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1 ：1さん★：2013/01/05(土) 23:12:03 ID:???0

「目の前に見える荘厳な姿･･･目を疑ってしまった。
あの小さな子供が第4使徒カシヤスを召喚するとは」

召喚士と呼ばれるメイジたちは元素の力を借り運用することにとどまらず、
4元素の属性を持つ精霊たちを召喚し戦闘に臨む。
また、彼女達は現サークルメイジのリーダーであるケイトが、
契約を結んだモンスターたちも召喚し戦闘に参加させることのできる能力を持つ。
召喚士の能力が強大になるほど召喚する数が増え、
より強大なモンスターを召喚することができる。

サモナースレについて ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
◆ 質問を書き込む前に、まずは>>2-9を読みましょう
◆ スレ住人は、既出の質問はテンプレへの誘導を推奨

>>2：よくある質問
>>3：一般・バフスキルの解説
>>4：契約召喚スキルの解説
>>5：精霊召喚・犠牲攻撃スキルの解説
>>6：特性スキルの解説
>>7：スキルテンプレート
>>8：2次クロニクルセットの詳細
>>9：3次クロニクルセットの詳細
>>10：攻撃力の目安

過去スレ　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/subject.cgi/netgame/6969/?q=%A5%B5%A5%E2
スキルシミュレータ　ttp://asps.bokunenjin.com/index.html
アラドWiki 　ttp://dnf.wikiwiki.jp/?FrontPage

サモナー召喚紹介動画
契約召還　　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19686847
精霊召還　　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19686887
中級・覚醒　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19686951

※旧サモナー召喚紹介動画　現在とは細かい仕様が違うが参考までに
契約召還　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12193992
精霊召還　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12194758
下級精霊1　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13463056
下級精霊2　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13481428

前スレ
サモナー･ムーンエンプレススレッド 50匹目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1353493558/

2 ：1さん★：2013/01/05(土) 23:13:09 ID:???0

よくある質問 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

質問する前に確認すること
◆目指している型（狩り専、塔向け、決闘専など）
◆過去ログで話題になっていないか、少なくとも現行・前スレは目を通すこと

【Q1】どのスキル振りが一番強いの？スキル多すぎ
【A1】犠牲スキルは初心者には向いていません
　　　覚醒前にスキルの性能を確認しましょう

【Q2】テンプレは嫌なんだけど･･･
【A2】独自性を求めるなら自由に振りましょう。誰も困りはしません

【Q3】おすすめのアバ教えてください
【A3】頭＆髪：知能、顔＆胸：好み、上着：好み、腰＆パンツ：好み、靴：力以外

【Q4】天城がつらい…ベヒがつらい…犠牲が弱い…ソロ強いんじゃなかったの？
【Q4】スキル振りにもよりますが、サモナーは晩成型です

【Q5】過剰武器は必要？どれくらいが目安？
【A5】犠牲攻撃で強烈な火力を出すなら強化が必要。紫+10等でも問題ありませんが
　　　多くの召喚にも魔法攻撃力の恩恵があるので、過剰があればさらに強くなります

【Q6】後半のホドルは役立つ？上級の中途止めってどうなの？
【A6】ホドル：時間の扉でLv80（TP込みで最大Lv90）が取得可能になり十分に戦力になり得る
　　　上級　：下級量産用に行動パターンが増える中途止めは有効（例：デッドマーカーSLv10でのダークスワーム）

【Q7】アクエリスの氷球からナイアドを呼ぶコツは？
【A7】アクエリスが手を振り下ろす瞬間に召喚　※ナイアドは複数重なって召喚される点に注意

【Q8】サモナーに属性強化/的中/魔クリは意味ありますか？
【A8】召喚の攻撃にはサモナーの属性強化/的中/魔クリは乗りませんが
　　　犠牲攻撃・鞭打ち・狙え等の本体の攻撃（黄色ダメージ）にのみ効果があります
　　　また、中級精霊の属性強化オーラはPT適用のため、召喚の攻撃にも効果があります

【Q9】スキルブーストのついた装備/2次クロ3次クロは持ち替えた後でも効果は残りますか？
【A9】効果が残るもの　　：召喚のHP、攻撃パターン追加、攻撃クールタイム
　　　効果が残らないもの：召喚の攻撃力

【Q10】お勧めのクリーチャー教えて！
【A10】基本的にはマルバスがお勧め。塔ではハルファスなど臨機応変に入れ替えましょう
　　　 また、下級精霊の量産用にフェニックスやベルゼブ・プチソウルなども良い

【Q11】支援兵のサモナーはどうなの？
【A11】姉か花か王を呼び出す。本体は呼び出した後帰り、召喚は時間いっぱい残って戦ってくれるが、部屋移動はついてこない
　　 　拘束集敵要素はもちろん０で火力というより低Lvサブ育成向け。ちなみにTPも乗るため取っていれば花の大量召喚も起こりうる

【Q12】攻撃時○％で〜〜の特殊効果は召喚の攻撃で発動する？
【A12】召喚は的中、魔クリ、属性強化、追加ダメージはのらない（ダメージ増加系も召喚の攻撃と書いてなければ乗らない：例魔女上着）
　　 　召喚の攻撃で攻撃時何％で〜、などの効果も発動しない
　　 　これらが乗るのは犠牲、狙え、鞭などサモの攻撃のみ（黄色のダメージ）
　　 　基本的に召喚の攻撃力はサモの魔法攻撃力、知能、独立、スキルレベル、クロニクル
　　 　中級の属性バフ、などが関係する（エチェ歌などは召喚の攻撃力増加の効果の武器もあり）

【Q13】QPは何に振ればいいの？
【A13】知能：必須
　　 　属性攻撃：召還の攻撃には関係なく、犠牲と属性持っての鞭にしか乗らない。犠牲するなら必須
　　 　魔法クリ：前述のQ&Aの通り鞭・狙えの黄色・犠牲を多用するなら
　　 　独立攻撃：狙え・王・犠牲以外に固定攻撃があるのでほぼ必須
　　 　的中率：取らないと後半狙えのスタックが目立ってくるのでほぼ必須。召還の攻撃には乗らない
　　 　移動速度：あるととても便利。必須というワケではないが必要QPも軽く、推奨
　　 　精神・MP回復：MPが足りないというなら
　　 　体力・属性抵抗：多少固くはなれるが素が柔らかいので過度な期待は禁物
　　 　他：いらない

3 ：1さん★：2013/01/05(土) 23:14:32 ID:???0

一般・バフスキル ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
◎ほぼ全型で取得推奨　○必要な型はほぼ取得している　△使い方に研究が必要
※必須、推奨の意味をよく調べましょう

◎【幻獣強化オーラ】
　M取得は必須。M取得時自身から800の範囲の召喚の攻撃力+20%、防御力+40%を追加

◎【ついて来て!】
　1取得を推奨。それ以上は好みで取得。なお、効果発動に癖があるがレベル上昇に伴う効果の上昇率は秀逸

◎【あいつを狙え!】
　1以上取得は必須。レベル上昇により距離・威力が伸びるため、使用感によって途中止めもある
　Mにすることで敵のHPと自分のMPがどんどん消化できる

○【フローレスセント】
　ウィスプを複数召喚するなら1必須。タメ状態でクールを待てば一度に6体召喚も可能

△【古代の記憶】
　M取時で20秒間知能+150の底上げ。召喚の能力アップに繋がる
　召喚の能力はリアルタイムの知能に影響するため、効果時間を考えれば優先度は低くなる

△【オーラシールド】
　優秀な防御スキルだが基本的に被弾しにくい職のため、優先度は低い
　被弾ダメージを低くしたければ、サンドルやラトリアも要検討
　
◎【鞭打ち】
　M取得を推奨。召喚に当てることで能力を上昇させる。効果は重複しないが効果が非常に大きい
　また、威力が高くTPによって効果・威力を伸ばすことができる。鞭M+TPMの効果は以下の通り
　・魔法攻撃力：1880%+約5300
　・プレイヤーへの効果：移動・攻撃速度22.5%UP
　・召喚への効果：移動90%　攻撃速度63%　好戦性135　視野450px　攻撃確率45%　力・知能473

○幻獣暴走
　一定時間、召喚の能力上昇・行動クールタイム減少。行動クールタイムは1〜Mのいずれも変化はないが
　M取得に見合う効果がある。なお、暴走後に召喚した場合でも効果がのる
　一部の召喚は鞭Mと組み合わせるとフラフラする傾向にあるので取得と使用のタイミングは要研究

△【古代の図書館】
　知能をあげつつMPを回復する。時間の扉でお手軽常時知能バフが可能になったので、SPTPと相談で取得もあり
　Mで知能+221、TPもMで知能＋254。MP回復は今となってはおまけかもしれない

△【ショータイム】
　狙って、各召喚、暴走、犠牲攻撃、カシヤスに適用される
　犠牲型は下級精霊の数をうまく管理しないといけないが、犠牲攻撃の回転数が増え火力UPが見込める

△【ディスエンチャント】
　狙って、精霊犠牲のデバフを解除し知能の底上げすなわち召喚の能力アップに繋がる
　１あれば絶望の塔においてサモナーの苦手とする階層の突破口になりうる事も
　使い方については癖が強く研究が必要

△【エレメンタルバーン】
　時間の扉で前提スキルが大幅に軽減され総SPも増加した為取得しやすくなった
　点灯に慣れないというプレイヤーも多い（操作が忙しくなる）が、知能の伸びは素晴らしい
　Mで４属性点灯で知能+576、TPもMで知能+662。ちなみに下級精霊等で点灯させることができる

△【挑発人形:シュルル】
　敵の注意を一箇所に集め、集中攻撃をかけやすくなる

◎【位相変化】
　緊急回避として1は推奨。覚醒までに不要だと感じれば覚醒後に切ればよい

△【スピリッツボンド】
　カシヤスを含めた全召喚の持続時間を増加し、召喚時のキャスト速度を速くする
　持続時間向上から来るMP節約に良いが、性能とSPを考えると優先度が低い。決闘向けと言える

△【幻獣浄化】
　取得は0の人がほとんど。使えない場面がなくもないが、要検証＆自己責任で

◎【クイックスタンディング】
　黙って取得

◎【召喚解除】
　画面上に存在する自分のすべての召喚物を除去する
　ただし王を消しても生贄にした上級は出てこないが、王が自然に消えた後の生贄にした上級がいると消せない

4 ：1さん★：2013/01/05(土) 23:16:03 ID:???0

契約召喚スキル ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
◎ほぼ全型で取得推奨　○必要な型はほぼ取得している　△使い方に研究が必要
※契約召喚には攻撃力が%+固定のスキルと、固定のみのスキルがある

○【契約召喚:機甲ホドル】
　他の契約召喚に比べ一発ごとの火力に劣るが、その分手数に優れる
　サモナーは序盤が辛いため、上級精霊を使えるようになるまでお世話になる。気に入ればそのまま使うと良い
　
○【契約召喚:フリート】
　高い攻撃力を持つが、動きが独特かつ耐久力が低い。固定攻撃力のため武器の強化値が影響しない
　遠距離攻撃に対してHA。好戦性は高い。革新後、石針発射が削除され噛み付き攻撃が実装された

○【契約召喚:サンドル】
　高HPの上、保護、挑発オーラにより味方の盾としても機能する
　動きが鈍重で、アーマー攻撃がないために攻撃を潰されやすいのが欠点。鞭による速度向上が活きる

○【契約召喚:魔界花アウクソー】
　極めて頑丈。移動しない・ダウンしない・複数召喚可能と特殊な性能を持つ
　反応が薄い固定型の敵への攻撃手段としても優秀。SI後は火力不足が目立つため盾として使うことが多い
　TPでの強化によって1部屋の上限が２→６匹まで増え、確率だが一度に最大６匹の召喚ができるようになる

○【契約召喚:ルイーズ姉ちゃん!!】
　好戦性が高く、射程、攻撃範囲広めな魔法を放つ。火力は固定ながらも高く主力になる。耐久力が低め
　アイスニードルからナイアドを5体召喚できるため、ナイアドを量産する型にも相性がよい

○【契約召喚:カシヤス】
　覚醒スキル。1度だけ召喚中にコマンドを入力することで、高火力の前方攻撃を放つ。発動時の構え中は無敵になる
　カシヤスMと各種バフの組合せによる強さは圧巻だが、1でも優秀
　召喚時間の短さと、必要SPの多さ、召喚時にHPを消費することなどが難点
　時間の扉で％スキルになり（ゲーム内表記では固定のように見えるが％が抜けている）SLv上昇ごとに特殊効果がついた
　 - 3レベル：カシヤスレベル増加、キャスティング後ディレイ減少
　 - 6レベル：消耗HP比率増加、必殺剣千鬼殺攻撃力増加
　 - 9レベル：必殺剣地獄図攻撃力増加　※ただしLv80キャップ現在カシヤスSLvを9にするにはブースト装備や達人の契約等で最低+2が必要

5 ：1さん★：2013/01/05(土) 23:17:37 ID:???0

精霊召喚スキル ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
◎ほぼ全型で取得推奨　○必要な型はほぼ取得している　△使い方に研究が必要
※必須、推奨の意味をよく調べましょう

◆下級精霊の予備知識　━━━
　属性を持ったオブジェクトを種として召喚することができる
　基本は7体、特性スキルで中級精霊と合わせて最大10体まで呼べるようになる
　召喚数に制限があることを踏まえると2種以上の下級精霊をM取得することは推奨しない
　犠牲型は1回での召喚数が変わるレベルで止めることもある
　Slv3〜2匹　SLv8〜3匹　SLv12〜4匹　SLv17〜5匹　SLv22〜6匹　SLv27〜7匹　SLv31〜8匹

○【精霊召喚:アグニ】
　攻撃範囲は狭めだが、スキルLvに応じた一定の確率で2回攻撃するため火力が抜きんでている
　主な自力での量産方法として、クリーチャー・フェニックスのオーバースキルやオイル→着火
　支援兵の♂♀メカのテンペ・ゲイル、♂♀ランチャーのランサー・スティンガー、学者の加熱炉など

○【精霊召喚:ナイアド】
　下級で唯一遠距離攻撃が可能であり、ダウン追撃が期待できる。動作は遅め
　犠牲攻撃を使うサモナーに人気が高く、また、1体召喚につきサモナーのHPを2%回復できるといった効果もある
　主な自力での量産方法として、姉のアイスニードル、アクエリスの氷玉など

○【精霊召喚:ストーカー】
　ダウン中の敵に攻撃が可能でバフを与えることで下級精霊の中でも優秀な存在になる
　量産方法がトームやクリーチャーなど限られるのが難点だったが現在は改善され、取得しやすくなった
　主な自力での量産方法として、プチソウルクリーチャー、支援兵のソウルのトゥームなど

○【精霊召喚:ウィスプ】
　火力、好戦性が他下級に比べ劣るが、量産がおそらく最も簡単にできる
　最大数を維持するのも楽なため制圧面で有利で、覚醒前は量産しやすいウィスプが良いとの声もある
　主な自力での量産方法として、フローレスセント、グレアリンの稲妻5連、王の落雷など

○【上位精霊:フレーム・ハルク】
　広い近接攻撃範囲・高い好戦性など前衛として優秀。凍らせた敵を解凍してしまう点に注意
　Lv.10から分裂して2匹となる。時間の扉で2匹目の火力は本体と同等程度になった。消滅時の残り火を利用してアグニの量産が可能

○【上位精霊:アクエリス】
　初期攻撃スキルの氷玉がダメージ/クールとも非常に優秀。この攻撃からはナイアドの量産が可能
　Lv.10から高火力のアイスミサイルを使用する。高火力だが、背の低い敵には当たらない

○【上位精霊:デッド・マーカ−】
　非常に移動速度が速く、遊撃前衛として優秀。場合によっては敵を散らすこともあるので注意
　Lv.10から自身を中心とした高火力の範囲攻撃を使用。（ベルゼビュートのオーバースキルのようなもの）
　高Lv鞭や高Lv暴走の重ね掛けによって「速くなりすぎて」敵と位置を合わせられずウロウロするという状況に最も陥りやすいので注意が必要

○【上位精霊:グレアリン】
　遠距離から攻撃範囲が広い雷を落とす。射程が長いため、安定して攻撃してくれる
　Lv.10から反射バリアを展開。5連落雷は高火力の上、ウィスプ召喚が可能

○【精霊召喚:エチェベリア】
　カシヤスに次ぐ耐久力を誇る。常時アーマー状態で攻撃を中断されにくい
　とても優秀な召喚だが、取得条件前提が厳しく、SP不足に悩まされることが多い

犠牲攻撃スキル解説　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
◎ほぼ全型で取得推奨　○必要な型はほぼ取得している　△使い方に研究が必要
※必須、推奨の意味をよく調べましょう

○【精霊犠牲】
　取るならM取得を推奨。犠牲範囲の拡大かつ各属性hit時に属性抵抗を減少させ、結果的に火力があがる

○【各種犠牲攻撃】
　主ダメージ精霊攻撃をM取得推奨・火力を上昇させるスキル
　それぞれの犠牲攻撃に、犠牲種となる下級精霊を中心としたダメージ範囲（≠精霊犠牲範囲）が設定されている　
　量産がしやすく当てやすいウィスプ・ナイアド犠牲攻撃をM取得するのが一般的、最近はストーカーも人気
　犠牲範囲の下級精霊は全て消えるため、メイン下級以外も1取得でロスを減らすといった考えもある

　[ウィスプ犠牲]精霊を中心とした一定範囲内の敵全てに雷を落とす。雷は貫通するため対集団で真価を発揮
　[ナイアド犠牲]精霊を中心とした8つの刃を生成する。対単体に最大8ヒットするため最も火力が高いとされる。なお氷刃は貫通しない
　[アグニ犠牲]集団・単体共に安定したダメージが期待できるが、下級そのままの方が強いという話もある
　[ストーカー犠牲]表記火力なら最高、量産方法が確立されたため気軽に狙っていける

6 ：1さん★：2013/01/05(土) 23:18:59 ID:???0

特性スキル解説　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※一般的に必要と思われるものを抜粋


パッシブ
△【古代の図書館強化】必要TP1　MAX　Lv.5
　Lv5でMP回復量+50%　知能増加量+15%　図書館Mなら取得もありだが、TP分の上昇量は渋め。増加後の数値は一般スキルの項目を参照

△【エレメンタルバーン強化】必要TP1　MAX　Lv.5
　Lv5で知能増加量+15%　エレバンMなら取得もあり、増加後の数値は一般スキルの項目を参照

△【あいつを狙え！強化】必要TP2　MAX　Lv.5
　Lv5で持続時間+50%　増加するのは時間だけで狙えM取得者でも不要とされる

○【鞭打ち強化】必要TP1　MAX　Lv.5
　Lv5でバフ効果・攻撃力+25%　鞭M取得ならこちらもM推奨

○【下級精霊強化】必要TP3　MAX　Lv.3
　Lv3で下級精霊の最大召喚数+3匹（通常は7匹なので、10匹までとなる）
　下級を火力として扱う場合、犠牲攻撃の種を増やしたい場合は取得推奨

△【魔界花アウクソー強化】必要TP2　MAX　Lv.5
　Lv1取得で1部屋当たりの最大召喚数を2→6にする。これはSLvをあげても増えていくことはなく6のまま
　Lv1で5%、Lv5で25%の確率で一度に大量のアウクソー（召喚上限まで）を召喚するようになる
　いざという時に発動すれば攻撃防御両面において頼りになるので花を取るならこちらも取得を考えたい

△【ホドル強化】必要TP1　MAX　Lv.5
　1LVにつき10％で召喚LV+2
△【ルイーズ姉ちゃん強化】必要TP2　MAX　Lv.3
　1LVにつき13％で召喚LV+4
△【エチェベリア強化】必要TP2　MAX　Lv.3
　1LVにつき12％で召喚LV+4
　スキルではなく召喚獣のレベルが上ので、攻撃力は基本上がらない
　但し、レベル補正による最大HPアップ・状態異常耐性アップ及び若干の攻撃力アップが見込まれる

△【フリート強化】必要TP2　MAX　Lv.3
△【黒騎士サンドル強化】必要TP2　MAX　Lv.5
△【デッドマーカー強化】必要TP2　MAX　Lv.5
△【グレアリン強化】必要TP2　MAX　Lv.5
△【アクエリス強化】必要TP2　MAX　Lv.5
△【フレームハルク強化】必要TP2　MAX　Lv.5
　　基本的に上記と同じだが1LVにつき100％で召喚LV+2

アクティブ
　革新で一般スキルとなりました
◎【中級精霊】必要SP60　MAX　Lv.3
　中級精霊はそれぞれ同種の召喚数が最大1、同時に2種まで召喚が可能で下級精霊と最大召喚数を共有する
　バフは弱体化され伸び率が非常に悪くなったため、特殊効果だけが目的なら１止めもあり、ただしそれぞれMでの火力も相当なもの
　各属性ごとにLv.1〜11で属性強化+14〜+19、属性耐性+1〜+6のPT適用バフをもつ
　属性強化は召喚にも適用され、該当属性であれば約6〜8%の火力UPが見込める
　そのため、召喚の属性、各中級が独自で持つ特殊能力を吟味して取得推奨

　[○中級精霊ラトリア（水）]ダメージを肩代わりする。吸収率はLvで変化せず20%、下級精霊のダメージも吸い取るため消滅しやすい
　[○中級精霊サリスト（火）]PTメンバーの攻撃力を上げる。Lv.1〜11で+14〜+19%。弱体化で◎→○に格下げも依然強力なバフのため最低でも1は推奨
　[○中級精霊シェード（闇）]広範囲の敵に暗闇状態異常。確率が20%になり暗黒Lvがついた（Lv61〜81）ため、Lv1では以前のようなAPC棒立ちは難しい
　[○中級精霊アリシア（光）]PTメンバーの移動速度を上げる。140〜190増加、％になおすと約17.5%〜23.75%。

○【契約召喚：怒りの黒騎士サンドル】必要SP70　MAX　Lv.6
　サンドルの強化版。一部HA攻撃やスタン攻撃を持つ。攻撃力はかなり高めに設定してある
　犠牲型でなければ取得推奨

7 ：1さん★：2013/01/05(土) 23:20:08 ID:???0

スキルテンプレート ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

※革新前の旧式です

スキル振り例（あくまで一例ですので参考程度に）
　　全タイプ共通推奨スキル
　　幻獣オーラM・ついて来て1・狙え1・下級精霊1種M（犠牲型はキリの良いスキルlvでも可）・上級精霊2種M・暴走1・カシヤス1
　　サリストM+任意の中級精霊1種M+シェード1


オーソドック型①（クリーチャーやオイル爆弾いらずの初心者向け）
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf060G1lljOlFIllNllInGWiClllllllllillDiDllllllllillillleleDillliliilillll1lbIIIbDDliDiXililIVVISlQllllllJii

オーソドックス型②（クリーチャー、消耗品、修理費、強化武器などお金はかかるが伸びは良い）
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf060G1lljOlFIllMllNW!XillllllllllillDlDlllllllllllilll1leDillliliilillll1lbbIIIDDlDliIilVlVVVISlQlllllliii

犠牲型（ややPT向け。異界などは自分でアレンジしていこう）
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf060G1lljOl1IiFllliOlW!Jlllllll1lillDlDlllDllililiiRll1lIlillliliilillll1ll1S1XDDDililllillVVlSlll1lQlQiiM

犠牲+召喚型ハイブリ（良いとこ取りになるか中途半端になるかは中の人次第）
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf060G1lljOlFIilEllinEWVilllllllllillDlDlllDllllillilll1leiillliliilillll1ll1S1bDDliDiIililIVVISlQl1lQlQiii



スキルテンプレート ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

※革新前との差分（プチソウル・契約解除）を考慮したスキル振り案
　ハイブリが必要かは分からないが一応残した。
　どうせハイブリも入れるならストーカー＋ストーカー犠牲のハイブリ型も入れるのはありだと思う。

スキル振り例（あくまで一例ですので参考程度に）
　　全タイプ共通推奨スキル
　　幻獣オーラM・契約解除1・ついて来て1・狙え1・クイックスタンディング1・下級精霊1種M（犠牲型はキリの良いスキルlvでも可）
　　上級精霊2種M・暴走1・カシヤス1・サリストM+任意の中級精霊1種M+シェード1

オーソドック型①（クリーチャーやオイル爆弾いらずの初心者向け）
ttp://asps.bokunenjin.com/r/#MSf090Gliiihiziii8siiZRAtrriiiiiiiiiliiiiiiiiiiiiiiiiiIiiIiiiilillIiiiiiIiIIiiIiiiillilijjjllliIlIliliiIijililijililiiiiiiIII

オーソドックス型②（整った装備を前提とした高難易度ダンジョンの攻略向け）
ttp://asps.bokunenjin.com/r/#MSf090GliiioiziiiisiiiZjpuoitiiiiiiiiiliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiIiiiifillIiiiiiIiIIiiIiiiilliiijjljlliliIjiliilililililiiiliiiiiiIIl

犠牲型（ややPT向け。異界などは自分でアレンジしていこう）
ttp://asps.bokunenjin.com/r/#MSf090Gliiioifiiiksiii8girkutiiiiiiililiiiiiiiiiiiiiiiIiIiIIiliifillIiiiiiIiIIiiIiiiilliiifpfylllIiIiiiiiIiiililiiiliiilililIIl

犠牲+召喚型ハイブリ（良いとこ取りになるか中途半端になるかは中の人次第）
ttp://asps.bokunenjin.com/r/#MSf090GliiiniziiiisiiiRatrruiiiiiiiiiliiiiiiiiiiiiiiiiiIiiIiiiifillIiiiiiIiIIiiIiiiilliiifpfllliIlIjiliiIijililijilililililIII


※時間の扉以降のスキルテンプレート案募集中

8 ：1さん★：2013/01/05(土) 23:21:11 ID:???0

2次クロニクルセットの詳細 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

○スピリッツユニゾン
3セット効果
アグニ、ナイアド、ストーカー、ウィスプ：攻撃クールタイム20%減少、モンスターLv+2

6セット効果
フレームハルク、アクエリス、デッドマーカー、グレアリン：攻撃クールタイム25%減少、モンスターLv+2

9セット効果
エチェベリア：召喚最大数+1、召喚時間-120秒、モンスターLv-2
姉さん：召喚時間-50秒

○無限の契約
3セット効果
ホドル、フリート：攻撃クールタイム20%減少、モンスターLv+2

6セット効果
サンドル、アウクソー：攻撃クールタイム30%減少、モンスターLv+2

9セット効果
姉さん：召喚最大数+1、召喚時間-150秒、モンスターLv-2
エチェベリア：召喚時間-50秒

○禁じられた犠牲
3セット効果
アグニ、ナイアド、ストーカー、ウィスプ：召喚クールタイム5秒減少、召喚時間-5秒、モンスターLv-2

6セット効果
フレームハルク：召喚クールタイム5秒減少、召喚時間-10秒、モンスターLv-2、攻撃時火傷確率2倍
アクエリス：召喚クールタイム5秒減少、召喚時間-10秒、モンスターLv-2、攻撃時凍結確率2倍
デッドマーカー：召喚クールタイム5秒減少、召喚時間-10秒、モンスターLv-2、攻撃時暗黒確率2倍
グレアリン：召喚クールタイム5秒減少、召喚時間-10秒、モンスターLv-2、攻撃時感電確率2倍

9セット効果
アグニ犠牲攻撃：エクスプロージョン大きさ+30%、攻撃力+40%、火傷Lv+2
ナイアド犠牲攻撃：アイスニードル維持時間+20%、攻撃力+40%、凍結Lv+2
ストーカー犠牲攻撃：ダークエクスプロージョン大きさ+30%、攻撃力+40%、暗黒Lv+2
ウィスプ犠牲攻撃：サンダーボルト攻撃範囲+20%、攻撃力+40%、感電Lv+2
エチェベリア、姉さん：召喚時間-40秒

・2次クロセットドロップ場所　（通常異界版）
　　　　　　　　　　　.|.スタッフ |ロッド|上着|下着| 肩 |ベルト| 靴 |腕輪|ネックレス|指輪|
スピリッツユニゾン|　 .城4 　| ゴB. | ゴ5 |販売|ゴ3.|　城4. |城3| ゴB |　　犬4　　|販売|
　　.無限の契約 　.|犬B/城B| 犬4. | 城B.|販売|ゴB|　犬B |犬2| ゴ2..|　　犬4　　|販売|
　禁じられた犠牲 .|　 .犬B 　| 城5. | 城B.|販売|犬2|　ゴB. |ゴ3.|.犬B.|　　城3　　|販売|

・2次クロセットドロップ場所　（改異界版）
　　　　　　　　　　　.| スタッフ |ロッド|上着|下着| 肩 |ベルト| 靴 |腕輪|ネックレス|指輪|
スピリッツユニゾン|　 ゴB　　| 城B | ゴ2 |販売|ゴ2 |　ゴ5. |城5.| 犬4.|　　ゴ2　　|販売|
　　無限の契約　　| 　城B　 .| 犬B.| 城4.|販売|ゴB.|　ゴ2　|城3.| 城2.|　　ゴB　 .|販売|
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9 ：1さん★：2013/01/05(土) 23:22:35 ID:???0

3次クロニクルセットの詳細 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

○フリーダムオブスピリット
3セット効果
下級精霊：攻撃クールタイム15%減少、攻撃力10%増加
幻獣浄化：状態変化解除レベル2増加

6セット効果
下級精霊：持続時間30%増加、攻撃クールタイム10%減少
上級精霊：攻撃クールタイム20%減少

9セット効果
精霊王エチェベリア：攻撃クールタイム20%減少、攻撃力15%増加、無色キューブのかけら消費1減少
中級精霊シェード：、攻撃クールタイム20%減少
中級精霊サリスト：、攻撃力増加オーラの効果50%増加

○節制された契約
3セット効果
戦士ホドル、魔界花アウクソー：攻撃クールタイム15%減少、モンスターレベル2増加
鞭打ち：Buff効果時間20%増加

6セット効果
魔界花アウクソー：最大召喚数1増加
黒騎士サンドル：攻撃クールタイム20%減少、保護オーラクールタイム40%減少
フリート：クールタイム20%減少

9セット効果
ルイーズ姉ちゃん：攻撃クールタイム15%減少、攻撃力20%増加、無色キューブのかけら消費1減少
中級精霊：アリシア：光属性強化オーラの効果10増加
中級精霊：ラトリア：水属性強化オーラの効果10増加

○不信の関係
3セット効果
下級精霊：クールタイム1秒減少、MP消費量10%減少
精霊犠牲攻撃：クールタイム1.3秒減少
幻獣浄化：クールタイム0.7秒減少
6セット効果
下級精霊：最大召喚数1増加
上級精霊：持続時間20%増加
精霊犠牲攻撃：攻撃力10%増加
怒りの黒騎士サンドル：攻撃力30%増加
9セット効果
精霊犠牲攻撃：攻撃範囲10%増加、攻撃力20%増加、MP消費量40%減少、クールタイム3秒減少
精霊犠牲：クールタイム3.7秒減少

10 ：1さん★：2013/01/05(土) 23:24:12 ID:???0

攻撃力の目安 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
M取得時の攻撃力計算
（前提知能2000、魔攻9000、独攻1200とし、対象の防御力はHランク準拠の基本80%ｶｯﾄ無視20%ｶｯﾄ
　※無視値や追加独立攻撃力によって変わるので
　Lv80魔法封印スタッフ・シグナス+12の値を参考にしています）
左：技名称 中：表記攻撃力 右：前提から計算した威力

ホドルSLV38 MP651 　　　　　　　カシヤスSLV7 MP2859
棍棒 　　　.366%+ 4392　15975　 不動剣　　.956%　　　　 　 21079
パワスマ　.550%+ 6600　24007　 疾風剣　 1147%　　　　　　25291
投石 　　　.330%+ 3960　14404　 残酷剣　 1529%　　　　　　33714
３連投石　.264%+ 3167　11521　 千鬼殺　 5964%　　　　　.131506
拡散投石 .230%+ 2760　10039　　　　　　　　　　　 　　 *5　657530
爆弾投擲1099%+13188 .47971　 地獄図　　.478%.　　　　　 .10539

フリートSLV31 MP723　 　　　　　フレームハルクSLV26 MP1030
噛み付き 　　　　14963　26933　 短剣切り　542%　　　 　 　11951
石針 　　　　　　 .18552　33393　 炎火斬　　596%+　2292　 17267
火炎球　　　　　 .22031　39655 　爆発　　　　　　　.14304　 25747
ブレス 　　　　　.(20798) .37436
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　アクエリスSLV26 MP1030
サンドルSLV28 MP751　　　　　　氷球　　　 434%　　　　　　 .9569
剣攻　　 　.455%+ 5460　19860　 .氷風　　 .1084% 　　　　 　23902
突き刺し　.683%+ .8196　29812　 ミサイル 　　　　 13008　 23414
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 爆発　　　　　　　13008　 23414
EXサンドルSLV6 MP2002
剣攻撃　　468%+　5616 .20428 .デッドマーカーSLV26 MP1030
衝き 　　　.640%+ .7680　27936　 鎌切り 　　542%　　　　　　11951
チャージ 1291%+ 15492 .56352　.切り下ろし.596% 　　　　 　13141
盾振り　　 693%+　8316 .30249 　スワーム　　　　　 6456　 11620
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　爆発　　　　　　　14304　 25747
アウクソーSLV26 MP599
突き刺し　.344%+ .4128　15015 グレアリンSLV26 MP1030
根攻撃　　276%+　3312　11385　 稲妻　　　 434%　　　　　　 9569
ガス　　　　551%+ .6611　24049　 稲妻５連.1084%　　　　　 .23902
毒虫　　　　　　　　4549　(8188)　.シールド　　　　　13008　.23414
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　爆発　　　 　　　 13008　 23414
ルイーズ姉SLV23 MP1679
杖攻撃　　　　　　 7548　13586 エチェベリアSLV21 MP1886
氷針　　　　　　　　2256　 4060　 近接　　　 .805%　　　　　 .17750
火球 　　　　　　　22631 .40735　.ソニック　 .965%　　　　　　21278 *3 63834
氷柱　　　　　　　.18120　32616　.稲妻３連 1046%　　　　　 .23064
メテオ　　　　　　 37740　67932　.レーザー 1609%　　　　　 .35478

アグニSLV33 MP238　　　　 　　サリストSLV11 MP410
近接 　　　442%+　 960　11474　.近接　　　 .845%+ .3660　 25220
　　　　　　　　　　　　 *2 .22948　　　　　　　　 　　　　　.*2　 50440

ナイアドSLV33 MP238　　　　　 .ラトリアSLV11 MP410
近接 　　　472%+　1020 .12243　.近接　　　 .562%+ .6744　 .24531
遠隔 　　　425%+　 .924 .11034　　　　　　　.1009%+12108 　44042

ストーカーSLV33 MP238 　　 　 .シェードSLV11 MP410
近接 　　　486%+　1056　12617　　　　　　　 .823%+ .6492　 29832

ウィスプSLV33 MP238　　　　　 .アリシアSLV11 MP410
近接 　　　265%+　 .576　 6880　　　　　　　　640%+　 900 　15732

精霊犠牲SLV10 MP436　　　　　鞭打ちSLV36 MP85
アグニSLV20　　 2491% 54926　 　　　　　　1504%+ 4512　 41284
ナイアドSLV20　　.768% 16934　EX 　　　　.1880%+ 5640　 51606
　　　　　　　　　　　 .*8 .135472
ストーカーSLV20.3288% 72500 　あいつを狙えSLV28 MP186
ウィスプSLV20　 1495% .32964 　　　　　　　 215% 　　　　　　4740 *3 14220

11 ：1さん★：2013/01/05(土) 23:25:20 ID:???0

テンプレここまで

お友達と仲良く使ってねサモちゃん

12 ：アラド名無しさん：2013/01/06(日) 12:32:41 ID:iXoWe8lE0

>>1乙さも
アウクソさんリストラしてストーカー犠牲ハイブリにしてみたけどなかなか使いやすいな･･･
プチソウル１匹しかいないから少しきついかと思ったがソロなら支援兵ソウルでも回転率こそ落ちるものの
そこまで使い勝手悪くなるわけでもないし

13 ：アラド名無しさん：2013/01/06(日) 13:34:24 ID:RR2yhwSA0

はあ？

じゃあ塔でだしてみろよ！

プソチさいきょうだから！

14 ：アラド名無しさん：2013/01/06(日) 15:03:43 ID:4vfV2UVc0

支援兵はそういうところがなぁ

15 ：アラド名無しさん：2013/01/06(日) 15:44:32 ID:Njs2I5gg0

ここでいくら書いてもぷちソウルの値段下がらねーから！

16 ：アラド名無しさん：2013/01/06(日) 18:14:18 ID:CU88L1CUO

むしろプチソウルって言葉がサモスレで出るだけで値上がりするから…
｢犠牲サモするならプチソウル必須だよな…金貨150枚で買ったﾑﾗｧ｣
みたいな発言があるだけで競売のプチソウルが150mになるから困る
売る方は大抵即金欲しくないからなかなか値下がりしないし

17 ：アラド名無しさん：2013/01/06(日) 18:18:31 ID:2XSGlqZI0

絶望用でかつ育成が楽なサモを育てたいのですがやっぱりオーソドックス型でしょうか？
それとサモちゃんはクロ装備なくても絶望はぬるげーですか？
あとおすすめのスキルとかあれば教えてくださもっ

18 ：アラド名無しさん：2013/01/06(日) 18:22:43 ID:PnltVOVY0

>>16
そもそも競売に出ねぇムラァ

19 ：アラド名無しさん：2013/01/06(日) 18:24:15 ID:6N/zJD/o0

んーまぁサモは絶望は普通だった
個人的には女メカのほうがさっくり登頂できたなぁ

スキルはディスエンがあれば後は好みでいいよ

20 ：アラド名無しさん：2013/01/06(日) 18:27:14 ID:PnltVOVY0

>>17
メカサモソウルで塔登ってるけどサモちゃんが一番ムラが激しいムラァ
勝てる相手には超ヌルゲーだけど勝てない相手には召喚揃えるのがツラくてコイン連打するハメになるムラァ
EMMの反射だけで削り殺されそうになったりローグや常時覚醒の♀レンに追っかけまわされて召喚キャスト→即死繰り返したり殺意の波動だけで召喚獣が即死したりするムラァ
勝てる相手には召喚して逃げてりゃ勝手に終わるムラァ

21 ：アラド名無しさん：2013/01/06(日) 18:34:08 ID:HT255B7c0

サモで絶望はホドルがタゲ取らないようになってきつい階は増えたね。
きついって聞くのは
6F　覚醒♀レン
53F　サモ+カシヤス
79F　覚醒阿修羅
95F　捕食者学者
96F　ソルドロス　　かな

対策需要あるなら書くよー

22 ：アラド名無しさん：2013/01/06(日) 18:58:36 ID:RR2yhwSA0

じゃあ全階層詳しくよろ

23 ：アラド名無しさん：2013/01/06(日) 19:21:10 ID:2XSGlqZI0

ディスエンすっかり忘れてました、ありがとう
タゲきつい階のために吹き荒れる者準備してあるんだけど
カモフラ解けたらタゲはまたサモに戻っちゃうのかな？
きつい階が>>21だけならなんとかなりそう

24 ：アラド名無しさん：2013/01/06(日) 20:54:09 ID:JMo1YqpM0

96階のソルドロス攻略法お願いします。
もちろんクリパなしで。

25 ：アラド名無しさん：2013/01/06(日) 21:28:49 ID:8fTy5jAM0

ゴブパ使え

26 ：アラド名無しさん：2013/01/06(日) 21:29:49 ID:iXoWe8lE0

>>16
前スレ終盤から転売erが頑張って吊り上げ工作してはるのう。

27 ：アラド名無しさん：2013/01/06(日) 22:24:24 ID:PnltVOVY0

全階層攻略法はマジで需要あると思う。誰かヨロ

28 ：アラド名無しさん：2013/01/06(日) 22:44:52 ID:HT255B7c0

6F　タゲが召喚に向くため垂れ流しでいくと楽。
　　コンボも位相変化で逃げれるため、ずっと逃げ回る戦法でおk。
　　ダウンさせるクリーチャーがいれば逃げやすくなります。
　　シェードがいると暗黒で棒立ちになるのでふるぼっこできます。

53F　カシヤスの攻撃は召喚モンスター攻撃時に即死級の追加ダメが入るため。
　　　カシヤスが消えてから倒しにかかる方がいい。
　　敵のサモナーは近づいてくるので鞭、天激、クリーチャーなどでキャストを潰す。
　　アウクソがでると混乱するので急いで殲滅すること。

79F　波動の範囲に入ると鈍化+持続ダメがあり敵の攻撃もほぼ回避できない。
　　　ディスエンで鈍化させる。クリーチャーで動きを阻害。跳躍で回避などするといいかも。
　　　闇耐性が高いのでストーカー、シェード、デッドマーカーはダメージになりません。

95F　バフ禁止　バフを使った瞬間HPの半分を持って行かれます。　
　　　HAキャスト+サモナーを追いかけて天激が基本的な行動。
　　　ダイヤモンド型に逃げると攻撃が当たらないため（移動速度はある程度必要）
　　　あとは隙を見て召喚→逃げる。
　　　HAが切れるタイミングがあるのでそこを狙ってクリーチャーなどでこかして叩くと楽に倒せます。

96F　倒せないので3分間コインをフルで使ってでも逃げ切る。
　　　召喚にタゲは行きますが数発で召喚がじゅわーっとなるのであまり当てにならない。
　　　攻撃の隙を狙って召喚していく。
　　　幻影剣舞以外はジャンプで回避できるので交差する時にジャンプで飛び越えると逃げれます。
　　　幻影の場合は位相変化で逃げる（クールタイムは十分に貯まると思います）
　　　２分たったぐらいの光剣の猛竜断空斬はみてよけるのは難しいので運勝負になります（ノンクールで来ることもあるので）
　　　自分は魔法封印の板金+バーサーカーを使うとかなり楽でした。

29 ：28：2013/01/06(日) 22:51:43 ID:HT255B7c0

後、95Fは透明な敵判定のあるオブジェクトがあるため召喚の攻撃がそっちにいくことが多いため、
粘らないと倒せないと思います。オブジェクトは捕食者を倒すまで消えません。

30 ：アラド名無しさん：2013/01/06(日) 23:46:22 ID:TaeQeASg0

初心者な質問ですいません。
攻撃速度をあげると、鞭打ちの速度って上がりますか？

31 ：アラド名無しさん：2013/01/06(日) 23:47:45 ID:hv/hyJUQ0

初心者ですは免罪符にならないさサモ

32 ：アラド名無しさん：2013/01/07(月) 00:47:50 ID:xUjFtMIA0

結論は変わらないです
さサモと言い間違えるとはあなたも初心者サモね

33 ：アラド名無しさん：2013/01/07(月) 00:54:45 ID:Njs2I5gg0

１００Ｆのいい攻略ある？
前はコイン使いまくってなんとか運よくって感じだったんでまともな攻略法（避け方？
あれば教えてほしい

34 ：アラド名無しさん：2013/01/07(月) 00:57:00 ID:bJv3MOMM0

あがるんじゃないの
バトメだと速いし

35 ：アラド名無しさん：2013/01/07(月) 01:05:03 ID:6N/zJD/o0

召喚しつつ上下ダッシュでうろうろしてただけで終わった記憶がある

36 ：アラド名無しさん：2013/01/07(月) 01:32:14 ID:lEcl9iGI0

ロッドとスタッフの時で比較すればわかる。
それで分らないぐらいならアバであげても分らんと思うよ

37 ：30：2013/01/07(月) 09:22:10 ID:TaeQeASg0

みなさん回答ありがとうございます。
>>36さんの言うとおりロッドとスタッフで検証してきました。
連射パッドを用いて60秒間鞭打ちを出し続け双方の回数を比較してきました。
結果はロッド５８回、スタッフ５８回で共に同じ回数でした。
両方とも５８回目を打ち出す瞬間に制限時間の６０秒を迎えるためコンマ数秒の誤差もないように感じました。
どうやら攻撃速度だけでなくロッドのクールタイムー５％も適用されないようです。

38 ：アラド名無しさん：2013/01/07(月) 11:31:11 ID:iCKxHrRQ0

>>37
結論から言えばムチは攻撃速度に影響する。つまり高いほど技の出が早くなる。
ちゃんと従来通りならね。（自分は時間の門来てからはまだスキルも振ってない為）

あと質問者以外の方は質問者にイジワルを言ったりウソを教える位ならスルーした方がマシですよ。
と言っておいてなんだけど、もしこれで自分が間違ってたらごめんｗ

それはそうと前スレでサンドルの吸収率下がった？ってコメントがあったけど
レベル上げてもラトリアみたいに吸収率の数字が２０％（ゲーム内では秒）固定になってる…
表記どおりだとしたら結構痛い…

39 ：アラド名無しさん：2013/01/07(月) 11:56:25 ID:YSXcaNxk0

ムチってキャスト速度と関係してる説もあるよね、検証しないとわかんない

40 ：アラド名無しさん：2013/01/07(月) 13:03:09 ID:Njs2I5gg0

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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41 ：アラド名無しさん：2013/01/07(月) 13:08:43 ID:.ZmEUMFg0

>>16
そして280ｍで出す転売ｅｒさんチーッス！

42 ：アラド名無しさん：2013/01/07(月) 13:12:08 ID:4I.8NFMAO

教えて君の分際で態度でけぇな オイ

43 ：アラド名無しさん：2013/01/07(月) 13:13:12 ID:kagm8yDA0

サモは何体いても邪魔にならないし
サモ一人につき最低でも一つはプチソウルが必要だからなあ
いくら積まれても売る気にはならない

44 ：アラド名無しさん：2013/01/07(月) 13:14:26 ID:kagm8yDA0

プチソウル最安の頃は15mだったなあ

45 ：アラド名無しさん：2013/01/07(月) 15:25:28 ID:z7lQizqM0

サモで絶望征服した皆さんは、やはりエピ壺は売ったのでしょうか？
それとも、自分で壺を割ったのでしょうか。
この間やっとこさ絶望登りきったのですが、壺をどうしようか悩んでます。
割るとしたらメイジ武器壺かなぁ・・・？

46 ：アラド名無しさん：2013/01/07(月) 16:58:28 ID:Aes3JWfg0

自分はアプデ前にとったけどまだ倉庫に入れてあるよ
サモは108とかクロニクル過剰とかでも十分強いと思うし、割る必要性感じないかな
有用エピの情報が揃ったら自分で割るもよし
お金に困ったら売るもよしだと思ってる

同アカのキャラに渡してから割るってのもありだしね
30Mかかるけど・・・

47 ：アラド名無しさん：2013/01/07(月) 17:19:22 ID:kJkm8knY0

96Fのソルちゃんマジ悪魔

コブパの時間稼ぎは使えなくなったと、
どこかで読んだ気がするが本当でしょうか？

本日試してみたい戦略
①BSKクリつけて開幕ゴブパでクール待ち（ゴブパ中はクール停止？）
②鈍化後、クリをプチソウルに付け替え
③なるだけ離れてフル召喚開始

これで３分もつかしら・・・。

48 ：アラド名無しさん：2013/01/07(月) 18:07:04 ID:8fTy5jAM0

>>47
開幕ホドルだすとタゲむくから、その間に召喚出しまくる
暫くしてホドルが死ぬ、こっち来る
走って逃げてもうダメぽってなってからゴブパ

って感じでゴブパ使えるよ

49 ：アラド名無しさん：2013/01/07(月) 18:33:42 ID:4vfV2UVc0

アプデでホドルにタゲ向かないとか書き込みあった気がしたけどどうなの

50 ：アラド名無しさん：2013/01/07(月) 19:13:30 ID:YG1LiGHA0

ソロもPTも異界もできる犠牲型のスキル振りに悩んでいます
前スレを参考にしてある程度まで考えたのですが結果1400ほどSPが足りません
何を削ればいいのかアドバイスをいただければ幸いです
ttp://asps.bokunenjin.com/t/#MSf100QliiioiLrCi4sikxSsei8dIIiiiiililiiliililiillillIiIiIiIilllIillIiiiIiIiIIiliiillliIilj7vllillIIiilllIIiIiIiIiiiIillillIIl
プチソも真ナツも買いました
よろしくお願いします

51 ：アラド名無しさん：2013/01/07(月) 19:23:03 ID:.ZmEUMFg0

なぜ両方買ったし

52 ：アラド名無しさん：2013/01/07(月) 19:28:10 ID:gj9BwmRQO

最近コードだけ貼ってる人多いけどダンプすればいいのに…
リンク飛ぶのがぶっちゃけめんどいよ

53 ：アラド名無しさん：2013/01/07(月) 20:18:31 ID:kwfwIRdg0

>>37
その検証方法だと攻撃速度は関係ないような…

>>50
SP1400ならカシヤスさんを切りたくなるけど、
下級中級犠牲を三種というのはどう運用する予定なのでしょう？
あとエチェ1って必要？

54 ：アラド名無しさん：2013/01/07(月) 20:29:57 ID:6N/zJD/o0

(サモちゃんエチェベリア1は中級の前提でござるよ)

55 ：アラド名無しさん：2013/01/07(月) 21:05:13 ID:kwfwIRdg0

>>54
あらやだ恥ずかしい…

56 ：アラド名無しさん：2013/01/07(月) 21:07:08 ID:YG1LiGHA0

PT用にアリシアＭをと思ったんですがいらないですかね？
普段はサリストとシェードを使う予定です
カシヤスは悩ましいんですよねー
ソロで必要な場面が多そうなら残しておきたいのですが

57 ：アラド名無しさん：2013/01/07(月) 21:10:23 ID:iCKxHrRQ0

>>50
アグニとストーカー、召喚も犠牲も役割が若干被ってるからどっちかだけにした方が良い
片方の召喚＋犠牲削るだけでほぼSP1000、アグニ削るなら狙えを下げるのも良い
あとはディスエンかシュルル１０→１にして捻出するとか

58 ：28：2013/01/07(月) 21:16:32 ID:HT255B7c0

>>50
犠牲型だと召喚数が少ないため狙えは１でいい。
異界だとアウクソは出せる部屋が少ないし火力になりづらいので１０止めがいいかと。
盾代わりとしても１０で十分硬い。
シェードはヘルだと便利なのでMはありかもしれない。
ただアリシアは１でいい。
これでsp５４０余るよ( ´ ω ` )

59 ：アラド名無しさん：2013/01/07(月) 21:42:00 ID:YG1LiGHA0

回答ありがとうございます
アリシア1にしてアウクソ10止めにすることにします
あとSP270足りないです……

ナツもプチソも孵化してしまったのでアグニもストーカーも切りたくない
↓
アグニ切らない=狙えも切れない

切るならディスエンかな？
スキル決めって悩ましいですね……

60 ：アラド名無しさん：2013/01/07(月) 22:28:56 ID:YG1LiGHA0

結局こうすることにしました
回答くださった方ありがとうございました
ttp://asps.bokunenjin.com/t/#MSf100QliiioiLrCi4siksStki8dIIiiiiilIliiliililiillillIiIiIiIilllIillIiiiIiIiIIiliiiilliIilj7vllilIIIiifl1IIiIiIiIiiiIillillIIl

61 ：アラド名無しさん：2013/01/08(火) 00:30:06 ID:lEcl9iGI0

攻撃速度の件は空振りでは分らんよ。

62 ：アラド名無しさん：2013/01/08(火) 09:41:38 ID:nxD/1NPM0

>>61
何言ってんだこいつ

63 ：アラド名無しさん：2013/01/08(火) 09:57:42 ID:gj9BwmRQO

そんな事より最終武器はエアーロッドなのかヒュンガなのか鰐鳥の巣なのか語ろうぜ

64 ：アラド名無しさん：2013/01/08(火) 12:20:06 ID:CU88L1CUO

80スタッフの効果が読んだだけだと分からん
だれか装備した動画見せて

65 ：アラド名無しさん：2013/01/08(火) 16:19:06 ID:fC.46Osg0

魔法封印スタッフ付けてるわ･･･杖とロッドの追加桃エピのゴミっぷりが酷すぎるて･･･

66 ：アラド名無しさん：2013/01/08(火) 16:21:15 ID:rTA3G8tQO

武器変えようがアバ外して攻速下げようが防具外してキャスト下げようが鞭速度は変わらなかった
ステ上の攻撃速度もキャスト速度も関係なく
スキルレベルと一部の加速・鈍化だけが影響すると思われる

知らんけど

67 ：アラド名無しさん：2013/01/08(火) 17:34:37 ID:kJkm8knY0

47だけど、めでたくソルちゃん攻略できました。
３Ｍつかったけどｗ

防具を板金にして、物理防御に変換。（あまり意味ない？）
クリはバーサーカ、アイテムスロットに甘木１個セットして突入。
最初は開幕ゴブパでクリチャージ待ちしてたんだけど、
がんばっても剣召喚されたあたりで死ぬ。
作戦変更することにする。

①開幕ゴブ召喚して、逃げる。
　ゴブ爆弾でこけたり、幻影スカッたりしたときに召喚をする。
②コイン２枚使用位でクリチャージが終わるので、スロウかける
③頑張って召喚しまくる。
④スロウとける位でゴブパ
　※この時ソルの武器は光剣でした。
⑤とりあえずクリのチャージをゴブパで待つかとおもったら、
　剣が召喚される。
⑥まさかと思い、そのまま眺めていると「今日はこのくらいにしといたろ」と
　めだか師匠ばりのセリフでソルちゃん昇天

開幕ゴブパでは武器変わらなかったんだけど、
なぜかゴブパ中に時間が進んだみたい。

68 ：アラド名無しさん：2013/01/08(火) 19:07:09 ID:vDG1xrjwO

開幕ゴブパで終わるだろ…

69 ：アラド名無しさん：2013/01/08(火) 19:30:03 ID:kJkm8knY0

>>68
おわらない様に変わったんだよ〜

70 ：アラド名無しさん：2013/01/08(火) 19:39:02 ID:kJkm8knY0

ちょっとぐぐったら検証記事が見つかった

どうもコイン１枚使用後にゴブパ有効見たい。
ただし、
①ゴブパは３分も持たない（自動キャンセルされる）
②ダンジョン内のゴブパリトライ不可
があるので、どうしても自力回避時間が必要となる。
その時間を稼ぐのがバーサーカクリと板金装備というわけですね。

検証記事みると
最初の会話ではクリーチャのチャージ時間は進むみたいなので、
ゴブパ１回、バーサーカ鈍化２回もあれば３分は何とかなりそうです。

71 ：アラド名無しさん：2013/01/08(火) 21:45:51 ID:egZQaSlw0

三分って何までの時間稼ぎですか？

72 ：アラド名無しさん：2013/01/08(火) 21:50:14 ID:2oUzO51U0

ラーメンができるまでです

73 ：アラド名無しさん：2013/01/08(火) 22:08:13 ID:Vj2CDXTg0

しかし吾作どんはたった三分が待てなかった

74 ：アラド名無しさん：2013/01/09(水) 00:32:25 ID:HT255B7c0

最終武器の話が出てたので書いとく
▼ナザロの呪術棒
Lv85古代ユニークロッド
物理攻撃力+708
魔法攻撃力+864
独立攻撃力+470
知能+78
キャスト速度+10%
的中率-1%
幻獣強化オーラ+1
幻獣暴走+1
魔界花アウクソー攻撃力20%増加、クールタイム20%減少、最大召喚数1増加

真：苦痛の街レッシュフォーン - 呪術師ナザロ

75 ：アラド名無しさん：2013/01/09(水) 00:32:48 ID:tCXgwq4o0

レテ契約とか塔専用振りするならついてきてmはどうだろう？

76 ：アラド名無しさん：2013/01/09(水) 01:13:27 ID:e9AlD6IU0

まあどんな武器でも　80〜で増幅過剰できたらいいんでないの
過剰値と元武器のランクは自分の資産と相談で

77 ：アラド名無しさん：2013/01/09(水) 01:15:33 ID:1uyPmK9I0

バグなし
ttp://youtu.be/i-3-DC1ji-k
もうちょっとでアップロード終わります。

亀裂はごめんなさい...ランタイム落ちしちゃったりでファイル壊れちゃってるのでまた後日...

78 ：アラド名無しさん：2013/01/09(水) 02:23:06 ID:Njs2I5gg0

真ナツはバグじゃないのか

79 ：アラド名無しさん：2013/01/09(水) 02:29:36 ID:6R58ls7s0

判定が残るのなんてアラドじゃ珍しくもなんともないからなあ
バグといえばバグだけどもどうなのかな

80 ：アラド名無しさん：2013/01/09(水) 03:30:34 ID:tEmwiBvw0

直るまでは仕様なのがアラドだから

81 ：アラド名無しさん：2013/01/09(水) 03:51:11 ID:HMMLGBro0

まあ、バグの一部だけどね・・・。
修正されたら出来なくなっちゃうから、ナツバグなしの異界うｐ
して頂いた方が今後のために参考になるかも。

82 ：アラド名無しさん：2013/01/09(水) 09:32:25 ID:u.CAj80o0

本当の仕様変更にまで付き合わないといけなくなるよ
めんどくさ

83 ：アラド名無しさん：2013/01/09(水) 14:26:15 ID:8eE.LYjo0

バスターっていう神スキルがくるよ！
やったねサモちゃん！

84 ：アラド名無しさん：2013/01/09(水) 14:30:43 ID:G3qGUggg0

バグ利用だけど、キャスト速度上げればバスター使用でプチソウルの間にストーカー２回召喚とかできないかな

85 ：アラド名無しさん：2013/01/09(水) 14:51:03 ID:/2zkxxR60

バスターの使い道が・・・SP200の価値あるのかなぁ

86 ：アラド名無しさん：2013/01/09(水) 15:14:54 ID:1uyPmK9I0

判定残るスキル、中級精霊禁止で異界ソロですね
ぐれーなものいっさい禁止されたら狩りなんかできなくなっちゃうよ・・・
判定残るのなんかずっと前からあるんだし属性や鞭とは違うと思う

87 ：アラド名無しさん：2013/01/09(水) 16:29:41 ID:i/4.JHCc0

真ナツでバグ利用とか言ってる人は正直いちゃもんつけたくて言ってるとしか思えないw
下級上限以上に召喚したりとかしなければ問題ないやろ。
バグ利用バグ利用言うなら自分で動画あげなされ

88 ：アラド名無しさん：2013/01/09(水) 16:34:28 ID:faXvbO8U0

自分で動画あげなさも
だったら完璧だった（私の主観

89 ：アラド名無しさん：2013/01/09(水) 20:39:16 ID:20KZfFjAO

みんな今までありがとうサモォ

90 ：アラド名無しさん：2013/01/09(水) 20:39:56 ID:faXvbO8U0

>>89
はやまるなさもちゃん！

91 ：アラド名無しさん：2013/01/09(水) 20:50:08 ID:FA38G1s.0

ついに精霊を残し自らを消すサモが出て来たか…

92 ：アラド名無しさん：2013/01/09(水) 20:59:43 ID:faXvbO8U0

また仲間が一人減ったのか・・・
寂しいものだな

93 ：アラド名無しさん：2013/01/09(水) 21:06:27 ID:8fTy5jAM0

転職変更の書…

みなさん、お別れですー

94 ：アラド名無しさん：2013/01/09(水) 21:21:18 ID:BIlH5Z5Q0

お前・・・消えるのか・・？

95 ：アラド名無しさん：2013/01/09(水) 21:26:06 ID:8fTy5jAM0

くぅ〜やりましたw これが転職変更の書です！
実は、ネタキャラ作ったら知り合いに養殖されたのが始まりでした
本当は25レベルぐらいでやめるつもりだったのですが←
ご厚意を無駄にするわけには行かないので流行りのサモナーで挑んでみた所存ですw
以下、女メイジ達のみんなへのメッセージをどぞ

サモ「みんな、育ててくれてありがとう
PT不遇なところも見えちゃったけど・・・気にしないでさも！」

サモ「いやーありがと！
サモナーの大変さは二十分に伝わったさ.も？」

サモ「育ててくれたのは嬉しいけどちょっと申し訳ないさ.も・・・」

サモ「育ててくれてありがとさも！
正直、召喚獣の火力の無さは異常さも！」

サモ「・・・ありがと」ｱｳｸｿｰ

では、

サモ、俺「皆さんありがとうございました！」

終

サモ「って、なんで俺くんが！？
改めまして、ありがとうございました！」

本当の本当に転職

96 ：アラド名無しさん：2013/01/09(水) 21:36:17 ID:yf5Vurj60

サモナーって別に異界とか行かない限り普通に強くない？
個人的にメイジで使うとしたらサモよりエｒ

97 ：アラド名無しさん：2013/01/09(水) 21:49:43 ID:BHlQuw0w0

サモってクロニクル装備なしの並装備ぐらいで絶望制覇できますか？
できたらいいなーぐらいで1体育ててたとこなんだけど結構簡単っていうなら転職券で他のメイジも全部サモにしてしまおうかと思ってるんだが･･･

98 ：アラド名無しさん：2013/01/09(水) 21:51:39 ID:6N/zJD/o0

クロニクルなしでも行けるけど結局は腕次第なんだよね

99 ：アラド名無しさん：2013/01/09(水) 22:27:46 ID:5V51trtY0

サモってメイジ最弱職なの？

サモってメイジ最弱職なの？

100 ：アラド名無しさん：2013/01/09(水) 22:42:35 ID:6R58ls7s0

ソロ最強職


と言われた時代もあったサモよ！

101 ：アラド名無しさん：2013/01/09(水) 23:15:06 ID:YNWOJ8VA0

>>97
特定の階以外はヌルゲー
クロ無し武器11趣味アバだけどなんとかなった

102 ：アラド名無しさん：2013/01/09(水) 23:40:26 ID:FA38G1s.0

切実に学者に抜かされた感じ
切実にBMに抜かされた感じ
エレちゃんは元から高嶺の花

103 ：アラド名無しさん：2013/01/09(水) 23:51:02 ID:4E02Vd9Q0

絶望79階の阿修羅がどうしても倒せません。
2週目なんだけど、前回はディスエンで楽勝だった気がするんですが…
プチソウルあり契約よりのハイブリです。
2週間以上詰まっていて八方塞がり。
どうしたらいいんだろう。

104 ：アラド名無しさん：2013/01/10(木) 01:25:30 ID:V0ckSVEUO

エレちゃんっていつもサモに冷たい態度とるけど、なんだかんだでサモの事好きなんだよね
だからエレちゃん大好き

105 ：アラド名無しさん：2013/01/10(木) 01:41:43 ID:bWI5IlWs0

サモの支援兵でエレを出すのがいいんだよ

106 ：アラド名無しさん：2013/01/10(木) 01:47:35 ID:u9Hd774s0

犠牲型について質問なんですが
犠牲は初めてなんですが、プチソウルもってるのでストーカー犠牲でいくつもりなんですが犠牲型なら二種ほど取得するべきでしょうか？
生粋の犠牲型の人、よければスキル振り教えていただけないでしょうか？

107 ：アラド名無しさん：2013/01/10(木) 02:59:58 ID:1uyPmK9I0

ttp://youtu.be/JdgbmKJ-tXU
亀裂おまたせしました。ランタイムエラーばかりでうまく撮影できませんね

108 ：アラド名無しさん：2013/01/10(木) 04:37:52 ID:Rws7ciUQ0

>>106
「生粋の犠牲型」なら動画取ってる人みたいに振ればいいんじゃない？
犠牲で火力出すけど召喚もするよってんなら>>60でいいと思うよ

109 ：アラド名無しさん：2013/01/10(木) 05:04:54 ID:/l7rNO8U0

108に武器を変更して、レテの珠をもらったので、
108を活かしたスキル振りに（基本精霊中心で）したいんですが、今現在
考えているところでは

LV80, 余りSP:55=9570-9515, 余りTP:10=31-21
ttp://asps.bokunenjin.com/t/#MSf100QliiihiJkJiisiieZt9B6iiiiiiiiliiliiliiiiiliiliiIiiiIiiiiIillIiiiiiIiiIiIiiiilllIijjjlililiIjilgijilililililllliiiiiIII
跳躍.　　　　　　　　　　　 　 　 　 [. 　　].　 　　　古代の記憶. 　　　　　　　　　　　[. 　　].　 　
投擲マスタリー　　　　　　　　　　[. 　　].　 　
不屈の意思. 　　　　　　　　　　　[. 　　].　 　　　クイックスタンディング...　　　　　[ M . ].　 　
物理クリティカルヒット　　　　 　 [. 　　].　 　　　物理バックアタック. 　　　　　　　[. 　　].　 　
魔法クリティカルヒット　　　　 　 [. 　　].　 　　　魔法バックアタック. 　　　　　　　[. 　　].　 　
力強化. 　　　　　　　　　　　　 　 [. 　　].　 　　　知能強化.　　　　　　　　　　　 　 [ M . ].　 　
体力強化.　　　　　　　　　　　 　 [. 　　].　 　　　精神力強化. 　　　　　　　　　　　[. 　　].　 　
移動速度強化.　　　　　　　　　　[ M . ].　 　　　物理クリ強化　　　　　　　　　 　 [. 　　].　 　
魔法クリ強化　　　　　　　　　 　 [. 　　].　 　　　HP回復力強化　　　　　　　　 　 [. 　　].　 　
MP回復力強化. 　　　　　　　　　[. 　　].　 　　　全属性抵抗強化　　　　 　 　 　 [. 　　].　 　
的中率強化. 　　　　　　　　　　　[ M . ].　 　　　回避率強化. 　　　　　　　　　　　[. 　　].　 　
属性攻撃強化.　　　　　　　　　　[. 　　].　 　　　独立攻撃力強化　　　　 　 　 　 [ M . ].　 　
基本技熟練強化[ex]..　　　　　　　　　 [　　]
ランタンファイア 　　　　　　　　　[. 　　].　 　　　空中ランタンファイア..　　　　　　[. 　　].　 　
フロストヘッド(ex). 　　　　　　 　 [. 　　/　　]　　プルート(ex). 　　　　　　　　　　　[　1　/　　]
フローレスセント(ex)　　 　 　 　 [　1　/　　]
ショータイム. 　　　　　　　　　　　[. 　　].　 　　　エレメンタルバーン(ex).　　　 　 [. 　　/　　]
天撃(ex)　　　　　　　　　 　 　 　 [　1　/　　]　　龍牙(ex)　　　　　　　　　 　 　 　 [. 　　/　　]
落花掌(ex) 　　　　　　　　　　 　 [. 　　/　　]　　位相変化.　　　　　　　　　　　 　 [. 　　].　 　
オーラシールド(ex). 　　　　　　　[　1　/　　]　　マジックミサイル(ex)　　 　 　 　 [　1　/　　]
挑発人形:シュルル(ex).　　　　　[　1　/　　]　　ディスエンチャント.　　　　　　 　 [. 　　].　 　
古代の図書館(ex)　　　　　　　　[. 　　/　　]

110 ：アラド名無しさん：2013/01/10(木) 05:06:01 ID:/l7rNO8U0

幻獣強化オーラ.　　　　　　　　　[ M . ].　 　　　幻獣暴走.　　　　　　　　　　　 　 [　1　].　 　
ついて来て!　　　　　　　　　　 　 [　1　].　 　　　幻獣浄化.　　　　　　　　　　　 　 [ M . ].　 　
あいつを狙え!(ex).　　　　　　　　[　5　/　　]　　鞭打ち(ex)..　　　　　　　　　　　　[ M . / M ]
下級精霊強化[ex]　　　　　　　　　　　 [　　]
精霊召喚:アグニ　　　　　　　 　 [　5　].　 　　　精霊召喚:ナイアド.　　　 　 　 　 [　5　].　 　
中級精霊:サリスト.　　　　　　 　 [ M . ].　 　　　中級精霊:ラトリア 　　　　　　　　[. 　　].　 　
上位精霊:フレームハルク(ex).　[ M . /　　]　　上位精霊:アクエリス(ex)..　　　　[ M . /　　]

精霊召喚:ストーカー　　 　 　 　 [　5　].　 　　　精霊召喚:ウィスプ.　　　 　 　 　 [ M . ].　 　
中級精霊:シェード.　　　　　　 　 [ M . ].　 　　　中級精霊:アリシア　　　　　　　　[. 　　].　 　
上位精霊:デッドマーカー(ex)　　[ M . /　　]　　上位精霊:グレアリン(ex) 　　 　 [ M . /　　]

精霊召喚:エチェベリア(ex).　 　 [ M . / M ]　　精霊犠牲.　　　　　　　　　　　 　 [. 　　].　 　
犠牲攻撃:アグニ　　　　　　　 　 [. 　　].　 　　　犠牲攻撃:ナイアド.　　　 　 　 　 [. 　　].　 　
犠牲攻撃:ストーカー　　 　 　 　 [. 　　].　 　　　犠牲攻撃:ウィスプ.　　　 　 　 　 [. 　　].　 　

契約召喚:機甲ホドル(ex)　　 　 [　1　/　　]　　契約召喚:フリート(ex).　 　 　 　 [　1　/　　]
契約召喚:サンドル(ex) 　　　　　[　5　/　　]　　契約召喚:怒りサンドル.　　　 　 [ M . ].　 　
契約召喚:アウクソー(ex).　　　　[　3　/　　]　　契約召喚:ルイーズ(ex).　　　　　[ M . / M ]
スピリットボンド. 　　　　　　　　　[　1　].　 　　　契約召喚:カシヤス. 　　　　　　　[　1　].　 　


こんな感じにしようと思ってるんですけど、今まで、カシヤスM振りでカシヤスに
未練たらたらと言えば、たらたらなんで、これ削ってもいいんじゃない？
（もしくはこれはあったほうがいい）っていうのがありましたら、
教えてください

111 ：アラド名無しさん：2013/01/10(木) 05:28:28 ID:I2/jaf.A0

特にないとしか…

112 ：アラド名無しさん：2013/01/10(木) 05:30:47 ID:Rws7ciUQ0

>>110
浄化は取ってる人いるのか分からないくらい用途が少ないから切ってよし
姉ちゃん最近人気ないからいっそのこと契約系切っちゃうのもありかもしれない

後々力を入れるのなら精霊メインの型は％主体になるからアグニかストーカーを推す
狙えMはMP重いけど召喚の攻撃に＋215％×3重複上乗せできるから個人的におすすめ

下級精霊強化は大体の人は取ってる感じがする
位相変化はよほどのこだわりと自信がないなら1だけ取るべき
エレバン・図書館は振るなら振るしいらないといえばいらない

113 ：アラド名無しさん：2013/01/10(木) 06:06:18 ID:iCKxHrRQ0

>>110
自分が精霊型のサモでしようと思ってるスキルに割と似てる
主に違うのは姉と浄化を切って中級をサリストのみＭにして
下級をアグニにして狙えショタ暴走Ｍにしてる位。

そのままでも大丈夫だと思う。姉も強いからムリにいじる必要はない。
けどカシヤスＭりたいならやっぱ姉と浄化を切ると調度良い位じゃないかな。たぶん上級４種Ｍはこだわってるだろうし。
もし他にいじるなら中級どれかさげて火力が約２割増すエレバンか１割増す図書館なんかもオススメではある。

114 ：アラド名無しさん：2013/01/10(木) 06:10:09 ID:iCKxHrRQ0

時間かけて>>113書いてたら>>112とほとんど同じ内容だったｗ

115 ：アラド名無しさん：2013/01/10(木) 15:03:30 ID:u9Hd774s0

アグニ量産はやっぱりオイルと爆弾ですか？

116 ：アラド名無しさん：2013/01/10(木) 15:08:34 ID:/2zkxxR60

>>115
コストを考えないのであれば真ナツが便利かと思います

オイル以外にも様々なクリーチャ・支援兵で可能ですので
>>5
のアグニの項目を参考にして下さい

117 ：アラド名無しさん：2013/01/10(木) 19:35:02 ID:X4xs6T7E0

>>111-113
返答ありがとうございます。

皆さまの意見を受けて、ふり直してみました。

LV80, 余りSP:50=9570-9520, 余りTP:4=31-27
ttp://asps.bokunenjin.com/t/#MSf100QliiioiJkJiisiRsSt8B0iIiiiiiiiiliiliiliiiiiliilIiiiIiIiiiiIillIiiiiiIiIIiIillilliIiljjjlliliIiiiiifililililiiilliiiiiIIl
跳躍.　　　　　　　　　　　 　 　 　 [. 　　].　 　　　古代の記憶. 　　　　　　　　　　　[. 　　].　 　
投擲マスタリー　　　　　　　　　　[. 　　].　 　
不屈の意思. 　　　　　　　　　　　[. 　　].　 　　　クイックスタンディング...　　　　　[ M . ].　 　
物理クリティカルヒット　　　　 　 [. 　　].　 　　　物理バックアタック. 　　　　　　　[. 　　].　 　
魔法クリティカルヒット　　　　 　 [. 　　].　 　　　魔法バックアタック. 　　　　　　　[. 　　].　 　
力強化. 　　　　　　　　　　　　 　 [. 　　].　 　　　知能強化.　　　　　　　　　　　 　 [ M . ].　 　
体力強化.　　　　　　　　　　　 　 [. 　　].　 　　　精神力強化. 　　　　　　　　　　　[. 　　].　 　
移動速度強化.　　　　　　　　　　[ M . ].　 　　　物理クリ強化　　　　　　　　　 　 [. 　　].　 　
魔法クリ強化　　　　　　　　　 　 [. 　　].　 　　　HP回復力強化　　　　　　　　 　 [. 　　].　 　
MP回復力強化. 　　　　　　　　　[. 　　].　 　　　全属性抵抗強化　　　　 　 　 　 [. 　　].　 　
的中率強化. 　　　　　　　　　　　[ M . ].　 　　　回避率強化. 　　　　　　　　　　　[. 　　].　 　
属性攻撃強化.　　　　　　　　　　[. 　　].　 　　　独立攻撃力強化　　　　 　 　 　 [ M . ].　 　
基本技熟練強化[ex]..　　　　　　　　　 [　　]
ランタンファイア 　　　　　　　　　[　1　].　 　　　空中ランタンファイア..　　　　　　[. 　　].　 　
フロストヘッド(ex). 　　　　　　 　 [　1　/　　]　　プルート(ex). 　　　　　　　　　　　[　1　/　　]
フローレスセント(ex)　　 　 　 　 [. 　　/　　]
ショータイム. 　　　　　　　　　　　[. 　　].　 　　　エレメンタルバーン(ex).　　　 　 [. 　　/　　]
天撃(ex)　　　　　　　　　 　 　 　 [　1　/　　]　　龍牙(ex)　　　　　　　　　 　 　 　 [. 　　/　　]
落花掌(ex) 　　　　　　　　　　 　 [. 　　/　　]　　位相変化.　　　　　　　　　　　 　 [　1　].　 　
オーラシールド(ex). 　　　　　　　[　1　/　　]　　マジックミサイル(ex)　　 　 　 　 [　1　/　　]
挑発人形:シュルル(ex).　　　　　[　1　/　　]　　ディスエンチャント.　　　　　　 　 [. 　　].　 　
古代の図書館(ex)　　　　　　　　[ M . / M ]

118 ：アラド名無しさん：2013/01/10(木) 19:38:58 ID:X4xs6T7E0

幻獣強化オーラ.　　　　　　　　　[ M . ].　 　　　幻獣暴走.　　　　　　　　　　　 　 [　1　].　 　
ついて来て!　　　　　　　　　　 　 [　1　].　 　　　幻獣浄化.　　　　　　　　　　　 　 [. 　　].　 　
あいつを狙え!(ex).　　　　　　　　[.10　/　　]　　鞭打ち(ex)..　　　　　　　　　　　　[ M . / M ]
下級精霊強化[ex]　　　　　　　　　　　 [ M ]
精霊召喚:アグニ　　　　　　　 　 [ M . ].　 　　　精霊召喚:ナイアド.　　　 　 　 　 [　5　].　 　
中級精霊:サリスト.　　　　　　 　 [ M . ].　 　　　中級精霊:ラトリア 　　　　　　　　[. 　　].　 　
上位精霊:フレームハルク(ex).　[ M . /　　]　　上位精霊:アクエリス(ex)..　　　　[ M . /　　]

精霊召喚:ストーカー　　 　 　 　 [　5　].　 　　　精霊召喚:ウィスプ.　　　 　 　 　 [　5　].　 　
中級精霊:シェード.　　　　　　 　 [ M . ].　 　　　中級精霊:アリシア　　　　　　　　[. 　　].　 　
上位精霊:デッドマーカー(ex)　　[ M . /　　]　　上位精霊:グレアリン(ex) 　　 　 [ M . /　　]

精霊召喚:エチェベリア(ex).　 　 [ M . / M ]　　精霊犠牲.　　　　　　　　　　　 　 [. 　　].　 　
犠牲攻撃:アグニ　　　　　　　 　 [. 　　].　 　　　犠牲攻撃:ナイアド.　　　 　 　 　 [. 　　].　 　
犠牲攻撃:ストーカー　　 　 　 　 [. 　　].　 　　　犠牲攻撃:ウィスプ.　　　 　 　 　 [. 　　].　 　

契約召喚:機甲ホドル(ex)　　 　 [　1　/　　]　　契約召喚:フリート(ex).　 　 　 　 [　1　/　　]
契約召喚:サンドル(ex) 　　　　　[. 　　/　　]　　契約召喚:怒りサンドル.　　　 　 [. 　　].　 　
契約召喚:アウクソー(ex).　　　　[. 　　/　　]　　契約召喚:ルイーズ(ex).　　　　　[. 　　/　　]
スピリットボンド. 　　　　　　　　　[　1　].　 　　　契約召喚:カシヤス. 　　　　　　　[ M . ].　 　

ただ、古代の図書館で常時バフを狙うか、せっかく上級四種
をとって、エレバンを活かしやすいんだからそれを取るか、
はたまたどっちも削って、姉さん入れるか悩んでまして、それに
ついても助言頂ければ、と思います。

119 ：アラド名無しさん：2013/01/10(木) 21:10:20 ID:PnltVOVY0

結局上級精霊は火力的にどんなもんなの？
前スレ見た感じだとデッドマーカー弱体でフレームハルク強化らしいけど実際の使用感が見当たらない

120 ：アラド名無しさん：2013/01/10(木) 21:45:49 ID:u.CAj80o0

ニコニコに上がってます

121 ：アラド名無しさん：2013/01/10(木) 23:10:38 ID:8fTy5jAM0

自覚Uのヘル行ったけど、阿修羅が強すぎる
シェード聞かないからこっちくるし、オーラみたいなのでどんどんHP減るし
やばい　これはやばい

122 ：アラド名無しさん：2013/01/11(金) 01:24:11 ID:faXvbO8U0

そもそもヘルモンがサモガン狙いしてくるもんねｗ
あれはほんとにサモ殺しだわ

123 ：アラド名無しさん：2013/01/11(金) 04:52:29 ID:GhUzJusw0

異界がソロできなくなってからしばらく遠ざかっていたんだけど、今日久々にE3箇所行って来た
犬6はショタかけてトゥーム→ストーカー即犠牲位しかやらなかったんだけど、PTに邪魔にならずにもっと仕事出来るかな？

あと城3はやる事がわからなかったので一番下の偽者を鞭でしばいた後に天木投げまくっていたけど、
前に組んだサモは何かを召喚しつつ左上で待機していた気がする
下手にちょっかい出すより待機してた方が良いのかしら

124 ：アラド名無しさん：2013/01/11(金) 08:02:02 ID:Njs2I5gg0

今は召喚解除が９９％安定してるんで割と強気にいける感じ
犬ボスは支援兵カライダーで拘束してからフル召喚、倒しきれなかったら惜しまず召喚解除（ＰＴ面子次第
城３は開幕ダッシュでとりあえず奥にシュルル投げておいて空いてる金竜を鞭でキャリーして
全身赤付与鞭装備にして叩いてたな、召喚解除が今は安定してるしキャリーと隔離が上手くやれるメンバーなら召喚だしても良さそう
自信なかったら無理にちょっかい出さなくてもいいとも思う

125 ：アラド名無しさん：2013/01/11(金) 08:06:54 ID:DWeFj4xo0

70桃スタッフの魔クリオーラ8％って召喚に乗るの？

126 ：アラド名無しさん：2013/01/11(金) 13:12:53 ID:GhUzJusw0

>>124
先輩ｻﾓﾁｬﾝありがとう！
犬は全般的に空気なんだけど2とボス部屋が空気過ぎて働いてますアピールするのが大変だなあ
まあ養殖されてもつまらないしPT立てて色々練習してみます．

127 ：アラド名無しさん：2013/01/11(金) 13:19:52 ID:bJv3MOMM0

城3は花持ってるなら偽者隔離に役立つよ

128 ：アラド名無しさん：2013/01/11(金) 13:25:08 ID:qNP0AM3E0

今でもサモ専ギルドって稼動してるんですかね？

自分は城3で混ざりそうな時は狙って付けておいてマーキングしてるかな

129 ：アラド名無しさん：2013/01/11(金) 17:43:55 ID:u9Hd774s0

キャップ解放から評判悪いようですが精霊型でも姉さんは良い仕事してくれますか？
オーラストーカー王上級シェード鞭狙えカシヤスがＭで、解除ついてきてサリスト暴走が１です。
この形から
①図書館Ｍボンドをとれるとこまで

②カシヤスを削り姉さんＭ
③カシヤスを削り怒りのサンドルＭ
この３つで悩んでいます。
現在レベルは59で怒りのサンドルの使い勝手がわからないので、その使い勝手や図書館の強化、キャップ解放後の姉さんの弱体化？などを踏まえるとどれがよろしいでしょうか？
異界へはスキルスタイルがあるので犠牲型でいきます。
先輩サモのご意見お聞かせ下さい。

130 ：アラド名無しさん：2013/01/11(金) 17:57:27 ID:RlVMCWGQ0

カシヤスの削り具合によっては②と③を両立できそうだが
それは無しなのか？

131 ：アラド名無しさん：2013/01/11(金) 18:02:18 ID:gj9BwmRQO

無理に略称でダラダラ書くなら素直にコード貼ってくれ
どれくらいSP残るか分かんないし

132 ：アラド名無しさん：2013/01/11(金) 18:27:55 ID:4fdj71m.0

他職は弱くてDとか塔とか越せないけどそれがあるから試行錯誤したりとつきあいが長くなる

サモは苦労がないからつまらない

サモはだるい　まじだるい

133 ：アラド名無しさん：2013/01/11(金) 18:29:54 ID:1eSwrH0g0

はい

134 ：129：2013/01/11(金) 18:48:48 ID:u9Hd774s0

>>129です。
>>130様>>131様
スマホからだったので横着してしまい申し訳ありませんでした。

現在の最終予定スキル振りがこちらです。
ttp://asps.bokunenjin.com/t/#MSf100QliiiiiiiiiiiiliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiIiiiiIillIiiiiiIiIIiIiiiilliiijjljlIiliIiiiiilililililiiilliiiiiIIl
今現在カシヤスは２までとっている状況です。
カシヤスの２のままにして>>130様のおっしゃるように姉さんと怒りのサンドルの両立ができそうなです。
上記の型か、スキル効果のつく（姉さんの場合は３、怒りのサンドルの場合は６）レベルで止めて姉さんか怒りのサンドルかに絞り、余ＳＰを他スキルに振るのかになりました。
それかカシヤスをＭのまま図書館Ｍをとるのか。
犠牲型でもなければやはり図書館はサモにはナシでしょうか？
姉さんの弱体化と怒りのサンドルが優秀たる所以など、使用感も教えていただければ幸いです。
どの型でも大した変化はないようでしたら支援もできる図書館にしようかと思っております。

長文駄文失礼しました。

135 ：アラド名無しさん：2013/01/11(金) 19:39:31 ID:RlVMCWGQ0

姉云々は前スレ参照
サン怒ルは前提込でもSP対効果が良い
図書館は召喚型、犠牲型問わずアリ
あと図書館で支援と言ってるが固定とか組んでレベル上げやってるのか？
PT組む場合はサン怒ルはあまりオススメできないが

136 ：アラド名無しさん：2013/01/11(金) 19:43:40 ID:6N/zJD/o0

図書館は友情がないと自分にしかかけれないんじゃ

137 ：アラド名無しさん：2013/01/11(金) 19:49:50 ID:RlVMCWGQ0

>>136
他のメンバーにかけるのは学者限定だったか
学者以外でも使えるのはMP回復か

138 ：アラド名無しさん：2013/01/11(金) 19:51:03 ID:4fdj71m.0

サモには友情などない

139 ：アラド名無しさん：2013/01/11(金) 19:51:54 ID:faXvbO8U0

学者にとっては推奨スキルになったんだけど
他メイジにとってはSP余ったら振る程度だと思う
とくにサモはSPきついから考えなくてもいいかと
MP回復はQPがあまりやすいからそっちで取れるしね

140 ：アラド名無しさん：2013/01/11(金) 19:52:06 ID:hwDHz9SY0

友情が必要なんだよなあ・・・ぼっちのサモちゃんじゃ無理だなあ・・・

141 ：129：2013/01/11(金) 20:18:02 ID:u9Hd774s0

>>135-139様
ありがとうございます。
身内ＰＴでよくつれていってもらっているので、ＰＴではオススメされない怒りのサンドルをとらないことにしました。
また前スレを参照したところ姉は火力的にはあるそうなので、カシヤスも出さずにボスが終わるということもあるためカシヤスを３止め、持続火力を求め姉をＭにし余ったＳＰで１０まででも十分壁になると言われていたアウクソーをとることにしました。
ttp://asps.bokunenjin.com/t/#MSf100QliiiiiiiiiiiiliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiIiiiiIillIiiiiiIiIIiIiiiilliIijjljlIiliIIiifilklilililililliiiiiIjg
こちらが最終スキル振りです。
前スレでオススメされていた狙えの特性もＭにしてみました。

アドバイスをくれた皆様、大変ありがとうございました。

142 ：アラド名無しさん：2013/01/11(金) 20:46:17 ID:8fTy5jAM0

>>140
やめろ

143 ：アラド名無しさん：2013/01/11(金) 20:59:25 ID:RlVMCWGQ0

>>138
>>140
サンドルとサン怒ルにはちゃんとお友達料払ってるから
あの二人とサモの間には確固たる友情があるから

>>141
今更かも知れないが
サン怒ルだけじゃなく王様も結構敵を散らかすし
今考えてる召喚型のスタイルはソロ特化にして
PTを組む時は異界用の犠牲型スタイルとやらでやればいいんじゃないのか？

144 ：アラド名無しさん：2013/01/11(金) 21:06:34 ID:PnltVOVY0

>>138
友情は学者ちゃんのスキルだから・・・(震え声)

145 ：アラド名無しさん：2013/01/11(金) 22:22:20 ID:rTA3G8tQO

学者ちゃんはスキル使わないと友情育めないんだね(ドヤ顔)

146 ：アラド名無しさん：2013/01/11(金) 22:24:01 ID:hv/hyJUQ0

いつも犠牲攻撃している人たちに友情が芽生えるわけナイアド

147 ：アラド名無しさん：2013/01/11(金) 23:13:21 ID:faXvbO8U0

学者ちゃんは飴でファミリアを餌付けしてるから、賢いファミリア達は共存関係を築いてるだけ
それを大変わかり易くかつ好意的な表現で「友情」といっているにすぎないんよ

148 ：アラド名無しさん：2013/01/12(土) 01:16:30 ID:ONOpm/uw0

70キャップで離れて復帰した者です
ソロ専でオーソドックスな型でまったり攻略できそうな型を目指しています
異界に行くことになったらスキルスタイルを購入するつもりなので、
あくまでソロを想定したスキル振りです
ttp://asps.bokunenjin.com/t/#MSf100QliiihikiiiisiisStQB2iiiiiiiiliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiIiiiiIillIiiiiiIiIIiIiiiilliIiljjjlliliIjilgilklilililililliiiiiIIi

このスキルから削るとしたらどのスキルがいいでしょうか？
アドバイスお願いします

149 ：アラド名無しさん：2013/01/12(土) 01:31:05 ID:gsFdejUA0

自分ならデドマを図書館とかホドルに変える
絶望の塔登るならホドル上げると便利

150 ：アラド名無しさん：2013/01/12(土) 01:36:32 ID:ONOpm/uw0

>>149
ありがとうございます
デッドマーカーを削るとなると中級はシェイドMじゃなくてもいいですかね
ホドルは現役なんですか！なんだかうれしい

151 ：129：2013/01/12(土) 02:38:22 ID:u9Hd774s0

>>143様
確認していなくて遅くなってしまいました。
申し訳ありません。

その手がありましたね・・・盲目でした。
幸いまだカシヤスとアウクソーには振っていなかったので、姉さんも怒りのサンドルもとることにします。
最後の最後までありがとうございました。

152 ：アラド名無しさん：2013/01/12(土) 13:02:18 ID:PnltVOVY0

ディレはあの2億8千万で売ってる奴が他のプチソ買い占めてるんだろうな
三億程度なら出せない事もないが、2億8千万の奴に儲けさせるのは嫌だ

153 ：アラド名無しさん：2013/01/12(土) 13:04:01 ID:48/2a5t.0

プチクリはどっかとタイアップしてるわけでもないんだから
ショップ売りすればいいのに
なんでしないの

154 ：アラド名無しさん：2013/01/12(土) 13:26:45 ID:JHXPPe1I0

時間の扉以降SPリセットされていたサモを久しぶりに動かしてみた
光水犠牲＋カシヤスをフルバフで運用するアクティブなサモを作ったんだが残りSPをどこに振るべきか迷う
犠牲が出来ない間の火力を補う為に狙えMるべきかそれとも中級精霊取るべきなのか
今の弱体化された中級精霊でも犠牲型に必須？

現在のスキル振り
ttp://asps.bokunenjin.com/t/#MSf100QliiiotjiiicsinsniszEfIIliiiililiiiiiiiiiiiiiiiIiIiIiIilliIillIiiiiiIiIIiIiliilliIiIoIvliiiiIIiillIiiiiiliiiliiilIlIlIIl

155 ：アラド名無しさん：2013/01/12(土) 19:54:02 ID:HT255B7c0

中級精霊は弱体したと言っても性能はかなりいい。
性能を時間の門以前に近づけるのにSPが高いのが難点。
あとはスキルブーストの恩恵が減ったことかな。
中級はとるとサリストはサモのステうp＝召喚の％部分の火力うp
中級の属性バフは召喚にのるので15うp＝７％ほど属性が一緒の召喚の火力７％うp

ちなみ狙えは犠牲型だと召喚の数が少ないから召喚型より火力が出しにくい。
あと狙えを３回重複させるのも忙しくて難しい。
リアル疲労度がきついけど中級取るか狙えとるかはお好みで。
中級の方がいいとは思うけどね。

156 ：アラド名無しさん：2013/01/13(日) 00:21:45 ID:JHXPPe1I0

う〜む一長一短
中級を出すと肝心の犠牲の種の召喚枠が少なくなるし前提スキルのSPが重い
狙えは下級を犠牲にすると火力がごっそり減るしMPマッハ
いっそ不屈Mにして犠牲のノックバックによる失敗軽減＆犠牲ゴリ押ししようかしら
悩む

157 ：アラド名無しさん：2013/01/13(日) 19:04:02 ID:PSshr9mc0

犠牲するなら下級枠全部埋めてからなんてことは
あまりしないかも。犠牲のクールごとに撃ってるから。
一度の召喚で最大枠出せるわけでもないからそんなに気にならない。
各バフ目的なら1でも十分。

エチェが犠牲型で邪魔になるのはあるけど、
立ち回りで召喚時間が長いのが一体はいたほうが
楽だよ。
バフ回して下級も管理すると、上級中級だけでは結構大変。

158 ：156：2013/01/13(日) 21:52:37 ID:JHXPPe1I0

>犠牲するなら下級枠全部埋めてからなんてことはあまりしないかも

自分の立ち回りとしてはフルバフしたあとエレバン点灯用にクール毎のアグニとストーカー召喚
敵の集団の目の前でフロレ→ウィスプ召喚
姉とアクエリがその敵に水属性攻撃したらナイアド召喚
今でも下級精霊の召喚数の枠を時々越えてナイアド召喚できないこともある

最後に今まで召喚した下級精霊を上手くまとめて犠牲出来れば苦労が実る
これでほぼクール毎に犠牲攻撃できるから割とサクサク敵を殲滅できる
下級精霊が何匹か生き残ったり犠牲攻撃自体を外すとDPS駄々下がり

犠牲攻撃終えた段階でエレバン全点灯中だからカシヤス出してれば鞭と暴走打ってカシヤスソードの流れでフルバフコンボも可能
本当にアクティブで楽しいけど犠牲攻撃とカシヤスソードが外れるとDPS駄々下がりで萎える

>エチェが犠牲型で邪魔になるのはあるけど、

エチェは邪魔とかそれ以前にその取得の前提として下級精霊のSLV5と上級精霊のSLV1が痛い
中級切ったら前提のSPだけで600近く節約できちゃう

159 ：アラド名無しさん：2013/01/13(日) 22:03:58 ID:JRCqLoGE0

じゃあレテ契約１日でも買って色々試せよ
人の意見聞く気がないなら質問したらいかん

160 ：アラド名無しさん：2013/01/13(日) 22:22:14 ID:RlVMCWGQ0

中級で枠が埋まる
エレバン点灯にアグニとストーカー

どういうことだってばよ

161 ：アラド名無しさん：2013/01/13(日) 23:27:35 ID:gj9BwmRQO

もしかして全属性出した方が火力出るとか思ってない？

162 ：156：2013/01/14(月) 01:53:37 ID:JHXPPe1I0

>>160
>中級で枠が埋まる
下級精霊の召喚枠って中級と共用じゃなかったっけ？
最高１０体召喚枠があって中級２種召喚してると他の下級精霊が８体までしか呼べないのが困る
自分はとりあえず１０体全部犠牲の火種にしてるからさ

>エレバン点灯にアグニとストーカー
文字通り
呼んだアグニとストーカーは２、３秒以内には犠牲するからエレバン点灯兼犠牲の火種増加を期待して出してる
なんかverUPでアグニとストーカー犠牲LV1がいつの間にか２体で2000％くらいの火力になってるし召喚枠余らせるぐらいならとりあえず出しとこうって感じ
とにかくクール毎に犠牲するようにして回転率上げてるから１回の犠牲攻撃のダメージを下げない為の工夫
エレバン全点灯状態だとそんな混成の犠牲攻撃でも道中の敵ぐらいは弾け飛ぶね
それで敵集団１と下級精霊を全部処理したら次の敵集団２に仕掛けるってのを繰り返してる

①召喚した下級精霊がフラフラしないように敵集団の近くに寄る
②狙えをあらかじめどいつかに当てておく
③下級精霊がバラける前に素早く全種類の下級精霊を呼び出す
④即犠牲
こんな流れ
下級精霊の召喚は基本的にストーカーアグニフロレウィスプナイアドの順だけどアグニを出した時に目の前の敵につららや氷玉が降ってきたらナイアドのショートカットに素早く替えるとか臨機応変に対応してる

163 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 02:44:08 ID:RlVMCWGQ0

犠牲攻撃1のアグニストーカーは出します
でも犠牲攻撃M振りのナイアドは上限で出せません
中級なんてもっての外です

枠がー枠がー

あ、ぼくのかんがえたさいきょうぎせいこうげきてじゅんはチラシの裏でお願いします

164 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 04:21:31 ID:EWujim9g0

チラシの裏ってスレがあってだな

165 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 04:22:31 ID:EWujim9g0

同じことが>>163に・・・
更新すんの忘れてた

166 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 05:54:21 ID:kwfwIRdg0

ウィスプ犠牲6体で9000%だとしたら
アグニの代わりにサリストを出しておくだけで
ダメージ期待値は上回らない？

敵が複数重なってたり、ナイアド犠牲を優先させた場合は
なおさらサリストのほうが優位な気がする

167 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 06:17:54 ID:rTA3G8tQO

エレバンどころか本末まで転倒させたというワケだな！

168 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 06:49:21 ID:gj9BwmRQO

属性強化も分散しちゃうし工夫が結果に結びつかない例だな

169 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 08:34:47 ID:HT255B7c0

ストーカーとアグニ犠牲のスキルレベル１って爆発範囲小さすぎてほぼ当たらんぞ・・

170 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 08:39:31 ID:PnltVOVY0

犠牲１で爆発はさせずディスエンに繋げると言う考え方は

171 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 09:11:13 ID:EWujim9g0

まって>>167がなんか言った

172 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 09:17:35 ID:FA38G1s.0

AA間違ってたらゴメン
【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　　　　　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　 　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

【審議終了】
　　　　　 　　　　　　∧,,∧ 　　　　∧,,∧
　　　 ∧ ∧　　　　(　　　 ) 　　　(　・ω・)
　　　(ω・　)　　 　 (　　Ｕ) 　　　 ( つ日ﾉ　　　∧,,∧
　　　｜　Ｕ　　 　 　 u-ｕ 　　　　　 u-ｕ 　　 　(　uω)
　　　　ｕ-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(∩∩)

　　　　　　　　∧,,∧　　　　　　∩ ∧_∧　審議結果
　　　　　　　　(・ω・')　　　　⊂⌒（ ・ω・）　「はいはいわろす」
　　　　　　　⊂∪∪⊃　　　　　 ｀ヽ_∩∩

173 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 09:29:37 ID:JHXPPe1I0

まあ今はナイアド召喚する時は大抵ちゃんと５体召喚できてるけど中級取ったら枠溢れそうってだけだけどね
アグニ１体ストーカー１体ウィスプ３体ナイアド１〜５体で犠牲にすることが多い
ゲーム中のサリストの説明見るとSLV１だと魔攻１０ぐらいしか上がらないみたいなんだけど2000％削るだけの価値ある？
火種減らしても中級出した方が犠牲の火力出るなら考慮する
サリストと他１種中級MするだけのSPは残って無いけど
火闇LV1犠牲の攻撃範囲の狭さはウィスプもナイアドも同じだから気にしてない
どうせバラけたら大したダメージ与えられないし

174 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 10:04:15 ID:gj9BwmRQO

サモ始めたばっかなら無理に犠牲型なんて語らずにテンプレの特性スキルを読み直しみてね

175 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 10:12:26 ID:JHXPPe1I0

サモ始めたばかりどころかもう５，６体７０LVまで育ててたよ
テンプレサモは他に持ってるからとんがった子を作ってるところ

176 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 10:20:09 ID:Vj2CDXTg0

四次元殺法コンビのあのAA思い出すなｗ
「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」事だってやつ

177 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 10:29:14 ID:JHXPPe1I0

正直ソロクリア速度は安定しない
そういうキャラ作りたかったら召喚削ってまでバフスキル取ってなんかいないだろうね
強職にしたければテンプレから一歩も出なければいいと思うよ

178 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 10:31:43 ID:pvdS2nkc0

化けの皮が剥がれてきたな

179 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 10:34:50 ID:JHXPPe1I0

勝手にこちらを勘違いしといて化けの皮がどうのと言われてもな
詐称をした覚えは無いんだが

180 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 10:36:24 ID:gj9BwmRQO

5体6体も作ってサリスト出すより下級出して〜なんて発想が浮かぶならキャラデリ考えた方がいいよマジで
試さない考えない聞き入れない揃って裏めくったら向いてないまで乗った感じだけどこれ何幡くらい？

181 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 10:40:45 ID:JHXPPe1I0

時間の扉以降大分スキル性能が変わってるからねえ
中級がもはや別物なんだがサリストMで魔攻いくら上がるのかね
試す試さないはこれから行おうとしてるから基本的な情報を集めてるところなんだけど
聞き入れてはもいるし考えてもいるけど毎度「ウン、ソウスルヨ」とでも発言しなけりゃいけないのか…

182 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 10:46:05 ID:Vj2CDXTg0

あれだろ、「俺のスキルどうよー（ﾁﾗｯﾁﾗｯ 異端だろー（ﾁﾗｯﾁﾗｯ 格好いいだろー（ﾁﾗｯﾁﾗｯ 誉めてもいいんだぜ（ﾁﾗｯﾁﾗｯ」って奴だろ
要は自分に酔ってる。「俺のスキル振りこそ至高にして究極！」と心のそこから信じきっているから人の意見は聞き入れない
こいつらは「すごいなーかっこいいなー参考にさせてもらいます＾＾」って言って貰いたいだけ

183 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 10:47:49 ID:G3qGUggg0

誰も聞いてないことを急に語りだす上に文章が長いから非常にうざったく感じる
その上自分はサモのスペシャリストだと言わんばかりに5,6体育てたと言いつつ反論
挙げ句の果てにはよくある「俺って異端」的な発言

嫌われる要素全部揃ってるよ、人間見なおしたほうがいい

184 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 10:52:08 ID:gj9BwmRQO

テンプレ振りのサモで試してもいいし
テンプレの特性スキル読み直せとも書いたし
イベントとか自販機でレテ契約出してみるのもいいし
上のどれか試した？聞き入れた？考えた？
釣りなら構いたくなっちゃうからなかなか向いてると思うよ

185 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 10:52:24 ID:JHXPPe1I0

受け取り方がどこまで歪んでるんだあんたら…
そこまで深く考えて書き込んでなんていないよ
単に俺の運用の仕方を提示してそれに合ったスキルを教えて貰いたかっただけだよ
その上で中級勧めてもらわんと死にスキルになってしまうからな

186 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 10:59:58 ID:Vj2CDXTg0

そんなことより皆防具何使ってる？
身内＆養殖で異界通ってるんだがロクな物が全然落ちねえｗ
俺は一撃エチェとレシュ上着だわ

187 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 11:01:15 ID:gj9BwmRQO

そうだったのかすまん
とりあえず上限の1体削ってでもサリストMって出しとけば問題ないよ

188 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 11:04:30 ID:bJv3MOMM0

5,6体育ててて>>154の発言なんかできるか？

189 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 11:06:16 ID:tE7a1zTE0

脳内だからだろ
じゃなきゃあんなトンチンカンな書き込みはない

190 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 11:11:08 ID:gj9BwmRQO

落ち着んだ！ここでぶり返したらアカン！
とりあえずサリスト推しとけば次のスキル振り相談の人が話題持ってってくれるやろ(ﾋｿﾋｿ)

191 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 11:12:36 ID:JHXPPe1I0

>>187
サリストM取るならなんか削らないといけないなあ
花をLV70で止めるかな
あまったSPでラトリアとアリシア１づつ取って
ちなみにカンスト時のサリストの魔攻上昇量ってどんなもん？

192 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 11:24:00 ID:RlVMCWGQ0

ソウルが二次覚醒でサモの真似事やりだしたみたいなんだが
あのジグって子、カシヤスより格好いいじゃないですかやだー

193 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 11:24:04 ID:gj9BwmRQO

さっさと>>6読んでこいカス

194 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 11:25:31 ID:FA38G1s.0

〜スキル晒された時の対応テンプレ〜
【１】
・すごいスキルですね
・参考にさせていただきます
・天才ですね
【２】
・でも、○○って△△の方が…
・○○は切って別のスキルの方が
【３】
・僭越でした

【１】＋【２】＋【３】で気兼ねなく進言できるよ
やったねサモちゃん！

195 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 11:28:47 ID:Vj2CDXTg0

>>192
サモの二次覚性どうなるんだろうねー
既に第四使徒カシヤス召喚なんて（設定上）最強クラスのスキル持ってるし、定番の精霊王も既に持ってるしな
やっぱ召喚強化系でいくのかね。真・精霊強化オーラとか真・幻獣暴走とかそんな感じで

196 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 11:53:00 ID:qgJBRkus0

　　時間の扉以降SPリセットされていたサモを久しぶりに動かしてみた
　　光水犠牲＋カシヤスをフルバフで運用するアクティブなサモを作ったんだが残りSPをどこに振るべきか迷う
　　犠牲が出来ない間の火力を補う為に狙えMるべきかそれとも中級精霊取るべきなのか
　　う〜む一長一短
　　中級を出すと肝心の犠牲の種の召喚枠が少なくなるし前提スキルのSPが重い
　　狙えは下級を犠牲にすると火力がごっそり減るしMPマッハ
　　いっそ不屈Mにして犠牲のノックバックによる失敗軽減＆犠牲ゴリ押ししようかしら
　　悩む
　　サモ始めたばかりどころかもう５，６体７０LVまで育ててたよ
　　テンプレサモは他に持ってるからとんがった子を作ってるところ
　　サリストM取るならなんか削らないといけないなあ
　　花をLV70で止めるかな
　　あまったSPでラトリアとアリシ／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　ちなみにカンスト時のサリス｜　 >>6読めカス　　 ｜
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197 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 11:56:06 ID:tE7a1zTE0

こんなのにクスリと来てしまった
なんだか悔しいww

198 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 11:59:51 ID:JHXPPe1I0

>>6に書いてあるサリストの欄は誤表記かと思ってた
今は魔攻上昇量固定じゃなくて％なのな
ゲーム内表記が誤りか

199 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 12:04:53 ID:bJv3MOMM0

もうID変えたら？

200 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 12:09:20 ID:EWujim9g0

お前ら酷すぎるな
初心者が犠牲型やってみたいって言ってるんだから優しく教えてやれよ

あと>>6読めカス

201 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 12:15:06 ID:.3KZOsn20

アグニLv1で840%・ストーカーLv1で1109%
ウィスプLv20フルヒット*3で1512%
ナイアドLv20フルヒット*5*8で30720%
ここまで一応総％34181
ざっくり計算ダメが
アグニで17614・ストーカーで23225
ウィスプで31706・ナイアドで644169
総ダメは716714

で、サリストを１だけでもとって追加武器攻撃力14%うｐ
ラトリアも１だけでもとって属性14つまりナイアドが6.3%うｐ
エレバン火闇は同じ手間ならランタンプルートあたりで代用効くので

ウィスプで35307・ナイアドに属性のっけて753600
総ダメは788907
サリストとラトリア１ずつSP120ケチっただけで
適当に計算しても10%ほどダメ差は開いてしまいます
さらに中級は残って殴り続けるのも強みですね
その120をたとえアグニに振ってもダメ10000程度しか追いつけません
喧嘩腰にならずに冷静に考慮してみてください

202 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 12:27:00 ID:JHXPPe1I0

>>201
ご丁寧にどうも
サリストが魔攻上昇量固定だと勘違いしていたところから色々ややこしくなりました
割合上昇するなら今でもかなり強力なバフだと思います
残った中級が殴ると強いというのも同意です
出来れば一緒に犠牲で爆発してくれると敵のタゲがバラけないでなお良いんですけどね
できればアクエリも姉も出さずに自分が敵を誘導したいんですけどナイアド量産するためには仕方なく出してる感じです

203 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 12:38:58 ID:Njs2I5gg0

JHXPPe1I0って昔異界で召喚型で行って地雷扱いされてたやつになんか似てる感じがするな
その時も自分は異端なのかとかサモ複数持ってるとか言ってたし・・・荒れそうだからもう触れないほうがいい

>>186
まだ途上だけどストーカー犠牲とフリスピ３セットとストーカー犠牲ＧＥＴできて無い部分は３次の犠牲青付与
不振セット欲しくて通ってたらフリスピが先に７セット揃って不振わずか２セット止まり
繋ぎの感覚でフリスピ３セット使ったけどﾅﾆｺﾚﾂﾖｲ
異界通い続けるけどもうストーカー犠牲無い部分は３次のストーカー赤緑付与でいいかなーなんて思い始めた

204 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 12:55:49 ID:qgJBRkus0

>>186
犠牲型に重点置いてるけど召喚型でも犠牲3はオススメしたい
サイクル倍になって下級が常時限界維持しながら万全な状態でいられるのが強み
フリスピ3も組み合わせればどの下級でも量産＋火力維持がより簡単になる

205 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 12:59:37 ID:SoT9OOr.0

>>195
・イグニスとかアクアゼロも使役出来るようになる
・ダンジョンにいるソウルイーターなどの突然変異種（？）を扱えるようになる
・亀裂とか迷妄にいるような小悪魔（？）系を召喚できるようになる
既存の強化とかじゃなければこういうのとか？

206 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 13:04:40 ID:Vj2CDXTg0

フリスピ、３次は見向きもしてなかったけどこれいいな・・・
ちょっと３次異界行ってくる

207 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 13:12:10 ID:sHabXzws0

アクティブプレイヤーを強制的に召喚しPTを組ませ使役する

208 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 13:19:53 ID:faXvbO8U0

ついにエレちゃんや学者ちゃんを下僕のように扱うさもちゃんが現れるのか

209 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 13:24:59 ID:6R58ls7s0

ぺったんこな胸が熱くなるな

210 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 14:30:15 ID:rTA3G8tQO

ブレストナイヤー！

211 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 15:30:19 ID:/Pjnuxcw0

フリスピは6セットに慣れたらもう手離せない。

212 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 16:51:02 ID:Z5dFH1bQ0

プチソウルが高すぎるから他のにしようかと探してたんだけどバレフォールってナイアド量産できたりするサモ?

213 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 18:47:27 ID:wjlH2Suk0

それは知らなくて悪いけど、ナイアド運用したいなら姉からで良いんじゃないか
５だか６体くらいまで一度に呼べるし、呼んだ直後の固まってるとこに鞭でもぶち込めば
一度に全部に掛かって楽だし、その状態なら戦力としても他の下級とそこまで遜色はなくなって中々

214 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 23:29:43 ID:qRcCZSjM0

防具の話題が出たので
おれのかんがえたさいきょうのぼうぐ考察

純犠牲型
Ａ.防具:青犠牲　アクセ:(禁犠牲3+青竜紋様珠)or(不信3+降臨珠)
Ｂ.全身一撃ストーカー犠牲+α

ストーカー型
Ａ.赤緑ストーカーor赤赤狙えストーカー
Ｂ.フリーダム3&スピリッツ6&青ストーカー

エチェ型
Ａ.防具:一撃エチェ　アクセ:赤緑エチェ
Ｂ.防具:全身機敏エチェorエチェブースト

他
不信9set&エレメンタルアンプリファイア9set
召喚数を増やす装備
有用桃エピ

215 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 23:31:26 ID:EWujim9g0

プチソウル持つ前は姉とアクエリスからナイアド量産してたけど、鞭叩き込みやすくて楽だったよ
火力もそこそこあったし、今プチソでストーカー量産してるけどプチトゥームから出る所為か結構バラけてる
運用のし易さはナイアドだと思う

216 ：アラド名無しさん：2013/01/14(月) 23:32:11 ID:qRcCZSjM0

個人的には武器が過剰になるなら2次の禁犠牲9セット使いたい
犠牲の当てやすさが半端ない

217 ：アラド名無しさん：2013/01/15(火) 01:11:59 ID:1uyPmK9I0

犠牲9はまだ持ってないからどんな感じかわからないけれど
範囲10%威力10%をつけるのだったら補助が犠牲になるけれど不信9のほうがいいかな
どのみち青龍補助はスイッチすると消えてしまうし

Ｂ面に一撃闇犠牲を入れて使うたびにスイッチもためしてみたけれど火力が欲しいPTで使えないのと
適正ヘルとかでは不信9のまま犠牲しても敵が一撃なのであんまりいらないなぁっていうカンジ
水犠牲なら不信3犠牲6　それ以外なら不信9がベストだと思います。

契約・精霊は行くダンジョンによりけりなのでこれがベストっていうのはあんまりないかなぁ

218 ：アラド名無しさん：2013/01/15(火) 04:35:55 ID:3kQtaF860

ストーカを呼ぶのにベルゼブをテンプレ入りすべきと思うの。

219 ：アラド名無しさん：2013/01/15(火) 07:41:32 ID:DtmbuQ0U0

アンプリファイア9+ローカリ

220 ：アラド名無しさん：2013/01/15(火) 15:21:55 ID:6R58ls7s0

ベルゼブ優秀だからなソウルには劣るが
プルートベルゼブで5匹だっけか

221 ：アラド名無しさん：2013/01/15(火) 15:26:14 ID:nJ2g/QVU0

3

222 ：アラド名無しさん：2013/01/15(火) 15:37:57 ID:3E0QTBTU0

プチソウル以外愛せない
異界ならナツさんもまぁ・・・

223 ：アラド名無しさん：2013/01/15(火) 16:47:58 ID:4r5KS0Pg0

プチソウルはどのDでも出せるし
どんな状況でも潰される事がない
信頼性は抜群だな

224 ：アラド名無しさん：2013/01/15(火) 19:52:29 ID:8fTy5jAM0

あれが近くてログインできないんだ、起動しないでログアウトばっかりしてる…
ああーもうなんか混乱してきた

225 ：アラド名無しさん：2013/01/15(火) 23:56:08 ID:FA38G1s.0

>>224
俺も土日にあれが控えてるからDには行かずにアバ観賞と競売眺めてる

226 ：アラド名無しさん：2013/01/16(水) 13:32:52 ID:faXvbO8U0

絶望の塔でさ、グレアリンが荒ぶって化け物じみたダメ出すことあるんだけどバグなんかな？
2秒で6000ダメ×230ヒットとかして敵が溶けるんじゃがが・・・

自分だけの現象だと思ったら、ようつべで上げてるサモさんも同じ現象起きてたから
なんかの勘違いってレベルではないと思う〜

227 ：アラド名無しさん：2013/01/16(水) 16:20:38 ID:JHXPPe1I0

アラド本体はそれなりに人いるのにココ過疎りすぎ

228 ：アラド名無しさん：2013/01/16(水) 16:34:12 ID:Zs8B/HsA0

絶望のぼってないから分からないけどバリアの反射ダメとかじゃないんか

229 ：アラド名無しさん：2013/01/16(水) 16:42:36 ID:HT255B7c0

>>227 時間の門来る前はこれ以上に過疎ってたんだぜ・・・？

230 ：アラド名無しさん：2013/01/16(水) 17:22:46 ID:JHXPPe1I0

>>203
地雷扱いも何も自分から地雷キャラに仕立ててるんだから問題ない

こちらからカスとか言ったことは無いし言うつもりも無い
俺の方からは特に事を荒立てる気はないから後は俺に物言ってくる側の問題じゃない？
ホント何がそんなに気に入らないのかこっちが聞きたいよ

231 ：アラド名無しさん：2013/01/16(水) 18:20:07 ID:EWujim9g0

まだいたの

232 ：アラド名無しさん：2013/01/16(水) 18:39:08 ID:.wYyQB8A0

自分で仕立てるくらいなのにスキル振り聞くってどうよ
仕立てれてないし

233 ：アラド名無しさん：2013/01/16(水) 18:46:37 ID:HT255B7c0

>>230 チラシの裏スレでどうぞ

234 ：アラド名無しさん：2013/01/16(水) 18:57:03 ID:faXvbO8U0

>>228
おー、なるほど！
そいえばそんな能力あったね、グレちゃん
多段ヒット攻撃もってる敵には無双できるわけか・・・
普段も結構強いけど、環境が揃うとDPSアウトレ並になるとか
グレアリンに惚れなおしたわｗ

235 ：アラド名無しさん：2013/01/16(水) 20:20:28 ID:.wYyQB8A0

>>234
死亡の塔で守護持ちクルセ並みだった気がする

236 ：アラド名無しさん：2013/01/16(水) 20:38:53 ID:Njs2I5gg0

>>230
なんか似てるな程度だったけどホントにあの時の地雷サモかよｗｗｗｗｗ

>ホント何がそんなに気に入らないのかこっちが聞きたいよ
前のときもそうだったけどお前頭悪すぎるんだよｗ
あの時も根拠を元に論破されてるのに「俺が正しいのに！」の一点張り、なんの根拠も示さない、もしくは的外れすぎる
収拾付かなくなったら身内っぽい単発ＩＤの擁護まで入れてもらって荒らしてただろ
もうサモスレくるなよ

237 ：アラド名無しさん：2013/01/16(水) 21:44:31 ID:Z.FEP8SM0

召喚型だけど現界時間ギリギリで犠牲とか遊んでる人いないかな
ディスエンのために1振すれば召喚型でもフル活用できるだろうか

238 ：アラド名無しさん：2013/01/16(水) 23:21:40 ID:kwfwIRdg0

>>230
別に地雷だとも思わないけど、
複数のサモを育てておきながらサリストの支援効果を勘違いしていて、
逆にテンプレが間違っていると思ってたのよね？
人の話を聞かないタイプなんだな、とは思うｗ

いろんなサモの話が聞けて楽しいけどね

239 ：アラド名無しさん：2013/01/17(木) 03:22:46 ID:4I.8NFMAO

複数育ててるとかどうせあれだろ
†やψの入ったアニメキャラの名前をつけたLv1のメイジが何体もいるだけだろ

240 ：アラド名無しさん：2013/01/17(木) 07:04:21 ID:EWujim9g0

>>239
サモナーって言ってたから覚醒手前の、しかも大分昔の覚醒だから48のキャラとかがウヨウヨ・・・って想像したw


「事を荒立てる気はない」って言ってるけど、ちょいちょい引っかかるような事言ってるよね
反面教師っていう意味ではこのスレ読んだ人の参考にはなってるけど、本当にもう喋らないほうがいいんじゃない？

241 ：アラド名無しさん：2013/01/17(木) 09:18:09 ID:Zs8B/HsA0

大分流れてたのになんで掘り返すサモ？

加熱炉でアグニ量産型のスキルにしたらバラけて仕方ないサモ
狙えはちゃんと使ってるサモけど契約と比べるとバラけてしまう気がするサモ
今まで下級使ってなかったからコツとかあったら教えてほしいサモぉ・・・

242 ：アラド名無しさん：2013/01/17(木) 09:48:35 ID:HT255B7c0

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　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
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>>241　下級の移動速度の上げ過ぎとか原因じゃない？
速すぎるとタゲが取りづらくなるからね

243 ：アラド名無しさん：2013/01/17(木) 11:42:56 ID:JHXPPe1I0

>>232
地雷キャラ作ろうとすることと地雷キャラでも有用なスキルを聞くことは別に矛盾しないと思うけど

>>236
あのサモとか言われても知らんがな
あと相手が頭悪ければ荒らしていいとも受け取れる発言だな

>>238
そもそもそのテンプレがverUP前と後の情報がごちゃ混ぜで信用できないんだよ
実際に使ったことのある人間に仕様を聞くしかない
聞く以前はゲーム内表記信じるしかない

>>240
引っかかるのはただの被害妄想じゃない？
>>203で俺をダシにして荒れた原因を語られていたからさ
口汚く罵ったのは俺じゃないというのは訂正しとかないとオジサン面白くないなあ
抗弁することが荒らしと言われたらソレただの言論封殺じゃん

244 ：アラド名無しさん：2013/01/17(木) 11:49:53 ID:kb2ICaJg0

いつまで発狂してるんや

245 ：アラド名無しさん：2013/01/17(木) 12:01:22 ID:Zs8B/HsA0

>>242
下級に鞭はいらないサモ？
鞭M　EXMについでに装備で鞭ブーストしてるサモ
・・・これが原因サモね言われるまで気づかないとは不覚サモ

246 ：アラド名無しさん：2013/01/17(木) 12:09:40 ID:G3qGUggg0

スルーしとけばよかったのに相手するからこうなる

247 ：アラド名無しさん：2013/01/17(木) 12:14:59 ID:JHXPPe1I0

>>241
こっちは仕事してるから毎日必ずスレ覗いているわけでもない
仕事終わって書き込んだのが遅かっただけ

248 ：アラド名無しさん：2013/01/17(木) 12:19:14 ID:JHXPPe1I0

>>246
全くだ

249 ：アラド名無しさん：2013/01/17(木) 12:28:08 ID:.wYyQB8A0

地雷キャラ作るって方向性決まってて
しかも「地雷」なのに「有用」なスキルって？

250 ：アラド名無しさん：2013/01/17(木) 12:37:52 ID:Vj2CDXTg0

またキチ○イが暴れてるのか
NGに突っ込まずに一々相手してあげるとかサモスレの住民は心が広いな

251 ：アラド名無しさん：2013/01/17(木) 13:03:13 ID:HT255B7c0

>>243　

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　 '::'　　 ,r'''''ｰｰ----~-'ｰ''";/'/ ./　　　　　 た
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252 ：アラド名無しさん：2013/01/17(木) 13:04:40 ID:rTA3G8tQO

ていうかテンプレちゃんと今の情報に修正してるけど？
古いのはaspsのスキル振りだけじゃん

あと地雷キャラ作るって開き直るならチラ裏行けとか言う煽りじゃなくて
ネタキャラスレ行けばいいじゃんマジで

253 ：アラド名無しさん：2013/01/17(木) 14:15:46 ID:3E0QTBTU0

下級精霊とか爆発するだけのアワレな存在でしょ？

254 ：アラド名無しさん：2013/01/17(木) 14:30:52 ID:qgJBRkus0

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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ソレただの言論封殺じゃん
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　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　＜だっておｗｗｗ沸点低すぎるおｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　　　　　　顔まっかで全レスしてるおｗｗｗｗｗｗｗ
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
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255 ：アラド名無しさん：2013/01/17(木) 15:34:08 ID:35aksDLc0

AA使ってまで煽り・反応してる奴も正直アレだな

256 ：アラド名無しさん：2013/01/17(木) 15:37:48 ID:Zs8B/HsA0

覚えたてのAA使いたいお年頃なんだよ
察してやれ

257 ：アラド名無しさん：2013/01/17(木) 17:19:23 ID:kwfwIRdg0

>>243
その使ったことがある人にサリストをお勧めされたのに
犠牲種が減るからと突っぱねたわけでしょう？
地雷以前に欲しい回答しか受け付けない態度が
疎まれてるんじゃないかなあ

あとテンプレ間違ってるなら直そうよ！

258 ：アラド名無しさん：2013/01/17(木) 19:14:41 ID:faXvbO8U0

殺伐とした流れに颯爽登場！

＼ムーン・エクスプレス！／

259 ：アラド名無しさん：2013/01/17(木) 22:54:07 ID:F6qvioRE0

　Lv80　ムーンエクスプレス
　　　　　,＿ｒﾆニニﾆﾃｧ-､､
　　　 ／　　　　　　〃　　 ｀''-､、_
　　_∠.......................〃-----‐''"ニ _-=､_
　 ,'　 .r───┐　　　　　　　　　　　　iﾞ､_-､
　;'　 _| ┌─┐｜　　　　　 　 　 　 　 ri　 ｀　`
　l　　| │::::::│ ｢　　　　　　　　　　　l!l:| r---
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260 ：アラド名無しさん：2013/01/17(木) 22:56:35 ID:Vj2CDXTg0

サモの二次覚醒スキルが決まった瞬間であった

261 ：アラド名無しさん：2013/01/17(木) 23:06:09 ID:faXvbO8U0

>>259-260
ワロタｗ

262 ：アラド名無しさん：2013/01/17(木) 23:20:34 ID:.8A.W2QM0

電車召喚とか楽しそうだ

263 ：アラド名無しさん：2013/01/17(木) 23:45:41 ID:amZO.fZU0

運転席に乗ってるサモちゃんか‥‥

なかなかいいな

264 ：アラド名無しさん：2013/01/17(木) 23:55:15 ID:Auco5pLw0

その電車に暴走かけてみたいな

265 ：アラド名無しさん：2013/01/18(金) 00:20:45 ID:iH1U6HVQ0

ゲイボルグパンチみたいになるのだろう

266 ：アラド名無しさん：2013/01/18(金) 01:08:50 ID:JHXPPe1I0

>>249
前後の文脈無視した返答だから何が言いたいのかよく分からん
地雷キャラはもうどうしようもない取り返しのつかないスキル振りをしたキャラだからSP余らせてるお前のキャラなんて地雷じゃないとでも言いたいのか…
それとも地雷キャラは残りSPをどう振り分けようが１ミリたりとも改善されないキャラだからお前のキャラなんて地雷じゃないとでも言いたいのか…
エスパーでもない俺には行間を正確に読み取ることができないから論理的な説明を頼む

>>257
助言してくれたことには感謝してるがどうにもテンプレサモと同じ運用方法で考えていたようだからそこんところの差異を説明しただけ
その上で再度質問するつもりだったのだがその前にヒス起こした奴が流れぶった切った
あの助言に対する言葉が足りなかったのは悪かったと思ってる
「が」、
俺に対するそれと無関係の罵倒に関しては知らん
そのせいでこのスレが荒れようがどうしようがそれは表現を自重しないそいつの責任
俺をダシにされても困る

267 ：アラド名無しさん：2013/01/18(金) 01:39:37 ID:tqXcQyww0

きみは5、6体持っているというテンプレサモで使用感確かめるという考えは持ち合わせてないの？？
そんだけいればどのスキルもどんなもんかわかるでしょ

268 ：アラド名無しさん：2013/01/18(金) 01:48:57 ID:3E0QTBTU0

あれまだこの話引っ張るの

269 ：アラド名無しさん：2013/01/18(金) 02:57:33 ID:qgJBRkus0

煽れば帰るかと思ったのにまだいたんだ・・・しつけーな・・・

270 ：アラド名無しさん：2013/01/18(金) 03:38:40 ID:qNP0AM3E0

地雷かどうかなんて装備じゃねーの
中途半端に全部のスキル取っちゃいましたとかじゃなければ。

271 ：アラド名無しさん：2013/01/18(金) 03:39:10 ID:4I.8NFMAO

その辺歩いてるかわいいサモの中身がこんなのだと思うと幻滅する

272 ：アラド名無しさん：2013/01/18(金) 03:46:18 ID:MeYwj85Y0

スルースキルM振りしとけ捗るぞ

273 ：アラド名無しさん：2013/01/18(金) 03:47:13 ID:cMxyLVtM0

まだ絶望62だけどさ、
ストーカーごり押し+たまに犠牲のスタイルで今のところ55だかのインファ兄弟で事故った位

PS皆無でもいけるサモってすげーよな

…ＰＴ入れないけどな、スペック的な意味で(笑)

274 ：アラド名無しさん：2013/01/18(金) 04:03:57 ID:HT255B7c0

AAを不快に思われた方には申し訳ないです。
スルースキルM振りで以後気をつけます。

スキルテンプレも時間の門対応にしようと思うのですが
スキルの型としては
契約型
精霊型
契約精霊混合型
ハイブリ光水犠牲
ハイブリ闇犠牲
犠牲型
でわけようと思いますがどうでしょう？

275 ：アラド名無しさん：2013/01/18(金) 04:24:23 ID:qNP0AM3E0

分けていったら多すぎるとおもうから
召喚型
犠牲型
召喚+犠牲
この3つぐらいにしておいてそれぞれ方向性というか
スキルの重要度（召喚型なら狙ってとか）を示したほうが良いと思う。

276 ：アラド名無しさん：2013/01/18(金) 05:08:28 ID:PnltVOVY0

犠牲だけで戦ってる人ってどのくらいいるの？

277 ：アラド名無しさん：2013/01/18(金) 06:00:13 ID:FfaRZg/E0

城1ソロのために支援兵（花）サモ育てようと思うのですが
50Lv時点でも使い物になりますか？

278 ：アラド名無しさん：2013/01/18(金) 07:04:52 ID:6N/zJD/o0

死なないようにカバーすれば大丈夫

召喚のレベルが90以上になれば呪いを受け付けなくなってくれるんだが
ブーストエチェベリアでも70付近まで育てることになってしまうな

279 ：アラド名無しさん：2013/01/18(金) 07:46:42 ID:CU88L1CUO

まじで？
城用にエチユＭ+強化Ｍもありなのか…
でも36％ってのが難点かな

280 ：アラド名無しさん：2013/01/18(金) 08:30:55 ID:EWujim9g0

大分前から気になってたんだがエチェベリアの事をエチュベリアって言うのは何かのネタなのか？
それともネクロのバラクル、バラルクみたいに議論されてたときの名残とかなのか？
検索してみたけど見つからないし、元ネタとか由来があるなら知ってる人いないかな

281 ：アラド名無しさん：2013/01/18(金) 08:36:40 ID:NE3NNNREO

普通に読みづらいからな。普通に間違えてしまうんだろ。

282 ：アラド名無しさん：2013/01/18(金) 08:38:01 ID:kwfwIRdg0

まだLvが足りなくて自分では確認してないが
カシヤスMならブーストなしでも90越えそうだな
支援兵じゃ出せないけど…

283 ：アラド名無しさん：2013/01/18(金) 08:57:02 ID:faXvbO8U0

>>277
HPが低いから、火力がないと厳しいかな
火力があっても二回刺されれば呪いで消えてしまうし
支援兵クールが異界用だから再召喚は大抵間に合わない
花のレベル関係無しにサブでゴブクリチャとかタウクリチャ出すとかしないとちょいきつい

284 ：アラド名無しさん：2013/01/18(金) 09:04:13 ID:PnltVOVY0

育ててみれば意外と気に入ってカンストまで行っちゃうかもよ

285 ：アラド名無しさん：2013/01/18(金) 09:29:39 ID:JHXPPe1I0

>>257
>地雷以前に欲しい回答しか受け付けない態度が
疎まれてるんじゃないかなあ

これに関しては俺も言葉が足りなかったから大きなことは言えんが
反論されたら即悪意認定ってのもどうかと思うよ
そんなんじゃ人と話なんて出来ないだろう
イエスマンって相手を立てているようで究極のコミュニケーション拒否
コイツには口で言ってもどうせ分かんねえだろうから適当に合わせとけって考え
異議があるならハッキリ言えと思う

>>267
あんまり動かさないキャラのSP振り直すのがもったいない気がして放置中
そもそもSP振って試せるなら人に聞いたりしない

286 ：アラド名無しさん：2013/01/18(金) 09:39:19 ID:.wYyQB8A0

地雷キャラに仕立ててるって自分で言ってるのに
テンプレから脱線したキャラのアドバイスを他人に求めるのはどうなん？
自分が思う地雷キャラ作って満足してたらいい

で、なんで本題からズレた事までわざわざ反応してんの？
>>246からの>>248はブーメランなんだけど・・・？

287 ：アラド名無しさん：2013/01/18(金) 09:40:21 ID:.wYyQB8A0

なぜあがったしすまん

288 ：アラド名無しさん：2013/01/18(金) 09:45:14 ID:JHXPPe1I0

>>286
いや、>>246には心底同意しているよ俺
他の奴が構わなければ会話のドッジボールは続かなかったと思ってる

289 ：アラド名無しさん：2013/01/18(金) 10:36:12 ID:SrgGLZb60

反論されたから即悪意認定じゃない、反論の内容がイカレテるから即悪意認定なんだよ
抗弁だの言論封殺だの難しい言葉使ってるくせに読解力が酷い
5,6体育ててるくせにサリストの仕様を知らなかったというのが酷い
物忘れが酷い、忘れた事は知らんで通す
おかしいやろ

290 ：アラド名無しさん：2013/01/18(金) 10:54:06 ID:t4eS.Pq.0

地雷さもとか考えるまでもないやん
召喚しないサモつくればいいんやろ

291 ：アラド名無しさん：2013/01/18(金) 12:22:07 ID:GhUzJusw0

俺達はアラドのマスコットキャラ的ポジションである所のサモなのに理論武装したり背伸びして難しい言葉並べてどうするよって話だよな
遊園地に行って、ペンギンの気ぐるみを着たマスコットキャラが「ソレただの言論封殺じゃん」とか言ってるのを見たら悲しくなるだろ
他のプレイヤーがサモに求めている物を十分に理解し自ら脳内花畑キャラを買って出るのだ
さもありなん

292 ：アラド名無しさん：2013/01/18(金) 12:52:49 ID:EWujim9g0

あぼ〜んって書いててよくわかんない
みんな仲良くしようよぅ
そんなことよりアメちゃんたべたいよぅ


こうですかわかりません＞＜

293 ：アラド名無しさん：2013/01/18(金) 12:58:40 ID:HT255B7c0

スキルテンプレ案書きました
犠牲は光水と闇だと運用が全く別なので分けて書いてます。
ここを直したほうがいいというのがあればいってもらえると嬉しいです。

・召喚型　　狙えM推奨
　　　　　　幻獣暴走１推奨（Mをとると鞭の移動速度上昇も合わさり召喚がフラフラしてしまうため）
　　　　　　ついてきて１推奨
　　　　
・召喚+水光犠牲型　　精霊犠牲・ナイアド犠牲・ウィスプ犠牲M必須
　　　　　　　　　　ナイアド17〜M必須（一度に5体呼ぶため17↑推奨）
　　　　　　　　　　ウィスプ　8〜M必須（一度に3体呼ぶため8↑推奨）
　　　　　　　　　　アクエリアスM推奨（ナイアド量産用）
　　　　　　　　　　姉ちゃんM必須（ナイアド量産用）
　　　　　　　　　　グレアリン・エチェベリアM推奨（火力&ウィスプ量産用）
　　　　　　　　　　シュルルM推奨（集敵に便利で犠牲を複数の敵に当てやすくなる）
　　　　　　　　　　狙え１推奨（狙えの重複が狙いにくい。また召喚数が少ないため効果が薄いため１）
　　　　　　　　　　ついてきて１推奨

・召喚+闇犠牲　　　前提としてプチソウルやその他の量産方法が必須。
　　　　　　　　　精霊犠牲・ストーカー犠牲M必須
　　　　　　　　　ストーカーM必須（8体呼ぶため。また火力としてもメインとなる。）
　　　　　　　　　シュルルM推奨
　　　　　　　　　デッドマーカーM推奨（敵の闇抵抗が下がるため相性がいい。）
　　　　　　　　　シェードM推奨（犠牲・闇属性攻撃の召喚の火力を上げてくれる。またシェードも闇攻撃なため相性が良い。）
　　　　　　　　　狙え１（水光犠牲と同じ理由。）
　　　　　　　　　ついてきて１

犠牲型　書いてくれる方募集m(_ _)m

294 ：アラド名無しさん：2013/01/18(金) 13:06:58 ID:hwe1bomM0

召喚型だけど、狙えＭ推奨は言いすぎだと思う
１でも全然いける

295 ：アラド名無しさん：2013/01/18(金) 13:10:04 ID:V9o9mww20

必須だと言い過ぎだけど推奨なら範囲内に感じる

296 ：293：2013/01/18(金) 13:17:18 ID:HT255B7c0

あと召喚型で書き忘れ
※過剰を持てるなら精霊寄り、もたない場合は契約寄り

>>294
まぁM振りは推奨なので注釈つけるか１〜Mにしときましょうかね(´・ω・)

297 ：アラド名無しさん：2013/01/18(金) 13:32:53 ID:.wYyQB8A0

過剰何それな装備してるけど
精霊：ウィスプ・グレアリン・アクエリス・王M サリスト・ラトリア1
契約：ホドル・アウクソ・サンドル・Exサンドル・カシヤスM
にしてるわ・・・

298 ：アラド名無しさん：2013/01/18(金) 13:44:34 ID:F6qvioRE0

個々のスキルについては既にテンプレにあるし
>>7のスキルコードを差し替えるだけでいいんじゃないか
型も召喚型、プチソウル無しの水光犠牲、プチソウル有りの闇犠牲の3つくらいで
ハイブリ型は千差万別すぎるからテンプレには入れなくていい気がする

299 ：アラド名無しさん：2013/01/18(金) 14:42:37 ID:kwfwIRdg0

フロレ1でウィスプ6体呼べるんじゃないっけ

300 ：アラド名無しさん：2013/01/18(金) 16:07:23 ID:qgJBRkus0

量産の仕方とかほとんど纏めてあるしテンプレのコード変えるだけでいいと思うな

召喚型は火力の主を下級なのか上級なのか狙え×ヒット数なのかでそれぞれ形変わっちゃうし
SPのうまい組み合わせ方を論じれば分かりやすいと思う
犠牲型は突き詰めれば1つの属性（多くて2種？）を強める方針になる訳だから
各属性毎に余ったSPの割き方を書き分けすればいいと思う

SPを極端に偏らせた型（犠牲オンリーで他全部バフとか）で組み立てる人はなかなかいないから
ほとんどの質問者はどこか削れますか？余ったSPは〜？になるんだと思う

301 ：アラド名無しさん：2013/01/18(金) 17:04:15 ID:FfaRZg/E0

>>278
ありがとうございます
>>283
ニルスナで気絶させつつーなので被弾面では問題ないですが
野良でやってた方は花が5匹ぐらい出ていてなかなか枯れなかったのですが…ブーストしてたんですかね

302 ：アラド名無しさん：2013/01/18(金) 17:07:57 ID:1uyPmK9I0

犠牲だとぶっちゃけ姉Ｍいらない1でいい
アクエリも基本出さなくなる
どっちもだすのって一部のナイアド狙いたいボスくらいSPもったいないとおもう
って書いちゃうと召喚+犠牲の意味がなくなっちゃうのか

303 ：アラド名無しさん：2013/01/18(金) 17:17:31 ID:faXvbO8U0

>>301
花はEXとると一定確率で種まいてたくさん生えるよ
ただ、群生することが多いから大抵はみんな一緒に刺さってあまり生き残らない
ある程度の範囲内にランダムで生えるから、たま〜に遠くの方にいた子が生き残るくらい
あまり期待できないし、EXもとるから50ですぐには使えないしでその条件だとオススメできないかなぁ
カンストまでさせて支援兵特化させる気ならブーストしまくったエチェのが呪いかからないから役立つしね

304 ：アラド名無しさん：2013/01/18(金) 17:53:59 ID:FfaRZg/E0

>>303
丁寧にありがとうございました

305 ：アラド名無しさん：2013/01/18(金) 21:52:16 ID:PnltVOVY0

>>302
召喚型がサブウエポンとして犠牲取ってる場合もあるんですよ

306 ：アラド名無しさん：2013/01/18(金) 22:31:03 ID:1uyPmK9I0

>>505
うん、でもそういうときにナイアドをおすすめするのは間違っているかなーって
召喚型のメインはアグニ・ストーカーの火力だから犠牲をとるならこっちなんじゃないかな

307 ：アラド名無しさん：2013/01/18(金) 23:08:28 ID:BycA9bgA0

お金ないからナイアド犠牲型作ったけどナイアドって全く敵に向かっていかないね
異界にいってみたけど鞭して敵に仕向けてる間に他のPTメンバーが倒しちゃってる事多かった
楽しいけど難しい

308 ：アラド名無しさん：2013/01/18(金) 23:32:02 ID:Z.FEP8SM0

今更だけどバスターでお花畑が楽しみだ

309 ：アラド名無しさん：2013/01/18(金) 23:35:15 ID:F6qvioRE0

ナイアドは
遠距離攻撃クールタイム→近接攻撃
ではなく
遠距離攻撃クールタイム→クール開けるまでサボる
だからな

310 ：アラド名無しさん：2013/01/18(金) 23:37:09 ID:Vj2CDXTg0

花TPの種まき確立、もっと上げて欲しいよなｗ

311 ：アラド名無しさん：2013/01/18(金) 23:39:20 ID:PnltVOVY0

ついてきての被弾バフって好戦性、視野、攻撃確率がえらい上がるんだよな
ひょっとしてナイアドなら遠距離攻撃しまくってくれるようになるんじゃね

312 ：アラド名無しさん：2013/01/18(金) 23:41:16 ID:faXvbO8U0

>>310
100％になるのを夢見てM振りしてるよ・・・
絶望の塔を花で埋め尽くすのが今の夢だよ！

313 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 00:13:38 ID:3E0QTBTU0

ナイアドはとりあえず鞭でしばいて敵と重ねる

314 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 02:42:25 ID:llt/tvFE0

>>293のシュルルいらなくね？
ストーカー犠牲型はプチソウルで狙った時に狙った所に犠牲できるから。
シュルルはウイスプ型のテンプレなごり？

315 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 05:15:49 ID:HvGn8vmwO

シュルルＭは火力UP狙いだろう

シュルル引いてから召喚&犠牲してみると楽しいよ

316 ：293：2013/01/19(土) 06:45:36 ID:HT255B7c0

15時間ほど寝てたので返信遅れましたm(_ _)m
前テンプレが・・みれない！どうもトップページにとんでしまう(´Д｀;)
召喚+犠牲だと犠牲＞召喚か犠牲＜召喚で立ち回りは変わるよね・・・
スイッチのあるなしも関係するからどうしようか(´・ω・)
闇犠牲と犠牲以外はクリーチャー・アイテム・支援兵の量産方法なしの前提で書いています。
図書館はどの型のスキルテンプレでも使い勝手がいいのでMにしてます。
スキルコードに注釈って形で案を作り直してみました↓

・召喚型　
スキルテンプレ　ttp://asps.bokunenjin.com/t/#MSf100QliiihiJkJi8siRsOn3fziiiiiiiiliiliiliiiiiliiliiiiiiIiiiilillIiiiiiIiIIiIillilliIijjjllliiIIlillillIililiIiiiliiiiiiIII
　　　　
召喚はSPと相談でどれを選んでも良い。（中級２種は必須。）
幻獣暴走１推奨（Mをとると鞭の移動速度上昇も合わさり召喚がフラフラしてしまうため）
下級はウィスプをMにしているが量産方法がある場合は別の下級を選んでも良い。
下級1種はM推奨。2種取りも召喚上限を超えない限りはとるのもあり。　
中級はサリスト１〜M以外は好みで1取り（シェードは暗黒目当てのMでも可）推奨
狙えは誘導用の１か火力目当てのM。
エレバンM・図書館Mはspと相談で取得もあり。
精霊犠牲１・ディスエン１うまくやれば火力向上につながるので取得もあり。

上級の強さはアクエリ・グレアリン＞デッドマーカー・フレームハルク。
過剰が用意できるなら精霊を。用意できない場合は契約を中心にとっていくと良い。


・召喚型+水光犠牲型　
スキルテンプレ　ttp://asps.bokunenjin.com/t/#MSf100QliiioiLnwiksirsWiffEfIiiiiiilIliiliiiiliiilillIiiiIiIiliiIillIiiiiiIiIIililiilliIijojlllIiIIIiigiIiIililiIiliIilililiIl
　　　　　　　
精霊犠牲・ナイアド犠牲・ウィスプ犠牲M必須
ナイアド17〜M必須（一度に5体呼ぶため17↑推奨。）
ウィスプ　8〜M必須（一度に3体呼ぶため8↑推奨。）　
ナイアドとウィスプはどちらかをM推奨。（好戦性はウィスプが上。）
姉さんM・アクエリM必須（ナイアド量産&火力）
狙え１必須（召喚の数が少ないためMの効果が薄い。重複を狙うのが難しい。）
魔クリM・魔バック１推奨（犠牲の火力向上。魔バック１はアガム付与で+１があるため。）
　　　　　
【余ったSPについて】
グレアリン・エチェM（ウィスプ量産&火力）
エレバンM（火力の底上げ。ただし忙しくなる。）
ショータイムM（犠牲の回転数をあげる。）
シュルルM推奨（火力向上・集敵。）　　
図書館M（お手軽で火力の底上げ。）
カシヤス１orM


・召喚型+闇犠牲型（プチソウル・その他の量産方法があることが前提）　
スキルテンプレ　ttp://asps.bokunenjin.com/t/#MSf100QliiioijiiiksiwswtTfikIiiiiiilIliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiIiliiIillIiiiiiIiIIilillilliIijjljlliliIIiillIilililiIiiiIiIiiliiIl

精霊犠牲・ストーカー犠牲M必須
ストーカーM（メイン火力+プチソウルで8体量産できるため。）
デッドマーカーM（闇属性攻撃なので相性が良い。）
シェードM（ストーカー犠牲・ストーカー・デッドマーカーの火力を上げてくれる。またシェード自身も闇属性なため相性が良い。）
狙え１必須（召喚の数が少ないためMの効果が薄い。重複を狙うのが難しい。）
魔クリM・魔バックM（犠牲の火力向上。魔バック１はアガム付与で+１があるため。）　

【余ったSPについて】
アクエリアスM・グレアリンM・フレームハルクM・アウクソーM・ホドルM（敵を吹き飛ばさないため。）
ショータイムM（犠牲の回転数をあげる。）
シュルルM推奨（火力向上・集敵。）　　
図書館M（お手軽で火力の底上げ。）
カシヤス１orM

犠牲特化型　書いてくれる方募集m(_ _)m



>>302　アクエリ１姉さん１の量産目当てでとるのは犠牲特化型かなと思い召喚+水光犠牲はMにしてます。
必須なものと余ったSPでとるスキルをわけて書いてみました。
　　　　








>>302　アクエリ１姉さん１の量産目当てでとるのは犠牲特化型かなと思い召喚+水光犠牲はMにしてます。

317 ：316：2013/01/19(土) 06:47:04 ID:HT255B7c0

なんで2回も同じこと言ってんだ・・・

318 ：316：2013/01/19(土) 06:51:17 ID:HT255B7c0

召喚+闇犠牲型のところが魔バックMではなく魔バック１ですね・・・すいません

319 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 10:13:36 ID:JHXPPe1I0

>>252
テンプレは十分だ不十分だの水掛け論になると思って一度はスルーしたけど、やっぱり気持ち悪いから言いたいことは言っておくことにする

俺が誤解した肝心の中級精霊の項目の文章
「アクティブ
　革新で一般スキルとなりました
◎【中級精霊】必要SP60　MAX　Lv.3」

どう見ても時間の扉以前の内容でした本当にありがとうございます
こういう紛らわしい文章残しといてちゃんと更新されていると言い張るのは何スレも前からここに張り付いて更新の変遷を見てきた常連以外には通用しないよ

>>289
「イカレてる」とか実に抽象的な表現だな
他人を納得させる説明としては0点
俺なら部下が納得もしてないのにハイハイ言ってたら不誠実な奴だと思うけど
それでミスった理由聞いたら「よく分かっていませんでした」
これも世代の違いかねえ…

320 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 10:16:46 ID:HT255B7c0

書き忘れだけどスイッチない前提のスキル振りでテンプレは考えています
連レスごめんね(´・ω・)

321 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 11:06:03 ID:.wYyQB8A0

>>319
論点ずらしまくりの荒らしでいいよな

322 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 11:28:31 ID:F6qvioRE0

>>316
召喚型のスキル振りは
ttp://asps.bokunenjin.com/t/#MSf100QliiihiJkJi8siisOnIfziiiiiiiiliiliiliiiiiliiliiiiiiIiiiilillIiiiiiIiIIiIiiiilliIijjjllliiIIliliiIiIililiIiiiliiiiiiIII
これくらいにしといて残りのSPはお好きなスキルにの一文を添えるカタチでいいんじゃないか？
図書館やアウクソーを取るかどうかは人によるだろうし
狙えMもすぐ上のほうで1でも〜って意見が出てたはず

ここまで書いてから残りの2つを見たが
真面目に修正案考えてるのが馬鹿らしくなってきたぞ
フロレ取ってなかったり精霊犠牲1だったり
Mにするかは千差万別なスキルがMだったり
もう少しテンプレートを意識しようぜ

>>319
どう見てもと言うが必要SPは時間の扉以降のものになってるだろ
たしかにMAXLVは間違ってるがいちいち揚げ足取るなよ
荒らしにしか見えないぞ

323 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 11:32:14 ID:JHXPPe1I0

>>321
初めから論ずる気もない人間が何を言うのやら
こっちもまともに対応する気はないがそれは他の奴も同じだろうに

324 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 11:34:22 ID:SoT9OOr.0

もうどうでもいいけど、ネタキャラならネタキャラスレでやってください

325 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 11:47:24 ID:JHXPPe1I0

>>322
今時は仕事でもそんな言い訳が通用するのか…
仕様書に不備があって突っ込まれたら「ここまでは間違ってません！」って
ちょっとカルチャーショッックだわ

326 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 11:49:16 ID:MeYwj85Y0

>>272

327 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 11:54:32 ID:rTA3G8tQO

>>319
むしろよくそこだけ見て勘違いできたな
どうみても修正し忘れで肝心の本文はLv11だの暗闇の修正だの以前とハッキリ違う事書いてあるじゃん
質問の時にこれはどういう事？ってならともかく
今その偉そうな言い方マジ揚げ足取りにしか見えんわ


水差すようで悪いけど
85キャップ近いんじゃなかったっけ？
テンプレ考えてもすぐ変わるんじゃ？

328 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 11:58:21 ID:JHXPPe1I0

>>327
そういうのは常連さんだけに向けて言ってくれ
以前どう書かれていたかなんてずっとスレ追っかけてる人間じゃなけりゃ知らんし憶えとらんよ
このスレ読むブランクあるなら初心者っていうのならそうかもな
それなら俺は初心者だったわ

329 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 12:01:07 ID:SoT9OOr.0

とりあえず、「意見求めて否定されたら逆切れする人は肯定してもらいたいだけ」というのがよく分かるな

330 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 12:01:41 ID:F6qvioRE0

5レベル上がってスキル上限が2〜3上がるだけですし
バスターなんてサモには・・・

331 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 12:03:34 ID:JHXPPe1I0

>>329
スキル振りの否定じゃなくて人格の否定の間違いだろ？
一々そんなのにまで紳士的に対応しろとでも？

332 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 12:06:30 ID:HT255B7c0

フロレとってなかったか・・・ミスはこのあと修正しときます。

333 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 12:07:01 ID:rTA3G8tQO

誰が以前との差異の話をしたんだよ
だいたい以前知らない初心者ならMAX3て書いてるから情報ごちゃ混ぜだなーって勘違いむしろできないだろ
そもそもサリストの効果固定と％間違えてたのテンプレのせいにすんなよ
もっと関係ねーよ

334 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 12:10:47 ID:JHXPPe1I0

>>333
こっちはな常時このスレに張り付いていた「常連さん」じゃないんだよ
verUPしたらまずゲーム内表記確認するのが普通だろうが
その「自分達が世界の中心」って考え方やめろ

335 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 12:13:25 ID:HT255B7c0

85来たら今考えてるのををM取りのスキルを85時点でMにすればいいんじゃないかな
バスターはサモに使えるんだろうか・・・？アウクソ用？

必須スキルのみと完成形スキル振り例作っとくよ

336 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 12:15:22 ID:SoT9OOr.0

>>335
そういえば、質問なんだけど、プチソウル+ストーカーの犠牲以外って水・光両方取るのがメジャーなのかな？
作ってくれたテンプレみてちょっと気になったんだけど

337 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 12:18:23 ID:EWujim9g0

アウクソ用にしか使えなさそうだよね
ＴＰ強化の種は最大召喚数に依存しない、とかなら咲き乱れたのになぁ

338 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 12:19:23 ID:rTA3G8tQO

なるほど
ゲーム内だけじゃわからない事があるからこのスレ来といて「常連さん」は信用できませんと
いや俺が悪かった

339 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 12:21:58 ID:6N/zJD/o0

バスター図書館

340 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 12:23:33 ID:JHXPPe1I0

>>338
常連の持ってる情報じゃなくて常連の更新したテンプレが信用できなかったの間違いな
それとも何か
verUPしたらすぐにこのスレに来てテンプレの更新の変遷を監視し続けろとでも？
社会人が皆そんなに暇なわけじゃねーんだよ

341 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 12:31:04 ID:rTA3G8tQO

常連のレスも信用しなかったし
あなたこのスレで一番書き込んでるほどの暇あるじゃない

342 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 12:31:31 ID:EWujim9g0

図書館か　重複するのかな？
するなら結構ありな気はする

343 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 12:33:03 ID:SoT9OOr.0

同じバフは重複せず上書きじゃないかな

344 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 12:36:19 ID:.wYyQB8A0

>>340
え、最初の質問から納得いく返答もらえなかったから荒らしてるんじゃないの？
全然関係の無い事言いまくってもうすぐ30レス突破する人が何を・・・

345 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 12:36:27 ID:JHXPPe1I0

>>341
その常連のレスが的外れだったからこっちの情報を捕捉してたところにヒステリー起こした奴が横槍入れたんだろうが
話は途中だったんだよ
もう一から説明なんて面倒だからするつもりもないが

346 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 12:43:30 ID:F6qvioRE0

>>336
ナイアドの受動的な量産と貫通せず複数の敵に対してダレる感じを
能動的に3体6体量産できて敵の数が多いほど火力が出せるウィスプが上手く補えるから
基本的にセット扱いだな

本当はストーカー単騎で回せるプチソウルの方が異常なだけなんだがな

347 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 12:45:02 ID:i/4.JHCc0

ID:JHXPPe1I0さん
とりあえず飽きました。
君に賛同してる人ひとりもいないから・・ばいばい。
希望を無くさず生きてください。

348 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 12:49:38 ID:JHXPPe1I0

>>344
普段はここまでモチベーション続かないんだが、紳士的に対応してやりゃ調子に乗って言いたい放題言われたからここまで続いたよ

>>347
別に俺に断らんでもいいがな
賛同が欲しくて書き込んでるわけじゃない
異論があるから書き込んでるだけだ

349 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 12:51:23 ID:SoT9OOr.0

>>346
なるほど…水単色犠牲でやってたわ、オワタ

350 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 12:56:34 ID:i/4.JHCc0

言葉が通じない人って怖いですよね。
みなさんごめんなさい。もう触らないようにします。

351 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 12:56:34 ID:HT255B7c0

まぁ水犠牲をサブウエポンで使うのはありだと思うけどね

352 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 12:57:20 ID:rTA3G8tQO

自分が横槍入れられる程度の話をした可能性は考えないの？
最初に特異なやり方ですがなんてのも言わずに
情報を補足とか聞こえのいい事言ってるけど
後だし後だしで自分がまず周りを否定しまくったくせに全部まわりが悪いの？

面倒とか言わずに説明すんのが質問者の筋じゃないのか
今からでもやってみればいいじゃん
他の人は嫌がるだろうけど同じあぼ〜ん同士俺は聞くぞ

353 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 13:01:23 ID:JHXPPe1I0

>>350
価値観の相違だな
異論を怖いと思って衝突を避ける人間
異論をぶつけなければ良い結果が出ないと思って積極的に反論する人間
俺は後者の道を選ぶが前者の道でしか生きられない人間もいるとは思うよ

354 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 13:06:36 ID:F6qvioRE0

>>349
俺も水単騎の犠牲型だ
ダンジョン入ってすぐに下級を量産しづらかったり
アクエリスと姉がなかなか量産できる行動をしなかったり
敵の集団に犠牲攻撃を撃っても氷刃がそれぞれ別の敵にあたって1匹も仕留めきれなかったり
ダレることもあるが気にするな
あの目にやさしい配色はナイアド単騎にしか出来ない長所だから

355 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 13:08:55 ID:SoT9OOr.0

>>354
どれも覚えがありすぎて笑った…ｗ
開幕は支援兵のおかげでカライダで止めつつ準備できるようになったから少し楽になったけど
ナイアドはもうちょっと好戦性高ければ良いのにね

356 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 13:09:00 ID:GhUzJusw0

少しでもサモに愛着があるのならお前ら続きは他でやってくれ
あぼーんしてもレス番穴だらけにされるのは流石にどうかと思うわ
これ以上続くようだったら規制依頼出しとくぞ

357 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 13:16:40 ID:ZVPuRRpg0

良い結果は出ましたか？（小声）

358 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 13:36:36 ID:kwfwIRdg0

バスターナイアド召喚で姉のアイスニードル一回から
5+5体呼べないかしら
そんな私も水単騎犠牲型

359 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 13:38:07 ID:G3qGUggg0

ナイアドは誰よりも優しい・・・

360 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 13:53:16 ID:.wYyQB8A0

そ、そんな事は

361 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 14:01:05 ID:HT255B7c0

ナイアドの被撃時の可愛さはトップだと思う

362 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 14:11:09 ID:HT255B7c0

・召喚型　
必須スキル　ttp://asps.bokunenjin.com/t/#MSf100Qliiibikiiiit8isniiiiiiiiliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiIiiiiIiliIiiiiiIilIiIiiiilliiijjjjlIiiIIiiiiiIiIiIiIiIiiiIiiiiiiiIi
最低限のスキルから自由に振りたい人向け

鞭打ちM
召喚解除M
クイックスタンディングM
位相変化１
ついてきて１
ねらえ１
幻獣強化オーラ
サリスト１
ラトリア・シェード・アリシアのうち一匹を1取得（安定するのはアリシア）
　　　　
召喚はSPと相談でどれを選んでも良い。（中級２種は必須。）
幻獣暴走１推奨（Mをとると鞭の移動速度上昇も合わさり召喚がフラフラしてしまうため。ムチを打たない・移動速度を上げても問題がない召喚を使う場合はMもあり）
下級はウィスプをMにしているが量産方法がある場合は別の下級を選んでも良い。
下級1種はM推奨。2種取りも召喚上限を超えない限りはとるのもあり。　
中級はサリスト１〜M以外は好みで1取り（シェードは暗黒目当てのMでも可）推奨
狙えは誘導用の１か火力目当てのM。
エレバンM・図書館Mはspと相談で取得もあり。
精霊犠牲１・ディスエン１うまくやれば火力向上につながるので取得もあり。
怒りサンドルは１でも働くため１orM
アウクソは10でも硬いため10どめもあり。

上級の強さはアクエリ・グレアリン＞デッドマーカー・フレームハルク。
過剰が用意できるなら精霊を。用意できない場合は契約を中心にとっていくと良い。

精霊契約混合型推奨スキル振り　ttp://asps.bokunenjin.com/t/#MSf100Qliiihikiii8t8nsOnifziiiiiiiiliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiIiiiililiIiiiiiIilIiIiliilliIijjjllliiIIliIiiIiIililiIiiiliiiiiiiII　
有用なスキルから不要なスキルを差し引きたい人向け


完成スキル振り例1（契約型）　ttp://asps.bokunenjin.com/t/#MSf100Qliiioikiii8tinvOnbitnIiiiiiiiiliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiIiiiililiIiiiiiIiIIiIiliIllilijjjjlliiIIlilliliIiIiIiIiliIiiiiiilIl

完成スキル振り例2（精霊型）　ttp://asps.bokunenjin.com/t/#MSf100QliiioikiiiitinsOiZBziIiiiiiiiiliiiiiiiiiiiiiiiIiiiIiIiiiiIiliIiiiiiIiIIiIiliIlliiijjjllliiIIiiiiilililililiiiliIiiiiIIl

完成スキル振り例3（精霊契約混合型）ttp://asps.bokunenjin.com/t/#MSf100Qliiioikiii8tinsOnzfziIiiiiiiiiliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiIiiiililiIiiiiiIiIIiIiliIlliIijjjllliiIIliIfiliIililiIiiiliIiiiiiIl

　
・召喚型+水光犠牲型　
必須スキル　ttp://asps.bokunenjin.com/t/#MSf100QliiiniLnwiksiksRifzEfiiiiiilIliiliiiiliiilillIiIiIiIiiiiIillIiiiiiIiIIiliiiilliIijojvlIIiIIIiigiIiIiIiliIiliIilililiIi
最低限のスキルから自由に振りたい人向け

精霊犠牲・ナイアド犠牲・ウィスプ犠牲M
ナイアド17（一度に5体呼ぶため17↑推奨。）
ウィスプ　8（一度に3体呼ぶため8↑推奨。）　
姉さんM・アクエリM必須（ナイアド量産&火力）
狙え１（召喚の数が少ないためMの効果が薄い。重複を狙うのが難しい。）
ついてきて１
魔クリM・魔バック１推奨（犠牲の火力向上。魔バック１はアガム付与で+１があるため。）
サリスト1
ラトリア１orアリシア１(ラトリアかアリシアは好きな方だけを取得してもよい)
召喚解除M
クイックスタンディングM
位相変化１
幻獣強化オーラM
　　　　　
【余ったSPについて】推奨スキル
グレアリン・エチェM（ウィスプ量産&火力）
エレバンM（火力の底上げ。ただし忙しくなる。）
シュルルM推奨（火力向上・集敵。）　　
図書館M（お手軽で火力の底上げ。）
カシヤス1orM
ナイアドとウィスプはどちらかをM推奨。（好戦性はウィスプが上。）
ショータイムM（犠牲の回転数をあげる。）

完成スキル振り例　ttp://asps.bokunenjin.com/t/#MSf100QliiiniLnwiksirsOiffBfiiiiiilIliiliiiiliiilillIiiiIiIiliiIillIiiiiiIiIIililiilliIijojlllIiIIIiigiIiIililiIilililililiII

363 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 14:12:09 ID:HT255B7c0

・召喚型+闇犠牲型（プチソウル・その他の量産方法があることが前提）　
必須スキル　ttp://asps.bokunenjin.com/t/#MSf100Qliiinijiiiitiisrtii8kiiiiiilIliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiIiiiiIiliIiiiiiIiIIiIiiiilliiijjljlIiliIiiiiiIiIiIiIiIiiiIiliiliiIi
最低限のスキルから自由に振りたい人向け

精霊犠牲・ストーカー犠牲M
ストーカーM（メイン火力+プチソウルで8体量産できるため。）
シェードM（ストーカー犠牲・ストーカー・デッドマーカーの火力を上げてくれる。またシェード自身も闇属性なため相性が良い。）
狙え１（召喚の数が少ないためMの効果が薄い。重複を狙うのが難しい。）
魔クリM・魔バックM（犠牲の火力向上。魔バック１はアガム付与で+１があるため。）　
サリスト1
ラトリア１orアリシア１(ラトリアかアリシアは好きな方だけを取得してもよい)
召喚解除M
クイックスタンディングM
位相変化１
ついてきて１
幻獣強化オーラM

【余ったSPについて】
デッドマーカーM（闇属性攻撃なので相性が良い。）
アクエリアスM・グレアリンM・フレームハルクM・アウクソー10orM・ホドルM（敵を吹き飛ばさないため。）
ショータイムM（犠牲の回転数をあげる。）
シュルルM（火力向上・集敵。）　　
図書館M（お手軽で火力の底上げ。）
カシヤス１orM
エレバンM（ただし忙しくなる）

完成スキル振り例1（召喚重視）　ttp://asps.bokunenjin.com/t/#MSf100Qliiinijiii8tinswtEB8kiiiiiilIliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiIiiiililiIiiiiiIiIIiIiliilliIijjljlliliIIiiliIililililiiiIiliiliiII

完成スキル振り例2（犠牲重視）　ttp://asps.bokunenjin.com/t/#MSf100QliiioijiiictirswtEi8kIiiiiiilIliiiiiiiiiiiiiiiIiiiIiIilliIiliIiiiiiIiIIililiilliIijjljlliliIIiiliIiliIiIiIiiiIiliiliiIl　

犠牲特化型　書いてくれる方募集m(_ _)m

前テンプレを改善
自由に振りたい人・テンプレ通りに振りたい人用に必須スキルと推奨スキルと完成スキル振りを作りました
また必須スキルと推奨スキルをさらに分けて、推奨スキルの方を細かくしました。
召喚型完成スキル振りはかなり意見が分かれるので3つに。
さらに細かくなる精霊契約混合型は利便性、安定性の高い召喚・バフを入れて余ったspで好きなスキルを追加できる形にしました。
このスキルテンプレの形はメカスレを参考にしました。

スキルシミュにミスがある場合は行ってもらえると嬉しいです。

364 ：362：2013/01/19(土) 14:16:19 ID:HT255B7c0

追記
書いている前テンプレは>>316です
※さらに細かくなる精霊契約混合型は利便性、安定性の高い召喚・バフを入れて余ったspで好きなスキルを追加できる形にしました。
これは精霊契約混合型推奨スキル振りのことです

完成系は利便性の高い召喚・バフをこれに追加してspを使い切る形になっています

365 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 14:30:32 ID:F6qvioRE0

なんていうか雛型作るの向いてないっぽいからその辺でやめとけ

366 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 15:35:00 ID:PnltVOVY0

サモの最終装備がよく分からない
やっぱ下級精霊の赤青オーラ目指すのが一般的なの？

367 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 15:38:27 ID:.MI3ip8Y0

とんでもねぇテンプレだな
これを参考にしちゃう未来のサモちゃん達に幸はねぇだろうけど
何か一つでもいい事あるように願ってるよ

368 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 16:35:06 ID:JHXPPe1I0

>>357
少なくとも何も衝突してなければサリストのバフ効果が弱体化したと思ったままだったな
現状認識に齟齬が無いか確認するためにも疑問点は前面に出すべき
衝突を恐れてそこらへん横着してたら仕事でも適当な仕事になるもんだ

369 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 16:44:12 ID:Ikj9Idrw0

仕事して無い人がギルチャで嘘ついて「仕事してる」
嘘ついてる後ろめたさがあるから事ある毎にアピール
そんな感じがした

370 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 16:48:59 ID:JHXPPe1I0

>>352
馬鹿馬鹿しい
理屈に穴があるなら理屈で返せばいいものを人格にケチをつけてきたのは他の連中だろうに
仮に理屈で返した結果それで相手を納得させられなければ納得しない相手が悪いとか思うんだろ

371 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 17:18:30 ID:PfNSyk/Y0

>>370
馬鹿馬鹿しい
理屈に穴があるなら理屈で返せばいいものを人格にケチをつけてきたのはあんただろうに
仮にへ理屈で返した結果それで相手を納得させられなければ納得しない相手が悪いとか思うんだろ

372 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 17:21:31 ID:rTA3G8tQO

もう怒られたからやめて学者スレに帰るｴﾚｪ！
お前もブーメランはほどほどに仕事頑張れよ！じゃあな！

373 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 17:25:23 ID:faXvbO8U0

サモスレに他職が介入し始めたんか？
カオスになってきたのぅ・・・

374 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 17:34:37 ID:M.eNecQ.O

サモだって
輝きたい愛されたい

375 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 17:36:48 ID:JHXPPe1I0

>>372
俺としてはこのスレ自体にはもう用は無いんだが絡んで来る人間を巻き添えにして規制食らうのも一興かと思ってね
何人巻き込めるか楽しみだ

376 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 17:38:42 ID:Ikj9Idrw0

>>375
さすがにその発言はどうなんよ・・・

377 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 17:39:57 ID:SoT9OOr.0

もう触らない方が良いと思う
とりあえず、規制してほしいみたいだから依頼出しておく

378 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 17:42:05 ID:SrgGLZb60

現仕様に疑問点があるなら先にそっち解決してからスキル振りの質問しろよ
素直にテンプレに疑問があるので教えてくださいって言えば無駄な衝突なんてなかったのに
JHXPPe1I0の今の状況はやり方わからないけど適当に仕事して怒られて言い訳して更に怒られて終に逆切れ感じ

379 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 17:43:28 ID:JHXPPe1I0

>>376
自分の発言に問題がないと思ってる人間なら俺に対して何かしら言って来ても問題ないだろう
問題があると思えば自重するさ

380 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 17:50:49 ID:JHXPPe1I0

>>378
一ミリたりとも当たっていない上に的外れな分析
適当に仕事する前に質問をして上司と自分の現状認識に差があることに気づいたから説明をしている途中で同僚が横槍入れてきただけの話
わざと曲解してるだろお前さん

381 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 17:58:42 ID:.Wo64TkU0

サモにゃんの2次覚醒は
オーラ強化版：プレイヤーの魔クリ・属性強化が範囲適用される
なんかあたらしい召喚
がわりと本気でほしい
そしてオーラが他プレイヤーにも適用されてシンデレラストーリー！

382 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 18:08:34 ID:Ikj9Idrw0

サモとクルセが仲良くなるね！

383 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 18:09:37 ID:PfNSyk/Y0

>>380
多分質問せずに、一番最初のレスでスキル張ったから「適当に仕事してる」って例えたんじゃないかな？

384 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 18:15:33 ID:7X99i0lc0

サモスレ賑わってるから何か良いことあったのかと思ったら、例のアレな人が再降臨してたのか

>>381
何か尖った支援系の召喚とかほしいな・・・中級精霊も弱体化して攻撃しか能がない召喚ばかりで寂しい

385 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 18:29:59 ID:SrgGLZb60

ここでいう仕事とはスキル振りを考える事
>>154で9割完成してるがろうが
仕事前ってのはSP一切振ってない事だよ

386 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 18:30:01 ID:buioLJzQ0

新しい召喚は欲しいな
この際スカサとかジグハルトでもいいから

でも一番ありそうなのはバフ系か…

387 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 18:32:09 ID:kJkm8knY0

二次覚醒は常時召喚をオーバーソウルして戦うようにしてほしい

388 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 18:34:18 ID:EWujim9g0

バラクル「」

389 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 18:34:52 ID:7X99i0lc0

>>385
無事に規制されたみたいなのでもうその話はやめようぜ

下級精霊や上級精霊４匹が合体して・・・とかは無いものか

390 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 18:41:16 ID:eW7PTaT.0

契約召喚：明鏡止水の黒騎士サンドル

391 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 18:41:21 ID:PnltVOVY0

流れを打ち切ってスキル振り診断お願いします。
メイン火力をプチソ＋ストーカーで出来るだけ火力の出るスキル構成を目指してみたいんですが
不要なスキルや不足してるスキルを見つけたら教えて頂けませんか
ttp://asps.bokunenjin.com/t/#MSf100QliiiniJrXi8siRywtOf8kiiiiiiiiliiliilililililliiiiiiIiqiilillIiiiiiIiIIiIilllllilijjljllilIIiiiiilllililiIiiiIiliiliIII

エレバンだけは一度使ってみて非常に使いづらかったので切り捨てました。

392 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 18:46:21 ID:u9Hd774s0

サモスレこれ以上荒らさないで欲しいサモ
荒らしてないって思ってても他のサモから見たら荒らしサモ
それが他人のせいでも今は諦めるサモ
社会人ならこんな不条理も慣れたもんサモ？
ここはある意味社会より厳しいところサモ
どうしても吐き出したいのなら海に向かって叫ぶサモ
お願いサモォ

393 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 18:56:28 ID:EWujim9g0

もういないよ　多分

394 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 19:00:27 ID:u9Hd774s0

すでに規制されましたか
失礼

>>391さんへ
フレームハルクさんが分身でも結構良い仕事してくれるのでオススメです
サリストもMとってるようですし
ただ切るところが思いつかない…
個人的にはフレームハルクさん＞マーカーさんですかね
好みの範囲だと思います
あと犠牲多様するようなら魔クリあればと思ったけどその形だとボスやネームド、要所って感じサモね

395 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 19:04:18 ID:kwfwIRdg0

>>391
理想型のひとつなんじゃないか
ただ23日にはキャップ解放が来るらしいので
SPをぴったり使いきれなくなるかも

396 ：アラド名無しさん：2013/01/19(土) 19:07:56 ID:PnltVOVY0

>>394
確かにサリスト込みならハルクですね
トゥーム→ストーカー→マーカーと順番に出したいのとシェードの闇強化があるので、アクエリアスを1にしてハルクをMする事にします。

397 ：アラド名無しさん：2013/01/20(日) 04:06:08 ID:ETumqQPM0

ttp://asps.bokunenjin.com/t/#MSf100Qliiintjiiiztikk9IzBZoiliiiililiiiiiiiiiiiiiiiIiIiIiIiiliIiliIiiiiiIiIIiliiiiiliiiljjjilliiIiiiiiliIilililiiililliiilIi
火型アグニ爆弾型ふったった

398 ：アラド名無しさん：2013/01/20(日) 11:12:01 ID:Auco5pLw0

やっと平和なサモスレに戻ったね
俺も犠牲でやっているんだけど、水闇型なんだ。
テンプレ案ないからあまり居ないのかな？

399 ：アラド名無しさん：2013/01/20(日) 12:39:24 ID:u9Hd774s0

私は闇光でやってますよ
道中雑魚は光でボスとかは闇でしてます
お供が中級しかいないので完全PT振りのようなものですけどね

400 ：アラド名無しさん：2013/01/20(日) 14:13:51 ID:Ikj9Idrw0

深淵でサモナーだけ落ちるようなバグってあったっけ？

401 ：アラド名無しさん：2013/01/20(日) 14:26:46 ID:kV591lHU0

俺も深淵はサモだけ落ちる
召喚が原因なんかね？

402 ：アラド名無しさん：2013/01/20(日) 14:30:39 ID:qgJBRkus0

テンプレスキルコード案
├ベース（残りSP：7890　TP：17）
│ttp://asps.bokunenjin.com/t/#MSf100QliiibikiiiisiisniiiiiiiiliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiIiiiiIillIiiiiiIiIIiIiiiilliiijjjjlIiiiIiiiiiIiIiIiIiIiiiIiiiiiiIII
│鞭を削ったりカシヤス取らなかったりの選択肢あり。以下の内2つを合わせてから足りない分を削るとよい
│
├犠牲型（ショタやエレバン取得の選択肢あり。下記はショタM）
││
│├闇型（残りSP：4770　TP：17）
││ttp://asps.bokunenjin.com/t/#MSf100Qliiinijiiiksiiswtii8kiiiiiililiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiIiliiIillIiiiiiIiIIiIiiiilliiijjljlliliIiiiiiIiIiIiIiIiiiIiliiliIII
││プチソウルで量産が一般的。シェードの暗闇で敵がまとまりにくいこともある
││
│├水型（残りSP：2965　TP：17）
││ttp://asps.bokunenjin.com/t/#MSf100QliiinijiiiksiisUIizEtiiiiiililiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiIiliiIillIiiiiiIiIIiIiiiilliIijljjllliiIIiigiIiIiIiliIiliIililiiIII
││アクエリス・姉ちゃんの攻撃から量産が一般的。ラトリアが消えやすいので削る場合もある
││
│└光型（残りSP：4005　TP：17）
│　 ttp://asps.bokunenjin.com/t/#MSf100QliiinijiiiksiisOkit8ziiiiiililiiiiiiiiiiiiiiiiiIiiiIiliiIillIiiiiiIiIIiIiiiilliiijjjllliilIiiiiiIiIiliIiIiiiIiliiilIII
│　 フロレやグレアリンの攻撃から量産が一般的。アリシアは欠点らしい欠点がなく優秀
│
└召喚型（組み合わせ多数。好みや％主体か固定主体など様々）
　 │
　 ├エチェ・上級2種M（残りSP：4790　TP：17）
　 │ttp://asps.bokunenjin.com/t/#MSf100QliiihikiiiisiisRiifziiiiiiiiliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiIiiiiIillIiiiiiIiIIiIiiiilliiijjjjlliiiIiiiiiIiIililiIiiiliiiiiiIII
　 │上級を1種Mにする毎にSP750消費。4種MはSP重め。攻撃頻度が高い光と水上級が人気
　 │
　 ├姉・花M（残りSP：5785　TP：7）
　 │ttp://asps.bokunenjin.com/t/#MSf100QliiinikiiiisiisnisitniiiiiiiiliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiIiiiiIillIiiiiiIiIIiIiiiilliIijjjjlIiiiIIiillIiIiIiIiIiliIiiiiiilII
　 │姉は完全固定なので独立・知能の強化が必要。花は使い方がやや特殊だがハマると強い
　 │
　 └アグニM（残りSP：4620　TP：17）
　 　 ttp://asps.bokunenjin.com/t/#MSf100QliiinikiiiisiisSii8zniiiiiiiiliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiIiiiiIillIiiiiiIiIIiIiiiilliiiljjjlliiiIiiiiiIiIiIiIiliiiliiiiiilII
　 　 アグニ自体の火力が優秀でサリストとの相性が特によい。量産手段の確立が難しい

補助スキルの選択肢
エレバンM+TPM（消費SP：530　TP：5）
　└知能の高上昇が見込めるがかなり忙しくなる。SPは割と低め
狙えM（消費SP：810）
　└215％×3重複×召喚の攻撃ヒット数の追加ダメージがかなり火力になる。MP消費量が難点
図書館M＋TPM（消費SP：500　TP：5）
　└120秒持続で中々の知能上昇にMP回復とデメリットが無い。手軽だがクールが長く中断されると痛い
暴走M（消費SP：360）
　└効果を実感しにくいが優秀なバフ性能
記憶/オラシ/位相/シュルル/ディスエン/浄化/ついてきて
　└運用次第では使えるが初心者には勧めない。浄化は特に不要とされている

403 ：アラド名無しさん：2013/01/20(日) 14:38:29 ID:7X99i0lc0

多分召喚だね、学者でもタウ生産しちゃって次の部屋いくと高確率で落ちる

404 ：アラド名無しさん：2013/01/20(日) 15:34:58 ID:F6qvioRE0

>>402
あまりにも最低限のスキルしか取ってないせいで
一から考えるのと変わらない気がする
補助スキルの詳細も>>3にあるし
あと水光犠牲を分けてる理由と
アグニMと姉花Mの2つをわざわざ載せてる理由ってなんぞ？

405 ：アラド名無しさん：2013/01/20(日) 16:03:27 ID:qgJBRkus0

>>404
多種多様な組み合わせだから2つを組み合わせたパターンが作りやすいかなと思って少なめにした
ベースがあって方針（犠牲中心とか犠牲もするけど召喚もとか）を分けた方が考えやすいと思った

補助の文章はベース振りからどれだけSP・TPを使うかを書いてる
簡単な補足説明で選択肢としての目安で消すなら消してもいいし変えるなら変えてもいい

水光犠牲は片方だけって人もいるし闇光とか闇水もいるし
あえて分けておいて2種欲しいなら組み合わせるってパターンがいいと思う

火力の出し方がそれぞれ違うから完成形を出すより選択を増やす方向で案を組んだ

406 ：アラド名無しさん：2013/01/20(日) 16:28:22 ID:PnltVOVY0

とりあえず犠牲はディスエン取っといた方がいいんでねーの？
SP180で常時240上昇が見込める超効率だし取らない理由が無いと思うのだけど

あと犠牲をメイン火力にするなら「闇特化(プチソ必須)」「姉水上級＋光水犠牲(本体スキルのみで回せる)」
の二種類くらいしか選択肢無いよーな、いや俺の勝手な思い込みかも知れんけど

407 ：アラド名無しさん：2013/01/20(日) 18:06:48 ID:ScJ4ZVNs0

新淵？
花が原因とかじゃなかったか？

408 ：アラド名無しさん：2013/01/20(日) 19:11:15 ID:F6qvioRE0

犠牲の組み合わせは水単騎や闇光、闇水って人もいるってくらいで
>>406も言ってるがテンプレに犠牲型として載せるなら
水光と闇単騎の2つくらいしか候補はないと思うぞ


というか無駄に改変しようとせずに>>7を少しイジる感じで

オーソドック・ウィスプ型（クリーチャー、オイル爆弾、過剰武器いらずの初心者向け）
ttp://asps.bokunenjin.com/t/#MSf100Qliiihikiii8siivOnIffiiiiiiiiliiiiiiiiiiiiiiiiiIiiiIiiiilillIiiiiiIiIIiIiiiillilijjjllliiIIlilgiIiIililiIililiiiiiiIII

オーソドック・ストーカー型（クリーチャー、修理費、過剰武器などお金はかかるが伸びは良い）
ttp://asps.bokunenjin.com/t/#MSf100QliiihikiiiisiiswtABziiiiiiiiliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiIiiiiIillIiiiiiIiIIiIiiiilliIijjljlliliIjiliilililililiiiliiiiiiIII

水光犠牲型（ややPT向け。異界などは自分でアレンジしていこう）
ttp://asps.bokunenjin.com/t/#MSf100QliiinijiiiksiisRiifEfiiiiiililiiiiiiiiiiiiiiiiiIiiiIiliiIillIiiiiiIiIIiIiiiilliIijojvllIiIIIiigiIiIililiIiliIilililIII

犠牲+召喚型ハイブリ（良いとこ取りになるか中途半端になるかは中の人次第）
ハイブリわかんね誰か任せた

こんなんじゃダメなのか？

409 ：アラド名無しさん：2013/01/20(日) 19:24:29 ID:7p24gZpY0

火犠牲ってやっぱりあんまりいないのですか？犠牲があれば汎用性も高そうなのですが
テンプレ通り、アグニそのまま使うか迷っています

参考までにアグニ使っている方に通常Dでの感想を伺いたいです

410 ：アラド名無しさん：2013/01/20(日) 19:35:26 ID:PnltVOVY0

>>409
無強化で敵が溶けた
アグニがボスを取り囲んだ辺りから凄い勢いでHPがガリゴリ減ってった
けどナツさんで量産が出来なくなると聞いて闇特化にシフトした

411 ：アラド名無しさん：2013/01/20(日) 19:45:59 ID:Ikj9Idrw0

まじかぁ！ありがとう
召喚の種類(花Ex有り無しetc)同じ条件で落ちる時と落ち無い時あるから謎すぎる
落ちなかったラッキー程度に思っとく事にする

412 ：アラド名無しさん：2013/01/20(日) 20:01:42 ID:7p24gZpY0

>>410
レスありがとうございます
アグニはそのまま使ったほうが取り囲んだ時の火力は凄まじそうですね

プチソウルブリンガーは手が届かないので、支援兵とオイルでアグニ使ってみます

413 ：アラド名無しさん：2013/01/20(日) 20:08:31 ID:Auco5pLw0

>>399さんの型や俺のような型もあるようだし、犠牲は好みのようですね。
テンプレに関して思うのですが、犠牲型に関して>>404のように書いておいて
あとは好きに組み合わせてシミュレートしろや、みたいな感じでいいんじゃないかな？
と思います。量産法も書いてあるし、分かりやすいと思いますし。

よくあるタイプとしてこういうのがあるよ、という感じで光水犠牲のコード入れて
おくのはどうでしょう？

414 ：アラド名無しさん：2013/01/20(日) 20:12:16 ID:1uyPmK9I0

韓国は地雷の判定まだ残ってるけれど
ナツのほうは修正されたの？

415 ：アラド名無しさん：2013/01/20(日) 20:27:41 ID:HT255B7c0

バスターだけどアウクソの特性は召喚上限超えて召喚できるから種から召喚されるまでに何回か種を飛ばせば10体こえるかもしれないな・・・
動画はないからわからないけど改変来たら試そうかな。

416 ：アラド名無しさん：2013/01/20(日) 21:24:47 ID:ScJ4ZVNs0

絶望のテンプレの作ってサモォ

417 ：アラド名無しさん：2013/01/20(日) 22:25:56 ID:IOZ2FVmA0

クロニクルの機敏は召喚時適用のまま
変わってないですか？

418 ：アラド名無しさん：2013/01/20(日) 23:30:46 ID:PnltVOVY0

クロニクルって何集めればいいか分からないサモォ
機敏ストーカー→一撃ストーカーで火力出るサモォ？

419 ：アラド名無しさん：2013/01/20(日) 23:46:04 ID:3E0QTBTU0

一撃ナイアド集めてピースに合わせて全員泣かす
問題は氷結が強すぎて犠牲する頃には敵が居ないか超防御発動中ということだ
オズマバカルくらいはしゅんころだが

420 ：アラド名無しさん：2013/01/21(月) 18:41:22 ID:X3nKtvcg0

ピース発動中にナイアド犠牲すると
氷結君もナイアドと一緒に爆発してくれます。

421 ：アラド名無しさん：2013/01/21(月) 19:10:13 ID:u9Hd774s0

犠牲型は必須スキルのみでいいんじゃないですか？
推奨をするとかえってややこしくなるかも
例えば犠牲ＭショタＭ知能ブースト各種好みで〜〜等々
各自で量産方法可能なものを選ぶだろうし敢えて組み合わせをつくる必要はないかと思います
そもそも初心者にはまず操作できないだろうしテンプレ頼りにならず自分でスキルビルドできるくらいの知識と技術は必要かと
その方がサモの未来も明るいサモォ

422 ：アラド名無しさん：2013/01/21(月) 19:32:53 ID:gj9BwmRQO

>>421
その必須分を属性別にして余りはもう一つ選ぶか補助に振るかを書いたのが>>402じゃないの？

423 ：アラド名無しさん：2013/01/21(月) 21:30:32 ID:1uyPmK9I0

機敏つかって下級のクール短くしてる人に注意
攻撃する速度自体はあまりかわらないから鞭とか暴走限定で考えたほうがいいよ
ストーカーだったら0.4秒より短くしても体感変わらない気がする

424 ：アラド名無しさん：2013/01/22(火) 14:09:29 ID:YHCVYeO60

機敏ウィスプってゴミだったの？

425 ：アラド名無しさん：2013/01/22(火) 15:51:38 ID:buioLJzQ0

海上列車のボスユニのボッティチェリーのスパークってアグニMとハルクMだったらありなのかな？
もしいい感じならハルクMにしようと思うんだけど

426 ：アラド名無しさん：2013/01/22(火) 17:25:22 ID:F6qvioRE0

アグニ一匹のためにハルクを召喚する度に持ち換えるのは面倒臭いでござる

427 ：アラド名無しさん：2013/01/22(火) 17:28:29 ID:buioLJzQ0

いや下級ブーストってありなのかなって思って
大体ブーストは王ばっかだから・・・

428 ：アラド名無しさん：2013/01/22(火) 17:49:30 ID:F6qvioRE0

持ち替えずにメイン武器として使っていくってことか？
桃ではあるが65ロッドだし厳しいと思うが

429 ：アラド名無しさん：2013/01/22(火) 17:51:39 ID:.3KZOsn20

召喚型やってるのですが、聖戦（門）のニルバス・胎動のヒスマ・司令部のクルジフのような
短スパンで気絶・行動不能をかけてくる敵が苦手です
ごり押しすれば倒せるのは倒せるのですが時間もかかるしMPも飛ぶしなんだか不格好です
なにかいい攻略法ないでしょうか？

430 ：アラド名無しさん：2013/01/22(火) 17:56:35 ID:6N/zJD/o0

支援兵ワンキル

431 ：アラド名無しさん：2013/01/22(火) 18:00:45 ID:kJkm8knY0

召還型ならカライダー支援兵呼べば固定されたところに物量で押し切れるはずだよ

432 ：アラド名無しさん：2013/01/22(火) 19:26:54 ID:DqKvaoeg0

溢れ出るカリスマ持ってる人いたら、使用感教えてもらえませんか？

433 ：アラド名無しさん：2013/01/22(火) 20:16:39 ID:.3KZOsn20

>>430-431
なるほど！火種に加熱炉してたので盲点でした！ありがとうございます〜

434 ：アラド名無しさん：2013/01/22(火) 21:01:24 ID:xuJlhaTc0

召喚型のウィスプからアグニに乗り換えようかと思案していた新参者ですけど
最近予定がゆらぐレスが2つ程あってお尋ねしたくなったのですが

ナツのオーバースキルで量産できなくなるとのことですが
韓国で同様のエフェクトが修正されたということでしょうか？

ボッティチェリのスパークを自分も目標にボスユニ材料集めしていたのですが
開幕ハルク→エチェと呼ぶことにより残り火を発生させそれでアグニを
量産しようと皮算用してました。確かにLv85時代にLv65桃はちょっと
弱いのかなとは思ってますが開幕のアグニ量産装備としても微妙でしょうか?

435 ：アラド名無しさん：2013/01/22(火) 21:38:33 ID:kV591lHU0

ナツで量産不可能になるなんて初めて聞いた
日本独自じゃないのあれ

436 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/22(火) 23:20:31 ID:hMax3D8E0

微妙だろう。加熱炉やナツは一度に最大数呼べるから
他の手段とは越えられない壁がある。どうしても他の方法選ぶなら
モロトフカクテールお勧め。

437 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/23(水) 01:35:41 ID:xuJlhaTc0

>>436
やはりカクテル使えたんですね。ありがとうございます
オイルより楽なはずのカクテルがテンプレに触れられてもいないので
ひょっとして使えない理由でもあるのかと思ってました

現在はアグニは前提だったりして試せないので
ウィスプから乗り換えたらどうなるかをいろいろと想像していますが
ボスユニをとるためにダンジョン籠るのは微妙だったときのショックが
大きいので御意見助かりました

438 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/23(水) 02:12:49 ID:PnltVOVY0

召喚型がサブ火力で犠牲を取る場合はナイアドはやめといた方がいいと思う
１．召喚する為に敵をオブジェクト察知の圏内に入れなきゃいけない
２．敵の真横(近距離)は危険
３．敵と縦軸を合わせて動く事が多くなる
４．敵がバラけたりして召喚獣の火力が集中出来ない
こういうプロセスでグダる事が多い事に気付いた。
そんでもって結局普通に運用するだけならウィスプ犠牲だけで十分だった、ナイアドちゃんマジ要らない子

439 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/23(水) 07:47:21 ID:CU88L1CUO

ナツバグ修正って、韓国でもフェアリーテイルとコラボしてるの？

440 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/23(水) 08:10:43 ID:NDXiT5bc0

日本独自

441 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/23(水) 11:43:19 ID:6N/zJD/o0

サモちゃん！
今回は2013DFパッケよ！
新SDプチソウル買い占めなさい！

442 ：sage：2013/01/23(水) 12:18:13 ID:4dHrZBuI0

Uボスカライダ拘束中の火力、メイジ職中TOPクラスに強いですねサモ
全身魔法封印のサモが零度魂持ち学者に劣らない強さで正直ビビったでござる
・・・ということは装備整えてあげれば可愛さも（Wみ〜にんぐ）あいまって最強？

BMもエレも学者もやりこんで今初めてサモの楽しさに気づいたよみんなよろしくな！
異界適正がないってだけで頑張れる子サモちゃんに栄光あれ

443 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/23(水) 12:19:26 ID:4dHrZBuI0

サゲェ・・・

444 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/23(水) 12:27:04 ID:Zs8B/HsA0

サモちゃんは元から最強サモ
興奮して下げれなくなるほどのつよさサモ

445 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/23(水) 12:49:02 ID:6N/zJD/o0

クリチャーがなかった
訴訟さも

446 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/23(水) 12:53:14 ID:3E0QTBTU0

あのクリーチャートーム落とせるの？
状態異常解除とかあったが
まぁどっちみち今回でないんですけどね

447 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/23(水) 14:13:12 ID:QcklHm4gO

今日のアプデでbskの掃除機にＨＡ付くみたいだし、光犠牲合わせたら面白そうだと思うんだけどどうかな？

448 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/23(水) 14:15:27 ID:Zs8B/HsA0

イイと思う

449 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/23(水) 15:49:50 ID:chHtzvdU0

属性武器＋珠は現時点で修正なしだったよ

450 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/23(水) 17:09:17 ID:8eE.LYjo0

バスターアウクソーさんたくさん植えてもしょぼい攻撃でこかし続けて邪魔だったんだけど
他に使えそうな召還ないしSPに見合わんな覚醒とるわ
バスター下級なんてするくらいならカシヤスだすし

451 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/23(水) 17:13:10 ID:HT255B7c0

はい

452 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/23(水) 17:15:21 ID:Xak.39Wg0

>>450
こんなスレがあるよ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1351064291/

453 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/23(水) 17:25:32 ID:8eE.LYjo0

サモスレにサモのバスターの使用感書いてみたらこの扱いか
アホくさ

454 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/23(水) 17:33:56 ID:.Wo64TkU0

たしかにさもにゃん冷たすぎ。
ってかコーレ発電が火傷しまくりで即萎えたぞ、浄化とれってことか！

455 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/23(水) 17:35:19 ID:.3KZOsn20

いや私は想像で使えるか使えないか微妙なスキルの使用感書いてもらうのはありがたいですけどね・・・
よければ具体的に何匹まで出せたか教えて欲しいものです

456 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/23(水) 17:36:38 ID:DqKvaoeg0

気にするな。
バスター使ってみたけど俺も450と同じ意見かな。
俺はアウクソM振りだから1だけ取るけど、M振りじゃない人は正直いらないと思う。

457 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/23(水) 17:47:00 ID:PnltVOVY0

>>453
気にすんな、これはどう見ても>>452がアホの子

458 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/23(水) 17:59:48 ID:9TjqpeOM0

人の事アホの子って言う前に>>418見たら・・・

459 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/23(水) 18:00:49 ID:Vj2CDXTg0

サモちゃんがダブルガンホーク取得と聞いて

460 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/23(水) 18:01:27 ID:DqKvaoeg0

>>418の何がおかしいのか俺にはよく分からないんだが

461 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/23(水) 18:03:15 ID:Zs8B/HsA0

ど、どうして喧嘩してるサモ？
今月のお友達料が足りなかったサモ？
ら、来月もっと頑張って稼ぐから喧嘩しないでほしいサモ

462 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/23(水) 18:07:56 ID:3E0QTBTU0

たんぱつをゆるすな

463 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/23(水) 18:24:04 ID:PnltVOVY0

>>458
ここはそういう話題扱う所だよね、何も間違ってないよね
何がおかしいのかよく分かんないから詳しく解説してもらえないかな

464 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/23(水) 18:58:41 ID:4I.8NFMAO

はい みたいな単発レスも何言いたいのか分からんし大概だわな

465 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/23(水) 20:06:41 ID:FIewtr6Q0

いちいち気持ち悪い語尾使ってる>>418はアホの子じゃないならそれでいいんじゃね

466 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/23(水) 20:28:22 ID:YHCVYeO60

個人的に気持ち悪いんで
このスレでは召喚させれないみたいな
ら抜き言葉と、とりまっていう頭悪そうな言葉使う奴はアホ決定な

ということでもよろしいでしょうか？

467 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/23(水) 20:30:45 ID:kwfwIRdg0

バスター花は特性ありで種をバラまいたときに
上限を越えて召喚できるかが注目されてたんだと思う
>>450ではその辺がはっきりしないので食い付き悪かったんじゃないかな

468 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/23(水) 20:55:09 ID:HT255B7c0

アウクソバスター１２体以上召喚確認。
ついでにシュルルも大量に出せます。

>>450は愚痴っぽいです。

469 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/23(水) 21:20:54 ID:.3KZOsn20

>>466
スレチだけどこんな考えもありますよ！
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/6084/ranuki.htm
私は「ら抜き」むしろ使っていけばいいと思ってます

>>468
１２だとなんか微妙ですね・・・２・３０コンスタントに出せたら楽しそうだったんですけど

470 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/23(水) 21:36:18 ID:uMYFKB2w0

フニートが無限召喚可能だったら胸熱だったのに・・・旧異界の城的な意味で

471 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/24(木) 02:56:26 ID:YHCVYeO60

そういえば旧異界はあまりにフリートが出すぎて
あきらめて街戻りってあったらしいね

472 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/24(木) 04:01:22 ID:NorMrLhg0

この中に私と結婚してくれるサモちゃんはいませんか？

473 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/24(木) 10:43:33 ID:i/4.JHCc0

>>450
意見書き込んで賛同得られなかったらアホくさとかちょっと前に沸いた人い思い出した。
ちなみにバスター終わると通常の攻撃力に戻るから花とかバスター中威力低いのは問題ない。
調べてから書こうね。

474 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/24(木) 10:44:33 ID:6N/zJD/o0

あまりいじめんなよ

475 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/24(木) 11:43:25 ID:qRcCZSjM0

アウクソがこかして邪魔ならこかして問題ない構成にすればいいじゃない
自分のスキル振りで弱いからってバスター自体が弱いみたいに言わないで

476 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/24(木) 11:44:59 ID:kJkm8knY0

バスターが弱いって話か？
サモにバスターはちょっと・・・ってはなしっしょ

477 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/24(木) 13:56:32 ID:cwmy5aLk0

バスター時機敏アウクソーで
バスター終わった後に一撃アウクソーですね！

478 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/24(木) 15:10:04 ID:PnltVOVY0

サモのバスターの価値はアウクソーMAX召喚だよね
確かお花畑は完全に成長するまで召喚獣としてはカウントされなかった筈だし
SP200で召喚上限アウクソー+お花畑なら狙ってみる価値はありそう

479 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/24(木) 15:36:05 ID:MeYwj85Y0

バスター使って支援兵で拘束中にお花畑が安定な感じなのかな？

480 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/24(木) 15:43:15 ID:Vj2CDXTg0

クール1秒で花植え続ければ1回くらいは種まき出来るし、花Mならバスターは1あると面白いかも

481 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/24(木) 15:49:52 ID:kJkm8knY0

そこまで植えられるならヘルすごく楽になりそうだな
8585の中にレテ契約あったっけ？　帰ったらちょっと試してみよう

482 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/24(木) 16:25:05 ID:3E0QTBTU0

俺も試してみたけどまぁ微妙じゃね
ネタとしては面白かったくらい

483 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/24(木) 23:14:27 ID:EwojvZZcO

クソバスターさも

484 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/25(金) 00:22:19 ID:Zs8B/HsA0

花は植えてる時が楽しさのピーク

485 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/25(金) 03:15:40 ID:DqKvaoeg0

動かない+次の部屋に持ち越せないというデメリットがあるんだから、もっと強力な攻撃してくれたって良いとおもうんだけどな
花からビーム出るとか

486 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/25(金) 03:16:50 ID:7p24gZpY0

アウクソーからメテオが放たれます

487 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/25(金) 03:35:38 ID:cwmy5aLk0

その後、爆発します

488 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/25(金) 04:41:30 ID:faXvbO8U0

アウクソビーム、アウクソバズーカ、アウクソメテオ、アウクソ自爆、アウクソウェーブ

花強すぎワロタｗ

489 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/25(金) 10:34:05 ID:wjlH2Suk0

バスター花普通に強い。　　　・・・が、MPマッハｗ

490 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/25(金) 13:23:44 ID:iIpPvZD20

召喚数に上限のないスキルが欲しくなるな
クールが短いと普段から大量に出せるから、フリートをクール100秒くらいで1匹制限撤廃しよう

491 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/25(金) 15:25:02 ID:HT255B7c0

バスターで図書館使うとMP回復が重複してるかも
知能はしないけどね

492 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/25(金) 15:27:44 ID:6N/zJD/o0

MPもしない

493 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/25(金) 15:28:09 ID:HT255B7c0

じゃ見間違えだな

494 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/25(金) 15:36:28 ID:HT255B7c0

検証してきたけどやっぱり重複してた
キャスト完了時に回復が決定するっぽい。

あとショータイムでバスターのクール減少適用されてるわ
連レスすまぬ

495 ：運営スレにて取引スレ変更について議論中：2013/01/25(金) 15:42:23 ID:6N/zJD/o0

そうか
学者でバスター連打しても空気だったから回復しないかと思ったわ

496 ：アラド名無しさん：2013/01/26(土) 20:01:18 ID:.ztLvrlI0

武器が過剰な場合ってやっぱ契約より精霊系のほうが強いのかな。
固定なら強化値関係ないから姉とか強いだろうけど、一応Ｑスキルだし過剰でも精霊系より強い？
サンドル、姉、フリート・・・・どれかＭにしてみようかと考えてるんだけど、どれにしようか迷う・・・。

497 ：アラド名無しさん：2013/01/26(土) 20:13:25 ID:.ztLvrlI0

アウクソーもありかもしれない・・・。

498 ：アラド名無しさん：2013/01/26(土) 20:48:19 ID:63quhrj.0

Ｌ４０のまま放置してたエレちゃんを
サモちゃんにしてみようと思い立ってスキル振りを考えてみたのですが
先輩方から見てどんな感じかアドバイスを頂きたいです

ttp://asps.bokunenjin.com/t/#MSf100QliiinikiiiisiisOkxtN0iiiiiiiiliiiiiiiiiiiiiiiiiIiiiIiiiiIillIiiiiiIiIIiIiiiilliIijjjllliilIjilllIiIiliIiIilgliliiillII

異界には行かず、ソロor身内程度のPT予定です
イメージは一応ハイブリ型になるのかな？
契約として花・姉ちゃん使いつつ
バランスが良いという光属性の精霊で犠牲とエチェさん回す感じです
おそらく武器も封印＋１２や桃＋１１程度が最終武器になるかと思います。

何かお気づきの点がありましたらご指摘などお願いします！

499 ：アラド名無しさん：2013/01/26(土) 21:13:19 ID:PnltVOVY0

知能上昇系スキルと召喚の頭数が少ないのが気になりますが、全体的にバランスが取れていると思います。
犠牲を使うならコストパフォーマンスに優れるディスエンもセットで考えてみてはいかがでしょうか
SPの重いエチェベリアを切ってもう少し召喚獣を増やしてみるのはどうでしょうか
ホドルフリートはSPが軽い割によく働いてくれるのオススメです
最後に、Lv85verのaspsが来てますttp://asps.bokunenjin.com/c/#MSf110VliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiIiiiiIiiiIiiiiiIiiIiIiiiiiIiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiIi

500 ：アラド名無しさん：2013/01/26(土) 21:25:28 ID:.ztLvrlI0

狩りで楽しようと思ってスキル振ってたら微妙に足りなくなりました・・・。
どこ削ったらいいかアドバイスもらえませんか？
ttp://asps.bokunenjin.com/c/#MSf110VliiiniiiiiidiiHZIwuoziiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiIiiiilillIiiiiiIiIIiIiiiillilijjljlliiiIIiilklllilililiiiliIiiliIII

怒りのサンドルかフリートかでも若干迷ってます。個人的には狙えか犠牲削るしかないと踏んでますが・・・どうでしょうか？

501 ：アラド名無しさん：2013/01/26(土) 21:29:59 ID:Vjwy4jv20

現在何レベルでどこまで何を振ってるのか分からない

502 ：アラド名無しさん：2013/01/26(土) 21:30:34 ID:4vfV2UVc0

フリート流行ってるの？
契約型でSP余りを振るとかならまだわかるが、ハイブリとか精霊で振るほどのものかな

503 ：アラド名無しさん：2013/01/26(土) 21:47:10 ID:63quhrj.0

>>499
おお、アドバイスありがとうございます
既に８５のasps来てたんですね

ホドルフリートはよく働いてくれるのか・・・
ちょっと８５８５ｇのレテ契約使って試してみます！

504 ：アラド名無しさん：2013/01/26(土) 21:48:29 ID:PnltVOVY0

>>500
召喚削れ

505 ：アラド名無しさん：2013/01/26(土) 21:51:46 ID:Vj2CDXTg0

フリートの利点は楽できる、これに尽きる。直なら再召喚不要、鞭で時折はたくだけで済むもの

506 ：アラド名無しさん：2013/01/26(土) 21:55:12 ID:PnltVOVY0

それと微妙にSP安いからね
遠距離攻撃も持ってない火闇の上級精霊よりか優先度高いんでない

507 ：アラド名無しさん：2013/01/26(土) 23:05:46 ID:.ztLvrlI0

あと攻撃力が高いね。
１４武器持ってるのに上級精霊より攻撃力２倍くらあって軽くショックだった。

508 ：アラド名無しさん：2013/01/26(土) 23:14:24 ID:iSA3jKpM0

召喚型で王切りってアリになったんですか？
ならフリート取りたいな。

509 ：アラド名無しさん：2013/01/26(土) 23:15:14 ID:PnltVOVY0

それとフリートはサリストの火属性強化も乗るのもポイントだよね
王は切っていいんじゃね？

510 ：アラド名無しさん：2013/01/26(土) 23:34:06 ID:.ztLvrlI0

ＭＰ消費量も上級精霊より低いね。
過剰持ってるから上級精霊〜って思ってたけど、固定のほうが強くて泣いた。
手数＝ホドル、火力＋火属性(サリスト)＝フリート、防御＋前衛＝サンドル、攻撃＋前衛＝怒りサンドル、対ネームド＋ボス＝アウクソー。
ルーイズも使ってみたけど他の契約が優秀すぎてＳＰの割りに・・・・って感じだったかな。
道中　フリート＞怒りサンドル＞花　　　ボス　花＞＞フリート＝怒りサンドル
上級精霊はグレアリンが集団に対しては強いけど敵１体に対しては一番弱い。デッドマーカーは万能だけどフラフラする。
ハルクは結構好戦もあるしそこそこ好戦もあって良い感じ。アクエリは攻撃ちょっと当てずらそうだけど威力は一番高い。
エチェは申し分ないけど、ＳＰ重い。

511 ：アラド名無しさん：2013/01/26(土) 23:36:24 ID:.ztLvrlI0

ハルクの説明好戦２回言ってた・・・。そこそこ攻撃してくれて良い感じに変換してね(;´・ω・`)

512 ：アラド名無しさん：2013/01/26(土) 23:37:20 ID:PnltVOVY0

ttp://asps.bokunenjin.com/c/#MSf110Vliiinijiiiidi8PZj4kIAiiiiiililiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiIidiilillIiiiiiIiIIiIilllllilijjljllilIIIiilllgIiliIiliiiIiliililII
今の振り方。
やる事多すぎ忙しすぎで超ンギモッヂイイ

513 ：アラド名無しさん：2013/01/26(土) 23:42:33 ID:Vjwy4jv20

≫509
フリート火属性強化のるけど魔法武器攻撃力強化のらないやーん

514 ：アラド名無しさん：2013/01/26(土) 23:43:19 ID:Vjwy4jv20

あげまくって申し訳ない・・・・・・・

515 ：アラド名無しさん：2013/01/27(日) 00:48:14 ID:S1uu0yI20

エレバン+図書館+古代+ディスエンを取ると忙しいけど明らかに一発が重くなるのは体感できるね
犠牲型だったら忙しすぎて禿げるんだろうな

516 ：アラド名無しさん：2013/01/27(日) 01:03:20 ID:.ztLvrlI0

主に通常Ｄ古代Ｄ専用でこんな感じにしようと思ってます。どうでしょう？
ttp://asps.bokunenjin.com/c/#MSf110VliiinikiiiidiiHZI6roziiiiiiiiliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiIiiiilillIiiiiiIiIIiIiiiillilijjljlliiiIjillllsIilililiiilitiiliIII

デッドマーカーかハルクで悩んだけど、デッドマーカーはフラつくし、ハルクは良く働くのでハルク＞マーカーって考えて１にした。

517 ：アラド名無しさん：2013/01/27(日) 02:08:46 ID:.BQdf5Bc0

フニートさん意外と強いな・・・武器の精錬しっかりしていれば下手な上級精霊よりよっぽど強いな
というか上級精霊がコストの割りに弱すぎな気がしないでもない

518 ：アラド名無しさん：2013/01/27(日) 02:14:58 ID:Vj2CDXTg0

下級：元気いっぱいな子供　中級：青年。いわゆる全盛期　上級：お迎えを待つ老人

519 ：アラド名無しさん：2013/01/27(日) 02:25:24 ID:TE7p/Vjw0

最上級と極上はまだですかねー
極上ってなんかおいしそう

520 ：アラド名無しさん：2013/01/27(日) 02:26:26 ID:o3jdC77M0

2525にフリートだけで祭壇やってる動画あるから
フリートの動きチェックには良いと思うよ。
火力については動画あげてる人の知能、独立がすげーから
かなり割引したほうがいいけどね。

521 ：アラド名無しさん：2013/01/27(日) 02:37:30 ID:JNMdjIfI0

あれって村？

522 ：アラド名無しさん：2013/01/27(日) 17:58:37 ID:PnltVOVY0

サモちゃんは召喚のキャストが長いからショータイムがあると微妙に嬉しいね
アウクソー敷きやすい

523 ：アラド名無しさん：2013/01/27(日) 21:06:44 ID:2El1Xi/Q0

>>516
精霊犠牲LV2が引っ掛かる、カシヤス切って犠牲MAXにした方がいい気がする

524 ：アラド名無しさん：2013/01/28(月) 01:52:20 ID:Z5dFH1bQ0

>>522
召喚型だと覚醒PをMるとｷｬｽﾄ上昇＋召喚時間も延びてはかどるぜよ
あれ△扱いになってるけど下級とかﾎﾞｽ部屋で最大維持するの難しいし結構いいと思うんだけどなあ…

525 ：アラド名無しさん：2013/01/28(月) 09:31:41 ID:PB2XKzHk0

ボンドは
召喚→後にまわして結局振るSPない、わざわざ調整してまで振る価値見出せない
犠牲→その程度の効果ならそのSP分他に回します
だからな

もうちょっとSP重くしてLv毎に特定の召喚の最大数増える+αとかなら、超お花畑とか炎系精霊中心で超大行進で面白そうなんだが
今の感じだと個人的にカシヤスさん専用スキルなんだよね
カシヤスさん前提で構成するなら相当有用と思うけど

526 ：アラド名無しさん：2013/01/28(月) 10:01:14 ID:feeu1owYO

ボンドがあると狩りが安定するよね。精霊を多用するならショタと合わせてオススメしたい。by純精霊

527 ：アラド名無しさん：2013/01/28(月) 13:20:53 ID:gNMvgmrk0

精霊様からの直々の意見だぞ

528 ：アラド名無しさん：2013/01/28(月) 14:12:40 ID:nwmAhKz20

私姉王ナイアドだけどボンドあるとナイアド犠牲からのナイアド量産が安定するし姉王の再召喚が必要なくなることも多いので振ってます

529 ：アラド名無しさん：2013/01/28(月) 18:21:39 ID:w/AcCTbg0

火力に直結しにくいってのが取りにくい理由の１つだね
お友達（召喚が場に出ている数）が多いほど攻撃力増加とかの性能だったら・・・

530 ：アラド名無しさん：2013/01/28(月) 18:33:37 ID:Zs8B/HsA0

ボンドのキャスト時間減少はバカに出来ないと思うけどなー
戦力の補充は早ければ早いほどいいわけだし

531 ：アラド名無しさん：2013/01/28(月) 18:48:55 ID:kJkm8knY0

開幕ならともかく一通り償還した後には不要だからなあ、その補充時間というのも

532 ：アラド名無しさん：2013/01/28(月) 19:30:31 ID:PnltVOVY0

ショータイム程劇的に変わる訳じゃないってのと
効果に対してSPが重いのが残念な所

533 ：アラド名無しさん：2013/01/28(月) 19:33:24 ID:Zs8B/HsA0

契約で１とM試してみれば体感できる程度には早くなるけどなー

534 ：アラド名無しさん：2013/01/28(月) 20:54:36 ID:Vj2CDXTg0

でもそのSPを他に回した方がね

535 ：アラド名無しさん：2013/01/28(月) 21:46:42 ID:kJkm8knY0

以下ループ

536 ：アラド名無しさん：2013/01/28(月) 23:05:00 ID:PnltVOVY0

スタイル1はプチソウルに依存したストーカー主軸なんだけど
ストーカーの満腹度が尽きた時用にスタイル2は自スキルで回せるスキル構成を考えてるんだけど

とにかく火力が欲しい場合って何を主軸に据えればいいんだろう
過剰＋水光犠牲？それとも数を揃えて狙えMの追加攻撃狙い？

537 ：アラド名無しさん：2013/01/28(月) 23:29:59 ID:F6qvioRE0

火力重視ならアグニ＋狙えMだな
量産にオイル爆弾か支援兵が必要だが

538 ：アラド名無しさん：2013/01/29(火) 00:08:13 ID:PnltVOVY0

出来たらアイテムと支援兵にも依存したくないんです。
Dによって使えない事があるので

539 ：アラド名無しさん：2013/01/29(火) 00:25:48 ID:.MI3ip8Y0

カシヤスの首の赤い玉が鼻とほっぺだと思ってた
3年にわたる勘違いにたった今気付いたぜ

540 ：アラド名無しさん：2013/01/29(火) 00:39:41 ID:w/AcCTbg0

クリーチャーはおろかアイテムも縛るのならもうナイアド＆ウィスプの犠牲スタイルにするしかないだろ

541 ：アラド名無しさん：2013/01/29(火) 01:21:29 ID:PnltVOVY0

やっぱ光水犠牲だよなぁ
ttp://asps.bokunenjin.com/c/#MSf110VliiinijiiizdiiNwIErkuiiiiiililiiiiiiiiiiiiiiiiiiIiiiIiliilillIiiiiiIiIIiIiiilllilijljllliiIIjilgivlIililiIiliIilililIIi
とりあえず火力が出そうな感じにスキル振ってみたけど、何かミスってる箇所とかあるかな
アイテム・クリ・支援縛りでもっと火力が出るスキル構成があったら教えて欲しいんだけど

542 ：アラド名無しさん：2013/01/29(火) 02:15:13 ID:.ztLvrlI0

今心臓破滅つけてるんだけど、もしかしてスカルナイトの補助のほうがいいのかな？
固定はホドルとフリートと怒りサンドル鞭サリスト・・・あとストーカーくらいか。

543 ：アラド名無しさん：2013/01/29(火) 06:17:38 ID:iSA3jKpM0

召喚型で上級三種Mにするか、狙えMカシヤスMにするか迷うなぁ。
75↑のDは道中も難しいらしいから手数優先の方がいいのかな・・・。

544 ：アラド名無しさん：2013/01/29(火) 08:00:29 ID:3D5O/Mm20

>>543
参考までに
アグニM
上級デドマ以外M エチェM サリストM
アウクソM サンドルM
狙えM
暴走1
ボンドM

っていう振りで78lv現在までいけてる
司令部もゴリ押しだけどいけてる
過剰があるなら狙えMはほんと強いよ

545 ：アラド名無しさん：2013/01/29(火) 17:02:40 ID:D9JVkFy20

今契約＋中級召喚型で覚醒まできたんだけど、バフとかについて少し意見をお願いしたい。
型が型なので異界は考えていません。
ttp://asps.bokunenjin.com/c/#MSf110VliiioikiiiidiiNiLeicitiiiiiiiiliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiIiiiilillIiiiiiIiIIiIiiilllilijjjjililiIlilllIiIiIiIiIillIiiiiiiIIl
契約全種M・カシヤスM・中級2種Mと狙え1・ついてきて1・ディスエンMとって残りSPが1500弱。
ここからバフとかをどう取ろうか悩んでる。
自分で考えたのは以下の3つ
1．狙えと図書館M強化Mで安定した火力アップ
2．ショタ暴走ボンドMでカシヤスさん大ハッスル計画
3．図書館シュルルボンドMで快適生活
手数が少なくなりがちな契約型は狙えよりも知能バフを優先したほうが良いのかな??

むぅぅ…レテ無料化来てくれーお願いだー

546 ：アラド名無しさん：2013/01/29(火) 18:43:44 ID:Z5dFH1bQ0

>>545
カシヤスさん大ﾊｯｽﾙのためだけにSP700消費のｼｮﾀはいらないんじゃないかな…
ｼｮﾀMでもCT150秒くらいでボンド使っても持続は確か1分強くらいだったと思う
まあボンドなら他の召喚にも効果乗るし
暴走+図書館（+ボンド）Mとかでいいんじゃないかな?

あとなんかここでは評判悪いみたいだけどバスターお花畑強いと思うんだけどな…
バスター１取得で使えるし

547 ：アラド名無しさん：2013/01/29(火) 18:45:08 ID:Z5dFH1bQ0

SP500だね書き間違えた
ｽﾚ汚しすまぬすまぬ…

548 ：アラド名無しさん：2013/01/29(火) 19:35:53 ID:iSA3jKpM0

>>544
ありがとうございます。
狙えMでいこうと思います。

549 ：アラド名無しさん：2013/01/29(火) 19:39:32 ID:.3KZOsn20

バスターお花畑ができる事はすばらしいんですけど
植えている間他の召喚の火力まで半減しちゃうのが・・・
使い所のボス部屋入ってすぐが一番火力欲しい場面のことが多いですし・・・
うーん、二の足踏んじゃいますねぇ

550 ：アラド名無しさん：2013/01/29(火) 21:29:44 ID:7hiiv.H.0

攻撃で敵混乱させるし

551 ：アラド名無しさん：2013/01/29(火) 21:34:43 ID:D9JVkFy20

>>546
カシヤス大ハッスル計画はロマン過ぎたか。
ショタはカシヤスだけじゃなく暴走にも適用されるので、500使ってもコスパは問題ないかなと思ってました。
暴走と図書館Mにして残りのSPはショタかボンドどっちにするかは育てながら決めていきたいと思います。
…バスターすっかり忘れてた。バスター1入れたらSPがたりねぇ。ｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
回答ありがとうございましたー!!

552 ：アラド名無しさん：2013/01/29(火) 22:09:38 ID:PfNSyk/Y0

精神刺激つかったら楽しそう

553 ：アラド名無しさん：2013/01/30(水) 11:29:15 ID:.8A.W2QM0

犠牲ハイブリやってるけどバスター取らないなら81でSP余ってきた
85になる頃にはボンドM取れそうだがフニートにも興味有るし悩むな

554 ：アラド名無しさん：2013/01/30(水) 14:14:31 ID:Z5dFH1bQ0

>>553
犠牲ってことは％鍛えてるんだろうから独立依存のフニートとは相性が悪いんじゃないかなと思ったり


ふとこの間やってて思ったんですが
狙えの追加ダメージってHIT数に表示されるんですかね?
召喚が一回殴ったら2HITになるのかしら…

555 ：アラド名無しさん：2013/01/30(水) 14:29:10 ID:HT255B7c0

決闘場の練習で試すとわかりやすい

556 ：アラド名無しさん：2013/01/30(水) 14:35:32 ID:Z5dFH1bQ0

ﾅﾙﾎﾄﾞ
ﾒﾝﾃあけたらやってみよう…

557 ：アラド名無しさん：2013/01/30(水) 15:31:01 ID:v13me6K20

サモは半年くらい放置してるけどフリートの評判が良いのは意外だ

558 ：アラド名無しさん：2013/01/31(木) 00:48:01 ID:iXoWe8lE0

俺は正直使いにくいと思ったなぁ･･･石針がなくなって手数が減ったのが本当に悲しい

559 ：アラド名無しさん：2013/01/31(木) 00:57:13 ID:GAVsIoY.0

フニートは鞭するとマーカーとかと同じふらふらして攻撃参加率が酷いことになる
鞭しなきゃちゃんと攻撃してくれるし、火炎のクールも短いから手数はそこまで気にならない
というかいい加減このふらふらAI修正してくれんかね・・・

560 ：アラド名無しさん：2013/01/31(木) 01:09:35 ID:HT255B7c0

ふらふらしながら攻撃してくれればいいんだがな

561 ：アラド名無しさん：2013/01/31(木) 01:18:11 ID:Vj2CDXTg0

酔拳かよｗ

562 ：アラド名無しさん：2013/01/31(木) 01:22:45 ID:7zeJ97Xc0

気付かない間に翼でベチィ！

563 ：アラド名無しさん：2013/01/31(木) 01:43:01 ID:Zs8B/HsA0

鞭しないと好戦性が低いせいかでさらに攻撃しなくなるんだけど・・・
鞭してクールごとに炎を吐くだけの存在として使ってるわ

564 ：アラド名無しさん：2013/01/31(木) 15:14:51 ID:2RUflqhg0

50になったため、スキル振りがこれで問題ないか良ければ先輩サモナーの方ご教授ください。
ちなみにメインのため過剰持つ予定なので、精霊型です。
PSに自信ないので余りは花に振るか、ボンドかなと思っているんですが・・・。

ttp://asps.bokunenjin.com/c/#MSf110VliiiiiiiiiiiiliiiliiliiiiiliiliiiiiiIiiiiIillIiiiiiIiiIiIiiiilliiiljljlliiiIiiiiilililililiiiliiiiiiIIl

565 ：アラド名無しさん：2013/01/31(木) 16:59:05 ID:JnVQMM9k0

バスターアウクソー楽しいなｗｗｗ

566 ：アラド名無しさん：2013/01/31(木) 17:00:04 ID:F6qvioRE0

召喚型で下級2種以上MはSPの無駄
過剰を持ってもデドマはイマイチでホドルとサン怒ルは有用
PSに自信ないなら被弾時の保険にサンドルと位相1


過剰＝純精霊の時代は終わった気がする

567 ：アラド名無しさん：2013/01/31(木) 18:02:45 ID:2RUflqhg0

>>566
なるほどです。
デドマとストーカーを下げて、ホドルとサン怒ルに代えます。
サンドルMにするのは少しSP足りないですが、使えるくらいまでは振れそうです。
ありがとうございました。

568 ：アラド名無しさん：2013/01/31(木) 18:06:00 ID:JqLc4tIE0

上級4種Mすごいなｗ

569 ：アラド名無しさん：2013/01/31(木) 18:53:42 ID:kJkm8knY0

え、おれずっと王よ上級四種Mしてるけど、これって草はやすようなネタ振りだったの？

570 ：アラド名無しさん：2013/01/31(木) 20:01:18 ID:PnltVOVY0

良いと思うよ、王様はSP重すぎて要らないけど他の子は優秀だし

>>566
デドマどの辺りが微妙になったのかkwsk

571 ：アラド名無しさん：2013/01/31(木) 20:20:35 ID:F6qvioRE0

デドマ自体に調整が入ったわけじゃないけど
ハルク強化と固定の全体的な強化で相対的に弱くなった
フラフラ斜め移動するのは相変わらずだしな

572 ：アラド名無しさん：2013/01/31(木) 21:36:53 ID:3tpwNzNk0

召喚それぞれがどれほどの役割を果たしてるか正確に把握するのは難しいけど
狙えMならたくさん攻撃を当ててる順にダメージを稼いでいるだろうと自分は考えてて
火力に関してサンドル2種は***り評価してない
で、怒りの方はダメージ肩代わりがないから
申し訳ないけど今のSP消費だと召喚の中で一番割に合わないやつだと思ってた

サン怒ルが有用っていうのは何を評価してのもの？
時間の門のアプデ直後にも唯一試さなかったスキルだから強いなら盲点だったな
あとエチェ様は強いしSPを割くだけの価値があると思うこれは譲れない

573 ：アラド名無しさん：2013/01/31(木) 21:46:20 ID:Zs8B/HsA0

サン怒ルは火力・耐久も申し分ないし気絶までさせる出来る子
エチェは敵を散らかすけど火力はいいから立ち回り次第

574 ：アラド名無しさん：2013/01/31(木) 21:46:25 ID:7zeJ97Xc0

>>572
サンドルの持ってる機能がデフォルトで付いてると思ってた
切ろう・・・

575 ：アラド名無しさん：2013/01/31(木) 22:04:11 ID:nvBRoB.s0

サン怒るは％部分も固定部分も中々で、Lv上昇に伴う火力上昇も申し分ないから切れないな
後意外とSP喰わない、上級精霊とかのが低Lvな分SP喰うわ火力上昇は低いわだったり

576 ：アラド名無しさん：2013/01/31(木) 22:11:26 ID:3tpwNzNk0

つまり一発が重いっていう評価ね
なら自分はやっぱり振らないかな
回答ありがとう

577 ：アラド名無しさん：2013/01/31(木) 22:13:49 ID:F6qvioRE0

デドマとサン怒ルで手数を比べるのは不毛すぎる
攻撃速度とヒット数はデドマが勝ってるがフラフラする
サン怒ルはフラフラしないけど攻撃速度とヒット数はお察しだし

ダメージ肩代わりが無いのは背面跳びをしないというメリットでもある

SPに関しては
デドマMで840、前提込で940
サン怒ルMで560、前提込で705
サンドルもM振りした場合のSP対効果は随一だと思うが

578 ：アラド名無しさん：2013/01/31(木) 23:01:07 ID:3tpwNzNk0

>>577
その書き方だと最後のサンドルはサン怒ルの事を言いたいのにミスったように見える
怒ってない方のサンドルはいいよね
下手だから重宝してるよ
デドマは個人的にベルゼブとプチソウル両方使うから必要だけど火力はどうだろうね
ダウン中の敵に攻撃が当たることとダウンさせない、しない点は評価してる

>>567
ディスエン1あると絶望の塔とスジュ地方で役に立つと思う
問題は普段使わないでいると存在を忘れること

579 ：アラド名無しさん：2013/01/31(木) 23:01:43 ID:7zeJ97Xc0

は、背面とびとはいかにして拝見できるのでしょか

580 ：アラド名無しさん：2013/01/31(木) 23:08:56 ID:SoT9OOr.0

ダメージ引き受けすぎて死んだ時に後ろに飛ぶアレじゃないかな

581 ：アラド名無しさん：2013/01/31(木) 23:15:07 ID:7zeJ97Xc0

状態異常ダメで死んだ時のﾋﾟｮｰﾝか
ありがとう

582 ：アラド名無しさん：2013/02/01(金) 01:45:43 ID:NM39hdpY0

あとは物理攻撃なのが一応怒りサンドルのメリットじゃね？　サラマンダーやシャープアイフラスコ、マルバスが乗る
カシヤス上げてて、これらを使う予定があるなら　怒りサンドルも有りかと

583 ：アラド名無しさん：2013/02/02(土) 01:44:49 ID:PnltVOVY0

>>5のアグニの項目にハルクの残り火を付け加えるのはいかがだろうか
ハルクを1にして即死→残り火からコンスタントに召喚すると召喚数を維持しやすい

584 ：アラド名無しさん：2013/02/02(土) 09:19:59 ID:gj9BwmRQO

どうやって即死させるのよ…

585 ：アラド名無しさん：2013/02/02(土) 09:24:33 ID:SoT9OOr.0

１なら耐久低いからすぐに敵に倒されるって話じゃないかと

586 ：アラド名無しさん：2013/02/02(土) 10:42:17 ID:kV591lHU0

エチェ召喚時のハルク残り火ならいつも利用してる

587 ：アラド名無しさん：2013/02/02(土) 14:39:13 ID:PnltVOVY0

それと10だとエチェで殺しても分身が居残ってハルクの次が召喚出来ない
やっぱ残り火利用なら1ですわ

588 ：アラド名無しさん：2013/02/03(日) 03:33:01 ID:Z5dFH1bQ0

ソロなら支援兵の加熱炉とかトゥームでも沸かせられるよね
オイルとカクテールがもったいないからお世話になってる

589 ：アラド名無しさん：2013/02/03(日) 12:02:11 ID:SoT9OOr.0

女ランのランサーもおすすめ

590 ：アラド名無しさん：2013/02/03(日) 13:49:58 ID:3kQtaF860

チラ裏だけど
ベルズを飼って10秒ごとにストーカー量産
クリーチャースキルキーで同時にマジックミサイルが発動するよう設定すると、
合間にランタンとフロストヘッド挟むだけでエレバンが維持できるから楽チン
省エネだよ。

591 ：アラド名無しさん：2013/02/03(日) 19:30:17 ID:7hiiv.H.0

ベルゼブじゃだめなんですか

592 ：アラド名無しさん：2013/02/03(日) 20:18:26 ID:PnltVOVY0

最近ベルズ買ってみたけど三段階目がどういう攻撃なのかよく分からない
ベルゼブって進化させちゃダメなんだよね？

593 ：アラド名無しさん：2013/02/03(日) 20:21:03 ID:6N/zJD/o0

うん

594 ：アラド名無しさん：2013/02/04(月) 18:16:42 ID:3kQtaF860

>>590　591
すまぬベルゼブである。すまぬ

595 ：アラド名無しさん：2013/02/04(月) 18:22:43 ID:2XSGlqZI0

契約さもちゃんの上着アバで暴走か幻獣オーラか迷ってるのですがどちらがおすすめでしょうか

596 ：アラド名無しさん：2013/02/04(月) 19:21:31 ID:HT255B7c0

>>595
幻獣暴走　クールが長く　持続はクールの半分ほど　発動すればかなりの火力向上　火力の欲しいときに強い　
ブーストしすぎると移動速度が早くなりすぎて攻撃が減ることがある

強化オーラ　常時発動　召喚の攻撃力・防御力を上げるため召喚が死ににくくなり、火力も上がるため安定する
伸び率は変わらないためいくらあげてもよい

さぁ選べ( ´△｀)

597 ：アラド名無しさん：2013/02/04(月) 19:22:28 ID:HT255B7c0

ごめんsage忘れた

598 ：アラド名無しさん：2013/02/04(月) 20:21:35 ID:L9J7kxT20

７０キャップの頃は４５−５０のセット防具の肩の強化オーラ＋１が最終装備の候補の１つに入れても良いぐらいだった
なので個人的には安定の強化オーラ、サモ一体目なら強化オーラが無難

まあぶっちゃけ上着なんて好みだし用途次第で変わるけどね
エチェブーストして城１の刺さり役にしたいとかならエチェ＋の上着だろうし犠牲なら犠牲ブーストだろうし

599 ：アラド名無しさん：2013/02/04(月) 22:13:31 ID:2XSGlqZI0

回答ありがとうございます
強化オーラにしておきます!

ボスユニ上着で+2のやつも候補としてありなのかな(・_`・ )

600 ：アラド名無しさん：2013/02/04(月) 22:33:16 ID:4vfV2UVc0

被弾しないで差分の知能賄えるならいいんじゃないですかね
俺はやらないけど

601 ：アラド名無しさん：2013/02/04(月) 22:56:35 ID:yu0z0yNE0

異界に進出を考えているんですが、相手をこかす召還ってなにがいるんでしょう？
サンドル・サン怒ル・デットマーカーぐらいでしょうか？

602 ：アラド名無しさん：2013/02/04(月) 23:09:53 ID:kV591lHU0

まだいるよー

603 ：アラド名無しさん：2013/02/04(月) 23:09:53 ID:3tpwNzNk0

一切ダウンさせる攻撃がないのは上中下級精霊だと思う
ホドルの爆弾、エチェ様の3連落雷、姉の杖殴り、フリートの火の玉
アウクソーの根っこ攻撃にダウン判定あり
デッドマーカーはダウンさせないよ

召喚を絞ってもエレバンと図書館をMにすると全体火力で見劣りしないよ！

604 ：アラド名無しさん：2013/02/04(月) 23:09:55 ID:Z5dFH1bQ0

エチェベリア・アウクソー・姉

605 ：アラド名無しさん：2013/02/04(月) 23:32:08 ID:yu0z0yNE0

親切にありがとうございます！
Eからチビチビ進出していきます。

606 ：アラド名無しさん：2013/02/04(月) 23:39:42 ID:PnltVOVY0

即死PTに潜って自職拾ってるけど未だに何集めたらいいか分からない
もういっそ異界装備フルコンでも目指して倉庫拡張でもするかと考えてる今日この頃

607 ：アラド名無しさん：2013/02/05(火) 01:39:35 ID:Z5dFH1bQ0

一撃犠牲・ｾｯﾄ装備・機敏&一撃エチェ・機敏下級

あたりじゃないかなあ
スキル次第だけど

608 ：アラド名無しさん：2013/02/05(火) 16:56:32 ID:HT255B7c0

>>599 マセラスローブ検証してきた　
ホドル　lv１棍棒攻撃

知能1620　ローブなし
知能1555　ローブ有り　だとローブの方がダメージが上

知能でダメージが大きく変わる契約型だと知能上げるのもありだけど、精霊使うならローブの方がいいね
あと知能高くなればなるほど伸びが悪くなる知能上げるよりダメージを４％あげるローブの方が優秀だろうね

知能が低いとか召喚より犠牲、MMあたりを多用するんなら知能上着かな

ダメージだけど適当に殴られてきたら2％ぐらいダメージが増えてた
オラシとか回復Pもってれば別に気にしくていいレベル

609 ：アラド名無しさん：2013/02/05(火) 17:13:37 ID:.8A.W2QM0

散々既出だが狙えMアグニ強過ぎてうけた

610 ：アラド名無しさん：2013/02/05(火) 20:34:38 ID:7hiiv.H.0

>>599
ありだよ前エニグマ肩ともっと↑レベル帯の肩装備
で検証してるのがあったけどエニグマ肩のほうが強かった
つまり幻獣強化オーラは神

611 ：アラド名無しさん：2013/02/05(火) 22:55:32 ID:ez0qk0H20

一年半ぶりに復帰したんだけれどSPリセ来てたので犠牲始めてみようと思うんだ
今下級精霊の呼び出し方法って属性別に何がデフォルトなのかな?
まだ闇とかは不遇?

612 ：アラド名無しさん：2013/02/05(火) 22:55:44 ID:EsJR2oSY0

>>608
上着強化ｵｰﾗ＋１の70ｌｖ用の「ディコラムローブ」
ってのがあるけどそれより強いのかな

613 ：アラド名無しさん：2013/02/05(火) 22:56:44 ID:EsJR2oSY0

>>611
>>5
ﾃﾝﾌﾟﾚくらい読もうな

614 ：アラド名無しさん：2013/02/05(火) 23:08:15 ID:7zeJ97Xc0

復帰したんだけど〜
初心者だけど〜

615 ：アラド名無しさん：2013/02/05(火) 23:13:22 ID:jqTs4dy60

そういえば支援兵で精霊召喚できるのか
アツイな

616 ：アラド名無しさん：2013/02/05(火) 23:20:23 ID:ez0qk0H20

>>613
普通に書いてあった、申し訳ない
スレ読むとシェイド犠牲が面白そうだったのでちょっとやってきてみるよ
しかし大好きな花がどんどん弱体化していって悲しい

617 ：アラド名無しさん：2013/02/05(火) 23:25:21 ID:EsJR2oSY0

シェイドというかストーカーかな?
プチソウルもってるならおすすめだけどプチソウルないなら200Mほど出して買わないとつらいと思う

お花様はEXやらバスターやらで今輝いてるよ

618 ：アラド名無しさん：2013/02/05(火) 23:25:48 ID:Auco5pLw0

>>616
ストーカー犠牲はやりやすいよ。何より回しやすい。
花は特性取るとけっこう使えると思うけどなぁ。

619 ：アラド名無しさん：2013/02/05(火) 23:27:41 ID:Auco5pLw0

書き忘れ。
>>617の言うプチソウルがあればってことね・・・

620 ：アラド名無しさん：2013/02/05(火) 23:50:40 ID:ez0qk0H20

>>617　>>618
さっき競売でみたらとんでもない値段で諦め、支援ソウルいるからプチソもいればかなりいい感じにまわせそうだったのに
バスターで花畑、そういうものもあるんだ、ちょいと面白そうなのでとってみよう
カシヤスの旦那はとりあえずＭ取りしたんだけれどなんか休止前より弱くなってる気がする
サン怒ルとダメージあまり差が無いし・・・気のせいかな

621 ：アラド名無しさん：2013/02/05(火) 23:52:33 ID:HT255B7c0

>>612　知能差10ほどだからマセラスが勝つと思うよ

622 ：アラド名無しさん：2013/02/05(火) 23:53:56 ID:HT255B7c0

むしろカシヤスは強化されたんだが・・・
固定から％になった分過剰持ってないと逆に弱くなるのかも

623 ：アラド名無しさん：2013/02/05(火) 23:55:29 ID:EsJR2oSY0

>>621
ｻﾝｸｽ
安心して深淵に通える

624 ：アラド名無しさん：2013/02/06(水) 00:05:24 ID:ez0qk0H20

シェイドじゃなくてストーカー犠牲でした(；´Д｀)
闇型はちょっときつそうなので無難にナイアド犠牲型でソロ多めの時々pt、異界はほぼ行かずで
ttp://asps.bokunenjin.com/c/#MSf110Vliiioij9BIici8cJFenkLtiiiiiililIiiliiiililililliiiiiiIiiiiIillIiiiiiIiIIiIiliilliIijljjllliiIjilllIiIiIiliIiliIililiilIl
こんな感じでなにかアドバイスあったらお願いしてもいいかな

>>622
ああ、それでか、武器壊れてからモチベどんどん下がって休止したクチなんで
また+13目指してがんばってみる、ありがとう

やっぱいいいわー、花にレイプされてぴくぴくしてる敵に千鬼殺撃つの最高やわー

625 ：アラド名無しさん：2013/02/06(水) 00:11:45 ID:EsJR2oSY0

>>624
犠牲型ならショタを取ることを強く勧める
削るとしたら暴走を1にする…とかかな

626 ：アラド名無しさん：2013/02/06(水) 00:19:28 ID:ez0qk0H20

ショタやっぱり必須なんだ
テンプレで△だったからＭでも犠牲3秒ちょいしかクール短くならないし20秒の間だと0.5発分しか回転良くならないから
誤差かなと思って図書館選んでた
カシ様用に暴走Ｍしたかったけれど1に削ってみる、ありがとう
スキルツリー的にサン怒ル削ってエチュの方がいいかな？って思ったけれど
エチュの押し出しってやっぱり犠牲型だと邪魔になるよね

627 ：アラド名無しさん：2013/02/06(水) 00:21:23 ID:7qlwY1BA0

ショタはカシ様にも乗るでえ

628 ：アラド名無しさん：2013/02/06(水) 00:24:30 ID:6N/zJD/o0

やれば分かるが犠牲のクールの長さはかなり気になる

629 ：アラド名無しさん：2013/02/06(水) 00:29:16 ID:ez0qk0H20

>ショタはカシ様にも乗るでえ
でもダンジョンでカシ様2回以上召還できる場所ってあるかな？
まだ休止前のｌｖ70のままなんだけれどその時も基本1ダンジョン、ボスで一回程度だったし
新ダンジョンとかだと何度か呼べる場所とかできたのかな？

>やれば分かるが犠牲のクールの長さはかなり気になる
今西部行ってきたけど確かに15秒は長かった・・・素直にショタＭとってきたよサンクス
PTだと支援兵で集敵してくれる人結構いるのね
ウィスプ犠牲もほしくなって来たけどSPが・・・ぐぬぬ

630 ：アラド名無しさん：2013/02/06(水) 00:54:51 ID:Unc.Ntm.0

不審９セットあれば犠牲１０秒だしショタ使ってもプチソウルのクール変わらんから
別に必要じゃないな

631 ：アラド名無しさん：2013/02/06(水) 01:28:25 ID:7qlwY1BA0

そうだな
それに全身14増幅あれば一撃だからいらないよな()
そもそもだれもストーカー犠牲の話してないけどね

632 ：アラド名無しさん：2013/02/06(水) 06:35:16 ID:iwQ.xaGU0

スキル振りについての質問です。
初サモで、lv52現在
ttp://asps.bokunenjin.com/c/#MSf1100kiiioikiii0ki8zkiinkutiiiiiiiiliiiiiiiiiiiiiiiiIiIiIiIilliIiliIiiiiiIiIIiIiliiiliIijlj

ciiiiiIIiigiIiIiIiliIiliIilililIIl
こんな感じの光水犠牲で、将来的にどうしようか困ってます。
今使っていて光犠牲要らないかな?　とか思い始めて、
ttp://asps.bokunenjin.com/c/#MSf110Vliiioijiii0ci8zJginkjtiiiiiililiiiiiiiiiiiiiiiiIiIiIiIilliIillIiiiiiIiIIiIiliiiliIijlj

cllliIIIiigiIiIiIiliIiliIililixIIl
ここまでは決めているのですがここからどうしようか悩んでいます。
この残りで何をとろうか迷っているのですが、選択肢は
サン怒ル、花（バスター）、光犠牲、フリート、シェード１、古代記憶
くらいかなと思っているのですが、どれが良いのか皆さんの意見を教えてください。
出来れば使用感なども併せて書いて下さると嬉しいです。
行くかはわからないですが身内で異界には行けるようにはしたいです。
長文失礼しました。

633 ：アラド名無しさん：2013/02/06(水) 10:51:01 ID:EsJR2oSY0

アリシア・ウィスプ・ウィスプ犠牲を中途半端にとってるのをとりあえずどうにかしたほうがいい

634 ：アラド名無しさん：2013/02/06(水) 11:16:43 ID:PJ/FRaAM0

支援兵で下級精霊召喚の種になるのってどのキャラ？

635 ：アラド名無しさん：2013/02/06(水) 13:45:02 ID:PnltVOVY0

>>629
カシヤスとバスターに特別な思い入れが無いのならこういう振り方はいかがでしょうか
ttp://asps.bokunenjin.com/c/#MSf110Vliiinijiiiidi8PwIcrkuiiiiiililiiiiiiiiiiiiiiiiiiIiiiIiniilillIiiiiiIiIIiIilllllilijljllliiiIIiillIiIililiIiliIilililIII

636 ：アラド名無しさん：2013/02/06(水) 14:00:26 ID:YunKnwss0

この流れで自分のスキル診断もお願いします
ttp://asps.bokunenjin.com/c/#MSf110VliiioikKfIiciiHEFokwitiiiiiiiiliiilillilililailiiiiiiIiiiiIillIiiiiiIiIIiIiiiillililjjjllliiIlligiliIiliIiIililliiiiiIIl

現在これを最終目標として育成中ですが、カシヤスを切ってエレバンなど知能バフをとったほうがいいでしょうか？
あまったSPが出てくればスピリットボンドに振る予定です。

637 ：アラド名無しさん：2013/02/06(水) 14:34:21 ID:EsJR2oSY0

>>636
どういう意図があるのか汲み取れないけど色々と中途半端な気がする
せっかくサリスト・ラトリアをとっているのに上級はグレアリンだし
犠牲もないのになぜかQPに魔ｸﾘ取得してるし、もし狙えの火力上昇を狙ってるとしても黄ﾀﾞﾒ部分にしか乗らない
サンドルフリート姉などM振りで契約メインかと思いきやエチェベリアがMだったり

あくまで個人的意見に過ぎないけど…

638 ：アラド名無しさん：2013/02/06(水) 14:37:54 ID:6N/zJD/o0

魔クリはまぁ所詮QPだしどうでもいい
カシヤスMなら過剰も併用するんだから王Mはありでしょう
ラトリアをアリシアにするぐらいじゃね

覚醒切るならエレバン図書館にするが取るならなしといったところ

639 ：アラド名無しさん：2013/02/06(水) 14:42:46 ID:EsJR2oSY0

過剰併用するのかと思うには固定の召喚が多すぎやしないか
ってこと
それこそ過剰なら上級精霊にしちゃったほうが火力が出るんじゃないんですかね
攻撃回数だって上級精霊の方が上だろうから狙えのﾀﾞﾒｰｼﾞ上昇にもなるんじゃないかと

640 ：アラド名無しさん：2013/02/06(水) 14:46:03 ID:PnltVOVY0

カシヤスMって上級精霊2体分、SP安い召喚なら3体分にもなる超大型召喚だが
それだけ働くカシヤスさんってのはどうも想像がつかない。

641 ：アラド名無しさん：2013/02/06(水) 15:02:17 ID:YunKnwss0

>>637-640様
こんなにも返信ありがとうございます。
QPは他に振るものがなかったので、鞭などの強化が少しでもできればなと思い・・・

固定が多いのはログで、「下手な過剰より固定のほうが強い」というのを何個か見かけたため
こうなっています。
エチェベリアがMなのは、エチェベリアの歌を持っているためせっかくなら・・・ということでMにしました。

どれくらいの過剰を持てば固定より上回るんでしょうか？

642 ：アラド名無しさん：2013/02/06(水) 15:45:44 ID:EsJR2oSY0

固定より上回るとかは分からないけど

エチェベリアの歌+11 784+445
シグナス(80紫)+11 926+445

エチェ歌11上級が競売にあったのでどちらも上級で比較
エチェベリア単体で見れば歌のほうが強いだろうけど相対的にに見ればシグナスの方が強いから
少なくとも紫11に負けないためには12以上は必要ってことかな

643 ：アラド名無しさん：2013/02/06(水) 15:46:50 ID:EsJR2oSY0

相対的ｘ→総体的
ｽﾚ汚し申し訳ない

644 ：アラド名無しさん：2013/02/06(水) 16:57:46 ID:YunKnwss0

>>642
ありがとうございます。

とりあえずスキル振りに関してはこれから道中が厳しそうなら上級精霊、とくに問題がなければカシヤスを振ることにします。

みなさまありがとうございました。

645 ：アラド名無しさん：2013/02/06(水) 19:05:44 ID:HT255B7c0

１次覚醒アバきたで
ttp://blog-imgs-51.fc2.com/n/a/t/nattu0212/201302061831194e3.png

646 ：アラド名無しさん：2013/02/06(水) 20:40:31 ID:huFKMe.w0

短髪サモにゃんもいいな

647 ：アラド名無しさん：2013/02/06(水) 20:43:37 ID:PnltVOVY0

サモちゃんの地味な子加減が良い。
パッケ来たら全身揃える

648 ：アラド名無しさん：2013/02/06(水) 21:12:22 ID:Zs8B/HsA0

BMきゃわわっ
サモたんはちょっと・・・

649 ：アラド名無しさん：2013/02/06(水) 21:59:20 ID:4vfV2UVc0

髪アバがいつぞやのレアバみたいだな

650 ：アラド名無しさん：2013/02/06(水) 22:00:35 ID:SlDgr6VE0

バスターエレバンサモD内魔法攻撃力MAX　1.9倍　平均1.5倍　熱いぜ

651 ：アラド名無しさん：2013/02/06(水) 23:35:07 ID:wC8lbSQg0

短髪っ子大好きだからサモにゃんツボ過ぎる、4種類買うわ

652 ：アラド名無しさん：2013/02/06(水) 23:38:32 ID:PnltVOVY0

男装っ娘好きなんでこのサモちゃん最高ッス。喜んでお布施させてもらいます

653 ：632：2013/02/07(木) 05:25:39 ID:iwQ.xaGU0

>>633
アリシアは速度上昇バフが亀裂とかで使えそうなので１振ってます。
レテしないことが前提なので、どうにかというのは光水犠牲が一番良いという解釈で良いのでしょうか？

654 ：アラド名無しさん：2013/02/07(木) 11:23:13 ID:KG9WVF3M0

サモでエレバンってどのように運用しているのですか？
さもにゃん動かし始めようと思うんだけど、レテ契約ないから試しで振れない・・・

655 ：アラド名無しさん：2013/02/07(木) 11:41:18 ID:sEyyHBp60

ないなら買うか自販機回せばいい

656 ：アラド名無しさん：2013/02/07(木) 12:19:58 ID:/DGFn1HU0

si後はもう旧チェシャ猫て取れないの？

657 ：アラド名無しさん：2013/02/07(木) 12:24:30 ID:6N/zJD/o0

はい

658 ：アラド名無しさん：2013/02/07(木) 12:26:20 ID:/DGFn1HU0

>>657
ありがとう

659 ：アラド名無しさん：2013/02/08(金) 01:39:24 ID:ez0qk0H20

サンドルとサン怒ルの攻撃ってダウンさせるのあったけ?

660 ：アラド名無しさん：2013/02/08(金) 01:57:01 ID:.8A.W2QM0

サンドルの突きとサン怒ルのチャージ突きがこけるはず

661 ：アラド名無しさん：2013/02/08(金) 11:50:37 ID:feeu1owYO

>>654
自分は契約のみの型でエレバンとってるよ。SPが余るからね。
召喚はコマンド、点灯スキルはショトカでやってる。
余計なお世話かもしれないけど、エレバンは他のスキルに依存するから自分に合った型を探すためにも、レテ契約したほうがいいよ。

662 ：アラド名無しさん：2013/02/08(金) 17:18:32 ID:ykc.E47c0

サブで2年くらい前から放置していたサモナーLv57を
メインの支援兵用に育ててみようと思います
エチェベリアで支援(そもそもエチェ支援が有効かどうか不明ですが)する場合、前スレの

29 名前： アラド名無しさん [sage] 投稿日： 2012/11/25(日) 02:53:29 5tqYFLOA0
史上最強のエチェベリア
アクセ　3次2付与赤緑エチェ　
上着下着腰肩靴　2次一撃エチェ
腕章　古代の不思議ムーンエンプレス(精霊)
魔法石　3次赤緑エチェ
おそらくこれで最強のエチェベリアがふふふふふ・・・

↑これに従って装備を揃えて
あとはTPスキル、プラチナエンブ、アバタースキルなども全部エチェベリアを選択する感じでいいんでしょうか？

663 ：アラド名無しさん：2013/02/08(金) 18:12:27 ID:cIYYtKro0

オーラや狙えや鞭がない召喚に火力は期待できんよ。
囮や妨害には役にたつけど。

664 ：アラド名無しさん：2013/02/08(金) 19:28:04 ID:ykc.E47c0

そうなのですか・・・了解です
デコイと割り切って使うことにします
まあ逆にお金や手間かけて装備揃えなくてもよくなったので気が楽になったともいえるかも
のんびり85まで育てることにします〜

665 ：アラド名無しさん：2013/02/08(金) 21:29:08 ID:jqTs4dy60

下級精霊を垂れ流しながら別属性の精霊犠牲を狙うのは効率悪いですか？
アグニ+ナイアド犠牲に心惹かれるのですが

666 ：アラド名無しさん：2013/02/08(金) 21:42:39 ID:mY63FiNg0

下級の同時召喚数は全属性の合計ってことが一つ
犠牲は範囲内の下級全てに影響するため同時に出てた場合同時に犠牲になることが二つ
（たまに行動中は犠牲にされないのか範囲内っぽいのに犠牲にならないのもいるが）
1属性を召喚即犠牲してから他方を量産して、みたいな感じならできなくもないだろうけど

667 ：アラド名無しさん：2013/02/08(金) 21:47:33 ID:jqTs4dy60

>>666
スキル説明見直してハッとした
犠牲スキル取った下級精霊だけピンポで爆破できるものかと思ってた
ありがとうｻﾓｫ・・・

668 ：アラド名無しさん：2013/02/09(土) 17:55:14 ID:S5SBmtTg0

いきなりで申し訳ないのですが質問をさせてください
今までカシヤスに魅力を感じＭ振りしていたのですがどうも最近投資ＳＰ分の働きをしているのか疑問に思うようになってきました
やはりカシヤスは切って他の召喚獣やバフにＳＰを回した方が効率がいいのでしょうか？
どうか先輩方のお知恵をお貸しください

669 ：アラド名無しさん：2013/02/09(土) 18:10:20 ID:eNAUYOXs0

レテ契約先生に頼めばいいと思う

670 ：アラド名無しさん：2013/02/09(土) 18:14:20 ID:S5SBmtTg0

>>669
そうですか…ありがとうございました

671 ：アラド名無しさん：2013/02/09(土) 19:04:26 ID:jFu6lwfU0

>>667
アグニは通常戦闘をさせ犠牲の火種とせず、
ナイアドのみを犠牲の際爆発させたい・・・。という使用法ですよね？

精霊犠牲M、アグニ犠牲0、ナイアド犠牲Mという風に調節すれば、
>>665 の運用法が形として成り立つと思うんですがいかがでしょうか。

状況に応じて下級の数のバランスに気を配りつつ、
管理する形になり独特の面白さがありそうです。

私個人の感想としては・・・　
最大召還数の制約から、器用貧乏になってしまいそうなのが心配です
一度レテ契約で試してみるのをお勧めします

672 ：アラド名無しさん：2013/02/09(土) 19:29:57 ID:jFu6lwfU0

>>668,669
カシヤス使用感の生の声を聞きたいとの事ですね
1レベル上げるごとにSP200は悩み所ですね、凄くわかります。

私は現在Lv83で、カシヤスソードの火力上昇が顕著な6止めです。
勿論SPさえあればM振りの価値は十分あると思うのですが、
バスター花・図書館のために我慢しました。

尚、ウィキにもある情報ですがレベル毎のカシヤスソードの威力の推移は以下の通りです。
参考程度に
1 1907% * 5
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
5 3695% * 5
6 5383% * 5 +1688%
7 5964% * 5 +581%

カシヤスを上げると瞬間火力は上がるものの、
道中・通常時の戦力をその分削る事になります。
道中が辛いのか？強敵を素早く処理したいのか？
そういった点から判断するのも一つの手かと思います。

673 ：アラド名無しさん：2013/02/09(土) 20:19:00 ID:S5SBmtTg0

>>672
カシヤスソード目的の6止めですか…！これは盲点でした
主に強敵へのカシヤスソードがメインだったのでカシヤスを6止めして残ったＳＰをバフに振ったら丁度よくなりました
助かりました、偉大な先輩サモナー方へ敬意を表します、本当にありがとうございました

674 ：アラド名無しさん：2013/02/09(土) 20:56:58 ID:jFu6lwfU0

>>673
おお･･･、綺麗にまとまったのですね。
お役に立てたようで何よりです。

もしウィキ・テンプレ等を見ても迷う事があれば是非またいらして下さい。
きっと先輩方が納得行くまで付き合って頂けるはず

675 ：アラド名無しさん：2013/02/09(土) 21:06:41 ID:S5SBmtTg0

>>674
はい！その時はまたお世話になります

676 ：アラド名無しさん：2013/02/09(土) 23:48:50 ID:K.kwgQaw0

なんかほっこりした

677 ：アラド名無しさん：2013/02/10(日) 00:45:07 ID:NorMrLhg0

私エレだけどサモスレROM専だけどサモちゃん抱きしめたくなった

678 ：アラド名無しさん：2013/02/10(日) 01:03:14 ID:7hiiv.H.0

さもは馴れ合いうぜぇと思ったさもよ

679 ：アラド名無しさん：2013/02/10(日) 01:17:17 ID:Uwz.kiWQ0

うん

680 ：アラド名無しさん：2013/02/10(日) 01:18:04 ID:DqKvaoeg0

こ

681 ：アラド名無しさん：2013/02/10(日) 01:18:29 ID:0S4Dt4Xw0

でる

682 ：アラド名無しさん：2013/02/10(日) 02:00:09 ID:.ztLvrlI0

今心臓破滅使ってるんだけど、骸骨騎士の補助ってどうかな？
ホドル、ストーカー、フリート、怒サンドル、花、中級精霊、鞭、上級精霊の一部攻撃
が今振ってる中である固定だけど、付け替えたほうがいいかな？

683 ：アラド名無しさん：2013/02/10(日) 03:29:45 ID:4I.8NFMAO

武器アバのひよこがかわいくてモチベ回復した

684 ：アラド名無しさん：2013/02/10(日) 05:20:48 ID:PnltVOVY0

一度血迷ってハルクMったけどやっぱ肉壁は肉壁だな
ダークスワーム持ってるデドマカさんには遠く及ばないは・・・

685 ：アラド名無しさん：2013/02/10(日) 12:27:50 ID:EsJR2oSY0

え…デドマさんフラフラお散歩率高すぎて余裕でハルクさんなんだけど…

686 ：アラド名無しさん：2013/02/10(日) 12:40:27 ID:jFu6lwfU0

契約で面接はしたものの、
ハルクもデドマを両方落としてエチェさん採用したわ

687 ：アラド名無しさん：2013/02/10(日) 13:08:34 ID:rTA3G8tQO

召喚を単体で使ってみる面接方法って実際意味薄いよね

688 ：アラド名無しさん：2013/02/10(日) 13:11:28 ID:7zeJ97Xc0

実戦では他の召喚が敵の足止めとか相互作用が働きまくるからな

689 ：sage：2013/02/10(日) 14:30:50 ID:.SBOHqBU0

オーソドックス型のうらる飛んでもトップにしかいかない…

690 ：アラド名無しさん：2013/02/10(日) 15:28:34 ID:NE3NNNREO

上級はデドマ以外Mだわ

691 ：アラド名無しさん：2013/02/10(日) 18:11:41 ID:PnltVOVY0

でもやっぱ光水と闇火は遠距離攻撃の差がでかいね
どこに居ても毎クール攻撃してくれるグレアク超優秀

692 ：アラド名無しさん：2013/02/10(日) 20:01:06 ID:7zeJ97Xc0

新召喚：グレアリス、アクエリン、

693 ：アラド名無しさん：2013/02/10(日) 20:03:58 ID:jFu6lwfU0

>>682
編成次第では上位互換足りうると思う
ただ付け替えた瞬間世界が変わる、と言うほどの差は無いはず…

今既に心臓破滅があるとの事なので無理して取る程の物では無いけど
あるなら使おうって位じゃないかな

火力的には激的

694 ：アラド名無しさん：2013/02/10(日) 20:05:39 ID:jFu6lwfU0

何か変な1行が紛れ込んでしまった・・ごめん

695 ：アラド名無しさん：2013/02/10(日) 21:17:37 ID:tntGphTE0

覚醒してスキル構成見直そうと思って、
ttp://asps.bokunenjin.com/c/#MSf110VliiioikgZIidi8AE96io8IiiiiiiiilIiilliiiiiiililliiiiiiIiiiilillIiiiiiIiiIiIilliilililjjjlliiiIlilllliIiIiIiliiiliiiiiilli
アグニ量産はランチャーのスティンガかハルクの残り火
老練なサモちゃんたちアドバイスくれお

696 ：アラド名無しさん：2013/02/10(日) 21:54:16 ID:jFu6lwfU0

>>695
火属性精霊＋契約全種の尖ったスキル振りで私は好き
余っているSPで全体のフットワークが軽くなるアリシア1でも導入してみてはいかが？

調整ということなら覚醒パッシブを1、花をMから10に削って
上級を増やすなり、カシヤス1でも入れるなりもお勧めです
壁としての運用なら花10＋Exでも十分な安心感が維持できます

後、迷ってる点があれば教えてくれるとコメントしやすいですよ〜

697 ：アラド名無しさん：2013/02/10(日) 22:35:05 ID:tntGphTE0

アドバイスありがとう！！
花はバスターお花畑のためにとっといた・ｘ・
とりあえず、このスキル構成でやってみる

698 ：アラド名無しさん：2013/02/10(日) 22:43:00 ID:S5SBmtTg0

え？バスター中って上限超えてアウクソー呼べるんですか！？

699 ：アラド名無しさん：2013/02/10(日) 22:50:37 ID:PnltVOVY0

バスターでアウクソー6匹通常召喚出来るから、その間にアウクソーが撒いた種が全部孵化する。
25％だから最悪一回は種を蒔く計算。運が良ければ3〜4回種撒いてアウクソー少女ごっこ出来るんじゃね

700 ：アラド名無しさん：2013/02/10(日) 22:58:57 ID:S5SBmtTg0

>>699
そうだったんですか…楽しそうですね…昨日丁度スキル振り決まったのにまた考え直さないと…
情報ありがとうございました！サモナーは多彩なスキルの振り方があって本当に楽しいです！

701 ：アラド名無しさん：2013/02/11(月) 01:17:41 ID:tntGphTE0

>>696
やっぱ花Mもいらない気がして、
花10＋Exで、アリシアとカシヤス1にした・ｘ・

702 ：アラド名無しさん：2013/02/11(月) 02:16:16 ID:EsJR2oSY0

花M強いですよー
どのくらいかっていうと司令部Uのボスを花だけで倒せるくらい…

703 ：アラド名無しさん：2013/02/11(月) 02:30:03 ID:PnltVOVY0

ショータイムMがあるなら花Mっといて損は無いよ、一瞬で出せるから使いやすい
無いなら肉壁目的で10まで削るのも十分アリ、どうせ時間のロスがでかいから毎部屋は出せないだろうし

花さんはM振っておくと若スカサの冷気をフルで浴びても余裕で反撃し続けるくらいにタフなのが魅力

704 ：アラド名無しさん：2013/02/11(月) 08:54:51 ID:4Hygry/U0

>>654
ｼｮﾀ図書館古代ｴﾚﾊﾞﾝﾃﾞｨｽｴﾝＭﾊﾞｽﾀ１の闇光犠牲型ですが
普段はﾌﾛﾚﾗﾝﾀﾝ等で運用し下級精霊召喚時も点灯するので
比較的、運用し易いです。
ﾊﾞｽﾀｰでｽｷﾙｸｰﾙﾘｾｯﾄのおかげでボスで全点灯バフで
魔法攻撃2万↑からの犠牲が楽しいです。

705 ：アラド名無しさん：2013/02/11(月) 10:45:58 ID:DZwrUHlY0

バスたーアウクソー多重開花が合法なら、下級１０匹以上呼ぶのも合法なんじゃろか

706 ：アラド名無しさん：2013/02/11(月) 12:07:24 ID:7zeJ97Xc0

召喚が実体化する前はカウントされてないしなぁ
塔の階持ち越しもそれ

707 ：アラド名無しさん：2013/02/11(月) 13:11:23 ID:2RUflqhg0

レベル60になったけど、いまだにスカサ倒せない
・・・あれ、サモナーと相性悪すぎない？

708 ：アラド名無しさん：2013/02/11(月) 13:18:33 ID:faXvbO8U0

昔はカシヤスソードMでサラフラ乗せればほぼ一撃だったけど今は固いのかな
カシヤスMじゃないサモだとスカサの喉のあたりに花ちゃん植えまくるしか攻略法ない気もする

709 ：アラド名無しさん：2013/02/11(月) 13:26:29 ID:hNZ7JxjU0

グレアリンマジおすすめ

710 ：アラド名無しさん：2013/02/11(月) 14:09:31 ID:3kQtaF860

>>695
犠牲しないなら属性攻撃強化はいらない

711 ：アラド名無しさん：2013/02/11(月) 14:36:14 ID:2RUflqhg0

>>708
カシヤスはMなんだけどね
花はないけど、一撃食らっただけですげ゛ーHP減るもんな

712 ：アラド名無しさん：2013/02/11(月) 14:58:31 ID:PnltVOVY0

今じゃストーカー犠牲で一撃だけど、適正の時は召喚を次々に即死させられて
涙目になりつつ30分粘って諦めた覚えがあるな
その時は身内という最強の召喚獣にお願いしてどうにかしてもらった

713 ：アラド名無しさん：2013/02/11(月) 15:00:32 ID:u9Hd774s0

ひたすら鞭してました

714 ：アラド名無しさん：2013/02/11(月) 15:04:26 ID:Zs8B/HsA0

花植えると咆哮からの3連地震が怖いから黙々と鞭うってた記憶がある

715 ：アラド名無しさん：2013/02/11(月) 15:05:57 ID:kJkm8knY0

懐かしいなあ、うちのサモがスカサを通過したのはレベルキャップ６０という最悪の時代だった

716 ：アラド名無しさん：2013/02/11(月) 16:23:48 ID:NE3NNNREO

今は支援兵いるし、その子に倒してもらうという手もアリ

717 ：アラド名無しさん：2013/02/11(月) 23:58:10 ID:oVtIer3o0

バーニングで駆け抜けちゃったけど、契約召喚型でスカサは何の問題もなかった。
狙えしとけば花以外も普通に攻撃してくれる。精霊型は地震一発で下級が消えるようだと面倒かも。
注意するのはノックバックでズレる地震のタイミングと多重竜巻くらい。

718 ：アラド名無しさん：2013/02/12(火) 02:16:21 ID:7zeJ97Xc0

ノックバックで精霊が後ろに滑って
ヒットストップで地震のタイミングがずれる

719 ：アラド名無しさん：2013/02/12(火) 10:15:26 ID:2RUflqhg0

ミディアムまではともかく、ハードは適正じゃ無理だよねスカサ
ポンマスなら速攻で終わったわ
で、レベル70なのにビルマルクの試験場のミディアムすらクリアできなかったのに
サモナーで行くと適正でもミディアムまではクリアできた思い出ｗ
職業によって難易度に差が出すぎ・・・

720 ：アラド名無しさん：2013/02/12(火) 10:33:52 ID:faXvbO8U0

サモって強いとこはほんとに強いよね
新ダンジョンで最初の方に出るソロクエで、タイムロード出るところ
あそこ持ちキャラで一番楽だったのがサモだった、一瞬で終わったよ
他の通常ダンジョンはどの職よりも苦戦するのにね、不思議だわ

721 ：アラド名無しさん：2013/02/12(火) 11:21:53 ID:EsJR2oSY0

通常Dで苦戦…?

722 ：アラド名無しさん：2013/02/12(火) 11:40:21 ID:2ULS1bI60

闇特化の犠牲型を作ってみたのですが
個人的には犠牲攻撃後の手数が少ないと心配です。
後、残りｓｐの振り方も迷っています。
ttp://asps.bokunenjin.com/c/#MSf110Vliiioijiiizki8eijtInatiiiiiililiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiIiliiIiliIiiiiiIiIIiIilillliIijj7jililiIjiliiziliIiIiIiiililiiliIIl
アドバイスお願いします。

723 ：アラド名無しさん：2013/02/12(火) 11:44:04 ID:2ULS1bI60

７２２
プチソウル持ちです。
連投失礼しました。

724 ：アラド名無しさん：2013/02/12(火) 12:32:09 ID:o3jdC77M0

サモで通常Dクリアは楽だけど　他職より時間が掛かる。

725 ：アラド名無しさん：2013/02/12(火) 12:36:55 ID:EsJR2oSY0

でも苦戦はしないでしょうに
時間の門も発電所もほとんどアイテム使わずにクリアしたよ

726 ：アラド名無しさん：2013/02/12(火) 12:40:25 ID:Zs8B/HsA0

大火災の火傷だけは許さない

727 ：アラド名無しさん：2013/02/12(火) 12:41:05 ID:EsJR2oSY0

>>722
特に問題ないと思うけど残りSP使うということで
エレバンM　アウクソ１０止め　で狙えを4lvまで下げてストーカーMでどうかな
SPが５あまるけどね…

728 ：アラド名無しさん：2013/02/12(火) 15:49:59 ID:/bDHU27k0

サモ以外で持ってるのは念グラストボマだけど
サモが一番楽で早いんだが。早い職てなんだ？
ソロuで凡装備基準で。

729 ：アラド名無しさん：2013/02/12(火) 16:33:06 ID:Zs8B/HsA0

凡装備ってのが分からんがｂｓｋが最強らしい

730 ：アラド名無しさん：2013/02/12(火) 16:33:34 ID:7zeJ97Xc0

生鮮の混乱で仲間割れも嫌だったな

731 ：アラド名無しさん：2013/02/12(火) 16:42:21 ID:EsJR2oSY0

凡装備っていうと全身紫武器+11までとかが思いつくけどそれだとUクリアすら危ぶまれるよねｗ

732 ：アラド名無しさん：2013/02/12(火) 16:56:14 ID:faXvbO8U0

>>721
状態異常オンラインだと召喚型は辛いものがあるとおもう
犠牲型だと楽なんかもだけど
他職もメンドイからHしか行かないけどサモだと倍くらい時間かかるよ
イメージでいうなら苦戦っていうか苦労する感じかな

733 ：アラド名無しさん：2013/02/12(火) 17:06:25 ID:8eE.LYjo0

紫+１２ぐらいだとメイジ4職の中で一番遅いなサモ
一部屋Qスキル一撃で終わらせるとかできないからどうしても遅い

スカサはエチェのみだして放置で終わってたはず

734 ：アラド名無しさん：2013/02/12(火) 17:12:05 ID:EsJR2oSY0

>>732
>>720の
>他の通常ダンジョンはどの職よりも苦戦するのにね
↑っていう文に対して言ったつもり
そこらの通常Dなら明らかにラクでしょう
時間かかる＝苦戦っていうのは違うと思うし

735 ：アラド名無しさん：2013/02/12(火) 17:31:04 ID:HT255B7c0

>>722
怒りサンドルはMらなくても１でも強いからSPがきついなら１でも十分　
ストーカーはM（プチソ使うならなおさら）
ねらえとかも中途半端に取るより１

あと犠牲使うなら魔バック１とっておくといい
個人的に被激の多い犠牲型はオラシMにすると異界、古代、絶望で気楽

736 ：アラド名無しさん：2013/02/12(火) 19:58:56 ID:PnltVOVY0

>>722
参考までに闇犠牲特化のつもりの自分の振り方晒してみる
ttp://asps.bokunenjin.com/c/#MSf110VliiinijABIzdi8PZj4riaiiiiiilIlIiiliilililililliiiiiiIiliilillIiiiiiIiIIiIilllllilijjljllilIIIiilllgIililiIiiiIiliiliIII
サブ火力１．暴走付けた状態でストーカーに加えて上級の遠距離攻撃と火闇中級精霊の連続攻撃で手数稼いで狙え連打で火力に繋げる。
サブ火力２．ショータイムでキャスト短縮して適当にアウクソー撒いて25%に期待。強敵はバスターから強制お花畑で沈める。
使ってる感想として無強化紫適正Uでも特に苦労は無い。スキル全体が割と良い感じに回る。

737 ：アラド名無しさん：2013/02/12(火) 20:57:34 ID:jFu6lwfU0

>>722
パッと見て2つ疑問点が…。

ストーカーが31なのは何故でしょうか？
普通に殴らせてもダウンハメ、好戦性の高さ、足の速さ等から
場所・敵を選ばず、そつなくこなす可愛いお利口さんです。
特にこだわりが無ければMをお勧めします。

狙えは実際使ってみて、射程を考慮した上で
8ということですよね？

さて、残りSPについてですが犠牲後の手数に心配があるとの事ですので、
頂いたスキルコードを調整して提示させていただきます。

怒りサンドルを1、カシヤスを6に調節し、ストーカーM及び上級精霊2種を追加
ttp://asps.bokunenjin.com/c/#MSf110Vliiinijiiizci8hZjioRaiiiiiililiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiIiliiIillIiiiiiIiIIiIillllliIijjljlliliIjiIiizili3iliIiiillliiliIIs

怒りサンドルをMから1と言うのは寂しく感じますが、1でも十分仕事をしてくれるのでご安心を。
光・水上級の有無だと攻撃の密度がかなり変わるので無理して入れてみました。
カシヤス6止めについては>>672をご参照下さい、是非参考にして頂ければ幸いです。

738 ：アラド名無しさん：2013/02/12(火) 21:03:53 ID:laRxv7tk0

Lv差補正のせいで１のままじゃ最終的にいらなくならないか？

739 ：アラド名無しさん：2013/02/13(水) 00:28:14 ID:HT255B7c0

グランディーネH　マグマスライムで試してきた
怒りサンドル１とサンドルMがほぼダメージ変わらないぐらい

sp200ちょっとでこれなら使えると思うが

740 ：アラド名無しさん：2013/02/13(水) 01:55:02 ID:V0ckSVEUO

サモちゃんはニーソなの？

741 ：アラド名無しさん：2013/02/13(水) 02:04:04 ID:7zeJ97Xc0

にーどるそばっとは連夜で

742 ：アラド名無しさん：2013/02/13(水) 12:02:04 ID:ReGMBt0Q0

サモをやってみたいのでスキル振りのアドバイスください
ttp://asps.bokunenjin.com/c/#MSf110VliiioikazIidiiHE9eij8tiiiiiiiilIiiliiliiiiiliiliiiiiiIiiiilillIiiiiiIiIIiIiiiillililjjjlliiIIlilllIiIiIiIililiIiiiiiilIl
契約型にして道中は召喚に任せっきりネームドボスでアグニ量産バスターアウクソーで火力を出すという感じにしたい
残りのSPを狙えに振るか何か少し削って図書館とるかを悩んでいます

743 ：アラド名無しさん：2013/02/13(水) 12:28:10 ID:CKUqe0jU0

エルブン勇者のメダル−サモナー(火)付けてるサモ多いけど
中級が大幅弱体された今
青龍の魔法石とかの方が強くないですか？

744 ：アラド名無しさん：2013/02/13(水) 13:32:13 ID:tntGphTE0

>>742
アグニ量産のさもちゃんだが、正直道中もボスも
アグニM　＋　狙えM　で溶かしきれるし,中級1止めとかもありとおもう
むしろ、アグニ,狙えMと比べたらほかの召喚などただの肉壁にみえるｗ

745 ：アラド名無しさん：2013/02/13(水) 15:00:09 ID:8eE.LYjo0

弱体される前に高い金払って買ったのを新しく買い替えるだけのメリットがあるかどうかだな
これから初めて買うのとはまた違う

746 ：アラド名無しさん：2013/02/13(水) 15:23:32 ID:ReGMBt0Q0

>>744
中級を10止めにし狙えをMにすると残りのSPが綺麗に触れました
このスキル振りで育てたいと思います

747 ：アラド名無しさん：2013/02/13(水) 19:27:26 ID:PnltVOVY0

>契約型にして道中は召喚に任せっきり
召喚獣に期待し過ぎワロタ
サモちゃんの忙しさを知るがいい

748 ：アラド名無しさん：2013/02/13(水) 20:37:03 ID:2ULS1bI60

722です。
いろんなアドバイスを参考に考えた結果、こうしようと思いました。
ttp://asps.bokunenjin.com/c/#MSf110Vliiioijiiizkn8ezjionatiiiiiilIliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiIiliiIiliIiiiiiliIIiIilillliIijjljililiIjisiiIiliIiliIiiililiiliIIl
ありがとうございました。

749 ：アラド名無しさん：2013/02/13(水) 21:54:18 ID:8YxWxi/I0

アクセサリー付与って何にしたらよいでしょうか

750 ：アラド名無しさん：2013/02/13(水) 22:20:58 ID:PnltVOVY0

闇犠牲特化：アポピース
召喚＋闇犠牲：スカルナイト
召喚：バカル

さぁ選べ

751 ：アラド名無しさん：2013/02/14(木) 16:42:52 ID:EsJR2oSY0

アクアゼロってステータスがそのまま直に伸びるのかな…
召喚サモに乗るのか気になる

752 ：アラド名無しさん：2013/02/14(木) 17:18:53 ID:faXvbO8U0

精錬部分は乗らないはず

753 ：アラド名無しさん：2013/02/14(木) 17:32:14 ID:sg2MfU3A0

それは魂追跡じゃね
アクアゼロはマルバスと一緒

754 ：アラド名無しさん：2013/02/14(木) 22:00:06 ID:EsJR2oSY0

追跡が乗るのは知ってるけどマルバスの効果の乗り方知らなかった
つまり結果としてダメージのみ伸びるってことか

755 ：アラド名無しさん：2013/02/14(木) 23:15:53 ID:faXvbO8U0

あら、勘違いだったか
失礼しました(*- -)(*_ _)ペコリ

756 ：アラド名無しさん：2013/02/14(木) 23:42:49 ID:EsJR2oSY0

エレバンとってみたけど恐ろしく強いな…
走り抜けるように深淵クリアできるようになった
魔攻も最大で2kちょい伸びる

757 ：アラド名無しさん：2013/02/14(木) 23:43:53 ID:PnltVOVY0

>>756
ちょっと興味があるな・・・
どうやって点灯してるのか教えて頂けませんか
点灯管理ができなくてエレバン諦めたんですが

758 ：アラド名無しさん：2013/02/14(木) 23:47:05 ID:EsJR2oSY0

大忙しになるけど下級魔法（プルートetc）をﾑﾁ召喚狙えの合間でぶっぱしてますよ
とにかく切らさないように暇があれば下級魔法してます
でももう一度いいますが忙しいです
が、火力には変えられないと割り切ってやってます

759 ：アラド名無しさん：2013/02/14(木) 23:48:41 ID:eNAUYOXs0

エレバンもMなら16秒点灯してるしな
まぁ慣れだ

760 ：アラド名無しさん：2013/02/15(金) 02:07:11 ID:5KVmR2FA0

サモちゃんのこと考えてたら眠れなくなった
責任とって下さい

761 ：アラド名無しさん：2013/02/15(金) 02:13:07 ID:PnltVOVY0

>>760
アベ「やれやれ仕方ないな、今夜は寝かせないぜ？」

762 ：アラド名無しさん：2013/02/15(金) 02:46:15 ID:5KVmR2FA0

アッーーーーーーーーーー！！

763 ：アラド名無しさん：2013/02/15(金) 12:44:15 ID:HvGn8vmwO

さもちゃん悪堕ち

764 ：アラド名無しさん：2013/02/15(金) 15:23:40 ID:mY63FiNg0

敵や配下を鞭で叩くのか…あれ、今と変わらなくｎ（ｒｙ

765 ：アラド名無しさん：2013/02/15(金) 16:42:04 ID:8jRc9.c.0

先輩サモナー方に質問です！
少し前の話題にあったカシヤス大ハッスル計画に惹かれてちょっと考えてみたんですが、

カシヤスLv6(召喚時間55秒、クールタイム200秒)
ショータイムM(クールタイム-26.5％)
スピリッツボンドM(召喚時間+28％)のとき

召喚時間　　　55*1.28 = 70.4秒
クールタイム　200*（1-0.265） = 147秒

という計算であってますサモ？

あとカシヤスLv9のときの召喚時間も分かる方いませんか？

766 ：アラド名無しさん：2013/02/16(土) 00:26:15 ID:PnltVOVY0

アグニとエレバンで殴り火力を追求する場合どういうスキル構成になるんでしょうか
色々考えてこういう感じの構成なら強いんじゃねって結論になったんですが不安です。スキル診断お願いします。
ttp://asps.bokunenjin.com/c/#MSf110V1iiinijiii0ji8NEInrn8iiiiiililiiiiiiiiiiiiiiiiIiiiIiIillililiIiiiiiIiIIiIililllililjjjlliiiIjiIiiliIililiIiiiliiiiiilIi

・ディスエンは速度減少が良い感じだったので火点灯＋足止め用
・ハルクは残り火用に1
・アグニの移動速度を補う為に暴走＋鞭打ちM
・普段の立ち回りは元素点灯で忙しいのでアウクソーを敷く暇は無いと予想して全切り
・残ったSPで精霊王と愉快な仲間たちを取得

767 ：アラド名無しさん：2013/02/16(土) 01:05:17 ID:v98IB6hM0

ミノスの秘密　サモナー(火)　ってサモナーさんてきにはどうなのでしょうか
サモナーの装備全然知らなくて　需要があるのかどうかすら分からないです
需要ないなら分解するのですが・・・

768 ：アラド名無しさん：2013/02/16(土) 01:12:11 ID:PnltVOVY0

サリスト目的なら常時2％火力が上がる召喚オーラの方が優先度高い
カシヤスMってる人用装備。割といい値段するから売っちゃった方がいいんでない？

769 ：アラド名無しさん：2013/02/16(土) 01:15:52 ID:v98IB6hM0

お早い返答ありがとうございます。
こんな質問に答えていただけ感謝です。
売りに出すことにします。

770 ：アラド名無しさん：2013/02/16(土) 01:18:58 ID:jFu6lwfU0

>>765
計算式については問題ないと思います
スタッフの場合１０％増加するので161秒になるかと思われます。

契約が切れてるのでレベル9は確かめられません
申し訳ない

771 ：アラド名無しさん：2013/02/16(土) 01:47:02 ID:jFu6lwfU0

>>766
不要な物は全切り！使用するものはMor1！

非常に無駄なくかっちりと出来上がっているスキル振りだと思います

召喚の数も十分で安心、バフも贅沢に使用できて火力も強烈
私なら、都合の良い時にアグニの再編成が出来るよう
犠牲を取りたい所ですが･･･
中途半端になってしまいそうで悩ましいですね

唯一気になった点として、
記憶違いかもしれませんが、犠牲無しの場合だと
魔クリが有効に作用するのは鞭のみだったはずです
その辺りからもう少しSPを捻出できるかもしれません

772 ：アラド名無しさん：2013/02/16(土) 01:55:30 ID:4mT4JaHc0

狙え？

773 ：アラド名無しさん：2013/02/16(土) 02:23:03 ID:PnltVOVY0

魔クリは狙え用ですね。
アグニは手数が多いので狙えの火力も上げてみようかと

774 ：アラド名無しさん：2013/02/16(土) 11:28:50 ID:kwfwIRdg0

>>770
召喚スキルに武器クール増加は乗らないんじゃない？
乗るなら槍で召喚してスタッフに持ち替えたいｗ

775 ：アラド名無しさん：2013/02/16(土) 13:02:39 ID:NM39hdpY0

召喚スキルには武器クール増減は乗らないと思うよ
あとショータイムの効果時間(20秒)とクールタイム(40秒)が考慮されてないかと

>>765
200*（1-0.265/2） = 173.5秒　
カシヤスのいない時間は103.1秒か、装備によってはもっと行くかな

こういうの考えるとワクワクするよね
古代M図書館ExMエレバンExM鞭ExM暴走Mだから気持ちがすごいわかるw
ダンジョン中一回重ねれるかどうかの代物だけど、必殺技っぽくてロマンだよ

776 ：アラド名無しさん：2013/02/16(土) 13:21:11 ID:NM39hdpY0

やだ　勘違いしてた…　>>765さんので合ってたわ、ごめんなさい

777 ：アラド名無しさん：2013/02/16(土) 13:50:42 ID:.ztLvrlI0

アウクソーMなんだけど、ここでバスター１？取るとアウクソー大量召還できるのを知って、１取ろうと思うんだけど、狙え削っても問題ないよね？
多分スキルレベル２７くらいになるんだけど・・・。

778 ：アラド名無しさん：2013/02/16(土) 13:55:59 ID:PnltVOVY0

>>777
スキルビルド見ないと何とも言えないけど
狙えの火力に期待したいならバスターの方が優先度は低い。

779 ：アラド名無しさん：2013/02/16(土) 14:46:15 ID:.ztLvrlI0

ttp://asps.bokunenjin.com/c/#MSf110VliiinikhzIidiiHZIeroziiiiiiiilIiilllliiiailiiliiiiiiIiiiilillIiiiiiIiIIiIiiiillilijjljlliiiIjilll3sIilililiiiliIiiliIII
こんな感じ。

780 ：アラド名無しさん：2013/02/16(土) 15:46:38 ID:I.gr.WFg0

765です
770さん、775さんありがとうございます！
あとサラフラとシャープフラスコ、マルバスで最強のカシヤスソードできるかなぁとヽ(・∀・)ノ

確認してきましたが武器でクール表記は変わりませんでした(｀･ω･´)ゞ
Lv70でこれから装備も集めたり…まだまだ先になりそうですが
Lv9カシヤス取れたら報告したいサモ！

781 ：アラド名無しさん：2013/02/16(土) 15:50:44 ID:EsJR2oSY0

マルバスよりアクアゼロのがクール短いし威力高いしオススメ

782 ：アラド名無しさん：2013/02/16(土) 16:15:04 ID:I.gr.WFg0

アクアゼロもマルバスと同じで召喚にものるんですね！
15％だからこっちがいいですね。ありがとうサモ(´▽｀)

783 ：アラド名無しさん：2013/02/16(土) 16:20:50 ID:EsJR2oSY0

召喚に乗るというよりかは黄ﾀﾞﾒｰｼﾞにのる
マルバスも同上
って>>751>>753

784 ：アラド名無しさん：2013/02/16(土) 16:20:50 ID:eNAUYOXs0

・・・？

785 ：アラド名無しさん：2013/02/16(土) 16:24:15 ID:EsJR2oSY0

私はカシヤスとったことないんでカスヤスソードが黄ダメなのか知らない
連投申し訳ない

普段アグニで殴らせて消える前に爆破するっていうスタイルでアグニ犠牲を取得しようと思ったんですけど
アグニ犠牲って実用的ですかね
意見いただけるとありがたいです
スキルは
ttp://asps.bokunenjin.com/c/#MSf110Vliiioijiiinki8ctIrrogIiiiiiililIiiiiiiiiiiiiiiiIiiiIiIiiliIiliIiiiiitiIIiIiliilliIiljjjiliiiIIiililiIilililiiililliiiIli
にするつもりです
こちらについても意見いただけるとありがたいです

786 ：アラド名無しさん：2013/02/16(土) 17:03:42 ID:R1YWigDc0

アグニ犠牲は％低いしアグニ自体が2回攻撃するから犠牲しないで叩かせたほうが強いと思うけど？
犠牲切って暴走Ｍのが強いと思います。

異界を考えてるならありかもしれなけど・・・アグニ犠牲で異界はやった事ないのでそこはわかりません。

単純に火力を考えているのなら魔クリ・犠牲・アグニ犠牲を切ってボンドを1下げて
私ならショタＭと暴走Ｍにするかな〜

787 ：アラド名無しさん：2013/02/16(土) 17:11:44 ID:EsJR2oSY0

前述しましたがアグニ量産自体はずっとやってたのでいつ消えるかはわかるので
あくまで普段は消える前に爆破する感じを狙ってます
異界なら多少違うと思いますが
暴走はアグニだとムチ＋暴走Ｍすると2HITしなくなると聞いたのですが…

788 ：アラド名無しさん：2013/02/16(土) 17:23:49 ID:.ztLvrlI0

暴走は大丈夫で鞭は２ヒットしなくなるんじゃなかった？
サリストも同じ。

789 ：アラド名無しさん：2013/02/16(土) 17:28:01 ID:Zs8B/HsA0

鞭うっても２hitするけども暴走と併用した時はどうだったかな

790 ：アラド名無しさん：2013/02/16(土) 17:34:15 ID:EsJR2oSY0

ふむ…ちょっと検証の必要ありですかね

あと犠牲で確か耐性20くらい下げられたと思うので
それ利用すればその後のアグニの火力が上がるのも狙ってます
あくまでアグニは殴る目的がメインです

791 ：アラド名無しさん：2013/02/16(土) 17:41:57 ID:jFu6lwfU0

>>785
・カスヤスソードが黄ダメなのか知らない
カシヤスソードは白ダメージでした

・アグニ犠牲って実用的ですかね
私はストーカ犠牲、アグニ犠牲と場所によって使い分けてます

アグニ犠牲はストーカー犠牲には威力で劣るものの、
量産方法さえ確保できれば十分実用範囲だと思います
属性抵抗減衰効果＆再編成も兼ねているので
全くの無意味、ということはありませんよ

アグニ・サリストの鞭打ちのバグは修正済みです
サリストMに鞭打ちM＋Ex ＆ 暴走1で確認してきました

792 ：アラド名無しさん：2013/02/16(土) 22:26:48 ID:EsJR2oSY0

>>791
ありがとうございます
ストーカー犠牲ほどは望めなそうですがアグニ犠牲でいってみようかと思います
皆様ご意見・情報ありがとうございました

793 ：アラド名無しさん：2013/02/16(土) 22:48:46 ID:.8A.W2QM0

80紫14位ならアグニは犠牲するよりも殴らせた方が早いよ
フリーダム3残り赤アグニではあるけど一発50k×2でスト犠牲全部当てて死ぬ位の敵が3秒持たない

794 ：アラド名無しさん：2013/02/16(土) 23:03:04 ID:EsJR2oSY0

>>793
殴らせきってから爆破しようかと思ってます
契約は手数がないですしデドマは私的に使えなかったですしカシヤスとるほどのＳＰはないので
だったらアグニ消える前に爆発していけやと…

一応参考までに魔攻はいつくくらいでしょうか?

795 ：アラド名無しさん：2013/02/16(土) 23:38:16 ID:.8A.W2QM0

>>794
11000弱だね
ハルク前提犠牲切ってカシヤス6取れる過剰次第だからカシヤスお勧めは難しいな
花もMみたいだしカシヤス6ならバスター取ってピンポイント超火力が楽しそう
まあ自分ならそうするかなー

796 ：アラド名無しさん：2013/02/16(土) 23:58:16 ID:EsJR2oSY0

fm…
私は魔攻9.7kくらいですがフリーダムは持ってないですね
スピユニ３なら持ってるんですが

カシヤスですか…
ハルク切っても道中苦労しませんかね?
エチェ・グレ・アクエリ・アグニ（お花）で道中いけるようでしたら確かにカシヤス取るのもいいかもしれません

797 ：アラド名無しさん：2013/02/17(日) 00:09:34 ID:PnltVOVY0

>>796
闇火の上級はリストラ候補。SPに困ったら真っ先に切ろう
「意外と強くね？」とか言われる事はあるけど、実際の所SP分の仕事してくれる事なんてまず無いから

798 ：アラド名無しさん：2013/02/17(日) 00:16:54 ID:EsJR2oSY0

そうですか…
私は「意外と強くね?」派だったのですがｗ

デドマはフラフラでおっしゃる通り感否めませんがハルクは分身が本体とほぼ同じ火力になったもんでうぬぬ
アグニ犠牲はあきらめてカッシー先生Ｍってみます
一応スキルをば
ttp://asps.bokunenjin.com/c/#MSf110Vliiioijiiinki8ctIrroigiiiiiiiilIiiiiiiiiiiiiiiiIiIiIiIiiliIiliIiiiiiIiIIiIiliilliIiljjjiliiiIIiililiIililiIiiiliiiiiiIll
暴走は個人的に嫌いなので1振りにしました
残りはたぶんオラシあたりに突っ込むと思います

799 ：アラド名無しさん：2013/02/17(日) 00:21:08 ID:PnltVOVY0

>>798
連れ歩く召喚獣が少ないってのが気にかかるんでスキルは確定する前に狩りでテストしてみて下さい
ひょっとしたら手数というか肉壁が足りない恐れがあります。

800 ：アラド名無しさん：2013/02/17(日) 00:45:21 ID:EsJR2oSY0

>>799
グランディーネＵにいってみましたが問題なくクリアできました
ボスもやられる前にやれました

長々とスキル振り付き合っていただいてありがとうございましたm(_ _)m

801 ：アラド名無しさん：2013/02/17(日) 01:49:36 ID:KmIDIazc0

カシヤスＭは厄介mobやボスを一撃で沈められる
よく言えばこうだけど悪く言うと重いくせにここしかない
ブーストして9にする+フラスコちゃんとのむ+過剰つくる
っていう意思があるなら強くおすすめします。
いうなれば精霊型なりのTA用スキル

まぁ犠牲の方がだんぜん早いんですけどね

802 ：アラド名無しさん：2013/02/17(日) 02:03:34 ID:HT255B7c0

カシヤスは亀裂5では役にたつ。
異界だと結構使える。
spに見合う価値があるかどうかはその人次第だけど。

803 ：アラド名無しさん：2013/02/17(日) 14:10:53 ID:X3nKtvcg0

久しぶりにサモ復帰したけど
召喚解除、異界で正常に働くようになりましたか(´・ω・｀)

804 ：アラド名無しさん：2013/02/17(日) 14:15:45 ID:.ztLvrlI0

異界で働かないんじゃなくて、パーティだと機能しなかっただけ。
もう直ったよ。

805 ：アラド名無しさん：2013/02/18(月) 08:59:52 ID:feeu1owYO

すみません、先輩方に質問させて頂きたいのですが。
サモナーって的中必要でしょうか？昔は狙えや鞭のスタックに悩まされてたと思うのですが。

806 ：アラド名無しさん：2013/02/18(月) 09:07:47 ID:HT255B7c0

>>805

>>2 Q13
QPだけ振っとけば問題ない

807 ：アラド名無しさん：2013/02/18(月) 09:20:36 ID:feeu1owYO

>>806
お早い回答ありがとうございます。
ということは少量でいいんですね。助かりました。

808 ：アラド名無しさん：2013/02/18(月) 15:48:07 ID:2RUflqhg0

サモナーで、空中観光車の称号ってどうやって取るんでしょう？
ゲントの防御下のガトリングは、どうもうまくいかない・・・
まず、犬が浮かない

809 ：アラド名無しさん：2013/02/18(月) 15:55:27 ID:MeYwj85Y0

ゲント北の機械のは試してみた？

810 ：アラド名無しさん：2013/02/18(月) 16:22:43 ID:faXvbO8U0

無限いって骨相手にルーシィとかでダバーするとか？

811 ：アラド名無しさん：2013/02/18(月) 16:33:28 ID:2RUflqhg0

北も無理でした
500くらいで打ち止め
ルーシーもってないです

812 ：アラド名無しさん：2013/02/18(月) 16:40:13 ID:kwfwIRdg0

コンボ数のやつだっけ？
武器外して適当なボスをフルボッコじゃダメかな

813 ：アラド名無しさん：2013/02/18(月) 16:42:56 ID:faXvbO8U0

防御のガトリングはサモだと的中低いからスタックして落ちちゃうんだよね
うちは昔のMランクで連射設定してあとは押しっぱでできたけど
今はミディアムでできるのかな・・・
浮かせる前に死んじゃうようだとダメだし、回避との兼ね合いが難しいんだ

814 ：アラド名無しさん：2013/02/18(月) 16:57:06 ID:EsJR2oSY0

空中観覧車って888HITのやつ?
犬2で身内でいって垂れ流して本体狙えで1500HITくらいいくよ

815 ：アラド名無しさん：2013/02/18(月) 16:59:23 ID:faXvbO8U0

それで思い出したけど、そういえばヘイズのズジョで2000ヒットとかやって遊んだ記憶があった
抗魔やレベル足りなければそっちのがいいかも

816 ：アラド名無しさん：2013/02/19(火) 04:20:51 ID:5KVmR2FA0

サモちゃんの抱き枕販売されないかな

817 ：アラド名無しさん：2013/02/19(火) 12:50:48 ID:EsJR2oSY0

カンストしたしレシュ防具とろうかと思ってレシュいったんだけど
レシュって召喚の持続時間減る?
なんかいつもは間に合う加熱炉が間に合わない

818 ：アラド名無しさん：2013/02/19(火) 12:51:59 ID:KVSDzZjI0

ひょっとして：古代だと支援兵クールタイムが変わるせい

819 ：アラド名無しさん：2013/02/19(火) 14:26:26 ID:EsJR2oSY0

あら
支援兵CT変わるのか…
門きてから古代いってなかったから知らなかった
ありがとう

820 ：アラド名無しさん：2013/02/19(火) 22:08:52 ID:3kQtaF860

下記のスキルまではほぼ確定してて、ベルズから10秒ごとにストーカーを喚んでるから犠牲はする気はない。
ほとんどソロ活動中で、塔にも登りたい。
怒りのサンドル、フリート、アクエリ、カシヤス（6まで）どれに降るかディスエンを取るかどうかに悩んでいる。
先輩、ご教授頂けますと幸いです。

ttp://asps.bokunenjin.com/c/#MSf110VliiinikbcIRdiieZLijR8iiiiiiiiliiill4liiiilliilIiiiIiIiilllillIiiiiiIiIIiIiiillliIijjljlliliIliIfgqililiIiIiiilliiiiilII

821 ：アラド名無しさん：2013/02/20(水) 02:25:22 ID:PnltVOVY0

しかし中級精霊の属性抵抗は意味不過ぎる
桁一つ増やして丁度良いくらいとちゃうんかと

>>820
フリートでええんちゃう(適当)

822 ：アラド名無しさん：2013/02/20(水) 10:45:37 ID:EsJR2oSY0

ねんがんのプチソウルをてにいれたぞ！

闇犠牲捗りすぎる…
クロニクルなし属性強化適当で一匹250kくらいダメージ出る
そういえば犠牲には悲鳴ネックレス乗りますよね?

823 ：アラド名無しさん：2013/02/20(水) 12:45:11 ID:.8A.W2QM0

乗るよん
頑張って3次6セット他青犠牲にすればプチソウルのクールとほぼ同時にまた犠牲撃てるようになる
さあ恐れずに3次進出するんだ

824 ：アラド名無しさん：2013/02/20(水) 13:01:27 ID:EsJR2oSY0

不信6setか…
道は長いすな
でもやっぱ目標あるっていいな
おらわくわくしてきたぞ

825 ：アラド名無しさん：2013/02/20(水) 17:08:59 ID:HMAhr/GM0

スイッチ削除で相対的に地位が上がるよ、やったねサモちゃん！

826 ：アラド名無しさん：2013/02/20(水) 19:25:14 ID:Zs8B/HsA0

すいっちって何さも？
賢いサモちゃんでもしらないさも

827 ：アラド名無しさん：2013/02/20(水) 19:27:47 ID:faXvbO8U0

>>826
鳥の鳴き声さも
すいっち〜すいっち〜

828 ：アラド名無しさん：2013/02/20(水) 19:32:42 ID:Vj2CDXTg0

エチェ王の攻撃の瞬間に一撃エチェにスイッチ、攻撃終わると同時に機敏エチェにスイッチ！なんてサモがいたら被害にあってるかもしれない

829 ：アラド名無しさん：2013/02/20(水) 19:37:49 ID:Zs8B/HsA0

機敏は召喚時だったと思うさも
賢いサモはそれはしってるさも

830 ：アラド名無しさん：2013/02/20(水) 19:41:37 ID:T5BRRLTg0

犠牲スイッチしてたmyサモは悲しみを背負った

831 ：アラド名無しさん：2013/02/20(水) 19:43:15 ID:3kQtaF860

>>821
ありがとう。ごめん。自分で考えるよ

832 ：アラド名無しさん：2013/02/20(水) 20:21:17 ID:wWvFx8yU0

帰還者なのですが色々と変わってしまっていてわからなくなりました
前はアグニ型だったのですが今は支援兵が使えるとのことなのでストーカー型にしようと思いまして
このSPが足りない状態から何を削ろうかで迷っています
ttp://asps.bokunenjin.com/c/#MSf110VliiioikiiiRciicZL6jriIiiiiiiiilIiiiiiiiiiiiiiiiIiiiIiIiillIillIiiiiiIiiIiIiiiilliIijjljllIlIIlillllililiIiIililiiiiiiIlI
削るとしたら通常サンドル、光闇上級、姉のいずれかから削ろうと思うのですがどの型がいいでしょうか
ホントはフリートもカシヤスもほしい・・・
現在レベルは７０、クロニクルや過剰武器に手を出す気はあまりありません
今はエレバン鞭狙えを軸にした中規模精鋭部隊を構想しているのですが強化系を切った大規模編成隊のほうがよさそうならそちらに移行することも考えてます

833 ：アラド名無しさん：2013/02/20(水) 21:21:49 ID:EsJR2oSY0

>>832
足りなすぎ
召喚サモなんてテンプレあってなきが如しなんだしもうちょっと自分で考えようよ…

デッドマーカーよりアクエリのほうが火力が出る
ラトリア1は一瞬で砕けるから意味ない
そんなに沢山出したいのであればボンド切るべき
サンドルは防御力上昇用　上級精霊は過剰もたないと契約より火力劣るかも　姉は過剰ないなら火力になるんじゃないでしょうか

834 ：アラド名無しさん：2013/02/20(水) 21:36:44 ID:wWvFx8yU0

>>833
考えた末ここまで削って更に削るならどれにしようか迷ったんです
過剰なしならまだ姉のほうが強いのですか、んーこれは上級切りがベストなんだろか・・・
ボンドは微妙に効果期待してるんですが全然変わりませんかね？
光上級だけにして下級、姉、王、サンドル２体か・・・これでいい気もしてきました！

ラトリアアリシア１は観賞用です

835 ：アラド名無しさん：2013/02/20(水) 23:25:27 ID:EsJR2oSY0

>>834
ボンドはSP足りないなら切ればいい
ってこと
効果は実感できるよ
むしろMすると切ったとき絶望する

836 ：アラド名無しさん：2013/02/21(木) 02:43:18 ID:wWvFx8yU0

ボンドと上級取らずにやってみて足りないと感じたらグレアリン、足りると思ったらボンドに振ってみます

837 ：アラド名無しさん：2013/02/21(木) 02:43:35 ID:V0ckSVEUO

どんな事があってもこのスレは平和だね…
嬉し過ぎて涙が出ちゃう

838 ：アラド名無しさん：2013/02/21(木) 02:48:34 ID:jFu6lwfU0

>>832
私ならボンド・サンドル・デッドマーカ・ラトリアは削って
アクエリを追加します。
完全に好みの問題です

闇上級はヘルで便利ですので個人的にオススメ〜

召喚型はよっぽど変な振り方しない限りは自由に遊べますよ
ある意味レテ契約が一番活かせる型かも？

839 ：アラド名無しさん：2013/02/21(木) 04:50:25 ID:faXvbO8U0

>>837
ほんとうにね

絶望登ってるレベルのうちのキャラの中で
スイッチ廃止されようが、スキルや装備弱体されようが
痛くも痒くもないキャラなんてサモだけだったよ・・・
ファーストキャラだし、サモだけに集中していったほうが
信用できない糞運営対策としてはいいのかもとすら思えた一日だったよ

840 ：アラド名無しさん：2013/02/21(木) 08:16:18 ID:AKqBXKw.0

かなり遅くなりましたが749です
>>750の方、ありがとうございました。

841 ：アラド名無しさん：2013/02/21(木) 11:43:10 ID:hDFraWmo0

スイッチ廃止されたらうちのさもちゃんが息できないさも!!
やめてさも!!







って言ってみたかっただけさも

842 ：アラド名無しさん：2013/02/21(木) 12:56:15 ID:EsJR2oSY0

闇犠牲+精霊のハイブリ型を考えてみたのですが
ttp://asps.bokunenjin.com/c/#MSf110VliiiotjABIRciOdZjprnaIiliiiililiiiliililililillIiIiIiIiillIillIiiiiiIiIIillllilliIijjljlliliIjiliiliIilgliIiiililiiliIli

狙えM・怒りサンドル・シュルル・古代あたりの取得を悩んでいます
アウクソーの取得なども考えたりしたのですが…
意見をいただきたいです

843 ：842：2013/02/21(木) 13:03:14 ID:EsJR2oSY0

URL間違えた…
ttp://asps.bokunenjin.com/c/#MSf110VliiiotjABIRciOdZjprnaIiliiiililiiiliililililillIiIiIiIiillIillIiiiiiIiIIillllilliIijjljlliliIjiliiliIilgliIiiililiiliIli

844 ：842：2013/02/21(木) 13:05:48 ID:EsJR2oSY0

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
ttp://asps.bokunenjin.com/c/#MSf110VBAAARCFpqBwMA4NoFSUQJBA_AAAA_A_AAA_AA_A_A_A_A__BABABABAA__BA__BAAAAABABBA____A__ABAFF_F__A_ABFA_AA_ABA_D_ABAAA_A_AA_AB_A

スレ汚し申し訳ない…orz

845 ：アラド名無しさん：2013/02/21(木) 13:53:16 ID:Zs8B/HsA0

落ちついてウィスプを数えるサモ

846 ：アラド名無しさん：2013/02/21(木) 21:00:50 ID:jFu6lwfU0

>>842
綺麗に収めましたね
一生懸命シュミレータと睨めっこしてる姿が目に浮かびました

ここから削って何かに振りたいという希望が無ければ、
このままで問題無いかと思います

あえて･･･というのならボンドを削って浮いたSP500弱で　
①バスター1&アウクソ10＋Ex 　
②ショタM
の案が思い当たりました

ボンドM→１の差は大きいのでお好みですね
参考になれば幸いです

847 ：アラド名無しさん：2013/02/21(木) 21:34:39 ID:EsJR2oSY0

>>846
ショタはどうやら装備をそろえると召喚CTとほぼ同じになるそうなので削りました
アウクソは先ほど試したらボンドなしエレバン狙えと忙しすぎて発狂しそうになりました…ｗｗ

大きな問題もないようなのでこの振りでいきたいと思います
ご意見ありがとうございました!
自信持てました(*´ω`*)


>綺麗に収めましたね
>一生懸命シュミレータと睨めっこしてる姿が目に浮かびました
このスキル振り考えるのに3日かけたのはﾅｲｼｮサモよ

848 ：アラド名無しさん：2013/02/21(木) 21:51:25 ID:uzP4QeLs0

>>833
自分も考えてるんだから他の人も楽せずに考えろ？

849 ：アラド名無しさん：2013/02/21(木) 22:30:06 ID:EsJR2oSY0

>>848
SP1300も足りない状態は流石に自分でもうちょっと削る努力するべきだと思うのですが…

850 ：アラド名無しさん：2013/02/21(木) 23:03:19 ID:PnltVOVY0

欲しいモン全部取ればそりゃ強いわな、最高のスキル振りになるわ、間違いない

851 ：アラド名無しさん：2013/02/22(金) 03:17:53 ID:5KVmR2FA0

最近サモちゃんから申請来なくて寂しい
異界だからって遠慮しないで申請してもいいんだよ？
サモちゃんと一緒に戦えるだけで嬉しくなって自職とかどうでもよくなるから

852 ：アラド名無しさん：2013/02/22(金) 03:37:00 ID:QQLB6rew0

ちなみにシミュレータさも
つづりはsimulatorさも
シュミレータではsyumilaterになっちゃうさもよ？

853 ：アラド名無しさん：2013/02/22(金) 03:48:03 ID:kJkm8knY0

そうやって重箱の隅を突っつくからサモは嫌われるさもぉ

854 ：アラド名無しさん：2013/02/22(金) 04:01:37 ID:AQ44e8.M0

サモやるとどうしても再召喚で時間とっちゃって野良だと文句言われそうで怖いサモ…

855 ：アラド名無しさん：2013/02/22(金) 04:54:07 ID:PnltVOVY0

エレバン点灯もそうだけど、とりあえず部屋移動して戦いながらやるかな
部屋移動前に済ませるのなんてショタ図書暴走程度の一瞬で済むバフ程度だろｊｋ

856 ：アラド名無しさん：2013/02/22(金) 06:28:18 ID:wWvFx8yU0

スキル質問した832です
その後ボンドまでは決まったのですがあとひとつMできるのでまた悩みましてｗ
姉M-2ぐらい、フリートM、上級精霊Mのどれかひとつが選択肢なのですが、正直姉かフリートかで悩んでます。
ダメージ表見ると結構フリートのダメージ高いんですけど噛み付くようになって死にやすくなったとかあるのか
あと姉の氷柱の凍結率とかが気になります
あと>>838の方が言ってるのは闇中級ですよね・・・？

久しぶりでなれてないからエレバンとか忘れちゃうけど楽しいいぃ！

857 ：アラド名無しさん：2013/02/22(金) 14:18:39 ID:QQLB6rew0

さもはそうおもわないさも
例えば自分の名前が田中だとして
他人にたもとさんと呼ばれて
まぁいいかと流すのかさも？
いや、たなかなんですけど・・・と訂正するのが当たり前さも
シュミレートとかいっちゃったら
自分は英語できない馬鹿ですと公言するようなものさも
訂正してあげるのが親切心さもよ

ついでに言うとベットで寝るじゃなくてベッドだし
インファの覚醒名はゴットハンドじゃなくてゴッドハンドさも

858 ：アラド名無しさん：2013/02/22(金) 14:23:31 ID:DqKvaoeg0

サモサモうるせえんだよ！（ﾄﾞｺﾞｫ

859 ：アラド名無しさん：2013/02/22(金) 14:43:37 ID:uzP4QeLs0

インファじゃなくてインファイターなんだけどってなるぞ
友達いないだろ

860 ：アラド名無しさん：2013/02/22(金) 15:49:19 ID:Zs8B/HsA0

サモにそのセリフは禁句さもよ

861 ：アラド名無しさん：2013/02/22(金) 20:47:00 ID:EQxVUtxs0

BAGをBUGみたいな

862 ：846：2013/02/22(金) 21:21:35 ID:jFu6lwfU0

>>856
失礼致しました
闇中級でした

ちゃんと頭数揃えて突出過ぎないように調節してあげれば、
フリートも姉もすぐにやられると言う状況は限られていると思います

個人的には安定性なら姉、時間当たりの火力はフリートってイメージです
私はフリートの方が好きですねー
姉の氷柱って凍結しましたっけ・・？


>>852
ご指摘ありがとうございます
正しくはシミュレータですね　要らぬ恥をかかずに済みました
今後は書き込みの前に確認致します

863 ：アラド名無しさん：2013/02/22(金) 22:21:40 ID:iIpPvZD20

サモで野良PT申請とか考えたこともなかった

864 ：アラド名無しさん：2013/02/22(金) 22:33:22 ID:SY885XSc0

さもでもPTとか考えたことなかった

865 ：アラド名無しさん：2013/02/22(金) 23:28:08 ID:wWvFx8yU0

>>862
ほうほう
そんないい武器とか装備できそうも無いのでフリートで行ってみようと思います！
ありです！

866 ：アラド名無しさん：2013/02/22(金) 23:32:16 ID:o3jdC77M0

>>832
ニコ動に姉さん、フリート単騎鑑賞用動画があったはずだから
見てきたら？
そのうｐ主の他の動画とスキル構成（使う召喚が）同じような感じなので
参考になるかもしれないし。

867 ：アラド名無しさん：2013/02/22(金) 23:58:13 ID:wWvFx8yU0

>>866
今スキルふろうと思ったところでしたｗ
みてきます(｀・ω・´)ゝ

868 ：アラド名無しさん：2013/02/23(土) 09:52:33 ID:PnltVOVY0

職人異名で+9
堕落した偽装者の角で+11
シブの力作で+18
2013闇称号で+20
シェイドの涙で+29
アポピス付与で+36
ここにエンシェントシェルルンリングで知能+9％
そして一撃ストーカー犠牲ロッドで攻撃力+18％
ついでに呪術師の降臨株でHA付与
更にダークゴス5セットを加えればお前を上回る1200万パワーだ！！！

869 ：アラド名無しさん：2013/02/23(土) 09:56:58 ID:KVSDzZjI0

職人は7だろいい加減にしろ

870 ：アラド名無しさん：2013/02/23(土) 10:01:38 ID:Vj2CDXTg0

しかもシェイドの涙が最高補正じゃないのがまたなんとも

871 ：アラド名無しさん：2013/02/23(土) 10:42:19 ID:HT255B7c0

一体何と戦ってるんだ(´△｀)

872 ：アラド名無しさん：2013/02/23(土) 11:00:18 ID:4I.8NFMAO

片方の角しか折れずに立ったままkoするイメージしか湧かない

873 ：アラド名無しさん：2013/02/24(日) 03:25:11 ID:5KVmR2FA0

間抜けなさもちゃん可愛い

874 ：アラド名無しさん：2013/02/24(日) 13:05:00 ID:nWt.VMwc0

お前らそろそろ・・・あの時代が来るぞ
真古代　王　レシュに向けて再び私は真・召喚精霊型をつくる
ちなみに真古代　王　火、守護2匹ずつでてくっからね！

875 ：アラド名無しさん：2013/02/24(日) 14:49:50 ID:AQ44e8.M0

真王は召喚型じゃクリアできないと思うさも

876 ：アラド名無しさん：2013/02/24(日) 14:51:44 ID:oNGy05PY0

サモのバスターは凄まじいな
ナツのオーバースキルとアグニの大量召喚と
アウクソー大量召喚でオズマ溶けたw

877 ：アラド名無しさん：2013/02/24(日) 22:35:21 ID:EsJR2oSY0

さもちゃそってカシヤスなしで城4ソロでクリアする術あるのかしら…

878 ：アラド名無しさん：2013/02/24(日) 22:55:35 ID:HT255B7c0

右に押し込んで2匹撃破して飛んでった1匹倒せばいけるよ

879 ：アラド名無しさん：2013/02/24(日) 23:18:50 ID:QQLB6rew0

キャノン姉妹のレーザーを開幕にぶっぱなして
すっころばせればおｋ

880 ：アラド名無しさん：2013/02/24(日) 23:57:34 ID:o2WuWPJw0

装備がよければ適当にやってもクリアできるよ。

881 ：アラド名無しさん：2013/02/25(月) 00:12:33 ID:PnltVOVY0

各種犠牲はLv20で打ち止めなのがふと気になった
今はまだいいけどLvキャップ上がったら精霊犠牲（笑）なんて事になったりするのかな

882 ：アラド名無しさん：2013/02/25(月) 00:13:55 ID:EsJR2oSY0

>>878
どうやって押し込んでます?

>>879
キャノ子持ってないお…

>>880
装備がいいの定義が分からないがとりあえず適当にやってもクリアできないから違うのかな

883 ：アラド名無しさん：2013/02/25(月) 00:14:38 ID:EsJR2oSY0

>>881
キャップにあわせて上限あがってるスキルなんていくらでもあるじゃないですかー!
やだー!

884 ：アラド名無しさん：2013/02/25(月) 01:13:30 ID:HT255B7c0

>>882 ムチ　エチェ　その他召喚狙えで左から攻撃
ひたすらおしこむとしかいえないかな　
クリーチャーでダウンさせるとやりやすいからキャノ子かプチソあたりはいるかも

885 ：アラド名無しさん：2013/02/25(月) 01:50:02 ID:faXvbO8U0

開幕キャノンブッパ→支援兵エキストって手もあるでよ

886 ：アラド名無しさん：2013/02/25(月) 01:56:39 ID:EsJR2oSY0

>>884
fm…
運と根気と慣れですかね

>>885
エキストか!
それは盲点だった…
ランが48だしちょっとあげてみようかな

887 ：アラド名無しさん：2013/02/25(月) 04:04:55 ID:C0HdDS9cO

ウヨの柱が別キャラにあるんですが転送する価値ありますか？
旧と比べると発動がよくないみたいなので迷っています。。

持ってる方々の意見お願いします。

888 ：アラド名無しさん：2013/02/25(月) 04:28:41 ID:PnltVOVY0

>>887
発動率はサモならどうとでもなるとして、そもそもどういう状況を想定してるの？
近接職がウヨの無敵を欲しがるのは理解出来るけど
普段肉壁と一緒に行動するサモがウヨで本体の安全を確保する恩恵は薄いんじゃないかと思うのだけど

889 ：アラド名無しさん：2013/02/25(月) 05:16:10 ID:faXvbO8U0

ウヨは異界PTで味方の安全を保証する意味合いで便利
ゴブ2とか5とかでウヨ発動したさもちゃんいたけど割りと助かった
でもよっぽどのことがない限り必須と言える状況にもならんから転送する価値まではないと思う

890 ：アラド名無しさん：2013/02/25(月) 11:44:12 ID:C0HdDS9cO

ウヨについて回答してくれた方有り難うございました！
転送装置を売ってリベに備えます！

891 ：アラド名無しさん：2013/02/25(月) 18:36:07 ID:kJkm8knY0

ゴブ5で発動させると機械まで無敵になるからだめや

892 ：アラド名無しさん：2013/02/25(月) 19:52:22 ID:T5BRRLTg0

転送装置はもう取れないエピの転送に使うもんじゃないかね
落書きとかワゴンとかロックオンとか

893 ：アラド名無しさん：2013/02/25(月) 22:01:12 ID:PnltVOVY0

旧チェシャ・・・アイスドラゴン・・・シルバーグロス・・・orz

894 ：アラド名無しさん：2013/02/25(月) 23:58:26 ID:faXvbO8U0

>>891
いや、4部屋目殲滅後にオブジェ殴って発動→持ち替えってやってた
5部屋目入ってすぐ爆破すれば全員無敵で天木クイスタいらず

895 ：アラド名無しさん：2013/02/26(火) 00:24:09 ID:FB9cY6iE0

はじめましてサモスレのみなさん
はじめてさもを作りました
ナイアド犠牲とウィスプ犠牲で一撃ドカーンつえーって感じでやりたいんですが
こんな感じのスキルふりで大丈夫ですか？
どなたかおたすけください
ttp://asps.bokunenjin.com/c/#MSf110VliiiotjZZI0ciZcniirrXIiliiiilIliiiiiililiiilillIiIiIiIilliIillIiiiiiIiIIililiilliIijojliIIIIiIiigiIiIililiIilililililllI

896 ：アラド名無しさん：2013/02/26(火) 00:26:22 ID:FB9cY6iE0

さげわすれましたごめんなさい…

897 ：アラド名無しさん：2013/02/26(火) 03:02:52 ID:oM.GC1oM0

王は守護で詰んだ。ビルはルガル部屋で詰んだ。
鬼畜すぎてわろえない。誰か攻略法見つけて・・・

898 ：アラド名無しさん：2013/02/26(火) 04:17:58 ID:j5Yop5oI0

ビルはなんとかいけたが…

899 ：アラド名無しさん：2013/02/26(火) 08:47:57 ID:HT255B7c0

攻略法云々より装備そろえてからだな

900 ：アラド名無しさん：2013/02/26(火) 10:30:11 ID:EsJR2oSY0

守護は召喚即犠牲かムチでぺちぺち
ビル1はなんか出して食われてるうちに召喚そろえろとしか…

901 ：アラド名無しさん：2013/02/26(火) 12:07:00 ID:Xm8rFNBA0

すまんがもちろん真のほうの話で装備も十分揃ってるのに
死んでしまったんだ・・・
そのあとビルはなんとかいけたけど守護は無理だ・・・

902 ：アラド名無しさん：2013/02/26(火) 12:10:27 ID:EsJR2oSY0

勘違いｽﾏﾇ
ぶっちゃけ装備でごり押し…
犠牲のタイミング気をつけるとか回復ケチらないとか無理しないとかそういうレベルな感じだよね…

903 ：アラド名無しさん：2013/02/26(火) 12:49:53 ID:NE3NNNREO

王だけは諦めてる

904 ：アラド名無しさん：2013/02/26(火) 12:51:50 ID:2RUflqhg0

守護は普通どおりに召喚獣出して、ある程度ダメージ与えたら召喚消して
後はムチでやれば何とかなる
ていうか適正レベルでも、ミディアムくらいまでなら色が変わる前に倒せる

905 ：アラド名無しさん：2013/02/26(火) 12:57:28 ID:HT255B7c0

一応攻略法が見つかったので
右下でシュルルを投げる　
ミリアが右下に集まる
左へダッシュすると右下の出っ張りに一体引っかるため分断出来る（すぐもう一体も抜け出してくる）
召喚即犠牲
これを5回ぐらいやれば一体は倒せる
守護の部屋にタイムロードがいた場合は街戻り推奨

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　 l l　
　出口 入口
　 l △△　 l　　　
　 l_________________l￣l_●l　　　●でシュルルを投げる


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　出口 入口
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　 l◇___________l￣l△△l　　　　　◇へダッシュ

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　出口 入口
　 l 　 　 　 l　　　
　 l◇_△)))____l￣l△＿l　　　召喚即犠牲orムチ

>>904 ミディアム？真古代にランクはないぞ

906 ：905：2013/02/26(火) 13:00:14 ID:HT255B7c0

ズレテーラ(´･ω･`)

書き直してくる

907 ：905：2013/02/26(火) 13:01:47 ID:HT255B7c0

いけてるといいが・・・

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　 l　　　　　　　　　　　　 l　
　出口 　　　　　　　　入口
　 l △△　　　　　　　　 l　　　　　
　 l_________________l￣l_●l　　　●でシュルルを投げる


　　l￣￣￣￣￣￣￣￣l
　 l　　　　　　　　　　　　 l　
　出口 　　　　　　　　入口
　 l 　 　　　　　　　　　　 l　　　
　 l◇___________l￣l△△l　　　　　◇へダッシュ

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　 l 　　　　　　　　　　　l　
　出口　　　　　　　　 入口
　 l 　 　 　　　　　　　　 l　　　
　 l◇_△)))____l￣l△＿l　　　召喚即犠牲orムチ

908 ：905：2013/02/26(火) 13:22:45 ID:HT255B7c0

こっちのほうが安定するのですこし改良
出っ張りの前にくぼみがあるので一体をそっちにはめてもう一体をシュルル右下に誘導
以下905と同じ

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　 l　　　　　　　　　　　　 l　
　出口 　　　　　　　　入口
　 l 　　　　　　　▲　　　 l　　　▲△ミリア　　
　 l____________ l￣l_●l　　　●でシュルルを投げる
l△_l

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　出口 　　　　　　　　入口
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　 l◇________△））ll￣l▲l　　　　　◇へダッシュ
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　出口　　　　　　　　 入口
　 l 　 　 　　　　　　　　 l　　　
　 l◇_△)))　　l￣l▲＿l　　　召喚即犠牲orムチ
　　　　　　　l＿l

909 ：905：2013/02/26(火) 13:24:16 ID:HT255B7c0

また・・・ずれてる・・・ヽ(`Д´)ﾉ

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　 l　　　　　　　　　　　　 l　
　出口 　　　　　　　　入口
　 l 　　　　　　　▲　　　 l　　　▲△ミリア　　
　 l____________ 　　l￣l_●l　　　●でシュルルを投げる
　　　　　　　　l△_l

　　l￣￣￣￣￣￣￣￣l
　 l　　　　　　　　　　　　 l　
　出口 　　　　　　　　入口
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　 l◇________△））ll￣l▲l　　　　　◇へダッシュ
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　出口　　　　　　　　 入口
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　 l◇_△)))　　l￣l▲＿l　　　召喚即犠牲orムチ
　　　　　　　l＿l

連レスｽﾏｿm(_ _)m

910 ：アラド名無しさん：2013/02/26(火) 13:30:06 ID:PnltVOVY0

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　出口　　　　　　　　 入口
　 |　　　　　 　 ▲　　　|　　　▲△ミリア　　
　 |＿＿＿__　 　|￣|●|　　　●でシュルルを投げる
　 　 　 　 　 |△_|

　 |￣￣￣￣￣￣￣￣　|
　 |　　 　 　 　 　 　 　 　 |　
　出口 　　　　　　　　入口
　 |　　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　
　 |◇＿＿＿△））l|￣|▲|　　　　　◇へダッシュ
　　　　　　　　　|___|

　 |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |　 　 　 　 　 　 　 　 |
　出口　　　　　　　　 入口
　 |　　　　 　 　 　 　 　 |
　 |◇_△)))　　|￣l▲＿|　　　召喚即犠牲orムチ
　　　　　　 .|＿|

まだ新古代行く予定無いからよー分からんのだがこんなんでいいの？

911 ：アラド名無しさん：2013/02/26(火) 13:46:01 ID:HT255B7c0

そうそうそんな感じ(´･ω･`)ノ

まぁオーラが二体とも赤になるの見計らってもいいけどね
事故率高すぎて自分はこっちを選んだけど

912 ：アラド名無しさん：2013/02/26(火) 14:01:42 ID:PQly.irM0

どかーん！
(⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　 　　　|つ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
　　￣　　　　　￣
もうおこったぞう

913 ：アラド名無しさん：2013/02/26(火) 17:53:52 ID:eEHgJPG20

怒ったさもちゃん可愛い　腹パンしたい

914 ：アラド名無しさん：2013/02/26(火) 23:03:10 ID:uzP4QeLs0

テストスレでやれよ荒らしか

915 ：アラド名無しさん：2013/02/27(水) 00:00:33 ID:/bDHU27k0

普段犠牲型でやってないから王は無理かもしれん。
召喚型でいろいろ試してみる。

916 ：アラド名無しさん：2013/03/01(金) 03:06:47 ID:9qNA1NqI0

シーフぐらいから離れてて復帰したんだけど新しいスキルとかシステムがたくさんあってすごいわくわくするな
まだスキル振りで悩んでる段階だけど楽しすぎる

917 ：アラド名無しさん：2013/03/01(金) 03:54:43 ID:7p24gZpY0

と思ってカンストするとやっぱりやることが一緒で一気に飽きる

918 ：アラド名無しさん：2013/03/01(金) 04:39:42 ID:9qNA1NqI0

カンストするまでもなく10ｌｖかそこら上がった時点で飽きるだろうなーという予感はしてる

ついでに下級精霊について１つ質問させてください
今までウィスプだけしかとってなかったんだけどどうも中級とかも考えるとアグニがなかなか優秀っぽい？ので
ウィスプ切ってアグニにしようかと思ってる
ただ、サモしか育ててない自分には支援兵が使えないので支援兵なしでもアグニは運用できそうかどうかをお聞きしたいっす

ちなみにスキル振りは今のところこんな感じのを考えてます
ttp://asps.bokunenjin.com/t/#MSf100QliiioiiiiiisiikSi8B2nIiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiIiiiiIillIiiiiiIiiIiIiiiiiliIiljjjlliiiIIiigiIililililililliiiiilIl

919 ：アラド名無しさん：2013/03/01(金) 10:42:37 ID:kVZdRRWU0

テンプレすら見ないような人は10lvで飽きてもしょうがないよね

920 ：アラド名無しさん：2013/03/01(金) 10:43:23 ID:2sgI6U3M0

ホドル「」

921 ：アラド名無しさん：2013/03/01(金) 13:10:31 ID:CxeGXkjY0

テンプレは読んだよ
アグニの項目のメインが支援兵っぽかったら聞いてみたんだよ
あとクリーチャーがいないっていうのも書き忘れました、すまん
前の方にもアグニってオイルしかない？→支援兵使えよみたいなやりとりあったけどなかったらやっていけないレベルなのかってのを聞きたかった
ホドルは絶望に行くつもりがあまりないんだけどやっぱり居た方がいいのかな

922 ：アラド名無しさん：2013/03/01(金) 15:42:24 ID:.3KZOsn20

>>921
油爆弾：３or５匹（たまに１）程度だせる・失敗した時のクールが長くない・支援兵禁止の場所でも使える（大会や真古代など）
加熱炉：基本的に一気に8匹出せる・支援兵そのものを阻止されるとクールがおよそ30秒と長め（成功すればアグニの持続とほぼ同じなので長すぎることは無い）・油爆弾より使える場所が少ない
　　　　　他の支援兵も数とクールに差はあれど似たようなものと思います
クリ：（持ってないですが）クリの発動そのものに失敗することがない・場所を選ばない・マルバス等の火力系クリがつけれなくなる
　　　ただしアグニは闇型のプチソウルに比べてクリ量産性能は弱め？
こんな感じですかね
私は油爆弾と加熱炉を状況で使い分けてるので一つに絞る必要はないと思います
あとホドルはタゲ取り性能弱くなったとも聞きますし私は最初からいないまま登れてるので絶望なら取らなきゃいけないという事は無いと思います

923 ：アラド名無しさん：2013/03/01(金) 18:50:22 ID:mj56nYkk0

オイル爆弾は爆弾が先だから注意
オイル先だと爆発を待つ必要がある

924 ：アラド名無しさん：2013/03/01(金) 20:52:46 ID:bMgQpidc0

真ナツなら絶望とか真古代で活躍する
特に絶望は復帰後即最大召喚できるのはでかい

925 ：アラド名無しさん：2013/03/01(金) 22:36:11 ID:EsJR2oSY0

真ナツ買うお金あるならプチソウル買って闇犠牲したほうがいい気はしますけどね

926 ：アラド名無しさん：2013/03/01(金) 22:45:46 ID:oNGy05PY0

プチソウルの方が高いじゃないw

927 ：アラド名無しさん：2013/03/01(金) 22:50:29 ID:EsJR2oSY0

高いっていっても10Mくらいですよ

928 ：アラド名無しさん：2013/03/01(金) 22:53:48 ID:BU87S47c0

ナツはうるさいしな

929 ：アラド名無しさん：2013/03/01(金) 22:56:31 ID:Vj2CDXTg0

自分が使わなくても回りが使ってるから結局うるさい
俺が俺がフェアリーテイ腹減っ俺が！

930 ：アラド名無しさん：2013/03/01(金) 23:20:02 ID:oNGy05PY0

100Mくらい開きがあるのかと思ってたわ
まあストーカーとアグニじゃ一長一短だし比較できんのは確か
APCに有利なストーカーと属性的に有利なアグニといったところか

931 ：アラド名無しさん：2013/03/02(土) 00:06:00 ID:EsJR2oSY0

属性はストーカーの方が…
発電所は火属性だらけですよ
大地道中ネームドやバカルも火耐性高いですし
ただ、垂れ流すなら多段HITするアグニの方が強いです
精霊自体の火力もストーカーより上ですし狙えの追加ﾀﾞﾒｰｼﾞが2回入るのも強みです
ストーカーはプチソウルの量産性・犠牲の火力・ダウンしてる敵に攻撃が当たる
あたりが強みじゃないかと

932 ：アラド名無しさん：2013/03/02(土) 00:19:29 ID:T5BRRLTg0

ストーカーだと抗魔がやや厳しくなるという点もある、補助と称号も抗魔つきにしなければならない
つまり、強化オーラ＋される抗魔称号はよ

933 ：アラド名無しさん：2013/03/02(土) 02:40:03 ID:EsJR2oSY0

召喚サモで異界いってる人いるんでしょうか…
見たことない
犠牲なら新年でいいですしね

934 ：アラド名無しさん：2013/03/02(土) 03:40:29 ID:anCM/rYw0

いろいろご意見ありがとう、参考にさせて頂きます
とりあえず10Mぐらいを目標にオイルでやりくりしてナツに乗り換える方向で行ってみます
ありがとうございました

935 ：アラド名無しさん：2013/03/02(土) 03:54:16 ID:EsJR2oSY0

ナツじゃCTと持続の関係で間に合わないから結局オイル使うことになりますよ

936 ：アラド名無しさん：2013/03/02(土) 06:29:57 ID:jFu6lwfU0

一度ナツを使用した場所からは何度もアグニを呼び出せるから
支援兵とナツ組み合わせればアグニが足りないって状況はほぼ無いはず

ただし死亡とショナン大会は除く

937 ：アラド名無しさん：2013/03/02(土) 06:49:11 ID:wF9JU9Gg0

大会たまに光属性の判定残る時あるね

938 ：アラド名無しさん：2013/03/02(土) 07:59:04 ID:pYSk3kB.0

絶望の塔87階の真ストライカーダルはどうやって倒せばよいのでしょうか？
基本ダイヤモンド型に逃げて、居合きたらジャンプしてるのですが
召喚してる暇もなく召喚にタゲが移らないので、鬼ごっこになり最終的に殺されます

下級火の上級光水姉王花怒サンドルMの垂れ流し型です
何かアドバイスあればお願いします

939 ：アラド名無しさん：2013/03/02(土) 14:29:46 ID:T5BRRLTg0

>>933
G内の固定で当初召喚型で行ってたけど、犠牲のが火力出せるから結局犠牲ハイブリになっちゃったな
そしてよく出すのはストーカーと中級火闇の2種だけで、3次はHAP刺激飲んでのクール毎に犠牲が基本
解除のバグが直ったのが凄いありがたい、咄嗟に消さなきゃいけない場面ってのは必ずあったしね

召喚はアスタロス戦はそこそこ輝くところだと思う
微拘束職しかいなくてPT面全員ザワールドさせられても、勝手に召喚がアスタロスをフルぼっこして削り殺してくれる
次のミカエラも中々かな、逆にそこ以外は・・・オズマ戦なんて召喚最初オズマを殴らないよう退避しておかないと裏切りの時間がズレてしまう

940 ：アラド名無しさん：2013/03/02(土) 16:21:44 ID:qOPzLRGE0

召喚型で毎日野良入れて 3次行ってるけど犠牲型より早いし火力でる。
オズマも開幕フル召喚フルぼっこしても裏切りの時間はずれない。

941 ：アラド名無しさん：2013/03/02(土) 17:44:01 ID:T5BRRLTg0

そうなんだ
うちのG固定だと最初召喚してたら今まで失敗することなかった飛ばしが毎回失敗するようになったんだ
なので開幕ついてきてでオズマ殴らせないで他の人に任せてたら安定した

942 ：アラド名無しさん：2013/03/02(土) 17:45:09 ID:86osCy0I0

オズマは開幕だれかが混乱して即消えていくイメージ

943 ：アラド名無しさん：2013/03/02(土) 18:10:46 ID:JMo1YqpM0

召喚型で毎日野良入れて 3次行ってるけど犠牲型より早いし火力でる。
オズマも開幕フル召喚フルぼっこしても裏切りの時間はずれない。

944 ：アラド名無しさん：2013/03/02(土) 18:31:49 ID:HT255B7c0

強いかどうかはともかく召喚型は異界だと他職からのイメージがあんまりよくないな

945 ：アラド名無しさん：2013/03/02(土) 20:05:02 ID:PnltVOVY0

両方試したけど闇犠牲の方が色んな場面に対応出来て強い
殴り型が唯一勝てるのは立ち止まってる敵をアグニで囲んでボコる時のみ。
敵が動きまわる場合はかなり火力効率が悪い。

946 ：アラド名無しさん：2013/03/02(土) 21:00:24 ID:lVFs.wdc0

犠牲サモで絶望61階がクリアできない・・・ぐぎぎ
ゴプパ使っても削りきれん・・・ホドルMならいけるのかなぁ

947 ：アラド名無しさん：2013/03/02(土) 22:03:09 ID:faXvbO8U0

>>938
花がMなら一旦諦めて死んでから、復活した無敵状態の時に花召喚して
花が増えたらタゲ取ってくれた
花が増えないと多分ムリだから完全に運ゲーかも・・・

948 ：アラド名無しさん：2013/03/02(土) 22:07:40 ID:faXvbO8U0

>>946
ホドルM開幕できっちり召喚できればタゲ取ってくれる
ダッキング、スウェーでものすごいちょこまかするから
防御の高さも相まって時間がかかる
火力も高いし、横軸最強だから犠牲だとかなり辛そうね
確実にコアヒットさせるテク必要になると思うけど頑張って！

949 ：アラド名無しさん：2013/03/03(日) 15:26:29 ID:pYSk3kB.0

>>947さん
遅レスすいません
復活して即花とホドルやるのですがタゲ1回もとってくれないです
完全に運とのことなのでタゲとってくれるまで花召喚し続けてみます
ありがとうございました

950 ：アラド名無しさん：2013/03/03(日) 16:06:32 ID:T5BRRLTg0

過去ログとか見れば分かるけど、革新の時みたいにホドルにタゲが優先していくようなことが時間の門からなくなってる
これは開幕召喚しても同じ、本体優先してタゲるAIの階はかなり不安定になった

951 ：アラド名無しさん：2013/03/03(日) 16:35:49 ID:pYSk3kB.0

>>938です

無事クリアできました
本日最後のコインでようやくホドルにタゲが移りクリアできました
アドバイスしてくれた方ありがとございました

952 ：アラド名無しさん：2013/03/03(日) 22:52:34 ID:faXvbO8U0

>>951
おー、クリアできましたか、よかった
本体狙ってくる敵も召喚の数が多いとたまーに数秒間だけタゲ取ってくれる時があるみたい
まずここが難易度高いんだけど、その後も安全なうちにどれだけ召喚を増やせるかとか
どれだけ火力が出せるか、逃げ回れるかとか色々辛いものがある
革新前より楽な階もあれば辛くなった階もあるよね

953 ：アラド名無しさん：2013/03/04(月) 13:03:27 ID:oPfiltNw0

ふと放置キャラの倉庫見たらシルバーグロススカル持ってた
これ移す価値あるかなぁ・・・

954 ：アラド名無しさん：2013/03/04(月) 13:58:56 ID:KhJP2Wvc0

結局装置のかね払ってでもサモ強くしたいっておもってるかどうかしだいじゃない？
数少ない付けかえ装備だし
今後エアーロード拾えればグロススカルの有用性も高くなる
リバレがくること考えてどうするか決めればいいと思う

955 ：アラド名無しさん：2013/03/04(月) 14:18:06 ID:EsJR2oSY0

ぶっちゃけるとグレアリンの火力が50％あがったところでわりと空気ですけどね

956 ：アラド名無しさん：2013/03/04(月) 16:22:12 ID:.znKME720

光上級は上級の中では強いと言っても下級量産のが強いしな・・・
光下級ですら群れたらかなり強い

957 ：アラド名無しさん：2013/03/04(月) 17:37:59 ID:QHPd7TSA0

50%？？ただの勘違いだよな？

958 ：アラド名無しさん：2013/03/04(月) 19:03:16 ID:PnltVOVY0

二次クロセットと勘違いしたんだろう
というか複数召喚武器持ってて移す余裕がある奴は移しとって思うけどねけ
もう手に入らないしこれから先実装されるとも思えないし

959 ：アラド名無しさん：2013/03/04(月) 19:42:54 ID:iIpPvZD20

エアーロードに対するレスでしょ

960 ：アラド名無しさん：2013/03/04(月) 20:02:19 ID:faXvbO8U0

別キャラでイラックシャ落ちたけど転送する価値ないよね、これ
タダアメハンで転送出たらやるかもなーとおもってる程度

961 ：アラド名無しさん：2013/03/04(月) 20:12:28 ID:PnltVOVY0

>>960
余裕でゴミだから転送出たら売るよろし

962 ：アラド名無しさん：2013/03/04(月) 20:16:29 ID:faXvbO8U0

>>961
そっかー、やっぱゴミラだったか、残念！
ありがとねん

ところでこのスレ何番が次スレ立てるんやろか？
960踏んじゃったけどスレ立てたことないから不安になった

963 ：アラド名無しさん：2013/03/04(月) 20:23:00 ID:PnltVOVY0

テンプレに次スレのガイド載ってないんだな、↓テンプレにこれ付け加えとこうぜ

次スレは>>970付近を踏んだ人が立ててください
反応が無い場合は書き込みを控えつつ立てれる人が立ててください

964 ：アラド名無しさん：2013/03/04(月) 20:24:45 ID:faXvbO8U0

>>963
そだね、自分もかなりテンプレ探したけど見つからなかったから混乱してた
追加したほうがいいってのに同意
あと次たつまでレス控える、ありがとね

965 ：アラド名無しさん：2013/03/04(月) 22:05:20 ID:wF9JU9Gg0

付近とかあばうとー！

966 ：アラド名無しさん：2013/03/04(月) 22:20:13 ID:PnltVOVY0

じゃ970以降踏んだ奴が立てろって感じで
したらばだと970指定したって逃げるだろどーせ

967 ：アラド名無しさん：2013/03/04(月) 22:53:14 ID:T5BRRLTg0

完全に無視とか立て方分からない〜とかの悪質な人は規制される方向になりつつあるから、明記して良いかと思う

968 ：アラド名無しさん：2013/03/04(月) 23:21:33 ID:wF9JU9Gg0

逃げるからって付近にしてたら
誰かやるだろってなるだろどーせ

969 ：アラド名無しさん：2013/03/04(月) 23:25:18 ID:.3KZOsn20

立てる人　>>6のこれを
◎【中級精霊】必要SP60　MAX　Lv.3
↓
◎【中級精霊】必要SP60　MAX　Lv.11
に修正お願いします、途中荒れた原因のひとつなので・・・

970 ：アラド名無しさん：2013/03/04(月) 23:28:19 ID:.3KZOsn20

自分でしたほうがはやいかな！
>>963から　付近　を外していれときます

971 ：アラド名無しさん：2013/03/04(月) 23:39:06 ID:.3KZOsn20

というかテンプレ貼りながら気づいたんだけど
今イートンでテンプレ変えなくちゃいけないんじゃん・・・
どうしようもうたてちゃったごめんなさい('A

972 ：アラド名無しさん：2013/03/04(月) 23:45:41 ID:wF9JU9Gg0

aspsのURLとか他もいろいろ変更箇所あって30くらいじゃ足りないと思うし
次の序盤少し話して900あたりからまた話したらいいと思う
早いけど乙！

973 ：アラド名無しさん：2013/03/04(月) 23:52:43 ID:.3KZOsn20

サモナー･ムーンエンプレススレッド 52匹目
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1362407552/

次スレです、テンプレ修正してないままなのが心残り・・・

974 ：アラド名無しさん：2013/03/05(火) 01:40:33 ID:0vNatFAU0

アバウトにするなら少し早めにしておかないと立てないまま埋まるぞ

975 ：アラド名無しさん：2013/03/05(火) 03:54:32 ID:faXvbO8U0

>>973
お疲れ様〜
テンプレ変更はまだカンストしてない人も多くて、使用感とかわからないかもだし
53匹目くらいまでにまとまってればいいんじゃないかなと思う

976 ：アラド名無しさん：2013/03/05(火) 04:33:13 ID:PnltVOVY0

どうせテンプレいじるなら異界と古代のサモ用攻略テンプレ作ろうぜ
あと通常Dだと胎動とコーレ発電所が要注意って所も書いとこう

977 ：アラド名無しさん：2013/03/05(火) 09:14:26 ID:EsJR2oSY0

コーレは分かりますけど胎動…?
なんか注意するところありましたっけ
垂れ流しでも犠牲でもなんの問題もなくクリアした記憶が

978 ：アラド名無しさん：2013/03/05(火) 12:00:40 ID:wF9JU9Gg0

そこらへんはいいだしっぺの法則でいいんじゃね

979 ：アラド名無しさん：2013/03/06(水) 01:44:46 ID:faXvbO8U0

胎動はガラスに封印されてる雑魚引っ張りだし易いとかじゃないかと推測

980 ：アラド名無しさん：2013/03/06(水) 08:37:29 ID:NE3NNNREO

大火災が入ってないとか

981 ：アラド名無しさん：2013/03/06(水) 08:49:15 ID:wF9JU9Gg0

聖戦の混乱は

982 ：アラド名無しさん：2013/03/06(水) 12:12:01 ID:A1lZ/qrwO

あたし垂れ流しなんだけど独立って召還に乗るの？
マサチオ付与したほうがいいのかな

983 ：アラド名無しさん：2013/03/06(水) 13:48:01 ID:wF9JU9Gg0

好きにしたらいいんちゃう

984 ：アラド名無しさん：2013/03/06(水) 14:52:06 ID:HT255B7c0

付与の質問もちょくちょく出るな・・・
まぁサモは特殊だから仕方ないけどさ
固定の火力が独立で上がることぐらいは調べて欲しいけどな

召喚の火力をあげる付与は知能、魔攻、独立、ネックレスのスキルブースト付与

上着、下着、武器には魔攻か知能の付与
アクセには独立（ネックレスはスキルブーストの付与をつけてもよい）
補助は智天使
称号は魔攻か知能
肩、ベルト、靴はHP、MP、体力、精神力など自分の立ち回りに合わせて好きに付けて良い
（お金に余裕があればアーチャー、セイバー、ライダー、ほか私服3種もあり）

985 ：アラド名無しさん：2013/03/06(水) 15:46:59 ID:MeLJyQQc0

サモナーのレクイエム動画出ないかなあ

986 ：アラド名無しさん：2013/03/06(水) 19:42:45 ID:faXvbO8U0

さもはネイマール防ぎ辛いから下手すりゃ一番レクイエム不遇職かもしれんね

987 ：アラド名無しさん：2013/03/06(水) 19:52:17 ID:PnltVOVY0

異界不遇の次はレクイエム不遇サモォ
負けないサモォ

988 ：アラド名無しさん：2013/03/06(水) 20:23:01 ID:KmIDIazc0

ほかの職みたいにビル３分とか(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
どうあがいても５分
ネイマールの場所しだいでは10分とかザラ
それでもよければとりましょう

989 ：アラド名無しさん：2013/03/06(水) 20:46:52 ID:A1lZ/qrwO

>>984
ありがとうございます
とりあえずマサチオつけました

990 ：アラド名無しさん：2013/03/06(水) 21:29:57 ID:HT255B7c0

>>986
不遇って・・・ふくろう買うか花とれ
おけるものがあるだけましなほうだ
召喚をけしていくのはきついけどな

ただし幽霊４の陣だけは許さない

991 ：アラド名無しさん：2013/03/07(木) 09:44:34 ID:wxkyhifk0

アウクソーは消えると蓋の役割も終えるけどな

992 ：アラド名無しさん：2013/03/08(金) 06:00:44 ID:iI6yUQiA0

もうスレも終わるし長いけど貼らせてくだしあ

三次異界行ったことないよっていう人向け

・サモナーにとっての三次異界とは
　　三次異界はギミックや消耗品といった困難や代償を負う必要があります
　　得られる装備のメリットと必要な知識やアイテムのデメリットをしっかりと天秤にかけて自分のサモナーが三次異界に行く必要があるかをまず考えましょう。
　　
　　三次ー単品ーについて
　　　　三次の単品は二次と違い気運の付与によって自由に効果を選択できます。
　　　　サモナーが着眼すべき点は大きくわけて３つ。
　　　　　１、二次にはなかったホドル、フリート、アウクソ、サンドルを特化できる点（契約の三次単品メリット）
　　　　　２、二次にはなかった下級精霊を強化できる点（殴り型の三次単品メリット）
　　　　　３、二次には犠牲攻撃の威力増加しかなかったのを、精霊犠牲じたいのクールや特性を強化できる点（犠牲型の三次単品メリット）

この３つが基本的な利点です。
特に殴りのメイン火力である下級を強化できるのは魅力だと思います。アグニ特化を代表に１スキルだけならセットをそろえるより強いこともあります。
契約は大所の姉が二次のほうが強いことと、契約向きのセットでバランスよく強化できる点から三次単品のメリットは他の型に比べて少ないと考えます。
犠牲型は三次単品で犠牲攻撃そのものを強化することができないので、犠牲攻撃の威力増加を求めている場合は三次単品にほぼ価値はないです


　　三次ーセットーについて
　　　　　　　　　＊テンプレに効果がまとまっているので詳細はそちらで＊　
　　単品が１スキル特化なのに対してセットは全体の強化です。
　　・節制された契約（契約セット）…二次の契約セット（無限の契約）と比べて強化の幅が広い。鞭打ちの持続時間の増加のような特殊な部分がある。フリーダムと節制は９セットの効果がいまいちなので、６セットと単品or３セットの組み合わせが良い。
　　・フリーダムオブスピリッツ（精霊セット）…６揃えた時の下級の持続増加は殴り型にとって利点。１スキルに特化しない下級型はフリーダム６+スピリッツユニゾン（二次セット）３の組み合わせ。上級型はスピリッツ６+フリーダム３が良いと思われる。
　　・不信の関係（犠牲セット）…９セット揃えた時の各種犠牲攻撃の威力アップと精霊犠牲のクール減少のバランスが良い。特に９でのクール減少で精霊犠牲が１０秒になるのでプチソウルとの相性がいい。

これらを自分のサモナーに当てはめて考えて二次で十分か、単品でいいのかセットがいいのか。などを考え、目的をもって通うことができれば、最初がつらい三次のモチベーション増加につながります。

消耗品に関して
死亡することも多いのでコインか聖なる祝福、ギミックの関係で必要なＨＡＰ（ハイパーアーマーポーション）、大量のＨＰ回復アイテムが主なところです。
ざっと見積もって三次３ヶ所２回を一回行くと１〜２ｍくらい使うことを覚悟しておきましょう。慣れれば消費は抑えられるのでポイントを押さえていきましょう。

三次異界の概要終わり

993 ：アラド名無しさん：2013/03/08(金) 06:02:07 ID:iI6yUQiA0

三次異界にいくにあたって
＊ギミックの対応の関係で召喚解除のスキルは必須です＊
三次異界は役割と連携が非常に大事です。
画面が見えない。召喚にタゲがいって敵がふらつく。敵がダウンして拘束ができない。等サモナーは他の職業に比べて邪魔になる部分が多いのが現実です。
なのでＰＴリーダーをして、入る全員がサモと三次行くことに了解を得ている状況のほうがお互いにとっていいと思います。
欠点が多いのでサモナーがＰＴを組んで三次を行くならば必ず他の職のことを考えてあげなければなりません。
逆にギミックを理解し、要所でしっかり対応することができれば、火力と支援が出来る一挙両得な職であり、一部のギミックではサモだからこそできることもあるのでポイントを押さえていきましょう。


三次各所攻略ポイント（以下は三次異界の流れをざっと理解している前提です）
細かいギミックは三次異界スレのテンプレにまとまっています。ここでは大まかな行動をまとめています。

亀裂　＊サモの支援の能力が活かせる場所＊

１、集敵も拘束もないので鞭と中級バフが仕事。犠牲型は他の人がまとめてくれたら犠牲をしに行く。
２、シュルルやサンドルのようなタゲを取る、挑発効果のあるスキルを使うと、スクーエルのタゲが一番近い人（召喚含む）になるので、＊余裕があれば＊箱押し役の人からスクーエルを遠ざけてあげよう。
３、＊エチェ注意＊右側の塔に狙えをして召喚が運び役の邪魔にならないようにする。エチェはビームで思わぬ邪魔をしてしまうため禁止。色が戻ったら狙えなり犠牲なりをあてよう
４、＊開幕攻撃をあててしまうとＨＰを大量に奪う渦を敵が出す＊ので、他の職の拘束をみてから狙えなり犠牲をしましょう。敵が出す２種のｳｨｽﾌﾟは防御の方を優先的に倒しますが、サモナーの場合召喚の移動に時間がかかり効率が悪い場合があります。防御に備えて事前に移動しておくか、毒が近ければそちらに行くのでも大丈夫です。犠牲型は防御へ向かいましょう。
５、＊要召喚注意＊　色とパネルを対応させてそのうえで倒すことが必須のため、タゲをとってしまう召喚は一切厳禁です。サモ自身でパネルの上に立ちタゲを取って敵をふらつかせずに、倒すのは味方に任すのが一番です。犠牲型は左上を召喚即犠牲で担当しましょう。左上は鞭で押し出されないので犠牲で削りきれなかったら鞭で倒しましょう。失敗したり困ったら召喚解除をしておけば問題ないです。
６、アリシアを１でもとっていれば移動速度で味方に貢献できます。ＳＰに余裕のある人は１とっておき、常時出していましょう。鞭は余裕があればしてあげましょう。板金で遅いクルセさん等には喜ばれます。箱壊しは苦手な部類なので活躍しようと躍起になる必要はありません。ガウニスが下りてきて倒す段階は相当重くなるポイントなので、召喚は抑え気味に行きましょう。中級だけ出してバフしてるだけでもいいです。

994 ：アラド名無しさん：2013/03/08(金) 06:03:16 ID:iI6yUQiA0

バカル　＊ギミックの関係で契約はほとんど何もできないです＊

１、一定量右にいくとタゲをとって敵が動き出すので、味方のバフが終わるまで召喚はしないか、ついて来てで左に抑えておきましょう。敵があまり強くないので味方に任せてしまうのでも問題ありません。
２、＊Ｑ禁止、ダウン禁止、ノックバック中無敵、浮かせ禁止＊　契約は見てるだけでいいと思います。何もしない方が結果的に皆助かります。精霊は中級と下級で殴っとけば問題ないです。中級はかならず１部屋目で召喚してはいる。犠牲型は味方のだれかが敵を拘束したら犠牲しましょう。拘束中はギミックは反応しません。不安だったら下級で殴っとけば問題ないです。
３、＊要召喚注意　入る前に必ず全召喚を消しておきましょう、Ｑ２技で反応するので中級、エチェ、姉等を手癖で出さないように＊　召喚解除をいつでも押せる準備をしておきましょう。　開幕左隅に寄っておき、オーラが自分についたら対角線にストカ誘導。ついていなかったら召喚して殴るなり犠牲なりしましょう。画面が暗くなったら即消してオーラがどうなるかを見て対応しましょう。オーラの受け取りは召喚解除の関係があるので優先度は低いです。
４、召喚が集敵の邪魔にならないようにしましょう。入って最初の分身を倒したら召喚解除をし、画面を見やすくしましょう。ここでもアリシアが１あると便利です。契約型はあまり役に立てないので、黄色箱の壊しを優先してもかまいません。精霊は集敵みてから召喚→殴りでいいでしょう。左か右の分身を鞭で真ん中にまとめたりもできるので、状況次第で周りをみて合わせていきましょう。
５、＊ダウン、ノックバック時無敵＊　ここでも契約方は見てた方がいいです。犠牲はクールをまって召喚即犠牲を繰り返しましょう。精霊は基本は精霊で殴ってギミックとばしを考える。ただ押し出したり他の人の攻撃通らなかったりなので、他のメンバーに一撃が大きい職（ヘクトなど）がいたら様子見。犠牲ハイブリなら犠牲していたほうが邪魔にはなりづらいです。
６、召喚が狙えで頭を攻撃してくれないので犠牲型以外はだいたい出来ることない。犠牲型も頭にヒットできなければ意味ないので、サモはここが一番つらいです。
中級バフや鞭での支援がメインになります。犠牲はとにかく頭にあてよう。

995 ：アラド名無しさん：2013/03/08(金) 06:04:27 ID:iI6yUQiA0

大地　＊敵が全部屋単体なのでサモナー的には一番向いてる＊

１、敵の殲滅は味方に任せてひたすら準備。準備してたら終わってることが多い。
２、拘束を見てから狙えを当ててひたすら殴ろう。犠牲は超防御でないことをＨＰバーで確認してからする。犠牲を範囲の先端ですると敵の叫びが当たらないので狙うといい。マント時召喚は少し邪魔になるが、自然と上に集まるのでそこまで気にしなくていい。どちらかというとマントが終わって即攻撃してしまうので拘束するまえにワープしてしまうのが難点。かといっていちいち召喚解除してられないので諦めましょう。
３、火耐性が高く、アグニ、ハルク、サリストは火力としてみなせません。開幕のヒット数は前部屋で出していた召喚だけで挑みましょう。犠牲型と下級メインの精霊はヒット数のために召喚はしなくていいです（本命の攻撃の時に召喚がクールなのを防ぐため）。竜巻がでたら召喚解除し、全員についたら召喚しましょう。まずいと思ったら召喚解除すればいいです。何もしない方がスムーズになることもあります。ＨＡＰは味方がお互い同士を守るために使うものなので、友達を大事にするサモナーは使うのを推奨します。
４、開幕の拘束に召喚がタゲをとって邪魔してしまうこともしばしばあるので、明確な拘束職（グラなど）がいるのなら召喚を消して入るほうが優しいです。３部屋目との兼ね合いで再召喚のクールや手間もあるので、必須ではありません。基本は拘束したところに狙えです。爆発をくらっても召喚は遅くならないので、止まる前に鞭とねらえをしてガンガン攻撃していきましょう。　繭状態のＨＩＴかせぎはムラがあるサモにはあまり向いていません。
５、黄なら集まって、銀ならミカエラの横列の遠くからひたすら狙えでいいと思います。拘束されていないミカエラには召喚が弾き飛ばされていくので、火力にはなりづらいですが囮にはなれます。理想は拘束中に狙えで殴り倒すことです。犠牲型は一回目の拘束が長ければ殴りで２回目で犠牲がいいと思います。
６、カシヤスはオズマが闇の気運をまとっていても固定ダメージを与えることができます。　一番近い人と遠い人の足元に出る（召喚はカウントされない）混乱の炎は召喚にも当たります。　＊混乱時は味方の攻撃が召喚に当たるので、召喚が同士討ちをしてとけてしまったり、混乱した味方の攻撃で召喚が消し飛ぶことが多いです＊　特にオズマの足元に炎が立ってしまったときはほぼ何もできません。犠牲型は召喚即犠牲で混乱する前にごまかすこともできます。　カシヤスを出すタイミングは裏切りが飛ばされた、もしくは終わったのを確認した後です。カシソでダメを与えると同時にＨＩＴ稼ぎができるので１あれば便利です。　

オズマの流れー開幕→裏切り前に召喚解除→裏切り飛ばすorおわる→召喚→空間湾曲→２Ｐなら混乱炎をオズマから離して出した後湾曲解除（そうしないと混乱した召喚に邪魔される）、２Ｐ以外なら湾曲見てすぐ召喚解除→召喚→視野交換→３Ｐの邪魔になりそうにないなら召喚維持、あぶなそうなら召喚解除→召喚→４Ｐの偽装者が終わるまでひたすら殴る→裏切り前に召喚解除→以下ループ。

長文規制でレス数多くなって申し訳ない

996 ：アラド名無しさん：2013/03/08(金) 08:39:34 ID:NE3NNNREO

ええやん

997 ：アラド名無しさん：2013/03/08(金) 09:50:15 ID:HT255B7c0

>>992　おつかれさま

亀裂２のサンドルはリダやってる時以外はは禁止ってことと
ミカエラはptメンバーによっちゃ狙えせず端っこで待機ってことも追記しとこう
あとオズマの無敵はカシヤスの地獄絵図一発ではがせる


ただ異界で召喚型と組んだ人が二度と組まないっていうのをよく聞くから犠牲にしていくほうがいいとは思うけどな・・・
クリーチャーの値段が高いのが壁すぎる

998 ：アラド名無しさん：2013/03/08(金) 10:59:36 ID:/kaQCBto0

恒例の質問タイム

999 ：アラド名無しさん：2013/03/08(金) 13:42:18 ID:wxkyhifk0

>>997
だよな、相方が三次の野良異界で召還と組んだらグダグダで
召還はもういやだ　って言ってたばっかだ。
召還型でももちろんいいが、こまめに召還消してPTに合わせられないとなあ

1000 ：アラド名無しさん：2013/03/08(金) 14:06:21 ID:t6wFekAw0

>>992->>995
気になるところがいくつか･･･

>フリーダムと節制は９セットの効果がいまいちなので
フリーダム９セットのサリストバフ効果５０％上昇はかなり優秀。

亀裂5はパネルの上に花植えるとひきつけてくれるので囮に適してます。２匹以上のタゲを取ってしまったときは召喚解除で。
亀裂6の箱壊しは狙え当てるとそれなりに貢献できる。
バカル3は自分にオーラがついたのを確認してから召喚解除で充分間に合うよ。ついでにネーザーの召喚するストーカーも消せて一石二鳥。
自分にオーラがつかなかった場合は狙え当ててそのまま攻撃に参加して、21秒過ぎたぐらいに犠牲の後、召喚解除がおすすめです。

>>997
>ミカエラはptメンバーによっちゃ狙えせず端っこで待機
狙えMなら安全な場所から当てれるから端で待機する必要ないと思うけど、
どのようなpt構成なら狙えをせずに端で待機するのか、その理由も教えて頂けますか？