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無謀な雑談所63

1 : 無謀 ◆Rdzr9pjJ2I :2013/08/13(火) 19:43:33 2VCDY0lA
ここは手のひらサイズ、微乳大好き
無謀 ◆Rdzr9pjJ2Iの雑談所&避難所63乳目です


気が向いた時に、雑談&適当なネタを投下します
他にも本スレが議論で混乱した時などはこちらをお使い下さい。

自滅酉バレによる>>1の旧酉 ◆ak69kDPUMQ
                   ◆WHRn6OQIb.
実験用の>>1の別酉      ◆JcasLUmxEU

>>1の過去作
「やる夫達はロックが好み好みのようです」
まとめ下さっているサイト様 「 やる夫まとめ隊 」様 ttp://yaruomatometai.blog72.fc2.com/

やる夫は青い血を引いていたようです 84の矢
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1374426487/
まとめ下さっているサイト様 「 やる夫備忘録FC2 」様 ttp://yaruox.blog136.fc2.com/
 まとめ様 
やるぽん様!
やるやら鍋様
やる夫GO TO HEAVEN様

>>1の完結スレ
やる夫達は穢れた絆の意味を知るようです
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1333793518/
 まとめ様
やる夫AGE様
やる夫保管庫様

>>1の別酉完結スレ 「 歪んだ星屑に手を伸ばすようです 」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/14504/1360153785/
まとめ やるやら鍋 様
     やる夫保管庫様
     やるやら書庫様

>>1の完結スレ
杏子と餡子でパウンドケーキ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1371487216/
まとめ やるやら鍋 様
     やる夫保管庫様

    >>1の別酉不定期スレ 「 どうせいと? 」
    ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/14504/1365691950/
    まとめ やるやら鍋 様

雑談所中編(?) やる夫はライスショルダーの称号が欲しいようです
    まとめ やるぽん!様
        . やるやら鍋 様

前スレ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1375877393/
61乳目ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1375692102/
60乳目ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1374758244/
50乳目ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1368848226/
40乳目ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1365416663/
30乳目ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1357056838/
20乳目ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1349305549/
10乳目ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1333882580/
初乳  ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1301194125/

以前に投下した短編
巡音ルカ誕生日記念・ 極短編
レン君の憂鬱      バレンタイン極短編
共にVOCALOID速報にて


2 : 普通の名無しさん :2013/08/13(火) 19:44:32 W3LQvc.g
立て乙!


3 : 普通の名無しさん :2013/08/13(火) 19:45:27 weZcmL6Q
スレ立て乙です。


4 : 普通の名無しさん :2013/08/13(火) 23:01:32 fDPHVi9Y
立て乙


5 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 11:15:58 oUyYpZqQ
立て乙です


6 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 17:10:24 7LE491as
1乙

スレの勢いが衰えたな、これも運命か


7 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 17:25:29 7TsCz1o2
衰えたんじゃない。異常だったのが落ち着いたんだ

立て乙


8 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 17:29:13 XG7O/fXI
まだつぐみやら、アサシン鷲巣家ヘイトとか語りたいのか……?


9 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 17:40:13 //vuiEtc
では語ろうじゃないか

スザク嫁候補
きりのん(大盛り)、ヴィルヘルミナ(特盛り)、シャナ(牛皿)


10 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 17:58:04 /PiPTZFk
降伏勧告を振り切っての第三戦ってなにやるんだろうね?
もう勝者は確定したんだし配慮のしようがないと思うんだけど。


11 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 18:24:26 E1SY7aJk
猛暑にやられた俺の脳細胞が水着コンテストという単語をはじき出した。
これならシャナとかもロリコン達から注目度アップで悪くないだろうと。

でも残酷な現実として作中季節は真冬だったのだ……。


12 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 18:34:11 //vuiEtc
つ レテの大河往復水泳大会(ポロリもあるよ)


13 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 18:40:33 E1SY7aJk
>>12
それって往路の終着点(駒城側到着)で首がポロリでしょうが。


14 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 18:45:25 kZsjMjU2
>>10
家内を仕切る者としてパーティーの手配とかは?


15 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 19:00:25 n7tELVSM
夜のテクニkk……いや、なんでもない


16 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 19:14:27 5CKCQENA
>>15
ガチで落ち込む奴が一名いたから勘弁してやれよw


17 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 19:18:08 E1SY7aJk
>>14
家内関係ってのはあり得るだろうけど、パーティーの手配は無いんじゃない?

手配する為にやる事って、第一戦で御用商人つかったのとかぶるし。
まあ、パーティーの種類によって招待する相手の選別をどうするかとか、席順をどうするかとか、
今まで作中でも結構出てた問題を試験に出すってのはありかもしれないけど。


18 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 19:21:46 //vuiEtc
高嶋政宏「パーティーしようぜ」

>>13
駒城では女首は手柄にならないそうなので…白い魔王か金色の死神さんが刈りに来るかもだけど


19 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 19:24:54 E5kd1rsU
パーティーしようぜガンヘッド


20 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 20:46:23 UzGy3lYk
パー券売ろうよコーンヘッド


21 : 無謀 ◆Rdzr9pjJ2I :2013/08/15(木) 20:50:49 pTf/jMAg
青い血、後はusoのみ
完成したら準備して投下します


22 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 20:51:46 A1f0qJSY
キタコレ


23 : 無謀 ◆Rdzr9pjJ2I :2013/08/15(木) 20:52:44 pTf/jMAg
前スレ>955修正


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            \ ヽ    ヾ  ├v' _,Z.__
               ヽ i          ′ ∠_
           /´ ̄ `ン /      ,   -‐ゝ、          悟空の息子で悟飯と申します!
            / -‐=/  /   ,.ニミ;ヘ i== \
        ∠ -ーァー! /,.イ  /   }.  /__ヽー‐-ゝ        次の戦、是非とも参加したく!
            / │l {=ゝ,_{   _,∠=;y'ヘ\`
             ∠- Z´」トゝLЧ` ´Р」 ./イノ'´
                 `‐ヽ."´ _4._ "´/‐'__
      _  -nー-  _ r',ニ,=>,、ニ__イ二ー=ヘ. _,  -,ヶ‐- ,、_
  <´     !{      `{ /¨´ ̄ ̄_二 -‐'  「    //  /'´ >
    ` 、-ニ_ ゝ ヽ  L__   ‘ー _, -‐' / ,  / '  ,._-ァ'´
      ` ート、_  \! | |ヽ、__,∠ -ァニ´ / / / _/「
         |  .ファ、」│l     //  / ./∠.-ヘヽ |
          |   / ,.イ\ ヽ、_` ー---‐ '´  / \  ヽ  |
          !  // |.  ヽ.._`二ニ´-‐ '´  | \.    |
.         ! ,イ   L_\    _,∠  / _」   ゙i    |

       サイヤ騎士団 野猿騎士団長 悟空・デ・孫 嫡男・悟飯




            /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
         ,  l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
         iヽ、l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l ,',
          i:::::::::::::,⌒丶:::::::/⌒i:::::' ´/             それは構わんのだが、
          ゝ:::::::i   ヽ/   }:::::::ノ
           \i`i≧、   , ≦i´i::::/              貴様の親父はどうした?
              ゝi '- ・` '・-' ,iノ ´
{ヾニ ̄ ̄"'''‐-- ,_   ゝ  ,,_   ノ    _,, -― ''――==ァ
 ゝ l `ヽ、_  l  l  l`iー''i´ `ヽ、ニ/ ヽi`i ''´l  l  l , - ''"´/
  ヽ  l / 、l  l   li、 ゝ、      _,,ノ /  l  l /、  l  /
   `ー-i:::::::丶、l  l ` 、,, ` ー ´   ノ  l  l/:::::::::i l/
      i:::::::::::::,_ニニ、 l  l` ー-‐ ´  l  l /:::::::::::::/´
      i:::::::::::'ニニニヾ-――''' ´ヽ` ー-、 /:::::::::::::::::::}
      ヽ:::::::::`ァ '" `i         /:::::::::::::::::::/
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        ゝ、__,,, -  ̄ "'''- .._i_::::::::::::::::::/


24 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 21:01:02 E1SY7aJk
エアコンを止めて窓を開けた……全裸待機には良い気温だ。


25 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 21:03:21 //vuiEtc
そして窓の外にはイイ男、目と目が合う


26 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 21:20:00 /PiPTZFk
アッー


27 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 21:20:24 jikCtJTA
ウホッ


28 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 21:23:20 5CKCQENA
>>21
お待ちしてました!
紳士待機


29 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 21:45:52 E1SY7aJk
……空鍋さん超怖い。


30 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 21:52:58 wZzzy1JQ
本スレ>>138

>たかが侍女如きで本物の上級貴族に喧嘩とかどうやっても売れない
>しかも相手はやる夫という実行力持ち、不可能

 家人。つまりは高峰家の侍女狙い返すだけだよ。
 侍女やられたから侍女をやり返すだけ。
 ま、泥沼なだけだし、まずは清麿特定できるかって話だけどさw


31 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 22:04:35 1tICTwtQ
>>30
多分、レス番ずれてるぞ!
138 名前: 怖〜い夏のホラー短編祭り、八月二十三日から開催だお [sage] 投稿日:2013/08/15(木) 21:48:48 ID:i1ceuxcw0
ひでぇ話だwwwいいぞもっとやれwww

それとやり返したら、カイジの方が知命打くらうぞw
やったら義兄弟のやる夫の後見人ですでに恨みがある小泉、借りのあるジョースター家が喜んで喧嘩に参戦して物理的に終わる未来しか見えないw


32 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 22:07:42 5CKCQENA
古泉脚本のいきなり当事者ぶつけてガス抜き、ってとこか?
それにしてもこえーw


33 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 22:09:40 TCHeLjHE
麻呂家に手を出す>ニューソクデと財務関係を敵に回す。しかもニューソクデが関わると芋づる式に…
小泉家に手を出す>よかろう、ならば戦争だ。(ついでに鷲頭家の後ろ暗い事全部暴露されて鷲頭家おじゃん
ニューソクデに手を出す>寄子・麻呂家・ジョースター家・王家・小泉家・ギルド・国民等を敵に回すことになる。

あかん、どう考えてもカイジお前つんでるよw


34 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 22:10:12 wZzzy1JQ
>>31
 おおう、指摘感謝。
 ま、今回はカイジの泣き寝入りかw


35 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 22:10:36 2TG3Mv8o
あああってなるw;
…どっちの話もwww;
心臓に悪いわーでも目が離せないわーーー


36 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 22:10:44 3EbCLE5E
>>31
カイジが物理的に終わる前に、先に空鍋の実家自体が物理的に終わると思うw


37 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 22:12:15 u/wfPWAE
ギルぐらいもここに配置したいな


38 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 22:30:36 wZzzy1JQ
やばい、古泉さんが良すぎて惚れるw


39 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 22:36:54 2TG3Mv8o
すげーな、強いんだなアサ次郎…(汗


40 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 22:38:48 HSoxFUwQ
実戦を得たランサーが勝て・・・勝てる可能性もあんじゃね?(意訳)
って言うくらいだからそらそうだ


41 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 22:39:08 wZzzy1JQ
ファーストブラッドな剣術試合なら、
正しく無双出来る性能だよな、リーチと手数の混合は鬼畜w


42 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 23:00:25 2TG3Mv8o
アサ次郎は実はあんまり嫌いじゃないんだがw
アサの部下はどーにも好きになれんな…


43 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 23:01:56 HSoxFUwQ
というか、本スレで言ってる人いるけど
アサ次郎はぎりぎりのライン完璧に理解してやってる感じがする
剣を引いたのもなんだかんだ言って結局アサ次郎だし


44 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 23:02:27 TCHeLjHE
実力ならアサシン、地力…というか実戦慣れはできる夫って感じかぁ…

つーかアサシンよりもアサシン派閥のキールが一番うぜぇ。
別派閥の弟無能扱いしたり、仲介者の従者邪魔扱いしたり…
フレイザードさんこいつだけ殺してくれればよかったのになぁ。


45 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 23:03:20 Lb/WY3fg
キールやない、キースや


46 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 23:03:31 A1f0qJSY
しかしなんか丸く収まりそうだな
ちょっと不完全燃焼


47 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 23:04:30 0fd.8suY
この勝負はできる夫が勝ったのか、何だかんだで話し合いに漕ぎ着けたアサシンが勝ったのか・・・
なるほど、分らん。


48 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 23:04:34 cL/y3xmY
>>44
あれはわざとの部分もあるけどな。
でも、9割9分9厘は本人の性格が悪いからだけどw


49 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 23:05:01 jqk51faE
まだアサシンは母親がしでかしたことを知らないんだよな?
謝罪何かしないで自分の都合を喚き散らしただけという事実を。


50 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 23:05:58 4kWZJjas
知ってるかどうかで言うと知らないだろうけど
その辺予測はついてるだろうってのはマーボーに突っ込まれてたからどうだろうなあ


51 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 23:06:07 /g9/oTRM
>>47
目的を達した方が勝ちというなら、アサシンが勝利に近づいているのかな?


52 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 23:09:17 wZzzy1JQ
目的の達成云々ならアサシンは勝利条件に近づいてるけど、
アサシンが勝利条件達した所で、できちゃんの敗北には全くならないからなw


53 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 23:11:38 dzIFrpYE
>>47
アサシンもできる夫もお互い持ってたわだかまりの一部が解けて、
相手をマルダー卿、レテ次期当主としてきちんと見られるようになったんじゃないかなあ

そういう意味では両者とも得る物があったとは思う

しかし、駒城侵攻前に両方ともこんな怪我して大丈夫かね


54 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 23:17:18 1JqFHPfQ
てか防御力だけ見て実戦ならでっきーの勝ちって言ってる人が多いけど、無理じゃね?
防御力は確かに上がるけど、今回の戦いの要の機動力がガタ落ちするからまず近寄れないよね


55 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 23:17:53 1tICTwtQ
>>44
実践慣れというより格上相手に死地を越えた人間が持つ勝つための割り切りだよな

正直その感覚を得るのは、格上で死ぬ可能性大という状況だから、できちゃんはかなり良い経験得たよね!
過保護な扱いのアサシンが得るには無理な後天的才能だよな・・・


56 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 23:19:19 SzOskbJM
できる夫は嫌いなアサシンに個人武勇ですら届かないっていうコンプレックスあったのかね?


57 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 23:20:10 wZzzy1JQ
>>55
アサ兄は今回、殺意満載のできる夫相手に貴重な経験を得たから、
アサシンⅡにレベルアップするチャンスは得たなw

個人的に、今回のアサ兄の一番の収穫かなと思ってる。


58 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 23:21:16 5CKCQENA
ランサー自身の小遣いは増えるがレテの財産が減る
いい感じの板挟みwww


59 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 23:24:03 NcdCzQIw
う〜ん しかしキースが害にしかなってないな


60 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 23:25:30 duLLmCU2
確かにキースの挑発は誰も幸せにしてないなw
他国……は知らんけどロクな結果を招いてないだろうなw


61 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 23:26:09 1tICTwtQ
>>57
物分りが良ければアサシンMk-IIに!だなw

ただ元が強いから立ち会うだけで死を覚悟する感覚という対格上との状況を理解できないと
よくあるやられ役で修行なり実践なりを経験して得た自信が本当の恐怖に立ち向かった時にポキッと折れてあっさり死ぬって展開もありうるな


62 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 23:26:15 3EbCLE5E
>>59
ぶっちゃけ、「半端な愉悦」に拠ってるフシがあるっぽいから、親父のグロを基準にすると未熟極まりなく映るんだよなぁ…<ゲス・キース


63 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 23:27:21 TCHeLjHE
できる夫は心境複雑だろうけど若干はアサシンとの険取れそうだな。

アサシンはアサシンでやりたい放題だけど、父親ににて限度をある程度わきまえてる感じだなー。
部下の一成も多少思想がアサシンよりだけど応用利くし…
ぶっちゃけ問題発言ばっかりのキースだけ本当に邪魔なだけじゃね?敵もむやみやたらに作るし。


64 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 23:27:37 wL4i6qzs
>>61
アサシンMk-II「他愛なし!」


65 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 23:35:04 jqk51faE
>>63
まあキースはそのうちふさわしい最後を迎えるんじゃない?


66 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 23:35:56 Hwo2spvk
>>63
キースはアレでいいんじゃね?
全部が全部同じ温度で同じ態度って訳にもイカン

怖い刑事と優しい刑事のペアみたいなもんで
ああいうのを一つ置くことで色々と便利な場合もあるだろうよ


67 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 23:36:43 Lb/WY3fg
結局アサシンは今まで勝り優遇されてた分「兄より優れた弟なんぞ存在しねえ」が
根幹に残っていて無意識に自分の面子優先になっているのかなぁ


68 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 23:38:04 E3oVL62g
キースは挑発するにしてもタイミングと方向性が適切じゃないよなぁ


69 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 23:42:25 QpvJPXI6
キースはどうも状況を悪化させるような言動しかしてないように見えるんだが…


70 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 23:43:15 //vuiEtc
キース「おらのぞーさん、でっかいぞ〜でっかいぞ〜」ってシンちゃん風にやってくれたらまだ…<挑発


71 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 23:46:17 5CKCQENA
キースはあの減らず口で買われてるからな
ある種の脳筋だと思えば良いんだよ


72 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 23:50:13 f1DHAdgQ
持っている者が持たざる者が命がけで得たものを羨ましいというか。


73 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 23:50:52 2TG3Mv8o
言ってる事理屈では分かるけどやっぱ嫌いだなー>キース
でっきーが血の涙を流して手に入れたものを、そんな簡単にくさすな…


74 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 23:51:26 NcdCzQIw
キースの発言でアサシンに対しての敵愾心だけが助長されてるのがね
戦争前提の沸騰癖のある敵をキレさせる為になら有用性もあるだろうけど
政治的には墓穴掘ってるだけだし


75 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 23:51:31 dzIFrpYE
そりゃあ持てる者はそれを自分の力で得たものじゃないというコンプレックスからは逃れられないさ
それを他人が共感するかどうかは別にして


76 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 23:54:46 2TG3Mv8o
アサ次郎はねたみがあったとしても絶対口にはしないだろうけど
周囲はさぞうるさかっただろうしな…難しいね。


77 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 23:55:57 wZzzy1JQ
一成やキースはだだもれてたけど、
アサ兄は一切表に出さなかったからな。その辺りは流石だと思う。


78 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 23:56:27 cL/y3xmY
キースざまあwww


79 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 23:56:46 E3oVL62g
アサシンにしろ、ヒロイン姉妹にしろ
「わかるだろ? 悟れよ」
みたいな言い方に虫唾が走る


80 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 23:57:58 f1DHAdgQ
>>77
そういう意味では側近二人が無能だよな。
前回くらいだっけ、ランサーとアサシンとの話し合いの時から、
余計なこと言ってるのはアサシン本人じゃなくて周りだもんな。

ま、アサシンも積極的に黙らせようとはしてないけど。


81 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 23:58:07 cL/y3xmY
>>79
だから、わかっても空気読んでやらん反撃に入る方々が…。


82 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 23:58:07 QpvJPXI6
このキースって結構感情的だよね
原作の何考えてんだか本心が全くわからない怖さがないというか


83 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 23:59:32 wZzzy1JQ
>>80
 積極的に黙らせようとすると、
 逆に肯定して見える事もあるから。
 難しいよな、人を使うのって。


84 : 普通の名無しさん :2013/08/15(木) 23:59:33 TCHeLjHE
キースの方向性が自分(アサシン)より『弱いもの』を挑発するって感じだなw

今回の事でやる夫起こらせたり、関係者挑発したら不味いって事は学んだだろうw


85 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:00:45 0oOjFHL2
いや、アサシンの場合本気でやばそうなのはとめてるでしょ
あいつはそのあたりのバランス判ってやってるとしか思えない
問題なのはキース


86 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:01:02 lXsS8Stc
主人の権威は乳兄弟の権威じゃないってのが綺麗さっぱり頭から飛んでたんだな。


87 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:01:06 eqp7Nht2
キースの仕事は、最後の最後でヘイト煽る姿勢でやる夫にSEIBAIを受ける事だったんだよw

アサ兄単品ならまず付け込まれるような失敗しないからw


88 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:03:17 0D/jAjo2
結局自分の憂さ晴らしと八つ当たりのために主君の素直に謝罪できない部分利用したってだけか
こんな部下しかいないアサシンが可哀想になってきた


89 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:03:43 0oOjFHL2
一成は多少口が軽いが公的な部分は普通にこなせるんだけどね


90 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:07:43 .wwDjmkk
ぶっちゃけ今回、キースがヘイト稼いだおかげでアサシンの株が持ち直した気がする


91 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:09:52 7YYA5ZNM
>>90
逆に、キースは「嫡男付諜報官」として「コレで良いのか?」という評価を貰う事になりかねん気はするw


92 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:11:53 NX9ebQRo
>>90
それ持ち直したんじゃなく、それより安値の株が判明しただけだから。

ところで今回むしった金なんだが、それがバイパー村の新しい集落を作る資金になったりしたんだろうか?


93 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:11:54 lXsS8Stc
>>90
「キース、口を慎みなさい」と一回も止めたことは無いけどなw


94 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:13:41 JsNXBaVI
リッパー家次男としては父親なグロ魔術師ともデッキー乳兄弟な弟キル夫とも仲良くしないよって態度取らないとマズイのかもしれんがちょっとなぁ


95 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:14:40 .XH.PXbQ
汚麿は勘違いしてないか
血縁があるとはいっても
自家そのものの武力の裏づけは鷲巣家と変わらんレベルなのに

つまらん事で力借りてると縁が遠くなるぞ


96 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:16:09 Fta5QYqI
>>95
金融組の切り札竜司がいるから強気なんじゃないだろうか。
竜司からしたらいい迷惑だが。


97 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:17:10 NX9ebQRo
アカツキもいるよ。
武闘派は。


98 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:17:18 nqc6hrjY
カイジと清麿はこのままドロドロと足を引っ張り合いそうだなwww


99 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:18:19 eqp7Nht2
まぁ、今回は清麿のパーフェクトゲームだろw


100 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:19:10 f3rM3mjY
スラム摘発できねえとか言ってたけど普通に出来そうな流じゃね?


101 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:20:37 .XH.PXbQ
>金融組
派閥一緒でも「他家」だからな
下手うてば「金融組から縁が遠くなる」ってことで


102 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:20:59 25ITI/jo
スラムにいる無法者を掃除すれば良いんだよね?
その無法者がアイテムというか、貴族の子弟かどうかを確認する手間を省くだけだな。


103 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:21:54 sgqnsN0o
気の毒だけど、もうシオニーにお帰り頂いた方がいいな


104 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:24:29 LA7AM8xU
シオニーちゃんが帰ったとしても、残りの面子は…w


105 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:26:13 Fta5QYqI
ばかしあいだと、カイジのほうが2枚くらい上手な感じだな。


106 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:26:19 f3rM3mjY
お、NTRかwwww


107 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:26:45 0oOjFHL2
アドリブだとカイジの方が経験つんでるだけ上だな


108 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:27:00 NX9ebQRo
カイジ……それは戦争もんだろw


109 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:27:54 eqp7Nht2
カイジさんは何も悪くないやんw
そう言う店で普通に女買っただけやんw


110 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:28:34 0oOjFHL2
本人も言ってるけど嫌がらせにすらならないからなこれw
清麿めっちゃ効いてるけどw


111 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:30:14 dRIR9dIE
これが青い血の戦いかッ・・・!


112 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:30:28 .wwDjmkk
戦争もんって言うけど、清麿がやったことはもっと酷いことだけどね


113 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:30:35 sgqnsN0o
ここで動かないなら清麿みそこなうわ


114 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:31:27 eqp7Nht2
カイジさんの報復の何と謙虚な事か


115 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:31:51 flI5E.pQ
>>103
今帰ったらカイジが暴走始めるね


116 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:32:24 NX9ebQRo
清麿が動いたら弱点はこの人ですって言っちゃったのと同じじゃない?


117 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:32:32 kqhG9E8E
うん、カイジ死ねとしかいいよう無いな。元々は自分たちのケツ拭けなくて回りに拭わせてたからこうなったと言うのに…


118 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:33:32 0oOjFHL2
清麿とウタが両者いれこんでるだけで
少なくともこの件に関してはカイジなんも悪い事してねえからw


119 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:33:46 eqp7Nht2
弱点と分っても、ネームレスの女の子に手を出すのはハードル高いからなぁ。
せいぜい、毎回指名して嫌がらせする位だろw


120 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:34:26 0D/jAjo2
カイジもこんな部分ではいい回転すんのに
土下座姫絡みだとなんでああもダメなんだろうか


121 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:34:42 f3rM3mjY
いや、これマジで嫌がらせにすらなってないよな。他の客にも股開いてる娼婦を抱くだけだし。


122 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:36:31 eqp7Nht2
それで、かってに胸を抉られてる謎の青い血がいるだけだよな。


123 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:36:35 LtT9CRKk
昨日のサイヤの話なんだが、悟空って誰を狩りに行ったんだ?
筋肉経由で、偽黒騎士ならワクテカなんだが


124 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:38:29 zY3CZCXw
そういえば、巌さんも客だったような…


125 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:39:46 y74u8vYo
よし、カイジが女抱いてるうちに鷲津邸に情報を流そう。
「お宅の若旦那、侍女がレイプされたその日の内に商売女相手にハッスルしてる」って。
レイプ被害者侍女とカイジの関係をここで知ってたならさらに追加で「カイジさん、もしかして侍女と関係を切る為にアイテムかそれを騙る集団を雇って……いや、なんでもありません」とできるんだがな。


126 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:42:56 f3rM3mjY
>>125
アホか。店が信用失うわ


127 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:43:04 LtT9CRKk
普通にベル家の帰り道に襲われたのは当方の不手際も・・・
とか言いつつ、カイジと空鍋そろってる時に
「イヤーあそこの女の子レベル高かったですねー」
とか言えばパッチやないかい


128 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:43:22 0oOjFHL2
>>125
ネームレスの話を外に出したらだめなんだけど
いい加減どうでもいいヘイトだけで語るのはやめろよ


129 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:43:40 hZY7Xy26
>>125
楽しげだなw


130 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:44:35 sgqnsN0o
そこまで惚れているなら、身請も含めて覚悟みせろって事
弱点知られても守り通せばいいだろ
それに直接手を下せばギルドを敵に回す


131 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:47:11 eqp7Nht2
しかし、回避不可能な異次元角度からとは言え、
清麿も最後で痛いダメージもらったな。

カイジにウタさんへの入れ込み過ぎしられたら、プライベートで継続ダメージだぞ
仁義なきウタさん継続指名等でw


132 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:49:34 rjga.CGM
いっそ身請けし…たら鍋が空になるか


133 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:49:48 sgqnsN0o
もうウタさんに別のいい人できた方がいいな
清麿は一片痛い目に遭った方がいい


134 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:50:12 WDnwsEkg
いや初回だからこそダメージ受けるんであって何度も続いたらノーダメになるぞ、この手のは


135 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:50:32 0oOjFHL2
割とマジメな話、嫁も決まってない状態で娼婦に入れ込んでるって大問題だよな
しかも最上級の青い血だし


136 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:51:29 69MaGL7M
今回の清麿は下手な役回りだなぁw
そもそも、なぜカイジの女を襲わせたのかってのを
カイジにわからせないと意味がないんじゃないだろうか。

カイジは仕返しされた、ではなく、単にやられたって感じてる感じだし


137 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:53:16 f3rM3mjY
ていうかカイジ、本当に青い血なんだな。赤い血の女に執着心とか全然抱いてねえわ


138 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:53:32 LtT9CRKk
>>135
清麿はガッシュの義兄
何を言いたいのかわかるな?


139 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:54:07 rVr5yycI
ウタがカイジのおちんぽに勝てなかったよ…みたいな話ならともかく
清麿も冷静になれば割りきれなくても我慢して動ける範囲だわな


140 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:54:54 MDmv4306
今回の侍女レイプ事件、カイジが身の安全と家の面子くらいしか考えてないように見えるのだが…
亜沙先輩はマジで遊びでしかなかったんやな


141 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:54:59 0oOjFHL2
あ、そうそうか
嫁はいたかw
いや、そうなるともっと問題だけどw


142 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:56:37 VKM0BbI2
>>140
空鍋にばれなかったのを安心してるくらいだから、いい厄介払いが出来たとか思ってそうだ


143 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:56:59 eqp7Nht2
まぁ、清麿さんがNTRに慣れてしまうまでのちゃちぃ嫌がらせには過ぎないか。
克服するまでの葛藤は興味深いけどw


144 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:57:22 .3q67XGw
>>136
カイジはそこまで察しが悪くない。
呼び出し前に動機的には清麿だと当たりをつけてた。


145 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:58:55 JsNXBaVI
遊びとしても面倒な女だったっぽいからな>亜沙先輩
そういうのに手を出しちゃうカイジがだめなんでも有るけどw
嫁を気にして気が休まらない女ワザワザ抱くとかw賢者状態なら選ばない相手だったんだろうなぁwww


146 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:59:36 rjga.CGM
>>140
巌さんの取り乱しぶりに比べたら冷静だったな


147 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 00:59:50 rVr5yycI
直近でちょっかいかけた先だしな
亜沙に関しては本人が落ち着いてから多少なりとも情を見せてくれると信じたい
謀略体質だけど根は真摯ってのはカイジの魅力だと思うし


148 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 01:00:41 5lOinOVs
まあ亜沙さんが入れあげてた程にはカイジさんが入れ込んでは無かったのは事実だろうけど
結果的に期せずして両者の女にダメージが行く結果になったのは事実だね清麿には本人にもダメージが入ったけど


149 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 01:01:31 LtT9CRKk
>>141
ワンワンじゃないがやりたい盛りに、まだできない幼女宛がわれても云々カンカン
下手な貴族に手肌戦士一般庶民はさらにダメってなると格式ある店で買うのが自然な流れじゃないかと


150 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 01:02:35 zY3CZCXw
>>149
客層が重なるんで宮廷が兄弟だらけになるけどなw


151 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 01:04:12 rVr5yycI
寡の親父が清麿の知らん間にウタ買ってたとか普通にありえるからなー


152 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 01:06:04 9PmGrFU6
しかし、娼婦はこの時代では普通のエッチじゃしないエッチをするみたいだけど
男にっちゃどんな感じなのかね? w
勿論「商売」だからカイジにもちゃんとウタは仕事しただろうし
キスとかもOKになってるのかな? せめてこれだけはNGな人も日本じゃ昭和の昔は居たみたいだけど
まぁカイジはともかく、普通の人はラピス曰く1人の女としてじゃなくてメスとして抱くみたいだが


153 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 01:09:27 kU45h4I.
本スレにて、他人のIDを乗っ取ってしまったw
こんなこともあるのね


154 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 01:13:41 hYxMtlno
カイジすげー勢いで敵増やしてるけどそれで得られるものってなんだろ
嫌がらせしてやったというささやかな満足感くらいしか無い気がするけど失うものは甚大じゃないか


155 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 01:14:50 hisdR8Pk
カイジじゃなくてワシズが敵多いだけだと思うよ
後、今回のウタの件はマジで清麿の自爆
身請けするわけでもないのに娼婦にここまで入れ込む方が悪い


156 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 01:16:52 8JcYM7o.
ホスト規制が掛かって本スレに書き込めないのでコッチで無謀様 乙でした


157 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 01:17:20 URWLA9ho
>>154
揉めてごねて迷惑料、ってのが鷲巣スタイルつーか公的な支給以外での資産形成ぽいからなぁ
まぁ巌さんも単なる嫌がらせでシュドナイと古泉遠ざけてお仕置き食らってるから鷲巣家では普通なのかもよw


158 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 01:18:53 sgqnsN0o
このままだとウタの方から醒めるだろ
何かの間違いでやる夫さんと致さないかなぁ


159 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 01:23:26 Ypm5NgX2
やる夫ハーレムはもうお腹いっぱいでござる


160 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 01:25:42 ajA/VavY
>>154
まあカイジが自分のやった事を棚に上げるのは別に今始まった事じゃないから…
単に忘れてんのかもしれんけど


161 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 01:34:11 KAoG53fc
>>154
鷲巣家自体がこうやって敵は増やしつつもなんとか生き残れるタイプなのかもしれない…
清麿がつつき過ぎたからカイジが即反撃出来たのもあるし
ウタさんの件は完全に清麿が入れ込み過ぎた自爆だしなぁ…


162 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 01:36:18 hisdR8Pk
というか、敵が多くても本人が優秀だからな
だから参議なわけだし
なんだかんだ言っても鷲頭より頭のいい奴が他にいないって証明でもある


163 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 01:36:28 sgqnsN0o
>>159
その方が清麿の葛藤で愉悦できそうだろ


164 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 01:37:17 KCJMLnII
カイジも反撃するところじゃないんだがな
そもそも清麻呂にちょっかいかけたのが筋違いだし


165 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 01:41:21 .wwDjmkk
カイジとしては八つ当たりのつもりが
気づかず(いや、もしかして気づいたかも知れんが)清麿にクリティカルヒットしただけで
反撃のつもりもないのが味噌だなw


166 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 01:42:27 9PmGrFU6
>>165
図らずも亜沙と同じだなw
まぁカイジはそこまで執着してないが


167 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 01:45:52 .wwDjmkk
カイジはウタのルールに則ったやり方
清麿はイリーガルな方法を使ったやり方
悪いがどちらがスマートかといわれたらなぁ


168 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 01:46:37 wDUPhCqA
小泉さんの報復思い出して清麿もカイジもマダマダだなって感じた
やちゃったのがカイジの愛人って気づいてないだと思うけど本格的的に恨まれたら
後が怖すぎると思うだけど、人の感情って損得だけで割り切れないし

小泉さんは愛人の家燃やして拉致ったけど無傷で返した上に実行犯は消してるし
流石だなって


169 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 01:47:40 URWLA9ho
>>167
アゴがスマートって事ですねわかりまs


170 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 01:49:25 KAoG53fc
>>166
やっぱり亜沙の件は妻の侍女って側面で正妻のほうがブチ切れてて
男性恐怖症になった今、カイジの地雷は撤去してくれたようなもんだからなぁ…
入れ込み度合いがカイジと清麿のダメージ差になってるw


171 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 01:53:36 9PmGrFU6
>>170
青い血としてカイジのが優秀ってことだな!


172 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 01:54:30 flI5E.pQ
カイジはNG言動と落とし所がわかればなんとか生き残れるけど
それに関係なく下が逸材ばかりだからそいつらが勝手に行動しはじめたらヤバイって状況が
亜沙の行動不能により余計酷くなってるからね


173 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 01:54:36 Sr/Txn.2
やり方云々は置いておいて、カイジは抗戦を選んだ、と
一時の溜飲を下げてもなぁ・・・・


174 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 01:55:17 OM9gMNHw
>>170
カイジはこのまま関係も終わった事になれば…
って感じだったしな


175 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 02:13:21 EeXZ/vrE
良い悪いは別として生々しい話になってきたな。
ちょっと前まではもっと陽性の作風だったと思うが変えていくのかね。


176 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 02:22:43 dXohgio2
元から生々しいよ
最初から見てた側としては最近までの方が潔癖過ぎた感じなんだけどな


177 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 02:29:24 URWLA9ho
>>175
中世暗黒ヨーロッパが下地にあるんだから陰謀関連や血生臭い描写は普通だろう
現代日本でも民家からロケランが見つかる修羅の国があるんだぜ?


178 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 02:43:36 QbqfrBLE
むしろ何で生々しくなる度に発狂するのかね


179 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 02:57:55 bcMJwo7E
それでも姉妹魂会合では仲良く話す二人の姿が!


180 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 02:58:01 zY3CZCXw
>生々しい
イリヤとバサカの伽とかやってくれるかもしれんし…





伽についてはぐぐってみようね

>さる筋の依頼

そういえば駒城のおさるさんが一匹行方不明だな…


181 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 03:05:15 MDmv4306
この裏バトルもやる夫に無茶振り来るのかな?
折角教育役が帰ってきたのに裏の教育ばかりで表の教育が進まない気がする…


182 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 03:11:29 flI5E.pQ
アイテムがあーみんの派閥関係者で上がナナリー王女殿下だから
やる夫は巻き込まれないがタマちゃんとあーみんにしわ寄せがきて
夫婦の時間がさらに取れなくなりガチ切れする流れに期待


183 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 03:12:07 bcMJwo7E
表の方は川嶋家で多少はやってたような
他にもいろいろ巻き込まれて学ばせられてたし、教えられるのが裏のやつしか残ってないのかも


184 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 03:23:50 2fXBZswU
最初にあーみんが噂ばら撒いたのも原因の一つだから正直アキラメロンとしか言えん


185 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 04:18:06 hEeHNP22
「私寝取られてる」とか「清麿が嫉妬してくれてる」とかでデフォ子さんが燃えちゃったせいで
愛人失ったばかりのカイジがデフォ子さんに入れ込むドロドロ展開とか面白そうw


186 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 06:15:42 q4vt.KJY
>>167
スマートはないだろw
風俗や水商売のああいう店で一緒にいるときに同行者のお気に入りと分かって指名するのは無粋極まりない眉をしかめる類だぞ
どちらが真っ当な手段かなら、もちろんカイジだけど

お互いが意識せずにお互いの愛人にダメージ与え合うって、ある意味似たもの同士で仲良しだなw


187 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 07:26:57 Q8L4Hlfw
レイプと売春婦の指名なら指名のほうが頭いい意味ではスマートだろう
一方は犯罪行為でバレルと破滅
粋という意味ならそもそも他人の暴力に頼るのは格好悪い
どちらがスマートでいえばカイジさんだろう


188 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 07:31:08 eqp7Nht2
>>187
 そもそも、会談場所にネームレスを指定したのは清麿さんだしなw


189 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 07:36:23 7ZEAOeeM
カイジは、表向きは目の前で相席のお気に入りを頼む寝取り趣味の男と認識されるのかな?
専属とかトラブル回避の店側の配慮もあるし、これはこれでネタにされそうやな

ところで、店の中のことを外に出さないのがお店のルールらしいけど
外でのトラブルを、お店に持ち込むのはセーフなの?
グレーゾーンは在るだろうけど、カイジのしたことは客の間でトラブルを誘発させる営業妨害じゃね?


190 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 07:38:53 lFZWTwqk
清麿なんて将来の大臣で上客中の上客だし
ギルドに言えばIAみたいに専属にしてくれる気もするんだけどどうなんだろうな


191 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 07:44:23 E4Ft7ejA
>>189
別にウタは清麿の専属ってわけじゃないんだからそこらへんは清麿に肩入れしすぎってもんだろ
たまたまその嬢に入れ込んでた客がいるときに、たまたま指名が入った、ただそれだけ

ネームレスの内外で関係切り離されるんだから、清麿がこの件でカイジを恨むとなると
それはネームレス内での話を外部に持ち出したということになって非は清麿側


192 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 07:44:57 x6YyJsjs
>>135
嫁はもう決まってるじゃないか
だからベルに肩入れしてるんだろ


193 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 07:58:15 qobBr8PY
時々、小泉のやり方を持ち上げるヤツがいるが、あれほど悪逆なのは類を見ないぞ?

妾親子は無傷かも知らんが、その周りの家は類焼防止のためにブッ壊わされてんだぞ
復旧の際、ある程度国から補助は出るかも知らんが、生活が被災前レベルに戻るなんて
現代日本ですら”コノザマ”だというのに、保険会社も無いこの世界では絶対にありえないね
ついでに、避難の時に荷物は捨てさせられて、それがまっとうに戻る保証も無い
あ、妾親子は排除なw 巌がバックに居るから、迷惑料込みで下手したら前よりも店が大きくなるw

名無しのモブにも家や荷物に思い入れの品があったかも知れんし、哀れなものだ
ホント、”直接悲劇を描写”されないと想像すらしない人多すぎ

言うなれば、一人のターゲットをやる為に、市街地にMAP兵器ブチかますようなもんだ
それを鑑みて「ハブられた恨みで無辜の民数十人を巻き込む小泉サン、マジ紳士」なんて絶対言えない


194 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 08:11:35 eqp7Nht2
>>193
 読者視点だとどうしても、やる夫や古泉側だからなぁ。
 無意識に、読者まで青い血の貴族目線で物語見てしまうって仕方ない部分あるよ。


195 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 08:15:09 RySmdTkc
ぶっちゃけ、こんな世界観のお話で、そんな博愛主義語られてもなって感じw

それこそ、哀れなものだ


196 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 08:22:40 vgD3SFjE
ノビスケが出来上がるだけだしな


197 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 08:22:53 E4Ft7ejA
どんな話だってワリを食う、下手すると描写もされないモブは当然発生するしな

原作の鷲頭に財産毟り取られたモブはどうでもいいの?
橘さんに学校のきれいどころみーんなもってかれて灰色の学園生活送ってるモブは?



登場人物が悪役以外全員ハッピーとか、メガテンの洗脳LAWルートにでもいかんと無いだろwww


198 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 08:27:01 7ZEAOeeM
>>191
いや、それって痴情のモツレでトラブルが一番起きるタイプだろ?
清麿以外でも起き得ることだし、店側が何も対処してないとも思えないのよ

オプション擬似寝取りの別料金で高めとか
店側が、金を取るチャンスとトラブル予防をしないとは思えないのよ


199 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 08:27:47 zdSJzl.6
貴族のやり合いとして効果的と言ってるだけで、紳士とは言ってないと思うが?
愛人も実質人質だし。


200 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 08:30:58 flI5E.pQ
商売女に何ムキになってるんだよここは高レベル揃ってるんだから別のえらべよ
どうせ外ではここのこと話さないんだから、で終わる話


201 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 08:38:55 4zqgOlj.
ところで今回の流れって

カイジの実家、面倒事(シオニー)を押し付けられる

少しでもシオニーの味方を作らないと「お話し」すらできないから味方を作る(カイジの実家も面子があるためシオニーを担がないといけない)

そのためには話題性のある事件が有れば都合が良い

次期参議の嫡男を利用しよう!としたら「警告」が入った!しかもカイジの愛人でクリティカル!

腹が立ったので八つ当たりで
「警告入れた奴のお気に入りの娼婦」を目の前で指名入れたら思わぬクリティカル!←いまここ!


なんか、このgdgdした争いって
清麻呂が勝ったところで「シオニー派の魔の手から義弟家を守れた」だけで現状維持
カイジが勝ったところで「家の面子を守れる程度の動きは見せた」程度でたいした利益もなし
事の発端のシオニーにもたいした価値があるわけでもなし
互いにダメージが大きいけど物凄く不毛な争いなんじゃね?


202 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 08:43:00 ieSK.fYk
不毛なのは多分お互いわかっていると思う
ただ、お互いの面子がかかっているから引くに引けない


203 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 08:45:53 E4Ft7ejA
>>198
客側が極端に入れ込んでる姿見せてりゃ多少は考慮するだろうけどね

ウタはもちろん、清麿もそういう姿を表ではほとんど出してない
それなのに店側が察してわざわざ他の上客がつくチャンスをつぶしてくれるとかありえないよ


まあそれでもウタ自身が一応清麿のお気に入り的な印象をカイジも知ってたわけだから、
それをあえて目の前で指名入れたのは本人意図してなかったとはいえ悪趣味ではあると思う


204 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 08:47:51 RySmdTkc
>少しでもシオニーの味方を作らないと「お話し」すらできないから味方を作る(カイジの実家も面子があるためシオニーを担がないといけない)

ここがおかしいけどな
ルルは政治ノウハウを教えてやれと言っただけであって
派閥作ってキュンメルとかの地雷まで巻き込めなんて言ってない
カイジ本人、100%嫌がらせの為にやってるし


205 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 08:48:34 DTDy6EH2
お互いに不毛なのはその通りだけど、よりやばいのはカイジ。
まともな政治的見識を持つ人間は誰もシオニー王太子妃なんて望んでないから、
カイジは目論見が成功したらフォークみたいに根切りに合う可能性がどんどん増える。


206 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 08:51:20 rVr5yycI
謀略ごっこに溺れた挙句、リスクとメリットが釣り合わなくなって双方親にキレられて終了しそう


207 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 08:53:13 RySmdTkc
鷲巣は「土俵に押し上げるまで面倒見ろ」って言ってたから
途中で足抜けするつもりだろうけど
今のカイジは明らかに踏み込み過ぎてるからな
果たして地雷が爆発する前にうまく離脱できるかどうか


208 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 09:05:38 qobBr8PY
>>195
べつに博愛主義を語るつもりは無いけどな……被害の大きさは想像するけど、モブには「哀れだな」程度の感情しか持ってないし
ただ、「警告で女をRIN☆KANする清麿、マジ鬼畜! 小泉は妾を無傷で返すスマートなやり方見習えよ」という意見に対するもの

モブ市民数十人に被害を与える小泉式警告よりも
亜沙一人のみの被害で済ます清麿の方が、よっぽどまともだと言いたかった


209 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 09:05:39 DTDy6EH2
キュンメルとかが足抜けさせてくれるかね?
足抜けしようとした所で、「裏切り者にふさわしい末路だ」とか言われながら屋敷に火をつけられたりとか、
そんな結果しか思い浮かばないんだけど・・・
ぶっちゃけキュンメル家が対外状況に配慮できるんなら無役のままでいないでしょ。


210 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 09:12:10 sbNVST4w
悪趣味っつーか、そもそも嫌がらせ目的だし
意外に効いてむしろカイジの方がびびったがw


211 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 09:15:15 x6YyJsjs
>>201
つか、ベルがシオニー派に組み込まれたらマズいのは明らかだから清麿側は不毛じゃないと思うが

おかしな色つけられたら今後ネルフやジオンはもちろん、
それらとの国境諸侯との付き合いにも支障が出かねないんだから

防衛戦争は不毛だとは言わんだろう
負ければもっと酷い目に合うんだからさ


212 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 09:16:26 cmjppKwc
>>208
その清麿は古泉と違って即座に反撃受けて痛い目にあってるけどな
三行目の「モブ市民云々の被害」ってわざわざ書き込んでる時点で語るに落ちとるわw


213 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 09:17:00 kqhG9E8E
>>201
まぁ鷲頭家というかカイジから見るとそうなるんだよな。実際にはその前に…

できる夫の領主化の話を聞きつけ粉を掛けに来る
(この時点で寄親から嫁の紹介有、なのに上を通さず娘の押込みをしようとする)

寄親とその後援者が厄介なので鷲頭家役職を悪用し古泉を領地に縛り付ける
(さらにこの時点で寄親紹介の嫁の実家への脅迫に近い介入)

ネラとタイム家の裁定の場の提供と護衛を買って出るが、そういった仕事に慣れておらずできる夫の職務の邪魔をしてでも押込みを続行

ノビタ襲撃事件後、色々あったが清麻呂がカイジに気を使い次期当主同士の集まりの二次会に呼ぶ


そしてここから爆弾姫と出会い、古泉によって鷲頭老に対する警告と復讐がなされる。(愛人宅襲撃+隠し子発覚+爆弾姫押付け)
で、爆弾姫を自分たちと普通に会話出来るぐらいにしろとルルから言われ、
変な方向にはっちゃけ、ドリーマーを巻き込み周囲に迷惑を掛け捲ってるのがカイジ+カイジの嫁。


214 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 09:17:01 .3q67XGw
>>208
力のないモブに被害が出たところでなんか問題あるのか?
古泉は鷲頭をビビらせたが必要以上の恨みを買ってない、むしろ鷲頭は消火活動で名が上がってる。
清麿はカイジの面子を必要以上に傷つけて不毛な暗闘になりかけてるところが粗雑だって言われてるんだよ。

要するに貴族に効果的なら庶民がどんだけ悲惨でもスマートなんだよ。


215 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 09:24:18 x6YyJsjs
今後問題になるのはお互い何処までやるかだろうけどな

カイジはまだ手を引くつもりはないと言ったんだから、清麿に次の手はあるのか
カイジは他の諸侯を敵に回さずに済むのか

アイテムやスラムに関しては大分先の話になりそうだから見えない
ぶっちゃけ、そんなことをやってられる余裕があるのか、
鷲巣が影響力を維持していられるかわからないか現状ではブラフ以上の物じゃない
清麿は対策を想定する必要があるだろうが


216 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 09:27:37 cmjppKwc
そもそも、鷲巣家だって最初はシオニーを飼い殺しにするつもりだったのに
ルルが余計なことを公の場で言ったから鷲巣家もこんな状況になったんだよな

ほんと衛宮王家は疫病神揃いだわ


217 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 09:31:38 x6YyJsjs
>>216
あれはホスト側として言わざるを得ないだろ
アーチャーがシオニーの醜態は不問に付すと言ったんだから、
世話役の鷲巣が責任取るしかない

どう考えても疫病神はシオニーの方だろうが
シオニーが来なければ問題は起こってないんだからさ


218 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 09:36:28 EQBq8VdA
>>215
そう言った認識が持てなかったから、清磨さんはあの場で困った顔だったんだろうなぁ。
あの時点の清磨さん視点では、何か手を打たないとアイテム征伐の主将を押し付けられる、
って路線を避けられなさそうって認識っぽいしw


219 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 09:39:27 x6YyJsjs
>>218
当事者として最悪の事態を想定するのは妥当だと思うよ
手を打たずに最悪の事態を迎えるよりはずっと良い

ただ、急を要する事態じゃないからもっと平然としてたら良かったのに、とは思うけどさ

今回は全体的に清麿の未熟な部分が色々出てたと思う


220 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 09:39:51 NX9ebQRo
そういえばアサシンは母と叔母が実権を失ったとか言ってたが、個人崇拝しているミストバーンとかもいるしこのまま沈静化するかな?
黒桜がミストバーンにいろいろ命じたら面倒なことになりそうなんだが。


221 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 09:42:33 x6YyJsjs
>>220
向こうに愉悦さんがいるから大丈夫じゃね?
あの人が気付いていて動きを抑えられんとは思えないから


222 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 09:45:47 cmjppKwc
>>217
身元責任者の鷲巣が恥掻くのはしょうがない

ただ、アーチャーが不問に付すと言ったのはともかく
それに併せてルルがわざわざ外交を勉強しろとか、鷲巣に学べとかいう必要は無かっただろ
あれはシオニーに対する余計なフォローそのものだったと思う


223 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 09:46:48 cmjppKwc
最後の行差し替えで


あれは「関係者全員が飼い殺しにするつもりだった」シオニーに対する余計なフォローそのものだったと思う


224 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 09:51:44 x6YyJsjs
>>222
次は不問にできないんだから滞在する以上は最低限の礼儀は仕込まないと駄目だろ
ネルフとジオンの王女がいる席だからフォローしないわけにも行かないだろうし

「お前邪魔で礼儀知らずだからとっとと帰れ」とは思ってても言えない


225 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 09:57:38 kvDu.Rks
ベル家に数回雇われて縁があるウタさんに手を出すとは、カイジはベル家から手を引かないと強気アピールだな


226 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 09:58:02 cmjppKwc
>>224
やらかした祝勝会の場以外では、みんなシオニーを公の場になんてそもそも出すつもりなかったじゃんか
せいぜい、ミネバ、レイ、ルル、ナナリーとの王族同士だけでの公式会談くらいだったろ
逆にルルがアレを言ったせいで、シオニーが公の場に積極的に出てくる大義名分になったと思う

というかやる夫自身がルルにお前が余計な事をしたせいだって言ってたし


227 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 09:58:07 EQBq8VdA
>>219
 それだけ、カイジの切り返しが想定外の不意打ちだったんだろうなぁ。
 麻呂なら、それでもアドリブで切り返したんだろうけど。

 カイジは追い込まれたら、やたら冴えるな。
 これだけ穴だらけ敵だらけの鷲巣家が、いまだ参議として政治の第一線に君臨している理由、
 今回のカイジが見せたような、異次元の発想力も一因にある気がする。


228 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 10:00:52 x6YyJsjs
>>226
>せいぜい、ミネバ、レイ、ルル、ナナリーとの王族同士だけでの公式会談くらいだったろ

いや、これがそもそも問題なんだが

あんな態度取るような礼儀知らずをミネバ、レイと同席させて、
失礼があったらフェイトの責任だって理解してるのか?


229 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 10:04:52 cmjppKwc
>>228
その面子しかいない場でなら気心も知れ始めてるし、なんとでもなったと思うけどな
だからミネバとレイもああいうフォローをシオニーちゃんにしてやってたんだろうし

少なくともあの場でルル自身が鷲巣の名前出したのは
自業自得とはいえ、ババを押しつけられた鷲巣家を追い込みすぎだったと思う


230 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 10:05:09 kqhG9E8E
まぁ今回の一番問題が古泉の復讐で鷲頭老が引っ込んでる状態なのがな。
もしも鷲頭老がいたらもう少しシオニーの教育にたいしてもやりようがあっただろうし、
今自分たちの立場的に下手な動き出来ないってわかってただろうからなぁ…

鷲頭としてはカイジなら無茶はしないだろうと思って暫く任せるっていったんだろうけど、
自業自得で押付けられたシオニーの事でぶちきれてカイジが暴走するのは予想外だったんだろうなぁw


231 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 10:08:10 wMX52MFM
>>229
>その面子しかいない場でなら気心も知れ始めてるし、なんとでもなったと思うけどな
えっ?


…えっ?


232 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 10:08:19 x6YyJsjs
>>229
「公式」行事の場でそんな甘えが通用すると思う方が甘いだろ

話題が逸れてるが、一番問題がある疫病神はシオニーだぞ
次に、シオニーを他の姫と同列に扱うように公の場で失言したセイバー

アーチャーとルル、ナナリーはその二人のフォローに回ってるのが現状


233 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 10:09:35 7YYA5ZNM
>>230
というか、カイジと空鍋がドリーマーを巻き込んで土下座姫の為に派閥を作ろうなんてしてる事自体が予想外の事態だった可能性すら…<巌さん
ぶっちゃけ、王家的には「取り敢えず、社交の場で馬鹿をしない程度の最低限の教育"だけ"仕込め」ってスタンスだった可能性は充分ありそうだしさw


234 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 10:14:28 kqhG9E8E
>>233
スタンスって言うかどっからどう見てもアレその類の発言にしかみえねーっすw
問題はノビタ襲撃事件からイッパイイッパイの状態だったカイジがぶちぎれて暴走始めた事だろうなー。

自分たちに傷つかないよう、周りをなるったけ巻き込んで爆破してやろうぜー、ってスタンスだし。


235 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 10:17:07 EQBq8VdA
>>232
 王妃様の方は読者視点では失言に見えるので、
 そろそろ本編の方でも、「母上が余計な事を……」的な描写で確認したい所だな。

 アチャは息子に全力で丸投げしてるから、
 アチャ→ルル→鷲巣で美しいパスが通ってるよなぁ


236 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 10:17:37 VXynS1XE
っつうか、国力や実質はともかく公式の立場としては同格の王女なんだから
シオニーがやらかしても本人とアトリームが大恥掻くだけだろ
まあホストとしての役目はあるかもしれんが、シオニーはあくまで客人であって、
別にフェイトが全責任を負う訳でもあるまいに、ルルの発言はちょっと踏み込み過ぎだったと思う


237 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 10:18:49 EeXZ/vrE
当分はシスコン同盟は見れないかな。


238 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 10:20:25 7YYA5ZNM
>>234
まぁ、確定的に見えるのはメタ視点からの情報があってこその部分もあるから…(震え声)<王家のスタンス

後、カイジの暴走も充分厄介なんだけど、もっと厄介なのは空鍋の実家の戦力の過信にもあるからねぇ…
ぶっちゃけ、犯人突き止めて専業狙撃兵送りゃ円満解決みたいな思考をしてると取れるフシがある時点でなぁ…
個人的な印象にはなるけど、正直空鍋の実家の専業狙撃兵の技量が
飛ぶ鳥を普通に射殺せるバイパー衆レベルに達してるとは到底思えんのがまた…w


239 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 10:22:10 3G..0RK2
カイジが次代の参議育成がどうたらって言ってるけど、
それって縁続きで身分もある高嶺を無視してまで偉そうに掲げられる大義名分なんだろうかね


240 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 10:23:22 aponq6j6
公衆の面前で立場を考えずに土下座敢行する奴を放っとく方が問題だろ
その時点で預かってた鷲頭に責任が行くのも当然


241 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 10:24:32 7YYA5ZNM
>>239
正直、シスコンの汚麻呂でなく麻呂だったのなら、
「妹の教育もマトモに出来ない輩が次代の参議の育成教育等とはギャグでおじゃるか?」
ってな感じで毒吐いた上で追い返して糸冬だった気もするw<大義名分


242 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 10:26:32 EQBq8VdA
>>239
 清磨さんが表から非難じゃなくて、裏からの報復を企む程度には、
 世間でもまかり通る大義名分なんだろうな。


243 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 10:29:39 wMX52MFM
バイパー衆って飛ぶ鳥を弓で射殺せるんだっけ?


244 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 10:30:47 3G..0RK2
>>241-242
うん、まあそれはそうなんだけど、
世間向きじゃなくてそれ清麿に直接言うの?って感じだったんで
なんかカイジがどうして清麿がこういう真似に出たのかまだ分かってない印象なんよ
分かってて言ってたらそれこそ戦争モンの発言でない?


245 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 10:31:21 lXsS8Stc
>>217
そうだとしても、古泉さんを必要以上にぶっ叩かなきゃ、
世話役だって避けられた可能性はあるよ?
人に面倒を押し付けられ押し付ける役職が参議なんだから、
敵を作らず調整に重点置けばいいのに、根っからのギャンブル体質で
いらんヘイト稼いでいるのも確かだしね。


246 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 10:36:46 aponq6j6
というかカイジはもう手を引かないとヤバい事に気付いてないのかね
これ以上暴走すると「侍女を襲われても脅しに屈せず派閥形成に尽力した」事になって足抜けが不可能の域に達するのに…


247 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 10:38:13 lG.yHRm2
>>245
参議って調整役の性質もあるのに、敵対しすぎだよな
現時点で、麻呂家、小泉、シュナイド?は確実に敵に回してるし

どっちかというとカイジと一条の二人は基本まともで、カイジの奥さんと父親の企みの余波を被り幕って不幸になってるイメージだな
世話役は父親メインの策謀の結果で、愛人レイプは奥さんがメインに策練った結果だしw


248 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 10:43:29 kU45h4I.
なんかカイジって門番の時もそうだったけど
目の前のことに集中しすぎて周りが見えなくなる傾向があるような
あの時だってほかにやりようはあったのに無駄に責任背負い込んでたし

今回も誰かがフォローしないと止まらないんじゃないか


249 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 10:44:34 hYxMtlno
カイジのはギャンブルって言うより無謀な特攻じゃね
掛け金デカイ割に見返りが無い


250 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 10:44:54 x6YyJsjs
>>236
「国力や実質を無視してそんな礼儀知らずを同列に扱う」ことが外交の場じゃ問題になるんだよ
ネルフやジオンも国の面子が掛かってるんだから


251 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 10:45:00 7YYA5ZNM
>>243
狙撃が得手なタイプには出来る人間はいた筈<バイパー衆
少なくとも、バイパー衆で若手トップクラスの狙撃の腕と言われてたやる夫自身は、
コンポジット使いたての状態でもやってのけてたっぽい描写が第56話「開かれた鳥籠」になかったっけかな?

>>246
其処に気付けてないのが亜沙先輩がRin-Kan被害にあった事で受けたカイジの心的外傷故なんじゃないのかな?

>>247
更に、その策に溺れた空鍋も、実家の戦力で如何にかなると過信してるっぽい描写があったしなぁ…


252 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 10:47:09 nbXH8rdQ
>>250
シオニーは空気は読めてなかったけど、礼儀知らずではなかっただろ

むしろ最初の公式会談でシオニーが思いっきりやらかしてれば
それを理由に二回目からはハブれた気がするw


253 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 10:49:12 EQBq8VdA
>>246
 「鷲巣家嫡男は侍女を襲えばビビって止まるヘタレ」
 って、見られても後々に禍根を残すからなぁ。
 逆に、清磨の林間教室で足抜けのタイミングを逸した気もする。

 清磨優位の盤面だけど、カイジは続行しかなさそうだな。
 追い込むと異次元の発想かますカイジ相手だから、
 清磨も勝っても泥仕合を強いられることになりそうだ。


254 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 10:53:40 KAoG53fc
カイジは見返り無い無い言われてるが
ぶっちゃけシオニーの件を上手く仕上げれば相当なリターンあるはずだが…


255 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 10:54:58 wMX52MFM
>>253
>異次元の発想かますカイジ相手
本当に異次元過ぎるよねw
軍動かすってどれだけ金がかかるのか、絶対に
損得勘定が成立しないと思うから、そもそも大して
関係のない清麻呂はかねださないだろうから、鷲巣家が
その費用捻出するんだろうし…
さすがに、そこまで清麻呂も想定していなかったろw


256 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 10:57:16 7YYA5ZNM
>>255
如何考えても巌さんの「バッカもーん!!」フラグな気しかしねぇ…w


257 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 10:58:31 aponq6j6
>>254
そうだね、上手く仕上がるはずが無いことから目を逸らせばリターンはあるね(白目)


258 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 10:59:09 f3rM3mjY
分が悪すぎる賭けだけど罷り間違って、シオニーが王妃の地位を手にでもしたら鷲巣家は絶頂期に入るな。
少なくとも他の法衣貴族相手には一歩も二歩も先を行く。・・・さすがにそんな全方位にドSすぎることないよね?ね?


259 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 10:59:27 kU45h4I.
>>254
リスクの問題じゃね?
多分クーデターでも起こして公王位狙ったほうが
似たようなリスクでより大きいリターンがある


260 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:00:01 x6YyJsjs
>>252
相手を確認せずに公王無視するような奴が礼儀知らずではないと?
はっきりアーチャー本人が「無礼」だと言ってるんだが


261 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:00:42 hYxMtlno
ほんとに上手くいくとカイジも困るから途中で降りるつもりなんじゃないの?
でも途中で降りると問題ばらまいただけになるのでは。


262 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:00:51 rVr5yycI
>>258
俺はなんとなくそれもアリかなって気がしてるけど、喜ぶ奴は少ないだろうなあ


263 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:01:16 EQBq8VdA
>>255
 あの場で財務大臣息子の清磨が、
「無理です。そんな予算出ませんよ」
って、即答しなかった辺り、高い確率で軍は動くし予算は出るんだと思うよw

清磨は主将を引き受ける流れを拒否できなかったから、
実行となればもろに関係者だし。

これで「そんな簡単に軍は動かないでおじゃる」と、
レスで見かける身の蓋もない結論なら、火花散らしてた嫡子二人が道化で笑えるんだけどw


264 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:02:45 nMqAI.zs
清磨を無視してないから最初にベル家じゃなくて娘婿清麿に話を通したんだろ
古泉案とはいえ鷲頭家にシオニーの世話を投げたのは清麿だし
シオニーの教育もかねてとなれば断りづらい立場だな、建前上は

でも清麿が最初にお断りしておけば済んだのにな
アイテム巻き込んでカイジとドリーム敵にまわしたのは褒められないな


265 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:03:41 aponq6j6
デメリットしかない以上シオニーが嫁になる可能性は皆無だろwww


266 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:05:01 f3rM3mjY
軍動かないって言ってるけどさ、法衣貴族の頂点の嫡男が動かすって言ってるんだから動くんじゃねーの。


267 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:06:44 aponq6j6
>>263
王族に関係者が三名いる時点で王都軍動かす許可が下りないだろ


268 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:06:58 rVr5yycI
街道警備みたいに持ち寄りで編成するのか、それとも都軍から借りてくるのか
前者にしたってタダってわけじゃなかろうし、どっちが安くつくんだろうなあ


269 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:08:35 f3rM3mjY
>>267
いや、王族帰ってからって本編で言ってるじゃん。脊髄反射で反論すんなよ


270 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:09:37 f3rM3mjY
>>267
ああ、ごめん、間違えてた。ルルとかアチャーのことね。ネルフの姫は関係ないのか


271 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:09:53 9PmGrFU6
そういえば清麿の名声がむしろ足かせになったのは面白かったな


272 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:10:15 lG.yHRm2
>>258
貯金も含む有り金全部を年末ジャンボ宝くじに投入するくらいのギャンブル性だと思うぞw

正直なんで犯人は私ですって名乗り出てるのと同じ行動を清麿はしたのかな?描写あった?
誰に狙われてるのか分からないままにして猜疑心の虜にしておけばいいのにと個人的に思うんだが


273 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:10:47 rVr5yycI
>>269
いやアチャルルナナの事でしょ
アチャは古巣とはいえ世代離れてるし、あんまりこだわらんと思うけどなあ
ナナリーはともかく、関わりとしては新顔1人抱えたばっかのルルも微妙な感じ


274 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:11:19 f3rM3mjY
>>273
>>270


275 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:11:45 KAoG53fc
>典礼の許可も下りて、陛下や殿下の手も文句が言えないようにな
って言ってるから王族は関係ないところでやるだろうね


276 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:11:55 7YYA5ZNM
>>269
違う違う、「招待されてる(※内1人は自主参加)他国の王族」の事ではなくて、
スキルアウト初代総長のアチャーを筆頭に、
自分の親衛隊員にスキルアウトとアイテムの前総長を抱えるルル山と
同じく自分の親衛隊員にスキルアウトとアイテムの前々総長を抱える奈々子様と言った
「衛宮公王家」の事だからね?<王族


277 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:12:13 rVr5yycI
>>274
チャットじゃねーんだから1分差の追い打ちぐらい大目に見てくれようw


278 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:12:14 f3rM3mjY
>>276
>>270


279 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:13:02 EQBq8VdA
>>266
 そこに、侍女をアイテムの手引きで林間学校されたって立場も加味されるしね。
 アチャ王やナナ子も干渉し辛いと思う。


280 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:13:06 f3rM3mjY
>>277
>>276
ああ、そっか書いてるうちに、俺が訂正したのかwwごめんごめん


281 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:13:31 d6fz5LkE
お前ら飽きないな


282 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:14:07 wMX52MFM
>>263
>即答しなかった辺り、高い確率で軍は動くし予算は出るんだと思うよw
即答で返す必要がそもそもなくない?
なんだかんだ言っても、現場を知らないボンボンたちでしょ…
まぁ、王都内で軍を好きに動かせるだけの経済力や統治能力があるなら、
ルルも暗殺騒動のとき気軽に厳戒態勢とっただろうしw

>>263
軍権を握っているのが誰なんだよw
アイテムとかを利用している人たちだっているのに…


283 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:16:01 lXsS8Stc
>>254
レックス大公家からの謝礼なんて期待できないし、纏め上げた派閥から
程よく吸い上げて足抜けするのも難しくないかなあ?
シオニーうまく仕上げても、ネルフとジオンから「余計なライバル作りやがって!}
だし…。

>>258
本当にそうなったら、その代償として、公国はネルフとジオンから国境線に
ちょっかい出され、さらに絶対駒城が便乗して大侵攻してきて三面楚歌に
陥るけどね!


284 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:17:11 f3rM3mjY
つーかさ、アイテム利用してるって言ってもさ、法衣貴族の頂点にいる嫡男が潰そうと思って潰せないほど規模のおおきなもんなのか?


285 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:17:56 KAoG53fc
少なくとも事件発生してその問題を片付けるための形っていうのは必要なんだけどね
アイテム利用してるって言われてもあくまで裏のお話だから表の動向止める理由にはなり得ない、っていうかなっちゃいけない
精々さらに裏で脅迫するしか手はないけど清麿さんも協力するって言って
表の立場としてがっちり組み込まれたから下手に動かさないほうが失策だよ


286 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:19:00 lXsS8Stc
あ、三面楚歌どころじゃねーや。
アトリームを保護下に入れるってことだから、さらにトルメキアも介入してきて、
国境を接するようになる土鬼も来襲するわけだから、最低五面楚歌だ。


287 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:19:25 7YYA5ZNM
というか、そもそも典礼大臣のキルさんが
「え?あんな時間にスラムに行ってるんじゃ自業自得でしょ?
"アイテム"に"さるお方"?だったらキミ達が原因作った結果裏で処理されただけじゃない。
正直、"そんな事"でボクの面倒事を増やさないで欲しいんだけどね…」
的な一喝で処理する可能性も断固否定まではいかないんだよなぁ…

>>279
まぁ、「寧ろ、お前達鷲巣家が"狙われるに値する何か"を仕出かしたのではないか?」と牽制を入れる位はする可能性はあるんじゃないかな?<衛宮公王家(※但し、腹ペコ様は除く)


288 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:20:37 aponq6j6
>>284
ゴミ屋敷の中にいるイニシャルGをスリッパのみで全滅させる様な物だけど可能だと思う?


289 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:21:24 nMqAI.zs
脳内設定で断言する人がいるけど本編の清麿の態度を見る限り
国軍を動かせる、または清麿がそう思ってるだけの馬鹿なのかの二択でしょうね


290 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:23:28 f3rM3mjY
>>288
これってGの居るゴミ屋敷を燃やす話なのかなー。と思ったけど違うの?


291 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:26:00 KAoG53fc
>>289
あれだけ表面上や建前だけでも協力するって言っておいて
いざカイジから協力要請されたら出来ないとも言えるわけも無く
清麿が攻めてると見せかけて逆にその論調を上手く利用されたんだよ


292 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:26:51 lXsS8Stc
掃討直前までカイジと清麿の頭の中だけで済ませられると思っているところが
もうお花畑というか…。
日本の警察ならまだしも、王都軍じゃこの時代そこまで緘口令や組織の上意下達が
徹底できるわけもないから必ず察知されてまともな収穫ないと思うけどな。

軍事行動ってのは準備と金がものすごくかかるってことを理解してないとしか
思えないよな。一度も出征してないツケがここに来たような。

その辺清麿は理解しているはずなんだけど、ちょっと切り返されてテンパった
とはいえ、さらに切り返せないのは、若いよなあ…。


293 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:28:03 7YYA5ZNM
>>289
まぁ、俺は基本的に「可能性」を論ずる形に収めてはいるつもりなんだけどねw
後、幾ら汚麻呂が「勉強済」とはいっても、あくまで奈々子様親衛隊員による「促成教育」でしかないから、
そう言う方向ではまだまだ未熟と見た方が良い側面もあるだろうし、個人的には後者の「そう思ってるだけ」ってオチな気もするわw

>>290
そもそもが、「スラム」って区画の「隔離場所」としての存在意義を考えたら、
「ゴミ屋敷を燃やす」って方向の発想が「やってはいけない事」である事には気付けないといけないのよね
キルさんの立場としては、スラム潰して危ないのが拡散する方が却って厄介な事態になるだろうしさw


294 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:28:09 JsNXBaVI
ま、でも先の話だから
ネルフとジオンの姫が帰った後って話だと最低半年先だからやる夫は領地に帰る頃かな


295 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:32:55 f3rM3mjY
>>293
ああ、なるほどね。ゴミ屋敷を焼却したら封印されてた病原菌が巻き散らかされるのか。
まぁ、でも犯罪の温床(例えばキンブリーの隠れ家)になってたっぽいからある程度はコントロールできるようにするのが目的なのかな?


296 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:33:34 rVr5yycI
アイテムという組織は潰せたとしても、社会構造に端を発するあの層は消せないから
次の受け皿が出てくるか、統制されないもっと面倒な形になるか

その辺でアイテムという組織に恨みを持ったカイジと治安担当との温度差が出そうな


297 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:36:40 aponq6j6
>>295
アイテムやスキルアウト潰すともっと制御出来なくなる
暗殺騒動の功績で木原くんは親衛隊になれたんだし


298 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:36:47 kqhG9E8E
…あ、そういえばギルドの方でデフォ子なるべく清麻呂専属にするような動きだったし、ギルド通さないで娼婦に勝手に手をつけるのってまずいんじゃね?

まぁ今清麻呂がデフォ子のために出来る事は早いうちに身請けしてやる位しか出来ないだろうなー…
奥方に今回の襲撃の事ばれると、今度はデフォ子さんが輪姦…つーか空鍋の性格から獣姦とかやらかしそうだし。


299 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:40:23 7YYA5ZNM
>>297
一応、スキルアウト初代総長アチャーの縁と
両殿下親衛隊員とその妻・愛妾として引き立てられてる先代総長夫婦と先々代総長一家の縁の2つから、
実質的に「衛宮公王家にとってのスラムに於ける"目"であり"草"」と言えなくもない立場だしなぁ…w<スキルアウトとアイテム

>>298
まぁ、やったらやったで空鍋の実家も危険が危ない事態に陥りかねなくなりそうだけどねw


300 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:40:46 9PmGrFU6
>>298
ギルドに属している奴にそんなことはしないんじゃない? 喧嘩する相手増やすだけだし
そういう意味で直接攻撃の対象としては清麿の家の人が危ない
ただしこれも亜沙みたいにお前が悪いって状況にしないと(あの場所にあんな時間って意味)
治安系の人の怠慢だ―って話になってそうい国のそういう役職の人が巻き込まれてくるから
アイテムがあの時間あの場所におびき出したようにちょっとした演出が必要だと思う


301 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:43:08 f3rM3mjY
>>297
うーん。そのへんどうなんだろうな。完全に潰そうと持ってるのか、思い知らせるつもりで完全には潰さず力を削ぐつもりなのか


302 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:43:09 JsNXBaVI
正直何の利益が有ってベル家に手を出したのか>カイジとその嫁
清麿を困らせてやろうって動機から見てベル家を守るよう動くだろうって予測はしてたみたいだけど
それならなおさら手を出したらダメな家じゃないか、無駄に敵ばっか増やして損得勘定できてるのかな


303 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:46:04 7YYA5ZNM
>>300
ただ、昨日の投下を見ている限りは、カイジというか鷲巣家自体には
「そういう演出」を上手くやってのけられる人材がいない様にも見えたりするからなぁ…

>>302
っ損得勘定でキッチリ動ける人間はギャンブラー的思想に陥る可能性は低い


304 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:46:22 wMX52MFM
>>284
アイテムたちの構成員は、後を継げない貴族の子息だから、
構成員にはタマちゃんクラスがいる可能性があるし、
それで怪我なり死んだりした場合、当然、相手の親からは
うらまれる可能性があるよね…?

実行部隊の人たちが、参議嫡男様の覚えが例え良くなっても
その下の貴族から恨まれかねないようなことをしたいと思うなら、
みんなやりたがるんじゃね?
実行部隊がカイジの私兵たちなら問題ないんじゃね?
それなら。カイジも逃げ出せないだろうし…


305 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:47:02 E4Ft7ejA
>>295
完全に潰すわけにはいかないけど、ほっとくと増殖するからな


だからこそこの間の逃がし屋の捕り物だし、今回カイジがやろうとしていることも表向きはそう
『あまりオイタが過ぎると痛い目に合うよ』って見せしめだの
カイジ本人は私怨入ってるけどねw


306 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:48:51 nMqAI.zs
カイジが恨むのはアイテムじゃなくて黒幕の清麿でしょ
アイテムが逃げたら主将の清麿に泥をかぶせるように調整したいんだから

カイジは嫌がらせにしても筋は通してるよ
ベル家より先に婚約者の清麿の許可を取りにいってるんだから
その場でうまく断れなかったから武力行使に出た清麿がまずい


307 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:50:28 Q8L4Hlfw
>>193
貴族ってそういうもんよ
なおリアルだと庶民もふつうに報復してたw

とにかく野蛮なんよ昔は


308 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:52:54 BWGp0YyU
>>286
未だ出てきてない土鬼とネルフの間にあるはずのチロル相当の国もあるから、
最悪の場合は国境を接してるだけでもフェイト公国 vs 6ヶ国合従軍ですね!


309 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 11:57:37 7YYA5ZNM
>>306
ただ、「嫌がらせの対象の背後関係」に対する「洗い」が疎かっぽいってのはカイジの拙い点だとは思うけどねー
ぶっちゃけ、「今の」スキルアウトやアイテムって、バックボーンがデカ過ぎるせいで
正直「赤い血1人」の為に手を出せるレベルの相手ではないと思うのよ

>>308
何処の秦だよwwwwwwwwwwww<フェイトVS6ヶ国合従軍
…正直、李信さんと近接戦闘無双な山の民が居ないと勝てる気がしないwwwwwwwwwwww


310 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 12:03:14 2.f1M2tA
親衛隊に関係者抱えてるルル、ナナリーはもちろんだけど
アーチャーも「古巣」って表現したり、わざわざ親衛隊欠員の補充を
スキルアウトから取るって自分から言い出したりと、気に掛けてるのは確かだしね

清麿もアーチャーが初代なことを知ってれば、カイジの申し出を断れたんだろうに


311 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 12:06:46 lXsS8Stc
そういえば、綺礼さんの乳兄弟の宗一郎さん、現在はどんな位置にいるのやら。
嫁さん含めて前の大侵攻で死んでそうな気もするからなあ…。


312 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 12:07:28 .3q67XGw
>>309
VS6ヶ国合従軍
中東戦争の時のイスラエルは似た状況でことごとく返り討ちにしてるけどな。
一矢報いたのってエジプトぐらい・・・


313 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 12:11:05 JsNXBaVI
乳兄弟の宗一郎さんが元々どういう生まれなのか(つまり王太子な綺礼さんの乳母)も不明だしね
直臣一家嫡男とかだったら陪臣落ちは避けるかもとか前提次第じゃいろいろ考えられるし


314 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 12:12:57 Eb6Hx7.A
一成の父親だったりしてな>宗一郎


315 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 12:27:41 EQBq8VdA
>>304
 そんなアイテム討伐の主将を清磨にさせる所が味噌だよなぁ。
 ヘイトはまず主将の清磨に集まるし。

 成功すれば、アイテムに打撃を加えられる上、
 主将を務めた清磨とアイテムとの信頼関係が破壊される。
 ついでに、副将の自分もそれなりの名声が手に入る訳だし。

 アドリブで良くこんな反撃思いつくなと感心する。


316 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 12:32:52 aponq6j6
考えれば考える程、穴だらけの案だがなー


317 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 12:36:25 I6riR/n6
>>316
穴だらけに見えるが、要は清麿に対する嫌がらせだから
ああやって冷や汗かかせた時点でカイジの勝ち
ぶっちゃけ実現なんてしなくてもいい
ああやって、困り顔で奔走させるだけで「こちらも飲まれっぱなしじゃないぞ」という威嚇になってる


318 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 12:42:28 KAoG53fc
やり返しさえしなかったら抵抗さえ出来ない格下扱いされるだけだしな
現代日本人とは感性がかけ離れているわ
シオニーちゃんの土下座外交が如何に無意味かよく分かる


319 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 12:44:54 7YYA5ZNM
>>317
確かに「現時点」ではそうなんだけど、カイジ側は激発寸前の空鍋って爆弾を抱えてっからなぁ…
ぶっちゃけ、普段はカイジの言う事にホイホイ従ってるのに前回投下では逆に逆らいかけてた位だし、
カイジが実行を避けた場合は下手すると実家の戦力を頼みに暴走しかねんフシはあると思う


320 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 12:47:47 lXsS8Stc
冷静に考えて実現不可だとしたら、
「つまらんことで頭使わせやがって!ウタさん目の前で指名したこともあるし、
倍返しだ!」
とか泥仕合覚悟する可能性もあるけどな。

とはいえ、まだ激怒モードに入っているわけじゃないから、我を忘れるレベルでもなし。


321 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 12:50:46 xCJiHOHM
カイジと清麻呂は青い血としての抗争をまっとうに行っているだけなのに
お互いの地雷原でそうとは知らずにタップダンスしてるのが楽しいな
偶然なんだろうけど、触って欲しくない所をピンポイントで貫いてるのが何とも


322 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 12:52:37 kqhG9E8E
>>315
アドリブで考えたにしては確かに自分にうま味があって、相手にババ引かせる手だよな。

問題は討伐許可とか、軍を動かせるかなんだよな。
軍を動かす為の費用は財務大臣の麻呂家、軍は緑林騎士団になるんだが…
副団長のシュドナイと古泉にも嫌がらせしてるし、山賊討伐と違って今回の犯人or関係者調べる位しないと動かせないよな。

王都の治安維持の為に貧民街潰せないし、そこを仕切っているアイテムとかむやみやたらに捕まえたら纏まりが無くなるし。


323 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 12:55:17 7YYA5ZNM
>>322
アレ?王都軍って神の管轄だったっけ?
まぁ、典礼面での問題も絡むから、キルさんの側から待ったが掛かる可能性も充分考えられるとは思う


324 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 13:03:51 zdSJzl.6
現実にやるなら、キンブリー達の件を主眼にして「治安維持活動」を提案するんじゃないかな?
流石にバカ正直に今回の事件を持ち出さないだろう…だよね?


325 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 13:10:21 0aGPaw.c
>>324
キンブリーの事件直後に動かさなかった以上、「治安維持活動」の理由には弱すぎる

今回の事件を要約すると、侍女が危険な時間に一人歩きして襲われた、だから
カイジの提案は嫌がらせ以外の何者でもない


326 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 13:15:01 lXsS8Stc
と、なると典礼大臣としては、スラム周辺の巡回使に、危険な時間や場所を
綿密に調べるようお達しを出すことはできても、それ以上は難しいってことか?

「きみんちの侍女、主家の権勢かさに来て、危険な時間に危険地帯を
護衛もつけずに歩く馬鹿なの?」

とかいわれても何もいえないレベルだしな。


327 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 14:06:32 SwX8wuoo
そもそも貴族サイドからすれば「そりゃ災難だったね」で流して終わる話だし


328 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 14:18:41 eqp7Nht2
>>326
 そこいらは公然の裏の事情として、表向きは別の大義名分を掲げるんだろうけどね。
 立候補する人間がいなかっただけで、公都として先送りし続けた案件の可能性もあるし。
 アイテム・スキルアウト等の二子・三子による治安悪化問題は。

 繰り返しの議論だけど、財務大臣嫡子の立場から見て十分に現実性のある提案だった。
 って事で、清麿・カイジで立候補すれば、典礼大臣も案件を通す可能性も十分に高いと考えて良いんじゃないかな。
 例によって、清麿・カイジが経験不足の青い議論してるって可能性を除外しての話だけど。


329 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 14:29:47 gAGiJmwE
メキシコよりも治安はいいんだし、やれるかもね


330 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 14:45:58 7YYA5ZNM
>>328
ただ、そこでネックになって来るのは、「キルさん自身がスキルアウト発足の経緯を知った」事で、
「スキルアウトやアイテムがスラムに於けるアチャーの目であり草」であると認識している可能性があるって事にあるからなぁ…


331 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 14:48:45 hisdR8Pk
とはいえ、どこかで大規模な掃除はせざるおえないだろうな
これ自体は治安を考えるとやるべきものだし
やりすぎてスラム消えたら皆困るけど


332 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 14:53:56 eqp7Nht2
>>330
 最大級のイレギュラーですね、それ。公王は自重すべき。
 本編の会話を見るに、清麿・カイジは知らない情報なんだろうなぁ。
 その流れ知ったら、清麿は胸を撫で下ろせるだろうけどw

 清麿・カイジのアイテム討伐の案が提出されたとして、
 王族三人組は、表立ってはアイテムを庇い立てしてはいけない立場なので、
 裏でどう言う動きをするか興味深いな。


333 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 15:20:09 7ZEAOeeM
異次元の発想!!
アイテムやスキルアウトが、公務として給料を貰ってスラムを浄化する
浄化出来なければ、給料も減るしスラム住民が敵になって好き勝手出来なくなる


334 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 15:21:33 zIHykk9g
自分たちが先に古泉ややる夫グループに喧嘩を売っておいて
やり返されたら被害者ぶるカイジ親子が小物過ぎて


335 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 15:22:25 nMqAI.zs
黒幕が特定できたのが重要
アイテムつつけば清麿が困るからつつくだけだろう
縄張りに軍を送られるアイテムへの口止め料やら迷惑料やら清麿は大変だろうなあ


336 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 15:37:26 7YYA5ZNM
>>335
今カイジが突く算段を取れてるのも、アイテムのバックボーンを知らない可能性が高そうだって側面もあるんでないかな?
そこら辺を考慮すると、家で巌さんに報告した時点で巌さんの雷が落ちる可能性も決して0ではないと思うよ?

一応、第66話「後始末・お祭り騒ぎ、終わりに向けて」で
アチャーが「なんでもくそも、スキルアウトの初代は俺だから」と
カミングアウトした時には巌さんも現場にいた訳だし、
下手をするとその後の「キルさんに拠る情報収集とSEKKYOUが目的のOHANASHI」の場にいた可能性も0とは言えんしね


337 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 15:37:52 hisdR8Pk
>>333
なるほどその手がw
あれ、結構妙手じゃね?w


338 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 15:39:50 eqp7Nht2
>>337
そこに異次元の国庫があれば完成するな、そのプランw


339 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 15:41:21 hisdR8Pk
アイテムを処分する、のと
スラムをある程度掃除したい、ってのは
別問題なんだよな

アイテムは現実的に考えて排除不可能(だって作ったのアチャーだし)
でもスラムの掃除はスラムを管理できるレベルするために有用
って事になるよね


340 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 15:43:58 7YYA5ZNM
>>339
まぁ、カイジの目的が「亜沙先輩をあんな目にあわせた黒幕とアイテムに思い知らせたい」っぽそうだからなぁ…
空鍋なんかは思い知らせたいを通り越して殺したいと思ってるフシまで垣間見えるから…

そこら辺との兼ね合いを取ると、カイジはアイテム狙いに拘ってしくじりそうな気がするのよねw


341 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 15:45:09 xCJiHOHM
>>333
新規の財源が確保できれば妙手なんだけどね
その財源の外に存在するしかないのがアイテム・スキルアウトという集団であるという不思議

更に言えば、その給料の外に漏れちゃった奴らが新規のアイテムやスキルアウトになるだけと言うイタチゴッコ
底辺ってそんなもんだよね


342 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 15:46:37 0D/jAjo2
カイジと嫁の行動はアホすぎて何らかの返しが来て当然だが
やっぱりアイテムの咋な身元が分かるような言動と面割れさせる意義が分からん
清磨の発言から想定内みたいだし脅しもストレート過ぎるし
泥沼で延々やりたいのかね?


343 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 15:49:22 hisdR8Pk
別にかえでの行動、っていうか心情は普通じゃないの?
自分の家の侍女レイプされたら報復してなんぼだろ

清麿に関しては甘く見てただけだろうね
清麿は現状を鑑みてたいした報復はとれないと思っていたんだけど
そこをカイジがアドリブで覆したってわけだ
実際にアイテムが掃除できなくても、俺はそんな馬鹿じゃないぜ?
って示せただけでもカイジは優秀だよ


344 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 15:50:25 7YYA5ZNM
>>341
だから、「スキルアウト発足の経緯」を既に知ってる今のキルさんとしては、
アチャーとルル山と奈々子様の三点方式で何とか管理が可能な現状を維持する方が
法や典礼的に都合が良いって側面もあるからねぇ…

>>342
前回の投下がある「以前」であれば、
汚麻呂は「アイテムに手を出そうとした場合は
巌さんが雷を落として止めるだろう」的な考えでもしてんのかと思ってたけど、
前回投下でそうじゃない事が確定したからなぁ…


345 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 15:51:03 eqp7Nht2
>>339
カイジ的にはアイテムを全滅させる必要は無くて、
清麿の手でアイテムにダメージを与えさせることで目的は達成するからな。
スラムのある程度の掃除で十分。

清麿がアイテムを切り捨てられずに、手加減や情報漏えいを行った場合は、
追求すれば高いペナルティを課すことができる所がいやらしいな。


346 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 15:54:08 nMqAI.zs
古泉みたいに身元が確かで信頼できる子飼いに汚れ仕事は仕切らせないとね
そいつが金でスラムの住人雇って使い捨てにすれば何の問題もなかった訳だし
カイジにやり込まれることもなかったのにな
今後もアイテムのケツ持ちやら職の斡旋やらで苦労しそう


347 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 15:54:09 KCJMLnII
本当にカイジが優秀なら最初からガッシュつつかずにあさ先輩を犠牲にもしなかっただろう
余計な考え起こしてアチコチ粉かけてたから心当たり多かったみたいだし


348 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 15:54:19 .3q67XGw
清麿は単純に暴力に慣れてないんだろう。
脅しにしても手探りでやってるみたいだったし。
多分カイジがビビッて全面降伏してくるとでも思ってたんじゃないか?


349 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 15:56:34 xZa3sqPg
>>343
正直貴族の使用人をやるって事は、この程度のリスク当たり前だと思うんだけどな
体のいい就職先に見られてるけど


350 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 15:56:45 7ZEAOeeM
麻呂「犯罪者をアイテムと偽って捕縛するでおじゃる。エスケープゴート確保して名声だけゲットのおいしいお仕事でおじゃるな」


351 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 15:58:46 BWGp0YyU
一番楽しそうなのは、アイテムに鷲巣老の庶孫が混じってるとかですかね?
「親父! 外で何人作った!? オレが知らない身内は何人いるんだ!!」
やはりカイジは想定外の要因に翻弄されてぐにゃぐにゃし続けてこそカイジ。
知恵を尽くして得た小さな勝利に満足して祝杯を挙げた次の瞬間にぐにゃり。


352 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 15:59:43 KCJMLnII
捕縛は偽装にボロがでるからやるとしたら殲滅かな


353 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 16:01:18 7YYA5ZNM
>>351
スラムの掃除任務の案内人としてスキルアウトやアイテムの面子が配置されるみたいなオチは如何かな?(愉悦)


354 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 16:01:54 eqp7Nht2
清麿VSカイジ見てると、
アサ兄VSできちゃんとダブるんだよなぁ。
最初の優位を封じられて、鍔迫り合いから泥試合に持ち込まれそうな辺り。


355 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 16:05:25 x6YyJsjs
>>354
外交問題が絡むから一緒にはできないと思うがね

あれはちゃんと、古泉が場所と名分とフォローを用意しての話だけど、
こっちにそんな安全装置はないぞ

清麿vsカイジじゃなくて鷲巣vsフェイト諸侯になりかねない問題なんだから


356 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 16:16:31 eqp7Nht2
>>355
 状況じゃなくて展開の方かな。
 技量に勝るアサ兄が、実戦経験で勝るできちゃんの機転で追い込まれたように。
 古泉仕込みで先手とった清麿が、場慣れたカイジのアドリブで一転して泥仕合に巻き込まれる印象が。


357 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 16:18:03 x6YyJsjs
>>356
展開だって古泉が止めてなければどちらか、
最悪は両方共倒れだっただろ

今回は誰が仲裁に入るんだ?


358 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 16:18:06 KCJMLnII
泥仕合になったらむしろカイジも大損じゃん


359 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 16:37:19 u1CPDB3M
既に泥まみれだと思うんだがw


360 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 16:38:55 eqp7Nht2
泥まみれには違いないなw


361 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 16:39:38 hisdR8Pk
話し変わるけど、アサシンとでっきーの戦い
一応アサシンが先に引いたけど、でもでっきーが「実戦なら・・・」って言ってるんだよね

実戦だったら勝てない、ないし分が悪い
って思ってるんだろうか
まあ、確かに本当の意味で実戦だと確かに勝てないけど


362 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 16:48:21 7YYA5ZNM
>>361
「実戦だったらこんな怪我では済まなかった」なのかもよ?<でっきー


363 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 16:49:34 .3q67XGw
実戦でも3分7分ぐらいで、できる夫不利じゃないかな。


364 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 16:53:54 hisdR8Pk
>>362
うろ覚えだったんで本編見てきたけど
でっきー的には「ダメは自分の方がある、実戦ならお互いに鎧もある、相手は格闘だって出来る」
って言ってるな

でっきー的には勝ったというより
その気になれば手が届く、って感じなのか
まあその通りなんだろう


365 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 17:01:31 BWGp0YyU
>>353
ドリーム男爵家中の男性方が、憂国騎士団風味の覆面を被って、
「高嶺家の侍女」を襲撃しようとして見事失敗するなんてのも乙かと。
やったね、カイジくん! 主人公一統も敵に回るよ! 的な意味でw


366 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 17:03:15 irlvf06E
現時点でアイテムの掃除の件が漏れたらそりゃ清麿確定だろうが、
実際には掃除するほど人動員するのに、予算用意して、人準備してなんだから
当然、二人だけのひみつなんてありえなくて、情報漏洩が清麿の責任問題になんてならないよね。
これで清麿が追求されるなら、これまでの責任者の責任問題があったことになる。


367 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 17:11:19 eqp7Nht2
>>366
 そう言う誤魔化しが簡単に通じる相手じゃないってのが、
 清麿のカイジへの評価なんだろうなぁ。
 本編での清麿の冷や汗描写を見るに。


368 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 17:11:50 0D/jAjo2
なんか其々に甘いし抜けてるから巌と麻呂の反応が気になるな


369 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 17:14:28 7YYA5ZNM
>>368
其処でキーになるのが、「麻呂と巌さんはスキルアウトやアイテムと衛宮王家の関係性を把握済」ってメタ情報になるなw


370 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 17:17:44 gBLauV8.
どっちにしろ予算つかって成果ゼロなら主将の責任問題だろう
アイテム自体はどうでもいいんだよ、主犯の清麿にダメージ与えればカイジの勝ちなんだから


371 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 17:22:36 eqp7Nht2
清麿「出来る事は手を貸すと言ったけど、それは撤回します
   アイテム掃除の主将は謹んで辞退させていただきます」

 と言って、清麿が主将の座を辞退するという手もあるけどw


372 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 17:26:47 NVXAoMDU
それに対してはアイテムとの関係を噂として流すとかいろいろ嫌がらせ方はあるなw


373 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 17:28:21 7YYA5ZNM
>>370
っ※但し、プランや予算申請を裁可する側は「スキルアウトやアイテムと衛宮王家との関係を把握済」である
ぶっちゃけ、その辺りから申請が通らずに予算下りない可能性も0じゃないんだぜ?


374 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 17:30:15 irlvf06E
そもそも何度失敗したかわからないアイテム掃除なんて名目で、軍(予算)出ないでしょ。
スラムの治安の健全化とかって名目にしかならないと思うけどな。

で、ぶっちゃけ、仮に清麿が何もしなくても、多分アイテムもスキルアウトも捕まらない。
だってこれまでの情報源もリーク元も判明してないから(最悪リーク元はトップの可能性が……)。


375 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 17:30:35 xO/caNxM
それをやったら青い血の腹芸的に「俺とアイテムは繋がってます」というようなもので
引き下がりにくいんだと思う。
まあ、アイテムのバックを理解したら「うちは王女派だからアイテムには手を出せない」
と断れる口実ができるけど。

むしろ清麿が、アイテム−スキルアウト−浜面−ナナリーのラインを理解してないっぽかった(?)のが不思議だ。
てっきり分かっててアイテムに依頼したのかと思ったのに
(王女派最大閥の高嶺家だから、王女の私兵をちょこっと借りるのもありな感覚で使ってると思ってた)
そもそもアイテムとの繋がりは浜面との付き合いから発生したんじゃないのか? 違うのか?


376 : 375 :2013/08/16(金) 17:31:39 xO/caNxM
375補足
「それ」というのは「清麿が主将降ります」ということ


377 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 17:34:29 eqp7Nht2
典礼大臣がそれなりに大義名分のついたアイテム掃討の案件を受けて、
公王が元スキルアウトの初代リーダーで関係者だから、と闇に葬るか……。

キルさんの典礼大臣としての矜持or妥協が見れそうな展開になりそうで、
本編の続きが楽しみになってきたなw


378 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 17:34:43 bXihUNGY
>>374
鷲巣自身が全額負担と後始末まで面倒みるならありとは思う
でなきゃ予算申請で却下されて終わると思う


379 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 17:36:40 eqp7Nht2
>>378
何回か繰り返された話だけど、
予算申請で却下される程度の案件なら、清麿さんはもっと血色良いよw


380 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 17:38:10 gBLauV8.
貴族が自分から協力を申し出ておいて吐いた唾は飲めんだろう
鷲頭の侍女が輪姦されたのは噂流されてるんだから「清麿がアイテムにやらせた」
と触れ回ればいい、事実だしな
出兵するかどうか稟議まわすだけでもアイテム問題を周知させて主導権が取れる
清麿のせいで両親衛隊と王家に面倒をかけるとなると清麿の失点になるしな


381 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 17:46:27 7YYA5ZNM
>>380
本編で村岡が言ってた事だけど、
「Rin-Kan犯の下に亜沙先輩を放り込んだのがアイテムだと言う証言がまず得られない」って時点で、
法務閥から見れば揉め事の種を蒔いただけにしか映らないから、
噂をバラ撒いた側が一方的に叱責されるだけだと思うよ?

ぶっちゃけ、「汚麻呂がアイテムを使って亜沙先輩を(間接的に)Rin-Kanさせた」って情報も、
「確定情報」としての前提では「メタ情報」でしかないからね?


382 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 17:49:53 HUafBSUo
>>379
予算申請は結構切実な問題じゃね?
実際問題、カイジが全額負担してくれるならスラム掃除は国としても普通にありだと思うよ?


383 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 17:54:25 eqp7Nht2
>>382
 予算申請したら高い確率で通ると予想してるから、
 財務大臣嫡子の清麿は顔色悪いんじゃないかな。

 もし費用負担が言い出しっぺが全額出す取り決めなら、当然に連名で申請する、
 主将の清麿は副将のカイジと同額か、それ以上の比率で負担するのが普通だろ。
 まぁ、清麿とカイジが全額負担するなら、国としては普通にありじゃないかな。


384 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 17:54:30 hisdR8Pk
ていうか、まずスラムの掃除とアイテムの掃除をごっちゃにするなよ
スラムの掃除って名目ならある程度国から出るんじゃないの?
アイテム掃除まで名目に入れると無理だろうってだけで

カイジも馬鹿正直にアイテム殺したいから金くれなんぞ言わんのではないかね?


385 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 17:55:49 K.oTJIkA
スラム掃除はありだけど、そのスラムのごみ溜めが「アイテム」である、ということにはならんよね。
事実上はそうだとしても、衛宮王家がバックにいる以上
「あれは下級貴族の次女、次男、三女、三男の互助会。法に触れるようなことはしてないはず。
そうだというのなら、証拠持ってこい」ではねられそう。
「スラム掃除は結構だな。スキルアウト、アイテムにも裏面で協力させよう」(=スキルアウト、アイテムは掃除の対象外)
とか言われそうだね。


386 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 17:58:06 gBLauV8.
法務閥と財務閥は自他共に認めるライバル関係だよ
加害者も被害者も生きてる時点で清麿のほうが腹が痛いだろ
古泉みたいに実行犯を始末できる訳でなし、泥沼にされたら困るだろう

ヤクザ使うのと同じで不特定多数の集団と共犯関係になったのは清麿の失策


387 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 17:58:36 7YYA5ZNM
>>384
企画段階では言わないだろうけど、
スキルアウトやアイテムが掃除対象外となった時点でゴネたりはしそうな気もするw<カイジ


388 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 18:00:06 hisdR8Pk
>>387
そこは作った奴が誰かしったらそれで終わりだろうからなあ
メタ的には問題にすらならん


389 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 18:04:41 7YYA5ZNM
>>386
っ公都の安定>>他派閥の失策
法務閥は職責の問題上、派閥争いよりも公都の安定を優先すると思うぞ?
少なくとも、お前さんが>>380で挙げた様な噂を「確証が無い状態」で流せば、
それこそ公都の安定を乱す行いとしてそっちの処理を優先させるんじゃないか?
下手すりゃ、「他国の間諜が流した悪意に溢れた噂」として法務閥が扱いかねないレベルよ?

>>388
まぁ、其処はカイジがぐにゃるポイントだから…w


390 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 18:09:22 VZW8vuTU
アイテムに情報漏れてたら清麿の責任追求しようってカイジの思惑は的外れなんだけど
それを清麿が把握してないのは不思議ではある


391 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 18:10:47 5lOinOVs
しかし相手を見た上で打つ手を決めてくるやる夫と違って
力押しやごり押し中心の戦略しか打てない時点でカイジさんは博打に向いてはいないよね


392 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 18:14:09 hisdR8Pk
>>390
極端な話、どっかから情報が漏れたところで問題ない
なぜならスラムの首魁を殺せない時一番大きな恥をかくのは主将の清麿だから
という事
公的な話にもっていって情報が漏れても責任被るのは主将なんだから復讐は出来る
と考えいるわけ

でもカイジはスキルアウト作った奴しらないから多分ぐにゃるだろうけど


393 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 18:14:45 WydGoZmU
スラムの掃除なんてするかな?対費用効果がよろしくない気がするけど。
スラム内秩序維持の必要悪としてアイテムを作ったんだよと、アチャーを持ち上げてみるw


394 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 18:15:51 x6YyJsjs
>>391
何よりも力の裏付けがないのに手口だけは強引なのが謎

古泉は別格としても、ランサーですら仲介人にやる夫を頼むだけの思慮分別があるのに、
巻き込んだのがキュンメルだけじゃなあ
領地貴族怒らせる可能性とか全く考えていないんだろうかと疑ってしまう


395 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 18:17:57 7YYA5ZNM
>>394
正直、そこら辺の無駄な強引さに関しては、
個人的には「やっぱ巌さんの血だなぁ…w」って印象かねーw


396 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 18:21:34 gBLauV8.
今回はカイジさんが光った回だったんだけどな
むしろ清麿が慣れないことして未熟をさらした印象


397 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 18:23:54 /OYai0Kw
>>388
何気にやる夫とのび太しか知らないんだよなその情報
キンブリーの侵入経路報告の際にアチャーが言った事だから


398 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 18:24:29 5lOinOVs
まあやる夫が承太郎に持ちかけた仗助を涼宮家の婿にのメリットの計算が出来た斡旋に比べると
ワシズ伯爵と親子でやった美心をできちゃんの嫁にする為の行動は
無理押しが激しすぎて彼方此方の反感買いまくって破綻したものな


399 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 18:29:55 hisdR8Pk
話し変わるんだけど、タイムとネラの調停で
半分(?)の意見をタイム側が全て受け入れた、ってやる夫が言ってたの何話だっけ?
抗争終わったあたり見てるんだけど見つからないんだ


400 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 18:30:56 7YYA5ZNM
>>396
汚麻呂に関しては同意するけど、カイジも光ったまでは行かないと思うよ?
ぶっちゃけ、「その場しのぎ」ではアリでも
いざ実行となると問題多数で(カイジの個人目的的には)破綻しそうな策を弄した事と、
嫌がらせしたら偶然汚麻呂にクリティカル入れた事位じゃないっけ?
正直、カイジが一番光ってたのは個人的には門番代行の時だと思うわw

>>397
あくまで「若手騎士では」の話ねw
王族と現役世代も加えたら、麻呂・キルさん・巌さん・神・ダディ・愉悦公・我様・ルル山辺りも知ってる人間に追加されるよ?


401 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 18:45:51 irlvf06E
>>398
美心のゴリ押し話でるけどさ、あれはゴリ押ししないとダメな案件だと思う。

美心自体お花畑で、麦みたく相手落とすことができるキャラではないし。
本人に(容貌含めて)メリット0だから鷲巣との縁戚になりたい人でなく、鷲巣が縁戚になりたい人に娶らせようとおもったら、ゴリ押しするしかない。


402 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 18:52:50 KCJMLnII
出来に問題ある人物をゴリ押ししてるから駄目なんだろw


403 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 19:00:04 eqp7Nht2
兄フィルターをかけたら可愛い所も……あるんだ。
で、出来に問題がある訳じゃないw


404 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 19:01:18 B3YFgMJA
ここの美心は別に性格が素晴らしいとかそういうオプションも無いからな…
向こうから縁ほしがってる相手以外には売りつけたらダメだろう…


405 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 19:18:58 5lOinOVs
そういやできちゃんと美心を一緒のテーブルに配置させてみのりん排除する為に
正妻以外出席不可なんて条件つけて結果的に麦のん達もこれなくなったんだよな
浜面家の妾二人には今回の件の前の時点から鷲巣家は恨まれてたんだよね伏線としては


406 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 19:22:18 0D/jAjo2
やる夫の縁者に唾吐きかけてばかりだが
ちょっと頭が弱すぎるんじゃないの鷲巣家


407 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 19:22:36 URWLA9ho
>>404
上昇志向劇つよバージョンやる夫さんみたいな奴じゃないと鷲巣の血脈なんて迷惑だしなw
ある意味のび太と悪魔合体すれば鷲巣家がフェイト宮廷牛耳られるはず(白目)


408 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 19:43:03 BWGp0YyU
>>407
上昇志向……はっ! ヒュンケルさんが危ない!?


409 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 19:45:10 zIHykk9g
>>406
古泉をガセ情報で死傷者が出る危険性の高い山賊退治に向かわせておいて
報復に自分は愛人宅に火をつけられて「覚えていろ」だもんなあ
その前に自分のやったことを覚えてろよってなる


410 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 19:52:28 JsNXBaVI
カイジも清麿相手に、宮廷貴族なんだから宮廷貴族らしい仕返ししろよって逆ギレしてるようにも見え無くもないしなぁ


411 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 20:04:09 gPVG80.g
俺が汚麻呂なら・・・かえでにチクるな。マジでw


412 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 20:05:41 wMX52MFM
>>390
失敗したら清麻呂の責任になるんだったら、清麻呂が
主将になるのを断ってしまえば良いんじゃね?
あの場面で断らなかったから、絶対主将にならないといけないって
わけじゃないし…

>>407
>のび太と悪魔合体すれば鷲巣家がフェイト宮廷牛耳られるはず(白目)
のび太はチートキャラすぎるから危険だね!(戒め


413 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 20:09:12 hisdR8Pk
>>412
清麿は最初にこの件について協力すると明言した
ようするに清麿が甘かっただけ


414 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 20:09:35 hisdR8Pk
あ、この件ってのはレイプ事件解決のためにって意味ね


415 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 20:17:34 wMX52MFM
>>413
たかが侍女のレイプ事件の解決のために軍を動かすって
言っているあほに付き合う必要がないだろ…
適当に対応して、最後にはしごはずせば良いじゃん
何でそんなに清麻呂が真摯に対応する必要があるんだ?


416 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 20:21:47 d97SQRP6
それにしてもカイジがシオニーちゃんから手を引くタイミングがどんどん潰れてきてるなー
このままずるずるとシオニーちゃん擁立派閥の長になっちゃうぐらい関わってるw


417 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 20:23:35 hisdR8Pk
>>415
それはきっかけで、名目はスラムの掃除だろ?
それ自体はしごく真っ当な理由でしかない

青い血が簡単に自分の言葉を翻せないんだから
協力すると言った以上あわせるのは当たり前
むしろなんで拒否できると思ったの?
アチャーがスキルアウトの初代だって知らない限り拒否する明確な理由なんて何もない


418 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 20:29:30 iF1JsMOQ
自分で言った事ではしごをはずすとか・・・さすがに何言ってんの状態
いくらなんでもカイジヘイトで現実見えてなさ過ぎ
例えば珠ちゃんなんかはあーみんが言質取られて引き取ったわけだけど
あれだって適当に対応してはしごはずせばいいとでも思ってるのかね?


419 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 20:30:12 SlkbXDD.
アーチャーがアイテムやスキルアウトを無条件で庇うかどうかもわからん
説教して組織について聞き出したキルバーンが公私混同を認めるかな


420 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 20:37:25 0aGPaw.c
>>415
表向きは高嶺家にもベル家にも責任の無い状態で、
協力言明程度で、責任者になるとかありえんわwww
カイジが責任者になろうとしない場合、
問題解決に真剣じゃないと難癖つけて梯子を外せばいい
第一、王都において、独断で軍なり警備兵なりを動かせるのは公王だけで、
その公王でさえ、非常事態以外では命令を下し、実施されるまで手続きなり下準備が必要と思えるのだけど・・・


421 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 20:38:36 t/YT.0sA
でもアイテムもスキルアウトも、先日の暗殺事件の事後処理の取りものでは情報提供などで
役に立っているから、治安維持の面では便利に使える駒の一つだよ。
そりゃ無条件では庇わないだろうけど、赤い血の侍女がやられたくらいで切り捨てるには惜しい駒でしょう。


422 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 20:38:42 XIfEngZI
衛宮王家がスキルアウト、アイテムのバックにいるわけではないと思うけど
ただ伝手があるだけで、
庇うとかそういうのは別問題なきがする


423 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 20:39:08 eqp7Nht2
青い血同士の口約束は、
契約書よりも重い時があるからなぁ。

口約束が紙よりも薄い現代社会で生きてると、その辺りに実感持てんけど。


424 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 20:41:45 iF1JsMOQ
ま、現実問題スラムの掃除でスキルアウトを潰せるか?
って言われたら俺も無理だと思うわ
あいつら普通に有用だって証明したしね
裏の顔役としていてくれた方が絶対にいい


425 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 20:42:17 WY8NnJrA
アイテムの立ち位置ってカイジが思ってる犯罪者予備軍ってだけじゃないから提案却下されない?

長男からすれば要らん次男三男をリソースを無駄に使わず隔離して置ける場所であり、
家全体からすれば長男が死んだ場合のスペアなので掃討するわけにもいかない。
盗賊ギルドのような必要悪のイメージ。
おまけにアチャ王の裏の情報網にもなってるし人材発掘にもなるわけで。


426 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 20:45:41 XIfEngZI
スキルアウトをつぶす必要はないと思う。
清麻呂を責任者にしてスラムの掃除のついでに一人でも捕まえれば
いろいろと清麻呂が大変なことになるから・・・


427 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 20:47:28 eqp7Nht2
アイテム依頼主の清麿さんが、
作戦の主将になって指揮してアイテムに打撃を与えた。

って構図が出来上がれば、カイジさんOKだからな。


428 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 20:47:47 wMX52MFM
>>423
麻呂がその例を見せてくれていたんだけど…?
今回のことが清麻呂にとってそこまで肩入れしなくちゃいけない案件だと思うの?
清麻呂にとっては、馬鹿な赤い血の侍女一人が犠牲になっているってだけだし・・・


429 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 20:48:37 SlkbXDD.
やらない夫だって王都軍時代には巡回使の部下として盗賊捕縛してるからな
司法の都合で柔軟に派遣はできるんだろ
戦争するわけじゃあるまいし予算が付けば摘発のための部隊くらい普通に出せるだろ


430 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 20:51:55 eqp7Nht2
>>428
 本編の清麿に言ってくれよ。
 青い血が言質を取られた事がそんなに軽くてすむのなら、
 あんなに追い込まれて顔色悪くなったりはしないだろ。


431 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 20:52:57 4T4RybY6
問題は要請があってから部隊が派遣されるまでに間がある事だよ
規模が大きいほど時間がかかるんだから情報漏れが起きる可能性は高くなる(積極的に流す奴らがいるし)
結果、アイテム・スキルアウトは摘発できないって事になる


432 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 20:55:48 e1AyTzgE
清麿としては、カイジに主将役を押し付けた上でアイテムにリーク、ってのがベストかな?

本人の官職(カイジは公都情勢報告官で清麿は財務官)とか箔付け(カイジだけ主将未経験)とか、理由は幾らでも作れそうだし


433 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 20:56:36 iF1JsMOQ
>>428
麻呂が見せてくれたってなにを?
根拠込みで喋ってくれ
>>431
本編でもあったけど、それで情報が漏れたら清麿が恥かくんでOK
というのがカイジの策略(上手くいくかどうかはともかく)


434 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 20:57:33 zY3CZCXw
カイジ「スラムを徹底的に掃除する!」

鬼作「よし!お前ら行くぞ!」

スラムは綺礼になっった


435 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 20:59:23 KCJMLnII
協力する立場で主将がまずおかしい


436 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 20:59:36 e1AyTzgE
>>434
スラム全員が愉悦とか最悪すぎだろwww


437 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 21:00:12 eqp7Nht2
>>432
 カイジも今回は準備して防衛線張ってるだろうから、
 清麿がそれを如何に掻い潜って……って、所が第2ラウンドの妙だなぁ。

 まず、公王爆弾が不発で実施が決まってからの話だけどw


438 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 21:02:47 WydGoZmU
ま〜どうしてもやらなきゃいけなくなったらとしたら、
アイテム内にいるであろう鷲巣等の敵対派閥からだすのかな?


439 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 21:03:01 SlkbXDD.
キルさんならアーチャーが諸悪の根源なんだから公王の歳費から予算出せとか言いそう


440 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 21:03:38 gAGiJmwE
清麻呂が主将になる理由がないよなあ<スラム掃討
位階は清麻呂のほうが上なのかな?
でも財務官が主将で王都の治安維持活動って、またもやあちこちに喧嘩売りそうだなあ
あ、位階の高いニートが引っ張り出されるフラグか?


441 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 21:04:04 eqp7Nht2
>>435
 そのおかしい話を断れなかったのは、他でもなくあの時の清麿さんだからなぁ。


442 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 21:05:55 JsNXBaVI
アイテムとスキルアウトはその組織の理念的にトカゲの尻尾は出せないじゃないかな?
その辺の機微を理解した上で清麿がアイテムに依頼したのかはちょっと疑問なんだよね


443 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 21:07:36 iF1JsMOQ
主将の件は清麿が「本業に支障でないなら協力したい」
って言っちゃったんだからどうしようもあるまい
もし断ってもいいならそこで断れただろうよ


444 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 21:09:54 7YYA5ZNM
>>443
まぁ、「本業に支障が出る理由」があればまだ断るチャンスもある事にはなるから、
その辺りの「理由」を何とかして作るのが汚麻呂にとっての急務かな?


445 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 21:10:36 4hAKRSkY
カイジ的には「協力を申し出てくれたし主将にして一番手柄を譲ってやるぜ!」
という(第三者視点だと)善意の発言なんでなんも矛盾はないんだよ
このあたりカイジは凄い上手、だって他人から見たら主将という一番手柄を人に渡すんだからw


446 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 21:10:55 KCJMLnII
ルルかナナリーになにか仕事押し付けてもらって回避できなくもないな
王族に借りができるという難点があるが


447 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 21:12:55 x6YyJsjs
つか、王女達の婚姻話が終わって帰国した後の話だから、
カイジはその前に上手く足抜けしないと鷲巣が詰む

スラムの掃除どころの話じゃない


448 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 21:16:35 4hAKRSkY
正直な話、鷲頭ってシオニーをそこまで上げる気あんのかね?
土下座パーティの後、巌さんは土台までは上げてやれ!とか言ってたけど
逆に取れば土台まで上げたら放置しろ、という意味だと俺は思ったわけだが


449 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 21:18:05 7YYA5ZNM
>>448
ぶっちゃけ、カイジと空鍋が「土台」の意味を勘違いした挙句、
持ち上げにハッスルしちゃってるってイメージがあるなw


450 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 21:23:07 URWLA9ho
清麿には実働部隊なんてないから英雄譚やる夫ニューソクデ派閥が出てカイジ私兵部隊がぐぬぬってなる場面しか思いつかないけどなw
名目は財務派閥部隊と巡回史の連携教育をルルと麻呂に頼まれました、でおk
川嶋の家の絡みもあるからどっちにしろやる夫に相談行くのは規定路線じゃん?


451 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 21:23:42 DmRHciEs
>>448
この件についてはカイジが逆切れしてるからしゃーない
そもそもカイジ達がセーフだと思ってる基準が他者と完全にズレてるんだもの


452 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 21:23:53 zIHykk9g
シオニーは自分の意思とは関係なく
勝手に派閥を作られてる事実に気付く日は来るのか


453 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 21:26:11 SlkbXDD.
スキルアウトやアイテムにも清麿は借りができちゃうよね
依頼のせいで縄張りに司法が介入するなんて
汚職役人と業界の癒着みたいな構図になっていくな
また見返りに利益供与したり情報流したりしなければいけなくなってズブズブになっていくという


454 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 21:26:34 irlvf06E
>>445
これまで失敗し続けた作戦の責任者譲るとか、はたから見ても全然上手じゃないよ。
情報漏洩元もわかってないのに、同じこと繰り返したら同じ失敗するのが目に見えてる。
壊滅できる根拠なしにアイテム潰し提案したら、カイジと清麿の株下げるだけ。

上でも書いてるけど、そもそも青い血のアイテムが犯人と決められる証拠0でアイテム潰しとか承認されるか疑問なんだが。


455 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 21:27:38 hJfBLS02
指揮していた清麻呂と見ていただけの一条なら清麻呂が指揮したほうがいいだろうと判断したと言うわけじゃない?
表向きの主将譲る言い訳としては


456 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 21:32:58 eqp7Nht2
>>454
 現時点の読者よりも公都の内情について詳細な情報を持った、
 本編のカイジさんと清麿さんは通ると思ってるみたいなんだよなぁ。
 これが麻呂や巌さんだと、また意見変わるのかもしれんけど。

 読者視点で見て、これ通らないんじゃないかと言う感想を持つ気持ちは分るな。


457 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 21:37:56 B3YFgMJA
なぁにカイジだけじゃ無理でも清麿も協力してくれるんだから通るさ


458 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 21:37:58 KCJMLnII
前にヒロインおばさん達のことでマーボーが授業してたと思うんだがな
そう思い通りに周りが動くか
清麻呂はいなかったんだっけ


459 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 21:38:24 h7kluVn6
>>455
そしてそれなら本職も呼んだ方が良いよねって事になってやる夫の出番になる訳か
清麿経由で


460 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 21:43:14 URWLA9ho
>>459
川嶋家はもろ部下だし竜司もいるし珠姫もいるし、極々自然な流れだと思うな
レテに続いて高嶺鷲巣からも迷惑料で銀貨1000枚GET!!()


461 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 21:43:25 x6YyJsjs
>>459
その頃には順当に行けばやる夫は領地に帰ってる
帰ってなければ駒城が侵攻してる可能性が高い

どっちにしろ、やる夫は参加出来ないと思う


462 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 21:46:54 MDmv4306
カイジさん、もっと「ぬかった! 想定外」してくれないと愉悦できないじゃないか…
清麿はやる夫に迷惑かけなければもうどうでもいいけど、かけるんだろうなぁ…


463 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 21:49:13 9crXIAts
>>456
清麿とカイジの決定以前に国家メリットがあるのかこれ、というのが
どこかしらあるのが。
権限持ってるキルバーンが許可するか否かだから
「君たちはアホかい。カカシが二人歩いたところで逆に治安悪化を招くだけだ」とか
「やるのはいいけど街角で刺されて死ぬ覚悟前提でやるんだよね。
バイパー卿は領地に帰ったよ。まさかこれ以上動員させる気かい。
あと、王都軍の程度は理解してるんだよね」と釘刺されて終わりそうな気が
(逆にスキルアウトの情報を得たところだから試験的にやるかもしらんが)


464 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 21:52:53 eqp7Nht2
>>463
その予想が当たって所詮は青二才二人とはねられるか、
本編のカイジさんと清麿さんが思ったように案件が通ってしまうのか……

本編で結論出るまで、もうしばらく待たんといかんな。


465 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 21:55:38 5lOinOVs
まあ駒城侵攻が発生したらスラムの掃討なんて事は立ち消えになるのは確定だから
読者視点で見る限りにおいてはカイジの目論見が頓挫するのは確定みたいなものなんだけれどね


466 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 21:56:32 4hAKRSkY
まあ、そのあたりはメタ視点だからな


467 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 21:57:27 KCJMLnII
姫様が帰るとしたら駒城侵攻の時
侵攻が始まったらスラムに兵動員なんて総スカン
落ち着いてから?完全にタイミング逃してますわ


468 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 22:00:50 gs5GYN22
アイテムやスキルアウトが王女のバックが有るとかいう話もあるけど
むしろ王女の親衛隊に取り立てられる道がある奴らが
金なり何なりで赤い血でも大貴族の侍女をレイプしたりするのに加担するという話が漏れたら
そんな過去がついて回る人間を王女親衛隊に引き立てられるわけ無いじゃん
むしろバレたらいっちばんやばいんじゃね?


469 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 22:04:59 URWLA9ho
>>463
王都軍騎士団長って我様だったよね?
主将副将とか何勝手に決めてんだ!と突っ込まれて清麿が「カイジさん提案です」とさらっと売り渡す気がするw


470 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 22:05:02 0D/jAjo2
まあそもそもサレ子の証言だけだとアイテムって騙られただけだで押し通せるかもしれんな
普通に考えれば組織名やその背景、更に雇い主が居るとかを語る悪すぎるし
アリバイ工作もしてたっぽいし


471 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 22:09:25 x6YyJsjs
>>469
公都軍と親衛隊は別


472 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 22:10:32 7YYA5ZNM
>>469
・公王親衛隊:錬度が高い集団
・公都軍:錬度は微妙


473 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 22:12:39 JsNXBaVI
>>469
いや、王都軍と騎士団は別の軍隊だから神の管轄じゃない
安価短編・その93「会議は揉める、そして暴れん坊は走る!」の記述を見ると人材派遣軍隊な王都軍は鷲巣(参議)が総指揮官になる可能性が真っ先に論に論じられるみたい
宮廷貴族の管轄みたいね


474 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 22:14:44 URWLA9ho
>>471-472
thxそういえばやらない夫の前の職場が公都軍だったっけか
指揮官つーか現場のトップの描写ってあった?


475 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 22:15:14 gAGiJmwE
王都軍は、指揮系統が誰にも分からない。
雑談所短編 「必要なんですか?古巣なんだけど、断言できません」にその話があったよ


476 : 473 :2013/08/16(金) 22:15:51 JsNXBaVI
って神と我様間違えたorz


477 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 22:17:14 7YYA5ZNM
>>476
まぁ、緑林騎士団と公都軍の違いの説明としては妥当且つ判り易いから…(震え声)


478 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 22:25:55 hK1m0iVA
てか、何でわざわざアイテムですって名乗ってたんだろ?
警告に侍女を襲うだけの話で名乗る必要って無かったような気がするけど


479 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 22:26:45 x6YyJsjs
>>474
ない、つか、指揮系統すら曖昧なので、
現場指揮官は経験者を調達してきたり、
どこかの騎士の指揮下に入るとかで運用されると思う

まあ、あの暗殺騒ぎでも動けなかった、
当てにされなかった時点でお察し状態


480 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 22:36:31 URWLA9ho
>>475
thx
ちゃんとした記述あったね忘れてました
なるほどカイジと清麿の会話が繋がった


481 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 22:45:19 d97SQRP6
バーサーカーさんかっこいいなあ


482 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 22:56:13 URWLA9ho
まさか悟空とタイマンで引き分けるとはw
前線兵士からすりゃこれこそ英雄譚だろw


483 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 22:58:14 kU45h4I.
悟空さの行動っていいとこ私掠船海賊ってとこかな
駒城の魔境っぷりが際立つ人物だなw


484 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 23:03:20 kqhG9E8E
つーかゴクウ…バーサーカーの言葉理解してなかったか?w


485 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 23:03:36 d97SQRP6
チチにはしっかり尻に敷かれてそうで安心した。駒城最強はチチだな


486 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 23:15:55 MDmv4306
誠実で観察力もあり、きちんとした思慮もあり、その上武勇もトップクラス
この人本当に愉悦とがっか凛の息子なのか…?


487 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 23:22:28 F7ocMkGA
>>486
マイナス同士を掛け合わせるとプラスになった可能性が微レ存


488 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 23:24:36 hK1m0iVA
両方共、才能は有るキャラだし
混ぜ合わせて愉悦とうっかり成分を引いて、人格を聖人にすればバーサーカーが出来るんじゃね?
てか、バーサーカーに障害がなかったら、できとかランサーよりよっぽどヤバイ内紛の種になってたんじゃ


489 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 23:33:26 5lOinOVs
いや障害があったから人格がこなれたという考え方もできる
バーサーカーさんも普通に育ってたら別の性格だったかもしれない


490 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 23:36:23 rpHia9ic
>>478
ただ襲われただけじゃ因果関係が伝わらないからじゃないかな
さる筋からの依頼だと伝えなければただ偶然襲われたと処理される恐れがあるからね


491 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 23:37:21 JeIiyUKE
愉悦とうっかりを封印する代償があの言語能力なんだよきっと


492 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 23:39:59 T0I4E986
この悟空は瞬間移動が使えるんだろうか(期待)


493 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 23:42:10 WDnwsEkg
そういや嘘予告で触れられてるのってやる夫とGUMIだけで清麿がラピス落としたことについては嘘だと触れられてないんだよなぁ


494 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 23:48:05 wMX52MFM
悟空のかめはめ波で、フェイト公国が消滅してしまう…(白目


495 : 普通の名無しさん :2013/08/16(金) 23:56:54 T0I4E986
駒城の皆!オラに力をほんのちょこっとだけ貸してくれ(体の良い徴発)


496 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 00:07:27 aDxl6sjk
>>495
全員と死合して糧にした上で対戦相手達の血で染めた鉢巻で殴り込むんですね、わかります


497 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 00:21:53 uaw170ZY
それ親父さんや


498 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 00:34:22 pV1Ag2Fg
とりあえず、K1っちゃんに死亡フラグが立ったような気がしないでもない
雛見沢は中が良さげなんで、大侵攻を無事に乗り切って欲しいんだが


499 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 00:52:27 31gDTHrU
>>488
ツァルラント子爵とかに叙せられて、やる夫の出番が怪しくなってたり?


500 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 01:03:30 XBdYRcmE
>>468
だから「そんなことは無かった」ことになるんじゃね?
それとも王女関係者を敵に回してまで吹聴し続けるのかって話


501 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 01:10:15 qzk0Slng
>>500
「そんなことはなかった」
にするのは対外的にはいいが
王女やその周りの女性が沢山いる状況に仕える親衛隊を
噂はなかったことにしたからこれでよしと「王女の側が」考えると思うの?
周りにレイパーが居るかもしれんってことで安心できると思う?


502 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 01:26:31 XBdYRcmE
おいおいレイパーはスラムの労働者達だろうに
なんで親衛隊がそういう扱いになるんだよ
そんな噂捏造したらさらに敵に回る人間が増えるだけだ


503 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 01:29:07 q1yl0d/Y
>>501
というか、「証拠や証言が皆無」な状況下でそんな真似した時点で、
最悪の場合は「噂を流した側」が「敵国の間諜」扱いされかねなくなるオチも有り得るのよ?

100話での村岡の発言見てれば「アイテムの関与を明示する証言を取るのは無理(意訳)」と言い切ってるし、
ぶっちゃけ「栄達の道が無い連中が、栄達の道を得た同類を妬んで流した」とか、
「木端が金で転んで流した」とか見られるだけな気もする


504 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 01:29:16 W0ZwSngI
馬坂さんが障害者でも殺されない理由がわかったわ。
ここまで強ければ最前線で壁役として生かされるわな。
というか、ここまで強くなければ凛あたりに、
「あんた、レテの恥だからレテの為に死になさい」と殺されてるか良くて追放だわな。
愉悦さんが凛から守るために最前線に送ったのかも知れんが。


505 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 01:53:31 qzk0Slng
>>503
そこまで頑なに否定できる条件もないけどね
だっけアイテムやスキルアウトはスラムのテリトリーで暴行恐喝やりまくりなのは有名なんでしょ?
まさかスラムで品行方正に暮らしていた貴族の子女の互助会なんですと思われちゃいまい
そういう噂は間諜以前に町中に流れていても不思議でもなんでもないと思うが…?


506 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 02:00:00 q1yl0d/Y
>>505
というか、事前に流れてる程度の噂なら奈々子様も既に把握してるでしょw
ぶっちゃけ、「それを踏まえた上で」浜面一家が「使える人材」として見られてると見るべきだと思うよ?

んで、そんな状態で「確証の無い新事実()」とやらがポッと出ても、
それを信じる前に流した人間の悪意を「信頼感」的な意味でまず考えないかい?


507 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 02:24:11 qzk0Slng
でもまあ…事実なんだよな
ぶっちゃけた話
無理やり口を封じてるにすぎないからね
その「信頼感」がどうなるかは推して知るべし
つかさ、スキルアウトをずっと裏で使うならいいのよ
でも表に出すよという餌で釣ってるじゃん
そこがまずいんだって


508 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 02:28:23 q1yl0d/Y
>>507
その「事実()」が「事実」であるって情報が、
上位視点で見ている俺等でしか正確に把握してないメタ情報だっていう大前提を忘れてるぞw
ぶっちゃけ、カイジ達の状況では「ほぼ黒だけど確証が無い」ってレベルの認識しか出来てないから、
迂闊なネガキャンは逆に命取りに繋がるんでそうそう簡単にそういう動きは出来んと思うよ?


509 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 02:36:44 XBdYRcmE
ID:qzk0Slngは描写されて無い状況に対する憶測をさも事実のように語りすぎだと自覚した方がいい


510 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 04:04:21 JwiC4Aig
そういや今回ワカメ(ランサー乳兄弟)はいなかったね
やらない子と一緒に事務仕事だったのかな?


511 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 05:17:35 Ol6LaHJM
>>468
そもそもスキルアウトの連中がまっとうな連中だとは
誰も思っていないんじゃね?
だから、スキルアウトの連中が”知りません”って
すっとぼけたら誰もそれ以上追求しないと思うけど?
防犯カメラに写っていたとかじゃないんだしw

つか、ルルの親衛隊には盗賊団?のサモトとかいなかったけ?


512 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 06:48:20 0ChCarlQ
>>511
肉壁の赤い血で従者だけどな


513 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 08:10:46 .MiK0cx.
出番はこれからだろ。槍兄にはこれから、
馬鹿兄貴が寄親に“誠意”を見せて支払いに応じた多額の賠償金を、
名代として、愉悦さんに提出できるギリ常識値まで削る仕事があるから。

アサ兄はキースと一成の不始末の分もあって、気前よく賠償に応じたんだろうなぁ。
まあ、今は権限が無いので名代の裁可待ちの身だけどw


514 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 08:54:08 pV1Ag2Fg
>>513
古泉まで引っ張り出して手を借りて、
きちんと落とす所に落として貰ったわけだから値切るのは大変だと思うw

この場合、払いを惜しんでもレテの面子が潰れるから

ランサーの所の人材だけで裁けるのかね?
フレイザード師匠かノストさんに知恵を借りた方が良い気がする


515 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 08:57:58 9Q652ggo
元々スキルアウトやアイテムは不良貴族の集まりで、スラムの実質的支配者に近いからな。
悪い噂や犯罪の話を上げればきり無いけど、一応縄張り自体は決まってるからな。
ただ一般の人は夜間にスラム…というか普通に夜出歩く事自体危険だし、夜出歩くのは犯罪者や警邏の人達ぐらいだろう。

さらに今回の事件に関してもアイテムがやった事は最初のリンチだけで、後のレイプに関しては日雇い労働者が『自発的に』行った行為だからな。
正直カイジがアイテムの介入があったと言っても、『証拠は?』と言われればそれまで。
(証拠を言えば鷲頭家がどこかの家に恨みを買っての犯行or警告って気づかれる)

そこらも考えた上で日雇い労働者たちの住処に放り込んだんだろうな、犯罪慣れしてるだけにそういうの慣れてるんだろう…


516 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 09:13:01 nvGiz8HA
やる夫がランサー飛ばしてアサシンに請求っつってたからどうにかするんじゃないかね
レテは嫁の実家からも請求行くみたいだし大変だな


517 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 09:13:32 DX4x3LFk
政争にアイテム巻き込む意味があったとは思わないな
結局あちこちに借りを作って漬け込まれる隙を敵に与えるだけ
実際に清麿が火消しに苦労しそうだし
古泉がジュドー使ったみたいに機密の維持には気をつけないとな


518 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 09:14:45 qzk0Slng
それならなおのこと
自分らのテリトリーでレイプとかされてんのに
そこの顔であるスキルアウトが無関係なわけ無いじゃん
あと、夜にスラムに入ったほうが悪いって言ってるけど
引きずり込まれたりする例がないわけではないだろうからそこは自分から踏み込んだと思われはしないだろ
あと、買い物をする事考えてたんだから、この時代でまだ店が開いてるような時間ってことだよね


519 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 09:20:48 DzTr6A72
そういや、スラムの勢力ってスキルアウトとアイテムしか出て来てないけど
他にも何かいるのかな?
流石に2勢力だけとも思えないし、対抗組織ぐらいいてもおかしくなさそうだけど


520 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 09:22:40 G6OgcelE
旗本奴に対する町奴みたいな人はいるんじゃないの?


521 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 09:29:29 9TimvZD2
ていとくんがやる夫に土下座しにいく未来か


522 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 09:31:16 nvGiz8HA
ドイツの冬ってめちゃめちゃ日が落ちるの早くて、夏との落差が凄いんじゃなかったっけ
電灯があるでもなし、表で商業活動動いてる時間でも路地裏は無人で真っ暗ってのはありそうだが

ふと気になったんだがこの時代の光源って何になるんだろう?
高級で蝋燭or格安で獣か魚のランプって感じ?


523 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 09:37:23 9TimvZD2
外だと松明(トーチ)が基本じゃないの??


524 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 09:39:45 dx2Qdzag
>>519
スキルアウトとアイテムのような青い血じゃない本当のごろつきみたいなのも居そうではあるけどねぇ


525 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 09:41:32 9Q652ggo
>>518
逆にそういう暴走する馬鹿がいるからヤクザやマフィアみたいな裏仕事必要になるわけだがな。
この話で言えばアイテムやスキルアウトがそれにあたるだろうし、本来ならばそういった輩を始末したりするんだろう。


526 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 09:46:33 EY2S5xBo
今回の話は、落とし所を見つけて交渉を終わらせることができる人できない人だったね。
小泉が言っているように、どんなにグタグタでも対立は終わらせないと被害は出続けるわけだし、
終わらせ方を考えて喧嘩を始めるのが上の人の義務なんだろうね。
突発的に始まることがこの時代多そうだけどなw


527 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 09:52:47 pV1Ag2Fg
取りあえず、のび太-ダディ、できる夫-アサシンの二つのケースを見てみると
トラブルを解決するのに必要なのは

1.武力と正統性(権威、理由)を持った仲介者(ルルーシュ、古泉)
2.双方の面子を立てる落としどころ(賠償、所有権or独立した家としての権威の認定)
3.適度なガス抜き(これをやれないと部下が暴走する可能性あり)
4.部下を統率して調停を守らせる統率力
5.最悪のケースへの備え(エルリック兄弟)

これくらい必要なんだろうね
どれだけ持ってるか、用意出来るかで上手く終わらせられるか決まる


528 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 10:08:26 HbsNACMQ
元スキルアウトとアイテムのそれぞれのリーダーである、
浜面ぁや麦のんの現状の生活レベルを見るに。

スキルアウトやアイテムがスラムの支配者ってのは夢物語で、
スラムの情勢を左右できる程の権勢者ってのはちと苦しい。
スラムの一部でそれなりに幅を利かせてる不良集団って所が妥当な気がする。

青い血の恩恵があるから、赤い血の不良連中相手だったら勝負にならないだろうけど。
人身売買や薬(当時、あれば)みたいな、本職な資金源は持ってないだろうし。
せいぜいが、今回の清磨みたいなお使い仕事だろうから。

青い血の恩恵があるから、


529 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 10:09:19 8iShG4/s
ただまあ、結局のところアサシンはものすごいマイナス(出会うや否や抜刀)の状態を
やっとゼロかちょっとマイナス(一応親族でもほとんど交流なし)にしただけで、
得られたはずだったもの、それを失ったことによる損失ってのは結構大きい。

駒城大侵攻とか大きいことでは無視もできないから一応協力はしてくれるだろうけど、
命がけでやるほどの真剣味はどうしても出ないだろうし、寄り親のニューソクデ家も同じ
将来的にランサーが婿に行くであろうネラともどこか奥歯に物が挟まったつきあいになるだろうね。

問題がこじれてなければ、ニューソクデ、ネラの近隣領主とは、できる夫、ランサーを通じて良好な関係を
作っていけるだろうことが充分見込めたのに、アサシンの不作為が全部それをパアにした。
もしかしたらあったかもしれない得が無くなっただけなので、マイナス面は特に目立って見えないけど、
それでも惜しいことしたと思うよ。


530 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 10:09:30 HbsNACMQ
っと、最後に消し忘れが。


531 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 10:18:19 DwSO8dYM
ちなみにみなさんは日本の武家を貴族に当てはめてるっぽい傾向あるが
当時の帝国都市の参事は普通に貴族と変わらん力あるから青い血の都市での力は限定的だぞ


532 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 10:36:14 Ol6LaHJM
>>529
>駒城大侵攻とか大きいことでは無視もできないから一応協力はしてくれるだろうけど、
>命がけでやるほどの真剣味はどうしても出ないだろうし
前回の駒城侵攻のときは、キョンが死ぬほどのガチだったけど、
何で手抜きができると思うんだ?
自分の村を見捨てれるのか?


533 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 10:45:43 pV1Ag2Fg
戦場では手を抜いたら自分や仲間が死ぬわな

相手はこっちの事情なんて斟酌してくれないんだし、
まして駒城相手じゃ真剣にやらないと全滅するかも

駒城侵攻のこと考えるなら、二人が負った手傷の方が問題になりそうだ
相当深そうだが、大丈夫かね?

あと、やる夫は弓引けるくらい回復したんだ
回復早いなw


534 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 10:51:51 G/0DuzMA
での字やランサーにとっては大侵攻時の優先順位が
自分の村や集落>レテ領>(果てしなくお近づきになりたくないの壁)>アサシン
ってだけの話でしょ。


535 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 10:58:05 pV1Ag2Fg
>>534
そりゃ時と場合による
混成部隊の指揮官がアサシンならアサシン討たれたら負け、
総崩れで追撃くらって全滅なんてこともありうるんだから

自分の村守るためには嫌でも協力しなけりゃならない局面があって、
そこで協力出来なければ負けて死ぬ

大体、レテの本軍に大打撃くらったら自力でマルダー守るなんて、
ザボエラでも難しいだろ

そうならないように協力しないと


536 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 11:03:07 KZ0itlLk
そういう手の抜き方じゃなくて、進むか引くかの二択とかになった時、
もしランサーがレテ領主だとしたら、アサシン領主の時より、
救援に行こうかって気持ちの天秤が違うだろうと思うの。
そういう心理的なところ。
そして紙一重の差とかになった時、そういう心理が結構大きな違いになったりするじゃん。


537 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 11:06:02 Ol6LaHJM
>>534
自分らの村が大事って、レテが落ちた段階でできる夫もやる夫も
領主としての地位を維持できなくなるだけだよw
その状況なのに、アサシンは助けたくないから手を抜きます!って
レベルの高いアホじゃね?
特にできる夫の新規開拓なんだから、レテの情勢にモロ影響受けるんだし…


538 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 11:26:37 G/0DuzMA
ちょっと比較を間違えた。

大侵攻は防ぐ、終わったときにはアサシンが戦死してくれてたらたぶん嬉しい自分がいる。
だな。


539 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 11:33:03 PFms5QjA
つ 股間に矢を受けてしまったアサシン


540 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 11:34:06 HOOrNjlg
自分のために戦うだろうし、当然奮戦すると思う。
ただあくまで自分のためだから、その一線越えたところまでは期待できない。
親族としての固い絆ができていて、仲間としての一体感から戦うのとは気合いが違ってくると思うんだ。、
「ここが踏ん張りどころだ!」とか「無茶でもやる! これが最後の突撃だ!」みたいな。
そしてアサシン側も、そういう無茶が頼めない相手だという意識を持つと、
結局戦術とかにそれなりに影響出てくるような気がするんだ。


541 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 11:37:06 hB9kVn6Y
レテにとって、アサシンと愉悦のどちらかが戦死するとしたら、アサシンなのだろうか。


542 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 11:39:29 G/0DuzMA
>>541
レテ全体だと、現状だとどっちかといったら綺礼じゃないかと思う。
アサシンには実績が無いし。

での字とランサーにとっては確実に綺礼だろうけどww


543 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 11:45:43 kelNen1Q
いや、戦死して欲しいのは誰かってことだから、戦死して欲しいならアサシンだろうね。


544 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 11:52:43 HbsNACMQ
戦死してほしい、って言われるとヘイトくさいが。

レテがもし戦死者選べるなら、綺麗よりもアサシンってのは分る理屈だな。
綺麗は統治実績がある上、アサシンにはちゃんとスペア(弟)がいるんだから。


545 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 12:12:15 6QwYSOQA
アサシン戦死でランサーが昇格しても絶対喜ばない
自力じゃなくてアサシンに勝ち逃げされたようなもんだから


546 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 12:15:02 dx2Qdzag
独立したがってたのにレテ家嫡男になったらランサー嘆きまくりそうだw


547 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 12:18:09 .AkFGvk2
今、名代やっているみたいな感じで、喜ばないながらも嫌々やって、
そのうちになぜか馴染んでいく姿が割と容易に想像できるな。


548 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 12:23:56 q1yl0d/Y
>>541
現時点での「死に易さ」での比較なら、間違いなくアサシンだとは思う
…まぁ、でっきーとの「死合寄りの試合」で「命をチップとして賭ける事の意味」を僅かには実感出来ただろうし、
コレで化ければまた違って来るんだろうけどねw<アサ次郎


549 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 12:26:48 pK6COTqE
ぶっちゃけ、アサシン死亡とかレテ軍が大敗した時ぐらいだろうし
もし発生したら、フェイトの危機だろうけどな


550 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 12:28:52 q1yl0d/Y
>>549
寧ろ、今回の一件でアサ次郎が得た「得難い経験」がフェイトの勝利フラグになると言えなくもないんだよなw<レテ関係


551 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 12:42:19 HbsNACMQ
アサ兄は失った物も大きかったけど、
命を的にした実戦経験って、あの立場じゃ求めてもまず得られないものをゲットしたしな。


552 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 12:56:48 pV1Ag2Fg
>>536
>>540
そんな紙一重の精神論に頼らないように準備するのが領主や指揮官の務めだろうに
そこの差で勝敗が決まるようならもう駄目だろ


553 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 12:59:54 nvGiz8HA
それでやる事がブレるってのは
街道警備に付いてきた旅人にインドメタシンが紛れてた時のそげぶ並のメンタルじゃないか
恐らくは後ろ走ってるランサーでも、さすがにそのレベルは脱してるだろ


554 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 13:23:55 9TimvZD2
その街道警備で戦場での重要人物の優先度について教育してたのに
感情でそれをたがえるのか疑問


555 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 13:41:20 G/0DuzMA
そういえば、ネームレスでの話し合い、冒頭で清麿は「お代は俺が持ちますので」と
言ってるなあ…。

店の中での話は外に持ち出さない不文律だし、接待料の範疇と言えないことはないとはいえ、
カイジがウタをの股ぐらかき回す代金まで払わされるってのはなんか頭がぐつぐつするぞww


556 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 13:52:57 HbsNACMQ
あれ、目から昆布茶が……


557 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 15:43:46 MulZOd5s
他人のNTRは蜜の味。ていうかこれを機にウタさんを身請けする決意するかもしれないじゃん?


558 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 15:58:14 9Q652ggo
まぁデフォ子にはあの時点で拒否権ないけど、ギルドにいったら、『お代は1000銀貨になります。(ニッコリ』とギルド長やGUMI辺りが牽制する可能性はあるなw
(清麻呂が入れ込んでるの分かるし、場合によっては年増区分のデフォ子の身請けありえるし)


559 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 15:59:13 G/0DuzMA
そこで清麿の「支払いは俺が持ちます」というアレが…。


560 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 15:59:53 XBdYRcmE
>>557
逆じゃね?
ウタに限らずとも今後清麿が妾なんて取ろうものならカイジからの復讐の対象になるだけ
今回の件でウタが身請けされる可能性は完全に潰れたのではないかと


561 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 16:01:08 PFms5QjA
清麿「カイジさん、床入り前に外泊届けにサインを書いてくださいね」


562 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 16:06:03 HbsNACMQ
>>560
 身請けの可能性が潰れたかは置いておいて、
 ネームレスの幹部的立ち位置の今の方が、
 様々な事から安全なのは間違いないな。


563 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 16:06:12 MulZOd5s
そういやカイジの奥さんに知らせたらって言ってるやついたけど、幼な妻(ティオ)に知られたらやばいのも
清麻呂も同じだよな。・・・やばさのランクは違うかもしれないけど


564 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 16:07:13 g4hv1LIk
ランサーも清麿も、たかが風俗嬢になんで入れあげるかねw
まあ嬢のほうがもっと入れあげてるけど、少し馬鹿すぎるような気がするw


565 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 16:08:37 HbsNACMQ
病み嫁とロリ嫁へのチクり合い……
その争いは読者まで悲しくなってくるから止めようよw


566 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 16:14:11 nvGiz8HA
今の流れからウタ身受けして連れ帰ったら
流石の麻呂さんも昔の姿に戻って叱責(物理)せざるを得ない


567 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 16:15:22 Xp8Bc0Fg
魔法使い見習いだから、何故入れあげるかはわからん。…わからんorz


568 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 16:17:05 nvGiz8HA
ウタやネルの本気度を別にすればラブプラスにハマるようなもんじゃないか?


569 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 16:17:56 812JxUdI
>>563
そうか? 清麿の家とティオの家はそこまで差が無さそうで、今はむしろ面倒見てるぐらいだし
ティオはともかくあっちの家の人に理解はされると思うぞ、ティオの年もあるし


570 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 16:31:02 MulZOd5s
>>569
知られたらやばいって言う描写無かったっけ?


571 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 16:44:17 q1yl0d/Y
>>570
ロリ嫁繋がりでわんわんの所と混同してるって事は無いかな?


572 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 16:53:55 MulZOd5s
えー、違うと思うが・・・まぁ、そこまで重い感じでもなかったのかもしれないが・・・まぁ見返してくるわ


573 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 17:39:57 jhQYFf6I
わんわんでてくるとコミカルになるから面白いんだがなぁ・・たまにはシリアスしてもいいのよ?


574 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 17:52:31 W3GyoBgY
別にカイジや清麿だけじゃなくて
男連中全員やばいでしょw>娼婦買った事
判ってても言わない妻もいるだろうけど、それだって言っていいって事じゃないしw


575 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 18:29:14 aDxl6sjk
前の登場からさほど間が空いてないのに幸子嬢が気になってきた
どのくらいギルドメンバーの精神にダメージを与えてどのくらい肉体的ダメージを受けているか考えると、ゾクゾクするんだ
コレが……恋…?


576 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 18:42:05 PLj5lkEs
ttp://yarupon.blog134.fc2.com/blog-entry-8830.html
ttp://yymatome.blog.fc2.com/blog-entry-2878.html
↑で清麿がガッシュにウタのことがばれないか気にしてたな。


577 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 19:38:06 X1h0uGdY
>>575
無謀さんによく調教された結果だなw

自分はニート嫁の逃げ道ふさぎが楽しみ。
旦那のそばにしか安息の地がないぐらい追い詰められて欲しい。そしてイチャイチャしてほしい


578 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 19:43:29 Pie/18Rc
>>577
旦那の方が何も追いつめられていなくて、住居と食費入手手段を楽にてにいれたから。
ますますダメな方向になっている気がする。

今の任務の主な内容は自宅警備(嫁に駒城のスパイが接触するのを監視する)だろうから。


579 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 20:57:38 2PjIoniI
だけどもう正式な親衛隊員だからどうやったって出征を断るすべが無くなったんだよな旦那も
これは本当の意味のタダ飯でないとドリームさんの屋敷に招待された時に不満を述べる位には不本意なんだろうね今の状況は


580 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 22:44:26 KBOaPU5c
そういや親衛隊で仗助とアバ以外で位階が分かってるやついたっけ?


581 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 22:45:39 X.V7TWB.
ナランチャが最下級だったかな


582 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 22:54:00 2PjIoniI
たしかアバとナランチャが九位下で最下位でミスタが九位上で一つ上
ジョルノが八位下だったから仗助除けば彼が一番親の地位が高いのかもね


583 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 22:58:36 KBOaPU5c
>>581
>>582
ありがとう

やっぱ実家の力・コネの差なのか、あるいは愛情の差か…


584 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 23:06:39 2PjIoniI
アバの実家が七位上って言ってたからナランチャの公王親衛隊の親も多分その位の地位で
一応コネがあったからルルの親衛隊に行けたんだけれど彼に関して言えば
コネが無くてスキルアウトにでも行ってた方が変に出世の望みが無い分マシだったのかもしれんな本当は


585 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 23:27:58 hB9kVn6Y
ふと思ったけど、圭一以外だと何日も待たされるって、
最前線の村(しかも駒城)へそんな対応で大丈夫なのかね。
スパイ騒動の時に注意喚起してたのに。


586 : 普通の名無しさん :2013/08/17(土) 23:34:29 1jEVhNmo
身分確認にかかる時間とかあるんじゃね?


587 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 01:04:04 7rqY86Lk
青い血@wiki、あらすじのやっと仮面傭兵団編の山場越えたぞ…。
だらだら長いから、叙勲・結婚式編と分割もしたけど、ちょっとみっともないリンクに
なっちまったい。


588 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 07:58:48 rNUD5zIY
>>585
非常時・緊急事態・重要案件だとそこらの手続きをすっ飛ばせると思う

今回はまだ確信まで至ってないからK1さんの方が早いってのと、
グロスブルグ側からの情報を得やすいのが理由だと思う


589 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 10:24:55 j.BRMmDk
>>583

ななかとシャルの格差を見ても思うけど、
力・コネの差だけじゃなくて、親戚の愛情の差も割と大きい要素だよなぁ。
ジャイアンに妹認定された、つかさやかがみにしてもそうだけど。

ところで、ジャイ子のAA発表はもうそろそろなのかな。


590 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 10:59:30 67jq8JEI
あれって素直にジャイ子出すわけじゃないんかね、やっぱ
ロックに程良い「ジャイアン並に横暴な女」は既に伍長の嫁だし
他に引っかけられそうなのは……紅莉栖あたり?


591 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 11:01:12 28GgE4Hg
>>590
紅莉栖だと、ツンとデレのバランスが崩壊してデレ重視になってるツンデレになりそうな気しかしないぞwww<ジャイ子役のキャスト


592 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 11:11:11 7rqY86Lk
青い血@wikiは更新頻度が微妙で現状だと、使えるようで使えないレベルだなあ。
あと、ちょっと更新ミスって余計なページ作ってしまったので、関連ページの削除お願いしたいんだけど…。

そういえば、玉藻ってファミリーネーム出てたっけ?俺の勘違いだと思うんだけど、
どっかに九尾とあったような…。


593 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 11:14:25 tVI6oni2
頑張って編集してるのが一人とかだからじゃあないんかw


594 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 11:23:00 hwKxVXTQ
ジャイ子の顔まだ出てなかったのか
すっかりそのままジャイ子だとばかり


595 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 11:29:48 NKHKKnoA
ジャイ子はAAの数的に少し難しいと思う
まあ、あんまり出番ないから大丈夫っていうならそうなんだろうけど
でも、おいしいポジションなんだよなジャイ子


596 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 11:37:14 67jq8JEI
>>592
初登場時、よつば共々ファミリーネームは表示されてなかった
九尾とキュウビでまとめ検索してみたけど引っ掛からないしまだ出てないんじゃね


597 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 11:59:45 ouym04/k
うーん無謀氏の作品傾向からして実は美人だったって事はまず無いだろうが
AAどのくらいあるんだろうかジャイ子は・・・少なかったらあまり表情を変えないタイプに設定されるんだろうか


598 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 12:01:12 aDEYi.YU
>>595
まあ、ロックの相方&強烈な人と言う観点から、アノ人という可能性もあるか
でも、原作のカップリングからチョイ外しする傾向にあるからなぁ

それより、暗屯子さん出てたっけ?
あの人こぞ……


599 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 12:02:55 28GgE4Hg
>>598
ルカさんの「実妹」たる「暗屯子・ラ・ドラグーン」として既に出演済でございますたいw


600 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 12:13:52 gUv2kXDw
>>598
レヴィはアドルフの嫁じゃなかったっけ


601 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 12:30:06 LRxtEX/A
もう、ヨランダでいいよ


602 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 12:44:00 RAyokPY6
ジャイ子さんが原作通りか、斜め上か、斜め下か
気になるところやで


603 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 12:54:14 w8l1HGls
つ AAがジャイアンそのものなジャイ子


604 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 12:57:31 7rqY86Lk
一応絵姿みたロック・アバ・仗助の間で譲り合いになったってのを考えるとねえ…。

ダンガンロンパのさくらちゃんはAAまだ少ないしな。


605 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 12:57:38 M/ToyHQ2
肉付き良くて気持ちよさそうだから意外とロックもデブ専になって幸せになるかもしれん


606 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 13:28:09 j.BRMmDk
モッコスさんの逆パターンで、
絵姿はわざと不細工にしている可能性が……あったらよいなw


607 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 13:55:59 NI/Oqw3Q
まあ豆狸みたく遺伝子が仕事してない家もあるから(願望)


608 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 14:13:01 R8LvURwY
実はジャイ子は美人で、あの姿絵はジャイ子が描いた超絶下手くそな自画像(本人は上手いと思ってる)、という可能性も……


609 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 14:16:04 wXnBxHtY
きぞくのけっこんなんてかおはにのつぎでしょ(ぼう


610 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 14:38:15 NI/Oqw3Q
そしてネームレスの常連さんになるんだなw


611 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 14:52:55 j.BRMmDk
ネームレス?
ロックの家にそんな銭はないから、
その銭は当然、嫁の持参金から……。


612 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 14:54:26 7vCyAUU6
ところで当のジャイ子はロックとの縁談をどう思ってるんだろうな

この嫁ぎ遅れの溢れる世界観で縁談を棒に振るようなマヌケってのも少し考えづらいが
キンブリーの一件があるまでのラ・ニューソクデって世間の扱いがアレだったわけだし

個人的には「不本意かつ不可避の縁談」って今まで作中に登場してないから少し期待してる


613 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 14:58:32 C5O3Fh7o
ジャイ子が強烈なブラコンでジャイアンから離れたくなくてわざと姿絵を不細工に…と、妄想
その場合ロックは幸せな結婚生活を送れるだろうか……?


614 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 15:01:02 BXBXH7ts
>>611
ロックがDo夫と同じクラスの逸材になってしまう


615 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 15:02:55 zOQzSAQ6
クリスチーネ郷田先生は、綺麗なタイプもあるんじゃなかったっけ?


616 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 15:05:18 RAyokPY6
都の社交知ってたら、本流の家系に無礼働いてミクダリつけられた家だろうけど
地方出身者にとったら直臣のうちの一つ程度なんじゃないかね


617 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 15:12:32 j.BRMmDk
 
>>612

 それなりに美化されてるんじゃないかな。
 陪臣家から見た都市の直臣貴族ってだけで、輝いて見える気がする。
 
 のび太が取り計らって、兄が快諾した中央との縁だし。
 のび太に従って王都の騒動で働いた実績と信頼もあり、王家から正式に任を受けた事で名誉も回復されている。
 ジャイアンに変って、王女に頭を下げる為に並んだ事でゴウダ家としても恩人。
 それにのび太の中央でのパイプと直縁と言う事で、今後は陪臣同士の中でもゴウダ家の発言力は高くなる事が期待できる。
 家は貧乏だけど、逆に考えればゴウダ家からの援助で家内での発言力は確保できるかもしれない。
 ジャイ子視点なら、中々に良縁と思ってるんじゃないかな。

 ジャイ子が結婚前から、中央でのロックの家の立場や評判などの情報をある程度詳しく入手してたら。
 それはそれで、思いの外にしっかりした嫁さんって事で、ロック的には幸運な気がするw


618 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 15:20:59 67jq8JEI
既に蟻が沸く程度の状況ではあるわけだし、陪臣の娘としては決して悪い縁談ではなさそう
引っかかるのはロックの歳がちょっと行き過ぎてる事ぐらいじゃね


619 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 15:25:51 DltO9K/Y
>>618
逆よりははるかにマシな状況さ…
何しろこの世界だと大年増が…あれ、誰か来たかな?


620 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 15:30:42 j.BRMmDk
女郎蜘蛛だったら良いけど、
独神様だったら、お前死んでるぞ……


621 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 15:33:42 67jq8JEI
そーいや青い血で姉さん女房の形ってレアだな


622 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 15:48:54 ha1zCXuo
そりゃ嫁が年上って後継ぎ問題に直結するからねぇ
妾入れれば解決するとはいえ、自分の子供が家を継げない前提での結婚は躊躇するだろ
麻呂のベル家取り込みだって、本当はガッシュにタマちゃん嫁がせる方が都合がよかっただろうに
清麿とティオを許嫁にしたのは、タマちゃんがガッシュより年上過ぎたせいだと思う


623 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 15:53:15 7vCyAUU6
うわ今気づいたけど前の書き込みsage忘れてた申し訳ない

>>616-618
「世襲騎士の妻」という条件に飛びついた杏樹って前例もあるし、確かに直臣ってとこだけでも良縁か
詳細な情報が渡っているかどうかは、伝達の速度と手段の問題があるから流石に無理そうな気がするが
案外ジャイアンが姉妹魂発揮して早々に微に入り細に入り伝えてるかも知れないw


624 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 15:54:29 28GgE4Hg
>>623
まぁ、「誰が誰を貰うかが確定した時点」で既に手紙を自領に出してるんじゃないかな?<ジャイアン


625 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 16:10:17 5vnwx78w
 ジャイ子にはトヨタCMの実写版という可能性が無くもないかなと思ったりw


626 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 16:13:46 ha1zCXuo
つまり大差ないということだな


627 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 16:37:51 j.BRMmDk
AAの関係で、エルリックさんちのオリヴィエさんが姉さん女房に見える位か。


628 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 17:09:16 C5O3Fh7o
>>627
ま、まあ、ニーサン相手だと大半の方は姉さん女房に見えるから(震え声)


629 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 18:14:31 NI/Oqw3Q
>>628
よう豆!


630 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 18:26:59 WUP6XWPU
これでオリヴィエさんがニーサンの年下女房だったりすると、
それはそれで、想像してみて趣深いなぁ。


631 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 18:33:03 w8l1HGls
>>628
公国史上最小の領主をディスってはいけない


632 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 18:50:55 TaNlh7Is
やる夫もそうとう小さいがな


633 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 18:58:59 C5O3Fh7o
ア、アンテナの分、ニーサンが勝ってる可能性もあるし!


634 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 19:03:44 NI/Oqw3Q
豆のおかげでランサーとネラに繋がりが出来たと考えれば今後オリヴィエさんも登場するか?


635 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 19:15:37 SQf3JQ/I
オリヴィエさんは豆の嫁

…豆さん女房か


636 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 19:46:25 w8l1HGls
ナランチャも有力領主と誼を結ぶチャンスだったのになぁ


637 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 20:10:11 NI/Oqw3Q
>>636
ニートですら嫁が来たからなw
ナランチャにもきっと春が来るよ棒


638 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 20:10:50 rNUD5zIY
肉体言語で誼を結んでるじゃないか

真面目な話、あれくらいで済んでるだけマシだと思うぞ
下手に繋がり持ってからあれを晒すと決闘沙汰になりかねん


639 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 20:20:15 C5O3Fh7o
>>638
ファーストブラッドじゃない、ガチの決闘(処刑)ですね、わかります >決闘沙汰


640 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 20:27:22 w8l1HGls
下手に関わり有ったりしたら「あの姉ちゃん未亡人だっけ?俺の妾にしてやってもいいっすよ」とか言いそうだもんなあw<決闘沙汰


641 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 20:30:36 NI/Oqw3Q
豆「では始め!」
嫁「死ねえええええええ!」


642 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 22:04:25 67jq8JEI
今は家格とかで絶対無理だけど
ナランチャには頑張って出世して暗屯子に捕まってもらいたい


643 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 22:16:34 rNUD5zIY
>>639
ファーストブラッドでも人は殺せる
2インチ斬り込めば人は死ぬのだ


644 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 22:17:55 ouym04/k
いや同類を探り当てたニート嫁の例からすれば似たもの同士という事で
バカで不平不満を周りに語りだす様な女だろうねナランチャの相手として相応しいのは・・・と思ったが
双方自分に似たような相手なんて眼中にも入らないから成立の余地がないかw


645 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 22:18:23 28GgE4Hg
>>643
ぶっちゃけ、青い血の世界観では失血を止め切れないレベルの傷負わせりゃ糸冬だもんなぁ…w<ファーストブラッドの試合で死亡


646 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 22:22:01 w8l1HGls
豊久「おいの国でも大概ファーストブラッドで終わりにしちゅうぞ」


647 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 22:24:56 DltO9K/Y
それ初太刀で首飛ばしてるだけじゃねぇかw


648 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 22:25:48 28GgE4Hg
>>647
示現流的な意味で真っ向唐竹割りなのかもしれないんだぜ?


649 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 22:29:01 NI/Oqw3Q
投下キター


650 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 22:31:16 WUP6XWPU
鉄兵w


651 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 22:36:49 ha1zCXuo
>>644
お互いの家族が厄介者処理ってことで押し付け合う可能性が
罵りあい殴り合いのお似合いの夫婦生活やったね!

でもナランチャが一方的に殴られて尻に敷かれて
「なんでこうなった・・・」ってなるのが一番幸せになれると思う


652 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 22:49:18 VB14ivj.
馬坂さんは小さい笛かなんかをつかうのはどうだろうか


653 : 無謀 ◆Rdzr9pjJ2I :2013/08/18(日) 22:54:13 0yNt2YVc
お米の方はもそっと待っててください
まとまった時間が取れたらそちらに回しますので


654 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 22:55:34 X3lWAcAw
嫁さんに手伝って貰って手話というか手信号開発したらどうだろ


655 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 22:58:47 rNUD5zIY
最悪、武装して迎撃してる時指示出せないと駄目だからなあ
規模と敵から言って本人やK1が指揮専念出来るわけでもないし

でっきーとアサシンの怪我、大丈夫か?
侵攻までに完治してれば良いが


656 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 22:59:32 XtDL34/Q
了解


657 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 23:00:01 rNUD5zIY
>>653
了解しました
ご無理をなさらず


658 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 23:00:58 w8l1HGls
>>654
最終手段として嫁を肩に乗っけて戦う方向で


659 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 23:02:56 WUP6XWPU
雛見沢の辛い所は、大規模侵攻が起こった場合、
ほぼ間違いなく陥落する立ち位置なんだよなぁ。

前回の侵攻時も、一度破棄して取り戻した領地の一つだろうし。
綺麗が馬坂さんを婿入りさせた意味は重いよなぁ、色々……。


660 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 23:04:38 FNoPRkRA
今回雛見沢に不幸が訪れたし、最後のバーサーカー、イリヤの決意的に反撃フラグというか、
駒城の大攻勢に対してバッチリ備えて対応できそうな気がしてきた。


661 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 23:10:14 z46LW/2g
駒城も今回の一件でバーサーカーの指揮能力を確認できたのが大きいな


662 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 23:11:56 XtDL34/Q
>>661
諜報員として大活躍だな悟空w
威力偵察の類かもしれんが


663 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 23:14:46 LRxtEX/A
悟空もよく川渡って逃げ切れたよね


664 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 23:14:51 IXwWVG9o
そういえばルルさん、アサシンが来たときにやる夫のとこに面倒が行かないようにするって、
第97話「準備は静かに騙し合い」の冒頭で言ってましたっけ。
また口だけですか、殿下…
もう正座させられてお説教されるべきだと思うよw


665 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 23:16:34 67jq8JEI
悟空に役に立つだけのきっちりした報告が出来るとも思わんがw

>>664
最近熱いの慣れてきたみたいだし激辛で攻めよう


666 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 23:23:14 rNUD5zIY
>>664
あれはその約束を知らないランサーが寄親に持ち込んだから仕方ないんじゃね?
ルルは一切関知してないと思うよ
アサインサイドには釘を刺してたわけで、アサシンがやる夫に接触したわけでもないし


667 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 23:26:38 67jq8JEI
アサシンから見た弟二人の成長に関与したやる夫評が凄く気になる


668 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 23:27:16 DltO9K/Y
>>666
約束のこと言われなきゃこんなデカイうえに面倒な問題、いつものごとくランサーが寄親のやる夫に持ち込むのわかりきってるやん!
それで伝えてないなら間違いなくルルが悪いと思うの


669 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 23:31:07 rNUD5zIY
>>668
>いつものごとくランサーが寄親のやる夫に持ち込むのわかりきってるやん!

それはない
やる夫本人も言ってたように、明確にできる夫サイドだから本来仲裁に立つポジションじゃない
他に持ち込んだ方がトラブル大きくなるからとランサーが判断しての非常措置なのは本編で語られた通り

大体、やる夫がルルーシュの所為とか思ってないだろうに
ランサーから事情を聞いて納得してるんだから、読者がルルにペナルティをとか言うのは筋違いだろ


670 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 23:32:48 1uSsE/s6
それにルルがランサーに「やる夫に話を持っていくな」なんて言える筋合いでもないだろ


671 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 23:37:13 XtDL34/Q
>>665
悟空は戦いに関しちゃ頭良いと思うぜw


672 : 普通の名無しさん :2013/08/18(日) 23:55:51 YIqn/Ykg
まともな報告でなくても駒城なら通用する
王族あたりが同調して俺も行くわってなってもおかしくない


673 : 普通の名無しさん :2013/08/19(月) 00:00:24 Tq.QfmqY
ライスショルダーはどこまでいったんだっけ?


674 : 普通の名無しさん :2013/08/19(月) 00:05:37 wPySwGgI
>>673
アーチャーとその嫁が「さあ仲直りに夜の運動しようぜ」というあたりまで
おこめたちがこぎつけたけど、ババシャツに萎えてぽえんぷしゅう


675 : 普通の名無しさん :2013/08/19(月) 00:19:30 dIp2nTyc
>>673
ない夫が嫁さんと和解のギシアンに失敗してやる夫達の努力は無駄になった


676 : 普通の名無しさん :2013/08/19(月) 00:22:11 TgjcmWY2
>>674
正直、あの話は「萎えそうになっても萎える前に脱がしていきり勃たせろよwww」としか思えんかったなw<米肩


677 : 普通の名無しさん :2013/08/19(月) 00:23:28 yzjE6i2A
むしろ興奮しろよと思った


678 : 普通の名無しさん :2013/08/19(月) 00:26:14 xDtMJn3M
ババシャツのほうが興奮するよねえ? 
いかにもなセクシーランジェリー着てこられたほうがむしろ萎える


679 : 普通の名無しさん :2013/08/19(月) 00:30:13 YzuTKhBA
レベル高いなお前ら
僕は普通にエロい格好の方が好きです


680 : 普通の名無しさん :2013/08/19(月) 00:32:39 wPySwGgI
あとあと文句いわれないなら、ババシャツひっちゃぶくプレイとか興奮する気がするww


681 : 普通の名無しさん :2013/08/19(月) 00:40:59 xaaPITSs
エロが日常の一部か、非日常かの違いだとでも言うのか(血涙)>ババシャツへの反応


682 : 普通の名無しさん :2013/08/19(月) 00:50:05 VLrrIrD2
Tシャツ一択でしょjk


683 : 普通の名無しさん :2013/08/19(月) 01:57:22 TgjcmWY2
しっかし、鉄平死亡でショックを受けたのはロマンシングな白いオークのスレ以来だわw


684 : 普通の名無しさん :2013/08/19(月) 03:06:59 gGt0izw2
この話の悟空さんはデコピンで倒されたことのない悟空さんだな


685 : 普通の名無しさん :2013/08/19(月) 09:23:30 htAZxPE.
ジャイアンの鎧姿はジャイアントロボだったりして


686 : 普通の名無しさん :2013/08/19(月) 09:32:01 jGZfyXL2
それ面白いなw>GRジャイアン


687 : 普通の名無しさん :2013/08/19(月) 10:38:43 xaaPITSs
>>685
なんだかわからないけど、確かにGRの頭の飾りはジャイアンによく似合う気がする…!


688 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/19(月) 12:19:09 .nBRki76
タケシさまの騎士としての鎧はなんになるのか分からないけど
村人たちにとっての哀しみの時間たる宴(リサイタル)の衣装はAAになってるから確定だよね


689 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/19(月) 19:14:45 b4z/y1T.
ジャイアントゴーグも忘れないでください


690 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/19(月) 20:21:07 UoF0igho
意表をついて侍ジャイアンツのコスプレで


691 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/19(月) 20:37:54 jGZfyXL2
鉄平死すの影響で、
雛見沢K1グランプリの行方が分からなくなったなぁ。

馬坂さんが自身のハンデのせいで智子の叔父さん死なせたから、
K1が魅音嫁に取る目も出てきたし。
名主家は詩音が悟志を婿入れして継いで、智子の援助をできるから。

レナが今回で、どれだけがっちりと婚姻をまとめて来るかが鍵っぽいな。


692 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/19(月) 20:52:00 auvW7mZY
そういえばできる夫とアサシンが両方が当分の間剣を触れない怪我したわけで、
バイパーに軍事行動の要請があったとき、レテ家臣コジローに責任取らせるのも
できなくなったんだよな…。

ランサーも名代から開放するの難儀だし。

ゲスキースと一成にツケ払ってもらう?


693 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/19(月) 21:11:46 GMMuXQFc
>>692
キースと一成が来ても「事故」が発生するだけじゃね?なにせでっちゃんに大怪我させた一党の一味なんだし。
忠誠心過多、判断力過少な人が身内にいるよね。キル夫とか。


694 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/19(月) 21:18:22 PGoxOLo6
どこのどいつだ、やる夫wikiの泰介の項目で
「◾やる夫は青い血を引いていたようです - 鬼作未満な泰介。」
なんて書いたユーモアのある野郎はwww


695 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/19(月) 21:33:49 dt2x.ABg
>>692
必要なら不足分は王都軍から抽出して貰うしかないんじゃね?
キースと一成はアサシンと一緒に居て貰って、精々全ての元凶として捻出に必要な諸々のダシになってもらうしか使い道無いと思う


696 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/19(月) 21:46:14 Mep/z2Nk
まあそこまですると流石にキルバーンからストップ要請が来そうだけど。仮にも娘婿さんだし
ただ代わりに抽出が必要なら便宜は図ってくれるかも


697 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/19(月) 22:44:10 WlAZOIY6
あのお供たちはアサシン本人じゃないのになんであそこまで調子のってんだろう


698 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/19(月) 22:49:07 xaaPITSs
>>697
本人たちの元々の性質、血筋のせい、教育のせい、環境のせい、社会のせい
お好きなものをどうぞ


699 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/19(月) 22:52:37 TgjcmWY2
>>698
少なくとも、キースに関しては親父のグロが「一定の線引き」が出来てる上に、
兄のマジクがでっきーに好かれてるって情報がある時点で血筋のせいっていうのだけは有り得んと思うw


700 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/19(月) 22:54:06 YvCrtrNQ
慢心、環境の違い


701 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/19(月) 22:59:56 xaaPITSs
>>699
うん、自分でもないでしょって思いながら書いてたw > 血筋のせい
でもほら、do夫→やってられっか夫→ロック的に先代か先々代に“逸材”がいて隔世遺伝もなきにしもあらずと…


702 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/19(月) 23:05:34 NsPGXQPM
その書きかただとロックが”逸材”の隔世遺伝ということになるんですが・・・w


703 : 無謀 ◆Rdzr9pjJ2I :2013/08/19(月) 23:20:52 4dbvoiXU
明日からまた出張に行ってきます
21日深夜まで戻りませんので、
その間に900を踏んだ方は次スレ立てをお願いします

今日はこれで寝ます


704 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/19(月) 23:22:18 .nBRki76
お仕事お疲れ様です


705 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/19(月) 23:22:58 4l19Nkr2
お疲れ様です


706 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/19(月) 23:26:12 xaaPITSs
お仕事お疲れ様です


707 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/19(月) 23:27:17 YvCrtrNQ
了解。お疲れさまっす


708 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/19(月) 23:32:47 z11vzOkM
お疲れ様です


709 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/19(月) 23:35:09 b4z/y1T.
いってらっしゃいませませ


710 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/19(月) 23:41:11 xaaPITSs
>>702
ウボアー、すまん、ロック! orz
別にロックが逸材ということではなく未登場の血縁にdo夫みたいのがいたら、血筋のせいといえなくもないと言いたかっただけで!


711 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/19(月) 23:43:21 z11vzOkM
今思ったけど、やる夫がどうこうの前に一旦キルバーンが典礼大臣の権限でアサシン達の身柄引き取りに来そうな気が
偽名で公都入りという丁度良い名分があるし


712 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 00:10:08 5bXUsxGA
馬坂さんの手振りの種類で号令かけるようにすれば進軍、後退、転進、停止くらいはどうにかならんのかな


713 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 00:13:32 sfOJEdCg
本人が前に出てきったはったしながらだと相手次第で難しいかもなー


714 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 00:31:48 UDYtJ0KM
そういえば、アサシンは嫡男位階で四位上(銀貨200枚)・北方監察史(お役目料不明)と
いう形で位階と役職と俸給をもらっているわけだよな…。

実際はほとんど俸給を使う機会なんぞ無いわけだから、ウン年分毟り取っても別にレテの
懐は痛まないよね!

アサシンとアーチャーと麻呂には大ダメージになるだろうけどww


715 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 00:38:43 n/WjgIUA
親の領主は貰えないみたいだけど
領主嫡男の位階持ちって、役料や位階年金貰えるのかな


716 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 00:42:20 i8EyGQwg
>>715
領主貴族の嫡子の場合、「嫡男位階」の立ち位置が「法衣貴族」に属するのか、
はたまた「領主貴族」に属するのかで変わって来るんじゃないかな?<役料や位階年金


717 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 00:42:26 UDYtJ0KM
スザクがディアボロにサモトへの褒美の費用、多少負担しましょうかと持ちかけてるから、
まるっきりでないわけじゃないと思うんだが…。


718 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 00:45:15 i8EyGQwg
>>717
っスザクは親子共々「法衣貴族」


719 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 02:25:03 qTco3BWk
>>715
役料はともかく年金はさすがに親の領主から貰うだけじゃね?
最大領主でしかない公王が、よその領主の子を養ってやる義理なんて無いだろ


720 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 09:13:54 n3/Ku/NM
>>711
今更片が付いたこと蒸し返して、
黙認&協力したアーチャー、ルル、ギル様、
仲介に立ったやる夫と古泉の面子潰してどうするんだ


721 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 09:46:10 rlVLm3Qw
もうあとはやる夫とアサシンの初ご対面トークして終了だとは思うが
アサシン多少は痛い目見るだろうw


722 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 10:00:10 NJnNUJMs
えんえんと続いたツァルラント勢へのレテからの面倒に対する迷惑料と今回の仲裁の仲介料、あわせてどのくらいの額になるやら…w
あ、できちゃんが暫く使えない分も盛らないと、か


723 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 10:14:54 9NShwgdo
ノビ家の最初に提示した銀貨500枚に対して、この騒動の和解金と迷惑料をどれだけ出すかな?
レテのメンツの問題もどう持って行くか楽しみである


724 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 10:25:25 i8EyGQwg
>>723
uso予告で銀貨1000枚だかって言ってたが、無謀さんのドS力を考えるともっと大金な可能性も否定出来ないから困るwww<和解金兼迷惑料


725 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 12:34:52 imYK4Nkg
調所「銀貨1000枚を払おう。だが、100年返済とさせてもらう……」


726 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 12:42:45 n3/Ku/NM
どのみち泣くのはランサーで綺礼さんに絞られるくらいだから金で片付く方は問題ない

それより、今回の一件を綺礼さんがどう判断するかが気になる
悟空が自分で来たのは駒城にとって失敗じゃないか?

調べりゃ野猿騎士団の団長だとわかるだろうし、
団長自ら威力偵察となったら他の傍証と合わせて侵攻の裏付けになるだろう


727 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 12:52:39 i8EyGQwg
>>726
そういう意味じゃ、鉄平叔父さんは雛見沢どころかレテに留まらず、
ひいてはフェイト公国そのものにとっても「大切なモノ」を遺して逝ったんだよな…


728 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 13:05:46 pcpTJtmU
そして胃痛に悩まされる野猿騎士団か…w

ベジータとラディッツの胃はどこまで持つのだろうw


729 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 13:42:30 9NShwgdo
駒城の脳筋たち「ウホッ、フェイト公国のレテがヤル気満々で、ワクワクしてきたぞ」


730 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 13:58:46 Ykebk1II
綺麗「うちの領地に忍び込んで決闘するの止めて貰えませんかねぇ」
Banzoku’s「その手があったかっ!!」


731 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 14:07:48 NJnNUJMs
>>730
こうして蛮族国家では単独で他国に侵入、その地の実力者と決闘を行うことが流行した。
自らの武を揮う喜びに国の上層部は湧き上がったが、反面略奪品を持ち帰れないため下々は苦境に追い込まれていった…
って感じで下から痩せ衰えてくれればいいのにねぇ… 現実はきっと>>729


732 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 14:11:46 MwE0TSs2
もう国境に移動式コロシアムでも作って
勝ったら負けた側に国境線1m移動とかにしろよw


733 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 18:20:20 qqGm2ixo
てst


734 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 18:54:05 5rGmiNV6
>>732
湖に丸太組んだ艀状態のコロシアムにしようw
管理はやる夫


735 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 19:44:23 f/OyCBns
悟空、ひどすぎ
てか、これ駒城に苦情言えるよね。
戦争でもないのに、正当な理由なく他領(しかも他国)の財産である領民を殺してる。
相手が貴族だとしても、これは国に報告すべきだし、抗議すべき
振り回されるベジータたちは身内だし、ちょっと苦労するだけだけど、
これはあまりにも・・・

沙都子が立ち直れなくなりそうなのが怖い


736 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 19:56:05 msj87QXI
うーん残念だけど敵国の領民を殺した程度だとバサカさん達が怒りを燃やすのは当然ながら
それが自国にとって損のある事でない限り無視されて終わりだろうな
ネラとタイムは同一の君主に使えてる諸侯だったから証拠のスネオさんを用意する事で裁判に持ち込めたんだけれど


737 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 19:58:04 imYK4Nkg
>>735
コマシロに常識が通用すると思ってはイケナイ、だからバンゾックなのです。
ただし向こうからすると向こうの理があるので、そこを抑えると交渉があら不思議
スムーズに進んだりする……中国韓国みたいなもん


738 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 20:03:19 MwE0TSs2
フェイトと駒城の外交ってほとんど戦争か!?沈黙か!?
みたいなレベルだしなぁ…
苦情を言っても伝わらないというか、言いに行った使者の首が送られてきそう
文句あんなら戦争できめようぜ!とか…
そら新城さんやヤンとかはヤバイですよこれはー!と思っても、トップが脳筋族だしさぁ


739 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 20:05:55 8JV7FCe2
>>738
硬軟逆で真珠湾に至る日本のようにも思うのは気のせいか


740 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 20:09:12 imYK4Nkg
パールハーバーに至るまでは連合国のそれそれはねちねちした嫌がらせを経ているから……
むしろ愉悦さん寄りのやり口よ


741 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 20:10:13 i8EyGQwg
>>740
荷止め関係は特に酷かったしなぁ…


742 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 20:11:01 dwv5Xccs
>>735
でも中世ってこんなもんだぞ?
そもそも貴族でも無い人間の価値なんて正直…


743 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 20:14:34 tVHJigKA
革命起こす階層って支配者階級の非主流派なんだよね
「虐げられてる」とされる庶民はやらん。手下にはなるが
戦前日本もまさに支配者である列強の非主流派

タイや戦後北欧みたいに弱者であることを認識して割り切ったら破綻を防げる
朝鮮が過去も現在も行う事大は弱者の政策として合理的


744 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 20:16:15 MwE0TSs2
革命はいつもインテリが始める!


745 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 20:18:30 imYK4Nkg
>>744
中の人は還暦の天パ乙


746 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 20:19:14 n3/Ku/NM
>>735
小競り合いが続いてる国境付近で、
しかも相手が戦争する気満々なのに文句言ってどうするよ

鼻で笑われて終わりだぞ

それに加えて送った使者が無事に帰ってくるかどうかわからんから止めた方が良いと思うがね
人命を粗末にするのは


747 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 20:20:51 uM9gQc5.
>>735
正直ふーんで終わる程度の事件としか…
封建制の時代なんだし


748 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 20:22:06 msj87QXI
でうまい事行こうがうまく行かなかろうが、結局内ゲバ始めて一寸した事で殺しあうのも恒例行事の一つ・・・


749 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 20:28:18 D2y.aCYM
当時国家概念がないから戦争と強盗の差がなかったことを考慮にいれたらいいと思う
山賊がこの作品に良く出てくるが、普通に地方領主が山賊やってる時代なんや・・


750 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 20:31:54 imYK4Nkg
貧乏だと、奪うしかないんや!ジャガイモもまだないんや!


751 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 20:37:26 9NShwgdo
あっ、森を切り開いて、大物がやってくるとか、侵攻がほぼ確定的じゃね?
相手が来ると解っているなら、対岸にトラップを仕掛けて船を略奪出来るかも


752 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 20:38:08 dwv5Xccs
放火、略奪、強姦が軍隊の当たり前なのは古泉も前に言ってるしな


753 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 21:09:41 msj87QXI
しかしいずれ起こる駒城との戦争ではどの程度まで攻め込まれるのやら
レテの本拠のグロスブルグまで陥落させられる様ならなのは様ウハウハで戦争終わって無くても結婚の算段始めるだろうけど


754 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 21:13:17 i8EyGQwg
>>753
駒城側の「攻める気」はグロスブルグも視野の内なんだろうけど、
「アサ次郎覚醒」や「鉄平叔父さんが遺したモノ」とかの細かいフラグを積み重ねてくと、
かなり駒城側に不利な状況になりそうな気がするんだよなぁ…<駒城大戦


755 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 21:36:12 NJnNUJMs
>>754
あとはツァルラント勢が山岳や森林を利用したえげつないゲリラ戦法に目覚めれば・・・!


756 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 21:37:44 5rGmiNV6
>>753
渡河の時点でどれ位叩けるかによるね
接岸までに乗員の2割位怪我させたら有利に戦えるとは思うが、駒城も簡単にはやらせてくれないだろうな
まあやる夫さんはキョンと同じく山塊からの側面攻撃部隊に配置されるんだろう

ひこのおっちゃんに見せてやりたいぜ…


757 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 21:39:45 5rGmiNV6
>>755
ここで砂と霧が活きてくる予感
ただツァルラント南部が勢力地域の木の葉の動向が気になる


758 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 21:42:17 i8EyGQwg
>>756
霧が高い操船技術を持ってると仮定するなら、
アエ湖側からの湖上ないしは河川上でのゲリラ狙撃でそれなりに減らせる可能性はワンチャンあるかもしれんw


759 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 21:49:30 imYK4Nkg
ひこにゃんて歴史では首てけに負傷させられてるような気がしたけど
ありゃドリフの中だけの創作か


760 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 21:54:27 BD1JLhvk
史実だと流れ玉の鉄砲傷が悪化してポックリ、だな
ただ傷そのものはそんなでもなかったっぽいから、傷口から雑菌が入っちゃって破傷風コースだったんではないかと


761 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 21:58:14 xIBALYfw
激務で療養ができなかったみたい
ほら、他の三河武士って脳筋だから・・・任せられない


762 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 22:01:31 n3/Ku/NM
>>756
そういう意味でも、早めに大侵攻の確証を得て、
動員して川岸で迎撃できるようにしておきたいな

敵前渡河なんて悪夢だろうから


763 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 22:40:29 kVL5WlUE
駒城で住民の反乱が起きないのが不思議(戦争続きで男手が足りてるの?)


764 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 22:44:29 QM3uij/o
余剰してる次男三男や都市部スラムの貧民を動員してるんじゃないかな
駒城の戦争経済はは自国民の間引きの意味もあると思う

あと、あのマジキチ支配層揃いに対して反乱なんぞ仕掛けてもなw


765 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 22:45:40 1h1z96aE
戦争で食い物奪わなければ飢え死にみたいな時代ですし


766 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 22:54:38 o7e3qE/s
戦国武将って戦から何年後かに傷が悪化して・・・って人も多いからなあ


767 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 22:58:26 3uc9ALlY
夜盗落ちする人間も減る、スラムの拡大も抑えられる、能力の高い兵が自然と残る、と
まさしく合理的だ


768 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/20(火) 23:00:39 rlVLm3Qw
>>735
駒城に苦情言っても攻め込まれる口実作るだけだろw


769 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 10:42:49 HC/Eaflg
>>756
 今回は駒城も警戒してるから、
 キョンさんのように華々しい側面攻撃は無いだろ。
 前回も、側面攻撃自体は新城さんに読まれて迎撃されてたし。

 でも、存在するだけで兵力を兵站維持に割く事を強いられる、
 面倒な敵兵って地位は向上してるだろうなw


770 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 10:45:18 RY0mc8mk
>>769
今回は、霧の生活様式次第で「側面攻撃」以外にも
アエ湖・レテ河方面からの「背面攻撃」の可能性すらワンチャンあるからなぁ…w


771 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 11:13:50 ibxLYKbk
罠を仕掛ける、道を崩す、森ごと焼く、毒を撒く、水源を汚す等、自領じゃできない残虐攻勢防御を駆使すれば……


772 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 11:39:16 RY0mc8mk
>>771
水源関係に絡む打ち手は自領にも間接的に影響出て来るだろwww<残虐攻性防御


773 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 11:46:27 wk784htA
国境の河の規模にもよるけど
騎兵の「渡河作戦」は難しい。
通常は歩兵戦力を正面におき筏などで「力押し」に渡河。
騎兵は川幅の狭い上流もしくは水深の浅い下流まで「迂回」して渡河。
中欧に限らず欧州ではどちらも難しいんだよねぇ・・・
中世の欧州で「馬筏」的なものを使った「大規模渡河作戦」ってあったのかな・・・

この世界の「この地形」だと騎兵は上流渡河作戦かなぁ。

雛見沢の正面の森から「歩兵部隊」。
Ae湖・Lete河の上流部から騎兵は渡河してツァルラント山塊を掠めるように
下流で歩兵に合流・・・

うんw「一泡」噴かせる事もできそうw


774 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 11:50:37 wk784htA
騎兵の戦場合流を山岳猟兵で「遅延」させれば
「背水」の歩兵を磨り潰せる・・・


775 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 11:56:22 59xj603E
渡河中の歩兵を一方的な弓攻撃で間引くほうが楽じゃね?


776 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 12:02:38 wk784htA
雛見沢に「大部隊」を常駐できないので、
短編にあるように「雛見沢まで数日かかる」ことを考えると
救援が到着するまでに相当数の渡河を許してしまう。
「渡河地点」もかなり任意に選べるので「哨戒」も難しいと思うし。

山塊を掠める騎兵の行軍ルートは限られる(と仮定してw)から、
ルート予測して妨害工作で「誘導」「遅延」は
「罠が趣味」なやる夫っぽくない?w


777 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 12:11:05 0t3MUFB.
部隊をとめるほどの罠ってないだろ


778 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 12:17:44 59xj603E
バイパー領の人間が雛見沢の山岳に入って活動って時点で色々なあ
地元の人にそういうのをやらせるのが一番安全確実


779 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 12:23:48 dqgiV.co
あんまり雛見沢に肩入れした視点であれこれ考えてると
逆によりひどい目に遭わされそうで怖いわw


780 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 12:34:30 ibxLYKbk
>>777
渡河予想地点の川底に無数の壺を仕込んで……


781 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 12:35:03 0LQDU0Ug
本当に渡河地点が予測できるなら、川底に崩れやすい石を組んでおくとか、水中に縄を
張る、落とし穴を掘る、で馬の数を削るか的にするために遅延させることはできるだろう。

下流のことを考えなければ硫酸を流すのもありだよな。


782 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 12:45:00 ibxLYKbk
と、考えてたけど、見返してきたら筏を作ろうとしてる?
筏での渡河って、どうやって妨害するんだ…?


783 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 12:46:53 59xj603E
上流から丸太を流す


784 : 776 :2013/08/21(水) 12:59:15 wk784htA
・・・
自分の文章が悪かったのかな・・・
雛見沢近辺は平地なので「筏による歩兵(中心)の渡河」

「霧・砂」の話題に乗って出した「与太な案」が
「Lete河上流部、Ae湖付近から渡河してツァルラント山塊を掠めて戦場に向かう騎兵隊の主力」
を現地で遅延させる、ちゅー絵に描いた餅。


785 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 13:29:20 RY0mc8mk
上流に完全に堰き止めない程度の堰を作って、渡河のタイミングで堰を決壊させるってのも、
渡河のタイミングを正確に掴めりゃ(特に騎兵に対して)結構有効だと思う
青い血の地理関係だと、完全に堰き止めるとアエ湖の増水でバレそうな予感もあるしねーw

>>783
コストの事を考えなくて、尚且つ「流すタイミング」を「正確に掴める」のであれば有効っちゃ有効ではあるよね<丸太放流


786 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 13:36:41 59xj603E
「騎兵隊の主力迎え撃つために山岳ルートに罠を張る」の前提条件として
侵攻前にルート候補の山塊に現地の猟師の案内つけて周り起伏や形状を大まかでも把握しないといけない
無論やる夫一人ではなく部隊の指揮官クラスを入れて

人数・費用もだが時間が圧倒的に足りない


787 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 13:46:32 RY0mc8mk
>>786
人に関しては、以前の「合同狩猟」の一件もあって現地民分は霧の助力が得られるし、
金に関してもある程度は今までの稼ぎで対処可能だとは思う

…まぁ、時間が圧倒的に足りなさ過ぎるってのが最大のネックだってのは否定のしようが無い要素なのは確か


788 : 776 :2013/08/21(水) 14:32:26 wk784htA
15年前、騎兵舞台はどうやってレテ河を渡ったんだろう・・・


789 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 15:32:23 0I5RchL2
あの脳筋BAN☆ZOKUどもなら人が馬を担いで渡河したと言っても通じてしまいそうな雰囲気はある
そうでなかったら、現地集合現地解散での軍団編成とかやってても不思議ではない
そう考えると人馬ともに泳いで渡ったとかでも現実的に聞こえてしまう

まあ、歴史的、軍事的、戦略的に考えて『ナシ』なものでも、物語り的にはアリになったりするよね


790 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 15:34:01 voyOcumA
筏組んだんじゃないの?
ベジータがなのはとの会話で、
渡河する為に木を切り倒してもすぐに使える訳じゃない、みたいなこと言ってたし


791 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 15:56:46 3sWwcMkI
安価短編・その76「貴様の頑張り過ぎだ!いま計算したところ」だね

攻城兵器、渡河用資材準備の話が出てる

>>789
そういう話は物語内の記述抑えてから言おうぜ
ちゃんと無謀さんは準備の部分も手を抜かないで表現してるんだから

ちなみに、バーサーカーが最初に駒城の侵攻を疑ったのも、対岸の木が切られてるから


792 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 15:57:15 HC/Eaflg
筏だろうなぁ。
悟空さ等の一部の人間は泳いで渡河できそうだけどw


793 : 776 :2013/08/21(水) 16:18:14 wk784htA
歩兵は筏が普通。でも「騎兵を筏で渡河」は中々大変。
馬が怯えて暴れたら終了。
大きな軍船も「馬の疫病」を嫌って使うのは稀だったよーだし。


794 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 16:27:45 voyOcumA
それが筏か船なのかは知らんが、フェイトの商人ギルドの勢力圏が、
フェイト全域、駒城南部、土鬼西部にまたがってるんだから
レテ大河の対岸同士で馬を渡河させるシステムくらいあるだろ


795 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 16:29:33 voyOcumA
あと、青い血世界って主力は歩兵で、
馬持ってるのなんて、せいぜい裕福な騎士くらいだろうし
何百頭も渡河させる必要があるとは思えん


796 : 776 :2013/08/21(水) 16:34:52 wk784htA
これ以上は「いちゃもん」になるので・・・ごめんなさい。
別に難癖つけているのでなくて、
1ヶ月前に「青い血」のページ見つけて、本当に「面白いなぁ・・・。」
と魅了されてたのね。好きな時代の好きな設定でもあるし。
んでもって自分なりに「世界観」に浸っているうちに湧いた様々な興味を漫然と書いただけなので・・・

馬の渡河に関して、別に「正解」がなんでもいいんですが・・・。
ただ「民生用」のシステムでは軍隊の移動に要求される能力は果たせないんだよねぇ・・・


797 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 16:38:34 OjbrWdII
いちゃもんだ、難癖だと自覚してるのなら最後の二行は要らんな
というか筏でも渡河させてる例は史実でもあるのに、そこまで突っ込む意味が分からん

そもそも戦時にその民生のシステムそのままの規模で使うわけ無かろう
だから木を切り倒して渡河準備進めてるんだろうに


798 : 776 :2013/08/21(水) 16:45:16 wk784htA
かみあわんなwどーも。


799 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 16:47:20 dqgiV.co
あんまり縛るような事言ってもな
筏に乗せられたぐらいで怯える馬は駒城では馬刺しにされます!とかそんなんでもええじゃないか


800 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 16:50:12 3sWwcMkI
いや、別に何を言っても構わんだろ
無謀さんの描写と違ったら無謀さんの描写が優先されるだけで

それでもおかしいとごねるなら自分で「正しい」作品作れと言うだけだしな

776には本編で描写されるまで待て、と言っておくか


801 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 16:50:21 pysIVlDU
>>798
もう黙った方がいいんじゃないの?
>>796の一行目で自分が言ったことくらいちゃんと守りなさいよ。
ま、反論されたら言い返さずにはいられない人みたいだから何言っても無駄だろうけど、
そうやって草生やして茶化しはじめたら議論雑談のネタとしてもおしまいだと思うよ。


802 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 16:52:36 VHYJOL0I
いや、民生用のシステムで渡河、行軍できないから筏とかに使う木材の調達で苦労している久城側の小話があったりしてるんだろ。
そもそも大規模な行き来ができるような状態にはしてないと思う。
休戦協定もしてないし、頻繁に侵略もあったりするんだから、そんなモン構築許したらとんでもないことに。


803 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 17:49:37 ywYPcLXA
そもそも河のでかさがわからんが普通にそれなりの処置でそれなりの軍運べるんだろう
普通に浅瀬を通るというのがわかりやすいが仮設の橋も作れる技術あるだろう
民生では確かに不可能なのは常識だが対策も複数あるし

しかし此処の古参はすぐ黙れと言う趣旨のこといって攻撃的だなぁ
雑談所くらいぐだぐだしましょうよ


804 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 18:01:31 rjxSyFn6
自分でこの話はここまで、みたいなこと言っておいて
最後に捨て台詞で反論してる奴は黙れ言われてもしょうがなかろうよw


805 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 18:06:30 RY0mc8mk
まぁ、個人的にツッコミたいのは、「意味も無くコテ付け続けてんなよwwwww」って点な訳だg(ry


806 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 18:10:26 aM0E5CHE
idで個人特定できること知らん新顔なんでしょうなぁ


807 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 18:20:42 JrMPbEKI
>>795
良くて全軍の一割二割ってとこかなぁ
侵攻方法は誰かも書いてたが騎兵が浅瀬、歩兵が筏だろうけど、艀のWikipedia見ると文献に文字として見られたのが1300年ごろらしいし語源はもっと古い
無謀さんが駒城の画期的発明として登場させるには問題ない時代背景だw

河の規模にも依るが第2次レテ侵攻が面白くなりそう!


808 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 18:34:19 kTDmjEI2
まーうまくいくだろ、ウマだけに
ハハハハハハ


809 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 18:56:43 vllXXk0Q
>>808
なかなかウマいこというじゃないか、ウマだけに


810 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 19:03:55 lrIoseFw
というかカエサルがラインに仮設橋つくってんぞ
もっと言えばハンニバルでさえローヌにいかだで象さえ渡してるから
馬なんてもっと簡単


811 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 19:08:30 xeI.l0.E
古代ローマの土木技術、この時代のドイツに受け継がれているとは思えんけどな。


812 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 19:16:16 JrMPbEKI
>>810
出発時歩兵5万のハンニバルと比べる意味が分かりませぬ


813 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 19:16:48 l23Mbhw.
古代ローマは、特定分野では中世より技術レベルが高かったガチチートですし


814 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 19:18:34 vi3w7oWs
一応技術とかはさすがに基本的には古代の頃より進歩はしているけど、ローマが崩壊して以降
組織的な編成が無数の領主に細分化されたから土木事業や治安維持など大数で勝負しなければならない所はどうしても見劣ってしまうんだよね。


815 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 19:28:21 GvQ.DTKM
ゼネコンなら可能でも中小の土木会社だと不可能ってのはあるしね。
技術云々でなくて規模の問題で。


816 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 19:39:46 3sWwcMkI
とはいえ、渡河させる人数も比較にならんだろう

前回の時は主力全部で二千だから、一度に渡河させる先鋒はもっと少ない、
下手すれば200とかそこらじゃないか?


817 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 20:05:44 l23Mbhw.
兵数みてるとフェイトや駒城が小国だと良く解るな……


818 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 20:10:02 X9DD.sXQ
フランスとかでも1万5000くらいの動員の時代だぜ


819 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 20:19:13 kTDmjEI2
フランスそんなでかかったんだ


820 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 20:20:43 2dHjD3wA
カルタゴ「ローマに対する戦争賠償金を繰り上げ返済したらローマに滅ぼされた」


821 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 20:22:49 l23Mbhw.
>フランスとかでも1万5000
もうちょっと後の時代だけど、戦国時代の日本の動員数って凄かったんだな


822 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 20:25:23 DU8iwJqo
フランスはヨーロッパ史通じて常に最強の一角だよな。
ナポレオン以外は戦争に勝ったことないイメージあるけどw


823 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 20:29:46 l23Mbhw.
大国なのに戦争で頻繁にボコボコにされるのがフランスクオリティー
ボコボコにされた後に何故か英雄が出て来て復活するのもフランスクオリティー


824 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 20:30:34 GvQ.DTKM
>>821
お米は単位面積あたりの収穫量が麦より遙かに高い。
よって普段から食糧豊富→人口増加→飢饉で人口減→少ない食糧で効率的に生きる遺伝子が残る
→糖尿病リスク増大という状態に。
アメちゃんとかは体重200kgでも糖尿病リスクあんまりない。


825 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 20:41:03 JrMPbEKI
>>817
フェイトは前身が選帝侯だから妥当じゃね?

>>821
日本はその時代、全国が駒城状態だからw


826 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 21:42:41 xZkn6ytc
そういえばこの世界、皇帝っているの?
それとも大空位時代とかに属している設定なのかな?


827 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 21:47:08 8FX8I6Tc
神聖皇帝役にデスラーが出てただろ


828 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 21:47:44 4kbLsh.c
ローマンガミラスの公王が皇帝だった気がする


829 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 21:49:50 4kbLsh.c
ガミラス公国の王はガミラス公王で、ガミラス公王が兼任してるローマン・ガミラス帝国の長が皇帝

かな?


830 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 21:51:38 vi3w7oWs
しかし皇帝の本拠地たるガミラス公国の国力ってどの位なんだろう
フェイトより大きいか小さいか同じくらいかで現在の皇帝のヤバさが違ってくるんだけど


831 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 22:00:42 ljgrK526
>>812
騎兵一万象40頭いるんだが・・


832 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 22:17:12 JrMPbEKI
>>831
歩兵5万と騎兵1万のマンパワーでごり押しで渡って1万3000死んだよねw
兵力の2割を戦闘前に減らすなんて無能呼ばわりされないだけマシ

前回レテ侵攻が2000
そのうち2割の400人減らしたらガラッと戦況変わるんだが?


833 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 22:25:45 ljgrK526
>>832
君は論点を勘違いしてるな
大規模な騎兵軍団の渡河技術の話だぞ
古代にもあるねという話

出発時歩兵5万てそもそも間違ってるし
ガリア諸族の買収が上手くいかなかったので自前の船も調達できなかった敵地でさえできたんだ
敵前渡河やっただけでなくそもそも対岸だけでなく自分のいる側も敵地だったんだぞ?
敵の船も奪ったが足りん


834 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 23:27:29 JrMPbEKI
>>833
ハンニバルが渡ったのは自分の陣をわざと下流に設置してローマ軍と対峙して筏を準備させ、夜間にわざとこれから渡河するぞとアピールしながら上流の中州を経由した部下の騎馬隊を側面から突っ込ませて元々士気の低いローマ軍をフルボッコにした後だ

そもそも川の規模、流れの早さもわからないし戦闘が起きるかどうかも無謀氏の構想によるのに、古代で敵を排除した後にローヌを渡れた、という唯の一状況に何か意味があるのか?


835 : 8/21の1:00〜8:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの598ご参照 :2013/08/21(水) 23:38:34 d6ZCoUWE
昔から軍隊の渡河技術はあるよってだけの話なのになんでそんなに噛み付くのかさっぱり分からん


836 : 8/22の1:00〜3:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの650ご参照 :2013/08/21(水) 23:43:51 3sWwcMkI
>>835
だからそれが駒城-フェイトの時に敷衍できるかどうかって話じゃね?
状況違いすぎるから例として出すのどうなのって

昔ハンニバルとかカエサルとか韓信とかやった!
で、今回は? という話でさ


837 : 8/22の1:00〜3:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの650ご参照 :2013/08/21(水) 23:50:10 8FX8I6Tc
>>836
レテの川がどれくらいの規模なのか、どれくらいの流れなのか
駒城はどのくらいの頭数を運ぶつもりなのか
そもそも筏を作るのか船を作るのか橋を架けるのか

それらの情報が何一つ出てないのに状況が違うも糞もないだろうに
今の時点でぎゃーぎゃー騒がずに作中で情報出てくるまで黙ってろよw


838 : 8/22の1:00〜3:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの650ご参照 :2013/08/21(水) 23:51:47 3sWwcMkI
>>837
俺に言われても知らんよ
言い合いしてる二人に言ってやれ


839 : 8/22の1:00〜3:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの650ご参照 :2013/08/21(水) 23:54:09 d6ZCoUWE
で、今回は?とか言われても読者に分かるわけないじゃん
歴史的に見てこの時代に軍が川を渡れたとしてもトンデモファンタジーじゃないってことが重要なんでないの
別に過去の例があるからってこの話の中でも同じように渡ってくるはずだ!とか主張してるようにも見えないし


840 : 8/22の1:00〜3:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの650ご参照 :2013/08/21(水) 23:55:38 3sWwcMkI
>>839
そんなの、前回駒城が侵攻した時点でわかってるだろ
空飛んだのでない限り、河渡るしか方法がないんだから

全然関係の無い歴史的事例出して揉めるなって話だよ


841 : 8/22の1:00〜3:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの650ご参照 :2013/08/21(水) 23:59:14 8FX8I6Tc
>>838
わざわざアンカつけて参加してる時点で同類だよ
俺も含めてな
他人のふりすんなw


842 : 8/22の1:00〜3:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの650ご参照 :2013/08/22(木) 00:00:26 1l56wFC.
ふーんですませりゃいいのにわざわざ噛み付いてるのが居るから揉めてるだけじゃん


843 : 8/22の1:00〜3:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの650ご参照 :2013/08/22(木) 00:03:18 9BDAsfFA
で、ID:1l56wFC.が絡んでさらに続くと

無謀さん来る前に>>900取ったら次スレ建てるの忘れないようにな


844 : 8/22の1:00〜3:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの650ご参照 :2013/08/22(木) 00:08:04 TQOJRaX.
特定キャラのヘイトか擁護の時よりはマシじゃないか?
無謀さんいないのに1日で1スレ消費してたよな。


845 : 8/22の1:00〜3:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの650ご参照 :2013/08/22(木) 00:10:31 vX9EpyhQ
>>834
だからそもそも古代から渡河技術はあるという話なんだが
結論はある!ってこと。渡河に犠牲は必須なこともおわすれなく

あと相手はローマ兵ではありません
現地ガリアの兵です

論点が間違ってる上に基本的な背景知識も間違ってますよ


846 : 8/22の1:00〜3:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの650ご参照 :2013/08/22(木) 00:34:25 TQOJRaX.
読み返したけど誰も渡河技術が無いなんて言ってない件


847 : 8/22の1:00〜3:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの650ご参照 :2013/08/22(木) 00:41:14 vX9EpyhQ
最初単に古代にも渡河技術があるといったら
>歩兵5万
と歩兵のみで騎兵がいないような変なこといわれたので
騎兵はいるといったら
>マンパワーでごり押しで渡って
と渡河技術がないかのような趣旨の表現だったので

ともかくいってることがへんてこ


848 : 8/22の1:00〜3:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの650ご参照 :2013/08/22(木) 00:42:09 Jv/qtcRo
話があちこち飛んでピントのズレた返信が来るのがこのスレの日常


849 : 8/22の1:00〜3:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの650ご参照 :2013/08/22(木) 00:51:05 zsLa6pfg
結論 適当なところでスルースキル発動しとこう


850 : 8/22の1:00〜3:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの650ご参照 :2013/08/22(木) 00:51:50 gf/sMp3.
重要なのは渡河作戦を仕切らされるらしいベジータさんの土木指揮能力なのではなかろうか


851 : 8/22の1:00〜3:00、したらば掲示板利用不可。詳細は管理スレの650ご参照 :2013/08/22(木) 00:54:30 TQOJRaX.
>>847
古の云々発言の人?
あれって6面体のサイコロを前にみんながどの目が出るか予想してる中「このサイコロは1も出る」って当たり前の事を言ってるようにしか見えなかったよごめんwww


852 : 普通の名無しさん :2013/08/22(木) 07:59:20 3IGF929M
ゴメン、デスラー出てたのってどの辺?
ちょっと自力では見つけられなかった。


853 : 普通の名無しさん :2013/08/22(木) 08:01:59 sv4z9Y2c
イスカンダルとかモンゴル騎兵とか、あれらどうやって移動してたんだろうな。
ハンニバルさんは敵地で10年間本国支援ほとんどなしで戦えるチートだからなぁ・・・。


854 : 普通の名無しさん :2013/08/22(木) 08:04:51 3IGF929M
イスカンダルさんは割と船多用、
で、モンゴル騎兵だけど、軽装なら馬泳げる。
あと川にも幅とか深さあるしなw


855 : 普通の名無しさん :2013/08/22(木) 08:26:30 n9iMHQHo
あれ、歴雑かローマスレでも間違って開いたのかな・・・おかしいな・・・


856 : 普通の名無しさん :2013/08/22(木) 09:41:25 fMGkG38Y
相手を論破したくてしょうがない人って多いよなぁ
無理だの出来ないだの言うより、ならどうすれば成立するか考えた方が楽しいと思うんだが


857 : 普通の名無しさん :2013/08/22(木) 09:50:56 YKTcC0x6
チンギスハンは冬に川が凍結してから渡河していたと思う。
氷に棒を突き刺して氷の厚さを測っていたらしい。


858 : 普通の名無しさん :2013/08/22(木) 09:58:40 0ygpKtOc
原作悟空て天下一武道会みたいな賞金の出る格闘大会に出ればいくらでも稼げただろけど
結婚からラディッツ襲撃までを除くと、大半が世界の危機で修行してるか死んでるかの二択か
ブウ以降は知らないけど、そら遺産食い潰す訳だわ


859 : 普通の名無しさん :2013/08/22(木) 10:42:44 xJDonILw
>>856
自分が騎兵の投入をやるなら歩兵主体の部隊で雛見沢を奪取してから騎兵が渡れるような簡易橋作るか
同じ条件で馬を積み込める船を用意して移す
騎兵部隊だけ山岳移動だと機動力殺すルート選択だからバレて焦土戦術取られたら対処できない


860 : 普通の名無しさん :2013/08/22(木) 11:43:43 srAsrLAI
>>851
ガリア戦記でもシノレスでもしっかり技術が書いてあるよ・・
基礎的知識ないんだからもうやめなはれ


861 : 普通の名無しさん :2013/08/22(木) 12:19:41 bDObY9bw
857みたいに例を出せば分かり易いな。
あるある連呼だけなら黙っててもいいんじゃなかろうか。


862 : 普通の名無しさん :2013/08/22(木) 12:32:02 uHaJ1ZZs
>>858
解体業でもやればいくらでも稼げるだろうに
重機要らずだし


863 : 普通の名無しさん :2013/08/22(木) 12:32:23 y3sU5yp.
渡河といえば光武帝もやってたね


864 : 普通の名無しさん :2013/08/22(木) 12:44:16 .513as6U
>>861
そーだね
船?げて浮き橋仮設橋やら
二つに組んだ杭を前もって作っておいて次々くい打ち、それで台作る
対破壊工作用に上流に同じような杭うって流木防ぐ、などなど

いかだや船のピストンなど様々

現地人の買収がおおむね必須だった模様


865 : 無謀 ◆Rdzr9pjJ2I :2013/08/22(木) 21:37:18 2RfPLy22
帰宅しました
念の為に次スレです
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12368/1377174977/


866 : 普通の名無しさん :2013/08/22(木) 21:38:16 9BDAsfFA
>>865
スレ立て乙です。


867 : 普通の名無しさん :2013/08/22(木) 21:40:22 cpUCixpM
>>858
というか彼らは日頃過酷な訓練をつんで、時々やってくる宇宙からの侵略者から地球を守るという
やってることはまんま地球防衛軍なんだよな、しかもボランティア

むしろ政府は奴らに給料払ってやれよと


868 : 普通の名無しさん :2013/08/22(木) 21:46:24 63EFFTnU
>>865
乙ですー


869 : 普通の名無しさん :2013/08/22(木) 21:51:04 TQOJRaX.
>>865
乙です
暑い日が続いてるので気をつけてくださいねー


870 : 普通の名無しさん :2013/08/22(木) 21:57:58 w8TxhC5A
>>867
世界征服する為に大暴れしてたピッコロ大魔王を倒した時ですらロハだしなw


871 : 普通の名無しさん :2013/08/22(木) 22:01:48 YI2GC822
全部サタンの功績w


872 : 普通の名無しさん :2013/08/22(木) 22:47:38 63EFFTnU
そういえばカワイイさんはともかく、ピヨちゃんの方はどの程度教育進んでいるんだろうか?


873 : 普通の名無しさん :2013/08/22(木) 23:28:53 7.ojSM2M
1秒間に10回レイプというクラウザーさんみたいな現実を見せられたら
流石に心を入れ替えるんじゃねwと思ったが無謀氏なのでやっぱりドイヒー
な目に遭うのでしょう


874 : 普通の名無しさん :2013/08/22(木) 23:52:14 kTCH5zsg
>>873
まぁ、自分のケツ肉の薄造りを喰わされるって酷い目にはあってるけどなw<ピヨちゃん


875 : 普通の名無しさん :2013/08/22(木) 23:55:07 LFtLl79.
腹パンみたいにちゃんとした身分の相手に出荷する訳でも無いから一番酷い目にあってるんじゃないだろうか


876 : 普通の名無しさん :2013/08/22(木) 23:58:43 TgQu2YP6
腹パンさんこそ大言壮語さんが切れそうになりながら出荷調整中なんじゃね?
上から進捗聞かれるだろうし。


877 : 普通の名無しさん :2013/08/23(金) 00:01:09 NvPBkzvE
>>876
腹パンさんは傷つけずにって注文があるからね
だいぶぬるい方だと思うよ


878 : 普通の名無しさん :2013/08/23(金) 00:06:39 4g81doPc
堕胎ぱーんち


879 : 普通の名無しさん :2013/08/23(金) 00:18:34 0Ujl7Bco
わんわんさん王子様だからしっかり調整するだろうけど腹パンさんよりは手間はかかってないんじゃないか
結婚の夢破れた以上王子様に可愛がっていただく事がピヨちゃんの唯一の可能性だろうし


880 : 普通の名無しさん :2013/08/23(金) 12:31:28 WKP4xA0I
>>879
その為に頑張って尽くしてたら、予想外の方向から農奴の泰助君との結婚のチャンスが巡って来て錯乱するんですね?判ります(愉悦)


881 : 普通の名無しさん :2013/08/23(金) 13:12:07 oFD7naBI
>>877
注文というか大口叩いたというか
そういえば真紅の回想では青い子と幸子はウザイとこそっくりだったけど
やる夫の思い出ではどうだったっけ
美化してなかったら幸子とつきあっていけるだろうけど


882 : 普通の名無しさん :2013/08/23(金) 13:26:18 9e4VhdaA
>>881
もう梅さんに処分について相談してるし、
その時口を出して引き取ることになったのを後悔してたから
一時の気の迷いと気付いてるでしょ

梅さんも、何かあったらやる夫は切ると見てた


883 : 普通の名無しさん :2013/08/23(金) 14:01:07 jmntEMwU
>>882
いやぁ、前にもちょっと話に出たが捕まってた幸子見たやる夫の微妙な顔が
「なんだこいつうぜぇ」
なのか
「あー似てるわー、悪いとこまで似てるわー」
なのかいまだに気になっててなw


884 : 普通の名無しさん :2013/08/23(金) 14:01:34 jmntEMwU
おっとID変わってた


885 : 普通の名無しさん :2013/08/23(金) 15:43:27 wFv2p7EA
>>883
 俺はうぜぇかなと思ってるけど、
 そこは読者それぞれに許された解釈範囲内だなw


886 : 普通の名無しさん :2013/08/23(金) 17:39:43 anxwAqIY
まあ、どっちにせよ必要以上の損失を出すようなら確実に切るだろうな>幸子
やる夫はそういう奴だって梅さんだけが気づいてるし


887 : 普通の名無しさん :2013/08/23(金) 18:54:40 pF4meizs
いや、無謀さんのことだから、カワイイさんは大方の読者の予想を裏切る大活躍を…いやさ、活躍を…うん、活躍する姿が浮かばないね?


888 : 普通の名無しさん :2013/08/23(金) 19:18:04 anxwAqIY
案外友人ポジみたいになる可能性はあるんじゃね?とは思ってる
あの天然でなんでも言えるのはいい方向に働けばやる夫を相当癒せるだろうからな
やる夫には馬鹿な事言い合える奴が近くにいないのが問題だし(黒猫でちょっと癒されてるけど)

ライトとかは、家族って感じで友人じゃないんだよね
他のキャラだと友人っていうほど今のやる夫に近くないんだよなー


889 : 普通の名無しさん :2013/08/23(金) 19:18:20 NFMx7g96
言動を抜けば技能的にも元ネタ的にも典型的なビューロクラートタイプだから普通に活躍するんじゃない?
まず目立たんが


890 : 普通の名無しさん :2013/08/23(金) 19:51:02 LQjNnQNs
黒猫のボケと幸子のど天然だと全然意味合い違うからなあ
幸子を完全隔離できてやる夫だけしか会えないとかならともかく


891 : 普通の名無しさん :2013/08/23(金) 20:02:14 DTltqh2w
いや黒猫も大概酷いから
月がその場で殴ってカバーしてるから問題になってないだけで


892 : 普通の名無しさん :2013/08/23(金) 20:07:49 anxwAqIY
月がいなかったらあいつ普通に首切られてるだろうしなw(物理的な意味で)


893 : 普通の名無しさん :2013/08/23(金) 20:08:05 NvPBkzvE
月とさやかの教育で誤魔化してるな
多分黒猫単独だったら問題起こるまで暴走してる
そういう意味ではナランチャと類友か…


894 : 普通の名無しさん :2013/08/23(金) 20:08:18 NvPBkzvE
類友じゃねぇwww同類だよwww


895 : 普通の名無しさん :2013/08/23(金) 20:12:25 0Ujl7Bco
いやそもそも月が居なかったらアドルフさんが推挙してたとしても村の外には出して貰えてないから問題ないんじゃね
村の中だったらアレな発言をしてても呆れられながら何時もの事で終っていただろうし


896 : 普通の名無しさん :2013/08/23(金) 20:15:34 LhyL2Wms
黒猫は月の功績(の累積)を常時ドローする事で問題事になるのを免れてんだよ!


897 : 普通の名無しさん :2013/08/23(金) 20:18:55 LQjNnQNs
突っ込みいるから収まってるのは分かってるけど
黒猫は現実逃避の妄想からだから痛い目合いそうだとイモ引くからなあ
幸子は誰がどうやってもどうにもならんから


898 : 普通の名無しさん :2013/08/23(金) 20:25:38 0Ujl7Bco
まあつぐみと違って子供たちの面倒もちゃんと見てたから
村の務めを真面目に果たして兵としても勇敢だったというアドルフさんの血は確かに継いでるんだろうな黒猫は


899 : 普通の名無しさん :2013/08/23(金) 20:27:55 WYHlN/ao
黒猫の問題点は村から出してしまった事だ…!
正直、侍女だから問題になるんであって一村人なら何時もの事で終わりだからな


900 : 普通の名無しさん :2013/08/23(金) 22:22:17 2u1JclVY
現実逃避のお遊びだって自覚が会ったはずなのに、本物のお姫様がいる場でもやってしまうのは何なんだろう
惰性でやってしまうのか、キャラがブレてるのか
本物じゃなく現実逃避の演技だからってフォローが会ったはずの黒猫が今や立派な病人にw


901 : 普通の名無しさん :2013/08/23(金) 22:51:05 0Ujl7Bco
やる夫やあーみんとタマちゃん以外には高貴なとか不敬を問われる様な事は言って無かったような
まあ奈々子様の前で鍋見てポエムを口遊んではいたから痛い侍女だとは思われてるだろうけど


902 : 普通の名無しさん :2013/08/23(金) 22:56:04 UyKHahno
他に言ってたら即刻アウトだろw
言って無いから月のフォロー(物理)で済んでんだし


903 : 普通の名無しさん :2013/08/23(金) 23:02:21 pAggN9bA
青い血の詐称だからなぁ、下手なところで言ったら酷い目に遭うw

でも憧れの貴族様、お姫様の現実を目にするようになったし
妄想での現実逃避もいつかはできなくなるんじゃないかなぁw


904 : 普通の名無しさん :2013/08/23(金) 23:25:11 VXWqCmLI
月の功績を食い潰してる内は大丈夫だよ!
きっとアドルフさんもそう考えて送り出したんだよ!


905 : 普通の名無しさん :2013/08/23(金) 23:49:19 0Ujl7Bco
しかし月の童貞力が23000に対し黒猫の処女力は520000で二十倍以上の差があるんだよね
その月にしてもすんなり嫁が決まりそうには無いだろうから
黒猫の良縁を願って公都に送り出したアドルフさんの目論見は最初から無駄だったんだろうね


906 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 00:00:36 XcnSZBBg
まあ、未来編で月はまだ結婚してないけど
将来的な事考えたら月は安泰だろうしなー
黒猫は・・・ただの侍女だからなあw
良縁がねえw


907 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 00:00:33 gPfdlVLQ
幸子は前にもレスであったように、フェイスレス専用の連絡員として使用してやる夫さんも愉悦サイド味わうって展開がいいなー
腹パン「かわいい私がご主人様の頼みで仕方なく・・・・・・・」
顔無一同「ぐぬぬぬぬ」
やる「あなたたちの仕込みですし文句言いませ人よね?」


908 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 00:03:49 QWCQrErA
うざくなったらすぐ売却すりゃいいんじゃね?>幸子
そういえば最近とある貴族の愛人が再起不能になりましたね(ゲスマイル)


909 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 00:04:21 mnrzRYOk
そもそも黒猫は侍女としては全然足りて無いからな
コネだけで入ったようなもんだし


910 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 00:26:11 kQQNGHjw
でも家政能力は真紅と同じくらいあるって話だし、事実採用されてるし、侍女としての能力はあるんだよ

まぁ接待とか使者に出せないとかは致命的だけど


911 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 00:30:28 vPdVmR1.
>>910
正確には、「生活の苦しさの関係上、真紅には多少劣る」じゃなかったかな?<黒猫の家政能力


912 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 02:02:36 /S8du.S2
人が足りてなかったわけじゃないだろうに何故あんな危険物を村からだしたんだろうかww


913 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 03:15:12 x/.kLSsI
そこはアドルフさんの娘かわいさというか月に続いて黒猫にも良縁をという欲目からじゃない?


914 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 04:55:51 OqqDoGIo
バイパー村「村にポエマーは一人で十分」


915 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 07:00:44 yUtvxn2k
アドルフさんがそれだけ村で発言力有るって証明なんだろうなぁってのと監視役(物理)な月の信頼が厚いって事かと
真面目な話、侍女って役職付いてお給料貰う権利は村への貢献順みたいな感じだろうし
領民保護の一環の真紅、彦にゃん遺族の次くらいにはアドルフさん一家が来るんじゃないかと(逆に言うとそれだけ負担と貢献が大きかった)


916 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 07:17:35 b2tZ/0/2
ポエム詠む以外は立派な人材だしね、アドルフさんも。


917 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 08:16:37 gPfdlVLQ
あれやで、アドルフさんが急に環境の変わったやる夫のために清涼剤(劇薬)としてあえて送り出したんじゃないかと


918 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 09:09:16 6Rk7YmKA
フェイト的にもまともな大人であるギルさんの命の恩人だから、貢献度高いよなアドルフさん。
一方そのギルさんが餓死する羽目になっていたかもしれない原因がアチャーだという事実。


919 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 09:16:46 3bXf0qZ2
男衆だと村から出すのが稼ぎと修行になってるけど
女衆が村から出たのが黒猫以外は特殊例の真紅だけだから判断が難しい


920 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 09:42:25 OqqDoGIo
ポエマー二世を送り込む事に決めた時の村長と名主のやり取りを安価短編で取りたいなw


921 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 12:05:13 m.tQcFaM
なるほど清涼剤(ハッカ風呂)


922 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 12:18:59 vk4YltHk
やる夫板のスレ一覧に本スレがなくて本スレに書き込みも出来ないんだが
なんかの不具合かな?


923 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 12:33:05 I4BrnwhI
>>922
試しに本スレに書き込もうとしたら、確かに該当スレッドが存在しませんってエラー出た


924 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 12:35:49 zCWrpAwo
>>922
前々からおもすぎるとスレ落ちるのはあったが
移住で鯖弱くなってⅡ板が短編祭りしてるからⅡ板だけで発生してるのかもね


925 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 13:39:26 kk2./VDs
Ⅱ板のスレのいくつかでデータ落ちが発生している模様


926 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 19:38:49 4hwoU93k
なるほど。自分も本スレで青い血の現行スレ見つけられなくて疑問に思ってたんで


927 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 20:24:17 XGx6tTQM
「スザク嫁取り3本勝負」
・紀梨乃が2本先取、勝敗は決するも残り2名は勝負の完遂を要求
 あーみんが課題選定中
「公都のアサシン」
・やる夫&古泉の立ち合いで長兄と末弟が対峙、決闘後に長兄が一応の謝罪
 和解(という形でビジネスライクにとどめる絶縁)に
・やる夫「仲介料、きっちり取り立てますんでよろしく」
「土下座公女と泥船組」
・ピンポイントで相手の地雷を踏み抜きあう鷲巣若夫婦と清磨、泥沼の様相に
・スラムに治安維持部隊の投入を検討し始める

「北の蛮族」
・馬坂さん、侵攻準備の兆候(?)を発見
・やる夫たちが間諜組を発見、2名奴隷調教、1名返却
 亡命してきたニート嫁を餌に監視中
・悟空さが馬坂さん狙いで雛見沢を単独強襲、雛見沢の戦意が上昇


今発生してるイベントの現況ってこんな感じで良かったっけ?


928 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 20:44:22 IzMlZutA
改めて書かれてみると、
やる?「こんなところにいられるか!地元に帰らせてもらう」な状況だな。


929 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 20:52:51 WwZjiEjw
北方の叔母殿下と姪殿下のキャットファイトは?


930 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 21:23:26 yYTcGRLM
はたして戦鬼の神は険悪化しつつある001と004をどう仲裁するのかね
あの人表向きは中立派で領地と姉にしか興味が無いという様に振る舞ってるけど同士に対しては色々する気満々だしなあ


931 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 21:27:53 XcnSZBBg
特に何もしないんじゃね?
清麿にしてもカイジにしても生粋の上級貴族なんだし
オンオフの切り替えくらい出来そうだが
というか、この程度の小競り合い宮廷だと日常茶飯事にしか思えないw


932 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 21:36:00 yYTcGRLM
しかしカイジさんもうバレずに済むんだろうか浮気の事は
普通に考えたらああなった以上まともに喋れもしないだろうから有耶無耶に出来た様にも見えるけど・・・無謀氏だしな


933 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 21:35:58 osiI4wvw
オヤジたちもテーブルの下で足蹴りあってるだろうしなw


934 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 21:43:57 I4BrnwhI
本スレに書き込み成功で御座います


935 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 22:05:51 5IFyaXxU
>>932
カイジ様助けて!とカイジに何度も助けを呼ぶとか?
彼女のアイテムにリンチを受けた最期の言葉のようにね


936 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 22:08:53 UVzF.pbQ
侍女に手を出すとめんどいし、カイジはもう金かかっても普通に娼婦だけばいいんじゃないかな
ウタさんとかw


937 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 22:12:32 osiI4wvw
カイジ「俺はデフォ子と2回やった!」
清麿「俺は13回やったわ!」


938 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 22:13:00 u1iuupa.
つーか無理じゃね?ネームレスのギルドでも清麻呂のお気に入りなのわかってるし、
今後落ち目の鷲頭家と縁結ぶよりも、やる夫派閥の人に譲ったほうが…


939 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 22:18:48 XcnSZBBg
ワシズが落ち目ってそれ本気かw
確かに四方八方に敵がいるけど当主超有能だろ


940 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 22:19:29 aUkx3kUA
別に清麿が囲い込んでるんでもないんだし
普通に客として来て指名が入れば抱かせるだろ
客の選別とかやり過ぎたら、逆に商売として信用を無くすし


941 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 22:20:49 Zv72k6vU
>今後落ち目の鷲頭家と縁結ぶよりも、やる夫派閥の人に譲ったほうが…
…!?!?


942 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 22:39:59 b2tZ/0/2
鷲巣家の落ち目は、現状で読者に与えられた視点から分析しただけの評価だからなぁ。
少なくとも、本編の登場人物が鷲巣家が落ち目でもう終コンだって評価してるの見た事ないし。
俺の見落としで、そう言う描写があったのなら撤回する。


943 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 22:48:29 SfVdazjw
>>942
やる夫とGUMIが古泉の「警告」の後で店で火事について話してたんで、
あの事件が諸侯の「警告」だというのはわかってるかもしれないけど、それだけだね


944 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 22:50:25 aUkx3kUA
てか、王都で参議相手にオワコン扱いとか、向こう見ず過ぎるだろ
高位貴族相手に波風立ててまで特別扱いしないといけないほど
ネームレスにとって清麿が特別な客かよ


945 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 22:55:00 c2S4am8U
フェイト唯一の参議の家が落ち目なら
フェイトは遠くない未来滅ぶよ
鷲頭・麻呂・キル、宮廷貴族で代わりのいない3人だぜ


946 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 22:56:44 5IFyaXxU
>>944
主流派閥のやる夫に縁があり、妹が皇太子の乳兄弟に嫁入り予定
王女派閥だけど対立してたジョースターとはほぼ和解
次期財務大臣候補
将来の参議の一員であるガッシュと義兄弟

一番やる気が無い王兄派閥、できる夫殿下の件でやる夫派閥に敵対する
ナナリーがやる夫を睨んで居たと勘違い


正直、参議って言うメリットも清麿に借りがありまくりのガッシュとほぼ同等だから、参議ってこと事態にメリットがあるかと言われると……


947 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 23:04:32 c2S4am8U
仮に、そこまで高嶺の家が重要なら
ネームレスからとっくにきて欲しい客の一人になってるでしょ
それがない時点で察せ

作中の現実(どうしても来て欲しい客ではない)を見ようぜ


948 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 23:07:04 aUkx3kUA
というか、囲い込む気も身請けする気もないのに、ウタさんを独占で付けられたら
かえって清麿が困るような


949 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 23:10:42 yYTcGRLM
あれこれ目論んだ上で結構痛い目にあって敵も作るけどそれでも生き残ってしまうのがワシズさんだって言ってたしな
親子ともなんのかんの言ってもフォーク男爵の様な致命的な失敗はしそうに無いから
キュンメル男爵やカストロプ男爵の家の様に政治や権益から排除されたりはしないだろうね


950 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 23:12:03 u1iuupa.
んー、この場合言い換えて『鷲頭家』と言うよりも『カイジ』派閥でもいいけど…

正直今後参議になる事がほぼ確定のガッシュを嵌めて地雷とともに沈めようとしたり、
成功したら成功したでドリーマーが参議入りの可能性が出てきちゃうような事推し進めてるわけだし。

下手したらカイジの跡継ぎの地位やばそうw


951 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 23:14:18 Zv72k6vU
>成功したら成功したでドリーマーが参議入りの可能性が出てきちゃうような事推し進めてるわけだし
こんなことやっていたっけ…?


952 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 23:16:24 cJQZm0vg
参議入りはないわー
うんとうまくいって、大きい(いろんな人の呼ばれるような)宴会に
普通にはぶられず呼ばれるくらいだろ


953 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 23:28:07 yYTcGRLM
というか鷲巣家としては家の意地にかけても土俵の上には上げるだろうけど、
それ以上の事はドリームさんに押し付けて逃げるつもりだろうことはあーみん達も予想してたしね。

結局今回の事がどう転んでもシオニーちゃんは最終的にさらし者になるのは確定っぽいですね・・・・


954 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 23:31:30 aUkx3kUA
ぶっちゃけ、シオニーちゃんてこの話だと道化だし


955 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 23:32:29 c2S4am8U
というか、ウタがどうこうってのは清麿が特別扱いするほどの客じゃない
っていうのが重要なのであって
別にカイジの派閥がどうこうとかそこまで関係ない

ウタの話にカイジを出す事が既に間違い
別にカイジ以外にも普通に抱かれてるでしょ、彼女は


956 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 23:37:50 c2S4am8U
ウタの事かいてて思ったんだけど
この時代の避妊ってどうなってるんだっけ・・・?
やればできる(達観)状態?


957 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 23:46:14 cJQZm0vg
性病の症状に妊娠し難くなるというのもありまして
(だから若い頃かかって結婚してから後悔したりとかあるわけで)


958 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 23:47:33 Zv72k6vU
>>956
避妊(物理)か避妊(焼き鏝)じゃないの?
どっちにしろ、現代医学で証明できそうな避妊方法って
こんな時代にないと思うし…
ヨーロッパはキリスト教圏だから、そもそも避妊を認めないような…

まぁ、せいぜい、尻ならノーカン!(キリッ って感じじゃない?


959 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 23:49:45 cJQZm0vg
私はシオニーちゃんには全欧を揺るがす大縁談が来ると信じてる、勝手に


960 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 23:51:15 I4BrnwhI
>>956
まあ、基本的に作るためにやる+某宗教の影響で避妊堕胎は悪という思想だから…
特殊な仕事の人は、どうだろ? 裏で技法が伝わってるか、そもそも知識にあるか
ギルドの場合は定期的に薄い毒飲ませて堕胎させてるとかあっても不思議じゃないけど


961 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 23:53:47 .tVo6r1Y
この時代の売春婦はやれば出来る状態で出来たら堕胎の繰り返しだから寿命が短い
堕胎も水銀飲んだりとかキチなやり方が常識だった事もあったりとかで妊娠自体が出来なくなる事のほうが多いとか
娼婦業界では妊娠出来なくなって一人前、裏を返せば早く妊娠しない身体になら無いと死んじゃう

と、時代や業界の裏側は覗いて楽しい物でもないので無謀さんがどう解釈して設定するかはお任せです


962 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 23:55:02 QZ90Mk5o
精々、事が済んだら掻きだすくらい?
娼婦に伝わるおまじない(効果なし)くらいはあるかも知れないけど


963 : 普通の名無しさん :2013/08/24(土) 23:59:00 cJQZm0vg
生理の期間と妊娠の関係って経験でわかりそうなのに
ほんと最近までわからなかったのは不思議


964 : 普通の名無しさん :2013/08/25(日) 00:01:42 GNr25t2E
オギノ式は偉大
まぁあれはほんとは子供を作るためのものだけど


965 : 普通の名無しさん :2013/08/25(日) 00:08:16 MP9SpBMQ
>>964
荻野御大も、まさか想定していた目的と「逆の目的」で多用されるとは夢にも思ってなかっただろうな…w<オギノ式


966 : 普通の名無しさん :2013/08/25(日) 00:16:34 8q05lR2s
>>965
生前から「危険日じゃないからってヤッたら出来た、どうしてくれる」って苦情が荻野博士に届いてたから
夢にもどころか実体験


967 : 普通の名無しさん :2013/08/25(日) 03:48:45 uTqhRqYQ
膣に海綿のスポンジ入れる避妊法はあるな


968 : 普通の名無しさん :2013/08/25(日) 04:02:48 AXor6eA.
たしかそれって現代から見たら気休めほどにもならないくらい効果なかったんじゃなかったっけ?


969 : 普通の名無しさん :2013/08/25(日) 04:42:45 g1cVmwOA
まったくない、気休めレベル


970 : 普通の名無しさん :2013/08/25(日) 08:31:02 pLtzIHHw
コーラで洗えばいいと思いました。(小並感)


971 : 普通の名無しさん :2013/08/25(日) 09:02:54 PojzUkng
>>967
それって男の一物に突かれて奥へ引っ込んだら
どうやって取り出してたんでしょうね
長いピンセット?


972 : 普通の名無しさん :2013/08/25(日) 10:02:37 cLzYVnWU
医聖ヒポクラテスが創始した子宮内避妊器具様の力を持ってすれば
恐るるべきは妊娠では無く性病になるのです!(絶賛、技術喪失中)


973 : 普通の名無しさん :2013/08/25(日) 10:23:37 yoxXNnIM
実際アメリカで開発された初期型ペッサリーは医療事故起こしまくったからな。
んで弁護士の草刈り場になって会社潰れたらしい。


974 : 普通の名無しさん :2013/08/25(日) 11:08:24 qpTrgjbU
日本でも昔、マイルーラっていう避妊具があったな


975 : 普通の名無しさん :2013/08/25(日) 16:02:13 spwAhpuE
魚の浮き袋を使うって佐藤賢一が言ってた


976 : 普通の名無しさん :2013/08/25(日) 16:04:53 .T.XpLmM
某幕末漫画でフグの浮袋で避妊具作って、使おうとしたら当たったってのがあったなぁ


977 : 普通の名無しさん :2013/08/25(日) 16:46:50 CSzzSa.6
>>970
よし、代用品としてバイパー村名物・硫酸水を……


978 : 普通の名無しさん :2013/08/25(日) 16:54:17 E6uHlctw
ウィンナーみたいな感じで羊かなんかの腸使っていたと聞いたが


979 : 普通の名無しさん :2013/08/25(日) 18:01:21 oyTjVhr.
腸コンドームは、快感が現代のゴム製品より悪いから、生が良いと言う客の方が多そう
腸の代金だってバカにならないだろうし


980 : 普通の名無しさん :2013/08/25(日) 19:01:57 g1cVmwOA
ウタさんよく妊娠してないな、出来ないからだってわけでもあるまいに


981 : 普通の名無しさん :2013/08/25(日) 19:04:59 g1cVmwOA
あ、既に何人か生んでる可能性もあるのか
おろさなくてもギリギリまで男の相手はしそうだし


982 : 普通の名無しさん :2013/08/25(日) 19:11:56 n3YouwCY
この時代は避妊に片栗粉溶かしたやつ膣にいれてたんだっけか


983 : 普通の名無しさん :2013/08/25(日) 19:32:25 DOcSinww
冷たい水に腰をつけ待つこと2時間・・・・


984 : 普通の名無しさん :2013/08/25(日) 19:41:44 lWSeXLks
>>959
腐っても歴史ある名門の姫君が平民や奴隷と結婚する羽目になっても全欧を揺るがす大(爆笑モノの)縁談になるぞw


985 : 普通の名無しさん :2013/08/25(日) 20:19:34 Br380H3w
ああ、あんまり綺麗に出てくると、
干して、摺って、煎じて、飲むアレか。


986 : 普通の名無しさん :2013/08/25(日) 23:16:43 yoxXNnIM
京太郎はあの時点で十分アレだったよな。


987 : 普通の名無しさん :2013/08/26(月) 00:12:46 /VDzBB7s
>>984
それもオツかも
むしろ本人は幸せになれるかも


988 : 普通の名無しさん :2013/08/26(月) 01:36:55 OK0l5R4I
金はあるけど名声がない裕福な商家に嫁ぐのが一番いい気がする>シオニー


989 : 普通の名無しさん :2013/08/26(月) 07:45:40 yQ6jL3C2
オプーナ「僕にだって…若い子を選ぶ権利はある…」


990 : 普通の名無しさん :2013/08/26(月) 08:34:59 nLi1lZ52
オプーナって零細っぽかったとはいえやる実の話では人もいろいろ使ってた規模の商会の嫡男なのに
全然浮いた話ないらしいんだよなぁ・・・・
養える財力ない奴はくどくな!みたいな世界なんだから、逆にわらわらと女のほうからよってgwおかしくないのに
なんか本人に決定的な問題があるんじゃ?


991 : 普通の名無しさん :2013/08/26(月) 08:49:25 lvyd1.aQ
>浮かばないオープナー 某息遅れ侍女集団を参照w


992 : 普通の名無しさん :2013/08/26(月) 08:53:12 .9eaR1FE
ノリについてアレコレ言っていたし、販路開拓のため相当なコネ持ち女を狙っているんでしょ


993 : 普通の名無しさん :2013/08/26(月) 09:09:53 XRW1UeIE
隊商スタイルだと家はともかく娘本人からは敬遠されそうだがな

天領化して採算微妙になった村に商会を繋ぎとめる為に
後妻とはいえ経産婦押し付けて効果がある程度には嫁コナーズな感じ


994 : 普通の名無しさん :2013/08/26(月) 10:31:57 GRwftwFg
 100話突破記念に最初から読み返したけど、後半キャラ増えてから爽快感のある疾走感が無くなったというか、話の進みが遅くなった印象。
 ミネバやレイぐらいならまだしも、シオニーや腹パンとその関連が本当にノイズに感じる、主人公サイドどうしてるんだというか、主人公()というか(汗)。
 そんなノイズ部分も読ませてしまう上に面白いのが悔しい(ry。
 しかし第57話“悪い事は重なるもので”発生したできる夫問題もようやく解決が見えてきたか、こっちも長かったなぁ。
 苦労した分報われて欲しいが、弩Sの無謀さんじゃぁなぁ……。
 ともかく、無謀さん面白い話を100話以上もありがとうございます、これからもがんばってください。


995 : 普通の名無しさん :2013/08/26(月) 14:46:17 IALQLafw
>>993
ノリがやる夫の実母なのを知ってるのは、やる夫・バイパー村の名主・梅さん・古泉さん・ハルヒ+α(※アチャーと大臣参議位か?)だけの筈だし、
対外的には新品扱いでの後妻入りになるんじゃなかったっけ?<ノリ

後、隊商スタイルだとはいえ、弱小だったノリの後妻入りの頃と「期待出来るコネ」が豊富な「今現在」とは状況が異なる訳だし、
オプの嫁探しを梅さんがノリを迎えた頃を基準に考えるのはちょっと違うんでないかな?


996 : 普通の名無しさん :2013/08/26(月) 14:57:25 8BZDOsb6
同じ商家なら、もっと裕福な家の娘を嫁に取るって手もあるだろうけど
ノリの「元領主貴族の侍女長」って経歴は、商家の嫁としては最上級の縁組だと思うけどね
確か梅岡にオプーナが融資話にノリも一緒に連れて行けって言われたときに
ノリの元侍女長って肩書きの有用さを語られてたし
ハルヒも「うちの侍女長が商人の後妻なんかに」って言ってたと思う

それに経産婦云々も、領主の妾の下げ渡しって考えたら普通にあることだと思う
実際、ニューソクデ家が復活して、今現在はそれに近い強力なコネになってるわけだし


997 : 普通の名無しさん :2013/08/26(月) 16:37:46 OK0l5R4I
小さくても領地内で全てが手に入るからな
そら領地貴族の縁組が一番いいだろうね
なによりいざって時守ってもらえるだろうし


998 : 普通の名無しさん :2013/08/26(月) 18:41:40 IqA8INzU
どっちがよさげに聞こえる?
ノリおばさんの肩書「田舎の零細領主貴族の侍女長」
今後のやる実の肩書「国の中枢をつかさどる財務大臣家の平の侍女」


999 : 普通の名無しさん :2013/08/26(月) 18:49:04 XpUaelw2
微妙なとこだなw侍女と侍女長は天地の差だけど田舎領主と大臣家じゃやっぱり天地の差だしw


1000 : 普通の名無しさん :2013/08/26(月) 18:51:29 IqA8INzU
>>1000
なら、初代逸材ファーザーさんの娘さんたちの近状
べっ、別にファーザーさんの本人を見たいわけじゃないんだからね!(チラッ)


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