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やる夫で学ぶフットボールの歴史 part6
1スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/05/21(金) 22:59:31 ID:CtSbyE7I
前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1266849842/

2名無しのやる夫だお:2010/05/21(金) 23:03:45 ID:9FwvwBxk


3名無しのやる夫だお:2010/05/21(金) 23:15:47 ID:quOw2hsk
スケゴーさんへ
>広島の清水。
>なんでかサイドで使われてたけど。

昨年から、左サイドとシャドーで使われています
個人での仕掛けを生かすために、サイドで使われてる感じですかね

4名無しのやる夫だお:2010/05/21(金) 23:17:40 ID:UiBdbgaU
今年エスパルスの調子がいい分析をいつかやって欲しい

5名無しのやる夫だお:2010/05/21(金) 23:19:03 ID:4CufwYpQ
トゥーロンはまた虐殺されたんかねぇ・・・
なして日本の協会は若者をどん底に落としたがるんだ・・・
才気溢れる選手がいながら、結局開花し損ねたアテネ組の悲劇を繰り返すつもりなのか

6名無しのやる夫だお:2010/05/21(金) 23:22:37 ID:quOw2hsk
>>5
1試合目は見てたけど>今日のやつは寝てた orz

CBのマーク・連携やばすぎ・・・
あと中盤にボランチの横竹1人しかいないという、素敵なフォーメーションって何だよ・・・
最後はボランチ変えて横竹上げたら、捌けなくなってgdgdで試合終了

7名無しのやる夫だお:2010/05/21(金) 23:25:01 ID:Dvw3JpZc

>>994

動画さらに見直して気づいたけど、確かに敵も味方も一様に足が遅い。
最高速はあるのかもしれないが、加速に非常に時間がかかってる印象。
海外から来た選手から「Jリーグは速いサッカーをする」と言われるのが分かる気がする。
この辺りに日本人のアドバンテージがあると見るのは間違っていないと思う。
問題はどうやって形にするかだが…

大柄のオージーが今回は完全に上位互換のチームがそろったグループに組み分けられたね。
何か策があるのか、何も出来ずに終わるのか、個人的には注目している。

8名無しのやる夫だお:2010/05/21(金) 23:30:30 ID:WoC8JjYc
豪の対戦国はフィジカルガチムチ国が
集まってるからな。
豪も日本も苦労する。

9名無しのやる夫だお:2010/05/21(金) 23:32:16 ID:H25hrDv6
日本の若手は成長したかったら間違ってもU代表には行くなって事かwwww
大学とか行って地道に基礎能力磨いた方が将来A代表になれるとwwww

10名無しのやる夫だお:2010/05/21(金) 23:41:15 ID:8HsE0.b.
前スレの続きだけど、そういう一試合の途中交代要員だけで、
ケネディを23人に入れたというヒディングの判断は、
マジだと思う? そしてそれをどう評価する?

11名無しのやる夫だお:2010/05/21(金) 23:54:25 ID:4CufwYpQ
>>10
横槍になっちゃうけどさ
確かに日本から勝ち点取るためにいる可能性もあるとはいえ
たったそれだけのために他じゃ使えるか分からんヤツ入れるとは思えんのだが
ヒディンクはバクチ打ちみたいなイメージあるけどそこまで大博打打たんだろう
なにより、あの時はまだ遥かに上位互換のビドゥカいたじゃんか

12名無しのやる夫だお:2010/05/21(金) 23:58:21 ID:E5wCgho6
さっきも書いたけども、4年も前のことを今更新事実!って
しかもキムコの書いた記事なんて検討する意味もないんじゃ
大した答が貰えなかったの事こそ解答なんじゃね?
そんな鼻息荒くして蒸し返さないでも

13名無しのやる夫だお:2010/05/22(土) 00:04:59 ID:wn0QhUUw
>>1が何のためにつべの試合動画を自分で見て判断してるのかっていうね

14名無しのやる夫だお:2010/05/22(土) 01:04:36 ID:2cSickHo
>>8
今回はオーストラリアはキツそうだよね。
タレントの質も落ちてるし・・・。
逆にセルビアは結構やってくれそう。
ガーナとの初戦が楽しみだ。

15名無しのやる夫だお:2010/05/22(土) 02:35:50 ID:DmQLXNDY
ヴィドゥカあたりのバックアップとして他にいなかったからケネディ連れて行って、
使いどころが出来たから日本戦で出したってだけの話じゃねぇの?

16スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/05/22(土) 07:16:23 ID:68eu2Y12

        ,,,,,,,,,,  
       (-__-彡   前スレを読み返してて思ったんだけど
         |l____l]    本田の欠点は「オフ・ザ・ボールの動きがない」
       bl_i__lb   って書いてると誤解してる人が多くないかな。
        l-|-|    
    ○,,, ⊂⊂」    「マークを外すのがヘタ」って書いてるのに。

17スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/05/22(土) 07:21:42 ID:68eu2Y12

         _...,,,_
    _,-=^Y''   "'''~''丶,,.
  ,-y _ノ '' 'ー  /⌒7ヽ.       
 / /(●) (●), (,, /   iヽ      本田はサイドのスペースに飛び出して
 ! イ (__人__)  :::く ̄}''~} ';       そこから仕掛けていくプレーをオハコにしてる。
 ヽ|  ` ⌒´     丶-イ   ';    
.  i                !    だから走らない選手ってわけじゃない。
   |       ,         i^   
   !人,._  !  i    /.._\__,.イ     けどバイタルエリアで細かく動いてマークを外したりはしないから
     V▽^"''▽▽~ヽフ~^y'┘     そこが強烈なシュート力という持ち味を殺してるって話。

18スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/05/22(土) 07:34:38 ID:68eu2Y12
http://www.youtube.com/watch?v=eKMZ15RX5-4

19名無しのやる夫だお:2010/05/22(土) 09:24:02 ID:aAAl4YOM
羽生とか出てきたからなww

20名無しのやる夫だお:2010/05/22(土) 12:32:12 ID:bSdmcC6g
>17
指導と経験次第で何とかなりそうな欠点な気はしますねー。
そのためにはOMFで試合に出ないとなんともなりませんが…

21名無しのやる夫だお:2010/05/22(土) 13:04:01 ID:hU7dgUrg
>>20
本人の意識改革と指導が必須ですね
ビッククラブからのオファーが無いのも納得です
JではDMFやSBをやっていた選手だから、攻撃的MFの動きが完全には身に付いていないのかも・・・

22名無しのやる夫だお:2010/05/22(土) 15:58:45 ID:trUZochM
本田は元々パサーだからな
セカンド・ストライカーっぽい仕事やるようになったのはこの3年以内のこと
急にDFのマークを外す神出鬼没なプレーが出来るようになったらそれこそ超一流

前スレをざっと読んでみたけど、>>1はオシムに乗っかって本田を無理やり腐してるようにも感じるな
「岡ちゃんは落選させると世間がうるさいからって理由で連れてきただけ」とか少し考えられない

欧州で活躍したからいきなり「本田のチーム」みたいにするのもアホ臭いけど、武器にしなきゃいけない
選手ではあると思うよ

23名無しのやる夫だお:2010/05/22(土) 18:39:13 ID:fCvm8taM
オシムの古い井戸新しい井戸ってレトリックも、
単純に「今更チームの中心変えるっておせーよバーカ」って意味だろうしな
ここまで茸中心でやってきたんだからもう心中するしかないんだよ、と

24名無しのやる夫だお:2010/05/22(土) 18:44:44 ID:4sk9rLSo
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1274450371/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1273399909/
同時に本田の話をするなら、どっちか片方でまとめてしたほうがよくね?

25名無しのやる夫だお:2010/05/22(土) 19:38:56 ID:TErln7OM
本田がマークされると駄目なのは分かったんだけど、カメルーンとかがそんな90分間に渡って守備の仕事を完遂できるのかな
実際は相手が攻めたり、こっちの攻めで向こうが崩れる事もあると思うんだけど、そういう局面では本田は活きないの?

26名無しのやる夫だお:2010/05/22(土) 20:37:17 ID:ZrKut1Bs
>>25
だからあくまでも飛び道具って考えるべきって事なんじゃまいか
続きは雑談所よろ

27名無しのやる夫だお:2010/05/23(日) 07:36:52 ID:JnpOV13M
>>23
いやそれは違うでしょ
本田の評価をあげたいのはわかるがもっと別な方法考えないと
周りの選手貶めても効果はないよ

28名無しのやる夫だお:2010/05/23(日) 07:46:05 ID:JnpOV13M
雑談所は本田の話し終わったね
やっぱりある程度まとめて話すならこっちのほうがいいかな

岡田監督はここのところずっと本田をトップ下として考えているようだ
確かにトップ下は本田が一番シュートを打ちやすい位置なのかもしれないが
組織的な守備や中盤でのつなぎ等がいまいち不安でマイナス面も大きいかと
ぽっかり穴が開いてしまうことにもなりかねない(これは例の名古屋のCBと同じ)

皆が考える本田の使い方を聞いてみたい

29名無しのやる夫だお:2010/05/23(日) 08:48:43 ID:9b2IDkk2
動かずマークも外せない本田に、それでもあの位置でピンポイントパスを通せるのは
俊介しかいないだろう、って踏んでるんじゃ

30名無しのやる夫だお:2010/05/23(日) 08:50:18 ID:MRWHkwCg
ゾゴラにマンマークつけられた中で活躍したトップ下本田をスケゴーさんがどう評価するのか聞きたい
それと今CSKAでトップ下じゃない理由は完全に外れてるよ、あれはチーム事情

そもそもCSKAのボランチ一番手が今は本田だったりする。
本田はプレースタイルも一試合毎に変わっていってるし、ちゃんとロシアリーグ見てから批評しようぜ?

31スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/05/23(日) 09:11:14 ID:KO3tAHV6
>>30
        ,,,,,,,,,,  
       (-__-彡   「ジャゴエフがいるから本田はトップ下で使われない。」とか
         |l____l]    そういったスポ新レベルの当たり前な話は省いて書いてしまう悪癖が>>1にはあるんだ。
       bl_i__lb   
        l-|-|     まぁ>>1が多少抜けてるのはデフォだからいちいち気にしないでくれるとありがたいね。
    ○,,, ⊂⊂」

32名無しのやる夫だお:2010/05/23(日) 09:16:07 ID:MRWHkwCg
>>31
なるほど、そうでしたか。
ではゾゴラ相手にあれほど通用したのは何故だったのか?という部分についてはどうでしょう。

33スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/05/23(日) 09:36:58 ID:KO3tAHV6
>>32
        ,,,,,,,,,,  
       (-__-彡   それは本田が有能だからさ。
         |l____l]   
       bl_i__lb   問題はW杯で本田が力を発揮できる状況をつくれるかってこと。
        l-|-|    
    ○,,, ⊂⊂」

34名無しのやる夫だお:2010/05/23(日) 09:39:41 ID:qdiatWWU
もしご覧になっておられたら今回のCL決勝についての感想をお願いします

35名無しのやる夫だお:2010/05/23(日) 11:07:42 ID:T6eHxHKU
>>33
本田が活きる状況っていうと前に前田とか平山とかを置くとかそんな感じですかね
代表のメンバーなら玉田を前に置いて囮に使うとか?

36名無しのやる夫だお:2010/05/23(日) 11:50:25 ID:eySp.ilw
>>それは本田が有能だからさ。問題はW杯で本田が力を発揮できる状況をつくれるかってこと。

仙台時代の財前について、
当時の清水監督が「ペナルティエリア近くで前を向いてフリーでボールを持てばいいプレーをできる」と評価してましたなぁ。

素人ながら、どんだけ使いにくいんだよw
と思ったもんです。

本田▲も能力はあるが生かしづらいタイプなのね。うーむ。

37名無しのやる夫だお:2010/05/23(日) 12:00:53 ID:rbDLww92
生かせる能力がピンポイント過ぎる、幾らレベル高くてもそこ対策されたらしゅーりょーでは・・・

38名無しのやる夫だお:2010/05/23(日) 12:07:21 ID:T6eHxHKU
>>37
相手に対策を取らせる事で相手の守備バランスを崩すっていう使い方もあるんじゃね?

39名無しのやる夫だお:2010/05/23(日) 12:18:10 ID:ES5BH586
少なくとも今はあの爺が監督ではないし岡田は積極的に使おうとしてるね

40名無しのやる夫だお:2010/05/23(日) 12:26:50 ID:7AZNl/b6
まあ妄想を諦めて数少ない世界に通用する攻撃陣に前を任せてあとみんな守備するってなら、
本田は外せない駒でしょ
日本人大嫌いなドン引きカウンターになりかねないけど、そうでもしないと現実的に危険すぎるもんな

41名無しのやる夫だお:2010/05/23(日) 12:38:43 ID:rbDLww92
岡田ジャパンがガチなのか情報戦のためわざとgdgdなのか判断がつかん

42名無しのやる夫だお:2010/05/23(日) 12:44:10 ID:Lk/lhPcg
>>41
そればっかしは本番が始まらないとわからんね
というか、その前にわかったら情報戦意味無いしw

日本代表に必要なのは鹿島みたいなリアクションサッカーだと思うんだけどね
どうして皆、攻撃的サッカーを目指すんでしょ

43名無しのやる夫だお:2010/05/23(日) 12:48:36 ID:rbDLww92
> というか、その前にわかったら情報戦意味無いしw

たしかにww

44名無しのやる夫だお:2010/05/23(日) 17:53:20 ID:KQLcLlj.
>>42
守りきれるほどの守備のクオリティが無いからじゃない?

45名無しのやる夫だお:2010/05/23(日) 19:00:36 ID:X1kU96hI
>>44
それにしてもまともな守備の組織は必要でしょ。ちょっと前のニューカッスルみたいに3点取られても4点返すようなサッカーなんて出来ないわけだし。

46名無しのやる夫だお:2010/05/23(日) 20:09:54 ID:i3IQXaWk
>>45
確かにそれは言えてる。
連動性に乏しい前線のプレッシャー、フィルターとして機能していない中盤、ラインコントロールに難のあるDF、結果的に間延びする陣形…結局、守備組織の欠陥は4年前と大して変わっていない訳だ。

トルシエに「日本には守備の文化が無い」

イタリア人監督に「アマチュア以下」

ラフィーに「日本には勝てるよ」

ロッベンに「日本は4大会連続の出場になるらしいが、その割には進歩が無い」

って言われるのも分かるわ…。
日本代表にはホントに頑張ってもらいたい。
外国人にナメられるのは腹が立つ。

47名無しのやる夫だお:2010/05/23(日) 20:50:38 ID:o5RWaLq6
>>31
でもスケゴーはロシアリーグ見てないだろ。
という言われ方は色んなところでしてるから、
その辺は面倒でも、二度手間でも繰り返した方が良いと思われ。

48スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/05/23(日) 22:25:12 ID:KO3tAHV6

        ,,,,,,,,,,  
       (-__-彡  
         |l____l]   
       bl_i__lb   
        l-|-|    
    ○,,, ⊂⊂」


>>34
これから観るところ。

>>35
森本の1トップで中盤の右に長谷部もしくは駒野、左に松井が望ましい。
W中村や遠藤といった逆足カットイン型と一緒に使うと持ち味を消しあってしまう。

>>37
出来ることはたくさんある選手だけどチームメートとことごとくバッティングしてしまう。

>>47
善処する。

49名無しのやる夫だお:2010/05/23(日) 22:59:21 ID:9b2IDkk2
「マークを外す動き」といったら日本でも普通に「オフザボールでの動き」の事じゃねえの?
球持ってからのは個人技とか突破力とか

50名無しのやる夫だお:2010/05/23(日) 23:00:07 ID:9b2IDkk2
>>49
雑談スレと誤爆したスマン

51名無しのやる夫だお:2010/05/24(月) 09:30:29 ID:JkD2YTfs
今回の代表には前線で我慢できる選手、体を張ってキープできるのは本田しか居ないと思うのですが・・
個人的に本田に期待するのはそこだけです
日本がW杯でマトモに戦うには溜めを作ってファールを貰う選手がいないと難しいのではないでしょうか

52名無しのやる夫だお:2010/05/24(月) 17:53:08 ID:ZC8Rz5II
>>51
セットプレーを得点源にしないとやはり日本は厳しい
→師匠、阿部、俊輔、本田、遠藤、玉田
セットプレーにあわせられる選手がいないと厳しい
→師匠、中澤、釣男、本田、岡崎
そもそもセットプレーのきっかけを作れるファールを取れる選手が前線にいないと厳しい
→師匠、矢野


・・・・・・つまり師匠がいれば問題はすべて解決するわけかw

53名無しのやる夫だお:2010/05/24(月) 18:47:14 ID:.14tOhUU
そういや、師匠ってどんなに点取れなくても、そんなにバッシングされなかったよね
師匠だし…って皆言ってた気がするw

挙句の果てに美味しいところで点取ってたし
本田は守備嫌がってるし師匠にはなれなさそうだなぁ

54名無しのやる夫だお:2010/05/24(月) 19:07:44 ID:h/VhOg7.
>>51

                         ,、ァ
                         ,、 '";ィ'
________              /::::::/l:l
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55名無しのやる夫だお:2010/05/24(月) 21:19:14 ID:3SzpCUhs
あとこんな試合を最低でもあと5試合は見せられるわけか
もう勘弁してくれ・・・一種の拷問だ
まあ解決法は見なきゃいいんだけど

56名無しのやる夫だお:2010/05/24(月) 21:21:30 ID:nyd3HPNc
カウンターしか出来ない(それすら覚束ないが)チームがポゼッションを志向してるのって、滑稽だよね。
この期に及んで出来るサッカーとやりたいサッカーが乖離してるとか最早言葉も無いわ。

57名無しのやる夫だお:2010/05/24(月) 21:25:16 ID:3ymsnDxE
ひでえ試合だった。。。本田好きだけど、マーク外すの下手すぎね。
後半森本入った頃から活性化したね。

58名無しのやる夫だお:2010/05/24(月) 21:47:47 ID:JkD2YTfs
収穫が無い試合だった
今更だけど日本は引いてカウンターか、中盤に人数をかけてパスワークを分断されると
本当に何もできないですね

59名無しのやる夫だお:2010/05/24(月) 23:50:48 ID:ZC8Rz5II
本田マーク多くて消えてたね。
両サイドに突破できる選手置いて前線で体張るとかスペースメイクとかできるCFがいればマークも散るんだろうけどスケゴーさんの言うとおりこのチームじゃ生きない選手だね。
韓国が得点力無かっただけで守備も相変わらずアレだし・・・・・・せめて守備組織はまともにして欲しいなあ。

60名無しのやる夫だお:2010/05/24(月) 23:58:22 ID:ibxUdPs.
本田だって必死にキープしてボール散らそうとしてるんだ
俊輔、カウンター感じてやれよ、使われてやれよ

61名無しのやる夫だお:2010/05/27(木) 20:17:23 ID:j2FVcEws
あの俊輔は酷かったなぁ…
適当にJ2から誰か呼んだ方がまだマシって感じだった

62名無しのやる夫だお:2010/05/28(金) 17:26:44 ID:B2CebOu6
>>28
>岡田監督はここのところずっと本田をトップ下として考えているようだ
>確かにトップ下は本田が一番シュートを打ちやすい位置なのかもしれないが
>組織的な守備や中盤でのつなぎ等がいまいち不安でマイナス面も大きいかと
>ぽっかり穴が開いてしまうことにもなりかねない(これは例の名古屋のCBと同じ)

これはバッチリ当たってたな
他に指摘してるやつはいなかったが

トップ下は憲剛だろうと同じ状態になるけどね

63名無しのやる夫だお:2010/05/28(金) 17:28:14 ID:do0GiN.6
そこは本田云々の問題じゃないよね

64名無しのやる夫だお:2010/05/28(金) 19:39:18 ID:nzfX3yyY
前で張ってても玉出てくるだろうと思ってることが間違いだよ
日本の中盤はそんなレベルにないんだからそのぐらい自分で判断しないと
以前はそう感じでやってたわけだし

65名無しのやる夫だお:2010/05/28(金) 19:53:27 ID:wYZ67WYo
その役目やらせるなら本田より玉田でいいよね
出し手としても本田ってパス出しにくい
スペースに走らせるのも出来ないし使いにくい選手には違いない
今の代表にコンセプトがあるのかも怪しいけど、当初のコンセプトからは外れる選手だね

66名無しのやる夫だお:2010/05/28(金) 19:58:31 ID:LOOk.HKE
本田擁護するが、韓国戦の本田の扱いは酷すぎる
韓国の4−4のボックスが完全に整ってから本田にボール渡しても本田一人で突破できる訳がない
しかも俊輔に関してはもう諦めてるが、遠藤まで本田にボール渡して後は「本田一人で韓国のディフェンスと中盤をなんとかしろ」
みたいな感じだしw
本田はマラドーナでもなければ全盛期ロナウドでもない

67名無しのやる夫だお:2010/05/28(金) 21:18:07 ID:Ms0C06qU
本田ってシュート力とラストパスが出せるってだけで
別に司令塔的な役回りとか、大きな展開出来たり、突破で状況を変えたりする選手じゃないものね
と書いて思ったが、遠藤も俊輔も展開力ってより局地戦向けだよね

展開力欲しければ、小笠原の出番だと思うんだけど
今のメンバーじゃ局地戦の積み重ねしか出来ないよね

68名無しのやる夫だお:2010/05/28(金) 21:29:05 ID:vkiFHfqw
つまり爺さんが倒れて以降、誰もチーム全体での組み立てを考えてなかったんだな

69名無しのやる夫だお:2010/05/28(金) 21:46:22 ID:xx41AyZQ
引き継いだ岡田が一生懸命爺さんが作り上げた土台を壊していったからな

70名無しのやる夫だお:2010/05/28(金) 21:54:48 ID:LOOk.HKE
>>67
本田は周りを使ったり使われたりしながら最後の局面で輝く選手だからなぁ
足元うまくてフェジカル強いからキープ力は当然代表の中ではダントツなんだけど



スケゴー氏に聞きたいんだが、本田は現時点でどれ位の力があると思いますか?

サッカーは戦術や周りとの相性に大きく依存するスポーツなので絶対評価がほぼ不可能なのは分かってるますが
例えば現時点で5大のリーグのどこぐらいでプレーできる選手でしょうか?

71名無しのやる夫だお:2010/05/28(金) 21:58:46 ID:hHylX8Fg
せっかく雑談スレあるんだからそろそろそっちでやりなさいな

72名無しのやる夫だお:2010/05/28(金) 22:08:32 ID:jhD/CdcU
本田のボランチとしての評価ってどんなもんなの?
本人は前目でやりたいって言うだろうけど
ボランチとして長谷部と組ませても面白いと思うんだが
右で使えば比較的フリーでミドルを打つ機会もあるだろうし

73名無しのやる夫だお:2010/05/28(金) 22:14:26 ID:.IIGxN5k
とりあえず本田に関しては前スレで終了して
最後に質問ある?で質問にも答えて投下は終了してるから
雑談も質問も雑談スレに行ってけさい

74名無しのやる夫だお:2010/05/28(金) 22:15:02 ID:xx41AyZQ
本田の事は前スレで散々語られてますので、過去ログを読んで来てください
あと雑談もこっちではなく雑談スレで


やる夫フットボール雑談所 par2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1273399909/

75名無しのやる夫だお:2010/05/28(金) 22:38:34 ID:eAIK9Nfg
>>73
>>74
質問です

本スレと雑談スレの明確な違いってなんなの?
そこがよくわからんのよ

本スレでも本田の話をしているし別にスレ違いじゃないのでは?
雑談スレは色々な話題が移り変わっていくスレでひとつの話題を追い難い
本スレは代表、海外を含めたチームを分析して過去の歴史を絡めながら語り
時にはシステム的な見地からそのポジションの選手に必要な資質も含めて掘り下げて語る
って感じだと思ったんだが

その辺がはっきりしてないからこっちのスレで話す人が多いんじゃないかな

76名無しのやる夫だお:2010/05/28(金) 23:02:41 ID:H73SH9KM
投下直後から1日くらいまではここでもいいけどそれより後からはごっちゃになるから雑談所って感じだろ
新参の人とかが過去ログ見る時に見づらいから分けてるとかそういう事なんじゃまいか

77名無しのやる夫だお:2010/05/28(金) 23:06:05 ID:H73SH9KM
要するにここはスケゴーさんが本編なり代表戦の分析なりを投下するのがメイン
語り合うのは雑談所がメインでいいんじゃね

78名無しのやる夫だお:2010/05/30(日) 20:16:22 ID:sbqyugZc
>>75
ヒント:『やる夫』板

79名無しのやる夫だお:2010/05/30(日) 20:23:05 ID:LH7renII
前に投下とその投下内容に関する議論じゃなく、スレの大半をサッカーの話題の雑談が占めてスレが埋まりかけた時、
雑談板に雑談スレ立てるから雑談はそっちで、こっちはスケゴーさんの投下とそれに付随する合いの手メインでって分けたんだよ。
だから、こっちで本田関連の話題を投下したからって、何日もその話題で雑談するのは違うって事かね。

80名無しのやる夫だお:2010/05/30(日) 23:27:36 ID:Cvc1wy8U
イングランド戦はボールの空中の競り合いでも日本が勝ってたな
イングランドは調子よくないのかね?
あと本田もある程度フリーになってたから、イングランドが日本をなめすぎたのか??

81名無しのやる夫だお:2010/05/30(日) 23:48:47 ID:iQeQARC.
雑談次スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1275228497/

82名無しのやる夫だお:2010/06/04(金) 14:28:42 ID:2jTe7/ns
ドログバ乙!

83名無しのやる夫だお:2010/06/06(日) 00:22:48 ID:7qq0QNIE
NHKで昔の日本代表の特集してる
オフトも出てるなぁ。
部屋割りもオフトが決めたとか
このスレ見てたら分かって面白い

84名無しのやる夫だお:2010/06/06(日) 00:28:17 ID:7.nSxYiM
このスレにあった事、当人たちも証言(?)しているね。何か新鮮。しかも当時の選手も喋ってるし。
しかしテツがラモスのやんちゃぶりには吹いた(^^;

85名無しのやる夫だお:2010/06/06(日) 00:35:00 ID:R6Pcnw4E
NHKの特集が見たいっ……!
しかし、画面に川淵が出てくるとリモコン投げつけたくなって
怒りが止まらなくなるから見れない……早く惨たらしく氏ねばいいのに

86スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/12(土) 14:07:06 ID:sF/EWpqQ

               ____
             /      \
           / ─    ─ \
          /   (●)  (●)  \     きたお
            |      (__人__)     |
          \     `⌒´    ,/
          /     ー‐    \

87スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/12(土) 14:09:34 ID:sF/EWpqQ

               ____
             /      \
           /   ⌒   ⌒\   
          /   ( ●) ( ●)ヽ   今回は南アフリカ対メキシコ戦の話をするお
            l      ⌒(__人__)⌒ |
          \     ` ⌒´   /
          /             ヽ

88スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/12(土) 14:14:12 ID:sF/EWpqQ

          ____
        /     \
       ‐   ─     \
       (  ( ●)     \   この試合はパサレラ監督とアギーレ監督の両知将が
      (人__)         |   智謀のかぎりをつくして戦っていたのでとても見ごたえがあったお
       `⌒´         /   
       `l          \
        l           \

89スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/12(土) 14:15:59 ID:sF/EWpqQ

           ____
         /       \
        /   ─     ―
      /     ( ●)  (●)'    そんじゃまずは南アフリカの戦術について話すお
      |         (__人__)  |
      \        ` ⌒´ /
      /       ー‐  '

90スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/12(土) 14:21:02 ID:sF/EWpqQ

    / ̄ ̄ ̄\
   / ─    ─ \
 /  (●)  (●)  \     南アフリカのスターティング・フォーメーションはこんな感じだったお
 |    (__人__)    |
 \    ` ⌒´    /
 /            |
(_ )   ・    ・  ||
  l⌒ヽ        _ノ |
  |  r ` (;;;U;;)   )__)
 (_ノ  ̄  / /
        ( _)


            クーン

       モコエナ    クマロ
 ガクサ                  スワラ

     レチョロニャネ  ディクガコイ
 モディセ
                      チャバララ
           ピーナール

           エムフェラ

91スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/12(土) 14:28:43 ID:sF/EWpqQ

         ____
        /― ― \
      /(●)  (●) \      南アフリカの守備で特徴的だったのは
     /   (__人__)     \     右サイドハーフのモディセのポジショニングだお
      |    ` ⌒´      |
      \           /     ある程度自陣に攻め込まれると
        /         \     5バックの一角としてディフェンスラインに加わっていたお
       |   ・    ・     )
.     |  |         /  /     これは適切なポジション修正ができない
       |   |       /  / |     CBのモコエナとクマロをサポートするためだお
       |  |      /  /  |
      (YYYヾ  Y (YYYヽ |
     (___ノ-'-('___)_ノ

92スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/12(土) 14:30:44 ID:sF/EWpqQ

..      ____
     / ―  -\
.  . /  (●)  (●)      あいつらはほっとくとゴール前に大穴あけやがるお
  /     (__人__) \
  |       ` ⌒´   |    日本戦でもモディセとボランチのシバヤが穴埋めのために走り回ってたお
.  \           /
.   ノ         \
 /´            ヽ

93スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/12(土) 14:32:43 ID:sF/EWpqQ

        ____
       /    \
.    /          \
.  /    ―   ー  \    雑談スレでピーナールが右サイドに入るんじゃないかと書いたけど
  |    (●)  (●)  |    守備のことを考えたらありえなかったお
.  \    (__人__)  /
.   ノ    ` ⌒´   \    >>1もまだまだ推理が甘かったお
 /´             ヽ

94名無しのやる夫だお:2010/06/12(土) 14:36:48 ID:LUw4Cb22
ふむふむ

95スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/12(土) 14:37:21 ID:sF/EWpqQ

     ____
   /      \
  /  ─    ─\     反対に左サイドのチャバララは
/    (●)  (●) \    快足を買われてカウンター要員として前に残ってたお
|       (__人__)    |
./     ∩ノ ⊃  /    パレイラ監督には5バックとダブルボランチで守備を固めて
(  \ / _ノ |  |     スピードのあるチャバララ、ピーナール、エムフェラの3人の速攻で
.\ “  /__|  |      先制点を奪おうと狙いがあったみたいだお
  \ /___ /

96スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/12(土) 14:47:12 ID:sF/EWpqQ

     ____
   /      \ ( ;;;;(
  /  _ノ  ヽ__\) ;;;;)
/    (─)  (─ /;;/    けどアギーレ監督はこの南アフリカのゲームプランの裏をかいてきたお
|       (__人__) l;;,´|
./      ∩ ノ)━・'/     あまりにも見事すぎて半分あきれたお
(  \ / _ノ´.|  |
.\  "  /__|  |      ポリバレント・プレーヤーが複数いるメキシコの利点を
  \ /___ /      こういう風に活かすとは全く予想できなかったお



          フランコ
   ベラ              ドス・サントス

     トラード       フアレス

          マルケス

サルシード             アギラール
      ロドリゲス  オソリオ

          ペレス

97スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/12(土) 14:52:43 ID:sF/EWpqQ

       ____
    /     \
   /  ─    ─\
 /    (●) (●) \    メキシコは攻撃の際に計画的なポジションチェンジをしてたお
 |       (__人__)    |    
 \     ` ⌒´   /     これはまるで鎖に繋がれているかのように連動して動くことから
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.     チェーンアクションというんだお
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |    それ自体はあまり珍しくないんだけど
    >   ヽ. ハ  |   ||   あそこまでやるチームはなかなかないお

98名無しのやる夫だお:2010/06/12(土) 14:54:09 ID:86QOirB6
リスキーなことしても平気なチームと見られたってことか

99スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/12(土) 15:01:37 ID:sF/EWpqQ

         ____
       /      \      まず右ウイングのドス・サントスがトップ下にはいるお
      / ─    ─ \     
    /   (●)  (●)  \    そしてそのスペースに右サイドバックのアギーレが上がるお
    |      (__人__)     |   
     \    ` ⌒´    ,/    さらに右インサイドハーフのフアレスもサイドのスペースに飛び込むお
     /⌒ヽ   ー‐    ィヽ     
    /      ,⊆ニ_ヽ、  |     その後方を右センターバックのオソリオがサポートするお
   /    / r─--⊃、  |    
   | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |     他の選手たちもポジションが動いてるけど以下略だお

            フランコ
    ベラ    
         ドス・サントス
 サルシード               アギラール
                 フアレス
           トラード
   ロドリゲス           オソリオ
           マルケス

            ペレス

100名無しのやる夫だお:2010/06/12(土) 15:02:01 ID:KwsjazQ.
メキシコ、スピード感は良かったけど
仕上げにかかる時に一手か二手余計だった気がする
理想に溺れて現実見切れてなかったと言うか

101名無しのやる夫だお:2010/06/12(土) 15:04:26 ID:KwsjazQ.
これは激しすぎるw
こんなぐるぐる入れ替えするチームはいないんじゃ?
そしてベラになかなかボール行かなくて機能しきれずみたいな

102名無しのやる夫だお:2010/06/12(土) 15:06:13 ID:86QOirB6
上杉のくるま掛りwwww

103スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/12(土) 15:10:48 ID:sF/EWpqQ

          ____
       /ー  ─\
      / (●) (●) \    こういうことが出来るのはポジションチェンジ後もパフォーマンスを落とさず
    /   .(__人__)   \   プレーできるポリバレントプレーヤ―がそろっているからだお
    |     `⌒´      |
     \           _/   フアレスやオソリオにいたってはサイドバックでレギュラーだったんだから
      ノ        . 厂     パフォーマンスの落ちようがないお
     .//\ "'つ ̄旦\     
    // ※\____\    これで南アフリカは大打撃を受けたお
    \\  ※   ....※ ※ ヽ
      \ヽ-ー―――――ヽ

104スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/12(土) 15:14:29 ID:sF/EWpqQ

       ____
      /      \
     / ⌒  ⌒   \    カウンターに残してるチャバララが守備に戻らないと
   /  (ー) (ー) /^ヽ    スワラがアギラールとフアレスとの1対2にさらされるお
  |   (__人__)( /   〉|
  \   ` ⌒´  〈 / ⌒^ヽ   でもチャバララが戻ると前線の2枚が孤立して
―――――――― \ _ _ _ )  カウンターの威力が低下するお

105スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/12(土) 15:19:06 ID:sF/EWpqQ

       / ̄ ̄ ̄ \
      /  ─    ─\
    /    (ー)  (ー) \     かといってチャバララを残しておいても
    |       (__人__)   |     オソリオが右サイドに開いてマークしてるから
    \      ` ⌒´   /     メキシコ側としてはそんなに速攻が怖くないお
      / ヽノ   ⌒\__
     / |      \___)⌒\     これは完全にアギーレ監督のハメ技だお
     ` ̄\ \     -''' ⌒(___)
         \         /\ \__  マジでエグイお
           ` ―─―─´   ヽ___)

106スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/12(土) 15:21:46 ID:sF/EWpqQ

       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\     これにはパレイラ監督も選手たちも
  /::::::⌒(__人__)⌒:::::\    何度も守備戦術を変更して対処しようとするけど
  |    。`,⌒゚:j´     |    結局後半になるまでやられっぱなしだったお。
  \γ⌒/■)'    _ /
   ( ^ノ ̄       ヽ

107スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/12(土) 15:25:14 ID:sF/EWpqQ

       ____
     /⌒  ⌒\     ただ速攻と対遅攻ではやられてた南アフリカだけど
    /( ●)  (●)\    反対に遅攻ではメキシコをやりこめていたお
  /::::::⌒(__人__)⌒:::::\
  |     |r┬-|     |  ボールを持てるようになった前半20分ごろからは
  \      `ー'´     /  盛り返して互角の展開に持っていったお

108スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/12(土) 15:28:32 ID:sF/EWpqQ

       ____
     /^  ⌒  \     メキシコは3トップが前に残っていたから
    (●)  (● )   \    守備ブロックをDFラインと中盤の7人で組んでいたお
   /⌒(__人_)⌒::::::  \
   |   |-┬r|       |  けどこれは高さのないメキシコには自殺行為だったお
   \  `'ー`        /

109名無しのやる夫だお:2010/06/12(土) 15:36:42 ID:KwsjazQ.
メキシコは本当に悲惨な位高さ皆無だからなぁw
日本がフィジカルうんぬん言ってるけどそんなん甘いって言われちゃうくらい
ボルヘッティ兄貴は貴重だった

110スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/12(土) 15:36:55 ID:sF/EWpqQ

  _∩
 / 〉〉〉                 前の3人が守備をサボってたから
 {  ⊂〉     ____        南アフリカはガクサとスワラの2人をフリーで攻め上がらせていたお
  |   |    /⌒  ⌒ \      
  |   |  /(●)  (● ) \     サイドバックを起点にしてディフェンス網の外側をえぐって    
  |   |/:::⌒(__人__.)⌒:::  \    クロスを放り込む。
  ヽ   |     |,┬‐ |       |   
   \.\   `ー ´     /     そして173センチのオソリオに183センチのエムフェラを競らせる。    
     \       __ ヽ
      ヽ      (____/     完璧だお

111名無しのやる夫だお:2010/06/12(土) 15:38:09 ID:LeduaQSI
CBのポジショニングが悪いからサイドの選手を下げて5バックにするってのを読んで、
オシムが山岸を重宝してたのはそういう狙いもあったのかな?と思ったけどそれとはまた別なのだろうか

112スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/12(土) 15:41:01 ID:sF/EWpqQ

       ____
     /_ノ  ヽ、_\      
    /( ─)/)(─)\    でも両チームとも攻撃が相手の守備を上回っていたのに
  /::::::⌒///)⌒::::: \   最後のところで決め切れずに0-0で前半終了しちまったお
  |   /,.=゙''"/      |  
  \. i f ,.r='"-‐'つ   /
  / i    _,.-‐'~    \
    i   ,二ニ⊃

113スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/12(土) 15:44:13 ID:sF/EWpqQ

      ____
     /\  /\
   /( ●)  (●)\     後半は前半とは反対にペレイラ監督がアギーレ監督の裏を取ったお
  / :::::⌒(__人__)⌒:::::\
  |     |r┬-|       |   さすがはワールドカップ・ウイナーといったところだお
  \     ` ー'´     /

114スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/12(土) 15:53:38 ID:sF/EWpqQ

             (ヽ三/) ))
         __  ( i)))      ハーフタイムに2人ともディフェンスを修正する一手を打ってきたお
        /⌒  ⌒\ \
      /( ●)  (●)\ )    アギーレ監督は守備ブロックを
    ./:::::: ⌒(__人__)⌒::::\   これまでの7人+(ベラorフランコ)という形にして
    |    (⌒)|r┬-|     |   南アフリカのサイドバックを抑えようとしたお
    ,┌、-、!.~〈`ー´/    _/
    | | | |  __ヽ、    /     ペレイラ監督は左サイドバックを守備的なスワラから
    レレ'、ノ‐´   ̄〉  |      攻撃力のあるマシレラに代えてフォーメーションを3−4−3に
    `ー---‐一' ̄          守備方式をゾーンからマンマークに代えたお


             (ヽ三/) ))
         __  ( i)))      ハーフタイムに2人ともディフェンスを修正する一手を打ってきたお
        /⌒  ⌒\ \
      /( ●)  (●)\ )    アギーレ監督は守備ブロックを
    ./:::::: ⌒(__人__)⌒::::\   これまでの7人+(ベラorフランコ)という形にして
    |    (⌒)|r┬-|     |   南アフリカのサイドバックを抑えようとしたお
    ,┌、-、!.~〈`ー´/    _/
    | | | |  __ヽ、    /     ペレイラ監督は左サイドバックを守備的なスワラから
    レレ'、ノ‐´   ̄〉  |      攻撃力のあるマシレラに代えてフォーメーションを3−4−3に
    `ー---‐一' ̄          守備方式をゾーンからマンマークに代えたお

115スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/12(土) 15:56:14 ID:sF/EWpqQ

       ____
     /_ノ  ヽ_\      より効果的な策だったのは南アフリカの方だったお
   /。(⌒) (⌒)。\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::::\   メキシコはフランコを守備に割いたことで
  |     ヽr┬-/     |   前線の基準点を失ってしまって攻撃力ダウンをまねいたお
  \      `ー'´     /

116スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/12(土) 16:03:29 ID:sF/EWpqQ

             ____
            /⌒  ⌒\         南アフリカは最終ラインの穴をディクガコイ、モディセ
          。o(゜>)  (<゜)o 。      マシレラのトリオが状況に応じてカバーし
         /::::::⌒(__人__)⌒::::: \      メキシコのポジションチェンジにはマンマークで応じることによって
          |     |r┬-|     |   て  極端な数的不利の状況になることはなくなったんだお
         \      `ー'´     /( `´) そ  
        /           \ノ ノミ   しかもカウンター要員の3枚を前に残せた状態でなんだから
        |\ \・      ・ \____ノ     いいことづくめといっていい策だったお

117スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/12(土) 16:07:05 ID:sF/EWpqQ

         ____
       /⌒  ⌒\
      /( ●)  (●)\     そして後半10分に南アフリカがカウンターで先制点をあげたんだお
    / ::::⌒(__人__)⌒:::: \
    |     |r┬-|     |   あとの時間は戦術的な話で特に取り上げることはないお
    \      `ー'´     /
      >         <     メキシコがバランス崩しまくっていたなか
     ( |        / )     セットプレーからの流れで同点に追いついたり
      `|       /'      なんか妙な空気のまま試合が終わっちまったお
         |   r  /
       ヽ  ヽ/         でもまぁ面白い試合だったお
        >__ノ;:::......

118スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/12(土) 16:08:24 ID:sF/EWpqQ
          ____
        /⌒  ⌒\
      /( ー)  (ー) \      >>1はこれからフランス対ウルグアイ戦をみるお
     /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
     |     |r┬-|     |      だから今回はこれで引けるお
     \      `ー'´     /
      r´、___∩∩__,  /       また今度だお
      \__ ´人 ` _ノ
       ヽ   ̄   ̄ |
       |      /
        |   r  /
        ヽ  ヽ/
         >__ノ;:::......

119名無しのやる夫だお:2010/06/12(土) 16:14:05 ID:unPTL2oI
乙ー。開催国神話は滅びないねえ。

120名無しのやる夫だお:2010/06/12(土) 16:27:33 ID:6oSDi0Y2
乙乙

121名無しのやる夫だお:2010/06/12(土) 16:28:42 ID:rktBYTAY


122名無しのやる夫だお:2010/06/12(土) 16:33:59 ID:ExtPRvmI


やっぱりW杯優勝監督は機微がわかってんだなあ
アギーレとの違いが如実に出たってことか

123名無しのやる夫だお:2010/06/12(土) 17:04:15 ID:Dz4HtWkQ

いやぁ面白い解説だったし試合も面白かった。
こういう目線で見れたらもっと試合が楽しめるのになぁ

124名無しのやる夫だお:2010/06/12(土) 17:39:29 ID:KwsjazQ.
フランスウルグアイはストレス溜まるだろうなぁw
そしてグルキュフは酷評だろうな…
違うんや、あの子はジダンのような絶対的存在じゃないんや…
監督が他との兼ね合い考えて戦術与えなきゃ完全に機能なんてしないんだ…

125名無しのやる夫だお:2010/06/12(土) 17:48:42 ID:o.ipkCoM
とりあえず南アフリカのカウンター美しかった。

126名無しのやる夫だお:2010/06/12(土) 18:23:24 ID:FKUGu8Ho
というかグルキュフってオールドタイプのトップ下なんじゃあと思い始めてきた

127スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/12(土) 18:27:52 ID:sF/EWpqQ
        ,,,,,,,,,,  
       (-__-彡  
         |l____l]   
       bl_i__lb   
        l-|-|    
    ○,,, ⊂⊂」

読み返してたら気がついた。

>>97でチェーンアクションって書いてるけど
>>99はチェーンアクションじゃない。

単に攻撃時にフォーメーションが変わってるだけ。

ドス・サントス、フアレス、アギラールの連携について書くつもりで
何度も書き直してるうち全然別な話になってしまった。

脳みそが茹だってる。

短眠しよ。

128名無しのやる夫だお:2010/06/12(土) 20:37:51 ID:9tefFRdQ
フランスとウルグアイがこの体たらくだと、南アフリカ予選突破充分ありえるね

129名無しのやる夫だお:2010/06/15(火) 08:24:07 ID:dUCkwSxg
スケゴーさん、カメルーン戦の話もやってくれるかな…

130名無しのやる夫だお:2010/06/15(火) 19:09:32 ID:h2Cf3VEA
>>129
雑談でかなりやってるよ。

131スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 09:36:33 ID:O1Rm2FsM
18:00投下予定

132名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 11:35:50 ID:C6Mkt9J6
どうでもいい話なんだが、今回のW杯のスカパーHD放送を録画すると、
試合前/後込みで全部含めても1試合22GB弱で、録画用BR-Rの22GB強に
きっちり収まるんだな。ダビングがとても楽で素晴らしい。

133名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 12:58:36 ID:srvsvh2I
>>132
延長なったらどうすんのっと

134名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 13:28:14 ID:C6Mkt9J6
>>133
KO35分前放送開始のトータル3時間半放送だから、前後半終了後も約1時間余裕あり。
今のところのGL中継だとスーパーオシムタイムだが、KOステージの延長&PKまで入るんじゃなかろうか。

135名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 13:35:27 ID:1.IzeTFY
6時ですか待ってます

136スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 18:01:49 ID:O1Rm2FsM
               ____
             /      \
           / ─    ─ \
          /   (●)  (●)  \     きたお
            |      (__人__)     |
          \     `⌒´    ,/
          /     ー‐    \

137スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 18:03:15 ID:O1Rm2FsM

               ____
             /      \
           /   ⌒   ⌒\
          /   ( ●) ( ●)ヽ    今日は予告通り日本対カメルーン戦を解説するお
            l      ⌒(__人__)⌒ |
          \     ` ⌒´   /
          /             ヽ

138名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 18:04:16 ID:0qwYaips
>>136
乙です。
まずは、急にまともな交代が出来るようになった岡ちゃんいついてお願いします。

139名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 18:04:32 ID:0oonDHfI
待ってました!

140スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 18:06:40 ID:O1Rm2FsM

          ____
        /     \
       /  ─     \
        ' (●)       \     主要テーマは下の3つだお
      (l、__)          |
        ⌒´         /
       `l          \
        l           \


・ルグエン監督は馬鹿だったのか

・日本のカメルーン対策

・オランダ戦では戦術変更しなければならない理由

141名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 18:09:09 ID:LobR9sm.
まってたよー。
全て鵜呑みにするわけじゃないけど、サッカー素人だから
楽しむポイントを教えてくれるのは非常に楽しみ。

142スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 18:09:45 ID:O1Rm2FsM

           ____
         /      \
        /  ─    ─\    まずはカメルーンについてだお
      /    (●)  (●) \
      |     (__人__)   |   あの試合でカメルーンはエトーをサイドハーフに起用するなど
       \     ` ⌒´   ,/   はためには不可解な采配が行われたお
      ノ      ー‐   \

143スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 18:11:16 ID:O1Rm2FsM

          ____
        /      \
       ─   ─    \     それで格下の日本に負けたもんだから
      (●)  ( ●)      \    ルグエン監督のことを馬鹿呼ばわりするするやつがいるけど
      | (_人__)        |    とんでもない話なんだお
       \` ⌒´       /
        / ー‐       ヽ
       /            `

144スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 18:14:57 ID:O1Rm2FsM

    / ̄ ̄ ̄\
   / ─    ─ \
 /  (●)  (●)  \     あれはちゃんと論理を踏まえた采配なんだお
 |    (__人__)    |
 \    ` ⌒´    /     機能しなかったのは
 /            |     それをさせなかった日本の戦術が優れていたのであって
(_ )   ・    ・  ||     ギリシャのようにめちゃくちゃやって自滅したのとはわけが違うお
  l⌒ヽ        _ノ |
  |  r ` (;;;U;;)   )__)
 (_ノ  ̄  / /
        ( _)

145スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 18:19:47 ID:O1Rm2FsM

         ____
        /― ― \
      /(●)  (●) \     20年以上前からアフリカの時代と言われてるけど
     /   (__人__)     \    いっこうに彼らの時代が訪れないのは
      |    ` ⌒´      |    人材が特定のポジションに集中して
      \           /    チーム編成で穴だらけになっちまうからだお
        /         \
       |   ・    ・     )   それはカメルーンも同じで
.     |  |         /  /   FWと守備的MFの選手層は厚いけど
       |   |       /  / |   サイドやCBにはロクな選手がいないお
       |  |      /  /  |
      (YYYヾ  Y (YYYヽ |
     (___ノ-'-('___)_ノ

146名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 18:23:28 ID:0oonDHfI
確かに、アフリカ国籍のサイドの選手って、足速いだけのヤツぐらいしかいないな。

147スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 18:27:54 ID:O1Rm2FsM

..      ____
     / ―  -\
.  . /  (●)  (●)     特にカメルーンの最終ラインの選手で合格点に届くのは
  /     (__人__) \    長身ストッパーのバソングただひとりだったお
  |       ` ⌒´   |
.  \           /    チーム最古参のR・ソングは加齢で衰え
.   ノ         \    攻撃的サイドバックのアス=エコットは守備がギリギリ及第点
 /´            ヽ

148名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 18:29:47 ID:0qwYaips
確かに、FWには変態レベル多いのになぁ。

149スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 18:32:45 ID:O1Rm2FsM

    / ̄ ̄ ̄\
  /        \   期待されていたジュジュは失格の烙印を押され
 /    ─   ─ ヽ  結局レギュラーポジションを得たのは
 |    (●)  (●) |  守備的MFが本職のヌクルだったお
 \  ∩(__人/777/
 /  (丶_//// \   このヌクルだって背後のケアが出来ないという弱点を抱えていたお

150スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 18:36:13 ID:O1Rm2FsM

     ____
   /      \ ( ;;;;(
  /  _ノ  ヽ__\) ;;;;)
/    (─)  (─ /;;/    右サイドバックも適任者ふざいで最後までテストが繰り返された揚句に
|       (__人__) l;;,´|     ヌクル同様に守備的MFのエムビアが起用されたお
./      ∩ ノ)━・'/
(  \ / _ノ´.|  |      ちなみにこの選手もCBで試されてたけど
.\  "  /__|  |      不要にボールへチャレンジしては交わされて
  \ /___ /       ピンチを招いていたのでセンターは無理っぽかったお

151スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 18:38:34 ID:O1Rm2FsM

         ____
       /      \
      / ─    ─ \
    /   (●)  (●)  \   つまりカメルーンの最終ラインには大穴がふたつ開いてたわけだお
    |      (__人__)     |
     \    ` ⌒´    ,/   >>1がルグエンならこの時点でテンぱってるところだお
     /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
    /      ,⊆ニ_ヽ、  |
   /    / r─--⊃、  |
   | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |

152名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 18:38:45 ID:.wuYHn5E
何か、持ち駒が香車数枚と飛車1枚しかない状態で将棋指す様なもんなのかな。

153名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 18:39:55 ID:HIUzaLTY
>>152
アフリカの国は歩とか金もしくは銀が欠けてる印象がある

154名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 18:42:13 ID:6hGLlrgc
欧州のクラブチームの中に入れば欠点補ってくれるチームメイトがいるから
個人としては活躍できるんだろうな。

155スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 18:42:17 ID:O1Rm2FsM

   /    /' /     / ,:'/,:
 ,:' /   ,: ' / ' / / ,:'/,   / / ,:'/,:
'  ,:   /'   / ̄ ̄∪\      /' /      さらに悲惨だったのがサイドハーフに
' / ,'/,:   /(●)  (●).\  ' / ' /     まともに守備が出来る人材がいなかったことだお
/,:     / (__人__)      \  ,:'/,:   /'
/ ,:'/,  |   ` ⌒´    ∪    | ' / / ,:'/,:   個人技自慢のウイングは何人かいたけど
 /    \      `       ,/' /        彼らは軒並みディフェンスをサボりやがるお
/  /'  /  ∪       \'/  /'
/ ,:'/,: | Y     ∪  |  |/ ,:'/,:       
     ||∪       |  |

156名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 18:43:06 ID:7uciTasY
なら守備の出来るエトーがサイドハーフになるのも道理か…

157スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 18:44:59 ID:O1Rm2FsM

   /    /' /     / ,:'くヽ/ \ ,、 ヘ  /i
 ,:' /   ,: ' / ' / / ,:'/  /\丶\ゞ」 ノ 丿
'  ,:   /'   / ̄ ̄ ;;\\へ\  ||   |/
' / ,:'/,:  /(〇)  (●);\  Y´ |ノ         ただでさえDFラインに不安があるのに
/,:     / (__人__) :::::::;;;;;;;;;\  ,:'/,:   /'     中盤の両サイドがちゃんと守らなかったら
/ ,:'/,  |;;;; ::::` ⌒´:::::;;;;;;∪;;;;;;;;;;| ' / / ,:'/,:     GKは憤死するしかないお
 /    \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,/' /
/  /'  /  ∪ :::::::::;;;;;;;;;;;;;\'/  /'         でも奴らにはそんなこと関係ないお
/ ,:'/,: |::Y    ::::∪;;;;;;;|;;;;;|/ ,:'/,:         堂々とサボりやがるんだお
     ||∪ :::::::;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;|

158名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 18:46:00 ID:.wuYHn5E
そこら辺は社会性なのかなぁ、ブラックアフリカ特有の。

159スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 18:48:21 ID:O1Rm2FsM

          ____
       /ー  ─\
      / (●) (●) \      そこで献身的にプレー出来るエトーがサイドに起用されたんだお
    /   .(__人__)   \
    |     `⌒´      |     ただ片方のサイドだけ守備しても後ろが持たないお。
     \           _/     でもエトーみたいなのは他にいなかったお。
      ノ        . 厂
     .//\ "'つ ̄旦\        そこで考えられたのがウェボとチョウポ=モティングの分業だお
    // ※\____\
    \\  ※   ....※ ※ ヽ
      \ヽ-ー―――――ヽ

160名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 18:49:15 ID:Tz5t82S2
ガーナのクインシーが時間稼ぎ要員で泣いたが
そういうメンタルなのも良くないんだろうな・・・アイツは素行がひど過ぎるが

161名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 18:49:33 ID:0R4R.AZc
こういうのを読むと、やっぱりサッカーって個人技じゃなく組織で競うもんなんだな、って思う

162スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 18:52:36 ID:O1Rm2FsM

       ____
     /⌒  ⌒\        この試合のスターティング・フォーメーションでは
   /( ●)  (●)\       チョウポ=モティングは1トップ
  /::::::⌒(__人__)⌒:::::\      ウェボは左サイドに配置されていたお
  |    。`,⌒゚:j´     |      
  \γ⌒/■)'    _ /     でもこの2人は試合中にポジションを頻繁に入れ替えていたお
   ( ^ノ ̄       ヽ

163スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 18:54:58 ID:O1Rm2FsM

       ____
      /      \
     / ⌒  ⌒   \     共にパワーとスピードが武器の第1FWだから
   /  (ー) (ー) /^ヽ     サイドで起用されたら持ち味が殺されるし
  |   (__人__)( /   〉|     守備負担も重すぎだお。
  \   ` ⌒´  〈 / ⌒^ヽ
―――――――― \ _ _ _

164名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 18:56:39 ID:slB9v4LQ
ビロングって覚えてる?
いや、なんでもない

165名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 18:58:12 ID:C6Mkt9J6
なるほどなー
結果論ではあるが、守備をある程度無視してエトーを真ん中においての、
ノーガードの殴り合いの方が亀には良かったのかもな。

まあ、オランダ・デンマークにはそれは通じないだろうから、
日本戦でテストしたかったのかも知れないな。

166スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 18:58:20 ID:O1Rm2FsM

       / ̄ ̄ ̄ \
      /  ─    ─\
    /    (ー)  (ー) \     要するに1人じゃこなせないなら2人でってことだお。
    |       (__人__)   |
    \      ` ⌒´   /     交代でサイドの守備を担当することで
      / ヽノ   ⌒\__     互いの負担を軽減したんだお
     / |      \___)⌒\
     ` ̄\ \     -''' ⌒(___)
         \         /\ \__
           ` ―─―─´   ヽ___)

167名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 18:59:06 ID:Tz5t82S2
>>164
それ、ガナのソングでしょ
内紛でお休みです

168スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 19:00:41 ID:O1Rm2FsM

       ____
     /⌒  ⌒\
    /( ●)  (●)\     これにはさらに攻撃的な意図も含まれていたんだお
  /::::::⌒(__人__)⌒:::::\
  |     |r┬-|     |    小柄な駒野とのミスマッチを利用して中澤をサイドへおびき寄せ
  \      `ー'´     /    カバーの苦手な闘莉王とのギャップを狙ったんだお

169名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 19:01:25 ID:.wuYHn5E
3点取られても4点取って勝とう!って意気込みで来られたら…。
いや、あの試合の守備は良かったから、取れても事故みたいな形で1点ぐらいしか失点しなかったかな。
それにそうなると2点ぐらいは取れたかもしれんし。

170名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 19:01:41 ID:HIUzaLTY
>>164
覚えてるよ!

>>167
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%91%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%BB%E3%83%93%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%82%B0

171名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 19:04:21 ID:Tz5t82S2
>>170
・・・日本いたんだ、エムボマ以外のカメルーン人w

172スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 19:05:45 ID:O1Rm2FsM

       ____
     /_ノ  ヽ、_\
    /( ─)/)(─)\     あと4−3−1−2にしてサイドの守備を捨てて
  /::::::⌒///)⌒::::: \    殴り合いに持ち込むという手も難しかったはずだお
  |   /,.=゙''"/      |    
  \. i f ,.r='"-‐'つ   /    インサイドハーフにマクーンやエノを使うと
  / i    _,.-‐'~    \    攻撃が中央にどうしても偏っちまうからだお
    i   ,二ニ⊃

173スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 19:08:11 ID:O1Rm2FsM

     ____
   /      \
  /─    ─  \    サイドを有効に使えなきゃ
/ (●)  (●)   \   相手の守備に中を固められちまうお
|    (__人__)      |
\   ⊂ ヽ∩     <   そうなったらエトーもエマナも守備に埋没させられちまって
  |  |  '、_ \ /  )   守備力ダウン以下の攻撃力アップしか望めないお
  |  |__\  “  /
  \ ___\_/

174スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 19:11:37 ID:O1Rm2FsM

       ____
    /     \
   /  ─    ─\     まぁこういう理由でエトーをサイドに使ったんだお
 /    (●) (●) \
 |       (__人__)    |   攻撃面でも高さのあるウェボとチョウポ=モティングを
 \     ` ⌒´   /    駒野にぶつけて前線に起点をつくり
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.    中澤が前に出てくるようならフリックオンで
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i   その背後のスペースを狙うといった具合に
    |  \/゙(__)\,|  i |   それなりの作戦を立てているお
    >   ヽ. ハ  |   ||

175名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 19:12:44 ID:Tz5t82S2
内紛で組織gdgd、中心選手を欠くルグエンの苦心が伺えるな・・・

176スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 19:13:16 ID:O1Rm2FsM

       ____
     /^  ⌒  \
    (●)  (● )   \    結果は出なかったとはいえルグエン監督は
   /⌒(__人_)⌒::::::  \   攻守に打てる手をみんな打ってるんだお
   |   |-┬r|       |
   \  `'ー`        /   それを無為無策かのように言っちゃかわいそうだお

177スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 19:15:38 ID:O1Rm2FsM

      ____
     /\  /\
   /( ●)  (●)\     そんでこっからは岡ちゃんのターンだお
  / :::::⌒(__人__)⌒:::::\
  |     |r┬-|       |    岡ちゃんはこのルグエンの策を叩き潰す
  \     ` ー'´     /    素晴らしい作戦を披露したんだお

178名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 19:16:38 ID:rD0v6W2Y
プロって大変だな…昨日はあまりのグタツキ具合についつい感情的になってケイロスを糞監督呼ばわりしちまったが、あのオッサンはあのオッサンなりに何か考えがあったのかな?
まぁスケゴーさんみたいに観る目ある訳じゃないし、手元に映像ないから分からんが。

ル・グエンもお疲れさんだねぇ…

179名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 19:16:56 ID:XUi91.Fs
ソースがスポーツ新聞だから怪しいけど、カメの選手がルグエンの指示をシカトしてたってのどこまでマジなんだろうか

180スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 19:17:46 ID:O1Rm2FsM

               ∩_
              〈〈〈 ヽ
      ____   〈⊃  }    その策とは松井の二重デコイと
     /⌒  ⌒\   |   |     極端右寄せ攻撃だお。
   /( ●)  (●)\  !   !
  / :::::⌒(__人__)⌒:::::\|   l    あんな作戦で来るとは>>1は夢にも思ってなかったお
  |     |r┬-|       |  /
  \     ` ー'´     //      完全に意表を突かれた策だったお
  / __        /
  (___)      /

181名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 19:17:49 ID:2nYOeHns
見てる方からしたらアフリカン黒人なんて実のところどいつも
・黒い
・手足長い
・身体能力バケモノ
・チンポでかそう
にしか見えないので、そこまで穴があるとかあんまり考えて無いかと

182名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 19:19:08 ID:Tz5t82S2
>>178
いや、ケイロスはなんも考えてないと思うw予選から改善が見えんw
クリロナとマークを分散しあえる優れたCFがいないってのが一番なんだろうが

183名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 19:21:08 ID:Tz5t82S2
>>181
フニャフニャじゃなくて硬さも・・・何を言わすねんw

それはともかく、ガーナや象牙を見る限りモチベーションさえ切れなければ組織化は出来るんだよ
保つために金とか規律の維持が難しくなってくるけどな

184名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 19:21:40 ID:CMrgN8d2
>>180
やっぱり展開が右にばっか片寄ってたのは偶然じゃなかったのか

185名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 19:24:47 ID:n7xKwF96
>>183
というかアフリカ病が最大の障壁になる
組織自体が金とか規律の維持が出来てない

186スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 19:24:48 ID:O1Rm2FsM

             (ヽ三/) ))
         __  ( i)))
        /⌒  ⌒\ \     まず松井の二重デコイについて説明するお
      /( ●)  (●)\ )
    ./:::::: ⌒(__人__)⌒::::\     この試合で本田はカメルーンのDFの中で
    |    (⌒)|r┬-|     |     唯一体格的に優位な左SBのアス=エコットとマッチアップするため
    ,┌、-、!.~〈`ー´/    _/     頻繁に右サイドに流れてきたお
    | | | |  __ヽ、    /
    レレ'、ノ‐´   ̄〉  |
    `ー---‐一' ̄

>>179
その話は初耳だけど
言われてみれば確かにとは思う。

ジェレミは明らかに指示をガン無視して動いていた。
じゃなきゃあんなアナーキーな動きはしない。

187スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 19:27:44 ID:O1Rm2FsM

  _∩
 / 〉〉〉
 {  ⊂〉     ____       そのままサイドに流れてきたんじゃバソングが付いてきちまうから意味ないお
  |   |    /⌒  ⌒ \
  |   |  /(●)  (● ) \    だからオトリとしてゴール前に飛び込んでバソングをけん制したお
  |   |/:::⌒(__人__.)⌒:::  \
  ヽ   |     |,┬‐ |       |   そうすることで日本は右サイドに攻撃の基点をつくったんだお
   \.\   `ー ´     /
     \       __ ヽ
      ヽ      (____/

188スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 19:30:32 ID:O1Rm2FsM

       ____
     /_ノ  ヽ_\      これだけで終わらないお。
   /。(⌒) (⌒)。\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::::\    さらに松井はサイドのスペースやバイタルエリアへ動くことで
  |     ヽr┬-/     |    バソングをペナルティエリア外へ引きずり出して
  \      `ー'´     /    そのスペースへ大久保を飛び出させることでチャンスをつくっていたお



夕飯なので一時休止します

189名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 19:32:12 ID:1.IzeTFY
本田、大久保、松井がかなり目立ってたのは
そういう事かいろんな場所に顔出してたなぁ。

190名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 19:35:20 ID:.wuYHn5E
ほい、いてら〜。

本田がサイドに流れ気味で、松井や大久保が中に入ったり出たりしてた事で、0トップな状態だったよな。

191スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 19:54:43 ID:O1Rm2FsM

       ____
     /⌒  ー、\       >>1が雑談所でイングランド対アメリカ戦において
   /( ●)  (●)\      アメリカが極端に右側へ偏った攻撃をしていた
  /::::::⌒(__人__)⌒:::::\    と書いたのを覚えているかお。
  |     |r┬-/ '    |
  \      `ー'´     /

192名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 19:57:19 ID:3K6D5nJs
覚えてる

193名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 19:59:32 ID:WxgoqedQ
見るなー狙いですな

194スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 19:59:57 ID:O1Rm2FsM

        ___
      /      \     FIFAのリポートによるとプレーエリアの割合は
   /          \   イングランドの左27%中45%右28%に対して
  /   ⌒   ⌒   \  アメリカは左19%中47%右34%だったそうだお
  |  /// (__人__) ///   |
  \              /  データでもちゃんと裏付けられているんだお

http://www.fifa.com/worldcup/matches/round=249722/match=300061466/report.html

195名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 20:00:21 ID:X3mQyenw
英の左サイドから中に切れ込むジェラードの裏を突く為に右サイドに比重を置いたら
ミルナーが犠牲になって前半途中で下げられたって話しか。

196スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 20:05:15 ID:O1Rm2FsM

         ____
         / _ノ ヽ、\
      /o゚((>)) ((<))゚o    でも日本はその比じゃないくらい偏ってんだお
     /    .:゚~(__人__)~゚:\
     |         |r┬-|    |    日本は左13%中41%右52%なんだお
     \、     i⌒i‐'  ,;/
    /  ⌒ヽ.ノ ノ  く       ハンパないお
   / ,_ \ l||l 从\ \   
    と___)_ヽ_つ_;_ヾ_つ.;.    こんな数字見たことない
         ベシベシベシ

データ元
http://www.fifa.com/worldcup/matches/round=249722/match=300061477/report.html

197スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 20:05:53 ID:O1Rm2FsM

             ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \     つうか合計が100%超えてるお
        |      (__人__)     |
        \     ` ⌒´    ,/     FIFAはちゃんと仕事するお。
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |
    \. ィ                |  |
        |                |  |

198スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 20:07:05 ID:O1Rm2FsM
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____     こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( >). (<)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /

199名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 20:07:27 ID:aVl4QawU
どっちだよw

200名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 20:07:55 ID:WxgoqedQ
5%増量中なんだよ

201名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 20:08:45 ID:42HCyBEQ
>>200
サービス!サービス!

202名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 20:09:01 ID:0qwYaips
>>197
FIFAたんはドジッ娘可愛いですねw

203名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 20:09:14 ID:VPFpyUYQ
消費税だと思えばいいんだよw

204名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 20:09:32 ID:X3mQyenw
6%だけどなw

205名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 20:09:51 ID:HIUzaLTY
合計106%www

206名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 20:10:35 ID:8XPO7kgA
四捨五入で4%くらいまでは増えるけどな

207名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 20:10:39 ID:3K6D5nJs
小学生でもやらないミスwww

208名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 20:11:00 ID:WxgoqedQ
>>204

>>198

209スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 20:12:12 ID:O1Rm2FsM

       ____
     /⌒  ⌒\
   /( >)  (<)\      数字はともかく実際の布陣でも
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \    これぐらい偏っていたお
  |    /| | | | |     |
  \  (、`ー―'´,    /
       ̄ ̄ ̄



            ●

          ●  大● 松 
     ●            ●
             ●   本

          ●   ●長  駒
      ●     遠     ●
               阿

210名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 20:14:56 ID:X3mQyenw
その状況だと長友が上がったとこにサイドチェンジのロングボール通せばチャンスできるけど、
エトー抑え込む為に全然上がらなかったな。
後半に入って左サイドからも攻撃する様になったら上がってきたけど。

211名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 20:16:35 ID:VPFpyUYQ
大久保が実質CFの位置か。

212名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 20:17:22 ID:qKUyv5Ms
長友が右に寄りすぎだな

213名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 20:17:58 ID:XUi91.Fs
これは、あれか。岡ちゃんは名将、少なくとも迷将ではないということでいいのか

214名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 20:17:58 ID:HIUzaLTY
>>212
長谷部じゃね?

215名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 20:18:28 ID:7uciTasY
長友じゃなくて長谷部じゃ

216名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 20:18:57 ID:VPFpyUYQ
>>212
長友はずっと左にいた記憶があるけど・・・・・・

217名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 20:19:03 ID:YgGKBCEI
>>212

上の図の「長」だったら長友じゃなく長谷部じゃね?

218名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 20:19:47 ID:0qwYaips
>212の人気に嫉妬。

219名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 20:20:00 ID:42HCyBEQ
もうやめて!>>212のライフはもうゼロよッ!!

220名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 20:20:22 ID:C6Mkt9J6
>>209
この状況で長友は左でエトオを抑えてたのか……
胸が熱くなるな。

221名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 20:22:46 ID:WxgoqedQ
一方長谷部は朋子といちゃついていた

222スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 20:22:52 ID:O1Rm2FsM

           ____
         /_,r'  ' !、\
       /(≡)   (≡)\       本田のサポートに駒野と長谷部が右サイドへ寄っただけでなく
     n/ ::::⌒(__人__)⌒::::::\      逆サイドの大久保や遠藤までピッチ中央まで入り込んできて
    y |     |r┬-|     |⌒)   本田周辺の人口密度を上げていたお
    l \_   `ー'ォ     //    
     \      ・    ・  ̄ /     試合序盤はカメルーンの左サイドアタックと
       \         /       松井のダブルデコイによる日本の右サイドアタックが
        >      <        真っ向からぶつかり合ったお
       〃   (::)っ   ヽ        
       ヽ  <  `‐' >  )      けどこれによって普通なら攻め手を潰しあってこう着状態になるところが
        と__)   (__)       数でまさる日本が一方的に攻め倒すという展開になったんだお

223名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 20:25:25 ID:KhV4P8v.
ルグエンは馬鹿ではないかもしれないが、それはあくまでその場での戦術の話かつ苦肉の策であって、
例えば攻撃の起点にもなりCBもこなせるA・ソングを規律面から外したこととか(親善試合でコンディション悪くなさそうだったし)、
チームをまとめきらなかったことに対しては批判されてしかるべきでは。
まぁアフリカ人は難しいってのはあるけど。

224名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 20:27:08 ID:VPFpyUYQ
松井もキレキレだなあ。後ろに人がいてくれるから全力でいけたんだろうけど。

225名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 20:28:12 ID:aMFcmclk
ルグと岡ちゃんと単純比較するつもりはもちろんないけれど、
監督ってのは戦術予報士でなく、率いる者なんだよな・・・
ただ、それが実現できるかどうかは監督に懸っているわけではないという・・・

小学校のコーチには想像もつかんような心労があるのだろう

226スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 20:28:17 ID:O1Rm2FsM

      / ̄ ̄ ̄ \
    //     \\
   /  ( ≡)   ( ≡) \      試合が落ち着いて両チームともショートパスを回しだすようになった
   | ///  (__人__) /// |      前半10分ごろになると多少様相が変わってきたお。
    \__ `ー ' ___/      
   /    ヾ、 //  \ ヽフ    今度は本田をポストプレーヤーとしてではなく
   ヽ_⌒)ハ //   | レつ||)    クロスのフィニッシャーとして使ったんだお。
  i⌒l ミ゚Д゚,,彡⌒)  ヽ_ノ  ̄
  |  | ヽ__"" ヽ_ノ|  |       この試合はチームとして本田という才能を活かしきった
  ヽ  ̄ ̄ ̄/ ヽ ヽ_ノ       素晴らしい試合だったお
    ̄ ̄ ̄ /  /ヽ__)
       (__ノ

227名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 20:28:51 ID:WxgoqedQ
>>223
監督=マネージャー+コーチ
のマネージャーの部分ですな

それからエトー右サイドの理由が上で語ってくれてるけど
それでも後半途中からはエトーはトップに入るべきだったな
日本の攻撃がほとんど無力になってたから

228名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 20:31:18 ID:7Kv6duoA
>>164
昔、ビロングと田中でDFライン組んだチームがあってだな…

229名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 20:31:23 ID:VPFpyUYQ
W杯初戦でカメルーン対策の本田システムが完成したって訳か

230スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 20:32:12 ID:O1Rm2FsM

         ___
       / ⌒  ⌒\
      / (⌒)  (⌒)\     右サイドを松井、長谷部、駒野のトライアングルで攻略
    /   ///(__人__)///\
     |   u.   `Y⌒y'´    |    そして今度は左サイドからゴールへ侵入する
      \       ゙ー ′  ,/    大久保のシャドーワークをおとりにし
      /⌒ヽ   ー‐    ィヽ    本田をファーサイドへ流れさせてクロスのターゲットとしたんだお
      / rー'ゝ       〆ヽ
    /,ノヾ ,>      ヾ_ノ,|
    | ヽ〆        |´ |

231名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 20:35:43 ID:VPFpyUYQ
そうだよなあ。大久保のシャドーとして機能してたのにお杉とか必要ないっていってるのが不思議だ。

232名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 20:36:52 ID:Tz5t82S2
正直大久保には謝りたい
あんなに効く動きが本番で出来るとは思わなかった、守備もラフにならずにこなしたし

233スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 20:36:58 ID:O1Rm2FsM

         ____
        /      \         本田のポストプレーとフィニッシュ
      /  ⌒  ⌒  \
    /   (⌒) (⌒)   \l⌒l    このふたつが同時に行われて結実したのが
     |      (__人__)     |`''|    前半39分の先制ゴールだお。
    \     ` ⌒´    _/ /
                   /

234名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 20:37:16 ID:7Kv6duoA
将棋に一筋に攻撃を集中せせる戦法があるが、
それを髣髴させる手だな。

235名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 20:42:25 ID:qKUyv5Ms
棒銀戦法か

236名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 20:43:06 ID:C6Mkt9J6
>>231
お杉とキムコは、真っ当なサッカーファンを自称するなら黙殺すべき存在。
サッカー嫌いおじいちゃん専用サッカージャーナリストでしょ。

237名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 20:44:37 ID:X3mQyenw
お杉って誰?

238スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 20:47:20 ID:O1Rm2FsM

  ,r'ニニニ゙ヽ、
 ("´ ̄ ̄ヾ))  ___        まず川島のフィードを本田が右サイドで受けたお
 |   rー< ノと)/ ノ ′^ヽ\
 |   `フ"ノ /  (●)  (●)\     このとき当然松井はトップに入って
 ヽ、  ' ( l :::⌒(__人__)⌒゙::l     CBの2人を引きつけていたお
   \  \|   `i-┬y'´  |
     \  \   `'ー'   /      
       \  ヽ ー─ィヽ

239スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 20:48:00 ID:O1Rm2FsM

                  ,ヘ
      ____      / /
     /\  /\   / /    そして本田はボールいったん中央にいる遠藤へさげ
   /( ⌒)  (⌒)\/  /     自身はそのまま左サイドへ移動したお
  / :::::⌒(__人__)⌒:::::\ /
  |     |r┬-|       |       そこから遠藤は右サイドへ流れた松井に展開
  \     ` ー'´     /
  /          \        松井がドリブルでタメをつくっている間に
 /             \       ニアサイドへ走り込む大久保をオトリにした本田が
/  /\           ヽ      ファーサイドで松井のクロスをフリーで受け
 /   \          ノ      冷静に左足でゴールに蹴り込んだんだお
U      ヽ        ノ

http://www.youtube.com/watch?v=Du-nwKyJP2c

240名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 20:49:02 ID:VPFpyUYQ
>>236
批判枠はセル爺がいるからその枠必要ないしね。

>>237
杉山茂樹。コラム見れば分かる。

241名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 20:49:05 ID:7Kv6duoA
本田-松井-大久保の組み合わせって、1トップ2シャドーだよね。
アテネ以降は特にうるさく叩き込まれた戦術だから、うまく形になったのかな。

242名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 20:49:47 ID:VPFpyUYQ
>>239
これは興奮した。まさに計画通りって感じのゴールだったw

243スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 20:51:17 ID:O1Rm2FsM

       ___
      /     \
    /   ⌒  ⌒\     これ以外にも戦術的な工夫があったお
   /   ( ⌒)  (⌒)\
   i  ::::::⌒ (__人__) ⌒:: i    それはローテーションによる体力温存だお。
   ヽ、    `ー '   /
     /     ┌─┐     斜めに走り回った松井と大久保
     i   丶 ヽ{ .茶 }ヽ    
     r     ヽ、__)一(_丿    縦のアップダウンを繰り返した遠藤と長谷部
     ヽ、___   ヽ ヽ
     と_____ノ_ノ      まともにやったら前半だけでスタミナ切れしかねないお

244名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 20:51:54 ID:X3mQyenw
>>240
あぁ、杉山か。アイツっておねぇ系キャラとかなん?
NumberのWeb版や月マガで書いてたコラムや読んだ事あるけど、頭悪すぎて「莫迦だな〜、コイツ」って思って以来、相手にしてなかった。

245名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 20:52:06 ID:WxgoqedQ
>>239
MFの本田がゴール前であんな見事な
プルアウェイが出来るとは思ってなかった

246名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 20:55:03 ID:Tz5t82S2
無駄走り防止策も練っていたのか
岡田がすごい気がしてきたw

247名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 20:55:14 ID:tj9xbML.
誰がどこにいるか全然わからなかったもんな。
ちっちゃいテレビで見てたせいだと思うけどさw

248名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 20:55:27 ID:dyAWCAIQ
>>235
たまには、雀刺しのことも思い出してやってください。

249スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 20:56:24 ID:O1Rm2FsM

       ____
    //   \\     だから運動量の面で比較的負担の少ない本田と阿部と
   /( ●)  (●) \    それぞれがポジションを入れ替えて
 /::::::⌒  、_!  ⌒::::: \   定期的に休みを取ることで負担を減らしたんだお
 |     'ー三-'     |  
 \              /    だから今回はスタミナ切れで自滅なんてことにならなかったんだお

250スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 20:59:20 ID:O1Rm2FsM

          . -─‐- 、
      /        \
     / ̄       ̄   ヽ.      このカメルーン戦は
      / >    <     ハ,4L_   日本が戦術面で完全に相手を圧倒した
     :  (_ , 、 _)      ノ  /   数年ぶりの試合だったお
     ゝ.  `ー'    _ <  /
      >,ー一 ""   ,/     本当にいい試合だったお。
   , <´ /         /
   1  _ イ        |
     ̄_i          ∧
     .´              `ー-.
    i     r‐- -‐、       i
    ゝ、_i      `ー─一'

251名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 20:59:47 ID:HhAXX56A
ここで疑問生まれたんだが
スケゴーさんの言うとおりだとするとさ
この戦術は対策簡単だよね。

もちろん相手がオランダだから何やっても厳しいだろうが
少なくとも同じ戦術やったらフルボッコな気がしてきた。

252名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:00:11 ID:X3mQyenw
こうして解説読むと、岡田サッカーの真骨頂って感じだな。

253名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:00:51 ID:VPFpyUYQ
たまに本田が左行ってたりしたのはそのせいか。

254スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 21:00:58 ID:O1Rm2FsM

      ___
    /     \
   /  _ノ '' 'ー \     けどこの戦術が通用するのはこの試合限りだお。
 /  (●)  (●)  \
 |      (__人__)    |    岡田監督も示唆してたけど
 \      ` ⌒´   /    戦術変更しなきゃオランダ戦は絶対に負けるお

255名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:02:10 ID:XUi91.Fs
>>248
ていうか、戦力の一点集中は割と基本だろうw
そんな俺は中飛車派

256名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:02:18 ID:VPFpyUYQ
>>251
カメルーン対策だから同じじゃないでしょ?>>1さんが最初の方にオランダ戦では戦術変えなきゃならない理由も説明するって言ってたような

257名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:02:40 ID:X3mQyenw
>>251
相手に合わせて対策したんだから、それをニュートラルの状態と考えて対策すると実際に戦った時は違う戦術だった、って事になるんじゃないか?

258スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 21:04:05 ID:O1Rm2FsM

       ____
     /     \
   /_ノ  ヽ、_   \     このサッカーは両SBを起点に圧力かけられたら
  /(●)三(●))   .\    簡単に抑え込まれちまうお
  |   (__人__)      |
  \ ヽ|r┬-| /   /     両サイドを守備に奔走させることで体力を奪い
  /   `ー'´      \     本田をフリーにする肝心かなめの両翼のデコイ・ランを封じるんだお

259名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:06:30 ID:7Kv6duoA
そりゃ、オランダとは相性最悪だな

260名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:07:43 ID:TUQpEU9w
いや・・どのみち負けるんじゃないか?
戦術変更、なんてのは他に勝つ手段がある者のセリフだよ

261スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 21:08:46 ID:O1Rm2FsM

            ____
         :/    \:
        :/ _ノ iiiii \. \
       /  (○)  (○)  \     実際カメルーン戦の後半は
      : |    (__人__)    |:    アス=エコットとエムビアのオーバーラップで
        \   ` ⌒´   /     松井と大久保を本田から引き離されてしまってたお
        / ⌒ /⌒Y⌒ヽ ヽ      
       :|  \|  .i  イ |       それによって日本は攻め手を失って
        |\ /   人  .\!       後半20分以降はサンドバック状態だったお
        |  \___/  \__/:
         |        /         あれにはマジで背筋が凍らされるかと思ったお
         |         /

262名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:10:27 ID:3RaUQQZU
心臓に悪かったもんなー>後半20分

263名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:10:41 ID:tj9xbML.
終盤孤立した本田が必死でボール収めようとしてたなぁ

264名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:11:59 ID:VPFpyUYQ
適当な放り込みに来てくれたから逆によかったかも。個人技でこられたらもう・・・・・・

265スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 21:12:21 ID:O1Rm2FsM

          ____
        /_ノ  ヽ\
      / ( ●) (●)、      まぁ岡田監督は戦術も選手も代えるって言ってるし
    /::::::::⌒(__人__)⌒\     これ以上つっこむ気はないお。
    |      |r┬-|    |
    \       `ー'´  /
⊂⌒ヽ 〉        <´/⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ

266名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:13:35 ID:KhV4P8v.
稲本は長谷部より本田と交代した方がよかったんじゃないの?
長谷部もかなりしんどそうだったけど、本田も限界に見えた
本田の代わりは矢野もいたし

267名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:14:30 ID:VPFpyUYQ
>>260
勝ち負けじゃなくって最小失点差で抑えるようにする必要もあるでしょ。リーグ戦だし。

268スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 21:15:23 ID:O1Rm2FsM

      ____
    /_ノ   ヽ_\      あと言い忘れてたけど前半カメルーンはショートパスを繋ぐ展開になったとき
   /( ●) ( ●)\     ウェボとチョウポ=モティングを2トップにして
 / ::::::⌒(__人__)⌒::::\   空いた左サイドのスペースにアス=エコットを攻め上がらせて
 |        ̄      |   クロスからゴールを奪おうとしてたお
 \               /

269名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:15:29 ID:WxgoqedQ
>>266
バテてもボールを収められてた
前線でキープできる本田がいなくなったら崩壊してた

270名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:16:24 ID:2nYOeHns
誰かさんみたいに「勝つためだけのサカーじゃ駄目だ!美しいパス回しに殉じないと無意味!!!」
なんてほざくよりはずっとマシだな

271名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:17:18 ID:tj9xbML.
カメルーンに勝ててよかった。オランダ相手に勝ちにいかなくて済むもの。

272スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 21:17:50 ID:O1Rm2FsM

       ____
     /_ノ   ヽ_\      まだあったお
   /( ●)( ●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \    遠藤が労力の8割を守備に割いてたのは不自然なので
  |     (  (      |    あの作戦は岡ちゃんじゃなく選手発案の疑いがあるお
  \     `ー'      /

273スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 21:19:07 ID:O1Rm2FsM
       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ―)  (―)\      こんなとこだお。
  /::::::⌒(__人__)⌒:::::\
  |             |     終わりだお。
  \              /

274名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:19:07 ID:X3mQyenw
>>270
あぁいうのは、“美しく、且つ勝てる”だけの力や才能を持ったヤツでなきゃ言っても様にならんさ。

275名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:19:12 ID:Tz5t82S2
>>272
スタミナ温存ローテ守備ですかね
・・・褒めようと思った僕の純情を返せw

276名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:20:12 ID:Ff73XzoY
>>270
日本代表だからいいけど
タレントが揃ってるなら勝つだけのサッカーはして欲しくないのはわかる

277名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:20:50 ID:X3mQyenw
乙〜。


本田の使い方見るに、交代要員としてでも前田連れて行っても良かったんじゃないか?って気がするな。

278名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:21:20 ID:3RaUQQZU
乙でしたー
オランダ戦、勝てると思わないけど何が起こるか判らんしな!

279名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:22:48 ID:Tz5t82S2


>>276
まあ、メッシやイニエスタがいるチームがひたすらリアリスティックだったら嫌だよなあw
しかし銀河系でリアリスティックなサッカーをやるモウリーニョがその認識を変えるかも知れんw

280名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:24:18 ID:MtVT24.Y
乙でした
人間力が大久保キレてますねえ、みたいなこと言って焦ったのは俺だけじゃないはず
代表であんなにいい大久保を見たのは初めてかもしれない

281名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:26:05 ID:7Kv6duoA
>>270
そもそも今回のW杯でも美しいパス回し披露して勝ったのってドイツだけでしょ。
(アルゼンチン、ブラジルは物足りないと批判されてもおかしくない)
グループリーグ最弱クラスのチームが、自国のマスコミから勝利そっちのけで
「美しく戦わないと」と批判されてると知ったらどう思われるかな。

282名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:27:32 ID:WxgoqedQ
乙でした〜
勝利こそが美しい!

283名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:29:28 ID:slB9v4LQ
乙です

284名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:30:02 ID:bynrshD.
乙っした
ちゃんと分析したらどんな試合も意図が見えて面白くなるんだなぁ

285名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:30:06 ID:aVl4QawU
>>281
ハハ、ワロス
で終わりだと思う…他にコメントのしようもないものw

遠藤は攻撃参加しなかったからスタミナ持ったのかと思ったら
チーム一走ってたんだよな。体調戻ったのかな

286名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:30:19 ID:69JsdWU.
サカダイは勝った点以外は批判口調だったな。
守備偏重過ぎると。

287名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:30:51 ID:7Kv6duoA
乙でした。
弱者が戦略・戦術の限りを尽くして勝つのはすばらしい。

さて、足りない頭でオランダ対策を考えてみよう。
左サイドの主将、ファン・ブロンクホルストがスピード不足で穴になりがちだと見てるけど、
ここを重点的に突くのはどうだろう?

288名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:30:54 ID:X3mQyenw
アルゼンチンはメッシがあんなに凄いとどうしても頼りがちになっちゃうし、監督に戦術無いからどうしてもな。
メキシコなんかも長短のパス織り交ぜながら攻めてくチームだと思うけど、
ジャブラニ&高地で長のボールの着弾地点が全部伸びちゃってパス繋がらなくなって攻めが機能しなくなってたか。
今試合してるチリは良いパス回ししてるかな。

289名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:31:11 ID:tj9xbML.
乙でした。
オランダ戦も楽しんでいこうじゃないか。

290名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:32:14 ID:3RaUQQZU
サッカーは楽しいもんだし、楽しまないとな

291名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:32:51 ID:X3mQyenw
>>287
誰で突くの?内田を前線起用?

292名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:34:00 ID:2nYOeHns
ガチャの体調がここにきて戻ったのはうれしい誤算だったよね
ここ1年は常に死にそうな顔しか見たことなかったから

293名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:35:46 ID:1.IzeTFY
スケゴーさん乙でした。
大久保と松井と本田の関係。
そして負担の大きい前線を休ませる戦術も分かりました。
オランダ戦でも良い感じの采配を見せて欲しいですが。。。

294名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:37:55 ID:LL/nHF0E
乙です。
フラットな視点でマッチレポを安心して読めるのは
スケゴーさんとサッカーの面白い分析を心がけます、さん
が双璧ですねー。

295名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:38:06 ID:mtLnaejc
>>286
そういうの見ると日本に守備の文化は根付いてないんだなと思う

296名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:38:47 ID:7Kv6duoA
>>291
岡崎1トップとか言ってるからね。
情報戦でなければ岡崎1トップ、サイドに流れて、DFラインずらして…
みたいな感じを予想

ダメだ。戦術を言語化する能力がないw

297スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 21:39:17 ID:O1Rm2FsM

        ,,,,,,,,,,  
       (-__-彡   質問タイム。
         |l____l]   
       bl_i__lb   なんかある?
        l-|-|    
    ○,,, ⊂⊂」

298名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:39:24 ID:Tz5t82S2
>>287
かと言って極端な左偏重で行くわけにもいかんと思う
カットされたらラフィかペルシが逆サイド切り裂いてジ・エンド
川島が一回止めてもカイトが詰めてるはず
もちろんカメルーン戦のような極端な偏重って事じゃないとは思うけど、両サイドともに強力なアタッカーだからねぇオランダ
ファンデルヴィールも割と中に切り込んだり上がったりするから、つけ入れると思うし

299名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:40:51 ID:Tz5t82S2
>>297
カメルーンにはデンマークに引導を渡してもらいたいけれど
それが出来る可能性ってあると思いますか?

300スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 21:41:38 ID:O1Rm2FsM

        ,,,,,,,,,,  
       (-__-彡  
         |l____l]   
       bl_i__lb   
        l-|-|    
    ○,,, ⊂⊂」


そういや観戦記系のサイトでみんなが信頼してるってところは
らいかーると(面白い分析)さんところ以外だとどこ?

301名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:41:56 ID:aVl4QawU
乙でした

後半はカメルーンが両サイドからロングボールを放り込む形を取ってたけど
エトーは相変わらず右サイドだったよね
あれをもっと高い位置やトップ、トップ下で使うって方法はルグエンには取れなかったんだろうか?

302名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:42:21 ID:TUQpEU9w
オランダやデンマークに勝利できる可能性はあると思います?

303名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:44:42 ID:WxgoqedQ
>>297
デンマークの実力をどう見ます?
自分は老朽化して動けない怖くないチームだと見てるけど

304スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 21:45:13 ID:O1Rm2FsM

        ,,,,,,,,,,  
       (-__-彡  
         |l____l]   
       bl_i__lb   
        l-|-|    
    ○,,, ⊂⊂」


>>299
デンマークとオランダの試合を見てないんでなんとも。
みたら試合前にはなんか書こうかと思ってる。

305名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:45:20 ID:oCKrQf3c
蹴閑ガゼッタさんぐらい

306名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:46:44 ID:3x.4.BDc
質問
実際のところ本田ってどの程度の選手なんですかね?
かなり戦術を選ぶタイプの選手だと思いますが
仮に戦術が合うとすれば、5大リーグどのあたりで活躍できるぐらいの能力はあるのでしょうか?

307スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 21:46:57 ID:O1Rm2FsM

        ,,,,,,,,,,  
       (-__-彡  
         |l____l]   
       bl_i__lb   
        l-|-|    
    ○,,, ⊂⊂」

>>301
イドリスとウェボがいたのでゴール前には人がそろってたし
エトーがサイドに居ないと日本の守備を横に広げられない。

308名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:47:31 ID:7uciTasY
蹴球計画は面白いと思ってた
最近はマッチレポやんなくなっちゃったけど

309スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 21:49:42 ID:O1Rm2FsM

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    ○,,, ⊂⊂」

>>302
まだわからない。
>>1は試合で何が起こったかは分かっても
何が起こるかは分からないというのを今大会で痛感した。

Jリーグならこんなに外しまくったはしなかったんだけど。

>>303
若いポリバレントばっかりになってスペシャリストが老いぼれてしまった。
期待の若手ウイングがいたはずだけど選外だった。

310名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:50:22 ID:3x.4.BDc
あ、あと長友がどれぐらいやれるかについてもすごく興味があるのでできれば長友評も軽くお願いできれば幸いです

311名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:51:05 ID:TS3Xi8hM
エコットのサイドを狙うやり方は岡田さんというより
どうも本田と川島の話し合いによって決まったっぽいが
いやそれはロングボールの時だけなのかな

312名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:53:18 ID:Tz5t82S2
オランダ戦のキーになるプレイヤーは誰なんだろう
やっぱエースキラーで、今回はペルシーガチマークの長友かね

313スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 21:54:08 ID:O1Rm2FsM

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    ○,,, ⊂⊂」


>>305
あの人はプロですから。

>>306
イタリアは無理っぽい感じはするけど
他のリーグなら中堅以下ならどこでもやれそう。

あとはチームとの相性次第。

>>308
戦術系ならあそこが最高峰だと思う。

314名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:54:26 ID:aMFcmclk
内紛だの人事だのと、サッカーの戦術で如何ともし難いものをどう対処すべきだろう?
特にW杯のような大きい大会において

315名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:56:50 ID:3x.4.BDc
>>311
あ〜〜思い出した、そういえば確か本田が試合後に
「DVD見る限り、俺が競り勝てるとしたら向こうの左サイドバックしかないから、川島と話合って徹底的に左サイドを狙うようにした。案の定すごく嫌がってた。」みたいなこと言ってたみたいだね

316名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:56:56 ID:Tz5t82S2
>>314
横槍になっちゃうけど、起きる前に芽を摘むしかないと思う
起きてからじゃ、1週間や1ヶ月では立て直せない

317名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:58:10 ID:aVl4QawU
>>307
ああ、サイドの牽制ね…なるほど
ただ一番のピンチはエトーが三人、四人を引きつけて突破にかかってから生まれてた様に見えたから
エトーにもっとボールを絡ませればいいのにと思ってた(逆に言えばそうならんと良いなとw)

お〜、色々サイトが挙がってる。後で見に行こう
どうも検索間違えると個人の文句垂れ流しブログばっかりヒットするもんで面倒くさくなって見なくなっちゃったんだよね…

318名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 21:58:23 ID:KhV4P8v.
トルシエとジーコとオシムについてのスケゴーさんなりの評価を聞きたいところ

319名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 22:01:19 ID:oCKrQf3c
武藤文雄さん、を忘れてた

320名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 22:01:57 ID:WxgoqedQ
本番での戦術変更はやっぱ選手選考後の場当たり的なものですか?
結局現実路線でやるんだから寿人や石川みたいな
カウンター屋呼んどけよと思ってしまう

321名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 22:05:37 ID:3x.4.BDc
>>313
>イタリアは無理っぽい感じはするけど
>他のリーグなら中堅以下ならどこでもやれそう。

戦術家の監督に組織的に対策立てられると弱そうかもしれないですねw
スパレッティ(個人的にはモウリーニョと並ぶレベルの監督だと思ってる)のゼニトとたたかった時もボロボロだったな・・・

322スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 22:06:10 ID:O1Rm2FsM

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    ○,,, ⊂⊂」

>>310
考えがまとまらなかった。
ただロンメダールなら抑えられると思う。

>>311
なもんで>>1も選手発案疑惑を主張。

>>312
松井。
カメルーン戦でエコットを1対1で封じ込め
デコイ・ランで周囲の選手を活かし
ボールを納めればファンタジーなプレーで
チャンスメークできることを証明したから。

どちらのサイドで使っても勝利へのカギを握ってくれるはず。

323名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 22:09:33 ID:NY2xUhdo
本田の役割ってフィジカルごり押しのポストプレイヤーにも見えたんですが。
ぶっつけ本番で良く前線の基準点にもなれたな…と。

324名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 22:10:05 ID:bynrshD.
なんだかんだでアテネ世代がしっかり中心になってるのはいいことだなぁ

325スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 22:10:07 ID:O1Rm2FsM

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    ○,,, ⊂⊂」


>>314
その答えは>>1が知りたいくらい。

>>318
純粋に采配についてはトルシエにシンパシーを感じる。
ジーコは論外。

>>319
歴史的な話は興味深い。

>>320
それは岡田監督本人にしか分からない話。

>>321
そんなところ。

326名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 22:11:25 ID:D6GXej6s
オランダ戦大敗したらさすがにやばいよね

327名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 22:12:24 ID:tj9xbML.
現実的に行くと決意した瞬間、カウンターさえ捨てたんではと思ったりした。
カウンターしないチームなんてないからそんなわけは無いんだろうけどw

328名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 22:13:04 ID:HgCSbZvk
ここから先、俊輔の出番はあると思う?

329名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 22:14:55 ID:Tz5t82S2
>>322
松井はグルノーブルみたいなチームにしがみついてでもアンで頑張った甲斐があったみたいだなあ
えがったえがった、まだアンだと引き合いはあるみたいだし

逆にオランダのキーマンは誰でしょうね
スナイデルになってくるんだろうか・・・個人的にはカイトが一番嫌だけど、手抜きしてくれなそうでw

330名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 22:14:57 ID:3x.4.BDc
ちなみにスケゴーさんの思う最高峰の監督って誰なんですかね?

331名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 22:14:58 ID:7Kv6duoA
W杯って、ぶっつけ本番で組んだメンバーとか戦術が意外に機能して、
そのまま勝ち進んでいく例って結構あるよね。
(74西ドイツとか90イングランドとか)

代表の強化がgdgdだったのはいただけないけど
今回の日本代表もその例に倣って欲しい。
この戦術がそのまま次に通用するわけではないのが残念なのですが。

332名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 22:16:12 ID:KhV4P8v.
あと戦術に関しておすすめの本教えてくれ
マルチすまん
できれば中級者向け以上くらいのレベルがいいや
今年出た本でオススメされた奴はだいたい読んだと思うので去年以前がいいかも

333名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 22:17:36 ID:jkobg8vg
乙です。
エトー封じに松井と新聞で読んだときは何故に松井?と思ったけどそういう狙いがあったとはなぁ。

334名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 22:19:37 ID:WxgoqedQ
オランダ戦はどのように戦うべきなんだろうか
正攻法で勝ちを狙うべきか

自分としては塩漬けにして最悪0-1になるような糞試合に持ち込みたいが
イタリアなら出来そうだがオランダじゃなあ

335名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 22:20:09 ID:IiLYnvZU
スケゴーさんが居るっぽいうちに雑談からコピペ
既に回答済みの場合は申し訳ない


516 :普通の名無しさん:2010/06/16(水) 21:28:44 ID:UeOPF/Pc
本スレ書けない…

>スケゴーさん

エコットのサイドを狙うやり方は岡田さんというより
どうも本田と川島の話し合いによって決まったっぽいが
いやそれはロングボールの時だけか

336名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 22:21:09 ID:IiLYnvZU
>>332
そんな言い方してるとOK牧場に怒られちゃうヨ!

337名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 22:31:51 ID:uFITmVcw
あの戦術が岡ちゃん発なのは間違いないんじゃないかな
キムコあたりだったかが今までやったことない行き当たりばったり戦術でたまたま勝っても・・・みたいなこと
言ってたけど、本田のワントップとか阿部遠藤長谷部の3ボランチとかはそれぞれパーツを分解してやって
本番で融合させている
3ボランチもフラット・阿部アンカー・長谷部or遠藤を一列前、とひととおりやってて、亀戦でフラット&アンカー、
稲本が入ってからダブルボランチ+遠藤、って形をスムーズに使い分けてる
今年に入ってからの代表戦は情報戦も兼ねてるって誰かが言ってたけど、真面目にその通りだったんじゃ
ないかと思えてきたよ

338スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 22:32:10 ID:O1Rm2FsM

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>>328
玉田、森本、岡崎、矢野といったレシーバータイプを活かそうと思えば
中村俊にも出番はある。

>>330
あらためて聞かれると回答に困る。
去年まではグアルディオラだと思ってた。
いまは思いつかない。

>>332
瀧井敏郎の著書。
あとはサッカークリニックのバックナンバーなんてどうだろう。
>>1も買いあさってる。

>>333
その話は知らない。

>>334
とりあえず中村憲を使ってほしい。
ポゼッションのオプションは常に備えておくべき。

>>335
>>322で回答済み。

339名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 22:41:04 ID:IiLYnvZU
>>338
ぎゃー、すいません
教えてくださってありがとうございます

340名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 22:44:12 ID:dmCfc2pc
岡ちゃんの交代策と、交代で出た選手に対する寸評をお願いします。
私見ですが、岡崎と矢野は投入がもう5分ずつ早くてもよかったと思う。
5分は誤差範囲と言ってしまえばそれまでなんだけども。
矢野は自分のタスクを理解していてそれを最低限とは言え遂行したと思うが、
稲本はあの意味不明な蹴り込みが理解できなかった。

341名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 22:44:26 ID:7z3qz9Sw
W杯だと強豪がザコと戦う場合ですら相手の研究はやるんだろうから
日本ぐらいの国がガチガチに対策をとられると厳しいけど
どたんばで計画を変更すれば研究もクソもないからな・・・

342名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 22:44:57 ID:7uciTasY
んじゃあ、グアルディオラの評価を下げた理由を

343名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 22:47:24 ID:HhAXX56A
>>300
J3さんとかは?
内容はともかく、ニートか本職(ライターとか)じゃないのなら
なんであんなに試合を生で見まくれるのか?
スケゴーさんもあんなに生観戦出来ないよね?

344名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 22:49:04 ID:HgCSbZvk
確かに、スケゴーさんの日本代表の採点をお聞きしたいですね。

345名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 22:54:30 ID:KhV4P8v.
>>338
ありがとう、瀧井敏郎さんの本は武藤さんも推してて、リストにいれてたけど高いw
でもスケゴーさんもおすすめしてくれたし、買ってみます

346スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 22:56:15 ID:O1Rm2FsM
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    ○,,, ⊂⊂」

>>340
南アフリカの交代に対応していたのでタイミングとしてはちょうどよかったと思う。
試合を壊そうとして狙い通りに壊しきったので悪くはなかったんじゃないかと。

>>341
>>1がみた試合で事前の予想通りの戦術で臨んだチームはひとつもない。
馬鹿正直なやつがW杯の舞台に立てるわけがないということなんだろう。

347スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/16(水) 22:59:04 ID:O1Rm2FsM
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    ○,,, ⊂⊂」

>>342
エトーとイブラの交換がマイナス。

>>343
あの量には関心。

>>344
チームスポーツで個人の採点をすること自体に疑問がある。
だからやったことがない。

348名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 23:05:31 ID:Tz5t82S2
>>347
結局イブラは放出っぽいしね
長身FWいれてポストプレイをアクセントにしたかったんだろうが

349名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 23:09:36 ID:uFITmVcw
イブラ獲得は、スケールは違えどガンバが全くチームに合わないのに何度も長身ポストプレーヤー
獲得しようとする姿とかぶる

350名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 23:09:47 ID:3x.4.BDc
>>347
イブラはなんで活躍できなかったんだと思います?
まったく戦術関係なく活躍できる全盛期ロナウド以来の選手だと思ってたのに

351名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 23:18:49 ID:Dz1WMP4o
クライフは、イブラの事、評価してなかったよね。

352名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 23:20:03 ID:sj14Or72
インテル、バルサ、カメルーンでそれぞれエトーがサイドで使われていたと思うんだけど、
その使われ方の違いについて聞きたいです。
今年のCL決勝とかではあんまり派手な働きはしてなかったような気がする。
ど真ん中においちゃだめなのかな?

353名無しのやる夫だお:2010/06/16(水) 23:29:27 ID:BtLFsWDI
ツーロン2002のワントップツーシャドウ@小野剛の
アレンジなのかな?

サイドからペナ内に突っ込むSHを囮にするのは、
オシムも山岸を使ってやってたような。

なんだかんだで、色々と日本が蓄積してきた
ノウハウが活きた戦術だったのかも。

354名無しのやる夫だお:2010/06/17(木) 12:19:13 ID:JUwfel0E
>>288
亀だけど…
アルゼンチンは守備組織自体はなかなか整っているし、機能はしていないけどサイドを使った攻撃をメインに攻めようといった意図も感じられる。
決して戦術的に無秩序な訳じゃない。
マラドーナをジーコみたいに単純に「戦術が無い」と批判するのは止めてほしい。
ナイジェリア戦で機能していないディ・マリアにハーフタイムに真っ先に声をかけに行ったりしているところを観ても戦術の知識が無いようには見えない。
誰だったか忘れたがマラドーナの分析眼は的確と言っていたし。
と、ついつい熱くなってしまったけど
最初に書いた通りアルゼンチンは決して戦術的に無秩序な訳ではない。

355名無しのやる夫だお:2010/06/17(木) 13:27:04 ID:Ko8FSyL.
ジーコに戦術がないと言ってる時点で程度がしれてるわ

356名無しのやる夫だお:2010/06/17(木) 13:48:28 ID:QplTXFDE
えー
結果的には失敗したけど
エトーとズラタンの交換はよかったと思うけどな・・・
PAエリアのオナニーパスが減って、シンプルなパスが増えたし、やっぱり前線に高さが足りなかったよ

それとどっかの記事でみたけど
エトーとかロナウジーニョとか練習まじめにやらなかったらしいよ(真相はしらん)

ボランチをヤヤに戻してくれれば
今でも最高の監督だと思う
ブスケッツの良さがわからない・・・

357名無しのやる夫だお:2010/06/17(木) 14:15:36 ID:JUwfel0E
>>355
どうぞ、そのジーコ戦術を語ってみてください。

358名無しのやる夫だお:2010/06/17(木) 14:16:08 ID:Vq3tTjBE
>>300
プロだけど「松永英機のサッカー観戦記」

359名無しのやる夫だお:2010/06/17(木) 14:42:33 ID:S2InF1b.
雑談所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1276438816/

360名無しのやる夫だお:2010/06/17(木) 14:52:01 ID:UuDNMob6
エトーはトラブルメイカーなところがネックになったんだと思ったけどな
ピッチ上じゃああんなに献身的なのにねえ・・・

361なむ:2010/06/17(木) 16:03:46 ID:6idE9M/A
なにこの良スレ!らいかーるとさんはブログ開始当初から見てたけど、
こんなスレもあったなんて。
あの亀戦をちゃんと分析できる人がらいかーるとさん以外にいたことが、
なによりホッとしたよ。感情的批判厨退治にどんだけ苦労してるか・・・

362名無しのやる夫だお:2010/06/18(金) 00:26:25 ID:tyKL6YYI
>>357
きっとアマチュア監督なりの戦術があったと言いたいんですよ

363名無しのやる夫だお:2010/06/18(金) 01:04:06 ID:h01Mhnls
やっぱ多少強引にやらないと取れないよね

364名無しのやる夫だお:2010/06/18(金) 07:51:37 ID:pXsbh04g
ジーコ ひとり余る、つるべ
オシム ひとり余る、数的優位

365名無しのやる夫だお:2010/06/18(金) 09:47:34 ID:FkbYh1Uk
ジーコは基本3-4-1-2に偽装した4-3-3だったと思うんだがなあ。
だた一人ゲームの作れるサイドだったサントスの力を活かしたいという意識があって、その裏を疲れる場合サントスがフリーになれる。裏自体は中澤と中田がカバーしてすぐに宮本やらがつないでカウンターにするという。
基本リケルメをどのように生かそうかという戦術と同位。

366名無しのやる夫だお:2010/06/18(金) 10:02:07 ID:FkbYh1Uk
で、左サイドを抑えられてときの押さえの戦術として、中央に左利きの中村がいて、スペースに抜けるのがうまい加地がボランチ近くに絞る。
それらのサポートとしてポジショニングのうまい田中誠を右CBに置く。やっぱりこの部分が重要だったっと思う。

367名無しのやる夫だお:2010/06/18(金) 10:05:40 ID:FkbYh1Uk
ああ、あと一応。
football soccerですよ。

368名無しのやる夫だお:2010/06/18(金) 10:09:18 ID:FkbYh1Uk
ごめん、板勘違い。

369名無しのやる夫だお:2010/06/18(金) 17:42:38 ID:lMQMeCdQ
「強豪国は簡単にボールを失わない」
トルシエの捨てたポゼッションサッカーを4バックで構築してWC直前までは機能させてたね
オシムの着地点は分からないがポゼッション4バック指向を継承していた

岡田はトルシエと同じく現実回帰して結果を得た
SBも阿部も攻撃にほとんど参加しないからトルシエ5バックの系譜に思える

370名無しのやる夫だお:2010/06/18(金) 20:24:16 ID:tr0UHs0M
日本人的なサッカーって、結局受身主体にならざるを得ないんじゃね
民族的にさ
日本人は守備の文化を知らないんじゃなくて、守備と攻撃を瞬時に切り替える事を知らないんだよ
最初から守備前提でワーワー守るなら、何とか守備のベースはどうにかなるんじゃね
そっから先?海外行った例外的人材数人に任せるだけだろ
02年のブラジル見習えよ7-0-3でさ

371名無しのやる夫だお:2010/06/18(金) 20:43:56 ID:oH5SkFEE
サッカーに民族性が関係するならイタリアがあんなに守備的である理由が分からん

372名無しのやる夫だお:2010/06/18(金) 20:57:42 ID:lDCTntGM
イタリアが守備的なのは、必要最小限の労力で結果を得たがる
めんどくさがり屋の国民性が影響してると誰か外国人が書いてたけど誰だか忘れた

373名無しのやる夫だお:2010/06/18(金) 21:08:17 ID:lDCTntGM
あと、別の本で読んだけど、宮崎隆司さんがイタリア人の友人に聞いたところでは

イタリアはバチカンがあるから先進国扱いだけど、現実には貧しく、
失業率が20%、街によっては40%で、日常の不満をサッカーで発散させている
という現実があり、何よりも負けないことが優先される。
厳しい社会でずるがしこく生き抜くようなやり方がサッカーでも好まれ、リアリズムに
徹することを強いられている。スペインのサッカーが華麗なのは、長い圧政から
解き放たれた開放感から生まれている。イングランドのような敗者の美学なんて余裕はない。

というようなことらしい。

374名無しのやる夫だお:2010/06/18(金) 21:51:10 ID:rDZj5TwA
なんか無理やりだな

375名無しのやる夫だお:2010/06/18(金) 21:53:52 ID:lDCTntGM
うん、まあ、ホントのことなんて誰にも分からないから答えはないわけだけど
カペッロも美しいサッカーなんてものよりも勝利の方が優先、とはっきり言ってるし
勝利至上主義というのが国民性というのはほぼ間違いないように思う
そうなった理由はともかくとして

376名無しのやる夫だお:2010/06/18(金) 21:55:56 ID:SUTcGSD6
イタリアは南部と北部の経済格差があるから

377名無しのやる夫だお:2010/06/18(金) 22:01:15 ID:UMcPYcis
バノーニ計画

378名無しのやる夫だお:2010/06/18(金) 22:12:32 ID:BWCrJagw
やるおで学ぶフットボール雑談所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1276438816/

379名無しのやる夫だお:2010/06/18(金) 23:32:05 ID:I6YwC3uo
>>377
学生時代地理選択した口かw
俺もだw

380名無しのやる夫だお:2010/06/19(土) 03:09:14 ID:mTUnpdl.
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20100617/214998/
専門外からだけど面白かった
アクチュアルタイムに触れたのここくらいかも
早く読まないと登録しないと見れなくなるんで

381名無しのやる夫だお:2010/06/19(土) 05:59:54 ID:joqwPYS.
フットサルだとスペインは守備的でサッカーで言う
イタリア的な試合運びすることで有名。
プレースタイルと民族性はこじ付けの部分が大きいだろうな。

382名無しのやる夫だお:2010/06/19(土) 11:03:31 ID:nf0ikggU
こいつら何で普通に雑談してるんだ?

383名無しのやる夫だお:2010/06/19(土) 15:26:58 ID:LOuH5fbw
投下も質問タイムも終わってるんで雑談所へ行こう
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1276438816/

384名無しのやる夫だお:2010/06/20(日) 07:44:29 ID:MQtdMZDw
雑談所新スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1276954192/

日本戦の所為で既に1/3埋まってますがw

385名無しのやる夫だお:2010/06/23(水) 00:37:55 ID:O4N5R4ew
雑談所新スレ立ちました
W杯中の速度は並じゃないですw
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1277218846/

386名無しのやる夫だお:2010/06/25(金) 21:43:06 ID:jTyuzQbM


    +       ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━━/::◞≼◉≽◟◞≼◉≽◟\━━━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |  ┬   トェェェイ     |
     +  \│   `ー'´     /    +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o

387スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 15:41:43 ID:nBnoun02
               ____
             /      \
           / ─    ─ \
          /   (●)  (●)  \    きたお。
            |      (__人__)     |
          \     `⌒´    ,/
          /     ー‐    \

388スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 15:44:33 ID:nBnoun02

               ____
             /      \
           /   ⌒   ⌒\
          /   ( ●) ( ●)ヽ    今回は以下の4つのテーマで話すお。
            l      ⌒(__人__)⌒ |
          \     ` ⌒´   /
          /             ヽ


・欧州勢惨敗のわけ

・デンマークの苦悩

・デンマーク戦解説

・選手主導のデメリット

389名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 15:45:46 ID:XJlPUJxQ
wktk

390スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 15:49:10 ID:nBnoun02

          ____
        /     \
       ‐   ─     \
       (  ( ●)     \   まずは欧州勢が出場13チーム中6チームしか
      (人__)         |   決勝トーナメントに進めなかった
       `⌒´         /   その理由を説明するお。
       `l          \
        l           \

391名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 15:57:42 ID:qCUjdGTU
待ってたお

392スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 15:57:54 ID:nBnoun02

           ____
         /       \
        /   ─   ― ヽ    雑談所でもちょっと触れたけど
      /    ( ●)  ( ●)'   ボールの進化でミドルシュートが入りやすくなったせいで
      |        (__人__)   |   積極的に2列目の選手にシュートを狙わせるような戦術が
      \       ` ⌒´  ,/   主流になってきているお。
      /      ー‐   ヽ

393名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 16:03:57 ID:7Hu7SIvs
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1277535659/
雑談所新スレ
やる夫フットボール雑談所 part7

394スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 16:07:05 ID:nBnoun02

         ____
        /― ― \
      /(●)  (●) \     でもそうなったのはボールの改良だけが理由じゃないお。
     /   (__人__)     \
      |    ` ⌒´      |    サッカーの戦術史はじゃんけんみたいなもんだお。
      \           /
        /         \    グーという戦術に対抗するためにパーと言う戦術が考えだされ
       |   ・    ・     )   今度はパーを打破するためにチョキがあみだされ
.     |  |         /  /    そしてまたチョキを克服するために改良版グーが発明されるお。
       |   |       /  / |
       |  |      /  /  |    まぁいわゆるイタチゴッコってやつだお。
      (YYYヾ  Y (YYYヽ |
     (___ノ-'-('___)_ノ

395スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 16:08:18 ID:nBnoun02

    / ̄ ̄ ̄\
   / ─    ─ \
 /  (●)  (●)  \   2000年代半ばくらいまでは4−4−2や4−2−3−1なんかの
 |    (__人__)    |   選手をバランスよく配置できるフォーメーションが流行りだったお。
 \    ` ⌒´    /
 /            |   そこからの組織的なプレッシングと両翼の突破力を生かしたサイドアタックで
(_ )   ・    ・  ||  デポルティボ・ラコルーニャとかスペイン勢がCLでも結果を残していたお。
  l⌒ヽ        _ノ |
  |  r ` (;;;U;;)   )__)  いわゆる欧州トップモードというやつだお。
 (_ノ  ̄  / /
        ( _)

396スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 16:14:56 ID:nBnoun02

..      ____
     / ―  -\
.  . /  (●)  (●)     ただいつまでもトップモードじゃいられなかったお。
  /     (__人__) \
  |       ` ⌒´   |   プレス回避やサイドアタック対策なんかが高度化したせい
.  \           /   トップモードを採用するチームは得点力不足に悩まされるようになったんだお。
.   ノ         \
 /´            ヽ

397名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 16:15:33 ID:9ehb/9fc
チンコ寒くないの?

398スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 16:20:04 ID:nBnoun02

     ____
   /      \
  /  ─    ─\     サイドをえぐっても跳ね返される。
/    (●)  (●) \
|       (__人__)    |    ショートカウンターを狙おうにもロングパスでプレスを交わされる。
./     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |     そんななか主要な戦術的テーマとなったのが以下の3つだお。
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

399スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 16:24:21 ID:nBnoun02

       ____
    /     \
   /  ─    ─\     サイドからではなく中央からの局面打開。
 /    (●) (●) \
 |       (__人__)    |   最終ラインからのショートパスを繋いでのプレス網の突破。
 \     ` ⌒´   /
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.    快足長身FWやシャドーによるラインブレイク。
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||

400スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 16:31:15 ID:nBnoun02

         ____
       /      \
      / ─    ─ \      まぁフォーメーションは4−2−2−2、4−1−3−2、4−1−2−3
    /   (●)  (●)  \     3−4−3−や3−1−4−2などの3バックもあったりいろいろだお。
    |      (__人__)     |     
     \    ` ⌒´    ,/     共通点と言えば前の選手がバイタルエリアで前を向けるよう工夫して
     /⌒ヽ   ー‐    ィヽ      サイドを突破するのはSBやWBの仕事になってる点くらいだお
    /      ,⊆ニ_ヽ、  |      
   /    / r─--⊃、  |      工夫ひとつひとつを解説したいところだけど
   | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |      時間がないのでまた次の機会にするお。

401名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 16:31:25 ID:pASNkuJo
>>399
中央からの局面打開なんてやってるのか…

402スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 16:37:37 ID:nBnoun02

          ____
       /ー  ─\
      / (●) (●) \      けどこれらの工夫が上手くいっていたのはあくまでも
    /   .(__人__)   \     クラブシーンでの話だお。
    |     `⌒´      |
     \           _/     代表で上手くいっていたのはユーロ2008のスペインくらいだお。
      ノ        . 厂
     .//\ "'つ ̄旦\        他にこの手の中央突破主体のチームでハイレベルなチームは
    // ※\____\      ひとつも見当たらなかったお。
    \\  ※   ....※ ※ ヽ
      \ヽ-ー―――――ヽ

403スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 16:39:31 ID:nBnoun02

       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\     つまり根本的に欧州勢には向いてないんだお。
  /::::::⌒(__人__)⌒:::::\
  |    。`,⌒゚:j´     |    南米やアフリカンが混ざってるクラブならともかく
  \γ⌒/■)'    _ /    代表であのサッカーがやれるのはスペインくらいなんだお。
   ( ^ノ ̄       ヽ

404名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 16:39:47 ID:6/yvEp0w
代表だと戦術の浸透に時間がかかるからか?<中央突破代表でうまくいかない

405名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 16:40:26 ID:XJlPUJxQ
でもそのスペインも不振に陥ってるしなあ

406スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 16:43:59 ID:nBnoun02

       ____
      /      \
     / ⌒  ⌒   \     欧州人は大柄で足が長いせいで鈍重という
   /  (ー) (ー) /^ヽ    フィジカル面の欠点を抱えているお。
  |   (__人__)( /   〉|
  \   ` ⌒´  〈 / ⌒^ヽ   それにくらべると日本人は小柄で短足だから有利だお。
―――――――― \ _ _ _ )

407名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 16:46:48 ID:kJomDQT.
ふむふむ

408スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 16:46:55 ID:nBnoun02

       / ̄ ̄ ̄ \
      /  ─    ─\
    /    (ー)  (ー) \      10年前のデータで悪いけど
    |       (__人__)   |      Jリーグとブンデスリーガの30メートル走のタイムをみると一目瞭然だお。
    \      ` ⌒´   /
      / ヽノ   ⌒\__      Jリーグの平均は約4,1秒。
     / |      \___)⌒\
     ` ̄\ \     -''' ⌒(___)  けどブンデスリーガの4,4秒だお。
         \         /\ \__
           ` ―─―─´   ヽ___)

409スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 16:50:36 ID:nBnoun02

       ____
     /⌒  ⌒\
    /( ●)  (●)\     30メートル走だとピンと来ないかもしれないから
  /::::::⌒(__人__)⌒:::::\    50メートル走のタイムに換算すると
  |     |r┬-|     |    ブンデスはだいたい7秒弱ってところだお。
  \      `ー'´     /

410名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 16:51:22 ID:PG1gNJPM
平均だとCB連中がかなり足ひっぱってそうだな

411名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 16:51:41 ID:O.NDvlh.
おっせぇ

412名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 16:52:32 ID:ZSNZHGNY
ノイビルみたいな連中は速いぞ勘違いすんなよ

413名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 16:52:55 ID:g3GuSt/.
それだけに小兵系の日本FWは欧州でやれると思っていたけど
いまだこれといった成功例がないんだよなあ

414名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 16:57:24 ID:QGyml0mU
小さい系は南米がいるからじゃない?

415スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 16:58:35 ID:nBnoun02

       ____
     /^  ⌒  \       まぁこれだけ差がついたのはスピードよりもパワーを重視して
    (●)  (● )   \     大型化してしまったからってのもあるお。
   /⌒(__人_)⌒::::::  \
   |   |-┬r|       |   短所を気にするくらいなら長所を生かすというのは健全だお。
   \  `'ー`        /

416名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 17:01:23 ID:MfOcmXbY
長所を伸ばすのは普通だわな。

417スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 17:02:32 ID:nBnoun02

       ____
     /_ノ  ヽ、_\
    /( ─)/)(─)\      30メートル走を例にだしたばかりで悪いけど
  /::::::⌒///)⌒::::: \     実はサッカーで30メートル走のタイムってあんまり意味ないお。
  |   /,.=゙''"/      |
  \. i f ,.r='"-‐'つ   /     試合じゃ15メートル以上振るスピードで走ることが滅多にないから
  / i    _,.-‐'~    \     データ的に意味があるのは15メートル走と5メートル走のタイムなんだお。
    i   ,二ニ⊃

418名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 17:03:42 ID:g3GuSt/.
日本人はその初速に優れてるって聞いたことあるな

419スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 17:06:10 ID:nBnoun02

      ____
     /\  /\
   /( ●)  (●)\       5メートルくらいだと回転数の多い短足が絶対に速いお。
  / :::::⌒(__人__)⌒:::::\
  |     |r┬-|       |     短足のメッシやC・ロナウドの切れ味を見ればよくわかると思うお。
  \     ` ー'´     /

420スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 17:07:49 ID:nBnoun02
               ∩_
              〈〈〈 ヽ
      ____   〈⊃  }
     /⌒  ⌒\   |   |     けど長足は初速で負けてもトップスピードでは上だお。
   /( ●)  (●)\  !   !
  / :::::⌒(__人__)⌒:::::\|   l     アンリなんかがいい例だお。
  |     |r┬-|       |  /
  \     ` ー'´     //
  / __        /
  (___)      /

421スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 17:10:23 ID:nBnoun02

             /)
           ///)
          /,.=゙''"/            アンリは足が長いせいで初速が遅いお。
   /     i f ,.r='"-‐'つ____     
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\    なもんで裏とりは苦手だお。
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\   
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \  けどトップスピードは鬼のように速いから
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |  DFラインの裏へロングボールを放り込んだら
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /   最初にボールに触るのは大抵アンリだったお。

422名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 17:11:09 ID:qJLhlIJE
韓国と対戦したギリシャの鈍足ぶりには驚いたなぁ。
デンマークのDFも揺さぶりには弱そうだった。攻撃は速かったけど。

423スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 17:12:23 ID:nBnoun02
       ____
     /⌒  ー、\
   /( ●)  (●)\      車に例えるなら100キロまで加速する時間は短いけど
  /::::::⌒(__人__)⌒:::::\     最高速が250キロどまりなのが短足。
  |     |r┬-/ '    |
  \      `ー'´     /     加速に時間がかかるけど最高速が300キロを超えるのが長足だお。

424名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 17:14:29 ID:pASNkuJo
狭いエリアでどうこうするより、サイドアタックとかピッチを広く使う方が合ってるわけか

425名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 17:14:35 ID:qJLhlIJE
>>421
ゴールシーンだけ見ると、「アンリsugeee、絶対止められない」
となる訳ですね。
実際は裏が取れず、試合中ほとんど消えてたりしますが。

426スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 17:14:39 ID:nBnoun02

        ___
      /      \
   /          \       「個人技の南米」「組織の欧州」ってステレオタイプがあるお。
  /   ⌒   ⌒   \
  |  /// (__人__) ///   |     あれは一面真実なんだお。
  \              /

427スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 17:18:07 ID:nBnoun02

       ____
     /⌒  ⌒\
   /( >)  (<)\      スプリントじゃ欧州は身体的な理由で絶対に南米に勝てないお。
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
  |    /| | | | |     |    だから守備方式も中盤のプレスでプレーを限定して
  \  (、`ー―'´,    /    DFがFWへのパスをカットするという言った感じに組織的にやってるお。
       ̄ ̄ ̄

428スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 17:20:14 ID:nBnoun02

           ____
         /_,r'  ' !、\
       /(≡)   (≡)\       ファビオ・カンナバーロを見るお。
     n/ ::::⌒(__人__)⌒::::::\
    y |     |r┬-|     |⌒)    バロンドールを受賞した世界一のCBだお。
    l \_   `ー'ォ     //
     \      ・    ・  ̄ /     けどアイツは1対1がそんなに強くないお。
       \         /
        >      <         それでも欧州基準じゃ世界一なんだお。
       〃   (::)っ   ヽ
       ヽ  <  `‐' >  )
        と__)   (__)

429スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 17:26:56 ID:nBnoun02

      / ̄ ̄ ̄ \
    //     \\
   /  ( ≡)   ( ≡) \       FWへのパスを直前でインターセプトするプレーのことを
   | ///  (__人__) /// |       予測を意味する英語アンティシペーションというお。
    \__ `ー ' ___/
   /    ヾ、 //  \ ヽフ     このプレーが世界一上手いのがカンナバーロなんだお。
   ヽ_⌒)ハ //   | レつ||)
  i⌒l ミ゚Д゚,,彡⌒)  ヽ_ノ  ̄      中盤の守備と連携してFWを潰させたら
  |  | ヽ__"" ヽ_ノ|  |        カンナバーロがNO.1なんだお。
  ヽ  ̄ ̄ ̄/ ヽ ヽ_ノ
    ̄ ̄ ̄ /  /ヽ__)         
       (__ノ

430名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 17:29:28 ID:VMRjY7QY
あくまで組織の中で活きる選手って事か。

431スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 17:32:09 ID:nBnoun02

         ___
       / ⌒  ⌒\
      / (⌒)  (⌒)\      カンナバーロが1対1に強くないのは
    /   ///(__人__)///\     そもそも欧州の守備が1対1にさせないのが前提だからだお。
     |   u.   `Y⌒y'´    |
      \       ゙ー ′  ,/     それに攻撃する方もパワー重視でサイドアタック主体。
      /⌒ヽ   ー‐    ィヽ     
      / rー'ゝ       〆ヽ      守る方もゴール前でクロスを跳ね返すのが中心。
    /,ノヾ ,>      ヾ_ノ,|     
    | ヽ〆        |´ |     これで1対1に強くなる方がおかしいお。

432名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 17:32:18 ID:cdQS7cqs
カンナバーロはバネの化け物ってイメージが強かったけど、実はそんなでもなかったのかしら
まあ、あの小ささで30過ぎてもトップだから身体能力だけじゃ無理だわな

433名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 17:34:15 ID:6z6.9SHo
つまりカンナバーロはゆるゆる中盤でパスやドリブルの選択肢が
多いドフリーな状態からの防御じゃ強みが出ないって事かね?

日本で見てたからなのかも知らんけど、浦和のブッフバルトは
FWにまっすぐタックルに来るこわ〜い選手だった。
ああいうタイプとは別ってことなんだね。

434名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 17:35:15 ID:VMRjY7QY
マルディーニやプジョルなんかは1対1強い印象が有るんだけど、SB経験者は強くなるのかしら?

435スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 17:35:29 ID:nBnoun02

         ____
       /⌒  ⌒\
      /( ●)  (●)\       でも優勝クラブとかは
    / ::::⌒(__人__)⌒:::: \      地上戦主体のテクニカルでスピーディーなチームが多いお。
    |     |r┬-|     |
    \      `ー'´     /     ロングボール中心のドイツで創成期に最強だったのは
      >         <       ショートパスを繋いで攻めてたシャルケだったし
     ( |        / )      イングランドサッカー黄金時代に無敵だった
      `|       /'        リバプールやノッティンガム・フォレストも同様だお。
         |   r  /
       ヽ  ヽ/
        >__ノ;:::......

436名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 17:35:49 ID:6/yvEp0w
それがマドリーで活躍できなかった理由か

437名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 17:36:50 ID:n0/sHTI6
今大会よく言われたカンナバーロの劣化は的が外れてるってことかな?

438スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 17:39:48 ID:nBnoun02

       ___
      /     \
    /   ⌒  ⌒\       グーがリーグの主流ならパーを出せば敵なしだお。
   /   ( ⌒)  (⌒)\
   i  ::::::⌒ (__人__) ⌒:: i      個々の選手やチームを取り上げたら
   ヽ、    `ー '   /      そりゃ欧州にも短足で韋駄天な選手はいるし
     /     ┌─┐       小兵ドリブラー揃いのチームもあるお。
     i   丶 ヽ{ .茶 }ヽ
     r     ヽ、__)一(_丿      でも大多数のチームはグーしか出せないんだお。
     ヽ、___   ヽ ヽ
     と_____ノ_ノ

439名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 17:43:24 ID:qJLhlIJE
>>428
リーグ戦だから、たまにチョキだすチームがいても、
ずっとパー出し続けていられるチームの方が勝率は高くなるよね。

そう言えば、リーグ内で圧倒的に強いチームなのに、
さほど強豪ともいえないチームに天敵のように苦戦する事があるよね。
あれも戦術的なかみ合わせの問題かしら。

440スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 17:45:59 ID:nBnoun02

         ____
        /⌒  ⌒\
    (ヽ /( ●)  (●)\   /)      雑談所じゃ欧州勢は不慣れな中央突破が機能してないって書いたお。
   (((i ):::::: ⌒(__人__)⌒::::\ ( i)))
  /∠ |     |r┬-|    |_ゝ\    でも不慣れなのは攻撃だけじゃなくて守備もなんだお。
  (___     `ー'´   ____ )
       |        /          4−2−2−2で2列目を中央に切り込ませたら
       |       /           守備ブロックが崩れて組織的に守れないんだお。
         |   r  /
       ヽ  ヽ/             それが欧州組が劣勢だった一番の要因だお。
        >__ノ;:::......

441名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 17:46:29 ID:u1yFMSFA
>>439
鹿島と昔のアーセナル?

442名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 17:46:45 ID:PG1gNJPM
セレッソはチョキだったんだな

443名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 17:50:39 ID:2Fbp7slQ
>>439
ヴェルディとマリノスが真っ先に思い浮かぶのは、もうおっさんなのかな……

444名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 17:51:46 ID:kJomDQT.
アーセナルがアラダイスのボルトンに対して異常に弱かったなw

445名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 17:52:45 ID:cdQS7cqs
>>439
リアソールのデポルはレアル相手に滅法強くて
今年ようやく止めたって例があるな

446スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 17:53:03 ID:nBnoun02

          ____
        / ⌒  ⌒\
      / (● ) (●)、      今大会はブブゼラのせいでコーチングができなくて
     /::::::::⌒ (__人__)⌒\     守備組織の連携がただでさえとりにくかったお。
     |      |r┬-|   |
     \       `ー'´  / (ヽ   それだけじゃなく4−4の8人でディフェンス組織をつくるのに慣れ切ったのに
      >        <  ( i)))  2列目を中央突破に使ったせいで守備ブロックが6人になってたお。
     γ´          ,ヽ/ /
     / /、:::..  、      _./    6人だとスペースを埋めきれないから
   / ノ .):::..       |       どうしたって1対1のシーンが増えるお。
  l∪ノ /   ,      /
  UJ' i   |     |       それは南米のDFも同じだったけど
      ヽ_,ヽ__,  |       あいつらガキのころから高速ドリブラーとやり慣れてんだお。
        ヽ..:::\   ヽ
        ノ::: ノ  ,ノ       欧州の鈍重ストッパーが無様に抜かれるのに
       (___(_.._ヽ       普通にドリブルを止めやがるお。

447名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 17:54:44 ID:Fiiew/xk
日本は南米が主流と言うか、1対1で守備は勝たないとと言う思想が強いのかね?
比較的欧州系の監督ばかりだった、うち(広島)がディレイで1対多数作ろうとしてると叩かれるし

448名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 17:55:52 ID:RVzSCu.2
今大会のルシオさんはなかなか良いと思う。
C・ロナウドも何回か止めていた。

449名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 17:56:56 ID:u1yFMSFA
松井と大久保はデンマークにとって悪夢だったのかな・・・

450名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 17:58:17 ID:cdQS7cqs
南米はメッシ二世やらロビーニョ二世、カカ二世って呼ばれるくらいの連中はゴロゴロいるからなぁw

451スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 17:58:26 ID:nBnoun02

          . -─‐- 、
      /        \
     / ̄       ̄   ヽ          インテルを思い出してほしいお。.
      / >    <     ハ,4L_
     :  (_ , 、 _)      ノ  /       エトー、ミリ―ト、パンデフ、スナイデルを起用して
     ゝ.  `ー'    _ <  /        守備ブロックが7人以上が常識のイタリアで
      >,ー一 ""   ,/          サムエル、ルッシオを中心に6人で守り倒しやがったお。
   , <´ /         /
   1  _ イ        |            南米のDFの対人能力はつくづく悪魔じみてるお。
     ̄_i          ∧
     .´              `ー-.
    i     r‐- -‐、       i
    ゝ、_i      `ー─一'

452名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 18:00:25 ID:cdQS7cqs
>>447
キャプ翼だと1対1→エースと敵役の勝負
多対1→タックル軍団
みたいになったりするからそれの影響もあるんじゃないかな

453スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 18:02:35 ID:nBnoun02

            ____
         :/    \:
        :/ _ノ iiiii \. \
       /  (○)  (○)  \    結局のところ欧州勢は自分たちの組織的守備と
      : |    (__人__)    |:   前線のパワーを活かしたサイドアタックという
        \   ` ⌒´   /    伝統の形を捨てたのがあだとなったんだお。
        / ⌒ /⌒Y⌒ヽ ヽ
       :|  \|  .i  イ |     クラブのトレンドに引きずられて
        |\ /   人  .\!     代表のチーム戦術をいじっちまったのが
        |  \___/  \__/:     致命傷になったんだお。
         |        /
         |         /

454スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 18:04:27 ID:nBnoun02

          ___ _
       . /  >‐-、\    1テーマに2時間以上使っちまったお。
     . /~ヾ, j|  。 } \
      /|_ ゚ .,.〉 .ゞー≠  ...\,  アホかお。
     ./ ヾ≦'(_人__)      .\

455スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 18:05:02 ID:nBnoun02
       ____
     /⌒三 ⌒\
   /( ○)三(○)\      そんじゃデンマークにいくお。
  /::::::⌒(__人__)⌒:::::\
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /

456スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 18:06:10 ID:nBnoun02

       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\      デンマークは北欧じゃ例外的に
  / :::⌒(__人__)⌒::::\     ショートパス志向の強い国なんだお。
  |     |r┬ i      |
  \__ `ー‐' __/
  /::::::::ハ\/Vヽ/;:i:::::::ヽ
  | :::r::l::l  ハ  |:7::::::l::|

457名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 18:06:14 ID:RVzSCu.2
>>453
やっぱ、そうだよな〜。
ポルトガルもオランダも伝統のワイドアタックにした方がうまくいくだろうしね。
まぁ流行に乗っかるのが悪いとは思わんが、それに流されて自分達の長所を忘れて特徴を殺すとか本末転倒・・・。

458名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 18:06:22 ID:qJLhlIJE
今大会 サイドからのクロス→ゴール というパターンが異常に少ないですね。
ポルトガル-北朝鮮で久しぶりに綺麗なかっちで決まったのを見たよ。

ボールのせいで綺麗なクロスが上がりにくいのもあるけど、戦術の影響の方が大きそうですね。

459名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 18:06:23 ID:O.NDvlh.
マイコンとか反則だわ

460名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 18:06:39 ID:cdQS7cqs
移民だらけなら疑似的に…と思ったが、サッカー哲学が欧州化されてたら意味ないな
アフリカの不振も欧州化されたサッカー哲学が向いてなかったってことなのかな
それ以前?w

461名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 18:11:30 ID:L7pFHjio
Jでも、トレンドのパスサッカーに傾倒するクラブが増えて
その発展途上のつたない所をカウンタースタイルの王者にカモられてませんか

462スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 18:15:02 ID:nBnoun02

          ___
        /     \
      /⌒   ⌒  \       1908年のロンドン五輪で
     / (●)  ( ●)   \      イギリス代表(実質イングランド・アマ選抜)との試合で
      |    (__人__)      |     デンマークは技術と経験の差で惜敗して銀メダルという結果に終わったお。
     \_  ` ⌒´    __/
     /´:::/ヘ;;;/∨::\::::::::`ヽ     でもそのときはサッカー母国相手に体格の優位を生かして善戦したんで
     i:::,::>:::i/;;;;i /:::::::く:::::::,::::::ヘ    自信を深めたんだそうだお。
    {:::i::ヽ::i;;;;;;;/:::::/::::::::i:::::::::}

463名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 18:15:27 ID:RqHu8W4g
おっと、それ以上浦和と神戸の悪口はry

464名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 18:16:35 ID:afpQPm.g
>461
鹿はジャンケン理論の勝者の良い例ですねー。
Jの中で鹿島だけが違うサッカーをやっているから連覇できる。
でもアジアに出るとそうは行かないから落としたりする。

465名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 18:16:51 ID:XJlPUJxQ
ラウドルップ兄弟は最高だったなあ

466スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 18:17:49 ID:nBnoun02

      ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \        でもその直後に海外遠征にやってきたスコットランドに
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \       パスサッカーでぼこられたんだお。
  |     (__人__)    |
  \__ ` ⌒´ __/       イングランドには通用したロングボール攻撃が全く効かず
  /::::::::ハ\/Vヽ/;:i:::::::ヽ        完膚無きまでに叩きのめされたんだお。
  | :::r::l::l  ハ  |:7::::::l::|

467スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 18:19:48 ID:nBnoun02

       ____
     /⌒  ⌒\        そんでもってイングランドもスコットランドにぼこられてるって知ったんだお。
   /( ―)  (―)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \     そしたらもうシュートパスを繋ぐしかないお。
  |       |++++| 」_ キラッ |
  \     `ー''´ l   /      というわけで以後デンマークはパスサッカーの国になったんだお。

468名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 18:20:50 ID:JoXenyTg
>>462
1908年とかすげえ。歴史の重みが凄いなあ。

469スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 18:25:14 ID:nBnoun02

     _.. ‐'''''''''''' ‐ 、
   ,r'        \
   / ⌒         ヽ,
  ( ●)    ⌒     ..i       下の動画を見てもらえばわかるけど
  i.     ( ●)    .|       デンマークは他の北欧勢と違ってハイクロスでのゴールが
 . \(_入_ノ      /       ほとんどないお。
    \______/
    ./ゝ/ノ:::::::::::::::::\         個人技やグラウンダーのコンビネーションが中心だお。
    |ノ//::::::::::ヽ,::::::::::|
    |^::::::::::::::::::::::|:::::::::|          クロスも低弾道ばかりだお。
    |^::::::::::::::::::::::|:::::::::|


http://www.youtube.com/watch?v=w6hqaY5kWuU

470名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 18:25:27 ID:Fiiew/xk
>>452
普通に考えて、最終ライン以外で1対多を作るための動きは否定しては駄目だよね
最終ラインで下がりまくっては意味ないかもしれないけどねw

日本人の加速力・俊敏性考えると、あるラインで多数を持って囲って奪うと言うのが一番の気がするんだ
ハエがたかると言うのはおかしいかもしれないけど
欧州からするといやらしい速さで囲む形を作ったほうが日本らしい気がするんだよねw

471名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 18:27:03 ID:AmymE/nM
俊敏さを活かすならワーワサッカーが一番だ。
あのAAは日本の長所を説明しきってる。

472名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 18:29:13 ID:O.NDvlh.
日本が懸念してた放り込みはデンマークが得意とする戦術じゃなかったってとこか

473スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 18:30:35 ID:nBnoun02

          / ̄ ̄ \
.      /       \
.      /  _ ノ  .ヽ、_  \
     |  (ー)  ( ●)   |      本来向いてないはずなんだけど
.     \  (__人__)   /       もう練習メソッドから何から
.    , '´7::::|.7 「i .}::::ヾー、       何十年も積み重ねてたらモノになるみたいだお。
    |ヽ:::::|∧|/| .| ! |∧|:::::::|ヽ
    |:::i::::::::lニト i | |.,|ニl:::::::::i:::::|     好きこそものの上手なれとは言うけど
   /::ハ:::::::lニ|::\/:|ニl:::::::::|::::ヽ    あれは本当の話なんだなっと思わせる事例だお。
   〉:::::|::::::lニ|::::::||:::::|ニl:::::::::|::/::|

474名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 18:32:41 ID:ZSNZHGNY
だからツインタワーぶち込みをハナからやって来なかったのか・・・
まあ、ベントナーは足元上手いタイプで空中戦は比較的弱いし
ラルセンは出来がクソだったから不発だったろうが

475スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 18:34:43 ID:nBnoun02
       , ―――― 、
     /  _ノ ' ;、ヽ_ \
    /   ( ●)  (●) \             でもそこにイタリアンなゾーン・プレッシング理論を
   /      (__人__)   )             デンマークに持ち込んだのがオルセン監督だお。
   |      / | | | | |ゝ   ノ ,.、,_ ,..._
   _ヽ、   、`ー―'´,)r‐ァ‐''"/ _/ >-‐ 、   ラウドルップ兄弟らスター選手が引退して
  '/ / \     ̄ ̄ (゙\`マ -‐ト-.r '`';ーく__\  低迷期に入っていたデンマークを救ったということで
, '/  '、   ゞ  __ ,ィ ヽ \\ ,)/ ノ / ノ   英雄あつかいされていたお。
/    `' ーァ、  ;;:/  / ̄iヽ `々゛  、   /
       | ヽ  ;ノ 〈  ',ヽ `、  :i ノ    |
       l  \    ヽ /, \l    ! /   |
       ヽ ,、 -〉  , --〉/⌒i'ハ    ;      ト、
   ;     |  \  /_ノi\l ',\ ヽ,    ! \

476名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 18:35:47 ID:KHvJXWlc
ありゃま
竹に木をつぐようなことを

477名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 18:36:24 ID:yu2gab/Q
>>468
日本はベルリン五輪にチーム送って、スウェーデン相手に勝ってる。
その時の経験では「ショートパス戦法こそ日本の生き残る道」
で、チームメイトの一人が、祖国の韓国に戻って韓国サッカーの
先達者になったんだから、歴史は皮肉だぜ。

478名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 18:36:42 ID:7Hu7SIvs
本来向いていないのに地上戦を磨いてきたのか。
日本は本来地上戦のほうが強いのでこれが有利に運んだのかな。

479スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 18:38:24 ID:nBnoun02

               ___
            /\  /\
           / (●)  ( ● )\        ただお。
         /:.   (__人__,)   ヽ      
         /::::...          |       この監督も理論家としてならしてるせいで
         |::::::::::....        /       クラブの流行を代表に持ちこんじまうという
         ヽ:::::::::::::::....,,,ィ-イ ̄´|_       失敗をおかしちまったんだお。
          / ;;ィ"フ´/  (;/\,,\
        /ヾイ´〉Y /    ,i人 .ヽ ゝ、
        (ヽノ   / ,,/,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;〈X,,;;""ヽ,

480名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 18:40:01 ID:ZSNZHGNY
ああ、策士策に溺れるか・・・
ビエルサみたく、ひたすら自分の理想だけ追っかけるのもはまらないとダメだが
ただトレンドぶち込むだけでもあかんわな

481名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 18:45:23 ID:O.NDvlh.
世界中から選手を集められる弊害か

482スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 18:49:48 ID:nBnoun02

             ____
            / ヽ   ノ \
          /( ●)~~(●) \           デンマークはW杯まえの親善試合
         /:::::⌒(__人__)⌒::::::: ヽ          対セネガル戦で非常に面白いことをやってたお。
         |    ;;|++++|;;;     |   _
     /⌒´ \   ;;;;;`ー'´;:;:;:    ノ ⌒//ヽ      スタート時のフォーメーションは以下の通りだお。
    /         '''''''''''''"      //    ヾ
   (                  //      ヾ
  /    /   , 、       / / Ψ      }
  (   _⊥-'´'´" (      /  /  |{      }
  {       _ つ   /    !   |{     |


                 トマソン

  カーレン   ベックマン        ロンメダール

                    J・ポウルセン

             C・ポウルセン

 S・ポウルセン                クビスト
         アッゲル     キアル

            クリステンセン

483スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 18:55:30 ID:nBnoun02

       ____
     /  . ∩ \
    /..>~ ̄ | |‘く \         1トップに第2FWのトマソンを配置していたお。
  / >´. l^l^l^!,.!  く \
.  | <  | <◎>|   > |       そして中盤へ下がりがちな第2FWをサポートする常とう手段として
  \ へ、> -- <  , <^/       ベックマンをゴール前にオトリとして走り込ませてたお。
,,.....イ.ヽヽ^「 ̄ ̄l ^ ノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i        ベックマンにはこの他にも
    |  \/゙(__)\,|  i |        自由にポジションを変えるカーレンベルクに代わって
    >   ヽ. ハ  |   ||       左サイドの守備をするという役目も与えられていたお。

484スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 18:58:47 ID:nBnoun02

      ___
    /     \
   /  _ノ '' 'ー \     でもこれがまったく機能してなかったお。
 /  (●)  (●)  \
 |      (__人__)    |   トマソンは第2FWといってもシャドータイプだから
 \      ` ⌒´   /    メッシなんかと違ってバイタルエリアで前を向いてボールを受けても意味ないお。

485名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 18:59:55 ID:afpQPm.g
弁当屋が身長そのままのポスト屋さんなら相性最高だったんだろうになあ

486スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 19:01:35 ID:nBnoun02

  _ 、、 _
 <:::::::`!:ヽ           /:レ:-::"レ..、
 !`:::::::::::::::::|  ____  /::::::::::::::::::::フ
,->::::::::::::::::/o/ "/!ヽ \ {:::::::::::::::::::::::、フ
`-、::::::_;:::,/O  ─   ─ \8!:::::::::::::::::::::>    しばらくすると戦術変更があったお。
     /   (●)  (●)  \ヽ-:;;;::-''"
     |      (__人__)     |         今度はポジション固定型の4−2−3−1だお。
     \     ` ⌒´   ,/
     /     ー‐    \
     l\  ,      /l/`ー-‐、



               トマソン

  カーレンベルク    ベックマン     ロンメダール

         C・ポウルセン  J・ポウルセン

 S・ポウルセン                  クビスト
          アッゲル     キアル

             クリステンセン

487スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 19:05:35 ID:nBnoun02

       ____
     /     \
   /_ノ  ヽ、_   \      これも機能しなかったお。
  /(●)三(●))   .\
  |   (__人__)      |     トマソンは当然のように消えて
  \ ヽ|r┬-| /   /      サイドに固定されたカーレンベルクのいる左サイドも
  /   `ー'´      \      どん詰まりでボロボロだったお。

488スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 19:08:39 ID:nBnoun02


       , - ―‐ - 、
      /         \
     /    ∧ ∧  ,   ヽ     そして最後はCBのケアル以外
    ./  l\:/- ∨ -∨、! , ',     オールポジションチェンジ攻撃だお。
   / ハ.|/          ∨|,、ヘ
  |ヽ' ヽ   ( ●) (●)   ノ ! l    まぁサンフレッチェがやってるようなやつだお。
. 〈「!ヽハ._   (__人__)   _.lノ |
  く´ \.)    ヽ. ノ   (.ノ  ̄
   \ `'ー-、 ___,_ - '´
      ` - 、 ||V V|| \
        | ||   || l\ ヽ

489名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 19:10:36 ID:GeSHK8P.
岡田も危なかったのかな、これ。

490スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 19:11:16 ID:nBnoun02

::::::... ..丶
:::::::.... ...\
:::.' ──-.. \         これももちろん機能しなかったお。
:::::::... ⌒__丶 \
:::::::::.... .'::. ).ヽ  .ヽ       味方同士で誰がどこにいるのか全然把握できてなかったお。
:::::::::::.... __ ..丿   ヽ
:::::::::::...    ヽ   .ヽ    敵チームのディフェンス陣以上に
:::::.._ ノ ヽ.____丿   .丶   自チームのオフェンス陣が混乱するような戦術採用してどうする気だお。
::::::::::::::.... ..::ノ      .)
:::::::::::..   ../       .ノ
:::::::::.⌒ "       ..ノ
:::::::::::::::::....    ....::::::../
:::::::::::::::::::::.. ......::::./

491名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 19:11:52 ID:Fiiew/xk
>>490
>味方同士で誰がどこにいるのか全然把握できてなかったお。

お〜いwww

492名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 19:12:59 ID:kJomDQT.
まるちゃんw

493名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 19:13:27 ID:JoXenyTg
>>490
ポジションチェンジを駆使する戦術って、
一朝一夕で身に付くもんじゃないよなあ。
千葉でも広島でも2,3年かかったし。

494スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 19:14:14 ID:nBnoun02

        / ̄ ̄ ̄ `\
       /         ヽ、
      /         _  ヽ     セットプレーでセネガルにはなんとか勝ったけど
     /       ,イ´::::::::ト、 ヽ    デンマークはその後の親善試合2試合は完封負けしてるお。
    {      /::::::::::(●)ヘl 〉
     ヽ   | /::::(__人__):::::::} /    どうにかしないといけないと焦ったオルセン監督は
      λ_ゞ\ゝ、.`_⌒´__,/У    日本戦でとんでもないミス采配をやっちまったんだお。
     イ ー ̄三  ̄二三[]=イ"ゝ
     /弋_ー  = ー─ヤ彡ヽ

495名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 19:15:09 ID:RVzSCu.2
動きすぎても守備のバランス取りやパスを出すのが難しくなるしね。

496スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 19:15:50 ID:nBnoun02


             <´`ヽ
            ゝニイ、
              ∨ヽ
                 ∨ヽ          ___
                ∨"\     _,、/_/〇ゝ_\
                 ∨/>、ィ-ニイ/ ⌒   ⌒ ヽ.
                 _>//´ヽ/ (●)  (●) ヽ-、          そろそろメシだ。
               _/X_"_/ ̄|   (__人__)   |:::::ヽr、ィ‐、
               ト"´_/::::::::イ::::::\   |r┬|   ノ,:::::::::::::::::::::ゝ_    というわけで中断ね。
               イ─--::、:::::::::::::\ー::.__ー' _rイ/::::::::::::::/´ `ヽ.
              /     _>`ヽ.:::::::ヽ::、::: ̄::::::/:::::::::::::::/      ∧._
              _/,ニ   ={ \:::`゙=、_::::`ー::´::::::::::::::::::::/  `ーァ- イ `:.、
            /´      l|   \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::イ     |f       ヽ.
           l     __,..ィ ヤ    \::::::::::::::::,::::ニ‐イ´     / |      、  l.
            ,',ィ   イ´    、ト、      ̄ヽ,.ィ彡ヾヽ      ,イ l      ,'  l
           ,イ´´ ̄  ゙ヽ.   _,×.\__    _ヾヽ`'__ィ_〉- ---、"/ /_ゝ、 _   |,.   ト.
         ,イ      ゙l `l=ミ、トゝ`ヽイ´ ̄´ ゙ヾ彳"´∧ ーイ´ノク/::`ゝェィ´ ̄   l、゙.
        〈 ヤ、   r'´ ̄´`、::::::∨ 、 ゙ト、     |ヽ.   〉/ ,  イ{:::::::::〉´ ̄¨`ヽ.  l. :.
         メ、 ゝ. /     イ´`=ヽ、ト  }   `ー┼‐ヤ_/ヽ_,.f´ ̄二゙ト.    ∧__ノ,_ノ
           ゝ.`:|     | `─-{ j  ヤ:     |   ヽ  ∧ヤ ̄´_ |:l       ノ_/
                `|ヽ    v| ー -イ"`='`─-rf"ニ≧n>=、"`{二 ̄ j ノ__,、_ノ"´
             |:::`ー‐二ゝニニフ`ー─-=_||三_,j|___/‐ィゝ-二ノ<_:::::::::|
             |:::::_,.ィ'"´ィ' ̄`ー、_  ̄、ー ̄=ー= ´ _,´イ _,.ィ"´⌒゙ヽ、:::〉
             j/´ /       ヽ、_ `ゝー---‐=´   ,_ィ´       ヾヽ.
             / ,イ         ノ `ヽェ、__,..ィ.-イ ̄`         ヽ.
              ∧ィ'         イ´   ":゙:、      /' ヤ       ゝ-、__  ヤ゙:.
           ル'        f"      /  ゙`    "  _ヤ        〉"`ー` ト、
          /´   、     j  ー-ニィ'ゝァ__,..ィ"`ゝ、_z、_ヽ.        /     l
            |     {  `ト,ィ'    __,.ィ"´:::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヾ、≦ニニ  イ      j

497名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 19:16:48 ID:afpQPm.g
ういー、いったん乙です。

498名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 19:17:17 ID:3YOCNmh2
了解

499名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 19:19:55 ID:u0wSg.T2
>>490
サンフレッチェみたいにはいかんだろうなwwww
なにせコミュとる時間が無いwwwww

500名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 19:21:06 ID:dsXBgqSw
新しいやり方で駄目だったなら、上手くいっていたであろう欧州予選の戦い方に戻しちゃいけなかったのか?
今までの戦い方だと過去以上の戦績は望めないと考えたのかな。

501名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 19:44:20 ID:DJLP4Qq6
ベースとなる戦い方にオプションを増やすならともかく、根底からひっくり返すのは
正直怖すぎると思うけどなー。
後、日本が今回勝てたのは、11人全員汗かきを厭わないという部分も大きい気がするんだ。

502名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 20:02:09 ID:ZSNZHGNY
>>501
本田も口では「攻撃に集中したいから守備したくねぇ」って言ってるけど
FWに差し支えない程度に激しく行ってるもんな
そりゃスルツキもボランチ起用をあきらめないわな

503名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 20:03:34 ID:BaCpjXfg
>>502
表向きはビッグマウスやけど…実際はイメージより献身的で健気に頑張るプレーヤーだもんね。

504スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 20:03:53 ID:nBnoun02

        ィ-────-、
       /         ヽ
      /   i-──--、   ヽ      やっと本題の日本対デンマーク戦だお。
      /   /(●)  (●ト、  ヽ
    /   |   (__人__)  \   〉    さすがに疲れてきたけど続けるお。
    |   、 k  `⌒ ´   /  /
    \_  \`\__ー‐ _/ィェイ
     イ⌒ー ̄三 ̄二三[]=イ"ゝ
     /弋_ー  = ーノヤ彡ノヽ

505名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 20:05:07 ID:9520Y/8A
待ってました

506名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 20:05:39 ID:8YgBCNdM
ktkr

507名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 20:06:40 ID:a1LFrK1Y
何だかんだ言いながら、日本人的な勤勉さだよな、△も。

508スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 20:10:06 ID:nBnoun02

           ____
         /      \
        /(●)  (●) \         両チームのスターティング・フォーメーションは
      /   (__人__)    \        以下の通りだお。
      |     `⌒ ´      |
      \           ,/
     イ ー ̄三  ̄二三[]=イ"ゝ
     /弋_ー  = ーノヤ彡ノヽ



                  ソーレンセン

            クロルドルップ   アッゲル
    ヤコブセン                     S・ポウルセン
 
            C・ポウルセン   ヨルゲンセン

   ロンメダール                      カーレンベルク
                   トマソン

                  ベントナー


                    本田

      松井          大久保           長谷部
      
               遠藤       阿部

      長友                          駒野
               闘莉王     中澤

                    川島

509スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 20:14:07 ID:nBnoun02

          __
        /´  \\`\
       /      ヾヽ ヽ
      /        _ヽ_、  ヽ
     /       ,イ´::::::::ト、 ヽ      オルセンの采配ミスは
    {      /::::::::::(●)ヘl 〉     Y・ポウルセンとベックマンら歯車タイプの選手を外して
     ヽ   | /::::(__人__):::::::} /      ベントナーらアタッカーを起用して
      λ_ゞ\ゝ、.`_⌒´__,/У      攻撃力のアップを図ったことだお。
      Y(⌒)_|:::::::::∪:::::::::|/
     /::::::::::::/:|:::::::::‖:::::::/|         おかげで守備のバランスがめちゃくちゃになったお。
    ./::::::::::::/::§:::::::‖::::::::§
    /::::::::::::/::::::::::::::::::‖::::::::|

510名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 20:15:35 ID:vm9/69bo
長谷部を外した感じかな?

511スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 20:18:23 ID:nBnoun02

               ___
          /   ー \
         /    (● ) ヽ    ヨルゲンセンは攻撃的MFとしては献身的だけど
         /       (⌒  l    ボランチじゃザルだお。
      ,;:.''";'''"''";;"'';;;.,  _ ̄l__)
 .   ,,::",.,..,:::;:,;;:::,,,::,,,;;..,,"':;,_` ノ     それでトップ下にトマソンだから
    |          _"':; ,.;."     悪名高い潰し屋C・ポウルセンでも支えきれないくらいだったお。
    |      _,'"    Y
    \____,''" ̄  Y    ∨     オランダ戦でもFWにクサビ入れられまくってたお。
     |       |    、|
      |       |    |      しかもアタッカー入れても攻撃力が対してアップしてなかったから
      |          |   \|      かなり悲惨だったお。
     |        |    |
       l        |    |

512名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 20:19:08 ID:ZSNZHGNY
親善試合の時はベントナーいなかったから
想定通りだったんじゃないかなあ、むしろ予選じゃレギュラーじゃなかったカーレンベルクが穴だったんじゃ

513スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 20:20:36 ID:nBnoun02

       ____
     /_ノ   ヽ_\
   /( ●)( ●)\      でも序盤に試合を優位に進めたのはデンマークだったお。
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
  |     (  (      |    オランダ戦の反省を踏まえた4-2-3-1へのシステム変更が
 /\     `ー'     /    完全に裏目に出たせいだお。
│/ ̄ ̄\__/ ̄ ̄\
/::::\::::|:::::::::∪::::::::::|:::::/:::|
|:::::::::::|::::::|:::::::::‖::::::::::|::::|::::::|
|:::::::::::|::::§:::::::‖::::::::§::|:::::::|

514名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 20:20:37 ID:ZSNZHGNY
守備適正無視のボランチ起用が良くないってことがよくわかるな
センターでならまだマシっぽいブスケツをアンカーで使ってスイスに負けたスペインを思い出す

515名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 20:24:21 ID:vm9/69bo
序盤は焦ったねー

516スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 20:25:36 ID:nBnoun02

         . -―- .
       /       ヽ
      //         ',
      | { _____  |        日本はカーレンベルクがインサイドハーフに入った
   (⌒ヽ7´        ``ヒニ¨ヽ    4−1−2−3を想定していた見たいだお。
   ヽ、二ニ ⌒ 二ニ ⌒ 二. -r‐''′
     / (●)  (●)   \      アンカーのC・ポウルセンをケアしつつ
     |_⌒(__人__)⌒    |      オランダ戦の際に前線で孤立した本田をサポートする役割を
    / へ\ |r┬-/     /      トップ下の大久保に期待していたみたいだお。
    / ヘ\>) `ー'´     ヽ
   / \レ/J          |      あとS・ポウルセンを長谷部にマークさせるという意図も有ったと思うお。


>>512
説明を省いたがオランダ戦はまさしく>>512の言う通り。
カーレンベルクが穴。

517名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 20:28:09 ID:ZSNZHGNY
>>516
やっぱりか
ヴォルフスブルクでもパッとしないあいつじゃ駄目だろうなと思ってた

518スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 20:32:27 ID:nBnoun02

              ヘ
              ヽヽ
       / ̄ ̄ ̄ \  | |     けど予想と違うフォーメーションだったせいでマークがズレズレだったお。
    r===‐-‐==、ヽ| |
   (ニ{     _A_     }ニー)     初っ端からオールポジションチェンジで仕掛けてきたデンマークの攻撃に
   | ゙ー==(_人_)ー=="|≡ |     プレッシングを交わされて前の4枚と後ろの6枚が分断状態になったお。
    \.   `⌒´ ノシニニ ソ
   /         |≡|      サイドバックの前のスペースに起点をつくられてズタズタにされたお。


             ●

    ●     ●     ●

 //////           ///////
/////////         //////////
 //////   ●    ●  //////
   ●              ●
        ●    ●
              ●

519名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 20:39:29 ID:Q5ew24no
カーレンベルグはオセールでは王様だったのにな。

520スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 20:40:54 ID:nBnoun02

             __
            ./| .|
            / .|. .|
            | ̄ ̄ ̄|        サイドバックの裏に走り込もうとするトマソンらの動きに牽制されて
           / ̄ ̄ ̄\       日本の守備ブロックは前に出られなくなっていたお。
         / ─    ─ \
        /  (●)  (●)  \    だからSBの前のスペースでフリーの選手をつくられちまったんだお。
        |    (__人__)    |    
        \    ` ⌒´.    /    そんな状態だからセネガル戦でグダった
       _| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|_     デンマークのボランチも余裕でサイドに展開で来ていたんだお。
      /\  ̄〉 ̄ ̄| ̄ ̄〈 ̄ /\

521スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 20:41:37 ID:nBnoun02

                 /   ̄ \     「l「l「h
                /  -l⌒l 、}   __ | ||| |
                / /  人_ノ 仏 - └ 、ヽ  ̄ !
             (_  / c∠二≦二}つノ   } l / |
              /   ─     ― 、   h.__イ    前半2分にこのスペースを使われてS・ポウルセンに
            /     ( ●)  (●)'   |     |   トマソンとのワンツーからシュートを打たれたお。
            |         (__人__)  |  |ー一.|
            \        ` ⌒´ /   |     |   S・ポウルセンは高速ドリブルが武器という
            /{\     ー  ノ'-、   |     |   本職ウイングの選手だお。
        r=ニ,二| \` ー-r--イ |  }}   ̄ノ!    |
        /  |  ∟ _ \ /^\ |/_  }}  !      |   キックが下手で助かったけど
         人_  |   く  \〉-〈/ /  }} |  __/   いきなり肝を冷やされたシーンだったお。
        /    l r―― ト  _ У_/r―‐i} |/
     /   / ! |ー rー|    | |   |ーrf リ
    /     / !  l| |    | |  l l| l |

522名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 20:41:59 ID:6/yvEp0w
岡ちゃんの指示かガチャの独断かはしらんが、
序盤のフォメ修正は素晴らしかったんじゃまいか?

523スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 20:47:32 ID:nBnoun02

            ____
          /      \
         / ─    ─ \         さすがにやばいと前半6分に長谷部が
       /   (●)  (●)  \       ボランチのラインまで下がってきたお。
       |      (__人__)     |
       \    , -、     ,/       でもS・ポウルセンがまたもワンツーで長谷部をスピードでぶっちぎったお。
        〔_ト./  |  , イ ̄〕
         L.「 ̄`丶jイ⌒ヽ彡        あれもやばかったお。
         {ミ|     /r'- 、/
          ハ._/{ ̄  l|
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ {'ー‐ '/  ̄ ̄

524名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 20:48:47 ID:ZSNZHGNY
Sポウルセン、ロンメダールがウイングだったらやばかったんじゃ・・・

525スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 20:51:02 ID:nBnoun02

           ____
          / \  /\ 
        / (ー)  (ー)\      けどウイングのSB起用は諸刃の剣だお。
      /   ⌒(__人__)⌒ .\
      |      |r┬-|    |     前半12分に大久保のクロスを
      \     `ー'´   /     ゴール前に飛び込んできた松井が触ってコースを変えて
        \ ,,,,    ,,, /       あわや先制ゴールかというシーンがあったお。
       ./:::::::::::::\  ./::ヽ‐、
      /:::::,::::::::::::::|  |::::::| ::i       あんとき松井のマークを放したド阿呆がS・ポウルセンだお。
     ./:::::::| :::::::::::::::|  |::::::| ::i
     i::::::/ i::::::::::::::::|  |:::::」 ::i       守備は全然計算できないんだお。
     i::::::i  ^| ̄ ̄  ^|ノ :/
     .ヽ:::ヽ /三三三三)/
      \_)::::::::::::::::::::::::ヽ

526名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 20:52:17 ID:O.NDvlh.
あれは松井の飛び込みがよかったけど
ドフリーってのはないよね

527名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 20:52:26 ID:3FfHERzs
>>522
ニッカンを見ると、遠藤が岡ちゃんに3ボランチに戻していいか?と聞いたらしい。

528名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 20:53:10 ID:JoXenyTg
あれ入ってたら、今大会ベストゴールの1つだったな。

529スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 20:53:22 ID:nBnoun02

                  ____
                 /⌒  ⌒\
               /(●)  (● )\     さすがに空気の読める選手揃いの日本代表は
              /:::::⌒(__人__)⌒::::: \    前半10分くらいから松井や大久保だけでなく
              |     |r┬-|     |    1トップの本田まで戻ってきて混乱を鎮めようとしてたお。
              \    `ー'´     /
               ヽ        ,イ      ああ言ったところが日本のチームの良さだお。
              _,.ノ`ー| r‐ '" ⌒ヽ

530名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 20:56:22 ID:a1LFrK1Y
まぁ、空気読めない・勝負できない選手外せば、あれぐらいはやれるよね。

531スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 20:57:07 ID:nBnoun02

       . -‐ ''  ̄ ̄ ‐- .
      /:..         . : .:::ヽ
.   , ':.:. :.         . : .:.:::::ヽ
   /::.:.:. .     , ⌒ ー- .__,;.-‐、',         ただ全員守備に下がったらカウンター出来ないだろ
.  ,'::.::.:.. :     :           ヽ:!        って話になったのか当初のゲーム戦術を全部放棄して
  i:::.:.:._,.-、,,   }     ―     ―  \:t       いつもの4−3−3に戻したんだお。
 _レ'´... _ゝ'__,. /  ( (;;;;;) ) ((;;;;;) )ヽ:::}
. {::.:._,.-'´'´ ゝ;/               |:::ヘ      ちょっと情けないけど妥当な選択だったと思うお。
. 冫{´:.. ._;.イt:冫     (___人___,)   |:::::ノ
/:::`ーァ{:.ヽ` }       `ー ´    /^´
ヽ:__;ノ !:.:.:.:「             ./
    ,j:.:.:.:rl\          /
   彡気/`ヽ、`ヽ      ´´/

532名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 20:57:51 ID:4.uovgqE
今の日本の中盤6人て実は歴代最強なのでは?
と思ってしまうくらいすぐに対応するしよく走るしテクもあるよなあ

533名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 20:58:14 ID:vntDYFqU
>>531
これ日本側の話?

534名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 20:59:55 ID:Fiiew/xk
>>533
そうだね

535スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 21:00:29 ID:nBnoun02

        ,.、--‐‐─‐-:. ,
       .,.':::::::::,,,:、::;;;,,,ノソ:::::)
      /::/ .\,,lll,,/ ゞ´
     /:/  <●>::::<●>\ ビキビキ    けどオランダ戦で両SBを起点にやられたのを
     !/ ノ L  (__人__)  \       忘れちまってたのはいただけないお。
     |  ⌒   `⌒´     |       
     \            /        前半13分にまたもS・ポウルセンのオーバーラップから
    ./⌒          ヽ        駒野の裏に飛び出したトマソンへパスを通されて
   ./   /、 。    。 r  \      ドフリーでシュートを打たれたお。
  (_ ̄ ̄\'        |)   .)
    /⌒ヽJ三三三三三/  /       何やってんだお。
   /:::::::::::::::::::;;; ::::::::::::::::::::: し^⌒ヽ
  ./::::::::::::::::::::ノ::::::::::::::::::::: 、:::::::::::::::.)
  .|:::::::::::::::::::::|ヽ、::::::::,,:::::ノi:::::::::::::::/
 . i::::::::::::::::::ノ    ̄^ ̄  \:::::::/
   ヽ,::::::::/          .ヽ、__つ
   .ノ.^/
  .|_/

536名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 21:02:42 ID:dEPSfaSo
SBにチェックに行くほど余裕がなさそうだったものね。

537名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 21:03:25 ID:g.MZ7t9g
引きすぎて相手のSBをケアできないってこと?

538名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 21:06:37 ID:VCGakhbc
デンマークのパワープレーが単調だった事について後で解説希望
もっとサイドに入れるとか、長友を狙うとかあったんじゃないかと思うんだが

539名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 21:07:22 ID:ZSNZHGNY
長友・駒野もロンメダール・カーレンベルクマークで、後ろのSBまで手を回せる余裕がなかったんだろう
松井や大久保も下がり過ぎると攻撃が悪くなるし、長谷部・遠藤がフォロー入ると阿部だけのセンターじゃさすがにやばい
SBを有効に運用できる相手には若干の手詰まり感はあるな

540スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 21:07:28 ID:nBnoun02

             /ヽ
             / ,ィ ヽ            , -、
            rv' / |  !        /   |
            V^ヽ レ ¬て二ト、/  ,イ |
        r‐、  _  / ,-‐   ‐- 、   / ! L_    でもそのちょっとあとの前半17分に
       r-ゝ y' / / ( ●)  (●) ヽ ヽ  レイ    本田のフリーキックが炸裂したお。
        > { 〈イ! ⌒(__人__)⌒  ! |
      `ー 、  ヽヘ   |r┬-|   | /         あれのおかげで一気に楽になったお。
           \_ >、  `ー'´   ,ィ ヽ
            厶ィ ¬ `ー─----く ゝノ         得失点差も込みで2点リードした日本は
           O /  |/| ∧  ト、\          守備を重視してフォーメーションを4−3−3から
              {   O  L/ ヽ_| !~「O         4−5−1に変化させてデンマークの攻撃を封じたんだお。
           \   O   Oイ  `¬        
              ヽ ┬┬ 7´ ヽJ`ー′       守備ブロックの人数が6枚→7枚→9枚
           , - 、 こ二} こニア             という感じに増やしてったんだから
           {    ヽ _」 L_jフ⌒ヽ           まぁディフェンスが安定するのは当然なんだけどお。
           ̄ ̄ ̄    `ー‐┘

541名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 21:11:12 ID:dEPSfaSo
あのFKを見て「持ってるなー」って連呼したなぁw

542名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 21:12:49 ID:9520Y/8A
あそこで決めたのは確かにすごかった

543スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 21:14:24 ID:nBnoun02

                       /^、
                   /   Vヽ    ,. -┐
                     /   r┴ュ-、_/   |
                  / 、─-_ 、    /| L ,
     r┐          〃(●) (● ) \  ヽ |,ィ/__      図で表すならこんな感じだお。
.    くL!う         / (_人_)    |   | ∠/   ,ハ
       l        _,ィ^!  ` ⌒´     |   | rヘ _ /ノ
 f^L   |       └ヘ ヽ    ̄   ノフハ   トミ‐く ィ´/⌒ヽ
└Lrヘ、 | ,        } ヽ   _r'´   '/\ 〉 ∨r‐くヽ  |
    、xVィz      /   厂 , |  イ  r'V   ` ̄l ||  |
              〈   ∧ /} |   ト、 |   _,ィ | ^ー'′
               ー'  }' vヘ、_厶-ヽ ‐'´    ー′ 、ノL


       ●                   ●                   ●

 ●    ●    ●         ●       ●   
                                          ○          ○
                         ○   ○               ○   ○
     ○  ○       →          ○         →         ○
 ○          ○        ○        ○         ○          ○
     ○  ○               ○  ○                ○  ○
      
       ○                    ○                      ○

544名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 21:15:14 ID:BaCpjXfg
最初のほう縦方向の動きに対してキチンと付ききれていない事が多かったもんね。

545スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 21:18:07 ID:nBnoun02

             ┌──┐
             │ ● │
             └──┤
               __|__
            /     \
           /  ─    ─\       スペースさえ消しちまえば
         /    (●) (●) \     デンマークのオールポジションチェンジ攻撃なんて怖くないお。
    ヾ    |       (__人__)    |
c~~⌒ )     \ ノ⌒ヽ ` ⌒´   /     セネガル戦のときのように攻撃の方が混乱してたくらいだお。
  ̄| |   ,____/  \ \⌒\)  サッ
   i ゝ_/ i i      \ノ`\丿        それですぐにポジションチェンジをやめて
   ヽ__|  ヽ ヽ    ノ      ノノ     パスを繋いでサイドバックを起点にする攻撃に切り替えたんだお。
       ゝ  _\ 二ノ
        \. ヽ
          ) )
        / /
       (  く
        \ ο
          ~~

546スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 21:20:52 ID:nBnoun02

  \  /
    X
  / ∩
/ ( ⊂)     ____
   | |.    /⌒  ⌒\
   トニィ'  /( ●) (● ) \          でも固定型も機能しないのは
   |   / :::⌒(__人__)⌒::::: \         セネガル戦とおんなじだったお。
   \  |     |r┬-|      |
    \\_  `ー'´    _/         阿部、中澤、闘莉王の連係ミスで
       ン ゝ ''''''/>ー、_           ペナルティエリアに大穴があいて
      / イ( /  /   \          トマソンにフリーでシュートを打たれたくらいで
      /  | Y  |  / 入  \         あとはたいして危険なことはなかったお。
      (   | :、 |  / /  ヽ、 l
       j  | :   | / ィ    |  |
      くV ヽヘ_ ヽ  \  仁 」
        ー 〕   \  〉(⌒ノ

547名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 21:21:50 ID:dEPSfaSo
トマソンの抜け方はやっぱりヤバかった。やばいのはパス受けるまでだったわけだけども

548名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 21:22:38 ID:ZSNZHGNY
全盛期の殺し屋トマソンだったら、一発で仕留めたような場面が多々あったな

549スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 21:22:45 ID:nBnoun02

      / ̄ ̄\    γ⌒))⌒) ))
    /ノ( :::\:::/::::i  / ⊃    ゞ
   / ⌒( ●)::::( ●)\ ∩⌒)彡⌒)        つうかあの3人は>>1の心臓を止める気かお!!
  |      (__人__) 〃/ ノ
  |      |r┬-|   / / ))    γ⌒))⌒) )) 何度大ポカをやらかしゃいいんだお!!!
  \::::::;:::....  `ー'´  _/( ⌒)ミ⌒) _/ ⊃
  / _ ̄""   / \/ /    __ノノ  ))
 (___)    ./      ))

550名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 21:22:54 ID:tugdtBhM
ミランでスーパーサブやってた頃が懐かしい・・・

551スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 21:23:52 ID:nBnoun02

        ____
      /      \
    /  _ノ  ヽ、_  \        まぁ別にいいお。
   /  /⌒)   ⌒゚o  \
   |  / /(__人__)      |      勝ったしお。
   \/ /   ` ⌒´     /

552スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 21:26:05 ID:nBnoun02

       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \     でも気を付けてほしいお。
  / o゚((●)) ((●))゚o \
  |     (__人__)     |   あんなんでせっかくのリードを台無しにしたらマジ泣きするしかないんだお。
  \     ` ⌒´     /

553名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 21:27:18 ID:ZSNZHGNY
より一瞬のミスが命取りになるからなあ、これからは・・・
でも他の時間帯は頑張ってるんだから褒めようぜw

554名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 21:27:57 ID:8iIanTRI
トマソンは頭の中のプレーに体がついていってないんだろうな

555名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 21:28:50 ID:ZwP3l1vM
パラグアイの攻撃陣はあんだけ師匠してくれないだろうしな

556名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 21:29:30 ID:iMI4PvP2
決めれなかったからアレだけど、そのスキを確実に衝いてきたトマソンはやっぱ凄いと思ったわ

557名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 21:29:54 ID:BaCpjXfg
>>554
誰にでも衰える時期は来るもんね。
カンナバーロさん…トマソンさん…

558名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 21:31:15 ID:tugdtBhM
ギグスみたいにあの年でバリバリやれてるほうが異常なんだよなあ・・・・

559スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 21:31:47 ID:nBnoun02

         ____
        ⌒Y       Y⌒
    (ヽ /( ●)  (●)\   /)       そして前半30分に遠藤のFKが決まって
   (((i ):::::: ⌒(__人__)⌒::::\ ( i)))      2点リードしたお。
  /∠ |     |r┬-|    |_ゝ\
  (___     `ー'´   ____ )    これはデンマークのアタッカー過多が裏目ったんだお。
      \ヽミ 三 彡 ソ
         )ミ 、_ 彡ノ            デンマークも序盤の日本同様に
        (ミ 三 彡             4−2と3−1が前後分断状態になっていたお。
         \ヾ丿ノ
          ヽ ノ              しかもヨルゲンセンの守備がゆるくてCBに
          )ノ               過度に負担がかかってゴール前でファールしなきゃならない
          ((                状況に追い込まれちまったんだお。

560名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 21:33:45 ID:g.MZ7t9g
ヨルゲンセンは地元紙に0点つけられてたなw

561名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 21:33:48 ID:DrkUco2s
本田は、よく1週間でポストプレーこなせるようになったよな
もともと鈍足でフィジカルあったから土台はあったのかな?
まあ、後ろ向いてるから攻撃力は犠牲になってるが・・・
岡田の狙い通りだったのか?それともまぐれなのか?

562名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 21:34:58 ID:u0wSg.T2
>>558
しんじられるか、ギグスは怪我したあとからあれだけのプレーしてるんだぜ……
鉄人過ぎるだろwww

563名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 21:35:03 ID:iMI4PvP2
ソーレンセン0点はかわいそうだと思うけどな

564名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 21:35:06 ID:8YgBCNdM
ピッポは2年前までは良かったんだがここ最近はダメダメだしなぁ

565名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 21:35:40 ID:ZxvXy/2E
>>543
このページのPITCH→Tactical line-upを見ても、確かにフォーメーション変わってる。
http://www.fifa.com/Live/Competitions/worldcup/matchday=14/day=1/match=300061474/index.html

566スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 21:36:03 ID:nBnoun02

                 _
             /  ̄/ノ ヽ\ ̄丶
         /  /( ● (●)\  \      なもんで前半34分にヨルゲンセンが
        /   ,.イ::⌒(_人_)⌒:::: | >  \    Y・ポウルセンと交代させられたのは仕方のない話なんだお。
    _ /  / 人    ̄    /     ヽ
    >\_/__/    ` ー'⌒/  / ヽ_. ')    とはいえ守備で足を引っ張ってたのは
    ∠   __ ィ     /  / ⌒´ 'つ.   S・ポウルセンもヤコブセンもクロルドルップも
      | し'´|    |   /  / `'しー-へ.).|   同じなんだお。
      |   .!   ヽ /  /       ヽ |  |
     丶  丶   /  /        /  l   彼一人を生贄の羊にするのは酷なんだお。
      丶  ヽ./  />─      /  /
       \.    / ̄        /  /
         \   \______ /  /
          \            /
             ` '───── ' ´

567名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 21:36:30 ID:a4f6ZYrQ
本田はフリーザ編の悟空
敵ごとに強くなっていく
決勝戦辺りではおそらく染めなくても金髪であろう

568名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 21:38:46 ID:O/6ayslE
>>565
岡崎が浮いてるように思えたのは間違いじゃなかったんだな

569名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 21:40:21 ID:cQln2aKQ
>>567
伝説のスーパー大和民族ですね

570名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 21:41:17 ID:j2B7dR..
クロルドルップはやっぱりアカンかったね・・・良い選手に見えて、
どうも大舞台で活躍してるイメージがなかった・・・ケアーがいなく
てマジラッキーやったよ。

571スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 21:42:36 ID:nBnoun02

         「 ̄    .:.:.:.:::::|
        |, -───‐-|
        __」.-──‐─┴‐‐-、
      く______ ____ _/      試合はこれ以降
       / ─    ─ \ ) )      後半11分のラーセン投入まで
     /  (◎)~(◎) ̄ ̄( (       特に波乱はなく拮抗したまますすんでいったお。
     | (___(__人__)____) '~ζ|
      \    ` ⌒´==□/
       ヽ、       /
        / `ー――‐''|ー-┐__
     //::[ ̄l丁 ̄/ /:: :: :: !:::: ::` ー 、 _
    /:::/::::/  ̄ ``′/:: :: :: ::!:: :: :: :: :: :::: `丶
    ./::::/:::/      /:: :: ::_ ∠:: :: :: :::: : :: :: /|
    l::::/:::/ .l .,! .|  /:: :: ::,イ∠ !:: :: :: ::: :: /:: :: |
   /::/:::/ | ! .|  /:: ._, -X_.入:: :: :: : :/:: :: :: ::|
   !/:::/  ! .| ! メ∠匸 !l/.ヽ.イ .入_:: : ,':: :: :: ::. :|
  レ':::l  l l l"/:: |.ヾ" へ〉 /ハ∨:: :/:: :: :: :: :: |


>>565
こんなデータもあったのか。
知らなかった。
今度他の試合もチェックしてみよ。

572名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 21:44:44 ID:ZSNZHGNY
クロルドさんはヴィオラではそこそこ活躍してんだけどな

573名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 21:44:53 ID:Ftmr1LU6
>>567
98のルーマニア最強じゃね?全員サイヤ人だぜww

574名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 21:46:01 ID:rXDRayjg
>>565
ポゼッションのヒートマップワラタ
日本3試合ともほぼ右サイドしか使ってないw

575名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 21:46:47 ID:tugdtBhM
実際にDBマニアで髪型スーパーサイヤ人なフレイさんは
代表監督と折り合いが悪くて代表に入れませんでした・・・・

576スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 21:47:52 ID:nBnoun02

          ,.-イ'‐=<、
        〃:.:.:. :.:.:.:.:.:. :.:.:.:ヽ、
       从:.:ト、:.ヽ、:,: .:,:. :.:.:.:.}
      イ_:./  \ Vノ/仏 /     今回の試合で一番注意してほしいのが
     从V  (●) (●) /}     このラーセン投入以降の展開だお。
     イ      (__人__)  レ|
      \     ` ⌒´  /      選手主導の戦術決定がいかに危険か
   ___.ヽヽ、___ ーーノ゙_.__ ___ まざまざと見せつけられたお。
 ,r´:::::::::::::::::::::ヾ`ミニニニニソ::::::|::::::::/i{,}|
〈::::rー――,イ::::::\三三三|:::::::|!/ /r!'  やっぱり戦術は監督が決めなきゃダメだお。
 Y__,// |:::::::::  ヾニニソ::::/トソ|ト=}、
  |   '  |:::::::::::   ヾニrヾ´/Y/ ̄ |
 ,'    .|::::::::::::::     V ,fニソノ    |
 {     \,rr――'フ´   ニ/    |

577名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 21:49:56 ID:ZxvXy/2E
>>574
ちなみに松井のヒートマップも。これは後半でガス欠するのも当然というか、織り込み済みなんだろうね。
http://www.fifa.com/worldcup/statistics/players/player=198751/heatmap.html

578名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 21:50:32 ID:g.MZ7t9g
オシム爺さんが言ってたとこだな

579スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 21:51:02 ID:nBnoun02

                ____Ω_____
                 ,ィf≡≡≡≡≡≡≡≡℡
             {三三三三三三三三三三}
             {三三三三三三三三三三}
          ォ≦ヾ三三三三三三三三三才≧ュ     オルセン監督はクロルドルップを外して
                /  ´  ̄ ヾ  `ー−、   i       FWのラーセンをいれて前線の枚数を増やしたお。
            l  ( ● )   ( ● )    l
                l   /  i  ヽ         iー 、     でもこれによってデンマークはパニックに陥るお
               ∧  ゝ___人____ノ      ハ:.:.:.:.\
       r===ミ /:.:∧.// ー‐         ' リ.:.:.:.:.:.:.ト、
    __トミ彡1:.:.:.:_,xくxく          イ 〃:.:.:.:.:.:.:l:.:.:ー-....._
 , <:.:.:.:.:.トミ彡1≦>''´:.,ハ> ――― ´  //:.:.:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:丶
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ゞ=彡´.:.:.:.:.:.:/  \        ノ/ /.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ

580名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 21:51:18 ID:ZSNZHGNY
>>575
フレイさんは元々エキセントリックな方だし
そうこうしてる間にロリス、マンダンダが出てきて出る幕がなくなっちゃったし・・・

581名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 21:51:24 ID:MfOcmXbY
ラーセン投入によって露呈した
選手主導の戦術

582名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 21:52:00 ID:ZSNZHGNY
えっ、オルセン10年も率いててそんなミスを?

583スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 21:53:38 ID:nBnoun02

      / ̄ ̄ ̄\
   γ⌒)      (⌒ヽ     歴史的にデンマークにはパワープレーをもちいてこなかったせいか
   / _ノ ノ    \  \ `、    CBが抜けたあとに誰がカバーに入るか全く決まってなかったみたいだお。
  (  < (○)  (○)   |  )   
  \ ヽ (__人__)   / /    アッゲルの隣がしばらくがら空きだったお。

584名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 21:53:47 ID:V.nMtYkg
>>565
おーこれは分りやすい・・・
最後の時間(76-90)、日本が10人しかいなくてビビッタ


・・・イナモートが出てた時間が短かったからかな?

585名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 21:54:06 ID:8YgBCNdM
>>580
ロリスはともかくマンダンダやカラッソよりは実力上だと思うんだがな>フレイさん

586名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 21:54:25 ID:9520Y/8A
うわっw gdgdもいいとこだw

587スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 21:55:26 ID:nBnoun02

           ____
         /   ∪  \
       γ⌒) ノ三三三ゞ(⌒ヽ     でもそんなデンマーク以上に大混乱だったのが
      / _ノ (>)三(<) \ `、    日本代表の方だったお。
     (  <:::∪:::::(__人__):::::∪|  )
      \ ヽ ::∪::::` ⌒´∪:://     合議制でリーダー不在というデメリットがモロに出たお。

588名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 21:55:34 ID:dEPSfaSo
そんなアッゲルも終盤あがりっぱなしになるというw

589名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 21:56:23 ID:MfOcmXbY
日本も混乱w

590スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 21:58:05 ID:nBnoun02

      ,r‐┐/)
      / ////>
    / イ └'´/               遠藤がクロルドルップの穴を狙って前に残ったのに
   ./  .\_.ンニニス_(\(ヽ         阿部がラーセンのケアするためにDFラインへ下がっちまったお。
   /  .__...二つヽ、_(._'弋 \\
  (   /o゚(( ●)) (<)\`┘ ヽ\      これで中盤が長谷部一人になってスッカスカになったお。
   ヽ  .ヽ、 .(__人┌─‐' /   .ヽ、
    \ ヽ  ノ  (`¨乙二..__/ ノ
    . |    ` ⌒´    `ー‐- ィ'

591名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 21:58:45 ID:g.MZ7t9g
だから後半はあんなにgdgdになったのか日本もw

592スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 21:59:29 ID:nBnoun02

      メ ,, -──- 、._\
    メ/ u    ゚ 。 \\        フリーでクロスを上げられて
  / /    ノ  ヽ、   \\       フリーでヘディングされて
   ! |  o゚((●)) ((●))゚o  |        フリーでミドルシュート打たれたお。
  \\    (__人__)   /く<
   ノ メ/   ` ⌒´   ヽヽヾ        ホント嫌になるお。

593名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:00:07 ID:a1LFrK1Y
全員が同じ絵図を描いてないと、そういう所で齟齬が出るよなぁ。

594スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 22:01:45 ID:nBnoun02
          ____
        / _ノ ヽ_\
       / ∩l^l^lnnl^l^|\      2人ともやりたいことは分かるお。
     /  。ヽ   ‖  ノ \
     |   /   人   l   |     でも「船頭多くして、船、山に登る」のはアウトだお。
     \ /   /|ii!i!|\ \/
.      |    /. |;;;;;;|  \ |       バラバラが一番最悪なんだお。
            `ー´

595名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:02:48 ID:g.MZ7t9g
今回に限らず、日本は伝統的に試合の後半の後半になるとDFラインの前が空くよねw

596名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:03:08 ID:O.NDvlh.
長谷部がキャプだし
そこらへんしっかりするべきかな

597名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:03:45 ID:a1LFrK1Y
誰かが声出して統率を執れば、ってブブゼラで声が届かないのか。

598名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:04:27 ID:ZxvXy/2E
キャプテンはボンバさんのほうがいいのかな…?

599スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 22:05:04 ID:nBnoun02

           ____
         /:::     \
       /::::::::::     \      ホント失点しなくてよかったお。
      /::::::::::         \
     |:::::::::::::::         |     ちなみにデンマークはしばらくするとヤコブセン、C・ポウルセン
    /⌒:::::::::      ⌒ヽ/     アッゲルの3バックに落ち着いたお。
  ;/::::::::::::            \;
  ;/::::::::::::::          \ ヽ;

600名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:06:03 ID:ZSNZHGNY
長谷部の修正に期待だな
ピッチ外のコントロールは今のところ100点だから
ピッチ内でもがんばってほしいわぁ、次もキャプテン出来るしな

601名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:07:23 ID:AtuoDp6Q
岡田監督が修正しなくちゃいけないということでしょ

602名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:08:37 ID:PnsDnRhg
>>598
ボンバは今頃になって中田ディスってたりしてるのをみると
キャプテンの器だとは思えないけどなあ

603スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 22:09:21 ID:nBnoun02

    , -──- 、
 /::::::::::::::    ::\
/:::::::::::        ::∨ト、
::::::::::          :: レ'ノ
::::::::::::::        ::: レ'⌒ヽ
ヽ-───i===i─-}ァ'  ノ    パニックが収まってからは
、` ー-===-゚---゚==‐' /     デンマークのパワープレーもそんなに驚異じゃなかったお。
、`¨フ>;''ニニゞ,;アニニY´; )
_、;;)¨´ ( ●) ( ●) {ッリ'      クロッサーのロンメダールもS・ポウルセンも
i1(リ     (__人__)  K       ワロスばっかりで助かったお。
ヾ=、    l;;ω;;;;;;;;i .|; )
_,ノ| i.    {⌒゙'^ヽ.{ i;; ヽ      ロンメダールは元々シュートやシャドーワークに特長のある選手だし
_,ノ!i ヽ、  ヾ二ニソ ,';;;  ;;冫=:、   S・ポウルセンも足が速いだけだったお。
_;(|.!.  \   ‐っ /!;;; ;;/ 、''"\__
'ト、\.   ,ゝ、.二..イリ\ / ー1\'ニゝヽ_   そんでもってラーセンもベントナーもファーサイドで
:ヽ  `ニア   ,. -┴‐‐'  ー-:l :=ゞ=ソ」=ヽ  動きがかぶりまくってて守備は大助かりだったお。
:::::\ ニ=ト、.i___`ー-┴-、ノ .   l __l| ,ニト、くヽ
l::::::::::\ー:ト      __}/ト、゙ ー-‐| ,ニ|ゞ=ハ `¨´ー-
;ニ=ー:::::::ヾト、._    ̄ ノ|::ヽ ニ._‐-ゞ=' .ノ ::|:::::::::::
:\:::::::::::::::ヽ   ̄ ̄ !:|:::::    ̄ ̄  ::::|::::::::

604名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:09:30 ID:Fiiew/xk
誰か中盤で主導しろよ・・・

605名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:11:04 ID:4.uovgqE
>>602
超kwsk
なんていってんの?

606名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:12:08 ID:ZSNZHGNY
あのツインタワーが分業できてなかったのは笑った
どっちかが低いSBに付いて空中戦制して、もう片方が拾って入れるなりトマソンに任すなりしてれば危なかったかも
ファーに飛んだら二人ともファー近辺に行っちゃって被ってやがったからなw

607名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:12:33 ID:cQln2aKQ
こうして解説聞いてると、サッカーっていじって上手くいかないことの方が多いんだな。
「ジャイアントキリング」のETUみたいな、相手に合わせるサッカーは監督が優秀じゃないと難しいのか

608名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:12:56 ID:JoXenyTg
相手の自滅が日本のgdgdを誘発する場合ってのもあるんだな。勉強になるわ。

609スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 22:13:07 ID:nBnoun02

       /  ̄ ̄ ̄ \:
      ::/        ::::\:
     ;: |          :::::::| :     こりゃ安心だなと思ってたら
      \.....:::::::::    ::::, /      アッゲルが余計なマネしやがったお。
      r "     .r  /゚。
    :|::|     ::::| :::i         打ち消し合ってたラーセンとベントナーを左右に分けて
    :|::|:     .::::| :::|:        自分は中央に鎮座して190オーバー3トップなんて
    :`.|:     .::::| :::|_:        極悪なまねした揚句にダイブでPKかっさらいやがったお。
     :.,':     .::(  :::}:
     :i      `.-‐"

610名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:15:00 ID:O.NDvlh.
あのダイブはひどかった
ジャンプするときからもうボール見てねえんだもん

611スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 22:15:16 ID:nBnoun02

         / ̄ ̄ ̄ \
      /   :::::\:::/\
     /    。<一>:::::<ー>。    ずるいお、ずるいお。
     |    .:::。゚~(__人__)~゚j
     \、   ゜i⌒i.⌒´,;/゜    川島に一回止めてぬか喜びさせるし
    /  ⌒ヽ.ノ ノ'"´(;゚ 。     あいつら最低だお。
   / ,_ \ l||l 从\ \
    と___)_ヽ_つ_;_ヾ_つ.;.
         ベシベシベシ

612名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:15:43 ID:ZSNZHGNY
>>607
あと選手が対応できるかも鍵じゃないかな
監督が優秀で選手の適性見抜いて使ったにしても、選手がわかってないでバカみたいなプレーしたらアウトだし

613名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:16:00 ID:u0wSg.T2
>>607
あれはある意味で理想形のひとつだろ。
達海も相手研究しまくってる描写あるし。

614名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:16:22 ID:O/6ayslE
アッガーはわりかし戦術頭があるんだろうな
リバプールでもうまいオーバーラップしたりする

615スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 22:16:54 ID:nBnoun02

        ____
      /      \
  o ○ o´  _ノ  ヽ、_ `o ○ o      4年前のオーストラリア戦みたいなのはゴメンだお。
.。゚   / o゚/⌒)  ((<))゚o\   ゚ 。
    | 0 / /(__人__)'  0 |       もう2度と嫌なんだお。
    \ / /  `― '     /

616名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:16:59 ID:ZSNZHGNY
言いたくないけど、キャプテンのジェラードからしてダイバーなリバプールの選手だから仕方ない
トーレスも昨日クソみたいなダイブしやがったしな、俺はアレでトーレスは屑だと思った

617スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 22:17:43 ID:nBnoun02
          ___
        /     \
        /  _ノ  ヽ、_ \
      /  /⌒)   ‐=・=- \
     |::::::::/ /(__人__):::::::::::::|   (, こ ┼'っ l, |
     \:/ /:::::トェェェイ`::::::::/         l     ノ
          `―‐'

618名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:17:58 ID:UwEucnSw
というか、通例上、欧州・南米のチームが
アフリカ・アジアに2点差つけられたら
PK一回、もしくは相手チーム一人退場というかたちで
損失補てんされるのは通例でしょ?

むしろ「PKでよかった、退場じゃなくって」ってほっとしたぞ、わたしゃ。

619名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:17:58 ID:pASNkuJo
wwwwwwww

620名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:18:01 ID:9520Y/8A
四年前の悪夢は思い出したくない…

621名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:18:13 ID:O.NDvlh.
人間力「ドイツのときと違って日本にはトゥーリオがいます」

622名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:18:19 ID:9520Y/8A
リロードしたら笑ってるしw

623名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:18:42 ID:afpQPm.g
1点差からの逃げ切り、QBK対処。
ちゃんと4年前の宿題はクリアしてのベスト16でしたな。

624名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:19:02 ID:dEPSfaSo
悪い顔してんなーw

625スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 22:19:13 ID:nBnoun02

       . … .
       :____:
     :/_ノ  ー、\:
   :/( ●) (●)。 \:      でもこのPKでトマソンが足を痛めて
  :/:::::: r(__人__) 、 :::::\:     事実上この時点で終戦だったお。
  :|    { l/⌒ヽ    |:
  :\   /   /    /:

626名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:19:16 ID:.luSHYeI
あのPKはコースが甘すぎて逆に中央にはじいちゃったんだよなぁw

627名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:19:21 ID:Fiiew/xk
>>613
徹夜して力尽きて寝てる描写もあるけどねw

628名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:19:52 ID:KHvJXWlc
あー肉離れ

629名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:19:53 ID:O.NDvlh.
あの時点で交代枠使い切ってたんだよなw

630名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:20:39 ID:Fiiew/xk
トマソンの動き出しが怖かったのに、怪我して消えて終戦だったなw

631名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:20:43 ID:dEPSfaSo
つくづくデンマークはツキに見放されてると思った瞬間だったw

632名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:20:55 ID:ZxvXy/2E
>>625
あれも川島が一回止めてくれたから起こったんだろうな・・・

633スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 22:21:17 ID:nBnoun02

       ____
    //   \\      アッゲルがトマソンの代わりに左ウイングに回って
   /( ●)  (●) \     守備しなきゃならなくなって
 /::::::⌒  、_!  ⌒::::: \    モロかぶり電柱コンビが復活してたお。
 |     'ー三-'     |
 \              /

634名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:22:51 ID:JoXenyTg
あれはやっぱり、川島との接触で傷めたのかね?
PK後の残身から慌てて走り出したのもキツそうだったが。

635名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:23:00 ID:ZSNZHGNY
川島が読んで一回止めたからこその出来事だったけど
その直前に18のエリクセンいれて交代枠使いきって下げられずっていうのが一番だな
オルセンダメダメだったな、大体裏目になっとる

636スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 22:23:49 ID:nBnoun02

       ____
     /      \
   / ⌒    ⌒ \    このあとはカウンターで3点目が決まっておしまいだお。
  /   '´`゙   '´`゙  \
  |      (__人__)    |   ちなみに大久保が交わしたのは攻撃的MFのエリクセン
  \     |r┬-|     /   本田がトリックでちぎったのはロンメダールだったお。
       `ー'´

637名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:23:56 ID:ZSNZHGNY
>>634
接触はそんなしてないからスプリントから飛び上がって着地
この一連の動作で足が悲鳴を上げたと予想

638スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 22:25:18 ID:nBnoun02
          ____
        /      \
       /  ─    ─\      まぁただでさえ守備できる選手が少なかったのに
     /    ⌒  ⌒  \    選手交代でCB代えたらああなるお。
     |       ,ノ(、_, )ヽ    |
      \      トェェェイ   /    wwwwwwww。
       /   _ ヽニソ,  く

639名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:25:32 ID:a1LFrK1Y
攻撃の選手が何であそこにいたんだろう?って話しだなw

640名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:26:34 ID:O.NDvlh.
ですよねー

641名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:26:50 ID:PG1gNJPM
中澤は失点の後のふるまいが責任者っぽくない

642名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:27:01 ID:.luSHYeI
本田に振り切られたのロンメダールだったのかぁ
振り切られたあとあきらめて止まってたよねw
あれで最後まで諦めないでゴールへ動いてたら・・・

643名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:27:11 ID:pASNkuJo
知らなかったけどアッガーは後ろ全然戻ってきてなかったのかw

644スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 22:27:46 ID:nBnoun02

          ____
+        ./ \  /\ キリッ
      / (●)  (●)\       そういうわけでどうにかこうにか勝ったお。
    /   ⌒ノ(、_, )ヽ⌒  \
    |      `-=ニ=-      |     まぁ勝てばいいんだお。
    \      `ー'´     / +

645名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:28:20 ID:Y.l8qzmw
川島、1点くれてやった代わりにトマソン殺しよった。

646名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:28:29 ID:UwEucnSw
4年前にはそもそも「勝てなかった」んだもんねぇ。

647名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:29:50 ID:a1LFrK1Y
中澤がヒデをDisるのはしょうがないと思う。
監督が無策で、選手なのに守備の全責任を担わされた宮本が横に居たら、DFとしては宮本の援護にまわるしかねぇもん。

648名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:30:58 ID:MfOcmXbY
いやぁ本田さん気持ちの良い切り替えしだったわ

649名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:31:20 ID:4.uovgqE
>>647
どんな風にdisったのか知りたいなあ。
2006だとサントスとボンバーとヒデが好きだったわ

650名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:31:51 ID:6/yvEp0w
んで、本田1トップはパラグアイに通用するのか教えて欲しいのですが

651名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:32:18 ID:frLfktSs
あの切り替えしは物凄く格好よかった

652スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 22:33:10 ID:nBnoun02

       ____
     /      \      でもチームに対する評価は100点満点で45点だお。
   / ─    ─ \
  / -=・=-   -=・=- \   イングランド戦からあんまり進歩がないお。
  |      (__人__)  U  |
  \     ` ⌒´     /

653名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:34:38 ID:UwEucnSw
45点で、世界16強入りかぁ・・・・・・
日本もエロく、もとい偉くなったなぁ

ってあれじゃん!岡ちゃんがもっと早く今のシステムにして
磨きをかけてたら、もっとすごかったってことじゃん!

654スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 22:34:45 ID:nBnoun02

     ____
   /      \
  /         \
/           \     勝ったのは素晴らしいお。
|     \   ,_   |
/  u  ∩ノ ⊃―)/     でもいっこうに問題点が解消されないお。
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |      松井のデコイもカメルーン以外には通用しないし
  \ /___ /      どうしたもんかお。

655名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:35:37 ID:87rOVVqA
他のチームは何点なんだろう?
それが分からないといいのか分からん・・・

656名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:35:53 ID:BaCpjXfg
>>652
付け焼き刃でアソコまで行ったんですから十分ですよ。

657名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:35:55 ID:g.MZ7t9g
コパアメリカの時みたいにパラグアイに虐殺されるんじゃないかと心配

658名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:35:57 ID:9520Y/8A
それでも45点っすかぁ

659スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 22:36:38 ID:nBnoun02

     ____
   /      \
  /  ─    ─\      それに選手主導で戦術決めるのもホントはよくないお。
/   (=・=)  (=・=)\
|       (__人__)    |    実際デメリットも目立つしオシムじゃないけどやめてほしいお。
\      ` ⌒´   /

660名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:37:25 ID:O/6ayslE
>>649
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2010062600341
>DF中沢佑二選手(32)も、高校時代の恩師に「レギュラーと控え組がはっきり分けられ、ベンチの雰囲気も暗かった。中田さんに意見を言えたのは自分ぐらいだった」と打ち明けた。

これかなあ
でも中沢以外の選手も中田と言い合ってたような・・・

661名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:37:40 ID:4.uovgqE
岡田監督に点数つけるとしたら何点?

662スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 22:38:17 ID:nBnoun02

           _-─―─- 、._
         ,-"´          \
        /              ヽ
         /       _/::::::\_ヽ     ただ岡ちゃん主導だと10点だからお。
       |         ::::::::::::::  ヽ
        l  u    ( ●)::::::::::( ●)     デメリットには目をつぶるしかないってのも
       ` 、        (__人_)  /     また真理なんだお。
         `ー,、_         /
         /  `''ー─‐─''"´\

663スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 22:38:55 ID:nBnoun02
            ____
          /⌒  ⌒\
        / (●) (●) \
       /::::::⌒(__人__)⌒:::::ヽ  でも、ま、いっかお!
      / |     |    |    |
    /' / )    |r┬-|    /:ヽ、
    l/_/::ヽ   `ー'´   /i:::::ヽ
    // 二二二7___/;;/::::::::/ヽ
   /'´r ー---ァ -`T´´" /::::::/-‐  \
   / //   广¨´  /   /:::::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ
  ノ ' /  ノ:::::::`ー-、__/::::::://      ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ

664名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:39:33 ID:ZSNZHGNY
ピッチでの岡ちゃんは評価できないってことかw
選手の結束を高めてるくらいしかダメってことでいいのかい

665名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:40:00 ID:UwEucnSw
岡ちゃんだと10点なのかぁ・・・・・・orz

666スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 22:40:45 ID:nBnoun02
                   ____
                /       \
               /  ─    ─ \
             /    (●)  (●) \      もう十分すぎるくらい勝ったお。
             |       (__人__)
             \            /      あとはオマケだお。
              _rl`       /////
..              /\\    ////゙l゙l       ケガ人出さなきゃどんな結果でも悪いことはないお。        
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |       もちろんもっと勝てればワンダフルだお。
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./
.          /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{   | !`:、
           ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:',  | |`、:|
           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、

667名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:40:45 ID:pASNkuJo
なるようになれー

668名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:40:45 ID:dEPSfaSo
やっぱり選手主導って結論付けちゃっていいのかなぁ。
いまだに岡田監督を信じたい気持ちも残ってるんだけどねー…。

669名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:41:22 ID:JIdthlHI
まただれか寝違えたりしないだろな

670名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:41:46 ID:L4KQvN6E
>>660
福西とかとも言い合ってたね。
もっともその福西も中田がジーコに進言してベンチに下がられたからねえ。

671名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:42:09 ID:4.uovgqE
岡ちゃん10点かー。

>>660
ジーコって全然選手へのケアとかしなかったのかなあ
6月の勝利の歌だとトルシエが結構ケアしてて意外だった

672スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 22:42:25 ID:nBnoun02

        入
       _ノ \_
    /⌒   ⌒ \
   ( (●)  (●)  )    あんな頻繁に選手が戦術いじってて
  γ ::::::⌒(__人__)⌒:::::ヽ   監督が主導でやってるとは考えにくいお。
  (     |r┬-|     )
  弋       `ー'´     ノ   つうかあのサッカーなら別の選手つかえっての。

673名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:42:57 ID:vm9/69bo
優勝めざせよ

674スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 22:43:34 ID:nBnoun02

              ____
            /      \
           ─   ─    \
          (●)  ( ●)      \     とりあえず終わりだお。
          | (_人__)        |
          \` ⌒´       /     なんか質問あるかお。
            \ ー‐ 彡三ミミ
            /.ノ彡彡ゞ""~  ̄`゙ー、
           rー¬ ̄  _____   \
          if   ー、f´r─‐亠―┐`!  ヽ
            j     ゝj 亠 |冖亅| |f  ', ヽ
       ヤ'ヽ j  l  i   ヘ/|\|口亅| | i  ',   ' 、
       ヤ i j   l  i    \(_|`). | | i  ',   `ー、
        ヤ ij  l  i      \一,| |  i ',', ,'    ヽ
        ヤj   l  i       ヽ,| |  i,' ,'     /
         ヤjj  ヽ ヽ       /j-┘  i  ',    /j
        l.l.i;;;;ヽ  `ー、     / j  i   i ,',   / ノ
         i.i.iゝ;;;;;ヽ   ヽ   / /  i    ヽ,' ', //
         i.i メヽ;;;;;ヽ   ヽ / f   i     ゝノ
         ソ / `、ヽ;;;;ヽ   ヘノ   ii        ',
         j/  ./ ヽ;;;;;;ヽ      〃        〉
            〈 ヾ ./   ヽ;;;;;ヽ   〃          /
          ヘ\/    ヽ;;;;;ゝ-¬´ ̄`ー― ´ ̄
          ヘ  ; ; ' ´  ヽ" j f
          ヘ; ; '       j /|
           ヘ       j f
            ヘ       j j

675名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:43:36 ID:4.uovgqE
>>672
選手交代が異常に遅かったよね。
あれを見て少し疑問を持った

676名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:44:53 ID:vntDYFqU
岡ちゃんはいつも遅いから

677名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:44:55 ID:Fiiew/xk
スケゴーさんのセリフ見てたらこれだな
        *'``・* 。
        |     `*。
       ,。∩      *    もうどうにでもな〜れ
      + (´・ω・`) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚

678名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:45:00 ID:9520Y/8A
>>674
乙でした。
簡単でいいのでパラグアイの戦力分析を。

679名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:45:18 ID:vm9/69bo
海外マスコミに岡田監督も評価されてるからうけるよなw

680名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:45:19 ID:g.MZ7t9g
パラグアイ相手に4-1-4-1は通用する?
それとも10点の岡ちゃんサッカーのほうが奇襲になって効果的かな?

681名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:45:32 ID:dZ4vZ0.A
デンマークの電柱2人がgdgっだったのは、ヤツらその練習してなかったってことかな。

682名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:45:51 ID:87rOVVqA
日本が45点ならパラグアイは何点ですか?

683名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:46:14 ID:ZwP3l1vM
まあでも選手と監督のふいんき(rはいいらしいから
マラみたなモチベーターな役割はまあ果たせてるんじゃね?

684名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:46:19 ID:UeWdD4/E
>>674
45点のチームが上位16チームに入れちゃうような大会に開催意義はあると思う?

685名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:46:36 ID:rXDRayjg
あのサッカーなら別の選手使えっていう別の選手の具体例を教えて欲しい

686名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:46:54 ID:Y.l8qzmw
スケゴーさん、乙です。

デンマークが日本対策として考えてたことは、ありました?
なんか、各ラインの前でパス受けてたのは判ったんだけど、
フォメとしてはどうだったんだろ。

687名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:47:09 ID:ZSNZHGNY
岡田監督の効果について、ピッチ外のことや選手のケア含めて評価するなら何点?

688名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:47:12 ID:yu2gab/Q
>>674
パラグアイ戦に向けての展望は?
予想したくないならそれでもOK。

689名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:47:25 ID:vm9/69bo
デンマークもカメルーンも雑魚だったの?

690名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:47:35 ID:Ftugmmhk
>>674
ありきたりだけど対パラグアイでのキーマンは?
あとここまで見てやっぱこいつ連れていった方が良かったって選手がいたら

691名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:47:55 ID:pASNkuJo
お疲れ様でしたー

692名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:48:22 ID:UwEucnSw
>>674
いままでのところ、日本の戦術パターンは通用してるようですが、
今後、通用しなくなった場合のオプションとしては
どんなものが想定できるんでしょうか。

中村シュンシュケは通用しなかったわけですし・・・

693名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:48:24 ID:YUqJq6uo
おつかれさまです
欧州が組織指向なのは肉体的条件から自然とのことですが、
日本に合ってるのはどういうサッカーなんでしょうかね

694名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:48:35 ID:PnsDnRhg
>>660
そう、それ。

>>672
具体的に(選手名明記で)お願い

695名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:48:43 ID:JoXenyTg
>>674
今の選手主導のサッカーで、先制された後のオプションはどうなると考えますか?
オランダ戦の俊輔投入は、お世辞にもピッチに残った選手の意に沿ったものと思えなかったので。

あと、本当に今の戦術が選手主導だったとして、その戦術に沿ったスタメンの選定も
選手主導、つまり監督の専決事項が選手に決められてると考えていいのでしょうか?

696名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:48:58 ID:AtuoDp6Q
乙です
個人的に日本人で一番いい監督と思っているけど松田浩監督のことどう思っていますか?

697名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:50:16 ID:UwEucnSw
あ、忘れてた。
いつもわかりやすい解説ありがとうございます。

戦術というものは、こういう風にみるのか、と勉強になります。

698名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:50:17 ID:6/yvEp0w
日本が45点くらいって言うけど、他の国も軒並みまともに準備できてないですよね?
どこの国も組織として、だいたい20〜60点くらいの出来に見えたんですが。
ブラジルとチリくらいな気がする、ちゃんと準備できてるとこ。

699名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:50:24 ID:fxeI05Mc
これまでは、対戦国が攻撃的だったわけだけど、守りに定評のあるパラグアイだと
日本のこれまでのゲームプランは役に立たない気がするんですが・・・。

攻撃時に後2,3回パスつながって10m内側でシュートを打てればよいと思うんだけどなぁ。

700名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:50:39 ID:MfOcmXbY
おつかれ

701名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:51:06 ID:DDcQ.vPY
あの戦術やるなら、どういった日本代表のほうが妥当かな?

702名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:52:12 ID:pASNkuJo
>>674
今のところ先制点取って勝ってるけども
今後の攻撃の交代札って誰が良いと思いますか?

703名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:54:01 ID:a1LFrK1Y
おつかれ〜

704名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:54:02 ID:J3qZ/7lo

フリーキックについてお願いします

705名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:54:12 ID:hG4YrR6M
10点かぁ…随分厳しい評価だなぁとは思う。
というか10点の監督でこの結果なら100点なら優勝できそうな気が。

706スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 22:54:54 ID:nBnoun02

        ,,,,,,,,,,  
       (-__-彡  
         |l____l]   
       bl_i__lb   
        l-|-|    
    ○,,, ⊂⊂」

>>678
最初のイタリア戦しか見てないけど
チャンスメークは上手くいってない感じがした。
ただSBの対人は鬼だから個人技で揺さぶるのは難しそう。

>>680
その奇襲で>>1が頓死する。

>>681
パワープレーをやらないのがあそこの美学だったから。
背に腹は代えられなかったとはいえ
ダニっ守ダイナマイトの名が泣くよ。

>>682
60点

でも絶対評価じゃなくて相対評価だから点数が上の方が勝つというわけじゃない。
>>

707名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:55:10 ID:6/yvEp0w
あ、スケゴーさんっておいくつですか?
20代とか30代とかだけでもいいので、教えてくださればありがたいです。

708名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:55:21 ID:9j9rnJ4w
10年やってるオルセンがあの体たらくのショボ監督なんだから岡ちゃんは十分だよ

709名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:57:23 ID:9520Y/8A
>>706
相変わらず守備は硬そうかぁ
まあ、今から怖がっても仕方ないけれどw
レスどもでした

710名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:57:47 ID:4.uovgqE
>>1から見てオシムはどうなの?
オシムの理想とするサッカーとかそれを作るまでの過程への感想plz

711名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:59:11 ID:dZ4vZ0.A
>>706
> パワープレーをやらないのがあそこの美学だったから。
> 背に腹は代えられなかったとはいえ
> ダニっ守ダイナマイトの名が泣くよ。

うーん、そうか。戦前、オルセン監督は高さでも勝負するぜ的な空気醸してたと思うけど、
あれはブラフだったのか?
それとも付け焼刃の練習や指示では選手が実行できなかったってことかな。

712名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:59:34 ID:g3GuSt/.
>>708
デンマークはどんな策を弄しても
前半で電池の切れる老人軍団と言う時点で既に詰んでいる
オルセンは戦術面より血を入れ替えてこなかった戦略面で失敗してるね

713スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 22:59:35 ID:nBnoun02

        ,,,,,,,,,,  
       (-__-彡  
         |l____l]   
       bl_i__lb   
        l-|-|    
    ○,,, ⊂⊂」

>>684
見てて楽しかったし燃えたでしょう。
サッカーの戦術的な質と
エンターテイメントとしての質は一致しないんだ。

>>685
攻撃はロングボール中心で
守備はリトリートからのカウンター。
それなら前線にでかくて速い奴を置いといた方が良いし。
蹴り合いになったら中盤にテクニシャンよりもアスリートがいる。

いまのチームは向いてない仕事が各自が必死にこなして
どうにかこうにか結果を残してる。

その献身ぶりには頭が下がるけど
見てて不憫でならない。

714名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 22:59:37 ID:6z6.9SHo
結局今の日本代表は偶然と多少の意思統一の産物なんですかね?
45点っておっしゃっているところの満点の基準をおしえてけさい。

715名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 23:00:49 ID:pASNkuJo
>>711
付け焼刃に頼るデンマークはバニッシュ・ダイナマイトでしたか…

716スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 23:07:48 ID:nBnoun02

        ,,,,,,,,,,  
       (-__-彡  
         |l____l]   
       bl_i__lb   
        l-|-|    
    ○,,, ⊂⊂」

>>686
まぁそんなに相手がって雰囲気もなかったね。
やってたのは親善試合でも試してたオプションだし。
後半のパワープレーくらいしか特に対策はなかったんじゃない。

>>687
それはパンピーには分からない。
メディアに期待しよう。

>>688
予想できるほど詳しく分析してない。
どちらも攻撃が上手くいってないので
セットプレーがカギを握るんじゃないかと
いまのtころは思ってる。

>>689
雑魚だったけど
他のグループにも雑魚は結構いる。
特別幸運なグループに入ったというわけじゃない。

>>674
遠藤。
戦術決定の主導権を握ってそうだから。
そして前からいってる通り松田。

>>692
セットプレーに期待。
中村俊輔のあれは岡ちゃんが悪い。

>>693
長期的に目指すとしたら08-09のバルサだと思う。
あんまり>>1の好みじゃないのが不本意だけどw

717名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 23:08:14 ID:Ftugmmhk
>>713
>でかくて速い奴
豊田とか都倉や矢島、今いる選手なら矢野ってとこですかね
間違っても平山は無いなw

中盤にアスリートといっても今の面子だと長友を中盤に上げるくらいしか思いつかない
あとはサイドに矢野とかかなぁ

718名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 23:09:26 ID:PnsDnRhg
なんだ単なる俊輔信者だったのか

719名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 23:09:46 ID:wKa6pHpE
本田がボール受けて、起点になってたけど
今回の本田の働きが良かったのは何でだと思う?

720名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 23:11:15 ID:y3FjijeU
岡ちゃんはカメルーン戦の後戦い方を変えるようなことをいっていたと思うのですが、
戦い方に変化はあったのでしょうか?

721名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 23:11:19 ID:JoXenyTg
>>718
韓国を評価する人は全員反日在日韓国人、みたいなメンタリティですね。
分析に感情介入するアンチうぜえ。

722名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 23:11:47 ID:ZSNZHGNY
本田もアスリート寄りだから、FWさえ整えば理想的トップ下のシャドーっぽい感じになるんじゃね

>>716
・・・そのメディアに期待ができなさそう何ですがw
16強行ったら詫びるって言った有名ライターが音沙汰ありませんしw

気が早いですが、次の代表監督に呼ぶとしたら誰がいいでしょうね
個人名がでないようなら、どういう考えの監督を呼んだらいいかお答え願いたい

723名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 23:12:01 ID:ZxvXy/2E
3戦とも、松井のいる右サイド攻撃偏重→松井が最初にガス欠、ってゲームプランだったけど、
このままでパラグアイにも通用しますかね?

724名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 23:12:40 ID:Q3kXSwWc
GL終了時でのベスト11及びMVPを教えてください

725名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 23:12:57 ID:ZSNZHGNY
>>721
落ち着け

>>718
使い方次第でまだ利用しがいのある選手ってことでしょ
個人的には全肯定しがたいが

726名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 23:13:13 ID:Q3kXSwWc
GL終了時でのベスト11及びMVPを教えてください

727名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 23:15:22 ID:UwEucnSw
>>716
>>692です
なるほど、セットプレーですか。

いまんところ、本田・遠藤の直接FKが注目浴びてますけど、
中沢・トゥリオのヘッドってオプションも残ってますからね。

守備を安定させておけば、勝負にはなりそうですな。
安心できました。ありがとうございました。

728名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 23:17:27 ID:vm9/69bo
>>725
オランダ戦は矢野が出てほしかった

俊さんには円陣組んで一緒に喜んでる写真見て感動したよ・・・皮肉でも何でもなく

729名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 23:18:13 ID:g3GuSt/.
>>719
電マが前がかり&バテバテだったからじゃね

730スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 23:18:54 ID:nBnoun02

        ,,,,,,,,,,  
       (-__-彡  
         |l____l]   
       bl_i__lb   
        l-|-|    
    ○,,, ⊂⊂」

>>695
現時点での問題は選手主導だと意思統一が出来ない可能性がある点と
選手選考は監督に残されていて選手と戦術にギャップがあること。

さすがに選手選考権までは手放せないだろうからね。
手放したらそれはそれで問題だし。

>>696
運に恵まれないね。
理論はしっかりしてる監督だから
もう少し大きなクラブでGM権限を握ったらどうするかみてみたいね。

>>697
いろんな見方や楽しみ方があるから。
他のサイトと見比べるともっと楽しめるよ。
すくなくとも>>1はそうしてる。

>>698
そうだよ。
代表チームはクラブチームに比べて
基本的に完成度が低い。

32チームで17位以下とは言わないけど
45点なものは45点だ

731名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 23:19:49 ID:rXDRayjg
>>722
本人もチェスカでそれやりたがってて監督に再三要求してるしな

732名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 23:21:51 ID:hG4YrR6M
ああ、代表だけじゃなくてクラブチームも含めての点数?

733名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 23:27:29 ID:YUqJq6uo
>>716
バルセロナですか・・・じゃあ下部組織にいる日本人小学生が
メソッドを持ち帰って日本で広めてくれることを期待しますか
気の長い話ですが

734スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 23:28:24 ID:nBnoun02

        ,,,,,,,,,,  
       (-__-彡  
         |l____l]   
       bl_i__lb   
        l-|-|    
    ○,,, ⊂⊂」

予想よりも質問が多くてさばききれてないな。
すまん。

>>702
森本

>>704
一本目はセビージャ戦のインパクトが強かったせいか
ニアへのシュートを予想して逆を取られたっぽいな。
打つ前から動いてるし。

二本目は遠藤を無視して壁をつくったGKの完全なミス。

>>707
秘密

>>708
オルセンは特長のない器用貧乏を大量生産して
育成に完全に失敗してる。

W杯やユーロの結果をコミにしても
デンマークにとってはマイナス収支だったと思う。

>>710
人としては好きだけど
彼のやり方は好きじゃなかった。
ただ>>1は基本的に勝てばいいと思ってるし
オシムなら勝つチームをつくれると考えていた。

>>711
デンマークのパワープレーで攻め潰されるのは
マルタぐらいという現実。

>>712
そだね。

735名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 23:30:24 ID:ZSNZHGNY
>>728
そうなるまでが遅すぎたんだよな
もっと早くから協力して、使い使われて戦う喜びを覚えていたなら

736名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 23:30:46 ID:6/yvEp0w
あ、長友が海外移籍するとしたらフィットしそうなリーグ・チームスタイルを教えてください

737名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 23:33:47 ID:wKa6pHpE
内田のシャルケ移籍は、うまくいくと思う?

レイソルの大津にサイドの攻防で、負けてるレベルだから、厳しいと自分は思う

738名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 23:35:10 ID:ZSNZHGNY
>>737
横レスして失礼だが、内田はマガト軍曹に鍛え上げられることに意義がある
長谷部もたくましいキャプテンに成長したじゃないか

739名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 23:36:25 ID:Y.l8qzmw
もう質問ダメ?

今のチームなら、香川はメンバーにいてもよかったと思うんですが。
ドルトムントへの移籍成否の可能性と併せて、彼の評価を。

740スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 23:42:50 ID:nBnoun02

        ,,,,,,,,,,  
       (-__-彡  
         |l____l]   
       bl_i__lb   
        l-|-|    
    ○,,, ⊂⊂」

>>714
史上最強と>>1が思ってる08-09のバルサだって満点じゃないよ。
まぁ減点法の適当な数字だからな。

>>717
YES

>>718
えっ?
しょっちゅうキノコ狩りとかいってた>>1が!?

>>719
デンマークは守備の人数が足りてなかった。
それでCBが前に出て本田を潰しに行きにくくなってた。

>>720
情報漏洩で変更を断念したとか報道されてなかったっけ?

>>722
欠点がある→だから勝てない
とつなげるからそういうことになったんだろう。

どんなチームにだって欠点があって
相手に突かれなきゃ欠点は欠点じゃないってことを
知らなかったからいまのようなことにならなかったろうに。

>>722
いまはあんまり興味ない。
なので特に考えもない。

>>723
まだ分析できてないからパラグアイが何をしてくるか分からない。
通用するといいんだけど。

>>724
ベストなのは選手じゃなくてチーム。
だから無し。

741名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 23:45:06 ID:4.uovgqE
>>1が松田を推す理由を

742名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 23:46:54 ID:6/yvEp0w
去年までのペップがベストな監督と考えてたって言ってたけど、
モウリーニョは駄目なの?

743名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 23:47:11 ID:ouM8xd46
>>717
>>でかくて速い奴
>豊田とか都倉や矢島、今いる選手なら矢野ってとこですかね
>間違っても平山は無いなw

今の戦術だとロングボールを納めないといけないから、アスリート的にはともかく技術が絶望的な豊田や矢島はありえないだろう

744スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 23:47:36 ID:nBnoun02

        ,,,,,,,,,,  
       (-__-彡  
         |l____l]   
       bl_i__lb   
        l-|-|    
    ○,,, ⊂⊂」

>>736
イングランド以外ならどこでも。
あそこはSBもでかくないとキツイ。

>>737
鬼軍曹に鍛えて通用するように育ててもらいたい。

>>738
だね。

>>739
ドルトムントのチーム状況はよくしらない。
ヌリ・サヒンやジダンと競争になるならシンドイなとは思ったけど。

745スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 23:51:38 ID:nBnoun02

        ,,,,,,,,,,  
       (-__-彡  
         |l____l]   
       bl_i__lb   
        l-|-|    
    ○,,, ⊂⊂」

>>741
ラインコントローラーが必要だから。
宮本ってわけにもいかんし。

>>742
戦術理論と指導力を過信して
選手のキャラクターと戦術のミスマッチで失敗することがある。
世界でもトップ5に入る監督だけど
NO.1じゃない。

746名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 23:52:42 ID:Ftugmmhk
>>743
本田をすぐ後ろに置けばいいじゃない
収めるよりもよーいドンで走り勝てるスピードとフィジカルの方が大事ってことでしょ
要するに平山よりカボレが欲しいって事

747名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 23:53:30 ID:y3FjijeU
アジアの選手が南米の選手よりも優れている点はどこだと思いますか?

748名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 23:53:52 ID:OFYrQ1wA
>>722
そもそもスケゴー自身が頭丸めて全裸土下座したって済まないぐらいの
トンデモを飛ばしていたわけだしな。まあ、スケゴーは所詮はシッタカ素人の
戯言だから、有名ライターに比べるのはいけないけどさ。

749714:2010/06/26(土) 23:53:56 ID:6z6.9SHo
レスありがとうございます。
なるほど相対というのはそういうことですね。
戦術、選手の理解度、応用力、そして選手そのものの技術…。
ウイイレならともかくリアルで45点が60点に勝てないわけ
じゃないって部分はわかりました。
では今大会の日本代表に上乗せ部分はあるでしょうか?
あるとしたらどの部分?
今まで述べられてる状況では悲観的そうですけどねぇ…。

750スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/26(土) 23:54:24 ID:nBnoun02

        ,,,,,,,,,,  
       (-__-彡   ぎゃー。
         |l____l]   
       bl_i__lb   録画するの忘れてたーーーー。
        l-|-|    
    ○,,, ⊂⊂」    そんじゃさらば。

751名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 23:55:45 ID:O.NDvlh.
ってことはモウリはあんま金持ちクラブじゃない方がいいのかな
ポルト出てから金持ちクラブ渡り歩いてるけど

752名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 23:56:24 ID:Y.l8qzmw
乙ですた。興味深く読ませてもらいました。

753名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 23:56:40 ID:4.uovgqE
松田ってヒデと仲良しなだけじゃなくラインコントロールも上手かったのか

754名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 23:57:15 ID:KHvJXWlc
おつー

755名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 23:57:52 ID:ZSNZHGNY
>>748
そりゃ俺らだって含めてだろw俺結構最後の方まで平山で起点作れ説持ってたしなw
本田1トップは卒倒したくなったぜ

でもな、お杉はプロなのよ、アレで金もらってんだよ
そのプロが約束したんだから焼き土下座もんだろうがw

756名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 23:58:31 ID:O.NDvlh.
乙っした

757名無しのやる夫だお:2010/06/26(土) 23:58:47 ID:BaCpjXfg
>>748
君ちゃんとスケゴーさんのレス読んでないでしょ?

758名無しのやる夫だお:2010/06/27(日) 00:00:31 ID:rsMbR.lY
素人丸出しの質問なんだけど誰か教えて。

ゴールネットにかけてあるタオルってGKが使うんだよね?なんでキーパーだけ持ち込んでいいの?

759名無しのやる夫だお:2010/06/27(日) 00:01:31 ID:Nh5tOnrI
>>755
本田1トップとか気が狂ってるとしか思えなかったなあ

760名無しのやる夫だお:2010/06/27(日) 00:02:07 ID:fR/8fHzc
>>758
汗拭くため
グローブで汗拭ってキャッチングの時滑ったら泣けるだろ

761名無しのやる夫だお:2010/06/27(日) 00:05:23 ID:aVPdPiKo
>>759
俺は0トップやる気か、と解釈した。
機能するとは思ってなかったけど。

762名無しのやる夫だお:2010/06/27(日) 00:05:47 ID:d/e3CaEs
おつかれ

763名無しのやる夫だお:2010/06/27(日) 00:08:15 ID:Ti/5xl1w
今回ここまで上手くいくと確信持ってたやついたのか?
(と書くといやいや俺は・・・というやつが出てくるのだがw)

結局のところ賢い評論家というのは、予想はあいまいにし、結果論をさも戦う前から決まっていたように書く能力のある人のことを言うのだと思う

764名無しのやる夫だお:2010/06/27(日) 00:13:59 ID:RqbxotA.
でもまあ、アレは無理だわw
何が難しいって、一応ネタとして書かれたり、ド素人に限って率先して言い出しているんだよな本田1topって
散々ネタにした物が現実になって、それが機能なんてしちゃったら、もう降参するしかないだろ
まあ、岡ちゃんじゃなくて本田に対してなんだがな

765名無しのやる夫だお:2010/06/27(日) 00:24:05 ID:R491zNA2
>>748
はいはいわかったから芸スポに帰りましょうね

戦前まで本田1TOPなんて実際成功するかなんて分からなかったし
なにより本大会前の内容見てれば悲観論が出てくるのは当たり前のことなんだけどな

766名無しのやる夫だお:2010/06/27(日) 00:30:35 ID:5.1FkGZs
>>765
本番前に4連敗したことと、岡ちゃんがその現実から逃げないで決断したことが、
本田1topなんていう大バクチを生んだんだろうな。
それに偶然と必然とが相まって、結果成功したと。

岡ちゃんの監督力は低いかもだけど、人間力氏よりは人間力あるとオモタ。

767名無しのやる夫だお:2010/06/27(日) 00:36:19 ID:a1/5yzu2
東郷平八郎ではあるが
山本権兵衛ではない感じ

768名無しのやる夫だお:2010/06/27(日) 00:54:24 ID:qNe08sg2
>>767
後年、時代遅れの大艦巨砲主義を唱えて、晩節を汚すわけですね。

769名無しのやる夫だお:2010/06/27(日) 02:28:36 ID:wXXrGPkA
>>768
別におかしな事じゃない。
埋められない戦力差を精神論で埋めた事かな。

つまり、一部ライターの無責任な戦術論と同じようなもん。

770名無しのやる夫だお:2010/06/27(日) 03:03:32 ID:7Xh8WmUg

本田のことを「岡ちゃんは落選させると世間がうるさいからって理由で連れてきただけ」とか言ってた>>1の戦術論なんかよく聞いてられるな、お前ら

771名無しのやる夫だお:2010/06/27(日) 03:11:13 ID:lQTrVQ5Q
うん確かに今日ので違和感を感じるようになった

772名無しのやる夫だお:2010/06/27(日) 03:34:25 ID:DDqSFqp6
本田はマーク外すのが下手だから駄目
カメルーン守備陣崩壊+松井大久保のデコイ
オランダべったりはりつかれて機能せず
デンマーク展開的に攻めるしかなかった為守備が薄く
本田が活躍した理由ははっきりしてるじゃないか
なんの不思議が?

773名無しのやる夫だお:2010/06/27(日) 03:43:06 ID:aA7mDYGo
中村中心の編成じゃ本田は生きないから使わねーだろ、って予想だったしね
実際は中村干して本田と心中だったわけだが、
そんなん誰も予想できねーよ

774名無しのやる夫だお:2010/06/27(日) 03:43:21 ID:8uFwi4TU
>>1が普段から言ってること教えてやる。
「サッカーは相手がいるものだ」ということだろう。

>>772の言う通りじゃない?

775名無しのやる夫だお:2010/06/27(日) 04:10:02 ID:3gTSwszw
>>770
そもそもサッカーで一番大事なことはファール貰うための演技と
審判の見逃しなんだから、戦術解析したり文句つけたりすることに大した意味はないよ。

776名無しのやる夫だお:2010/06/27(日) 04:26:46 ID:xCv1mtEs
ま、戦術や人選込みで全部ドンピシャで当てられるような人物なら
次の代表監督に推したいくらいだ

スコアだけなら当てた人いるらしいけどなw

777名無しのやる夫だお:2010/06/27(日) 04:29:56 ID:EDkzjZKo
最近>>770みたいなヤツ多いな。
もういいよ。
何回おんなじような事言って、逆に言いくるめられて撃沈していくんだよ。w
人が増えて盛り上がるのは良いけど、変なヤツ多いのがね。

778名無しのやる夫だお:2010/06/27(日) 07:37:16 ID:T5y.XMKk
松田は若いころの不摂生が祟ってか怪我しがちになったからなあ。
トルシエやジーコのときに色々あったけど、あの性格的が自身の体に一番影響を残したのは皮肉なものだなと思う。
まあそれでも一番好きな選手だけど・・・

779名無しのやる夫だお:2010/06/27(日) 07:51:33 ID:tkSVYzgI
今まで本田削ってくるチームなかったけどパラはやってきそう
そこを乗り越えればスーパー本田さんあるで

780名無しのやる夫だお:2010/06/27(日) 09:51:35 ID:M4axDH3.
>>765
FWにキープ力のある奴を試して欲しかったから、
本田1トップに抵抗が無かった。
ただし俺に見識があったからとは思わない。
本田の欠点の「マークを外すのが下手」を認識してなかったし、
前田を連れていって欲しいと思ってた。

781名無しのやる夫だお:2010/06/27(日) 10:31:59 ID:lA4hRbtc
>>765
悲観論が出て当たり前というよりも、むしろ前向きな意見を封殺してた感じだけどな
例えばカメルーン戦、カメがプチ内紛状態なのは以前から報道されていたが
それを根拠に日本が勝てる可能性があるとでも言おうもんならフルボッコだった
それなのに日本が実際に勝った途端に
「カメはチーム内で揉めてたから日本が勝てても不思議はない(キリッ」と掌返しだぜ?

782名無しのやる夫だお:2010/06/27(日) 15:55:19 ID:Aeg94Ovc
つかFWがカギだったな
岡崎1トップやめて本田、松井、大久保の3トップというか
本田の0トップに近い感じにしたのも良かった
以前、それなりに機能していたのも玉田、達也、大久保(松井)のときだった
その進化形という感じか

本田はガチガチにトップで張ってるわけじゃなくて中盤にも下がってくる
と同時に他の選手がそれを追い越して代わりに上がっていくこともある

松井と大久保も機を見てPAに飛び込んでくるし、遠藤、長谷部もたまに上がっていってシュートを打つ
本田にマークが集中しすぎると他が空く
相手にしてみればこの選手さえマークしておけばOKというのがない
誰かがファールゲットしてFKもある
FKもあるとわかればさらに相手は止めにくい

783名無しのやる夫だお:2010/06/27(日) 16:11:06 ID:u893/yNE
本田について岡田監督は落選させると世間がうるさいからって理由で連れてきただけ
なんていってたやついなかったっけ?
スケトウダラだとかスケ−プゴートだとかそんな名前のコテ
土下座しないの?

784名無しのやる夫だお:2010/06/27(日) 16:19:58 ID:13xZLRvI
しかし、みんなしてガンガンシュート撃つようになったよなあ
戦術がどうのより自分はこれが見たかったからスッとした気分だわ
茸は相変わらずで松木にまで、あそこはシュートでしょとか突っ込まれてたが

785名無しのやる夫だお:2010/06/27(日) 16:45:41 ID:5Q3aJg4o
亀:もともと相性は良い。チーム状態悪いし、それなりに勝てる可能性がある。
蘭:勝てない。でも引きこもれば大敗はない。
丁:点を取れる気がしない。でも引き分けなら。
ある程度わかっている人ならこんなイメージだったんじゃないの。
3戦目の前に丁より得失点差が有利+先制FKは予想外だけど。
イングランド戦と大して変わっていない45点という評価も妥当だと思う。

786名無しのやる夫だお:2010/06/27(日) 17:11:33 ID:8PjQc3Gk
>>784
同意。ただ大久保はもう少し周り見ろ、撃つならコース狙ってくれと思わなくもないw
要はおちけつ

787名無しのやる夫だお:2010/06/27(日) 18:16:10 ID:IXkiUNew
>>785
それにプラスしてジャブラニね
他チームにとってものすごいマイナス効果
結果日本有利

788名無しのやる夫だお:2010/06/27(日) 21:57:53 ID:7Xh8WmUg
>>777
このスレの>>1が言ってたことは本田にとっても岡田にとってもこれ以上ないぐらいの侮辱だろ
「岡ちゃんは落選させると世間がうるさいからって理由で連れてきただけ」だぜ?
純粋に「このスケゴーって奴カスだな〜。よくこんな奴の書くこと鵜呑みにするな〜。」って思っただけだ

君のような>>1の信奉者は気を悪くするかも知れんが

789名無しのやる夫だお:2010/06/27(日) 22:00:49 ID:3XgZbEJY
あの当時やろうとしてたサッカーと本田の適性がチグハグだから
そう言ってただけじゃねえか

790名無しのやる夫だお:2010/06/27(日) 22:03:19 ID:RqbxotA.
つーか、そうでないという確証はないんじゃね
ただ、実際に使ってみたら本田しか外人のプレスに耐えられる奴がいなかっただけで
最初はチビッコFWで攻め倒そうと思ったけど不可能で、
さてどうしようかと思ってふと見ると…みたいな

791名無しのやる夫だお:2010/06/27(日) 22:12:55 ID:EDkzjZKo
>>788
挑発的な返事の仕方をして悪かったな。

でも別に鵜呑みになんかしてないから。w
ただ、君の言う通り俺がスケゴーさんほど信頼できるヤツは他にはいないと思ってるのは確かだね。
だって他に信頼に値するヤツなんかネットには、いねぇもん。w

蹴球計画もガゼッタも面白い分析も悪くはないけど、自分の中では>>1ほどの信用はおけない。

792名無しのやる夫だお:2010/06/27(日) 22:14:48 ID:FBlgxxWE
そういうキモい会話は雑談の方でやってくれないかな

793名無しのやる夫だお:2010/06/27(日) 22:19:44 ID:EDkzjZKo
>>792
すまない。
確かに余計な会話だったな。
以降この話を続けるつもりは無いから。

794名無しのやる夫だお:2010/06/27(日) 22:31:24 ID:TwX4HKAk
投下は終了
質問タイムも終了
次の投下まで雑談するならこちらへ

やる夫フットボール雑談所 part7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1277535659/

795名無しのやる夫だお:2010/06/27(日) 23:32:59 ID:qCldHbZU
ポドルスキー凄ぇぇぇぇ!!
よく走ってた!

あ、ごめんなさい>>1

796名無しのやる夫だお:2010/06/27(日) 23:33:20 ID:qCldHbZU
誤爆しました。すみません

797名無しのやる夫だお:2010/06/28(月) 12:29:30 ID:lHxp0IpY
ここまでの試合見てると、サッカーの戦術、戦略論はあほらしいと思う。
先制点が重要なゲームで審判があんな誤審するんなら意味ない。

798名無しのやる夫だお:2010/06/28(月) 13:25:13 ID:xo3YyAWk
意味が無いから考えない、か・・・
楽でいいな

799スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/28(月) 18:58:37 ID:.ZWJpFJ.

        ,,,,,,,,,,  
       (-__-彡   >>475でイタリアンとか書いてるけど
         |l____l]    オルセンの理論はオランダからだったな。
       bl_i__lb   
        l-|-|     我ながら何を書いてるんだろう。
    ○,,, ⊂⊂」

800スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/28(月) 19:02:13 ID:.ZWJpFJ.

        ,,,,,,,,,,  
       (-__-彡   >>636もカウンターじゃなくてスローインからだった。
         |l____l]   
       bl_i__lb   適当だね。
        l-|-|    
    ○,,, ⊂⊂」

801スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/28(月) 19:04:08 ID:.ZWJpFJ.

        ,,,,,,,,,,  
       (-__-彡   >>399の3番目もおかしい。
         |l____l]   
       bl_i__lb   テーマはハイラインの攻略であって
        l-|-|     攻略法そのものを書いてどうする。
    ○,,, ⊂⊂」

802スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/28(月) 19:06:33 ID:.ZWJpFJ.

        ,,,,,,,,,,  
       (-__-彡   なんで自分に突っ込み入れているかと言うと
         |l____l]   ここに書いてある文章は結構いい加減で
       bl_i__lb   信用度が低いってことを知ってもらいたいから。
        l-|-|    
    ○,,, ⊂⊂」

803スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/28(月) 19:08:05 ID:.ZWJpFJ.

        ,,,,,,,,,,  
       (-__-彡   以前にも書いたけど>>1の予想的中率は
         |l____l]    比較的情報量の多いJリーグですら3割弱。
       bl_i__lb   
        l-|-|     今回のW杯はそれ以下の数字しか残せていない。
    ○,,, ⊂⊂」

804スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/28(月) 19:12:59 ID:.ZWJpFJ.

        ,,,,,,,,,,  
       (-__-彡   つまり何が言いたいかっていうと
         |l____l]    >>1の書いたことを盲信しないで欲しいってこと。
       bl_i__lb   
        l-|-|    
    ○,,, ⊂⊂」

805名無しのやる夫だお:2010/06/28(月) 19:15:17 ID:HT9Xqx8M
いや、別に誰も

806スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/28(月) 19:17:41 ID:.ZWJpFJ.

        ,,,,,,,,,,  
       (-__-彡   >>1はかなりの頻度で間違ったことを書く。
         |l____l]   
       bl_i__lb   それを理解したうえで読んでもらえるとありがたい。
        l-|-|    
    ○,,, ⊂⊂」

807名無しのやる夫だお:2010/06/28(月) 19:21:53 ID:88LdDTTY
いやいや、そもそも予想なんかプロですら難しいのに
そんなのイチイチ>>1が気にしすぎること無いよ。
これからも無理しない程度で書いてくだされ。

808スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/06/28(月) 19:27:38 ID:.ZWJpFJ.
>>807

        ,,,,,,,,,,  
       (-__-彡   予想だけじゃなく事実誤認もある。
         |l____l]   
       bl_i__lb   鵜呑みにせずミスを指摘したり異論、反論してくれる人がいると
        l-|-|     >>1はうれしい。
    ○,,, ⊂⊂」

809名無しのやる夫だお:2010/06/28(月) 21:54:13 ID:egG8.hnU
正しいかどうかは正直関係無いよ
でもスケゴーさんは自分より確実にサッカー知ってるわけだし、勉強させてもらってる
あくまで自分考える上での参考ていうスタンスでいますぜ、自分は

810名無しのやる夫だお:2010/06/28(月) 22:18:55 ID:xwsCXbMw
正しいとか情報が正確というよりも、スケゴーさんの批評は面白いから。
それだけでも読む価値ありますよ。

811名無しのやる夫だお:2010/06/29(火) 00:41:13 ID:B2RJ7qp2
つかツッコミ期待でさらしてる部分もあんだろうからがんばってつっこんでくれということではあるまいか?
どうしようもない難癖では意味がないが。

812名無しのやる夫だお:2010/06/29(火) 01:38:59 ID:UjSi/QYs
予想は当たるか当たらないかではない、
その文章や工場が面白いかどうか。

ギャンブルスポーツ愛好家(競馬・競艇……)として、それは強く言っておこう。

みんな予想屋のオッチャンの予想は、
当たるから買ってるんじゃないぜ、話が面白いから買うんだ。

813名無しのやる夫だお:2010/06/29(火) 09:06:29 ID:96cBb21.
それはあるねw

814名無しのやる夫だお:2010/06/29(火) 13:49:45 ID:vEEAwGKk
突っ込んでもらったほうが勉強になるというのはあるよね
突っ込む側がちゃんとした内容なら

815名無しのやる夫だお:2010/06/29(火) 21:13:46 ID:lNVdTyB6
サッカー好きだけど全然理論知らないので、
それを紹介してもらってるだけでも楽しいですよ。

掲示板だから批判もあるでしょうけど、
僕は楽しく読ませてもらってます。
これからもよろしくお願いします。

816名無しのやる夫だお:2010/06/29(火) 23:53:44 ID:s0xiru1s
twitter落ちてるし実況満員だしw

817名無しのやる夫だお:2010/06/30(水) 00:53:14 ID:g2S4FSR6
ニコ生ですら各実況がすげえ人数になってるし
試合展開も死闘と化してるし

818名無しのやる夫だお:2010/06/30(水) 02:02:51 ID:cCgt7KYk
夢が終わったなぁ…

819名無しのやる夫だお:2010/06/30(水) 02:16:33 ID:G0d8Aycw
まあ今の実力では妥当な位置だよ
万が一ベスト8に行ったとしても、長友抜きじゃ決勝モードのスペインかポルトガルに大虐殺されてたとろうし

820名無しのやる夫だお:2010/06/30(水) 18:15:16 ID:5iEdBiQI
PKを外せるものはPKを蹴る勇気を持ったものだけだ

821名無しのやる夫だお:2010/06/30(水) 22:34:01 ID:/eJqevI.

フランチェスコ・トッティ乙

822名無しのやる夫だお:2010/06/30(水) 23:10:47 ID:DOw8.qtQ
>>808
事実云々よりも「こういう見方があるのか」と>>1の意見を見るのが楽しいから大丈夫だお

823名無しのやる夫だお:2010/06/30(水) 23:15:07 ID:iUVdMiC.
>>821
ロベルト・バッジョじゃなかっけ、そのコメント。

824名無しのやる夫だお:2010/06/30(水) 23:47:55 ID:8hghvVKg
>>823
バッジョの名言ってこっちじゃなかった?
「PKを決めても誰も覚えていないが、外せば誰もが忘れない」

825名無しのやる夫だお:2010/07/01(木) 02:21:11 ID:7WXHDRJ.
いやバッジョの発言をトッチーと言う軽さが(ry
きゃーーーー

826名無しのやる夫だお:2010/07/01(木) 02:58:57 ID:qXvYMuu2
>>824
両方ともバッジョ。
そもそもトッティが>>820の台詞をはいても説得力がない。
「レッドカードで退場するものは、レッドカードを受ける勇気があるものだけだ。」とかなら話はわかるけどな。

827名無しのやる夫だお:2010/07/01(木) 04:43:27 ID:3zsbr9y6
トッティーは
「前日ウイイレでPKをチョップキックで決めたから本番でも同じ事やった」だろ

その後マルディニーに怒られました

828名無しのやる夫だお:2010/07/02(金) 09:51:04 ID:xFYkgmUo
雑談所最新スレ

やる夫フットボール雑談所 part8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1277828144/

829名無しのやる夫だお:2010/07/04(日) 12:01:41 ID:PPU5u1Ds
このスレ読んでワイドショーの選手のインタビューみると
選手たち大人だなーと思った。

830名無しのやる夫だお:2010/07/04(日) 14:32:13 ID:Q2ZYEkdU
雑談所最新スレ

やる夫フットボール雑談所 part9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1278166663/

831名無しのやる夫だお:2010/07/09(金) 15:06:31 ID:khfUEY.E

堅守速攻こそ日本の進むべき道か?議論するスレ 4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1278597264/

832名無しのやる夫だお:2010/07/11(日) 09:49:57 ID:DWXI08QQ
雑談所最新スレ

やる夫フットボール雑談所 part10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1278808302/

流石にW杯終わると減速するかな?

833スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/07/24(土) 16:01:22 ID:IF7m9nTA

               ____
             /      \
           / ─    ─ \
          /   (●)  (●)  \   きたお。
            |      (__人__)     |
          \     `⌒´    ,/
          /     ー‐    \

834スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/07/24(土) 16:05:11 ID:IF7m9nTA

          ____
        /      \
       / ─   ─   \    日本代表の総括というか戦術分析をやるお。
      /( ●)  ( ●)    \
      |  (__人__)       |   客観視するために他人事みたいに書くけど
       \ ` ⌒´       /   そこのところはあまり気にしないでほしいお。
        /  ー‐      ヽ
       /            `

835スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/07/24(土) 16:07:04 ID:IF7m9nTA

           ____
         /      \
        /  ─    ─\
      /    (●)  (●) \   まずは遅攻から分析するお。
      |     (__人__)   |
       \     ` ⌒´   ,/
      ノ      ー‐   \

836名無しのやる夫だお:2010/07/24(土) 16:08:26 ID:lNhOKmC2
wktk

837スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/07/24(土) 16:15:32 ID:IF7m9nTA

          ____
        /     \
       /  ─     \     日本代表の遅攻は何一つ機能していなかったお。
        ' (●)       \    
      (l、__)          |    以上だお。
        ⌒´         /    
       `l          \
        l           \

838スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/07/24(土) 16:16:36 ID:IF7m9nTA
          , 、、  ,,                   丿⌒ヽ、
        , '  ____ " 、、               /⌒     ヽ
         , '   /⌒三 ⌒\  ',          (  す  す   )
       ;  /( @)三(@)\  ;          )  い    `  (
       ; /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ ;  _     /  ま     丿
        |  u   |r┬-|  u  | ;   ヽ 、_ノ    せ    /
       \   u `,. -'"´´ ̄`ヽ ;    ヽ、_ノヽ  ん   ノ
    _   /    (___   | ',          ) :  (
  ,、'  /              |  ;         (     /
 、 ( ̄                |  ;         ヽ、_ノ
     ̄ ̄ ̄|               | ;

839名無しのやる夫だお:2010/07/24(土) 16:16:54 ID:lNhOKmC2
        ∧∧
       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄
     ̄

840 ◆hgjT5NZUbI:2010/07/24(土) 16:18:12 ID:/aktQVJU
まあそんなもんだろうな、確かに

841スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/07/24(土) 16:23:28 ID:IF7m9nTA

         ____
        /― ― \
      /(●)  (●) \     とりあえず反省して正座するけど
     /   (__人__)     \    本当のことなんだから仕方がないお。
      |    ` ⌒´      |
      \           /    カメルーン戦では相手の守備に問題あり過ぎたから
        /         \    本田がポストの後にファーサイドまで走り込む時間が稼げたけど
       |   ・    ・     )    他の試合じゃ本田がファーでクロスに合わせられたシーンはなかったお。
.     |  |         /  /
       |   |       /  / |    攻めあぐねてゴールに繋がらないミドルシュートばかり打たされたお。
       |  |      /  /  |
      (YYYヾ  Y (YYYヽ |
     (___ノ-'-('___)_ノ

842スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/07/24(土) 16:25:37 ID:IF7m9nTA
..      ____
     / ―  -\
.  . /  (●)  (●)      そもそもフィニッシュ以前に組み立ての段階からボロボロだったお。
  /     (__人__) \
  |       ` ⌒´   |     カメルーン戦で機能していた本田へのロングボールが
.  \           /      通用しなかったのが痛すぎたお。
.   ノ         \
 /´            ヽ

843スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/07/24(土) 16:29:37 ID:IF7m9nTA

     ____
   /      \ ( ;;;;(
  /  _ノ  ヽ__\) ;;;;)
/    (─)  (─ /;;/    松井がオトリとしてゴール前に走り込んでCBをけん制して
|       (__人__) l;;,´|     本田が体格で劣るSBアス=エコットに競り勝つ。
./      ∩ ノ)━・'/
(  \ / _ノ´.|  |       カメルーン戦で機能していたこのパターンを
.\  "  /__|  |       他の試合でもやろうとしていたけど上手くいかなかったお。
  \ /___ /

844スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/07/24(土) 16:37:20 ID:IF7m9nTA

         ____
       /      \
      / ─    ─ \      なぜ機能しなかったというと
    /   (●)  (●)  \     相手守備陣がゾーンじゃなくマンマークで対応してきたからだお。
    |      (__人__)     |
     \    ` ⌒´    ,/     斜めにゴール前へ飛び込んでくる松井にはSBがそのまま付いて
     /⌒ヽ   ー‐    ィヽ      ボールを受けに下がる本田へはCBが厳しくチェックにきたお。
    /      ,⊆ニ_ヽ、  |
   /    / r─--⊃、  |      松井も本田もマンマークを振り切れるだけのスピードはないから
   | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |      これをやられると非常に困るお。

845スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/07/24(土) 16:42:20 ID:IF7m9nTA

       ____
    /     \
   /  ─    ─\     屈強なCB相手に本田も頑張って体を張っていたけど
 /    (●) (●) \    なかなか思い通りにキープさせてもらえなかったお。
 |       (__人__)    |
 \     ` ⌒´   /    そうなるとロングパスではなくショートパスを繋いで行きたいところだけど
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.     遠藤がいるのにカウンターを怖がって前に蹴りまくってたお。
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |    パス成功率が32ヵ国中最低になるわけだお。
    >   ヽ. ハ  |   ||

846スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/07/24(土) 16:44:26 ID:IF7m9nTA

       ____
      /      \
     / ⌒  ⌒   \     そもそも遠藤は組み立ての上手い選手じゃないお。
   /  (ー) (ー) /^ヽ
  |   (__人__)( /   〉|    ガンバでもボールはスムーズに動くのに
  \   ` ⌒´  〈 / ⌒^ヽ   いっこうに相手の守備を崩せないんだお。
―――――――― \ _ _ _ )

847名無しのやる夫だお:2010/07/24(土) 16:53:21 ID:bttEMP5.
まぁ崩せんわなw

848スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/07/24(土) 16:55:04 ID:IF7m9nTA

          ____
       /ー  ─\
      / (●) (●) \      トップ下としてなら遠藤は
    /   .(__人__)   \    本田、W中村や山瀬よりも上だお。
    |     `⌒´      |
     \           _/     日本代表じゃ本田1トップとあわなかったから低調だったけど
      ノ        . 厂       総合的にみて彼がNO.1だお。
     .//\ "'つ ̄旦\        
    // ※\____\      でもインサイドハーフとしては
    \\  ※   ....※ ※ ヽ     高く評価できないお。
      \ヽ-ー―――――ヽ

849スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/07/24(土) 17:00:21 ID:IF7m9nTA

      ___
    /     \       遠藤は本当に献身的に走り回っていたお。
   /  _ノ '' 'ー \
 /  (●)  (●)  \   でも守備のときに明らかに弱点になってたお。
 |      (__人__)    |
 \      ` ⌒´   /    オランダ戦では露骨に狙われてたんだお。

850スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/07/24(土) 17:07:52 ID:IF7m9nTA
       ____
     /     \
   /_ノ  ヽ、_   \     遠藤はプレスの尖兵として積極的に前に出ていったお。
  /(●)三(●))   .\
  |   (__人__)      |    ボール保持者に圧力をかけ続けなきゃだめだと思ったのかもしれないけど
  \ ヽ|r┬-| /   /     ボール奪取力がないから交わされて裏のスペースを狙われて
  /   `ー'´      \     守備に穴をあけていたお。



           本田

 大久保   遠藤           松井
    ///////
   /////////      長谷部
    //////    阿部
 長友                   駒野
       闘莉王   中澤

            川島

851スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/07/24(土) 17:11:38 ID:IF7m9nTA

      ____
      /_ノ ヽ、_ \      オランダはカイトとファンペルシーが頻繁に
   o゚((●)) ((●))゚o     遠藤の裏のスペースに降りてきてフリーでボールを受けていたお。
  /::::::⌒(__人__)⌒::::::\
  |       |r┬-|     |   阿部がもうすこしカバーが上手ければ違った結果になったかもしれないけど
  \     `ー'´     /   でもそうじゃないんだからきっちり引いてスペースを消した方がよかったお。

852スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/07/24(土) 17:18:08 ID:IF7m9nTA

       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\     まぁバイタルエリアでフリー前を向いてもゴール奪えない
  / :::⌒(__人__)⌒::::\    そんなヘナチョコなオランダが相手だったから
  |     |r┬ i      |    たいした問題じゃなかったんだけどお。
  \__ `ー‐' __/
  /::::::::ハ\/Vヽ/;:i:::::::ヽ     普通じゃ大問題だから一応は取り上げたけど
  | :::r::l::l  ハ  |:7::::::l::|     大会中にそこから失点とかはなかったお。

853名無しのやる夫だお:2010/07/24(土) 17:19:32 ID:bttEMP5.
遠藤は走り回ってたけど
かわされる場面も多かったね

854名無しのやる夫だお:2010/07/24(土) 17:21:59 ID:ozj9ekfo
オシムが「そもそも何故あそこでスネイデルがミドル撃てたんだ?それが問題」
って言ってたのは、その辺りなんだろうね。
本当に危険な選手が危険なスペースでボール持った時に抑える受け渡しが出来てなかったんだろう。

855スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/07/24(土) 17:22:35 ID:IF7m9nTA

          ___
        /     \
      /⌒   ⌒  \      阿部、闘莉王、中澤のトライアングルの連携がグッダグダでも
     / (●)  ( ●)   \    引いて守りを固めたらはね返せたのは大きかったお。
      |    (__人__)      |
     \_  ` ⌒´    __/    苦手な高速FW&パサーの組み合わせを持つチームとの対戦が
     /´:::/ヘ;;;/∨::\::::::::`ヽ    1チームもなかったのも幸いだったとはいえ
     i:::,::>:::i/;;;;i /:::::::く:::::::,::::::ヘ   高さ勝負に屈しなかったDF陣は高く評価されてしかるべきだと思うお。
    {:::i::ヽ::i;;;;;;;/:::::/::::::::i:::::::::}

856スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/07/24(土) 17:30:31 ID:IF7m9nTA

         ____
         / _ノ ヽ_\         健闘したディフェンスに比べるとオフェンスは全然ダメだったお。
.     / (ー)  (ー)\
    l^l^ln  ⌒(__人__)⌒ \      特に速攻は話にならなかったお。
    ヽ   L   |r┬-|    |
     ゝ  ノ  `ー‐'    /       専門誌には岡ちゃんが堅守速攻で結果を残したと書いてあるけど
   /   /         \       速攻からは1点もとってないお。
  /   /            \
. /    /         -一'''''''ー-、.   まぁあのチームの創り方じゃ仕方がないのかもしれないけどお。
人__ノ        (⌒_(⌒)⌒)⌒))

857スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/07/24(土) 17:38:06 ID:IF7m9nTA

     _.. ‐'''''''''''' ‐ 、
   ,r'        \
   / ⌒         ヽ,     岡ちゃんは得点源となるFWからチームをつくる監督だお。
  ( ●)    ⌒     ..i
  i.     ( ●)    .|    FW陣が軒並み結果を残せず
 . \(_入_ノ      /    CLで結果を残していた本田をワラにもすがる思いで
    \______/     ゴールゲッターに指名したわけだけど
    ./ゝ/ノ:::::::::::::::::\      そうなるとネックとなるのが本田と遠藤の守備力不足だお。
    |ノ//::::::::::ヽ,::::::::::|
    |^::::::::::::::::::::::|:::::::::|
    |^::::::::::::::::::::::|:::::::::|

858スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/07/24(土) 17:55:36 ID:IF7m9nTA

        / ̄ ̄ ̄\
     /ノ     ヽ、 \
    /o゚((●)) ((●))゚o \        本田をトップ下に置いてダブルボランチに遠藤、長谷部となると
    |    (__人__)    |        守備がまず持たないお。
    \ ヽ |!!il|!|!l| /  /
   /::ノ"''フ:ノ|゙ x ''|ヽ!:::_,,,L,,ノ,,ノ_ノ゙>i、   岡ちゃんに遠藤・長谷部を外すという選択肢はなかったみたいだから
.  i/ヘ" ムノ:::::| i::::! |-''"::::/    ゙ヾノヽ  守備のことを考えると本田は1トップくらいにしか置きようがないお。
  /(:::::::゙ソ"_;;;;;;ノ: :V: :ヽ,,.::''"ヽi、  をノ
 (::::ヽ,ノ"!,,_::;/: :i: :i: : :ヽ_;;:::::"ヽi、     けど本田1トップだとロングカウンターに必要な
  ^゙''" /::::;シ: : : : i , -ii !、\::;;ノ::::)     前線のスピードが失われるお。
    (::::ヽへ、: : : i    i/  ゙''ヽ,/
    ヽ" | ゙''' -r|    |    !゙      松井も大久保も長い距離を走れるタイプじゃないから
       | "''ヾ!|     .|          相手に簡単に攻撃を遅らされて
          |    i|   .|          速攻からペナルティエリアへスピーディに攻め込めたシーンは
        |   /| , il |          ほとんどなかったお。

859スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/07/24(土) 18:00:24 ID:IF7m9nTA

        / ̄ ̄ ̄ `\
       /         ヽ、
      /         _  ヽ      カウンターサッカーなら岡ちゃんと思ってただけに
     /       ,イ´::::::::ト、 ヽ     こんなチームになるとは>>1も完全に予想外だったお
    {      /::::::::::(●)ヘl 〉
     ヽ   | /::::(__人__):::::::} /     遅攻も速攻もダメで攻撃はセットプレー頼み
      λ_ゞ\ゝ、.`_⌒´__,/У     だけど守備は組織的じゃないけど選手の献身に支えられて合格点。
     イ ー ̄三  ̄二三[]=イ"ゝ     
     /弋_ー  = ー─ヤ彡ヽ     それが岡田JAPANだお。

860スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/07/24(土) 18:01:41 ID:IF7m9nTA
            __
         / ̄´   `\
        /          \
       /    ィヘ、       ヽ      そんなところだお。
      /   /:::::::::::ヾ       ヽ
     / |/:::::::::::::::::::::::\      ヽ     そろそろ試合みたいだから去るお。
     { 〈::::::::::::::::::::::::::::::>  /  イ
      ト ゝ:::::::::::::::::::::::イ_∠_ィ_イ´      さよならだお。
      イミ ー ̄フ二 ̄´_〆゛ゝ
      ん_ = ー三 イ、__─\

861名無しのやる夫だお:2010/07/24(土) 18:11:34 ID:8qmijZvw
乙でしたー。

862名無しのやる夫だお:2010/07/24(土) 18:14:10 ID:bttEMP5.
ベスト16は素晴らしい結果だったけど
内容は・・・ うーん。石川が必要だったね
ここらへんは岡田監督の失策だわな

863名無しのやる夫だお:2010/07/24(土) 18:18:53 ID:nB2/gQl2
次はいよいよドーハの悲劇か

864名無しのやる夫だお:2010/07/24(土) 18:43:58 ID:ozj9ekfo

まあそんな所だけど他にどうしようもなかったと言うか
あの人選は茸前提だもんな
そう簡単に茸は切り捨てられなかっただろうから、仕方なかったのでは?
アレでも日本人監督にしてはよく決断したと思う

865スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/07/24(土) 18:55:29 ID:IF7m9nTA

        ,,,,,,,,,,   
       (-__-彡   なんか支離滅裂な内容になってすまないとは思う。
         |l____l]   
       bl_i__lb   ただこのチームを肯定したらいいのか
        l-|-|     否定したらいいのか最後まで結論がでなかったんだよ。
    ○,,, ⊂⊂」

866名無しのやる夫だお:2010/07/24(土) 18:57:06 ID:bttEMP5.
この内容を見ると肯定は出来んけど
否定もしづらいわな

867スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/07/24(土) 19:00:08 ID:IF7m9nTA

        ,,,,,,,,,,   
       (-__-彡   >>1は基本的に勝てばいいと思ってる。
         |l____l]   
       bl_i__lb   でも戦術分析って勝てば高評価ってわけじゃないから
        l-|-|     相対評価(結果)と絶対評価(内容)の間にギャップが出来てしまって
    ○,,, ⊂⊂」     そこがいまいち消化しきれなかった。

868名無しのやる夫だお:2010/07/24(土) 19:11:40 ID:PT.9E4TQ
実際には相手とか、WCの他のチームと比べてどうかって話にまで持って行かないと、
複眼的に評価するのは難しいんだろうね。

乙でした。

869スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/07/24(土) 19:35:37 ID:IF7m9nTA

        ,,,,,,,,,,   
       (-__-彡   でも比較対象としてジーコJAPANを持ってくると
         |l____l]    普通に肯定できてしまえるかも。
       bl_i__lb   
        l-|-|     あのチームは引いて守り切れなかったわけだし
    ○,,, ⊂⊂」     そう考えると大きく前進してるな。

870名無しのやる夫だお:2010/07/24(土) 19:43:41 ID:BdDVJsuM
乙でした。FKのおかげ、っていう結論は、それはそれで
スッとくるねw 日本のお家芸ではあるし

メンバー選考がああなってしまった以上、これが目一杯だった、
ってことですかね

871名無しのやる夫だお:2010/07/24(土) 19:56:02 ID:fv1Rrjy.
FW不足が解消しない限り16強の先は無さそうだなぁ

872名無しのやる夫だお:2010/07/24(土) 20:14:52 ID:LI24UP0Y
乙でした

遠藤は意外なくらい司令塔として機能してなかったね
やっぱり当初の予定としては長短操れる中村俊が司令塔だったんだな

873名無しのやる夫だお:2010/07/24(土) 20:31:28 ID:./FFIShs
俊さんって低い位置からの組み立て上手かったっけ?

874名無しのやる夫だお:2010/07/24(土) 20:34:01 ID:S31JPqWo
結果「だけ」ならカンフーでもモレノアタックでもやればいいのさ

選手の力に頼って勝利に浮かれ騒いで「名将」と呼ばれて
問題点の洗い出しもできないよりは
やろうとしたことをやれて負けたほうが、未来が見えるだけマシ

875名無しのやる夫だお:2010/07/24(土) 20:34:58 ID:b4tRohPI
>>873
セットプレーの様に自分が合わせやすい状況になったらロングボールで一発狙うってのは、組み立てとは呼べないと思う。
と言うか、あいつがやってるのはキャプテン翼ごっこであって、サッカーじゃない。

876名無しのやる夫だお:2010/07/24(土) 20:39:41 ID:./FFIShs
>>875
いや、セットプレーとかどうでもいいから
流れからの組み立て上手いかどうかの話で
プレス掛けられると簡単に横を向いて自分からパスコース消してるからあんまり良い印象ないんだけどさ

877名無しのやる夫だお:2010/07/24(土) 20:43:58 ID:.dfqFsLU
後ろから組み立てるというと、小笠原が得意というかクラブでやっているかな。
中村憲もクラブではカウンターのパスをよく出しているイメージがある。

でも、個人的には理解できないけれど、岡田監督はどうしても遠藤のほうを後ろに配置したかったみたいだね。

878名無しのやる夫だお:2010/07/24(土) 20:46:56 ID:LI24UP0Y
俊輔を松井に替えて出してたら、中村憲を遠藤の位置だったかもと思うが、
ぶっちゃけそんなシステムとか無くても勝てる時は勝てるよ
って、今回は教えられたなw

879名無しのやる夫だお:2010/07/24(土) 20:52:23 ID:.dfqFsLU
>>873
中村俊の場合には、組み立てというか長い距離のパスを綺麗にあわせるのが上手いとは思う。
特にサイドチェンジが大好きというイメージかな。決まると格好良いしw

逆にゴールに近くて、敵も見方も密集しているような状況だと、パス成功率を気にしたようなプレーばかりするイメージが・・・

880名無しのやる夫だお:2010/07/24(土) 20:54:55 ID:b4tRohPI
遠藤って、正確なキックしか持ち味無いからね。
ドリブルできないから3タッチ以上ボールを触るのなんか稀だし、スピードも無いから前線に置いてカウンターで走らせるなんてプレーもできない。
当たりが弱いから体を張ったプレーもできない。
そう考えたら、中盤のやや下がり目のプレッシャーの緩い位置でパス出しに専念させた方が良いって判断なんだろう。

881名無しのやる夫だお:2010/07/24(土) 21:06:33 ID:.dfqFsLU
>>880

どちらかというと、上手く相手のゾーンの隙間にポジショニングし続けるのが上手いというイメージだった。
なので、割とプレッシャーをかいくぐれるほうかなーって。
スケゴーさんのトップ下としてなら本田以上というのはその辺じゃないかと勝手に思ってます。

まあ、岡田監督のイメージは違っていたということで・・・

ドリブルできないしスピードもないというのはそのとおりだと思うけど。

882名無しのやる夫だお:2010/07/24(土) 21:35:48 ID:BdDVJsuM
そういや、オシムも前目で使いたがってたなぁ遠藤

883名無しのやる夫だお:2010/07/24(土) 21:36:39 ID:b4tRohPI
>>881
正確なキックのパスだけが持ち味だったのを、運動量増やしてプレスの緩い所でボールを受けるようになって、
そこから更に敵の最終ラインの空隙に走りこんでシュートするようになったのが、06独W杯以降の遠藤の成長だね。
ただ、自分でバイタルエリアまで自分でボールを運んでいく能力が無いから、二川の様にバイタルエリアまでボールを運べる選手や、
前線でキープしてタメを作って、走りこんできた遠藤にパス出せるルーカスのような選手がいないと遠藤の攻撃力が活きないんだけど。

ただ、それがJリーグならできると言う話で、外人共が相手だと体ぶつけられて倒されるだけ、という判断なのかもしれん。
そこら辺の起用基準がよくわからないんだよなぁ、今回は。
十年か二十年ぐらい経った頃に岡ちゃんが回顧録でも出さなきゃわからない話だよ。

884名無しのやる夫だお:2010/07/24(土) 21:51:11 ID:qnKveuao
>879
ヒデはそんな局面では勝負パスを選択した印象があるな。

885名無しのやる夫だお:2010/07/24(土) 23:08:57 ID:XiRxw7AI
素人質問で申し訳ないけど、組み立てって、"具体的" にはどういうプレイなん?

886名無しのやる夫だお:2010/07/24(土) 23:46:36 ID:sTZ8QW1Q
>>885
個人的な定義では
一般に得点に直接繋がるプレイは含まず
パスにより味方に有利な局面を作り出すこと
具体的には
数的不利なサイドから有利なサイドに振ること
守りを固める相手に中盤でパス交換し相手を引き出す
疲れてる時には安全な位置でパスを回して休む


887名無しのやる夫だお:2010/07/25(日) 00:59:29 ID:fm4oYe2A
有名なとこだけど参考になるかな

ttp://c60.blog.shinobi.jp/Entry/544/

888名無しのやる夫だお:2010/07/25(日) 02:13:00 ID:Azt4YVHc
>>877
組み立てはともかく、フィジカルやボール奪取力の面で、このサッカーなら小笠原の方が、とは思ったなぁ
選考後に戦術変わったからしょうがないんだけどさ。

889名無しのやる夫だお:2010/07/25(日) 08:20:22 ID:UQBHdctE
>>879
パスの成功率とか考えない性格だったろうしね。
常に相手にとって一番脅威になるプレーを選択する選手だと思う。

890名無しのやる夫だお:2010/07/25(日) 10:15:58 ID:7lNKB6wk
小笠原はチームに雰囲気的に呼ばなかったんだろう。小野一派だしね。

891名無しのやる夫だお:2010/07/25(日) 11:51:53 ID:IwVhBpis
小笠原は前からあまり選んでないし、連携を考えても難しい感じ
ボランチとして悪くなかっただろうけど・・・選んでても控えな気もする

ところで、>>889>>884の間違えかな?

892名無しのやる夫だお:2010/07/25(日) 13:35:31 ID:4d6wizvQ
乙でした。
いいフリーキッカーとセットプレーに強い選手が居るんだから、
セットプレー頼みのサッカーでもいいじゃない。W杯なんだもの。
そんなサッカーでも自国の代表チームなら楽しく応援できる不思議w

イラン戦、楽しみ待っとります。

893短編祭開催中だお!:2010/08/12(木) 12:21:34 ID:1Qi8OlHg
しかし新作来ないな・・・

894短編祭開催中だお!:2010/08/12(木) 13:14:19 ID:ijBvDvXw
新作っていうか続きだよな

895スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/17(火) 21:37:57 ID:GGoL.5co

               ____
             /      \
           / ─    ─ \
          /   (●)  (●)  \   きたお。
            |      (__人__)     |
          \     `⌒´    ,/
          /     ー‐    \

896名無しのやる夫だお:2010/08/17(火) 21:41:31 ID:.hZxwFck
きたーーーー

897名無しのやる夫だお:2010/08/17(火) 21:42:54 ID:38o3T1iI
おかえりー

898スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/17(火) 21:43:10 ID:GGoL.5co
               ____
             /       \
           /  ⌒   ⌒  \
          /  (●) (●)  \       今回は以前に書いたビギナー向け戦術分析法を
            l    ⌒(__人__)⌒    l      動画でやってみようという試みだお。
          \     `⌒´     /
          /              \

泳ぐやる夫シアター
ttp://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-entry-1816.html

Athletic GeeK
ttp://athleticgeek.dtiblog.com/blog-entry-792.html

899名無しのやる夫だお:2010/08/17(火) 21:44:40 ID:IGONZlFA
キター

900スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/17(火) 21:47:09 ID:GGoL.5co
               ____
             /      \
           /   ⌒   ⌒\      こいつがその動画だお。
          /   ( ●) ( ●)ヽ
            l      ⌒(__人__)⌒ |     しばらく時間を空けるので興味のある人は
          \     ` ⌒´   /      実際に試してみてほしいお。
          /             ヽ



名古屋グランパス
ttp://www.youtube.com/watch?v=-ejFXz6rcxE

浦和レッズ
ttp://www.youtube.com/watch?v=WdYLM7uRUNU

901名無しのやる夫だお:2010/08/17(火) 22:01:26 ID:XxcDPfRE
名古屋の左SB良いボール上げるな

902スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/17(火) 22:06:30 ID:GGoL.5co

     ____
   /      \ ( ;;;;(
  /  _ノ  ヽ__\) ;;;;)
/    (─)  (─ /;;/     ・・・
|       (__人__) l;;,´|
./      ∩ ノ)━・'/
(  \ / _ノ´.|  |
.\  "  /__|  |
  \ /___ /

903スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/17(火) 22:07:36 ID:GGoL.5co

      / ̄ ̄ ̄\
   γ⌒)      (⌒ヽ
   / _ノ ノ    \  \ `、    ・・・
  (  < (○)  (○)   |  )
  \ ヽ (__人__)   / /

904スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/17(火) 22:08:32 ID:GGoL.5co

           ____
         /   ∪  \
       γ⌒) ノ三三三ゞ(⌒ヽ     ・・・
      / _ノ (>)三(<) \ `、
     (  <:::∪:::::(__人__):::::∪|  )
      \ ヽ ::∪::::` ⌒´∪:://

905名無しのやる夫だお:2010/08/17(火) 22:09:46 ID:Wr0bhA3c
ど、どうした?

906スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/17(火) 22:11:40 ID:GGoL.5co

     ____
   /      \
  /         \
/           \
|     \   ,_   |    やっべ〜お。
/  u  ∩ノ ⊃―)/
(  \ / _ノ |  |      そういえば解説でなに話すかなんも考えてなかったお。     
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

907名無しのやる夫だお:2010/08/17(火) 22:12:05 ID:YqHfSddw
ちょw

908名無しのやる夫だお:2010/08/17(火) 22:12:10 ID:38o3T1iI
そこかよwww

909スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/17(火) 22:14:51 ID:GGoL.5co
       ____
     /      \
   / ─    ─ \     まぁ動画を観れば名古屋はクロスと中長距離のシュート。
  / -=・=-   -=・=- \
  |      (__人__)  U  |   浦和は同じくクロスとコンビネーションプレーが
  \     ` ⌒´     /   メインの攻撃オプションだってことは分かるんじゃないかお。

910スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/17(火) 22:19:35 ID:GGoL.5co

     ____
   /     \
  /  ─    ─\     でもそんなことはどうでもいいだお。
/   ‐=・=‐ ‐=・= \
|       (__人__)    |    この動画で本当に重要なのは・・・。    
\     ` ⌒´   ,/

911名無しのやる夫だお:2010/08/17(火) 22:20:38 ID:IGONZlFA
考えといてくれやwww
まぁそうだね 名古屋はクロスが攻撃の中心で
浦和はコンビネーションとクロスだね 名古屋の方がクロスに怖さはあるけど

912スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/17(火) 22:21:09 ID:GGoL.5co
      ___
    /     \
   /  _ノ '' 'ー \      両チームとも守備組織がぐっちゃぐちゃだということだお。
 /  (●)  (●)  \
 |      (__人__)    |    名古屋はこれで2位とかマジありえないお。
 \      ` ⌒´   /

913スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/17(火) 22:25:08 ID:GGoL.5co

       /  ̄ ̄ ̄ \:
      ::/        ::::\:     いかに守備を崩したかって話がしたいのに
     ;: |          :::::::| :     勝手に崩れてんだお。
      \.....:::::::::    ::::, /
      r "     .r  /゚。       それでもなかなか点が入らないし
    :|::|     ::::| :::i          真面目に分析すると悲しくなるんだお。
    :|::|:     .::::| :::|:
    :`.|:     .::::| :::|_:
     :.,':     .::(  :::}:
     :i      `.-‐"

914スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/17(火) 22:27:52 ID:GGoL.5co

         / ̄ ̄ ̄ \
      /   :::::\:::/\
     /    。<一>:::::<ー>。    雑談所を読んでる人は知ってるだろうけど
     |    .:::。゚~(__人__)~゚j    これ以前に鹿島と神戸の動画もつくってるんだお。
     \、   ゜ ` ⌒´,;/゜
    /  ⌒ヽ゚  '"'"´(;゚ 。
   / ,_ \ \/\ \
    と___)_ヽ_つ_;_ヾ_つ.;.

鹿島アントラーズ
ttp://www.youtube.com/watch?v=4cA2EDshVTA

ヴィッセル神戸
ttp://www.youtube.com/watch?v=o0pBbl56gVE

915スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/17(火) 22:37:02 ID:GGoL.5co

           ____
         /:::     \
       /::::::::::     \      上のふたつと名古屋、浦和の動画には
      /::::::::::         \     実は決定的な違いがあるんだお。
     |:::::::::::::::         |
    /⌒:::::::::      ⌒ヽ/     それはこのふたつの動画には全チャンスシーンがおさめられているのに対して
  ;/::::::::::::            \;    名古屋と浦和の動画は半分以下に間引かれているんだお。
  ;/::::::::::::::          \ ヽ;

916スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/17(火) 22:39:13 ID:GGoL.5co
        ____
      /      \
    /  _ノ  ヽ、_  \      本当は全部納めたかったんだお。
   /  /⌒)   ⌒゚o  \
   |  / /(__人__)      |    でもそうすると2チーム合計で30分近い長さになってしまうんだお。
   \/ /   ` ⌒´     /

917名無しのやる夫だお:2010/08/17(火) 22:40:57 ID:IGONZlFA
試合は少ししか見てなかったけど
浦和と名古屋の試合はお互いチャンス多かったね

918スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/17(火) 22:42:33 ID:GGoL.5co
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \      中盤のプレスがどっちもザルだから
  / o゚((●)) ((●))゚o \    ゴール前での攻防が多くなって時間が鹿島や神戸の1,5倍になったんだお。
  |     (__人__)     |
  \     ` ⌒´     /     それでも攻撃が機能してないから決定的な場面が少なくてかなりアレだったお。

919スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/17(火) 22:45:05 ID:GGoL.5co
          ____
       /ー  ─\
      / (●) (●) \     まぁ言いたいことは言えたし
    /   .(__人__)   \    いい加減に泣き芸は終わらせて真面目に解説するお。
    |     `⌒´      |
     \           _/    そろそろだいたいの人が動画を見終わっただろうしお。     
      ノ        . 厂
     .//\ "'つ ̄旦\
    // ※\____\
    \\  ※   ....※ ※ ヽ
      \ヽ-ー―――――ヽ

920スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/17(火) 22:53:04 ID:GGoL.5co
           ____
         /       \
        /   ─   ― ヽ      名古屋は先ほど言った通り
      /    ( ●)  ( ●)'      クロスからチャンスをつくることが多いお。
      |        (__人__)   |
      \       ` ⌒´  ,/      リーグ最長身FWケネディを抱えてるアドバンテージを
      /      ー‐   ヽ      フルに活かそうということだろうお。

921スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/17(火) 23:02:42 ID:GGoL.5co

    / ̄ ̄ ̄\
   / ─    ─ \
 /  (●)  (●)  \    先制ゴールを上げた1:19のシーンでも
 |    (__人__)    |    ゴールを挙げたのは闘莉王だけど
 \    ` ⌒´    /    その闘莉王と競っていたスピラノビッチを
 /            |     直前まで引きつけていたのはケネディなんだお。
(_ )   ・    ・  ||
  l⌒ヽ        _ノ |     浦和の他のDFは何やってたんだって話にもなるけど
  |  r ` (;;;U;;)   )__)    あそこにいるのがケネディでなければスピラノビッチも違う対応をしたかもしれないお。
 (_ノ  ̄  / /
        ( _)        ケネディの存在感が闘莉王をフリーにしたと言えるかもしれないお。

922スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/17(火) 23:10:03 ID:GGoL.5co

         ____
       /      \
      / ─    ─ \
    /   (●)  (●)  \    それと比べると浦和のクロスはうまくいってないお。
    |      (__人__)     |    
     \    ` ⌒´    ,/     ワンツーなどのコンビネーションプレーでの崩しを理想とするせいか
     /⌒ヽ   ー‐    ィヽ      エジミウソンがポストを受けに行くことが多いお。
    /      ,⊆ニ_ヽ、  |      
   /    / r─--⊃、  |      そのせいでケネディのようにファーサイドで
   | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |      アーリークロスを待つようなことができなくなってるお。

923名無しのやる夫だお:2010/08/17(火) 23:11:58 ID:TTbeOXCc
スピラノビッチとブルザノビッチが頭の中でごっちゃになる……

924スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/17(火) 23:12:00 ID:GGoL.5co

       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\     クロスを受けられる状態になれるのは
  / :::⌒(__人__)⌒::::\    速攻か相手が完全に自陣へ引いて
  |     |r┬ i      |    跳ね返す準備を整えた後なんだお。
  \__ `ー‐' __/
  /::::::::ハ\/Vヽ/;:i:::::::ヽ     あれじゃなかなかゴールを割るのはむずかしいお。
  | :::r::l::l  ハ  |:7::::::l::|

925スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/17(火) 23:17:10 ID:GGoL.5co

          ___
        /     \
      /⌒   ⌒  \       クロスの標的としてのエジミウソンを犠牲にしても
     / (●)  ( ●)   \     こだわったグラウンダーのコンビネーションだけど
      |    (__人__)      |     0:39以降のプレーをみても分かるとおり
     \_  ` ⌒´    __/     あんまり効果的じゃないお。
     /´:::/ヘ;;;/∨::\::::::::`ヽ
     i:::,::>:::i/;;;;i /:::::::く:::::::,::::::ヘ     名古屋の中盤がスカスカなのにもかかわらず
    {:::i::ヽ::i;;;;;;;/:::::/::::::::i:::::::::}     この程度の結果しか残せていないのはパターンプレーが過ぎるからだお。

926名無しのやる夫だお:2010/08/17(火) 23:18:42 ID:yYL4Vj26
組織グチャグチャだけど、
DFの個人能力で何とかなっていますって、
どんな日本代表だよ。

927名無しのやる夫だお:2010/08/17(火) 23:21:12 ID:JJs9cwiw
浦和サポだが、パターンには同意せざるを得ない
いっつも同じことしかしてない印象

928スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/17(火) 23:23:10 ID:GGoL.5co

       ____
     /  . ∩ \
    /..>~ ̄ | |‘く \      ポジションチェンジしまくりで変幻自在に見える浦和の攻撃だけど
  / >´. l^l^l^!,.!  く \     サイドにスペースがある時はスルーパス
.  | <  | <◎>|   > |     中央が手薄ならFWへクサビを入れてワンツー
  \ へ、> -- <  , <^/     どちらも難しいならSBのオーバーラップからのクロス
,,.....イ.ヽヽ^「 ̄ ̄l ^ ノ゙-、.      もしくは中へ折り返してミドル
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i      といった具合に意外なほど型にはまってるお。
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||     何をやるかはっきりしてるのはた目ほどディフェンス側からするとそんなに怖くないお。

929スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/17(火) 23:31:13 ID:GGoL.5co

  _ 、、 _
 <:::::::`!:ヽ           /:レ:-::"レ..、
 !`:::::::::::::::::|  ____  /::::::::::::::::::::フ      この手法でフィンケはドイツで成功したんだろうけど
,->::::::::::::::::/o/ "/!ヽ \ {:::::::::::::::::::::::、フ     ドイツでうまくいったからって日本でうまくいくとは限らないんだお。
`-、::::::_;:::,/O  ─   ─ \8!:::::::::::::::::::::>
     /   (●)  (●)  \ヽ-:;;;::-''"    ワンツーは俊敏でサボらずマークに付き続けるディフェンダーには
     |      (__人__)     |         それほど有効じゃないお。
     \     ` ⌒´   ,/
     /     ー‐    \          愚鈍なゲルマン人を相手に機動力のあるアフリカンで
     l\  ,      /l/`ー-‐、          ちぎりまくった成功体験を日本でもってのは正直甘いお。

930スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/17(火) 23:37:45 ID:GGoL.5co
       , - ―‐ - 、
      /         \
     /    ∧ ∧  ,   ヽ
    ./  l\:/- ∨ -∨、! , ',     ブルザノビッチとマギヌンが守備で手を抜きまくってたから
   / ハ.|/          ∨|,、ヘ     この試合ではエジミウソンにもある程度ボールが収まってたけど
  |ヽ' ヽ   ( ●) (●)   ノ ! l    あんな風にDFラインの前で足元にばかり受けようとしたら
. 〈「!ヽハ._   (__人__)   _.lノ |    普通はCBのアンティシペーションの餌食にされるのがオチだお。
  く´ \.)    ヽ. ノ   (.ノ  ̄
   \ `'ー-、 ___,_ - '´        だからこそあの体格で裏に走り込める高崎という貴重な存在がいるのに
      ` - 、 ||V V|| \         いっこうに起用される気配がないのが不思議でならないお。
        | ||   || l\ ヽ

931名無しのやる夫だお:2010/08/17(火) 23:42:12 ID:JJs9cwiw
ホント高崎使ってほしいわ・・・
とりあえず原口、エスクデロ出しとけ、みたいな交代はもうたくさん・・・

932スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/17(火) 23:49:45 ID:GGoL.5co

        / ̄ ̄ ̄ `\
       /         ヽ、
      /         _  ヽ     おそらくFWはポストワークに長けてなきゃだめ
     /       ,イ´::::::::ト、 ヽ    っていうパスサッカー哲学があると思うんだお。
    {      /::::::::::(●)ヘl 〉
     ヽ   | /::::(__人__):::::::} /    高崎とエジミウソンの2トップめがけて
      λ_ゞ\ゝ、.`_⌒´__,/У    クロスを放り込んだ方がよっぽど結果を残せるんだろうけど
     イ ー ̄三  ̄二三[]=イ"ゝ   そういうドイツ的なサッカーを否定して成功した人物だけに
     /弋_ー  = ー─ヤ彡ヽ   それをやるには内心複雑な葛藤があるのかもしれないお。

933名無しのやる夫だお:2010/08/17(火) 23:50:34 ID:IS9hrmV.
一つ、突っ込みを…
グランパス、今首位だぞ

934名無しのやる夫だお:2010/08/17(火) 23:52:08 ID:XxcDPfRE
高崎はJ1でもやれるだけの実力があると思うけどなあ
使わないんならレンタルでうちに流してくれよ

935スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/17(火) 23:58:30 ID:GGoL.5co

        ィ-────-、
       /         ヽ
      /   i-──--、   ヽ       しっかし動画つくってて思ったけど
      /   /(●)  (●ト、  ヽ      ここ数年は海外もJリーグもどこもバルサの影響を受け過ぎだお。
    /   |   (__人__)  \   〉
    |   、 k  `⌒ ´   /  /      みんなあれにあこがれて真似しようとして真似しきれずに
    \_  \`\__ー‐ _/ィェイ       本来のポテンシャル以下のポンコツチームばっかりになってるお。
     イ⌒ー ̄三 ̄二三[]=イ"ゝ
     /弋_ー  = ーノヤ彡ノヽ

936名無しのやる夫だお:2010/08/18(水) 00:00:27 ID:YQuZ5RZQ
>>934
赤サポだが、使わないのになぜ戻したのか理解できません。

937名無しのやる夫だお:2010/08/18(水) 00:01:18 ID:l1p84Hew
名古屋の中盤は直志がいないとダニルソン以外誰が守備してんのかわかんねー

938名無しのやる夫だお:2010/08/18(水) 00:04:25 ID:RwL1fHPw
だってアンチフットボールとか言われるんだもんw

939名無しのやる夫だお:2010/08/18(水) 00:05:17 ID:y75gBaQQ
確かにバルサは僕のようなシロートが見ててもおもしろいからねぇ。
サーカスみたいにパスつながるし。
あんなの普通は無理だよなぁ。

940名無しのやる夫だお:2010/08/18(水) 00:05:49 ID:UPAGdbiE
アマル・オシムがワールドカップの時に、地元メディアの解説で、
「流行や風潮に流されずに、3バックやってる監督が結構いるのはエライ」
とかいってたらしいけど、>>935の意見聞くと、どういうことか良く分かるよな。

941スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/18(水) 00:06:59 ID:uu.gvGUU

            __
         / ̄´   `\
        /          \     ピアニストのウラディミール・ホロヴィッツがあまりにも天才すぎて
       /    ィヘ、       ヽ    当時ホロヴィッツの住んでいたニューヨーク近郊に住んでいた     
      /   /:::::::::::ヾ       ヽ   若手ピアニストの誰も彼もがホロヴィッツのようにピアノを弾こうとしんだけど 
     / |/:::::::::::::::::::::::\      ヽ   出来ずに絶望した若い芽が摘まれまくったという話を思い出したお。
     { 〈::::::::::::::::::::::::::::::>  /  イ
      ト ゝ:::::::::::::::::::::::イ_∠_ィ_イ´    やっぱり人間あこがれちゃいけない相手ってのがいるってことなんだろうお。
      イミ ー ̄フ二 ̄´_〆゛ゝ
      ん_ = ー三 イ、__─\

942スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/18(水) 00:10:34 ID:uu.gvGUU
               ___
          /   ー \
         /    (● ) ヽ    自分で何言ってるわかんなくなってきたお。
         /       (⌒  l
      ,;:.''";'''"''";;"'';;;.,  _ ̄l__)    酒飲みながら解説は無謀だったお。
 .   ,,::",.,..,:::;:,;;:::,,,::,,,;;..,,"':;,_` ノ
    |          _"':; ,.;."     親父がなんか高そうな酒を持ってきたんで
    |      _,'"    Y      番外編やるってわかってたのについ飲んじまったお。
    \____,''" ̄  Y    ∨
     |       |    、|       御免だお。
      |       |    |
      |          |   \       じゃまた今度だお。|
     |        |    |
       l        |    |

943名無しのやる夫だお:2010/08/18(水) 00:12:19 ID:JwzhHrp2
バルサは、現代のアマデウスか……

944名無しのやる夫だお:2010/08/18(水) 00:12:27 ID:UPAGdbiE
ttp://supportista.jp/2010/08/news17124123.html
すぐこういうことを言い出す奴が沸いて出てくるからなあ・・・。

945スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/18(水) 00:24:58 ID:uu.gvGUU
細貝萌選手(浦和):

Q:攻撃の8割はサイドからの攻撃で裏を狙う動きが全く見られないが?

「裏を狙おうという練習はしていない。でも、(柏木)陽介が頻繁に裏を狙いたいと言っている。
陽介は広島にいて、広島の前は裏を狙っていく。そういう話はこの間したけど、
なかなか裏を狙うことはできなかった」


         ____
        /⌒  ⌒\         ━━┓┃┃
       /(  ̄)  (_)\         ┃   ━━━━━━━━
     /::::::⌒(__人__)⌒:::: \         ┃               ┃┃┃
    |    ゝ'゚     ≦ 三 ゚。 ゚                            ┛
    \   。≧       三 ==-
        -ァ,        ≧=- 。
         イレ,、       >三  。゚ ・ ゚
        ≦`Vヾ       ヾ ≧
        。゚ /。・イハ 、、    `ミ 。 ゚ 。 ・

946名無しのやる夫だお:2010/08/18(水) 00:26:59 ID:vYAAhhho
……プロ、だよね?

947名無しのやる夫だお:2010/08/18(水) 00:28:34 ID:rjakKIQg
これが情報戦って奴か……

948名無しのやる夫だお:2010/08/18(水) 00:29:09 ID:LqagrOKw
裏狙ってないとは思っていたけど・・・('A`)

949名無しのやる夫だお:2010/08/18(水) 00:45:07 ID:l1p84Hew
裏狙わないパスサッカーってパスサッカーなんだろうか…

950名無しのやる夫だお:2010/08/18(水) 01:00:20 ID:NUq7/uYs
パス(を繋いでるだけの)サッカーだな。

と言うか、監督に指示されないからってそういう事しないってのもどうかって話だが…。

951名無しのやる夫だお:2010/08/18(水) 01:06:44 ID:zpkJYF7I
なるほどw浦和の選手で誰も裏抜けしないのは
出来ないんじゃなくてしないのか・・・なんでやねん!

952名無しのやる夫だお:2010/08/18(水) 01:07:49 ID:zpkJYF7I
愚鈍なゲルマン人を相手に機動力のあるアフリカンで
ちぎりまくった成功体験を日本でもってのは正直甘いお。

この言葉は重いなぁ

953名無しのやる夫だお:2010/08/18(水) 01:18:33 ID:HPDRBr7k
愚鈍なのか
鈍重なのか
それが問題だ

954名無しのやる夫だお:2010/08/18(水) 02:28:05 ID:OEbyJ/42
>>952
やっぱりその国その国でサッカーの常識みたいなものも違うからなぁ。
フィンケはドイツでしか監督したことなかったからそのギャップに中々
気付けないのかな?そのギャップに早く気付ける人が成功できる人なんだろうな。

そう考えるとスペインでしか監督した事ない人が日本で代表監督する事は
かなりリスクあるかもね。

955名無しのやる夫だお:2010/08/18(水) 03:32:28 ID:4pRYTQQ6
日本人の身体的特徴はドイツ人よりスペイン人に近いとは思うけどね

956名無しのやる夫だお:2010/08/18(水) 03:36:00 ID:3fVxU5Bg
スペインというかヒスパニック系の成人男性の平均身長は日本人と大差無いんだっけか。

957名無しのやる夫だお:2010/08/18(水) 03:47:10 ID:g39OXp6U
でも平均体重には大きな差がありそう

958名無しのやる夫だお:2010/08/18(水) 06:09:44 ID:QIiIV/LA
>>944
代表はともかく、Jには「パスコースを丁寧に塞がない相手からは確実に点を取る」
チームがひとつは欲しいな。

「相手のパスを防げなくても失点しない」試合ばかりやってたんじゃあ、守備組織は育たない。

959名無しのやる夫だお:2010/08/18(水) 10:31:47 ID:tDlJg3u6
そろそろ本篇読みたいんだけど

960名無しのやる夫だお:2010/08/18(水) 10:38:57 ID:qvWoqA2s
愚鈍じゃなくて鈍重にしたほうがいいんじゃないべか
愚鈍だと遅い上にバカって感じになっちゃうしな

961名無しのやる夫だお:2010/08/18(水) 17:46:43 ID:lLuAS21s
>>935 を英語、スペイン語、ドイツ語辺りに翻訳して
全世界のサッカーファンと関係者に拡散したい気がした

962スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/18(水) 21:58:01 ID:uu.gvGUU

               ____
             /      \
           / ─    ─ \
          /   (●)  (●)  \     きたお。
            |      (__人__)     |
          \     `⌒´    ,/
          /     ー‐    \

963スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/18(水) 21:59:43 ID:uu.gvGUU
               ____
             /       \
           /  ⌒   ⌒  \
          /  (●) (●)  \     今回は動画の各プレーについて話すお。
            l    ⌒(__人__)⌒    l
          \     `⌒´     /
          /              \

964スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/18(水) 22:02:20 ID:uu.gvGUU

               ____
             /      \
           /   ⌒   ⌒\
          /   ( ●) ( ●)ヽ     まずは名古屋グランパスの動画の一番最初に映ってる
            l      ⌒(__人__)⌒ |     2本連続でクロスが入ったシーンだお。
          \     ` ⌒´   /
          /             ヽ

965スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/18(水) 22:10:38 ID:uu.gvGUU

    / ̄ ̄ ̄\
   / ─    ─ \       浦和の守備陣形が完全に整っているにもかかわらず
 /  (●)  (●)  \      名古屋の選手たちがポストを受けに下がったケネディ以外
 |    (__人__)    |      ノープレッシャーでプレーしているお。
 \    ` ⌒´    /     
 /            |
(_ )   ・    ・  ||
  l⌒ヽ        _ノ |
  |  r ` (;;;U;;)   )__)
 (_ノ  ̄  / /
        ( _)

966名無しのやる夫だお:2010/08/18(水) 22:11:09 ID:zpkJYF7I
お!キタ
名古屋も失点多く負けたし面白くなりそう

967スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/18(水) 22:12:07 ID:uu.gvGUU
         ____
        /― ― \
      /(●)  (●) \        リンク張るのを忘れてたお。
     /   (__人__)     \
      |    ` ⌒´      |       この動画を観ながら聞いてほしいお。
      \           /
        /         \       ttp://www.youtube.com/watch?v=-ejFXz6rcxE
       |   ・    ・     )
.     |  |         /  /
       |   |       /  / |
       |  |      /  /  |
      (YYYヾ  Y (YYYヽ |
     (___ノ-'-('___)_ノ

968スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/18(水) 22:22:24 ID:uu.gvGUU

     ____
   /      \
  /  ─    ─\
/    (●)  (●) \     0:07でブルザノビッチがドリブルで持ちあがってるお。
|       (__人__)    |     
./     ∩ノ ⊃  /      このときプレスでボールを奪いに行くなら
(  \ / _ノ |  |       ポンテかボランチのどちらかが前に出て
.\ “  /__|  |       チェックにいかなきゃいけないところだお。
  \ /___ /

969名無しのやる夫だお:2010/08/18(水) 22:24:48 ID:l1p84Hew
見事に棒立ちで簡単にスペース空いてるとこに持ってかれてる

970スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/18(水) 22:26:53 ID:uu.gvGUU

       ____
    /     \
   /  ─    ─\
 /    (●) (●) \      けど浦和はどちらもプレスに行ってないし
 |       (__人__)    |      かといって引いてスペースを消してるわけでもなかったお。
 \     ` ⌒´   /
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.       だからポストプレーからサイドに展開された段階で
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i      浦和は前の選手が何もしないまま置き去りにされて
    |  \/゙(__)\,|  i |      名古屋に4対4と数的同数の状況をつくられてしまってるお。
    >   ヽ. ハ  |   ||

971スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/18(水) 22:30:43 ID:uu.gvGUU

         ____
       /      \
      / ─    ─ \      この間に名古屋の選手たちは何の苦労もしてないお。
    /   (●)  (●)  \     
    |      (__人__)     |     特別なことは何もやってないのに
     \    ` ⌒´    ,/      なぜか決定機になってるんだお。
     /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
    /      ,⊆ニ_ヽ、  |
   /    / r─--⊃、  |
   | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |

972スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/18(水) 22:32:28 ID:uu.gvGUU

   /    /' /     / ,:'/,:
 ,:' /   ,: ' / ' / / ,:'/,   / / ,:'/,:
'  ,:   /'   / ̄ ̄∪\      /' /        なもんで昨日はちょっと途方に暮れたお。
' / ,'/,:   /(●)  (●).\  ' / ' /
/,:     / (__人__)      \  ,:'/,:   /'     オフェンスの解説をしようと思って動画を観たら
/ ,:'/,  |   ` ⌒´    ∪    | ' / / ,:'/,:      守備が勝手に崩れてたんだから
 /    \      `       ,/' /           なんも語ることがなかったんだお。
/  /'  /  ∪       \'/  /'
/ ,:'/,: | Y     ∪  |  |/ ,:'/,:
     ||∪       |  |

973スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/18(水) 22:37:06 ID:uu.gvGUU

          ____
       /ー  ─\
      / (●) (●) \       まぁ名古屋はあんだけドフリーでクロスを上げてるのに
    /   .(__人__)   \      ゴールに結び付けられないあたりがちょっとつたないお。
    |     `⌒´      |
     \           _/
      ノ        . 厂
     .//\ "'つ ̄旦\
    // ※\____\
    \\  ※   ....※ ※ ヽ
      \ヽ-ー―――――ヽ

974スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/18(水) 22:42:59 ID:uu.gvGUU

       ____
      /      \       そんじゃ次は0:36と0:55を立て続けに見てくれお。
     / ⌒  ⌒   \
   /  (ー) (ー) /^ヽ     どちらもサイドチェンジからSBがドフリーでクロスを上げてるお。
  |   (__人__)( /   〉|
  \   ` ⌒´  〈 / ⌒^ヽ
―――――――― \ _ _ _ )

975スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/18(水) 22:45:22 ID:uu.gvGUU

      ___
    /     \
   /  _ノ '' 'ー \      このときの浦和の守備を正直みんなはどう思うお?
 /  (●)  (●)  \
 |      (__人__)    |     
 \      ` ⌒´   /

976名無しのやる夫だお:2010/08/18(水) 22:49:23 ID:yrbMdKHI
クロスを上げられる事は諦めてるようにしか見えない
来たボールを跳ね返せばいい的な

977赤サポ:2010/08/18(水) 22:50:06 ID:TsyaTml2
なんつーか、ドン引き&ゾーンっぽいカンジの守備。
クロス放り込むチーム相手にする守備じゃない。

ゾーンっぽいから選手全員がボールウォッチャーになり、きっちり対人マークにいってない。
だから競り合うときにズレる。

さらにドン引きだから簡単にクロスを放り込めれる。

あたし的にはこんな見立てです。

978名無しのやる夫だお:2010/08/18(水) 22:51:06 ID:669LpUig
マンマークなのかゾーンなのかはっきりしないし選手もよくわかってないから、
取り敢えずゴール前固めておけばいいやみたいなー

979スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/18(水) 22:51:24 ID:uu.gvGUU

      ____
    /_ノ   ヽ_\
   /( ●) ( ●)\      確かに先制ゴールを叩きだした闘莉王とケネディの二枚看板はすごいお。
 / ::::::⌒(__人__)⌒::::\
 |        ̄      |    彼らがいるからこそ多少アバウトでもクロスを放り込めるわけだし
 \               /    それが名古屋の武器だといえばその通りだお。

980スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/18(水) 22:56:13 ID:uu.gvGUU

       ____
     /_ノ   ヽ_\     けど阿部が闘莉王のマークを放して
   /( ●)( ●)\    すでに坪井がいるSBのカバーに入ろうとしたり
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   その阿部がマークの受け渡しを指示してるのに
  |     (  (      |   全然受け渡されてなかったりと
  \     `ー'      /   名古屋の良さよりも浦和の拙さの方にどうしても目が行ってしまうんだお。

981スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/18(水) 23:03:41 ID:uu.gvGUU

       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ―)  (―)\    
  /::::::⌒(__人__)⌒:::::\
  |             |
  \              /


>>976
多分あきらめてるわけじゃないと思うお。
諦めてないからこそ最初の動画みたいなことになるんだと思うお。

>>977
完全に守備組織が破綻してんだお。

>>978
サイドを変えられてもスライドしてポジショニングを修正するよりも
ゴール前を固めることを優先してるお。
そこらへんがチーム全体でゾーンなのかマンマークなのか
わけわかめにみえるところなんだろうお。

982スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/18(水) 23:05:13 ID:uu.gvGUU

          ____
        /_ノ  ヽ\
      / ( ●) (●)、     まぁ酷いのは名古屋の守備も同じことだお。
    /::::::::⌒(__人__)⌒\
    |      |r┬-|    |    今度は浦和オフェンスの動画を観てほしいお。
    \       `ー'´  /
⊂⌒ヽ 〉        <´/⌒つ  ttp://www.youtube.com/watch?v=WdYLM7uRUNU
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ

983スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/18(水) 23:10:12 ID:uu.gvGUU

       ___
     /   ヽ、_ \
    /(● ) (● ) \     0:17ではゴールキックからスタートしてるのに
  /:::⌒(__人__)⌒::::: \    ブルザノビッチとマギヌンが自分のポジションへ戻るまでに
  |  l^l^lnー'´       |    たっぷり15秒以上もかかってるお。
  \ヽ   L        /
     ゝ  ノ
   /   /

984赤サポ:2010/08/18(水) 23:10:50 ID:TsyaTml2
フヒヒ、酷いもんだ。

DF4枚の前にDMF(ダニエルソン)しかいないから、ボランチの横のスペースを流れてきた
ポンテ&田中達也に使われ放題w
挙げ句はダニエルソンも攻撃参加から戻ったため守備の際に足が止まるので最終ラインだけで守ってるwwwww

そこにつけこめない浦和ェ orz

985名無しのやる夫だお:2010/08/18(水) 23:11:31 ID:zpkJYF7I
簡単にパス受けて簡単にクロス上げれてる
名古屋もなぁ・・・

986名無しのやる夫だお:2010/08/18(水) 23:12:36 ID:yrbMdKHI
FWらしき人が下がってボール受けてるのに誰もチェックに行かないのな

987スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/18(水) 23:12:44 ID:uu.gvGUU

      / ̄ ̄ ̄\
    / ─    ─ \      名古屋はダニウソンがアンカー失格みたいによくいわれるけど
   /  (○)  (○)  \     確かに能力的に向いてないしパフォーマンスも低い。
   | \  (__人__)  / |     
   \ |   `⌒J´  | /     でもこれだけ孤立させられた中じゃどうしようもないお。
   /              \

988名無しのやる夫だお:2010/08/18(水) 23:14:35 ID:zx3PQYD2
クロスなんて全部闘莉王さんに跳ね返してもらえばええにゃ

989名無しのやる夫だお:2010/08/18(水) 23:15:21 ID:TqHp.TCE
大宮のJ2チケット手放しについて

990赤サポ:2010/08/18(水) 23:16:34 ID:TsyaTml2
名古屋って守備の際、4-1-4-1になってんだよねー。この試合の前半は。
ライブで観ていてダニルソンがカワイソスになっておりました。

なお後半からは守備を修正し、ラインを上げたら浦和を抑えれたそうです。
(今週号のサママガ?サマダイ?の選手コメントより)

991スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/18(水) 23:17:28 ID:uu.gvGUU

       ____
     /⌒  ⌒\
   /-=・=- -=・=-\     0:39以降のエジミウソンの動きに注目してみるといいお。
  /::::::⌒(__人__)⌒:::::\
  |     トェェェイ     |    あのポストプレーが苦手と言われてるエジミウソンをだお。
  \    ヽニニソ    /

992名無しのやる夫だお:2010/08/18(水) 23:17:56 ID:669LpUig
そりゃ裏を狙わないんだからライン上げ放題だよなw

993名無しのやる夫だお:2010/08/18(水) 23:18:06 ID:zpkJYF7I
中盤が
ダニルソン マギヌン ブルザノビッチ
誰が守備するんだよそりゃぁ中盤ガラ空きだわね

994名無しのやる夫だお:2010/08/18(水) 23:19:58 ID:l1p84Hew
ダニルソン以外のMFが守備しないから
挟み込めば簡単にとれるのに危ないとこまで持ってかれてる

995赤サポ:2010/08/18(水) 23:20:48 ID:TsyaTml2
すごく・・・、ノープレッシャーです。///

前後から挟まないからかんたんにキープできるうえ、振り向いて前を向いてるw

996スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/18(水) 23:20:53 ID:uu.gvGUU

         ____
       /      \
      / ─    ─ \      なんか今日BSみてたら首位のチームが
    /   (○)  (○)  \     バイタルエリアをブチ破られまくって轟沈してました。
    |     (__人__)    .|
     .\     ` ⌒┃   ,/     それでもまだ首位です。

997名無しのやる夫だお:2010/08/18(水) 23:21:46 ID:zx3PQYD2
エジミウソンがもう少しボールをスムーズに収めて前向いてたら
名古屋まずかったんじゃないのw

998名無しのやる夫だお:2010/08/18(水) 23:26:12 ID:l1p84Hew
名古屋は勝つか負けるかで引き分けが極端に少ないから
勝ち点結構稼いでる

999赤サポ:2010/08/18(水) 23:26:46 ID:TsyaTml2
今日の試合もそうだったけど、名古屋ってSBがクロスを放りこむときに
5〜6人も詰めているんだよね。

守備をドン亀の増川&闘莉王とダニルソン+中に絞った逆サイドのSBなんてカウンターの餌食です。
浦和のなまくらカウンターでは突破できませんでしたが、川崎のカウンターはレベルが違ったで!

1000スケゴー ◆5PyB4Bkxb6:2010/08/18(水) 23:26:56 ID:uu.gvGUU
やる夫で学ぶフットボールの歴史 part7
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1282141574/

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