総合議論スレッドpart1

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総合議論スレッドpart1

1 ：名無しさん：2011/11/22(火) 20:34:54 ID:p9D5NGyA0: 厨武器や強パークなど、議論になりそうな話題、議論したい話題はここでどうぞ。
基本的に雑談スレや愚痴スレなど他スレの範囲を超えた場合はこちらで議論してください。
自己判断でも構いませんが、注意のレスを受けた場合には必ずこちらで議論しましょう。

次スレは>>950が。
踏み逃げの場合>>970がスレを立ててください。
2 ：名無しさん：2011/11/22(火) 20:35:36 ID:p9D5NGyA0: とりあえず建ててみました余計なお世話だったらｽﾏｿ
3 ：名無しさん：2011/11/22(火) 20:47:22 ID:R6snVvNY0: スレチかもしれんけど
愚痴スレに沸いてるID:c1WWS/Kc0は荒らしだと思っていいのかな？話も通じないし
4 ：名無しさん：2011/11/22(火) 20:57:49 ID:36vVuDT20: 愚痴スレの基地外発生率は異常。
さすが、ゲーム内の怒りをゲーム内で返せない負のオーラの溜まり場というか。
5 ：名無しさん：2011/11/22(火) 21:15:53 ID:0Usk0jrk0: >>4
ＢＯ時代はそうでもなかったんだけどね。
あるあるｗｗって愚痴に同意や同情やちょっとした反論程度で平和だった。
ストレスを愚痴スレで発散して皆に同意してもらってちょっと報われるって趣旨になってた。
少しずつ直していくしかない。スレ汚し失礼。
6 ：名無しさん：2011/11/22(火) 21:32:39 ID:uH6mb8ZY0: >>4
愚痴スレは共感するようなレスしか書かない用にテンプレに書いとけばいいんじゃないかな?
7 ：名無しさん：2011/11/22(火) 21:40:13 ID:p9D5NGyA0: >>6
>>1も読まない奴等にはそんなことしても無駄かも
8 ：名無しさん：2011/11/22(火) 21:45:04 ID:uH6mb8ZY0: >>7
難しい所だね...
9 ：名無しさん：2011/11/22(火) 21:46:43 ID:p9D5NGyA0: >>8
sage以外での投稿不可とかの設定あればいいのにね
10 ：名無しさん：2011/11/22(火) 23:22:44 ID:3XrdSOng0: というかなんでmw2みたいにしないのかな？
オレはあれがいいと思ったんだけど
11 ：名無しさん：2011/11/22(火) 23:31:27 ID:lxsUpvNU0: >>10
cod4が1番バランスいい
MW2は無限グレポン、にわか凸砂などで古参離れがすすんだ
俺のフレもすぐcod4に戻ってきたし。
あれがいいって言うのは爆弾魔かにわか凸砂のどちらかだね。
客観的にみればwawかcod4のどちらかだけどwawは幾分電波がね。。。
12 ：名無しさん：2011/11/22(火) 23:41:46 ID:R6snVvNY0: MW2のターミナルとか俺は好きだったよ。BOみたいにどこで戦闘が行われやすいって分かるからね
デングロークとかコマンドーが無ければなかなか面白かった
13 ：名無しさん：2011/11/22(火) 23:46:48 ID:ssuxfAtQ0: 反論されたんでこちらで失礼。
愚痴スレ>>328
俺はキルストにレーダー系は入れてないけどUAVが出ない試合があると思う？つーか4やってれば分かると思うけど、赤点は出てて当たり前くらいに思ってるから。
あと弱い人が強武器？そんなの何の問題もないし、むしろ新兵には色々使って試して欲しい。ただね、今のMW3で強武器使ってる奴は殆ど元から強い奴なんだよ。そんなの勝てて当たり前だろうが。
14 ：名無しさん：2011/11/22(火) 23:48:32 ID:0TJpp9nQ0: >>12
まったく同感です。デングロとコマンドーがないと本当に楽しい。
Wastelandとか平凡にみえて、ものすごく作りこまれていて大好きだった。というか、MW2はマップが本当に作りこみがすごい。楽しすぎる。
あと、TARがすきだったから、FAD使ってます。(リロード動作一緒)
15 ：名無しさん：2011/11/22(火) 23:53:05 ID:36vVuDT20: 愚痴スレみてると、マジで士気がどっかもってかれる。
「弱武器使ってやることに感謝しろ」とか「味方に迷惑をかけるからアサシンはつけません！」ってマジキチ。
単に自分の腕の弱さを隠すいい訳にしか聞こえん。

アサシン以外を選択してレーダーに映る代償として、そのぶん有利な能力を得られてるんだから文句はちょっとおかしい。
「自分はUAVやEMPやハートビートセンサー使いまくりたいのに、アサシンは卑怯だ！」ってことだろ？
16 ：328：2011/11/22(火) 23:58:42 ID:0TJpp9nQ0: >>13
４では、キルスト固定だったし、UAVジャマーはストパとパークかぶさってたから、赤点は確かに出てた。(MW2でもUAV出たときは赤点は多かった)
でも、君が赤点が出るのは当たり前に思ってるからなんの？BOやってんなら、ストパがなくてUAVが出され易い状況なら、赤点は出るということが当たり前じゃないことくらいわからない？
そして、君が打ち負ける負けるorキルレが君より高い＝強い奴ではないんだよ？
17 ：名無しさん：2011/11/23(水) 00:01:10 ID:R6snVvNY0: アサシンが批判されてるのは単に使用者の問題でしょ。ちゃんと裏取ってる人がいれば角ガン待ちもいる
アサシンで角待ちされたからって角待ちした人を批判するのはいいと思うけどPerkを批判するのは間違ってると思う
18 ：名無しさん：2011/11/23(水) 00:04:10 ID:ssuxfAtQ0: 連投失礼。
愚痴スレ>>329
俺は部屋にPP90、MP7、チャマス、FMGアキンボとかしかいない部屋はやる価値ないから抜ける。
弱い武器に合った戦い方？じゃあM16はチャマスにどう勝てばいいの？ショットガン対FMGアキンボ、MP5対PP90とか前者はほぼ100%打ち勝てないよ。
腕が無いとか言ってるけど残念ながらチームでトップのスコア出すくらいの腕はあります。強武器しか使わない奴の思考回路がよく分かったわ。
IWに文句言えっていうのはナシで。
長文、連投失礼しました。
19 ：名無しさん：2011/11/23(水) 00:05:34 ID:uH6mb8ZY0: >>16同意
cod4で強すぎたからUAVに対抗パークが出たんでないの?
20 ：名無しさん：2011/11/23(水) 00:07:05 ID:FURWZPLQ0: 強武器が強すぎるのは多少あるが
アサシンって今回そんなに脅威かな？
21 ：名無しさん：2011/11/23(水) 00:10:12 ID:ssuxfAtQ0: >>16
言い方が悪かったみたいだけど別にアサシンを批判してる訳じゃないよ？だからそんなにアサシンについて熱弁されても困ります。
あとその「君」って呼び方やめた方が良いと思うよ。
22 ：名無しさん：2011/11/23(水) 00:11:23 ID:p9D5NGyA0: >>20
ぶっちゃけ冷血ゴーストアサシンを脅威に思ったことがない
マップ見すぎなんじゃないか？
23 ：名無しさん：2011/11/23(水) 00:11:23 ID:uH6mb8ZY0: >>20
赤点に気を取られてて殺られたりとかアサシンが話題になってたりしたから皆印象に残っちゃうんじゃない?
24 ：名無しさん：2011/11/23(水) 00:13:51 ID:0Usk0jrk0: >>15
さすがに感謝しろはおかしいが、
転がってる武器がいわゆる２、３種類の厨武器、強武器だけのゲームが正しい在り方だとは思えない。
ここに関しては以前に誰かがわかりやすく記述してくれたから省くが、ここだけは多くのプレイヤーは同意はしてくれると思いたい。
25 ：名無しさん：2011/11/23(水) 00:23:40 ID:uH6mb8ZY0: >>24同意
ゲームなんて楽しんだもん勝ちだから勝てば良いってもんでも無いと思う。
ネタ武器とかで遊んでる人を見ると
26 ：名無しさん：2011/11/23(水) 00:25:08 ID:p9D5NGyA0: >>24
まぁ、そう熱くなるな
ゲームの在り方なんて人それぞれだろ？
ＰＴ組んでガチでやってる人やリアフレと気軽に遊んでる人
オンゲは不特定多数の人がプレイしてんるんだから武器は何を使うかは人の自由、
俺も厨武器ばっか転がってるのが楽しいとは思わないが、
間違っては無いと思うぜ、強い武器に人気が集まるのは当然だしな
27 ：名無しさん：2011/11/23(水) 00:25:10 ID:lL1vEFu60: 建物が多すぎ＋リスポンが糞＝UAV落としにくい→アサシンではないかと
28 ：名無しさん：2011/11/23(水) 00:25:12 ID:uH6mb8ZY0: おっと誤爆
続き　
見るとそれを実感する
29 ：名無しさん：2011/11/23(水) 00:27:17 ID:hU7rAdIs0: >>20
今回のアサシンはＣＵＡＶすら無効になるからな。
ＭＷ２の時はストパ・ＢＯはハードラＣＵＡＶでなんとか対抗できてたけど、
今回は何の対抗策がないからこうなってんだわ。
武器にいたっては水鉄砲とかは確かに強いが出会うレンジで対応できるので別にそこまで思わないけど、
チャマスはアカン・・・チャマスはアカンよ。
とにかく使ったらわかる。あれはあってはならない武器。
30 ：名無しさん：2011/11/23(水) 00:32:10 ID:FURWZPLQ0: じゃあアサシンは、
CUAV無効なくして、EMPをアサルトにしたらOK？
てか、チャマスと水鉄砲はどっちが強いのかな？
31 ：名無しさん：2011/11/23(水) 00:35:49 ID:p9D5NGyA0: >>30
俺的には今作はEMPがﾎｲﾎｲでるから、EMP無効は有りかなって思ってる
CUAV無効は納得いかないかな
32 ：名無しさん：2011/11/23(水) 00:38:43 ID:l2gl7uec0: >>27
建物が多くてもよく見える場所はあるだろ？
落としやすい場所があるのに探しもしない人の言い訳にしかならん
33 ：名無しさん：2011/11/23(水) 00:46:21 ID:uH6mb8ZY0: >>32
でも落とそうとして殺られたりしてアサシンに変える人もいる気がする。
まぁアサシンカスタムにスティンガー入れりゃすむ話なんだけどねw
34 ：名無しさん：2011/11/23(水) 00:52:27 ID:36vVuDT20: 結論としては、やっぱりストパは復活すべきだな。
無くしたのは「カスタムを幅広くするため……」という意図だろうが、武器の性能を底上げできないせいで逆に前より狭くなってる。
35 ：名無しさん：2011/11/23(水) 00:58:00 ID:hU7rAdIs0: >>30
俺は間違いなくチャマスの方が強いと思う。
水鉄砲のみならずＳＭＧはキック＋ラピッド使えば近距離はどれもほとんど同じよ。
そんな近距離特化のＳＭＧやＳＧすら喰ってしまうチャマスはやっぱおかしい。
本国アメリカのプレイヤー達はそこらへんどんな見解なんだろーか気になる。
36 ：328：2011/11/23(水) 01:01:31 ID:0TJpp9nQ0: >>21
ごめんごめん。文面からは君がアサシンにキルされまくって、嫌がっているとしか読み取れなかったので。
まぁあと、160人が8vs8のTDMをやったとしたらチームのトップスコアの人は16人いることになるんだからね？一応。
それと、君はどうも真正面同士で打ち合うことしか想定していないみたいだけど、それが間違いだということに気づこう。
type95は所詮MW2のFAMASと一緒。これがフルオートで一発で死ぬってならあれだけどね。三点バーストだしね。
もっといろんな戦い方(立ち回り)をすると君ももう少し成長すると思うよ。ガンバレ。

結局は自分が何をやってて楽しいかですよ。自分は>>14でも書いたけど、FADのリロードアクションが好きだからFADを使っている。ただそれだけ。
自分もMW3はマップが糞だからあんま好きじゃないけど…。
37 ：名無しさん：2011/11/23(水) 01:04:58 ID:9jHZpSzE0: >>30
俺もチャマスに一票
チャマスは３点のくせに全距離イケちゃうのが謎
砂は食われるし、ステディ付ければＳＭＧ、ＳＧも食えるという破格の能力
ラピファも付けられるし
>>35が言ってる通り水鉄砲は他のＳＭＧよりちょっと目立つくらいな気がする
38 ：名無しさん：2011/11/23(水) 01:11:22 ID:36vVuDT20: >>36
どうでもいいけど、コピペかと思うぐらい長いねえ君の話は。
おまけに、長いわりに内容が意味分からないよ。160人のTDMのうちトップが16人いたってそれがどうしたの。
もっと短く書く努力をすると君の話も分かりやすくなると思うよ。ガンバレ。
39 ：名無しさん：2011/11/23(水) 01:18:48 ID:uH6mb8ZY0: >>38 >>36
なんか議論からケンカになってるからストップしようゼ!
40 ：名無しさん：2011/11/23(水) 01:21:25 ID:0Usk0jrk0: >>25 >>26
返答ありがとう。
オンラインだからいろんな人たちがいるわけだし、
みんなが各々のゲームの楽しみ方を追求することを自分は尊重するよ。
一方でオンラインってことは公共の場なわけだから、
できる限り多くの人たちが楽しめるように個々が自重し合うことも大事なんだよなー。
41 ：名無しさん：2011/11/23(水) 01:35:50 ID:lxsUpvNU0: >>18
馬鹿としか言いようがないw
君の中ではM16はチャマスに100%勝てないんだね。
フラッシュ、コンカッションで相手の視界ふさぐとか、正面で睨み合ったなら純粋にAIM力の差。
先に当てれば相手は被弾してブレる。
AIMに自信ないなら立ち回りでカバーする。
相手の側面、足音を聴いて立ち回りをする。
SGダメージつけた？ジャンプ撃ちとか試した？
MP5ラピファつけた？伏せうち、ジャンプ撃ちした？
それで100%勝てないっていうならAIM力、判断力の差。
チームトップスコアなんて当たり前のことを何を今更w
そんなの普通だから。相手が弱いんちゃう？w
42 ：名無しさん：2011/11/23(水) 01:45:01 ID:lL1vEFu60: 建物が多くても見える場所はあるけど、
そこでリスポーンするわけではないし、そこに移動するまでに糞リスポンのせいで敵にやられてしまう思うんだ
43 ：名無しさん：2011/11/23(水) 03:39:22 ID:GRBs/zCk0: >>41俺もそうおもう
44 ：名無しさん：2011/11/23(水) 04:24:21 ID:2dWbBh9c0: >>41m16は気づかれてないか、相手のエイムが糞なとき意外絶対に撃ち勝てない。レート、威力が負けてる時点で決定的。
mw3のマップ、リスポーン位置は出会い頭が多くなるから立ち回りもあまり役に立たない。
sg使わない人ならダメージ無いのは当たり前だしmp5ラピファも同時に撃てば勝敗は分からない程度。
伏せ撃ちジャンプ撃ちもHSになったり足に当たったりして殺られる。
トップスコア普通って言ってるけどあなただって悪いときあるでしょう
45 ：名無しさん：2011/11/23(水) 04:32:38 ID:2dWbBh9c0: 連投ｽﾏﾝ
気付いたらID変わってたw
46 ：名無しさん：2011/11/23(水) 04:57:26 ID:ssuxfAtQ0: >>41
そりゃ状況が違ったら、どっちが勝つかなんて分からないよ？ただ、同じ状況だったらほぼ無理って話し。
チームトップスコアが当たり前？そんな人見たことないんで凄い人なんですね。上級者様のアドバイスありがとうございますm(_ _)m
47 ：名無しさん：2011/11/23(水) 05:04:27 ID:lxsUpvNU0: >>44
3発全弾はいれば撃ち勝てることね？
クイックドローで相手の側面、中距離から遠距離を意識した立ち回りなら産廃ではない。
チャマスに喰われてるのは認めるが100%勝てないってのはマジでAIMの差だから。
SG、MP5この二つはFMGアキンボ、PP90に100%勝てないって言ったのはあなた。
だから反論した。
勝敗がわからない程度なら上等だと思うだが。
100%勝てない発言は訂正ってことでいいかな？
調子悪い時でもK>Dにはもっていけるでしょw
48 ：名無しさん：2011/11/23(水) 05:14:49 ID:lxsUpvNU0: >>46
連投すまん。
さっきの人は違う人かw
ID変わったって言ってたから勘違いしたwすまん。
だから同じ状況で自分と同じAIM力、判断力のやつがいるのか？
下手糞なチャマスと玄人のM16例え同じ状況でも刻一刻と戦況は変化してそれに対応して戦うのが普通じゃないか？
上記は殆どの確率でM16が勝つ。
玄人はその場にあった戦い方をするからね。
伏せたり、裏にまわったり。
何度も言ってるが100%勝てないなんて武器があったらゲーム自体成り立たない。
それを指摘してるだけ。
なのにあなたは弱い武器を使う人に感謝しろってのはおかしいでしょ
その武器で勝てる自信、好きだから使う訳で感謝しろっていう発言は自己中。
この発言を訂正する意思がないなら徹底的に論破したるよ。
49 ：名無しさん：2011/11/23(水) 07:59:33 ID:2dWbBh9c0: >>48
紛らわしくて申し訳ないor2
あと反論してたけど>>47 >>48の書き方ならなんか納得
50 ：名無しさん：2011/11/23(水) 08:16:15 ID:E8n1HxGM0: 今作の制作スタッフのセンスやバランス感覚の無さは異常だな、ちょっと考えればおかしいと分かりそうなもんなんだが
前線なんて碌に発生しない適当に繋げましたと言わんばかりのマップばかりで全然印象に残らんし、ぶっちゃけSMGクラス1個組めばどこでもいける
とりあえずマップ半分くらい消して4やMW2ので埋めれば多少まともになるだろうに
あとLMGが不憫過ぎるわ……装弾数以外見るべきところがないし、100発撃つまで生きていられるかも怪しい
51 ：名無しさん：2011/11/23(水) 10:51:03 ID:.hjed8aUO: >>50
制作はIWとどっか合同だからしょうがないんだけどな。IWだってバランス崩壊のMW2を作った実績があるしな。なんだかんだで俺は地味なTA製品が好きになってしまったよ。
52 ：名無しさん：2011/11/23(水) 10:59:40 ID:57LGw6Do0: 一番簡単な結論を言おうか？

嫌ならやめればいいんだよ
53 ：名無しさん：2011/11/23(水) 11:09:06 ID:tDfUNyLQ0: いろいろ武器検証してみたんだけど
弱いと言われるAK47の恐ろしい武器性能に気づいた、今回ARの威力減衰が始まる距離は
やってみればわかるけどかなり短い・・・のにAK47だけやたら長い、マップのどこで撃ちあっても3発必殺な気がするぐらい長い
ちなみに同じ威力のCM901は射程はほかの武器と同じ程度だった
M4は少し離れれば5発だからどっちが勝つかと言われれば明白だよね
まあ、つまりみんなAK47をちょっと使ってあげようぜってことだ
俺はトークンをAK47に使うほど好きだがMW3から急に使用者が減ったので寂しいね、好きとか言って強いから使ってただけなんだね・・・
54 ：名無しさん：2011/11/23(水) 11:48:26 ID:CAzovitA0: 実は発売前から今作のバランスはキルストにあると思っていて、案の定的中したが俺はそんなにバランスが悪いと思っていない。
昨日、デモリで凄い互角の試合をしたんだがずっとEMP合戦で結果負けたが楽しかった。
ゲームは気持ち次第だなと思ったね。
最近、フレも増えて毎日パーティー組んで楽しくやってる。
毎日イライラしてるヤツがいたら、多分いつも野良でやってるからじゃないか？
55 ：名無しさん：2011/11/23(水) 11:53:20 ID:p9D5NGyA0: >>51
たしかに、自分でゲーム作れないくせに
（ゲームシステムに）文句ばっかり垂れるんだったらやめればいい
56 ：名無しさん：2011/11/23(水) 12:16:31 ID:gwTXWXBs0: 俺ルール押し付ける奴多過ぎだろwww
ゲームなんだから楽しんだ奴こそ勝ち組じゃね？
57 ：名無しさん：2011/11/23(水) 12:37:36 ID:cxvHqfkwO: それでこそゲームだよね
58 ：名無しさん：2011/11/23(水) 14:28:29 ID:MtIInylQ0: 前の俺→いつも野良で自分に自信はあったがなかなか勝てないし、上手いヤツのマネして武器やParkを縛って凸りまくり結果デスがかさみ、俺は悪くない！味方の
立ち回りが悪いと思い毎日イライラしていた。

今の俺→近頃、フレ依頼が多くなりパーティーを組むようになり成績も安定しコミュニケーションも増え共感しあえる仲間も増え気づいたらイライラは
なくなり何かのせいにするのがなくなった。

だから、イライラしていて掲示板に書き込むヤツの気持ちがすげー分かる。

ゲームはワイワイやった方が楽しいことを気づいた方が自分のためになる。
59 ：名無しさん：2011/11/23(水) 15:29:45 ID:R6snVvNY0: そりゃパーティー組めば誰でも勝てるよ

アサシンHBｐｔと当たっても楽しめと？あれが一番イライラしたわ
60 ：名無しさん：2011/11/23(水) 17:24:41 ID:5WxozYuEO: 確かにAKは減衰が弱い気がする
スペシャルオプスでヘリにフルオートしたら瞬殺出来たよ

スペシャルオプスは武器性能違うかもしれないが…
61 ：名無しさん：2011/11/23(水) 18:31:47 ID:g5wHZT1c0: >>55
ゲーム作成かなんかに携わってる人かもしれんけど、
嫌なら辞めろはまぁわかるがこっちとしては金払ってんだから自分で作れないくせには余計だろ
62 ：名無しさん：2011/11/23(水) 18:47:10 ID:2dWbBh9c0: >>55
作れないからIWやらに文句言うんだろ?
そもそもフィードバックがないとパッチすら作ってくれないぞ?
63 ：名無しさん：2011/11/23(水) 19:00:08 ID:rW./1M/k0: MP7強すぎじゃないか？MW2の時のACR並にぶれないんだが。
まぁ解除が遅いっていう弱点有るけど
64 ：名無しさん：2011/11/23(水) 19:04:54 ID:VbKBknsA0: >>58そだよな～　俺もパーティー組みたいんだがフレを誘っても
ガン無視　ガン無視　ガン無視
だからな・・・　クラメンもまだMW3もってる方少ないし・・・
65 ：名無しさん：2011/11/23(水) 19:10:56 ID:1yuEIKi60: >>56
そうだな、やっぱ自重はよくないよね
俺も全クラスアサシンつけてサプやFMGアキンボ使いまくるわ
死ぬの嫌だから味方先行させてセンサー役になってもらおうかな
その分リーコンドローンで貢献しよう、俺は戦わないけど勝てば気持ちいいし負けてもそんなに死なないしね
今回キルしなくても味方の死を糧に出たUAV落とせばポイント稼げるからいいわー、もっと凸って糧になっておくれ
66 ：名無しさん：2011/11/23(水) 20:24:50 ID:2dWbBh9c0: >>65みたいな人が居ると凸も気楽だわー
67 ：名無しさん：2011/11/23(水) 20:30:00 ID:l5Tlhwng0: アサシン使うのはどうでもいいけど
アサシン使う奴はずーーっと弱いままだよ。
本当に強い人にはどうあがいても勝てない。
これは覚えとけ。
68 ：名無しさん：2011/11/23(水) 20:31:25 ID:2dWbBh9c0: >>67
強い人一杯見かけたんだが
69 ：名無しさん：2011/11/23(水) 20:33:27 ID:l5Tlhwng0: >>68
強い人がアサシン使ってるんじゃないのか？
70 ：名無しさん：2011/11/23(水) 20:34:13 ID:SnhbbBxI0: >>67
逆に強い奴ほどアサシンの利便性を理解して使ってる気がするが
71 ：名無しさん：2011/11/23(水) 20:37:00 ID:LedcCIs60: >>67
アサシン使ってる雑魚とかギャグでしょ
確かに初心者が芋るためにアサシンを使うってこともあるけど、ほとんどは相手の立ち回りの裏をかく上級者ばかり
72 ：名無しさん：2011/11/23(水) 20:37:35 ID:qmQNEQcU0: アサシン使いたいけどクイックドローやハードラインも強いからなかなか使う気が起きない
この三択だと思うんだけどな
73 ：名無しさん：2011/11/23(水) 20:39:26 ID:2dWbBh9c0: >>69そうだが>>67の書き方だとアサシン使う人批判してることになるから微妙だた
74 ：名無しさん：2011/11/23(水) 20:39:57 ID:LedcCIs60: >>72
サポートとかスペシャルのおかげでハードラインも捨てがたいよな
75 ：名無しさん：2011/11/23(水) 20:46:10 ID:qmQNEQcU0: >>74
ハードラでサポートだとガンガンキルスト使えるし
クイックドローは単純に快適にプレイできるからな
アサシンは映らないのはいいんだが一人殺してもすぐ二人目に殺されたりするからな…
MW1のころは冷血サプで狩りまくれたんだがMW2以降は全然そういのうで殺せなくなった
なんでだろ…
76 ：名無しさん：2011/11/23(水) 20:56:38 ID:9jHZpSzE0: >>72
確かにその３択かもな
今作爆発物弱いからブラストなくてもいけるし、オーバーキルは使えるんだが器用貧乏な感じがする
俺はハードラとクイックドロー大好きでその２つばっかだからアサシン使う気になれない
ＥＭＰ対策に１つくらいつくろうとは思うが
77 ：名無しさん：2011/11/23(水) 21:56:43 ID:toM6FUls0: いきなりだが、効率的なレベルの上げ方教えてくれ
78 ：名無しさん：2011/11/23(水) 22:11:13 ID:l.IYAfKY0: SMG　ハードラ装備のスペシャリストワンキルアサシンが強いなあ
79 ：名無しさん：2011/11/23(水) 22:16:03 ID:b842FBCQ0: >>77
凸でキルレが1.50以上あればアサシンのキルスト推奨
プレデター、ヘリ、AC130orベイブロウが稼げる。
後チャレンジ消化を狙い、色んな武器、パークを使う。
あくまでキルレは個人的な目安なんであしからず。
それ以下の人は凸ってもアサシンや角待ちに殺られる可能性が高いと思うのでサポート安定。
チョッキ、SAM、リーコンがオススメ。
こちらもチャレンジ消化を目指す。
大体20時間あればまわせるよ。
80 ：名無しさん：2011/11/23(水) 22:18:40 ID:b842FBCQ0: >>79
訂正
アサシン×
アサルト○
連投申し訳ない。
81 ：名無しさん：2011/11/24(木) 02:49:37 ID:19jL0UwwO: >>75
ｽﾄﾊﾟ神が主流になったからだよ……
82 ：名無しさん：2011/11/25(金) 10:09:14 ID:Zmtm.is.0: FMGデュアルへの対処方法を教えて

思いつくのは
同じFMGデュアルをつかう
２ｃｈの晒しすれに書き込む
の２つだけなんです。
83 ：名無しさん：2011/11/25(金) 10:39:25 ID:2dWbBh9c0: >>82
SGで対抗、中遠距離以遠の撃ち合いになるような立ち回り、いっその事ゲームやめる、とか?
84 ：名無しさん：2011/11/25(金) 11:06:20 ID:Zmtm.is.0: >>83
ありがとうございます。
「SGで対抗」はいいね。
でも、中距離も余裕で対応可能な、FMGデュアルに負けるんだよね

最後の選択肢のゲームをやめるで、BOにもどるかねー
85 ：名無しさん：2011/11/25(金) 12:03:39 ID:l2gl7uec0: Strafe Runの議論はこちらで
煽り禁止
86 ：名無しさん：2011/11/25(金) 12:14:46 ID:.a5b6wfM0: >>84
真面目な話ＢＯのパーク1にストパとパーク3にリーコンがあれば
芋も減るし武器は全体的な火力不足も減るでシリーズ最高傑作になると思う
87 ：名無しさん：2011/11/25(金) 12:26:06 ID:9jHZpSzE0: >>86
ＢＯは地味とか言われてたがバランスに関しては最高クラスだと思う
ＣＯＤ４からやってるが正直ＣＯＤ４の次に面白かった
確かにストパ、リーコンあればゴーサプどうのこうの言われないから、
それがあれば間違いなく最高傑作だったと思うわ
88 ：名無しさん：2011/11/25(金) 13:57:47 ID:Zmtm.is.0: >>86　>>87
自分もCOD4の次に面白いと思う。
ただ、BOも最初のころは、回線が落ちたりひどかったのが
パッチでよくなった感じがあるんだよね。
なので、MW3もパッチが出てくれば、、と期待してる。
。。。MW2を見てると駄目かな？！
89 ：名無しさん：2011/11/25(金) 13:59:25 ID:A3fZh5g20: >>87
確かに、最後らへんはなかなかのバランスはかなり良かったよね。
ただ武器はやっぱりFAMAS,AK74u,AK47,AUGが大半を占めてたがする。
90 ：名無しさん：2011/11/25(金) 14:23:39 ID:koTdK81A0: 今作もパッチで善くなるだろうと期待して遊んでたほうがいいな

しかしダークソウルはじめ後からパッチでどうこうすればいいって風潮どうにかならないかな…
まあ現場の大変さを知らないで言うのもあれだが
91 ：名無しさん：2011/11/25(金) 14:59:30 ID:.a5b6wfM0: >>89 FAMAS,AK74u,AK47,AUG
結構ばらついてんじゃねえかｗｗ
水鉄砲とチャマスの二択より全然マシ
あと蠍アキンボとクルツも居るから普通にバランスとれてるよ
92 ：名無しさん：2011/11/25(金) 15:26:26 ID:SnhbbBxI0: >>91
FMG9ｱｷﾝﾎﾞも選択肢に入るだろうつまり三択だ
93 ：名無しさん：2011/11/25(金) 16:28:10 ID:R6snVvNY0: >>89 >>91
俺はスペクトラさんが愛用武器だったよ。ｼｬｯｶﾞﾝのデュアルのやつも結構使ってた
あとガリル君も結構落ちてた希ガス。サプ付きか拡マガのどっちかだったけど
火炎放射ちゃんは…
94 ：名無しさん：2011/11/25(金) 16:47:20 ID:lvZeQW/c0: >>92
ACR.CM.UMP.P90.MP7.SR(SVD以外)普通に強い。
少なくとももう少し選択肢はあると思う。
95 ：名無しさん：2011/11/25(金) 16:53:15 ID:.a5b6wfM0: >>93
いや俺もスペクトラとHK21だけでカスタムクラス埋めてたけど一般論を言っただけだｗ
96 ：名無しさん：2011/11/25(金) 17:11:19 ID:r9qHQbpc0: >>94
FMGのデュアルつかえば余裕で勝てる自信がある。
逆にFMGにFMG以外で勝てる自信がいっさいない。

どうすっかね。。
97 ：名無しさん：2011/11/25(金) 17:16:05 ID:OJmIUxLM0: アサシンとチャマスを使うときは自分は相手より有利だ
ってことを自覚してくれればおｋ
決してそれが全てあなたの実力という訳ではないのでドや顔の書き込み
しないように

boは調子にもよるがAR全般使える性能だったというか差が少なかったな
m16でもエンフィでもm14でもわんわんお出せたし人気のあった武器に
打ち勝つことも多かった　amgはごめんなさいだが
ただの妄想だがアサシンの効果に自分のレーダも非表示っていうのがあったら
よくね？
レーダーから完全に切り離された存在になるみたいな
98 ：名無しさん：2011/11/25(金) 17:18:42 ID:.ENQuyOE0: >>96
ヌキンボ辞めれとは人それぞれだから言えないが、
敵味方関係なく使ってる奴は所詮そんな奴なんだなって俺は思ってる。
最近はむしろ使ってる敵より使ってる味方をみるとすげー残念に思う。
99 ：名無しさん：2011/11/25(金) 20:07:10 ID:/.KUnYTA0: まあやられた奴が文句言っても説得力無いな
100 ：名無しさん：2011/11/25(金) 20:23:16 ID:hU7rAdIs0: >>99
やられたかどーかお前が勝手に決めるなよ
なんか最近こういう読解力ない奴多いな
101 ：名無しさん：2011/11/25(金) 20:58:33 ID:p9D5NGyA0: >>100
と、やられて顔真っ赤になってる>>100さんﾁｰｯｽ
102 ：名無しさん：2011/11/25(金) 22:01:42 ID:/.KUnYTA0: >>100
なんでそんな噛みついてくるのかしらんけど本当のことでしょ
相手が強い武器使ってたとしても、勝てたらざまーみろって思うくらいでこんなとこにこなくない？
俺も強い武器使ってる奴にやられたらイラッとするけどここで
「強武器でドヤ顔されても困る」とか書いても言い訳になるだけだと思うぞ
103 ：名無しさん：2011/11/25(金) 23:04:35 ID:Q.GdBOLY0: >>102
それが愚痴スレってもんなんだが……。
愚痴スレ見て不快になってる人がどうしてわざわざ覗きに来るんだ。
ここはあくまで各々の愚痴を語る場所でその愚痴に対して煽ったり議論する場所じゃないんだぞ。
104 ：名無しさん：2011/11/25(金) 23:07:54 ID:Q.GdBOLY0: >>103
凄い誤爆した。申し訳ない。好きにしてくれor2
105 ：名無しさん：2011/11/25(金) 23:49:16 ID:LedcCIs60: >>104
ステルス爆撃並みだなｗ
かわいいからブスリ♂
106 ：名無しさん：2011/11/26(土) 00:17:16 ID:hU7rAdIs0: >>101 >>102
ID変えてまで顔真っ赤連投してお前恥ずかしｗ
思う存分好きな武器使って俺TUEEEでもしてろよ。
98は使うなとは一言も言ってねーだろが。よく読めクソガキｗ
107 ：名無しさん：2011/11/26(土) 00:27:21 ID:cEKuttI.0: いったい何と戦っているんだ・・・
108 ：名無しさん：2011/11/26(土) 01:30:55 ID:R6snVvNY0: しっ触っちゃ駄目よ
109 ：名無しさん：2011/11/26(土) 12:13:03 ID:p9D5NGyA0: >>106
安価も見れないのかよ、
そして俺のいまのIDが>>100と同じ時点で
俺は>>101じゃないということが証明されます、
はい、論破
110 ：名無しさん：2011/11/26(土) 13:01:26 ID:DGvBmYME0: ここは喧嘩する場所じゃないぞっ

ところでよくSkorpionデュアル使ってるけどこれは許されるよね?
人の目を気にしてたらやってられんが、デュアルは全部厨武器と言われてる気がするんだが。
111 ：名無しさん：2011/11/26(土) 15:14:04 ID:LedcCIs60: >>110
はっきり言ってこのゲームに過度な厨武器、厨perkは無い
ちょっと強いとかそんなレベルの話
いちいち他人の装備にケチつける奴はまず雑魚の部類だから気にするでないぞ
112 ：名無しさん：2011/11/26(土) 16:53:35 ID:R6snVvNY0: FMG9アキンボは過度な厨武器だと思うがね
113 ：名無しさん：2011/11/26(土) 17:27:12 ID:S4eLVOxw0: >>112
その通り
使ってる自分が言うんで間違いない。
デメリットは確実に腕が上達しないことぐらい。
114 ：名無しさん：2011/11/26(土) 18:44:15 ID:qX49iwLM0: >>112
予備弾数少ない点ぐらいしか弱点が見当たらん
クロスヘアがかなり小さいから中距離でも撃ち勝てる事が多いし

展開時のモーションが格好良いから嫌いでは無いんだけどね…
115 ：名無しさん：2011/11/26(土) 20:23:17 ID:Jgxk8Crk0: 厨武器ウゼー言う人が、雑魚ばっかではないでしょうよ
たしかに雑魚に限ってよくウゼー言うけども
本当に強すぎないならば、言う人もいないはず
116 ：名無しさん：2011/11/26(土) 21:36:29 ID:/.KUnYTA0: 雑魚じゃないとは思うけどそこまで上手くもない、いうならば「中級者」ってとこじゃない？
相手によっては俺TUEEEできるくらいまで上手くはなったけど、強い武器使われたら
キルデス１キープするのがやっとみたいな？
それぐらいの実力だからこそ俺TUEEEできないのがもどかしいから武器にあたっちゃうのかもね

まあ過去の俺のことなんだけどね
117 ：名無しさん：2011/11/26(土) 22:54:25 ID:G42Bl4Eg0: mw2に比べるとどうしても皆同じ武器使ってるようにしか見えないんだが、水鉄砲、チャマス、特に
SMGは水鉄砲率が圧倒的じゃないか？発売直後だからだろうか、mw2は色んな武器を見た気がするが
今回は武器の多様性が少ない気がする、ハンドガンとかLMGとか全然見ない、SRくらいだろ上手くばらけてんの…
118 ：名無しさん：2011/11/27(日) 16:15:44 ID:PFcpID7U0: 確かに水鉄砲は多いけど、それ以外もよく見る。
ただ、LMGは全く見ないけどねw
119 ：名無しさん：2011/11/27(日) 19:31:32 ID:LRaeqyBI0: LMGの利点どうしてなくなってしまったん？(´・ω･`)
120 ：名無しさん：2011/11/27(日) 19:49:53 ID:SnhbbBxI0: >>119
ほんとそれ。威力減衰あるとか何ゆえ
121 ：名無しさん：2011/11/28(月) 02:00:25 ID:qmQNEQcU0: 昔はストパつけりゃ全距離２発だったのにな
マップのかみ合わせの悪さと言い不遇すぎる
122 ：名無しさん：2011/11/28(月) 08:54:48 ID:LPpFY7O2O: 武器の威力を下げればクイックドローの効果もあって砂無双
アサシン弱体化すればEMPT無双
EMP弱体化すればキルスト無双

…難しいね(´・ω・｀ )
123 ：名無しさん：2011/11/28(月) 10:05:22 ID:FT8dFXqo0: >>122
砂はMAPがいりくんでることもあって無双とまではいかないと思うよ
EMPはオブジェクト系に多いだろうね
こっちもいれるしかない
キルスト無双も今回ヘリすぐ落ちることない？
サポートもあるし、実力差があればレイプされるだろうけど無双まではどうかな
って個人的に思う。
124 ：名無しさん：2011/11/28(月) 14:11:02 ID:JfYxL1fE0: SMGの火力が高すぎる
元々の発射レート高めなんだから最高威力下げて近距離4発か
減衰距離もっと短くしてほしいわ…
キックのおかげで中距離でもARとLMGが負ける現状が酷い
ラピッドファイアとかほんといらんだろ
125 ：名無しさん：2011/11/28(月) 15:33:53 ID:0J1C3NG.0: ホントＣＱＢゲーだよねｗ
126 ：名無しさん：2011/11/28(月) 20:21:41 ID:LPpFY7O2O: >>123
ＱＳできる砂って近距離～遠距離まで対応できるからマップの構造とか関係なくない？
結局ＡＲとかＳＭＧの弾丸の威力が下がれば一撃死の砂は必然的に強くなると思うんだけども
それとキルストはマップの構造上落としにくいって考えだけどこれはマップによるかw
127 ：名無しさん：2011/11/28(月) 22:53:15 ID:UAQYwdaY0: MW3はマップが嫌いだ。BO戻ろかな。
128 ：名無しさん：2011/11/29(火) 00:31:02 ID:wCWuBeVg0: ジャガーノートは装甲板じゃなく拘束具のような気がする。
129 ：名無しさん：2011/11/29(火) 04:43:16 ID:FT8dFXqo0: >>126
百発百中の砂がいればそうなるね。
威力下がればって言うけどカラシニコフとか威力49でしょ？
結局3発必要なんじゃないか？
それとも1.1倍部位があるのか？
MAPによるね
130 ：名無しさん：2011/11/29(火) 20:39:01 ID:XTu2Mtts0: >>127
BOのマップもひどくないか？
まだMW3の方がまだよくないか？

個人的な意見だけど・・・

チャマスそこまでぶっ壊れてなくね？
遠距離弱いし、aimくそだと負けちゃうしねｗ
131 ：名無しさん：2011/11/29(火) 20:55:43 ID:MWgcb7Qk0: 逆に聞きたいが完璧なマップってどんなのよ？　
そんなん絶対に作りようがないし、角待ちNG、置きエイムNGなら障害物も何もないただ平面のマップに
なる。

SMGの威力低下もしくは反動増加は欲しい。
ラスキルカメラに映った遠距離の敵をP90
132 ：名無しさん：2011/11/29(火) 20:56:33 ID:MWgcb7Qk0: 逆に聞きたいが完璧なマップってどんなのよ？　
そんなん絶対に作りようがないし、角待ちNG、置きエイムNGなら障害物も何もないただ平面のマップに
なる。

SMGの威力低下もしくは反動増加は欲しい。
ラスキルカメラに映った遠距離の敵をP90サプでフルオートで撃ち抜くさまを今でも忘れない。
133 ：名無しさん：2011/11/29(火) 20:57:11 ID:MWgcb7Qk0: すいません。131はミスです。すいません。。
134 ：名無しさん：2011/11/29(火) 21:59:10 ID:mq.kjPs60: 今作はMW2のときみたいに、弾丸を何発かくらって
危なかった！って隠れられることがほぼ無い気がする。
武器のレートが高すぎるのか、体力が低いのか
なんだかいつもハードコアをしているみたいだ
135 ：名無しさん：2011/11/29(火) 22:04:11 ID:XTu2Mtts0: >>132
確かに無理に近いがMW2のマップはかなり良かった希ガス
MW3ならインターチェンジとかドームとかかな！
136 ：名無しさん：2011/11/29(火) 22:15:28 ID:mq.kjPs60: MW2のマップは相手の陣に潜入するような動きができた
今作は狭すぎてどこでやってもRUSTで戦っているような
どたばた正面から総当たり戦しかできなくてドキドキしない
137 ：名無しさん：2011/11/29(火) 22:25:41 ID:/.KUnYTA0: BOは結構いいマップ多かったと思う
サーチでfiring rangeとかだった時はすごいテンション上がるし
MW2の時もテンションあがるマップとかあったけどMW3はそういうマップがないんだよな・・・
138 ：名無しさん：2011/11/29(火) 22:34:34 ID:FGAl8aTo0: 狭いマップでＳＭＧが猛威を振るってるからね
ただ、まあ今回はＡＩＭ合戦みたいな感じで俺は好きだがね
139 ：名無しさん：2011/11/29(火) 23:19:01 ID:G42Bl4Eg0: MW3のマップは中間線みたいのがないよな、そろそろリスポン変わるなみたいな雰囲気が
感じられない、BOのNUKEみたいな良マップが無いんだよな‥
140 ：名無しさん：2011/11/29(火) 23:59:50 ID:Q.GdBOLY0: >>139
確かにこれまでのシリーズのように
そろそろリスポン変わるな、って感覚がＭＷ３では掴みにくいんだよなー。
深く敵陣に乗り込んでも自分の真後ろに敵がリスポンすることなんてザラだ。
キルカメラに自分と自分が敵を倒した瞬間から映り込んでて、その横にリスポンされた時はさすがに笑ったｗｗｗ
141 ：名無しさん：2011/11/30(水) 00:48:41 ID:Df9gHox60: やっぱりですか、自分もそう思います。　
なんか体力が低い気がして嫌ですよね(笑)
142 ：名無しさん：2011/11/30(水) 01:41:27 ID:1Yl6Amy.0: アサシン改善案（というか個人的な希望）
対UAV　もちろんレーダー非表示
対CUAV　MW2の冷血同様、無効化できない
対AUAV　向きがわからない赤点表示（アサシンなしのUAVの表示同等）

EMPは、EMPの頻度が多すぎるのでそっちをなんとかしてほしいｗ

さっき間違えて愚痴スレにかいてもうた。まあそれも間違いではないが
143 ：名無しさん：2011/11/30(水) 02:03:31 ID:gWmLeTgE0: もともと受動的なパークなんだから、AUAV映っちゃったら逆に弱いと思うけど
カウンターは確かに無効化できなくていいと思う
144 ：名無しさん：2011/11/30(水) 02:13:56 ID:G42Bl4Eg0: アサシンのCUAV、EMP無効はやり過ぎだよな、心音センサーにもモーセンにも引っかからないとか特典多すぎだろ…せめて心音センサー、モーセン無効当たりはシットレップに
振り分けるべき
冷血と同じ仕様で何がいけないのか
145 ：名無しさん：2011/11/30(水) 02:32:50 ID:7Fv6nOXk0: 144
同意。
もう少し振り分けてもよかったよな。
シットレップ→ポータブル無効
デッドサイレンス→CUAV、ジャマー無効
アサシン→UAV無効
多分、iwも分かっていてやってると思う。
CoDユーザーを増やすために新兵をたくさんほしいからあえて強いPark作って気軽に出来るかんじをだしてる
146 ：名無しさん：2011/11/30(水) 10:50:28 ID:gWmLeTgE0: 強い強いいってるけど本当にそうか？
アサシンに関係するものを使わないだけで、それが対策になるんだから
147 ：名無しさん：2011/11/30(水) 12:02:26 ID:W.J6ozlM0: わからないのかい？アサシンつけてるやつはUAV等を平気で使うだろ？
自分映んないけどお前みえみえ~wってなるだけだ。
それじゃ全く平等じゃない。対策でもない。
個人的にboから思うのだが、ゴースト、アサシンはなにされても写らなくていいから装備者はあのレーダーが常に使えない(ハードコアみたいに)ようになるのがかなりバランスとれる気がするな!!
148 ：名無しさん：2011/11/30(水) 12:33:29 ID:H0SqUi3oO: あんたらも使えばいいだけじゃね？
149 ：名無しさん：2011/11/30(水) 12:56:06 ID:/C/lU6OI0: 今までの対抗策だったＣＵＡＶが効かないのはちょっと優遇されてるとは思う
>>148まぁまぁ、使いたい奴だけ使ってればいいじゃないか
俺はアサシン使ってる奴をなんとも思わないし（角街除く）
むしろアサシン使ってる奴の方がＭＡＰ頼りだと思っている
わざと空撃ちしてＭＡＰに自分醸すとわんさかくるからむしろ美味しい
150 ：名無しさん：2011/11/30(水) 14:26:29 ID:F79tvqmE0: そもそも爆発物が弱体化した今ではperk2の選択肢なんてクイックドローかアサシンだけだし、そりゃアサシン多いの当たり前だよね
いちいち文句言ってたらオンラインなんか楽しめないし、負け惜しみにしか聞こえないよ
イライラするのも精神衛生上よくないし、今作は肌に合わなかったということで止めた方がいいと思うよ
151 ：名無しさん：2011/11/30(水) 14:57:57 ID:qcBbWjHs0: つかCoD4からずっと思ってたんだがBOのBBを除く3キルで敵位置レーダ表示がバランスおかしい
芋対策なのか知らないけど、芋ってる奴は一定時間狭い範囲に留まってたらレーダ表示で十分
あと迎撃できる航空機もイラネ、爆撃やミサイルだけで十分、狭いマップでスピーディな展開のCoDに対空は不要
以上の点踏まえれば冷血系の存在は要らないし、空見上げて航空機探す手間も無くなるし、撃ち合いに専念できる
と思うんだがなぁ
152 ：名無しさん：2011/11/30(水) 15:22:13 ID:EcpuUEgIO: MW2はｽﾄﾊﾟがあったからﾊﾞﾗﾝｽとれてたのにね。
攻撃力(ｽﾄﾊﾟ)をとるか、隠密性(冷血)をとるか、機動性(ﾗｲﾄｳｪｲﾄ)をとるか、または、腕に自信があるならﾊｰﾄﾞﾗｲﾝをつけるか。冷血は位置ﾊﾞﾚしにくいが、ｽﾄﾊﾟと撃ち合ったときに負ける可能性が大きくなる。逆に立ち回りでｽﾄﾊﾟの裏をかいて有利な条件で攻撃したりできる。それぞれ一長一短があったのに今回はそれが崩れている。
153 ：名無しさん：2011/11/30(水) 15:44:23 ID:296bUdoM0: アサシンに文句言ってんのはキルレは気にするくせに
1もいかない雑魚なんだろ？EMP連発するゲーム＆クラス
変えるとストリークも消えるんだから初めからアサシン
にするに決まってんじゃん。>>147が言ってるような
お前みえみえ～ｗなんてやついないからｗｗｗｗｗｗ
UAV等のストリーク使わないことでほとんどアサシンの
メリットなくなるし、クリアリングや足音でどうにでも
なるだろ。
154 ：名無しさん：2011/11/30(水) 16:02:22 ID:mD8nbebc0: アサシン使ったら普通にキルレ１以上はいくな。
アサシンフルパにぼっこにされたから顔真っ赤でアサシン使いだしたらうそみたいにキル稼げたわ。まぁ味方はボコボコにされて負けたがな
俺は下手だからいいけど、うまい人がアサシン使い出したらどうしょうもないと思う
155 ：名無しさん：2011/11/30(水) 16:35:33 ID:apHxGkUA0: 確かに上手い人が普通の人以下に使ったら脅威だな
ただ上手vs上手だと0.ウン秒のエイム勝負になるからクイックドロー１択かと
「今回クイックないとＡＲすら遅くてたまらん（キリッ」
・・・なんて言ってみたいぜ☆
まーアサシンよりか早いとこﾇｷﾝﾎﾞとﾁｬﾏｽをどうにかして欲しいな
あと使わないけどＬＭＧを上方願うｗ可哀想すぎだよアレｗ
156 ：名無しさん：2011/11/30(水) 16:51:53 ID:76uTfpBU0: LMGは距離減衰なくすか、拡マグ装弾数あげるかどちらかだけでも幸せになれる
157 ：名無しさん：2011/11/30(水) 17:55:09 ID:G42Bl4Eg0: >>153
UAV系使ったらアサシンのメリットがなくなりますって…アサシンからはUAV出せば見える訳だが…
それに心音にもポータブルにも感知されないんですけどね…
158 ：名無しさん：2011/11/30(水) 17:59:16 ID:G42Bl4Eg0: 間違えた、UAV系使わなければね…
159 ：名無しさん：2011/11/30(水) 18:30:43 ID:GqvEBKjM0: >>153そもそもオレはアサシンに文句はないしUAV呼ばれまくる試合ならオレも使う
ただアサシンにたいしてUAV等使わなければ対策になるって話に対して
アサシンいるからUAV使わないってやってもアサシン側はUAV使うんだからな対策にはならないって話
間違ってないと思うけどな
160 ：名無しさん：2011/11/30(水) 18:57:03 ID:mD8nbebc0: 問題はアサシンとクイック以外のperk2が使えないってこと。
ブラストシールド→アサシンで動き回ってればほぼ爆弾当たらない
ハードライン→アサシンのほうが高キル狙える
オーバーキル→拾えばいい。スカベンもある
クイックも腰だめするならいらんし
161 ：名無しさん：2011/11/30(水) 19:18:30 ID:296bUdoM0: みんなでアサシンつかおー╲(＾0^)╱
162 ：名無しさん：2011/11/30(水) 19:33:19 ID:/.KUnYTA0: じゃあ悪いのは使ってる方じゃなくて明らかにIWじゃね？ｗ
こんだけCODシリーズ作ってればアサシンみたいなクラス絶対
批判受けるのわかってるのにあえて作ってるよね、
163 ：名無しさん：2011/11/30(水) 20:28:02 ID:3hqom1zA0: パークの論争っていくらやっても無駄な気がする
164 ：名無しさん：2011/11/30(水) 20:40:12 ID:Y3yf6foQ0: もしかしてこんな論争してんの日本人だけで
海外じゃ話題にもなってないんじゃ・・・
165 ：名無しさん：2011/11/30(水) 20:40:40 ID:EcpuUEgIO: >>163
総合議論スレ全否定w
それを言っちゃあおしめーよ！
166 ：名無しさん：2011/11/30(水) 20:42:32 ID:FGAl8aTo0: >>163
終わりがないだろうね
167 ：名無しさん：2011/11/30(水) 20:56:48 ID:FcXP.23E0: 誰かが言ってたけどアサシンは初心者救済措置だから
なくならないし弱体化もしないでしょ
今はアサシンがどうとかよりもリスポーン位置のが問題
168 ：名無しさん：2011/11/30(水) 21:00:39 ID:Q.GdBOLY0: 基本的に議論スレは他のスレを荒らしたり空気読めなかったりする人たちを
ここに隔離できるようにって側面で需要があるからね……。
169 ：名無しさん：2011/11/30(水) 21:01:59 ID:mD8nbebc0: 結局一番強い武器とパークは批判の対象。
どんなゲームでも一番強いものは対人において叩かれる対象。
お前らがチャマス批判しながら愛用してる武器も一番強くなればみんな使い出して厨扱いやで
170 ：名無しさん：2011/11/30(水) 22:04:50 ID:G42Bl4Eg0: そもそもperkってどれかが突出して強くなってはいけないと思うがね…使用者に上手く迷って貰えるような
perk配置が必要なのに…ストパ付けようか冷血にしようか、ゴーストにしようかフラジャケにしようかって感じで
171 ：名無しさん：2011/11/30(水) 22:17:53 ID:Z2HoArbs0: >>171 ハードラインとかクイックドロー割と強いと思うんだけどな
俺はその二つが強くてアサシンは使う気になれない・・・
172 ：名無しさん：2011/11/30(水) 23:20:51 ID:PFcpID7U0: >>172
確かに、ハードラインはかなり使える。
にしても、アサルトライフルもADSを0.25sに戻してくれたらクイックドロー以外のパーく付けやすくなるのになぁ
173 ：名無しさん：2011/12/01(木) 03:35:03 ID:pcMqkEoA0: そうやってハードラインでuav量産するからアサシンばかりになるんですね。
174 ：名無しさん：2011/12/01(木) 06:00:23 ID:wiO.FjSs0: ゲーム初めて１ｄたったけど、率直にアサシンそこまで脅威か？お前らワンマンを思い出せよ。あれよりどれだけましか・・・
もしアサシンなかったらなかったで違うの叩くだけなんだからさ、もういいじゃないか。既出だけど、クリアリングでどうとにもなるしさ。

ｍｗ２ではニンジャが叩かれて今回シットレッププロで聞こえるけど、
そんな感じで「あるパークをプロにするとＵＡＶ使用中はアサシンも映るようなになる」パーク作ればいいのか？

まぁ毎回毎回これだけ批判出るってことはみんなそれだけいいゲームにしたいってことだよな。なんだかんだでcodがすきなんだな。
175 ：名無しさん：2011/12/01(木) 08:10:52 ID:LPpFY7O2O: >>174
UAV､CUAV､AUAV､EMPといったレーダーに関するキルストが強すぎるからしょうがない
相手の居場所がわかってる人とわからない人がぶつかればわかってる人のほうがどう考えても有利だし
しかもMW3は弾丸ダメージが大きいから余計に…ね
176 ：名無しさん：2011/12/01(木) 08:47:04 ID:uSnF.X.Y0: アサシンはアサシンなんだからレーダーに映らないのはいいと思う。
だけどCUAV無効化はやりすぎ。
今までゴーストや冷血があっても「俺はCUAV量産してやるぜ」って感じで相手のレーダーアドバンテージを無くしていたが、
これはやりすぎ。
そもそもなんでアサシンになるとCUAVが無効化されるんだよ。まあゲームの話だからリアリティとかいってたらキリないけどさ。
CUAV無効化を無くすだけでバランスはとれるとおもうんだ。
177 ：名無しさん：2011/12/01(木) 10:15:39 ID:w79GwSnw0: 綺麗なジャンケンのルールが出来ればいいんだよなあ
「グーよりパーが強く、パーよりチョキが強く、チョキよりグーが強い」だから
悩むし結論が出ないんだけど、そうシンプルには作れないよな

格ゲーだって「ガードより投げが強く投げより打撃が強く打撃よりガードが強い」の
三すくみを構築してから、中段だのガーキャンだの選択肢が増えていったわけだし
進化と複雑化は切り分けられないもんかねえ
178 ：名無しさん：2011/12/01(木) 10:26:53 ID:gHknAPL20: アサシンのCUAV無効を無くして
CUAV自体を7キルストリークぐらいにしたらどうだろう？

サポートで5キルっていうのはちょっと出すぎな気がする…
179 ：名無しさん：2011/12/01(木) 15:46:11 ID:G42Bl4Eg0: なぜ遠距離でスナイパーがSMGに瞬殺されるのか…謎すぎる…
180 ：名無しさん：2011/12/01(木) 17:28:21 ID:apHxGkUA0: 逆になぜ近距離でＳＭＧがスナイパーに瞬殺されるのか･･･謎すぎる･･･
ま、今回砂扱い易いんだから文句言っちゃダメ！
遠距離ＳＭＧでパパッと瞬殺されたのなら多分ラグだよ。気にしない気にしない。
181 ：名無しさん：2011/12/01(木) 21:47:36 ID:q.K08HUk0: >>180
自分もそう思います。スナイパーとしての立ち振舞いをもっとしてほしいです。QSなんて情けない。。。
182 ：名無しさん：2011/12/02(金) 00:08:31 ID:G42Bl4Eg0: >>181
それはなにか…芋砂OKってことか！
183 ：名無しさん：2011/12/02(金) 08:58:30 ID:aGafmBQI0: ここでこんな事言うのは、変かもしれないんで最初にあやまっとく
すまん　or2
184 ：名無しさん：2011/12/02(金) 10:48:51 ID:qcBbWjHs0: >>182
距離を意識しろって事だろ
でも実際は全体的狭いマップ、障害物多い、入り組んでる事から製作者側は意識してないみたいだ
だから砂使ってたら嫌でも接近戦になる状況は仕方ないね
って思うとMW2のマップは秀だった
185 ：名無しさん：2011/12/02(金) 12:16:05 ID:zfh2Lnu20: MW2は芋専用マップ大杉！
ワロタｗｗｗ
186 ：名無しさん：2011/12/02(金) 12:31:57 ID:LPpFY7O2O: てかQSが情けないって意味がわからないんだが
187 ：名無しさん：2011/12/02(金) 13:37:57 ID:gaWtjQ9kO: 砂が若干有利なのはインターチェンジとミッションぐらいじゃない？
188 ：名無しさん：2011/12/02(金) 16:57:39 ID:z/cuwd6s0: HCであまりにも定点で芋ってる奴が味方にいた場合はナイフ振ってもいいですかね？
189 ：名無しさん：2011/12/02(金) 17:27:20 ID:Z2HoArbs0: >>176 確かにBOの頃ハードラ付けてCUAV連発してたなー、あれは楽しかった
190 ：名無しさん：2011/12/02(金) 19:06:26 ID:74X/VoVI0: >>188
やめとけ。変に執着されるかもしれないぞ
191 ：名無しさん：2011/12/03(土) 04:35:09 ID:G42Bl4Eg0: もはやアサシンがMW2のストパの位置づけみたいになってる‥‥
192 ：名無しさん：2011/12/03(土) 20:06:37 ID:Itdum3rY0: おっさんー
相手してあげるよー
途中麻雀やりに抜けるけどそれまででいいならwww
大学の話だけど俺もう4年で5月には内定もらいましたけど？w
大学行けないのは馬鹿か金なしのどっちかでしょ
今の日本なら大学行かないと上にいけないなんて目に見えてるでしょ
不景気だからこそ賃金の安い奴雇っても会社の向上に繋がらないだろうしw
193 ：名無しさん：2011/12/03(土) 20:19:26 ID:INCAW2sA0: Perk3をなんとかしてほしい。
敵の爆発物、設置物を透視
クロスヘア縮小
落下ダメージ無効&走った後に武器を構えるまでの時間を短縮
息止め2倍
みたいな補助的な感じでいいんじゃないか？
194 ：名無しさん：2011/12/03(土) 21:05:54 ID:G2vaotOw0: >>192
ホントにこっちで始めるとはw

あ、俺は違うオッサンだぞ
195 ：名無しさん：2011/12/03(土) 22:16:14 ID:36vVuDT20: とりあえず、ゲームの掲示板で、大学がどうとか会社がどうとかの言い合いは議論スレだろうが見てて愚かです。
なんで、ゲーム中のステータスで勝負しないんですか。

ゲーム廃人って、マジきついです。
196 ：名無しさん：2011/12/03(土) 22:30:15 ID:/owzkjGg0: 192
やめとけ！
これだから、ゆとり世代は、、、て、おっさんがはじまるから。
197 ：名無しさん：2011/12/03(土) 22:32:08 ID:WotLfNM20: 今北産業
198 ：名無しさん：2011/12/03(土) 22:51:36 ID:36vVuDT20: >>197
ゲーム廃人のおっさん
頼んでもいない説教を掲示板住民にし始め
案の定みんなに叩かれ発狂
199 ：名無しさん：2011/12/03(土) 23:11:45 ID:WotLfNM20: >>198
なるほ、そして㌧
200 ：名無しさん：2011/12/04(日) 00:09:05 ID:1dqn/mY.0: >>192
気になったんで読み直した
おもしろいw
いやー、同じ、おっさんとして、謝りたくなったw

ゆとり世代の皆さん、すまん！
201 ：名無しさん：2011/12/04(日) 01:08:35 ID:uVH04XYo0: >>200
何かあれば「ゆとり」に頼る・・・か。
202 ：名無しさん：2011/12/04(日) 01:11:08 ID:uVH04XYo0: アレ？俺何かもの凄い過ちをしたような
203 ：名無しさん：2011/12/04(日) 01:22:03 ID:1dqn/mY.0: >>201
これだから「ゆとり」は、、
なんてねw
大丈夫！自分らが若い時は「今時の若い奴等は」とか言われてたからねw
204 ：名無しさん：2011/12/04(日) 02:41:27 ID:G42Bl4Eg0: 今時の若い奴等は…は人類共通語だからなｗ
205 ：名無しさん：2011/12/04(日) 08:05:35 ID:MxW5ojZM0: ここでみんなに苦手なマップ言い合って周りからアドバイスもらう議論してみない？
オレはCARBONとDOWNTURNはマジで苦手なんだけど誰かアドバイスよろしくお願いします・・・
206 ：名無しさん：2011/12/04(日) 09:43:01 ID:aGafmBQI0: へたくその俺が言うのもなんだけど、
上手い＝動きまくる、裏取りをする、物影にかくれる、伏せる、ヘッドをねらう、指きり、レーダーで
敵はもちろん、どちらかと言うと、見方を確認する、クリアリング、角ナイフ、エトセトラ。
下手、初心者、＝まぎゃく、
わかってても、上手い人は、またその裏をかくんだもんなー
207 ：名無しさん：2011/12/04(日) 10:18:09 ID:uVH04XYo0: >>206
まぁ簡単に言えば上手い奴は有能
下手な奴は低脳
208 ：名無しさん：2011/12/04(日) 12:13:51 ID:EDvsXFI.0: >>206
でもそんだけ自分のプレイに足りないものがわかってれば
それ克服することでうまくなれるわけだしね
人のプレイ見てると「ここであーすりゃいいのに」とか思えるけど
いざ自分でプレイすると同じ事してたりするから困る、、、
209 ：名無しさん：2011/12/04(日) 14:32:36 ID:aGafmBQI0: 確実に上手くは、なってると思うんだけど、上手いひとも
もっとうまくなってる気がします。どうしても、裏とり成功すると
舞い上がってしまって、上手い人ほど、単独で行動しないような
気がします、
210 ：名無しさん：2011/12/04(日) 14:42:42 ID:YEQ/5Rcc0: サプレッサーの有無がでかすぎるよな
立ち回り同じで凸ってもサプ有りだと目に見えて生存率上がるし
211 ：名無しさん：2011/12/04(日) 17:22:53 ID:EDvsXFI.0: サプレッサーはすごい生存率上げてくれるよね
ネタ武器つってもサプレッサーつけてりゃ普通に戦えるし

SR系はあんま恩恵ないだろうけどｗ
212 ：名無しさん：2011/12/04(日) 18:39:33 ID:5l0.0fm60: >>211
今回MAPが狭いからね
正面同士の撃ち合いはサプなしのが有利だろうけど
213 ：名無しさん：2011/12/06(火) 20:30:10 ID:wagMjs1o0: ひとつ思ったんだけど

ｱｻｼﾝｱｻｼﾝってよく話題なるけど
ｱｻｼﾝ嫌いな人ってｱｻｼﾝに対抗する
立ち回りや武器やパークを駆使しての
対ｱｻｼﾝ行為が自分のﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙに
反するって事で葛藤してるんじゃ
ないかなぁって気がするけど…

どう思う？
214 ：名無しさん：2011/12/06(火) 21:22:13 ID:j8gfTjLE0: >>213
アサシンは俺がSGで消し飛ばしてやるぜ、安心しな！
まぁ、吹き替え組だがな！

みんなのレス見てる限りだと
対抗クラス作っても無理そうだが・・・
茶ますやPP90の方が対抗できないと思うよ。
なんか文章変だったかな？
215 ：名無しさん：2011/12/06(火) 21:25:19 ID:j8gfTjLE0: SGを語るスレも欲しいけどどうだろうかな？
皆さんの意見をください。
216 ：名無しさん：2011/12/06(火) 21:26:24 ID:j8gfTjLE0: >>215
スレ間違えました。
すいませんm(__)m
217 ：名無しさん：2011/12/07(水) 03:16:30 ID:r4AFQ2VkO: >>214
SGか・・・育てるのが苦行だが、くじけずに頑張ってくれ
苦行を乗り越え手に入れたダメージ拡マガは強いぞ
赤いストライカーとマグナムデュアルを見たらよろしくな
218 ：名無しさん：2011/12/07(水) 03:19:25 ID:X6YUHZFw0: こんだけアサシン嫌われてるのに、リーコンつけてる人ほとんど見たことないんだけどｗ
グレラン、フラグ、デススト巻き添えとか、プロになれば弾丸が当たれば12秒間BB効果なのに、誰もつけてねぇ。
これだと仮にアサシンにやられても何かアクションしてれば味方が高確率で仇とってくれる
批判もいいけどちゃんと対策しようや。
219 ：名無しさん：2011/12/07(水) 05:21:41 ID:swkmghls0: >>218
これは個人的な考えだけど
Park1は早業とスカベンが便利すぎてそっちに振るぐらいなら…って思ってる
今作はPark構成はバランスあんまりよくない気がする
220 ：名無しさん：2011/12/07(水) 08:38:10 ID:EcpuUEgIO: >>219
そこで便利なのがスペシャリスト。スカベンなんて三番目にしとけばいいし。
221 ：名無しさん：2011/12/07(水) 13:09:20 ID:SHdsjl2I0: スペシャリストは基本1人で完結してるからなー、一応リーコンとかあるけど
他の人のキルストの恩恵は受けるが自分からは提供しないし
活躍してるならまだしもトントンだったら何してんの？って感じ
ランチャー持ちが少ない気がするから余計自己中に見えるというか…
実際スペシャリストで回収できないランチャー持つ人いるんかね？
222 ：名無しさん：2011/12/07(水) 14:44:37 ID:OBlVWR960: 俺はスペシャリストでよくハードラ付けてるから、
速攻で獲得するためガンガンスティンガーで落とすがな。

むしろスペシャリスト使うようになってスティンガー使い始めて、
トークンすら使ったぐらい
223 ：名無しさん：2011/12/07(水) 23:31:21 ID:j8gfTjLE0: >>217
ありがとう同志！
PS3でUSASタグつけて頑張るよ！
224 ：名無しさん：2011/12/08(木) 03:08:58 ID:K3pqgAxE0: 昨日、スティンガーのコールサインの人いた。
かっこいいよな！2500機落としたんだぜ！
225 ：名無しさん：2011/12/08(木) 11:28:02 ID:OoLxhsPU0: 確かにリーコンは使える、早業で隠れがちだけど唯一のアサシン対策だし味方にも恩恵があるからね
フラッシュ投げて映して角待ち倒した時に「ハァー？なんで分かったんだ？」ってVCで言われるとドヤ顔になれるおまけつき
フラュシュ投げるの遅いから個人的にクイックpro必須だけれども
DOMEとかで開幕フラッシュ投げると大体映るから味方にもよるけど優勢に持っていきやすいしね
226 ：名無しさん：2011/12/08(木) 14:28:12 ID:gLeqO3g.0: 俺はプレステ4週目だけど、ずっとリーコンしか使ってない。
227 ：名無しさん：2011/12/08(木) 15:41:19 ID:EhoZXLOM0: リーコンはアサシン以上の強パークなのにね。
歴代最凶パークかもよ。ワングレを除いて。
アサシンなんてUAVに写らないだけだし。
228 ：名無しさん：2011/12/08(木) 15:43:52 ID:Wvv0EZnE0: アサシンにはリコーン
ゴーストにはグレ、ラジコン

とか言ってるバカ笑える
アンチアサシンパークなんてないよ
だって全部に有効だし
グレとかはジャケ以外なら有効
ハードラやらスカ弁さんにもしっかり食らう
バカだろクソどもｗｗｗｗｗｗｗ
229 ：名無しさん：2011/12/08(木) 16:44:13 ID:qX49iwLM0: >>227
別カテゴリーのPERK同士を比べるのは何か変じゃないか？
アサシンに強いPERKには変わりないが。
230 ：名無しさん：2011/12/08(木) 18:10:14 ID:19jL0UwwO: >>227
それでもﾘｰｺﾝ使用者が少ない、ｱｻｼﾝ使用者が多い現実……
231 ：名無しさん：2011/12/08(木) 18:38:46 ID:q6XnVvt.0: >>230
うまい人限定でリーコンが最強だからじゃない？
リーコンフラッシュでマークつけられて突られるのと、アサシンで待たれるのじゃ
前者のほうが遥かにやりづらいと俺は思う。
アサシンも強パークなのはそうだと思うよ。ただ相手が偵察キルスト飛ばさないと意味ないし。
その点リーコンはやばい、アサシンリーコンなんてEMP中にマークつけられるとマジ鬼だし。
232 ：名無しさん：2011/12/09(金) 01:14:42 ID:r4AFQ2VkO: リーコンと無人偵察機の支援カスタムで33アシスト取ったぜ！
キル数は18と微妙だったがなｗ
UAV張ってアサシン以外の場所が分かれば、アサシンの居そうな所もわかってきたし
やっぱり慣れだな、うん
233 ：名無しさん：2011/12/09(金) 01:17:02 ID:FmFhJ5G.0: スカベンはグレだけ補充できない
BO仕様のままでも良かったのに何故こうなったのか…
234 ：名無しさん：2011/12/09(金) 01:51:05 ID:uVH04XYo0: >>233
BOがもの凄く良かったのかもしれない
素朴な撃ち合い
多彩なネタ
数々の不遇武器
ラwwwジwwwコwwwンwww
バランスの良いゲーム（笑）のMW3をやってるとBOのゲームバランスが最高に思える
235 ：名無しさん：2011/12/09(金) 03:34:08 ID:xyWuwNtg0: サーチの得意なA君達6人
ドミネの得意なB組達6人
この2人がチーデスで6対6で対決したら
どっちが勝つと思う？
236 ：名無しさん：2011/12/09(金) 06:55:37 ID:A5xjdzSk0: >>235
俺かドックタグかな？
237 ：名無しさん：2011/12/09(金) 09:45:43 ID:/C/lU6OI0: >>235
1回戦限りならサーチ組。
ただ、10回戦連続ならドミネ組。
サーチ組は基本待ち主体で個々の敵見即撃ちの能力は高い。けどサーチに慣れてしまっている分10回戦連続だと多分集中力途切れる。
ドミネ組はお祭り野郎ドンパチ系。走り回って攻め続けるのに慣れている。１回戦だけだとキツイけど連戦なら盛り返してくると予想する。
これ面白い質問だなｗ
238 ：名無しさん：2011/12/09(金) 11:32:44 ID:qcBbWjHs0: >>235
シールズとグリーンベレー並みに難しいね。
俺はサーチ組の勝利かな
索敵から撃破、１人：多数なの様々な状況に対応してるからTDにおいても十分生かせると思う。
逆にドミネ組は、一定の空間の打破防衛には強いがTDだと奪取防衛するオブジェが無い為、目標を失ったミサイルの如く暴走凸してしまいそうだ。
デモリならドミネ組が勝つだろうね。
キャプフラが一番よめないや
239 ：名無しさん：2011/12/09(金) 13:13:30 ID:A3fZh5g20: >>235
おれも、サーチだと思う。
理由はほぼ>>238と一緒。ドミネはいくら死んでもいいけど、ＴＤＭは殺さなきゃいけないし、死ぬのもいけない。
あと、サーチ組はマップの要所をすべて把握しているから。
オブジェクト系で対戦だったら、ほぼドミネだと思うけど、サボタージュだけはわかんない。
240 ：名無しさん：2011/12/09(金) 14:10:32 ID:C6wjf1bo0: 俺はドミネに一票！
理由は
チーデスは基本、赤点を目指して敵を捜索する。
ドミネも赤点とリスポン位置で敵の位置を把握するため。
だから、UAV量産されたらサーチ組は圧倒されると思う。

あと、ニコニコでサーチ上手い人がいてチーデスやってるの見たけどリスポンを理解してないし成績も普通だった。

結論
リスポンをよく理解してるドミネ組の勝ち。
241 ：名無しさん：2011/12/09(金) 19:27:43 ID:ur7uX2Zk0: FFA強い人が一番なのかな？
242 ：名無しさん：2011/12/09(金) 22:17:12 ID:G42Bl4Eg0: MW3はリスポン理解しにくいでしょ。未だに感覚が掴めない、MW2とかBOみたいに中間線がない。まあこれもゴチャゴチャした
作りになってるマップのせいなんだが
243 ：名無しさん：2011/12/10(土) 03:43:52 ID:smm61BZs0: >>241
どうだろうねぇ・・・FFAばっかりやってる人はクリアリングだとか単純な打ち合いは強いとは思うけど
逆に足音に敏感になりすぎてて混乱したり、いつも一人でやってるからミニマップで仲間の動きを見ないことが多いかも
それにFFAはマップごとに主戦場になりやすい場所と、大体のリスポンポイントおぼえてりゃ結構いい線いけるし
ソースは俺です・・・ああそうさ、TDM下手なんだよ・・・
244 ：名無しさん：2011/12/10(土) 04:01:01 ID:AqC6x0BI0: ドミネってある程度味方と敵の方向分かれてるからリスポ理解しやすいだけじゃないの？
チーデスなんかリスポした目の前を敵が走ることもあるんだよ？
245 ：名無しさん：2011/12/10(土) 14:46:44 ID:MXfrXPy60: 開幕→サーチ組の勝ち
赤点出たら→ドミネ組の勝ち
246 ：名無しさん：2011/12/10(土) 17:46:34 ID:uVH04XYo0: 結論BOの経験値2倍の時にでてくるニュークタウンのゲームモードで強かった奴が勝ち
247 ：名無しさん：2011/12/11(日) 09:37:12 ID:EDvsXFI.0: ていうかゲームモードごとに必要なスキルが変わってくるんだから
やりこんでないモードだったらやりずらいのは当たり前じゃないのか
248 ：名無しさん：2011/12/12(月) 16:34:11 ID:LPpFY7O2O: いきなりはい今からTDMね！って言われる状況なら普段からパークをフルに活用してるDOM民のほうが有利じゃないかな
サーチクランって普通は縛るわけだしクイックドローとかストーカーなんて逆に使いづらいだろう
でも一週間後に試合とかだとお互い対策＆練習できるわけだしどっちが強いとかはないわな

って思うけどどうだろう
249 ：名無しさん：2011/12/12(月) 16:49:01 ID:296bUdoM0: 糞マップ語ろうぜ！
まあほとんどのマップがゴミ屑だけど
俺はArkadenだな。
TDMは二回取ったもん勝ちだし、DOMはA有利だし、
芋れる場所も多すぎ
250 ：名無しさん：2011/12/12(月) 17:24:29 ID:CRUJ1L660: 特にこれが糞ってのはないけど、入り組んだマップがほとんどってのがねぇ。
251 ：名無しさん：2011/12/12(月) 20:31:24 ID:PFcpID7U0: ミッション？はほんと嫌い
角待ちとか多すぎ....
252 ：名無しさん：2011/12/13(火) 10:20:03 ID:gtShE7zY0: DOMINATIONルールのMISSONはひどい気がします・・・
C地点がリスポン地点の陣営が圧倒的有利ではないですか？
C地点・B地点へのアクセスし易さ≒防衛のし易さが目立つ気がします。
自分がC地点リスポンなら嬉しいのですけど、逆なら悲惨ですね。
何か攻略法があるんでしょうか。
253 ：名無しさん：2011/12/13(火) 10:22:58 ID:c1WWS/Kc0: ミッションのあの構造は一方通行なチョンゲのMAPを彷彿とさせるな
あの構造は個人的にどうしても許せない
254 ：名無しさん：2011/12/13(火) 11:44:38 ID:FmO0UdSE0: この前FFAのbootlegで角待ちが3人いたんだけど多いのかな？
255 ：名無しさん：2011/12/13(火) 16:41:59 ID:m4u2Lxo.0: 最近この掲示板みたんですが、今作で厨武器と呼ばれてる武器はなんでしょうか？
256 ：名無しさん：2011/12/13(火) 17:10:05 ID:G42Bl4Eg0: MW3はドミネが出来るレベルのゲームじゃない、マップデザインもゴミ過ぎて、何なんだよ旗の位置づけも…極めつけはEMP祭りだしな
257 ：名無しさん：2011/12/13(火) 18:02:53 ID:1h5zw.Ow0: ハードライン.リーコン.サポートのセットが強すぎると思うのって俺だけ？
258 ：名無しさん：2011/12/13(火) 18:15:25 ID:gtShE7zY0: WIKIの「武器・アタッチメント」項目内「MP7」の説明に
「また、ラピッドファイアを装着したPP90とPM9とMP7は同じレートなので、相対的に上昇レートが大きい。」
とあります。しかし、先ほどプライベートマッチでPP90とMP7の二挺にラピッドファイアを装備して比べてみたところ、
明らかにPP90の方が高レートでした。WIKIに誤りがあると思うのですが、、、
私の知らない作品上の仕様で、実は、試合ではレートが同じに処理されている、というようなことがあるのでしょうか。
259 ：名無しさん：2011/12/13(火) 18:23:45 ID:G42Bl4Eg0: 厨武器の代表格って言ったらFMGアキンボ、PP90と僅差でMP7、次点でUMP。アサルトならtype95とかM14とかだろうね
全員がこれのいずれかの装備でアサシン付けて試合行ったらほとんど負けないだろうな
260 ：名無しさん：2011/12/13(火) 18:27:08 ID:Z2HoArbs0: >>257 まあ厨武器と批判されることなんて恐れずに好きな武器を使えば良いと思うよ
どんな方法でもルールに沿っていれば勝ちは勝ちだし
261 ：名無しさん：2011/12/13(火) 19:12:23 ID:K6hbY5DE0: >>258
動画にしようとしてツイッターで拡散させた情報だけど。
SMG、LMGのレート比較。前がﾉｰﾏﾙ、後がRF。単位はBPS(秒間発射数)。
MP5[12.41 15.51]
UMP[12.38 16]
PP90[15.42 20.57]
P90[12.24 15.38]
PM9[15.48 20.65]
MP7[14.04 15.38]
L86[12.12　14.02]
MG36[12.12　14.81]
PKP[11.02　12.77]
MG46[13.45　16.44]
M60[9.04　11.02]
録画環境が59.97fpsなので計算上対象の誤差はある。参考程度に、というわけで。
262 ：名無しさん：2011/12/13(火) 19:35:05 ID:JdcmjJ7I0: その数値見たことあるけど
MP5、UMPよりP90のほうがそれぞれノーマルとRFのレート高かったよ
263 ：名無しさん：2011/12/13(火) 19:38:34 ID:G42Bl4Eg0: >>260
好きな武器使えばって言うけどやっぱり武器バランスおかしいのは考えものだよ
明らかに強い武器ってのがあって、M16とtype95ならtype95使うだろ？SMGもPP90使ってる人が圧倒的だし
MW2の時は割りと使ってる武器は上手く別れてたと思うがね、LMGなんてどうしようもないだろあれ
どういう意図で開発側がああいう事するのか…
264 ：名無しさん：2011/12/13(火) 19:55:07 ID:QfltGejU0: MP7ももう少しレート高くない？
265 ：名無しさん：2011/12/13(火) 20:24:03 ID:8lWQwLM60: >>261
検証お疲れ様です。
海外掲示板でもrpm関係のスレッドが立っていて、Wikiを編集しようかと考えていたのですが
数値がいまいち安定しないことと、現在の数値を大幅に書き換えなければならないために二の足を踏んでいました。
261さんの数値も含めて編集にあたってみます。

編集板があればやりやすいのですが
266 ：名無しさん：2011/12/13(火) 20:29:25 ID:K6hbY5DE0: >>262
今不意に調べなおして見たんだが、弾が減り始めるフレームを合わせて同時再生したときMP5が撃ちきったフレームでP90は20発弾倉に弾が残ってた。ラピファでも20発だった。
実際にレートがMP5＞P90なら、どっちの場合も30発以上減ってるはずなんだ・・・
ドロップフレームとかがあったのかもしれないけど、正直目に見えてレートが違うと言えるほど使用感も違うとも感じないしなんとも言えない。
267 ：名無しさん：2011/12/13(火) 20:50:17 ID:cGcf37eo0: >>263
そんなのあれこれいっても仕方ないだろ？
MW2だって武器が別れててもグレ厨ばっかだっただろ
それに厨武器なんていくらパッチかかっても弱体化するはずないのはBOで知ってるはずだ
だから結局のところ割り切って勝つことを考えたほうがいいぞ
268 ：名無しさん：2011/12/13(火) 20:59:16 ID:8lWQwLM60: >>266
今のところこんな感じになってます。
ラピファ無し
MP5 735
UMP 720
PP90 900
P90 735
PM-9 900
MP7 827

体感的にはどうでしょうか？
269 ：258：2011/12/13(火) 21:00:48 ID:gtShE7zY0: >>261
詳しいデータをありがとうございます。こう見てみると、やはりＰＰ90は性能が頭ひとつ抜けてますね・・
270 ：名無しさん：2011/12/13(火) 21:10:28 ID:Y4hXlGWk0: レベル下がるバグなくなった？
271 ：名無しさん：2011/12/14(水) 11:34:22 ID:yWF/5.fY0: 厨武器うんぬん言ってるのは、それらの武器を使うなって言いたいわけ？
そうだとしたら随分自分勝手ですね(*^^*)
俺はこれからもキルレと勝率下げたくないのでアサシン、チャマス、FMGアキンボ使っていきますよwwwwwww
272 ：名無しさん：2011/12/14(水) 12:38:25 ID:sjE/5VWA0: >>271
ああ、なんか気持ちイイ♪いやいいよその潔さ！
あんたみたいにキルレや勝率下げたくないので厨武器使います！て言われた方がよっぽど気持ちＥぜ。
強くねーしとかお前も使えばいいだろとか言い訳ばっか言って、
パッチ入るつってんのに厨武器じゃないって言い張る奴に俺は腹立つんだわ。
むしろ厨武器使ってサーセン！俺勝ちたいんです！の方がよっぽど可愛い。
273 ：名無しさん：2011/12/14(水) 16:12:04 ID:ffEfzO3o0: 厨武器にやられたら、使ってるやつに厨武器で死体撃ちするようにしてんだが俺糞かね?
274 ：名無しさん：2011/12/14(水) 16:23:59 ID:smm61BZs0: >>273
気持ちは痛いほどわかるが死体うちはやっちゃいかんよ
厨武器使う人よりよっぽどタチが悪いよ
275 ：名無しさん：2011/12/14(水) 18:31:10 ID:EDvsXFI.0: いいと思うよ
イラっとさせられたら相手にもイラっとさせたいし

一番いいのは試合の途中に顔真っ赤にして逃げ去ってもらうことだけどね
276 ：名無しさん：2011/12/14(水) 18:38:26 ID:296bUdoM0: >>275みたいなガキばっかだね
277 ：名無しさん：2011/12/14(水) 18:50:49 ID:LPpFY7O2O: 俺４の頃からデッドサイレンス(忍者)はFPSというゲームを糞にするって考えで使わないようにしてたんだけど
今回のプロの効果であるリーコン軽減…これのせいで外せないんだ…
気にせず使えよって人は置いといて嫌いな人の意見が聞きたい
ぶっちゃけフラッシュとかグレリーコンでほぼ死亡確定なんだからあるいみMW2より酷くないか？
278 ：名無しさん：2011/12/14(水) 18:51:21 ID:aZHfq1R60: チャレンジ挑戦中なのでFMGアキンボやアサシンなんかを使っているけど、厨武器好んで使っているだろうと思い込んで死体撃ちとかしているの見ると真っ赤になるどころか馬鹿だなーって思いながらニヤニヤしちゃうね
馬鹿なことをしたらやられた側はしなくとも他の参加者から悪い評価をされたり通報機能を使われるだけで怒るだけ無駄だからねw
279 ：名無しさん：2011/12/14(水) 18:53:53 ID:G42Bl4Eg0: CODはガキが多い、CEROいくつだと思ってんのって位多い、特に外人はガキが目立つ、向こうの方は日本より
そういうの厳しいと思うんだが…親は結構寛大なのかね…
280 ：名無しさん：2011/12/14(水) 19:40:56 ID:296bUdoM0: >>279
向こうは制限なしじゃなかった？
281 ：名無しさん：2011/12/14(水) 21:43:15 ID:aZHfq1R60: 北米ではMATURE 17+ Mで17歳以上向けってだけで日本のZ(Adults Only 18+ A)と違って子供でも買えるみたいだ
MW3はともかく、Fallout 3でも17+だってのは驚き
282 ：名無しさん：2011/12/14(水) 21:45:21 ID:bXKk63mAO: >>259を見て
M14とUMPって厨武器だったの？と思ってしまった…
283 ：名無しさん：2011/12/14(水) 22:10:57 ID:G42Bl4Eg0: M14とUMPは微妙なんだよね…強武器の部類かな…でもラピファ付けたらそこそこ無双
出来ちゃうと思うんだけどね、UMPはMW2の時は明らかに強かったけど特にサプ付けたりして、MW3のUMPは若干弱体化してるかね
284 ：名無しさん：2011/12/14(水) 22:57:59 ID:bXKk63mAO: 回答ありがとうございます。
そうだったんですね…
BOから始めたので知らずにすみませんでした。
285 ：名無しさん：2011/12/15(木) 00:16:12 ID:iVIz/pgk0: 厨武器とか言って愚痴言ってる人って一体どんな理由で何の武器使ってるの？
特に自分の好きな武器なければ強い武器使うのって普通じゃないの？
ゲームバランスおかしいのは分かるけどユーザーのせいじゃないし。
ちなみに俺はここで厨武器と呼ばれるものは使ってないけどそれは使ってみて自分に合ってないからで、今使ってる武器(mp5とSCARとAS50)が他弱体や強化で厨扱いされても使い続けるよ。
286 ：名無しさん：2011/12/15(木) 01:34:59 ID:szbvOS.20: >>285
そもそも厨武器を無くすなんてことしたらカテゴリ内の秒間火力一緒、とかになっちゃうだろうしね。
好きな武器だったらやっぱり使いたいし自由にしたいよね。
287 ：名無しさん：2011/12/15(木) 02:59:51 ID:5cGdhHco0: 俺も武器は好きなの使えばいいと思うな。
強めの武器が使いたい人は使えばいい。
弱めの武器で強めの武器に打ち勝ったらそれはそれで面白いだろうし。
288 ：名無しさん：2011/12/15(木) 08:48:18 ID:dRmOKLRU0: 愚痴スレを見ると、アサシン、芋が批判されてるけど
そんな奴らは何をパークにして、どうやって戦ってるのか知りたい

俺はクリアリングが苦手だけど、凸したいんでパークはアサシン
武器はレートの良いSMGにラピッドつけてる。
ドミネで旗を守る時は芋る。
キルレは1.5でひどい時は1をきる。

アサシン、芋、武器批判してる人、教えてくれー
289 ：名無しさん：2011/12/15(木) 13:34:50 ID:DSMlNSn.0: >>288
所詮ゲームだよ、楽しみたいんだよ皆で撃ちあいを・・・
そりゃ強武器や強パーク使って勝つのは良い気持ちだろう
いや、今作でキルレ1.5って相当強い方だよマジで
俺も初期の頃BOで貴方と同じ様にゴースト+AK74（今作でいう水鉄砲）ラピで凸ってキル荒稼ぎしてたよ・・・
途中で気付いたんだがゴスで凸って勝ってもなんだか虚しい、何故ならスカベンジャーやライトでも強い人達がいたからさ

そんな人達のシアター見て「パークの強さだけでキルするんでなく自分の力でキルしたい！」って気持ちが強くなってさ
そこから勉強してゴーストをやめて、自分なりに出来ること全て行い長かったけどやっとゴスを使わずにTDMでもFFAでもトップ取れるようになった
その辺から急に楽しくなって来たんだよ、、またゴーストとかに対しての嫌悪感が薄れていった（定点角待ちはイラっとするけどｗ）
勝てたら磨いてきた自分の力が証明できて負けたら自分の力が及ばなかっただけと

長々スマンが、俺は別にアサシンや強武器に否定的じゃないよ、だって誰だって勝つと楽しいもん
ただ勝つ意外にも楽しめる事があるんだよって言いたかったのかな？書いといてもう分らんｗ
後ドミは芋でなく拠点防衛って言う戦術だからいいと思うよ
290 ：名無しさん：2011/12/15(木) 13:44:20 ID:DSMlNSn.0: >>288
って言ってる事に対してオレ全然答えてねぇーカッコ悪ｗｗ・・・スマン　or2

アサシン対策はリーコン+爆発攻撃の一択かな？
ただフラッシュとかじゃ数少ないからARにグレランやキルストも爆発物系を入れてる
芋はルールによるけどやっぱり見通しの良い所は砂で、角待ちは壁越えさせてＣ４投げてるｗ
強武器の対策ってのは・・・まあないよねｗ
レーダーじゃなく画面に集中してれば目に入る敵はあらかた倒せるし、ただＳＧやＳＭＧラピなのにチャマスに負けると！？って毎回なるｗ
291 ：名無しさん：2011/12/15(木) 16:13:44 ID:iNGq8UaU0: 質問スレpart1の>>984
強いから使ってる！って胸張って使ってるなら俺はいいと思うぜ。

でも俺はアサシン使わない。その理由は「強すぎる」から。
ＣＯＤシリーズやってれば分かると思うがあんまりにも今回は優遇されている。
単純にこの理由が全て。
1回アサシン外して何日間かやってみ。それでキルレが減るならそれが貴方の本当の実力。
別に変わらないいやむしろ他のパークの方が・・・！ってなるなら、ほらアサシンなんていらないだろ？
なんつーんだろゲームだから楽しめればいいや～位なのか、意地でも強くなってみせると思う人なのかでこのパークの好き嫌いが分かれると個人的には思うんだ。
ただしこれは俺個人の意見だから全然強制力なんてないかんね。大勢いるプレイヤーの中のたった一人の意見としてとってくれ。
最後にアサシン使いでも純粋に議論したがる貴方には好意が持てます。長文スマソ。
292 ：名無しさん：2011/12/15(木) 16:51:26 ID:dRmOKLRU0: >>289 >>290
愚痴スレであつくなってて見るのが遅れました。
すみません。愚痴スレの人もコッチで話したいけど、見てるかな？

MW2、の時は使ってなくて、キルレは1.2でした。
なんで実力はそんなもんです。
アサシンは強すぎるのは、理解してますし、CUAV無効とか要らないと思ってます。
が、ただ、ドミネで押し込まれた時に裏を取って状況をかえったりしたい！
という時は必須ですし、凸する時も便利です。
で、アサシンを使わない人の戦い方をききたかったんですよね。
293 ：名無しさん：2011/12/15(木) 17:30:53 ID:EG.LXgEM0: CUAV・EMP無効とか無かったらここまで叩かれなかっただろうな。優遇過ぎなのは確か。
で、アサシンなし+サプなしでどう戦うかだがＴＤＭやＦＦＡ専門でお話させて貰うと、
まず敵と出会って撃ち合う。んで勝つ。そしたらその道はもう進まない。
安全に進路変更する。そのまま進むとミニマップで醸されてるので待たれて殺されるか、
さっき殺した奴がリスポンして有利な場所で待っている場合が多い。
それと撃ち合って勝っても絶対に直ぐにリロードしない。必ず１～２人が直ぐに飛び掛ってくると思いこんで撃退体勢をとっとく。
１キル悦に浸ってリロードしてる奴は間違いなく弱い。
１マガジンで３キルできる位制御できれば成績は伸びるし死亡率は減る。
それとセカンダリが飾りになってる奴が多い。今回はスラハンで替えが早いのになぜ隙が生まれるリロードを選択するのか謎。
ＵＡＶ出された場合の立ち回りはまた後日書き込むよ。
294 ：名無しさん：2011/12/15(木) 17:39:41 ID:rY8oWWiA0: それがなかったゴーストも叩かれてたじゃん
フラジャケとかハードラとかいいパークもあったのに
やっぱり隠密系に対抗できるのは火力系しかないね
295 ：名無しさん：2011/12/15(木) 19:59:24 ID:KoEV7amo0: やっぱり
ジャガーノート(体力)と
ストッピングパワー(火力)と
アサシン(ステルス)の
ジャンケン方式が一番じゃないかな？
296 ：名無しさん：2011/12/15(木) 20:24:35 ID:/pjXkY.20: アサシンはPTレイプ対策だと思うよ
MW3をFPS初心者にとって敷居の低いものにしようとすると
PTレイプされてツマンネーって人を減らす必要があった。
ただ現状は逆にPTが利用して一層レイプに拍車がかかってる
297 ：名無しさん：2011/12/15(木) 20:38:44 ID:EDvsXFI.0: アサシン外した時の実力が本当の実力かどうかわわかんなくね
自分は外しても相手はつけてんだからやられやすくなるんじゃないの
298 ：名無しさん：2011/12/15(木) 21:08:12 ID:qpwiYVh60: アサシンよりデッドサイレンスによくやられる
足音に気を取られ過ぎかもしらん
299 ：名無しさん：2011/12/15(木) 21:32:05 ID:So/LDEb20: >>293
ID代わってるけど、教えてくれーと言った者です。
なるほど、確かにリロードグセはついてるなぁ
リロード中に敵を見て、絶望する事が多い。
ルートの取り方も参考になる！
ありがとうございます！
300 ：名無しさん：2011/12/15(木) 21:41:55 ID:DogCfSwU0: 先ほどCODの年齢制限の話が出たが、海外のお子さんが多いのは仕方がない。
MW3のESRBレートが「M」MATURE １７＋だから。「M」はCEROで言う「D」。「Z」はあったっけ（判らんスマソ）？
ESRBはかなり審査判定が甘い（寛大？）様で、人体破壊描写ありありのWAW、BO、デッスペでも「M」止まりだった。
301 ：名無しさん：2011/12/15(木) 21:45:13 ID:1HZw9Pwk0: アサシンをデスストリークにして
EMPを30秒にして
UAVを15秒にしたら
完璧じゃない？
302 ：名無しさん：2011/12/16(金) 00:37:06 ID:KoEV7amo0: >>300
M+から最上級のAOになると流通ルートが規制されるからってゲーム業界が圧かけてるんだよ。
303 ：名無しさん：2011/12/16(金) 10:49:00 ID:m5jLo/1Y0: >>299
おはよう。多分俺もＩＤ変わってると思う。
なんか日記みたいになって他のみんなには悪いけど
他の人にも参考になるようにアサシンなしでＵＡＶ出された時の立ち回りをつらつらと書くよ。

UAVを出された場合基本引く⇒ちょっと押す⇒引くを繰り返す。
敵はミニマップを参考に【①走って攻めてくる】【②来るのを待つ】の２つの行動にでる場合が多い。
UAV出されると途端に弱くなる人は引くことをしない人が多いような気がする。
ちょっと進んだら戻る。クリアリングが比較的簡単な道（せめて90度位の視野）を選ぶ。
①の場合相手はミニマップを見ながら走ってくるので相手がステディプロじゃない限りＡＤＳ速度で勝てる場合が多い。
（アサシンはこの①を簡単につまむ事ができるパークなのでここで成績を稼ぐ人が多いんじゃないか？言っとくがこれは批判じゃないぞ）
②の場合はほっとく。敵が居るor居そうな場所はフラッシュ炊いて警戒しながら引く。もうそこは押さない。他の道に行こう。
と言いながら敵はこちらが逃げたと気づいたら①に変わる場合が多いので撃退する。
ミニマップを参考にし過ぎる人程けっこう引っかかる。
ＵＡＶを出されたら出されたなりに戦い方って他にも結構あって、クレイモア等出しといてわざと空撃ちして引いて誘うとかもなにげに有効。

後は戦い方。途端の伏せ撃ちも有効だけどオススメはＳＭＧストーカーかに歩き撃ち。コレがきっちりできるようになれば途端に死亡率が減る。
速度が速くて難しい場合はＳＭＧかＡＲストーカーで練習したらいいよ。
ＤＯＭＥとかのカオス戦で勝てない人は撃ちながら動けない人がほとんど。
よほど安全じゃない限りはリロード禁止にしてプライマリで２～３Ｋすぐにセカンダリに変えて１～２Ｋを目標に頑張ってみて。
少なくとも２～３Ｋ１Ｄを繰り返すことができたら最終的には立派な成績になるはず。
つかマジ長文だな。みんな本当ごめん。ここら辺でやめとくわ。
304 ：名無しさん：2011/12/16(金) 11:39:55 ID:cFapMnpk0: アサシン、キャンパー、強武器に文句言ってる人は、
単に反射神経勝負のシューティングゲームを楽しみたいのだろうけど、
このゲームはシューティング要素を取り入れたシュミレーションゲームだよ。
いかに相手に気づかれずに敵と対峙し殺傷するか、
または同時に気づいたとしていかに有利な状況で対峙できるかにかかっている。
西部劇の決闘みたいに全身晒し合って技術力だけで勝負なんて求めちゃ、
いつまで経ってもキルレ１程度の一般人レベルから脱しないだろう。
305 ：名無しさん：2011/12/16(金) 11:58:02 ID:BfeV5Xa60: >>304
MW3はアサシンサプつけて、角待ちや伏せ待ちするシミュレーションゲームなのか？
俺そんなクソゲーだって知ってたら買ってないわ。
作る側も馬鹿げたバランスにしたけど、こんなクズばっかりだからクソゲーになったんだとつくづく思うわ。
306 ：名無しさん：2011/12/16(金) 12:09:11 ID:FKfaQynU0: 同士に質問なのだがGWにおいて相手がほぼフルPTで全員アサシンだったらどのような戦い方をする？（自分は野良）
昨日その状況に出くわしたのだがカオスだった。
最初は相手にPTがいるなーぐらいで試合にはいったんだ。ロビーランキングみてもキルレ1.20~1.60ぐらいだったからそこまで一方的にならないだろうと思ってさ。
１試合目がキルコンで自分の最初のカスタムは
スレハン、クイック、ステディでいってキルストはプレデター、空爆、ハインドだったんだ。
味方がUAV使ってくれたんだけど赤点が１、２個
相手は６人PTだったんだけど、マジかよって思ってやってたら敵にUAV,CUAV,アーマー出されたんだ
しかも相手はほぼSMG,ARサプでブラインドアイorスレハン、アサシンでパーク３は様々だった
結論はその試合自分が30k/10dぐらいで総スコアトップだったんだが、２位以下が１０k以下の２０dぐらいで流石にこれは酷いとおもって
次のキルコンでカスタムをいじって初っ端からリーコン、アサシン、デッサでキルストがアーマー、リーコンドローン、EMPでいって
相手は集団で行動しているからタグを若干囮にして一掃してから取るスタイルに変えたんだ
EMPに２回まで回せて結果、44k/8dの20アシストで勝ったんがその後のそいつらのVCの罵声が酷かったw
相手が勝った時はなにも言わないから向こうがミュートにしてくれてると思いこっちからミュートにしなかったが負けた瞬間罵声w
確かに嫌われる戦い方をしたと思うが自分たちのことは棚にあげて何言ってるんだと思ったんだ。
だが、こんな戦い方して勝っても楽しくないから同士たちにアサシン、EMP使わずにこいつらを黙らせる戦い方を教えて欲しいと思い投稿させて貰った。
因みにこいつら芋気味だったので連戦は厳しかったから不意をつく戦い方にした。
長文、駄文申し訳ないが他の戦い方があったなら教えて頂きたい。
307 ：名無しさん：2011/12/16(金) 12:47:33 ID:HayEOKxA0: >>306　そのパーティーは俺ツエーをしたいか、野良をレイプしたいんだ。
君は野良でそのパーティー相手にできる限りの事をしたまでだ。
暴言は褒め言葉として受け取っておけ同志よ。
308 ：名無しさん：2011/12/16(金) 12:57:54 ID:EG.LXgEM0: >>306
それはキツそうな戦いだな。
相手ＰＴで全員アサシン、こっち野良の集まり。うーん。
まず俺ならロビーの時にＰＴはミュートにして野良に「ちょっと力を合わせないか？」と協力を申し出る。
相手がＰＴなのに抜けない奴はほとんど闘志燃やした野良だからだいたい協力してくれるｗ
で、まず多少固まって流動的にいこうと提案。
アサシンＰＴ相手なんでパークはリーコン・キルストはリーコンドローンは必須かーとか独り言つぶやいてちょっと催促してみる。
で途中までの成績や流れを見て自分が凸気味になるか補佐に回るか見極める。
あとは仲間を励ます言葉をかけ続ける。
そして勝ったら超喜ぶｗＶＣで暴言言われ続けても喜ぶ。暴言気持ちＥー！くらい逆手にとって最後は「ありがとうございましたー」とお礼を言ってそっとロビー出るかな。
309 ：名無しさん：2011/12/16(金) 13:05:37 ID:.hjed8aUO: >>306
ｱｻｼﾝ使いがｱｻｼﾝに文句言う時点で終わってる。ほんと18歳以上かよそのPT
野良を勝利に導くなんてやるじゃないか。
310 ：名無しさん：2011/12/16(金) 13:09:11 ID:EDvsXFI.0: 待ちが有利なのは現実の世界でも同じ

だから世界大戦でも塹壕掘ったりして待ち主体の戦い方をしてそのせいで戦争が長期化したし

攻め込むためにはそれなりのスキルがいるんだから待ちにやられるって言ってる人はまだ
スキルが足りてないんじゃないのかな
311 ：名無しさん：2011/12/16(金) 13:10:49 ID:dmUzlhko0: >>303
うまい人の立ち回りは参考になるわーありがとう。
質問なんだけど、退くっていうのは元の進行方向を警戒しながら後退する感じ？それとも元の逆方向に前進するってこと？
312 ：名無しさん：2011/12/16(金) 13:16:38 ID:cFapMnpk0: >>305
そんな君には一度アサシン、サプで角待ちしてみることを強くお勧めする。
君はまるでアサシン、サプの角待ちが最強のような書き方をしているが、
こんな愚痴吐いてるような人がアサシン使おうが角待ちしようが劇的に成績が良くなる訳がない。

たまにこんな訳の分からないところで角待ちって人もいるが大半は最前線での待ち。
その人はそろそろ敵が出てくるなと察知して凸から待ちに転じてるわけだが、
それを君は察知できずに無警戒に凸るからやられて愚痴ってるだけ。

要するに察知能力の差が出ているだけで、
察知能力がない人は凸だろうがキャンプだろうが何やっても駄目。
313 ：名無しさん：2011/12/16(金) 13:22:43 ID:a2Ux1Oqg0: >>312
そうそう、以外と忍耐力いるよね。
前に集中しすぎて、後ろで敵がジャンプしておどってるしw
314 ：名無しさん：2011/12/16(金) 14:18:29 ID:BfeV5Xa60: >>312
なぜただの１レスで俺が無警戒に凸ってる人間だと思えるのか
エスパーなの？　察知能力とやらで俺のプレイスタイルを察知したの？

お前が敵に察知されずに戦うシミュレーションとか言うから
最も簡単な察知されない方法を述べたまでだよ。

＞そろそろ敵が出てくるなと察知
これを判断するのに色んな要因があるけど、一番楽なのはレーダーだよね。
自分はアサシン、相手はレーダーに映ってる
察知能力関係ないよね。

アサシンでラピサプ水鉄砲使ったら、大体のルールでスコアトップ取れるけど
楽しいかって言われたら全然楽しくないわ。
ＭＷ３がそういうゲームだって言うなら、俺が向いてないんだろうな。
315 ：名無しさん：2011/12/16(金) 14:39:26 ID:iNGq8UaU0: >>311
すまんそこは一概には言えないんだ。
ミニマップ見て仲間の位置みて敵がどの辺にいるか感覚で予想しながらだから、
後ろ歩きで警戒しながら戻る時もあれば、振り返ってダッシュで逃げるように立ち去る時もあるんだ。
俺の場合１本道なら即引き返す。遮蔽物や建物や横道などある場合はそちらにいくようにしている。
敵と撃ち合いながら次どこへ向かうか決めているとゆーか撃ちながらそちらへ移動してる感じ。
少なくとも、【発砲した所でリロードは絶対にしない】【必ず発砲した場所からずれた所に非難する】
ＴＤＭやＦＦＡならこれだけでも大分違うはず。

俺はＦＰＳやり始めの時、毎日プラベで２時間くらいは練習してたよ。
初はＭＷからだがＭＷ２でハマッてひたすらＭＡＰを覚えながらゴミ箱・ドラム缶・壁の絵・時計・ＰＣディスプレイを撃ってはエイムの練習してたｗ
ＭＷ２のゴミ箱が確か体力丁度１００だったはずｗ　なんか懐かしいなー
316 ：名無しさん：2011/12/16(金) 15:41:50 ID:cFapMnpk0: >>314
自分はプロキャンパーなんでＶＣでの愚痴や暴言、迷惑メールなどを貰うことが非常に多い。
その経験から装備にしろパークにしろ愚痴言ってる９８％ぐらいはカモられてムカツイてる下手糞と相場が決まっている。
昔はプロキャン専門だったが今はマップや弾切れで凸に転じることも多いので凸の戦略も分かった上で論じてるつもりだ。
ここのwikiにｍｗ２の頃らいる人には「仮）プロキャンパーです」と自己紹介した方が早いかもしれない。

さて察知能力の話だが体感として全プレーヤーの３～４割ぐらいがアサシン、サプ使用者だと思う。
基本彼らはレーダーにはリーコンを除いて映らない。
ではどう予測するかといえば味方の配置と見えているだけの敵の配置から最前線を想定し敵の出現を推測、察知する事が重要。
これは凸だろうが待ちだろうが裏取りだろうがいずれも同じ。

それなのに察知能力関係ないなどと語ってる時点でトップスコア取れるって話すら疑わしいものだ。
例えば２５キル２０デスでトップスコアと言うのなら納得もできるが、
そんなスコアだったらチームデスマッチやキルコンではほぼ空気なんで勘違いしないように。
317 ：名無しさん：2011/12/16(金) 16:32:55 ID:FKfaQynU0: >>307
レスThx
褒め言葉と受け取るか。
それがいいかもしれない。少しむかついてたからここに話題をだしてしまったw

>>308
そうだな、その手段も面白そうだw
やられたら自分がどのくらい嫌なプレーをしてるか気付くと思うしなw
全部自分でやろうとしたからしんどかったのかw

>>309
自分のことを棚に上げ過ぎだよな。
クラン名晒していいなら晒したいけど
流石にそれは駄目だよなw
アサシン、デッサやEMPをフル活用してしまったが勝つことは出来たよ。
やっぱこっちも同じ土俵に立つしかないみたいだな
同志たち、助言助かった。ありがとう。
318 ：名無しさん：2011/12/16(金) 16:42:02 ID:m5jLo/1Y0: >>316
おお自称プロキャンパーｗ
悪い煽るつもりも賞賛するつもりもないんだが愚痴や暴言や迷惑メールを色々貰う程キャンプするなんてスゲーな。
普通に質問なんだが昔のキャンプ専門の時の成績ってどんな感じだったのか聞きたい。
319 ：名無しさん：2011/12/16(金) 17:12:05 ID:HOB2O/BA0: AR・SRにはクイックドローだね
SMGにはアサシン　だってステディがあるもんｗ
320 ：名無しさん：2011/12/16(金) 17:26:59 ID:hxFjE.Uw0: >>318
やめろ、きくな、頼むから
上から目線の自慢が長々と続くんだから。
アイツの文章読んで、気分良くなるやついるのかね。
321 ：名無しさん：2011/12/16(金) 18:00:36 ID:G42Bl4Eg0: なぜキャンパーをやり出すのか。キャンパーの心理状態ってどうなってんの、嫌われるってわかってんのに
自分がやられて嫌な事なぜ人にするのかね
人間セントリーやりたいならサバイバルモード行けよ
322 ：名無しさん：2011/12/16(金) 18:04:25 ID:cFapMnpk0: >>318
ＭＷ２は結果的にキルレ２．３８で微動だにしなくなった。
キルもデスも少なくチームデスマッチで１４キル６デス平均ぐらいだったが、
キルストリークに繋がるか繋がらないかで差が激しかった。

それがＢＯではキルレ２．０８に激減。
まともなキャンプ地なんてありゃしないし得意だった遠距離攻撃が銃身のブレで当たりゃしない。
お陰で接近戦スキルは向上したがキャンパーにとってはまさに糞ゲー。
接近戦ばかりのジャンケンのどこが面白いのかと思っている。

今作は昨日の時点でキルレ２．６１２。
今も伸びているので最終的には２．８ぐらいまで行きそうな感じだ。
スコアも１８キル７デス平均ぐらいまで伸びている。
BOによる接近戦スキルの向上もあるだろうが、
今作でスコアが伸びた大きな要因のはＩＭＳとポータブルレーダー。
お勧めカスタムのところに前に書き込んだが、
一つの建物なりエリアを占拠しＩＭＳ発動まで遠距離狙撃とＦＭＧアキンボによる迎撃でとにかく頑張る。
ＩＭＳまで発動すればそこにＩＭＳ設置し逃げ。
これで７，９のキルストリークが半自動発動で必勝パターン。

それと私がパーク２はＱＳの達人スナ以外はアサシン一択だって言ってるのは、
ポータブルレーダーの存在が大きいから。
特にキャンプ地に向かってくるような凸はアサシン装備以外ありえない。
私みたいなプロになるとキャンプ地近くの激戦地付近の破壊不可能な場所に設置するので、
私のみならず味方全員に常時位置バレバレ。
そんな不利を甘んじて受ける方がどうかしている。

個人的にはアサシン付けてくれない方が裏取りされないしキャンプしやすいが、
私は皆のためを思ってアサシンしか有り得ないと言っているのです。
アサシンの悪評垂れ流す奴は皆のスコアを下げるクズ評と言えますね。
323 ：名無しさん：2011/12/16(金) 18:06:23 ID:1qznRk8w0: >>321
人間セントリーって面白い！
って、やめて、あおらないで、頼むから
324 ：名無しさん：2011/12/16(金) 18:40:49 ID:Z2HoArbs0: >>321
オンラインゲームぐらい人に嫌われるとかそういう事気にせず好きにやろうぜ
325 ：名無しさん：2011/12/16(金) 18:50:46 ID:wnuJ032Y0: こうゆう人間がいるからクソゲーになっていくわけですねわかります。
326 ：名無しさん：2011/12/16(金) 19:01:20 ID:8jXG5h9o0: オンラインではネットの向こう側に人間が居るんだから、自分だけ楽しめればいいは通じないと思う。
でも、ゲームの仕様に則っている以上文句を言うのもおかしい。
談合とか暴言でもない限り人のプレイにあーだこーだは言えないよね。
327 ：名無しさん：2011/12/16(金) 19:03:14 ID:w3NeIfX60: むしろ敵がうざいって感じるプレイはいいプレイだろ
敵が嬉しいと感じるプレイしろっていうのかよwwwカモじゃねえか
328 ：名無しさん：2011/12/16(金) 19:48:24 ID:.hjed8aUO: でもどうせヤられるならスゲープレイでやられたいよな。ロング投げナイフとかロングGショットとか
ｱｻｼﾝ初心者救済で出すのはいいけどそもそもｷﾙﾚを廃止にしろよって感じだよね。勝率だけでいいわ。あってもSPMくらいで
329 ：名無しさん：2011/12/16(金) 20:37:30 ID:Z2HoArbs0: ルールと最低限のマナーさえ守ればもう何してもいいよ
330 ：名無しさん：2011/12/16(金) 20:48:01 ID:LPpFY7O2O: >>310
じゃあ試合終了までずっと同じところで待ってりゃいい
金払ってそんなことして楽しいのかは知らんが…
どっちにしろリアルとゲームを一緒に考えちゃってる時点で…
331 ：名無しさん：2011/12/16(金) 21:21:45 ID:w3NeIfX60: アサシン使われると使ってない僕が不利で面白くない＞＜皆楽しくやろうよ＾＾
FMG9アキンボ使われると使ってない(ry
SMG使われると(ry
角待ち使(ry
どんだけわがままなんだよwww不正行為を使ってるわけでもなく、普通に遊んでるのに批判するとか頭おかしいわ
楽しみ方は人それぞれなのに批判する奴は
自分が楽しい=他の人も楽しい
とでも思ってるのかよ
332 ：名無しさん：2011/12/16(金) 21:54:58 ID:F3ezu68I0: >>331
自分のレスの8～9行目をよく読め
333 ：名無しさん：2011/12/16(金) 21:55:05 ID:G42Bl4Eg0: 楽しみ方が人それぞれだから何してもいいって論調はどうかね、相手方がいるのに
そういう人は相手からメッセージで苦情とか来ても文句言えないからね、実際嫌われる
プレイングしてるわけだし、それを承知の上で門待ちするなり、永遠と厨武器使ってキルするなりすればいい
334 ：名無しさん：2011/12/16(金) 22:19:31 ID:F3ezu68I0: まだ強い武器なら我慢できる
多少、不利になるだけだからな

ただし角待ち、芋は許せない
そいつらは例えれば
徒競走でみんなが速さを競ってる中
突然、横からタックルしてくる様なもの

角待ちは角待ちでも、レーダーや足音、ダメージなんかで敵に気付いた時に使う
作戦としての角待ちなら良いんだけどな
335 ：名無しさん：2011/12/16(金) 22:31:08 ID:1pbhJ6/Y0: アサシンは敵のレーダーや、視界に影響を与える、相手を弱体化するようなパークだけど、
他のﾊﾟｰｸは、自分を強化するパーク。

アサシン以外のパークに魅力感じないってやつは、
自分を強化しても戦力にならないって言っているようなもんだろ

逆にクイック、ハードラの恩恵を十分受けてるのに、
アサシンをネガっている奴も同類
336 ：名無しさん：2011/12/16(金) 22:45:47 ID:a/7Gu1og0: スペシャリストはディスられないよな
やっぱ航空支援とか呼べなくなるから？
337 ：名無しさん：2011/12/16(金) 22:49:35 ID:w3NeIfX60: 横からタックルwww立派なルール違反と不正行為でもないプレイが同じわけねえだろカスwww
338 ：名無しさん：2011/12/16(金) 22:59:48 ID:F3ezu68I0: >>337
言いたい事は分かったけど、暴言はよくないぞ

まあ、つまり禁止されてないから良いだろって事か
確かにルール違反でも不正行為でもないな
でもそれはマナー違反なんだよ

君はサッカーする時に端っこで立ってて、来たボールを蹴るだけなのか？
ガン待ちってのはそういう事だよ
問題は来たボールを蹴るだけで得点になること
339 ：名無しさん：2011/12/16(金) 23:04:16 ID:HOB2O/BA0: ルールブックに無いルールってかんじだな
340 ：名無しさん：2011/12/16(金) 23:06:14 ID:EDvsXFI.0: >>330
現実でも待ちが有利なくらいなんだからゲームだって同じだ、といっただけで同じに考えてるも何もないだろ
逆にゲームだからといって何も考えずにプレーするから角待ちとかアサシンにやられるんだろーが

お前みたいに待ち肯定するとすぐ切れるような奴はスキルが足りないだけの下手くそだっていってんの
それくらい文章から読み取れや
341 ：名無しさん：2011/12/16(金) 23:07:58 ID:w3NeIfX60: そのマナー違反ていうのはいわゆるそういうのを嫌ってる側の意見だろ？
でも使ってる側からしたら立派な戦術なんだよそれは
で、公式も禁止してないし、その行為はマナー違反ですっても言ってない
なのにあれは使うなやらそれはマナー違反()だの勝手すぎるな
ストレス溜まるんならそんな奴らだけで集まってプラベすればいい
342 ：名無しさん：2011/12/16(金) 23:14:41 ID:EDvsXFI.0: だいたいサッカーは素人が思うほどルール順守された紳士のスポーツじゃないからな
ユニフォーム引っ張られたり腕つかまれたり強引に削られたりなんて当たり前だぞ

悪いけどサッカーやっててそれをマナー違反だなんだと喚く奴はいないから
343 ：名無しさん：2011/12/16(金) 23:27:44 ID:wnuJ032Y0: マナー違反じゃあ無いけどそれはファウルです
344 ：名無しさん：2011/12/16(金) 23:44:56 ID:GvQDF2ys0: キルレなんてなくなればいいのに
345 ：名無しさん：2011/12/17(土) 00:34:21 ID:F3ezu68I0: >>341
まあガン待ちでも敵に居るなら別に勝てるから良いよ
問題は味方に多大な迷惑をかけてることだよ
前線が一人分空くお陰で裏取りし放題
そして見えるデスマーク……

人に迷惑をかけてる時点でマナー違反だよ
そもそもマナーはルールと違って公式に提示しない

あとこれは個人的な意見だけど
CEROだって別に強制力のあるものじゃないから別に良いけど
18歳未満がプレイし過ぎ
そしてその18歳未満の多くがガン待ちをする

禁止されてないから、現実の戦場では、楽しければ良い、勝てれば良い
そんな我が儘な理論を振りかざして他のプレイヤーに迷惑をかけないで欲しい
他者が居る以上は多数派の意見を尊重するべきだよ
346 ：名無しさん：2011/12/17(土) 01:30:09 ID:G42Bl4Eg0: 18歳未満がやってたら通報できるんだっけ？
347 ：名無しさん：2011/12/17(土) 01:36:03 ID:j4nfrimI0: まあ今回のアサシンはBOのゴーストなんか目じゃないほど便利だからな
最初はゴーストと同じでレーダーに映らないだけだろと毛嫌いしてたけど
今じゃカウンター地獄とEMPがきたら普通にアサシンパークに変えてるな
普段はアサルトパケでハードラか凸専でクイックドロー使用

ただチーデスやキルコンをPTで芋る奴らは気が知れないというかいらない
チームディフェンダー行って好きなだけ防衛してこいと思う
348 ：名無しさん：2011/12/17(土) 01:49:20 ID:w3NeIfX60: 多数派()www集計でもとったんですかねぇ
さっきまで野良でチーデスやっててほとんどがアサシンつけてたし、未だにFMG9アキンボは見かけるし、角待ちだって毎回いるのに少数派なんですね＾＾；
都合のいい頭してますねぇwwwwww
アサシンが1人もいない戦闘ができないのは俺の運がないだけなのかな？＾＾
楽しければいいし、楽しくて何が悪い？勝って悪いのか？
他人が快適にできるように接待プレイしないといけないなら買ってねえよ
349 ：名無しさん：2011/12/17(土) 02:42:34 ID:wiO.FjSs0: いちいちプレイしながら「どうせこいつ１８歳未満のくせに」とか考えてるほうがどうかと思うけどｗｗｗ
結局マナーマナーって言う人は自分ルール押し付けてる人と変わらないよ。
てかもしアサシンがパークから消えてみ？叩く対象が変わるだけだから結局だよ
350 ：名無しさん：2011/12/17(土) 03:52:24 ID:F3ezu68I0: 俺、いつアサシンの話したっけ？
ガン待ちの話しかしてないような……
煽るのは気にしないけど、相手の文章はちゃんと読んだ方が良いよ

で、角待ちが毎回いるらしいけど
毎回6人以上が座りこんでなきゃ、角待ちが少数派なのは変わらないよ

>どうせこいつ１８歳未満のくせに」とか考えてる
一言も書いてないよね？

>>346
できないはず
CEROは表現レベルの参考なだけで
年齢制限な訳じゃないから
351 ：名無しさん：2011/12/17(土) 04:17:09 ID:cFapMnpk0: >>345
ＭＷ２でもこの話ししたんだけど、
仮にキャンプ張ってる建物から均等に扇上に凸してくれるなら君の意見は成立する。
だけど実際には建物からAとBのルートがあったとすると凸はどちらか一方に必ず偏る。
仮にAルートに偏って凸したとすると敵は裏取りするためにBルートからやってくる。
君等凸の本陣への裏取りを阻止する最前線がキャンプを張ってる建物になる。
仮に凸だけだったとして最後尾は裏取り阻止のため後ろ見ながら走ってるか？
そんな奴は私は今まで見たことがない。
それを後ろで残ってキャンプしてくれるのだからむしろ感謝して欲しいぐらいだ。

それに君も凸なら分かるだろうが私みたいなキャンパーへは血眼になって突進してくる人が多い。
それだけ注目がこちらに集まり君たち凸への注意力はその分だけ散漫になる。

多大な迷惑とか理屈の通らない風評を流すのはやめた方がいいですよ。
352 ：名無しさん：2011/12/17(土) 06:25:25 ID:QiE/dtYA0: >>351
極論言うとキャンプ肯定ならチーデスで12人全員が角待ちキャンパーでも良いってことでしょ？バカじゃねぇの？試合終わんないよ？お前みたいのが居ると試合が成立しないから1人でプラべでキャンプの練習でもしてろよ
353 ：名無しさん：2011/12/17(土) 08:29:36 ID:Z2HoArbs0: >>351 TDMで経路封鎖ってそんなに意味無い希ガス
　　　ドミネで頑張ってくれ、俺は凸する
354 ：名無しさん：2011/12/17(土) 09:25:06 ID:S4eLVOxw0: >>345 >>352 >>353
こいつがMW2のwikiにいたプロキャンパーだったら何を言っても無駄
TDMなのにキャンパー、芋最強を繰り返すしからね。
そもそも、こんな奴がいる野良にチームワークを求めるのは無理だよw
355 ：名無しさん：2011/12/17(土) 10:53:27 ID:8OC8omdc0: アサシンパーク開発ミスっておもいません？
自分のフレンドＢＯでレート1.5以上ぐらいの子とか多数くいますが
ＭＷ3買ったのにやってない。嫌がってる。３日で売った子も。
自分も含めゴーストやアサシン使うフレいません。
それでもレート1.5前後は自分も含めある。
ブッラクバードナシのアサシンとか使えば誰でもキルはできるかも。
使ってるうちは確実に上手くはならないぜ。
このままだと勘違いの下手くそがのさばっちゃうよ～開発さんよ＝
下手は死んで、上手い奴は勝つでええやん
356 ：名無しさん：2011/12/17(土) 12:05:12 ID:3oERo3vw0: レート？
357 ：名無しさん：2011/12/17(土) 12:23:06 ID:Zdte6p.g0: >>355レートじゃなくて比率じゃないの？
358 ：名無しさん：2011/12/17(土) 12:56:48 ID:EDvsXFI.0: 18歳未満うざいとかほざいてる反射神経にぶった大人はこのゲーム向いてない
若い時の方が反射神経高いのは当たり前なのにCEROは矛盾してんだよ

どんなに口が悪くても若いやつの方がうまいのは事実
359 ：名無しさん：2011/12/17(土) 13:11:40 ID:PFcpID7U0: >>358
上手いとか、ウザいとかじゃない。
法律って知ってるかな？w
360 ：名無しさん：2011/12/17(土) 13:13:48 ID:zRLD07IU0: >>358
その結果、すっからかんの脳みそでは現実とゲームの違いが判らなくなり、現実でやっちゃうんですね分かります。

もしくは、勉強もせずにゲームして脳みそすっからかんになるんですね分かります。
361 ：名無しさん：2011/12/17(土) 13:18:15 ID:.hjed8aUO: >>358
CERO指定は暴力表現とかで反射神経とかゲームに向いてるとか全く関係無くね。さすがに子供に戦争ゲームは教育上よろしくない。
若い方が上手いのは当たり前だろ、なんだってそうだよ。
362 ：名無しさん：2011/12/17(土) 13:31:38 ID:EDvsXFI.0: なんでよろしくないの？
だってこのゲームは戦争をモチーフにしてるけど残虐行為や大量殺人を前面に押し出したゲームか？
ストーリーだって「人殺して楽しー」ってよりも「サンドマン！サンドマーン！」っつって感動するような話じゃね？

現実とゲームの違いがわからなくなるとかいう奴は論外、年齢関係なく影響される奴は影響されるし
それはゲームが悪いんじゃなくて初めからそいつがキチガイってこと
363 ：名無しさん：2011/12/17(土) 13:42:43 ID:TBFKuIw.0: キチガイでも金払ってゲーム買って、自宅でプレイするのは問題ない
364 ：名無しさん：2011/12/17(土) 13:55:39 ID:S4eLVOxw0: >>362
年齢が低いと影響されやすいんじゃない？
ストーリーとか関係なくて、銃で人を撃って
という行為自体が駄目なんだと思が、、どうでしょう？
365 ：名無しさん：2011/12/17(土) 14:33:26 ID:8OC8omdc0: 正直コンマ何秒で勝負きまるから反応速度がないとダメですよ。
アサシン使ってるやつは、これがまっるきりダメだからＰＥＲＫにすがって
使う～→イコール＝マジでＺＡＫＯなんでぇ～＼(゜ロ＼) (／ロ゜)／
向いてないとさｗｗｗチャンチャン(-_-)/~~~
ちなみに年齢によるハンデはあるだろうが基本の性能がダメなヤツは無理ぃ～
若くても鈍い奴もいるだろうしさぁ～年っとても反応よかったりぃ～例スポーツ選手？
まぁ～どちらにせよ反応速度がないとダメですよ。
366 ：名無しさん：2011/12/17(土) 14:40:40 ID:F3ezu68I0: うろ覚えだけど

ゲームの表現規制の種類は4種類

・暴力表現
・性的表現
・反社会的行為表現（テロリズム等）
・言語、思想関連表現（宗教等）

これらのレベルによってレーティングが決まる

ちなみにCEROは自主規制だから法律で縛られてない
あらかじめ「こんな表現がありますよ」と言っとく事で
思わぬクレームを防ぐもの
また、大人が子供に買い与える時の目安

CERO＝シリカゲルの「※これは食べ物ではありません」
367 ：名無しさん：2011/12/17(土) 14:43:15 ID:uVH04XYo0: >>364
情弱の意見にしか聞こえないのは俺だけか
368 ：名無しさん：2011/12/17(土) 14:53:23 ID:kMAj0v.M0: チャマスや水鉄砲、FMG9がってわけじゃなくて、
やっぱり明らかに強武器って印象を持たれる武器があるのはよくないよな
強武器にやられたところで「また強武器か・・・」って感想だし
強武器使って勝ったところで武器が強かったということで素直に喜べない
無双したところで賞賛はされず「強武器強すぎワロタ」って試合に参加したやつらに思われるだけ
369 ：名無しさん：2011/12/17(土) 14:57:05 ID:fPyZORV20: 365
同意だね。
俺はアサシンはまったく使ってない。
赤点出てる方が戦闘が多いし、逆に利用したりしてる。
成績はアサシンの方が良いけど、楽しいのはハードラインかな。
370 ：名無しさん：2011/12/17(土) 15:07:37 ID:QiE/dtYA0: そういや自称プロキャンパー様はどこ行ったんだ？w
自分で「俺はプロキャンパーだから！」とか久しぶりにクソワロタw
371 ：名無しさん：2011/12/17(土) 15:12:27 ID:FrqDyIMo0: プレステージをその人のレベルに合わせて出来るようにしてもらいたい
例えば０～１にプレステージするには連続５キルの任務完了とか
９～１０はサーチ１Rで６人キルみたいな。クリアできないとプレステできないとか

プレステージ５週とかの奴が地雷だとホント萎える
雑魚は０週目のエンブレムがお似合いだからプレステージしないで欲しいな
372 ：名無しさん：2011/12/17(土) 15:32:32 ID:e7ttbY960: プレステ勲章なんてただの頑張ったで賞なんだから仕方ない
3週目50レベくらいの味方が3k20dとか叩き出してたのはビビったけどｗ
373 ：名無しさん：2011/12/17(土) 16:03:57 ID:3hqom1zA0: >>371 パーティでやれよｗ　マーセでやってるのだとしたら味方に期待しすぎ
374 ：名無しさん：2011/12/17(土) 16:31:02 ID:w3NeIfX60: チーデスで芋や角待ちに文句言う奴って馬鹿凸な奴らだよね
俺は凸って無駄死にしてキルスト呼ばれるよりデスを極力少なくしてくれたほうが助かるんだが
自分の死=相手の得点なチーデスならキルよりもまずデスを少なくすることが大切だろ
一人で凸って死んでチームワーク()とかほざく前に良く考えろ
基本待ちが有利なこのゲームで凸る腕が自分にあるかってのをな
角待ちや芋や凸を臨機応変に使いこなしてる奴は芋や角待ちに文句なんて言わねえよ
375 ：名無しさん：2011/12/17(土) 16:40:43 ID:jstuF3fQ0: >>374
TDMはいいけどS&Dで一分切っても動かん奴はやめて欲しい･･･
376 ：名無しさん：2011/12/17(土) 16:40:55 ID:G42Bl4Eg0: 待ちやってキルスト貯めてドヤ顔してる奴はシアターで自分の姿見てみろ、凄いみっともないから
377 ：名無しさん：2011/12/17(土) 16:51:30 ID:cFapMnpk0: 少し前に迷惑メールを貰った方の話をする。
彼から頂いたメールは「アサシンサプの卑怯者」みたいな内容だったと記憶している。

それで気になって彼のプレーを後でシアターで見てみたのだが、
まさに技術力はスナのクイックショットの達人だった。
立て続けに遭遇した３人をクイックショットで次々瞬殺した姿などニコ動に投稿してあげたいほどの惚れ惚れするプレー。

だけど不思議なことに彼とは数戦対戦したがそのいずれもが１３キル１０デス程度の空気スコア。
それは彼の立ち回りが哀れなくらい糞でただただ敵を求め突進し、
裏取りされて後ろから殺されたり角待ちアキンボに瞬殺されたり・・・

仮に私が彼ぐらいの技術をもって立ち回ればキルレ４ぐらい行くなと思えてしまうぐらい、
技術と立ち回りやの落差が激しい人だった。

今ここでアサシンや角待ちを批判している人も上記スナの達人みたいな技術優先で立ち回り糞な人。
しかも大半は上記スナのような技術力も持ち合わせてないからさらにどうしようもない。
アサシンや角待ちを批判する前に裏取りや角待ちを察する事ができない自身の立ち回りに問題があることに早く気づいたほうがいい。
378 ：名無しさん：2011/12/17(土) 16:51:31 ID:w3NeIfX60: 待ちにほいほい引っかかる奴はゴキブリと同じくらいみっともないから
379 ：名無しさん：2011/12/17(土) 17:20:47 ID:cFapMnpk0: >>376
少し前に高レベル純正クラン相手に３４キル０デスの記録を作ったんだが、
これはさすがに保管だろと思い今でも大事に保管している。
キャンプ地放棄のタイミングとそれに合わせたＩＭＳの設置、
撤退中のＩＭＳ爆発音、それに伴うヘリ、リーパーへの連鎖、
キャンプ地を変えて再度ミスなく迎撃しこのルーチンをもう一周達成。
今でも惚れ惚れする立ち回りだけどな。
380 ：名無しさん：2011/12/17(土) 17:28:13 ID:WYAQ3O620: 使う側よりチャマスを強武器に設定した制作側に問題があると思う。
あとLMGは残念武器じゃないぞ。おれはオバーキルで二丁持ってくぐらいだからな。
381 ：名無しさん：2011/12/17(土) 17:29:52 ID:S4eLVOxw0: >>376
何を言っても無駄だってw
芋、最強だと思ったんだから
最近はアサシン、サプにも目覚めたみたいだけどね。
382 ：名無しさん：2011/12/17(土) 17:51:26 ID:cFapMnpk0: >>381
別に最強なんて思ってないよ。
上手い奴は基本何やっても上手い。
それで装備やパークに文句言ってる奴は総じて雑魚。
383 ：名無しさん：2011/12/17(土) 18:00:28 ID:WYAQ3O620: 総じて雑魚はいいすぎだが。強いやつは砂意外も強いのも確か
384 ：名無しさん：2011/12/17(土) 18:00:56 ID:jstuF3fQ0: >>382
お陰で｢天狗｣の意味がよくわかりました。ありがとうございます
385 ：名無しさん：2011/12/17(土) 18:05:59 ID:THjhf0Y60: そもそも立ち回りの定義って何？
俺も今立ち回りにすごく悩んでいるのだが、正直どうしたらいいのかわからない。
よく上手い人の動きを見て立ち回りを学べって言うけど、これは感覚的に理解しないと身につかないのかな？
俺自身、物事を理解するのがとても遅い上に、難しく考えちゃうから、立ち回りがとても難しく思う。
エイム力をいくら鍛えても、スコアは一向に上がらないんだ。
これはもうFPSに向いてないってことなのか？
386 ：名無しさん：2011/12/17(土) 18:06:40 ID:TBFKuIw.0: >>384
流石に顔真っ赤すぎだろ
落ち着けよw
387 ：名無しさん：2011/12/17(土) 18:08:48 ID:2oMdwaDk0: 371
面白い発想だと思う。
プレステージするには100試合勝利をおさめる。
プレステージ2週目に行きたいなら敵を連続15キル以上する。
プレステージ3週目に行きたいなら100試合トップスコアを出す。
プレステージ4週目に行きたいならケアパケなしでオスプレイガンナーを5回出す。
388 ：名無しさん：2011/12/17(土) 18:12:52 ID:WYAQ3O620: おれもいまいちわからんが、相手がどこにいるか、
相手がどんなところを通るかを予想して動けば、結構倒せる
389 ：名無しさん：2011/12/17(土) 18:14:45 ID:zRLD07IU0: >>385
エイム力は感度下げて自分に合った感度に。振り回されてるなら下げたほうがいい
動き方は上級者様を見つけてそれに付いていく。

俺は昨日は深夜頃インしたんだけど、その時間帯って上級者様ばっかで、一緒に戦ってるうちに動き方は変わってきたよ
上級者様にやられて次勝つために考えてりゃ一気に立ち回りはうまくなる
390 ：名無しさん：2011/12/17(土) 18:28:14 ID:THjhf0Y60: >>389
なるほど。とにかく最初はあれこれ言わず上級者様についていけば良いのね。
議論スレなのに質問スレみたいな内容になってしまい申し訳ない。
でもありがとう！頑張ってみるよ
391 ：名無しさん：2011/12/17(土) 18:44:40 ID:.hjed8aUO: >>387
それだと談合流行ることないか？あとそれならカスタムは最初から10個にしてくれないと上手いやつ下手なやつの差がさらに広がって某格闘ゲームのように過疎ってしまうという・・
まあ初心者優遇させすぎても過疎るのは今作で証明されてしまったんだがな
392 ：名無しさん：2011/12/17(土) 22:30:29 ID:EDvsXFI.0: >>385
360度開けた場所でうろうろしないとか味方の位置を確認しつつ動くとか
味方が死んだ位置から敵が来るルートを予想するとか敵が頻繁に張ってる
場所を警戒するとか試合ごとの敵の武器から遠距離主体の戦いにするのか
近距離主体にするのか敵が来ると思ったら少し待つとかリロードの場所と
タイミングを考えるとか
393 ：名無しさん：2011/12/18(日) 00:54:15 ID:AD8kUpX6o: お前らほんとおもろいな
394 ：名無しさん：2011/12/18(日) 03:52:40 ID:9VGKDRio0: 基本的にはプロキャンパーの言う事は正論だと思う。
ここの人達はアサシンつけないで凸ってる俺→かっこいい、芋→卑怯者
みたいな人が多いけどアサシンつけないで凸って芋のキルストの養分になるようならもう凸るなよ
と言いたくなる。
それで芋うぜえとか言ってる奴が味方なら敗北に大きく貢献してるお前がうぜえよって思ってしまう。
待ち有利だ芋でキル稼げるのは当たり前だとか言うなら凸って敗北に貢献しないで芋って勝利に貢献して欲しい。
ゲームとはいえやる以上は勝ちたいし負けたくない、勝てば官軍、負ければ賊軍ぐらいの感じで勝利にこだわってしまう自分は
プロキャンパーのような勝利に貢献してくれる味方のほうがうれしいけどな～。
まあ極論なんで賛否両論あるのは分かるがキャンプ＝卑怯者みたいな偏った意見が気になったんだ。
395 ：名無しさん：2011/12/18(日) 05:02:45 ID:G42Bl4Eg0: だってキャンプしてる人って相手の弱みにつけこんでるのも同然だろ、それを人は卑怯って言うんだよ
知らない人とやってるのに敗北に貢献するなよってのも変な話だよ、上手い人もいれば下手な人もいるんだから、勝つことが目的じゃない人だっているだろうし
負けたくない人は知り合いとチーム組んでやれよ
プロキャンパーの言うことはゲームの戦略性の面から見れば正論かもしれないけど、実際に人間が感じる道徳的な面から見れば多くの人が卑怯者って感じてもおかしくないでしょ。
396 ：名無しさん：2011/12/18(日) 05:54:25 ID:WoTRygUgO: >>352なんだよな、芋を否定するのはあんまりだと思うけど、肯定すればTDMは確実に試合はつまらなくなる
S&Dなら戦術と言えてしまう気がするが
397 ：名無しさん：2011/12/18(日) 07:28:36 ID:cWySHnjo0: 極論だが、全員芋なら試合は成り立たないけど全員凸なら成り立つからな
もちろん留まる気皆無の馬鹿凸で不利を呼ぶのは自重してほしいけど、
動く気皆無なガチ芋は試合を停滞させるから敵でも味方でもめんどくさい
味方への裏取りをガン待ちによって阻止してるとかいうのも芋ってることへの自己弁護にしか聞こえないし
398 ：名無しさん：2011/12/18(日) 09:55:42 ID:EDvsXFI.0: >>395
弱みってなんだよｗ弱みに漬け込むんじゃなくてお前の腕の無さ、警戒力の無さ
エイム力の無さに漬け込んでるだけだろ
「下手な人もいる」って自分で言い訳してる時点で絶対うまくならないしお前が
キャンプしてる敵よりも雑魚って事実は何も変わらないから

だいたい勝敗が必ずあるゲームで卑怯とか言ってる奴は頭おかしいのか？
どっちも気持ちよく試合を終える事なんてほぼ不可能だぞ
相手に難癖つけるのはいつも決まって敗者なんだよ
399 ：名無しさん：2011/12/18(日) 10:02:24 ID:KoEV7amo0: キャンプの有用性はルールによるんじゃない？
TDMならキルが主体のルールだから待ちは居ても仕方ないと思うけど、
DOMとかDEMとかで目標に絡まずキャンプしてる奴は終わってるね。
400 ：名無しさん：2011/12/18(日) 10:30:30 ID:FrqDyIMo0: キャンプってリロードするとき壁に隠れる時くらいじゃね？
レジスタンスの本屋は優良物件だと思うけど
401 ：名無しさん：2011/12/18(日) 10:45:06 ID:a2Ux1Oqg0: 芋ってルールと芋りかたによるよね
DOMで不利な旗の近くで芋ってる奴は終わってる
キルコンで芋ってタグを取らない奴も終ってる
サーチで攻め側で終了が近くも芋ってる奴は終ってる
といろいろあるよね。

でも、流石に「弱みにつけこむ」、、は無いかとw
402 ：名無しさん：2011/12/18(日) 11:16:46 ID:ZBmVsXDY0: 今回のアサシン芋は終わってると思うな。プロになるとカウンター、EMPはいらないし、UAV簡単に出せる、障害物多くて隠れやすいし、サプのデメリットもほぼない、体力低いから強すぎる。心拍も映らないしね。バランス悪いわ
403 ：名無しさん：2011/12/18(日) 11:52:32 ID:8OC8omdc0: 下手くそはね、よくわからんね。キャンパーって初心者でしょー？
ボク、凸もなんでもやるからわかんね。そりゃ２～３対1で普通うにやっちゃうからな、
自分のフレもこんな感じなんで、作戦とか無いからぁ～見つけたら殺すぅ～先にブッ殺ぉ～基本獲物の取り合いだね
手負いなら隠れるかぁ～伏せ・ジャンプも基本ね～ｍｗはダイブはできんからな～
この辺はフィーリングかなぁ～・・・ヒントは自分で覚えな～へ・た・く・そ。
まぁ～死にまくれ。正面向いて打ち勝てるまで死ね～
アサシン、ゴーストも上手くならないぞｗｗｗ
初心者へ、ＢＯのほうが人のＰＬＡＹ見るならおススメかな～
まぁ～ＢＯのサーチとかでサイレントショットとかきめられたりしたら
上手いねって思うけどな～ｍｗ3やっててよく技術ない奴多い。と思っちゃう
ついこの頃で～す。ＢＯからのがお誘いが多いなｗｗｗ
404 ：名無しさん：2011/12/18(日) 13:16:19 ID:eOg6w9sQ0: 403＞芋にやられて顔真っ赤なのか？
明らかに未成年臭プンプンだなｗｗ
ま～芋も芋次第だよな。
芋りたいなら、FFA行けばいいだろ。
芋が嫌なら、プライベートでやれよｗｗ

芋と凸、お互い様だろｗｗ
さっきガン待ちには・・・イラッとしたがｗｗ
405 ：名無しさん：2011/12/18(日) 13:42:38 ID:8OC8omdc0: 同意だね、多分～ド下手と、初心者用につっくたんじゃね。
上手いヤツやってないよ～離れていってるから3日で売ったやつも
上級レベルなるとすぐに、解るしね、
マップもＰＥＲＫもサポートＰＥＲＫも開発マジでアホ！！
新規ユーザー目当てで、熟練ファン離す。
ＢＯのフレたち誘ってもしないしＢＯに誘ってくる。
自分仕方なしにやってるけど、バイオとか発売したら売ってしまうかなｗｗｗ
馬鹿開発がこのスレとか見てどういいう対応するかで、熟練ファンを離すか見もの
最初っから上手いヤツなんていないから
開発者さんよ初心者や、いつまでたっても下手くそと一緒に死ねばいいのにｗｗｗ
仮にアサシンとか優遇し過ぎて、仮によ、敵味方全員アサシンつけてそんな戦い面白いのか？あ？
それならＵＡＶ系いらなくね？意味あるのかね？頭悪いよね、開発君はマ・ジ・で
サポートパケ（すぐ死ぬヤツ向け）、アサシン（警戒能力ない下手くそ向け）、
ストーカー（視点感度低い反応悪いヤツ向け）ただでさえＢＯと比べて遅いのに、こっちの10で多分ＢＯの感度7.8ぐらい
マップ（正面で撃ち合いになりにくいエイム力なしでも勝てるようにか？）、
リスポーンにいたって（意味不明）すべてがもうダメ、初心者向けすぎ
ここまで来ると頭ん中ゴミですか？初心者は殺されるのが当たり前です。弱肉強食ですから普通。
だから強いやつおもろないからしない。売るみたいな流れ
406 ：名無しさん：2011/12/18(日) 14:02:05 ID:8OC8omdc0: なんか404必至すぎて意味不明なんだけど？
芋と凸が＝のお互い意味わかりませんわ
自分もフレも含めゴーストやアサシン、芋も使いませんよ。
ＢＯとか大抵途、中抜けか成績みてみんな逃げてくよ～
1.5～3ぐらいはレートみんなあるし普通に雑魚ではないでしょうね。
お互いって同じぐらいのレベルで？？って事？
407 ：名無しさん：2011/12/18(日) 14:25:37 ID:jstuF3fQ0: そいえば最近の小中学生ってもう冬休み入っってんの？
408 ：名無しさん：2011/12/18(日) 14:26:59 ID:h1QdCrTI0: 目糞鼻糞ってことよ。
必死な。
開発は何も考えてねーよ。利益優先でしょうにw
409 ：名無しさん：2011/12/18(日) 14:35:09 ID:9CLM3e6g0: 暴言パーティー
ps3
Xaduks-sikinamiX
XxLIGHTxX
rain1123sigsig
tanakky
410 ：名無しさん：2011/12/18(日) 14:36:16 ID:a2Ux1Oqg0: >>406
オレツエーはもういいよw
まぁ、BOは面白かったけど回線が酷かった

そう言えば、このゲームは反射神経がとか、言ってた奴いたけど
回線ゲームだから、反射神経とか無いな。
PT組んでホスト取れば成績は良くなるねw
411 ：名無しさん：2011/12/18(日) 15:51:28 ID:5dRV4D8o0: そういえば回線関連のパッチが来るそうだね。
海外だともうはいってるのかな？
412 ：名無しさん：2011/12/18(日) 16:21:40 ID:G42Bl4Eg0: >>398
プレーヤーの腕の低さを見越してキャンパーやってんだろ、それは弱みに付け込んでるって言えるし、それは卑怯って言うだろ
下手な人もいるって言うのは言い訳じゃなく事実だから、一日中ゲームしてる奴もいれば、休みの日にちょっとやる人もいるの
勝敗があるゲームだから卑怯って言葉が出てくるんだろ、要は勝ち方のプロセスがどうかって話
キャンプしてる人を卑怯者と感じるのは人間の感覚から言えば当然です、「卑怯」って単語の意味調べてみろよ
413 ：名無しさん：2011/12/18(日) 16:42:57 ID:EDvsXFI.0: やる時間が少ないから下手ってのは甘え
俺だって受験の時はちょっとしかやってなかったけど普通に上手かったし
弟なんて俺の見てるだけで全然やったことなかったけどやらせてみたら
キルレ1.5くらいは出せてた

悪いのは頭の悪いプレイヤーなんだよ
下手くそな奴って上手い奴の半分も頭つかえてない
414 ：名無しさん：2011/12/18(日) 17:07:31 ID:jstuF3fQ0: >>413
未成年発言NG
415 ：名無しさん：2011/12/18(日) 18:04:53 ID:4jl.yny20: ブラインドアイ
アサシン
で
セカダリ: スティンガー
を使っていて、航空機やヘリを90％の確率で落としてくれる味方がいたら
ほしい？
416 ：名無しさん：2011/12/18(日) 18:05:10 ID:fQ0lBmFU0: >>403 >>405 >>406

おまえうるせーよ。
417 ：名無しさん：2011/12/18(日) 18:19:15 ID:6DJIhpr.0: 気にしない。
気にならない。
418 ：名無しさん：2011/12/18(日) 18:20:18 ID:jiKhwIgQ0: >>416
文句言うくらいなら相手しない方がいいよ
419 ：名無しさん：2011/12/18(日) 18:23:03 ID:a2Ux1Oqg0: >>413
頭を使えですかw
ヘッドショットを狙えって事かな？！
アホな俺にはわかんない

上手いっていう時にキルレをだすけど
あんな飾りです、エロイガキにはそれがわからんのです
ここには勝率を誇る奴はいないのかね
420 ：名無しさん：2011/12/18(日) 18:31:20 ID:EDvsXFI.0: >>414
受験っつたって中学受験から大学受験まであんだろ
>>419
別にキルレはたとえとして挙げただけ、それにキルレが飾りだっつーなら勝率もそうだろーが
どっちもPT組んだり、ゲームモードだったりでばらつきがあんだろ

下手くそな奴は頭使うって概念もわからないんだろうな
「走り回って見つけて撃つ」で勝てたら誰も苦労しねーんだよ
それだけじゃ勝てないからみんな頭使って立ち回り考えたり
角待ちが多い場所覚えたり敵の位置を予想しながら戦ってんの
421 ：名無しさん：2011/12/18(日) 18:37:13 ID:a2Ux1Oqg0: >>420
真面目にレスしなくても良いのにw
ちなみに受験は幼稚園からあるぜw
422 ：名無しさん：2011/12/18(日) 20:06:56 ID:l5Tlhwng0: 見た感じ>>403が正しい事言ってるな。言い方はどうかと思うが。
まだ下手の人はアサシン使わずに強い人のシアター見て立ち回りやマップ、敵がどこからよく来るのかを勉強するのが強くなる一番の近道だぜ。上級者に教えてもらうのもよしかな。
強い人がアサシン使うのはいいんじゃね？
俺はハードラとかも十分強いから別にバランスは悪くはないと思う。
423 ：名無しさん：2011/12/18(日) 20:10:25 ID:w3NeIfX60: 弱みに付け込む()wwwwwwwwwwwwwwww
馬鹿すぎて話にならんwww勝負事で相手の弱みに付け込むのは基本ですがwwww
それに弱みに付け込まれてる自分のことは棚に上げてるしwwww
そんなに正々堂々()が好きならお互い向き合っていっせーので打ち合ってろよwwwww
424 ：名無しさん：2011/12/18(日) 20:31:37 ID:G42Bl4Eg0: まぁ、キャンパー好きな奴はキャンプしてればいいよ、そういう奴はたとえ
味方でも、卑怯だなぁとしか思わないけど、メッセージで暴言苦情が来ても
文句言える立場にないのは理解しておくといい
425 ：名無しさん：2011/12/18(日) 20:49:00 ID:w3NeIfX60: 文句言える立場じゃないのはどっちもだけどね
ルール理解してチート使ってなければそれでいいだろ
426 ：名無しさん：2011/12/18(日) 21:10:43 ID:EDvsXFI.0: >>424
俺らもお前みたいな奴が味方だったら頭悪い雑魚だなぁとしか
思わないしメッセージで戦力外通告されても文句言えない立場
なのは理解しておけよ
427 ：名無しさん：2011/12/18(日) 21:15:39 ID:tLnIGjgk0: あのアンダーグラウンドっていうマップ
あそこだけはアサシン使わんと養分になってしまう・・・orz
428 ：名無しさん：2011/12/18(日) 21:18:25 ID:74X/VoVI0: >>423 つ芝刈り機
429 ：名無しさん：2011/12/18(日) 21:31:19 ID:Z2HoArbs0: ルールと最低限のマナーさえ守れればどんな戦術を使っても構わないが暴言はやめとけ
430 ：名無しさん：2011/12/18(日) 21:35:37 ID:G42Bl4Eg0: >>426
戦力外通告とかあんた何様だよ、そんなに負けたくないなら知り合いとやれ
オンラインゲームで不特定多数の人とやってるのに負けただけでそんな事するのか
いやあ、上級者様は恐ろしいね
431 ：名無しさん：2011/12/18(日) 21:37:10 ID:612IPl4o0: いい加減お前ら篭もりだとレーダーに映らない敵とか慣れろよｗｗ
432 ：名無しさん：2011/12/18(日) 21:44:18 ID:EDvsXFI.0: >>430
>>424１００回くらい読んでみろ
ゲームで頭使えない奴って現実でも頭悪いのかよ
てめーこそ角待ちアサシンが嫌なら知り合いとプラベやってろ
433 ：名無しさん：2011/12/18(日) 22:31:52 ID:v83yK0Co0: 「ゲーム上手いヤツは仕事も出来る」
これは間違っていないと思う。
俺の友達は仕事に対しても洋服に対してもゲームに対しても向上心がない。
434 ：名無しさん：2011/12/18(日) 22:35:41 ID:F3ezu68I0: キャンプは苛つくが、学習せずに突っ込む馬鹿も苛つく
キャンプなんか一回やられたら次からは稼ぎポイントになるだろ

あと裏取りするのはいいけどさ
全員で裏取りしにいくのやめてくれないかな
囮が俺しか残らなかったんだけど
しかも裏回るのに時間かけすぎ
もう半分はキルしたよ

下手とかじゃなくて思考力も協調性もないやつ多すぎだろ
航空機破壊も敵のキルも囮も全部俺ってなんだよ
まだランク43だぞ
435 ：名無しさん：2011/12/18(日) 22:36:43 ID:F3ezu68I0: >>434
誤爆……orz
436 ：名無しさん：2011/12/18(日) 23:37:08 ID:C3lB/CHI0: >>433
友達の自慢されても･･･
あと、弱い奴は馬鹿だろ
437 ：名無しさん：2011/12/18(日) 23:44:21 ID:uVH04XYo0: >>436
どこが自慢なんだ？
暴言とかを使った議論で少し疲れたのか？www
もちついておちつくといい
438 ：名無しさん：2011/12/18(日) 23:48:47 ID:uVH04XYo0: 連投
弱い奴は馬鹿ってのは同意
サーチで良くわからんところに芋って生き残った奴のプレイ見ればわかるとおもうが
見るに耐えないものばかりだ
439 ：名無しさん：2011/12/18(日) 23:50:31 ID:EDvsXFI.0: まじでそうだよな
なんか弱い奴って根本から違うんだよ
慣れとかエイム力とかそういう次元じゃないんだよな
440 ：名無しさん：2011/12/19(月) 16:59:30 ID:tDfUNyLQ0: 本当の上級者は相手の勝ち方を攻めたりなんかしません
勝ったのならそれが正しい戦術だから
最近は相手の勝ち方を攻める人が多いので困る
負け方を攻めることはあってもいいと思う、ドミで2本取られてるのに
芋スナしてるやつとかね、これはすごく多い
そのくせ2本防衛をがん待ちキャンパーとか言ってくる
がん待ちしてるから俺も待つし、とかなんか勘違いしてる
441 ：名無しさん：2011/12/19(月) 17:02:07 ID:tDfUNyLQ0: 攻めるじゃなくて責めるです、ごめんなさい
442 ：名無しさん：2011/12/19(月) 20:16:33 ID:O7JAzq7s0: このゲームをやってる人が100人（例）いたら100通りのやり方があるわけで
厨武器　アサシン批判する奴はずっとしてても変わらないよー。
そんなに嫌なら同意見のフレと一緒にずっとプラベやっとけよ。
それになんで批判する奴は厨武器使わないの？つかったら自分が強すぎるから？
それで並の武器使って厨武器　アサシンにやられて批判するの？
自業自得だろｗ勝てないから使ってほしくないのかは知らんが
もしそうなら都合よすぎだろｗｗ
それと一位とっても厨武器かよとかいう奴キモすぎ。
そういう奴らは厨武器つかっても雑魚いんだろｗｗｗ
443 ：名無しさん：2011/12/19(月) 20:39:02 ID:F3ezu68I0: KSG担いでたら角でStrikerと鉢合わせた
「ヤバッ、いやイケるか？」と緊張した瞬間にその敵が死んだ
何かと思ったら、後ろから仲間がナイフキルしてた
しかもそれがラスキルで濡れた
444 ：名無しさん：2011/12/19(月) 20:58:40 ID:F3ezu68I0: >>443
今日3度目の誤爆……or2
445 ：名無しさん：2011/12/19(月) 20:59:59 ID:rJ1rKPfo0: >>442
お前みたいな思考回路の奴がMW3を更に糞ゲーにしてるんですよ。
色々言うのバカらしいから1つだけ言うと「あいつが使ってるから俺も使う」ってのはガキの考え
446 ：名無しさん：2011/12/19(月) 21:14:31 ID:G42Bl4Eg0: >>445
実際低年齢層が多いのがCODなわけで、さすがに小学生っぽいような
子がやってたりするとおいおい止めとけよって思うが…親は放任なのかなあれ
447 ：名無しさん：2011/12/19(月) 21:58:05 ID:jstuF3fQ0: >>447
最近は小学生でもアマゾンで買ってる奴もいるらしいからな・・・
末恐ろしいなぁオイ
448 ：名無しさん：2011/12/19(月) 21:59:31 ID:jstuF3fQ0: 間違えた。自分にレスしてどうすんだw
>>446へね
449 ：名無しさん：2011/12/19(月) 22:26:42 ID:LedcCIs60: UAVが銃で落としづらいからランチャー以外のセカンダリ使う時はアサシンにせざるを得ないってのが俺の見解
450 ：名無しさん：2011/12/19(月) 22:51:22 ID:EDvsXFI.0: >>445
相手のパークとか装備にケチつける方がよっぽど甘えだろーが
どうせ2kill20deathくらいの成績叩き出しても
「アサシンがいなきゃ俺だって強えーんだよ」
とか言ってんだろｗ
反射神経衰えたおっさんはとっとと引退しろよ
451 ：名無しさん：2011/12/19(月) 23:29:47 ID:hU7rAdIs0: フレ達とＰＴ組んで厨武器・アサシン共を普通にぬっ殺してますがなにか？
んでその厨房たちは「ＰＴうぜぇ」つって抜けていくがお前らもＰＴだろと。
だいたい厨武器使ってる奴程暴言率高えし、
俺ＴＵＥＥＥＥできなくなると途中抜けとか、
キルされる度にギャーギャーわめくわがままちゃんになる傾向がある。
まさか厨武器批判してる奴全員がやられてる側だとでも思っているのか？
そこからして思考がガキなんだよ。
452 ：名無しさん：2011/12/19(月) 23:54:07 ID:a2Ux1Oqg0: >>451
やめよう
おっさんは子供を生抜い目で見守ろう。
おっさん、反射神経、無能、とか言ってるんで話にならない。

おっさんとしては、こんな若者がいるのが残念だけど。
453 ：名無しさん：2011/12/20(火) 01:04:41 ID:rJ1rKPfo0: >>450
お前みたいなガキからしたら俺も20歳越えてるしおっさんになるのか…あと言っておくけど俺は武器とかにケチつけるんじゃなくて「強武器使ってその程度の成績か」って思ってるだけだから。まぁたまにはアサシン外したり弱武器とか使ってみたら？あ、成績酷くなるかw
454 ：名無しさん：2011/12/20(火) 01:06:26 ID:tLnIGjgk0: つーか、アサシン使ってるやつら周りが見えてない奴が多すぎ
おれの真横をアサシンが素通りとかざらだわ
目の前で味方がやられたのに、のこのこ出てきたりするし・・・
せめてフラッシュぐらい投げろよ
455 ：名無しさん：2011/12/20(火) 01:19:51 ID:w3NeIfX60: アサシン使ってない奴らも周りが見えてない奴多すぎ
真横をハードラやQDが素通りとかざらだわ
とにかくアサシンを批判したくて仕方ないんですね
アサシンがない別ゲーにいけば？
何のためにアサシンというパークを開発が作ったと思う？使うためだろ
456 ：名無しさん：2011/12/20(火) 01:41:17 ID:tLnIGjgk0: まあ、アサシンを否定してるわけじゃないけどね
使うやつが多すぎて逆にそれが自然になったし
BOに比べて、周りに神経使うようになったからいまとなっちゃむしろ感謝してるよ
457 ：名無しさん：2011/12/20(火) 01:53:16 ID:PFcpID7U0: ってか、>>450の子はまだここにいたのかw
管理人がいないからなぁ・・・
458 ：名無しさん：2011/12/20(火) 03:35:12 ID:ExbMK2VQ0: アサシン使われても別に姿が消える訳じゃないんだから見つけたら撃つでキルできるし別に驚異でも何でもないと思うが・・・
批判する人はレーダーばかりに頼り過ぎではないかと思う。
普通にエイム力があればアサシンどうって事ないと思うが。
あと厨武器も批判するほどの性能ならお前も使えよって思う。
厨武器は使いません！でも厨武器にやられて批判はします！って無意味なプライド捨ててさっさと使ってキルして下さい。
アサシンにしろ厨武器にしろ批判する人はあんなの使ったらトップスコアで当たり前！まあ俺は使わないけどね
とか結局使ってもトップスコア取れないのが怖いからそう言ってるようにしか聞こえないのだが。
俺はスコア良くないけどアサシンも厨武器も使わんからまだマシなプレイヤーでしょ？
アサシン厨武器野郎のほうが自分より下だよね？と自分はピラミッドの底辺じゃないと思いたいだけのなのでは？
勝敗のあるゲームなのだからアサシンでも厨武器でも使ってトップスコアだしてくれよ！
お前一人の無意味なプライドのおかげでチームが敗北になるのはごめんなんだよ・・・
まあ批判している人でも猛者もいるだろうから全ての批判者には当てはまらないが
８割位の批判者には当てはまると思うな。
459 ：名無しさん：2011/12/20(火) 04:15:10 ID:w3NeIfX60: アサシンSMGFMGアキンボチャマス芋角待ち批判する奴は
使われると僕が勝てなくて面白くないから使わないで＞＜
でも自分はそれらは強いと分かっててもプライドのため使いません＾＾v
って言ってるようなもんだよな
それで顔真っ赤にして実際にボコボコ()にしてますが？とか反論してくるけど
ボコボコにしてるなら文句なんてでないと思うんだがな
つまり･･･ほんとはボコボコにされてるんじゃね？あくまで憶測だがな
460 ：名無しさん：2011/12/20(火) 04:21:45 ID:8BpgmwNc0: アサシン増殖しても結局全員使えば平等だしね、それこそUAV落しきれないならすぐ変えるべき
使いたい武器使って負けて武器批判も意味が分からない
ストライカー除いてカテゴリ別の強武器も30程度で出揃うから使用制限も特に無いし
でもアキンボは駄目だな
461 ：名無しさん：2011/12/20(火) 04:45:45 ID:w3NeIfX60: 敵チームにハードラ使ってるやつが数人でもいればUAV・CUAV祭りになるからな
それらを落とそうとしたらその時間だけ戦線への復帰が遅れるし、そもそもマップによっては見つけることさえ難しい場合だってある
そんなときはアサシンにでも変えないと面倒臭くてやってられんわ
相手がPTならばEMP地獄もありえるしな
そのように状況を考えて使い分けてるのにアサシン批判する奴の中にはとにかくアサシン=悪の一点張りの奴もいるからな
むしろそんな奴らこそアサシン使って利便性に気づくべきだと思うわ
462 ：名無しさん：2011/12/20(火) 09:18:46 ID:cFapMnpk0: アサシン・サプ批判してる人って、
レーダーに赤点出てこないとどう戦っていいかわかんなくなっちゃう、
少しオツムの足りない人なんだと思う。
レーダーなんてのは味方の陣形から敵の位置を推測するために使うものなんだけどな。
赤点に頼ってたらいつまで経っても一定以上の上達は見込めないでしょう。
463 ：名無しさん：2011/12/20(火) 09:31:27 ID:WoTRygUgO: 強武器厨武器擁護してる奴は敵味方全員アサシン、チャマスFMGアキンボ角待ちキャンプで試合終了な試合を楽しいと思ってんの？
俺はFFAで盾で相撲取ってきますわ
464 ：名無しさん：2011/12/20(火) 09:36:34 ID:m5jLo/1Y0: アサシンサプにボコボコにされる？まさかｗｗｗ
レーダーなんてもとより味方の位置位しか参考にしてないし、
敵の赤点出てたって定点以外はもうそこには居ないんだからそこら辺にいる位の情報だろ。
赤点に写りたくない一心で必死にアサシンつけてセコセコしてるのは使用者の方だろうが。
それなのによく棚に上げて「レーダーだよりはいつまでたっても上達しないでしょう」だよ。
アサシン厨武器使えば誰だって高成績だせるんだよ。
ＵＡＶ出されたのはお前らの誰かが３Ｋされたから出されたんだよ？
それなのにＵＡＶ祭りで面白くないとか。本当お子ちゃまだなおい。
ＣＵＡＶで防せげよそんなの。アホらし。
465 ：名無しさん：2011/12/20(火) 11:38:04 ID:6cru5kGw0: チャマスはエイム上手くないと当たらんし、水鉄砲は正面出なきゃOK。
アサシンはクイックドローつけりゃ勝てる。芋はほっとけ
しかしFMGデュアルだけ修正してほしいな
466 ：名無しさん：2011/12/20(火) 11:50:18 ID:qcBbWjHs0: >>463
これが全て
勝ち負けの問題じゃない、まっそう仕向けるバランスが悪いMW3が全て悪い。
467 ：名無しさん：2011/12/20(火) 12:30:32 ID:cFapMnpk0: 敵と対峙した時、
いかに敵の意表をついて不意打ちを食らわせるか、
またいかに有利な状況で対峙できるか、
そこを頭を使って考えるのがこのゲームの面白さだよ。
卑怯だとか楽しくないなどと言い訳してる人は、
きっと全身晒し合って純粋に技術勝負がしたいのだろうけど、
そんな人にこのゲームは向いていない。
ＭＷ３など売っぱらって格闘ゲームにでも没頭したほうがいいのではないだろうか。
468 ：名無しさん：2011/12/20(火) 13:04:52 ID:M2wH/vQs0: チャマスなんてエイム力微量あれば使えるわ
腰だめでも強いし
手振れあるなかで当て続ける方が確実にエイム力必要
あんなんついてりゃくそ楽な凸砂だろ
469 ：名無しさん：2011/12/20(火) 13:15:28 ID:M2wH/vQs0: 水鉄砲は正面でないって、相手から正面に来るだろ
しかもだったらアキンボだって正面に出なければいいじゃない

みんなは水鉄砲やFMGアキンボだけが強いと思う？
AR 好きの自分からしたらSMG はどれもにたようなもんだ
ラピファなんかついたら特にね
水鉄砲じゃないSMG 使ってる人は水鉄砲を批判するのはダメだと思う
アキンボだってFMG以外もマシピスはどれも似たようなもん
もはや武器の系統毎のバランスに批判されるべきだと思うけどね
そもそも自分はあるんだから使われても仕方ないと割りきってるし、自分でAR に縛ってるだけだから
文句は言わない
ただみんなの批判の観点が少し狭い気がする
れんとうすまん
470 ：名無しさん：2011/12/20(火) 13:42:00 ID:EG.LXgEM0: ＳＭＧが接近戦に強いのは当たり前。ＡＲで接近勝ててたＭＷ２がおかしかったんだよ。
ラピファつけりゃＳＭＧなんてどれも同じで多少水鉄砲が頭出てるけど多分その時ＵＭＰでもやられてるよ。
ＭＡＰが狭いＭＷ３に関してはＳＭＧが強武器なのは認めるが厨武器ではないだろ。
アキンボもしかり、近距離強くて当たり前。でもＦＭＧアキンボはアカン。
中距離でも普通に届き片手持ちより照準ブレないってどゆ事？これはおかしい。
チャマスラピファなんてＡＲ版ＳＲじゃねーか。初弾外さなきゃほとんど一瞬で撃ち勝てる。これもおかしい。
バレットにアイアンサイトや赤点使用可能にして反動をゼロにしたような銃だぞ。
逆にチャマス使ってみたけどそんなに強いか？て言ってる奴は初弾外してる証拠。
使用するしないは勝手だが色々とバランスが壊れてるのは確か。
471 ：名無しさん：2011/12/20(火) 14:12:01 ID:eOg6w9sQ0: チャマス・水鉄砲・アキンボ・アサシンで盛り上がってがLMG同志は
おらんのか！！！！
確かに今日、Lv4の芋居たが何がしたいのやらサッパリだったぞ・・
芋は芋なりに何か考えてんだろう。
うん、構うな。ほっとけ。
そしてカモれｗｗ
472 ：名無しさん：2011/12/20(火) 14:58:42 ID:M2wH/vQs0: 中距離でもSMG ぶれなすぎだけどね
それかAR がぶれすぎなのか
キックはずすとSMG のぶれなさがよくわかる
そしてレンジのせいで中距離もSMG、長距離も食われる現状
さらにストーカーがないAR はうごけなすぎ
SMG はなくてもうごけすぎ
着けたらマジなんなんくらい動く
クイックいらずのストーカーいらず
ステディもSMG 狭くなりすぎ
中距離なら構えなくても行ける

別に水鉄砲が悪いんじゃない
バランスの問題
473 ：名無しさん：2011/12/20(火) 16:00:32 ID:w3NeIfX60: 勝ち負けの問題じゃない()なら何？お前負けてもちっとも悔しくないわけ？
俺は遊びとわかってても負けるより勝つほうがいいし、負けると自分の実力の無さがわかって悔しいわ
それに勝ち方にしてもチートを使ってるわけでもなく、使えるものは使ってるだけ
芋、角待ち、強武器使ってる奴を批判する奴はそれが禁止された行為とでも思ってるの？
474 ：名無しさん：2011/12/20(火) 16:35:45 ID:WoTRygUgO: >>473
勝って楽しいならお前はそれでいい
だが少なくとも俺は強武器厨武器でお安くキルして勝利を得てもそれで勝ったなんて喜べない
負けるにしたって明らかに強い武器を振り回して勝たれても、今のは相手の武器が、構成が厨だったからと思うだけで｢コイツやるな｣なんて賞賛できない
それくらい厨武器は強い

FPSやってるならみんなお気に入りの武器の強みを生かして工夫して勝利を得たいし
負けたときも相手の構成のこだわりと技量を賞賛して負けたいのに
初心者でも適当な立ち回りで猛威を振るえる厨武器がそうさせてくれない
475 ：名無しさん：2011/12/20(火) 16:50:20 ID:EG.LXgEM0: >>473
お前の書き込み色々みてると必死に擁護してるけどなんなん？
パッチ入ると正式に発表されてる武器を使ってる奴はチート扱いも同然だろうが。
否定派がその厨武器に負けて悔しい思いをしてココで愚痴ってるといつまで思い込んでんだよ。
芋・角街・厨武器（パッチ入る武器）を使ってる奴を相手にすると試合展開が遅い、
しかも味方もそんなんだとリス位置変わんなくて大変迷惑被るんだわ。
わかんねーのかな？お前まさかやり始めたのＭＷ３から？
敵芋だとずーと芋堀展開、味方芋だとリス位置固定で脚引っ張ってるんだよ。
それがわかんねーって事はお前ずーと芋って空気スコアなんだと予想できるわ。
476 ：名無しさん：2011/12/20(火) 17:01:09 ID:F3ezu68I0: >>475
やめるんだ！
スコア自慢が始まってしまう！
477 ：名無しさん：2011/12/20(火) 17:15:30 ID:WoTRygUgO: >>475
SG拡マガ以外は修正きたろ
妥当だったかは疑問だが

リス位置や試合展開はキャンパー批判で
厨武器批判はまた別の話だ
一緒にすんなよ
478 ：名無しさん：2011/12/20(火) 17:34:22 ID:gWWCXilw0: 議論で熱くなるのは良いけど、ケンカ腰は止めとけ。
479 ：名無しさん：2011/12/20(火) 17:40:01 ID:EDvsXFI.0: 誰もお前らみたいな奴に賞賛されようと思ってゲームしてないからｗ
だいたい賞賛ってどんだけ上から目線だよｗ
480 ：名無しさん：2011/12/20(火) 17:45:25 ID:TroaY.ZsO: ｱｻｼﾝは強いよ
レーダー頼りすぎて言うけど、敵味方UAV出てる状態ならｱｻｼﾝは先撃ちしてくるけど、ｱｻｼﾝじゃない人は敵が見えてから撃つでしょ。ただでさえ先に撃ったもん勝ちだし。
それでもレーダーに頼りすぎって言えるのかな。

サーチやﾁｰﾃﾞｽならしっかりｸﾘｱﾘﾝｸﾞは分かるけど、ﾄﾞﾐﾈとかのﾙｰﾙでしっかりｸﾘｱﾘﾝｸﾞなんかしてたら旗取れないし、防衛にも間に合わないときもある。
このことからｱｻｼﾝは強いというか、使ってない人より有利なパーク。
481 ：名無しさん：2011/12/20(火) 17:46:05 ID:Z2HoArbs0: 俺はどんな武器でも高スコアは素直にすごいと思うよ、ただ変態武器を使って高スコアならさらにすごいと思うだけだな
482 ：名無しさん：2011/12/20(火) 18:14:15 ID:w3NeIfX60: >>475
パッチが入るのは開発の設定ミスだろ。文句は開発に言えよ
それにパッチが入るまでその武器を使うなって公式で発表でもあったわけ？
性能じゃなくて単にその武器が好きな人は、設定ミスとチート同然()とか騒ぐバカのせいで使いにくくなるとか理不尽だろ
試合展開が遅くなるから何？絶対早くないといけないわけ？お前が早いほうが好きってだけじゃね？
敵味方ともにリスが変わらないからなんだよ。逆にクソリスによる意味不明なリスキルや裏取りがなくなったって考えてるんだけどダメなん？
味方が引き気味で戦ってるのに一人で馬鹿凸のほうがよっぽど迷惑掛かるわ
わからない？お前MW3から始めた新参だろ
何も考えないで馬鹿みたいに凸ってると敵の芋や角待ちの養分になって脚引っ張ってるんだよ
わかってないんならこの先も養分になってろよ
483 ：名無しさん：2011/12/20(火) 18:21:54 ID:WoTRygUgO: >>479
お前らが勝つことにこだわりすぎてアサシン、厨武器を手放せないのは解る
だが俺をキルした相手の実力、エイム力や立ち回りを｢すげー｣って思うのもFPSの楽しみなんだ

適当な立ち回りでも楽にキルが取れる厨武器を使って勝ってドヤ顔してる奴には分からないかもしれんがな
484 ：名無しさん：2011/12/20(火) 18:37:43 ID:EDvsXFI.0: >>483
厨武器批判する奴って決めつけが多いｗ俺M4とAKしか使ってないのにｗ泣いちゃうｗ

俺だって厨武器擁護したいわけでも使ってる奴を批判するつもりもないよ
使われたらスコアもいつもより悪くなるから嫌だけどやられたのは自分なんだから落ち度があるのは自分でしょ
今度からどうやったらやられないで済むかって考えながらやればいいんじゃないの？

文句言う人ってみんな「やられた自分」の落ち度は考えてないの？
485 ：名無しさん：2011/12/20(火) 18:54:55 ID:F3ezu68I0: >>484
キルしてもキルしても
いつも同じ武器が落ちてるのにはもうウンザリだ
みんなバラけて使ってくれよ

その武器が好きなら良い
強い武器が好きな奴はRPGしとけ
角待ちは二度とゲームするな
そんな感じで今日も今日とて
KSGでモリゾー達に立ち向かう
486 ：名無しさん：2011/12/20(火) 19:13:06 ID:WoTRygUgO: >>484
もちろん考えるさ。それが楽しみなんだからな
そういう実際のプレイの話じゃなくて
さすがにゲームバランスを壊す武器が明らかにあって
それに勝てばいいやってこだわりもなくホイホイ飛びつく奴らがいて
なんかその辺り楽しくねぇよなってこと
487 ：名無しさん：2011/12/20(火) 19:23:42 ID:UqMZZ.Dg0: ペチェネグと盾をもった変態装備の同志とであったのだがｗｗ
たのしかったぞ！
488 ：名無しさん：2011/12/20(火) 19:47:51 ID:G42Bl4Eg0: >>487
そういう楽しい人と当たってみたいわw、行く部屋行く部屋みんなSMG使ってるのが半数以上だからな…正直つまらない
俺はMW2で使ってた装備再現したくてオーバーキルでバレットとAA12使ってる、QSできないのが難点だが
489 ：名無しさん：2011/12/20(火) 20:11:06 ID:wnuJ032Y0: 厨武器使ってる人にやられてぐちぐち文句言うなら
同じ武器使ってボコボコにしたほうがスッキリするんじゃないかな。
まぁさすがにFMGはあれだと思うけども
490 ：名無しさん：2011/12/20(火) 20:12:33 ID:w3NeIfX60: でもそれで使ってる人に文句いうのはおかしくね？
そういうバランスにした開発にこそ文句は言うべきだし、その武器が好きでも批判されるから使いにくいとかおかしいわ
使うために用意されてる武器が誰かのわがままのせいで使えないとかアホくさ
しかもそのわがままの内容も単に使われると自分が楽しめないっていうお子様理論
491 ：名無しさん：2011/12/20(火) 20:41:54 ID:KbOnJ6tA0: デンクロくらい突き抜けてたら自重する人多いんだろうけど、そこまでじゃないから多いんだろうな
リロードイケてるからG36使ってるけど、弾切れで拾ったのがPP90とかだと瞬殺すぎて笑うわｗ
492 ：名無しさん：2011/12/20(火) 20:51:26 ID:G42Bl4Eg0: 自分が楽しめないとかワガママとかそういう話しじゃないよ、やっぱり武器バランスおかしいし、それは開発の責任だろ
ってのは最もだと思う、だから不満が出るんだろうがユーザーは好きに使えばいいと思うよ

個人的には強い武器だとわかった上で盲目的にそれを使ってキルするスタイルは子供っぽくて嫌いだけどね、遊びがないっていうか
カツカツし過ぎちゃってなぁ、そういうのはガチでやる時だけでいいわ、まぁそういう奴が大量にいたら部屋変えればいいだけだしね
逆に厨武器しか使わない層って他の武器の事どう見てるのかね、パラメータだけ見て弱いから使わないって切り捨ててるのかな？
493 ：名無しさん：2011/12/20(火) 21:09:27 ID:tLnIGjgk0: あ、ありのまま、さっき起こったことを話すぜ・・・
皆が強い強いゆうもんだから、水鉄砲サブ、アサシン、FMGアキンボでチーデスに行ったんだ
そしたらキルレが１そこそこの俺でも19キル3デスの成績を出せてしまった・・
この組み合わせある意味チート並みだわ、今日対戦した人には申し訳なかったが
494 ：名無しさん：2011/12/20(火) 21:16:19 ID:G42Bl4Eg0: >>493
お決まりカスタムだね、要はその武器はそういう奴なんだよ、他より異常に抜きん出てる
絶対勝ちたい試合とか、ドミネで不利になった時とかにそれやると大分戻るね
495 ：名無しさん：2011/12/20(火) 21:18:21 ID:Ojs7cbc.0: 武器はともかくアサシンサプで相手が雑魚ならそのぐらいいくだろ
496 ：名無しさん：2011/12/20(火) 21:27:57 ID:EDvsXFI.0: >>486
ゲームバランス崩すっつっても全員同じ武器使ってるわけじゃないからいいんじゃない？
こだわりなんて人それぞれだし自分がこだわりもって貫きとおせればそれでいいんじゃないの？
自分は自分人は人でしょ

「厨武器で勝ってても尊敬できない」って自分の怒りを治めるために
心の中で思うなら全然いいと思うけど、口に出して批判しちゃったらやっぱり
負け惜しみだと思われちゃうしあんま恰好のいい行為じゃないと思うよ
497 ：名無しさん：2011/12/20(火) 21:49:10 ID:WoTRygUgO: >>496
そうかもな
だがやはりいろんな武器が落ちてる戦いは楽しくなるもんさ
498 ：名無しさん：2011/12/20(火) 22:04:43 ID:LedcCIs60: >>496
いいこと言った！！
それだよそれ、頭の中でイラッとしても口に出したら負け惜しみにしかなんないんだよね
と自らを諫めつつ今日も軽機関銃でドンパチいきます
499 ：名無しさん：2011/12/20(火) 22:20:32 ID:tLnIGjgk0: 最近LMG増えたよなあ
サーマルでのあの手ぶれのなさはもはや変態だぜ
乱射しながらのクリアリングも怖すぎる
500 ：名無しさん：2011/12/20(火) 22:46:16 ID:WoTRygUgO: >>498
お前のせいで俺がバカみたいじゃねぇか
遅ればせながら俺もSPASを戦場に落としてくるとするか
501 ：名無しさん：2011/12/21(水) 00:52:55 ID:ozoIU7Tk0: もう厨武器批判してる奴はハードコア行けよ！
アサシン批判してる奴はベアボーン行けよ！
でもどっちのルールも人少ないんだよな～。
ベアボーン面白いのに・・・・みんなベアボーン来てくれ・・・
502 ：名無しさん：2011/12/21(水) 04:46:31 ID:muAvWlpY0: ＭＷ２は武器バランスが取れてたから、クセの違ういろんな武器つかえて楽しかったのに・・・。
なんじゃこりゃってな武器やアタッチメントでも慣れてくるとそれなりにキルできてたけど、ＭＷ３じゃ強武器には瞬殺されて歯が立たない。
強武器つかえば対抗できるが、そればかりだと飽きるのが早そうだ・・・。
503 ：名無しさん：2011/12/21(水) 04:49:35 ID:muAvWlpY0: >>502
愚痴スレと間違えました・・・。
504 ：名無しさん：2011/12/21(水) 07:07:32 ID:w3NeIfX60: >>492
例えばだけど、AK47とACRを使い比べたとして、AKが秀でてる部分は射程とちょっとだけ威力が高いって事だけだと思う
反動、リロード速度、発砲レートとかあからさまにACR＞AK47な性能
しかも秀でてる部分の射程だって、最低威力がACR＞AK47で、ACRなら頭に1発でも当たればどんなに遠くても3発
でもAKは頭に1発あたっても4発必要だし、遠距離だと反動の差が露骨にでるし。
結局、近中距離は発砲レートのためACR≧AK47、遠距離はACR＞AK47
これがわかっててAK47使って、使い辛くてストレスが溜まっていくなんてアホらしくね？
こうやって自分で試したり考えたりして、選んだ武器ってのが強武器って言われる武器だったってだけ
ゲームでストレスなんて溜めたくないし、わざわざ性能が劣る武器を使う意味もないしな
アサシンに関しても同じだな。使い比べて、他のパークよりキルしやすかったから使ってるんじゃね？
芋にしても角待ちにしてもそうだと思う。その人にとってキル数が芋、角待ち＞凸だからそのプレイスタイルになったってこと
505 ：名無しさん：2011/12/21(水) 09:50:33 ID:apHxGkUA0: >>482　w3NeIfX60
名指しで申し訳ないけどもう話合いはいいからゲームで決着つけようぜ
せっかくのゲームなんだし決着はゲームでつければ良くね？
それとお前がよく使う()←これなに？気持ち悪いからやめろよ
タイマンでもいいし厨武器擁護派と否定派とでのＰＴ戦でもいいよ
俺はＰＳ３で本格的にやり始めたのはＭＷ２からでまだ暦浅いけど、
まさか味方が引いてるのに一人でバカ凸する程バカじゃねーし
大体設定ミスは確かにメーカーが悪いが「設定ミスってるから直しますよ」と言ってるのに
使って何が悪い！ってゆー奴の気がしれんからな。まだ使ってるって事はパッチ入ってないＰＳ３だろお前も？
パッチ入る前にお前の腕前見せてくれよ。お前が強いなら勉強にもなるしさ。
丁度このゲームにマンネリ迎えてたし、馴れ合いの人達は別wiki行ったし、
>>1の禁止事項にもなってないしな。いいカンフル剤になるんじゃないか？
他に俺も参加したいって人居れば俺まとめて主催するからさ。
プラベでするから別アカでいいしさ。
勝った負けたで何が決まるわけじゃないけどせっかく同じゲームをしてるんだし、
対戦ゲームなんだしやろーぜ。
506 ：名無しさん：2011/12/21(水) 10:03:25 ID:hnt5dwPs0: >>504
お前にもお気に入りの武器や、敵陣中央で無双するトッププレーヤーに憧れることがあっただろうにな……
507 ：名無しさん：2011/12/21(水) 10:21:15 ID:GdkRvL0o0: >>505
ゲームバランス破壊するほどの武器があっては使うやついない方が楽しいよなって奴らと、何でも使えばいいじゃんって奴らの議論で
どっちも一理あるのに
そんなんでどっちが一方が正しいとか決着つけられてたまるかよ

ただプラベやるってのはありだ
俺は箱○だが…
508 ：名無しさん：2011/12/21(水) 10:34:08 ID:AIolUT/I0: >>507
どっちも一理あって話がまとまらないからそうなってるんだろ。
「勝った負けたで何が決まるわじゃない」とも書いてある。
509 ：名無しさん：2011/12/21(水) 10:56:40 ID:1ZZGCyUw0: >>505
多分()ってのは(笑)の事だと思う

てか強武器使わない事は良いことだけど
わざと弱い武器を使って強武器に殺されて
「うわ…水鉄砲かよキモッ」とか思ったのなら
弱い武器使うのやめた方がいいよ
本当にその武器が好きならそんな事思わないしね
510 ：名無しさん：2011/12/21(水) 11:08:12 ID:m5jLo/1Y0: だーかーらー
厨武器で殺されて嫌になって文句言ってるんじゃねーつーの
本当もういい加減その思考やめろよ
普通の武器使っても厨武器相手に普通に勝てるわっ
ただ厨武器を使わないと俺ＴＵＥＥＥできない奴が「使ってなにが悪い」と自分擁護してるのが嫌なんだよ
普通の武器使って勝てる腕なら厨武器なんて使わなくていいだろ
じゃなぜ未だに厨房武器にしがみついてるんだよ？好きな武器だから？本当言い訳がましいわｗ
どうせパッチ入って弱体化したら使うの辞めるんだろ
ＭＷ２のモデルアキンボでもＢＯファマスでも殆どの奴はそうだったもんな
511 ：名無しさん：2011/12/21(水) 11:25:22 ID:1ZZGCyUw0: >>510
ん？強い武器を使われるのは仕方ないんじゃないかな？
殆どの人は強武器つかうとキル数も断然あがると思うしね
君は普通の武器使って厨武器に勝てるならもうそれでいいじゃないかw
512 ：名無しさん：2011/12/21(水) 11:41:09 ID:iNGq8UaU0: >>511
強武器と厨武器とじゃ違うだろ
強い武器だなーと思う人はそれぞれ感じ方が違うし使われてもなんも思わないけど、
パッチ入り確定の厨武器はそりゃ文句言われても仕方ないだろ
使う使わないは本人の勝手だが文句言われる覚悟で使ってろよ
それを文句言われていちいち言い訳がましく噛み付くからこうなるんだろ
ＭＷ２の時モデルアキンボを使ってなにが悪い！なんて声高々に上げてた奴なんて居なかったぞｗ
強武器は使う本人次第
厨武器は誰が使ってもおかしい程強い
これは大きな違い　それと君っていうの辞めた方がいいぞ
513 ：名無しさん：2011/12/21(水) 13:10:31 ID:1ZZGCyUw0: >>512
返信おくれたスマン
やっぱり「君」っていうのうざいか
そんなつもりは無いんだけどな(´・ω・｀)
514 ：名無しさん：2011/12/21(水) 14:38:43 ID:F3ezu68I0: まあ、厨武器使わなきゃ勝てない奴が
厨武器無双して上級者面してるとウザいわな

強い人が厨武器使うと負け惜しみで愚痴るけど
そこまで気にしない

弱い人が厨武器使ってボロ負けしてると
何だか可哀想になる

厨武器は誰も得しない
515 ：名無しさん：2011/12/21(水) 15:02:40 ID:7HRl66hE0: ゲーム内にある武器だったら何使ったって反則じゃねぇしどんな使い方してもいいんだよ
ほんとそんなの会社に訴えろうましかが
516 ：名無しさん：2011/12/21(水) 15:16:05 ID:F3ezu68I0: >>515
じゃあ、サッカー選手は敵にわざとボールをぶつけても良い訳か
ルールには悪いと書いてないし、その道具が使用禁止な訳でもないもんな
517 ：名無しさん：2011/12/21(水) 15:23:42 ID:7HRl66hE0: 良いと思うが？
サッカーには興味がなくてわからないが、俺は基本ルールや説明に書いてないことなら何でもアリだと思う
518 ：名無しさん：2011/12/21(水) 15:31:35 ID:PhSXNn/c0: wiki閉鎖したんならページ削除しろや
cyacへのリンクのためだけにグズグズ残してんじゃねぇぞクソ管理人
519 ：名無しさん：2011/12/21(水) 15:41:21 ID:iNGq8UaU0: >>515 ほんとそんなの会社に訴えろうましかが

何語だよｗｗ
みんなが分かる言葉で宜しこうかが！！
520 ：名無しさん：2011/12/21(水) 15:42:00 ID:F3ezu68I0: >>517
俺は今、モラルハザードというものを体感した……
ちなみにこれは保険用語の方じゃないからな
521 ：名無しさん：2011/12/21(水) 15:43:18 ID:F3ezu68I0: >>519
うましか→馬鹿
こういう事だろうな

連レスすまん
522 ：名無しさん：2011/12/21(水) 15:45:20 ID:7HRl66hE0: >>521
さすが
あなたみたいな人が今日の日本には少ないんだよね…
523 ：名無しさん：2011/12/21(水) 15:52:12 ID:sjE/5VWA0: お、>>522
お前ID読めねーの？とりあえず>>521とは仲直りしとけ！
それと馬鹿を「うましか」と読むのが日本の心みたいに言って悦ってるけど、
落語じゃねーんだよここはｗ自分粋みたいに語ってんな気持ち悪ぃ

>>521
教えてくれてありがとさん！
524 ：名無しさん：2011/12/21(水) 15:54:20 ID:7HRl66hE0: fuck suck bitch got owned
525 ：名無しさん：2011/12/21(水) 15:56:01 ID:sjE/5VWA0: なんだコイツ中二病か
526 ：名無しさん：2011/12/21(水) 16:41:14 ID:F3ezu68I0: >>523
俺は>>522と言い争いはしてないよ
別に煽るつもりで「うましか」と言った訳でもないだろうし

味方をしてくれるのは嬉しいけど
もう少し言葉を優しくしてくれるともっと嬉しい
527 ：名無しさん：2011/12/21(水) 16:42:49 ID:w3NeIfX60: >>505
ごめん俺PC版
PC版やってるとかなりの頻度でチート使う奴と当たるから強武器、厨武器使われたくらいじゃなんとも感じなくなったよ
チートに比べたら厨武器なんて対処ができるしかわいいもんだよ
528 ：名無しさん：2011/12/21(水) 16:50:33 ID:F3ezu68I0: >>527
∞ Ammoの地獄は忘れない
A-10の105mmがフルオートだからな
529 ：名無しさん：2011/12/21(水) 18:08:14 ID:EDvsXFI.0: 結局みんな自分が俺TUEEEEしたいだけだろ・・・
いい加減自分の力を知ろうぜ
アサシンが無くなったって厨武器が無くなったって
お前らの腕が上がるわけじゃねーんだぞ・・・
530 ：名無しさん：2011/12/21(水) 18:13:29 ID:EDvsXFI.0: 連投で悪いんだけどさ、サッカーとかで例える奴がいるけど
サッカーは「競技」としてやってるわけだからある程度フェアプレー
心がけるのは当たり前だけど、MW3のオンラインはモダンウォーって
いうぐらいなんだから「戦争」なんだよ
そこにフェアプレー求めるのは間違ってると思うよ
それこそプラベで開いてる縛り部屋こそサッカーの試合と同義になると思うんだが
531 ：名無しさん：2011/12/21(水) 18:22:25 ID:F3ezu68I0: >>530
実際の戦争でも強過ぎる兵器は国際法で禁止されなかったっけ？

まあ、それ以前にこれはゲームだしさ
見知らぬ人と遊んでるんだしマナーは守らなきゃ

武器は何使っても別に良いけど
ガン待ちはダメじゃない？
532 ：名無しさん：2011/12/21(水) 18:34:11 ID:EDvsXFI.0: >>531
武器はいいけどガン待ちは駄目っていうのは個人の意見なわけだから
すべての人がそう思うかどうかはわからんよ
唯一「マナー」ってのがあるとしたら死体撃ちをしないとかいうこと
くらいじゃないの？
それ以外は個人の「戦術」なわけだしね・・・
533 ：名無しさん：2011/12/21(水) 18:48:50 ID:FT8dFXqo0: >>532
待ちたいならBFいけばよくね？
CODって小隊のゲームでしょ
前線に出れない、待つ事しか出来ないなら小隊に必要ない
534 ：名無しさん：2011/12/21(水) 18:49:32 ID:w3NeIfX60: そのマナーってずいぶん一方的だな
それこそ、待ちも相手のプレイスタイルの1つだなってある程度理解するのもマナーじゃないのか？
芋やめろ待ちやめろって強制するののどこがマナーなんだか･･･
チートを使う奴がいなくて普通に遊べてるのにまだ不満なのかよ
535 ：名無しさん：2011/12/21(水) 18:58:05 ID:F3ezu68I0: 堂々巡りなんだけど、これだけは譲れない

ガン待ちは味方の前線に穴が空いて
裏取りの原因になりやすい＝迷惑

さらに対処に慣れると恰好のポイント源＝迷惑

べつにルートを一つ潰してくれるマークスマンなら文句は言わない
ただ、ガン待ちって自分の前方しか経路がない（角など）で座ってるだけだろ？
遊びにしても他人に迷惑をかけすぎだ

戦略としての待ちなら、どう突破しようかとワクワクするから
全然気にならないんだけどなー
536 ：名無しさん：2011/12/21(水) 19:07:11 ID:FT8dFXqo0: >>535
同意
置きエイムしてて出て来たら撃つってのをやりたいならキャンペーンとかやってればいい
誰かが動くことでゲームが進行するのに
角待ちが戦略とか笑えるわ
足音聞こえたや目の前で味方が死んだとかならわかるが
w3NeIfX60は比較的常時角待ちや芋を肯定してるからそういうわけでもなさそうだしな
537 ：名無しさん：2011/12/21(水) 19:09:39 ID:w3NeIfX60: だから、そのガン待ちってのをやってる奴はそれが戦略と思ってるわけ
つまりそいつのプレイスタイルなわけよ
俺もガン待ちの何が楽しいかわからんが、そいつはそれで楽しんでるんだし
それで文句はいえないだろ？>>531で言ってるように、見知らぬ人と遊んでるんだからな
538 ：名無しさん：2011/12/21(水) 19:18:32 ID:G42Bl4Eg0: ガン待ちは不愉快に感じる人が多いし、トラブルの原因になり易いからやるべきじゃない。
539 ：名無しさん：2011/12/21(水) 19:20:11 ID:F3ezu68I0: >>537
まあ、ガン待ちなら遭遇戦の勝率が５割前後の俺でも
八割がた倒せるから助かるんだけどさ

現にガン待ちは少数派だし、戦っても面白味が少ない
見知らぬ人とやってるからこその気遣いが必要じゃないか？
俺の主観だけど、大半の人に嫌われる行為だしさ
540 ：名無しさん：2011/12/21(水) 19:21:20 ID:F3ezu68I0: あ、>>539の八割がた云々は、敵がガン待ちの場合ね
541 ：名無しさん：2011/12/21(水) 19:28:37 ID:w3NeIfX60: >>539
「ガン待ちやめろ」じゃなく「ガン待ち？ふーん、やりたければやれば？」
って感覚で俺はやってるよ
俺には他人が楽しんでる中でケチ付けるなんてできないからな
面白くないからやめろって思ってても、こういう気遣いも大切なんじゃないの？
542 ：名無しさん：2011/12/21(水) 19:37:38 ID:F3ezu68I0: >>541
そのガン待ちのせいで
過半数の人の楽しみが奪われるからなー
少数派に気を遣って大多数が迷惑するなんて
そんな馬鹿な話はないよ

俺も遭遇したら「面白いのかな？」と思いながら狩り続けるけどさ
543 ：名無しさん：2011/12/21(水) 19:38:21 ID:FT8dFXqo0: >>541
大人だねーw
モテるだろーなb
ドミネとかで味方に角待ちが2.3人居てもそんなこと思えるのかな？
ルール無視につながらなければいいが大体角待ちなんて味方にいても敵にいてもプラスにならねーじゃん
流石にそんな奴らに寛容な目でみてられんわw
即抜けしてしまう
あなたみたいにそのまま戦い続けること出来ないわ
負けるとわかってるし、相手を不愉快にさせてるプレイヤーとやりたくないしな
544 ：名無しさん：2011/12/21(水) 19:41:22 ID:F3ezu68I0: >>543
煽るような事言っちゃ駄目だって
ここは議論する所なんだから
もう少し穏便に話し合おう
545 ：名無しさん：2011/12/21(水) 19:47:11 ID:wnuJ032Y0: ガン待ちは味方にいても敵にいてもウザイけど
やっちゃ駄目とはいえないよね。

俺はフレにガン待ちしてる人がいたら切るけどもｗ
546 ：名無しさん：2011/12/21(水) 19:50:30 ID:hU7rAdIs0: あ、おれ>>505のID:apHxGkUA0な。
>>525のw3NeIfX60へ
ＰＣ版かよ。これは個人的な意見で最初に謝っとくが、ＰＣ版て強者好者揃いで真っ先に自重する奴が多いと思ってたけど、
お前みたいな厨武器・アサシンを悪気もなく使用・擁護する奴もいるんだな。
ただ「>>525　PC版やってるとかなりの頻度でチート使う奴と当たるから強武器、厨武器使われたくらいじゃなんとも感じなくなったよ
チートに比べたら厨武器なんて対処ができるしかわいいもんだよ」とかキリ顔で発言してっけど使用してるはお前もだろーが。
なに他人事みたいにシレ～と話題そらしてんだよ。
なんかお前の発言を見てるとその時その時でコロコロ意見変って一貫性無いのが気になるわ。
フレがＰＣ版もやってるからちょっと借りれるか聞いてみるわ。
547 ：名無しさん：2011/12/21(水) 19:55:13 ID:hU7rAdIs0: >>544
いや、誰も荒らそうとしてるわけじゃないんだ。
ただ一人訳わかんない奴がいて、そいつのおかげでここ最近荒れてるんだわ。
誰とは言わないがＩＤで検索かけて事の発端をみてったら分かるぜ。
管理人もいないし誰かがやらんとのさばるし。
548 ：名無しさん：2011/12/21(水) 20:00:44 ID:w3NeIfX60: 俺がいつ強武器使ってるって言ったかな？強武器使うのも自由って意見なだけなんだけど
なんで強武器使用を容認=使ってるってなるかな
>>543
ひどい時は抜けたりもするよ、抜けるのだって自由だし
ただケチ付けることだけはしないよ
549 ：名無しさん：2011/12/21(水) 20:27:15 ID:F3ezu68I0: >>547
それも分かるんだけどさ……
数ヶ月振りに掲示板を訪れてみたら
紳士、同志の見る影もなくなってて悲しい……
荒らしはあってもしっかり自治できてたのがZDSの同志だろ？
550 ：名無しさん：2011/12/21(水) 20:38:10 ID:w3NeIfX60: >>547
俺以外にも自由にやればいいって奴の書き込みが見つけられるのに
論破できなかったら荒らし認定とか流石っすね
俺のことじゃないんならごめんね
551 ：名無しさん：2011/12/21(水) 20:51:30 ID:7HRl66hE0: >>525
中3だがなにか？
552 ：名無しさん：2011/12/21(水) 21:02:23 ID:wnuJ032Y0: 中3ワロタ
553 ：名無しさん：2011/12/21(水) 21:04:05 ID:F3ezu68I0: >>551
ええ……
一応Z区分だから、18歳未満発言は禁止だよ
554 ：名無しさん：2011/12/21(水) 21:39:39 ID:7HRl66hE0: 一応ならいいじゃん
こんなんでアカばれてbanされるわけじゃないし
555 ：名無しさん：2011/12/21(水) 21:44:18 ID:wnuJ032Y0: ワロタ…
556 ：名無しさん：2011/12/21(水) 21:54:30 ID:F3ezu68I0: >>554
ゆとり世代の俺でもビックリだよ……

たしかにCEROは年齢制限という訳じゃないけど
一般的には年齢制限と解釈されてるの
だから18歳未満がプレイしていると嫌悪感を示す人が多い
ましてやオンラインゲームは普段以上のモラルが必要だからね

中学生は誰が何と言おうと精神的に未熟なので
マナー違反をする人が多い
大多数がそうである以上は君だけを特別扱いできない
なので君もまたマナー違反をすると決めつけられる

このように、18歳未満だという発言は、お互いに損をするので止めましょう
557 ：名無しさん：2011/12/21(水) 22:06:48 ID:7HRl66hE0: ルールは無視してなんぼ

嫌悪感を示す人とかキモｗ
558 ：名無しさん：2011/12/21(水) 22:09:37 ID:t6KWxdLA0: 18歳未満の人へ
こうやって大人達にいろいろ言われちゃうわけ、気持ちは分かるよ。
悔しかったらまずは大人のマナーを守るべき。
その後にこっそり悩みを書き込みすればOK。
559 ：名無しさん：2011/12/21(水) 22:09:41 ID:F3ezu68I0: なんだ荒らしか……
紳士の皆さんは以後スルーでお願いしますね
560 ：名無しさん：2011/12/21(水) 22:11:34 ID:G42Bl4Eg0: おいおい流石に釣りだよな、余計な事しないで欲しいな
561 ：名無しさん：2011/12/21(水) 22:12:11 ID:7HRl66hE0: なんで年齢で差別されるわけ？
不景気の中アルバイトだけで何とか生き延びてゲームばっかやってる糞adultになんやかんや言われなきゃいけない
562 ：名無しさん：2011/12/21(水) 22:16:36 ID:YO23s/Rc0: 年齢で判断してるんじゃなくて常識(ルール)で判断してるんだよ。
バイトして趣味ゲームの人は税金払ってれば常識あると思うよ。
563 ：名無しさん：2011/12/21(水) 22:19:55 ID:7HRl66hE0: じゃあ中学生でも常識あればいいと思うが？
おとなでもみんな常識あるわけじゃないし
564 ：名無しさん：2011/12/21(水) 22:20:41 ID:j8gfTjLE0: ーーーーーーー終了ーーーーーーー
よしみんな、明日吹き替え届くんだが、SG弱いっていってもBOぐらい？
あとPS３なんですが、フレ募集のSG好きな人ですが
565 ：名無しさん：2011/12/21(水) 22:26:01 ID:YO23s/Rc0: 俺は常識あれば中学生でもOKだと思う。
このゲームが18歳未満にしてるのは大人達が万が一の時の責任逃れのためのモノ。
だから、18歳未満でAV借りてもいいとおもうし、ゲームだってしていいと思う。
でも、これは俺個人の意見だから中学生を認めるルールにはならない。
566 ：名無しさん：2011/12/21(水) 22:26:37 ID:7HRl66hE0: ーーーーーーー続きーーーーーー
え？
俺が言ってること間違えてんの？
これって荒らしなの？
567 ：名無しさん：2011/12/21(水) 22:28:06 ID:EDvsXFI.0: 未成年発言はスルーすればいいだろ・・・

話し戻して悪いけど、敵が来る通路をガン待ちでもしっかり
守ってくれる味方がいたら俺はすごく助かる
そのおかげでその方面の警戒をしない分別の通路からくる敵に
集中できるし、勝ちに近づく
逆に守ってると思ってた味方がいつの間にか自分の後ろで自分と同じ方を
見てるなんてことがあると困る

まあこれも俺個人の意見だし、サーチやって感じだ事なんだけどね・・・
568 ：名無しさん：2011/12/21(水) 22:28:46 ID:F3ezu68I0: >>564
雑談所へGO！

Striker以外のSGは不遇だよ
KSG-12使ってるけど
1SキルしにくいからSGの癖にエイム力が必要な謎仕様
569 ：名無しさん：2011/12/21(水) 22:30:35 ID:G42Bl4Eg0: 荒らしじゃなかったら真性だろ、まったくここはMW3の議論スレなのであって中学生の常識がどうとかは他所でやってくれ
570 ：名無しさん：2011/12/21(水) 22:31:34 ID:F3ezu68I0: >>567
そんな紳士をガン待ちなんて呼べない
敬意を持ってマークスマンと呼ぶ

あ、建物内で座り込んでる"だけ"の人はガン待ちですよ？
571 ：名無しさん：2011/12/21(水) 22:33:24 ID:yBt06Slc0: そうだな、mw3と関係ない話は終わる。
572 ：名無しさん：2011/12/21(水) 22:37:59 ID:eOg6w9sQ0: 座り込んでる人はガン待ちってより、芋ですねｗｗ
ってかさ、今日、0キル0死居た。

あれは何が起きたのか・・・
573 ：名無しさん：2011/12/21(水) 22:41:04 ID:F3ezu68I0: >>572
入った瞬間試合終了とか？

芋と聞くと伏せてるイメージしかないんだよね
574 ：名無しさん：2011/12/21(水) 22:41:37 ID:j8gfTjLE0: >>568
よく愚痴スレで、叩かれてるから思うんですが、
所詮SGなんで中距離までなのに、なんで叩かれるんでしょうかね？
SGの中でもまだ使えるからでしょうか？
BOのSPAS-12サプは角待ちが多くて酷かったですが普通に戦う分には
他のほうが強かったですし。（自分の考えです）
575 ：名無しさん：2011/12/21(水) 22:41:48 ID:uVH04XYo0: >>572
途中参加じゃねぇのかソレ
MW3ステ狭いから一回も遭遇しないなんて不可能に等しいからな
576 ：名無しさん：2011/12/21(水) 22:46:56 ID:F3ezu68I0: >>574
これは俺がFPS初心者の時に思ってた事なんだけど
「戦闘してる感覚」がないデスはムカついてた
SRによる狙撃やSGによる出会い頭の即死、爆発物etc...
そういう「撃ち合いをしてないデス」が嫌いな人も多いんだろうね
577 ：名無しさん：2011/12/21(水) 22:52:55 ID:hU7rAdIs0: おいID:w3NeIfX60
>>548　俺がいつ強武器使ってるって言ったかな？
>>550　論破できなかったら荒らし認定とか流石っすね俺のことじゃないんならごめんね

間違いなくお前の事だよｗ
発言みてたらどうみても使用者だろーが。
今さらそんな言い訳かよ・・・お前本当だせぇ人間だな。腐った政治家みたいな言い訳かましてんなよ。
お前自分の昔の書き込み全部みろ。【w3NeIfX60】で検索。
これで荒らしじゃないって言えんのか？
それにこの話合いに論破なんてあるわけねーだろ。
だからゲームで対戦しよーぜつってんだわ。
578 ：名無しさん：2011/12/21(水) 22:54:05 ID:fpQNWFUY0: 俺はCoD4からやってるけど、あんまりムカつくてのはないかな。
まあ、部屋の中でSGでガン待ちはフラッシュ投げない俺がいけないし、
SRのガン待ちも安易に開けてる所に飛び込む自分が悪いと思ってるからね。

ただ、味方にアサシンばかりだと敵が全員俺の所に来るから少しイライラするかも（笑）
みんな平気？
579 ：名無しさん：2011/12/21(水) 22:54:24 ID:NQ1/JT.60: >>573いいや最初から試合してて0キル0デスはできるよ
最初にカスタムクラスずっと選ばなかったらたぶんできるね。
580 ：名無しさん：2011/12/21(水) 22:54:34 ID:C3lB/CHI0: ｖ.1.07について詳細キボンヌ
581 ：名無しさん：2011/12/21(水) 22:54:55 ID:sKGCtuUI0: >>575
今からFFAで全力で隠れて0k0d目指してくるぜ!
582 ：名無しさん：2011/12/21(水) 22:55:26 ID:j8gfTjLE0: >>576
そうですか今作は体力が少ないそうですし「撃ち合いをしていないデス」が多そうですね。
参考にさせていただきます。レスありがとうございました。
583 ：名無しさん：2011/12/21(水) 22:56:05 ID:F3ezu68I0: >>579
キックされないように試合中カーソルを動かし続けるのか……
584 ：名無しさん：2011/12/21(水) 22:56:17 ID:wnuJ032Y0: 一難去ってまた一難…てか？

モウヤメテ
585 ：名無しさん：2011/12/21(水) 23:00:59 ID:sKGCtuUI0: FFAで一人かくれんぼは無理ゲーだった
586 ：名無しさん：2011/12/21(水) 23:06:24 ID:F3ezu68I0: >>585
はええよwwwwww
587 ：名無しさん：2011/12/21(水) 23:11:27 ID:EDvsXFI.0: >>570
そういうのはガン待ちっていわんのか・・・
Resistanceの黒い門の所とかはサーチの場合だれか一人
張っててくれると裏を取られるってことがなくて助かるから
自分もたまにそこで敵来るまで待ってる事あるけどそういうのってどうなんだろうね
ガン待ちって意味のないところで待ってる人の事なのか？？
588 ：名無しさん：2011/12/21(水) 23:15:07 ID:7HRl66hE0: てかゲームなんてただの自己満
死体うちの何がなめなのかさっぱりわからん
芋ってなにがいけない
戦争ゲームだろうけどスナイパーって芋るもんじゃないの？
589 ：名無しさん：2011/12/21(水) 23:20:12 ID:VKaJuOL20: >>588
それを言い出すとそもそもスナイパー自体がいることがおかしい
590 ：名無しさん：2011/12/21(水) 23:21:51 ID:7HRl66hE0: >>588でもそんなこと言い出したら元も子もない
でも芋るのはおかしくない
591 ：名無しさん：2011/12/21(水) 23:29:30 ID:ggScpuOY0: >>588
マナーに対して疑問をぶつけられましてもね。
芋はマナー違反かどうか知りませんが、死体撃ちは見てる方が不快です。
592 ：名無しさん：2011/12/21(水) 23:29:45 ID:FT8dFXqo0: >>590
全員芋ってみよーか
試合進まなくないか？
593 ：名無しさん：2011/12/22(木) 00:32:05 ID:KKLlDm2.0: >>592
それはそれで１キル１デスが重要になって緊張感ある気もする
594 ：名無しさん：2011/12/22(木) 00:37:08 ID:EKtZM4Xo0: 同志達よ、落ち着いて聞いてくれ。
ここは議論するスレであって反対意見の者を煽ったり、怒らせたり、私闘を申し込んだりする場所ではない。
みなそれぞれ性格があり考え方がありプレイスタイルがあるのだから正直議論の果てにみんなが納得するような意見は出ないと思う。
でもやっぱり自分は反対意見の同志の言葉を聞いてなるほど、一理あるな、その発想もあるな、と考えを改めさせられる事もあるんだ。
ここは自分一人の考えでは見えてなかった意見が聞け、議論できる貴重な場所なんだ。
だから同志達も落ち着いて議論しよう、議論で熱くなるのは良いと思うが、違う方向にはいって欲しくない。
上から目線の生意気な言葉で申し訳ない。
でもこの議論スレが醜く言い争うだけのスレにはなって欲しくないんだ。
595 ：名無しさん：2011/12/22(木) 01:05:17 ID:nL3De4fk0: 戦争なんてとりとめのない、くだらないもの
その戦争のゲームをやってるんだからいくら議論したところで結論なんてでない
視点が違うだけで誰のいう事も一理ある、現実だって同じ
596 ：名無しさん：2011/12/22(木) 01:51:44 ID:tLnIGjgk0: この前、味方に0キルで14デスのやつがいたんだが・・・
いやー、一瞬、談合でもしてるのかと思ったよ,HAHAHA
キルレ１そこそこの俺が言うのもなんだが、お願いしますFFA行ってくださいorz
597 ：名無しさん：2011/12/22(木) 02:23:03 ID:NwHUN7tM0: そこまで勝敗気になるか？俺は自分の成績よかったら他の人なんてどうでもいいけど。勝っても成績微妙だったら全然うれしくないし
598 ：名無しさん：2011/12/22(木) 02:40:20 ID:tLnIGjgk0: まあ、勝敗っていうか、キルストばんばん呼ばれるのがいやなんだよなあ
その試合もペイブロウや爆撃の嵐だったし、
もちろんペイブロウは即効叩き落としましたが
599 ：名無しさん：2011/12/22(木) 07:48:59 ID:EDvsXFI.0: >>597
ぶっちゃけそうだよなｗ
負けてもキルレ3とかだったら全然負けた気にもならない
勝ってもキルレ1とかだったら逆に負けた気になる
600 ：名無しさん：2011/12/22(木) 09:13:56 ID:w3NeIfX60: >>577
俺の愛銃MK46とAK47ですから
まあMK46とAK47が強武器かどうかはしらんが…
頭の固いお前には信じれないと思うし、信じらなくてもいい
601 ：名無しさん：2011/12/22(木) 09:32:46 ID:/C/lU6OI0: >>594
あなたみたいな人達は別wikiに行ったと思ったんだが・・・。
言い争わないよう、つまらぬ事で荒らさぬようには気を付けてはいるが仲良しこよしで行こうとは思わない。
正直に言うと角街・厨武器擁護者使用者の議論に関してはなるほどななんて思う事は俺は一切ない。
今日から吹き替え版組がやってくる。角街されて厨武器で殺されてその人たちはこのゲームを面白いと思えるかな？
中には「じゃ俺もそうする」となるだろうな。結果どうなるか考えた事はあるか？
議論して喧嘩して時には決闘もして初めて見えてくる部分もあると思うんだが。
初めから結論なんかでない事は誰でもわかってるよ。
ただ現実でも仕事でもナァナァで終わる事なんてなくないか？色んな意見がありながら必ずどっちかに決めていくだろ。
その手段がゲームなんだからゲームで片付けるなんてものすごくシンプルで平和な方法だと思うんだがどうだろうか？
十人十色はわかるがハナから話し合いの決着はつかないなんて言ってるとこの板すら要らぬ存在になる。
ただ醜く争うだけの板だけにはしたくない気持ちは俺も良く分かっているつもりだよ。
602 ：名無しさん：2011/12/22(木) 09:56:49 ID:F3ezu68I0: 実際の戦争云々と言いたがる人がいるけどさ
これってゲームだよね
そこを履き違えてる人が多すぎるよ

なりきって遊ぶのが面白いのは分かるけどな
603 ：名無しさん：2011/12/22(木) 10:18:00 ID:8BpgmwNc0: カジュアルゲーのCoDにバランスを求めてはいけない
パーク、アタッチメント、キルスト無しが必ずしも面白いとは言えないし
604 ：名無しさん：2011/12/22(木) 11:40:10 ID:w3NeIfX60: ゲームで遊び方を強制するのはいい事なのか？
それぞれ自由にやったり、気の合う仲間とやったりすればいいだけだと思うが
605 ：名無しさん：2011/12/22(木) 11:48:59 ID:w3NeIfX60: なんていうか、
強武器厨武器アサシン芋定点角待ち批判厨
　　　　　　↓
それぞれ自由にやったらいいだろうが主張厨
　　　　　　↓
　　　　　ループ

が終わらないことはわかったし、ここで議論してもゲーム内じゃ何も変わらないし、もう関わらないことにする
606 ：名無しさん：2011/12/22(木) 11:49:20 ID:7Bu7tdJQ0: 今のｍｗ２みたいにさ、グレラン使うの当たり前の世界で全然グレに殺されず、返り討ちにする奴沢山いるし、
むしろその中で本気で戦うのが面白いんじゃないか？使う武器なんて好みだし、戦い方もそれぞれデメリットあるよ。
好きな様にしてる内に好みの戦い方や武器が変わってくんじゃないの？
607 ：名無しさん：2011/12/22(木) 12:17:16 ID:w79GwSnw0: >>605
議論に結論が出ないうえに、結論が出たとしてもゲーム側がそれにそって
直してくれるわけでもないし、基本的に不毛だよね
608 ：名無しさん：2011/12/22(木) 13:04:21 ID:sjE/5VWA0: >>605
違うだろ
厨武器定点角街ち批判厨
　　　　　↓
厨武器定点角街ち使用厨
　　　　　↓
　　　　ループ

だろーが　いつも自分の都合のいい風に書くよなーお前
ま、お前さえ出てこなければ俺ももう関わらないようにするわ
609 ：名無しさん：2011/12/22(木) 13:09:58 ID:oD5T.Elw0: ｢違反じゃなければ何したっていい｣とか思ってる精神年齢が低いガキんちょが沢山いるから何言っても無駄
｢ゲームごときにマジになるなよニート｣ってレッテル貼られるだけ
610 ：名無しさん：2011/12/22(木) 13:26:29 ID:ClB8RaVo0: >>599
負けてもキルレ3なら全然負けた気にならない？マジで言ってんの？こういう奴がキルコンでタグ取らなかったりドミネで旗取らない奴なんだろうな。FFA以外はチーム戦の勝利に貢献しようとするのが普通だろ？こういう自分のキルレが大事な奴が1番味方にいて迷惑なんだよ。
611 ：名無しさん：2011/12/22(木) 13:50:13 ID:KKLlDm2.0: トータルキルレ0.7前後で基本１超えがまれ、チムデは戦犯になるからドミネばっかやってて
他メンバ最低でも２０キル近く行ってる中９キル３５デス最多ドミネで２位、とか
逆にどんな風に思われてんのか怖くなる
612 ：名無しさん：2011/12/22(木) 13:55:46 ID:tLnIGjgk0: >>611
ああ、旗取りとラジコンがんばったんだなあって思う
613 ：名無しさん：2011/12/22(木) 14:17:40 ID:F3ezu68I0: >>611
BOの時GWで12k49d4a18確保した俺より凄い
614 ：名無しさん：2011/12/22(木) 14:20:34 ID:iNGq8UaU0: >>611
試合に勝てばなんも言われないけど、負ければ愚痴の対象になる可能性がある･･･かわいそうだけど。
９キル３５デスで２位って事は良く言えば旗に超絡んでる、悪く言えば突っ込みまくって糧にされてるから
もうちょっと落ち着いて防衛してる敵を排除するように立ち回るのも必要なんじゃないかな？
遭遇戦で負けてるならＦＦＡで磨いた方が良いかも。応援するよ！
615 ：名無しさん：2011/12/22(木) 14:20:38 ID:7HRl66hE0: >>609
だってゲームでむきになるやつ終わってんじゃん
616 ：名無しさん：2011/12/22(木) 14:28:15 ID:iNGq8UaU0: >>615
むきになって死体撃ちしてるお前も終わってんじゃん
617 ：名無しさん：2011/12/22(木) 16:04:04 ID:7HRl66hE0: ＞＞615
むきになってるなんていついったぼーけ

しかもやってるなんて言ってない、やることのなにがいけないと言っただけだ
618 ：名無しさん：2011/12/22(木) 16:11:59 ID:oD5T.Elw0: ゲームでむきになるよりもモラルがない奴の方が終わってる
ネット上とはいえ多数の人が集まっている場で周囲に合わせずやりたい放題とか幼稚園児かよ
日本人なんだから外人が呆れて文句言うくらい周りに合わせとけ
619 ：611：2011/12/22(木) 16:17:42 ID:KKLlDm2.0: おお、色々意見ありがとう。
まさに>>614の言うような、数値で見えない部分をどう思われるかが怖い
そのゲームに関して言えば勝ちだったけど、殺されまくってるってことはキルリストーク捧げてるし
数値から予測すると旗に突っ込みまくって取ってるけどその分殺されてるように見えるわけだし。

実際はこっそり裏から回ってこっそり旗取って全力で逃げるってパターンが多いんだけど
>>614の言う通りとっさの遭遇戦における勝率がキルレの低さの原因になってる
伏せ撃ちいまだにできないし、エイムもうまい人の動画とか見るとチートにしか見えんｗ
しばらくＦＦＡで練習してみるよ！
620 ：名無しさん：2011/12/22(木) 16:20:14 ID:7HRl66hE0: 幼稚園児でPC使えてMW3できるんだね君の変な思考回路の中でわ

しかも周りに合わせる意味
621 ：名無しさん：2011/12/22(木) 16:48:00 ID:1MkYJFdc0: >>620 その返しは子供ぽいような...
622 ：名無しさん：2011/12/22(木) 16:57:19 ID:19jL0UwwO: kokoは荒野のウエスタンだ？
623 ：名無しさん：2011/12/22(木) 17:06:35 ID:.ENQuyOE0: そういえば子供は長期休み突入か･･･道理で･･･
本当自分さえ良ければいいというモラル低い人はこのゲームやってほしくないな。
少なくとも自分で稼いだ金で買ってない奴にはね。

ところで昨日パッチ1.7とゆーのが入ったみたいだがググっても内容が良く分からん。
板違いかもしれんが詳細知ってる人教えてください。
624 ：名無しさん：2011/12/22(木) 17:11:47 ID:cFapMnpk0: こんにちは、プロキャンパーです。

アサシンや強武器批判は私の経験では単にゆとりのない雑魚の自己弁護なんで放っておくとして、
キルレが低い一般の人に対し自チームで糞スコア出すのを批判するのは良くない。
私は野良なんでクラン所属の方と違い下手な方とチームになる機会が多い。
味方が下手くそだろうが孤軍奮闘すればいい。
これまでほぼチームデスマッチのみでチーム戦績は８５０勝５５０敗ぐらい。
孤軍奮闘でもこれぐらいの成績アップは可能だ。
625 ：名無しさん：2011/12/22(木) 17:32:09 ID:F3ezu68I0: >>624
最初の挨拶が無ければ完全に同意してたのにな……
626 ：名無しさん：2011/12/22(木) 17:32:28 ID:C3lB/CHI0: >>624
数字自慢しても仕方ないぞ
627 ：名無しさん：2011/12/22(木) 17:35:56 ID:EDvsXFI.0: >>610
ごめんだけどオブジェクト系はサーチしかいかないんだわ

キルコンだって安全が確保できたらもちろん取りに行くよ
やみくもに取りに行って「とったはいいけど殺されました」じゃ
１対１交換になっちゃうから無理はしないで確実に取るってスタイルでやってるだけですよ
628 ：名無しさん：2011/12/22(木) 17:44:28 ID:tLnIGjgk0: >>624
孤軍奮闘だと？
その理論だと、こっちが28キル3デスなのにもかかわらず
３５００対７５００で負けた俺はどこに怒りをぶつければいいんだ？
629 ：名無しさん：2011/12/22(木) 17:50:40 ID:cFapMnpk0: こんにちは、プロキャンパーです。

これは愚痴スレに書いたほうがいいかもしれないが暴言クランの屁タレっぷりが酷い。
最初は威勢のいい暴言吐いてるのだが２，３戦もすると言葉数が少なくなり逃げる。
逃げるぐらいなら最初から暴言吐くなよ。
後で恥を書くのは自分たちなんだから。

あと彼らはアサシン、強武器、芋などを威勢よく批判するが、
はっきり言って一番の厨はチーム組んで戦ってる君たち。
キルレ１．２程度の実力でも彼らがチャットで内通して組織的に戦えば１．５ぐらいになる。
そこを分かって謙虚に試合するクランなら良いのだが暴言クランは総じて勘違いしている奴が多い。
下手な奴をレイプして喜び私みたいなプロキャンパーには暴言吐いて逃げる。
もう少し彼らには謙虚になってもらいたいものだ。
630 ：名無しさん：2011/12/22(木) 17:57:27 ID:bMYBunWM0: >>624
あんたの言いたいことはわかる。
でも、７４００対７５００で負けた時、
いくら初心者といえど、1キル１６デスとか、３キル１３デスとか
そういうやつを見るとなあ、「おいおい、まじかよ・・・。」
って感じになってちょっと批判っていうか、責めちゃうんだよな。
631 ：名無しさん：2011/12/22(木) 18:00:47 ID:cFapMnpk0: >>628
私ならそのスコアならチームの勝敗関係なく素直に喜びますけどね。
味方がレイプされてる状態でのそのスコアは非常に優秀ですよ。
632 ：名無しさん：2011/12/22(木) 18:05:17 ID:DTKXXklco: チーデスは練習モードと思ってるが違うのかい？
633 ：名無しさん：2011/12/22(木) 18:06:27 ID:cFapMnpk0: >>630
その1キル１６デスが対戦相手になったら今度はカモって好成績になって喜んでるんでしょ。
何を批判することがあるんだと思うけどな。
634 ：名無しさん：2011/12/22(木) 18:14:57 ID:bMYBunWM0: >>633
あんたの言うとおりだ。確かに立場を逆転したらそうだったかもな。
今度からは温かい目で見守るとするよ。気づかせてくれて、有難う、感謝する。そしてすまなかった。
635 ：名無しさん：2011/12/22(木) 19:07:55 ID:eOg6w9sQ0: レイプ状態は酷いな・・
でもあれだよ、プレ行っててさ、1キル15デスとレベル低い人のそれ位のデス
はどっちが許せる？？
VCで散々ほざいてそれかい！！
弾幕張ってたら「うぜー芋だ～」
凸っとるわいｗｗ

愚痴レスなってスマネｗｗ
636 ：名無しさん：2011/12/22(木) 19:32:08 ID:tLnIGjgk0: プロキャンパーさん
あんたは一種の悟りでもひらいているのかい？
あんたこそ紳士だ！！
637 ：名無しさん：2011/12/22(木) 20:30:15 ID:8OC8omdc0: アサシンいらね。使うと多分、レート３は超えるからつまんね。
ＵＡＶ出されても目視したら先に殺すから問題ない。
ＢＯでも比率1.5～2ぐらいでｓｐｍ400超えのおいらには関係ないな
なんでこんなパーク作った？初心者向け？
ゴーストと一緒で使ってる時点で雑魚丸出しなんですけど？
サーチとか開幕味方でアサシンいたら、
あ～ぁ～負けそうで萎えるんですけど～思う。
638 ：名無しさん：2011/12/22(木) 20:36:04 ID:F3ezu68I0: >>637
レート3ってアサシンつけると連射速度落ちるの？
とりあえずアサシンをいらないと思う理由をしっかり書かなきゃ
できる議論もできないよ
639 ：名無しさん：2011/12/22(木) 20:48:25 ID:tLnIGjgk0: >>638
まあ、分かってるとは思うけど、たぶんキルレートのことじゃないか？
640 ：名無しさん：2011/12/22(木) 21:08:17 ID:1ZZGCyUw0: >>639
たぶんキルレートじゃなくて、キルレシオのことじゃないか？
641 ：名無しさん：2011/12/22(木) 21:24:32 ID:tLnIGjgk0: >>640
そうだった・・
わざわざご指摘サンクスb
642 ：名無しさん：2011/12/22(木) 21:28:38 ID:PFcpID7U0: >>640
レイトとレシオって英語分かってる？　釣り？
643 ：名無しさん：2011/12/22(木) 21:36:55 ID:EDvsXFI.0: アサシンが強いって人は具体的にどこが強いと思ってるんだ

・UAVに移らない→赤点だけを頼りにしなければいい
・EMPが効かない→死んでも18killすれば出る手軽さ、キルストは封じることができる
・心音センサーが効かない→そういうパークがないと心音に対抗する手段がなくなる
・ポータブル無効→芋らなければ問題ない

たくさんのメリットを持ってるというだけで使えば誰でも強いっていうものでもないと思うけど
そもそも縛り装備ってブラインドアイ、アサシン、シットレップだから使わざるを得ない
644 ：名無しさん：2011/12/22(木) 22:15:25 ID:tLnIGjgk0: ぶっちゃけCUAV無効が一番嫌なところだな
あと名前が表示されないのもマークスマンの俺としては地味に嫌だ
645 ：名無しさん：2011/12/22(木) 22:17:21 ID:tLnIGjgk0: ↑
sage忘れてた・・
すいません、どうか許してorz
646 ：名無しさん：2011/12/22(木) 22:22:39 ID:NQ1/JT.60: たしかに、BOのゴーストくらいで良かった。
それか武器の威力下げたりなんてどう？

例）Type95　55→35とか？
647 ：名無しさん：2011/12/22(木) 23:22:41 ID:19jL0UwwO: >>643
ｱｻｼﾝはﾚｰﾀﾞｰ頼りにできて非ｱｻｼﾝはﾚｰﾀﾞｰ頼りにできないからじゃね？
ｱｻｼﾝはﾚｰﾀﾞｰの赤点見て待ちなり奇襲なりできるし
突と待ちなら待ちの方が絶対に有利(一部名人は除く)だと思うし、奇襲も足音とかがよく聞ける環境じゃないと対処出来ない(一部名人は除く)と思う…まあ、皆ｱｻｼﾝ付ければ平等なんだろうけど…
648 ：名無しさん：2011/12/22(木) 23:49:11 ID:XTu2Mtts0: >>643
ブラアイ・アサシン・シットレって何の縛りだよ！？

次の意見は
個人的な意見だから気にしなくてもいいけど・・・

赤点はアサシンで無効化
しかしアサシンからは見える！

心拍無効
別にニンジャのままで良かったろ・・・
C-UAV無効
これが一番まずい
なぜなら唯一のミニマップを無効化する手段を無くしてしまった
完全に呼んだ側が損だろ
649 ：名無しさん：2011/12/23(金) 00:09:03 ID:3mHXCvcY0: >>637
サーチは基本がアサシンだぞ？むしろQD付けてる方が嫌われるレベル…サーチは1番部屋の空気とかを大切にする上級者向けルールだから知識ない人が来ると俺は嫌だけどね。
650 ：名無しさん：2011/12/23(金) 00:09:06 ID:lS3UnCJU0: >>648
海外フォーラムでも話題になったがカウンターUAV無効さえなきゃ良かったね
そこは同意するが今作のお陰でレーダーにたより過ぎてた自分を鍛えられて成績も上がって良かったよ
万年アサシンだとレーダー厨になって次回作で荷物になりそうだ

まあその次回作にアサシンあったら吹くけどねw
651 ：名無しさん：2011/12/23(金) 00:49:06 ID:IwrbS8ro0: アサシン云々よりも、サポのEMPの存在が問題な気がするのは気のせいか？
EMPがアサルトならまだ「強者にしてやられた」と納得できるんだけどもな。
652 ：名無しさん：2011/12/23(金) 02:39:49 ID:tLnIGjgk0: なーんかBOに比べて圧倒的にデスの数が減ったんだよなあ・・・
これもアサシン先生のおかげかな
653 ：名無しさん：2011/12/23(金) 02:41:23 ID:tLnIGjgk0: ↑
誤解を招くかもしれないが
アサシンが多いからクリアリングがBOより慎重になったって意味ね
654 ：名無しさん：2011/12/23(金) 03:33:26 ID:mDuZbfrcO: >>653
爆音が多くて、BOじゃ常識だった足音が聞き取りづらいから、なおのこと慎重になってるからかもしれんね。
655 ：名無しさん：2011/12/23(金) 07:53:47 ID:EDvsXFI.0: そもそもサポートキルストリークがいらなかった
あれのせいで誰でも手軽にAUV、CUAV、EMPが出せるようになったせいで
今までにないくらい飛んでるから落としてもキリがない

サポートキスルトリークさえなかったら縛りもアサシンじゃなくて
ハードラインとかになってたはずだし
656 ：名無しさん：2011/12/23(金) 08:46:51 ID:tLnIGjgk0: 今作の救援物資も強いよな
敵に試合序盤からAC1-１３やリ―パー、アサルトドローン、ジャガノなんかをだされるとレイプになりやすいし
657 ：名無しさん：2011/12/23(金) 09:45:30 ID:cwPllctI0: >>656
お節介かもしれんがAC-130（エーシーワンサーティ）だぞ
658 ：名無しさん：2011/12/23(金) 13:05:24 ID:XaQeNfL20: AC1-13ワロタ
659 ：名無しさん：2011/12/23(金) 13:54:53 ID:G42Bl4Eg0: AUVとかAC113とか何かの冗談かwまさか本気で間違えてるのかw
660 ：名無しさん：2011/12/23(金) 14:18:36 ID:IwrbS8ro0: >>655
UAVやCUAVはアサシン以外でも防ぐ手立てがあるし、航空支援が使えるからさしたる問題でもない気がするぞ？
EMPは防ぐ手立てが無いうえに、18killにさえ到達できれば誰でもだせるからな。
アサルトストリークで、アサシンに対する最終手段なら納得できたのにって話だ・・・。
対PTなら少なくとも2,3個飛んでくるし、リーコンやドローンで対抗してもEMPにやられてしまうからな。
661 ：名無しさん：2011/12/23(金) 15:31:59 ID:9UmUe6B.0: ＥＭＰを設置型にしてくれＩＭＳ地雷見たな感じのやつに…
662 ：名無しさん：2011/12/23(金) 16:33:20 ID:Z2HoArbs0: >>656 ハードラ着けて救援は地味に強い、序盤の3キルから高ストリークが出せる快感
　　　運頼みだけど・・・
663 ：名無しさん：2011/12/23(金) 17:39:23 ID:tLnIGjgk0: >>657
間違い教えてくれてサンクス
それにしても恥ずかしい・・
お詫びとしてFFAを盾とRPG縛りで行ってきますorz
664 ：名無しさん：2011/12/23(金) 19:37:01 ID:EDvsXFI.0: >>660
アサシン以外ってなんかあったっけ？
665 ：名無しさん：2011/12/24(土) 00:13:41 ID:uVH04XYo0: >>664
壊すのさ！
・・・無理だな
サムタさんに任せるのも無理
666 ：名無しさん：2011/12/24(土) 01:06:22 ID:uVH04XYo0: 連投になると思うんだが
サムタさん？・・・サンタさ・・・
俺真っ赤なサムタさんになってアサシン以外の人々に夢と希望を与えたいな（空を飛び回って航空機破壊）
よし明日のネタはこいつで行こう！
サムタさんだッ！！！
667 ：名無しさん：2011/12/24(土) 02:25:24 ID:sDZM27qw0: 俺はFFAでケアパケ適当に投げて放置しとくわ
たまにダミー混ぜるし航空支援なら出しても即落とすけどな！
668 ：名無しさん：2011/12/24(土) 08:15:54 ID:EDvsXFI.0: 確かにサムタも有効なんだけど今回高い建物が多くて開けた場所も少ないから
たまにサムタさんが壁に弾撃ちこんでるんだよね・・・
669 ：名無しさん：2011/12/24(土) 11:12:50 ID:Y/XvP4oI0: もうあれだ。ランクマで何を言おうと無駄だ。
670 ：名無しさん：2011/12/24(土) 18:03:07 ID:tLnIGjgk0: 今作のサムタさん貧弱すぎじゃない？
ハインドを落とすのに三回発射しないといけないし
BOのサムタさんが強すぎたのか・・
671 ：名無しさん：2011/12/25(日) 14:56:19 ID:8OC8omdc0: アサシン使ってるやつで、上手いヤツ見たことない。キルカメみたらそいつの力量が大体把握できる。
少なくともＵＡＶ嫌ならカウンターとかで返すといい。
とてもじゃないがＢＯとかでは通用しないヘタレ多い。
上手いヤツはＵＡＶ出されたら一人でも突っ込むか（先に殺すから）、自重気味で動く
下手なアサシンは意味不明に突っ込んでくる。
下手くそ認めて使うならいいがな。
後、殺される理由を（弱い奴に）教えてやる、上手いヤツはわかってるが
命中率、視点感度、クリアリング、なってない。
命中率低いのに打ち勝てるハズがないし、感度低いと、とてもじゃないが側面、背面の警戒が遅れるから不利
自分のまわりは、命中が20％前後で感度7～10、比率1.5～3ぐらいで
ゴースト、アサシン系は一切使わない。弱いヤツの数字じゃない。
ＢＯとかフレ集まった時は逃げてくの多いがな、試合してくれるのは向こうも上級者とかじゃないと
アサシンなんて嫌われるし、上手いヤツはキルカメ確認するから上級フレンドできないよ。
キルカメみたらそいつの力量が大体把握できるから。
672 ：名無しさん：2011/12/25(日) 15:26:26 ID:Cm0JPPtM0: >>671
クリアリングが大事なのはもっともだけど感度ばかりはまあ人それぞれじゃね？
基本的にFPSは感度デフォルトだけど、自分で言うのもあれだがそこそこ戦えてるし遅いとも感じない。
速いに越したことはないが、自分に合う感度を見極めるのが大事だな。
673 ：名無しさん：2011/12/25(日) 15:59:54 ID:ZBmVsXDY0: >>671
アサシンプロにCUAVとかEMPが効果がないし、アサシンの角待ちが強よすぎて対処できないから、仕方なくアサシンつけてる人もいると思うが。
674 ：名無しさん：2011/12/25(日) 16:00:07 ID:LedcCIs60: 「BOでは通用しない」とか言ってるの見るとなんか笑っちゃうｗ
675 ：名無しさん：2011/12/25(日) 16:03:30 ID:SnhbbBxI0: クリスマスなんだし、あんま責めてやんなよ。な？
上級フレンドにはちょっと笑ったけどｗ
676 ：名無しさん：2011/12/25(日) 16:27:48 ID:JvfCa38.0: >>671
そんな言うならID教えてほしいわ
677 ：名無しさん：2011/12/25(日) 16:28:42 ID:S4eLVOxw0: >>671
誰が、なに使おうがいいじゃない
678 ：名無しさん：2011/12/25(日) 16:48:19 ID:sBdLtpnA0: >>671
ここは総合議論スレだ。
愚痴スレへいってくれ
679 ：名無しさん：2011/12/25(日) 18:38:33 ID:wiO.FjSs0: 要するに自分より下手な人狩りたいからアサシンつけないでお願いってことか。
680 ：名無しさん：2011/12/25(日) 19:29:01 ID:ZI9OEYLY0: >>671かわいそうｗ　でもまあ仕方ない(^^;)
681 ：名無しさん：2011/12/25(日) 19:37:28 ID:sgiayknQ0: >>671はアサシンに対応できない雑魚だからアサシン使うなってことだろ。
敵の数と赤点の数でアサシンの数把握できない雑魚。
味方が横で撃たれてもアサシンやサプなら気付かない雑魚レベル。
キルレ1.5以上もあってアサシンにやられて愚痴とか…いったいどんな戦い方してるのか見てみたいわｗ
どうせバカみたいに偵察機に頼って突っ込んでるんだろうけどなｗ
682 ：名無しさん：2011/12/25(日) 20:05:41 ID:wiO.FjSs0: そもそも俺キルレ1,5以上あるよとか、お前キルレいくつ？ってわざわざ聞く人は、底が知れてると思う。
キルレなんてＦＦＡいったりＰＴ組むだけであがるしな。
しかも感度の事なんかまで言っちゃって・・・どんまい。。
683 ：名無しさん：2011/12/25(日) 20:14:25 ID:RYo1/htg0: お前キルレいくつ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺1.6あるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
684 ：名無しさん：2011/12/25(日) 20:14:34 ID:cFapMnpk0: こんばんは、プロキャンパーです。

まだアサシンに愚痴ってる人いますが、
アサシン付けないでキャンプ地に凸ってくる人は私にとっては上お得意様。
心音とポータブルレーダーで丸わかりです。
ここに居る皆さんはアサシン付けるのが懸命な判断です。

またパークや強武器や角待ちに愚痴ってる人の９８％は雑魚。
やられすぎてムカついて愚痴ってるだけです。

ちなみに私は現在キルレ２．７４ですが、
強武器だろうが角待ちだろうがアサシンだろうが何をどうされても何とも思いません。

例えばＦＭＧアキンボに愚痴ってる人などおそらくＳＭＧをメインに使ってて接近戦で撃ち負けるから愚痴ってるんでしょうが、
おそらく目視５メートル以内の距離で撃ち負けてる人でしょう。
しかしこれは当たり前で５メートル以内で遭遇するような立ち回りをする方が悪いのです。
Ｇ１８アキンボでも結果は同じでしょう。

私などメインのＡＣＲではＳＭＧに打ち勝つように中長距離狙撃を心がけますし、
サブのＦＭＧアキンボでは５メートル以内の超接近戦で遭遇するように立ち回ります。
Ｐ９０などのＳＭＧが得意なレンジ５～２０Mでは極力勝負しません。
つまり強武器に愚痴ってる人は武器の適性距離と立ち回りがチグハグなだけなのです。
685 ：名無しさん：2011/12/25(日) 20:15:50 ID:S4eLVOxw0: >>671
どんまい。。
686 ：名無しさん：2011/12/25(日) 20:24:33 ID:qcBbWjHs0: >>683
ｗに挟まれてる文面は先生って事にしてやる
687 ：名無しさん：2011/12/25(日) 20:31:24 ID:EDvsXFI.0: >>679
絶対そういう事だよね
たまたま初心者多い部屋で無双して自分が強いと思い込んでる奴が
現実見せられてキレてるだけｗ

アサシンにやられて腹立ったならアサシンでぼこせばいい
SMGにやられて腹立ったならSMGでぼこせばいい
チャマスにやられて腹立ったならチャマスでぼこせばいい

それが出来ない奴が厨武器は使わない主義とかいって言い訳してんだよな
別にいつも使えなんて言ってないのにね、やられた時だけやり返せばいいのに
688 ：名無しさん：2011/12/25(日) 20:50:17 ID:.IMyLPzY0: >>684
お前の98％っていう数字はどこから持ってきた？ｗ
2.74とかリアリティ溢れてるけど嘘だろ　釣り針がでかすぎるんだよ
689 ：名無しさん：2011/12/25(日) 20:52:48 ID:cFapMnpk0: こんばんは、プロキャンパーです。

厨武器なんてのはそもそも妄想。
ＦＭＧアキンボにやられたなら、
仮にそれがその他マシンピストルのアキンボでも同じようにやられていることでしょう。

あとチャマスが強いなんて方もいます。
１ＶＳ１ならたしかに強い面が大きいですが、
１ＶＳ複数だと途端に厳しくなります。
また１トリガー目を外すとこれまた厳しい。
簡単にいえばスナの側面を持った一撃必殺型アサルトってだけです。
私も一時チャマス使ってましたが今ＡＣＲをメインにしたのは上記理由から。

あと水鉄砲（Ｐ９０）も強いとも何とも思いません。
所詮サブマシンガンなんで中長距離で対峙するように立ち回れば良いだけです。
690 ：名無しさん：2011/12/25(日) 20:55:11 ID:S4eLVOxw0: >>688
釣られちゃだめでしょw
691 ：名無しさん：2011/12/25(日) 20:57:13 ID:.IMyLPzY0: 釣られてねーし・・
692 ：名無しさん：2011/12/25(日) 20:59:33 ID:S4eLVOxw0: >>691
それ失礼しました
こいつはスルーが1番だよ
693 ：名無しさん：2011/12/25(日) 21:08:10 ID:cFapMnpk0: >>688
これは私の経験によるものです。
おかげさまで私ぐらいのプロキャンパーになると、
ボイスチャットの暴言、嫌がらせメール、などを数多く頂戴するのですが、
これまで私より上手いなと思ったのはＭＷ２から今作まで５名ぐらい。
あとの数百名は皆さん私より下手くそでした。

だって相手は私にカモられたから暴言なり嫌がらせメールなりの行動を行うわけで、
私をカモる様な人は普通しません。

あと私の経験ではキルレ２を超えた辺から暴言なり嫌がらせメールは貰うようになります。
これは多分凸だろうが砂だろうが戦術、装備関係なしだと思います。

つまりこのゲームは嫌われてなんぼのゲームなんですよ。
暴言なり嫌がらせメールは最大限の褒め言葉なのです。
694 ：名無しさん：2011/12/25(日) 21:12:07 ID:tLnIGjgk0: プロキャンパーって職業は自給どのくらいですか？
なにか資格とかもってないとなれませんか？
695 ：名無しさん：2011/12/25(日) 21:15:01 ID:qcBbWjHs0: >>690
議論スレだからなぁ
釣り（荒らし）の判断がし難いね

以前に数値とかキルレの根拠とか一応言ってるんだから>>689の筋は通ってるよ
一言皮肉が多いけどな
ここで話合うなら嘘などの結果じゃなくて経過を話し合うべき
俺はキャンパーの時点で興味ないけどね･･･
696 ：名無しさん：2011/12/25(日) 21:25:06 ID:cFapMnpk0: キルレが釣りかどうかで盛り上がってますが、
私プロキャンパーのこれまでの書き込みを見て判断してもらうしか無いですね。

上手な高キルレの人程私の講釈に矛盾は感じないはず。
素直に信じる人には結構役立つ事を、
普段から愚痴ってるような人には皮肉たっぷりに書き込んでるつもりだけどな。
697 ：名無しさん：2011/12/25(日) 22:10:47 ID:OQnqDUsA0: キャンパーやっててキルレ2超えたあたりからメールとか貰いはじめた
⇒凸ってる人だろうが2超えたくらいでスタイル、装備関係なく暴言貰うだろう
？？？
698 ：名無しさん：2011/12/25(日) 22:45:54 ID:LedcCIs60: 俺はHCのキャンパーを使ってフラグ、コンカッション、フラッシュ直当てチャレンジを一試合で終わらせることができたからそれだけは感謝してるよ
699 ：名無しさん：2011/12/25(日) 22:47:06 ID:cwPllctI0: >>697
強い人は妬まれ憎まれするから
ファンメッセ貰うだろって言いたいらしいよ
700 ：名無しさん：2011/12/25(日) 23:23:05 ID:wiO.FjSs0: そもそもプロキャンパーってなに？ｗｗｗｗｗ
701 ：名無しさん：2011/12/25(日) 23:26:33 ID:EDvsXFI.0: >>696
皮肉とか以前にお前の文章ちょっと長すぎないか？
702 ：名無しさん：2011/12/25(日) 23:36:16 ID:Yg/rVOyk0: >>696
長いから三行くらいにまとめてくれ
703 ：名無しさん：2011/12/25(日) 23:37:16 ID:.IMyLPzY0: プロキャンパーｗｗｗｗｗｗ
704 ：名無しさん：2011/12/26(月) 00:14:17 ID:RYOxGNKg0: >>700
"プロ"っていうくらいだから、この方は
FPSでキャンパーやって、収入(給料)を得ているんでしょうね。
もしそうでないなら"プロ"の意味を間違えている痛い人。
まさかうまい=プロ　なんて思っていることはないでしょうから。
705 ：名無しさん：2011/12/26(月) 00:43:30 ID:Z2HoArbs0: >>704　PERKがアップグレードすると末尾にプロって付くこのゲームの製作は皆痛いと言っているのか・・・
706 ：名無しさん：2011/12/26(月) 00:48:31 ID:S4eLVOxw0: プロフェッショナル
のプロだから、プロ=お金を稼いでるってならんかw
プロキャン
それにしても、良かったね、みんな相手にしてくれてるよ
いつも語ってる13:4で芋ってチームに貢献する方法は要らないからね
707 ：名無しさん：2011/12/26(月) 01:42:20 ID:vQMowVvI0: そういや最初にプロキャンパー云々付けるレスは、どっかのスレで何回も見た記憶
そこではスルーされてた気がするし出張して来たんかねー
模倣犯だとしても面白い子だから構いたいが
708 ：名無しさん：2011/12/26(月) 09:58:46 ID:m5jLo/1Y0: キャンパーなんか現実でもゲームでもほっとけばいいんだよ。
ＰＴ戦や野良の時でもＶＣで場所知らせて放置プレイ推進してるおかげで、
キャンパー共の成績はいつも３Ｋ２Ｄとかの空気になってる。
「人が来ないな」と思って移動するキャンパーの立ち回りってカスいから糞弱い。
アサシンとポータブルとハートビートがないと途端に・・・
709 ：名無しさん：2011/12/26(月) 10:08:41 ID:eNFtBDwg0: >>708
キャンパーなんか現実でもゲームでもRPG打ち込みゃいいんじゃーー！
710 ：名無しさん：2011/12/26(月) 10:28:42 ID:NIuosdBE0: キャンプしてる奴には
飯ごうの米を食ってやれよｗｗｗ
711 ：名無しさん：2011/12/26(月) 10:40:37 ID:apHxGkUA0: じゃ奴の分のカレーは俺が頂く！
712 ：名無しさん：2011/12/26(月) 13:38:15 ID:jiKhwIgQ0: カレー食ってるやつほっといてBBQしよーぜ！
713 ：名無しさん：2011/12/26(月) 18:32:12 ID:SnhbbBxI0: >>708
俺キャンパーだけど足音も聞いてるから気をつけて
714 ：名無しさん：2011/12/26(月) 19:13:17 ID:cFapMnpk0: こんばんは、プロキャンパーです。

>>708
キャンパーを放置するというのはなかなか賢いやり方です。
特に階段を登ってくるのを待ち構えているような迎撃専門キャンパーにはオススメ。

しかしプロキャンパーだとそうはいきません。
来なければ来ないで遠距離狙撃に転じます。
マップによりけりですが各マップの好キャンプ地では、
平均してマップ面積の４割ぐらいの範囲が狙撃可能区域となります。
その４割に立ち入らなければ放置は可能ですが実際には中々難しいでしょうね。

ちなみに私みたいなプロキャンパーになると放置されたところで１０キルを割り込むことはめったに無いです。
それでいてデス数も極端に減って１デスとかになるので放置されるならされるで美味しかったりします。
715 ：名無しさん：2011/12/26(月) 19:52:36 ID:PfxaeMwY0: 実力はどうあれ頼んでもない講釈をたれるやつはカス
716 ：名無しさん：2011/12/26(月) 20:00:43 ID:eOg6w9sQ0: キャンパーはテントでも張ってろ。
講釈うぜぇｗｗｗ
717 ：名無しさん：2011/12/26(月) 21:27:45 ID:qcBbWjHs0: >>714
自宅にフラッシュを投げられた！
貴方の対応は？
718 ：名無しさん：2011/12/26(月) 22:16:36 ID:P.lZZpoA0: プロキャンパーｗ
なかなか面白いね、でもそれは貴方以外
キャンパーでない場合でしょ？6人全員キャンパーだったらどうすんの？

普通にやってる味方に感謝しろよプロニートさん
あとお母さんにもねｗ
719 ：名無しさん：2011/12/26(月) 23:13:46 ID:EDvsXFI.0: お父さんにも感謝してあげて
720 ：名無しさん：2011/12/26(月) 23:44:22 ID:G42Bl4Eg0: 普通にやってくれよ、普通に…試合つまらなくなるだろ
721 ：名無しさん：2011/12/26(月) 23:54:09 ID:S4eLVOxw0: 拠点防衛の為にキャンプするんなら理解できるけど。
チーデスでキャンプして、それで俺ってスゲーと言ってるのが
嫌なんだよね。
しかも13:4ってチーデスでは空気でしょ。。

ドミネのBを一人で護ってみろよ
それが出来たら、、、、、、3行でやり方教えてw
722 ：名無しさん：2011/12/27(火) 00:05:11 ID:oRNYcOXY0: >>721
チーデスだとキルレ１こえたらもう空気とはいえないと思う。極論、全員が１超えたら絶対に負けないわけだし。
一応言うがキャンパー擁護派じゃないお
723 ：名無しさん：2011/12/27(火) 00:24:23 ID:S4eLVOxw0: >>732
そうなの？それはすまん
話をずらして、、
チーデスで25:15と13:4ってどっちがチームに貢献してるかな？
キルデス差が多い25:15だと思うけど、皆さんどうっすか？
25:15を4人出せば勝てるけど、13:4は6人必要だからね。
突っ込みどころ満載だけど、さぁ反論どうぞw
724 ：名無しさん：2011/12/27(火) 00:25:58 ID:S4eLVOxw0: >>732
じゃなくて
>>722
の間違いです。
725 ：名無しさん：2011/12/27(火) 00:31:24 ID:S4eLVOxw0: あぁ、、すみません
25:15だけど3人出せば勝てるね。
もう、、恥ずかしい。。
726 ：名無しさん：2011/12/27(火) 01:14:39 ID:cFapMnpk0: こんばんは、プロキャンパーです。

>>717
そのような状況になったらそれ以前に出現予想ポイントに置きエイムしてるのでワンテンポ置いて射撃でしょうね。
これでもけっこう勝てます。
まあそれ以前に迎撃を同じ所でずっとするのはセンスがありません。
待つ位置を適度に替えフラッシュやフラグを食らわないようにするのが第一でしょう。

>>723
チームデスマッチはキルデス差が全てなんで２５：１５の方が若干チームの勝ちに貢献していると言えるでしょうが、
ただ仮に普段のスコアが２５：１５ぐらいの人６人と１３：４ぐらいの人６人が戦ったら、
これは間違いなく１３：４のチームが勝つでしょう。
727 ：名無しさん：2011/12/27(火) 01:37:43 ID:ggScpuOY0: まぁ敵でも味方でも定点から動かない奴がいたら即抜けるけどね。
そんな奴と一緒に遊びたくない。
728 ：名無しさん：2011/12/27(火) 02:32:57 ID:8jXG5h9o0: 確かにチームデスマッチは、キルデスのポイントだけで勝敗が決まるが、
UAVを出したり、敵UAV・キルストリークを撃墜したり、防弾チョッキや無人偵察機を出したり
撃たれてる味方を助けたり・・・と
単純にキルデス差だけでは計れない貢献があると思うんだが、どうだろう？
729 ：名無しさん：2011/12/27(火) 03:56:08 ID:br0Fz76c0: チーデスに限らず全ルールそうだろｗ
盾がいい例だ
730 ：名無しさん：2011/12/27(火) 08:53:31 ID:xTQXtG4c0: >>726
話をすりかえるなよｗ
芋で13:4だとプロキャンパーでも
チーデス、25:15のキルレ１．６６より下
ドミネ、戦力外
キルコン、戦力外
HQ、戦力外
チームディフェンダー、戦力外
ってな感じだよね？
他のルールではどうかね、やったこと無いからわからない
731 ：名無しさん：2011/12/27(火) 10:19:03 ID:qcBbWjHs0: >>726
部屋の中で位置を変えてもそう範囲の狭いフラグやセムテならともかく
簡単にフラッシュやコンカツを回避するのは出来ないと思うが？
それとも1階や2階、部屋が複数あるなどもっと広範囲で活動してるのかな？
732 ：名無しさん：2011/12/27(火) 10:20:35 ID:sjE/5VWA0: >>714　しかしプロキャンパーだとそうはいきません。

吹いたｗｗ
そのキャンプしてる場所から目視できる範囲には入らず、
残りの６割の場所で他の奴を狩るんだよ。お前は完全放置。
むしろ殺してキャンプ地ころころ変えられる方が面倒。
お前がキャンプしてくれるおかげ＋ある一線を越えないようにすると相手のリス位置固定になるからむしろ便利なんだわ。
こちらのリス位置が変わった場合お前が動いた可能性が高い印にもなるし。
まぁこちらはＰＴで動いてるから連携とってそういう事ができるんだけどな。
最後はキルカメ狙いで全員で可能な全方向からＲＰＧぶち込むか、リーコンで醸してから全員で壁ブチ抜きで必ず殺すようにしてる。
本当盛り上がるんだわこういう試合ｗｗｗ
733 ：名無しさん：2011/12/27(火) 10:32:16 ID:ygHZRk6w0: 確かに味方に芋野郎がいるとリスポン固定されてうざいんだよな
FFありなら撃ち抜いてるかもしれん
734 ：名無しさん：2011/12/27(火) 13:07:57 ID:eE1XY9rc0: >>729
スコアを見れば良いのだよ
735 ：名無しさん：2011/12/27(火) 13:28:27 ID:gWWCXilw0: ＴＤＭでのキャンプなんて普通じゃない？
昔からずっと見てきたから今更ウザい感じはないな。
736 ：名無しさん：2011/12/27(火) 14:29:43 ID:.ENQuyOE0: 昔から確かにキャンパーはいたけどＭＷ３は増え過ぎてる感がある。
つっても昔からやってる人は対処の仕方を知ってるのでなんら脅威ではないと思うが、
正直芋ばっかりな試合はウザい。しかも暴言厨のほとんどが低年齢でキャンパーや厨武器使用者だし。
殺すたびに「ウゼ」って聞こえてくる。じゃあ俺が殺されれば満足したのかと。
まぁそういう奴はあと２～３ヶ月もしたら新しいゲームへ移行するだろーからマルチもここももっと平和になるだろう。
737 ：名無しさん：2011/12/27(火) 16:31:29 ID:EDvsXFI.0: 13の4で空気スコアなのか・・・
厳しい世の中になったな
738 ：名無しさん：2011/12/27(火) 17:38:22 ID:R9JkKGhY0: キャンパーしてたらキルレ3以上はいくだろ
足音聞いて味方のリス位置みて置きエイムしてさ
それでプロキャンパーがキルレ2.50付近だっけか？
雑魚だろw
自称プロキャンパーになりたいキャンパーですって言っとけw
739 ：名無しさん：2011/12/27(火) 18:14:42 ID:PfxaeMwY0: 自称プロキャンさんはスペシャルオプスで１００ウェーブでも２００ウェーブでもキャンプしてればいい。
740 ：名無しさん：2011/12/27(火) 18:39:38 ID:SAqCEDv.0: ｗｗｗｗｗｗできんの？
741 ：名無しさん：2011/12/27(火) 19:07:42 ID:7HRl66hE0: てか敵の声聞こえるんだっけ？？？
742 ：名無しさん：2011/12/27(火) 19:24:49 ID:5b8gXESg0: 雑魚がキャンプしてもキルレ3はいかんだろw
まず上級者じゃないと足音聞かないしな
聞くとしてもサーチぐらいだろ
しかも雑魚がリスポン位置把握とかできるわけない
アサシンに来て即終了だろ
743 ：名無しさん：2011/12/27(火) 20:50:46 ID:KKLlDm2.0: >>742
足音を常に確認してるとか上級だが
キャンプしてて足音に注意してないとかさすがに酷すぎる気がする
744 ：名無しさん：2011/12/27(火) 22:01:49 ID:cFapMnpk0: こんばんは、プロキャンパーです。

>>730
なんか１３：４がひとり歩きしてますが、
私はそんなスコアを語った覚えないんですけどね。
少し前に今作は平均１８キル７デスと書いたと記憶しているが・・・

ちなみに２５キル１５デスはちょっと強いぐらい。
マップによっては凸らなければしょうがないマップもあるんだが、
私が凸ってもそれ以上は出せるからほんと大したことがないスコア。
凸で私がホント強いなと思うスコアは２５キル１０デスぐらいから上。
これ以上の人とは直接対決でも負けることが多い。
凸れば２５キルは普通として１５デスは死にすぎ。
デス数一桁目指さないと本物じゃないよ。

>>731
ＢＡＫＫＡＲＡのマップの右下の建物（ウィキ参照）は有名なキャンプ地なのでこれで説明しよう。
階段は１箇所しか無いので階段を登ってくる敵を迎撃することとなる。
こんな狭い場所でも待つパターンはいろいろある。
階段を登ったところでの中腰待ちが一般的だがこれも含め、
階段に対しレの字方向での待ち、
テーブルの上での待ち、
登り切った所から数メートル進んだ所での伏せ待ち、
階段中腹から登り口ちょい手前に対する待ち、
ざっと私が使ってる待ちでこれぐらいのレパートリーがある。
これを２キル程度でころころ変えるわけだ。

私が潜んでる付近にフラッシュを正確に投げ込めれば眩しくまったく見えなくなるが、
投げ込む場所がずれたら迎撃できる程度の眩しさしか受けない。

>>732
このゲームの一番の厨はアサシンでも芋でも強武器でもなくＰＴ。
高レベルの経験者が内通したらキルレ１．５程度の実力でも結果は２以上になる。
ＰＴ組む事自体ルール上認められているので結構だが謙虚になってほしいものだ。
君にはその自覚が足りないように見える。

私はＰＴ相手の場合こそ徹底的にキャンプ戦術を実践することを推奨する。
私の経験則から言ってＰＴが一番困り嫌うのがキャンプ戦術。
野良の凸はＰＴ相手だとレイプ状態になることが多いが、
キャンプはＰＴ相手だろうがなんとかなるもの。
少なくとも凸ほどの成績低下は防げるだろう。
745 ：名無しさん：2011/12/27(火) 22:47:31 ID:PFcpID7U0: パーティーを厨とか謙虚になれとか、意味が分からないwww
じゃあ、一人でマーセでもやり続けてればいいだろw

と内心思ったけど、トラブルに巻き込まれないために黙っておこう
746 ：名無しさん：2011/12/27(火) 22:53:36 ID:NIuosdBE0: >>745そうそう
頭が悪い奴が湧いたなぁ～とか思ったら
心の中で行っておくことが一番だよね＾＾
パーティー嫌ならマーセというネ申なルールがあるのにねｗｗ
と心の中で呟いておく
747 ：名無しさん：2011/12/27(火) 23:12:35 ID:IexCLPLI0: 今のマーセはクソすぎだろ、頭おかしい開発がドミネ混ぜてから寄ってないわ
やる気のない奴がドミネきてまともな試合になる訳がない
動こうとせず端から狙撃してるだけの屑砂は撃ち殺したくなったし
MW2のワンマンスモークで味方の芋にバルサン焚いてた人の気持ちが分かった気がしたわ
748 ：名無しさん：2011/12/27(火) 23:16:22 ID:EDvsXFI.0: 結局プロキャンパーはフレンドを作れないコミュ障の引きこもりって事か・・・
しかもPT相手でも高いキルレ保てるって書いてないってことは結局
その程度のプロキャンパー（）ってことかいなｗ
749 ：名無しさん：2011/12/27(火) 23:54:35 ID:cFapMnpk0: こんばんは、プロキャンパーです

高レベルのＰＴ組んで味方から初心者を排除。
チャットで内通し対戦相手の初心者を木っ端。
今は吹き替え版の初心者が半数近くいるからなおさら効果大。
ＰＴ編成と内通によって実力以上のキルレを荒稼ぎしている。
意味が分からないなどと言っているが野良で参戦している人はほぼ例外なく皆がそう思っているはずだ。

このように非常に有利な状況で戦っているのだから謙虚さが必要なのだが、
ＰＴ組んでいる人に限って暴言を吐いてくる人が多い。
まあＶＣやってる人の大半はＰＴ組んでる人なので自然とそうなっているのかもしれないが、
>>745や>>746のように黙るとか心の中で呟くと言いながら実際には書き込んだりするような人は、
プレー中でも心の中で思ったことがすぐ暴言になって出てしまうのだろう。

ＰＴ組んでるような人は暴言など吐かずに心の中だけで叫ぶぐらいの謙虚さは持ったほうがいいだろう。
750 ：名無しさん：2011/12/28(水) 00:04:19 ID:cFapMnpk0: >>748
私はレイプ状態しか楽しめない負けたらすぐ逃げるようなＰＴのようなせこい真似はしません。
むしろ高レベルＰＴを相手にいかに孤軍奮闘するかを考える事をひとつの楽しみにしています。

強い対戦相手から逃げてたら上手くなんてなりませんよ。
751 ：名無しさん：2011/12/28(水) 00:07:46 ID:EDvsXFI.0: いいから黙ってキャンプしてろよコミュ障
友達できないからってPT組にやつあたりしてんじゃねーよ
暴言？吐くに決まってんじゃん？でも相手ミュートしてりゃいーんだろ？
やられてヘラヘラしてる奴の方が少ないと思うけど？

それに相手からミュートにしてこなかったら自分からミュートにすればいーんじゃねーの？
それとも暴言吐かれても絡まれんのがうれしいのかい？
752 ：名無しさん：2011/12/28(水) 00:19:08 ID:cFapMnpk0: >>751
ごめんなさい。
前にも書きましたが私は暴言は最大の賛辞だと解釈しているので、
例えば「糞芋野郎」などと暴言吐かれた場合には、
ヘラヘラしながら余計に徹底的にガチキャンプに徹し木っ端にする事を目指します。

私のようなプロキャンパーに暴言は逆効果だと思いますよ。
753 ：名無しさん：2011/12/28(水) 00:26:38 ID:EDvsXFI.0: お前文章読めないの？
敵にやられてヘラヘラしてる奴なんていないだろっつってんだけど？

お前の文章は読んでて上手い奴の皮肉ってより孤独な奴の強がりにしか見えないけど
754 ：名無しさん：2011/12/28(水) 00:28:27 ID:PfxaeMwY0: 煽り耐性ありますから（キリ
って言う奴にまともな人を見た事がないので、かわいそうだからそっとしておいてあげてください。
755 ：名無しさん：2011/12/28(水) 00:52:52 ID:hU7rAdIs0: 自称プロキャンパーよ・・・見損なったよ。
ＰＴを厨呼ばわりして謙虚になれって・・・いや本当失望したわ。
なんでもアリで使える物は使うってスタンスだったんじゃないのかよ。
まさか「わたくしはそんな事一言も言ってません」って言い逃れつもりなのか。
ＦＭＧアキンボ・アサシン・ポータブル・ＡＣＲハートビート使って芋ってるお前に何を否定する権利があるんだ。
そんだけ糞装備揃えた芋なら実力キルレ１でも結果は２以上に誰にでも簡単になれるんだよ。
なんかお前のゲームいや人間としても底が見えたわ。
悪いがもうこれっきりでこの板から出ていってくれないか？
こればっかりはお前の判断に任せるしかないが。
756 ：名無しさん：2011/12/28(水) 00:53:06 ID:cFapMnpk0: こんばんは、プロキャンパーです

>>753
やられてヘラヘラする人はほとんどいないでしょう。
正直私もやられるとむかつきます。
だけど大半の人は心の中で呟くだけで、
貴方みたいに「暴言？吐くに決まってんじゃん」なんて人は少数。

私みたいに暴言は賛辞と皆が思っていれば良いですが、
実際は心傷つき気分を害する方も多いでしょう。
アサシン、芋、強武器など暴言の理由は様々ですが、
これらは仕様であり全てルール上認められているもの。
一方暴言は明らかなルール違反です。

それにゲームでヤラれたぐらいでいちいち暴言吐いているような人は、
実生活でもなかなか生きていくのが難しいでしょう。
貴方はコミュ障と私の事を揶揄していますが、
私には貴方のコミュ障の方が心配です。
757 ：名無しさん：2011/12/28(水) 01:01:11 ID:oRNYcOXY0: ID:EDvsXFI.0とID:cFapMnpk0の対決は傍から見てるとたのしいな
758 ：名無しさん：2011/12/28(水) 01:07:26 ID:hU7rAdIs0: 連投申し訳ないが、
暴言厨はアサシン厨とか厨武器使用者の方がはるかに多いぞ。
野良でもＰＴでも大概糞装備の奴がアサシン厨武器使って俺ＴＵＥＥＥできるはずなのに死んだ時暴言を吐く。
それに野良でＰＴと戦うのを嫌がる奴はロビーの時点で抜けて行くよ。
抜けない奴は野良でＰＴに勝つ事を喜び、精進しようとしてる奴とか、
ＶＣ・クランタグはつけてないけど実はスカイプで繋がってる奴とかがほとんど。
ＶＣで繋がってるＰＴが有利なのは認めるがＰＴウゼーつってる奴はただＰＴレイプにあい顔真っ赤にしてるカス。
そう・・・今のお前と一緒だよ。
野良の連中が自分の味方をしてくると思ってＰＴを厨呼ばわりしたのか知らないが、野良でも誇り高くＰＴに向かっていく奴は山程いる。
759 ：名無しさん：2011/12/28(水) 01:57:51 ID:PFcpID7U0: ・・・こうして、終わりのない言い争いは永遠に続くのであった
　　　
　　　　～完～
760 ：名無しさん：2011/12/28(水) 02:21:55 ID:cFapMnpk0: こんばんは、プロキャンパーです。

>>758
厨と言われている事象、
例えばアサシン、芋、強武器、ＰＴ編成などの中で一番成績アップ効果が高いのはＰＴ編成。
これは>>749で的確に指摘したように疑いようがありません。

また貴方のようにアサシン厨とか厨武器と言っておきながらＰＴ編成のみ厨を否定する人はおかしい。
成績アップ効果が最も見込めるのだからまっ先にＰＴ編成厨と言われるべきでしょう。

その上で私は厨と呼ばれているアサシン、芋、強武器、ＰＴ編成などを全て肯定するスタンスです。
「ＰＴ組む事自体ルール上認められているので結構」と書き込んでいるのだが、
頭に血が上ってその部分が読めなかったのだろうか？

またそこに付け加えて「謙虚になってほしいものだ。」と書き込んだのは、
最強のＰＴ編成がキャンパーに暴言など節度なさすぎだという話。
話の流れが理解できていれば普通分かるはずですけどね。

ちなみに暴言厨の多くがＰＴ編成者だってのも紛れも無い事実。
だって一人でＶＣ繋げてる野良自体滅多に見ない。
ＶＣ使ってる人の大半はＰＴ編成者なのは明らかじゃないですか。

私は数多くの嫌がらせメールや暴言を頂戴するのでなおさらだが、
嫌がらせメールは全般的に届くが暴言はＰＴ編成者なのは疑いようのない事実です。

あと私は貴方の言う
「抜けない奴は野良でＰＴに勝つ事を喜び、精進しようとしてる奴」
と自負しているが、
こればっかりは証明のしようがないので、
各自私の戦略面等の書き込みから私の実力を判断していただいて結構です。
761 ：名無しさん：2011/12/28(水) 02:41:38 ID:KlOC0yB60: まあなんだ、よくこうまで必死になれるよな
762 ：名無しさん：2011/12/28(水) 02:44:17 ID:cFapMnpk0: こんばんは、プロキャンパーです。

>>758
＞ＶＣ・クランタグはつけてないけど実はスカイプで繋がってる奴とかがほとんど。
これに付け加えてホスト抜けで得点リセットしてるようなＰＴも多いよね。
まさにこんなＰＴは初心者レイプだけが目的なんでしょう。

それでいて初心者の角待ち批判とかしてる人は、
一度どっちがせこいかじっくり考えてみたほうが良いと思うよ。
763 ：名無しさん：2011/12/28(水) 03:15:59 ID:tLnIGjgk0: 野良で団結してVCつきクソPTをぶっ潰した時の快感は異常すぎるｗｗ
そんときは味方全員に思わず感謝のメッセを送ってしまう
764 ：名無しさん：2011/12/28(水) 04:47:54 ID:R9JkKGhY0: >>760
あなたのプレイ動画見たいなー
IDおしえてくれないか？w
エイムがどうかとか、足音聞いてるかとか移動の際のクリアリングとかみたいからさw
移動してる時の立ち回りって結構強さわかるやん？w

で、1個質問なんだけど、俺キルレはあなたより低い2.05ぐらいなんだけど
スコアがあなたの言うあまり死なない凸ってのなんだけどさ、
22k/0dとか凸って出るときあるのだけど
あなたとマッチアップしたら負けるかな？
キャンパーを自称してる人で強い人を見たことがなくて興味を抱いたんだw
現在バラックが24000k/12000dの勝率が800/500ぐらいなんだけど
凸ってこういうタイプは苦手？w
765 ：名無しさん：2011/12/28(水) 08:31:10 ID:ng7QaqoI0: もうID:cFapMnpk0はスルーで良くないか?
議論じゃなくてただの煽りでしょ
766 ：名無しさん：2011/12/28(水) 09:34:28 ID:2Y4E0IDw0: 傍から見てると、『私は…。私は…。』ばっかりで
誰かにかまってほしい感じが出すぎな気が…

スルーしてればいなくなるのでは?
767 ：名無しさん：2011/12/28(水) 09:46:40 ID:w8b/yG4Q0: キャンプ万歳
768 ：名無しさん：2011/12/28(水) 09:47:31 ID:AIolUT/I0: 確かにもうID:cFapMnpk0は終わったな
言い訳が痛過ぎる
顔真っ赤にしながらも一応平静を保とうとしてるが、
必死に巻き返したい思いが文面からヒシヒシ伝わる痛さ・・・なんか虚しい
俺の経験上間違いなく暴言厨はアサシン厨武器使用者の方が多い　それが野良だろうがＰＴだろうがね
普通にマーセでもＦＦＡでも１人でＶＣ繋いで喚いてる奴なんて山ほどいるだろ
769 ：名無しさん：2011/12/28(水) 10:02:21 ID:qcBbWjHs0: >>730
なるほど、侵入口は一箇所だが室内は入り組んでる所だね
良くデモリだと皆そこにマーカー炊いて拠点にしてる状況に出くわす
ベランダからも見通しがいいし、フラッシュやコンカツも有効に使えない
RPGでも動き回ってるからキツイだろう
それならリーコン付けた人がマークしたらどうする？
視界を完全に奪う事が無くても、付けるくらいは現実みがある
場所さえわかったら例え侵入口が一つだろうが、突入側がタイミングを計れる
から有利だよね？
770 ：名無しさん：2011/12/28(水) 10:10:47 ID:jx/d2ZE60: それよりもFFAでカスタム選択画面以外で0k0dを目指す方法を議論しようぜ
771 ：名無しさん：2011/12/28(水) 10:14:45 ID:Shzox/I60: つかＶＣで繋がってるＰＴでもガチクランなら各ＭＡＰ毎に戦略立ててるだろうが、
普通はフレの集まりくらいで野良と同じ立ち回りだぞ？
そっち敵行ったーとか教えあう事はあるがアサシンポータブルハートビートで常にチキンアンテナ張ってるキャンパーより全然マシ。
あなたみたいにキャンパー戦術じゃ誰とも一緒に戦えないよ。
キル多めで勝利に貢献してると自負しているけど間違いなく味方の足を引っ張ってると思うよ。
あなたがキャンプしているお陰で味方が苦水を飲まされているとなぜ気づかないかな。
今日から自称プロキャンパーじゃなく自称プロオナニストと改名する事をオススメするよ。
本当に上手くて強い人ってね、フレ登録や賞賛メールを度々貰って色んな人とフレになって楽しんでプレイしてる人だよ。
頻繁に批判・暴言メールを貰ってる人に強い人なんかいない。これは断言できる。
772 ：名無しさん：2011/12/28(水) 10:30:51 ID:iNGq8UaU0: >>770
１、盾+スティンガーを装備して攻撃の意思が無い事を証明する。
２、ＭＡＰの一番端を陣取る。
３、敵が来たら「お願いします！もうほっといて下さい！探さないで下さい！」と命乞いをする。
４、敵が去ってくれたら「へへへ･･･ありがとうございますね、、旦那」とへりくだり相手を賞賛する。
773 ：名無しさん：2011/12/28(水) 11:04:58 ID:bxNvfC1sO: ＭＷ２の頃のプロキャンパーの動画はいろいろ参考になったけどそれとは別人？
774 ：名無しさん：2011/12/28(水) 11:16:12 ID:Z2HoArbs0: オブジェクト系ならキャンプは一人ぐらい居ると助かるな、TDMでも経路が少ないMAPなら・・・
どちらにしろ敵として相対したらセムテックス投げ込むがな
775 ：名無しさん：2011/12/28(水) 11:20:18 ID:S4eLVOxw0: >>773
MW2の時は別人で、動画の人を尊敬してるとか書いてたよ
そん時は自称プロキャンパーって自称を付けてけどねw
776 ：名無しさん：2011/12/28(水) 12:31:56 ID:jx/d2ZE60: >>772
すまんそれは試した
ただし5「おいマジかよ、たすk（ry」があったけどな
まさかジャベリンを使われるとは思わなかった
777 ：名無しさん：2011/12/28(水) 12:57:24 ID:jL6uT5qUo: >>776
スナもってギリーになる、アサシンプロで名前表示なしにする

ほふくして、武器きりかえ連打、死んだふり
敵のぬけがらのそばとかでやるとなおよし
778 ：名無しさん：2011/12/28(水) 13:54:38 ID:PFcpID7U0: >>777
人って、脱皮しないんだぜ
779 ：名無しさん：2011/12/28(水) 14:14:46 ID:sjE/5VWA0: >>770
１、盾+ＦＭＧアキンボを装備して怒らせたら攻撃の意思が有る事を証明する。
２、ＭＡＰの一番端を陣取る。
３、敵が来たら「それ以上近づくな！俺の厨武器が火を吹くぞ！お前中距離だと思って安心してんなよ！？」と威嚇する。
４、敵が去ってくれたら「へへへ･･･俺に関わると焼けどするぜ、、旦那」と意味不発言をし自分を賞賛する。
５、「ジャベリン、ダメ絶対！」と前もって丁寧にお断りしとく。
６、なんでか知らないがいつも以上にワラワラと集まってくるが「こちらをずーと見ている仲間に（略」と脳内解釈する。

これでいけるはずだ。頑張れ同志。
780 ：名無しさん：2011/12/28(水) 15:18:16 ID:19jL0UwwO: >>779
お前、天才か…？
781 ：名無しさん：2011/12/28(水) 15:56:50 ID:S4eLVOxw0: >>779
天才だ、、
782 ：名無しさん：2011/12/28(水) 16:51:58 ID:KKLlDm2.0: >>779
すげぇ・・・俺ならそんなやつが居たら絶対手出しできねぇ
783 ：名無しさん：2011/12/28(水) 17:07:06 ID:eE1XY9rc0: >>779
脱皮した俺は何なんだ？（一部に限ろうか）
784 ：名無しさん：2011/12/28(水) 17:09:49 ID:gWWCXilw0: >>783 脱皮してないオレはどうしたら良いんだ（涙)ｗ（一部に限る)
785 ：名無しさん：2011/12/28(水) 17:20:03 ID:P1yy08LA0: >>779
試してきたんだが俺の腕では1でキルしてしまったりわざと狙いを外したらキルされる
あとすまないが恥ずかしくて3～5が出来ない
786 ：名無しさん：2011/12/28(水) 17:22:16 ID:cFapMnpk0: こんにちは、プロキャンパーです。

>>768
＞終わった、痛すぎる、顔真っ赤、痛さ、虚しい
反論が難しいから雰囲気で何とか誤魔化そうということでしょうか？
ずいぶん流れたのでここで改めてＰＴ編成がなぜ厨なのかについてまとめてみましょう。

高レベルのＰＴ組んで味方から初心者を排除。
チャットで内通し対戦相手の初心者を木っ端。
今は吹き替え版の初心者が半数近くいるからなおさら効果大。
ＰＴ編成と内通によって実力以上のキルレを荒稼ぎしている。
それでもタグを統一しているようなＰＴはまだ良心的で、
酷いＰＴはスカイプで内通しタグもバラバラ、
ホスト抜けで偽装工作までしてくるようなところが多数存在する。

こんなＰＴは初心者レイプのみが目的なのは明らか。
事実私はこんな偽装ＰＴ相手でも抜けないでずっとやるのだが、
私含め野良のメンツが揃ってきてレイプできなくなると逃げるようなＰＴばかりだ。

初心者レイプのために偽装工作するようなＰＴなど心底セコイと思う。
ただ仕様上認められた行為なので止めろとは言わないが謙虚さは持ってほしい。
>>768のようにアサシン厨、強武器厨などと言いながらＰＴ厨は頑として認めないなど、
自分に甘く他人に辛いまさに自己中の典型だといえる。

私はパーク２はスナＱＳの達人除き万人がアサシンを装備することを推奨している。
特に敵キャンプ地に突撃するような人はポータブルレーダーで位置バレバレになるのを防ぐため、
アサシンにするようにと前にお勧めした。

プロキャンパーの私にとって敵がアサシン付けるなどデメリットしかないのだが、
これは私の良心であり謙虚さの現れ。
>>768には少しは私の謙虚さを見習って欲しいものだ。
787 ：名無しさん：2011/12/28(水) 17:26:26 ID:.ENQuyOE0: >>785
天ｻﾝ････天ｻﾝ････

聞こえたか同志？これは餃子（チャオズ）の心の声だ。
声に出さなくていい。心で叫んで欲しい。
そう、つまりは
わんぱくでもいい。たくましく育って欲しい。
788 ：名無しさん：2011/12/28(水) 17:29:52 ID:.ENQuyOE0: あれまだプロキャンパーいたの？
もうお前需要無いよ。消えな。
講釈ウンザリだしなにより楽しくない。
789 ：名無しさん：2011/12/28(水) 17:36:38 ID:gWWCXilw0: プロキャンパーは結局なにが言いたいんだ？
そこをハッキリして欲しい。
790 ：名無しさん：2011/12/28(水) 17:38:13 ID:ng7QaqoI0: >>779
天才かw

俺の場合は盾とスティンガー持って敵見つけたらジャンプしてトロフィー置きまくる
791 ：名無しさん：2011/12/28(水) 17:41:35 ID:cFapMnpk0: こんばんは、プロキャンパーです

>>764
顔真っ赤な方が何人かおられる現状でＩＤ晒す度胸は私にはない。
プレーした上で嫌がらせメール貰うのなら別に構わないが、
訳の分からないメールが何十通と届いたら困るからね。
ただ君がＩＤ教えてくれるならこちらからフレンド登録して保管庫の動画見ることは可能だろう。
それ以前に私はＰＳ３だがハードは同じなのか？
違うなら無理だろう。
792 ：名無しさん：2011/12/28(水) 17:54:50 ID:qcBbWjHs0: >>789
パーティ組むと
弱いものイジメは進んで行い
俺様みたいな強い奴にはチートとか言って抜ける
だから厨
793 ：名無しさん：2011/12/28(水) 18:01:32 ID:cFapMnpk0: こんばんは、プロキャンパーです。

>>769
その人がアサシンだったら７：３で凸の人が有利、
非アサシンだったらマークしてようやく五分五分ですね。
ただマークされる頃にはすでに数キル重ねた状態で、
５キル超えたら１階にＩＭＳ設置や２階に設置しキャンプ地放棄してるかもしれない。

逆の立場になって考えればあまり正面突破はオススメできない。
アサシン付けて右上の建物内部からベランダを狙撃されると一番困るでしょうね。
794 ：名無しさん：2011/12/28(水) 18:22:59 HOST:u041071.ppp.asahi-net.or.jp: >>793
ちょっキャンプ地放棄ってｗ
貴方のプロキャンパーの定義を知りたいわｗ

後アサシン推奨してるけど、凸の人が位置バレてても先にキャンパーをリーコンでマークするんだから
非アサシンだろうが条件は変わらんと思う、両者位置がバレてればタイミングを計れる凸側が有利だからだ
キャンパーの脅威は部屋のどこにいるかわからないから凸側が不利なだけ
結論は位置が晒されたキャンパーは身を隠すスペースが無いので
5分5分では成り立たない、7割は凸が有利
795 ：名無しさん：2011/12/28(水) 19:01:42 HOST:58x80x140x179.ap58.ftth.ucom.ne.jp: こんばんは、プロキャンパーです

>>794
私は基本戦略として５キルまでは遠距離狙撃と迎撃でキャンプ地で頑張り、
ＡＣＲの弾切れやキャンプ地防衛が困難だと判断したら、
ＩＭＳを置き土産にキャンプ地放棄。
ヘリ、リーパーまで半自動で繋げる。
キャンプ地でリーパーなんか操縦したら１デス献上するようなものだから、
最高でも連続９キルでキャンプ地は放棄する。

凸は突入タイミングを計れる代わりに敵対時と同時に若干のエイムが必要となってくる。
一方キャンパーは出現位置は分かっているので置きエイムで十分。
見えたと同時にトリガー引けばいい。
お互い位置バレしてたらやはり五分五分ですよ。
796 ：名無しさん：2011/12/28(水) 19:09:56 HOST:ntchba042055.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: 結果：キャンプは有効
　　　PTは駄目
　　　凸とキャンプは５分５分

ーーーーープロキャンパー様の講義はここで終了となりますーーーーーーーーー
797 ：名無しさん：2011/12/28(水) 19:24:24 HOST:c2son-nat.cty-net.ne.jp: なんかよくわからんがDOMEで0k0d達成したぜ
最後までケツを押し付けてきたあいつはなんだったんだ？
798 ：名無しさん：2011/12/28(水) 21:18:14 HOST:i220-99-221-84.s02.a027.ap.plala.or.jp: 自分のクランの隊長は強者で暴言を一切吐かない
最高の紳士だ。　もう最高。
799 ：名無しさん：2011/12/29(木) 01:03:12 HOST:i220-221-230-252.s02.a018.ap.plala.or.jp: キャンパーと話がしたい
ってな訳で＜話をしよう＞
プロキャンパーの最高記録が知りたい
まぁ俺もさっきまでキャンプしてたからその時の記録を言うが
ドミネで44k0d
まぁキャンパーなら0d基本だよね！wwww
800 ：名無しさん：2011/12/29(木) 01:04:37 HOST:i220-221-230-252.s02.a018.ap.plala.or.jp: 連投
アシストはたったの2ですた
まさに自己中プレイだろ
801 ：名無しさん：2011/12/29(木) 02:54:31 HOST:58x80x140x179.ap58.ftth.ucom.ne.jp: こんばんは、プロキャンパーです

>>799
前にチラッと話したがＴＤＭで３４キル０デス
高レベルのフルＰＴ相手だからそれなりに価値はあると思っている。
仮にドミネでキャンプすればスコアリミットが高くなるので君ぐらいまで出せてるかもしれない。
ただドミネは旗取りなんでおそらくキャンプしないしそれ以前に興味もない。
あれこそ凸基質の人がやるルールだろう。
802 ：名無しさん：2011/12/29(木) 03:23:37 HOST:175-28-175-55.ppp.bbiq.jp: >>801
34キルってすげえな
敵さんもよくホイホイとつられたもんだｗｗ
803 ：名無しさん：2011/12/29(木) 03:40:32 HOST:p4229-ipbf3706hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: >>799
ドミネで44:0はすごいな
44って事は旗を絡む場所に居なきゃできないよね。

自分はドミネでは49:10が1番良くて
結構自慢だったんだけど、0ってのはすごいな。。

>>801
ドミネは凸だけじゃ勝てないだよ。
防衛が大事なんだよね。
なんでBと有利旗CorAの2点にキャンプされると、まず勝てない。
804 ：名無しさん：2011/12/29(木) 11:16:43 HOST:116-64-66-225.rev.home.ne.jp: >>799
TDMで44k4d出して喜んでた俺は・・・　orz
805 ：名無しさん：2011/12/29(木) 11:40:27 HOST:proxy10018.docomo.ne.jp: >>804
TDMでそれなら十分じゃないか？
806 ：名無しさん：2011/12/29(木) 11:55:55 HOST:i220-221-230-252.s02.a018.ap.plala.or.jp: 何か勝手に撮ってくれるやつonにしとけば良かったと後悔してる
まぁ撮ったとしても芋だから醜いんだけど
807 ：名無しさん：2011/12/29(木) 15:12:32 HOST:KD113156130222.ppp-bb.dion.ne.jp: >>804
TDMはDOMと違ってスコア上限あるからかなりいいんじゃない？
自陣の６割とってんじゃん
808 ：名無しさん：2011/12/29(木) 15:21:01 HOST:s801221.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>804
TDMはdよりkが多けりゃ勝てるから凄い貢献してるじゃないか！
809 ：名無しさん：2011/12/29(木) 15:38:16 HOST:116-64-66-225.rev.home.ne.jp: >>808
まぁ、一回しか出たこと無いけどねw
なぜスカーでこんなスコアが・・・
810 ：名無しさん：2011/12/29(木) 17:28:55 HOST:121-84-205-231f1.osk3.eonet.ne.jp: プロキャンパーうぜぇ、スルーしろ、板から出て行け！等の意見が多いですが一連の流れを見ていたが
ある程度文脈が読み取れる人間ならプロキャンパーはあながち間違った事は言っていないと思う。
冷静に反論もするし、議論スレとしてはかなり紳士な方だと思う。
むしろ反プロキャンパーの方々の反論内容と態度が残念な感じで挙句の果てには出て行けとか・・・
プロキャンパーにまともな反論している人は1～2人ぐらいで後は言い返せないから論点すり替えて喚いているだけにしか聞こえん。
自分のプレイスタイルは芋れない体質で動き回ってキャンパーにかもにされている方で、プロキャンパーなんかは苦手とする敵だけど
逆にプロキャンパーは凸にどういう対応されたら困るかを聞いて、学んで自分のレベルアップに繋げたいけどな。
キャンパーなんかにカモでしょｗなんて名人も出てくるが大抵は初心者の芋を狩ってるだけで本気でキャンプしてくる強者にはまあ勝てないと思う。
キャンパーにもレベルがあって下手なキャンパーはカモれるけど上手いキャンパーへの対処はかなり犠牲を払う。
プロキャンパーはうぜえからスルー、出て行け、とか言って自分以外のプレイスタイルを持つ方の意見を封殺するならそれこそ議論スレから
出て行って凸仲良しスレでも反キャンプスレでも立ててそっちに行くべきだと思う。
キャンパーにやれらて悔しいのは自分も同じだが、自分とは違うプレイスタイルの意見こそ聞くべきと思う。
811 ：名無しさん：2011/12/29(木) 17:40:35 HOST:i219-167-116-206.s02.a027.ap.plala.or.jp: >>810 賛成。　でもあいつ話し方がちょっと悪いと思う。
だから、「うぜぇ・スルーしろ」なんか言われるんじゃないのかな？
812 ：名無しさん：2011/12/29(木) 17:42:32 HOST:softbank220031054128.bbtec.net: まず「こんにちは、プロキャンパーです。」を外してほしい・・・
813 ：名無しさん：2011/12/29(木) 17:54:32 HOST:pw126203212221.47.tik.panda-world.ne.jp: 俺はスルーがいい
正しい事でも、言い方が悪けりゃ荒れる原因になる。

一連の流れを見てればわかるでしょ。
814 ：名無しさん：2011/12/29(木) 18:23:36 HOST:KD113156130222.ppp-bb.dion.ne.jp: >>812
ある意味コテハンだしな

>>810
確かに的を射ているけど、たまに高圧的に聞こえるな
自分が関西人だからかもしれないが、一人称「私」と二人称「君」は偉そうにきこえるなぁｗ

まあとりあえずアンチキャンプ派はクールダウンしよう
‘‘冷静に’’はディスカッションのマナーだからな
815 ：名無しさん：2011/12/29(木) 19:39:43 HOST:z94.61-115-90.ppp.wakwak.ne.jp: 確かにキャンプしてチームに貢献するのは必要だけど
所詮ゲームなんだから自分が楽しければそれでいいと思うんだが…

個人的には動いている方が上手くなると思うし、キャンプしてると飽きてくる。
816 ：名無しさん：2011/12/29(木) 21:54:19 HOST:ntchba042055.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: 普通にレスしても誰もレス返してくれないからあえて批判を浴びるような書き方して返事が欲しいんだろ

厨武器やアサシンに文句は言わないわりにPTだけは頑なに偏見持って批判してるし
結局ただのコミュ障ぼっちってこったな

誰かがフレンドにでもなってやればここにもこなくなるんでねーの
817 ：名無しさん：2011/12/29(木) 22:33:51 HOST:gl23-214.gl23.cilas.net: かまってちゃんって言われてるぞプロキャンパー
反論はしないのか？ｗ
818 ：名無しさん：2011/12/30(金) 12:45:43 HOST:i220-221-230-252.s02.a018.ap.plala.or.jp: 敵がデットマンズハンドの状態になった
どう対処する！
アレどうしてもファイナルスタンドと間違える
っで撃ってしまって爆発
匠並みに爆発するし
819 ：名無しさん：2011/12/30(金) 15:21:09 HOST:FL1-111-169-57-69.osk.mesh.ad.jp: >>818　ファイナルスタンドは撃ってくる+銃を構えている
これくらいしか見分けつかない
820 ：名無しさん：2011/12/30(金) 19:50:30 HOST:SSJfi-02p2-222.ppp11.odn.ad.jp: >>818　それよりもなった瞬間起爆して見分ける間もないことが多いがな
821 ：名無しさん：2011/12/31(土) 02:53:19 HOST:i220-221-230-252.s02.a018.ap.plala.or.jp: いきなりだがMW3がキャンペーンだけに力を入れてバランスの良いゲームとほざいたが超アンバランスでマルチはゴミなゲームであること証明する
1.キャンペーンの方が出てくる兵器多い
キルストになるべきものはリモートでヘリの機銃を操作する奴とか速い空爆とかとかヘリガンとか色々
武器はAK74uとか・・・（あまり覚えていない）
そもそもハインドキャンペーンではミサイル撃ちまくりだったのにマルチは何よ？
機銃掃射とかミサイル撃ってきても良いじゃないか！
2.バランスを考えていないのがバレバレ
砂とかボルトアクション差し置いて何でバレッタとかの方が威力あるんだよ
リアルではそうだがボルトアクションなんだからもう少し強くても良いだろ
っつか逆で良い
それにライオットとか普通に運営開始しねぇと怯みとかの欠点に気付けないとかコレ絶対何も考えていない
そしてARにはチャマス（CMもなのか？）SMGには水鉄砲とMP7
こんなに厨武器あったら萎える事になれてしまうわ
3.スペシャルオプスの陰の薄さ
スペシャルオプスはまさに過疎地域！っつか人居ない
プレイしてもサバイバルの自爆犬とかむごい
とにかくクソ
822 ：名無しさん：2011/12/31(土) 02:57:23 HOST:i220-221-230-252.s02.a018.ap.plala.or.jp: 連投
俺が上げた3つからクソゲーと言っても良いだろうな
だがMW3に残る
正直弱いの多かったりしてマジおいしいから
823 ：名無しさん：2011/12/31(土) 04:48:42 HOST:175-28-175-55.ppp.bbiq.jp: >>822
今作はなぜかフルPTでも弱い奴が多いしね
824 ：名無しさん：2011/12/31(土) 09:19:42 HOST:s801221.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: >>921
1のリモートヘリ機銃はオスプレイがあるじゃないか。
AK74uは・・・まぁ前作でね・・
2の砂は威力と威力倍率ボルトとバレット一緒だよ。
あとライオットに一応怯みある。
CMはどっちかと言うと不遇だと思う
825 ：名無しさん：2011/12/31(土) 20:39:06 HOST:proxyag085.docomo.ne.jp: >>824
そうだよな、CMってどちらかと弱いんじゃね？そういう意味で厨武器って言ったのかも知れないがｗ
826 ：名無しさん：2012/01/01(日) 03:57:18 HOST:175-28-175-55.ppp.bbiq.jp: >>825
アンダーバレルをつけたときのレートの修正が入る前は間違いなく厨武器といってもおかしくない性能だった。
827 ：名無しさん：2012/01/01(日) 04:45:09 HOST:58-188-61-171f1.kyt1.eonet.ne.jp: アサシンよりアサシン必須状態にした糞開発しね
入り組んだマップ、ガン待ち有利、サポートストリークによるUAV・EMP、偵察機落とそうにも建物邪魔、こんなんアサシン使わざるをえないだろうがｗ
828 ：名無しさん：2012/01/01(日) 09:49:28 HOST:FLH1Ahb099.osk.mesh.ad.jp: ようやくサーマルスコープ取れたので使ってみた
ああ、アサシンてこんな多かったのか・・・と思ったが
サーマル使わなけりゃ別に気にならんなぁ
確かにPerk2の性能見るとアサシン選ぶのが順当だけど

ただ開発よ、EMPでミニマップも何もかも消えるのはいいけど
せめてドミネとかの今現在の得点くらいは表示してくれ・・・
829 ：名無しさん：2012/01/01(日) 20:55:59 HOST:wb82proxy06.ezweb.ne.jp: >>828
一応ｾﾚｸﾄﾎﾞﾀﾝからの成績見れば分かるんだけどな…

成績見てて死んだ事あるのは俺だけじゃない筈
830 ：名無しさん：2012/01/02(月) 00:34:51 HOST:p4229-ipbf3706hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: >>829
828じゃないけど、自分も不便に思ってた。
その手があったのね。
ありがとう！
831 ：名無しさん：2012/01/02(月) 02:13:04 HOST:FLH1Ahb099.osk.mesh.ad.jp: >>829
な、なんだってー！ありがとう！
キルデスとか順位見られるのは知ってたが得点表示もか、と思ったら確かにあったなそういえば・・・
気付いてはいたのに必要なときに知覚できてなかったよ
戦場で真っ先に死ぬタイプだな
832 ：名無しさん：2012/01/02(月) 09:48:14 HOST:pddcf14.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp: >>829
俺も成績表見てたら殺されたw

トラウマになって開けない・・・

ところでMP7開けるか
カスタム枠開けるか悩んでるのだがどちらが良いだろうか？
今プレステ2周目に入ったばかりなんだ
833 ：名無しさん：2012/01/02(月) 10:19:32 HOST:proxy30009.docomo.ne.jp: >>827
そう。MW2のときは砂にｽﾃｨﾝｶﾞｰで安定していたのだが、建物が邪魔。落とそうとしてるときに糞リスが手伝ってすぐ無様に殺される。結果としてアサシン便利だよな。アサシンつけると30キルできるとこ40キルできる。
834 ：名無しさん：2012/01/02(月) 10:34:54 HOST:p4229-ipbf3706hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: >>833
ハッハッハ、こっちもアサシンを使えば、貴様の実力は30キルのままだ。
って、そんな訳はないね。。はぁ、、

うまい人がアサシン使ったら、何も出来ないんで泣きます
835 ：名無しさん：2012/01/02(月) 11:22:33 HOST:p4172-ipbf908funabasi.chiba.ocn.ne.jp: アサシンにいろいろ詰め込み過ぎな気はする。
EMP&CUAV無効はブラインドアイでも良かったと思う。
もともとキルストに対抗するためのPERKなんだし
836 ：名無しさん：2012/01/02(月) 12:06:13 HOST:pw126227184225.33.tss.panda-world.ne.jp: >>832
まず自分は何回プレステ回すか考える2～3週ならカスタム枠開けた方が良い4～5週以上なら武器かな
武器を解除するなら自分の好きな武器で使い続けても飽きない物が良い
例えば強さでMP7を解除した場合それを使ってよほど戦績が上がらない限り飽きるか後悔したりする
最後に人に聞くぐらいならカスタム枠開けた方が良いと思うよ
長文すまなかった
837 ：名無しさん：2012/01/02(月) 12:17:44 HOST:pw126227184225.33.tss.panda-world.ne.jp: >>836
追記
カスタム枠5個で不自由しないならエンブレムのほうがいいかもしれない
838 ：名無しさん：2012/01/02(月) 14:53:29 HOST:softbank126106105166.bbtec.net: 航空機撃墜が大好きな俺はスティンガー解除したけどよく考えたらすぐレベルで解除出来たじゃん…
839 ：名無しさん：2012/01/02(月) 16:30:23 HOST:gw1.kiso.ne.jp: >>836
エンブレムは解除して後悔してる人ワリと多いから･･･特に最初の奴。
Wikiの画像を見て、カッコいい、欲しいと思ったら解除すると良いと思うよ！
840 ：名無しさん：2012/01/02(月) 21:37:34 HOST:pddcf14.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp: >>836
プレステはできる限りやりたいと思ってて
BOとMW2でカスタム増やせるからMP7にすることにします！！
後悔はしないと心に決めましたｗ
答えてくださってありがとうございます！！
841 ：名無しさん：2012/01/03(火) 22:35:45 HOST:237.121.232.111.ap.yournet.ne.jp: mw2総合一年で15日だったのに
mw3海外版発売日近日買って現時点で2日
なんか飽きたわけではないが一日にあまり
やらない作品
842 ：名無しさん：2012/01/04(水) 02:54:17 HOST:e4d8.BFL4.vectant.ne.jp: いいかげん勝率やキルレにこだわるのはやめろ、ダサい戦い方はするな
殺すならキルカメラで俺を感心させろ
843 ：名無しさん：2012/01/04(水) 03:24:01 HOST:p4229-ipbf3706hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: >>842
感心する殺されかたってどんなの？
俺はナイフかな、、
844 ：名無しさん：2012/01/04(水) 03:41:11 HOST:w51.jp-t.ne.jp: >>843
キルする以前も走り回ってて撃ち合った瞬間、腰だめ射撃しつつ伏せ撃ちされたときだな。

テクニックをふんだんに使って倒された感じがする。

ただし、アサシンではないときに限る。あれはただ不意打ちしただけだからな。
845 ：名無しさん：2012/01/04(水) 04:00:23 HOST:softbank126014247127.bbtec.net: >>843
投げナイフだな
運が絡むけど当てられると「おぉ」ってなる
そんな魅力に取り憑かれ俺はFFAでは投げナイフでたたかってる
846 ：名無しさん：2012/01/04(水) 05:47:48 HOST:eatkyo647176.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: たしかに投げナイフかっこいいと思って使ってた時期あったわ
だが、当たりにくいし回収もスカベ無いとめんどい、意識して使おうとするとたいてい殺される
キルレがひどいことになったわ
847 ：名無しさん：2012/01/04(水) 12:32:30 HOST:FLH1Ahb099.osk.mesh.ad.jp: >>843
走ってる味方３人をSRのQS三連射で皆殺しにしたキルカメラは感心したが
システムとしてもにょった・・・だって見た目全然当たってねーんだもんｗ
QSが有るのはいいから、見た目でもHITするようにしてほしいな
VCで一斉に「今のあたってねーだろ」「ノー！ファック！ファック！」とか凄かったぜ
848 ：名無しさん：2012/01/04(水) 14:52:22 HOST:e4d8.BFL4.vectant.ne.jp: ジャンプ撃ち
QS
とっさの伏せ移行
ぴったり追従する追いエイム
壁越しのC4
キルしたあとすぐにカバーポジションに戻るとかもいいね
ロング気味の通路をジグザグに走って間合いを詰めてくるショットガンナーとかも技術を感じさせる
849 ：名無しさん：2012/01/04(水) 15:05:15 HOST:u041071.ppp.asahi-net.or.jp: >>843
MP5を除くSMG、チャマス、FMGアキンボ、ストライカー以外に殺された時かな
850 ：名無しさん：2012/01/04(水) 15:57:49 HOST:175-28-175-55.ppp.bbiq.jp: サーマルLMGに殺された感想はどんな感じだろうか？
851 ：名無しさん：2012/01/04(水) 16:15:10 HOST:p8170-ipbfp1104kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp: >>850
よくぞLMGをそこまで育てたな、
感服です・・・
852 ：名無しさん：2012/01/04(水) 19:14:34 HOST:i219-167-62-245.s05.a014.ap.plala.or.jp: >>843
ピョンピョン跳ねて回避を頑張るアイツをしゃがんだ瞬間その上空でナイフで刺した時…
なんだか頬が緩んだ
853 ：名無しさん：2012/01/04(水) 19:14:36 HOST:s129.HtokyoFL2.vectant.ne.jp: >>850
あんたはビッグな男だぜ…。あんたの器はでかすぎる…。
854 ：名無しさん：2012/01/04(水) 22:34:42 HOST:101-140-22-131f1.osk3.eonet.ne.jp: FADの威力はもう少し上げてもいいと思う
レート以外いいとこなさすぎ（笑
855 ：名無しさん：2012/01/04(水) 23:17:44 HOST:KD125054160153.ppp-bb.dion.ne.jp: FAD強い…なんだF2000枠では全然ないじゃないか
勿論まともに厨武器と撃ちあったら勝てないが
856 ：名無しさん：2012/01/05(木) 01:24:25 HOST:175-28-175-55.ppp.bbiq.jp: LMG使いの同志に会えたと思ったらアサシンだった・・・
俺の感動を返せこのやろー！！
857 ：名無しさん：2012/01/05(木) 01:41:26 HOST:FLH1Ahb099.osk.mesh.ad.jp: >>856
アツくなるな同士よ
俺たちは他人が何を装備しどう動こうとクールに弾をバラ撒くためにLMGを選んだ、そうだろ？
858 ：名無しさん：2012/01/05(木) 02:12:40 HOST:175-28-175-55.ppp.bbiq.jp: >>857
そうだったな同志よ
よし、今夜も金迷彩M60ちゃんで敵をハチの巣にする作業に移るとするか
859 ：名無しさん：2012/01/05(木) 20:56:35 HOST:pd8c3e3.hyognt01.ap.so-net.ne.jp: ストライカーが強武器なのはわかるんだけどUSAS12が全く触れられもしないのはなんでだろう
飛距離とかはUSAS12の方が上だけどやっぱり連射制限があるからなのかな
860 ：名無しさん：2012/01/06(金) 03:15:10 HOST:p4036-ipbfp404oomichi.oita.ocn.ne.jp: >>859
BF3で散々叩かれてるのに
こっちでも叩かれたら悲惨とかいう話じゃねえな
861 ：名無しさん：2012/01/06(金) 08:01:59 HOST:gp-cm41-0879.lcv.ne.jp: >>855
FADはキックとサプレッサーつければARの中では一番リコイルが無いと思うよ
遠距離でもフルオートでいけるレベル
862 ：名無しさん：2012/01/06(金) 09:04:43 HOST:s813065.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: Mk14って嫌われるの？　アサシン使ってないし芋系のこともしてない。まあ移動の仕方はaim移動だからゆっくりだけど。皆はど思う？
863 ：名無しさん：2012/01/06(金) 09:17:03 HOST:s813065.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 追加　サプも使ってないし蓮根も使ってない。なんかえらいvcでサブマシンガン語ってたグループにどやされたからさ
864 ：名無しさん：2012/01/06(金) 09:23:49 HOST:pd8c3e3.hyognt01.ap.so-net.ne.jp: >>862
遠距離で狙うことがほぼないMW3のマップでは全距離2発と言っても過言ではない威力で
尚且つラピファを付けなくてもM60とほぼ同程度の連射力を持つ

個人的にはPP90、チャマスに並ぶ強武器だと思う
865 ：名無しさん：2012/01/06(金) 09:40:30 HOST:s813065.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: なるほどです
過去作で友達とよく画面分割という中でハンドガン対決しててaim力に自信あったから普通につかってましたです
866 ：名無しさん：2012/01/06(金) 15:56:37 HOST:p8170-ipbfp1104kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp: >>862
使う人を選ぶ武器だから、自分は選ばれたのだって思えばいいじゃない。
アキンボばっか使ってるやつは使えないだろうしね。
867 ：名無しさん：2012/01/06(金) 19:14:42 HOST:119-171-145-43.rev.home.ne.jp: 安心しろ、Ｍｋ１４は使うやつによって強い、弱いがきまる武器だ
だから、一緒にマスターキー付けてがんばろうぜ！
868 ：名無しさん：2012/01/06(金) 19:20:26 HOST:175-28-175-55.ppp.bbiq.jp: どのマップに当たっても水鉄砲サイレンサーをずっと使ってた人がいたんだが
これってやってて楽しいんだろうか・・・
869 ：名無しさん：2012/01/06(金) 19:47:23 HOST:i220-99-216-168.s02.a027.ap.plala.or.jp: 俺的にはアサシンよりハードライン
理由は、下手くそだから・・・ｗ

下手くそだからキルストが繋がらない。
だからハードライン。

あと、サイレンサーよりキック拡マグ
理由は、エイムが糞だから・・・ｗ

弾がたくさん無いと大変。
だからキック拡マグ。

初心者のかたどう？参考になった？
アササプを使わない理由・・・・・
870 ：名無しさん：2012/01/06(金) 20:10:11 HOST:s813065.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: どうもmk14です。今日も使ってたら相手にシールド使いがいたんだ。そんとき最終キルカメラにわずかにみえる足に2発で倒す映像を残した。それはよかったけどそのあとしゃがまれてさ全然倒せないの。mk14の立ち回りの早さじゃなかなかまわりこめないし。皆はシールド相手どうしてる？さっきから俺質問ばっかだくかどね
871 ：名無しさん：2012/01/06(金) 20:13:59 HOST:58-188-53-85f1.kyt1.eonet.ne.jp: >>870
サブに持ち替えてジグザグ走りで接近して一撃食らいつつケツにぶち込む♂
872 ：名無しさん：2012/01/06(金) 20:44:45 HOST:s813065.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: やっぱりサブにかえたほうがいいかぁ。質問しといてあれだけどxm25にもちかえて爆風の嵐にするの卑怯？今思い付いた
873 ：名無しさん：2012/01/06(金) 20:51:42 HOST:pd8c3e3.hyognt01.ap.so-net.ne.jp: >>872
それで卑怯とか言われたらXM25さん泣いちゃうよ・・・
874 ：名無しさん：2012/01/06(金) 21:20:30 HOST:s813065.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: なるほどわかったぞ。つぎやってみよ.ﾌﾟﾚまわしてない赤のmk14見かけたらよろ
875 ：名無しさん：2012/01/06(金) 21:48:49 HOST:237.45.240.49.ap.yournet.ne.jp: xm25だけでハリアー落とした俺はすごい？？？
何回死んだことかｗｗ
876 ：名無しさん：2012/01/06(金) 22:19:59 HOST:pd8c3e3.hyognt01.ap.so-net.ne.jp: >>875
ハリ・・・アー・・・？
877 ：161：2012/01/06(金) 22:25:41 HOST:FLH1Ahb099.osk.mesh.ad.jp: 現用ジェット戦闘機をか・・・レシプロ機を竹やりで墜とすくらいに凄いな・・・
878 ：名無しさん：2012/01/07(土) 09:17:10 HOST:s597023.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 次は自爆凸ですな。気分は万○アタックで
879 ：名無しさん：2012/01/07(土) 13:17:36 HOST:p2153-ipbfp1505fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp: パッチでSGの拡マガなくなるらしいんだが・・・
これ以上SGを弱体化させて何がしたいんだぁ(´；ω；｀)
ストライカーは構わんがSPAS　KSGをこれ以上いじめないで・・・
880 ：名無しさん：2012/01/07(土) 13:20:54 HOST:p2153-ipbfp1505fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp: >>879
ミスった拡張マガジンの散弾1.5倍バグのことね
皆どう思うよ？
一応別に強化されるらしいんだけど、修正必要かな・・・
881 ：名無しさん：2012/01/07(土) 13:56:12 HOST:pc297248.ztv.ne.jp: >>880
ポンプアクション系のSGをそこまでいじめなくていいよなｗ
別に今のままでもあんまり気にならないし…
てかそれよりもやることあるだろIWｪ…
882 ：名無しさん：2012/01/07(土) 13:57:16 HOST:s129.HtokyoFL2.vectant.ne.jp: >>875
MW3にハリアーがあったら戦場がすごいことになっていると思うんだが。
883 ：名無しさん：2012/01/07(土) 14:13:44 HOST:p2153-ipbfp1505fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp: >>881
ですよね
運が悪けりゃ至近でも散弾のバラけ具合でキルできない、複数同時は対応できないで
不遇なのに・・・
仮にパッチでMW2仕様まで強化されたら使う奴増えるんだろうが
感情が納得しねぇ・・・
KSGの道のりは苦行だったのに
884 ：名無しさん：2012/01/07(土) 14:30:45 HOST:pc297248.ztv.ne.jp: >>883
スパスとかKSG使ってる人見るとスゲエなって思うよホント
SGうまく使えるのは羨ましいわ
885 ：名無しさん：2012/01/07(土) 17:21:37 HOST:KD125054160153.ppp-bb.dion.ne.jp: >>883
KSGはホントに苦行だった…ドラグノフとKSGをオーバーキルで装備して
レベル上げしてたがドラグノフの方がKSGの2倍近いスピードで成長してったからなｗ
今ではドラグノフとKSGを赤と青にペイントして風神雷神装備みたいにしてるがなｗ
886 ：名無しさん：2012/01/07(土) 17:50:02 HOST:175-28-175-55.ppp.bbiq.jp: この前、レベル２８でKSGを金にしてたやつがいたんだがどうやったらこんなに最速でここまでいくんだろうか？
他人から拾ったと思ったがどうも違うっぽいし
887 ：名無しさん：2012/01/07(土) 18:07:52 HOST:175-28-175-55.ppp.bbiq.jp: >>886
すまん、金迷彩じゃなくて、KSGのダメージだった
888 ：名無しさん：2012/01/07(土) 18:36:45 HOST:ac020196.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: >>886
ハードコアなら割とサクサク倒せるけど…わからんな。
俺はスパスとKSGはいつもハードコアでレベル上げしてて、コアよりかは上がりが早いと思ってるけどLv28で金は自信ないなぁ
889 ：名無しさん：2012/01/08(日) 16:18:33 HOST:p28128-ipngn1201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: >>888
そうかハードコアがあったかｗ
すっかり忘れてたぜ。ちょっとハードコアで暴れてくる。
890 ：名無しさん：2012/01/08(日) 19:38:51 HOST:203-165-168-127.rev.home.ne.jp: そしてそこにはあまりの芋の多さにコントローラーを投げる >>889の姿が
891 ：名無しさん：2012/01/10(火) 00:57:20 HOST:s129.HtokyoFL2.vectant.ne.jp: そして今度はあまりのFMG9の多さにMW3のディスクを割る>>889の姿が
892 ：名無しさん：2012/01/12(木) 23:35:08 HOST:customer-219-109-151-91.icn-net.ne.jp: ドラグノフの金迷彩に腰撃ちで殺されるのはどんな気分なんだろうか．．．
893 ：名無しさん：2012/01/12(木) 23:38:43 HOST:KD113156130222.ppp-bb.dion.ne.jp: 最高の名誉であります、大尉殿！

・・・ドラグノフ金になら喜んで殺されますor2ﾊｧﾊｧ
894 ：名無しさん：2012/01/13(金) 00:05:03 HOST:ac022105.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp: 中学生とかわざわざ自分から
年齢いってるけどバカなのか？
18以下は大抵嫌われるって分かり切ってんだから
隠せよ！
少なくとも俺が餓鬼だったらそうするな。
895 ：名無しさん：2012/01/13(金) 05:44:12 HOST:KD125054160153.ppp-bb.dion.ne.jp: このゲームはシリーズ出るごとに年齢層下がってる気がする、民度が低くなったなとプレイ中に感じるの
も頷ける
896 ：名無しさん：2012/01/13(金) 08:27:55 HOST:i114-185-0-233.s41.a013.ap.plala.or.jp: 残念ながら若年層にマナーが悪い人が多いのは事実なんだよねえ
世代とかの問題ではなく、ね
やるならこっそりやってほしいってのは超同意
897 ：名無しさん：2012/01/13(金) 11:10:51 HOST:pl859.nas933.p-aomori.nttpc.ne.jp: だまってモンスター撃ってろっての。なんだこのゲーム人間撃つのかー。まあいいや程度だろ。
898 ：名無しさん：2012/01/13(金) 13:29:35 HOST:KD182249010099.au-net.ne.jp: ガキは大抵雑魚だけどな
899 ：名無しさん：2012/01/13(金) 14:04:33 HOST:softbank220031054128.bbtec.net: 18以下は大抵VCでも暴言言うし、うるさいし、マナーが悪い・・・ガキ相手は大変。
18以上で暴言言うガキはもう終わっている・・・マナーを知らないお子さん
愚痴ですまそ。?
900 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
901 ：名無しさん：2012/01/13(金) 16:47:52 HOST:user1e111.gctv.ne.jp: そんなことよりドロップゾーンしよう！
TDMと違ってアサシンも角待ちも空気だから！
902 ：名無しさん：2012/01/13(金) 18:07:17 HOST:i220-99-216-48.s02.a027.ap.plala.or.jp: >>899　マナーの良い18以下は？ｗｗ
>>901　ドロップゾーンはやりたいけどルールがわからんですor2
903 ：名無しさん：2012/01/13(金) 19:03:35 HOST:i114-185-0-233.s41.a013.ap.plala.or.jp: >>902
マナーが良かろうと悪かろうと対象年齢未満はやるならこっそりでお願いしたいですね
CEROレーティング自体は規制派の圧力じゃなくて業界の自衛措置だということを分かってない人が多すぎるw
904 ：名無しさん：2012/01/13(金) 19:29:01 HOST:101-140-216-109f1.hyg1.eonet.ne.jp: >>903
ですねー。
905 ：名無しさん：2012/01/13(金) 19:31:20 HOST:ntchba042055.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: まあCEROに法的な拘束力は買う側には働かないんだけどな
ぶっちゃけCEROとやかく言う人は自転車歩行者信号無視にイチイチ
文句つけてるようなもんかと
こっちは法律で罰せられるけど
906 ：名無しさん：2012/01/13(金) 20:20:18 HOST:i114-185-0-233.s41.a013.ap.plala.or.jp: >>905
信号無視はいかんぜよ
でも実際のところ常に信号（ルール）を守り続けるのが現実的じゃない場合があるのも分かってる
ただ「俺信号無視してるよ！信号無視仲間募集！」みたいな奴が掲示板やゲーム中に沸きまくってる現状はいかなるものか…
マナーの悪い自転車乗りのせいで普通の自転車愛好家たちにまで非難の目がいくような事態にならなければ良いのだが
「子どもたちを守るため、CERO:Z以上を国内から追放しろ！」なんてトンチンカンなことをのたまう方々もいるし…
907 ：名無しさん：2012/01/13(金) 20:43:48 HOST:FLH1Ahb099.osk.mesh.ad.jp: 業界の自主規制は、うるさい人たちの干渉から作品の自由度を守るために
「きちんとやってますよ」って言える様作ったルールなんだ
ルールの強制力とか実効性とかの問題以前に、それを無視して堂々とルール破りを宣言するバカは
業界にとっては潰しにかかってくる『「子どもたちを守るため、CERO:Z以上を国内から追放しろ！」なんてトンチンカンなことをのたまう方々』と同じ存在なんだよ
908 ：名無しさん：2012/01/13(金) 21:37:01 HOST:ntchba042055.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: まあFPSにおいては大人も子供も同じくらいの頭しか持ってない奴もいるからね
自転車の話でいったら信号無視してる子供をしかってるけど自分は愛好家と
称しつつピスト公道で乗ってますよ、みたいなね

まあ子供にとっては「戦争ゲーム」をやってることが自慢っつーか誇らしいのかね
909 ：名無しさん：2012/01/13(金) 22:46:37 HOST:i114-185-0-233.s41.a013.ap.plala.or.jp: とりあえず>>908的には対象年齢未満がゲームをやってるせいで開発会社が非難され、作りたいようにゲームを作れなくなる、ってことについてはどうなのよ？
そういう事態が怖いと思ったら自治意識的なものは当然生まれてくるでしょ。愛好家として
世の中のこの手のゲームに対する視線ってまだまだ冷たいんだよ
残念な大人もやってるから子供も堂々とやっていいんだね！なんて理屈は通らないだろ
910 ：名無しさん：2012/01/13(金) 23:29:18 HOST:softbank126120088215.bbtec.net: 結局CERO:Zを作って発売すれば年齢満たしてない子供が
買いたくなって買うのは完全には防げないし
仮に罰則かなんかが出たとしてもそれを買ってあげる親が
必ずいるし、非難されて思い道理にゲームが作れなくなったら
ゲーム業界が腐ってくだけだと思うよ
911 ：名無しさん：2012/01/14(土) 21:09:20 HOST:ntchba042055.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: >>909
作れなくなる前に子供が購入するのを禁止する法の方が先に出来るような気がするんだが
愛好家って俺もこのゲームは好きだけどこの掲示板とかネットで一人ずつ諭すような
ことしても有効な結果は生まれない気がする
本当にゲーム業界のこと思ってるならもっと現実的な方法に訴えるべきかと
912 ：名無しさん：2012/01/14(土) 22:12:00 HOST:i114-185-0-233.s41.a013.ap.plala.or.jp: >>911
たぶん子供の購入を禁止する法案が出来るときってなんらかの事件が発生してしまったときだと思うんですよ
現状黙認という形で中途半端に安定してしまっているので
>>910さんの言うとおり店側に対する罰則はあまり機能していないようですし、ゲームとの因果関係はさておきFPSプレイヤーの中学生から犯罪者が出るのも時間の問題のように思えてならんのです…
（もちろんゆとり世代がどうこう言ってるわけではありません。少年犯罪はいつだってあるけど偶然その犯罪者がFPSプレイヤーだったら…という話です）
そうなってしまえば世論は冷静に見ればおかしいと分かるような規制案もあっさり通すでしょう
だから一ファンとして出来ることはファンコミュニティーとして対象年齢未満のプレイを許さないという姿勢をとること
それ以上は企業側の危機管理意識にゆだねるしかない…というのが私の意見です
ただローカライズだけしてる会社に任せるのはものすごーく不安…
913 ：名無しさん：2012/01/14(土) 22:24:32 HOST:KD125054160153.ppp-bb.dion.ne.jp: 全くもって正論だな
だから僕は中学生ですとか自分から言うのは何言われても仕方ないね
914 ：名無しさん：2012/01/14(土) 22:45:37 HOST:180-199-145-164.nagoya1.commufa.jp: 今回何故18禁になった？
イギリスのガスのヤツが原因か？
915 ：名無しさん：2012/01/15(日) 00:37:53 HOST:pc17190.ict.ne.jp: >>914
多分それ
916 ：名無しさん：2012/01/15(日) 01:32:52 HOST:softbank126120088215.bbtec.net: 目の前で親子が爆死してたしね・・・
917 ：名無しさん：2012/01/15(日) 08:00:51 HOST:58-70-90-39f1.kyt1.eonet.ne.jp: あれで18禁になるのは腑に落ちん。あれよりはmw2の幕間のほうが残虐だと思うのだが。
918 ：名無しさん：2012/01/16(月) 01:35:15 HOST:FL1-119-241-102-253.tky.mesh.ad.jp: アフリカだったかの処刑シーンやら少年兵も場合によっては加味されてそうだな
919 ：名無しさん：2012/01/16(月) 19:26:12 HOST:softbank219011250007.bbtec.net: やっぱ規制に引っ掛かるのは子供が亡くなる描写があるからだろう
おっさんが吹っ飛ぶぐらいなら１７禁にでもなりそうだし
920 ：名無しさん：2012/01/16(月) 22:07:22 HOST:softbank126120088215.bbtec.net: バイハとかでも思ったけどアフリカ人民だったらなんでもありなのかよ
人種は違うけど人だろうよアメリカさんよぉ・・・
921 ：名無しさん：2012/01/17(火) 15:16:43 HOST:pw126162149089.62.tik.panda-world.ne.jp: タグに911とか付けてる韓国人いたんだがどう思う？他にもFKJPとかも結構見るけど韓国と香港特別行政区の奴は脳ミソ腐ってんじゃねーかと思うわ。それに加えて武器もパークも戦法も全てにおいて基地外だし。
922 ：名無しさん：2012/01/17(火) 15:52:04 HOST:softbank219011250009.bbtec.net: >>921
それが韓国クオリティ
923 ：名無しさん：2012/01/17(火) 17:42:28 HOST:pa38e3d.fksmnt01.ap.so-net.ne.jp: アフリカ人民をベトコンと思って戦っている俺も基地外だな。
924 ：名無しさん：2012/01/17(火) 22:00:56 HOST:softbank219011250009.bbtec.net: 厨武器って言葉をよく見かけるが、
MW3での厨武器ってのはどれが当てはまるのだろうか

ここらでいっちょまとめてみない？
925 ：名無しさん：2012/01/17(火) 22:32:39 HOST:pw126227222066.33.tss.panda-world.ne.jp: >>924
まず厨武器の定義を決めないとダメじゃないか？武器の性能が他のよりずば抜けてるとか、技術いらずで簡単に撃ち勝てるとか、弾数が圧倒的に多いとかいろいろあるしさ！
926 ：名無しさん：2012/01/17(火) 23:29:49 HOST:softbank126120088215.bbtec.net: FMG、水鉄砲は確定だね！！
927 ：名無しさん：2012/01/18(水) 00:41:15 HOST:u041071.ppp.asahi-net.or.jp: >>925
反動、レート、威力、集弾性、射程。
4つ該当すれば厨だと思う
928 ：名無しさん：2012/01/18(水) 01:12:59 HOST:p25051-ipngn100202kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp: >>926
水鉄砲厨武器とはとても思えんがどう使うか教えてくれ
929 ：名無しさん：2012/01/18(水) 09:38:57 HOST:KD182249204111.au-net.ne.jp: 実際個人の解釈だから難しいんじゃないですかねー
水鉄砲はキックラピで近中距離は鬼のようだけど
さすがに遠距離はキツいしFMGデュアルも同様

全距離そつなくこなせる強武器だとチャマス、MP7くらい？
でも実際は近距離戦になりやすい現在のマップだと
水鉄砲、FMGは猛威をふるってますしねー　うーん。
930 ：名無しさん：2012/01/18(水) 13:06:38 HOST:s500081.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: なにいっとるのだ
ラピファとレンジだろ
そもそもほとんどのSMGは手振れ無さすぎ
ARもキックつけなきゃ同じくらいの手振れってのがおかしい
レンジつければ普通に遠距離いける
つまり全距離いけるのよ
やっぱ人それぞれになっちゃうよね

オレはSMGは全部強武器だと思うし上の４つの項目でみたら
レンジラピファでほとんど全部が厨武器だと思う

逆にその４つ満たすのはSMG意外ないよ
931 ：名無しさん：2012/01/18(水) 14:18:19 HOST:wb56proxy09.ezweb.ne.jp: >>927
おいおい

その5つが該当する武器がSMGであるじゃないか

そうMP7さ
彼は優秀だね
反動も無いに等しくそれゆえ集弾性能もいい
レートを低くは無くやはり水鉄砲に劣るがSMGのベスト3に入るレートだ

威力も近距離ですら4発当てないとキルできないFADと違い
3発でキルできる

射程もレンジを付ければ充分だ
こんな万能な武器ほかにないだろう
932 ：名無しさん：2012/01/18(水) 15:09:52 HOST:101-140-214-53f1.hyg1.eonet.ne.jp: 自分の感覚では
MP7、水鉄砲、ＦＭＧ(片手でも)、ＭＰアキンボ、チャマスが厨武器＝バランスブレーカー。
933 ：名無しさん：2012/01/18(水) 15:55:36 HOST:i222-150-139-241.s05.a008.ap.plala.or.jp: 俺は厨武器は正直ないと思うよ。
強武器あるだろうけど。どの武器も裏取られればそれまでだしね。
それより厨的な立ち回りのほうが問題だと思うよ。
アサシン角待ちとかさ。

まあアサシン角待ちとか、ガン芋とかしてる奴は十中八九、
Typeとか水鉄砲とかFMGだけどさ…。
934 ：名無しさん：2012/01/18(水) 16:27:56 HOST:101-140-214-53f1.hyg1.eonet.ne.jp: >>933
少なくともＦＭＧアキンボは裏取りだけじゃきついな。裏を取って一撃必殺でないと。
１．海のように心が広い人…厨武器なんてないよ
２．温厚な人…アサシンＦＭＧアキンボ角待ちはどうかな～
３．一般的なキレやすさの人…ＦＭＧアキンボは見ただけで不快になる
４．キレやすいＦＰＳ愛好者…ＳＭＧとＭＰアキンボは全部厨武器、出来たら廃止してくれ
５．キーボードクラッシャー…アサシン・ＦＭＧ・ＳＭＧを見ただけで暴言の嵐
俺は４だな。
935 ：名無しさん：2012/01/18(水) 16:37:58 HOST:i222-150-139-241.s05.a008.ap.plala.or.jp: >>934
なら俺は２かな
936 ：名無しさん：2012/01/18(水) 16:59:58 HOST:proxyag036.docomo.ne.jp: ちょっと遠慮がちな人はUMPとかP90を愛用するよな

もうSMGさんはPM9みたいな反動と威力にすれば近距離専門になると思う…使用者ももの凄く減ると思うけどwあとIWさんが今後武器ﾊﾟｯﾁを当てる事はないと思う…
937 ：名無しさん：2012/01/18(水) 17:12:47 HOST:i223-219-247-237.s41.a020.ap.plala.or.jp: 質問です。
PS3で最近野良でマーセナリー行くのですが。チーム分けが毎回イジメと思うほど酷いです。
毎回自分のチームは私以外０周～３周のスコアが下からの人達の固まりチームになります。
敵チームは高階級で前試合のスコア私以外の上からの固まりチームになってしまいます
私自身現在７周目でｷﾙﾚ2,45でして、ｷﾙﾚでチーム分けが決まってるとしか思えないチーム分けなのです。
たまたま不公平なチーム分けだったとかではなく、ほぼそんな感じになってしまうのですが、
ｷﾙﾚが２以上の方々も同じように感じているのか知りたくて質問させていただきました
ｷﾙﾚ自慢とか不快な思いをさせてしまうと思いますが、
チーム分けのシステムが知りたかったのでご了承ください
938 ：名無しさん：2012/01/18(水) 17:20:35 HOST:KD125054160153.ppp-bb.dion.ne.jp: >>936
それくらいの意識の人が大半でいてくれると有り難いなあ…
IWには何も期待してないわ、BOのTAよりゴミ、CODもこれで終わり
939 ：名無しさん：2012/01/18(水) 17:35:53 HOST:i114-185-0-233.s41.a013.ap.plala.or.jp: IWはMW2のワンマングレポンすら修正しなかった前科があるからなあ…
なんか今回は武器DLCもあるそうだが地味武器だろうと厨武器だろうと批判される未来しかみえないぜ。誰得なんだ
あ、威力減衰無しのLMGなら俺得です！
940 ：名無しさん：2012/01/18(水) 18:06:34 HOST:p25051-ipngn100202kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp: >>936
UMPとP90は水鉄砲より強いじゃないか。遠慮じゃないよ。
941 ：名無しさん：2012/01/18(水) 18:25:04 HOST:i220-109-117-175.s02.a027.ap.plala.or.jp: >>940 UMPを使ってる俺はクズなのか？　UMPは確かに強いが・・・
水鉄砲ほどじゃないと思うが？
942 ：名無しさん：2012/01/18(水) 18:53:39 HOST:112-71-5-226f1.kyt1.eonet.ne.jp: 結局どの作品でも一番強い武器に批判くるから厨武器だの気にせず楽しくやろうや。
特にこだわりないなら、おとなしく厨武器使っとけ。
凡武器で果敢に挑む自称上級者さんも、厨武器にやられたからって文句垂れるのは違くないか？
もっと強い武器があるの知ってて凡武器使ってんだから厨武器にボコられる覚悟あるんじゃないの？

仮に武器バランスがよくなったとしてもこんな糞マップや初心者でも偵察機量産できるゲームじゃアサシン＋近距離武器最強は変わらんよ
943 ：名無しさん：2012/01/18(水) 18:59:27 HOST:proxy10058.docomo.ne.jp: >>942
まあ、一番悪いのはこのｹﾞｰﾑﾊﾞﾗﾝｽを作り、後は何もしないIWさんなんだよな…
前作はｺﾞﾀｺﾞﾀで修正出来なかっただろうが今回は新IWとして頑張ってます！なんだろ！！…何とかしろよ……
944 ：名無しさん：2012/01/18(水) 20:08:31 HOST:z76.58-98-141.ppp.wakwak.ne.jp: 厨武器使えというのはどうかと思うよ。
人によって愛着がある武器があるわけだし…。
まあ、何周もプレステージしても厨武器しか使わない人もいるけど。
それに個人的なんだが厨武器使っている人からの暴言やメールが多い気がするよ
945 ：名無しさん：2012/01/19(木) 02:35:04 HOST:KD125054160153.ppp-bb.dion.ne.jp: 回線とか武器とか前提条件が平等ではない限り文句は出るだろう
つまりコアの部分がしっかりしてないのでMW3はスポーツFPSとしては失格、CODはもう少し武器の能力差を縮めて欲しいね
テニスの試合でガットが緩々のラケットとしっかりとガットが張れているラケット持たされて試合する
のとじゃ大違い、しかも肝心のボールを遅れて打ち返さなきゃいけないしな
946 ：名無しさん：2012/01/19(木) 10:34:55 HOST:u041071.ppp.asahi-net.or.jp: >>945
能力差というより個性差じゃないか？
従来のCoDなら威力高ければ、レートが遅い、リコイルが激しいなど
どの銃にもメリットとデメリットが独特だったから良かったんだ。
今問題とされてる厨武器はバランス崩壊してる性能なのは確かだね。
947 ：名無しさん：2012/01/19(木) 13:07:49 HOST:s500081.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 使うのは勝手だし止めようもないしあるんだからしょうがないよね
ただ半分位の人間は｢その武器で暴れまわって楽しいのか？｣って思うし、
そう思う人間はそーゆう奴いるとつまらないし萎える
もー半分は何使ってもイーじゃんで暴れて喜んでる
難しいな
少なくとも、過去全作品の中で一番バランスおかしいし、
そーゆうの気にしないで使う奴も多い
グレポンとか強いのわかってても、
自分の腕で勝負を楽しむプレイヤーだらけだった今までの感じとはまるで違う

とりあえずUMP、P90使いは別に厨武器使ってないしって顔すんな
948 ：名無しさん：2012/01/19(木) 14:01:08 HOST:pw126247222138.7.tik.panda-world.ne.jp: これまでの意見をまとめると厨武器の定義=使っていてほぼデメリットがないってことでいいのかな？
これで考えると厨武器はMP5、PM9以外のSMG、チャマス、FMGデュアルじゃないか？
949 ：名無しさん：2012/01/19(木) 14:12:37 HOST:s516168.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 負けて悔しいなら、自分もつかえばいい。
それだけで勝てるなら、俺は使う。
950 ：名無しさん：2012/01/19(木) 14:31:26 HOST:wb85proxy06.ezweb.ne.jp: 「厨武器使いうぜぇ氏ね」とか文句は無いけど、「その武器で楽しい？」とは思うな。
そういうプレイヤーは異なる武器を使い分ける多彩な立ち回りとかより、優位な立場で他のプレイヤーを狩る事自体が楽しいんだろうけれど。
951 ：名無しさん：2012/01/19(木) 14:42:59 HOST:proxy10026.docomo.ne.jp: 今回一回ﾄｯﾌﾟあたりとると後はﾁｰﾑ分けの関係で全部ｶﾞﾁめな武器で行かないとキツい……M4の使用率が増えてく…BOの時みたいにPT組めれば自分の好きなLMGとかでも行けるんだけど…ﾌﾚに現状伝えたら買わなくなった……今回はｶﾞﾁな武器の使用者多いから自分もこっそりMP5やらM4の強めな武器使わないと…厳しい
952 ：名無しさん：2012/01/19(木) 14:52:26 HOST:FLH1Ahb099.osk.mesh.ad.jp: 異なる武器を使い分ける多彩な立ち回りを楽しんでないLMG使いの俺も同類なのか・・・！？
953 ：名無しさん：2012/01/19(木) 15:43:06 HOST:KD182249152227.au-net.ne.jp: mw3やってると、低レベルの時は全ての武器がアンロックされてて、
最後は基本クラスしか使えないって方が楽しいんじゃねぇのって思えて来る
954 ：名無しさん：2012/01/19(木) 16:57:33 HOST:KD125054160153.ppp-bb.dion.ne.jp: >>948
それ俺の認識と全く同じだわ、そのグループだけ飛び抜けて強いよね
確実に他のよりいい成績になり易い
955 ：名無しさん：2012/01/19(木) 17:52:26 HOST:ntchba042055.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: つまり大会で使用できる武器を使えばいいのだ！
956 ：名無しさん：2012/01/19(木) 18:07:47 HOST:u041071.ppp.asahi-net.or.jp: >>948
異議無しだな、強いて言えばストライカーくらいか
>>949
厨武器にやられると悔しいと思うより、またか･･･と呆れるだけだな
自分も使えばいいとか単純な問題じゃ無いし、勝ち負けの結果よりもっと大切な事が経過だと思ってるからだ
ただこの考えは自身で思わなければ意味が無い、押し付ける事じゃないからな
957 ：名無しさん：2012/01/19(木) 18:12:33 HOST:58x80x140x179.ap58.ftth.ucom.ne.jp: こんにちは、プロキャンパーです。

未だに厨武器などと騒ぐ人は間合いや立ち回りがまったく分かってないんだろうな。

巷では水鉄砲が厨武器だそうだが私の立ち回りではまったく脅威に感じない。
私のメインは現在ＬＭＧのＭＫ－４６中心だがこれなど巷では弱武器の類だろう。
しかしあまり動き回らないキャンプスタイルではＡＲよりＬＭＧの方が弾薬数的に優秀で、
キャンプスタイルで中長距離で敵と対峙するように立ち回れば優秀な武器となる。
つまり立ち回りにあった武器選びをするか武器にあった立ち回りをすればいいだけなのだ。

水鉄砲を厨武器とか言ってる人はＡＲ持って凸って近距離で敵と対峙して撃ち負けて悔しがってる馬鹿だろうし、
マシンピストルのアキンボを厨武器とか言ってる人はＳＭＧ持って極近距離（見かけ５Ｍ以内）で撃ち負けて悔しがってる馬鹿。
武器性能が理解できていれば撃ち負けるのは技量が同じなら当然の結果だということが理解できていないのだろう。
958 ：名無しさん：2012/01/19(木) 18:19:10 HOST:ntchba042055.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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959 ：名無しさん：2012/01/19(木) 18:23:31 HOST:softbank219011250008.bbtec.net: >>958
AA自重しろ
960 ：名無しさん：2012/01/19(木) 18:43:05 HOST:pw126247222138.7.tik.panda-world.ne.jp: ダメージ拡ストライカーもFMGデュアルと変わらないからな…まぁ厨武器はこんなもんか？
あと>>950スレ立てよろしく！

>>プロキャンパー
お前誰にも相手にされないのにまだ居たの？キャンパーの時点で議論対象外なんで一生一人でキャンプしてて下さい。どうせPT組むフレもいないでしょうし。
961 ：名無しさん：2012/01/19(木) 18:50:27 HOST:proxyag037.docomo.ne.jp: >>960
反応しちゃダメっ><
962 ：名無しさん：2012/01/19(木) 18:55:27 HOST:pw126247222138.7.tik.panda-world.ne.jp: >>961
すまぬ…もう我慢の限界だったんだ…ホント申し訳ない。
963 ：名無しさん：2012/01/19(木) 18:58:04 HOST:58x80x140x179.ap58.ftth.ucom.ne.jp: こんにちは、プロキャンパーです。

>>960
ネズミみたいに「厨、厨」連呼してる人に私の話は耳が痛い話しだろうから、
君が無視したくなる気持ちもよく分かるよ。

的を得た話を無視するのも自身のプレーの不甲斐なさを厨武器のせいにするのも、
逃げ根性丸出しって感じだよね。
964 ：名無しさん：2012/01/19(木) 19:16:10 HOST:i60-36-120-183.s05.a014.ap.plala.or.jp: いやぁ～関東は寒いので今夜はシャワーだけじゃなく
湯船にしっとり…お風呂に篭って身体を温めようと思います。

うｎ…反省はしない！
965 ：名無しさん：2012/01/19(木) 19:17:40 HOST:u041071.ppp.asahi-net.or.jp: >>963
引き篭もってる奴が何の説得になるんだ？
逃げ根性丸出しなのは文字通り引き篭もってる貴方だと立証してるね

表に出てＭＫ－４６で戦ってれば誰も文句は言わない、いや尊敬するのに残念だよ
966 ：名無しさん：2012/01/19(木) 19:24:51 HOST:58x80x140x179.ap58.ftth.ucom.ne.jp: こんにちは、プロキャンパーです。

>>965
ＬＭＧで表に出るとか意味がわかりません。
私のスタイルでもマップによっては動きまわらなければならないので、
そんなマップはＡＣＲをメインで使うようにしてます。

せっかく武器にあった立ち回り、立ち回りにあった武器選択をしましょうと言ってるのに、
ＬＭＧで表出ろとかまったく立ち回りを考えてない方ですね。
967 ：名無しさん：2012/01/19(木) 19:30:02 HOST:i114-185-0-233.s41.a013.ap.plala.or.jp: >>965
つスルースキル
プロ化にはどうすればいいか…分かるな？
968 ：名無しさん：2012/01/19(木) 19:32:45 HOST:58-188-53-85f1.kyt1.eonet.ne.jp: ぬるぽ
969 ：名無しさん：2012/01/19(木) 19:38:52 HOST:u041071.ppp.asahi-net.or.jp: >>966
LMG使ってる人にかなり軽視した発言だね
武器にあった立ち回りは当然だよ
だが貴方はキャンプ前提で話してただろ？
表に出るスタイルなんて今聞いたし、何でもへりくつ垂れて後付けでこられるのはどうかと思わんか？
ACRで動きまわると言うならば、ここで議論してる厨武器に対峙してどう思うのか、ちっとは素直になれよ
970 ：名無しさん：2012/01/19(木) 19:45:42 HOST:FLH1Ahb099.osk.mesh.ad.jp: >>969
LMG使いとして言わせて貰う！
・・・頼むからもう触らないでくれ。

950が宣言ないから次スレ立てるよー
971 ：名無しさん：2012/01/19(木) 20:03:45 HOST:122x218x103x202.ap122.ftth.ucom.ne.jp: この間、サーチで盾装備+Ｃ4で行ってて
盾にＣ4は邪道、男なら投げナイフて言われたんだが
そんなに邪道かな？
ＭＷ2の時からずっと使ってたから俺の中ではジャスティスなんだが・・・

>>970　頼んだぞ～
972 ：名無しさん：2012/01/19(木) 20:09:35 HOST:58x80x140x179.ap58.ftth.ucom.ne.jp: >>969
立ち回り次第で強武器にも弱武器にもなる。という具体例を、
キャンプだから例外だと話題をすり替え誤魔化そうとしてる時点で逃げ。

後段に
＞水鉄砲を厨武器とか言ってる人はＡＲ持って凸って近距離で敵と対峙して撃ち負けて悔しがってる馬鹿だろうし、
＞マシンピストルのアキンボを厨武器とか言ってる人はＳＭＧ持って極近距離（見かけ５Ｍ以内）で撃ち負けて悔しがってる馬鹿。
＞武器性能が理解できていれば撃ち負けるのは技量が同じなら当然の結果だということが理解できていないのだろう。

と書き込んでる意味が読解できないのだろう。

そもそもまともな立ち回りを理解してる人は>>957を読んで怒ったりしないはずだ。
それを>>962みたいに我慢の限界みたいに言う奴は上記馬鹿の類そのまんまだとしか思えない。

あとＬＭＧ軽視発言云々ってこれもかなり歪曲して読解してるよね。
ＬＭＧで凸るのは立ち回り的に間違いで成績は伸びないだろうが、
ＬＭＧで凸ることを軽視した覚えは一切ない。
どこにそんな文言があるのか教えて欲しいぐらいだ。

ちなみにネズミみたいに「厨、厨」連呼する奴は軽視してるけどな。
973 ：名無しさん：2012/01/19(木) 20:12:25 HOST:ntchba042055.chba.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp: おい誰かこいつとフレンドになってやれよ・・・
974 ：名無しさん：2012/01/19(木) 20:24:21 HOST:i114-185-0-233.s41.a013.ap.plala.or.jp: 自分野良専ですので…
スレ立ておつであります
975 ：名無しさん：2012/01/19(木) 20:39:15 HOST:softbank126120088215.bbtec.net: 誰かこの方に神の御慈悲を・・・
976 ：名無しさん：2012/01/19(木) 20:46:23 HOST:softbank220031054128.bbtec.net: ？？？「神は言っている。そいつはもうスルーしろと・・・」
977 ：名無しさん：2012/01/19(木) 20:51:18 HOST:i114-185-0-233.s41.a013.ap.plala.or.jp: 荒らしが滅亡するために必要なのは、善人が何もしないことである。 ―― エドマンド・バーク
978 ：名無しさん：2012/01/19(木) 20:54:14 HOST:softbank126120088215.bbtec.net: 総合議論スレpart２になにかの囁きがきこえる・・・・
979 ：名無しさん：2012/01/19(木) 20:56:47 HOST:58x80x140x179.ap58.ftth.ucom.ne.jp: こんばんは、プロキャンパーです。

一応強武器についての結論を次スレに書き込みましたのでそちらもスルーしてください。
反論が出ない限りあれが結論となりますので結構な事です。

おそらく正論でも反論できないでしょうからネズミらしくスルーして逃げるのが一番の得策でしょう。
980 ：名無しさん：2012/01/19(木) 20:58:57 HOST:softbank220031054128.bbtec.net: もっと熱くなれよー!!!!!!!!!!!! ――松岡修造
981 ：名無しさん：2012/01/19(木) 21:21:03 HOST:softbank126120088215.bbtec.net: 貴方が言いたいのは私たちの立ち回りが下手だから「厨、厨」言って
自分の技術の未熟さをを敵に押しつけていると
でも、アササプを付けた水鉄砲に同じくアサシンを付けたアキンボが今は急増していると思います
この装備を付けた状態で突然出会ったり角待ちなどではいくらうまい人でも対処するのは難しいと思います
ましてアサシンでレーダー、カウンター、EMPが無効の中では立ち回り次第ではどうにもならないのが今の現実と
私は思っています。
勿論アサシンやサプなどを付けて無い人でもその人の腕しだいで怠慢、横から後ろからなどの対応も変わってきます
しかもいくらうまい立ち回りをしたからといって真っ向勝負は避けられません水鉄砲、FMG（装弾数）のレートでは
先に撃っていたとしても撃ち負ける可能性が高いです。

今までこんな長文を書いてしまいすみません
982 ：名無しさん：2012/01/19(木) 21:21:05 HOST:i114-185-0-233.s41.a013.ap.plala.or.jp: 毎回恒例の過去作品マップのDLC復活だけど、みんなはどのマップ復活希望？
個人的にはアフガンとか欲しい。
UAV落としやすい・スナイパーが適度に活躍できるマップが少しくらいあってもいいと思うの
983 ：名無しさん：2012/01/19(木) 22:05:55 HOST:s841118.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp: 俺はやっぱりウェイストランド(？)かな
砂合戦したい
984 ：名無しさん：2012/01/19(木) 22:09:38 HOST:u041071.ppp.asahi-net.or.jp: お前なぁ･･･本当へりくつが絶えないね
俺以外の人にも言われてるけど話を転回するのはいつも貴方だ
厨武器について議論してるのに、厨武器と呼ぶ人はどうだと外したね？
結論付けるなら厨武器は無しか有るかのどちらかだろ？
何個か厨に上がった武器はバランスブレイカーの理由も述べたよね
MW2でいう1887アキンボ修正前みたいに突出した性能で対処が難しい武器だ
それでも立ち回りによって何とかなるだろうが、問題は他の同系列より
難しい事であって、その難易度が高く区切りを付けたのが厨だ
キャンプして迎撃すれば厨武器とはいえないのはわかったよ
表にでる時ACRを使って距離を意識するのもわかったよ
それでも対処しにくいのが厨武器だよねって定義を持ちかけてから話してるのよ
勝手にまとめて自己解決してるけど厨武器と呼ぶ人自体を否定したいなら
貴方が自分で議論を持ちかけてくれよ
別に俺は厨だろうが強武器だろうがどっちでもいいけどな
985 ：名無しさん：2012/01/19(木) 22:13:46 HOST:u041071.ppp.asahi-net.or.jp: >>984は>>979に向けてだ
連スレすまない
後皆には悪いが奴を荒らしだとは思って無い
議論スレらしく話しで一定の結果は出したいのが本音だ
986 ：名無しさん：2012/01/19(木) 22:15:44 HOST:58x80x140x179.ap58.ftth.ucom.ne.jp: こんばんは、プロキャンパーです。

>>981
まともな反論なのでまともに返しましょう。

貴方はまずレーダーに頼りすぎ。
レーダーは敵の赤点を見るものではなく味方の陣形から敵の出現を予想するために使うもの。
突然出会ったり角待ちに遭遇する状況はすでに味方の前線から突出しているからそのような状況に陥るのだ。
突出するような状況では慎重にクリアリングをすべきだし、
その技術がないのならそもそも突出しなければそのような状況には陥らない。

またＡＲがメイン武器ならそもそも突出するような立ち回りが間違え。
前線から少し控えた見通しのいい場所で中長距離狙撃メインの立ち回りをすべき。
例えば水鉄砲相手でも見かけ５～２０メートルぐらいが脅威なだけで、
２０メートル以上でＡＲ、ＬＭＧ、ＳＲなどでの対峙や、
５メートル以下でのＭＰアキンボやＳＧでの対峙をするような立ち回りを心がければ済む話。
それでも撃ち負けるって言うなら貴殿に技量がないだけ。

敵と対峙した時点での状況で勝負は７割方決まっており、
敵が厨武器だったから負けたなんてのは厨房の単なる言い訳。

凸にしろキャンパーにしろ敵と対峙するときに優位な状況に持ち込むような立ち回りを深く考えるなら、
武器の適性レンジで対峙出来なかった自分の立ち回りが悪いか、
武器の適性レンジで対峙するように立ちまわった敵が上手いかになるはずで、
厨武器云々の話にはならない。
987 ：名無しさん：2012/01/19(木) 22:24:34 HOST:i114-185-0-233.s41.a013.ap.plala.or.jp: >>985
怒られたかとおもた(´･ω･｀)
俺は>>948で結論で良いんじゃないかなあ、って意見だ
じゃあ俺もあえて>>979に意見するよ
・「キャンパー」を名乗る人間に対してFPSプレイヤーはまともに対応してくれないよ
・ここは議論スレ。色々な意見が出るのは素晴らしいことだが、他の意見を持つ人を馬鹿にするような一文は議論には要らない
988 ：名無しさん：2012/01/19(木) 22:46:07 HOST:u041071.ppp.asahi-net.or.jp: 相手にされず正直ホッとした所だ、20ｍ以上離れた適正距離、5ｍ以内に入らない事！
実に素晴らしい、指針としてなんら問題ない。
でも今作のマップで良く言えたな。やはりキャンパーだからそんな動かない事が良くわかったよ。

そして>>987さん目が醒めたよありがとう。
989 ：名無しさん：2012/01/19(木) 22:47:21 HOST:softbank126120088215.bbtec.net: >>986
レーダーに頼っていなくてもいきなり真後ろからの攻撃には対応ができない私は思います
今回のマップは異様に入り組んでいてオブジェクトも腐るほどおいてあります
この状況で開けた場所や間合いを開ける場所は限られてきます。
なので立ち回り方も制限される事があります、一定のマップなどでは貴方の言う通りの戦い方が正論で間違いありません。
ですがその限られた場所に居座れば「芋、臆病者」言われると思います。
それと貴方とこうして議論してて思ったんですけど・・・・
水鉄砲とかFMGはレートが高く装弾数が多いので撃ち負けることがほぼ無いので（遠距離を除く）レーダに映らずアサシンで
行動、この装備が強すぎて常用者が増えすぎて「厨、厨」言われてるんじゃないでしょうか？

私の長文はこれで最後にします。
いろいろと貴重な意見ありがとうございます。
こうして違う意見の人と会話できてうれしかったですｗ
990 ：名無しさん：2012/01/19(木) 22:48:33 HOST:58x80x140x179.ap58.ftth.ucom.ne.jp: こんばんは、プロキャンパーです

>>984
回答は>>986でほぼ書き込んでいるつもりだが君はこれでも理解出来ないだろうから、
下記の試みを試して厨と言える武器が存在するかどうか実感してみることをお勧めする。

厨武器と言われている例えば水鉄砲で殺されたキルカメラを１００例ぐらい見なおして、
それが仮にその他のＳＭＧだったら殺されなかっただろうと思われる事例が何例ぐらいあるか数えて見るといい。

私はこんなの見なくても分かるが多くても数例あるかどうかだろう。
大半は対峙した時の状況ですでに負けているはず。
991 ：名無しさん：2012/01/19(木) 23:02:15 HOST:i114-185-0-233.s41.a013.ap.plala.or.jp: >>990
じゃあ俺も質問いい？
一般的にオブジェクト系ルールではスナイパーガン待ちを防止するために目標はある程度「閉じた」場所に設置されていることが多いよね？
こういうシチュエーションで20m以遠を確保するのはかなり難しい。というか無理…
フラッシュを投げ込むにも今作は障害物が多くいくつフラッシュがあっても足りない
ゲームのカギを握るポイントであまりに手軽に圧倒的な制圧力を発揮する武器は流石にバランスブレイカー（＝厨武器）じゃない？
992 ：名無しさん：2012/01/19(木) 23:14:18 HOST:58x80x140x179.ap58.ftth.ucom.ne.jp: こんばんは、プロキャンパーです

>>989
そもそも論だが「厨、厨」と言われている武器を使う制限を君は受けてない。

「芋、臆病者」言われるのが嫌で凸りたいのなら君も水鉄砲なりＦＭＧなりの凸向き厨武器を使えばいいだけ。
少なくともこれで敵との条件は五分になる。
ただこれまでの意見を読めば例え君が厨武器を使おうがスコアが飛躍的に伸びるなどまず有り得ないだろうが・・・

仮に厨武器を使う制限を受けていて、セコイとか厨武器だとかの文句なら君たちの意見も理解できるが、
それ以前に君たちもこれら武器を使っていいんだよ。

それを使わずに「厨、厨」連呼して自身の立ち回りの悪さを厨武器のせいにしてるんだから君たち厨房は卑屈だよな。
993 ：名無しさん：2012/01/19(木) 23:34:31 HOST:58x80x140x179.ap58.ftth.ucom.ne.jp: >>991

>>990見てそんな質問しているのかな？
そもそもバランスブレイカーになるような武器の性能差が存在しないと言ってるのだが？

例えばＦＭＧアキンボが圧倒的でＧ18アキンボは違うとか言える？
君の理屈ならオブジェクト系ならＳＭＧ、マシンピストルアキンボ、ＳＧはすべてバランスブレイカーということになるよな。

話をすり替えないでくれるかな。
994 ：名無しさん：2012/01/19(木) 23:34:35 HOST:softbank126120088215.bbtec.net: 制限は受けていないそれは事実です
ですが今は「厨武器＝セコイ、強すぎ」が一般的考えになってきています。
このスレを見てると厨武器を使えば批判、軽蔑され俺TUEEE!!してると思われるのが嫌、こう考える人が多いです
それにこうゆう文だけで人の成績やスコアを決めつけるのは駄目だとおもいますよｗｗ
995 ：名無しさん：2012/01/19(木) 23:39:54 HOST:i114-185-0-233.s41.a013.ap.plala.or.jp: >>992
自分の主張は押し通そうとするわりには俺の書いた>>987は読んでくれないのね…
俺のキルレがどうしても今作で1.8超えないのは事実だけどさ…
あと俺は武器バランスを作った製作者には疑問を持っているけど強武器使用者をけなしたりはしたつもりないんだけど
一般的に「優れたFPSゲーム」の理想的な状態って各カテゴリーの武器が試合にそれぞれの持ち味で貢献できることだと思うんだ
その「理想的な状態」の妨げになってる武器は何？って議論をしてるのかと思ったけど違ったの？
厨武器使用者は総じてクソ～みたいなこと言い始める人には俺も「愚痴スレ行け」って言いたいよ
996 ：名無しさん：2012/01/19(木) 23:41:57 HOST:i114-185-0-233.s41.a013.ap.plala.or.jp: あ、ごめん>>992は>>991に言ったわけじゃなかったか
997 ：名無しさん：2012/01/20(金) 00:57:41 HOST:p5220-ipngn2801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 自分から話題ふっといて申し訳ないがこんな奴と議論するの下らないし気分悪いからもうこっちのwikiはROM専にするわ。すまなかった。
最後にプロキャンパーさんの立ち回りとやらが見たいから動画上げてくれよ。別アカ作ってでもいいからさ。自信あんだろ？
あと自分に何でフレンドができないか考えてみな。答えは「誰もお前と一緒にやりたくないから」だよ。失礼。
998 ：名無しさん：2012/01/20(金) 01:35:30 HOST:i114-185-0-233.s41.a013.ap.plala.or.jp: 俺も相手にしたのが失敗だったわ。議論とコミュニケーションの基本すら分かってないとは思わなかった。
他の人たちも気分悪かっただろう。ごめんな
999 ：名無しさん：2012/01/20(金) 05:53:38 HOST:softbank220031054128.bbtec.net: 1000
1000 ：名無しさん：2012/01/20(金) 05:54:52 HOST:softbank220031054128.bbtec.net: 誤爆。>>1000なら、プロキャンパーは消える

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