実験用の>>1の別酉 ◆JcasLUmxEU
>>1の過去作
「やる夫達はロックが好みのようです」
「やる夫達は穢れた絆の意味を知るようです」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1333793518/
「杏子と餡子でパウンドケーキ」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1371487216/
「歪んだ星屑に手を伸ばすようです」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/14504/1360153785/
「誰もが地図の無い人生の海を進むようです」
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14504/1398098082/
「二人はイカレタ犬を止められないようです」
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14504/1426871587/
現行
やる夫は青い血を引いていたようです
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1492430817/
現行不定期スレ
どうせいと？
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14504/1477665809/
雑談所長編
やる夫はライスショルダーの称号が欲しいようです
雑談所前スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1492693414/
本スレ見て、そういやあの時代って飯を振る舞うのが
徳の高い人の振る舞いって価値観だったなって思い出した
大秘境だと料理上手の都乙女扱い
屋台に挑戦してることも含めて色々問題はあってもプライドは凄い満たされてそう
猟師の娘は都じゃ受けが悪くても村民総弓使いのバイパーとは凄く相性いいしいいことだと思うけど
あとナナリーさんは現実問題紹介出来る縁談ないと言っても幼少期から世話になってんだからヴィルヘルミナどうにかしたれや・・・
エレンと遭遇した艦娘が残念なタイプだったら、そこで話が終わってた
結婚を他人事だと思ってる人に無理強いは出来ませんよ
猟師ばっかり増えていっても困るし
墾田永年私財法って、貴族と寺社しか土地の保有を認めないとか。
中学生時代知りませんでした、
ルルナナが手がかからなくなってやっと自身の事を考える余裕が出来たら独神だった。
半農半猟だけど、女性で山入ってってのは珍しい部類なんだっけか。
田舎の住人なんて、農家兼猟師も珍しく無いぞ？
と言うか、ド田舎ほど専業だけで生きていけないし…
このノウハウ消えるのもったいないやろ陪臣落ちでもなんでもいいから家持たさないと
女性猟師が増えるなら仕切り役としてミカサには早く復活してもらいたいところ
中東民がどんな風に思われてるかは興味深いわ
樹自軍との兼ね合いも有るし
規模の違いはあろうが、領主貴族であるポップやガウェインだろうな
基本的には同格の立場だし
つまりHUNTER×HUNTERか…
教えられてるだけで別にそこまで煽り混じりでもなかったと思うんだが亜美のプライドが高いだけ？
互いに嫁さんの質があれでご近所さん関係でもあるし
ニーサンとは割といい関係を作れる気がする
将来的に間にルクスができるから変に親しくし過ぎても問題なさげ
バイパーじゃ青い血の乙女だって山入って狩りしてますぜｗ
出来なきゃ喰われる
作物・当人が
冬木の元お嬢様だって普通に罠仕掛けて走り回ってたぞ
そんな方でもバイパーに馴染むのには苦労したと言っていたが
エレンと鳳翔さんが出会った短編「平地にいないと思うなよ？」
あれはキョンの天からの叫びだったのかもしれんね
ざっと数えたところ、
公爵：綺麗
侯爵：麻呂、キルバーン、ジョセフ
辺境伯：ネロ
伯爵：鷲巣、ラインハルト、ノビスケ、ヒギンズ、サウザー
子爵：ダディ、ゴン、ベル（凍結中）
男爵：シュドナイ、ロイエンタール、キュンメル、カストロプ
準男爵：古泉
の１７人で合ってるかな？
それとも１代伯爵夫人の藤姉、隠居して「大公」となってるバーン様加えた１９人？
だったということは、フォークは一発逆転いざ筆頭参議の地位、を、あの婚姻にかけてたんだろうなあ…ｗ
惚れてる奴がいてもおかしくないと思うけどなあ
年齢、家格、血の色の違いで諦められてるとかありそうなもんだが
王太子のお気に入りに手を出す勇気があるかどうか
同世代にはいたかもしれんが本人にその気がなかったからもう別の人と結婚してんじゃね
よっぽどの相手じゃないとしり込みする物件だと思う
あと、このクラスの格のつりあう相手だと王族の実情知っててあの王族と縁がつながるのはなーっていってさけるもありそう
後五歳若くても正直ハードル高すぎませんかね・・・
死人が出るレベルでもめるかもしれないけど
腐っても両殿下側近の一人だぞ
大商人ならワンチャンありえそうに思えちゃうなｗ
格って重要なのに何で推定5位付近の家柄の王女殿下侍女長が赤い血に嫁ぐ可能性があると思うのか
ヴィルヘルミナさんレベルならもう薄い本展開があったとしか
未婚のヴィルヘルミナがわざわざ赤い血落ちしなきゃならん理由がないだろう
況してや両殿下の侍女してたという箔があるからそんなことになれば王家としても恥になる
結論；薄い本の読みすぎ
個人の幸せなんて赤い血でも考慮はされるが優先なんかされないのは
今まで散々出てるだろうにのぅ
つか最強独神のアンネローゼ（4X）が商工会議所相談役で生活してんだけど……
とか何かある度に言い出しそう
やる夫への使者でシャナがやらかした時に私の首とカルメル家の資産で済むのか、
って実家潰せるみたいなこと言ってたけど。
タイガーはアチャの筆おろしという大役（）を果たした立場だからで
次代王家におけるその立場はC.C.なわけで
なんでまた王家が相応の身分と金を出さねばならんのだという話になるね
他に兄弟姉妹がいなかったら、親が無理矢理にでも仕事を辞めさせて結婚させてるだろ
実家潰して云々は勢いというか、シャナに釘を刺すための心構えを言っただけで、カルメル家の当主が首を縦に振るとは思えん
宮廷勤めのヴィルヘルミナが女当主として家名を保っているだけ、って可能性もあるか
大河は伯爵夫人号だからそこまではありえないけど、もし赤い血落ちの話になれば有り得るかもって与太話
中・上級貴族の嫡男につける貴族席もあるしね
もちろん真っ当に考えれば後妻枠みたいな悪条件つきも視野に入るだけだが
そんな話あったら存続させるためにも結婚させないわけないだろ・・・
赤い血としての流出は、避けたいというのが、王家側の考えじゃない？
ルルの降ろしをして、タイガールートに行くはずだったんだろうになぁ
相応に身分のあるカラメル家で、どうして娘一人を維持できないってことになるのさ
（もちろん家中での立場は辛いものがあるだろうけど）
良い売り手が見つからなかったら死蔵するだけのことだよ
娘売ったなんて評判が立ったら王家に近い貴族としては致命傷だろｗ
当初の預かりと違って完全に侍女長になっちゃってるし、翠星石とかが様付けじゃなくてさん付けで呼んでるのを見るに
コニーはいまでもお嬢様呼びしてそうだが
「青い血の預かり侍女」って領主には箔だし、
みのりんにもしものことがあったときに芳佳に貴籍がない方が各方面困る
（どっちの実家もだし、下手すりゃ寄親のやる夫にすら迷惑かかる）
キタコーのお嬢様だしな
本人としてはそのルート希望だったのにエミヤ王家のしきたり故...（他人の嫌がることを進んでしよう）
国としての価値より、地方の価値を重要化する地方主義。
現代では、軍備も考えなく正月に地方独立論を唱える新聞社を読んでビックリしました。
聖書に書いてないからな
沖縄独立？
合衆国のオキナワ州になるのと、中国の琉球省になるのとどっちか好きな方を選んでどうぞ
世界史に詳しくないので、諸説ありどれが主流か分かりません。
レプラコーン家が「芳佳は家の子です、ご主君のパーソクデ公爵家に納めてる一家の構成員にもちゃんと載ってます」って言い張ってるうちは青い血
で、領主騎士家としての構成員表から芳佳は外してくださいって届ければ赤い血
翠星石のさん付けはまぁその辺の事情を面と向かって説明されてるわけじゃないし、バイパー卿の愛妾相手に無駄に訂正求めてもって芳佳の判断かのう？
何年か前になるか忘れましたしが、愛知県にある中日新聞が元日に経済独立論を唱えてましたよ。
軍備の話もせず、経済で独立しようと。
韓国が中国に着くと九州が戦場になりますよね。
やっぱり、緩衝国としての大韓民国は必要じゃないですかね。
現状はノーサンキュー
最初から敵国として立場を明確にしてくれる方がまし
大国に挟まれた小国ってのはそういうもんだ
難民が増えるとは思いますが、全ては敵じゃないですし。
在日韓国人（一日で切り替えられるこうもりなので朝鮮籍も含む）を加えれば倍
双方の帰化済みを含めれば4倍の戦力が日本全国を戦場にすると考えるべきだろう。
最初から敵国という扱いができるなら決定的な武力衝突前にある程度帰国を促すことが
できないわけではない
確信的な予備戦力は潜伏して帰国を拒むだろうが、それらの督戦隊がいなければ
加勢しない連中を戦闘から遠ざけることができる。
既に外国系の暴力団は日本国内に火器を持ち込んでるんだから決して荒唐無稽というわけではない
米国みたいに民間人が武装していて応戦するのが当たり前ならまた話は別だが
半島を戦場にするのがベストだろ？
異端認定からの火炙りかな
コペちゃんが１６世紀だもんなぁ
九州独立論の流れからの話だったからじゃね？
中国が領有権を主張してるのは沖縄全域までだから、言ってもない九州まで混ぜることで
実現性を低下させたら中日新聞が制裁を受けるよ。
自動的に戦場になるよな
完全中立とか無理だし
今の日本じゃひっくり返っても無理
だからスイスは全国民が避難できる核シェルターがあるし、
キレた人間が乱射事件起こして社会問題になるレベルで一家に1台自動小銃完備してる
んでもってそこまでして中立維持できるのも結局のところ、山に囲まれた盆地で
占領コストがクッソかかりすぎて赤字だから、という地政学的理由が占める割合が高いという
大陸のフタの一部である沖縄が中立宣言とかしてもWW2の時に道路さんがベルギーされた以上に簡単に蹂躙されるわｗ
学生の頃だから二十年は前なんだが
四大国の狭間で無防備宣言国家も同然の扱いされていた状態から、バランス外交に挑戦し始めたアトリーム
生き残るのは、どっち！？
二カ国間だとデュエルスペースになるが
数カ国間だと緩衝地帯として
タイの立場が狙える分、まだアトリームの方が先がある
交流地点としての発達も狙えなくもないしね
その陰で蠢く権謀術策と闇に生まれ闇に消えるスパイの楽園
14へ行け
無防備マン懐かしいな。初期シオン並に酷い思想だった
ttp://muboubihokan2.tripod.com/miboubicora007.jpg
独り暮らしの若い女が夜中にベランダのガラス戸を全開にして寝てたら襲われるわな
おまけに警察も司法もなく、あるのは戦う意思を持った者同士で互助する自警団だけ
そんな社会で「俺、戦いたくないです」なんて言ってたら、だーれも助けてくれやしない
傭兵や山賊や騎士団に襲われる村なんて存在しないんだよ
船舶や車両の装甲材になりたいと島民が申し出てくれるなら有効活用はするんじゃないか
それは戦中に軍備があった状態から、防備を解除しての宣言だから
騙し打ち警戒されて砲撃されるのはしょうがないんじゃないかな
国にとってはすごく楽な話であるし
国にとって重要な施設等のある場所なら
敵より先に我が国が「占領」するだけであるｗ
排除を試みれば警官隊、自衛隊を正面から写すTVで全国中継されるよ。
結果はお察し
無防備マンみたいなお花畑の人達って、過去の現実とか無視して都合のいい夢の話しかしないなぁ
まぁ、やってる本人達はわかってて自分達の親分の為に現地工作してるのかもだけど
火炎瓶を忘れているぞ！
渋谷暴動で殉職された警官の方、ご冥福をお祈りします。
（中核派がかくまっていた大坂容疑者が逮捕された件で）
占領しなくちゃいけないという段階で
TV中継されたからなんだという話になると思うよｗ
占拠した場所で他国民が暴れたら治安を守るために是非もないよね
『パーフェクト無防備都市宣言きょうしつ』
ttps://togetter.com/li/98519
初めて聞く用語なので当時のどのような反応だったか知りたいです。
国と駐留している軍隊の許可が無いと不可
そして駐留していた軍隊が撤退後に宣言出来る
つまり守る者がいないから好き放題された
都市攻防戦で民間の被害をなるべく緩和するためのものだからね
そいつ殺して気弱な文官あたりを首長にすげ替えたいと思うわ。
兵隊が仲間殺されて気が立ってたら2日くらいは略奪とか許さないと士気が落ちるしね。
条例が通っちゃった自治体が二桁以上あるんで全国版のニュースでも扱われてた
当時は過激派が主導してたとかの情報は知らんかったわ
無防備マンはそれを現代日本で行おうというしょぼい糞運動。
どことも戦争していないのに何の意味もない。
自衛隊の活動に自治体首長が干渉できる法制の欠陥がある国も他にあまりないだろう
兵庫県知事が不作為で自衛隊の救助活動を妨害し県民の犠牲者を増やしてみせたことで
自信をつけたのがきっかけなのではないだろうか
だって自衛隊違憲だしー、合憲にしようって所まで首相が後退しても猛反対だしー
阪神淡路大震災か･･･
亡くなられた方々のご冥福をお祈りします。
内臓はポイ？肉も食べるだろうけど筋張って食べ難い部分も処理して食べるのか？
そのまま調理するなり保存食にするなりして食べ尽くすんじゃない？
＞内臓はポイ
腸詰を捨てるなんてとんでもない！
まぁよく考えれば奇行種達が試さないわけないよな
クズ肉が匠の手によってにヴルストやパテにビフォーアフター
食欲を減退させるためにデザインされたかのような料理を作りたがるんだろう？
養豚やってる村とかなら別だろうけども豚屠殺した日は傷みやすい血と内臓肉料理の日やろなぁ
臓物料理の発展は狩猟民じゃちょっと無理がある（ただし食わないとは言ってない）
各部族が50人前後なら、一人500g、保存もクソもねえな
流通から離れた山奥だからこそ冬場の加工保存食は必須だし
軟骨とかもたべてたんだろうな。
ググると豚は枝肉で体重の７割、精肉で枝肉の7割の重量が取れるそうだから
内臓を食ってもやっぱり体重の半分が目安だな。60〜90kg換算で肉は30〜45kg
初見だったら笑わずに済んだ自信があるのか？俺は無い
とか某ゲームでヴラド３世（狂）使ってて思った
違うぞ？
ワラキア公はオスマンとハンガリーに内政干渉されまくってるが一応独立した公国だった
竜公ヴラド2世は皇帝兼ハンガリー王の作ったドラゴン騎士団に所属してるし
串刺し公ヴラド3世もドラゴン騎士団に所属はしてるが
ドラゴン騎士団構成員は神聖ローマ皇帝の臣下じゃない
発起人のハンガリー王がたまたまその後で皇帝になっただけ
あとハンガリーにも所属してない
そこで十字軍ですよ
君も聖地に行こう、なっ
食い詰め、次男、三男、少年少女誰でもウェルカム！ 海も砂漠も見れるよ！
（ただし無事に帰れるとは言ってない）
エティエンヌ「神の啓示受けたからみんなで十字軍に行こう！」
上手くやれば両手いっぱいの財宝持って凱旋ですよ！
土台のついた金の指輪とか
中国が凄いのは自国を占領した異民族を中国化する同化力の方だと思うぞ
五胡だろうが女真族だろうがモンゴルだろうが、中国を占領したら中国化してしまうという
補給が細いから現地徴収の服とか着込むようになって鹵獲兵器使って、重慶軍とか各地の軍閥も日本から装備貰ったり鹵獲して使うから見た目は同じような連中が戦ってんの。
※日中両方とも国際法ガン無視で軍装偽装してたのも大きい
独立した公国ってなんだろう
解説としてこのお二人に
＿ ,、ｌヽ
ヽ｀ﾞヾ｀ﾞ゛ヾ ヽ ヽ、
, -‐'" 、 ｌヽ、
｀ﾞ/ _, 、_ヽ l //ｌ
/. ｌ ｀ヽﾉ＿ , '
∠, /｀ﾞ゛‐-、_ ｌ ｌ
/ ,-,/ 〈ｌ;d｀ﾞヽヽ ＿_｀ｌ 例えばリヒテンシュタイン公国だ。
'"/ｌ｀i ￣ ｀ﾞ ｌrr、/
ヽヽ ｌ｀ﾞ/ 神聖ローマ帝国カール６世によってローマ帝国の”侯国”として任命されたんだが、
ｌｌ'ヽ ＿_ ' , '
＿ｌ__ ヽ、 ／ ２０１７年現在もドイツに併合されずしっかり独立国だろう？
/:::::::::├┐ヽ _, '_n
, -――――,'"｀ﾞ‐―┴/￣￣｀l;;;ｌ:ｌ_ 面倒なので経過を省くが、独立公国があるんだよ。
ｌ"￣￣ヽ 、::::ヽ:ヽ::::::::::ヽ:::::::ｌ―-┘ヽ-,:ｌ―- 、
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|:| |:.: .|.:.l//// ヽヽ::..:.:.:.:.ヽ|: :.: .:.:.:./:. :.:.:/ / この時代であるなら、俺の母方の血統のアキテーヌ公爵領などもだな。
|:| |:.:.:.l.:.:.〉//ー-ヽヽ::..:.:.:.:.| :.: .:.:./:.:.:.:.:/ /､_
|:l |:.:.:.|.:.//´ 戈ﾒzｭ_ヽヽ:.:.:.l :.: :.:.:r ､.:./ /: :＼＼_ フランス国王に認められたアキテーヌ公爵ではあるのだが、
_ - ー|!‐|:.:.:l:/ ￣¨＿＿ゝ,':: .:.:.:./／:/ ／: : : : : :＼＼
_ ／ ',:.| ヽ {: : : : : ＼:.:.:./:.:／／: : : : : : : : : : ＼＼ 公爵家が仏王と同じくらいの力を持つ英王兼任となったので、
￣｀ ー--､ |! |:.ヽ‐‐､ r┴─ : : : .＼l／／.: : : : : : : : : : : : : : ／
＼ |／ヽ_／二 : : : : : : : : ＼: : : : ::.::.::.::.::.::.:: : : ／ 仏王が力でねじ伏せない限り、仏領であっても王の言う事を聞かん
¨＼ ´ { : {: : __: : : : : : : : : : ヽ::.::.::.::.::.::.::.::.: .／:.＼
r─ヽ ／',: :|: :| ヽ : : : : : : : : : |::.::.::.::.::. : : : (_::.::.: : :＼
|: : : :}l |: |: :|／ ｀ヽ : : : : : , -l: : : : : : : : : : ￣￣｀￣｀
|: : : :|i＼ ゝ‐´ ／ | : : :／／|: : ／::.::.::.::.::.::.: : : : : : : :
|: : : :|', ヽ--´ ／ l:／／ |γ::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.: : : : : :
／´ ＞ ヾミ´｀＼、
／／ ／ ／ , ｲ j ﾍ i
/／ ／ イ ／/ / i| l ! i l
// ／ ／／ / / / /ｊ | | |i |
/ｲｨ/ // ∠∠､ｲ ∠ｲ |! l || !
{!7 ∧ 「ｒ 赱ｭ７/,ｨ赱7ﾘl |! ! 陛下、私のアキテーヌ公爵位相続を認めていただけないのですか？
｀ヾi || ∧ﾞ＝＝7 ｀＝='7j / /
Yj 爪 ､ ､j, ////ﾚ' 認めていただけぬ場合、正統領主直系として、イングランド王国の力で・・・
／ ! ゞ､＼ゝ三ヲ／ﾘ/
／! ∨≧ｭ＼_／￢｀i、 アラゴン王国やカスティリーヤ王国、ローマ帝国との国境争いに加えて、
_ -'//｣! ﾄﾐ三三ﾕﾌｒ'´ !≧ュ
_,ィ＜´//ィ ￣i| ∨///// ｊ li｀￢ミ≧ｭｒ､__ イングランドまで完全な敵に回すのですか？
/⌒ヽ //「´/l //|| ∨///// |l////７///7入
. /////ヘ/∧/∧/1! ∨/// ll///////／/∧ 私の場合、たまにしか陛下の王国と争わないと思うんですがねえ♪
∨/////∧/〉/∧」 o＿＿ ∨/ ＿___oj|// 〈」j//////〉
∨￣i/// ＼//∧ー┬┬i｀ﾐ∨イ┬┬‐┘/ ／////厶ｲ フランス宮廷でも陛下に臣下の礼をとっておりますのに。
i∧∧/// ∧/ ∧/////,!了丁//////// /////// ｆﾖ
ゝﾗ 〉////∧∧∧////] Y L///////_ ///////、７ ふふふふっ
∨////ｒｭ.∧{二}二二.| l| |二二{二}二{//////∧!
＿＿
. ァ -‐‐- ､｀丶、
´_,ノ´ -‐=＝ミ、 ＼ ､ ヽ、
／ / -‐rf≠ミﾐ､ } } ､
, -‐‐…ァ′ イ ⌒ ≧込}､}ﾙﾚ' /∠厶
{ /／ -‐ ´ {=≠=ﾐミ、 足元を見おってからに！
＼{´ Ｕ ／ ＿＿r' 〉ﾄ弋} }
-‐‐- ､ ／／, -‐ ー ／ ハ｀ーｲ 判った！ 認めてやる！ 認めてやるから！！
｀ヽ}〉 { / 厶-‐─‐‐- ､ ⌒ヽ }
∨/{ |iﾙ'´￣￣￣｀丶＼ i , 対外戦争中にイングランドがフランスに攻め込んでくるのだけは無しだぞ？
}′ {|K⌒ヽ、＿ 〉 〉} | 厶_
.ｲ |ト､＿ ｀ヽくイ / / _≧x （ このクソ野郎！
｀ヽ ／ ﾉ ヽー‐-- ､__ ヽ/ / / ／ ｀ヽ イングランドが他と戦争を始めたらそこと組んで、
ﾏニｱ─く／{,ィ,イ_ ＞ァ＝≠ミ≧′ / // ', 大動員をかけてアキテーヌを取り戻してやるわい！！ ）
}／ }.ｲ } / { {′ （￣/{ ‐-ﾄ､ rfｲ { {
/ /: | j { | / ヽ{ ＼_j ヽi } 从 }
.' /: :/ /⌒Y´{ ‐┘ _ノ 从＿／⌒ヽ /｀丶、
イ /: :/ /⌒Y⌒1 _ -‐‐- _ ノ个: :{ ｛ } ／ . -=ミ､
:ﾉ , ' : / / l └≦三三三三≧､ |: : :| ﾄi ト- ／ ヽ
／: : / / } ｀ヽ、 斗: : | |:| | / }
こう、一例としてこんな感じで、当然両属諸邦の皆様も属するいくつかの王に別の王の名前で脅迫したり・・・
正式任命と自称の官位が入り乱れる日本の中世だってそうですけど、
実力があればどうにでもなって、なければ正統もルールも微妙になるのが世の中ですよ？
画一的なこうだ！ なんて、世の中どれほどあるのやら・・・
安価の際感じる時があるんですが、欧州っていのうは地域であって、同一ルールが適応されるひとつの国じゃありませんからね？
さらに言うなら、日本でも大阪と江戸でルールや気質が違うように、同じ国だって地域が違えばルールも異なるんです。
時期的に滅んでそうだけど、イタリアのアマルフィ公国
既に滅んだベネヴェント公国など
イタリア南部など、フランク・神聖ローマ・ビザンツのパワーバランスの狭間にある地域には
公国として成立した独立小国家が見られますね
解説乙でした
始まりが誰かの下だったからといって、その後もずっとその下に甘んじなければならない理由もないしな
生き残りかけた戦い（笑）をもう一例
ジャワオオコウモリ君、
英仏戦争、戦後のフランスにて
/|
/ .i
_, -‐- ､_ / .i
／r､ / .i
/ ｀´ γ'ｧ'"´ .i
.: _, ‐'"｀~ .ﾊ
ｧ-ｨ′ｨ'"´ _ノ |
/;;;;{´ ／|;;;i .| いや〜、俺だってフランス王国のブルターニュ伯爵でいたいんですよ？
};;;;;;;＼ ,<_ヾﾉ;;;! |
/;;;;;;;;;;L_`i弋ｯ-一':::;;;|＼ﾉ / ただ英公爵を捨てるなんて口に出したら、辰人陛下に殺されちゃいますって！
／;;;;;;;;;;;;;;┌'ヽ, ;;r､_,．='" ,ｲ
／|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ .ヽ, '"￣{ ／ ﾏ￢､ この前だってアイルランドで焼き殺される一歩手前だったんですぜ？
／ ヾ;;;;;;／￣ ＿＿ゝ､＿_,〉．'";;;;;;;;;;;ｉ __＼‐-､
／ ヾ/ ,ｨ--ｧ‐`ヽ,/ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｉ / ~ ｀ー-､__ （ テメー、君主権を振りかざすんなら、
／ ||´ヽ i Z γヽ;;;;;;;;;;;;;:::γヽ:::ｉ ｀ヽ､ i ／`i 俺を無茶な対英戦に駆り出すんじゃねえよ！ ）
／ _,」 i/ < / ﾉ::::::::::::::::ヽ,ノ::::ｉ ／ i i
／ ／|~ ヽ, } ∨｀~´:::::;/::/;;:::::::::::::::ｉ / i / |
| -‐'" ／｀ヽ, ∨ /::::::::::;;;;;:::::;;;;;;:::::::::::::ν ｉ / |
| ／｀ヽ, ＼} /;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ::::ヽ;;;;;;;;:::_::/ ┌-- ､__ Y ､ |
↑
旗艦と本人だけはゼーバッハから逃げ切った
／ ／´ ｀ヾ、 _, ＼
／ / ∨ ヽ
ノ , / ,.,., ＿＿ _ _ |
´:::: / , // ＿ _ ｀ヽ、、 |
:::::: |::: |;: / ヽ｀ニ＝=, Yﾉ -‐'´ |
:::|::::: |;: / ‐-',、ニ=、｀ミ i/_-=＝ ｝ それはワシに 「 英国をねじ伏せてから物を言え！ 」
＼::: |:::: / ＼ヾ夕ンノ ｀´ｒュ｀ /、
＼::|:::: ｛ ヽ / |::｀ｿ | ヽ、. と、そう言っておるのか？
＼::::: ヽ ｀、 ,, | |:: ＼＼
＼::: ヽ ヾ ／ ｀￣''::::ノ、 /:::: ＼＼ ふん！ そのまま焼き殺されてしまえば良かったのに！
｀丶:::| ,＿ ＿ _ ｀ //:::::: ＼ ＼
::: ｒ‐´ ｀｝ , , ,-‐=´-‐― ―ヽ /:::::::::: ﾑ、 ＼ （ チッ、生き残りおったか！
ヽ:::::: 〃::::::::::: ｝'i ' -‐´ :::::::丶 ,、｝::::::::::::r-‐´ ハ ＼ そのまま死ねば良かったのに！！ ）
｀ヽ:::::｛::::::::::::::::/└、 ／| /＼ i＼l ﾞｲ::::::::〃::::::::::::: ヽ ＼
ｒ-‐ヘ::::::::::::ﾉ 、 ｀' '´ └┘ ヽ_ｌヽ /ヽ:::｛: : : : : : : : ﾉ 冫
／ ｌ::::::ノ ｒ´｀i ヽ、 _ ｌ ﾑ、: : : : : : ノ ｒ' ' ´ ｀ヽ
ヾ,､
| ヽ,
i ヽ,
i ヽ
,．-‐二 .ヽ,i :.
ヾ､ ／ / }___/}､ ヽ,
＼ヽ, / ,ゞ-‐';;;;;;;| }｀ヽヽ,
＼｀ヽ/ /;;;;;;;/￣￣｀ﾞ ゝ ＼ヽ
＼i ,,,,,;;;;/｀ヾ, i{＼ ﾚ'
|;;;;;;;;;;;;{ ﾉ |ヽ,ゞ', i} 辰人陛下、この度はフランス側で申し訳ありませんでした。
}'"´ ｀ｰ´ .|::::￣ﾚ'
/ ＼/^i 俺としても、陸続きのフランス王に脅されるとどうにもならねえんですよ。
>‐‐'"´~ﾞ`ヾ,ヽ, ,､ |
／ ＼＼' ＼ / （ まあこっちは謝罪でいいって、
/ ヽ;;＼ ｀i′ 事前に話が着いてるからな ）
/ ＼ i;;;;;;＼/
/ / ヽ, .| ￣
/ ∨
| _ |
| ／ |｀ ヽ |
| .／＼ | | ＼ |
/／;;;;;;;;;;;;＼ .i / i
| |;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,／ .}
!_/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ／ヽ,
∠ニ -─-ミ
/ ｀ヽ､/
く{ =x /￣二ﾆ ‐=ミｰ-､ l
_, ィ 厶二 ＿ ｀ヽ､ヽ |
ノ ｼ l _,二ﾆミ≧z_ ＼|
l￣下ﾐﾚ' 〈 l ィﾋ ｡ﾗ| ＼ Ｖr-气>､｜ 公爵閣下、お元気そうでなによりです！
| | | ﾄ､ } l厶=ニ二￣￣｀ヽー乍ミl
| | | ノ ﾊﾉ ｌn ＿＿ ｀丶､ | 次は肩を並べておなじ戦場に立ちたい物ですな！
L ⊥ l{ jソ ／l l ||＜lT 丁 卞ニ、 n |
rト-ミﾆﾝ辿ﾕｭ/ーl l l ｀ヽ┴ミ⊥＞'´＞|ﾄ､| ええ、敵としてではなく味方として♪
| l ＼l lﾄ､_ | /二二二二ﾆ≧z≦二 ﾘ |
ヽT冖ト＜ | | 厶＞‐ 二二二二二 ‐-ミ| 陛下、公爵閣下も反省なされておられるようですから、
〈 j }＼ | | r≦- 7 ￣ ￣≧ミ)
{￣丁ミト､_〉､__,| / ﾆ7ﾆ ﾄ､ ここは寛大な処置を・・・
. l＞‐- ､_ノ＼ | / __/ ∨ヽ
ﾊ } }｀マ__ノ / ７二 / ＼
ニﾆ＝=─--,ｲlﾊ≧==ニTｱ _, - 7 / / ＼
. ／| | ヽ､__ |ー―- ／ / / ＿ -‐ ＿,二二ア ｀ヽ
／| | ﾄ､ ￣j ／ _厶 -‐ ＿,二ﾆ弌-‐ ア￣ ／
／ | | Vﾐー--イ ／ └r七ア￣ | >'´ / _, -──- ､
／ l l ∨／ |∠==-､ / ｌ ／ | , ´ / ＜
_＿__
,. ´ ｀` ,/
／Χ (⌒) ＼ ／/
∧ ＼ ／ﾆﾆﾆﾆ‐ _ヽ. ∠=/
、＼ γ⌒ヽ ／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ‐ ∠ﾆ=/
l＼ ｀弌 ,ﾉ ｀ ‐-=ﾆﾆﾆﾆγヾ '_／ﾆﾆｱ/
| ＼ ` ＜ﾆ ￣ ¨弋,ﾉア , ／ /
| 「|::ト ‐- .,__＿＿＿___彡' ／
| | |::| fｯ､ /_＿＿＿＿__彡
| | |込、_＿ヽ. /ﾆﾆニｘｯ ７ / ・・・
| | '､:`マﾆﾆ//`ｰ-=ﾆ∠_ / /
| ＼＼／/i:::::::::○:::::∧ﾆ / / そうだな・・・ところでゼーバッハ、時間があるか？
＼_/ i|ﾆ=‐- .,_// ／ /
,.ゝ ｢二ニ‐-/ / . この後中庭で剣の鍛錬とかよぉ！ しねえか？
／ .::}＼ ｀¨7干┘ /＼
／ ／::::|ニ＞ _ /::└ｧ イ＼ ＼ （ この野郎！ そうなったら背中から撃ってやる！ ）
.／ ／::::::::::|ﾆﾆ ﾆﾆ≧=‐-‐=≦=｛::::. 丶 ＼
／ .:::::::::／jニ= ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/ ﾆニ::::::. ＼
／ .:::::::::,{{う/ﾆニ ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/ ﾆﾆニ＼:::.. ＼
/: : /. :: :: ::l:: ∧. :: ::.＼ . ::＼ .: :＼ . ::＼
. /. :::/. :: :: : ::i: :::∧. :: :: :::＼ . ::::＼. :: ヽ、 . :＼
.' .::: i: :: :: : :: :{:::/: /.:::/:: ::: :::＼ . :: :::ヽ.:::∧ . :: :: :／
i: :::: l ::: ::: : ::::∨::/:::/:: ／ .Y. :::＼ ＼ . :: ::∨∧ . :: ::::／
{:!:: ::l ::: ::: :: :: ::∨::/::::/ ﾉ. :: :: ::＞く. ＼ . :∨∧ . :: :::／
从:::∧. ::: :: : :: ::.∨.::/ /. :: ::::／ ﾉ.:::: :＼ . ::∨∧. :::, '
∨: ∧. :: :: ::: :: ∧/⌒ /: :: :／ ､／.:Ｘ≧王＼ .:∨∧/ 臣下同士が仲良きことは良きかな！
∨ /: :: :::: :: :/::/ /:._／ ／:.、X´ c ｿ.::＼ .}:: ∧
∨. :: ::: ::.::/::/ /／ ／ヽ.:: :＼≧＝彡ﾊ:.:ハ .::|::/ ∧ うむ、定光、今回は許してやろう。
rj⌒＼: ::/::/⌒ //⌒ ./Y＼:.＼／ ﾉ ﾘ: :: i .::j:'.:://}＞x
从 ∨ / .// /_ノ⌒{／ ／ ／:.ﾘ:! Ｘ{/ / // ＞x 代わりと言ってはなんだが、
厂∧ ∨ // /// ／｀ .／ ／｀) ﾙ' ／∧∨./// ///＼
/// ∧. j .j/ ///フ' ／ ／ ／(＿／// ∧∨ / /// //. ヽ 次の対デンマーク戦では先陣を切ってくれるな？
厂￣￣｀ヽ} i レ' ／ﾆｴフ′／! ｌ|//////∧∨ //ム. ///∧
／⌒「￣￣Ⅵ / 〈 く 斗＜ .／// ｌ|////// !.∨/´/ ////7メ∧
／////j//////∨ i / ／ .ｲ/ i|///ム ⊥⊥._/ ////////∧
/´￣￣￣ ＼///从 / . '{ー' / ﾘ ∠ ..─── ＼.//////∧
乂 ＿＿__ ＼//人 / ∨./ / 厂 /// ///// ./＼＼/////∧
{.////// ＼ ＼/ハ / ∨ / /// ム.ム＞-＜.///＼＼/// ∧
. 从////////＼ ＼:} / j レ'／ ＞ -─-＜ ＼.///＼＼ //ﾊ
と、こんな感じで・・・
これをずっと続けて生き残れるんだから現代に残る欧州小国家群っていうのはもう・・・
分裂してもまた元に戻って同化される中華が凄いのか
日本はどちらとも違うので感覚的に理解しにくいのかも
乙でした
逆に言うとそこらへんがクッソ面倒くさい室町時代・応仁の乱はガンスルーされる
比較的単純化しててわかりやすいのが伊達婚姻外交後の東北奥州じゃないかしらん
島国である事が大きいと思うけどなぁ。＜近代に於いて「国家」として纏まる
「武田氏滅亡」を見て、つくづく思うあの辺りの戦国事情
＞画一的なこうだ！ なんて、世の中どれほどあるのやら・・・
いつの間にか農奴から自由民になってる人が居て訴訟沙汰になる村があるかと思えば
この村に生まれた奴全員貴族位持ちな（ただし郷士）って村があったりするんですよねぇ……
公って王族（Prince）が多いけど
指導者（Duke）を意味する場合もあるんで
それほど的はずれでもないのが面倒くさい
なぜか生き残り続けてるミニ国家が実際にあるからなあ
元々期限付き役職だったのが、王権の地位低下でなし崩しに世襲になったものもあるとかなんとか
んー
つまり元々任命した上位階級がいたけど何かの拍子にそれがいなくなったり独立したりした結果できるって事なんでしょうか
独立国の君主が王号持ってないから持ってる爵位+国おかしくありませんね？
○王号がくっついてる領地を手に入れる
（例）サヴォイア公がサルデーニャ島を手に入れてサルデーニャ王に。なお、サルデーニャ王国の中枢はピエモンテ地方であり、
サルデーニャ島は内政的にははっきり言ってお荷物であった模様。
○上位者に認めてもらう
（例1）ポルト伯がポルトガル王を自称し、何十年かかけて教皇に公認してもらった。
まあ、レコンキスタで活躍したからこそ王国級の勢力となったわけだし。
（例2）ブランデンブルク選帝侯がプロイセン公領を相続し、皇帝に出兵の見返りとして王領への格上げを認めてもらった。
なお、あくまで帝国領域外の王領の領主という扱い。その後、フランスのお手伝い戦で仏王からも王号を認めてもらった模様。
十字軍で出来たエデッサ伯国とかは誰に任命されたわけでもないし
成立過程ちゃんと見ないとそういうのは軽々に言えない
判子くれるよ
……一般化するなら周りがその称号と地位を認めれば、ってことになるのかなあ
その方法とか経緯はケースバイケースとして
一般化するなら、その称号を名乗って周囲に潰されないだけの実力があれば
だと思う
周囲が認めなくても潰されない限りは残ってくから
周囲全てを叩き潰せればいいけどちょっとオーバーキルだよね
徐々にその自称も権威化して100年もすれば立派なものになるから
とにかく継続することが大事かと
そこは実力がなくても大国の緩衝帯とか保護国の事情とかで生き残るケースもあるから
必ずしも実力は必要ないと思う
読み返そうと思ったんだがタイトルから内容が連想できないから難しくって
１３４話の前の雑談所短編
まとめだと「平地にいないと思うなよ」
ttp://yarupon.blog134.fc2.com/blog-entry-12216.html
緩衝国や保護国として他の国にお目こぼしして貰って存在するためにも
必要最低限度の実力というのは存在するわけでして
同様に王を名乗る諸外国の王と同ランクであることまで求めるとハードだが
たぶんだけど、ポルトガルやプロイセンって、既存の王国の一部ではないってのがミソだったんじゃないかと。
ポルトガルがカスティーリャ・イ・レオン王国の一部だったり、
プロイセンがポーランド王国の一部だったりしたら、
王領への格上げを策するのはそっちの王に喧嘩売ることになるんじゃないかと。
そして、そういう障碍がなくっても、王号の公認を得るためには、
赤い血が世襲の青い血になるのに負けないぐらいのハードルを越えていかなきゃいけないと。
シーランド公国かな？
＞ポルトガルやプロイセン
Wikipediaチラッと読んだけどそういう摩擦あったみたいよ
プロイセン公国は王号名乗る数十年前までポーランド王の宗主権下だし
他者との区別を延々やってきたのがあっちの貴族社会なので
突然王と名乗る奴が現れたら
「折角苦労して王権維持してきたのにポッと出の奴が俺と同格とか許されざるよ」
って気分になるだろうし、可能なら邪魔するんじゃないかなと妄想
周りボコった上で献金を何年も続けて選帝侯位押し付けられたり
山の民ってどうなるんですかね。
それを可能とする力持ってるならなおさら
だから、全部一律、一括、なんて現代ですらどこまで実現できてるやら？
ってなるわけで
定住民から物資を手に入れて肥大化したら定住しないとやって行けなくなるから
さやかはもう村を出る意思表示はしたのだっけ
そのときに決まらなかったらもう知らん
やる夫とポップが決めればそれで決まりだろうし……
家系・一族としての婚姻運と個人の女運は別ってことですね
やらない夫と月のどちらが先に挙式するか
その決着がつくまでに何組のカップルがゴールインするか
賭けの対象は尽きませんな
月「駒城を撃退したら結婚しよう」
可哀想だけどさやかちゃんと結ばれるとしてもずっと遠い未来だろうね
父親が当主を息子に譲って、その後息子が死んだら次の当主は誰になるんだ？（孫が居ないとして）
また父親？それとも息子嫁？
ケースバイケースじゃないかな
引退した父親が健在なら、彼が再度返り咲くこともあるだろうし
息子嫁とその実家等が強力ならそっちが実権を握ることもあるかもしれない
後を継ぐ正当性（血統等）があって、相応の実力がある人がその座につくとしか
それで父親が当主に戻って更に息子が産まれたら旧息子嫁は立場ないな
ルイズに遠慮してズルズルしている間に親父も鬼籍に入っちゃったかな？
それを除外して常識的な範囲で考えるなら……
＞孫が居ないとして
孫＝息子の嫁が産んだ子（認知していれば妾の子でもいいけど）がいない場合、息子の嫁に立場はない （出戻りか、修道院）
逆に、子を産んでいれば、乳児だろうが当主を継がせて、摂政の立場を確保できる
＞父親が当主に戻って更に息子が産まれたら旧息子嫁は
息子が死んで父親が当主に戻った時点で、死んだ息子の未亡人は嫁ぎ先での居場所がなくなるから、実家に帰って再婚するか、修道院に入る
＞養子を取ってルイズと結婚させる
ルイズは平賀家の血を引いてるわけではないので、赤の他人と彼女を結婚させても無意味
言い換えると、養子を貰って平賀家を存続させることが目的なら、ルイズに拘る必要はなく、他所から別の男女のカップルを連れてきてもOK
平賀家の場合は、サイトの死を確かめることも、諦めて死亡扱いすることもできないまま、親父が死んで滅亡したんじゃないかなー
証拠がいるってのなら、ちょいと城の外に出て、そこらで野垂れ死んでる身元不明の白骨を拾ってきて、家紋入りの服を着せればいいさ
失踪した息子に死んでもらって、父親が嫁（または若い妾）との間に次の子を儲けないことには家が潰れるんだから
四の五の言ってる場合じゃない
元が亡命者な上に参議相手にしでかしてちゃね
参議に対してつっぱって断絶寸前の家を存続させる手伝いをする家があるかっていうと…
（駒城ならともかく）
神通の婿実家やルイズ実家が力になれるなら
サイト存命中にどやが夫が仕事まわそうとするまでもないし
過去の例だと金糸雀の場合だと御取り潰しもありえたのをコンスコンがカナが結婚するまで保障してくれたって
書いてあったからサイトの場合も上司が親族から養子をもらってよいとすれば通るような気がする
まぁしっかり決まってるもんでもないし、やっぱり案件によるか
那珂の血筋に継がせるのが嫌なら断絶しかないよ。
コンスコンさんへの貢献度結構あったんじゃないかな
婿をもらうまでの軍役参加をどうするかってのは
金糸雀本人が率先し実績を立てちゃってるし
こういう家はちゃんと残しとかないと損だよなぁ
大したツテもないんじゃわざわざ存続させようとしないだろうし
蟻呼びは言い過ぎだって
一人だけ駒城脳に染まってなさそうだし
諦めて現地の女とくっついてたとかだとクズオブクズですわ
アクセル隊長は記憶喪失のアホセルになって
方言がきっつい巨乳ちゃんに拾われてるって信じてる
ただサイト短編投下直後も似たような意見あったけど、その場合サイトはあんだけ大見得切って家族捨てるのは印象悪過ぎ
女作ってたら↑に+両親＆嫁を社会的に殺す最低野郎だしな
まだ死んでる方が救いがある
掘り下げれば掘り下げるほどアカン方向にしか行かないし素直に戦死ということにするのが一番幸せだと思う
こっから大逆転したらタイムパラドックスよ
サイトは自分でハードル上げて失敗してるだけだしなぁ、しかも親父の忠告振り切ってるし
今は足の腱切って炭鉱あたりに放り込まれてるんだっけね
背中丸焼きにされて逆らわないように調教されて自分の立場を理解してその上であの口調を続けられるのってすごいよなぁ。
度がすぎると度々釘刺されてはいるし。
あと、バイパー民が奴隷の扱いに慣れてないってのもある気がする。
やる夫の蒼の後悔見抜いてあの性格にしてる
やる夫に捨てられたら後が無いことは理解してるとはいえなかなかに図太いなっておもったんだわ
戦も近そうやし 知恵袋次第ではどうにでもなりそうな感じやんけ
普通に優秀な山の猟師レベルだろ
暴れだしたら（鎧着た）やる夫じゃないと止められないって言われてたけど
逆に言えば鎧あればやる夫で止められるレベル
砂で族長に次ぐ実力者のサソリも、鎧着たやる夫に負けたよね
鎧と術理に基づく戦技で圧倒されるのはミカサでも変わらんかと
ゲリラ戦に徹すれば市街地で騎士一部隊相手に時間稼ぎできるってレベルじゃない？
市街地で乱射するだけなら猟師技量があれば誰でも出来ることだろ
回避能力と立体機動能力がないと集団に接近されてボコられて終わりだそうだ
ＩＦの捕り物は物語序盤相当だから親衛隊も実戦経験不足してるし…
足までは撃ってよしとか言われてたなあ
辺境領主娘より陛下の方が雑な扱い受ける国フェイト
顔色見ながらやってんでしょ
人のラインをギリギリで上手く擽る能力って持ってる人は持ってるよ
辺境領主娘に動員された親衛隊（騎士）
捕まえる・捕まえた側の面子を考えると騎士に手加減するよう命じても仕方ない
辺境領主娘には土地勘も組織もないんだし
尚、今では攻城戦中の城に入り込み、大迷惑をかけられるまでに、スキルが向上しています（）
繁忙期を越えたのかな
割りとwinwinな関係よね
今なら盾扱いを率先してやらせる煽て担当のさっちゃんまで居る
ただ貴族って本音は隠して点前でモノ言うからそこらへんでイライラするんだろうな。有る意味で幸子の同類
ある程度の距離は必要だな
寄子じゃなくて家士、従士、侍女あたりになるな。
なお侍女枠の有希は故人
細かい月日がああいう時期あったか疑問だが
季節ごとだと空白長いし
半年程度の再整備でどうにかなるモノではあるまいて
奈々子さんが暫く滞在するらしいので
お付きの方々も市のイベントには参加するんじゃね
最初はいいけど、あとがどんどん・・・
公都から手紙着て、返信して、さらに一団が到着するって
作中、ここ数回で作中２ヶ月くらいたってるんじゃ 公都まで半月かかるとかだったよね？
多分、公用便で送ってるので伝達が早いのでは
アチャーさんの職権乱用とかのおかげかな
数か月平穏な日々が続いたんでしょう。
数日毎に問題が発生する村なら、攻め込まれる以前に崩壊しちゃうんじゃないのかな。
このお話は、結構細かい問題を拾ってると思いますから時間が進まないと感じちゃいますけど。
逆に作中１日の出来事に３〜４話ぐらい費やすこともあるけど、創作なんてそんなもんじゃね？
半年位で詰みみたいな事言ってたけど
そういや、騎士年金の受け渡しってどうやってんのか判らないな。
年一？月割？
それと寄子は寄親から渡されるんだろうけど、公都騎士は誰から渡されるんだろ？
その近くに財務の年金支給事務局があるんじゃないかと想像
公国から支給される年金は、軍役等のボーナス支給と違って金額が決まってて
寄り親が裁量する余地がないんだから、直に本人へ渡されるんじゃない？
そもそも、寄り親・寄り子の関係と領主・法衣の違いは別問題なので……
（領主同士の やる夫＆できる夫 法衣同士の 禊＆善吉 領主と法衣の やる夫＆山崎さん など多様）
年2回支給で
親衛隊独身寮の生活費はその時に支払うと言う描写があった
ネタは固まっててアウトプットするだけなんだろうけど早すぎる。
そりゃ宮廷騎士嘗められるわ
完璧な推察ッスねぁ〜、ジョースター領民が一般市民じゃない事以外はよぉ〜
それでも良ければ……
まぁ、見た目は若いし……手の甲を見ると年齢相応のシワに気づくかもしれないけど……まぁ、見た目は龍驤ちゃんだし……
送るだけでも大変だし、誰にも引き取られなかったら送り返さなきゃいかんし
何より独神を送るのってバイパーへの侮辱扱いになるんじゃ
鳳翔さんもエレンとのファーストコンタクトのときに弓もってるアレな女性なんか〜みたいな事言われてキレてる
割と問題あった人なんだけどね
だからこそ深道さんに一人でもちゃんとした人選をって念押してるしな
あと送ったのを突っ返されたら面目丸つぶれ
王女様の一行に入れてもらってる手前大恥なんてレベルじゃないし
万一の時ＲＪなんて娘はいなかったことにするのも困難だぞ
バイパーで移民団の人選は名主が吟味したり
さやかちゃんは月とつり合いをとる（メドローア視点で）ためにポップの随員としていろいろ教育したりしてる
芙蓉家は時間的な余裕がなかっただろうけど性格とかこれまでの粗鋼とかはさすがにチェックするかと
仕方ないんでない？＞鳳翔
自力救済OKで面子大事な世界だし
大神さんを逃したサクラ大戦組も参戦するのか
残りの駒はドリグラにリヴァイに花道と、ひょっとすると松井もかな？
兄の宗二と健太郎は独身かどうか不明だね
人の行き交う公都の街頭で「論外だ！！」なんて放言されたら、「弓とか鉈を腰に下げて歩いている女」としては
猟師の娘一同の名誉のためにもスルーはできん
現代でも、「土建業に従事するガテン女は論外だ！！」なんてテレビでコメントしたら
不特定多数からの抗議が殺到してツイッターが大炎上、謝罪に追い込まれるだろうし
エレンが謝罪したときのセリフが全て
振り返ると、まずその場を制圧
これ以上火種を大きくしないようにしてから
大衆の前で全面的に非を認めて、賠償を申し出るという
完璧な打ち手だったねアレ
猟師ガールズが文句あるなら正直婿候補は３人ともいい男たちだからもったいないわ
平地での猟師娘のレッテルが無効なのとド田舎であることのどっちを取るかになるか
ガー様にエレンの対応を採点させてみたいなｗ
ガー様「田舎の猟師にしてはうまく騒ぎを治めましたな」
ガー様って完全天然の貴族版黒猫だよなｗ黒猫は多少は中二病なだけの部分もあるけど
同じ青い血ならかなりウザい
きっと今回の三人は当たりくじなんだろうなぁ
仁を優先する男気とかヒゲ兄弟はええよね。報われてほしいよ
月に対してだけは例外なのは茶目っ気なんだろうけどｗ
髭ブラザーズのどっちかに龍鳳娶らせるんじゃないかな？
いやまあ、問題ないとはいいませんが、
公衆の面前で言われたあの場合・・・
別に鳳翔さんでなくとも
＿＿＿＿＿_
, -――／:::::::::;-:::､:::::::::::::....、
／／::::／:::::/ ／::::／:ヽ＼:::::::::ヽ
､ ＿＿／／⌒/￣￣ !/ ￣￣￣￣￣￣￣ ヽ
｀ー_／/ /' / | (::::::) l
／/ / / ／＞―――――――――――'、
/ / / /::::/:::::::::/:::::::::::::/:::::/:::/:::l:::::l::::::::!::::::ヽ
'マヘ !/∨ ／::::/:::::::／:::::／У:::::/:::/ |::/l::::::::l:::::::！ 夫
｀マヘ ／//::/::::／:_::／芹芍:::/／ 三=-'!:::::::l:::::::！ 私も、私を妻に選んでくれた錠之介さんも、
｀マヘ ／! //::/::::::::/:l {l 弋炒У ´弋炒/::/:/::::ﾉ:！
＿_ ｀マヘ //У:::::::/::::丶! ' ' ' ' '/／:/／:l/y 義妹の鳳翔さんもおなじ猟師娘がみんな馬鹿にされたってことだよね？
＼::::●｀マヘ /v::::/::::::::::::丶 ' ,//::::/::::::/
-＝＝＝ ｀マﾍ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝+二＞ 陰口ならともかく、そこはちゃんと抗議しておかないと！
／::::●:::::::::::ﾏ ﾍ、 ＿＿＿ノ| ｀ー イ'> ､＿:::／,――― ､
￣￣￣￣￣ 'マヘ ／ : : /: ://,j ／／: :/／￣:ﾉ ＼＼＼＼ー､
｀マヘ' : ｌ : / : // l ､／／: : ／: : : 〔＿ ＼＼＼＼＼_〕
_,｀マヘ : :ｌ: : l::| |／／: : ／: : : : : : :/ ＼￣￣￣￣＼
ノ ／ ﾏ ﾍ:|: : l::| ' ／: : ／.:. : : : : : ::/: : : : ＼ ＼ ＼ ＼
l／ : :ﾏ ﾍ : l::／: : ／ 、: : :/: : : : : : : :＼ ＼ ＼ ＼
/ : : ﾏ ﾍ'/: : ／ : : ヽ / : : : : : : : : : : ＼ ＼ ＼ ＼
| : : : ﾏ ﾍ: :/ : : : : :l : : /: : : : : : : : : : ＼ ＼ ＼
､＿_| . : : : : /ﾏ ﾍ : : ＼: :ヽ: |: : : : : : : : : : : : : ＼ ＼ ＼
＿ (: :八 . : : : : : : //: ﾏ ﾍ : : : : : : : : : : ＼!_ﾉ:_／ヘ: : : : : : : : : : :＼ ＼
／,..―｀ヽｰ､＼_: : : : : |:|: : : マ ヘ: : : : : : : : : : / し' :_:_:_:_: : : : : : : : : : : :l ＼
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↑
鳳翔さんの義姉 飛龍 １７
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＿＿_ ＿＿
_／⌒:寸:i:r┴…- 、___／／⌒Lj＿
,:i|:ｉ:i:i:|:i＼:i:寸iｒ=ミ:i:i:i:i:i弌＜＿／￣＼＼
i圦:i:i:iﾄ､:i:iⅥﾊ¨¨ ､＼:i:i:i:i:i｀ ＜.＿＿ V∧
|i:ｉ:ｉ＼l￣ ¨Ⅵ:|i=--＼＼(＼:i:i:i:i:／⌒｀ V∧＿ -=ミ､
乂ｉ:} f灯 |:i:|寸Ｌ__ﾉ＼＼__￣ ｀¨¨´ ∨ 街中で弓を持ちだしたらダメだと思うけど・・・
ｒ' |:i:|_ﾉ:i:∠⌒ヾー ､＼
i ､ ‐ Ⅵ ｖ(_￣＼ ､ ＼ ＼＼＿＿ だから殺生ばっかりしている一族って言われちゃう・・・
_r┘ ＼ ー‐ｒ＜＾ヾ ﾄ⌒ ＼ー‐┐ ､＿ ￣￣７
＼__ jI+'"´| ／, ⌒丶、 ￣ ￣￣¨¨ でも、私自身が狩りをする訳じゃないけど、
_ -ニｱ´/ |i ／ / `､
_ニﾆア⌒/ /_ﾚ' _／ | / ｜ 子供に最低限家業の弓を教えてあげるとか、
_ _]∠￣ア´ ／ ア´￣ V ／ 八 猟師一族
_厂⌒寸 -= ′ ' ｊ／ j/ . ｲ 私達のプライドでもある弓を、鉈を・・・
〈 ＼ ､ (__j＼圦. / / i/ ／ |
‐ _ 弋＾＼) V∧ V / 、 / ／ ∨ うん、陰口なら言われ慣れてるけどね
、 ‐ _ ｀¨⌒V∧､＼ｊ〉 | ｀ j/ ﾏ _ 旦那様
､＼ ‐ _ V小｀¨7 |＿＿ 〈／ ﾏ- _ 獅子丸さんと みんなまで、・・・
. ､＼ ‐ ｀‘, {＿〈＿＿____／ 弌 -=ミ
＼＼ ', _厂-====- 7＼ ＼ ＼ ＼
＼ ､ ', 〈 ∨厂＼xf7 〉､ ＼
｀弌=- _ V}_厂_ -⌒′ .∧ 丶､ ,
｀弌=- _ 圦]￣ / /i ', ｀弌＿=――=ミ、 ',
｀ ←=- _ i{ iⅥ ／´ , | ', 、 ⌒＞ヘ、 ＼ ′
｀ ←=- ＬⅥ' ′|_ ', ＼ ＼ ｀ｰ┴┐ ＼|
｀ ←=-７ ,: ＿_] ', `、 ＼ ､_＞ _
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翔鶴姉妹の義姉 蒼龍 １８ （ 一児の母親 ）
あ〜、やっぱり抗議くらいされるでしょうね
その場でしなくても、猟師管理の法衣経由でやる夫さんに苦情とか・・・
当事者一族が目の前にいたら、ですけど
ちなみに国防戦争で赤城さんを筆頭に猟師子女も死闘を演じたアトリーム、リモネシアの街で同じ事を言ったら、
街ぐるみで袋叩きにされるような気もします
まる
武士の家計簿見たときに結構な費用がかかるなーと思いました(下手したらこの人たちのほうが裕福なんじゃ？くらいに）
普段は冬木周辺の農村で害獣退治の嫌われ仕事をしてるから接点がないんだろうし
畜産が日本で禁忌だったのは肉食禁止令の影響があるからなあ
で、耶蘇教的には家畜は『神が与えた殺してもいい動物』扱いなので猟師とはまたちょっと扱い違う気がする
金貸し
ヨーロッパなら屠殺人、死刑執行人、
城郭内で買われていた家畜を殺すときは屠殺人に頼んで城外で行わさせていた記録がある。
死刑執行人は言わずもがな、町人に対する刑罰で死刑執行人とダンスを命じる＝嫁入り婿入り
って言うのがある。
日本だと中世は坊主がやってたし、江戸時代には盲人の為の弱者救済としての特権だから別に差別はされない
ただ人情として嫌われはしてたけどね
下賤な職業なんで差別されてたユダヤ人がやってて、それで金持ちになったから更に嫌われるってスパイラルなんやで
肉屋とか革屋とかも同じような理由で被差別民がやらされた結果、金持ちになるってのが定番
差別される土台になってる。
宛もなく出てスラム行きより、あの状況でも確実に生活できる場所、仕事がついてるのは儲けもんだし、誰かしらいくだろう。
ムスカとトマル、どこで差がついたのか 慢心・環境の違い
逆に、世襲と一代騎士の格差もあったけど
借金漬けになってもそのころは寄り親がどうにかしてくれてたから無理に働く必要もなかったからなー
生れた時から赤い血なんだから他の赤い血と全く一緒だろうな
親が教育とコネ作りを頑張れば、従士や家士に取り立てられる可能性は他の赤い血より高くなるかも
親が死ぬ気でなんとかすれば世襲騎士になれる位置にいるんだし
まあ、ない夫の手柄を横取りしたのも、ある意味向上心だからな
悪い面も良い面もあるって事じゃね？
ジャイアンだって、ウザい敵対時と頼れる味方の時があるんだし
ほぼ確実にその前に死ぬけどね。
Do夫を世襲騎士ラ・ニューソクデとして叙勲させるためにドヤが夫が
差し出したもの考えたら普通は不可能の領分だわ。
作中に出てる一代騎士、下の層からの成り上がりが文武両方で水準以上なんて
記憶にないし…。
上としては永久に金払わなきゃいけない世襲には絶対したくないから、たかが一段階でもそこには越えられない壁があるわけで
無敵のハゲマントだって最終的に足失ってるし
識字や教養も無いだろうし
戦闘力も禊善暦レベルではなぁ
でもどこで出てくるかわからない。
たしかネウロとムスカの会話ってあったよね
ttp://yarupon.blog134.fc2.com/blog-entry-15058.html
ムスカ登場話はいいよね
ターニングポイントは襲撃時に地味に野次馬整理やってたあたりかな
ありがとう。自分でも今まで探してたんだけど見つからなかった。
でも皆はなんでそんなすぐわかるの？やっぱりメモ？
いや、俺も、自分でも100話ちょいくらいまでは人物のメモしてたんだけどね。
今回は「青い血 ネウロ ムスカ」くらいで出てくるでしょ
その時にルルがいるのかいないのか、いるんだろうなぁ・・・
無謀さんドSだからそこでいっぱい死にそうとか考えちゃう
身代金的な意味で
面倒くさい名誉とか妬みとか駒城からの再戦申し入れとかスルーできるしな
駒城側だけが山塊に潜入してるのを知ってる状況での行方不明って言ってた
ってかこないだの説明短編でやったばっかり
それで駒城からルルに婿入り希望の第４勢力爆誕！！
なんてことはあるんですか？沙耶ちゃんくらいしか枠ないけど
もっと斜め上行くとしたら…こうかな
駒城A「ルル王子パネェ！あれほどの武勲者は是非身内にしたい！」
駒城B「だがルルには既に3ヶ国の姫がアプローチしてる。うちの姫が4番目扱いとか耐えられない」
駒城C「ルルには妹がいたな？あれを娶ればルルとは義兄弟だ、よくね？」
駒城D「新城男爵が独身だったな…なのは殿下達と違うタイプなら気に入るかもしれんぞ」
悪魔将軍「バイパー卿が嫉妬してくれるかも。敢えて受けるフリしてみますね」
うーん、駄目だ、無謀さんならもっともっと斜め上行くに違いない
最悪ジオンとネルフが同盟する
公的には独身（愛妾と庶子はいる）の豊久の嫁にしたいなら考慮に値するだろうけど
駒城脳だと強敵相手には殺り合う事しか考えてないと思うけどねｗ
最悪湖越えの侵攻ルートが確立されかねないんだけど
そのあたりどうなるんだろ
その場合は霧に依頼して警備してもらうんやろか
たとえ婚活軍が玉砕してても、侵攻路としては既知でしょと
後続のモチベーションが全然違うと思うんだけど
捕虜の返還ででも生きて帰れれば侵攻路が判明、帰れなければ確定はしないんよ
「戦死したんで遺体を返しますね」ってやった時点で辿り着けるんだっていう情報は行っちゃうが
次回戦争時には普通に割れてるでしょ、街道工事するわ、お姫ちん来れる様な状況で
１０何年も秘匿出来る訳無いし
双葉の転向はマジなのか潜り込んでるだけなのかは判断つかない、
って真の報告のあとかなんかで上が審議してたような
「行けたけど負けた」じゃ「この方法じゃダメだね」になるやもしれんぞ
>>410
バイパー落とせても、そこからレテやネラに侵攻するには
山中進撃路が無茶苦茶貧弱だし、補給拠点にするにはバイパーは小規模だしね
レテ侵攻と歩調を合わせた攻略じゃないと落とす価値が戦略的に殆ど無い
帰る気満々のエリオは婚活軍きたら内応する気しかしないので、さっくりコロコロしちゃうべきだと思うけどね
偽情報をエリオに吹き込んでおいて駒城軍を罠に嵌めるという選択肢もある
大鯨は大きいが瑞鶴とか鳳翔とか龍驤とかは小さい
これが差としてうんぬん
戦時に移行するタイミング次第だとは思うけど、さすがに邪魔だし危険だしで鎖につないで部屋に監禁するだろう
内応つっても一名で何ができるん？って話だし、それだったら逃亡を選ぶんじゃね？
やる夫「確か撲殺キリングマッスィーンだと…二人ともだお」
ランサー「気性の激しいいかず後家…二人ともだな」
できる夫「なのはを守るために盾になってた方…お互いを盾にしてましたっけ」
通常の冬木市民ですら女の身の振り方は大変なのにね
余ってるからこそ選ぶ側も当たりくじを厳選すると
だから有能だったのかな、高嶺も後見するぐらい期待して・・・
イギリス戦でネギ君が一人騙してかで村が滅んでなかったっけ？
時間稼ぎくらいならとりあえずできそうだし、どうなるんだろうな？
まぁ、駒城戦まで作中はともかくリアル時間だと１〜２年くらい先になりそうだが
婚活軍が連れてくるであろう猟兵って、山塊では弓の取り回しに苦労するんだよな
つまり同レベルの武装ですら無い
騎士級多数だろうから近接戦なら圧倒できるだろうけど・・・
ああいや、山の蛮族相手じゃなくて、同レベルの金属製装備だってことね。
そういう意味で装備が同レベルで、その上地理の優位がある山岳部隊が遠距離で削りに来るなら、キチガイ戦馬鹿の駒城でもキツイだろうなと。
前の時は平地にいる部隊に切り込んで時間稼ぎしなきゃならなかったけど、今回は待ち受けられるからかなり様相が変化するとは思うんじゃが
待ち受けできるのは作戦面であって
戦術戦闘面では待ち受けできる保証はないんだよ
公都の騒ぎの時、弓で先制したけど突っ込んでこられたわけで
婚活軍は投射兵器面でも不利な以上一気に突っ込んで近接戦に持ち込むしかない
もちろん地形等を活用して容易に接近されにくい場所で待ち伏せする等はするだろうけど
敵が道を知らないので、バイパー側からしても敵がどこから来るかわからないｗ
まあそうなったらなったで、バイパー側も騎士を並べるだけだが（プレート等もあるし）
大き目の石を投石でも割りといけるか、そういや投石って人が使える程度の投石道具ってあるのかな
腕だけだと数回が限度だろうし
あとは奈々子さんたち女性陣と竜児に加賀さん（ティスはもう陽平の嫁でいいとして）
６０人くらいか？バイパーに滞在するの
１ヶ月くらいいられると世話が大変すぎる気がする
そういやラニさんはどうしてるんだろ？
女一人で２ヶ月近く（往復の旅路だけで一ヶ月以上かかる）公都の宿屋に滞在してんの？
都古がブリュンスタッドの屋敷で預かってくれてたりするんだろうか
鬱蒼とした山中で弓を使うって
障害物多すぎて有効活用しづらいんじゃ？
とかどうしても思っちゃうんだけど
思ってた以上に大所帯で吹いたｗｗｗｗ
まあ、お忍びでも王位継承権上位がいるんだから最低限でもこれくらいになるのは当たり前か
古来より山や森に入って弓で獲物を取っていた猟師の存在をどう説明するのかと
いや、獲物狩るのって基本的に動物やん
動物って自分が逃げられる距離とか離れてるとすぐに逃げたりしないっしょ
だから弓が役に立つんで
人間相手にアンブッシュ以外だと障害物とか使われて弓の強みって最初の一回だけにならんの？
と思ったの
射線が通らない程の森なら移動なんてもっと無理じゃろ？
移動をしないで攻撃出来るってとんでもないイニシアティブなんよ
それに射撃は線だけど、近接武器を振り回すのは面だから障害物はもっと邪魔になる
ましてそんな森ならいくらでも身を隠せるから、射線が通るところを選んで不意打ちできると
平地での弓兵の数揃えて面制圧を山林でやろうとでも思っているの？
そして最初の一回を遠距離から一方的に攻撃できるってものすごいメリットでしょ
忠誠欧州にニンジャがいるはずがないのでバイパー民も山の民もニンジャではない、いいね？
１VS１ならそういうこともあるけど、複数VS複数だから
勢子と射手の分担で元々分かれての仕事に慣れてる+索敵+隠密の強みが生きる森の中で
奇襲で複数方向から射掛けられて足場の悪い森林ですぐに遮蔽に隠れられると考えるほうがおかしい
木を盾にしたら防げるっちゃ防げるけど、それだとあちらさんも攻撃できんしのう
結局、木の陰から飛び出して突っ込むところを狙われるか
弓使いを見たら隠れながら逃げるしかないという話になる
それから逃げようと遮蔽物から身を出しても撃たれ放題
失伝したけどニューソクデ流弓剣術もあったし
描写されてないだけでまだ山岳戦用の技術があるかも
暗くなると、足元すら見えなくなるし。
月の灯程度では、全く動けないわ。
敵味方ともに森林戦のノウハウはあると思うよ
バイパー側にだけあるのは山地戦のノウハウな
逆に補給が万全じゃなく、重い装備を着けながら地の利を活かした敵に本拠地につくまでゲリラ戦を挑まれるわけだ
村レベルで考えると山林でのバイパー衆は通常の猟師の個人戦技能とは戦力として別次元になってるはず
余所の村だと狩人って村に数家だからあんまり多人数での狩りって経験無さそう（せいぜい家族数人レベル？）だけど
バイパーは村ぐるみだから普通に数十人で巻狩りとか出来そうなんだよな。
実際にそんな多人数で狩りするのかは知らないけど。
山の民とよく戦ってた訳だしね。
猟云々以前に10人20人規模で足並み揃えて行動するというのが既に軍事訓練な訳で
山に狩りに入ったら獲物よりむしろ山の民と戦う危険に注意すべきって時代もあったろうね
>狩り＝対山の民の戦闘訓練
人間をケワタガモと見なして撃てる猟師さんは別枠で
その辺の蛮族と小競り合いしてれば強いんならこの時代の田舎の人間みんな強くなるっての
っていうか普通は村の近くに蛮族がいる方が稀だろ
キョンの時代も死後の１５年も山の民とは冷戦中で激しく交戦してたわけじゃないって言ってなかった？
メドローアは元々軍縮傾向+傭兵団が現地猟師を吸収して侵攻ってハードモードだし
戦闘訓練そのものは続けるだろうし、それが合同狩猟なんだろうなという話ですわ
親衛隊としての経験云々じゃなくて皆が一緒に動く訓練を日頃からやってるのが軍事訓練ですわあって事です
獣だけを相手にするならそこまでしないだろうなと、多分面倒。
山塊の内部で戦えるなら、人数比の問題はあっても他を圧倒できるだろうけど
そこで無駄に戦わない為のアレコレが準備されてるものな
大物狩りは面制圧射撃で隊列組んで撃つから練習の段階で構えを矯正するとか（安価短編113）
小物狩りでも勢子と射手で分担して狩るって作中で言ってるから、獣相手だけでも複数行動は基本やで
アッ、ハイ
山林から攻めてきた場合居残り組とマルダーは非常にまずいだろうなぁ
武勲を立てるために縁者に機会があればとお願いしてましたが。
バランス考えて留守番ですかね。
まだ、描写されてない中で他についてきそうな人っていましったけ。
奈々子嬢にくっついてくる連中の諸経費全てをナナリー殿下が出してくれるってんなら別だけど
ノヴァの財布が心配だ…ハピネスチャージ的に考えて
裏企画を知ってるような人は。今回の遠征って、ナナリーさんの交遊費ですよね。
静かにしていても後で集合出来るだけでも違うし
水場・避難所の位置情報だけでも違う
捜し物（バイパー）をするのに分散もままならないだけもハンデは大きい
男衆全員が集団で弓を射かけて外したら終わりという状況を体験してるバイパーはそう考えてない
いくら歴史で勝ち組確定しててもあそこまで運営ハードモードって小規模領主ヤバイわ
去年の大河が地方領主があちこち引っ掻き回す話の次が
地方領主の悲哀ってのがなかなか面白い対比だと思う
読者の質問や疑問に答えるときとかに不必要なマウントをとってくるのは抑えてほしいと思いました
わかってて当然、あなたは世の中を知りませんねのような
不快な疑問であるなら返答しなくてもいいだろうし、自分で調べさせるようにしてもいいんじゃないでしょうか
「Not for You」なんだよ
その言い方だと仮に理由があってそういう形をとってますよと返答しても
あなたがその説明はマウント取ってるって解釈したら答える側は全面降伏しかあなたを納得させる手がなくなるよ
俺が本編読みたいから安価なんてしないでさっさと本編書けやって言ってるようにしか聞こえない
身勝手な方ですね
不快に感じさせてしまったならすみませんでした、心にとどめるだけで書き込まないようにします
あとは、感じたことを口に出してしまうかどうかだけの違いかな
よくエターもせんで続けてくれるものだと感心する
舌禍なのは元からだし本人の言う通り合わないから書き込まない方がいい
まあ、とやかく言う人には逃げの言い訳に映るんだろうけど
そんな年ごろ、皆さんも通過したことありませんか？
一言注意したら後は暖かく見守りましょうや
かなり昔に本編で話に出てたエドさんとナランチャの仮面の話みたいなもんですかね。
僕は反論される方が、どう返そうかとワクワクしてしまいますが。
まぁ、創造者である作者がでてきてくれたら無条件に納得してしまいますけどね。
俺はオボロだと思うんだけど
上のは無視した上で言うけど
人の作品スレであってもあれこれ語り合えるのは面白いね
罵声になったり説教になったり言い過ぎになったりしないように、あくまで節度を保てるならの話だけど
阿部さんの後継者になる（ハズ）のオボロがイイ男たちとくっつく……
ホモ的には正しいとは思うが、表向きはナギを妻に迎えて子を為さないと、時代的に迫害されるぞ
「仁とマリオとルイージに用意された縁談だけど誰が今回の嫁候補と結婚出来ると思う？
俺はオボロだと思うんだけど」の間違いｗｗ
ドリグラはイイオトコっつよりは、確かに可愛い系だけどねえw
これは名主衆でも共通認識っぽいし
まずオボロに行った後、相手がいるってことでマリオ達への流れになりそうな気はする
あとありそうなのは、マリオ兄弟への「後継ぎに嫁ぎたいけどどっちが当たりか」な質問とかかなあ
リヴァイとかでも面白そうではあるけど、他所から来たばっかりだし普通に選ぶ予想はやっぱり強いか
もちろん複数領主肝いりのお相手が同行してるから成立なんてしないだろうけど
意中の相手に矢を射って双方命中したらKISS
どう変化してると思いますか？
最近とんとグラフを見てないですし。
変化する理由があるのか？
御家復興してまだ一年足らずでどう変化するとお思いで？
蛮族言われてるサソリさん達って、無給？
我愛羅が名主格になって領民に含まれるようになったけど家臣になったわけじゃねーぞ
戦に参加して手柄上げれば相応の報奨は出るだろうけど
速攻で歌や食い物に化けただけで
もちろん、やる夫に命じられて色々活動してるわけだが、特別な手柄が無ければ無給
飯はニューソクデ家の方で用意してるだろうから、トントンって感じじゃない？
畑持ってるわけじゃないから、労役が税の代わりになってるんじゃないかな
砂の民本人たちが自覚してるかどうか微妙だが
というか、道づくりを通して労働の概念を学び始めたところって気が…
瑞鶴が余計な事いわなければだけど
てかもしルイージさん結婚決まったらやはり独立して家をどうにかしなきゃならんのかな？
今回の短編で、ロベルタ結婚したらアウチさんが家持つための援助も〜って言ってるし、家士が結婚して独立なら主として補助はするんちゃうかなー
厄い相手とはいえ王太子に貸し出さないんじゃないの？
山の民に給金払うってなったら、それこそ桜田とか阿部の名主家にもってなっちゃうよな
「そちらの望む全ての狩りに参加、その分生活向上に助力を」って
100の仕事をさせて給金は50払う
差額を税として源泉徴収って事じゃねーの？
数字はテキトーだけど
なんて言って引き留めたんだろ。
まさか「お前らの国に亡命して大公のお気に入りになってる奴が信用できないから」
なんてストレートに言ったわけではないだろうし。
急に行きたいって言い出してきたのをこっちの計画に割り込ませてやったんだし、
向こうの領地規模考えて人数制限するよ、で反論できない
ディアボロ＋親衛隊（ディアボロチーム何人だっけ？）、雄二、坂本、加賀さん
青い血だけで２０人くらいか？赤い血入れると６０人くらい滞在する
砂入れて３００人のパイバーの５分の１か・・・
立場だけならそれ翠星石もじゃね？って提示されて目から鱗だったわ
相思相愛の夫だったはずが見知らぬ女が正妻になって自分はその次、好きだから他の男のとこにも行かないってキツすぎると思ってたのにその発想にならなかった
日陰の身でいいから好きな男と一緒にいる方を選んだんだからな
やる夫含む本人たちが納得してる以上、外野がガヤガヤいう案件じゃない
言い方はあれだが、生まれた時から10年以上許嫁同然に連れ添った翠は心変わりなんてもうないだろうって感じだけど
タマちゃんはやる夫とはまだ日が浅いし、気持ちが変わったら他の貴族のところに〜、って言葉が割と現実的
タマちゃんがやる夫にとって翠やあーみん並みに大切な存在になる未来が想像しにくいのもきつい
今回弱音を見せる相手ってことで新たな立ち位置作ったから変わるかもしれないけど
そもそも翠星石にとっては生まれた時から一緒の婚約者だろ？性格的にも割り切って嫁げるタイプじゃなさそうだし
結局タマちゃんはお客さんの域をいまだ出てないのが・・・
一応確認したらキョン玉砕戦の時に古泉が連れてた兵力が１００
あとアチャー＋親衛隊１８＋兵８０が駐屯（突撃には不参加）
（まとめ１４話安価短編）
奈々子さん一行受け入れを口実に兵舎整備しないといかんな
どの程度まで補修が必要かはまだ出てなかったと思うけど
どれだけ本人が正常な判断と十分な情報の上でそれが幸せだと感じているかは重要
薬物や洗脳で幸せ感じているのがそれでいい訳ないからね
その点でいうとタマちゃんはずっと箱入り娘で世間知らずなところあるんだよね
改めて世間の広さを知れば心変わりがあるかもしれないとやる夫も思うのも道理
なお、切欠は誤解があった模様
タマちゃん「見ず知らずのジプシーを助けに入るなんて格好いい」
やる夫「見ず知らずどころか結婚（妾）の約束までした子なんです」
ポロっと出る物が三カ月の弛まぬ試練の結果黒く・・・あれ？初めから割と黒かったっけ？
親の部下の親族に一目惚れした高校生箱入りお嬢様の恋愛を親が後押しして縁を作ってくれたと言えば別に心配しなきゃって話でもない気がする
なおそっちも誤解があった模様ｗ
もしかして、今更になってきて扱いに困っている……？
今回でちょっと立場もらえたが
18あるいは成人の壁がぶ厚い現代基準で考えるとタマちゃん15か6とやる夫22ならこっちのがやばい気がしてくるw
本人やる夫麿全員納得してるしメタ的にもこれからやる夫以外のとこ行くとは思えないけどね
現代日本の女性の結婚下限年齢は１６やで？改正されるっぽいけど
これに実質的な親の承認まであるから現代日本基準でも珍しいけどアリよ
タマちゃんは世間知らずだから派も正妻だったなら若すぎるを理由にこんな話しないだろうし
麻呂いわく修行(お手付きおｋ)だからな
万が一の時はそうなるだろうけど清麿が死ぬタマかなって
タマちゃんの場合、元々進路相談でどういう所に嫁ぐかを打診されてて、決まったら否応無しって話があって
その上で社会的に問題なしの形式を整えるけど飛び込む？って父親から打診されて飛び込んだって形だし
実家の派閥闘争の道具の側面もあるし、所詮婚約者も居る嫡男の下の次女なら扱いもこんなものじゃね？
大きなプラスを得てるわけだから
高位貴族の娘としての政略結婚（妾だけど）としては大成功の部類なんだよね
個人としてイマイチ役立ってないことにタマちゃんが焦ってるだけで
彼女は麻呂とのパイプと、あーみんの予備として既に十分役立ってるわけで
バイパー編はタマちゃんにとってはそこら辺の強みがカットされたハードモードだからしゃーない面もある
大きな恩を返すにしても金銭負担以外の優遇や便宜で返したいだろうし
娘の縁っていう繋がりが無いとそれを与えるのも難しくなる
そうでなくてもアチャーやキルバーン(今はネウロ)の覚えめでたいから多少の無理は通るし
まぁタマちゃんに子供が生れた方が色々やりやすいのは間違いないが
暗殺未遂事件の時もあったね
くっついてる肩書がヤバすぎる
ルルやでっきーだとさらにハイレベルの話もできるが
一応身内なので内々のことを打ち明けた上で話できる最高レベルがタマちゃんだし
先代もハルヒの知識で何とか先に進んだことは多かったようだし
バイパーに来てからあーみんとの格の差が如実に出ちゃってるのが可哀そうではある
（例としてはやることがなくなって暇になったら自主的に歴代当主の日誌読みだしたのと、
ハルヒにいわれてようやくってのと）
この時代のドイツに饅頭（に類する食べ物 丸くてふにふにのおやつ？）ってあるんだろうか・・・
いや、タバコとかと一緒で、ＡＡのお約束ってやつなんだろうけど、ふと読み返してたら思ってしまって
あとは果物とか練りこんだ菓子パンとかも有りそうだね
硬さとか全然違うけど見た目だけなら
まだまだ毒の実扱いでどう食えばいいか試行錯誤中のシロモノですがなアレ
セイバーが祖国から持ってきたそれをどうにかできんかとハルヒが頭痛めてた話があった
普通にはないぞ、食えないし
トマトが観賞用の時代だってあるんだから、そこにある＝すぐ調理できるじゃないって
かなり難しいテーマなんじゃないかね？
想像だけど
アンパンとか（この時代には無さそうだけど）扱い方が割と饅頭と変わらない
フカフカフワフワなのは上流階級じゃないと食えないだろうけど
書いてて気になったんだけど品種改良が進んでないこの時代の葡萄って甘いのか？
撫子が干し果物を小さく刻んだものを入れたやつ作ってお土産にしてたな。
トウモロコシとジャガイモ以外にも文化が変わる要素も多いと思いましたが。
自求率は変化してるでしょうが。
むしろ普及させなきゃいかん理由の方が無いと思うが
ジャガイモや牧畜をやりたいなら自分でスレを立てなさいよ
読者はジャガイモがすごいって知ってるかもしれないけど、キャラクターがそれを知る術がないしそれを試す理由もないから
フィクションって前書きも「実在する人物もたまに描写するけどそれ以外の人物の実在を保証するものではありません」くらいに読んでた方が良いよ
ジャガイモチートもののスレ立てはよ
雑談等でじゃがいもチートでウハウハとか妄想垂れ流された結果
作者の人が「じゃあ使いものにならないようにしましょうね」とS気を発揮してくれたのだ
有り難いことだなｗ
ジャガイモの話に限らずそれでも度々蒸し返す輩がいるから皆辛辣になる
ユーノに「お前の憧れのお姫様だ」と…もういないのか
御免なさい。
その判断知りませんでした。
ジャガイモチートはよく聞いますが、それ以上に生活向上の科学発展はありますし。
化学肥料よりジャガイモの方が歴史を変えたという認識が…ジャガイモもすごいけど。
ジャガイモで一時的に食料需給率を上げるのは出来るけど、国力上げるのは難しいんじゃないですかね。
君のジャガイモへの熱い思いなんか知るかっての
芽と皮の毒の存在、連作障害、センチュウの発生源、地力を根こそぎ持ってく事、食べる民衆の反対
その他もろもろ導入されない理由も書いてるから読んでくれ
御免なさい。
寝ぼけなまこでうってました。
現代化学において肥料の成果の方が確実に成果を上げてます。600の書き込みは忘れて貰ったら有難いです。
ところで、青い血って大航海時代の前で、モンゴル襲来まじかの年代だったよね？
作者が初期にぽろっと書いてしまったのがあれだけど、本来はまだ到来していないとかそんな感じよね？
本格的ではない伝来の事実があって
それを元に採用したと初期に書いてるのよ
ま、どっちにしろ本格的に食べられるようになるのは設定年代から3〜4世紀以上たってからだし
今仮に増産できたとしてもバイパー内でしか消費できないから売れもしない農産物を大量生産なんてしないだろうね
だいたいまおゆうを見たり読んだりしたって浅薄な理由が多かろうし、史実あんま関係ないんで
同じ奴だか別々の奴だかはともかく聞かされる側の対応もそりゃ雑になるわｗ
賢い海鼠だなぁ
否定する側も雑になって言いすぎるから
ジャガイモの持ってるチートさ自体を否定して更なる反論を呼ぶっていう悪循環もおこしてたね
過去スレすらまともに読んでないアホになんで丁寧な対応してやらにゃならんのよｗ
理解して黙ったとしてもしばらくしたらまた同じようなのが現れてループするから反応しないで放置安定
こと、ジャガイモ問題については、今までに無謀さんが投下してきた本編と安価短編と雑談所短編を
まとめサイトでしっかり読めば把握できるはずだからな
あまりにもわかってないレスをすれば、雑に扱われるのも仕方がない
ここで語らなければいけないのは、月の童帝問題についてだ
と
リアル話とかなろうでやれ派
の対立はいつまで続くのか
青い血がリアルとファンタジーまぜこぜにしてるからどうしてもリアルだと○○だよなって人は出て来るし
それに噛みつき過ぎるのもある
現実の中世ネタは禁止するしかないな
青い血でジャガイモが普及してない理由の一つだったかな
言ってる意味がいまいち分からん
チート話はなろうでやれ派ならわかるけど…
リアル云々は青い血設定の時代や地域を考慮しろって話の上で大抵作者や読者にいやそれはリアルじゃないって反論されてるのだと思うが
お前の初めての男は陽平ではないっ！このやる夫だっ！
...で陽平、いくら出す？
「誰でも思いつくようなことをやってないことにはそれなりに意味がある」ってかえってくるからなあ。
温泉つくろーぜとかやったら硫酸泉が湧くスレってことを忘れてはいけない。
>>624
罰で、はぢめてか。ふむ・・・。つまり、こうか？
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1492172819/906
温泉や金を掘ろうとした結果、集落が壊滅して、アドバイザーが磔にされたりなｗ
JINの南方先生をこの時代に召喚させるか、と言ってたのも居たな
未来が見えねぇ
ドイツに限った話じゃないが
原作の南方先生も条件としてはほぼおなじでは……
初手で武家の信頼得たのがデカい
12〜13世紀のドイツと幕末の日本じゃ大違いだろｗ
既にオランダ医学が入ってきてるから｢怪しげな技術と理論」ってほどかけ離れてもいないし
そのアンカー先はドイツのほうのつもりやで
仮に冬木にそっちの医者が来たとしたらヨハネの反発ってとんでもないんだろうな
・さやかの怪我を火で焼いて塞いだ
・ワカメのヒザを切開して膿を搾りだした
とかがあるね。……うん、信頼のない奴が同じ事やろうとしたら間違いなく取り押さえられるな
え〜基本的には、ですが
言葉使いを注意するだけでトラブルは半分くらい減ると思います
この辺も調べると面白い話でして・・・
＿ヽ､} _＿___
ｰ=＝ニ:.:.:.:.:.:.´:.:.:..＜
ヽ､彡"´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀＞
__〉:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.,､,､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
/:.:.:/:.:./:.:.i:.:.| |:.|:.:.:!:.ヽ:.:.｀ヽ
∠:.:.:.:.i:.! l:.l:.:ﾊ:.| ｌ:.ｌヽ:|ヽ:}:.＼ミ
_彡:.:ハ_LrｭxN ,ﾑｒｭｧ!_|/:.:.:.＜ ん？ そもそもがヨハネは巡礼者を治療する病院が母体なんだ。
｀ｰム{ﾍ ｀"´ ｀"´ / ｝＜´
ノへﾍ ! ﾒ个､彡 患者の治療が最優先で、医者は技術が確実で有能な者を
ﾉイﾍ. ー‐― ,ｲﾉﾘ
/ハ,i:ヽ,:,:,:,:,／ ﾄﾊ . ユダヤ人やアラブ人の医者を優先して雇っている。
_,／ / i! : .: / ﾍヽ､
_...... .-.:::::´::/:::::/ ﾍ､ / l:::::ヽ､、 改宗せずとも契約をしっかり守ってくれて有能な者ならばな！
ﾊ´::::::::::::::::::::::::/:::::::l! ／i / !::::::::l::::::｀::.- ... _
,':::!:::::::::::::::::::::::/:::::::::l;:!／:! .,L __ﾉﾍ /!::::::::::l:::::::::::::::::::::::::｀::ﾊ
. i:::::l::::::::::::::::::::/:::::::::::l;:;:i＼＼i ! ﾉノヘ//::::::::::::l ::::::::::::::::::::::::/::::!
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,イ彡,ｲｲr＝ミ、
,ゞｲ'"⌒´￣｀ヾ ＼
/ ∨:ﾊ
/=ミvﾙr=＝ﾐ 辷 {
}tァz ｲtァz }ミ｀ ﾘ 異教徒が大手を振って修道会の中を歩くことに不満がないと言えば嘘になるが、
. {: ノ/, ゝ- " 〉≧ {
|:.ハr-｀ヽ _}fヽ.ｲ 病人や怪我人を助けられぬ治療になんの意味がある！？
i从rーミﾒ /ソ_乂
|人ﾊﾊｰ斗vﾊメﾐf.イ 我々は病院が先で、患者を無事に故郷に送り返す為武力を有したのだ！
. 乂i| l|リ イｲ∧
}≧＝-=＝≦: :{::∧ 治療が後回しなど、本末転倒な真似などせん！
／{ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ/. : : ＼
. .. :'"´. : /ニニﾆﾆﾆニｲ. : : : : : : :｀ ー- .
. ／. : : {芸}fxrxrxrxrxrxr{辷ﾘ. : : : : : : : : : : : : ｀ヽ
. ／. : : :＞≦ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ乂: : : : : : : : : : : : : : : : :
´. :＞_´ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.ヽ. : : : : : : : : : : : : : ::
こう、イスラムと商取引をしたらキリスト教徒でも襲う悪質な海賊でもあるんですが、
こと病院運営に関しては先端技術の取入れどころかユダヤ教徒やイスラム教徒の医者を率先して使う謎の騎士修道会！
それが聖ヨハネ騎士団！ 地中海世界最高の病院、病院騎士団の異名や現代まで生き残っている事が伊達じゃない・・・んでしょうか？
取り入れるのが医療分野に限るなら怒らないんじゃないでしょうか？ こと医療に関してだけは異教徒も率先して使う、
ある意味大きく間違えたガチガチの宗教騎士団ですから、ヨハネって
まあそりゃあ、なんであろうと異教徒排除のテンプルやチュートンと揉めるのも当然の組織でして
端的にいえばローマの遺産を受け継いだからだったけかな?
群雄割拠のヨーロッパに対して、統一王朝のイスラム、ついでに当時は交易も陸路なんで
東西の中継地点でもあるから栄えてる、それが遠因となって大航海時代が始まるんだったかな
1 当時のキリスト教はドグマ最優先、科学は二の次 大学も法律や科学より神学優先
→ローマ本来の後継者である東ローマも徐々に科学的に衰退
2 帝政ローマのキリスト教国教化で徐々にユダヤ人へ締め付けが始まり逃散
→ギリシア・ローマ文明の知識を持ったユダヤ人が中近東へ
3 実のところ、ローマと争ってたペルシアの方が当時は文明の中心地
4 当時のイスラム教は当時のキリスト教と比較して科学に寛容だし知識を重視していた
5 西ローマの跡地に居住した蛮族は科学を重視しない
6 科学の発展は資金と知識の集積が重要で貧乏になった東ローマと欧州に育つものではない
→イスラム圏はムハンマドから正統カリフ、ウマイヤ朝、アッバース朝と継続して大帝国で金持ち
7 6に関連する事で金があると他所から貿易に来る人が多く、インドやセリカ等からの知識、学者が流入した
他にも理由はあるけど目立って分かり易いのはこの辺
最初から異教徒に対する垣根が低かったんじゃないかなあ
これはもうほんとにそう
すっごい当たり前だけど大事なマナーかと
キッカケがナポレオン戦争で人どころか馬匹まで不足して鉄道に『頼らざるを得なくなった』
というのがアレだけど
あの時代になかったのは蒸気機関車ぐらいじゃろ・・・
東南アジアやインド、ブラックアフリカ、オーストラリアが本格的に白人国家の支配下に入るのは19世紀以降
その原動力になったのは、蒸気機関による工業と蒸気船・鉄道による高速大量輸送、そして電信
なので、「欧州が科学的に明確に優越したのって、産業革命以降」というのは妥当だろう
日本の開国もたまたま蒸気船も含まれる艦隊だったってだけで
既に前後して多数の西洋帆船が訪れてたので開国は時間の問題に過ぎない
実は蒸気機関は圧倒的な技術力の誇示ではあっても
制圧占領の力としてはさほど大きな効果を発揮してない
何が大きな力かというと「製鉄」なのじゃ
鉄砲や大砲を沢山作れる鉄があってこそのチカラだったのである
ナポレオンは1769年8月15日 - 1821年5月5日
うぃき調べだが議論するほどの事でもない様な。
部分的に違うとはいえ剣や槍、弓とどの地域でもあるし
弓が世界で共通して生まれるのは不思議な気はするな
車輪の無かった文明とか
五航戦の義姉ってことは獅子丸さんは二人の兄弟だからしゃあない
タイガージョー（錠之介）さんは飛龍さんが鳳翔さんの義姉ってことから鳳翔さんの兄（年上）だ
年齢的にＲＪちゃんや瑞鳳ちゃん飛龍さんの争奪戦で手がだせなかったんだろう
錠之介は若い娘に走った疑惑が…
20の娘と30の娘（）のどっちかと見合い結婚しろって言われたらどっちを選ぶ？
確かに近くにいた有望株に１５から５，６年で仕留められなかった時点でダメですね…
・メシマズ
・腹筋が割れている
・ヤンヤン
だったり？
おっぱいだな
私は小ネタを仕込むのが好きなのと
人間は背景があってこんな人間になる！ という考え方なので
--ミ
/:::::::::::::::ヽ、
_j::::::::::::::::::::: ＼
, ―-＜:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
_/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ
/:::::: {､::::::､:::::::::::＿:::::::::: r-､::::::::::::::::: }
/:::::::::::| ＼:::'.ー――￣ }/ ‘.:::::::::::::::::′ 父の名前はゴースンといいます
.':::/::::::::l／ ヾ. 〃 ㍉’ .}::::::::::::::′
i:/ '.::::八 _,,､ ,, /,::::::::::::i 昔は山に籠って修行をしたとか・・・
{' Ⅵ､:::ヽ″ ｀ ｲ'‘,::::::::: {
ﾞ{ ヽ.:, r ﾌ ／｛ ‘､:::::::::, 翔鶴さん一家とはお父様同士が一緒に山に籠った頃からの付き合いとかで
| こ ゝ..＿ ／ ,廴_､ ヽ::::::::,
＿っ ￣ ,] ／:.:.:.:.L `､:::::,
､＿ ／/ ／:.:.:.:.:.:.:.へ }:: i|
L i .／:.:.／:.:.:.:.:.:.:.／ >､::::ﾘ
ﾉ /:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:/ ／:.:.:.:ヾ
＿__
_,. ＜／⌒｀`丶. _/⌒〉
´ ,.-‐=roz=‐- ､ ＼ 「「 7
. / /＞ 7´￣ ｀`ヾ{ ヾヽ /: |/
′ / ｌ{ ヽ `､ Ⅴ 〈/|_|
{ 从 |__ ｉ |! / /
| |', -/‐ ＼ ´|＼ | | |!＿ ./＼/
＿/)__n/| | ∨ __ ＼ ィ示刈 |､ⅱ⌒ヽ/ / お父様の名前は果心居士と言います。
⌒{^ヾ{ ｀| ∨ ィ示 乂ｿ | | }ハ ,/ヾV
. ＿「ヾ! V从 ', 乂ｿ | |/ ', /i! i! お父様も兄さんも鳳翔さんのお父さんとお兄さんと良く喧嘩していますが、
⌒7ヽ ヽ､ `､ } |:、 ' ,:| | / i! i!
⌒`､ `,.＞┬z|个:._ ｰ ' /｜ | ./|/i! i! 喧嘩するほど仲が良いってことで♪
＞'"7 / / ./￣// T＞: . . :イ_ | | / {/i! i!
/ / / / / ./V￣ ` ､r {: : : : : : : :}j} {/ {/i! i! __＿
/￣/ / /.＞┐/ /"⌒`､ ` ､＼: . : :j} /|ト､Vi! i!／> 7´
. /＿/.＞ / / /:/ / V`､ ヽ. ＼. j} / .|| .i! i!／／
. V_/ / / / /:/ / Vﾑ_jﾉ__ ＼}./ || i! i!///j
/ / / / /:/ /⌒＼ Y´二 /Yト､/＿_/ i! i!二[
. / / / / /:/ /⌒＼ ＼j!^| ／ {{ ./{__r‐､￣i! i!ヽ「__
/ / / / /:/ / ー/ﾉ ＿ / ＿＿____i! i! V//＞ ､
/ / / /:/ /＼/⌒＼/ _ ＜二 / 二二二 .i! i!＞ V////」
. / / / /:/ /＼ ＞‐ ､}＜二二二 / 二二二二i! i!二} ＼￣
. / / /:/ / ￣￣＼}二二二 ./ 二二二二i! i!二} ＼
鳳翔さんの弓の銘は「金砂地の弓」で、必殺技は「獅子飛行射ち」で、
翔鶴さんの弓は銘が「銀砂地の弓」、秘儀が「魔弓隼射ち」、
ずいずいが「象牙弓」の「燕返し」だったりします。
バイパーに嫁いだら山の民相手にリンたちが詩ってくれるか
そういや以前の安価短編で話があった我愛羅と鬼鮫さんへのチェーンメイル、我愛羅さんは絶対に銘を付けると思う
やる夫って合成弓に銘つけるほど使ってんだろうか？
使い慣れた短弓で戦果稼いでるイメージがががが
あと、使ってるかどうか知らんが、家紋入りの短剣も保有してたな
手に馴染んだ得物の方が扱いやすい（ツァルラント山塊周辺なら尚のこと）って理由で鉈を使ってるだけで、短剣自体は立派な実用品だろ
よっぽど身分が高いか裕福でなけりゃ用途を飾り物に限定した武具なんて保有できんよ
他の武器壊れちゃったけど身分証なので短剣は使いませんなんてことはない
もう一本増えれば５本の弓を使い分けるファイブボウを駆使する戦士になれるねｗ
尚、（赤心少林）拳で戦う方が実は強い？
駒城戦で取れる手段が沢山増えると思うわ
拷問されてあっあっ言いながら吐かされてる光景しか浮かばないんですが…
クロスボウという射程と威力のある弓があるのに
ロングボウで何が変わるっていうんだ？
バイパー兵士全員がロングボウに転向するとか、今の戦闘スタイルとロングボウを融合させた上級職になれ、っていうのも無茶ぶりだし
と思ったけどどっかの王様（ナムリス）がクロスボウ４つ持ち歩いてたな・・・・
クロスボウとロングボウでどっちがかさばるのかよくわかんないけど
確かにそれでも4つもいらんと思うけど
やらない夫という肉盾兼巻き上げ器が随伴してるじゃろ
相手が接近してくるなら複合弓に切り替えて連射すれば良いかと
自動車の方が速いからってバイクも自転車も持っててもかまわんやろ？（維持費に目をつぶれば）
いやロングボウだと
射程も威力もクロスボウに劣り
連射も射程も威力も複合弓に劣るんだ
優位点は「無い」んだなこれが
いいところばかり見ていればそらロングボウも使えないより使えた方が強いんじゃねってのはそらそうでしょって話であると思う
想定と状況の定義次第では、量産が可能な分有益な件
山岳の森林の間を移動するのに、長弓なんて持って移動できないからな〜
複合弓だって山岳だと飛距離があっても、木々に邪魔されるだけだしね〜
有利不利がーって、実際は環境に合わせて使い分けられないと微妙な訳だ
射程に勘違いがあるな
当時だと曲斜のできるロングボウはクロスボウより長射程よ
クロスボウ用の太矢は安定性に問題があるから
まあ想定されるのがツァルラント山塊戦（ｖｓなのは＆フェイト）ならロングボウ有っても大して変わらん
山降りてレテの戦に助攻するならロングボウはそれなりに有利に働くが、
そもそもクロスボウの長射程すらまだ把握しきれてないらしいやる夫がさらにロングボウに手を出したところでなあ
山の民との抗争も終わりそうだし、バイパーの敵もそうそう山中に踏み込まずバイパー民を平野に吊りだそうとするし
普通に平野での戦い（街道警備など）に呼び出される事もあるしで
今後、特に月やオボロが村長になる時代は山中戦闘のウェイト減らして平野戦闘覚えた方がいいかもしれないのはある
真面目に考えるならやらない夫とか信頼できる人に貸与
それ使ってネームド倒したなら褒章として下賜とかが現実的じゃね？
少ない機会のためにロングボウ導入とか手間がかかりすぎると思う
アトリームからやってくるロングボウ関連は、射手も来るわけで、どっちかというとロングボウを扱うための技術・平地での弓戦術を仕入れられるのがメインじゃね？
ロングボウの長射程弓ならではの戦術をもとに、複合弓やクロスボウを活かした戦術を組み立てられるかもしれんし
アチャーと与一くらいの腕があれば大河超えで当てられるそうな
複合弓とクロスボウは物がてにはいっただけで製作技術が手に入ってるわけじゃないから量産は不可能ですぞ
なので複合弓があるからロングボウがいらんとはならないはず、だってやる夫の一本しか現状ないし増やせないんだし
20〜30年くらいならわかるけど2〜3年なら無茶苦茶ですわ
クロスボウは月たちに上げても問題ないっちゃ問題ないんだな
バイパーじゃ訓練に時間を割けるような裕福な農家はごく少数だと思うわ
逆に駒城戦にはまず間に合わんだろうな、と言うかツァルラント山塊内での防衛戦になるだろうからまずロングボウの出番がない
ロングボウ取り入れた戦術は次世代あたりから芽を出すくらいじゃね？
矢の製造や金具のメンテを鍛冶屋へ頼む余裕がない
この辺はできる夫も似たようなもんだが
そっちには複合弓があるわけだが・・・
そもそも曲芸的な習熟者を別にして、曲射を一人でやって何を撃つんだ？
平地戦のターンはあると予想してるんだけど、そうじゃない人もいるんだな
本気で来られてからじゃないとどうなるか予想も出来ない
仮に駒城戦で物語的にクライマックス迎えてたとしても
やる夫の領主騎士生活自体はそっからも続いてくんだから、平地戦の機会もいくらでもあるだろうな
そこでエンディングなんだからその先で使うであろう技術はいらない、はゲーム的な発想やで
でも俺のは直前の>>736だけに対してのレスなんや
イングランドのロングボウは300mくらいだったと思うが、アトリームの劣化版複合ロングボウはどれくらいなんだろうな
一人で何をって
にらみ合う場面か奇襲でならシオニーちゃん救出戦みたいに独りで居掛けてればいいと思うんだが
複合弓で一人で曲射してもしかたないって？
せやな、ならロングボウが量産できれば数揃えて曲射できるな
クロスボウでもいいんだけどさ
重砲による制圧射撃なイメージでないかな、この時代の弓って
ちなみにロングボウでも六秒に一発、貫通するくらいの威力で撃てるらしいで？
（短弓は二秒に一発）
ロングボウを使用する戦術が伝播してこそだろうね
山塊・森林だといまいち思いつかない
湖水やマルダー・ルクスの地形次第かな？
いつどのように導入計画をたてるのかとかそんなイメージ
ホントこれ
そして短弓は普段の生活が訓練になるから良いけど
他の弓はそれ専用の訓練が別途必要になるので事実上無理
このあたりってググッても全然で無いから良く判らんわ。wiki先生によるとクロスボウ（手持ちで小さい）部隊がロングボウ部隊に負けたとかあるけど
大きさでの差とか書いてないしな。詳しいサイトとかあるのなら教えて欲しい
骨や筋肉が歪むくらいロングボウの訓練積んだ超特化型兵科だったからあれ
曲射は精密射撃できないだろ？ってこといってるんじゃね？
あれは数揃えて面制圧するための撃ち方じゃね？
ナタを常に使うような所が行動範囲だと
長弓・長槍なんて持っても獲物を追いかけられない
イングランドって国単位でなきゃ現実的じゃないよね
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1492172819/930
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1492172819/932
ありがとうございます！
あの言動とか、ふつうマイナスなんだが仁だけにはプラスと・・・
髭兄弟は両方当たりだから、三方得の裁きかたやな
山の中に村があるって分かっていないところに入っていったわけだし
やはりこんな大秘境に我様(足手まとい)つれてサバイバルしたアチャー様はいかにスペックがトチ狂っているか、
はっきりわかんだね
びんちょうさんのセリフがあたら、陽平って村で生きていけるんですかね。
二度の軍命違反と阿部村長への逆ギレの暴言の罰は公都での黒猫へのそれを確実に超えるだろうし
王家狩り場管理人もバイパー式の猟を確認しとかないとダメだね
いや口すべってるって意味ではガー様や瑠璃の方向なのか
マルダーとしては案内が確実にカネになりそうでよかったな
しかし先代の主力はコイズミだったろうに、遊びに行くのはバイパー村なんだから王族とかにはなかなか都合良いんだろうな
ムスカのとこに間借りしてさ
バイパーにたどり着ければ大概の集落に行けるだろうから、為政者としてもいい訓練にのるからな（
パイパーまで脱落者を出さずに行ければ、ガチで指揮官としても良い訓練になるやろ
ちょっと前に短編で掘ってたやつだよね？
領主的には追放、事故、処刑が妥当
厳しい判断ができるかどうか
やる夫が口だけかどうかわかるな
蒼焼いた時点で論ずる必要も感じない気が。
だけど、つぐみの時と同じで、これは赤い血側の問題だからね。
やる夫に裁定をさせたら、統治システムの危機だ。
陽平の処分は赤い血側の阿部さんがどう対応するかで、青い血のやる夫は追認する程度なのでは？
第一外国から陽平の嫁候補を連れて来てるし、そのまま処分していい状態じゃないよね
やる夫の裁定待ちってすでに出てるけど。
ってか赤い血の問題だから〜って、異国で問題起こして
青い血には関係ないとか言ってる場合じゃないし
なにせ互いの領地の距離が距離なので、内部自治の範疇を大きく逸脱してしまっている。
ことあるごとにいってるから、あんまり信憑性が・・・
なんかあるとすぐに、前にやっているんだぞ次もやるZOって
小物界の大物みたいで・・・
下手したら余所の国と戦争になってたから赤い血がどうのって話じゃなくね
別にやる夫が焼くと決めた訳じゃない
ttp://yarupon.blog134.fc2.com/blog-entry-16453.html
217話を見る限り、赤い血の間の遣り取りに見えるよ
96レスで「〜その態度が改まらない場合、お前はここを出発し次第、切り離して道中に捨てていく。」
って言ってるから、逆に態度が改まれば、赤い血の阿部さん権限で許すって意味に読める
まあ完全にノーペナルティって訳でもないと思うけど
というか、この一大嫁入り行事の中でガー様の侍女であるラニは公都に何故置いてきぼりを食らっているのだろうｗ
女が増えると面倒とはいえ自領からの護衛はちゃんといるし、腕が不自由なさやかちゃんでさえ同行を許されているのにｗ
同行するメドローア、道中の村々、バイパーの若い衆との出会いが失われてどんな気持ちで留守番してるんだｗ
だが、そんな悠長なこと言ってられない現実があるし、上の手を煩わせない方が物事が円滑に進む場合もあるから
そういう時は現場判断で処理することになるってことよ
関係者が口裏を合わせりゃ何とでもなるってことは、つぐみの件で示されてるし
自分で書いておいて何だけど、阿部さんと陽平の遣り取りは赤い血の村落自治と言うよりは、軍隊内での軍事法廷みたいなものなのかな？
阿部古参大尉が陽平二等兵を裁いてるって感覚なのかな
>>806
ラニはいつだって僕らの心の中にいるさｗｗ
ナルトが捕まった時みたいに捕獲部隊の責任者（オボロ）がその場で処分しても良いけど、上（やらない夫）や更にその上（やる夫）に回しても良い。
バイパー隊責任者の阿部さん、軍全体統括者の竜児、領民の管理責任者であるやる夫、誰が決めるかはその場の状況次第。
ただアトリームで嫁入り話があって現場の一存で処理できなくなった
いろいろ、を やる夫・・・様に報告して処分を待て
だったよな？ 」
ttp://yarupon.blog134.fc2.com/blog-entry-17023.html#299
この反省してなさが一番の問題なんだよなあ・・・
もう阿部さんマターじゃ無くなってたか
処分待ちなのに嫁候補あり、か
言う通りにしてうまくいかないなら、自分に責任にはならない場合（おおむね世間は理不尽）もあるのに。
嫁候補が居なかったら陽平を厳罰に処すだけで終了だけど
山では処刑級の罰だけど都等ではきついだけの罰とかで終わらせる事もできるんだけどね
そのまま婿に出したら、あそこ周辺国多すぎるから舌禍でバイパーの悪評だけ拡散しちゃうわ
その後のシーンとか見て無さそうだなこいつ
しかし何だろう、またどれそれを処分云々とかのレスの流れは？ 殺伐とし過ぎてねえか？
つぐみの件で採用されて味をしめてるのかも知れんな（あれも色々描写がエスカレートしてった）
厳罰でも命だけは助かる処置を考えるんじゃ無いかな
やる夫の陽平に対するジャッジは気になるとこなんだけど
繰り返す場合の処罰はかなり難しい・・・けどやる夫のやり方はバイパー名主衆譲りなんだよな
結果が気になるよね
こんなん殺しましたと同義だしね。
人によってはもしかしてつぐみも・・と気づく人いるだろうし
手元において監視＆教育が必要だろうから
落とし所としては薄給ないし無給で1〜2年
領主家で下男補佐として下働き（エリオ君の実質同僚）とかかね
嫁さん連れ帰ってきたのをはいサヨウナラはさすがにないっしょ
陽平はチェが死ぬ原因が問題とか思ってるかもしれんが
それは軍事行為の一環だし、迂闊かもしれんがチェが止めるべきを止めず行なった結果なのだから
それ自体が問題ではなく
どっちかいうとその後にそのこと理由にやりたい放題した方が問題なんだよね
ただ本人は命令違反で罰を受ける事より、チェを死なせた責任の方を重く感じてるけど
軍として、村としては命令違反の方が問題で罰に値するってことはわかってるはず
ただ個人としてはチェを死なせた責任の方が重くのしかかって来てるって感じで
まぁ悪いことだってわかってても尾崎豊しないと耐えられないみたいな
あのまま帰ったら情報はなんか賊の見張りがいましたってだけだし、
報告受けたディルの感想も規模わからんのは困るだし。
しゃーないし
その事でチェが陽平逃して自分が殿したの自体には、阿部さんも誰も責めてなかった
阿部さんが怒ったのはそれでチェを見捨てたとか言って責任感と罪悪感を取り違えた行動に出たとこだもんね
んでその後も罪悪感を基準に陽平が何かにつけて行動し、それを正義の基準にしてたから見放されそうだったんだし
もし関わってたら殺したらそれこそ国際問題になりそうだけど
フェイトやニューソクデ家との関係を考えると直接許可を出してると思うが、
そうじゃなかったとしても、少なくとも許可者の名前はミストさんになってるはず
っていうか、多分２ヶ月くらい公都に一人だよね、ラニ
女一人で宿に二ヶ月滞在って危なくね？
都古が気を効かせてブリュンスタッドの屋敷にいたりすんのかな
別の嫁入り先を探せば帳尻を合わせられる。不仲にならん限り
風俗通いのノヴァに第4の刺客でラニが参入あるか？
ガー様に嫁入りを考えてるブリュンスタッド家＆都古が
その従者の娘（）一人預かることもできないとかいわれたら洒落にならん
その程度できない家っていわれたらコタロー君ゲット作戦も暗礁に乗り上げる
暦さんの短編３１で都古が暦にガウェイン出征中の拠点巡回を紹介してたじゃん
自分の屋敷に住まわせるならそんな事する訳ないし、ラニは宿にいるままだと思うよ
もし女一人が危ないなら護衛として兵の一人でも残すだろうし、ブリュンスタッドに頼らないんじゃないかな
仮に屋敷に招待されても、あのシオンと一緒に暮らすとかラニが絶対に断るだろ（（シオンの改心とか知らないだろうし）
ガー様いないんじゃ縁を作るもないだろうし、すげえ暇なんじゃね？
ネット上はそんな人であふれかえってるな
スマイリーキクチ中傷被害事件を忘れちゃなんねえ
エレンの家もあんな感じでミカサに見られてんのかねえ
そうだったとしたら嫁さんの心が折れるのも時間の問題やな
あんなん耐えられねえｗ
> >>813
> その後のシーンとか見て無さそうだなこいつ
みてるからいってるんだけど、阿部さんに形だけでも
謝罪もしてなさそうだし（もうそういう段階でもないが）
これが反省してる人間の態度に見えるのなら、もうなにもいうまい
相当ヘイト貰ってそう
「そんな簡単に矯正出来れば苦労しない」ってやつでしょこれは
嫁（候補）が何か言った事に思う所ありそうだけど、そんな一言二言でバシっと変わるような安い人間が青い血に出てくる訳がない
意識して治せる部分に改善はあっても根本的な所は直ってないだろう、黒猫のように、ガー様のように、大河のように
初陣の時はエレンや仁が山賊ぶっ殺した所は見てたけど
自分が何かした訳じゃ無しで兵士としての自覚も出来なかった感じ
まぁ、落ち着こうよ
通勤中に読み返してるけどほんとガー様とわんわんはいい味出してて電車の中で笑いを堪えるのに苦労する
特に黒猫は、リバイアサンがやってきた、緑茶さんとの縁と面白くなりそう
ヘイトとか関係無しに赤い血側が望む村の統制を納得させるだけの処罰は必要なんだよな
そのためには自分が何をしてどうして殺される所だったのかを納得してもらわないといけないんだけど・・・
マジで難易度高いな
対等な仲間が周りにいるからだと思うけど、「友達やめるわ」と言われるレベルぐらいに改善されたよね
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1497187454/
誠実で真面目でいい人でかつ有能とここまで書けば９０点以上の有望さなんだけど、
自分の発言が相手にどう受け止められるかを考えないし、
無自覚に傷つけてることを察する能力が欠落してるせいで「そこまで」の男なんだよな
乙ですー
それを無下に扱うのはアトリーム側の面子にもかかわると思うんだけどね
相手の面子に関わるから途中でパージされなかったわけだと思うよ
それはそれとして罰も必要だけど
シオンは母親が目の前で泣いて頭下げたのがさすがに堪えたようだったが陽平にとってそのレベルの事は起こるんだろうか
嫁候補もその辺の事情を分かってくれる実戦経験者だから、ケジメについて当人にも教えてるし
行く前でこの出会いだったらミネバもさじ加減できなかったろうか希望が断たれてたんだろうな
当時は夢物語の例として語られてましたが。
なんでも今度の取引からもどったらミコット様の家の下働きの娘と結婚するとかなんとか（うろ覚え
すみません。とんだ勘違いを
書いてる間に簡潔な返しが…
素晴らしい
リアルお姫様が小身の行商人にかどわかされ落ちぶれ苦労してるのは瑠璃が望むのとは
正反対だから厄者扱いだろう
男の貴族が種をばら撒くのと女が平民に孕ませるのとでは行き着く先が違う
安価短編その２１８ですよね。
ジプシーや行商人に身を任せたら赤い血落ち、夢見る方向性が変わりましたよね。
確かに、奈々子さんの理想かもしれませんね。
IFシャナ編の奈々子さんは露骨に行動していたと思いますが
伯爵家息女にもそうなってほしかったのか・・・
他でAA投下してるとこ見ないからよくわからないんだよね
ルルーシュで無くゼロとはガロードさんバイパー行脚決定っすか
伯爵領でもまだマシなのがあの三人だった可能性
更には甘やかさず、さりとて我が子や自らを犠牲にしてもお守りする覚悟
これらを兼ね備えた人、ましてや後段を期待するなら
そりゃあの三人は期待値高いだろうｗ
ドズルさんは婿養子だし、乳母の人事は妻のゼナ様（多分）の管轄やろ
１２歳ならふぁっくして当たり前な青い血の世界に毒されすぎやｗ
王宮始め関係者が教える訳がないと思うのだが
ジオンのお姫様がフェイトの王太子に文をとか言うと
いらん憶測が出てきて収拾つかなくなるから
ゼロの名前を出してるだけちゃうかと
まず相談役の領地にいくかな？
オードリーとゼロの接点を知ってる梅岡までたどり着ければ望みはあると思う
成功したら重宝＝酷使されるな・・・
梅岡商会にメリットが何もないじゃん。
いや・・・仮に手紙のやり取りだけだとしても
縁組みが成功した場合は次の王妃様の取引商会になれるかもしれないんですが・・・
梅岡がそれに賭けるかは別だがね
後試験の内容は手紙の運搬だから誰かに預かって貰うでも良いと思うけど。
フェイト公国に確実に睨まれることするかなあ？って思うんだよね。
負ってくれる相手じゃないとだめだろう
まぁメリットがあることは理解してもらえたと思う
国に睨まれる云々でも大臣の所に娘を働かせてるから根回しや事前報告は可能だし
更に、王家に信頼されてゼロさんの修行先に選ばれた土地の領主に土産のひとつも献上できれば満点
まずはこれを用意できるかだな
一番根回しをしなきゃいけないのは商売で領地を通行するネラだろうね
敵対するから断固拒否なのか
婚姻同盟でタイムに続いてジオン国境も落ち着かせようとするのかは未知数なんだろうし
実際の試験は言って帰ってこれるかが最低ライン
そこからさらに現地の情報をどれだけもってこれるかで加点だろうね
王宮内まで届いて情報共有されただろうから、今までの冬木への間諜と同じ情報を探って
るのが自称ジオンの取引履歴のない新規行商人、そいつが自分を連れて行けない場合は
ミネバないしオードリーの書状をゼロへ渡して欲しいなんてことを言った日には…
オードリーの紹介状を持って、冬木の梅岡商会までたどり着ければ
ゼロへの書状は梅岡がなんとかするということで終わるんじゃないかな
ガロードが必要な情報をミネバから引き出せるかどうかも試験内容かもしれんな
恩を売る可能性だって現状否定できないし。
捕まらずに帰ってこれたら優秀な手駒ゲット
ミネバも成長したのさ
どういう理屈？
フェイトの犯罪者を他国の青い血がわざわざ捕まえてくれました
ってルートでも損はないしな
ただの駆け落ちじゃなくて青い血を連れて逃げたわけだから
ガロードとフェイトに何の関係があるんだ？
じゃあ関係ないか
村や集落の子供を奴隷として売るのってどうやってるのかわかる？
たまにくる行商人に親が売るのか？それとも領主に話が言ってそこから商人に行くのか？
基本的に奴隷って立場って犯罪者や孤児のように社会的地位を亡くしたケースなんじゃないか
（泰介やサモトがその例）
ただ、こんな鬼畜安価取ると無謀さんがハッスルする救いのない話に・・・
一応ＩＡの場合とか指定すれば今はそれなりに幸せ・・・なのかなぁ？
ハピネスチャージとかIAとかは、扱いは奴隷一歩手前、あるいは同然だけど一応奴隷じゃなかろうし。
てことは親は売って金に、じゃなく建前上商人に仲介料って事になるんかね
で本物の奴隷は犯罪人からと
それは時代や地域によって様々だろうね
青い血の話で言えば、梅岡が過去に仮面傭兵を引き取って売却しているわけだから
仮にバイパーから売るとなったら定期的に来る梅岡仲介とかそんな感じなんだろうね
男がどういう流れでっていうのは良く分からないや
実際どこに売られてるのかよーわからんよな
鉱山奴隷は犯罪者がいくだろうし
泰介だって、でっきーが報奨金を全額突っ込んで買わなかったら、ブシドーと一緒に鉱山コースだったろうし
純粋な口減らしの男奴隷の扱いって作中でもよーわからん
まあ農奴あたりでもなるんかね？
売り飛ばすにしても年増だから仕事もできず水商売もできず金持ちなら修道院行きがまだできるけど
そうでもない場合はスラムにいくしか手がないんだろうか
容姿に難があろうと年増だろうと値段次第で客はつく （デッドボール並感
自覚があるのに一向に改善しない舌禍っぷりに呪いのようなものを感じる今日
男が奴隷になるのは戦争捕虜や略奪の対象、刑罰としての奴隷オチくらいで
思ったより数がいないから高いのかもねｗ
BBAの大雑把な育児の賜物の可能性
全体で見れば舌禍を差し引いても十分メリットはあるからなあ
リハクパパもうちょっと預け先選んだ方が良かったのでは。そこしかなかったのか
ぶん殴ってでも矯正してくれたんだろうに．．．
ゴリティーンに名主レベルの家は幾つかあるようだが
でっきーなんて三人の妻妾をローテ組んで間断なく相手してんだから、そろそろ誰かひとりくらいヒットしそうなものなのに……
婚活軍侵攻なんてどうでもいいなんてなるんじゃね
恋愛結婚ってわけでもないからなぁ
キョン子とできの惨状を思えば
乗馬や教会で出てた覚えはあるが妊娠の話って何処だ？
雑談も逐一チェックしてるが、そんな情報どこも出てないよな？
名前欄とか？
でカイジと共に出たんじゃ？馬房の話の時かな？
ここ半年〜１年くらいの間に言及されてたと思うから、そんなに古い話じゃない
あと、何年かかるのだろうw
どうせ童貞芸で決まらないんだろうなーという達観
そこまでキープ状態だったら流石に月はクソ男になっちゃう
それなら画太郎先生みたいに「なかったことにします」でもいいと思うけど。
メドローア・ガラディーン・マルダー・バイパー4領主出席で
王太子・王女両殿下臨席、王位継承権持ちが合計4人出席の超豪華結婚式だ。
長距離行軍訓練？
王女殿下親衛隊の隷下としてサモトたちが付いてきてるってだけだろ
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？？「なるほど…つまり謎の騎士が冬木とは別の名と妻をバイパーで持つことも…」
その親「詳しく」
まずお腹が真っ黒な名主にアサシンを送ります
下手に舐めた扱いすると戦友がワラワラ寄ってきて吊されるという
お試し期間中で、上手く本決まりに成れば良いんだけど・・？
受かった描写は無かったけど結局使う事にしたんだみたいなことは言ってた
それともアチャやルルの歳費から出てんだろうか？ｗ
...えっ！？ポンポン押さえてるガルマ様が何だって？
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