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ヽ ／__,イ ヽ ヽ ＼
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. く_{ lﾑ u""" l＿＿ヽ <l l え？！ノワキの出番がＥＰ３までない！？
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... /. V;;{.l:::l };;;ﾑ ‘,
・ここは◆gKNcHiCsig雑談兼告知兼投票場所です。
・お好きにどうぞ〜本スレではいいにくい事でもここでどうぞ
・たまに作品で使う設定やキャラの安価もここでやったり… >>1も表だとつぶやきにくい事言ったり？
・表で質問しにくいことでもここでなら…？
・自分はロリコンではありません。 これだけははっきりと真実を伝えたかった
・最近ののわっちブーム最高
1スレ目：ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1396932704/
2スレ目：ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1406537557/
3スレ目：ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1430247460/
4スレ目：ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1437318986/
5スレ目：ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1440939261/
6スレ目：ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1442253244/
7スレ目：ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1443371388/
8スレ目：ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1444145809/
9スレ目：ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1444568968/
10スレ目：ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1445358395/
.
※現行
『アストラハン魔術士官学校』※オリジナル
※データ復旧中のため休止中
『Fate/Charon Cell Chalice war』
※完結済みの作品
『できる夫はクリスマスまでに彼女を作るようです』※アマガミ原作
『できる夫はローマで聖杯戦争をするようです』
『アリサの鹿児島聖杯大戦』
『桐ヶ谷直葉の愛知聖杯大戦』
『キル夫の南極聖杯(性杯)戦争』
『Fate／Parallel Lines Cold War 〜in baku 1986&〜』
『Fate/Cross Horizons コミュニズムと冥界の贈り物 』
『魔法少女うえさ☆マギカ〜逆襲のイラク〜』※魔法少女
『THE GENOCIDE@STAR』※アイドルマスター
纏めサイト『やるバウト』様が全て纏めております。
ぜひぜひご活用を
.
カロンはどこ・・・ここ・・・？
これじゃあキルミーベイベーじゃなくてキメセクベイビーだよ･･･
ノワキ…
これで本当だったら草も生えないが
ラマダンかと思いきやラダーマンか…
業が深い
ノワキは尻穴の治療中だから仕方ない
その…萎える
仕方ないね
奴だけを責めるわけにもいくまい
となったら汚い安価が入る可能性もあるからそれを潰すという高度な戦略だったのでは
よすやわかはなくって凄いねら！
絶対粛清させちゃだめだ。助けなきゃ（使命感）
タブーで神楽舞
どちらより行けそうかな？
他の書き込みが変なテンションで引いただけよ
真っ先にコロナちゃんを連想するようになってしまった訴訟
10000ルーブル÷5.3=1887ドル
1887×3円75銭=7075円
7075÷3.08(1933年日本の金相場)=2297g
上二つの計算はイッチの参照最後の計算は田中貴金属のサイト参考にした
すまない金5.52とかその辺りがソ連の相場かわからずに
日本円まで出した後日本の金相場調べて出した
それがソ連の金相場ならそっちのが正しいと思う
クソレズ：変態先の中でも安定した戦力で、さらに手紙によってムスカへの強力な精神攻撃
もう（役に立つレースでシアンの勝ち目）ないじゃん
愉快なキャラしてるみたいだし
割とそれ以外は普通のオンナノコやで？ｗ
この場面どんな気持ちで演技するんだろう
だがキャラを見て笑うようになったのはなんとかしてくれw
オセロットよりよっぽど上手く拷問しそう
「自分の罪を否定し乗り越えないと消滅する」って奴
尋問官の精神まで、削られるんだよなぁ（真顔
あんなのを乗り越えられる人間なんてごくごく一部だろう
少なくとも俺には無理だわ
ヘイト溜まってれば別なのかもしれないけど（どっちかというと主人公の方が酷いと言うか）
なんかハリーポッターの展開ににてるよな
ヴォルデモートがハゲのおっさんにとりついた時みたいだし
もしかして祖先が助けてくれたりするのかな
今持ってるアイテムで必要ないもの全部捨てたらそっちに向かったりしないかな
平安時代後期の刀鍛冶三条宗近と稲荷神の愛の結晶。
帝から摂関家に代々伝えられ、力が劣る影打ちでさえ稲妻の軌道を変えるほどの力を持ったという。
真打は鎌倉時代以前に行方不明になったというが…？
小狐丸を抜き払えば、何とかなるんじゃないかなって
魔力が足りなさそうだが
壁に隠れても曲がって追ってきそうだし
相手の攻撃をどう耐えるべきかフワッとしてるんだよなぁ
リアル知識前提だと痛い目見ることだけはわかるけど
・塩水など塩分を含む液体をかける→放電現象で内包する電気エネルギーが急速に喪われる
・相手との間に避雷針を立てる→避雷針や相手に近すぎないようにすれば放電攻撃は無効化される
なんでむしろ楽
準備前に不意打ち連打されたら終わるが、逆に準備できるならイージーモードになる
開幕音速よりはるかに早い雷浴びて即死orスタンの未来しかなくないですかね…
やっぱ最初の敵としては強すぎるよ
横島、幸子、アイエフは最初合流したときは良かったけど速攻分断されてその後はなあなあだったしなぁ
ただ仲間に関しては教室での件でイッチもかなり苦労してそうなので何ともやりきれない･･･
ルイージスライムラスボスとか
というのが逆に盛り上がるのが難しくなってたりするのかもね
シドウ君は現状が完全チートキャラで、闘い方によっては滅茶苦茶強いんだけど
どうも弱いままのシドウ君の印象がぬぐえないというのがある
自然現象に敵意はぶつけ辛いからね
アリエフさんの時くらい等身大の強さで活躍していたかった…
2年の敵とか雷の化身以上の敵がラスボスってことでしょ？
シドウがインフレについていけるのか？
ワンパンで倒せる敵がラスボスなら満足なのか
どえがきとの一騎打ちですら完結するよね。
住民が出した選択肢にはなかったけど実はS○Xすれば倒せたラスボスなら過去いました（小声）
雷神避けとか通用するかなあ
当たらなければどうということはない(ｷﾘｯ
みんなどうすりゃいいのかほんとに解らないんすね〜俺もだけど
剣自体が厄すぎるのと、どういう方向性の結果になるのか分からんのがあるからなぁｗ
霊体だけを切るのか実体含めて切るのか
後者だと色々問題起きそうで怖い
アイエフちゃん＝ダブル卍解
どえがき＝素の肉壁
サチコ＝アストロン
やっぱ好感度が高い方が戦力としても高くなるんですかねぇ
てか弱点信仰とは言われたけど無名で他人の信仰借りたようなやつじゃ信仰下げるのは無理だよなぁ
それとも信仰によって雷の概念が変わったりするのだろうか
高い木の下は安全とか
よし、もう無理なんでシドウ君で遊ぶナスーの結果負けたら頭を抱えるしかないが
それだけで何とかなるとは思えないから出来るだけの事はしてから草薙使おうって意見も
どっちも、この情報不足な現状だと間違ってないからなー
草薙は前使おうとして念押されてるってのもあるし
使わせたいのか使わせたくないのか良くわからん
・風刺（シャルリー・エブド襲撃事件）
・移民問題
・ブルカ禁止法
火種は山ほどあるな
国外脱出を阻もうという手口とも考えられるから、難しいところでな
目に見える命の危険よりも、旅行のほうが大事とか平和ボケってレベルじゃねえぞ…
別に内戦が起きてたり治安が滅茶苦茶悪いって所でもないからね
だからこそ政府もエッフェル塔みたいな所ではライフル持った兵士に警備させたりしている
何もかも怖がるのも問題だと思う
けど情報収集や警戒で身の安全性を高められるのには間違いないんじゃないかな
けど、旅行の準備してしまっていると、そこに行かないなら安心じゃねと思わね？（三日後に行くための準備しながら）
パリ連続襲撃、現場にシリア難民の旅券 「3チームに分かれ襲撃」
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3066698
ちょっとくらい……難民にテロリスト混ぜてもバレへんか
海路ならギリシャかイタリアあたりに引っかかるからそもそも国境突破する難民はほぼいなかった
今のところ分かっている犯人情報
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201511/2015111500029&g=int
あとは移民2世3世あたりも疑われているらしい（>.136参照）
めっちゃ参考資料とか用意してきて恐縮しそう
――政教分離とは国家（政治）と宗教の分離を指す言葉
通常欧米諸国では「国家（政治）と宗教の分離」ではなく教会と国家の分離をさすことが多い。
大抵の国では「国家と宗教の完全な分離」は、実際上不可能に近いという前提に基づく、過度の政府機関と宗教との結びつきを禁ずるものでしかない。
三重県で市立体育館建設の際に行われた地鎮祭をめぐり、日本国憲法第20条に定められた政教分離原則に反するのではないかと争われた津地鎮祭訴訟では
「行為の目的が宗教的意義をもち、その効果が宗教に対する援助、助長、促進又は圧迫、干渉等になる」という目的効果基準をあげ
本訴訟を「社会の一般的慣習に従つた儀礼を行うという専ら世俗的なものであり、その効果は神道を援助、
助長、促進し又は他の宗教に圧迫、干渉を加えるものとは認められない」とし原告の請求を棄却した。
それを見るとフランスでは「公共の空間から宗教を排除することで、私的空間において信仰の自由を保障するという」
非宗教性、世俗性、政教分離を含んだ特殊なライシテ原理をもつ。
これはフランス革命以来、主にカトリックとの関係性で語られてきたが近年はイスラームとの関係で大いに論じられる。
無論、弾圧目的の原理ではないが公共空間の中立性ということ自体が妥当かどうか議論の余地があるだろう。
それと直接関連する事項ではないが、セクト（ライシテ原理に基づけばこの言葉を国家が定義すること自体が問題である）
を取り締まるセクト規制特別法が制定された。あくまで犯罪という法の枠外に踏み込む集団を規制する法ではあるが
ムスリムの間では「少数派と異文化への弾圧」という風に捕らえられている。
一方、イスラームはその始まりが「政教一元」（けっして政教一致ではない）だと言われている。
これはキリスト教世界が、「国家」（ローマなど）が先に成立し「教会」があとにできたのに対して
イスラームでは「宗教」（イスラーム）と「国家」（イスラーム共同体）が同時に成立し、イスラームが社会、政治の分野の根幹を成している。
そのため、伝統的な解釈ではイスラームと政治を分離するという概念自体がナンセンスであり、イスラームと政治は不可分の存在である。
（小杉泰の著作で詳しく語られている。）
このことはトルコや旧ソ連圏などが世俗主義を標榜しながらも、「国家」による「宗教」の管理が行われていることから読み取れる。
特に、トルコは世俗的だと言われているが、宗務庁という組織の存在からイスラームの役割を一定度許容しているのは明らかである。
結果として、フランスは「国家による宗教管理」でも「教会と国家の分離」でもなく「国家の宗教に対する絶対的な中立」を元にしていると言える
しかしイスラームにおいては……
津地鎮祭訴訟 最高裁判所 昭和46年(行ツ)第69号昭和52年7月13日 大法廷 判決
ttp://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~suga/hanrei/25-3.html
フランスにおける宗教的標章法とライシテの原則
ttp://ci.nii.ac.jp/naid/110004476338
フランスにおけるセクト対策の変遷とライシテのゆくえ : セクト規制特別法の制定をうけて
ttp://ci.nii.ac.jp/naid/110001179583
ライシテは市民宗教か
ttp://ci.nii.ac.jp/naid/110006478539
イスラームの「教経統合論」--イスラーム法と経済の関係をめぐって
ttp://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/dspace/handle/2433/79978
政治学の視点から見たイスラームの宗教と国家(<特集>どこへ行く民族と国家-方法論と分析視角について-)
ttp://ci.nii.ac.jp/naid/110004837838
現代トルコの世俗主義と国家的アイデンティティーに関する一考察 : 宗務庁組織の機能的役割の検討から
ttp://ci.nii.ac.jp/naid/120005464942
→２.同化政策とウンマ（イスラーム共同体）に続かない
とりあえず参考文献２を読ませてもらうか
将来知らぬ間にニュースで見解述べたりしてそう
イスラム教徒からの要求が多すぎて学校運営に支障をきたすとか草生えますよ
怒りのスカーフ禁止法にはこんな事情があったんすねぇ
ですからブルカやスカーフの学校における着用は確かに宗教的行為ではありますが、それ以上に単なる生活の一部の側面が強いのです。
単なる着用であれば、おそらく他の国であれば許されることだと思われます。
むしろ、しなければそれで学校を被告にした裁判沙汰がおこるかもしれません。
ただフランスはそのような行為も認めていないので問題なのでしょう
彼らにとっては宗教の否定―いや民族や文化、アイデンティティの否定なのですから。
特に、自身のアイデンティティの揺れを顕著に感じる移民・帰化２世、３世だと強いらしだとのか
とはいえ中国人もそうだけど郷に入ってはが出来なさすぎるのも問題じゃなかろうか
サルコジは懐柔策でうまくやろうとしとったみたいだが、現実は厳しい
しかし、歴史的に見れば同化政策が必ずしもフランス人側少数民族側にとっても成功しきれてないのが事実なようで…
試論ベルナール=ラザール(上) : ドレフュス事件からユダヤ・ナショナリズムへ
ttp://hermes-ir.lib.hit-u.ac.jp/rs/handle/10086/9867
なにが有効でどうするのが最善だったか気になるわ
このまま終わると気になってなんかモヤモヤする
まぁあんまり気にしないのがいいよ
予想外だったこととかこれは妙案だと思ったこととかどうしてこうなったとか
今のところシドウにダメージ与えてないぐう聖やし
精神汚染とか常に受けてるようなもんやし
他に煽りがすごい冨野作品とかってないかな？
イッチが他の冨野作品好きかは知らないけど
まあブチ切れられてボコボコにされる奴でもあるんだがでも、悪いだけの奴でもないんだよ
人間らしくもあって俺は好きだぞ
息子にはしたくないが
スレ主は絶対です市民
シリアスイベとか決戦とか要らんかったんや！
装甲悪鬼でした（困惑）
茶番って言うか可哀想ｗ
まあどんな安価でも多数決でも自分の選択肢に自信ニキが不満なのは仕方ないよね
多分画面外でラピュタ砲ぶっ壊してるに３ペリカ
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/i_a/2/page4_001378.html
イッチの天職かな？
ファッション外道の参加者どころかイッチまで引かせると言う惨事だった
やっぱ催眠術なんか使う奴はあかんわ
催眠系エロより本人の意識がちゃんとしてて屈伏しないように頑張ってるほうがいいってはっきりわかるんだよね
殴ってれば余裕で勝てる所を泣きながらプロレスしてる説
つってもほぼすべての住民があれを望んでなかったしテロみたいなものだが
本当に飼うか多数決取ってたら間違いなくNo選択されてたはず
もっとヤバイ安価とられたときにリカバリー効くようになればいいのに
安価スレで起こったことは全部>>1の責任なんだがな
当時予想できたらエスパー以外の何物でもないんだよなぁ
殺意の高い安価
接戦の殺処分安価
まあ荒れるな
メアリが言ってたユダヤは頭部形成までは中絶を認めているってのは
そこに到達するまでは生命というか人間としてはカウントしないよ、ってことでいいんじゃろか
荒れるの目にみえてたし
イッチの脳内当てクイズ
自分の好きにやった方が心の為だゾ
ぶれるのはしゃーないから勢いを楽しめよ
自分の納得のいく物語にするならそれこそ一人でやる位じゃないとあかんし
でも使い魔安価くん！空気は読もう！
基本王道展開で進めると悪くない
カオスは荒れるだけでネタにもならないリスクあり
手っ取り早くチートで問題解決するのは基本的に厳しい。苦労して得たチートアイテムを使っても上手くいくとは限らない
もうちょっと素直に戦闘させてくれてもよかったのでは
一番やりたかったことだけはきちんとやれたし
設定忘れてたり不味い安価だったとしてもここの住民なら大抵答えてくれるし
安価が通ったらリカバリー聞かない以上事前に予防線張っとく位しか対処はない
それでもダメだったときは仕方がない
後生大事に持たず、使えるタイミングでさっさと使うべきだった気がするがｗ
>>1も>>1で住人と同じく相当好き勝手やってるから責められても気にするな
僕は精神病だから優しくしてみたいなアレじゃなく
それで参加者減る方が嫌がってるみたいだし
最後にダイスにするからこうなってるわけで
課長の件もそうだが多数決で選ばれたならともかくダイスで選ばれたんじゃ不満も出るわ
猫で課長を選んだ件について
殺すのはしゃーない
それで面白くなるわけじゃないしなあ
キチガイ外道の内容を作中キャラにねちねち責められるわけで、責められたい人以外にとっては全く面白くなってないし
みんなで楽しんでいく雰囲気を造っていく方向性のが建設的だと思うナス
シリアス展開に入ってたんだから、仕方ないけど、仕方なくねーよｗ
少人数ならともかく多くの人が嫌って排除したいと願ってる時点で多数決とられるのは仕方ないだろう
それに処分=殺処分とは考えてなかった人もいたし
卍解とか多数決なかったら絶対ひどいことになってたし
そのポジションのキャラは、他のスレでも結構出てくるし
周りにいるまとも（？）にも被害を与えるというはた迷惑な奴だからな…
これからはまずい安価ははじくなり多数決にしてほしい
自分から入っていくのか（困惑）
俺だったら絶対エター宣言する
淫夢厨が淫夢殺されたらそりゃキレる。多分ひでの時も>>1は血涙流してたと思う
イッチは淡々と進めて、経過はどうあれ落ちは用意してその後の口論は絶対し無し
読者側から見てイッチと論戦などと言いう死亡行為色んな意味で絶対やりたくないし（震え声
好き
イッチだって自分の知らない分野で勝負されても無理やろ
意味のあるセリフだだったしイッチが付け足してくれてるしし
物理やからまあ大体ＯＫw
候補にもアチャ犬と別府がいるから
（空気を読まないマジレス）
メアリ、シアン、ハマ松「は？（威圧）」
ヒロインになりたいのかな？w
ヨシノもお願いしますよ〜
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1439744133/6057
ネタで課長をぶっこんだ人は悔い改めて
過去の汚名の一つや二つが濡れ衣だと躍起になってもカロリーの無駄無駄
これだけははっきりと真実を伝えたかった
課長に関して>>1にナニか言われるならまあ納得できるけど>>1位外の奴がしたり顔で批判してくるのは全く理解できないし気持ち悪い
と言いたかったけどそれほど冷静に考えなくても俺の方が過剰反応かつ気持ち悪い奴だったんで少しスレ閉じて落ち着きます
批判される度に物悲しい気分になるゾ…
弔ったり次もっとましなところに生まれるよう願えばいんじゃね
これもベストではないと思うが
妹を産むのを許容して、母親の寿命を延ばすのを願うべきであって、
妹を殺して、奴隷にするのを願うべきでは無かったってことだゾ
って、ムスカが言ってた……
この件に限って何故か自分悪くない、何が悪いのか解らないと言った
上様の行為でもなかった書き込みが見られる。うんまじでキチガイ？（深読み）的なモノが個人的にはある
自我があるのを消えるまでロボットのような存在に落とし込んだことにもやもやが残ってる
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1434817323/2676って明言されてるしな
シドウに家族が増えただろ！ いい加減にしろ！
それは相手との同意のもと【やむをえない事情があったか】 【その人間を救いたくてやっているか】 でした場合のことを言っている
一方的に力ずくで、ましてや血縁者をそうするのは↓だ
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1443200237/6636
その人間を救いたくてする人は今までにもいたっていう正当化と勘違いしてしまった
と、言う事にしておいてはイカンのか？
その際のやりとりは基本母親に関してで
その中のもう一つの命に関しては「誰にも愛されるわけないのに意味あんの？」
使い魔化も文章的に「命を救う」というより「材料が手に入ったんで便利な機能つけて自分の所有にする」
文脈的にその人間〜の部分は術者の方に係る言葉だと思ってたからその発想自体がなかった
母親の為といえばまだ聞こえはいいがその母親に対しても罵倒罵倒&罵倒
これで華族が大切とか薄っぺらすぎんよー
まあ、見たい展開を目指して安価を取ってるなら、それは仕方ないんだけどね
いや、生んだら本人が危険なんだから堕胎に関しては当然だろ
しかも祖父の種だぞ？生んだら生んだで誰もが不幸になるわ
使い魔化の是非は異論なし
あれだけ弟と妹がいて、魔術があって寿命を延ばせる可能性があったとすると、堕胎しなくても何とかなった気がしないでもない
まあ、どっちでも良かったが
邪悪な考えだがダイスを操作する術があればと何度思ったことか
ほら、これでいいだろ
こんな素晴らしいアイデアを思いつく上に優しい俺はすごい
そんな感じだったんだろうね
なお使い捨ての道具だった模様
アマツカゼが寿命削ってコトリの延命したのにアマツカゼは無視
しかも目の前にシドウがいるのに、昔シドウにしてあげられなかったことを生まれてくる子供にしてあげたい(＝今のお前はどうでもいい)
が、生んだら余命一年でコトリは死んでしまう→そのあと誰が面倒見るの？
さすがに無責任これ極まるわ。コトリ迷惑かけすぎ
ママを納得させてってお願いされて任せろ的な対応してだからなぁ
虐待されまくってもママが好きとか言う子だぞ
それだけのことだな
その後が最悪過ぎて吹っ飛んだけど
言う通り生ませたらアマツカゼ無駄骨、コトリは死ぬ、誰も報われずまた別の意味で禍根を残しただろうし
堕胎させる選択をした場合、懇切丁寧に理屈を説いてコトリ納得してくれたとは思えない
というか、納得させられる理屈を住民が短時間で思い付かなかったからキレるしかなかったんじゃないだろか
あの範囲安価も2、3安価下だったら説得みたいになってたんじゃね
祖父からのレイプ＆妊娠してる状態の母に罵倒とはたまげた鬼畜だなあと思ったもんだわ
納得させれんまでも愛や慰めの言葉やいくらでもあっただろうに
でもそんな親父との繋がりとしてしかシドウを見てなかったり…
コトリって苦労してきた反面、そういうこともやってきた人だからなぁ
やったことが切れるだけというアマツカゼにかっこいい啖呵きってあれは本当どうしようもなかったな
このまま産むと母さんすぐに死ぬ
それならその分僕やアマツカゼの為に使ってください
って感じじゃね
派手に最大の雷vs居合いの最終決戦をやりたかった
まあウカ様選んでも雷撃じゃなくて催眠来た可能性も無くはないかもだけど
荒らしはいくら咎めようと荒らすんだし
例え虐待されてても好きだったとしてもさ
ブチ切れて罵倒からの強制堕胎ならアマツカゼでも問題なく出来るわけで
ぶち壊していく方向の人がいるのは仕方ないね
積み重ねたものを壊すのは一つの安価でできる
普通のスレだとそうならないようにスレ主が誘導するものなんだけどここは違う
仕方無いしどうしようもないしそれもまた自由よ
正しく生きるのに疲れたで終わったが
ムスカがネビーイーム（預言者）呼びで、
チヒロがマーシアハ（救世主）呼び、
オセロットはマーシアハなんて妄想の産物って言っているのが面白いところ
出自なりイベントなり強烈な誘導かかってるから
こんなキチガイが救世主が何の冗談だよって思ったから
他の人は知らんけど俺はこんな感じだな
”イスラエルを再建してダビデの王国を回復し、世界に平和をもたらす存在”らしいから、
ハマカゼが言ってたノワキ―イスラエルエンドはこれを指すと思うが、
現状では、イスラエルを再建？するぐらいで、オセロットが言っていた通り妄想の産物で終わりそうだね
上様は可愛そうなことになったが、ＡＯＣは楽しそうに死んでいった
社会的道徳的な善悪は問わないよ、うん。
なおペナルティ
苦しんでいると考えるとなんか教訓めいたものを感じる
キチガイを受け入れる度量は必要だけれど、キチガイを推奨しているわけではないしね
１年次でおよそ２００回。ＥＰ８になる頃には１６００回か（白目
他人のことばっかで自分のことを省みない感じがちょっとって感じだった
だからバーニャ覗きとかで友達とバカやってるのは楽しかった
つってもキチガイになって欲しかった訳じゃないがな（血涙）
妹使い魔化で１含めて全員をドン引きさせ魔王からゲドウ認定
作中でまで俺は悪くない安価が悪いんだと喚かせて精神病に
次は一体何が来るんだ…
現実に打ちのめされても理想を信じるかなり迂闊で短慮でスケべだけど心優しい少年だと思ってたけど
最近はマジで分からん
根は心優しい少年だと思うし
俺もそう思う
救世主ロールは嫌だ、心優しい少年とは思えない、キチガイ行動は無理、誘導されるのも不愉快
じゃあ何なら満足するんですか？って話。不平を撒き散らすだけで何がよくなるの？
複数人で一人のキャラ回すんだから構造上齟齬が生じるのは当然なわけで、それがそんなにストレスになるなら安価スレ向いてないとしか
ブーメランになってるから落ち着け
自分一人で遊んでいるのではなく>>1も他の住民もいるんだから最低限のマナーとか気遣いを忘れてはならない(戒め)
なので、途中狂った事を責めるより
最後に友情を掴み取り勝利した事を大いに評価すべきだ！
無理があるとわかって誰も言わなくなったよな
同化政策―ある支配集団が他の集団を自己の文化になじませようとする政策を指す言葉。
この政策の主体は，政治･経済･文化に支配的な勢力集団であり，その客体は，少数民族集団や被支配(民族)集団などである。
一般に，同化とは支配集団と被支配集団との不均等な文化的相互作用，融合作用の過程を意味する。
その点で，異質な文化集団との接触によって，その影響下に引き起こされる〈文化変容〉とは異なる。
（世界大百科事典 第２版より）
フランスにおける同化政策とは基本的に近代化の理論に基づくものである。
・ ・ ・ ・ ・
フランス革命以前の違い（身分制）の反省から、あらゆる違いをなくし人々が平等に生きることができる社会を究極の理想とするのがフランス社会である。
近代化・同化政策を進めることで人々を同一の存在にし、差別をなくし理想の社会を作るというのが理念的目標であった。
つまるところ違いをなくすことが幸せであり、真の平等を達成するものだとみなしているのである。
これはマルクス主義の五段階発展論にも似ており、発展段階が進めば人々は（民族、階級、言語などの）違いは自然に淘汰され同一化されていくと考えられた。
（原始共産制→古代奴隷制→封建社会→資本主義社会→共産主義社会）
何もこれは共産主義やフランスだけではなく近代の西欧社会では多かれ少なかれ存在していたものである。
ただし、フランスの場合は長期的な出生率減、（ドイツなどと違い）陸続きですらない異民族の存在の多さ、そしてのフランス革命の建前など
さまざまな条件から他西欧諸国より極めて厳しい同化政策をとらなければなかったことは事実である。
それに加え、フランス革命以降国民国家（単一の民族がそのまま主権国家として成立する）イデオロギーが存在するのも忘れてはならないだろう。
ただ、そのような同化政策はユダヤ人、ムスリムはもちろんのこと…近年のＥＵ東方圏でも成功しているかどうかは…
一方イスラーム世界ではウンマという概念が鍵となる。
ウンマとは何かということに大きな問題が生じるが、伝統的には啓典の民（ユダヤ、キリスト、イスラーム）の共同体を指す。
むろん、現代においては啓典の民ばかりではないので基本的には単に共同体と考えても問題はない。
（ウンマについてもやはり小杉泰が詳しいので気になる人はチェックするといいかもしれない）
ウンマは基本的にイスラームとそれ以外の共同体であるミッラから構成される。
このミッラでは民放的事項を中心に一定の自治が許され、特に宗教的事項や家族に関することは往々にして黙認が許されていた。
（例：現代イランでは酒は作ることも飲むことも禁止であるが、エスファハーンのジョルファー地区に居るアルメニア人は例外的にこの法の拘束を受けない）
国家の制限は受けつつもイスラーム世界の共同体は基本的に多数の宗教的（または民族的）共同体から構成されるウンマが存在している。
特にアラブ世界ではこのようなウンマが残されていることが多く、伝統的なウンマ観念を持っている人々もいると推測される。
（※これとは別に全ムスリムが単一の共同体に属するウンマ観念もあるがここでは扱わない）
つまるところ、フランスがあらゆる違いをなくし単一の共同体を作ろうとする一方で
イスラームでは個々の共同体から構成される複合的共同体を目指すという違いがあるといえる。
しかし、楽観的な近代化理論者による「あらゆる民族・国家は西欧諸国と同じゴール」をとるという考え（これに関してはスターリンなども同様）
複合的発展の法則から考えるに、フランスにおける同化政策も楽観的な近代化理論者と同じ道を辿っているといわざるを得ない…
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独立行政法人独立行政法人労働政策研究・研修機構
ttp://www.jil.go.jp/foreign/labor_system/2004_11/france_01.html
少子化を克服したフランス 〜フランスの人口動態と家族政策〜
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2009pdf/20091001063.pdf
ウンマの統治と「自由」「平等」 : 奴隷エリートと権威主義体制
ttp://ci.nii.ac.jp/naid/110009933252
<研究ノート>「初期イスラーム」の規範性をめぐる考察 : 「共存の原理」の原型としての「マディーナ憲章」
ttp://nirr.lib.niigata-u.ac.jp/handle/10623/25295
複合的発展の法則について
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A4%87%E5%90%88%E7%9A%84%E7%99%BA%E5%B1%95%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
３．フランスとイスラーム世界の歴史に続かない
同化される側はたまったもんじゃないな
はえー、フランスとイスラム、宗教と国家の繋がりと共同体の構造が全然違うんですな
異文化コミュニケーション難しいね
同化といえば、日本人は同調意識が強いから移民になった時に現地の文化に同化する時間が
様々な民族の中で最も早いと聞いたことがあるが、これは誇るべきことなのか恥ずべきなのか・・・
あと上の方でシドウくんのキチガイロールで盛り上がってたけど、安価で操作されてるんだから
作中でも安価悪魔に取り憑かれてたからってことにすればいいんじゃないだろうか？
まぁいいんじゃね？キチガイとか精神病の典型的な言動っぽくて
国民国家、民族自決権については学問上大きな争いがある。
簡潔にいえば民族概念が「近代の産物」か「歴史的固有の産物」かで学説は分かれる。
前者はベネディクト・アンダーソンやアーネストゲルナーなどに代表され
「民族というのは近代に至って創設された創造の産物である」だという意見である。
この意見によれば民族という概念自体、近代のナショナリズムによってできたとする考えである。
後者はアンソニー・スミスに代表され
「近代以前の文化的共同体こそ民族の基盤である」という意見である。
この意見によれば国民国家以前の民族性がすなわち民族であり、ナショナリズムはそれを表面化させたに過ぎないという考えである。
この二つはどちらかが正しいとかではなく個別の事例にあわせて考えるべきである。
例えば、日本民族という概念は藩という帰属意識はあったものの 大きく考えれば同じ人という考えがあったとされ
どらかというと、スミスの考えが近いと思われる。
近代主義派
アンダーソン『定本 想像の共同体: ナショナリズムの起源と流行』、白石隆・白石さや訳、書籍工房早山、2007年
ゲルナー『民族とナショナリズム』 岩波書店 加藤 節訳 2000年
歴史主義派
高柳先男訳『ナショナリズムの生命力』晶文社, 1998年
おー、典型的なキチガイロールですな
それだけじゃただの精神病患者の妄想だか幻聴だかで終わっちゃうからなー
なんとかして他の人達にもその悪魔（安価）の存在が認識させられないかなと
キチガイロールしたくて言ったんじゃないのか…（当惑）
仮に認知されてじゃあその悪魔を退治しよう！ってなったらスレ終わるんですけど大丈夫ですかね……
複合的共同体ってアメリカの州みたいな感じ？それとも根本からもっと違うんだろうか
>>429
メタ的に言えばあと６年経つかシドウくんが死ぬか学校を除籍する以外に
誰にも除霊できない強力な悪魔ということに・・・
ナチスドイツがと言うよりドイツ帝国（第二帝政）がというべきでしょうか
確かに近代以前のドイツは、多くの国分かれていてその国の人という意識が強かったので
>>432
アメリカの場合はあらゆるエトノスが溶け合わずに共存する社会ですね（サラダ・ボウル論）
アメリカは民族と言うよりは（民族自決権を持たない）エトノス共同体国家です。
ですから共同体の概念はまたアメリカでは大きく異なります。
…アメリカはあまりにも専門から外れているのであんまり詳しいことはいえないのですが
返答ありがとうございます
ドイツ統一の過程で、ナショナリズムを利用してたんですね
ヒトラーのアーリア人云々のイメージが強くて、適当なことを言ってしまったｗ
というか、メタ的に言えばキチガイ行動は過剰なストレスによる一時的な言動と片付ければいいんじゃないの
そういう言動から人格の本質まで問おうとする必要あるのかな
それとも何かに例えようとする事が無茶なのか、いまいちウンマという物が俺の中で飲み込めない
まあその伝統的には…民族や血縁を排除した宗教的同一性を元にした個々の共同体が集まった共同体としか言いようがないですね
例えるなら「エルサレムのウンマ」という言葉は「ムスリムウンマ」「ユダヤウンマ」「キリストウンマ」の三つが合わさった物だと思ってくれれば…
多分にイスラーム圏以外では適用が難しい言葉です。
ウンマには日本民族のミッラとかもあるの？
日本民族と言うよりは神道、仏教のでしょうか…
何分イスラーム圏に日本人がまとまって住んでいるコミュニティがないので
そうだとしたらよく共同体として成立してるなｗ
アブラハムの宗教徒がそれこそサラダボウルじゃなくてるつぼみたいに隔たり無く混じりあって暮らしているって認識でいいんですかね
ホモビで「今日（5月11日）はアドルフ・アイヒマンが逮捕された日なんですよ」と言ったホモがいたんだわ
このスレの1スレ目から入った人は今どうなっているんだ？
そんな多くはないってオチやな。
こいつらどんな速さで喋ってるのか
拉致されたウルトラマンのカラータイマーかと思ってたぞ
一番酷いタイミングで殴り返してボコボコにした後だからなぁ…
これで愛してるは正直無理が有るような
いや、愛ゆえに苦しまなきゃいけないならコトリもシドウと同様に苦しまなきゃだめなんじゃね
それに虐待するだけの相手を愛するのは愛情じゃなくてただの供依存
愛憎という言葉がある
｢愛してる｣と同時に｢憎んでいる｣なら辻褄は合う
特に問題はない
確かに罵倒もしたけどあそこのメインは俺やアマツカゼの事を愛してくれよって言ったところがメインだろ
虐待、ネグレクトされた子供の悲痛な叫びやぞ
なお、届かなかった模様(その後すぐに自殺しようとしてる)
濃厚な罵倒に混ぜ込んだらオマケにしかならんぞ
罵倒ではなく教育の一環位の言葉じゃないかな
あと内容が真っ当でも罵倒は罵倒だろ
小久保に無能監督とか2年間何やってたの？とか予選で何も学ばなかったの？とか
緒方でもあんなことしねぇよとか言ったら罵倒やん？
まあ、展開としては面白かったから良し
つっても罵倒してたのって中絶させない方選択してたからわざと台無しにしようとしたんじゃと疑う部分もあるが
そもそも中絶はコトリの命を守るためにやってんのに、一番精神が脆くなってる時に厳しい現実を突きつけて自殺を促すとかこれもうわかんねぇな？
今も愛されてるけど子供産んだら寿命大幅に減って少ししか愛してもらえないやん
それなら産まずに少しでも長く母親と居たいって思うのは当然じゃね？
いいからおろせむせきにやろうみたいな罵倒は叩かれて当然だと思うがな
新しい子より自分たちを愛せというのは、
新しい子にかかりきりで既存の子供たちへの愛がおざなりになっていると普通は解釈する
というか子供がどう思うかじゃなくてコトリがどう受け取るかが重要だから
いい加減その辺は認めるべき
だから中絶する！→寿命の件もあるしまあ一応無い選択ではない
それを使って使い魔を作ります！→！？？？！？！？？？？
課長もずっとストーリー中 批判されるだろうし
そりゃこのスレと言えばこの二つみたいになるわ
様々なことを問題視する人間が多くなった、規範意識の目覚めなのかもしれない
償いとしてちゃんとした身体を用意して人間として生きられるよう手配してやって解放すりゃどうかな
魔術の中にはホムンクルスとか肉体複製とかの技法とかありそうだし、そういうの研究してけば・・・
物質的でなく精神的な救済案を出してください
愛歌がシドウくんの敵になるのが問題だけど、愛歌にも彼氏（彼女でもいいねど）とかできれば少しは丸くなったり
そっちとイチャついてシドウくんへの敵対行動が後回しになったりしないかな
（もちろん相手はシドウくん以外な）
盗んだものを返せばいいんだろと逆ギレされてるような感じなのかな？
シドウくんの性根に対する救済なら、メタ的な話になるけど｢安価に操られてた｣ってことにすりゃいい
とは言ってもシドウくん一人が言うだけじゃノイ先生みたいに精神病者の妄想ってことになるから、
作中世界にも安価が存在してるってことにして他のキャラにもそれに気づかせるよう安価で誘導してく必要があるけど
>>502
まあ彼氏は一つの例えで、要は愛歌がシドウくん以外に興味のあるもん見つけたら
シドウくんへの関心が後回しになったり気が逸れないかって
死後の安寧すら妨げられて奴隷として繋がれるとか規格外過ぎて他の物事で例えるのは無理があるんだよなぁ
シドウくんの罪悪感や贖罪の面が大きい
自由にしたあとシドウ殺させればいいと思うぞ
シドウはそれだけのことをしたんだし
無理にやったら、精神病が悪化して、gdgdになるしな
それに大いなる意思という概念としてはもう登場してる、物語に関わってくるかは不明だけど
マナカへの贖罪はＥＰ３が始まるまでゆっくり考えたらどうかなｗ
そうな
メタ的なことだからどこまで掘り下げるかはイッチが決めることな
愛歌をどうこうすることによってシドウ君はハッピーになれるのだろうか？
多分それやっても逃げきれずに延々ディスられたりするゾ
まぁ本人も人並みの幸せとか別に欲しそうじゃないし考えなくていいんじゃないかな
単純な話、悪霊を消滅させればいいんだゾ
キリストに対するユダのように、生まれてきてはいけないものだったんだから
誰かがシドウが幸せな生活二次創作SS作って公開しよう
聖書だと悪霊や悪魔は消滅するんじゃ元いたハデスだか地獄だかに追い返されるんだったはず
愛歌は産まれて間もないことを考えるとその精神性は異常だが、愛歌の魂はどこから来たのかね・・・
聖書だと悪霊や悪魔は消滅するんじゃなくて元いたハデスだか地獄だかに追い返されるんだったはず
シドウ君が幸せを得るために
その発想から生まれたのが共産主義で、その結果がウクライナにおけるホロドモール、そしてソ連崩壊なんだな
>>レーニン勲章が1930年に設立されるまでは、ソビエト・ロシア及びソビエト連邦の最高賞だった
ひぇー、こんなもん貰っていいのか…年金ついてこないの？
ガチ英雄だと思う
ゆっくりレミリアは謎生物すぎてコメントに困る
トゥバの人々を救う案を提示できず
根本的な問題の解決は出来そうになかったからな……
その時ＵＭＡやゆっくりと再会したりするんじゃないかね、多分
ドエガキへの渾身の説得と、その前のシュテルとの格差には爆笑した
膝枕なんぞしてもらって
声が大きい一部の人だろう
「そのキャラ嫌いだから叩く」だから理屈が合わなくて当然なんやで
しかしこれ扱い困ったキャラここぞとばかりに適当な理由つけて処分に走ってるような
淫夢スレに女なんていらねーんだよ！
画面が綺麗になって嬉しいなって
AAを用意すれば、ソ連の勲章を授与していただけるんですか（棒読み）
赤旗勲章は難しすぎたのでこっちで許してクレメンス
ミス発見したんでこっちで……ごめんち
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12973/1441273523/944
これはレーニン勲章受賞シドウイツカ
ありがとナス！！次回からナチスの勲章はポイーで
引きずってるのはシドウでも>>1でもなく読者ってハッキリわかんだね
こんだけ>>1に延々と言われたら読者も引きずるわ
そしてそれを見た>>1が引きずり、それを見た読者が(ry
それぐらいならいっそ俺の手で・・・
というのもあるんじゃないかなとは思う
とはいえ、こんなもんでしょｗ
まがりなりもクラスメイトとして友情を育んできたどえがきと扱いに差が出るのは若干やむなしかなって
偏りがあるのはダイスが悪いよ
アマツカゼがシドウの真意？に気づく日は来るのだろうか
むしろこれアマツカゼ今言われても辛いというか誰を頼ればいいんだという気もせんでないが
まあなんとかなるだろう多分
いやお前が悪いよな的な感じがｗ
この世生きる喜びを一向にパパと語り合えない
愛ゆえに人は苦しまねばならぬ
出てくるたびに問題悪化する上にこちらからろくに手出しできないから、ストレス蓄積マシーンでしかなかったし
守る対象いなくなったんだから
生者も死者も合わせて平成ライダーの数を超える大集結しそう
って意味で言ったんじゃないの？
イッチはこう言ってるがてか目的達成しても生きてたらすでにシドウ殺されていそうだし
その部分が特に使い魔は使い捨てのしかくれないと断定してるようには読めん
現実逃避している人がいるだけだって（慢心）
わかってないヤツはホントにわかってないぞ
使い捨てじゃないんじゃない？ 使い捨ての定義も不明だし
唯一まともに機能したどえがきに住民の好意が集中してたな。
単発はともかく会話でなに言えばいいかわからずとりあえず安価だすって人も支援しやすいし
何を安価するのか提示されてから話し合う機会があればいいだけだし
多分奴隷の側の承諾も必要だゾ！
ここでは3倍どころの話ではなさそうだが
と思いたい
まとも（？）にしたいなら文句じゃなく頑張らないと駄目なんじゃね
バカ(直球)
と思ったが三桁超えてるならこれ艦娘全員シャアの娘として生まれてるな
艦これ厨の鑑だわ>>1
その情熱を何故デレマスにもうちょっと分けて上げられないのか
おっそうだな
じゃけん出していきましょうね
キャラ安価で応援するゾ
自分から犠牲を言いにいくのか（困惑）
まあありすちゃんはそろそろリベンジの機会
後楓さんも足りなくなった教師枠とかで欲しいです（小声）
どうせヤってもゲドウ扱いして煽ってたやろ
みんな溜まってるんすねぇ
安価取った人にプレッシャーをかけなくてもいいのにな
むしろボッチであり続けたらいいなと思ってる
溜まってるんすねぇ
人数はまぁ関わりありそうな2-3人ぐらいならなんとかなるんじゃないかな
死にそう（本音
戦車犬もシドウの元も危険すぎる
えのころ飯にされるのとシドウ君に飼われるのと戦車犬どれがマシなのか
これやるくらいだったら助けないほうがマシだわ
助けようとしなくちゃ助からないのに、自重したら見殺しになっちゃうからな〜
あっ…とりあえず乗せておかないと
イッチの援護がある今ならいけるはず
こういう時イッチが押したいならオート処理しないとだめみたいですね･･･
気分の問題かな
自分で蹴り殺すか保健所の犬無視するかの違い
それがすべて
そう思うのも当然やと思うで
実際俺も預けられるなら１だったけど無理だったから２というように、
生き残ってほしいけどシドウ君の下では･･･って判断したし
ミルヒもどこか遠くで幸せになってくれると祈ろう
人間も捨てるの？
やる夫スレで死んだキャラでここまでナノは聖杯戦争でジャック引き連れたねらう緒もやばかった
この後強引に助けたとしても悲惨な結末しか待っていないし
でもやっぱ未練がましいけど死んで欲しくなかったな
どっちを選んでも角が立つんやなって
メタルギア編ではミルヒと合流しようと言い続けていた派なので、非常に残念だ
子供が八つ当たりするみたいにミルヒにも攻撃した
って解釈したけどあってる？
何だろうとペットは全部殺すのがシドウ君だ
殺したのはシドウ君ではない
シドウ君は悪くねぇ！悪くねぇ！
シドウ「一緒にいたら不幸になると思って飼わないことにした」
これは親子ですね間違いない
戦車犬になってももしかしたら生き残るかもしれないとかいう希望なんて与えねえからなあってことか
完全に趣旨履き違えた主張してて面白いわ
そういう場じゃねーからこれ
せめて葬式イベントの時にしたほうがいい
今回のはシアンの言い付けを守っただけよな
人のせいにしたらいかんでしょ
キッチリ釘さされてたの覚えてないんですかね……
それが接戦した挙句見捨てる方になる辺り、これまでの積み重ねが活きてるな
それが課長の時と同じなんだよな……
今更ペットかっても部長と比較され続けられるのは目に見えてたしどっちにころんでも面白かった
子供らしい受け取り方の結果と言えばその通りだが
普通だな！
カロンみたいにシドウ死亡で道場とかでもいいし
ゆとり仕様でいいから明るい話題見たいよ
やだも?無理…（幼児退行）
でもそういう状況は過ぎ去ったから
あれから大体全てが狂ってきたよなｗ
殺したのも仕方ないって思っちゃうぐらいだったし。
続いてるとつい見ちゃうけど、続けても悲惨だったり失敗するイベントだらけでため息しか出なさそうだから
１年終わったらもうアストラハン完結ってことにならねーかな、と思ってるのは俺以外にもいそうだなって
おま俺
わかる
魔術で相手の家にマタタビ巻いて猫を寄せるという呪いもあるし（無関係）
EP1が終わるこの機会に掃除した方がいい
ミルヒも変にフラグ残ってたせいでいろんなタイミングで安価に上って
目標が分散してる感あったし
いっそのこと過去の明確な描写で立ったフラグでも
いくつかは無かったことにしてもいいと思う
いやー、さすがイッチは天才や！（死んだ目）
イベントでも使いにくいし
どえがきからキャッチャーを託されたヨコシマ…
チッヒに良いアドバイスをもらえるといいが
ちんこと同じだ
けど目の前で大惨事おきて平然としてたのが何か怖かったわ
お前のちんこすげえな
ヨコシマに飼わなかった経緯を説明したいな
こんな状況でしたくないし
言われてみればあのリアクションはおかしいな
シアン「お前に動物を飼う資格はない」→飼わない→大惨事
忠告を聞かないのが正義だってわかんだね
そら国の政策について問われてたのに自分の事で返せば駄目ですわ
あれはあれで優しい対応だと思うわ
いちいちこういう場合は例外ねとまで言われなきゃ分からないのなら救いがないが
という人がいるのも仕方ないね
いっそシドウ君が完全なキチガイならよかったんだが
最初が綺麗だったばかりに、幻想を追ってしまうのだ
今後何かにつけてヒロインだろうとなんだろうとこいつ殺そうぜ、って声が出てくるし
話の展開によってはほんとに殺す安価も取られるんだろうなって
かわいいキャラ殺害ハードルはラピュタでのシュテルの時点で既に外れてた気がするぞｗ
死ぬ定めにあるかもしれなかった犬に手を差し伸べんかっただけやぞ
イベントとは何だったのか
心が狭いのかそれが普通なのかこれもう分かんねえな
マナカの3/4はクズの祖父の血やぞ
悔いるとか悔いないとかあるんですかねぇ
ヨコシマが取られた時は空気読めよ、後始末編なのに趣旨分かってない
後始末編だから変えられたチヒロには、躊躇なくイベント関係ないミルヒをぶっ込んでいく
安価って怖いなと思いました（小学生並の感想）
特定して聞けば腹いせのお返し位は出来たといえるほど甘くもないだろうし
【あなたの負担になったことを悔いているような】
を解消して上げれるなら良いじゃないですか
復活推奨までされるほど押されたキャラ他におらんやろ
好きだったらそもそもあそこであっさり殺されてないと思います（名推理）
んにゃぴよくわかんなかったです……（心身衰弱）
もう許さなねぇからなぁ？
ヤバいとわかっていて手を伸ばす中毒感中毒感
あれも死んだほうが良いな（本音
なおミルヒに攻撃ぶちあてた時点でよくわからんくなったもよう
ゆるして
どっちでも解釈できると思うから>>1さんと違った解釈する人いても仕方ないと思う
にしてもほんとイベント後始末編なのに新しいイベントが次々とおこりますな
テレパシー魔術を覚えよう（短絡的）
このスレ異常だわw
もういくら呼んでも帰ってはこないんだ……
許してやれよ
スレ見りゃ分かるが皆よく考えてたよ
原因はワイらの理解不足なんだからイッチがそう言いたくなるのはまぁ当然やろ
そんな言い方は穏やかじゃないですね
実際>>825で意図的に不明にしてるってあるし
でもギャグにしかならない修三ネタよりヨコシマ辺りから後悔しないようにしろとか言ってほしかったｗ
そんな多様な意味持たせてないだろ
GMはあくまでイッチなんだからイッチがルールなんやで
明らかにミルヒの命が人間の玩具なのだ
となるかもしれないし・・・
こればっかりはホントに難しい
あまりにも課長とシアン教官の爪痕が深かったのかと
アイエフちゃんとはぶられ同盟でも組むつもりなのかそもそもヨシノの絵から解放されてるのか
あそこで放りこんでおけば何もかもが解決されたというのに
このままだとイベント後始末編どころかフジノンとヨコシマ関係に奔走しそうな気が･･･
どくさいスイッチみたいな……
それでここまで拗れてるんだから、自縄自縛という言葉の生きた見本を見てる気がする
なんてことをしてくれたんだ！俺も同罪だよ！
でも正直あの時の安価合戦は楽しかったです
まあ太陽が昇る頃にはみんな過程は忘れて結果だけいつまでも引き摺るようになる
その前のふじのん覚醒、課長処分に対する周りの反応、ふじのん自体の描写が問題
別の解釈が出来ても不思議ではないと思う
最終的にちひろさんが可愛いという結果だけが残るから問題無い気がしてきた
今までどうにかならなかったことのが多いのにそう思う奴はいないと思うが
そんなに結果は変わらなかったのでは
明日から仕事だぁ…
ネタキャラで本気の説明とかちょくちょくミスマッチなことやってるし
生き返らせてでも飼う位なら最初から飼えばよかったと思うんですけど（名推理）
って変な信頼感があるw
……いや普通にやったらミルヒやふじのんと仲直りとかそういうの無理だろ
課長やマナカ使い魔が都合のいい展開になりましたかね？
あんだけ課長にやらかしてもチッヒに頼めばミルヒ飼うのOKとかいうわけのわからないことになったんだぞ＞課長
あとマナカはまだ本格的に出てきてないからなぁ
あれ以降自分たちの手であらゆることをどんどんダメにしていってるようでなんかもうあんま楽しくなくなってしまった
課長とかAAに引きずられて常識的には考えられないようなクソ対応（AA的に気持ちは分かるので責められんけど）の処分で後々までねちねち責められたし、
シュテルを突き放すのも堕胎のところの使い魔も、普通ならどう考えてもこれで良い方向に向かうとかありえんような選択だし
藤野に関しては、よく考えれば分かるだろう→彼女の思考は意図的に分かりにくいようにしてる、
と１も相反することを言ってるので、単に脳内当てにしくじっただけだけど
特にそれに関して解決もしてないどころかマナカあたりにも盛大にやらかした後に普通に飼っていいものか
と思ったりふじのんが意味深なリアクションするしで考えすぎた結果だよねぇ
ふじのんが何もしなけりゃ多数決なら鉄板で飼うになってたのは間違いないと思うが
まさか片方が全てを失う大不正解で片方は全てを得る大正解とは思わなかった
時間的に安価には参加できなかったけど、ミルヒを飼って欲しくないように見えたとしても仕方ないし、参加してたらあそこで藤野の真意を見抜けたかは自信がない
それまでの会話の流れから、シドウの袖を掴んで首を振るタイミングが物凄く紛らわしかったし
飼うとフジノの評価ダウンで飼わないとフジノの評価アップでミルヒとお別れかなくらいに思ってたわ
しかし課長の時にシアンに色々言われてたのは何だったんだあれ
シアンはあくまでシアン主観のことしか言わない。
だからミルヒを飼うことでシアンからの心象は悪化しても、それが他のキャラに波及するとは限らない
シドウが何らかの行動起こしてチッヒが感動しても、友人の一部はドン引きするかもしれないように、受け取り方や感じ方は色々分かれるだろうし
あとは、自分から望んでペットを飼うことにしたのにそれを理由もなく速効で処分したら評判落ちるよ、という忠告だろう
あれっきり特に何もなしで普通に飼えそうな雰囲気だったから、あれは何か意味のある発言だったのかと
変身と屍霊術使える女アサシンとか完成度高すぎない？
楽しいキャラクターだな、シドウ君が息をすることさえ苦しいという様で佇んでいる以外は
問題ばかりが増えている件
ヤーマン「ダメです」
シドウ「うん」
ちゃんと教官の指示に従っただけなのにおかしい･･･こんな事は許されない･･･
ダイスでも一発でもなく樹民が結構真剣に考えた結果がコレってやるせないな
2選んだ人もこんな話聞いてねーぞシドウから離れて戦車犬になるんじゃないのかよって感じだし
どっちもミルヒのこと考えた上での行動だしなぁ
今回の事件で心折れて去った人は多そう
ジェゾ・ユウキ 研究所 マシロ シュテル 刀関連 クラスメート ふじのん？
絶対問題増える（確信）
※ヨコシマとふじのん関係はオートで起こすから取らなくても大丈夫！
そもそも修理に失敗して傷口広げるわでもう破綻が目の前である
wiki > ttp://seesaawiki.jp/astrakhan/
もう既に作中からフェードアウトしてる分、どうあっても手出しできないという意味では愛歌より強キャラかも解らん
絶対に認めず課長が悪い課長が悪いと連呼してるのを見るといい加減ウザイな
課長がいなければ殺されることはなかったし殺すこともなかった
つまり課長も悪い
そもそも課長じゃなきゃ殺してないんだよ！あれを飼猫とかキツイわ！って思ってる奴からすれば課長が死んだのは課長が悪いと思うさ
これから乗せるつもりだったならすみません
おかげでシドウくんの倫理観があーもうむちゃくちゃだよ（棒読み）
ルーザーによってぶちこまれた課長というキャラを拒否することもできず見せつけられる
キャラロールとして課長を殺すのは間違いなくおかしいでもそれでも不快だから排除したいって意見は理解できる
つまり野獣先輩はGO
ハシゴ外して住人が阿鼻叫喚するのを眺めて楽しむのがイッチの趣味だってはっきりわかんだね
仮にあったとしても限界があると思うが
ノリノリでダースベイダーのテーマかけるイッチにシリアスとギャグの明確な区分けを期待してはいけない（戒め）
何が許されて何がダメなんだよ！ってのがさっぱりわからない
生まれる前の子供を使い魔にするのもダメ。友達やそのペットが好きな子の前でペットを見捨てるのもダメ
別にそんな難しい話じゃないと思うんですけど（名推理
ふじのんは飼うの止めてんだと思ってたよ……
士官学校の地雷犬の授業教材なんだよ…イッチがミルヒ好きすぎて今回無茶し過ぎなだけと言うか
これは一貫してるな
課長で責めたてられてたとこに意味深なリアクション入れられてるし
ふじのんも反対してると思ってたからそれ相応に大変な事は起こるんだろうとは思ってたよ
シドウくんのペットに関する輝かしい実績を考えれば逆の意見を選んだっておかしいとも思わない
色々悩まず助けた後ここで暮らしてもらえば安心（キチガイ）
目の前で殺されずにフェードアウトするならって感じで2選んだ人はいそう
ふじのんに関しては伝わってもいなかったし
みんな開き直ってミルヒを飼うのかと思ってた
ふじのんも大賛成やん！飼ったろって思ったらおかしくないですかね
後は皆が真剣に考えて、シドウのペットになるより地雷犬の方が希望が有ると思った方が勝った
それだけ
チヒロやルリのように、ふざけないキャラに【】付きで発言させて漸く信憑性が出るレベルだろうね
>>923
ただシドウが悪者として詰られまくるのは、今回では筋違いでもあるんだよね
シアンからペットは飼うなと釘刺し、ミルヒはペットではないし面倒をみる義務のある存在でもない
筋で言えば、課長とは明らかに違う。それでも藤野が出しゃばらなければ、飼うが選ばれたと思うけど
だから、否定したんだと、あの時思った
ふじのんの過去の描写で課長の殺処分に恐怖している描写があったから
あの場面でミルヒを死地に送ることに積極的になるとは俺は思えなかったけども
咥えて言葉が伝わらんことを加味すると、決断の雰囲気だけを察して犬に慈悲を請うとるんかなと推測しとったわ
シドウ（でも課長の一件があったから俺はなぁ…）
ふじのん「……………(否定的ジェスチャー)」
シドウ「ふじのん…… よしわかった！飼わない」
ふじのん「ファッ！？」
って思っちまうだろ！！
安価で羅ばれてないヨコシマ登場させて飼うよな？って言わせて
その上でふじのんに飼うなって言わせるとはさすがに思えないかなって
藤野のコミュ能力が普通じゃないから、そのあたりはどうとでも解釈できるんだよね
漠然とミルヒの今後について語られてる
シドウが引き取りそうだと感じて首を振る→ペット殺しのシドウは飼うなの意思表示だろう
ミルヒが危ういことまでは感じ取れたので、リアクション起こして止めてくれの気持ちで首を振る→ペットにしてくれの意思表示だろう
だから藤野の真意を測り損ねた人が相応にいたようだし
でもさー、ふじのんだけは課長の顛末を知ってるわけじゃん？
なんつーか、言葉の重みが違ったかなって
もうスレやるのもしんどいんじゃないかと時々感じるんだよなぁ……
まさか飼ったらミルヒもシドウもヨコシマもふじのんも喜んで大団円みたいなうまい話があるとは
どっち転んでも荒れるのは避けられん。
シアンにアレだけ言わせたのにダブスタ推奨だったとはなあ
読者がシドウくんを悪く見すぎなところが誤解の原点かもな
シドウくんの傍は危ないから逃がさなきゃ（使命感）ってミルヒを追い出したところで、
安価事情知らないスレの登場人物からしたら、ミルヒ殺処分を黙認したとしか思えないし
まぁすんだことだしオートでどうにかするとまで言っているし、次のキャラでも考えよ
さすがにそろそろマシロやアイエフあたりいってもいいんじゃないかなｗ
起こすと言ってるだけで解決するとは言ってないんだよなぁ
会話安価取って大惨事が今から見えるようだゾ
会話安価で唐突にミルヒの件を話し出すんだろ
チヒロもイベント関係の話は即行で流してミルヒの話だけをノリノリで描写してたし
せいぜい72柱の2柱分の力しかないはずだし、単純な性能じゃなくて運命力的な意味？
企画後に戻れるのか
これもうわかんねえな
特に問題はない。だが課長は別
延々と聞かされていた同室のヨコシマとアイエフには同情するわｗ
オリジナルのひでが死んだかは定かではない
今は>>748に近い気分
コミュ障丸バッシングを思い出す
ノリで入れたイッチも安価で取った人もちょっとそれを意識してほしい
イベントの話なんか安価で取られてもあっさりスルーされたものね
イベント後始末とはなんだったのか
ムスカの反乱＝イベントではなかったのかもしれんね
実際イッチが（どの程度かは不明だけど）オートを明言するって相当なことだと思う
最終的にイベントを通して結果よければそれで良しで終わらせたい
ずっと引きずっていても誰も得はせんし
汚職無能権力大好き彼氏寝取られ処女おっぱいぼいん教官が悪いよ
向こうが探してた物シドウくんが手に入れちゃったしムスカみたいにしつこく粘着してくるだろうな
フランスで瑠璃や小狐丸を手に入れる事が出来た代償が
課長を入手してしまう事なのかもしれん
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1448380980/
まぁこのキチガイ行動は大いなる意思が…とか言い出す奴をそれ以外当て嵌めれないが
どの面下げて何の話をすれば
傍から見てるだけじゃ全く意味が分からんと思うぞ
マシロちゃんは演習場にいないし、さっきのできごとは病院外なんだよなあ…
もうこのキチガイを操作して何を目指せば良いのかわからないぜ