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魔法使いのスレ - 魔法攻撃力2レベル
1名無しのミレシアン:2012/07/01(日) 21:08:54 ID:BmF82JKc0
戦闘に関連する魔法スキルの使い方やそれを含めた立ち回り、
仕様の考察などの情報交換をするためのスレです。
魔法のデータといった詳細情報は「外部テンプレ」をご覧ください。
●外部テンプレ
ttp://mabinogi.wikiwiki.jp/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%CB%E2%CB%A1%2F%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

前スレ
魔法使いのスレ - 魔法攻撃力1レベル
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/9271/1314186184/

旧板の前スレ
魔法使いのスレ - ヒーリング強化30レベル
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10417/1313903385/

●関連スレなど -下記に該当する話題はこちらで-
エンチャンターの道 9本目
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10417/1286884769/

2名無しのミレシアン:2012/07/01(日) 21:14:50 ID:DJkc1PI20
いちょつ

3名無しのミレシアン:2012/07/02(月) 02:35:31 ID:rdBm0z9M0
実用的な魔法攻撃力になるのに何十年かかることやら

4名無しのミレシアン:2012/07/07(土) 01:57:42 ID:2f0RdhKI0
30年らしいよ?

5名無しのミレシアン:2012/07/11(水) 22:23:08 ID:iiI431vE0
ISって、連鎖でもワンド削れるん?

6名無しのミレシアン:2012/07/12(木) 00:26:52 ID:T0V9rIS60
はい

7名無しのミレシアン:2012/07/12(木) 01:34:14 ID:HJZT9Kws0
削れないよ

8名無しのミレシアン:2012/07/12(木) 02:58:40 ID:pNZHn9Fo0
ヘイルって1:1ならかなり強い?

9名無しのミレシアン:2012/07/12(木) 12:57:26 ID:iADkcRPI0
ヘイルは「詠唱時間が取れて、1詠唱で倒しきれる」っていう条件さえ満たせば強い。
それ以外は厳しいかな

10名無しのミレシアン:2012/07/12(木) 19:31:54 ID:p7vikONA0
ブレイズってコンボカードで初撃も爆発も適用されるのね 爆発に適用されないって話よく聞いたけど
ブレ LB ブレ11 ブレ20のコンボが輝くわ

11名無しのミレシアン:2012/07/12(木) 20:11:39 ID:cd6hUbUE0
ヘイルは交易専用すぎるなぁ
スプラッシュ等倍だし、詠唱時間稼げるし、動かなければタゲられないし、荷物に2体同じ座標に行くし
あとは影差すのゴーストくらいじゃね

12名無しのミレシアン:2012/07/12(木) 20:16:31 ID:p7vikONA0
ヘイルで防御拠点ソロ余裕でした
あとは女王蜂1詠唱とかドレンとか使い手次第

13名無しのミレシアン:2012/07/13(金) 01:00:17 ID:csbVoo7U0
ヘイルは射程細工かスパークがあればどこでもいけちゃうからなあ。

でも、最近はタラエリートをFBLでまわるのが楽しいです。

14名無しのミレシアン:2012/07/13(金) 22:49:36 ID:Zplnd6y60
>>13
スパークはMRに弱いけど、たしかにヘイルとの相性は抜群だな


ところでみんなはデュラハンにどうしてる?
FBccしかしてないんだけど

15名無しのミレシアン:2012/07/13(金) 23:52:16 ID:a806GOJs0
デュラハンは火なのでヘイル
ただスパークやゴレが要る

16名無しのミレシアン:2012/07/14(土) 21:22:02 ID:t1myf1Qg0
スパーク、ペット、ヘイルでゴリゴリ行くね

17名無しのミレシアン:2012/07/16(月) 01:17:51 ID:AtVe61n.0
PTMが頑張ってくれるから、ゆったりヘイルすれば良いと思う。
わりと硬いからアッパーとかもはさんでいいかも。

18名無しのミレシアン:2012/07/16(月) 15:28:47 ID:CwkwPjUw0
ptでデュラハンやると
荒ぶってどっかいっちゃうのが辛い

19名無しのミレシアン:2012/07/18(水) 17:12:31 ID:.MseNbi.0
しかし、酷いよな
戦場の序曲って錬金には乗るのに魔法にはのらないんだよなぁ

20名無しのミレシアン:2012/07/19(木) 01:34:50 ID:7cvOKS4s0
>>19
逆に乗ったら乗ったでFBLさんがとんでもないことになるからな


ところでヴィヴァーチェってどうなの?体感的にあまり変わらないんだけど

21名無しのミレシアン:2012/07/19(木) 02:16:15 ID:xTccw3IE0
関連スキル1とアレグロリラフル改造だけど、体感で分かる程度には違う
ちょー早いかというとそうでもないけど、魔法と錬金多めのPTだと結構楽しい
序曲弾いた方がいい場合が多いけど

22名無しのミレシアン:2012/07/19(木) 07:41:02 ID:9CCa1mNw0
>>19
魔法にも乗る
近接攻撃力依存でダメージエンチャント扱いだがw

23名無しのミレシアン:2012/07/19(木) 07:51:22 ID:7DE8su/k0
FBLのダメが300増えたところで何も変わらんわな

24名無しのミレシアン:2012/07/19(木) 21:55:41 ID:CYNBeoHA0
GMミッションめんど過ぎ
武闘っぽいのは珍しくTHが一番向いてた

25名無しのミレシアン:2012/07/19(木) 22:09:55 ID:MymDVqNI0
999キャップ外れたか

26名無しのミレシアン:2012/07/20(金) 00:49:35 ID:rWnJkKJo0
INT1000超えていろいろ始まったな

>>22
序曲はエンチャント扱いだったのか
だとすると、スタッフもってLB連射してTHみたいなのもアリっちゃアリか

>>24
GMみっそんはFBccしてたけど、保護低いのかけっこうクリでるのな

27名無しのミレシアン:2012/07/20(金) 06:53:42 ID:kSwvVJUA0
スタッフ
属性ワンド
これってどっちのほうが強いんだ?

両方改造してない状態でFBLぶっぱしたときよりダメージが出るのはどちらかわかる?
体感だとスタッフのほうが強い気がするんだが

28名無しのミレシアン:2012/07/20(金) 08:37:14 ID:8iX9Q5hY0
それ以前にスタッフでFBLなんていつ撃つんだよ

29名無しのミレシアン:2012/07/20(金) 14:31:11 ID:RbGquqKk0
>>27
たぶん。おなじ。

30名無しのミレシアン:2012/07/20(金) 15:55:55 ID:26pCeD/20
FBLが撃てる3段階目まで火属性が上がってたら
FBLでのダメにも補正がかかるんじゃない?

31名無しのミレシアン:2012/07/20(金) 16:10:22 ID:eqIsBg7Y0
最初からそれが属性ワンドボーナスとどっちが高いかって話でしょ

32名無しのミレシアン:2012/07/20(金) 16:26:25 ID:rWnJkKJo0
スタッフの属性ボーナスはボルトにしか適用されなかったはずだが

ことボルト連射に限っては間違いなくスタッフに分がある
スタッフ改造済のFBLなら、エリート影差すのドッペル分身を一掃するのに使うくらいか
スタッフのFBLはあそこ以外使える気がしない
いつになったら中魔CCが実装されることやら

33名無しのミレシアン:2012/07/20(金) 17:52:27 ID:lAEP3bSU0
>>30-31
スタッフの特殊ボーナスもワンドの属性ボーナスも対象はボルトと合体魔法だけなので、FBLダメージは同じ。ただ実際のデータで確認してないから、たぶん同じ。

34名無しのミレシアン:2012/07/20(金) 18:51:42 ID:lGcby2DY0
ヘイル以外は全取得済みなんだが、スタッフでFBLが撃てる状態とかスキル使わずに分かるもんなの?

35名無しのミレシアン:2012/07/20(金) 19:28:41 ID:rWnJkKJo0
>>34
重くなければエフェクトが出る
腐ったCHだったらエフェクトでないからスキル使ってみるまでわからない
慣れてくるとだいたい@何発撃てば属性貯まるかがノリでわかってくる

36名無しのミレシアン:2012/07/21(土) 20:51:21 ID:taScGrPg0
GM1四人はサンダー乱射して強いのはブレイズと良い感じ

37名無しのミレシアン:2012/07/22(日) 05:53:11 ID:43EHZYik0
>>36
日本語でOK

38名無しのミレシアン:2012/07/22(日) 10:46:54 ID:tZaOQ0dw0
翻訳してみようか

「4人でやるグランドマスターミッション1は、サンダーを乱射して
 強い相手はブレイズを使うといい感じです」

・・・かな?

39名無しのミレシアン:2012/07/22(日) 11:02:47 ID:GkI9sn3I0
わからないほうが変

40名無しのミレシアン:2012/07/22(日) 12:33:37 ID:G1A/hc1M0
GMがなんなのか理解できなかったんじゃね

41名無しのミレシアン:2012/07/22(日) 13:49:29 ID:MZqsjKIc0
理解出来ても読み辛いのは変わらない

42名無しのミレシアン:2012/07/22(日) 14:44:01 ID:tZaOQ0dw0
いやまあ、少なくとも日本語の態は為してないと思うよ

43名無しのミレシアン:2012/07/22(日) 16:29:04 ID:Gl40fECU0
理解出来ても読み辛いから
わざと日本語でおkってレスしたんじゃないの?これ
どっちでもいいけど

44名無しのミレシアン:2012/07/22(日) 20:03:04 ID:csCn/qzI0
>>36
どうエスパーしても「強いのはブレイズと」の「と」がいらない。

ソロではサンダーで1湧き10分ぐらいかかってしまったので、3人で入りなおしたら9分で終わった。
PTならヘイル+スパークが安定だったよ。

45名無しのミレシアン:2012/07/22(日) 21:16:39 ID:0vUH9Qi20
グラマスタイトルの効果なんだよ

46名無しのミレシアン:2012/07/22(日) 22:05:19 ID:oBl.vPUI0
魔法が累計でint100マナ30位の治療がint60マナ75らしいよ
差は数字大きい方が+30程度

47名無しのミレシアン:2012/07/23(月) 00:37:39 ID:YFf85Dog0
魔法のグラマスはほかのと比べて恩恵大きい方だね
ほかに強力なのは格闘と練金、修正前提の音楽くらいか

48名無しのミレシアン:2012/07/23(月) 00:40:06 ID:TL7NIUIU0
数値はだいぶ上がるけど、その数値の効果がいまひとつってのはあるかなぁ
まあいずれにしてもありがたい話

49名無しのミレシアン:2012/07/23(月) 13:24:09 ID:Gsn61c8A0
マジックマスタータイトルって各種属性マスタリータイトルとかかる場所が違うから、魔法攻撃が十分高ければマジックマスタータイトルが高くなるなあと思っていた。
今、計算したらPFWのFBLで魔法攻撃87で逆転。ヘイルなら111で逆転してた。
マジックマスタータイトル始まってたんだな。
今までいちいち属性マスタリータイトルを付け替えてたよ。

50名無しのミレシアン:2012/07/23(月) 13:47:08 ID:OzUYL/P.0
>>49
マジマスのが前から強いんだから始まるも糞もなくね?
具体的な数値が言いたいだけ?

51名無しのミレシアン:2012/07/23(月) 17:26:10 ID:flt1yprM0
属性マスターってダメージ上がったっけ

52名無しのミレシアン:2012/07/23(月) 22:12:20 ID:yMw9Vj3E0
実装当初から汎用性でマジマスのほうが勝ってただろJK

53名無しのミレシアン:2012/07/23(月) 23:39:50 ID:ZBq79bvM0
>>22
序曲乗ってるか?
ヘイルで200回くらい試したが、乗ってる気がしないんだが・・・

54名無しのミレシアン:2012/07/23(月) 23:41:07 ID:wN7W2T8g0
ヘイルは係数0でしょ

55名無しのミレシアン:2012/07/24(火) 03:01:43 ID:HdET5xp60
序曲の恩恵を最も受けられるのはIBcc

一発ロンソもった状態でバフ受ければたとえIBでもそれなりのダメージになる
やるかやらないかと言われれば絶対にやらないが

56名無しのミレシアン:2012/07/24(火) 04:12:50 ID:6Hy1nOs60
ナオサポなくなったら
羽があるとはいえ、全部!!する中級魔法がすごいリスキーになるね

57名無しのミレシアン:2012/07/24(火) 07:04:06 ID:HdET5xp60
10体以上に認識されようが即アタックにこられようが、
すべて確殺とるまでを計算にいれてから使うのが中魔じゃね?

THとISなら2タゲ3タゲ余裕なくらい詠唱早いし、
FBLなんて打ち終わった後に5秒ほどヒマな時間できんだからスパークするなりIS準備するなりできるだろ

さらにいうと、影エリートクラスのザコならマナシ+マナポがぶ飲みで耐えられるから
打撃ワンドもって殴りながらブレイズしてるだけでごり押しができるだろJK

58名無しのミレシアン:2012/07/24(火) 08:05:04 ID:6Hy1nOs60
言い方悪かった
PTメンがある程度理解していないと大変だねってこと

59名無しのミレシアン:2012/07/24(火) 12:51:42 ID:oi4H6Ybs0
理解がないPTならヘイルして自衛する。
理解があるPTならFBLで速く回る。
理解もないし、火力もないPTならTHを使う。
いままでもこれならもそうやって生きていきたい。

60名無しのミレシアン:2012/07/24(火) 17:56:35 ID:HdET5xp60
>>59
概ね同意だけど、理解もないし火力もないPTでTHは怖くね?
TH当たった瞬間、こっち側にミルで全部飛ばしてくる奴が必ず一人はいるし
おとなしく二打ブレイズしてたほうが安全だと思うんだが

理解のあるPTだと、俺は専らTHつかってるな
クラショ照準の時間稼ぎには十分だし、近接がドラ召喚しなくてもいいようにフォローいれられるし
1ch連射して時間稼ぎしてるだけで適当に殲滅していってくれるし、
たまにわざとマナシで耐えながら大量にタゲひきつけて、クラショミル待ちしてる

61名無しのミレシアン:2012/07/25(水) 11:14:39 ID:hy4CJyyM0
>>34
亀だけど
属性が溜まった段階ごとに画面中央あたりに「〜属性が〜段階たまりました」
見たいのが出るから余裕でわかる

6259:2012/07/25(水) 14:07:03 ID:AUOrnrNE0
>>60
たしかにTHだと危険は多いんだけど、PT全体の火力が低くて単体攻撃に偏るとミッションが時間切れになることがあるからリスクを承知でTHしてる。

出来る限り人の話を聞ける人を誘うようにしてるから、滅多にそんな状況にはならないんだけどね。

63名無しのミレシアン:2012/07/25(水) 17:48:53 ID:weBFE.2g0
影みたいに広さのあるところが増えてきたから
FBLの範囲はもうちょっと広くなってほしい

64名無しのミレシアン:2012/07/25(水) 19:14:38 ID:RXya6vUc0
角笛級の範囲攻撃魔法出ないかなー
細工でFBL範囲強化とかいらないんでマジで

65名無しのミレシアン:2012/07/25(水) 20:20:02 ID:rUE.8.kg0
範囲強化はダメでも、角笛みたいな指定型にしてくれればまだね…

フレイムオブヘル実装まだー?

66名無しのミレシアン:2012/07/26(木) 01:48:50 ID:lQeLeAH20
あれは山羊さんにならなきゃ無理

67名無しのミレシアン:2012/07/26(木) 03:02:37 ID:gChkyZAg0
>>62
昔ギルドで、THで後方援護する役でDとか影とか回ってたんだけど
TH当たった直後にミルでこっち側に吹っ飛ばしてくる人がいたんだよね
何度言っても理解できなくって、ギルマスも呆れてた

そして休止して戻ってきたらその方はギルド脱退してた
(どうやらギルマスがブチ切れて除名したらしい)

68名無しのミレシアン:2012/07/26(木) 10:25:58 ID:a17dm1tU0
魔法使いに他を合わせるんじゃない
魔法使いが他に合わせるんだよ
それもできないのに魔法使いやってるんじゃねーよ
状況に応じてISTHFBLボルト合成ヘイルPTHダンスエモ使い分けろぼけー(´・ω・`)

69名無しのミレシアン:2012/07/26(木) 10:56:55 ID:0v.fw9aY0
よく覚えとけ、魔法使いってのはつねにパーティーで一番クールでなけりゃならねえんだ。
全員がカッカしてる時でもただ一人氷のように冷静に戦況を見てなきゃいけねえ...

70名無しのミレシアン:2012/07/26(木) 10:57:44 ID:9j02Yzog0
そうですかありがとうブラックロッドすごいですね

71名無しのミレシアン:2012/07/26(木) 10:59:13 ID:96Rc3/Wc0
ブラックロッドとかやだ卑猥

72名無しのミレシアン:2012/07/26(木) 11:02:20 ID:sm6DlLUA0
「大魔法使い」実装おめでとうございます師匠

73名無しのミレシアン:2012/07/26(木) 15:31:12 ID:65Bv5SsA0
ブラックロッドとか実装されたらFB強化とIB強化両方10とかついてそうだな
もちろん合体魔法可で

74名無しのミレシアン:2012/07/26(木) 16:23:17 ID:PnxRaPjo0
だが打撃ワンド

75名無しのミレシアン:2012/07/27(金) 10:54:03 ID:1qjwu7U.0
イベントのスタッフブレイズがすごい強そう
一度も使ってないけど

76名無しのミレシアン:2012/07/27(金) 15:02:02 ID:Zs6WH2MU0
あのイベントで嬉々としてブレイズ使われたら即ブラックリストだけどな

77名無しのミレシアン:2012/07/27(金) 18:58:36 ID:XZwFf60.0
普段使ったことないようなスキルを気軽に使えるのが
今回のイベントの楽しみの一つではあるが
ブレイズやクラショで敵を散らすのだけは勘弁

78名無しのミレシアン:2012/07/28(土) 00:04:01 ID:d.IQwT/Y0
全然気軽じゃないっすね

79名無しのミレシアン:2012/07/28(土) 19:28:01 ID:x6/PLh7Y0
敵ライフ上がって確殺できてたのができなくなってまじ糞だわ

80名無しのミレシアン:2012/07/28(土) 19:37:15 ID:qdRwCmcc0
こっちの火力も上がってるのに確殺出来ないってことは
火力不足ってだけのことだよね
俺は今までどおり確殺できてるけど…?

81名無しのミレシアン:2012/07/28(土) 19:47:25 ID:x6/PLh7Y0
お前アホすぎ

82名無しのミレシアン:2012/07/28(土) 19:53:15 ID:cdFkJDs20
才能補正で上がる火力より敵のHP上昇量のが高いらしいから
何とか確殺できてたって程度の火力じゃ残るだろ
もっと火力上げろとしか言えんが

83名無しのミレシアン:2012/07/28(土) 20:14:24 ID:d.IQwT/Y0
今のHDシャドウォ確殺できるってどういうレレルなの?

84名無しのミレシアン:2012/07/28(土) 20:16:04 ID:x6/PLh7Y0
赤硫黄蜘蛛とかヲリを余裕でクリ確殺とか結構無理があるだろう…

85名無しのミレシアン:2012/07/28(土) 22:00:02 ID:f59s4QNA0
こっち側が単純に1割ちょっと弱くなってるからな
Int300くらい上げれば同等か

86名無しのミレシアン:2012/07/28(土) 22:43:14 ID:1snZvZRY0
影MOBのライフが一律15%増ってどこかで聞いた気がするんだがどうなんだろう

もし15%として、対してこちらはせいぜいInt150=魔攻7.5相当
元の魔攻が高ければ与ダメが7.5%増にはならないわけだしな

87名無しのミレシアン:2012/07/28(土) 23:17:47 ID:hTP76fFo0
いちおう、保護32のハードシャドウォリさんに魔攻60のダメ減少ナシのワンドでFBLクリ出た場合
計算上は最大ダメージ出て6468

特別改造すれば一撃が見えてくるが、最低ダメージ付近が出たときは知らん

88名無しのミレシアン:2012/07/28(土) 23:22:26 ID:hTP76fFo0
やべぇ、いろいろ間違えてる!
保護38で、ダメージ5696だったわ

赤6とかでなんとかいけるのか?

89名無しのミレシアン:2012/07/28(土) 23:43:49 ID:6Ss/jtmM0
クリ頼みの時点で確殺とは言えないだろ
今まで何で誰をやってたかすら書かれてないしな

90名無しのミレシアン:2012/07/29(日) 00:44:02 ID:Ar/B8exo0
クリ無しで最低ダメでも倒せるのが確殺だろ
まぁマビの場合はデッドリーがあるけどそれは例外として

91名無しのミレシアン:2012/07/29(日) 04:01:40 ID:tvTjPrkY0
毒入れて簡単に確認可能だが一律15%増えてる
例えばハードの影ウォリなら約5610

92名無しのミレシアン:2012/07/29(日) 10:31:58 ID:C6xRjHBM0
魔法で15%ダメージ上げようとしたら大変だろ

93名無しのミレシアン:2012/07/29(日) 11:55:33 ID:qeO0QWNc0
strやdexが上がるのはダメージ底上げだから
人にもよるけど例えばハード影あたりまでは強化でエリ影には弱体とかなるけど

魔法は総ての影で一律弱体か・・・

94名無しのミレシアン:2012/07/29(日) 12:11:30 ID:2KuKILLk0
魔攻80とかだった場合INT500上げても劣化という

95名無しのミレシアン:2012/07/29(日) 12:47:47 ID:2KuKILLk0
ID KILLって

96名無しのミレシアン:2012/07/29(日) 12:54:59 ID:1nof.3f.0
にく きる

97名無しのミレシアン:2012/07/29(日) 14:08:57 ID:V3Vx9JzM0
今ステとSS見比べたら、90レベルで大体魔法攻撃65->73だったな。およそ火力5%アップしてライフ15%だとさすがに埋められるものではないな。
体感では蜘蛛以外のタラエリは変わらないけど、タルエリではちょっと残るようになってしまったね。
その

98名無しのミレシアン:2012/07/29(日) 14:11:40 ID:L.Q8utIA0
分一人で戦ってる感じはなくなったけど。

と書こうとして、送った。ごめん。

99名無しのミレシアン:2012/07/29(日) 23:10:31 ID:x89We1.k0
仮に、ミルとかクラショみたいな他の範囲スキルのように、
中魔がすべて指定した対象からしかタゲがこないようになったとしたら鬼畜性能になるからな

ただでさえ範囲攻撃ってのは凶悪なDPSを誇るバランスブレーカーなんだし、
このくらいでちょうどいいんじゃね?

ニワカ魔法使いはいなくなるだろうけど

100名無しのミレシアン:2012/07/29(日) 23:26:27 ID:so68lQv20
そして、人形師実装され、ステアップ的にまたしても魔法使いが後れを取る

新魔法が来る前兆だといいんだけどね

101名無しのミレシアン:2012/07/29(日) 23:26:34 ID:1nof.3f.0
にわかやゆとりが消えるのなら本望ではないのか?

102名無しのミレシアン:2012/07/29(日) 23:33:57 ID:x89We1.k0
もともとINTの補正値が他ステより頭3つ分ずば抜けてただけだろう

新魔法来るなら、もっともっと他職が強くならないとダメだなぁ
地面設置型のフレーマーみたいなトラップスキルを勝手に期待してるわ

全盛期のブレイズみたいに、近接のにわかがしゃしゃり出てくるようなものだけは
断固としてお断りだけど

103名無しのミレシアン:2012/07/30(月) 00:34:45 ID:TGsez2iM0
>もともとINTの補正値が他ステより頭3つ分ずば抜けてただけだろう

ずば抜けて低いって意味だよな?

104名無しのミレシアン:2012/07/30(月) 00:54:27 ID:ceujrPPw0
数字は高いが効果は低いという

ヘイルの次の魔法を待ち続けてもう何年だ…
もうちょっと飴をください

105名無しのミレシアン:2012/07/30(月) 01:04:20 ID:o46dUK4Y0
魔法攻撃導入はすごい飴だったよな。
それまでステの意味はバランスだけだったし。

106名無しのミレシアン:2012/07/30(月) 05:54:12 ID:BX4p6O4c0
魔法攻撃力/INT=1/10くらいでいいよ今の二倍
で、スキルダメージを今の2/3くらいにしてくれればステの意味が出てくる

ま、こんなことした日にゃ新参にわかゆとりが魔法に寄り付かなくなるだろうけど
このスレ的には大いに喜ばしいことだろうな

107名無しのミレシアン:2012/07/30(月) 07:57:46 ID:u.PA5FlQ0
>>106
大体同じぐらいになるけど、魔法攻撃を倍にしても魔法攻撃80では3,7%ぐらいダメージ減ってるし、ES効果もあるから一律下方修正だよ。
細かい事だけど。

108名無しのミレシアン:2012/07/30(月) 09:32:44 ID:OCVh5xpQ0
3.7%どころじゃない
1.8*2/3=1.2だからな

109名無しのミレシアン:2012/07/30(月) 10:52:24 ID:vlSMfkxs0
>>108
ああごめん。元の魔法攻撃80なら、仮に変わった後の魔法攻撃160として
(1+1,6)/(1+0,8)×2/3=0,963
という計算だったんだよ。
実際にはエンチャ分の魔法攻撃かあるから、今の90%ほどになってしまうと思うけど。

※このレスは仮想の話です。


あと、私の周りではにわかはマナエリ撤廃で消えたかな。

110名無しのミレシアン:2012/07/31(火) 03:08:02 ID:eiggtl020
INTのステータスをもっと効果的にするには、
割合上昇の魔法攻撃力と別に、StrやDexのような最大最小にかかる加算補正も加えりゃいいだけだろ

Int/2エンチャントダメージ加算とか、少なくとも今よりはボルトが強くなるな
スキルごとに係数を変えるとかでもいいけど、そろそろスレチになってきそうだから誰か話題変えて

111名無しのミレシアン:2012/07/31(火) 07:50:04 ID:scHTT9rY0
友人のグラマスクエ手伝ってたらメロウが出てきて水しぶき上げる豪快な魔法使ってたがあれは何??

112名無しのミレシアン:2012/07/31(火) 08:04:23 ID:oYXsc.pAO
>111
ダイダルウェーブ

113名無しのミレシアン:2012/07/31(火) 09:08:04 ID:edfXlIVw0
>111
潮吹

114名無しのミレシアン:2012/07/31(火) 18:25:49 ID:/hiM9YdE0
>>111
水しぶき上げる豪快な魔法

115名無しのミレシアン:2012/07/31(火) 19:07:24 ID:Vp62qufE0
>>113
いやらしい!通報します!

116名無しのミレシアン:2012/08/04(土) 19:27:54 ID:8EpxMoEY0
クジラやイルカの潮吹きっていやらしいの?

117名無しのミレシアン:2012/08/04(土) 22:52:12 ID:hze6S5ag0
調べてみると、クジラやイルカが気持ちいいと感じると噴出すらしい

118名無しのミレシアン:2012/08/04(土) 23:51:21 ID:dsjtXiCk0
いやらしい……

119名無しのミレシアン:2012/08/05(日) 05:50:11 ID:jOJnUmmk0
おすすめの精霊ワンドおしえてくれってばよ

120名無しのミレシアン:2012/08/05(日) 07:18:24 ID:LuCbP8ME0
打撃用ワンド

121名無しのミレシアン:2012/08/05(日) 08:18:23 ID:aCgB8Ps20
魔法のクリ下げる方法ってないのかな
Luckパッシブが増えた影響でwill0でもかなりの数値なんだが、
検証の時や確実に敵を引っ張りたい時に少し困る

122名無しのミレシアン:2012/08/05(日) 10:07:04 ID:G0VBf4aA0
壊れた/ブロークンか金剛石で固めるとか

123名無しのミレシアン:2012/08/06(月) 00:28:16 ID:8fPLhkFM0
>>119
亀だけど打撃ワンド。
育つと近接武器として兼用できるよ。

ただし、アタック中心だったり2打ブレイズだと削れが激しいかも。

124名無しのミレシアン:2012/08/06(月) 08:09:15 ID:u/pMIaCEO
属性ワンドだと消去法でCLWという考えも
PFWは速度、CIWは威力の改造が魅力的に感じるので

125名無しのミレシアン:2012/08/06(月) 09:51:38 ID:1rClObps0
打撃ワンドってAll40で最大112のクリ37か
メリットは盾持てることと横に広い攻撃範囲くらい?
単にブレイズ用だったら、使い捨ての打撃ワンドで良い気がしないでもないんだが

旧属性ワンドは、殴ることはないし、魅力はCCしかないので石突っ込んだ奴のが強いし燃費もいい
新属性ワンドだと、CIWは威力も詠唱速度も微妙すぎて石突っ込んだ奴のが強い気がする
PFWはネックの詠唱速度があるし、威力も石で底上げできるし微妙なのかな

ってなわけで、威力を上げつつ詠唱速度も保てるCLWが残るわけか

126名無しのミレシアン:2012/08/06(月) 10:28:02 ID:J5.INPYkO
知り合いの精霊マニヤは
修理100%だからって理由で
打撃ワンドにブレイズだか魔攻細工したやつを使ってるな

武器は削れ激しいからな

127名無しのミレシアン:2012/08/06(月) 15:17:30 ID:4PtgrJ5g0
ブレイズ自体では削れない

128名無しのミレシアン:2012/08/06(月) 15:25:07 ID:zbIJnT7M0
ブレイズ用だからこそエンチャも頑張って細工も魔法攻撃力付きを使ってる俺みたいのは少数派なのか?
いや細工は狙ったわけでもなく運良く付いちゃっただけなんだけどさ

129名無しのミレシアン:2012/08/06(月) 19:13:58 ID:r0841qSw0
CCFBワンド精霊良いよ
+4ギリギリのsocで威力は青2位な気がするけど耐久高いし修理費安い

130名無しのミレシアン:2012/08/06(月) 20:41:18 ID:1rClObps0
なるほど、本気細工前提だと打撃精霊が修理100%で半永久的に使えるわけか

>>129
ボルト魔法のクリ率ってエンチャ分は乗るけどワンド自体のクリ率は乗らなかったよね?

131名無しのミレシアン:2012/08/07(火) 09:46:31 ID:5ovRnjI60
累積がとうとうハードになったし、エンチャに手を出そうと思うんだけど
新芽とか自力で全部揃えました?
どれくらい時間かかるんだろ

高級を回るのが一番いいですかね?

132名無しのミレシアン:2012/08/07(火) 11:17:38 ID:IfAfrffM0
新芽に限っては前はそこそこ値段してたけど今じゃ売ってれば相当安いから買えばいいなじゃない?
ただ頭はトレジャー、腕は農場orエレメ、足は魔女も候補になるからあまり貼る事がないかもしれない
エンチャも装備も基本自分で揃える派だからボチボチ集めていったけどね

133名無しのミレシアン:2012/08/07(火) 11:21:05 ID:NwgzfMl20
>>131
他に貼るESの候補も増えてるので
ほしい数や運にもよるだろうけど
自分はソロでかなりかかってしまった

時間よりも改造モホモフナイフの修理費やワンド修理費踏まえると
ナイフは使い捨てでのものでもいいんだけど
自分は買ったほうが安かった状態になってしまったので…

今はあれば安いけど
行く人も減ってるのか供給が減ってるので
フレやギルメンとかがいるなら
協力してもらってまわるが買取りが良いんじゃないかな

134名無しのミレシアン:2012/08/07(火) 11:26:16 ID:0G5JLkI60
新芽ってintがちょっとあがる程度だったような。。。

どうせなら魔法攻撃力が上がるES揃えた方がいいとおもう
(農場ESとか魔女ESとか)

135名無しのミレシアン:2012/08/07(火) 12:48:01 ID:hvieSGv20
ヘイルと合体魔法使うならクリ装備もあるとよいよね。

136名無しのミレシアン:2012/08/07(火) 14:44:34 ID:C1zNw2eg0
ヘイルはステ回収で上げてそのままだな
専用装備に切り替えないといけないのがめんどくせーんだもんよ

137名無しのミレシアン:2012/08/07(火) 15:23:52 ID:hta.6KOQ0
ヘイルが強い強いと周りの近接がよく言うんだが、ヘイルってそんなに強いの?
何回か使ってはみたが、範囲威力はないし単体ダメも二打ブレイズに負けるから正直使いたくないんだが
彼らは何を見て強いと言っているのだろうか

138名無しのミレシアン:2012/08/07(火) 15:39:30 ID:NfMGAGmY0
ダメージだけ見るなら近接極ジャイの斧スマ並(8000~10000)
あくまで共に細工なしの場合ね
細工有りなら属性武器のダメージ補正で倍近く差が出てくる

139名無しのミレシアン:2012/08/07(火) 15:48:59 ID:aEdIntak0
まともなダメ出すにはチャージに時間かかりすぎるし俺も全然使ってないわ
固い、少ない敵には格闘してる

140名無しのミレシアン:2012/08/07(火) 16:11:23 ID:WuQTVEwo0
ブレイズとの比較だったらヘビスタとかダウン無しにも位置ずれにもヘイルのが強いし楽
スプラッシュ等倍は確殺圏内のやつには便利
デドとかのフォローもできるしスプラッシュのゴミ範囲も相まってパーティーの邪魔にはならないスキルだと思うよ
遠くから殴れるし、ブレイズ格闘スマと比べるっつーのもまた微妙

近頃は体ヘイル射程、腕ブレイズのクリ特化しか着てない
スピアが一番使わないな

141名無しのミレシアン:2012/08/07(火) 16:22:44 ID:.Rh8r.uQ0
魔法は大体使い手次第

142名無しのミレシアン:2012/08/07(火) 16:44:12 ID:NfMGAGmY0
それ全部に言えると思う

143名無しのミレシアン:2012/08/07(火) 18:43:30 ID:5ovRnjI60
新芽より魔攻上がるエンチャですね
ありがとうございます

調べてみたら超平和バスターズと面白いES組み合わせでカナリあがるんですね
このころ休止してたので残念です

144名無しのミレシアン:2012/08/07(火) 19:11:22 ID:r1xYiIIQ0
>>143
そこは素直にマナニードルで良いよ。
あの花ESは魔法使いには大体不要かも。


ヘイルはクリを確保して関連スキル1じゃないと微妙かなって思う。細工ありローズだとエリートでもノンクリ5-6kぐらいでるから単体攻撃の中で弱いということはないよ。でも最大の魅力はPTでの柔軟性が高い運用が出来る事だと思う。

145名無しのミレシアン:2012/08/07(火) 19:33:34 ID:.Rh8r.uQ0
城エリートの弱いのは大体FBL確殺だったけどPTでするのはなんだかなぁと思うのでヘイルで撒きこみ狙うのが楽しい
まあ災膿・・・才能システムで確殺も危うくなったけど

146名無しのミレシアン:2012/08/08(水) 04:01:00 ID:xPga8Dsk0
ヘイルもFBLも、スパークが攻防の一手になるからスパークの有無にかかってるな

ヘタクソな近接がいるPTだと、魔法はソロで戦ってたほうが精神的にも楽

147名無しのミレシアン:2012/08/08(水) 15:17:25 ID:atJSDggU0
>>146
>>57

148名無しのミレシアン:2012/08/08(水) 16:32:53 ID:Rt7H4V6w0
ヘイルって意外に魔法使い内では人気ないんだな
散々言われてるけどヘイルはスパークとレインとの相性がいい
細工を含めるとブレイズに次ぐ威力(クリで保護0に20k以上)で準備さえ終われば
ブレイズとは違って連射も効くし、接近する必要もない
個人的には中魔3種と比べて頭一つ飛び出てる性能

狩場次第でブレイズとヘイルつかいわけるのがいいんじゃないか?

149名無しのミレシアン:2012/08/08(水) 16:41:59 ID:.ZZwx/aU0
そりゃ当然です 魔法は場によって向き不向きがはっきりしてるし
どこ行ってもどれかが向いてるがスキル揃わないうちは行ける場所が限られそう

150名無しのミレシアン:2012/08/08(水) 16:43:59 ID:N5WJ.B.A0
PT戦での運用のしやすさも勿論あるけど
交易や手配犯刈りでもヘイルはいい感じで使えてるよ
スプラッシュ等倍はマジでお役立ち

151名無しのミレシアン:2012/08/08(水) 18:43:18 ID:kW1krbOs0
細工すればなんでも強いと思うんです

152名無しのミレシアン:2012/08/08(水) 19:44:59 ID:99lhPNvk0
FBLだと青改造がわりと侮れないから困る。

153名無しのミレシアン:2012/08/08(水) 20:43:54 ID:yAyCXHH20
ヘイルとブレイズだけじゃね
細工効果が凄いの

皆さまどんな細工をしていますか
頭にスパーク付けようとしたら盾なし突進ついたからそれで遊んでるけど今一

154名無しのミレシアン:2012/08/08(水) 21:51:44 ID:WoUcQ70Q0
細工の話なら細工スレの方がいい話聞けると思いますよー

155名無しのミレシアン:2012/08/08(水) 22:23:20 ID:158u8x5s0
おすすめの装備や精霊のこと聞いてるのと同じ感覚だったんですけど…
確殺とかダメの計算も結構細工前提ですよね

後を濁して去ります

156名無しのミレシアン:2012/08/08(水) 22:25:44 ID:gDSIpVx.0
>>153
ISも細工全開だとソロではそれしか使わなくなるくらいに凄くなる
PTで使うと即追放レベルだけど

157名無しのミレシアン:2012/08/09(木) 00:22:33 ID:eSKJ9eCg0
結局、変なPTでいくよりソロのほうが早くて安定するというのが極まった魔法使い
まーどの職でも同じようなもんだろうけど、魔法はとくに

158名無しのミレシアン:2012/08/09(木) 12:49:48 ID:n.vwge1g0
細工のスレみたほうがはやいよ>>155

159名無しのミレシアン:2012/08/09(木) 13:47:40 ID:DjFUbB0k0
夏だよね。

>>155
私は、体のヘイル射程と魔法攻撃アクセ使ってるよ。手ブレイズとヘイル強化杖は、場所によってつけたりはずしたり。
火力はともかくヘイル射程は10あると世界が変わるよ。

160名無しのミレシアン:2012/08/09(木) 21:12:16 ID:JuxoGaIA0
魔攻37程度でやっとロイヤルになったばかりの新米魔法使いですがPT用としてヘイルとブレイズどっちを先あげるべきですか!?
中級魔法はサンダーとISがR1でソロするには影ハード程度ではそんなに困らないんですが、
いざPTとなると主火力がサンダーorISとPT戦にはまったく向いていないんで悩んでます。

いまPT戦ではCC+4の火ワンドもってFBしてるだけのお邪魔虫となっています。
たすけて…

161名無しのミレシアン:2012/08/09(木) 22:18:14 ID:w4N5xHks0
>>160
もう少し流れ見てから質問してくれ
ちょっと前にヘイルに関してこんな事書いてあるぞ
>でも最大の魅力はPTでの柔軟性が高い運用が出来る事だと思う。
それとPTでの狩場書こうな。武闘フレイマーPTで役に立たないのならブレイズ、今ならISもありだけど

162名無しのミレシアン:2012/08/09(木) 22:29:18 ID:ZQusbiqM0
短期的な話だけど、今のプチラグの酷さの中ではブレイズをオススメできない
タイミングがシビアだったり位置ズレに弱かったりするのでモロに影響が…

163名無しのミレシアン:2012/08/10(金) 00:12:01 ID:07pxWU5U0
俺の手元の環境ではプチフリ直ってるように感じるんだが・・・さて?

164名無しのミレシアン:2012/08/10(金) 01:15:40 ID:MkPGIT5M0
昨日のメンテで少し改善された気はする
というか先週がひどすぎた

165名無しのミレシアン:2012/08/10(金) 02:16:22 ID:9c0xHaoQ0
武道行ったけどプチフリを感じなかったよ。

>>160
サンダーの関連スキルがR1ならタラエリぐらいまでは恥ずかしくない程度に立ち回れると思うよ。
もし、よく死ぬなら巻き込み数を2-3程度に抑えて追撃のサンダー1chを入れるのを意識すると良いよ。
PTで活躍するまえに敵が倒されるのなら、ヘイルをおすすめしたいけど、クリ確保と近づかれたときの対策がある程度出来ないと使うのは難しいよ。
スパークやレインを使えるか、ペットで敵を足止め出来るか、裏武器で敵を倒せるかのいずれか1つはないとタゲをもらった状態でヘイルが切れると何も出来ないので。

166名無しのミレシアン:2012/08/10(金) 06:10:49 ID:RwzKzpTg0
>>160
ぶっちゃけ、THあればPTは十分だと思うぞ
石つっこんでりゃフルチャクリ出りゃ一気に殲滅ラインだし、
多タゲんとこだと1チャ連射して近接や弓の援護もできるし

魔法で主役になろうとか思うと、「この俺TUEE厨が空気よめよ」ってなるから
PTではあくまで援護に徹したほうがこの先呼ばれる可能性が残る

まー、ヘイルかブレイズのどっちを先にあげるかってことなら、
俺だったらブレイズをおすすめしとく
ヘイルはことDPSに限ればFBccと大差ないし、>>165も言ってるように高ランクのスパークかレインか射程細工が必須
AP効率でも、ステ補正はさほど変わらずにブレイズのが少ないAPで1になる

あとゴーレムのような、MR2+HSナシの中魔が使いづらい敵に対してどんどん狙っていけるのが強み
確殺とれるならISブレイズもできるし、ソロ効率もあがる可能性あり

167名無しのミレシアン:2012/08/10(金) 09:28:08 ID:26U94Q5kO
>>166
最近は魔法程度でTUEE厨扱いされないだろ
廃クラショがいるなら1チャージのサンダーでいい
固めてるあいだにクラショ炸裂で殲滅
残ったのに落雷、位の感覚が楽だな

168名無しのミレシアン:2012/08/10(金) 16:57:41 ID:RwzKzpTg0
>>167
影ミのMOBのライフが2割増しになってから幾分かマシになったが、
影WIZとかまじでレインスパのFBLゲーだったからなぁ
「・・・」とか言われたんであわててTHに切り替えて事なきを得た

いいかお前ら、魔法使いってのはなPTで一番クールじゃなきゃ…(ry

169名無しのミレシアン:2012/08/10(金) 17:21:05 ID:92YgbFWI0
詠唱前に全部死ぬのも珍しいないだろ

170名無しのミレシアン:2012/08/10(金) 18:19:42 ID:Gqe5IsRM0
>>168
エリートじゃないんだよな?
ハードや高級でPTならレインとか迷惑以外の何物でもないぞw
「・・・」言われるのは当たり前、クールじゃなくてもわかる話

171名無しのミレシアン:2012/08/10(金) 18:28:56 ID:FshWotZg0
スパークならまだしも、レインはどこでも邪魔でしかないわ

172名無しのミレシアン:2012/08/10(金) 18:34:08 ID:Gqe5IsRM0
少人数武闘、少人数ペッ中ガスト部屋
廃細工厨ばっかりならいらないかもね

173名無しのミレシアン:2012/08/10(金) 18:57:59 ID:WyGOg1fQ0
言葉足らずで何言ってるかわからん

174名無しのミレシアン:2012/08/10(金) 20:15:53 ID:ztqae.1c0
>>168
今でもFBL投げてるみたいなニュアンスに聞こえるけど倒しきれないなら逆にFBLってフィニばっか出て邪魔じゃね?

175名無しのミレシアン:2012/08/11(土) 12:10:20 ID:iXc31WRM0
フィニでてもFBLで倒せるんじゃね?

176名無しのミレシアン:2012/08/12(日) 08:56:03 ID:phpiWnE.0
エンチャント修練が大変だ
ESとるのは、アルビDが一番楽なんですかね
飽きてしまう・・・

177名無しのミレシアン:2012/08/12(日) 10:30:25 ID:WmudpbS60
自力でES集めるなら2、3分くらい?で1枚取れるから効率としては一番だとは思う
確かに作業だから飽きるのはわかる
PCスペックあるならベルのスケッチ(黒ブービー)を倉庫総動員すると1キャラ5分くらいで1枚もらえる
安くはなったけどリザード、グロ、妄想はそこそこ売れるから売ってその金で楽器買って両面にすればいい
レイヴンはアイデルンで精密素材買って貼りまくれば失敗修練にもなる

178名無しのミレシアン:2012/08/12(日) 10:49:09 ID:u391InA.0
大変っていっても昔に比べれば効率は2〜4倍になったわけだからなぁ

ネクポに余裕あるなら両面未抽出裁縫セットを作りまくって、
魔法修練ポ買ってキャンプの中で抜き貼り繰り返せば10分間でも相当埋まる
エンチャ修練に手を出すってことはAPに余裕が出てきてるんだろうし、ブリュ使うって手もあるね

179名無しのミレシアン:2012/08/12(日) 18:22:31 ID:zQ4W0ZhY0
>エンチャ修練に手を出すってことはAPに余裕が出てきてるんだろうし
そういうもんなのか
中級より先にエンチャ1にしちまった

180名無しのミレシアン:2012/08/12(日) 18:33:45 ID:jXnpkAdA0
エンチャは上げる気力があるかどうかでAP残量はまた別の話だろ

181名無しのミレシアン:2012/08/12(日) 18:50:08 ID:u391InA.0
ひとえにエンチャしたいだけならすべて貼れるようになる5まであげるってのはあるけど
膨大な数が必要な5以上の修練ともなると、Int&Dex補正目当てにあげるもんだとおもってたわ

ぶっちゃけ魔法使いなんてTH1なら狩場は昔ながらの筏で十分だし、
火力なんてなくとも、PTに誘われてもTHで援護してるだけでどうとでもなるからなぁ
極めようとか思わない限り、比較的APはあまりやすいと思われる

182名無しのミレシアン:2012/08/12(日) 19:13:46 ID:yo8YM4VQ0
俺はめんどくさそうだったから始めた頃からこつこつやって上げたなー
まる2年くらいかかったけどw
個人差はあるだろうがブリュ修練使うのってよっぽどAPあまりまくってる場合じゃないとキツイ気がする
スキル追加されまくったから累積1万超えてもAP足らなすぎる

183名無しのミレシアン:2012/08/12(日) 19:47:03 ID:QhUhC9yg0
ブリュ修練した時は転生前にいつもより多くLv上げすればいいだけのこと
何百枚とES集める手間より2Lv上げる方がきついってほどLv上げに必死なら違うんだろうけど

184名無しのミレシアン:2012/08/12(日) 19:51:48 ID:yo8YM4VQ0
そこは個人の考え方や感じ方次第だろうな
時間効率はそっちのがいいかもしれないけど普段からそこそこレベル上げてるから怠く感じる
他の修練はめんどくさいっちゃめんどくさいけど気分転換になるからそれなりにやれる

185名無しのミレシアン:2012/08/12(日) 19:51:54 ID:DPwY/4FY0
1回8APだけど

186名無しのミレシアン:2012/08/12(日) 21:03:56 ID:u391InA.0
なんかAPがどうの片手間にコツコツ云々で荒れてきてるみたいだけど、
つまり片手間にコツコツ上げてるならAPなんて余ってるわけないし修練に本気だす必要もないよな
で、上げきるスキルもあげきって、INT補正やDex補正にエンチャあげし始めました〜とか
スキルランク5まであげてランク5↑のES自力で貼りたいですってんならブリュの選択肢もあるよと言ってるだけ


187名無しのミレシアン:2012/08/12(日) 21:10:38 ID:yo8YM4VQ0
ブリュ使えるようにするだけでも相当だけどな

188名無しのミレシアン:2012/08/12(日) 21:24:40 ID:yo8YM4VQ0
ついつい反応してしまったけど結局は
アルビ、スケッチあたりで集めつつ修練的に楽したかったら使えるようになったところでブリュって事だな

189名無しのミレシアン:2012/08/13(月) 11:46:14 ID:Dpq.38Wo0
ES集めるだけなら筏さん一周で16枚位
溶けるとかカウボーイ用意してミックスを適当に貼ればトレになるかなという妄想
祝ポ用意して焼却するのが面倒だから今度魔法にした時やってみる予定 失敗多くなるのも微妙だけど筏は楽

190名無しのミレシアン:2012/08/13(月) 12:02:51 ID:Uw5eyA/E0
R9以上は削れが多いし、試行数増えると成功率の低さが気になってくると思うので、下地は数用意したほうが良いかも。

191名無しのミレシアン:2012/08/13(月) 12:35:29 ID:q8sG2Mlc0
下地用意する時間でアルビ回ったほうが早い

192名無しのミレシアン:2012/08/13(月) 14:55:46 ID:Kc6qmkFo0
召喚攻撃多ければアルビとか1分で終わる

193名無しのミレシアン:2012/08/13(月) 14:59:16 ID:FSmdhdHI0
別口で金と経験値稼ぎつつ露店買いした方が結果的には良い気もする

194名無しのミレシアン:2012/08/13(月) 15:33:54 ID:Me3uGdBI0
魔法使いスレがエンチャ修練の話題で盛り上がるなんてどのくらいぶりだろうか

195名無しのミレシアン:2012/08/13(月) 18:56:03 ID:nCH2UcbY0
初期のころからエンチャスレがあったけど、昔のエンチャは今の細工みたいな立ち位置だったからなぁ

筏だと高ランクESが狙えるので、低ランク時には失敗数稼げるし大成功も狙いやすいってのがメリット
下地素材があるならアルビ回るよりお得だけど、下地集めてまでやる必要性はあるのかと聞かれると微妙

R5↑になったら問答無用でアルビ回ったほうがいいのかもしれない

196名無しのミレシアン:2012/08/13(月) 19:07:40 ID:ZV/SrzP.0
筏ならフォックス素材も狙えるじゃない
効率は良くないけどどうしても苦手ならいいんじゃないかな

197名無しのミレシアン:2012/08/13(月) 20:35:28 ID:gpgt9Bok0
アルビで両面素材もでるからアルビ一択

198名無しのミレシアン:2012/08/13(月) 20:36:27 ID:gpgt9Bok0
あぁ、粉とマナハもでるね

199名無しのミレシアン:2012/08/13(月) 21:50:51 ID:e/5v96Qs0
武道でレベリングしながらゴールド稼いで両面買いまくり
マナハは農場、粉はメイドから買うのが最速なんだろうな
まあ好きにすればいいけど

200名無しのミレシアン:2012/08/13(月) 23:10:26 ID:FiAW6tnQ0
ゴールドさえあるなら祝P、片面楽器大量に買って焼いて貼って両面楽器にしたのを焼いて貼って両面楽器にしたのを焼いて…
のループが楽

201名無しのミレシアン:2012/08/13(月) 23:20:50 ID:q8sG2Mlc0
>>200
それ目安でいくらぐらいかかるんだ・・・

202名無しのミレシアン:2012/08/14(火) 08:36:44 ID:XvNZUjmw0
楽器も無邪気と野生位なら安かったはず

203名無しのミレシアン:2012/08/14(火) 09:55:59 ID:aMzonTuE0
昔から露天買いメインで上げてる人はいるんだし10k以下だけに絞ればそんなビックリするほどじゃないだろ
とおもってざっと計算した
ランク1までの成功回数約12700回
全部5kで買ったとして63.5M
抽出成功率50%だったとして半値の32M
結構するがR8は抜いてるから実際はR8で抽出した分は安くなるし抽出率も後半良くなる
さらに両面で抜ける事考えたら昔から言われてる20Mとかで済みそう
魔法使いにすれば半分だしな

204名無しのミレシアン:2012/08/14(火) 11:10:56 ID:YEvkUNLU0
祝ぽとマナハを自前で用意するかどうかでも結構変わってくるけどね
俺はマナハは買ってた

205名無しのミレシアン:2012/08/14(火) 13:41:12 ID:hzcGbENU0
青草は今となっては浪漫農場一面に植えまくって
採集速度POTにパートナーボーナス+2本を併用すればすぐ貯まるね
祝福POTも採集系のマスタリ修練ついでにバイトする層のお陰で
最近流通がやや増えてる感じだし今はチャンスかもしれん

206名無しのミレシアン:2012/08/15(水) 02:49:39 ID:2aAzi2Bk0
祝Pが今多く出回ってるのは
ナオサポ廃止で祝Pヒャッハーを狙って
聖堂バイト上げてるのがいるせいだと思ってたよ
身近にそういうのがいるからなんだけどね

207名無しのミレシアン:2012/08/15(水) 03:29:58 ID:53z.Uvkg0
それだったら今出回らせたら意味無いじゃん
採集系マスタリでタマゴやジャガイモ取りまくったついでに
聖堂バイトやってるだけだろ

208名無しのミレシアン:2012/08/15(水) 03:44:36 ID:FMUlB.Sg0
ナオサポ廃止になったら、アバター装備に裸が鉄板になるだろうし
祝ポを使わないようにする奴のが多数派じゃね?

209名無しのミレシアン:2012/08/15(水) 03:48:17 ID:.l6SaiiY0
装備なしで行けるところなら死なないだろバカか

210名無しのミレシアン:2012/08/15(水) 11:54:57 ID:gppINUyo0
ナオサポ廃止でも今まで通りだろ
ストレージ課金しかしてねーけどまず死ぬこと自体がほぼ無い
死ぬこと前提でしか話を進められない奴ってどんな戦い方してんだよ
ナオサポ自体の批判意見は別にないけど、依存しすぎな奴が多くて病的にすら思えるわ

211名無しのミレシアン:2012/08/15(水) 12:02:56 ID:b.Oa6tk.0
腕にマナシー細工つけてからこの半年
ぺ中とか葡萄とか浄化とかGM4人用ソロとか行きまくってるのに死んだ記憶がない

212名無しのミレシアン:2012/08/15(水) 12:08:18 ID:53z.Uvkg0
経験浅い人やそもそも戦闘ニガテな人もたくさんいるってことも考えず
「どうやったら死ぬんだよ」とか言っちゃう人はオレUMEEEEアピールしたいだけだよね

213名無しのミレシアン:2012/08/15(水) 13:01:14 ID:VZIeMxgs0
魔法使いスレ的なCSでマナシ細工つけたらまず死なないって事では?
例えばマナシ細工10レベルぐらいでもまた別エリのバジリスクの攻撃なら20-40ダメージぐらい。
212の主張は真っ当だと思うけど、マナシ細工つけてるならどうやったら死ぬんだよって思うよ。

214名無しのミレシアン:2012/08/15(水) 13:08:46 ID:gppINUyo0
そもそも経験浅い人やそもそも戦闘ニガテな人は

身  の  丈  に  合  っ  た  場  所  に  行  け

215名無しのミレシアン:2012/08/15(水) 13:13:11 ID:PnyGstg60
公式に無知が湧いてら
ここにはクラショ厨が湧くしまじ目障り

216名無しのミレシアン:2012/08/15(水) 13:13:59 ID:ZgJaXx760
他人を見下したくてしょうがない奴が湧いてるな

217名無しのミレシアン:2012/08/15(水) 13:18:03 ID:53z.Uvkg0
マビ始めた時から「身の丈に合った場所」を把握してて
行った事ないダンジョンには攻略法完璧に把握するまで行かず
誰かに誘われて上級ダンジョンに挑戦とかもしたことない人なんじゃない?

218名無しのミレシアン:2012/08/15(水) 15:16:51 ID:RdcTaXK60
shineおつ

219名無しのミレシアン:2012/08/15(水) 17:10:55 ID:FMUlB.Sg0
あえて言わせてもらうと、プチフリ頻発でまともに戦闘できない
死因の90%以上がプチフリ

220名無しのミレシアン:2012/08/15(水) 18:10:09 ID:gtLf2s4Q0
プチフリちょっと前のメンテから全然なくなった気がする

221名無しのミレシアン:2012/08/15(水) 18:20:32 ID:PnyGstg60
その前のメンテと同じになっただけ
プチフリ→パーフェクトフリーズ→プチフリ

「フリーズが減った!ネクソン神!」と思わせるためにわざと一旦増やしたか

222名無しのミレシアン:2012/08/15(水) 18:20:55 ID:.l6SaiiY0
同じく全く起こらない

223名無しのミレシアン:2012/08/15(水) 22:35:35 ID:bsPmdCA20
普通に起こるな
才能パッチ前と同じくらいか

224名無しのミレシアン:2012/08/15(水) 22:49:42 ID:Ym.pKbMM0
手元ではまったくおこらんなぁ・・・
XPでは起こるとかいってた人がいたような

225名無しのミレシアン:2012/08/15(水) 22:57:43 ID:bsPmdCA20
散々言われてるが環境関係なく起こる
多分気付いてないだけ(自分も魔法では気付かず近接ではハッキリ分かった)

226名無しのミレシアン:2012/08/15(水) 23:02:35 ID:Ym.pKbMM0
いや私は近接屋ですけどね、起こってませんよ。マジで。

227名無しのミレシアン:2012/08/15(水) 23:42:01 ID:gtLf2s4Q0
弓魔法近接どれでやってても起らず
win7

228名無しのミレシアン:2012/08/15(水) 23:52:20 ID:b.Oa6tk.0
なに不毛な書き込み続けてんだよ
5分くらいでいいから戦闘動画をうpすれば全て解決するだろ

229名無しのミレシアン:2012/08/16(木) 00:11:47 ID:4YsPHnqc0
別に動画も何も要らないよ
プチフリする奴もしない奴もいる、どこへ行ってももう結論でてるんだ
する/しないで今さら揉めてるなんて魔法使いが情弱扱いされるだけだぞw

230名無しのミレシアン:2012/08/16(木) 01:18:28 ID:CtL.mmm20
あの。ここで話す内容でしょうか?

231名無しのミレシアン:2012/08/16(木) 02:36:29 ID:aHm036iw0
俺もプチフリ起こってないなぁ
WinXPだけど

232名無しのミレシアン:2012/08/16(木) 02:45:47 ID:l0EGJSk.0
筏乗りしてると落雷キャンセルとか筏にファイター乗り移ってるのにサンダー打てないとかスキルキャンセルが暫くできないとかふつーにあるな
こんな環境だとブレイズとかヘイルが使いづらい

233名無しのミレシアン:2012/08/16(木) 02:54:04 ID:fJ0bpMkY0
それはプチフリとは別問題

234名無しのミレシアン:2012/08/16(木) 19:44:51 ID:8hBeyousO
むしろ>>232はスレ本来の話題に戻そうとしただけじゃ?

235名無しのミレシアン:2012/08/17(金) 02:45:12 ID:f1iXwv3E0
魔法と人形の相性は悪そうだ。
まだ格闘のが良いのかな。
APの余裕ないけど。

236名無しのミレシアン:2012/08/17(金) 07:45:27 ID:I2tjwbbA0
一人で完結なら動かす合間に詠唱できるゴレのがよさそうね
PTで誰かが使ってくれるならヘイトに位置纏めに束縛と頼もしそうだけど

237名無しのミレシアン:2012/08/18(土) 20:59:28 ID:5Pm5adF.0
マビでは珍しいタンク型の職業だから、PTでは魔法使いと相性がよさげなんだよなぁ
まぁ、タンク性能ではマナシ全開+スパークでTH乱射しまくる魔法使いも負けてはいないけど

238名無しのミレシアン:2012/08/18(土) 22:11:41 ID:fPPSzj3M0
魔法使いが裏に持って使うには相性悪いってことじゃない?

239名無しのミレシアン:2012/08/18(土) 22:17:10 ID:mPf41UGw0
上でPTならって言ってたのね
ごめん>>238は忘れてくれ

240名無しのミレシアン:2012/08/18(土) 22:20:51 ID:5Pm5adF.0
>>238
ソロで裏にもって使うしたら6幕でタゲとらせるくらいだろうけどスパークのが優秀だしなぁ

1:1んときは9幕で突撃させて壁際に追い込つめつつヘイルってのもありかな
ペットと違って煩わしい操作必要ないし常にフルチャージで叩き込める

241名無しのミレシアン:2012/08/18(土) 23:12:32 ID:tdusSkyU0
>>240
まだ9幕使ったこと無いから分からんのだけどヘイル間に合うのかな?
間に合うなら相性悪くないかもね

242名無しのミレシアン:2012/08/19(日) 02:17:04 ID:3EPcLjes0
ハンドルってDEX極まったエルフだと近接最強の武器になるな

243名無しのミレシアン:2012/08/19(日) 02:43:53 ID:jTNpVUBs0
試しにサブで9幕使ってみたけど、ダウンとか壁際とか関係なしに立ち振るまうひどいAIだからヘイルうつまで生きているかが疑問だよ。

244名無しのミレシアン:2012/08/19(日) 05:55:32 ID:de5JqU6M0
正直、俺もフレの使用感聞いただけの妄想だけで書き込んだから実際9幕がどんなもんなのか知らないんだよな

人形スレのほうだとマスター才能込でライフ1400↑防御30弱の保護15程度の固さらしいから
ヘイル中に人形ポーヨン使用できるなら対MR2-1:1用の最終兵器として輝けそうだけど

245名無しのミレシアン:2012/08/19(日) 10:06:07 ID:N3Ucaf0Q0
クイックスロットに入れてヘイル中に使ってみたけど行けたよ
離れ過ぎてなけりゃ普通のポーションと同じタイミングぽい

マハで人形相手に9幕使ってる人いたから観察してたけど
攻撃の間が結構空いてるし何のスキル使うかAI任せでわからないし
動けないヘイルと合わせるには運ゲーになり過ぎる気がした

246名無しのミレシアン:2012/08/19(日) 12:54:28 ID:apN5WQ760
ちょっと説明悪くて分かりにくいかもだけど、ペットでノックバックさせた直後にブレイズが入らなくなってない??

247名無しのミレシアン:2012/08/19(日) 15:04:52 ID:FzE6TPBA0
公式の無知disうぜぇ…

248名無しのミレシアン:2012/08/19(日) 22:18:45 ID:de5JqU6M0
>>245
人形耐久に関しては負傷しない限りPOTがぶ飲みで耐えられるのか検証乙
ドッペルとかデュラハンみたいな非ダウン系になら使えるのかもしれないね
問題は、攻撃頻度がアレな件でヘイト管理(タゲ変動)大変そうだけど

まー、多タゲの場所にほっぽりだして、PTで脳筋が暴れてるとこにヘイル入れてくかんじなのかね、あえて使うとしたらば

249名無しのミレシアン:2012/08/20(月) 13:30:46 ID:5GWOr5tU0
ワイヤープーリングでブレイズって出来ないのかな?試したところ、ダウン値はたまってるように見えるしブレイズあてた時その場ではねるんだけどあんまりダメージが出てない気がする。
スマ→ダウンアタック→ブレイズはダウンアタックで敵がノックバックしてしまって難しかったけど、なんとかプーリングで簡単にブレイズ使えないかな?

250名無しのミレシアン:2012/08/20(月) 13:37:42 ID:4wf6wsLQ0
1.まず服を脱ぎます
2.ブレイズをフルチャージします
3.自分と同じ位置から友達にプーリングしてもらいます
4.ブレイズを打ちます

251名無しのミレシアン:2012/08/20(月) 13:56:25 ID:1EF.UrYI0
0.友達料金7M払います

抜けてるぞ

252名無しのミレシアン:2012/08/20(月) 22:37:39 ID:GaHw8C4U0
ダウン値100になるタイミングはダウン確定と同時だからね
ダウンゲージの表示は全然違う

253名無しのミレシアン:2012/08/22(水) 04:19:04 ID:zP/fKsJs0
人形スキルは軒並み、ダウン判定発生と同時に無敵時間付与(カウンターやスマッシュと同じ)らしい

とりあえず人形スキルとブレイズの相性は最悪だってことはわかった

254名無しのミレシアン:2012/08/22(水) 05:55:05 ID:obqn7rmQ0
一応鎖で引っ張ってブレイズでもそこそこダメージは出たぞ
でもヘイルしてるほうが強いわ

255名無しのミレシアン:2012/08/22(水) 06:59:39 ID:dxTpRojY0
スマやカウンターより酷いな
この2つはモーション中だけ無敵だが、
人形スキルはダウンした後も無敵のままで攻撃できないクソ仕様

256名無しのミレシアン:2012/08/23(木) 04:09:50 ID:DtYXfP..0
>>254
そうだよね。そこそこなんだけどそこまでして使う理由がないんだよね。

257名無しのミレシアン:2012/08/23(木) 10:00:15 ID:xpq6oJ8U0
マナポ中毒でwillも下がるようになっとる

258名無しのミレシアン:2012/08/23(木) 10:46:21 ID:4PqICaQ60
Willが下がろうが、魔法使いで困るのはヘイルでクリでなくなることくらいだしなぁ

昨今のマナ量とメディの上方修正でマナポ中毒になることなんて、マナシで被弾しまくった時くらいだし
正直どうでもいい気がする

259名無しのミレシアン:2012/08/23(木) 16:25:45 ID:a.hP6Ft20
ダウン無敵バグでISブレイズ使えねぇ 糞が

260名無しのミレシアン:2012/08/23(木) 17:04:49 ID:qjPno00k0
ISブレイズは普通に使えるぞ

261名無しのミレシアン:2012/08/23(木) 23:43:34 ID:v9h9fKVk0
どんな話の歪み方だよwww

262名無しのミレシアン:2012/08/23(木) 23:46:07 ID:EnH8E4AA0
ダウン全部に無敵付加してるとか勘違いしちゃってんじゃないの

263名無しのミレシアン:2012/08/24(金) 05:31:05 ID:LbpO.8dM0
>>259を良心的に解釈するとして、
「人形スキルでダウンとられたらISブレイズできねぇ!糞」
といってるのではなかろうか

264名無しのミレシアン:2012/08/24(金) 15:57:20 ID:QI1fFr9U0
いつからか覚えてないけど通常のアタックのダウンにも無敵時間ができたよ
サンダーの落雷が不発するようになったわ

265名無しのミレシアン:2012/08/24(金) 16:56:15 ID:KTIqaRjI0
のこ闇の柵でランサーに馬アタック&本体でファイターに2打ブレイズで全部巻き込む→ランサーが減ってない

266名無しのミレシアン:2012/08/24(金) 18:56:14 ID:KTIqaRjI0
フェニックスは置いとくだけで壁になっていいな

267名無しのミレシアン:2012/08/24(金) 23:47:50 ID:PVhi0yGA0
打撃ワンドの細工しようかと思うんだけど、爆発ダメージと爆発範囲どっちが重要かのう?

268名無しのミレシアン:2012/08/24(金) 23:52:14 ID:PVhi0yGA0
×打撃ワンドの細工
○ブレイズの細工

269名無しのミレシアン:2012/08/25(土) 00:17:19 ID:gCOIy6ZI0
人形実装時からアタックに無敵時間追加されてるね
敵Aに2打ブレイズしつつ敵Bにペットアタック→何故かBに当たらない という現象が

270名無しのミレシアン:2012/08/25(土) 11:07:23 ID:kvVUDUdk0
>>267

ブレイズを使う場所にも依るけど、武道で使う分にはどちらも重要ではない。以下武道を想定して書きます。
「爆発ダメージ」は魔法攻撃と同じくらいしかあがらない。魔法攻撃POTを飲んでもらえばわかると思う。
範囲は高レベルで目に見えて変わってくるけどよっぽど雑に集めない限り細工なしでも届くし遠くから範囲ダメージを届かせようとすると敵がよって来るのでまとまらなくなる事もある。

ながながと書いたけど言いたい事は手に「ブレイズダメージ」細工さえしておけば問題ない。後は、こだわりとロマンと言うこと。

271名無しのミレシアン:2012/08/25(土) 11:38:35 ID:fVFdDWBk0
>>270
ありがと(*‘ω‘ *)
手にブレイズダメージだね。がんばってくる。

272名無しのミレシアン:2012/08/25(土) 13:08:44 ID:fVFdDWBk0
45000円使ってR2のブレイズダメージLv5しか付かなかった(οдО;)

273名無しのミレシアン:2012/08/25(土) 13:12:38 ID:xcuFX5NM0
>>271
ワンドもする気あるなら魔法攻撃力付くからそれ狙ってもいいかも
武器はオプションの種類限られてるから狙ったやつ狙いやすい
手は格闘、音楽、人形とスキル増えてるから狙ったのが出にくいかもしれない

274名無しのミレシアン:2012/08/25(土) 14:12:34 ID:FNsWR.lg0
>>272
かなり運が悪いほうだが、細工とはそういうものです(´・ω・`)

275名無しのミレシアン:2012/08/25(土) 17:18:41 ID:9AVdJla20
ネトゲの装備のオプション1つに数万かける価値があるのか(´・ω・`)

276名無しのミレシアン:2012/08/25(土) 20:36:16 ID:FNsWR.lg0
>>275
そんなのはその人次第だが、細工とはそういうものなんです。
何らかのてこ入れがない限り、手を出したが最後死亡確定です。

277名無しのミレシアン:2012/08/26(日) 02:57:37 ID:y4CdIWvI0
細工の確率や対価云々はさすがに細工スレ行き
それと本スレ民は空気読んで顔文字自重しろ

278名無しのミレシアン:2012/08/26(日) 03:17:24 ID:RxDu/nHk0
>>269
クィリンで全然ブレイズ当たらなかったのはそのせいか、ひでえことしやがる

279名無しのミレシアン:2012/08/26(日) 11:51:56 ID:9VlvxBK20
>>277
細工の確率とか対価はそのとおりだが、顔文字云々はさすがにあんたの好みの問題であって人に押し付けるようなことじゃなくね?
ローカルルールに顔文字禁止なんてあるわけじゃないし、ここや2chに限らず顔文字のない掲示板なんてみたことねー

280名無しのミレシアン:2012/08/26(日) 14:16:08 ID:Cbp96o3M0
しかも本スレで使われてる顔文字じゃないw

281名無しのミレシアン:2012/08/26(日) 14:46:35 ID:UPQoEe620
>>277
空気読めてないのはお前だろ
空気を読めるようになるまでROMってろ

282名無しのミレシアン:2012/08/26(日) 14:55:40 ID:F.tM/ZgM0
上記のくだらんやり取りは以下スルーな
くだらん叩き合いの応酬になるほうが困る

しかし位置ズレ問題はよ修正してくれんものかね
ISとイカダのサンダーとかすげー不便だわ

283名無しのミレシアン:2012/08/26(日) 15:41:41 ID:BXRGzEBY0
最後の中級、ISの環境整えたけど全然使えない
どうすれば役に立つ

284名無しのミレシアン:2012/08/26(日) 22:20:21 ID:Qa27.udU0
初心者のG3バオル最終を手伝ってぶっぱ

285名無しのミレシアン:2012/08/26(日) 22:29:01 ID:9VlvxBK20
>>283
ISは細工無しの単体5チャージでグール程度ならクリ一発できるから強いんだけどねぇ

286名無しのミレシアン:2012/08/26(日) 22:34:35 ID:BXRGzEBY0
普通にほかの中級で事足りる上にスプラッシュが邪魔になる

287名無しのミレシアン:2012/08/27(月) 01:05:36 ID:/cfXu3Tg0
>>286
個性。あえて使うなら、IS→ヘイルかな。ISブレイズは上で出てるよね。

288名無しのミレシアン:2012/08/27(月) 01:10:01 ID:PJudz3LM0
薬草と調合上げ疲れたあああ
生産の中では簡単なほうなんだろうけど・・・

289名無しのミレシアン:2012/08/27(月) 01:46:48 ID:MfXdSinY0
ああ、次は鍛冶でINT回収だ・・・

290名無しのミレシアン:2012/08/27(月) 02:16:32 ID:Idv6I9f20
鍛冶も、分解と金属変換、それに修練二倍もあるから、
昔ほどそう悲観するくらいのやばさではなくなってるのがせめてもの救いか

>>283
ISはまた別とかの王城ミッション周回するときにフィニ全にしてると愉快で楽しい
エルフじゃないならマナ消費がマッハだけど

291名無しのミレシアン:2012/08/27(月) 02:54:21 ID:PJudz3LM0
>>289
まだ覚えてない魔法たくさんあるし、鍛冶はずーっとあとでいいや

POT吊りイベントのせいで調合とか薬草学も後回しでいいんだけど頑張る

292名無しのミレシアン:2012/08/27(月) 06:28:34 ID:UlAd1KjE0
装備を細工したINT500程度の自称魔法使い>>>>超えられない壁>>>>>>魔法のために鍛冶1にするほどの極まった魔法使い

293名無しのミレシアン:2012/08/27(月) 11:42:32 ID:Idv6I9f20
魔法のために鍛冶1にするほどの極まった魔法使いが装備を廃細工
>>>>>>>>>>>>>>決して超えてはならない壁>>>>>>>>>>>>
装備を細工したINT500程度の自称魔法使い>>>>超えられない壁>>>>>>魔法のために鍛冶1にするほどの極まった魔法使い

294名無しのミレシアン:2012/08/27(月) 14:32:06 ID:MlMgixgk0
お楽しみのところ大変申し訳ありませんが細工ありINT500ぐらいですとINT回収した魔法使いと同等かそれ以下のダメージしかでません。
たとえばヘイルはレベル20で申しますと無細工の1.66倍でございます。一方INT回収済みでおよそ1300程度はありますので魔法攻撃は65ほど。またESでおおよそ魔法攻撃20ローズマリーで15でございます。
完全に無細工ですとヘイル20のダメージを出すには魔法攻撃107程度必要ですのでINT回収済み魔法使いは魔法攻撃100でダメージでは負けますが実ダメージの差は3,5%となります。

>>292>>293
確かに今後の消費税は3%,5%の増加となり絶望的な気分になることと思いますが決して越えられない壁ではないので頑張りましょう!あなたはもっと算数が出来るようになりますよ!!


細工での伸び率の高さはIS,ヘイル,ブレイズその他の順。
廃細工魔法使い>細工あり自称魔法使い=細工なし魔法使いだろ。

295名無しのミレシアン:2012/08/27(月) 15:04:56 ID:l0uc/55Y0
攻撃魔法とマスタリ系を一通り1にした後の上げるモノに迷う
魔法使いなんだから例えINT上がらない上にAP消費地味に多かろうとマジックシールド上げるべきか
あくまで実戦向きにレイン等の補助系でも鍛えた方がいいか…

296名無しのミレシアン:2012/08/27(月) 15:16:38 ID:RKRIp3wI0
魔法のためだけにめんどくせー鍛冶を上げるつもりなんて無いけど他は程々にINT系スキル極まった魔法使いな俺だが満足している

297名無しのミレシアン:2012/08/27(月) 15:17:42 ID:ojEd6c8Q0
マナ稼ぎに錬金系のマスタリしこしこあげるのもありだが
マジックシールドはAPさえ何とかなればイカダでトレはさくさく進んで楽しい

298名無しのミレシアン:2012/08/27(月) 15:28:23 ID:BfQv0lOc0
MS系は才能でINTとMP増やせる!

299名無しのミレシアン:2012/08/27(月) 17:17:31 ID:ySN4ezbw0
マナやintを更に求めたら他のいろんなスキルに手ぇ出すことになる
だがこれは逆に考えたら、だいたい何あげても魔法のためになるからあんま悩まず好きなの上げろってことだ

295が自分で考えてるように、どっち上げてもメリットはあるんだからいっその事両方を目標にしてしまえ。

300名無しのミレシアン:2012/08/27(月) 19:25:28 ID:tgwMEDJg0
ちょっとヘイルダメを計算してみた

共通条件で
ESは宝物(+3)・マナハン(+5)・農場(+2)・魔女(+4)・マナニ(+2)・アイランド(+4)=+20

双方魔法攻撃力UPポーション使用=+20

共に、アイスマスタータイトル使用と仮定。



INT1300 スタッフ細工無し ローズマリー使用で、クリ時最大 16702

 ・・・A
INT500 スタッフ細工ヘイル+20 ローズマリー未使用で、クリ時最大 21587
(対A比 129.3%)
INT500 スタッフ細工ヘイル+20 ローズマリー使用で、クリ時最大 23292
(対A比 139.5%)


エクセルシートでやっつけ計算したから多少誤差はあるかもしれないが、少なくとも
>>確かに今後の消費税は3%,5%の増加となり絶望的な気分になることと思いますが決して越えられない壁ではないので頑張りましょう!あなたはもっと算数が出来るようになりますよ!!
ってのは無いな


ちなみに、武器細工に関しては、(ISは自前で細工してないのでWiki情報前提)

ヘイル+20で、約166.7%UP
ブレイズ+22で、約115.7%UP
IS+20で、約141.7%UP

なので、ヘイル>IS>ブレイズ にはなるんだが、ブレイズ細工の本領は手なので、これで計算すると、

武器+22、手+20 で、約163.9%UP
武器細工無し、手+20だと、141.7%UP

武器は該当細工+魔法攻撃力がつくことも割と多いので、細工効率に関しては一概に言えないと思う

301名無しのミレシアン:2012/08/27(月) 20:31:27 ID:Idv6I9f20
いぁ、俺はてっきりアクセx2+武器に魔法攻撃Lv20つけてる廃細工前提のことかと・・・

302名無しのミレシアン:2012/08/27(月) 20:56:22 ID:aZMSa67I0
アクセは3レベまでですが

303名無しのミレシアン:2012/09/02(日) 10:34:56 ID:zLj1nCbc0
魔導書がアップを始めました

304名無しのミレシアン:2012/09/05(水) 08:07:09 ID:bCSkaWG20
結局、魔法使い的には人形よりゴーレム使ったほうがいいわけ?

305名無しのミレシアン:2012/09/05(水) 09:14:24 ID:LG/2Og9A0
yes

中魔使いが仲間にいる場合、人形の誘惑によるかき集め性能は光るが
これにしたってムリに狙うやらんでもいいしな

結局スパークとかが安定だったんや

306名無しのミレシアン:2012/09/05(水) 13:37:50 ID:4/BnO6Zs0
誘惑の罠の纏めが光るのは、やっぱりヘイルだと思う。
問題は生け贄なんかのミッションでは人形使いとヘイルの二人だけで簡潔してしまうことかな。
誘惑は、集めてから約2秒の無敵時間があるから、FBLとの共闘はちょっと気をつかいそう。

307名無しのミレシアン:2012/09/05(水) 16:31:02 ID:rEZmN5rk0
誘惑→無敵切れたら火馬召喚とブレイズ発射を起きる前にやる

これで最大ダメージ出るけど難易度高過ぎだった

308名無しのミレシアン:2012/09/05(水) 17:02:21 ID:Yo9psnv60
ミルで蹴って来るペットおいておく方がまだ確実かな?

309名無しのミレシアン:2012/09/05(水) 17:05:04 ID:k6GooHdA0
ゴレミルブレイズで・・・

310名無しのミレシアン:2012/09/08(土) 18:34:44 ID:dkqmphv.0
最近、サブ8キャラを育て始めたから
メインの魔法使いのコは像さん集めの筏めぐりしかしてない件

311名無しのミレシアン:2012/09/09(日) 08:43:08 ID:AXQe/8U.0
また別、襲撃、ウィザあたりのHDがISメインに適宜他も混ぜて
ソロでそこそこ周れるようになったんだが

幽霊だけは無理だ・・・あの目玉・・・

312名無しのミレシアン:2012/09/10(月) 02:38:50 ID:0fe2jsO.0
その昔ダークシュナイダーとかいうお方も
目玉の化物に魔法が効かなくて苦労していたよ

313名無しのミレシアン:2012/09/10(月) 04:23:27 ID:Qpt.hjok0
土下座ェ門か・・・。
うちのギルメンは弓で撃ち落としてたな。対空高射砲みたいだった。

ソロの幽霊は首なしの投げる斧より目玉の大群が恐ろしい。

314名無しのミレシアン:2012/09/10(月) 06:56:50 ID:YRglMxPk0
高級までだったらFBLで確殺なんだけどな

エリも、クリでりゃ沈むがバクチすぎてPTじゃないととてもとても…

315名無しのミレシアン:2012/09/10(月) 12:05:56 ID:yMvMA9LA0
ISで固め続けられればいいんだけど
追撃入れる前に飛ばれると手も足も出ない
防護壁と中魔も相性悪いしマジ面倒

316名無しのミレシアン:2012/09/10(月) 12:43:29 ID:HaBPpRhw0
随伴ねりきん術師「そして俺はフレイマーしかできないときた!HAHAHAHA!」

317名無しのミレシアン:2012/09/10(月) 18:53:06 ID:15ycwrpw0
「ほとんどのこうげきにむてきになってあいてはこうげきできなくなるビーム^^」
とか小学生が考えたバトル鉛筆みたいな糞技使う糞目玉は嫌い

318名無しのミレシアン:2012/09/10(月) 19:04:12 ID:YRglMxPk0
いちおうPTプレイを喚起するためのチート性能だったはずだよ

CPがやたらと低いから、
サンドバースト、フローズンはほぼ確実で、子守唄も効きやすい
ソロだったら子守唄からのフローズンで一応安定する

319名無しのミレシアン:2012/09/10(月) 19:37:23 ID:xLdd44pw0
目玉2匹+取り巻きはマジで処理に困る

320名無しのミレシアン:2012/09/11(火) 12:30:28 ID:9W1/1/qc0
いい加減新魔法実装してくれ
魔法の存在忘れてんじゃねーのってくらい
何もない

321名無しのミレシアン:2012/09/11(火) 13:34:43 ID:wyYIoGi20
新近接スキルも新弓術も新錬金術もないわけだが

322名無しのミレシアン:2012/09/11(火) 16:42:59 ID:quNReppk0
範囲や大火力魔法はもう飽和してるんで小回り効く中威力のスキル欲しいわ

323名無しのミレシアン:2012/09/11(火) 16:48:37 ID:a4juvi.A0
合成ボルト「・・・」

324名無しのミレシアン:2012/09/11(火) 17:39:04 ID:pWdbaGEU0
まあ、ヘイルストームなんてスキルがあんだから他にも…って期待しちゃうのはしょうがないんじゃないの。俺も思ってるし。
土属性錬金と風属性錬金にも似たような救済欲しいけど、まぁ期待できんよな

325名無しのミレシアン:2012/09/11(火) 18:36:07 ID:HUCCZGEQ0
装備含めてINT800超えたら魔法スキル上げる気力無くしちまった
AP食い過ぎなんです…

326名無しのミレシアン:2012/09/11(火) 20:48:41 ID:hvXuvhSA0
AP効率の悪いINT回収よりもWILLやLUCKを上げてクリエンチャを魔攻に替えるべきか迷う

327名無しのミレシアン:2012/09/12(水) 10:09:46 ID:s4fUaOeI0
AP効率というよりINTの効果が低いのがね
参考までに迷うであろうエンチャ箇所

火炎ES(クリ9)=will90 or luck45
トレジャーES(魔攻3)=int60
※魔攻1あたりクリ3と交換

デットリー(クリ15)=will150 or luck75
アイランド(魔攻4)=int80
※魔攻1あたりクリ3.75と交換

行く場所によって装備かえるのも手だが細工してる人には辛いしね

328名無しのミレシアン:2012/09/12(水) 13:45:33 ID:nOVEtVFM0
>>327
頭の接尾は利口のほうがよくないか?

Int 15 Will 10 Dex 10
ファイアボールランク 7 以上の時、クリティカル 8% 増加

で、Willの分クリは合計9増加になるから、火炎よりまるっとINT分上だと思うんだが。

329名無しのミレシアン:2012/09/12(水) 14:51:37 ID:cmxDcdfA0
一周転生が実装されるようなので

これからはAPが足りなくなるということはなくなりそうなんです

330名無しのミレシアン:2012/09/12(水) 14:55:18 ID:BLBwd/uI0
お前らもしっかりマジシ修練しろよ?ってことだ

331名無しのミレシアン:2012/09/12(水) 15:23:57 ID:Ca1m9EGQ0
中級クラスでも3〜4週間くらいで1まで上げられるようになるのか

332名無しのミレシアン:2012/09/12(水) 20:35:51 ID:VD5ZuzmM0
金がマッハ

333名無しのミレシアン:2012/09/13(木) 14:27:27 ID:AYruowvc0
テスト鯖ES
>歓迎 (接頭5)
>服にエンチャント可能
>ヘイルストームランク5以上の時、int15〜30増加
>エンチャントランク1以上の時、魔法攻撃力3〜5増加
>パーティーヒーリングランク1以上の時、クリティカル5増加
>修理費3倍
>ランクに制限なしにエンチャント可能
>エンチャント装備を専用にする

ステ回収終わった人たちはクリも足りてるだろうし戻したと交換になりそうね
ただ、条件は厳しい

>利用した (接尾4)
>スタッフにエンチャント可能
>ファイアボールランク1以上の時、知力40〜70増加
>ヘイルストームランク1以上の時、魔法攻撃力5増加
>ボルト魔法の合体ランク1以上の時クリティカル5〜10増加
>メディテーションランク8以上の時、最大マナ50増加
>修理費5倍
>ランクに制限なしにエンチャント可能
>エンチャント装備を専用にする

修理費5倍……

あと割愛するけど無関心と合理的ESがよさそうだね

334名無しのミレシアン:2012/09/13(木) 16:42:29 ID:rZyqTyio0
筏用の使い潰し用途のワンドを職人改造したらINT+79とかもうね…

335名無しのミレシアン:2012/09/14(金) 10:27:09 ID:vyjWxGWI0
>>333
歓迎と無関心は、貼り付け部位が頭と服だからまだ修理費も許せるけど利用したのスタッフ修理費5倍は厳しいね。アイランドの上位互換ではあるけど、ほんの誤差範囲でしかないから微妙だよね。

336名無しのミレシアン:2012/09/14(金) 20:08:07 ID:P8gKYFAI0
魔法使い的には、
威力がほんのちょっと上がっても確殺とれなきゃ意味ねーよってことで
あまり盛り上がらないですな

新魔法まだー?

337名無しのミレシアン:2012/09/15(土) 11:50:13 ID:PV6SJZtw0
確殺とれなきゃ意味ないが
かといってエリートクラスのMOBを確殺できたら
それはそれで強すぎるし
バランス調整が難しいんだろうね

338名無しのミレシアン:2012/09/15(土) 12:30:59 ID:wbWXtPGw0
FBLはいい加減1チャージで発射できるようにすべき
いつまでネタをネタのままにしておくのか

339名無しのミレシアン:2012/09/15(土) 12:33:13 ID:ATRhIDw20
1チャージで発射してもそれはそれでネタじゃないか

340名無しのミレシアン:2012/09/15(土) 13:06:15 ID:VUpvAG7s0
手動5チャージは時間がかかりすぎる
魔法チェンキャススキル実装はよ

341名無しのミレシアン:2012/09/15(土) 13:08:34 ID:jyqRykRM0
それ言っちゃったらクラショランス持ち替えするしかない

342名無しのミレシアン:2012/09/15(土) 14:11:18 ID:pwz2jqsY0
初心者のFBLじゃネタなのは使い手のダメさ加減

343名無しのミレシアン:2012/09/15(土) 14:32:30 ID:jkHM/kpE0
>>342 「ボクのFBLはお前らとは違うんだ!ボクのだけは本物だ!」

344名無しのミレシアン:2012/09/15(土) 19:05:18 ID:NNsxV3vQ0
実際問題として使う場所を選べばいいだけの話よな。
っても沸き場所に先まわりして、あらかじめ5チャしといて先制の1発でドーンする以外
どう有効に使うかが思い浮かばないが

345名無しのミレシアン:2012/09/15(土) 19:47:20 ID:pwz2jqsY0
意外とここ初級〜中級者多いのかしら

346名無しのミレシアン:2012/09/15(土) 20:09:29 ID:yz/3jJQE0
中級者〜はFBL使わないからな
細工廃もFBLはゴミだし、いったいどの層が使ってるのか謎

347名無しのミレシアン:2012/09/15(土) 21:06:05 ID:pwz2jqsY0
硫黄クモエリートシャドウウィズエリートやらで他の魔法使う意味が分からない
そこらへんに行けないコミュ障ソロ専ばっかなのね

348名無しのミレシアン:2012/09/15(土) 21:09:48 ID:133KTNlY0
上級者魔法使い様は何の魔法使うんですか?><

349名無しのミレシアン:2012/09/15(土) 21:13:47 ID:yz/3jJQE0
別に使えるところがないとはいってないが……
まぁ、その二つ両方で使ってないけどなw
PTメンバーがよほどの雑魚じゃない限りその二つじゃ乱れるだけ

350名無しのミレシアン:2012/09/15(土) 21:27:43 ID:pwz2jqsY0
実際魔法やってないんじゃないの・・・

351名無しのミレシアン:2012/09/15(土) 21:32:37 ID:sEoTccYc0
ポコ2ソロでFBL使ってるよ!

352名無しのミレシアン:2012/09/15(土) 21:35:44 ID:yz/3jJQE0
喧嘩腰やめれw
参考にならんと思うが廃細工のヘイルとブレイズかな
サンダーはタゲ誘導、ISは時間稼ぎとブレイズのお供だと思ってるから
私の場合FBLは話にならないだけ
まぁ、細工差し引いてもFBLは他と比べて強いとは思えない
細工抜けばその二つのエリはFBLでもいいと思うよ

353名無しのミレシアン:2012/09/15(土) 21:56:10 ID:pwz2jqsY0
サイクビトでしたか・・・けっこう意識違うんだね
ヘイルやブレイズじゃ全部の敵巻き込めないけど大体全部巻き込めてFBLでほとんどの敵は確定2発か高乱数2発 
クリでウォリア除いて全滅 細工入れりゃ落ちるはず

ってことから二人以上FBL居れば際立って強くなるか 
他メンツが漏れそうな敵を範囲に放り込むとか乱数で残ったのを始末とかするのがPTプレイだと思うけどな

354名無しのミレシアン:2012/09/15(土) 22:31:25 ID:vUFfXe9Y0
結局のところ「人(とそのメンバー)による」で終わる話

355名無しのミレシアン:2012/09/15(土) 22:55:25 ID:wbWXtPGw0
>>353
そりゃ硫黄クモELとかでFBL2〜3発重ねたら誰かがクリ出せば敵が全部落ちるぐらいの威力はある
でも範囲が中途半端なんだよなぁ、部屋全体をカバーできるぐらいの広さがあれば。

356名無しのミレシアン:2012/09/16(日) 11:27:30 ID:Jbl3DY0Q0
結局のところ、
PTメンバーみんな手練れだったらTH、FBLが安定するんだよな

PTでIS使う奴は害悪ってのは共通認識でOK

357名無しのミレシアン:2012/09/16(日) 11:34:37 ID:J6eic5.Y0
ISは一時的にアントレしはじめちまってるわ
全く使う場面ないしINTは才能のおかげで十分あるし他スキル上げたいから溢れんばかりのAPを使わせていただいている

358名無しのミレシアン:2012/09/16(日) 13:39:18 ID:Q1KM7M2o0
ソロばっかだから細工ISたのしいです(^p^)

359名無しのミレシアン:2012/09/16(日) 18:16:49 ID:ThTTldpo0
ヘイルの細工はしてるし、INT回収も鍛冶以外は終わってるけど蜘蛛意外のタラはFBL使ってるよ。
多段湧きの部屋で湧いたのと同時にFBLで一掃すると気持ち良い。

360名無しのミレシアン:2012/09/16(日) 18:45:37 ID:Ygw1ZOr.0
PTプレイならFBL、ソロの集まりならヘイルって感じ

361名無しのミレシアン:2012/09/16(日) 19:49:44 ID:Jbl3DY0Q0
ISは害悪って書いておいてアレだけど、
IS破裂直後の吹っ飛び中はスマもマグも入るんだよね
もちろんダウンキャンセルするけど、即ISで再び固めて以後ループってできる

ISで固めるのが早すぎると他の奴らは何もできないので注意が必要だけど
別にPTの火力が整っているなら効率落とすだけだし、ぶっちゃけあえて使う必要はない

362名無しのミレシアン:2012/09/16(日) 23:15:09 ID:tZUIy.mQ0
ISはフレイマーで無敵とけるからうまく利用すれば使える
ただ、ある程度PTメンバーに知識ないと空気がやばいだろうな

>>356
今後どうなるか分からないけど
人形スキルの無敵時間、アタックなどの無敵時間
この辺のせいでサンダー振ってこなかったり(初撃すらあたらないことも)、FBLあたらない事が多々ある
だからって近接や人形使いが空気読むと逆に殲滅落ちる場面も多い
一概に安定とは言えない気もするよ……

363名無しのミレシアン:2012/09/16(日) 23:56:18 ID:LE0y2gXo0
瞬間火力やDPSのことを「殲滅」って言う人を見ると、どうにももにょる人は俺だけではないと思いたい

364名無しのミレシアン:2012/09/17(月) 00:27:28 ID:vRxoqst20
>>363のあげ足とるようで悪いけど、
瞬間火力とDPS、それと殲滅速度はすべてまったく別物

・瞬間火力
一撃で引き出せるダメージ量のこと。
この数値を求める際には準備時間等を含まない。

・DPS(だめーじぱーせこんど)
ある一定時間内での総ダメージ量のこと。
当然、攻撃後の隙や準備するまでの時間が多ければDPSは下がる。

・殲滅速度
ある一定区間のMOBを殲滅するまでに要する時間のこと。


>>362の殲滅ってのは殲滅速度の略だと思いたい

365名無しのミレシアン:2012/09/17(月) 01:10:48 ID:4pQySEwU0
前後の文で言いたいことがが分かればなんでもよさそうだけどなー

366名無しのミレシアン:2012/09/17(月) 04:07:24 ID:426fV.y20
ISはどうしてもソロ専用になるわ
フレイマーの解凍とあわせてクラショに合わせるのも考えたけど、結局THの6秒拘束の方が安定するし

>>364
>・DPS(だめーじぱーせこんど)
Secondはセカンドだけどな

瞬間火力とDPSとの差異については同意見
でもDPSと殲滅速度は比例するし、同じ扱いでもいいとは思う
DPSを対単体のみへのダメージで見るなら別だけど

367名無しのミレシアン:2012/09/17(月) 04:27:30 ID:jSR1xlxw0
DPSと殲滅速度は大きくは違わないけど違う
敵の最大ライフを超えるダメージやデットリー残りなどが無駄になる一撃超火力は
DPSは高いが殲滅速度は若干下がる
仮にサンダーとFBLで同じダメージを同じ時間で与えると
多段ヒットのサンダーのが殲滅速度が早いと言える

368名無しのミレシアン:2012/09/17(月) 04:56:59 ID:hDNEurwI0
正直どうでもいい

369名無しのミレシアン:2012/09/17(月) 15:57:31 ID:vRxoqst20
DPSがいかに高かろうとも、
攻撃が当てられなければ意味がない=殲滅速度に劣るって理屈なんだよな

瞬間火力やDPSは理論値で、
殲滅速度はそれらを最大限に組み合わせて最適解を得たもの、という意義に等しいんだ

対単体ならばDPSと殲滅速度はだいたい正比例するけど、
複数対複数の場合においては、
敵それぞれのの位置ベクトル、味方それぞれの位置ベクトル、各自のスキル使用タイミングそれぞれが加味されるので、
比例はしえない

例:フレイマー5チャージで確殺とれるMOBが12体ランダムの位置に湧いた場合、
必ずしも毎回同じ時間で処理できない→湧いた場所によって都度殲滅速度が異なる
→よってDPSと殲滅速度は比例しない


>>366論破しちまった

370名無しのミレシアン:2012/09/17(月) 16:34:20 ID:ptfxGbOU0
お、おう

371名無しのミレシアン:2012/09/17(月) 17:10:21 ID:sDths47s0
ある程度湧き範囲に合わせたスキルでてきとうに攻撃して倒せばいい

372名無しのミレシアン:2012/09/18(火) 03:19:29 ID:DPPpHbvU0
楽しく遊べたらそれでいいと思うの

373名無しのミレシアン:2012/09/18(火) 05:25:59 ID:j.CN7MeQ0
筏一周で5万G稼げるんだねぇ
Gだけ欲しかったらかなりの効率なのかな

374名無しのミレシアン:2012/09/18(火) 09:23:30 ID:Rn/4pWoU0
>>373
どうやって5万G稼ぐの?

375名無しのミレシアン:2012/09/18(火) 09:42:54 ID:JWbeKFA60
>>374
ティッピングもらって売るんじゃね?
うまくすればそれがさらにウイングボウに化けたりするよね。

376名無しのミレシアン:2012/09/18(火) 09:50:00 ID:KZZlJSuY0
☆11=4000Gで交換できるからな

377名無しのミレシアン:2012/09/18(火) 09:50:54 ID:JWbeKFA60
ああ、トゥースアンクルのほうか。

378名無しのミレシアン:2012/09/18(火) 10:45:59 ID:dOGY2kDI0
魔導書を修理用羽根ペンで修理したことある人居るかい?
あれって何p修理できるんだろ

379名無しのミレシアン:2012/09/18(火) 10:55:58 ID:JWbeKFA60
>>378
たしか1Pだったと思うんだ。
そして9割がた失敗する。

380名無しのミレシアン:2012/09/18(火) 10:58:13 ID:RJAHDUWg0
>>378
以前15/15にエンチャ貼り失敗したらに0/13になりやがったんで
仕方なく使ったら13/13に回復したんで完全修理っぽい

381名無しのミレシアン:2012/09/18(火) 10:59:59 ID:RJAHDUWg0
>>380の時とは別で数P削れの時に使って全開ってのを数回やってるので
9割がた失敗はないわ

382名無しのミレシアン:2012/09/18(火) 11:04:31 ID:JWbeKFA60
あれ?

ああ、そうだ。羽ペンバグの時に魔道書削っては修理して
無理やり消費してたから1Pと勘違いしてた…
スマソ

なんか今日は嘘っぱちばっかり言ってるよ俺・・・(´・ω・`)

383名無しのミレシアン:2012/09/18(火) 11:08:32 ID:dOGY2kDI0
>>380
ありがとう
13万DCって結構出費的に痛いから迷ってたんだ

384名無しのミレシアン:2012/09/18(火) 13:39:17 ID:PtdH1mPY0
いつからエンチャ失敗で現在耐久が減るようになったんだ

385名無しのミレシアン:2012/09/18(火) 15:06:49 ID:RJAHDUWg0
>>384
別にそんな変更はされていない。

おそらく「魔道書限定の不具合」。
発生したのは>>382の羽ペンバグと同時期

それ以降で、魔道書への貼り付けで失敗したことないから
今も発生するかは知らん

386名無しのミレシアン:2012/09/19(水) 01:18:39 ID:do93vXDw0
そもそも魔道書なんて使ってないなぁ
3種本x1と2種本x4が倉庫のコヤシになっている

387名無しのミレシアン:2012/09/19(水) 02:11:35 ID:ZjYhRDpY0
貧乏性な使い方だけど移動中のちょっとした間のマナ回復加速にいいよ
まあ香水来たらマナ回復1〜3/secとかあって不要になりそうだけど

388名無しのミレシアン:2012/09/19(水) 10:32:20 ID:6c8huBf.0
パララの本いいよな。自分も同じ使い方で愛用してるわ

389名無しのミレシアン:2012/09/19(水) 12:55:40 ID:aLinmbRc0
いつもPTH使ってるから裏にヒールワンドと一緒に仕込んでるな
攻撃魔法使うときは盾だけどね

390名無しのミレシアン:2012/09/19(水) 13:17:43 ID:9J8RjMvw0
3種本を細工したら魔攻+2が付いたからマナ消費の激しいISのお供にしてる

391名無しのミレシアン:2012/09/19(水) 14:06:13 ID:8MCmguSA0
本は便利なのはわかるけど、装備した時の見た目が他の本の使い回しなうえ鷲掴みなのがちょっと…

392名無しのミレシアン:2012/09/19(水) 15:02:15 ID:do93vXDw0
だがしかし、最近はみんなマナシ貼ってるのでPTHの居場所はなかった

低累積のお守りには最高なんだけどな

393名無しのミレシアン:2012/09/19(水) 15:41:37 ID:aLinmbRc0
ぺかちゅーのガストあたりじゃないと俺の身内はマナシ張らないけどな

394名無しのミレシアン:2012/09/19(水) 17:45:04 ID:R3Ygy3fk0
才能のライフ上昇でエリート程度じゃ張らなくなった

395名無しのミレシアン:2012/09/19(水) 18:39:03 ID:do93vXDw0
マナシ貼らないと負傷しないの?

396名無しのミレシアン:2012/09/19(水) 18:45:06 ID:KslBLpsI0
ナオの仕様変わったし大体貼ったまま

397名無しのミレシアン:2012/09/19(水) 18:45:29 ID:J.XgKpc20
するよ
でも近接や格闘はライフが高いんで気にしてないみたい
それでどんどん削れていって調子に乗って死ぬw
だからだれかやばそうになったらPTH1回か2回かけて適当に回復してますw

398名無しのミレシアン:2012/09/19(水) 18:53:26 ID:SwxJoffY0
まあPTヒーラーの居場所も必要だろうしね

399名無しのミレシアン:2012/09/19(水) 20:25:01 ID:f3Ki.oeM0
むしろイベントで出まくったSE・REのFAが腐るほどあるからいい使い時

400名無しのミレシアン:2012/09/19(水) 22:07:39 ID:n1UnYpCg0
逆に自作のFAは中毒気にして使いづらくなったところがあるな
こまめに使えばいいんだろうけど負傷が気になるくらいの時って
HP100以上は削れてるからなあ

401名無しのミレシアン:2012/09/19(水) 22:18:01 ID:f3Ki.oeM0
通常のはそうだけどSEなんて中毒値なしって話だしFA1000SEとかも余裕じゃね?

402名無しのミレシアン:2012/09/19(水) 22:38:28 ID:f3Ki.oeM0
なんか話がかみ合ってなかったな
すまん忘れてくれ

403名無しのミレシアン:2012/09/19(水) 22:58:55 ID:Yi/PryyQ0
めんどいから完ぽ使っちゃう

404名無しのミレシアン:2012/09/20(木) 07:39:29 ID:0mXqnvc.0
>>397
近接ならマナ使わないからマナシ貼りっぱなし
マナが尽きたら完P使用

弓ならクラショ用マナがなくなると困るから残り200を切ったらマナシ解除
マナがなくなるころにはライフもほぼよく減ってて完P使用

結論、PTHの出番はない

405名無しのミレシアン:2012/09/20(木) 07:44:24 ID:KVg0KflQ0
マナシつけててライフ食われることもないわけじゃないけど、そうなる原因って敵ドレインとか目玉ビームだからなあ
まあ、基本的に被弾が少ないのはむしろ喜ばしいことなんだが
司祭才能のためにヒール、PTH上げても出番少ないとか悲しすぎるぜ

406名無しのミレシアン:2012/09/20(木) 08:47:17 ID:lkcnh5xE0
PTHは基本DK維持の為だろ?
そしてそんなことしてるのって廃PT武道周回してるときだけなんだよね
それ以外の使い道なんてマジックシールド以上にない
しいて言うなら退席中に詠唱しておいてPTに防御ボーナス付けるくらいか

407名無しのミレシアン:2012/09/20(木) 09:48:09 ID:kKeRj2XQ0
>>406
廃人様を基準にされましても

408名無しのミレシアン:2012/09/20(木) 11:38:01 ID:n0HWF/HY0
そもそも維持なんかしなくても10分かからず終わる武道でPTHの出番なんざある訳がない
ブレイズしてろで一蹴されるだけ

409名無しのミレシアン:2012/09/20(木) 11:41:51 ID:7SbdkzZ.0
武道じゃみんなLD使うしな

410名無しのミレシアン:2012/09/20(木) 12:44:00 ID:/KyAEeKU0
DK維持はたしかに数少ないPTHの輝く場所だったが…

マナエリ廃止からなくなったわ

411名無しのミレシアン:2012/09/20(木) 20:54:47 ID:xIDEnzuc0
廃PT武道でDK維持なんて見たことないな
PTHはINTパッシブだろうもう

412名無しのミレシアン:2012/09/20(木) 23:09:45 ID:hFGaO1cY0
廃なら維持よりも魔法演奏した方が最大高くなるしな…

413名無しのミレシアン:2012/09/21(金) 18:43:11 ID:ORlhddmc0
どう考えても両方する方が最大高いだろ……
って脱線してきてるので話題転換

魔法のサブ武器として何使ってる?
音楽、格闘、人形しと増えてきて選択肢も結構増えたと思うんだ
ISブレイズはワンド一択だけどね

414名無しのミレシアン:2012/09/21(金) 21:56:05 ID:PBx7gE5o0
音楽人形はサブ武器ってよりPT用だな…
Pアントレで全部魔法錬金に振りなおして、その後音楽人形に振った感想
もっと累積高くてSTRDEXも高いなら人形は強いのかもしれんけど
単体の食い残し処理が面倒だから、格闘がいい気はする

415名無しのミレシアン:2012/09/22(土) 03:47:18 ID:kueAscE.0
サブ武器はシリンダーだな

なんだかんだで万能のスパーク、濡れたESでロマンが狙えるレイン、
毒などでライフ減らされたときのドレイン、
ビーパー湧いたら任せろサンド&フローズン、MR対策のマジゴレなどなど
けっこう優秀な補助武器として輝いてくれているよ

ダメージリソースは魔法で事足りてるしな

416名無しのミレシアン:2012/09/22(土) 08:32:02 ID:2WAvsiUM0
ヘイルと中級使う時のサブはナックルかな。
シリンダーだと1-2匹残った時の処理に時間がかかってしまうけど、格闘なら即座に対応できるのが強みかな。
PTに残った処理を任せられる時は、シリンダーが安定なんだけどね。

417名無しのミレシアン:2012/09/22(土) 08:39:34 ID:kueAscE.0
みんな焼け残り処理に合体ボルト使ってないのかな
詠唱短くなったし、けっこう優秀だと思うんだけども

418名無しのミレシアン:2012/09/22(土) 08:53:46 ID:LN421LeY0
昔ながらの2刀。>サブ
最初はINTがSTRの1/3くらいのアホの子だったのに
今では立派な魔法キャラ。何処で逆転したんだろう?

419名無しのミレシアン:2012/09/22(土) 12:34:18 ID:bUY7e4Ko0
↑こいつ何いきなり自分語りしちゃってんの?

420名無しのミレシアン:2012/09/22(土) 15:48:11 ID:ryfOi6Xw0
何がそんなに気に触ったんだか

421名無しのミレシアン:2012/09/22(土) 16:21:05 ID:2TTIPpTE0
ただのキチ

422名無しのミレシアン:2012/09/22(土) 18:30:47 ID:FCbyrgUw0
やっぱり、格闘と練金が大多数になるか
格闘はwill依存だから魔法のクリにも影響してくれるしね
練金は魔法使いにありがちな低STR、低DEXが気にならない

練金は雨とスパークしかほぼ使わないところだと手動持ち替えがいいのかも

>合体ボルト
ワンド持ちのときなら使ってる。
でもスタッフ+ワンドって選択肢にはならないし、自動持ち替え機能もボルトじゃ反応しないからね
それと、格闘をサブに使ってる人は焼け残りよりも単体処理に重点置いてるんじゃないかな?

まだ試してないけど、人形は誘惑準備だけしてスーパーアーマーで詠唱とかありかもしれないね
格闘も魔法も多タゲ状態からの脱出は難しいからね

423名無しのミレシアン:2012/09/22(土) 21:57:11 ID:jg22yWV20
ヘイルのお供にゴーレム使ってる
詠唱開始したら発射する時以外ずっとゴーレム動かしてられるから護衛やタゲ取りに

424名無しのミレシアン:2012/09/23(日) 01:43:51 ID:hkjEGpdE0
三倍の時、魔法使いは何処であげるのがベストですかね?

のこやみ?ワイン?生贄?
オススメありますか?

425名無しのミレシアン:2012/09/23(日) 02:36:13 ID:zPCZ9RTI0
生贄をTHでやってるよー
THフルチャして打つだけだから気が楽

426名無しのミレシアン:2012/09/23(日) 06:47:17 ID:XiDEiBPI0
ついでに落雷時にペット出しておくと地味に育つ

427名無しのミレシアン:2012/09/23(日) 06:52:07 ID:.GR4jxyI0
自分は周回が速い背後高級。
FBCC+4ワンドでFB5以上ならキア下級とかのハードモード

意外にノーマルルンダ上級も稼げる。
探検も上げる場合は素直にイカダ。

428名無しのミレシアン:2012/09/23(日) 07:46:13 ID:xgC2vcS.0
ワインがあればコリブでサンダーも悪くないと思う

429名無しのミレシアン:2012/09/23(日) 14:25:43 ID:yhS4GRCw0
溜め込んでいた平凡ワインが火をふくぜ。

430名無しのミレシアン:2012/09/23(日) 14:29:14 ID:aJ5nG6nM0
ワイン作っとけばよかったな、失敗した

431名無しのミレシアン:2012/09/23(日) 14:35:44 ID:8jCek0y2O
ISブレイズでウィズHD一周がちょうど一時間ぐらいなんだけど遅いかな
素直にのこやみ行っとくべき?

432名無しのミレシアン:2012/09/23(日) 16:00:15 ID:xgC2vcS.0
コリブハード、クリア経験値入れて700kちょっとだった
自分みたいな雑魚魔法使いでも余裕だから、命令書無しで入れたら行きまくるのに

433名無しのミレシアン:2012/09/23(日) 17:17:13 ID:mWmb0/FM0
コリブはモブ鯖が最大の敵
異論は認めない

434名無しのミレシアン:2012/09/23(日) 21:17:58 ID:3TIg2Op60
コリブ700kかぁ…今仕込んでるのも合わせたら来週末以降3倍は2本分ずつ行けそうだ楽しみ
生贄高級でやってたけどあそこは14分で420k前後だね

435名無しのミレシアン:2012/09/23(日) 22:03:37 ID:2CstVCQI0
正直コリブはやめといたほうがいいと思うんだけどな。
今の鯖状況でまともにやれるとは思えない・・・

436名無しのミレシアン:2012/09/23(日) 22:36:22 ID:XxZbByQA0
影差すハードFBLが気楽でいいなぁ

437名無しのミレシアン:2012/09/24(月) 00:41:21 ID:28e2/eCI0
魔法サブを育て始めようと思うんだけど、手装備って
細工なしマナハンマー(魔法攻撃力+5)と、 ブレイズダメージ細工2収集家(マジマス補正+5%,int+10)
ってどっちが強いの?(*‘ω‘ *)計算がややこしくて訳が分からないよ・・/ ,' 3  `ヽーっ

438名無しのミレシアン:2012/09/24(月) 00:57:15 ID:hSwT3GCI0
ブレイズダメ2にマナハンマーつければいいんじゃないかな^^

439名無しのミレシアン:2012/09/24(月) 09:43:46 ID:2tPQ3yhA0
ロードミッション来たらお前らどうする?

440名無しのミレシアン:2012/09/24(月) 09:54:01 ID:rlZiy9Kg0
マスター才能2つ必要なんだっけ?
マスター魔法使い以外ないから、
マスター司祭取るまでロードできないわ

441名無しのミレシアン:2012/09/24(月) 10:05:48 ID:Qff5PwZk0
>>440
魔法使いなら、薬草学と調合上げればいいやん
農場にハーブ作れば一週間でマスターになれるよ

442名無しのミレシアン:2012/09/24(月) 10:23:08 ID:mrNkNMH.0
冒険も釣りさえランク高ければマスターまでさほどAPかからないよ。

443名無しのミレシアン:2012/09/24(月) 10:42:46 ID:FtpziJZM0
>>441
薬学はマンドレが鬼門だろ
R6で止まってるわ

444名無しのミレシアン:2012/09/24(月) 10:45:50 ID:2tPQ3yhA0
マンドレなんて地下トンネル行けば余るぐらい生えてるよ・・

445名無しのミレシアン:2012/09/24(月) 10:53:09 ID:FtpziJZM0
>>444
エルフだとちょろいけど人間だとめんどくさすぎる

446名無しのミレシアン:2012/09/24(月) 11:16:28 ID:c4SRrlZQ0
なんで人間だとめんどいんだ

447名無しのミレシアン:2012/09/24(月) 11:31:07 ID:FtpziJZM0
ハイドでタゲ切りできないからなー
って書いてて思ったけど今なら農場でいいのか
ちょっとやってくるわ

448名無しのミレシアン:2012/09/24(月) 11:45:22 ID:2tPQ3yhA0
ペットアタックで死ぬようなmobばっかりなのにそれを面倒がられましても・・

449名無しのミレシアン:2012/09/24(月) 12:42:45 ID:FtpziJZM0
株の多さでゴブリンとかのいる部屋でずっとやってたからそこしか覚えてなかった
実際ペットアタックとかもめんどくさいほどにエルフのハイドタゲ切りが優秀すぎる

まぁとりあえず薬学R3で才能はマスターになった

450名無しのミレシアン:2012/09/24(月) 12:48:11 ID:gb7gZqkU0
マンドレの話題でどうして農場が出てくるのだ

451名無しのミレシアン:2012/09/24(月) 12:55:27 ID:97Mal0tg0
農場出入りでタゲ切りって話だろ

452名無しのミレシアン:2012/09/24(月) 13:44:33 ID:Qff5PwZk0
>>449
マンどれも毒消し草や毒草も雑魚的にいる部屋でも普通に生えてる

見つけたらch変更して同じ場所を探索すると同じのが出てくることが多い
あっさり1になるお

453名無しのミレシアン:2012/09/24(月) 13:48:46 ID:B3j5700c0
> ch変更して同じ場所を探索すると同じのが出てくることが多い
メンテから時間経つと全然あてにならない

454名無しのミレシアン:2012/09/24(月) 13:59:04 ID:Qff5PwZk0
>>453
あてにならない場合もあるけど、最近ずっと抜かれず放置されてることもあるので、
週末くらいなら結構同じの出てくること多い

455名無しのミレシアン:2012/09/24(月) 18:56:57 ID:uHjoGPsU0
クリ率底上げで交易才能もいいけどなー

456名無しのミレシアン:2012/09/26(水) 10:54:21 ID:214aIsLw0
このスレの皆はグランドマスター何を取った?
もしくは何を目指してる?
魔法使い<司祭だから魔法使いって選択はタイトルでしかないとは思うけど

457名無しのミレシアン:2012/09/26(水) 11:29:33 ID:Eowh.M.M0
司祭はスキル上げるのが面倒

458名無しのミレシアン:2012/09/26(水) 11:33:53 ID:rrwOXcgs0
魔法使い一択

459名無しのミレシアン:2012/09/26(水) 11:35:53 ID:jiG7XoEo0
魔法使い
調合
音楽
料理
司祭
交易
冒険者

魔法使い 近接なにそれ?と仮定するなら
こんなもんじゃないかな

460名無しのミレシアン:2012/09/26(水) 11:40:55 ID:f/6C9MN60
マジシ上げるとか想像もつかないんで魔法使い

461名無しのミレシアン:2012/09/26(水) 11:59:58 ID:/AGrBWgE0
みんながみんな魔法使いばっかりだからあえて司祭選んだわ

462名無しのミレシアン:2012/09/26(水) 12:49:05 ID:CtfngnMs0
能力的に司祭しかありえなかったな

463名無しのミレシアン:2012/09/26(水) 13:16:51 ID:disnxCyQ0
初期の頃から自称バードメイジだったから魔法か音楽か迷う
新装備にマスター制限付けてきたから次はGM制限つけないとも限らないし
慎重になってるのもあるけど

464名無しのミレシアン:2012/09/26(水) 15:26:20 ID:c/HdF4V20
999カンスト時ならともかく
性能的には魔法使いしかないだろ

465名無しのミレシアン:2012/09/26(水) 16:00:40 ID:214aIsLw0
>>464
勘違いされがちだけど、GMの追加補正値では司祭の性能は魔法使いの完全上位交換です

やっぱり性能の司祭と手軽の魔法使いで分かれるか
商人って選択肢もありっちゃありだけど、最近ではクリ過剰気味になりつつあるしね

466名無しのミレシアン:2012/09/26(水) 17:26:20 ID:et4lsAcM0
魔法使い マナ+20 INT+100
司祭 マナ+60 INT+75

どこが上位互換?

467名無しのミレシアン:2012/09/26(水) 17:29:05 ID:12WizOsU0
魔法使い マナ+5 INT+25
司祭 マナ+15 INT+25
マスターとGMの差はこんな感じだな
どちらも取れるなら普通に司祭を選ぶだろうよ

468名無しのミレシアン:2012/09/26(水) 17:39:13 ID:jiG7XoEo0
>>466
マスターとグランドマスターでどれだけ上昇するのかを見ないと意味なくね?

469名無しのミレシアン:2012/09/26(水) 17:39:33 ID:jiG7XoEo0
日本でOk 俺
>>466
マスターからグランドマスターでどれだけ上昇するのかを見ないと意味なくね?

470名無しのミレシアン:2012/09/26(水) 17:48:48 ID:EhqmjPOc0
そういうことか
理解した

471名無しのミレシアン:2012/09/26(水) 18:20:43 ID:u6b1JvYI0
>>466

472名無しのミレシアン:2012/09/26(水) 20:03:56 ID:qh79BtpU0
テロップ見てると司祭なんてほぼいなそう 魔法使いは結構見る

473名無しのミレシアン:2012/09/26(水) 20:13:47 ID:Eowh.M.M0
まあ後から司祭に切り替えてもいいわけだしな
マジックシールドの修練はだるすぎる

474名無しのミレシアン:2012/09/26(水) 21:01:10 ID:VgyRU58I0
INTならともかくマナを10上げる為にGM取り直しはしたくないぜ

475名無しのミレシアン:2012/09/27(木) 00:39:18 ID:n3bmtknE0
魔法使う人って魔法使いを自負する人が多いから魔法使いグラマスを選ぶんだと思ってた

476名無しのミレシアン:2012/09/27(木) 00:57:36 ID:IS0CgSw.0
なんだそりゃ

477名無しのミレシアン:2012/09/27(木) 01:45:42 ID:QGiQp9HE0
FE的に見れば司祭は魔法使いの上級職

478名無しのミレシアン:2012/09/27(木) 01:55:14 ID:yw5IUxDI0
エリンのドルイドはどういう立ち位置なんだっけ?

479名無しのミレシアン:2012/09/27(木) 03:20:10 ID:fb2LuRy20
マナしか見てない仲間は司祭を選んだ
INTと肩書きが好きな奴は魔法使いを選んだ
そんな知り合いを持つ俺は錬成術師に行く予定だ

480名無しのミレシアン:2012/09/27(木) 08:41:12 ID:IwYTIaLU0
>>479
肩書きが好きな奴は「大魔法使い」にするんじゃないかなぁと思った

481名無しのミレシアン:2012/09/27(木) 09:48:40 ID:fb2LuRy20
その考えでタイトル決めてる奴もいる、大司祭で止めてたな

482名無しのミレシアン:2012/09/27(木) 09:55:27 ID:IwYTIaLU0
大魔法使いにしてGM司祭でボーナスゲットするもよし、
大司祭でGM魔法使いボーナスゲットするもよし
いずれにしても大賢者も名乗れるというお得な組み合わせですな

483名無しのミレシアン:2012/09/27(木) 11:24:01 ID:ZWqRpH2c0
放浪司祭で止めたいけどそういうわけにもいかないのよな

484名無しのミレシアン:2012/09/27(木) 14:28:12 ID:4ntscWuU0
>>482
その思想で大賢者の為に大司祭で止めてたんだが、最近マスターモンクの誘惑に揺さぶられている。

485名無しのミレシアン:2012/09/27(木) 14:56:17 ID:IwYTIaLU0
マスターモンク・・・
やべぇそれは俺も揺れる

486名無しのミレシアン:2012/09/27(木) 16:04:20 ID:4ntscWuU0
>>485
しかし賢者タイトルが「マスター賢者」モードになってしまうので、非常に悩む所なんだ

487名無しのミレシアン:2012/09/28(金) 02:49:28 ID:lsmOknAU0
こないだマスター賢者にして搾乳マスター見たわ

488名無しのミレシアン:2012/09/28(金) 08:47:15 ID:EUtwnRTU0
>>487
マジで尊敬したくなるわそれ

489名無しのミレシアン:2012/09/30(日) 00:51:25 ID:7MkF5U6s0
細工の話になるけど 手の部位って魔法攻撃力付くこともある?
魔法攻撃力2がついたグローブが手元にあるんだ





専門家用シルクの紡織手袋だけどな!
もし普通のグローブに付くなら細工本気出すんだけど。

490名無しのミレシアン:2012/09/30(日) 03:10:48 ID:6OreRR0E0
そういやブレイズダメ狙ってた時に付いたことないなって思ってWiki見たら手は書いてないな

491名無しのミレシアン:2012/09/30(日) 12:14:40 ID:gHDCHK520
紡織用装備とかそのへんはテーブル違うから一概には言えないのでなんとも

492名無しのミレシアン:2012/10/01(月) 08:57:26 ID:fWo4DLww0
どのみち確殺ラインが上がらないかぎり微妙に上げたところでどうでもいいのが魔法攻撃力

493名無しのミレシアン:2012/10/01(月) 09:22:04 ID:R2IVWmEI0
生贄ハードのウォーリアとかはどうやっても魔法で確殺は無理か・・・

494名無しのミレシアン:2012/10/01(月) 13:12:45 ID:fWo4DLww0
参考までに


1.才能アップデートによって影世界のMOB生命力が軒並み20%UP
2.魔法攻撃力60でぎりぎり確殺がとれていたMOBに対し、
確殺をとるために必要な魔法攻撃力は92

1,2より、才能実装前よりINT640上昇させれば現在でも確殺をとることが可能

495名無しのミレシアン:2012/10/01(月) 13:52:31 ID:86ODxqRw0
おいカンストしてんじゃねーか

496名無しのミレシアン:2012/10/01(月) 14:09:15 ID:v2tYq.cE0
つーか15%じゃねーの

497名無しのミレシアン:2012/10/01(月) 18:23:10 ID:av/sHrrs0
まだ素INT600の俺には程遠い話だわ

498名無しのミレシアン:2012/10/02(火) 01:23:52 ID:Y4MdLTys0
魔法攻撃力の最大値っていくつくらいなの?
41ってまだまだ伸びしろあるでいいのかな?

499名無しのミレシアン:2012/10/02(火) 02:42:39 ID:dXgRXeLQ0
魔攻の最大値は
int1500、魔攻増加エンチャが全部最大値で、錬金雨の下、魔法攻撃P使用で
127かな?
※細工は除く

500名無しのミレシアン:2012/10/02(火) 07:34:43 ID:iPV58oG.0
連射が主なTHだと、魔攻は少しでもあげておけばクリティカル発生も加味して殲滅力は上がる
FBLは確殺(もしくはクリ一確)がとれるラインまではぶっちゃけどうでもいい
ISはそもそも細工してないと威力が出ないしマナ消費も酷いのでエルフ以外はオワコン
上方修正されたとはいえ、エリート程度なら火力はTHだけで十分
キア↑ハードのザコMOBに限ってはフルチャージクリで落ちるほどだから、
やっぱりTHが万能なんだな

>>498
適当なエンチャと魔法スキルカンスト+アルファのスキルで魔攻60程度は安易に確保できるよ
(素INT800程度)
才能と年齢によるLvアップ補正も含めれば余裕で到達可能
魔攻50がだいたい中堅レベル(最近はAP3倍で怪しくなってきてるが)

なので、41程度ならまだまだ伸び代があるのでがんばれ
ちなみに70↑は細工やブースト(変身、料理、ペルソナ、アイテム使用等)の域

501名無しのミレシアン:2012/10/02(火) 13:16:59 ID:vmrpIcB20
まぁ、所詮魔攻はダメージ計算式の位置のせいとかで
強さの目安としてはあまり信用できないけどね
細工の基本ダメージUP、石改造の最終ダメージに%UP
この二つの片方、もしくは両方をある程度極めるだけで魔攻30程度でも中堅といえるくらいには強い
というのは立ち回りを抜いた話で、適材適所、臨機応変に使い分けれる方が重要

>>500
ISがオワコンとか単品火力しか見えてない?
ソロならブレイズとセット、場所によるけど拘束力は優秀かと
マナ消費に関しては、気にする人あまり見ないのでその点は正直些細なこと

502名無しのミレシアン:2012/10/02(火) 13:20:03 ID:hHLjFJuI0
教えてくれてありがとうございます
まだまだ伸びしろがあるなら頑張ります(`・ω・´)

503名無しのミレシアン:2012/10/02(火) 15:50:25 ID:VEAPIr/k0
ISが威力低いとかなんの冗談だよ

504名無しのミレシアン:2012/10/02(火) 17:08:40 ID:5oLPJQNg0
どうせ細工前提なんだろ?

505名無しのミレシアン:2012/10/02(火) 18:02:20 ID:wCRRgZ9o0
ソロでDや城系影ミに行くならIS最強だろ

506名無しのミレシアン:2012/10/02(火) 18:02:45 ID:PW2bvcqE0
(細工前提)

507名無しのミレシアン:2012/10/02(火) 18:10:38 ID:GCLuLWc6O
手の爆発範囲細工は反則的だあな

508名無しのミレシアン:2012/10/02(火) 18:41:26 ID:VEAPIr/k0
細工してなくても狭くていっぱい沸くトコなら充分強いだろ…

509名無しのミレシアン:2012/10/02(火) 18:49:53 ID:Da3Eud8w0
ISは速度も威力も上がるワンド改造式のおかげで細工しなくても十分強いよ
最初にフルチャしたら連鎖だけで一部屋終わることも多いし
経験値3倍時に襲撃HDソロ周回ウマウマだよ?

510名無しのミレシアン:2012/10/02(火) 18:53:48 ID:644GpFh20
サーバ瀕死でまず連鎖しないやん

511名無しのミレシアン:2012/10/02(火) 19:00:10 ID:vmrpIcB20
全フィニならそうでもないよ

512名無しのミレシアン:2012/10/02(火) 21:47:26 ID:HXHalSXc0
最近はISとHSしか使ってない

513名無しのミレシアン:2012/10/02(火) 23:58:21 ID:Krb/ZQSQ0
ハックシールドならよく使われるな#

514名無しのミレシアン:2012/10/03(水) 06:44:24 ID:1FJVSkQA0
ISはPTで使うとウザがられる代表ってことは確かだ

手練ればかりが集まったPTならTHの拘束力が輝いて
ケルベロスのように敵を動かさずに処理できる
火力のないPTだったらFBLで削っておくと殲滅速度が上がる

火力ないわ連携もとれないわの残念なPTだったらおとなしくヘイルで1:1しとく

515名無しのミレシアン:2012/10/03(水) 12:44:19 ID:NLjDqL2Q0
FBLも爆発エフェクトがウザいって感じで評判良くねーな
PTじゃ大人しくヘイルかTH、アイドラ使いと相性悪いのを我慢できるならブレイズってとこだろ

516名無しのミレシアン:2012/10/03(水) 17:45:00 ID:uLqaqHgQ0
拘束するだけの為のサンダーね…
DAのこともあるから一概には言えないけどそれだとスパークの完全劣化ってことか
魔法使いは中堅クラスのPTから基本的にいてもいなくてもいい子って感じだしな
クラショ使ってる奴もアイドラでノックバックさせずに戦ってるし
敵の誘導も最近じゃ人形6幕に持ってかれてるし……

新魔法はまだか!

517名無しのミレシアン:2012/10/03(水) 17:55:54 ID:R.17xhyc0
中堅クラスだと魔法無双すぎてむしろ自重するレベルじゃないの

518名無しのミレシアン:2012/10/03(水) 18:19:17 ID:pu.5Xqj60
誘惑とヘイルの親和性は異常。
特に生け贄あたりだと他の二人は何もしなくて良い状態だから少しは自重する。

519名無しのミレシアン:2012/10/03(水) 18:50:02 ID:XTdNB3Qc0
敵少ない・脆い・移動多いと魔法は要らない
多く硬くなるほど強い

520名無しのミレシアン:2012/10/03(水) 19:13:26 ID:1FJVSkQA0
そこそこ固くて敵が多い場所はタラ王城エリートやキア↑ハードとかだな
たしかにそこらへんだと常時TH無双状態になるな

敵が湧いた瞬間にTH撃てば移動させずにまとめておけるから
クラショ使いはそこに移動して照準合わせりゃいいだけの簡単な仕事になる
クラショ一撃で落とせなかったらアイドラ召喚するが、
ニ発目を打つ前にTHでトドメが入るから、バカらしくなってアイドラ召喚しなくなるよみんな

スパークだと範囲が狭いし火力でないしCTあるし、わざわざ武器持ち替えの必要性があるしのアイドラの完全劣化だしで
PTで使ってる奴は武闘ごりおしPT以外ではほっとんど見たことないな

521名無しのミレシアン:2012/10/03(水) 19:25:13 ID:2pue2Q0E0
おっおう

522名無しのミレシアン:2012/10/03(水) 20:01:48 ID:AtlHfMOE0
THする人もクラショした方が早いのが今のマビ

523名無しのミレシアン:2012/10/03(水) 20:32:00 ID:uLqaqHgQ0
サンダーのタイムラグを待ってるうちに終わるから拘束用なんだろう?
それに、サンダーなんて複数チャージなんてしてるだけで足引っ張るわけで
つまり1チャージ打ちなで4体だけ拘束と持ち替え不可。
弓や近接が併用できるスパークのがどう考えても効率的。
サンダー持ち上げてなんの利点あるか知らないがPTの話するときは魔法使い視点やめたほうがいい

524名無しのミレシアン:2012/10/03(水) 20:37:05 ID:h/0boCLc0
最近の自称魔法使いは裏武器メインで戦ってるよな
ステ的な問題なのか錬金格闘が多い
Intを最大に転換するような自己強化バフ欲しい

525名無しのミレシアン:2012/10/03(水) 23:10:12 ID:F//B.yio0
打撃ワンドが理力の杖みたいにマナ消費でint依存になるとか昔はよく妄想した

526名無しのミレシアン:2012/10/04(木) 02:36:29 ID:AANuu1Tk0
ていうか本当にマナ消費が減るとかマナ回復が上がるとかそういうの
もういらないから魔法威力を上げる効果の本とか欲しいわ
才能のせいで敵のライフに火力が微妙に追いついてないからたまに厳しい時がある
あと新魔法はよ。スタッフ用のでいいから

527名無しのミレシアン:2012/10/04(木) 02:51:02 ID:QZ925sP.0
他の戦闘スタイルと比べて明らかに魔法だけ着いていけてないな

528名無しのミレシアン:2012/10/04(木) 07:43:05 ID:SiUE/d9M0
タイトルって何にしてます?
無難にマジックマスターですかね

529名無しのミレシアン:2012/10/04(木) 08:47:43 ID:L1kJPIdk0
ステータスや装備があまり影響しないからなぁ
最近のハイパーインフレで相対的にどんどん弱くなってるよね
しかも必要APは他の戦闘スキルより高いと言う有様

530名無しのミレシアン:2012/10/04(木) 09:32:59 ID:Z0.OJmeQ0
魔法よりはまだだいぶマシだけど、ねりきんも相対的弱体化著しいですわ
スマクリ1万アタクリ4桁当たり前とか嫌な世の中になったものです

531名無しのミレシアン:2012/10/04(木) 09:56:16 ID:uehBUuFk0
火力だけが全てじゃない

532名無しのミレシアン:2012/10/04(木) 10:03:45 ID:dtwIzcI20
だが火力があれば大抵のことはどうにでもなるのが現実なのであった

533名無しのミレシアン:2012/10/04(木) 10:30:39 ID:pqH/JJcc0
>>528
場所によってタイトルは変えてるけど、タラ影でFBL使いたい時と武道ではヘイルとブレイズを使うからマジマス。それ以外はアイスマスターかな。

534名無しのミレシアン:2012/10/04(木) 11:28:58 ID:n47Kxe820
>>530
ヘイルだってクリで1万いくじゃないですかー
詠唱し終えたらスマより早いスパンで連続で攻撃できるし

535名無しのミレシアン:2012/10/04(木) 12:34:58 ID:VNX0wlUcO
いい加減通報しよっか?魔法アンチやクラショ君

536名無しのミレシアン:2012/10/04(木) 14:43:17 ID:7dfUyx7c0
ひよっこ魔法使いです
ブレイズがうまく打てません・・・
ISブレイズは成功したことが無い
2打ブレイズもやっとこさなのでトレも苦戦しています
トレにおすすめの場所ってありますか?

537名無しのミレシアン:2012/10/04(木) 14:49:55 ID:Ul46v4Zk0
2打ブレイズはチャージ最短で打てよ
ISブレイズができないとかどんだけセンスないんだよ
着地予定地点でブレイズ貯めて着地した瞬間放つだけだろ

538名無しのミレシアン:2012/10/04(木) 15:21:30 ID:xAtRpiF60
三倍イベから位置ズレ激しくなったからなあ

2打は敵クリックとほぼ同時にチャージ始めるといいよ

539名無しのミレシアン:2012/10/04(木) 18:59:35 ID:uehBUuFk0
>>536
2打ブレイズで最大ダウン狙うのはラグやら何やらで地味に難しいのでISブレイズを頑張ろう
オススメはクマ
なるべく近くでISを当て、クマをちょっと追い越すくらいのところでチャージ
吹っ飛ぶ方向は当然ISを当てた方向・吹っ飛んでる時に指を離す感じで

540名無しのミレシアン:2012/10/04(木) 19:26:15 ID:E1ib76yw0
ブレイズの細工って 魔法攻撃力 ブレイズダメージ 爆発ダメージとあると思うけど
どれの高Lvを目指せば一番ダメージでるのかな・・

ちなみに細工を揃えるとどれくらいまでダメージはあがります?

541名無しのミレシアン:2012/10/04(木) 20:13:13 ID:Ul46v4Zk0
>>540
細工関係はWikiにそこそこ詳しくかいてあるのでそちらを参照
手が一番ダメージ上ったはず
手とワンドの細工両方あると武道の的にダウン最大値クリ20kは軽い
保護ない相手には40k台も狙えるかも

542名無しのミレシアン:2012/10/04(木) 21:55:42 ID:xAtRpiF60
>>540
ダメージは手に着く細工が強いよ
でも、服に付く範囲も強力。


いろいろそろえて武道イベントで10k出るくらいかな
保護ゼロなら40k?
そういう相手にダウンマックスフルチャ打つことないから、実際見たことはない

543名無しのミレシアン:2012/10/04(木) 22:04:01 ID:E1ib76yw0
>>541>>542
ありがとうです!

手の細工を頑張ってみよう

544名無しのミレシアン:2012/10/05(金) 01:59:25 ID:YKcWOgp60
>>536
IS後ブレイズするときは、ISの軌跡が薄く残るので、その延長上で待機すると良いよ。2次凍結以降は非常に難しいので慣れてから狙うと良いと思うよ。

545名無しのミレシアン:2012/10/05(金) 02:54:35 ID:wVzYwN220
>>542
襲撃のボスを錆びロンソで保護削りきったら0になった気がする。
手とワンドに18〜20ついてて魔攻100あるけど、
ダメージはせいぜい3万台しか出ないですなぁ。

ちなみに上記で武道決勝までなら2万ちょい、イベント戦は1万ちょいってとこですね。

546名無しのミレシアン:2012/10/05(金) 03:10:45 ID:wVzYwN220
手にダメージ、ワンドに魔攻と爆発ダメージ両方、アクセでブレイズダメージと、
すべて高値で揃えれば保護0相手にブレイズで4万超えそうですが、
正直RM10万以上つぎ込んだとしても無理な予感がするのでなんとも。

547名無しのミレシアン:2012/10/06(土) 09:57:06 ID:nSUW6M46O
手はオプション多いから覚悟してね

548名無しのミレシアン:2012/10/06(土) 16:10:17 ID:QJSZVuCc0
手のIS爆発半径って最初の爆発しか効果ないんかね、2回目以降は狭い気がする

549名無しのミレシアン:2012/10/06(土) 20:37:59 ID:aoMm.T.M0
生贄FBLよりのこやみFBLの方が経験値良い感じかなあ
前者が15分90万弱、後者が捜索時間含めて3分で20万ちょい、ゴーストが出ればさらにボーナスだから

550名無しのミレシアン:2012/10/06(土) 20:52:44 ID:IK7liO1U0
軽い時間にISでの襲撃が一番いいけど
どうしても夜中は重いな

551名無しのミレシアン:2012/10/07(日) 07:47:45 ID:lUc2bf5o0
生贄FBLは入った時にポジション決めたら後は約15分間、2沸きに一回程度FBL打つだけの簡単なお仕事

そういう作業が嫌いというか普通に戦ってる感もちゃんとあって効率もいいのはやっぱフィニ全員IS襲撃だな
Wizでも効率がいいと言えるPSと火力があるならWizもアリだけど・・・純魔でWizそこそこ効率だせてる人ってどんな感じでやってるんだろ?

552名無しのミレシアン:2012/10/07(日) 09:52:49 ID:AYpjIKpQ0
>>551
HDで確殺出来るの?
高級に落としてる感じ?

553名無しのミレシアン:2012/10/07(日) 11:16:51 ID:lUc2bf5o0
>>552
ウォリ(とたまに女ウィザ)以外は沈む
削りきれなかったウォリはCCFB

勿論クリが出たら一撃殲滅
逆にどうしてもデッドリ残りはあるけどそれはどうとでもなるだろ

554名無しのミレシアン:2012/10/07(日) 12:29:41 ID:GW.CGS1g0
ランサーの方がウィズ♀より硬いだろ

555名無しのミレシアン:2012/10/07(日) 12:59:33 ID:k79nvxFU0
ウィズ女の火属性ってもうなくなったんだっけ?

556名無しのミレシアン:2012/10/07(日) 13:17:41 ID:iaR5z3hEO
俺が生贄やるときはFBL撃ってすぐTH詠唱してるな
FBLはTHと違ってすぐ持ち替え詠唱できるからいいよね

557名無しのミレシアン:2012/10/07(日) 13:25:41 ID:.VGPd3U60
Wiz♀は雷じゃないの

558名無しのミレシアン:2012/10/07(日) 13:27:23 ID:TQzwOJ860
fbl着弾前にワンド持ち替えしても元のワンドが削れて地味にめんどくさい

559名無しのミレシアン:2012/10/07(日) 13:31:59 ID:uporKj8.0
>>557
今はもう無属性らしい

560名無しのミレシアン:2012/10/07(日) 14:15:36 ID:w1z7l0nk0
怖いから生贄高級に落としてたけどHDも威力あげたらほぼ確殺できるようになるのか…

561名無しのミレシアン:2012/10/07(日) 14:36:25 ID:AYpjIKpQ0
>>553
参考までに魔法攻撃力なんぼですか?



現在、THとFBLが1、ブレイズが4なんだけど、
ヘイルとIS どっち先に上げるのがおすすめ?

562名無しのミレシアン:2012/10/08(月) 00:27:02 ID:xisSbRWk0
>>556
おい、天才かよ。裏ワンドありだな。

>>561
ソロならIS、PTならヘイル、ぶどうならブレイズがおすすめ。
前に何度も出ているけど、ヘイルはペット操作とクリ確保が出来ないといまいちだから良くわからない場合はISのほうが良いかも。

563名無しのミレシアン:2012/10/08(月) 02:28:11 ID:oonLQr7o0
幽霊HDをISのみで回ってる人います?
どうしてもキツい
どれくらいのスペックならいけるのかな

564名無しのミレシアン:2012/10/08(月) 02:46:36 ID:9IJKuu0o0
襲撃はソロやるけど幽霊はないな

565名無しのミレシアン:2012/10/08(月) 06:03:57 ID:VeR349Bk0
食べこぼし&巨大幽霊に合体魔法交えつつ、ISでやってみたけど
フィニ権全員に威力+28%CIW、青5、魔攻54で、魔攻ポーション無しでも道中かなり楽にいける
でもボスは死んだふりFBLとペットアタックの方が遥かに安定するのでISではやらない

フィニ権全員、威力+28%CIW、青3段以上、魔攻40以上と、あとは必要に応じて魔攻ポーションあれば普通にいけるんじゃね?

でも幽霊マズイし襲撃行った方がいいと思う

566名無しのミレシアン:2012/10/08(月) 06:59:17 ID:CE.FP3rE0
ビーパー一匹はなんとか対処出来ても
二匹沸かれるとかなり運まかせじゃね?

567名無しのミレシアン:2012/10/08(月) 16:45:41 ID:d5EEXQQU0
やったことないから知らんけど
ザコ確殺とれるんならビーパーも一緒に当てて浮かぶ前にスプラッシュするんじゃね?

個人的には王城より影差すFBL周回のほうが楽だしまったりできるから好きだな

568名無しのミレシアン:2012/10/08(月) 17:18:16 ID:mX6U9LFQ0
スプラッシュ前に浮く

569名無しのミレシアン:2012/10/08(月) 18:00:53 ID:fBQbaZXQ0
ぼくのお尻もスプラッシュしそうです

570名無しのミレシアン:2012/10/09(火) 22:53:21 ID:AR7/UReMO
襲撃が一周2.8Mぐらいだったかな。IS1だけど制限時間ギリギリまでかかっちゃうから生贄の方がよっぽどおいしい感じだった
戦い方が悪いのかしら

571名無しのミレシアン:2012/10/10(水) 01:20:02 ID:K8hqV9hA0
なまにえをFBLで回るって魔法攻撃力どれぐらいあんの

572名無しのミレシアン:2012/10/10(水) 02:26:56 ID:zR7ht8qU0
襲撃で1h近くかかるのは単純に巻き込み方が悪いだけとかINT不足とかそういう事はないのかな
近寄られない限り基本フルチャージしか撃たないけど

573名無しのミレシアン:2012/10/10(水) 09:59:02 ID:wM0dQo8A0
>>570
生贄のハードでFBL一発で倒せるならそっちの方がだいぶ美味しいと思う
定点で楽だし
すごいなー自分はどうしても残っちゃうんだよね
のこやみしか無理だー

574名無しのミレシアン:2012/10/10(水) 13:01:36 ID:Hkm8rUWM0
生贄をFBL一撃なんかしたら待ち時間が鬱陶しいとおもうんだが

575名無しのミレシアン:2012/10/10(水) 14:07:42 ID:h90AABW60
ドレンで経験値が入ってた頃は楽だったなぁ…今ではただのスキル修練場だ

576名無しのミレシアン:2012/10/10(水) 14:35:05 ID:j5ONHYYI0
生贄は待ち時間で色々できるから楽
今は自動チャージでFBL溜める手間も減ったし

577名無しのミレシアン:2012/10/10(水) 15:25:14 ID:zxuILJP20
自動チャージと言えば
あれ着弾前にチャージ開始すると着弾のタイミングで自動チャージ解除されるよね
THなんかもそうだけど、あれどうにかならんのだろうか

578名無しのミレシアン:2012/10/10(水) 15:37:15 ID:JYSSlyaY0
>>577
あれ地味にイラッとするよね
爪の間に挟まったゴミのよう

579名無しのミレシアン:2012/10/10(水) 16:43:20 ID:rQnS13S60
生贄でFBLで一撃ってすげーな
こちら魔法攻撃60程だがどうしても弓と馬以外残るぞ
クリ出ればそりゃ一撃だが
FBL細工でもしてるんか?

580名無しのミレシアン:2012/10/10(水) 16:59:47 ID:V/EKW1xs0
生贄FBLって着弾前にCIWに持ち替えとかしてるの?

581名無しのミレシアン:2012/10/10(水) 18:07:28 ID:TYhMEnmk0
CIWで思い出したけどスタッフでFBLって手もあるか
どうせ6発でエレメンタルチャージできるし壁でもたてとけばのんびり

582名無しのミレシアン:2012/10/10(水) 18:30:16 ID:Hkm8rUWM0
ハードウォリ:生命力5612 保護38
FBL確殺は不可能です

FBLでクリ出た?
YES→再びFBLチャージ
NO→ワンド持ち替えTHチャージ

583名無しのミレシアン:2012/10/10(水) 19:25:18 ID:TbShpy5o0
クリでもデッドリ生存する可能性があるからCIW持ち替えのついでにそのままIS詠唱してる

584名無しのミレシアン:2012/10/10(水) 19:33:11 ID:QvoqP.F.0
CIW持ち替えってまだ効果あったのか

585名無しのミレシアン:2012/10/10(水) 20:05:19 ID:Hkm8rUWM0
デッドリーならペットけしかけりゃいいんじゃね?

586名無しのミレシアン:2012/10/10(水) 20:15:49 ID:RNIDSIXI0
CIW持ち替えって修正されなかったっけ?

587名無しのミレシアン:2012/10/10(水) 21:46:50 ID:MZOlCiSUO
生贄HDをFBL一撃とか言ってた人嘘っぽいな ちょっと見栄張ったか?
バリバリの細工なら余裕なのかね

588名無しのミレシアン:2012/10/10(水) 22:23:23 ID:rQnS13S60
タル影してると才能で増えた15%分のライフがなければな・・・って思う場面多いわ
魔法で15%威力上げろとか無理ゲー

589名無しのミレシアン:2012/10/10(水) 22:27:56 ID:Hkm8rUWM0
気になったので計算してみた

A=(FBL基本最大ダメージ【2400】+細工FBL最大ダメージ最大Lv分【300】)*ハードシャドウォリ保護分【0.62】*最終補正【1.1】=1841
B=特別改造S6段【1.21】*(【1】+スタッフ改造ボーナス【0.13】+マジックマスタータイトル【0.05】)=1.4278
C=(1+魔法攻撃力【X】+ファイアマスタリ補正【0.15】)
A*B*C≧5612
A*B=2628
5612/2628=2.135
X=2.135-1.15=0.985

細工FBL最大ダメージLv20のS6段スタッフもってマジマスタイトルつけて
最大ダメージ付近が出れば魔法攻撃100ありゃ沈む計算になるな一応w

590名無しのミレシアン:2012/10/10(水) 23:08:31 ID:pdSJBI6M0
ランス持ち替えは?

591名無しのミレシアン:2012/10/11(木) 00:39:47 ID:7zroh3Do0
どこで生贄HDでFBLクリなし一撃って出てるのか分からないんだが……

592名無しのミレシアン:2012/10/11(木) 01:11:37 ID:9M1PmEuo0
>>573が変なこと言い出して>>579がageて出てきた話題だ気にするな

593名無しのミレシアン:2012/10/11(木) 01:17:52 ID:K5JsWGfI0
(クリでたら)一撃って話だろうたぶん

594名無しのミレシアン:2012/10/11(木) 04:14:47 ID:QIPXHi/o0
551-553辺りからもやもやきてた

595名無しのミレシアン:2012/10/11(木) 04:55:48 ID:noXcL//Y0
ウォリが残るのは仕方ないとして
生贄HDのランサーをクリなしで確殺できるラインってどんなもん?
>>553はなぜかウィズ♀がたまに残る発言してるがランサーのがライフ高いよな
魔攻100じゃ確か無理だったな

596名無しのミレシアン:2012/10/11(木) 13:05:58 ID:rsno12o20
4692/0.64=7692
7692/1.1/2400=2.91

これで2回に1回一撃
青改造とか含めてもほぼ不可能

597名無しのミレシアン:2012/10/11(木) 13:29:01 ID:8uBISdbM0
>>553は大嘘つきの大法螺吹きってことでいい?

598名無しのミレシアン:2012/10/11(木) 13:42:56 ID:wQPhvZAE0
魔法攻撃力増加ポーション使っても厳しい気が

♀Wizには魔法防御力でも実装されてんじゃないの?
調べてないけど。

599名無しのミレシアン:2012/10/11(木) 13:46:26 ID:7c9nn6Xw0
魔攻とか改造とか細工とか全部ひっくるめたらどのくらい乗るもん?

600名無しのミレシアン:2012/10/11(木) 13:48:46 ID:rsno12o20
>>598
G14までのMobに魔法防御持ってる奴はいない
持ってても誤差だが

601名無しのミレシアン:2012/10/11(木) 13:50:49 ID:wQPhvZAE0
>>600
まぁそうだよね。
後可能性としてあるのはMR1の軽減率がどんぐらいかくらい?
ガキーンしない程度のMRダウン耐性でダメージ軽減率があるかどうかなんて知らないけども

602名無しのミレシアン:2012/10/11(木) 17:25:44 ID:9M1PmEuo0
いまさらだけど、
ダイナシでFBLの回転率あがってるんだから、湧き待ちは逆に効率が下がるとおもうんだよね

603名無しのミレシアン:2012/10/11(木) 18:15:47 ID:wQPhvZAE0
骨龍の保護削りとFBLの親和性

604名無しのミレシアン:2012/10/11(木) 18:35:53 ID:sEKpSusU0
ヘイルにも結構恩恵あるんじゃないかな

605名無しのミレシアン:2012/10/11(木) 18:39:59 ID:QZbOkQmI0
良かったな生贄確殺のハードルが下がったぞ

606名無しのミレシアン:2012/10/11(木) 19:00:05 ID:SC/atF020
雨降らせて濡れた発動しつつwizソロどうよ
俺はやらないけど

607名無しのミレシアン:2012/10/11(木) 22:18:32 ID:sEKpSusU0
ヘイルストーム使ってるとエフェクト(先端の氷)と音が出なくなることがあるんだけど既出?

608名無しのミレシアン:2012/10/12(金) 03:02:38 ID:G.f4M4kI0
結局CIW持ち替えは有効なのか否か

609名無しのミレシアン:2012/10/12(金) 06:48:51 ID:8LNbxqqQ0
>>607
既出
ログイン時間が長いとそれに比例してチャージ速度が遅くなるリログしろ
>>608
そのくらい自分で調べろよザコ
ちょっと検証すりゃわかることだろが
武器補正は乗らないけどステータス補正(細工やエンチャの魔法攻撃とかINT)はきちんと乗る

610名無しのミレシアン:2012/10/12(金) 08:43:05 ID:7Jbw.rVQ0
>>609
ありがとう
遅くなるというかエフェクトはでなくても、フルチャージ分くらいの時間が立った後に打つとフルチャになってるのでそれに関連したバグなのかな?
10分ほどでなることもあれば1時間たってもならないことがあるからめんどうなバグ

611名無しのミレシアン:2012/10/12(金) 12:48:24 ID:lb.yXNX20
>>609
ちょっと勘違いしてそうだな
魔法ダメージ+は持ち替えると乗らないよ

612名無しのミレシアン:2012/10/12(金) 14:32:02 ID:siEYwKs.0
そう書いてないか?

613名無しのミレシアン:2012/10/12(金) 23:35:14 ID:8LNbxqqQ0
>>610
我々クラスのプロ魔法使い()になると体感でフルチャ目押しできるから問題ないが
もしフルチャが目押しできないなら点滅アンプルとかで時間図るといいよ
ブロフェの羽をピカピカさせてそれで時間図ってる奴がいたよこのあいだ

>>611
>武器補正は乗らないけど
この武器補正ってのが、魔法ダメージ+って意味
ステータス補正ってのは細工やエンチャで上がった魔法攻撃とかINTって意味
勘違いさせるような書き方してスマン

614名無しのミレシアン:2012/10/12(金) 23:39:31 ID:7Jbw.rVQ0
>>613
プロすぎる・・・
まあ確かに慣れてくるとなんとなくわかりますね
殺し切れない時はどちらにせよ殺し切れないし余り影響無いかもですね

615名無しのミレシアン:2012/10/13(土) 02:28:51 ID:VpBbe0V20
なんかだいぶぐだぐたな流れだったので、生贄HD行ってみた。
魔法攻撃は、装備などあわせて77だったけどクリティカルならデッドリー意外で残らない。
非クリならTH追撃で非常に安定したよら。
裏にTH杖装備は本当に神だわ。

616名無しのミレシアン:2012/10/13(土) 02:36:44 ID:S85gBF0U0
FBLの杖は、特殊改造s4でした。

617名無しのミレシアン:2012/10/14(日) 20:22:08 ID:en5sUOmQ0
気球で探検あげしてる

618名無しのミレシアン:2012/10/14(日) 20:24:22 ID:en5sUOmQ0
気球で探検あげしてるんだけど、タイトル付アイスワイバーンって確殺できる魔法攻撃っていつなのかな?

619名無しのミレシアン:2012/10/14(日) 21:57:16 ID:ODrYK52Y0
いつってなんだ?

620名無しのミレシアン:2012/10/14(日) 22:01:34 ID:V/vOICXM0
確殺ってかなり高いと思う
ファイアマスター魔功50くらいヘボナセットですら極希に残ってたと思う

621名無しのミレシアン:2012/10/14(日) 22:05:57 ID:V/vOICXM0
あ、でも全身氷だからそうじゃなければもっと低いのか

622名無しのミレシアン:2012/10/14(日) 22:14:20 ID:lYPoUVoc0
CCFBでたまに狩るけど、魔攻50ちょいマジマスでワンドのみ装備でたまに残る程度だからそんなに高くないんじゃないかな

623名無しのミレシアン:2012/10/14(日) 22:29:31 ID:ZItQZr7U0
全身氷でもFBは火属性だから関係ないよね?
間違ってたらゴメン

624名無しのミレシアン:2012/10/15(月) 00:36:44 ID:13YW7XL.0
才能くる前でもファイアマスターなら確殺できてた気がするんだが
魔攻40くらいだっけ

625名無しのミレシアン:2012/10/15(月) 05:44:59 ID:oCYjEPbI0
結構高いなあ。ありがとう

626名無しのミレシアン:2012/10/15(月) 12:01:12 ID:J/aGxplo0
なんとなく気になったから計算で
一応データはWikiで取ってきたのとちょっと試し打ちしてきた
タイトル持ちアイスワイバーン ライフ1210 保護15 魔法防御不明
各種スキル All1
FB1 ダメージ60〜120 バランス100換算で確殺ラインってことでダメージ90

1210-(90+5(ワンドボーナス))*6.5(5チャージ)*1.15(Fマスタリ)*1.15(ボルトマスタリ)*1.33(エレメンタル)*0.85(保護)*x(魔功)=0
1210-923.2x=0
x=1210/923.2=1.311

エレメンタルの倍率1.22なら
1210-(90+5)*6.5*1.15*1.15*1.22*0.85*x=0
1210-846.9x=0
x=1210/846.9=1.429

FB試打した所倍率1.3くらいだったから魔功31でいけそうなんだけど
体感的に確殺ライン40以上はいる感じだからエレメンタル倍率1.22計算の魔功43かな?
あまり自信はないから補足あれば頼む

627名無しのミレシアン:2012/10/15(月) 12:08:52 ID:AF3lJ4W60
>FB1 ダメージ60〜120 バランス100換算で確殺ラインってことでダメージ90
それ一般的な意味での確殺からは外れて
期待値以上が出れば倒せるっていう感じの奴になっちまってるよ

628名無しのミレシアン:2012/10/15(月) 12:33:48 ID:J/aGxplo0
言われて見ればそうか
それじゃ確殺って考えるとで60計算で
1210-(60+5)*6.5*1.15*1.15*1.22*0.85*x=0
1210-631.7x=0
x=1210/631.7=1.92
で魔功92必要なのか

ちょっと自分で覚えてたバランスの考え方違ってたわ
バランス100でも最低ダメージ近辺出る可能性あるんだな・・・
実際魔功50くらいで気球で20以上まで上げてるけど
その間に1匹残るかどうかくらいの確率だから0.1%以下ではあるんだろうけど

629名無しのミレシアン:2012/10/15(月) 16:02:37 ID:9i8woHLw0
ワンドに青突っ込めば敷居はもっと低くなるだろ
それとヘボナセットもあればさらに低くなるな

630名無しのミレシアン:2012/10/15(月) 16:10:53 ID:i/BEr9FQ0
属性マスタリ&タイトルと魔攻は足し算やで

631名無しのミレシアン:2012/10/15(月) 16:33:12 ID:9i8woHLw0

>>628よく見たら最終補正の1.1倍抜けてないか?
あと魔法攻撃はマスタリと加算してから乗算しないといけない


A*B*C≧1210
A=(基本ダメージ【60】*フルチャ補正【1.3】+ワンド補正【5】)*チャージ補正【5】*保護補正【0.85】*最終補正【1.1】*属性補正【1.22】
B=(1+特別改造補正)*(1+ワンド改造補正+マジックマスタータイトル補正)
C=(1+魔法攻撃力【x】+属性マスタリ補正【0.15】+ボルトマスタリ補正【0.15】)

ってのが、ダメージ計算式
便宜上、Bを抜いて計算すると

473*(x+1.3)≧1210
x≧1.257


おい、魔法攻撃126ってなんだ?!

632名無しのミレシアン:2012/10/15(月) 17:00:05 ID:9i8woHLw0
ちなみに属性3価だと魔攻105、
属性4価だと魔攻87で確殺

ヘボナセットのFB強化なら3価で90、4価で72
ヘボナ+マジマスタイトル補正ならば、3価79、4価62

連投スマヌ

633名無しのミレシアン:2012/10/16(火) 18:10:22 ID:iehHo/7A0
計算乙
2価だとすると石改造や精霊武器、細工使わないと現実的じゃないな
でも、結局はデッドリー残りが出てくるわけだし
小数点以下の残る確率なんて気にするものでもないけどね

634名無しのミレシアン:2012/10/17(水) 14:35:15 ID:SM2fGH.M0
精霊武器は何にしてますか?

打撃ワンドか、ライトニングワンドで迷ってる

635名無しのミレシアン:2012/10/17(水) 14:49:16 ID:X4VRwBUo0
ヒールワンドですが何か?

636名無しのミレシアン:2012/10/17(水) 15:02:54 ID:Q.GP5LBY0
打撃用ワンドにブレイズ細工15以上いれて打撃用精霊ワンドも有り

637名無しのミレシアン:2012/10/17(水) 15:24:46 ID:SM2fGH.M0
>>635
ヒールワンドを精霊武器にらするメリット教えて下さい!

638名無しのミレシアン:2012/10/17(水) 15:27:25 ID:qg.usUkA0
ヒール回復量UPじゃなかったっけ

639名無しのミレシアン:2012/10/17(水) 15:46:32 ID:X4VRwBUo0
>>637
別にメリットがどうこうとかじゃなく、サポート特化キャラとして作った結果のチョイスだよ
言わば自己満でしかない
INT回収しきったけどもうPTHとヒールしか魔法使ってねえ

640名無しのミレシアン:2012/10/17(水) 17:09:19 ID:v84sMOcM0
PTHとかヒールが使えるってことは、身内は低累積か?

累積2k超えるとみんなマナシでライフが減ることなくなるし
マナシ貫通技(目玉ビーム)喰らったらLDするからな
そもそも被弾する奴がいないのでヒーラーとしては寂しい

昔の赤くなったDK7人つれてペカ中行ってた頃が懐かしいよ

641名無しのミレシアン:2012/10/17(水) 17:37:28 ID:W3Bln3I20
>>640
才能でライフも増えたしPTヒーラーがいるならマナシ張らない人もそこそこいるけど、実際は戦闘に参加してほしいみたいだしな
DK維持はしなきゃいけないほどの難易度の場所が無いのがな

>>639
新ワンドの方だったら精霊武器の性能を教えていただきたい
wiki情報だと低レベルまでしか記載されていないので、旧式と違いがあるのかよく分からない

642名無しのミレシアン:2012/10/17(水) 17:51:41 ID:g7kKdBVQ0
>>640
累積2kはとっくに越えてるがヒールは凄くありがたいよ
ダイナミックか才能アップデート辺りから被弾時の負傷率ががくっと下がった(無負傷すらよくある)ので普段はマナシ使わなくなった
LDの為にシリンダー持ち替え→準備完了の間に敵全滅してるし

>>641
戦闘中なら戦って欲しいが、戦闘と戦闘の合間にヒールすればいいだけだからな
ヒールなんてする暇あるなら次にって効率求めるならあれだが

643名無しのミレシアン:2012/10/17(水) 20:55:04 ID:v84sMOcM0
被弾前提で回る場所って、ペアで王城エリートだの武闘くらいだと思ってた

644名無しのミレシアン:2012/10/17(水) 22:04:24 ID:FmUqY.hM0
武道はヒールする前に死ぬ

645名無しのミレシアン:2012/10/17(水) 22:46:00 ID:Q.GP5LBY0
武道じゃマナの切れ目が命の切れ目

646名無しのミレシアン:2012/10/17(水) 23:43:14 ID:NJuqphf20
累積一万超えてるがマナシ張らないことの方が多いな
累積よりも場所とか個人の好みだろ

647名無しのミレシアン:2012/10/18(木) 00:02:20 ID:s9yuRzP20
予期せぬプチフリや重みによる被弾が怖くて戦闘中は常時マナシ張ってるわ
マナの抱え死にとか勿体ないし

648名無しのミレシアン:2012/10/18(木) 01:29:03 ID:nmTplbl60
武闘でタンクやるとかだと、裏にヒールワンド仕込んでおくとマナシ細工と同じくらい固くなれるんだよなそういえば
うっかりFBL喰らわないかぎり6体にボコられててもマナが尽きることなくなるし

649名無しのミレシアン:2012/10/18(木) 04:03:53 ID:Ws8ihZhM0
ヒールワンドの仕様すっかり忘れてた
そんな効果があったな…

650名無しのミレシアン:2012/10/18(木) 10:24:26 ID:LcqkuNIA0
え?裏に持ってるだけでいいの?

651名無しのミレシアン:2012/10/18(木) 10:29:00 ID:bFgTtKaM0
とっさに持ち替えるってことだろう
実際は武器タブ2つですら足りないからそんな余裕ないんだけど

652名無しのミレシアン:2012/10/18(木) 11:04:42 ID:p.gj4Slc0
最近覚えたんですが、ISブレイズすごい難しいですね。
落下予想位置で溜めてても位置が悪いのか敵が飛んできた瞬間ビクンビクンッってなって解除されて即撃ちみたいになっちゃうw
みんな百発百中なの(´・ω・`)?

653名無しのミレシアン:2012/10/18(木) 11:53:03 ID:LcqkuNIA0
位置が悪いってわかってるならISでの吹っ飛ぶ距離と吹っ飛ぶ方向をよく観察しな

654名無しのミレシアン:2012/10/18(木) 15:04:56 ID:CD8cLb3w0
ブレイズが時々ミルみたいにキャンセルされちゃってストレスマッハ

655名無しのミレシアン:2012/10/19(金) 23:54:07 ID:mYgm81sQ0
阿呆な質問かもしれないけど自分じゃよくわからなかったので
FBLのダメージってマジックマスターとファイアマスターならマジマスの方が高い、という認識で合ってるでしょうか?

656名無しのミレシアン:2012/10/20(土) 01:53:19 ID:k91khylw0
属性マスタータイトルは魔法攻撃力+10相当
マジックマスタータイトルは、最終ダメージに1.05倍補正がかかる
あとは…わかるな?

657名無しのミレシアン:2012/10/20(土) 10:06:01 ID:95TbZKRo0
つまりどういうことだってばよ!

658名無しのミレシアン:2012/10/20(土) 10:16:13 ID:moHH.QVU0
そんぐらい計算しろ

659名無しのミレシアン:2012/10/20(土) 12:51:16 ID:k91khylw0
x=魔法攻撃力

A・マジックマスタータイトル
FBLダメージ【2500】*(1+x+ファイアマスタリ【0.15】)*マジックマスター補正【1.05】
=2625(x+1.15)
=3018.75+2625x

B・ファイアマスタータイトル
FBLダメージ【2500】*(1+x+ファイアマスタリ【0.15】+ファイアマスター補正【0.10】)
=2500(x+1.25)
=3125+2500x

A,Bをそれぞれ、y=a+bxの形でExcel先生にグラフでも作ってもらえばいいんじゃね?

660名無しのミレシアン:2012/10/20(土) 14:52:32 ID:ZzkkHwL20
だいたい魔法攻撃87でマジマスのほうがダメージでるな。
マジマスは杖のダメージ補正が低い、魔法攻撃が十分高いときに属性魔法マスタリーよりダメージがでるよ。

661名無しのミレシアン:2012/10/20(土) 19:17:37 ID:yunQKrlU0
杖改造で威力13%UPの場合
関連スキル1前提で111魔法攻撃力で火力が並ぶ
ヘイルも同様だが、ローズマリーある場合15魔法攻撃力引いた数値になる
……はず

外部に誘導するのはアレかも知れんが、魔法使いの計算式でググるといいよ

662名無しのミレシアン:2012/10/20(土) 19:19:49 ID:yunQKrlU0
“ための”が抜けたが一番上に出るから問題ないか……

663名無しのミレシアン:2012/10/20(土) 21:44:06 ID:07cwja2w0
>>659
FBLの基本ダメージって2400じゃないの?

664名無しのミレシアン:2012/10/21(日) 11:18:43 ID:yDVrLZkw0
昔は2000~3000だったよね

665名無しのミレシアン:2012/10/21(日) 11:54:23 ID:kXeuEo6Q0
魔法攻撃力が1あがるだけでダメ2600あがるとか計算式間違えてるっぽいから計算してみた。

ワンドはダメ減少がない改造、防御保護無視で計算。
青5・青6どちらでも、FBL最大ダメージは、
「魔法攻撃力84未満は属性タイトル、85で同等、86以降はマジマスが高い」となる。

666名無しのミレシアン:2012/10/21(日) 11:58:01 ID:kXeuEo6Q0
未満じゃない以下でした。

667655:2012/10/21(日) 13:25:00 ID:9k9s0xwk0
なるほどー
いろいろ丁寧にありがとうございましたー!

668名無しのミレシアン:2012/10/21(日) 15:46:36 ID:8TT0aKF20
>>661
そこの計算間違ってるから信じない方がいいよ

669名無しのミレシアン:2012/10/21(日) 17:43:16 ID:Rv5hQwnE0
>>668
自分での計算式で一致したのでどこが間違ってるか書いてくれると助かる

670名無しのミレシアン:2012/10/22(月) 12:23:27 ID:7yxyDKFU0
>>669
自分の式と比べてどうすんだよw
実測と比べろよ実測と
並べたらきりがないが改造石の補正とかはめちゃくちゃだよ

671名無しのミレシアン:2012/10/22(月) 12:48:44 ID:NqgwYxpY0
自分で(検証した結果、外部リンク)の計算式で(実測値と)一致したのでどこが間違ってるか書いてくれると助かる
と、エスパーしてた俺ガイル

672名無しのミレシアン:2012/10/22(月) 18:13:47 ID:vEDpHcTw0
とりあえず、実測値と合う計算式を>>668が提示すれば言いだけの話じゃね?
ついでに670あたりも違うところをがんばって並べてくれると今後の検証すべき点が明確になっていいと思うけど

673名無しのミレシアン:2012/10/22(月) 18:27:04 ID:TX/yOFkk0
筏とかで先にいる遠くの敵をタゲると
その敵を攻撃できるか、その敵が遠く離れるまで、タゲを変更することが出来ないのうざいな・・・

674名無しのミレシアン:2012/10/22(月) 19:53:39 ID:dg7B154c0
キャンセル受け付けなかったりするしな

675名無しのミレシアン:2012/10/22(月) 20:24:14 ID:vgOl1VVI0
武道用の打撃用ワンドは赤改造と青改造どっちの方がいいかな?

676名無しのミレシアン:2012/10/22(月) 20:28:32 ID:3OHUZDgY0
えっ
もし実装された時の話だったら魔法ダメUPがつくなら青一択

677名無しのミレシアン:2012/10/22(月) 20:53:34 ID:RA2waqME0
打撃ワンドって石改造できなかったんじゃなかったっけか?

678名無しのミレシアン:2012/10/22(月) 22:19:39 ID:vgOl1VVI0
あ、できないのかw
これからやろうと思ってたけど未実装だったとは・・・
すんません
ありがとうございました!
実装された暁には青でいきます

679名無しのミレシアン:2012/10/22(月) 22:25:01 ID:pX7pLF5.0
実装されたらどれくらいのダメ行くんだろう。
細工人かつ赤なら五万行くんじゃ無かろうか

680名無しのミレシアン:2012/10/22(月) 22:41:37 ID:.LDvhxkU0
サポショとコンボカードで15万ダメージですね

681名無しのミレシアン:2012/10/23(火) 02:23:31 ID:2o13pJlA0
サポショ入れたらダウン値最大じゃなくならね?

682名無しのミレシアン:2012/10/23(火) 02:46:48 ID:xhUzFp3k0
たぶん物理部分のみダメージ増加だよな。

683名無しのミレシアン:2012/10/23(火) 19:42:47 ID:WKrtKmAI0
殴った後に入れれば増加する
二人以上限定だが魔法師なら知っておくべき

684名無しのミレシアン:2012/10/23(火) 20:11:28 ID:mFCFOkjE0
近接攻撃しか効果ないんだから必要ないだろ

685名無しのミレシアン:2012/10/23(火) 22:30:42 ID:AwOoWfTo0
一次ダメージのほうが二倍くらいダメージ出てたジャイの知り合いなら知っている

686名無しのミレシアン:2012/10/23(火) 23:54:59 ID:9NhvAj4c0
一次ダメージ入ったあとに入れるってことか?
二次ダメ上がってるかなんて、見た事も試したこともないけどどうなの?

687名無しのミレシアン:2012/10/24(水) 12:16:32 ID:71AOYhRM0
一次ダメージは打撃ダメージで二次ダメージは魔法ダメージじゃなかったか?
二次ダメージでHS発動した記憶が無い

688名無しのミレシアン:2012/10/24(水) 13:24:29 ID:71AOYhRM0
おいおまえらプレカで魔法攻撃力+3の二次タイトルが来たらしいぞ

689名無しのミレシアン:2012/10/24(水) 13:25:25 ID:c3DKicDU0
どうせなら+10くらいしてくれればいいのに
+3じゃ余り変わらないよなー

690名無しのミレシアン:2012/10/24(水) 13:46:51 ID:MxR9dS1A0
魔攻上げる為のINTに換算したら破格だと思うけどな
+10とかどんだけ欲深いんだ

691名無しのミレシアン:2012/10/24(水) 13:48:29 ID:uMRWfkis0
INT200上がるタイトルだせとか笑った

692名無しのミレシアン:2012/10/24(水) 14:13:13 ID:ey.gCpcg0
魔法攻撃3は確かに誤差だけど、鍛冶、エンチャ、料理、ピエロ、コロッサスであげたINTよりも効果が高いので泣いて喜ぶことにする。

693名無しのミレシアン:2012/10/24(水) 15:43:42 ID:SDSFTgaw0
INT+60分だしな
ほぼ極まった魔法師だとINT60上げる事なんでまず不可能なんだし
誤差ではあるけど嬉しいと言えば嬉しいわな
あとは香水スキルがいつ来るかだなぁ

694名無しのミレシアン:2012/10/24(水) 17:03:33 ID:QCRZ6U4k0
+10(笑)
勘弁してくれよマジで…

695名無しのミレシアン:2012/10/24(水) 17:22:38 ID:aTikg6dY0
香水はハーブが農場Lv12〜臭いから準備するならお早めにね

696名無しのミレシアン:2012/10/24(水) 18:38:06 ID:mpsW7Z6I0
お月様が11レベルから15レベルじゃないと作成できなくなるみたいだから
作成する予定の方はそちらもお早めに

697名無しのミレシアン:2012/10/24(水) 23:51:27 ID:UnGT4Ibo0
>>687
亀だが爆発でアタックのトレが埋まるのは確認した
サポショが効くかどうかは検証してないが…

698名無しのミレシアン:2012/10/25(木) 19:32:28 ID:.hSBmMnE0
魔法攻撃力+3タイトルあげ!

699名無しのミレシアン:2012/10/26(金) 01:02:49 ID:RYxxsJR20
もうさっさと中級チェーン実装してほしい アンチとにわかばっかでまともな議論の場がない

700名無しのミレシアン:2012/10/26(金) 02:02:54 ID:rl6UZjvU0
魔攻+10タイトルだせ
FBL5秒くらいで打たせろ

701名無しのミレシアン:2012/10/26(金) 08:34:57 ID:AMY6Gcwo0
もうプレイヤーと敵は同一ルールじゃないんだし、
Intの詠唱加速は20あたり1%でも問題ないよな
Int1500+加速ワンドでFBL1詠唱0.6秒

702名無しのミレシアン:2012/10/26(金) 11:25:03 ID:jrr7M4Yc0
マスタイを詠唱速度増加にしてもいいな

703名無しのミレシアン:2012/10/26(金) 13:09:32 ID:hp1dPIcQ0
>>700
各種属性魔法マスタータイトル。
FBLなら5秒ごとに落とせる。

704名無しのミレシアン:2012/10/26(金) 13:47:18 ID:XEAKfAzU0
スレチ、妄想スレ池

705名無しのミレシアン:2012/10/26(金) 17:59:46 ID:v7FbIyf.0
アンチとにわかと妄想厨しかいねーのかよw

香水の修練内容(テスト段階?)そこそこマゾいんだよな……
皆倉庫キャラ総動員で香水用ハーブ植える準備してるの?
今更倉庫キャラの農場レベル上げる気力が無いorz

706名無しのミレシアン:2012/10/26(金) 18:07:07 ID:CHEcKY8Q0
特に準備はしてないが、サブ4キャラほど農場Lv11にして放置してるからそっち使えばいいと思ってる
が、実際めんどくせーからメインキャラのハーブ園縮小すると思うわ

707名無しのミレシアン:2012/10/26(金) 21:00:23 ID:XAk2mPvU0
香水スキルボーナスに詠唱速度が関連してくるの?
それとも調合した香水のドーピング効果?

708名無しのミレシアン:2012/10/26(金) 21:21:07 ID:QIynN7zE0
1秒毎に3マナ回復する香水があるらしいんですよ

709名無しのミレシアン:2012/10/26(金) 23:16:56 ID:t5WjvKFw0
テスト鯖だと回復系に比べてステ上がる効果は無いに等しいレベルだったが修正されたのかな
向こうでもまだ実装されてないのか

710名無しのミレシアン:2012/10/27(土) 00:18:01 ID:oj1w17L.0
プチナマエリが作れるようになるのかぁ

711名無しのミレシアン:2012/10/27(土) 14:09:56 ID:Pr3gTi4M0
まだテスト鯖でも実装されてない段階
クライアントにデータだけ入ってる

712名無しのミレシアン:2012/10/27(土) 20:49:39 ID:QqHOkCGQ0
最近の動向見てるとテスト無しでいきなり実装とかされても驚かない

713名無しのミレシアン:2012/10/28(日) 11:46:27 ID:1xuJ5Bt20
初レス失礼します。
復帰したら新しいスキルもそうだけど大陸も出来てたり浦島状態の自分にアドバイスくださいませ。
魔法メインなのですが、おすすめエンチャがあれば教えてくださいませ。
中級魔法メインですがボルト合成もやっていこうかな・・・。
ワンドは打撃ワンド以外はほぼ所持、スタッフはトリニティだけ持っています。
以前は「格式ある」を愛用していました。

714名無しのミレシアン:2012/10/28(日) 12:42:36 ID:Yh3YuXnM0
マスタリ系全然持ってないと思うので魔法攻撃力上昇系エンチャは殆ど発動しないだろうから
とりあえず既存装備でいいんじゃね

715名無しのミレシアン:2012/10/28(日) 14:25:03 ID:aBohVJGc0
>>713
プレイスタイルにもよるし人によって意見が変わると思うし
合成使うならクリも重視するのだろうけど
クリ考慮せず、単純に魔法攻撃だけ上げるなら

・トレジャー suffix 9 頭
ボルトマスタリランク 1 以上の時、魔法攻撃力 1~2 増加
アイスマスタリランク 1 以上の時、魔法攻撃力 1 増加
エンチャント装備を専用にする

・マナハンマー prefix 3 手
マジックマスタリランク 5 以上の時、魔法攻撃力 1~2 増加
ブレイズランク 7 以上の時、魔法攻撃力 1~2増加
アイススピアランク 9 以上の時、魔法攻撃力 1 増加
ランクに関係なくエンチャント可能
エンチャント装備を専用にする

・農場 suffix 9 手
魔法攻撃力 2 増加

・魔女 suffix 9 足
ファイアマスタリランク 3 以上の場合、魔法攻撃力 1~2 増加
ライトニングマスタリランク 3 以上の場合、魔法攻撃力 1~2 増加

・マナニードル prefix 9 ワンド、スタッフ
マジックマスタリランク A 以上の時、魔法攻撃力 2 増加
バランス 5 % 増加

・マナコンジャラー prefix 7 ワンド、スタッフ
サンダーランク 9 以上の時、マナ消費減少 2~4 増加
アイススピアランク 8 以上の時、魔法攻撃力 2 増加
Will 10増加
ランクに関係なくエンチャント可能
エンチャント装備を専用にする

・アイランド suffix 9 ワンド、スタッフ
ヘイルストームランク A 以上の時、魔法攻撃力 1~2 増加
ヘイルストームランク 5 以上の時、魔法攻撃力 1~2 増加


発動するかはわからないけど、この辺じゃないだろうか
スタイルや使用頻度が高い魔法でも変わってくるし
クリも大事になってきたりするから
こういうのもあるよ程度で受けとめてくれると助かります

716名無しのミレシアン:2012/10/28(日) 14:33:24 ID:aBohVJGc0
>>713
入手方法
・トレジャー … 交易で購入できるクエ
・マナハンマー … 千年物モンスター
・農場 … 交易横の板の指名手配犯
・魔女 … 武闘大会の7〜8戦目の宝箱
・マナニードル … 影ミッション(タラ)ボウォールの襲撃エリート
・マナコンジャラー … 影ミッション(タラ)背後の敵エリート
・アイランド … 交易で購入できるクエ

他にも
豊富とか新芽とかもあるけど・・・うーん

717名無しのミレシアン:2012/10/28(日) 14:45:39 ID:Yh3YuXnM0
新芽はまぁまぁ安価な方だけどウィスプとそこまで差がないしなぁ
千年物といえば利口ESも拾えたらそこそこ便利

718名無しのミレシアン:2012/10/28(日) 14:54:56 ID:36WbiAF.0
入手難度的には

簡単
 魔女:武闘周回組が量産している。
 マナニ:課金箱産のエンチャ済ワンドが大量流通。
 農場:手配犯追跡で出るツルハシが出回っている。

やや面倒
 アイランド:ランダムdropでなく指名買いになるのでESの状態で出回ることは少ない。

面倒
 マナハン:専用ES。千年物との遭遇自体が安定しない上にESの中では出にくい部類。
 マナコン:専用ES。まずい影エリ産なうえに火力はマナニと大差ないので専用解除して売りに出されることも少ない。
 トレジャー:専用ES。ドゥカート稼ぎもそうだがクエアイテムの収集も辛い。

こんな感じかね

719名無しのミレシアン:2012/10/28(日) 17:30:56 ID:YmJG4jJ2O
頼もしいマナニ赤ワンドはそこまで見なくなったな

720名無しのミレシアン:2012/10/28(日) 17:32:24 ID:6Eqg4Uug0
濡れたES「……」

721名無しのミレシアン:2012/10/28(日) 19:28:25 ID:Kc3lUtk.0
濡れたは雨がいるのがなぁ

722名無しのミレシアン:2012/10/28(日) 20:04:05 ID:Yh3YuXnM0
雨+FBLで蔵を1shot Finish

723名無しのミレシアン:2012/10/28(日) 22:15:37 ID:k6W0.v7A0
中魔&ブレイズ→魔法攻撃力重視
ヘイル&合体ボルト→クリティカル重視

基本的に魔法攻撃系のエンチャで固めつつ、クリ率30%を確保できない場所なら中魔つかってけばOK
INT回収がある程度終わったらLuckとWillを伸ばしていくかんじだな

724713です:2012/10/28(日) 22:57:21 ID:1xuJ5Bt20
うわ。。。皆様親切なレス本当にありがとうございます;;
知らないものばかりなので、wikiなどにらめっこしながら理解していきたいです。
>>715-716
すごく丁寧にありがとうございます;;まじでうれしかった。。。
>>718
入手難易度とかなかなか通な情報をありがとうございます!
参考にとり易いものからやってみたいです!

自分が装備してるエンチャがひとつも出てこなくちょっと笑いました。
時代遅れ装備なんだと痛感しますたw

皆様親切にありがとうございました!よいマビライフを!

725名無しのミレシアン:2012/11/03(土) 20:49:37 ID:CGJb4SJ20
APも飽和状態だしIS1に戻したけど競売クエでは使えるな

726名無しのミレシアン:2012/11/03(土) 22:54:11 ID:NKvpFxVQ0
ハロウィンマジマスから変身(INT+200)すると1〜2%威力が落ちるのう
誤差といえば誤差だけど

727名無しのミレシアン:2012/11/03(土) 23:10:05 ID:LUEscZ.o0
夢の「自分変身すると弱くなるんで.......」か

728名無しのミレシアン:2012/11/04(日) 07:01:36 ID:AK1xQfM20
パラディンなので変身すると弱くなります

729名無しのミレシアン:2012/11/04(日) 09:45:50 ID:pJ6Gc4xQ0
もうパラは魔法が効かない相手のゴリ押しか
死にそうな時の緊急避難スキルだな

730名無しのミレシアン:2012/11/05(月) 02:19:43 ID:4adgn1AM0
魔法使いの皆様は追跡をどうやってこなしていますか?

731名無しのミレシアン:2012/11/05(月) 08:08:35 ID:KjN.p9Fs0
魔法を捨てて騎乗戦闘

732名無しのミレシアン:2012/11/05(月) 09:06:08 ID:maDJHc2Q0
FBCCで
保護低いし最大2タゲなので意外と簡単
中級やヘイルは動けないのがやりづらかった

733名無しのミレシアン:2012/11/05(月) 11:13:26 ID:FfBSd/zU0
FBIB合体ボルト

734名無しのミレシアン:2012/11/05(月) 12:09:52 ID:9WFRFG4c0
スパークヘイルかな
探し回る間にCTも回復

735名無しのミレシアン:2012/11/05(月) 12:18:23 ID:iWQjUKXU0
やっぱり中級魔法で闘うのははきついですよね

ヘイルと合成とボルト上げます!
ありがとうございました

736名無しのミレシアン:2012/11/08(木) 10:16:22 ID:.3AmPxzY0
質問が漠然としてすみません。
単体の敵に対し、安定してダメージソースとなるスキルは何でしょうか?

737名無しのミレシアン:2012/11/08(木) 10:24:23 ID:BNGu3A9.0
>>736
CC5FB

738名無しのミレシアン:2012/11/08(木) 10:28:32 ID:fRhw9DK60
IS→フルチャブレイズ 瞬間火力最高 やや慣れが必要 位置ズレする
ヘイルストーム     高ダメージ連打可能 動けない
FBCCワンド       手軽 自由に動ける クリが出ないと火力不足になる場合が

739名無しのミレシアン:2012/11/08(木) 11:22:59 ID:mvO9elo60
FBの欠点はチャージ完了した瞬間にFB放つとFBエフェクトが残るバグがある事

やってる人もいるだろうけど魔法で硫黄クモ周るの結構良い感じだぞ
中央部屋はフルチャージIS>フルチャージブレイズで切り抜けられるし他の場所にいるクモは2匹警戒状態にするだけでサンドバッグ
ボスは蛇に頑張ってもらった後フレイマーで硬直させてフルチャージIS>フルチャージブレイズで止め差す簡単なお仕事です
キツイのは錬金術師が鬱陶しい序盤だけ

740名無しのミレシアン:2012/11/08(木) 11:38:48 ID:k0Osd8II0
>>739
食堂は?

741名無しのミレシアン:2012/11/08(木) 12:21:00 ID:mvO9elo60
>>740
あー中央部屋は食堂って名前だったな...

IS(フルチャージできなければ3~4回)ブレイズで9割がた殲滅可能
50以上魔攻必要だけど、食い残しのフォローは骨ドラにやってもらえばok
その間にIS追撃入れればほぼ終わるしstrあるなら打撃ワンドで纏めてスマってもいい
ブレイズダメージor係数10ぐらい入れてる人だったらデッドリー以外はまず残らない
ただしあくまでハードまでの話。

エリートは魔攻60でもクリがでなければISブレイズで倒しきれないので大人しくペアするかPTでどうぞ
どうしてもエリートソロしたければIS>ペットorスパークで足止め>ISでなんとかならなくはないがかなり厳しい
ハードと違ってクモの攻撃力もだいぶ高いので撃ち漏らしたりなんかするとマナシ細工でもなきゃほぼクリア不能

742名無しのミレシアン:2012/11/08(木) 13:19:49 ID:3BHb0AP20
また細工とチートペット前提の人か

743名無しのミレシアン:2012/11/08(木) 13:28:53 ID:mvO9elo60
>>742
俺は魔法の細工一個も持ってないしそれでハードまでは余裕でクリアできる
無細工ISブレイズで9割がたいけるんだから細工有りなら確殺いけるよって書いてる
ドラゴンもってないならペットアタックからのワンドアタック巻き込みでどうにかすればいい
それともペットの力借りるのは邪道とでも言うわけ?

744名無しのミレシアン:2012/11/08(木) 14:10:50 ID:Uw/S720k0
何でそこで喧嘩腰になるかな…
短気が多すぎ

745名無しのミレシアン:2012/11/08(木) 14:50:20 ID:BNGu3A9.0
>>742がいらん煽りを入れるからだと思う
そして>>743がそれにダボハゼみたいに見境なくかみついたのもいただけない

746名無しのミレシアン:2012/11/08(木) 15:03:52 ID:k0Osd8II0
っていうか 骨龍一匹くらい買ったっていいじゃんかね

747名無しのミレシアン:2012/11/08(木) 15:32:39 ID:JrO4StBs0
変身術でFB残像は消えるけどね。
お陰で楽になった。

748名無しのミレシアン:2012/11/08(木) 15:50:25 ID:mvO9elo60
ごめん・・

749名無しのミレシアン:2012/11/08(木) 17:20:00 ID:sK99i5/20
こういう収集イベントだとIS結晶大活躍だわ
今だとマナフォFでもランク2結晶出来てわらた

750名無しのミレシアン:2012/11/09(金) 16:12:46 ID:/DlzQWpc0
骨龍ほしいお・・・;;

751名無しのミレシアン:2012/11/10(土) 19:03:11 ID:bizCAkCA0
新魔法くるってマジ?

752名無しのミレシアン:2012/11/10(土) 19:26:28 ID:kRczvOiE0
韓国版のクライアント解析の結果らしい。
ファイナルスマッシュみたいなことになるかもしれないから控えめに期待してる

差し当たっては全裸待機からだな・・・

753名無しのミレシアン:2012/11/10(土) 19:34:04 ID:q7aO8jps0
メインウェポンにはならなそうな感じだったよ

754名無しのミレシアン:2012/11/10(土) 19:45:08 ID:XpT7jmik0
とはいえ魔法使いとしては期待せざるを得ない

755名無しのミレシアン:2012/11/10(土) 23:55:13 ID:fUjG7sXc0
スレチだけどあれ韓蔵解析じゃなくてこっちの267_to_268.packの中にあるんよ、噂になってるの全部
だから最短でC5のイリアup(韓国で年末予定)辺りに来るかも、けどカウンタースキル過ぎて使いづらそう…

756名無しのミレシアン:2012/11/11(日) 07:10:14 ID:l0OLGjIw0
どういう性能なのか知りたいところだが…

757名無しのミレシアン:2012/11/11(日) 20:03:20 ID:r4JoGUaQ0
JOJOのザワールドみたいな魔法らしいぞ・・・







妄想だけど

758名無しのミレシアン:2012/11/11(日) 23:12:15 ID:CDMneGew0
衝撃波(ショックウェーブ )
ベテラン賢者の才能を達成した後習得する[ショックウェーブ学習]クエストを完了する。
マナの力で使用者周辺に落雷を生成し隣接する敵をすべて吹き飛ばす
魔法円に入りスタッフを装備してこそ使用することができる。
落雷を発生させるためにはマナの充電時間が必要だが、物理的な攻撃を受けると
一定の確率でマナと感応して落雷を再生成することができるようになる。

サンダー系で近距離魔法やね

759名無しのミレシアン:2012/11/12(月) 00:12:27 ID:4zCECKB60
>758
詠唱中に「あショックウェーブ」とか台詞で言ったり
中断されると「ゲームおわり」とか言ってくれると化石世代にはこみ上げるモノがある。

解らん人は「スタンランナー アタリ」でググれ。

760名無しのミレシアン:2012/11/12(月) 00:57:10 ID:vnuDTY760
断る

761名無しのミレシアン:2012/11/12(月) 07:53:35 ID:WLVAaDq.0
コインいっこいれる

762名無しのミレシアン:2012/11/12(月) 08:44:06 ID:rPkz5rrE0
なさけむよう

763名無しのミレシアン:2012/11/12(月) 12:21:20 ID:kc4ixM..0
スタッフ用で雷系のスキルか
そのうち炎系のスタッフスキル実装する気あるのかねぇ

764名無しのミレシアン:2012/11/12(月) 13:53:43 ID:4zCECKB60
>762
残虐行為手当・・・ってそれピットファイターじゃないか?

765名無しのミレシアン:2012/11/13(火) 18:44:36 ID:0idjmtJg0
詠唱時間と範囲次第では使えるのか?
そもそもソースが見当たらないんだけど

766名無しのミレシアン:2012/11/13(火) 22:14:48 ID:oDo09l2k0
ソースはいつもの先行情報ブログじゃないの?

767名無しのミレシアン:2012/11/14(水) 10:31:15 ID:Th6IJN9E0
クラ解析で見つけたものらしいし、転載は避けるけどすごく強いミルって感じに見えるな。
ノックバック・チャージ数・準備時間・mobの無敵時間なんかでがらっと変わるのでなんとも言えないが。

768名無しのミレシアン:2012/11/14(水) 11:40:19 ID:hgRODvQ20
残念ながらCT120秒

769名無しのミレシアン:2012/11/14(水) 11:51:24 ID:S7Bg4A7E0
途中で攻撃受けるとCT無しで即再使用できるようなことが書いてあったな

770名無しのミレシアン:2012/11/14(水) 13:48:14 ID:RvFhjZMc0
しかし味方が良かれと思ってドラゴンで吹きとばす

771名無しのミレシアン:2012/11/14(水) 13:50:04 ID:HgSz9IyY0
雷ドラ「せやな」
氷ドラ「お、おう」
冥ドラ「うはwww」

772規制解除/ガイドライン改訂しました:2012/11/14(水) 18:13:58 ID:y/zHPjf.0
ヘイルも実装までは、IB乱射するだけのネタ魔法って言われてたしわかんないよな。

773規制解除/ガイドライン改訂しました:2012/11/14(水) 21:06:27 ID:iVwwiOIU0
風魔法ミルの時代が終わるかと思ったが、CTが終わってるのか
せめてレイン雷雨の下のときだけ連打可能とかだったらいいな

774規制解除/ガイドライン改訂しました:2012/11/14(水) 23:22:51 ID:kK/FX/ds0
説明だけ見てると大魔界村の槍の魔法に似てるな。

775規制解除/ガイドライン改訂しました:2012/11/14(水) 23:48:44 ID:RvFhjZMc0
>>773
被弾時のCTリセットが如何程の確率かにもよるんじゃないかな
半径8M吹きとばしとか結構な迷惑スキルになりそうだけど…

776規制解除/ガイドライン改訂しました:2012/11/15(木) 00:09:09 ID:mW21sItE0
FBLと組み合わせて使うとよさげな性能なのかね
確殺漏れして多タゲにウギャーな状況でもマナシ併用で立て直せるスキルっぽい

でもR1で最大500程度
強制ダウンだし、チャージできなかったら糞性能乙としか言えない

777規制解除/ガイドライン改訂しました:2012/11/15(木) 11:03:21 ID:huUbCMAQ0
チャージできても1チャージ辺りFBLと同等とかだったらどっちにしろ使いものにならない

778規制解除/ガイドライン改訂しました:2012/11/15(木) 12:20:36 ID:nbYlXouA0
詠唱したらまた歩けなくなるよね、きっと。
囲まれても詠唱時間で結局死にそう

779規制解除/ガイドライン改訂しました:2012/11/15(木) 13:50:14 ID:f7AUFsf20
中級みたいに全タゲ来る仕様だったら笑う

780規制解除/ガイドライン改訂しました:2012/11/15(木) 13:59:10 ID:Qv8ThReg0
即時発動だったら殴られながら連続使用で敵を殲滅するスタイルとか面白そうだな

781規制解除/ガイドライン改訂しました:2012/11/15(木) 14:05:20 ID:5nlkIyS60
上にも書かれてるけどヘイルも最初は物凄いネタスキル扱いだったし
ある程度実装されて使い道を検討してみない事にはな
ただ若干使いにくそうなのは否めないがw

782名無しのミレシアン:2012/11/16(金) 00:02:58 ID:nSUSiUtM0
質問です。
皆さんのメイン武器を教えてください。エンチャとか改造とかメインにしてる魔法とか・・・。
皆さんの意見を今後の参考にしていきたいです。

783名無しのミレシアン:2012/11/16(金) 00:18:41 ID:ehBYxeTs0
聖魔ワンド イカダのお供に お財布にやさしいです

784名無しのミレシアン:2012/11/16(金) 00:18:55 ID:dDqeXM6o0
武器:マナニーデッドリー鳥杖(青)
魔法:ヘイル(細工有)

メインって言うけど、状況によって打撃用ワンドになったり各種ワンド、格闘、シリンダーつかうよ

785名無しのミレシアン:2012/11/16(金) 01:55:16 ID:licHmdU20
1.汎用
エンチャなし水晶雷杖でTH
裏はシリンダーでスパ、たまにゴレ

2.影差す用
エンチャなし最速フェニ杖赤3でFBL(ハードゴスもクリ一発)
裏はマナニアイランドトリスタ青でヘイル

786名無しのミレシアン:2012/11/16(金) 08:33:38 ID:PpRO2QyE0
無改造無エンチャワンド各種
改造しなくても意外と問題ない

787名無しのミレシアン:2012/11/16(金) 09:59:37 ID:XQtjtTTg0
魔法は他の戦闘方法に比べてスキルランク依存率が高いから
ランクさえ高ければそれなりに戦える点はいいとこだな

788名無しのミレシアン:2012/11/16(金) 10:15:21 ID:2XyknQWU0
私も>>784だけど、ハードや高級ならサンダーのほうが使い勝手良いかもな。サンダー用の杖は、私は威力を落とさないノーマルだけど、速度重視のクリスタルは持っている人が多い印象。

サンダーはそれだけで戦える魔法で持ち替えにも時間がかかるので裏装備は重要では無い。ただし、サンダーは威力を出すのに時間がかかるのでFBLやヘイルへの移行をするとよりダメージを出しやすい。

サンダーからFBLやヘイルへの移行は、スパークや格闘のどれかがR1になる位だと運用しやすい組み合わせになると思う。

789名無しのミレシアン:2012/11/16(金) 11:10:07 ID:nSUSiUtM0
レスありがとう。
みんなダメどれくらい出てるのかな?
2000超えとかしてたりする?

790名無しのミレシアン:2012/11/16(金) 11:16:47 ID:PpRO2QyE0
そんなんスキルによるとしか…
ちなみにボルト系以外はどれもスキルランク1にして5チャージすれば装備関係なく2000ダメは簡単に超えるよ

791名無しのミレシアン:2012/11/16(金) 11:26:14 ID:nSUSiUtM0
>>790
そうなんですかー。
ヘンな質問ばかりでアレですけど、MAXってどれくらいまでダメいくんでしょう?
5000とかいってる人がザラとか・・・?

792名無しのミレシアン:2012/11/16(金) 13:09:53 ID:pp8uABLc0
魔法のマックスダメージっていったら
やっぱり細工ブレイズの四万超えとか細工ヘイルの二万超え連打とか?

ここまで行く人は細工道に引きずり込まれてるので参考にならないと思うけど・・・

まともにいくならやっぱブレイズが手軽かな これでも二万弱は行く

793名無しのミレシアン:2012/11/16(金) 13:17:26 ID:dDqeXM6o0
>MAXってどれくらいまでダメいくんでしょう
細工あり防御保護なし相手で
ブレイズでクリ3万程度まで?
ヘイルでもクリ2万超え
他も中級魔法もクリ出れば1万は超える

>5000とかいってる人がザラとか・・・?
細工抜くとクリ無しで5000超えるのはそれなりに難しいかと思うけど
このスレの住人なら大抵超えてるとは思う

794名無しのミレシアン:2012/11/16(金) 13:42:43 ID:3ryaYpt20
ブレイズならノンクリ7kが当たり前だもんなぁ

795名無しのミレシアン:2012/11/16(金) 13:50:13 ID:d6CzslvA0
祝P使用→…→テレッテン
が地味だからなんか動きしてくれってことだと推測

796名無しのミレシアン:2012/11/16(金) 13:50:53 ID:d6CzslvA0
誤爆

797名無しのミレシアン:2012/11/16(金) 14:41:21 ID:Ba50mvYM0
2000とか言ってることから察するにまだ初めてそんな経ってないだろうしAPに余裕もないだろうから
場所を選ぶことが多い中魔は慎重に選んだほうが良い

798名無しのミレシアン:2012/11/16(金) 15:13:51 ID:licHmdU20
中魔は場所を選ぶも何も効率だけ考えたら
高級累積程度なら金も探検も経験も稼げる筏が優秀すぎてTHしかない

なんだかんだいってTHは万能だから拘りがないならTHでFAじゃね?
習得も楽だしね

799名無しのミレシアン:2012/11/17(土) 01:38:57 ID:NQCSV4w20
バーサーカーとかショックウェーブ・カウンターパンチだと思われる新スキルアイコン群の中に
両手で炎を操ってるようなアイコンがあるんだが、あれは何だ?
合体魔法を強化でもするんかい

800名無しのミレシアン:2012/11/17(土) 02:35:53 ID:mdoUKS5U0
THしかないよね
ISもFBLも使う場所選ぶし・・・・

801名無しのミレシアン:2012/11/17(土) 02:37:36 ID:mdoUKS5U0
>>799
炎のスタッフ魔法じゃないの?

802名無しのミレシアン:2012/11/17(土) 03:50:38 ID:ZZyE6qKE0
THとってソロ主体ならIS、PT主体ならブレイズorFBLってとこかな

803名無しのミレシアン:2012/11/17(土) 11:45:33 ID:dAsvi0YY0
ソロ主体でも影差すではFBLさんの猛威がすさまじすぎるので
TH、雷マスタリその他INTある程度回収してハード累積になったらFBLで良いと思う
個人的にはPT主体ならテンポがよくなるブレイズかな

ISはブレイズ1にしたあとでも遅くはない
おかしな本読みまくればいいFBLと違って、一番習得がめんどくさいんだよな

ヘイルはソロじゃとても効率がいいとは言えないし、PTでもブレイズで十分だから後回しでいい気がする
ぶっちゃけヘイル1にしたところで交易くらいしか出番がほとんどないんだよな

804名無しのミレシアン:2012/11/17(土) 12:44:53 ID:gIEmoVGE0
ブレイズとヘイルを比べるとか使われ臭

805名無しのミレシアン:2012/11/17(土) 13:05:33 ID:ABojfyuc0
むしろPTでこそヘイルだと思うが

806名無しのミレシアン:2012/11/17(土) 13:24:23 ID:0b2mPPPQ0
ブレイズを武道以外で使うのは難しいよな。
>>803はよっぽどセンスあるんだろうけど、火力だすのに時間かかるからPTでブレイズは難しいと思うな。

ヘイルは、何度も書かれているけどスパークやペットを使えないうちはまともに運用できないので後まわしにするのもありだと思う。でも、PTなら魔法はヘイルだけでやっていけるレベルだと思う。

807名無しのミレシアン:2012/11/17(土) 13:31:19 ID:V4Xgwh2E0
昔はペ中とかキア上ハードとかでも集めてミルブレイズってのが割りと普及してたんだけど
細工が出てきてからそうする場面も殆どなくなってしまったな
かくいう俺も細工クラショ持ちだがPTで魔法はブレイズを時々使うくらいだ
武道とクモくらいか

808名無しのミレシアン:2012/11/17(土) 13:43:31 ID:dAsvi0YY0
突進二打ブレイズとかIB一打ブレイズとか、ディフェンスからのブレイズとかダウンアタックからつなげるとか
手が空いてたらPT動きみてダウン場所で待機とかできるし、
影ミをPTで回すならブレイズで余裕じゃないの?

身内でけっこうエリ影回すことあるけど、
ヘイルもブレイズもたいして変わらなかったし小回り効くブレイズのが使いやすい印象

809名無しのミレシアン:2012/11/17(土) 13:47:12 ID:dAsvi0YY0
スパークが1、もしくは召喚攻撃ができるペットやパートナーが2〜3体いれば
どう考えてもブレイズよりヘイルのが強いけど
近接戦闘の基本がわかってる人ならブレイズで問題なく立ち回れると思う

810名無しのミレシアン:2012/11/17(土) 14:34:51 ID:vFrf7ECE0
>>808
随分とヘイル・ブレイズに関する印象がかなり自分とは違う気がする。魔攻どのくらいでの話?

ヘイルだと魔攻75くらいですが、移動なしにノンクリ6k〜クリ18k出るから全部一撃で楽だけどなぁ。
基本単体だから他人のFAとかタゲを食い過ぎることもないし。

ブレイズだと魔攻100くらいで撃ってるけど、
>>808の撃ち方ならせいぜいノンクリ4k台しか出せなくてエリートの敵をノンクリ一発では倒せない傾向。
武道とかでタイミング合わせやすければフルチャージできるから7k〜クリ25kくらい出るので、
最適条件下での火力的にはブレイズなんだけど。

811名無しのミレシアン:2012/11/17(土) 14:36:59 ID:2pWoldTA0
フルチャ前提だとブレイズは地味に燃費よくないのが苦しい

自分は主に取ってるスキルがTH1、LM1、マジマス1、FB1、IB6、メディD、マナシ6とかそんな程度だけど
HDのこ闇スイッチや気球、イカダ回す程度なら問題ないから気楽なもんだ

812名無しのミレシアン:2012/11/17(土) 15:39:42 ID:NQCSV4w20
ヘイルは最初の詠唱時間さえ何とかできるのなら1番使いやすい
ソロでもPTでも
PTでブレイズだとチャージ溜めてると他のメンバーが倒すなり吹き飛ばすなりしちゃって
不発になる場面も多いからあまり好きじゃないな
武道とクモぐらいかなぁ

813名無しのミレシアン:2012/11/17(土) 17:05:13 ID:dAsvi0YY0
回ってるメンバーによるんだろうけど、
近接:MOB密集率の一番多いとこにスマぶちこんでダウンアタックで近づいてミルでまとめて攻撃
弓:MOB密集率の一番多いとこにクラショ
ってのが大体の流れだから、
自分は近接と同じようにMOB密集率の多いとこに向けて、ばらけてるMOBをブレイズで押し込み
クリでりゃ確殺で、周りのMOBは1/3以上削れるから味方のミルやクラショの確殺ラインが見えてくるって寸法
もちろん、1:1でもDFループで十分サボってるとは思われない程度に普通に戦える

そのほかにもISと組み合わせればISブレイズができる点、
ヘイルじゃないと圧倒的に不利な点が見受けられないから
個人的にはTH極めた駆け出しキャラが次に手を出すのは、ヘイルよりブレイズのほうが汎用性あるよな?って思ったんだ

814名無しのミレシアン:2012/11/17(土) 17:41:58 ID:V4Xgwh2E0
PTだとどうしても結局は迷惑がかかりにくい魔法を選ぶしかないしな

ソロだったら気にしなくていいしどこでもISとブレイズが気兼ねなく使える
Wiz高級でフィニ全IS無双稼げるんだがハードはきつい…

815名無しのミレシアン:2012/11/17(土) 17:50:41 ID:gIEmoVGE0
タラエリに確殺とれるくらいならヘイルでいいが半端なうちはブレイズでもいいな

816名無しのミレシアン:2012/11/17(土) 17:51:33 ID:1qvnLSwM0
スパークと魔法って相性いいのかなぁ
ちょっと気になってる

817名無しのミレシアン:2012/11/17(土) 18:27:15 ID:dAsvi0YY0
>>816
さんざん↑のほうに出てるけど相性抜群すぎだよ
中魔3種やヘイルの隙がなくなると考えれば必然だろうけど
30秒間、ドラを1秒間隔で出し入れするようなもんだからな

818名無しのミレシアン:2012/11/17(土) 18:43:49 ID:OSx0X9W60
>>817に付け加えて
中級魔法は移動できないから弓、近接、格闘、人形と違って
スパーク特有の位置ズレによる影響が少ない
相性は頭ひとつ分くらい優れてると思う

819名無しのミレシアン:2012/11/17(土) 18:53:55 ID:kOiZRi.g0
>>817
まだ魔法極めきってないけど、スパーク上げ始めても大丈夫?
TH1、FBL1、IS6、ブレイズ8、ヘイル未取得、魔攻40そこそこくらいしかない

820名無しのミレシアン:2012/11/17(土) 19:11:08 ID:dAsvi0YY0
>>819
中魔がどれか1なら上げる価値は十分だよ
>>818が補足してくれてる通り、「動けない」っていう隙を補完してくれるスキルだから
確殺もれしても余裕で対処可能になる
スパーク1にすること前提なら、ブレイズよりヘイルをオススメするかな

821名無しのミレシアン:2012/11/17(土) 19:12:04 ID:3Kxf978A0
>>819
主に合わせて使うのはヘイルだと思うのでヘイル上げてからのほうがいいかと
地力上がるし

822名無しのミレシアン:2012/11/17(土) 19:21:35 ID:kOiZRi.g0
>>820
>>821

サンクス
とりあえず、ヘイル手に入れるまではスパークは手を出さないでおこう
どうせAP足りなくなるだろうし

823名無しのミレシアン:2012/11/18(日) 23:46:19 ID:T6SuPWr.0
そもそもヘイルが習得出来る気がしない。

824名無しのミレシアン:2012/11/19(月) 00:26:16 ID:Aw17wwgk0
ヘイルって……ああ、ジャイが居ないとダメなんだっけか

825名無しのミレシアン:2012/11/19(月) 10:03:22 ID:D9aRrwEo0
グラマスは司祭のほうがいいっていうガセに騙された俺は泣いた
魔法使い取り直すかー

826名無しのミレシアン:2012/11/19(月) 10:18:19 ID:1KhR9GOQ0
グラマス魔法使い マナ+5 INT+25
グラマス司祭 マナ+30 INT+10

生産人形含めたINTスキル網羅してるならわからなくもないけど
INT15なんざ誤差レベル

827名無しのミレシアン:2012/11/19(月) 10:25:35 ID:D9aRrwEo0
>>826

828名無しのミレシアン:2012/11/19(月) 10:30:56 ID:fFiC5rPs0
まほうこーげきりょくれーてんななごーあっぷだなこれはおおきいぞ

829名無しのミレシアン:2012/11/19(月) 10:31:20 ID:740rKWYQ0
wikiのグラマス司祭のマナとINTが逆に書かれてたんだっけか
ご愁傷様としか言いようがない

830名無しのミレシアン:2012/11/19(月) 10:48:51 ID:DIsE2mc20
あちこちのブログでもガセ情報が流布されてたしね
騙されるのもしょうがない
グラマス魔法使い目指してもう一度頑張れ

831名無しのミレシアン:2012/11/19(月) 11:02:49 ID:5x63x5Es0
>>466-467
ここらへんの流れで司祭が完全上位だと今まで思ってた・・・

832名無しのミレシアン:2012/11/19(月) 11:06:21 ID:wb.OSmeo0
自分で調べもせずに知ったかぶる奴がここにもたくさんいるってこった

833名無しのミレシアン:2012/11/19(月) 11:18:42 ID:1KhR9GOQ0
どうせ殆どのやつがマスター司祭すら取ってないんだから気にしなくていい気もするが

834名無しのミレシアン:2012/11/19(月) 13:13:07 ID:Aw17wwgk0
自分で調べるって……グラマスの取り直ししろってことか?
そりゃ両方とって高いほうを選べばいいけど、手間考えろよ
情報源が間違ってたところが多いわけだから仕方が無いと思うけどね

835名無しのミレシアン:2012/11/19(月) 13:29:00 ID:/.5ihM6o0
俺以外でも司祭で取っちゃった人いるんだな安心したわ
たかがINT15と言えども少しでもINT高くしたいと思うわけだし
今度魔法師に才能変えたら取り直すかな

836名無しのミレシアン:2012/11/19(月) 16:19:53 ID:HegYhlzc0
俺はあらかじめ情報集めてから臨んだから無駄足踏まずに済んだ口だな
わざわざ自分で全部試さなくたっていいじゃない

ただ又聞きの誤った情報を元に他人を叩くなんてのは以ての外だと思う

837名無しのミレシアン:2012/11/19(月) 16:33:07 ID:fXQhCXI20
未実装から実装しばらくは続報じゃなくて第一報だけをこわれたスピーカーみたいに流す子がいるし
まあこういう事に限らない現象だけど、事実確認は人に任せるなってこった

838名無しのミレシアン:2012/11/20(火) 00:20:30 ID:w2cjjffQ0
デマすら知らずに思考停止でグラマス魔法使い取った俺

839名無しのミレシアン:2012/11/20(火) 17:00:09 ID:tDPr4Qe.0
まあグラマスどころか司祭のマスター取ってる人自体少ないし、
そういうのが好きな人にはいいんじゃね?

840名無しのミレシアン:2012/11/20(火) 17:30:56 ID:oVDQcWLYO
>>837
同じこと繰り返すなら壊れてるのはスピーカーじゃないと思うぞ

841名無しのミレシアン:2012/11/20(火) 19:05:37 ID:VjSxczYg0
このスレでも司祭の方が上位互換だと数回書かれてたな

842名無しのミレシアン:2012/11/20(火) 20:53:07 ID:OAz1w3IE0
INTよりマナを重視する人にとっては上位互換っちゃ上位互換で間違ってはいないんだろうが・・・
なんともな。

843名無しのミレシアン:2012/11/20(火) 22:20:56 ID:6XTI0OEE0
マスター司祭か魔法使いで悩むレベルの人が
今更比較してマナ25増やしたところでだから何?だろうしなぁw
ほぼ全ての情報ブログなどで間違われてたし勘違いしてしまうのはしゃーない

844名無しのミレシアン:2012/11/21(水) 14:27:49 ID:swLHpRm20
グラマスはマナ分で司祭が完全上位って言われてた時にFLが、グラマス魔法使いの私を散々情弱扱いしてくれた。

そんな感じの人は、きっと言い出せなかったんだな。

845名無しのミレシアン:2012/11/21(水) 14:53:27 ID:Z36823/I0
司祭と魔法使いってどちらのほうがマスターまで上げるの早いの?
APとか修練とかを総合しての話

魔法初心者だからとりあえずどちらかだけでも先にマスターにしとこうと思うんだけど・・・

846名無しのミレシアン:2012/11/21(水) 15:45:05 ID:408N8se20
司祭は茨の道

ヒール系はいいとしても、マジシ高ランク必須だから・・・つらいよ

魔法使いはAPさえあればそこまで。

847名無しのミレシアン:2012/11/21(水) 15:52:16 ID:LDqZ9vE60
その上魔法使いに比べて実践向きじゃないしな
マジシとかAPもそこそこ多いのに使う機会ほぼ皆無だし
よほどこだわりが無ければ魔法使いを先にマスターすべき
メディテとマナシのランク開放さえ来たら楽になりそうだが来そうな気配がない

848名無しのミレシアン:2012/11/21(水) 15:52:18 ID:UmkKEX7g0
司祭系はまじで苦痛以外のなにものでもない
ヒールとマジックシールド4種トレがかなりの鬼門

一方魔法系は必要APこそ多いもののトレーニングは非常に楽、というか一瞬で終わる
APが2kくらい余ってるならすぐにマスター魔法とれるよ

849名無しのミレシアン:2012/11/21(水) 15:58:20 ID:xIXkTrCk0
有る程度才能あがってて新スキルの為に賢者を目指すか称号の為に上げるのはありだけど
上昇値みても修練難度見ても魔法使い優先よね
初級ランクならなおの事、司祭は当分合間にちまちま上げる程度でいい

850名無しのミレシアン:2012/11/21(水) 19:50:41 ID:UmkKEX7g0
ところでINT目当てにピエコロ1まで上げてる諸氏よ
普段人形つかってる?

一応タゲひき性能あるからペットといっしょに目の前においておくだけで
タゲもらいにくくなるっぽいけど

851名無しのミレシアン:2012/11/21(水) 20:08:22 ID:xBD2fua60
寧ろ人形だけで戦ったほうが魔法より強いっていう
生贄FBLとか失笑物

852名無しのミレシアン:2012/11/21(水) 20:13:19 ID:408N8se20
そこまでint回収してるならブレイズなりヘイルなりで十分強いんじゃないかな

人形はテンポ悪いし

853名無しのミレシアン:2012/11/21(水) 20:25:13 ID:L3/gQmoo0
待って打つだけの手軽さが売りなことを知らないとか失笑者以下

854名無しのミレシアン:2012/11/21(水) 20:32:20 ID:1g6dfRWw0
魔法より強いなんて話したら弓しかなくなんで

855名無しのミレシアン:2012/11/21(水) 20:40:16 ID:L3/gQmoo0
まあ細工しないとクラショも範囲攻撃としては並かそれ以下になったけど

格闘人形上げたら弓が人形とあんま合わないから使わなくなった
魔法もちょっとあげるつもりなんだけど、6幕→IS→ブレイズとかできる?

856名無しのミレシアン:2012/11/21(水) 20:47:46 ID:xBD2fua60
>>853
罠>狂乱だけで終わるゲームだぞ人形生贄は・・

857名無しのミレシアン:2012/11/21(水) 20:55:00 ID:19300eyc0
クリア目的なら人形だろうけど生贄FBLは怠けつつひたすら倒すのが目的なんで…
自動チャージのお陰でさらに他の作業との並行が捗る

858名無しのミレシアン:2012/11/22(木) 13:59:49 ID:H4LiGZBo0
>>855
できる、がハンドルからアイスワンド持ち替えだから相当忙しいぞ
狂乱と同じくらいのダメージしか期待できないし使い所もまるで違うから
人形と魔法は相性悪すぎる

859名無しのミレシアン:2012/11/22(木) 14:13:45 ID:TWthvXak0
生贄ペアなら罠→ヘイル時々疾走で余裕だから、相方が人形使いなら相性良いんだよな。

>>850
人形出してもいません。

860名無しのミレシアン:2012/11/22(木) 20:50:56 ID:lWgAzpIA0
6幕ブレイズやってみたが 6幕→人形を引く→向かってきたところに全部巻き込むには何らかの足止め必要、ランク高けりゃ全部凍らせられるのか? あと持ち替えなんざ余裕
ダメージはさすがにブレイズが一回り上だが無論ながら安定性は2ヒットの7幕が上、ブレイズと違って7幕はある程度敵が散ってても当たるから7幕単体ぶっぱと6幕ブレイズ交互とか

861名無しのミレシアン:2012/11/22(木) 21:58:49 ID:iJm/PttE0
>>853
生贄エリも細工無しで人形ソロ可能だしな・・・
HDなら三沸きするまで放置からで罠>狂乱で瞬殺
魔法失笑なのは廃細工でも揺るがないのが現実

862名無しのミレシアン:2012/11/22(木) 22:04:38 ID:lWgAzpIA0
アンチ君に行っておくと、すでに管理人に君のこと言ってあるからね?

863名無しのミレシアン:2012/11/22(木) 22:14:10 ID:iJm/PttE0
悪いが851ではないよ
失笑者以下呼ばわりされてて酷いと思ったから補足してあげただけ
何が優れてるかって話になったら相対的に物事を見るのは当然ですけど……
まぁ、報告されたものは管理人の裁量の任せる

864名無しのミレシアン:2012/11/22(木) 23:38:10 ID:ONTaO7zs0
851は俺
生贄FBLに関してはちょっと前にFBLじゃ確殺に届かないから裏にCLW持ったり
ワイバーンで敷居が下がったよやったねって流れを経て
AP3倍きたからちょっと人形本気でやってみてINTとDEXとWillやらなんやら色々上がる人形あげてみたら
魔法使って影やるよりも人形やって影やったほうが楽だし旨いって話になっただけだよ
そうカッカしないでくれ
PTだったらPTMのスキル構成みてなにやればいいか決めればいい

865名無しのミレシアン:2012/11/22(木) 23:38:17 ID:yoX.hqM6O
携帯から失礼

自分は魔法だけど正直、人形のが生贄は楽だしサクサクだろ
つかFBLで生贄って前にも話題に出てたと思うがきつくね?

確殺出来るなら参考スペック聞きたいんだが

866名無しのミレシアン:2012/11/22(木) 23:49:28 ID:DiBedV/k0
正直どういう理由で誰が何と戦ってるのかサッパリだが、
要するに>>851の内容が口汚かったからこんな事になっただけなんじゃねーの・・・

867名無しのミレシアン:2012/11/23(金) 00:17:23 ID:h1.HblCQ0
どっちかといえば魔法以外のスタイルを認めたくない子が混じってるせい

868名無しのミレシアン:2012/11/23(金) 00:19:14 ID:JNZI7POEO
まあ、魔法便利だし好きだけど最近は強いって思ったことはないわな、全盛期はバオル潜入とかブレイズ実装初期ぐらいか

生贄襟とか制圧襟を人形とペアで組んだがかなり楽だわー
相方誘惑→嫉妬→自分ブレイズ→討ち漏らしを相方ミルみたいな感じでやってたけどかなり良い感じ、人形側が誘惑→疾走で倒せないぐらいの火力ペアならありじゃね?

誘惑前にワイバーン入れるとさらに安定

869名無しのミレシアン:2012/11/23(金) 00:25:21 ID:GGx1XxmU0
じゃあ責任取って内容をを詰めてみる
一応生贄ハードは人形のが楽っていう理由に至るスペックはある

魔法装備の時は魔攻60 で、生贄はもちろん魔法だけでクリアするのは厳しいので
クリアしない前提半放置狩りといった特別な理由でない限り、魔法メインで狩りをするときはもっと楽にいける別の場所を選択

人形装備の時はキャラ最大500ピエロ1人形主要スキル全部1
誘惑>狂乱ノンクリで♀Wizまで2hit確
ワイバーン持ってる場合は保護削って生贄に出るmobはボスWiz以外全部確殺。キャラに対しての要求スペックも大幅に下がる。

で、人形と魔法を組み合わせる場合は氷魔法+人形が良い感じになる、というか性質的に氷以外まともに噛み合わない。
主に6幕を使い敵をまとめる用途ではあるが
誘惑>IS>ブレイズは打撃ワンドへの持ち替えがかなりきつく正直実用的とは言いがたいので
どちらかといえば誘惑>狂乱>CT待ちでISといった感じ
エリートなどのタフな相手には誘惑>IS>IS複数チャージ>狂乱とすれば足りない火力を補える。ISだけでも構わんが。
外れてる所に居る奴をプーリングで持ってきて纏めて誘惑ISなんていうのも可能
誘惑>ヘイルも可能だが人形が壁役となるのでメンテがちょっとめんどくさくなる(これは修理キットで補える)
ISと人形をフルに使うとスタミナとマナ両方凄まじい勢いで減るので回復が完p頼みになりやすい
ハードだったら基本的に誘惑>狂乱で死なない敵は数えるほど

蛇足になるが魔法メインIS1とブレイズ1持ちならまた別や硫黄クモ等が主要狩場となりえる
また別はIS1とそれなりのINTがあれば適当にISしてるだけでクリアできる。バシちゃんはカウンターかDEFするのを耐えて待つ。してきたらCCFBするだけ。
クモは赤硫黄クモをISブレイズで確殺できるのが前提。前半はISゲー、食堂はISブレイズ、後半は部屋のクモ集めて煮るなり焼くなり。
襲撃はWiz4匹出ると思わずExitを押したくなるがソレ以外はおいしい。ボスが少しめんどくさい。こちらも基本的にISゲー。

870851:2012/11/23(金) 00:33:58 ID:GGx1XxmU0
内容考えてるうちに日が変わってしまった
まぁ851ですはい

871名無しのミレシアン:2012/11/23(金) 00:56:21 ID:LBcnusVU0
ハンドルの裏にアイスワンド 打撃に持ち替えてフルチャ余裕だよ
アイスワンドをインベに戻すときは右クリで

872名無しのミレシアン:2012/11/24(土) 04:08:17 ID:51u2yg1A0
ギルチャしながらソロでまったり影差すFBLで回るのが一番だと思うの

873名無しのミレシアン:2012/11/24(土) 07:30:12 ID:HtgaTmis0
裏でちょこちょこ作業しながら影する時はFBLは便利だな
最近はいつもそんな感じで戦ってる

874名無しのミレシアン:2012/11/24(土) 11:54:05 ID:54Tjp9ps0
3倍期間に頑張りすぎて燃え尽き気味だから
俺には裏でブラゲなり携帯ゲーしながら生贄FBLで十分かなって

875名無しのミレシアン:2012/11/25(日) 03:13:58 ID:5mQgW4qA0
まあ、魔法スレで魔法以外使うほうが早いとか言われましても。

876名無しのミレシアン:2012/11/25(日) 03:23:47 ID:3bO08RYc0
DPSが低いのは痛いほどわかってるからなあ

877名無しのミレシアン:2012/11/25(日) 04:32:53 ID:2egvJpTU0
いろいろなスタイル大体煮詰まるとこまで上がってそれでもクモFBLなり防御ヘイルなその他もろもろ事実最高効率なんで
もう誰が騒ごうがどうでもいい

878名無しのミレシアン:2012/11/25(日) 08:48:39 ID:yVTEO5Ew0
本当にどうでもいいと思ってる人はいちいち自己主張しません

879名無しのミレシアン:2012/11/25(日) 09:52:20 ID:4LsBCyxg0
それ言っちゃうと上の魔法がどうでもいいと思ってる人形さんも全否定でかわいそうじゃないか

880名無しのミレシアン:2012/11/25(日) 10:41:54 ID:mhQ6Rjs60
魔法がどうでも良い人は「スレチという理由でそもそも全否定」じゃね?

881名無しのミレシアン:2012/11/25(日) 15:11:17 ID:AXETAXBQ0
昨日の深夜の超重力タイム
FBL1チャージに20秒近くかかってわろたw
その間ずっとマナ消費し続けてた

882名無しのミレシアン:2012/11/25(日) 17:40:58 ID:KlL3n7GE0
かつてIB1チャージするのにマナ1000消し飛んだこともあったよ

883名無しのミレシアン:2012/11/25(日) 21:37:13 ID:o1gPwoo60
「マビノギでは割とよくあること」が最近になって再発しただけだし
古参からすれば「あーまたか」程度のことだな超重力現象は


このスレは魔法スキルと他系統のスキルを比べるためのものじゃない

>1 :名無しのミレシアン:2012/07/01(日) 21:08:54 ID:BmF82JKc0
>戦闘に関連する魔法スキルの使い方やそれを含めた立ち回り、
>仕様の考察などの情報交換をするためのスレです。

魔法スキルと他スキルの組み合わせは話題になるけど
魔法スキルと他スキルとの比較の話題なら最強スレ行きかな、反論する輩も含めて
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/9271/1321761324

884名無しのミレシアン:2012/11/26(月) 09:37:39 ID:Afzd.w9M0
以前のいずれのDIOやキンクリとも違うと思うんだがな
寝糞の余所のタイトルにも遅延出たらしいし、DoS攻撃でもくらってたんじゃないかな。

885名無しのミレシアン:2012/11/26(月) 19:48:47 ID:CCWSfVCw0
上のやり取りだが、どこで間違ったか整理してみる為に流れをみてみた

>>850で人形と魔法の組み合わせについての議題が出される?
>>851で生贄なら人形だけで行った方が早い
>>853>>851に対しての煽り
>>856および>>861、煽りはとりあえず置いておいて、人形生贄を知らないっぽい>>853へマジレス
>>862マジレスがアンチと判断され通報

って感じかな?
組み合わせでの議題が出された以上、双方単体でのクリアのが良いと判断する851は別にスレチではない気がする
流れみる限り、別に誰も他系統のものと比べる為に書いたわけじゃないってところは理解するべきかな

886名無しのミレシアン:2012/11/26(月) 20:10:36 ID:6./5/vAg0
どう考えても>>851の煽りが問題だろ。
スレチたから帰ってくれ。

887名無しのミレシアン:2012/11/26(月) 20:14:15 ID:Vl1A.aEE0
なぜ>>856および>>861あたりを置いとく必要があるんだか
誰が見ても>>851からの煽り方が悪いわ

888名無しのミレシアン:2012/11/26(月) 20:46:05 ID:CCWSfVCw0
あぁ、
>生贄FBLとか失笑物
が煽りに見えてるのか
俺は範囲攻撃TOPの魔法が人形に取られて残念がる自虐に見えてたわw
861も同様ね

889名無しのミレシアン:2012/11/26(月) 21:22:59 ID:Vl1A.aEE0
百歩譲って>>851が自虐に見えたとしても
>>861>>863を自虐と思うのはどう考えても無理がある

890名無しのミレシアン:2012/11/26(月) 21:24:55 ID:Afzd.w9M0
そもそも沈静化してたのに蒸し返すあたり、悪意があるとしか思えないんだよな・・・
それか、ものすごく空気読めないかのどっちか

891名無しのミレシアン:2012/11/26(月) 21:51:45 ID:CCWSfVCw0
誰が悪いとかそういう問題じゃないと言いたかっただけなんだ
同じような流れで荒れることが前板、前スレでもちょこちょこあったし、
気をつけれることがあれば、
それに越したことはないだろうと思うし

というか、もう少し冷静に話しませんか?
喧嘩腰なのも荒れる原因だろうし、上から目線で百歩譲ってとか言わなくても・・・
文章から感情を読み取るなんて人による違いもあるし、ましてや掲示板の書かれる
比較的端的な文章を正確に読み取るなんて出来ないわけだから

とりあえず不本意ながら蒸し返した形になったので謝罪しておきます

892名無しのミレシアン:2012/11/26(月) 22:36:19 ID:Afzd.w9M0
いや、全部口汚い挑発的な言葉で誤解を招いた(という事にした)君と、
脊髄反射で噛み付いたヤツが悪いだろ。

それなのに自分で2回も蒸し返した挙句いちいち何か言うにつけ
「お前らも悪い」見たいな枕詞が入るから反感を買ってるんだと思うけど。

もう黙ってなよ。それで全部終わるからさ。

893名無しのミレシアン:2012/11/26(月) 22:42:34 ID:w9yybj9E0
純魔ってソロの時表裏装備何にしてる?
自分はアイスワンドと打撃ワンドなんだけど微妙にかゆいところに手が届かない感がする
合体魔法がもう少し使いやすくなればなー

894名無しのミレシアン:2012/11/26(月) 22:44:23 ID:Afzd.w9M0
こないだの大盤振る舞いで「純魔」もその数を大きく減らしたような気がするな・・・

895名無しのミレシアン:2012/11/26(月) 22:52:27 ID:CCWSfVCw0
>>892が何を言ってるのか理解できない
挑発的な言葉使ってないんだが……

>>893
スタッフと各種ワンドかな?
行く場所場所によるけど、ライトニングワンドだとサンダー落ちるまで
もしくは、何か別の攻撃を当てるまで、持ち替えられないのが少し困る

896名無しのミレシアン:2012/11/27(火) 00:12:55 ID:6hvbsx.g0
>>892
よく読み返してみろ。

897名無しのミレシアン:2012/11/27(火) 00:57:26 ID:.v7Zbz0s0
>>892あたりすら理解できないでよくまぁ整理してみようと思ったなw
盛大に勘違い(またはそういう印象付け)してるし
自分の意見を理解してもらえないのは自分が悪いわけではなく
相手が冷静じゃないからだと言ってるようなものなのに
それを挑発的とも思えないようなら真性か
どうも>>861本人っぽいな

898名無しのミレシアン:2012/11/27(火) 01:01:43 ID:rkgP.Dp60
もう人形ネタはいいよ
時々魔法を失笑しに来る人が居るけどスルーするって事でいいだろ

899名無しのミレシアン:2012/11/27(火) 01:14:08 ID:RK0q4yVo0
マスター司祭にするには各マジックシールドどこまであげればいいのか教えてください

各マジックシールドランクCまであげてまだチャンピオン司祭。マスター司祭まで突っ走るための目標がほしい

900名無しのミレシアン:2012/11/27(火) 01:25:47 ID:YfgQBV4s0
マジシは5ぐらいじゃね

魔法使い才能系のスキルは全部1の身だが
場所によって向き不向きがあるんだから態々ご苦労する必要はない
適材適所で他のスキルも使えよ
スキルに使われてる魔法使い()は哀れにしか見えんよ

901名無しのミレシアン:2012/11/27(火) 01:28:59 ID:.v7Zbz0s0
一つだけ4であと5になったらマスターになった記憶がある
全部5でも良かったかもしれん

902名無しのミレシアン:2012/11/27(火) 01:53:28 ID:4QRp7UhI0
上げやすかったナチュラルとアイスを2にして他を9か8まで上げたらマスターだったと思う
襲撃くらいしか使い道ないのにAP食いすぎ…

903名無しのミレシアン:2012/11/27(火) 01:59:00 ID:jxhkFT6g0
マスター司祭は、マジシ以外キャップでアイス1ナチュラル3ファイアAライトニングCでとれたと思う。

マジシR3ぐらいから使うトレが大変なので平均的に上げた方が楽かもな。

904名無しのミレシアン:2012/11/27(火) 03:06:26 ID:wY.ZS9Pc0
>>891
お前の意見はわかった
そして>>851が悪いってのが皆の意見だということだ。
それに気が付かないお前みたいなやつが元凶ということでもある。

905名無しのミレシアン:2012/11/27(火) 03:30:26 ID:TO00B7cU0
いつまで魔女裁判にしがみついてんだよ

906名無しのミレシアン:2012/11/27(火) 04:35:57 ID:PYjYgf9Y0
わ・・・わたすは神様は信じてるだべ!

907851:2012/11/27(火) 06:30:02 ID:Xsauqhfo0
一応言っておくが>>891は俺じゃないからな

908名無しのミレシアン:2012/11/27(火) 09:44:13 ID:BLry6JFg0
どうも叩きたいだけの奴も混じってるっぽい、いつも「。」つけてる奴ね
叩いてる奴もスルーな方向で良さそう
あんまり酷いならそっちも通報して様子みてみるのもいいかも知れん

マジシはケルベロスで対応した魔法を防御すれば自然と平均して埋まる
流石に司祭才能しないと心が折れるよね

909名無しのミレシアン:2012/11/27(火) 10:20:46 ID:Xsauqhfo0
Wikiの方にはマジシはワイバーンでやると即埋まるとか書いてあるが
そりゃあ単属性は速攻埋まるけどそれを3箇所やるとなるとワイバーンタゲ取る時間やら選別やら移動やらで時間食うし
NMSも別途上げなきゃいけないという欠点もあるから結局ケルベロスであげるのと比べると遅くなる

910名無しのミレシアン:2012/11/27(火) 11:19:21 ID:RK0q4yVo0
>>903
ありがとう。
にわか司祭にはAP足りなすぎた

911名無しのミレシアン:2012/11/27(火) 11:24:35 ID:mFUlaxss0
>>908
仕事で文章書いてるやつは自然と。つくだろ。
たいして絞れないぞそれじゃ。

912名無しのミレシアン:2012/11/27(火) 11:34:07 ID:RK0q4yVo0
よく見たら他にもレスあった。ランク5目指してAP確保しつつゆっくり上げていくことにする

913名無しのミレシアン:2012/11/27(火) 19:19:56 ID:8PjpkedQ0
私の場合ですが
最初はケルベロスで埋めてました。

7くらいからきついと感じたので、ワイバーンで3種は埋めて
ナチュラルは影の弓で埋めましたよ。

場所さえ覚えればワイバーンは簡単ですよ。

914名無しのミレシアン:2012/11/27(火) 21:16:20 ID:Dj5C5mbs0
マジックシールドトレはコイルがいいんじゃなかったっけ。
防御壁もトレ対象になるので土シリンダーもって行けば上げやすかったはず。

915名無しのミレシアン:2012/11/28(水) 00:41:32 ID:M2p4kYLw0
昔はいかだのついでにトレして地道に埋めてたけど
今はいかだ仕様変更+合成死亡でやらなくなったな

916名無しのミレシアン:2012/11/28(水) 08:45:20 ID:FmrrfrO20
防御トレはすぐ埋まるんだよな、問題は使用するトレなだけで

ところでウィングスタッフ便利だな
TH→ヘイルが楽しすぎる

917名無しのミレシアン:2012/11/28(水) 13:27:21 ID:1Il3YWpU0
ワイン製造ってステ回収できるだけでなんの意味もないって本当?
INT目的で上げようと思ったけど、スキル自体に意味がないって聞くと悲しくなる
でもまぁ上げるけどさ・・・

918名無しのミレシアン:2012/11/28(水) 13:33:00 ID:vBxfHTYI0
本当。
でもあっという間に1にできるからステ回収と割り切って上げろ。

919名無しのミレシアン:2012/11/28(水) 18:06:36 ID:jk.BStp.0
イカダじゃ攻撃しか埋まらないよね
攻撃トレはペットインプに使わせて叩けば一瞬で埋まる

920名無しのミレシアン:2012/11/28(水) 19:18:29 ID:pw9y8CU.0
>>919
>>915は仕様変更前って言ってるから星確保したら防御も埋めてたって事じゃないかな。

本当に大変なのは、使うトレなんだけどね。

921名無しのミレシアン:2012/11/28(水) 21:10:09 ID:MHBqCkb60
攻撃と防御はケルベロスだけでも結構すんなり埋まるしな
使うだけはどうにもならない

922名無しのミレシアン:2012/11/28(水) 21:55:14 ID:4BncUBWg0
マジシ系の使い勝手少し良くしてくれたらいいんだがね
現状ケルベにしか使わないし、ぶっちゃけ使うぐらいなら倒した方が早いし

923名無しのミレシアン:2012/11/28(水) 23:47:46 ID:1L.8RVRA0
不意のサンダー食らった時に貼るかなぁ
初撃見てから展開余裕だからCC持ちでも即死は免れる

924名無しのミレシアン:2012/11/28(水) 23:51:54 ID:sSmZZFl20
魔法使いならマナシで余裕
無駄になりがちな魔法防御も輝く

925名無しのミレシアン:2012/11/29(木) 00:59:27 ID:mUV.wpP20
自分は大丈夫でも他が大丈夫とは限らないでしょう
どうせ動けないんだし他の巻き込まれた面子の負担を半分にできるならそれに越した事は無い

926名無しのミレシアン:2012/11/29(木) 03:09:35 ID:XUP.7ouU0
むしろTH食らったらすかさずシールド展開してPTメンを守る、これこそがシールドが唯一輝く時だよな

927名無しのミレシアン:2012/11/29(木) 03:36:19 ID:OiFBIzHY0
ペッ下一層目ゴス部屋でTH喰らっちゃったPTM2人を守ろうと颯爽と駆け寄り、
LMS!と思ったらテンパって間違えてナチュラルを使って2人とも焼け死んだ

同じく2層目のゴス部屋でまたしてもTH喰らった2人、
今度こそはと落ち着き払ってLMS!
成功したものの、結局焼け死んだ二人

とりあえずトレは埋まった哀しい思い出

928名無しのミレシアン:2012/11/29(木) 05:53:36 ID:IgOcHRPkO
シールドしに行ったはいいがアタック・別属性攻撃で中断され結果余計なナオサポを使う事になったり

929名無しのミレシアン:2012/11/29(木) 06:06:51 ID:0T0NZeBI0
ほとんど活用する場所ないんだから全属性一括で防いでくれるとかテコ入れしてほしいよな

930名無しのミレシアン:2012/11/29(木) 06:11:16 ID:VjJw0OiI0
マジックマナシールドと言うスキルにしてひとまとめにするのは
いい案だと思う。修練が地獄になるとは思うが。

某ゲームのプロテクションとソードバリアみたいに重ねがけができればもっといい。

931名無しのミレシアン:2012/11/29(木) 12:44:06 ID:eZWKcWio0
シールド張ったまま動いたり攻撃したりできるようになればわりと使えそうなんだけどな

932名無しのミレシアン:2012/12/01(土) 16:05:53 ID:dYsOlK9Y0
3属性は単純にスキルランク=価数になって、R5以上で吸収とかにすれば・・・
結局使いどころねーな
ナチュラルも、高ランクはじき返すぐらいにすれば、ホローナイト相手に活躍できるかもしれん

妄想になりつつあるな

933名無しのミレシアン:2012/12/01(土) 16:19:21 ID:qNw6K3po0
ダイナ室長は糞だけど、もともとオワコンをどうにかしたいってことだったんだよな それだけは大賛成なんだが
各種リニュやらで木の枝や折れた丸太すら農場で使い道を得た

まあスキル性能見直さず有用スキルを使いにくくしたから糞なんだけど、結局マジシには何もなかったという

934名無しのミレシアン:2012/12/01(土) 16:27:32 ID:iPEuyTk20
でもマジシはマナシみたいな感じにならないと性能上げても使わなそうな気が
反射とかさせても殴ったほうが早かったりするだろうし…

935名無しのミレシアン:2012/12/01(土) 16:28:35 ID:qNw6K3po0
どっかの鍵ゲーのリフレガみたいな超絶性能に

936名無しのミレシアン:2012/12/01(土) 17:15:20 ID:WbP3J0igO
そも、司祭系統の魔法はステータスブーストにしかならないのが悲しい

自分がPTヒール上げきった頃には細工・ドラゴン天国で被弾しない、被弾しても「LD使うから必要ないよ」って言われるんだ

PT人数少ないと確かに被弾するけど回復するなら殲滅しろだしね、負傷回復はマナシがあれば関係ないし

937名無しのミレシアン:2012/12/01(土) 18:27:33 ID:/RnUNh6o0
初期の構想から補助するより殴れだったし大体想定通りじゃないかな‥
G1〜G3ですら師匠&タルのシールドっぽい魔法負けてるし、ずれるけど魔法演奏もあそこまでやってやっとって位だし。
実装の理由付けがイリニドの対ドラゴン用防御を再現だけど、二人掛けで一桁に抑えられるのはともかく次のイリアupでも活躍は怪しい
ポーション強化スキルも来たら瞑想もヒールも要らなくなりそう

938名無しのミレシアン:2012/12/04(火) 12:14:50 ID:9tujtUE60
2打ブレイズで16000ってクリ+細工でもムリだよね?

939名無しのミレシアン:2012/12/04(火) 12:52:08 ID:BqmBcHRQ0
細工込み魔法攻撃80で、王城HDだとクリ一万ちょいだから、保護0相手だと13000くらいか・・・
ちょっと厳しいな

940名無しのミレシアン:2012/12/04(火) 13:04:42 ID:GyrvmGfkO
むしろ2打ブレイズで1万ダメ越えるのか、すげえな

そんだけダメ出れば2打ブレイズでWIZ回れたりするのか?

941名無しのミレシアン:2012/12/04(火) 13:36:02 ID:nppp9eAE0
>>940
ハード、エリの話で回せるって言うのがスムーズにって意味なら無理だろう
2打与えた奴は倒せるだろうが、結局細工しててもダウン値ないとカスダメになるのは変わらないからな

942938:2012/12/04(火) 14:44:19 ID:5/aiSz.M0
ブログ巡回してたらそんなこと書いてるとこがあったもんでね
ガセ情報ってことで納得しとくわ

943名無しのミレシアン:2012/12/04(火) 15:15:34 ID:BqmBcHRQ0
ドラゴン併用なら回れるよ、全拾いで40分位かかるけど

2打ブレイズと裏ナックルで突進ダッパン連発

944名無しのミレシアン:2012/12/04(火) 15:54:54 ID:GyrvmGfkO
ああ、ダウン値稼げないから微妙になっちゃうのか

WIZをソロ魔法で簡単に回せるようになるんなら全力で細工したんだがなあ

大人しく影差FBLしてるわ

945名無しのミレシアン:2012/12/04(火) 17:26:35 ID:BqmBcHRQ0
ダウン値欲しければisブレイズで。
今なら交易パートナー買えばフルチャージする時間もあるだろうし・・・位置ズレで死ぬか

946名無しのミレシアン:2012/12/04(火) 17:33:42 ID:5KJsUXYE0
基本動いている時に爆発しなければ位置ずれしないからそういう点でも交易さんは神

947名無しのミレシアン:2012/12/05(水) 01:24:47 ID:I8oe5UdI0
WizソロしたいならIS細工セットだろ
クソゲー出きるぞ

948名無しのミレシアン:2012/12/06(木) 12:26:44 ID:S.Kuaz/YO
だな

949名無しのミレシアン:2012/12/07(金) 10:35:01 ID:sV0lmpEU0
今回のイベントは、魔法での参加しやすくて良いな。
プリズンゴーストやガストは魔法遠ないから、裏装備は近接が出来るほうが良いけど、基本ヘイルだけでいける。
試してないけどFBCCでもわりといけそうだな。

950名無しのミレシアン:2012/12/07(金) 10:41:11 ID:QD6yGl2E0
LBだけで充分だよ

951名無しのミレシアン:2012/12/07(金) 10:43:27 ID:sRUsutdY0
シャドウゴーストのくせに魔法効かないと思ったらプリズンだったのか
FBCC使ってたけどビーパーやらガストやら落とす用で、雑魚はHP低いしまとまるからTHなりISなりが結構いいね

952名無しのミレシアン:2012/12/07(金) 11:28:42 ID:C7koafZg0
野良でFBLしかしない人がいたがサボり感ぱねえ
THと合成ボルトでいいじゃんよ

953名無しのミレシアン:2012/12/07(金) 11:33:20 ID:VcAGHvG20
ISはビーパーを凍らせられないのが残念だけどそれ以外で使いやすいわ
めんどいからアイスマインで凍らせてたけどさ
邪魔にならない事考えたらやっぱTHかヘイルかボルトのがいいのかな

954名無しのミレシアン:2012/12/07(金) 13:34:41 ID:dcZ6bdH.O
爆発系は遠くからサンダーで動きを止めつつ倒しビーパーガストはFBCC
マナリフ3やら雑魚骨は誰かが倒してると思う

955名無しのミレシアン:2012/12/10(月) 09:12:56 ID:1JSZAFA.O
わく場所でスピアなら邪魔にならない気がした

956名無しのミレシアン:2012/12/10(月) 09:48:11 ID:XPHS4q1.0
ヘイル安定だと思っていたけど、沸き位置でISでも連鎖が効いて良いね。
3R目はちょっと真ん中あたりが忙しそうだから、ガストを倒せる位置ぐらいからヘイル安定かな。

957名無しのミレシアン:2012/12/10(月) 16:14:27 ID:OccSpPQs0
湧き位置に陣取るのはガストとビーパー完全に他人負かせになるし
ゴーストは素通りさせちゃうしであんまいいイメージないな

958名無しのミレシアン:2012/12/10(月) 17:02:58 ID:iss38K2w0
混戦してる時にISやめてほしいな
特にクラショで狙ってるとこで凍らされると困る

959名無しのミレシアン:2012/12/10(月) 17:04:04 ID:bqQ8czs.0
3人とか4人ならともかく、野良だと基本6人だし他人任せでいいんじゃない?

MR3で魔法通らないのはゴーストと正面口から直ボスに行く青ガストの2匹だけで
ビスクいる表彰台の左右から3段目に湧く無名青ガストはMR1で、普通にFBCC1発打てば落ちるから
魔法中心で湧き位置取るならゴースト出る北口よりそっちのがやりやすいと思う。
ついでに他湧きが迂回してくる四角ルートの角も狙えると中央の負担も減らせるね。

960名無しのミレシアン:2012/12/10(月) 19:09:02 ID:YTii5alc0
>>958
俺TUEEEEな弓使い様が自分の好きなクラショで困るから
魔法使いは弓に合わせた魔法だけ使ってろってか

魔法スレまで来てケンカ売ることの意味は分かってるんだろうな

961名無しのミレシアン:2012/12/10(月) 19:14:59 ID:tZT2w5hQ0
純魔だけどビスク乗り移って戦ってたほうが楽だよ
>>960にボスイベントでの魔法使いの戦い方をご教授願いたい

962名無しのミレシアン:2012/12/10(月) 19:49:19 ID:G9XaviDY0
何を不毛なやり取りしてるんだ・・・
3人で適当でもクリアできるんだから何でもいいだろ
俺TUEEEEが居るなら耐久勿体無いし周りは見てるだけでもいいし
それも嫌なら目玉ビームに巻き込めばいいが、そっちのが嫌がられるだろうな

963名無しのミレシアン:2012/12/10(月) 20:03:11 ID:kDBlaRZc0
何を使おうが大体瞬殺だろうし攻撃できなくて困るってよくわからない

964名無しのミレシアン:2012/12/10(月) 23:20:36 ID:bqQ8czs.0
ビスク使ってこっちがTH打ったのみてからISを1chして打ってくれる子がいたけど
困るというか態々要らぬ混戦を招くからめんどくさかったよ
その場所でやりたいんかと思って動いたらついてきて繰り返すし何だったのかは解らない
>>958の言う子もそういう類かもしれない

965名無しのミレシアン:2012/12/10(月) 23:24:25 ID:0EfBUeb.O
イベントやってないからよくわからんがそんなに楽勝ならISはペース遅くなるから邪魔になるんちゃう?

純魔だからこそそう思うんだが

966名無しのミレシアン:2012/12/10(月) 23:51:30 ID:G9XaviDY0
定期沸きだからペースは最初のボス戦だけだね
皆がどうやって使ってるかは知らないがISは3ラウンドにフルチャ打つといい感じに
飛散が続いて動き回る敵を狙う手間は省ける時はあるかな

967名無しのミレシアン:2012/12/11(火) 01:44:00 ID:mCoHhbio0
ほとんどの敵がAR1-2発、エルフレンジ1発で死ぬ難易度ですし
魔法ならボルトで余裕

968名無しのミレシアン:2012/12/11(火) 01:50:37 ID:GMpB1aT20
>>958はどうせスレタイも見ずに最新レスだけ見て書き込んだんだろ

969名無しのミレシアン:2012/12/11(火) 02:04:35 ID:RW9VRrHUO
別に魔法の使用考察とかだからスレ間違いじゃないだろう、そこまで目くじら立てるほどか?

そもそも958の内容的にも「クラショで狙ってる所にIS」なら間違いなくIS撃った奴が悪いだろ、こっちがブレイズフルチャしようとしてるところにスマ当てる近接はいないだろ?
さらにISはPTではあまり推奨されないスキルだってのは周知の事実じゃん

しかも、ボルトで充分?ならなんでISなんか撃つんだよ、撃ってもTHなんじゃないのか?

970名無しのミレシアン:2012/12/11(火) 02:32:45 ID:i9K7ahyA0
>>969
イベントでISを使うのは、敵の侵入経路がほぼ決まっているので連鎖をみこめる事や詠唱が短く、PTMが逃した敵の対応が出来るから。
また、MR3が混じるから装備をすぐ変更出来ないTHは推奨できないと言う話。

ISが推奨されないのは、影などの時間制限があるエリアで時間を浪費しがちだから。
防衛するイベントとは、性質が違う。

971名無しのミレシアン:2012/12/11(火) 02:57:14 ID:RW9VRrHUO
>>970
成る程ね、それならありなのかな?けど958は混戦時の使用だからやっぱIS撃った奴が悪かったと思うんだ
ISは凍結時間による討伐遅延だけじゃなくてスプラッシュによる巻き込みもPTのリズム崩す原因だと思うし

これ以上は実際やってみて判断するよ、何かけち付けたみたいになってすまなかった

972名無しのミレシアン:2012/12/11(火) 04:12:27 ID:P1dU7/Do0
イベントじゃPT慣れしてない人も多くなるんだし、更に混戦じゃ周囲のすべての状況を把握しきれない事だってあるだろ
わかってなさそうなら、例えば958の場合ならクラショやるからISやめてと一言いえばいいだけの事
どっちが悪いとかいう問題じゃない

973名無しのミレシアン:2012/12/11(火) 09:31:53 ID:TbSu0c1g0
弓に限らずISで凍らせるとその間ダメージ与えられないし連鎖もする
一発で仕留められなきゃリズム崩すことにもなりかねないし
敵が密集してると凍った状態のオブジェクトも地味に邪魔
攻略的に問題なくてもPTにとってはストレスだったりするからなあ
ソロならともかくPTでISつかうならミルや人形術以上に気を使う必要がある

974名無しのミレシアン:2012/12/11(火) 10:23:13 ID:KgD1Togs0
当たり前のことを何を今更ドヤ顔で長文してるんだよw

そんなこと関係なくこんなヌルイベントで他人にどうこう言ってる奴がクズ
3人PT以上ならどうgdってもクリアできるだろ
2人PTならその場で直接本人に言え

975名無しのミレシアン:2012/12/11(火) 10:43:09 ID:ZTk2wWxI0
揚げ足取りだけど最低3人以上だよね

ISは端で固める用(THの方が効率いい気がする)
中央ならヘイルでいいよね

976名無しのミレシアン:2012/12/11(火) 18:16:22 ID:LDUNVwx.0
揚げ足の揚げ足だが、入場3人なだけで不具合落ちで人数は減ることもある

977名無しのミレシアン:2012/12/11(火) 18:33:14 ID:ERzcIWyc0
一人が2PCで実質2人PTもありえるが、その相手は流石に元々知り合いだろうな

純魔で実質ソロとか実質2人はこのイベントはちょっとキツイか

978名無しのミレシアン:2012/12/11(火) 20:40:51 ID:PqlYX2oU0
ビーパー瞬殺出来る火力があればどうにでも
ザコはISばらまいてりゃ終わるので、魔法+なにかがあればどうにかなる

純魔じゃ青ガスト対処できないな
足手まといになりそう

979971:2012/12/11(火) 22:01:32 ID:RW9VRrHUO
実際やってみたが自分はヘイルストームが安定だった

ISは身内でやってたらいいのかもしれんが野良だと波風立ちそうで使いにくいって感じてしまうチキンハートな自分には無理だったよ・・・

MR3でふと思ったがゴーレム弱体化の煽りを受けたのは準錬金だけじゃなくて錬金魔法師にも結構あるよね、格闘を上げるAP欲しい

980名無しのミレシアン:2012/12/12(水) 00:22:22 ID:Fy85PKDM0
>>860
遅レスだけどミルAIペットを同伴すれば
6幕→無敵時間解除後ペット即時ミル→ブレイズが可能
ただし検証のために2,3回ほど使っただけだから
ダウン値最大+フルチャで実用できるかは分からん

これで武道ソロやろうと思ったんだけど
6幕マスタイ・6幕範囲Lv20付けても
タルティーン初期沸きから1箇所に集められなくて断念

981名無しのミレシアン:2012/12/12(水) 18:44:12 ID:UeTOoUSo0
>>980
嫉妬で半分寄せてからなら可能だった気がしたよ
人形に関わらずムービーは相手が誰か分かるところまで見ると戦術立てやすい
レインとかヘイル、FBLするなら話は別だが

982名無しのミレシアン:2012/12/13(木) 08:01:24 ID:B.tW7tVE0
>>978
脳筋視点だとミルで大抵おk…と思ってると赤ガストに泣かされるから
青ガストが苦手な魔法とは持ちつ持たれつな感じはするぜ

弓は通らないのが居ないかわりに外す可能性考えると、結局どれ選んでも一長一短なイメージ

983名無しのミレシアン:2012/12/20(木) 11:52:31 ID:IfBlpAEs0
ついにショックウェーブやポーション強化?とかが実装されたみたいだな
それはそれでいいんだが、香水のが先に情報出てた割にはその後全く音沙汰無しだな
修練方法とか効果を調整してるのか実装取りやめなのか・・・

984名無しのミレシアン:2012/12/20(木) 16:06:46 ID:dJblKdQc0
香水はスタポなにそれおいしいのな効果になってるし
かといって微妙な性能にしたらステ回収用スキルになりますし

985名無しのミレシアン:2012/12/20(木) 17:35:59 ID:9KXENu2o0
回復量増加させるポーション強化とも被るから
調整難しいんだろうなーとは思う

986名無しのミレシアン:2012/12/20(木) 17:45:32 ID:9KXENu2o0
ショックウェーブが被弾時CTリセット率高くてかなりすぐ上がるらしい
向こうの人で5ランクまで30分ですってよ
被弾とか硬直中も即時使えるとかで、完全に雷龍召喚のあれでカウンターって感じ

987名無しのミレシアン:2012/12/22(土) 01:21:05 ID:5FHilldo0
純魔はロードでやれる事少ないな
サンダーで足止めしてるくらいか
開けた地形でのミッションなので詠唱中に弓や中級魔法に潰されることも多い
FBLは撃ったあとの状況がダメすぎ
ISは状況次第で足止めに使った方がいい場面も度々あるがやはり基本要らない
やるならブレイズに繋ぐこと
魔法使ってるよりも人形してる方がずっと貢献できてた

988名無しのミレシアン:2012/12/22(土) 04:54:12 ID:veqz64zU0
人形の方がマシとか言うとまた例の子が暴れ出すぞ

989名無しのミレシアン:2012/12/22(土) 06:25:57 ID:eyrEr.Ek0
マジレスすると純魔はロードミッションでの居場所ないよ。
行けば分かるから体験してみたほうが速いけど

990名無しのミレシアン:2012/12/22(土) 09:14:33 ID:Y3NbtaAM0
そもそも魔法使いに居場所がない

991名無しのミレシアン:2012/12/22(土) 10:11:55 ID:FWK/8Vd20
ここがあるじゃまいか

992名無しのミレシアン:2012/12/22(土) 10:14:02 ID:kDpOvVks0
ここもあと10レスもせず終わるけどな
次スレ立たないから。

993名無しのミレシアン:2012/12/22(土) 11:00:41 ID:qXH1tODU0
ロードは馬車の護衛しかやったことないんだが、移動速度がはやいので魔法だとだいぶ辛いな。
ただ、火スプライトがFBLをがんがん唱えてくるので馬車の保護にマジックシールドが役に立ったかな。
マジックシールドをあげて良かったと思う日がくるとは思わなかったよ。

994名無しのミレシアン:2012/12/22(土) 11:02:04 ID:K.UjZAcI0
別に流れ早くもないし次スレ見失うようなとこじゃないし、
そもそも次スレ指定ルールがないからな
皮肉言ってるヒマあったら自分で立ててもいいんだぜ

魔法使いのスレ - 魔法攻撃力3レベル
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/9271/1356141544/

995名無しのミレシアン:2012/12/22(土) 11:34:46 ID:D2qiuYbQ0
ちょっとマジシとPTヒール上げてくる

996名無しのミレシアン:2012/12/22(土) 11:35:35 ID:UUW1jEDs0
>>993
今後巨大ボスはペット不可にしてくるらしいから
避けられないって意味でドラゴン類相手に重要になってくると予想される
まぁ今いるドラゴン相手に試してないからわからないけど
軽減できるならランク高いほど少人数で一桁に抑えられるしね

997名無しのミレシアン:2012/12/22(土) 11:38:16 ID:UUW1jEDs0
から今後もっと上げてよかったってなるかもね

998名無しのミレシアン:2012/12/22(土) 20:48:38 ID:TuY5rs3o0
>>996
シールド6で3000くらい食らった記憶があるw

999名無しのミレシアン:2012/12/22(土) 21:24:17 ID:eyrEr.Ek0
5桁近いダメージ叩きだす奴にシールドしたって焼け石に水な気が・・

1000名無しのミレシアン:2012/12/22(土) 21:33:51 ID:.V6NGij20
レッドラのは重ねがけすれば余裕で耐えられたな

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