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【ソース】国際的な休憩所8【入荷!】

1 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/08(木) 21:48:09 wNBxXl0k

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2 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/08(木) 21:48:33 wNBxXl0k



ルール&注意書き
 1はニュース投下で来ます。休憩所というタイトルにしているのはこのため。
 荒れないように、皆さんの自制心を信じてします。
 投稿する前に一呼吸、ネット上のマナーを守りましょう。
 どうしても怒りが収まらなければウォッカを飲みましょう。1のおすすめはキリン:スミノフウォッカ・ブルーです(ダイレクトマーケティング)。自家製ベーコンと一緒なら最高です。
 それでも怒りが収まらなければ日本酒も一緒に飲んじゃいましょう。1のおすすめは獺祭です(ダイレクトマーケティング)。
 解らないことはすぐ聞きましょう。基本的に住民の皆さんは優しいです。どこかのホンマでっかのように1を聞いたら10くらい優しく返してくれることが多いです。
 此のスレは懐が良くも悪くも広いです。貴方が望んでいる話題から急転直下して、斜め向こうの方向に突っ走っても『あー、いつもの此のスレだ―』と思っておきましょう。
 ステレオタイプはネタとして扱うものであって、他者を辱めたり貶めたりするための物ではありません。『あー、あの国はこうだなー』とか苦笑するのはいいですが『あの国はこうだからシスベシ』などという末法めいた思想には陥らないでください。
 この休憩所から話題の前にはテンプレにあるカテゴリをつけてもらうと助かります。そうしたら話題が飛んでも追いやすいかと。
 とりあえず三月のどっか~ニュースだけは再開させたい。体がほしい

 最後に大事なことを――



  自分が言われて嫌な事、自民族が言われて嫌な事、それを言う前にそれが適切な状況下、或は出すべき状況か、一旦考えてみてください。1自身も注意していても出そうなときがあります、もし出してしまってそれが不適切な状況なら皆さんも優しく注意してください。


3 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/08(木) 21:49:33 wNBxXl0k


前スレ
【1の私情で】国際的な休憩所【すいません】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1474670336/
【私コンゴ人です】国際的な休憩所2【どっち!?】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1476448873/
【中東横断】国際的な休憩所3【アフリカ縦断】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1477955288/
【トランプ大統領】国際的な休憩所4【爆誕】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1478693069/
【どうなる】国際的な休憩所5【TPP】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1479296748/
【韓国】国際的な休憩所6【デモ祭り】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1479988328/-100
【根室】国際的な休憩所7【さんま旨いよ!】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1480765583/
衰えぬための簡易スレ
AAで国際的なnews
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1476561445/l50

上のスレをまとめてくださってるサイト様
暇なときにやる夫まとめ様
だっておwwwキャンセル様
やる夫たちのいる日常様


4 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/08(木) 21:57:45 wNBxXl0k

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   ―~~~⌒ヽ     ノ いってきああああああます
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ソフィア・ベルガラが自身の2つの受精卵から訴訟を起こされているようだ。
元婚約者ニック・ローブは昨年、2人が交際中に保存した受精卵をソフィアが破棄するのを防ぐべく裁判を起こしていた。
しかしここにきて事態は変わり、2013年に作られた「エマ」と「イザベラ」と名付けられた受精卵の代理として、
生存権を巡る訴訟がソフィアに対して起こされているとニューヨーク・ポスト紙が報じている。
妊娠中絶合法化に反対し、
冷凍保存された受精卵に対しても特別な法的保護を推進しているルイジアナ州の裁判所に提出されたこの訴訟には、
ソフィアやニックとの関係については不明なものの
ジェームズ・カーボネットという名が受精卵の「管理人」として原告のリストに名を連ねているという。
裁判所に提出された書類には、まだ生まれていないという理由で
エマとイザベラという受精卵のためにルイジアナ州で用意された信託を相続する権利を奪われたと記載されている。
この訴状ではソフィアに対し、代理母に移植するためにニックが受精卵を受け取ることを求めており、
生まれた子供たちにはこの信託によって医療費や教育費が支払われるとされているほか、
ソフィアの親権の取り消し、ニックの裁判費用の支払いなどが求められているようだ。
ジョー・マンガニエロを夫に持ち、
過去のパートナーとの間に24歳の息子を持つソフィアとニックは2013年に2人が受精卵を作った際、
ビバリー・ヒルズのアート・リプロダクティブ・センターで相手の同意がなければ受精卵を使うことはできないという契約書にサインをしていた。
しかし今回の新たな裁判の中で、
その契約書には2人が破局した場合のことが記されていなかったため無効にするべきだとの訴えが含まれているようだ。
ニックは以前、受精卵を守るためにカリフォルニアで裁判を起こしていたが、
今週に入りその訴訟を取り下げたと報じられている。
その理由はソフィアの弁護団がニックに対して求めていた、
妊娠中絶したとされる2人の過去の交際相手の名前を明らかにするという要求を裁判官が聞き入れたことにあり、
ニックはその決定に対して上訴したようだが、結局棄却されていた。


5 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/08(木) 22:03:35 wNBxXl0k



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ドイツで女子医学生(19)をレイプして殺害した容疑で難民申請中のアフガニスタン人少年(17)が逮捕された事件について、
反移民感情をあおるとの懸念から報道を控えたドイツ公共放送ARDに批判が殺到している。

ARDは3日、夜のニュース番組「ターゲスシャウ(Tagesschau)」でアフガン少年逮捕のニュースを報道しないことを決めたが、
これについてインターネット上では膨大な批判が巻き起こった。

こうした批判に対しARDのカイ・グニフケ(Kai Gniffke)ニュース担当部長は、
番組内の国内ニュースでは「個人による犯罪事件を報道することは非常にまれ」であり、
「社会、国内、海外」の分野で適切と判断した出来事を主に扱っていると説明した。

しかしソーシャルメディア上では、「ポリティカル・コレクトネス(政治・社会的な公正さ)」の立場を維持したいとの思惑や、
政府のリベラルな移民政策に否定的なイメージを与えるとの懸念から事件を故意に無視したとの番組批判は収まっていない。

ドイツのアンゲラ・メルケル(Angela Merkel)首相は2015年におよそ90万人、
16年にはさらに30万人の難民・移民を受け入れてきたが、これに関する評価は敬意と厳しい批判とに割れている。


6 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/08(木) 22:04:07 wNBxXl0k

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7 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/08(木) 22:09:56 wNBxXl0k

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  / /ミ\ /彡V|
 (V ヽ・| (・ノ V)   とりあえず壁云々よりも雇用問題だ!
  ( `ー L_ ー′ )
  ∧  ノ∩ヽ  /
  人 ┌∪┐ ノ
   >ヽ_ノ<
   | VL∧/ |
   || V|/ ||
   || V ||

メキシコ国境に壁を建設するというトランプ次期米大統領の選挙期間中の公約について、
政権移行チームのデニス・ロス下院議員(共和、フロリダ州)は、
実際の壁である必要はないとの見解を示した。
ロス議員は「『壁』というのは国民の理解を助け、説明するための表現だ」とし、
「実際の意味は『治安対策』だ。フェンスの可能性もあるし、
越境を防ぐための監視態勢ということもあり得る。本当の壁という意味ではない」と述べた。
議会におけるトランプ氏の最側近でさえ、この公約を再定義しようと努めている。
多くは1933マイル(約3111キロメートル)あるメキシコ国境への壁建設は費用が掛かり過ぎ、
非現実的だと考えており、大半の不法移民はフェンスのほか、
国境警備員やドローンを増やすことで阻止可能だと主張している。
ライアン下院議長は4日、最も理にかなうアプローチを採用するよう提案した。

CBSの番組「60ミニッツ」で下院議長は、「特定の地域に必要な対策は、その現地の状況で決まる」と述べた。



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        |';'| |Bull-Dog.||;';';| |   ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-12-07/OHTQUDSYF01T01
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8 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/08(木) 22:12:52 wNBxXl0k



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             ,.ヘ ∠_,.ィム ゝ、__ノ  ノ  ` <> ´: : : : : : : : : : : : > 、
         ._ /:_: ∧ 人_レ' 人 _ ./ .ィ ,- ..、/: : : : : : : : : : : : : : : : :
           { `ヽ、`V´    /ヽ > ..ィ{ レ〈////>、: : : : : : : : : : : : : :
         〉    :./     //ノ  | / ヽ\ノ ヽ//////>、 , ー --  _
         ./{ ヽ、_..ィ     ,ィ ´   ハ  ノ: : ゝ ,イ////////ハ
        ム乂_ .. イ⌒ヽ//ヽ.. :.´//ノ く: : : {_/ .| ////////ハ
     _ rュ: :_: :〉ァ-{     //////イ ,.イ\ {  ,//////////|   空爆ダメ絶対
    {_ン Y´ r'_〈/ ,ハ    |/.> ´ .r/ { ̄ .フ,ィ⌒ゝ、//////,|
    {_ノ }. ,ィ、 ヽヾ、イ     j、ム..ィ  {   弋ィ// 〉ー{ } ` <///!
 `ヾ:.、{ーく./ (ノ   ヽハ ,.ィ´ 〉,/{  ,.ー.、r-.、//{ノ//.V{ ,イ.,ィ }`ヽj
   /ヾヽー'ー'    /ノ ∨⊥、 {//,〉‐!  ヽ 〉ヽ//////` V V
  ./: : /\\   / . : ´   / `i,/,{ |    ー 、::∨/ ∧//ヽ
 /: : : : : : /`7ヾ,ィ´       |ヽ_.ゝ、:.`{      }:::∨//∧./ハ
 : : : : : : /⌒ヽ/({_,イ⌒ヽ_}ノ‐ ':::::¨::.       '._::.∨///ヽ/
 : : : : : /{    ` 、 ノ\.,イ:::::::::::::::::::::::、 r- 、_ ハ::::ヾ////|
 '.: : : :/ '.      ∨/く .|:::::::::::::::::::::::::ヾヽ(/   ` .、´ヾ//.|
  '. : /   ヽ      ∨/ヽ|:::::::::::::::::::::::_` 〉     ヽ \|
  ∨      \.    ∨//ヽ:::::::::> ´   {        '. _
          }    ヾ.//ハ::::/      ヽ       ヾ〉
          |      〉//\          \        ヾ;、
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過激派組織「イスラム国」(IS)が支配するイラク西部アンバル州カーイムで7日午後、空爆があり、
医療関係者の話を伝えたロイター通信によると、女性12人、子ども19人を含む市民55人が死亡した。
爆撃機の所属は明らかになっていないが、イラク軍機による誤爆の可能性がある。
イラク軍などは10月からISの拠点、北部モスルの奪還作戦を始めるなどイラク各地でIS掃討作戦を強化している。
英BBC放送によると、空爆はIS戦闘員が利用するモスク(イスラム教礼拝所)を狙ったとみられ、住宅街が被害に遭った。


9 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/08(木) 22:13:14 wNBxXl0k

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        |';'| |Bull-Dog.||;';';| |   ttp://www.oita-press.co.jp/1002000000/2016/12/08/NP2016120801000826
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        |;';| とんかつ. |;';';| |   大分合同新聞
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        |';'|  ,,..,,..,,..,,  |;';';'|:l
        |;';|||────|||;';';'Ч
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.        |;'| @   ,,.,,,. |;' ミミ|
         |';|______|;' ミミ}
        |;';';';';';';';';';';';';';';';';' ミミl
         丶;';';';';';';';';';';';';';' 彡'


10 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/08(木) 22:16:14 wNBxXl0k
今宵の議題は

移民のこれから
不法入国に対する姿勢
今回のタイ人の少年の件で動いていた人権保護団体の皆さんが本当はどうすべきだったか
お好み焼きのあれこれ
日本のソース
テロリスト

にしますか?
おやすみなさい


11 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/08(木) 22:48:27 rn7JAXck
日本は移民が徒歩で行ける場所じゃないし、
移民を増やした結果のぐだぐだから、日本に移民を増やせっていう
外圧も弱いし、イオン岡田が降りたから中からの圧力も弱い。今後は
移民は増えず、徐々に人口が減ってくということじゃないかね。
今回のタイ人の件については、ほんらいタイ政府が判断すべき事
じゃないの?だから個人的にはタイ政府の意向がわからない限り
保留、それがわかってから考えればいいでしょという感じ。


12 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/08(木) 22:53:44 KbptHceQ
盾乙

>>7
BloombergがBoomerangにみえたナゼダロウ?


13 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/08(木) 22:54:00 sjZ8hkk2
日本のソースか‥‥大阪の友人が棚一個全て各種ソースで埋め尽くしてるやついたな
たしか70種類位
んでもって、料理に会わせてブレンドする


14 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/08(木) 22:57:57 xUzd1xWM
>>1

1の友人に文豪ストレイドッグス知っている人おりゅ?
ttp://bungo-stray-dogs.jp/


15 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/08(木) 23:01:42 pmz.f7vo
なんか随分と推してくるなwww
こないだも言ってた気がするがそんなにダイマしたいんかいww


16 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/08(木) 23:04:46 U9Nc5tGs
あんまりしつこいと逆効果だと思うんだけどなぁ


17 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/08(木) 23:05:15 N8RPQIGQ
前スレ>>991
サンタクロース反対の画像も元はそれがらみのまじめな話だったのに
あの画像ばっかり貼り続けられる羽目に。


18 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/08(木) 23:17:57 l6msDYBE
今期は文豪〜より、ユーリの反応の方が面白いんじゃ……


19 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/08(木) 23:20:40 fD2EeAG6
サンタクロース反対は行き過ぎたクリスマス商業化とサンタクロース否定派の両方に抗議した結果だっけか


20 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/08(木) 23:25:09 6alhFEp2
今の人口を維持しようとするなら移民は必須
移民をあくまで拒否し人口減を受け入れるという選択肢もあるがね
いずれにせよ少子高齢化をどうするかという問題につながってくる

今の日本は正直子供を育てにくい社会ではある


21 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/08(木) 23:26:29 KbptHceQ
>>18
あれはすごいねいろんな意味でw
スケートシーンは絶対に手を抜かないのが一番スゲェ
音と絵の動きが完璧に合ってる

…でもあっち系はどうにも苦手で困惑w


22 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/08(木) 23:26:42 sjZ8hkk2
日本は人口が多すぎる国だ
食料の自給を考えても5,000万までなら減っても問題なかろう


23 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/08(木) 23:29:29 xEUICrmg
5000万で減り止まる確証はないけどなー


24 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/08(木) 23:32:20 nLhCQx2o
そもそも日本の適正人口って何人なんだろうね?
人口はパワーだけど今、必要なのって教育の生き届いた人間の数だよね?


25 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/08(木) 23:35:16 xEUICrmg
何をもって適正人口とするか次第だけど
食糧やエネルギーを外国に頼らず列島だけで賄えるのは3000万人が限度だとか
江戸時代は限度いっぱいどころかややオーバーしてたおかげで全国的に栄養状態が悪かったとか


26 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/08(木) 23:35:24 sV4xoJvc
>>24
適正人口は常に「今よりもちょっとだけ多い人数」


27 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/08(木) 23:37:38 xlurjQU.
>>22
農業生産に全振りして辛うじて維持できる数字じゃねえかw

輸入を賄える産業あるんだから自給に拘り過ぎると死ぬ。


28 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/08(木) 23:39:37 Ym5a4BQU
とはいえ、今のペースで人口減っていくと、人口8000万(半分が老人)なんて冗談にもならん状況になるしなあ…
人口が減ればその分国力は落ちるし、世界の中で日本の存在感を示すのは難しくなるかもな


29 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/08(木) 23:41:16 r6ykh5ss
クリスマスは古代ローマの冬至祭をキリスト教が取り込んだものだな。
農耕民族の日本人が「産めよ増やせ」と励むのは先祖還りと言えなくない。

イエスの誕生日は聖書には書かれていないが、生誕を祝福した羊飼いが夜中の見張りに戻っている
ことから春から秋の間、羊を屋外に出さない冬ではないと考えられている。


30 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/08(木) 23:41:46 GlUuJ0rg
日本の場合、人口数よりも、人口比率と一部産業じゃ食えない事だから……


31 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/08(木) 23:45:48 sV4xoJvc
>>28
今のペースだと20年も経てば団塊世代がほぼ死ぬし
40年もすれば団塊ジュニアがほぼ死ぬから高齢化社会終わるけどな


32 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/08(木) 23:56:06 Ym5a4BQU
>>31
ttp://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2016/html/zenbun/s1_1_1.html
(スマホだから抜粋できないけど、この人口推計)
こういう推計では、2060年でも人口のおよそ40%が65歳以上で、超高齢社会を遥かにぶっちぎる予定だけど…
ある程度まとまった世代が死んでも、その次の世代の人口が前の世代よりも少ない以上、割合としては常に増加していくよ


33 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/08(木) 23:59:36 nJwSS87w
戦争状態になると人口増えるらしいよ。(震え声


34 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 00:01:42 am3Y5CRk
人口密度が減ってくれば待機児童問題は解決するから都市圏人口のスケールダウンのタイミングで少子化が止まる可能性はあるかも
勿論それまでの間に経済状況が悪化し続けてたらどうなるかはわからないけどね


35 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 00:04:01 Kz/fj2lU
待機児童待機児童つってるけど
郊外いけや!郊外は保育所余ってんだよ!
親の利便性だけで都心部に求めてんじゃねぇ!
って言いたくなる田舎者


36 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 00:05:08 70LViHZ.
出生率の減少の主な原因は未婚率の上昇だから、待機児童をどうにかしたところで根本的な解決にはならんでしょ


37 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 00:08:42 qZXeeCB2
給料が上がれば多少は結婚までいくカップルは増えるんやろうけど、
一億人以上維持には自由恋愛以外の手段を増やさないと無理じゃろうね。


38 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 00:12:07 Z3QPP0SI
少なくとも移民を増やせば給料は増えない
移民が逃げ出すくらいの円高になれば少しは変わるかもしれない


39 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 00:12:23 .prhMgsQ
除夜の鐘がうるえから辞めろっていう奴がいたり
盆踊りをうるせえからやめろって言う奴がいたり
幼稚園や保育園をうるせえから作るなって言う奴がいたり

ヤンナルネ


40 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 00:12:50 Z3QPP0SI
円安だよ円安


41 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 00:14:53 .prhMgsQ
除夜の鐘をうるさいからやめろって言う奴がいたり
盆踊りをうるさいからやめろって言う奴がいたり
保育園や幼稚園をうるさいから作るなって言う奴がいたり

ヤンナルネ


42 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 00:15:45 vXiNpVE2
>>32
結婚してる夫婦の出生率は上がってるから婚姻できない理由を解決すりゃそれも改善するし
結婚できない理由の大半は経済的な問題だから経済政策をちゃんとやれば大丈夫

逆に言うとバブル崩壊からの20年間の経済失政の積み重ねは日本に本当に多大なダメージを与えたってことでもある


43 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 00:17:20 70LViHZ.
若者の恋愛率はバブル期も今もそう変わらず、せいぜい20〜30%で推移しているらしい

多分、そもそも人間は(あるいは日本人は)それほど自由恋愛するようにできてないんだよ
金だとか余裕だとか将来性だとかに関わらず


44 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 00:23:32 o/bRYjU6
>>35
そもそも、田舎に仕事がないって問題も
選ばなければあるとは言っても、低賃金の非正規の求人ではなく、正規で結婚を考えられる水準の職ってなるとなあ…


45 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 00:28:06 26pxl5lo
ヌーハラの次は除夜の鐘うるさいかよ
もうノイジーマイノリティは民主主義の元に迫害すればいい
追儺(節分)も異端者を共同体全員で打ちのめし仲間意識を確認する儀式だからな


46 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 00:29:34 1Bn9dp.s
結婚したいという意思自体は高いんだよなあ…
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1086146.png


47 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 00:31:49 Kz/fj2lU
>>44
いや、田舎で働かんでもええねん
子供を職場or自宅近くに預けようとせず、車や電車で30分位田舎にいくだけで余りまくってんねん
保育園落ちた○ねとか言う連中は、その程度の手間隙を惜しんで駅ナカや駅近くの保育所入れたいって喚きよるねん‥‥


48 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 00:34:18 26pxl5lo
祇園精舎の鐘の声 諸行無常の響きありともいい鐘の響きは煩悩を払うもの
それを騒音と感じるのは鐘をもってしても煩悩(悪心とも)を払えない
つまりゴブリンやオークの類ということだ


49 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 00:35:35 99VdULao
>>42
今すぐ子供が急増しても、働けるようになるのは最短で15年後、普通で22年後だよ?
既に超高齢社会に突入してるし、子供が増えたら万事解決ってわけじゃない
しかも、悪いことにその道筋すら立ってるとは言い難い


50 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 00:41:12 mEVFh6LQ
>>48
ゴブリンスレイヤーに仕事を依頼しなきゃ(使命感)


51 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 00:54:01 vXiNpVE2
>>44
今、田舎は人手不足で求人に対して全然人集まらんぞ

>>49
20年後言うと丁度高齢化のピークだし問題いい具合だろ?
だから今やらないといけないけど今なら間に合う問題でもある


52 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 00:57:45 5vvcZgJw
>>47
頭がいかれてるのか?
ラッシュアワーに幼稚園児を放り込むとか正気とは思えん提案だ
一日二日のことではないんだぞ?


53 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 01:02:17 gC822CVE
>>52
田舎の方へ行く道や電車は空いとるよ
しんどいのは親の方なだけ


54 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 01:05:06 26pxl5lo
>>47
内閣総理大臣織田信長という漫画でな託児所不足解消のためJRから車両を借りて
山手線上に動く託児所を運営するというネタがあったんだ
作中では保護者たちが不安になってポシャるんだいい線いってる案件だと思った


55 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 01:06:21 lqYb55ow
>>47
待機児童問題って女性のキャリア問題でもあるから、預けられれば解決ってもんでもないよ
仕事に支障をきたすなら本末転倒だし、子供にかける時間増やせば子供の問題が解決するのは当たり前だけど、他にしわ寄せが出てくる


56 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 01:13:11 5vvcZgJw
>>53
それって結局子供を育てる負担は解消されてないのでは?


57 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 02:00:05 gEN.EcuY
一人なら、まぁまだ何とか成る。
問題は、二人だ……同じ幼稚園に入れない場合が、沢山あってな。
そうなると、二箇所に子どもを連れて行かないといけないから、死ぬという話は聞いた。


58 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 02:21:52 4JPubGoA
3世帯が同居するか近所で集まれたら子育て問題も解消されそうなんだけどなぁ


59 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 02:28:42 vXiNpVE2
コスパ考えた三世帯同居が一番いいけども夫婦生活とか色々あるからそうも行かないし
祖父と親世代の教育に対する考え方とか、孫を自分に懐かせて嫁から奪おうとする姑とかいるからなぁ


60 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 04:21:17 OACKXkw.
いずれ結婚するつもりでも、漠然とした考えに過ぎないなら、積極的に恋愛や婚活はしないでしょうしね


61 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/09(金) 05:04:22 mgso90do

恋人さえ出来ればすぐ結婚するぜ




恋人できたことないけどな!(涙)



少子化について、今までの皆さんの会話を見て思い出したこと

某エチオピア人「老人が20年後減れば子供も生まれるだろう。うちの国とか貧乏でも子供ぼろぼろ生まれるぞー。時代によって上昇下降には波があるだろうな」

とのこと

正解は知らぬ


62 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 05:34:33 OeOu/TMs
そもそも恋人欲しくない人でしょうが貴方(


63 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 05:48:51 OACKXkw.
「好きだ!恋人になるよりまず、今すぐ結婚しよう!」
「はい!よろこんで!」

恋人として恋愛する期間無しにいきなり結婚が望ましいとなると、ハードル高すぎるような気がする


64 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 06:00:44 yV4Z4.Fg
人のことはよく言わないが>>1は見合いで強制的にでもしない限り結婚しないな


65 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 07:47:33 lT6ilkUk
人間って恋愛でも同格同士(収入、教養、美貌など)でくっつく性質があるみたい
つり合い仮説やマッチング仮説と呼ばれている
最初から見合い結婚で同じ家格でくっつけるのが正解かもしれない
行きつく先は格差の階層固定化なのでやばいと言われてます


66 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 08:22:23 70LViHZ.
そもそも人を好きになることと結婚すること自体があんまり結びつかないというか・・・
好きではない人と結婚しても幸せになれる、的な価値観が必要なんじゃない


67 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/09(金) 08:52:36 mgso90do

まぁ愛し合って結婚したけど離婚した方々たくさん見てますからねぇ


うちの母曰く「愛より敬意。尊敬できる相手と結婚するのがいいよ」とのこと

というわけで今朝の議題は

愛と恋
結婚とは
国際恋愛
他国の恋愛事情

にしますか?


68 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 09:05:43 Lb3nKV5o
柴門ふみの漫画は女性視点で良くも悪くもリアル
伊達に弘兼憲史の妻やってないと思ったw

「恋なんて一時の気の迷いと気づいたから今のダンナと結婚した」
「子供とか大嫌い。つわり最悪。生理中は世界の全てが敵に見える」
「私は自分の会社が命より大事。守るためなら殺人でも何でもやるわよ」
「好きな男のためならAV出演で貢ぐ程度のことは当たり前でしょ」


69 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 09:43:54 THJI02c.
>>18
ユーリは海外のプロフィギュアスケート選手に人気な上に、最新話で織田信成まで出てきて驚いたわ
そしてヴィクトルに指輪渡すユーリとナチュラルに結婚だね!?とか言うピチット君ェ……w


70 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 10:21:03 /u2Qdrw2
好きで独り身やっているけど、人生のノルマ(結婚して、子供作って、親に孫抱かせて、等など)を果たしていない後ろめたさが少しあるかな


71 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 10:43:24 Kz/fj2lU
結婚したいけど(零細)農家に嫁は来ません(涙
両親と親族の目が痛いですw


72 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 12:30:57 SIB5sZWw
なぜか結婚はできたけど,「家族を養うために一生懸命働く」というのが
面倒くさすぎて,とても子供を育てる気にはなれない
一人分でよければ,かなり適当に働いてても死にはしないもんな


73 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 12:31:49 pcJxttvI
やっぱりまず結婚に必要なのはお金だな。ヾ(¥∇¥;)/オカネ♪
海運大手3社を狙ってるけどどうかな。


74 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 12:49:39 qZXeeCB2
>>71
農家の嫁事情kwsk


75 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 15:55:31 Lb3nKV5o
途上国ではまだ自由恋愛は少ないんじゃないかな

豊かになるほど家族や血縁重視から
個人の自由度が上がっていくようなイメージ


76 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 15:59:37 Kz/fj2lU
>>74
近隣の同じ農家の女性、「全員」就職or卒業=結婚して他所へいく=周囲に女っ気0
元サラリーマンやってた奴の嫁、半分ぐらいが1〜2年で実家に帰る(農繁期の農作業で大体ダウン)
兼農タイプも、嫁さん逃げるの多いな、旦那はあんまり農作業手伝わないから
嫁は農業しなくていいよって家もある。大体デカいけどな

農協とかが婚活やってくれるけど、基本的に零細は邪魔者、というか女性の数すくないから持ってる奴の処に群がる


77 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 16:10:25 uoDochsc
定年後のサラリーマンに農地貸し出しした場合、孫が可愛いと良く手伝いに行くな、孫目当てにw
大体3〜4年で出ていくけど


78 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 16:37:26 mEVFh6LQ
>>67
人じゃ無いものに恋していたり愛していたりする場合はどうなるんですか?


79 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 17:30:11 2VYtLrCo
生まれてこのかた誰かを本気で好きになった事すらないでござる。

まぁ、兄弟が他に4人居てそのうち二人はすで
に結婚してるから我が家の血筋が途絶える心配
は無いんだけどね。


80 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/09(金) 18:11:14 mgso90do
朴死亡!


81 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 18:13:45 LpZ3uyHk
本当に殺されないといいけど


82 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 18:13:48 llJQV9hQ

自殺?弾劾確定?他殺?


83 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 18:14:37 KURmIHlE
国会で弾劾が可決


84 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 18:18:31 llJQV9hQ
まぁ、そうなるわね
しなきゃ総選挙に持ち込むぞ!って強迫かけてたし


85 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 18:20:02 .rDmy.F6
あーあ、もう長い事ねーな……


86 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 18:21:15 Lb3nKV5o
ウリたち今まで大統領を次々に暗殺してきたのに
戦後日本で暗殺された首相いないニダ
民主的に退陣させればお咎めなしにするのが先進国民ニダ

なんてこと思ってるのかなと妄想w


87 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 18:24:24 TuFqiqOk
親父と同じ末路かな。


88 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 18:26:07 /GkSC4h.
まあ実際に暗殺されたの一人か二人程度なので次々にと言うほどでも
なんのフォローにもならないが


89 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 18:27:27 Kz/fj2lU
弾劾喰らうと大統領権限ほぼ亡くなるんだっけな?
で、大半首相が引き継ぐ
1月に北が攻めてきたら対応とれんぞ


90 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 18:28:17 1Bn9dp.s
暗殺されたのは朴正熙くらいだね
盧武鉉も疑惑はあるけれど、はっきりした根拠があるわけではないし


91 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 18:29:46 .rDmy.F6
暗殺はクネの親父だけで、ノムヒョンは不審死だけど
にしたって他だいたい投獄されてたり家族死んでたりって
本気で尋常じゃねーぞ


92 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/09(金) 18:32:48 mgso90do

すいません、陳死亡!ののりをしたかったんです

というわけで今から美味しいプーアル茶をご馳走になってきます


93 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 18:32:54 /GkSC4h.
どうせ攻めて来ないからヘーキヘーキ・・・というわけにもいかんかもしれんが
でもあの坊っちゃんに攻める気力あるかというと疑問符がつく
もうずっと二カ国でプロレスしてるイメージで本気で攻める感じちっともせん
どうせ次の選挙だと親北派が勝つんだろうし


94 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 18:35:21 Ru7G6s1E
弾劾で終わればいいけど
それですまないところが怖い


95 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 18:37:42 .rDmy.F6
>>93
そらまあ実際に戦争するような国力ないだろうな
それにさすがにそれやったらフルボッコな事ぐらい分かってるだろうし


96 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 18:39:40 j38IVeQE
朝鮮半島は統一されても周辺国ばかりか当事国も喜ばないという厄介なところなんで


97 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 18:40:22 OACKXkw.
>>95
勢いで釜山あたりまで行けたとしても、米軍の反攻で鎧袖一触にならないという可能性は見いだせないし、今度は中国もこれ幸いと
北朝鮮とついでに南の解放のためにやってきて、その後は新たな傀儡政権を樹立する気満々かもしれませんし


98 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 18:42:45 1Bn9dp.s
北朝鮮が韓国に攻め込むというのはどうなんだろうなあ
北朝鮮は一貫して守勢戦略を取っているし、ここで韓国に対する自殺的攻勢を行って国家の存続を揺るがすかというと
ネットでは侮られがちな韓国軍にしても、北朝鮮軍に圧倒されるほどやわじゃなわけで、そう簡単に抜かれんよ(ソウルが火の海になるのはほぼ確定としても)


99 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 18:44:34 ne6zqdXU
>>96
でも、韓国には一定数統一論者が居るんだぜ
統一すれば8000万人という人口を活用して
将来的には日本と互角の国力を目指せる、みたいな理屈で

しかもその統一論者の中にも従北統一左翼と、北伐統一右翼が居るという


100 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 18:49:53 OACKXkw.
>>99
なんというか、核兵器を開発できる北は潜在能力が凄いと南から思われていそうね・・・
聞いた話では、北の医学者が自由を得るために脱北して、南に行ったら医者として満足に通用せずに、コンビニのバイトが関の山だった・・・
みたいな話も聞くけど


101 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 18:53:16 Z3QPP0SI
在日が掌握してる分がそっくり抜けて半島側へ加算されるときが来るならばあり得るかもしれない
所有権移転登記までできて無くて占有したままのも含めた不動産が大部分を占めるから
売れなきゃ意味が無いし、持ち帰ったが最期卵を産まなくなった雌鳥でしかないけど


102 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 18:55:24 EhsKe3bQ
>>100
んなこたないわ、むしろ大半が土人だと思ってるよ
だから統一論者の床屋政談ではだいたい
統一したら3000万人の土人を抱え込むという負債を
何年ぐらいの教育でプラ転できるか、とかそんな話になる


103 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 18:55:53 wcoSozfI
>>99
千年以上属国か占領下がデフォルトだったからこそ逆に、独立に対して色々と夢を見ちゃうんだろうな
瀋陽軍区との直接対峙なんて米軍だって嫌がる事態をちゃんと想定してるんだろうか?


104 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 19:03:18 lvvbpP3k
>>102
ワープア層に叩きこんで景気回復って目論みかと思ってたわ

教育プランが出来てたんだね


105 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 19:07:42 mV9Q2z4U
>>104
>教育プラン

出来てないからあーだこーだ巷で論議されているのでは?


106 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 19:07:52 OACKXkw.
>>104
安易に、異人の移民を招聘するプランよりかはクレバーかも・・・言語自体は、方言に目をつむれば共通だろうし
南の人たちは自分たちを両班層と認識しているかもしれませんけど


107 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 19:09:59 EhsKe3bQ
>>106
韓国人の一部右翼は、北の連中を「朝鮮族」と呼んで同じ民族と認めてないけどね


108 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 19:10:19 E2aDRvU2
民族主義の観点からも、歴史的に統一国家・民族であった朝鮮をあるべき姿にもどそうってのはあるだろうな
ドイツも長らく統一不況で苦しんだし、韓国はそれ以上になるだろうが、それでもやるからこそナショナリズムだよなあ…


109 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 19:22:30 vXiNpVE2
>>104
残念ながら商習慣すら異なる同士だからワープア層にすらならないんだな、これが


110 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 19:23:12 mV9Q2z4U
統一したら南の安い製品が入ってきて北の連中は軒並み失業し
北の需要や税収は低下、社会保障費が投入されることで南の経済状況も悪化という良くあるパターンにはなるだろうね

ドイツの例を見るに2〜30年もすれば回復してくるだろうが
統一しなかった場合と比べてプラスに転じるのは更にもう一世代は必要になりそう


111 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 19:29:48 ExIq/KR.
移民政策で上手くいったのって、原住民をジェノサイドして人造国家を建国したアメリカ・オーストラリア型か、原住民をレイプしまくって混血化した南米型しか思いつかないけど、他にあるのかな?


112 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 19:32:20 OACKXkw.
>>111
北海道って、どんな感じなんでしょうか?


113 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 19:34:03 Z3QPP0SI
この期に及んでマスコミを信じて民進、社民、共産へ投票してくれる連中がいる限り
統一資金はそこから出ると思ってるよ。
北の奴隷を日本へ送り込んで外貨製造機にする位は平気でやる


114 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 19:35:46 Q1kh8qA6
>>112
アイヌと本州人との接触は数百年単位で行われてるから上の二つとは違う気がする


115 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 19:36:14 vXiNpVE2
>>110
ドイツの例はドイツ国内がぶっ壊れてたのに
EUの関税のない輸出で欧州諸国を食い物にして復活しただけなんで
朝鮮半島でそれやったら1世紀掛かっても復活しないかもしれん

朝鮮半島と言えば与党から裏切りが出たって時点で、お?と思ったけど
朴槿恵の弾劾決まってびっくりしたなぁ
だらだら生き残るかとばかり考えてたわ


116 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 19:40:45 OACKXkw.
>>114
言うなれば、英国とフランスみたいな感じなのでしょうかね


117 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 19:53:24 Z3QPP0SI
ウナギイヌが帰ってくる前に選挙になれば与党の自分にもワンチャンと思うが奴がいるんだろう


118 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 19:56:51 lvvbpP3k
>>116
それよりももっと近い
驚くかもしれんが、アイヌの女系はマオリ族と同系で、更には日本古来の系列と同系統だ
近畿が一番中国の渡来系と混血が進んだが
それでも一人頭の遺伝子に半分程度、ばらばらの民族的遺伝子が混ざっているだけで、基盤といえる遺伝子はまだその系列でしかない

100%〜80%の古来遺伝子を持つのが琉球とアイヌで、80%〜50%の古来遺伝子を持つのが本州の人で
50%のやつも、残りの50%には10%×5の別種の渡来系遺伝子が混ざっていてルーツと呼べるほど遺伝子の割合を占めているのは無い


119 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 20:03:50 4ibBpeOE
>>114
アイヌは混血したとも下に潜り込んだとも言われてるが

アイヌは一昔前にやたら美化されてそれを侵略した悪の倭国って学説が抜けなくてなあ
ようやく最近まともな研究が始まった所


120 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/09(金) 20:07:19 mgso90do

1はプーアル茶に頭を垂れねばならぬ


121 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 20:09:06 lvvbpP3k
茶頭は頭にぶっかけるって意味じゃありませんよ?


122 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/09(金) 20:11:51 mgso90do
>>121

いえ、今まで1はプーアル茶をあまり美味しくないと決めつけていたのですがご馳走になったプーアル茶があまりにも美味で・・・

帰り道でもテンションが上がっております


123 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 20:14:27 lvvbpP3k
茶化してごめんなさいw

それはいい経験をされましたんね
自分はコーヒーでそういう経験があります


124 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 20:15:04 4ibBpeOE
茶葉は物によって味が天と地ほど違うからなあ

昔スリランカでごちそうになった紅茶があり得ない旨さだった
そういうのはイギリスの百貨店でご大層に売ってるやつにも卸さないそうな


125 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 20:18:27 yCwJSiQw
>>115
HAHAHA
国会議員も自分が生き残る事を最優先にするに決まってるじゃないですかw
これで解散総選挙になったら間違いなく死んじゃう


126 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 20:29:41 vXiNpVE2
>>125
廬武鉉ルートで大統領の華麗なる復活があった場合、裏切り者がどうなるかなぁ
ってことも考えない時点で結構アレやぞ


127 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 20:41:18 uMHq82AQ
前はアイヌは和人に一方的に侵略と収奪されてたって話しかなかったけど
最近の最後のレストランでシャクシャインがでてたけど単純にそんな関係
ではないような描写だった


128 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 20:52:13 R6RzLTOo
ここ最近というか近年、政治的な大事が多くなってきてるなあ
もしや動乱の時代の始まりでは?という陰謀論


129 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 20:54:32 lvvbpP3k
隣国で毎年三万件の鎮圧騒ぎがあって、先進諸国のあちこちで宗教テロが横行し、民族的ゲットーが形成され
ISISが暴れ回った上で、サブプライムバブルから乗り越えたように見える世界経済には、それを超える罠が潜んでいる状況で

動乱が起っていないとする肝っ玉


130 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 20:59:08 vXiNpVE2
>>128
10年単位で見てけば全然そんなこともなく大体なんか動いてるよ


131 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 20:59:45 0OyDyi9.
>>128
モヒカンと肩パッドは・・・いらないかもしれないけど
ローマ帝国の崩壊と同じように、大動乱の時代が始まるのは確かだろう


132 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 21:08:18 /GkSC4h.
1986〜1996
1996〜2006
2006〜2016
こうしてみるとどの時代も10年経ってみると全然様相が違ってきてるんだよなー
最初のうちは変化の実感なくても後から振り返ってみるとなんて事件も結構あったり


133 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/09(金) 21:11:43 Pr6.5bGQ



{ミレヘイヲミ/,.'....,:':/  ..,z7ュ/l '/ ':::ハ:::::..::l:. l'"゙'iミヾミ}
ミ/,.'ミ'チミ'/_i::;:'./ーv.//,_'ヾt.l. / l ,' .l li .l::::l:::l:.i}ヾミチ}
. ,' ,イミ//_.ヾ./ /zイ'-,、ヽ.ノ/ l .,'_,,l..l-‐l| ゙l'゙'l::|i:. ヾソ
:,'.,'"lツl.i ' ク.// 7ェツヾjミチ/  ,'/゙'".lリ l /:..,'::,'::l::l:.::::l
:.,'l l .l.ム ゝlノ   `゙''ー< ./  ,./,.ィ=/ミ,:l'.//::,'::/lリ|::'゙
,'.l:::.l.:l:::. l`:l|.   / / /     .,ヾtノ゙チ/{`゙YYl}リ |
. l:: l'゙l::::..l l.lヘ          ‐'゙ /`/チ'/K゙,.'リヽ |    トランプさん大変ねー
:.l l. l:.  l.l:l lヘ      ,.-‐‐、    ry' ,-=:ヘ ヾ:.
:l  l .l , :l.l.l:l lヽ    / ` ̄lリ   ,.イ',r'"゙ヽ、.  /l
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. l :::i:::i:::l ヾ,' ヾ、  ` .、__,.. -''l´ _l'_l,'r!、"゙ト  ;:l l
 、,.-‐ァ'ブ"l.  ヽ,. ィ'"´   /`//゙}'´¨´ .,':l l
/  /./  l   ,ィ{ッt、    / / ., '  {   ,イl::l:::!
   ,' ,'   .l ,'/:::ヽ.ム   / ./ /.   ヽ. / l:l:.l :
. ヽ i.,' _,.ィチミv/: .:::l:lミム__/ .i .l     :l.  ヾ l :
  ヾl )三三ム.::::;;::'/ミム   l .l .    l   ヽ!


米調査機関ピュー・リサーチ・センターが8日発表した世論調査によると、
トランプ次期大統領がこれまでに選んだ閣僚などの顔触れを支持する人は40%にとどまった。
過去の政権移行期の同じ質問で、オバマ大統領は71%、ブッシュ前大統領は58%、クリントン元大統領は64%の支持を得ていた。
トランプ氏の人事は共和党主流派の評価を得る人物を起用する一方、大統領選で自分を支えた強硬派や富豪を論功行賞で登用するケースも目立ち、民主党などから批判を浴びている。
新政権の政策・計画を説明する姿勢の面でも、トランプ氏を支持する人は41%しかおらず、オバマ氏の72%、ブッシュ氏の50%、クリントン氏の62%に及ばなかった。
ただ、トランプ氏への期待値は大統領選を挟んで改善しており、「良い大統領になる」と答えた人は10月の25%から35%に増加した。


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134 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/09(金) 21:13:23 Pr6.5bGQ


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2016年12月8日、朴槿恵(パク・クネ)大統領の弾劾訴追案の国会採決を前に、
韓国・聯合ニューステレビは、「弾劾可決は先進国ではめったにない出来事」とする記事を報じた。

国家元首に対する弾劾案の可決で記憶に新しいのは、今年8月、ブラジルのルセフ大統領が失職した弾劾裁判だ。
ブラジルの大統領弾劾は、1992年のコロル大統領以来2人目となった。
またインドネシアでは2001年、当時のワヒド大統領が国民協議会の弾劾によってその座を追われた。

記事は、14世紀に英国で始まり世界に広がった「弾劾」の制度は、主に東南アジアや中南米などの「後進国で活用されている」と説明する。
司法体系や政治文化が発達した先進国では、弾劾案が発議されることはあっても可決に至ることはほとんどないとの解説だ。

米国では1970年代、ウォーターゲート事件をきっかけにニクソン大統領が弾劾の危機に追い込まれたが、弾劾手続きが進む前に辞任した。
また98年には、不倫スキャンダルが持ち上がったクリントン大統領に対して弾劾訴追案が出されたが、案は上院で否決された。

ロシアでは99年、エリツィン大統領に対する弾劾が進められたが否決、
さらにフランスでは支持率が4%に落ち込んだオランド大統領も一時弾劾の危機にあったものの、下院での弾劾手続き中断決定により不名誉を免れた。

朴大統領の弾劾訴追案採決を目前に控えた韓国のネットユーザーからは、これに多数のコメントが寄せられている。

「もし先進国なら、とっくに自分から辞めてるでしょ」
「先進国じゃないので、当然弾劾ということで」
「僕らは後進国型の大統領を選んじゃったから…」

「先進国ではおかしな女が大統領になったことがないから、弾劾されないんだよ」
「そもそもフランスと比べることじゃないのでは?」
「韓国を先進国だと思っているのは、世界の中でも韓国人だけだ」
「シャーマン政治の国のどこが先進国?」

「朴槿恵が弾劾されたら後進国だとでも言いたいのか?金をもらって記事を書いた?」
「早く弾劾して追い出して、先進国になろう」
「朴槿恵がやってきたこと自体が後進国でこそあり得るレベルのことばかり。だから弾劾が正しい」


135 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/09(金) 21:13:57 Pr6.5bGQ

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        |';'| |Bull-Dog.||;';';| |   ttp://www.recordchina.co.jp/a157281.html
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136 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 21:15:43 vXiNpVE2
>>133
クリントン勝利を予測してた連中の出すリサーチはしばらく眉唾なんだけどね


137 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 21:15:52 qZXeeCB2
>>134
韓国の現行憲法では自発的辞任が不可能だからw


138 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 21:16:54 7r/PCUJw
>>134
大統領辞任後、ふつーに逮捕やら自殺やらある韓国がおかしいんだよな


139 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/09(金) 21:17:54 Pr6.5bGQ


                         ,. -- ._
                   ,.イ/////,>、
                   i//,iV////,i/ハ
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                      r、〉`   ,. ' 〈/,!
                 ,. !二ニニニニ二l、
                   ヽ.トニニニニニィ;.}
                  /il` ̄´ l:` ̄´;ィ、
                     _, l/ ', : ,. - 、 : /=!,j‐ _    もうヤヴァイな
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韓国の朴槿恵(パク・クネ)大統領の親友による国政介入事件を巡り、
韓国国会は9日午後、朴氏の弾劾訴追案を審議し、賛成多数で可決した。
朴大統領の弾劾を巡っては、2014年の旅客船セウォル号沈没事故への対応が改めて注目された。
発生直後の朴氏の動静が不明な「空白の7時間」に何があったのか。
事故の真相究明を求めてきた被害者の家族は「弾劾は当然だ」と話す一方、政治混乱の早期収拾も期待した。
事故は14年4月16日朝に発生。修学旅行の高校生ら295人が死亡、今も9人が行方不明のままだ。
事故後、青瓦台(大統領府)を望むソウル・光化門広場に遺族らが交代で詰め、政府に抗議の意思を示してきた。
9日午後4時過ぎ、詰め所で署名受付の人が「弾劾が決まった」と声を張り上げると、道行く人々が応じていた。

沈没の原因はいまだに明確になっておらず、政府の初動の遅れも問題視された。
「空白の7時間」に関し、「朴氏は美容の施術を受けていた」という報道も出たが、
青瓦台は当時は官邸執務室にいたと反論した。
「朴氏が現場にいたとしてもできることは限られていた」との指摘もあるが、
一人息子を失った権美和(クオン・ミファ)さん(42)は
「(事故直後に朴氏は)何をしていたのか。十分救えたのではないか」との思いが消えない。
「母さん、船が45度以上傾いたけど大丈夫だよね?」。
息子の最後の携帯メッセージを見せてくれた金春子(キム・チュンジャ)さん(42)は
「政治の混乱が長引けば真相究明ができなくなり、子供たちの死が永遠に埋もれてしまわないか」と懸念する。
次女が救助された金順徳(キム・スンドク)さん(46)は
「何年かかっても真相を明らかにしなければ。そうでないと、また同じことが起きる」と安全を重視する社会への転換を訴えた。


140 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/09(金) 21:18:27 Pr6.5bGQ


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141 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/09(金) 21:18:55 Pr6.5bGQ


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潘基文(パン・ギムン)国連事務総長が7日(現地時間)、
「(韓国で)どこの誰も私に代わって発言したり行動したりすると主張することはできないということを明言しておきたい」という立場を発表した。
潘氏はこの日、ステファン・デュジャリック国連報道官を通じて出した声明で
「最近、韓国で、まるで私の代わりに一部団体や個人が国内政治問題に対して発言したり行動したりしているという主張が報道されている」
とし「これら誰とも関わりはない」と述べた。
潘氏が自身をめぐる国内状況に対して別途声明を出して韓国メディアに伝えたのは異例だ。
ステファン・ドゥジャリク報道官は声明を出した趣旨に関して「潘氏に対する誤った情報が多く飛び交っていて、はっきりさせておきたかった」と説明した。
潘氏のこの日の声明は、自身を大統領選挙候補に立てようとする支持者の動きが本格化していることと関連があるようだ。
このような動きが潘氏自身の意志によるものではないことを公に明らかにして「早期過熱」にブレーキをかけようとの布石とも読める。最近になり、潘氏の核心側近を自任する人物から潘氏が新党を結成して大統領選挙に出馬するという主張まで提起された。潘氏は自身の大統領選挙出馬に関しては明確な立場を表明しないでいる。
一方、英誌エコノミストは来年の主要イシューを予測する特別版「The World in 2017」で潘氏の大統領選挙勝利を予想している。
同誌は「覚醒と分裂が潘基文大統領を誕生させるだろう」というタイトルの記事で「韓国には潘氏の支持者が多い」とし
「派閥主義と距離を置いており、アピール力がある」と分析した。


142 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/09(金) 21:19:20 Pr6.5bGQ



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143 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/09(金) 21:20:36 Pr6.5bGQ

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         l||f'圦{  7lア≧┬‐┬t匕 l/VノⅣ
         i八l乂_∧l/ノ弋'_ソ 丿 }从{ノ ノ
         ' ゝ    _   ̄ ̄ _ . ィトi/   いろいろ厄介なことにならないことを祈る
            7¬.ァr`ェェセTj/j/l'
            / __.イ_l7」ユ_| !_[_
.           /  Ⅳ  ((__))l_l V
          〈\ ]  ノ二兀__i`′
            \ン'__∠/⌒ヽ‐l
          弋三ア´     ヒう




今年のノーベル平和賞に選ばれたコロンビアのサントス大統領が出席する10日の授賞式に、政府と和平合意した左翼ゲリラ、コロンビア革命軍(FARC)側の代表者が招待されていないことが8日分かった。ノルウェーのノーベル賞委員会が共同通信の取材に明らかにした。
同委によると、授賞式にはサントス氏の家族や内戦の被害者、和平交渉の政府側担当者ら数十人が招待されているが、FARCのロンドニョ最高司令官らの名前は招待者リストには入っていないという。
同委のクルマンフィーベ委員長は10月に共同通信との会見で、招待者を選ぶ権利はサントス氏にあると説明していた。


144 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/09(金) 21:21:00 Pr6.5bGQ

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145 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 21:21:52 Kz/fj2lU
そういえば空白の7時間何をしてるかってHPに分刻みで乗せたってあったな


146 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 21:22:36 LtOH2rZk
>>136
まあ中小企業庁長官にWWEビンス・マクマホンの妻、リンダを持ってくる的な人事がウケ狙いに見えてしまうのも仕方が無いw


147 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 21:23:26 bEx.LgIE
短期的にはトランプ大統領の戦略と運次第。中期的には移民問題を欧米が抱えいるから案外早く安定が崩れるかもしれない。


148 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/09(金) 21:24:45 Pr6.5bGQ
というわけで今宵の議題は

これからの韓国政治
朴槿恵
トランプ大統領
政治における弾劾
潘基文
サントス大統領
橋本竜太郎氏


にしますか?


149 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 21:26:38 mV9Q2z4U
>>133
議員経験皆無の人間が完全に自分の味方だけで固めることなく党主流派を取り入れて組閣しているだけで大したもんだと思う

もちろん最初は上手く動かなかったり閣僚の不祥事が次々出てくるだろうけれど
経験の浅い議員がトップになる場合の恒例行事だし


150 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 21:35:51 qZXeeCB2
軍関係者から広範な支持を得ているのは間違いないね。
国防長官に「戦闘修道士」「狂犬」マティス退役海兵隊大将とか国土安全保障長官の退役海兵隊大将のジョン・ケリー氏とか


151 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 21:38:59 Lfwn0jc2
朴大統領もトランプ次期大統領もどっちも行く末が読みにくい……
朴大統領は両親が暗殺た恐怖が変な作用を及ぼさなきゃいいんだが
トランプ次期大統領はビジネスマンらしく話し合いで利益折半が出来る人だと思うんけどなぁ


152 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 21:41:03 vXiNpVE2
>>150
元々選挙公約が大規模軍拡だからな
というよりオバマ時代に骨抜きに軍縮された米軍の再建という方が正しいか


153 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 21:42:07 uMHq82AQ
韓国の件はガースーに(東アジアの安全保障に与える影響については)現時点では何ら影響はないって
言われてるんだがどんだけ軽い話なんだろうか


154 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 21:46:25 f7wTXLH2
韓国だし恒例行事よ


155 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 21:46:26 TgpY3Z62
パククネは実刑→恩赦あたりでしょうね
韓国は次の大統領が決まるまでは外交案件は止まってしまうね

>>149
>党主流派
なんだかんだ言っても過半数取れたし政権奪取したから
恩義を感じてるようだね


156 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 21:46:49 vXiNpVE2
>>153
北朝鮮軍が南下しない限りは割かしどうでもよろしい話だからな

次の大統領がTHAAD拒否したら影響出るけど


157 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 21:51:57 tGoWIRiA
>>150
マティスさんはあだ名とは裏腹に結構穏健と言うか理知的な人で現役海兵隊員からの支持も厚いらしいね


158 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 21:56:49 aoHX6crI
>>153日本も中国もロシアもこの件は傍観を決め込むって裏で話が決まってると邪推してみる。


159 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 22:01:07 /GkSC4h.
アメリカと決めてるならまあ分からなくも


160 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 22:06:02 hSaN3qDU
上の方に2006-2016ってあったけどよく考えれば2006年も2016年も総理は安倍晋三だなんてまるでプーチン並みの長寿政権じゃないかHAHAHA

えっ…?違う…?


161 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/09(金) 22:11:11 mgso90do

寝る前に議題追加で


世界のお茶





ではおやすみなさい


162 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 22:13:31 qZXeeCB2
>>153
最低で一年近く政治空白になるのは確定だから後はどれだけに抑えられるか。
あと、名前が挙がってる中で潘儀文氏が一番反中反北親米親日で最有力が親中親北反米反日とか罰ゲーム状態が続くからなあ。


163 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 22:15:09 0/G9KtbQ
お茶かぁ
ルパンのテレビスペシャルでスペイン茶って出てきたけどあれまずいんだろうか?
ルパンが思いっきり吹き出してたけど


164 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 22:15:39 pPonqEc2
お茶といったら狭山茶かな
ペットボトルだと伊右衛門とまず出してみる


165 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 22:19:42 bEx.LgIE
トランプ大統領は経済では雇用を増やすことで人不足からの賃金引き上げる一方で軍の支持と対応力を確保している。
確か貿易は周りが自由貿易論者、移民は不法入国の取り締まり強化、中東外交はロシアと組んでもISを叩き潰す、南シナ海は今のところ中国牽制。

他に何かあったかな?


166 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 22:21:38 bEx.LgIE
>>165
一段目はここ最近の印象です。


167 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 22:28:31 X0Lk47F.
お茶の有名な地域に住んでいるけど曾祖父の代から珈琲党なんだよな、全く飲まないわけではないのだが


168 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 22:34:26 4ibBpeOE
お茶といったら我が地元から足柄茶
まあ地元贔屓にしてもすごく美味しいというほどではないw
そう言うの抜きにすると静岡の茶園から毎年実家に新茶が届く
それを冷凍して保存して年中飲む分くらいはあるから他のブランドをよく知らない

紅茶はこだわるよー、スリランカの農園直輸入ものを定期的に買ってる
変なイギリスのブランドより新鮮かつ値段もお手頃でとてもよろしい

ティーポットはある程度大きくてジャンピングすればなんでもいい
ただ紅茶は抽出時に温度が下がると抽出が悪くなるので鍋敷とポットカバーをかけておこう
あと抽出時間を守るのはとても大事、大抵の不味い紅茶は抽出時間かけすぎなことが多い


169 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 22:35:09 yCwJSiQw
茶か

昔、工場のバイトに行った時の休憩時間で出された茶を吹き出した事がある
塩が入ってた
確かに肉体労働で汗をかいたら塩を補給、ってのは理解できるが
その地域ではあたりまえの事であるらしい

日本でも文化の差異による衝突はあるのですなぁ


170 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 22:36:36 vXiNpVE2
>>165
「最高裁の裁判官は保守派を選ぶ」

この一点だけでアメリカの保守はトランプ以外の選択肢がない!って言ってトランプ猛烈支持になった
クリントンだと最高裁の判事が1人リベラル派になって、圧倒的なリベラル最高裁が爆誕するからな


171 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 22:54:43 LtOH2rZk
>>170
というのも、米連邦最高裁判事は任命されたら死ぬか自分から引退しない限り終身だもんなぁ・・・


172 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 23:21:36 lT6ilkUk
それ認知症大丈夫なのかい


173 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 23:23:42 qZXeeCB2
雑事はスタッフに丸投げすればいいし(震え声
思考が明晰なら続けられるのよ。


174 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 23:28:04 pPonqEc2
まぁクリントンが200万票多いといってもカルフォルニアで400万票差が主原因で他の州で計るとトランプが勝ってる見方もあるしね
他の州から見るとカルフォルニアへの反感結構あるようだし


175 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 23:37:10 O8w31ubg
お茶かぁ……風俗業界だとマイナスイメージしかないアレかあ


176 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 23:53:46 pNvM.4Io
過去に共和党が選んだ保守派の判事がリベラル側に転向したってのも大きいらしい
そりゃもうなりふり構ってらんないだろうな、と


177 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/09(金) 23:59:14 CKRSifW6
>>115だらだら生き残るかとばかり考えてたわ

あんだけ低姿勢に終始している大統領を攻撃しつづけ、百万単位で動員かけていたんだから
その熱は朴が打倒されないかぎり冷めないと思ったわ。しかも朴は亡命も戒厳令もなく去った
ので、仕掛け人たちは味を占めた。次の大統領がだれになっても、余熱で炙られることになる

朴クネ失脚の最大の要因は、日本がもはや謝罪賠償ごっこする気をなくしたから
つまり韓国政府の正統性の担保が消えてなくなったのですね。今後、だれが大統領になっても
韓国政府は民意の突き上げに苦しむでしょう。けっきょくかの国は、先進国ではなく儒教国だったということです


178 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 00:11:29 I5epbz.o
>>164よう埼玉県民。俺も近くで茶を買おうとするとだいたい狭山茶だwww

そういやお茶っ葉って食べられて、昔の中国だと貨幣代わりになってたという
のを知った時には驚いたものだ。


179 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 00:16:39 vv9/Of0s
しっかりした政治家で売ってた人が実は裏でコントロールされてたお飾り大統領だったなら、まあ国民はその権利を行使するよね…
国民への背任行為を行った政治家が謝ったら終いなんて社会は、それこそ腐敗の温床だろうし、
ポストを退くことが政治家の責任の取り方である以上、妥当な結果だったんじゃないかな


180 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 00:23:16 x3PjKxKk
クネクネはお痛が反日だけなら普通に任期を全うできたんでしょうが。
親中反米やって宗主国の経済不況に国を巻き込んでしまったのが運の尽きよね。


181 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 00:32:03 f0OVjxeo
>>174
カリフォルニアはリベラルの牙城で、しかも全米一の人口の州だからね


182 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 00:51:25 FeE2g4lM
トランプの国境の壁問題、GPS付きの地雷を敷設したらアカンのかな?
あとは国境沿いで不審人物は誰何の後応答ない場合、
上空に飛ばしたリーパードローンからの対地ミサイルとか


183 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 00:54:05 B40hvviA
いずれにしろ対費用効果が合わないと思うの


184 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 00:55:11 x3PjKxKk
過激派の主張でも国境で追い返せ、で国境でぶっ殺せじゃないと思うよ?


185 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 01:00:47 Yqba13Mg
10月28日にBS1で放送された「ハイテク化する国境」ってドキュメンタリーがその辺りを取り上げてたね
UAV(MQ-9の非武装型)を国境警備隊が導入したけれど、不法入国者の逮捕に対する貢献率が2%以下であり、費用対効果が著しく小さいと


186 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 01:05:53 FeE2g4lM
地雷原ならコスパ最高でっせ?
密入国してくる3人に1人の手足が1〜2本も吹っ飛べば元のお家に帰るんじゃないかな?
フェンス作って人員配置するより安いからカンボジアとかで大量に使われた訳ですしおすし


187 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 01:07:29 vv9/Of0s
>>186
かかる金は壁作るよりマシだろうけど、政治的なコストが莫大すぎる…


188 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 01:16:05 f0OVjxeo
>>186
アメリカは対人地雷撤廃条約サインしてないとは言え、流石にそれはちょっと……メキシコに戦争でもふっかける気かと思われるだろうし世界各国から非難轟々だろそれは


189 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 01:39:32 2rkN02vg
合理的な理由に欠く攻撃だし、密入国という犯罪と殺害じゃ明らかに釣り合いがとれない


190 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 01:42:01 FJVC5isM
>>119
もうちょっとアイヌ研究やアイヌ文化の知り方のタブーが無くなれば嬉しいです


191 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 01:42:39 FeE2g4lM
他国領土に埋めたらそりゃ怒られるだろうけど
自国領土内の国境警備のために使うなら問題無いと思うんだけどなぁ・・・

ひとんちの防衛体制にあれこれ言うようならそれこそ内政干渉じゃないの?

事実グアンタナモのキューバとの国境の地雷原も問題になってないし
メキシコとの国境をゲートなどの一部除いてサボテンのカーテンにしても良いと思うけど


192 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 01:43:15 cDvizQnk
取り敢えず、埋めた地雷が掘り返されて回収され、テロや犯罪に再利用される光景までは見えた。


193 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 01:47:19 f0OVjxeo
しかしこれで国境パトロールの武装ボランティアのおじさん達はどういう反応するんだろうな
やっぱ活動続けるんだろうか


194 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 01:50:50 FeE2g4lM
以前ディスカバリーチャンネルで見たけど最新式の地雷ってすごいみたいね
GPSで埋めた場所が分かるとか、無線で遠隔起爆出来るとか、
埋めたままでも解除コードを送ることで通行できるとか色々研究されてるみたいよ

テロや犯罪に使うなら盗んだ地雷を使うより、クレイモア自作したりIED作ったほうが簡単だと思うけど


195 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 02:02:45 2rkN02vg
>>191
グアンタナモはそもそも民間人の立ち入りを前提としてないし、民間人を標的とした兵器の使用とは同列視できないでしょ
まず、犯罪者たる密入国者も人であり、裁判を受ける権利があるのに、その権利をコスト論で否定するなら法秩序そのものの問題になってくる
凶悪犯罪者を現場で射殺することはあるけど、これは他者危害の可能性>犯人の命なだけで、
密入国取締コスト>密入国の命 なんていう現代の感覚からすれば極めて狂気的で猟奇的なこととは一線を画しているよ


196 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 02:51:09 rJ3NZUKY
国境で核を何発か撃って廃墟にして、加えて放射性物質バラまいとけば入ってこれないよね?
という計画よりは有情と思う


197 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 02:54:16 VpNBLqKA
国境に綺麗な家建てて、「こっちは幸せな生活送ってます」みたいな事やってる国もあります。
なお集会が開かれた時「誰もその家に帰宅しなかった」と爆笑の渦だったそうなw


198 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 03:33:42 n6uoieTQ
わざわざゲートを通らずに国境を越えるのが丸腰の出稼ぎ労働者だけというわけではない
宣戦布告なしにメイン号を沈められた、真珠湾を爆撃された、トンキン湾で攻撃された、と
声高に主張してる国なんだから、軍事行動との疑いのありうる侵略者へ自動攻撃をする
のは何もおかしくはないよ。

ロープが届かない距離を空けて二重の壁を作りその内側を軍事基地指定して地雷原に
するなら多少の法改正と多額の費用で可能になる。


199 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 03:59:50 19Tp/HUU
地雷といっても踏んだ奴の処理するのアメリカだし、穴掘って来たり海からだったりいろんな手段があるんですが。仮にも人権重視してる国がそんなことできんて


200 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 07:53:18 jxeULSAg
つーか、もしやったら支持者ドン引きで支持率劇落ちやろが


201 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 08:20:45 IWUPFWWI
子供がふっとんだ写真がでまわって可哀そうという世論が形成される


202 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 08:21:09 XXLa5/pE
毎日新聞が駐日大使候補に元千葉ロッテ監督ボビー・バレンタインが浮上、と言うておるが、
ニュースソースがマサチューセッツ州のラジオ局の電子版の報道、てのは流石に弱い気が・・・


しかし政界にツテもコネも少ないトランプ大統領なら、上手いこと吹き込めば駐日大使にテキサス親父持ってくることもできんじゃねえか?w


203 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 08:28:17 CDgIp6UA
不法入国者に限らず移民は既にある移民コミュニティで生活基盤を整えつつ、その内部に留まるか別の仕事に移るからコミュニティ内部に匿われると見付けにくい。

だから効率的なメキシコとの壁が作れても民主党の支持層の強い西海岸にあるコミュニティを利用して入って来ると思う。

あと不法移民を必要としている産業の改革や対策が無いと流入は止まらないし産業にダメージがあるから壁の内外でも対策が必要だと思う


204 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/10(土) 08:40:14 ggO41IzY
おはようございます

お茶といえば八女茶と宇治茶な1です


今朝の議題は

カリフォルニア
米軍

保守と革新
グアンタモ
地雷
アイヌ
ディスカバリーチャンネル
ゴールデンカムイ
文豪ストレイドックス(1未読なので皆さんの感想など聞きたいです)

にしますか?


205 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 08:49:05 4dunHqhw
アイヌ人の歴史はよく知らないし、差別や偏見もないつもりだけど

今まで出会った数人のアイヌ人の共通点は毛 深 い


206 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 09:03:56 z1N0M/qI
伊達が奥州藤原氏の系列で、奥州藤原氏って蝦夷の最大勢力に藤原精を与えたもので
蝦夷(えみし)が蝦夷(えぞ)を開発したのが北海道の伊達郡で……


207 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 09:04:34 z1N0M/qI
藤原姓がヤラシイもんになってしまった……


208 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 09:07:34 /sQB0XrI
らめぇ!藤原出ちゃううう!(ビクンビクン


209 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 09:18:00 jxeULSAg
藤原の精か……

太古から摂関家を守護してきた精霊なんやろなぁ


210 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 09:19:15 wQd2o4Zg
>>206
伊達と奥州藤原って北家しか共通点ないじゃん


211 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 09:22:51 j3baGAoM
東北ってかなーり血縁関係がごっちゃごちゃでな
混ざってない血が無いほど混ざってて戦国期ずーっとプロレスしてる処ってイメージ


212 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/10(土) 09:31:19 ggO41IzY
>>211

稙宗「親戚付き合いは大事だな」

まーくん「てめえのせいでややこしいんだよ!」


213 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 09:36:44 Jch5Y14o
津軽為信「由緒正しい摂関家の末裔です。」


214 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 09:46:03 ZFgbLuPI
血のつながりに関しては中世はどこも変わらないけどね


215 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/10(土) 09:54:51 ggO41IzY
>>213

近衛さん「うちの家紋あげちゃう!」


実際為信公はやる夫スレの題材向きだと思う

東北に地縁がない1には書きにくいけど・・・


216 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 10:29:36 kLqrRius
アメリカ国境を越えようとする違法移民に、米墨戦争でご先祖様がもっとヘタれていたらアメリカ国民だったかもと聞いたらどんなふうに答えるだろう。


217 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 11:15:25 C6j0b85w
>>198
>真珠湾
事実攻撃されてね?

米墨関係になんら軍事的緊張がないのに、国境沿いに軍事基地建設&地雷原ってそれ軍事行動を起こそうとしてるとしか…
それに、法律としてそこを軍事基地に指定したから軍事基地ってわけじゃなくて、実質として判断されるよ
壁作って地雷も敷設して…壁だけでいいと思うけど、コスト度外視で移入者を殺害することが目的と化してるから、少し冷静に考えた方がいいと思う


218 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 11:18:43 j3baGAoM
真珠湾攻撃は色々と説があって、宣戦布告を受けてたけど握りつぶしてたって説もあるから、余り鵜呑み出来んのよ
あの時アメリカ国民は戦争No!って状態だったしな(モンロー主義)=先制攻撃されたって大義名分で悪の国を作った


219 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 11:27:54 IWUPFWWI
真珠湾陰謀説はwikipediaできてんだね


220 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 11:34:12 sELET65s
真珠湾陰謀論の証拠がどこかから出てきそうになって
アメリカの威信を保つためにゴルゴ13に資料の焼却を頼む
とかそういうエピソードありそう


221 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 11:38:15 Yqba13Mg
学問的には箸にも棒にも引っかからないようなトンデモ説をまともな論のように言うのはちょっと
陰謀論は割とうんざりだ


222 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 11:42:03 BG5Z1rDY
電信、無線の類いが全く使えなかったってのは疑問が残るがな<真珠湾


223 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 11:51:22 AiKxZtbA
>>221
創作のネタとしての与太話としちゃ面白くて好きなんだがな


224 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 11:59:26 Yqba13Mg
>>223
だなあ、創作のネタとして使う分にはおもしろいと自分も思う


225 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 12:01:26 jkmw8ZCM
まぁとんでもねたはいろいろあるから創作の種になるし


226 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 12:02:07 XXLa5/pE
>>221
そして両論併記してりゃ平等なんだろ、と九割の専門家がNoと言う説でも
肯定派/否定派の意見を半分ずつ載せて満足するマスコミさんだったと・・・


227 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 12:04:50 n1h9lr.2
せやな
常識的に考えれば、トンでもネタなはずのルーデル閣下とかシモヘイヘとかいるけどw


228 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 12:08:41 CZMC4V/E
>>222

軍事作戦の無線封鎖なら当たり前だし、どこの無線がいつ使用できなかったことについて言ってるの?


229 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 12:09:03 79farwbg
>>221
マスコミがその手の飛ばしを日常的にしてるから陰謀論はダメとなったらTVのニュース、時事番組がなりたたんだろう


230 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 12:09:18 Yqba13Mg
>>226
ほんとな…
歴史学の問題はまだ良い方で、子宮頸癌ワクチンに関する話なんて相当イメージ先行で報道されてたし

>>227
驚異的な戦果だけど、批判に耐えうる裏付けがある以上は歴史学的にトンデモでもなんでもないから…
人間という枠からはみ出そう、という意味じゃトンデモだけどなw


231 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 12:18:22 KwACjJZo
マスコミと医療の関係では小林真央の診察にかんしてやのブログが酷いな。
小林氏を見ていた最初の医師は病院辞めたみたいだし


232 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 12:23:18 IWUPFWWI
子宮頚がんワクチンは推進派も反対派も提灯記事っぽいんで
対応するウイルスを自分で確かめてから自己責任で打ってとしか言いようがない


233 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 12:24:52 VWfe9KQg
>>230
戦果と言う意味でも前代未聞
ルーデルがあと10人いたらドイツは勝ってた‥‥かもw
さすがに無理かw


234 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 12:32:00 iRDwVJXI
>>233
現実的に考えるなら、戦闘・戦術的勝利では戦略的敗北は覆せないし、どっかで生産能力差で磨り潰されただろうけど、
もし○○だったら��って考えるのは楽しいよね


235 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 12:45:22 oTrnGAYU
「あなたの国の昔のエースが日本のアニメで女体化してパンツ出して空飛んでます」に
「仔細承知しております」と返した豪気な大使館ってフィンランドだったっけw


236 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 12:51:36 VWfe9KQg
>>235
きいたことあるな
HPに載せてたんだっけ?


237 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 12:52:00 IWUPFWWI
公式キャラクターの“フィンたん”で萌えに理解を示してる国だぞ


238 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 13:09:57 jkmw8ZCM
提灯記事しか出ないからだれも信じないというトンでもネタになってるからね
ワクチン接種
ホームドクターがしっかり体を把握して
リスクケアが出来れば
問題は最小限ですむが日本は今ホームドクターが機能してるん
海外のホームドクターはどうなってるかな


239 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 13:21:35 kLqrRius
お医者さんはほんとに運やからな、知り合いが歯科で舌に?なシコリがあるから検査を勧められて、してみたら舌癌の初期で助かったことがあったな


240 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 13:28:20 g3.RUlG6
>>234
戦闘・戦術的勝利では戦略的敗北は覆せないし

確かルーデルが10人いても「一度落として復活する間に攻る」を繰り返せばいいからな。


241 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 13:38:52 4dunHqhw
飲み物をコーラやカフェオレから
ウーロン茶と緑茶に変えたら半年で20kg痩せた


242 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 13:39:27 tMVuHqO2
痩せすぎィ!!


243 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 13:43:21 VWfe9KQg
仮にルーデルが10人いたら‥‥
戦車が5000〜10,000両破壊され、戦艦が10隻大破して、装甲列車が40両ほど破壊され‥‥
ソ連ぐらいなら押し返せたかもね?
そんな怪物が10人もいる戦場出たくないがw


244 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 13:50:29 Yqba13Mg
まあ、例えルーデルが10人いたとして、その程度でソ連は止まらんだろうなあ


245 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 13:54:39 tMVuHqO2
>>237
それどころかしばらく大使館の公式Twitterアイコンがエイラになってたはず


246 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 13:59:58 g3.RUlG6
>>243
現代戦はランチェスターの第二法則が適用されるから10人のルーデルは2乗して100人いるのと等しい。つまり被害は10ルーデルでなく100ルーデルになる


247 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 14:05:06 xDJZPVOg
>>246
1ルーデルって何の単位だよ……


248 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 14:08:57 VWfe9KQg
>>246
なるほど、流石はルーデル


249 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/10(土) 14:11:08 ggO41IzY

ルーデルと言う単位・・・

このスレで単位:ルーデル、単位:ヘイヘ、をお遊びで定義してみますか?


250 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 14:21:33 1B2RqCYs
まあ確かに、ワットもケルビンもヘルツもジュールもアンペアもベクレルも、人名由来でしたっけ


251 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 14:23:36 oTrnGAYU
>>241
一キロはカロリーでは7000kcalだから20キロで140000kcal
半年なら一日あたり780kcal位となる
コーラやカフェオレは一杯辺り150kcal程度

……何かの病気の可能性を疑ったほうがいいよ


252 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 14:30:09 O7zwJtBQ
>>250
レントゲン(放射線量)、オーム(電気抵抗)、マッハ(速度)なんかもそうだねえ。

1ルーデルの候補としては10万リーブルっていうのもありかしらw


253 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 14:33:56 1B2RqCYs
>>251
元々の運動量が凄かったけど、1日のコーラの摂取量やその他の食事量も多かった可能性があるなら
痩せる可能性も無きにしも非ず?


254 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 14:41:18 aZdX2Lo2
20キロもさ80キロの人が落とすのと130キロの人が落とすのでは条件がだいぶ違うんじゃないかな?
おれも飲み物をシュガーフリー化したら一月で十キロ近く落ちたよ
まぁ糖尿の教育入院前後の話でそこから三月ちょいで20キロ落としても100キロ切らなかったが


255 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 14:44:36 7pz3BhPo
1ルーデル=1年間に戦車130輌、車輌200輌、火砲40門、列車1輌を破壊できるだけの軍事力


256 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 15:02:33 FJVC5isM
>>204
アイヌ

最近御城プロジェクトREでアイヌのチャシ城娘が実装されてそれを批判した人が「キモオタ」なんて言葉を使っちゃってtogetterで炎上していた
批判者が言うには正しいアイヌ文化の入門のが云々いうけど、入り口を勝手に決められるのはオタクじゃなくても嫌がるしキモオタなんて行っちゃった人はせっかく地道にアイヌ文化を普及してきた人達の努力を水泡に帰させる行為だと思う
そもそも正しいアイヌとかって言いがかり付けてポリコレ棒振り回して表現の自由を弾圧しようだなんていい加減にしろ

そもそもなんでオタクと協力関係を築けば勝手に文化や知識や歴史を宣伝してくれると言う事になんで気づかないのかという。

それにチャシが実装されるのを心待ちにして課金した殿達が可哀想

文豪ストレイドッグスは
尻が良い、それぞれの文豪が名著を異能力としてつかいバトルするスタイリッシュでありギャグであり熱血アニメである
あと泉鏡花とルーシー・モント・モンゴメリーがとってもヒロインして居る


257 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 15:04:45 FJVC5isM
>>256
×行っちゃった
○言っちゃった


258 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 15:10:15 4dunHqhw
>>251
身長167cmで103kg→84kgだからそれほど異常でもないのでは
まあ、仕事が肉体労働に変わったのも理由だと思うけど


259 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 15:36:49 1B2RqCYs
泉鏡花が史実通りの潔癖症だったら、シャレにならないんだろうな・・・

酒は熱燗という名の熱湯しか飲めない、パンは火であぶってから食べて自分の手で触れた部分は捨てる、豆腐は文字を見るのも嫌い
挨拶をするときは畳に手を付けずに浮かせたまま・・・


260 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 15:50:16 FJVC5isM
>>259
泉鏡花(文豪ストレイドッグス)
いずみきょうか
ttp://dic.pixiv.net/a/%E6%B3%89%E9%8F%A1%E8%8A%B1(%E6%96%87%E8%B1%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%B0%E3%82%B9)

こんな感じです


261 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/10(土) 16:09:03 ggO41IzY
>>259

泉鏡花氏はねぇ・・・

潔癖が過ぎた方ですから・・・


262 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 17:14:48 iX5fWPPk
文豪ストレイドッグスは詳しくないけど、元ネタを余り巧く活かして無い感じが残念
人間関係も性癖も作品も、美味しいところ取れば、作家の認知度以外に相乗効果高まったのになあ


263 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/10(土) 17:26:49 ggO41IzY
西アフリカのツアーたけぇ!


264 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 18:22:01 1B2RqCYs
>>262
Fateみたいな感じにクラス分けされた英霊(文豪)を使役するマスター(小説家)が聖杯(文学賞)を得るために行う戦争

ドリンカー(酔っ払い):中原中也(バーサーカー)とか夏目漱石(弱い)とか
クリーナー(潔癖症):泉鏡花とか森鴎外(この人も潔癖症)とか
ボーイズラバー(ホ〇):江戸川乱歩(自主規制)とか
ジョーカー(ほら吹き):遠藤周作(いたずら電話大好き)とか
バンクラプター(破産者):石川啄木とか北杜夫とか
スーサイダー(自殺者):芥川龍之介とか太宰治とか
ゴーストライター(偽作者):横溝正史(編集者時代に自作を乱歩作品として代作)とか

うん・・・ろくなものになりそうにない・・・


265 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 18:26:12 FJVC5isM
>>262
文豪とアルケミストはどうだい?


266 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 18:29:12 IZdKR1c2
>>264
なんというダメ人間カーニバル


267 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/10(土) 18:33:49 ggO41IzY
>>264

真人間の武者小路実篤もってこーい!


268 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 18:34:09 p96KawX2
音楽家でも出来そうだなと思ったが
NHKでやってるな


269 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 18:40:33 FJVC5isM
>>267
宮沢賢治でどうだろうか?


270 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 18:41:34 lj.yXGt6
スーサイドも足そうぜ!


271 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 18:45:32 1B2RqCYs
>>269
シスコンでDTで法華経信者で英国かぶれで危険思想者(by鈴木三重吉)らしいですが・・・それでも好きだー!(作品は)


272 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 18:51:26 WL.iSsjc
とりあえず分かるのは、三島由紀夫は強い


273 : 介錯人 :2016/12/10(土) 18:58:14 wQd2o4Zg
宮沢賢治は『ファナティッカー』じゃね?


274 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 19:00:52 cDvizQnk
ワンダラー(放浪者)のクラスも追加しよう。尾崎放哉とか種田山頭火とか。

スゴイぞワンダラー!単独行動A++のスキルは最低でも標準装備!なお召喚と同時に所在不明になり二度と表れないので、聖杯戦争は自分の力で戦おう!


275 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 19:02:32 1B2RqCYs
>>272
浅田次郎と古処誠二や柳内たくみ(元自衛官な作家・・・らしいです)とか
司馬遼太郎も、小隊長を経験したらしいからリアル少尉なのかもしれませんが


276 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 19:27:39 oTrnGAYU
よし日本SF作家も加えよう、星新一とか小松左京とか筒井康隆とか(最後のは生きてる)


277 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 19:27:41 zdsdTKMA
地球温暖化推進論者は今の時代あかんやろ

島崎藤村が「ニースファッカー」とか言われたりしたらすげー嫌だな


278 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/10(土) 19:27:58 ggO41IzY

とりあえず安倍公房は時間歪めそう


279 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/10(土) 19:38:25 ggO41IzY
>>278

安部公房だった・・・


280 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 19:43:34 0RJsSyIw
>>274
そのうち金…じゃなくて魔力せびりに帰ってくるやろw


281 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 19:46:23 zdsdTKMA
この手の話を海外の作家まで持ち出したらどうなるだろ
とりあえずメルヴィルには捕鯨でメリケン切れさせて欲しい


282 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 19:56:00 FJVC5isM
>>271
一生DTだった偉人ってある種のDT達の憧れなんですよ

>>272
鍛える前は美少年って聞いたんだが


こんな文豪聖杯戦争の中に英米文豪やドイツ文豪やロシア文豪にユダヤ文豪にフランス文豪も追加してさらなるカオスを

ドストエフスキーとかリルケとかヘルダーリンとかフランツ・カフカとか


283 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 19:57:18 zdsdTKMA
バイロンにギリシアの現状を説明してNDKをだな


284 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 21:01:31 iG39lxWM
文豪これくしょん


285 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 21:02:12 UvLY8VLo
>>284
やりたいな


286 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 21:10:52 oTrnGAYU
新井素子辺りがロリ化されるような気がするw


287 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 21:19:48 FJVC5isM
>>284
>>285

もうあります
ttp://www.dmm.com/netgame/social/-/gadgets/=/app_id=798209/


288 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 21:22:47 lb8TYpnA
>>287
流石DMMw


289 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/10(土) 21:27:32 5eSVzr5U



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     // }:.l:ヽrヽl:.l:.ヽ:ヽ      ヽ, ,}\       ヽ
   /´  .':.ハ.:.{=l:.'.:.ヽ:.',-\     {_ ̄ ̄ ̄ヽ      ',   支配者たるもの身を潔白に
        /:/ }:.:|FT〕、:.\        ヽ ̄ヽ        l
       // /|:.:l|{≡}|ヽ-、\ 、__ _  / .|  | ',
      /´   l:.|}:|f i:|. \    ___ ¨ヽ {  l ',
          /´l:ハヽヽ、 \    ¨   `才:.ハ
          ノ _}:.:|\\ \   , ' ´/:.:./ /,ヽ
           }二二匁≡⊃><ヲ‐≠ォ{! ./´  \
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290 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/10(土) 21:28:05 5eSVzr5U


韓国の国会でパク・クネ(朴槿恵)大統領の弾劾を求める議案が可決されたのを受けて、
ソウルの中心部ではこれまで続いてきた大規模な集会が10日も開かれ、参加者からは可決を喜ぶ声が相次ぐ一方、
「大統領を拘束すべきだ」などと極端に厳しい声も聞かれました。
韓国の国会では9日、パク・クネ大統領の長年の知人チェ・スンシル(崔順実)被告や側近らが起訴された一連の事件をめぐり、
大統領の弾劾を求める議案が可決され、パク大統領の職務は停止されました。

ソウルの中心部では、大統領の退陣を求めるとして先週まで6回連続で開かれてきた大規模な集会が10日も開かれ、
参加した人たちからは「弾劾議案の採決で国民の声が反映されてよかったと思う」などと、弾劾議案の可決を喜ぶ声が相次ぎました。
その一方で、大統領府から100メートル離れた場所では「大統領を拘束すべきだ」などと書かれたプラカードを掲げて抗議を続ける人もいて、
地方から参加したという30代の女性は「大統領は職務停止になってもまだ大統領府の中にいる。
出てくるまで抗議活動を続けるべきだ」と話していました。

このほか、10日は、保守系の団体もソウルの別の場所で集会を開き、
議案に賛成した与野党の議員を非難するとともに、大統領は弾劾されるべきではないと主張しました。
韓国メディア 国政の安定優先を呼びかけ
パク・クネ大統領の弾劾を求める議案が可決され、パク大統領の職務が停止されたことについて、
韓国メディアの多くは当面は国政の安定を優先させるべきだと呼びかけています。

このうち、有力紙の中央日報は1面の見出しで「国民が弾劾した。政治は応えよ」として、
与野党が協力して国政の安定化をはかるべきだとしています。
そのうえで、野党側がパク大統領の職務の代行を始めたファン・ギョアン(黄教安)首相に協力できないという姿勢を示していることを批判しています。

また、朝鮮日報は社説で、最大野党の「共に民主党」に対して
「政局の主導権を握った野党はいくらでも国を揺さぶることができる存在になったが、
安定を望む国民のことを考えるべきだ」と訴えています。

ただ、革新系のハンギョレ新聞は「ろうそく革命はこれからが本当の始まりだ」としたうえで、
「憲法裁判所の判断が出る前でも大統領の辞任は可能だ」などと主張して、大統領の即時退陣を求めています。

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        |';'| |Bull-Dog.||;';';| |
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        |;';|∞_ソY ◯゙゙).|';';'| |
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        |;';| ブルドック |';';'| |
        |;';| とんかつ. |;';';| |    ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20161210/k10010802331000.html
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291 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/10(土) 21:31:16 5eSVzr5U




      /` ー 、 ___ ,. - ' ヽ
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.    i   .i|. ヽ:::::::::::::::::;:-:':   l:|
   l.   l|-ー`=;::::::::シ-─-.、 l::!
   |   l:|    ヽ::/     ヾス
   l   l:|    ,H      l(. l
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    ヽ;ハ |T'::ー-r'=f─ ;´ , |   これからどうなるのか……
        ヾi i,;;ィ^ヽ/ヽ;:::: ハ/
      ,ィ:!´ l /oヽ !`t、
       / l:l  レi.l.o/ハ,! .l:! i、
     ./  l:!   ヾシ´   l:!  i,
     !   l:!       l;!  l,


中国が遼寧省大連で建造している初の国産空母の船体と艦橋(ブリッジ)がほぼ完成し、
船体の作業用足場も大半が取り外されていることが10日までに共同通信が入手した写真で分かった。
船体は塗装の工程に入ったとされ、中国内外の軍事専門家は来年初めにも進水するとの見通しを示している。
習近平指導部が空母を海洋進出加速化の中核に位置付け、開発計画を着実に進めている実態が明確になった。
外観はウクライナから購入した空母を改修し2012年に就役した「遼寧」に酷似。
通常動力の排水量5万トン級で、遼寧で得られたノウハウを継承している。


292 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/10(土) 21:31:51 5eSVzr5U


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        |;';';r'",==、、ヽ;';' ミミ|
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        |;';| |丶__ノ l|;';';/f
        |';'| |Bull-Dog.||;';';| |   ttp://www.minpo.jp/globalnews/detail/2016121001001256
        |;';|f゙ヽ^(⌒rつl|';';'| |
        |;';|∞_ソY ◯゙゙).|';';'| |
        |';'|´  ~~~ ~~|';';'| |
        |;';| ブルドック |';';'| |
        |;';| とんかつ. |;';';| |    福島民報
        |;';|       |;';';'| !
        |;';| `ノ ━ ス. |;';';| l
        |';'|  ,,..,,..,,..,,  |;';';'|:l
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293 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/10(土) 21:34:04 5eSVzr5U




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          /ヽ/         `    〈  `  )  イヘ
       / ハ                   ヽ、丿 ',
       } ノ ``                    〉  ;',
       ,' Y                      ヘ  l',
        .| `                       ヽ .',
       .',         ヽ | /               l
       |  . . . . . . . .    ヽ           ..:: : : :イ',
       | : : :::::イ──-ァ::.  ゝ___,,,,,,,,ィ、  : : : :   ゝ-、
       /"l : ー〈ヽ(。)丿:::    ゝ、 (。)ノ 〉=-   :::  |< ヽ
      //l  ::ヽ `二´彡ハ``     `二二彡 ヽ     .|ハヘ
      ∨::: : . : : :    / ,ヽ  .,-、             /  /
      | : : : :..    /  ヘ  /  \             丿
      ヽ: : : ::: : : : /   `  '    ヽ          r-´   みんなも南米では注意するのだ!
       ヘ: : : ::: ::::/  ,,r=-、____,,,,,,、、 ヽ   :: ::    /
        }: : : :: :::|/ /"``ヽ---''''`ヽヽ ヽ  :: ::   ./
        ',: : : :: :::l /YY"、r-r--、-rヘ',ヘ }  :: ::  /\
         ',: : ::::::::、人ノY'''Y-+--+'''Y)ノノ::  ::   /   ヽ
          ,ハ:: : :: ヽ`-='`='`=='`彳 イ /    ノ     `ヽ、__
  __,,, --──'"  \ ::::ヽ``ヽ--─---'´ /   /          ``ヽ─--、、,,
-'´       / ;   \:::ヽ  =三=-      / /  /
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     イ   ノ  ',   ',  >─''''""´   /  /


294 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/10(土) 21:34:32 5eSVzr5U

リオ・デ・ジャネイロ市中心部サンタ・テレーザ区のファヴェーラ(スラム)、
プラゼーレスの丘で8日、イタリア人観光客が銃殺される事件が起き、警察が犯人を捜索中と8、9日付現地紙・サイトが報じた。
被害に遭ったロベルト・バルデラ氏(52)は、いとこのリノ・ポラト氏(59)と共に南米をバイクで旅行中で、
同日も、キリスト像を訪れた後に海岸に出ようとしていた。
だが、人工衛星からの電波で現在位置を知るGPSを使ったアプリケーションの情報に従ったところ、
午前11時半頃、2人共、麻薬密売者が支配するスラムに入り込んでしまった。
その途端、約10人の武装した男達が2人を取り囲み、カメラ付のヘルメットを被っていたバルデラ氏に向かって発砲。
バルデラ氏は頭と腕に被弾し、即死した。ポラト氏は警官と勘違いされて襲われたと見ている。
犯人達はバルデラ氏の遺体を車のトランクに入れると、ポラト氏も車に押し込み、
約2時間、スラム内を走り回った後、ポラト氏と遺体、所持品などを教会の前に置いて立ち去った。
犯人達は指紋などを残さぬよう、バイク本体も洗っている。
プラゼーレスの丘は2011年に平和維持警察部隊(UPP)が設置された場所で、
当日も、スラム内で観光客2人が姿を消したとの通報を受けたUPPが地域内を捜索し、ポラト氏と遺体を発見した。
バルデラ氏とポラト氏はパラグアイやアルゼンチンを経てブラジルに入り、
クリチバやイグアスの滝を訪ねた後にリオ市まで来たところだった。
警察はポラト氏の供述などを基に捜査を行い、未成年者1人を含む7人の容疑者を割り出した。
同州地裁は市警からの要請で、9日早朝、6人に対し、30日間の一時逮捕令状を発行した。
バルデラ氏とポラト氏が巻き込まれた事件は国内外に大きなショックを与え、イタリア本国でも大きく報じられた。


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        |;';i 〃 .   iヽi;';' ミミ!
        |;';| |丶__ノ l|;';';/f   日経新聞
        |';'| |Bull-Dog.||;';';| |
        |;';|f゙ヽ^(⌒rつl|';';'| |
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        |';'|´  ~~~ ~~|';';'| |
        |;';| ブルドック |';';'| |    ttp://www.nikkeyshimbun.jp/2016/161210-23brasil.html
        |;';| とんかつ. |;';';| |
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295 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/10(土) 21:35:49 5eSVzr5U


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       //   , zl: ∧: ,      ヾ          / ; l: : :/、 ∨ l    難民ももめてるな
            // l/  ヾ:、                /: / l: :/  ヽヾ|
         /  {     Vlヽ    , - -    /l: / l:/    \
           l  ヽ       ',l l/lヽ         / / l/  l/      \    世界が平和ならいいのに――
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296 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/10(土) 21:36:16 5eSVzr5U



欧州各地の難民キャンプに避難しているキリスト教徒らが、
イスラム教から改宗したキリスト教徒を狙ったイスラム教徒による迫害に対し、非難の声を上げている。
ハンガリーの首都ブダペストに本部を置く「ボス・ニュース・ライフ」が掲載したキリスト教徒の難民らの証言によると、
欧州各地の難民キャンプに避難しているキリスト教徒らは、彼らが受けている被害について非難の声を上げている。
あるキリスト教徒のグループは書簡の中で、「私たちはイランから避難してきました。
キリスト教徒であるという理由で訴えられ、拷問や投獄、死刑の脅威に度々さらされてきたからです」と述べている。
「私たちが現在収容されているこの場所でも、以前と同じような脅威に直面しています。
今はアフガニスタン人のイスラム教徒の手によって、命の危険にさらされています」と、キリスト教徒の難民らは訴えている。
「アフガニスタン人の(イスラム教徒の)難民たちは・・・私たちをイランから来た『イスラム背教者』とか『異端者』などと呼んでいます。
彼らは、イスラム教信仰を捨てた私たちが血の目を見るのは当然であり、必要であるとすら考えているのです」
クルド人の教会指導者らも、脅威にさらされている。
イラクのクルド人自治区出身のある牧師は、滞在中の難民キャンプを離れない限り、命の危険があることを表明している。
この牧師は、イスラム教徒や地元警察に脅迫されていたため、クルド人自治区を去ったという。
「モスクの中でイマム(イスラム教の指導者)たちが、私や父、弟について話しているのを聞きました。
キリスト教徒になった私たちについて、彼らは講壇の上でマイクに向かってこう言いました。
『やつらはカーフィル(不信心者)だから、死ななければならない』。イスラム教徒である父は、屈辱の思いに満ちていました」と、この牧師は述べた。
「モスクにいた人たちは、私たちが悪者だと聞かされていました。『キリスト教徒はカーフィルだ』と。
キリスト教徒は、イスラエルや米国の奴隷なのだと」
オープン・ドアーズなどの国際的なキリスト教迫害監視団体は、
欧州全域の難民キャンプにおけるキリスト教徒の待遇について大々的に取り上げている。
ドイツ・オープン・ドアーズの10月の報告書によれば、ドイツの難民キャンプでは今年、少なくとも743人のキリスト教徒がイスラム教徒に襲われたことが分かっている。
報告書にはこう記されている。
「書面で報告されている事例から、ドイツの難民シェルターにおけるキリスト教徒の難民の状況は、
依然として耐え難いものであることが確認されている。
少数派であるキリスト教徒は、イスラム教徒の難民やスタッフ(守衛や通訳者、ボランティアなど)に殴られるなどして命の危険にさらされ、宗教的な理由で差別されている」
報告書によれば、既知の迫害事件は「氷山の一角」に過ぎず、報告されていない事例が数多くあることが指摘されている。
「動機が政治的なものであるか、他のものであるかにかかわらず、
このような不正の常態化や隠ぺい、乱用は、迫害者の動機を助長し、被害者をますます苦しめると思われる」と報告書は指摘し、
キリスト教徒やヤジディ教徒、その他被害の対象となっている少数派を保護する上で、より良い対策を講じるよう難民キャンプ当局に呼び掛けている。
英国国教会のカンタベリー大主教ジャスティン・ウェルビーなどのキリスト教指導者らは、
キリスト教徒が難民キャンプで特殊な危険に遭遇することについて、各国政府が理解を示す必要があることをこれまでも警告してきた。
キリスト教迫害監視団体の国際キリスト教コンサーン(ICC)は昨年、クリスチャンポストに次のように伝えている。
「英国などの国々が難民の危機管理を論じている通り、カンタベリー大主教は、難民キャンプのポリシーにキリスト教徒を差別する傾向があることを語ってきた。
このポリシーは、難民キャンプにいる人々を受け入れるとしているが、差別や暴力、脅迫を恐れる多くのキリスト教徒は、スンニ派イスラム教徒が大半を占める公営のキャンプには入りたがっていない」


297 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/10(土) 21:36:57 5eSVzr5U


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298 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/10(土) 21:37:38 5eSVzr5U


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二二二二二ニニ==- 。。,,,,,,___,,。。,,,,,´_ヾノ.`マ   /:.:/‐=ニニ二}is。///////i:.:.:.:.:.:.:.i_,,,,,,。。。。-=
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              {             《''~      \イ./ }.}     /:.:.:.:.:.:.:.∥ -=ニΞΞΞ
          >'':.W        /.}i  __     フ=ミ}.}_   /:.:.:.:.:.:.:.:/ -=ニΞΞΞΞ
      >''~:.:.丿:i:i ∨      / 〇≦二二}is。 /_:.:.:7:i:i:i:i: ̄/:.:.:.:.:.:.:.:/ -=ニΞΞΞ /
   >''~>''~ノ  )ゝ=イ`'<。。。 イ/≦{≧s。,,,_,,。s≦}´>'''ヾ)ノ:i:iん)≧s。。,,,_:.:., -=ニΞΞΞ//
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299 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/10(土) 21:38:06 5eSVzr5U

75年前の12月8日、真珠湾攻撃で米海軍に未曽有の打撃を与えた旧日本軍。
その同じ国が今、軍事大国としてまた世界の先頭集団に入っていると、専門家らは指摘する。
戦後の憲法で自衛目的以外の戦力は持てないとされてきたにもかかわらず、日本は復活を果たした。
むしろこの制約があったからこそ、日本の軍事力は強化されたのではないかという説もある。
「パイロットにしろ艦にしろ、日本はどんな相手にも引けを取らない」と話すのは、
米陸軍指揮幕僚大学(CGSC)のジョン・T・キューン教授だ。

しかも日本は他国の何分の1かのわずかな予算で、これを成し遂げた。
そんな日本を取り巻く安全保障の力学は今、変化のただなかにある。
米国ではトランプ次期大統領が外交のシナリオを一変させ、戦略地図を塗り替えようとしている。
日本の海上自衛隊は世界の海軍のランキングで5位以内に入る。
そう評価するのはキューン教授だけではない。
日本の安全保障に関するブログを主宰し、米海軍協会(USNI)ニュースにも寄稿しているカイル・ミゾカミ氏は、
日本が今日のように強力な大国になったのは米国との同盟関係があったからだとの見方を示す。
「米国と日本は世界で最も緊密な関係にある軍事大国同士だ。両国の関係は米英間よりも近い」
――ミゾカミ氏はCNNへのメールでそう指摘した。
キューン教授もまた、イージス艦を使う弾道ミサイル防衛システムのような米国の技術が、
日本の艦隊を手ごわい存在にしているとの見方を示す。
「私に言わせれば、日本の海上自衛隊と米海軍は大当たりの組み合わせだ」と、
キューン教授は話す。
同教授は米海軍パイロットの経験を持ち、日本の軍事史を武士の時代までさかのぼって分析した著書もある専門家だ。

日本の現在の軍事力は真珠湾攻撃の時代を上回っているかもしれない。
それを後押ししたのは戦後の憲法だ、と主張するアナリストもいる。
戦争を放棄した憲法の下では攻撃力に予算をさく必要がなく、防衛力の強化に専念すればよかったからだという。
ベルリン自由大学で日本の安全保障を研究しているコリー・ウォレス博士によると、これが最もうまく作用した例は日本の潜水艦だ。
同博士によれば、日本政府は1950年代以降、潜水艦の開発に注意深く投資して技術を磨き上げてきた。

対地攻撃用のミサイルを搭載する米海軍の潜水艦と違い、日本の潜水艦は水中だけに注目することでコストや複雑さを抑えることができる。
またキューン教授によると、現代日本の企業文化も軍事力の増強に一役買っている。
米国など他国では個人が抜きん出た力を発揮することが奨励されるのに対し、
「日本人は生来、チーム一体が得意」だという。
同教授によれば、米国で開発されたF35戦闘機のような兵器が将来、日本で量産されるようなケースも十分あり得る。
日本は他国が生み出した最高水準の技術をさらに磨き上げることが得意だから、そのほうがうまくいくかもしれないという。
日本の自衛隊ならトヨタや三菱といった日本メーカーと同じように優れた生産、保守、運用方式を構築し、F35の信頼性を向上させたり、
米国のF35より幅広い任務に活用したりすることができるはずだ。同教授はそう強調する。
「しっかりと訓練され、勤勉で、団体精神を持つパイロットが、最新鋭の第4、第5世代戦闘機を操縦する。
(敵対国として想定される)ロシアや中国にとってはうれしくない話だろう」


300 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/10(土) 21:38:49 5eSVzr5U

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301 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/10(土) 21:40:59 5eSVzr5U

今夜の議題は

世界の文豪
今後の韓国政治
政治家の潔癖さ
中国海軍
空母
南米の治安
難民
自衛隊
日米軍事関係

にしますか?

それではおやすみなさい


302 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 21:46:49 FJVC5isM
世界の文豪で思い出したが、誰にも読ませないまま自分のためだけに書いた小説が死後に発見されたって人いたよね?


303 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 21:48:20 Yqba13Mg
PLANの空母か
本命はカタパルト装備と目される002だけど、001Aも遼寧の経験を踏まえて堅実に作ってるみたいだしなあ
本邦にとってはありがたくないことよな


304 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 21:54:54 jkmw8ZCM
政治家や役人に潔癖があるのか


305 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 22:05:23 4dunHqhw
「自衛」の定義が曖昧なのよね


306 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/10(土) 22:05:32 ggO41IzY

寝る前に録画していた番組をみて無性にヨウム飼いたくなった・・・


307 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 22:16:05 p96KawX2
>>302
ヘンリー・ダーガーか
泉下の作者はどういう気分なんだろう


308 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 22:25:48 HUAHgz5Y
ニコライ・ゴーゴリが好きなんだけど大体話が暗いねん。


309 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 22:34:14 NYuakXo.
>>305
仏印進駐やパナマ侵攻、冬戦争などなど幅広い範囲をカバーしております!
…まあ実際、防衛のための必要最低限度の実力にしても、仮想敵が朝韓中露米または全部のどれかなのかで最低の範囲も随分変わるよね


310 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 22:42:46 zjvnb1Io
自衛(ソ連から)


311 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 22:48:40 7pz3BhPo
自衛のために東方生存権をだな……


312 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 22:55:43 4dunHqhw
坂の上の雲でも
「日本の生命線たる朝鮮戦争を守るための日露戦争は自衛戦争」と書かれてたし
真珠湾にしても自衛と主張するのは可能

あの状況では勝てないと知ってても宣戦布告する以外なかった
100万以上の陸軍を中国に常駐させたまま準備も何もせず始めたのも当然
準備できるだけの余裕があったら開戦自体してない


313 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 23:01:42 z1N0M/qI
フライングタイガー隊がOKなら、イージス艦が乗員の国籍と戦艦の戦績をISISに移してアメリカ凹ってもOKだよなとしか

それがダメなら、駄目な行為を既にやられている状況でどうやって軍事行動以外で自衛しろって……いう無茶振りを何とかこなそうとして最後にちゃぶ台返しのハル・ノートだったな


314 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 23:17:33 cDvizQnk
いや、世界恐慌以降の日本の行動って割と本気で弁護の余地ないよ?
列強の誼で気を使って貰ってたのに、国内の政治的混乱でマトモに対応できず何度も自爆を繰り返した辺りは特に弁護の余地がない。
ブロック経済の只中でお行儀よくしてて干乾びなかったか…というとそれも別の話だけど、荒事に出るからって自国の行動方針や意思統一まで一緒に荒れたら救いがない。

そういう意味で、今の日本の内閣はよく安定してると思う。例え百点満点ではなくとも、国の外交的舵取りについては着実な仕事を積み重ねてると思うし。


315 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 23:31:24 79farwbg
ルーズベルトに「YOU停戦監視団やっちゃいなよ」と言ってのける神経があればな


316 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 23:43:05 cDvizQnk
ま、第二次世界大戦から日本が得るべき教訓があるなら『暴力のご利用は計画的に』この一言に尽きる気はするなぁ。
後は『満額回答に拘るのは止めよう』ぐらいか。


317 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 23:48:03 79farwbg
中国投資は(暴力で保護しなければいけないので)計画的に
正しく伝わってないから同じ間違いを繰り返す


318 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 23:57:05 8WemsU9A
汚職を放置すると政治が荒れるから汚職はほどほどに
貧困を放置すると民衆が暴走するから貧困は適切に対策を
理想を追い求めすぎると社会が凝り固まるから現実と折り合いをつけて


319 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 23:57:45 XVeHSkTg
アメリカに開戦の責任が無かったとは言わんが
それ以上に戦前日本の外交がガバガバ過ぎて擁護する気になれん
日本人はやたら土地に執着するし政府は世論気にしすぎだし関東軍は勝手に動くし
外務省はその場しのぎの行動ばかり、松岡ほんとかわいそう


320 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/10(土) 23:59:25 Ph8Ft7Cc
>>313
フライング・タイガーって、実際に戦闘に参加したのは開戦後だし、ハルノートも最期通牒ではないし、そもそもそれ
以前に日本は開戦を決意していたから、>>314も指摘するとおり、当時の日本は自ら戦いを求めていたふしがある
ちなみにドイツとは、中独合作の時期にはガチで日本は間接的戦争をしていたりするのに、三国
同盟の妨げにはならなかったのが、対比してみると興味深い事実です

で、戦後日本は徹底的に裏庭の軍事的緊張ですらアメリカに責を負わせる一方、平和主義の名義で世論としては
協調の意思を示さない、むし批判的な態度が目立つわけで、確かに奇妙な極端さはみられます

ベトナム戦争なんて、日本の戦略的立場からいえば参戦しないのが不思議だったのですが、あべこべに
はげしい反戦運動で反米運動をやっていた時代で、アメリカの士気を間接的にくじいていたかもしれませn


321 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 00:00:13 WapoeAUo
>>319
そして軍は政治家に絶望してクーデターを起こそうとする、と
本当にちぐはぐだよなあの時代


322 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 00:09:24 nG0XyY12
それはそれとして幣原は死ぬべきである(もう死んでる


323 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 00:16:43 J0MlaEc.
ハルノートは酷い(ただし、日本のそれ以前の行動には目をつぶるものとする)
いやまあ…盧溝橋事件以降の対中作戦は紛れもない侵略だけど、まだ言い訳できる範囲で、侵略国家(疑惑)だったのを、
侵略国家(確定)のドイツと同盟するし、仏印進駐して露骨に南方狙ってくるしで、自ら侵略国家認定もらいに行ったようにしか見えない


324 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 00:17:58 KaowCEJU
>>319
土地を占領してないと襲われた民間人や手の回らないところに投資した連中を移動させる
補償金を捻出できるだけの賠償金を引き出す交渉材料が確保できないんだよ。
重慶みたいなむちゃくちゃなところに租界があってそこに投資してたバカまでいるんだから


325 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 00:22:10 yfj78NeA
引っ込みがつかんくらいあそこに傾注させようとする勢力っていっつもあそこのシンパなんだよな


326 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 00:25:53 FfUnLffw
【ホンダ終了のお知らせ】ホンダ、中国に新工場 小型車回復で凍結一転
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ17HWC_X11C16A0MM8000/

ホンダ、さようなら


327 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 00:27:19 QRtvjI1c
日本には古くから中華思想がそこそこ根付いてるからね
どうしても中華に夢を見てしまう人間ってのは一定層出てくるもんだ
それはもう日本の社会的コストとして受け入れるしかしょうがない


328 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 00:32:58 rDIFD/B.
損切り手仕舞いして場を畳む算段までちゃんと立ててるなら、別に投資したって問題無いのよ?
自己責任の世界だからこそ、儲けを掴んで一撃離脱も出来るわけで……もちろん成功する保障も無いけど。

それより小型車の市場を食う気でいるのが面白い。
向こうの国民性からして見栄を満たせる大型車が受けるもんかと思ってたが、色々と状況が動いてるのかも知らん。


329 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 00:36:34 8E9Kmjog
>>321権力構造が複雑化して凄い弊害を起こしてたからね。責任者を明確化
ならびに権力集中できてなかったからファシズムの考えで一元化しようと頑張った
とか頭痛くなる事実があったり……。


330 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 03:28:53 cHzxfSzo
>>327
近代以前の中華への憧憬は至るところで散見されるし、そもそも「日本」って名称自体が中国視点だしねー
その後植民地化される中国への失望と、理想の中華が現実にないなら作ってやろうってことで、満州国とかに繋がるのはなかなか面白いかもね


331 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/11(日) 06:43:27 gOEOXot.
そういえば以前中国人が

『もし皇室が歴代中華皇帝から娘を嫁に受け入れていたら、日本の中国進攻ももう少しスムーズだったかもね』といってましたね


332 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/11(日) 06:44:52 gOEOXot.


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 い ̄ ̄` ´/ `i‐-',i   , -'/ / l l l l ヽ-、
  \__,,/   ` 'ナ '´/ / / l l l l l i``)、   僕たちの元監督が
  ,-‐‐-、    /´ `‐-、ェェ==、、__ l l /゙)-、`i‐、
 (`\  iヾ、、i-、´-‐  ̄ ´_ '--'-´、 ´/ _,- )   駐日大使に!?
  ヽゝ\´  ヽヽ;)_t ー __, -‐' ,ノノ'´ ヽ)ヽと,)
   ヽ  `、  )' ` ̄`ー-、__, -‐'   ゝヾ_'ノ
    i lゝ i , '      '丶_i_i_i_iノ、
     `ー',     , -‐、, ´ー-‐' `i
      ’      i  i´―'   l ,i
            ヽ_ヽ_, -‐‐'-'


米東部マサチューセッツ州のスポーツラジオ局WEEI電子版は9日、
トランプ次期政権の駐日大使候補の1人に、
ロッテ元監督で米大リーグ、レッドソックスなどを率いたボビー・バレンタイン氏(66)が検討されていると報じた。
バレンタイン氏とトランプ次期大統領の政権移行チームが既に「予備的な話し合い」をしたとしている。
別の米メディアによると、バレンタイン氏は声明で、
人事は「臆測にすぎないが、話題になったのは光栄だ」とコメントした。
政権移行チームの副議長で東部ニュージャージー州のクリスティー知事が、
駐日大使候補にバレンタイン氏の名前を挙げた。

バレンタイン氏は1980年代からトランプ氏と親交があるという。
バレンタイン氏は95年、2004〜09年の2度にわたってロッテを指揮し、05年に日本シリーズ優勝。
現在は東部コネティカット州の大学で体育部長を務めている。
WEEIは「バレンタイン氏は日本で今も人気がある」と報じている。


333 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/11(日) 06:45:29 gOEOXot.



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334 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/11(日) 06:48:26 gOEOXot.


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内戦状態のイエメン南部アデンにあるハディ暫定政権軍の拠点で10日、自爆テロがあり、
ロイター通信は地元治安当局者の話として、少なくとも50人の兵士が死亡したと伝えた。
負傷者は約70人。
過激派組織「イスラム国」(IS)系のニュースサイトは、ISメンバーが実行したと伝えた。
事実上の犯行声明。
イエメンでは治安悪化に伴い、ISや国際テロ組織アルカイダ系組織の活動が活発化。
アデンでは8月末に軍事訓練施設で自爆テロが起き70人以上が死亡、ISが事実上の犯行声明を出した。


335 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/11(日) 06:50:08 gOEOXot.


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336 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/11(日) 06:50:38 gOEOXot.


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     !i ___ !  __  ::    ト - - ' ヽri --、
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  / | i  i、__ ,i !:::::::::;::ハ::!    /!__ノl  ll  l |
  i  l  ハ、_ノヽ!::::::::::;:'、ノ:i_/   尸 ー⌒-二、_
  ⌒ ⌒/    !、::::::::'::;;;ノ    ∠ __     ヽ
   ∠ - ‐ '´ ̄  ̄ ̄              ̄ ̄ ̄



米紙ワシントン・ポスト(Washington Post)は9日、
米当局者の話として、米中央情報局(CIA)の秘密調査により、
ロシアが先月の米大統領選でドナルド・トランプ(Donald Trump)氏を勝利させるため干渉していたことが分かったと報じた。

同紙によると、ロシア政府とつながりのある複数の個人が、
民主党全国委員会(DNC)や民主党候補だったヒラリー・クリントン(Hillary Clinton)氏陣営の選対本部長らから
ハッキングで盗み取った電子メールを内部告発サイト「ウィキリークス(WikiLeaks)」に渡していた。

同紙はまた、米政府高官が先週、有力な上院議員に説明した際
「政府の情報機関はロシアの目的は特定の候補者を他の候補者よりも有利にすること、トランプ氏の当選を支援することだったと評価している」
「これが一致した見解だ」と述べたと伝えた。

関係者らがワシントン・ポストに語ったところによると、CIA職員らは議員らに対し、
ロシアの目的がトランプ氏を当選させることだったのは「明白」で、複数の情報源からその証拠が集まってきていると話したという。

しかしいくつかの疑問点が残っている上、CIAの調査は全17の情報機関が出す米国の公式な調査とするには不十分だとワシントン・ポストは伝えている。


337 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/11(日) 06:51:01 gOEOXot.



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        |;';| とんかつ. |;';';| |    ttps://dot.asahi.com/afp/2016121000046.html
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338 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/11(日) 06:52:34 gOEOXot.
今日の議題は

外国への投資
駐日大使
イエメン
ロシアとアメリカ
トランプ氏

にしますか?


339 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 07:13:25 dM23neVg
CIAに対するトランプ氏の評価が痛烈w
イラク戦争開戦経緯になるブッシュ氏らに求められるままに情報を「発明」する連中なんか信用できんとさ。


340 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 07:34:15 uqhHFBGQ
ぶっちゃけ「ヒラリー候補の運動に中共が関与」レベルの醜聞でしかないのう。


341 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 09:21:15 yfj78NeA
ぶっちゃけ脅威度から言ったらロシアよりも中国だよね
東欧からするとロシアは最大の脅威だけど、中国みたいに現在進行形で二地方で民族浄化しつつさらにその先に国境争いして
バブル崩壊を軍拡で乗り切ろうとするような暴走はしていない


342 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 09:26:08 dM23neVg
アメリカでは断然、脅威度判定は露>中らしいけどね。


343 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 09:27:48 yfj78NeA
まあ、理性的に裏切りや反則を行う方が脅威度が高いってのも間違いではないかな
なんかもう生活習慣とか文化とか本能レベルで悪徳って言う方が驚異だと思うんだが


344 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 09:33:32 KaowCEJU
中共は民主主義国を人口で侵略しつつあるだろう
住民票を駆使してキャスティングボートを握る手法をどこでもできるなら最強だよ
投票率が低ければ


345 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 09:56:28 E9cuMHqE
中華人民共和国はあそこまで世界中から投資してもらっていて
なんでこんなに移民が発生するのかがよくわからない


346 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 09:56:41 LmBgwiP6
>>327 >>330
日中韓は、儒学者が体制の御用学者となり社会の倫理・法のバックボーンになっているが、政権の縦方向の秩序を維持する
ことが主眼だったので、相互の対等な外交関係はできずじまい。西洋列強の科学と法律が入ってきて表向きは淘汰されました
ただ、いまでも漢字文化圏の大学と法律家は、派閥とか階層の性格において、それぞれの国の儒学者DNAが働いていると思う

ちなみに日本が西欧の近代概念を漢訳したことが、中国と韓国の近代化でも、大きなアドバンテージになっているんですよね


347 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 09:57:18 M7Lge8GE
アメリカにとっては
太平洋と日本という防壁を挟んだ中国と
アラスカから北極海挟んで原潜(とICBM)同士で睨み合ってるロシアじゃ
露>中になるのも当然かと

ビジネスマンのトランプは、中国の経済的脅威の方が気になるかもしらんが


348 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 09:58:32 j6B1xHwU
>>345
投資された金の大半は共産党と華僑の富裕層が持ってっちゃうからじゃね


349 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 10:06:01 LmBgwiP6
>>331
近世欧州では宗教に基づく王族間の血縁ネットワークがあったけど、アジアにはそういう条件がなかったんですよね
王室間の政略結婚は、古代〜モンゴル帝国くらいまで。戦前日本でも、清朝や李朝に嫁した宮家がいた程度です

ちなみに現代の欧州王室は性質が変わり、皇室とおなじく「土着化」して、自国民の庶民を配偶者にしたりしています
外国人と結婚する場合もハリウッド女優をふくめ、一般人が少なくない。王家の結婚も個人間の結婚となっている
共和制が増えたことと国民国家の時代になったことで、外交ツールとしての血縁マフィアが無意味となったためでしょう


350 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 11:13:24 c.oJtRQg
一時期「アフリカ投資がいい」を聞いたけど今どうなんだろう。
今の混乱とやる夫ボツワナ見ると南アフリカ、モーリシャス、ボツワナぐらいしか投資出来ないと思える。


351 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 11:21:58 KaowCEJU
日経の中国投資がいいと同じ思惑じゃないか
中国資本の失敗案件を掴ませる気だろう


352 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 11:56:42 yfj78NeA
>>349
って言うか、中国の皇統って「短い」し、伝統も糞もないし

日本でいう名が宗像でも阿蘇でもなく源平藤橘でも織田でも伊達でもなく島津でも毛利でもなく

定期的に秀吉200年毎に新たな皇統になるレベルなのが、皇族間の交流が無かった最大の原因かと


353 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 11:59:44 yfj78NeA
秀吉「が」200年ごとで


354 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 12:02:14 Dc87DCHQ
おっと・・・飼育してて死んだ黒鳥から鳥インフルエンザが出た東山動物園、やっぱり今日から休園措置になっちゃったか-・・・
っても、ウイルス運んでくんの、海の向こうから飛んでくる渡り鳥だから、対処のしようもねえしなぁ・・・

施設全体を網で覆って接触を防ぐってのも、動物園クラスじゃ現実的でねえし


355 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 12:03:11 MRZcLqjc
中華の皇帝は宦官と外戚と儒学者と北の遊牧民に挟まれて早死にする印象しかない


356 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 12:09:51 lnO.0XwQ
>>352
>伝統も糞もない
それは不見識というか、他国の事情への理解が足りないのでは?
易姓革命によって天命を引き継いできたため、王朝が変わっても中華としての継続性があるってのが、あちらさんの思想だし
欧州の方でもローマ皇帝はじめ血統以外による君主位の継承はままあることだったよ
日本での話なら、皇統は途絶えなかったから、血統による継承のみが正統ってのは間違ってないけど


357 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 12:12:00 jQRqauC.
>>356
正当性の問題で日本ほど恵まれた国はないだろうね
お隣の国はこれのせいで首都を国境付近に置く羽目になっているから


358 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 12:16:18 dvQIpcfc
近年の中国ってバブル期の日本がやってたことを
数倍の規模+国際ルール無視でやりたい放題って感じ

どれだけ「大国」になっても「先進国」には当分なれそうにないな


359 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 12:16:26 KaowCEJU
男系男児の選択肢がもっとたくさんあればね
女系で妥協した欧州に比べればまだ恵まれてるんだろうけど


360 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/11(日) 12:18:42 bLuR3kW.

1とNSS共に激怒


流石に福島のあれは無い

あれは無い


361 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 12:21:23 yfj78NeA
>>356
楚服と楚歌で育った劉邦が怪しい姓判断で血縁上漢民族だと判断して漢と名乗ったりしていても
辮髪が天下を席巻していても、同じ中華なんですね

流石にフン族が流入一年目からローマ皇帝を名乗ったりはしていないと思うんだけど、土着のタイムラグを無視しても同じ中華っすね


362 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 12:21:26 rDIFD/B.
大陸における王朝の正統性は易姓革命を論理的支柱とするから、そっちの視点から見れば断絶は一度もしてないんやで。

大陸の皇帝の正統性を担保するのは血統ではなく統治者としての実績と支持やね。”天下が収まっている=有徳の君主の治世である”だから。
言葉を変えれば天意が指名した地上代理人としての皇帝であり、天意が去ったらただの人ってことでもある。


363 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 12:26:06 yfj78NeA
ぶっちゃけ、どの王権にも儒者が寄生する為の後付けの理屈にしか


364 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 12:27:48 zhUm7Yfw
福島各地の寺社仏閣の仏像・建造物破壊で韓国籍の男が捕まった件ですな
もうね(白目)


365 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 12:29:28 FfUnLffw
ttp://www.sanspo.com/geino/news/20161211/tro16121100170001-n1.html
ttp://www.honmotakeshi.com/archives/50196503.html
神社や寺で像や御神体“100体”破壊に関与か...稲荷神社でキツネ像を壊した韓国籍のチョンスンホ容疑者(35)を逮捕 福島

お稲荷さんはあかん、御利益も凄いけど祟りも凄いわでしかもお稲荷さんは根に持つし


366 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 12:30:15 2qzX3fD6
>>360
仏像地蔵破壊のことか。


367 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 12:31:42 g17Fz.Uc
>>360
また韓国人かよ


368 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 12:32:14 lnO.0XwQ
>>361
それ言ったら、土着したら継続性あるのかとか、どれくらい時間が経てばって話になって、それあなたがそう思うだけですよねって話になるよ
中国の王朝変遷や王朝変わっても中国って考えは、日本の価値観からするとおかしいってなに言ってんだおめえだし
相手と同じ価値観になる必要はないけど、相手はどう考えてるかは把握しておかないと、歴史や文化語るにしてもおかしくなるよ


369 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 12:35:09 KbJlO9Bg
>>360
NSSさんみたいな人ばっかだったらいいんだけどな
実際はこういうことしても英雄扱いされるんだろうね
殺人でも英雄だもんね


370 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 12:35:22 rDIFD/B.
>>361
例を挙げれば大義覚迷録とか、日本でも明清革命論とかがあってな。例え辮髪が天下を席巻していても、変わらず”中華”であり続けるのがあの土地の論理なんよ。
中華の概念を何が支えているのか……は酷く大掛かりな話になるけど、少なくともそこに血統主義は入ってないんよ。


371 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 12:35:30 jQRqauC.
>>360
正直、今の若い韓国人は日本に対して何をやっても許されると考えている節があるようで、この事件も驚かないですね
対馬は韓国領とか天皇は韓国人とか、日本はもうすぐ放射能で全滅するとか本気で信じている連中が多数になれば
歯止めがきくはずもないでしょう


372 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 12:36:40 MRZcLqjc
やっぱりなという日本人の感想


373 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 12:38:31 NZX.88Ng
こんなこと続けてるといずれ大カトーのごとく
半島は滅ぶべきであると言い出す人が多くなるだけだが
かの国では反日無罪で当然の事とされてるだろうからなぁ・・・


374 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 12:45:02 NGhezHt.
>>373
いや、さすがに向こうの全員がそんなバカな事を思ってるワケじゃないよ
ただ、どの国も声の大きさと思慮の深さは反比例するから…


375 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 12:46:04 rDIFD/B.
福島の一件は「日帝が呪いの鉄杭を半島各地に打ち込んで(実際は測量の基準点)民族の精気を断とうとした!」という世迷言の裏返しだなぁ。
取り調べもまだだろうから想像になるけど、日本列島とそこに暮らす全日本人を枯死させようとする呪詛が目的だったんじゃないかと。

この手の呪術的思考って生まれ育った文化圏の土着的な特徴がハッキリと出るから、芸風を見れば何処の生まれが何を目的にやらかしたか、一目で丸わかりだったりする。


376 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 12:46:23 yfj78NeA
>>370
まあその延長で日本は日本人のモノじゃないって発言が出てくるんだろうなとも思う

ぶっちゃけ中国も古代は血統主義から名跡主義だったのが、それで収取憑かなくなったから一番利用しやすい理論に流れただけの様なw


377 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 12:47:31 WfxYXVUk
某東亜板で半島の泥棒が対馬の仏像盗んで開き直った後に、セウォル号沈没とか
半島で事件が相次いで、祟りとか言われてたなw


378 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 12:53:43 WapoeAUo
反日無罪は本当にふざけてるわ


379 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 13:01:59 j6B1xHwU
なにしろあっちは情緒法の国だからな………
もっとも日本にも「被害者感情に配慮して死刑にしろ」
とか喚く同レベルの人たちが居るけど


380 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 13:03:07 rDIFD/B.
>>376
収拾というか、それ以前に”儒の論理体系に皇帝の支配を正当化する論拠が含まれていない”という大問題があったからw
概ね前漢の中頃以降からですか、古礼を論拠にした祭祀制度の改革やら儒教への神秘説の取り込みやらが始まった経緯がありまして。
一通りの完成を見るのは……取り敢えず後漢の章帝辺りの頃でしょうかね。

そして、大陸統一王朝の論理的支柱として”誰でも利用しやすい”ってのは非常に大事だったりとかします。
君主の徳と天下の徳治、という属人的な概念を政治的イデオロギーとして再構成、正統性を個人ではなくシステムに担わせたのは偉大な仕事ですよ。


381 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/11(日) 13:03:16 bLuR3kW.
>>350

おすすめはできないですね・・・

混乱が・・・


382 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 13:07:30 yfj78NeA
>>380
画期的であるし業績として偉大ではあるけどシステムとして優れているかというと微妙だけどw

道鏡事件の時に、素晴らしいシステムを導入しましょうって言って
それ導入している国がそのシステムのせいで下剋上OKの万年乱世に成っとるやんっていうツッコミが


383 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 13:08:47 FfUnLffw
>>379
> もっとも日本にも「被害者感情に配慮して死刑にしろ」
> とか喚く同レベルの人たちが居るけど
その結果が裁判官制度である


384 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 13:09:44 FfUnLffw
>>383
×裁判官制度
○裁判員制度


385 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 13:15:30 j6B1xHwU
>>383
アレ本当に、誰か一人でも喜んでるのか?って制度だな
メディアで騒がれる法改正がまともに役立った例って殆ど無いんじゃねーか?

体感として、法改正で色々変わったなー、って思うのは飲酒運転厳罰化ぐらいだわ


386 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 13:19:01 jQRqauC.
>>385
もともと日弁連とかが、「国民に直接裁判見せたら、死刑廃止に動くやろ」と考えて導入したと聞いたことがありますね
実際には死刑判決が増えましたが


387 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 13:19:24 MRZcLqjc
自分の妻が殺されたら手のひら返した人権派弁護士にはがっかりだよ


388 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 13:20:15 KaowCEJU
>>371
朝日新聞の慰安婦強制連行捏造が大きな契機だろう

>>375
測量基準点もあるのかもしれないけれど、写真に写ってたのは植林作業で使う
下からロープで荷物を引っ張り揚げる為の滑車を通す為の軸らしい。
井戸のつるべや台車なしのケーブルカーみたいなもの


389 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 13:22:39 FfUnLffw
>>387
それな、やっぱり自分に実害が及んだら人はあっさりと掌返すものだとわかったw


390 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 13:25:59 rDIFD/B.
>>382
ま、「易姓革命ダメ!絶対!!問答無用!!!」が我が国の変わらぬ国是ですから。
正統性の究極的な源泉である”天”の概念が何処に置かれているかが、我が国と大陸との根本的な違いですな。

あと大陸国家の統一王朝が腐敗で機能不全を起こすのは単なる耐用年数の問題なんでしょーがないです。
「現在ご利用の王朝の期限が切れた際は、備え付けの王朝リセット及び再起動マニュアルを参照してください」ってのが大陸システムですから。


391 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 13:26:12 pnASh1.Q
外国人犯罪の場合、日本人が同じことをした場合よりも厳罰化すればいいのに・・・
たとえば器物損壊は三年以下の懲役又は三十万円以下の罰金若しくは科料だけど、刑料MAXでいくとかさ


392 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 13:26:57 NGhezHt.
>>389
そらそーよ、誰だって身内殺されたらアタマに血はのぼるわ
だからこそ物事を決める立場の人間が手の平返せないように
法理論てモノがあるんであって


393 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 13:28:09 hx3MU0Tg
>>391
ご主人様がダメって言うから無理です


394 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 13:30:30 yfj78NeA
>>390
ペルシャのデーヴァ(天)の概念がそのまま血統に残ったのが日本で、地域に残ったのが中華と考えると、まあ……


395 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 13:34:56 j6B1xHwU
>>390
紅衛兵「よっしゃ、再起動マニュアル焼いたろ!!」


396 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 13:35:37 7R2t3hxE
>>390
今の中国って世界の中心でもなければ天命を受けた皇帝も居ない、
文化大革命で旧来の伝統や文化や思想をぶっ壊して
ガワだけかつての中華を真似てる状態だからなあ


397 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 13:36:39 fpqmy6t.
>>386
そのうちに、死刑廃止派の人たちは裁判員制度に反対だった、という設定が死刑廃止派から出るかも?


398 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 13:37:10 KaowCEJU
>>391
尊属殺ですらなくなったからそれは無理
罰金刑や執行猶予付き判決でも強制送還、再入国禁止になるからそれで充分だろう
在日の場合に法務大臣の決裁が要るのを除けば


399 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 13:41:45 J0MlaEc.
>>391
憲法14条は、国に法の下の平等を守る義務を与えていると解釈されてるから、それとの整合性上無理
それ以前に、外国人の場合は厳罰にしたところで、得られる法益は何よっていう


400 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 13:47:15 rDIFD/B.
>>394
> ペルシャのデーヴァ(天)の概念がそのまま血統に残ったのが日本で、地域に残ったのが中華と考えると、まあ……

中華の地域主義?とでも言うべきものの背景には、”天の運行と地上の様相はお互いに対応して変化する”という考え方が根本にありますからね。
宗教観の在り方の一つと見れば非常にユニークで面白い考え方です。非常に大掛かりで緻密な、さらに政治的な論理体系を伴うものですから。

>>395
なお、中華の統治者は自動的にマニュアルを引き継いだとみなされる模様。中原にある限り、何をどれだけ焼こうが中華システムの呪縛からは逃げられない。


401 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 13:50:50 FfUnLffw
>>392
うん
でも法理論も机上の空論だと証明されたよね


402 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 13:52:40 7R2t3hxE
>>400
かつては世界の中心と言っても過言ではなかった中原も、環境破壊で人が住めなくなりつつあるからねえ
中原を失った中国人は、世界中に散らばりそうだなあ


403 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 13:56:14 LmBgwiP6
>>380 >>382
日本や欧州の封建制度だと、前王朝の遺児と婚姻して、「血縁継承の演出」をするんだけど、
中国やコリアの易姓革命では、前の王統を族滅するんですよね。これだけでも、近代以前に
>>346でも述べたが政略結婚が日中間でなされる可能性は、なかったというほかない

皇帝を「地上の絶対神」とする儒教の価値観が近代国際法にもとづく外交を不可能にしたのは
明白ですが、日本もその問題について黒船以前に批判検証できていれば、大陸政策で泥沼に
はまる危険はぐっと下がった気がするんですよね


404 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 13:56:42 j6B1xHwU
>>400
そろそろサイクル的には農民の反乱から、地方の軍閥化による内戦のターンだと思うんだけどなあw


405 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 14:03:01 LmBgwiP6
>>403
>>346でも述べたが政略結婚が……×
>>349でも述べたが政略結婚が……〇


406 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 14:06:56 7R2t3hxE
伝統的な中華というものは、清朝と共に死に、毛沢東が盛大に葬式を挙げたからね
習近平が中華民族の偉大なる復興とか言ってるけど、
もう火葬場で遺体も焼いて骨しか残ってないわけで、今から蘇らせるなんて不可能なんだけどな


407 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 14:11:27 b9oayzRY
>>401
法理論が机上の空論だといつ誰が証明したんですかね…


408 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 14:15:11 blbTp616
>>406
伝統的中華なんてのは元々無いんだよ
にも関わらず、中原の支配者はことごとく
同じような統治方法を選び、同じような末路を辿る
もはや呪いの一種だな

まあ、共産党がこれからどうなるか分からんけど


409 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 14:18:54 .dpcLrdo
裁判員制度が出来たころのTV番組で弁護士の愚痴を聞く限りでは、裁判がまともになった気もするけどね
それ以前は、被告人に有利なことを並べれば矛盾してても裁判官が「総合的」に判断してくれたそうな
「総合的」って何?矛盾しててもいいって事は事実じゃなくてもよかったの?
論理的な裁判が行われるようになったのであれば、裁判員制度は+だと思う

個人的な不満は
被告人の証言だけしか証拠がないなら無罪にするべきと思うけど、この前何かで有罪ってニュース見たな
裁判員前でも日本の場合有罪になってただろうから仕方ないけど、KGB以上の有罪率は変わって無さそう
証言から新物証が出てきたなら自白も信じるけどね…


410 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 14:33:22 rDIFD/B.
>>403
福澤先生は文明論之概略で「祭政一致の神政府」と大陸と半島の政治システムを全力で批判してましたな。
日本においては「至尊の位(朝廷)と至強の力(幕府、政府)」が並び立つことで実際的な思想を許容するが、
これが同一の府に統合されていると思考の硬直を招き現実的な対応を不可能にする、といった感じで。

もっとも明治以降の日本外交の迷走については、元勲という政治的調整機構が失われた影響の方が大きいかと考えます。
法と内規の官僚マニュアル化した対応で明治の激動を乗り切れたとは思いませんが、システムの意図的な穴を臨機応変に利用するやり方は酷く不安定でもあります。


411 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 14:45:48 j6B1xHwU
>>410
明治政府はもともと「間に合わせ」で作られたモノだからね
とにかく、欧米列強に追いつくまではコレで乗り切ろう、という
そのために意図的に臨機応変に動かせるようにしていた部分もあるだろうし
単に間に合わせだから緩かった部分もあるだろうけど

分かった上で、国益のために殉じる人達が運営している間は良かったけど
代が変わると、その「穴」の使い方を間違える人が出てくる
戦後の日本もだいたい似たようなモンだけどね


412 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 14:57:03 rDIFD/B.
>>411
例え間に合わせであったとしても、世界史レベルのあまりにも輝かしい成功体験を国民にもたらした体制でしたからねぇ……。
戦後の55年体制も仰られる通りに似たようなもんですが、だからこそ現内閣の掲げる”戦後レジームからの脱却”は非常に高く評価してますですよ。

極論すれば、かつての帝国は明治の栄光からの脱却に失敗した結果として、中途半端な体制を抱えたまま滅んだのです。流石に二度目は御免ですね。


413 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 15:11:41 blbTp616
>>412
本当に戦後レジームから脱却するなら自民党は分党するべきだと思うけどね


414 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 15:15:20 KaowCEJU
>>413
結党目的である、戦後米国によって作られた憲法の改正が終わったらだろうね


415 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 15:20:57 FfUnLffw
>>412
こんな言葉がある

一度目は悲劇として、二度目は喜劇としてやってくる


416 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 15:23:22 upHAHBC2
>>413
剛腕と呼ばれた男と自民党の創設者の孫が既に似たようなことをしませんでした?


417 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 15:30:28 blbTp616
>>414
確かにな、そこまでは一致団結しておかんと進められんか

>>416
「党を割って出る」んじゃ意味がないんだよ


418 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 15:34:10 rDIFD/B.
有権者が野党に求める役割が”自民党の予備”でしかない以上、今の状況で分党しても得るものが有りませんからね。
議会における議席分配は、あくまでも有権者層の分布の変化を追いかける形で変化するべきものですから。

>>415
民主党政権が売国奴かつ国民国家の破壊者として本来の仕事を果たせる程に有能だったら、二度目の亡国は笑い話として史家に語り継がれたでしょう。
連中の信じられない無能と常軌を逸した怠慢のおかげで助かった部分もあります……それでも首の皮一枚といったところでしたが。


419 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 15:41:02 Md.I2DwM
昔は自民党内の派閥争いが。
事実上の与党野党の間柄だったから……

え? その頃の野党?
今と変わらず、何でも反対して牛歩してるだけの存在だった(げんなり


420 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 15:42:49 FfUnLffw
本当に野党議員として仕事していたのは戦後上山田太郎氏ぐらいなのかも知れない


421 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/11(日) 15:43:53 gOEOXot.


           - ─ ==─ - 、
        ./::::::::::::  u        \
     / ( ο )::::::::::::::::::::( ο ) \
.     /:::::::::::                 ヽ     ふざけんなー!
    /::::::::::::: : ┌ェェェェェェェェ┐   ヽ
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    丶 u:::::::: : |  /(^o^)\  |     .|
.     ヽ::::::::::: : Lェェェェェェェェ._!    /
       \:::::::::::             /    帰化してきちんと日本でくらそうとしている人間に迷惑かかるわボケー!
       イ                   \
     /                      ヽ
    ./                    i    ばばぁの騒動に便乗して何やっとんねん!
   /                      !
  ./       ,イ                  !


             _,、-‐'XxXxXxXxXxXxXx'‐-、,
          _,、ィ'XxXxXxXxXxXxXxXxXxXxXxX`ヽ、
       ,、ィ"xXxXxXxXxXxXxXxXxXxXXxXxXxXxX`ヽ、
        ,ィ´XxXxXxXxXxXxXxXxXxXxXxXxXxXxXxXxXxXヽ
      //XxXxXxXxXxXxX_,、-‐'" ̄ ̄ ̄`'‐-、xXxXxXxXxX`、
    ,ィ´/XxXxXxXxXx_,ィ'": : : : : : : : : : : : : : : : ``'ヽ、XxXxXxX`,
   ,イ /XxXxXxXXx,ィ´: : : : : : :: :/: : : : /: : :: :/:.l: :.|!: :`ヽ、XxXxX!i!
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422 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/11(日) 15:44:21 gOEOXot.


韓国籍の男が稲荷神社でキツネ像壊す…100体近くの被害届とも関連調査へ
福島県警白河署は10日、同県泉崎村の神社でキツネの石像などを壊したとして、器物損壊と建造物侵入の疑いで、住所不定、韓国籍の無職チョンスンホ容疑者(35)を逮捕した。
福島県では今月に入り、泉崎村の北側に位置する須賀川市、郡山市、福島市の寺や神社などから、仏像や地蔵像が壊されたとの被害届が相次ぎ、損壊数は少なくとも100体近くに上っている。白河署は関連を調べる方針。
逮捕容疑は、9日夜、同県泉崎村の稲荷神社でキツネの石像2体を壊し、さらに本殿に侵入してキツネの木像などを壊した疑い。
署には10日、稲荷神社とは別の寺と神社から石仏が倒されたり、ご神体が壊されたりしたとの届けがあり、署員が白河市内で容疑者を職務質問。犯行を認めたため逮捕したという。

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423 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/11(日) 15:44:44 gOEOXot.



神社のキツネ像壊した疑い、韓国籍の男逮捕
神社の石像などを壊したとして、福島県警白河署は10日、器物損壊などの疑いで、韓国籍の住所不定、無職チョン・スンホ容疑者(35)を逮捕した。福島県内では神社や寺で同様の被害が相次いでおり、同署が関連を調べている。逮捕容疑は9日夜、同県泉崎村泉崎の烏(からす)峠稲荷神社で、キツネの石像2体を損壊。さらに拝殿と本殿に侵入し、キツネの木像1体などを壊した疑い。
同署によると、一連の被害を受けて捜査していた署員が10日正午ごろ、白河市内の国道4号を1人で歩いているチョン容疑者を見つけ、職務質問すると、「キツネ壊した」と容疑を認めたという。パスポートを所持しており、11月に入国したとみられる。
県内では福島、郡山、須賀川各市などで、神社や寺の石像が壊されているのが相次いで見つかっている。被害は計10カ所以上で確認され、壊された石像などは約100体に上る。いずれも倒されたり、地面にたたきつけられたりしたとみられる。

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424 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/11(日) 15:45:04 gOEOXot.


神社の石像壊した疑い、韓国籍の男逮捕 福島・泉崎村
福島県泉崎村の神社でキツネの石像を壊した疑いで韓国籍の住所不定・無職、チョン・スンホ容疑者(35)が10日夜、器物損壊などの疑いで逮捕されました。
福島県内では石像が壊されたり、寺や神社が荒らされたりする被害が相次いでいて、警察で関連を調べています。

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425 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/11(日) 15:45:24 gOEOXot.


神社の石像など壊した疑い 韓国人の男逮捕 福島

福島県泉崎村の神社に侵入して石像などを壊したとして、韓国人の35歳の男が逮捕されました。福島県内では、今月、神社や寺で石像などが壊される被害が相次いでいることから、警察は関連を調べることにしています。
逮捕されたのは韓国籍で無職のチョン・スンホ容疑者(35)です。
警察によりますと、チョン容疑者は9日から10日にかけて、福島県泉崎村の神社に侵入して、境内にあるキツネの石像2体のほか、さい銭箱などを壊したとして建造物侵入と器物損壊の疑いが持たれています。

神社からの届け出を受けて警察が調べていたところ、10日の午後、7キロ余り離れた国道4号線を1人で歩いているのを見つけ、職務質問したところ、石像を壊したことを認めたことなどから逮捕したということです。

福島県内では、今月に入ってから、泉崎村の北側の須賀川市や郡山市などで、神社や寺の石像などが壊される被害が相次いでいます。警察によりますと、チョン容疑者は先月に来日しているということで、警察は関連についても調べることにしています


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426 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/11(日) 15:45:46 gOEOXot.



神社の石像“損壊”韓国人逮捕 相次ぐ被害と関連は

福島県泉崎村の神社で、キツネの石像などを壊したとして韓国人の男が逮捕されました。

韓国国籍で無職のチョン・スン・ホ容疑者(35)は9日夜、泉崎村の神社でキツネの石像2体を首から折るなどして壊したほか、木造のキツネのご神体など合わせて4点を壊した疑いが持たれています。10日、警察官が福島県白河市内を歩いていたチョン容疑者を職務質問したところ、「キツネを壊した」と供述したことから容疑が発覚したということです。10日は、白河市の神社などで石仏などが壊される被害が新たに見つかっています。福島県内では、今月4日から100体以上の被害が出ています。警察は、これまでの事件との関連も捜査しています。

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427 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/11(日) 15:46:10 gOEOXot.



石像損壊疑いで韓国籍の35歳男逮捕 連続器物損壊に関係か
泉崎村の神社で石像などを壊すなどしたとして、白河署は10日午後9時25分、建造物侵入と器物損壊の疑いで韓国籍、住所不定、無職、容疑者男(35)を逮捕した。県内の墓地や寺院で器物損壊事件が相次いでいる中、同署管内でも神社の地蔵像が壊されるなどの被害があることから、同署は関連を調べている。
逮捕容疑は9日夜、泉崎村の烏峠稲荷神社で、キツネの石像2体を壊した疑い。また同神社の拝殿や本殿に侵入、キツネの木像やさい銭箱を壊した疑い。同署員が白河市で容疑者を職務質問したところ、容疑を認めたため逮捕した。
同署管内では10日、同市の金刀比羅神社のご神体の木像が壊されたほか、同村の慈眼寺でも境内の石灯籠と石仏計8体が壊される被害の届け出があった。9日には同市の褜姫(えなひめ)神社やその周辺でも被害が報告されている。同署によると、いずれの石仏も頭を鉄パイプのようなものでたたき割られているという。
県内では、須賀川、郡山、福島の3市でも器物損壊事件が相次いでいる。

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428 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 15:46:31 dM23neVg
なにかと思ったらw


429 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 15:51:44 yfj78NeA
そういうのにしっかり苦言を呈する政治勢力が現れてくれんもんかね、向うに


430 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 15:53:12 Cegzo/Rk
6回も繰り返さんでもわかるわい


431 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 15:54:12 dvQIpcfc
いや国で反日やるのも普通にアウトだろ


432 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 15:54:32 Zi61EOfs
全部ソース(産地)が違うからね


433 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 15:57:20 8sMluaiM
これって要は無職が反日無罪を盾に憂さ晴らししたってだけだろ
もう草も生えんわ


434 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 15:58:05 5SiuWbC.
>>429
現れても親日勢力の売国奴とみなされてしまい、襲撃される可能性が高い気がしてなりません


435 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 15:58:51 zhUm7Yfw
珍しくどこのソースも"韓国籍"と報じてるな
NHKや朝日系列はぼかしてくるだろうと思ったが


436 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 16:00:41 PdlwoNnI
>>431
国や外交で反○○って単に利害や対立関係にあるだけでは?
日本外交だって見方変えれば反中だし


437 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/11(日) 16:00:52 gOEOXot.

すいません、腹痛で席を外してました


    |  |  | ハ__リ__ハ  V  |!
    ,'|  |,.-'"__ノ   ヽ、_ ヽ|!  |!
    |',  | __、     ,__ | ,'|
 _,.-"| ',ヽ| ´弋_:ソ     弋:ソ リイ ト、_,
\_イ|ヾ|`   ̄   l     ̄  /} } ト、_/
    ', ヽ-',            /_ノ/
    | | ハ    ⊂ニ⊃    // |   今回はどこも少なくとも韓国籍であることを入れている
    | ト、 ヘ         ,イ ,  |
    | | }ー| \     ィ´ }-/   !
    | | ',  ', | ` ー  |、/ /|  |   ソースごとに書かれている国籍系も一致
    | |  ', ! `ー┬┬‐'" / |  |
    | |-'"|⌒!二二{::}二/⌒|ヽ、 |   すなわち――
 /`ヽ_,|__|  |ァ /  \|  ト、|ー-、_,、






          ´: /二二二二二`丶
        /: : :.:/ : : : : : : : : : : : : : : : \
      /: : : : :/: :/: :/: : : : ハ: : :ヽ: :\: \
.     /: : : : :,' : /: : {: : : : :ノ:ハ : : }: : : } : : ヽ
     ': : :i: : :{__/ー┘ ̄ ̄    ̄`ヽノ:j: : : : '
      |: : :l: : :|    _ノ~   ヽ    Ⅳ: : : : |
 ∧___j: : :| : l:| ___..二     ニ.._ !: : : !:Ⅳ
 |    | .: ;レ:.八  弋::::ノ    弋::ノ `ハ: : :N
 `ー一'| : { ( ̄    ¨       ¨   ': :レ'┘
      |: :{\ノ           '    {: :|
     |: :\: ーヘ.   r、___    ,' : |    もうマスコミもここまでだめっ駄目な隣国を見捨てたのでは?
     |: : : :Y⌒゙ト 、  `ー -'´  イ: : :|
.      ,': : : /|  |  >  __ , イ  .|l : : |
     /: : : /│  |      /: : |   |: ∧|    というのが一番初めに文句を言っている二人と1の見解だそうだ
.   /: : :_/ -|  |       {rヘ|   |:│ |
   /x<::::::::::L___j _      \{__ト│ |
  /  ヽ ::::::| : : |   ヽ.  /  ̄|: : :|:::}`\
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438 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/11(日) 16:01:22 gOEOXot.



          ´: /二二二二二`丶
        /: : :.:/ : : : : : : : : : : : : : : : \
      /: : : : :/: :/: :/: : : : ハ: : :ヽ: :\: \
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     ': : :i: : :{__/ー┘ ̄ ̄    ̄`ヽノ:j: : : : '
      |: : :l: : :|   __,.    ,.ノ   .Ⅳ: : : : |   そして、メールの返事――
 ∧___j: : :| : l:|   _     _  .!: : : !:Ⅳ
 |    | .: ;レ:.八  代_刀     代_刀 .: : : :N
 `ー一'| : { ( ̄                ': :レ'┘   某考古キチから
      |: :{\ノ           '    {: :|
     |: :\: ーヘ.            ,' : |   『文化をないがしろにする民族は信用ならん』
     |: : : :Y⌒゙ト 、   ⊂`   ..イ: : :|
.      ,': : : /|  |  >  __ , イ  .|l : : |   まぁ、奴さんの言葉は説得力がある
     /: : : /│  |      /: : |   |: ∧|



           //ニニニニニ \
         /: :/: /: : :ハ: :}: \:\
         ,': : {:_/」ー┘ー'、ノ :! : :'.
      ,、_j:│「  イ  ヽ ヽl: l:N
       ヽ_|: l;ハ弋::ナ  弋:ナハ」´
         |:((`  r、_   j゙:|
         |: :Y^ト、 `ー'´  イ: |   自国の文化を、そして他国の文化を、きちんと重んじて
.           / :│ | >ーァ个'| :|
          /:∠:| |   ん、l |_:|   こういったことはしちゃいけないと世界の共通認識になってほしい
        /`\::「: |ー、   >「: | \    それじゃあ




おしまい


439 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 16:04:09 Cegzo/Rk
>>386
イギリスで死刑が廃止になったきっかけが確か「死刑執行後に冤罪だったことが発覚した」という事件があったから
日本で同じことがあったらどうなるかだな、実は冤罪の疑いのある刑死者もいるが


440 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 16:04:46 We9gemfc
>>436
少なくとも日本は告げ口外交や国を挙げてのディスカウントチャイナはやってないよ


441 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 16:09:10 zhUm7Yfw
可能性はあるけど一斉に、と言うのがちょっと納得しづらい
今回の大統領弾劾でこれまで半島籍の公表差し止めてたルートも潰れた・・・と言うのは少々陰謀論に過ぎるか


442 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 16:10:28 qVq/kvsA
>>441なるほど


443 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 16:11:16 5SiuWbC.
「どんな事件でも冤罪の可能性もあるので、死刑制度を廃止」にした場合には、既に執行されているけど付属池田小事件のような場合の犯人でも
死刑判決は受けないことになりますかね・・・あの事件の犯人だと死刑にならないなら、犯行には及ばなかった可能性も高いんだろうけど


444 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 16:11:25 yTXnyEYw
野党が本来の「野党仕事」する条件はなんだろう?


445 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 16:12:35 FfUnLffw
やっぱり現在住んでいる国の現在と過去の民族が違っていても文化を尊重する気持ちや
外国の文化を尊重する気持ちはもたないとね


446 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 16:13:56 FfUnLffw
>>443
そしたら今度は、ノルウェーの移民推進派を大量虐殺した犯人みたく報復殺人が頻発するのでは?


447 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 16:15:08 pUNV9mQs
893黙らせるため死刑は必要だと思うの


448 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 16:17:10 yTXnyEYw
死刑を廃止したら私刑が復活するだけだと思う。


449 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 16:17:46 rDIFD/B.
あら、少しぐらいは国籍伏せて報道する所もあるかと思ったが。流石にもう全滅してたか。

…………まぁ何にせよ、お二人のお怒りとご心労のほどはお察し申し上げます。モラル崩壊からの混乱発生がそろそろ笑えないレベルで現実味を帯びてきました。


450 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 16:22:23 Md.I2DwM
>>449
「日王(天皇陛下)土下座要求事件」を思い出した
あの時は一斉に、空気が硬化したんだよなぁ


451 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 16:23:08 grTbRKVE
冤罪を無くすのと死刑制度を廃止にするのは別の問題なのにな。


452 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 16:30:50 KaowCEJU
死刑廃止論者はダッカ事件のように、死刑執行さえされてなければ同志をダッカンできる
つもりなんだろう


453 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 16:34:37 5SiuWbC.
裁判員制度が導入されれば、死刑は減って刑罰も軽減する方向へ進むに違いないと信じていたような人たちが、死刑制度の廃止を
訴えているような気がします。
昭和30年代くらいからいろいろと事件を起こしていた学生団体とかの流れを汲んでいる組織の構成員なら、自分たちが刑事裁判を
受ける羽目になった時の保険は欲しいでしょうし


454 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 16:35:25 Md.I2DwM
死刑廃止論の根幹は、国家権力並びに、検察と裁判所への不信がまず第一にあって。

「どのような理由があろうと、国家が人間の生命を奪うことは、許すべきではない」

「目には目をではなく、個人の自由を奪う(死ぬまで自由に出れないる)ことで。
 事実上「生きているとはいえない」状態で留める。 (その為には税金を出してでも)」

という考えが根底にあるから、まずそこで大部分の人と相容れないのよね。


455 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 16:35:28 yTXnyEYw
死刑が私刑で復活。


456 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 16:39:02 PdlwoNnI
死刑廃止論の方が理屈的に言えば正しい、少なくとも理論武装してるけど、
民意として日本では死刑賛成派が圧倒的だし、感情の世界の話でもあるからなあ…


457 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 16:41:10 qVq/kvsA
>>452
調べたけどダッカ事件酷いな


458 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 16:42:55 VcBebayU
中国の軍閥争いが表沙汰にならないのは金融問題があるから。

シャドーバンキングが発行した不良債権を保証するか否かの決定を中央政府に握られてる。
さらに関係の深いゾンビ化した国営企業を潰すかどうかも。

さらに切羽詰まって、まったく中央がこれらの保証ができなくなった時点で火を噴くだろう。


459 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 16:43:01 KaowCEJU
>>454
第二次大戦後の軍法会議の審理、判決にも反対して再審理運動でもしてるなら考えてやってもいいかもな
講和後に全会一致で名誉回復決議をしてるから法律上は対象がいないはずなんだけど


460 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 16:47:58 5SiuWbC.
>>454
もしも江戸時代の閉門・蟄居みたいなくらいの「個人の自由を奪う」状態にしてたら、それはそれで人権侵害とか言われそうね・・・


461 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 16:49:01 k2hj0Dgo
死刑廃止論許すと、次は無期懲役が人権侵害、その次は刑罰自体が人権侵害とか喚き出して社会に迷惑かける
鯨の次はマグロみたいな流れで、犯罪者の人権の為に真っ当に生きてる人を踏みにじる為の論になりそうというのが自分の印象(声の大きい人の他の主張や論説、出自を見てるとネ)

「死刑廃止したけど無期懲役者の生活費は廃止論者の私財で全額補填してね。補填が途切れたらそこから餓え死の形に自動的に移行するよ」
という事にしたら、廃止論者の人権を保護してるって自尊心も満たせるし、税金も無駄にならんしでwin-winじゃないかね


462 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 16:53:07 b9oayzRY
>>461
主題じゃないのは分かってるが、マグロの漁獲規制と調査捕鯨の問題を絡めるのはどうなんだw
マグロの漁獲規制自体は、今までのことを考えるとはっきり言って残当だしなあ


463 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 17:02:56 WfxYXVUk
>>439
中国で冤罪を主張し続けたけど認められず、死刑にされた殺人犯がいたが
死刑執行後に殺されたと思われていた被害者が実は生きてたなんて
笑えない話があったな。(遠い目


464 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 17:03:03 nG0XyY12
>>434
襲撃される可能性がある:×
襲撃されたりして亡命するハメになる:○

定期的に俺の調べたところ従軍慰安婦なんていなかったんやって教授が出るけど徹底的に叩かれて撤回するやろ?
それに80過ぎの爺様が酒飲んでて若い頃(日本統治時代)はそれなりにいい時代だったって言ったら若者に殴り殺される国やで?


465 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 17:18:39 WapoeAUo
そろそろマスコミ(特にフ○とT○S)は我々は一部の味方しかしませんって宣言したほうがいいと思うの


466 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 17:29:42 pnASh1.Q
冤罪うんぬんはぶっちゃけ死刑と別問題だと思うけどね
だって冤罪で死刑や無期懲役になるのも、痴漢冤罪で人生が壊されるのも同じ冤罪
それとも死刑の冤罪は許されないけど、痴漢の冤罪なら許されるとでも言うのかな?

冤罪を防ぐためにも容疑者への尋問を録画・公開したり、弁護士を立ち合いのもとでするのは必要だとは思うけど・・・


467 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 17:31:03 nTaRkNNM
痴漢の免罪でも社会的に死んじゃうからね…


468 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 17:34:17 yfj78NeA
【新宿駅痴漢冤罪事件】被疑者が自殺...裁判が進むなか警察の矛盾点が浮上
ttp://n-knuckles.com/case/doubt/news002138.html

コレとかな


469 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 17:39:27 HeFnafgw
なんというか女性を保護しなきゃ!って考えはまぁわからんでもないんだが
その結果男性を蔑ろにしてもいいやっていうのは違うだろって思う。

証言映像諸々で立っている位置も遠く離れていたのがわかっているのに
「遠くに立っていたからと言って触る機会が無かったとは断定できない」
とか言って有罪って言われたのあったよね、前。

現代の魔女裁判だよ、痴漢冤罪は・・・


470 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 17:43:58 MRZcLqjc
男性専用車両作れ


471 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 17:44:08 5SiuWbC.
自分の容姿や体形や外見に自身の無い男性は、「ただし、イケメンにかぎる」じゃないけど、女性に対していわれのない冤罪を受けることを
恐れるだろうし、地位や身分や収入のある男性だってなおのこと社会的に死亡したくはないだろうから、必要以上に女性を敬遠してしまい
それが、まわりまわって未婚率の増加だの少子高齢化にもつながっちゃうのかもしれないとか、思ったり


472 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 17:45:19 nG0XyY12
>>469
99%無罪だけど100%じゃないから有罪とかナメてんのかと
そら北村弁護士も走って逃げろって言いますわ


473 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 17:45:41 .dpcLrdo
というか、痴漢に限らず推定無罪の原則が無形化してるからね…
自白があればそれだけで有罪になるし
魔女裁判の歴史を見て、悪魔と契約したと自白した人は何人もいるけど、そのうち何人が本当に契約してたっていうんだよ


474 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 17:51:41 5SiuWbC.
パソコン遠隔操作事件とか黒子のバスケ脅迫事件とかを見ても、物証とか現行犯で確保がまったくできないほどの無能でもないんですし
パソコン遠隔操作の事件の方は、真犯人が逮捕されてもしばらくは「また、冤罪なんじゃないの?」という雰囲気が強かった気もしますし


475 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 17:53:29 WapoeAUo
大学の教授が言ってたな
どれだけ脅されようと代用監獄で辛い目を見ようと自白はするなって
弁護士との面会を邪魔してくることがあるからそういうものだと考えた方がいいらしい


476 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 17:56:53 b9oayzRY
本邦の刑事司法制度が日米地位協定改定に向けた障害の一つになっている、という話も割と納得できちゃうレベルだからなあ…


477 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 18:09:26 VFyZN9Lc
>>473
江戸時代の記録で「証拠全て揃ったが自白だけが出ないのでなかなか裁けない」というのがあって
自白第一主義の難しさがあったな
まあその時代の「証拠」ってのがあまり精度が高くない(きちんとした科学捜査はホームズより更に後の時代)
から仕方ないと言えばそうなんだが

ただし今の物証と科学捜査の精度が高くなった時代に自白を最大の証拠とするのは時代に逆行してると言われてもしょうがない


478 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 18:12:19 HeFnafgw
だもんで現状冤罪で訴えられた時点でアウト。よしんば無罪確定としても
それまでによっぽど理解のある会社でもないとほぼ解雇、解雇されなくてもその間仕事出来ないから
顧客の信頼も1から作り直し。

そういう損害受けるけど冤罪で訴えた方は基本的になんの損害もない。訴える事も出来ない。
そりゃ冤罪仕掛けて脅してお金貰ってあ・げ・る♪なんて考える阿呆が出るわなぁ。
警察も逮捕でポイントになるんだろうな、こういうの・・・


479 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 18:17:12 5SiuWbC.
>>477
倒叙物(コロンボや古畑みたいな、先に犯人の犯行シーンを描写した推理小説)の先駆けであるオースティン・フリーマンのソーンダイク博士シリーズでも
20世紀初め当時の科学捜査を駆使した犯人の捕縛にもかかわらず、自白強要はおざなりだったので、実は怨恨が原因だった殺人事件だったのに、
不幸な偶発事故をことなかれ主義から隠蔽した事件になって、犯人の刑罰が軽くなってたというシニカルな話もありますね


480 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 18:23:11 KaowCEJU
誣告罪の嫌疑で自称被害者女性の取調べをしてるとその手の団体が警察署を取り囲み
かねんだろう
原則として下着を含めた「触られた」と主張する部位の服を証拠品として保管して
加害者の手の付着物も採取してれば大分防げることではある。

あらかじめ同成分の繊維や体液を相手の指先に擦り付けるまでしておく計画犯は
一件までなら騙されてもしょうがない。


481 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 18:25:19 EheuziO2
自白するなって言うけど、取調室にゴツイ警官数名と一緒に閉じ込められて
耐えられる人間なんて普通はいる訳ないぞ
あの圧迫観と絶望はホントにスゴイ
あそこから逃げ出す為に相手の言う通りにサインでもなんでもしようって気になる

昔、警察のお世話になってな…
車にはねられたんだが、当った相手がそこの警察の娘で
なんで加害者がソファーでお茶飲んでる間、被害者が取調室で圧迫面接?

あれ以来、警察は一切信用できなくなった
大切な存在な事は理性ではわかるが感情がついてこない


482 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 18:29:17 Nn.VZ/u.
取調の可視化はもういい加減、多少のデメリットがあろうと決行すべきだと思うんだがなー

いくら取調の手口が犯罪者に漏れる、なんて言ったって
今のご時世プロの犯罪者の間じゃそんなの常識として出回ってる情報だろうし
逆にシロウトの犯罪なら物証ナシで自白に頼らざるをえないなんて場面もそうそうないだろうし


483 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 18:32:38 ONsbRYe6
>>481
まず警察は病院に連れて行くべき。


484 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 18:33:22 idLbi06Q
可視化は検察が「人手不足なのにこの上何十時間にも及ぶ映像の確認作業は無理(倍速は不可)」
とのことなので…
その代わり取り調べの際は弁護士同伴辺りはとっとと導入しろと思う


485 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 18:35:46 KaowCEJU
簡単には漏れない様に結審まで拘束したり釈放まで記録を持ち出せないようにしたり
同じようでいて微妙なところだけ違う話を延々繰り返してはいたりする

可視化自体は賛成


486 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/11(日) 18:36:41 bLuR3kW.

最近の悪循環


やる夫パン・アフリカニズムつくるお!→アフリカ各国のパン・アフリカニズムを調べるお!→これもパン・アフリカニズムに関わってるお!→欧州の歴史も絡んでるお!→他のパン・Xニズムも絡んでるお!→結局これには太平洋戦争も絡んでるお!→アフリカ各国の関係も調べるお!


今日日露戦争の本を買った後目が覚めた


487 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 18:41:05 PdlwoNnI
>>478
意図的に痴漢冤罪を起こそうとする女性なんて、実際に痴漢を行う男よりも少ないだろうし、そこを基準に考えるとまた間違いが発生すると思う
とはいえ、自衛として何ができるかといえば、ラッシュのピークを避けて一時間くらい早く出勤してみよう!くらいしかないけどね…


488 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 18:42:34 5SiuWbC.
公務員は削減しろ!という意見に対して、すぐさま実績を出せそうなのは、自衛隊・警察・消防・海上保安庁とかいう治安維持組織なら
人員削減の成果として、活動家と財務省でWIN-WINな関係を出せそうです・・・

「聖域化していてまったく人員の削減されていない、特別職国家公務員の50%以上の削減は急務である。特別職国家公務員とは、国会や裁判所の職員や国会議員秘書
 独立行政法人の役員等です。しかも残業しなくても、残業代が基本給として出るんですよ!こんな利権は許せません!」

みたいなことを言ったら、どれくらいの人が騙されるかしら・・・ちなみに現実では24時間、震災地で人命救助をしても追加の残業代は出ませんけどね・・・


489 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 18:49:59 idLbi06Q
>>480
「繊維が付いていないからと言って触ってないとは言えない」
これで有罪になった痴漢事件がありましてね…


490 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 18:52:34 3pjjpG22
>>489
もっと酷いので、映像記録で両手塞がってるの確認出来るのに
「でも、触れないことはない」
と有罪になったのもあるんやで?


491 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 18:57:10 5SiuWbC.
・・・もしかして裁判官て、裁判官として就職したら研修期間として市立小学生から公立高校まで、もう一度人生を学び直した方が良いんじゃ・・・?


492 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 18:58:44 b9oayzRY
両手が塞がってる状態で女性にナニを擦り付けるみたいな事件も起きてるしなあ
もちろん、事実関係についてはしっかりと精査がなされるべきだけれども


493 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 18:59:37 Nn.VZ/u.
>>489-490
その辺のニュース、話題になったけど、その酷い判決の事しか知らんな
その後どうなったのかとか、その判決の根拠はどういう理屈なのかとか
その辺の情報ってどこかに有るんだろうか


494 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 18:59:38 dM23neVg
血液型のA型+B型でAB型は流石に裁判官止めさせた方がいいんじゃないかとマジ思いました。


495 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 19:05:06 /u29tAiI
流石にこういうひどい判決は高裁やらまで行けば覆されるんだろうけど、普通の人はそこまで裁判に付き合うのは辛いからなぁ
だったら最初のほうで和解金として幾ばか支払った方が賢いし


496 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 19:09:56 MRZcLqjc
警察に捕まって拘留されたところで社会的にはもう終わってるしな


497 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 19:14:16 3pjjpG22
>>493
一応、高裁にいって無罪にはなったらしい
有罪になったときの根拠は、あくまでも「不可能ではない」の一点張りらしかったかな


498 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 19:15:24 ONsbRYe6
NHKでイスタンブールでテロ発生とのこと


499 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 19:16:50 VXCS0GMM
日本の場合前例主義だからな
無罪になった事例が少な過ぎる‥‥


500 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 19:21:13 j6B1xHwU
>>497
司法試験を好成績突破するほどの知的エリートで
長い事法曹に関わってきた法のプロであるハズの裁判官が
どうして子供でもおかしいと分かるような判決を下すのか本気で分からない

痴呆のケでもあったのか、それとも買収でもされていたのか
それとも閉鎖的な日本の法曹界に長いこと居るとみんなバカになってしまうのか


501 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 19:24:33 idLbi06Q
昔聞いたことがあるのは日本の法精神に
・女性は常に弱者で被害者である
・女性(被害者?)は嘘をつかない
と言うのが前提にあるためトチ狂った判決が出ることがある・・・と言うものでしたが
詳しい人います?本当なのかなこれ


502 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 19:26:38 Yk4ffuk2
>>501
離婚時の親権とかでも似たような話を聞くなぁ…


503 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 19:28:42 5SiuWbC.
>>501
痴漢冤罪事件で「若い女性が無意味に無実の他人を陥れるわけがない。それに比べて、中年男性は女性にいやらしい事をして当たり前」みたいな判決が
あったような・・・その直後に裁判官の援助交際事件が何故かひっそり報道された気もしますが・・・


504 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 19:28:48 ONsbRYe6
「裁判は言葉のゲーム、真実を追及する場では無い」って通りすがりのオッチャンが言ってた。


505 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 19:39:26 b9oayzRY
判決文を読むと、割合納得できるものも多いんだけどね
まあ、地裁に関しては割と尖った判決を出すもんだと割り切って考えたほうが


506 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 19:39:43 FfUnLffw
>>486
えっ?えっ?


507 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 19:43:35 2ny5Yyes
毎日数十件の犯罪を、嘘つきと正直者が程良く混ざった証言を勘案して、
現場と当時が全てわかるわけでもない証言と証拠から推測して、
それでもなお判断を一切間違えないことを期待するなんて、贅沢すぎない?


508 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/11(日) 19:51:37 bLuR3kW.
>>506

流石にどこぞのサラブレッドスレじゃないんですからパン・アフリカニズムの始まりをバラ戦争から初めるのはあかんと思いまして


509 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 19:52:43 uVCxdu6A
>>507
「そりゃこんぐらい間違えるよね」って判断ミスと
「それ間違えってレベルじゃねーぞ」って判断とあるだろ


510 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 20:05:32 .dpcLrdo
>>503
若い女性でも犯罪行為する人もいるし、和解金目当てと動機もあるのにね…
マナーの悪い女子高生を注意したら、痴漢扱いされたり
泥棒がばれた時に、先に相手を痴漢と言って逃げたりという話も聞くけどね…


511 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 20:08:33 WfxYXVUk
フェミ死すべし。慈悲は無い。(にんじゃかん


512 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 20:11:12 R0CsOyJg
昔は女性が犯罪被害に遭いやすかっただろうし
立場が弱くて被害者になりやすかったのも確かだろうが
最近はその反動で行きすぎた部分があるよなあ


513 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 20:12:10 KaowCEJU
フェミよりもフェミに加担するマスコミだろう
運動家が裁判所前でデモをして傍聴席に入ってきていてもマスコミが取り上げなきゃ
他の事件と大差ない


514 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 20:16:12 WjKHVCas
確か古代ローマの裁判で、被告が若くて魅力的な女性だった際に

女性の有罪が決まりそう
→ 弁護士、女性の服をはぎ取る
→ 弁護士「こんな素晴らしいおっぱいの持ち主が罪を犯すはずがない!」
→ 裁判官「うむ、その通り」
→ 無罪

みたいな事件があったとか
昔から裁判なんてそんなものというか・・・


515 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 20:22:29 .dpcLrdo
>>514
現代なら女性の裁判官もいる…と言いたいけど、無条件で女性の味方な女性裁判官の噂も聞くんだよな…


516 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 20:23:25 ONsbRYe6
>>508
確かにバラ戦争より日露戦争での影響の方が理解できる。


517 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 20:27:00 aofS1gUs
>>490
その判事が犯人だな、推理小説だと
…実演して欲しいわどうやるのか


518 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 20:33:14 FfUnLffw
>>515
女性の敵は女性な女性裁判官もいるっちゃいる


519 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 20:35:13 rDIFD/B.
バラ戦争って、つまりテューダー朝の成立から始めるわけですか?主役のパン・アフリカニズムが登場するまで随分長く掛かりそうですね…。


520 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/11(日) 20:52:55 bLuR3kW.
>>519

何かにとりつかれたかのような1の狂ったプロット

バラ戦争→欧州の民族意識成立(三十年戦争とか)→植民地政策→アフリカ史前半→日露戦争の影響→パン・アフリカニズム前半→ハイレセラシエ前半→ハイレセラシエを中心としたパン・アフリカニズム→ハイレセラシエとセク・トゥーレを中心としたOAU設立史→アフリカ各国史後半→AU




今見ても狂ってる


521 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 20:58:48 ZkOLj1MY
国民国家ってのは国民は国家における大事な存在って事と同時に
国民でも同族でも同文化でもない奴は収奪していいって論理になって
植民地政策に繋がるもんな

アフリカの歴史語るなら避けては通れない


522 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/11(日) 21:03:37 bLuR3kW.

今宵の議題は

文化財破壊(今回のあれやバーミアンのあれや文革など)
中華とは?
韓国の反日政策
裁判員制度
死刑
自民党
野党
ダッカ事件
冤罪

ですかね


523 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 21:07:52 R0CsOyJg
文化財破壊だけどさ
いくらなんでも仏像100体って狂気の所業だよな……
いったい何に駆り立てられたらそこまでの情熱を傾けられるんだよ


524 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 21:11:01 dvQIpcfc
文化財って興味ない奴にとってはただのゴミなんだよな


525 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 21:12:07 rDIFD/B.
>>520
まさにネバー・エンディング・ストーリーですな。書いても書いても本番前の序章が終わらないからエンディング以前に本編が始まらないw


526 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 21:12:11 R0CsOyJg
>>524
ただのゴミったって、相手は石の塊やぞ?
なんの興味もない石の塊を100コも壊して回る気になれるか?


527 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 21:12:26 ZkOLj1MY
まず冤罪をなんとかするんだったら証拠の後出しを禁止にしないとな
警官だけが秘匿してる証拠とか裁判でいきなり出して来て
「これが証拠」とかいう今の制度はおかしいんだよな

まず裁判前に証拠、証人とその証言とか一式全部公開すべき
それとその公開期限までに提示しない証拠で事前に存在が判明してたものは
今後の裁判で取り扱わないということを徹底しないと何時まで経っても無くならないんだよな


528 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/11(日) 21:15:02 bLuR3kW.
>>523

なんというか・・・うん


529 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 21:20:54 daNrm2Mo
>>524
文化財といっても仏像だぞ、宗教施設だぞ、興味ない、分からないから壊したなんて通用しないぞ
神社とかならともかく仏像が分からない韓国人はさすがに無理があるし


530 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/11(日) 21:24:45 bLuR3kW.


というわけでおやすみなさい


531 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 21:24:56 dM23neVg
コリアンカソリックはバチカンから異端宣告されてるレベルだからなあ。


532 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 21:26:41 Cegzo/Rk
>>523
実はそいつはイスラム国のメンバーかシンパだ、と言われても違和感ないな


533 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 21:28:28 X/Iv260M
そう言えばこの前、フランス人の友人とFateGOに始まる英雄の女体化の話になったわけよ。その友人がクレイジー・ホース の名前をキャバレーに使ってることにスー族が抗議していることを教えてくれたんだよね。ジェロニモとかナイチンゲールのゲームや女性化で民族団体やフェミニスト達が抗議してくるかもしれないから、そこんとこ対応どうするか癌が得たほうがいいよ、忠告してきたんだよね。
友人はキャバレーは訴えられてもしょうがないけど、日本のゲームは理解されて欲しいといったなぁ。皆さんはどう対応するべきだと思います?自分もやっぱりわかってもらえるよう説明すべきだと思うね


534 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 21:30:34 R0CsOyJg
>>532
たとえ十字軍とか紅衛兵的な狂信者でも、あーゆーのって集団ヒステリーが加わって
一時的な熱狂がやらせてるところあるわけじゃない?
言ってみりゃ渋谷の交差点で騒ぐウェーイ的なノリの延長というか

それを、ただ一人で黙々と鉄パイプ持って仏像探してはガツンガツンやって首落として回るとか
もう狂気が行きすぎてて完全に理解できないレベル

まあ、共犯者が居なかったとは限らないけど


535 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 21:37:31 bvT3avGc
>>534
頭のおかしい奴が犯行に及ぶってのはまあ古今東西いくらでもあるんだけど、
韓国人がわざわざ日本に来て宗教施設を毀損する、しかも対馬の仏像盗難、靖国神社の爆発騒ぎ、そんでもって今回の福島の件と複数回に及んでるんだよな

日本相手なら犯罪も許される、いやむしろ賞賛されるとでもいいたげな考え方の背後にはどう考えても反日思想があるとしか思えない


536 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 21:41:03 R0CsOyJg
>>535
そりゃまあ、韓国の反日無罪な背景とか
神社や仏像に対するタブーの無さとかは原因だろうけどね
それにしたって、この偏執的な行動はアタマおかしいわ
仏像壊す事で性的快感を感じてた、とか言ってくれた方が
まだ理解できるレベル


537 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 21:45:13 la/Yt9q6
>>527
証人・証拠が消されて終了のパターンが増えるので
そっちはそっちで問題がある


538 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 21:46:44 ZkOLj1MY
>>537
そんなもんは証拠、証人をしっかり警察が守ればいい話

後出し証拠の方が司法における癌だよ


539 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 21:50:38 j6B1xHwU
>>538
冤罪を避けるために証拠の後出しをやめる、という話なのに
その証拠を守るのが起訴する側である警察ってのはどうなんだ


540 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 21:50:59 E9cuMHqE
まぁ裁判官もろくに社会経験なしで始める仕組みなってるからなぁ
社会経験をある程度重ねてから裁判官になれないようにすればいいかも


541 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 21:52:59 MRZcLqjc
>>533
メガテンを理解させよう


542 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 21:54:30 ZkOLj1MY
>>539
何もおかしくないけど?

こういう証拠です、って先に弁護士側が登録したものを
後になって警察が証拠隠滅したらそりゃ大問題になるだけだし

別に証拠の後出しなんて警察にも弁護士にも認められるべきもんじゃないんだよ


543 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 21:54:48 b9oayzRY
>>540
この手の「社会経験が〜」って話、社会とは一体なんぞやという感じが強いし、
あいつらは社会を知らないからこうなんだ〜という単なる印象論の域を出ないような


544 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 21:56:13 la/Yt9q6
>>538
そもそも証拠を先に出そうが後に出そうが捏造した証拠は捏造した証拠
後から発見されただけの事実は事実に変わりないので
重要なのは後出し証拠を禁止することではなく
後出しの場合はより明確な捏造でないことの証明を必要とする、とした方がいいのでは?


545 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 21:57:08 oE3xnj2.
>>521
植民地主義と国民国家という概念はあんまり繋がりないよ?
時系列的に、国民国家が誕生したのは一般にフランス革命に求めるけど、植民地主義自体は15世紀には世界規模のものとなってるし


546 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 21:57:35 oJGVtz5.
証拠の後出しがなんで冤罪に繋がるのかよくわからない
誰か教えてクレメンス


547 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 21:59:54 ZkOLj1MY
>>544
いや証拠を秘匿しとく時点で公正な裁判する気がなくて冤罪作る気満々だからなぁ

そもそも証拠つーのは民訴でもちゃんと出せる時に適切に出せって話なのに
刑事でそれやらんで後出し認めてるのがおかしいんだよ


548 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 22:00:03 7R2t3hxE
>>524
興味がないなら放っておけばいいんだよ、なんでわざわざ壊すんだ
他人が大切にしているものを壊しといてただのゴミよばわりは無いわ


549 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 22:01:00 la/Yt9q6
>>546
訴えた側の警察が面子のために後から捏造した証拠を持ってくることがある、ってことでは


550 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 22:02:17 la/Yt9q6
>>547
民事でも後出し証拠はできるよ?

裁判官の心証は悪くなるようだけれど


551 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 22:02:26 ZkOLj1MY
>>545
「植民地主義」じゃなくて「植民地政策」が過酷な搾取構造に繋がってくという話だが

もっとも16世紀頃だと人権の「じ」の字も浸透してないから
スペイン王カルロス1世なんかはインディオも人として大事に扱うべしと命令はしてるけど
現場だとそもそもスペイン人ですら下層はゴミクズ扱いされてしまうけどさ


552 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 22:03:29 oJGVtz5.
>>549
つまり、裁判が不利な展開だった時に、警察が
「あ!実はココにこんな証拠がっ!」
って持って来る可能性があるってこと?

でも、それって後から新事実が判明してももう裁判には持ち込めないってこと?


553 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 22:05:23 ZkOLj1MY
>>550
そりゃ追加は出来るけど、法律的には適切に出せって決まってるからね
刑事訴訟だと全然そういうのないから全くお話にならない

>>546
警察が証拠隠しといて法廷で公表するまで弁護士に検証さえさせないケースもあるんで
ちゃんと証拠として使うものは全て検証する機会与えーやって話


554 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 22:05:46 vFFynEM.
バーミヤンといえば北京ダックが好きだな、後はドリンクバーで中国茶が飲めるが地味によい


555 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 22:05:55 dM23neVg
>>552
三審制なんだから後訴でやれって話では?


556 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 22:06:37 ZkOLj1MY
>>552
後から新事実が判明したら判明した時に「こういう証拠が判明しました」と裁判所に申し出て
その後、弁護側に検証するだけの時間を与えるようにすればいいんだよ

後出しして法廷でいきなりこれが証拠、ってのをやっちゃいけないよねって話


557 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 22:12:58 oJGVtz5.
>>556
なるほど、じゃあ新しい証拠が出てきたら
それを提出した時点で休廷するとか?

うーん、でもそれって、裁判はフェアになるとは思うけど
冤罪の原因を断つことに繋がるのかなー、という気がしないでもない


558 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 22:16:29 la/Yt9q6
裁判前までにしか証拠提出しちゃダメってことにしたら
被告人やその関係者は裁判開始までの我慢だと黙秘の率が上がりそうなのがなぁ

後出し証拠が基本的に良くないもんだってこと自体には賛成するけれど


559 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 22:17:25 ZkOLj1MY
>>557
検証不足による反論不能な冤罪はまず減る
別にそれだけで0になるわけじゃあないからね
原因を一つ一つ潰せばいい

他にも取り調べ可視化もすべきだし、拘留延長とかも警察は揺さ振りで簡単に使って
その人間の社会的立場からまず殺しに掛かるのも本当は良くない


560 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 22:19:20 LmBgwiP6
>>523いったい何に駆り立てられたらそこまでの情熱を傾けられるんだよ


折り紙や忍者の起源主張と同じかも。最近、日本の神社仏閣・宗教に関心を持つ欧米人も増えているらしい

おまけに韓国は近現代に、外国の支配者の宗教(日本仏教とキリスト教)を受容したが、属国のかなしさで
支配層の信頼につながったわけでもなく、いまでは消化不良(=カルト化)が社会問題化している始末

そんなとき、日本の伝統宗教が海外から敬意をもって遇されでもすれば、心穏やかになれなくても無理はない


561 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 22:20:12 oE3xnj2.
>>551
植民地主義って、他国の植民地化やその統治を肯定する思考体系であって、植民地政策を推進する国は、植民地主義的である国ってことだよ
スペイン帝国が植民地化を推進する国であったけど、国民国家でなかったように、国民国家であるから植民地主義ってわけじゃないよ


562 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 22:22:24 j6B1xHwU
そもそも冤罪にしても隠蔽にしても、一番良くないのは
警察内でミスを認めた時の公的私的ペナルティが大きすぎる事だろう
粉飾する企業と根本は全く一緒で、ミスを犯しても許される体制を作らなきゃ
多分こういう問題は無くならないと思う


563 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 22:25:13 ZkOLj1MY
>>561
植民地政策ってのは植民地での政策がどういうものとかってことで
植民地主義どうこうってのとまたベクトルが少し違う話

で、かつその政策が本国人への待遇より過酷さを増してくのは
国民国家が成立して国民でない存在は搾取収奪してよいという発想に繋がってるという話

ここんところが噛み合ってないのかな


564 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 22:27:08 ZkOLj1MY
>>562
粉飾した企業って修正申告とかで盛大に罰金食らうわけだけど
じゃあ警察における冤罪のミスってどう償うのが妥当だと思う?

現状の罰則とこうあるべき程度ってのはどんな塩梅で考えてる?


565 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 22:33:42 j6B1xHwU
>>564
あー、俺が言いたいのは、一度初動捜査でミスった時に
「あれは間違いだったので方針を転換する」と言える風土を作るべき、という話ね

基本的に警察って、ちょっと間違いをしてもこっぴどく怒られり
出世できなくなったり、場合によっちゃ左遷って場所じゃない
それが嫌で、下っ端の警官が紛失した証拠を捏造したり
中間管理職が、読みを外した事を上に言えずに捏造したり
指揮官が、経歴に傷がつくのを恐れて強引に犯人に仕立てあげたり、って事をするワケで

ミスをしても、それを認めて上に申告すれば処罰はナシ、とか軽く済む
という風土を作らない限りは、こういう事は絶対に起き続けると思うんだ


566 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 22:40:30 FfUnLffw
>>525
とある魔術の禁書目録もですね


567 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 22:40:33 7R2t3hxE
>>560
その結果自分達も文化を育てようという方向じゃなくて
自分達が元祖だと主張したり、日本を貶めたり文化財を破壊する方向に行くのは実に朝鮮人的だなあ


568 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 22:46:14 Dc87DCHQ
時間を稼いで人々が忘れるのを待つ、てのが常套手段かな?

もうみんな、マクドがBSE騒動が起こって米国産牛肉の禁輸を決めた直後に
「んなことどうでも良いから、はよ輸入再開せえや」言うて反感かった件とか
日本ハムが輸入牛肉を国産と偽装してた件とか、もう忘れてっしょ?

もしくは集団食中毒事件を起こした雪印牛乳+水で薄めた牛乳を成分無調整と偽って売ってた全酪連が合体したメグミルクみたいに看板をすげ替えるのも手だわねー


569 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 22:57:14 yfj78NeA
覚えてる覚えてる

忘れるのって言うか、諦めているフリだ

何時までも怒っていると延々と噛みついてくる某系統が多くて、なんでそんな怒って当然の事を怒っているだけで
貶して襲い掛かってくるんだというのが分からなかった頃の、生活の知恵だ


570 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 23:20:23 Z.6.DH72
>>514
RJ・72「有罪」


571 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 23:24:50 ZkOLj1MY
>>565
人の命や財産掛かった捜査でミスりましたすみませんで終わらせると
逆に真剣味が失われてしまうからむしろそれこそ冤罪の元だぞ

税理士とか申告ミスで人生賭けて取った資格剥奪されることもあるし医者も同様
警察がそういう甘い事で許されるかってのはちょっと目算が変だよ

捜査の視覚化、証拠の公平性、捜査ミスには厳罰
こうでなきゃ


572 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 23:30:07 oE3xnj2.
>>563
確かに国民国家というのは、国土・国民・国家の一体を謳い、少数民族はじめ内部の多様性に対して徹底的な同化を迫ったのは事実だね
だけど、市民革命以前以後で海外植民地の統治政策が過酷になったというわけではないし、
むしろベルギー王のコンゴ統治の過酷さ故に、国民議会によるベルギー国家に譲渡せざるを得なくなったというようなこともあったよ


573 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 23:31:32 ZkOLj1MY
>>572
人権思想の浸透は大分後の話やん


574 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 23:32:16 NZX.88Ng
>>571
治安の悪化招かずに実現できるといいけど、どうなん?
>>捜査ミスには厳罰
悪意・故意でやったんじゃなくミスで厳罰とかたかだか2-3年で担当交代する公務員
にえらく厳しいね。迷宮入り確実に増えるよ


575 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 23:33:01 2ny5Yyes
>>571
医者はそのせいで小児科と産婦人科の人員が減って、マジでサービス縮小傾向だけどな
人ならだれでもあるミスで云千万とか億とか訴訟と罵声浴びせられたらたまらんよ
そして残った人員で更に環境が悪くなり、腕の良い人材が来なくなり、ミスが増え、と続く。
顧客にとっては一生ものでも、プロにとっては数百数千と扱うものの一つ。
全てが人生そのものの重さを持つなら、プロは死ぬしかない。


576 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 23:39:13 j6B1xHwU
>>571
だから、そのミスに厳罰って体制が隠蔽を産んでるんだって
人間である以上はミスは避けられない上に、捜査なんて読み間違えなんていくらでもあり得るのに
それを厳罰で処分なんて事にしたら、隠蔽しようとするのは当たり前だわ

犯人の目星つけました、でも他の犯人が浮かび上がってきました
だけどここで「今までの方針は間違いだ」と言ったら評価ダダ下がりです
となれば「まてよ、最初に目星つけた方が犯人じゃないとは限らない、いや、そうに決まってる」
となって、冤罪の出来上がりなのよ


577 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 23:41:34 n3Lemkbk
>>574
俺だったらミスって厳罰受けるくらいなら何もしない方を選ぶね


578 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 23:48:01 ZkOLj1MY
>>574-575
暴力装置がたかが公務員なわけがないだろ
厳格に管理されるべき存在なんだよ

警官を敵視してるわけじゃあないが問題点は確実にあるし
刑事事件の捜査をミスりましたはいごめんちゃいで済ませるようなのは話にならんのだよ


579 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 23:49:32 Dc87DCHQ
>>568
あ、いかん。BSE騒動の時に牛肉輸入再開を求める記者会見開いたんは、
マクドやなくて吉野屋の当時の社長さん(が会長を務めてた日本フードサービス協会)やった・・・

訂正と共に、虚偽の情報に基づいた風評被害を日本マクドナルド様へ与えましたことに謝罪申し上げます


580 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 23:50:38 ZkOLj1MY
>>576
だから隠蔽に対する透明性、再検証性を高める制度を作るべきだって話をしてるわけで
もし後で捜査ミスを再検証されたら評価が下がるどころじゃない罰も必要

>>577
怠慢は現状ですら指摘されると問題になるぞ


581 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 23:52:40 JOh/Li/c
空気読まずにFBの今年のトピックを
ttp://newsroom.fb.com/news/2016/12/facebook-2016-year-in-review/
2位のブラジルの政治ってなんじゃろ


582 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 23:53:50 MRZcLqjc
オリンピック終わったらブラジルの政情不安なんて気にしなくなったな


583 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 23:54:38 j6B1xHwU
>>580
あのさ、一つ聞きたいんだけど、もしそういう捜査ミスに厳罰を適用したとしたら
警察官はみんな真剣にやるから読み間違えもしなけりゃヒューマンエラーも起こさないと思ってるの?
そんなスーパーマンばかりが警察官や警察官僚に集まってくれるの?

自分だったら、そんな職場には行きたくないね
多分、世の優秀な人間も同感だと思うけど


584 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 23:56:33 dM23neVg
>>582
事情を知らずに行く人向けの注意喚起だしね。


585 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 23:58:09 OQIOW0Vo
厳罰にすれば万事解決なら、故意で行われた全ての罪への罰は死刑でいいよね

操作ミスや隠蔽はある警官個人の性質より組織の体質によるものが大きいのに、警官個人を威圧すれば解決って言われるとうーん…って感じ
警察の自浄能力を問題として、その手段が捜査過程の可視化なんかだったりするなら合意もできるけど


586 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 23:58:12 2ny5Yyes
>>578
え?(社会的・実際的)命を扱う場所で、人生・生命を扱うからにはそれに相応しい厳罰化しろって言ってるんだろ?
それが無理・無茶、悪化するわって言ってるわけで

>>583
人材集まらなくなって、サービス内容悪化、そして人材が……悪循環の始まりだよね


587 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 23:58:26 n3Lemkbk
>>580
そりゃね
でもミスって厳罰受けるよりゃマシじゃん?


588 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/11(日) 23:59:19 ZkOLj1MY
>>583
ヒューマンエラーは起こるから毎年医者とかロープ踏み外したプロは毎年脱落してくよな
人はミスらないなんて思ってないから脱落させよ、という話をしてるんで

人が来なけりゃ給料増やせばいいよ


589 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 00:00:54 RRXXwLmI
>>586
そうね、そして、厳罰化って事はクビも増えるだろうから、ますます人材難になるし
警察官になる人間もいつクビになるか分からないから、第二の人生を視野に入れて"蓄財"に励んだりするだろうし
クビになって、ツブシが効かないからって裏社会に流れる人間も増えるだろうね


590 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 00:01:08 tlHJTefo
>>571
ついでに税理士って ただの申告ミス で資格剥奪されるっけ?
名義貸しみたいな事でない限りそうそうないぜ?


591 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 00:02:19 WRCNgY82
>>588
給料が増えれば人が来る?
ミス一発で免職で総合収入減少やぞ?社会的な目線も厳しく再就職も難しくなるのに?
短絡的すぎる


592 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 00:02:35 RRXXwLmI
>>588
なるほど、あなたが机上の空論を弄んでいる事はわかった
議論する意味はないみたいだからこれで終わりにしましょう


593 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 00:03:06 uioou1Zw
>>578
警察組織に対する適切な管理・チェック体制が必要というのは同意する
ただ、捜査ミスが


594 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 00:03:21 wz2Oykm6
>>585
解決じゃなくて「最低限やるべきこと」な
何でもそれだけで解決するなんて魔法の手段はない

捜査ミスに対して簡単に謝って終わりだと真剣味が失われてむしろ冤罪を生むって話をしてるところで
冤罪がそれで万事解決というしてもいない主張をしたことにされてもかなり当惑するんだが


595 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 00:05:34 NP5CqDlA
医師免許剥奪とか医療過誤やっても、刑事罰なきゃ普通ないよ
それに、程度に関わらずミスした人を無条件に取り除いて行っても、残るのはミスしない人じゃなくてミスしなかった人だよ


596 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 00:06:06 uioou1Zw
途中で送信してしまった…
>>578
ただ、軽度な捜査ミスに重大な処分を課すというのはミスの隠蔽にもつながるし、状況が良くなるかは疑問


597 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 00:07:05 /xgZMG1A
>>582
そういや、オリンピック今年だったな。もう忘れてたw


598 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 00:09:02 wz2Oykm6
>>590
資格そのものは停止されなくても官報で名前出るし
継続的に税務申告しないと客が困るのに年単位で資格停止されるから
一番軽い処罰でも士業としては死ぬよ
仕事出来ない間、客を別の税理士に紹介しないといけないから
その停止期間で客取られて帰ってこないし


599 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 00:09:18 p9SVAuKw
んー、でも>>578みたいな考えって、日本の組織の上層部には多いよ
古くは戦中の大本営から、今ならブラック企業の経営者とかね


600 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 00:13:44 odkdMqUA
そもそも税理士の書類作成は、素人には難しい書類を瑕疵なく作り上げる事が目的であって
言って見ればミスをしないのも仕事のウチだけども
警察の仕事はミスをしない事ではなくて治安を維持して、市民の生命財産を守る事だからね


601 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 00:14:41 wz2Oykm6
>>596
捜査ミスで人命や財産が左右されるんだからミスを罰しろって話してんのに
そういう事になりそうにないものをとにかく罰しろって話になってるのがちょっとおかしいんだけど
何時からそういうことになったんだ

初動ミスってそれで犯人が捕まらないとか被害拡大とかそういう重大なミスだろ?


602 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 00:15:29 tlHJTefo
>>598
1年以上の業務停止と税理士業務の禁止って懲戒のうち半分もなかったような


603 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 00:18:11 RRXXwLmI
>>601
貴方は昨日の自分のレスをよく読み返してみると良い
「重大な」なんて一言も言ってないよ

おやすみ


604 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 00:19:42 wz2Oykm6
>>602
官報で名前出ても客が逃げない方が珍しいと思うのだが


605 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 00:20:19 wz2Oykm6
>>603
「人命や財産が左右される」って最初から言ってるから


606 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 00:21:52 WRCNgY82
>>605
人命に関する職業では、人が犯しうる小さなミスでさえ人の命に繋がる
そして、職業的なミスの大きさによって発生する被害が、一般尺度と大きく違う以上、
それは「ささいなミスを大きく罰しろ」って言ってるのと同じなんだよなぁ


607 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 00:23:05 0mmRQWs2
例えば、ある殺人事件で近くを調べてたのに見逃して死体の発見が遅れちゃった!って場合(で、捜査に遅れが発生)、
①実際に近くに行った警官②その地点を特に注意して調べるよう指示しなかったその事件の指揮者③十分なリソースを割り振らなかった所轄の責任者
などなど、責任がかなり分散すると思うけど、誰が責任とるの?


608 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 00:24:25 wz2Oykm6
>>606
人の命を左右したら些細なミスじゃなくて人命を左右したミスじゃねーかw


609 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 00:26:27 WRCNgY82
>>608
そうだよ?
命を扱う職業のささいなミス、一般の会社での新人の経理ミスみたいなもの、は十分人を殺す
だから、その結果失われたものに適した厳罰化なんかしたら残る人なんかいねぇよ


610 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 00:27:53 wz2Oykm6
>>607
仮定が多過ぎてどうとでも答えられちゃうからあんま実のある話にならんぞ


611 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 00:28:27 fPSVUfhA
厳罰厳罰と言ってるが
どういう物を想定しているの?


612 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 00:28:44 tlHJTefo
>>604
文脈的にID:ZkOLj1MYと同一だと認識してますので
>>581
>税理士とか申告ミスで人生賭けて取った資格剥奪って書いてたから
大ダメージだけどミスで剥奪はないよね と、ついでに停止中は税理士業務できないけど
会計業務だけならできたよ
>官報で名前出ても客が逃げない方が珍しいと思うのだが
信用問題ではあるけど、全部が全部にげるわけでもないよ?故意でなければ


613 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 00:29:51 tlHJTefo
失礼 ↑の612は
>>571
でした


614 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 00:30:57 C6zunXIA
……なお、厳罰化すればミスが消えるわけではない。
尚これについては、残念だが刑罰についても、同様な模様。

罪が重かろうが、死刑だろうが。
刑の重い軽い関係なくやらかす人はやらかすものらしいぞ。


615 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 00:31:51 tlHJTefo
こうやって教条主義的に人命に関わるミスは厳罰とかしてるから
周産期医療崩壊とかおきるんだな
あってはならないミスだけど、それでも起きるのがミスと


616 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 00:35:01 fPSVUfhA
というか、相応の罰でええやんって話だろ?
罰しないってのが最も悪いだけで
更にいうなら、それをミスを隠して冤罪を作り上げようとするような
そんな職務に対する不義だけでなく、組織全体に対する不利益を行われた場合
厳罰とすればいいってだけで


617 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 00:37:00 XvlRn/qQ
ん、別に死刑に抑止効果はないぞ
国家が私刑(仇討ち免状)を取り上げるなら死刑は残すべきだと考えるけど

善きサマリア人の法はノーミス主義の国家には合わないんだよねえ


618 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 00:45:30 wz2Oykm6
>>612
じゃあ「医者も税理士も大ダメージを受ける処分がある」と訂正するわ
剥奪ってのは思い込みだったってことで謝罪もしよう

その上で捜査ミスだって人命や財産を左右するんだから簡単に謝って済むもんじゃない
しっかりと罰するべきだよ
そもそも現状、内部でどんな処分されてるか大々的に公表されてないからよくわからんが
捜査ミスしても罰もなんもない状態でまだ冤罪があるのにより警官の責任を軽くせよという根拠もないんだが

>>614-615
やらかしたらしょうがない
罰を受けるしかない

>>616
今って罰はないんだよな
警察内での評価は下がるかもしれないけど


619 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 00:50:45 NBiykG6o
>>618
冤罪や誤認逮捕、隠蔽などの「努力と良心で回避可能なミス」は犯したら厳罰
いわゆるうっかりミスや、捜査方針の転換については、自主的に申告した場合には処罰ナシ
てなところでどうよ


620 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 00:53:32 elVo7M8.
冤罪や誤認逮捕が「努力と良心で回避可能なミス」かと言われると、それも極端だと思うが・・・


621 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 00:58:56 StUtjKL.
ミスを罰する事だけを考えると隠されて問題の解決ができないからワザとじゃないものには…
メーデーとかの航空機事故でも免責しないと調査が進まず
また同じ事故が置きかねないから


622 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 01:00:14 yeG/DE36
あーもうメンドクセエ、もうロボットが運営する社会になってしまえば・・・と思うことがままある
それなら一番偉いのはプログラマーじゃないかという意見もまたしかりだが


623 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 01:00:38 tlHJTefo
>>618
厳罰化して治安悪化したら逆効果じゃね?それこそ医療崩壊みたいにな
人命や財産を左右っていうけど一応国がやらかした行為については国賠法あるし
故意あるいは悪質な過失にやらかした場合はちゃんと懲戒処分あるだろう?
正直気に入らんから罰しろ、結果はしらんっていう意見にしか見えない。


624 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 01:04:59 0mmRQWs2
要は、様々な場合における、「過失」の量刑相場が軽すぎるって話か
だが、後から冤罪発覚とかした場合、普通は捜査ってチームで行うし、過失の程度の算定も極めて困難だから、どうにもならん部分が大きい
捜査ミスがあっても、ある個人がミスしなければ起こらなかった捜査ミスなんてそうあるはずもない


625 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 01:05:08 KBCsx2Kc
多分、なんでも管理して鞭で打てば上手く行くと思ってんだろ


626 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 01:09:26 elVo7M8.
どうも日本人(に限ったことではないかもしれないが)は、組織の不具合を個人の責にすり替えようとする癖があるような気がする
やる気があって優秀な人間が集まってそれぞれベストを尽くせば、必ず結果はついてくる、みたいな幻想を抱いているというか


627 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 01:11:05 KBCsx2Kc
>>626
そうそう、そういうヤツらが集まれば食料なんか無くたって勝てるに決まってるさ


628 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 01:18:38 wz2Oykm6
>>619
俺が「うむ、よろしい」と言えるもんじゃないってのはともかくとして
冤罪、隠蔽は捜査のミスじゃなくて明らかな作為ある犯罪みたいなもんじゃないか

捜査方針の転換は初動の間違いが元で被害拡大とか犯人逃亡とかがあったなら罰は必要だろ
そうでなけりゃ最初は〇〇と思ったが、□□を元に方針を変更とか
捜査資料、後の捜査方針のための検討材料として今も使われてるだろうし問題ないだろうさ

誤認逮捕はむしろ何故そういう結論に至ったかという根拠さえまともだったら
逮捕された人の名誉回復に全力で取り組むと同時に警官は免責されていいと思うわ
捜査員の勘とか評判が悪いとかじゃなくて科学的にまともな根拠があればな

>>623
気に入らんから罰しろ、とかそういうわけではないからなぁ
>>562がミスしても問題ないようにすべきだというから
人命や財産に関わる捜査でミスりましたで済ませるんじゃなくて処罰せいって話をしてるわけで
懲戒処分があると言っても人をぶち込むような権利持ってるならちゃんとリスク追わなきゃ
PC遠隔操作事件の冤罪逮捕と自白強要させた捜査官とか居るしさ


629 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 01:37:22 .v636bqI
人間がやる以上はミスは起こりえるわけで、むしろ起こったらどうリカバリーするか、補償するかを考えるべき
限度はあるにしろ、失敗を許容しない組織社会はそれはそれで問題じゃよ


630 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 01:50:16 f1Wd3YaE
>>626
マルクス主義的精神力が足りてない。自己批判しろ


631 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 07:25:40 WsmVcLxc
共産主義関連で自己批判とか言うけど、指導者連中は殆ど自己批判なんてしてないイメージ。


632 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 07:42:48 XvlRn/qQ
0.5億人餓死させたときに毛沢東は自己批判しましたよ!


633 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 07:46:36 W5DcdPx6
まあ日本の場合は現場の対応力がまだ高いから、
俺らがこんな感じで勝手に上からぐだぐだ言っても国が維持されるわけだな。
今の韓国とかだと、このスレの内容が直接国政に影響するような状態やね。


634 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/12(月) 08:07:40 g3CoKK0I

おはようございます

最近コメント返しができてない1です

今朝の議題は

法律と人治
東アジア(日本、韓国、北朝鮮、中国、台湾、モンゴル)の統治システム
ナミビア
アンゴラ
パン・Xニズム

にしますか?


635 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 12:22:27 Kht/LSEY
パン・Xニズムって国家とか民族に限らないのかな?

例えばネット住民とかオタクとか研究者とか宗教とか


636 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 12:54:58 RRXXwLmI
今日の議題は難しいなw


637 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 12:59:02 Kht/LSEY
法治主義は東アジアでは日本かな?
中国と韓国と北朝鮮はもろ人治主義

ナミビアってナミブ砂漠?

アンゴラというと真っ先に思いつくのがアンゴラウサギ


638 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 13:04:30 ZkmdsJQg
アンゴラとかナミビアって言われると出てくるのは
ジェド豪士とか砂の薔薇とかそんなんばっかw


東アジアじゃ確かに日本は法治主義だと思うけど
イナカとか行くと結構まだまだ人治的な側面あるなぁ……
とちょいちょい思ったりもする

けど、法治主義の先進国である欧米の田舎町がどんなもんか分からないから比較はできんが


639 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/12(月) 17:03:36 g3CoKK0I

アンゴラとナミビアの存在感か消えた・・・



夜の議題は上に追加で

文化財保護
日本列島、中国大陸、朝鮮半島、ベトナムの仏教
ビザ
日本からエチオピアへの観光客が増えるには

にしますか?


640 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 17:07:13 3gg3jiBM
エチオピアへの観光客増加?
1.美味い飯
2.日本並とは言わんが、ヨーロッパ各国の首都程度の治安
3.日本では出来ない事が出来る(カジノ等)
4.便を増やす
5.観光資源の確保と宣伝
辺りかな


641 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 17:10:30 ovOGB8zE
>>634
汎アジア主義についていえば、小林よしのりの「大東亜論」が面白いです。連載中の、頭山満の伝記漫画
むろん事実の解釈には作者独自の史観バイアスがかかっていますが、そこは承知の上で楽しめばよいかと

ところでパン・アフリカニズムの話の枕で薔薇戦争というのは作劇上の意外性は申し分ない反面、やや難解。解説希望


642 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 17:37:00 jtJDytc.
エチオピアの観光資源。聖書の時代から存在するから歴史を中心に展開出来そう。


643 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/12(月) 17:37:43 g3CoKK0I
>>641

百年戦争の後に発生した薔薇戦争を「イギリス人意識」の萌芽とみなして論を展開しようとしたのですが、流石に前不利が長い


644 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 17:52:36 yfBddNp.
>>637
こないだ言ったけど多分>>1さんの言うアンゴラ(アフリカ)と
アンゴラウサギのアンゴラは別物なんだ…
アンゴラウサギはトルコのアンカラが原産らしい


645 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 18:08:11 RXA5EcrY
エチオピアといえば、リオ五輪のマラソンで選手がゴール時に手でバッテンつくって自国政府に抗議した件
背景には民族対立と紛争があるようだが、現状はどうなってんだ?
状況次第じゃ「観光客増加とか寝言は寝て言えや馬鹿野郎!」ということになるんだが


646 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 18:15:50 YVBgNfF2
>>644
正直、アンゴラよりもアンカラの方が有名でしょうけど・・・「トルコの首都は?」と聞かれたら、「イスタンブール!」とか答えちゃいそう


647 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 18:16:38 h6K6Does
飛んでイスタンブール


648 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/12(月) 18:20:33 g3CoKK0I
>>645

首都と北部アムハラ人地域は比較的安定してるみたいです

南は昔からお察しください




東はもっとお察しください


649 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 18:25:06 YVBgNfF2
>>648
タイムマシンが発明されて「戦国時代へ行こうツアー」に参加するのと、どっちが安全だろうか・・・?


650 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 18:27:41 4LN3Suhc
まず知名度向上が必要じゃないかな
エチオピアの観光地ってどんなのがあるのか普通知らないだろうし


651 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 18:32:18 XvlRn/qQ
漫画コブラのシバの女王の元ネタだって最近知った


652 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 18:33:16 ovOGB8zE
>>643
なるほど、合点がいきました
そういえば「もし百年戦争に英国が勝ったら」というイフの議論では、
「基本的には圧倒的な大国であるフランスに、イギリスが吸収されて終わり」という予想を読んだことがあります
百年戦争でフランス人意識が、薔薇戦争でイギリス人意識が固まったというところですかね


653 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 18:33:50 mUdnOmnM
パット思いつくのは上から見ると十字架になる教会とかかな。
あとは巨大なアクスムの石柱とか。
テオドロス2世は自害しているから日本人心揺さぶられると思うんだけどなあ。


654 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 18:39:11 YVBgNfF2
>>652
ヘタリアなんかとかでも、フランスが普仏戦争や第1〜2次世界大戦でも戦争に弱い国という扱いみたいだけど、ナポレオン戦争で疲弊しすぎた負の遺産が
いまだにリカバリーできていないからで、それ以前ではそれなりに強かった大国とか聞きましたし、百年戦争くらいならそんなもんでしょうかね


655 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/12(月) 18:54:25 g3CoKK0I
>>653

もっとエチオピア有名になってもいいと思うんだ(´・ω・`)


656 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 18:58:21 yfBddNp.
だってねぇ…治安もそこまで良くないし衛生も悪いして…
アフリカ地溝帯の火山とか見所ないわけじゃ無いけど


657 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 19:01:31 DnPBk1kA
>>655
まずエチオピア饅頭の復活からだな!


658 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 19:08:34 uioou1Zw
観光以前にエチオピアそのもののイメージが薄い…
国境紛争やら近隣国への介入やらいっつもドンパチやってんなとは思うけど


659 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/12(月) 19:18:00 g3CoKK0I
>>658

一応アフリカの軍事大国ですからね


660 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 19:19:19 tlHJTefo
エチオピアは最終皇帝がもうちょい有能か
近代化の途中で立憲君主制に移行できてれば知名度はあったんじゃないかな
聖書に出てくるシヴァの女王の末裔ってことになってるんだし


661 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/12(月) 19:28:18 g3CoKK0I
>>660

一応パン・アフリカニズムスレでやる予定ですがエチオピア最終皇帝は「優秀」でしたし「未来的には」かなり有能だったんですよね・・・・・・


ただ「近視眼」がね・・・足りないんですよ


662 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 19:40:34 3QbuKZhE
>>654
中世近世では大陸欧州最強だし、ナポレオンも最終的に敗北したけど欧州全制覇一歩手前だしねー
ww2の醜態もマジノ線を完遂してさえいれば、ナチスドイツにフランスとの消耗戦に勝つ体力ないし、ww1の再現になったかも


663 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 19:49:56 ksbN/xUw
エチオピアといえば神話の時代から続く国というイメージ(ただしメンギスツ、てめーはダメだ)
旧約聖書の人物の末でローマより早くキリスト教が広がり
オリンポスのやくざ者に公然と中指立てた(英雄に助けてもらったが)


664 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 19:54:02 uioou1Zw
>>659
一応機械化師団も4個持ってますし、軍事力は中々のものですよね
中国から中距離防空システムを買ったという話もありますし、財政的に無茶してないのか疑問ではありますけど


665 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 20:01:45 DsiEa8AI
観光客を呼びこむには戦争状態は論外として,
街中の普通の犯罪も減らさんといかんから
けっこう大変よね
せめて一人で散歩ができるくらいにはなってくれないと


666 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 20:07:05 gLToPoNg
エチオピアはアフリカでは割と知名度ある方じゃないかな、エジプトやら南アフリカやらなんかは別格だけども
後、オペラのアイーダも内容にエチオピアが絡んでるんだっけ


667 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 20:15:53 h6K6Does
エチオピアといえばアベベ


668 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/12(月) 20:24:31 g3CoKK0I

サブサハラの知名度


エチオピア、南アフリカ、ナイジェリア、ケニア、タンザニア>歴史とワールドカップと芸能人と特撮とサバンナの壁>リベリア、DRコンゴ、カメルーン、マラウイ、モザンビーク、ボツワナ>内戦とエボラと大分とジャイカとヤスケとやる夫スレの壁>その他


ですかね?


669 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 20:27:52 yfBddNp.
ルワンダとブルンジは内戦で知られてるかな?
反対にマラウイはあまり知られて無さそう


670 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 20:31:47 wz2Oykm6
>>654
14世紀くらいだとイングランドは貧弱
そもそも統治者の意識はフランス南部が本領のフランスの公爵、イングランドは植民地
百年戦争もフランス王位継承権を争うアキテーヌ公とフランス王太子の争いって側面の方が強い

>>662
中世フランスは意外に弱いよ
百年戦争で国内諸侯の粛清するまでは王権すら弱い
たまに強い君主が出てもその後、勢力拡大に失敗して縮退を繰り返してる

近世初期はハプスブルク家にしてやられてるしユグノー戦争で自滅の期間も長かった
近世中期くらいに三十年戦争で勝ち組に回って神聖ローマをズタズタにしたのと
ドイツ全土の疲弊に加えてさらに太陽王の出現でようやく欧州最強かも?って言えるところまで来た
ただ、その時代は全盛期のポーランドとスウェーデンが居てまだまだ微妙
近世後期のスペイン継承戦争で太陽王が大敗したもののスペインの引き込みには成功
オーストリア継承戦争ではハプスブルク家との和解、ロシアとの同盟に成功
ここまで来てやっと大陸側欧州最強のフランス誕生


671 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 20:33:59 Kht/LSEY
>>644
サンクス


672 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 20:36:05 uioou1Zw
サブサハラだと今は南スーダンの知名度が鰻登りかなって、あとソマリア


673 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 20:39:23 1JwGsnm6
>>628
> 冤罪、隠蔽は捜査のミスじゃなくて明らかな作為ある犯罪みたいなもんじゃないか
冤罪、隠蔽は作為でおこるものでもないよ
勘違い善意の思いやりの齟齬で起こるものも多い


674 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 20:46:12 1JwGsnm6
ぐぁ
更新忘れてた・・・
忘れてください


675 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 20:46:59 wz2Oykm6
>>673
いや隠蔽は故意的にする人間に取って不都合なものを秘匿することだから作為でないと起こらないよ

思いやりの齟齬で冤罪になるなんてのはどういう状況かわからんな
勘違いで逮捕なんて一番いけないことでは?


676 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 20:48:23 0xrJ/0gg
仏教というと、うち創価なんだけど
昨日の本部幹部会中継で日顕のボロカスっぷりがすごかった

何も知らない人があれ見たらこいつら頭おかしいとしか思わんわ


677 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 20:53:50 W7oZELj.
>>675
冤罪って基本は犯人と誤認して、それで逮捕起訴して…って流れよ?
いけないから減らすべきだし、減らすために色々な手段が考えられてはいるけど


678 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 21:02:31 chamMkMg
>>676
まるで、そもそも創価が頭おかしい扱いではないかのような


679 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 21:05:29 MBeXHnfc
釈伏が最盛期の時はマジキチで今はちょっとおかしいくらいやろ。


680 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/12(月) 21:10:39 g3CoKK0I
サブサハラ知名度表 改訂版

エチオピア、ケニア、ソマリア、タンザニア、南アフリカ、ガーナ、マダガスカル、カメルーン、ナイジェリア、セネガル、ジンバブエ

〜〜歴史、サバンナ、世紀末、キリマンジャロ、ワールドカップ、チョコレート、大自然、大分、ボビー、サッカー、桁違いの壁〜〜

DRコンゴ、ボツワナ、ジブチ、南スーダン、スーダン、マリ、リベリア、シエラレオネ、モーリタニア、マラウイ、モザンビーク、ルワンダ、ウガンダ


〜〜内戦、やる夫スレ、軍駐留地、時事問題、独裁者、歴史、エボラ、エボラ、蛸、ジャイカ、ヤスケ、虐殺、人食いの壁〜〜


ザンビア、エリトリア、ガンビア、中央アフリカ、チャド、コモロ、スワジランド、ガボン


〜〜銅、独裁者、独裁者、皇帝、ブリーチ、シーラカンス、ハーレム、安定政権の壁〜〜


その他


ですかね?


681 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 21:12:32 wz2Oykm6
>>677
元になったレスが誤認逮捕と冤罪を分けて書いてるからそれに沿ってるだけよ
冤罪は誤認以外にもいろいろあるし


682 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 21:14:53 C6zunXIA
>>676
もともと喧嘩別れした間柄だから、仕方ないね。

それより、創価は次代の心配をした方がいいと思うぞ。


683 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 21:16:20 yfBddNp.
スーダンと南スーダンは自衛隊関係のニュースでよく聞くし
今の所はワンランク上でも良いんじゃないかなって思う


684 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/12(月) 21:18:12 g3CoKK0I

今夜の議題は

サブサハラ知名度表
草加学会
百年戦争と薔薇戦争
小林よしのり
頭山満
フランス
エチオピア観光
ナポレオン
ヘタリア
アンゴラうさぎ

にしますか?


685 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 21:24:59 0xrJ/0gg
>>682
キンマンコ死んで上下朝鮮みたいに分裂してくれたら願ったりだわ
親が創価ってだけだし

半強制で連行された先週の座談会の会話
「退会した〇〇が頭打って死んでバロスwwwww」
「入会した〇〇さんいじめられて自殺したけど幸せな顔してきっと来世では〜」
もうアホかと


686 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 21:29:26 tZACeeeQ
今の小林よしのりはマジでひどい
10月の三笠宮殿下の薨去の際にはブログを更新していたにも関わらず3日程反応せず
その後「殿下は散々皇室に迷惑をかけた」と書き、殿下が女性でも皇位継承できるようにするべきと
1946年に主張したのを知るやいなや「ヒゲの殿下は三笠宮家で女系主義者はいないと言ってたけど
嘘をついていたのか」と書き、今では「愛子様が天皇に即位しないと東宮家に仕えている職員が職に困るようになる」と
謎の主張をしている


687 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/12(月) 21:40:22 g3CoKK0I
>>686

・・・読まなくなって久しいですがそんなことに・・・・・・

というわけでおやすみなさい


688 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 21:41:20 XvlRn/qQ
仏教のカルト系が与党と連合してるこの国って結構やばいんじゃないのと思うが
外国もユダヤロビーやらキリスト系なんたらがついてるから普通だった


689 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 21:42:56 BiPdSkFo
草加は一昔前はホントにタブーが強かった、そこだけ常識が通じない別世界
うっかり外部から悪口(本当のことでも)言うと幹部が駆けつけてリアルで三代祟る所だった
今はすぐネットで拡散されるせいか篤信教徒の二代目でも草加はヤバイと逃げるようになった


小林よしのりは功罪がほんとに多い思想家だよね
今の30代にあの人のゴー宣が思想の入口になった人は多いと思う、おぼっちゃまくん世代的に

最初は思想家業界の硬直化した物事の見方にとらわれず
かつタブーに果敢に切り込む激しさもあって唯一無二の思想だったのだが……

sapioに移ったあたりからなにかある度聞きかじった扇動家の影響を受けまくり
言が左右にブレまくり挙句ネットにより多方面からチェックが入るようになるとそのような浅さが露呈し
それを突っ込まれると態度を硬化してもう往時の輝きは今何処って感じ


690 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 21:50:39 MBeXHnfc
一応、画期になったけどねえ。
その後が続かないというか続いてたらデマゴギーとして天災になってた気がしないでもなく。


691 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 21:53:39 Kht/LSEY
そういえばどっかで創価の友人がお前の願い事を叶えるために祈ってやるよやるよ的な事を言って祈ったららその相手が神道で毎日神棚に祝詞唱えているって言ったらその創価が顔真っ青になったとか聞いたことある

小林よしのり、あれはネットが無い頃はそれでも人気だったけどね


692 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 21:56:15 gLToPoNg
電波発信してるのもアレだがドルオタジジイになってしまってんのが痛すぎてなあ
ドルオタでも田中のマー君は笑って見てられるのに


693 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 22:00:15 Kht/LSEY
ドルオタとか趣味を悪く言うなよ、ジジイがドルオタでもいいじゃないか


694 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 22:03:41 h6K6Does
偶像崇拝が気に食わないんだろう


695 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 22:04:51 yfBddNp.
ジジイなのが問題じゃないんだ…おかしな人じゃなければ笑ってられるのにって話で


696 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 22:09:16 m7XLHCYw
そういえば、どこかの産油国の王子が48グループの熱狂的ファンで
偶像(アイドル)追っかけてて良いのかよ、ってスレ立ってたの思い出した


697 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 22:09:22 BiPdSkFo
>>692
思想家の思想の浅さを笑うのは構わないが全然関係ない個人の趣味をあげつらうのはどうかと思う
てか昔から藤あや子の話になると相好を崩してたから女に弱いのは昨日今日始まった話じゃない


698 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 22:22:28 ePz7BXFM
思想家に限らず、目立つ人に高潔を強要するのって儒教の流れなのかな
なぜか文豪はダメ人間が許容されるようだがw


699 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 22:25:31 PRYbecbw
パチのりは読者だかに反論された際に答えに窮して「たかが漫画家の言う事にマジになってんじゃねーよw」みたいな
発言して、それからは古い読者からはとっくに見放されてるぞw


700 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 22:34:14 Y.HKg0Ow
>>698
多分儒教の影響な気がする
昔は文豪だけじゃなくて、役者やら噺家やら相撲取りやら
あの辺もダメ人間は許されてた気がするんだが
それは単に河原もん扱いだったからなのかね


701 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 22:46:54 Kht/LSEY
>>696
道理で48アイドルグループの運営には苦労しないわけだ


702 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 22:48:10 yfBddNp.
野球とかも将棋とかも無頼派とか好まれてたんじゃないっけ昔は
今の御時世にはそぐわないだろうけど
無頼派はダメ人間とは違うか


703 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 23:20:39 cOxmXt06
>>698
思想家に関しては単純に「だらしない人の説教を喜んで聞く人は少ない」ってだけの話では?

私生活がきちんとしてれば話聞きますよっていう意味合いで批判してる人もあまりいないだろうし


704 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 23:24:39 ZhKPVHAg
そういや「宗教家はとにかく清潔にさせるモノなのに、オウムはそこらへん無頓着だったのはある種、異様」言うてたコメンテーターが居たなー


705 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 23:29:24 gLToPoNg
糞掃衣という言葉があるのに?


706 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 23:36:40 0C7sZdqw
オウムってインド系の思想ぽいから清潔ではなさそう。


707 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 23:47:08 AKdTZ0Lo
SJWなんて言葉もあるし、ネット社会においては明確に悪いことを見せたら叩かれる、叩くことを趣味にしてる人がいるのは世界共通かも
「あらゆる事に否定的な反応を示す人」なんてのも存在するみたいだし、そのあたりと被ってるかもね


708 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 23:47:15 WRCNgY82
昔のキリスト教とか不潔を推奨してたからな。
時代と迎合していった宗教は清潔になっていくのが一般的。


709 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 23:51:46 Y.HKg0Ow
>>707
とにかく誰かを叩きたくて仕方ないけど
普通の人を叩くと逆に総スカンくらうから
正論で武装して、悪人を叩くんだよな

人間って怖いわ


710 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 23:52:18 chamMkMg
震災前の日本だって悪の大魔王を倒す正義の味方ゴッコで盛り上がってたろ?


711 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/12(月) 23:55:59 0C7sZdqw
>>698
目立つ人で清潔さを売りにする人もいるからなぁ。
んで、なんか発覚したりすると人間だもの、潔癖過ぎるわけないじゃないと言い訳するの。


712 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 00:02:37 LuWH5nH.
昔、哲学科の友人が「理性は感情の内」って言ってたなぁ
人は論理を展開する前に、まず好悪や危機感など感情や本能といった原始的なもので、何を攻撃するか立場を決めてから論理を構築する。
だから論理的だとか理性だとかってのは、使う武器の差でしかないって。


713 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 00:05:34 FK773oNM
>>709
ストレートな差別主義者(○ョンガーとか言ってる人達)は醜いし眉をひそめるようなこと言ってる場合が多いけど、
それ叩いてる人達の中に、一部に過ぎないとはいえ、人を叩くことが目的化したりするっぽい人がいるのはなんとも言えぬ
端から見るとどっちもただの怖い人に見えるんだよね…


714 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 00:06:31 CyJ7EQ4c
>>712
ケンカ吹っかけるって決めてから難癖つけるネタを探す、みたいなもん?


715 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 00:07:56 Nb61UCtU
>>713
チョンガーは差別用語ちゃうやろ!
それともお前独身差別すんのかよ!


716 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 00:12:28 FK773oNM
>>715
ググって初めて知ったわこんな言葉
明日からの役に立たない豆知識になった


717 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 00:13:12 EJ3IT0pI
誰かを叩いている人を叩く、あるいは馬鹿にすることでこいつらとは違うんです(ry
という感じで自分ageしてる様に見える人もいるけど


718 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 00:17:37 Nb61UCtU
>>716
俺も実際に使ってるのは生で聞いたことない
エリア88でグレッグが言ってたから知ってる


719 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 00:18:17 LuWH5nH.
>>714
その例えでいくと
不快に感じるとか殴ってストレス発散したいと思うから(感情・本能)、相手に喧嘩をふっかけるって決めて(立ち場決め)
そのために木刀とか武器を探す(正しさ・理性)
って順番で人は行動してるって感じかな?
決して、正しさや理性からスタートしてる潔白な人はいないって感じ。


720 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 00:26:14 J.onCtnw
>>714
いや、そうじゃなくて

1)深いな出来事との遭遇が起きる
2)不愉快だから攻撃(迎撃)しよう
3)そのために理屈をつけよう

と、論理的な批判というのも結局のところ2)の感情ありきのものだよって話だと思う


721 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 00:34:23 J.onCtnw
そもそも不快だと感じることの原因のうちに
「論理的に考えて筋が通っていない」と感じる事も往々にしてあるわけで
そういう意味では論理、理屈が先に立ってると言えなくもないんだけれど

結局「どっからスタートすれば理性的なのか」という定義によって
理性的な、感情的な部分からスタートしているっていうのは変化する話だと思う
(その哲学科の人はロジックエラーに対する不快感も結局は感情なんだから理性も感情って言いたいんだろうけれど)


722 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 00:47:07 LuWH5nH.
>>721
詳しく考え出すときりが無くなるよねぇ、ホント哲学は専門家に任せておこうw
たまに自省や考え方に良い影響与えたりするから、不要とは言わんが突き詰めると頭おかしくなって死ぬw


723 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 00:48:21 zslY2yYw
でもそれって結局証明できなくない?


724 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 00:59:06 CZ3M5kn.
そのへんは哲学というよりは大脳生理学かな

人が理論を展開する際の脳の働きを調べて、
理性や理屈をつかさどる部分と感情や好悪をつかさどる部分、どちらが先に活発になるか
みたいなのをキッチリまとめあげれば、一応の証明にはなる


725 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 04:55:18 CsCC8sHY
哲学はやると頭がパーンってなる


726 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 05:23:15 CsCC8sHY
録画したドクターXでポルトガル国旗がナプキンに使われてましたが皆さんどう思いますか?


727 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 07:31:31 .0VLHVAU
>>726
アカヒだから仕方ない
あの放送局どれだけ日本に不利益与えりゃ気がすむのかねえ


728 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 08:01:54 jcSOxgMw
日本人のための放送局じゃないぞ


729 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/13(火) 08:11:32 ah2X8uuA
おはようございます

昨日食べたクレープウマーな1です


730 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/13(火) 08:14:38 ah2X8uuA
>>726

国旗をナプキンという状況がわからない・・・

医者が国旗掲揚されてるポールに登ってナプキンに使ったんですか?

とりあえず放送機関が国旗に敬意が払えないとは・・・どうかとは思います。


731 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/13(火) 08:15:55 ah2X8uuA
というわけで今朝の議題は

日本の放送局
世界の放送局
国旗と国歌に対する態度
ポルトガル
モザンビーク
ブラジル

にしますか?


732 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 08:30:39 cYRx.ez6
問題のシーンは「東帝大学病院」のVIPルームに入院した松下由樹(48)演じる須山三佐江が、食事をとるシーンだ。松下の首にナプキンとして巻かれたのはなぜかポルトガルの国旗。劇中で、それについての説明はなかった。

「高級感が必要なシーンなので『ゴージャスな布』と発注したら、なぜか美術部が用意したいくつかの布のなかに、『大きなポルトガルの国旗』があった。特に考えもなく使ったら、ポルトガル大使館から『国旗をこんな使い方するなんて』と抗議がきた」(同前)

ttps://www.google.co.jp/amp/news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/12386846/?client=ms-android-kddi-jp

ttps://i0.wp.com/hosyusokuhou.jp/wp/wp-content/uploads/2016/12/lib955766.jpg

国旗を大切にするという概念がないのか…考えろよ


733 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 08:30:43 Nb61UCtU
未来世紀ブラジル!!!


734 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 08:34:49 sUUwIcqk
>>732
酷い話だが、これはアカヒがバカとか反日だとかそういう問題だけじゃねーな

現場の人間から上の人間まで、国旗で口を拭くあの絵面に
誰も違和感を抱かない、もしくは抱いたとして指摘しない/できない
というのが、非常にいろんな問題を含んでると思う


735 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 09:03:41 CMWEDKhI
国旗の扱いにケチつけるとか、ポルトガル大使館はネトウヨ
くらい思ってそう


736 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 09:06:46 2IUvJTcU
どっちかってーと
「あれポルトガルの国旗だったのかよ
なんだよ分かりにくい国旗しやがって」
だと思うぜ

中で働いてる人間の教養の無さがよくわかる


737 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 09:13:17 HFfOPb9U
教員組合に加入してる先生が教えてくれなかったせいだ、ならある面正しい
外国、外国人との接点があるキー局のマスコミに就職してる時点で国際儀礼を学び直さなかったのは本人の問題になる。


738 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/13(火) 09:18:32 ah2X8uuA

え?
わざとナプキンにしたとか国旗をむしりとったとかではなく、いきなり首にポルトガルの国旗?


・・・・・・製作者がわからないっていうのが一番の問題な気が・・・


739 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 09:28:06 Gou0VII6
小道具ならびに監督の首が飛んでもおかしくない事態なのに……
アカ日君は本当にどうしようもないな〜CV大山のぶ代


740 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 09:28:19 lL9gMbSQ
ttp://news.livedoor.com/article/detail/12386846/

「当該部分はすぐに修正。再放送やネット配信では国旗を映らなくしました」
これには大使館も、「対応の早さに大使はとても驚いておりました」という
テレビ朝日は本誌に事実を認め、「ポルトガル共和国及びポルトガル国民の皆様にお詫びします」と答えた

意訳
「国旗をナプキン?高学歴マスコミ様がそんなことするわけないしm9(^Д^)プギャー」



>>726
てことでその録画は糞マスゴミの重要な証拠になるでしょう


741 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 09:54:31 hFDhMbTE
稲荷破壊事件に続いて、大阪で女子高生が駅の
ホームで線路に突き落とされた事件も、犯人が
朝鮮籍だった模様。


742 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 09:55:05 3WQggIjE
事前に映像チェックしてるはず(だよね?)だから
その時点で誰も指摘しなかったんかいと…
呆れて物が言えない


743 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 10:02:30 6AVGsjnc
空気の読める、コミュニケーション上手ばかりを集めたから流れを重視して思っても言わなかったんだろ


744 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 10:09:02 sUUwIcqk
下っ端A「え、アレ国旗じゃね?国旗をナプキンにするのっておかしくね?」
下っ端B「しらねーよ、上が良いって言ってんだから良いんだろ、それより時間無いんだからさっさと終わらそうぜ」
下っ端A「まあそうだな、何か言ったって余計な事言ってないで手ぇ動かせ言われるのがオチだわ」


745 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 10:46:17 t0lZYPcQ
>>741
ん?ただの20代の家出小僧(笑)じゃなかったのか?


746 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 10:49:30 2gt4by02
①ゴージャスってさ……高級とまでいかなくてもそれなりの店なら、あそこまでカラフルな布をナプキンに使わないだろう、常識的に考えて
②そもそも、国旗みたいな長方形の布を使い難くね?
③国旗をナプキンに使うなんて失礼だと思わなかったのか?
④小道具のせいにしているけど、あれが国旗だって誰も気が付かなかったのか?

⑤放映前にチェックしてないの? 誰も気が付かないなんて公共の電波を使うものとして無知無教養すぎるだろう。


知識、常識、倫理観、他社への思いやり……、人として大切なものがことごとく欠落しているとしか言えんわな……。


747 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 11:10:06 2IUvJTcU
>>746
>①ゴージャスってさ……高級とまでいかなくてもそれなりの店なら、あそこまでカラフルな布をナプキンに使わないだろう、常識的に考えて

「テレビ見るバカ共は本当に高級な店なんか知らないから
俺たちがバカにも一目で分かるようにゴージャスにしてやらなきゃ」


748 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 11:48:53 t0lZYPcQ
国旗か、ぶっちゃけた話、日の丸をナプキンにされても日本人はそれほど怒らないよな
散々踏まれたり燃やされたりしてるし


749 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 12:00:23 1Z0fOGt.
……単純にポルトガルの国旗だとは、知らなかったんじゃねーかな。
実のところ、俺は騒動になって初めてあれがポルトガルの国旗だと知った口。

まぁ情報を発信する側なんだから、ちゃんとチェックせいということに、結局繋がるんだが。


750 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 12:21:54 HFfOPb9U
国旗をそこいら辺の布と一緒に管理してる時点でアウトだろ
演出で燃やすのが目的な消耗品扱いしてたんじゃないか

汚れてたり虫食いのまま劇中に登場したりした時点で抗議の的だぞ


751 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 12:27:48 zslY2yYw
>>749
そもそも知らなかったなんて許せない派が意外と多い感じ。


752 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 12:39:41 CMWEDKhI
数十人ものキャストスタッフがいて誰一人知らなかったはさすがに考えづらい
特にポルトガルなんてサッカー好きならそれなりに目にするだろうし

気づいた人がいても口に出せない空気なのか、あるいは誰かが口に出しても上が黙殺するような現場なのか
どちらにしても根が深そうだけど


753 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 12:42:04 J.onCtnw
>>748
そもそもの話として、国旗をナプキンにするのって物凄くダサい絵面になるので
怒るというより呆れるって感じかなぁ

今回の件も失礼ではあるが、それ以上に絵面としておかしい(本来狙ったであろう高級感が全く出ていない)ので
常識もなければ演出のセンスもないのかという印象になってしまう


754 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 13:07:11 RRAfmYBY
ポルトガルはサッカー強国だし旅行番組でもお馴染みだから
番組スタッフが国旗を知らなかったというのは信じられない。
気が付いていても指摘できなかったのだろうな。


755 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 13:08:27 cYRx.ez6
ポルトガル国旗と気が付かなくとも
国旗だと気付くべきだし
そもそも絵としておかしいだろう…


756 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 13:13:02 RRAfmYBY
>>732
画像みた。だせーwwwwwwwww 
バカじゃねーの つか部屋もだせーwwwwwwwこれで高級感?
ビートたけしが言っていたけど、
高級店に行かないと高級がわからなくなるってのは本当かもな


757 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 13:38:22 hFDhMbTE
>>745
軽い知的障害がある滋賀県の朝鮮籍の男だと。

朝日は安定の通名報道だったがなw


758 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 13:41:22 cYRx.ez6
>>757
韓国籍じゃなくて朝鮮籍?


759 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 14:23:03 zslY2yYw
火病なんだから知的障害なのは仕方ないというかなんというか…


760 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 14:39:55 Udb8wpe2
その容疑者が壊した疑い濃厚なのはあくまで一つの現場の10個程度、あとは関連を調べている状態なんだっけ?

まぁ流石にバラバラの場所の100個以上の石像倒壊を一人でやるとかキチガイすぎるし


761 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 14:44:51 3o5CvrNo
>>757
滋賀県は妙に多いな朝鮮人
しかし腹が立つな、卑劣な犯罪者も、朝鮮人であることを隠そうとするマスコミも


762 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 14:47:30 07F1aDy2
>>758
朝鮮籍≠北朝鮮国籍よ


763 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 14:48:54 hFDhMbTE
>>758
報道ではそうなってるね。
北系かな?


764 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 15:17:53 HFfOPb9U
戦後日本国籍を希望しなかった朝鮮半島出身者は原則として朝鮮石で取り扱われ
韓国籍へ登録した在日のみが韓国人で後は旧朝鮮籍になる。
日本は国交がない上に日韓基本条約で南のみが朝鮮半島の統治者であることにしてるから
正式に登録した北朝鮮籍の在日も形の上では旧朝鮮籍扱いになる。
戦後正規の手続きで北から来日した公職者でもないと役所やマスコミは北朝鮮籍と言わないんでないか

朴大統領の母親が暗殺されて在日の指紋押捺を強要された時のことを考えると
一応主権者として韓国が取り扱おうとすれば韓国籍とみなされるんじゃないか


765 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 15:29:29 .74baMlE
>>764
日本は旧国籍保持者に国籍の選択権認めなかったよー

朝鮮籍の人の中には、韓国/北朝鮮のどちらにも登録を行わず、そもそも分断してるのがおかしいとの立場を示してる人もいる


766 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 15:58:07 lL9gMbSQ
うちの会社の在日社員は
社長から日本名にするように言われたけど断って今でも韓国名だけど
みんながそうってわけじゃないのか


767 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 16:12:40 hrRMdtt.
在日ったって事情は人それぞれだからな
特にネットが発達して、身の回りの在日コミュニティ以外の世界を知った
現代の在日朝鮮人はかなり多様な価値観を持ってる

俺の関わった中でも、親類縁者がうるさいけどさっさと帰化したい、ってヤツも居れば
やっぱりルーツは半島にあるから家族と一緒に帰りたいけど、故郷が北だから帰れないって嘆いてるヤツもいた


768 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/13(火) 17:13:05 ah2X8uuA

北がルーツの方は非常に複雑ですよね


769 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 17:22:00 hFDhMbTE
ついでにその犯人、事件起こす前に無線飲食して
逃走中だったそうだ。


770 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 17:35:13 .0VLHVAU
あと目上の圧力がキツくて日本に帰化したくても出来ないという家もある
つーかそれ俺の浪人の時の予備校同級生なんだがな

彼はそれひた隠しにしてたが俺に在日に偏見ないってのがひょんな事から漏れて教えてくれたw
あの国の上下関係は異常だと言ってたよ


771 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 17:53:49 t0lZYPcQ
ややこしいが、日本は北朝鮮を国と認めてないから、朝鮮籍=北朝鮮を指すんだよな

半島の方は儀礼作法に死ぬほど煩いからな
特に、目上に対して……あちらから頼む条件の時ですら


772 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 17:54:30 jcSOxgMw
日本に70年も居て世代を重ねても半島精神を維持できてるのがすごい
ユダヤ人みたいだ


773 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 18:11:54 hrRMdtt.
>>770
わかる、俺の知り合いも言ってた
帰化するなら親類縁者を全部縁を切る覚悟が要るって
長年育ってきたコミュニティを完全に捨てるとなると
なかなか踏み切れるモンでもないみたいだな


774 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 18:13:32 T6n26d5I
>>752
いくらなんでも無教養にも程があるでしょうしね・・・TVとかマスコミ関係者は、自分たちを教養人だと思っているなら、なおのこと無様になりますし


775 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 18:18:09 8Q4enBQg
>>757
…ダブルでやばいというか、偏見じゃなしに知的障害者は一人で歩かせない方がいいと思うの
加害者でも被害者でも大変だし


776 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 18:24:40 vMmRO9fA
身内のコミュニティ切り捨てない事で、日本国のコミュニティから排除されるのも
本人の選択の結果やね…としか言えん。


777 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 18:28:02 T6n26d5I
日本人でも家族や故郷との縁を切る覚悟で、上京進学して生活費も学費も全部自分でバイトで稼いで、親からの卒業後の帰郷命令も無視して
自力で就職先を見つけて就職して、なんやかんや生きてきた知り合いもいることを考えましたら

まあ、彼はそれだけの事ができるくらいに優秀で、実行力もあるタフなメンタルだったからかもしれませんが


778 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 18:33:27 hFDhMbTE
せめて在コの間での自浄作用が機能していれば
ここまで嫌われる事はなかったろうに。


779 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 18:34:40 LuWH5nH.
在日じゃないけど、創価の友達も似たようなこと言ってたな
親が創価で生まれながらにそのコミュニティで育ったから、抜けるには親類・幼馴染、全部捨てる覚悟が必要だから抜けられないって
あと、コネとして使うと色々有利で楽できるけど、一方でコミュニティの影響が強まって、
排斥されないよう自発的にそのコミュニティのために活動する必要が出てくるとかなんとか


780 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 18:35:06 np0WqWpU
>>77
その知り合いの方は本当にすごいなあ
東京で一人暮らしをしながら生活費や学費を全て自分で稼ぐなんて、奨学金を受けたとしてもかなり大変だろうに

ただまあ、そういうごく一部の極めて優秀な人間を基準に物事を語れるかというとそうじゃないのがなあ


781 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 18:35:31 np0WqWpU
>>777だった…


782 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 18:44:31 sUUwIcqk
>>777
>>780
どちらかというと、それほど意志が強く優秀な人間でもないと
逃れる事が出来ないという体制というか風土というか、そこに問題があると思うなあ


783 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/13(火) 18:48:57 ah2X8uuA

強固なコミュニティは利点もあり欠点もありますね

そこら辺りを考えて見るのも興味深いかと



それはそうとして大江健三郎氏のご子息が彼の作風に影響を与えていたとはじめて知りました

氏の本は読んだことがないのですが彼の作品は皆さんどのように評価しますか?


784 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 18:52:30 5g6Q/8TY
文学者は文学だけやってればいいのに政治に口出すな かな
音楽家も音楽以下同


785 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 18:52:40 0qApFzgc
>>782
その支配構造と風土に立脚して民族的に統率して反日されてなければ、そういう構造が日本の何処にあろうが構わんがな


786 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 18:54:18 L8Iph/TA
強固なコミュニティがカルトと在日しかないのはいかがなものか…


787 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 18:55:40 T6n26d5I
>>784
そもそも、そういう方面での才能があるなら最初から、行政や政治方向へ就職するでしょうしね・・・

浜尾四郎という推理小説家は、弁護士、子爵、貴族院議員をやる片手間に、推理小説を書いてましたけど、こんな人は稀でしょうしな


788 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 19:00:01 0dW1J4S.
子爵だけは単なる爵位で職業とは別と思うが


789 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 19:05:38 EJ3IT0pI
ETAホフマンは多才な人でWikipedia覗くとのっけからすごいです
でも自分としてはドイツロマン派文学の鬼才として以外の側面ってちょっと覚えられないし興味もわかないんですよね


790 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 19:05:55 LuWH5nH.
読んだことないなぁ
芥川賞とノーベル賞とった人ってのは知ってるけど。
あと皆のリアクションからして、政治活動しまくりなタイプの著名人か


791 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/13(火) 19:11:39 ah2X8uuA
>>790

1も氏の政治活動等で毛嫌いしてました

実際文学的には如何なる評価かを聞きたいのです


792 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 19:14:39 sUUwIcqk
海外のアーティストなんかは、自分の政治的なポリシーを明言するのは一般的なんだけどね
なんであんまり日本ではそれが好まれないのかな、と思ったけど
そもそも日本では有名人に限らず、政治と野球と宗教の話はタブー、みたいな風土だったね


793 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 19:16:15 0qApFzgc
一万弱程度本を読んできたつもりだったが、氏の本を買って居なかったことに今気づいた
古本屋で数ページは読んでる筈だから、趣味に合わなかったんだろうなとは思うが


794 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 19:16:51 8Q4enBQg
大江健三郎は、翻訳が良かったと聞く
ノーベル賞取ったとき少し眺めたけど、悪文だと思った
勿論敢えての構成なんだろうけど…題材も時代やイデオロギーがあり過ぎたし

略して「オーケン」なら、大槻ケンヂの方が読みやすく面白かったw


795 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 19:17:50 T6n26d5I
まあ、海外のアーティストもお花畑よりな理想論が多いような。保守的な発言は、体制に阿っている御用芸術家みたいな偏見の目で見られそうですし
ナチスに協力した芸術家たちの戦後の苦難もあることを考えたら・・・

アメリカだと政府に協力したSF作家とかが沢山いたような気もしますけど、勝てば官軍ですかね


796 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 19:19:44 0qApFzgc
だってあの国本当にスターウォーズ計画を立案したりするし


797 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 19:19:55 T6n26d5I
村上春樹の新作ならスノッブが購入して読んだ感じなことを言われるかもしれないけど、大江健三郎の著作はインテリ気取りの本棚の肥やし(購入者も読みません)に
なるしか使い道がないんじゃないんだろうか・・・?


798 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 19:22:54 tbPBNIAI
井上ひさしみたいな口では平和平和言いながら家庭内では奥さんに暴力ふるいまくりなDVクズ作家もいるんやで。

>>795
今回のアメリカ大統領選でインタビュー受けてた芸能人だのセレブだのはみーんなそんな感じだったなぁ、そういえば。


799 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 19:23:28 LuWH5nH.
今ネットで軽く漁って見たら、世代的な主張性の問題で、俺ら現代の世代とは色々合いそうにないイメージあるなぁ
読んでみて、それでもなお引き込まれるものがあったなら偉大な文学者と認めざるえんがw
今度勝って読んでみるかな


800 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 19:27:10 0qApFzgc
いや、三島ファン太宰ファンの抗争が有名だろうけど、どんな偉大な作品でも
自分に合わないなら一個人の感性としてゴミ扱いしていいし、逆にどんなにゴミと言われようが自分に合えば名作として扱っていいから

偉大な文学者があらゆる読者を引き込めると考えるのは間違いの元だ


801 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 19:27:51 lL9gMbSQ
ノルウェイの森を読んで知った作家
大江健三郎、三島由紀夫、ヘルマン・ヘッセ、スコット・フィッツジェラルド、トーマス・マン

触発されてグレートギャツビーや魔の山を読んで
「何これクッソつまんねwww」って思った学生時代の思い出
車輪の下は割と面白かった


802 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 19:30:07 1Z0fOGt.
最後の授業を最初読んだ時、感動した覚えがあるが。

あとで調べたら、現実ではアルザス・ロレーヌの言語や風習。
文化は基本、ゲルマン系の色が濃く、また仏語共通化政策に抵抗していた地域と聞き。

「ああこれ、そういう小説だったのか」と、がっかりした思い出。


803 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 19:32:53 EJ3IT0pI
>>799
金は溝に捨てていいもんでもないと思うから図書館で一冊借りて自分に合うかどうか確認してから本当に買うかどうかを決めればいいんじゃないかな


804 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 19:36:54 T6n26d5I
>>801
筒井康隆が断筆宣言した際に「今の君たち(若者)から見たら、面白くもなんともない小説を書いていた作家が断筆宣言したことはバカバカしく思えるだろうけど
かつては、若者(今や中年・壮年)に大人気の小説家だったんだよ。だから、(中高年向けの)ニュースになったんだよ」みたいなジェネレーションギャップですかね

その世代の作家な星新一や北杜夫とか広瀬正なんかは、今でも通じるシニカルさとユーモアがある気もしますが


805 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/13(火) 19:46:30 ib.6Ape2


             .:;;:; ;::.
               )火:..  {;;.:.
           j}i   (^ヽ) (( (.:.
         /| |\ ( .:   冫.:
       jノ | |トーi 乂ヘ,,,,___;.:.゛
       トフ| トフi}  ^j苙苙{
       }}ヨ| |≦リ、 }苙苙{
       _,」L=| |/‐く,,└芹tr′
.   r'''~ ト、ー‐ /, ′ ア|[[[[|
.   |ヽ |i|\ニ//  /x }「「{   テロダメ絶対
.    |Xト、|iレ‐//   i|Χ}」」{
.   ノX|xx!i「,//   i|i⌒T:iT
.  λ¨|Xヘ〈/    |ミミト|i:i:|ヽ
  i  i|X∧`、   |X|<」i:i」ノ
  |  λ// ヽ\ rヽ|X| }ニう
  | / }/竺彡k。,\ヽ! `ト r′
  } 〈 Г7ー一'''~/xヽ\Lリ
  ∥{ |/     /ΧX|、/ヽ
  ヽヽ〉|       /ΧXx| \ \
   ` |    ∥ΧXX|  \ \
    |    j{ΧΧxx|    \ ノ\
    ',    j{ΧΧXx|       ヽ、 ':,
     ゙、_____」{斗七^「        ``'

1
カイロ中心部にあるキリスト教の一派コプト教の教会内で11日、
大きな爆発があり、エジプト保健省によると、信者ら23人が死亡、49人が負傷した。
シシ大統領はテロと断定し、徹底捜査を指示した。同国で少数派コプト教徒を狙ったテロとしては異例の規模となった。
在カイロ日本大使館によると、日本人の被害は確認されていない。
地元メディアなどによると、当時は日曜日のミサに多くの信者が訪れており、犠牲者には女性や子供が多く含まれていた。
女がいすの下に置いたバッグが爆発したとの情報もある。
教会に入ろうとしていた時に爆発が起きたという会計士マグディ・マタさん(55)は本紙に
「耳をつんざくような音だった。窓ガラスが飛び散り、辺りに血が散乱していた」と振り返った。
一緒にいた妻は病院で治療を受けているという。
コプト教徒は、エジプトの人口の約1割を占める。
イスラム教の教えを政治に適用しようとする組織「ムスリム同胞団」に敵対するシシ政権と良好な関係にあるため、イスラム過激派による犯行との見方がある。


2
エジプト・カイロの教会で23人が死亡した爆弾テロ事件について、エジプト政府は22歳の男による自爆テロだったと明らかにしました。

11日、カイロの教会で爆発があり、礼拝に訪れていた信者ら23人が死亡、50人がけがをしました。
エジプトのシシ大統領は12日、教会での爆発はマフムード・シャフィーク容疑者(22)の犯行だったと明らかにしました。
シャフィーク容疑者は、自爆ベルトを身に着けていたということです。
治安当局は犯行に関与したとして、これまでに4人を逮捕し、他に2人の行方を追っています。
犯行声明などは出されていませんが、現地のメディアは、シャフィーク容疑者がシナイ半島に拠点を置く過激派グループのメンバーだと報じています。


806 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/13(火) 19:47:08 ib.6Ape2


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807 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/13(火) 19:48:40 ib.6Ape2


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ケニアの首都ナイロビから西の隣国ウガンダへ向かう幹線道路で10日夜、タンクローリーが乗用車11台に次々追突し爆発、炎上した。
現場は巨大な火球となり、当局は12日、死者が40人に達したことを明らかにした。
警察や目撃者によると、現場の路上には最近、自動車を減速させるため隆起物が設置されていたが、運転者に注意を促す標識はなかった。
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808 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 19:49:08 0qApFzgc
全世界の各国各地域各民族にに信長が居れば平和なのにね(焼かないとは言ってない)


809 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/13(火) 19:49:31 ib.6Ape2


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ノーベル文学賞を受賞した米シンガー・ソングライター、ボブ・ディラン氏がスウェーデンで来年4月にコンサートを行うことが12日までに決まった。同国の首都ストックホルムでの10日の授賞式を欠席したディラン氏が滞在中に、受賞者に義務付けられている記念講演を行う可能性がある。
ディラン氏の公式ウェブサイトによると、4月1、2日にストックホルムで、9日には南部ルンドでコンサートを行う。
文学賞の選考主体スウェーデン・アカデミーのダニウス事務局長はロイター通信に、詳細は決まっていないが、ディラン氏と何らかの調整を行うことを期待していると述べた。
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810 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 19:50:32 b/o.Zr3o
大江の文は「破壊者ウルトラマン」だけ読んだことがあるけど、聞きしに勝るアレっぷりだった記憶が
差別意識と偏見にまみれたにわか知識で語る「サベツガーヘンケンガー」は笑いどころとしか読めないし、
それもいちいち自己弁護と予防線がセットなのでゴテゴテして読みにくいったらありゃしない


811 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/13(火) 19:51:46 ib.6Ape2

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      l   ‐- 、     , -‐   !   皆さんご無事で!
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      l        、__,.、__,.      }
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     ,      ヽ_;;>‐<;;/      ,
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         ̄'ー-ー'  ̄`ーー'` ̄



南スーダンの国連平和維持活動(PKO)に参加する陸上自衛隊部隊は十次隊から十一次隊への指揮権移行に伴い、十二日午前零時(日本時間十二日午前六時)から安全保障関連法に基づく新任務の「駆け付け警護」と「宿営地の共同防衛」を行うことが可能となった。日本の外交、安保政策を変えた安保関連法がPKOの現場で運用段階に入った。
首都ジュバでは七月に政府軍と反政府勢力との間で大規模な戦闘が発生した。その後、紛争は小康状態にあるが、民族間の対立は深刻化している。陸自部隊は混迷した情勢の中で新任務の適用を迎えた。菅義偉官房長官は十二日の記者会見で「派遣部隊は十分な教育を受け、訓練をしっかり積んでいる」と述べ「駆け付け警護などの事態が発生しても、問題なく業務を遂行してくれる」と強調した。
十一日、ジュバの宿営地では半年間の活動を終える陸自十次隊から新任務を付与された十一次隊に交代する式典が行われた。十一次隊の田中仁朗隊長は訓示で「ジュバ市内の様子は平穏だが、安全確保のため情報収集を確実に実施し、万全の態勢を確立し活動する」と強調。「全員が無事帰国し、家族や仲間に元気な姿を見せられるよう任務を完遂しよう」と呼び掛けた。
安倍政権は南スーダンの治安が悪いことは認めながらも、紛争当事者間の停戦合意などPKO参加五原則は維持されていると判断。十一月に新任務の付与を閣議決定した。駆け付け警護は限定的な場面で、能力の範囲内で行うとしている。
南スーダンでは最大民族ディンカと他民族との対立が深まっている。国連当局者らは民族間の憎悪が虐殺行為に発展する恐れがあると警告。米国は事態を重視し、十一月に武器禁輸などの制裁を科す国連安全保障理事会の決議案を各理事国に配布した。日本政府は南スーダン政府と国連との関係が悪化することは避けたいとの立場から決議案に難色を示している。
<南スーダンの陸自新任務> 3月に施行された安全保障関連法により、南スーダンの国連平和維持活動(PKO)に参加する陸上自衛隊部隊は「駆け付け警護」と「宿営地の共同防衛」という新しい任務が可能になった。駆け付け警護は離れた場所にいる国連要員らが襲撃された場合、陸自隊員が武器を持って救援に向かう任務。宿営地の共同防衛では、陸自は武装集団の襲撃に他国軍と共に対処する。安保関連法で任務遂行目的の警告射撃が可能となった。 (共同)


812 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 19:52:06 LuWH5nH.
なんか自爆テロは二桁二十人以上がポンポン死んでるな
正直ヤバすぎて実感持てない


813 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/13(火) 19:52:11 ib.6Ape2

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        |;';|∞_ソY ◯゙゙).|';';'| |
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        |;';| ブルドック |';';'| |
        |;';| とんかつ. |;';';| |    ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/201612/CK2016121202000055.html
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814 : 語り人 ◆rnuK5PIvTM :2016/12/13(火) 19:54:28 ib.6Ape2
今宵の議題は

大江氏、三島氏をはじめとした文豪
自爆テロ
ノーベル賞
SF
コミュニティ
在日朝鮮人の文化

にしますか?


815 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 19:58:20 TSgmMl66
自爆テロは無くならないだろうな……
日本でもそろそろ起きてもおかしくない……


816 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 19:58:59 lL9gMbSQ
某短編スレで知った「アルジャーノンに花束を」
分類上はSFだけど、あまりそういう感じがしない


817 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 20:00:03 tbPBNIAI
中東は元々修羅の国故致し方無し。

欧米なんかは自分からそういう人達ジャンジャン入れちゃってるからね、仕方ないね。


818 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 20:00:06 0qApFzgc
紹介されたやる夫スレが短編だったんだろうけど、それ短編じゃないって言いたくなるわw


819 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 20:00:48 T6n26d5I
とはいえ日本在住の人の大半は「あなたは自爆テロができますか?」と聞かれたら、本音部分では「俺に関係ないところで勝手にやれ!俺を巻き込むな!」
とか、言うんじゃないでしょうかね?日本国籍の有無を問わず


820 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 20:00:54 t0lZYPcQ
自爆テロは超簡単だからな
トラックでもパクって特攻すればいいだけで……あれ?ヤ○ザ屋さんが既にやってない?


821 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 20:07:39 Tk3F2IXk
>>815
日本在住外国人って結構いるけど、社会同化はさせない(=いつまでも外様扱い)って現状を考えると、
日本の事情に詳しいホームグロウンテロリストが生まれる地盤は既に整ってるだろうなーとは思う


822 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 20:14:31 E2OXex.o
機龍警察で、チェチェンのテロリストが
テロネットワークの援助を受ける代わりに
日本で自爆テロをする、という話があるんだが
それ読んでると、もういつ起きてもおかしくないんだな、って気持ちになる


823 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 20:19:41 sUUwIcqk
>>821
>>822
日本でテロなんてやろうと思ったらカンタンだろうね
テロリストとマフィアの連携がある今のご時世
中華系マフィアの助力さえ得られればやりたい放題だと思う

ただ、今のところ利害関係でテロを起こす人達は
日本は治安が良くてスパイ天国で、対外国人の警戒が甘い方が都合が良いだろうし
思想信条でテロを起こす手合いにとっては、日本は心理的にも距離的にも遠すぎる

ただ、海外の要人が来たり、オリンピックで人が集まったりする時は危険かもなあ、とは思う


824 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 20:23:59 tbPBNIAI
テロリスト並に有害な金星人とかならもういるやん。(白目


825 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 20:24:14 T6n26d5I
報復として、外国人が徹底的に排除される未来もあるんじゃないですかね?


826 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 20:27:06 EJ3IT0pI
チェチェンのテロリスト云々で闇のイージス思い出した
チェチェン人のスナイパーに東京都内で日本人が何人も狙撃されて殺されてたな


827 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 20:29:05 Njlk/9Sg
>>821
社会同化させないというより、しないできないと言ったほうが正しいと思う
まあ日本としては同化させることに異議がないから条件が厳しいというのはあるだろうけどね


828 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 20:29:26 T6n26d5I
イスラム系のアサシン集団が新興系のイスラムテロリストを人知れず始末するネオ未来なサイタマ・・・決め台詞は

「一仕事終えた今日も、カツ丼と豚汁が美味い!」


829 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 20:31:29 Njlk/9Sg
>>826
仮にそういうことが起きた場合、外国人は徹底的に管理するしかないよね
出島みたいなところを作ってそこに押し込めるとか


830 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 20:31:44 7diRHyb6
日本のがテロ戦争の経験一番多いんじゃ・・・
日本最初の先進国発生国のイメージが
○軍とか〇〇〇教とかね


831 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 20:32:34 np0WqWpU
外国人を心配するのは最もだけど、本邦のテロ史を考えるとまず警戒すべきは日本人じゃなかろうかw


832 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 20:32:55 t0lZYPcQ
>>830
オウムのサリン事件とか世界初らしいしな?
化学兵器を一般市民に対して使ったという意味で


833 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 20:33:15 ACSvue1I
じっさい,最近の事件を見てると,個々の自爆テロは止められないよね
死ぬつもりの人間には勝てないよ
本当に自爆テロを未然に防げる社会は,猛烈に不便な社会になると思う

だから自爆テロを起こす人員を次々動員できる組織のほうを,どうにかして
潰すしかないんだろうけど


834 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 20:36:14 TSgmMl66
というかよくよく考えたら飛び込み自殺もテロの一種かも……
交通機関をまひさせることを狙ったテロといえる


835 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 20:36:29 T6n26d5I
他人のために自己犠牲出来ない人ほど、自分の生命が惜しくて、無差別な自爆テロを恐れているような感じもしないでもない


836 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/13(火) 20:39:17 ah2X8uuA

ポルトガルナプキン見ましたー






なんやあれ・・・・・・もう番組タイトルドクターポルトガルでいいんじゃないですかねぇ・・・・・・


837 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 20:39:23 8nCozhXY
オウムは北朝鮮とソ連の息の掛かった組織だし
テロ対策で警戒すべきは日本人じゃなくて朝鮮人なんだよなぁ


838 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 20:42:17 Njlk/9Sg
>>837
確かにそうだね、ヤクザなんかもその構成員の多くは朝鮮人で、
山口組なんかはアメリカでテロ組織に認定されてる


839 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/13(火) 20:45:02 ah2X8uuA
正直反政府活動している外国人を母国に送還する法律が国際的にできないと互いに不幸な気がします


840 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 20:46:45 OFBQbLws
1はガラケーで行くんなら、iPadをcellular仕様にするか、SIMフリータブを持った方がいいと思う
勢い凄いもの


841 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 20:48:52 sUUwIcqk
>>827
まあ、出来ないというのは正しいけど
そもそもアジア人以外はまず見た目の時点でハードルが高いし
日本人が「同化した同胞」として扱うための条件って
いわゆる空気を読む、とか、色々あるけど
そういうのって、本当に子供の頃から日本人として暮らしてこないと
身につかないんじゃないかなあ

なんか、いわゆる「三代住んでやっと江戸っ子」みたいな所って
未だに日本人には残ってるよね


842 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/13(火) 20:50:39 ah2X8uuA
>>840

今はお金がないのです

来年三月にパッド買います



そしていつの間にかスレ速度がはやくなってる


843 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 20:51:16 HFfOPb9U
>>834
銃が解禁されれば撒き散らした脳みそ掃除だけで済む様になるよ
気軽に即死できると思ってやってる連中がほとんどだろう


844 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 20:51:44 1Z0fOGt.
>>841
日本が「寛容の文化」だ〜とか言ってるのを見ると、正直「本当か?」と思うことはまぁ有る。

田舎暮らしに憧れて、都会を捨てて移り住んだ人たちが。
夢破れている姿を見ると、なんかね……


845 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 20:52:40 Tk3F2IXk
>>829
うん、それが今の日本でできる環境とでも?
例えばコンビニ行けば店員の少なくない数が中国人で、並んでる食品の工場も外国人労働者に依存し、原料生産も研修生に依存してる
今200万人の外国人が日本にいて、その人達の財産や生活基盤への補償、雇っていた企業の逸失利益etc…
現実的に言って実行は不可能と言わざるを得ないし、その分を治安活動強化にあてるしかないんだろうけどね


846 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 20:54:11 t0lZYPcQ
日本人は極端から極端へ走る民族だから無いとは言い切れんが……
まぁ、やったら国際社会から大ブーイング食らうだろうな


847 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 20:54:50 sUUwIcqk
>>844
日本人は、お客さんには寛容だけど
台所には決して立ち入らせない、みたいな所あるからね


848 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 20:55:51 OmVxKZfE
>>844
田舎住まいからすると、都会人が思う夢なんてあるはずがないって思うけどね‥‥


849 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 20:56:26 Njlk/9Sg
>>841
もの凄く傲慢なことを言わせてもらうと、
帰化して三代も立てば普通の日本人と変わらなくなるんだし、頑張って努力しろとしか
かりに外国人が日本に帰化しても、日本のためじゃなくて元の祖国のために働くようなら困るし


850 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 20:57:39 Njlk/9Sg
>>845
今の日本でできるとは思わないから、やるなら環境を変えるべきだと思う


851 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 20:57:44 5g6Q/8TY
日本では確かに銃器手に入れにくいけどなー南仏ニースのお祭りであっただろ?
大型ダンプとかで祭りに突っ込むだけで大惨事でしかもこっちは日本でもいっぱい走ってる
日本でも近い将来に似たようなのでてくるんではとgkbrしてます


852 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 20:58:11 jcSOxgMw
観光にくる程度だと対応が丁寧で差別は少なくてよい国だが、踏み込むと冷たいと言われる
内と外というか異邦人に対するガイジン扱いは抜けない
特定の人種を差別はせず全部ガイジンなのだ


853 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:00:30 8nCozhXY
>>844
田舎には独自のルールがあることにして後から来た顔もよく知らん奴に
永続的にババ引かせたいって人間はかなりいるし
都会の人間の人間関係で踏み込まれないプライベートと思ってるラインと
田舎の人間が思ってるラインの格差がある
田舎によったら玄関開いてたら入り込んで勝手にお茶と菓子まで食ってても普通なんて感覚の年寄もいるからな
さらにそういう格差があるということで都会モンが遠慮して何も言わないと
本来なら田舎者同士でも踏み込まないようなところまで入り込んで骨までしゃぶる奴もいる

で、これって寛容非寛容じゃなくて他人の善意や遠慮を食い物にする邪悪はどこにでも居るって話なのよね


854 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:00:46 sUUwIcqk
>>849
でもさ、例えば、アメリカからでもアジアからでも良いけど
日本に骨をうずめる覚悟をした外国人が帰化しに来たとしてさ
自分の故郷はココだ!って思って、頑張って働いて
日本人の習慣や風俗を身につけようと努力してもさ
どんなに頑張っても自分は生きてるうちに同胞と認められない、ってなったら
報われない気持ちになるよね


855 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:02:35 Njlk/9Sg
>>854
確かにそうだけど、同化のハードルを引き下げて、日本にいい事なんてないからね
そこは我慢してもらうか、嫌なら他の国に行ってねとしか


856 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:03:50 sUUwIcqk
もっとも、ヨーロッパ人だって多分
肌の黒いヤツとか、黄色くて目の細い連中なんて
何代住んでようが同胞じゃない、って思う人間はけっこう居るだろうけどね
特にイギリスとか


857 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:03:58 t0lZYPcQ
>>854
同じ日本人同士でもそうだからしゃーねさ?
うちなんか爺さんの代から60年以上住んでるけど、地元民とは碌に認められてねーぞw


858 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:05:19 7diRHyb6
どこ行ってもその問題が発生するのか
であれば変化を拒否して場所を奪う人も出てくるのか


859 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:05:49 1Z0fOGt.
>>849
>>帰化して三代も立てば
早めに結婚して子育てして、その子が孫を産むまでって要するに。
「移入した当時を知る世代からは絶対に認められない」ってこと、意味してないか?

いや、それが悪いと言うんじゃなくて。
現実問題、そうなっているんじゃないかという話。


860 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:06:03 sUUwIcqk
>>855
同化のハードルを引き下げて良いことがない、のではなく
日本人の大多数が日本人的なメンタリティを維持し続ける限り
「引き下げる事が事実上不可能である」というのが正しいかな


861 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:06:35 8nCozhXY
>>856
アメリカですら出身母体の違うコミュニティ同士ではあんま交流なくて同朋意識持たないからなぁ


862 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/13(火) 21:07:03 ah2X8uuA

フランスとかアルジェリア系にたいしてきついと聞きますしね・・・・・・


863 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:07:52 3o5CvrNo
>>849
>かりに外国人が日本に帰化しても、日本のためじゃなくて元の祖国のために働くようなら困るし

それは日本に限らずあらゆる国でそうでしょう。悲しいことにそういう人日本に結構いますが、主に韓国人とか
アメリカでもマイクホンダみたいのや韓人大統領を生むんだと韓国の為に活動しまくってるみたいだけど、アメリカではアメリカに忠誠誓う必要があるんじゃなかったっけ?


864 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:08:19 1Z0fOGt.
>>861
コミュニティ同士、絶対に交わらないように、集落を作るっていうね。

坩堝状態の米国でもそうだってことは、どこ行っても新規参入は厳しいってことなんだろな。


865 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:09:52 sUUwIcqk
>>857
そういうのいくらでもあるよね
田舎なら分かるけど、東京でも戦前から街があったような場所では
平気でそういうの残ってるからなー

都会だから普通に暮らしてると別に目立たないけど
商店街の連中が集まるような飲み屋に行くと
ドコの田舎の寄り合いだよ、みたいな話してるオッサンたちいっぱい居る


866 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:11:45 s/flh1Fs
アルジェリア戦争とか酷かったからなー(ニコ動見ながら)。
その後も戦争と認めなかったりアルキ見捨てたりとか…。


867 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:12:58 sUUwIcqk
>>863
ま、日本人だってその昔ブラジルに移民した人たちは
祖国の家族に仕送りするために頑張ってたワケだしね

ウチの爺さんの兄弟がそれでブラジル行って今じゃコーヒー農園やってるらしいが
もう何十年もたってるのに、親戚の集まりで
「アイツは成功したのに仕送りもしなきゃこっちに顔も出しゃしねぇ」
って文句言ってる始末


868 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:13:25 Tk3F2IXk
結局のところ、変化なくして現在の日本の経済的地位・国際的存在感を維持するのは不可能だし、
衰退によって失われるものと変化によって失われるもの、そのどちらが大きいと判断するか…って感じだよなー


869 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:14:33 Njlk/9Sg
>>859
まああそこの一家は元は外国人という意識は残るだろうね

>>860
そうだろうね、そして日本人的なメンタリティを維持し続けることは国を維持する上で必要だからね

>>863
誓われた忠誠が本心からのものであるか確実に判別する方法は無いから、
日本だと入り口そのものを狭めることが防衛手段になるからね


870 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:15:32 0qApFzgc
というかさ、同化と身内扱いは別だろと

異なる家として認識して、一個人の為の家で満足するってのと
親戚付き合いの中や、それに類する付き合いの上の親密さとは違って当然だろ

お前、10年来隣で済んでいる人だって、親戚と同程度に砕けた付き合いはしないだろ


871 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:16:11 Njlk/9Sg
>>868
その変化がどういう方向かは議論されてしかるべきだと思うけどね
安易に移民を入れないと日本が終わるとばかり言っている人間はどうなのかなあと


872 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:17:01 tbPBNIAI
【仏像大量破壊テロ】韓国人のチョンスンホ容疑者「地蔵があるのが悪い」と供述 スマホの地図機能で壊す場所調べた模様
ttp://www.honmotakeshi.com/archives/50214242.html#Q5GPCAb.twitter_tweet_count_m
907: 名無しさん@1周年 2016/12/13(火) 17:27:49.47 ID:KnmOO2ez0
福島テレビ夕方のニュースより続報

動機「地蔵があるのが悪い」
スマホの地図機能で壊す場所調べた
複数の事件の関与も供述し始めている




これはひどい


873 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:17:10 0qApFzgc
差別しないってのは、就職や取引で特別扱いしないって意味で
身内でやり取りしてる野菜や惣菜のやり取りに巻き込むって意味じゃねーぞ?


874 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:18:24 wX3vdyIQ
自爆テロはなぁ・・・。
犯人に言いたい。君らが正に死なんとする時、指示した人間は何してると思う?って。
英雄願望の高いオツムの緩い若者の自尊心を少しくすぐるだけで目的は達成、後始末も不要ときたもんだ。


875 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:18:55 E2OXex.o
>>868
何がどうあれ、もう「今の日本」はあとは坂を下るしかないワケだけど
なんかさ、今の政治家って誰も「真剣にどうやって坂を下るか」ってことを考えてないよな

みんな未だに成長がどうこうとか、在りし日の栄光を取り戻す事ばかり考えてて
衰退する国でいかに国民が幸せに暮らして行くのか、という事に誰も目を向けてない


876 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:19:45 1Z0fOGt.
>>869
移民推進派の人と話したことが有るんだが。

彼らからすると、移民とは「労働力を提供し、きちんと税金を支払ってくれる存在」
という風に捉えてるように、話を聞いてて感じたことがある。

物凄く乱暴に言うと
「税金ちゃんと払ってれば、帰属社会への忠誠は求めるべきでない」
(それは内心の自由の中でも、一番犯すべきところでない存在)

って、言うようなことを、何度も言ってて、
「そもそもそのあたりの捉え方からして違うんだな」と思った。


877 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:21:09 tbPBNIAI
>>876
税金払うどころか、俺らを日本の税金で養えって要求してくる可能性は考えてないんですかねぇ・・・・。


878 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:21:19 8nCozhXY
>>868
移民的なサムシングで人口維持して経済的地位云々はまだまだそこまで気にしなくていいよ
人口が年率1%くらいで減少でもしない限りは経済成長率考えると大分余裕がある
現状の人口減少率は0.1〜0.2%台だからかなりマージンがある

てかね、海外からの移民を強引に推奨しなければ日本は盛大に人手不足になるし
リフレ政策と相乗効果で1人当たりGDPが大きく伸びる局面にある
衰退どころか逆に高度成長の機会ですらある


879 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/13(火) 21:21:25 ah2X8uuA
>>872

理由が酷すぎる・・・・・・


880 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:21:59 Njlk/9Sg
>>872
なんというか、実に朝鮮人的だなあ

>>875
いやむしろ逆だと思う、日本はこのまま成長しないと思い込んでるから景気が良くならないって部分は多いと思うよ


881 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:22:45 LuWH5nH.
>>875
経済は過敏な反応するもんだからな
下り坂って認めてしまったら、予想以上のフリーフォールをかまして、軟着地どころか墜落することになる。


882 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:23:05 W5aRH2PM
>>872
なんともいえない、狂気を感じる……


883 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:24:38 Njlk/9Sg
>>876
要するに、「自分達にとって都合の良い移民」という存在を前提に考えているわけか、
EUの状況を考えたら、労働力はともかくまともに税金を払うか怪しいんだが


884 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:24:47 E2OXex.o
>>880-881
まあ確かになあ、今の経済は「気分」が支配する側面もバカにできないもんなぁ……
武士は食わねど高楊枝でツッパり続けるしかない部分もあるか
なんとも辛い道のりだわ


885 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/13(火) 21:24:54 ah2X8uuA
>>875

以前とある御縁で議員さんとお話しましたが、欧州が軒並み移民でやばくなり、チャイナショックが言われてるなかで、なにかあった時に如何にダメージを少なくするか、を考えて動いている、とおっしゃってました


886 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:26:24 E2OXex.o
>>885
なるほど、表立っては経済を失速させるから言わないけど
考えて動いてる人は動いてるのか


887 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:26:25 0qApFzgc
酷いって言うか……いつも通りのアレらの姿でしょ?
というか、ここまでひどい存在じゃないならそもそも嫌われないよ?

どこぞの夢想家の様に無条件で何でも家族同然に好きになる訳じゃないけど、嫌いはしないよ、わざわざ


888 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/13(火) 21:26:29 ah2X8uuA
それはそうとしてこれ寝る前に新スレ作らなきゃいけないですかね?


889 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:27:46 Njlk/9Sg
>>885
なんというか、日本の政治家や官僚って、現状維持できればそれでいいやって考えが多いように思えますね
ダメージを少なくするんじゃなくて、むしろ積極的に動かなければいけない時に来ているのにどうも消極的というか


890 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:27:51 0qApFzgc
まあ、使い切るかはともかくとして
建てておけばスレの残りを気にせずに安眠する事は出来るかと


891 : 介錯人 :2016/12/13(火) 21:28:33 ett3lnhk
田舎に限らず三丁目の夕日とかに幻想持ちすぎだよ、昔の南部みたいなもんだろ、
土地に有力者が気に入らない奴を殺しても罪に問われない、警察も議員も圧力掛けられて見て見ぬふり


892 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:29:32 sUUwIcqk
>>872
仏像があるのが悪いって、どういう意味なんだろうなあ

仏教自体を憎んでいて、その象徴を破壊したのか
日本にそんな良い文化財があるのが憎い、という感覚なのか
日本を仏さんが守ってるのは朝鮮の呪いの妨げになって良くない、なのか……

それとも、我々には理解できないような狂気があるのか


893 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:29:47 W5aRH2PM
>>887
国家、集団、個人、在日。こいつらがそれぞれ日本と日本人にいやがらせをして
さらにだれも止めようとしないくせに、自分たちを嫌うのはけしからんというから……ほんと、どっか太陽系の外にでも消えてくれないかな、半島ごと


894 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:31:50 Njlk/9Sg
>>892
そこら辺は多分カルト的というか、
日帝の呪いの杭なんてものを大真面目に信じてる人種だろうから、
まともに考えてもしょうがないと思うよ


895 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/13(火) 21:32:09 ah2X8uuA
今パソコン触れないので緊急的に作りました

リンク貼れる方お願いします

きちんと作れなくてすいません


896 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:32:23 LuWH5nH.
一晩で100レス以上はそうそうない、はず


897 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:33:14 0qApFzgc
立て乙です


898 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:33:42 LuWH5nH.
次スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1481632231/


899 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/13(火) 21:33:43 ah2X8uuA
>>896

このスレは何がロケットになるかはわからないのです(トランプ氏当選の時などを思い出しながら)


900 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:33:48 0dW1J4S.
現状維持できればそれでいい>
日本って既存のものを大事にする傾向にある(気がする)から
思い切って大鉈を振るう人って元々歴史上でもあんま居るイメージがない


901 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:33:49 HFfOPb9U
>>892
今回のは違うんだろうが道端に道祖神を置いてあるのは、ご自由にお持ち帰りください
もしくは捨ててあるんだと勝手に解釈する人もいるらしい
この辺も異文化故だろう


902 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:33:58 sUUwIcqk
>>894
いやでもさ、気になるじゃないさ
だから「この仏像どもは日帝の杭の呪いの一環だから破壊した」
って言われりゃ「ああ、そういう理屈ね、わかった死ね」で納得がいくんだけどな


903 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:34:23 vD2HwkIk
>>887
ここ何年かで神社仏閣への放火や損壊(油ぶっかけたり仏像盗んだり絵馬に落書きや社殿に彫刻刀で死ねと落書き等)が激増してて大体の犯人が奴らというあたり今回も彼らだろうなと思った人は少なくないだろう
日本人を狙ったヘイトクライムもやるしな

嫌われるのには理由がある


904 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:36:33 Zek1uYaE
嫌韓の気持ちはわかるがぼちぼち暴走しだしてるぞ

近いけど割とどうでもいい話
昔civで朝鮮が追加パック文明として出てきてしかもやたら強くてなあ
彼らはホルホルしたいと思ってそうするように圧力をかけたんだろうが逆に世界中から失笑を買う結果にw


905 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:36:38 E2OXex.o
>>900
過去に日本人で大鉈を振るった人って言われると
頼朝と信長と維新の連中ぐらいしか思いつかんなぁ
平安以前になると、建武の新政とか大化改新とかその辺りなのか……?


906 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:37:27 htSWdokE
>>895
>>898
乙です


907 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/13(火) 21:38:19 ah2X8uuA
>>904

どのくらい強くなってたんですか?


908 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:38:41 sUUwIcqk
嫌韓は結構
件の犯人を憎むのも結構
ただ、両者をただイコールで繋いでレッテル貼って叩くだけ
というのは品のない行為よね


909 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:38:42 Njlk/9Sg
>>904
それってようは隔離されたようなもんだよね
civの製作者も上手いことやるなあ


910 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:39:13 tbPBNIAI
>>904
今まで抑えてた分の反動が一気に吹き出てる感。


911 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:39:20 jcSOxgMw
嫌われて当然だよなって内心思っても口にだすとレイシストだって言論統制されるから
スカッと暴言をいう政治家がほしくなるな


912 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:39:23 1Z0fOGt.
>>904
civ4だったかな。
その国固有のユニットが、非常に強かった。


913 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:39:28 0dW1J4S.
>>905
建武の新政は鎌倉の後ですぜ
頼朝は分かるけど信長はそうでもないというか検討の余地がある気も


914 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:40:11 Njlk/9Sg
>>901
そういう解釈をして、なおかつ日本人にどういうものか聞こうともしない外国人は日本に来て欲しくないなあ


915 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:41:13 Zek1uYaE
>>907
ユニークユニットっていう文明独自のユニットが同時代でなら敵なし、相手が多少上でもなんとかなる性能
あと文明特性が結構エグかった、活かしきれば技術で上回って戦うまでもなく勝てる


916 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:41:55 N7uWFVLQ
>>911
いきなり総理はマジ勘弁(なおアメリカ)


917 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:42:18 wX3vdyIQ
>>872に関しては、
流石、態々日本人か確認してから刺し頃しに来る人間生み出す国の人間だなぁ、としか思わない。


918 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:42:58 E2OXex.o
>>913
信長が座(談合組合)と坊主と京都という既得権層をバッサリ行かなかったら
あんなに綺麗に日本の統一なんてできなかったと思うよ


919 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:44:03 W5aRH2PM
>>908
毎度毎度の上品な理論だが、
どう考えても、あいつらの社会そのものが日本に牙向いているだろう。

下品だなんて言ってあいつらの悪意をごまかすのも、もう限界だと思うぞ。


920 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:45:07 5g6Q/8TY
Age of Empireじゃないのか<固有ユニット糞強くしたの


921 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:46:49 Njlk/9Sg
>>908
日本が韓国人を嫌ったり反撃したら韓国人と同類になるからやっちゃ駄目というのは
あちらの方々が良く使う論法ですよね
何というか、いい加減日本人も我慢の限界だと理解するべきですよ


922 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:46:53 8nCozhXY
>>904
これを嫌韓っていうのはちょっと違うんでは?
事実とそれを元にした感想or分析程度だろ

あとcivだけでなくAoEでも同じようなことやってたな
戦争メインなゲーム故、後でバランス調整名目の超絶nerf食らってたけど


923 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:47:18 sUUwIcqk
>>919
そういう論調で話をしたいなら、そういう場所に行くべきでは?
>>2にある注意書きに従うなら、ココではやるべきじゃないと思うけどなあ


924 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:48:46 lL9gMbSQ
>>911
暴言かまして9日で大臣をクビになった民主党の松本龍とかw


925 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:52:18 8nCozhXY
>>918
信長が改革だの革新だのって学説レベルだともう現状だとかなり否定気味

秀吉の統一とそれを乗っ取った家康の江戸幕府が長続きした事で
直前に覇権握ってた信長が上に祭り上げられてる傾向があるし


926 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 21:57:48 e/OoQY.Q
>>919>>921
そう思うなら在特会でもなんでも参加すればいいと思うよ
反撃にも上から下まであるけどね


927 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/13(火) 21:58:10 ah2X8uuA
>>905


1の中でも日本史で大鉈振るった方々(時系列)


雄略天皇
蘇我馬子
天智天皇
天武天皇
長屋王
桓武天皇
後三条天皇
源頼朝
後醍醐天皇
足利義満
織田信長
徳川吉宗
大久保利通

ですね


928 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/13(火) 22:00:14 ah2X8uuA
>>925

個人的には周囲の楽市などの有益な制度を拾い集めて鉈振るったイメージでした


929 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:00:47 W5aRH2PM
>>923
すまん、率直に聞きたいがどこがどう>>2に反しているんだ?


930 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:00:50 E2OXex.o
>>927
ヘェ〜……(後三条天皇って誰やろ……グーグルポチー)


931 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:02:16 Njlk/9Sg
>>926
反撃には上から下まであるとおっしゃってますが、
ようするに韓国が嫌いだとい発言することや、
在特会がやっていることはあなたにとって下に該当されるということですかね


932 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:02:24 0qApFzgc

というか、いきなり嫌韓とか言い出す人がいてなにいきなりキレてんのって感想


933 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:02:34 0dW1J4S.
後三条天皇はまあ革新的な方だろうけど実は
藤原氏の影響力はそんな削いで無かったり
ヒビが入ったのは藤原師通が30代で亡くなって若年で
経験の乏しい忠実が当主になってからのはず


934 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/13(火) 22:03:23 ah2X8uuA
>>930

摂関政治の息の根を止めました


935 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:03:24 sUUwIcqk
>>929
>>2
> ステレオタイプはネタとして扱うものであって、他者を辱めたり貶めたりするための物ではありません。『あー、あの国はこうだなー』とか苦笑するのはいいですが『あの国はこうだからシスベシ』などという末法めいた思想には陥らないでください。


今の流れの中には、韓国人全てをステレオタイプとして扱って「シスベシ」となってるレスが散見されたかと
まあ、私は>>1ではないので断定はできませんが


936 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:03:46 Njlk/9Sg
>>932
韓国人ならびに韓国という国がいままで日本にやってきたことを考えたら、
嫌うなという方が無理筋なんだけどね


937 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:03:52 is9QIqtc
福沢諭吉とかは文豪でいいよね?

ラヴクラフトも文豪だよね?


938 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/13(火) 22:04:56 ah2X8uuA
やらかした事件があれでしたから少し熱が入ってますね

あまりきつい物言いなどはお控えを


939 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:05:23 t0lZYPcQ
人類史上最大の文豪は聖書をかいた人だと思う()


940 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:06:45 E2OXex.o
>>939
いやいやまって、あれオムニバスじゃん


941 : 語り人 ◆CrJfXE4UC. :2016/12/13(火) 22:07:03 ah2X8uuA
>>933

そしてそこらの流れを調べると道長のミスと藤原氏の不幸が目立ってしまう、と


942 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:07:21 0qApFzgc
>>936
いや、嫌われて当然行動や、それを繰り返し続けたことも、引き続く繰り返すであろう形質を嫌ってるだけなのに

嫌韓とか言い出して、さも「有害」だからではなく「韓」だから嫌われているかのような発言するのにドン引きしてるだけ

特定の攻撃とかそういうめんどくさい行動、いちいち個体の区別点けて認識して相手しなくちゃいけない存在でもないのに


943 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:07:38 is9QIqtc
>>939
未だにイエスやムハンマドの催眠が解けないモンな


944 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:07:57 jcSOxgMw
福沢諭吉は政治や学者、一万円札の印象でかくないかな
ラブクラフトのほうが売れなかった怪奇作家として文豪って感じがする


945 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:09:03 8nCozhXY
>>928
「自分に敵対かそうでないか」で処遇決めてるんで
敵対者が滅んだのを見て「大鉈振るってる」って思うかもしれんけど
そのレベルだと戦国大名は結構やってることだし、成功者ではあっても大鉈って程でもないかと
寺社勢力の焼き討ちも室町時代によくあったことで〇〇年振り◇◇度目みたいな感じ


946 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:09:20 Gou0VII6
>>904伝説のコンキスタドールパックの話ですね、尚、以後のシリーズで朝鮮が登場する事は無くなりましたとさ。
まあ、日本人の絵がどう見ても朝鮮人顔だったりするちょっとアレなシリーズIIIでしたけどね。www

>>804亀だが、時を駆ける少女は今の子が読んでもおもしろいそうだぞ?
まあ、当人としたらSF考証いい加減だからあんまり好きじゃないみたいだけど。


947 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:09:34 W5aRH2PM
>>935
私は一言も、シスベシなんて言っていないんだが?
『彼らの社会が持つ悪意を、下品だと言ってスルーのは限界だ』と思うと言うのが、どうしてそうなるんですか?


948 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:09:40 sUUwIcqk
>>942
有害だから忌避する行為を嫌韓と言うのでは?
害も無いのに嫌うならそれはただの「韓差別」でしょう


949 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:10:26 is9QIqtc
>>944
そっかー、青空文庫にもあるのにね

ラブクラフトは著作が日本人に萌え化されるとは思わなかっただろうね


950 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:12:05 0dW1J4S.
>>941
一応、後三条天皇は父から見ても母から見ても
道長の曾孫だったりするんですよね
禎子内親王は道長にとって外孫だけど三条天皇の血を引いていて
政治的にも価値が高くて割と可愛がってたとか
で、頼通や教通にとっては邪魔な姪になるというのが…


951 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:14:07 sUUwIcqk
>>947
オーケー、どっちにしても私が決める事じゃないんで
「私は、そう感じた」というだけです
目に余るようなら>>1さんが裁定するでしょうし
これ以上口は出しません


952 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:14:35 0qApFzgc
>>948
むしろその言葉は意図的に韓差別の意図で使っている人が多いんでない?

嫌韓をそう定議したら、有害を忌避するというヒト化の生き物の最低限の防衛反応すら「やるべきではない」って論調になるよ


953 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:14:55 Njlk/9Sg
>>942
韓国人は反日がアイデンティティなところがありますし、
日本からしたら韓国人というだけで嫌うまではいかなくとも注意するべき存在だと思うんですがね
極論するなら、韓国人が韓国人として振舞うだけで日本人に嫌われる原因になるんですよ


954 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:15:36 Gou0VII6
>>949這い寄れ!ニャル子さんという原作もアニメも徹頭徹尾パロディを通した快作。


955 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:16:20 0qApFzgc
>>953
白将軍好きだけどなあ……
朝鮮半島での方も好きだけどそうじゃなくて、南方で玉砕した方だけど


956 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:16:41 jcSOxgMw
いや文豪じゃないとは言わないよ、総合的な偉業が大きすぎて文豪枠に収まらんだろうって
文豪ってアレやん


957 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:16:45 sUUwIcqk

>>952
>嫌韓をそう定議したら、有害を忌避するというヒト化の生き物の最低限の防衛反応すら「やるべきではない」って論調になるよ

だって、嫌韓を否定してる人はそういう論調の人たちでしょう?
ちょっと脳ミソにお花がいっぱいある感じの……


958 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:17:45 8nCozhXY
室町幕府では義教、義輝が結構大鉈振るってたりするのだけどドマイナー
悲しいね

あと北条早雲が地侍のスーパー成り上がり物語と思われてたのが
割と最近、史料で室町幕府の名門出身であろうってことが確認されて
むしろ幕府の意を受けて関東安定化のために送り込まれた存在だって事がわかったりして
まだまだ歴史って書き換わるんだなぁとしみじみ思ったね


959 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:19:15 EJ3IT0pI
そも文豪ってどういう存在よ?
なんとなくイメージできそうでちゃんと定義しようとするとどの辺から文豪といっていいかよくわからなくなるのだけども


960 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:19:58 e/OoQY.Q
>>931
いや、そりゃそうでしょ
彼らの言説というのは、はっきり言って異常異質と言われるものだし、保守でも右翼でも民族派でもない差別主義者に肯定的評価する余地ある?
犯罪者を抱えてる集団って段階で新興宗教並みにキモいし、彼らが存在したことで反日はほんのわずかでも改善したのかっていうとお察し


961 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:20:39 0qApFzgc
それがダメと言われたら……その……

嫌うって言っても
あっちみたいに国籍聞いて頃したいとか、文化遺産壊したいとかじゃなくて

エーンガチョ

なんすけど……ダメっすか?


962 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:21:47 Njlk/9Sg
>>955
そういう人達って戦前の日本式の教育を受けた韓国人の言うところの親日派ですからね
今の韓国だと、よき韓国人であればあるほど日本に対して攻撃的になる構造があるわけでして
そういった動きに対して日本が警戒し、嫌悪感を抱くのはごく当然のことだと思いますよ


963 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:23:38 Njlk/9Sg
>>960
なるほど、あなたから見たら韓国に対する反感を口にするだけで、
在特会に参加するような差別主義者なわけですか、そうですか


964 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:23:45 is9QIqtc
>>954
いつのまにか!いあいあ!からうー!にゃー!になっていたよね

>>956
森鴎外は文豪だよね?医者だけど。


965 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:23:46 sUUwIcqk
>>961
だってアレじゃない?
これから爆弾カラダに巻いて突っ込んで来ようって連中の前に出てって
一緒に酒でも飲むべぇ、って言えば良い、って主張する人達ですからね

そりゃあ乗り込んできて仏像破壊する程度で嫌うなんてとんでもない!
って言うでしょうよ


966 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:23:46 4bxmaM3o
しかしまあ、日本人だって金閣寺燃やしたことはあんねんから、「コレだから半島人は〜」と人種に基づいた唾棄をするのはオススメしないわね〜


967 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:25:19 Gou0VII6
>>955あの人を親日派として糾弾した(ノムヒョン時代)時点で韓国は日本の敵国と決まったも同然よ。

韓国は国として既に日本を敵国としたんだから(イ・ミョンバクの今上陛下土下座発言+パク・クネの千年敵国発言)
なんら恥じる事無く韓国を潜在敵国、在日韓国人を潜在的国民と扱って何が問題なんだろうか?


968 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:26:15 is9QIqtc
お花畑とかパヨクが嫌われるのは理想と現実や言っていることとやっていることが食い違っているからだと思う
あとポリティカルコレクトネスを棍棒としてぶん殴ってくるから嫌悪している


969 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:26:38 L8Iph/TA
>>1
語り人様、お忙しい様でしたら次スレのテンプレを代わりに貼りましょうか?
スレの速度が速い…
最初のとんかつソースを省略して
ここのリンクを足せばいいんですよね


970 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:26:41 Njlk/9Sg
>>966
それは頭のおかしな日本人がやっただけで、一般的な日本人とは違いますよね
韓国の場合、国そのものが頭のおかしな人間を量産する構造になってるわけで、
それが嫌われる理由なんですけどね


971 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:27:04 EJ3IT0pI
金閣寺に放火したのって在日じゃなかったんか、名前がモロあっちなんだが


972 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:27:10 wX3vdyIQ
相手にせずスルーするか、NGにするなりすりゃいいのに。


973 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:28:44 0qApFzgc
というか、日本が定期的にそんな汚物生産する文化国家になったらまとめて嫌ってくれた方がいい気がする

そんなん好きで付き合いますって言われたらむしろ引くわ


974 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:28:45 /gIaJRns
>>968
差別する対象が違うだけで、他者を差別したがる振る舞いは結局同じじゃんって思うよね


975 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:29:59 tbPBNIAI
>>968
平和平和言いながら火炎瓶投げてくるからなぁ。(遠い目

つか、次スレ建つまで減速した方が良くね?


976 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:30:03 sUUwIcqk
>>971
禅僧の息子なので、おそらくその可能性は薄いかと


977 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:30:04 pxlX4BIY
>>970
いや、室町期の戦乱の時に焼けた事を指してるだけやろ?
昭和25年にも失火で燃えてるけど。


978 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:31:03 Gou0VII6
>>964いあいあが本家でうーにゃーがにゃる子さんのSAN値が下がるおまじないだからね、仕方ないね。www


979 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:31:21 Njlk/9Sg
>>971
そうなんですか、それは初耳です
調べたかぎりだと在日だと確定してないみたいですけど


980 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:31:54 E2OXex.o
次スレは立ってるよ
テンプレまだだけど

【文化侮辱】国際的な休憩所 9【駄目絶対】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1481632231/


981 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:32:14 8nCozhXY
>>966
「精神病んでる人のやったこと」を「日本人のやったこと」とするのは日本に対するヘイト発言だよ

それじゃあ日本人だと病んでる事になっちゃうじゃないか


982 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:33:09 0qApFzgc
>>975
建ってる
>>895,898


983 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:35:53 tbPBNIAI
>>980
>>982
ああ、もう建ってたのか。


984 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:36:18 0dW1J4S.
>>958
義教はやり過ぎて嘉吉の変で殺されたってイメージかね―
北条早雲って昔と今だと享年違いすぎて気付くとびっくりする人多そう


985 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:37:34 t0lZYPcQ
石像破壊の容疑者……原発を見たかったが警備が厳重で見れなかったって供述って、お前何しに来た?(汗


986 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:38:33 8nCozhXY
青山繁晴のオッサンはあんま好きじゃないけど
原発警備員に機関銃持たせるようにさせたのは本当に偉いわ


987 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:38:59 0qApFzgc
日本が、日本人が

他国ででも自国ででも、馬鹿をやった奴を自国民だからって擁護せずに消え失せろと言える言論すら許されなくなって
外道を減らすこともできずにクズ生産工場になり果てた社会に貢献して
経済的事由とかではなく、そういう連中を生み出すという事そのものに絶望も抱かずに大多数が心の底から優越感を感じるような国になったら

もう滅べって心の底から思うわ

そんなのになり果てた国を滅ぼさずに支えますって、日本人を徹底的に腐らせて族譜の果てまでゲスに染め上げて地球人類全体に害を及ぼす為の策略か何かだと疑うわ


988 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:39:17 5g6Q/8TY
彼の国の連中が日本で文化財に手を出すのこれが初めてでも2回めでも無いわけで
正直他者の文化財を尊重出来ないという一点で良くて蛮人
ひたすらディスカウントジャパンとかやらかしてくれる連中が上は大統領から(しかも歴代だ)いるという時点で
よく言って緩衝地帯以上のものにはならんし・・・
どう考えても好きになる要素が私としては無く、嫌いになる要素てんこ盛りです。


989 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:39:39 cx1k4ZPA
極めて個人的な偏見だけど、韓国人が嫌い(内心)は無制限の自由で、韓国人が嫌い(発言)は韓国人に対して言うべきではないけど、
愚痴など重大な危機になりそうもない場面なら口うるさく規制する必要もないと思う
だけど、韓国人は嫌い、悪いから殺せみたいなこと言うデモは、無関係の他人からしても気分悪いし、規制が妥当かなと思う


990 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:42:42 8nCozhXY
>>989
実際に殺すのでもなく暴力振るうわけでもなく
批判と嫌悪を吐き出すだけのデモだったら
それは規制すべきではないよ
それはどこに対するデモでも一緒ではないかな

暴力振るうようなのはかたっぱしから全部逮捕でいいけど


991 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:45:25 pxlX4BIY
>>990
それ最近できたヘイトスピーチ対策基本法の精神に反しとるで?


992 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:45:41 /gIaJRns
デモよりも何よりもまずカウンターをキッチリ規制してほしい
んなことやってたら荒れるの目に見えてるやん


993 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:46:17 Njlk/9Sg
>>989
個人的には日本人は韓国人に本音で語るべきだと思いますね
日本人は相手に対する配慮からあいまいな態度や本心を言わないことを好みますけど
韓国人はわりと思い込みが激しく、何でも自分に都合よく解釈するところがありますから
その結果認識の違いで関係が拗れてしまうことがあるので


994 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:46:35 sUUwIcqk
>>990
朝鮮人は出て行け、国へ帰れ、ならば政治信条の自由の範疇だと思うけど
朝鮮人は殺せ、は規制するべきだと思う
もっとも「日本死ね」が許される国だからなぁ……


995 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:48:56 8nCozhXY
>>991
それが言論の自由ってもんよ

日本人に対するヘイトを防止しないような法律の精神なんざぺぺぺのぺよ


996 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:50:56 sUUwIcqk
>>995
日本の誇りの一つは、特亜の国々とは違って法治国家である事だと思うけどなあ


997 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:51:05 /gIaJRns
「日本死ね」と言われるような国が悪い、だからな
まさにいじめはいじめられる方が悪い理論


998 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:51:38 smlSK8pM
>>949
ラブクラフトは黄禍論時代の人種差別主義者で
黄色い人間をスゲー嫌ってたそうだからw


999 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:52:16 HFfOPb9U
>>991
条文でなくて精神なら沖縄でやってる反米軍デモも反日デモも違反してるよ
今の段階での条文では対象にしてないがいずれ全部平等にすべきだろう


1000 : 歌詞記載禁止、書込前に誤爆有無確認願います :2016/12/13(火) 22:52:21 cx1k4ZPA
>>990
政治・世論を動かすためのデモってならまだわからんでもないけど、死ねだ殺すだ言って、人種である人物たちへの威圧を目的としているようなのはどうかなと
言論の自由というのは、その精神として他者を傷つける行為の肯定ではなく、社会変革の権利の肯定だと思うんだよね


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