなら足踏みでもいいし。
デザインというかブランド作ればいいのに。


968 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十四日から開催だお :2013/08/16(金) 20:24:16 ypRa884o0
皮革って加工難しいからじゃね?
化学処理の工程があるから、本格的なもの作るには技術や一定レベルの熟練労働者がいるし、この当時のボツワナじゃ単純な皮製品ぐらいしか無理なんだろう


969 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十四日から開催だお :2013/08/16(金) 21:37:52 LX0YO23.0
>>954
東京都はだいぶ前からB/S、P/Lの概念を入れてるね。
民間企業と完全に同じ基準にはできないから、自治体として
修正を入れた形にはなってるけど。


970 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十四日から開催だお :2013/08/16(金) 21:45:09 tg6xOHh60
この時期のボツワナだと下処理(脱水防腐処理)だけした材料皮革の輸出が精いっぱいかな。
自前で「皮革製品」を作るのはちょっと無理そう。


971 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十四日から開催だお :2013/08/16(金) 21:52:41 ma/BkMCc0
世界陸上でボツワナの選手出てたな


972 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十四日から開催だお :2013/08/16(金) 22:07:13 p9sdWpzA0
2008年にkgあたりの税金が0.01プラから0.80プラに引きあげたところを見ると、
革製品の輸出が安定的になったのは最近なのかな?
財政が厳しくなったのかもしれないけど


973 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十四日から開催だお :2013/08/16(金) 23:06:26 MEBa8Z8M0


>873
ドイツのコール首相も選挙に弱くて比例復活することが多かったはず


974 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十四日から開催だお :2013/08/16(金) 23:29:47 C/JqhZZA0
バンジーはニュージーランドの北にあるバヌアツ共和国じゃなかったっけ?


975 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十四日から開催だお :2013/08/17(土) 06:00:59 DaYEb2zc0
ヒモ無しでやるのがグンマーの通バンジャー


976 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十四日から開催だお :2013/08/17(土) 09:06:54 c2BG81dk0
>>967
工業用水の確保(国土は大部分が乾燥地帯)と、工業排水の処理(牧畜やサファリ観光業への悪影響)がネックになる


977 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十四日から開催だお :2013/08/17(土) 09:39:20 X7E4/kFo0
あー、なるほど 工業するってのも難しいものなのだなあ


978 : 怖〜い夏のホラー祭り、八月二十三日から開催だお :2013/08/17(土) 13:32:58 AGXVsWOY0
>>943
遅ればせながら返答サンクス


979 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十四日から開催だお :2013/08/17(土) 13:42:37 z.dQ5fVM0
内陸じゃ、海水利用と言うわけにもいかないしなー。


980 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十四日から開催だお :2013/08/17(土) 21:40:15 xWL7lr820
>>933
ぶっちゃけミンス党政権時に「コンクリートから人へ」で新製だけじゃなく
メンテナンスも相当ケチってる。
金持ってる自治体はそうでもないが持ってないとこはひどいよ?

>>938
あれは鋼管に塩化ビニル樹脂コーティングしてあるだけですw
ttp://www.sekisui.co.jp/search/detail-0769.html あたり参考に。


981 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十四日から開催だお :2013/08/18(日) 01:05:17 whvEyijs0
なんか湿度の高い国で、空中から水を集める看板ってのがあるのを今日ネットで見た
どの国だったかは記憶してないけど、看板にぞろぞろと水を汲みに来てて
こりゃいい宣伝になるんじゃないかって思ったよ


982 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十四日から開催だお :2013/08/18(日) 01:06:36 RRADfoRg0
盛り返すようで悪いのですが、結局、例のまとめについてどうお考えですか?


983 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十四日から開催だお :2013/08/18(日) 01:19:29 FYdFSrM.0
蒸し返すでは?


984 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十四日から開催だお :2013/08/18(日) 04:43:05 3nlu3osA0
蒸し返すな。作者さんの思うようにすればいいだけの話。


985 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十四日から開催だお :2013/08/18(日) 13:24:47 4bkuaU520
ニュースでケソン工業団地云々を見て
今更ながら独裁より民主主義の方が優れていると思った。

ていうか春のあの騒ぎの原因はキムが調子に乗ってただけかよw
19世紀までなら周辺諸国にフルボッコされて滅んでるかもなw


986 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十四日から開催だお :2013/08/18(日) 13:39:37 g8KDzzE60
>>981
ぐぐってみたけどこいつの事かな?

「1日100リットルの飲料水を空気中の水分から生産するハイテク看板」
ttp://gigazine.net/news/20130814-drinking-water-out-of-air/


987 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十四日から開催だお :2013/08/18(日) 15:06:44 CaJ4UfHo0
湿度がクソ高いのに降雨量が少ないって、そういう地域は世界でも少ないんじゃないかなぁ
リマの話を聞いても、なんでそんなことになってるのか良くわからん
海と山の5kmほどの間にあって、普通なら雨が降るか、山から川がたくさん流れてくると思うんだが


988 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十四日から開催だお :2013/08/18(日) 15:08:56 whvEyijs0
>>986
うん、たしかそれ


989 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十四日から開催だお :2013/08/18(日) 15:19:48 XqHQibp60
>>986
すごく面白いけど、もし中国で同じことをやっても、エアフィルターがすぐに詰まりそうw


990 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十四日から開催だお :2013/08/18(日) 16:07:21 N2R3mapY0
>>989
詰まる前に看板ごと盗まれるんじゃねえの?


991 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十四日から開催だお :2013/08/18(日) 16:31:05 ExwiP4ak0
>>985
アレでなんで事業を続けようと思うんだか………。
そりゃ資産的には大損害だけど、今後もことある毎に言われるだけで、事業環境が良くなることはないだろうに。

普通ならフェードアウトを狙うんだろうけど彼の国だし……………。


992 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十四日から開催だお :2013/08/18(日) 16:36:51 KpP899NE0
そりゃ北からしたら金づる手放したくないだろうし
南からしたら政策の失敗を決定付ける象徴になるわけでそうしたら責任問題が


993 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十四日から開催だお :2013/08/18(日) 17:02:21 ExwiP4ak0
>>991
北は足下見たいだけだから判る。
南は………・政策の失敗なんて、退任した大統領を毎回逮捕しといて何をほざくwwww
と思うのは当方だけでしょうか。


994 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十四日から開催だお :2013/08/18(日) 17:02:55 ExwiP4ak0
訂正
 ×:>>991
 ○>>992


995 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/18(日) 17:21:06 BdR8IPDI0
>>987
いや、そういう場所は結構世界のあちこちにあります。
海っぺりの砂漠だとかなりの確率でそうじゃないかな。

大都市で言うと、ドバイなんかまさにそうです。
あそこに8月に行ったことがあるんですが、いやもうひどいもんだった。
温度50℃の湿度100%とか、人の住む土地とちゃうぞ。
ホテルから出ると一瞬でメガネが曇って何も見えなくなるんだよなあ、あそこ…


996 : Opqr ◆XLjdU8ssbY :2013/08/18(日) 17:24:18 BdR8IPDI0
あと、このスレも終わりかけなんでもう一度。
1000まで行ったら移動願います。

やる夫はアフリカで奇跡を起こすようです その5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1376569553/


997 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十四日から開催だお :2013/08/18(日) 17:28:05 Zs5nbQtY0
もう一回乙


998 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十四日から開催だお :2013/08/18(日) 17:28:19 Zs5nbQtY0
生め


999 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十四日から開催だお :2013/08/18(日) 17:28:34 Zs5nbQtY0
1000どうぞ


1000 : 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十四日から開催だお :2013/08/18(日) 17:36:17 d8S2Tuyg0
1000ならアフリカが幸せになる


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