■テンプレ
酉を晒したくない、酉を晒すほど有名でもない、そんな方が集まる雑談所
自スレ・他スレ晒し、自スレ・他スレへの誘導はご法度
愚痴でも自嘲でもなんでもござれ。が、節度は守るように
次スレは>>980の方が立ててください
>>980の反応がない場合は宣言してのスレ立てをお願いします
新規作者さんでも、古参でもお気軽にご参加ください
前スレ
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名無しのやる夫スレ作者用雑談スレ65
過去スレ
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11 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1316757827/
21 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1338915068/
31 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1357896632/
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r-､
／て )
（ _ﾉ//ﾌ ＿＿_
ゝ、 〈 ／//////＼
/ ハ'/ヽ //////////∧
/〃 ﾍ//＼ . |//// ┼┼// | おい、書き溜めなんてやめてゲームやろうぜゲーム！
ｉ ！ ＼//｀ ー∨//// ノ////
丶丶 _ ＞////＼ /////／、 あと喧嘩せず仲良く使ってくれよな！
ゝ'´- ､_//y-､///ボ/////＼
〈//////￣//う///ロ//ﾉ､///ヽ
`ー― ￢､__ノ///｜//| >//ﾉ
|//////r'＾ヽ'´/_／
|////// `く__ノ´
こんなスレあったんやな……
くっ、書きたいのに筆が進まない
何とか週一投下を心がけてるけどなかなか辛ぇわ
皆はモチベとかどうやって上げてる？
泣き言言わずに書く
稼働中のやる夫系列の板ならどこの板でもいいよ
ここでもヒロインⅡでも普通のやる夫板でも小さい板でもシェルター板でも
そもそも全員素人だけど
ｻﾝｸｽ、いずれ挑戦します
非安価ならヒロ板or小さい板、安価ならシェルター
この板は雑談スレ中心なので初心者とか素人はやや場違いっぽい
解せぬ
ありがとうございます
あと板によって共用スレや宣伝・宣言スレあったりするからいろいろ試すのもありだと思う
日常だと「セクシーだね」の方がむしろセクハラになりやすい
「エロいね」は直接的過ぎてただの悪口に取られる可能性が高い
まあどっちもセクハラだが
パート化して取っつき辛さマシマシになるから
後者の方が多い印象
もちろんその後で鍛えるのは自分だけど
バレェ向きじゃない要素が少しでもあったら容赦なくくそみそに叩かれるって聞くな
ダンス自体は凄く上手いけど足の形が悪い（奇形とか障害とかじゃなくて芸術的な黄金比じゃないとかそういうレベル）から主役にはできません、みたいなのが当たり前とか
非安価で宣伝スレとかも使ってるのにスレの書き込みの99パーセント以上が作者だけってスレもあるくらいだし
毎回安定してそれなりの読者の反応があるスレを書けるのは実はすごい才能なのかもしれない
あんまり長すぎても時間掛かるだけだし早すぎても読者のレスが追い付かないだろうし
「読者のレスなんざ気にしねぇ！」っていう人は速攻で投下してたりするけど
スピード感出すようなコマが続くときは３０秒間隔で
読ませるようなのが続くときは１分〜２分ぐらい開けてって
まあ合いの手目当てで長い間隔をあけたところでやってもらえるわけでないがな
去年の秋以降のだったらスレ立て逃げ常習犯のものが多いし読者も警戒している
点呼が高頻度、時間帯が普通でない、やたら初心者アピールあたりだと大体そう
他のスレ読む時間作れてるのかな
とても真似できない
移動中にでも他のスレ読んだりしてる
前にＰＣ環境を変えたらＡＡが結構違って見えて、
「みんなこんな風に見えていたのか」と驚いたっけ
まぁそこまで気にしなくてもいいのかもしれないけど
うしとらが最近ってなんやこいつ
したらばとかまとめサイトはなんかしないと崩れちゃってるかな
四川料理は食べる前に唐辛子や山椒など、食べられないものを器から取り出すのが正しい食べ方だということ
柏餅を葉っぱごと食べて不味いと言った昭和天皇の気持ちがわかったよ
しっ、触っちゃいけません
タイ料理も香り付け用の食べられないハーブとかがけっこういっぱいスープの中に入ってるんだよな
以前タイに行ったときスープの具だと思ってむちゃくちゃ硬いハーブを一生懸命噛んでたら
タイに何度も行ってる先輩に「そのハーブは食べられないよ。俺も初めてのときは同じ失敗したよ」と笑われた
先に言ってくれよ……
塩分耐性やカフェイン耐性は日本人のが高いし
アルコールや乳糖は日本人のが低いし
その辺は民族によって色々だからなー
今でも生野菜のサラダは高級料理でっせ
老人「たまたま生命力の強いやつだけが生き残っただけですよ
ワシの同年代なんて40くらいでバタバタ死にましたわい」
安価スレでもあんこスレでも「面白く調理できない失敗要素を入れてはいけない」
作者諸氏はこの言葉をどうか重く受け止めて欲しい
自分の経験から初めて学ぶって場合がちらほらあって
そううまくはいかないんじゃないかな
その要素がどうなるかわからなくて、入れてみて初めて失敗したと気がつくならともかく
やっぱり少子化なんすねぇ
舞台が違うだけで結局はありがちな流れのエロスレだった時の萎え具合といったらもうね
エタられたらいたたまれない気分になる
野球に関しては少子化以上の割合で人数が減少してるらしいっすよ
アスペかな？
趣味・娯楽の多様化だよね
坊主にするレベルの強豪校に行くような子達なら坊主にしたくないなんて理由で野球やめないでしょ
ＳＦ転生はないのか
現代の知識持ち込んでも勝てないからやりようがないのかな
転生自体がかなりファンタジーな要素だから相性も良くないし
あとは消化試合というかそれによる結果というか
まあ、かといって無双できなきゃ、それはまた凡百のアンチ転生物になってしまうし
やっぱりうける転生物って結局作者が話を転がすのがうまいかどうかか
そういうのを読みたければなろうを探せばいい
なろうにはSF系転生ものもあって面白い作品もけっこうあるよ
ただ、このジャンルは気軽な俺tueeeee系作品はほとんどないから人を選ぶかも
ニンジャスレイヤーを一般人視点とか弱めのニンジャ視点でやっているって感じの殺伐とした作風の話が多い
転生俺tueeeじゃない面白い作品も多いんだけど絶対数が多すぎるせいかそういう名作は発掘が難しいんだよな
逆になろう以外の方が読んでもらえそう
個人的には面白かったけどあんまり人はいなかったな
ライトなノリじゃなくてマニアックな海外SFっぽい難解なノリだったからかなと思う
ファンタジーはライトで気軽な方向に進みがちなのに対してSF系はマニアックで深い方向に進みがちな印象を受けた
テンプレが共有されていることを前提にするweb小説系の異世界転生の題材には採用しにくいんじゃない
SFな原作に異世界転生する二次創作はたくさんあるし、SFと異世界転生自体の相性が悪いってことは無いんだろうけどね
下手すりゃわかんないです君の大冒険になりそう
生まれ変わらずにそのまま異世界に移動する作品も異世界転生もの扱いされるからたまに混乱する
最近だとこのすばやリゼロとか古い作品だとゼロ魔やダンバインとか
なろうだと間違えると運営から警告されるらしい
まあ別世界で改めて生きて行くもある意味転生と言えるかもしれんが
チートで助けたりするのが基本で容姿ほぼ関係ないし
いや本当にひどいのもあるのも事実だから大きくは言えないんだけどさ
最初に考えた人はすごいと思う
あれは色んな過去のディズニー映画のパロディをふんだんに詰め込んだ挙句に
「今の時代、お姫様は助け出されるの待ってるだけじゃないのよ！」
っていう現代的価値観を匂わせるつくりになってて
なかなか良くできてんなー、って思った
アナ雪とかより全然面白いわ
ハーレムでも最後をどう締めるかが難しいのにこのテーマだと更に難しいだろうな
案外普通のハーレムものと変わりないんじゃないかな
やる夫が異様なまでにモテやすく、可愛いと思えるヒロイン達が皆チョロインなのに恋愛経験の一つもないといった感じで、
完結作品の中にも実は美醜逆転ものだったと脳内補正した方が違和感がない作品もあるし
昔から色々あるもんだよな
既存人気作品の逆張りは（作者に実力があれば）大人気作を産み出しうる伝統的な手法だけどね
スーパーマンに対するバットマン、スーパーロボットものに対するガンダム、昭和仮面ライダーに対するクウガ、従来型スパイダーマンに対するライミ版スパイダーマンなどなど
まあその影には安易な逆張り作品の屍が山ほどあるけど
むしろ普通のハーレムよりスムーズに締められるんじゃないかな
美醜逆転世界の女キャラからしたら不細工な自分がこの上ないイケメンと付き合えるんだから、リスクのある同類との落としあいより手を組んでやる夫を囲おうとする明確な動機とすることができる
やる夫視点だと可愛いヒロインたちが自分のために必死になって都合よく動いてくれてありがたい
あえて言うならその状態での周りの反応ぐらいだけど、メインキャラ視点ではどうでもいいことにすぎないし
計算(分析)のない批判ってそれただの悪口じゃん
実際世間で人気出たからとりあえず叩いとこって人は一定数いるじゃん
なんかラノベのタイトルみたいだなw
見切り発車すると途中でエタりそうだけどそれもアリなのか、
話をガッチリ作りこんでから始めるべきなのか
自分はオチと大体の流れを決めて細部は未定で始めるタイプ
作者や読者視点で魅力的な男キャラを出しても、女キャラ視点では不細工だから嫌という理由でそっちにいかない理由にできるのも良さそうだな
理想を言うならやっぱり細部までガッチリ決めてからスタートじゃない？
とにかくスレ立てしたくてたまらない！とかならともかく、理想としてならやっぱり細部まで作り込んでスタートしたほうがいいと思う
美女なら中国の妲己みたいに古くからある話だけど、少女みたいな本来精神的に未成熟な存在が
男を惑わす立場にってのは風潮というほど広く存在してなかったと思う
かの有名な『ロリータ』も少女が惑わしたのではなく男がのめり込んだって話だし
俺も落ちは決めてから始めるけど途中の細部は書きながらだなぁ
キャラが勝手に動くってわけでもないけど書きながら別な一面とかがでてきてとんでもない方向に行ったりもするから
少なくとも漫画の世界だと手塚治虫まで遡る必要があると思うんだけど
その頃は子供向け作品除けばまだ大人ヒロインの方が多いんじゃないの
だから大体どの辺まで遡って？って聞いてるんだよ
後、上でも言われてるけど少女ヒロインばかりなんじゃなくて自分が少女ヒロインの作品ばかり見てるだけってこともありえるよ
相手がイメージで適当に言ってることにねちねちつっかかるのは嫌われるオタクやぞ
詳細な統計データで論理的に証明してくれるに決まってる
やりますよ、彼は
少女ヒロインがアニメ界に多い原因のひとつは宮崎駿のロリコンにあるような気がする
その年齢に合わせた子供のヒロインが多かったからその流れを汲んでるだけじゃないかな？
もしもテレビ局がアニメを中高年齢層以上に流行らせようとして大人の女性向けのトレンディドラマ的なアニメを積極的に作成して
それが流行れば今頃は20台以降の大人の女性がメインのアニメが大流行してた可能性はあるかもしれないね
口ごもったり悲鳴を発しているかのような文章を入力する描写に違和感を覚えてしまう
実際は動揺してなくてふざけてそういう入力をしてるのなら分かるんだけど
反応が途切れる
反応が途切れる、遅れるとかならわかるんだけどな
チャットは現実で自分でも普通にやってる日常的なもんだから気になるんだよね
というか今まさにやってるこの書き込みもその一種だし
正義と悪を巡るよくわからん話と違って
嫌味で身勝手な上司とか陰湿ないじめをする学生とかそういう身近に実際にいそうな悪役はものすごく嫌われる
それと通じるところはあるかもね
……思い浮かんだけどあまり語りたい話題じゃないな
18号も会ったと言えるのか微妙なくらいちょっとしか会ってないわりにちゃんと覚えていたことは忘れられがち
見た目が変わってないからか？
完結おめめ
みんな好きなスレ、続いて欲しいスレにはちゃんと乙付けようぜ？！
いまは１５スレぐらい追ってるが特にヒロイン板が寂しい、
１０個から２０個ぐらい乙が付いてた中堅どころのスレの乙がここ２ヶ月ですげぇ減ってきてるぞ
俺のスレも増えてるぐらい
お前の運が良いのか俺の運が悪いのか、もっとスレを掘ってみれば見えてきそうだけど
見てるとこ軒並み減ってて心配なんだわ
１５個は毎回付いてたスレたちがこのごろ一気に１０個未満とかになっててな
感想しっかり書きたいけど書き込めないもどかしさ。
荒れない為に必要な事なんだろうけど
新しいの見つけて刺激を得るのは重要なんだが忙しいとついサボってしまう
投下するなら盛り上がっている場所に行きたいのはあるよね
というか、他の非安価中心スレの実働スレが少なすぎて寂しいのだよね
その中でも人の多いシェルターに集中するのはしゃあない
まあそういう時はロシアのドラレコ動画を見て解消しているんですけどね
他人の不幸は蜜の味や！(豹変)
この界隈の一般的な通り名がやる夫スレであり、それでいて世間的なやる夫の知名度と人気がなさすぎて人の流入より流出が多いから、
ただでさえ限定的だった界隈そのものが年々縮小している
人によっては３０個ぐらい同時に追うのも普通だし今のままで良い気もする
自分のスレの人気がないだけだ
もちろん俺を筆頭として・・・
これもやる夫の人気…なのだろうか
ないぞないない
人気が更に偏った感はある
ただ新人作者が少なかったり昔ながらの作者さんのスレ以外では乙が大量につくのを見なくなったことを考えるとなぁ
したらばよりも更に深い地下的な感じで見つかりにくそう
書き込むのも専用ブラウザいるしなあ
作者的には最高なんだけどね
新人さんは悪いこと言わないからシェルターかヒロインで頑張ったほうがいい
それでも時間が余ってないと作者追いになったり乙が多いスレを見るようになっちゃうんだよねぇ……
古参・人気作者だけ応援してると絶対に衰退に繋がるのは分かってるんだけど
何処かで見た作風だと思えば自分が好きだったスレと同じ作者ですごくびっくりした
やる夫のオリジナルである内藤ホライゾンって同時期の荒巻スカルチノフほどではないにしろ
人間ぽくなくてしばらく前から疑問持つようになってしまったんだけど
実際のところ内藤ホライゾンもやる夫も人間をイメージはいているだろうが、明確に人間として作られたって話は聞いたことがないな
この界隈でもやる夫をモンスター扱いしているスレは普通にあるし
やる夫はその内藤ホライゾンのAAのバリエーションのつもりで作られたけど似てなかったので独立したキャラ扱いされて
ニュー速板に糞スレを建ててネラーを煽るひきこもりニートという設定のキャラになった
なのでやる夫は人間として作られたって考えていいんじゃない？
人間としてつくられた訳ではなかったか
新規で始める作者とか大丈夫かしら
前のスレで抜け道を書いてるけどあんまり行儀の良いやり方ではないからのぉ
>>175
こだわりのない新人はそっちが無理ならOrinrinEditorを使うんじゃないかな
素の顔文字エディタよりorinrinのほうが圧倒的に多機能で高性能
でも顔文字エディタもやる夫スレ向けのスクリプトを追加していけばorinrinと同等以上の性能になる
また、orinrinは重たいという欠点がある
スクリプトを追加するやる気があるなら顔文字エディタ
それがめんどくさいならorinrinを使うといい
枠とか図形とか超便利なんだけど
無理
そんな言葉を発するほど軟弱じゃないぞバカ野郎俺は勝つぞお前！（反抗心）みたいなのが芽生えるんですがそれは・・・
そして何で落ち込むに至ったのかの経緯があやふやになって結局どうでもよくなります（池沼）
ありがと。今は併用してるしそれでいいか
不便っちゃ不便だが慣れてるしな
なるほど。PCが古いから重いのはこまるね
回答ありがとう
あと、布団やベッドも良いのを買ったほうがいい
アンティークの芸術品とかじゃなくて人体工学に則った体に優しいやつね
ほんとに体がすごく楽になる
ちょっと昔に初めてなろうで読んだ時はものすごい違和感があったけど、いまは相当メジャーだよね
そりゃゲームとしてのドラクエはそういうシステムだけどさ、そのドラクエのノベライズでは
レベルとか明言せずに普通のファンタジーな世界観として成立させてたんだよ
いつの間にか定着してたねぇ
読者だけでなく登場人物自身も機械さえ使えば見れる仕組みだったな
ジャンプ漫画特有の強さのインフレがあって、最初は１０００ぐらいで驚かれていたのが１万、
１０万、１００万とありえないぐらい数字が跳ね上がっていったな
アイディア自体は90年代にはあったな
ステータスはどうだったっけ？
ってなら鉄腕アトムの時代から…
オリジナルで世界観説明してるんだけど
読み返してみると目が滑るｗ
でも必要な描写だからいれんといかんし難しい
不死者 再生者
とかルビを振るなら2行でもアリ
何レスにも分けて一行ずつ説明を書いていくべきってことかな
まあやってみるか
AAの横に書くって意味なら大体3行ぐらいが一般的なはず
フォーチュンクエストというラノベがあってだな
背景ＡＡとか兵士の集合ＡＡの下に
「かつて悲惨な戦争があった」って過去にあった出来事の説明を入れていく感じと
キャラ同士の掛け合いで「こんな悲しいことがあったからこの町はこの風習ができたんだよ」
って説明していく感じの２種類を考えていて、
その場合１レスの文字の量はそれぞれどのくらいかなって
シンプルに一行でおさまるくらい短く分かりやすくしよう
あと序盤で一気に全部説明させなくたっていいんだよ
中間の説明必要？
かつてと今だけじゃいかんの？
読まない読者は切り捨てろ
正確には1レスというか1行の文書を。
長くなるなら区切るか改行。
20文字を超えてくると（意識しない通常の喋り方の範囲で）息継ぎ無しで言葉を発する事の出来る量を超えて来るので文章が長くなり
人にもよるが目が滑る文章として取られてしまう事が多いらしい。自分でその言葉を発するのがキツいのだものしょうがないね。
必ずしも20文字以内である必要はないが作った文書を自分が実際に喋ってみて息継ぎがキツイならそれ以下に抑えるといいかも。
どっちもおんなじ三行だけど、こんなんでいいかな？
長くなるなら区切るか改行
おお、わかりやすい
ありがとう。意識してみる
それでわからないところ出て疑問書き込んだ人には大体他の読者が教えてあげてくれてるし
序盤にダラダラ世界観説明するのは大体悪手だから、細かい説明はもっと読者を引き込めてる中盤とかでも十分だったりする
1989年に出版されたフォーチュンクエストが恐らく最初じゃないかなと思われる
作中キャラが普通に自分や相手のレベルやステータスの数値を冒険者カードを見ることで認識できる世界観だった
戦闘中に誰かがレベルアップすると冒険者カードからレベルアップの音楽が流れるので「レ〜ベルアップお〜めでとー！」みたいなレベルアップソングを歌って祝ってあげる習慣があったりする
そのフォーチュンクエストのさらに元ネタはドラクエらしいけど
そんな昔からあったのか
30台以上の年代のラノベ好きの間だとかなり人気で知名度の高い作品なんだけど
アニメ化もされたし、今でもシリーズは続いてるし
・冒険者という職業が社会的に認知されてて冒険者ギルドが存在してる
・冒険者は「戦士」「魔法使い」「盗賊」「吟遊詩人」などのジョブに分かれてる
・ギルドから支給された冒険者カードに自分の各ステータス（HP、力、素早さ、魔力など）や現在レベルが表示されていてレベルアップすると数値が更新される
・レベルアップする方法はモンスターのトドメを刺すことだけなので、戦闘中にレベルの低いキャラに最後のトドメを刺させるパワーレベリングが日常的に行われてる
（訓練しなくても他のキャラに瀕死にしてもらったモンスターのトドメを刺してレベルアップするだけでどんどん強くなれるし新しい特技も覚えられる）
・レベルの高さが社会的な信用に繋がる（高レベルの冒険者は自分のレベルを見せると商人とかにいろいろ便宜を図ってもらえる）
というような今なろうで流行ってるゲーム的な世界観のシステムはフォーチュンクエストの時点で完成されてるんだよな
登場人物一人ひとりがどういった生活をしているかを想像させるような、足が地に着いた凄く良い作品だ
世界観はドラクエよりエルミナージュみたいなハクスラ系のゲームに近いね
各ダンジョンに適性レベルが表示されてたりするのもゲーム的
新1のトラップ一家で世話になる話とか好き
あとプレステのゲームも
自分なら
・何らかの理由により風習ができた、なぜか皆語ろうとしない
・その理由はかつての悲惨な戦争にあった
とかに分けて、段階的に情報を出すかなあ
そうすると読んでいて「一体どんな理由なんだ？」と興味がわく
違う世界なんだから取れる作物の量とかも全く違うだろうしパン一つで通貨価値判断できるのか？とは思う
主食の値段は大して変わらないんじゃないかな
おにぎりもパンも100円位で売ってるだろう
国・地域ごとに向いている生産物があることや貿易、物資の輸送能力などいくらでも基準が変わる要素があるかと
もうちょい色々品物見て判断すれば良いのにってなる
食べ物が貴重な世界なら食べ物はだいぶ割高、でも食べ物以外の物価が安いので庶民も生きていけるとか
自分で作れば安いけどお店のパンはかなり高い（その代わりに凄く美味しい、みたいな付加価値がある）みたいな価値のバランスの違いは
現実の外国でもあるから日本の常識が通じるとは限らないかと
例えば日本なら数百円で食べることができる牛丼とかラーメンとかがイギリスだと数千円もしたりする
漫画でも言語どうなってんだとかあえてスルーしたりさ、拘って面白くなるわけじゃない要素の切り捨ても大事じゃない
もちろんそこを面白さにするのが狙いならありだけどね
勢いが一番大事だってのはキン肉マンが証明してる
むかしの小学生だかなんだかにキン消しが人気だったのは知ってるけど
あれ文章量長いけど
パーティにエルフの赤ちゃんいたり、農夫がいたり誰かのレベルが上がったら皆でレベルアップおめでとうの歌歌ったり
勢いだけで整合性がムチャクチャだけど人気がある例に挙げるならFateとか とある魔術の禁書目録 あたりのが適切じゃないか？
整合性取れてるかは別として
命中率の低さは勇気で補え、とかね！
ガオガイガー未視聴かな？
ガオガイガーほど理屈っぽいアニメは少ないぞ
特殊武装のSF的な理屈とかゾンダーがなんで毎回戦力を小出しにするのかとかアニメのお約束の部分をかなり詳しく設定して作中でも説明してる
あと、勇気で補えってのも「最善の準備をしたから後は現場の人間ががんばってくれ」って感じの意味合いしかない
むしろ「もう勇気しかない！勇気で頑張るぜ！」っていう状況では基本的に作戦失敗したりガオガイガーが敗北したりしてて
勇気の力で奇跡を起こして大逆転！っていう展開は実はなかったりする
ガオガイガーなんてガンダムよりも理屈っぽいのに
凱「なんて強い敵だ、しかし俺は勇者だ！勇気ある限り俺は負けない！俺の勇気は不滅だ！」
仲間「がんばれ勇者凱！」
↓
凱「ぐえー！勇気があるのに負けたー！」
仲間「やっぱりちゃんと作戦立てないと勇気だけじゃ強敵には勝てないよな
凱「ですよねー」
が半ばお約束と化してたからな
超名作ファンタジーでも説明を読ませるのは難しいんだなあ
おれホビット庄のくだりが一番すきなんだけどなぁ
理屈で埋めてはいるけど本編は「理屈なんてどうでもいい！ 勇気を信じろ！」な正当勇者シリーズのノリなのに
最新のCMが一週間前だ
まあそれと同じぐらいに突然生やしたように見える設定があるのも事実なんだが
同じくらい成り上がって安定しｔだすと面白くなくなる物が多い気がする
もちろん例外はあるが
魔法の松明によってできた影を武器化して操る魔法を使う邪悪な魔族
ただしその魔法の松明の光は人間の目には見えない紫外線領域の波長なので常人では魔法の秘密に気付くこともできずに不可視領域の影の刃に殺される
その魔族に対して、紫外線を認識可能な目を持つ昆虫系亜人と、その亜人と電脳を通じて五感の情報を共有できるサイボーグのコンビが戦うというネタを思い付いた
でもこういうネタは思い付いた時が一番楽しいけどいざ作品化しようとするとどうも面白く描ける自信がないや
AAより小説向きやね
すげぇ今更だけど銀の価値が安すぎて笑った
銀より金が安い世界だってあるかもしれない
1クラウン=5シリング
1フローリン=2シリング
1グロート=4ペンス
1ポンド=20シリング
ややこしいわ！
戦国ものでもリアリティを重視して官名、通称呼びをやると混乱するから、諱呼びしてるとか
金銀の場合は単純な枚数や重さより、含有量のほうが大切
流通している金貨銀貨の含有量の比率を一定に保つことができれば誰も苦労しないし
庶民は銭だけを使っていればよいのだ
500ユーロや100ドル、1万円札が紙屑になるのはとっくに現実的な懸念だけど
インドが高額紙幣を廃止してどうも失敗しているみたいだからどうだかな
行商人の話だからそのあたりやるのはなんの問題もなかったと思う
ちなみに読んだ俺は今だに全く理解してない
ＲＰＧとかで金の魔除け要素とか扱ってる作品がほぼないのはなんでじゃろ
アルミがめちゃくちゃ高価な星に
日本の1円玉を持ち込んで
マツタケ（その星の家畜のえさ）と交換しようとした話
幕末の通貨問題(日米和親条約締結後に決められた、日本と諸外国の金銀交換比率が異なったため大量の金が流出した)かな？
白人が来るまで金山が開発されることはなかったというのもある
からくりサーカスの白兄弟の兄が銀なのはそのためだとか聞いたな
歴史上初の貨幣は自然金を打刻したもの
だから金を知らなくて銀しか知らないってのは凄く不自然
例えばレニウムは金属元素としてはブッチギリのレアリティだけど「高価で希少である故に、使用量を減らす」
って技術開発の方向性があるから、その希少さほど値段は高くない
銀の魔除け効果は銀がヒ素などの一部の毒物に対して化学変化を起こして黒ずむので
毒物を見つけてくれる→悪魔を見つけてくれる、という考え方から来たそうだね
そういう魔除け効果があるとされる物質は大抵抗菌作用とか解毒作用とかがある物質であることが多い
だから卵でも変色するとか
とある作品だと生前嫌いだった食べ物が、吸血鬼になると感覚が鋭敏になった分だけその忌避する味や臭いが倍増するってやつだったな
人間が犬の嗅覚を後天的に得てウンコの臭い嗅いだら気絶するってオチに近いｗ
現代怪談の消毒スプレーで除霊なんていうのもそういう流れがあるのかもしれない
吸血鬼は水を怖がる＝狂犬病にかかった人間は皮膚感覚が過剰になって水にぬれるのを嫌がるから
吸血鬼は他人の家には招かれないと入れない＝伝染病に感染した人が他所の家に招かれた結果、その家の住民に伝染病が感染することから
（伝染病に感染した人を招かなかった家は伝染病から助かった）
吸血鬼は地面に落ちてる麦粒を数えてしまう＝狂犬病患者は刺激に過敏になるため、神経質になって細かい粒を見ると数を数えることに夢中になることがあるから
みたいな吸血鬼＝伝染病や狂犬病の暗喩、という解釈は割とポピュラーだよね
アニメやゲーム知識しか無いから知らなかった
解釈は人それぞれだが
しかし昔の人はよくニンニクなんて栽培したな
精がつくからなんだろうね
安直と言えば安直だが、草木の天然成分とその組み合わせしかなかった時代なら当然か
欧米人はニンニクの匂いをあまり気にしないってテレビでみたな
イギリス人とか普通に公衆の面前でニンニク喰いまくりで他人のニンニク臭も全然気にしないって
昔作ったけどバカみたいに土を疲弊させるし労力に合わんよ
寝てる間にもう一回葬式やられると死ぬとか寝てる間にワインぶっかけられると死ぬとか
マイナーなの合わせると吸血鬼ってかなり弱点多いのよね
だからブッティストやムスリムの吸血鬼には通じないってオチがあったｗ
本人はフン族の末裔でハンガリー人と自己紹介している事実
呪いによって不死身になった不死者に十字架を突き付けると不死の呪いを無効化される
だから吸血鬼には十字架が通用する
っていう解釈も見たことがある
ハンガリー「1000年間も支配していたからうちの領土」
欧州はスケールが違う
なお一般レーベルだったのに登場する男キャラが全員美少年に普通に欲情するホモばかりでビビった
プロとアマチュアの違いなんてないのかもしれないと感じる今日この頃
掃いて捨てるほどいる漫画家志望となんら変わらんね
特に一度はヒット作生み出せてるのならなおさら
俺が読んだ本だとエリートである吸血鬼は劣等の証であるＸ印を嫌うからってあったな
連載が終わっても、次の仕事の話が出版社とできていれば、それはまだ「漫画家」だと思うよ
まあ、個人的にはプロとアマチュアの差って突き詰めれば食えてるか食えてないか、だけだと思うけど
節税のために書類上のみの会社設立してる場合もあるけど
人気漫画のスピンオフとか描いてる人は漫画家としてワンランク上だな
立場の弱い新人漫画家などに任されることが多いもよう
（ワンパンマンみたいな漫画家が自分から企画を提案した場合などは除く）
何故知ってるかは聞くな
新人だと得意な構図やアングルばかり練習しているから少し苦手な構図になるとだめになったり、
顔や上半身をアップしたコマばかりで背景とかの描写がないとか割とあるらしい
まともに漫画家として描けてる人間ならコミカライズなんて誰もやりたがらないって言ってた
印税は半分だし、原作厨にはイメージが違うって叩かれるし、ストーリーは自分で作れないし
あんなことやってても何の肥やしにもならん、とかなんとか
たまに原作者がいても隠してるとかもあるけど
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13506187
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13219803
２０３０年まで持つかなぁ
それより雑談所でダベっていたり小ネタ投下して楽しんでいる類の作者はあとどれくらい持つのかが気になる
いやまあ本編そっちのけでって人のことを指してはいるんだろうけど
多分別の熱中できる趣味見つけたら引退すると思う
作品だけ投下する作者の方が離れるのは早いだろう
雑談しまくってるのでガチ引退した作者ってほぼゼロに近い印象
引退早すぎだろ……
雑談所で何年も話しているだけの自分の姿なんて想像したくない
小ネタだって作品の一つではあるわけだし、何より雑談所で喋ってるだけで反応が返ってくるほど人集めるって意外と難しいんじゃ？
>>331
あんまりいい言い方じゃないけど、むしろ読者の数もそこそこしかいなくて本編を投下するしかないような状態の人の方がエタる率高いよね…
小説サイトも見てる身としてはそれこそ何百と見てきたことだ
中には読者が20人以上いてスレもわりと盛況で雑談スレでも作者がけっこう活発に雑談してたスレでもそうなってたのが１つあった
何かリアルでトラブルでもあったのか、あるいはスレ作成にも雑談にも急に飽きてしまったのか
>>334
なろうとか個人サイトとかで頑張って面白い作品を発掘して読んでいったらまだ完結してなくて
最終更新日を見たらもう何年も前でそれ以降作者のリアクションは一切なしってのはよくあるよね……
絶対こんなの半分もいかずに力尽きるぞ、ってのがけっこうあるな
そして案の定中盤以前で力尽きてる
序盤のキャラ紹介的な部分や事件の導入部分だけで軽く長編小説並みの長さがあったりするし
ってか目標は多少の無理があってもいい。何割かは完結するでしょ
中編以下ばっかりになっても面白くないし
そのパターンは結構リアルで何か起きたんじゃ無いかって不安になるパターンだな…
10年以上ネット小説発掘を趣味にしてるけど
全体で長編小説並みの長さの作品なら完結する作品も一割以下だけどまあまあある
でも序盤だけで長編小説並みのは中盤以降まで続く作品すらみたことがない
３００ペ―ジくらいだから・・・やる夫スレだと４レスくらいで１ページくらいでいくと１２００レスくらいで長編扱いか
完結までに1、2年ぐらいかかるスレは割とあるよね
序盤の展開だけで小説5冊分以上の文章量があるとイメージしてもらえれば
これは今年のスレじゃなくて数年前に読んでたスレの話だけど、読者も20人以上いて、読者と雑談もよくしてて、さらに直前に初めて支援絵や支援ＡＡも来て
「支援絵すごくうれしいです！それに支援ＡＡのおかげでさらにスレが描きやすくなりました！ありがとうございます！
次の話も半分以上できてるので来週中には次を投下できると思います！」
というような書き込みのあとにそれっきり音沙汰無しのまま数か月がすぎて、スレッド数の上限の都合で板管理人さんにスレを落とされてしまったスレがあった
こいうのはほんとにリアルが心配になってしまう
単にめんどくさくなってエタっただけならいいんだけどね
短くまとめる訓練って必要よな
笑い話だけどどっかの漫画家が銀英伝みて
「俺もこんなの書きたいんだ！」って試しに書いたら１６ページに収まってしまったとかなー
ちょっと何が言いたいのかよくわからないんですが…
例え長くてもストーリーが進行してるのが実感できる内容とか
短編連作ならあまり苦にならないんだけど
自分が書くときは４０レス未満は短編
２００レスくらいで中編
それ以上１０００レスいくようなのは長編かな、もちろんそれ以上つづくのも
目安的に区切りをそのあたりにしてるって話ね
ある程度の文量があって読んだなーって気になるのも大切な要素だし
人気作者なら雑談所あるもんね
どの程度でどうわければいいのかわけわかめでwikiでも分類が曖昧
長いのが悪いんじゃない
グダるのが悪いのだ
ここで書けなくなるのはまあわかる
何か貰うととりあえずの目標が達成されて重荷を下ろしたくなったり期待に答えなくちゃって気負って書くのが大変になったりしやすい
まるで昔の2ｃｈのごとく罵詈雑言の嵐
他のやる夫系板なら即刻全員規制されるレベルなのに何日たっても続いてて収まる気配がない
シェルターはそこのスレ以外は見てなかったからあまり詳しくないけど、ここまで暴言が飛び交うのが許容されるところだったのか……？
気になるなら通報すれば？
すでに通報はされてる
収まる気配がないから管理人は特に何もする気はないっぽい
安価スレだと頭に血が登って暴言吐く人は珍しくないからいちいち規制してたら安価スレメインのシェルターは成り立たないからね
暴言にもきちんと管理人が対応してくれたⅡ板とかヒロイン板に慣れた人には異様に感じられるかもしれないけど
文化がちが〜う、としか言いようがない
他の趣味でお酒好きな人が昼間から一升瓶をラッパ飲みしながら歩いたり
カラオケ好きな人が我慢できなくて路上でいきなり歌い出すとかそんな人ほとんど見かけないじゃないですか
ところでそれらと比べると、やはり喫煙者の歩きタバコが目に入る頻度は有意なレベルで抜きん出てると思います
名無しだと規約違反以外は取り合わないこと多いけど
よく分からんな
ヒロインとかなら誰が通報してもあるいは通報無しでも荒らしは荒らしとしてきっちり規制してくれるのに
確かに文化が違うってことなのかもしれないけど
お庭を貸すからそこで畑を耕して種を育ててね、お水や肥料の供給はしっかりやりなさい
手に負えない雑草や害虫は言われたら摘み取る刈り取る駆除はする
でもあくまでも雑草生やしたり害虫が来ないようにするのはスレ主次第だよってこと
非安価メインだった従来のやる夫系板とは違う
言葉がきついとかはあくまで価値観の問題になってくるからなあ
合わないならもう利用をやめるか専ブラあるんだからNG使って対処するなりするしかないんじゃないかな
すまん
やる夫系のメジャーな板は基本的にはきちんと管理されてるってイメージがあったから作者への人格否定レベルの暴言が放置されてるのを見て
ギャップに驚いてマイナス感情を持ってしまっていた
管理方針に明確な違いがあるってのは理解ができたよ
普通は管理が廃れて一ヶ所になるのに
他の趣味板より管理人さん達は頑張ってると思う
あと住民はシェルターも含めてだけど断然に優しいと思う、本当にスレ主を大事にしてる
だから余計に荒しが目につくのだけどね
どの住民もスレ主になろうと思えばなれるし、どのスレ主もスレから離れれば一介の住民に戻る
住民とスレ主のやり取りが前提になってる安価スレとかなおさら
だからこそ本当に極々一部のスレ主を見下してる荒らしが目立つ訳だけど
そうだな
今はシェルターを叩く時だ
でも安価は双方向のものだから読者もいないと話にならない
読者もスレの一部みたいなもんだから、安易に規制はできないんだろう
安価以外をシェルターで立てるときは、そのあたりも考えたほうがいいね
余計に荒れそうな気がするんだが
逆に読者の通報では歌詞・禁止板話題など板のルールそのものに反していない限り、荒らし通報しても削除されないことも珍しくない
そこまで管理人さんにお願いしてたら、運営なんか出来ないよ。
まずは作者が管理しないと……。
あまりに酷い荒らしは、相談すればきちんと対応してくれたし（経験談）
後者ってよっぽど上手い人か固定の読者がいる人じゃないと難しいよね
チョコチョコ読んでても変な安価取られてたり作者が途中で投げてたりする
というか、物語じゃなくてゲームなんだから終わるときはサクッと終わるようにしないとグダるだけなんだよな
毎回トリは違うけどシェルターで途中でもスレストやアク禁にしているのを見ると単独犯っぽいが
↓
「これをぐだ子とアルジュナとやらない夫とキル子でやってみるか……」
↓
予告を作ってるうちに既婚者として胃が痛くなってくる ←今ココ
自由に指定する方式の安価スレでも
あまりにもおかしなことを書くと採用しないってのが主流じゃない？
おりんりんエディタには( ´Д｀)のような消しゴム機能はあるのでしょうか？
矩形選択した範囲をスペースに変換するやつです
見当たらなかったのですが……
右クリックから「選択範囲を空白に指定」で選べる
過去に投下してたⅡとEXが世紀末化しててびっくりした
やる夫Wikiによると、小さなやる夫板と普通のやる夫板が活発とあるな
できました！ありがとうございます！
右クリックメニューを編集していた為にわからなくなっていたようです
これで吹き出し内の台詞を消すのがはかどります！
定期的に出るが
長いと小さなと普通のと各個人板で分散してやっとるからな
教えるのもめんどくさいぐらいあるよ
世紀末化は管理放棄されるとそうなる
むしろ未だに世紀末化してないやらない板と辺境にはビックリだ
正式な跡取り板がないせいで分散に拍車がかかった感が拭えない
不用意に無農薬栽培すると周囲の農薬を使っている農地を追い出された害虫や病原菌が逃げてくる
そしてその畑で繁殖して、周囲の農地にも被害をもたらすというお話
つっても管理人作者問わず突然消えられると単純にリアルで何か起きたんじゃないなって心配になるのはある
本当にリアルで何か起きて更新できなくなった人も少なからずいるだろうし
以前もあったが上手いこと言ってドヤ顔したいのが目に浮かぶ
あれって悪口なのか…？
「とあるマンションに住んでたら突然管理人が居なくなった」
そんな感じだ
例えなきゃいけないほどの話でもってないしな
置き換え先の事をわかってる者同士でないと通じない
「魔法ってのはな、世界そのものと相性が悪い。水と油みたいなもんだ」
「本来、精神の中だけに存在する魔力を、現実世界に引き出すには媒介する何かが要る」
「水と油を混ぜ合わせるために、石鹸水を使うようにな」
例え使う場合は複雑な物事を簡素に想像できるように身近な物で置き換えるのがいいのであって、
少なくとも簡単に説明できることをあえて凝った例えをすべきではないよな
置き換えパターンだと相当センスないと逆にわからなくなるし、度々ここで出てる例え見てもよくわからないものが多いのが証明しているというか
よっぽど大手じゃない限り安価スレのリアルタイム参加者なんて三人居ればいい方だと思うこのごろ
の後に何週間も書き込みがない安価スレはたまにみつかる
つまりこれは単純に昔の思い出話なんだよ！
あれは一般市民を監視・逮捕するためのものじゃなく、すでに監視対象となっている人やその仲間をより監視したり逮捕するためのものだろ
あと犯罪者のＧＰＳ追跡も裁判所からの許可が必要になったから、その理由としても使われるんじゃないかね
ttps://www.preferred-networks.jp/ja/news/pr20170524
この技術を使えばオートでトーン入りのAAが作れるようになるのかな
別件がやりやすくなるんじゃね
えっ、新聞には一般人が逮捕されるって書いてあったけど
監視と逮捕は違うだろ
要はその気になれば一般人でも「あいつこういう話してた」で逮捕出来るけど、
その気になる前から監視するかまでは別問題って話
つまり……そういうことだ……
一部マスコミは意図的に曲解しているけど、実際に出された案や面倒ならwikiでも見ればそれはありえないのは明らか
第一その理屈で逮捕できるなら、共謀罪がなくても現時点で窃盗やら何やら適当な容疑者名目でいきなり逮捕できるってことになる
単に自民党主体になったから適当な理由でっちあげて反対し、同じく反自民党のマスコミがのっかっているだけの話であって
ttp://www.sankei.com/politics/news/170321/plt1703210054-n1.html
セリフや口調は覚えるには何がいいのだろうか…漫画が手に入る環境ではないのが辛い
今は電子書籍という便利なものがあるんだ
ところで漫画が手に入らないってどんな環境なんだ
日本経済をどん底に叩き落とした民主党政権時代だからな
そして今だにその新聞マスコミを信じている人が少なく無いってのが…
もういいからそういうの
下手したらソースはにちゃんを素で行ってる人もいるし
言い出しっぺの共謀罪で一般市民を〜ってのや>>433みたいな曲解はスルー？
経済自体は上向きになってたぞ
エコポイントでの先食いやリーマン震災からの復活って分を考えても
自分が注意されたらあいつもやってるじゃん！って小学生じゃねえんだから
煽るような言い方をすれば反発されるのは当たり前
そもそも雑談スレなんだからスレ違いじゃないんだが
だからこれで落ちるわ
ここはあくまで雑談スレだからありだと思っていたし、>>448の心遣いはありがたかったです
今はどういうふうに広まってるんだろう この板ではどんな見方があるのかな
ピアニストの少年に恋した女の子が少年の情熱的な演奏にドキドキする内容だったと知って
いやらしいのは自分の心だったと知った
ハニーハートビートはデートの後に夏の夜の浜辺に停めた車の中でカップルが暑いから服を脱いでシートを倒して
男が持ってた硬くて太いマイクで２人で一晩中カラオケをしてたらとても疲れたっていうコメディチックな内容だし
リトルマッチガールは寒い夜に女の子の部屋の布団の中で男がたまたま持ってた火種で女の子を体の中まで温めて上げたら女の子がすごく喜んだっていうほのぼのとした内容だし
ホテルムーンサイドはお城みたいなホテルで男女が一晩中ベッドで寝そべりながらテレビゲームとかカードゲームとかをして二人っきりで楽しんだよっていう内容だし
秘密のトワレは気になる男の子がたまに栗の花の匂いに似た香水をつけてることに気が付いた女の子が自分の香水の香りも男の子に嗅いでほしいなって思う内容だし
どれもとても健全だよ
自分でもみたいとは思うが、最終的に破滅してく内容を作っていくと心が持たない
苦難に陥りそうな状況から助け舟が出てハッピーエンドなものしか最近書けない
・中身も清純で可愛い理想の女の子でした
・中身は我がままで傍若無人でそれを見た主人公が失望する（脇役だと心底クズの場合も多い、メインヒロインだと芸能界で突っ張ってるだけで実は良い子だと明かされる）
・枕などの芸能界の暗部に関わる場合は悪い意味で生々しい人間臭い性格で、最終的には破滅するか、アイドルをやめて平凡な生活に戻る
のどれかのパターンが多い印象
逆にそこに当てはまらないタイプとなるとどんなのがあるだろつ
つ→うに読みかえてくれ
若く見える人妻（20代前半だけど10代に見える）がアイドルにスカウトされて、結婚してるのを世間に内緒にしてこっそりアイドルをやるってのがあったな
性格は割と普通の大人の女性（ただしアイドルにあこがれてた）って感じ
美形芸能人に誘惑されたりして夫がやきもきするけど、特に浮気とかはせずに最終的に引退して普通の主婦に戻る、的なオチだったと思う
数年前にブックオフで立ち読みしただけなんで題名も覚えてないけど
それとちょっと似たやつだと中身も清純なアイドルがアイドル活動中に一目ぼれした相手とこっそり結婚して
でも結婚したことは事務所にも内緒にしたままアイドル活動を続ける、みたいなのもあった
ただこれは「中身も清純で可愛い理想の女の子でした」の亜種と言えなくもないが
確かふたりエッチの作者が書いたマンガ
後は男の娘が女性アイドルをやるのとかかな
中年の強面のおっさんヤクザ３人が仕事でミスって借金抱えて、ヤクザのボスの命令で性転換手術と声帯手術と全身整形で美少女にさせられて
無理やりアイドル活動をやらされるというのがあった
内面はおっさんなのにだんだん身も心もアイドル化していくことに悩んだりする内容
そのうち研究者がやる夫スレを使って論文書くようになるのかな
渋やなろうどころかカクヨムと比較しても小さい世界だから
ちょっとUIが糞でランキングがまともに機能してないだけで
評価で乙をもらうんだな
そういえば昔やる夫スレのストーリーパクった疑惑でエロゲが炎上してたな
そういう騒動があったってことしか知らんけど
調べてみたところ、盗作というよりはSSの文章をデータとして無断使用したというのが正しいっぽい
『私が作った有害文章検索AIによって、ネット上の○○というR18SSを有害文章として認識しました。具体的には「〜〜〜〜〜〜」という文章を有害文章として認識しています』
って感じ
この論文作者自体は引用したSSは他人が書いた小説だと論文にきちんと明記してる
問題なのはそのSSの作者には無断で引用したことだね
しかも有害文章（ようするにエロ小説）の例として
その感覚でネットSSも無断で引用していいやろって感じでやっちゃったって感じかな？
推測だけど
失礼な引用だったのがアレなだけで
学術論文の作法としては問題ないけど、Web上の作法で言うと酷い晒し上げなんだけどね
有害扱いはやっぱアレだな
自分は子供に読ませても大丈夫な話作りを心掛けてるから大丈夫だろうけど
使われたのはR-18ランキング上位のSSなんでその意見はちょっと違う
まあ連絡のあるなしはともかくとして、残当じゃないか？
検証にWeb上の有害情報を使うのは何もおかしなことではない
でも女性向けR-18二次創作をつかうのはどうかしてる
実際に作品を非公開にした作者が出た以上、大学もPixivも何か対処しないといけない
つか、詳しい主張はググったら出てくるんだからここであーだこーだいうことかいのぉ
見たことないんだけど女性向けR18って男性向けとそんなに違うの？
検索に出ないようにタグに原作名を載せなかったりとか
そりゃ反感買ってもしゃーないな、正直論文の内容とか有害がどうとかの是非はどうでもいいけど
原作名を一部腐に変えたのとかたまに上手いのがあって笑う
問題点はそこなわけか
ネットで公開してるからといって晒し上げして良い道理はないわな
まずその論文書いた奴にネットのことを語る（知識・常識的な意味での）資格がなかった
我々は幸福になるためよりも、幸福だと人に思わせるため四苦八苦しているのだ
英国人の悪いところという高度な皮肉だったんだな
枢斬暗屯子ってやる夫スレだとわりと見るけど他じゃまず見ないよね
そういう意味ではやる夫スレ界隈特有のキャラも多いよね
はねぴす！の渡良瀬準もやる夫スレだとぼちぼち見かけるけど
他じゃ全くといったいいくらい見ない
基本的にエロゲのキャラはやる夫スレ以外見ないな
最近よく聞いたら「脱いだら意外と凄かったのでヤリたい」というアホな歌詞だったのね
歌詞みたけどアホっぽいなこの歌詞
なんか真っ先に平口君のラブレター思い浮かんだわｗ
春と秋が短すぎるよな
今の日本で季節が4つに分かれてるのは日本の風土を4つに分けたら分かりやすくて便利だったから文化として定着した、というだけの話にすぎない
それを過剰に外国にアピールすると「日本に来たガイジンは大したことでもない日本の何かを過剰にスゴーイ！と言わされる」と外国人に愚痴られるけど
つーか、欧米でもだいたい季節の分け方は四つだと思うんだけど
ビバルディなんてそのまんま四季なんて曲作ってるし
四季じゃないのって、亜熱帯とかツンドラとかそーゆー気候の地域だけじゃないの？
人間の認識的に4つに分けるのが一番感覚的に分かりやすいんだろうね
非安価のように伏線や濃い内容にしなくていいから楽だと思ったが、
意外にもコミュパートを数多く作るのが手間がかかって自分にはあわないな
完結おめ
完結おめー
あんこあんかはゲームだと思えば割り切り良くいけるぜ
完結おめめ
ちくしょう！話に行き詰った
この物語はお前の人生そのものだ お前はいつも失敗ばかりだ
お前はいつもあれこれ話をつくるが、ひとつだって完結させられない
誰もお前を愛さない
「誰もお前を愛さない」でググるとわかるがそれネタだぞ
剣術漫画の場合
敵「全然効いてないぞ！」→読者「やべぇ、こいつ強ぇ」
格闘漫画の場合
敵「全然効いてないぞ！」→読者「いや、無理あるって」
何故なのか？
剣術と格闘の違いじゃなくて、少年誌青年誌とか作風とかだと思うけど
具体例伴わないからわからん
そんな大量出血して全然効いてないぞ、なんていう剣術マンガってあったっけ？
時代劇系のマンガはけっこう読んでるけど斬られたら普通に死ぬマンガばかりな気がするけど
ファンタジー要素の強いるろうに剣心でも「そんな勢いで峰打ちされたら死ぬだろ」ってのはあっても「出血したけど平気でした」って展開はなかったと思うけど
打撃による出血は内臓に確実にダメージが入ってるからじゃないかな
超再生能力で平気でしたってのはあるな
剣術マンガではちょっと思いつかない
斬馬刀直せよって当時思ってた
だから現実だと明らかに失血死するって感じの大出血をさせたりするとか
>>534
格闘ものは大量出血しても平気って感じのノリじゃない作品が多いってことじゃないかな
刃牙とかタフとかは格闘描写自体はファンタジーの領域に突っ込んでるけど頸動脈をカミソリで斬られたら即座に止血しないと死ぬとか
剣で動体を両断されたらほぼ即死とか銃で頭を撃たれたら基本的には死ぬってのは明確だったし
剣術漫画とどっちがリアルなのか知らんが、リアルであればいいってもんでもないな
興奮が途切れたら地獄を見るけど
口には血管が無数にあって傷付けられるとこれくらい出血する云々
あれは歯が折れたからだよ
俺の場合は喧嘩じゃなくて事故で歯が折れたことがあったけどマジであのくらい血が出たよ
一部の格闘マンガでパンチ食らって歯が折れたわ、とかいって折れた歯を吐きだす展開があるけど
逆にそっちは血が出なさすぎだと思う
そう言うシーン見て 切り付けられたときに首守らなきゃ！ってなった
ありがとうひぐらし鬼曝し編
嬉しいので新作引っ提げて復帰しようと思う
非安価しか書いてないけどシェルター人多いなら一度行ってみるのもあり？
シェルターはどうなんだろうね、非安価作品も結構あるし、俺も気になってるな
シェルターは逆にクソ重い時間帯とかあるから、安価やあんこでも狐を選ぶ人が出つつある
ヒロインは投下頑張り次第だね シェルターはちょいエロあると…ただし激重い
人が多いのもそうだが、1レスの容量制限がなかったりスレの最大レス数を増やせるのもスレ立ての手間が減って地味に嬉しい
スレ自体の容量制限はあるからそこは気をつけないとダメだけど
あとは凝る人なら1レス内でも行毎に色を変更できるのもメリットになるかな
というか投下する前から荒れる荒れない考えても仕方ないだろうに
そもそも荒れるほど人気あるのかね？
あと方舟も人が少ないとはいえスレ環境そのものは悪くないから、ここを外部での宣伝と合わせて使うって手もある
まるでスレが荒れるのは作者が悪いとでも言いたげだけど
とくに作者が何かした訳でもないけど変なのに目を付けられて荒らされまくったスレもいくつか見たしなぁ
否定的なコメントを書かれるだけで荒れはしてないスレなら今やっているぞ
これで作者が読者の書き込みに対してムッとしてスレ内やツイッター上でグチグチ言ったり読者を煽れば荒れるだろうね
要は作者が作品外で余計なことをしなければいい
万事対応がそんな感じだから荒れるのに「何故」とか言っちゃうからなおさら
そのスレが荒れたのは作者が悪かったのかもしれないけど
荒らし思考の人間がそういうスレを見たら「この板はこれくらいの悪口は許される」って思いそうで怖い
もっと怖いのはたまたまタチの悪いのにからまれただけのスレが作者がなにかしたに違いないと決めつけられる風潮ができること
その人格否定レベルの荒れ方が起きた原因を知りたい
問題行動を起こさず粛々と投下を続けたのにそういう状況になったの？
ある時作者がリアル事情でしばらく投下できないと報告したときにそのリアル事情の内容も説明したところ、そんなリアル事情なんて嘘に決まってる、たんにやる気がなくなっただけだろ、下らない言い訳するな、からねんち
すまん
投稿ミスしてしまった
ただ、シェルターのスレ数や住民数を見るとそういうのを全部管理人が管理するってのも困難だろうし
難しいところではあるね
本編に関係ない内容を延々とAAで垂れ流したのはミスだと思うよ
そんなの作るぐらいなら少しでも本編書いてくれって思われても仕方ない
パソコン使えませんって言ってたのに小話はAAで書いてますってなんか話通じないし
もちっとふわっとわからんようにしませんかに
いやはや
作者じゃなくて荒らしのほうが向いてるよ、君ら
別にどの板でも荒れる時は荒れるだろうに
そのスレが俺の知ってるスレかどうかは分からんから確実なことは言えないけど
作者の行為が引き金になったとしてもやっぱりそういう粘着は規制すべきだと思う
さっきも書いたけどそういうのが次の荒らしの心理的ハードルを下げて、結果的に特に荒れるようなことをしてないスレがターゲットにされる可能性は上がるし
もちろん全てを管理人に押し付けずに作者が自分でできる範囲で荒れないように注意すべきだと思うけどね
その上でスレの管理は作者もちゃんとしましょうねって話でしょ
じゃぁどうやればってとこで実例そのままだしちゃいけないよねって
作者かどうかはわからんけど
作者が通報してない状況で管理人に何をしろっていうのさ……
名前は出してないから大丈夫でしょ
それにみんなやってるし
極一部だ
作者じゃない通報でも問題ありそうな案件なら対応してくれる板の方が多いんじゃないの
シェルターは管理人が荒らし放置してるって風潮にならないと困る人たちがいるのか？
今までその事例を見たことが無かったんだけどこのスレの流れで大体把握した
厄介ですね
作者以外が各々の判断で通報する内容に対応するようになったらその後何かとつけて通報する人が増え、管理人の負担が増加していくのが目に見えている
板の規模がそこまで大きくなかったら対応できるかもしれないけど、シェルターみたいなところでそれやったら個人のキャパ超えると思うんだが
俺も最初は副管理人の口調のキツさに、怖っ！こんなトコでスレ立てる自身ねーわ、って思った
立ててみたら別になんて事ないんだけどね
荒れるほど人が来るわけでもないし………
勧める時は単に容量が大きいとか文字毎の色変えができるとかの機能面だけでなくルールの違いも説明したほうがいいとは思う
下手したらⅡ板を利用したことない人達がいてもおなしくないし
俺のスレなんかひっそりと始まってひっそり消えていくだけだわ
きっと一週間で忘れられるのだろう
死ぬほど鬱なやつ
次は２週間残るように頑張れば良い
自分の場合は後者で、ハーレム系のラノベに触発された高校生が妄想全開で書いた感じの作品だった
完全に黒歴史だが、勢いと熱意は当時のほうが圧倒的にあったな
って読者に思われたら思い出補正付きの比較対象以上に面白いと思わせない限り印象薄れていくからなぁ
この界隈もなんだかんだで10年近く続いて主だったパターン出尽くしているから難しい
俺も新人賞に出したの思い出しちゃった
思い出すだけでも悶え死にそうなくらいだが確かに熱意はその時の方があったな
あと怖い物も無かった
乙が少ないから次の話を書くモチベが出ない〜とか
まとめで見てる人とかも乙とかコメントくれよと・・・受けてるの受けてないのかはっきりとだな・・・
カールおじさんのように
スマンコ
そこまではっきりとは言わないが自分も投下のたび弱音吐いてる
無言の優しさというのもあるのだよ
真っ先に思い付いたのが少林サッカーの鉄の頭だった
「このセリフいいな！」とか「>>00 ここ笑った」とか
思ったことをそのまま書けばいいのにと思う
で自スレでやると読者はかえって減るし残ってくれてる読者もうんざりするだけ
愚痴や弱音聞かされるってストレスかかるからね
どうしてもやりたかったら匿名の場所でしたほうがいい
乙が欲しい俺は別のところに立てよう
特有固定客ばかりになりつつはある
読者にしたらまとめあるからわざわざスレに来ないってのもあるし
人気スレを見るついでに同じ板にあるスレも覗いてみるというのはあるし、一気に寂しくなりそう
大乳、脇乳、前乳
うーん
まとめも客がほしいからなるべく早くまとめるし、客をとられるのは仕方の無いことなのかもしれん
読者の反応が欲しいときはまとめのコメント見に行けばいいのか
いやそれ「俺」に対してのコメントだろうにって・・・いいも悪いも判断するのは作者じゃなかろうかって・・・
人が少ないんだったら、ヒロイン辺りにスレ立てるかな
普通板だから読者が少ないのではなくて単にその程度の面白さのスレだから人が少ないだけ
普通板で人気になれないスレが他の板に行って人気になれるとは思えん
タイトルで目を引くか宣伝に力を入れてみるか・・・
というかそもそも初回には乙がついてるってことは板にはちゃんと読者はいるけど
初回と二回目の投稿でそのスレに見切りをつけたってだけじゃん
何を板の責任にしてるんだよｗ
あと、普通板の今現在乙が10以上あるスレをいくつか見てみたけどとくに読者の減少傾向はなかったぞ
減ったかなと思ったらもともとそのくらいで直前の回だけなぜか多かっただけとかで基本的には平均の範囲ってのはあったけど
もし読者が減ってる古参スレがあったのなら単に展開がつまらなくなって見限られただけじゃね
それとも投下後の節目の乙も数えた総数？
少しでも責任を自分以外に擦りつけたいだけなんだ
完結したときはまぁ普段の倍くらいはいくから、きっとそういうことなんだろうって思ってはいるが
最終回の場合は最終回の、みたいに書かれることが多い
主人公たちは何を目指しているかわからんのだよな
周りに変化を求めるより自分自身を変えないと
ジャンルもキャスティングもシチュエーションも似たものになりすぎてる問題がある
投下したあと何度も読み返すくらいには好きなジャンルなんだけどそろそろ幅持たなきゃいけないかなこれ
多彩なジャンルが書ける万能作者になるもよし
今年は超暑くなるそうですよ！
……なんとかならんかー…
まとめられてるのとそうじゃないのとだったりスレ立てる時に宣言スレ使うのとじゃ後追いしてくれたり見てくれる人の数は確実に違うとは思う
検証とかしたわけじゃないからわからんが
そのあと人が続くかは腕次第なんだろうけども
結局面白ければ人が集まるってのも結果論でしかないし
作品自体には関係ないからこそ拘って特に問題が生じるわけでもない
板によって違いはあるかもしれないけど
死んだ
30とかいってたらかなり多いイメージがある
自分が想定したツッコミ所というか感想の書き所の半分も感想があれば
「やった今回は上手くいった！」と思う
非安価のイメージだった
体感としては安価・非安価とか関係ないように感じたな
アヒルの卵くらい(ニワトリよりも一回り大きい)がいいのに
完結後に60〜100乙行く作品もいれば20乙行かないのもあるし
でも基本面白いと思えるスレは乙数高いしそこら辺読者はシビアよ
最近はどうだろうか
とはいえ、飽きてすぐエターばかりの作者が毎回合いの手一杯＆十数乙は貰ってるのを見ると、モヤモヤはするな…
…原稿をしっかり完結させた上で、次の作品は投下頻度をあげてメジャーな原作にすれば、人は来るだろうと思いたい
原作のメジャーさとか以前の問題じゃないかな
ただ下手にガチガチに作り過ぎて感想入れにくいと言われた覚えはある
作者の立場から自作品の欠点とか客観的に評価するのは限界がある
ただ評価スレは考えた事がなかったので少し考えてみます、有り難う
ある作者が演出も丁寧で話も面白いオリジナルのファンタジースレを発表したところ常時20乙以上がついて、最終回も100とまではいかなかったけど50以上乙がついた
でもその作者が次に歴史系の学ぶ系スレを始めたところ乙は平均5乙以下になってしまったのを見たことがある（そのうちの1乙を付けてたのが俺だった）
そっちはＡＡの演出も文章も丁寧で読み物としてのレベルは高いと俺は感じたけど、凄い硬い内容で図解入りの専門書を読まされてる気分になったのでそれが読者離れに繋がったのかなって思った
あと、学ぶ系スレとか大人向けの小説っぽい内容のスレで何十乙も付いてた作者が少年漫画風の下品なギャグスレを始めたところ
読者はほとんどいなくなってしまったのも見たこともある
俺自身そのギャグスレはつまらないなと感じて酉が被っただけの別作者じゃないのかと疑ってしまった
その作者はその後また非ギャグ系スレで人気が出てたのでギャグが合わなかったんだなって思った
読者的には瞬間的な面白さやツッコミ易さ、親しみやすさの方が大事なのかもしれませんね
多少完成度を犠牲にして投下間隔を狭める方が非安価でも人気は出やすいんじゃない？
もちろん10乙の作品が半年あけたら5乙になった、とかはまだわかるけど
1乙の作品を3日ごとの投稿にしたところで何が変わるのか
もともと高くないクオリティがさらに低品質になるだけな気がする
作品外で努力しても無駄な層と何もしなくても人が集まってくる層はあるけどさ
一カ月に一回よりは二週間に一回、二週間に一回よりは一週間に一回でしょ
頻繁に投下があって読んでるスレだとそうなってもすぐに思い出してまたタブに入れたりするし
まあ確かに月一ならそんなに間隔空きすぎってわけでもないとは思うけどね
スレ開始直後なら素早く進めて読者を掴む必要はあるだろうけど
あるテレビアニメがすでに何話も進んでから月一放映から週一放映に変わったとしてそれが新規視聴者にどの程度影響するかって考えるとな
これもスレの面白さに左右されるとしか言いようがない
もっとメジャーな原作だったらとかなんとか言ってもそれを選んだのは自分なんだしさ
月1で200レス描けるならそれを前後編にわけて2週間に一回ずつ投下すればいい
100レスなら一回分の投下量として十分だから短すぎるってことはないし
全く読者がいなかったら増えようもないけど数人ほど毎回乙を書きこんでくれてる人がいるってことは読者自体はいるってことだし
面白くなっていけばその人たちがお勧めスレやツイッターとかで宣伝してくれて人が増える可能性とかはあるしね
俺もツイッターで人の感想を見て新しいスレを発掘することもあるし
でもそういうスレは元々面白いけど宣伝不足だったとか途中から飛躍的に面白くなっていって読者が増えていく場合がほとんどじゃね
面白さがそのままで投下頻度だけ上がっても人が増えるとは思えん
どっちかと言うと読者を呼ぶためよりは読者が去らないようにするためのテクニックってことかな
そうじゃない場合は読まなくなるよな
逆に（序盤の段階では）面白くない作品でも更新頻度がももの凄く早かったら、もう少しだけ読み進めてみて、
そこから面白くならないだろうと見切りを付けるまでは読み続ける
良くエタるけど人気がある作者は良くエタるぐらいネタ出しして
毎日書いてるから上手くなり続けているということ。
商業作品でもやる夫スレでも人気あっても自分に合わないのいっぱいあったし
乙数少なくても面白いスレってのも稀にある。まあ普通にやれば乙数倍になるんじゃないかと思ってるけど
「人の評価を気にしないなら公開する必要ないじゃん」と気づいてからは書いても公開することなくなっちゃったな…
好きなシーンだけ書けるので楽だし副産物のAAを放流すると結構使ってもらえるので嬉しい
あくまで自分には合わないだけで他の読者には面白いというのは分かるし乙数は相応だと思う
乙数が少ないが自分では面白いと思うスレはあったが、原作ゲームを知っているから面白く思うのばっかだったな
次いつ投下するか分からないスレより毎週火曜日九時から投下、とか決まってた方が見に行く気になる
某動画サイトで毎日投稿されてたTRPG動画があったんだが、今見返すと他の一ヶ月おきの投稿動画と比べると稚拙だなとは思ったが
当時は、今日も投下されてて続きが見れるからもう見に行こ、と思うからね
気分的にはまとめサイトで完結作品を漁ってるような感じかな、続きを長く待たなくていいし熱も冷ましにくい
ある程度続きを読みたいと思わせる構成と面白さは必要だけどね・・・クリフハンガーは多用しよう
最初に読者をつかみ損ねたらあとから投下頻度を思い切り早くしても今以上には増えない
今いる読者を減らさない効果はあるだろうから無意味とまでは言わないけど
そこは前提条件よ
愛を込めた作品を見限って完結させるのは辛いが、そうすれば腕前を上げながらいつか面白い作品を作れる」って言ってたな
手法としてはやる夫スレの「エターさせまくりながら高速で書きまくっていっぱい乙貰う」と一緒だ
あと「作者がきちんと作品を完結させてるかなんてほとんどの読者は気にしない。完結と面白さは関係ない」とも
設定だけで既に面白そうで上手いなあと思った
タイトル聞いて思ったのが物理反射の敵混じってたら死ねるなって俺はメガテン脳
二回攻撃
ここから導き出される答えはメガガルーラ！
案の定大丈夫じゃなかったよ……
エター連発と曲がりなりにも完結は相当違わないか？
エター連発してるような作者は酉変えてない限りまたこいつかと敬遠されて乙どころじゃないと思うんだが
完結と面白さは関係ないには同意
俺が言っているのは>>668でも出ているような「エターさせているはずなのに乙を貰っている」というパターンのつもりだった
エターしまくりで乙を貰っていない人もいるだろうね
すでにジャンル化してるレベルで普及してるらしくショックを受けたわ
読者「ありきたりな設定だなぁ」
ぼく「……」
ぼく「この作品、なんて斬新な設定なんだ！」
感想欄「古臭い手垢のついた設定だね」
ぼく「……」
ぼく「この作品の設定、あの人気作品のぱくりじゃねーか！」
古参その1「あの人気作品よりこの作品のほうがずっと古い作品ですよ」
古参その2「さらに言うとその前から同じ設定の作品がいくつもありますよ」
ぼく「……」
創作あるあるだね
ジョジョとかもありきたりな能力バトルを可視化ってことでスタンドを出したらその設定が大ヒットなわけだし
まあもちろんそれに加え作者の力量も大切なんだがそれはもう大前提すぎるから置いておくとして
普及仕切ったものでも少し視線を変えれば新しくなる
ヒロインは主人公とラブラブだがキャラの掘り下げ無し
敵は基本的に高い地位を持つ強キャラだが、
主人公はそれを越えるチートなのであっさりやり込められる
30年以上前にこの内容で大ヒットした作品もある訳で（嘘は言っていない）
もっと場数を踏むのが大事という話だし、(全てに納得は出来ずとも)挙げた作者のやり方も参考にしてみる。
バビル二世に好意的な同級生の女の子はいた
重傷を負ったバビル二世を匿ったり、きっと彼は私たち一般人には計り知れない悪と戦ってるんだわ、とか言ってた
出番は数ページだけだったけど
野口賢って嫌いじゃないんだけど、なんか巻数続くとだんだん読む気しなくなっちゃうんだよなあ
まだ続いてる
でも10巻くらいまでは面白かったけどそれ以降はなんか他の横山マンガのキャラがどんどん出てきて
どんどん展開が遅くなっていってグダグダになってる
終わったで
コミックス最終巻の17巻ももう発売されとるよ
1巻の最初あたりに出てただろ！
なおそれ以降
男塾くらいしか思い付かない
キン肉マン
その中で一般に人気の出た作品がどれくらいあるかは分からないけど
テニスの王子様は確か主人公の恋人候補の女の子が腐女子からのクレームでなかったことにされたんだっけ
マンガだとマリは序盤以外はほとんど出てこず、キン肉マンはビビンバと結婚
二世や完璧・無量大数軍編はマンガ版の続編なのでキン肉マンはビビンバと結婚してる
テニヌはもう書かれてるけど最近出た上にリョーマ君となかなかいい雰囲気だったな
今は思いつかないけど青年向け漫画なら探せばありそう
聖闘士星矢と刃牙とジョジョ三部かな
家族とヒロインはいるけど、
基本的には男がバトッているだけで
名前あり男女比10：1以下だと思う
今川作品は人気なのが多い反面女キャラは少ないかな
弱虫ペダルあたりも大概じゃね
正直女性キャラ一人も知らんわ
何かをやり終えた気分になって終わる問題
ハリーポッターで例えると、世界観は大体（？）同じだが、超能力バトル漫画のような設定や要素があるとか
ヒロアカで例えると、原作とは対象的に個性（超能力）を持っている人は極少数とか
なぞるだけじゃ駄目なの？
？
世界観を借りてるってだけなんだろう、きっと
原作アリにもいろいろパターンあるぞ
たとえば漫画や小説作品をなぞるだけならプロットはいらんだろうけど
たとえば君は「Wizardry＃１」を原作にしたやる夫スレを作るとして、プロットなしで完走できる自信ある？
原作によってはエピソードの水増しやエンディングの解釈、キャラの変更によるストーリーの変化なんかも考えなきゃいけないわけで
そういうの含めてプロットだぞ
原作リスペクトするならキャラにＡＡ当てはめてストーリーなぞってコマ割りするだけで良いじゃん
自分の考えた場面とか入れる必要ある？
実写化とかメディアミックスでよくある失敗だと思うんだが
なるほど、wizardryの例はわかりやすかった。
確かにそれならプロットが必要だな
>>752は絡んでごめんな
ターミナル駅で時刻表の載った厚紙を貰うかだったっけなぁ
aa録に農村のaaはあっても、ほとんど農道中心で、畑とか田んぼの部分は遠景に過ぎなくて・・・。
やる夫のほうは以前使ったし、鍬を肩にかけながらタオルで頬の汗を拭き取るAAもあったはず
でも、畑や畝は無さそうかな？
ありがとう！
主人公がどうしても凡人だと勘違いされてただけの大器晩成型の天才にしか見えなくなってしまう
テーマ変えようかな
凡人がひたすら努力しまくる
天才との対決 序盤は天才が凡才を軽くあしらう
凡才はとにかくしつこく天才に食らいつく
徐々に天才の余裕が無くなってくる
天才が本気出して惜しくも負ける(1回目は)
とかならよく見るし、ちゃんと努力の過程が書けてるなら成長した って見てくれるはず
上手く説明できんが完結に向けて頑張ってくれ
ガイやリーにだってあの二人には努力をするという才能があった天才だの八門使える時点で天才だの難癖つけるやつらがいるぐらいなんだから
結局体術方面に才能・適正があったって話になっちゃった気がする
リーにないのは忍としての総合力だよね
勇次郎は元々強いのに更に努力して強くなったことを負い目感じるキャラになってしまったが
中2まで必殺技使えなかったことを考えると後者かな
逆に凡才は成功した人間に天才と言ってそのまま終わる人への称号
どちらも結果への言葉にすぎない
キャリアの終盤で大横綱千代の富士を圧倒したというリアルでの事実はある。
まあ、短期間で体に限界がきてしまったようだがな
自分はオリンリンの言うとおりにして800以内に収めようとしているけど
色んなスレ見てたらいうほど気にしてない人が多かったから聞いてみたい
ウィンドウは最大にしてないから９００くらいまでじゃないと輪切りになるんで、自分の作業のために自然とそうなるってだけだが
それ超えたあたりから、いくつかのまとめサイトの設定上で輪切りが出始めるから。
個々人のパソコン画面の大きさや解像度による輪切りなんかは、悪いけどいちいち考慮に入れてません。
出来る限り９００以内に治めるようにしてる
本格的にヒロインを変えるべきかと悩み中
変えるにしては最序盤で出てきてないし、プロットは大幅に変更しないといけないし面倒くさい
清楚でおとなしめのヒロインより快活な女性キャラの方がよく動いて目立ってしまうとか
この場合だとそもそも出番の数自体がサクラとヒナタで逆転するってことだからちょっと違うんじゃないか
読者の反応見て決めるのもあり
ただし最後までどっち付かずor最後の最後で片方選択は批判されやすい
これ鉄則
ハーレムとか言われるキリトさんだけど、作者の用済みヒロインに対する扱いは合理的とも言えるし、冷徹とも言える
努力と天才について、やっぱ一般的には天才は努力じゃ超えられない絶対的な存在ってイメージがあるから
凡才が努力だけで天才の領域に追いつきましたってやったらその凡才はやっぱり天才じゃねって見られるのは仕方がないと思う
イチローとか羽生とかは物凄い努力家なのは有名だけど、じゃあ彼らは努力で天才の域に達した凡才っていうのは無理があるし
そこに何かこれなら凡才でも天才に追い付いてもおかしくないなっていうスパイスを混ぜたほうがいいんじゃないだろうか
・指導者を天才にする：最強の弟子ケンイチとかツマヌダ格闘街とか
・トータルでは天才ってほどじゃないけど天才に食い下がれる武器になる素質がある：はじめの一歩の剛腕とか
・発狂させる：ニンジャスレイヤーとかバットマンとか、激しい復讐心で精神の均衡が崩れるほどの鍛錬をさせる、みたいな
・努力に何かしらリスクを負わせる：るろうに剣心みたいに短期間で体がボロボロになってすぐ引退することになった、みたいな
大概のスポーツは背は高いほうがいいし、格闘技なら肩幅が広いほど有利だし
モデルなら足は長く、時代劇役者なら逆に短く顔はデカく、ギタリストは指が長いと弾きやすい
ただ上に書かれてた人のだと天才側も努力してらわけだから、そうなると知略勝ちがいいのだろうか
指導者が天才のパターンも結構説得力あるけど、それはそれで主人公は運が良かったある種の天才とかケチつけられるパターンがあるからなあ
そもそも、人に比べて優れた所、恵まれた所がないのに、天才に勝てる訳はないと思うんだ
何かしらの理由をつけて叩くぞ
よくあるのが試合に負けても今後のあるシチュエーション(プロリーグとか来年のある学生スポーツとか)で
長い目で見ると無意味どころか時間を無駄にするだけの一回限りの初見殺し戦術の特訓とか
故障前提でエースを酷使する采配(高校野球だと現実にあるから困る)とか
凡才側が明日以降の未来全部を代価にして今日だけ勝ちに行くなら
遠い未来に強くなるための努力で負けた側に文句がつく事は少ないと思う
どこに出しても恥ずかしくない偉丈夫である
相撲、柔道、レスリング、引く手あまただった
誘われて出場した大会ではさほど練習していないのに体格だけで全国に行き、そのうちのいくつかでトロフィーを持ち帰った
だが彼はいずれも拒否した
彼には夢があった
日本人初のボクシング世界ヘビー級チャンピオンになる夢があった
「減量して階級を下げるという選択肢はなかった。むしろドーピング以外のあらゆる手段を使ってもっと大きくなる」
ここでは彼など、まったく『恵まれて』いない
「軽量級のイメージしかなかったタイ人のヘビー級がアメリカにはゴロゴロいることに驚いた」
↑これは天才型？努力型？
天狗になってるところをボクサーにやられたから目指すことにしたとかバックボーンがあるならともかく
喧嘩商売の石橋のことだと思うけど
典型的な天才タイプじゃん
悩むまでもない
凡人が凡人のまま天才に勝てる理由が無理なく説明できる
薄っぺらさから引っ繰り返されたり、コピーされて苦境に陥るのもいいし、包囲殲滅陣してもいい
10代で相対性理論の不十分なところを指摘してアインシュタインが舌を巻くとか
核実験で吹き飛ぶ瓦礫を見てその吹き飛び方から暗算で核爆弾のエネルギーを概算したところ観測機から得られたデータとほぼ一致したとか異次元すぎる
「10分おきに全艦に命令書を送るからその通り動け」
「そんな通信手段があるわけねーだろ！」とフルボッコであった
だからこそ面白い題材でもある
歳とってもフサフサな奴は天才型
カツラや植毛してる奴は努力型
今ほどそれが価値が無くて、エアロが罪じゃ無かった時代があったんだよ
凡才の場合文字通り歯牙にも掛けないし
天才が努力しないとたどり着けない領域ってのがあるとして
その領域にいる天才に凡才が努力と発想で挑むってのはよくあるけど
その領域にいる天才に手が届いた段階で、凡才は結局領域に手が届く天才だったってなるし
上手いこと言えなくて天才がゲシュタルト崩壊してきた
才能ないやつは延々基礎練習して何百時間プレイしても雑魚いのにあるやつは操作覚えてすぐキル取りまくる
結局脳の適性の問題だから適性ないやつがどれだけ頑張っても世界レベルにはなれないの
世界レベルなんてのは天才が必死で努力してなれるものだし
これらを題材にすれば俺も人気作者になれる可能性が……？
攻撃しに
人気が無い作者のこと
やる夫スレの某裏板での専用の用語で、本当ならあの板のルールで裏板の
文化や「エアロ」などの用語を他の板に持ち出したら駄目になっている
逆にそれができないからといって周りの知性や能力落として相対的に高く見せているだけとか、
ぼくのかんがえたさいきょうのしゅじんこう状態だといろいろ言われるのは残当としか言えない
予定変更するか最初に考えた構想を貫くかは悩み所だよねえ
一概にどっちが良いとは言えなくて選択が難しい
高校野球の天才はプロ野球の凡才とも言うし
競技人口が少ない種目とか始まったばかりの界隈なら全体のレベルが低くて上位と下位の差が少ないから努力と工夫がものを言う
でも世界レベルで活発な種目で世界記録に挑戦するとなるとトップレベルは理想的な環境で最大限の努力をしてる選りすぐりが大量にいるから才能の差が重要になってくる
ほーん「毒者」の対義語みたいなもんか
なんでエアロなんだろな、空気みたいなもんとかそおゆうあれかな
依怙贔屓じみた優遇政策があるなら問題だけど純粋に競い合った結果なら正当に評価すべきだろう
一同のお祝いでってレスがついたってのあったな
逆に、致命的に素質無いわ、もうお前ソレやめとけ、ってレベルで才能の無いヤツってのもいるけど
大体の人はどんな分野でも才能偏差値40〜60ぐらいのところで固まってるイメージ
そして、そのぐらいの「微妙にある才能」ってのは、凡人として努力して壁にぶつかってみないと
あるか無いかが分からない、ってのが俺の持論
>大体の人はどんな分野でも才能偏差値40〜60ぐらいのところで固まってるイメージ
そりゃそうだ
偏差値の定義付け自体、一定のバラツキ範囲が50前後に固まるように計算された値なんだから
40〜60ならだいたい全体の70%くらいのはず
このスレで言うと、「スレの投下頻度が早いほうが乙数が多くなるか」という話題で、
「１乙の作品でも毎日投下したら乙数増えるんか」とか、半年おきに投下したら云々とか、
極端な例ばかり出されると話しにならないんだよね
ここはあくまで適当な雑談の場なんだからちゃんとした議論したいなら別でやった方がいいよ
実際に1,2乙の人が「投下頻度あげれば人が増えるかな」とか言ってたんだから
極端な仮定ではないんだよなぁ
読者ってのは残酷なまでに「減点法」
「具体的な」問題点が見えないと減点でのおはなしなんてできないんだから自然に加点でのになるわな
本人かどうかも分からないのにスレのリンクを貼るわけにもいかんしね
面白いものやそれに近いもん書いてる奴はそもそも相談しなくても大丈夫だし
まだ完結していないのに評価を頼んで、序盤の展開で「目的や主人公たちが目指しているものが見えてこない」、
「〇〇だから盛り上がりに欠ける」とか修正不可能なこと言われたらどうしようもないぞ
それくらいの指摘ならどうとでもできると思うんだが……
むしろそういうのはありがたくないか？
自分では目的をはっきり描いたつもりなのに読者には伝わってなかったりという認識のズレに気づけば意識して修正できるし
ソースを事前に見た訳ではないし、
それを信じてしゃべるしかない。
これをやめるなら、何時間も前にスレを開いて、
文言も確認して裏取りもしなくてはならない
自分ではちゃんと主人公の目的を描いてるつもりなのにそれが読者に全然伝わってないとなれば
早めに指摘されたなら改めて主人公が自分の目的を再確認するエピソードを入れるとかで対応できる
でもすでにラスボス戦一歩手前とかで指摘されたらどうしようもない
あと演出関連についても作者は読みやすいだろうと思ってた演出手法が読者にすごいストレスを与えてたってのは十分ありうること
実際のスレだと読者は遠慮して「背景ＡＡを使わないから時系列や場面転換が理解できない」「アクションシーンもセリフだけで進行してるから誰が何をしてるか分かりにくい」
「文章の置き方が独特でセリフの順番や誰の発言か分かりづらいです」とか中々言えないしね
話半分に聞いておこう
不思議と自分で自スレを見てても読みづらいってなかなか気付かないんだよな
他人のスレで同じようなのがあると読みづらいって思うのに
本来なら序盤でしっかりとやらなければならない事を中盤でやられても
序盤にやらなかった結果逃した読者が改めて見に来てくれるわけでないし、
これが１，２話が終わった時点で評価されたならまだしも手遅れじゃないか
んで、そういうのほど声が大きいから心にくるんだよなあ
手遅れだったり、曲げられない根本的なテーマに関する批判ならそのまま突っ切ればいい
別に評価されて失われるものがないからいいじゃんと自分では思ってしまう
アドバイスに振り回されて迷走するってのは作者自身の問題だな
自分は読者と直で話せて色々と助かった
モチベあがるよ
おりりんのデフォサイズだと中々きれいに行かないし、削りまくってどうにか文字を押し込んでるけど、多分くどいと思う…。
というかあれ、大型AAに対してかなり小さいけど、どこの設定なんだろう……。
あれに従わんとやっぱり見切れたりしてまずいんかなぁ……。
とか思いながらも起承転結の結から考えて、転結の部分の流れるような爽快感みたいなのをどう描くべきかなかなか悩む
日常系ながらも、曲者な人間がかかわってたのしーを作りたいんだけど、表現に技量不足が多いし、小説やSSとしてみても無理展開や無駄展開があって悩む…
専ブラなりブラウザでのって話だと読者側の設定だからこっちでは何ともしようがないから
レスありがとう
専ブラで見てると、つい、タブが多くなるのでたぶんおりりんと雰囲気変わるんだよねぇ……。
ウチのは特に最近のワイド液晶だし一応800を目安に作ろうとしているけど、赤線超えた分は調節しないと…と思いながら大型AA使いたい欲求に駆られる…
パンチ力が違う感じがするんだよね…。
どんな性能なのか楽しみだ
作者個人としての雑談所を作ってもまったく読者の書き込みがない俺には無縁だな
ただ建てる勇気が湧かない
雑談している時間で本編作成した方がよっぽど読者のためになる
本編がゴミな作者が雑談で盛り上がれるほど人を集められるわけが無い
本編の投下スピードがあがればなー！なー！
もっと乙を…
乙
乙かれ
色々ひどくてもたった一点良いところがあればそれがどうなるか見たくて読者は結構見てくれる
逆にどれだけ減点抑えても一点がなければ見てくれないのでもっと救いがない
せめて他が平均的だけど一点良い所があるからって感じにまで上げないと
あくまで自分の場合はだけど、AA表現は拙いけどストーリーが面白いスレとAAはうまいけどストーリーがうーんなスレ、両方出会ったことあるけど前者はなんだかんだで読み続けることが多い
そりゃ両方うまくて面白いスレももちろんあるけど
どんだけストレスフルな作品でも快感がもっと多ければ「嫌いな部分も多いのに、悔しい！でも読んじゃう！」ってなるし
ストレスは少ないけど快感も少なければ存在をあっさり忘れるだろうし
むしろ好きな部分だけじゃなくて嫌いな部分もあるからこそ余計に強いインパクトを感じて先が気になるってこともある
嫌いな部分だけだとさすがに読まないけど
あと、ストレス耐性はその時その時の体調や精神状態にもよるから、元気な時はストレスフルな作品も平気で読めるけど
疲れてる時とかはそういう作品が読めないってなることもある
ありがとう、元気でた
あと数人乙れば2桁達成や
話が面白くても読むのはやめる
ねーよw
嫌いな部分やストレスはダメだからこそそう言った言われ方をするんだろ
話の密度があって読み応えがあったり演出が凝っているのとストレスが溜まるのとはまた別
ストレスが溜まるからこそ話の密度や演出が凝っている訳じゃない
読み続けると苦しみが飽和して強烈なアンチになりそうでちょっと怖い
なのでそういうスレは勇気を振り絞ってタブを閉じることにしてる
人気作品のアンチは好きな部分と嫌いな部分どちらも大きくて翻弄された結果で産まれたんじゃないかと思ってる
単に人気作を貶すことが好きなだけのアンチとかも多いんだろうけど
つまらない作品よりも乙が少ないのは、何を喋ってるのか理解できない作品だよ
0乙ってのは得てしてそう言う作品が多い
>>887だけど、俺の言いたいことを誤解してると思う
実際>>887は分かりづらい文章だなと自分でも思うけど
俺の言うストレスってのは話の要素とかキャラやストーリー展開の部分の話ね
例えば主人公が失恋する話が苦手な人がキャラの魅力とか文章力とかは優れてるけど主人公がよく失恋する話を読んだ場合
「話は面白い、でも主人公が失恋するのが嫌だなぁ」とストレスと魅力の両方を感じるだろう
その場合「もしかしたら次こそ主人公の恋は成就するかも……」と期待半分不安半分でドキドキしながら読み進めて、期待と失望の繰り返しで気持ちを翻弄されて
結果的に失恋要素のない作品以上に記憶に強く残ることもあり得ると思う
＞話の密度があって読み応えがあったり演出が凝っているのとストレスが溜まるのとはまた別
＞ストレスが溜まるからこそ話の密度や演出が凝っている訳じゃない
ってのには全面的に同意するよ
安価スレの場合、それが作者側に瑕疵があまりない場合でも起こりうるけど
俺は逆で疲れてるときには予定調和で起伏がなくて大団円な展開にしか持って行けん
ダラダラして休んでるとやっとキャラの苦労シーンを書く気になる
自動作成ＡＡでゴリ押す作品がとうとう出てきたかあ……
自動書き溜めしてくれるツールはよ
じゃあなんでテンプレにチキンレースしたの？
普通は作者なら自分がされたら嫌だからしないはずだけど普通は
んじゃ某所の自動作成ＡＡでゴリ押す作品、略して自ゴ作の話しようぜ
同時にかなり虚しくなる
なんでこんなのが大手のまとめに！ってなって書き溜めが進まない
自分だけかな
まとめる基準もブログによって違うだろうしな
どうせ嫉妬するなら俺のほうがもっと面白いもの書いてやるって燃料にしなよ
ツイッター載せてあるところもあるからそこから売り込んだとかじゃ？
その状態が苦しいなら一切まとめ見ない事にして誰がまとめられてるかとかわからないようにした方がいいんじゃないか
ブログごとに纏められているの傾向を調べて、自分のやりたいことをやりつつも、変えてもいい所はそれに沿った上で話しを作るとかも一つの手かな
例えば、主人公やらない夫、メインキャラに東方キャラ、世界観はファンタジー、成り上がり系統の話にするとか
纏めるにはどれだけの労力がいるかは知らんが、全く時間を使わないわけでないだろうし
世も末だな
オートトレースなら俺も一部使ってるな、線画ツールも併せたら静物ならそれなりに見れる物できるから
ＡＡないのを造るのに重宝してるわ
乙がつくのはやっぱり嬉しいもんだな
乙
「琴線に触れる」ってのは「素晴らしいと思う」「感動する」というような意味だぞ
乙
ばきっ
どーん
くわっ
ぶるぶる
つーっ
ぞわわーっ
みし……
じり……
ぶぎゅる
ちゅどーん
この辺り欲しい
ソードアートオンラインくらいの作者もやる夫スレで言うところのたくさん書いてはエタるタイプだったのか…
改変でできそうなのを作ってみた
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1495629971/414
畳むってことは逆に言えば強引にでも終わらせてるってことだからそもそもエタってないし
いやweb時代の作品知らんからなんともいえんけど
「いかに挫折せずに完成させるか」とかを解説した本があって
なかなか面白かった
他のラノベキャラのヒロインだと単体で出るが原作主人は登場しないとか、
登場することがあってもヒロインとは特に関係を持ってないというイメージがある
ttp://i.imgur.com/wpBe2FD.jpg
戦闘面はともかく、勉強では子分に説教されるシーンもあるからバランスが取れてるんだよなぁ
今見たらちょっと知識チートっぽいと思った
とりあえず一話一話書き溜めてるけど、面白そうなネタが出るたびに話数が増える……。
って言うか、軽く調べただけでも障害が大きくてどうこなすべきか悩んでしまう……。
調べなきゃわからないかもしれないけど、初めてだから総書き溜めで投下したいから突っ込まれても投下中には答えられないんだよね……。
読者が混乱すると思い、泣く泣くいくつかのシーンを抜いたよ…。
それでもまだ過多かもしれんけど……。
だいたいの作者は投下後にレス返しするし、そもそもレス返ししない作者も多い
逆に勢いがなければならんけど
成功してる努力型主人公はみんな優れた素質を持ってる上で努力もしてるから大丈夫
私は読みたい
マスターキートンで「兵士にとって一番重要な才能は人間を良心の呵責なく殺せるかどうかだ。戦闘技術は何人か殺せば自然に身に付く」って感じのセリフがあったな
宗介は精鋭中の精鋭の特殊部隊隊員になれるくらいだし技術面の素質はあったけど人間を良心の呵責なく殺せるメンタルがなかったってことなんだろうな
一流のトレーナーのもとで毎日何時間も何十年も努力しても全く無駄、そこらの初心者にすら負けるレベルなのか
地方大会で好成績を出せる程度にはなれるってレベルなのか
日本チャンピオンにはなれても世界大会でメダリストにはまずなれないってレベルなのか
他でこうだったって引き合いに出しても正解は出ないからなぁ
ダイ大のポップが父親が優れた鍛治師だから血統が一流って言い出すやつもいたし
最強の弟子のケンイチの父親が年齢のわりに出世が早い（確か40台前半で課長）から天才の一族という発言もみたことがある
一流血統のハードル低すぎだろ
凡人を仮面ライダーに変えて無敵の選手を作ることだって出来るわけで
フィクションの世界だと才能と恵まれた環境のどっちかがあれば十分
なので才能のない主人公だけじゃなくて＋恵まれない環境が揃わないと
あまり意味がないと思う
両方揃ってるケースはかなり稀になるけど
赤の他人ならそれこそ百人単位で殺してきたけど、身近な人間を殺せるかどうかってところで駄目だった
テッサは兄貴殺すためにそれこそ部隊丸ごと私物化したし、クルツは決別したとは言え自分の師匠を容赦なく殺してる
ガウルンなら自分の遊びのために直弟子に死ねって命令してる
そう言う場面に宗介がこれまで立ち会うことが無かったと言うのは最後に指摘されて初めて気付いた
映画だと普通に改造人間って言葉もキャラも出してるけど
努力して強くなる主人公→実は才能があった天才乙、努力する才能がある天才乙
才能もなく努力もしないが転生によって最強になった主人公→俺TUEEEEEE(笑)
どうすりゃええんや…
ワールドに一人しかいない双剣使いですごい人気の女に好かれてて行く先々で女に惚れられてpk相手にぼったち余裕で「これがMMOの現実なんだ！！」とかやってるんだし
あれで俺tueeeじゃないなら上はワンパンマンぐらいしか思いつかんわ
平成以降のライダーは機械的な改造はされてないけど最終的に化け物になるっていう展開が多い
今のライダーは苦労してないね！」
仮面ライダーギルス「いやー、すいません……」
なおギルスは化け物に両親が殺され、恩人や恋人に化け物と罵られて捨てられ、ライダーに変身すればするほど肉体が腐っていくにも関わらず
自衛や人助けのために何度も変身したせいで病気になり、それでも怪人から人を助けようとしたら助けようとした相手に背中から攻撃されたせいで
怪人の攻撃が直撃して心停止し、その後なんやかやで蘇生するもその後も腕を千切られたり新しい恋人も殺されたりしつつも最後は病気で獣医からも見放された子犬とともに旅に出るという
平成ライダー屈指の苦労人なもよう
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みんなの笑顔を守るために何度死にそうな目にあっても敵と同じ怪物になるリスクがあっても戦い続けた男もいるし、
訳もわからないまま化け物になって、寿命も短く、未来に夢なんてなにもないけど誰かの夢を守るために戦い続けた男もいるし、
人間ではない「ともだち」を救うために自ら人間を捨てて仲間達の前から消えていった男もいる
あと本郷さんはそんなこと言わない
俺も結構俺つえー好き
・やたらと女にモテる（相手からアプローチしてくる）
・普段は能力を隠しているがそれでも並以上に戦える、本気出したらクソ強い
・多数相手に無双し、説教を行う
こういったドモホルンリンクルなみに厳しい基準を多数クリアしている作品が俺tuee
キリトさんはもちろんこれの記録保持者であり、武勇伝を語るオタクがイキリトさんと呼ばれるなど言葉にすらなったレジェンドぞ
立て乙よー
986見てると俺TUEEE物の一番のクソポイントは「説教を行う」だと思う・・・
→ 強化措置なしでファンネルを操れるニュータイプはけっこう希少
・やたらと女にモテる（相手からアプローチしてくる）
→ ハマーン、ハマーンの侍女、ララァ、ナナイ、クエスなど美女や美少女からアプローチを受けておりやたらとモテる
・普段は能力を隠しているがそれでも並以上に戦える、本気出したらクソ強い
→ 政治家、扇動家としての力は普段は使わないが一介のパイロットとしても十分強い、迷いを捨てて政治の力を駆使すれば最強と富野監督からお墨付きをもらっている
・多数相手に無双し、説教を行う
→ 精鋭ぞろいのロンドベル隊のジェガン多数を文字通り瞬殺し、アムロに対して地球の愚民をどうにかしろと説教をした
シャア大佐は典型的な俺TUEEEEキャラだな
・やたらと男にモテる（相手から弟子入りしてくる）
・普段は能力を隠していないがなぜか気づかれない、本気出したらクソ強い
・多数相手に無双するが、別に説教は行わない
サイタマさんは俺TUEEEではない（確信）
ニュータイプ
・やたらと女にモテる（相手からアプローチしてくる）
ララァ、ベルトーチカ、チェーン、クエスからアプローチされてる
・普段は能力を隠しているがそれでも並以上に戦える、本気出したらクソ強い
ララァの思念と交感するのが嫌でニュータイプ能力を封印していたがクソ強い
・多数相手に無双し、説教を行う
ギラドーガ部隊やギュネイやクエス相手に無双し、シャアに説教する
逆シャアは俺tueee同士の戦いだった…？
乙。
平成ライダーは鎧夢から見てないなー
最近のは第一話で大きなお友達を引きつける力が欠けてると思う
最初から現在まで失速することなく大きなお友達に絶賛され続けてる
子供からの評判はよく分からんけど
消極的な主人公がダメなのかな
何もしないくせに世界が主人公の都合の良いようにねじ曲がってるのが好かれんのだろう
何もしないのに主人公はあふれんばかりの才能を持っていて最強
何もしないのに主人公は女から惚れられる
何もしないせいで事件が深刻化して被害が出まくっても最強の力で無双して黒幕倒してご高説を垂れたら円満解決
モテることに説得力がないキャラが叩かれるって印象かな、個人的には
再誘導
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