3次異界スレ　Part.39

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3次異界スレ　Part.39

1 ：1さん★：2012/12/16(日) 02:35:59 ID:???0: 異界の亀裂・黒い大地・バカルの城の3つの異界ダンジョンと
3次クロニクルについて雑談するスレです。前スレを埋めてからお使いください。

次スレは>>950が立てること、音沙汰がない場合は>>960

前スレ
3次異界スレ　Part.38
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1353264450/l100
2 ：アラド名無しさん：2012/12/16(日) 02:49:34 ID:S3HOCUzA0: ■基礎知識■
現在カインの野良3次異界は35chを利用しています。
旧異界スレ同様、職叩き、武器強化などの話題の8割はネタです。

旧異界よりも複雑なギミック等が多く、理解していないとPTに迷惑をかけます。
十分な装備や消耗品を揃え、予習・練習してから挑んでください。

・HAPとオモチャと祝福必須。クールの異なる二種類以上の回復推奨
　状況に応じて加護・HAP・パリス等も必要になる
・旧異界と同じくマルバス/バラム/ボティスの兎三種を強く推奨
・殆どの場合抗魔を満たす装備の方が強い
・手数職の場合はアマブレ武器が有効
・業績クエは亀裂N 大地N 亀裂E バカルN 各E5回(ネックレス) 各M5回(気運3種) 各K5回(セットネックレス)
・3次クロ全種とセット靴指輪、気運3種をクロンターが販売している
・オーラ付与成功率は1個目100%、2個目は恐らく10%程

■入場条件■
適正レベル　: Lv70以上
入場可能人数: 3人以上
入場可能回数: 各2回
必要抗魔値　: Ｅ10Ｍ40Ｈ90Ｕ110
コイン制限　: PT全員で8枚（Ｅはコイン無制限＆コイン消費なし）
　必ず余裕ある量の聖なる祝福を持ち、一人で2枚使った後は常時使用する事

■バグと対策■
・ダンジョン内バグ
　可能な限りエフェクト下、シャドウ無し推奨
・スイッチ(着替え)ラグとバグ
　PT全員にラグが発生し、同期バグの原因になる事もある。苦情はネクソンへ
　BでクリーチャーをD内つけかえすると、能力は変えた後で見た目とスキルは元のまま
・抗魔バグ
　>>1の抗魔補正表を参照
・PT申請バグ
　複数申請が来ている状態で「はい」を押すと一番上の申請窓の人が入ってきてしまう
　複数申請が来ている状態で「いいえ」、又は×を押すと全て閉じてしまう
　複数申請が来ている状態で誰か1人入れると残りの申請は全て「はい」を押せなくなる
　2枚目以降の申請窓は1枚目の奴とコインと抗魔値が同じで表示される
・亀裂2の檻バグ
　部屋に入って捕まってない奴がいたら1Pは全員捕まるまで箱を殴らないこと。
　終わっても檻から出られなくなる場合がある
・ｂｓｋクリバグ
　無敵になったまま戻らなくなる事があるので大地・バカルボスと亀裂2以外では使わないこと

■属性抵抗、軽減率、防御力■
※軽減率/防御力はKランクの数値
◆異界の亀裂◆　　　　　　火.　水　光.　闇　軽減率/防御力
亀裂1の敵集団.　　　　　　 -8.　 -8　 -8.　 -8　89.63％ 121000
煙のベニッシュ.　　　　　　-39.　 24　 -7.　 -7　79.38％　53900
感染のインセント　　　　　 -8. 　-8　 -8.　 -8　85.21％　80750
回復、猛毒のウィスプ. 　　 -7. 　-7　 24　-59　85.18％　80500
ﾍﾞﾉﾑﾏﾗ、ﾍﾙﾆｵﾝ、ｺｺｿﾞﾗ.　-7.　 -7　-39.　 45　80.87％　59200
ガルメア　　　　　　　　　　 -7. 　-7　-39.　 45　87.36％　96700
空間条約者ガウニス　　　40. 　40.　 40.　 40　79.38％　53900
ﾍﾞﾉﾑﾏﾗ、ﾍﾙﾆｵﾝ、ｺｺｿﾞﾗは防御強化バッフを受けるとガルメアより防御力上昇
ガルメア自身は防御強化バッフの恩恵を受けない

◆黒い大地◆　　　　　火.　水　　光.　　闇　軽減率/防御力
大地1の敵集団　　　　-8　　-8　　-8　　-8　79.46％　54150
絶望のティアマット.　　14　　14　　　5　　46　93.07％ 188100
破滅のベリアス　　　　∞　　13　　　3　　45　88.52％ 107900
恐怖のアスタロス. 　　13　　13　　　3　　45　88.52％ 107900
聖眼のミカエラ（第1）. 14　　14.　　45　　14　88.52％ 107900
聖眼のミカエラ（第2）. 14　　14.　　45　　14　92.07％ 162450
混沌のオズマ　　　　　-8　　-8　 -40.　　45　90.62％ 135300
ベリアスは鎧破壊で耐性、防御力は変わらず、火属性は問答無用で基礎ダメージ1
オズマはカウンター補正前

◆バカルの城◆　　　火.　　水　　光.　　闇　軽減率/防御力
キツ　　　　　　　　　　　-8　　-8　　-8　　-8　83.43％　70500
キモン.　　　　　　　　　 45.　-60　　-7　　-7　85.21％　80700
真竜イトレノッグ　　　　45　　45　　45　　45　79.38％　53900
黒竜ネーザー.　　　　　-8　　-8　 -39　　65　85.29％　81150
暗黒の精霊.　　　　　　-7　　-7　 -30　　45　79.46％　54150
ヌマウグの思念 .　　　-40　　24　　-8　　-8　79.46％　54150
火竜アッシュコア.　　　67　 -17　　-7　　-7　90.55％ 134150
ジェルダー？　　　　　-7　　-7.　　-7　　-7　79.38％　.53900
暴龍王バカル　　　　　45　　25.　　25　　25　90.55％ 134150
3 ：アラド名無しさん：2012/12/16(日) 02:50:44 ID:S3HOCUzA0: ◆異界の亀裂◆
●1部屋目:雑魚部屋
覚醒含む全力で攻撃。非常にダメージが高い為、先走らない事

●2部屋目束縛のスエーイクル、グリーンペタース×3
画面が赤くなったら振り下ろしによる地震の前兆。
一呼吸置いてジャンプして回避しよう。スタンしてしまった場合はおもちゃで解除
・PTリーダは光っていない箱を攻撃し右側へ運ぶ。
　ただし敵が箱に重なっている間は運べない。完全に光っている箱を攻撃すると70%割合ダメージ
・他三人は開放直後左側最上段か最下段で待機すると、グリーンペタースを引っ掛けられる
　可能ならリーダに障壁や無敵、スエーイクルを拘束、左側にキャリーすると喜ばれる
　またシュルル・挑発・抜け殻の術を使うと近くのプレイヤーを狙う為、負担を軽減させられる
【重要】　最初1P以外に動いてる奴がいたら全員捕まるまで1Pは回避に専念すること

●3部屋目煙のベニッシュ
ベニッシュが毒ガスと重なると黄色に変化し、無敵&遠距離ダメージを反射
頭上のゲージが溜まると通常の色に戻り解除される
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(遠距離判定はユリスと同じ。銃の投げロープスプレT レッパポン覚醒猛竜螺旋幻影等含む)
黄色状態で長時間毒ガスと重なっていると紫色に変化し、ダメージ反射大幅強化
紫色から通常の色に戻っても反射は継続するので、一度黄色になるまで手を出さない事
1. 左側のギミックを攻撃して発動させ、毒ガスが中央にこない状態を維持する
2. ガス内から近接攻撃で中央へキャリー→黄色状態が解けたら拘束&撃破。
　ゲージを見て運ばないと遠距離職が多い場合等は手が出せず逃げられるので注意
3. 時間をかけすぎると右側からも毒ガスが出現する
　 →両側のオブジェを発動させ、ベニッシュを中央へキャリーして撃破

●4部屋目感染のインセント
ウィスプがいる間はインセントの防御力が高い
回復のウィスプ>猛毒のウィスプ>インセントの優先順位で攻撃
・ウィスプのキャストはネクスナや状態異常で中断できる。
　光抵抗が高く闇抵抗が低い為、闇のささやきポーションが有効
・頭上のゲージが5つの状態で爆発をうけると5000固定ダメージ
　中央の白い陣に立つ事でゲージを減らせるが三人以上立つと青く爆発。譲り合う事
・地面を紫色の陣が誘導してくる。陣の上にいると持続ダメージ
　開幕やウィスプのいない間、投げを繋ぐ事で陣召喚をスキップできる

●5部屋目四匹部屋
それぞれを対応した色の陣の上で倒す。
・ガルメア(黒、左上) 投げ無効
・ヘルニオン(青、左下) 残像・仲間を加速
・ベノムマラ(紫、右上) 中毒打撃攻撃(オモチャで治せない)
・ココゾラ(赤、右下) 誘導するゆっくりとした隕石攻撃
対応した陣以外の場所で倒してしまうと10秒ほどで復活
対応した陣の上で倒した場合も40～50秒ほどで復活。その際即死級の爆発をするため離れておく事
対応していない陣の上で倒してしまうと、封印に成功した敵も復活。その際にも即死級の爆発をする
革新後は開幕同じ色陣の上に四匹いるようになり、易化
4 ：アラド名無しさん：2012/12/16(日) 02:53:19 ID:S3HOCUzA0: ●6部屋目 BOSS:空間条約者ガウニス
・第一、第二ゲームで移動速度ブーストが有用

○第一ゲーム
ステージの4分の1に区分された自分の陣地のパネルを踏んでいく。
残っているパネル量に応じて割合持続ダメージ＋終了時ダメージ。
「爆弾パネル」･･･数字マークがでているパネル頭上ゲージがたまるまで踏み続ける
　カウントが0になると爆発し範囲内の全員がダメージ＋転倒のため、最優先で踏む事
「QSパネル」･･･踏むと衝撃波がおきるので、クイックスタンディングをする
「ジャンプパネル」･･･このパネルの上でジャンプorバクステをする
「10tパネル」･･･重力妖精をとった後でないと踏めないパネル
「重力妖精」･･･一定時間立つと現れる妖精。取ると全ての動作が遅くなる
　重力妖精を取ると他のパネルに間に合わなくなりそうなら、10tパネルを諦めるのも一つの手

○第二ゲーム
パネルを光った順に踏んでいく。『ラグ防止の為スイッチは自分の順序の間に行う事』
PT左から1人ずつ順番が回ってくるが、3P4Pは開始時転倒する為少し難易度高め
・正解パネルを踏むとHP微量回復。全て正解するとガウニスにダメージ&次のメンバーに移行
・間違えると大ダメージ&次のメンバーに移行。
・ゲームをしているメンバー以外に固定1500+割合ダメージが持続
　暗記して素早く正解するか、無理なら素早く覚えられた分だけ踏んで失敗推奨
　暗記用早見表→wiki参照
(これを見ながらゆっくりプレイ禁止)
　練習用Flash→ (p)ttp://blog.naver.com/qudwns518/150108538915
・死んで復活すると最後のマスを踏めなくなるバグが発生する場合がある

○第三ゲーム
黒いキューブがステージに出現していくので、それをPTメンバーとペアになり破壊していく
終了時キューブが少ないほどガウニスにダメージ。多いほどPT全員にダメージ
・キューブは一定間隔で光る。2人でキューブ内に立ち、光ると同時に攻撃すると破壊できる
・光ってない時に殴りまくると点滅が遅くなる
・緑色がかったキューブを破壊すると、まわりのキューブも破壊される
・クルセがいる時は最初の緑を壊した時点でやめる事が多いが、ほぼ満タンにしていないと死ぬから注意な

○直接対決
ガウニスが動き出した時に自分が踏んでいるパネルが赤くなり落下
→落下したパネル周辺も赤くなり落下する。落下するとHP1/3ダメージ
5 ：アラド名無しさん：2012/12/16(日) 02:56:24 ID:S3HOCUzA0: ◆黒い大地◆
入場前に4Pを火力職以外にしておく事
ミカエラの戦略も決めておく事を推奨。要所でHAPの使用を推奨

●1部屋目雑魚4種*2
貫通する出血つきの棘を飛ばしてくるため、開幕少し上にずれて全力攻撃

●2部屋目絶望のティアマット
拘束や投げ連携でギミック飛ばし可能。一定HPごとに一定時間防御力が大幅に増加する
この状態になると防御無視のダメージ以外はほとんど通らない。
○被弾時ステージ左右のどちらかにワープし、カモフラージュ状態になる。(クールあり)
○空間を斬り、吸い込みのある亀裂を設置する(ダメージ無し)
○絶望のマント
・ 3人が拘束され持続高ダメージ。1名のみ自由に動け、順次出現する赤い玉を取ると回復
　 HPに余裕がある時は大きい玉を少し待ってからとると良い。ボティス等の加速があると楽
　遠隔をつけておくとHP減少のペースが大幅低下する
○絶望の鎌
・ PT全員に死神がとりつくので、お互いを攻撃して倒す。倒しきれない場合大ダメージ
　 (お互いを攻撃する必要があるので投げや拘束、凍結気絶石化、ラサ等禁止)
・剥がした後ラプターを付けると死ぬから絶対にやらない事

●3部屋目破滅のベリアス
火耐性が非常に高い為、火属性の場合水フラスコや闇ポを使用すること
○剣で吹き飛ばし
・位置取りに気をつけて回避
○剣を地面に突き刺し、プレイヤーの足元を四回爆発させる
・ダッシュ等で回避
○60回攻撃すると破滅鬼召喚
1. 赤い竜巻が発動したら『全員左下隅ピッタリ』に集合。(この時無敵や障壁等は禁止)
2. 赤い破滅鬼が召喚され、HA無視の画面全体ダウン。『QS禁止』
3. 赤い破滅鬼がとりつき、『全て緑色になるのを確認してから』全力攻撃。先走らない事
　ダウンや死亡すると破滅鬼が外れて赤に戻ってしまう為、再び重なってとりつかせる
　 HAポーション・障壁・バラム・HW等によるダウン対策を忘れずに

●4部屋目恐怖のアスタロス
開幕投げ→連続攻撃誘発→HAライジングカット～着地中に拘束や投げ連携でギミック飛ばし可能
ギミック飛ばし成功か死の恐怖召喚キャストまで、投げと拘束以外の攻撃禁止。
○赤いチェイサー
・背後に瞬間移動→無敵状態で連続攻撃→HAライジングカットを繰り返す。
　 HA中にカウンターを取るとチェイサーが一つ消える。
　全て消せば無敵を解除できるが、アスタロスの攻撃にスタンがつく
　障害物を背にする事で連続攻撃を回避する事ができる。
○死の恐怖召喚
・無敵になりキャスト開始。キャスト中手数職が一人で殴り続けると召喚数を減らせる
　殴りすぎると大量に沸くので感覚で覚える
　また遠隔等による鈍化でも減らせる(検証・情報募集中)
・死の恐怖の爆発に当たると徐々に鈍化して動けなくなる。火力職は可能な限り回避したい
　分身や黒糸で誘爆したり、挑発等で拘束役が引き受けて鈍化拘束を決めると喜ばれる
・わざと死の恐怖を食らって鈍化して拘束すると長時間拘束出来る（不動、掃除機、黄竜等）

●5部屋目ミカエラ
通常状態 (投げ有効)
○無敵バリア
　クール有り。15HITで破壊可能。タゲられた奴がミカエラから離れているとバリアになりやすい
○メンバーの頭上にコイン出現
・金色の時は、メンバー同士が3人集まってると爆発しない
・銀色の時は、メンバー同士の距離がある程度離れていれば爆発しない
　爆発させすぎるとコインが割れ雷が落下する
○懺悔のハンマー
・ Y軸をずらして攻撃可能な職はミカエルの前に立たない方がよい
○天使降臨(HP小回復、無敵化、10秒間程で効果終了)
・ PTの左から順に正義の裁き発動。自分の番がきたら味方から離れ回避に専念

HP0になると倒れこみ、1秒後に透明なミカエラ出現、2秒後カットインと共に大天使降臨→
大天使降臨状態 (投げ無効、攻撃力＆防御力上昇)
○正義の裁き
・即死級ダメージかつ鈍足つき。足元に青い陣が出た瞬間全力で回避
　ジャンプ力が高ければ陣を見てからジャンプ回避可能。跳躍も有用

拘束中に全力か、攻撃回数の多い攻撃を当てバリアを破壊すると同時に全力攻撃。HAがあると便利
パリス人形や♀喧嘩支援兵のジャンクスピン拘束が有用。大天使降臨エフェクト後に呼ぶといい。
また光属性攻撃が中心の為、サンチャーム等による抵抗確保も有効
加護戦略1 →2回いくから2:2に分けて、加護つきの二人だけで倒す
加護戦略2 →大地を最初と最後にして全員加護を使って倒す
6 ：アラド名無しさん：2012/12/16(日) 02:58:08 ID:S3HOCUzA0: ●6部屋目 BOSS:オズマ
1.部屋に入ると同時にタイマーなりスキルクールなりで13秒を各自カウント開始
　ネクロやBMは無敵状態でも裏切りを飛ばせる。
　混乱して攻撃するとたちまちニコラスが死ぬのでニコラスが死なないように10秒ぐらいから離れるのを推奨
2.オズマを挟む形で2:2に分散し素早く50Hit
　足元から火柱がきたら回避。最初は密着せず回避するスペースを確保するとよい
3.全力攻撃し13秒前に攻撃をやめ、拘束役以外全員分散して離れる
　13秒頃を狙って拘束スキルを使う事で状態異常スキップ可能。

基本無敵であるが50Hitさせる事により無敵解除可能。Hit数の多いガトなどを使おう
無敵解除されると頭上にゲージが出現し5秒間のキャスト状態になる。終了すると再び無敵になる
C4やラサ等で鈍化させるとキャストゲージが切れてもしばらく無敵にならない。
拘束スキルはキャスト状態を中断させてしまうため、キャスト終了間際まで基本禁止
ただし各種特殊状態異常が発生するタイミングで拘束するとスキップさせることができる

○両腕を広げる→プレイヤー足元に黒い陣→大きな暗黒の火柱(単発大ダメージ)
　陣がでたらバックステップ等で回避
○両腕を広げる→プレイヤー足元から暗黒の火柱(連続ヒット・混乱・鈍化)
　連続ヒットしないよう落ち着いて回避し、オモチャで混乱解除。
　『混乱中は偽装者・ニコラス等召喚物に攻撃が当たる』特にネクロで拘束して貰う場合注意
○片腕を伸ばす→紫色の球体(連続ヒット・高火力)

○偽装者化と特殊状態異常
1回目は部屋進入13秒後。偽装者化している時間は20秒。解けて10秒後に次の偽装者化が発生する。
偽装者化すると通常攻撃・Aスキルでオズマへ攻撃が可能だが、Sスキルを優先する事。
特殊状態異常解除中はタゲを奪わない事。解除後は素早く離れる事。

1回目裏切りのオーラ(各メンバーに様々な色がつき、65秒間お互いが攻撃できる状態になる)
1Pが偽装者化しSスキルをPTメンバー当てる事によりオーラを解除できる
・2-4Pは火柱に注意し、1人づつ1Pの前に立つとよい。1Pが近づいたら動き回らない事
・Sスキルは棘の先端がギリギリ味方に触れる位置で放つ。落ち着いて確実にあてたい
・裏切り状態で他のプレイヤーが偽装者化した場合、色はついていないが裏切り状態は解除されない
・自分が裏切り状態のまま1Pの偽装者化が終了した場合、解けるまで安全な位置で待機する
・螺旋復讐 Gシリーズ等は味方を殺してしまう可能性が高い為要注意

2回目空間湾曲(混乱状態+部屋のあちこちに継続的に飛ばされる)
2Pが偽装者化しSスキルをオズマと重なりながら使用する事により解除可能
2P以外はオズマのタゲを取らないよう距離を取ること

3回目視界交換(次の並び順のPT員の視界+暗黒状態になる)
3Pが偽装者化しSスキルをプレイヤーに当てる事により解除可能
・『全員自分が暗くなくても左下のアイコンを注視し、暗黒状態ならすぐオモチャで解除する事』
・視界交換中は全員ボス付近に集まる事
・1P→2Pの視界　2P→3Pの視界　3P→4Pの視界　4P→1Pの視界

4回目無敵解除
4Pが偽装者化しAスキルをオズマと重なりながら使用する事により、無敵を解除できる。
・Aスキル無敵解除→50hit無敵解除→Aスキル無敵解除を決めたい
・4P偽装者化が解けて10秒程で裏切りのオーラがくる為、早めに攻撃を中断しておこう
7 ：アラド名無しさん：2012/12/16(日) 02:59:27 ID:S3HOCUzA0: ◆バカルの城◆
入場前にアッシュコアのオーラ役を決めておく事

●1部屋目キモン(赤)×2 キツ(緑)×6
奥のキモン優先。次の部屋に入る前に強化系のQスキルは使っておく事

●2部屋目真竜イトレノッグ
Q技注意、ダウン禁止、浮かせ禁止
○Q反応→鱗状のバリア。クールタイム無し。ゲージを削りきるまでダメージが通らない
・部屋に入ってから約1秒間と拘束や動きを封じる状態異常中は反応しない為、狙っていこう
○ダウン→無敵化して起き上がり時衝撃波。クールタイム無し
○高く浮かせる→上空に飛び上がり画面外へ→プレイヤー照準にガレキ落下
・ダメージが高い為分散して歩き回り、落ち着いて回避
○HPが一定以下になると「虫けらどもめ!」→尻尾で地面を叩く動作→大ダメージの咆哮攻撃をする
・尻尾を叩いた際、プレイヤーがダウンするのでクイックスタンディングで回避する
・この際尻尾付近に即死判定の出る場合がある。尻尾には重ならない方が賢明だろう
・尻尾で地面を叩く動作を投げ技などでキャンセルさせると咆哮を行わない

●3部屋目黒竜ネーザー暗黒の精霊×2
1.暗黒のオーラが出るまで「部屋の隅」で待機。間違ってもど真ん中などは避けること
2.オーラ役はネーザーが自分のところにワープをするまで待ち、ワープをしてきたら離れる。この時ワープが遅れても早まって周りは攻撃しない。
オーラ持ちは可能なら精霊を倒す。
3.オーラ持ちがしっかり離れたのを確認して、ネーザーを壁に押し込むように攻撃。Qを二個仕様するスキルは柱がでるので要注意
　『ただし一人はオーラを交代しに行き、交互に受け渡しする事』※拘束or形体無しの低火力が行くように
4.オーラは約22秒後に消えて再召喚される。全員早めに攻撃を止める
　持続時間やモーションの長いスキルは控え、最悪でも画面暗転したら攻撃を止める事。→1へ戻る

○一定HP毎に狂龍の叫び
○Q2反応で噴気暗勁波(クール有り)
　ランダムなターゲットの足元からネクロ覚醒に似た攻撃。クールはかなり長く、Q技を気にする必要無し
○画面暗転後「我が僕となれ！」→PTメンバー1人に暗黒のオーラを発動し、暗黒の精霊を召喚
・暗黒の精霊はオーラの付いている人をターゲットする
・オーラの付いていないメンバーが暗黒の精霊を攻撃してもダメージ無し。
・オーラの付いているメンバーがネーザーを攻撃するとPT全員に反射。
・オーラを一人で持ち続けているとオーラの色が赤から青に変わり、持続ダメージが加速する
　青オーラは持続ダメージが400を超えると、メンバー同士が触れ合うことで渡すことができる。
・暗黒の精霊を倒しきれずに再召喚されると、頭上にドクロマークのついたメンバーに11000ダメージ
　 (拘束・支援職にオーラが付いた場合、火力職が交代し暗黒の精霊を倒しきる事)

●4部屋目金竜ヌマウグ、ヌマウグの思念×3
優先順位は思念>柱。(ただし金色の柱に入りつつ雑魚処理できるなら狙おう)
○開幕と一定HP毎に｢お相手しましょう｣→ヌマウグの思念×3匹を召喚
　思念は一定HP毎に狂竜の叫びを発動。平手打ちで吹き飛ばし
○金色の柱・紫色の柱を召喚
・時間内に全て柱を壊せばヌマウグに大ダメージ。失敗した場合全員にMAX HPの50%ダメージ
　紫色の柱は3人以上入ればすぐ壊せる。
　金色の柱は1人以上入って完全に消えるまで留まれば壊せる
8 ：アラド名無しさん：2012/12/16(日) 03:01:02 ID:S3HOCUzA0: ●5部屋目火竜アッシュコア、ジェルダー複数
アッシュコアは本人が攻撃できない状態の間無敵になる為、立ちコンボ中心で倒す
拘束スキル、硬直が長いスキル、浮かし、ダウン、投げ、氷結、スタン、石化、ラサは基本禁止
また開幕から間隔の短い立ちコンボを継続している間ギミックが発動しない。通常1連打も有効
　(阿修羅覚醒・移動射撃・ガトリング・幻影・強化火炎・ヴァイパー等)

○パワーゲイザー(長距離連続ノックバック)
・ HA状態になる為浮かし・ダウンスキルを狙える。アッシュコアを挟んで2:2に分散すると楽
○火炎の息
1. アッシュコアの前に赤い陣が発生→炎を溜めるモーションに入る→ジェルダーを複数召喚
2. 部屋の右に青色の魔方陣があるので、その上に一人立つ。
3. 地面を左から右に向かって青色の波紋が移動する。
4. 波紋が青色の魔方陣に重なった時、陣の上にいる人に冷気オーラを纏わせる。
5. この冷気を纏った人がアッシュコアに重なる事で火炎の息をキャンセルできる
　 ♂メイジのテレポート＞♀格闘の通常攻撃移動＞ポン≧ローグ≧♂格闘の徇歩等が適任。PTにいれば任せよう
　♀喧嘩や♀グラ等はジェルダーの妨害をする方が良い事も多い
　不等号は進む距離だけの単純比較であり、PT構成によって誰がオーラ持つかを徹底した方が良い
　例）♀グラとポンで組んでるならポンが猛竜して♀グラがトカゲ拘束した方がド安定etc

・冷気オーラを纏った人以外はジェルダーをできるだけ拘束し、進路方向の火炎柱を破壊する
・アッシュコアを右に移動させて、距離短縮も可能。
　 (メガドリル・ホロー・ディフレクト壁・無双波・ハリケインロール・マシンガン・エキスト等)
・火炎の息を防げなかった場合画面全体に持続大ダメージ。
　 (左上隅に集合し障壁やHW、天木QS等でダメージ軽減できる。コインは火炎の息終了後に使う事)

●6部屋目 BOSS:暴龍王バカル
バカルが分身するバグは修正済み。しかし、DDR発動寸前にスイッチラグが発生すると
バカルがそのまま↓にフェードアウトし以後画面に復帰しなくなる。クリア不可となるため要注意。
『飛翔は即発動＋中断不可の為、頭部へネクスナやカライダ等の短時間拘束技は厳禁。』
長時間拘束技も可能な限りモーションの終わりに出せるとよい。
最初の飛翔→DDR確定は約79ゲージあたりから？(革新前と同じ比率で計算)

頭を下げている時にｂｓｋクリで鈍化させられる。鈍化している時に拘束は厳禁（特にグラ）
また全体的にモーションが長い為、鈍化やヒットストップで地上にいる時間を大きく稼げる
(遠隔・フライングマイン・ラサ・波動の眼・チーリングフェンス等が非常に有効)

地上
→バカルの頭部手前に陣取り全力攻撃。上下段は瓦礫以外安全
○爪で前方引き裂き、口から火球発射、瓦礫落下
○体に密着するとフレームストライク発動
○咆哮(上を見上げ咆哮を発する)
・全てのキーを連打してWARNINGゲージが一定時間内まで貯まらないようにする
　ゲージが貯まった場合10000ダメージ。

飛翔中
中央付近で回避に専念。ただし中空に停止している時は上ガトリング等がHIT
○岩を全体に落下させる
・落下地点に魔方陣がでるので、最下段魔方陣の隙間で斜め下歩きすると簡単に回避できる
　またローグ、女スピ、学者等で画面外にジャンプしていると当たらない
○空中から業火を吐く
・横方向に持続高ダメージの業火。
　『空中にバカルがいる場合前に立たない事。』真下もしくは後ろで縦軸をずらせば安全
○DDR(バカルが画面中央背景まで飛んでいき咆哮を上げる)
・タイミングを合わせて表示された方向キーを入力。
　 8回成功した時点で開放される。3回以上失敗すると終了時即死
　以下の5パターンが存在し、失敗した場合再度同じ方向がでる。
　 ①　↑↓→←↓→↓←
　 ②　↓↓↓←→↑↓↑
　 ③　←↑←↑↓→←↑
　 ④　→↑←←↓→↓↑
　 ⑤　→→←↑↓↓←↑
○着地
・左右端のどちらかに着地。
　同時に衝撃波が発生して周辺にダメージ。稀にバグで二段着地を行う
　着地した後は頭を下げている状態になり硬直も長いので攻撃のチャンス
9 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 00:04:18 ID:CTtGWPYE0: (`Д´)ゞｻｰ>>1乙ｻｰ

なんか♀メカがすげー強かった
前から強かったが更に強くなったんだなぁ
10 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 00:25:08 ID:5gqziSp.0: 最近婆の自演がうざいな
職よりもその人の装備で決まるのに
婆なんか言うほど強くない
そりゃソロして15武器だの増幅してるのは別
11 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 00:28:51 ID:mYffWNnY0: ３次付与失敗で次元のカケ出て、気つき解体で空虚、普通の混沌
これであってる？
12 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 00:32:56 ID:trFD2QFo0: 2付与失敗で混沌と次元（次元は強化数値で増える）
解体機で空虚
ロトンで混沌
強化破壊は混沌
かな。変わってなければ
13 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 03:40:20 ID:DcQzY5AQ0: そういえば２次クロも解体師分解で空虚がでるようになったんだな
14 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 08:45:09 ID:DQm0Ouf6O: >>1乙です
取り敢えずお前らも>>1乙しろよハゲ
15 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 08:49:33 ID:FdCnAt5U0: ハゲじゃないけど>>1乙
16 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 10:11:09 ID:G.CbQdtA0: >>1乙

BBA別に強くないだろ、レンと比べたらかなり差は広がったと思うが
というか今はブラスターのほうがBBAより火力でてそう
17 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 10:35:54 ID:mYffWNnY0: 装備辞典で見てるんだけど、長すぎて表示しきれないんだけど
画面のサイズすべて試したけど無理だった
あまりスペックよくないから即抜けで募集したいんだけど、どっかに書いてるブログとかwikiないかな？
18 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 10:43:14 ID:mYffWNnY0: ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201212171038570000.jpg
こういう感じで・・・たとえば魔道の武器なんだけど武器はボスってわかるけど
防具系がNは指輪下着靴の現物とかと落とす仕様と変わったみたいで
完全に決まってるようなので困ってます
19 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 11:16:08 ID:pVxMDCDYO: ブラスターってそんな強いの？
形体にクール付いたからちょい弱体くらいに思ってたけど
20 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 11:41:40 ID:zTnYzYWw0: 悪魔指がバグって悪魔に効果でずに精霊に効果でてるらしいけど
今はどの部屋で使えるんだろう
21 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 11:49:18 ID:6TXidvbA0: BBA強くないとかないから
ソロ性能でいったらロリサンスプリで超お手軽火力出せるしPTで行ったとしても立ち位置を合わせながらやればいい
思考停止してPTでロリサンスプリやるようなBBAが多いから嫌われるし火力無いみたいな風潮があるだけで間違いなく強職の一角だから
22 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 11:53:49 ID:3yhjrpeo0: 実際強いならそれでええやん？ここでどう言い合おうが強さ変わらんのだし
23 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 11:53:53 ID:gbPJlrhg0: 固定マンセーなのに本家でも上位にいるおばばはすごいな
よほど職性能がいいんだろう
24 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 12:00:53 ID:aAeo1PDA0: MY☆彡さんも忘れないで。
25 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 12:07:08 ID:sDmN.DBc0: BBAは吹っ飛んでたりスプリしたりで俺のなかでは悪い印象しかない
26 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 12:14:35 ID:6TXidvbA0: この職が強い！弱い！じゃなくて声の大きさで修正されるんだからしょうがないね
27 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 12:20:45 ID:DcQzY5AQ0: 決闘で強いと言う大きな声で
無駄に狩り性能まで弱体化された喧嘩君
28 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 12:38:50 ID:/ohikO5A0: 3次装備のドロップ率、個数、種類という面で
HとUの差って個数がUのほうが若干多いってだけ？
29 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 12:48:05 ID:N3SfVVrk0: 個数差はない
30 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 12:59:49 ID:1pgfIMa60: 悪魔指がばぐってるわけじゃなくて、敵の種族表示がばぐってる。
例えばオズマが精霊扱いになってるけど、実際は悪魔族なのでちゃんと悪魔指の効果はでる。
ちなみにスカルナイトは悪魔表記になってるが実際はアンデッドらしく、シラブロの効果は出るが悪魔指は反応しなかった。以上のことから推察すると

精霊→悪魔(おそらく確定)
悪魔→アンデッド(おそらく確定)
アンデッド→精霊(これは試してないので推察)

になってる模様。

絶望のティアマット(精霊)には笑った
どうみても精霊じゃないです！
31 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 13:06:30 ID:enontrXI0: >>20
悪魔→精霊になってるっぽいから悪魔指がバグってるんじゃなくて
種族の表示がバグってるんだとおもう。使える場所は前と同じ。
ちなみにちょこっとしらべた限りでは
悪魔→精霊、精霊→龍族、龍族→アンデット、アンデット→悪魔ってなってて
恩返しも龍族じゃなくてアンデットって表示のやつに追加だめがでてる。
32 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 13:10:37 ID:enontrXI0: かぶってしまった！申し訳ない、しかも矢印が逆で混乱させてしまいそうだ。
自分のは、（実際の種族）→（現在表記されてる種族）です。連投失礼
33 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 13:17:35 ID:EZI9i.os0: >>32
おお、推察部分うめてくれてありがとう！
そっか竜族もばぐってるんだな。どうやら他にもばぐってる種族がいるっぽいし、もう少し検証してみるかー
34 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 14:09:21 ID:6Tw2wpUk0: スイッチラグ実装でスイッチ不遇職のエレでも中堅くらいには輝けてるエレェ？
35 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 14:18:02 ID:dK5Ens3IO: 実際女メカは強いよ

けどスプリに頼ってほしくない場面で頼ったり
オズマの時間ズラされたりして
個人的には組みたくない
クールごとにティアマットにスプリするような
邪魔にならんだけレンのがマシと思える奴もいるし
36 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 15:08:49 ID:pVxMDCDYO: ソロだとスプリロリサン云々をPTでも普通にやりやがるから困り者
必要な場面以外はスプリ無しでロリサンぶつけろよとは思うな
まあHAP飲まずで吹き飛ばされたくないからスプリするんだろうけど
37 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 16:09:30 ID:cq.xd.7s0: 敵の種族についてはカードでもおかしいのが分かる
アスタロスが精霊とかね
38 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 16:32:47 ID:GrnUbWo20: 急にメカの話でびっくりしちまったぜ
39 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 16:38:49 ID:5gqziSp.0: 女メカ使い必死すぎてﾜﾛﾀ
正直ポンの方が全然強くなっててもはや空気なんだけどｗ
40 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 16:41:28 ID:N3SfVVrk0: それはポンが強いだけじゃないのかｗ
一応、物理魔法%職のトップなんだし
41 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 16:42:53 ID:5gqziSp.0: いやいやというか婆が特別強いと思ったことなんてない
一部の奴がいつまでも勘違いしてるだけ
42 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 16:51:55 ID:xHGdjJ9o0: さすが勇者ポンマス殿
43 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 16:53:53 ID:UZNevmFo0: つーか今時職の優位勢なんて訴える屑なんているんだな
レンストみたいに大地ソロ3分台いないし学者みたいにボス瞬殺するのもいない
メカなんていていなくてもどうでもいいよ。
用は自分が3次通いたてだから優遇しろってことなのか？
44 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 17:01:25 ID:WYPax2Oc0: 装備に金と時間掛かってる奴が強い
45 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 17:03:16 ID:4uqCUlVo0: 君達駆け出しから絶好調やね。
ぬるくなったはずなのに何故荒れる。
46 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 17:05:05 ID:qf7EqMZo0: このスレは職叩き十割で構成されております
47 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 17:08:04 ID:6TXidvbA0: TA動画であがってないからその職が弱いとかちょっと何言ってるか(ry
メカの動画が少ないのは動きをコピーすれば割と簡単にできてしまう事が多くて見せたくないだけだろう
養殖側が増えたら必然的に相場が下がって自分の儲けが減るんだから当然の事
48 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 17:17:09 ID:HDMrEPCY0: どうでもええのう
49 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 17:21:28 ID:UZNevmFo0: >>47
おばさん使いの妄想凄いね＾＾
メカで3分とか無理でしょ＾＾
改変前とかとくに
50 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 17:38:10 ID:b4lZkW9s0: 空気読んだスイッチ、抗魔、クリティカル、ＨＡＰでどの職でも戦力になる

だが、とりあえずポンが目立つ
奴らブーストOD→幻影でドヤ顔する
51 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 17:43:00 ID:6Tw2wpUk0: いいじゃない、ベイベさん含めてずっと裏方で
PTも蹴られまくってたような人たちなんだし
強化されたらドヤ顔くらい寛大にみてあげよう
ただし強職厨の新米ポン、てめぇはダメだ
52 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 17:47:38 ID:shc0CT9A0: 4年前からポンマスやってて今から3次行こうと思ってるんですが駄目ですか？
53 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 17:48:02 ID:HDMrEPCY0: どうぞ
54 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 17:50:50 ID:Etl3trO60: メカの動画が少ないの真似されるから見せたくないだけ
この発想はなかったわ天才やな
55 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 17:52:11 ID:nF6AHJsw0: ばぁの話題は100%中の人の話になる
56 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 17:57:02 ID:Jm52Caww0: BBAって誰がやっても同じだし、無知や下手だと他人の邪魔ばっかするし
PSって概念が存在しない職だと思う
57 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 18:10:40 ID:G.CbQdtA0: テクニカルサモナー「そうだそうだ！」
58 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 18:31:50 ID:StWT8LOA0: 一行目矛盾してないっすか
59 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 18:47:54 ID:eHs0XLXA0: わざわざスイッチ×って書いてんのに戦闘中にカチカチやるアホが多くて困る
本人は気づかれてないと思ってるんだろうがラグとスキル発動のタイミングで丸わかりだから
60 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 19:25:39 ID:WYPax2Oc0: 手癖でやっちゃう奴も居るんじゃね？
SCからスイッチ外せばいいとは思うけど。
61 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 20:22:57 ID:0YwHuIX60: コピーすれば割と簡単に出来てしまう＾＾
ばばあの養殖者なんて腐るほどいるのに動きコピーされるとか(笑)
62 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 21:38:42 ID:GLJPsqxMO: 攻略法を自分が考えたと思ってる奴が多いんじゃない？
63 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 22:30:22 ID:0YwHuIX60: 大体ばばあの養殖者あんだけ多いんだから
攻略法知りたきゃ適当に数M払って動画撮影して自分でゆっくり見れば簡単に習得できるんだけどな
大抵あんなもん自分で3次通い慣れてて、ばばあを70↑まで育ててるやつなら2、3回見れば簡単に真似できる
14↑の武器ありゃ誰でも大地と亀裂はソロれる、やらないやつはよほど下手か、そもそもソロに興味がないのか、めんどくさいかだけの話よ
64 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 22:37:42 ID:UZNevmFo0: そもそも婆の養殖はやりだしたのって配信者が
この攻略法なら簡単にいけるって広めたのが最初だしな
今の3次異界は婆じゃなくても装備よければ誰でもいけるようになったし
婆に拘る必要性がないんだが
65 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 22:38:11 ID:t9y9v7CY0: 3次養殖者でばばあってそんな多かったっけ？
2次なら腐るほど見るけど
66 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 22:41:21 ID:DcQzY5AQ0: 養殖者を10とすると
学者3
メカ２
スピ２
スト1
ソウル１
その他1

なイメージ
67 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 23:01:37 ID:0YwHuIX60: 腐るほどいるって表現はおかしかったかもな
俺が言いたかったのは今時BBAで3次養殖出来たからって別に特別なことじゃない
ありゃ誰でも出来る
68 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 23:04:19 ID:UZNevmFo0: ってか3次養殖自体がもはや大半の職でも装備しっかりしてればできる
69 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 23:05:11 ID:DcQzY5AQ0: Ｈなら大体の職で養殖できるね
そのうち３次も有料でも３箇所500ｋとか安くなるかもね
ぬるすぎて
70 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 23:07:11 ID:zJ/006tU0: BBA嫌われ過ぎわろた
71 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 23:10:46 ID:0YwHuIX60: HAPと祝福の値段を考慮したら500kなんてありえるかい？算数してみるんだな
いくらほとんどの職で通えるつっても、ソロ出来るやつの数＜＜＜養殖入りたいやつの数
だから3次はぼったくり養殖でも成り立つよ、実際今日5Mで立てても人来るし
めんどくさいんだよみんな自力で通うのは、野良の人選ひどいからな
72 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 23:15:01 ID:UZNevmFo0: 野良の人選に嘆くくらいなら自分でＰＴたてろって話だけどな
73 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 23:15:35 ID:zRW.hll60: なら人選を通り越す装備をすればいい
74 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 23:15:40 ID:vPmFluHk0: 野良の人選ひどい　×
野良に来る奴にひどいのが多い　○
75 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 23:21:03 ID:Pne/gD2U0: 改変前からの糞みてえな話題引っ張ってんなよ・・・
改変後の有用な情報を載せろ
76 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 23:21:35 ID:0YwHuIX60: 結局養殖でがっつり防具アクセ拾って
武器も14とか買ってようやく野良PTの入場券になるだろ
おかげさまで今日も養殖業は大繁盛ですわ
77 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 23:26:27 ID:StWT8LOA0: 14なきゃH行けないとかどんだけヘタレなんすか
78 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 23:31:47 ID:0PcWCSac0: 糞装備が養殖いってくれればいいんだけど
実際は金が無くて結局野良にくるっていうね
そのせいでより人選ひどくなるっていう悪循環
79 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 23:36:56 ID:N3SfVVrk0: どこのダンジョンいってんだおまえらｗ
野良でも99確保して自分が支援兵持ってりゃ改変前と比べ物にならんわ
80 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 23:39:39 ID:0YwHuIX60: >>77
入れてもらえるもらえないの話なのに
いつからクリアできるできないの話になったんだ？

ぶっちゃけ今の3次Hとか無強化でもソロ出来るっちゃ出来るレベルなのに
野良で無強化とか絶対入れてもらえないだろ、少なくとも俺だったら入れんわ
81 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 23:49:44 ID:xHGdjJ9o0: これがOBB養殖者生態ですよ
82 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 00:07:30 ID:Jm52Caww0: お前らの野良ってそんなに酷いやつであふれてるの？
平均レベルのやつが集まれば余裕だし、ちょっと残念なのが来ても
大して気にもならん
人選って何を弾くんだ？弾くほど酷いやつなんて殆ど見ないけど
83 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 00:09:32 ID:nCfVyEds0: ちゃんと支援兵いりゃ%職で武器11,12とかでも三次ソロ養殖くらいはできるぞ
つまり養殖で稼いだ金で武器強化して野良デビューだ
84 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 00:15:32 ID:0YwHuIX60: 養殖で金溜まる頃には自職も揃ったろうから糞まみれの野良にデビューする前に異界卒業余裕だわな
85 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 01:25:47 ID:OxzRF8ew0: アスタロスを開幕アクセルすると、今までと全く違う挙動でキャストされた
開幕ソニックから浮かせ維持してソニックの連打で拘束し続けると、亡霊が出ることなく終わった
最初からフルボッコできるし
キャスト後魂が出ていてもフルボッコできるし
以前と違って謎の浮かせ耐性も緩和されてるようだ
削り始めの狂竜と、超防御は健在

あとは全体的にオモチャ無効がだるいな・・・
86 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 01:46:53 ID:DcQzY5AQ0: 本家でも課金アイテムかプリーストのキュアか
状態異常解除できるクリーチャーでしかできないんでしょ？
マジキチ
87 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 03:37:09 ID:t9y9v7CY0: EXサザフ：ano
88 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 03:46:49 ID:2vdj/eSQ0: Eｐｔいいね、セット以外は全部揃う感じだし、なによりリスクが何もないから気楽
怖くていけないけど装備はほしいから仕方なく金払って養殖→飽きてフェードアウトって人たくさんみてきたし、
異界にも活気が出るといいなー
89 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 04:28:25 ID:YbLX4Cpc0: しかしHP減る系のギミックがなんの意味もなさないから、ガウニスさんが涙目すぎる
90 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 04:47:20 ID:4e7.XDNw0: 結局コインで復活すればいいだけだからなｗ
パネルゲーム長々やっても誰からも文句言われること無いから練習できていい感じだね
91 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 06:21:27 ID:3mTOLqTI0: 異界まだ行ってないんだけどさ、ドロシーが売ってるやつで状態異常どうにかなんないの？
92 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 06:27:13 ID:vPmFluHk0: 状態異常レベルが75までだったら治るよ
93 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 06:46:16 ID:OxzRF8ew0: ドロシーPはインベ埋めるのとSC入れ替えがメンドクサイ
たくさん持っててもレベル上がるとゴミになるんで買い溜めもできんし
ストレートに課金狙って不快ゲーにする改悪と言わざるを得ない
94 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 07:43:35 ID:YQbZgi5g0: 野良ってひどいのかなり集まってるだろと突っ込みたいんだが
HAPケチるのは自分に被害ないから気にしないんだが大地3部屋目でも飲まないのが多い
無強化、コイン一桁からの申請、魔法付与全くしてないとか
ぬるくなったせいかこの1週間ゴミばかりだぞ
95 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 07:53:20 ID:UZNevmFo0: 流石にはじけよってレベルだろ
96 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 08:07:13 ID:YQbZgi5g0: 流石に無強化とか魔法未付与とか申請でわかる部分は蹴ったよ
HAPに関しては行ってみないとこにはわからんし
中にはエピクエ受けてる奴もいたな
エピクエ×ってつけてなかったからこれは盲点だったわ
97 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 08:08:13 ID:rVHbr/yc0: 似たもの同士集まりやすいんじゃねｗ
俺たちの異界とは違うようだ
98 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 08:27:40 ID:vPmFluHk0: エピクエ×って書いても誰が受けてるか分からない以上持ってくる奴いそう。
三次装備揃ってる奴だけで行けば平気だろうけど二次良自職の奴だと怪しい
99 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 08:48:13 ID:6TXidvbA0: これからは２次でこうまさえ揃っていればH突撃のクエありでいっていいんですね？やったー！
100 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 08:59:46 ID:3fP8DtHw0: >>96
良セットとか良能力2付与に魔法付与してないとか
何考えてるのこいつ？ってのが結構いるよな
101 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 10:58:59 ID:Y4DPAr3E0: >>99
2次が有用な職でも、野良だと2次のみだと怖いからはじくなぁ。そこそこやってる人は裏にスイッチ用2付与結構つけてるから分かりやすい。
102 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 12:26:45 ID:DcQzY5AQ0: ＨＡＰ使ってない人増えただろ
大地２～５、ﾊﾞｶﾙ２で飲んでる人多かったけど
今はＨＡクリーチャー以外だと
大地３くらいしか飲んでる人みないぞ
103 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 12:46:33 ID:BGVuwSR20: 今のHのそいつらって大抵の職が持ってるHAスキルをリーダーが入れてもいいと認めた装備の４人で支援兵まで含めて叩きこんでも倒せないほど固いの？
超防御始まったらHA飲んでたって意味ないし形体はクールついたし
Uの話ならついていけんが
104 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 12:48:29 ID:c63WR3ls0: 久しぶりに異界中に漏らしたわ、、、
105 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 12:58:17 ID:.fSdDipM0: 前にも漏らしたのかよ・・・
106 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 13:24:52 ID:obr1FyO.0: 2次セットでもセット以外の部位に2付与とか入ってたらまだ信用できるけど

昨日なんて全身ゴミ能力2次のポンカスが堂々とHPTに申請してきたからな・・・装備チェックは今まで以上にしっかりやらんと痛い目みるな
107 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 13:39:57 ID:m/gHBAIY0: おまえらメカの火力なめすぎ
ケツメカは魔法％トップよ
108 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 13:49:31 ID:KHDYExOA0: まぁ他に魔法%が微妙なのばっかてのもあるんですけどね
109 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 13:51:51 ID:hK5bZRFQ0: 支援職と比べる火力職
110 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 14:27:41 ID:3FC/xBw.0: 逆に大地3で飲んでる人がいないんだが

まぁ・・・　楽だけど・・・　うん
111 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 14:41:49 ID:aYOdOlTk0: で、HAPはこのスレ的にはどうなんだ
いまだに必須か
112 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 15:12:55 ID:QWbKmOLc0: ＨＡＰを売りたい奴のステマ
113 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 15:13:32 ID:gwTjySzc0: 錬金の限定残ってるから結局あんまり値上がらんかったみたいやけど。
他の人が攻撃してる中自分だけが吹っ飛んでるのが恥ずかしくないなら無しでもどうぞ。
114 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 15:16:47 ID:FdCnAt5U0: オラオラお前らHAPどんどん飲めや派だったけど最近あまりにも高すぎて大地24とバカル25でしか使ってない
大地3はHAクリ+HAスキル頼り
115 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 15:35:45 ID:KHDYExOA0: 大地2,4バカル2以外は何でも
ただミカエラとネーザは一人でできるんでチラチラよってきたりふらふらさせんといてください
116 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 15:42:52 ID:DcQzY5AQ0: ﾊﾞｶﾙ２飲まない人も増えただろ
どこだかかでも言ったけど虫けらどもが！で他がダウンＱＳしてるなか自分だけＨＡで
ダメージ受けてる状態が多いから自分も飲まなくなったよ
飲まなくてもちょっと倒す時間が遅くなるだけだしＵは知らないけど

>>114
大地２～５だけ飲んでてＨＡＰ代だけで１Ｍくらいかかって
３箇所養殖３ｍ程度だからなんか養殖されてたほうが楽じゃないかと
最近思い始めたよ
117 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 15:51:55 ID:FSqr0G0M0: 3ですら飲む機会減ってね？
あっという間に終わるし
118 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 15:53:29 ID:nF6AHJsw0: シャープみたいに20秒持続とかがあればいいのに
119 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 15:54:03 ID:DcQzY5AQ0: じゃあもうどこも飲まなくていいの？
出費が地味に痛いよ
120 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 16:32:59 ID:gwTjySzc0: 亀裂はともかく大地は入場料約１Mのダンジョンって感じで行ってたけど。
投資と考えるか消耗品と考えるかやな。
百花のいるPTに入れば解決か。
壁弱体したけどクロニクルそろってる人なら十分な性能と思う。
121 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 16:43:52 ID:BRJx1a0o0: スピの玉の半分の火力のメカが魔法職トップとかステマするのはやめて
122 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 16:52:38 ID:BGVuwSR20: スピはマスケマスタリーで大体物理寄りになったのでは
女は今でも魔法なのか
123 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 17:11:59 ID:6IDL/4kM0: HAPに精神刺激と最上級生命、知能、抗魔の秘薬と一通り使わないと気がすまないから下手すると養殖の方が安いかなぁ

別に無くてもクリアできるけど楽にやりたいからついつい買っちゃう
124 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 17:20:30 ID:CTtGWPYE0: メカは設置がやばいのでは？
125 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 17:33:58 ID:eHs0XLXA0: おばばが弾スピの半分の火力ならマイなんとかさんはどうなってしまうん
126 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 18:11:17 ID:pKjaKlio0: 3ヶ所H　HAP使用禁止
127 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 18:12:45 ID:CTtGWPYE0: それは新しいな
128 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 18:17:43 ID:6Tw2wpUk0: スピは魔法でも物理でもなくハイブリ職
そしてハイブリ最強職でもある
単純に魔法職、物理職って枠では収まらない、ずば抜けた性能があるよね

HAPは癖で使っちゃうから需要が半端ないわ
っていっても材料に在庫余裕あるから
今のところ分解ででた黄金Qの分だけ作って補填してるかなぁ
いつか在庫、底つきた時が地獄だorz
129 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 18:30:14 ID:L1noFDvs0: はい
130 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 18:30:27 ID:qf7EqMZo0: バカル2は一回だけだからＨＡクリでも余裕でしのげる
大地3はバラム以外のＨＡクリだと他の奴が吹っ飛んでることが多々ある
131 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 18:36:53 ID:WYPax2Oc0: でもサクサク進むと大地3でバラムチャージ間に合わんのよね
まぁどっちにしろ2のHAPが残ってるか4の開幕のこと考えてHAP飲むけど
132 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 18:54:35 ID:L1noFDvs0: バカル2でHA飲んで咆哮攻撃棒立ち全弾ヒットしてる奴
133 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 18:54:39 ID:EpYlE.yw0: マイスターさんは火力自体はそう悪くないだろ
ただ火力を出すのがワンテンポ遅れるのが問題なだけで
134 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 19:07:07 ID:L1noFDvs0: トイア6のランド工場してた人の2次養殖みたけどゲージが止まることなくすごい勢いで減ってたな
3次はいるかいないかわからない
135 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 19:28:13 ID:..rumaL20: かといって全力を出すと怒られるメカ
136 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 19:38:01 ID:G.CbQdtA0: マイスターさんは音響担当
137 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 20:25:29 ID:6IDL/4kM0: メカは装備揃えば男女共に圧倒的な火力を誇るよね
召喚多くて邪魔だけど
138 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 20:36:00 ID:fuvTMRW.0: コインがタダだと聞いて来ました！！
139 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 20:43:17 ID:taGHptCg0: >>137
サモ「召喚なら負けないサモォ」
140 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 20:48:56 ID:SnmbFm9.O: サモはしね
141 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 20:51:35 ID:DcQzY5AQ0: >>138
ほんといいよ
ミカエラ同行で白い目で見られたりしない
行く前にクエあってもいいですかと聞くと
いや外してくださいと言われることもないむしろ歓迎されるくらいだもの
142 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 22:31:53 ID:MrBvepnQ0: 亀裂のバグだらけ戦記でもストレス０なのがいいね
3次ｾｯﾄいらない身としては嬉しい限り
あと敵が以前の通常DのN並みに柔いのも楽でいい
143 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 22:57:55 ID:vPmFluHk0: 大地Eで裏切り→ぶっ殺して解除みたいにやってたら楽しかったけど9分かかった
144 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 23:47:25 ID:kJiCv27I0: 亀裂ボスとかもはやトイレタイム
何もしなくてもいい
145 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 00:00:34 ID:vPmFluHk0: >>144
天才現る
146 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 00:09:29 ID:EpYlE.yw0: ぼーっとしてたらなんか上から落ちてくるから
瞬殺して終わり
147 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 00:37:10 ID:0YwHuIX60: そいやEとMってソロ入場可能にならんかね
MはともかくEはソロで入れるようにして欲しいな
3PC用意したり即戻り募集糞だるいんじゃ
148 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 01:50:01 ID:Zh8qQ5pc0: 婆四人でネーザでひたすらスパロー→死ぬ→復活してスパロー→死ぬを繰り返して
誰が最後まで落ちずに残れるかとかやってみたいが集まる気がしない
149 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 01:52:51 ID:RfIcoOogO: 大地UオズマHP200ゲージわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わろた･･･
150 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 01:56:20 ID:0YwHuIX60: むしろUで4人でも200しかねぇのかよ
Hソロですら50近くあるってのに
151 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 02:06:13 ID:OJdbQ4UU0: ８０魔法封印過剰武器に拘束がついてしまってるんですが、異界PTで迷惑かかることありますでしょうか？
具体的に場所も教えていただけると幸いです
152 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 02:45:57 ID:dyklTbuo0: 今は分からんけど拘束耐性は高Lvのボスや異界の敵は相当高かったはず。
喧嘩が網ブーストしまくって拘束Lv９０ぐらいまで上げても挑発無しだとまずかからない。（一部除くけど）
逆にそれで拘束できるんなら笑っちゃうかもしれん。
迷惑かかる可能性ありそうなの亀裂5部屋目ぐらいじゃないかな？？？
153 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 04:02:08 ID:OJdbQ4UU0: 返答ありがとうございます
まだ装備できず試せないのですが、かからなそうで安心です
154 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 06:50:35 ID:WbXsurdMO: スイッチ×と書いてあるのに
｢ニールだけスイッチするね｣
確認してくるだけましだけど許可は出来ないッス
155 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 07:30:55 ID:uzlmJJtwO: >>142
基礎９０％カットがなくなって５０％くらいまで下がったのかね
156 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 07:39:18 ID:8iBVBGM60: 基礎値ゲーになったみたいだね
80紫11の火力とメガボ14の火力あんまりかわらないみたいだぞ
157 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 07:52:39 ID:kI4YNl8s0: それはさすがにお前の脳内ニダ
158 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 07:56:56 ID:8iBVBGM60: 俺じゃなくてメカの配信者がいったことなんだけど
159 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 08:11:40 ID:BGVuwSR20: 計算もしないし実際に８０紫１１と６５桃１４を持っていて試したわけでもない人間の脳内指摘よりはまだ実際に配信画面でダメージ見せてくれる配信者の発言のが信用できる
160 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 08:17:27 ID:CItZhXZA0: 80桃じゃなかったっけ？
メガボ14持ってる人だったのは知ってるけど
161 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 08:23:30 ID:/Zc45xUg0: 銃だからかね
大剣とかなら80紫と65桃の14は大体同じダメージになるよ
162 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 08:54:24 ID:..rumaL20: 難易度Ｅの話じゃなかったのか
163 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 09:34:55 ID:Y3j4aPYQ0: >>159
日本語でおｋ
冬休み突入きたか
164 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 09:57:09 ID:WeJdGRJo0: アスタロスの仕様変わった？赤い玉消しきってないのにダメ通るんだよね。ティアマットは切りつけ攻撃が少し遅くなった気がする。
バグってるだけなのか、韓国ではどうなってるんだろう
165 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 10:10:17 ID:G.CbQdtA0: 難易度によるだろ
Uは確かに基礎値ゲーに感じる
166 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 10:11:11 ID:vPmFluHk0: Uこそ無視値ゲーじゃないのかと
167 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 10:20:50 ID:kI4YNl8s0: 敵の防御力にもよるだろ
80紫11と65桃14って無視値差が800くらいあるのに変わらないってことは
実質無強化でおkってことだよな
11と無強化って誤差みたいなもんだろ、400程度の違いしかないから

でも本当に無強化でHをサクサク行けるのか？
168 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 10:21:44 ID:M3/YNwno0: >>164
玉があっても、カウンター時のみダメ通るようになったっぽい
169 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 10:23:40 ID:vPmFluHk0: じゃあ玉取っちゃってもカウンターじゃないとダメ入らないの？
170 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 10:27:41 ID:gbPJlrhg0: なんでそうなる
171 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 11:21:26 ID:7pX.iVQY0: >>159
ちなみに比べてたのは14メガボと80桃増幅11のオートマな
172 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 12:06:15 ID:YzNwSbmo0: HとUはHP違うだけで防御は変わらないと聞いたが
173 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 12:41:39 ID:LcXKV/2sO: 聞いた？ｗｗ
そんなもん両方行ってダメージ見比べれば一発でわかることだろｗｗ
174 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 13:40:40 ID:SRJaxF8g0: アスタロスは開幕からダメージ通るようになってるね　
開幕即ロープしてるあいだにダメージが通ってた
175 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 15:08:15 ID:dK5Ens3IO: ティアマットと並んでグダり要素だったのに
アスタロスも今やただの優しいお姉さんになっちゃったな
開幕倒しきれるパターンも珍しい物ではなくなってきたし
恐怖のアスタロスも、今や有情のアスタロスや
176 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 15:20:36 ID:.FqXstO60: 2次異界がそうであったように、新異界もかなりゆるーい難易度にされたな
ライト層が通う気になれるくらいの丁度いいぬるさ
177 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 15:22:17 ID:MEJgUcdg0: 四次異界はよ
178 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 15:27:56 ID:DcQzY5AQ0: そうかなー
ギミックで味方殺しがある限り
Ｅ以外はそんなでもなさそうだけど。

ティアマットの玉取りとか未だに苦手で仕方がない
179 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 15:31:31 ID:O3Qhn78E0: 亀裂ボスの糞ゲーが無くなったら本気だす
180 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 15:50:35 ID:e4ndjoxY0: 慣れてくると亀裂がだるくてつまらないから行きたくなくなる
181 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 15:54:30 ID:vPayBw3E0: ３次異界の中では一番優しい&味方殺しギミックもほぼない亀裂。
しかし慣れると一番かったるいところではある。
回復アイテムどんだけ使わんとあかんのや。
早くセット揃えさせてください。もううんざりなんです。
182 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 16:01:22 ID:.FqXstO60: 亀裂4部屋目は最初に誰か拘束すれば、毒渦出さなくてかなり回復が抑えられるんだけどな
しかしホウザンで突っ込んでいくバカの多いこと・・・
183 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 16:13:30 ID:n9xWy3pw0: >>182
ｂｓｋだけどEX狂乱してからEX血柱置いて掃除機でウィスプとイノセント拘束してるぜ
184 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 16:57:32 ID:bd/JFEfg0: .　 "!　　　　　　,.ｒ===;-、, ｀ '′　 ,'
　　ハ. 　　　　/　ヽ、　ヽ,)　　　ノ
,r'イ　',　　　　 l!、　　゛i .／　　,.'
. i |　 ', 　　　 iゝヽ..ノ,イ　／　
. !│　ヽ　　　ゝ.二 '´　／.│　　　
. ! |　　　ヽ　　　　　／　　　!、　　　
. | |　　　　＞‐‐ァ"　　　　　| ＼
　| |　 ,、ｒ'" ,、ｒ''"　　　　　　/　　＼
185 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 16:58:12 ID:WYPax2Oc0: あそこでわかってる奴とわかってない奴の差がかなりでるよな
186 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 19:05:49 ID:X1pgKIIw0: 真ん中の陣の左から掃除機してるわ
狂乱で掴もうとしたら他の人が先に突っ込んで渦出されることのが多いし
187 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 20:03:40 ID:ATGgZ9kI0: 3次ぬるすぎるー
ずっと野良だけど改変前のベストタイムに近いのがばんばんでるわ
188 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 20:06:25 ID:vPmFluHk0: スイッチ職だから改変後は行ってないけど、スイッチできないのにそんなにぬるいのか
今行ったら改変前よりタイム落ちそうな気がするんじゃが
189 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 20:09:04 ID:ATGgZ9kI0: 落ちそうな気がしたけど早いね
まあ防御70㌫以下らしいしもっと低いかもしれんけど
190 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 20:12:23 ID:RfIcoOogO: 回復使うって言ってもgdgdにならない限りそんなに使わんだろ
191 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 21:00:48 ID:WYPax2Oc0: そんなに使うかどうかｇｄるかどうか先にわかるならいいけど
実際どうなるかわからんから拘束入れろって話だろ
少なくとも渦出さない方が楽なことは間違いないのに率先して渦出しに行くのはアホ以外のなんなのか
192 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 21:06:38 ID:wDLZ..9g0: Uはダメージカットも敵HPも半端ない　平均79で300↑あったし。
Hがぬるすぎると思う人にはおすすめ
193 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 21:07:31 ID:6IDL/4kM0: 回復有り余ってるからどうでもいいや
194 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 21:38:53 ID:DcQzY5AQ0: 渦とか出されようが出されまいが
無視してごり押してたら終わってたくらいＨぬるーい
195 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 21:48:50 ID:Y3j4aPYQ0: U普通にソロいけますがな
革新時代のKとUが同じくらい
196 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 21:52:51 ID:Etl3trO60: そうですかすごいですね
197 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 21:57:37 ID:/WfAJG5Y0: そういえばもう冬休みか
198 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 22:00:33 ID:t9y9v7CY0: 今の異界ってアプデ前でいえば平均66くらいで2次異界いってるようなもんだろ？
平均80になってからが本番だと思うけどな
199 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 22:08:38 ID:0Dc3rWt20: どうせ例の学者だろ
200 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 22:09:05 ID:qf7EqMZo0: 平均80になったらプリ職大歓迎だな
201 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 22:14:12 ID:Y3j4aPYQ0: 今時ソロくらいでこの反応ｗ
貧乏学生はつらいのう
202 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 22:43:20 ID:HDMrEPCY0: ？
203 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 23:09:32 ID:G.CbQdtA0: 職は？
204 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 23:32:18 ID:DcQzY5AQ0: 学者だったら腹パン
205 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 23:38:02 ID:wDLZ..9g0: 火力、職構成微妙な４人でUいくならHPが約半分のソロの方が楽かもな。
206 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 00:31:40 ID:J9Ptujsg0: 人がせっかくインセントの開幕毒を止めにかかろうとしてんのに
拘束と競うように殴りかかりにいく奴は何がしたいの
そんなに４つの毒を喰らいながら戦いたいの？腹立つんだけど
207 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 00:40:06 ID:frftOfek0: そいつらより早く抑えればいいじゃない
208 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 00:45:07 ID:MrBvepnQ0: 火力職は自分より火力出せる拘束職に嫉妬して拘束の邪魔するようになった･･･なんちゃって
209 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 00:45:37 ID:dK5Ens3IO: ｼｭﾀｲｱｯ
210 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 01:04:13 ID:DcQzY5AQ0: 渦嫌いならそもそも部屋はいる前に言えばいいんじゃないの？
開幕殴るとすぐ渦出すから拘束するまで殴らないでくださいって。
211 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 01:26:29 ID:aBieSPLY0: 女グラで全速力でスラホ掴みに行ってるのに猛竜で突撃してこかすポン、謎だよな
まあグラでも100％拘束し続けられるとは限らないから
味方の動きに期待せず渦が出たらウィスプ倒しに移行
212 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 02:16:17 ID:CTtGWPYE0: >>210
そういうことじゃないでしょ
言うまでもないことだし、やってりゃ分かって当然レベルのことでしかもwikiにもある
さらにそこに限らずウロチョロするネームド1体なら拘束から入ればいいのは大抵どこも一緒
ティアマットやアスタロスに開幕シュタイアしないでくださいなんていちいち言うまでもない。それと同じことだ
213 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 02:18:24 ID:HDMrEPCY0: 分かってないからやってるんだろう
だから言うしかない
214 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 02:44:52 ID:sDtgKNH60: 被害はそうでもなくても
簡単に防げることを邪魔されて、さらにドヤ顔くせーのが腹立つ
215 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 03:35:30 ID:YiNpiaGM0: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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::::::::::::. ｀ヽ,　｀ヽ.　＼　開幕ﾄﾞﾘﾙ止めろ／
::::::::::　　.,.' -─-ヽ.　　＿＿＿＿＿
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　　　　ﾙﾘ ´・ω・)　　| 　　|.:::| |:::::::::::::|
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216 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 04:00:42 ID:zTnYzYWw0: アスタロスバグって赤いチェイサーめちゃくちゃもってる
どうすればいいのこれ
217 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 05:44:51 ID:M3/YNwno0: 結局ヌルゲーになったから、今まで敬遠してた人たちも来るようになって、野良はさらにヤバくなったな
218 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 07:09:24 ID:EWMwHMv60: 本当にアプデ以降やばいの増えたわ
5キャラH通ってると一回は無知・クエ持ちのどっちかに遭遇する
3次セットつけてないやつは敬遠しといた方が安全か
219 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 07:55:52 ID:1Z7UoNFw0: というか今こそコウマ足りてるならイージーに行けばいい気がするのに何でHにいきなり行こうとすんだろ
220 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 08:26:51 ID:ief2diL.0: そりゃセットが欲しいからだろ
221 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 08:54:07 ID:.MtA5eyQ0: アスタのこれって仕様なの？
一般ダンジョンのアスタと同じにしてしまってるだけのバグなんじゃ・・・、いくらなんでも弱すぎる

今日のメンテでどこまで直してくれるかなぁ
222 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 09:25:22 ID:lK5c5ZLQ0: もはやエンドコンテンツとは言えん場所やしどうでもええが。
まあバグの可能製が高いな。
223 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 09:47:55 ID:TIYFnBf6O: 元々三次通ってた層にとっちゃ簡単になったけど、結局敬遠してたやつらは実装時の俺ら状態だからしかたないといっちゃ仕方ない…
情報出揃ってるんだから勉強してくりゃいいのにね

ヌルくなって前は養殖できなかったやつらまで養殖しはじめてるし地雷が溢れてる
224 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 10:16:40 ID:2O5CW0IQ0: 結局野良は厳しく人選しないとカスに高確率で出会うから
イケメンは養殖か身内としか行かなくなる
野良であまり人選しないリーダーも1、2回くらい痛い目にあったら人選のハードル上げるか野良やめるかだし
ヌルくなっても初心者が今さら入り込むにはきついものがある
225 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 10:19:07 ID:aYOdOlTk0: だったらEから練習してこいや
抗魔と知識だけありゃいいってもんじゃねーぞ

まぁ俺は改変後にんな地雷と組んだことはないが
先制で渦出すやつは結構多くてイライラ
226 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 10:29:25 ID:TIYFnBf6O: 先制で渦というか拘束する前に攻撃する早漏の多いこと多いこと
ティアマットはHAPのんでねーから使いものにならんうえ先制攻撃で邪魔してくるわ
ベリアスは転んでるうえ火力スキル入れようとしたらマッハシュタするわ
まじでどうしようもない
コロナで部屋突入すんな馬鹿
227 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 10:30:15 ID:BGVuwSR20: そういうのは言わないと一生直らないよ
228 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 10:32:24 ID:WbXsurdMO: 現に初心者が入り込みだしてるし新異界が賑わうのは悪くないけどね
229 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 10:51:03 ID:obr1FyO.0: 自分がリーダーなら亀裂から回ってバカル大地行く前に危ないやつ追放しとけば最悪の状況は回避できるが

ボロ出させる為に二次装備の臭いやつに箱押しや3部屋目のキャリーやらせるのもいいな、反射で死んだら失格みたいな
230 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 11:18:20 ID:2O5CW0IQ0: Eから練習しろにも
ソロで入れないんだから練習するチャンスすらない
231 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 11:22:52 ID:ATGgZ9kI0: ？
コイン無料だよ
232 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 11:40:00 ID:WbXsurdMO: 練習しないから地雷なんだしなｗ
メガホン詐欺師の奴はバカル養殖で勝手に気運拾ってて吹いたわ
233 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 11:44:28 ID:2O5CW0IQ0: それでも野良Eとかで堅実に練習するやつなんて少数派だろ
2次装備でコウマ埋めたり、養殖上がりで揃えたやつが3次Hに飛び込んでくるからな
今の野良とか公衆便所だよ、糞だらけって意味で
バカルドロップ諦めるつもりで大地と亀裂だけソロしたほうが精神衛生によろしいレベル
234 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 11:50:16 ID:qf7EqMZo0: Ｈでミカエラ連れてくる奴とかマジイラ壁
235 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 12:39:36 ID:6gn7lN.Y0: 挨拶46のやつ蹴ったら粘着ささやききたわ
無言蹴りした俺にも落ち度はあるけどね
236 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 12:53:23 ID:6Tw2wpUk0: 前に4649ｗｗｗとか5555ｗｗｗとか言いまくってたｂｓｋいるPT入ってたことあるけど
地雷どころかイケメンすぎたなんてこともあったなぁ
まぁ、例外中の例外だしマナーなってない時点で蹴られる対象になるってのは
知っておいて欲しかったけど・・・
237 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 13:08:29 ID:6UIlLe2k0: エレマスがいるのにボスでブレを敷くソウルとか、グラがいるのにスプリしまくるBBAとか
PTであることを忘れて、手癖だけで動いてるようなテキトーなやつが多い
今までの経験上、他のPTが先にどんどん出発していくような超人選リーダーにこの手が多いわ
238 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 13:18:34 ID:3YwOmKbA0: それはエレちゃんがサンコやらんかったらええと思うけど。
ブレの効果のほうが遥かにすごいんじゃ。
239 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 13:20:18 ID:ief2diL.0: エレマスがいるのにってサンコの気絶のこと？
それだけなら全体の火力が上がるブレのがいいわ
むしろエレマスが自重するところ
240 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 13:25:56 ID:d9f30kcE0: それはブレがあるのにサンコするエレマスの間違いだろ
ほんと手癖だけで動いてるテキトーなキャラは困るわ・・・
241 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 13:28:38 ID:vPmFluHk0: >>225
Eはやりたい放題すぎて抗魔値上げたらすぐMで地雷して
そこでHの抗魔値満たして進出してHで地雷ってのが目に浮かぶ
242 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 13:29:02 ID:Emho3L1w0: ソウルじゃないがオズマで阿修羅がドヤ顔でブレ敷いてニルスナさんがピキって暴言吐き出したの思い出した
243 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 13:30:06 ID:6UIlLe2k0: その時はエレマスの火力が一番出るPTメンツだったんだよ
俺はグラだし、吹っ飛んでばかりのポンマスはおろおろしてるだけだし
状況を見たらブレ敷かないでサンコ撃たせたほうが良かった
エレちゃんはサンコ自重してたよ
244 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 13:38:51 ID:xdt2sktU0: >>236
その人の別キャラだろうけど前入ってきて「さっき挨拶だけで蹴られたｗ」って言ってた
245 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 13:42:07 ID:G.CbQdtA0: 今のブレで文句言うとかそのエレマス正気じゃねーわ
それこそブレ強いてもらってサンダコ以外のスキル使うほうが断然火力でるだろ
246 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 13:49:32 ID:rAX6mz1s0: エレマスが今のブレに文句言うとかそのエレマスサンダコ以外全スキル振ってねーんじゃないのか
247 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 13:49:51 ID:ief2diL.0: わんちゃんソウルが一番火力じゃね
248 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 13:57:23 ID:6Tw2wpUk0: >>244
今でもあのままなのかー、ゴーマイウェイにも程があるわｗ

>>245
>>246
おまえら>>243ちゃんと読んだか？
249 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 14:03:11 ID:G.CbQdtA0: すまん、エレちゃんはちゃんと分かっていてサンダコ自重していたのか
偉そうに言っているけど、火力もなくてPTメンバーのスキル知ったかのこのグラが地雷ってことか
250 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 14:15:22 ID:FSqr0G0M0: エレマスが最大火力とかどんなクソ面子だったんだよ
251 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 14:15:40 ID:6UIlLe2k0: どんな状況でもブレ＞サンコだと考えてるならお前らもソウルと同じ地雷だな
それまでの道中殆どエレの火力で進めてきたのに、ボスでブレ敷くソウルがいたら
何考えてんだコイツ？ってなるだろ普通
252 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 14:18:16 ID:ief2diL.0: ×エレの火力
○ブレーメンによるエレの火力上昇

ブレーメンなかったらくっそぐだりそうだわそれ
253 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 14:18:55 ID:qf7EqMZo0: 異界スレらしくなってまいりました
254 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 14:19:15 ID:6Tw2wpUk0: まぁ、ポンやグラより火力出るエレなんて滅多にいないから先入観あるのは仕方ないけど
陣強くなったならなおさら、ソウルは支援職として状況読まないといけなくなったよね
255 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 14:22:21 ID:pAQu6U4s0: むしろエレよりクソポン叩くとこだろ
256 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 14:22:50 ID:G.CbQdtA0: （ブレがあるからエレちゃん火力が出せているなんて言えない）
257 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 14:23:41 ID:BGVuwSR20: 道中でスプリしまくるBBAもボスでスプリは意味ないんだからボスにブレ敷いた方がいいと思うよ
BBAが無強化適当装備でエレが過剰完成装備とかならわからんでもないがそんなBBA入れないだろうし
吹っ飛んでばかりのポンマスもバカル以外は死ぬ以外吹っ飛びようがなくてブレTP振れば物理防御減少もあるし
258 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 14:24:23 ID:RfIcoOogO: おばばさんも忘れないでください･･･
259 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 14:26:34 ID:gAL8U.lgO: 別に
260 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 14:27:55 ID:XA.0aRN2O: 今日初めて３次Ｎ行こうと思っているんですが
自分で初心者PT立てるとして一つ質問があります
PTメンバーが４人集まったら行く場所によっては並び順変えた方がいいんですか？
テンプレや動画見ると１Ｐだったり４Ｐでやることが違うようなのですが・・・
ちなみに職は学者もしくは女喧嘩です
261 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 14:28:18 ID:ief2diL.0: よく読もうぜ
PTメンバーは
グラ　ソウル　エレ　ポン
だ
262 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 14:30:52 ID:6UIlLe2k0: エレ弱いって先入観だけで脊髄レスしてるやつ多すぎ
その時の状況を見て臨機応変に対応しろって話なんだけどな
263 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 14:36:56 ID:G.CbQdtA0: エレが弱いなんて誰も言っていないだろうが
というよりエレが一番強かったなら、エレを強化できるブレを敷かない理由がないだろ
ブレを敷けば魔法職にとっては常時アマブレ状態なのに
実際エレのことをお前なんかよりよく知っている本人がサンコ自重しているじゃねーか
学者みたいにドリル特化でドリルだけっていう訳ではないしな
状況を理解できていないのはお前だよ
264 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 14:37:11 ID:xCSPmTN.0: >>260
大地と亀裂のボスギミックが並び順で変わる
Eだからギミックはほぼ関係ないけどE行ってるうちに少なくとも大地だけは覚えなくてはいけない
265 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 14:39:06 ID:BGVuwSR20: ああBBAのことは関係ない愚痴か
そりゃすまんかった

>>260
大地ボスの都合クルセを4Pに置くことはたまにある。最近は気にしないかもしれんが高レベルキュアが必要な暗黒が来そうなら３Pにクルセはやめたほうがいいかね
何番が何やるかはウィキ見てくれ
あと亀裂の箱押しを１Pがやることになるから苦手な奴がたまに変更か解放後のバトンタッチ頼むこともある
266 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 14:47:00 ID:6Tw2wpUk0: >>260
亀裂で箱殴り優遇職（メカとか）がいて任せたいなら1P以外に
パネルゲーでやりやすいとことかあるならそのメンバと交代してもらえばいい
大地ボスは学者なら3P以降がいい、ソウルがいる時は1Pやってもらうといいみたい
すでに出てるけどクルセは4Pがいいね
267 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 14:56:37 ID:6UIlLe2k0: >>263
お前はそのエレの装備を見たのか？
サンコ特化の光エレが、サンコ撃てないでどうやってダメージ出すんだ
学者のドリル特化みたいに、エレもサンコ特化だろうが
属性強化もクロニクルブーストもないスキルじゃ、ブレがあってもロクなダメージ出ないよ
どんだけブレ信仰してんのよ
268 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 15:01:54 ID:ief2diL.0: だったら最初からサンコ特化エレって言えよ
俺らエスパーじゃないんで
269 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 15:04:05 ID:8MBOQQNQ0: 異界で気絶して困るのってオズマかバカルくらいだし
エレが超装備でソウルがよっぽどの糞装備じゃない限りブレ敷いたほうが火力でるんじゃね？

ブレ信仰とは言うけど今のブレは魔法職にとってマジで壊れ性能だから困る
270 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 15:05:29 ID:4gmwoZSQ0: 確かに今のブレはぶっ飛んでるな
271 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 15:09:57 ID:FdCnAt5U0: ブレはマジでつよい
ビューレ12氷結(俺)＋喧嘩＋クルセ＋ソウルでバカルもオズマも開幕ワンキルだった
クルセが強かったのもあるけど
272 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 15:12:29 ID:G.CbQdtA0: こいつ本当にグラか？ｗ
実際、詳しい装備詳細ないとなんとも言えねーけど
ブレでサンコ以外のエレの火力大幅UP、ソウルの火力大幅UP、ポングラの火力小幅UP
これら総ての火力上昇による総ダメージより、エレのサンコのほうがダメージ出すっていうのなら
それは物凄く特殊な条件だわ
何よりエレはFVVとかが強化されているからそっちでも十分火力出せるはずなんだけどな
273 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 15:12:33 ID:XA.0aRN2O: >>264-266
わかりやすくどうもありがとう！
早めにクルセから申請来たら３、４人目と交換するように言ってみるよ
とりあえず今日初めてPT立てる時は３人のカキコ見ながら立てるとするよ
274 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 15:15:00 ID:aICB4HUk0: >>267
そろそろネタレスやめような?
当方メインキャラソウルだけどその構成でブレしないなんて
そっちのほうが地雷だから
そこまで言われるようなエレマス火力頼みのPTなら
人選ミスった奴の責任だろ
本人達は暗黙の了解でやってたんなら
こんなところでぐちぐち言ってないでそのソウルに
直接文句でも言ったら?
275 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 15:15:22 ID:6Tw2wpUk0: >>268
たぶんだけど、>>267はエレも持ちキャラでいるのかもしれないと思った
ちょっと前まではエレはサンコ特化が主流だったしそれが当たり前だと思ってるから
あえて言わなかったんじゃないかなと
エレメインの私にはすんなり入ってきた文章だけど、持ってない人なら誤解してもおかしくないな
>>269
アプデ後はそうだろけど、結構前の話なんじゃないかと推測してみる
276 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 15:19:02 ID:6UIlLe2k0: お前ら俺が言いたいのは状況に応じた判断をしろって話であってだな
ブレとサンコの優劣比較じゃないんだぞ
仮にそのエレが魔法封印12程度の凡装備なら、ブレ敷いた方がいいに決まってるわ
でもその時はイケメンのエレだった
だからブレよりサンコ撃たせた方が良いだろと
どんな状況でもこれさえやってればOKみたいな安易さが、駄目だと言いたいんだよ
277 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 15:23:05 ID:ief2diL.0: エレが開幕サンコするのでそのあとブレしてくださいって言ったりしたら合わせられるけど、無言だったら俺ならソウルとエレの火力あげれるブレは絶対に敷くわ
278 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 15:23:24 ID:BGVuwSR20: それなら理想を言えばサンダー終わった後にブレかね
ニール全盛期のゴブ舞みたいな
279 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 15:25:31 ID:G.CbQdtA0: 結論：グラは何もしないのにうるさい
280 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 15:56:25 ID:VXtWcxpY0: ポン空気
281 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 16:21:27 ID:mPr0HMtA0: 結論：グラに偽装したエレを装った学者によるエレディスの陰謀
282 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 16:23:58 ID:nF6AHJsw0: さすがにしつこい
このスレじゃお前の意見は同意得られんから愚痴スレ行って来い
283 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 16:24:45 ID:6TXidvbA0: gakusya「エレディスってだいぶ数減ったしソウルのステマをさせよう、そしたらドリルのダメあがるし私って天才じゃねｗｗｗｗｗｗ」
284 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 16:32:33 ID:N.YpXEzY0: 学者で今異界行ってる人いるん？
あんだけスイッチラグいのに気にせず使ってる感じなのかな
285 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 16:33:54 ID:HDMrEPCY0: ソロです
286 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 17:27:15 ID:6IDL/4kM0: 学者居たらドリルで倒してもらってるわ
ドリルで倒せないような学者はただの地雷だからお断りだし
287 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 18:31:32 ID:DcQzY5AQ0: 学強ワ！学強ワ！
288 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 19:15:36 ID:YaRHqfMM0: ブレメンってソウルのスキルでしょ？？他職のことすべて理解してる人は
少ないし、２次異界の時から思ってたけど、エレがいうんじゃなくてブレメン使える
ソウルがどうするか聞くべきだとは思うね。ゴブ舞とかでもスピとか阿修羅が使う
舞おろすスキルはソウルいなければ普通に使ってしまうスキルなんだし。
289 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 19:25:09 ID:d9SK0ckI0: 部屋前スイッチ以外×のptの学者は零度面しかつかってなかったな
290 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 20:01:33 ID:1Z7UoNFw0: 俺ソウル君だけどブレで状態異常の問題ある時は敷くかどうかは聞く
というか結構な確率で向こうから言ってくる

ということで打ち合わせすらできないコミュ障PT全員地雷
会話したくねーめんどくせーちゃんとエスパーしてその都度最高効率出せとかいうならソロしててね
291 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 21:20:38 ID:0h3Armj60: ぬるいとはいえエンドコンテツなんだから他職のある程度の立ち回りとかまずいことぐらい把握しとけよ
オズマとかバカルの威嚇あたりのこともあるし、｢ブレの気絶｣は割と重要だと思う
どっちが言い出すべきとか言ってる時点でお察しだわ、気絶させちゃったらソウルも気絶させたほうも謝るぐらいの心の余裕もてばそんな言い争いは生まれない
292 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 21:49:16 ID:YaRHqfMM0: 今回はどっちもブレメンの気絶を知ってるという話なので。知ってる前提なら
しくしかないの提案はスキル持ってるソウルが言い出すべきだとは思うよ。
誰も打ち合わせしないならね。謝る謝らない以前にスキルで気絶するの
知ってるのに打ち合わせしないこと自体が問題かな。
293 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 23:01:32 ID:aWDckLJw0: ポンチチ最強だな
うp前のチッチ

チッチ「よろしくお願いします」
クルＡ「よろ」

チッチ「よろしくお願いします」
クルＢ「よろしくお願いします」

なんだこれ
294 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 23:19:55 ID:1Z7UoNFw0: チッチ「ﾁﾁｯﾁｯﾁﾁﾁﾄｧｰ！」
せやな「ﾆｮｳ！ﾆｮｳ！ｾｰｼ！」
デブ「ﾑｯﾁ!ｼｭｼｭｼｭｯｼｭ　ﾍﾖｰｯ！」
ホモ「ﾌｩｰ！ﾌｩｰ！」
295 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 23:44:21 ID:aWDckLJw0: カーザーグールーマーwwwwwwwwww
とあーwwwwww
296 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 23:53:19 ID:aWDckLJw0: 学者やチッチに物乞いするなら金出せよ
z　k　あ　お
297 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 02:57:30 ID:eWIgKtJY0: 支援兵についてなんですけども
自分は装備揃ってる前提で　喧嘩一番で次に阿修羅でグラで・・・次なんだろ　って感じですが
みなさんの優先順位？的なものはどんな感じなんでしょ

あともう一つ気になったので
リーダーやるときは支援兵自身のクールとか共用クールタイムとかあるので
個々の判断で支援兵使うよりはメンバーが何持ってるか、有効なのがあればその人に使ってもらう
っていうのがいいかなと思って出発前に聞いてますけど
みなさんこれについてどうでしょ
めんどくせえな・・・とか聞いたほうがいいんじゃね？とか意見お願いします
298 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 03:32:04 ID:CTtGWPYE0: イケメンPTなら別に話さなくてもいいだろうけど
サブで通うようなときなら話したほうがいいと思う
ミカエラで使わないとやばい！って感じのPTでも話しとかないとアスタロスで出されたりするし
バカルでも変に使われたりする

個人的だけど
優先順位は的中とレベルが高いなら学者＞喧嘩　そうじゃないなら喧嘩＞学者
くらいで拘束としてはあとは似たり寄ったりじゃねぇかと
グラは持ってないけど出してミスってるひと2,3人見た
その人のミスもあるだろうけどラグや状況、狭い掴み範囲でグラはミスりやすい部類だと思った
299 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 06:15:17 ID:PnI79As.0: 喧嘩＞学者かなあ
掴むまでの間に助走時間がある以上、グラは外れても仕方が無い面あるし
300 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 07:22:08 ID:mYffWNnY0: 3次異界の通常防具のドロップする場所が長すぎて表示できません
確認できるかたいましたら情報をお願いします
かなり困ってます
301 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 07:30:13 ID:vPmFluHk0: 763 ：名も無き冒険者：sage ：2012/12/19(水) 09:23:12.95 ID:gW34T5Nj(6)
支援兵比較、喧嘩ジャンクvs学者カライダ

拘束性能：掴めない敵も拘束可能で共に優秀
持続時間：圧倒的にカライダが優秀、カライダはスキルレベルで持続時間上昇
発動速度：圧倒的にジャンクが優秀、カライダはキャスト速度で設置が早くなるが超えられない壁あり
拘束範囲：カライダが優秀、ジャンクは投げ飛ばしたゴミにも判定があるので見た目より広い
飛ばし性能：裏切り飛ばしに関してはジャンクのみの芸当、他はほぼ同等
持続安定度：ジャンクは喧嘩のHP依存、カライダは設置のHP依存。ジャンクが優秀
拘束安定度：ジャンクは一発でも当たればいい。カライダは持続的な的中率が必須
クール：圧倒的にカライダが優秀
形体：ジャンクは気絶、カライダはメイド感電。一長一短

■支援兵基本知識
連打やチャージはプレイヤーの操作に依存せず、自動的に上手くやってくれる
カライダは自動的に連打、ジャンクも自動的に連打
支援兵を呼び出した地点まで助走してからスキルが発動される
壁際やオブジェクトを上手く利用すると助走が無くなる

■ジャンクについて
攻撃を当てると敵が気絶し、ジャンクが持続している間、気絶状態が維持される
連打すると拘束時間が短くなってしまうため、支援兵で呼び出すと不利
喧嘩のレベルが低くても使いやすいが、そのままだとHPに不安が残るシーンもある
拘束中にQ技を使ったときのQ反応は発動を防ぐ(Q反応されない)
助走→ジャンク発動(HA)　※状態異常で潰されることがある

■カライダについて
攻撃を当てると敵が立ち状態で仰け反り硬直し、電撃がヒットし続けると仰け反り硬直状態で拘束される
連打するとターゲット数が増え、支援兵としては有利。的中率が低いと完全拘束できない
長時間の拘束をするためには学者の育成が必要。スキルブースト装備が充実している。クロニクルが非常に優秀
拘束中にQ技を使ったときのQ反応は発動を潰す(Q反応されるが、その効果は発動しない)
助走→キャスト(無防備)→設置中(HA)→設置後(状態異常無効HA)

ほれ
302 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 07:40:37 ID:vPmFluHk0: 緑ジャンクのこと加味するの忘れてたけどまあいいか
303 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 09:06:23 ID:zx2nB8Ck0: バカルにbskクリかけてもすぐ飛んでかない？　
レベルが上がったからなのかな
304 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 10:26:15 ID:6V0.YqrQ0: ｼｴﾝﾍｰ何もしなくても連打されてるんじゃなかったっけ
305 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 10:37:51 ID:FaHBZjdIO: 書いてあるけどな
306 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 11:01:20 ID:taGHptCg0: 全身3次青ジャンクと全身2次猛攻カライダで支援兵やってるけど
両方大好きです。
307 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 11:35:01 ID:/pexoYIwO: 青ジャンクなんてないけどね　次にお前は緑の間違いでしたという
308 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 11:48:20 ID:ief2diL.0: え？
青ジャンク普通にあるんですけど
309 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 11:53:46 ID:1jrnS3QE0: 青緑のジャンク二付与とはなんだったのか
310 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 11:57:40 ID:gbPJlrhg0: さすが異界プロ
311 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 11:58:16 ID:qf7EqMZo0: 異界プロの鑑のようなレス
312 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 12:08:55 ID:WbXsurdMO: 冬休み効果で異界も賑わうといいなｗ
313 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 12:09:38 ID:lPN3KQ/U0: 最近アプデ前に2次で良職を集めて抗魔値緩和されたからサブで3次H行ってるんだけどさ
亀裂4部屋目で途中でウィスプ出てるのに超過剰でも形体持ちでもない奴がウィスプ無視してずっとガチムチ攻撃してるのって注意した方がいいのかな
俺の認識だとあのウィスプいる限りガチムチの防御力ってかなり上がってた気がするんだけど
ウィスプ沸いたから俺そっち攻撃してるのに他の3人必死にガチムチに攻撃しててガン無視してたのがここ３日で結構あったからさ
俺の勘違いなら流してゴメン
314 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 12:12:12 ID:7TMhBh0g0: ここに来ている様なプロならそもそも全職育成ずみで
各キャラでの異界を習熟しているはず。
他職だからしらんとか甘え
315 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 12:29:30 ID:7TMhBh0g0: 回復のウィスプはガチムチがムキムキマッチョになるから早めにつぶさんとめんどい。
毒は回復がぶ飲み高火力前提で無視してもかまわない
超火力だったらそもそも召喚される前に潰せ
316 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 12:30:41 ID:NcQJGJEc0: 俺も本当は注意したいけど２回我慢すればいいやって思って言ったことは無いなー
野良で行くと大体４人中２人ぐらいはガチムチ攻撃してるけどね
317 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 12:32:10 ID:pAQu6U4s0: 形態職だからウィスプ任せて殴ってるわ
放っとくとウィスプ倒すのに邪魔だし
318 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 12:45:38 ID:7TMhBh0g0: 形態ってクールつきになったオワコン装備じゃないの？
319 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 12:58:05 ID:DcQzY5AQ0: >>291
真・古代がきてそっちがエンドコンテンツになったら
異界は無知でも仕方ないってとれちゃうぞ
320 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 12:59:15 ID:DcQzY5AQ0: >>318
今の形体の競売価格みればお察し
321 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 14:49:34 ID:lPN3KQ/U0: やっぱウィスプいたらガチムチ防御力あがるよな　サンクス
322 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 15:01:55 ID:3FC/xBw.0: 餓鬼が沸く　昼過ぎ～夜　は地雷が多いから
出来るなら、深夜や朝方の方が良いだろー

殆どの場合がまともな人　(操作的な意味で)
323 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 15:17:23 ID:yPMfIPRI0: 形体はマジでゴミになったな
元々火力があって＋αとして形体使えてたならまだしも

形体そのものというより、形体頼みでゴリゴリしてた職がオワコン
324 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 15:22:13 ID:iOwRXj2c0: 形体は一部やりすぎだったし十分活躍もしたからお役目ご苦労か。
念タンバグ治ったと同時に形体クールタイムついたとか笑えん。
325 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 16:20:25 ID:6AcPtDpE0: レクイエムきたらまた形態は息吹き返すみたいだけどな
326 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 16:21:13 ID:nF6AHJsw0: 持続手数職ならまだまだ現役やないの
ヌルゲー化しすぎて別の理由で装備しなくなると思うけど
327 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 20:03:41 ID:CWXKQxi20: アスタロスってチェイサー付いてる状態でもダメージ通る様になった？
328 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 20:19:24 ID:3IgwQvBY0: うん
329 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 20:21:53 ID:DcQzY5AQ0: おかげで超楽。
330 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 20:25:53 ID:CWXKQxi20: ありがとう
でもキャスト終わった瞬間からじゃないよね
動画探して研究してきます
331 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 22:36:22 ID:G9qH.QD20: ラサ切りソウルについて議論お願いします
332 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 22:54:47 ID:zx2nB8Ck0: ガザブレだけやってれば文句ない
333 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 23:37:49 ID:zTnYzYWw0: なんかもう魂とかつけないでひたすらコウマあげてボーナス２０％つけたほうが
強いみたいだな
334 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 23:57:26 ID:qf7EqMZo0: 20％ボーナス受けた上で魂つけりゃいい
335 ：アラド名無しさん：2012/12/22(土) 00:11:32 ID:33F0gGic0: 武器がクロニクルなら魂・桃補助魔法石つけても90後半いくぞ
336 ：アラド名無しさん：2012/12/22(土) 00:18:54 ID:CTtGWPYE0: それもあって固定優遇だよなホント
337 ：アラド名無しさん：2012/12/22(土) 02:23:54 ID:ec6RIad20: 一方過剰職は貴重なクロニクル武器を壊し続けた
338 ：アラド名無しさん：2012/12/22(土) 02:31:49 ID:zTnYzYWw0: こうま足りない場合
2次クロネックレス＞魂
だってよ
こうまであがるのは
全体ダメージだから
339 ：アラド名無しさん：2012/12/22(土) 04:56:07 ID:eWIgKtJY0: >>297の者です
攻撃当たってること大前提で話してましたけど
当てることが難しい支援兵もいますよね
グラをミスってる人って俺のことか！

喧嘩と学者がみんな良いのか・・・リーダーやるときに参考にします
自分は両方持ってませんが！
340 ：アラド名無しさん：2012/12/22(土) 07:21:00 ID:1Z7UoNFw0: はい
341 ：アラド名無しさん：2012/12/22(土) 09:32:45 ID:SnmbFm9.O: ｺｲﾝ無料で桃たくさん装備出来るEはもっと需要があってもいいと思うの
342 ：アラド名無しさん：2012/12/22(土) 09:35:05 ID:PnI79As.0: セット品でないじゃないですかーやだー
343 ：アラド名無しさん：2012/12/22(土) 10:13:40 ID:xfLd2jKY0: E　下着　靴　首　指輪
M　上着　肩　腰　腕輪　武器
H　全部
U 　Hと一緒

装備辞典みるかぎりランクごとのドロップ部位はこんな感じらしい
344 ：アラド名無しさん：2012/12/22(土) 12:15:56 ID:6IDL/4kM0: >>341
需要なら有るんじゃないの？
足りてないのは供給（PT）じゃないのか？
345 ：アラド名無しさん：2012/12/22(土) 12:40:23 ID:DnvHfqfQ0: セットは後からでも十分なスイッチ職なら
Eから揃えたほうが自分にとっても組む人にとってもいいわ
346 ：アラド名無しさん：2012/12/22(土) 14:18:30 ID:EEoj06oY0: 三次異界って顔なじみばっかりなんだけど
これサブキャラも入れれば殆ど同じ人だったりして
347 ：アラド名無しさん：2012/12/22(土) 14:29:43 ID:vPmFluHk0: たまに入ってくるわけわからん地雷を除くと
キャラ選択画面見せてもらったら「知ってる奴やん」みたいのは多いと思う
348 ：アラド名無しさん：2012/12/22(土) 14:49:50 ID:BLEVgj6U0: 知ってる人だといちいち装備確認しなくて楽ってのもあるしな
349 ：アラド名無しさん：2012/12/22(土) 15:33:52 ID:0YwHuIX60: Eはソロで入れない時点で需要ないよ
ソロ余裕なのに誰かと組みたいなんて思うか？
350 ：アラド名無しさん：2012/12/22(土) 15:52:31 ID:DnvHfqfQ0: ソロムリなギミックあるのに何いってるの
351 ：アラド名無しさん：2012/12/22(土) 16:00:01 ID:Ehm9/NgY0: いくらソロやってもPTプレイは上達しないし
PT行かないならそれでもいいだろうけど
352 ：アラド名無しさん：2012/12/22(土) 17:07:51 ID:uPM55gIQ0: 上達はするだろ断然
ソロのほうが圧倒的に難易度高い
PTでサクサクやってきた時に気づけなかったギミックの対処も身につく
そもそもソロ出来ないやつのほうが絶対多数だしな
353 ：アラド名無しさん：2012/12/22(土) 17:26:05 ID:9wD2UA1A0: 3次のEランク行くとしても2次のクエや店で買えるセット品の部位しかないのか・・・
そこもう2次セットで埋まってるからいらない＾＾；って感じで結局スルーしそうである
354 ：アラド名無しさん：2012/12/22(土) 17:40:02 ID:XA.0aRN2O: >>344
最近行き始めた初心者だけど自分でPT立ててリダ初心者と入れてるけど申請がかなり来る
だけど来るのが動画とかも見たことないwikiで調べもしないでただずっとおｋとしか言わない人が多いです・・・
355 ：アラド名無しさん：2012/12/22(土) 17:42:08 ID:MtDmgUK60: 支援兵用の単品集める時にEで出る部位がピンポイントで欲しかったからE行く事あるけど、
死なないのわかってるから勤勉に学ぼうとする人がいたり、わかりきってるのにあえてふざけてみる人がいたりで
Hのピリピリ感とは無縁の和やかさがあって案外楽しいよ
そこでちゃんとギミック講習してあげれば未来のHメンバーを育てられるわけだし
356 ：アラド名無しさん：2012/12/22(土) 18:15:03 ID:XlABRRFo0: Ｈ野良を組むのがかなり難しくなってるからな。まぁ身内で行くのが一番楽だし
357 ：アラド名無しさん：2012/12/22(土) 19:20:35 ID:3FC/xBw.0: EとHの間にあるランクが怖い
358 ：アラド名無しさん：2012/12/22(土) 20:02:39 ID:KfUhHwOU0: F?G?
359 ：アラド名無しさん：2012/12/22(土) 21:34:09 ID:FlQVcGD20: >>346
3次は大体似たようなメンツになる
で、うまい人ほど人選しないでさくさく人集まってすぐ終わって爽快な気分になる
この人なら絶対に安心できるってひとが大体4,5人くらいいてそういう人に申請してるわ
大体気持ちよく終わって連携もとりやすいし不快な目にあわずにすむ。
360 ：アラド名無しさん：2012/12/22(土) 21:57:39 ID:LFIeASL20: >>352
ソロやってPTプレイは上達しねーだろ
ソロとPTはやること違うんだからソロの感覚でやられても困ります
PT来ねーよっていうなら勝手にしててね
361 ：アラド名無しさん：2012/12/22(土) 22:05:01 ID:vPmFluHk0: 気持ちはわかるが単発にマジレス
362 ：アラド名無しさん：2012/12/22(土) 22:15:50 ID:DcQzY5AQ0: クールごとにスプリガンばっかりするレンメカ！
363 ：アラド名無しさん：2012/12/22(土) 23:50:16 ID:xg0P/xr20: ソロのほうが上達するだろ

例えばPTだと裏切り飛ばしとか開幕即殺が定着してるから
地雷とか混じって開幕ｇｄると糞ゲータイム突入だけど
ソロだと黒柱の避け方、黒玉の誘導の仕方、最大ダメージ叩き込める剥がし方などがPTプレイじゃ習得しにくいノウハウが身につく

PTでスプリガン()とかやってるアホが3次Hソロなんて出来るわけがない
あれ養殖者の真似をやたらしたがる被養殖上がりのプロもどきだぞ、そういうやつらはギミック理解してないから自分で養殖出来るわけねぇから
364 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 00:05:03 ID:MrBvepnQ0: そうですね
365 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 00:06:39 ID:4tia9Z3A0: そうですね
366 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 00:13:46 ID:3IgwQvBY0: 賢い私は4PCでやるよ
一度行けば4職のセット狙えるからね
367 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 00:21:52 ID:FlQVcGD20: サブもメインも全部ソロでいっちゃうプロぱねえな＾＾
368 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 00:42:18 ID:jgEdWC5cO: >>366
アシュラマンか何か？
369 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 00:48:07 ID:DcQzY5AQ0: 4ＰＣは楽だけど
起動からゲーム開始までの手間が４倍だもの
１日に何回クリパとゴブパをやってるのか
370 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 01:44:16 ID:sA6TDWqM0: コンコンイがうざいのう
カードは糞だし、ただのお邪魔キャラじゃのう
371 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 01:49:58 ID:PnI79As.0: 3次異界スレじゃのう
372 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 01:59:03 ID:PHGZg8l20: ↑のほうで話題に出てるが、人選しないでサクサク行くやつはどんなメンツが
来ても対応できるだけの経験値がある
あんなの入れちゃうのかと心配になるようなPTでも、普通にクリアしていく
PTプレイの上手さとソロとは全く違うものだわ
373 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 02:00:21 ID:sA6TDWqM0: ただの誤爆じゃ
374 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 02:27:15 ID:Etl3trO60: 何を言われようが賢い私は最低限の人選を続けるよ
375 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 04:24:06 ID:1Vt4H66k0: 対応できるとかクリアできるとかそういう問題じゃないってわからんのか
376 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 06:17:36 ID:4tia9Z3A0: 翼君のドリブル全員抜きみたいなもんや
377 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 08:19:14 ID:vPmFluHk0: 単発IDの戦争スレ
アラド戦記とか装備ゲーでPSとかあって無い様なものですからあ
378 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 08:42:12 ID:1Z7UoNFw0: ここの奴らで白字装備でE行ってふざけまくって仲良くなってこいや
379 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 12:04:58 ID:TpHldv8c0: Eって装備は普通に出るんだな
セット必要ない職はＥが半端なくいいな
Eだけに
380 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 14:04:53 ID:vPmFluHk0: 定期的にこの流れになるけど糞地雷が寄生したいだけだからスルー安定
381 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 14:06:56 ID:CTtGWPYE0: おいまて・・・>>379がなんか言ったぞ！
382 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 15:26:57 ID:SnmbFm9.O: そんなつまらない駄洒落を書き込むなんてE度胸ですね
383 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 15:50:33 ID:cCWrAAoQ0: どうでもEレスばかりするなよな
384 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 15:59:58 ID:DcQzY5AQ0: 別にEじゃない
385 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 16:08:47 ID:M.J8y86I0: お前ら雑談スレにＥけよ
386 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 16:19:53 ID:xg0P/xr20: どんなに神装備神PSでも一定ライン以下のゴミとは組みたくないだろｊｋ
387 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 17:58:10 ID:RfIcoOogO: 最近亀裂ボス第2のパネル踏みで光ったの確認してから残り押しても最後が踏めない場合が多いんだが･･･
最後パネルが現れそうになったら一旦停止して光り終わったらまた踏み始めるでいいんだよな？
388 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 19:16:44 ID:CTtGWPYE0: 光ったのを確認ってのが光が消えてからってことならそれでいい。俺自身それで踏めなくなったことは一度もないし
PTメンの見てても「あ、やらかしたな」っての以外でちゃんと止まってて踏めなくなったのは見たことない

確実に止まって光終わった後に進んでも踏めないとなるとあとは個人の環境に左右されるんでないかな
よっぽど踏めなくなる確率高いんなら途中まで踏んでからわざと失敗するのが誰にも迷惑かからない
389 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 01:32:36 ID:fFxe3MMI0: ソウルスレのテンプレ考えてるんだが、ラサって今どうなの？いらないの？
スイッチバグ起きてからめんどくて異界行ってないからわかんないの　教えて異界プロ
390 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 02:12:38 ID:6a8v3UZ20: ソウルやったことないからわからないけど
ブレメンとおにかげせんだけしてればいいし
いらないと思うよ
391 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 02:22:40 ID:ZrfGrH6Y0: 物理職だが今のぬるゲーにそんなものいらない
その上ソウルならブレ瞬殺でしょ
392 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 05:33:01 ID:YaRHqfMM0: 以前は形態が強かったから必須だったけど、今はソウル自身の考えにお任せかな。
さすがにラサ使ってる方がＰＴにはいいしいらないまではないかな。
393 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 08:11:37 ID:WbXsurdMO: カイやラサはなくても問題あるまい。物理職で強いのポンしかいないしな
ポンがいないときには完全にspの無駄になるしね
394 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 08:34:17 ID:aNI0iKaY0: まさかこれはカイ前提念マスの策略か？(ﾟДﾟ)!!
って前提スキル等変わったんだっけ。
395 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 09:15:12 ID:INw0B.3g0: ないわ
スキルスタイルで両方の型つくればいいだけだし
396 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 09:35:56 ID:r2j3JYwE0: 基地念は本スレにお帰りください
397 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 11:15:28 ID:t9y9v7CY0: 壁の持続時間も耐久も大幅に下がった女念ももういらないって事だよいわはず
398 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 11:42:40 ID:fFxe3MMI0: ありあとー
御意見ソウルスレに貼り付けてくる
399 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 12:40:04 ID:aNI0iKaY0: 壁なんて狂竜叫びの防御用ですがな。
アスタロスミカエラは速攻壊れるの前と変わらん。
400 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 12:46:35 ID:vPmFluHk0: 女念弱体のあおりで28号が壁1つしか出さなくなったから困る
401 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 13:13:53 ID:G9qH.QD20: >>395
スタイルは爆砕型とヘル用なので＾＾；
ぬるい3次用のはありましぇん
402 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 13:25:33 ID:vPmFluHk0: 支援職で無くなってしまった女念
だが火力職として見るならもっといい職が多い
つまり
403 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 13:28:32 ID:Etl3trO60: カイ前提云々言ってるのはさすがにネタやろ
そんなのいたら迷わず遮断リスト入りだし
404 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 13:37:39 ID:aNI0iKaY0: 念も6セット揃えてからランクHに来いというのが現れる。

実際セット揃えてることが前提ぐらいの調整になっt（ry
この開発はポンちゃん可愛がりすぎて他にまで手が回ってないですな。
405 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 14:02:32 ID:INw0B.3g0: >>401
別にかまわないが俺はメモって以降NG

自分でリーダーや身内は好きにしたらいいが
ぬるいのとメリットのないメンバー連れていくのは違うしな
406 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 17:19:27 ID:s8UqiaX20: なんでソウルは好きにしろで念は遮断なの？
俺ならどっちも遮断する
407 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 17:31:41 ID:t9y9v7CY0: ラサは形体有用度等もろもろ変わってカイは変わってないからだろ
408 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 17:54:48 ID:gbPJlrhg0: 勝手に遮断しとけハゲ
409 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 17:54:49 ID:MgSMScYY0: え、今はラサいらないの？
410 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 17:59:56 ID:HDMrEPCY0: うん
411 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 18:01:51 ID:9wD2UA1A0: 効果しょっぱいからね、形体弱体化したのも痛い
412 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 18:04:11 ID:s8UqiaX20: ７０武器のアマブレで通ってる奴が多い中
ラサ切りでも歓迎とか俺のしってる異界スレじゃない
413 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 18:54:29 ID:MpbSEZ320: ブレMってればいいだろっていうソウルのステマ
414 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 19:14:40 ID:lakfjk/A0: どーでもいい
他人のスキルなんて確かめようが無いんだから
そこまで求めてもない
415 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 19:31:40 ID:YUppxcGMO: マジレスするとブレ敷いてラサつくまえに殺してくれる魔職と組めばおk
ブレだって魔法防御の3割くらいは物理減らせるぞ
416 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 20:14:48 ID:.E/Ic/TY0: 異界プロは陣なんて無くてもワンスイッチで殺しきるからブレも切り候補だな
余剰SP増えるよやったねソウルちゃん
417 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 20:15:57 ID:G9qH.QD20: レンジャーさんにはラサ必要なんじゃないでしょうか
418 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 20:29:17 ID:gbPJlrhg0: ラサ必要なレベルのレンはもう別キャラやってるよ
419 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 21:15:41 ID:6a8v3UZ20: レンからブラスターになりました
420 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 22:39:46 ID:xg0P/xr20: ブラスターなんかにはならないだろ
BBAか学者になってる
421 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 23:08:57 ID:pVxMDCDYO: 以外BBA強職はない云々の流れ
422 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 23:12:20 ID:bzJDqf1s0: イカ
423 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 23:13:53 ID:0Dc3rWt20: ソウルがブレ切ったらソロで困るんですがそれは大丈夫なんですかね･･･
424 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 23:16:31 ID:HDMrEPCY0: ブレ？
425 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 23:30:30 ID:Eh8Uqwpw0: 以外？
426 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 23:57:28 ID:1Z7UoNFw0: 主力スキルと4陣Mにしてもトーム前提鯨切りならSP足りるからとってあるよ俺は
月光とかおむすびで遊んでるクソウルはシラン
427 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 00:48:44 ID:BdlfokxQ0: 今って全員80だとボスのHPいくつだ？
428 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 03:20:40 ID:YaRHqfMM0: ソロだとともかくＰＴでラサいらないとかいってるのはちょっと違うかな。
ＳＰに見合ってるかはともかく効果はヒットリカバリ減少とか状態異常
もがあるんだし、ラサさえ切れればＰＴ用と分けなくてもいいからこんなこといってるんかな。
なくても困らないけどＰＴならあってもいいと思うし。
429 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 04:31:52 ID:k9p7xmzY0: ちゃんとしたソウルならPTに合わせたスキル振りとかしてくれるよ
430 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 07:26:29 ID:WbXsurdMO: つよ職
ポンbskソウル
念
メカブラ
氷結
学者BM

やだ半分近くの職が強いわ
431 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 07:30:11 ID:BGVuwSR20: 相対的に考えたら半分ぐらい強くて半分ぐらい弱いから合ってるんじゃね
432 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 10:09:07 ID:fFxe3MMI0: 念メカブラは性別も書くべきと思うの
433 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 10:12:37 ID:MrBvepnQ0: ブラさんはどう見ても男だろうがぁ！
434 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 10:16:38 ID:fFxe3MMI0: バレルさんごめんなさい><
435 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 10:31:47 ID:G.CbQdtA0: 男念強くなったのか？女念は前より弱くなっただろ、壁と練気が
436 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 11:33:30 ID:wFZPkhQM0: マイ☆「メカってつよ職だったんですね！やったー！」
437 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 11:34:28 ID:zCXAjGTk0: ニールさんが入ってない
438 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 12:14:32 ID:vPmFluHk0: なんかバトクルがすげー強くなってるんだけど
回復を使いたくないおまえらは相変わらずバトクル×なんだろうな
439 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 12:18:26 ID:ra0dy5Cg0: バトクルで申請してくる人がいないからなんとも
440 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 12:18:33 ID:ZWx8NAKA0: 同じ枠に全職TOPの支援がいるから仕方ない
別枠なら普通に入れた
441 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 12:19:30 ID:YbLX4Cpc0: 支援を受けた自分より支援をしたバトクルさんのが強かったときは泣いた
それほど廃装備ってわけでもないのにｼﾞｬｽﾃｨｽｽﾋﾟｱｰ!で敵が消し飛んでゆく
442 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 12:26:08 ID:xdt2sktU0: 支援でもストとか知恵が以前より多めに取れるようになったり
アポカリの前提が緩くなったりでヒールとか天メロは真っ先に削る対象だから
あまり回復をクルセに頼ってると死ぬと思う
443 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 13:06:34 ID:VxfJZN9Y0: アポカリをいくつまでとるかで変わってくるね
6でとめるなら復讐と神聖によるけどファスヒは結構触れる感じだと思った
444 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 13:14:47 ID:LcXKV/2sO: ポンちゃん毎回強くなったてみるけど、今回で強職にまで登りつめたのかよ

相変わらず幻影だけじゃねーの？
衝バグあたりでやめた俺に詳しく教えろください
445 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 13:22:58 ID:vPmFluHk0: 俺のポンカスは弱いけど居合いが強いらしい
446 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 13:24:31 ID:1emTv1iM0: BMとケツがつよしょく（失笑）
447 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 13:33:34 ID:ZWx8NAKA0: あれでしょ、韓国の顔グラかいてて強さ表してるやつ
向こうはクロニクル箱とバスターあるから本当に強い
日本じゃ弱いけど
448 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 13:34:04 ID:vPmFluHk0: バスターに関係なさそうなBM
449 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 13:59:44 ID:BLEVgj6U0: 一撃の火力だけなら最大だからなチェプレが
日本だとスイッチあって黄龍強化してる奴が多いけど向こうじゃチェプレ特化が基本だし
PT性能低くてPTじゃやりにくいけど
450 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 14:02:16 ID:0Dc3rWt20: >>444
なんか敵の数で居合いの威力がクソ高くなるらしいっすよ
極めると居合いだけで全部倒す勢いらしい
あっちのランクじゃ物理№1だよポンちゃん･･･
451 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 14:11:46 ID:aRpOmkrQ0: >>450
なんか２行目見る限り勘違いしてる気がするけど、
居合いは巻き込む敵の数が少ないほど威力上昇だぞ
範囲攻撃としてだけじゃなく単体攻撃としても強くなったというのが正しい
452 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 15:11:38 ID:zx2nB8Ck0: ユーザーの作った階級表
あれの下層部のやつらを修正するってインタビューで言ってたけど
まぁ女レンとか闇内藤らへんだけで農夫とエレはいつも通り置いてけぼりだろうな
453 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 15:15:45 ID:6a8v3UZ20: それが日本にくるのはいつになるんだよｗｗｗｗｗｗｗ
454 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 15:31:26 ID:z/cHcN/U0: 農夫の人口考えても強化なんてされんだろ
どうせ利益に直結しないんだから触れるだけ時間の無駄
455 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 15:59:19 ID:clxz/OU60: 農夫とエレよりランク下の男女喧嘩と男グラとシーフと安部をどうにかしてあげてください
456 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 16:31:26 ID:qf7EqMZo0: バスターを有効活用できそうな職の方が少なくね
457 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 16:42:47 ID:vPmFluHk0: 女喧嘩はこのままでいいよ
458 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 16:58:42 ID:CTtGWPYE0: バスターってかなり条件が厳しいんだったか
確か30までのスキルだっけ？不利な職多すぎてどうなんだかなあれは
459 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 17:05:30 ID:Etl3trO60: ネクスナ連打で格闘家は全員拘束役になれるのかのう
460 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 17:09:17 ID:Zn2TEHRc0: 一方学者は空中ランタンで大気圏外へ
461 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 17:10:53 ID:PuS1TVDs0: 投げスキルバフスキルにバスター適用されないとかいう話って結局デマだったんだっけか
462 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 17:12:22 ID:qf7EqMZo0: 投げはバスターの適用外
またもや開発の拘束嫌いの犠牲になったｸﾞﾗｧ
463 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 17:14:24 ID:buOgP7uQ0: 投げはダメだけどネクスナは出来る
464 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 17:28:17 ID:M.J8y86I0: バスターはケツが一番輝くな
465 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 18:08:20 ID:1Z7UoNFw0: バスター発動したポンちゃんがﾌｯｗｗﾊｲｯｗｗﾔｨｗｗｗｗﾀｨｗｗｗﾗｲｯﾁﾆｰｗｗｗｗﾌｯｗｗﾊｲｯｗｗﾔｨｗｗｗｗﾀｨｗｗｗﾗｲｯﾁﾆｰｗｗｗｗ
ってどっかいっちゃって迷子になってしまう動画下さい
466 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 18:08:24 ID:vPmFluHk0: スイッチですら落ちる奴いるのにバスターなんかしたら落ちまくりそうだは
467 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 18:17:52 ID:0Dc3rWt20: バスターで落ちるとかメカドロで落ちますって言ってるようなもんだな
>>459
グラ以外は10までしか取れないから微妙
468 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 18:57:27 ID:UrkJWT0k0: ぶっちゃけもうそこまでキャラの強弱ないわ
強い人は覚えてるからこんなスレで職のステマしてもしょうがない
469 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 18:59:58 ID:lPN3KQ/U0: 支援兵で無アバのLv50とかLv55の喧嘩とか学者出すなハゲ共
他のメンツがLv80の学者召喚したり維持不動揃ってそうな阿修羅召喚してるの知ってるくせにわざわざ自分のksな支援兵呼ぶなっての
470 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 19:00:43 ID:vPmFluHk0: じゃあ潜る前に言えコミュ障
471 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 19:19:38 ID:1Z7UoNFw0: 拘束職を呼べる所まで育ててるだけでも俺は偉いと思うわ
472 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 19:40:58 ID:0Dc3rWt20: ゲーム内でも何も言えないとかなんでネットゲームの世界に来たのってレベル
せめて現実とは違う生き方したらどうです？ｗ
473 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 19:41:58 ID:Etl3trO60: せやな、無意味にインファとか呼んでるの見たことあるしのう
474 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 19:45:41 ID:6a8v3UZ20: 現実世界じゃハゲでデブでヒキオタニート彼氏彼女いない暦=年齢のブサメン
仮想世界じゃ数千億のゲームマネーを持ち誰もが羨む装備を揃えたイケメン
475 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 20:25:29 ID:OkbL6uek0: PT組むのに一番大切なのってコミュ力だからなぁ
ネトゲにまでコミュとかやめてくれよー
476 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 20:51:55 ID:0Dc3rWt20: ネットゲームは、多数の参加者が通信によって結びつき、相互関係（ネットワーク）が構成されるゲームのこと。

wikipedia先生から嫌ならオフゲしろって言われてますよ
477 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 21:03:06 ID:8.Na349s0: ランチャーがすごく強くなったなと思ってたら
ジャンクしてるのにシュタやらエキストでふっ飛ばしまくりで邪魔すぎた
男銃は下手くそなやつと低脳多すぎｗ
478 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 21:03:19 ID:T9CFx9QU0: ？？？「今月のPT料さもちゃんよろしくね」
479 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 00:18:58 ID:0YwHuIX60: アラドはオフゲと抜きゲとしては優秀なんじゃが
強制的にコミュ力要求はあかんぜよ、人と付き合うのだるいねんマジで
ネトゲなんてアップデートが継続的に行われるオフゲだろぶっちゃけ、人との繋がりとかどうでもいいよいらねぇ
480 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 00:22:14 ID:FdCnAt5U0: 抜きゲ・・・だと・・・
481 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 00:23:20 ID:StWT8LOA0: カウンセリング受けた方がいいんじゃないっすかねマジで
482 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 00:25:57 ID:HDMrEPCY0: 　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
483 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 00:28:53 ID:0YwHuIX60: いやいやカウンセリング受けるべきはお前らだろ
ただですらリアルの人間関係に疲れてんのにゲームくらい一人でしこしこやらせろよって言ってるだけじゃ
リアルで合うこともないやつ募集するためにPT立てて待つとか時間の無駄この上ない
ニートフリーター学生じゃねぇとやってられんわ
484 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 00:34:06 ID:d9SK0ckI0: アスペの方でしたか
485 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 00:48:45 ID:0YwHuIX60: オンゲはアップデートがあるのと他のプレイヤーと取引出来るオフゲなだけなのに
一々PT強要は頭おかしいんじゃねぇの？
俺がアスペかどうかどうでもいいけどさ、それよりこのシステム狂ってんだろ
ソロじゃ入場出来ない、ソロじゃ通過できないギミック、ソロじゃ終わらないクエ
全部ソロで出来るようにして、PT組むってオプションも残す、これで誰もがハッピーになれるんだがのう

コミュに参加したいやつは参加する、ぼっちしたいやつはぼっちで遊ぶ、これがネトゲのあるべき姿だろ
オフゲよりもネトゲが優れてるとこなんて大規模なアップデートがあるだけだからな
オフゲでもリアル友達と一緒に出来るのがあるから、PT嫌ならオフゲやってろって文句はおかしい
486 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 00:57:11 ID:Etl3trO60: どうでもいいから他所でやってくれんかのう
487 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 01:04:32 ID:6a8v3UZ20: ４ＰＣを用意すればええんや
そうすれば平穏な世界の完成やで

せやろ？
488 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 02:01:42 ID:aNI0iKaY0: 開発の作ったシステムが俺は気に入らんから狂ってるとな。
一生懸命縦読みしちゃったよちくしょー。
489 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 02:03:13 ID:BdlfokxQ0: PT組みたくないけどクロニクルが欲しい　そんな矛盾した要求に応えてやるべく
「傭兵」っつーシステムがあるだろ？ん？
490 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 03:25:36 ID:7sZ0m.ok0: 開発がプレイヤーに遊び方を強要するのはよくある事
そういうのは漏れなくクソゲー
異界なんて抗魔システムで特定装備のみかつPTのみっていう強要の極み
491 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 03:57:45 ID:Etl3trO60: クソゲーならさっさとやめればいいじゃない
492 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 04:09:15 ID:lSCjaugY0: 異界装備は別にいいだろ
多すぎる衝撃波連打とか無敵オンラインとか、あと絶望の連中にまず文句言うべき
493 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 04:19:03 ID:aNI0iKaY0: なんだかんだ言ってもアラド好きだっていうのは伝わった。
異界・限定って基本ソロゲーのこのオンラインゲームを
どうにかしてPT組まそうとする対応だと思うんだけど。
494 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 04:57:43 ID:0Dc3rWt20: コミュ障さんはアラドしかやったことないんだろうなーて思った
495 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 07:47:33 ID:aBwUzdO.O: エンゾやベルクトの謎無敵とかティアマットの衝撃波とかホントムカつくわ

絶望はそういうコンセプトで作られた場所だから別にいいけど

てか今日のメンテで塔のスイッチラグ消えちゃうんかな
Ｑクールあけるまでスイッチラグで逃げ回れて便利だったのに…

PTのははよ直せ
496 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 09:36:44 ID:TM/Igbcs0: こ　こ　は　異　界　ス　レ
497 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 09:57:31 ID:5OXJKWFQ0: >>493
基地外に絡まれる、ドロップが減る、募集に時間がかかる
などデメリットばっかなんだよなPTって
とくに配信者とその取り巻きに目をつけられたら晒されてボロ糞言われるからな
某配信者の申請蹴っただけで晒されたやつを見て以来養殖と身内PTしかしなくなった
498 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 10:04:12 ID:XDtqFZeU0: 異界ソロ入場できるようにしてほしいなぁEだけでいいから
499 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 10:09:06 ID:WbXsurdMO: 無断配信してPT面子を叩く配信もあるしな
さらには升配信まであるしもうね･･･
500 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 11:35:27 ID:t9y9v7CY0: それはユーザーの問題であってゲームの問題じゃないな
501 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 12:09:08 ID:5OXJKWFQ0: ユーザーに問題があるからこそ
なんでもかんでもPT組ませたらいいという運営の考え方がおかしいだろ
502 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 12:22:45 ID:vPmFluHk0: 昨日の変な奴がまた来てるのか
503 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 12:34:34 ID:mBTLICEM0: 運営は擁護する余地なくクソだけど、開発の問題を運営に問うのはどうかと思う
504 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 12:35:22 ID:aNI0iKaY0: それだけ言うってことは自分が正常な人間だという自信があるんだろうか・・・
505 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 12:58:22 ID:Etl3trO60: こんなところで無意味に愚痴ってる時点で正常ではない
506 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 13:02:45 ID:PW1TlHYc0: 話ぶった切って
久々に大地行ったときの話なんだけど今ってミカエラではコイン守るものなの？
前はコイン関係無しにHA飲んで近づいてバリア出させないようにごり押しがベストだったと思うんだけど
銀のとき自分だけHA飲んで近づいたのに周りは離れて
「あいつギミックしらねえの？」な空気になってびっくりしたんだが
507 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 13:04:31 ID:6a8v3UZ20: なんで4ＰＣ用意しないん
アラドが動く１万程度のスペックの旧式オンボロＰＣ３台買って
７０キャラ３垢用意するだけやで？
そうすればドロップ４倍
隕石なんか１日ﾌﾙ疲労で７０個↑は稼げるで？好きなボスユニ取り放題や！
そして異界もソロでのんびり。
異界中にトイレ行きたくなっても放置おｋ
ﾊﾞｶﾙ４だけ完全運ゲーだけど１人でいけないこともない
平穏な世界や！
508 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 13:08:10 ID:6a8v3UZ20: アスタロスぶっ殺したあときけばええやろ！
コインギミックどうします？って。中の人ら次第じゃ！
それだけじゃけん！
じゃあの！
509 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 13:10:45 ID:4sEdj8NU0: 3ヶ月前ぐらいから3次行ってるけど
そのころからすでに紫の時は普通に離れてたような
俺氷結師だけどHAでゴリっても2回爆発すりゃ死ぬし
510 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 13:13:37 ID:5OXJKWFQ0: 俺はどんなにカスなやつと組んでも
晒しもしたことないし、他人にそいつの悪口を言うこともしない
悪口言う時も直接名前は出さない
人間として最低限のマナーはあると思うよ
運営は個人じゃないから叩くけど
511 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 13:14:02 ID:3yhjrpeo0: むら・・・さき・・・？
512 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 13:16:17 ID:Zn2TEHRc0: 銀で自分一人だけ残ったならギミック的には問題ないような
513 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 13:19:47 ID:4sEdj8NU0: 紫×
灰色○

だだだだって部屋入った瞬間紫に光るし
514 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 13:21:34 ID:BGVuwSR20: ２PCしようとしたらサブ垢ハックされて諦めた
515 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 13:34:20 ID:0PcWCSac0: >>506
どうせ自分の職はグラとかやろ
あそこのコイン、スピとかレンみたいな過剰職でいくとHAごり押ししようとしても
1回目の爆発で瀕死、2回目で回復間に合わずに死亡とか普通にある
ごり押しがベストっていうのがそもそも間違い
ベストはコイン守れるように左右に分かれたりくっついたりしながら撃破
516 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 13:35:10 ID:PW1TlHYc0: 答えてくれた人ありがとう地雷は自分だったか
いや、自分ランチャーだったからそこにいるのはおかしいやろ！ってなったんだな
コインは基本守るでいいのか
517 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 13:37:08 ID:Etl3trO60: ここでまさかのランチャー
518 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 13:37:32 ID:G.CbQdtA0: 刀ポンチチだとコイン爆発と同時に出血して即死するぜ
519 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 13:38:21 ID:vPmFluHk0: グラって抱きついて腋の臭い嗅がせてる間って無敵？
520 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 13:39:35 ID:qf7EqMZo0: HA
521 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 13:41:18 ID:FdCnAt5U0: 抗魔99確保しててもコイン爆発1回でHP満タンから2割くらいまで減るｹﾂｩ
522 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 14:24:54 ID:VxfJZN9Y0: 豆腐の僕は蹴りレミ天上を飲んでも死にます
許してください
523 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 14:34:17 ID:6a8v3UZ20: 神のご加護戦法とはなんだったのか
524 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 14:38:12 ID:vPmFluHk0: 加護使うから大地は最初と最後って言ったけど俺しか使ってなかった
525 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 15:08:31 ID:TM/Igbcs0: 他人に強要するなといわれるだけ
526 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 15:10:28 ID:pVxMDCDYO: 腰アバの光属性とサンチャーム飲めばいいだけじゃないの？
527 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 15:10:56 ID:jhi6qZjQ0: 自分しか使わなくてもミカエラを加護中に倒せるならどうでも良い
ただ加護使わずに逃げまくってミカエラをふらふらさせるやつがいたら文句言う
528 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 15:15:33 ID:WbXsurdMO: ヌルゲーになったしコウマ満たしていれば誰でも申請通りやすくなったな
一部の人選HA†さんたちは何だったのだろうかｗ
529 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 15:36:39 ID:MFQlzRXU0: 未熟なやつがカッコつけて人選しないでPT組んでも、ロクなことにならない
イケメンや優遇が来るのを待つのも戦法
それぞれ身の丈に合った遊び方をすればええねん
530 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 15:38:06 ID:FdCnAt5U0: この手の話題はリーダーせずに文句言うなで終わり
531 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 16:01:51 ID:Etl3trO60: ヌルゲーになったから人選するなHAP強要するな！
雑魚どもが喚いてるのうｗ
532 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 18:04:47 ID:N.YpXEzY0: 久々に3次PT立てて行ってきたけど
2次まじりのカスの申請増えすぎワロタ
2次でもセットで効果いいやつならわかるけどゴミばっかで・・・
いくらヌルゲーになったからって酷すぎるわ
533 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 18:07:55 ID:zJ0s0iU60: で、スイッチ裸具は治ったのかい？
534 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 18:15:46 ID:BdlfokxQ0: NO
535 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 18:45:48 ID:GE/cGv7Y0: お前ら匿名だと偉そうにしてるけどゲーム内じゃいつも俺にヘコヘコしてるような奴らばっかり
536 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 18:53:27 ID:jgEdWC5cO: 君可愛いね
ヘコヘコしないけどペロペロさせて
537 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 18:59:31 ID:pvmLdHVo0: どうしてホモがわいてるんですかねぇ
538 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 19:19:31 ID:6a8v3UZ20: あーそれはわかるわ
ゲーム内ではこいつ地雷すぎるだろうが！！
遮断だこいつとは絶対ＰＴ組まないといいつつ
こういう匿名掲示板でその地雷と
お前とはいい酒が飲めそうだ
とか言い合ってそうじゃん
539 ：か：2012/12/26(水) 19:26:01 ID:iRkry9GAO: まぁその場で言えずこんな所で愚痴愚痴言ってるようなゴミ名人様よりはましだな
540 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 19:40:23 ID:CTtGWPYE0: どうしてホモが沸いてるのか→あーそれはわかるわ
の流れにわろた
541 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 19:42:36 ID:TQI1K/osO: と、か様が仰っています。頭が高いですよ。お前ら
542 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 19:54:02 ID:9gZU0Cy.0: か様ワロタｗ
543 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 20:45:15 ID:BM0Wku8k0: 俺「き」って名前なんだ。
ちゃんと様つけて呼べよ
544 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 21:09:43 ID:hbnsnxa.0: きちゃん様申し訳ありません！
545 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 21:33:57 ID:ntjrZOLM0: つまんねーから死んでろや。な？
546 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 21:47:00 ID:0NBrLw.g0: 流れぶったぎるけど、バカルの２へやめで支援兵の学者を使おうと思ってるんだけど
カライダあたったの確認してからＱ技使ってもＱ反応されないで拘束される？
それともＱ反応はするけど動けないまま？
練習がないから確認できなくて困ってます。
547 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 22:12:29 ID:vPmFluHk0: ダメだったらごめんって言えばいいのさ
548 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 22:22:13 ID:zx2nB8Ck0: 学者ほんと減ったな
ゴキブりみたいにいたのにな
549 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 22:49:23 ID:ZkCDsV5U0: 居なくなったんじゃない
隠れてるんだよ
550 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 22:52:01 ID:Zn2TEHRc0: ラグで自重してるだけだよー
ゴキジェット用意して待っててね
551 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 23:13:06 ID:1emTv1iM0: 今冬だしね
552 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 00:22:29 ID:gbPJlrhg0: スイッチ修正されたらまた湧いてくるよ
553 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 00:49:11 ID:vPmFluHk0: でも学者スレも結構沈黙してるし弱体化が効いたか
85開放されたらまた強職だけど
554 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 00:49:25 ID:RfIcoOogO: ゴキジェットじゃ足りねーよバルサン用意しろ
555 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 00:52:22 ID:475VEAIU0: バカル2部屋目で開幕支援兵のカライダ使ったら狂竜されて帰った
556 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 01:16:43 ID:CTtGWPYE0: 2部屋目なんてもはや拘束不要
557 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 10:05:13 ID:gS4TfG7I0: >>532
俺もある程度適当に入れてるけど、2次セットが強力じゃないのに装備とか3次装備が少ないのは危険。
HAP飲まないとかのレベルじゃない、ギミックちゃんとわかってない。
558 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 12:10:08 ID:lhGQ9f4M0: もう野良は信用出来ない
身内INしてないなら養殖に入るわ
559 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 12:39:51 ID:6a8v3UZ20: 最近会ったのでは
ネーザーのオーラついてるのに
一生懸命攻撃してるのはお茶吹いたよｗｗｗｗ
560 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 12:51:25 ID:Aw7KQiKA0: 茶飲んでないで注意しろよ
561 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 22:33:19 ID:vPmFluHk0: >>546
ソロで試してみた
Q反応されるけどバリアは張られない(クールになる)　つまり後者
562 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 23:39:42 ID:9cK84phA0: 3次かっそかそだな
563 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 23:41:00 ID:ITKo0ziI0: 魂追跡＋クロニクルだと微妙に子馬99にならない悔しい
564 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 00:03:30 ID:1Z7UoNFw0: コウマ秘薬飲んで、どうぞ
565 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 00:21:15 ID:YQbZgi5g0: 抗魔秘薬ってかなり優秀だよな
記憶が正しければ8上がったし
566 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 00:55:29 ID:YbLX4Cpc0: プチバカル（震え声）
567 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 02:25:26 ID:C9jXWuUA0: 難易度下がったってきいたんだけど、１０でＨは流石にダメ？
エレボマなんだけど
568 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 02:26:28 ID:jgEdWC5cO: スペランカーごっこはソロでやってね
569 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 02:58:07 ID:7DGgWHuw0: >>567
抗魔じゃなくて強化値だよな…？
80桃エピ増幅とかならいいと思うけどそうじゃないなら自分でPT建てないと組めないんじゃないのかなそれ
570 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 03:04:05 ID:C9jXWuUA0: >>569
だよね、甘すぎたか
571 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 03:06:55 ID:qf7EqMZo0: 亀裂だけとかなら組めるんじゃない
572 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 03:47:07 ID:6a8v3UZ20: クルセのＰＴに入ればええんや！
573 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 04:00:11 ID:MYGpwd8M0: 単品PTに寄生狙いで入ればええ
っていうか単品集まり悪いから10でも無強化でも気にせず来て
574 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 05:18:04 ID:dEgOuyA2O: 難易度落ちた分火力より知識を重視したいね
10でギミック理解してるなら空気ではあるが確実な攻略の手助けになる
14でギミック理解してないのはただのお荷物

ただ組んで実際にやらないと見分けがつかないというね…
575 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 05:18:30 ID:F4XMLOCU0: 二人で何十分もまってるのは気まずい
576 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 05:23:45 ID:C9jXWuUA0: いいんですか！？やったー＾＾
単品ｐｔに入れてくださいね＾＾

でも亀裂よりバカルのが簡単だからバカルいくわ
577 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 09:07:34 ID:YzNwSbmo0: +10増幅はあまりにもったいないと思う
早くF券を使う作業に戻るんだ
578 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 10:03:32 ID:WbXsurdMO: >>567
80桃10なら70封印13より強いでそ
未だに人選してるのは一部の厨ぐらいだし大丈夫よ
579 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 10:09:23 ID:vKH5MKgA0: >>574
つまり14でギミック理解している人が居る限りどっちもいらないって事か
580 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 10:40:15 ID:1pq6Jm9M0: 子馬だけみて入れてたけど、最近は、全身二次で力が1000ぐらいしかない奴とかばっかり入ってくる。
冬休みなせいもあるんだろうけど。養殖してるのと変わらないや
581 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 10:49:54 ID:..rumaL20: 村だけど、冬休みかと思ったら冬眠だった
582 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 11:45:13 ID:YzNwSbmo0: 冒険団もあるし力or知能1800以上は欲しいところだね
ハイブリ職ならそれぞれ1600以上といったところか
583 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 11:57:54 ID:vPmFluHk0: プロが出たぞー
584 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 12:02:46 ID:0Dc3rWt20: ハイブリで両方のステ求めるとか石器時代から来た人ですか？
585 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 12:08:44 ID:1Z7UoNFw0: １キャラしか育ててない奴もいるだろうに
586 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 12:11:05 ID:jhi6qZjQ0: 80桃10買う金あったら80紫12買えるんじゃねーの
種類によっては13買えそう
587 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 12:41:59 ID:7sZ0m.ok0: Uに行くわけでもないのにまぁ
588 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 12:55:22 ID:aNI0iKaY0: 最上級なら80桃+10でも十分すぎるね。敵が柔らかくなって以前と別や。

亀裂箱壊しでアイスロード使うのはいいけど全く動かないローカリ装備のケツ君
ケツ君曰く「氷結はたってるだけで壊せるんですよ！」・・・３つしか壊せなかったんですけど。

また別のPT
クルセいるから途中の箱壊しは中断。しかしおいらは気づいていた。
ヒールの回復量少ないからやばいんじゃないの？てか支援クルセで新年称号だと・・・？
危機感を感じた自分は速攻HP全快に・・・予想通り他のPT面二人アボン。
うん、まあ、ないなら箱壊し続行するかないって一言言えば皆理解したと思うんだ。

また別のPT
大地2部屋目、自分エレと♀スト以外HAP使ってないので吹っ飛びまくって結構時間かかった。
まあいいや、よくあるこっちゃ。3部屋目はさすがに使うだろうし。
ベリアス、MAP右上の方で鎧破壊になってしまった。
これでも左隅がいいのかなあって一瞬考えたけど皆行ってるから合わせるべきと思って移動。
破滅鬼ついたら速攻ホローで引っ張ろうと構える。ホロー→FVV
しかしベリアスが突然反対方向に吹っ飛ぶ(;ﾟДﾟ)？
あれ、ひょっとしてあのブンブン攻撃してるのはネクロおネネの・・・
ホローに向かって攻撃してたPT面の攻撃が盛大にスカる。
３つついてたらしきケツ君その間に死亡。あとはお察し。

現在一キャラしか通ってないのにこの二日で中々の収穫だったぜ。
異界戦記楽しいねo（＾∀＾）o
589 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 13:23:33 ID:0Dc3rWt20: 80桃10なんてゴミ使うくらいなら80封印過剰のが強いし安上がりですねえ
590 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 13:27:47 ID:S7yyefH20: 70封印過剰のゴミをまず蹴るべきですねえ
591 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 14:25:17 ID:7RRGqAKI0: >>589
今はもう80桃と80魔法封印ならOP考慮しないなら+10=+13くらいあるんじゃねーの？しらんけど
70封印の+16より80桃の+11のが強かったとか言ってる人いたし
70過剰がオワコンなのは確かだな
592 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 14:27:25 ID:6a8v3UZ20: そこら辺検証が欲しいね
593 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 14:29:38 ID:Etl3trO60: さすがに無視値舐めすぎじゃないかのう
594 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 14:40:16 ID:jhi6qZjQ0: 異界Uに行く訳でもないのに無視カット率高いUでの比較を参考にしてどうすんの
595 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 14:48:41 ID:YiNpiaGM0: >>588
その氷結カイン鯖の奴か？だったら俺も少し前に会った覚えがある
大地ではよく吹き飛んでいたよ
596 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 14:49:37 ID:i8CAkkqs0: >>579
確かに2人まともな装備ならほか2人が邪魔しなけりゃさくさく終わるな
後の2人は人数あわせのギミック要員だな
597 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 15:18:07 ID:1Z7UoNFw0: 無視値をナメすぎた桃+10のガン推しは高度な情報戦にしか見えない
598 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 15:42:51 ID:0Dc3rWt20: 前から基礎値ゲー云々て話見てて思ったけど
なんで誰もHとUで色々違うって突っ込まないんですかねえ
それにUに+10で行くアホなんて一部の固定職くらい(それでも数箇所増幅は当たり前である)
結局過剰を持つことになるんですよねえ
+10ゴリ押し自体が全くもって意味を成してない
599 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 15:46:28 ID:ggx8hnQ.0: 突っ込んでる人いるじゃん
600 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 15:54:05 ID:0zhyvYfo0: レシュUでさえ80桃10≧80紫13なんだけど
もっと基礎が通るところなら80桃10の方が余裕で上
無視値無視値って騒いでるのは実ダメ見て言ってんの？
601 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 15:56:42 ID:4gmwoZSQ0: よしSSこい！
602 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 15:59:32 ID:FdCnAt5U0: さすがに桃10≧紫13は言い過ぎじゃね・・・？それどっちも等級同じだよな
603 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 15:59:42 ID:Etl3trO60: レシュUで「さえ」って「さえ」の意味分かってるのかのう
とりあえず3次U行くプロなんてほとんどおらんのだからHでの比較するべきじゃのう
604 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 16:08:31 ID:G.CbQdtA0: 桃10とかだと付与さぼっていて、石も微妙だったりで
武器だけでなく他もトータルに残念なのが多いのでお断りなだけ
桃10でも付与しっかりしていて、桃石とかだったら全然おｋ
605 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 16:15:40 ID:7RRGqAKI0: まぁそうだな
属性強化や高ステあってこそ高い基礎値が生きてくるわけだし
過剰ゲーしたい人はレクイエムまで待てばよろし
606 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 16:25:11 ID:zFQIwGxg0: スイッチ自重だと仕事が減るなぁ
607 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 16:40:10 ID:6a8v3UZ20: Uだとオズマのゲージが
×360ってメガホン見たよ
超装備じゃないと行きたくないね
608 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 16:45:44 ID:7sZ0m.ok0: 超装備以外お断り(ただし行くのはハード)
609 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 17:11:45 ID:M3/YNwno0: >>607
PT平均レベルでHPガラっと変わるから、いくつぐらいかね、、、
610 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 17:17:22 ID:1Z7UoNFw0: >>600
先輩SSまだっすか？
611 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 17:30:21 ID:ITKo0ziI0: Hだったらいいんですかそうなんですね
612 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 17:52:23 ID:xdt2sktU0: ダメージ計算機だとどうなの？
桃+10のが強いとか言ってるけどSS出た事一度も無い気がする
613 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 18:56:14 ID:0Dc3rWt20: そもそも基礎が重要なんて話は実装当初韓国で流行った噂でしかないのにな
前に基礎いってたやつにソース求めたらそれ以来黙っちまってワロタ
614 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 19:07:19 ID:dHeY/ksw0: ダメージ計算機でダメージ比較してみた、競売にある装備だけ使って
力知能1700属性強化80クリ100%で
80桃小剣+10は最上級で基礎1017無視281
80魔法封印小剣+13は最上級で基礎939無視866

基礎軽減率60%無視軽減率20%の場合
桃　期待値9382 紫　9593で差は200

基礎軽減率70%無視軽減率20%の場合
桃　期待値7138 紫　期待値7507
615 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 19:13:27 ID:vPmFluHk0: つまり桃+10のが強いってのはじょうよわ？
616 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 19:20:02 ID:dHeY/ksw0: 確かに桃より紫のほうが強いが最上級の中にも基礎が20くらい幅があるし
80桃+10が紫+13より遥かに安い職もある
きちんと属性強化ができていれば80桃でも火力にはなってくれるな
617 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 19:22:32 ID:6Tw2wpUk0: 無視値に600近い差があるのにダメージ差が200～400ってことかな？
無視値が重要になったのはたしかみたいだけど、同じレベル帯なら過剰のが若干いいみたいね
魔法封印ならアマブレや強打も付けられるしOP次第で化けるな
618 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 19:28:26 ID:0Dc3rWt20: だいたい%職の80桃とかゴミすぎて付けないんですけどね
だったらクロ武器か80封印のがよっぽど強い
桃+10は前提からして破綻してる主張だわ
619 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 19:34:01 ID:dHeY/ksw0: 80桃より80魔法封印をすすめたいのはわかるし確かに実数値も強かったけど
それとは全く関係なく>>618は頭がおかしいと思うわ
620 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 19:40:20 ID:S7yyefH20: >>618ｓがちょっと何いってるかわかんないですね
621 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 19:56:46 ID:Mp1d4O0Q0: 職と桃の能力とステ次第でないかな、闘神の叫びや魂追跡も有るし
ステを上げるバフが有る職だと変わってくるのでは
622 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 19:58:33 ID:dO3cOCcY0: てかさHの防御カットどれだけあんの？
昔は高い場合90パーカットとかあったけど
今調べてる人いないでしょ
623 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 20:05:09 ID:ITKo0ziI0: 65桃と70紫の時代になってからも桃崇拝の風潮はあったし
今更
624 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 20:11:34 ID:NpsDFZPQ0: >>622
King→Hardで防御力は30％減ってる。あとは計算してくれ。
625 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 20:13:10 ID:D8S546EsO: 現状ならアマブレ崇拝するほどじゃないし、用意できるなら有用桃過剰のほうがいい
金ないなら相変わらず紫が便器ってだけかと
626 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 20:15:44 ID:NpsDFZPQ0: >>624
ごめん、23％だった
627 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 20:17:39 ID:6a8v3UZ20: じゃあ今計算して次スレで
>>2の
■属性抵抗、軽減率、防御力■
※軽減率/防御力はKランクの数値
を直そうぜ
628 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 20:17:51 ID:0Dc3rWt20: >>619 >>620
いやだってゲーム内でそんなの持って異界来る%職いないじゃん
629 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 20:29:12 ID:7sZ0m.ok0: 80桃か80紫かよりLV70制限で組んだ方が楽な可能性
630 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 20:41:11 ID:1Z7UoNFw0: 600 アラド名無しさん [sage] 2012/12/28(金) 15:54:05 ID:0zhyvYfo0
レシュUでさえ80桃10≧80紫13なんだけど
もっと基礎が通るところなら80桃10の方が余裕で上
無視値無視値って騒いでるのは実ダメ見て言ってんの？

からの

基礎軽減率60%無視軽減率20%の場合
桃　期待値9382 紫　9593で差は200

基礎軽減率70%無視軽減率20%の場合
桃　期待値7138 紫　期待値7507

＾＾；
631 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 20:42:25 ID:vxkc0/ys0: >>625
便器はちょっと…
632 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 20:43:35 ID:vPmFluHk0: ID:0zhyvYfo0さんどこー？
633 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 20:47:14 ID:0Dc3rWt20: せめて70封印13ならまだ誤魔化せたのにｗｗｗｗｗｗ
634 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 22:16:51 ID:6a8v3UZ20: アラドプロはよ
異界Ｈの敵の属性抵抗とかの数値計算
はよ
635 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 22:40:34 ID:gbPJlrhg0: ここは異界プロしかいないから
検証はできないよ
636 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 23:06:29 ID:WbXsurdMO: プロがいまさら二次や三次異界スレなんてみるわけないっす
637 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 23:07:51 ID:jgEdWC5cO: そうこういって検証したらとあるポンさんが詳しい検証しなおしてテンプレ作ったんやで
今度も誰かしてくれるさと他力本願の屑精神見せ付けるぞー
638 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 23:23:46 ID:jhi6qZjQ0: ttp://taimabiyori.blog75.fc2.com/blog-entry-1325.html
自覚のなら検証されてたけど参考になるかは分からん
しかしH→Uで基礎カット率がちょっとしか変わらないとか固定職優遇されてんな
639 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 23:37:41 ID:/U/TPd920: 別に12より10のほうが強かろうと三次未付与部位だったりコウマ90割ってたり他職二次三次
セット品1部位とかつけてくる雑魚はNG
つーかその手のやつが多すぎﾜﾛﾘﾝ
640 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 23:52:14 ID:s8UqiaX20: まぁどっちにしろ誤差だろ？
俺としては＋１０じゃ印象わるい
641 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 23:54:08 ID:vPmFluHk0: 俺固定だから精錬7なら+4でもいいよね
642 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 23:54:11 ID:C9jXWuUA0: じゃあEかMで武器拾ってそれかジョにしていくわ・・・
643 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 00:35:44 ID:9phgN7ao0: +13魔法封印っていったらアプデ前は120m前後だったっけ？
それと桃の+10が変わらないってなったら武器の種類によっては80桃は40mぐらい･･･

魔法封印+12＝桃+12ならまだ分かるがのう
もしそうじゃなかったら競売が一荒れ来るか!?
644 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 00:59:53 ID:CTtGWPYE0: あとは効果次第じゃねぇか？桃についてるのが糞OPしかなきゃやっぱりアマブレや今ならヘイストとかがやっぱりとんでもねぇし
645 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 01:41:37 ID:2vAg2xt.0: ポンの火力余裕で学者こえちゃったな
646 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 01:58:26 ID:EtsoIA5g0: ソウルでブレしいて殴ってますが私も基礎より無視高い武器を使った方がいいですか？
647 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 02:01:22 ID:YQbZgi5g0: アプデ前もポンってバグで学者よりも火力だけはあったと思うけれど
648 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 02:50:07 ID:9cK84phA0: 封印13辺りと並ぶのは80増幅10って書いてあったけど、先の計算は80桃増幅じゃないよね？
649 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 06:06:11 ID:WbXsurdMO: >>645
ポンマスは学者と違って装備の質が高いし安定してる
650 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 06:46:02 ID:T9CFx9QU0: うーんこの
651 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 10:25:50 ID:vPmFluHk0: 火力の出方が違うし今の3次で火力を比べるのはナンセンスやで
652 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 11:21:39 ID:xnHds1jQ0: >>649
今まで生き残ってたポンマスは質高いかも知れんな
そのうち学者と同じで大量に量産されて質さがるだろうけどな
653 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 11:52:55 ID:MrBvepnQ0: この前亀裂２でタコがスエークルに黄龍したら全く動かなくなったんだけど
他の職でも出来るもんなのかね
654 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 12:05:16 ID:pVxMDCDYO: 学者最近見ないけどランチャーをやたらと見かけるようになったな
655 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 12:06:24 ID:7sZ0m.ok0: ミカエラで28号ってあり？
656 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 12:41:17 ID:taGHptCg0: 出さなくてもいけるで！

ソウルの私でも
腰アバ+光チャーム+ＱＰ属性抵抗ＭＡＸにするだけでも
ダメだいぶ減るよ
657 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 12:51:11 ID:6a8v3UZ20: >>653
支援兵でトップスピンしたら気絶とけたあとも
たまにずーっと硬直してたりすることがあったけど
あれと同じような感じ？
658 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 12:55:38 ID:/U/TPd920: すぴっきっくｗｗｗ
659 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 13:04:56 ID:3IgwQvBY0: 亀裂2、緑ネームを檻に重ねるように黄竜するとそのまま動かなくなるけど
安定してやる方法ってないんかなあ
狙い通りに動かなくなる時もあれば動き出す時もある
660 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 14:07:25 ID:sIuxaZGQ0: 学者ちゃんはスイッチ死亡とともに消えて、スイッチ無いカス学者か養殖する学者しか残っておらんのぉ
亀裂２の奴はその場で足踏みする事が結構あるけど、何か条件でも見つかればかなり楽になるんだが
661 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 14:55:56 ID:vPmFluHk0: >>653
単に黄竜しても固まらないし、タコスレで檻に突っ込むように黄竜すると固まるってあったから
試してみたけど固まらないしよくわからん
662 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 15:36:11 ID:SnmbFm9.O: 光ｲﾝﾁｬ当ててからやるとなんとなく成功しやすい気がする
663 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 15:39:33 ID:zx2nB8Ck0: スイッチ×って書いてあんのに申請してくる学者なんなの

スイッチ×っていうのは学者いらないよって意味なんだけど
664 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 15:42:09 ID:gbPJlrhg0: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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::::::::::::. ｀ヽ,　｀ヽ.　　＼スイッチやめろ／
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　　　＜i　!ﾚﾊﾊﾊ)）＞ |　　 |....＿＿__|_
　　　　ﾙﾘ ´・ω・)　　| 　　|.:::| |:::::::::::::|
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　　　　| |:: |::::　　|　∠二二l┌━━┷┐
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665 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 15:51:14 ID:6a8v3UZ20: ドリルメイン以外の学者全否定
666 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 15:57:48 ID:14g4UtTs0: 最近勘違いブラスター増えすぎ
古参の良装備ランは今まで通り入れるけど
最近になって湧いたような装備してるのは全部蹴ったほうがいい
667 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 16:03:54 ID:qf7EqMZo0: ドリルメイン以外の学者って存在するのかよ
668 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 16:05:45 ID:4x5z4Z.k0: 今なら全身カライダで拘束役とか・・・微妙すぎるかｗ

早くスイッチ直って欲しいわ
ポンの新しいセット拾いに行きたいけどODブーストスイッチ出来ないストレスで禿げるから行けない
669 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 16:06:42 ID:gbPJlrhg0: 3次でドリル特化しないとかゴミだろ
支援兵もいるんやぞ
670 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 16:56:40 ID:SSYnJ04U0: >>668 部屋前スイッチPT作るか入るかすればいいと思う
671 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 17:27:29 ID:vPmFluHk0: クラ落ちは直ったみたいだから、部屋前スイッチならおｋじゃないかな
672 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 20:33:22 ID:G.CbQdtA0: スイッチ×のPTにドリル学者が入っているのをたまに見るけど
D内で何しているの？
673 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 20:39:21 ID:A..vSaMA0: ハムスターごっこ。
674 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 20:59:16 ID:WlhXaYQ20: け、形体とメイド箒あるから・・・・（震え声）
675 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 21:12:03 ID:aNI0iKaY0: 持ってないけど学者ってスイッチないとそんなに苦しいの？
確かに最近学者見かけなくなってるけど。
676 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 21:15:17 ID:FdCnAt5U0: スイッチNGな今の状況だとドリル学者よりもカライダ学者のほうがありがたいなぁ
強制的に立ち状態にしてくれるからピースオブアイス当てやすいのもいい
677 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 22:00:39 ID:sIuxaZGQ0: >>675
スイッチレージよろしく属性と独立両方のせて運用する装備な学者が99%だから
スイッチ無しで両方のせるには、一撃側でキャストとドリル組み立てまでして、そっからアクセだけつけかえは可能
ただし、素のクールが50秒のまま
ショタ刺激使っても今までみたいに毎部屋使うのはまず無理

なので、今野良PTで通う場合、メイドと形体装備持ち割合ダメに頼るか↑のやり方でクールに絶望しながらドリルするか
さもなくばハムスターして、次の部屋行きたいのにいつまで自転車漕いでんだよオンラインするかのどれか

スイッチしてくる学者は遠慮せずBLしてOK
というか人の事考えないでスイッチしてくる奴しか基本申請してこないから、学者は蹴ったほうがいい
678 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 22:03:52 ID:N.YpXEzY0: 何もかいてないPTだと学者に限らずスイッチ自重しないやつはまだたくさんいるな
グラにスプサイするたびにスイッチされたときはさすがにハゲタ
679 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 22:19:27 ID:jZA.1Rjo0: ×って書いてないってことはOKって読み取るんだからそりゃ使うんじゃね？
680 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 22:38:03 ID:4x5z4Z.k0: >>670
部屋前スイッチ○PT　そういうのもあるのか
明日から立てみるよ　ありがとー
681 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 22:49:53 ID:zx2nB8Ck0: まともな学者ならPT自重する
それなのに入ってくるってことはスイッチ自重してる荷物枠か
オナニーみせつけるためにスイッチラグでPTMを落とす糞学者　

まだ前者のほうが好感持てるけどスイッチ治るまで無理して来ないでいいよレベルでもあげてろ
682 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 23:12:35 ID:pvmLdHVo0: 最近の3次は戦場
683 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 01:24:16 ID:gbPJlrhg0: 敷居が下がった分ゴミだけ増えた感はあるな
684 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 01:39:52 ID:QWOvOzow0: 邪魔さえしなきゃなんでもいいや
685 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 07:03:28 ID:JeyFqmRs0: スイッチなくても余裕な難易度なんだし、控えてくれるなら何でもいいかな
さすがに初心者3人集まった時はハゲそうになったけど、気合で何とかなるもんだ
686 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 11:40:14 ID:zLHq0hig0: 初心者っていうかギミック無知だろ
さすがにねえわ無知と一緒に行くとか
全身14でもお断り
687 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 13:42:35 ID:r6aieRWE0: 野良高ランク無知のまま申請とかマジで頭の病院お勧めしたい
最悪PT入ってから無知宣言はしてくれ、PTの一員が単なる数合わせとか
笑えんだろ
688 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 14:09:35 ID:WbXsurdMO: ブーメラン勢も増えてるし、Hでもミカエラクエ持ってるのも少なからずいるしなｗ
689 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 14:22:06 ID:3SveJz.I0: そういうやつらに限って貢献してる気でいるからな
邪魔でしかないってのに
690 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 14:54:51 ID:vPmFluHk0: 割と装備いい奴入れたら革新後初なのかミカエラ出てきた事あったぜ
691 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 15:29:31 ID:1Vt4H66k0: 昨日ミカエラクエもってきたやつをPTに入れちまったわ
D内で「あっ…」とか白々しいんじゃボケが
692 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 15:38:34 ID:J9Ptujsg0: 誰がエピ持ってきたかとか言わないとわかんないしな
最後までしらんぷり決め込む奴も少なくないよ
693 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 15:39:06 ID:C94eEIvA0: 身内で野良混ぜる時にPTチャットしない奴がいるな
大概その手の奴等は微妙な奴が多い
Skype辺りで身内同士話してるんだろうが感じ悪いんだよ
とりあえず片っ端から晒してやるわ
694 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 16:08:13 ID:0uqrSl8E0: ともだちいないからってわめくなよ
こっちはギルド員＋野良募集でよくいくけど、普通にptチャでおしゃべりしてるよ
乗ってきてくれる人と終始あいさつだけに徹する人とに別れてなかなかおもしろい
695 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 16:18:22 ID:m/oGNDN.0: そういう不満をなぜ直接その場で指摘できないのかと
ここで騒いで何か意味あんの？
そういう無知がここを必ずしも見てるわけないでしょ
696 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 16:20:08 ID:/R9wUC3k0: 晒すのはアレだが、ギルチャでもしてるのか頻繁に立ち止まったり
確認しても長時間無言とかホント氏ねばいいのに…とは思う
697 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 16:27:03 ID:1jthclQ.0: 無知はほんとに増えたよなぁ
ちゃんとした初心者ならいいんだけど間違いなくwikiすら見てきてない動きの奴を結構見る
バカル3でオーラついてるのに攻撃したり5でダウン・硬直させまくったり
後者は高ランクでもたまにいるけど
他にもいろいろあるけどwikiくらいは見てきてくれないと遮断せざるをえない
698 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 16:42:57 ID:0Dc3rWt20: PTチャで思いっきり身内な話すると
それはそれで嫌な顔されるからギルチャやスカイプ使うってのに
一体どうしたらいいんですかねえ
699 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 16:45:19 ID:m/oGNDN.0: アラドプロは黙ってても俺の全てを把握理解しろってのばっかりだしな
俺が気に喰わないからそれもダメってのばっかりなんだろ
どうせギルチャスカイプしててもしてなくてもよろとおｋしか言わねえじゃんコミュ障ばっかなのに
700 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 16:52:56 ID:J9Ptujsg0: いまだにバサクリの有用性を理解してない奴とかいるっていうか
～～で～～だからボスでその技無しでお願いします
って言ったのに「ｼﾞｬﾝｸｽﾋﾟｰﾝｗｗｗｗｗｗｗ」とか支援兵でやっちゃう奴多すぎ
日本語が通じねぇのかマジで

たまに意地でもこっちの声掛け通りに動こうとしなかったり
中にはいきなりブチギレてくる奴もいて訳がわからん
701 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 17:04:17 ID:4AE2cN1Y0: 身内にのみ積極的とかも十二分にコミュ障だから
最低限の常識持ってれば
身内に狩中でしばらく返事出来ない、位は言えるし
人待たせてまで身内会話に勤しめないから自重しようとかにはなる

余計に待たせたりしない分よろおｋのがマシなんじゃねえのｗ
702 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 17:07:22 ID:JfTmMS/20: 野良募集して行くなら野良PTと同じように振る舞えよ
大体そういうのって身内ネタか「あああサブのセットだああああwwww」とか単なる馬鹿とかで乗れる気もしねーし
703 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 17:12:45 ID:m/oGNDN.0: いかにも身内っぽいPTに入ったと感じたなら抜ければいいんじゃないかと思うが
というかリーダーすりゃ自分の理想通りのPT作れるぞ
無知が多くても指摘できずここでボヤキ、ならばしっかり人選していいPTで出発すればストレスは無いはずだ
704 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 17:18:27 ID:JfTmMS/20: 粘着されそうで無理
705 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 17:19:47 ID:vPmFluHk0: リーダーしてると何度か入れてる人は覚えるわけだが
たまに既にあるPTに身内2～3人で申請してくるのいるだろ？
あれって2人入れて1人通らないと凹む？
706 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 17:32:55 ID:BLEVgj6U0: ほっとけばいいだろ
身内で行くなら自分たちで立てないほうが悪い
707 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 17:47:22 ID:o2FMvhmk0: スイッチ×って書いてないPT多いけどもうスイッチは暗黙の了解でやらないようにしてる感じなのけ
708 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 18:15:27 ID:Dyue8FGA0: スイッチ×で立ててるけど、スイッチ必須職なのにスイッチ買ってない奴は入れない俺は矛盾してるな
709 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 18:17:45 ID:vPmFluHk0: スイッチも無い奴は力入れてないし金もかけてないからケチるし立ち回りもお察しと思ってる俺
710 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 18:21:27 ID:oMKYVNOE0: 最近ほんとに学者見かけなくなったな
このままスイッチラグ直らなくて絶滅すればいいのに
711 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 18:22:47 ID:8A5DNC9.0: スイッチとクロニクルの利用は開発の想定外じゃね
リアルタイム適用でいいんだよ！
712 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 18:32:13 ID:QcENsEjA0: クルセ学者ソウル拘束が強ワなんじゃが
ブレで下がりまくってドリル一発1.5mでよる
713 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 18:37:54 ID:vKH5MKgA0: >>698
全く喋らないのと身内での会話をスカイプやギルチャでやるってのは別の話だろ
714 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 18:38:18 ID:SSYnJ04U0: いらぬ疑いをかけられるのを避けるためにスイッチを倉庫に置いてきてる人もいるらしい
715 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 18:44:23 ID:QMoHv2ww0: >>712
学者が強いのはわかるけどクルセソウル拘束いるなら別にあとはなんでもいい
716 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 19:50:52 ID:VyuTLQtc0: クルセソウルいたらどんな構成でも瞬殺いけるわ
もちろんちゃんとした装備前提な
717 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 21:07:04 ID:h0YL8GKM0: サイレンス9司祭なら文句ないな　
　次にお前は自慢乙と言う
718 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 21:13:36 ID:P2G0ClH60: サモでもいいですか？
719 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 21:14:50 ID:pAeeqJyk0: サモはたいして不遇じゃない、2次なら役に立たない部屋多いが
720 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 21:20:15 ID:vPmFluHk0: 「サモだからって入れない人いるけど
そういう人って大抵いい装備してないんだよね
通い慣れてる人は入れてくれるよ」
721 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 21:31:35 ID:7RRGqAKI0: 実際サモっていう職の火力や支援性能は割りと高い方だよ
ただギミック適応力が皆無すぎて亀裂とか一部でマスコットに専念しなきゃいけないからな
そうなるとやっぱり敬遠したくなる、地雷いれた時の被害も半端ないしな
722 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 22:15:34 ID:Fpjw1sQk0: 誰入っても余裕だろ！っておもってたけど、糞みたいな装備のまま
レベル80になってるやつが3人もいると、130ゲージとかあるボスを
ぐだぐだ倒すことになってだるかった。
723 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 22:20:25 ID:gbPJlrhg0: しょーもない2次で構成してる奴は間違いなく入れない方がいい
724 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 22:51:32 ID:m/oGNDN.0: >>720
それどこの気持ち悪い緑コテの人ですか？
725 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 23:17:45 ID:SSYnJ04U0: 支援や拘束といった役割にHPゲージブースターを追加しよう
726 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 00:57:08 ID:XlABRRFo0: しかし２つオーラ付けるの全然成功しないな。５連続失敗とか笑えん
727 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 00:59:06 ID:pAeeqJyk0: 失敗報告は50連続から
俺は実装から通っててベルトだけ一度も成功したことが無いぜ
728 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 00:59:15 ID:vPmFluHk0: あれ10％ぐらいだろ。気長にやればいい
729 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 01:29:49 ID:3FC/xBw.0: 俺の上着は2付与だけたくさんあるよ！
730 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 01:32:23 ID:CTtGWPYE0: 言いたいことはわかるが日本語がおかしくなってるあるよ
731 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 01:35:33 ID:Dg.WZkVo0: かけらが欲しい時に限って成功するんだよあれ
732 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 02:09:48 ID:ApiR8Kyo0: 高Ｌｖ入れると予想以上にゲージ増えるねぇ
装備しっかりしてれば問題ないけど80と70じゃ基準の天秤が違うかもしれない

改変前との比較で今の２次装備外れ率異常だし
難易度楽になったはずなのにね、
改変前よりきちんと見たほうがいい気がしてきた
733 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 02:12:48 ID:A..vSaMA0: お前どうやってカンストしたんだよっていう装備・立ち回りのカスいのが稀にいるよな
秘薬とか成長パッケージで上げたのかな・・・
敵が硬くなるからホントに迷惑
734 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 02:14:35 ID:XlABRRFo0: 異界的にはカンストしない方が楽だな。装備に同程度なら８０が４人より７０が４人の方がおそらく楽
735 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 02:34:29 ID:YQbZgi5g0: とはいっても人選するほど人もいないからしょうがなく入れてしまうのが現実だと思う
736 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 02:43:41 ID:1pq6Jm9M0: 全身２次の人の内の一人がやっぱりさっぱりルール分かってない人で
バカル２部屋めでこけさせまくったりしてたけど、誰も突っ込まずサクッとクリアできたヌルげ
737 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 02:44:36 ID:A..vSaMA0: 70の人今日の仲間で装備見れないんス
めんどくさい
738 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 02:50:03 ID:1pq6Jm9M0: ぬるげだけど、全身二次組みは絶対HAP飲まねーなｗオズマの３部屋目だけ絶対ぐだるｗ
739 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 03:14:15 ID:o7waiiU60: ＨＡＰ飲まない人いて誰かが死ぬからもう大地だけバラムで強制ＨＡにしてるわ
さくさくいってそこでクールたまらないならそこで死ぬようなことにはならないしね
740 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 03:15:57 ID:WVSZbWpI0: あんなとこHAなくても瞬殺やろ？
741 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 03:20:51 ID:pAeeqJyk0: 書くの3回目な気がするけど
ベアリスは動き止めるか自分が2個以上取れば問題ない
HAも吹っ飛ばしてくる攻撃あるんでやることは同じ

ティアマットのほうがどうしようもない
問答無用の狂竜連発して拘束解けるとすぐに長時間の無敵に入る
742 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 03:44:30 ID:b0TyL9qQ0: こいよサモちゃん！
743 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 03:53:11 ID:BLEVgj6U0: ベアリスでHAでもふっとばすのは竜巻出ててから１発目だけだろ
744 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 04:45:00 ID:vKH5MKgA0: >>738
ぬるげなのに一人で倒せないの？
745 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 06:15:07 ID:DKwpUYU.0: 改変後にHAP飲んでる奴なんてそんないなくね。
周り飲まなかったら俺もじゃあいいやって飲まないし
余程クソみたいな人達集まらなければ正直いらんだろ
746 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 06:32:47 ID:Etl3trO60: HAPの話題は、飲まないでも仕事できるなら好きにしろと何度も
本当に飲んでるなら「正直いらん」なんて思うはずもないんだがね
747 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 07:46:16 ID:WbXsurdMO: まだHAHAと過去の異界の気に犯された子がいるんだなｗ
PTでは飲まないのが主流よ
748 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 07:51:08 ID:3IgwQvBY0: 今は飲む必要ないよなぁ
アプデ前に使うだろうと買い込んどいたHAPが倉庫に眠ってるのう
749 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 07:51:36 ID:N.YpXEzY0: な？単芝だろ？
750 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 07:51:51 ID:XA.0aRN2O: ちょっと質問があります
少し前に自分でPT立てて行ってたら他職クロ欲しいからくれって人がいたんですが
皆さんならなんて答えますか？
自分はリダやってたし他の人の目もあるからお断りしたのですが・・
751 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 07:54:06 ID:DKwpUYU.0: 俺ならほしいなら取っていいって言っちゃうかもな別に俺自身は分解でほしいもんないし。
「私は構いませんが他のお二人がよろしければもらってもいいですよ」とでも言えばいいんじゃなかろうか
もちろん断るのも間違っていないよ
752 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 07:56:46 ID:Z0wBB5BY0: 別に持っていっていい
753 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 08:11:37 ID:J9Ptujsg0: HAはティアマットだけは飲んでるな
他は一度目の恐竜だけでもう撃ってこないし
俺一人いれば今のベリアスやアスタロスにグダる要素なんてないが
あいつだけは未だにイラつかされる
754 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 08:48:33 ID:zXIbTWCs0: 破滅鬼の取り付きでも攻撃が潰されたりするし、大地3だけはHAP飲まないと
やってられない
何より、HAP飲んでる人に申し訳ないと思う
しかし自分だけ助かろうと思う人は多い
755 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 09:02:33 ID:YUppxcGMO: 飲む奴の装備の廃率は高い
逆に全身二次とかプレアバ勢は間違いなく飲まない
飲まない奴は亀裂4で即突っ込む
756 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 09:18:58 ID:XA.0aRN2O: >>751-752
欲しい人いるかも知れないので今度から周りに聞いてみるとします
ありがとうございました
757 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 10:18:43 ID:8A5DNC9.0: 飲まないでもやっていける職ならなんでもいいよ
758 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 10:37:17 ID:aNI0iKaY0: 瞬コロできそうな職なら実際飲む必要なさそうやね。
おいらは大地は飲まないとやってられんぐらいだが。
759 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 11:02:50 ID:bMnxydLk0: 氷結で狂龍使ってくる部屋でHAP飲まないやつはただのゴミ
760 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 11:25:58 ID:kFbw1nZQ0: ここでソウルつえーつえーいうから入れてみたけど空気だったぞ
ブレが強くなったらしいけどどうかわったの？
761 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 11:30:17 ID:nP.UuAHo0: 物理職か魔法職かで変わるよ
762 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 11:35:27 ID:vKH5MKgA0: HAPを溜め込んでないやつが貧乏なのだけはわかった
763 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 11:36:36 ID:D8S546EsO: クルセみたいな支援枠だし・・・
火力もそこそこだけど他のメンバーが火力ある魔法職なら結構変わる
764 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 11:43:17 ID:YQbZgi5g0: HAPは火力出すスキルにアーマー付いてればいいけど
アーマー付いてないで飛ばされるなら飲めよと
765 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 11:43:36 ID:m/oGNDN.0: 攻撃当てられて1回たりとも吹っ飛ばないなら飲まないでいいじゃない
実際ここでHAP飲まないでいいって人はそういうパーフェクトな人ばっかりなんだろうし
氷結やスピみたいに吹っ飛んでばっかりで攻撃できてない情けない連中とは違うんだろう
766 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 12:01:22 ID:vPmFluHk0: >>750
Mまでなら許す。Hは許さない
767 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 12:06:21 ID:kFbw1nZQ0: 火力枠は魔法職だったんだがな
ソウルいれるぐらいなら普通に火力枠増やした方がつよくね？
768 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 12:16:00 ID:YaRHqfMM0: 火力の高い魔法職と組めばブレメンの効果は高いと思うけど
そういう人たちはどっちかっていうと拘束職求めてるからな。。
769 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 12:33:17 ID:xg0P/xr20: ソロではHAP天上祝福なんでも飲むがPTでは飲まないな
飲まなくても他のやつが倒してくれるだろ、ワハハハハ！
770 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 12:36:36 ID:3rg6LVqUO: 仮に陣ブースト少ししかしてないソウルとしても亀裂とバカル道中は数倍に、
バカルオズマの防御でもカザブレで2倍にはなると思うけど
771 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 12:58:13 ID:smtQZCqU0: どの職いれてもサクサクいけるし職不問やろ？せやろ？
772 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 13:10:11 ID:.a1bj8Fk0: だね。今の仕様でぐだるとか、どんだけ火力ないんだよって感じだし
773 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 13:21:49 ID:dUSeNQwA0: ○○職はいらないとか言ってるやつはもう都市伝説レベルだと思いますよ
774 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 13:22:32 ID:6a8v3UZ20: レン
クルセ
ローグ

こういう構成を見ると
４人目欲しいの拘束だよなと思うよね
775 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 13:23:28 ID:0Dc3rWt20: 人少ない時間帯に微妙装備3人で行くことになったことあるけど
別に問題なかったわ
776 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 13:23:34 ID:zx2nB8Ck0: 職も武器も以前ほどのものは求めないしHAPも自分が満足するために飲んでるから強要しない
でも3次に無知で装備だけいいやつ、おめーが一番問題だ　
頼むから3次セットちら見せして申請してくれ、パッケアクセとかが一番怖い
777 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 13:32:01 ID:.IjZhlnc0: まあ俺はリーダーしかしないからゴミは次からスルーするだけだし
HAP闘神Pなどの有無はどうでもいいわ、見て決める
申請専で文句言ってる奴は知らん
778 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 13:40:09 ID:qwppnRyY0: 夜叉９　精神２０００シャウト９　独立１８００悟り追跡学者やったから
雑魚装備の魔法職とソウルだったら微妙かもしれない
779 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 14:25:22 ID:XARtuebU0: その構成だとソウルいらな(ry
780 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 14:27:42 ID:BGVuwSR20: >>750
プリ系列は高確率でスト知恵が上がるセット欲しいと思うからクルセいないならくれると嬉しい
他だと鬼に夜叉、メカがFサポぐらいかねえ

>>766
むしろ他職の非セットもらっても付与できないのに上げるの許すのか
そういうのって皆大嫌いなマス無視付与なしを助長するだけだと思うけど
781 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 14:40:12 ID:vPmFluHk0: >>780
Hなら許さないけどMなら雑魚でも抗魔値上げた方が多少ましになるだろ。
Hは絶対に入れないから別に問題無い
782 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 14:59:49 ID:o7DbwrUY0: 力2000↑で3次セット6箇所つけてるんだけど未だに申請通してもらえない事あるぞ・・・
ブラ☆さんが迷枠だと思ってる情弱まだおるの？
783 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 15:06:46 ID:m/oGNDN.0: 通してもらえないと文句言うくらいならリーダーしろよ
申請専に文句垂れる資格ないぞ
ワゴンとかあるならまだしも力2000でセット6とか腐るほどいるだろ
784 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 15:08:29 ID:vKH5MKgA0: >>782
強化はされたけど一部以外ただの火力職ってレベルですし
785 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 15:10:28 ID:eHs0XLXA0: まぁ申請したPTの構成にもよるから何とも言えん
弱い頃の印象が強すぎて入れにくいって人も中にはいるかも知れないけどね
786 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 15:25:22 ID:BGVuwSR20: ３次セット６個持ってる時点でかなり申請通ってると思うけど
例えどんな構成でも入れるべきであるほど強いっていうならもうソロしとけ
787 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 15:43:35 ID:J9Ptujsg0: 三次３セットに全身ガト付与力２１００のバレルで申請してますけれど
何の滞りもなくＰＴに入れてもらえてます＾＾
そんだけ目に着くほど蹴られるのはお前が何かやらかしたからじゃないのか
788 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 15:52:28 ID:RzNuuLwU0: 何度行っても異界の亀裂の順番に踏むパネルに慣れないんですがやっぱり覚えたり慣れるまで
通わないと仕方ないんでしょうか？
Kとか行くと自分ばかり失敗してるような気がして申し訳なくなります。
なんかいい練習方法とかないでしょうか？
789 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 15:56:53 ID:vPmFluHk0: 失敗する・・・問題無い
ちんたらやる・・・×

リーダーしてれば覚えるパターンが半分で済む。
申請専なら両方覚えるのは諦めて1,3か2,4のパターンだけ覚えて
複雑そうなのはさっさと踏み外して回復飲め。
途中まで踏んだら立ち止まって残りを見てからやるとかでもいい
790 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 16:02:37 ID:RzNuuLwU0: >>789さん
アドバイスありがとうございます。
基本的に申請するほうしかしないのでどっちかのパターンに絞って覚えてみることにします。
791 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 16:06:57 ID:m/oGNDN.0: 強職だから申請通せよっていう考えが基地ってるんだよな
一時の強ワ学者と同じ考えすぎるわ
792 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 16:09:43 ID:6a8v3UZ20: >>788
テンプレに練習用フラッシュゲームあるで？
793 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 16:21:46 ID:AE/Z5D4Q0: バカル２とか大地２で拘束前に手出してグダらせる奴も増えたな
794 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 16:26:08 ID:OOtf3tnM0: このスレの考え方とは反するだろうけど、俺は過度な人選するやつは認めないわ
グダったら人のせい、サクサクなら俺のおかげって考えてるやつが多いんじゃねえの
795 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 16:28:40 ID:RfIcoOogO: エレボマ仕事楽チンすぎわろた
796 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 16:34:03 ID:6a8v3UZ20: 自分でＰＴ立てるならいいんじゃないの
人のＰＴに入ってメンバーに文句言うのがダメでしょ
797 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 16:35:05 ID:Ao30NGrE0: それはひどい
798 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 16:58:55 ID:3FC/xBw.0: 年末なのに、年末だからか荒れてるな
799 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 17:01:20 ID:Vo4orSOM0: 人選なんて申請が通らなくて出る言葉だと思うけれど
入れないでそういう思いをしたならPT立てて誰でも入れてあげればいいと思うの
グダったら自分のせい、サクサクなら周りのおかげという考えのようですし
800 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 17:21:56 ID:m/oGNDN.0: 人選されるような装備じゃない人は人選には合わないからな
つまり人選がどうのと騒いでる人＝？
あとはわかるだろ
801 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 17:36:28 ID:J9Ptujsg0: サクサクなのが俺のおかげなのは当然でしょう？
だって俺が選別したメンバーでサクサク行けてるんだから
802 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 17:40:57 ID:oGSYakOw0: リダやってるなら分かると思うけど
多い時で一気に10人くらいから申請来たりするんだよね
そうなると1から見ていってよっぽど問題なければ5番目くらいで4人埋まるんだよ
イケメン装備で申請通らないって言ってる人は10人目に申請してたりするんじゃないの？
803 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 17:47:12 ID:vPmFluHk0: いいPTの4人目にしか申請しないで文句言うのいるからな
804 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 17:47:32 ID:G.CbQdtA0: クルセが入ったのを確認した途端申請している連中なんだろ
805 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 17:55:01 ID:StWT8LOA0: 楽にクリアしたいじゃん
お前もそうだろ？
806 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 18:03:57 ID:7sZ0m.ok0: +14にさらにクルセがいるようなぬるげー極まったPTはつまんなさすぎ
807 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 18:18:36 ID:m/oGNDN.0: じゃあリーダーしてある程度きつめのPT構成にしたらいいじゃない
808 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 18:30:50 ID:D3bf7LKc0: 不遇職で行く時は必ず自分でリーダーするようにしてるけど
暫く誰も来ない→クルセから申請→3、4番目即埋まるってパターンがよくある

そんなにクルセと組みたいなら固定でやれよお前ら・・・
809 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 18:33:06 ID:qwppnRyY0: 今回のアプデでさらにクルセ強くなったからなぁ
HP３，５倍近く上げれて知能なんてアポカリ入れれば6000上げれるし
回復もできるからヌルゲー極まりない
810 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 18:35:45 ID:jrUBn/vY0: 3次異界のネームドって今でも魔法封印の火傷かかるのかな？
かかるんなら火傷付きの武器用意して形体でも使おうと思うんだけど。
811 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 18:58:46 ID:ApiR8Kyo0: 不遇職でもリダやってるような人はイケメン多い？のか見られて文句言われないような装備が多い
逆に微妙装備の人は３・４で申請多いってのもあると思うしクルセ来た後は同感

クルセ以前に、不遇（微妙）+微妙（不遇）2/4ＰＴに申請するのはなかなか勇気がいるね
自分なら時間見越して立てちゃう、横で立てんなって騒いでた人もいた気するけど気にしない
812 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 19:23:22 ID:6a8v3UZ20: クルセは革新で弱体化したはずなのに
813 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 19:47:33 ID:Etl3trO60: 抗魔ボーナスが偉大すぎた
814 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 20:07:52 ID:OOtf3tnM0: 不遇でも装備良ければ入れる、これは立派なリーダー
でも不遇は最初からお断りってやつはかなり多いだろ？
そういうのは名前覚えておいて絶対に入れない
クルセでそこそこの装備のやつ蹴ったらささやきで不満垂れてきたけどな、
お前は不遇蹴りまくってんだろと
その中に俺のサブも含まれてんだよカスが
815 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 20:19:25 ID:7sZ0m.ok0: PT申請は凡装備や不遇職がいるようなPTに限るで
816 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 20:56:47 ID:gAL8U.lgO: せやな
817 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 21:05:43 ID:6Tw2wpUk0: 蹴られたくなければリダすればいいって正論だと思うけど
なんかテンプレ返答っぽくなっててつまらない
申請専の人がPT入りやすくするための工作なんじゃないかと思えてきた・・・
818 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 21:13:33 ID:A..vSaMA0: せやな
819 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 22:14:48 ID:Hc5I/Y4k0: >>750
>>780
他職が欲しいつったら格闘のセットを忘れちゃいけねーぞ
疾風脚、砂、スプレ、ローキック、使おうと思ったら使えるのがある
820 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 22:27:50 ID:XA.0aRN2O: >>780.819
セットは聞いてみるとするよありがとう
ただ自分はまだEで必要部位集めてる段階なのでセットまでは遠い・・
821 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 23:16:43 ID:INw0B.3g0: 3次って装備できるだけじゃなかったのか？
効果でないとおもってたぜ
822 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 01:15:49 ID:EZHtp2vM0: 阿修羅で夜叉９揃ったけどサブのソウルは一カ所しか落ちないでござる
823 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 12:39:15 ID:OJdbQ4UU0: おもちゃで状態異常なおせないんですけどなんでですかねぇ
824 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 12:48:39 ID:RZQgLQ/g0: 武器80桃にするとコウマ99届かねー
いや3次武器にすりゃいいんだろうが
どの道今ＰＴぜんぜんないからあれだけども
よくそんな人集まるなおまえら
不遇職とはいえ80桃13も持てばすぐ人くると思ったのに
825 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 13:13:55 ID:1Vt4H66k0: 全身増幅でも誰も来ないんですがそれは…
826 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 13:24:06 ID:gbPJlrhg0: 武器だけで判断してるとでも？
827 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 13:26:13 ID:0Dc3rWt20: もしかして：ゲーム自体が過疎
828 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 13:45:35 ID:uvw6mxeQ0: 皆怒り出すからそれは禁句
829 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 13:54:55 ID:EvqUMg.o0: まさかとは思うけどこんな正月にアラドやっててしかも異界でPT立てて待ってる奴は流石にいないよな？
830 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 13:58:32 ID:qwppnRyY0: 　　　　　　　　　　　　　／￣￣∨￣＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　　　／⌒（＿／￣__∨__￣＼_）
　　　　　　＿/　　　　　（／　│　＼)　）
ヽ＿/⌒　　　　　　　　　＼ ●人 ●/　＼　　　＜くもじいじゃ！　おぬし、一体何を書いちょる！？
　＼＿_　　　　　　　　　　／￣　￣＼　　）
　　　　＼　　　　　　　／　　　　　　　＼/
　　　　　＼＿　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　＼＿/　　　　　人　　　　　　）
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831 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 14:04:53 ID:1Vt4H66k0: 一人暮らしの大学生ぐらいだと思う
832 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 14:54:48 ID:StWT8LOA0: 帰省して家族に顔を見せることもせず勉強もせず家で一人ネトゲか
833 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 16:43:56 ID:0uqrSl8E0: うるせー。年末年始全部バイトなんだよ。帰省できるわけねーだろ
勉強はしてますよ。クリスマスも半日図書館こもってた。
まぁ年越しはネトゲだったけど
834 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 16:50:51 ID:6a8v3UZ20: 勉強する→ネトゲ没頭→勉強したことほぼ忘れる→勉強する→ネトゲ没頭→

無限ループって怖くね？
835 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 16:54:19 ID:0uqrSl8E0: いや全く忘れないが……
ちゃんと習慣づけてれば大丈夫。普通に一夜漬けみたいな感じで勉強するとそうなるだけっしょ
836 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 17:29:43 ID:liFHh2Yg0: ネタにマジレスの上勉強できますアピール
うわぁ・・・
837 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 18:01:19 ID:BGVuwSR20: ネタよりは煽りに見えるが
838 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 18:03:35 ID:6a8v3UZ20: 別に煽ってないんじゃが・・・
839 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 18:14:19 ID:qbfJgVM60: うんじゃがらみー
840 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 18:26:42 ID:48uAijDs0: >>833
お前の私生活をこんなとこで話されても～
841 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 18:58:15 ID:GE/cGv7Y0: 今度初３次行こうと思ったんだけど攻略テンプレもうちょっと短く簡潔にして書き直してくれないかな
ちょっと長すぎて初心者の俺には読む気が失せるよ
842 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 19:13:26 ID:04hyKm1Q0: 今はEASYがコイン無料使い放題だから無知でもゆるされるのかな？
韓国みたいに事前情報なしでカオスの異界とかホントはやってみたい奴もいるはず
843 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 19:16:08 ID:Etl3trO60: 長すぎて読み気が失せるとかお前個人の問題やんけ
お断りします
844 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 19:17:24 ID:4AE2cN1Y0: 覚える事が多いのはテンプレのせいじゃないしなあ
一回で全部覚えろとも書いてないし
勿論完全に暗記してからじゃないと行っちゃダメな訳でもないし

簡略化できると思うなら自分で通って理解した上で
ここ削っても平気だと思うとか提案してみれば良いんじゃないかな
845 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 19:26:17 ID:vPmFluHk0: >>841
理解するまではずっとEに行き続けて分からない所は終わってからテンプレ見て覚えろ。
理解するまでMとかHに来るなよ
846 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 19:30:37 ID:BLEVgj6U0: Eがコイン使い放題なんだから何回も通って覚えれろ
テンプレ長すぎって文章だけで説明する分にはうまくまとまってる
Eは敵が柔らかすぎてギミック理解する前に終わってしまう可能性が高いし慣れたと思ってM飛ばしてHに行かないように
そんなのでHいって晒されたり避けられてPT入れませんなんて言われても知らないけど
847 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 19:32:14 ID:OiQS7w.A0: 裏でテンプレ開くかプリントアウトしておいて一部屋ごとに確認して進めば良い
よっぽどじゃない限りEの自職が揃うまでには覚えられるわ
848 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 19:47:22 ID:EvqUMg.o0: 練習モード早急に直してやれよ、後続が可愛そうだ
849 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 19:52:15 ID:vPmFluHk0: Eで装備拾いながら練習出来るからEじゃん
850 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 19:53:52 ID:l6ZKmd4Q0: >>849
851 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 19:55:48 ID:vKH5MKgA0: >>849
【審議中】　(　´・ω) (´・ω・) (・ω・｀) (ω・｀ )
852 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 20:33:19 ID:zx2nB8Ck0: ギャグとしてはかなり厳Cな
853 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 20:41:39 ID:SnmbFm9.O: そんなつまらない駄洒落を書き込むなんてE度胸ですね
854 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 20:59:37 ID:3FC/xBw.0: 何かデジャヴを感じる
855 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 21:05:29 ID:1Vt4H66k0: Ｅ加減にしろよおまいら
856 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 21:55:31 ID:gFjkqsZ20: うっぜーな
いい加減Eソロさせてくれ
Ｈじゃ人こねーからEにして２付与させようとしてんのに人やっぱこない
即抜けは完全赤字にしかならんし
ただでさえ２付与にするのに手間が糞かかるのに勘弁してくれ
857 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 22:04:50 ID:zdbwCpq60: この雑魚昨日も同じこと言ってたよな・・・
858 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 22:36:17 ID:A..vSaMA0: 糞定期化はNG
859 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 22:37:42 ID:UzoU5RdU0: 3次でリーダーする場合は必ず裏切りが飛ばせる構成にするor支援兵でジャンクを用意のどちらかは必須でしょうか？
あと他職装備は投げていたのですが時間短縮のためやらないほうがよいでしょうか・・
860 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 22:40:23 ID:qbfJgVM60: そこまでせんでええよ
投げるのも好きにしたらええよ
861 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 22:43:20 ID:NtDZgZxU0: >>859
俺はセット装備だけスルーしてる
支援兵はリダだからってそこまで気にする必要ない
１部屋目でリダ以外が支援兵でエキストぶっぱなすとか平気でやってくれるので、自分の好きなの連れてくのがいいと思うよ
862 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 22:44:12 ID:OiQS7w.A0: 必須ってことは無いと思う
大概誰かは支援兵で喧嘩もってるし最悪パリス使えばいい
というか氷結喧嘩グラｂｓｋあたりは結構多いから全く飛ばせない構成になるほうが珍しい気がする
863 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 23:00:15 ID:1Vt4H66k0: PT立ててると血柱bskとかアルティ6bskとかくるんだけど自分の役割わかってるのかなぁって
864 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 23:03:59 ID:OOtf3tnM0: 個人的には飛ばしよりも、早く無敵を剥がせるかが重要
手数少ない職でオズマ殴っては火柱出してグッダグダ
火力出すことしか考えてなくて、その他のことは全て人任せにしてきたんだろうな
ご立派な14武器が泣いてるわ
865 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 23:29:37 ID:G.CbQdtA0: アルティ6はいいだろ
掃除機クール短くなる&乾き常時で狂乱で長く拘束できるようになる
866 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 23:35:02 ID:NtDZgZxU0: そのアルティ6装備のほとんどが血柱バカしかいないのが現実
867 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 23:38:17 ID:pVxMDCDYO: ブレーメンが強くなったとかでラサ切るソウルが増えたじゃない？
最近ソウルも一昔皮肉言われてた火力ソウルみたいな風潮あるし
実際そこそこ強いみたいだし
そんな中スピは弾が死んでニルスナがまた始まったじゃない？
ブレとニルとか気絶でぶつかるけどどっちが遠慮すべきなの？
どっちも持ってないけど、昔のゴブリンでの黒薔薇やニルスナスタン舞終了を思い出して気になった
868 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 23:41:03 ID:UzoU5RdU0: 皆さんありがとうございます
言われて気づいたのですが氷結は飛ばせますね・・氷結の方がいたんですが鈍化させて裏切り遅らせてました、やってしまったorz
そんなこともあり一応の時に備えて喧嘩を育ててみようと思います・・。

自職投げに気をつけて投げてみます、ありがとうございました
869 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 23:50:47 ID:OOtf3tnM0: スピのほうが気をつけないといけない
ソウルとしてはブレを敷くのが当たり前だと思ってるから、気絶職がいても
気にしないことが殆ど
結果的にブレ敷いて早く終わるならそれでいいが、そうでないならやめてもらうように言う
870 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 23:56:30 ID:1Vt4H66k0: 構成次第やな
とはいっても職業ニルスナからニルスナを取ったら何も残らないのでブレメンは自重してもらうべきだろう
871 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 23:58:08 ID:pAQu6U4s0: ニルスナ頼りの職業ニールさんとソウルは最早相容れないので組まないのが互いの為

自分がリーダーならこの2職は一緒にしない事だな
872 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 00:41:54 ID:JU4dy9Ik0: ソウルからすればブレメン取ったら何も残らないといえるレベルだからマジで組まない方が良い
ブレメンしないソウルなんて居るだけ無駄だし、ニルスナも同様

それはさておき一応言っておくが別に弾は死んでおらぬぞ
今でも80契約なら灼熱で2100％ぐらいあるし・・・
873 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 00:43:15 ID:vPmFluHk0: 改変前26000％とか言ってなかったっけ？
874 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 00:51:40 ID:aNI0iKaY0: PT面全員に効果のあるブレを遠慮するなんて考えられない

と、エレちゃんは言われたのでソウルいる場合サンダコはボスでは封印が普通になってる。
ニルスナさんはよく分からん。すごい威力なのは分かるけどどうなんだろう。
リーダーの指示に合わせるのが無難なのかな。
875 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 00:57:07 ID:wfk/ukbw0: サンコはソウルの有無関係なしに気絶するからやめていただきたい
876 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 01:01:12 ID:JU4dy9Ik0: え？ブレメンや挑発なしでジャンク以外にボスに掛かる気絶なんてあんの？
877 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 01:02:48 ID:OOtf3tnM0: しません
ブレ挑発ないと無理
878 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 01:05:02 ID:qf7EqMZo0: つかスピならソウルいたら弾に変えてきたほうがいい
ニルにこだわるより遥かにに早く３か所が終わるぞ
それほどにブレはいかれてる
879 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 01:37:29 ID:wGPLdDRw0: まぁ弾もブレの恩恵最大に受けれるしそっちのほうがいいわな
880 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 01:39:18 ID:m/oGNDN.0: 物理だらけのPTにソウルが申請してきてラサ敷かないのは言い訳できんけどな
ブレで防御下がるか知らんがラサの方が下がるんだからスタイル変えて申請してこいよと
ラサ切ってるソウルはカイ切りの念くらい物理PTに加入する資格無いわ
881 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 01:41:22 ID:qbfJgVM60: ブレそんな超強化されたん？
882 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 01:59:39 ID:NtDZgZxU0: つまり物理職いれなきゃええ、せやろ？

ブレと違ってラサは憑くまで時間がかかるし、複数憑かないとブレにすら劣るんだよね
敷いた瞬間からぶっぱっても憑くまでのタイムラグのせいで意味が無いという
つってもPT来るからにはラサももっておけ、なのは同意
883 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 02:18:27 ID:DKwpUYU.0: ソウルやっててラサ敷くけど改変後敷く意味あんのレベルでブレが壊れてるからな・・・
装備いいPTに入っちゃうとカザブレ鬼影閃やってるといつの間にか敵がおらん
884 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 02:34:02 ID:8MBOQQNQ0: 魔法防御減少だけでもダメージが2倍以上になるし闇属性だとさらにダメージ上がって相手は死ぬ
885 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 08:25:26 ID:YQbZgi5g0: 特殊防御な敵キャラ結構いるしラサつけるタイミングは結構あると思うけれども
886 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 08:42:30 ID:WbXsurdMO: ポンマス以外の物理職ってグラ喧嘩念ソウルより火力なくね？ｗ
887 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 09:41:11 ID:yGENhgCg0: ニルスピとランチャが強いって聞いたけど、実際どうなん？
888 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 09:44:01 ID:vKH5MKgA0: ニルスピはトップクラスは1発1M↑でる
ランチャーは強くはなったけど別に異常な火力って程には感じない
889 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 10:12:10 ID:pVxMDCDYO: ランチャーは強いが今いるのは大抵強職厨だから改変前の落書きメイドドリル装備揃ってない学者みたいなもの
890 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 10:39:33 ID:x1.8GQ1g0: 物理はバサカが頂点で次点がニルスナ、だいぶ開けてポンストが来て残りは団子ってイメージ
891 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 10:47:29 ID:egyo2LnU0: バサカ強いのはアウトレぐらいじゃん
892 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 10:48:18 ID:m/oGNDN.0: 残りは団子？
今や固定職や拘束職にすら火力が劣る○ンジャーという職がいるらしい
893 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 10:49:51 ID:vKH5MKgA0: ストそんなに強かったっけ？
894 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 10:53:03 ID:5poNlo9.0: スイッチラグがある今ニルスナもbskも力出せてないからな
895 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 10:53:56 ID:1Vt4H66k0: 僕はお構いなしにスイッチしてます
896 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 10:54:57 ID:m/oGNDN.0: マジメな話拘束とか集敵とか取り柄のある職に劣る火力職っておかしいよな
火力が取り柄なのにそれが周りより圧倒的に弱いとか
897 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 11:05:10 ID:aNI0iKaY0: 人気のある職を強化しまくる傾向にあるから仕方ない(・ω・`)
楽しけりゃいいんや。

おいらの持ちキャラ弱体くらいまくって楽しさ半減したけど。
898 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 11:26:02 ID:BeuWENmU0: レンジャーとかローグなんて今や強職時代の面影すらないくらい残念火力だからな
899 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 11:26:59 ID:m/oGNDN.0: 攻撃の手数等すさまじいのに思ってる以上に火力が出ずに困っている職もいるらしい
900 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 13:59:06 ID:HJ7U/jOc0: いるわけねーだろ
んな職、アプデきて全職強くなってるんだからｗ
ふつうに火力出ない職とかないよ
あああああ
901 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 14:04:39 ID:7sZ0m.ok0: 強弱っていうのは常に相対的にどうかって事なのよ
902 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 14:55:18 ID:zx2nB8Ck0: 拘束も火力もない職っていうのは農夫とエレマスだけだと思ったけど
いやぁレンジャーも堕ちたもんだわ
903 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 15:23:11 ID:BGVuwSR20: 全く話題にならないインおじはどうなったん？
ビッグバンがかなり強くなったってのは聞いたけど
904 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 15:28:53 ID:VK5CAOwU0: >>900
最後までがんばれよ
905 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 15:40:52 ID:YQbZgi5g0: まあ強い弱いも中の人次第なところが大きいけどな
魔法付与してない奴は取りあえず死滅してくれないだろうか
906 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 16:02:16 ID:b2zETvs.0: ここでの強さって職の相対評価でしかないからな
異界の難易度とは関係ない
907 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 16:18:09 ID:RfIcoOogO: ローグさんは明日DnFで改変があるんじゃないっけ
908 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 16:18:11 ID:RfIcoOogO: ローグさんは明日DnFで改変があるんじゃないっけ
909 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 17:37:58 ID:NP456bigO: ローグさんの情報は韓国情報スレにいっぱいあったな

インファはスキルの火力は全体的に上がってていい感じ。
特に覚醒は改変前に比べて大幅に強化（さらにボイスにエコーがかかってるよ！）されてる。
改変前はＭ振りのプレイヤーは少なかったっぽいが、改変後はＭ振りも普通にありのレベルになった。
しかし、改変前はかなりの火力を持っていたバイオレンスコンビネーションが弱体＆ただでさえ切ることの多かったクライマックスジャブは”クライマックソ”などと揶揄されるようになるなど、ＥＸスキル二種が死亡。
そして、優秀な強化スキルであったウィルドラの範囲が大幅減少されたことで、一部屋で二回はウィルドラしないといけなくなった。
この範囲減少で、部屋をダッキングとスウェーで縦横無尽に駆け回ることができるというインファの特性が存分に発揮できなくなったため、総合的には弱体化したと考える人も多い。
910 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 17:51:34 ID:NtDZgZxU0: インファはドライアウトもかなり弱体化してる
大幅強化されたのはまさかの竜巻、特性Mって独立もしっかりするとかなりのダメージ源になる
911 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 18:01:04 ID:7sZ0m.ok0: 竜巻とかそういえばそんなスキルあったなぁと
912 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 18:09:48 ID:aNI0iKaY0: あるスキルを強化するから他のスキル弱体しますねってのは勘弁やね。
喧嘩ちゃんと念子がどえらい目にあった。
913 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 18:11:25 ID:3FC/xBw.0: そもそも見ない・・・
914 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 18:12:28 ID:wGPLdDRw0: 主要スキル弱体化して目立たないスキル強化してもそれはキャラ的には弱体化に変わりないな
915 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 18:14:32 ID:xnHds1jQ0: ダメージ源になってもコレジャナイ感が半端ない
インファっぽくないわな
916 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 18:34:20 ID:.gL3MKtM0: インファなんて3次じゃ滅多にお目にかかれんがな
917 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 19:35:39 ID:7sZ0m.ok0: 2次でもなんかインファ見かけない気がするけど出会ってないだけでいるんかな
918 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 19:43:15 ID:m/oGNDN.0: 普段ゲーム内では全然見ないのになぜか本スレにはいっぱいいるんだよなインファって
919 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 20:07:06 ID:YQbZgi5g0: 豆腐殿、農夫と阿部も見ないな
そしてやたら見るケツとBSK
920 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 20:07:09 ID:NP456bigO: インファは三次セットに有用なのがないから、回復とかＨＡＰとか消費してまでいく人は少ないと思う
行くのはシャドー強化したい人くらいかもしれないけど、シャドーを極めるなら二次のデュラン９狙うだろうし
921 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 20:36:42 ID:uR5318yo0: ソウルの生息数が最近は異常
922 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 20:39:20 ID:m/oGNDN.0: ソウルラン辺りは中途半端な装備はとりあえず蹴ってガチ層だけにした方がいいかもな
強職厨の餌食になるわ
923 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 20:42:39 ID:b2zETvs.0: んなの一人で勝手にやれよ
なんで常に上から目線なんだろうなこいつら
924 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 20:45:33 ID:7sZ0m.ok0: 装備揃ってないから蹴るとか俺には理解出来ない
925 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 20:48:18 ID:NFTVyFz20: みんな装備揃えるために通ってるのに何言ってんだろうな
それとも全身増幅、改レア以外お断りとかそういう方ですか？
926 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 20:50:16 ID:m/oGNDN.0: いや普通に2次と養殖で拾った3次1付与とかで来るだろうがよ
強職厨ってロクなのいねえし
927 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 20:50:47 ID:gbPJlrhg0: 低ランクで2付与とか優良装備集めて来いって意味だと思うけど
928 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 20:53:57 ID:wfk/ukbw0: アラド用語「装備を揃える」

一般目線
E→Mの順番で自職を揃えてからHに挑む

寄生目線
死放置で自マスを揃えてからHに挑む

廃人目線
自職は当然強化も当然増幅してからHまたはUに挑む

なんかこのスレ見ててこの3パターンがあって意思疎通できてないような気がするわ
929 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 20:56:53 ID:7sZ0m.ok0: 2付与以外×PT立てればいいんじゃないですかね…
930 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 21:02:30 ID:aNI0iKaY0: あの成功率で2付与揃えろってきついんじゃ。
931 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 21:05:22 ID:5poNlo9.0: ゴミ二次とか他職混じりで来るようなのはわかるけど全身二付与まで求めるのはちょっとどうかな
932 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 21:09:41 ID:7RRGqAKI0: 低ランクで自職揃えて来い、ならわかる
他職3次とかシねばいいわな
でも2付与揃えて来いはキチすぎわろた
何ヶ月Hに来させない気だよｗ
933 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 21:09:49 ID:gbPJlrhg0: さすがに全身とまでは言わないけど
数か所あるだけでも印象変わるよ
ゴミ2次他職は論外
934 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 21:13:36 ID:eHs0XLXA0: ゴミ2次混じりやモンパケアクセ付けて平気でH申請してくるｋｓが増えたから気持ちはわかるが
935 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 21:15:30 ID:Etl3trO60: 数か所あるだけでも印象変わるよ、なんて言っても低ランクに通って用意してくるもんでもないだろう
936 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 21:21:51 ID:.zLK2pyk0: セットじゃないならコイン使い放題のEで集められるんだから甘えたこと言うなってこった
937 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 21:23:20 ID:Etl3trO60: コイン云々の問題じゃないやろ
938 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 21:23:44 ID:tU6CcxIg0: 全身分集めてるうちに被った部位がたまたま成功した、って程度だったけどな最初は
単付与で補助魔法石以外が揃ってれば十分だろ
３次はセットより単品のほうが難易度高い
939 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 21:24:59 ID:3FC/xBw.0: ランタイムさんが結局最強ですね
940 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 21:37:57 ID:iRkry9GAO: アラドプロが集まるスレはここですか？
941 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 21:43:26 ID:wGPLdDRw0: アイスフラワーヘル9セット揃ってない強職厨の氷結はH以上にくるなってことですかね・・・？
942 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 21:46:21 ID:RnwQTsWs0: うん
943 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 21:47:11 ID:6a8v3UZ20: 温くなったのにまだキングスロードの感覚のまま語ってるプロがいるの
944 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 22:05:42 ID:1Vt4H66k0: 温くなったからって手抜いていいことにはならないんだよなぁ…
945 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 22:16:15 ID:7RRGqAKI0: そうだな、手抜きすぎるのはあかんな
問題は2付与無しでHが手抜きになるのかどうかだ
大半の人はそうは思わないだろう
946 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 23:04:44 ID:m/oGNDN.0: 全身良自職が揃う頃だからこそ楽なのであって
最終装備じゃないから付与適当とか消耗品もケチるとかそういうのじゃダメだろうな
属性カードにしたって一部は安いのあるし1付与だからと手抜きでいいわけでもない
947 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 23:08:59 ID:StWT8LOA0: 2付与の話なのに消耗品やら魔法付与を付けくわえるとまたややこしくなる
948 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 23:20:32 ID:BGVuwSR20: 二付与揃えてからH来いって人は改変前もずっと二付与揃うまでKには一切来なかったの？
949 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 23:27:03 ID:m/oGNDN.0: ところでどこから2付与全部揃える流れになったの？

↓
次スレ
950 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 00:17:38 ID:vPmFluHk0: 身内とペアで行ってスイッチカチャカチャしてると
1付与だけ、もしくは2次だけしか付けてないスイッチだと
特にワープしたりってのは感じないけど
全身2付与のでスイッチすると目に見えてワープするな
951 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 00:28:35 ID:vPmFluHk0: 3次異界スレ　Part.39
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1357139934/
952 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 01:12:00 ID:INw0B.3g0: >>951乙乙

微妙な1付与くらいなら付与済2次使って欲しい
それに3次2付与の数より、抗魔・付与・クロでどう特化しているか
総合的に見た方が地雷除けになるぞ
953 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 02:25:06 ID:o2FMvhmk0: 2次セットはあかんの
954 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 03:50:38 ID:7BBo06D.0: H立ててたんだけど、全身２次クロどころか全身１次クロで申請してきた奴が居たわ。

メイン３次行ってる奴のサブかもしれないけど、入れるわけないやろが！
955 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 04:47:00 ID:d9SK0ckI0: 三次の付与装備もなく、全身三次セットでもラグるし二次セットでもラグるんじゃが
956 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 07:50:50 ID:WbXsurdMO: 韓国だとバトメが強職らしいけど、こっちのは黄竜付与が多くて空気すぎるなｗ
957 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 08:24:08 ID:RnwQTsWs0: ソロならありゃ強いよ
亀裂のウィスプ部屋一撃とかバカル2も一撃とか養殖入ってみたらやってたし
958 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 10:38:01 ID:HSfcslos0: それはトップクラスの奴だろ
野良にそんなのいねえよ
959 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 11:26:28 ID:GEgQu5dI0: 出たー異界スレ名物
強い＝ソロ、野良＝カスの批評プロ様だ
960 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 11:32:35 ID:RnwQTsWs0: BMの場合装備がよかろうが性能のせいでPTで強いなんていえるわけがないよ
961 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 11:36:34 ID:zLHq0hig0: PTなんて強くない者同士で助け合って通うんだからそうかっかすんな
962 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 11:40:15 ID:m/oGNDN.0: >>959
そんなのに全力で釣られるなら超うまいソロ動画上げて野良に行けばいいじゃん
俺ソロこんなにうまいけどPT好きだから野良行ってるわっていう予防線張れるぞ
963 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 11:43:54 ID:7sZ0m.ok0: 異界プロ様はUにいきゃいいのに
964 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 11:48:26 ID:smtQZCqU0: 他職装備や付与なしが集まるのが野良なのにのう
965 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 11:49:41 ID:m/oGNDN.0: 異界Uは全部ドロップがセットとかなら流行っただろうにな
養殖代も今の相場の何倍か貰えるだろう
プロとライトがキレイに住み分けられ平和が訪れてたなきっと
966 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 12:47:25 ID:DIrnW0jI0: ライト層が無理してUに行って晒されるところしか見えない
967 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 12:56:52 ID:Etl3trO60: 黄竜付与よりも単品にも劣る6セットをつけてるほうが問題かのう
刺激飲みません、火力も出せませんと明言してるようなものじゃのう
968 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 13:07:09 ID:gAL8U.lgO: そんな明言には見えないし6セット揃えてるだけでも評価できるん†
969 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 13:07:24 ID:jVshd3wQ0: 強ければみんな養殖するという考えが間違い
養殖否定派もいるし、PTプレイが好きで人選しないで組むやつもいる
今はEでコイン使い放題なんだから、こんなところで異界プロごっこしてないで
実際に通えばいいのに
970 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 14:02:43 ID:HSfcslos0: 異界プロごっこしてるのはどっちやら
養殖否定派雑魚以外の何者でもない
971 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 14:08:58 ID:vPmFluHk0: >>964
それはMまでにしておいていただきたい
972 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 14:34:34 ID:dK5Ens3IO: 今矛盾出ないしHA高いしでもう養殖する気起きんわ
セット一部と武器二付与で完成だし、ぱっぱと周りたいよ
さすがにソロよかPTのがはえーし
973 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 14:47:12 ID:C/ExFujA0: ソロだろうがPTだろうが一部の部屋はHAP飲まないとやってられんのは変わらない
HAP+回復代＜＜＜＜＜＜養殖代だから金銭的にもソロ安定っすわ
974 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 14:49:07 ID:d9f30kcE0: HA→ソロだろうがPTだろうが飲むから実質出費は変わらない
タイム→ソロでもPTと大差ない。地雷入らない分ソロが安定する
975 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 14:49:59 ID:m/oGNDN.0: >>972ってソロだとHAP飲むけど野良だと高いし矛盾出ないからHAP飲まずの寄生宣言？
976 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 14:51:01 ID:JpSwJsSM0: さすがに972はスレプロじゃのう
15MもらっといてHAP代ｶﾞｰとかどんだけ苦戦してんだよ
刺激使ったって十分利益でるわ
野良みたいな不確定要素いれるよりソロのが楽だし安定するよ
977 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 14:56:28 ID:FFVWkWeY0: ソロ云々言ってる書き込みの割に養殖立ててるのは決まった面子なんだよな
978 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 14:57:22 ID:vPmFluHk0: HAPそんなに高くなってないだろ。
死放置1人分の代金で刺激とHAPと回復買ってお釣りが来るだろうが
979 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 15:05:01 ID:lPN3KQ/U0: ソロソロソロうっせーよ
てめーらどうせソロできねーんだろうが
できるんなら今すぐPT立てろ他人叩くことしかできない屑共が
980 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 15:05:36 ID:vPmFluHk0: 上のPTメンバーの所にカーソルを持っていくと異界の残り回数が表示されるぞ
981 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 15:16:08 ID:dK5Ens3IO: >>976
俺学者みてーな強ワロ職じゃねーから一人5Mもとれねーわ
以前は一人2Mでダラダラやりつつ矛盾ガボガボでヨダレ出たが
そのあとサブも回すの考えると4.5Mくらいの儲けに無理に大地行きたくないっての
頼みの携帯で超防御をガリガリ削れなくなったし
982 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 15:16:45 ID:JpSwJsSM0: おうおうファビョっとるのうｗｗｗｗ
983 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 15:19:59 ID:J9Ptujsg0: ソロでもタイム変わらんとか言ってる割に
大地６分、亀裂９分とかのソロ養殖ばかりじゃのう
普段どんな野良ににいるのかのう
984 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 15:21:55 ID:xdt2sktU0: 野良で大地16分とか18分とか経験してしまうと養殖1周10分ぐらい何とも思わない。
PT立てて変なの弾いてるだけで結構時間食うし
985 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 15:22:27 ID:JpSwJsSM0: 学者みたいなクソじゃなくても5Mとれるんじゃが
被養殖者に遠慮なんかいらないよ
毎回ケチりまくって8
分くらいかけてるBBAだって5Mとってるぞ
986 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 15:28:56 ID:m/oGNDN.0: 養殖利用者なんて腐るほどいるからな
というよりも、通常のPTよりも養殖PTの方が埋まり早いというのが今のアラドという
トータルで見たら養殖のがはやいんじゃね?
987 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 15:29:58 ID:Etl3trO60: 養殖スレというものがあってだな
988 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 15:33:17 ID:gFjkqsZ20: よくもまあ養殖利用するな
何Mもかけてまで出るか出ないか分からないというのに
今Eならコイン使いまくれるんだから
時間かけてでもその方がいいと思うのに
989 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 15:40:37 ID:egyo2LnU0: 複数キャラやってて金が余りまくってるからつい養殖だよりになっちゃう
メインは普通にかよってるけど
990 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 15:42:05 ID:Etl3trO60: その時間をかけるのが嫌だから金で短縮したいんやろ
そこは何も不思議ではない
991 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 15:44:58 ID:vPmFluHk0: 大地Hとか消費HAP1本だけで2分台クリアできるｶﾞｸｼｬｧ
刺激とか抗魔秘薬すらいらないわ。今はU養殖以外に考えられないな
養殖に金落としている奴は野良PT行った方がいいよ
992 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 15:47:31 ID:Etl3trO60: さすがに脳内乙と言わざるをえない
埋め
993 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 15:48:14 ID:vPmFluHk0: 脳内じゃねえよ
994 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 15:49:05 ID:m/oGNDN.0: これは基地学者を装った雑魚装備の陰謀埋め
995 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 15:53:06 ID:vPmFluHk0: 学者を含め、今までのクリアタイムソロ雑魚職は支援兵が全てだぞ
回復Pはさすがに使うけどな　埋め
996 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 15:53:31 ID:J9Ptujsg0: U２分台すごいですね
動画よろ
997 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 15:54:37 ID:aNI0iKaY0: 色々言いつつも皆さんはいつも仲良くPT組んでるのでした。埋め埋め。
998 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 15:55:38 ID:lPN3KQ/U0: 刺激なしH2分とかお前チートかよ
ドリルのクール的に無理脳内乙
999 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 15:57:43 ID:GLJPsqxMO: 脳内なんていつものことやん
梅
1000 ：アラド名無しさん：2013/01/03(木) 15:57:54 ID:1jthclQ.0: 1000ならスイッチ改悪で学者爆死

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