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やる夫は東京都青少年健全育成条例の問題点を学ぶようです- 1 ：名無しのやる夫だお：2011/02/28(月) 10:47:08 ID:9ErYcmHo
- 当スレの注意事項
・「この条例の反対派はどういう見方をし、意見を持っているか」の提示が当スレの主目的です。
議論提起ではございません。
・当スレは「今後こうなる可能性があるので拙い」といった性悪説的観点を基本としています。
・>>1は法曹関係者や法学専攻では無く、スレ内の見解には独学による>>1個人の意見が混じります。
その点にご注意下さい。
・件の条例の問題は多岐に渡りますが、広大なのでここでは漫画・アニメの話題に絞っています。
・当スレにおいて特定の作品等の名称を幾つか挙げています。あくまで危険性を説明する上での
例に過ぎず、内容等に対して非難等の否定的意図をもって取り上げている訳ではありません。
・スレ内で生じるだろう>>1の意見に対する疑問には、極力スレの内容として回答するように
しています。よって、各閲覧者の質問にお答えする予定はございません。
・>>1が気分で作っているので口汚くなる時があります。生理的嫌悪感を催すだろう方は
退避を推奨します。
以上をご確認の上、当スレをご覧下さい
- 2 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 10:51:25 ID:9ErYcmHo
- ＿＿＿
／ ＼ ｷﾘｯ つーわけで、やらない夫
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼ 「非実在犯罪だから規制対象」
| （__人__） |
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ とか言われてるワンピースとかが本当に規制されるのか
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ 皆気になるだろうそこんとこを教えてくれお！
| ｀l￣
. | |
……のっけから何の脈絡も無い始め方するな、おい
もうちょっとお約束的やり取りとかあるだろ。様式美的に考えて
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼
|:::::::::::::: ｜／ （●） （●） ＼ 全て>>1の構成力の所為だお
. |:::::::::::::: } | （__人__） | 良いからさっさと教えれ
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼ 時期が時期なだけにあんま
/:::::::::::: く | | | | gdgdやってらんねーんだし
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――
- 3 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 10:54:34 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼ まー、入室早々○尿とかお約束をやったらやったで、この手でぶちのめすしな
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） とにかく始めっか。えーとな
. | （__人__） 今後どうなるかは別として、この件に限定すれば
| ｀ ⌒´ﾉ
. | }
. ヽ } 「7月施行の条例に関しては性交もしくは
ヽ ノ 性交類似行為の規制を強化してる」
/ く ＼
| ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､
／￣￣＼
／ ノ ＼ ＼
| （●）（●） | つまり、規制強化部分に暴力と性的でない犯罪描写は
. | （__人__） | 含まれてないから、
| ｀ ⌒´ ﾉ
. | } 「バトル漫画なら非実在犯罪だから即規制ってことはない」
. ヽ }
ヽ ノ
/ く ＼ 海賊漫画でも同じ。ここは話がこじれるから間違えちゃいかん
| ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､
- 4 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 10:57:13 ID:9ErYcmHo
-
＿＿＿_
／ _ノ ヽ_＼
. ／ （ー） （ー）＼
ｌ^l^lｎ ⌒（__人__）⌒ ＼ なんだ。結局反対派の誇大妄想かお
ヽ L |r┬-| |
ゝ ﾉ `ー‐' ／ ワンピースもこの規制で規制対象になる
／ / ＼ なんて反対派は煽りが過ぎて困るお
／ / ＼
. / / -一'''''''ー-､.
人＿＿ﾉ (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿__ ━┓
／ ―＼ ┏┛
／ノ (●)＼ ・ ･･････いや、何言ってんだ？
. ｜ (●) ⌒）＼
. ｜ （__ノ￣ |
＼ / ワンピースならこの条例の規制対象ドストライクだぞ？
＼ _ノ
/´ ｀＼ むしろあれも問題無いなら、よく槍玉に上がる
| | チャン○○ンRED関連も大概は問題無いだろ
| |
- 5 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 10:58:46 ID:9ErYcmHo
-
＿＿
:／ u＼; ＿＿＿
;/ ノﾙ(＜)＼; ／ ;u ノ し＼ おいｺﾞﾙｧやらない夫！！
;| （＞） ＿) ＼;/ ⌒ ＼ ワンピースのどこがエロ漫画だってんだお？
;|::: ⌒（__ノｪｿ / 、 |
;＼ u ´ ソ / ＾ | やらない夫がやる夫スレで適当こくのが
;＼ , | | どんだけ問題かって理解してんのかお！？
,ヾ ＼_ ｎ^^- ＼ j; __／
;/ ∠＿;i ￣丶／￣ ＼
;（ ⌒） ´ ノ ＼
ｸﾞﾙｼﾞやめ―分かったから。止め、とにかく落ち―――落ちつけっての
- 6 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 11:01:28 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼
. .／ _ノ ヽ
| （ ●) (●) …しゃーない。一度実際の条文と照らし合わせて
| （__人__） ∫ 具体的に説明するしか無いか
| ｀⌒´ﾉ ∬ 手始めに、そうだな。馴染みの無い単語の説明からだな
. ヽ } |￣|
ヽ ノ |＿|）
＿＿__／ ｲー┘ | やる夫、「施行規則」って何か知ってるか？
| | / / _＿＿/
| | / / |
| | （ ￣￣￣⌒ヽ
／￣￣￣＼_
／:::／:::::::::::＼（ ;:;:;）
／（ ;:;:;:;:;ﾉ:::::::<−> ＼ いいえ、分かりませんですハイ
（;:;:;:;;;:; （__人__） .:::::）
.／ || ｀ ⌒||| ,／
/ / |＼／ / /ｌ | ￣ ……あれ？そういやネットで見かけたような
/ /__| ＼/ / | | 気もしないでもないお
ヽ、//////） / | |
/ ￣￣ / | |
____,/ )--- ヽ ヽ つ
- 7 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 11:03:57 ID:9ErYcmHo
-
＿ - ──-､- ､＿_
／ ｀ ´⌒ヽ ﾍ :::Y:::::::ヽ､
/ ´⌒ ￣ ヽ ﾊ ::{::＞─'ー‐-､
／ / :ﾍ Y::::::::::::ヾ::::::::::::＼
/ :/ i :ﾊ |::::::::::::::::::ヽ::::::::::::ヽ
. / ::! ! ﾊ ::} |:::::::::::::::::::}ﾉ:::::::::::::::〉
/ ｲ:: ::::i :i i i :::i i:ﾊ::i ::j ::|::::::::::::::::ｲ:::::::::::::::/
.. ＜| { : ::::i :i i :{ ::i ﾘ≦ﾚ'i :::|:::::::::::::::::ﾄ::::::ﾊ:::/ では、私が解説の担当をさせて頂きます
,..＜::::::::::|:ﾊ :::{ ::ﾘ从 ::iﾚrぅ示ｱi :::}:::::::::::::::〈:ﾄ:::::::Y
{:::::::::::::::::::|i::ﾍ :::i :irぅ心j 弋zｿj i ::|｀ー-一´}i:ﾊ__ﾉ
＼:::::::::::::ﾘ:く ゝ::iヽ 杙ﾘ /ｲ .:::j廴＿_ イ:i::i:: i:ﾊ
ヽ:::::::::::〃Yヽj::ハ ' _ /ｲj ::ﾊi .i:i:::i:: ﾊ::ヽ
ヽ::／:::/ :::/ﾘ j≧ ､ _ イ::/ :/:{:! .!i:::i:: i j:: ',
X___/ｲ :::;' ｀ ＜:::r＜::::/ｲ :/{:iﾘ !i:::i: i i: :',
／イ//ﾍi :ﾚi ./::::::::::7..::i :{::i:ﾊj !::::i:: i !: ::}
/／/／ﾚ' i ::iﾘ /::／|::::|:ｲ:i :i::ﾄj:ﾘ 八:i:: i i: ﾊ:i
. i/ 〃 ! :iﾊ ／＜ ＞i:j:i: i:〈 /:: ::i:: i i: j:i
基本的に大凡の方針を規定するのが法律ですが、具体的な基準や事項等は
その時勢に合わせて変更する必要があります
そのため、役所での具体的手続き等に関する詳密な規定は政令・省令に委任することが多く、
その省令が「施行規則」です
簡潔に言えば、「私達は条文をこう解釈して運用します」という行政側の
運用指針を公開したもの。という解釈で問題無いでしょう
- 8 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 11:06:08 ID:9ErYcmHo
-
_ .／｀ヽ / ＼ヽー ､
_(:／ ／ﾗ= ⌒ヾ ヽ. ＼ ｀Y(★)__
／r/ / ／ ヽ ヽ(★)∧ ｀ヽ
/ / ／ .l | l ヽ.ヽ V Y l l
/ / / .| |{ | } } V:{ l l 施行規則はあくまでその法律に従う
,' / / l .l |A | / /l l | l l という原則は無論あります
l/ ,' l l |＿{ヽ |ﾘ州ｿ /リ ﾚ:l l l
.l l l l { 从 ＼州,ｲ'ｱｱﾊｧ/ / ﾚl l l けれど、柔軟性を考慮する必要がある
l l l l', ﾊYDﾊ 辷ノ / / ﾚl l l その性質上、故意過失問わず
l l A l ﾄ:ﾊ ｀ｰ'､ / / / l l l 曲解され、後付けで法を捻じ曲げたり
.l ∧{ ', l l.ﾊ _ .ｲ// ∧ ', l l 適用範囲を拡大してくる
| l l | ヽ{ | ＞ . イ'// /ハ ＼l |
| l l l |从 州｀ ｰr´ // // } '| | という危険性も否めない。ということを
| .l l l l ＿ ノ } ./// ./ァ- ､ | | 覚えておいた方が良いでしょうね
| l l ｨl l⌒78 --/ / /／ ＼ l l
| l l / ヾ{ O O/'／ ＼ .l l
| .l l ノ ./ O｀ー─ ´O V _ゝl l
- 9 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 11:08:14 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__）＿＿＿_
| ｀ ⌒／ ─' 'ー＼
. | ／（ ○） （○）＼
. ヽ ／ ⌒（n_人__）⌒ ＼ ここでヤミちゃん出す意味が全く無――
ヽ |、 （ ヨ |
/ `ー─− 厂 ／
| ､ ＿ __,,／ ＼
>>1の趣味だ。好きにさせろ。つーか野郎二人でスレ回すとむさ苦しいんだよ
>>1は最初できる夫でやろうと思ったけど気力がもちそうになかっただろ
んなことより、この施行規則ってのは重要だから良く覚えとけ
施行規則の改訂箇所
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/kisoku.pdf
現行の施行規則
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf
- 10 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 11:11:18 ID:9ErYcmHo
-
/7
＿＿ //
. ／ノ ヽ＼ .// そうそう、条文の確認の前に、最重要事項の一つを言っておこう
. ／ （●）（●〉/
l （__人_,//l どっかの誰かが年がら年中twitter辺りで好き放題
. | ｀⌒// ﾉ 書いてたり、都庁が回答一覧出してたりするけど
l // ./
. ヽ r-‐''7/）/ 「結局は条文そのものの内容が全て」
/ と'_{'´ヽ
/ _.､__〉 ﾄ, だからな。行政への信頼が犠牲にはなるが、
{ ､＿_} |.i 後から引っ繰り返すのなんざ造作も無い
ヽ _,.ﾌ .|.|
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 「お知事様やﾊﾟﾝﾌ作成した都職員が依然ｒｙ〜とか
. | （__人__） 言ってましたが、あれ勘違いですたｽﾝﾏｿﾝ。
| ｀ ⌒´ﾉ 今後条文通り、こんな感じに方針転換すんで4649」
. | }
. ヽ } とか言われりゃそれまでで、気休め以上の
ヽ ノ /つ━ 何にもならない。これは絶対覚えておいてくれ
／ ＼ / /
- 11 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 11:14:17 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼.
／ ＼.........:::::::::::.... .......
|::::::: : | .... .........::::::::::...r‐ ' _ノ.
. |::::::::::::: | .... .........::::::::＿ ) (_
|::::::::::::: |.. ..... ......:::（⊂ﾆﾆ⊃) じゃあ、条文の改定（改訂とは呼ばない）の
. |::::::::::::::: } ..... ......: ::::｀二⊃ﾉ. 第7条から見てみようか
. ヽ＿＿__ } ..... ......: :::: （( ￣
r'ﾆﾆヽ._＼. ﾉ.. ..... ......: :::::: ;;.
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、. こっから先このスレはマジで長くなるから
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ 付き合ってくれる人は軽く気合入れてくれ
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :
|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/
第7条
一
一青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
二
「漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れる性交若しくは
性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、
不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、青少年の性に関する
健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」
7月以降の条例
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/kaiseijourei.pdf
- 12 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 11:16:52 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼ これも大事なことだけど
／ _ノ ＼ こうやって一、二とかイ、ロとか項別に別れてる場合には、
| （ ー）（ー） and じゃなくて or で判断される。つまり第7条の場合、
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 「性的感情を刺激し、残虐性を助長し又は
. | ｎｌ^l^l 自殺若しくは犯罪を誘発する可能性は、どう見ても無い」
. ヽ | ﾉ
ヽ ヽ く 場合でも規制の対象になる。ってことも覚えとくと良い
/ ヽ ＼ これも地味に大問題だけど、ここでは置いておくぞ
- 13 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 11:19:08 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼
／ _ノ ＼ でだ。冒頭の話題に入るとする
| （ ●）（●）
. | （__人__） 性交類似行為に該当すると見做される危険性が高いのは
| ｀ ⌒´ﾉ >>1がざっと思いつく限りではこんなところか
. | }
. ヽ } 巻数に間違いがあるかも試練が、それは御愛嬌
ヽ ノ あと、内容のネタバレになるんで未読者は勘弁してくれ
/ く ＼
| ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､
・53巻 住民が女のみの孤島にて、体中にキノコが生える毒キノコを食べて
気絶した主人公ルフィ。そのルフィを助ける為に現地住民が体を洗って
やっていた際に、男をみたことが無いためルフィの自前のキノコも
毒キノコ同様に引き抜こうと全力で引張る
・46巻 お化けの島にて、航海士ナミに惚れ込んだ透明人間が、ナミの入浴中に
体を壁に抑えつけながら体を舐め回す
- 14 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 11:21:18 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼
／ _ノ ＼ 最近>>1は読めてないんだけど、どうやら
| （ ー）（ー） サンジが女の胸にダイブして顔突っ込んだり
. | （__人__） とか色々あるみたいだけど
| ｀ ⌒´ﾉ
. | ｎｌ^l^l 53巻のはまず間違いなく手コキ、つまり手淫に該当する
. ヽ | ﾉ と判断出来る行為だろ
ヽ ヽ く
/ ヽ ＼ まともな神経してりゃあギャグシーンとしてｽﾙｰするけどな
＿＿＿＿＿_
／ ＼ ／＼
／ し （●） （●）＼ ……まぁ、そういやはじめの一歩とかも
| ∪ （__人__） J | 初期は下ネタの宝庫とも言えるけんど…
＼ u ｀⌒´ ／
ノ ＼
- 15 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 11:23:40 ID:9ErYcmHo
-
＿＿＿_
／ ＼ でも待ってくれお
／ ＼ ／＼ 確か『性交類似行為』ってフ○ラだのクン○だの
／ （●） （●） ＼ って行為のことだお？
| （__人__） |
/ ∩ノ ⊃ ／ 上の46巻のとπ乙にダイブとかのどこが
( ＼ ／ ＿ノ | | ○ェラやク○ニとかと同列だってんだお？
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
／￣￣＼
／ _ノ ＼ この紛らわしい『性交類似行為』ってのについても
| （ 一）（●） 言及しないと始まらないわな
| （__人__） こいつが何ともクセモンなんだ
| ｀⌒´ﾉ
| ,.<))／´二⊃ どこぞのお副知事様は「児童買春法の規定と同じ」
ヽ / ／ '‐､ﾆ⊃ とのたまってるし、そうコメントする人も多い
ヽ､ｌ ´ヽ〉
''"::l:::::::/ __人〉 が、実際はそれすら怪しいもんだ
:::::::::|_/ヽ. /|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
:::::::/´∨/`ｰ'〉ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
:::ｙ′.: ',ゝ､_/ヽ.||||i|::::ヽ::::::|:::!
- 16 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 11:26:12 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼
／ ノ ＼ ＼ 先に参考までに言っとくが、>>1がｸﾞｸﾞったりした限りでも
| （●）（●） | 1985年に淫行条例に関する最高裁判決の際に、
. | （__人__） | 性交類似行為という単語が既に出ているのは確認出来た
| ｀ ⌒´ ﾉ
. | } まるで下記にも触れる「児童買春法（長いので略）」で
. ヽ } 初めて規定された単語かのように語ってる奴なんかも
ヽ ノ 間々見かけるが、そりゃ間違いだ
/ く ＼
| ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､
それを頭の片隅に留めつつ、施行規則の新規追加部分15条の2を見てみよう
施行規則第15条の2
イ 形法第176〜178条（強制わいせつ罪・強姦罪・準強制わいせつ罪）
第181条（強制わいせつ致死罪）第241条（強盗強姦及び同致死）規定の違反行為
ロ 児童買春・児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
（平成１１年法律第５２号）の第四条の違反行為
（児童買春を行った者に罰金もしくは懲役を課す。という規定）
ハ 児童福祉法第34条第6号に違反する行為
（何人も児童に淫行をさせてはならない。という規定）
- 17 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 11:28:25 ID:9ErYcmHo
-
_ .／｀ヽ / ＼ヽー ､
_(:／ ／ﾗ= ⌒ヾ ヽ. ＼ ｀Y(★)__ 少々補足させて頂きます
／r/ / ／ ヽ ヽ(★)∧ ｀ヽ
/ / ／ .l | l ヽ.ヽ V Y l l 先にも述べたように、性交類似行為とは、
/ / / .| |{ | } } V:{ l l 児童買春法第二条や参議院第145回
,' / / l .l |A | / /l l | l l 国会質問の児童買春法に関する答弁にて
l/ ,' l l |＿{ヽ |ﾘ州ｿ /リ ﾚ:l l l 次のように規定されています
.l l l l { 从 ＼州,ｲ'ｱｱﾊｧ/ / ﾚl l l
l l l l', ﾊYDﾊ 辷ノ / / ﾚl l l 「実質的に見て性交と同視し得る態様を
l l A l ﾄ:ﾊ ｀ｰ'､ / / / l l l 同じくする行為。
.l ∧{ ', l l.ﾊ _ .ｲ// ∧ ', l l 例えば、異性間の性交とその態様を
| l l | ヽ{ | ＞ . イ'// /ハ ＼l | 同じくする状況下における、あるいは
| l l l |从 州｀ ｰr´ // // } '| | 性交を模して行われる手淫や口淫、
| .l l l l ＿ ノ } ./// ./ァ- ､ | | 同性愛行為を言う」
| l l ｨl l⌒78 --/ / /／ ＼ l l
| l l / ヾ{ O O/'／ ＼ .l l
| .l l ノ ./ O｀ー─ ´O V _ゝl l
- 18 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 11:32:56 ID:9ErYcmHo
- ／‐y'´Уヽ,r'⌒ヽｰ､
,ｨ' ／ ,ｨi7 ,i _ヾ≧､ヽ ＼
_/ , '′/'彳/ ﾍ ｀ヽ 、'、ヽヽ
r, ､:''７ / ,:'′ l / l ',ヽ '、ヽ ト-,-、
l:`'.::/ / / / / | | i i, ヽ! ヾ::し;〉
／ゞ_/ / /, / / l i｜ | l, l､ ',、 ',!:::人
/ / ,i / /l ! /! /!/l l､l, l! li ,ﾊl ､!i、 「ﾄ､> ちなみに淫行に関しては、
/ /, /! l ,' l l トl､!_l| ',! l l ,!l / l | |l |l lヽ':, ﾄ、' 上記で触れた最高裁判決では
/ ///,l l ! M |_N二!ﾐLl l', l_lﾑz土T/! ﾉ l l,｜＼
/ / /l l ﾊ l l ',lヾ!ぅl;;j::!`ヽ!ﾘ!'l'ぅf;j::!才l i l､l 「明らかに誠意の無いとしか思えない
,' / ,ｲl l l ! ,! ',ヾi､ `ー'′ 刈 `ー ' ´ｨ! /l l,l ! 性交・性交類似行為に限定すべき」
,' / /| l '､!l, l､ ﾄ､ゝ//// ' ////ﾌ //! / ll
,' / ',l ',ﾄiﾍ l ヽﾄ,､ (⌒) ,.ｨl7 //,!∧ﾘ という見解が示されました。これは逆に言えば
! ,i' 'i、 /ﾒ∧! lﾄ､ゞ>､、_.二__,.ィi| l/ノ /// !ヽ
. l l! ヽ / , -‐| l_rﾐt'"´::::::::.. ...::::/,ｲ /l// lヽ'､ 「裁判の場でこの見解が引用でもされない限り
l l ／ / l ,ハ:ヾﾄ､::::::......:::／´.:l トyi l、 l ヽ＼ 現場で運用される段階では、この淫行という
'、｜ ／ ,.! l/ ヾヽ:丶､_::::/|::::::::l l/l ', l'、 l ﾄ､ / 言葉に明確な定義が無い」
ヽ l/ ,ｨ' '、 ,ﾉ ',::! li-=ﾆ､^ヽ､_:| トi､_l l ', l ヽ>ﾍ とも言える
,へ､ /,' ∧／ _,. -‐ゞﾉi:::::::::`ﾐ,/r‐l ﾉ!:l l トi l_,ﾒ `'=
/ Χ l l lﾄ､,.:'´::::{l二ﾒﾍl:::::::ヽ:∨:::/ }ヾ! ﾘ '!｜ これも一応記憶に留めておいて下さい
- 19 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 11:35:17 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼ 児童買春法抵触行為の具体例は第二条を実際に見てくれ
／ _ノ ヽ､.＼
| （●） （●） | ここで注目すべきなのは、第7条の一、二号（>>16）同様
| （__人／,〉..|
{ ´フ´ ./._ } 「児童買春法違反と他の形法違反が同列であり、
ヽ .／,二ニソ} 別の分岐事項として扱われている点」
_ヽ/ ,-― ､}ﾉ
／:;:{' ノｰﾍJ:;:;ヽ つまりだな
／:;:;:;:;:;| _,イ{:;::;:;:;:;l:;:;}
/:;:;:;:;:;:;:;:;:＼＿/:;:;:;::;:;i:;/＼
＿＿＿_
／ ＼ 「児童買春法に違反しなくても性交類似行為扱いになり得る
／ ＼ ／＼ ＝児童買春法の範囲外の、各形法限定の内容で規制出来る」
／ し （●） （●） ＼
| （__人__） | ってことかお？
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
- 20 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 11:38:31 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼
／ _ノ ＼ おっ、物分かり良いじゃないか。流石尺の都ｇｒｙ
| （ ●）（●） もといやる夫だな
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 強制わいせつ罪なんて、それこそ
.ｌ^l^lｎ } 「上司に肩触られたんで訴えたら勝訴した」
.ヽ L } なんて事例すらあるからな
ゝ ﾉ ノ
／ / ＼ ヤミちゃんの補足のように、児童福祉法の淫行禁止部分も
／ / ＼ 実際のところ曖昧この上無いし、滅茶苦茶危険だ
. / / -一'''''''ー-､.
人＿＿ﾉ (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／￣￣＼ まー流石に、そこまで無茶はやらないだろうけど
／ _ノ ＼ 上記のワンピースの例で言えば
| （ ー）（ー） 抑えつけて身体を舐めまわす
. | （__人__） ってのは、口淫同然で規制対象になっても何もおかしくない
| ｀ ⌒´ﾉ
.ｌ^l^lｎ } これが大丈夫なら触手モノも軒並み無問題だか
.ヽ L }
ゝ ﾉ ノ
／ / ＼ そもそも、非現実を楽しむ創作物なんだから
／ / ＼ 非現実的な現象が起きても当然なんだからよ
. / / -一'''''''ー-､.
人＿＿ﾉ (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
- 21 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 11:43:22 ID:9ErYcmHo
- ／￣￣＼
／ _ノ ＼ ここで、児童買春法第4条で
| （ ●）（●） 「買春行為を肯定するかのように描くことを禁止したかった
. | （__人__） だけではないか？」
| ｀ ⌒´ﾉ と考える人も居るかもしれない
. | }
. ヽ } その場合、さっきも言ったように、内容が重複すると言える
ヽ ノ 児童福祉法の雑則の淫行禁止という内容と並列させて
/ く 記載する意味が分からない
| ＼
| |ヽ、二⌒)
- 22 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 11:48:46 ID:9ErYcmHo
- ＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ そもそも○原みたいなのは
／ （●） （●） ＼ 「漫画として描くこと自体、非実在青少年に淫行を強要してる」
| （__人__） u. | ってスタンスだお？
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼ そんな調子で児童福祉法なんて適用されたら
／´ ヽ スカートめくりでも口実に出来ちゃうんじゃないかお
- 23 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 11:51:28 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼
／ _ノ ヽ､.＼ ここらでちょっと脱線するけどな、やる夫
| （●） （●） | ここで一つ、性描写って奴を考える上で
| （__人／,〉..| 面白い材料を取り出すとしよう
{ ´フ´ ./._ }
ヽ .／,二ニソ} ちょっとタルくなるかもしれないから、
_ヽ/ ,-― ､}ﾉ つまらんと思ったら飛ばしちゃってくれ
／:;:{' ノｰﾍJ:;:;ヽ
／:;:;:;:;:;| _,イ{:;::;:;:;:;l:;:;} でも、結構重要だと思うから出来れば見てね
/:;:;:;:;:;:;:;:;:＼＿/:;:;:;::;:;i:;/＼
／￣￣＼
/ﾉ ヽ､_ ＼ あーそうだ。改めて言っとくけど、
. （ ●）（ ●） | このスレで名前を挙げたりした作品に関しては
|（人__） | >>1なりの諸々の思い入れもあって嫌ってる訳じゃない
| ⌒ ´ |
. | | こういう危険性がある。って警鐘を鳴らす以外に
. ヽ / 他意は一切無い
ヽ / 読者の皆さん、そこは間違えないでくれ
.> <
| |
| |
- 24 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 11:53:51 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼
／ _ノ ＼ >>1が具体例として挙げるのは、
| （ ●）（●） アルブレヒト・デューラー(1471-1528)の作品だ
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 何故この方かと言えば、つい最近彼が偶々美術館で
. | } 彼の作品を観覧する機会があったから
. ヽ }
ヽ ノ というだけで、深い縁があるって訳でなければ
/ く ＼ >>1は芸術に造詣が深い訳でも無い
| ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､
＿＿＿_
／ ＼ （ ;;;;(
／ ＿ノ ヽ__＼) ;;;;) 版画とか沢山手掛けた人っぽいけど、
／ （●） （● /;;／ 宗教や自然を美術の基盤と見做して重視した。
| （__人__） l;;,´ って、エロだ何だって分野と如何にも無縁って感じだお？
/ ∩ ノ)━・'／
( ＼ ／ ＿ノ´.| |
.＼ " ／＿＿| | 旧約聖書なんて何通りもパターン描いてたり
＼ ／＿＿＿ ／
- 25 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 11:55:56 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼
. .／ _ノ ヽ ちょろっと調べた限りじゃまぁそう見えるわな
| （ ●) (●)
| （__人__） ∫ >>1も版画での微細な表現技法は素直に凄いと思った
| ｀⌒´ﾉ ∬ って程度で専門家みたいな深い理解は無いから、
. ヽ } |￣| 他人のことも言えんけどね
ヽ ノ |＿|）
＿＿__／ ｲー┘ | それはさておき、ここで取り上げるのは、彼が最も多く描いた
| | / / _＿＿/ ジャンルの一つ、写実的風俗画ないし風刺画のうちの一作
| | / / |
| | （ ￣￣￣⌒ヽ この作品だ。これを見て何を思った
ttp://collection.nmwa.go.jp/G.2001-0021.html
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼ …………
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | 影の描写がぶきっちょなやる夫と大違い
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ なんてしょーもねー感想しか出てこないお
ヽヾ 三 |:l1 ヽ 話の意図が全く分からん
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
- 26 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 11:58:37 ID:9ErYcmHo
-
/ /／ / |l ヽ ＼ ＼ミﾄ ///////,ヽ
/ / / } ヽ {{////////
. / ∨////⌒ヽ
/ ｉ ヽ/ｲi i この作品の特徴は、二人の目線
, ｉ| ｉ ｌ| l ｉ }彡Y:. | そして性の象徴としてしばしば
. ｉ ｉ |ｌ ｌ| | ｉ l ｌ| l | | l|:.: | 扱われる槍と女性用帽子の位置です
. | l| | |ｌ ｌ| | j厶l斗从|‐ｉ | | l|:.: |
. | l| | lｉｰ|ｌ-ハﾄ､ｉ イV斗==ミぃ| | | l|:.: | …男性器を模す槍が防止に絡む
. | l| | l| f仏弌ミl| l| | ﾄr'::::jⅣ| | | l|:.: | その様は……性交を
. |八 ｌ从代 r'::i1∨＼| V辷ｼﾞ , / | l|:.: |
. ＼|lﾍハ Vり :::: / / ｌ| | l|:.: | 女性が上から男性を見下ろす様は
＿ ﾄ､ 小 :::: ' 厶ｲ ﾘ | l|:.: | 男性の精神的依存を示し、二人の
|＼ ＼,川i＞=ﾆ二二二二二二ミk / ｜ l|:.: | 精神的上下関係を示唆する
｜ ＼__Y | / 八 l|:.: |
| | | ｲ / ヽl|:.: | 男女が別れ際に見せる関係性
| | | | /､ ＿＿＼.:. | それを表現している。という
| | | | ｉ {／ ｀ヽ:.:. | 解釈があります
| | | |_｜ | }: |
ｲ⌒i: | | ／ _ ＼| ﾉ |
- 27 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 12:00:39 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼ わざわざ女の子にんな説明さす>>1ってどうよ？
／ （●） （●） ＼. テンション上がるから、やる夫的には歓迎だけど
| （__人__） | （流石にそれは気にし杉ってやつじゃないのかお？）
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
., ──‐､
／ ＼
. .| _ノ ヽ やっぱお前もそう思うか？俺も同意見だよ
| （ ●) (●)
| （__人__） , -―ーっ つっても、これは>>1みたいな見識の浅い輩でなく
| ｀ ⌒´ﾉ （ ゝ彡￣ 秘蔵美術館の専門家の意見だからな
. ﾝ } ﾞ|￣'|
／⌒ヽ､ ノ .|, | 俺らより遥かに詳しく当時の世情も研究した上で
＿＿/ ﾉ ＼_ィ ´ー‐ｨ' ∫ 見出した見解の一つだろう
| | / / r_＿＿__ ∬
| | / / |i ┌‐┐
| | （ 〆⌒'──r─≒､.（(| |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣└‐┘￣￣￣￣
- 28 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 12:02:40 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼
／ ヽ､. _ノ ＼
| （●）（●） | 要するに何が言いたいかっつーとだな
| （__人__） ｜
| ｀ ⌒´ | 性的描写（と思しきもの）はこういう風に
| } あらゆる場所に溢れてるもんだ
ヽ }
人＿__＿_ノ"⌒ヽ そういう風に見える。だから有害かもしれない
／ ＼ なんてアホな、感性にのみ基づく動機を
/ ｛;;;;;;;｝ ＼ ＼ 法の基準にするなんざ、危険極まりない
（ ヽγ⌒) ゝ i
￣￣￣＼＿＿／￣￣￣(⌒)＿_ノ￣￣当たり前だけどそういうことだ
- 29 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 12:04:43 ID:9ErYcmHo
-
／ ＼ ／ ヽ
＿.／ ／⌒｀ ヽ〃⌒ ＼ ＼＿__
ｨ'´／ ／ ´ ヽ ヽ::::::::ヽ､
〈::::::/ / ヽ ヽ/:::::::〉
. V/ / ヽ ヽ::::/ それに、創作物というものはその是非を含め
. ::/ / ! i i i ! ', ﾊ/ 各々の受け手が判断し意見を持ってこそ
! ﾊ :i :i i i ! i ii i ﾊ ',: 意味があります
i i i i iﾊ __ﾊ ! i ﾑ＿ﾊ } ﾊi }:
{ | ﾊ :i:j ´ﾍi≧i :i i´ﾘ ﾚ'｀i: //::ﾘ i 件の作品は、当時の教条主義者から見れば
i ﾘ八 :iﾘrぅ示､|ji /ﾚrぅ示ｧ'/ｲ:::: i 実に淫猥で社会風紀を乱し、更には
. ﾊ ', ::ﾍiヽ弋zｿ V 弋zﾉﾚｲ:: :: j ｲ そのような世情を成した王政への批判とすら
i ﾊ } :::{从 , ﾙ'::: / ハ 受け取られかねない内容でしょう
i ﾍ:ﾄ :i::::::ゝ _ _ イ/:: /ﾚ' ',
! i:::jハ i:::::::i:::＞ ､ ＜::i::{:: /ﾊ::i ﾍ
... i i :::i:::::ﾘ:::::::i::/｀＞r三＜ヽ::i:i: /:::::}:i:: }
! :ﾑ┴‐--rイ r─- ハ-─≧:i /＜｀ヽ::: !
- 30 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 12:09:30 ID:9ErYcmHo
-
_(:／ ／ﾗ= ⌒ヾ ヽ. ＼ ｀Y(★)__
／r/ / ／ ヽ ヽ(★)∧ ｀ヽ ですが、そうした否定的意見を含め
/ / ／ .l | l ヽ.ヽ V Y l l 多様な作品に対して多様な視点が出て
/ / / .| |{ | } } V:{ l l それを作り手が吸収していって。
,' / / l .l |A | / /l l | l l そうして初めて作品の幅と質が
l/ ,' l l |＿{ヽ |ﾘ州ｿ /リ ﾚ:l l l より広まり、高まる
.l l l l { 从 ＼州,ｲ'ｱｱﾊｧ/ / ﾚl l l
l l l l', ﾊYDﾊ 辷ノ / / ﾚl l l 私はそう考えています
l l A l ﾄ:ﾊ ｀ｰ'､ / / / l l l
.l ∧{ ', l l.ﾊ _ .ｲ// ∧ ', l l
| l l | ヽ{ | ＞ . イ'// /ハ ＼l | 諸外国の現代小説でも、信仰宗教で
| l l l |从 州｀ ｰr´ // // } '| | 欧米の道徳基盤のカトリック的思想を
| .l l l l ＿ ノ } ./// ./ァ- ､ | | 疑問視した作品は、ある国では発禁処分。
| l l ｨl l⌒78 --/ / /／ ＼ l l 別の国では栄誉賞受賞
| l l / ヾ{ O O/'／ ＼ .l l
| .l l ノ ./ O｀ー─ ´O V _ゝl l という事例もしばしば見られますし
- 31 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 12:11:40 ID:9ErYcmHo
- ／￣￣＼ ヤミちゃんありがとう
rヽ ／ ノ ＼ ＼
i ! | （●）（●） | 本筋に戻るとしよう。この関連で、都からの通達で
r;r‐r/ |. | （__人__） |
〈_L (｀ヽ .} | ｀ ⌒´ ﾉ 「フルーツ等による性交類似行為を模した描写
l｀ （ ｀`/ . | } も規制対象とする」
ヽ l . ヽ }
|,. l /⌒ ー‐ ｨ ヽ とかこいてた。なんて話もある
- 32 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 12:14:04 ID:9ErYcmHo
-
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ ﾝｸﾞ ﾝｸﾞ
／ （●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ
| （ ＼ |
＼＿ ヽυ ::＼ ／
＼ .:::＼
／⌒＼
＿＿＿_ （ ）
／ ＼ | |
／ ＼ |υ |
／ ⌒ ⌒ ＼ | アイスうまいお！
| :::::: （__人__） ::::: | | |
＼ ／ | |
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ もしかしてチ○コかと思ったｗ？ねーよｗｗｗ
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ って恒例のAAみたいな奴だお？
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／ このスレも都政的に18禁ゾーン突入ってかおｗ？
……マジで頭沸いてんじゃないかね
- 33 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 12:16:23 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼
／ _ノ ＼ それそれ。有名所だとバナナとかアイスとかな
|:::::: （● ） ）
. |::::::::::: （__人) この条例だと
|:::::::::::::: ｀⌒´ﾉ 「夏場に小学生（実年齢問わず）がアイス食ってる
. |:::::::::::::: } なんてもん描いただけで規制の口実になる
. ヽ:::::::::::::: } 全て役人の匙加減」
ヽ:::::::::: ノ
/:::::::::::: く ってことも覚えておいてくれ
|:::::::::::::::: ＼
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)
- 34 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 12:18:36 ID:9ErYcmHo
-
＿＿＿_ でもよ〜やらない夫
／ ＼ 性交類似行為の適用範囲にしても
／ ⌒ ⌒ ＼ やたら広くて超危険
／ （ー） （ー） ／^ヽ
| （__人__）（ / 〉| ってのは分かったけど、よく考えれば
＼ ｀ ⌒´ 〈 ／ ⌒^ヽ 実際大して危険じゃないんじゃないかお？
―――――――― ＼ _ _ ＿ ）
＿_ ━┓
／ 〜＼ ┏┛
／ ノ (●)＼ ・
. ｜ (.／) ⌒）＼
. ｜ （__ノ￣ ＼ どうしてまたそう思う？
＼ |
＼ /
. ＼ ⊂ヽ∩
/´ (,＿ ＼.
/ ＼. ＼
./ / |. ＼ソ
（ y' .|
- 35 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 12:20:38 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣￣ ＼
／ ─ ─＼ いやさ、思い出したんだけど
／ （ー） （ー） ＼ こないだできる夫がこの話題に関して
| （__人__） | こんなこと言ってたんだお
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ヽノ ⌒＼＿_
/ | ＼_＿＿）⌒＼
｀￣＼ ＼ -''' ⌒(＿__)
＼ ／＼ ＼__
` ―─―─´ ヽ＿__）
／￣￣￣＼ 結局この件は、どれだけ引っ掛かろうが
／ ＿,ﾉ ⌒ ＼ ゾーニングすれば終わりなだけですから
／ （●） （●） ＼ 大した害にはなりませんよ
| 、 ´ |
＼ ￣￣ ／ 万が一販売規制になったって同人誌は無関係
ノ ＼ 私はエロ同人読めれば、後はどうでも良いです
- 36 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 12:22:41 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼
. .／ _ノ ヽ
| （ ●) (●) ……あいつ、相変わらずあけっぴろげだな
| （__人__） ∫
| ｀⌒´ﾉ ∬
. ヽ } |￣| そいつもこれから話すとしよう
ヽ ノ |＿|）
＿＿__／ ｲー┘ | まずは肝心の条文を見てみようじゃないか
| | / / _＿＿/
| | / / |
| | （ ￣￣￣⌒ヽ
第8条
知事は、次に掲げるものを青少年の健全な育成を阻害するものとして指定することができる。
一
販売され、若しくは頒布され、又は閲覧若しくは観覧に供されている図書類又は映画等で、
その内容が、青少年に対し、著しく性的感情を刺激し、甚だしく残虐性を助長し、
又は著しく自殺若しくは犯罪を誘発するものとして、東京都規則で定める基準に該当し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認められるもの
二
販売され、若しくは頒布され、又は閲覧若しくは観覧に供されている図書類又は映画等で、
その内容が、第７条第２号に該当するもののうち、強姦等の著しく社会規範に反する性交又は
性交類似行為を、著しく不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、
青少年の性に関する健全な判断能力の形成を著しく妨げるものとして、東京都規則で定める
基準に該当し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認められるもの
- 37 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 12:24:52 ID:9ErYcmHo
-
., ──‐､
／ ＼ こいつが条例第8条の出版関連の部分の抜粋だ
. .| _ノ ヽ
| （ ●) (●)
| （__人__） , -―ーっ 単刀直入に言うと、この「頒布」ってのは
| ｀ ⌒´ﾉ （ ゝ彡￣ ズバリ同人誌を指す
. ﾝ } ﾞ|￣'|
／⌒ヽ､ ノ .|, | ばっちり入ってるぞ
＿＿/ ﾉ ＼_ィ ´ー‐ｨ' ∫
| | / / r_＿＿__ ∬
| | / / |i ┌‐┐
| | （ 〆⌒'──r─≒､.（(| |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣└‐┘￣￣￣
- 38 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 12:26:30 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣￣＼
γ⌒) (⌒ヽ （割と楽観視してたけどこれガチでやばいんじゃ
／ _ノ ノ ＼ ＼ `､ ……ってでも待てお）
（ < （○） （○） | ）
＼ ヽ （__人__） ／ ／
＿＿＿
／ ＼
／ _ノ '' 'ー ＼ やらない夫。ゾーニングされるだけ、って話の答えには
／ （●） （●） ＼ なってねーかお？
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
- 39 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 12:29:26 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼
／ ノ ヽ /＼'ｰ､ ,, ..,､ そう慌てんな
| （ ●）（ / .＼` ､ . ／／ /
. | （__人/ ＼ヽ､,.／／ ../
| ｀ / ｀`７７ / これまた実際に、不健全図書指定を受けた作品に
. ヽ / / / / どんなもんがあるのか
ヽ.. / ｆヽ、/ / , -,./ 下のURLで確認してみてくれ
/./ r-､ ヽ ∨,ノ /
|. ＼ 〈＼.＼,〉 ｀, ｆ 平成18年度以降のものしか見つからんかったが
| . ＼ (ヽ ヽ ｀.. | この条例施行後のモンだし問題は無いだろう
| .＼ ＼ ﾉ
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/10_eiga_tosyo_ichiran.html
- 40 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 12:32:00 ID:9ErYcmHo
- ＿＿＿_
／ ＼
／ ＼ ………あれ？
／ ＼
| ＼ ,＿ | ガキンチョはまず買わないっつーか買えなさそうな
/ ｕ ∩ノ ⊃―）／ 18禁エロゲーの小説版
( ＼ ／ ＿ノ | | なんてもんばっか指定されてるお
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／ 何だこれ
／￣￣＼ 「不健全図書指定ってのは、出版社の自主規制で
rヽ ／ ノ ＼ ＼ なされるゾーニングとは無関係にされる」
i ! | （●）（●） |
r;r‐r/ |. | （__人__） | 未だに勘違いしてる人、たまに見るけどな
〈_L (｀ヽ .} | ｀ ⌒´ ﾉ
l｀ （ ｀`/ . | }
ヽ l . ヽ } ついでに言えば、法が変わった途端、
|,. l /⌒ ー‐ ｨ ヽ 数十年経過した作品がいきなり不健全図書指定に
なんて良くわからん事例もある
- 41 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 12:35:07 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼ そもそも、週刊青年誌とかもジャンプよりは上の棚に
／ _ノ ＼ 分けて陳列とかって程度は、都内コンビニじゃ当然してるし
| （ ー）（ー） 客が多過ぎて店員の目が届かないような店舗の場合は
. | （__人__） 紐やゴムで括られてるのが大半だし
| ｀ ⌒´ﾉ
.ｌ^l^lｎ }
. ヽ L } 槍玉に上げられるチ○ン○オンREDとかだって、
ゝ ﾉ ノ でかい書店行かないとなかなか見つからんことも
／ / ＼ 多い上に、これも大概密封済
／ / ＼
. / / |ヽ、二⌒)､仮にゴムとか無くてもあんな分厚い月刊誌なんて
ヽ＿＿ﾉ 立ち読みとかし辛くてしゃーないわ
＿＿＿_
／ ＼ つーか、問題にされてるような雑誌を他人の目を
／ ─ ─＼ 気にせず手に取れる厨房とか、相当肝据わってるお
／ ‐=・=‐ ‐=・= ＼
| （__人__） | 親の面共々お目にかかりたいくらいだお
＼ ｀ ⌒´ ,／
- 42 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 12:37:56 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） ゾーニングだ何だって話にも色々言いたいことはあるが
. | （__人__） 今は置いておくとしよう
| ｀ ⌒´ﾉ
.ｌ^l^lｎ } ゾーニングって大体棚を分ける程度を想像してんだろうけど、
.ヽ L } ここらでまたまた実際の9条を見てみよう
ゝ ﾉ ノ
／ / ＼ 悪いけど貼ると長いから、自分で第9条の2〜4を見てくれ
／ / ＼ URLは>>11にあるから
. / / -一'''''''ー-､.
人＿＿ﾉ (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
- 43 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 12:40:27 ID:9ErYcmHo
-
.. ＿＿＿_
／ ― -＼
. . ／ （●） （●） ………………ふむふむなるほど
／ （__人__） ＼
| ｀ ⌒´ | で？これどういうことだお？
. ＼ ／
. ノ ＼
／´ ヽ
／￣￣＼
／ _ノ ＼ 閲覧者の皆さん見辛くてすまないな
| （ ●）（●） 要するにだな
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 「不健全図書と見做される＝大人の玩具やAVと同列扱い」
.ｌ^l^lｎ }
.ヽ L } と考えて良いってか考えろことだ。つまりは
ゝ ﾉ ノ 「子供が閲覧ないし観覧出来ないように区分」
／ / ＼ ってのは……
／ / ＼
. / / -一'''''''ー-､.
人＿＿ﾉ (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
- 44 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 12:42:13 ID:9ErYcmHo
-
,:'⌒ヽ
入___人
／ ｌ l ＼ レンタルビデオの黒いカーテンの向こう
r､r ､／ ,ｌ ! ＼ ,.-,-､
(＼＼＼/'´l !´ヽ／／／) とか、そんな感じのアダルティーな
(＼｀ ,ｌ ! ´／) 領域に押しやって隔離しろ
＼ ｌr‐┐r ‐ ､ｌ ／
｀┬‐'´ ﾞl | 〉 ﾟ 〈 ｀'‐┬´ って言ってると思えば良い
. ＼. |__|（__ﾟ__） ／
＼⊂ﾆﾆ⊃／
＼ ／
- 45 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 12:44:36 ID:9ErYcmHo
- ＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼ いやいやいやいや、無理だお
／ し （●） （●） ＼ 店の面積的にそんなゾーン設けらねーし
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ,／ 「不健全図書＝AV的なもの」
r､ r､／ ヘ 」
ヽヾ 三 |:l1 ヽ って認識で言えば、現状全国の一般書店が
＼>ヽ/ |｀ ｝ | | 歌舞伎町のえっちぃ道具売ってるちっこい
ﾍ lノ `'ｿ | | 怪しげな店扱いになっちまうお？
/´ / |. |
＼. ｨ | | やっていける訳ねーお
- 46 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 12:46:50 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ー）（ー） ……やる夫。大事なことをまだ見落としてる
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ
.ｌ^l^lｎ } 改訂箇所の第9条の4、もう一回>>11のURLでよく見てみ
. ヽ L }
ゝ ﾉ ノ
／ / ＼
／ / ＼
. / / |ヽ、二⌒)､
ヽ＿＿ﾉ
第9条の4
知事は、都民の協力を得て、第9条及び第9条の2の規定による指定図書類
及び表示図書類の陳列がより適切に行われるように、知事が定めるところにより、
東京都青少年健全育成協力員を置くことができる。
- 47 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 12:49:17 ID:9ErYcmHo
-
＿＿＿
／ ＼
／ 一' ｀ｰ＼
／ （ ○） （○）＼ これ、冗談抜きでやばくね？
i （__人__） i
ヽ、 |r┬-| ／
/ `ー'´ く
i 丶 ヽ ヽ ｶﾞｼｬ
ｒ ヽ、__) (_丿 , -っ ﾟ
ヽ、___ ヽ ヽ ｒ. ― ┐ ｰ ｭ '
と_＿＿_＿ノ＿ノ | 茶. | 。, つ o
` ー‐┘‐- ´。
.／￣￣＼
.／ ＼
| ー ‐ i
| （ ●） （ ●） （今頃気付いたのかよ）
| （__人__）
| `⌒´i この「知事の定めた人員」ってのは
ヽ. ﾉ 知事がやろうと思えば『警官』だって動員出来る
ヽ ノ
／ ＼ ＼ まぁ都内あちこちでこんな感じになるんじゃね
| ＼, -‐- 、-‐- 、
|＼ ＼. （"￣ .入
| ＼ " ￣￣￣ ）
| ／ ＼,,＿＿＿＿＿__人
| ／＼ ＼ ＼ まぁ都内でこんな感じになるんじゃね
ヽ,_＿＿_／;__＿＼ ＼,,_ ＼,,__
（＿＿＿＿__）＿__）
｀´
- 48 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 12:51:47 ID:9ErYcmHo
-
〜都内書店にて（予想像）〜
/／__/＿/ / | ヽ ＼＼ ',
r┴' / / ｀∧ ! /^＼＜￣ヾヘ
／／ / / ,、∨,、 ＼ヽ ＼＼
∠..ノ / / / ∧ヽ|/∧ヽ ヽ＼ ヽ ヽ おい、貴様一体どういう了見だ
r' / ,' / /l /´こーむ´ ', ! ､ ', ヽ＼} これは助言でも提案でもない
| { l ﾘ ,' 从 いん ﾘ | 〉 } } ﾘ 命令だ
／ﾚﾍ |＼トﾍ匕Ｌ..＿,. ､__/厶∠L／ ｌ ｌイL
,ィ ´ ／ ∧ﾄ､ゝ弋‐辷ﾃﾐ､ ,ィ辷テｧ/／|,.ｲ ヽ＼ー- ､ 貴様や都民の意見など
/ ／-ｰ彡'´|l lﾍミi｀￣彡 ｜ ヽ ｀￣´/ // ! ｀ ‐- ＼｀ヽ ＼ どうでも良い…
_,.〉＜´ // |ｌ トゝﾐ彡'7 | ／／,' |ヽ ｀¨ ｰ- ヽ
.´ // |ｌ |ヘ三彡ﾞ ┘' ,.ﾌ / ｌ ＼ ｀¨＞ｰ ､
. ,'/ | ', ヽ.l｀マ{ ゞ二.Tミ、／ｌ l | ヽ 〉 ',
/ /| ｌ ｌ| ＼ |ヽ|´ ｜ ｌ ｌ| ',. / l
. ,' ,' ｜ ｌ ｌ| ｀ ｰ'|ヽl | ｌ ｌ ト、 ｜ / !
/＿＿ / | l | ＼ ゞ'ﾞ | ｌ ｌ | ヽ___⊥__ / ,' ……貴様、臭い飯は
ヽ, | l |彡 ｀ ´ ィ三ﾐ:! l ｌ | / / / さぞ似合うだろうな
＼ ﾉ l |三i ゞﾐ三| l ｌ | / / /
- 49 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 12:54:29 ID:9ErYcmHo
-
＿ - ──-､- ､＿_
／ ｀ ´⌒ヽ ﾍ :::Y:::::::ヽ､
/ ´⌒ ￣ ヽ ﾊ ::{::＞─'ー‐-､
／ / :ﾍ Y::::::::::::ヾ::::::::::::＼
/ :/ i :ﾊ |::::::::::::::::::ヽ::::::::::::ヽ
. / ::! ! ﾊ ::} |:::::::::::::::::::}ﾉ:::::::::::::::〉 それに、現在都と出版倫理協会の
/ ｲ:: ::::i :i i i :::i i:ﾊ::i ::j ::|::::::::::::::::ｲ:::::::::::::::/ 間では次のような不文律が
.. ＜| { : ::::i :i i :{ ::i ﾘ≦ﾚ'i :::|:::::::::::::::::ﾄ::::::ﾊ:::/ 敷かれています
,..＜::::::::::|:ﾊ :::{ ::ﾘ从 ::iﾚrぅ示ｱi :::}:::::::::::::::〈:ﾄ:::::::Y
{:::::::::::::::::::|i::ﾍ :::i :irぅ心j 弋zｿj i ::|｀ー-一´}i:ﾊ__ﾉ すなわち
＼:::::::::::::ﾘ:く ゝ::iヽ 杙ﾘ /ｲ .:::j廴＿_ イ:i::i:: i:ﾊ 「（都の独断で）年に計5回、もしくは」
ヽ:::::::::::〃Yヽj::ハ ' _ /ｲj ::ﾊi .i:i:::i:: ﾊ::ヽ ある期間内に連続3回、不健全図書の
ヽ::／:::/ :::/ﾘ j≧ ､ _ イ::/ :/:{:! .!i:::i:: i j:: ', 指定を受けると、自動的に発禁に」
X___/ｲ :::;' ｀ ＜:::r＜::::/ｲ :/{:iﾘ !i:::i: i i: :',
／イ//ﾍi :ﾚi ./::::::::::7..::i :{::i:ﾊj !::::i:: i !: ::} というものです。これは御存じの方は
/／/／ﾚ' i ::iﾘ /::／|::::|:ｲ:i :i::ﾄj:ﾘ 八:i:: i i: ﾊ:i 多いでしょうね
. i/ 〃 ! :iﾊ ／＜ ＞i:j:i: i:〈 /:: ::i:: i i: j:i
- 50 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 12:57:10 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼
／ ＼ 言うまでもねえけど、施行規則とかの条文内にある
|:::::: ｜ 「然るべき対応をとるよう警告出来る」
. |::::::::::: ｜ っていう、この「警告」って表現、法律においては
|:::::::::::::: ｜ かなり重い意味を持つんだそうな
. |:::::::::::::: } ....:::,,
. ヽ:::::::::::::: } ,）:::::::ノ
ヽ:::::::::: ノ （:::::ソ 本当に何してくるか分からん
/:::::::::::: く ,ふ´..
-―――――|:::::::::::::::: ＼ -―,――ノ::ノ― ヤミちゃんが言う不文律、というか自主規制を
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━~~'´ 今後無視の方向で
なんて訳にもいかねえんだな。これがよ
- 51 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 12:59:19 ID:9ErYcmHo
-
＿＿＿_
／::::::::: u＼ 電子図書では日本より進んでるアメリカだって
／ﾉ└ ＼,三_ノ＼ ,∩__ 今電子図書が大爆死中で適応に苦労してるって聞くお
／:::::⌒（ ●）三（●）＼ fつuu
|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ | | | 日本がゾーニングやらちんたらやってる間に
＼::::::::: ｀ ⌒´ ,／_ | | 作家も出版・流通業界も書店も
ヽ i 丿 軒並み死滅しちまうんじゃねーかお
/(⌒) /￣￣´
/ ／ / そうなったらマジどうするつもりなんだお都は
.r-、 _００ /::::'┴'ｒ'
.|::::'´::::r┘ !「`L00、|.l└ｸ_;厂 /
.|::::「|:::| l| |Lｎ:::r┘|.l _lﾆユ、 ./
.￣└r''"´］_ l| | ｒﾞ=ﾞ┐ |└ァ::/ / /
､ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/ / ／
. ＼＼｀´ |:::|. l| l 〈::/ ､ ! '／
＿＿＿_
／ ﾉ_ ヽ,,＼
／ ≦ﾟ≧ﾐ:≦ﾟ≧ この分じゃ規制対象になり得ない作品を
| （__人__）| 探す方が難しいからなｗｗｗｗｗ
| |r┬| }
| | | | } いっそ漫画は全部ブラックカーテンの向こうって
. |. ｀ﾆﾆ } 統一しちまえば良いんじゃねーのｗｗ
. ヽ }
ヽ ノ それくらいしかねーだろ一般市民的に考えて
- 52 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 13:02:53 ID:9ErYcmHo
-
ﾉ Ｌ＿＿＿_
⌒ ＼ ／ ＼
／ （○） （○）＼ ふざけてる場合じゃねえだろ！やらない夫！！
／ （__人__） ＼
| |::::::| | 冗談抜きで「条例の所為で経済がやばい」
＼ l;;;;;;l ／l!| ! なんてことになりかねねぇお！！！
／ `ｰ' ＼ |i 大手出版社すら漫画の黒字で他の赤字補填してるっつーに
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ ドンッ！！
`ー､＿ﾉ �堯�l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
- 53 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 13:06:00 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼ あ？哂うしかねーだろこんな馬鹿げた条例よ
／ ⌒ ⌒＼ しかも出版の中心地東京でだぜ？
|::::::（○）（○） ｜
. |:::::::::::（__人__）｜ それに、件の不文律めいた現行自主規制を廃止出来たところで
|::::::::::::::｀ ⌒´ ｜
. |:::::::::::::: } 「不健全図書＝衆目に晒すのを憚られる実にいかがわしいもの」
. ヽ:::::::::::::: }
ヽ:::::::::: ノ って一般人の誤解を払拭していくのに一体どんだけ時間食うよ
/ヽ三＼´
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―
そん頃には都の経済と一緒に業界傾いてんだろ
＿＿
／ . ＼
／._ノ三ﾆヽ、＼ こんなしょーもねぇ混乱に巻き込まれて
| （⑪）（⑪） .｜ 一体どんだけ貴重な才能の種が無意味に
. | （__人__）.. |「ｒｰ＿＿ヽヽ 散ると思ってんだ
| ｀ ⌒ | .＼ ＼┌ｰｚ＿_ ┐７
. ヽ , ィ==‐､/ /￣￣乙/ ／
ヽ ﾉ⌒) ∨/ ／￣￣／| ふざけてるにも程があるっつーんだよ
/ (_￣__／￣`く.＿ __∠ -┘｣ 常識的、倫理的、経済的etc的に考えて
| /〃 ＼ '" ＼ -┘
| ./¨＼ ＼,_ ｀`ヾ}
. 人''" ＼ ､__ ｀ ､_/ ﾉﾉ 本当にこんなスレにしたって作る時期がずれ込んだ
〈 " ＼ __.ヽ ヾ､._,)'´ >>1に対しても不甲斐無さを感じてしょうがねえ
／,ﾊ. ヽ. ､__｀ン{ 〃
く / ∧ !､_ ｀'_,／
- 54 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 13:08:02 ID:9ErYcmHo
-
＿＿＿_
／ ノ ＼＼
／ （●） (●）＼
／ ∪ （__人__） ＼
| ｀ ⌒´ | や、やらない夫
＼ /⌒)⌒)⌒) ／/⌒)⌒)⌒) とりあえず落ちつけお
ノ | / / / (⌒) ./ / /
／´ | :::::::::::(⌒) ゝ ::::::::::/
| ｌ | ノ / ） /
ヽ ヽ_ヽ /' / ／
ヽ ＿＿ ／ / ／
＿＿
.,／,-､ ＼
／ ﾉ:/ ﾉfヽ.. ＼ ……はぁ。この条例、漫画・アニメ関連以外に
| /:/ /...| | |
l ﾚ ./..ノ .,''´} i ネットのフィルタリング強制（18条）とか、条例第18条6の三関連の
l ' ´ .〃 / | 施行規則第30条の二
ヽ. . 〈 .ﾉ 「水着等を着て、殊更性交等を想起させる姿態での撮影物を
＼.,_ ._ﾉ / 児童ポルノとする（アバウトに要約）」
/ / ヽ
./ / | なんて感じの主観に拠ったりとか、極めてアレな記述も
i .／ . | 密かに足されまくってる
このスレじゃ手が回らんから、各自で確認して欲しい
- 55 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 13:10:02 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼
／ ノ ヽ /＼'ｰ､ ,, ..,､
| （ ●）（ / .＼` ､ . ／／ / さてと、気を取り直してだ
. | （__人/ ＼ヽ､,.／／ ../
| ｀ / ｀`７７ / 漫画・アニメ以外にも重要な要素と思われる
. ヽ / / / / ゲーム関連に関しても触れていきたいと思う
ヽ.. / ｆヽ、/ / , -,./
/./ r-､ ヽ ∨,ノ / まずは、施行規則第15条の既存部分を上に、
|. ＼ 〈＼.＼,〉 ｀, ｆ 改訂による追加部分を下に、ゲーム部分のみ
| . ＼ (ヽ ヽ ｀.. | 要約して貼るから見てくれ
| .＼ ＼ ﾉ
第15条一、二、三号
ハ
電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子計算機等を用いて実行することにより、
人に卑わいな、又は残虐な、又は刑罰法規に触れる行為を擬似的に体験させるもの
第15条
電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子計算機等を用いて実行することにより、
前二号（今回の改訂で追加された>>16含む）に触れる行為を擬似的に体験させるもの
- 56 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 13:12:29 ID:9ErYcmHo
-
__,‐⌒ヽ､
/ '─ ＼
ノ ノ-､ （○） ＼ ！！！！？？？！？？？？
| ｡（○） ､ﾟ ヽ, ヽ
ヽ ヽ__,,,ﾄｰ'i ） この電子媒体ってゲ ゲームのことだお？！
ﾉ ｀ ⌒'' ﾉ
（ } 性描写どころか暴力やそれ以外の犯罪まで対象？！？１
ヽ ／
ヽ ／ やばいおぉおおゲームが無くなぁああ１１１！！！！１１１１１
.／ｰ-.l`‐-‐＜￣｀`ヽ どうすんだおぉおおおおぉあぁぁああうううあああああ
（ ⌒⌒￣￣`r:ｭ〈 あぁぁぅぅうああああああおぉぉおおおあｇｋｊつかえｊｋく
´`´ｰ-､_,. -‐'´／l .ﾄ''ヽ
- 57 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 13:14:26 ID:9ErYcmHo
-
＿＿＿
／_ノ .,;;,. ＼
／ .iil（○）illi（O) ＼
／ Ｕ （__人__） ＼
| Ｕ |ii!!ii!!|| | O☆CHI☆TU☆KE！
＼ |o0Oつ ／
/ ヽ |ｪｪｪＵ ‐'､ ／￣￣＼
/ ∩ _rﾍ U || ｽﾞﾝｯ!! ／ ＼
| ／＿ノ U| | |＿＿_ ／ ＼
| ／ ／ /::､::´￣ ￣ ＝― ー￣￣ﾞﾞ―ﾞ―−､ |
ｌヽ､__.／ ヽ丶＝―――＿＿ ＼
| 丶 ﾞ｀ﾞ￣￣ ￣￣ー ＼
＼ ｀＼ |
（ﾞ ト､ |
- 58 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 13:17:07 ID:9ErYcmHo
- ／ (●) ヽヽ
／ （⌒ (●)/
/ ￣ヽ__） ／ さっきも言ったが、前者のは「既存」
/ ＿＿＿＿／ つまり、今までもそのルールでやってきただろ
/ ;／（○）三（○）
／ ;／ﾉし （__人__） ヽ; 「改訂された条例になった瞬間に
/ ;| ＾ `⌒″ ui すぐさまどうこうなってゲームが淘汰」
i ; | ;j |;
ヽ ＼ n⌒) ／; なんて話じゃない
| ＼ （⌒ヽ／ .／ ノ `i
| ＼ ￣＿／￣￣ ノヽ. 初めてこの騒動で施行規則見て勘違いして大騒ぎ
| ;/￣ ￣￣￣ | なんて人も居るんだ。お前みたくな
＿__
／ ―＼
／ノヾﾞ'( ●）ヽ 今回変わるのは
| ( ●) ,) . ＼. 「ゲームも漫画・アニメと同様の基準で性描写を規制する」
| （__厂 |
＼ _| ＿＿_ って点だ。暴力がどうこうとかは無い
＼ ;／( )＾ ヽ＼;:
＼ ;／ (__. （ 冫 ＼; 一応っつーかまぁ、表面上はな
/ ;/ ,r!､ ヾ__）⌒::: ヾ;
/ ;| （ ,ﾖ-u'´ ﾉ;;
| ヽ ／ / ／;
＼ / ＿＿＿_／）
/＼＿ノ （＿＿＿_／|
- 59 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 13:19:16 ID:9ErYcmHo
-
_＿＿＿＿_
（⊂二二二⊃）
￣￣￣￣
＿＿＿_ なーんだおｗ
／_ノ ' ヽ_＼ 前から性描写に関してきつい条件で
／（≡） （≡）＼ 規制敷いてた訳かお
/ /// （__人__） /// ヽ
.| |r┬-| | だったら今回ゲーム業界に関しちゃ
＿＿＼ ｀ー'´ ／＿＿ 特に問題無いんだお？
／YYYY / _ノ（ξ）、_ ＼YYYYY＼
.|YYYYYY（＿＿／ ＼＿＿）YYYYYY|
∨ { } ∨ ちっとは安心出来て良かったお
{ }
{ }
＿＿＿ _
. ／ ＞‐-､＼
. ／~ヾ, j| ｝ ＼
/|_ .,.〉 .ゞー≠ ...＼,
./ ヾ≦'（_人__） .＼
- 60 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 13:20:25 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼
rヽ ／ ノ ＼ ＼ ……そういう考えの人も当然居るし
i ! | （●）（●） | まぁ当然の見方と言えるだろう
r;r‐r/ |. | （__人__） |
〈_L (｀ヽ .} | ｀ ⌒´ ﾉ けどな、>>1が思うに、それ違う
l｀ （ ｀`/ . | }
ヽ l . ヽ }
|,. l /⌒ ー‐ ｨ ヽ
_＿＿＿＿_
（⊂二二二⊃）
￣￣￣￣
＿＿＿_
／_ノ ' ヽ_＼ はい？
／（○） （○）＼
/ （__人__） ヽ
.| |r┬-| |
＿＿＼ ｀ー'´ ／＿＿
／YYYY / _ノ（ξ）、_ ＼YYYYY＼
.|YYYYYY（＿＿／ ＼＿＿）YYYYYY|
∨ { } ∨
{ }
- 61 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 13:22:04 ID:9ErYcmHo
- 勝手ながら、この辺でしばし休憩させて頂きます
1〜2時間後、再開予定です
- 62 ：名無しのやる夫だお：2011/02/28(月) 13:27:34 ID:ODd4EcLY
- そもそも、成人指定って幼児誘拐事件が始まりだったか
マスゴミのオタク叩きを真に受けた現実と空想の区別が付かない奴が
今で言う成人指定物は子供に悪影響を与えると騒いで始まったという
で、学者が調べてみたらそういったポルノ普及と性犯罪は比例所か反比例でしたというオチ
- 63 ：名無しのやる夫だお：2011/02/28(月) 13:40:11 ID:8jSgZaXQ
- ぶっちゃけ知事側の言い分って
出版やクリエイターは信用できないから条例作るよ！
でもお前らは俺らの運用を信じろよ！
って感じだよね
お前は何を言ってるんだとしか……
- 64 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 14:24:54 ID:9ErYcmHo
- このスレをROMってくれてる人が現時点で居たとは
では、再開させて頂きます
- 65 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 14:28:07 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼
／ _ノ ＼ 良いか？都が今回殊更漫画・アニメだけを目の敵にして
| （ ●）（●） 規制した口実は
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 「漫画・アニメの自主規制は野放し状態で看過出来ないから」
. | }
. ヽ } ってものだった。議会の答弁でもこう断言している
ヽ ノ
i⌒＼ ,__(‐- ､ 憲法で規定されてる、法制定時の平等性とか一切無視して
l ＼ 巛ー─;＼ 特定分野への規制強化のゴリ押しかましやがった
| ｀ヽ-‐ーく＿） その根拠がソレだ
. | l
／￣￣＼ でもって、何故だか
／ _ノ ＼
| （ ●）（● 「創作業界でも最も厳しいと言われる倫理規定として
| （__人__） CEROを既に設けてるゲーム業界にも、
. | ﾉ 全く同じ基準で、施行規則に後から盛り込んで規制強化した」
| ∩ ノ ⊃
／ .／ ＿ノ
(. ＼ ／ .／_ノ │ お前これをどう思う？
＼ “ ／_＿_| |
. ＼／ ＿＿＿ /
- 66 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 14:30:06 ID:9ErYcmHo
-
＿＿＿ _
. ／ ＞‐-､＼ 確かにおかしいお
. ／~ヾ, j| ○ ｝ ＼
/|_●.,.〉 .ゞー≠ ...＼, もう前提丸投げで、とにかく規制したかっただけ
./ ヾ≦'（_人__） .＼ 根拠なんざｲﾗﾈ。って風にしか見えないお
- 67 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 14:33:16 ID:9ErYcmHo
-
＿ - ──-､- ､＿_
／ ｀ ´⌒ヽ ﾍ :::Y:::::::ヽ､
/ ´⌒ ￣ ヽ ﾊ ::{::＞─'ー‐-､
／ / :ﾍ Y::::::::::::ヾ::::::::::::＼
/ :/ i :ﾊ |::::::::::::::::::ヽ::::::::::::ヽ
. / ::! ! ﾊ ::} |:::::::::::::::::::}ﾉ:::::::::::::::〉
/ ｲ:: ::::i :i i i :::i i:ﾊ::i ::j ::|::::::::::::::::ｲ:::::::::::::::/ ちょっと待って下さい
.. ＜| { : ::::i :i i :{ ::i ﾘ≦ﾚ'i :::|:::::::::::::::::ﾄ::::::ﾊ:::/
,..＜::::::::::|:ﾊ :::{ ::ﾘ从 ::iﾚrぅ示ｱi :::}:::::::::::::::〈:ﾄ:::::::Y 恋愛ゲーム等は、CERO以外の
{:::::::::::::::::::|i::ﾍ :::i :irぅ心j 弋zｿj i ::|｀ー-一´}i:ﾊ__ﾉ 別の団体によってレーディングが
＼:::::::::::::ﾘ:く ゝ::iヽ 杙ﾘ /ｲ .:::j廴＿_ イ:i::i:: i:ﾊ なされています
ヽ:::::::::::〃Yヽj::ハ ' _ /ｲj ::ﾊi .i:i:::i:: ﾊ::ヽ
ヽ::／:::/ :::/ﾘ j≧ ､ _ イ::/ :/:{:! .!i:::i:: i j:: ', それらの団体が問題視され、
X___/ｲ :::;' ｀ ＜:::r＜::::/ｲ :/{:iﾘ !i:::i: i i: :', CEROは問題無かった
／イ//ﾍi :ﾚi ./::::::::::7..::i :{::i:ﾊj !::::i:: i !: ::} という可能性も十分あるのでは？
/／/／ﾚ' i ::iﾘ /::／|::::|:ｲ:i :i::ﾄj:ﾘ 八:i:: i i: ﾊ:i
. i/ 〃 ! :iﾊ ／＜ ＞i:j:i: i:〈 /:: ::i:: i i: j:i
- 68 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 14:35:57 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣￣ ＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
／ ― ― ＼ それなら知ってるお
／ （●） （●） ＼ （ヤミちゃんやっぱマジかわいいわ）
| （__人__） |
＼ ｍj |⌒´ ／
〈＿_ﾉ
ノ ﾉ
＿＿＿_ ,
／ ＼ -
／ ― ― ＼` 確か、ソフ倫と映像倫理機構だお
／ （● ） （● ） ＼
| （__人__） |
＼ ． ｀⌒´ ／ エロゲーやギャルゲーなんかは
. ｍj~i このどっちか通過しなきゃなんねーって話だお
〈＿_ﾉ
ノ ﾉ
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
／ （●） （●） ＼ さっさと答えろおやらない夫
＿|__ （__人__） |
／ ＼ `ー'´ ／ ヤミちゃん直々の質問だお
/⌒⌒⌒/ ..:::::::::::.. ヽ ﾋﾟﾄｯ
| | | { .::::::●::::: }
| | | ＼ ::::::::::::::／
ヽ ヽ ヽ `ｰ一'´
- 69 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 14:37:56 ID:9ErYcmHo
-
／＾｀､
( ,,.---]_
l 〈ヾ。
/-^]r ＾ ヽ
l ／＾ヽ 7
lr゜ "
・′、
’、
_,. -┬ ｆﾆト､
r'´ ､r | | ,.L |
| （_ノ j {. '､
| }‐イ-上 〉 その件を考える上でまず、スクウェア・エニックス社長
| ﾉ´ / 和田氏がtwitterにて
i /
ヽ ＿ノ￣￣＼ 「よりによって年末の営業停止期に都から通達が来た」
| / ／ _ノ ヽ､_＼ 事実確認も出来ないやばい」
| || （ ●）（● ） |
| || （__人__） | ってな発言をされている
| || ｀⌒ ´ |
| || |
| !ヽ / これは
i ＼ヽ / 「事前通達無く、ほぼ後付けでこっそり規制強化」
＼ <
＼. l っていう、行政の応対としては異常としか言えない対処
| | | としか判断しようがないだろ
- 70 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 14:39:54 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ー）（ー） 第一、やる夫も言ってたけど
| （__人__） あのジャンルの一般流通を牛耳る
/ ｀ ⌒´ﾉ コンピュータソフトウェア倫理機構（通称ソフ倫）
／ ヽ ⊂二二￣＼ の対応としては
／ ＼ ⊂、' ヽ
/ ＼＿, ｀7 / 「18歳未満の性交等の描写のある商品は
/ へ ＼ !/ / 流通を阻止する」
| ＼ Υ /
| ＼ /＼ もう一方の映像倫理機構にしたって、
| / ＼＿_／.,,_r ヽ、 ソフ倫をパス出来ない時点で流通ルートは
/ _,,＿_|'"´ ﾚi } 極めて限られる
| ｀'"´ ｀¨ー､ /ﾉﾉ
| }ィ ´/ 社会に氾濫って現象は、それこそ
／ ⌒｀＾＼＿＿＿,,.._7 / / , ' 非実在店舗や非実在都市でしか起こらん
／,, ／￣￣￣￣￣＼ { / / /
. /,／/:: ＃ ﾒ ＼! / / f:
;/⌒'":::.. ＃ / / （ ヽ、 それでも自主規制に問題有り。って言うなら
/ /､:::::... ﾒ / {,_ ｀ヽ、＿_,,ゝ 宗教的意図や漠然とした生理的嫌悪感で
（ ⌒ー-ｨ⌒ヽ、 /⌒`（＿ ｀¨つ 因縁つけてるとしか考えられんよ
..━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉ─ ¨ー-'":
- 71 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 14:41:56 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼
／ _ノ ＼ この都の対応云々はまた後で触れるから
| （ ●）（●） もうちょっと待ってな
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } ところでやる夫。>>1は
. ヽ } 「漫画・アニメとゲームでは、規制範囲は同じでも状況が異なる
ヽ ノ ｍm というかある意味ゲームのが深刻」
/ ￣￣￣ つﾉ
| |￣￣￣ と考えてるんだが、それってどうしてだと思う？
＿_＿__ ━┓
／ ― ＼ ┏┛
／ノ ( ●) ＼ ・ （アホだから。とか答えたらまた
. ｜ ( ●) ⌒） | しばき倒すんだお？このサド野郎は）
. ｜ （__ノ￣ /
. ｜ / やっぱ、施行規則第15条に関することかお？
＼＿ _ノ＼
/´ |
. | / |
- 72 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 14:44:45 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼
／ ノ ＼ ＼
| ⌒ ⌒ |
|// （__人__)//|
ぐ | ｀ ⌒´ ﾉ
ぐ る | } ＿＿ ∩2z、
る ん _ - ￣ ヽ } ― ニ二./ ／ ＿
十 ん . ヽ ノ ／｀／ |＿ ┐ _l_ l
, ' ＿ l´ '⌒ヽ-‐ ／ / } } ＋ |＿ Х □_ 匚 L | У
／ ／ ／ ﾘ | | / ノ （ その通りでござい）
C､/ / ╋ / | |／ / ／／
＆ ＼＿＿＿＿／ / ﾉ／ ＿／―'' お前もようやく冴えて来たな！
⌒ヽ-､＿＿／ ￣￣￣｀ヽ禁 '´ ／ 十
／ ￣￣｀ー- ...,,＿■＿＿,／| ／ じゃあ具体的にどういうことか当てられるかな？
／ ﾉ {＝ | | 正解したらご褒美あげちゃうぞ♪
＋ ∠ム-' ノ,ｨi､ヽ、
- 73 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 14:46:56 ID:9ErYcmHo
- ＿＿＿_
＿＿＿_
／ ＼ （やばいお。>>1の野郎、再開早々飽きてきやがったお
／ ─ ─ ＼ 急がないとやる夫もおかしくされちまう）
／ -=・=- -=・=- ＼
| （__人__） U | いや、分からんってか変なモン見て頭が回らん
＼ ｀ ⌒´ ／ ちゃっちゃと教えてくれお
／￣￣＼
／ ― ― ＼ おいおいノリわりーな。ま、良いか
| （●） （●） |
| （__人__) | 「これまで漫画、小説全て出版物として括り、
ぐ | ｀ ⌒´ ﾉ そのために無茶な運用が出来なかった」
ぐ る | } ＿＿ ∩2z、
る ん _ - ￣ ヽ } ― ニ二./ ／
十 ん . ヽ ノ ／｀／ 「そのため、犯罪の誘因性等一切の
, ' ＿ l´ '⌒ヽ-‐ ／ / } } ＋ 根拠も無く、かなり無茶してまで
／ ／ ／ ﾘ | | / ノ 別物扱いにして規制を強化した」
C､/ / ╋ / | |／ / ／／
＆ ＼＿＿＿＿／ / 禁 ﾉ／ ＿／―''
⌒ヽ-､＿＿／ ￣￣￣｀ヽ秘 '´ ／ 十
／ ￣￣｀ー- ...,,＿匿＿＿,／| ／ ＋
／ ﾉ {＝ | |
＋ ∠ム-' ノ,ｨi､ヽ、
- 74 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 14:50:52 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼ 対して、電子媒体や計算機等は
／ ヽ_ .＼ 元から独立した対象として扱われていた
（ ●）（ ●） ｜ だから極端な話、
（__人__） |
ｌ｀ ⌒´ ｜
{ ｜ 「施行規則第15条に則って、かなり無茶苦茶な規制も
{ / 現行のままでも可能だった」
ヽ ノ 「なのに、今までそうはしなかった」
▼／￣ ￣￣）＿＿__
〃(⊥) ´/・ ・ /￣￣/ / 〃 ⌒i
＿＿＿i /⌒＼./ /∧ ∧し' ＿＿|;;;;;;;;;;i どうしてだろうな
- 75 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 14:52:27 ID:9ErYcmHo
-
＿＿__
／ ＼ （真面目に考えるか…）今回規制強化した口実から言えば
. ／ ＼
. ／ ／） ノ ' ヽ､ ＼ 「ゲーム業界の自主規制がちゃんとしてる
| ／ .ｲ '（ー） （ー） u| って都が認知していたから」…だお？
. /,'才.ﾐ). （__人__） ／
. | ≧ｼ' ｀ ⌒´ ＼
／＼ ヽ ヽ
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿
|ミ|
／ ｀´ ＼
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ ！そうだお！
／（ ●） （●）＼ ってことはつまり
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
- 76 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 14:55:26 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼ 分かったみたいだな
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 性描写に限定した強化であって、暴力描写関連においては
. | （__人__） CEROの自主規制を 今回は 評価したにしろ
| ｀ ⌒´ﾉ
. | }
. ヽ } CEROは性描写関連も包括して一つのものである以上
ヽ ノ
/ く 「都がCEROそのもののをないがしろにしている」
| ＼
| |ヽ、二⌒) と言っても過言じゃねえだろ
／￣￣＼
／ ノ ＼ ＼ ましてや不意打ち同然でねじ込んだからな
| （ ●）（●） | その存在意義を行動でもって否定されたも同然だ
. | （__人__） |
| ｀ ⌒´ |
. | } 「既存の施行規則第15条の範囲（暴力や犯罪描写等）
. ヽ } の自主規制も、今後あっさり無視して、条例改訂の
ヽ ノ 手順すら無く規制強化して着かねない」
/ く
| ＼
| |ヽ、二⌒) っつーことだ。まぁそうならなくても十分やばいが、
その理由はもうちょっと後でやる
- 77 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 14:57:22 ID:9ErYcmHo
-
＿＿＿_
／_ノ ヽ、＼
／（ ●） （●）.＼ ちょ、ちょっと待ってくれお
／ （__人__） u. ＼
|ｎi 7 ｀ ⌒´ . |ｎ 言いたいこともよく分かったし
l^l | | ｌ ,/) U l^l.| | /） 否定もしきれないってのは確かだけど
', U ! ﾚ' / . . | U ﾚ'/／) ちょっと飛躍し杉な気もするお
{ 〈 ﾉ ／
..i, ."⊃ ｒニ /
."'""⌒´ `''""''''
- 78 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 14:59:43 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼
／ _ノ ＼ お前の言うことも分かるよ
|:::::: （● ） ） 確かにゲームの部分に関しちゃ推測の域を
. |::::::::::: （__人) 出てはいないからな
|:::::::::::::: ｀⌒´ﾉ つっても、そういう危険性があるってだけで
. |:::::::::::::: } 相当やばいんだが……
. ヽ:::::::::::::: }
ヽ:::::::::: ノ （:::::ソ
/:::::::::::: く ,ふ´ 結局、この問題は一つの話題に収束する
|:::::::::::::::: ＼ ノ::ノ 不可避かつ全ての根っこでもあるな
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━~~'´ まさにこのスレの最重要テーマだ
- 79 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 15:02:30 ID:9ErYcmHo
- ＜このスレもいよいよ後半戦突入！何か疲れた！テンション上げてくぞ！全員起立！！
その問題とはズバリ！！とうｋ―――
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
／（ ●） （●）＼ 「東京都政を信用出来るか否か」
／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ かお？
| ｍj |ー'´ |
＼ 〈＿_ﾉ ／ っていうかそろそろその恥ずかしいテンション止めれ
ノ ﾉ
ｨー ､
／￣｀ヽ-´ ＼ ､
/ ｨf .rヾ ´ヾヾ ＼＼
/ / | j ヽ ＼ ヽ.ヽー.:.､
./ / / i |l |ヽ. ヽ.ヽ. ＼ヽ.:.:. j
ｨl/ .l | | ll l ヽ ', ', ヽ}.:.:ノ ヽ
{:.l | |l.|', .l l lヽ l ヽ i i l ヾ ﾍ …………
,'｀l l .| | | l| ヽ l l l 'l_ ',l', l l l. ', ヽ
l .l l i l l | '|.ﾆ ＼l.l '|´f心｀ソl l l l lヽ ヽ
.l l l | l l lｨ´fi心 ' 弋ソ } .| .| l. |丶 ',
.l/ | |. | l lﾊ. 弋:ｿ ﾊﾘ l リ ヽ. l i
r-､ /r, l.| l.|.l l l ﾊ. ｀ .// / ,'l | ヽ .l i
ヾ､_y-l. } | l| l l . |>､ ^ ｲ./ / / l l ヽ| .|
r‐+-､ @ヽ', l ', lヾ } | | ＞r ､.ィ´ |/ / ∨ l. ', | .|
}ーーｧ ノ } | ヾ | | .j | /riｰ ⌒ヽ､ ﾍ | l
ゝ´/ｰ´‐ j j ／´ | .|f´ｰ､ ｨｰ.|/ l::l ﾍ 丶 .| l
- 80 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 15:05:01 ID:9ErYcmHo
-
∩⌒ヾ
い ）
、 . ﾉ
| | ／￣￣＼
| |./ _ノ ＼
| | （ ○） l
| | (⌒ （○）
| | /￣(__丿 （決め台詞言われた
ト /ｰ､／ ってかさっきから俺だけ、物凄く恥ずかしいこと
| ＼ノ 意味も無くやらされてねーか？）
| )
| /ヽ うんそうだね
| /三)
ﾉ 〈 ￣
／ ＿ ⌒ヽ
／ ／ | |
／ ／ | |
／ ＼ ／ ヽ
＿.／ ／⌒｀ ヽ〃⌒ ＼ ＼＿__
ｨ'´／ ／ ´ ヽ ヽ::::::::ヽ､
〈::::::/ / ヽ ヽ/:::::::〉
. V/ / ヽ ヽ::::/
. ::/ / ! i i i ! ', ﾊ/
! ﾊ :i :i i i ! i ii i ﾊ ',: 後々に悪用されかねない、等の
i i i i iﾊ __ﾊ ! i ﾑ＿ﾊ } ﾊi }: 時限爆弾ではあるにせよ
{ | ﾊ :i:j ´ﾍi≧i :i i´ﾘ ﾚ'｀i: //::ﾘ i
i ﾘ八 :iﾘrぅ示､|ji /ﾚrぅ示ｧ'/ｲ:::: i 行政を信用出来るのであれば
. ﾊ ', ::ﾍiヽ弋zｿ V 弋zﾉﾚｲ:: :: j ｲ これまでの問題の幾らかは
i ﾊ } :::{从 , ﾙ'::: / ハ 杞憂と言える。かも知れませんね
i ﾍ:ﾄ :i::::::ゝ _ _ イ/:: /ﾚ' ',
! i:::jハ i:::::::i:::＞ ､ ＜::i::{:: /ﾊ::i ﾍ
... i i :::i:::::ﾘ:::::::i::/｀＞r三＜ヽ::i:i: /:::::}:i:: }
! :ﾑ┴‐--rイ r─- ハ-─≧:i /＜｀ヽ::: !
- 81 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 15:08:29 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣￣＼
／ :::::::::.ヽ
/ :::::::::::::::::::: 〉 まずは、比較の為に、01年頃にあった
| ::::::::::::::::::/
| ::::::::::::::::::::l 「創作物における、自殺等の犯罪を助長しかねない
| ::::::::::::::::::/ 描写に対する規制」
＼__ :::::::::く
. ,ｲ :::::::::ヽ を敷いた際の都の対応を確認してくれると分かり易い
/ ｀ :::::::::::}
,' :::j .:::::::::/
,−´ :::ﾉ .:::::::::{ 確か、ジャーナリストの長岡義幸氏が
(,. - ―.i_ ::::::::::i ご自身のtwitterでまとめて下さってる
/ ::::::::::: }
. l,. ----ゝ.ー―一´ー--.._
_ ＿｣. ｀l￣￣￣￣￣￣￣! 公人でない人のサイトだからURL記載はしない
{._ | | 厂￣￣ｌ￣￣| | 悪いが自分でｸﾞｸﾞって探してくれ
. ｀¨ﾞl__＿＿｣__j ∟..___|__j
- 82 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 15:11:02 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣￣ヽ
/ ヽ
| _,ノ ヽ､_ |
| （●）（●） | んじゃ、まずこの件からだ
| （__人__） |
ヽ. ﾉ
.> く
／ ヽ ｶﾘｶﾘ
＿/((┃))＿＿_＿i |
.. ／ /ヽ,,⌒) ￣￣（,＿,ノ ＼
／ /＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. ＼
「出版業界は再三自主規制に関する協議を都に申し出ていたとのことだが、
都はそれを突っ撥ねた上で、『相談や協議の必要性は無い』と断言しながら
この規制強化をぶち上げてきた」
- 83 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 15:14:41 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼
／ _ノ ＼ 青年層向けの漫画雑誌を子供が勝手に読む
| （ ー）（ー） ってんなら、そいつは躾の問題だろ
. | （__人__） と思うけど、まぁ親の気持ちも幾らかは
| ｀ ⌒´ﾉ 理解出来ないこともない
.ｌ^l^lｎ }
. ヽ L }
ゝ ﾉ ノ 「15歳以上推奨という、必ず視認出来るサイズの
／ / ＼ 警告マークを表紙に表記することを義務付ける」
／ / ＼
. / / |ヽ、二⌒) 例えばこんな風に段階踏んだ案ってのも有り得ただろうな
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） だが、可決後の12月21日なんかもそうだが
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 「説明」や「説得」は行っても、「協議」や「相談」に応じる姿勢は
.ｌ^l^lｎ } 東京都は一切見せていない
. ヽ L } 権益強化以外眼中に無いんじゃないかね
ゝ ﾉ ノ
／ / ＼ 「都職員が『その必要は感じない』と断言した」
／ / ＼ ってのは、上記の長岡氏が確認をとって下さった情報だ
. / / |ヽ、二⌒) 同twitterに報告がある筈だよ
- 84 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 15:17:20 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣￣ヽ
/ ヽ
| _,ノ ヽ､_ |
| （●）（●） | でもって、この件が来る
| （__人__） |
ヽ. ﾉ 日経新聞さんだっけか？11月15日頃に
.> く
／ ヽ ｶﾘｶﾘ 「実はもう完成してて22日提出予定」
＿/((┃))＿＿_＿i | って記事にしてくれてなけりゃ、
.. ／ /ヽ,,⌒) ￣￣（,＿,ノ ＼ 存在すら殆ど知られずにそのまま可決してたかもな
／ /＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. ＼
「今回の改正案が完成してすぐに提出せず、期限ギリギリまで引張った」
- 85 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 15:20:14 ID:9ErYcmHo
-
_(:／ ／ﾗ= ⌒ヾ ヽ. ＼ ｀Y(★)__
／r/ / ／ ヽ ヽ(★)∧ ｀ヽ
/ / ／ .l | l ヽ.ヽ V Y l l 法案が作成され提出される際には、
/ / / .| |{ | } } V:{ l l 完成したら直ちに公聴会を開き、
,' / / l .l |A | / /l l | l l 業界関係者や有識者の意見を広く募る
l/ ,' l l |＿{ヽ |ﾘ州ｿ /リ ﾚ:l l l
.l l l l { 从 ＼州,ｲ'ｱｱﾊｧ/ / ﾚl l l そうして、その影響や問題を思案し、吟味、
l l l l', ﾊYDﾊ 辷ノ / / ﾚl l l 議論する場を設けるのが良心的です
l l A l ﾄ:ﾊ ｀ｰ'､ / / / l l l 常識と称しても良いでしょう
.l ∧{ ', l l.ﾊ _ .ｲ// ∧ ', l l
| l l | ヽ{ | ＞ . イ'// /ハ ＼l | 全国に影響が及ぶと容易に推測出来る
| l l l |从 州｀ ｰr´ // // } '| | 今回のような事案であれば尚の事
| .l l l l ＿ ノ } ./// ./ァ- ､ | |
| l l ｨl l⌒78 --/ / /／ ＼ l l
| l l / ヾ{ O O/'／ ＼ .l l
- 86 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 15:23:04 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼
／ ヽ､. _ノ ＼ 不意打ちと言われた昨年2月の提出時ですら
| （●）（●） | 極僅かにかつひっそりとであれ、
| （__人__） ｜ 一応意見を募る期間を設ける程度はやってた
| ｀ ⌒´ |
| }
ヽ } 提出期限ぎりぎりまで引っ張って、議員含め、
人＿__＿_ノ"⌒ヽ 反対派や関係者にも一切公開せず、
／ ＼ 反対の為の時間を与えない
/ へ ＼
（ ヽγ⌒) | ＼ ＼ 今回なんかは、作為的かつ悪質極まりないやり口だろ
￣￣￣＼＿＿／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼ 法律で社会規範や良識守れだのわざわざこく割には
／ し ‐=・=‐ ‐=・= ＼ ご当人達がまるで守れてないのかお……
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ,／
- 87 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 15:25:55 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣￣ヽ
/ ヽ
| _,ノ ヽ､_ | では、次の件だ。こっちは更に深刻だ
| （●）（●） |
| （__人__） | この件で前回反対した民主党都議会が
ヽ. ﾉ PTAの突き上げ食らって、
.> く ありもしない票田確保の為に賛成した
／ ヽ ｶﾘｶﾘ
＿/((┃))＿＿_＿i | とも言われているが、憲法違反含め
.. ／ /ヽ,,⌒) ￣￣（,＿,ノ ＼ あらゆる意味で終わってる
／ /＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. ＼
「計81回にも及ぶ、都職員によるアジテーション行為」
- 88 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 15:28:52 ID:9ErYcmHo
-
/ /／ / |l ヽ ＼ ＼ミﾄ ///////,ヽ
/ / / } ヽ {{////////
. / ∨////⌒ヽ ご存じとは思いますが、
. / ｉ ヽ/ｲi i 憲法第15条の2において
. , ｉ| ｉ ｌ| l ｉ }彡Y:. |
. ｉ ｉ |ｌ ｌ| | ｉ l ｌ| l | | l|:.: | 「公務員は、全体の奉仕者であって
. | l| | |ｌ ｌ| | j厶l斗从|‐ｉ | | l|:.: | 一部の奉仕者ではない」
. | l| | lｉｰ|ｌ-ハﾄ､ｉ イV斗==ミぃ| | | l|:.: |
. | l| | l| f仏弌ミl| l| | ﾄr'::::jⅣ| | | l|:.: | と規定されています
. |八 ｌ从代 r'::i1∨＼| V辷ｼﾞ , / | l|:.: |
. ＼|lﾍハ Vり :::: / / ｌ| | l|:.: |
＿ ﾄ､ 小 :::: ' 厶ｲ ﾘ | l|:.: | アジテーション（煽動）行為と言える
|＼ ＼,川i＞=ﾆ二二二二二二ミk / ｜ l|:.: | この件は、この15条に反する可能性が
｜ ＼__Y | / 八 l|:.: | 極めて高い
| | | ｲ / ヽl|:.: |
| | | | /､ ＿＿＼.:. | と考えられています
| | | | ｉ {／ ｀ヽ:.:. |
| | | |_｜ | }: |
ｲ⌒i: | | ／ _ ＼| ﾉ |
- 89 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 15:31:17 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ー）（ー） PTA集会等の市民集会に赴いて「説得」して回った
. | （__人__） ってやつだ
| ｀ ⌒´ﾉ
.ｌ^l^lｎ } 産経新聞で「活動が功を奏した」とか肯定的に
. ヽ L } 書いてあったのを見たときは、正直眩暈がしたよ
ゝ ﾉ ノ
／ / ＼
／ / ＼
. / / |ヽ、二⌒)､
＿_＿__ ━┓
／ ― ＼ ┏┛ こっちはやる夫もどっかで見かけたお
／ノ ( ●) ＼ ・ でも、でっていう（ｳｻﾞいのでAA略）が
. ｜ ( ●) ⌒） |
. ｜ （__ノ￣ / 「漫画規制が国民の為になると判断したなら
. ｜ / 率先してやるべき。それが公務員の責務」
＼＿ ⊂ヽ∩＼
/´ (,＿ ＼.＼ とか言ってたお
. | / ＼＿ﾉ この考え方から言えば、憲法違反にはならない
ってことになるんじゃないかお？
- 90 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 15:34:34 ID:9ErYcmHo
- / /／ / |l ヽ ＼ ＼ミﾄ ///////,ヽ
/ / / } ヽ {{////////
. / ∨////⌒ヽ
/ ｉ ヽ/ｲi i それには私がお答え出来ます
, ｉ| ｉ ｌ| l ｉ }彡Y:. |
. ｉ ｉ |ｌ ｌ| | ｉ l ｌ| l | | l|:.: |
. | l| | |ｌ ｌ| | j厶l斗从|‐ｉ | | l|:.: | 重要なのは、この事案が
. | l| | lｉｰ|ｌ-ハﾄ､ｉ イV斗==ミぃ| | | l|:.: | 辿ったプロセスですね
. | l| | l| f仏弌ミl| l| | ﾄr'::::jⅣ| | | l|:.: |
. |八 ｌ从代 r'::i1∨＼| V辷ｼﾞ , / | l|:.: |
. ＼|lﾍハ Vり :::: / / ｌ| | l|:.: |
＿ ﾄ､ 小 :::: ' 厶ｲ ﾘ | l|:.: |
|＼ ＼,川i＞=ﾆ二二二二二二ミk / ｜ l|:.: |
｜ ＼__Y | / 八 l|:.: |
| | | ｲ / ヽl|:.: |
| | | | /､ ＿＿＼.:. |
| | | | ｉ {／ ｀ヽ:.:. |
| | | |_｜ | }: |
ｲ⌒i: | | ／ _ ＼| ﾉ |
この事案は、去年3月に継続審議。6月に否決。予定されていた9月中旬の再提出は見送り
という経緯を辿っていますから、
「規制賛成派寄りに考えても、都民の不利益になる可能性も多分にあると判断され、
少なくとも協議を重ねる等、慎重な対応をしていくべき事案」
であるのは明白です。まして科学的根拠等は一切無いのですから、事を急ぐ理由が無い。
どころか危険です
- 91 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 15:37:29 ID:9ErYcmHo
-
＿.／ ／⌒｀ ヽ〃⌒ ＼ ＼＿__
ｨ'´／ ／ ´ ヽ ヽ::::::::ヽ､ この「説得」活動は9月に開始されたのは
〈::::::/ / ヽ ヽ/:::::::〉 確実なのですが、このような案件に対し
. V/ / ヽ ヽ::::/ 再提出を見送った直後に即活動をする。
. ::/ / ! i i i ! ', ﾊ/
! ﾊ :i :i i i ! i ii i ﾊ ',: という対応はどう見てもおかしいとしか
i i i i iﾊ __ﾊ ! i ﾑ＿ﾊ } ﾊi }: いいようがありません
{ | ﾊ :i:j ´ﾍi≧i :i i´ﾘ ﾚ'｀i: //::ﾘ i
i ﾘ八 :iﾘrぅ示､|ji /ﾚrぅ示ｧ'/ｲ:::: i
. ﾊ ', ::ﾍiヽ弋zｿ V 弋zﾉﾚｲ:: :: j ｲ まして、その行動原理と実態が、議会の
i ﾊ } :::{从 , ﾙ'::: / ハ 決議と正反対のものだったとなれば
i ﾍ:ﾄ :i::::::ゝ _ _ イ/:: /ﾚ' ', 到底冗談で済ませられません
! i:::jハ i:::::::i:::＞ ､ ＜::i::{:: /ﾊ::i ﾍ
... i i :::i:::::ﾘ:::::::i::/｀＞r三＜ヽ::i:i: /:::::}:i:: }
! :ﾑ┴‐--rイ r─- ハ-─≧:i /＜｀ヽ::: !
＿＿
.,／,-､ ＼
／ ﾉ:/ ﾉfヽ.. ＼ 「国民は反対してるし有害かも知れない。
| /:/ /...| | | が、俺らは必要だと思ったんで、議会は無視して勝手に動いた。
l ﾚ ./..ノ .,''´} i 反省は特にしてない」
l ' ´ .〃 / |
ヽ. . 〈 .ﾉ ……クーデター政権でも樹立しようとしてる手合いの
＼.,_ ._ﾉ / 思考回路そのものだろ
/ / ヽ
./ / | ホント信じらんねえよ常識的に考えて………
i .／ . |
- 92 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 15:39:20 ID:9ErYcmHo
-
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼ 決議に反した活動の実態
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | これは一体どういうことだお？
./ ∩ノ ⊃ ／ こいつも見たような見なかったような…
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
- 93 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 15:41:23 ID:9ErYcmHo
-
＿＿ 集会に参加した有志の体験談で11月時点でも
／ . ＼ 話として出ていたり、更には12月の本会議の
／._ノ三ﾆヽ、＼ 議事録等にも記録として残ってたと思うがな…
| （⑪）（⑪） .｜ ……その「説得活動」の際に
. | （__人__）.. |「ｒｰ＿＿ヽヽ
| ｀ ⌒ | .＼ ＼┌ｰｚ＿_ ┐
. ヽ , ィ==‐､/ /￣￣乙/ ／ 「既にゾーニング完了してる完全に成人指定の
ヽ ﾉ⌒) ∨/ ／￣￣／| 漫画と、児童向け漫画を全てごちゃ混ぜにして
/ (_￣__／￣`く.＿ __∠ -┘｣ 『子供が目を通す作品である』
| /〃 ＼ '" ＼ -┘ という歪曲した情報を流して回った」
| ./¨＼ ＼,_ ｀`ヾ}
. 人''" ＼ ､__ ｀ ､_/ ﾉﾉ
〈 " ＼ __.ヽ ヾ､._,)'´ のは確かなようだ……
／,ﾊ. ヽ. ､__｀ン{ 〃 都議の質問に対し、都庁の治安対策課の人間は
く / ∧ !､_ ｀'_,／ 「捏造情報による煽動といった故意は一切無い」
とか釈明していたようだがな。よく言うぜ
- 94 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 15:44:33 ID:9ErYcmHo
-
＿＿＿_
／ノ ヽ､_＼ ……はぁぁあぁあ！？反則ってレベルじゃねーお！
／（ ○）}liil{（○）＼
／ （__人__） ＼ そら親からすりゃあ、公務員にピンク映画上映されて
| ヽ |!!il|!|!l| / | 「これがドラえもんと同時上映されてます」
＼ |ｪｪｪｪ| ／ とか真顔で嘘こかれたら、ﾃﾝﾊﾟって規制賛成署名にも
慌ててサインするに決まってんじゃねーかお！
／￣三＼ 各法律や条例自体は
／;;;; _ノ 三 ＼ 「特定の適用例付きの案件に関して」
|;;;;;;; （ ○）（○） しか違憲訴訟は出来ないし、改廃請求とか
. |;;;;; （__人__） かなり面倒な手続き踏まないと、訴追出来ない
|;;; ｀ ⌒´ﾉ ってのがこの件における現状みたいよ
. |;;;; }
. ヽ;;; }
ヽ;;;l ノ 球技で相手選手を全力でぶん殴ろうが
/ く カメラの死角で、かつ審判からアウトさえ取られなきゃ
| ＼ 反則にはならない。ってのと一緒だ
| |ヽ、二⌒)
少なくとも今現在はな
- 95 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 15:47:50 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼
／ _ノ ＼ （ ;;;;( おまけにな、さっきも言ってたが、
| （ ○）（○ ) ;;;;) この説得活動ってのは「9月中旬から始まり」
| （__人__） /;;／ そして「合計80回にも上る」
. | ﾉ l;;,´
| ∩ ノ)━・' そうした裏工作の後で、改訂案は少なくとも
／ ／ ＿ノ´ 「11月15日時点で完成していた」
(. ＼ ／ .／ │
＼ “ ／_＿_| | これがどういうことか。回数を日数で割ってみ
. ＼／ ＿＿＿ /
＿＿＿_
+ .／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ やらない夫さん、舐めて貰っちゃ困るお
／ （●） （●）＼ 一体何歳だと思ってんだっちゅーの
／ ⌒ﾉ(､_, )ヽ⌒ ＼
| ｀-=ﾆ=- |
＼ `ー'´ ／ +
- 96 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 15:51:14 ID:9ErYcmHo
-
＿＿＿_
／ ＼
／─ ─ ＼ えーと、土日祝日は公務員は休んでるとして
／ （●） （●） ＼ 改訂案完成までの2ヶ月弱間の勤務日数は
| （__人__） | 60日弱− (2ヶ月×4週間×2日) = 44日弱
＼ ⊂ ヽ∩ <
| | '､＿ ＼ ／ ) でもってこいつで81回を割ると……
| |＿＿＼ “ ／
＼ ＿＿＿＼_／
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼ 「出勤日は毎日、1日2回はどっかの集会に出張してる」
／ （○） （○） ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ,／ ……なにこれ
/⌒ヽ ー‐ ｨヽ
/ ,⊆ニ_ヽ、 | しかもこの要員って例の治安対策課のだお？
/ ／ r─--⊃、 | 異常じゃね？
| ヽ,.ｲ ｀二ﾆﾆうヽ. |
- 97 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 15:53:20 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼
／ ＼ そんだけの労力使ってるってことは
|:::::: ｜ 恐らくあの2ヶ月間、っていうかそれ以降も
. |::::::::::: ｜ この件以外の仕事は殆ど手付かずなんじゃね？
|:::::::::::::: ｜
. |:::::::::::::: }
. ヽ:::::::::::::: } 都民の税金で一体何やってんだろうな
ヽ:::::::::: ノ これで「治安対策課」ってんだからもうね
/:::::::::::: く
|:::::::::::::::: ＼
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒) こういうこと言いたかねぇが、櫻井課長さんよ
そんなに志布志事件の汚名返上がしたかったの？
- 98 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 15:55:43 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼ そして最後だな
／ _ノ ＼ 「行政側の暴言失言の嵐」
| （ ー）（ー）
. | （__人__） 条例審議員のものに関しちゃ、大葉に新垣、前田
| ｀ ⌒´ﾉ 挙げるとキリねえけど腐るほど居るからな
.ｌ^l^lｎ } 差別発言なんて当たり前って状態で
. ヽ L }
ゝ ﾉ ノ まぁコレらに関しちゃｸﾞｸﾞって調べて欲しい
／ / ＼
／ / ＼ ここでは、最重要人物二人のものだけ、ざっとピックアップして
. / / |ヽ、二⌒) 改めて振り返るとしようか
- 99 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 15:57:33 ID:9ErYcmHo
-
石原「最近ゲイが表に出てて非常に不愉快だ。規制で排除せねばならん」
「ゲイとか特殊性癖の連中は恐らく遺伝子的欠陥があるのだろう。見ていて哀れだ」
「規制に反対しているのは卑しい職業で生きてる人間だから」
「西欧はキリスト教のお陰で倫理面でしっかりしている」
猪瀬「ネトウヨが朕に謁見したくば経済破綻した夕張市で雪かきでもしてから面出せ」
「（『火の鳥』は近親相姦を否定的ニュアンスでなく描いている作品であるが、
規制対象になり得るのか？という質問に対し）
傑作であれば条例なんて無いに等しい。大人しく作品の推敲でもしてろ」
「漫画読んでる人間って、基本的に人生詰んでる手合いばっかな気がする」
「（出版社が動揺し、今回の規制範囲ではない小説にまで自粛の流れが出た件について）
出版社はばんばん自主規制すべき。当然の流れ」
「本会議の傍聴席に反対派の人間が大して居ないｗあいつら口だけ番長ｗｗ
（平日の真昼間に、時間の都合つけて顔出せる人間はそう多くなく、更に賛成派は
もっと少ない）」
「審議会の傍聴は一切許さず非公開だが、後から議事録を公開してやるんだから
むしろ感謝して欲しいくらいだ」
- 100 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 16:00:07 ID:9ErYcmHo
-
＿＿＿_
／― ―＼ AHAHAHAHAHA
／ ⌒ ⌒ ＼ マジで頭逝っちゃってんじゃね？こいつら
／ _ﾉ ､_! ヽ ＼ 本当にこういう表現は使いたくねーけど
| ﾄｪｪｪｲ |
＼ ヽニｿ ／ 優勢主義とか劣化ヒトラーでも気取り始めたのかお
／￣￣＼
／ _ノ ＼ 曜日の感覚すらねぇとか、正直もうね
| （ ー）（ー）
. | （__人__） どこぞの党の幹事長殿が
| ｀ ⌒´ﾉ 「今時物をはっきり言える都知事が必要。
.ｌ^l^lｎ } 父には是非また出馬して欲しい」
. ヽ L } とか吐いちゃってたけどよ
ゝ ﾉ ノ
／ / ＼ 今現在のあの党の「ちゃんと物を言う」
／ / ＼ ってのは、無責任な差別発言を指すのかね
. / / |ヽ、二⌒)
- 101 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 16:02:08 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼ 創作物による犯罪の誘因性等は科学的に
／ ⌒ ⌒＼ 一切証明されていない。とか
|::::::（○）（○） ｜ ネット上の実在児童ポルノの9割は、お都知事曰く
. |:::::::::::（__人__）｜ モラルがしっかりしてるらしい欧米産
|::::::::::::::｀ ⌒´ ｜
. |:::::::::::::: }
. ヽ:::::::::::::: } とかそういう周知の事項もまるで抑えずに
ヽ:::::::::: ノ 適当こいて気分で法作っちゃうんだからね
/ヽ三＼´
-―――――|:::::::::::::::: ＼-― 地方自治マジこわい
- 102 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 16:04:25 ID:9ErYcmHo
-
＿ - ──-､- ､＿_
／ ｀ ´⌒ヽ ﾍ :::Y:::::::ヽ､
/ ´⌒ ￣ ヽ ﾊ ::{::＞─'ー‐-､
／ / :ﾍ Y::::::::::::ヾ::::::::::::＼
/ :/ i :ﾊ |::::::::::::::::::ヽ::::::::::::ヽ
. / ::! ! ﾊ ::} |:::::::::::::::::::}ﾉ:::::::::::::::〉
/ ｲ:: ::::i :i i i :::i i:ﾊ::i ::j ::|::::::::::::::::ｲ:::::::::::::::/ 結論を言えば……
.. ＜| { : ::::i :i i :{ ::i ﾘ≦ﾚ'i :::|:::::::::::::::::ﾄ::::::ﾊ:::/
,..＜::::::::::|:ﾊ :::{ ::ﾘ从 ::iﾚrぅ示ｱi :::}:::::::::::::::〈:ﾄ:::::::Y
{:::::::::::::::::::|i::ﾍ :::i :irぅ心j 弋zｿj i ::|｀ー-一´}i:ﾊ__ﾉ 全く信用出来ませんね
＼:::::::::::::ﾘ:く ゝ::iヽ 杙ﾘ /ｲ .:::j廴＿_ イ:i::i:: i:ﾊ
ヽ:::::::::::〃Yヽj::ハ ' _ /ｲj ::ﾊi .i:i:::i:: ﾊ::ヽ
ヽ::／:::/ :::/ﾘ j≧ ､ _ イ::/ :/:{:! .!i:::i:: i j:: ',
X___/ｲ :::;' ｀ ＜:::r＜::::/ｲ :/{:iﾘ !i:::i: i i: :',
／イ//ﾍi :ﾚi ./::::::::::7..::i :{::i:ﾊj !::::i:: i !: ::}
/／/／ﾚ' i ::iﾘ /::／|::::|:ｲ:i :i::ﾄj:ﾘ 八:i:: i i: ﾊ:i
. i/ 〃 ! :iﾊ ／＜ ＞i:j:i: i:〈 /:: ::i:: i i: j:i
／￣￣＼
／ _ノ ＼ >>1個人の意見だがね
| （ ●）（●）
. | （__人__） 「こんな現状の都政を信用出来る人間が居るなら、
| ｀ ⌒´ﾉ その人は、詐欺の前科者の連帯保証人にだって
. | } 何の躊躇いも無く率先して立候補出来る。
. ヽ } そんな義侠心溢れる仙人様だろう。
ヽ ノ きっと三次元とは違う世界に生きてるんだ」
.> <
| | とのことだ。まぁ、若造の妄言と聞き流して構わないがね
| | コレに関しては
- 103 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 16:06:26 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼
／ _ノ ＼ これに関連した話題だけどな。さっき
| （ ●）（●）
. | （__人__） 「ゲームに関しちゃ、現行でも規制強化する恐れが」
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } とか言ったけど、そうならんでも危険であるのは全く変わらん
. ヽ } 改めて断言するだろ
ヽ ノ ｍm
/ ￣￣￣ つﾉ
| |￣￣￣
- 104 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 16:09:56 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼
／ _ノ ＼ 例えば、>>1がｸﾞｸﾞって調べた範囲の話だが、
| （ ●）（●）
. | （__人__） 2008年に行われたCEROに関する認識調査で、
| ｀ ⌒´ﾉ PTA会員、つまり保護者の約半数は
. | }
. ヽ } 「CEROの存在すら認識したおらず、ゲーム業界に
ヽ ノ 既に自主規制が機能してるとも認識してない」
i⌒＼ ,__(‐- ､
l ＼ 巛ー─;＼ なんて結果が出たんだそうな
| ｀ヽ-‐ーく＿）
. | l
マジかお？なら、今回漫画に関してやったみたく
／￣￣￣＼
γ⌒) (⌒ヽ 「ほーらお子さんがこんなグロゲーを簡単にやれるんです」
／ _ノ ノ ＼ ＼ `､
（ < （○） （○） | ） とか言いながら、何食わぬ顔でCEROZのゲームの
＼ ヽ （__人__） ／ ／ 脳天ザクロ映像を上映してみせたり
なんて詐欺紛いでもやりゃあ、署名集めなんて楽勝だお…
- 105 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 16:12:29 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼ 次から次へ話題移すけど、着いてこいよ。やる夫
／ _ノ ＼ この件の最も拙い点の一つは、今までの創作物云々以上に
| （ ●）（●） 次のような前例を作ったことだろ
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 「パブリックコメントの約9割が反対だろうが、
. | } 知事が任命出来る審議員を、意に沿う人間で固め偏重させる。
. ヽ }
ヽ ノ その上で裏工作含め、憲法違反行為だろうが根回ししておく。
/ く そうすれば、
| ＼
| |ヽ、二⌒) 『どんだけアホな法でも、地方レベルなら簡単にゴリ押し可決出来る』」
- 106 ：名無しのやる夫だお：2011/02/28(月) 16:13:35 ID:MHBt8nEg
- おいついた支援
- 107 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 16:15:01 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼ （ ;;;;(
／ ._ノ ヽ､＼) ;;;;) この改訂案の成立を受けてか、創作物規制は無論
| （●）（●）/;;／ 児ポ法審議の際に否決された単純所持規制も
| （__人__）l;;,´| 盛り込んだ案を、あちこちで審議し始めた
| ./´ニﾄ━・' .ｌ
| .l _ニｿ }
/ヽ､_ノ / 俺から言わせりゃ、実質個人の水着＝アウトにしか
__/ / ノ__ 行きつき得ないし、諸外国でも冤罪も多発してる
/ / / ｀ヽ. 自殺者も多数出るモンわざわざ通そうってんだからな
/´ ./ ,. ヽ.
ﾄ､＿,/. ｜､ ヽ 単に狂気の沙汰だろ
｜ ｜/ /
＿＿＿_
／ ＼
／ ＼ 今出てるのは、宮城に京都、あと大阪かお？
／ ＼
| ＼ ,＿ | 確かあちこちでそんな話題があるって見たから
/ ｕ ∩ノ ⊃―）／ マジで洒落にならねぇお
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| | 宮城なんて、審議員が東京都同様全員規制推進派ばっか
＼ ／＿＿＿ ／ なんてブーン先輩が言ってたっけ…
- 108 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 16:17:12 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼
／ _ノ ＼ （ ;;;;( …つーか、実在児童ポルノの単純所持規制
| （ ─）（─ ) ;;;;) なんて範疇で済めばまだマシと言えるかもな
| （__人__） /;;／
. | ﾉ l;;,´ 「第二次人権が尊重される三重をつくる行動プラン」
| ∩ ノ)━・'
／ ／ ＿ノ´ って見ての通り三重県の中間案があってな
(. ＼ ／ .／ │
＼ “ ／_＿_| |
. ＼／ ＿＿＿ /
／￣￣＼
／ _ノ ＼ （ ;;;;( そのP22だったか
| （ ●）（● ) ;;;;) 「人権擁護の推進」ってな、人権擁護法案を想起させる
| （__人__） /;;／ 何ともアレな記述があったり
. | ﾉ l;;,´
| ∩ ノ)━・' おまけに、確か
／ ／ ＿ノ´ 「外国人住民による行政への参画の促進」
(. ＼ ／ .／ │ って記述もあったっけな
＼ “ ／_＿_| | これ、ぶっちゃけ外人参政権ないしその前身だと>>1は見てる
. ＼／ ＿＿＿ /
- 109 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 16:19:38 ID:9ErYcmHo
-
＿＿＿_
／ u ＼ 今URL消えてるけど、マジかお？
／ ＼ ／＼
／ し （○） （○） ＼ 流石に外人参政権が通るとは……ないお
| ∪ （__人__） J | 民主は売国だ何だって言われてるけど、
＼ u ｀⌒´ ／ 地方は自民党が多いから大丈夫だお…
／￣￣＼
／ _ノ ＼ …この話題で、反対の声上げた自民党の地方議員、誰か居たか？
| （ ●）（●）
. | （__人__） 確か1ヶ月前にもどっかの市で外人参政権の案が出たものの、
| ｀ ⌒´ﾉ 市民からの猛抗議でようやく取り下げ。だかって騒動あったけど
. | }
. ヽ }
ヽ ノ 中川秀直議員中心の議員連盟が1000万移民受入案を。
/ く なんて話は有名だし、移民賛成派ってのは党に限らず割と多い
| ＼
| |ヽ、二⌒) この問題で、この党なら大丈夫。なんてのは無いぞ
- 110 ：名無しのやる夫だお：2011/02/28(月) 16:20:26 ID:0I3gYcKc
- 一番まずい点は都知事候補がこの石原よりもましなやつがいないことだろ
日本の政治終わりすぎ
- 111 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 16:22:45 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼ これまた言い方悪いけど、地方議員ってのは特に
／ _ノ ＼ 選挙地盤が微妙だからか投票率の問題か知らんが、
| （ ●）（ー）
. | （__人__） 議員様 落選すれば 只の人
| ｀ ⌒´ﾉ
. | ｎｌ^l^l なんてことにならないように、とにかく自分の選挙区の
. ヽ | ﾉ 美味しそうな票田の飛び付く傾向がある議員が少なくない
ヽ ヽ く
/ ヽ ＼
組織的に数でゴリ押しをし易い環境だな
地方から外堀埋めて国政へってのは、十分有り得る手段だよ
表現規制とか分野に限らないけど
- 112 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 16:24:57 ID:9ErYcmHo
-
＿＿＿_
／ u ＼
／ ／ ＼＼
／ し （○） （○） ＼ …………
| ∪ （__人__） J |
＼ u ｀⌒´ ／
／￣￣＼
rヽ ／ ノ ＼ ＼ 今後っつー話題だから推測ばっかになってっけど、
i ! | （●）（●） | 何が言いたいかと言えばだな
r;r‐r/ |. | （__人__） |
〈_L (｀ヽ .} | ｀ ⌒´ ﾉ
l｀ （ ｀`/ . | } 上記みたいな感じの悪しき前例を残さない為に
ヽ l . ヽ } 「無茶苦茶やって通した悪法は、改廃請求含め
|,. l /⌒ ー‐ ｨ ヽ 断固たる姿勢で止めなきゃならない」
ってことだ
／￣￣＼
／ _ノ ＼ 先にも>>1が断ってるけど
| （ ー）（ー） 「こうなったら拙い。こうなる余地が多分にある」
. | （__人__） っていう、最悪に近い状況を想定してやってるからな
| ｀ ⌒´ﾉ このスレは
. | ｎｌ^l^l
. ヽ | ﾉ
ヽ ヽ く 誇大妄想乙ｗｗｗとか思ってる人も居るだろうけど、
/ ヽ ＼ これは常に注意しなきゃいかんだろ
- 113 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 16:27:24 ID:9ErYcmHo
-
＿＿＿_
／ ノ ＼＼
／ （●） (●）＼ やらない夫、結局やる夫はどうすりゃ良いんだお
／ ∪ （__人__） ＼ 止めるっつったって何からどうして良いのか
| ｀ ⌒´ | さっぱり見当つかねえお
＼ /⌒)⌒)⌒) ／/⌒)⌒)⌒)
ノ | / / / (⌒) ./ / /
／´ | :::::::::::(⌒) ゝ ::::::::::/
| ｌ | ノ / ） /
ヽ ヽ_ヽ /' / ／
ヽ ＿＿ ／ / ／
/7
//
// うっし、じゃあ最後の話題だ
＿＿ //
. ／ノ ヽ＼ .//
. ／ （●）（●〉/ これからこの条例に反対する人達がどうしていくべきか
l （__人_,//l
. | ｀⌒// ﾉ 余計なお世話かと思いつつも、>>1の考えを
l // ./ また垂れ流すとしよう
. ヽ r-‐''7/）/
/ と'_{'´ヽ
/ _.､__〉 ﾄ,
{ ､＿_} |.i
ヽ _,.ﾌ .|.|
- 114 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 16:30:07 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼
／ ノ ヽ /＼'ｰ､ ,, ..,､ まず、改廃請求についてだが、これがまた難しい
| （ ●）（ / .＼` ､ . ／／ /
. | （__人/ ＼ヽ､,.／／ ../ こいつに漕ぎ着けるだけでまず、現在の人口からして
| ｀ / ｀`７７ / 27万人以上の反対署名が必要になるだろ
. ヽ / / / /
ヽ.. / ｆヽ、/ / , -,./ 反対活動に尽力して下さっている山口弁護士が
/./ r-､ ヽ ∨,ノ / 去年5月頃に有志の署名を集めて下さったんだが、
|. ＼ 〈＼.＼,〉 ｀, ｆ その時に集まったのは
| . ＼ (ヽ ヽ ｀.. | ……1/10にも満たなかったそうだ
| .＼ ＼ ﾉ
／￣￣＼ あの当時は継続審議に持ち込めたことで
／ _ノ ＼ 否決の可能性が高かったから関心が薄れた
| （ ●）（●）
. | （__人__） という、今と違う状況だったってのはあるだろうけど
| ｀ ⌒´ﾉ 高いハードルなのは疑いの余地が無い
.ｌ^l^lｎ }
.ヽ L }
ゝ ﾉ ノ だから、まず、署名を集める機会があれば、
／ / ＼ 周囲の迷惑にならない範囲で呼びかけて欲しい
／ / ＼ 都外からの援護射撃も有難いが、都民の皆。俺らが要だ
. / / -一'''''''ー-､.
人＿＿ﾉ (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
- 115 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 16:31:21 ID:9ErYcmHo
-
／ ＼ ／ ヽ
＿.／ ／⌒｀ ヽ〃⌒ ＼ ＼＿__
ｨ'´／ ／ ´ ヽ ヽ::::::::ヽ､
〈::::::/ / ヽ ヽ/:::::::〉
. V/ / ヽ ヽ::::/
. ::/ / ! i i i ! ', ﾊ/ ただし、今回の可決直後にも、
! ﾊ :i :i i i ! i ii i ﾊ ',:
i i i i iﾊ __ﾊ ! i ﾑ＿ﾊ } ﾊi }: 署名を装った詐欺が横行した
{ | ﾊ :i:j ´ﾍi≧i :i i´ﾘ ﾚ'｀i: //::ﾘ i
i ﾘ八 :iﾘrぅ示､|ji /ﾚrぅ示ｧ'/ｲ:::: i という話もあります
. ﾊ ', ::ﾍiヽ弋zｿ V 弋zﾉﾚｲ:: :: j ｲ 署名を集めている人の所属団体含め
i ﾊ } :::{从 , ﾙ'::: / 署名の際はくれぐれもお気をつけ下さい
i ﾍ:ﾄ :i::::::ゝ _ _ イ/:: /ﾚ' ',
! i:::jハ i:::::::i:::＞ ､ ＜::i::{:: /ﾊ::i ﾍ
... i i :::i:::::ﾘ:::::::i::/｀＞r三＜ヽ::i:i: /:::::}:i:: }
! :ﾑ┴‐--rイ r─- ハ-─≧:i /＜｀ヽ::: !
- 116 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 16:34:24 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼
. .／ _ノ ヽ そして、都民が出来る範囲で最も重要かつ
| （ ●) (●) 間近に迫っているのが都知事選だ
| （__人__） ∫
| ｀⌒´ﾉ ∬ こいつは極めて重要だ
. ヽ } |￣|
ヽ ノ |＿|） 知事が誰になるかによって、条例がこのまま
＿＿__／ ｲー┘ | 施行されるか。或いは一旦凍結し、うまくいけば
| | / / _＿＿/ そのまま廃止。なんてことも視野に入る
| | / / |
| | （ ￣￣￣⌒ヽ 俺ら反対派にとっても逃せない好機だ
., ──‐､
／ ＼ 一応石●は不出馬を表明してはいるらしいが、
. .| _ノ ヽ あの爺お得意の後出しジャンケンをかます可能性も
| （ ●) (●) 多分にある
| （__人__） , -―ーっ
| ｀ ⌒´ﾉ （ ゝ彡￣ おまけに、そうでなくても思想的後継者を擁立する
. ﾝ } ﾞ|￣'| なんてことも有り得るからな
／⌒ヽ､ ノ .|, | てか、現状では恐らく元神奈川県知事がソレだ
＿＿/ ﾉ ＼_ィ ´ー‐ｨ' ∫
| | / / r_＿＿__ ∬
| | / / |i ┌‐┐ 失政重ねまくりとは言え、奴の組織票は強力だ
| | （ 〆⌒'──r─≒､.（(| | 都在住の成人の方は上記二人に注意しながら
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣└‐┘ 投票に行って欲しいだろ
- 117 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 16:38:21 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼ あと、これは反対派でも個々で意見割れるだろうから、
／ _ノ ＼ 参考程度に一応考えてくれりゃあ良い
|:::::: （● ） ）
. |::::::::::: （__人)
|:::::::::::::: ｀⌒´ﾉ 出来れば都議会においては統一選挙でも
. |:::::::::::::: } 都議会自民党議員に入れるのは控えて欲しい
. ヽ:::::::::::::: }
ヽ:::::::::: ノ
/:::::::::::: く 国政における民主党の政治に辟易してる人が
|:::::::::::::::: ＼ 多いと思うってか、>>1も前回の選挙では麻生内閣に
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒) 票入れたクチだし、難しいとは思うけど
／￣￣＼ 谷口総裁の現自民党に関して置いておくとしても
／ ＼
|:::::: ｜
. |::::::::::: ｜ 自民公明両党にも規制慎重派は居るんだが、
|:::::::::::::: ｜ 党議拘束がキツ杉て存在を出しようが無い
. |:::::::::::::: } だから「議員個人を信頼して」ってのが実質無い
. ヽ:::::::::::::: }
ヽ:::::::::: ノ
/:::::::::::: く それに、国政の方がまだしも、正直なところ
|:::::::::::::::: ＼ 都議会自民党議員の質って大半が腐ってるだろ
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)
- 118 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 16:42:19 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼
／ ＼ 本会議で、改定案反対の議員に対して
|:::::: ｜ 野次飛ばしてた自民党議員が目に余ったんで
. |::::::::::: ｜ 「静かにしてくれ」
|:::::::::::::: ｜ と言った傍聴者に対して、
|:::::::::::::: } 「俺を誰だと思ってやがる！」
ヽ:::::::::::::: } と恫喝した自民党都議が居た
ヽ:::::::::: ノ
/:::::::::::: く なんて傍聴者のレポートがあったりな
|:::::::::::::::: ＼
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)
／￣￣＼ 「議員への個人の陳情意見を無許可でブログに晒し、
／ _ノ ＼ その個人を特定出来る情報を添えて嘲笑」
|:::::: （● ） ）
. |::::::::::: （__人)
|:::::::::::::: ｀⌒´ﾉ っていう、公人倫理なんざ糞喰らえってなふざけた暴挙に出た
. |:::::::::::::: } 某三原なんて、何の処分も無し
. ヽ:::::::::::::: } 多分、現在の自民党都議ってあんなんばっかだと思うのよね
ヽ:::::::::: ノ
/:::::::::::: く
|:::::::::::::::: ＼ 自民党内で影響力のある竹下元総理の、その孫にすらあの通りだから
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒) 一般市民なんて野良犬と同程度にしか見てないんじゃないか
- 119 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 16:44:14 ID:9ErYcmHo
-
＿＿＿_
／ ＼ ここらで話戻すけどよ、やらない夫
／ _ノ ヽ､_.＼
／ （●） （●） ＼ 選挙以外でやる夫達に出来ることって
| （__人__） | 何があるんだお？
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | | デモとか企画するだけの能力なんて無いし
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
／￣￣＼
／ _ノ ＼ あーそうだそうだすまん
| （ ●）（●）
. | （__人__） そいつについてやっていくとしよう
| ｀ ⌒´ﾉ
. | }
. ヽ } つーか、俺らにとっちゃある意味
ヽ ノ ｍm 最優先事項だからな
/ ￣￣￣ つﾉ
| |￣￣￣
- 120 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 16:48:38 ID:9ErYcmHo
-
.／￣￣＼ まずはだな
.／ ＼ 反対活動の中心は、どうしても10社会を軸とした
| ー ‐ i 出版業界に担って頂くしかない
| （ ●） （ ●） が、彼らにも生活がかかっているからな
| （__人__）
| `⌒´i 行動を起こすにしても利益を確保せにゃならず、
ヽ. ﾉ どうしても日和見的姿勢になってしまいがちだろ
ヽ ノ
／ ＼ 折角出版出来るんだから、ばんばん宣伝してくれれば良い
とは勝手ながら個人的には思うけどな
- 121 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 16:50:18 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼
rヽ ／ ノ ＼ ＼ だから、反対の姿勢を支持しているということを
i ! | （●）（●） | 電話なり葉書なりで出版社等に伝えて、業界の方針を
r;r‐r/ |. | （__人__） | 後押ししてあげて欲しい
〈_L (｀ヽ .} | ｀ ⌒´ ﾉ 聞いたところによると、有ると無いとで違うそうだ
l｀ （ ｀`/ . | }
ヽ l . ヽ } 無論、無暗矢鱈にメール送りまくったり。なんて
|,. l /⌒ ー‐ ｨ ヽ 営業妨害同然の行為しない程度の配慮はしてな
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼ それにやっぱし、
／ （●） （●） ＼ 気に入った作品は購入して、買い支える
| （__人__） | ってのは重要だお
＼ ｀ ⌒´ ,／
/⌒ヽ ー‐ ｨヽ まぁこれは言うまでもねーと思うけど
/ ,⊆ニ_ヽ、 |
/ ／ r─--⊃、 |
| ヽ,.ｲ ｀二ﾆﾆうヽ. |
- 122 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 16:52:16 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼
／ _ノ ＼ 国内外のマスコミが注目するだろう物で
| （ ●）（● 近いうちに重要なのは、
| （__人__） 幕張メッセで3/26、27に開催される
. | ﾉ 『アニメ コンテンツ エキスポ』
| ∩ ノ ⊃
／ .／ ＿ノ 国民の意見を表立って示す良い機会だ。
(. ＼ ／ .／_ノ │ 行ける人は、可能な限り参加すると良いと思う
＼ “ ／_＿_| |
. ＼／ ＿＿＿ /
- 123 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 16:54:59 ID:9ErYcmHo
-
ﾉ Ｌ＿＿＿_
⌒ ＼ ／ ＼
／ （○） （○）＼ 去年12月の時点で全企業がボイコットすべきなんだお！
／ （__人__） ＼ それが、確かまだ企業数で言えば半数くらいが
| |::::::| | 参加取り下げしてないんだお？
＼ l;;;;;;l ／l!| !
／ `ｰ' ＼ |i 一体どういう了見してるんだお！！！
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ ドンッ！！
`ー､＿ﾉ �堯�l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
／￣￣＼
／ ヽ､_ ＼
（●）（● ） |
（__人__） | ……やる夫、出来れば俺も東京アニメフェアを
（｀⌒ ´ | ボイコットして欲しい。それは同意する
. { |
{ ﾉ だがお前の認識は違うだろ
mｍ ヽ ノ
（⊂ ￣￣￣ ヽ
￣￣￣| |
- 124 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 16:57:16 ID:9ErYcmHo
-
／‐y'´Уヽ,r'⌒ヽｰ､
,ｨ' ／ ,ｨi7 ,i _ヾ≧､ヽ ＼
_/ , '′/'彳/ ﾍ ｀ヽ 、'、ヽヽ
r, ､:''７ / ,:'′ l / l ',ヽ '、ヽ ト-,-、
l:`'.::/ / / / / | | i i, ヽ! ヾ::し;〉
／ゞ_/ / /, / / l i｜ | l, l､ ',、 ',!:::人 東京アニメフェアは、一般客以上に
/ / ,i / /l ! /! /!/l l､l, l! li ,ﾊl ､!i、 「ﾄ､> 海外企業も多く参加する商談会で、
/ /, /! l ,' l l トl､!_l| ',! l l ,!l / l | |l |l lヽ':, ﾄ、' 世界最大級の認知度と規模です
/ ///,l l ! M |_N二!ﾐLl l', l_lﾑz土T/! ﾉ l l,｜＼
/ / /l l ﾊ l l ',lヾ!ぅl;;j::!`ヽ!ﾘ!'l'ぅf;j::!才l i l､l
,' / ,ｲl l l ! ,! ',ヾi､ `ー'′ 刈 `ー ' ´ｨ! /l l,l ! 許可を得てないので試算した方の
,' / /| l '､!l, l､ ﾄ､ゝ ' ﾌ //! / ll 名前は控えさせて頂きますが、
,' / ',l ',ﾄiﾍ l ヽﾄ,､ (⌒) ,.ｨl7 //,!∧ﾘ
! ,i' 'i、 /ﾒ∧! lﾄ､ゞ>､、_.二__,.ィi| l/ノ /// !ヽ 「広告費や周辺施設収益等会場外の
. l l! ヽ / , -‐| l_rﾐt'"´::::::::.. ...::::/,ｲ /l// lヽ'､ 検討事項を無視して軽く見積もっても
l l ／ / l ,ハ:ヾﾄ､::::::......:::／´.:l トyi l、 l ヽ＼ 例年通り開催された場合には、
'、｜ ／ ,.! l/ ヾヽ:丶､_::::/|::::::::l l/l ', l'、 l ﾄ､ / 108億円以上の経済効果がある」
ヽ l/ ,ｨ' '、 ,ﾉ ',::! li-=ﾆ､^ヽ､_:| トi､_l l ', l ヽ>ﾍ
,へ､ /,' ∧／ _,. -‐ゞﾉi:::::::::`ﾐ,/r‐l ﾉ!:l l トi l_,ﾒ `'= という意見もあります
/ Χ l l lﾄ､,.:'´::::{l二ﾒﾍl:::::::ヽ:∨:::/ }ヾ! ﾘ '!｜
- 125 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 17:01:07 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼ やっぱ既存の物に乗った方が楽ではあるし、
／ _ノ ＼ そんなでかい商談会に敢えて蹴るってのは
| （ ー）（ー） 大きなリスクを背負い込む危険性もある
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ それ以前に、関連企業との契約問題もあって
.ｌ^l^lｎ } ボイコットしたくても出来ない
. ヽ L } って場合もあるにはあるだろうしな
ゝ ﾉ ノ
／ / ＼ 今回も東京アニメフェアに参加する。ってのも
／ / ＼ 仕方なくはあるんだよ
. / / |ヽ、二⌒)､
／￣￣＼
／ ＼ ノ
| （ ●）（●） ボイコットした企業は、当然の判断をしたんじゃなく
. | （__人__） 身を切る思いで英断を下した
| ｀ ⌒´ﾉ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ
l/ く この件を考える上で、そこは
| ＼ 間違えちゃいかんだろ
| |ヽ、二⌒).
- 126 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 17:04:06 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼ あとはそうだな……
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） 都民は特に重要だけど、選挙とは別に
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 「国会議員も選択肢に入れて、都議会議員に
. | } 手紙やメールで定期の意見陳情を継続する」
. ヽ }
ヽ ノ というのも、可能な限りでやって欲しい
i⌒＼ ,__(‐- ､
l ＼ 巛ー─;＼ まぁ、三原みたいな屑も居るから、送る相手の
| ｀ヽ-‐ーく＿） 精査はした上でな
. | l
／￣￣＼
／ _ノ ＼ ただし、これは都民に限らない
| （ ●）（●）
. | （__人__） 各県の人達は、各々の自治体や国で法案として
| ｀ ⌒´ﾉ ぶちあげようとしてるモンにも気をつけてくれ
. | } 宮城や京都、大阪、三重等さっき例示した所以外もな
. ヽ }
ヽ ノ ﾋﾞｼｯ
/ く＿＿,-ｭ__ て ここでは詳しくやれないけど、今年は児ポ法が
| ＿＿＿ 三） （ 来る可能性が高い
| | ￣
- 127 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 17:06:25 ID:9ErYcmHo
-
/ /／ / |l ヽ ＼ ＼ミﾄ ///////,ヽ
/ / / } ヽ {{////////
. / ∨////⌒ヽ 特に今年、既に物議を醸している
. / ｉ ヽ/ｲi i 「ウイルス」規制法案
. , ｉ| ｉ ｌ| l ｉ }彡Y:. |
. ｉ ｉ |ｌ ｌ| | ｉ l ｌ| l | | l|:.: | 更には、今条例が通ったことで
. | l| | |ｌ ｌ| | j厶l斗从|‐ｉ | | l|:.: | 近年中に再提出してくるだろう
. | l| | lｉｰ|ｌ-ハﾄ､ｉ イV斗==ミぃ| | | l|:.: | 児童ポルノ法案の単純所持規制等
. | l| | l| f仏弌ミl| l| | ﾄr'::::jⅣ| | | l|:.: |
. |八 ｌ从代 r'::i1∨＼| V辷ｼﾞ , / | l|:.: | こうした危険な事案が、今後も
. ＼|lﾍハ Vり :::: / / ｌ| | l|:.: | 噴出すると推測されます
＿ ﾄ､ 小 :::: ' 厶ｲ ﾘ | l|:.: |
|＼ ＼,川i＞=ﾆ二二二二二二ミk / ｜ l|:.: |
｜ ＼__Y | / 八 l|:.: | 常時目を光らせて、行政に
| | | ｲ / ヽl|:.: | 「常に監視している」
| | | | /､ ＿＿＼.:. | という意思表示はしていかなければ
| | | | ｉ {／ ｀ヽ:.:. | ならないでしょうね
| | | |_｜ | }: |
ｲ⌒i: | | ／ _ ＼| ﾉ |
- 128 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 17:08:52 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼ このスレもそろそろ終了だな
_ノ ヽ、 ＼
（ ●）（ ●） | 最後に、作家さんはじめ創作者の方が
（__人__） | ..／} このスレにいらっしゃるか分かりませんが
_ ヽ｀⌒ ´ | / / __ これだけは言わせて下さい
(＾ヽ{ ヽ { ./ / . ／ .ﾉ
(￣ ヽ ヽ i ヽ / 厶- ´ ／
.(二 ヽ i i |,r‐i ﾉ. ヽ / ／ この件に関して私などより深くご理解
ヽ ／ ノ ／ r一'´ ー ､ ￣￣￣） なさっているでしょう貴方がたに対して
i { ｲ―イ / .`ー―. ､＿_ .〈￣￣ さしでがましいことと承知の上でです
ヽ. `ｰ '/ / /＼ ＼
`ー ' ￣￣! | ヽノ
・第一に反社会・倫理的意識を育む目的で作られた作品は存在しない
・少なくとも既存の創作物に関しては、未だに犯罪を誘因するという根拠は無く
犯罪率、件数の低さ等を含め、その事実が上記を証明していると言える
・審査は基本的に審議員の主観に一存し、言葉を選ばず書けば、
この条例の改訂範囲における指定は言いがかりに等しい
- 129 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 17:11:07 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼
／ _ノ ＼ 悪法も法なので、凍結ないし廃止されるまでは
| （ ●）（●） 遵守せねばなりません。それは確かです
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ が、上記の理由から、そもそも
. | } 「何を創作しようが、
. ヽ } 『こちらから法を犯すといった概念は存在しません』」
ヽ ノ
/ く 暴動を煽動するビラを配布する
| ＼ 明確で客観的基準が存在する法の一線を越える
| |ヽ、二⌒) こうした行為とはそれこそ次元が違います
- 130 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 17:13:14 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼
／ _ノ ＼ 仮に規制対象となった場合には、訴訟を起こすにしても
| （ ●）（●） 極めて困難な道のりが待っている
. | （__人__） という事実は否定出来ません。が、同時に
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } 「先に述べたように、この条例の成立には相当な無茶を
. ヽ } 平然とやって着た。ぶら下げて威圧は出来た所で
ヽ ノ 実際に運用するとなると行政の背負うリスクも大きい」
/ く
| ＼ これもまた事実です
| |ヽ、二⌒)
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼ 規制する側が迂闊に使えない現状があるなら、
／ （●） （●） ＼ その環境を維持出来る初動をとれるか
| （__人__） | ってのが重要になるってことかお
./ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
- 131 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 17:15:40 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼
／ ノ ＼ ＼ そう。ですから
| （●）（●） | 作家、そして出版・流通含む各業界の方々には、
. | （__人__） | 決して萎縮などせずに今まで通り描きたいものを
| ｀ ⌒´ ﾉ 描いていって頂きたいんです
. | }
. ヽ }
ヽ ノ
/ く 普段描き慣れず、描きたくもないものを無理して
| ＼ 反対活動の一環として描く。なんて必要は皆無ですが
| |ヽ、二⌒)
＿＿＿_
／ ＼ ぶっちゃけ背後にカルト団体の影がチラつくし、
／ ─ ─ ＼ 「バトル漫画で刺されても血すら出ない」
／ -=・=- -=・=- ＼ なんて次元に持っていくまで満足しねぇお。アニメで一部そうだし
| （__人__） U |
＼ ｀ ⌒´ ／ 魔貫光殺法喰らってアザが出来て死ぬ悟空
煙草規制で代わりが飴。とか二度と見たくねぇ
- 132 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 17:17:45 ID:9ErYcmHo
-
＿＿
／ ＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） ＿＿＿_ 大体、これで伝えることは伝えただろ
. | （__人__） ／⌒ ⌒ ＼ ホント長かったわ
| ｀ ⌒´ﾉ ／（●） （●） ＼
. | } ／ ⌒（__人__）⌒ ＼ いや〜、正直穴だらけな気もしないでも
. ヽ } ＼ | ｀ ⌒´ | ねえけど、やりゃあどうにかなるもんだお
ヽ ノ ＼ ＼ _／
/ く. ＼ ＼ ノ ＼ ヤミちゃんでテンション維持してなかったら
| ＼ ＼ (⌒二 | >>1のアホはへばってたんじゃね？
| |ヽ、二⌒)、 ＼ ｜ |
- 133 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 17:19:48 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼
／ ⌒ ⌒＼ ＿＿＿_
|::::::（●）（●） ｜ ／ ＼
. |:::::::::::（__人__）｜ ／ ⌒ ⌒ ＼ それじゃあ皆、お別れの前に
|::::::::::::::｀ ⌒´ ｜／ （●） （●） ＼ 多くの人が目にしたことはあるだろう
. |:::::::::::::: } | （__人__） | 有名な詩でこのスレを締め括ろう
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼ この問題に終わりってもんは無いけど、
/ヽ三＼´ | | | | 一緒に反対活動続けていくお
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――
- 134 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 17:21:43 ID:9ErYcmHo
-
ナチ党が共産主義を攻撃した時、私は自分が多少不安だったが、
共産主義者ではなかったから何もしなかった。
ついで、ナチ党は社会主義者を攻撃した。
私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった。
ついで、学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。
私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
ナチ党はついに教会を攻撃した。
私は牧師だったから行動した。
――しかし、それは遅過ぎた。
『彼らが最初共産主義を攻撃した時』より
- 135 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 17:23:28 ID:9ErYcmHo
- 以上で終了させて頂きます
最後までお読み頂き、ありがとうございました
- 136 ：名無しのやる夫だお：2011/02/28(月) 17:24:29 ID:Dam.lK3I
- 乙
- 137 ：名無しのやる夫だお：2011/02/28(月) 17:24:47 ID:IMoTNzEY
- 乙
- 138 ：名無しのやる夫だお：2011/02/28(月) 17:45:14 ID:339sYoGc
- お疲れ様です。興味深く拝見させてもらいました。
- 139 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 18:31:13 ID:9ErYcmHo
-
＿＿
／ ＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） ＿＿＿_
. | （__人__） ／⌒ ⌒ ＼ ……あれ？まだ何かやるのかお？
| ｀ ⌒´ﾉ ／（●） （●） ＼ 一応綺麗に終わったばっかだろ
. | } ／ ⌒（__人__）⌒ ＼
. ヽ } ＼ | ｀ ⌒´ |
ヽ ノ ＼ ＼ _／
/ く. ＼ ＼ ノ ＼ ああ。何か時間が出来たし
| ＼ ＼ (⌒二 | まだ行けそうだからってんで、
| |ヽ、二⌒)、 ＼ ｜ | プロットで省いた蛇足を即興でやるんだと
／￣￣＼
／ ヽ_ .＼ 蛇足っつーか、この問題に関する>>1の全体的な感想だろ
（●）（● ） ｜ ＿＿＿_
（__人__） | ／ ＼
ｌ｀ ⌒´ ｜ ／─ ─ ＼ まとまり悪くなるから切った
. { ｜ ／ （●） （●） ＼ ってとこかお？
{ / | （__人__） |
ヽ ノ、 ＼ ｀ ⌒´ ,／ 折角>>136-138でねぎらって貰ったのに
／ |／＼／ l ＾ヽ /７ l─､ 計画性ねーな
| | | | ｜l ｜ ｜
- 140 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 18:33:24 ID:9ErYcmHo
-
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼ まぁ、別にやる夫は良いけど
／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼
| ｡｀,⌒ﾟ:j´ | どーせ人少ないっぽいから勝手にやれお
＼γ⌒/■)' ＿ ／ >>136-138うちの>>1がすみませんお
( ^ノ￣ ヽ
／￣￣＼
／ _ノ ＼ あぁ。そうするよ
| （ ●）（●）
. | （__人__） やる夫さ、今日の昼間もフライドポテト食いまくってたろ
| ｀ ⌒´ﾉ
.ｌ^l^lｎ } ＜今更何言ってんだお。マックのポテトはやる夫の生命線だお
.ヽ L }
ゝ ﾉ ノ それは分かってるだろ。じゃあさ
／ / ＼
／ / ＼
. / / -一'''''''ー-､.
人＿＿ﾉ (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
- 141 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 18:36:05 ID:9ErYcmHo
-
三|三
イ `＜ ,.．-──- ､ _|＿
￣ ／. : : : : : : : : : ＼ |＿ ヽ
∧ /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ （j ）
/ ＼ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', 「フライドポテトに発癌性物質がある
{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} _ヽ＿∠ ってお前知ってたか？」
└┼┘ {:: : : : | ｪｪ ｪｪ |: : : : :} ｌニl ｌ ｜
. |＿|＿| , ､ { : : : :| ,.、 |:: : : :;! l─| l 亅
_＿ ヽ ヽ. _ .ヾ: :: :i r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ _
／ } >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ l ｀ヽ
´⌒) | −! ＼` ｰ一'´丿 ＼ l/⌒ヽ
-' ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､ _ノ
/＼ ／ ＼ /~ﾄ､ ／ l ＼
/ 、 ｀ソ! ＼/l::::|ハ／ l-7 _ヽ
/＼ ,へi ⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _ﾞ:、
∧ ￣ ,ﾄ｜ >‐-￣｀ ＼. | .r'´ ヽ、
,ﾍ ＼_,. ' | | 丁二＿ 7＼､|ｲ _／￣ ＼
- 142 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 18:38:10 ID:9ErYcmHo
-
＿＿＿
／ ＼
／ 一' ｀ｰ＼
／ （ ○） （○）＼
i （__人__） i
ヽ、 |r┬-| ／
/ `ー'ｒ─┐
i 丶 ヽ{ .茶 }ヽ
ｒ ヽ、__)一(_丿
ヽ、___ ヽ ヽ
と_＿＿_＿ノ＿ノ
＿＿＿
／ ＼
／ 一' ｀ｰ＼
／ （ ○） （○）＼
i （__人__） i ……え、マジで
ヽ、 |r┬-| ／
/ `ー'´ く
i 丶 ヽ ヽ ｶﾞｼｬ
ｒ ヽ、__) (_丿 , -っ ﾟ
ヽ、___ ヽ ヽ ｒ. ― ┐ ｰ ｭ '
と_＿＿_＿ノ＿ノ | 茶. | 。, つ o
` ー‐┘‐- ´。
- 143 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 18:40:30 ID:9ErYcmHo
-
（⊃￣￣＼
（⊃ _ノ ＼
（⊃ （ ●）（●） 言い方が悪かったな。すまんすまん
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 基本的に揚げたポテトにはアクリルアミドっていう
| } ＼ 発癌性があると思しき物質があるんだ
／ヽ } ＼
／ ヽ､＿＿__ノ ） フライドポテトにはWHOが定めた飲料水内の許容量の100倍程
／ . | ＿／ ポテトチップスには500倍程含まれてるらしい
| ／￣￣（＿)
＼ ＼ ／| ＪＪＪ （
＼ ／ ／⊂＿） まぁ、まだ完全に解明はされてないんだが、一応勧告は出てるようだ
ﾉ Ｌ＿＿＿_
⌒ ＼ ／ ＼
／ （○） （○）＼ だ、だったら何だっつーんだお！
／ （__人__） ＼
| |::::::| | やる夫からマックポテトを取り上げることは
＼ l;;;;;;l ／l!| ! 何人たりとも許さんぞ！！！
／ `ｰ' ＼ |i >>1だってポテチのコンソメパンチが大好きなんだ！！
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ ドンッ！！
`ー､＿ﾉ �堯�l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
- 144 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 18:42:45 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼
. .／ _ノ ヽ まーあいつの趣味なんざどうでも良いけどよ
| （ ●) (●)
| （__人__） ∫ それを理由に、ポテチを食わせたくない
| ｀⌒´ﾉ ∬ って思う保護者も当然居るよな
. ヽ } |￣|
ヽ ノ |＿|）
＿＿__／ ｲー┘ | 「科学的に健康を害する危険性が立証されつつある」
| | / / _＿＿/
| | / / | 点から言えば、このスレ的に言えば、
| | （ ￣￣￣⌒ヽ
., ──‐､
／ ＼
. .| _ノ ヽ 普通ならそこで
| （ ●) (●) ・子供に食べないよう言いつける
| （__人__） , -―ーっ ・許可しても食べ過ぎないように見張る
| ｀ ⌒´ﾉ （ ゝ彡￣ ・こっそり食べてたら叱る
. ﾝ } ﾞ|￣'| …etc
／⌒ヽ､ ノ .|, |
＿＿/ ﾉ ＼_ィ ´ー‐ｨ' ∫
| | / / r_＿＿__ ∬ なんて風に、事後も含めて教育するよな。フツーは
| | / / |i ┌‐┐
| | （ 〆⌒'──r─≒､.（(| | でもよ、例えば
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣└‐┘￣
- 145 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 18:45:21 ID:9ErYcmHo
-
,. -''´￣` ｰ ､_
/ ヽ
i r‐''゛゛゛゛゛` ｰ-.ﾉ ヽ あたし子供に食べないように言いつけることも
. / 彡 .i ! 食べた後に叱ることも出来ないの！
i. r' ,,;;;,,,, ;;;;;;;,, ヽ ! 子供が食べ過ぎて体調悪くしたらどうしてくれるの！！
（i ! "■■■■.. l.i'`!
ヾ! .: 、 l .l だからうちの子の視界にポテチの袋が一切入らないように
ヽ! ,r└--‐'ヽ lノ 店の奥の仕切りの向こうに押しやって頂戴！！！
. ヽ. ヽlｴlｴr' .: ,!
ヽ 、 ￣ ,. ' /iヽ それをやらなら法で強制してやるんだから！！！！
_,. -' lヽ 二 ,r' / ｀ ｰ ､
,.. - ' ´ ./ l ヽ__ -' .,! ! ｀ ‐- 、
r '´ / ,.! /、 .>、 / l ｀ヽ
- 146 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 18:47:40 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ー）（ー） こんなオバハン目の前に居たら、お前どう思うよ
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ
.ｌ^l^lｎ }
. ヽ L }
ゝ ﾉ ノ 科学的に危険性が証明されたと言える現状からすれば、
／ / ＼ 漫画・アニメより有害と言えることは言える訳だけど
／ / ＼ ま、合成着色料とかでも言えることだな
. / / |ヽ、二⌒)
::::::... ..丶
:::::::.... ...＼
:::.' ──-.. ＼
:::::::... ⌒__丶 ＼ すごく……マジキチです……
:::::::::.... .'::. ）.ヽ .ヽ
:::::::::::.... __ ..丿 ヽ つーかこれオバンじゃなくてじじｒｙ
:::::::::::... ヽ .ヽ
:::::.._ ﾉ ヽ.___＿丿 .丶
::::::::::::::.... ..::ﾉ .）
:::::::::::.. ../ .ﾉ
:::::::::.⌒ " ..ﾉ
:::::::::::::::::.... ....::::::../
:::::::::::::::::::::.. ......::::.／
- 147 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 18:50:00 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼
／ _ノ ＼ まー、大体何が言いたいか分かるだろ？
| （ ●）（●）
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ これが表現規制ってやつの、実情だ
. | } さして大袈裟な表現じゃなくな
. ヽ }
ヽ ノ ｍm まして、創作物に非があるかってのは根拠も無い訳だから
/ ￣￣￣ つﾉ 尚の事酷いもんだ
| |￣￣
- 148 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 18:54:17 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼
／ _ノ ＼ 性的なことに対して人間はやたら過敏になるけどな
| （ ー）（ー） 三大欲求のうち他のものについて考えてみ
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 例えば、グルメ文化なんてのは
. | ｎｌ^l^l 「飽食は無暗に殺生に繋がり、生命の冒涜」
. ヽ | ﾉ
ヽ ヽ く 休日の二度寝は
/ ヽ ＼ 「惰眠を貪るのは、怠惰によって与えられた生を浪費する悪習」
／￣￣＼ （ ;;;;(
／ ._ノ ヽ､＼) ;;;;) …なんて風に、特に余所様のキリスト教的思考で言えば
| （●）（●）/;;／ 社会規範や倫理的には宜しくない行為ばっかだろ
| （__人__）l;;,´|
| ./´ニﾄ━・' .ｌ 食に関して言えば、日本の食料自給率云々。っていう
| .l _ニｿ } それらしき理由もつけられないことはないな
/ヽ､_ノ /
__/ / ノ__
/ / / ｀ヽ. ……そんなもんを法で制限されるってどうよ？
/´ ./ ,. ヽ.
ﾄ､＿,/. ｜､ ヽ
｜ ｜/ /
- 149 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 18:56:11 ID:9ErYcmHo
-
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼ 仮に菜食主義者が世の真理だったとしても
／ （●） （●） ＼ 心の底から余計なお世話だお
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ 各家庭内で勝手にやって下さい
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
- 150 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 18:59:02 ID:9ErYcmHo
-
／￣￣＼
／ _ノ ＼ 法で感覚的な道徳や倫理だのを規定するってのは
| （ ●）（●） つまりはそういうことだよ。アホくせぇ
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } 性にしたって、どっかの都知事は
. ヽ } 「あんなものを子供に見せられるのか！」
ヽ ノ とか発狂してたがな。詭弁だろ
/ く
| ＼ そもそも「日本では小学生が買春で月に数百万稼ぐ」
| |ヽ、二⌒) とか平然と妄言吐くあの爺が、一体何を指してるのか謎だけど
／￣￣＼ 生理的に必要だろう自慰行為を石原の好きなキリスト教的に
／ ノ ＼ ＼ 汚いものと定義するとして
| （●）（●） |
. | （__人__） | 愛し合う夫婦の子作り
| ｀ ⌒´ ﾉ
. | } なんてのは、どの団体も認める神聖で重要な行為の筈だけどよ
. ヽ } ソレ、自分の子供に堂々と見せつけながらﾊﾟｺﾊﾟｺやるの？
ヽ ノ 「お前の弟や妹はこうやって出来るんだぞ♪」って？
/ く
| ＼ すごいNE。俺には無理だわ。常識的、教育的に考えても
| |ヽ、二⌒)
- 151 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 19:01:44 ID:9ErYcmHo
- ／￣￣＼
／ ＼ 結局な、性的なものを不浄なものと考えるのは個人の自由だが、
|:::::: ｜ そんな感覚を政治に持ち出して暴走するのはマジで勘弁だよ
. |::::::::::: ｜
|:::::::::::::: ｜ 人間ああはなりたくねぇもんだな
. |:::::::::::::: } ....:::,, ..
. ヽ:::::::::::::: } ,）:::::::ノ .
ヽ:::::::::: ノ （:::::ソ: .
/:::::::::::: く ,ふ´..
-―――――|:::::::::::::::: ＼ -―,――ノ::ノ――
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━~~'´
- 152 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 19:06:45 ID:9ErYcmHo
- ／￣￣＼
／ ⌒ ⌒＼ ＿＿＿_ 言いたいように>>1の主張書いたし、
|::::::（●）（●） ｜ ／ ＼ これで本当に終わりだろ
. |:::::::::::（__人__）｜ ／ ⌒ ⌒ ＼
|::::::::::::::｀ ⌒´ ｜／ （●） （●） ＼
. |:::::::::::::: } | （__人__） | やっとかお？
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／ そいじゃきっちり挨拶して
ヽ:::::::::: ノ | ＼ 今度こそ〆を――――
/ヽ三＼´ | | | |
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――
- 153 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 19:09:01 ID:9ErYcmHo
-
＿／ ＿ ＼｀丶、 ＿
／ ＿, ∠彡'" ⌒丶、 ｀Y´:::::::::｀ヽ
/ /彡'´ ＼＼{{::::::::::::::ﾉﾉ¨⌒丶、
/ /´ ＼ ヽ ＼､::::::::{{ ＼
/ 丶 ヽ ﾏ二人 ＼
′/ , | :i | | ＼_＼ハ : ':. ∨ 丶 ＼
; : | | :i : /i: ´ |ィｾ戊ｉ: : | | ＼
i | | i '⌒从: |＼| Vｉ少j八: |＼| |: : . ＼ ＼
| |:八 :Ｖｉfﾞ)仏＼| .:::::.ハ: | | : : . 丶 ＼
| | i＼从 Vｿ , │| | : : : . ＼ ヽ
| i八 Vｉ:＼ゝ:::: |/! , | : : : : . ヽ :.
∨ ∧ j八: ∧_／⌒> ´ / /i | : : : : : . :. ::.
/ 八|_＞'"´:..::..:／ ／ -=/ /〕i |_ : : : : : : . ::. i::
,' / ／ﾉ::..::.:._,:／ : :｀二┴=ﾆ/ 〃 |/ ｀ヽ: : : : : . i:. ::i
ｉ |/(⌒::.: ／/|: : : 〈三三三7 / ｝: : : : : . i:. i:i
| i' `ー'´／i |: : :／厂厂:::,′/ | : : : : : : . ｉ:. ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
i/ イ|: /ノァ"x《 ＼__i ,′ ∧ : : : : : : . ｉ:. ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
＜…おいちょっと待て
＜やる夫スレでやる夫を締め出すなお！やる夫も入れろお！
- 154 ： ◆4b012EnP2s：2011/02/28(月) 19:11:18 ID:9ErYcmHo
- 何となく続けた。ちょっとだけ反省している、ような気もする
という訳で、これで本当に終了です
ここまでお付き合いして頂いた方々へのお礼と共に、失礼させて頂きます
- 155 ：名無しのやる夫だお：2011/02/28(月) 19:17:07 ID:Dam.lK3I
- 乙
- 156 ：名無しのやる夫だお：2011/02/28(月) 19:22:11 ID:.RDBCZNM
- 乙
不信感を招く手段で条例を通しておきながら、都を信頼しろというのは阿呆の言うこと
本当に子供や社会のためを考えてるとは思えない
- 157 ：名無しのやる夫だお：2011/02/28(月) 19:41:12 ID:wSfRzlpo
- 乙
ここまで強制的に決議したのは新しい天下り先を作るのと
利権によるウマ味を確保する為なんでしょうね。
思いっきりアニメ漫画を馬鹿にしているのに金は生むからそれを頂く(ｷﾘｯ
そんな都を誰が信頼するんだと思うのだろう…
- 158 ：名無しのやる夫だお：2011/02/28(月) 20:05:09 ID:ODd4EcLY
- 乙
表現の規制で蠢いてるのは一部（と信じたいが）キリスト教団体が必ずいるんだよな
行政、宗教、警察、（自称）慈善団体
これらにしてみれば、子供云々はたんなる名目にしか過ぎなく
自分たちが仕事をしてますアピールするにはもってこいなわけだ
- 159 ：名無しのやる夫だお：2011/03/01(火) 00:10:37 ID:6pRWAWU6
- 乙
- 160 ：名無しのやる夫だお：2011/03/01(火) 04:11:05 ID:zb66J92o
- 乙。
いい内容なんでageて、vipでやったほうがよかったと思う。
- 161 ：名無しのやる夫だお：2011/03/01(火) 09:34:53 ID:AiAcuJ4A
- これはもっと公開されるべきだな
- 162 ：名無しのやる夫だお：2011/03/01(火) 11:34:24 ID:inRq9gbk
- こういうお話だと出版業界の対応の稚拙さは出てこないんだな
- 163 ：名無しのやる夫だお：2011/03/01(火) 11:48:23 ID:9FtYoPrA
- 乙
冷静でいい内容だね
- 164 ：名無しのやる夫だお：2011/03/01(火) 13:05:19 ID:7aMtnHAY
- 乙
口蹄疫とか尖閣みたいなどうでもいいことで民主党を攻撃しているネトウヨはマジで全員死ねばいいと思う。
- 165 ：名無しのやる夫だお：2011/03/01(火) 14:53:20 ID:Hg.tUAcU
- 乙〜
最近の反対派って公に認知されてる芸術やワンピみたいな大手を
規制される旗頭にしようとしてるんだよな。それがすごい嫌だ。
まるで条例がワンピやドラえもんを狙って規制しようとしてるみたい。
条例の狙いは（少なくとも建前は）とらぶるとかチャンピオンレッドにあるようなわいせつな作品のはず。
反対派はそれらを堂々と提示しわいせつ作品を規制するなと主張して欲しい。
その上で、ワンピ等問題ないのに巻き込まれる形で規制される作品もあるとすべき。
でないと後ろめたい作品を誤魔化してる上に、有名どころの知名度をただ利用してるだけって印象がある。
まあそれをやったら眉をひそめられる層が声をあげているだけって
一般大衆から見られるからやらないんだろうけど。
- 166 ：名無しのやる夫だお：2011/03/01(火) 16:06:04 ID:6EmMHlM6
- >>164
口蹄疫も尖閣も表現の自由と同じく重大な問題なんだが。
その物言いだと、
「漫画アニメ規制なんてどうでも良い事で石原叩きするな！」
みたいな言動の裏返しなだけのトンデモ発言だぞ。
- 167 ：名無しのやる夫だお：2011/03/01(火) 16:21:47 ID:mS1fuLB6
- ぶっちゃけ一番やばいのはゴルゴ13だと思うよ
後見え見えな釣り針に釣られるなよ…
- 168 ：名無しのやる夫だお：2011/03/01(火) 18:51:06 ID:.TJ4MLm.
- >>167
釣りなのはどっちかというと>>165では？
- 169 ：名無しのやる夫だお：2011/03/01(火) 19:42:46 ID:ShD/XoyQ
- まぁ何にせよこれが今の現状なんだもんな…
このまま見てるだけじゃどんどん悪くなっていくような感じしかしないし
なにか自分たちのできることをやっていかないとなぁ…
でも、結局どうすればいいかわかんないという……
- 170 ：名無しのやる夫だお：2011/03/01(火) 20:37:45 ID:u3/IeplU
- 神奈川県の松沢知事が出馬へ きょう夕、会見で表明 石原氏の後継か
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110301/elc11030108330000-n1.htm
- 171 ：名無しのやる夫だお：2011/03/01(火) 20:42:36 ID:HK73cjR2
- 会見観たけどやべぇな、こいつ
表現規制は勿論のこと、あの悪名高い神奈川の喫煙規制も持ってくるつもりだ
こいつは論外ワタミも駄目、東か小池しかいない
罰ゲーム？
- 172 ：名無しのやる夫だお：2011/03/01(火) 21:17:14 ID:6pRWAWU6
- >>171
東って条例反対派なの？
そういう話を聞いたことがないんだが
- 173 ：名無しのやる夫だお：2011/03/01(火) 21:22:18 ID:HK73cjR2
- >>172
東は規制派より？レベル 反対派にとられる書き方をしたのはすまなかった
反対は小池さん（さんつけてなかった……）しかいないが共産党なのが痛すぎる
他二人は上記の通り 選択肢がほとんどないんだよな
反対を考えるなら小池さん一択だと思う
- 174 ：名無しのやる夫だお：2011/03/01(火) 21:26:10 ID:AR28962E
- >>171
東がどう出るか次第だが、現状では東という選択肢があるだけましだ、と地方民が言ってみる。
……ええそーですよ。（空港作る為に）旧自治省からの出向（前）知事しか選択肢なくて、
新幹線駅をＪＲから拒否られたのに赤字垂れ流す地方空港作った某県の住民ですよ。
県内ではかなり大規模な企業が作った航空会社も隣県に軸足移しつつあるし……
今回に限らず最近の地方議員にせよ国会議員を見てると、もういっそのこと民主主義捨てた方が日本の為じゃね、と思っている自分がいる。
- 175 ：名無しのやる夫だお：2011/03/01(火) 21:28:03 ID:X2tCW/tA
- >>173
ただ、共産党はこれ以外の政策に難アリなんだよな……
老人・子供への重福祉の面が強いから、まあ若年層切り捨てになるだろうね。
口先では「若者が〜」言ってるけど、この層が一番切り捨てやすいのはどこの勢力も同じだから……
- 176 ：名無しのやる夫だお：2011/03/01(火) 21:35:20 ID:7aMtnHAY
- >>175
損して得取れってことだよ。
何を犠牲にしても規制を撤廃しないと話にならない。
若年層とアニメ漫画、どっちが重要だと思う？
- 177 ：名無しのやる夫だお：2011/03/01(火) 21:53:01 ID:6pRWAWU6
- >>173
あぁ、そういうことか
了解、ありがとう
>>175
共産党が老人・子供への福祉が強いのは分かるが、
具体的な政策を持って、若年層優遇を唱える政治家っていないんじゃないか？
精々、公共事業で若年層の雇用を作るが関の山だし
まあ、地方と都市部での１票の差が問題になっても、
世代間の１票の差が問題にならない時点で、
政治家もマスコミも切り捨て当然にしか思ってないのかもしれないね
- 178 ：名無しのやる夫だお：2011/03/01(火) 21:54:20 ID:hAYj4iow
- >>176
共産党に限らず左翼政権は福祉重視の挙げ句に財政も真っ赤っ赤になる可能性ががが。
やや左寄りな民主党も福祉重視政策の財源に四苦八苦してるしさ。
- 179 ： ◆4b012EnP2s：2011/03/01(火) 22:08:12 ID:fiWDLURw
- ちょっと邪魔します
>>167
まぁ、>>165みたいな「一般人的認識」というのは重要ではありますからね
私も危惧してる部分の一つです
何故にこのスレで初っ端からワンピース取りあげたか。とか、また補足でもやらせて頂くべきか
スレ終了宣言した後で見苦しいような気もしないでもないけど
- 180 ：名無しのやる夫だお：2011/03/01(火) 22:23:44 ID:u3/IeplU
- 都知事に立候補した松沢成文氏「テレビゲームの影響で少年は犯罪を起こす」「国がしっかり規制すべき」
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1602144.html
- 181 ：名無しのやる夫だお：2011/03/01(火) 23:59:17 ID:Eiu9YU3o
- 志布志事件は櫻井課長じゃなくて倉田潤ね
といっても２００６年に鹿児島県議会で事件のことについて答弁しただけだが
当時の会議録→http://bit.ly/hkEAYI
あと、施行規則には「ニ 条例第１８条の６の規定に違反する行為」も
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1_1.pdf
＞第１８条の６ 何人も、青少年とみだらな性交又は性交類似行為を行つては
＞ならない。
- 182 ：名無しのやる夫だお：2011/03/02(水) 01:07:56 ID:dmJyLSe2
- >>176
でもその若年にも漫画を描きたいって事を忘れちゃ駄目だぜ
- 183 ：名無しのやる夫だお：2011/03/02(水) 04:11:40 ID:zYbxoVJs
- 『本当に知っていますか？東京都青少年健全育成条例』
Q「過激な性描写のある漫画を取り締まるんでしょう？」
Q「反対しているのは一部の漫画家だけなのでは」
Q「成年コミックが野放しになっていたと聞いたけど」
Q「東京だけの問題だ」
Q「犯罪を誘発しているんでしょう？」
Q「親としてはやはり、子供に性描写のある漫画を見せたくない」
Q「性暴力を漫画にすることは女性蔑視に当たる」
Q「18歳未満の架空の人物の人権を守るって本当？」
Q「中には目に余るケースもあるのではないか」
Q「書店に棚を分けさせるだけで、検閲や表現規制ではない」
Q「民間のPTAから苦情が来たのだから、しかたない」
Q「公共の福祉のためには規制も必要だ」
Q「すでに自主規制団体があるって本当？」
Q「不健全図書制度のしくみを教えて」
Q「ルールはルールだからしかたない」
Q「同性愛描写も規制対象って本当？」
Q「議会による話し合いで決まったのだから、しかたない」
Q「表現の自由を振りかざし過ぎだ」
Q「条文があいまいというが、運用でカバーすればよい」
Q「漫画やアニメなんて自分はどうでもいい」
Q「問題があるとしても適当に譲歩して、妥協すればすむ」
Q「国際的な会議で漫画の性描写が批判されたと聞いた」
――以上の質問や問題点、よくある誤解を解き、知られていない事実を伝える必読のQ&A――
ttp://ux.getuploader.com/nocensorship/（こまめな改訂があります、一番上が最新Verです）
このＱ＆Ａ集は河合幹雄教授監修の元、八木陽一氏（yohnoji）が作成した物です。
http://twitter.com/yohnoji
- 184 ：名無しのやる夫だお：2011/03/02(水) 04:12:02 ID:zYbxoVJs
- 403 名前：風と木の名無しさん[] 投稿日：2011/03/01(火) 18:58:25.92 ID:rRZfOpV40 [2/2]
ちなみに松沢はこういう奴。ガッチガチの規制派
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050607/p1
松沢成文知事、ゲーム規制を熱く語る「ゲームが犯罪を招くので全体規制を考える時期だ」
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050405
神奈川県ゲーム暴力表現規制(1)：松沢知事御乱心「生身の人間を殺すな！」
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050602
神奈川県ゲーム暴力表現規制(2)：報道状況
上田清司埼玉県知事「神奈川からの流入を防止のためにゲームを規制する」
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050603
神奈川県ゲーム暴力表現規制(3)：関連リンク
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050604
- 185 ：名無しのやる夫だお：2011/03/02(水) 04:12:22 ID:zYbxoVJs
- タイムシフトで視聴可
東京都知事選『松沢成文』出馬?へ 会見生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv41963352
東京都知事選予定候補 渡邉美?樹氏記者会見 主催：自由報道?協会（仮）
http://live.nicovideo.jp/watch/lv41834588
東京都知事選予定候補 小池晃?氏記者会見 主催：自由報道協?会（仮）
http://live.nicovideo.jp/watch/lv41835185
- 186 ： ◆4b012EnP2s：2011/03/02(水) 08:06:40 ID:oNTa7JpM
- 失礼します
>>160のようにも言って頂いたのですが、続きから別の場所で投下というのも如何なものか
ということで、こちらで続編的何かをやろうと思っています
本日16:30を予定しています。お時間のある方はお付き合いして頂けると幸いです
- 187 ：名無しのやる夫だお：2011/03/02(水) 13:37:01 ID:nxklzcxQ
- なら、ＶＩＰに再投下しておまけをつけるとかは？
ここにリンク貼っておけばいいんでない。
広く知ってもらいたいならこういうスレは、そのほうがいいとおもうけど。
まあ、>1の労力とかもあるから、ここでもかまわないけど。
- 188 ：名無しのやる夫だお：2011/03/02(水) 14:10:27 ID:I9dbVnZk
- 青少年保護にかこつけた表現規制、
コンピュータウィルス作成防止と言いながら実際にはベータ版プログラム配布禁止…
クールジャパンとはなんだったのか？
この条例は問題を正しく知る人が少なすぎる
賛成派も反対派も、感情だけで動いていて
どうなるか分かっているのは少数
そして、圧倒的な世論による有利を持つ賛成派の有識者が
状況を意のままに操れる
都民全員が、この条例を理解すれば、少なくとも賛成派は半数を得られないはずなのに…
- 189 ：名無しのやる夫だお：2011/03/02(水) 14:12:49 ID:I9dbVnZk
- というわけでVIPに投下を希望します
文章量も程よく問題点が分かりやすい良まとめだと思います
- 190 ： ◆4b012EnP2s：2011/03/02(水) 16:38:50 ID:oNTa7JpM
- >>187>>189
お付き合い頂いた方にはまた待って頂くことになるのですが、そうおっしゃって下さるなら
少し改造してから、VIP板にて投下させて頂く方向に変更しようかと思います
ご指摘頂いた箇所も混ぜて改めて少々作り直そうと思うので、お待ち頂いた方は
またしばしお時間を頂くことになります。申し訳ありません
また、当スレをまとめて頂いたやる夫の図書館 α版様。
上記のような経緯で、続編と共に改めて作り直させて頂きたいと思いますので、
先にまとめて下さったことへの感謝と、まとめて下さった内容を改めて作り直すことに
なったこと対する謝罪をこの場を借りて致します
完成した暁には、是非そちらのスレもご覧になって頂ければと思っています
では、ひとまず製作作業に入るとしますね
- 191 ：名無しのやる夫だお：2011/03/02(水) 17:46:33 ID:nxklzcxQ
- そのくらいなら、待ったうちに入らないからいいよ。
むしろ、聞いてくれてありがとう。
- 192 ： ◆4b012EnP2s：2011/03/03(木) 08:20:40 ID:4M18AnPg
- 唐突ですみません
VIP板の方で再調整して投下を始めました
新規部分もあるので、よろしければご覧下さい
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1299107430/
- 193 ：名無しのやる夫だお：2011/03/03(木) 08:27:50 ID:h9TCx4s2
- >>1
おつかれさまです
- 194 ： ◆4b012EnP2s：2011/03/03(木) 09:48:18 ID:4M18AnPg
- ここでバイ猿規制か…参りますな
何分経過で復帰できるんでしたっけ
- 195 ：名無しのやる夫だお：2011/03/03(木) 13:25:58 ID:IrOUhDek
- VIPでやったせいかむこうは議論が激しいな
- 196 ：名無しのやる夫だお：2011/03/03(木) 14:15:43 ID:o1ERP92Y
- こんな事言うのもなんだが・・・
俺はＶＩＰを知らなかったんだが、
こんなにすごい所なんだな・・・
こっちとはまったく大違いだ・・・
俺はＶＩＰに住める自信はないわｗ絶対耐え切れんｗ
- 197 ：名無しのやる夫だお：2011/03/03(木) 17:53:00 ID:mHmuaPI6
- 規制派の工作員がまじうぜぇ
くだらない重箱の隅ばかりつつきやがって。
総論で正しいのはこっちなんだからデータが間違ってたって関係ないだろ。
- 198 ：名無しのやる夫だお：2011/03/03(木) 17:59:39 ID:HW3t0iYE
- あれって工作員だったのか？
俺には荒らしたいだけの馬鹿にしか見えなかったがｗ
- 199 ：名無しのやる夫だお：2011/03/03(木) 18:10:11 ID:mHmuaPI6
- こっちでやってたら羊羹に通報して永久規制にしてもらえるのに。
本当に悔しい。
- 200 ：名無しのやる夫だお：2011/03/03(木) 18:29:45 ID:HW3t0iYE
- >>199
いやあ、むしろあの馬鹿一人が逆にフルボッコにされているのを笑う所だろｗ
なんであの手の馬鹿は自分の気に入らない意見を持っている人を叩くばかりで
他の人間の同意を得られるための努力をしないんだろうなぁ…
- 201 ：名無しのやる夫だお：2011/03/03(木) 21:49:00 ID:IrOUhDek
- >>197
>>総論で正しいのはこっちなんだからデータが間違ってたって関係ないだろ。
この発言はちょっと自重した方がいいぞ
- 202 ： ◆4b012EnP2s：2011/03/03(木) 22:31:45 ID:405W7xzQ
- VIP板での投下が終了しました。ご支援して下さった皆様、有難うございました
>>197
彼に関しては、むしろ私が松下都議の報告等のソースを曖昧にしたままだったので、
略式の文字だけでの補足になるという手落ちはあったものの、ちゃんとアジテーションの件で
余り知らない方にもご理解頂けるだろうソースの提示の機会を与えて下さったとも言えるので
その点では感謝しています
今となっては、あれがあるか否かで完成度も大分違ってくるのではないか。と私自身としては
思ってもいるので
- 203 ：名無しのやる夫だお：2011/03/03(木) 23:19:25 ID:aWamfhlM
- やはり2ch、特にVIPの煽りはきつめですね
長時間乙かれさまでした
- 204 ：名無しのやる夫だお：2011/03/03(木) 23:48:28 ID:IrOUhDek
- もう一方のスレの方にも報告したら？
- 205 ： ◆4b012EnP2s：2011/03/04(金) 00:43:30 ID:r3WE/ycc
- >>204
もう一方と言うと、この板の都条例の方ですかね
少しお邪魔して報告して来ます
- 206 ：名無しのやる夫だお：2011/03/04(金) 13:28:41 ID:qrOz/Htk
- 都職員による、PTAへの説明は、こちらが詳しいです。
昼間たかしさんによる、情報開示請求の結果
ttp://www.cyzo.com/2011/01/post_6390.html
＞結論から言うと、公開されたのは表示図書（最初から出版社が18禁マークをつけたもの）と
＞指定図書（都の審議会で不健全図書指定されたもの）が一冊ずつである。
＞表示図書は、「コミックエルオー（LO）」（2010年5月号、茜新社）、
＞指定図書は尾崎晶氏の『人妻爆乳アナウンサー由里子さん』（10年2月、双葉社）である。
＞そして、表示図書・指定図書以外のもの、すなわち新たな条例で都が規制したいと考えているものは、
＞一切が非公開とされてしまった。
また、実際に説明を受けたPTAの方のブログ 都職員が本を示す様子も、
写真であります。画像が小さくて書名まではわからないのが残念ですが。
ttp://hirometai.blog.so-net.ne.jp/2010-08-24-2
- 207 ：名無しのやる夫だお：2011/03/04(金) 13:43:00 ID:qrOz/Htk
- さて、情報開示請求のお話。松下都議のお話が正確であることがわかります。
＞「タイトルの一部に『人妻』『爆乳』『アナウンサー』などがあり、
『人妻爆乳アナウンサー由里子さん』これのことですね。
昼間たかしさんもいってるんですがこれ、改正案前の時点で、
指定がされている書籍なんですよ。
つまり、とってもエロいけど、わざざわ改正しなくても以前の規定で指定できる例。
さらに。これ、指定されたら絶版になっちゃったんです。今は買えない。
むしろ、大人が買うことは規制しない、とか言うくせに、
大人でも手に入らなくなっちゃった規制の過剰な影響の例でもあったり。
LOなんかは、すでに厳しい業界側の自主規制でゾーニングされてる例ですし。
これらを持って、どうやって改正する必要性を説明したのかは全く謎。
- 208 ：名無しのやる夫だお：2011/03/04(金) 13:52:51 ID:qrOz/Htk
- 写真はないけど、このブログでは都職員の説明が詳しい。
まあ、このブログの人はかなりオタっぽくて都条例改正案に反対派なので、
ある程度は割り引いて考えなければならないかもしれないが。
ttp://ironyt.exblog.jp/15523806/
＞どう見ても通常の書店のコミックスの棚には並ばない18禁コミックスを数冊を
＞「おかあさんたちはこのような恐ろしいものが、普通の本屋で、
＞子供たちの手に届く形でおいている事を知らないので、こうして持ってきているんです」
＞と言いながら、約50人近くの父兄（ＰＴＡなのでほとんどが母親）
＞に、回覧させはしめたのです。
- 209 ：最中★：＜お茶ーっ！＞
- ＜お茶ーっ！＞
- 210 ：名無しのやる夫だお：2011/03/05(土) 00:23:29 ID:kOtD3oxw
- お茶？
- 211 ：名無しのやる夫だお：2011/03/05(土) 00:55:03 ID:gBC7ZC4g
- 糞業者の書き込みの残骸だな
- 212 ：名無しのやる夫だお：2011/03/05(土) 08:50:07 ID:v5wd.MeQ
- http://mamesoku.com/archives/2343974.html
まめ速さんでまとめられたようですね。
- 213 ：名無しのやる夫だお：2011/03/05(土) 15:26:32 ID:le3XQEQQ
- まめ速のコメ欄でも
キチガイ荒らし発生
多分本スレのと同一人物
- 214 ： ◆4b012EnP2s：2011/03/05(土) 16:22:48 ID:318AesrM
- >>212
まめ速さんでの
「教唆等と自発的な行為がごっちゃになっている」
というご指摘、やはり私の考えに対する説明が足りなかったかと思いますね
ただおかしい人と切り捨てるには惜しい、重要な意見だと思うので
こちら等で閲覧して下さった皆様に、私なりの性交類似行為という用語に対する見解を
もう少し細かく、こちらで書かせて頂きますね
まめ速さんで本人名乗って書かせて頂いても、なり済ましと思われたりする可能性もあるので
- 215 ： ◆4b012EnP2s：2011/03/05(土) 16:35:31 ID:318AesrM
- 非常に長くなり、またややこしくもあるので、お時間があれば参考までにご覧下さい
ここでは、「『小学生女児が溶けかけたアイスをしゃぶる、という描写も自制するように』と
都から通達があった」件を取り上げます
動物も法律上器物扱いで、獣姦等も精々動物虐待として扱うか。という法制度から
言っても、定番の性的描写としての認知度からしても、都がそういう道具を用いた
暗喩描写の規制を望むのは容易に想像がつきますし、当然の帰結と言えるでしょう。
ですが、その根拠を施行規則に照らし合わせて考え始めると話は全く違います
まず、第15条イ号、ロ号、ニ号のいずれかが根拠となる場合。つまり
「アイスを『擬似的に人間とそのペニスに見立てて』、女児の口に無理矢理押し込んで
フェラをさせているアイスが加害者である状態。
もしくは、女児がアイスを『擬似的に人間と見立てたその人のペニス』にフェラを
自発的している状態」
こうした表現として東京都が捉えている。という可能性を考えます
ですが、この場合「道具（アイス）を人格のある人間と看做すことを是としている」ので
「何をしていようが（棒状の物を握る等）性交類似行為を行っていると判断される」
という有り得ない事態が生じます
適用範囲が無限大と化すので、これは無いだろう。あったら恐ろしい。と考えました
- 216 ： ◆4b012EnP2s：2011/03/05(土) 16:42:25 ID:318AesrM
- その次の可能性ですが、第15条ハ号が根拠となる場合。つまり
「女児が淫行を強要され、やらされている」
状態です。ただし、この場合女児は自発的にアイスを食べている筈なので
「『漫画家という作外の存在を保護者か何かと見立てた上で、その漫画家が』
自分の創造したキャラクターに淫行を強要している」
ことになります
この考えから言えば、例えば裸を描いただけでも
「漫画家という存在が、自分が創造した女児にストリップを強要している」
と言える状態になる訳ですから、はっきり言えばどの道とんでもない異常な事態です
が、適用範囲は先程の可能性に比べればまだ限定されていると言えるので、東京都の認識は
こちらであるとしか考えようが無いでしょう
この場合は、作中か現実かの区別も無く加害者の概念も滅茶苦茶なので、教唆等法的な
区画も都職員の中で存在しないんじゃないか。という認識を持っていたので、私のスレの
ような理屈で箇条書きにし、同列ながら全く別の適用範囲の用語として扱いました
私のこの解釈に法的に、もしくは現実的におかしい点があるならば、謝罪せねばなりません
- 217 ： ◆4b012EnP2s：2011/03/05(土) 16:51:03 ID:318AesrM
- ただ、>>215>>126における「淫行」の定義についてなのですが、都の思考としては
この二つのパターンが考えられます
・アイスをしゃぶるという行為が、淫行に当てはまる
→淫行とは果てしなく広大な適用範囲を持つ用語である
・淫行は、性交若しくは性交類似行為しか当てはまらない
→アイスをしゃぶるという行為は、性交類似行為の範囲内である
→児童買春法に「アイスしゃぶらせたら刑罰下す」なんて規定があるなんで初耳！
いずれにしろ、洒落にもならないというのが私の感想ですね
正直申し上げて、施行規則も都の回答通りに書かれた、限定されたものである
という発言をなさっている方は、一体何を見ていらっしゃるのか疑問です。はい
- 218 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/05(土) 17:13:31 ID:le3XQEQQ
- 実際にそんな通達があったの？
- 219 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/05(土) 17:57:38 ID:4ZjOzVe2
- >>218
ttp://www.j-cast.com/2010/12/16083744.html
書店等からの自主報告の範囲だけど、
「都からパンチラがある表紙の雑誌は扱うなという通達があった」
とかいうものもあり、まぁ確実にあったと言っていい状態
- 220 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/05(土) 18:04:40 ID:4ZjOzVe2
- 更に書けば、賛成派の拠り所だろう、「内容があれば条例など存在しないも同然」
と断じた、責任者である猪瀬副知事ですら「バナナや練乳使ってるだけと言える漫画」
を規制すべきひでぇ漫画とか度々言ってる訳だから、まぁスレ主の>>214-217みたいな
解釈にしか行き着かないな
- 221 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/05(土) 18:05:53 ID:le3XQEQQ
- >>220
キチガイさんはその当然の解釈すら許せないっぽいけどな
- 222 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/05(土) 18:10:15 ID:4ZjOzVe2
- >>221
自分の目で見ない奴は放置して、この（というかVIP板の）やる夫スレを取り上げてる場があったら
>>214-217や昼間たかし氏の情報開示請求結果のURLや転載等を添えて内容を補強すればいいと思うよ
自分で判断も出来ない、壊れたレコードのように「だって都がこう言ってるから」しか言えない奴なんて、
相手しても意味無いから、まっとうな人間がちゃんと判断出来る材料を丁寧な態度で揃えてやるのが重要
- 223 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/05(土) 18:25:33 ID:le3XQEQQ
- まめ速のキチ、あんなところで議論しようってのがすでにアホなんだが
だからといってこっちに来てあらされても困るなあ
どうしたもんか
- 224 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/05(土) 18:29:48 ID:4ZjOzVe2
- >>223
どうせどこでやっても長時間やれば弾かれるから、適当にこっちの根拠になる
ソース等提示すれば後は放置で良いんじゃねえの
>>1を見る限り、反対派の考え方を知らない人間にも見てもらう。ってコンセプトみたいだし
理解力のある保護者等が、自分で目を通してどちらを信じるかは結局その人次第
VIPで一人ぼこられてた奴と同類扱いされて自分は違うと切れてたみたいだけど、
あいつはアレと同類だと自分で理解出来てないだろ。なるべく丁寧な態度であちらの馬鹿さを
露呈させときゃ良い
- 225 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/05(土) 18:36:43 ID:kW4z6CO2
- やる夫スレみたいな形態の場合、主役というかメインはあくまでやる夫達のやり取りであって
米欄はおまけみたいなもんだから、数が多くなればなるほど面倒臭いからいちいち見なくなる
ぶっちゃけ、必死に長文で喚いてる奴の米なんて正しいか否か関係無くその思想に賛同してて
意に沿う意見を探してる人間以外読みゃしないよ
スレ作った人自身による補足説明とかならまだしもな
- 226 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/05(土) 18:48:25 ID:le3XQEQQ
- >>224
まとめブログで後から湧いたやつ
間違いなく同一人物だわ
つうかコメ欄にコピペしまくるとか
すげえ迷惑な行為してる
- 227 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/05(土) 18:54:31 ID:kW4z6CO2
- >>226
そういう異様な奴のアホな行動ってのは、諸々の事情を知らなければ知らないほどに
「賛成派はマジ基地」
っていう印象を植え付ける。ここのスレを取り上げてくれたあそこの管理人さんには
感謝すると同時に気の毒に思うけど、これであいつがアク禁喰らうなりすれば、
「まともな反論が出来ないからか、発狂したマジ基地賛成派が他人のブログで暴れた跡」
になるから、あそこの管理人には失礼な言い方になるけれど、こちらとしては都合が良い
- 228 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/05(土) 19:02:42 ID:le3XQEQQ
- あいつまた荒らし扱いで発狂ｗ
骨の髄まで幼稚なんだなあと
- 229 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/05(土) 19:04:49 ID:kW4z6CO2
- 荒らし扱いされて長文で発狂したりした途端、中途参加者にとっちゃ
例え思想的に同じでも同類扱いされたくない奴の仲間入りするからな
- 230 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/05(土) 19:35:15 ID:se5AhF1U
- ああやって暴れてくれればそもそも内容が理解できないゆとりも反対派に加わってくれるから都合がいいな。
管理人さんにはお悔やみを申し上げます。
- 231 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/05(土) 19:35:55 ID:AOvsxitc
- ぶっちゃけ規制ってメリット無いよな
本題とはズレるかもしれんが、性犯罪とかが増加したら規制派の所為だよな。
あいつら責任とれるのか？
- 232 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/05(土) 19:42:54 ID:1fAkqHuc
- >>231
もっと厳しくしなかったからだとうそぶいて、ゲームや小説や本来の児童向けすら
規制されるだけだな。
- 233 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/05(土) 20:04:21 ID:le3XQEQQ
- まだ向こうでやるつもりなのか
回線の都合で見れないとかいってるけどどういうこっちゃ
しかしすでに反論がでてるのにわざわざ自分の意見で言えとか
相変わらずキチガってんなあ
- 234 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/05(土) 20:21:10 ID:AOvsxitc
- 効果があったようなのでもっと規制します（^_^）
効果が無いようなのでもっと規制します(^_^）
こんな感じか…orz
- 235 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/05(土) 20:34:39 ID:i4mAlfKI
- >>230
そうやって他人を見下すレッテル貼ってると、人が離れていくだけだよ
- 236 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/05(土) 20:35:56 ID:GvEwdQjk
- そして何でもかんでも規制した結果、何も残らない更地となりました
マジでこうなりそうだ
- 237 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/05(土) 20:52:09 ID:q8hyH0Ww
- そういや20年位前に秋葉原のハソゲー屋からエロゲが一斉に消えたことがあったなあ
高校生が18禁のエロゲ万引きして捕まる
↓
そのエロゲ自体が猥褻物ナンチャラ罪に抵触するとかなんとかでソフトハウスの社長が逮捕だか訴えられたかした
↓
なんかヤバイと感じたパソゲー屋からエロゲが消える
昔のことなんでうろ覚えだけどこんな流れだったような
一度規制とかが入るとこういう風に過剰な対応が起こるもんなんですな、やれやれだぜ
- 238 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/05(土) 21:23:49 ID:e1pnLumk
- >>237
前にwikipediaで見たことがあったから改めて調べてみたけど沙織事件、かな。
当時はモザイクが無かったり、あっても特定のコマンド打てば消える仕様だったり、
とフリーダムな世界だったらしい、というのを聞いたことがあるなあ……
- 239 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 01:25:02 ID:cn5aq/Mk
- >>215
少女キャラにアイスやバナナを咥えさせることでフェラチオを表現
するのは青年漫画でやりなさい、という話ではないのですか？
まあコンビニに行けば隣の棚に並んでる訳ですし、そもそもソース
が提示されていないので何とも言えませんが。
- 240 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 05:38:58 ID:n0Wlqnag
- >>239
いやだから、そういう道具の暗喩すら規制しようとしてるってことは
改正（正しいという表現使うのがアレだが）法で対処出来る
と都政側は考えてるってことだけど、その暗喩を規制対象にするってことは
例えば 体育で普通に鉄棒やってる子供 なんて描写すら
「ポールダンス、もしくは酷い場合ナニと見立てた長い棒を握らせる行為を児童にやらせてる
或いは積極的にやってる」
なんてこじつけも可能になっちゃう訳。現に鉄棒やってる女児にﾊｧﾊｧする奴もこの世のどっかには
幾人かは居るだろう品
この法自体が、何となくエロく見えるから駄目っていう恐ろしく主観に寄ったやばい代物であることの
証左でもある
- 241 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 05:44:13 ID:n0Wlqnag
- ついでに言えば、奥サマは小学生ってあの作品は、猪瀬とかが幾度となく槍玉に上げてるから
まず間違いなく「ただバナナや練乳使ってるだけに過ぎない漫画」も規制対象に入れられる
と都が思ってると捉えていい。じゃなきゃ
「規制対象ですらない特に害がないと判断してる筈の作品を、公人が何故か晒し物同然に槍玉に上げてる」
ことになるから
- 242 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 10:27:55 ID:FRcSWGNg
- そんな比喩表現すらだめなのかよ
曖昧にして過剰、
やっぱ問題しかないわこの条例
キチガイにもほどがあんだろ
- 243 ： ◆4b012EnP2s：2011/03/06(日) 11:09:17 ID:9aId6OtA
- >>214->>217辺りは、こちらの板を利用されない方はご覧になる機会がないでしょうから、
またVIP板でスレを一つ立てさせて頂いて、短いけれど少々やらせて頂いたりするかも知れません
もしそうした機会があれば報告致しますので、その際にはよろしければご覧下さい
- 244 ：＜お茶ーっ！＞：＜お茶ーっ！＞
- ＜お茶ーっ！＞
- 245 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 13:47:00 ID:FRcSWGNg
- その判例だけじゃ判断できんだろ
さほど話題にも問題にもなってないし
まあ日本が判例主義なのは知ってるけどさ
どっかの弁護士も今やれば変わる可能性も示唆してた
つうかあいつの主張でまともなのって
それとアジテ期間の間違いだけなんだけなんだよな
- 246 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 13:48:30 ID:FRcSWGNg
- あと重要な点として
法そのものがどうであれ
運用する側に信用がない、って点も
反対の正当な理由になる
- 247 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 14:09:12 ID:9aId6OtA
- >>244
だんまりって言いますか、>>245がおっしゃってることも耳に挟んだこともありますが、
正直言って県、その当時の議会によって事情が全く変わりますから、何とも言えない
というのが私の見解です
例えば、福岡県は暴力団の活動が活発なこともあってか、現行法でコンビニで
その実録漫画を一切扱わないように。という制度が可決したり
鳥取人権侵害救済条例は長期の活動の末凍結し、やがて廃案になりましたし
あと、児童云々の話題で言えば、有名な奈良県では殺人事件を切っ掛けに
「声かけ禁止条例」というあの正気の沙汰と思えない条例が成立してしまいましたが、
他県が便乗するように同様の法案を成立させるか？
と言えば大概の県では否でしょう。少なくとも今現在は
東京は良くも悪くも首都なので他県への影響力が大きいようですが、県毎に
風土や思想が大分異なるので、「岐阜ではｒｙ」と申されましても、
失礼な言い方をすれば「だから？」としか言いようがありません
- 248 ： ◆4b012EnP2s：2011/03/06(日) 14:10:39 ID:9aId6OtA
- すみません。鳥外れてましたね
- 249 ： ◆4b012EnP2s：2011/03/06(日) 14:17:30 ID:9aId6OtA
- あと廃案ではなく廃止ですね
書き間違えを訂正させて頂きます
- 250 ：＜お茶ーっ！＞：＜お茶ーっ！＞
- ＜お茶ーっ！＞
- 251 ：＜お茶ーっ！＞：＜お茶ーっ！＞
- ＜お茶ーっ！＞
- 252 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 14:31:10 ID:vsmuHEEg
- 取りあえずさげろ
- 253 ： ◆4b012EnP2s：2011/03/06(日) 14:38:53 ID:9aId6OtA
- >>250
スレをお読み頂いたのか存じませんが、
「実質的な販売規制なるとはスレ内で申し上げましたが、体裁上は完全なる販売規制ではないので、
憲法21条の侵害だけで勝訴出来るかはかなり際どい」
という点を否定した記憶はありません。というか、VIP板のスレの>>419でかなり困難な道のりが
と書いた理由は、
「検閲に相当するかかなり怪しいので、表現の自由だけを理由にしていると敗訴になりかねない」
からです。それがこの条例の性質の悪い点の一つだと私は考えていますが
「『可決の為に憲法違反行為と思しき行為も辞さず全く信用に足らない行為をやらかした経緯が
裁判の過程で噴出して大々的に報道される可能性が高まるので、都も即座に強硬手段に出るのは
困難であろう』
よって、世論等環境作りの為にもクリエイターの方々の萎縮は避けて頂きたい」
という内容は終盤でやった記憶はありますよ
岐阜の方じゃ合憲だったからお前の言うことはおかしい。とおっしゃられましても、
私は「こういう理由から危険である」とスレで述べているだけなので
東京の方で裁判やれば裁判官によって判決が違ったりもするでしょうから違憲判決がストレートに
出る可能性も無いことはないでしょうけれど
- 254 ： ◆4b012EnP2s：2011/03/06(日) 14:45:25 ID:9aId6OtA
- あともう一つの方ですね
>>251
前半でゲーム関連に言及した際にスレ内で申し上げましたが、今までは
「漫画、小説等含め、全て同じ出版物という存在として一括りで扱われていましたから、
特定作品への余り無茶な運用は法の平等性という観点から無理でした」
が、今回は
「漫画・アニメは『自主規制のなっていない特に駄目なジャンル』として
特別扱いにして切り離すことで、独自の規制基準を設けている」
という点が問題です
昼間たかしという方の情報開示請求の結果で、今後指定図書となる対象は
「公開出来ない」という回答があった
という話もコメント欄にて拝見しましたが、何しろ特別扱いされているので
何をされるか分かったもんじゃない。というのが最大の問題点の一つでしょうね
- 255 ：239：2011/03/06(日) 14:48:13 ID:cn5aq/Mk
- >>240
>>241
「奥サマは小学生」という漫画は読んだことがなかったのでGoogleで検索して
まとめサイトの記事を見ましたが…。個人的には成人向け漫画として流通販売
した方がいいような気がします。
法的にはどうなんでしょうね。13歳未満の女の子にペニスを挿入した場合は合
意があろうと無かろうと強姦に該当しますが、この漫画の主人公の場合は強制
わいせつ止まりなようです。まあ強姦でなければいいよという訳にもいかない
だろうし、主人公の妄想の中の話だからお咎めなしという訳にもいかないので
しょうけれど。
しかし、この漫画って本当に成人向けコミックではないのでしょうか。ちょっ
とビックリしました。
- 256 ： ◆4b012EnP2s：2011/03/06(日) 14:52:20 ID:9aId6OtA
- >>255
掲載雑誌は、私がスレ内でも取りあげたチャン○○ンREDの姉妹雑誌、
チャ○○オンREDいちごという雑誌です
完全に成人指定されて隔離された漫画ではありませんが、所謂青年誌の類ですね
そもそもマイナー誌ですからチャンピ○○RED自体より遥かに見つけ難くて
一般書店で探すのは困難ですし、見つけたところで確実にテープでぐるぐる巻き
という類の雑誌ですね
- 257 ： ◆4b012EnP2s：2011/03/06(日) 15:06:00 ID:9aId6OtA
- 私の説明不足の所為もあるでしょうけれど、やる夫スレでも全て伝えきるのは難しいものですね
これはやはり続編が必要か…
>>214辺りと>>253辺りを盛り込んで一つ作りますかね
- 258 ：＜お茶ーっ！＞：＜お茶ーっ！＞
- ＜お茶ーっ！＞
- 259 ：＜お茶ーっ！＞：＜お茶ーっ！＞
- ＜お茶ーっ！＞
- 260 ：＜お茶ーっ！＞：＜お茶ーっ！＞
- ＜お茶ーっ！＞
- 261 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 15:29:25 ID:vsmuHEEg
- 俺も行き過ぎた漫画はあると思うけど
それも今まで通り描写のみで判断すべきだと思う
作品内容まで審査するのは正直遣りすぎだと思う
- 262 ： ◆4b012EnP2s：2011/03/06(日) 15:32:50 ID:9aId6OtA
- >>259
例えば、件の作品の場合、副知事のご意見からすればゾーニングではなく
指定図書として扱われることになる訳ですから、そもそも販売自体出来なくなって
実質淘汰されますね
>>258
まあ、何故東京都だけなのか
という理由に関しては、一つは私自身が都民の一人だからですね
＞こういった発言はまじめに勉強したのか疑われてしまうレベルの発言なんだよ
失礼を承知で書かせて頂きますが、>>1とスレ読んで下さいよ
と言うか、まさか変な誤解してらっしゃらないとは思いますが、
東京の方でと書いたのは、あくまで最高裁の裁判官が前例を重視しなければ可能性は0じゃない
というだけの話しですからね
- 263 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 15:38:39 ID:FRcSWGNg
- 東京が出版流通の拠点という特別な状況なので騒がれたのは
言うまでもないとも思うんだが…
他のはただ話題にならなかったってだけだしそれこそ揚げあしとりだな
他はいいのか！って子供かよ
>>260
話そらしてるんじゃなくて無理やりいちゃもんつけてるだけやんけｗ
つうか棚わけとか面倒なことになるってなにもスレ読んでないのかお前は
- 264 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 15:40:00 ID:FRcSWGNg
- つうかaq5ajSMwはあいつか？
そうやって無礼な煽りばかりするから
荒らし扱いされてるのに学習能力ねえなあ
- 265 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 15:57:35 ID:2b2q6.Mc
- もう羊羹に通報して規制でいいんじゃね。
- 266 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 15:59:29 ID:FRcSWGNg
- まだ数行だしそこまでしなくていんじゃないかな
>>1の判断次第だけど
- 267 ： ◆4b012EnP2s：2011/03/06(日) 16:07:33 ID:9aId6OtA
- まぁ、何から書くべきか。というかやる夫板でやるべきか謎なのですが
>>266
まぁ、かなり失礼な言い方を敢えて言わせて貰えば
・「この条例の反対派はどういう見方をし、意見を持っているか」の提示が当スレの主目的です。
議論提起ではございません。
・当スレは「今後こうなる可能性があるので拙い」といった性悪説的観点を基本としています。
・>>1は法曹関係者や法学専攻では無く、スレ内の見解には独学による>>1個人の意見が混じります。
その点にご注意下さい。
「そりゃもうお勉強してるようだけど、あんたが書いたこと知らないとでも思ってるんだろうか？
つーか、ぶっちゃけ本当にスレ読んでるのかな？」
というのが正直な感想ですね
出版の中心地東京で、実質的な販売規制に近いものを敷かれたら漫画がやばい
という視点からそもそも違うなら、まぁこれ以上議論しあっても無駄でしょうかね
お互いだらだら長文で意見交換するのも面倒でしょう
- 268 ： ◆4b012EnP2s：2011/03/06(日) 16:19:01 ID:9aId6OtA
- まぁ好きなように書かせて頂けば
岐阜県では合憲だった
という観点は、確かに違憲訴訟で規制された側が勝訴し廃止に持っていく上では
必要だと思いますが、治安対策課職員が
「議会で否決された改正案と、実質内容は変わらない」
と言及する案を、工作活動で可決に持ち込んだ点についてはどうお考えなんでしょうかね
逆にお聞きしたい
私は、都知事選の結果に関係なく廃止に持ち込むとすれば、住民監査請求辺りか
と考えているので、正直違憲訴訟でどうなろうが知らん。というのが本音なのですが
それに、奈良の声かけ禁止条例はどうお考えなんでしょう。あれにしたって
「悪意ある声かけ以外は禁止などしていない」
んですから、違憲であるとして廃止にするのは困難でしょうけど、だから問題ない
とでもお考えなのでしょうか？
だとしたら法律原理主義の、私とは別の人種だとしか言いようがありませんが
あと、全く触れていらっしゃらないようですが、実在児童ポルノの方の余りに広過ぎる
適用範囲と「都知事の指示で一般家庭にも行政指導が可能である」点にはどういうご意見を
お持ちなんでしょう
「都知事の暴露ネタを書こうとしている新聞記者に変質者のレッテルを貼り、指導の一環と称して
取材資料を持ち出して勝手に破棄」
という行為すら可能になると私は考えているのですが、全く問題だとは思わないんでしょうかね
- 269 ： ◆4b012EnP2s：2011/03/06(日) 16:20:18 ID:9aId6OtA
- >>268
あぁ、またしょうもない突っ込み入れられる前に
岐阜県では→岐阜県の条例では
ですね
- 270 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 16:25:31 ID:dfg8sJCE
- 物凄く我慢するか意見が同じ誰かに頼んで文面だけは丁寧、論理的っぽくした誰かって感じだな
こういう決め付けはよくないんだが、そういうことを自分がされてることから
自分自身や賛同し信頼してるつもりの誰かも他者にそういうことを行いうると学ぶ程度の感性は持ってるだろ、｢お前｣も
いや、そんなことはありえないと信じる正義の味方かな
- 271 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 16:33:04 ID:FRcSWGNg
- 規制派の異常な行動とか、可決までの異常な動きとか
明らかにおかしい、黒い部分を印象操作印象操作言われても困るよな
そりゃそれに近いことではあるが
向こうさんの行動原理、思想なんかは絶対見逃しちゃいけない重要なポイントだろうて
条例や運用者の性格判断だといえるな
つうかこれだけ明確に「おかしい」のに邪推だの下衆のかんぐりだの頭がおかしいのかと
例えばポケットに物つっこんで店から出てこうとするやつを
店からでる前でも万引きと疑うことは正常な判断だろう
- 272 ： ◆4b012EnP2s：2011/03/06(日) 16:41:03 ID:9aId6OtA
- >>270
「岐阜県の条例の前例があるから違憲判決を得て勝訴するのは難しい」
という話をしているのならともかく、
「岐阜県の条例が合憲判決出たから都のそれも問題無い」
と断言されてる方って、私から言わせれば
「限り無く真っ黒な被疑者が、優秀な弁護士の尽力等や強面のちんぴら達が証人を黙らせる
等の裏工作によって無罪判決を勝ち取った。だからあの被疑者は無罪なだけでなく完全に無実である」
と連呼されてるようなものですよ
- 273 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 16:44:09 ID:FRcSWGNg
- つうか俺には>>270が
誰向けに何をいってるのか
上手く読み取れない
- 274 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 16:47:08 ID:vsmuHEEg
- 俺だけじゃ無かった…
- 275 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 17:03:19 ID:KtwOV/Dw
- >>273
安価が無いこともあって、俺も良く分からんわ
- 276 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 17:11:55 ID:KtwOV/Dw
- しかし、教育教育連呼する割にスレ冒頭の注意書きも読めない。ってどういうことなんだろうな
- 277 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 17:21:40 ID:M4xSpmKs
- >>270
>>1が「この件は表現の自由の侵害だから違憲訴訟で楽勝だぜ」とかやる夫スレでやってたなら、
そら岐阜県の青少年健全条例の件から言ってもおかしいとしか言えないけど、ID:KMxlgqGQの意見は
合憲判決が一度出てる。だから、条文の異常さは無論、成立過程の異常さに加え後からゲーム加えたことや
実在児童ポルノの方の危険さも含め一切が勘違いであると反対派は認めろ
といってるも同然で、ちゃんと教育を受けたと自称する割には論理が意味不明だわな
つーか、法的にちゃんと知識があるなら>>215や>>216辺りの意見について言及しろと
都職員や知事らの認識がド素人以上に滅茶苦茶だから、誰であろうとその件については擁護不能だろうけど
- 278 ：＜お茶ーっ！＞：＜お茶ーっ！＞
- ＜お茶ーっ！＞
- 279 ：＜お茶ーっ！＞：＜お茶ーっ！＞
- ＜お茶ーっ！＞
- 280 ：＜お茶ーっ！＞：＜お茶ーっ！＞
- ＜お茶ーっ！＞
- 281 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 17:47:06 ID:FRcSWGNg
- なげええええ
しかも今までの議論みてねえええええ
てかエロ本の評価低すぎだしこの条例でいうところの萎縮ってエロ本以外に向いてるんだが
- 282 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 17:47:55 ID:FRcSWGNg
- やっぱID:aq5ajSMwはあの荒らしと同一人物っぽいな
報告するか
- 283 ：＜お茶ーっ！＞：＜お茶ーっ！＞
- ＜お茶ーっ！＞
- 284 ：239：2011/03/06(日) 17:51:32 ID:cn5aq/Mk
- >>256
ご多忙のところコメント有り難うございます。反対派の１さんには少々都合の悪い
事情もあったようですが、率直に話してもらえたのは嬉しいです。
出版社側の自主規制というのはいわゆる「18禁マーク」だけなのかと思っていまし
たが、「テープでぐるぐる巻きにする」のような措置も取っていたのですね。その
あたりの事情がもう少し公開されてくれると、自主規制が十分だったのか足りない
部分があったのか、足りない部分があったのなら改善の余地はあるのか、といった
話に進められるような気がします。
まあ、個人的な意見に過ぎないですけどネ。
- 285 ：＜お茶ーっ！＞：＜お茶ーっ！＞
- ＜お茶ーっ！＞
- 286 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 17:52:20 ID:FRcSWGNg
- >>284
改善の余地どころか
都が話し合い蹴ったんだけどね
- 287 ：＜お茶ーっ！＞：＜お茶ーっ！＞
- ＜お茶ーっ！＞
- 288 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 18:00:08 ID:vsmuHEEg
- ゾーニングに対して話してる人は過去に自主規制で18禁になってる物も有害、不健全図書に指定されてることに対してはどう思っての？
後あさの都議もその話し合いとやらが都が一方的に責めたてる様なものだったといことはニコニコ動画の生放送中に認めてたよ
- 289 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 18:20:25 ID:FRcSWGNg
- >>287
そこは俺が間違ってたみたいだな
悪かった
- 290 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 18:26:04 ID:FRcSWGNg
- >>279
賛成派が論理性や誠意とかそれこそギャグとしか
印象による幼稚な個人攻撃ばっかじゃねえか
- 291 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 18:26:41 ID:.mMWrEqo
- 乙
全部に目を通した訳じゃないけど、読ませて貰いました
この条例を施行しようとしてる連中や支持してる連中は
禁酒法ってのを知らんのかねぇ？
- 292 ：＜お茶ーっ！＞：＜お茶ーっ！＞
- ＜お茶ーっ！＞
- 293 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 19:06:28 ID:FRcSWGNg
- >>292
悪いが俺にはまじめに見えない
当時の発言見てもただ嫌いなものに発狂してるようにしか見えない
この問題が表面化したときメディア全体へ一緒に言ってた
同性愛者差別発言とか
私怨で動いてるとしか思えない
- 294 ：＜お茶ーっ！＞：＜お茶ーっ！＞
- ＜お茶ーっ！＞
- 295 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 19:18:47 ID:FRcSWGNg
- >>294
>我田引水に移るのだが
関係ないこというなといいたいのは理解するが
規制と無関係な発言じゃないよ
あの発言は俺の記憶が正しければ規制に関する受け答えの前後に
メディア全体に対しいったもの
もちろんテレビとかがメインだろうけどマンガとかも全て含めて不快感を示してる
そして規制を行おうとする行動理由もあれに如実に現れている、そういう人間だってことだ
- 296 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 19:20:53 ID:vsmuHEEg
- 石原都知事は最初の条例否決されて面子潰されてむきになってるだけだよ
無論彼自身は漫画やアニメ同性愛者に対して蔑視差別してると思うけどね
ぶっちゃけ擁護するつもりは無いが石原さんはこの問題に対しては操り人形当然だと思う
- 297 ：＜お茶ーっ！＞：＜お茶ーっ！＞
- ＜お茶ーっ！＞
- 298 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 19:39:06 ID:vsmuHEEg
- 結局それかよ…
後さげたら？
- 299 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 19:43:46 ID:FRcSWGNg
- 視野が狭いもにもこの問題が俺らにとっては
一番でかいことだし
別に支離滅裂どころか一貫してると思うが
- 300 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 19:46:24 ID:.mMWrEqo
- 視野が広くて慎み深い賛成派の人は
『野グソ踏むよりは鼻クソ付けられる方がマシ』
って感性が有る事を、片隅だけでも頭に入れた方が良いですよ？
- 301 ：＜お茶ーっ！＞：＜お茶ーっ！＞
- ＜お茶ーっ！＞
- 302 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 19:55:11 ID:M4xSpmKs
- >>287
何時の時期の話かに寄るが、去年12月21日かそれ以降の話しであるならば
「説得や説明」はしてるけど「相談や協議」は無いぞ
都職員から確認取った人のtwitterでの報告は俺も確認してたけど
- 303 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 19:58:55 ID:M4xSpmKs
- >>293
だと思うよ。って、主催者側に石原は名前連ねてるが、別にあれ石原が企画した訳じゃねえぞ
というか、昔から息子を「漫画なんか読むと馬鹿になる」とか言いながら教育してたやつが
そんな企画立案する訳ねえだろ
- 304 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 20:01:46 ID:2b2q6.Mc
- 賛成派は自民党に投票してもらえずに火病を起こしているネトウヨだということを白状したか。
- 305 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 20:03:47 ID:FRcSWGNg
- >>304
お前はすこしおちつけ
- 306 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 20:04:22 ID:M4xSpmKs
- >>278
つーか、長文垂れるのは結構だから、
猪瀬副知事が「ただの道具使った暗喩だろうと規制出来ると考えてる」
その法的根拠を条文から提示して説明するなりしてくれよ
ギャグにもならないと断言出来るなら、その程度出来るだろ。ちゃんとした教育（笑）受けてるんだから
あ、精々10行程度でな。お前の無駄にまとまりのない駄長文を余り見る気無いから
- 307 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 20:06:36 ID:hBfOmNY2
- まずsageろ
ポリ公へみかじめ料払わせるための天下り団体作ろうとしている賛成派の分際で
人のことを節操がねぇだの操り人形だの、よくもまぁ言えたモンだなオイ
- 308 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 20:08:55 ID:T.kestgY
- >>284
あなたがこのスレをまた見るか知らないが、松下都議の報告や昼間たかしって人の
情報開示請求、更には実際に説得活動受けたPTAの人のブログとか探せば見つかるけど、
「人妻爆乳アナウンサー由里子」ってタイトルの、不健全図書指定されてて
既に買うのが困難な本やLOってﾛﾘ向けの完全成人指定受けてる18禁雑誌を、
何故か児童が読む漫画として持って回ってる
って辺りからして、はっきり言って協議もへったくれも無いよ。完全に詐欺師の手口
- 309 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 20:11:59 ID:T.kestgY
- >>284
ついでに言えば、昼間たかしって人が情報開示請求した結果
「今後規制されると思しき対象の公開は拒否された」
そうだよ。ID:KMxlgqGQみたいな文章まとめる能力も無い奴が言うように
拡大解釈や恣意的運用が杞憂だとするなら、問題無く公開出来る筈だけどね
何でだろうね
- 310 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 20:13:29 ID:.mMWrEqo
- ＞そうやってすぐつまらないことに噛み付く
つまり、自分の発言内容が『つまらない物』だと自覚してる訳ですね？
つまらない事なら、そもそも言い出さないで下さい
- 311 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 20:17:10 ID:T.kestgY
- ID:KMxlgqGQよ
お前ずっと、「実在児童ポルノにおける危険過ぎる文」とか
「そもそも、行政が一方的に出来る処理であるから、裁判で審査する以前に
作家の体力持たずに潰れる危険性」も一切無視して
裁判所があるから大丈夫。しかこいてねえじゃねえか
しかもそれを言うためだけに何十行も使わなきゃいけないってどんだけだよ
- 312 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 20:17:31 ID:FRcSWGNg
- なんか急に過激な反対派がきたな
VIPでも言われてた
ニーメラー？とかいうのか？
- 313 ：＜お茶ーっ！＞：＜お茶ーっ！＞
- ＜お茶ーっ！＞
- 314 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 20:20:42 ID:T.kestgY
- PTAのブログってのはまだしも、松下都議の報告と一応記者やってる男の
情報開示請求の結果（内容を捏造して記載すればマジで訴えられる）を
ソースにならない
って、すげぇ思考回路してるな
つーか、またageてるのかよ。どんだけ必死だよ
マジで通報した方が良いんじゃないのこれ
- 315 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 20:20:43 ID:FRcSWGNg
- いや石原は満場一致でクズだから
- 316 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 20:24:58 ID:l.zgDNt6
- 類は友を呼ぶとはよく言ったものだな
賛成派は都知事や副都知事と精神年齢も頭の中も丸っきり一緒なんだろう
- 317 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 20:26:40 ID:FRcSWGNg
- >>304>>307>>316が
同一人物にみえるのは俺だけだろうか
- 318 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 20:28:07 ID:T.kestgY
- つーかそもそもここやる夫板なんだから、結果的に>>311で指摘した内容しか書けず
何の回答にもなってない糞長文書いてる時間があるなら、単発であれやる夫スレって形で
整理して意見述べれば？
まともに法の勉強して自分の意見を確立してるってんなら、それくらい出来るだろ？
- 319 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 20:31:07 ID:l.zgDNt6
- ID:KMxlgqGQ ID:aq5ajSMw ID:u74SglhM
こいつら絶対スレも読んでなきゃただここを荒らして反対派ﾌﾟｷﾞｬーしたいだけだろ
賛成派がどういう人間の集まりかがよくわかる
つかもうこいつら羊羹に通報した方がよくね？
- 320 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 20:33:15 ID:FRcSWGNg
- 明確に荒らそうとしてるのはID:aq5ajSMw だけだな
- 321 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 20:34:10 ID:Kf3TNMig
- >>319
最初は、教唆等事案に対する関係者らの位置関係がごっちゃになってる
っていう>>1の説明不足に対するまともな指摘をしてたけど、>>1が>>214以降で
その説明不足分を埋める解説して以降は
とにかく拡大解釈だのはお前らの勘違いなんだよ！裁判すりゃあ良いんだよ！！
しか書かない壊れたレコード化。それに便乗してマジキチも涌く。という流れ
俺はやり方分からないけど、無駄に長い文と共にageまくってるから
もう板の荒らしだなこれは
- 322 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 20:35:46 ID:.SHH.Bvw
- >>319
規制するにしても、コメントは残した方がいいと思うのは自分だけかな？
- 323 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 20:37:30 ID:Kf3TNMig
- >>322
何か無意味に長い長文と共にageまくってたID:KMxlgqGQが消えた直後に
ID:u74SglhMがageまくりながら登場したから、これ同一人物じゃね？
とか邪推してるけど、正直残す程意味のあるレスは後半以降無いだろ
てか、こいつらまさかまめ速さんの方でもまだ荒らしてるの？
- 324 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 20:43:10 ID:vsmuHEEg
- 本当に同一人物だった場合確かアク禁になるけどな
どうだろうね？
- 325 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 20:46:07 ID:eE6c6D2I
- >>319
個人的に俺は「今の状況のままなら」条例反対派だけど、
あんな馬鹿を賛成派に含めちゃ駄目だと思う。
- 326 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 20:48:56 ID:Kf3TNMig
- しかし、今ここで暴れてた一、二名と思しき連中。
>>1が>>214->>217辺りをやる夫スレとしてまとめてまたVIP板で作ろうかとか
上の方で書いてるけど、その時は
「岐阜県青少年健全条例は合憲判決出たから問題ないと認めろ」
とひたすら連呼するんだろうか
- 327 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 20:51:17 ID:eE6c6D2I
- >>326
正直言ってコピペ連投してくれた方がありがたい
その方が荒らしとして規制議論板に報告できるからな。
- 328 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 20:53:10 ID:FRcSWGNg
- VIPならほっとけってことになりそう
忍者ならすいとんも効くか？
- 329 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 20:57:39 ID:Kf3TNMig
- >>327
基本三行以内が好まれ、長くても六行前後。十行を超えると人間読む気が無くなって来る
だから、見易さという点がやる夫スレみたいなAAスレの最大の長所
その基本を理解出来ずに、よりによって他人のAAスレで無駄に長文垂れる奴ってのは、
知識量は別としても、根本的に知能が無いアホだから基本ｽﾙｰされるしｽﾙｰして構わないだろう
- 330 ：＜お茶ーっ！＞：＜お茶ーっ！＞
- ＜お茶ーっ！＞
- 331 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 21:38:54 ID:l.zgDNt6
- ＞結局言い返せないから他の部分にけちつけて排除するしかないってこった
つ鏡
- 332 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 21:43:00 ID:Kf3TNMig
- >>330
優勢主義的な差別発言への不満を小市民的思想とか言ったり、適当に捏造こく訳にもいかない
情報開示請求の結果をブログがソースだから無意味
と言ってのける、何故か延々age続けてる約一名の頭のアレな人のことだよな
良く分かるよ。同意する
ところで、もう一人のageまくるアホはどこ行った？
- 333 ：＜お茶ーっ！＞：＜お茶ーっ！＞
- ＜お茶ーっ！＞
- 334 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 21:57:36 ID:dfg8sJCE
- >>273は>>270あてだった
特定人物向けのつもりだったんでつい手を抜いた
そんなの｢お前｣しかいないだろと思って
>意見には意見で立ち向かえよ
それをしてこなかったのが知事・副知事・都職員だな
あと、お前｢ら｣も基本、なんとかゾーンのごとく同じことを繰り返すだけで
相手の意見・反論に応対した反論はしてないよな
- 335 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 21:58:57 ID:dfg8sJCE
- ああ、駄目だ
>>270が>>258あてだ
- 336 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 22:01:23 ID:hq0/G8J6
- ざっと見終わったが、何か変なの涌いてるな
ID:u74SglhMはまさか>>332が>>323を若干遠まわしに言ってるのにも気付かないのだろうか
それともわざわざ意味のわからん俺も知ってる発言してるのは、やはりご当人なのか
>>334
安価間違えてないか？言いたいことは分かったけど
- 337 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 22:01:43 ID:vsmuHEEg
- ここの長文君を荒らしだと思わないんだろうか
どう考えても…
- 338 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 22:05:27 ID:hq0/G8J6
- >>337
>>321も書いてるけど、最初の指摘はまともと言えると思うぞ
>>1の解説見た後辺りから発狂し出したから、一応真面目に子供の安全とか心配してる
かも知れない保護者とかと同類扱いするには、保護者達に失礼になる輩と化したけど
- 339 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 22:12:18 ID:hq0/G8J6
- てか、法律に関して読む気もしない長文を垂れる賛成派の人間って
「ザル法だろうが可決した後で実際に運用して、実例を重ねて使っていけばいいんだよ」
なんて恐ろしいことを平然と吐いたりするからな。どんな焦土残す気だっていう
実際に裁判やる余裕のない人間なんて腐るほど居ることを問題にしてるのに、「裁判を信用しろ」
なんてそれ以前のことを連呼してる辺りがまさにそれで、ここに出没した長文馬鹿もこういう類だろ
根本の思考が宇宙人の領域
- 340 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 22:14:09 ID:vsmuHEEg
- 何なんだろうな…
- 341 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 22:14:23 ID:FRcSWGNg
- なんか規制派の言い訳ワンパターンだよな
ちゃんと反論した場合は
見てなかったり同じこといい続けたり
明らかな荒らしや釣りだからスルーした場合は
荒らしじゃないと発狂するか
荒らしとレッテルはって逃げたと言い張るか
てか荒らしの自覚がないって本気で心の病気じゃないとかと
- 342 ：＜お茶ーっ！＞：＜お茶ーっ！＞
- ＜お茶ーっ！＞
- 343 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 22:27:54 ID:FRcSWGNg
- 別にお前にいったんじゃないがね
>>1が発狂してるようには見えんな
発狂してるのは常に罵倒したいだけの規制派
- 344 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 22:28:12 ID:vsmuHEEg
- 発狂に見えないとか…
このスレの規制賛成派はある意味すごいな
- 345 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 22:30:46 ID:hq0/G8J6
- ageながら数十行も、しかも全く同じ内容だけを何レスも書いてる状態が発狂じゃないなら
一体なんだろうな。記憶喪失か？
>>1は無駄な程に丁寧な対応だろ。俺ならこんなマジキチに粘着されりゃ切れて投下も途中で投げるわ
- 346 ：＜お茶ーっ！＞：＜お茶ーっ！＞
- ＜お茶ーっ！＞
- 347 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 22:43:09 ID:FRcSWGNg
- いや答える必用あるような話かそれ
どうでもいいだろ
- 348 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 22:45:40 ID:hq0/G8J6
- >>346
まさか、それが賛成派の言うまともな意見とやらなのか？
反対派と言っても色んなスタンスの奴が居るが、少なくとも>>1はスレの後半で
「こっからは>>1が思うことを好きなように書かせて貰う。と宣言しながら、
『ポテチに因縁つける保護者に例えてゾーニング自体に批判的な姿勢を示したり』
と散々>>1の主張は示してた」
だろ。>>1なんかはこう思ってるけど、とかやる夫スレ内で散々出まくってたから
それで>>1がどういう意見持ってるかなんて消防でも分かるだろ
お前さ、本当にスレ読んだの？それともガチで知能が欠けた人間なの？どっちなの？
そもそも、それがまともな質問だと思ってるおばかなんて>>258ご本人くらいだろ
- 349 ：＜お茶ーっ！＞：＜お茶ーっ！＞
- ＜お茶ーっ！＞
- 350 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 22:47:59 ID:giqp8bQc
- つくづく、相手を罵倒するにも知識、教養、理解力は必要なんだなあって思うよ。
- 351 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 22:48:59 ID:FRcSWGNg
- とキチガイがファビョっております
てかここ多数派ってほど多いかｗ？
- 352 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 22:49:23 ID:dfg8sJCE
- 多数派、これを数の暴力、さらには力と解釈するなら
自分の支持勢力の権力にかまけて暴論を、いや論とも呼べないものをふっかけてるのはu74SglhMの方だな
- 353 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 22:50:52 ID:hq0/G8J6
- そもそも
・スレ内で生じるだろう『>>1の意見に対する』疑問にはｒｙ
とかご丁寧に明記したりスレ内でも幾度となく>>1は書いてるが、
「やる夫スレなんて形でわざわざやってんだから、あのスレ自体が>>1自身の意見」だぞ？
まさか本当にそんなことも理解する読解力諸々すら無く自ら進んでやる夫スレ読んで、
偉そうに法律の解釈がどうだの講釈垂れたりしてたのか？
本当に日本人か？お前と>>258。もしかしたら同一人物なのかも試練けど
- 354 ：＜お茶ーっ！＞：＜お茶ーっ！＞
- ＜お茶ーっ！＞
- 355 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 23:02:21 ID:VWKale/2
- >>354
まぁ、何だな。スレ主が「これが俺の意見です」とやらない夫を通して言ってる
（しかも章のような形に分けて明確に区分作ってやってる）
その内容に対して「>>1が自分の意見を述べてない！」って正直、俺ですら普段あまり使わない
池沼って呼称が相応しい。としか言えないレベルだな
説得力が欠片もねえわ
- 356 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 23:04:15 ID:FRcSWGNg
- 客観的事実におこられても困るなあ
レッテルを貼るというレッテルで逃げんなよ
人格が腐ってるのも荒らしているのも事実としていってるのに
そこに反論できないのはどっちだか
ん？もしかしてどうして本気でそういわれてるのかまだ自覚できてない？
ああやっぱキチガイだわ
- 357 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 23:06:07 ID:vsmuHEEg
- だから長文君はどう見ても荒らしだろ…
多分長文君のレスを見て荒らしだと思ってないの君だけだぜ？
後反対派のみんなも言葉は選ぼうぜ？
規制賛成派の悪い所を真似することは無いさ
- 358 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 23:07:52 ID:VWKale/2
- >>357
いや、赤字で解答が明記してある解答本読んだ筈の後で
この本のどこにも解答が載ってない！
と叫ばれると流石にな。ドン引きするしかないよ
- 359 ：＜お茶ーっ！＞：＜お茶ーっ！＞
- ＜お茶ーっ！＞
- 360 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 23:15:14 ID:VWKale/2
- しかし、積極的賛成派ってやつはこんなんばっかなのか
すごいな
- 361 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 23:15:35 ID:FRcSWGNg
- 「いきなり罵倒しはじめる」「注意されてもあげつづける」
「レスも議論の内容も読まない自己主張」「無意味な長文」
これが荒らしじゃなかったらなんなんだろう
それを理解できないやつが池沼以外のなんなんだろう
「荒らしはスルー」にケチつける無知さもなんなんだろう
- 362 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 23:18:43 ID:vsmuHEEg
- スレ主が管理人に通報したら恐らくレスがお茶になると言えば分かるかな？
- 363 ：＜お茶ーっ！＞：＜お茶ーっ！＞
- ＜お茶ーっ！＞
- 364 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 23:23:43 ID:FRcSWGNg
- ああもうだめだ
本当に脳が終わってる
自覚しろ
おまえはキチガイだ
- 365 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 23:26:17 ID:VWKale/2
- お前は日本語学び直しとけよ。マジで
つかさ、段々長文になって着てるから、やっぱこいつあの無駄に長文書いてた奴と
同一人物だろうな。ムキになるほどｇｄｇｄ文字量増やすタイプだろ
- 366 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 23:26:43 ID:hcV9wAto
- もう触れずに通報してログだけ残してもらおう。
ホンマモンにふれたらアカン。
- 367 ：＜お茶ーっ！＞：＜お茶ーっ！＞
- ＜お茶ーっ！＞
- 368 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 23:28:20 ID:vsmuHEEg
- 気を悪くしないで聞いて貰いたいんだか君は長文君と同一人物か？
正直そうじゃないとここまで長文君を擁護するのは理解出来ない
そういうのは調べて貰うと場合によってはすぐに分かるからね？
- 369 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 23:29:11 ID:FRcSWGNg
- 罵倒はお前じゃなくて
このスレの賛成派全てに対して言ってるんだが
あともうしゃべんな
理解しなくていいからでていけ
迷惑
- 370 ：＜お茶ーっ！＞：＜お茶ーっ！＞
- ＜お茶ーっ！＞
- 371 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 23:30:22 ID:hBfOmNY2
- 少なくとも、積極的・消極的に関わらず賛成派と議論する価値が無いことだけはハッキリしたな
>>1やここの住人がどれだけ懇切丁寧に説明しても聞く耳持っちゃいねえんだからよ
- 372 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 23:30:30 ID:VWKale/2
- 以降、そろそろマジで削除に向けて一応ｽﾙｰしておくか
これから相手する時、安価しないで独り言のような形式でした方が、相手してない状態で
マジキチが一人暴走してる。って状況の方が削除がスムーズになるからな
- 373 ：＜お茶ーっ！＞：＜お茶ーっ！＞
- ＜お茶ーっ！＞
- 374 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 23:37:34 ID:FRcSWGNg
- http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1290700196/
報告はここかな？
けど多少の荒らしはスレ主の以来じゃないとダメっぽいな
- 375 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 23:40:03 ID:vsmuHEEg
- スレ主が報告すべきだと思うよ
その方が良いみたい
- 376 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 23:42:07 ID:cn5aq/Mk
- もう笑っちゃうほど会話になりませんね。まあ人は自分の意に沿うものには耳を傾け
るが、自分の意に沿わないものには耳を傾けないものですから仕方ありません。スレ
主さんも不在のようだし、この辺で手を引いた方が宜しいかと。
- 377 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 23:43:49 ID:l.zgDNt6
- >自分の耳に痛いことをいうやつは荒らしということにして、抹殺しようとしてるようにしか見えんよ
>もし反対派が一人前の大人なら、自分に意見した相手を気に入らないだけで荒らし呼ばわりとか、
>態度として最悪に失礼だから、改めろよ
なんというブーメラン
もはやギャグでやってるんじゃなきゃ脳味噌が半分以上欠けてるんじゃないかとしか思えんわ
- 378 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 23:44:20 ID:FRcSWGNg
- あーあ触れちゃった
- 379 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/06(日) 23:46:06 ID:98QVnbI.
- つまりあれだ。
長文の人は、知識はあるんだから、
やる夫は、「やる夫は東京都青少年健全育成条例の問題点を学ぶようです」の問題点を学ぶようです
を、スレ立ててやってくればよいのでは？
個人的には、ちょっと見てみたい（笑）
- 380 ： ◆4b012EnP2s：2011/03/07(月) 00:04:11 ID:d6a/lG.Y
- 何だかスレが進んでると思ったら…今一応確認し終えました
私の対応が遅れた影響でご迷惑をおかけしたようで、申し訳ありません
私としましても、当スレの読後に「スレ主の意見がどこにもない」などと
堂々とおっしゃる方々と必要以上に関わり合いになるのはネット上でも
御免被りたいので、ID指定で削除依頼させて頂くとします
放置するとスレがどうにも機能しなくなりそうなのですし
- 381 ：＜お茶ーっ！＞：＜お茶ーっ！＞
- ＜お茶ーっ！＞
- 382 ： ◆4b012EnP2s：2011/03/07(月) 00:26:10 ID:d6a/lG.Y
- >>380
削除以来→荒らし対処依頼
でした
- 383 ：＜お茶ーっ！＞：＜お茶ーっ！＞
- ＜お茶ーっ！＞
- 384 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/07(月) 01:46:54 ID:kNucDtRI
- さて、余計なことでもしますか。
>>383
あなた的には「論点を明確にするために>>1の意見をはっきりさせて欲しい。
１か２かどっち？」ということだったのでしょう。
しかし、>>１さん的には「どっちも違うよ。。」というところだったのでは
ないかと。対象への想いが深いが故に割り切り難いこともあることをお察しあれ。
議論をプラグマティックに進めるにはあなたの考え方にも一理ありますが、
ここは>>1さんのスレですからね。無理強いは嫌われちゃいます。
一番の問題はそこにあったのではないでしょうか。おやすみなさい。
- 385 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/07(月) 02:59:05 ID:0h21Zg2o
- 何が問題だったか。そんなの決まってるじゃないか。
自分で「やる夫は都条例が有益であることに気付くようです」スレも立ち上げず、
他人のスレでくだまいてることだよ。
中島みゆきも歌ってるだろ、「戦う君の歌を、戦わない奴らが笑うだろ♪」と。
少なくともここの>>1は自分でスレ立てて戦ってるぜ？
- 386 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/07(月) 08:01:36 ID:ihLTSjsI
- 管理スレみてやってきた暇人が通りますよ。
>>383
まず>>1の注意事項を読もうか。特にここ↓
・スレ内で生じるだろう>>1の意見に対する疑問には、極力スレの内容として回答するように
しています。よって、各閲覧者の質問にお答えする予定はございません。
というか、スレ読めば>>1さんが何を問題にしてるかは大体読み取れると思うんだが……。
読んだ限りはID:u74SglhMは現都知事の支持者っぽいから、石原氏を否定されて噛み付いてるようにしか見えない。
ID:KMxlgqGQは……何と言うか、>>1さんがスレ立ててまで伝えたかった事をまるで理解してない。
ただ単に賛成だから、反対派に難癖付けてるレベル。
その流れの中で、ID:u74SglhMはID:KMxlgqGQのレスを引き合いに出して議論を展開しようとしたから、同じようにみなされて批難されてるんだよ。
この中身のないID:KMxlgqGQの味方に回ったのが最悪なのではないかと。
蛇足ながら付け足すと、無駄にレスが攻撃的なのもよくない。
まともに議論したいなら、書き込む前に頭冷やすべき。このスレに反対派が多いことは、十分想像付くはず。
>>285>>292あたりまでは気になるレベルではないけど、それ以降は議論というより売り言葉に買い言葉のレスになっててまともな議論になってない。
通りすがりだけど気になったのでレスしてみた。まあ、参考くらいに見ておいておくれ。
長文失礼しました〜。
- 387 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/07(月) 10:12:56 ID:yjm1R9wA
- 外野はいいよな。燃料投げ込むだけ投げ込んで逃げれるんだから
黙ってようとか思わないのか
- 388 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/07(月) 12:14:23 ID:Ipa7R8R2
- 専ブラでＮＧＩＤに入れて透明あぼーんするだけでアラ不思議、なだけの話なんだよな。本当なら
- 389 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/07(月) 12:41:41 ID:KpDdIltY
- >>388
こういう、俺お前らより頭良いんだぜ！スレは読まないけどな！
って感じに長文とか書きまくったりするタイプは、とにかく相手を論破（自分視点）するまで
アク禁にでもしない限りとにかく粘着を続けるぞ
数行で煽るだけの奴ならNGで一発だけど
- 390 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/07(月) 12:46:51 ID:L81B5bLs
- 管理スレ見れ
管理人のお裁きが下ったぞ
つー訳でこの話はおしまい
- 391 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/07(月) 14:08:26 ID:3XGhNPoo
- よりによって管理人さん相手にID＝人数の詐称をするとは…
自分を正義と信じ込むあまりの愚行だな
長文ってことだけには自分もついつい長くなる方だから同情してたんだけどね
ネットで文盲や短気が幅きかせて長文、長文あげつらうのは苦々しく思うから
でも、やり方が駄目すぎる
最初丁寧なふりしてたのがキレて同じこと繰り返すようになる岐阜ゾーンだったし
無理矢理にでも抑えて中文くらいにする努力が足りなかったし
>>1さんは答えないこともありますって書いてあるのを全無視って…
それ以前に岐阜様を神扱いして東京の関係まで正当化する｢錦の御旗｣思考が最悪だけどな
>>1さんにいろいろ説明を求める前に自分の理論を人に説明できるようになれって感じだったし
賛成派を馬鹿に見せかけるための反対派の自演に見せかけた賛成派の(ryじゃなきゃ
真性の賛成派マジ正義厨ってオチだよなあ
- 392 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/07(月) 18:26:21 ID:k6Ae5xC6
- 荒らしを擁護しておきながら
自分は荒らしじゃないから荒らしを非難するなって
ずいぶん話をそらしてるよな
まあ同一人物だったみたいだけど
- 393 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/07(月) 23:24:03 ID:m8joTwaA
- もうフルボッコはやめたげてよぉ！
- 394 ： ◆4b012EnP2s：2011/03/08(火) 00:21:33 ID:rzz5PDXs
- 現在、>>215辺り等をまとめた追加のやる夫スレは一応ちびちび作っていますが、
やるか否か含め近日中にご報告させて頂きますね。続編ないし補足なので、
やる場合どの板が良いのかまた決めかねていますが
管理人さんに対応して貰った直後ではあるのですが、そのスレをやるか否か関係無く、
スレを完走したら当スレのdat化依頼をしようかと考えています
都条例に関する意見交換や短編等用スレは別の方が既に用意して下さっていますから
- 395 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/08(火) 01:25:00 ID:ON5yZO36
- >都条例に関する意見交換や短編等用スレは別の方が既に用意して下さっていますから
どこでしょうか？
- 396 ： ◆4b012EnP2s：2011/03/08(火) 01:41:10 ID:rzz5PDXs
- >>395
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1292899507/
関連（元祖と言うべきか）スレということで、URLを貼らせて頂きます
海外事情等も解説なさっている面白いスレですよ
あと、スレ主さんの許可を得ていないので貼りはしませんが、法律の専門家の観点から
この問題を解説して下さっている法律学スレも、まだお読みでないならお勧めです
- 397 ： ◆4b012EnP2s：2011/03/08(火) 05:21:45 ID:rzz5PDXs
- 亀レスですが
>>391
先日の彼と私の基本姿勢はそれぞれ
「法や裁判所の客観性とそれを信頼することを前提とした上で、私が法律上の
観点からどのような反対意見を持っているのか確かめる」
「都がイカサマ染みた真似かまして、条文を限界まで拡大解釈して反則かます。
といった風に、過去の行動から『都政を全く信用してない』何をやらかして来る
可能性があり、かつ高いかを伝えよう」
といった感じで、その姿勢が全く噛み合ってない状態で話していたのが、
意見がずれてループした最大の理由ですかね。賛成反対抜きにして考えると
改めて考えると、その不信を前面に出して冒頭からスレを作っていたな
とも思うので、中立派の方も見ることを考えるとそこは大いに反省すべき点ですね
施行規則に関しても、その前提があればともかく無いとかなり変なこと書いてますから
- 398 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/08(火) 11:37:06 ID:h5NKuSXw
- とはいえ権力に対して100%の信頼が置けるのなら、権力が無謬なら、
極端な話、治安維持法も「適正に運用できる」はずなわけで。
でも実際に治安維持法なんか施行したら、とんでもないことになるのはわかりきっている話。
なら背理法的に考えて、権力に対する不信は、むしろ健全なことだと思うがね。
- 399 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/08(火) 12:17:11 ID:pPMjNuko
- 【社会】 熊本・女児殺害の鬼畜男の家から、たくさんのロリコン漫画見つかる
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299550370/
- 400 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/08(火) 19:18:57 ID:tRKv52jM
- なにがしたいんだ？
だから、規制がひつようだとでもいいたいのか？
そんなことより、被害者に哀悼の意もないのか。
張り捨て同然に、人の悲劇を罵倒のだしにしようなど品性下劣にもほどがある。
- 401 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/08(火) 19:29:37 ID:bAorycj2
- タイミング的にもアレだと思ったならスルー汁
- 402 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/08(火) 20:14:42 ID:no2IKEKw
- 2011 不審者・知障による子供殺害 1人 山口芳寛(20)→女児(3) 親による子供殺害 １８人
2010 不審者・知障による子供殺害 0人 親による子供殺害 １２１人
2009 不審者・知障による子供殺害 1人 中勝美(60)→女子高生(15) 親による子供殺害 １１９人
2008 不審者・知障による子供殺害 1人 勝木諒(21)→女児(5) 親による子供殺害 １５９人
2007 不審者・知障による子供殺害 0人 親による子供殺害 １３６人
2006 不審者・知障による子供殺害 1人 今井健詞(41) →男児(9) 親による子供殺害 １５８人
- 403 ：18日に10レス以下縛り短編祭開催！：2011/03/08(火) 23:13:03 ID:ON5yZO36
- まめ速のほうはどうなったんだ？
まだ暴れてるの？
- 404 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/15(火) 01:25:12 ID:PqYxIaYg
- 22 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/03/14(月) 19:49:25.54 ID:qkM7mNZr0 [1/4]
石原都知事、大地震は「天罰」だとコメント GAY LIFE JAPAN
http://www.gaylife.co.jp/?p=1716
http://twitter.com/#!/ho4not
プレジデント編集部もソース来たよ
首都圏連合に関する記者会見（石原慎太郎東京都知事主催）
(番組ID:lv43229497) - ニコニコ放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv43229497
こんなやつが作る条例に守る価値なんてあるんだろうか？
- 405 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/15(火) 09:50:58 ID:rkNYqWJ.
- 石原都知事、松沢副知事、になりかねん。
702 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2011/03/15(火) 09:35:36.50 ID:5ZJR2nm00 [9/9]
松沢「多選禁止。ただし石原閣下は除く」
都知事選辞退の松沢氏、重要ポストに…石原知事
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/2011/news/20110315-OYT1T00088.htm?from=tw
４月１０日投開票の都知事選で、神奈川県知事の松沢成文氏（５２）が立候補を辞退したことで、選挙戦の構図は再び大きく変わることになった。
１４日の記者会見には石原知事も出席し、出馬決断までの経緯を明かした上で、４選を果たした際、松沢氏を重要ポストで登用する考えも示した。
「松沢さんという重要な友人を失うことになっても、東京を失うわけにはいくまいと、一晩寝ずに考えた」。知事は１１日の出馬表明直前の心境をこう振り返った。
「１１０％引退するつもりだった」が、自身が引退した場合の分析結果は「再選挙」。都政に空白が生まれることへの懸念が後押ししたと述べた。
松沢氏は２月、石原知事から引退の意向を伝えられ、都知事選への立候補を促されたと説明。石原知事の出馬表明後は、記者会見にも同席した埼玉県の上田清司知事（６２）が調整役となり、辞退を決めた。
神奈川で知事任期を３期までとする多選禁止条例を作り、これを東京でも行う考えだった松沢氏が、４選出馬する石原知事と組むのはちぐはぐな印象を否めないが、松沢氏は「首都圏連合のキープレーヤーが泥沼の戦いに入るのは、理念にもとる」と話した。
（2011年3月15日07時17分 読売新聞）
- 406 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/15(火) 14:48:02 ID:TcoS0uJ6
- こちらにも貼っておきますよ
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/aramasi.pdf 東京都 青少年健全育成条例のあらまし（改正版）
@uedaeb26 ueda hiroshi
ttp://twitter.com/#!/uedaeb26/status/47528059263401984
- 407 ： ◆4b012EnP2s：2011/03/15(火) 17:49:00 ID:ZqtMgVhc
- やる夫スレ、前回ので内容を詰めた影響もあるけれど、この地震での片付けと相まって
なかなか作業が進んでません。待って下さっている方がいらっしゃったら申し訳ありません
石原の例の天罰発言、マスコミはこのままなあなあで終わらせる気ですかね
あの爺はまた組織票でゴリ押す気なのか
- 408 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/15(火) 19:28:40 ID:zl/bZXYc
- 今回の地震を乗り切れば民主党の支持率が上がるから、都議会のほうも期待できるな。
石原の失言も引き出せたし、マジで追い風だわ。
- 409 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/15(火) 20:21:26 ID:h/UnWBAc
- >408
石原はロクでなしだが、その言い方は奴と同レベルだぞ。
条例には反対だがだからと言って、人の不幸を追い風などというべきじゃない。
発言には気をつけろ、これは散々言われてことだぞ。
- 410 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/15(火) 21:00:19 ID:bMqVZJ/g
- 別に石原が条例を作ってるわけじゃないんだが
なんでその辺をわざと曲解してるの？
- 411 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/15(火) 21:28:05 ID:TT4cq6zw
- >>410
責任者は責任を取るためにいる、ということ。
- 412 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/16(水) 00:42:40 ID:OEXJI9jQ
- 条例が出来る羽目になった元凶というか言いだしっぺだろ＞石原
- 413 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/16(水) 01:50:26 ID:sf4Sh9bk
- 「天罰」についてはやる夫亭の0乙さんがいいこと言ってたなー
- 414 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/16(水) 02:22:03 ID:vuu7jtC6
- >>410
知事が発案して提出って形であり、更には当人も極めて積極的だから
元々は御輿だった存在だろうが、御輿に足が生えて堂々と走りまわってれば
もう第一人者だろ
- 415 ：元「法律学」の人 ◆jdzUxNcg/.：2011/03/16(水) 16:32:48 ID:TtK.Lof2
- >>414
そうですね。知事発議の改正案なんだから、その時点で責任がある。
どうも何でもかんでもブサヨだ何だと責任つけようとしてる人、多いですけど、
この条例案出したのは石原で、しかも石原とその取り巻き都議連中は過去にもいろんなことやってるわけで。
それを放置した有権者の責任も大きいわけで。
- 416 ： ◆4b012EnP2s：2011/03/16(水) 17:38:31 ID:Ap8e9ii6
- >>415
法律学スレの作者様ですか
貴方のスレは以前拝見しましたが、この条例の件以外のことも含め大変参考になりました
私のスレを読んで頂けていたのなら、内容的に恥ずかしい感はありますが、非常に喜ばしい限りです
私自身、去年は否決で油断していたので何とも耳が痛い
半世紀前の焚書騒動を別にしても、三次元の淫行条例含めもう何十年も前から関係した問題ですしね
本来世界規模でイメージアップ活動等を打って出て行くべき問題だというに、キ○○ト教やら相手に
何からやれば良いか私には何とも分からないので偉そうなことも言えない立場ですけれど
- 417 ： ◆4b012EnP2s：2011/03/16(水) 17:42:03 ID:Ap8e9ii6
- しかし、都民の責任としても何としても4選はさせたくないものの、和民の元会長に
入れる気は更々なく。小池氏が勝てるかはかなり厳しい…
経済政策ではどの道老人方への福祉が重視で、私達の世代は軽視されそうという意味では
誰選んでも同様かも知れませんけどね
またアレが都知事になったら、本当に被災した方々に顔向け出来ませんよ
- 418 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/16(水) 18:51:12 ID:A1uWxw0E
- とりあえずここ見てる都民の有権者があの爺に票を入れないのを祈るしかありませんな
- 419 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/16(水) 18:57:48 ID:or.rghmk
- 問題は対抗馬が……ｏｒｚ
Ｒ４、和民、ドクター中松、神奈川県知事……
なにこの罰ゲーム。しかも有効票がなく、現職知事が参戦してた場合は
そのままなんだぜ？
東がいたらどれだけアレだろうと、たけしがある程度ブレーンに付くだろうから
東しかないんだが……いないし。
- 420 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/16(水) 19:02:45 ID:QjJmf4BE
- 神奈川県知事はもう都知事選降りてなかった？
最悪なのは石原がまた都知事になった場合松沢を重要ポストに入れると噂があること
石原と松沢がコンビ組んだら二次元系は冗談抜きで死滅するかも……
- 421 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/16(水) 19:03:43 ID:R5r4d0xU
- お前らマジで小池にいれのかよ
マジキチ 美濃部都政の二の舞じゃん・・・
表現規制と大学の名前はきにいらないけど
実際石原しかいないじゃんあの中では
地震当日都庁開放とか速やかにしてたし100億の予備費を
被災地に送ったり仕事しているんだが
第一天罰発言でつられているのってマスゴミお得意の切り取り報道じゃん
お前らもおQなのか？
そもそも都政の経済対策なんかたかがしれているが
一応マシなのは石原・ワタミだな
オリンピック誘致を名目にインフラの切り替えをやろうとしているから
（インフラの切り替え更新が無駄だとかレンホーや枝野みたいなこと言うなよ）
- 422 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/16(水) 19:09:21 ID:I0D8lfPM
- 言ってる動画最後まで見たけどあれは擁護不可能
本人も内心はどうであれ失言だと思ったのか選挙が近いからなのか謝罪撤回したからな
未だにマスゴミお得意の切り取り報道だと擁護するのは正直苦しいぞ
- 423 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/16(水) 19:17:39 ID:R5r4d0xU
- ぶっちゃけ石原の馬鹿発言なんか昔からだろ、
話は変るが、はっきり言うとだこの条例は選挙の争点には一般的にはならない
だから政党反対賛成が固まることはないから都議さんたちを地道に説得して
行くしか方法はないと思うが
正直小池が勝ったとして(無いと思うが)議席が圧倒的に足りないから
青島化しないかね？
どの知事か勝ってもやるべき事は変らないのだから他の政策を冷静に
比較検討して投票先を決めた方が良いだろう
- 424 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/16(水) 19:43:38 ID:gXCJk5gA
- 「東京は被害がマシで有り難い」は関東の中心が無事なら
救助・復興も迅速に進むだろう点からまだ容認できる
「天罰」は無理
- 425 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/16(水) 19:55:04 ID:I0D8lfPM
- 選挙は各々自由にどんな理由にしろ自分の気持ちと考えに従って投票すれば良いよ
- 426 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/16(水) 19:56:55 ID:rwysk6Iw
- >>421
は？ 入れるに決まってるだろ。
この状況で小池氏に入れないのは石原を利する＝すべての被災者を足蹴にするのと同義なんだぞ。
- 427 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/16(水) 20:10:49 ID:qjIqKlSw
- 石原都知事、松沢副知事、になりかねん。
702 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2011/03/15(火) 09:35:36.50 ID:5ZJR2nm00 [9/9]
松沢「多選禁止。ただし石原閣下は除く」
都知事選辞退の松沢氏、重要ポストに…石原知事
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/2011/news/20110315-OYT1T00088.htm?from=tw
４月１０日投開票の都知事選で、神奈川県知事の松沢成文氏（５２）が立候補を辞退したことで、選挙戦の構図は再び大きく変わることになった。
１４日の記者会見には石原知事も出席し、出馬決断までの経緯を明かした上で、４選を果たした際、松沢氏を重要ポストで登用する考えも示した。
「松沢さんという重要な友人を失うことになっても、東京を失うわけにはいくまいと、一晩寝ずに考えた」。知事は１１日の出馬表明直前の心境をこう振り返った。
「１１０％引退するつもりだった」が、自身が引退した場合の分析結果は「再選挙」。都政に空白が生まれることへの懸念が後押ししたと述べた。
松沢氏は２月、石原知事から引退の意向を伝えられ、都知事選への立候補を促されたと説明。石原知事の出馬表明後は、記者会見にも同席した埼玉県の上田清司知事（６２）が調整役となり、辞退を決めた。
神奈川で知事任期を３期までとする多選禁止条例を作り、これを東京でも行う考えだった松沢氏が、４選出馬する石原知事と組むのはちぐはぐな印象を否めないが、松沢氏は「首都圏連合のキープレーヤーが泥沼の戦いに入るのは、理念にもとる」と話した。
（2011年3月15日07時17分 読売新聞）
- 428 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/16(水) 20:14:39 ID:qjIqKlSw
- 内容未確認だが注意喚起
宮城県 提出議案等 第３３０回県議会（平成２３年２月定例会）
58 男女共同参画の推進に関する基本的な計画の策定について 23.3.15 原案可決
60 青少年の健全な育成に関する基本計画の変更について 23.3.15 原案可決
提出議案等（平成22年2月定例会）
http://www.pref.miyagi.jp/kengikai/gikai/gian.htm
宮城県議会本会議
http://www.pref.miyagi.jp/kengikai/gikai/honkaigi.htm
宮城県知事記者会見
http://www.pref.miyagi.jp/kohou/kaiken/index.htm
- 429 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/16(水) 20:15:27 ID:aB4b1EtM
- >>421
都民じゃないけど、現状なら小池氏に入れるよ。
もし小池氏並みに都条例反対で、より保守系の候補者がいるならそっちに入れるけどね。
都条例は反対だけど自公には勝って欲しいみたいな都合のいい考えは捨てようよ。
- 430 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/16(水) 20:34:23 ID:6jMHpyWI
- こちらにも貼っておきます
868 ：無党派さん ：2011/03/16(水) 10:53:07.17 ID:wOan8Xpq
79 大阪府青少年健全育成条例一部改正の件 全会一致で可決
http://www.pref.osaka.jp/gikai_giji/h2302/230315.html
http://www.pref.osaka.jp/attach/6478/00061933/kaisei_gaiyou.pdf
918 ：名無したちの午後 ：2011/03/16(水) 20:15:45.95 ID:px3P5NGt0
大阪でも規制条例が通っちまったか。しかし維新の会以外全部団結とはびっくり。
大阪府議会、予算案を修正可決 橋下知事拒否権も覆らず
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011031601000147.html
大阪府議会は１６日未明の本会議で、２０１１年度予算案について二つの修正案をそれぞれ賛成多数で可決した。
予算案修正は橋下徹知事就任後初めて。知事は議決のやり直しを求める再議権（拒否権）を行使したが覆らず、修正後の予算総額は約９億円増の約３兆２４２６億円となった。
採決は１５日の予定だったが修正をめぐり紛糾、徹夜議会となった。修正案は、知事が代表の「大阪維新の会」以外はすべて賛成に回った。
知事の求めで再び採決されたが、出席議員の３分の２以上の賛成で修正案が再可決された
920 ：名無したちの午後 ：2011/03/16(水) 20:19:51.40 ID:px3P5NGt0
大阪府民は条例制定権逸脱で違憲訴訟するのか？ するなら協力したいが。
http://www.pref.osaka.jp/gikai_giji/h2302/230315.html
大阪府青少年健全育成条例一部改正の件 原案可決
http://www.pref.osaka.jp/gikai_giji/2302gian/09outlines.html#79
大阪府青少年健全育成条例一部改正の件
青少年を取り巻く有害環境の整備を行うため、現在規則で定めている有害図書類の指定基準を条例に明記するとともに、
子どもの性的虐待の記録の所持等、有害図書類の区分陳列、携帯電話のフィルタリングサービスの解除手続及び出会い系サイトの広告の規制等について、
事業者等に対して努力義務を課すなど、所要の改正を行うもの。
- 431 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/16(水) 20:40:28 ID:R5r4d0xU
- >>429
正直さあ都知事の仕事って表現規制条例通すorつぶす以外に
どれくらいあると思っているの？
こんな時期に実務能力が不明な奴を都知事にするの？
そもそも条例って議会の過半数の賛成がないと改廃出来ないけど
小池が都知事になって何が出来るの？
都議会の共産党の議席ってそんなに多くないよね？
結局やるべきは都議の説得でしか無くて都知事が誰かは関係がないと思うの。
後敵はキリスト教団体、それに煽られているPTA
新潟県で中華街を熱心に誘致しようとしているような頭の温かい
自称リベラル派の都の職員だと思いますが
具体的にコミュニストで九条教徒の小池を都知事にして何かプラスになりますか？
- 432 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/16(水) 20:41:50 ID:R5r4d0xU
- >>430
やはり知事が賛成でも反対でも通ってしまう
やるべき事を見失わない方が良い
- 433 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/16(水) 20:46:00 ID:I0D8lfPM
- だから他人が誰に投票しようが他人の勝手だろ
- 434 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/16(水) 20:46:11 ID:R5r4d0xU
- 正直なところ石原の立候補表明前かつ地震が起こる前は渡辺さんが良いと思った
橋下さんとかと仲が良いし弁護士である彼の話を聞けばTPPに対する考え方からして
柔軟な発想をしている様に見えたから意見は十分変りうると思ったからね
- 435 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/16(水) 20:50:00 ID:6jMHpyWI
- >>421
>第一天罰発言でつられているのってマスゴミお得意の切り取り報道じゃん
>お前らもおQなのか？
この時点で傾聴には値しませんな、判断能力がまともじゃないって自白しているようなものだ
- 436 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/16(水) 20:56:31 ID:R5r4d0xU
- つうか失言の問題ってたいてい言葉尻挙げて火病ってるだけじゃん
管（嫌いだけど）とかも2ｃｈとかじゃ割とそんな感じな所があるし
正直どうでも良い
- 437 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/16(水) 20:57:57 ID:gj/Rdc.2
- ただの石原信者かレス乞食だろうから、相手にしない方がいいんじゃね？
- 438 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/16(水) 21:06:42 ID:rwysk6Iw
- 実務能力？
石原銀行だのオリンピック誘致だのに無駄金つぎ込んだ石原よりひどいやつなんていないんだが？
まず見るべきはそんな誰がやっても石原より改善されることが確定してるところじゃなく、
あのゴミ条約の処遇だろ。
- 439 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/16(水) 22:47:58 ID:RfZMynBk
- >>438
歌舞伎町の浄化作戦とやらで中国系マフィア追い出して浄化したと思いきや
今は池袋等各地に散開して余計にカオス化
おまけに、飲食店が代わりに増えた歌舞伎町はどんどん生ごみで汚くなって
しかも中国系マフィアは相変わらず居座り。結果観光地としても衰退中
更には都営銀行が創価系企業への融資。って、石原が本当に管理してるなら
どう考えてもおかしい現象が
なんて話もあったっけ。これ故意にやってるんじゃなきゃ、無能な働き者の
無自覚な真性売国奴以外の何だろうな
過去の実績というか失態見る限り、共産なんて目じゃない国家解体家だろ
- 440 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/16(水) 23:05:14 ID:RfZMynBk
- >>436
見てるか知らんが一応マジレスするが、
米の方でも、実は人気司会者が「神が罰を与えた」とか石原と全く同じこと言って
LAタイムズなんかから「宗教を曲解した大失言」だのと袋叩きになった挙句土下座
なんて現象も起きてるけど、天罰ってのは
神サマ「この世界（もしくは都市）の人間糞杉るから滅ぼすわ。あ、そこの青年。
お前はまともな人間だからチャンスやるよ」
→そして敬虔な青年は見逃され、救われたのであった
なんて宗教的教訓めいた話で用いられるのが天罰って単語。要は
「連帯責任であれ責を負うべき人間である。言いかえれば死んで当然の奴」
にしか下らない
最近日本人は皆我欲に溢れる所為で国が衰退した。とか連呼してるけど、この単語を
使ったってことは、あの腐れ爺が、今回被災した人達に対して
「死んで当然の愚か者と多少なり思ってた」んでない限り、こんなふざけた表現出ないわ
- 441 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/16(水) 23:07:31 ID:hgZ3QrTQ
- 「天罰」という言葉自体が基本的に「明らかな悪党」相手に使う言葉だからなぁ
- 442 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/16(水) 23:08:25 ID:vssqLo7Y
- 俺も>>1と同じく名誉あるネトウヨニート戦士様だったけど、これ見て考え変えた！
都知事選には山口弁護士や保坂のぶと烈士のような頑固たる規制反対派が出馬するべきだ
社民党はずっと規制反対だからなもっと利用して伸ばしてやろうず
ついでに革命しちまえばいい保坂なら真の平和と平等をもらしてくれる
ネトユヨによる革命なら文句ないだ
- 443 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/16(水) 23:18:51 ID:A1uWxw0E
- そもそも石原のしたことってディーゼル規制法以外はほぼ失策といっていいしな
- 444 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/16(水) 23:31:33 ID:4JObzvgs
- >>443
CO2排出量の経済的な問題からすれば、ディーゼルも十分な戦力だし、
そもそも問題視された窒素酸化物にしても、当時の小池環境大臣が欧州と比べて
異様に厳しい基準値しいた所為で基準クリア出来ないだけで技術改善で済んだレベル
更にはガソリン式でも窒素酸化物自体は出る
結果論込みで簡単に書けばこんな話もあってな。そのディーゼル規制ですら
単純に功績と認められるか怪しい
- 445 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/16(水) 23:38:13 ID:4JObzvgs
- あの爺、最近「我欲」って単語流行させたいようで、
ひたすら「日本人が我欲に塗れて劣化したから日本が腐っていく」って定例記者会見とか機会見つけては
連呼してるけど、要するに
「オレサマが日本という国をオリンピック招致やカジノ計画で盛り立てようとしてるのに、愚民共は
この崇高なる政策を理解しようとせずに邪魔して来る。○んでしまえ！天罰だ！！」
とか本気で思ってるよ。今回の天罰発言で確信したけど
- 446 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/17(木) 01:13:38 ID:/aGc3PyI
- 宮城
内容未確認だが注意喚起
宮城県 提出議案等 第３３０回県議会（平成２３年２月定例会）
58 男女共同参画の推進に関する基本的な計画の策定について 23.3.15 原案可決
60 青少年の健全な育成に関する基本計画の変更について 23.3.15 原案可決
提出議案等（平成22年2月定例会）
http://www.pref.miyagi.jp/kengikai/gikai/gian.htm
宮城県議会本会議
http://www.pref.miyagi.jp/kengikai/gikai/honkaigi.htm
宮城県知事記者会見
http://www.pref.miyagi.jp/kohou/kaiken/index.htm
宮城に続き大阪も
>>430
- 447 ： ◆4b012EnP2s：2011/03/17(木) 01:25:05 ID:D2kzSpqg
- 次から次へ問題が発生していますね…。推進派の連中には不謹慎だとか良識だとか
そういう概念は無いのか
寝る前に一つ
>>419
東国原氏、出馬表明１９日まで先送り
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20110315-OHT1T00005.htm
最近の石原の大失言等を考慮してかまだ完全に決め切ってる訳ではないようなので、
東国原氏に出馬して欲しい。とお考えの方は事務所か後援会に意見を差し上げるのも手でしょうか
私としては、週二くらいでしか出勤しないから確実に災害対策の初動も糞もないサボり爺と
口蹄疫の時も終始尽力していた東国原氏とでは比較するまでもないですが
- 448 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/17(木) 06:44:16 ID:/aGc3PyI
- ●大阪府青少年健全育成条例改正（案）に対する府民意見等の募集結果について
ttp://www.pref.osaka.jp/koseishonen/jorei/pabukome_kekkakouhyo.html
※批判的意見に対しては事実上０回答、
その結果、震災の陰に隠れ可決してしまった。
ご意見等の概要とこれに対する大阪府の考え方[PDFファイル／319KB]
ttp://www.pref.osaka.jp/attach/6478/00066301/iken_kaitou.pdf
79大阪府青少年健全育成条例一部改正の件 全会一致で可決
ttp://www.pref.osaka.jp/gikai_giji/h2302/230315.html
ttp://www.pref.osaka.jp/gikai_giji/2302gian/09outlines.html#79
大阪府青少年健全育成条例一部改正の件
青少年を取り巻く有害環境の整備を行うため、現在規則で定めている有害図書類の指定基準を条例に明記するとともに、
子どもの性的虐待の記録の所持等、有害図書類の区分陳列、携帯電話のフィルタリングサービスの解除手続及び出会い系サイトの広告の規制等について、
事業者等に対して努力義務を課すなど、所要の改正を行うもの。
大阪府青少年健全育成条例の改正（案）の概要
ttp://www.pref.osaka.jp/attach/6478/00061933/kaisei_gaiyou.pdf
大阪府 府政への意見
ttp://www.pref.osaka.jp/fumin/fusei_iken/index.html
ご意見をお寄せいただく方法
ttp://www.pref.osaka.jp/fumin/fusei_iken/uketuke.html
- 449 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/17(木) 23:25:18 ID:45LHtwRA
- 京都府
「児童ポルノ規制条例検討会議」からの知事への報告書の提出について
ttp://www.pref.kyoto.jp/news/press/2011/3/1300069904322.html
＞昨年９月に設置しました「児童ポルノ規制条例検討会議」について、去る２月２２日の第６回をもって最終となり、これまでの検討結果が「報告書」として取りまとめられました。
＞つきましては、下記のとおり土井座長から知事へ「報告書」が提出されることとなりましたのでお知らせします。
＞１ 日時
＞平成23年3月22日（火曜日） 午前１0時から
＞２ 場所
＞京都府庁１号館３階「知事応接室」
＞３ 提出者
＞児童ポルノ規制条例検討会議 座長 土井真一（京都大学公共政策大学院 教授）
- 450 ：sophnuts★：＜お茶ーっ！＞
- ＜お茶ーっ！＞
- 451 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/18(金) 20:21:01 ID:5ZIz2m0M
- 日本を大災害が襲って大パニックだというのにこいつらは表現規制の方が大事なんだな
んなことする暇あんなら東北にもっと支援の手を差し伸べろよ
- 452 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/18(金) 20:39:28 ID:1U4VD04M
- だよねえ こういう不急でしかも賛否両論の案件をこういう時に通すんだよなあ
- 453 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/18(金) 21:14:07 ID:tbVKedS6
- それでも、自分達は正しいことをしてるんだから仕方ない、としか思ってなさそうだな。
語るに堕ちているという自覚が無いんだろ。
- 454 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/19(土) 12:54:03 ID:Arx5rSFI
- >>445
そういや、カジノ構想とかバイクレース構想とか、
言ってる本人が「我欲」を煽っている希ガス
- 455 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/19(土) 14:31:38 ID:T36smlx.
- 石原本人の悲願は、ヨットを日本の国技にすることなんじゃないか
- 456 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/21(月) 22:07:14 ID:IHa3witg
- 「言葉にできない。ありがとう」石原都知事、感極まり言葉詰まらせる 放水活動の消防隊員に謝辞
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110321/dst11032121370087-n1.htm
＞活動報告会に参加した隊員の一人は「あの強気の知事が涙を流して礼を言ってくれた。
上から物を言うだけの官邸と違って、われわれのことを理解してくれている。だから現場に行けるんだ」と話した。
- 457 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/22(火) 00:30:15 ID:kl59tQrs
- まあ正直かなり悲観的にならざるをえないな
もうだめぽ
誰かあのくそじじいヌッ殺してくれないかな
- 458 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/22(火) 00:54:23 ID:x.j/YhO6
- 石原にこそ本当の天罰でも下らないかな
- 459 ： ◆4b012EnP2s：2011/03/22(火) 01:00:46 ID:piIhcRgQ
- 震災の件もあって、なかなか内容もまとまらず。非常に申し訳ない
新しく情報があがったので、一つ貼らせて頂きます
姿勢に小池氏よりは不透明さが残りますが、当スレとしては有力な投票先として
考慮出来るお一人ではないかと
東国原氏、都知事選出馬を22日正式表明へ
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0E3E2E09C8DE0E3E2E1E0E2E3E39191E3E2E2E2;at=DGXZZO0195166008122009000000
- 460 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/22(火) 01:10:44 ID:5cVVMQgw
- そのまんま東さんなら知名度や宮崎の口蹄疫の問題でいいイメージあるからいいと思うけど……
天罰ジジイよりはマシかな
- 461 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/22(火) 23:25:07 ID:AGTdAli.
- >>460
ぶっちゃけ誰でも駄目、都議会自体が腐ってる
だから頭が変わってもしょうがない
それに宮崎踏み台にしてる東が内容を変えるほど信念と能力を持ってるとは思えん
いかなくても何にもならんから、とりあえず共産がいいと思うけどね
- 462 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/23(水) 00:33:32 ID:Y4vSqIFw
- 川崎のぼる氏が賞辞退 記事
ttp://gazo6.com/0up1/src/gazo614086.jpg
ttp://gazo6.com/0up1/src/gazo614086.jpg.html
- 463 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/23(水) 09:44:40 ID:0w3iUT3.
- >461
べつに踏み台にしちゃいないぞ。
任期はきちんと終えているし、宮崎じゃ第2期の希望が多かったが出馬か否かは
本人が決めることだし。
- 464 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/24(木) 00:57:46 ID:QnYHFcMM
- 「漫画やアニメをあまりに規制してしまうと、産業が縮小してしまうのではないか」――東京都知事選に出馬を表明した東国原英夫・元宮崎県知事は 2011年3月23日、自由報道協会（仮）の記者会見に出席。
過激な性表現を含む漫画やアニメの販売を規制する東京都青少年健全育成条例についてこのように語った。
東国原氏はニコニコ動画の小野寺剛記者から「東京都青少年健全育成条例について賛成か、反対か。
もし反対ならば、どのようにして条例を廃止していくのか」と問われると、「反対と賛成の中間の微妙な立場。
条例がすでに通っている。あとは行政の中に入らないと判断材料がない」とした上で、「（この問題は）コンテンツ・アニメ産業の経済という視点で語られるべき。
あまりに規制してしまうと、産業が縮小してしまうのではないか。また、そうしたものに手を伸ばす・伸ばさないは、教育の問題なのではないか」
と述べた。さらに「可否を判断する審議委員会は本当に公正・公平な立場の方たちなのか。
目に見える形で議論し、慎重な運用をしていくべき」とした。なお、東国原氏は都知事選に出馬を表明した理由として「首都圏は大消費地。
日本の元気のなさは、都市部の衰退にあるのではないか。東京からムーブメントを起こし、日本全体に拡散していくことをやるべきだと考え、出馬を決意した」と語った。
NCN
http://news.nicovideo.jp/watch/nw44727
東国原ｷﾀｱｱｱｱｱｱｱｱああああああああああああああああああああああああ
- 465 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/24(木) 08:22:22 ID:C9QOHjZU
- >>464
>慎重な運用をしていくべき
ここがもう駄目だ、都条例をそのまま運用しますって言ってるような物
本来、破棄、廃案でなければ意味がないんだがな・・・
- 466 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/24(木) 09:16:55 ID:Y37llBRA
- >>465
完全廃案自体は難しい状態だから、
「恣意的な運用」と「強制執行」をまずやらせない方針である事の方が大事。
- 467 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/24(木) 10:34:30 ID:rXHM5fOc
- 「都政におけるメディアに関する政策についてのアンケート」実施のお知らせ
ttp://miau.jp/1300877100.phtml
一般社団法人インターネットユーザー協会（MIAU）は4月10日に行われる東京都知事選挙に向けて、
出馬する候補者に情報通信政策やネット・アニメ・漫画規制に対するスタンスを問う「都政における
メディアに関する政策についてのアンケート」を実施することをお知らせします。
本アンケートの結果は各立候補予定者から回答を受領後、直ちにウェブサイトに掲載いたします。
大手メディアでは話題になりにくい論点について、各候補者のスタンスを確認することを目的と
しております。みなさまの投票の際の参考の一つとなれば幸いです。
- 468 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/24(木) 12:05:23 ID:pPluPzF6
- これでも充分利権欲しがる奴らに喧嘩売ってる
気がするけどな。
取り込まれないよう願いたいわ。
- 469 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/25(金) 10:25:57 ID:Ndif2vDM
- 良いこと考えた
これからはAmazonで買えばよくね
条例かんけーねーじゃんｗ
- 470 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/25(金) 11:29:20 ID:Ndif2vDM
- つーかトーホ愚民ぱねえな
《衆議院議員》
岩手県第1区 階猛 民主党
岩手県第2区 畑浩治 民主党
岩手県第3区 黄川田徹 民主党
岩手県第4区 小沢一郎 民主党 数千億円のキックバック、宮崎口蹄疫の際選挙協力要請
宮城県第1区 郡和子 民主党
宮城県第2区 斎藤恭紀 民主党
宮城県第3区 橋本清仁 民主党
宮城県第4区 石山敬貴 民主党
宮城県第5区 安住淳 民主党 「ガソリンを学校のプールに貯蔵してはどうか？」
宮城県第6区 小野寺五典 自由民主党
福島県第1区 石原洋三郎 民主党
福島県第2区 太田和美 民主党 ガソリン値下げ隊、「そうでしたっけ？ウフフ」
福島県第3区 玄葉光一郎 民主党
福島県第4区 渡部恒三 民主党 自称黄門様
福島県第5区 吉田泉 民主党
茨城県第1区 福島伸享 民主党
茨城県第2区 石津政雄 民主党
茨城県第3区 小泉俊明 民主党
茨城県第4区 梶山弘志 自由民主党
茨城県第5区 大畠章宏 民主党 旧社会党
茨城県第6区 大泉博子 民主党
茨城県第7区 中村喜四郎 無所属
民主ばっかりｗ
- 471 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/25(金) 12:13:11 ID:xEtfecrQ
- >>469
引っかかると、取り扱いしなくなるんだが？
- 472 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/25(金) 14:38:12 ID:bbouQzTM
- >>471
触っちゃダメ
今回被災してる人たちがいるのに愚民って言ってる時点でお察し
- 473 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/25(金) 15:20:38 ID:FmLsFPQc
- 東国原氏は他のクズ共よりよっぽど良さそうだな。
残りは小池ぐらいだが、勝てないだろうな…
- 474 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/25(金) 19:07:31 ID:8u1aakUE
- >>470
何の問題が？
ああ、次は小野寺や梶山は落とさないとな。
- 475 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/29(火) 16:41:03 ID:nJAIIQ/s
- ふるかわ圭吾でよくね？
小池よりはいい気がする
- 476 ：地震なんかに負けるなお！：2011/03/30(水) 01:19:03 ID:pYzBLLs6
- >>469
そもそも新刊が出ませんが何か
- 477 ：名無しのやる夫だお：2011/04/04(月) 12:41:18 ID:An00ft82
- 今のところ最悪なことに石原がリード中
もう勘弁してくれよ･･･
サブカルに何の怨みがあるんだ
- 478 ：名無しのやる夫だお：2011/04/05(火) 04:04:53 ID:tz0jwdzg
- 本気で石原当選させたくないなら今のところ東に入れるのが確実じゃないかな
票分散させるのも危険すぎる
- 479 ：名無しのやる夫だお：2011/04/05(火) 18:46:50 ID:b.scrPLo
- 青少年〜は関係ないけど一応
石原は「酒飲んでる場合じゃねえから花見自粛しろ」つってるけど、被災地じゃこう望んでる人もいるのぜ
被災地岩手から「お花見」のお願い【南部美人】
ttp://www.youtube.com/watch?v=UY0FtSqrMBc
普段の石原なら夜桜見物は照明的にダメだけど、昼間は花見もジャンジャンして経済ブン回せくらいは言うはずなのに
やっぱり天罰発言で叩かれまくってビビったのかねえ
強面風に装ってはいるけど中身はヘタレなのかすら
- 480 ：名無しのやる夫だお：2011/04/05(火) 20:53:46 ID:/lmVN.Z2
- >479
大戦末期の美徳を持ち出して、自粛しろとか頭膿んでるとしか思えん。
それが原因で、日本は余裕が無くなり敗因に繋がったと、大戦の分析結果にも出てるし。
東条英機や吉田茂でさえ、それを国民に強要したことは、あまりに愚かだったといっている。
なんか、言ってることややってることが、だんだんヒトラーに近くなってる。
極右主義で潔癖を強要し、文化に潔癖をもとめ、オカルティズムを口にする。
警察権限を強化させ、娯楽の取締りをした。
なにより、政治家になった最初と後半じゃ、言動と行動がまるで違うあたりとかな。
もっともヒトラーは、人間としては紳士的で、その断固とした態度からリーダーシップを
求められた好漢だったりするんだけどね。
- 481 ：名無しのやる夫だお：2011/04/05(火) 21:04:34 ID:z0lNGQb.
- いい感じに煮詰まって参りました。
- 482 ：名無しのやる夫だお：2011/04/05(火) 21:46:32 ID:/iE5RtEA
- 大戦末期でも花見はしてた、でtwitterで突っ込まれてたなあw
石原は自分の頭の中にある「戦中」が理想なんだろ、彼の原風景だし。
- 483 ：名無しのやる夫だお：2011/04/06(水) 19:37:42 ID:4hWRntTY
- >>479
ん？ そんな発言だったっけ？
俺の中では「電気足りないからライトアップはしないぞ。それでもやりたいなら勝手にやれ」
ぐらいの意味で受け取っていたんだが、寝惚けてニュース読み間違えたかな
- 484 ：名無しのやる夫だお：2011/04/06(水) 19:58:12 ID:GmGCDlLY
- >>484
俺もよく知らんから花見自粛でググって調べたら>>479の意味で正しかったよ
被災者に配慮して自粛だってさ
- 485 ：名無しのやる夫だお：2011/04/06(水) 20:11:53 ID:GmGCDlLY
- 上の安価ミス>>483さん宛
ついでに書くと29日に夜間、明かりをつけての花見は自粛すべきと言い
30日に昼間の花見も駄目、東京で花見なんかするわけには、絶対にいかないと言ってるそうだ
スレと余り関係ないのに連投すまん
- 486 ：名無しのやる夫だお：2011/04/07(木) 07:48:47 ID:bVfAkwkc
- >>480
なんか漏れも最近現都知事、引退したり暴動起こったりしたら日本のヒトラーとまつられる気がするわ、良くも悪くも
- 487 ：名無しのやる夫だお：2011/04/07(木) 07:50:56 ID:bVfAkwkc
- すまん、sage進行だったか
- 488 ：名無しのやる夫だお：2011/04/07(木) 09:56:20 ID:y91jpBZg
- (形の上で)撤回したとは言え、天罰発言は俺(仙台市民)は一生許さん
石原が再選したら東京都民全体をもう信じられなくなると思う
あの一言でどれだけ被災者が傷ついたのかまるで判っていない証拠だからな
たった一言、しかも撤回・謝罪したのに何言ってるんだと思うかも知れないがそういうレベルだよ
…(ほんとかどうか知らないが)優勢という時点で既に結構不信だが
- 489 ：名無しのやる夫だお：2011/04/07(木) 10:09:25 ID:F98W/ooc
- ヒント：対抗馬がみんなアレ。
東国原：小沢派の軍門に下る（口蹄疫の頃から要請はあった、本人の気力マイナス）
和民：ワタミ
マック赤坂：出オチ芸人
元神奈川県知事：最初からダメ
小池：共産党候補としてはマシだが、それ以前に取り上げられない
……どれもダメだ。投票率がさらに低くなって結局続投になりかねないってか、なる。
- 490 ：名無しのやる夫だお：2011/04/07(木) 10:12:16 ID:22W4mZWM
- マスゴミが取り上げないって事は、対抗馬になりうるから潰すのか
- 491 ：名無しのやる夫だお：2011/04/07(木) 12:05:01 ID:0nqxPuj.
- 地震で死んだ人と自殺者、どっちがお金になるの？
http://illunessmisuto.blog27.fc2.com/blog-entry-41.html
http://illunessmisuto.blog27.fc2.com/?mode=m&no=41
- 492 ：名無しのやる夫だお：2011/04/07(木) 12:05:59 ID:i9v9TEiA
- 東と小池はいいじゃん
石原がむしろ一番のウンコだわ
- 493 ：名無しのやる夫だお：2011/04/07(木) 12:17:09 ID:LVgP/HN6
- 小池とかｗ
革新都政とかマジ勘弁
美濃部知らない情弱は頼むから黙ってて・・・
マジで暗黒時代になる・・・
- 494 ：名無しのやる夫だお：2011/04/07(木) 12:20:27 ID:0nqxPuj.
- うるせーバイトども！
石原さとみは創価学会なんだよ
- 495 ：名無しのやる夫だお：2011/04/07(木) 15:20:09 ID:9O3FUXMk
- 他にないとか文句言う前に、目の前のカードでどうするのかを考えるべきだろ。
その気があるならめんどくさがらず、とことんベターを探さずにどうする。
東京は他の県に比べリャよほど選択肢多い。神奈川や千葉なんて目も当てられん。
このスレを見てきたもんが重視するなら、コンテンツに対する候補者のスタンスだろ。
各候補の意見は公開されてるんだから、参照するなりしないと。
他に、あれもこれもと求めるから、ややこしくなってワーストを選ぶんだよ。
スヌーピーだっていっている。
「配られたカードで勝負するっきゃないのさ……それがどういう意味であれ」ってな。
ありもしないカードを探す前にやることはあるはずだ。
なんのために投票するか。ここが一番重要なところだろ。
- 496 ：名無しのやる夫だお：2011/04/08(金) 02:37:07 ID:J4DxwuZY
- ・知事選に関しては「有効投票の総数の四分の一以上の得票 」がないと当選にはなりません
投票する事は非常に重要です
- 497 ：名無しのやる夫だお：2011/04/08(金) 04:22:53 ID:0nLp03GI
- もうドクター中松で良いじゃんｗ
- 498 ：名無しのやる夫だお：2011/04/10(日) 00:12:42 ID:pNX7WNFw
- ってちょっと待て！ 昨日の9時に出たニュースなのになんで誰も貼ることすらしないんだ？
「18禁でしょうか？ いいえ誰でも」ついにロリマンガ消滅へ 業界団体が示した「自粛案」の苛烈さ.
http://news.livedoor.com/article/detail/5478849/
7月からの改定・東京都青少年健全育成条例（以下都条例）全面施行を前に、出版業界内部で成年向けエロマンガを含めたロリコンものの自粛に向けた
取り組みが計画されていることが明らかになった。一部の出版社からは、反発の声も挙がっており対立は深刻になっている。
新たな自粛の取り組みは、業界団体・出版倫理協議会（以下協議会）が設けた「児童と表現のあり方検討委員会」の席上で示されたもの。自粛案は
「出版倫理協議会と出版倫理懇話会の申し合せ（案）」のタイトルで
1：いわゆる第二次性徴期を迎える前の、13歳未満と想起させる子どもをモデルとした漫画（コミック）を出版する際には、
性交又は性交類似行為を連想させる表現は自粛する。
2:いわゆる第二次性徴期を迎える前の、13歳未満と思われる子どもを大人が凌辱するような行為を描いた漫画（コミック）の出版は自粛する。
以上の二点を求めている。
委員会から示された自粛提案に、出版倫理懇話会（以下懇話会）側の加盟各社は反発を強めている。
協議会は64年に設立された日本雑誌協会・日本書籍出版協会・日本出版取次協会・日本書店商業組合連合会の4団体からなる、
いわば業界大手を中心とした組織。対して、懇話会は85年に設立された、茜新社・コアマガジン・辰巳出版などが
加盟するアダルト系出版社の業界団体だ。
「都条例がターゲットとしているのは、秋田書店や白泉社、双葉社などから出版されている成年向けマークを付与していないにも関わらず、
同等の性行為を描写をしている漫画。これまで、区分を徹底してきたアダルト系出版社が煽りを受けるのは納得できない。そもそも、
この自粛案は都条例よりも厳しい規制案ではないのか」（懇話会加盟社社員）
昨年の都条例騒動は、あくまで「成年向けマーク」を表示していないにも関わらず「過激な」性描写が行われているものがターゲットで、
アダルト系出版社にとっては、いわば「対岸の火事」だった。突然の自粛協力要請は寝耳に水ともいえる。
- 499 ：名無しのやる夫だお：2011/04/10(日) 00:13:50 ID:pNX7WNFw
- ■「有害コミック騒動」の再現か
アダルト系出版社が自社で発行する雑誌・書籍の表紙に自主的に表示する「成年向け」マーク。
このマークの導入も協議会の提案で導入されたものだ。
発案されたのは91年のこと。前年から大手出版社が発行する青年向けマンガの性描写への批判をきっかけに、
アダルトも含めて、あらゆるマンガで性描写の自粛が余儀なくされた「有害コミック騒動」への対応の一環であった。
ところが、大手各社はマーク付き＝有害と見られることから二の足を踏み、結果的に主にアダルト系出版社が利用するものになった。
「アダルト系出版社の間では"再び大手が自分たちのツケを懇話会加盟社に押しつけてきている"との声もある。
構図は、90年代の騒動と似ている。もし、懇話会加盟社に（前出の）自粛要求を飲めというならば秋田書店の
『チャンピオンREDいちご』は廃刊、双葉社はエロ系をすべてエンジェル出版（成年向けマーク付き出版物を発行する関連会社）に
移行するくらいの措置を取って貰わないと納得できない」（アダルト誌編集者）
協議会が自粛案を示した背景には、東京都と出版界の対立構造に警察が介入することへの危機感が伺える。
「有害コミック騒動」の最中の91年には、神保町の書泉ブックマートの店長らがワイセツなマンガを販売した容疑で逮捕され
エロ同人誌約5,000冊が押収される事件も起こっている。
「東京都は、未だに強硬な姿勢を崩してはいない。7月からの改定都条例の全面施行に併せて成年向けや同人誌も含んだ、
みせしめ的な摘発が行われる可能性も否定できない」（業界関係者）
昨年の都条例をめぐる騒動の中で、多数の名の知れたマンガ家や知識人の発言は立派だったが、
肝心のエロ表現の是否は見過ごされていた。果たして既に自主規制が徹底され、書店でも18禁コーナーに置かれ、
東京都も従来は「問題ない」としてきたマーク付きの雑誌・書籍も含めた「自粛」は必要なのか、感情的な対立も含めて
出版社間の意見は簡単にはまとまりそうもない。この問題を扱う懇話会の会合は今月14日に予定されている。
- 500 ：名無しのやる夫だお：2011/04/10(日) 00:14:47 ID:pNX7WNFw
- http://twitter.com/dankanemitsu/status/56726414573051904#
裏を取った書き込み
- 501 ：名無しのやる夫だお：2011/04/10(日) 01:19:29 ID:ejT43/7o
- すまん、アク禁くらって書き込めなかった。
つうか、本当に連中ＡＶ業界同様に、天下り監視する気満々だな。
志布志のでっち上げ腐れ官僚め。
反吐が出る。
- 502 ：名無しのやる夫だお：2011/04/10(日) 01:23:09 ID:EFDWu/Tg
- サイゾーの信頼性の低さが仇になったかなあ。
しかし酷い行政の姿勢と手のひら返し、懇親会加盟企業はとんだとばっちり……
- 503 ：名無しのやる夫だお：2011/04/10(日) 01:28:39 ID:X4uE5936
- 最悪開き直ってマンガは全部１８禁表記にするとかなったらどうなることやら
表現規制から解放されて好き放題やれるとかなったら逆に笑うがw
- 504 ：名無しのやる夫だお：2011/04/10(日) 01:34:19 ID:rbmygXC.
- >>503
鬼才現るｗｗｗ
- 505 ：名無しのやる夫だお：2011/04/10(日) 02:18:29 ID:EFDWu/Tg
- しかし誰も取り上げないなあ。ぱっと見た感じ真っ先に取り上げそうなJ-castにも無い。
- 506 ：名無しのやる夫だお：2011/04/10(日) 03:32:45 ID:X4uE5936
- 改訂版の条例ですら人目を避ける様にとはいえ一応は新聞に記載されていたのにな
本当にこっそり可決→その後発表とでもやるんじゃないだろうか
出来レースどころかもう自作自演といっても良いレベルだけど
- 507 ： ◆4b012EnP2s：2011/04/10(日) 05:08:34 ID:AFA8MSQg
- 今日の投票の結果を受けて、内容変えたような代物が発表出来れば良いのですが
というかうまく内容修正出来るだろうか。何だかやけに最近忙しくなってきました
今日になって書くのも難かと思いますが、個人的な投票先に関する意見としては、
まあ何とも難しいですが、
共産主義的政治は真っ平。かつ原発推進は御免（石原の場合、確実に東京湾に建てようとする）
そして現政党に迎合しそうな候補もNG
という場合は、東国原氏ということになりますかね
現在民主党会派はワタミ社長を推しているようですし、口蹄疫の一件で民主党とは距離をとっているので、
まぁ現政党に迎合する可能性も低いか。という点も含めて妥当なところでしょうかね
- 508 ： ◆4b012EnP2s：2011/04/10(日) 05:14:37 ID:AFA8MSQg
- >>498
まぁこうなるのは目に見えてたのに完全に対岸の火事だと静観決め込んでましたからね
業界の人々は
チャンピオンREDいちごにしたって、そもそも以前話題に挙げた奥サマは小学生でも
どう考えてもわいせつ物頒布罪くらいしか適用出来ないものを、何故か公共の電波で
槍玉に上げて法で規制する気満々だった時点で、その後どうなっていくか容易に
想像出来たと思うのですが
- 509 ：名無しのやる夫だお：2011/04/10(日) 10:52:15 ID:UoWcPqpk
- 投票結果に影響しそうな内容は大々的な発表は自粛してるんじゃないか？
石原が勝ってから実はこんな功績もあったんですよってリークされる感じ
- 510 ：名無しのやる夫だお：2011/04/10(日) 10:57:56 ID:7jPtNOFI
- >>502
サイゾー云々よりも、記事書いてる昼間の人間性の問題だろ。
- 511 ：名無しのやる夫だお：2011/04/10(日) 13:03:19 ID:M59WbXqw
- >>507
＞現政党への迎合
ただ出所不明ながらも東は小沢派から資金協力を得ている、という情報が……
愛知県知事と名古屋市長が選挙後に小沢詣でをした、という現状をみると（悪魔の証明にもなりますが）全く否定出来ない。
>>510
この記事書いた人間ってそんな評判悪いん？
あんまり知らんのだが。
- 512 ：名無しのやる夫だお：2011/04/10(日) 20:27:10 ID:uvngiR/E
- メシウマｗ
- 513 ：名無しのやる夫だお：2011/04/10(日) 21:31:36 ID:LxYeat5M
- 764 ：名無したちの午後 ：2011/04/10(日) 21:22:07.36 ID:1dXOxjj30
あぁ、結局石原だったのね。ついでに悪いニュースで追い打ちかけとくか。
雑協側(出版倫理協議会)のロリ規制の話は事実ですよ。
秋田書店、双葉社が難色示してるけど。あと「懇話会は協議会との上下関係もないし、
従う義理もない」というのも1点。
ただし警察がこれまでの例と同じように摘発して圧力をかけてくるだろう、という予測を持っていた。
あと別に警察だの都だのから圧力をかけられたわけでもなんでもなく、今までの「法で規制される
よりも先に自主規制してアピールしている姿勢を示している」ということ。雑協(協議会)内では既に
そういうムード。抵抗しているところもいくつかあるにはあるが恐らくこのまま決まるだろう、とも。
http://twitter.com/#!/kirika
今までも裏の取れた業界情報を何回か出していた人なんで信憑性あるね。
複数のエロ漫画家も裏を取ったと発言してるし、とりあえず出倫協の自粛については確定だろう。
- 514 ：名無しのやる夫だお：2011/04/10(日) 21:49:57 ID:60E4Qgwg
- 石原４選ってオイどうなってんだ東京
- 515 ：名無しのやる夫だお：2011/04/10(日) 21:52:35 ID:e5DLEB1.
- 東京の石原以外の候補見てから言ってやれ。
- 516 ：名無しのやる夫だお：2011/04/10(日) 22:04:26 ID:60E4Qgwg
- これから東京は花見もしない、自販機も撤去、漫画もアニメも禁止、という自粛路線で行くのか
そのかわり銀行には税金ジャブジャブ投入か？
- 517 ：名無しのやる夫だお：2011/04/10(日) 22:51:33 ID:vE7dDv4.
- >>516
言ったことの内、自分に都合の悪いことはやらんよ
だから花見はするだろう、自販機の撤去もしないだろう、パチンコもそのまま
銀行に税金も投入すれば、またぞろオリンピックに執念燃やして宣伝費を電通に流す
でもアニメと漫画はどうでもいいから禁止
俺は東国原に入れたんだが、老人層の票は大きすぎるねえ・・・
- 518 ： ◆4b012EnP2s：2011/04/10(日) 23:00:49 ID:AFA8MSQg
- また外人が増えて治安は悪化し、石原がひきいれた連中が秋葉原辺りで
職質かけて点数稼ぎして、見かけ上の治安は維持されるんですかね
ぶっちゃけ石原に入れた層が今後どんな外人犯罪に遭おうが知ったこっちゃありませんが
まぁ、予測は十分つく結果ではありますし、終わり。じゃなくて続く。ですからね
リコールとか何とか出来ないものだろうか
- 519 ：名無しのやる夫だお：2011/04/10(日) 23:00:53 ID:ejT43/7o
- しかも、きちがいの松沢を要職にとか言ってるんだからな。
もっといかれたことしそうだよ。
- 520 ：sophnuts★：＜お茶ー＞
- ＜お茶ー＞
- 521 ：名無しのやる夫だお：2011/04/10(日) 23:02:41 ID:wD2bpzTM
- >>513
とりあえず今はこの関連各所にメール出しとくかな
- 522 ：名無しのやる夫だお：2011/04/10(日) 23:07:29 ID:MZ3PMPcE
- 東国原はワタミと票の食い合いして潰れた様なもんだ
共産は美濃部の悪夢がなぁ
弟の裕次郎効果で老人票は固いし、自民の支持も強いから当選するのは仕方ないよ
東国原はかなり善戦したから、ワタミと小沢いなけりゃ当選したかも試練ね
- 523 ：名無しのやる夫だお：2011/04/10(日) 23:10:47 ID:7jPtNOFI
- >>522
つうか共産は単独擁立で出た時点で負けなんよね。
そんなことしたら他の左派系は付きにくくなるし、共産の色が強まればライトな有権者もつかない。
- 524 ：名無しのやる夫だお：2011/04/10(日) 23:16:21 ID:MZ3PMPcE
- >>523
そもそも民主が内乱上等でまともに意志統一できてない時点で…
支持政党が民主な左派票がバラけているもの
共産はどっちにしてもきつい
あと東国原以外は石原に当選してくれってばかりの候補だったからなぁ
東京人をあまり責められないのよね
- 525 ：名無しのやる夫だお：2011/04/10(日) 23:20:54 ID:EFDWu/Tg
- >>519
松沢は民主あがりだが主張は石原と似たり寄ったり
産経あたりが手放しで応援しそうな人間だからなあ。
タバコ規制は目を疑ったが。
とにかく都の規制賛成派の役人と組んでロクでもないことしなけりゃいいけど。
>>522
とはいえ選挙にゃ金もかかる。そのあたり巧妙に狙うのが小沢のしたたかさよ。
- 526 ：名無しのやる夫だお：2011/04/10(日) 23:25:01 ID:MZ3PMPcE
- >>525
金は必要でも、小沢がつくだけでマイナスイメージが増えるからなぁ
腐敗の温床作りの名人が支援ってだけで投票ためらっちゃうよ
- 527 ：名無しのやる夫だお：2011/04/10(日) 23:44:12 ID:EFDWu/Tg
- >>523
共産は我が道を行く左翼だからねえ。
変に妥協できないから大抵単独擁立しか手を取れんのよ。
なにしろかつて人をころ（ｒｙ
>>524
同意。ワタミは「ワタミ教」だなんて噂されるし。
もしかして東が、とは思っていたけど結局こうなったか、てな感じ。
菅と小沢の内ゲバ？で票を割ったようにも見える。
>>526
その辺もわかってるよ、つまり東はび（ｒｙ
冗談はともかく、昨今の空気の変化を東も小沢も理解してたのかね。
- 528 ：名無しのやる夫だお：2011/04/10(日) 23:55:34 ID:2OEE5NH.
- オタクが天下りにみかじめ料を払わない限りこの問題は解決しない
- 529 ：名無しのやる夫だお：2011/04/11(月) 00:09:33 ID:DtDV61ic
- まぁ、時計は巻き戻せない
あとはどんな風に針を進めるかが問題だよ
規制反対の右派系が個人的にgoodなんだけど中々いないしねぇ
総合的に判断しないと…民主が全力で裏切った時みたいになっちゃうし
- 530 ：名無しのやる夫だお：2011/04/11(月) 00:27:09 ID:OHPblCos
- こうなったら本社移転ブームに乗って出版社も西へ脱出しようぜ
本の物流も込みでな
東京だけ物流から外せば文句ないだろ
- 531 ：名無しのやる夫だお：2011/04/11(月) 00:28:44 ID:NpUuaf7Y
- >>530
気持ちはわかるが、人口一千二百万市場を無視するなら、その分を補填する何かが無いと。
- 532 ：名無しのやる夫だお：2011/04/11(月) 00:46:41 ID:RKrBzO3g
- >>530
そもそも印刷会社も大阪に行かないとダメでしょ。
>>531
それこそネット通販とwebにうｐすりゃいいんじゃね？
- 533 ：名無しのやる夫だお：2011/04/11(月) 01:09:40 ID:OCartWb6
- >>532
なんだかんだで紙媒体の方が売れるのよ
WEB販売重視だと流れるのも簡単になっちゃう可能性もあるし
現状でもいっぱいいっぱいなのに賭けには出れないよ
- 534 ：名無しのやる夫だお：2011/04/11(月) 02:24:16 ID:6axkHTlo
- 古い人間と言われるかもしれないが、
印刷物(特に漫画)は紙媒体に限ると思っている
何ていうか、ＰＣで読むのは何となく疲れる
- 535 ：名無しのやる夫だお：2011/04/11(月) 09:12:16 ID:x1IkcWIE
- >>518
>>石原に入れた層が今後どんな外人犯罪に遭おうが知ったこっちゃありませんが
そういう本音はせめて隠しましょうね 外国人と石原支持者双方への差別発言ですな
- 536 ：名無しのやる夫だお：2011/04/11(月) 09:23:52 ID:x1IkcWIE
- 一応念の為
このスレの主旨には賛成ですし、反石原の立場です（東国原を支持）
ただ「坊主憎けりゃ袈裟までも」的な考え方を懸念しているのです
- 537 ：名無しのやる夫だお：2011/04/11(月) 09:29:27 ID:RKrBzO3g
- >>535-536
結局、ここのスレというかやる夫スレ界隈の反表現規制派って、
ネトウヨ的考え方を維持しながらの表現規制反対ですから。
どうしても変に勇ましい主張になってしまう。
例外はやる夫亭氏ぐらいでは？
- 538 ：名無しのやる夫だお：2011/04/11(月) 11:09:29 ID:0qGbGeho
- その例外とやらは義憤にかられているように見せて
ただのアンチ石原。
卒業式で日の丸君が代に頭を下げたくない手合いだよ。
- 539 ：名無しのやる夫だお：2011/04/11(月) 15:48:28 ID:XD1LNU4U
- >>535
一般の外人観光客や普通の在日外人等とは全く別の存在ながら、人口増加に伴って否応なく
外人「犯罪者」もついてくるからな
石原都政ではその一般外国人でない怪しげな犯罪者もやけに増えたのも事実で、
はっきり言えば、カルト団体への資金提供もこうして選挙を通して肯定したも同然だから、
「よそから来た『犯罪者』を更に増やすことを是とした」としか言いようが無いよ
外人・在日差別とかそういう話でなく、（一部）在日が構成するカルト団体とその付随物の屑に
OKサイン出した。とでも言うべきか
- 540 ：名無しのやる夫だお：2011/04/11(月) 17:59:03 ID:Tk/kyZC.
- 石原なんかに入れたやつのせいでまた地震だよ。
テレ東は特番でアニメ潰れるし、石原支持者は迷惑しかかけないな。
- 541 ：名無しのやる夫だお：2011/04/11(月) 18:34:54 ID:2XDquF4Y
- >>540
そういう発想はその石原と同じレベルだぞ
多分釣りだと思うけどな
- 542 ：名無しのやる夫だお：2011/04/11(月) 19:48:17 ID:L6XEaguI
- 俺達はやることをやるだけだろ。
さしあたって、今のところは業界団体や、出版１０社への抗議だろ。
こっから先はコピペだが、
○出版倫理協議会を構成する４団体
・日本雑誌協会
ttp://www.j-magazine.or.jp/guide_001.html
・日本書籍出版協会
ttp://www.jbpa.or.jp/
・日本出版取次協会
ttp://www.torikyo.jp/
・日本書店商業組合連合会
ttp://www.shoten.co.jp/nisho/info7/outline_map.html
他にも、角川や新潮、集英社、講談社、少年画報、秋田書店などにも釘を刺しておきませう。
「せっかく団結して反対したのに自粛することは他の反対派や読者への裏切りである」
「自粛したら規制派の主張を認めたことになり、規制派の思う壺だ」
「ソフ倫の時の経験上、かえって規制派をつけあがらせることになる」
「自粛は帰って敵を増やすだけだ。味方を増やすべき」
大体こんなとこだろ。俺たちらしくやらずに後悔するより、やって後悔しようぜ。
13日が目やすな。いえることは言っておこうぜ。
- 543 ：名無しのやる夫だお：2011/04/11(月) 19:54:44 ID:OHPblCos
- 天罰発言に引っ掛けた嫌味なのかな
天災は人間の行いの結果だっつートンデモ論をあえて肯定した発言
- 544 ：名無しのやる夫だお：2011/04/11(月) 19:59:18 ID:Tk/kyZC.
- 当事者じゃないから釣りだとかそんな綺麗事を無責任に言い捨てられるんだろうな。
この屑が。
- 545 ： ◆4b012EnP2s：2011/04/11(月) 20:22:04 ID:f6x4QOdE
- 今月中頃にどこかで公開出来るように作っている現状です
2chだと長期アク禁喰らうこともしばしばあるもので…
>>542
その件なのですが、まぁスレ主である以上、本来こういうこともやる夫スレとして語るべきか
とも思いますが、
角川社長がご存じでなかったとご当人のtwitterでおっしゃっていた
ことからして、あくまでそういう考えが一つの案として一応出た、という範囲に止まるのではないか
という話もあります
語気を強めても不快感を残してしまう恐れはあるので、「抗議」でなく少なくとも現段階では
「引き続きの対決姿勢の支持や念押し」の意見に止めておくべきでしょうね
- 546 ：名無しのやる夫だお：2011/04/11(月) 21:30:30 ID:L6XEaguI
- >545
なるほど、まあ過敏になってたのはいなめませんね。
某まとめサイトの反応や、知人のライターが憤っていたのですこし熱くなっているかも
クールダウンしますね。
- 547 ：名無しのやる夫だお：2011/04/11(月) 21:41:16 ID:P7jfa6xI
- 確かに下手な批判は相手を硬化させるからなあ。
せいぜい事実確認や懇親会側への応援ぐらい、が関の山なのかな。
>>513の文面からすると秋田、双葉両出版社は
賛同してなくて自粛賛成派に押し切られたようにも解釈できる。
- 548 ：名無しのやる夫だお：2011/04/12(火) 02:35:13 ID:AnIGi6NU
- ttp://twitter.com/Na0oCo/status/57430033119186944#
ロリ漫画自粛のサイゾ−記事の件。社内で確認しましたが、
現状ではあくまで出版倫理協議会の「一案」のようです。
約4時間前 webから
.Na0oCo
ヤマウチナオコ
社内＝小学館
とりあえず様子見が正解かな。
業界人も興味持ってくれているので、何かあれば知らせてくれるさ。
- 549 ：名無しのやる夫だお：2011/04/12(火) 03:30:13 ID:AnIGi6NU
- 681 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/04/11(月) 14:15:00.08 ID:NpW5bVfE0 [1/6]
>>あの申し合わせ案はまだ最初に提示した案にすぎない段階なので、出回ったことに困惑しているって感じ。 #hijitsuzai
>>12分前 Keitai Webから
>>ちなみに、書籍協→「雑協が担当なのでそちらへ」取次→「そういうのは雑協とか書籍協だからうちは知りません」
>>書店組合「そういう案があるらしい。でもまだ案にすぎないようだ（雑協の又聞きって感じ）」でした。参考までにですけど……。
>>6分前 Keitai Webから
>>@tentama_go 案が提示されたことは真実のようです。ただ、まだ一回しか会議もしてないし、
>>話し合いの前に作ったもので委員が話し合った訳ではなくまだ決まってない。委員会には懇話会にも
>>オブザーバーとして参加してもらう。みたいな感じでした。
>>3分前 Keitai Webから tentama_go宛
ttp://twitter.com/tak_pppより
- 550 ：名無しのやる夫だお：2011/04/12(火) 03:30:36 ID:AnIGi6NU
- 703 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/04/11(月) 14:33:31.51 ID:NpW5bVfE0 [3/6]
>>691
何らかの妥協をこれからするにしても、今回の案はあまりにも下策だと思う。
それに、横浜市とか千葉県とか、男女共同参画計画などで表現規制を弱める所も出てきているし、
今は表現規制反対の声を広めるべきとき、出版が妥協する時期ではないと思う。
>>雑協の人は結構いらいら気味でした。私たちの目的は、協議会と懇話会を喧嘩させることではないので、
>>そこには気を使ったメッセージを心掛けましょう。 #hijitsuzai
>>10分前 Keitai Webから
ttp://twitter.com/tak_ppp/status/57311395838042112
- 551 ：名無しのやる夫だお：2011/04/12(火) 03:31:09 ID:AnIGi6NU
- 968 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/04/11(月) 21:57:58.17 ID:NpW5bVfE0 [5/6]
雑協への問い合わせ結果をtwitterで公表された方がサイト更新。
4月11日追加分より
>>この申し合せ（案）が「児童と表現のあり方検討委員会」の一回目で示されたのは事実。
>>まだ、委員による話し合いをする前の段階で、話し合いをする為になんらかの案が必要ということで作られたもの。
>>委員の議論によって、変わる可能性もあるし変わらない可能性もある。
ttp://takppp.blog133.fc２.com/blog-entry-26.htmlより
970 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/04/11(月) 22:10:29.36 ID:NpW5bVfE0 [6/6]
雑協に問い合わせた別の方のツイート
>>@tak_ppp はじめまして。私も自粛案の件を雑協さんに問い合わせた者なのですが、
>>「出倫協としての意見ではない。一案でしかないのに懇話会に提案するもなにも」という感じのことを言われたので、
>>会議で出た案のひとつと理解したのですが、また違う感じなのでしょうか？
>>約2時間前 webから tak_ppp宛
ttp://twitter.com/momokookoma/status/57396814453813249
それに対する答え
>>@momokookoma なるほど。情報ありがとうございます。
>>私が聞いたときは叩き台として最初に案をだしたみたいな感じでした。
>>今回は録音とかしなかったので申し訳ないですが……。
>>34分前 Keitai Webから momokookoma宛
>> @momokookoma いずれにせよ、今会議をもうけて検討しているのは事実のようなので、
>>こういうのはやめてくれとかこういうのにしてくれとかメッセージを送るのは自然かと思います。
>>33分前 Keitai Webから momokookoma宛
ttp://twitter.com/tak_pppより
- 552 ：名無しのやる夫だお：2011/04/12(火) 08:30:02 ID:7estkQfs
- 誰がこういうの言っているのか割り出して
家とか家族のところとかにお邪魔してお話しするのが一番じゃないですか？
とりあえず石原はもうしゃー無い
- 553 ：名無しのやる夫だお：2011/04/14(木) 00:24:07 ID:65ZrMNSY
- 石原はしょーがないわ、あれはしょうがない
来期はもっとまともな候補者が立候補してくれる事を切に祈ろう
ていうかホントこの国ってろくな人材いないんだな、もう日本国潰して州か省にでもしてもらった方がいいんじゃねーの
- 554 ：名無しのやる夫だお：2011/04/14(木) 01:19:38 ID:r/Sixlks
- なんせ国政ですらマスコミの過剰な民主びいきとそれに賛同した世論に
何人の無能でない首相が政権を放棄したり選挙で敗北したことか……
例え良い政治家でなくとも世論の多数派を味方に付ければ（あるいは作れば）
政権を取れるのが民主制の限界。
その辺、意外と石原は世論を読んでる（作ってる）印象。
例え失言をしてマスコミから批判されども世論がそれに賛同しなかったりと
彼はなかなかマイノリティ側、バッシングされる側にならない。
でもっていかにしてマンガ表現規制を多数派につけるか、が
最大の課題なんだよなあ……
- 555 ：名無しのやる夫だお：2011/04/14(木) 11:22:21 ID:5zDwoRBU
- ささいな言動を取り上げて、恣意的に、面白ちょっかいとして叩きつぶすマスゴミでも
お膝元の権力と（一応）実績を持ち、常に好き放題言って新鮮味の無い石原とは
かかわりたくないんだろう
- 556 ：名無しのやる夫だお：2011/04/15(金) 20:47:15 ID:UpsHbOq6
- むぅ、二次規制したがってる石原嫌いだったけどパチンコ潰してくれるなら二次規制くらいアリだと思えてきた
これが石原のやり方か・・・
- 557 ：名無しのやる夫だお：2011/04/15(金) 21:01:20 ID:r4VPR2OM
- パチンコつぶれるとアニメ業界も収入減るんだよね
これも二次元規制の一環・・・てのは穿ちすぎかｗ
- 558 ：名無しのやる夫だお：2011/04/15(金) 21:28:44 ID:Yd2VBHLM
- まあ石原の事だから二次規制よりもむしろ大多数からの共感を得られる
反社会性（ヤ○ザ、半島）や非生産性、電気バカ食いなイメージが原因だろう。
- 559 ：名無しのやる夫だお：2011/04/15(金) 21:29:26 ID:ecLQ6pnI
- パチンコのアニメ関連でギリギリでやってる下請け会社もあるらしいしね
というか、下手に大きい産業を一つ潰しても失業率と景気が悪化するだけのような・・・
- 560 ：名無しのやる夫だお：2011/04/15(金) 21:42:54 ID:kqGewjU.
- 調子に乗って神の名を騙り敵を増やしているんだよ
歴史上の悪徳為政者そのままだ
反石原勢力は業種も国籍も越えて全て結託結集すればいい
- 561 ：名無しのやる夫だお：2011/04/15(金) 22:01:52 ID:Yd2VBHLM
- >>559
そこが面倒なんだよなあ＞パチ
アニメに芸能、スポンサー繋がりでＴＶとパチの財力に依存してる業界は多い。
かつそれそのものも規模のデカい産業だし……
- 562 ：名無しのやる夫だお：2011/04/15(金) 22:03:24 ID:fZwuYUBY
- まぁ、パチンコも北朝鮮への送金ルートは今やほとんど潰れてるからなぁ。
未だに北朝鮮、北朝鮮言ってるのはアホとしか。
- 563 ：名無しのやる夫だお：2011/04/15(金) 22:08:17 ID:Yd2VBHLM
- >>562
ただ一般にはそういうイメージも強いし
韓国人系の経営も確実にあるからなあ（北との繋がりは無視しても）。
そこらへんのマイナスイメージの払拭はパチ屋もする必要があるんだろうけど、
今回の一見見る限りでは難しそうだね。
- 564 ：名無しのやる夫だお：2011/04/15(金) 22:18:35 ID:jds6QzRg
- >>556
危険な兆候だぞ？それ
石原のやり方ってまんまファシズムなんだが
不人気な少数派叩いて共感集めて支持を集め、やりたい放題
パチンコは法的にグレーなんだから、それを根拠に規制、ってのならまだ分かる
だがあれはただ「嫌いだから潰す」って言ってるだけだ
石原支持で我欲を捨て、滅びたがってる東京人はもう、どうでもいいだろ
勝手に即神仏にでもなってください
たが、他の日本人までそれに付き合う必要はない
一刻も早く東京を捨てるべきだ
完全に東京を切り離した流通経路が必要
- 565 ：名無しのやる夫だお：2011/04/15(金) 22:20:59 ID:cA.hzQbE
- 関西で副首都建設が始まったようでござる。
- 566 ：名無しのやる夫だお：2011/04/15(金) 23:37:31 ID:fZwuYUBY
- >>564
こう言う人間は反石原派からしたら本当に迷惑だな。
自分自身が批判してる石原像そのまんまの言動とってどうするんだか。
- 567 ：名無しのやる夫だお：2011/04/15(金) 23:41:25 ID:kNLH1JOQ
- そもそもパチンコを目の敵にしてるのってお子様脳のネトウヨだけ。
子供蒸し焼きにする女どものせいで言われない誹謗中傷を受けてるが、その客だけが問題なのであって店は何の関係も無い。
それに北朝鮮に送金しようが経営者の勝手だろ。
焼け太り上等の自称拉致被害者が利権のために顔真っ赤にしてるだけだし。
- 568 ：名無しのやる夫だお：2011/04/16(土) 01:38:44 ID:7aVFO.bM
- おいおい 話が育成条例からずれ始めとるがなｗ
- 569 ：名無しのやる夫だお：2011/04/16(土) 01:55:13 ID:yRPq/jfc
- イデオロギーに染まった人達は懸案解決の足を引っ張るのが良く分かるな＜話がそれる
- 570 ：名無しのやる夫だお：2011/04/16(土) 12:46:46 ID:vAzy9yrk
- >>567
いや、正直パチンコに嵌って朝から晩までジャラジャラやってるのを見るとキ○ガイにしか見えない
ネトゲやドラッグみたいな生産性も創造性もゼロで緩やかに搾取されながら人生壊す為の業界に見える、そもそも明らかに違法。
北朝鮮がどうとかじゃなくて、俺は親兄弟や自分の子供がパチンコに嵌ってるのは見たくない、潰れてくれるものなら潰れてくれ
- 571 ：名無しのやる夫だお：2011/04/16(土) 12:58:21 ID:vAzy9yrk
- 一万歩譲って娯楽としてのパチンコは認めるとしてもパチンコ屋の裏辺りにあるパチンコの景品買い取る店は潰せ
- 572 ：名無しのやる夫だお：2011/04/16(土) 13:50:34 ID:hPUtDywU
- 別に娯楽産業にはの負の面てのはつねに付いて回る。
それを、抑制するのはある程度、ひつようだが、それにかこつけて
娯楽や産業そのものを根絶やしにするようなのは控えてもらいたいもんだ。
それをやって、国を滅ぼしかけた前例は、結構多いんでね。
- 573 ：名無しのやる夫だお：2011/04/16(土) 14:43:08 ID:vAzy9yrk
- 娯楽が滅ぼした国の数ほどじゃないさ、具体的には麻薬とか
根絶するかはともかく要はパチンコは日本の大事な産業だから規制なんてとんでもない、大切にそっとしておくべきって事か？
- 574 ：名無しのやる夫だお：2011/04/16(土) 14:58:13 ID:1MvSHhAc
- パチンコの話はスレとほとんど関係ないと思うから他の所でやれば？
- 575 ：名無しのやる夫だお：2011/04/16(土) 16:57:47 ID:hPUtDywU
- >573
志村〜麻薬は娯楽じゃなくて犯罪だぞ〜。こじつけにしても具体的にアカ点だ。
それと、アヘン戦争のこと言いたいなら、ちょっと勉強が足りないぞ。
あと、俺が言いたいのは、主流となる娯楽産業への極端な締め付けが、経済の低下と
景気の低迷を招くということ。
パチンコのことなんぞ一言も口にしちゃいないし、保護だの何だのとそんなこといった覚えもないぞ。
んもう、想像力豊かなんだからあ。
- 576 ：名無しのやる夫だお：2011/04/16(土) 17:14:30 ID:mZKf5qBk
- パチンコ業界を除外できるような立場だと思ってるの？
敵の敵は全部味方に取り込む覚悟じゃないと片手間に潰されるような泡沫業界だってことを自覚してる？
- 577 ：名無しのやる夫だお：2011/04/16(土) 17:31:10 ID:yRPq/jfc
- とりあえず、都条例問題を今後どう取り組むかの話に戻しませんか
- 578 ：名無しのやる夫だお：2011/04/16(土) 17:36:46 ID:MLzK1rXs
- 今は味方に出来るものは何でも味方にするべき
力を持っているのなら尚更だ
それができた戦国大名だけが天下を取れた
- 579 ：名無しのやる夫だお：2011/04/16(土) 21:49:00 ID:XQHyLaM2
- なんかのラノベみたいにいきなり宇宙人か異次元人か魔族が日本を中心に地球を制圧するんだけど
そこの独裁者が俺とまったく同じ嫌いなものを嫌いで好きなものを好き
しかも交渉力・調整能力が抜群で平和裏にアレやコレを消しつつ二次元を興隆させてくんないかしら
そんなのがリアルになったら二次元消えないかわりに創作のネタが100個くらいまとめて消えるわ
㌧
- 580 ：名無しのやる夫だお：2011/04/17(日) 01:04:30 ID:rmn6rj6A
- 都条例とかそうだったけど、周りの言葉を完全ガン無視するようになったことなんだよな。
たとえば将来、東京に原発作ろうっていいだしたら今回みたいに反対意見出てもガン無視するんじゃないかって思えてくる。
何が言いたいかと言えば、将来東京や日本に不利になる事をしだした場合、それを止められないんじゃないかという事。
優秀だろうが日本の将来を考えていようが、結果として暴走して不利益をもたらようでは困る。
- 581 ：名無しのやる夫だお：2011/04/20(水) 22:07:21 ID:vCu2Y/46
- >>580
ガン無視、というか石原都政での騒動の石原側の原因は、大抵は妄言失言か説明不足の調整不足。
銀行は例外だけどね。
- 582 ：名無しのやる夫だお：2011/04/21(木) 10:40:34 ID:aaRzH1/M
- >>567
まったく持って同意
ぱちんこなんざ全部自己責任、いやならやるなで終了なんだよな
電力云々は一時的な自粛にすぎんし
- 583 ：名無しのやる夫だお：2011/04/21(木) 17:36:31 ID:HStce1/w
- 今のアニメ業界があるのは全部パチンコのおかげなのに。
- 584 ：名無しのやる夫だお：2011/04/21(木) 23:32:25 ID:aAYV2GkI
- パちんこがアニメに擦り寄ったんだろ
- 585 ：名無しのやる夫だお：2011/04/22(金) 00:40:20 ID:nDYszM6w
- Togettterまとめ
あきそらは、近親相姦をモチーフとしていたがゆえに重版禁止のお達しを受ける
ttp://togetter.com/li/126497
- 586 ：名無しのやる夫だお：2011/04/22(金) 03:54:49 ID:BJq2T4RQ
- 秋田も所詮そのレベルか、作者も守れない編集など死ねばいいのに。
- 587 ：名無しのやる夫だお：2011/04/22(金) 04:24:28 ID:Yap3AVYE
- @hiroujin 甲賀志
青少年ネット規制法改正に関わる『青少年インターネットWG（第8回会合）』
の傍聴案内 http://p.ｔｌ/6F4f 希望者は平成23年4月22日（金）17時までに、
氏名、職業、連絡先をEメール又はFAXで事前登録が必要。
http://twitter.com/#!/hiroujin/status/60933174573801472
青少年インターネットWG（第8回会合）
ttp://www.soumu.go.jp/menu_sosiki/kenkyu/seisyounenwg08.html
平成23年4月25日(月) 10:00〜12:00
総務省8階 第1特別会議室
- 588 ：名無しのやる夫だお：2011/04/22(金) 12:00:53 ID:Yap3AVYE
- コンテンツ強化専門調査会（第９回）の開催について
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/contents_kyouka/2011/dai9/kaisai.html
1.日 時：平成２３年４月２６日（火）１５：００〜１７：００
2.場 所：内閣官房知的財産戦略推進事務局 会議室
3.議 題：「知的財産推進計画2011」に盛り込むべき事項について（コンテンツ強化関連）
4.一般傍聴者、報道関係者の登録
傍聴を希望される方は、４月２２日（金）１５時までに内閣官房知的財産戦略推進事務局まで、
①氏名、②所属、③連絡先（Ｅメールアドレス、ＦＡＸ番号等）、④一般・報道の別をＥメール又はＦＡＸにてご連絡ください。
- 589 ：名無しのやる夫だお：2011/04/23(土) 00:30:19 ID:a3q7tqu.
- 今回の件や地震の事も考えると、出版や流通を東京の外に出すことも検討した方がいいかもね。
特に後者は、東京に何かあれば日本中の出版がストップする最悪の事態になりかねないし
- 590 ：名無しのやる夫だお：2011/05/01(日) 00:17:52 ID:bpbyYedk
- とある規制反対派批判者の発言
>>手塚治虫や江戸川乱歩、あるいは以前出てたようなニーメラー牧師の格言など、偉人の格言を容易く持ち出さなければならないほど、彼らのボギャブラリーが貧困であるということなのだろうと思います。
>>むしろ坂本竜馬のように、推進派とも反対派とも話し合える程の度量と視界の広さを持つ人物がいないことに、あの非実在タグやその周辺の勢力の度し難いところなのだと思います
- 591 ：名無しのやる夫だお：2011/05/01(日) 01:36:38 ID:hEs0NzeQ
- ふーん、そもそも規制側がこちらの話をきかないから、それを皮肉って使ってるという
ことにすら気付いていないわけか。
そもそも、竜馬のように折衷を行える人間はいても、交渉の場すらもうけず
利益さえ無視して独善でことを進めた度量の小ささが今回の件を招いた、
ということも知らないわけだな。
ついでに竜馬は重商主義者であって、ビジネスマンだ理のない交渉にはハナから
関わらないってことも知らないわけだ。
何より相手は、権力にあかせて知らない人間をだまし、アンフェアな方法で我欲
を通した。フェアな取引を望んだ竜馬なら絶対に許さないはずだぜ。
なんであれ、そのわけのわからんスタンスにいるって時点で傍観者気取って、
見下すしか目的のない人間が、都合のいい偉人の側面だけ抉り出して使っている時点で
人のこと言えるのかね。
片腹痛いとはこのことだ。
- 592 ：名無しのやる夫だお：2011/05/01(日) 01:44:18 ID:hEs0NzeQ
- あと、誰だったかの言葉に、無知で無責任な人間ほど人の言葉のすみをつつき
都合のいい言葉で、自分を大きく見せようとする。ってのがあったな。
しかして、反論されることを考えていないから、矛盾を疲れると罵声をあびせるか
都合のいい解釈だけの理屈を持ち出す。
そもそも、規制反対派批判者なんて名乗るくらいなら、素直に規制派を名乗れば
いいものを、批判にさらされたとき逃げるための口上としての立場にしか見えんな。
どちらの立場にもつけず、外から石を投げるしかないヤツを世間一般じゃ
卑怯者というんだがな。
- 593 ：名無しのやる夫だお：2011/05/01(日) 01:45:34 ID:jJrbl6e2
- 中央の政治家のせいで竜馬の名前が軽くなった今日この頃
竜馬を持ち出す人間にろくなのがいないのは気のせいか
- 594 ： ◆4b012EnP2s：2011/05/01(日) 01:47:50 ID:GSxryxB6
- 待ってる方がいらっしゃったら本当に申し訳ありません
私事がなかなか片付かず目途が立たない
>>574
賛成反対どうこう論じる気は余り無いのですが、まぁ都知事の発言に関しては少々私なりに
軽く触れてみようかと思ったりもしています
公開出来た際には一人のアホの戯言としてであれ参考程度にご覧下さい
>>590
まぁ、どこのどなたの意見かは存じ上げませんが、
「過去の偉人、それもフィクションの『竜馬がゆく』とかがベースらしい認識で持ち出した上で
広い度量がどうのと比較論繰り広げられても知らんがな」
としか言いようがありませんね
- 595 ：名無しのやる夫だお：2011/05/01(日) 12:34:32 ID:bpbyYedk
- >>592
いや、その人自身は規制反対派批判者を名乗っていない。
- 596 ：名無しのやる夫だお：2011/05/02(月) 09:43:28 ID:Zr3jEnpw
- そもそも話し合いを否定して推し進めたのが規制派じゃねーか
- 597 ：名無しのやる夫だお：2011/05/02(月) 13:17:13 ID:JiijVW6c
- 出版側が都との話し合いを蹴ったんだが・・・・
- 598 ：名無しのやる夫だお：2011/05/02(月) 21:37:14 ID:SlICqWGM
- あれ一方的に攻められたからって聞いたぞ
- 599 ：名無しのやる夫だお：2011/05/02(月) 22:58:31 ID:Pj6GBr/M
- >597
条例成立前に散々、説明を求めて話し合いを様々な団体が求めたが都は無視した。
ふざけんじゃねえ、とAFの参加を出版10社が蹴った。
そんとき石原は、泣きを見るのはそっちだ来なくて結構と啖呵きった。
ところが、後になってやっぱ協力しろと言い出し。
おまけに、悪いのはおまえらだと、都合のいい内容の手紙を裏で出したり
アポなし職員が訪問して恫喝まがいの行為をして協力を要請した。
結果、出版はぶちきれて、てめえに話す言葉なんかねえ。
そういう流れ。
- 600 ：名無しのやる夫だお：2011/05/02(月) 23:03:25 ID:n.HevH6w
- その程度で癇癪起こして自ら敗北条件を受け入れたのか。
- 601 ：名無しのやる夫だお：2011/05/02(月) 23:14:47 ID:Xx0vQR62
- さんざんケンカ売っておいて相手がブチ切れたらそれ見たことかと悪者にする
ハルノートかよｗ
- 602 ：名無しのやる夫だお：2011/05/03(火) 00:02:03 ID:5gT.ba4A
- 東京裁判の再来か
- 603 ：名無しのやる夫だお：2011/05/03(火) 01:42:08 ID:ZkLEYULg
- >>600
反対意見完璧にガン無視で可決された
ここまで勝手かまされたの、戦後初めてなんじゃないかってレベルだぞ
- 604 ：名無しのやる夫だお：2011/05/03(火) 01:56:58 ID:LVbeTzjQ
- 可決されたものを改正させる手段の模索をせず、ただ可決されたことへの恨み言を漏らしている時点で終わりだな。
- 605 ：名無しのやる夫だお：2011/05/03(火) 02:31:16 ID:FYUG9P0k
- 民主党員さんちーっす
- 606 ：名無しのやる夫だお：2011/05/03(火) 04:09:20 ID:nVcJg4W.
- >600・604
成立後も譲歩のための説明を、再三にわたって、出版は求めたが都は蹴ったばかりか
行政の罵倒しかかえってこず、方針決定も他の議員を締め出して密室で決められているんですが。
これのどこが、その程度といえる対応なんでしょうかねえ。
対話で解決が求められる民主主義国家の首都の行政の態度と思えませんな。
ついでに、法曹団体や教育団体も反対意見を出したのに、都が採用したのは
ジェンダーフリ−や天皇制反対、日本の特亜への賠償請求とかをする、極左団体や
カルト教団体の意見で。送られたパブリックコメント2000通は、都合の悪い部分を
黒塗りにして、都合のいい部分だけを提出しています。
しかも、PTAを意図的に思想誘導するような、訪問活動。
これまた誘導するような議題の提出から2週間足らずで、警察官僚による反対議員へ恫喝を経て強制的成立。
とても民主国家と思えない、ディストピア的行政だね。
これが、民主主義国家として、その程度としか認識できないならなるほどたいしたものだ
んでそこまでおっしゃる君らなら、さぞかし素晴しい解決策があるんだろうね。
- 607 ：名無しのやる夫だお：2011/05/03(火) 12:19:32 ID:JdffCTGA
- だんだん火病って来たな
- 608 ：名無しのやる夫だお：2011/05/03(火) 12:33:10 ID:5slDj8.I
- 興味深いエントリ
ttp://d.hatena.ne.jp/tyokorata/20110104/p1
- 609 ：名無しのやる夫だお：2011/05/03(火) 16:29:39 ID:LVbeTzjQ
- >>606
都が本気を出したら何にもできませんっていう敗北宣言？
- 610 ：名無しのやる夫だお：2011/05/03(火) 17:43:40 ID:OU7f0fSY
- なんとかにつける薬はないとか、なんとかは死ななきゃ治らないって言葉もあるんだけどなあ、としか。
- 611 ：名無しのやる夫だお：2011/05/03(火) 18:56:20 ID:5slDj8.I
- そういやここツイ.ッターのアドレス貼れないんだな。
- 612 ：名無しのやる夫だお：2011/05/03(火) 19:39:14 ID:nVcJg4W.
- 「河に落ちた犬は棒で叩け」っていう、どっか連中が好む
下品な言葉を忘れてたのはミスったわ。
どっから流れてきたか想像付くが、
湧いてるのがそういう連中なら、することは１つだったな。
- 613 ：名無しのやる夫だお：2011/05/06(金) 03:51:43 ID:6CxEMBCE
- >都が本気を出したら何にもできませんっていう敗北宣言？
権力持った奴が勝手をすると、本当に迷惑な事になるって事でしょう
- 614 ：名無しのやる夫だお：2011/05/06(金) 08:54:09 ID:8v8UsBig
- >608
ああ、典型的な勝者の尻馬に乗る蝙蝠オタだな。
>613
まあな、あいつら青少年の保護を口にしながら、児童施設への援助金削ったり
障害者施設潰すような奴らだもの。そして海外出張に1億円かけて豪遊と。
- 615 ：名無しのやる夫だお：2011/05/06(金) 20:45:00 ID:mjc9eNYo
- >>590
今更ながらの補足醸しれんが、行っておく。
このコメントは別のコメントの返信として書かれた者で、そのコメントというのがこれ
>>表現規制賛同派をdisるのに手塚治虫や江戸川乱歩や沼正三…などの
>>過去の偉人達の事例を持ち出す意見を見ると、何故だか無性に苛立ってしまう
>>今日この頃です。今日びの連中が手塚や乱歩や其の他大勢のレベルにまで達する事が出来ると能天気に信じられるのか？ 失礼だから一緒にするんじゃないよって言いたい。
- 616 ：名無しのやる夫だお：2011/05/07(土) 02:29:59 ID:.zxZuvLw
- 手塚治虫や江戸川乱歩や沼正三なんかは当時の世間では低俗だの何だの言われて、
時間がたった今だから過去の偉人って言えるんだ。
30年後くらいたってみさくらなんこつが過去の偉人って呼ばれてるようなもんだ。
んなもん現在だけで完璧に判断できたら死後評価される芸術家なんて居ないって。
- 617 ：名無しのやる夫だお：2011/05/07(土) 06:50:16 ID:NfD.E.WY
- 手塚治虫は、当時の悪書追放運動の槍玉に挙げられたこともあるし、江戸川乱歩
なんてエログロ作家としての自負をもってたんだが。
生きてたら、100％規制派をぼろくそにこき下ろしてるよ。作品での世の中への風刺、批判も半端ない人達だったし。
漫画家じゃないが、画家のモディリアーニなんて、あまりにも絵が売れず生活苦で何度も自殺未遂してる。
死後評価するより、今評価してやれよ。
何より、俺としちゃろくに知りもせず、外から石投げておりこうさん気取る。卑怯者に腹が立つね。
かってに偉人に祭り上げて、都合よく使ってるのはどっちだって話だ。
- 618 ：名無しのやる夫だお：2011/05/07(土) 10:38:47 ID:EfW5CBoQ
- >>615
なんか反論できなくなってわめいてるようにしかみえないな
そのツイート
無意味な現代の作家への批判とか幼稚すぎる
偉大じゃなかったら悪とでも考えてるのかこいつは
- 619 ：名無しのやる夫だお：2011/05/07(土) 10:42:32 ID:dYFDMG3A
- みさくらなんこつ＝手塚治虫
- 620 ：名無しのやる夫だお：2011/05/07(土) 13:56:44 ID:dETu8nJk
- >>618
いや、ツイートじゃ無くてとあるはてなブログのコメント欄のコメント。
そこのアドレス貼った方がいいのだろうか？
- 621 ：名無しのやる夫だお：2011/05/07(土) 14:40:08 ID:Rs2426P6
- >>617
その手塚治虫をシメた教育会議のメンバーに「あの」梶原一騎がいた……みたいな話を読んだ覚えがあるぞｗ
アントニオ猪木を監禁し、半島黒社会とズブズブの極真とつながり、傷害事件を起こした男を、「巨人の星」と「あしたのジョー」の原作者ということで「健全」側に見立てるのが日本社会よｗ
死後の評価の逆転っぷりを知った上で、物事は語ってほしいよなぁｗ
つーか、傑作かどうかが重要ではなくて、表現の自由があるかどうかの問題だろうに。
- 622 ：名無しのやる夫だお：2011/05/07(土) 16:40:10 ID:dYFDMG3A
- 手塚治虫＞＞＞＞＞＞梶原一騎
- 623 ：名無しのやる夫だお：2011/05/07(土) 16:40:32 ID:dYFDMG3A
- つまり
みさくらなんこつ＞＞＞＞＞＞梶原一騎
- 624 ：名無しのやる夫だお：2011/05/07(土) 17:53:25 ID:Rs2426P6
- >>622
いや、その理屈はおかしい。
>>623
だが、その理屈は正しい。
- 625 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/05/08(日) 16:07:28 ID:o58yVoGU
- こうして個人批判に落ち着いていく、という訳やね。
- 626 ：名無しのやる夫だお：2011/05/08(日) 16:47:13 ID:INNVk9/Y
- 個人が強力に推進してるとかならともかく、故人のせいにしてもはじまらねえべ
- 627 ：名無しのやる夫だお：2011/05/08(日) 22:23:58 ID:U9u2y.d.
- 俺的には、手塚よか不二子Ｆだけどね。
たまに出てくるスネ吉兄さんや、プラモやラジコン、ゲームマニアが
本人の代弁者ってあたり、時代を先取りしすぎて最高だ。
なにより、そういうものを軽んじる輩を、作中でケチョンケチョンにしてるのも
実にいい趣味してる。
- 628 ：名無しのやる夫だお：2011/05/13(金) 21:04:06 ID:S7F4ByzA
- あと、各種ジャンルの開拓者は嫉妬神かもしれないけど
1人のキャラクターでいろいろな性癖に対応となると野比さんが侮れない
山ノ神からロボ子まで何でもあり
- 629 ：名無しのやる夫だお：2011/05/15(日) 09:09:16 ID:c3fq4V0M
- とある批判派の発言
>>規制反対批判派もそろそろウザくなってきたなんて言ってる人がいるようだが、俺は別に君らに好きになってもらおうなんて最初から思ってねぇよ。
>>だから口酸っぱくネチネチやってんだよ。批判派や懐疑派は反対派にどう思われようが知ったことじゃないのにｗ
- 630 ：名無しのやる夫だお：2011/05/15(日) 09:33:13 ID:CEdbbWWU
- >629
発想はまさにクレーマーのそれだな。
人の粗をつついて安っぽい正義感を満たして悦に入る。
図星を付かれると、自分の行動に唾はいて逃げに回る。
だっせえ、小悪党だってもっと粋だぜ。
- 631 ：名無しのやる夫だお：2011/05/18(水) 05:46:47 ID:bK8AJtKs
- 規制作品６つ発表されたけど
ひとつ過激な描写もないのに校内で性行為するからアウト、ってのがあったんだが…
これ完璧に思想の自由の侵害じゃね？
訴えれば勝てるんじゃね？
- 632 ：名無しのやる夫だお：2011/05/18(水) 12:24:43 ID:iIR5q46Q
- >631
ただ、それをやるのは出版だからなあ。
どうも、へたれてるっぽくてどうなんだろ。
- 633 ：名無しのやる夫だお：2011/05/18(水) 16:00:31 ID:hwiArdB2
- http://www.j-cast.com/2011/05/18095851.html?p=all
またもやとんでもないネタが投下された模様
- 634 ：名無しのやる夫だお：2011/05/18(水) 16:24:21 ID:rENjYHSM
- >>633
http://www.youtube.com/watch?v=jYjiR4DnICY&hd=1
1部分だけの動画ですが
- 635 ：名無しのやる夫だお：2011/05/18(水) 17:01:25 ID:tYZRd7xU
- 石原の派手な言動は、実際どうでもいいんだよ
むしろそれで反対運動が石原個人に向いちゃって
条例が見過ごされることにもなりかねない。というかあえてそれを狙ってるかもしれない
次こそは仮に立候補してきても落とさなきゃいけないけど、それ以上に条例を先に何とかしないと
- 636 ：名無しのやる夫だお：2011/05/18(水) 19:07:34 ID:96EgYMSo
- >>629の発言を行った人の最近のツイート
>>しかしこの件で石原に石投げていいのは震災で都のアニメフェアが中止になってざまぁみろと思わなかったやつだけだよ。
>>大半の非実在クラスタはざまぁみろと思ったはずw
- 637 ：名無しのやる夫だお：2011/05/18(水) 19:54:07 ID:iIR5q46Q
- 言ってる意味わからん。
ざまあみろとおもってるは奴少ないよ。
むしろ、業界や反対派も予定通り行われる方を望んでたんだから。
そのほうが、派手に反対を派手にアピールできるし。
少なくとも、この震災で被害を、こおむったの人はそう思ってる
つまり、ほとんどの人間が石を投げる資格はあるってことだな。
つうわけで、遠慮なく石を投げるとしよう。
ま、言わんとすることは、ここで石原のボロを叩かれると反対派に俺が叩かれるから
やめてくれって事だろ、弱いほうを叩いて都合のいい君子気取ろうとするからだ間抜け。
- 638 ：名無しのやる夫だお：2011/05/18(水) 20:11:29 ID:nPkLbW2Q
- 結局石原（と組んだ警察系）は「ショバ代よこさないからだ！」って言ってるだけだよな。
と、愚考する。
- 639 ：名無しのやる夫だお：2011/05/18(水) 20:25:12 ID:iIR5q46Q
- それは結構前からいわれてることだしな。
前に、警察天下りを追い出そうとしたソフ倫が見せしめの摘発にあってるし。
- 640 ：普通の名無しさん＠余震・放射線・停電に注意：2011/05/19(木) 00:44:00 ID:TTKqo7mk
- >>639
ソフ倫が「警察天下りを追い出そうとした」ことなんて有ったかな？
- 641 ：名無しのやる夫だお：2011/05/19(木) 01:06:57 ID:1KXx3Jcc
- ソフ倫じゃなくて映倫ですな。あくまで噂レベルの話だったと思うが。
「緩い基準で審査をパスさせたのでわいせつ罪だ」という無茶な理由で映倫幹部をﾀｲｰﾎ
- 642 ：640：2011/05/19(木) 01:29:50 ID:TTKqo7mk
- >>641
ありがとう。「映倫幹部 逮捕」で検索したらこんな記事見つけたよ。↓
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110113/trl11011319370139-n1.htm
- 643 ：名無しのやる夫だお：2011/05/19(木) 02:17:38 ID:kf8eVi6c
- >642
ありがと、こっちも間違ってた。
映倫をソフ倫て言っちゃって、語呂間違いにしてもひどかった。
- 644 ：名無しのやる夫だお：2011/05/21(土) 13:47:40 ID:aPPHM97Y
- 名も無き市民の会
「児童買春・児童ポルノ禁止法改正問題に関して、拙速を避け、極めて慎重な取り扱いを求める請願」
ttp://nanashikai.com/?page_id=80
- 645 ：名無しのやる夫だお：2011/05/27(金) 02:27:26 ID:XxKgaOHI
- 規制派がついにイスラム教徒を炊きつけて鉄砲弾として利用しようと動き始めた
844 ：名無したちの午後 ：2011/05/27(金) 00:47:15.40 ID:0XR5LUxM0
>やはり日本の無秩序なエロゲー・エロ漫画に対して警告するべきですね！！
>これ以上、危ないものが出ないように・・・このエロゲーを抹殺してください→魔界天使ジブリール
ttp://twitter.com/#!/Nagano_nasser/status/73595505225105409
>問題を公けにした方がいいと思います。
ttp://twitter.com/#!/papsjp/status/73401888539803648
915 ：名無したちの午後 ：2011/05/27(金) 02:04:36.23 ID:ZgpYmQHT0
>>844 の2人のレスをトゥギャッターにまとめてくれないかだれか？
今回はちょっと事情があってできんのだ
- 646 ：名無しのやる夫だお：2011/05/27(金) 02:35:23 ID:JOEErtAs
- アレ18禁アニメで海外進出してたような、してないような……
- 647 ：名無しのやる夫だお：2011/05/27(金) 02:48:12 ID:XxKgaOHI
- 問題は
913 ：名無したちの午後 ：2011/05/27(金) 01:59:18.09 ID:y8vsgQDp0
>>909
イスラム原理主義者と言っても、漫画とか読んでる日本人だからね。
反応してる人数もイスラム教徒クラスタの中でも少人数だし。
問題は漫画とか読まないような地域に話が飛んだあとだ。
不信心な穏健派でも日本人の感覚では問題ないようなことにきれたりするしな。
そういうルートは既に開いたと言っていいだろう。
個人的にはそれはそれで面白いんだが
震災で弱ってる時に海外へのパイプが開いたのは困るな。。
つまりTwitterで流した事で不特定多数を刺激した結果何が起きるかわからなくなったということ
- 648 ：最中★：＜お茶ーっ！＞
- ＜お茶ーっ！＞
- 649 ：最中★：＜お茶ーっ！＞
- ＜お茶ーっ！＞
- 650 ：名無しのやる夫だお：2011/05/27(金) 22:28:38 ID:.Koq/gCI
- なんてーか、震災の時にデマとか飛ばしまくった奴らと同じ臭いがするよね
TPOを弁えろとか言うつもりはないけど勘弁して欲しい
- 651 ：名無しのやる夫だお：2011/05/27(金) 23:18:45 ID:sJw0hNxI
- >>645
多分藪蛇なんで具体的な動きがあるまではうかつに触らないことを推奨。
＞ポルノ被害と性暴力を考える会@東京
こんな所がイスラム原理主義と手を組むとは、コントにもならねえ。
レンタルビデオ屋でジブリール２を借りてきた直後だったので本気でビックリしたｗ
- 652 ：名無しのやる夫だお：2011/05/27(金) 23:26:30 ID:JOEErtAs
- 騒ぎが拡大してないんなら確かに様子見が良いかも。
わざわざ賛成派の利になることをする必要はないし。
- 653 ：名無しのやる夫だお：2011/05/28(土) 07:46:45 ID:o4fvn2Co
- まあ、まともな団体が狂信的なイスラム団体と組むことはないでしょ
穏健なイスラム団体はともかく、過激系はコーラン内の記述をネタにして女性差別平気でやるところが多いからね
過激系というか、国でもイスラム系の法なところは女性が車の運転できないとかがあるので、ポルノ被害とかの比じゃない
自分らの気晴らしのために自由を捨てるアホがいれば話は別だが
- 654 ：名無しのやる夫だお：2011/05/28(土) 12:37:30 ID:XxKgaOHI
- ちなみにエロゲのジブリールのスペルは本来のジブリール（ガブリエル）のスペルと違うそうなｗ
- 655 ：名無しのやる夫だお：2011/05/29(日) 22:18:34 ID:XxKgaOHI
-
コンピュータ監視法 : 5月31日参考人質疑後、採決の暴挙
ttp://www.labornetjp.org/news/2011/1306644630464staff01
>5月31日、法務委員会で参考人質疑がおこなわれ、その後採決が行われます。
- 656 ：名無しのやる夫だお：2011/05/31(火) 03:08:24 ID:sJw0hNxI
- >ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/6120
> 公職選挙法は｢立候補をやめたことの報酬として、立候補予定だった人物に
>公私の職務の供与を行うこと｣は、買収行為に当たると規定しているからだ。
>これで石原氏は大慌て。あっさりと副知事起用を諦め、哀れ松沢氏は浪々の身となったのである。
なんか久々に明るいニュースだ。
- 657 ：名無しのやる夫だお：2011/05/31(火) 09:02:27 ID:rXrcQ4WE
- うむ
- 658 ：名無しのやる夫だお：2011/05/31(火) 18:39:55 ID:XxKgaOHI
- 707 ：トモエとカトレアに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU ：2011/05/31(火) 18:11:45.59 ID:AoyWTNl/0
参院法務委員会に、有田氏がいた。有田氏なら、懇切丁寧に説明すれば、
反対に持っていけるかも知れん。
みんな頼む。
714 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2011/05/31(火) 18:25:56.28 ID:pC2ehQYcP
>>707
有田芳生 (aritayoshifu) は Twitter を利用しています
ttps://twitter.com/#!/aritayoshifu
715 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2011/05/31(火) 18:26:43.82 ID:I4J2ZcAR0
>>707
ttp://www.web-arita.com/
>>710
ほむほむにはまだ達していないからなあ、なあ、しつこいよお前、
文句があるなら埋めにこいと何度言わせる。 まあ、そのしつこさには敬服するがね。
だが、お前如きじゃ1mmも動かんよ
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0325830-1306833580.jpg
>>712
この期に及んでも挙国一致になっていないのが不思議なくらいでね。
それほど根が深い問題（膿）が溜まっていると思うよ。
水と油並みに交わるのが難しいと見る。
716 ：トモエとアイリに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU ：2011/05/31(火) 18:28:54.44 ID:AoyWTNl/0
皆様の怒りは分かるが、ここで愚痴を言っても始まらない。
取り合えず、主要政党（与野党問わず）や、参議院法務委員にめーるの送付をやり最善を尽くそう。
参議院法務委員ならびに、めーるの送り先は>>511参照
511 ：名無したちの午後 ：2011/05/31(火) 14:39:34.45 ID:NsG1avM/0
PC監視法案への抗議先
ttp://twitter.com/tokudasu/status/75183287928225792
ttp://twitter.com/tokudasu/status/75183940910055424
ttp://twitter.com/tokudasu/status/75184370792669184
これ、他の人気づいたらどんどんこのスレで再コピペレスしてくれ
50レス単位で。情報を探してる人のためにぜひやってほしい
- 659 ：名無しのやる夫だお：2011/05/31(火) 18:41:37 ID:XxKgaOHI
- 非常事態につき、あえて上げさせて頂きます
- 660 ：名無しのやる夫だお：2011/05/31(火) 22:12:08 ID:o4fvn2Co
- PC監視法案って何なんだろう？
なんか騒いでる人のサイトとかはひっかかるけど、具体的にどんな法案が出てるのかさっぱりわからん
なんか悪質なデマは削除とかしてくれないかみたいな要望なら出てた気はするけど
- 661 ：名無しのやる夫だお：2011/05/31(火) 22:51:11 ID:XxKgaOHI
- ……もうBBSPINKの規制対策本部のURLでも貼ろうか？(；´Д｀)
- 662 ：名無しのやる夫だお：2011/05/31(火) 22:53:45 ID:YJ53Y/PQ
- パチンコの連中が皆必死になって都知事と戦ってるのを見ると
出版社の奴らは本当に守る気があったのかと疑いたくなる
- 663 ：名無しのやる夫だお：2011/05/31(火) 22:58:16 ID:t6VdKMZU
- 出版社側はどうしても専門バカの作家より知識がない上に金を持っていたからなぁ
最初から金の無い業界の理屈も分からないし、危機感がどうしても欠乏する。
対策とかは練ってるかもしれないけど、『自分たちが何をやってるかのアピールが出来ない』
のが致命的なのかもなぁ。
- 664 ：名無しのやる夫だお：2011/05/31(火) 23:22:03 ID:o4fvn2Co
- >>661
そうじゃなくて一次資料というか出されてる法案そのものが直でわかるやつ頼むわ
騒いでる人が書いてるのはイラネ
こういうの書き込むときも「問題だ」っていうなら、その問題になってるものがわかる書き込みのほうがいいと思うぜ
- 665 ：名無しのやる夫だお：2011/06/01(水) 00:08:00 ID:XxKgaOHI
- ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g17705042.htm
解説は↓のでも参考にしてくれ、今から全部説明するための文考えるのはしんどい
ν即の連中みたいに「政府が解説したの以外は１次じゃないだろｗｗｗｗ」って草生やすのならもう知らんとしか言いようがないが
2011年2月22日 (火)
番外その２８：サイバー犯罪条約とウィルス作成罪他
ttp://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-3e2d.html
2011年5月22日 (日)
番外その３３：いわゆるサイバー刑法の問題点
ttp://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/post-1ed0.html
まとめると
・ウィルス作製罪はジョークプログラムやバグの扱いが微妙で、プログラム制作に悪影響。もっと適用範囲を狭めろ。
これはつまり、「日本では検索エンジンが違法になりかねなかったのでグーグルに負け、
もはや取り返しが付かない状態」ってのがプログラム全体で起こるってこと。
・そもそもサイバー犯罪条約はウィルス作成の罰則化は保留してよいとしている。
・通信記録の保全を強制させやすくなり、ハードディスクの押収が簡単になる。
・猥褻メール送信規制は猥褻罪で十分で必要ない。
後は上にあげた対策本部や＋に立ってる↓でも見て”自分で”判断してくれ
【政治】 刑法改正案が衆院通過 ウイルスを作成するだけで罪になる
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306846379/
- 666 ：名無しのやる夫だお：2011/06/01(水) 19:33:12 ID:XxKgaOHI
- 148 ：名無したちの午後 ：2011/06/01(水) 19:07:41.22 ID:UwtB4Ahi0
河合幹雄18:23
審議会が、青少年に有害として「指定」するために、都の職員が本屋に買い物に行って購入したものを審議するはずが、売ってないものだからアダルトショップで購入していたことがバレた。
河合幹雄18:23
「性表現が過激なマンガがコンビニなどに、はびこっている」という認識は事実誤認である。調べもせずに規制条例を創ったわけである。おそらく違憲訴訟で都は敗れるであろう
河合センセは毎度心強いな
- 667 ：名無しのやる夫だお：2011/06/02(木) 01:05:23 ID:TfJ0.QK6
- >売ってないものだからアダルトショップで購入していたことがバレた。
ここもうちょい詳しく
その問題が注目されたのか？
違憲はどうだろう
なってほしいが希望的観測が強い感がある
- 668 ：名無しのやる夫だお：2011/06/02(木) 10:24:37 ID:fDa87lus
- >>629の発言の人の最近のツイート
>>恣意的という言葉が大好きでかつネガティブな捉え方をしている卑実在タグの人たちは自分の考えや思考、言動が恣意的ではないと絶対的に言い切れるかっちゅー話。
>>日本ユニセフが児童ポルノ撲滅活動以外の慈善活動にまでイチャモンをつけてあてこするのは恣意的ではないのか？w
>>自分らが嫌っている団体の全く関係ない活動まであげつらってまで批判展開するのは恣意的なんじゃないのかね。
>>子供が救われるなら日本ユニセフだろうが国連ユニセフだろうが関係はない。救われればどうでもいいのであるw
>>しかし彼ら卑実在クラスタは自分たちの利益が侵害している「敵」としてピンハネしてるだの批判のための批判を続ける。しかしこれは公共の利益を見出せない身勝手なものでしかない。
>>志布志事件に絡めて今やオワコンと化した倉田潤批判を続けてる人が卑実在タグにいるようだが、どうみてもあてこすりの域を出ていないし事実誤認のオンパレード。
>>そもそも志布志事件は実行犯とも言うべき刑事二人が処分され、そもそも当時の県警の責任者は倉田潤ではない。
>>志布志事件の被害者に同じことを（多分倉田潤は無関係とかそういうこと）言ってみろとというが、被害者が仮に事実誤認していれば批判されて当然であるし、被害者感情を利用したきわめて恣意的な批判を言わざる得ないw
>>ただ単に倉田潤を批判したくてその批判材料に志布志事件を利用しているだけ。
- 669 ：名無しのやる夫だお：2011/06/02(木) 14:45:08 ID:l75kuQRA
- なにいってんだこいつ？ 批判されてる相手の批判される問題点を擁護とか。
なんだろ、北朝鮮擁護する連中と同じ論法だな。
- 670 ：名無しのやる夫だお：2011/06/02(木) 15:04:13 ID:o4fvn2Co
- 勘違いしちゃいけないのは、こういう確信犯的変な人は何やっても改心しないわけで
働きかけるなら一般の人を相手にしなきゃいけないってことだな
- 671 ：名無しのやる夫だお：2011/06/02(木) 19:56:02 ID:dnRR6LXk
- 「悪い」ことしてりゃ
ほかにどんないいことしてても批判されて当然だろうにな
別に「いいこと」に必要な悪でもないし
擁護の理由にならん
- 672 ：名無しのやる夫だお：2011/06/02(木) 20:00:03 ID:dnRR6LXk
- 倉田なんとか知らなかったんでググったが
>０６年に公職選挙法違反の架空調書をデッチあげた志布志事件（０３年）が発覚した際に、
>鹿児島県警本部長を務め「自白の強要はなかった」と県議会で答弁していた人物。
アウトやんけ
- 673 ：名無しのやる夫だお：2011/06/04(土) 04:17:37 ID:fDa87lus
- あとこんな事も言ってる
>>批判してる人に「お前は規制賛成派か？」とか「反対か賛成か態度を表明しろ！」とか言っちゃう規制反対派って、
>>交際してる女性に君って処女？ とか自分と付き合う前の男性遍歴を執拗に問いただすような無粋な真似をしそうで笑えるおwww
- 674 ：名無しのやる夫だお：2011/06/04(土) 13:20:15 ID:qp//qt2A
- まあ感情論ばかりいうアホがいるのも事実だけどな
そいつはそいつでガキっぽいが
- 675 ： ◆4b012EnP2s：2011/06/07(火) 05:38:56 ID:5o/UGa2A
- 少々失礼します
保守して下さっている方がいらっしゃったんですね。有難うございます
お待ち頂いている方がいらっしゃったならば、本当に申し訳ありません
私の近況なんざどうでも良いんで差し控えさせて頂きますが、条例そのものからは
脱線気味な話題が中心になりそうな感もあり、AAスレという形で公開させて頂く機会を
設けられそうに無い場合、どんなネタやろうと思ったか
それとその根拠だけ単なる文字のレスとして数レス分書かせて頂こうかとも考えています
そうなった場合には、宜しければおつきあい下さい
しかしまぁアレですね。人間歳食ったらどれだけ大事な人間だろうとサックリ逝くのがあるべき姿ですよほんと
- 676 ：sophnuts★：＜お茶ーっ！＞
- ＜お茶ーっ！＞
- 677 ：名無しのやる夫だお：2011/06/07(火) 22:07:15 ID:fDa87lus
- >>629の人のツイッ.ター
http://twitter.com/#!/dozre
- 678 ：名無しのやる夫だお：2011/06/08(水) 05:14:28 ID:o4fvn2Co
- そういう強硬な人はどのみち少数派なんだからほっといて、一般人を説得したほうがいいよ
- 679 ：名無しのやる夫だお：2011/06/08(水) 23:45:35 ID:YBHLgv.U
- ヲチスレじゃねえんだからいちいち相手しなくていいのに
- 680 ：名無しのやる夫だお：2011/06/09(木) 00:20:39 ID:SpLXIuEk
- 色々あった所為もあるけど、何だか話題が萎んじゃったな
- 681 ：sophnuts★：＜お茶ーっ！＞
- ＜お茶ーっ！＞
- 682 ：名無しのやる夫だお：2011/06/12(日) 13:55:48 ID:DTVxAEU2
- 本人（石原）にCLANNADのDVD送りつけようかな？そしたら考え方が変わるかも・・・
- 683 ：名無しのやる夫だお：2011/06/12(日) 15:50:54 ID:UV8MIzvY
- 石原だけの問題じゃない、むしろあれはおとりってくらいに考えたほうがいい
問題は背後の警察官僚その他規制派の組織
- 684 ：名無しのやる夫だお：2011/06/14(火) 20:33:12 ID:md8EBJQw
- 都条例迷走の理由
http://togetter.com/li/146642
- 685 ：名無しのやる夫だお：2011/06/14(火) 20:53:18 ID:He5WVCyg
- 言い分は一部は理解できないこともない。
個人的にはチャンピオンレッドいちごや竹書房や双葉社、芳文社や実業之日本社が
成年マークをつけずに売ってるA5版単行本
（性器の形を明確に描いてないが、汁は飛び散るし、充分に劣情を刺激する構図やセリフの使用）
はかなりライン超えている気がするし､「ヤング〜」がついている青年誌もモロに近いの
多いしなあ。
あと、モロ描きしてないからってレディースコミック系もやりすぎてる気がしないでもない。
まあ、チラ裏ですが。
- 686 ：名無しのやる夫だお：2011/06/15(水) 00:14:41 ID:CD1f5hJ2
- 少女マンガ（〇女コミック）はどうなの？
ハッキリ喘いでるよね？
放置ですかそうですかレイプ推奨してるのにね
- 687 ：名無しのやる夫だお：2011/06/15(水) 00:20:54 ID:yQ03g0mM
- >>686
書いてる最中、そっちまで気が回らんかった。
それはそれとして、連中、イケメンのレイプはレイプに非ずみたいな感覚で描いている気がする。
ちょっと強引な白馬の王子様な感覚で。
まあ、これはかなり偏見まみれとは自分でも思う。
- 688 ：名無しのやる夫だお：2011/06/16(木) 13:02:23 ID:2Dgpk3Ic
- 388 ：名無したちの午後 [] ：2011/06/16(木) 12:09:24.46 ID:GYwoeOFv0 (13/18) [PC]
まじ？
582 名前：無記名投票[sage] 投稿日：2011/06/16(木) 12:08:16.45 ID:qiCaAwGu [2/2]
参議院 法務委員会
サイバー犯罪コンピュータウィルス作成罪法案刑罰改正
可決
389 ：名無したちの午後 [sage] ：2011/06/16(木) 12:11:07.59 ID:0TNz+cK80 (18/23) [PC]
はい、終わり
死ねよｗ
390 ：名無したちの午後 [] ：2011/06/16(木) 12:12:24.36 ID:GYwoeOFv0 (14/18) [PC]
採決したの？ しなかったの？
588 名前：無記名投票[sage] 投稿日：2011/06/16(木) 12:11:01.10 ID:3eGmsUUc [54/54]
参院法務休憩
589 名前：無記名投票[sage] 投稿日：2011/06/16(木) 12:11:46.51 ID:qiCaAwGu [3/3]
法務 休憩 14:00再開
391 ：名無したちの午後 [sage] ：2011/06/16(木) 12:14:06.54 ID:0TNz+cK80 (19/23) [PC]
したよ付帯つきでｗ
392 ：名無したちの午後 [] ：2011/06/16(木) 12:17:11.78 ID:FhDus7dw0 (2/2) [PC]
共産以外賛成だった気がするが、社民はいたのかな？
393 ：名無したちの午後 [sage] ：2011/06/16(木) 12:19:26.43 ID:e00CUXLq0 (10/13) [PC]
反対する党が殆ど居ないから可決されるわな
398+1 ：名無したちの午後 [] ：2011/06/16(木) 12:28:19.55 ID:GYwoeOFv0 (15/18) [PC]
付帯の内容って何よ？
399 ：名無したちの午後 [sage] ：2011/06/16(木) 12:30:15.67 ID:rhnFoFC7O (2/2) [携帯]
条文解釈の明確化
400 ：名無したちの午後 [] ：2011/06/16(木) 12:31:47.77 ID:GYwoeOFv0 (16/18) [PC]
民主も公明も自民も死ねよ。
http://twitter.com/MrSARU
反対は共産党井上ひさし議員のみ。今、井上ひさしさんのアフタートーク。Ustは禁止。参議院別館内だから。
憲法上からも疑問とし、「保全については国会報告をすること、という検討はすることも検討するとなった。ネットでこれだけ傍聴人も集まった。逆に、捜査当局を我々は監視する必要がある」 7分前 Echofonから
目視では反対1で可決。ペンと紙以外は持ち込めなかったごめん 17分前 Echofonから
402 ：名無したちの午後 [sage] ：2011/06/16(木) 12:32:36.25 ID:e00CUXLq0 (11/13) [PC]
付帯なんて法的拘束力皆無だから付帯するだけ無意味だがな
どうせ施行されてある程度経てば見せしめ逮捕発生するだろうけどなその内容次第では講義のメールでも送ろうかな
403 ：名無したちの午後 [sage] ：2011/06/16(木) 12:34:08.00 ID:0TNz+cK80 (21/23) [PC]
>>398
慎重な運用と向こう１年の委員会への運用報告、保全については国会報告を検討
気休めにもならんね
404 ：名無したちの午後 [sage] ：2011/06/16(木) 12:35:46.40 ID:e00CUXLq0 (12/13) [PC]
どうせ次は多分分共謀罪本体が来ると自分は思う
- 689 ：名無しのやる夫だお：2011/06/16(木) 13:03:41 ID:2Dgpk3Ic
- 420+1 ：名無したちの午後 [sage] ：2011/06/16(木) 12:53:25.27 ID:0TNz+cK80 (25/26) [PC]
ueda hiroshi12:36
そういえば自分も去年治安対に電話してＳ課長（だと思う）
とちょっといろいろ話したけど、なんか信念って言うか、
強固な意思っぽいのに支えられてるなぁと思ったんだよなぁ。
創作物の違法化への異常なまでの執着も考えると、警察庁の
生活安全系が変な宗教に浸食されてるとか寒い話はない…よなぁ。
怖いなあ、おい
423 ：名無したちの午後 [sage] ：2011/06/16(木) 12:55:57.67 ID:PAqeBmlH0 (2/2) [PC]
>>420
侵食かどうかはともかく関わりはとっくでしょ
例えばエクパットはどんな団体だったっけ？
428 ：名無したちの午後 [sage] ：2011/06/16(木) 13:00:24.19 ID:0TNz+cK80 (27/27) [PC]
>>423
まあな
やっぱ統一あたりの線か
- 690 ：名無しのやる夫だお：2011/06/16(木) 13:53:12 ID:2Dgpk3Ic
- 関西がどうも松沢に侵食されて完全に陥落する模様……ｸｿｯﾀﾚが
【社会】松沢前神奈川県知事が吉本入り「私生活ではこけっぱなし。この前も選挙に出ようとして、こけた」
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308197996/
４月の東京都知事選出馬を取りやめた前神奈川県知事の松沢成文氏（５３）が１６日、
東京都新宿区で記者会見して、吉本興業グループに所属して活動することを明らかにした。
松沢氏は「これからも政治家として頑張っていきたい思いがあるが、
しばらくは充電期間としていろんなことに挑戦したい」と語った。
同席した元参院議員西川きよし氏との対談で「吉本では、こけなければいけない」と振られると
「私生活ではこけっぱなし。この前も選挙に出ようとして、こけた」と話した。
吉本興業によると「よしもとクリエイティブ・エージェンシー」に所属。
お笑い芸人による地域活性化プロジェクトなどに携わるという。
関係者は「お笑いは無理でも文化人枠でバラエティーなどに出れば、知名度が上がる」と話し、
今後の政治活動や選挙を見据えた布石ではないかとの見方を示している。
松沢氏は松下政経塾出身で、神奈川県議や民主党衆院議員を経て県知事を２期務めた。
３月に都知事選出馬をいったん表明したが、現職の石原慎太郎知事が４選出馬を明らかにした後、立候補を断念した。
ソース：ニッカンスポーツ・コム（nikkansports.com）
ttp://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20110616-791228.html
吉本芸人が大量に洗脳されて松沢の広告塔化するのは避けられん、特に感情バカの女芸人
ハシゲもたかじん委員会も完全に規制派に舵を取るだろうな、これは……あーもう！
- 691 ：名無しのやる夫だお：2011/06/21(火) 01:35:54 ID:rfH72/8k
- tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110619-00000807-yom-soci
児童ポルノ禁止法改正案、自・公が今国会提出へ
読売新聞 6月20日(月)3時4分配信
自民、公明両党は、児童ポルノ画像などの氾濫を防ぐための「児童買春・児童ポルノ禁止法改正案」を
議員立法で今国会に提出する方針を固めた。
画像を個人が取得して保管する「単純所持」の禁止が柱だ。法案提出は、今国会の会期延長の動きに
伴って急浮上したもので、民主党も法案協議に応じ、合意に至れば賛成する方向だ。
同法は、児童ポルノの提供や提供目的での所持は禁止しているが、画像や写真を個人ＤＶＤの記録媒体に
保存するなどの「単純所持」は禁じていない。主要８か国（Ｇ８）で禁じていないのは日本とロシアだけで、
国際社会からも批判がある。
自公両党は与党時代の２００８年、通常国会に単純所持を禁止する改正案を提出。異論のあった野党時代の民主党も、
０９年の通常国会で修正協議に応じた。この時は、単純所持を禁止し、違反すれば１年以下の懲役か１００万円以下の
罰金を科す規定を設けることでほぼ合意したが、
同年の衆院解散で廃案となった。０９年秋の政権交代後は目立った協議がなかったが、
今国会の会期延長の流れに伴って公明党が再協議を呼びかけ、自民党が同調した。
- 692 ：名無しのやる夫だお：2011/06/21(火) 01:36:29 ID:rfH72/8k
- 取得・単純所持合法、二次元創作物の作成・供給無規制の陳情先
・全法務委員
・政党本部（特に共産や社民？）
・枝野官房長官、海江田大臣、蓮舫氏、山花郁夫議員、吉田泉議員、本多平直議員、有田芳生議員、
中村哲治議員、鈴木寛議員、谷岡郁子議員、小川敏夫議員、福田昭夫議員、西村智奈美議員、園田康博議員etc
・亀井静香国民新党党首、田中康夫新党日本党首、福島瑞穂社民党党首、川田龍平みんなの党副幹事長
・名も無き市民の会の児童ポルノ法改正問題請願の紹介議員
松浦大悟議員（民主党） 佐藤正久議員（自民党） 森田高議員（国民新党） 城内実議員（無所属）
・民主党児ポ改正ワーキングチーム座長の辻恵議員と、副座長の山尾しおり議員
・栗下都議、松下都議（＋都議会共産党？）
法務副大臣の小川氏、大臣を説得して貰う
参院法務委員会理事の中村哲治氏
あと、民主党執行部 安住氏等にお願いする
- 693 ：名無しのやる夫だお：2011/06/21(火) 01:37:34 ID:rfH72/8k
- 731 109 ◆Vm0e9XVoB6Ud DATE：2011/06/20(月) 03:47:00.10 ID:fNMlrotf0 [2/24] 【sage】
>>729
通るよ。いやマジな話で。
だから六月は動くぞと言った訳で。
今回はワシは動かんぞ、もう民主は捨てたからな。
前回は、運が良かっただけだ。
社民党の保坂氏は区長、枝野は官房長官、しかも事実上の管大政翼賛体制。
手も足も出ないよ。
734 109 ◆Vm0e9XVoB6Ud DATE：2011/06/20(月) 03:54:28.25 ID:fNMlrotf0 [4/24] 【sage】
前回は潰したんだけどね。今回は無理なんだよ、バカしか政府にいない。
既に12月で呆れかえったからね。枝野は今の状況で精一杯だろう。
しかも官房長官である以上どうにもならん。
大政翼賛状態で議会が事実上機能してないから、行政府のやりたい放題だ。
出来るだけのことはやるが、100パーセント既に委員長裁決でケリおもってくれ。
というわけで、今回は本当に危ない。
- 694 ：名無しのやる夫だお：2011/06/21(火) 04:07:11 ID:rfH72/8k
- 39 無党派さん DATE：2011/06/21(火) 03:39:20.90 ID:IU0r/Rn2 【sage】
http://www.facebook.com/event.php?eid=181880381866384
都条例どころじゃなかった。
自公が再び児ポ法改定案を国会提出するかと思ったら
6/21に、単純所持規制を支持する超党派の院内集会が開催決定！
いったいどうなる、マンガとアニメの未来！
司 会：昼間たかし（ジャーナリスト）
ゲスト：長岡義幸（ジャーナリスト）
チャージ：1000円
日時：2011年6月21日（火） ・ 20:00 - 22:30
会場：道楽亭（東京都新宿区 新宿2丁目14-5 坂上ビル1F）
電話：03-6457-8366
http://www.ryus-dourakutei.com/pctop.html
道楽亭 Ryus Bar
www.ryus-dourakutei.com
- 695 ：名無しのやる夫だお：2011/06/21(火) 08:32:46 ID:Fh1oqUwg
- 764 109 ◆Vm0e9XVoB6Ud DATE：2011/06/20(月) 04:55:36.77 ID:fNMlrotf0 [13/24] 【sage】
>>763
簡単だよ、えだのんの政策秘書、内閣官房の方に話しを通せばこんな話しはぶっ飛ぶ。
えだのんが偉くなりすぎた危惧はここにあった。敷居が高すぎるんだよ、話しを通すどころか請け合ってももらえんよ多分。
という訳で、経由経由で通していくしかない。民主の衆参の誰かで反対派議員で敷居が低くて且つ枝野氏に近い
グループの方にTEL、そこで話しを通して貰い、名札を貰う「〜議員からの紹介で〜」この繰り返しで官房まで上がるしかない。
768 109 ◆Vm0e9XVoB6Ud DATE：2011/06/20(月) 05:01:55.04 ID:fNMlrotf0 [15/24] 【sage】
今回は奇跡はないので、誰も動かないなら委員長裁決でケリだよん。
それと、民主都議連の松下女史と、くりした氏、区長の保坂氏、そして社民のみずほ氏に連絡だ。
ああ、重野幹事長は小沢繋がりで何とかなるかも知れないが、基本中立的で何もご存じないので注意が必要。
この四つは、そう難しい事じゃない。誰でもその気になれば出来るよ。
774 109 ◆Vm0e9XVoB6Ud DATE：2011/06/20(月) 05:10:38.54 ID:fNMlrotf0 [17/24] 【sage】
それと共産党中央と都共産党。
このツンデレたんは電話してケツを蹴らないと動かないからなあ。
だが、一度動き始めたら誰に求められないから頼もしいぜ。
原発、ジポ、PC規制法 三本柱の自粛規制というキャッチで攻めれば
彼らは乗ってくるよ、まあ最初は考慮しますと言うけどね。
共産党都議の吉田氏にも一報だ。
- 696 ：名無しのやる夫だお：2011/06/21(火) 18:28:13 ID:Fh1oqUwg
- 児ポ法改定による「単純所持規制」「漫画、アニメ規制」推進院内集会の実況まとめ
ttp://togetter.com/li/152362
- 697 ：名無しのやる夫だお：2011/06/21(火) 23:52:26 ID:Fh1oqUwg
- http://twitter.com/#!/tarui_yoshikazu
tarui_yoshikazu たるい良和
ただ、震災からの復興のさなか、関心のある議員などそうそういない。エンターテイメント業界、クリエイターなど全く政治的に力など無い。ネットで文句を言うだけ、
政界での重要感はまったくない。福祉や保障ばっかりで政治だとは思いたくも無いけれど。
19分前
tarui_yoshikazu たるい良和
悪質なコンテンツは、現法でも罰することができる。
また、禁酒法を無視して悪質な業者が儲けるような取引のみ横行し肥大化する可能性がある。
20分前
たるい良和
tarui_yoshikazu たるい良和
絵画からヌードが消えたらというイメージわかるだろうか？
創造力の抑制、制作上の稟議、文部省推薦チックなアニメ、悪くは無いが・・
経済効果があるのは、模範生徒ではない、レディーガガのほうだ。
ＮＨＫの体操のおねえさんのプロモーションをお金を払って買う人がいるだろうか？
20分前
たるい良和
tarui_yoshikazu たるい良和
児童への性的な虐待はもちろん許しがたい。
だが、アル中が許せないからといって、禁酒法を施行したら、
飲食店の売上が激減する、街の火が消える、
回りまわって経済が落ち込むという原理ぐらいわかると思う。
コンテンツ業界にとって同じようなこととなる。
- 698 ：名無しのやる夫だお：2011/06/22(水) 00:11:03 ID:EetNPFOE
- いっつもG8やら世界的やら言ってるが、関係無いよね。
- 699 ：名無しのやる夫だお：2011/06/22(水) 01:03:17 ID:tJerfkSU
- 本来なら関係ないのに、無理矢理それを押し通してくるから問題なんだよ
後、最新版貼っておきますね
取得・単純所持合法、二次元創作物の作成・供給無規制の陳情先
・全法務委員
・政党本部（特に共産や社民？）
・枝野官房長官、海江田大臣、蓮舫氏、山花郁夫議員、吉田泉議員、本多平直議員、有田芳生議員、
鈴木寛議員、谷岡郁子議員、小川敏夫議員、福田昭夫議員、西村智奈美議員、園田康博議員etc
・亀井静香国民新党党首、田中康夫新党日本党首、福島瑞穂社民党党首、川田龍平みんなの党副幹事長
・名も無き市民の会の児童ポルノ法改正問題請願の紹介議員
松浦大悟議員（民主党） 佐藤正久議員（自民党） 森田高議員（国民新党） 城内実議員（無所属）
・民主党児ポ改正ワーキングチーム座長の辻恵議員と、副座長の山尾しおり議員
・栗下都議、松下都議（＋都議会共産党？）
法務副大臣の小川氏、大臣を説得して貰う
参院法務委員会理事の中村哲治氏
あと、民主党執行部 安住氏等にお願いする
連合への陳情もやっておいた方がいいかも
日本の政治家は、デモがかつての安保闘争の人数を超えない限り、内容問わずに全部無視する
それよりは議員に向けた手書きの手紙の方がよほど効果がある（最低限、自分の名前だけでも自筆で）
その次は生電話での陳情をやろう（攻撃的だと無視されるので丁寧に、相手に断ってから録音しておくと尚良し）
電話は自分の身分と固定電話の番号、住所を明かした上で丁寧に話すこと
尚、手紙でも電話の時でも政局については絶対に触れない事、あくまでも政策を問題にする事を厳守
簡単に言えば、現在の総理の姿勢や民主のスタンス、支持不支持や選挙の話には一切触れるなという事。
例えるなら営業を掛けているんだから、ものを頼む相手を怒らせたでは商売にならなくなるよ。
政治家とはギブアンドテイクだと考えないと始まらない。
- 700 ：名無しのやる夫だお：2011/06/22(水) 01:52:31 ID:Lrup1ZtY
- tp://togetter.com/li/152362
規制派院内集会まとめ
- 701 ：名無しのやる夫だお：2011/06/22(水) 21:57:23 ID:tJerfkSU
- 今日の民主党法務部会の件に関して、宮崎岳志氏のツイートが需要な事を言っておられるのでこちらにもぺたり
またかと思われるだろうけど、今後の行動に関しては大変参考になるので失礼させていただきます……m(__)m
MIYAZAKI_Takesh/宮崎タケシ2011/06/22(水) 15:42:18 via jigtwi
民主党法務部門会議は終了。まあベターな結果。詳しいことは誰か書いてくれるでしょう
MIYAZAKI_Takesh/宮崎タケシ2011/06/22(水) 17:58:54 via HootSuite
たとえ議員でも顔の見えない、縁もゆかりもない方から、同趣旨のメールを大量に貰ったらどう感じます？
いくら理性的な文面でも RT @watts_1898: 理由はなんでしょうか。書き方の問題ですか？
RT @MIYAZAKI_Takesh 逆効果にしかなっていないのは誠に残念だ
MIYAZAKI_Takesh/宮崎タケシ2011/06/22(水) 18:06:17 via HootSuite
実際、コン研の方の依頼で、法務委理事に面会を申し込んだところ「もう大量に（メール等）貰って内容は分かっている。
今さら聞くこともないでしょう」と。「変わった人」扱い
RT @: じゃあどういう行動をすれば？RT @: パニックメールは逆効果だ！
MIYAZAKI_Takesh/宮崎タケシ2011/06/22(水) 18:10:59 via HootSuite
政治運動として大量の手紙やメールという手法を使う人たちは現実にほぼ限られてます。
例えば共産系の団体、宗教団体、極端に右寄りの人たち。
手法が道徳的に悪いわけではないが、民主や自民への働きかけ方として効果は？？？
RT @: じゃあどういう行動をすれば？
MIYAZAKI_Takesh/宮崎タケシ2011/06/22(水) 18:26:36 via HootSuite
全国からコピペメールが来ても？それに現実として、この件は票になりません。
逆です。真逆です。票を減らす覚悟がある人だけが発言しています。
だから味方が少ないし、増えないのです RT @: そういう感じ方にも問題はありますがね。政治家なら「票になるかも」と考え
MIYAZAKI_Takesh/宮崎タケシ2011/06/22(水) 18:29:58 via HootSuite
読みますよ。でも、賛同するかどうか、納得するかどうかは別。手軽に送ったものは手軽に扱われても仕方ありません。
訴える人の体温を感じなくては、政治家だけでなく人間は動きません
RT @: 有難うございます。都条例騒動を彷彿とさせます。しかし、住所氏名が
- 702 ：名無しのやる夫だお：2011/06/22(水) 21:58:46 ID:tJerfkSU
- MIYAZAKI_Takesh/宮崎タケシ2011/06/22(水) 18:38:08 via HootSuite
私が積極的なのはコン研の方など数人と生身の付き合いがあったり、
作家としてお世話になった編集長さんらに意見を聞いているからで、
ネットだけの要請なら政治行動まではやらないのが正直なところです
RT @: @ 少なくともこうやって
MIYAZAKI_Takesh/宮崎タケシ2011/06/22(水) 19:49:23 via HootSuite
民主主義社会において、政治力とは政策実現のため多数派を形成する技術のことです。
その意味で、必ずしも効果がないとお伝えしています。
メール作戦だって目的によっては有効な手段ですよ。
例えば内部の引き締めやガス抜きのためなら
RT @: 色々選挙ボランティアとか
MIYAZAKI_Takesh/宮崎タケシ2011/06/22(水) 19:52:18 via HootSuite
メールが有効なら業界団体の政治連盟は全てそれだけやりますよ。
一番簡単ですから。ただ普段はやりません。効果がないから。たまにやる時もあります。
例えば「脅迫」する時です。そういう意味で、善し悪しは別として彼らはプロです
RT @: 色々選挙ボランティ
MIYAZAKI_Takesh/宮崎タケシ2011/06/22(水) 20:05:58 via HootSuite
人数集めて組織化、地元事務所へ訪問、陳情要請、院内集会、紹介者を立て本人と面会等々。
選挙に人を出したり寄附までするのは実際少数でしょう。大切なのは体感。
例えば本物の冤罪被害者が来たら皆会う
RT @: ちなみにそういう業界団体はどんなことをするんでしょう？
MIYAZAKI_Takesh/宮崎タケシ2011/06/22(水) 20:10:22 via HootSuite
メールをくださった方々には失礼なことも申し上げましたが、
「過ぎたるは及ばざるが如し」で、受け手の印象も考えなければなりません。
これも皆さんに活動の成果を上げて頂きたいとの思いからですので、お許しいただきたく存じます。
ご協力はいたします。
- 703 ：名無しのやる夫だお：2011/06/23(木) 13:16:12 ID:Y/dC8Cys
- で、こんな大事なのにこのスレの反応の薄さは何だね？
- 704 ：名無しのやる夫だお：2011/06/23(木) 13:39:29 ID:X6QOxQRs
- まあ、情報だけなら雑談スレや、個人ブログで知ってるからだと思うよ。
ここを覗きに来る人間は、ＡＡを見に来てるわけだしね。
たぶん、見てる人間は昨日の出来事をツイッタとかで見てたんじゃない。
おれもメールとか出してたしね。
まあ、厳しくはあるが今後これらを踏まえて動くという、目安は出来た
コンテンツ委員会とかに集約して動いてもらうことになるだろうから
そっちへのフォローが重要になるだろうね
- 705 ：名無しのやる夫だお：2011/06/24(金) 00:01:52 ID:riuIpufU
- 230 ：名無したちの午後 ：sage：2011/06/23(木) 21:43:02.21 ID: HCER1DO50
動きがあったようだ
児ポWTが始まるらしいが何回くらいの予定だろうか
noshin198521:36
検討WTは、昨日のように、一回で全てが決まってしまう
可能性のあるものではないと思いますので、注意して下さいね。
231 ：名無したちの午後 ：sage：2011/06/23(木) 21:43:38.93 ID: IaLnMhz00
WTは28日の４〜５時だって
- 706 ：名無しのやる夫だお：2011/06/24(金) 01:36:42 ID:OMnmak76
- なんのかんので、毎回情報はってくれる人ありがとう。
詳しいサイトとかいけないとき重宝しています。
- 707 ：名無しのやる夫だお：2011/06/24(金) 13:31:00 ID:riuIpufU
- otakulawyer 山口貴士
民主党児ポＷＴ６／２８（火）１３：００〜１４：００（時間は変更！）衆議院第２議員会館地下２階民主党Ａ会議室
電凸、メール作戦は厳にお控えください。
そのために呟いているのではありません。意見書等を提出することと、相手の都合も考えず一方的に送りつけることの
違いを弁えて下さい。
- 708 ：名無しのやる夫だお：2011/06/30(木) 17:42:31 ID:pyGYsWz2
- ‘七生事件の被害者’のむねのうち
ttp://togetter.com/li/102835
- 709 ：名無しのやる夫だお：2011/07/01(金) 01:54:27 ID:Sf2h17rQ
-
今月の頭に出版業界の自粛案が審議される。
まだ案は固定化されていないようだが、
自粛案を防ぐためには前回同様かそれ以上の意見が必要。
これを見た人は下のリンク先を参考に意見を送ってくれ。
出版業界の漫画自粛案への意見・苦情のお願い
ttp://takppp.blog133.fc2.com/blog-entry-26.html
いまだに自粛案を諦めてない出版業界に釘を刺そう！
ttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1637.html
- 710 ：名無しのやる夫だお：2011/07/09(土) 14:15:45 ID:XrM/Qdgg
- 【社会】単純所持もアウト。児童ポルノ禁止法改正で冤罪逮捕者が続出する？★３
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310188213/
- 711 ：名無しのやる夫だお：2011/07/09(土) 19:02:19 ID:by/8HYoM
- 今は、論議中だからまだ静観てところだが。
自公案ではなく民主案を検討中らしいが、ひよらないとも言い切れんところに不安がある。
- 712 ：名無しのやる夫だお：2011/07/09(土) 22:28:43 ID:4sWVOXxk
- ＞自公案ではなく民主案
だうと
○自公案を丸写しして「てにをは」だけ変えたエセ民主案
- 713 ：名無しのやる夫だお：2011/07/10(日) 00:06:54 ID:MNcKxTpw
- 名もなき市民の会 署名第二弾
ttp://nanashikai.com/?page_id=115
- 714 ：名無しのやる夫だお：2011/07/14(木) 23:51:00 ID:iFp.O/N.
- 大手出版が都よりも恐れる取次ってどんなバケモノ？
ttp://togetter.com/li/159160
- 715 ：名無しのやる夫だお：2011/07/18(月) 11:10:35 ID:DK3tJXcw
- 京都の児童ポルノ規制を取材したら、条例は仮の姿でした
ttp://angels-pathway.clanteam.com/qa_KyotoChildPorn_110717.html
“日本一厳しい児童ポルノ規制を実現する”という公約を掲げて当選したのが現在の京都府知事。
公約通り、早速それに向けて動き出したのは有言実行という点ではそうなのですが、
だからといって冤罪起きそうな規制作られても規制反対派としてはたまらないものがあります。
単純所持禁止に踏み込んだ内容ということで、念のため取材をさせて頂くことに。
この時点では危険性は多いとは思ってなかった私。
てん 「京都府庁さんの方で児童ポルノに関する条例の、意見の募集と資料を載せられていると思うのですけども、
それに関して事例のお問い合わせをですね、これこれこういう事例はどうなるか、みたいなお問い合わせをしたいなと思いまして」
職員1 「なるほど。どのようなことでしょうかね？」
てん 「まずですね、例えば子供の入浴写真を撮って、現像に行った店で児童ポルノとして通報されたという事件が
実は外国とかであったんですけれども。京都府さんの条例ではこれはどのような扱いになるんでしょうか？」
職員1 「あのー、PDFの最後の方にですね、いわゆる正当な理由、Q3ですね、はい。こちらの方を見て頂きますと、
児童ポルノの所持等の禁止の対象外とされています正当な理由としましては、
学術研究であったり、医療行為、犯罪捜査、弁護活動等の正当な業務のために取得・所持する場合や、
今おっしゃっているような幼児期の記録で本人や家族が所持する場合など、
いわゆる所持ということについて正当な理由の場合については禁止の対象外としておりますので」
てん 「あ、そうなんですねー」
職員1 「はい。入浴の写真がですね、幼児期の記録として本人であったり家族の方が所持する場合でしたら、
それには当たらないということですけれども」
資料にも書いてある通りなので、これは想定内の回答。なので、もう一歩踏み込みます。
てん 「それですと、たとえばお友達に、『うちの子が今こんなだよー』とメールなんかを送った場合はどうなるわけでしょう？
受け取った側のお友達とかは」
職員1 「あ、それはどういう目的でしょう？ たとえば有償で提供されるということでしょうか？」
そんなに意外な質問にも思えなかったんだけど、私の質問は向こうの意表を多少ついたみたい。
でもさ、お友達に自分の子供の写真を売りつけるという時点で友人関係じゃない気するんだけどなー。
むしろ私からするとその発想をされた方に驚くんだけど・・
てん 「いえいえいえ、そうじゃなくて、親バカっていうんですか？
『ほら、うちの子今こんな風で可愛いでしょ？』みたいに気軽に送ってしまうことって、親御さんはあると思うんですよね。
特に小さい頃だと」
職員1 「あー、はいはいはい」
てん 「それで、当然受け取った側も『あー、可愛いね』ってことで普通なら終わると思うんですけど、
問題はこのケースだと本人でも家族でもないってことなんですよね。受け取った側の方が」
職員1 「そうですね」
てん 「で、実際これもやっぱり外国で逮捕事例がありまして。今京都府さんのを拝見させて頂くと、
本人と家族というのはあるんですけど、友人も正当な理由に含んでいいんでしょうか？」
職員1 「その辺りはちょっと微妙な話でしてですね、ええ、ええ。ここで書かしてもらってます正当な理由というのは、
国の児童ポルノ法からの、あの、引用させて頂いてますので、その中ではいわゆるこういった、
いわゆる幼児期の記録として、本人・家族が所持する場合、という風な書き方をしておりますので、
今のお話でいきますと、少し対象としては微妙なことになるのかなと」
国の児童ポルノ法にうたってない事例についてはアウトの可能性があるということのよう。
- 716 ：名無しのやる夫だお：2011/07/18(月) 11:11:09 ID:DK3tJXcw
- てん 「じゃあ、つまりは危険が出てきてしまうということですか？ 友人の場合は」
職員1 「そうですね、はいはいはい。そこから流出する可能性も当然ないことはないですので」
てん 「確かに危険はないとは言えませんよね」
職員1 「ええ、ええ。まぁそこは解釈の違い、解釈の仕方によるんだと思うんですけれども、
今のお話を聞きますと、常に大丈夫という言い方はできないですね、現時点では」
あら・・・ということは、ママ友さんに気軽に写真送ったら、相手の方がということもあり得るってことなんだ・・
もし成長記録を見せるつもりで画像をお友達に送る際には注意なさって頂く方がいいのかも。
つまらないことで友情にひびが入ってしまったらイヤですよね。
てん 「次ですけれども、例えば出張で京都に滞在している人がですね、ノートパソコンにもし以前に入れた画像が入ってた場合ですよね、
これは廃棄命令の対象になるんでしょうか？」
職員1 「あ、あのー、まぁ厳密に言いますとですね、旅行者の方であっても京都府内に一時的にでも、
いわゆるお住まい構えられたってことになりますと、厳密に言いますと対象にはなってくるかと思います」
てん 「そうなんですねー。それはつまり、京都府民ということじゃなくて、“京都にいる人”という解釈でよろしいでしょうか？」
職員1 「そう、そうなんです」
ここでこの条例に関する不安が一気に私の中で大きくなってきました。
だって、条例ってある都道府県だけで作れるものですよね？ それが他の県にまで影響及ぶかもってどういうこと？
わけわかんない・・
てん 「そうなるとですね、例えば一時的に京都を通過するケースですね、例えば電車とか。この場合はどうなるんでしょう？」
職員1 「あー、なるほど。通過者につきましてもですね、今こちらの方も正式な条例ができたわけではありませんので、
そういったご意見も含めてパブリックコメントを実施させてもらってるんですけれども、いわゆる学識の先生方に聞きますと、
一時的に通過した方につきましてもですね、そういった所持に当たる可能性は充分にあると思います」
てん 「つまり、通過だとしても“そこにいた”わけだからということですか？」
職員1 「そうなんです、そうなんです」
うーん・・・・なんかとんでもない解釈が府では行われつつありません？
ただおかげで、今回の条例作成側の考えも少しは見えてきました。全国に先駆けてっていうのは、どうやら単純に順番だけの話じゃないみたい。
てん 「ということは、当然処罰対象についてもなり得るわけですよね？」
職員1 「そうですね。なり得る、ということですね、はい」
もしかして、京都府の条例で例えば北海道(要は京都からすごく離れたところ)の人が逮捕されることになるの？
なんか仰天ニュースとして話題になりそう。
てん 「じゃあですね、あの、廃棄なんですけれども、京都府以外であればいいということにはなるんでしょうか。
例えば大阪に持っていくとか。こういうのって廃棄に当たるんでしょうか？」
職員1 「廃棄ということではないんですけれども、京都府からは対象から外れたということになりますね」
てん 「あ、じゃあ一応京都府外にあれば、対象外にはなるわけですね」
ホッとしたものの、廃棄ということではないという表現が妙に気になった私。
その意味はすぐ次の瞬間にわかりました。
職員1 「そうですね。・・・ただですね、ここもちょっとまだ学識の意見になりますので、
はっきりとした結論が出たわけではないんですけれども、他府県にあってもですね、
例えば所有している事実が明らかになればですね、ここもまた完全に対象外ということにはならなくてですね、
たまたま所有物を他府県で占有しているという形になってしまいますので」
てん 「あー、もしかして危険が去っているわけじゃないから、ということなんでしょうか？」
職員1 「そうなんです。そこもちょっと現時点でははっきりとは申し上げられないんですけれども、
そういった危険性もあるということでお考え頂いたらと思います」
ちょっと待って・・・たまたま他府県で占有してるだけという解釈ってことは・・・・京都府に再度持って来られる可能性があったらダメかもってことだよね？
ええええ、そんなのどう廃棄すりゃいいのよ？ パソコンだって完全にファイル消すにはきちんとワイプしないとダメなのに。
結構多くの方がファイル消えてると思ってる状態って、実は消えてないんだよ？
- 717 ：名無しのやる夫だお：2011/07/18(月) 11:12:02 ID:DK3tJXcw
- こういうことなら、確認しておかなくちゃ。
てん 「そうすると、京都府ということで、主に動かれるのは京都府警さんだと思うんですけれど」
職員1 「あ、これは実際に廃棄命令等を行うのは今のところは警察ではなくて、京都知事が行いますので。
いわゆる知事部局の者が実施するという形になるんですけれど」
てん 「そうなんですか。ただ、処罰があるわけですよね」
職員1 「そうですね。命令に従わない場合には処罰の対象になると思います」
てん 「その場合は警察さんですよね？ 動くのって」
職員1 「そうですね。そうです、はい」
処罰からは警察が動くことはこれではっきり。ただ、重要なのは次の質問。
てん 「それでなんですけど、先程からのお話からすると、警察さんが動く時って他府県警、他府県の警察ですよね、
連携を取る可能性があるってことですか？」
職員1 「その、捜査上の話で言いますと、そういう可能性もないことはないですね。
一旦捜査に移ってしまいますと、当然今おっしゃった通りに実際の処罰の行為者は警察の方になりますので。
そういう可能性も出てくるってことです」
てん 「えっと、一度そういう対象が発生したわけだから、ということですか？」
職員1 「そういうことですね、はい」
重要なのはここ。つまり、一旦処罰が必要と認められてしまったら、そこからは府のコントロールを離れるということ。
問題になるのが、これが“児童ポルノ防止”をうたった条例ということなんですよね。
最近の一斉摘発を見るとわかるのだけど、児童ポルノの捜査はどこで発生したものであっても相当に連携を取って動いてるのが実情。
だからね、この条例が児童ポルノに関するもので、しかも途中から管轄が警察に移ってしまう以上、
警察内で別扱いは正直期待できないと考えた方がいいと思うの。
てん 「実際、今児童ポルノって全国的に摘発とかされてますよね。警察の方で」
職員1 「そうですね。国の児童ポルノ規正法の関係で言いますと、
そういう形で広域的な捜査っていうのは充分に実施されておりますので、はい。
可能性はあるという風に理解頂いたらと思うんですけれども」
理解は出来たつもりだけど、可能性まで入れてその影響力を考えると、これって絶対条例じゃないというか、
もしかしたら条例をどこまで全国に影響が及ぶものとして解釈を広げられるか、そのテストケースと言った方が正しいんじゃない？
という考えもひそかに心の中で浮かんできたり。
だいぶ条例の意図とそれが持つ危険性はあぶり出せてきた気はするのですが、
より絞り込む意味も兼ねて、もう少し場合場合について突っ込んでみることに。
てん 「実物は別の場所に、たとえばWeb、HPとかに置いておいて、そのHPのサーバーは京都にはないんですけど、
それを持ってる人が京都に行った場合はどうなるんでしょう？」
職員1 「あのー、おっしゃってますのは、サーバーが他府県にあって、所有者が京都府内の方ってことですよね。
それもですね、全く罰則の対象、今回の禁止行為の対象に完全にならないとは言えないです。
先程と同じ考え方ですね。実質的に占有してる状態が、はい」
てん 「じゃあ、物理的な場所が問題じゃなくて、京都府にどなたかが入った時点で、
入った方については物理的な場所の影響、場所として京都でなければいいとは言えなくなるという理解でよろしいですか？」
職員1 「そうですね、はい」
こういうわけなので、廃棄の条件から予想はついてはいたのだけど、画像のありかは今度の条例では問題じゃなくなる可能性があります。
もちろんこれは決定じゃなく、そういう解釈ができるのではという内部の学識者の方の意見みたいですが、
そういう方が内部にいらっしゃる時点でどうなるかは、都条例を見てもはっきりしてますよね。
- 718 ：名無しのやる夫だお：2011/07/18(月) 11:12:35 ID:DK3tJXcw
- てん 「なんだか思った以上に特殊な状態なんですねー」
職員1 「ええ。ですので、かなり法的な解釈な解釈もございますので、現時点でのいわゆる学識の方のお話を聞く中では、
そういった可能性がないわけではない、程度の話ではあるんですけれども。現時点では全く大丈夫とは言えない、ということです」
あくまで可能性の話ということを強調したいのだと思うのですが、人間って確率よりも事象の程度に目が行きがちなところがあるんですよねー。
だから、言ってしまえば宝くじが売れるわけだけど、逆に何かで死亡事故が起きた時には
事故確率の考慮や改善策を飛び越して、規制しろーみたいな話にもなっってしまったりもするの。
報道と逮捕のコンビネーションって決してダメージの低いものじゃありません。
とりあえず、質問は次のケースへと。
てん 「次ですけど、18歳未満の恋人同士の方がですね、その人達が互いに自分の裸を写メール等で送った場合、
これって合意なわけですけど、これでも廃棄命令の対象になったりするんでしょうか？」
職員1 「えっと、お互いに撮りあったものを、お互い、双方で送りあう」
てん 「ええ、そうです。これ、そういう意味では単にお互いへの愛情の表現として送ってるだけなんですけど、
ただ本人ではなくなってしまいますでしょう？ もちろん家族でもないですし。恋人って関係になった場合、
これはどんな風になるんでしょうか？」
職員1 「あー、そこは現時点ではまだなんとも申し上げられないですね。
それを他者が所持した場合には明らかに18歳未満ということで、廃棄命令の対象にはなるんですけれども」
てん 「ですよね」
職員1 「ええ。ただ、今おっしゃったような話っていうのは・・確かにちょっと法的にも検討もさせて頂いておりませんので」
てん 「合意ですし、愛情ということで理由としても正常な部類に入ってきますし」
職員1 「そうですね、はい」
検討されてなかったとはいえ、恋人同士の場合は友人の時よりも正当性が上がる感じ？
裸を見せ合ってても不思議はないし、本当の家族になる可能性だってあるわけだしねー。
友人の時には正当な理由としてはちょっと、という感じの返答だったのを見ると、後者の理由が印象として大きいのかも。
裸だったら同姓の友人に見せることって珍しくもありませんし。
ここまでの流れで答えは予想ついたけど、用意してた質問を２つほどここで。
てん 「次ですけど、先程の解釈からすると、
大阪府で代金を支払って京都府で児童ポルノの現物を受け取っても当然対象になると考えていいですよね。
京都府にいた時点で他に波及していく可能性があるというお話からすると」
職員1 「そうですね。全く可能性がないわけではないということに」
てん 「あと、京都府民がインターネット上で児童ポルノを発見した時はその旨を速やかに通報するように努めるようにする
、というのがあるんですけど、これも京都府民の方は、インターネットなのでどこにあるかはわからないんですけれど、
見つけたものは基本的にもうどこにあっても通報するように努める、という理解でいいですか？」
職員1 「そうですね、はい。これは、えっと、いわゆる何ていうですかね、法律行為でもなんでもないんですけれども、
そういったものを見つけた場合は努力義務としてですね、そういったことに努めて頂きたいということなんですね」
これらは画像の物理的所在地が問題にされないことの再確認も兼ねてます。
特に、インターネット上の通報の方は、そのことが資料にも表れている貴重な例。
サーバーがどこにあるかわからない場合もあるネットの画像を通報という時点で、それが努力義務であるとしても、
この条例が京都という制限を可能な限り外したがっているんだろうなーということが浮かび上がって来る感じ。
- 719 ：名無しのやる夫だお：2011/07/18(月) 11:13:24 ID:DK3tJXcw
- 質問はここで一旦方向性を転換いたします。
てん 「ところで、被害児童に対する支援とかっていうのは、どういうものを指してるんでしょう？」
職員1 「あ、これもですね、今パブリックコメントの段階ですので、まぁ色々詳しく詰めてはいるんですけれども、
色んな関係機関がございまして、例えば児童虐待に関わる家庭機関とか。
そういったところとも連携してですね、そういった被害に対するケアと言いますか、支援を行っていこうという」
てん 「なるほど。あ、ごめんなさい。関係機関ってどんなところなんでしょうか？」
職員1 「えっと、今の時点では全く何も決まっておりませんので申し上げることができないですけれども、
たとえば児童虐待の関係で言いましたらですね、児童相談所であったり、(この辺りうまく聞こえませんでした)
、たとえば警察機関であったり、ゆう機関(意味不明ですが、何度聞いてもこう聞こえるので)とか色々あると思うんですけれども。
そういうところと連携を考えながら、まぁそこは並行してどういったことが考えられるのかという検討を
させてもらってる最中なんですけれども」
てん 「わかりました。当然それは乳幼児も含んでますよね？」
職員1 「そうですね。児童虐待とかで過去に例もありますので」
例とはいえ、被害者のケアに警察が入ってくる理由が知りたくもあるんだけど・・・。
どちらかというとお仕事は加害者の逮捕だと思うのだけど、まぁ例に深く突っ込んでも仕方ないもんね。
てん 「そうそう、立入調査ですけど、これは令状を持った警察官の方が同行されるんでしょうか？
処罰の対象のこともあるので、気になって」
職員1 「なるほど。立入調査はですね、京都知事が行う形になりますので、あくまで京都府の職員が実施させて頂くことになりますね」
てん 「じゃあ、立入調査自体では警察の方はまだそこでは動かないわけですね」
職員1 「そうですね、おっしゃる通りです。現時点でのパブリックコメントの案としてはそういうことです」
知事部局の方で行うというのは既に教えて頂いてますが、警察官の動向の有無を確認する上で再質問を試みました。
命令に従わないと思われない限りは条例を名目にした警察の動きはないと考えていいみたいですねー。
テレビで見るような警察の踏み込みは、今回の立入調査では考えずに済みそう。
じゃあ、単純にこれを拒否すればいいかというと、実は結構困った可能性もあったりするのだけどね。
てん 「次ですけど、えっと、自首、奈良県だと自首することで刑の減免を受けられるそうなんですが、
児童ポルノを持って自首した場合に減額免除と言うのは、京都府さんの方では可能性はあるんでしょうか？」
職員1 「なるほど。現時点ではですね、そういったことは検討しておりませんでして。
条文化にあたってはまた変更する可能性もあるんですけれども、現時点でパブリックコメントを実施させてもらってる中ではですね、
そういったことは想定はさせてもらってません」
このままいった場合、奈良県の方は間違いなくご自分の県で自首された方が正直お得な感じに。
奈良県以外の方でも、京都府の条例が京都以外に影響及ぼすことが許されるなら、
同じ理屈で奈良県に行くことで奈良県の条例で自首も可能なんじゃない？とか思えちゃったりして。
- 720 ：名無しのやる夫だお：2011/07/18(月) 11:13:58 ID:DK3tJXcw
- 職員1 「まぁいずれにしてもですね、先程申し上げた話も、そういった可能性がないわけではないというレベルの話ですのでね。
あくまで学識経験者を含めての話ですので。まだ最終、パブリックコメントも考えて、条文化、具体的なところが色々決まってくると思いますので」
てん 「そうなんですねー。結局、条例ではあるんだけど、決して京都府だけで済むということでもないということですよね？」
職員1 「そうですね、そうですね。はい」
てん 「さすがに全く京都に足を踏み入れない人には発生しないと考えていいです？」
職員1 「それはおっしゃる通りですね、実際の、いわゆる占有行為が全くない方、京都府にも滞留してなくて、
いわば京都府とはなんの関係もない方につきましては、条例というのは対象外となりますので」
てん 「例えば、持ってはいるんですけど、京都に一回も行ってない方はどうなるんでしょう？」
職員1 「持ってはいるんだけど、京都に行ってない？」
てん 「えっと、他府県にいて持ってはいるんだけど、京都には足を踏み入れてないという人、この条例制定後にですね。
このケースだとどうなりますか？」
職員1 「あ、それは全く対象外ですね」
これで、京都に人間が入ることが必要というのがはっきりしてきました。
所有してても、京都府エリアに全く近寄らなければさすがのこのブラックホール条例も、威力の発揮はできないみたい。
そうなると、残りで気になるのは時系列の問題。
てん 「あと、条例制定前にさかのぼるというのもないと考えていいです？」
職員1 「それはですね、うーんと、お読み頂いてます部分では１３歳未満の児童ポルノを有償で取得された場合、
取得した行為自体が発生日以降の罰則の対象のなりますので、取得自体を条例の施行前にされてたらですね、
そのこと自体は罰則の対象にはならないんですけれども、条例制定前にそういった形で取得されてですね、
それを引き続き条例施行後もお持ち頂いてる場合につきましてはですね、
いわゆる廃棄命令のいわゆる単純所持の方の対象になってきますので」
てん 「あー、取得が前だと取得そのものは処罰の対象にはならないけれど、
継続して持ってたら対象になってしまうよってことなんですね」
職員1 「そうですそうです。条例施行前までにお持ち頂いてるものを廃棄頂いたら、そういう問題は生じないんですけれども。
持っておられたら廃棄命令の対象にはなり得るってことなんですね」
こういうことなので、手持ちの画像等でもしも危ないかなと思うものがあったら、
施行までにどうするか他府県の方も考えておく必要があるのかも。
帰省とかする際に、京都を通らない経路をしっかりと練れば別なんでしょうけど。
でも、電車で京都避けるのって、相当時間ロスしそう。
新幹線アウトって滅茶苦茶きついですよね。
廃棄の証明がもっと簡単ならいいんだけど、可能性とはいえ、あれじゃね・・
この日の取材はこれで終わったのですが、条例について制定後と施行後の表現があやふやになってしまってたのと、
時系列に関してもう一つ確認しておきたいことがあったので、翌日追加で質問させて頂きました。
いつもの取材セットを忘れちゃったので、申し訳ないのですけど、この部分は内容のまとめだけにしておきますね。
・条例制定後でなく、施行後
・京都府に立ち入った時に、他府県やネットを含めて所持していなければ、対象外。その後の取得はその時点では含まれない。
- 721 ：名無しのやる夫だお：2011/07/18(月) 11:14:59 ID:DK3tJXcw
- それでは、この辺りで京都府児童ポルノ条例についてわかったことをまとめましょうか。
１． 京都府エリアについて一時的にでも滞在・通過したら該当の可能性。つまり京都府民以外にも影響の可能性あり。
ホテル滞在や乗り物での通過も危険をはらむ。
２． 京都府にその気になったら画像を持ってこられるケースは所持と判断される可能性あり。
画像の物理的な場所は問われなくなり、当然ネット上もアウト。その場合、廃棄要件は満たさない。
３． 単純所持の禁止に当たるケースの場合、条例施行後に持ち続けるのは廃棄命令の要件となる。
４． 立入検査は京都府の知事部局職員が行う(なので、この時点では任意は任意。
ただ、拒否した場合、“児童ポルノ所持疑惑のための立入調査拒否者”という見た目に不名誉な事実が残り、
場合によっては容疑者予備軍リストの仲間入り？)
５． 廃棄命令に従わないとみなされた時点で警察の管轄に移る。この時は他府県警との連携もあり得る。
６． 京都府エリア立入の後の画像入手については、次に京都府エリアに立入るまでは条例の対象外
２項にある廃棄要件って、学識の先生のお考えにもしも従ったとするとですけど、
今実は悪魔の証明(どこにも全く存在しないことの証明)と言われるものだったりします。
５項は警察ホイホイにもなりかねないし、このまま条文化まで手をこまねいてると、
条例施行後にはとんでもない解釈の世界が待ってるかもしれません。
条例ってもしもなくそうと思うと、たとえば今回の場合だと京都府の有権者の方しかその請求も署名もできない仕組みなのです。
たとえ、その条例が全国、全世界に影響が及ぶものでもね。
でも、パブリックコメントなら京都府以外、その気になれば日本以外からだって送れるわけで。
もしこんな解釈で条例が日本のあちこちに出来たら、
私達はちょっと他の県を通過しただけで逮捕される危険を考えながら暮らさなければならないかもしれないのです。
- 722 ：名無しのやる夫だお：2011/07/18(月) 11:16:53 ID:DK3tJXcw
- その先例となるかもしれない京都の条例。
パブリックコメント募集のHPは
ttp://www.pref.kyoto.jp/seisho/1309748427140.html
平成23年8月12日(金）が締め切りです。
それではレポをうまく役立てて頂くことを祈りつつ、今回のてんたまレポを終わらせて頂きます。お付き合い頂きありがとうございました。
以上、てんたまさんの電凸ﾚﾎﾟから転載させていただきました
- 723 ：名無しのやる夫だお：2011/07/18(月) 21:07:38 ID:MfgWXJdo
- 乙。
う〜ん妙なことになってるな。
パブコメ送っておかないと。
- 724 ：質問スレッド稼動中だお：2011/07/19(火) 19:12:50 ID:Yhefsr8I
- てん 「じゃあ、つまりは危険が出てきてしまうということですか？ 友人の場合は」
職員1 「そうですね、はいはいはい。そこから流出する可能性も当然ないことはないですので」
てん 「確かに危険はないとは言えませんよね」
職員1 「ええ、ええ。まぁそこは解釈の違い、解釈の仕方によるんだと思うんですけれども、
今のお話を聞きますと、常に大丈夫という言い方はできないですね、現時点では」
あら・・・ということは、ママ友さんに気軽に写真送ったら、相手の方がということもあり得るってことなんだ・・
もし成長記録を見せるつもりで画像をお友達に送る際には注意なさって頂く方がいいのかも。
つまらないことで友情にひびが入ってしまったらイヤですよね。
てん 「次ですけれども、例えば出張で京都に滞在している人がですね、ノートパソコンにもし以前に入れた画像が入ってた場合ですよね、
これは廃棄命令の対象になるんでしょうか？」
職員1 「あ、あのー、まぁ厳密に言いますとですね、旅行者の方であっても京都府内に一時的にでも、
いわゆるお住まい構えられたってことになりますと、厳密に言いますと対象にはなってくるかと思います」
てん 「そうなんですねー。それはつまり、京都府民ということじゃなくて、“京都にいる人”という解釈でよろしいでしょうか？」
職員1 「そう、そうなんです」
ここでこの条例に関する不安が一気に私の中で大きくなってきました。
だって、条例ってある都道府県だけで作れるものですよね？ それが他の県にまで影響及ぶかもってどういうこと？
わけわかんない・・
てん 「そうなるとですね、例えば一時的に京都を通過するケースですね、例えば電車とか。この場合はどうなるんでしょう？」
職員1 「あー、なるほど。通過者につきましてもですね、今こちらの方も正式な条例ができたわけではありませんので、
そういったご意見も含めてパブリックコメントを実施させてもらってるんですけれども、いわゆる学識の先生方に聞きますと、
一時的に通過した方につきましてもですね、そういった所持に当たる可能性は充分にあると思います」
てん 「つまり、通過だとしても“そこにいた”わけだからということですか？」
職員1 「そうなんです、そうなんです」
うーん・・・・なんかとんでもない解釈が府では行われつつありません？
ただおかげで、今回の条例作成側の考えも少しは見えてきました。
全国に先駆けてっていうのは、どうやら単純に順番だけの話じゃないみたい。
- 725 ：質問スレッド稼動中だお：2011/07/19(火) 19:14:14 ID:Yhefsr8I
- ID:DK3tJXcw
被ってもたorz ｽﾏﾝｿ
- 726 ：質問スレッド稼動中だお：2011/07/19(火) 19:15:57 ID:Yhefsr8I
- じゃねえー！
ここやる夫板の方じゃないかー！ｺﾞﾊﾞｰｸったー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 727 ：質問スレッド稼動中だお：2011/07/19(火) 22:03:03 ID:RSflus2I
- ドンマイ。
あっちの方だろ。
- 728 ：質問スレッド稼動中だお：2011/07/21(木) 00:36:51 ID:0LmdDSpg
- >>629の発言の人の最近のツイート
>>児童ポルノ規制が厳しい北欧各国、石原慎太郎を再選させた東京都民をdisる卑実在民だけど、このような視野狭窄では行き着く先はオウム真理教やライフスペースである。
>>誰がこのようなカルト集団を支持しようというのかw
- 729 ：質問スレッド稼動中だお：2011/07/21(木) 01:11:29 ID:UB5ZgFTU
- 安い正義の味方気取り浅ましい奴だな
それ以外の言葉は無い
- 730 ：質問スレッド稼動中だお：2011/07/21(木) 14:59:15 ID:TkytRi8A
- 「児童ポルノ獲得ソフト利用者を懲らしめたかった」 ウイルス保管容疑で３８歳無職男逮捕
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110721/crm11072113190012-n1.htm
＞児童ポルノ獲得ソフト
＞児童ポルノ獲得ソフト
産経ってホンッとに落ちこぼれが入る新聞社なんだなぁ……(´・ω・)
- 731 ：質問スレッド稼動中だお：2011/07/21(木) 15:35:16 ID:UB5ZgFTU
- どういう連中と絡んでるかがようわかる話だ。
- 732 ：質問スレッド稼動中だお：2011/07/24(日) 12:51:03 ID:G7IGVxJU
- 884 ：名無したちの午後 ：2011/07/24(日) 07:08:53.31 ID:TA6t/N3i0
子供の権利条約WTなんだけど、こんな書き込みがあった。注意が必要かも。
476 無党派さん DATE：2011/07/06(水) 08:47:51.41 ID:2bgTbdSP [2/4] 【sage】
@shibutetu あと、渋井さんに相談なんですが、
いま外務省と法務省が個人通報制度を進めようとしています。
これ自体は大変素晴らしいことですが、性的ゲームやアニメも人権侵害として規制すべしという
勧告を行っている国連の委員会もあり、
心配しています。
ttp://twitter.com/#!/GOGOdai5/status/88095193236119553
勧告を出してるのは、女子差別撤廃委員会なんだろうけど、
児童の権利委員会も、外務省に対して、こんな質問をしているからな。
外務省: 児童の権利条約（児童の権利に関する条約）
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jido/
同報告に関する児童の権利委員会の事前質問に対する回答（仮訳）（2010年4月） （PDF）
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jido/pdfs/1004_bb01_kaitou.pdf
６．児童の売買，児童買春，及びコミックにおける児童の描写を含む児童ポルノ
等の組織犯罪を根絶するためにとられた措置を，委員会に報告願いたい。
もし個人通報制度が導入されたらどうなるか、後はわかるな？
- 733 ：質問スレッド稼動中だお：2011/07/24(日) 19:06:08 ID:iP29Eqwo
- リオ宣言といい、現実と空想の区別の付かない連中はよお。
そういう国連連中の国に限って、強姦率ロクでもないくせに。
- 734 ：質問スレッド稼動中だお：2011/07/24(日) 19:38:52 ID:kxZSw.Ok
- >>733
強姦率高いからとりあえず何か策を講じようとするんだろ。
それの実効性があるか否か、他国でも通用するかは別問題で。
- 735 ：質問スレッド稼動中だお：2011/07/24(日) 19:45:18 ID:G7IGVxJU
- 35 ：名無したちの午後 ：2011/07/24(日) 10:24:49.86 ID:IJMOGvVr0
外務省がプレッシャーかけにきたな
ワーキングチームが外務省やらに軽く洗脳されかけてる
そしてワーキングチームメンバーのたちばな秀徳は元々犯罪を誘発すると思ってるタイプって事が判明
外務省やらの洗脳が成功したら冤罪論はもう使えないだろうね
過密スケジュールでした！！: 井戸まさえ日誌
ttp://masae.way-nifty.com/chappy/2011/07/post.html
>子どもの権利条約ＷＴ勉強会で「性的搾取・児童ポルノ」について外務省からヒアリングを行いました。
>児童ポルノについては特化したＷＴがあるので、子どもの権利条約ＷＴでは「子どもの権利条約」や選択議定書に関わる児童ポルノ関連条文と
>その解釈、子どもの権利委員会からの総括所見、諸外国の状況などについて勉強しました。
>次回も引き続きこのテーマで勉強会を行なうことになりました！がんばります！
ttp://twitter.com/#!/aki_morita/status/93445977582735363
>民主党の子どもの権利条約ＷＴは昨日、第一回勉強会を開き、外務省から児童ポルノ規制を巡る世界の動きを聴いたそうです。
>次回勉強会も同じテーマでやるそうです。だんだんと議論が盛り上がってきましたね。私も大いに発言しようと思います
@shibutetu あと、渋井さんに相談なんですが、
いま外務省と法務省が個人通報制度を進めようとしています。
これ自体は大変素晴らしいことですが、性的ゲームやアニメも人権侵害として規制すべしという
勧告を行っている国連の委員会もあり、
心配しています。
ttp://twitter.com/#!/GOGOdai5/status/88095193236119553
勧告を出してるのは、女子差別撤廃委員会なんだろうけど、
36 ：名無したちの午後 ：2011/07/24(日) 10:28:17.81 ID:IJMOGvVr0
児童の権利委員会も、外務省に対して、こんな質問をしているからな。
外務省: 児童の権利条約（児童の権利に関する条約）
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jido/
同報告に関する児童の権利委員会の事前質問に対する回答（仮訳）（2010年4月） （PDF）
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jido/pdfs/1004_bb01_kaitou.pdf
６．児童の売買，児童買春，及びコミックにおける児童の描写を含む児童ポルノ
等の組織犯罪を根絶するためにとられた措置を，委員会に報告願いたい。
もし個人通報制度が導入されたらどうなるか、後はわかるな？
カマヤン氏が議員に伝える意見募集中
ttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/20110721/1311257476
samayou riz
今週は
７／２６（火）１０：００ 法務部門児童ポルノ法検討ＷＴ／参−地下１階 Ｂ１０９会議室
ttp://twitter.com/samayouriz/status/94094760935047168
- 736 ：質問スレッド稼動中だお：2011/07/24(日) 20:24:17 ID:iP29Eqwo
- 心底ろくでもねえ。
- 737 ：質問スレッド稼動中だお：2011/07/24(日) 21:54:44 ID:G7IGVxJU
- ◆◇民主党部門会議日程表 ７／２１（木）１７：１０現在◇◆
◆７／２６（火）
１０：００ 法務部門児童ポルノ法検討ＷＴ／参−地下１階 Ｂ１０９会議室
- 738 ：質問スレッド稼動中だお：2011/07/27(水) 00:34:06 ID:s2hQ5mVE
- まあどうあがいても表現の自由で終わりだろうな
ＡＶ業界なんて最強の権利団体味方にすることもできるし
だがゲーム関係の人間は９９％勝てる勝負でも逃げる可能性あるってのが
- 739 ：質問スレッド稼動中だお：2011/07/27(水) 01:10:43 ID:rIFB.U1Y
- >>738
適当なこと言うなよ。レイプレイ問題の時もその前もエロゲー業界は
常に四面楚歌だったし、現状でも危機的な状況は続いてる。
- 740 ：質問スレッド稼動中だお：2011/07/27(水) 01:17:43 ID:/Dkj/Ur6
- >>738
ゲーム業界には、AV界の利権団体がいないと知って
99％勝てると申すか
ﾍｯ
- 741 ：質問スレッド稼動中だお：2011/07/27(水) 01:25:16 ID:77iAcCzs
- >738
そういう考えは危険だぞ。
規制派の連中は常にこっちの斜め上を行く。
過剰に心配しろとは言わないが、予断を許さないのは間違いない。
情報は細かくチェックして、動ける範囲で動いておくしかない。
- 742 ：質問スレッド稼動中だお：2011/07/27(水) 11:07:39 ID:u7.T6Obo
- tentama_go/てんたま2011/07/27(水) 10:18:17 via Tween
警察白書からの引用ニュースと思ったら、警察庁じゃなくて政府の100%フィルタリング宣言の話が。
各地の条例で“解除原則不可式フィルタリング”が一気に導入されそうですねー
「非出会い系」の被害増加＝フィルタリング推進を強化―警察庁 http://j.mp/oDqOpf
- 743 ：質問スレッド稼動中だお：2011/07/27(水) 12:44:22 ID:s2hQ5mVE
- >>739
だからいってるだろう
連中は戦わずに逃げるんだ
実際陵辱規制なんて常識的に考えて不可能に決まってるのにあの光速土下座は笑えるレベル
>>740
戦えば勝てる、けど戦わない
それがソフ倫だったわけだ
>>741
まあそのとおりだが
あんまストレスためんのも健康上よくないと思ってな
- 744 ：質問スレッド稼動中だお：2011/07/27(水) 14:25:18 ID:u7.T6Obo
- 産経
児童ポルノ法、修正協議へ 所持規制で民自公３党
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110727/plc11072713530017-n1.htm
トバシの可能性大なれど、要注意
- 745 ：質問スレッド稼動中だお：2011/07/28(木) 01:35:23 ID:Vrr2sJH2
- 807 ：無党派さん ：2011/07/28(木) 01:32:41.56 ID:M/n5u4e5
既出かな？民主のWTとは別、
児童ポルノ排除対策ワーキングチーム（第３回）
議事次第 児童ポルノ排除総合対策取組状況（案）について
ttp://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/k-3/gijishidai.html
- 746 ：質問スレッド稼動中だお：2011/07/30(土) 01:17:40 ID:3LfqS8MI
- 来年のアニメフェア開催が決まったらしいけど、やっぱ１０社はボイコットかね？
ボイコットは都から逃げているだけ、っていう人もいるみたいだけど。
- 747 ：質問スレッド稼動中だお：2011/07/30(土) 01:45:27 ID:Yqflgzto
- 参加しない＝逃げる
参加する＝手を組む
じゃあ何をやれば戦うになるんだよｗ
- 748 ：質問スレッド稼動中だお：2011/07/30(土) 01:48:45 ID:VFZyxymk
- >>743
だったらあんたが闘えば良いんだよ。ああいった連中の仕掛ける神経戦に
付き合うのも骨が折れるが、まあ頑張れや。
- 749 ：質問スレッド稼動中だお：2011/07/30(土) 12:43:36 ID:3LfqS8MI
- >>747
まあ言ったのは反対派批判派の人だから無視してもいいのかもしれないけど気になったんで…
- 750 ：祭りの準備はＯＫかお：2011/07/31(日) 23:52:14 ID:P8e51XL6
- @GOGOdai5 松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
@samayouriz 罰則なしの単純所持規制か、罰則ありの取得罪か、意見が真っ二つに割れています。
明日のWT役員会で決まる／決めることになると思います。私は役員ではないので議論に参加できません。
それを受けて、火曜日にWTが開かれます
- 751 ：祭りの準備はＯＫかお：2011/08/01(月) 00:15:04 ID:QIo7vmSg
- 現在のまとめ
児童の権利WTや内閣府WTの横槍がひどく慎重派が潰されかかっている模様
現在は慎重派である児ポWTとユニセフ、セブチルの手下である児権・内閣WTとの対立構図 かなり苦戦している
「二次元除外、取得罪＋α」という規制派には到底飲めない結論に達しそうだったから水入り
児権・内閣WT側が男女共同参画WTに救援を求め、「児童ポルノ漫画禁止は世界の潮流、国連からも強く要請されている」
と説得（という名の脅迫）開始
「単純所持禁止は行き過ぎだが、取得罪では所持を処罰できないから不十分」という理屈が何度読んでもｲﾐﾌ
現状としては、規制派からの苛烈な妨害が相当入ってるわけね。
よっぽど今回なにがなんでも単純所持をねじ込んで、
さらに次回の争点を「二次元をどうやって規制するか」（規制することは決定済み）のみに持っていきたいんだろうな
だから何が何でも二次元全規制を除外されてたまるかと必死になっている。
ちなみに
単純所持罰則なし→次の改正で罰則付き
取得罪罰則有り→次の改正で取得が単純所持になります
簡単にまとめるとこんな感じ。
- 752 ：祭りの準備はＯＫかお：2011/08/01(月) 00:52:20 ID:BV9YI3WA
- ちょっと目を離すとすぐこれだ、あの連中ほんとうにどうしようもないな。
- 753 ：祭りの準備はＯＫかお：2011/08/01(月) 13:12:14 ID:QIo7vmSg
- 【政治】 児童ポルノ法、修正協議へ…所持の規制強化で、民自公３党★２
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311812302/
民主党「児童ポルノ画像が送りつけられたら困るだろ」 自公「ふざけるな！」 自公案なら国民全員逮捕
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312156711/
民主「児童ポルノ所持罪は意図的に所持した場合に限定すべき」 自民公明「はあああ？」
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312145903/
- 754 ：祭りの準備はＯＫかお：2011/08/01(月) 21:09:12 ID:QIo7vmSg
- 881 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2011/08/01(月) 21:06:54.04 ID:L5xkAcn/0
帰宅
自民の議員さんから聞いた話
自民は後が無いから何が何でも単純所持規制、二次元規制調査項目を入れたいらしい
一応世襲ソースなので話半分扱いだが、状況とは合致する情報
- 755 ：祭りの準備はＯＫかお：2011/08/02(火) 02:02:11 ID:rSDtBPao
- 子どもの性犯罪被害は増える一方！というのは嘘でした。そのからくり、教えちゃいます。
ttp://togetter.com/li/169274
- 756 ：祭りの準備はＯＫかお：2011/08/02(火) 16:11:12 ID:rSDtBPao
- 177 名前：世襲 ◆SesyuuTgng [sage] 投稿日：2011/08/02(火) 11:08:56.55 ID:dUBV0Si10 [2/5]
警視総監に超絶規制派かー
まいったね、こりゃ
192 名前：世襲 ◆SesyuuTgng [sage] 投稿日：2011/08/02(火) 12:37:57.16 ID:dUBV0Si10 [5/5]
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20110802k0000e040027000c.html
警視庁の池田克彦総監（５８）が勇退し、
後任の第８９代警視総監に警察庁の樋口建史生活安全局長（５８）が就くことが２日の閣議で承認された。５日付で発令される。
樋口氏は、振り込め詐欺対策など刑事・生活安全部門の施策に手腕を発揮。
生活安全局長としては、コミュニティーサイトを巡る子供の被害の防止、
児童ポルノに対するブロッキングの推進など、サイバー空間の犯罪抑止に取り組んだ。
池田氏は、警察庁警備局長などを経て１０年１月に警視総監就任。
大相撲の野球賭博の捜査を指揮し、昨年１１月に横浜市で開催されたアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）の警備にも取り組んだ。
東日本大震災では、原発への放水活動や捜索活動に警視庁機動隊員らを派遣した。
他にもwinnyでのダウンロードを公開扱いにして逮捕など、輝かしい功績
256 ：名無したちの午後 ：2011/08/02(火) 16:07:08.55 ID:VQ+zFKI80
>>192
前スレに貼ってあったこの人の書き込み通りか
>次期警視総監と目されている樋口建史は米国の御用聞きで児童ポルノ規制に熱心。
>2次元規制についても同様だと思う。道警時代は警察裏金問題の幕引き役。
>あの漆間巌に媚を売っていたという噂も。マンガ規制という問題では厄介な存在になる可能性高
http://twitter.com/#!/heroin_25/status/96791364766937089
- 757 ：祭りの準備はＯＫかお：2011/08/02(火) 16:51:30 ID:EHt4olpw
- アメリカでロリ漫画規制は違憲にならなかったっけ？
世界？
- 758 ：祭りの準備はＯＫかお：2011/08/02(火) 17:10:22 ID:rSDtBPao
- noshin1985 おぎのほほーい
民主党児童ポルノ法検討WT終了しました。
まだ、全ての議論に決着がついたわけではありませんが、役員に一任の方針となりました。
懸念されていた、単純所持罰則無しと取得罪については、かなり暑い議論になりましたが、
一応、取得罪を前提に、役員に一任になったようです。
- 759 ：祭りの準備はＯＫかお：2011/08/02(火) 18:04:56 ID:rSDtBPao
- http://twitter.com/#!/kunivoice/status/98316024562192384
@kunivoice 谷岡郁子
政調役員会で、原発PT第一次報告書は了承。一方、原発PTと同時間に設定された（つまりやむなく欠席）児童ポルノ法案は、反復有償取得は処罰対象に後退して決着。
漫画やアニメは対象とならないことは明記されたが残念！みなさん、ごめんなさい。政調役員会ではこれ以上後退なきよう念押ししました。
- 760 ：祭りの準備はＯＫかお：2011/08/02(火) 18:13:00 ID:rSDtBPao
- WT座長のサイト。
http://www.tsuji-ganbaru-sakai.jp/
意見を送ることをお勧めします。
但し、最低限の礼儀は守ってな。
- 761 ：祭りの準備はＯＫかお：2011/08/02(火) 18:46:05 ID:EHt4olpw
- 二次が守られただけで
十分ありがてえ
- 762 ：祭りの準備はＯＫかお：2011/08/02(火) 18:47:36 ID:rSDtBPao
- >>761
まだ早い
http://twitter.com/#!/kunivoice/status/98322633657032704
@kunivoice
谷岡郁子 @
定義規定は、かなり長くて、ここに書くのは無理です。公表にOKが出るまで待ってください。
@ 定義規定はどうなりましたか？
- 763 ：祭りの準備はＯＫかお：2011/08/02(火) 19:06:50 ID:rSDtBPao
- 426 ：名無したちの午後 ：2011/08/02(火) 19:03:20.84 ID:REddB+6zP
追記ですが、ジュニアアイドル規制入ってます
- 764 ：祭りの準備はＯＫかお：2011/08/02(火) 19:08:42 ID:rSDtBPao
- 428 ：名無したちの午後 ：2011/08/02(火) 19:04:50.27 ID:qCg3WankO
要するに肝心の個人法益の主体たる児童はどこ行った？
これじゃあ社会的な規制を強化します、児童個人はともかく
社会的な保護？はなされますと言うだけじゃんと言う主張で合ってる？
個人法益をわいせつ罪を手本に勝手に社会法益運用にしてる所からして既におかしいし
せっかくワーキングチームを作っても現状の間違った運用を前提として語るから
何時までたっても児童の個人法益から離れた
社会法益を前提とした社会的な吊し上げ方法の議論しか出来てないから話しにならないと。
先に言われちゃう最近の世の中(´・ω・｀)
まぁ匿名だし内容が有用でしっかりしていればかまわないんだけどねｗ
- 765 ：祭りの準備はＯＫかお：2011/08/02(火) 19:41:16 ID:367Dgr/o
- >ジュニアアイドル規制
んなん盛り込んだって、芸能界自体の問題をどうにかしなきゃ意味無いだろうに。
- 766 ：質問スレッド移動中だお：2011/08/02(火) 19:53:12 ID:KIRYCc6U
- ガチで図書館戦争がリアルになりそうじゃね？
- 767 ：祭りの準備はＯＫかお：2011/08/02(火) 21:03:49 ID:rSDtBPao
- 557 ：名無したちの午後 ：2011/08/02(火) 20:17:37.60 ID:/t4uoQgF0
そういや、こないだ例の次期警察総監が規制派で話題になっていたが、
この人なんと内閣府のWTの役員の中の警察生活安全局長だった・・・。
例の横槍はこの人主導かもしれないな・・・。
そういうことか
横槍も相当違法な手を使ったのかもしれんな、こいつそういう経歴の奴だし
- 768 ：祭りの準備はＯＫかお：2011/08/03(水) 15:39:05 ID:4XC0Gxa2
- これで二次は安全？
それとも自民政権に戻ったとき変えられる可能性ある？
しかしジュニアアイドルたあ
また広い範囲を
まじでディストピアつくる勢いだな
- 769 ：祭りの準備はＯＫかお：2011/08/03(水) 16:08:02 ID:r.2uX9A6
- 惨事は一応被害者出るケースもある（将来のアグネス予備軍ｗ）からアレだが
どこからどこまでがジュニアアイドルなんかね？
- 770 ：祭りの準備はＯＫかお：2011/08/04(木) 02:06:23 ID:HywiZfZY
- ジャニーズは全部だろ（少年隊からバックダンサーまで）
- 771 ：祭りの準備はＯＫかお：2011/08/04(木) 03:51:33 ID:8aqjapug
- 本部、面倒な事になってきたな
３次側の動き次第では実在と非実在は違うという楔を台無しにされるかもしれん
あの勧進帳は２次の安全を確保することで規制派の手の届く範囲を狭める意味があるんだが、
３次側のガチで斬り捨てられたと取る奴が規制派の工作の橋頭保にされかねん……
- 772 ：短編祭投票日は１６日だお！：2011/08/15(月) 20:26:49 ID:ItLdMOKs
- 700 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2011/08/15(月) 18:18:37.43 ID:ctwOdO1U0
ttp://twitter.com/84oca/status/102487462630268928
さらに言うと韓国はフランスで導入されたストライクポリシー(違法複製物3回DLでネット強制切断)の2番目の導入国。
さらに日本はDL犯罪化法案が議員立法で会期末に成立濃厚。
RT @keyaki1117 そういえば悪名高い日本の送信可能化権と似たのを持ってたのはオーストラリアだっけw
8月14日 Keitai Webから
ttp://twitter.com/84oca/status/99139897734074370
@toriyamazine いや、人権法ではありません。どっちかと言うと(C)関係。これ以上は現時点ではノーコメント。
8月5日 webから
ttp://twitter.com/84oca/status/99138273280147457
@toriyamazine それにしても、児ポ法改悪の広告塔と○○○○○法案(表現規制とは別の、
近く炎上が予想される法案)の黒幕のツーショットってこれ以上無いぐらいに負のオーラがダダ漏れですね。
8月5日 webから
- 773 ：短編祭投票日は１６日だお！：2011/08/15(月) 20:27:56 ID:ItLdMOKs
- ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1300422349/366
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1300422349/367
- 774 ：短編祭投票日は１６日だお！：2011/08/15(月) 22:37:52 ID:PLjXLhak
- なんというか、これで善意を主張するんだから
どれだけどうしようもないんだこいつら
- 775 ：短編祭投票日は１６日だお！：2011/08/15(月) 23:11:38 ID:ItLdMOKs
- 93 ：名無したちの午後 ：2011/08/15(月) 22:14:19.62 ID:mXllX9g60
ttp://www.pref.osaka.jp/koseishonen/jorei/singi.html
大阪の青少年健全育成審議会の議事録が公開されている
やはり発言した委員の名前までは議事録には出ないみたい
- 776 ：短編祭投票日は１６日だお！：2011/08/15(月) 23:37:05 ID:PLjXLhak
- お得意の隠蔽体質ってやつか
毎回情報ありがとう。
結構重宝してるよ、某ブログだと感情論が強くてなあ
単純に情報が欲しいときには、ここの方が落ち着いて考えられるよ
- 777 ：短編祭投票日は１６日だお！：2011/08/16(火) 14:15:23 ID:q5QUv0Vo
- 180 ：名無したちの午後 ：2011/08/16(火) 11:44:01.33 ID:HCuX6pIM0
ttp://www.ustream.tv/recorded/16660382
1時間6分あたりから戦前の表現規制と現在の健全条例の話が少し。
- 778 ：短編祭投票日は１６日だお！：2011/08/16(火) 22:47:19 ID:q5QUv0Vo
- 273 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/08/16(火) 22:37:13.94 ID:/C3aqfDN0
コミケでの実写エロが完全禁止に
http://karinnonone.blog61.fc2.com/blog-entry-421.html
> 要するにモザイク物は漫画では良くても実写ではもうＮＧだそうなんです
- 779 ：短編祭投票日は１６日だお！：2011/08/16(火) 22:48:09 ID:q5QUv0Vo
- 234 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/08/16(火) 19:54:46.90 ID:epwAkc5M0
ttp://www.pref.miyazaki.lg.jp/contents/org/chiiki/danjo/kenzenikusei/page00145.html
宮崎県の審議会の議事録
相変わらずひどい
＞著しく性的感情を刺激する類の図書が生産されていて、販売段階で青少年に有害な情報がいかないように、分別販売や
有害図書の指定をして制限をしていますが、問題は、これら生産された有害図書類が売れ残った場合の処分方法につい
て青少年の目に触れる機会の無いような形で行政的な指導がなされているのでしょうか。
昔は、有害図書の処分用のポストがありましたが、現在はどうですか。
何で売れ残りを白ポストに入れなきゃいけないんだｗ
- 780 ：短編祭投票日は１６日だお！：2011/08/16(火) 23:09:42 ID:q5QUv0Vo
- 274 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2011/08/16(火) 22:58:59.48 ID:e+r5VmQo0
>>273
ttp://karinnonone.blog61.fc2.com/blog-entry-421.html
>コミックマーケット８０ではお越しいただき、誠に有難うございました
>実写に関しての修正基準が昨年より、また更に厳しくなったとのことで
>（詳しくは今後ぶっちゃけます。要するにモザイク物は漫画では良くても実写ではもうＮＧだそうなんです。）
>新刊「ブランウェン」が１０時１０分に発禁となり、その後新刊「淫忍」が１０時２２分に発禁となり
>お越し頂いた皆様には大変ご迷惑をお掛け致しました。
これ都か桜井美香の圧力なんじゃないか？ コミケの「自主規制」は怪しい。
調べる必要がある。
規制問題に対するマンガ業界とと実写業界の認識の違い
ttp://togetter.com/li/81924
桜井が生活安全課の職員になってから、コンビニに並ぶソフトコア作品の規制は異常なレベルになって、
いわゆるヘアヌードに準拠しない写真は全部駄目でモザイクかけろとなりました。
たとえば、女体に男性の手が触れていたら、その男の手全体にモザイクをかけるというレベルです。
toriyamazine
で、この段階で桜井がヤバイ奴だと実写系の人間は分かっていたんですけど、マンガの編集や作家にはそこのところがピンと来なかった。
何でこんなに彼らが鈍かったのかについての理由は分かっているんですけど、今さら言っても治らないだろうから打つ手無しでしょう。
toriyamazine
なるほど。桜井氏がきて以降、実写方面ではかなり先行していたのですね。
で、自主規制といっても実際は都側との線引きのすり合わせ（というか指示）を踏まえて実施しているので、出版側にしてみれば都の規制だろうが自主規制だろうが大差ないと。
k_semaki
- 781 ：短編祭投票日は１６日だお！：2011/08/16(火) 23:27:58 ID:RqnEGoAg
- どうしようもねえな。
気分が悪い。
- 782 ：名無しのやる夫だお：2011/08/17(水) 03:13:39 ID:fvXwnWtc
- モザイクがある実写がなんで駄目なのか分からん
別に法に触れる部分はないだろ？
都訴えられるんじゃないか？
- 783 ：名無しのやる夫だお：2011/08/17(水) 03:19:04 ID:tIZNZGC6
- 284 ：名無したちの午後 ：2011/08/16(火) 23:30:52.80 ID:OpzJRY+X0
>>274
たとえば、女体に男性の手が触れていたら、その男の手全体にモザイクをかけるというレベルです。
これは何の規制？
東京都の漫画、アニメ規制には実写も含まれるということ？
手にモザイクをかける意味は？
桜井に何の権限があるの？
理解できないので、誰か解説をお願いします。
285 ：名無したちの午後 ：2011/08/16(火) 23:32:09.11 ID:RuWMmAxY0
>>284
一般向け雑誌の規制
ソフトコア＝一般向けエロ
- 784 ：名無しのやる夫だお：2011/08/17(水) 03:20:50 ID:tIZNZGC6
- 312 ：名無したちの午後 ：2011/08/17(水) 02:15:45.96 ID:o3R97kaO0
「児童買春・児童ポルノ禁止法改正問題に関して、拙速を避け、極めて慎重な取り扱いを求める請願」の署名は8月19日必着。
出そうと思っている方は急がれよ。
ttp://nanashikai.com/?page_id=115
- 785 ：名無しのやる夫だお：2011/08/17(水) 13:32:38 ID:gvKIgaRA
- >たとえば、女体に男性の手が触れていたら、その男の手全体にモザイクをかけるというレベルです。
たとえ全年齢でもありえんな
表現の自由侵害で訴えろよ
- 786 ：名無しのやる夫だお：2011/08/17(水) 13:48:10 ID:OW3s1mwE
- そんなアホなこと言う奴にはエム×ゼロ読ませて勉強させるべき
変にモザイク入れたほうがエロいんだよ！ｗ
- 787 ：名無しのやる夫だお：2011/08/17(水) 15:07:55 ID:tIZNZGC6
- 違法DL罰則化
・国政
自民が議員立法で無理矢理通そうと画策
自民は勉強会を11日にやっている
文化庁の委員会では「DL罰則化は不要だし危険」「アップロードを取り締まるのが先だ」との結論
民主は動きなし？
・反対活動
自民の推進派(保岡興治元法務大臣、下村・文科部会長、河村元文科大臣)と馳に抗議メール送る
民主のコンテンツ議連の人や、党関係なく罰則いらないと思ってる議員に阻止依頼メール
- 788 ：名無しのやる夫だお：2011/08/17(水) 15:11:48 ID:tIZNZGC6
- 児ポ
・国政
民主と自公はそれぞれ改正案を出す
民主は児ポWTと法務委員会の議員の承認によって提出、自民は規制派連合？
民主案は反復＋有償の場合のみアウト。二次元除外を明記。惨事については今のU-15はセーフで、ロリサイトの盗撮画像はアウトらしい
自民案は単純所持禁止や二次元規制、惨事もU-15もアウトらしい。論外
衆議院の法務委員会が開催されている
先週はどちらも譲らず
民主は譲らないでくれそう、ただし自公大連立されたらバーターにされてヤバいかもしれない？
・反対活動
民主の児ポWTと法務委員に手紙を出したり陳情メールするしかない
既に大量に来てるだろうから、この2点だけ書いて短く、丁寧な文で終わらせるのがいい
「単純所持禁止化の阻止と創作物の除外明記は絶対に妥協しないでください」、
「できれば単純所持禁止や創作物を含めることに同じく反対している国民新党や社民党や共産党とも協力してください」
- 789 ：名無しのやる夫だお：2011/08/17(水) 18:36:39 ID:fZJjtYRk
- おお、わかりやすいカキコありがとう。
すぐに参考にするよ
- 790 ：名無しのやる夫だお：2011/08/17(水) 20:55:02 ID:7W6TCPOA
- >DL罰則化は不要だし危険
著作権のこと考えると不要とまでは言わんが
確かに危険だな
アップロードとりしまりのほうがいいよなそりゃ
児ポは民主のほうがどうみてもまともだな
自公イカレすぎ
反復＋有償ってのはちょっと規制が軽すぎる感はあるが現行法があるから十分か
- 791 ：名無しのやる夫だお：2011/08/18(木) 00:18:30 ID:hqilYrLg
- 459 ：名無したちの午後 ：2011/08/17(水) 22:46:25.83 ID:YjzHW0up0
DL犯罪化は、表現規制反対クラスタでも著作権に関心のある向きは
かなり懸念してるけど、ピンときてない人はややにぶい感じかな
知財方面の学者や弁護士の多くも文化庁の審議会も反対ないし慎重なようだが
よくわかってない議員方面から無理やり突破計画なようで
471 ：名無したちの午後 ：2011/08/17(水) 22:54:42.35 ID:rhVQON2a0
>>459
そう
本来は文化庁の審議会で賛成になってから、議会に出てくるはずのもの
でも文化庁の審議会はDL違法化は罰則なしだから賛成したが、DL罰則化するなら悪影響しかないから反対ってスタンス
規制派は議員立法で無理矢理やろうとしてる
493 ：名無したちの午後 ：2011/08/17(水) 23:11:17.62 ID:lOTD9nhB0
>>471
議員立法なんて笑わせるぜ。
60代や70代の議員にダウンロードの意味って分かるのかな？
例えば、（某所で既述だが）
・mp3ファイルをサーバーからハードへ移して記録
・ファイルをストリーミング再生する
・ストリーミング再生した音声をサウンドボードから録音する、カハマルカでREC
・ストリーミング再生した音声をラジカセに出力してカセットでREC
・winnyで検索をかけてhitしたファイルをハードに記録
とか、どこまでがダウンロードに該当するの？
しかも、それが「違法うｐと認識」してたがどうかなんて分かるの？
youtubeニコ動ではJASRAC管理曲のみ合法な筈だが（料金払ってる）、著作権管理者が誰か動画再生前にいちいち調べるの？
JASRACじゃないと知らなかった、知ってて再生した、どうやって判別するの？
国会議員がニコ動のMADを普段から見たりして、実情の使われ方を把握してるとは思えないのだが。
これは高市案の単純所持にも関わる話で、電磁気録の所持はどの段階かということも理解してないと思う。
老人にパソコンの話をさせちゃダメ
- 792 ：名無しのやる夫だお：2011/08/18(木) 00:20:47 ID:hqilYrLg
- 497 ：名無したちの午後 ：2011/08/17(水) 23:14:45.85 ID:rhVQON2a0
>>493
そのふざけたことをしようとしてるのが、自民の一部議員
676 名前：192.168.0.774[] 投稿日：2011/08/13(土) 19:16:14.72 ID:ulEDwcnJ0 [1/2]
どんなデータを見たんだろうな。この男は
ttp://www.incl.ne.jp/hase/schedule/s110811.html
>午前８時過ぎ、党本部７０２号室。
>文部科学・総務・法務の合同部会。
>案件は、「音楽などの私的違法ダウンロードの防止に関する法律」（議員立法）。
>内容は、
>① 私的違法ダウンロードを処罰する規定を整備
>② 私的違法ダウンロードした有償著作物の公衆への提供防止措置の努力義務規定
>２年前の著作権法改正では、
>「私的利用に供するダウンロードまでいきなり罰則付与は、行き過ぎではないか？」
>と、いう声で、罰則は付与しなかった。
>しかし、そういう悠長なことを言える段階ではなくなった。
>あまりにも有償音楽等の著作物の私的違法ダウンロードが増えた。
>正規ダウンロードに比べて、違法ダウンロードは１０倍に増えた。
>それも、違法ダウンロードを行うのは、未成年者を含む青少年が多い。
>赤信号みんなで渡れば怖くない、だ。
>これはいかん。
>これからは、違法なインターネット配信からの私的録音も録画も１００万円以下の罰則付与となる。
>違法であると知っていながらダウンロードすれば、それは盗品となる。
>そういう社会にしなければ。
>今国会中に処理できるかな？
500 ：名無したちの午後 ：2011/08/17(水) 23:16:01.36 ID:rhVQON2a0
>>493
そのふざけたことをしようとしてるのが、自民の一部議員
687 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2011/08/13(土) 23:26:32.06 ID:R0tWJCp20
前衆議院議員 やすおか興治（自由民主党 鹿児島県第一選挙区支部 支部長）ブログNews
音楽などのドロボウ防止案を論議 (2011/08/11)
ttp://www.yasuoka.org/report/edit.cgi?v=22
＞自民党は、文科・総務・法務の合同会議を開催し、「音楽などの私的違法ダウンロードの防止に関する法律案(議員立法)」についての説明と併せ、
＞知財戦略を推進してきた保岡興治元法務大臣が出席要請を受け、論点を説明し、質疑を行った。
＞なお、「法案」の取り扱いは、下村・文科部会長と河村元文科大臣に一任。
＞日本レコード協会やモバイル・コンテンツ・フォーラム等から意見も聴取した。
あと世耕も暗躍してる
505 ：名無したちの午後 ：2011/08/17(水) 23:19:11.21 ID:YjzHW0up0
>>497
レコ協がロビーしてるなどという話は見たが
音楽業界が最近問題視してるYoutubeからの保存を規制したいのかもね
数字の元ネタはこれ説があるようだ
【社会】 日本国民の７割が使う「動画サイト」 そこから音楽１２億ファイルが違法ダウンロードされてる･･･日本レコード協会★３
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312991451/
- 793 ：名無しのやる夫だお：2011/08/18(木) 00:22:05 ID:hqilYrLg
- 507 ：名無したちの午後 ：2011/08/17(水) 23:20:17.89 ID:PdznIwQG0
>>502
守りたいのは販売されている情報（映像・画像・文字・音声）の購入・取得・所持の合法
510 ：名無したちの午後 ：2011/08/17(水) 23:24:23.90 ID:PdznIwQG0
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/shukenshi028.pdf/$File/shukenshi028.pdf#search='知る権利 プライバシーの権利'
p131 133
第一は情報受領権（情報の自由）であり、これは既に表現されている情報を自由に、つまり政府によって妨げられる事なく受領する自由である。
第二は情報収集権であり、これは政府によって妨げられる事なく情報を収集する自由である。取材の自由とも呼ばれる。
第三は政府情報開示請求権である。これは政府に対し情報の開示を請求しうる権利であり、自由権というより請求権としての性格をもつ。
情報受領権は既に提供されてる映像・画像を妨害される事なく受領（購入・取得・所持）する自由である
- 794 ：名無しのやる夫だお：2011/08/19(金) 01:35:20 ID:3eDTIco.
- 自民党からの情報まとめ
自民党は8月11日、文科・総務・法務の合同部会を開く。
議題は、音楽をはじめとする個人的な違法ダウンロード行為を処罰するための議員立法「音楽等の私的違法ダウンロードの防止に関する法律（案）」について。
「日本レコード協会」「日本音楽事業者協会」「モバイル・コンテンツ・フォーラム」から違法行為の実態についてヒアリング。
法案の取り扱いは、下村博文文科部会長と河村建夫元文科大臣に一任される。
法案の概要
・私的違法ダウンロードを処罰する規定を整備
・私的違法ダウンロードした有償著作物の公衆への提供防止措置の努力義務規定
・違法なインターネット配信からの私的録音、録画は１００万円以下の罰則付与
・違法であると知っていながらダウンロードすれば罰則
- 795 ：名無しのやる夫だお：2011/08/19(金) 01:35:53 ID:3eDTIco.
- 733 ：192.168.0.774 ：2011/08/19(金) 01:09:52.73 ID:xwd3Vi890
himagine_no9 谷分章優
ttp://twitter.com/#!/himagine_no9
日本でクラウドが違法配信の扱いだとしたら、海外のクラウドに置いてダウンロードした場合も違法になる可能性があるんじゃないかしら。
あと俺が懸念しているのは、アメリカで「フェアユース」に基づいて配信されているものを日本でダウンロードしたり、日米で権利者が異なる音源を海外からダウンロードしたりした場合。
そもそもね、合法にダウンロードしたものと違法にダウンロードしたものをどう区別するんだよ、って問題点は全く解消されてないんだわ。
むしろ海外ではWAVやFLACでの無DRM配信が始まっている上、同じファイルがP2Pなどで出回っている節がある。
加えて、自分で持ってるCDをリッピングした後で、CDの方を売るということもするでしょ。
あれ「ダウンロードしただろ」って言われたらどう無実を証明するのって。
実はレンタルCDからのリッピングにも言える。
無論、現行30条を前提とするなら「違法配信であることを知りながら」という要件があるがね。
いずれにせよダウンロードが終わったあとのファイルによってそれが判断されるのであり、本当に明らかなのはp2pでアップロードを伴っているような場合くらいだろう。
あのね、「明らかに違法」なる複製態様をそこだけ切り分けられるのなら、理論的にはそこだけ罰則というのもあり得るわけよ。
アップロードを先にやれという立場の俺は反対するがね。
- 796 ：名無しのやる夫だお：2011/08/19(金) 01:37:03 ID:3eDTIco.
- 734 ：192.168.0.774 ：2011/08/19(金) 01:20:05.99 ID:xwd3Vi890
無名の一知財政策ウォッチャーの独言
第２５５回：ドイツの消費者団体の著作権法改正に関するポジションペーパー（日独のダウンロード違法化・犯罪化問題）
ttp://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2011/08/post-39f6.html
- 797 ：名無しのやる夫だお：2011/08/20(土) 11:40:27 ID:xWdDESdU
- 128 ：名無したちの午後 ：2011/08/20(土) 04:14:03.32 ID:D4MW4NOi0
てんたまさんのツイートで知ったけど、山谷えり子がまた悪さをやらかしてるそうだな
福井新聞の電波
ttp://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/editorial/29980.html
- 798 ：名無しのやる夫だお：2011/08/20(土) 11:41:13 ID:xWdDESdU
- 131 ：名無したちの午後 ：2011/08/20(土) 04:21:30.82 ID:FwpIJinu0
@tak_ppp
tak_ppp
ttp://ｔ．co/4JCse5t 青少年インターネット環境の整備等に関する検討会（第11回）
８月３０日（火）１３：３０〜１５：００ 傍聴申し込み締切り８月２６日（金）正午
ttp://www8.cao.go.jp/youth/youth-harm/kentokai/index.html#11
ttp://twitter.com/tak_ppp/status/104593279571603457
青少年インターネット環境の整備等に関する検討会（第11回）について
ttp://www8.cao.go.jp/youth/youth-harm/kentokai/11/pdf/annai.pdf
１．開催日時平成２３年８月３０日（火）１３：３０〜１５：００
２．開催場所中央合同庁舎第４号館４階共用第２特別会議室
（東京都千代田区霞が関３−１−１）
- 799 ：名無しのやる夫だお：2011/08/21(日) 16:26:38 ID:jj1XmoCU
- 今このスレ見たお。
はっ、もしかしてこの条例を出した奴らって死ね死ね団じゃないのか？
「世界に誇る日本の漫画()を滅ぼして黄色いサルどもが涙目でっていうｗｗｗｗｗｗ」
って感じで。
・・・ネタレス書いたつもりなのにマジでありえそうな気がして困る。
レインボーマン助けて
- 800 ：最中★：＜お茶ーっ！＞
- ＜お茶ーっ！＞
- 801 ：名無しのやる夫だお：2011/08/23(火) 22:23:00 ID:W0AC4s6.
- tentama_go/てんたま2011/08/23(火) 17:25:57 via Tween
児童ポルノ法改正は今国会での成立が見送られる流れになったみたい。
民主、自民、公明の合意が予想通り難しい様子
児童ポルノ、継続審議へ 今国会の修正合意断念 ttp://j.mp/olL5lp
tentama_go/てんたま2011/08/23(火) 17:29:50 via Tween
けど、そうなると次国会は
『児童ポルノ法改正』『違法ダウンロード刑罰化』『個人通報制度』
のフルコース状態っぽい？ なんか決戦場みたくなりそう
- 802 ：名無しのやる夫だお：2011/08/23(火) 22:24:23 ID:W0AC4s6.
- 児童ポルノ禁止法改正案（単純所持罪）、創作物に置ける性描写の規制を反対する表現、
内心の自由を護るべく、活動をしている主な議員①
◇保坂展人（東京８区） （社民）
・憲法19、21条を語らせれば右に出る者はいないと言われている人物。（※落選中）
・児童ポルノ禁止法改正案に関して、「慎重に議論を求める請願」を（255人の署名と共に）国会に提出。
・別名「国会の質問王」。この問題以外にも色々と悪い法案に反対をしていた（共謀罪、ダウン違法化等）。
・社民党という事でよく誤解をされているが、この人は人権擁護法に反対をしている。
・保坂＆社民党のこの問題に関する意見は→ttp://ch.nicovideo.jp/channel/ch91 を参照。
◇枝野幸男（埼玉５区） （民主）
・児童ポルノ問題に関して、中心的人物（民主党に置いて）。
・与党（現野党）の案を見事に潰した功労者。
・民主党の対案に関しても、問題点があるという認識を持っている→ttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/20091026
◇吉田泉（福島５区） （民主）
・児童ポルノ問題に関して、慎重に活動をしている。
・「日本は児童ポルノ大国」という話はデマだという事を、国会質問の中で暴いた･･･といった功績を持っている。
詳細は→ttp://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/34.html を参照。
・人権擁護法、外国人参政権にも反対している。
◇本多平直（埼玉12区） （民主）
・児童ポルノ問題に関して、慎重に活動をしている。
・枝野幸男の政策秘書を務めていた頃、児童ポルノ法連立与党案の修正に置ける中心的な役割を持っていた。
・2004年の法改正に当たり、与党（現野党）の案（単純所持違法化）に強く反対。
党内対案から該当条項を無くさせたといった功績を持っている。
◇山花郁夫（東京22区） （民主）
・児童ポルノ問題に関して、慎重に活動をしている。
・以前は創作物を児童ポルノに含める事に関して、熱心に反対をしていた（2003年頃）。
・2004年の法改正に当たり、与党（現野党）の案（単純所持違法化）に強く反対。
与党の案を潰す事に貢献したといった功績を持っている。
- 803 ：名無しのやる夫だお：2011/08/23(火) 22:26:45 ID:W0AC4s6.
- >>802の②が見つからん……(´・ω・｀)
●パブリックコメント（内容精査、随時追加修正、修正版を優先、拡散等お願いします）
これは完全なデータではありません。各自地元・近隣のものを探して情報提供および応募・意見送付して下さい
8月31日まで 電気通信事業における個人情報保護に関するガイドライン及び解説の改正案に対する意見募集
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1309811446/36
●傍聴、公募、その他（内容精査、随時追加修正、修正版を優先、拡散等お願いします）
8月23日10:30〜 自民党、政調、文部科学部会・総務部会・法務部会合同会議
ttp://www.jimin.jp/activity/conference/ 私的違法ダウンロードの防止に関する法律案（議員立法）について
8月25日10:30〜 コンテンツ文化研究会『児童ポルノ禁止法改正を考える院内集会』開催のお知らせ
ttp://icc-japan.blogspot.com/2011/08/blog-post.html
8月26日まで 内閣府青少年意見募集事業「ユース特命報告員」の２次募集を行っています！
ttp://www.youth-cao.go.jp/ ttp://www.youth-cao.go.jp/guidance/ 12歳（中学生）から29歳までの方
8月30日13:30〜15:00 青少年インターネット環境の整備等に関する検討会（第11回）
ttp://www8.cao.go.jp/youth/youth-harm/kentokai/index.html#11 ttp://www8.cao.go.jp/youth/youth-harm/kentokai/11/pdf/annai.pdf
9月4日11:30〜13:00 第50回日本SF大会「うぐいすリボン」表現と法規制に関するミニシンポ
ttp://www.sf50.jp/program/open/140.html
9月7日13:30〜15:00『宮城県社会福祉審議会児童福祉専門分科会育成部会開催のお知らせ』傍聴定員10名
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1309811446/42-44
9月10日〜 群馬県『世界の男女共同参画事情』連続講座（計７回）参加者募集！
ttp://www.pref.gunma.jp/04/p03100037.html 9/10〜11/26（計７回）原則全日程参加できる人
10月14日10;00〜16:30 日本図書館協会第９分科会「図書館の自由の原則に立ち返る」昼間たかし氏「青少年条例のその後を追う」
ttp://www.jla.or.jp/rally/bunkakai/section9/tabid/252/Default.aspx
10月14日まで 内閣府「国の規制・制度の改革」見直し提案 募集要項 9/1〜10/14 12:00まで
ttp://www.cao.go.jp/sasshin/kokumin_koe/2011youkou.html
- 804 ：名無しのやる夫だお：2011/08/23(火) 22:27:34 ID:W0AC4s6.
- 児童ポルノ、継続審議へ 今国会の修正合意断念
ttp://www.47news.jp/CN/201108/CN2011082301000597.html
>民主、自民、公明の３党は２３日、児童ポルノの所持規制を強化する児童買春・ポルノ禁止法改正案の修正協議に関し、
今国会での合意を断念し、次期国会に先送りする方針を確認した。
>衆院法務委員会は同日の理事懇談会で、民主党と自公両党がそれぞれ提出している改正案を継続審議にすることで合意した。
>２５日の修正協議の後は、今秋の臨時国会での協議となるが、見解に依然として開きがあるため、調整は難航するとみられる。
>協議で自公両党は、画像を持つ「単純所持」を禁止し罰則を設けるべきと規制強化を主張。
民主党は、繰り返し購入した場合に処罰できる「取得罪」の導入を求めた。
- 805 ：名無しのやる夫だお：2011/08/23(火) 22:44:41 ID:XtafoHpw
- まだまだ先は長いな。
地味にでもなんでも継続して意見をおくらないとな。
情報をありがと。感謝する。
- 806 ：名無しのやる夫だお：2011/08/24(水) 16:00:52 ID:tpksAiI6
- 優先順位的にこっちを先にしたかっただけかもしれん
【これはひどい】史上最悪の悪法「人権侵害救済法案」
ttp://www.youtube.com/watch?v=Fhq_P11wxIY&feature=related
ウヂスレ乱立&チンピラ芸人報道弾幕のカゲでこっそり進行中；；
[92]名無しさん 2011/08/23(火) 23:15:15 ID:9fuqLSF6xE[削]
竹村健一「マスコミが、芸能ネタなりスキャンダル事件を連日連夜、
執拗に報道している時は注意しなさい。
国民に知られたくない事が必ず裏で起きている。
そういう時こそ、新聞の隅から隅まで目を凝らし小さな小さな記事の中から
真実を探り出しなさい」
26日に審議だそうです。各省庁・政党に苦情メールなどして絶対に阻止しましょう；；
26日です！！ 26日なんですっ！！！；；
- 807 ：名無しのやる夫だお：2011/08/25(木) 01:43:28 ID:uaeD0v4.
- otakulawyer/山口貴士2011/08/24(水) 12:58:29 via web
８月２５日１０時３０分より、参議院議員会館Ｂ１０７会議室にて「児童ポルノ禁止法改正を考える院内集会」を開催いたします。
icc-japan.blogspot.com/2011/08/blog-p…
- 808 ：名無しのやる夫だお：2011/08/25(木) 01:47:32 ID:uaeD0v4.
- 118 ：名無したちの午後 ：2011/08/24(水) 16:06:01.36 ID:vuBd9lzC0
801板の規制スレじゃ、別のやり方の模索が始まってるな
608 ：風と木の名無しさん：2011/08/23(火) 11:23:17.86 ID:E2c8tm/X0
読者は業界に反対運動の支援を呼びかける活動もやったほうがいいんじゃないかね。
私は都条例の頃からアンケート葉書にコンケンのことを書いて支援をお願いしてる。
615 ：風と木の名無しさん：2011/08/23(火) 17:52:04.96 ID:jSaJ0pTp0
出版業界は政界と距離を置くことで中立性を保ってきたところがあるから
コンケンなり第三者にやってもらうとして、一般へのロビー活動だね。
出版労連で指摘があったように、成年マークや立ち読み対策等の業界の
取り組みが全く伝わってないのは改善しないと。
「エロ本が野放しになってる」こんないい加減な規制派の声が浸透するのも
結局は業界の取り組みが一般に広まってないからだし。
金と一般へのロビー、これぐらいは業界にやらせるようにしないと。
616 ：風と木の名無しさん：2011/08/23(火) 18:12:24.77 ID:8RQEkrnu0
出版業界が自主規制の取り組みを幅広くアピールするだけでも、全然違うと思うよ
そういう取り組みがコン研などの負担を減らす事に繋がるしね
コン研を支援してくれ、では業界も抵抗感が出るかもしれないが、
「出版業界の自主規制の取り組みが世間に全く知られていません。そのため成人向け図書が野放しだと思われています。ちゃんと世間に業界の取り組みをアピールして下さい」
とかだと、向こうも動きやすくなるかもしれない
いろんな形の要望を送った方がいいかもね
- 809 ：名無しのやる夫だお：2011/08/25(木) 13:08:31 ID:uaeD0v4.
- 464 ：無党派さん ：2011/08/25(木) 08:31:20.24 ID:1KwT/l0Y
都条例の元凶、倉田潤が異動するらしい。
2011年08月25日
長野県警／警察庁／兵庫県警／東京都／三重県警
http://policeofficer.seesaa.net/article/222190877.html
(31日付)
【任警視監】兵庫県警本部長（東京都青少年・治安対策本部長）倉田潤
- 810 ：名無しのやる夫だお：2011/08/25(木) 18:41:22 ID:uaeD0v4.
- 本日の院内集会のまとめ１
会場提供：川田龍平議員（みんなの党）
出席議員：宮崎岳志議員（民主党）・本多平直議員（民主党）・高井美穂議員（民主党）
井上哲士議員（共産党）・森隆之議員（民主党中野区議）、出版労連の方も参加
公明党の女性議員も足を運んできたらしいが、本多議員の話の最中に帰ってしまったらしい。
参加者：70人程度。
田島泰彦先生（上智大学教授）
・単純所持罪をもりこまなかったことや、都条例に対する反対意見を取り入れて法の趣旨を明確化したことは、
民主案で評価できるところ。
・しかし、2009年案では削除されていた3号ポルノが定義が厳格されたが残っていることや取得罪が創設されたことは
不満。
・2009年の修正協議では民主党は自公案を丸呑みした。民主案は2009年案より後退しており、自公との修正協議が心配。
坪井節子先生（弁護士）
・単純所持罪の導入に血道をあげる前にやることがある。
・性虐待を受けた子供が家出し、生きていくために援助交際などをしてさらに性的に搾取されるという
構造をまず知るべきだ。
・まずやるべきことは、
専門家による面接制度の導入（捜査機関による被害児童の聴取があまりにもひどいため。「気持ちよかったか？」とか
平気で聞く）
被害児童に生活の場を確保すること（「汚い子」などと言って、被害児童を拒絶する親がいるため。家出した子は帰る家がない）
立石聡明先生（日本インターネットプロバイダー協会）
・日本国内のサイトのブロッキングは既に何年も前から自主規制でやっている。
事業者が削除依頼をし、それでも削除しない場合は強制削除。
・海外サイトは国によって基準はまちまちであり、ブロッキングしかない。しかし、
通信の秘密をおかさないよう、またオーバーブロッキングをしないよう細心の注意でやっている。
・国ではなく民間の自主規制でより良いネット環境を築くよう努力している。
- 811 ：名無しのやる夫だお：2011/08/25(木) 18:41:56 ID:uaeD0v4.
- 本日の院内集会のまとめ2
質疑応答
質問：児童ポルノ禁止法には児童保護以外の立法趣旨があるのでは？
田島先生：長い目で見れば、民主党も表現規制をなくそうという方向には向かっていない。
特に尖閣事件・震災以後はネット規制に乗り出している。
本多議員：自公の議員も「規制してやる」という気持ちではなく、素朴な善意でやっている人が
多い。だから、こちらも対応が難しい。
質問：「不潔だからなくせ」「表現規制をなくせ」という対立になって、児童の保護、特に被災地の
児童の保護がなおざりになっているのでは？
坪井先生：私は児童ポルノの存在を人一倍憎んでいる。しかし、表現の自由を侵害することには反対だ。
性的被害で苦しんでいる子どもたちを前にして無力感におそわれてばかりだ。しかし、私は被害から目をそらさないことにしている。
被害児童を一人にしないようにしている。それだけで子どもたちは救われる。
質問：ブロッキングは過度な自主規制にならないか？国家の肩代わりを民間がやっているだけではないか。
立石先生：児童ポルノブロッキングは、もしもとばっちりを受けた場合や問題のないサイトが見られないという
場合は誰でも訴えることができる。事業者がやらないことも選択できる。
立石先生の部下の方（補足）：ブロッキングには事業者の意見を聞いてもらえる会議と
警察主導の会議が並存している。警察に対しては議論の公開を求めて実現した。震災以後の流言飛語の削除に
関しては、警察から依頼があったことを公開すると言ったら、依頼が減少した。
- 812 ：名無しのやる夫だお：2011/08/25(木) 18:42:28 ID:uaeD0v4.
- 本日の院内集会のまとめ3
議員等のコメント
宮崎議員：児童ポルノをなくすのには賛成だが拡大解釈は危険。
「学術研究等の自由を侵害しない」という文言は定義にいれようとしたが、反対する議員がいて、
適用の注意規定にいれた。
「児童のためにはえん罪もやむなし」という方向からの転換が民主案で出来たのではないか。
本多議員：宮崎議員のようによく考えている議員は民主党内でも少数派。多くの議員は無関心。世間の
人も多くは無関心ではないか。
単純所持罪は政治家の政治生命を終わらせたり、普通の人々の人生を狂わせ、危険性が大きい。
罰則なしの単純所持禁止という日弁連案は個人的にいいと思ったが、自公が多数を回復したとき、
罰則をいれてくるのではという懸念が議員の間で大きく取得罪となった。
みんな悩みながら民主党案をつくった。
高井議員：インターネット環境整備法のときは表現の自由に留意した。
子どもの虐待・貧困に取り組んできたが、拙速してはいけないと思っている。
近藤議員：児童虐待の根絶はすべての人間の希望だが、冷静な議論が必要だ。
かつて日本は児童ポルノ大国と言われていたが、民間の調査によれば日本の児童ポルノサイトは
単純所持禁止をしている国よりはるかに少ないことがわかった。
コンビニではポルノが野放しと言われていたが、今ではかなり改善された。
専門的な知識を持つ捜査官が不足しているのが問題で単純所持を導入するか否かは
問題ではない。
森議員：中野ブロードウェーは地下がスーパーで1階で薄い本が売られている。そのため、
「子どもと買い物に行けない」と言う保護者の方もいる。何か問題が起こってPTAなどから
請願がおこなわれたら、議会は無関心な議員が多く通ってしまう可能性がある。国政だけでなく、
自治体の動向にも目を配って欲しい。
出版労連の方：「もっと活動をしろ」という声をたくさんもらった。
表現規制に対抗するためには表現活動を活性化する必要がある。勉強会などをこれから
どんどんやっていく。業界にも呼びかけていきたい。
- 813 ：名無しのやる夫だお：2011/08/25(木) 18:43:40 ID:uaeD0v4.
- >>812の訂正版
本日の院内集会のまとめ3
議員等のコメント
宮崎議員：児童ポルノをなくすのには賛成だが拡大解釈は危険。
「学術研究等の自由を侵害しない」という文言は定義にいれようとしたが、反対する議員がいて、
適用の注意規定にいれた。
「児童のためにはえん罪もやむなし」という方向からの転換が民主案で出来たのではないか。
本多議員：宮崎議員のようによく考えている議員は民主党内でも少数派。多くの議員は無関心。世間の
人も多くは無関心ではないか。
単純所持罪は政治家の政治生命を終わらせたり、普通の人々の人生を狂わせ、危険性が大きい。
罰則なしの単純所持禁止という日弁連案は個人的にいいと思ったが、自公が多数を回復したとき、
罰則をいれてくるのではという懸念が議員の間で大きく取得罪となった。
みんな悩みながら民主党案をつくった。
高井議員：インターネット環境整備法のときは表現の自由に留意した。
子どもの虐待・貧困に取り組んできたが、拙速してはいけないと思っている。
井上議員：児童虐待の根絶はすべての人間の希望だが、冷静な議論が必要だ。
かつて日本は児童ポルノ大国と言われていたが、民間の調査によれば日本の児童ポルノサイトは
単純所持禁止をしている国よりはるかに少ないことがわかった。
コンビニではポルノが野放しと言われていたが、今ではかなり改善された。
専門的な知識を持つ捜査官が不足しているのが問題で単純所持を導入するか否かは
問題ではない。
森議員：中野ブロードウェーは地下がスーパーで1階で薄い本が売られている。そのため、
「子どもと買い物に行けない」と言う保護者の方もいる。何か問題が起こってPTAなどから
請願がおこなわれたら、議会は無関心な議員が多く通ってしまう可能性がある。国政だけでなく、
自治体の動向にも目を配って欲しい。
出版労連の方：「もっと活動をしろ」という声をたくさんもらった。
表現規制に対抗するためには表現活動を活性化する必要がある。勉強会などをこれから
どんどんやっていく。業界にも呼びかけていきたい。
- 814 ：名無しのやる夫だお：2011/08/26(金) 01:02:26 ID:2QR0w85M
- 419 ：名無したちの午後 ：2011/08/25(木) 22:57:57.24 ID:d7YDRLDs0
規制派団体がまた何か始めるらしい
ttp://www.polarisproject.jp/news/973-20119104
【セミナー】2011年9月10日（土）第4回「子どもの性が狙われる理由：いま私たちに何ができるか」
ttp://twitter.com/#!/ppjapan/status/106629360907321344
捏造署名のボディショップもやっぱり関わってるだってさｗ
423 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2011/08/25(木) 23:12:15.92 ID:sXAJ8+xY0
>>419
講師はHIV関係の方ですね
http://jglobal.jst.go.jp/search.php?q=%22%E5%B2%A9%E5%AE%A4%E7%B4%B3%E4%B9%9F%22&t=0
見事なまで文献だけ、それ故に詳しいんでしょうけど。
- 815 ：名無しのやる夫だお：2011/08/26(金) 02:41:31 ID:2QR0w85M
- @tentama_go
てんたま
長崎県少年保護育成条例が改正される様子でパブコメ募集開始。
9/26までです。内容としては、携帯に原則強制フィルタリングが導入されます
「長崎県少年保護育成条例の一部改正の骨子（案）」に対するパブリックコメントの実施について
ttp://ｊ．ｍｐ/nbrs0q
ttp://twitter.com/tentama_go/status/106613568178360320
「長崎県少年保護育成条例の一部改正の骨子（案）」に対するパブリックコメントの実施について
ttp://www.pref.nagasaki.jp/koho/pubcom/h23/kodomomirai/20110825/index.html
- 816 ：名無しのやる夫だお：2011/08/27(土) 12:20:59 ID:KUO.9oyQ
- 情報乙
がんばってる人は、応援しないとな。
とはいえ、くだらねえ連中はどこまでもくだらねえ。
統計も無しのかみっぺらと感情論だけかよ。
- 817 ：名無しのやる夫だお：2011/08/27(土) 23:14:59 ID:Xs.TT0s2
- こっちがわにも感情的な人がいるから
自分はそうならないよう気をつけないと
- 818 ：テュポン★：＜お茶ーっ！＞
- ＜お茶ーっ！＞
- 819 ：名無しのやる夫だお：2011/08/28(日) 14:12:52 ID:xDGRAcDI
- 530 ：無党派さん ：2011/08/28(日) 13:57:33.81 ID:tMiCf1Hg
これは既出かな？
みんなの図書館２０１１年９月号が出ました
ttp://tomonken-weekly.seesaa.net/article/221023733.html
＞出版産業時評8 図書規制をどうみるか―自主規制と権力規制の狭間で 長岡義幸
あと、８月号のほうも
ttp://tomonken-weekly.seesaa.net/article/215092897.html
＞出版産業時評―7 間近に迫る改定都条例の施行と児童ポルノ禁止法の不穏な動き 長岡義幸
- 820 ：名無しのやる夫だお：2011/08/30(火) 01:27:17 ID:9WxAqjAc
- ・〜今回の都の条例でよくある質問と回答〜
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/8-9
・表現の自由を守ろう(日本国憲法第21条・非実在青少年問題について)
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/29
・東京都青少年・治安対策本部 東京都青少年の健全な育成に関する条例
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/20
・蓮舫行刷相が都条例に言及 「運用は慎重であるべき」
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/23
・平成23年第1回定例会録画映像 2月16日（水曜日）本会議（一般質問） 民主党/くりした善行 参照
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/21
・都条例に関する藤本由香里さんのインタビュー「都条例入門 side 女子」を、太田出版公式HPにて無料公開しました。
http://www.ohtabooks.com/press/%E9%83%BD%E6%9D%A1%E4%BE%8B%E5%85%A5%E9%96%80%20side%E5%A5%B3%E5%AD%90.pdf
・都庁・青少年・治安対策本部 青少年健全育成条例への現時点（11/08/29）での見解
・東京都青少年治安対策本部第６１４回(H２３/８/８)東京都青少年健全育成審議会 議事録
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/131
- 821 ：名無しのやる夫だお：2011/08/31(水) 17:37:33 ID:aMJYFWcs
- ダウソ厨は全員刑務所送り。覚悟しておけ。by三原じゅん子自民党議員
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314772235/
- 822 ：名無しのやる夫だお：2011/09/01(木) 21:06:20 ID:BtkaEd2E
- 「青少年健全育成のため、児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の早期改正を求めることに関する請願」
現行の児童ポルノ法律では児童ポルノの売買や譲渡は処罰の対象としているが「単純所持」は処罰されない。
さらに、漫画やアニメ、ゲームソフト等「仮想のわいせつ画像や性的虐待の表現」も目に余り、これ以上、児童ポルノの氾濫を放置しておくことはできない。
一日も早く全ての児童ポルノ「単純所持」を処罰できる有効な法律改正をすべきである。
＜請願提出者＞ 高市早苗（自民党）稲田朋美（自民党）山谷えり子（自民党）下村博文（自民党）西村康稔（自民党）山本拓（自民党）
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/177/yousi/yo1771775.htm
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1772462.htm
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1772613.htm
- 823 ：名無しのやる夫だお：2011/09/01(木) 22:08:47 ID:R90ahjr6
- 勘違いやろうどもめ、将来その改正のせいで育った子ども達が
冤罪になるという考えは無いのか。
まあ佐藤議員みたいな人がいるのが救いだが。
文官よか武官の方が分かってるってどうよ
- 824 ：名無しのやる夫だお：2011/09/01(木) 23:19:02 ID:7NqSjbjI
- >>823
佐藤議員ってヒゲの人か。自民右派寄りで慎重論言ってる人はありがたい。
ただ氏を個人攻撃するわけではないけど
武官上がりの人間だというのは喜ぶべきか悲しむべきか
- 825 ：名無しのやる夫だお：2011/09/02(金) 08:56:44 ID:mYXfMj46
- 797 ：名無したちの午後 ：2011/09/01(木) 22:41:45.07 ID:wLVcyQ8o0
俺もアックス８１号を通販でGETしたので書評をば。
高村論文について、選者の呉智英氏は「表現規制の実相を簡便に語るレポート」と評している。
確かに児ポ法制定から都条例問題までを非常にコンパクトにまとめていて、表現規制問題の今までの流れを学ぶにはうってつけだと思った。
一言で言えば非常に教科書的で、出典ソースも豊富なので、確かに資料としては価値が高い。
内容はいくつかに分かれる。
1）９９年制定の児ポ法にエクパット東京がどう関わってきたか、純潔教育を発端とした思想的背景とその歴史。
また彼らと手を組んだ自民党の有害情報規制と青少年の健全育成という思想的背景。マンガ防衛同盟などの反対運動。
2）エクパット東京と日本ユニセフがいかに関係を深めて行ったか。０３年の改正の流れ。
3）竹花豊主導によるマンガ、アニメ規制の流れの構築と、０５年以降の警察生活安全局の台頭。
4）０８年ブラジル会議など、エクパット東京のマッチポンプによって作られた外圧。
5）表現規制の多重構造へどう対応するか。
高村論文では９０年の有害コミック騒動も踏まえており、その上で児ポ法を表現規制法として活用しようとしている自民党について
「青少年の健全育成というロジックでは規制が難しかったが、児童の性的搾取（児童を性的対象と見ること含む）からの保護というロジックなら、マンガやアニメ規制が出来ると、自民党は認識した」
と評している。
その具現化したものがマンガ規制が盛り込まれた最初の児ポ法、自社さ原案なんだと。
- 826 ：名無しのやる夫だお：2011/09/02(金) 08:59:20 ID:mYXfMj46
- 798 ：名無したちの午後 ：2011/09/01(木) 22:43:21.31 ID:wLVcyQ8o0
要は有害コミック騒動以後、すっと自民はマンガ規制を諦めていなかった。
そして規制のために最も都合のいい道具として児ポ法に目をつけたってわけだ。
一時規制に消極的に見えたのも、単に規制の根拠になる証拠が弱かっただけで、諦めたわけじゃない。
ただ最初の改正時には僅かだが慎重派もいたらしく、谷垣を例として出している。
もちろん竹花のせいでその慎重派もいなくなったし、マスコミやら何やらが総動員されて規制キャンペーンを繰り広げたのはご存知の通り。
高村論文は特に児ポ法を中心とした規制問題について、初心者がその歴史と流れを学ぶにはうってつけの教材だろうね。
あと>659は高村論文をたぶん読んでいないと思う。
言ってる事が的が完全に外れ。
※転載者注：元スレの659は自民は2000年まではマンガアニメ規制に興味はなかったと主張していた
- 827 ：名無しのやる夫だお：2011/09/02(金) 09:05:57 ID:mYXfMj46
- 【漫画】一部出版社の作品が国会図書館に納本されず アダルト作品は8割が未納本
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1313916806/
1 名前： 【東北電 77.6 %】 ＠あやめφ ★[] 投稿日：2011/08/21(日) 17:53:26.33 ID:???
「国立国会図書館法」では「文化財の蓄積及びその利用に資するため」全ての出版物を
国立国会図書館に納本するよう義務付けており、漫画もその例外ではない。どんなマイナーな
作品でも18禁の作品でも、全ての作品は国会図書館に納められている「はず」だ。
ところがネット上では「多くの人気漫画のコミックス（単行本）が、国会図書館に入っていない」
との指摘が上がっている。中にはアニメ化された作品や国際的に評価が高い作品もある。
「漫画大国」の貴重な「文化財」が、将来に伝えられないおそれさえ出ている。
■ 中堅出版社ではコミックスの未納が慣行
国会図書館への納本は普通、出版社、あるいは取次会社によって行われる。たとえば
集英社では取次会社を通じて全ての書籍・コミックスを、国会図書館に納めているという。
では中堅の出版社のものはどうか。国会図書館の蔵書検索で調べてみると、「よつばと！」
（アスキー・メディアワークス）、「ひだまりスケッチ」（芳文社）、「HELLSING」（少年画報社）、
「かんなぎ」（一迅社）といった人気漫画が全くない、あるいは一部の巻しか収蔵されていない
状況だ。人気漫画でさえないのだから、主に中堅どころの出版社から出たコミックスは
ごっそり抜け落ちているとみられる。
そこで芳文社、また少年画報社、一迅社に問い合わせると、いずれも「コミックスに関しては、
国会図書館からの指摘がない限り特に納本はしていない」との回答だった。
3社とも「特に理由はない」という。
取次大手のトーハンによれば「大手出版社では納本分をきちんと指定してくるところが多いが、
それ以外の出版社では特に雑誌・ムック・コミックスなどについて、納本への意識が薄い
出版社が少なくない」。中堅出版社ではコミックスについては、納本を行わないことが
かなり以前から慣行になっているらしい。芳文社の担当者も納本漏れの指摘に戸惑い気味で、
「よその出版社もされているようなら、今後は全出版物の納本も検討したい」
ちなみに「国立国会図書館法」では正当な理由なく納本を怠った場合、小売価格の5倍以下の
過料を課すと定めている。しかし今のところ実際に適用された事例はなく、あくまで出版社の
自主的な協力に委ねられていると言っていい。
■ ポルノ漫画も立派な文化財
こうした状況に、研究者は警鐘を鳴らす。筑波大学大学院図書館情報メディア研究科院生の
木川田朱美さんは2007年〜2009年にかけ、いわゆる「エロ漫画」「ポルノ漫画」の
納本率について調査したが、実に8割もの作品が国会図書館に納められていなかったという。
ポルノ作品も現代日本が生んだ立派な文化財だと話す木川田さんは、「くだらないと思う人も
いるかも知れませんが、出版部数の少ない作品は国会図書館に入っていなければ、
未来の研究者や読者の手に届かなくなり、その存在自体がなかったことになってしまいます」
と指摘する。
国会図書館でも納本漏れを把握し次第、督促などを行っているというが、「ご指摘のとおり、
全ての本についてご納本いただけているわけではないというのが実情です」と話す。
また出版情報の把握も「完全」というわけにはいかないのが実情のようだ。
納本漏れが多発する現状には、「納本制度の趣旨である、文化財の蓄積と利用が十全に
果たせない恐れがあると考えております」と危機感を募らせており、今後も取次会社などと
「納本漏れ防止策」について協議するほか、「納本制度の周知広報」に努めていくという。
J-CAST
ttp://www.j-cast.com/2011/08/20104770.html?p=all
- 828 ：名無しのやる夫だお：2011/09/02(金) 09:06:39 ID:mYXfMj46
- ●傍聴、公募、その他（内容精査、随時追加修正、修正版を優先、拡散等お願いします）
9月3日13:00〜17:00 表現規制を考える関西の会座談会のおしらせ（コンテンツ文化研究会）
ttp://syoukogo.blog133.ｆｃ２.com/blog-entry-36.html 大阪市北区民センター
9月4日11:30〜13:00 第50回日本SF大会「うぐいすリボン」表現と法規制に関するミニシンポ
ttp://www.sf50.jp/program/open/140.html
9月6日20:00〜22:30 山本夜羽音「おたパックQB」中間報告会+児ポ法関係も話合う会
ttp://blog.ｌｉｖｅｄｏｏｒ.jp/mangaronsoh/archives/3917201.html
9月7日13:30〜15:00『宮城県社会福祉審議会児童福祉専門分科会育成部会開催のお知らせ』傍聴定員10名
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1309811446/42-44
9月10日〜 群馬県『世界の男女共同参画事情』連続講座（計７回）参加者募集！
ttp://www.pref.gunma.jp/04/p03100037.html 9/10〜11/26（計７回）原則全日程参加できる人
9月20日まで 鳥取県 男女共同参画審議会の委員を募集します
ttp://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=118796
10月14日10;00〜16:30 日本図書館協会第９分科会「図書館の自由の原則に立ち返る」昼間たかし氏「青少年条例のその後を追う」
ttp://www.jla.or.jp/rally/bunkakai/section9/tabid/252/Default.aspx
10月14日まで 内閣府「国の規制・制度の改革」見直し提案 募集要項 9/1〜10/14 12:00まで
ttp://www.cao.go.jp/sasshin/kokumin_koe/2011youkou.html
10月23日15:00〜21:00 表現の自由を守るアウェアネス・リボン運動「うぐいすリボン」主催講演会
ttp://kokucheese.com/event/index/16492/ 東京都 文京シビックホール
- 829 ：名無しのやる夫だお：2011/09/02(金) 09:07:31 ID:mYXfMj46
- ○法学的参考書（わいせつ物関係の判例とか）
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/115
○法や政治に関する本
○オタク論に関する本
カマヤン氏推薦の高村氏の論文（アックス81号より）
詳細=>ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/137
○規制派の側の本
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/116
○その他・ゲームと犯罪と子どもたち ――ハーバード大学医学部の大規模調査より
詳細⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/117
図書館関係
=>ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/129
- 830 ：名無しのやる夫だお：2011/09/02(金) 14:19:12 ID:YsYON5Xk
- 東京エクパットってのは軽く調べると前から何度も名前の出てきた
矯風会系の団体なのね（正式には「ECPAT/ストップ子ども買春の会」）。
まあ東京含めたエクパットという組織・ネットワークの成立自体、キリスト教系の国際会議が
発端みたいだからそれ自体は別に奇妙でもなんでもない話だけど。
ついでにWikipediaを見て気付いたが「有害コミック騒動」の項目に
・1984年、自民党、青少年向け「図書規制法案」を準備（批判を受け提出せず）
とあるなあ……
個々の議員はともかく、自民という組織で見た場合やはり一貫して規制賛成派と見たほうがいいのか
- 831 ：名無しのやる夫だお：2011/09/04(日) 00:11:07 ID:U2ihlzuE
- 289 ：世襲 ◆SesyuuTgng ：2011/09/04(日) 00:05:10.76 ID:50tmZYTN0
どうも9月は東京の不健全図書指定を大量にやるみたい
7,8月は青少年課の人事に悪影響を与えないために抑えてただけで慎重に運用しようとか殊勝な心がけをしていたわけではない
世襲氏ソースなので話半分であるべきだが、悪い事に限って当ててくるのがこの御仁だからなぁ……
- 832 ：名無しのやる夫だお：2011/09/06(火) 10:35:01 ID:hPA2x9Xc
- 子供への性犯罪：出所者居住地届け出 大阪府が条例案検討
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20110906k0000m040152000c.html?inb=fa
- 833 ：名無しのやる夫だお：2011/09/08(木) 11:41:41 ID:YlBoasV.
- 929 ：名無したちの午後 ：2011/09/08(木) 10:16:17.03 ID:LNTac0fV0
９月８日付・児童ポルノ大国
2011/09/08 09:21
インターネット上にあふれる児童ポルノ画像に警察が手を焼いている。今年１〜６月、全国で児童ポルノ事件６４９件を摘発、４５５人を逮捕したり書類送検したりした。被害児童は３１０人に上る。
規制強化を訴える団体によると、最近は子どもの運動会や水泳大会に入り込んで写真を撮る例もあるという。
政府は昨年夏、画像発見時に接続事業者がアクセスを遮断し閲覧できなくする「ブロッキング」の即時実施などを柱とする総合対策を決定した。
主要国で「単純所持」を禁じていないのは日本とロシアだけだと、さんざん言われ法改正に取り組もうとしたが、政権交代のあおりなどで法案はたなざらしに。
そんな中、憲法が保障する通信の秘密や表現の自由を侵害しかねないと慎重論もあったが、現行法のままで実施に移せるブロッキングに期待が集まった。
ところがファイル共有ソフトを使うという手があった。このソフトはサーバーを通さず個人のパソコン同士で画像データをやりとりできるため、ブロッキングをすり抜けてしまう。
先の国会で、児童ポルノの所持規制強化に向け法改正の審議が行われた。だが民主党は、児童ポルノ映像などを繰り返し購入した場合に処罰する「取得罪」の新設を主張。
単純所持禁止を推す自民、公明両党との隔たりは大きく、審議は持ち越しとなったが、調整は難航しそうだ。
日本は相変わらず児童ポルノ大国と呼ばれ、度重なる規制の強化でネットの世界はどんどん窮屈になっていく。（Ｋ）
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/column/20110908000114
930 ：名無したちの午後 ：2011/09/08(木) 10:19:06.75 ID:lYx20aqx0
>>929
「児童ポルノ大国」と呼んでいる主語だれですか？
932 ：名無したちの午後 ：2011/09/08(木) 10:37:46.20 ID:Whsd6/DH0
>>929
キチガイカルトの造語
936 ：名無したちの午後 ：2011/09/08(木) 11:40:01.23 ID:q4U7ZbaS0
>>929
日ユニは地方紙から攻める戦法に本格的に乗り出したみたいだな
- 834 ：名無しのやる夫だお：2011/09/08(木) 12:31:40 ID:npQK8FWA
- >>833
一段落目は規制キチっぽいが
二段落目は慎重論っぽい文章だな
- 835 ：名無しのやる夫だお：2011/09/10(土) 18:37:26 ID:LLEXkYcg
- 米国務省の資金援助を受けた日本の人権団体がアニメ・コミック規制運動を展開中
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315645552/
- 836 ：名無しのやる夫だお：2011/09/10(土) 18:57:14 ID:LLEXkYcg
- ttp://sajima.asks.jp/72225.html
アメリカ国務省の手先となって、日本のコンテンツ規制に協力するポラリスプロジェクト。表現規制問題で、
規制推進派として活動しているポラリスプロジェクトという団体がある。児童ポルノ被害は日本のアニメ漫画のせいだと。
【事件・記事・子ども】東京都青少年健全育成条例改正案 可決について―マンガと表現の自由と人身取引―
ttp://www.polarisproject.jp/cases/jp-children/88-japan-children/902-2010-12-16-05-49-51
>私たちの活動から見えてくることを具体例として挙げると、インターネットや携帯サイトを通じて広がっている児童ポルノ被害は、
>加害者も18歳未満だったり、10代の頃から規制対象となるような図書・漫画に触れ、大人になって子どもからの
>性的搾取という犯罪―つまり人身取引―に手を染めてしまう、などという状況です。そしてこのような事例は少なくありません。
で、そのポラリスプロジェクトが最近語ったのがこれ。はー。そういうことでしたか。アメリカから金もらって、日本のコンテンツを叩いてたと。
ttp://www.ecentral.jp/careercenter/2011/09/07/%E8%97%A4%E5%8E%9F/
>――ポラリス日本支部の立ち上げで苦労された事は？
>まず資金不足の問題がありました。
>日本支部設立当初は、米国の国務省から２年間の補助がありました。それからは一人で企業訪問をし、
>意識の共有や寄付金のお願いをしました。米国商工会議所にもお世話になりました。
「当初」どころか今ももらってるようだ。
>ポラリスプロジェクト日本事務所
ttp://volunteer.yahoo.co.jp/category/human_rights_and_peace/588609095/index3.html
>前年度収入内訳 内訳 主な収入相手先 金額
>行政助成金 米国NGOから委託金(米国国務省出資) 1430912円
>民間助成金 ボディショップジャパン・オラクル有志の会等 1700000円
>寄付収入 米国商工会議所等 4111813円
- 837 ：名無しのやる夫だお：2011/09/10(土) 19:54:51 ID:QwK2bAhE
- ＣＩＡの全盛期じゃあるまいに
アメリカで、アニメ漫画、ゲームによる
犯罪への影響は認められないって
判決出ただろうによ
- 838 ：名無しのやる夫だお：2011/09/11(日) 00:29:23 ID:mOko7z0s
- 教育・冤罪・洗脳というのは、非常に似ていて、同じ言葉を延々に繰り返すことにより、
効果が得られるらしい。これは古来よりの方法らしいが。
児童は、水着を着るだけでも悪…延々に唱えれば、そのうちみんなが「悪」だと思ってくれる。
それを、不屈の精神で仕事にしている人達がいる。
裸は全ては悪だからだめ！という定義を教え込むから、余計に被害が増えるのでは？
私が子供の頃、水泳パンツを忘れたときは普通のパンツだけでプールを泳がされたことがある。
当然、プールから上がったら下着はないので、パンツ無し。
これは児童虐待か？ 学校を訴えてよいのか？ もし今、訴えを起こしたら、
「当時の世論は、それを虐待とは認識していなかっただけ」もしくは
「特定できない被害者の内に入るはず」
まあ、これらに近いような判断だろう。
プールを出た後、どうやって過ごしたか覚えていない。多分、何事も無くみんなと
部屋に戻って帰ったと思う。パンツ無しで笑われた記憶もない（本当に無いんだよ）。
しかし、現在には大きな問題がある。
あなたは被害者で、恥ずかしい行為を強要されたのです。と、言い出す人々がいる。
当時、このような人がいたら私は深く傷ついただろう。
私はなんとも思っていなかったのに、それは「恥」ですと教えこまれ、回りの児童も、それを鵜呑みにしてしまう。
子供を被害者に仕立て上げ、余計に追い詰めているよう仕向けているとしか思えん。
被害者でない人々を被害者扱いして、それを生活の糧にしている人々。
教育的にも、経済的にも、仕事としても、おかしいと思う。やらなくて良い
仕事を見つけて、税金を浪費している。
彼らは、常に国民を悪い方へと洗脳するように動いている。気は緩められない！
- 839 ：名無しのやる夫だお：2011/09/12(月) 11:26:01 ID:MX7xoBBU
- tentama_go てんたま
重要なパブコメ募集が開始。「著作権等管理事業法に関する意見募集の実施について」 。
2011年10月11日まで。著作権に関しては、自民案での違法ダウンロード刑罰化、
出版界からは附則５条２項削除要求などの動きが見えています http://j.mp/p3tclP
- 840 ：名無しのやる夫だお：2011/09/12(月) 21:59:30 ID:ybtvpVKg
- おっと、こいつは重要だな。
メモと。
情報乙
- 841 ：名無しのやる夫だお：2011/09/14(水) 12:39:36 ID:FDZLh9Xc
- @uedaeb26
ueda hiroshi
『 「新潟県青少年健全育成条例」の一部改正に対するご意見の募集結果です』
ttp://www.pref.niigata.lg.jp/jidoukatei/1314824549447.html
１０名２９件の意見応募。
http://twitter.com/uedaeb26/status/113601257624715264
※あくまでフィルタリングの強化を進めたい様子
- 842 ：名無しのやる夫だお：2011/09/14(水) 20:36:38 ID:FDZLh9Xc
- ●パブリックコメント意見公表
「秋田県 あきた子ども・若者プラン」「第３次秋田県男女共同参画推進計画（素案）」に関する意見募集結果について
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/978-979
新大阪府男女共同参画計画素案に対する府民意見等の募集結果について
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/980
石川県 いしかわ男女共同参画プラン２０１１（仮称）案に係るパブリックコメントへの対応について
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/982
「福井県教育振興基本計画」（案）に関する県民パブリックコメント意見募集の結果について
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1309811446/61
新潟県青少年健全育成実態調査結果 7/20公表
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1309811446/33
平成２３年度版 埼玉県八潮市男女共同参画年次報告書
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1309811446/63
スクールガードについての内閣府パブコメ結果。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/128
新潟県 青少年健全育成条例の一部改正に対するご意見の募集結果
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/144
- 843 ：名無しのやる夫だお：2011/09/14(水) 20:39:02 ID:FDZLh9Xc
- 【速報】京都のロリコン死亡！！京都府で児ポ所持禁止へ 所持している場合は罰金30万円
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315996047/
京都府は、１８歳未満を映したわいせつ画像や動画の所持を禁じ、
知事による廃棄命令を全国で初めて盛り込んだ児童ポルノ規制条例案を、２１日開会の９月定例議会に提案する。来年１月からの施行を目指す。
児童買春・児童ポルノ禁止法は、１８歳未満のわいせつ画像や動画を提供する目的で製造・販売する行為だけを禁じている。
府の条例案は、画像や動画を持つこと自体を禁じ、知事が廃棄を命令し、従わない場合に３０万円以下の罰金を科すことができる。
さらに１３歳未満のわいせつ画像や動画を購入したり、インターネットでダウンロードしたりした場合も刑事罰の対象とし、１年以下の懲役または５０万円以下の罰金を科す。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110914-OYT1T00906.htm
- 844 ：名無しのやる夫だお：2011/09/15(木) 01:16:46 ID:zNysDlOU
- まだ、１８禁は罰金刑なだけならいくらかましなところか。
問題は１３歳以下の猥褻画像ってヤツが、どのレベルかってヤツだな。
一応破棄命令はあるのね。破棄命令無しに下が先走るはありそうだな。
あと、早速ミクシのバカがロリ死ねとかいい気になってたが、
手前らも対象になるんだって、事実忘れてるあたり、さすがバカ発見器と思ったわ。
痴漢冤罪以上の、地獄を見させられるだろうに、自分が餌食になっても同じこと言えんのかね。
- 845 ：名無しのやる夫だお：2011/09/15(木) 03:18:44 ID:vMfTJzkk
- ていうかそもそも
739 ：名無したちの午後 ：2011/09/15(木) 01:35:20.33 ID:grDiBmnj0
懲役まで設けて明らかに地方自治法違反だろ
これ民主に訴えること出来ないか？
一地方自治体が国の法案を過度に逸脱する条例を通していいんですか？って
741 ：名無したちの午後 ：2011/09/15(木) 02:43:39.00 ID:IAjgi3na0
京都の知事解雇しろよ・・・明らかに知事権限を越えてるだろ、条例制定権、内心の自由、良心の自由
、表現の自由
ありとあらゆる日本の根本的ルールを無視してるぞ・・・
この通りなんだよこれ
- 846 ：名無しのやる夫だお：2011/09/16(金) 00:19:43 ID:EXr99ggU
- 名も無き市民の会の署名が２１８人しか集まらなかった件
- 847 ：名無しのやる夫だお：2011/09/16(金) 00:37:25 ID:X6c0zJmM
- おれは署名したんだけどなあ
今日日だどめんどくさがって、ネット署名しかしないのかねえ。
ダウンロードして、プリントアウトするだけなのに。
- 848 ：名無しのやる夫だお：2011/09/16(金) 21:59:00 ID:q4bX6N0c
- なんか規制ワードに引っかかるんで、URLで貼らせてもらうよ
京都の件、PTAが大暴走でかなり酷い事に
ttp://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1316096530/128-130
- 849 ：名無しのやる夫だお：2011/09/16(金) 22:00:07 ID:q4bX6N0c
- 132 ：名無したちの午後 ：2011/09/16(金) 19:17:59.00 ID:X26NHPZT0
結局ハードディスクやDVDを物理的に破壊するのかよ。
児童ポルノ所持禁止、京都府の新条例案 ダウンロードも刑事罰対象に
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1109/15/news090.html
デジタルデータの廃棄は本人の同意を得た上で、本人立ち会いのもと実施するという。
PCやDVDの場合は消却や粉砕などいよる完全廃棄か、児童ポルノ部分の一部加工・消去で行う。
単なる削除ではデータが復元可能な場合があるため、専用ソフトによる上書き消去を考えているという。
- 850 ：名無しのやる夫だお：2011/09/16(金) 22:02:12 ID:q4bX6N0c
- 156 ：名無したちの午後 ：2011/09/16(金) 20:29:36.85 ID:X26NHPZT0
やっぱり京都に入った時点で逮捕らしい。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2028685.jpg
パブコメ
他府県在住者であっても、旅行などで一時的に京都に滞在した場合や電車などで一時的に通過した場合でも
廃棄命令や立ち入り調査を受けたり、京都府警に対処される可能性もある。
一都道府県の条例制定の範囲を逸脱している。
京都府の回答
本条例において廃棄命令や処罰の対象となるのは、京都府外在住者を含め、
児童ポルノにかかる行為地が京都府内であると認められるものに限ることから、京都府の条例の範囲を逸脱するものではない。
インターネット上のデータについても、京都府内においてそのデータを保管（支配）していることが立証されれれば規制の対象。
- 851 ：名無しのやる夫だお：2011/09/16(金) 22:03:41 ID:q4bX6N0c
- 180 ：名無したちの午後 ：2011/09/16(金) 20:56:37.34 ID:X26NHPZT0
結局、てんたまレポート大当たりだったということで。
京都の児童ポルノ規制を取材したら、条例は仮の姿でした
ttp://angels-pathway.clanteam.com/qa_KyotoChildPorn_110717.html
１． 京都府エリアについて一時的にでも滞在・通過したら該当の可能性。つまり京都府民以外にも影響の可能性あり。ホテル滞在や乗り物での通過も危険をはらむ。
２． 京都府にその気になったら画像を持ってこられるケースは所持と判断される可能性あり。画像の物理的な場所は問われなくなり、当然ネット上もアウト。その場合、廃棄要件は満たさない。
３． 単純所持の禁止に当たるケースの場合、条例施行後に持ち続けるのは廃棄命令の要件となる。
４． 立入検査は京都府の知事部局職員が行う(なので、この時点では任意は任意。ただ、拒否した場合、“児童ポルノ所持疑惑のための立入調査拒否者”という見た目に不名誉な事実が残り、場合によっては容疑者予備軍リストの仲間入り？)
５． 廃棄命令に従わないとみなされた時点で警察の管轄に移る。この時は他府県警との連携もあり得る。
６． 京都府エリア立入の後の画像入手については、次に京都府エリアに立入るまでは条例の対象外
- 852 ：名無しのやる夫だお：2011/09/16(金) 23:19:08 ID:q4bX6N0c
- 238 ：名無したちの午後 ：2011/09/16(金) 22:26:23.91 ID:X26NHPZT0
Togetter - 「京都府児童ポルノの規制に関する条例（仮称）（案）について」
ttp://togetter.com/li/161028
今拝見しましたが、取得罪ではなく、条例施行日以後に「取得」して保管している行為を禁止していますね。
RT @toshizoaraki: @crusing21 京都の児童ポルノ規制条例が公開されたが、なんか取得罪とか入って… (cont) http://deck.ly/~BlQmj crusing21 2011/07/13 13:44:04
ストレージ・サービスを利用している場合も、「電磁的記録の所持・保管」に当たるのか？ ＃京都府条例 sonoda_hisashi 2011/07/13 13:53:58
法律上の支配をどれだけ規範的に捉えるかでしょうね。RT @sonoda_hisashi: ストレージ・サービスを利用している場合も、「電磁的記録の所持・保管」に当たるのか？ ＃京都府条例 crusing21 2011/07/13 13:57:13
もう一度読み直しましたが、単純所持については廃棄命令に違反した場合に罰則があり、有償で児童ポルノ又はそのデータを取得する行為が処罰されていますね。
だから、取得罪も罰せられていることになります。後者については有償性だけが要… (cont) http://deck.ly/~jfCBH crusing21 2011/07/13 14:18:08
メールとか郵送の経路に京都府が入っていれば取得罪は適用可能 ＃京都府条例 okumuraosaka 2011/07/13 14:20:37
- 853 ：名無しのやる夫だお：2011/09/17(土) 01:50:45 ID:0Xsj3.cM
- ひっでえな。
これ本当に日本なのか？
- 854 ：名無しのやる夫だお：2011/09/17(土) 13:02:54 ID:lTz2ro1c
- これはあれか
西日本は西日本で東日本は東日本で流通させたものの方が安全という事か
下手すりゃ旅行すら怖くて出来なくなりそうだ
疑いかけられるだけでも死亡確定だし
- 855 ：名無しのやる夫だお：2011/09/17(土) 14:59:06 ID:yMdwyIRI
- 国がなかなか成立させないから、地方で成立させるように工作でもしているのだろうか・・・。
- 856 ：名無しのやる夫だお：2011/09/19(月) 01:29:35 ID:oqjXvnYA
- 583 ：名無したちの午後 ：2011/09/18(日) 23:56:24.11 ID:mhae8hDn0
既にご存知かも知れんが一応こちらにも転載↓
なぜ京都なのかわかった。
http://twitter.com/#!/tentama_go/status/114927624354136064
めも RT @yu_yoh: ☆「京都府児童ポルノの規制に関する条例（仮称）（案）について」 メールとか郵送の経路に京都府が入っていれば取得罪は適用可能
― 西日本のインターネットのラインの元締めって、京大にあるという噂を聞いたことがあるんだが・・・ 本当なら西日本の人間死亡？
http://twitter.com/#!/tentama_go/status/114929209092222976
西日本のインターネット回線の大本がもしも京都府内にある←これがホントならオセロで２隅くらい取られたような事態なんじゃ・・
仮に同じように東日本の元締めで児童ポルノ条例作ったら、ほぼ全国が手中？
http://twitter.com/#!/tentama_go/status/114934724325154818
東京と京都抑えると終わりますねー。そういえば都条例に児童ポルノなんとしても入れたがってましたけど
RT @roron512: @tentama_go インターネットのメインケーブルって東大京大間からNAISTじゃなかったかな。
- 857 ：名無しのやる夫だお：2011/09/20(火) 00:19:54 ID:A4GlDrCA
- >>629の人の最近のツイート
>>オタクはあらとあらゆる層にいる。
>>右翼もいれば左翼もいるし、底辺ニートもいれば高給取り、教師や警察官、自衛官だっているだろw
>>オタクより教師の方が性犯罪犯してるんだ！ というトンデモ理論は通用しないどー。
- 858 ：名無しのやる夫だお：2011/09/20(火) 11:48:35 ID:7OJk97Yw
- @24_589
24-589
とうとうアクセス制御権を著作権に絡めて実施。それもきちんとした論議が必要な法令ではなく、
適当にでっち上げられる『政令』。これこそ日本オワタの象徴になるだろう。
【経産省：不正競争防止法の一部を改正する法律の施行期日を定める政令について】
ttp://www.meti.go.jp/press/2011/09/20110913002/20110913002.html
ttp://twitter.com/24_589/status/115587545160622080
- 859 ：名無しのやる夫だお：2011/09/20(火) 11:55:33 ID:7OJk97Yw
- @24_589
24-589
@ アクセス制御権を著作権侵害の『疑いがある』ものに対する適用の政令が定められました。
著作権法は『文化的発展』を目的とし、『著作物の保護』を行いますが、
この政令は後者を絶対視する事で前者を犠牲にする本末転倒を意味します。
24_589 24-589
@
@ 言い換えれば日本政府が著作物の『文化的発展』よりも、
今ある『既得権益の絶対視』を選択したというターニングポイントであり、
今後を占う意味で象徴となる可能性がある、という事です。
- 860 ：名無しのやる夫だお：2011/09/21(水) 00:43:07 ID:8mZYzaGQ
- >>857
ねえなんでわざわざ煽りたいだけのやつのアホ発言なんて
ここに持ってくるわけ？
宣伝なの？
- 861 ：名無しのやる夫だお：2011/09/21(水) 13:43:32 ID:BOXElleQ
- まあまあ、そんなきつい言い方しなくても
でも、どこの誰だかわからない人の私的なツイートだから情報としては全く意味無いかな
- 862 ：名無しのやる夫だお：2011/09/21(水) 16:22:59 ID:5uhkD6DM
- まあ、内心バカだなあと思う程度でいいかと
- 863 ：名無しのやる夫だお：2011/09/22(木) 02:05:20 ID:nFzhMBMU
- 130 ：名無したちの午後 ：2011/09/22(木) 01:51:28.20 ID:bs+PlEPx0
まさかとは思うが、京都の条例ってこの日まで公開されないとか？
平成23年9月定例会 質問者一覧
http://www.pref.kyoto.jp/gikai/html/osirase/osirase1-situmonn.html
代表質問 9月26日月曜日
山本 正 民主
奥田 敏晴 自民
小鍛治 義広 公明
渡辺 邦子 自民
27日 火曜日
片山 誠治 自民
豊田 貴志 民主
原田 完 共産
島田 敬子 共産
- 864 ：名無しのやる夫だお：2011/09/22(木) 22:07:34 ID:nFzhMBMU
- 「ちょｗｗｗうちの小学校がネット禁止になりそうｗｗｗｗ」 現役小学生がVIPにスレを建て話題に
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316693097/
- 865 ：名無しのやる夫だお：2011/09/23(金) 12:39:54 ID:5VJw0fL.
- 182 ：無党派さん ：2011/09/23(金) 01:45:11.42 ID:jy3V10dX
カナダ産の言論統制をメディアリテラシーと称して輸入している規制派論人、
渡辺真由子氏の新聞連載が「好評」だそうで二期目を迎えるそうです。
ttp://mediaw.cocolog-nifty.com/
一期目はけっこうまともでしたが「メディアに氾濫する性情報は、若者に
作り物の世界と現実とを混同させたり、身勝手な思い込みをさせたりしてい
る。」などと言ってる辺り、二期目でいよいよ本性を現す気のようです。
これを採用する新聞社は以下のとおり
＞福井新聞・上毛新聞・岐阜新聞・山梨日日新聞・山陰中央新報・新潟日報・夕刊フジ
強力効果論を持ち出すなど、おかしな事を言い出したら抗議と意見を。
惰性で取ってるような新聞なら、これを期に定期購読を打ち切らせてもらい
たいと、きっぱり言うつもりです。
最低でも渡辺氏と対極にいる論人の連載も載せるべき、それが更正なメディア
と言いましょう。
ちなみに氏がお気に入りのドラマ「セカンドバージン」は不道徳行為であり、実際に
実際に行った場合、家庭崩壊や暴力行為を伴うトラブルなどの悲劇を起こす
「不倫」を美しく表現（推奨はしていません）放送時間帯は２２時と十分に
小学生でも目に触れる時間。映画版も全年齢対象で公開。
このおかしさに気付かない人が何を言ってるんでしょう・・・。
- 866 ：名無しのやる夫だお：2011/09/23(金) 12:43:35 ID:5VJw0fL.
- 京都府に反対意見を送るときはこれ参照。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20110714#1310523752
質問はありますけどね・・・
京都府はH11以降、法14条２項の調査研究をしているはずなので、その成果を公表してください。
京都府はH11以降、法15条の心身に有害な影響を受けた児童の保護を講じているはずなので 、
その成果を公表してください。
京都府はH11以降、法16条の心身に有害な影響を受けた児童の保護のための体制の整備に
努めてきたはずなので、その成果を公表してください。
取得罪の保護法益は何ですか？
13歳未満の児童に裸の写メを送ってもらった場合は、条例の取得罪のみを覚悟すればいいですか？
児童ポルノ（法第２条第３項第１号及び第２号の児童ポルノのうち13歳未満の児童が被写体であるものに限ります。）を廃棄したいので、
タイトル等が判明しているものを公表してください。
予め廃棄したいのですが、ゴミ収集車には出しにくいので、鴨川に流せと言うことですか？
廃棄方法も用意してもらえませんか
予め廃棄したとしても立入検査が行われると思いますが、立入検査の対象となる児童ポルノを廃棄したことを
どのように証明すればいいですか？条例施行前に府警で証明してもらえませんか。
小児科学・産婦人科学等の医学書も児童ポルノとされ
「正当な理由」がなければ、取得できないことになりますか？ある人が個人的趣味のために図書館で複写した又は書店で購入した時点で「取得罪」になりますが、
図書館は法７条５項の提供目的所持罪・製造罪や同条４項の提供罪に問われますか。書店は法７条５項の提供目的所持罪や同条４項の提供罪に問われますか
- 867 ：名無しのやる夫だお：2011/09/23(金) 15:21:35 ID:W.SLSWA6
- 奥村弁護士のHPは参考になるな
ありがとう
- 868 ：名無しのやる夫だお：2011/09/24(土) 17:04:39 ID:Q9f8MFiI
- 表現の自由協会へのカンパお願いします。
http://www.jafoe.org/
- 869 ：名無しのやる夫だお：2011/09/24(土) 17:12:09 ID:lQ3MJOR.
- OK
- 870 ：名無しのやる夫だお：2011/09/25(日) 15:02:39 ID:pOxF06z2
- ★ｻﾙでもわかる国民弾圧法案ﾁｪｯｸﾘｽﾄ★
http://logsoku.com/thread/gimpo.2ch.net/news2/1182424625/275-276
http://logsoku.com/thread/gimpo.2ch.net/news2/1182424625/377
- 871 ：名無しのやる夫だお：2011/09/26(月) 09:54:30 ID:btg7mSBE
- @miautan
みゃうたん
MIAU : シンポジウム「違法ダウンロード刑事罰化を考える」開催のお知らせ
http://twitter.com/miautan/status/117964550246113280
シンポジウム「違法ダウンロード刑事罰化を考える」開催のお知らせ
ttp://miau.jp/1316958064.phtml
現代ビジネス×MIAU 違法ダウンロード刑事罰化を考える
2011年10月1日（土） 14:00-16:00
事前に申し込みフォームにて申込みが必要
- 872 ：名無しのやる夫だお：2011/09/26(月) 22:51:13 ID:btg7mSBE
- tentama_go/てんたま2011/09/26(月) 20:57:09 via Tween
著作権に関する改正項目がいよいよ表にた。文化庁で抜本的な改正も見据えた論議が始まる様子。
自炊はもちろんコンビニでのコピーの違法化(附則５条２削除)・補償金制度の見直し・
ダウンロード違法化の強化（範囲拡大や刑罰化。３０条） ttp://j.mp/r7EQgh
tentama_go/てんたま2011/09/26(月) 21:03:18 via Tween
附則５条２どころか、第３０条まで文化庁に根回しされてるっぽい？
議員立法の方も違法ダウンロード刑罰化の自民案は既に出来てるし、民主も一部で進行中だし、
両方から出る議案の挟み撃ちになりそう
tentama_go/てんたま2011/09/26(月) 21:16:16 via Tween
めも RT @: ３０条、附則５条２の見直しは昨年度も基本問題小委員会等で権利者団体委員等から主張がされており
公開議論されているだけマシ。
むしろ「間接侵害」「リーチサイト問題」の問題が非公開の司法救済ＷＴで議論されていること ttp://j.mp/rlGrwy
tentama_go/てんたま2011/09/26(月) 21:33:31 via Tween
めも RT @: 著作権法30条に関しては本年度の法制問題小委員会 第1回での委員意見から出た議題ですね。
手前味噌ですが marumo.ne.jp/db2011_7.htm#6 が参考になるかと。
文化庁サイトでは第二回以降の公式議事録が未掲載ですが、上のURIから非公式議事録が
- 873 ：名無しのやる夫だお：2011/09/29(木) 21:15:35 ID:MH9ZddM2
- 819 ：192.168.0.774 ：2011/09/29(木) 12:55:15.71 ID:H6hQg3BEP
ttp://twitter.com/#!/tsuda/status/119055777821503488
全然申し込みがなくて担当者が青ざめております。
お時間ある方はぜひ。
RT @: 違法ダウンロード刑事罰化シンポ MIAU×現代ビジネス「違法ダウンロード刑罰化を考える」公開シンポジウムを10月1日開催!
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/20972
- 874 ：名無しのやる夫だお：2011/09/30(金) 16:51:56 ID:2k8W6FVM
- 一応いってみるか、にしても間に合うのか？
でもタイトルが微妙に良くないのと
27日の広告じゃえらい募集期間短いな
せめて「刑罰化の問題点やデメリットを考える」とか
もう少しタイトルに具体性が欲しいな。
つイッターやリンク先のブログとかでも宣伝しなかったのかな。
- 875 ：名無しのやる夫だお：2011/10/01(土) 22:27:24 ID:DxDg1lYo
- 有名人が一人でもいれば・・・
- 876 ：名無しのやる夫だお：2011/10/01(土) 23:50:55 ID:R.ZNigfE
- 河合幹雄さんとか、そのあたりがよべればなあ。
非常にもったいない。
- 877 ：名無しのやる夫だお：2011/10/02(日) 01:41:15 ID:BVG/iFMk
- 府児童ポルノ規制条例案：弁護士会、知事らに意見書 ／京都
ttp://mainichi.jp/area/kyoto/news/20111001ddlk26010532000c.html
京都弁護士会（小川達雄会長）は３０日、９月府議会に上程されている府児童ポルノ規制条例案に対する意見書を山田啓二知事らに提出した。
意見書では、児童ポルノの定義が不明確な点などを指摘。
特に知事による児童ポルノの廃棄命令については「誤った命令や乱用の危険性があり導入すべきではない」とし、
刑罰の新設でなく、児童ポルノが人権侵害に当たることの教育・啓発などの必要性を強調している。【成田有佳】
京都府児童ポルノの規制等に関する条例案に対する意見書
ttp://www.kyotoben.or.jp/siritai/menu/pages_kobetu.cfm?id=592
意見の趣旨
１ 京都府は、児童ポルノ対策として、刑罰の新設ではなく、児童ポルノが人権侵害であることの教育・啓発や被害児童等に対するケアに力を注ぐべきである。
２ 規制対象としての児童ポルノの定義を明確かつ限定的なものにすべきである。
３ 廃棄命令は、誤った命令や濫用の危険性があるので、導入すべきではない。
４ 立入調査等の規定は、誤解を招くおそれが高いので、削除すべきである。
５ 十分な期間をかけて改めてパブリックコメント手続きを取り、その結果を集約・公表した上で府議会での審議をすべきである。
- 878 ：名無しのやる夫だお：2011/10/03(月) 22:01:03 ID:bc0UXrHI
- ttp://www.dpj.or.jp/article/100371
民主党部門会議日程表 １０／３（月）１６：３０現在
１０／５（水）
８：００ 法務部門会議／衆２−地下２階 民主党Ｂ会議室
- 879 ：名無しのやる夫だお：2011/10/04(火) 18:20:16 ID:0scLICxQ
- 京都弁護士会で検索してみたら・・・信用できないなぁ。
- 880 ：名無しのやる夫だお：2011/10/04(火) 19:16:22 ID:U7zCE8fs
- 京都府か…定義次第では博物館とかにある春画の類に廃棄命令が…
- 881 ：名無しのやる夫だお：2011/10/04(火) 21:07:31 ID:HcG0M02I
- http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011100401000770.html
これって自分の子供の頃のアルバムもダメになるってこと？
別件で逮捕したい奴への口実に使われる匂いがプンプンする
- 882 ：名無しのやる夫だお：2011/10/05(水) 17:21:09 ID:n1Aahw2Q
- 833 ：192.168.0.774 ：2011/10/05(水) 10:17:10.21 ID:GJeEq8r70
先日のシンポジウム
知られざる「違法ダウンロード刑事罰化」の流れ
ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw124296
835 ：192.168.0.774 ：2011/10/05(水) 16:01:04.46 ID:ZH2Q8Sd70
参院で止めてた、山本一太参院政審会長交代っぽいな
836 ：192.168.0.774 ：2011/10/05(水) 16:18:53.73 ID:+S7QGNGr0
ttp://tuneo-yamauchi.at.webry.info/201109/article_2.html
ttp://www.47news.jp/CN/201110/CN2011100401000717.html
総務：岩城光英
部会で了承を出した人間が参院の政審会長？ものすごい悪意を感じる
636 ：名無したちの午後 ：2011/10/05(水) 16:53:31.61 ID:uNvKEWJa0
自民党の参議院執行部人事で山本一太議員（DL刑罰化反対）が降ろされてるな
最悪のタイミングだ
639 ：名無したちの午後 ：2011/10/05(水) 17:06:00.81 ID:uNvKEWJa0
ブログを見たらブチ切れてたが何があったんだろう＞山本議員
- 883 ：名無しのやる夫だお：2011/10/07(金) 12:46:17 ID:50Mn/pa.
- 山本一太議員って反対派だったんか
- 884 ：最中★：＜お茶ーっ！＞
- ＜お茶ーっ！＞
- 885 ：名無しのやる夫だお：2011/10/10(月) 11:26:32 ID:dH6T2vgw
- 自民党の総裁を変えてほしい
- 886 ：名無しのやる夫だお：2011/10/10(月) 19:49:39 ID:Io3WU0vg
- 具体的にガッキーがなにを言ったの？
俺の知る限りでは、ガッキー個人は十分な検討が必要であるって
スタンスの人だと記憶してたんだけど。
- 887 ：名無しのやる夫だお：2011/10/11(火) 13:44:31 ID:k7Txiumk
- >>886
ユニセフ議員連盟会長
調べるとコミックやアニメを規制すべきと言ってる記事もある
- 888 ：名無しのやる夫だお：2011/10/13(木) 04:45:36 ID:Cl/Uwcgo
- >>886
実写よりも創作物の方が悪質てきな発言
下野して真っ先に提出しようとした法案が、二次元を調査対象の児童ポルノ改正法案
- 889 ：yournet全面規制に入るお：2011/10/16(日) 04:16:54 ID:/658pHsY
- 「おせっかいファシズム」発言で有名だった
保坂展人さんが国会に戻るまでは、
（マスコミ世論ばかりで、ネットに疎通な層の国民にもろくに徹底周知・議論させないまま）
力で推し進めるのは辞めて欲しい。
- 890 ：yournet全面規制に入るお：2011/10/18(火) 21:18:30 ID:wpVZjaFc
- 960 ：名無したちの午後 ：2011/10/18(火) 18:24:31.84 ID:BMevWUvc0
テンプレに入ってるかもしれないけど、日にちが近いので一応お知らせ
今週日曜に東京でイベント
前に静岡（だったっけ？）でやったやつの東京版
ttp://twitter.com/#!/ogi_fuji_npo/status/125215555757154304
@ogi_fuji_npo 荻野幸太郎＠表現の自由(うぐいすリボン)
白田秀彰准教授の講演「性表現規制の文化史 日本とアメリカ」を、10月23日(日)に文京シビックホールで開催。
「悪徳抑圧委員会」や「良書を求める市民の会」など、米国の民間の規制推進団体による表現弾圧の歴史についても学べます。
ttp://kokucheese.com/event/index/16492/ #kisei
15 Oct via web
- 891 ：yournet全面規制に入るお：2011/10/20(木) 19:32:24 ID:Fo9Bmv8E
- 明日13：40より衆議院法務委員会あり！
- 892 ：yournet全面規制に入るお：2011/10/22(土) 23:11:04 ID:z1ywxws2
- 970 ：名無しさん＠初回限定 ：2011/10/22(土) 23:05:47.21 ID:hU+bsPJY0
都条例に続きに、このようなものが！！
東京都男女平等参画審議会「中間のまとめ」及び都民意見の募集について
平成２３年１０月１９日（水曜）〜１１月１日（火曜）必着
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2011/10/22laj300.htm
53-54Pに以下のような内容が記載されています
＞メディアの提供する情報の中には、性別役割分業に基づくステレオタイプの男女像や
＞女性や子供を性的ないしは暴力行為の対象として捉えた表現等も見受けられ、男女平等参画を阻害する要因の一つになっています。
＞内閣府の調査によると、テレビやインターネット等のメディアにおける性・暴力表現について問題があると考えている人が８割に達しています。
＞表現の自由は尊重されるべきですが、表現される側の人権や性・暴力表現に接しない自由
＞マスメディアや公共空間において不快な表現に接しない自由にも十分な配慮を払う必要があります。
＞メディア事業者自身による暴力や性表現の自粛等、自主的な取組を促すことが必要です。
意見募集の締め切りは１１月１日（火曜）必着 です。
意見の送付や各所への拡散などのご協力をお願いします！
- 893 ：yournet全面規制に入るお：2011/10/24(月) 20:00:47 ID:s0BWhY5A
- アニメ コンテンツ エキスポ 2012 開催のお知らせ
2012年3月31日(土)〜4月1日(日) 幕張メッセにて開催！
2012年3月31日(土)・4月1日(日)の二日間、『アニメ コンテンツ エキスポ 2012 ［ACE 2012］』を幕張メッセにて開催いたします。
開催を決定した最大の理由は、『ACEを支持して下さったファンの皆様への感謝』です。
今年3月に開催を予定しておりました［ACE 2011］は、大変残念ながら東日本大震災の影響で開催中止とさせていただきました。
しかしその後、実行委員会メンバーにより様々な検討を重ねました結果、［ACE 2011］を支持して下さった多くのファンの皆様への
感謝の形として、あらためて2012年度の開催を決定いたしました。
本イベントは【ステージ】【展示】【グッズ販売】などを通じ、ファンの皆様にアニメ及び関連コンテンツの最前線を楽しんでいただくことを
目的としたものです。
素敵な出逢いの場となるべく、開催に向け鋭意努力して参ります。
ttp://www.atpress.ne.jp/view/23367
- 894 ：yournet全面規制に入るお：2011/10/24(月) 20:01:21 ID:s0BWhY5A
- ■開催概要
催事名称 ： アニメ コンテンツ エキスポ 2012
(英語表記：Anime Contents Expo 2012)
会期 ： 2012年3月31日(土)・4月1日(日)
会期時間 ： 9:00〜18:00 ※最終入場は17:30まで
会場 ： 幕張メッセ 国際展示場 展示ホールホール1、2、3
(〒261-0023 千葉県千葉市美浜区中瀬2-1)
主催 ： アニメ コンテンツ エキスポ 実行委員会
特別協賛 ： フィールズ株式会社
来場者予定数 ： 50,000人
入場料 ： 各日1,500円(3歳以上有料／先行販売・一般販売)
※当日券の販売は未定
展開内容 ： 企業出展(展示・物販)／ステージなどを展開予定
出展募集 ： 2011年11月1日(火)より
チケット ： 2012年2月上旬より発売予定
オフィシャルサイト： ttp://www.animecontentsexpo.jp
公式Twitter ： @ACE_Makuhari (ハッシュタグ：#ace_makuhari)
事務局 ： アニメ コンテンツ エキスポ 運営事務局
■「ACE 2011］実績 ※2011年3月11日時点
2011年出展企業：
有力コンテンツを保有する43社の企業出展が決定していました。
入場券販売実績：
最終販売枚数 2日間合計40,000枚
ステージ：
魔法少女まどか☆マギカ、シュタインズ・ゲート、アイドルマスター等、様々な人気作品のイベントを、合計30作品分実施予定でした。
- 895 ：yournet全面規制に入るお：2011/10/24(月) 20:01:56 ID:s0BWhY5A
- HP0128井上伸一郎 13:54
今年3月に開催を予定していながら震災の影響で中止されたイベント「アニメコンテンツエキスポ」
ですが、来年3月の開催が決定しました。詳しくはこちらをご覧ください。
animecontentsexpo.jp
HP0128井上伸一郎 13:58
今年3月も、アニメファンに向けた従来なかった形式のイベントを計画していました。数ヶ月前から
再び当時のメンバーが集まり、復活の可能性を模索していました。やっと今日発表が出来、ホッと
しています。
- 896 ：yournet全面規制に入るお：2011/10/24(月) 20:03:53 ID:s0BWhY5A
- HP0128井上伸一郎 10:26
何が問題になっているのでしょうね。角川書店としては以前から申しあげているよにTAFには現状参加を見合わせています。
- 897 ：yournet全面規制に入るお：2011/10/24(月) 20:05:06 ID:s0BWhY5A
- Larry Lessig: How creativity is being strangled by the law
法律は創造性を窒息させる
ttp://www.youtube.com/watch?v=7Q25-S7jzgs
- 898 ：yournet全面規制に入るお：2011/10/24(月) 23:00:03 ID:s0BWhY5A
- 852 ：無党派さん ：：2011/10/24(月) 15:42:56.69 ID: /Vzdx0ZS
明日９時から衆院法務委員会
衆議院TV徹底監視で！
- 899 ：yournet全面規制に入るお：2011/10/25(火) 08:31:57 ID:aLx6pLPA
- 大阪府泉南市子どもの権利に関する条例案要綱のパブリックコメント
平成23年10月12日 水曜から、平成23年11月11日 金曜まで
ttp://www.city.sennan.osaka.jp/jinkenkyouiku/public/index.htm
ttp://www.city.sennan.osaka.jp/jinkenkyouiku/public/youkou.pdf
ttp://www.city.sennan.osaka.jp/jinkenkyouiku/public/jourei.pdf
市の条例案でありながらユニセフと言う言葉が端々に出てくる。
鳥取県境港市暴力団排除条例（案）について市民の皆さんの意見を募集します
平成２３年１１月１５日（火）まで
ttp://www.city.sakaiminato.lg.jp/index.php?view=9934
ttp://www.city.sakaiminato.lg.jp/upload/user/00005743-4C86.pdf
どちらもメディア規制に関しては言及はないが、一応念のために、
- 900 ：yournet全面規制に入るお：2011/10/25(火) 10:22:25 ID:dTn//42.
- ＡＣＥ開催はうれしいね。
是非いかないとな。
>899
あの天下り団体ほんと寄生虫って言葉が良く似合うな。
- 901 ：yournet全面規制に入るお：2011/10/25(火) 21:15:07 ID:aLx6pLPA
- 24 ：名無したちの午後 ：2011/10/25(火) 20:49:37.21 ID:BBK1fhmD0
京都市PTA連絡協議会というところが、京都の児童ポルノ条例に「アニメや漫画等の規制」も要請したようです。
http://www.kyoto-pta.jp/kyotocms2/front/FrontServlet?model=FrontReportBean&action=detail&year=2011&orgno=80001&dispno=7
この件についても出来れば手紙などで意見を送って欲しい
電話でやったけど「質問は受け付けません」ときられてしまったから
- 902 ：yournet全面規制に入るお：2011/10/25(火) 21:29:11 ID:dTn//42.
- 潔癖症のヒステリーはホントろくなもんじゃねえな
あいつらこそ児童育成の癌でしかないわ
- 903 ：yournet全面規制に入るお：2011/10/25(火) 22:06:57 ID:aLx6pLPA
- >>892の都の男女平等参画の件は特に注意！これはかなり危険ですのでパブコメをお願いします
二次元全規制を本気で狙ってきている可能性が極めて大です
973 ：トモエとアイリに甘やかされ隊 ◆xWXRENcnkU [sage] ：2011/10/25(火) 21:30:23.45 ID:6DUGyPtQ0 (11/11) [PC]
反対活動をメールを中心にやっている人は、今回の都のパブコメ頼む。
出さないと追認とみなされるからな。
後、出版社に規制反対運動参加の要望のメールも頼む。
具体的には、出版業界で議員にロビイングすること、
一般に「自主規制の現状を説明し、アピールすること」
後者は、規制派に規制の根拠を潰すことになるから重要。
よろしく頼む。
974 ：名無したちの午後 [sage] ：2011/10/25(火) 21:30:47.68 ID:od1KpNTO0 (15/15) [PC]
都の男女平等パブコメ、
前回の都条例のような黒塗り公開にならないように、
また速やかな公開を求めると、一文つけた方が良いかもしれない。
もちろん威圧的にならず礼儀を弁えるのは当然だが、
25 ：名無したちの午後 ：2011/10/25(火) 21:07:56.41 ID:od1KpNTO0
パブコメに限った事ではありません。
くれぐれも礼儀を弁えて行動してください。
軽々しい行動はなされませんようにお願いします。
28 名前：以上、連投失礼[sage] 投稿日：2011/10/18(火) 19:54:44.34 ID:XRCSh7Uq0 [12/15]
パブコメ案件等は、募集要項、素案PDFなどをよく読み、煽りには惑わされず、
社会人として礼儀を弁えて出して頂ける様にお願いします。
ブログ等での拡散ご協力はありがたいのですが、上記の件併記して頂けると幸いです。
- 904 ：yournet全面規制に入るお：2011/10/25(火) 22:56:55 ID:dTn//42.
- 了解
- 905 ：yournet全面規制に入るお：2011/10/27(木) 00:23:29 ID:8aiByQfY
- TPP参加でコミケ消滅
TPP参加で雑誌やCD、DVD、ゲームソフト等の個人輸入が禁止になる可能性 : はちま起稿
ttp://blog.esuteru.com/archives/5213305.html
>・著作権法が非親告罪化。
Twitter / @fukuikensaku: 著作権関連では、「デジタルロックの回避規制」「保護期 ...
ttps://twitter.com/#!/fukuikensaku/status/128988875308806144
132 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/10/26(水) 15:26:38.13 ID:DgWRUMfR0 [1/4]
>>127
児ポ法とはそこまで関係ないかも知れん……
松浦議員もそう言う意味で言ったのとは少し違う気もするし、ブロッキングスレ向けの話題かも
でも一応拾った物を出しとく
知財分野におけるTPPへの懸念
ttp://togetter.com/li/201812
↓のが知財分野における米国からの要求らしい（英文）
ttps://www.eff.org/pages/trans-pacific-partnership-agreement
通信分野は探しても今ひとつ分からん
135 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/10/26(水) 15:54:25.16 ID:DgWRUMfR0 [2/4]
>>132の下のはリーク元の解説記事な
リークされた内容はこれ
ttp://keionline.org/sites/default/files/tpp-10feb2011-us-text-ipr-chapter.pdf
@GOGOdai5 松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
＞TPPを慎重に考える会でのキリンバー・ウェザーオール氏（クイーンズランド大学）の講演。
＞知的財産権について。著作権、プロバイダの責任、個人のアクセスコントロールの迂回禁止（刑事罰則）、血漿製剤の輸入規制撤廃など！
ttp://twitpic.com/75t5j3
＞こちらの資料によると、著作権の存続期間は著者の死後70年、または公表後120年間に。本、雑誌、楽譜、録音物、コンピュータプログラム、DVDの並行輸入禁止。
ttp://twitpic.com/75tgby
＞「オンラインサービスプロバイダーの法的責任」
＞《米国は、インターネットサービスプロバイダーの法的責任を米国法と同等とするよう望んでいる。
＞米国の提案は、この分野における日本法の大幅な改正を必要とするものであり、デジタル経済の不確実性を高めるとともに政治論争をも招きかねない。》
＞13時間前 webから
fukuikensaku 福井健策 FUKUI, Kensaku
＞TPP関連の参考として、2月に発表された著作権分野での米国の対日要望事項はこちら＞日米経済調和対話「米国側関心事項」
ttp://japanese.japan.usembassy.gov/j/p/tpj-20110304-70.html
＞著作権関連では、「デジタルロックの回避規制」「保護期間延長」「オンラインでの海賊版対策」「非親告罪化」「法定損害賠償制度」「ダウンロード違法化を全著作物に拡大」「透明＞な政策決定」とメニューが揃う
＞おもしろいのは、アメリカは「フェアユース」だけは他国に輸出しようとしないこと。あんな便利なものを競争相手に導入されては困るということか（笑）
＞14時間前 TweetDeckから
- 906 ：yournet全面規制に入るお：2011/10/27(木) 00:24:43 ID:8aiByQfY
- 【超速報】違法DLで逮捕！漫画もアウト！！損害賠償請求も！！！
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319632696/
627 名前:名無しさん＠涙目です。(アラバマ州) 投稿日:2011/10/26(水) 23:30:36.70 ID:A82bB7BX0
ネット関連の法律を米基準にするのが条件になってるんで、セットで児童ポルノ法も米基準になるぞ。
18歳未満のキャラクターの性描写は「児童ポルノ」になる。
>米アイオワ州では10年2月に、40歳男性が持ち込んだ日本の漫画7冊が児童ポルノと認定され、懲役6か月の実刑判決を受けている。
ttp://www.j-cast.com/2011/06/30100075.html
- 907 ：yournet全面規制に入るお：2011/10/27(木) 00:26:37 ID:8aiByQfY
- TPP反対議員。
ttp://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/1319543828-2.jpg
- 908 ：yournet全面規制に入るお：2011/10/27(木) 17:20:01 ID:8r5g.nNs
- TPPもかよ・・・。
- 909 ：yournet全面規制に入るお：2011/10/27(木) 22:50:02 ID:8aiByQfY
- 二次児ポ関連、予想以上にやばい状況になっています
自民のあべ俊子が反対派レンホウを取り込みに来たようですね
（動画より内容引用しましたので当の動画は見る必要ないです）
・子の裸が商品として出るのは問題。有償で集中的にやり取りされるのはアニメーションの問題もありますが
人権尊重の点では有償でなくても問題がある。(原文そのまま）レンホウにそれを求めた
・秋葉原に３次のジポ専門店がある(過去に平沢勝栄が視察に言ってる)。しかも視察に行きませんか？(原文そのままです)と言ってる
おいおいかなりやばい
その後で「漫画やアニメのジポもある」とかいって
流れでエロゲや同人ショップに連れ込む可能性もある
あべ、レンホウに意見を送るべきですね
今レンホウが反対派として「留まってる」のは冤罪の危険性があるから
それ以外の分ではあべに同意している以上あべに取り込まれてしまうかもしれない
あべ俊子
・G8の中で処罰をしてないのは日本だけ
児童摂取の反対に取り込む団体の報告によると196中74カ国で単純所持禁止してる
・EUではサイトアクセスも違法化。日本では2009年やっと話し合いがついたのに流れてしまった
・反復や有償取得について尋ねている(不服に思ってる？また冤罪の危険性についても承知
・自分の裸体がネットに流れているか不安という子供がいるから有償でなければいけないのか
・捜査権の乱用と無償で持っている事は国際的にも子を守る立場としてはあってはいけない
・秋葉原に３次のジポ専門店がある(過去に平沢勝栄が視察に言ってる)。しかも視察に行きませんか？(原文そのままです)と言ってる
・青少年特別委員会として子が性的搾取に合ってるのは許せない
・ユニセフからも批判が来ている
・子供のエロを見てるユーザーではなく流してる側を処罰する方針なのか？
・昨年9月にもCNNがアキバに取材に着ている。この面もなんとかしてもらいたい
・京都や奈良の条例を持ち出す。地方が動いてるのに国政が何もしないからこの国会で議論しろ
・7月から朝から「絶対通さないといけない」と言い続けると周りの男がびくっとする。身に覚えがあるのかないのかは兎も角
レンホウまとめ
・子供を持つ親だから単純所持派許しがたいものと言っているが、冤罪の危険性についても承知している
・被害に会った子の圧迫感や脅迫観念には
フィリタリングをかける事やプロバイダーブロッキングみたいなもので対処しざるを得ない
しかしそういうのが被害に会った子の安定感に繋がるか？と言われればそうであるとは言えない
・子を守る為なら営利活動に一部制限を掛ける必要があるとは答えてる
・人権と人権がどこでどうぶつかり合うのかわからないが子供のは何よりも優先すべき(この点は園田も同意)
・レンホウは案をちゃんと読んでいる。ただ彼女はこの法について直接携わっていない
- 910 ：yournet全面規制に入るお：2011/10/28(金) 00:36:19 ID:DopM0y/o
- 独善まみれのヒス女は害にしかならん
なにがユニセフの批判だ、大嘘吹き込まれて都合の言いようにしか見ない馬鹿が
- 911 ：yournet全面規制に入るお：2011/10/28(金) 10:27:36 ID:VLF136ro
- @HP0128
井上伸一郎
コミック十社会が中心となり、毎年秋に開催していた「コ・フェスタ」のイベント、
今年は「コミックフェスティバル in 東北」となりました。公式サイトはこちらです。
私も12/2に東北芸術工科大学の仙台スクールで講演させていただきます。
ttp://www.comicfestival.jp/
ttp://twitter.com/HP0128/status/129127395910365185
- 912 ：yournet全面規制に入るお：2011/10/28(金) 15:36:09 ID:.6IE2OfM
- アニメやゲームを規制しようとしているあなた方は、こういったもので性犯罪が助長されてるとおっしゃいますが
あなたたち自身が絵に劣情を催すというのならともかく、なにを基準にして性犯罪が助長されているという判断をくだされたのでしょうか？
ひょっとして、あなたち自身がイラストに欲情するような変態だから分かる、ということですか？
仮に第三者機関でそういったことを判断するというのなら、このAというイラストは卑猥という 判断を下した職員は
自分は絵に欲情する変態です と公言することになりませんか？
と聞いてみたくはある
- 913 ：yournet全面規制に入るお：2011/10/28(金) 17:55:51 ID:DopM0y/o
- >912
それもう少し話し方ソフトで回りくどくして、
男女平等参画審議会か京都のPTAに送ってやるといいのでは？
もちろん、アメリカやイギリスの判例、連中のいう調査とやらの
基準と犯罪増加の矛盾をセットにしてさ。
- 914 ：yournet全面規制に入るお：2011/10/29(土) 02:41:37 ID:67WIgxAQ
- ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up142845.jpg
とりあえず叩いてもダンプで家に突っ込まれるとかなさそうだしこっちで
- 915 ：yournet全面規制に入るお：2011/10/29(土) 23:07:47 ID:grCUAe1w
- >>914
マスコミが決して語らせない真実だね
- 916 ：yournet全面規制に入るお：2011/10/30(日) 13:13:48 ID:9OdiuVQ2
- ＴＰＰ反対署名
http://www.shomei.tv/project-1848.html
- 917 ：yournet全面規制に入るお：2011/10/31(月) 00:42:50 ID:LkzbSf6k
- >>916
署名はするけど、こういうのって正直ガス抜きな気がするんだよな。
署名で終えちゃ駄目よ？
- 918 ：yournet全面規制に入るお：2011/10/31(月) 13:39:37 ID:vs11pwsY
- やるなら反対派の議員に手紙書いたほうがいい
そこいらは、都条例のときと同じやね
- 919 ：羊羹神社スレがたったお：2011/11/04(金) 22:38:43 ID:9v6YhuSA
- 11月5日14時〜11月18日18:30〜11月25日18:30〜 東京都清瀬市 ２０１１年ＤＶ防止研修
ttp://www.city.kiyose.lg.jp/hp/page000006900/hpg000006864.htm
11月5日15:00〜17:00 鹿児島県鹿屋市「デートＤＶ防止セミナー」を開催します
ttp://www.e-kanoya.net/htmbox/danjyo/kouza_bosyu.html ttp://www.e-kanoya.net/htmbox/danjyo/data/kouza_bosyu04.pdf
11月8日10:00〜15:00 ポラリスシンポジウム「変化を遂げる現代の人身取引対策−各国の成功と課題から」
ttp://www.polarisproject.jp/news/981-nov2011
11月9日より毎週水曜全5回 鹿児島県鹿児島市 男女共同参画セミナー（市民活動応援編）申込〆切11/2
ttp://www.city.kagoshima.lg.jp/_1010/shimin/3machidukuri/3-11jinken/3-11-1kyoudousankaku/_28969/_34422.html
11月9日13:30〜15:30 文化審議会著作権分科会法制問題小委員会（第5回）の開催について
ttp://www.bunka.go.jp/oshirase_kaigi/2011/chosaku_hosei_111028.html 傍聴受付11/7 12時まで
11月12,13日 子どもの権利条約フォーラム in 広島
ttp://official.crcf-hiroshima.net/index.html
11月12日14:00〜16:00 鹿児島県鹿児島市 女性への暴力を考える講演会「知っていますか？DVのこと」申込〆切11/5（定員に満たない場合〆切後も受付）
ttp://www.city.kagoshima.lg.jp/_1010/shimin/3machidukuri/3-11jinken/3-11-1kyoudousankaku/_28969/_31434.html
11月12日19：00より「コミコン・インターナショナル2011：コミックアートカンファレンス講演報告会」コンテンツ文化研究会
ttp://icc-japan.blogspot.com/2011/10/2011.html
11月13日17:30open 18:30〜21:00 今昔インターネット語り
ttp://tcc.nifty.com/cs/catalog/tcc_schedule/catalog_111013203748_1.htm
- 920 ：羊羹神社スレがたったお：2011/11/04(金) 22:39:26 ID:9v6YhuSA
- 「ＰＴＡ等への説明を行った説明先の団体名等が掲載された記録」の一部開示決定に対する異議申立て
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2011/11/40lb2800.htm
「平成２２年１月から１２月に不健全指定された図書を購入したときの領収書」の一部開示決定に対する異議申立て
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2011/11/40lb2700.htm
「東京都青少年の健全な育成に関する条例の運用に係る図書類の購入精算」の一部開示決定に対する異議申立て
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2011/11/40lb2600.htm
「旅費請求内訳書」の一部開示決定に対する異議申立て
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2011/11/40lb2500.htm
「東京都青少年健全育成条例の運営に関しＰＴＡ団体への説明会で提示した図書類」の非開示決定及び「参考図書の購入について」の一部開示決定に対する異議申立て
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2011/11/40lb2400.htm
196 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/11/04(金) 21:31:28.16 ID:DclG0Fk2
東京都 情報公開審査会
ttp://www.metro.tokyo.jp/POLICY/JOHO/JOHO/toshin.htm
１１月２日分に都条例関係のものがある
- 921 ：yournet.ne.jpで規制だお：2011/11/04(金) 23:53:14 ID:aOULj4R6
- おっ、情報ありがとう。
- 922 ：yournet.ne.jpで規制だお：2011/11/07(月) 22:34:28 ID:YeT4BH9c
- >１１月２日分に都条例関係のものがある
どんな内容？
- 923 ：yournet.ne.jpで規制だお：2011/11/07(月) 22:54:27 ID:1o94ZidA
- GOGOdai5/松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))2011/11/07(月) 22:10:26 via モバツイ
今日の経済連携PTに提出された文部科学省のペーパーに、TPPで著作権延長が盛り込まれた場合、
二次創作が難しくなるということがハッキリ書いてあった。想定はしているみたい。
GOGOdai5/松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))2011/11/07(月) 22:41:33 via モバツイ
いま写真アップします。 RT @: 著作権法の非親告罪化ではなく、延長の法ですか？
RT @GOGOdai5: 今日の経済連携PTに提出された文部科学省のペーパーに、
TPPで著作権延長が盛り込まれた場合、二次創作が難しくなるということが
GOGOdai5/松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))2011/11/07(月) 22:51:48 via モバツイ
これ、見えますかね？著作権延長、非親告罪についての質問に対しての答えです。
もう一枚、では文部科学省として著作権延長になった場合
どんなデメリットがあると考えているかについてのペーパ... twitpic.com/7bsh85
- 924 ：yournet.ne.jpで規制だお：2011/11/07(月) 22:58:16 ID:1o94ZidA
- 余談甜菜、もとい転載
TPPによる弊害その１
アメリカの医療費
・虫歯の治療 1本 7万円
・花粉症の注射１本７万円
・出産費用 200万円
・盲腸手術 250万円
・ロタウイルス感染の子供2人の5日間入院費 140万円
・救急車に乗って病院で寝かされただけで100万円
・個室ベッド代１日10万円
etc、etc・・・
ちなみにアメリカの個人破産の半数は医療費が原因
- 925 ：yournet.ne.jpで規制だお：2011/11/07(月) 23:59:35 ID:1o94ZidA
- ttp://homepage2.nifty.com/npo_crc/pdf/asia_forum/agia_forum_program.pdf
>第2回アジア子どもの権利フォーラム2011日本大会
>2011年10月7日段階
>＜日程、主催等＞
>①日程：2011年11月20日（日）10時〜11月21日（月）18時
>＊19日18時から実行委員・報告者・コーディネーターによる「フォーラム会議」
>②会場：早稲田大学国際会議場（東京都新宿区）
>③参加予定：日本、韓国、中国、台湾（チャイニーズ台北）、モンゴル、タイ、
>カンボジア、フィリピン、インドネシア、インド、ヴェトナム
>④主催：アジア子どもの権利フォーラム実行委員会
>（開催事務局：子どもの権利条約総合研究所）
>後援：日本政府、ユニセフ東京事務所ほか依頼中
>協賛団体：セーブ・ザ・チルドレン・ジャパン、子どもの人権連、
>国際子ども権利センター、全労済、新聞社、出版社ほか
>⑤参加対象者：子どもの権利に取り組む研究者、実務家、行政・NPO関係者ほか
>⑥参加費：10000円（海外からの招聘支援金を含む。学生・院生3000
>＜実行委員会の構成＞
>●日本実行委員会（順不同）
>実行委員長 喜多明人（早稲田大学 教育）
>副実行委員長 森田明美（東洋大学 児童福祉）
>事務局長 荒牧重人（山梨学院大学 法）
>事務局次長 内田塔子（東洋大学 教育）
>半田勝久（東京成徳大学 教育）
>実行委員 森田明彦（尚絅学院大学 国際人権）←
>甲斐田万智子（国際子ども権利センター 国際協力）←
>木下 勇（千葉大学 都市計画）
>一場順子（弁護士）
>佐々木光明（神戸学院大学 法）
>安部芳絵（早稲田大学 教育）
>平野裕二（子どもの人権連 子どもの権利） ←
- 926 ：yournet.ne.jpで規制だお：2011/11/08(火) 00:01:41 ID:MzXWP.Ss
- >>923のリンクが機能して無いようなので、もう一度＋追加
松浦大悟議員のtwitterより
>>今日の経済連携PTに提出された文部科学省のペーパーに、TPPで著作権延長が盛り込まれた場合、
二次創作が難しくなるということがハッキリ書いてあった。想定はしているみたい。
>>54分前
>>いま写真アップします。 RT @Kaworu911: 著作権法の非親告罪化ではなく、延長の法ですか？
>>RT @GOGOdai5: 今日の経済連携PTに提出された文部科学省のペーパーに、TPPで著作権延長が盛り込まれた場合、
二次創作が難しくなるということが
>>23分前
>>これ、見えますかね？著作権延長、非親告罪についての質問に対しての答えです。
>>もう一枚、では文部科学省として著作権延長になった場合どんなデメリットがあると考えているかについてのペーパ...
ttp://twitpic.com/7bsh85
>>13分前
>>もう一枚がこちら。これは文化審議会著作権分科会で審議されたもの。
著作権延長になった場合のメリット、デメリットについて書いてあるプリント。
>>下のほうに、二次的創作活動について書いてあ... ttp://twitpic.com/7bsjp9
>>6分前
ttp://twitter.com/#!/GOGOdai5
- 927 ：yournet.ne.jpで規制だお：2011/11/08(火) 00:06:00 ID:MzXWP.Ss
- tentama_go/てんたま2011/11/07(月) 23:52:22 via Tween
経済連携PTに関するツイートまとめてみました。
リーク情報は参考にしないとか、非親告罪のデメリットは承知とか、省庁回りで突っ込み所が・・
経済連携PT 11/11/07 ttp://t.co/7xhIy1iA
- 928 ：yournet.ne.jpで規制だお：2011/11/08(火) 00:39:22 ID:MzXWP.Ss
- tentama_go/てんたま 2011/11/08(火) 00:15:49 via Tween
TPPに関してリークは参考にしないって＜省庁・・・
知財関係(権利期間延長、著作権の非親告罪化、法廷賠償金等)のはリークだからこれも参考にする気ないってことだよね・・・。
被害は国民全体に及ぶんだから、誰が集めた情報かに関わらず貪欲であって欲しいです
- 929 ：yournet.ne.jpで規制だお：2011/11/08(火) 10:23:15 ID:MzXWP.Ss
- TPP反対派の急先鋒・中野剛志 ニコ生緊急生出演 「だからTPP参加はダメなんだ！」
2011/11/08(火) 開場:22:50 開演:23:00
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv69773189
- 930 ：yournet.ne.jpで規制だお：2011/11/08(火) 20:16:26 ID:MzXWP.Ss
- ttp://twitter.com/#!/asahi_kantei
asahi_kantei朝日新聞官邸クラブ
>総理番ＧＪ）野田首相と会談を終えた国民新党の亀井代表が記者団の取材に応じ、
ＴＰＰについて反対の立場から議論を交わしたことを明らかにしました。
>「細川政権を例に出して話をした。総理はうんうん聞いていた」と亀井氏。
明確な回答はなかったご様子ですが、亀井氏は納得していないご様子でした
野田に聞き流された模様
- 931 ：yournet.ne.jpで規制だお：2011/11/11(金) 18:13:50 ID:odZ2AWXk
- 11月11日18:20〜 ニコニコ生放送TPPはネットと著作権をどう変えてしまうのか？【第2弾】 検証！保護期間延長・非親告罪化・法定賠償金
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv69974885
- 932 ：yournet.ne.jpで規制だお：2011/11/12(土) 10:21:29 ID:Ui8S4rJ.
- 11/11『TPPはネットと著作権をどう?変えてしまうのか？
【第2弾】? 検証！保護期間延長・非親告?罪化・法定賠償金』まとめ
ttp://togetter.com/li/212857
- 933 ：yournet.ne.jpで規制だお：2011/11/12(土) 17:26:44 ID:5nuCEOA.
- 障害者を監禁レイプ殺人しちまうような変態的な妄想してる様な異常者性欲は
自分のがおっ勃たなくなると、他人の息子が勃つ事が許せなくなるんだろうなぁきっと。
- 934 ：yournet.ne.jpで規制だお：2011/11/12(土) 17:33:18 ID:lSgLyWzA
- それどこの都知事？
- 935 ：yournet.ne.jpで規制だお：2011/11/12(土) 19:05:04 ID:Ui8S4rJ.
- ジポ法や表現規制にも関わってくる子どもの権利条約に
「漫画やアニメも子供の成長の点から一部規制を加えるべき」としつこくいってる森田明彦
が明日出るみたい
ttps://twitter.com/#!/aki_morita/status/134915472780042240
明日と明後日、広島で子どもの権利条約フォーラムがあります。
私は日曜午後のセッションで国連子どもの権利委員会に対する通報制度についてお話しします。
それまでに、新議定書案が国連総会第三委員会で採択されているて良いですね。
調べた結果、１３日にこいつが出る会場は恐らく、広島市まちづくり市民交流プラザ（袋町）か
広島ＹＭＣＡ（八丁堀）。近くに住んでる人は
オープニングや分科会は誰でも無料で参加できるのでぜひ言ってきて質問や意見をぶつけてきてください
また、いけない人でも余裕があれば上野和子事務局長（０９０・７９９８・６１１３）や
開催地を調べてそこの電話番号に電話して伝言を伝えてもらうように
狙うタイミングとしては事前とか、或いは午後なので1〜5時の間のどれかに
もしくは終了後15〜20分後くらいに電話するとか
ただ、以前同じ様なことがあり30分後くらいに電話したのですがもう当事者が帰ってしまった事が有りできれば
早めにやった方がいいかもしれませんね
- 936 ：yournet.ne.jpで規制だお：2011/11/14(月) 11:23:14 ID:am0lQbXo
- TPPにこれが組み込まれる可能性あり、つか高い
緊急：アメリカ合衆国のインターネット検閲を止めろ
著者： Mike Linksvayer 日本語訳： yomoyomo
以下の文章は、Mike Linksvayer（ttp://gondwanaland.com/mlog/）による
Urgent: Stop [U.S.] American censorship of the Internet（ttp://creativecommons.org/weblog/entry/30375）の日本語訳である。
11月16日に米国議会は、著作権保持者の許可を受けない作品の流通を止めるという名目で
インターネットの広範な検閲を不当、無謀、気まぐれに可能にし、促進する法案の公聴会を開く予定である。
Public Knowledge（ttp://www.publicknowledge.org/e-parasite-stop-online-piracy-act）が適切に要約する通り、
この「Stop Online Piracy Act（オンライン海賊行為防止法）」は、
以下の点で深刻に「インターネットの機能、自由、経済性を脅かす」ものになる。
・権利保持者がウェブサイト全体を閉鎖させる速度を上げることで、法制度を短絡化する
・Domain Name System（DNS）サーバ間に不一致を引き起こし、ハッカー、個人情報の盗難、サイバー攻撃に対してより脆弱性を増す
・インターネットへの政府の干渉を認め、世界的な検閲への道を開く
（以下略）
ttp://www.yamdas.org/column/technique/sopaj.html
- 937 ：yournet.ne.jpで規制だお：2011/11/19(土) 13:08:22 ID:Dw7C6ZWY
- 「第４次沖縄県男女共同参画計画〜DEIGOプラン〜（案）」に対する意見募集について
意見募集期間 平成２３年１１月７日（月）〜平成２３年１２月６日（火）
ttp://www3.pref.okinawa.lg.jp/site/view/contview.jsp?cateid=11&id=25577&page=1
ttp://www3.pref.okinawa.lg.jp/site/contents/attach/25577/-2-.pdf
性の商品化、青少年の健全育成に障害、といった言葉があるもののメディア規制には言及なしですが一応、
熊本県農山漁村男女共同参画推進プラン３に関するご意見の募集について
平成２３年１１月７日（月曜日）から平成２３年１２月６日（火曜日）まで（必着）
ttp://www.pref.kumamoto.jp/soshiki/155/puran3.html
ttp://www.pref.kumamoto.jp/uploaded/life/1054265_1109974_misc.pdf
特に問題無いと思うが一応
「長崎県人権教育・啓発基本計画（改訂版）（仮称）」素案に対するパブリックコメントの実施について
募集期間 平成２３年１１月１０日（木）〜平成２３年１２月７日（水）（必着）
ttp://www.pref.nagasaki.jp/koho/pubcom/h23/jinkendouwataisaku/20111110/index.html
ttp://www.pref.nagasaki.jp/koho/pubcom/h23/jinkendouwataisaku/20111110/pdf/004.pdf
26p
警察官に対する人権教育の項目、僅か２行、公務での人権侵害がもっとも起き易い職業なのに、
ttp://www.pref.nagasaki.jp/koho/pubcom/h23/jinkendouwataisaku/20111110/pdf/005.pdf
47p
子どもの人権上特に問題があると思うものは？
A.暴力や性など有害な情報の氾濫19.3%13項目中6位
88p
インターネットによる人権侵害
他人を誹謗中傷差別する表現人権侵害事例が増加
90p
ネットパトロール事業の実施、メディア安全指導員の養成、
男女共同参画会議 基本問題・影響調査専門調査会第７回女性と経済ワーキング・グループの開催について
ttp://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/kihon_eikyou/jyosei/07/info.html
開催日時
平成２３年１１月２５日（金） 15:00〜17:00
傍聴申込期限
平成23年11月22日（火）17時（必着）
テーマ的にあまり関係ないとは思うが一応、
男女共同参画会議 女性に対する暴力に関する専門調査会（第60回）の開催について
ttp://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/boryoku/kaisai/bo60-k.html
開催日時
平成23年11月28日（月） 10：30〜12：30
傍聴申込期限
平成23年11月24日（木）17時（必着）
議題
(1)「被害者心理を土台とした各機関の支援体制 ―性暴力被害当事者からの報告―」（ヒアリング及び意見交換）
(2)「プライバシーと刑事司法上の問題点（捜査の在り方、公開法廷での審理、裁判員裁判との関係等）（仮題）」（ヒアリング及び意見交換）
兵庫県加西市DV対策基本計画（案）に対するご意見を募集します
平成23年12月2日（金）まで
ttp://www.city.kasai.hyogo.jp/04sise/11osir/osir1110/osir111031b.htm
ttp://www.city.kasai.hyogo.jp/04sise/11osir/osir1110/files/osir111031b07.pdf
直接メディア規制に言及は無いが資料の市民調査等に下記項目あり
22p
４ ＤＶの防止に向けた意識
配偶者等からの暴力対策基本計画策定における調査（平成23年度 加西市）
暴力を助長するおそれのある情報（雑誌、コンピューターソフトなど）を取り締まる
全体46.5% 女性49.1% 男性41.9%
23pに平成20年度内閣府調査も引用されています。
暴力を助長するおそれのある情報（雑誌、コンピューターソフトなど）を取り締まる
全体48.7% 女性50.2% 男性46.4%
- 938 ：yournet.ne.jpで規制だお：2011/11/19(土) 15:33:54 ID:Dw7C6ZWY
- 福井県福井市情報化ビジョン（素案）のパブリック・コメントを実施しています（11月16日〜12月16日）
ttp://www.city.fukui.lg.jp/d360/josys/i-plan/vision/index.html
ttp://www.city.fukui.lg.jp/d360/josys/i-plan/vision/index_d/fil/soan.pdf
「情報リテラシー教育の充実」とある位でメディアネット規制には特に触れられていないが一応、
- 939 ：yournet.ne.jpで規制だお：2011/11/19(土) 20:41:00 ID:ux7ViFi6
- 一応チェックはしておくかな。
- 940 ：yournet.ne.jpで規制だお：2011/11/19(土) 20:59:18 ID:Dw7C6ZWY
- TPPより先にこちら側から攻めてくる模様
912 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2011/11/19(土) 09:34:24.36 ID:OrqUA5kB0
[国会] 各種団体から要望 違法ダウンロードに罰則など
ttp://www.komei-osaka.jp/news/2011/11/17/7387/
公明新聞：2011年11月17日付
違法ダウンロードに罰則など
党文科部会
公明党の文部科学部会（池坊保子部会長＝衆院議員）は16日、衆院第1、2議員会館で
日本音楽作家団体協議会など各種団体から、2012年度の税制改正や政策などについて
要望を受けた。斉藤鉄夫幹事長代行、池坊部会長らが出席した。
日本音楽作家団体協議会の川口真理事長は、違法ファイルの年間ダウンロード数が正規
音楽配信の10倍になることを強調。知的財産の保護のために違法ダウンロードへの罰則
導入を求めた。
- 941 ：yournet.ne.jpで規制だお：2011/11/19(土) 22:14:36 ID:ux7ViFi6
- この前のシンポジュウムはもったいなかったな
- 942 ：yournet.ne.jpで規制だお：2011/11/21(月) 20:15:47 ID:I9no9//Y
- 平成２３年度第３回大分県青少年健全育成審議会等の開催について
ttp://www.pref.oita.jp/soshiki/13255/shinngikaih231122.html
平成２３年１１月２２日（火） １３時３０分 〜 １５時３０分まで
大分県青少年健全育成基本計画の中間見直しについて（協議）
69 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/21(月) 18:09:12.21 ID:g4Sj51Yw0
東京都推奨の携帯電話端末等と機能
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_keitai_suishoutanmatu.html
第6回の議事録にそういう話が出てきていたけど、この推奨制度は東京都だけではなく9都県市の共同で実施される模様
- 943 ：yournet.ne.jpで規制だお：2011/11/25(金) 16:02:11 ID:WEuyWby.
- 「インターネット上の違法・有害情報対応相談業務等請負業務民間競争入札実施要項（案）」に関する意見募集
パブリックコメント：意見募集中案件詳細｜電子政府の総合窓口e-Gov イーガブ
ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=145207893
- 944 ：yournet.ne.jpで規制だお：2011/11/26(土) 17:06:41 ID:kfy95aFA
- ●岩手県「いわて県民計画第２期アクションプラン（政策編・改革編）」(案）に対する意見募集
平成２３年１１月２１日（月）から平成２３年１２月２０日（火）まで
ttp://www.pref.iwate.jp/view.rbz?cd=35774
かなり広範囲な総合的プラン、メディア規制的なものはこれぐらい、
第２期アクションプラン（政策編）PDF 104p
政策項目 No.22 青少年の健全育成
③ 青少年を事件・事故から守る「環境づくり」
・ インターネット上の有害情報や有害な図書類から青少年を守るとともに、青少年の非行を防止するための取組を実施します。
・ 青少年の健全育成を阻害するおそれのある環境の浄化
●「いわて県民計画第２期アクションプラン案 地域説明会」を開催します
ttp://www.pref.iwate.jp/view.rbz?cd=35842
開催日時と場所
１２月１６日（金）１３：３０〜１４：３０ 釜石地区合同庁舎４階第４会議室
１２月１９日（月）１３：３０〜１５：００ 盛岡地区合同庁舎８階講堂Ｂ
１２月２０日（火）１０：００〜１１：３０ 奥州地区合同庁舎分庁舎大会議室
１２月２１日（水）１０：００〜１１：３０ 二戸地区合同庁舎１階大会議室
１２月２１日（水）１４：００〜１５：３０ 久慈地区合同庁舎６階大会議室
●鹿児島県男女共同参画審議会の委員の募集について
平成２３年１１月２５日（金）から平成２３年１２月２６日（月）まで （必着）
ttp://www.pref.kagoshima.jp/kurashi-kankyo/jinken/danjyokyodo/danjyokoubo23.html
・次のテーマに基づいた作文（様式自由，８００字程度）
テーマ 「鹿児島県における男女共同参画社会の実現に向けて」
※あなたの家庭，地域社会，職場，学校などにおける男女共同参画の推進状況や施策の状況を踏まえ，
男女共同参画の実現に向けてどのように取組を進めていけばよいか，あなたの考えをお書きください。
●大阪府「男女共同参画講演会」を開催します
平成23年12月2日（金曜日） 17時から18時30分まで
ttp://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=8351
大阪府では本年5月、「おおさか男女共同参画プラン(2011-2015）」を策定し、「男女共同参画による社会の活性化」
など５つの施策の基本方向を掲げ、オール大阪で誰もがいきいきと活躍できる大阪らしい「男女共同参画社会」の実現をめざし、
取組みを推進しています。
国際的な男女共同参画の取組みについては、府民の皆様には知る機会が少ないことから、この度、国連など国際社会における
男女共同参画に関する最新の動向などについて、府民の皆さんに広く周知するため、下記のとおり講演会を開催いたします。
@Kirimisakana
KirimiSakana/切身魚
第３回大分県青少年健全育成審議会傍聴レポート 会議部分版
ttps://docs.google.com/document/d/1q1m4CIGtAUcep7th-6uyWTLpMHohlH5E0MmY2D0O0Wc/edit?pli=1
ttp://twitter.com/Kirimisakana/status/140271106715172864
- 945 ：yournet.ne.jpで規制だお：2011/11/26(土) 19:17:10 ID:TS39paPU
- >男女共同参画
つくづくろくでもないよな。
こんなのに10兆も予算さく道理がどこにあるんだといいたくなる。
しかも使われてる金の大半が、フェミの道楽ってんだからアホかって話だ。
- 946 ：規制解除、キャップ発行書式を守ってくれお：2011/11/28(月) 01:21:11 ID:ZNsCa88.
- 374 ：名無したちの午後 ：2011/11/28(月) 00:12:15.26 ID:pMysMRDI0
橋下勝利を受けての行政ウォッチャーの人のコメント
>>大阪府で、今回の選挙が元での新しい創作物規制とかは多分ないよ。もしあるとすれば維新の会の東徹という議員。
>>ここ１０年の大阪の有害図書規制強化は全てこの人が震源地。
>>2時間前
>> 大阪での前回の規制強化は包括指定の１０ページ規制化だったのだが、
>>この東徹（当時自民党）が議会で「過激な少女漫画がフンダララ〜」と一般質問したすぐあとに新聞で
>>「過激な少女漫画が書店に〜」という特集記事がのるというタイミングの良さ。しかも東徹は当時青少年協議会委員という偶然。あれ？
>>1時間前
ttp://twitter.com/#!/uedaeb26
橋下は施行細則を青少年条例本文に入れて規制範囲を府庁が勝手に拡大したりしないように
したり、一般人にも規制範囲を可視化したりということもやっている。注意すべきは橋下本人より
橋下にくっついている人間だと自分も思う。
- 947 ：規制解除、キャップ発行書式を守ってくれお：2011/11/28(月) 09:28:38 ID:OBzb.lFA
- 良ブロガー
http://now.ameba.jp/tounomiya/
- 948 ：規制解除、キャップ発行書式を守ってくれお：2011/11/28(月) 12:08:06 ID:ZNsCa88.
- DL罰則化・キャッシュ違法化・法定損害賠償導入で某国がえらい事になってるらしい
931 名前：192.168.0.774[] 投稿日：2011/11/28(月) 11:05:15.98 ID:lSU3W3ax0
ttp://twitter.com/#!/tentama_go/status/140967194866618368
韓国はキャッシュもアウトになったっぽいですねー。米韓FTAと一緒にこうなったというのが気になるのだけど、
米国式になると一時保存もアウトってこと？ ‘著作物一時保存’も複製と見なす…営利目的がなくとも処罰対象に
ttp://news.livedoor.com/article/detail/6067183/
- 949 ：規制解除、キャップ発行書式を守ってくれお：2011/11/29(火) 22:57:54 ID:PBl4Z6ro
- 新現実 WEB版 :: ActiBook
・大塚栄志 戦時下いかにまんがは規制されたか
・石原慎太郎は美少女フィギュアの夢を見るか
ttp://actibook.la.coocan.jp/webgenjitu/_SWF_Window.html
- 950 ：規制解除、キャップ発行書式を守ってくれお：2011/11/29(火) 23:19:43 ID:1ZSrQyZQ
- へえ、見てみるか
しかし、事態が色々ややこしくなってるな
一辺状況を整理してみる必要があるかな
- 951 ：規制解除、キャップ発行書式を守ってくれお：2011/11/30(水) 00:53:27 ID:wf5TMPaw
- >>948
こんな無茶なのがあっさり通っちゃったのか？
- 952 ：規制解除、キャップ発行書式を守ってくれお：2011/12/01(木) 22:02:08 ID:Puz4/fN2
- ttp://twitter.com/#!/yoshidamasataka/status/141444489163182080
@yoshidamasataka 吉田正高
【拡散希望】週末3日（土）、4日（日）にコンテンツ文化史学会大会を開催します！
ttp://www.contentshistory.org/2011/11/17/1051/
４日のシンポでは、「オタクとしての覚悟」のタイトルで、
永山薫さん、宇田川岳夫さん、三崎尚人さん、伊藤剛さんという超強力メンバーをお招きし、激論が展開されます☆
29 Nov via web
- 953 ：規制解除、キャップ発行書式を守ってくれお：2011/12/01(木) 22:21:08 ID:PMdDJdh.
- おお、面白そう
- 954 ：規制解除、キャップ発行書式を守ってくれお：2011/12/02(金) 00:50:32 ID:uuCXyG3s
- 今日朝９時から法務委員会
- 955 ：規制解除、キャップ発行書式を守ってくれお：2011/12/02(金) 20:49:54 ID:uuCXyG3s
- 自由民主党 会議情報
ttp://www.jimin.jp/activity/conference/weekly.html?wk=1
＞2011年12月06日(火)
＞◆政調、文部科学部会・総務部会・法務部会・経済産業部会合同会議
＞ ８時３０分（約１時間） ７０７
＞ 議題：「音楽などの私的違法ダウンロードの防止に関する法律案」
＞ （議員立法）について
- 956 ：規制解除、キャップ発行書式を守ってくれお：2011/12/02(金) 20:51:15 ID:uuCXyG3s
- ‘著作物一時保存’も複製と見なす…営利目的がなくとも処罰対象に （韓国）
ttp://news.livedoor.com/article/detail/6067183/ （ハンギョレ新聞 ク・ポングォン記者）
＞知的財産権条項 インターネットに足かせ
検索事業に複製物活用してきたNAVER・DAUMなどポータル 安心できず
米国企業 民事訴訟 乱発憂慮 ＜
>韓-米協定と共に通過した著作権法改正案はインターネットで広く使われている‘一時的保存’を明確に‘複製’の範囲に
含ませた。＜
>‘コンピュータで円滑で効率的な情報処理のために必要だと認められる範囲’内でのみ例外を認めるという但し書が付い
ているが、‘一時的保存’が複製として規定されたことにより多様なサービスが危険になった。＜
- 957 ：規制解除、キャップ発行書式を守ってくれお：2011/12/02(金) 21:48:21 ID:KR2TpV3o
- こりゃまた面倒な
- 958 ：規制解除、キャップ発行書式を守ってくれお：2011/12/03(土) 16:52:23 ID:NowxAGvk
- 表現規制について少しだけ考えてみる(仮)のコメント欄が荒れてるな。
ttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1875.html#comment42150
- 959 ：規制解除、キャップ発行書式を守ってくれお：2011/12/03(土) 17:33:29 ID:QsB4ifRU
- あっこは基本感情論だからな
いつものことっちゃいつものことだが
- 960 ：規制解除、キャップ発行書式を守ってくれお：2011/12/03(土) 20:17:57 ID:g17OSdqg
- そこ、規制対策本部を荒らしていた煽り屋（反対派に偽装した規制派疑惑アリ）がエアトスという名前で今荒らしている最中
煽り屋＝エアトスがムチャクチャやらかしたせいで色々拙い事に……
845 ：名無したちの午後 ：2011/11/30(水) 23:06:47.48 ID:jIfjINOB0
いまちょっと他の作業中で確認に行けないんだが
煽り屋は何をやらかした？
>>8
ここで暴れてた煽り屋なら自分が指揮官になりたがるから。
人の言う事は一切聞かず注意されてもひたすら暴れるばかり、
847 ：名無したちの午後 ：2011/11/30(水) 23:10:26.14 ID:OA73wAGDO
>>845
議員の担当者に自民案通すぞと言われるくらいまで切れられてるみたい。
854 ：名無したちの午後 ：2011/11/30(水) 23:47:49.35 ID:jIfjINOB0
>>847
すまない、
まあまだ煽り屋とは断定は出来ないようだけど、
あの性格だと何処かで問題起こしてるだろうとは思ってたが、
予想以上に問題起こしてるのか？
どこまで足引っ張れば気が済むのか・・・
861 ：名無したちの午後 ：2011/12/01(木) 00:22:03.52 ID:cd9Kjtd3i
煽り屋がまた何かやらかしたと聞いて、例のブログ読んだら脱力してしまった…
>>854
正確には煽り屋がキレられたのでは無いみたい。
煽り屋が>>145でやったエクパットが誰に陳情したのか突き止めよう大作戦wのせいで、児ポの資料を持って説明しようとアポとった人が、議員に>>145の様な非常識な電話が多いと言われ陳情を断られたらしい。
読む限り、かなり憤慨していた模様。
まぁそれも事実かどうかは不明だけどさ。
何か…アレはそのうち業務妨害とかで捕まったりするんじゃないか？
勘弁してほしい。
865 ：854 ：2011/12/01(木) 01:22:26.26 ID:KtTzjAOh0
>>861
今確認してきた。確かにその様だね。いやもう頭が痛い、
そして エアトス ＝ 煽り屋 の可能性が高いかも、断定するわけには行かないが、
何人かが苦言を呈しているが聞く耳持たずな所がね、此処ほど暴れている訳じゃなく言葉は選んでいるようだけど。
煽り屋に嗾けられてと言うか、煽り屋に限らず（全てが煽り屋に乗せられたとは思えないし）
結構議員方に迷惑な凸をしでかす輩が多い様だ。
以前から何度も言ってる様に真っ当に動いている方の邪魔になる様な事はするな、
味方の背中撃ちはするなと言って来たけど、それが現実になったのか。
今までにもこの様な輩に迷惑してそうだなと感じる所は多々あったけど、
ハッキリ言われる事なんてまず無かった、ハッキリ迷惑だと陳情を断られる状況にまでなったのかと
考えると結構問題だな。まあソース無しなんで何ともいえない所ではあるが・・・
意見や抗議自体は駄目なわけじゃないんだけど。
どうにもそのやり方が、もうちょっと考えてしてくれよ、もうホントに・・・
>>856
日頃定期的にコンタクト取ってる議員さんならそれ程気にする必要もないだろうけど、
こんな輩がいてご迷惑おかけしてますとは一言進言しておいた方が良いかもねえ。
普段あまり付き合いの無い議員さんだとちょっと気を使うよなあ。
全く煽り屋は放置しとくと碌な事にはならないと言ってきたけど、
危惧した通りになってきてる。煽り屋一人のせいでは無いにしても、
877 ：名無したちの午後 ：2011/12/01(木) 02:30:38.94 ID:x7DhD+vE0
煽り屋ってdcopcoだと思ってた
主張がそっくりだったから
882 ：名無したちの午後 ：2011/12/01(木) 03:02:14.21 ID:hVP/8hcc0
>>877
そいつって規制派のTwitterアカウントにいらん喧嘩をやたらと売って、
ブロックされたら直ぐに複アカ作って粘着するアホだっけ？
たしか煽り屋も
「規制派に反論すべし、ブロックされたら複アカ作ってでもやれ」
とか前に言っていたな。
脊髄反射で稚拙な行動といい、たしかに同一くせえな…確証は無いが。
991 ：名無したちの午後 ：2011/12/01(木) 22:13:45.27 ID:KtTzjAOh0
余計な事はするな、絶対に乗るな、この点に異論は無いんだが、
ここの人は十分に分っている筈だとは思うが、
残念ながら煽り屋にせよ件のブログのエアトス某にせよ余計な事を煽って
アレコレ凸させようとしているんだよねえ。
どんなに忠告されても窘められても全く聞く耳持たない、
全てがその影響のせいとは言わないまでも、議員方関係者等の警戒を招いている、
その為に地道に動いている方々の信用が損なわれつつあるのが問題、
どうにかならないものか、
170 ：名無したちの午後 ：2011/12/03(土) 13:43:03.08 ID:NL54Z3510
件のブログのエアトス某は煽り屋で確定っぽいな
- 961 ：規制解除、キャップ発行書式を守ってくれお：2011/12/03(土) 21:00:44 ID:QsB4ifRU
- みてきた、こりゃひどい
エアトスかあいつ前にも何度か注意されてたな
- 962 ：規制解除、キャップ発行書式を守ってくれお：2011/12/04(日) 13:30:19 ID:XphofmaA
- NGワードて……何が引っかかってんだ
仕方ないからリンク貼るけど、BBSPINKなので18歳未満は閲覧に注意
ttp://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1322738187/247-248,279,288
- 963 ：規制解除、キャップ発行書式を守ってくれお：2011/12/04(日) 15:00:12 ID:Oxo2XZIw
- 巡回先にござる
- 964 ：規制解除、キャップ発行書式を守ってくれお：2011/12/05(月) 19:21:38 ID:gNdfJG4.
- 自由民主党 会議情報
ttp://www.jimin.jp/activity/conference/weekly.html
＞2011年12月06日(火)
＞【※ 時間変更】
＞◆政調、文部科学部会・総務部会・法務部会・経済産業部会合同会議
＞ １６時（約１時間） ７０７
＞ 議題：「音楽などの私的違法ダウンロードの防止に関する法律案」
＞ （議員立法）について
- 965 ：規制解除、キャップ発行書式を守ってくれお：2011/12/07(水) 18:34:07 ID:x0camvfo
- 187 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ ：2011/12/07(水) 18:33:23.80 ID:gnJnWai30
前回は自民参院政審で止められてるから衆議院から出す事にしたらしい
971 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2011/12/07(水) 17:51:08.89 ID:cXZtaBfe0
@ichita_y 山本一太
昨日午後４時からの自民党関係合同部会で「音楽等の私的ダウンロード防止法案」が、賛成意見多数（？）で了承されたとのこと。
予算委員会の集中審議と重なったために出席出来ず。
参院政審でもっと丁寧に議論すればいいと思ったら、衆院先議で提出するとのこと。
自公の調整案はどんな中身なのだろう？
民主党は、「音楽等の私的ダウンロード防止法案」に賛成なのだろうか？！
自公の調整案の中身はまだ見ていないが、前回のような内容なら、自分は反対だ。
世耕弘成氏も同じ意見だと思う。
1時間前 webから
- 966 ：規制解除、キャップ発行書式を守ってくれお：2011/12/07(水) 18:34:40 ID:x0camvfo
- 972 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2011/12/07(水) 18:12:04.10 ID:cXZtaBfe0
衆議院議員 馳浩のはせ日記
平成２３年１２月６日（火曜日）
ttp://www.incl.ne.jp/hase/schedule/s111206.html
＞音楽等私的違法ダウンロード防止法案 審議〜了承。
＞著作権法では、アップロードは罰則付きで違法であるが、私的ダウンロードについては、対応が不十分だった。
＞著作権を守ることは、国家として重要な政策。
＞親告罪ではあるが、罰則付与（２年以下の懲役もしくは２００万円以下の罰金）を決定。
＞今後、ＳＣや政調会議や総務会を通すことになる。
＞できれば、９日にも議員立法で衆議院に提出したうえで、継続案件とできればよし。
前衆議院議員やすおか興治ブログNews
音楽などの私的違法ダウンロード防止法案、政審・総務会 (2011/12/07)
ttp://www.yasuoka.org/report/edit.cgi?v=131
＞河村元文科大臣は、昨日関係合同部会で了承された公明党との合意案を政審、総務会で説明。
＞茂木政調会長が、法案を成立させるための今後の取り扱いについて執行部に一任を提案し了承され党議決定した。
＞ネット上の著作権侵害の特徴は、多数の者により一気に広がり常態化する可能性が高く関係者に甚大且つ深刻な被害を及ぼす。
＞知財立国日本として刑事責任を明確にし抑止力を強化する狙い。
973 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2011/12/07(水) 18:16:34.10 ID:cXZtaBfe0
前衆議院議員やすおか興治ブログNews
音楽などの私的違法ダウンロード防止法案文部科学部会等関係部会合同会議 (2011/12/06)
ttp://www.yasuoka.org/report/edit.cgi?v=130
＞河村元文科大臣は、法案について公明党と罰則を２年以下の懲役、２００万円以下の罰金とする合意が整い、国会に共同提案することの審議を求めた。
＞賛同する意見などが出された後、下村文科部会長が了承を求めたところ、出席者全員一致で賛成。明日、政審・総務会に諮り、党議決定する予定。
＞ネット上の著作権侵害は、著作権者関係産業に深刻且つ甚大な損害を与えている。
- 967 ：規制解除、キャップ発行書式を守ってくれお：2011/12/07(水) 21:05:29 ID:x0camvfo
- ダウンロード違法化（禁止法）まとめWiki
ttp://www39.atwiki.jp/dl-ihou/
MIAUシンポジウム「違法ダウンロード刑事罰化を考える」ログ
ttp://d.hatena.ne.jp/stereocat/20111001/1317460290
あと、なんか妙に上手くまとまってるニコ動の記事（ただし現行法について）
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E9%81%95%E6%B3%95%E5%8C%96
- 968 ：規制解除、キャップ発行書式を守ってくれお：2011/12/07(水) 21:43:39 ID:z8czVjNc
- もうちょっとこれも拡散しないとならない話だけど
なんかまわりでも、どうせ守る奴はいない
なんとかなるだろ的な考えがおおいんだよな
通して判例作っちゃうのが一番まずいのに
- 969 ：規制解除、キャップ発行書式を守ってくれお：2011/12/08(木) 15:51:30 ID:8EVp3rVc
- >>870対洗脳・情報操作に対する十箇条
1. 大衆向けメディアの流す報道は鵜呑みにするな、まずは疑え。
2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3. 世論調査も統計の数字も算出方法次第で操作できたりするんだ。
4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6. 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7. 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9. 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら抜け道・逃げ道の確保を忘れるな。
- 970 ：規制解除、キャップ発行書式を守ってくれお：2011/12/08(木) 16:32:23 ID:7huaZDxo
- 管理人さんの年末の大掃除だそうだ
作者の最終書き込みが11/2以前のものは過去送りにされるみたい
ここの作者と確認出来る人の最終書き込みは>>675の6月27日…
年末大掃除用スレって所に報告するけど作者さんはそこに生存報告してください
- 971 ：規制解除、キャップ発行書式を守ってくれお：2011/12/08(木) 17:05:02 ID:U8fxws4w
- 一時的な移住先候補
やる夫は二次規制について考えるようです
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1300422349/
あと、二次元規制問題対策掲示板
ttp://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/
こっちの板は管理人が不在なようで荒れ気味なんだよなぁ……(´・ω・)
- 972 ：規制解除、キャップ発行書式を守ってくれお：2011/12/08(木) 18:33:33 ID:MVWEnm4s
- う〜ん
やる夫は二次規制について考えるようですの方がいいかな。
個人的には、煽りに来る奴がいるとあれなので
静かに情報だけ推考できるこういうスレはあってほしいんだよね
- 973 ：規制解除、キャップ発行書式を守ってくれお：2011/12/09(金) 03:02:30 ID:MQ1iD/.U
- 大まかに今やるべきことは
１：反対派議員への信頼の回復。
２：規制派団体、議員への抗議と意見
３：業界に反対派の支援と規制派団体、議員への抗議と意見の呼びかけ
４：反対派を増やす
１について。ミーティングに参加、献金、実際にあってみるなど（ただし実際にあってみるのはしばらくは控えたほうがいい？）
２について。規制派エクパットが反対派の民主にジポ要望に行ったり
APPが第３回「ポルノ被害と女性・子どもの人権」シンポジウム
ttp://3keys.jp/release/pdf/10211.pdfを開くなど最近また活発になってきてるのでそれらの団体、議員への抗議と意見が必要ですね
何もやらなければ彼らはますます繰り返す
ＥＣＰＡＴ、日本ユニセフ、ポラリスプロジェクト、スウェーデン大使館が主な敵
もはや「この問題に触れなければ忘れてくれる」悠長なレベルではない
この者達には徹底的に抗議と意見をしなければ話にならない
また来年も同じ事をやらかす
３について。やはり業界に動いてもらわなければ話にならない。
コレはメールや雑誌などに付属してるアンケートに書いて送るべき。また電話をかけられる人は何故反対運動しないのかを聴いてみるのもいいかも
一般人の電話やメールが100来るよりも業界の電話やメールが1つ来る方が与えるインパクトは大きい
直接の反対運動が無理ならせめてコン研に資金援助などをして欲しいと要請するしかない
４について。前線で頑張ってる人達への補給が必要です。
新たに実際に会える人を増やしたり、コン研に資金援助ttp://event.yahoo.co.jp/kenkin/index.htmlしてもらうだけでもだいぶ違う
1人500円出すだけでもその数が50万人いるなら単純計算でも物凄い数の金になる
- 974 ：規制解除、キャップ発行書式を守ってくれお：2011/12/09(金) 03:03:04 ID:MQ1iD/.U
- 214 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 23:01:05.58 ID:KztKNJjzO
犯行のきっかけは残虐ゲームをし、次第にエスカレートしていった
＠TBS NEW23
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 01:48:11.32 ID:8dfG9coF0
>>214
またTBS捏造か
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20111208/t10014491091000.html
関係者によりますと、生徒は、ナイフや銃などの武器で戦うゲームを通じてナイフに興味を持つようになり、
折りたたみ式ナイフなどを同級生らに見せることもあったということです。
「興味を持った」とは書いてあるもの
「影響された」とは書いてるわけではないんだがなｗ
そもそもTBSは銃や刃物が登場するゲームがどれだけあると思ってるんだ
割と健全な任天堂のゲームだって
銃が出る「メトロイド」、刃物が登場する「ゼルダ」がある
そんな事で一々ゲームを規制していったらキリ無いわｗ
ttp://www.tbs.co.jp/contact/
抗議はこちら
- 975 ：規制解除、キャップ発行書式を守ってくれお：2011/12/09(金) 03:04:53 ID:MQ1iD/.U
- >>973は無しでorz おのれエアトスめ
眠い時に転載はやるもんじゃないわ
- 976 ：規制解除、キャップ発行書式を守ってくれお：2011/12/09(金) 03:06:02 ID:MQ1iD/.U
- >>973-974だったド畜生がッ！
- 977 ：規制解除、キャップ発行書式を守ってくれお：2011/12/09(金) 03:21:43 ID:MQ1iD/.U
- 上の>>973-974の原文を貼った奴 ＝ 煽り屋（エアトス） に注意、
口先、上辺だけではなく、本当の意味で冷静によくよく考えての抗議は時に必要、
しかし口先で冷静と言いつつ結局の所、脊髄反射な抗議を殺到させたがるこの様な煽りには
軽々しく乗らないように注意お願いします。
煽り屋は何かと便乗して他人の言葉や功績をまるで自分の物として語る傾向があります。
煽り屋自身に向けられた窘めや批判の言葉さえ馬耳東風、自分がした事がどんな事なのか理解せず、
多くの窘めの言葉さえ自分に向けられた物とは思わず、むしろ自分以外の者に向けられた言葉かの
様に都合よく取り込んで他人を指図する際に使いたがります。
＞反対派議員への信頼の回復
議員方や関係者の信頼を失う事（失いかけている事）、それは煽り屋自身がやたら抗議凸を煽りそれに乗せられた
方々の脊髄反射な軽挙短慮な抗議が殺到した事が原因です、煽り屋に全責任があるとは言わないまでも、
少なくとも煽り屋とその同類による抗議凸煽りが原因の一端となっています。
その原因を作った者（少なくともその一人）がその責任を自覚せず、自分以外の者が悪いと責任転嫁した挙句、
議員方の信頼回復を語るのは非常に迷惑、
メール等での意見を一概に否定する物ではありませんが、
意見抗議はくれぐれも煽りには乗せられず、本当の意味で冷静に願います。
同じ失敗を何度も繰り返す事が無い様によくよく考えてからお願いします。
もう寝よう……('A`)
- 978 ：規制解除、キャップ発行書式を守ってくれお：2011/12/09(金) 03:22:49 ID:MQ1iD/.U
- × 上の>>973-974の原文を貼った奴
○ 上の>>973-974の原文を書いた奴
もうやだーねむいー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 979 ：規制解除、キャップ発行書式を守ってくれお：2011/12/09(金) 11:40:52 ID:BnbNFZt2
- ３時じゃ眠くもなるよ
しっかし、ようやく落ち着いてきたと思ったのに
味方を背後から撃つ馬鹿は真でほしいわ
独善に酔うのも大概にしろって話だ
- 980 ：規制解除、キャップ発行書式を守ってくれお：2011/12/10(土) 00:39:01 ID:IvCFGFWE
- Togetter - 奥村弁護士によるICPO児童ポルノ流通対策セミナー実況まとめ
ttp://togetter.com/li/225288
- 981 ：規制解除、キャップ発行書式を守ってくれお：2011/12/10(土) 00:39:59 ID:IvCFGFWE
- ttp://www.dpj.or.jp/article/100577
◆１２／１３（火）
１３：００ 文部科学部門・科学技術政策勉強会／参−地下１階 Ｂ１０４会議室
◆１２／１４（水）
９：００ 文部科学部門会議／衆２−地下２階 民主党Ａ会議室
- 982 ：クリスマスに短編祭りだお！：2011/12/11(日) 02:17:51 ID:xlC2vZIY
- コンテンツ文化研究会
『初心者向けの勉強会』開催のお知らせ
ttp://icc-japan.blogspot.com/2011/12/blog-post.html
＞今回は初心にかえり、表現規制反対運動に関するごく基本的な事柄から振り返っていきたいと思います。
＞表現規制問題に関心はあるけど、どういう風にしたらいいか分からないという方、是非ご参加ください。
＞日時：12月18日(日) 14:00〜16:00
＞場所：井草地域区民センター 第二集会室
＞参加費：1000円
LOVE&PEACE
『都庁に指定図書閲覧しにいこうず・女子会』の感想(11/24)
ttp://boy0.blog52.fc2.com/blog-entry-35.html
- 983 ：クリスマスに短編祭りだお！：2011/12/11(日) 03:17:53 ID:Yz82TqKs
- こういうのにこそ煽りやは行くべきだよな
- 984 ：クリスマスに短編祭りだお！：2011/12/11(日) 11:57:00 ID:xlC2vZIY
- MIAU
12月11日(日)、『MIAU Presents ネットの羅針盤』第20回生放送を行います。
「一気に解説！SOPA、Carrier IQ、公衆無線LAN、そして違法ダウンロード刑事罰化続報！」
ttp://miau.jp/1323446685.phtml
12/11（日） 20:00〜22:00 ニコ生
- 985 ：クリスマスに短編祭りだお！：2011/12/11(日) 22:36:13 ID:xlC2vZIY
- 明日・明後日締め切りのパブコメです。
12月12日まで 神奈川県横須賀市暴力団排除条例の制定について
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1309811446/138
12月13日まで「京都市暴力団排除条例（仮称）」骨子（案）の市民意見募集について
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1309811446/182
- 986 ：クリスマスに短編祭りだお！：2011/12/13(火) 11:52:39 ID:.sBA7ocs
- 一応参考までに、何かと忙しい時期でもあるし、
無理せず余裕のある範囲で行って頂ければよろしいかと。
●群馬県第３次情報化推進計画原案に関する意見募集について
平成２３年１２月９日(金)〜平成２４年１月１０日(火)
ttp://www.pref.gunma.jp/07/ai0300001.html
ttp://www.pref.gunma.jp/contents/000165477.pdf
9p13p
それ程大した事ではないが、
青少年のインターネット利用に関する市民インストラクターの養成、活動支援
有害情報問題などに対する保護者等の意識啓発、フィルタリング利用促進、
保護者に対して有害情報に関する注意喚起、関係事業者の指導、
●「第２次福井県男女共同参画計画（仮称）素案」に関する県民パブリックコメントを募集します。
平成２３年１２月２６日（必着）
ttp://www.pref.fukui.lg.jp/doc/danken/danjyo/danjokeikaku-pubcome.html
ttp://www.pref.fukui.lg.jp/doc/danken/danjyo/danjokeikaku-pubcome_d/fil/001.pdf
Ⅵ 男女がいきいきと暮らせる環境の整備
３ メディアにおける男女共同参画
○有害情報の厳正な取締り
●鹿児島県（仮称）霧島市男女共同参画推進条例(案)についてご意見を募集します
平成23年12月12日（月）〜平成24年1月11日（水）必着
ttp://www.city-kirishima.jp/modules/page011/index.php?id=166
ttp://www.city-kirishima.jp/modules/xfsection/article.php?articleid=3290
第９条 何人も、公衆に表示する情報において、性別による固定的な役割分担意識及び
ドメスティック・バイオレンスを助長する表現を行わないよう努めなければならない。
- 987 ：クリスマスに短編祭りだお！：2011/12/13(火) 11:58:14 ID:.sBA7ocs
- 戦争描いたビデオゲームをプレイすると戦争犯罪になる？ 「ノー」と赤十字
ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1112/12/news027.html
ビデオゲーム内での行為に、武力紛争に関する国際法は適用されません――
赤十字国際委員会（ICRC）が12月8日、このようなコメントを出しました。
当たり前と言えば当たり前ですが、なぜこのようなことになったのでしょうか。
ことの発端は12月1日、国際赤十字・赤新月社運動が「ビデオゲーム内での国際人道法違反（IHL）に対する役割と責任」を
国際会議で議論したと発表したことにあります。「約6億人のゲーマーがバーチャル世界でIHLに違反している可能性がある」として、
「われわれは何をするべきなのか？」を参加者に問うたと記録にはあります。これを受けて、一部で
「戦争を描いたゲームをプレイすると戦争犯罪に問われるかもしれない」と懸念する声が上がりました。
そこでICRCは8日、こうした懸念に対するコメントを発表したのです。コメントはFAQ形式で「ビデオゲームのキャラクターの
特定の行為が、国際人道法違反に問われる可能性があると報道されているが、本当か？」との質問に、
ICRCは「そんなことはありません」と明確に否定しています。違反に問われるのは「現実世界での行為のみで、
ビデオゲーム内の行為は問われません」。
また国際会議での議論は非公式のもので、何らかの解決策や行動プランが採択されたわけではない、とのこと。
【以下転載元感想リミックス】
赤十字の答えが意外とまともだったな。
とはいえ、戦争ゲームが犯罪の元凶呼ばわりをした前科があるから油断はできないがな。
一応これで火消しした格好だが、ゲーム中での人道法とか訳の解らんことを言い出しているな。
【おまけ】
①凡＿凡
｜ ｜
｜ ｜ ←コンビニ袋を平らにのばす
|_＿＿.|
②（･∀･）ワーイ
＼凡＿凡／
｜ ｜ スクール水着完成。
｜ ｜
＼___／
- 988 ：クリスマスに短編祭りだお！：2011/12/13(火) 15:42:19 ID:ViuND/1s
- 言質がとれたのはよしとすべきかと
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