ウェポンマスター・剣聖スレ　PART74

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1 ：1さん★：2012/11/25(日) 19:44:31 ID:???0: 鬼剣士2次職・ウェポンマスターと3次職剣聖について語るスレ。
どんな困難に遭遇しようと自身が目指す道を諦めず、挑戦する不屈の人々がいる。
鬼剣士にもそうした性質のものがいるが、その中でも武器の扱いに長ける者を＜ウェポンマスター＞と称する。

次スレは>>970が建てる、音沙汰が無い場合>>980or>>990が建てる事。

ウェポンマスター・剣聖スレ　PART73
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1343616169/
★質問する前にwiki・過去スレを検索し、十分に検討すること
2 ：1さん★：2012/11/25(日) 19:45:07 ID:???0: スキルシミュレーター
ttp://asps.bokunenjin.com/r/#KWm
※『スキルコード』の右の方にある『生成』を押す事により、そのスキル振りのコードが『生成』の左の欄に生成される
上記のURLの#の後にそのコードをコピー&ペーストした物を載せてレスすると、すぐにその人のスキル振りを確認する事が出来る

※以下の説明は狩りを対象としており、決闘は考慮していません
◎…M推奨スキル
○…使用武器や好み次第でMにするスキル
△…Mにしてもいいが、おすすめはできないスキル
▲…0か1推奨スキル
×…不要スキル

クエスト商店（QP）
力、物理クリティカル、的中率、属性攻撃強化を購入推奨。残りはお好みで

共用スキル
◎ 物理クリティカルヒット　（M推奨。クリティカル率+97％で確実にクリティカルするので調整しても良い）
△ 物理バックアタック　（習得しなくてもクリティカル率を100％にできるため優先度は低い）
◎ クイックスタンディング　(攻撃回避に便利な他、一部のギミックに必要）
× その他の一般スキル　（狩りでは基本的に不要）

一般スキル（コンバージョン：物理推奨）
△ 波動剣地裂　（Mにすれば短クールで広範囲を攻撃できる。ポンマスだと追撃がしにくいのが難点）
○ 裂波斬　（1は必須。Mにして裂波斬強化を習得するとかなりの火力が出る。ただし投げられない相手には無力）
○ キャンセル裂波斬　（緊急回避がしやすくなるなど使い勝手が良くなる）
○ アッパースラッシュ　（好みの浮きの高さで止めるか、火力目的でM。基本技熟練が乗るため数値以上に強い）
○ スラスト　（M＋スラスト強化習得時の火力は高い。流心･衝を習得するならこちらも候補に）
○ ガード　（衝撃波をガードしたりと使いこなせれば便利。狩りでは無くてもなんとかなる)
○ キャンセルガード　（アーマー持ちの敵と殴りあったりできるようになる）
○ アッシュフォーク　（コンボの始動やダウン追撃に使える。Mの衝撃波の範囲は秀逸）
○ 断空斬　（ポンマスの立ち回りと相性が良い。断空斬強化習得後の火力は高い）
◎ キャンセル断空斬　（使い勝手が大幅に向上するため習得推奨）
◎ 空中連続斬り　（覚醒アクティブの前提スキル。浮かせた敵を運んだりできる）
◎ 各種マスタリー　（転職後は1習得のみでOK。こだわりが無ければ全て習得すると楽しめる）
△ ゴアクロス　（キャンセルが無いと扱いづらいためポンマスには向いていない）
× 崩山撃　（血気旺盛が無いと使いづらいため不要）
△ 鬼切り　（キャンセルを習得できるが、クールの割に火力がいまひとつ）
△ カザン　（PTプレイ時の火力アップなどに。ポンマス自身は動き回るため相性はあまりよくない）
× 月光斬り　（満月月光斬りが無いと使いづらいため不要）

アルベルトスキル
× 真空剣　（魔法スキル。不要）
▲ 狂乱の宴　（投げが2種あると便利な場面もあるため1取るのも良い。異界では重要度が高い）
△ 虚ろな目のブレーメン　（状態異常抵抗低下は光剣やブレードにはおいしいがSPが重い）
3 ：1さん★：2012/11/25(日) 19:45:49 ID:???0: 転職スキル
◎ 迅速な武器入れ替え　（自動習得。違う種類の武器に持ち替えたとき5秒間攻撃力+10％、クリティカル率+10％）
◎ ウェポンマスタリー　（光剣も含む全武器共通のマスタリー。M必須）
◎ 鬼剣術奥義　（第2の通常攻撃。これが無ければポンマスじゃない）
◎ バックステップカッター　（コンボの繋ぎや対地に必須）
△ 武器研究　（お金で解決できるので習得は好み）
× オートガード　（予期せぬ時に発動する事があるので狩りでは不要）
◎ オーバードライブ　（M必須。非常に強力なバフスキルであるためブースト推奨）
○ 流心　（衝、快、昇、強に派生できる。流心派生は操作がやや複雑だが、使いこなせれば強力）
○ キャンセル流心　（スラスト、断空斬、背面攻撃のキャンセルは習得しなくても可能）
○ 流心･衝　（突き。立ちコンボに使える。隙が大きいが、断空斬かスラストでキャンセルできる）
○ 流心･快　（飛び込み斬り。切り込みやダウン追撃に使える。単独でも使い勝手が良い）
○ 流心･昇　（突き上げ。浮かせた相手への追撃ができる）
○ 流心･強　（1でもそれなりの効果がある。流心派生を多用するならMもあり）
▲ 背面攻撃　（狩りでは無くても困らないが、1あれば助かることがあるかもしれない）
○ チャージクラッシュ　（HAで使い勝手が良い。攻撃速度が+35％を超えると肩打ちが1ヒットになってしまう）
○ キャンセルチャージクラッシュ　（立ち回りと相談で習得。チャージバーストもキャンセルできるようになる）
○ 居合い　（Qスキルとしては火力控えめだが攻撃範囲が非常に優秀)
◎ 猛竜断空斬　（M推奨。慣れるまで操作が難しいが、高火力かつ広範囲を攻撃できる主力スキル）
◎ 幻影剣舞　（M推奨。ポンマスの最大火力スキル。「近接武器攻撃」として扱われない）
◎ 極鬼剣術-斬鉄式　（手数が多いほど活きるが、どの武器でもM推奨の優秀なスキル）
○ 極鬼剣術-暴風式　（最低1は欲しい。広範囲を一方的に攻撃できるため敵が多い場面で便利）
◎ チャージバースト　（M推奨。ダウンしてる敵にも当たり、敵をまとめることができる）
◎ 極超居合い　（必須。単発高火力でカウンターを狙いやすいため、ハルギのボーンリングとの相性が良い）

特性スキル
◎ 幻影剣舞強化　（強力なスキルをさらに強化できるためM推奨。Lv3は達人の契約が必要）
○ 断空斬強化　（攻撃回数が2回増え、大幅に火力が増加。消費TPが軽いため断空斬Mなら習得推奨）
○ 基本技熟練強化　（通常攻撃や鬼剣術奥義、アパスラ等が1あたり約6％強化。光剣向け）
○ スラスト強化　（スラストMとセットで習得）
○ 流心･衝強化　（使用頻度により習得）
○ 流心･快強化　（使用頻度により習得）
○ 流心･昇強化　（使用頻度により習得）
○ チャージクラッシュ強化　（使用頻度により習得）
○ 居合い強化　（発生は目に見えて遅くなるが、その代わりに火力の伸びは大きい。Lv3は達人の契約が必要）
○ 猛竜断空斬強化　（光剣を使うなら必須。ややTP効率が悪いが他の武器でも瞬間火力重視なら悪くない）
○ 裂波斬強化　（裂波斬Mとセットで習得）
△ アッパースラッシュ強化　（TPを使ってまで強化するのはあまりおすすめできない）
△ アッシュフォーク強化　（衝撃波を発生させやすくなるが、火力はあまり期待できない）
△ ゴアクロス強化　（ゴアクロスMなら習得候補）
△ 鬼切り強化　（鬼切りMなら習得候補）
△ 波動剣地裂強化　（波動剣地裂Mなら習得候補）
× カザン強化　（少し隙が減る。TPがもったいない）
× ガード強化　（魔法をガードしたときのダメージが少し減るだけ）
× 背面攻撃強化　（一定時間ごとにバックアタックのダメージを無効化する。前提が重いため不要）
× オートガード強化　（反撃はアパスラモーション。敵を吹っ飛ばすため邪魔）
× 崩山撃強化　（崩山撃が不要なためこちらも不要）
× 月光斬り強化　（月光斬りが不要なためこちらも不要）
4 ：1さん★：2012/11/25(日) 19:46:25 ID:???0: 武器ごとの特徴（ウィキも確認すること）

【光剣】
・鬼剣術奥義　扱いやすく、感電効果があり比較的高火力
・スラスト　レーザーが発生し攻撃範囲増加、感電効果
・断空斬　攻撃回数＋2 最終打で相手を浮かせる
・流心・衝　威力70％、ヒット数2倍（実質1.4倍）
・流心・昇　対空ボーナスが無くなりヒット数2倍
・居合い　感電効果のある追加攻撃が可能追加攻撃の威力は低い
・猛竜断空斬　感電効果追加回収数が多く重複するため強力
・幻影剣舞　斬り部分の威力75％、ヒット数2倍（実質1.5倍）
※感電効果のある鬼剣術奥義が優秀。猛竜断空斬→幻影剣舞の火力は非常に高い

【ブレード】
・鬼剣術奥義　相手をダウンさせない
・全ての武器攻撃　出血効果が追加
・断空斬　攻撃回数＋2 最終打で相手を浮かせる
・空中連続斬り　2回攻撃になる出血した相手へのダメージ1.5倍
・流心・衝　威力70％、ヒット数2倍（実質1.4倍）出血による状態異常ボーナスが期待できる
・流心・快　威力70％、ヒット数2倍（実質1.4倍）相手をダウンさせない
・流心・昇　対空ボーナスが無くなりヒット数2倍
・居合い　出血効果のある追加攻撃が可能
・幻影剣舞　斬り部分の威力50％、ヒット数2倍出血ダメージが強力
※全攻撃に出血効果がつく。装備が整ってなくてもそこそこ強い。形体指輪が使える

【小剣】
・鬼剣術奥義　固定攻撃力がある
・通常攻撃　リーチ増加固定攻撃力追加
・アッパースラッシュ　リーチ増加固定攻撃力増加追加攻撃が可能
・ガード　タイミングよくガードすると気絶効果のある衝撃波が発生
・断空斬　固定攻撃力追加
・流心・衝　追加攻撃が可能強力な固定攻撃力が追加
・流心・快　威力70％、ヒット数2倍（実質1.4倍）相手をダウンさせない
・チャージクラッシュ　固定攻撃力追加
・居合い　小さな剣気が発生
・猛竜断空斬　攻撃回数＋1
・幻影剣舞　剣風の維持時間増加、ヒット間隔半減
※リーチが最長になる。流心・衝の固定攻撃力が異常に強い

【鈍器】
・鬼剣術奥義　相手をダウンさせない 4打目は相手を大きくノックバックさせる
・ジャンプ攻撃　相手を叩きつけ衝撃波発生
・バックステップカッター　相手をバウンドさせ衝撃波発生
・アッシュフォーク　衝撃波の大きさ1.3倍
・流心・衝　気絶効果が追加
・流心・快　相手をバウンドさせ衝撃波発生
・チャージクラッシュ　追加攻撃が可能最大溜めで衝撃波発生
・幻影剣舞　剣風の代わりに衝撃波発生
※衝撃波を発生させる攻撃が多く、独特な戦い方になる。攻撃力は大剣に次いで高い

【大剣】
・鬼剣術奥義　2打目がHA 2打目を溜め可能（最大威力4倍）相手を吹き飛ばす
・ガード　タイミングよくガードすると気絶効果のある衝撃波が発生
・アッシュフォーク　HAになる。多段ヒットする
・流心・衝　追加攻撃が可能
・流心・昇　ジャンプ力が低い
・チャージクラッシュ　追加攻撃が可能
・居合い　相手をダウンさせる溜め可能（最大威力1.5倍）
※攻撃力が最大。強化されるスキルは少ないが攻撃力の高さで十分に補える
5 ：1さん★：2012/11/25(日) 19:47:11 ID:???0: よくある質問（ウィキも確認すること）

Q. どの武器を使えばいいの？
A. どの武器にも長所がある。全部使ってみて決めれば良い。初心者には光剣かブレードがおすすめ

Q. 光剣マスタリーのレベルって上げられないの？
A. 説明が古いままになってるが、ウェポンマスタリーのレベルを上げれば光剣マスタリーのレベルも上がる

Q. この武器とあの武器、どっちが強い？
A. 自分で計算しなさい。「アラド　ダメージ計算機」でググると幸せに

Q. 上着アバの能力は何を選べばいいの？
A. オーバードライブかウェポンマスタリーを推奨。光剣かブレードを使うなら後者が良い

Q. 指輪は何を装備すればいいの？
A. ハルギのボーンリングがおすすめ。火属性強化なら発火装置、光剣とブレードなら黒い形体の指輪も使える

Q. 流心はどれを取ればいいの？
A. 武器によって性能に差があるがおおよその優先度は以下の通り。もちろん好みにもよる
光剣…昇＞快＝衝
　刀…昇＝快＝衝
小剣…衝＞快＞昇
鈍器…快＞昇＝衝
大剣…昇＝快＝衝

Q．流心･衝からXキーでスラストに繋がらないんだけど？
スキルアイコンの配置による。詳しくはwiki参照
・スラストが衝より優先順位が高い→Xでスラスト、Zで衝の追加攻撃
・衝がスラストより優先順位が高い→Xで衝の追加攻撃、スラストはショートカットを使用しないと出せない

Q. 追加ダメージバグって何？
A. 幻影剣舞の斬り部分、暴風式で追加ダメージが2回発生するバグ。韓国本家では修正済み

Q. （決闘関連）BSC→レッパ　のコンボってキャストとか攻撃速度とかがある程度ないとできないの？
A. 速度は関係ない。ただタイミングがシビアなので覚えるまでが難しい
6 ：前スレ970：2012/11/26(月) 00:52:03 ID:1b.B3nsI0: >>970踏んだの気づいてなかったすまん
つーか速度はえーよ…
7 ：アラド名無しさん：2012/11/26(月) 07:27:15 ID:AANlefMAO: このテンプレも最後かな
8 ：アラド名無しさん：2012/11/26(月) 16:28:11 ID:k96omE1EO: 今のスキル振りの主流はスラストと衝をメインにして断空は前提止めですか？

断空M特性はアカンですか？
9 ：アラド名無しさん：2012/11/26(月) 16:53:21 ID:nEeVlOBs0: いいと思うよ
なんだかんだで使いやすいし
10 ：アラド名無しさん：2012/11/26(月) 17:03:33 ID:xeAo3Akg0: スラスト衝って正直当てづらいしレッパや昇のほうが使い勝手はいい
11 ：アラド名無しさん：2012/11/26(月) 17:57:04 ID:k96omE1EO: ありがとうございます。

アリですか！
正直スラスト助走距離がいるし当てにくいなぁ思うてたんですよ。

時代はスラスト衝スラストみたいな流れやったし

覚醒したら断空メインにしてみます！
12 ：アラド名無しさん：2012/11/26(月) 17:58:59 ID:xeAo3Akg0: いや断空はメイン火力になるような威力はないぞ
使いやすくてそこそこ威力出るだけで威力なら昇とかレッパのほうがまだ出るんじゃないか、ダメージ与えるのに時間かかるし
13 ：アラド名無しさん：2012/11/26(月) 18:07:35 ID:OC7AG5LU0: 光剣ポンは精錬7必須なんだな。
感電ダメージあほみたいに上がったわ。
無強化精錬7のほうが過剰武器精錬0より強いんじゃないか？
14 ：アラド名無しさん：2012/11/26(月) 18:16:35 ID:2.pGW93c0: 全身青緑猛龍にするのが夢
15 ：アラド名無しさん：2012/11/26(月) 18:26:26 ID:xeAo3Akg0: 精錬いるんか
1段階だしちょっと闘技場篭ってくる、でももうすぐアプデだしためるだけにしとこ
16 ：アラド名無しさん：2012/11/26(月) 20:52:39 ID:btVlKkrg0: 精錬で刀の出血ダメも上がりますか？？
固定技覚醒くらいしかないと思っていたので全くいってなかったのですが
できればどれくらい上がるか教えていただきたいです。
17 ：アラド名無しさん：2012/11/26(月) 21:24:55 ID:2.pGW93c0: 出血ダメージは上がらなかった。
感電ダメージは確かに上がってたようだった。

なんでか知らないけどブレメン敷いたら出血ダメージ上がってた。
18 ：アラド名無しさん：2012/11/26(月) 21:27:41 ID:m9.mLLns0: 前スレで話題になってた暴風式の話だけど
キャスト時Lv決定で威力はリアルタイム依存なのかな？
だとしたら、ショトカにレガ武器入れて覚醒する前に
OD面に変えてレガ武器つけて覚醒キャストして
王家の秘伝とで楽に＋２できるね
ODも２００秒で１ダンジョン１交換は煩わしくないし
武器持ち替えの攻撃力上昇もあるから
遺跡＋レガ武器持ちが当たり前になるのだろうか
19 ：アラド名無しさん：2012/11/26(月) 21:44:39 ID:i7zDS8VI0: wikiより

ダメージを与える状態異常（出血・火傷・毒・感電）の場合

ダメージ量の計算は、固定攻撃に似ている。
かける側は、力と知能の合計、さらに独立攻撃力（ただしキャラLv依存の独立攻撃力と精錬による独立攻撃力のみで、装備によるものは無効）でダメージが増える。
かけられた側は、防御力でダメージが減る（剣聖の斬鉄式とメイジのシュルルで確認）。
ダメージはかかった瞬間に決定され、その後お互いのステータスが変動しても変わらない。
基本的に属性強化は乗らない。
PCに対しては同種が重複してかかり、強烈なダメージ源になることがある。
敵には重複するがダメージ継続時間が短くなり、効果時間が切れる前にダメージが入らなくなる。
つまり100%の重複はしない。

らしーぞ
20 ：アラド名無しさん：2012/11/26(月) 22:08:39 ID:btVlKkrg0: 出血は古代ブレメンカザンでそれぞれ上昇するのは自分で確認できました。
精錬はあがるはずが上がらないってことですか。。ありがとうございます。
21 ：アラド名無しさん：2012/11/26(月) 22:29:47 ID:2.pGW93c0: いやごめん俺試したのマサチオ付与だから精錬なら多分上がるんじゃない
22 ：アラド名無しさん：2012/11/26(月) 22:38:27 ID:2.pGW93c0: 試したら上がったわ。
23 ：アラド名無しさん：2012/11/27(火) 00:52:28 ID:OC7AG5LU0: なんとなく感電についてもやもやしてたから調べてみた、長いし間違ってたらごめんね

感電発生率＝ゲーム内表記の感電確率 * （1+（スキルの感電レベル-対象レベル）* 5%） * （1±1*状態異常抵抗率）
感電ダメージ＝ゲーム内感電表記ダメージ*（（1+（力+知能）/500）*状態異常ダメージ減少率）
状態異常ダメージ減少率＝（対象の魔法防御+対象の物理防御）/（自身のキャラクターのレベル*800+対象の魔法防御+対象の物理防御）
感電回数＝感電時間/0.5

仕様
* 光属性ではないので属性強化は乗らない
* 感電ダメージは累積する
* 1ヒット毎にダメージ発生、状態異常ダメージからはダメージは発生しない

感電は発生毎に個別に計算される
* 例猛竜で感電状態を2回引き起こした場合
- 猛竜感電1+猛竜感電2のような感じになり、感電時間感電回数も個別に計算される

感電スキルを当てた場合、同一スキルの感電回数は消費されない、しかも感電ダメージは発生する。
* 例　猛竜を何度重複させても、猛竜感電の感電回数は消費されない、しかも猛竜の物理ダメージヒットによる感電ダメージはその都度発生する

感電時間が経過するか、感電回数が消化された場合、同一種類の感電効果は全て消える。
* 例　異なる感電状態が混合している場合
- 猛竜感電1/5秒/1回
- 猛竜感電2/5秒/10回
- 猛竜感電3/5秒/10回
- 居合い感電1/3秒/2回
ここで通常1回当てたら猛龍感電2と猛龍感電3は消える、居合い感電1は回数が1回消費されて残る。
なので感電時間が続いているように見えるが、次回の感電ダメージは大幅に下がる
この仕様により、PTだと他の人の感電効果も上乗せできるが、感電回数が消化されやすい為、感電重複作業中に消される場合が多発する。
逆にソロだと調整しやすい。

精錬の影響による実際の表記感電ダメージは転職前のキャラクターの独立攻撃力を元に計算が行われる。（QPの独立も関係あるかも？感電のみ、参考程度で…）
* 感電ダメージ表記簡易計算（武器に光剣マスタリーLvを上げるオプションがついてない場合）
- 精錬武器を装備した時のゲーム内スキル感電ダメージ表記＝武器を外した時のゲーム内スキル感電ダメージ表記*（214+精錬独立値）/214
* 一例↓
＞ 81 ：アラド名無しさん：2012/08/13(月) 23:12:24 ID:MYEDj9lY0
＞精錬無し武器からエレノア精錬7に持ち替えたら
＞光剣マスタリの数値の1つが653→1276になった
＞これが感電ダメージかどうかは分からないが・・・
24 ：アラド名無しさん：2012/11/27(火) 01:14:44 ID:2.pGW93c0: つまり猛龍の感電生かしたかったら4秒猛龍で斬った後1秒以内に10Hitさせればいいってことです？
25 ：アラド名無しさん：2012/11/27(火) 02:44:58 ID:OC7AG5LU0: >>24
すまん書き方が悪かった

×感電時間が経過するか、感電回数が消化された場合、同一種類の感電効果は全て消える。
○感電回数が消化された場合、同一種類の感電効果は全て消える。
26 ：アラド名無しさん：2012/11/27(火) 11:58:41 ID:9xlmlS0.0: 感電してる敵に感電効果のある攻撃を当てた場合は感電の回数は消費されずに感電の威力が上がってくってことか・・・
これ全身青緑猛龍って案外ネタじゃないんじゃない？
光マス上げたり独立上げれば感電ポンもアリやなとか夢見てみる
27 ：アラド名無しさん：2012/11/27(火) 15:50:45 ID:i7zDS8VI0: ソロは猛竜感電TUEEEEEEEできるけど
PTだと猛竜の途中で感電回収されて、しかも後続の感電効果まで一緒に消えてしまうってことか
青緑猛竜はソロ用やのう
28 ：アラド名無しさん：2012/11/27(火) 16:54:53 ID:3E1gjBiE0: ほぼ全身緑猛竜の動画は見たことあるけど、あれは完全にネタ
赤緑猛竜なら猛竜の威力をほぼ維持できるからそれなりに使えるかもしれない
どっちにしても幻影で感電回収しないとほとんど意味無いから、
感電持続時間内に幻影で回収できる程度の回数で止めておくのが無難
29 ：アラド名無しさん：2012/11/27(火) 18:26:17 ID:DD7PEG9EO: 維持時間の上書きはされないのか
30 ：アラド名無しさん：2012/11/27(火) 18:29:55 ID:Jaw/dAeI0: まぁでもソロとPTの猛竜→幻影の強さが違うような気がしてたがコレで納得した
猛竜感電ってＰＴじゃ役に立たないんだな・・・
31 ：アラド名無しさん：2012/11/27(火) 18:56:47 ID:OC7AG5LU0: ttp://121.207.251.159//playercs2008.swf?Flvid=1359223
この動画だと2次クロと精錬6の60エピ光剣と状態異常ダメージがあがる補助装備だけで他は普通装備らしい
32 ：アラド名無しさん：2012/11/27(火) 19:11:30 ID:.SZ3Ev6s0: >>31
画面でけえよおい
33 ：アラド名無しさん：2012/11/28(水) 08:06:03 ID:5E67krr20: ―流心の歴史―

スジュの特徴は長い歴史を経た多彩な格闘技だが､
剣術の１つである流心も元々､スジュの
長い歴史から細々と伝わってきた古い剣術であった。
しかし､現代まで至る間に隙や無駄のない新たな剣術が
次々と生まれ､実用性を持たなくなった古代流心は
その長い歴史の闇に埋もれようとしていた。
しかしそれを好ましく思わなかった者がスジュの外れにある
田舎町の剣士の道場･師範であるソウォンだった。
ソウォンは弟子達とともに古代剣術流心をより
原型にとどめた形で実用性を
引き出す為の改変を行なった。
その研究の末､現代向けのスタイルへ生まれ変わった
流心はスジュ各地で広く知られる事となり､
スジュ伝統の剣術･流心は姿を吹き返した。
やがてショナン=アスカが王位に継いたことにより､
スジュは外部の国々との交流を持ち始め､その流れに
乗った流心も大陸の各地で知名度を上げ､
今では大陸全土で親しく受け入れられる剣術となった。

という設定の夢を見たのだった。
34 ：アラド名無しさん：2012/11/28(水) 11:11:27 ID:D.PY8cr20: 精錬して火力あがるなら精錬するしかねーな
35 ：アラド名無しさん：2012/11/28(水) 13:11:22 ID:2.pGW93c0: 大会はスラ衝スラがそこそこ輝く
36 ：アラド名無しさん：2012/11/28(水) 14:35:49 ID:VMdDCIP60: 出血特化装備・3次ニードルスピン2付与を赤青緑を適度に揃えた♂喧嘩君を用意します
支援兵として呼びます
赤緑幻影揃えた刀ポンで斬りつけます

って動画が見たいです
37 ：アラド名無しさん：2012/11/28(水) 17:03:25 ID:2.pGW93c0: 刀ポン4人で一斉に幻影したらどうなるの
38 ：アラド名無しさん：2012/11/28(水) 18:46:35 ID:/j7PaXUE0: 血出過ぎてCERO Z指定
39 ：アラド名無しさん：2012/11/28(水) 22:46:44 ID:lLwcM9WA0: しかも左右挟んでの幻影押しこみで圧死、さらにスプラッタ
40 ：アラド名無しさん：2012/11/28(水) 23:58:26 ID:Lqj12g0.0: 猛攻一撃幻影スイッチ目指して異界通い始めたけどほとんど販売だしチョロ過ぎだわー
魔性が全然足りないよ…
41 ：アラド名無しさん：2012/11/29(木) 14:47:26 ID:VMdDCIP60: 次の改変で通常品が強力品に変換されるらしいからNEMで集めてみてはどうだろうか
まるで出なくて（ポンで行くとな・・・）諦めてた強力猛攻幻影ビムソさんを取らなくても強力になってくれるとか素敵
42 ：アラド名無しさん：2012/11/30(金) 00:05:32 ID:Lqj12g0.0: 低ランクの販売は揃えたんだが一撃が全然出ないんだ…
装備辞典にもほとんど載ってないからピンポイントに狙うのがむずかしい
43 ：アラド名無しさん：2012/11/30(金) 00:30:56 ID:/j7PaXUE0: 見てないけどWikiもNEMはまともに埋まってないしなぁ
44 ：アラド名無しさん：2012/11/30(金) 21:00:08 ID:9czLczSc0: なんかいろんな桃めっさ拾ったのでめっさ使ってみたんですが
ブレードでめっさきる奴がめっさ強いんですが
なんでですか
45 ：アラド名無しさん：2012/11/30(金) 21:20:35 ID:nEeVlOBs0: めっさ切るからです
46 ：アラド名無しさん：2012/11/30(金) 23:47:52 ID:3zN3kzv20: たまねぎが目にしみるやろが！
47 ：アラド名無しさん：2012/12/01(土) 02:02:13 ID:N7DXhC.o0: よく研いだ包丁ならしみないんじゃよ
48 ：アラド名無しさん：2012/12/01(土) 02:12:58 ID:capCLO7g0: タマネギは冷えてると目にしみにくいから先に冷やすとか、
目に入ったら目を冷やすとかするとええ
49 ：アラド名無しさん：2012/12/01(土) 05:07:08 ID:Z6FCxJjc0: 猛
50 ：アラド名無しさん：2012/12/01(土) 10:41:56 ID:VMdDCIP60: 恋
51 ：アラド名無しさん：2012/12/01(土) 10:56:56 ID:3zN3kzv20: なんて
52 ：アラド名無しさん：2012/12/01(土) 12:26:13 ID:tDvebV7I0: しないなんて
53 ：アラド名無しさん：2012/12/01(土) 12:37:15 ID:DD7PEG9EO: 言わないよ
54 ：アラド名無しさん：2012/12/01(土) 12:41:49 ID:6yzOOMcwO: ぜぇーたいー
55 ：アラド名無しさん：2012/12/01(土) 12:42:40 ID:AANlefMAO: 鈍
56 ：アラド名無しさん：2012/12/01(土) 13:23:48 ID:S.BwB6QQO: 角なあなたにー
57 ：アラド名無しさん：2012/12/01(土) 15:46:18 ID:JHPBqUpI0: 韓国だと居合いがメインって書き込みを韓国情報スレで見たけど、そうなのか？
58 ：アラド名無しさん：2012/12/01(土) 15:56:16 ID:VMdDCIP60: かなり強くはなるみたいだけど、スイッチがある日本だとODフルブーストしたあとは猛攻→赤緑幻影が一番いいんじゃね
猛攻一撃居合いもありかもしれない・・・確かクロニクルなしで14k％くらいとか前スレで出てたような
何％だっけかな
59 ：アラド名無しさん：2012/12/01(土) 17:46:17 ID:Gf6jvC2M0: 大剣ならクロなしでも9400%↑
60 ：アラド名無しさん：2012/12/01(土) 20:00:01 ID:xeAo3Akg0: 居合いそんなにつよいんかー　居合い2次クロとか捨ててたわ

まぁ光剣だし幻影でいいや
61 ：アラド名無しさん：2012/12/01(土) 20:08:10 ID:CmH38yK60: 光剣なら幻影特化のままで良いんじゃね
居合い強化は大剣救済みたいなもんでしょ

85光ポンの動画をようつべで見たけど相変わらず幻影ぶっ飛んでるよ
62 ：アラド名無しさん：2012/12/01(土) 20:54:41 ID:xeAo3Akg0: 次ので変わるんだっけ幻影も

ちょっと前に見た韓国動画じゃ幻影がまさに幻影クラスの速さで切り刻んでた
63 ：アラド名無しさん：2012/12/01(土) 21:07:51 ID:n6aioLlo0: いくら実体がない分軽いぴかりけんでも今まで以上の速さで切ったら手首どうなってしまうん
しかし幻影強化といわれても剣風までフルヒットさせれることはもうなくなったも同然だしそれ抜きでも強いんかね
64 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
65 ：アラド名無しさん：2012/12/01(土) 23:08:44 ID:VMdDCIP60: 釣り注意
いろんなとこに沸いてる
66 ：アラド名無しさん：2012/12/02(日) 01:41:16 ID:8MBdayHs0: ip抜きだっけ
67 ：アラド名無しさん：2012/12/02(日) 10:54:04 ID:ZNUEczhg0: 光剣の幻影威力２倍は剣風にはかからないからねえ。私は裏面ODブースト＋猛攻幻影で今後もやっていくよ
68 ：アラド名無しさん：2012/12/02(日) 11:57:28 ID:IahN6Vv60: アプデでイーグル無くなるらしいんですが、溜め込んどいたほうがいいのでしょうか？
69 ：アラド名無しさん：2012/12/02(日) 11:58:54 ID:gqUTGS4U0: どうせ君使わないんでしょ？
70 ：アラド名無しさん：2012/12/02(日) 12:00:52 ID:IahN6Vv60: ってことはあった方がいいのか。ありがと。
71 ：アラド名無しさん：2012/12/02(日) 12:52:05 ID:lLwcM9WA0: 皮肉が全く理解されてなくてちょっとワロタ
72 ：アラド名無しさん：2012/12/02(日) 13:49:23 ID:DD7PEG9EO: 恥ずかしい奴ら
73 ：アラド名無しさん：2012/12/02(日) 16:21:22 ID:8DyWNY4k0: オトナな対応で素晴らしいでしょ
すぐ煽りたがるガキが多くて多くて
74 ：アラド名無しさん：2012/12/02(日) 16:25:42 ID:/j7PaXUE0: そうですね、次の方どうぞ
75 ：アラド名無しさん：2012/12/02(日) 16:27:10 ID:gqUTGS4U0: アプデでシャープ無くなるらしいんですが、溜め込んどいたほうがいいのでしょうか？
76 ：アラド名無しさん：2012/12/02(日) 16:29:20 ID:nEeVlOBs0: はい
77 ：アラド名無しさん：2012/12/02(日) 16:35:15 ID:uFCobRcQ0: おk模範解答
78 ：アラド名無しさん：2012/12/02(日) 17:58:31 ID:Z6FCxJjc0: そして溜め込んだ物が０になったとき
劣等感を感じやめていく・・・
79 ：アラド名無しさん：2012/12/03(月) 01:47:03 ID:Dc6EgUoY0: anoﾐｽあの
ダインスレフさんはキャップ解放で輝いてくれますか？
80 ：アラド名無しさん：2012/12/03(月) 10:05:38 ID:uzg0VZY.0: 強化したら刀身が輝くんじゃないんですかね(棒読み)

現時点でのダインスレフの攻撃力上昇が1レベルにつき3か6で、しかも55から適用だっけ
大剣は5レベルにつき攻撃力が50程度上昇＝1レベルにつき10上昇だから
高LVになったらダインスレフを使うより適当な紫にしたほうが強いんじゃないかな
ダインスレフに改変があったりするとかならすまん
81 ：アラド名無しさん：2012/12/05(水) 03:11:15 ID:tj1PHChk0: レクイエムビルだけど居合まじで強いね
ttp://www.jiyou.tv/dnfshuatu/54876.html
82 ：アラド名無しさん：2012/12/05(水) 03:52:23 ID:Gf6jvC2M0: 大剣居合いで229万出てるな・・・
83 ：アラド名無しさん：2012/12/05(水) 12:15:04 ID:l5Mddqf20: 質問なのですが、裂波斬Ｍってどれくらい強力でしょうか？
流心昇Ｍ（＋強化１）と天秤にかけて迷ってます。
メインで使ってるのは光剣、刀で、異界も行く予定です。
（本当はＵＲＬ張ってスキル相談したかったのですがＮＧ出てしまって出せませんでした。中途半端な質問ですいません）
84 ：アラド名無しさん：2012/12/05(水) 13:49:17 ID:VMdDCIP60: >>81
精神刺激つかってるっぽいけど・・・幻影クールが異常に短いな
約11秒でクール終了してるけどどういうこった。装備見た感じ2次黒猛攻幻影特化でもないみたいだし
85 ：アラド名無しさん：2012/12/05(水) 13:53:57 ID:Cd1ZtnHE0: >>83
スキルの%とクールを見て判断しましょう
86 ：アラド名無しさん：2012/12/05(水) 14:23:08 ID:NVT6nxL20: >>84
70エピックのアクセサリーの効果かと思ったけど
明らかに急にクール終わったというより最初からスキルアイコンのクール消化早いな
居合感覚で打てる幻影・・・ごくり
87 ：アラド名無しさん：2012/12/05(水) 14:25:53 ID:2enViap60: >>83
威力は大差ないけど使用場面が全く違う
結論から言うとスキル構成やプレイスタイルと相談して決めていい

　烈波斬Lv30（450SP）強化M（2TP）
　掴んだ敵には3060%
　輪っかで巻き込んだ敵には2160%

　流心・昇Lv21（630SP）強化M（6TP）
　光剣・刀使用で3397%

烈波は昇ほど火力として使う機会はないけど、振っとくと緊急回避・コンボの〆が高威力になる
昇は集めた雑魚の処理に使ったり、緑ネーム相手のコンボをより長く強くしたりする

あくまで個人的意見だけど、スラスト衝型なら列波、断空型ならどっちでもって感じ
88 ：アラド名無しさん：2012/12/05(水) 14:33:40 ID:2enViap60: あとアドレスは最初のhを消せばNGにならないはず
89 ：アラド名無しさん：2012/12/05(水) 14:48:54 ID:rdbI42cs0: てかもうすぐ時間の門と一緒にスキリセ来るんだろ？
90 ：アラド名無しさん：2012/12/05(水) 16:56:43 ID:eKgYM5VA0: >>81
これバーニングでこのときＴＰにものったんじゃなかったっけ
91 ：アラド名無しさん：2012/12/06(木) 21:33:58 ID:l5Mddqf20: >>87
ありがとうございます。参考にします……と言うつもりだったのですが、
うっかり見間違えて裂波斬のつもりで断空斬Ｍってしまいました……orz
折角のアドバイス無駄にしてすいませんでした

あとアドレスはh抜いてたんですけど、別の何かがＮＧワードだったようで貼れませんでした。
92 ：アラド名無しさん：2012/12/06(木) 22:15:02 ID:ptPtRUmk0: 断空はなんであんなに弱いんだろなあ
93 ：アラド名無しさん：2012/12/06(木) 22:39:23 ID:eQQF/BAc0: 断空弱いっていう人は逆に何が強いと思ってるの
94 ：アラド名無しさん：2012/12/07(金) 00:58:09 ID:dgy0hdOs0: 断空はJTKかなんか使って連射設定しておくと普通に強い
手動だともっさりしすぎだな
95 ：アラド名無しさん：2012/12/07(金) 01:09:04 ID:rdbI42cs0: >>91
レベル50になって覚醒すりゃスキルリセットできる
96 ：アラド名無しさん：2012/12/07(金) 04:05:51 ID:t0S/lghA0: だんくうよえぇと想います。
慣れてきたので流心・強が強いなあと想い始めてきました。
97 ：アラド名無しさん：2012/12/07(金) 08:41:29 ID:l5Mddqf20: 断空斬は今まで専ら逃げる時や移動に使うくらいであまり強いとは感じませんでしたね……
何度も折り返してザクザク斬るには硬直が短いし、
浮かせて切り刻むには浮きが少なく感じられるからでしょうか
流心コンボはＱ使わずにダメージ確保できたり、浮きが固定だったり押し出し強いのが頼もしいです

>>95
もう覚醒は済ませてあるんです。
覚醒までしておいてスキル振り間違いとか自分でもありえないと思いました
98 ：アラド名無しさん：2012/12/07(金) 11:20:58 ID:AANlefMAO: 断空はバグ修正前は凄まじい火力だったんだがなあ
99 ：アラド名無しさん：2012/12/07(金) 17:22:04 ID:S0tltuYs0: 96階のソルドロス、ゴブパ使っても光武器持って行ってもまったくクリアできないんだけど
これどうやってクリアすればいいの・・・まさかここで積むとは思わなんだ・・・
100 ：アラド名無しさん：2012/12/07(金) 17:42:09 ID:l5Mddqf20: 確か３つ目の剣召還とかまでは縦軸をあわせておけばあんまり追って来なかったはず
倒すのが目的でないなら居合いが当たらない程度に離れておいて、そこから死ぬ気で逃げまくってみては？
101 ：アラド名無しさん：2012/12/07(金) 17:44:30 ID:2p7v5Npc0: ソルドロスさんは開幕からどんどん攻めて
攻撃激しくなる前に倒す感じでクリアしたな
102 ：アラド名無しさん：2012/12/07(金) 20:36:39 ID:S0tltuYs0: 回答ありがとうございます、とりあえず徹底的に守るパターンと攻撃するパターン
分けて頑張ってみます！
103 ：アラド名無しさん：2012/12/07(金) 21:46:30 ID:dgy0hdOs0: 倒せるくらいの装備・腕前があれば逃げ切れるだろうから
腕試し以外なら逃げに徹した方ががいいと思うよ
104 ：アラド名無しさん：2012/12/08(土) 17:04:29 ID:5XRYGlls0: ポン復活させようと思ってドラゴンロードいったら
グラムでたのですがきつきだったんですが気はがす価値ありますか？
105 ：アラド名無しさん：2012/12/08(土) 17:22:58 ID:MiUIj3PA0: キャップ開放間近でなにを言ってるのやら
106 ：アラド名無しさん：2012/12/08(土) 17:23:41 ID:XwQlENKw0: 増幅18とか作れるならいいんじゃね
107 ：アラド名無しさん：2012/12/08(土) 17:52:06 ID:eMcFcuuY0: キャップ解放後も現役な武器ってミシュとエレノアくらいかな・・・
108 ：アラド名無しさん：2012/12/08(土) 17:59:55 ID:CbwW7MEUO: キャップ開放後は+10封印武器でも他の過剰%職を圧倒するから問題あるまい
109 ：アラド名無しさん：2012/12/08(土) 18:46:09 ID:xeAo3Akg0: ドラゴンロード行くメリットとかもちかえ用のビームソードもってない人しかないだろ
110 ：アラド名無しさん：2012/12/08(土) 18:49:08 ID:dgy0hdOs0: >>107
固定職のbsk阿修羅はともかくポンじゃミシュエレノアすら現役引退だよ
111 ：アラド名無しさん：2012/12/08(土) 19:38:23 ID:Dc6EgUoY0: 喧嘩支援の網用にブレメン取るか悩むな
スキル再振り無料にならんかな
112 ：アラド名無しさん：2012/12/09(日) 00:44:11 ID:rEBfnhdc0: 召喚系のボスユニは絶望が捗る
113 ：アラド名無しさん：2012/12/09(日) 05:49:20 ID:NVT6nxL20: 時間の門でレシュパンツに攻撃時属性抵抗減少効果つくのね
上着とるか下着とるか迷っちゃう
114 ：アラド名無しさん：2012/12/09(日) 16:49:28 ID:1Ef3UURY0: 基礎値が重要になるならソルドロスたんの選択も・・・・
115 ：アラド名無しさん：2012/12/09(日) 17:10:19 ID:CmH38yK60: 80桃大剣の基本物理が900↑でレクイエムが930↑だからソルドロスさんの時代は終わる
116 ：アラド名無しさん：2012/12/09(日) 17:30:07 ID:eKgYM5VA0: 寒気は1060のＳＳがあった
117 ：アラド名無しさん：2012/12/09(日) 17:31:15 ID:3MrP58z.0: 等級による差がすごいってやつか
118 ：アラド名無しさん：2012/12/09(日) 18:02:07 ID:CbSewGVw0: ソルドロスの未選択
119 ：アラド名無しさん：2012/12/09(日) 20:46:11 ID:1Ef3UURY0: ソルドロスって1000超えなかった？
スイッチあるからどのみち微妙か
120 ：アラド名無しさん：2012/12/10(月) 12:14:06 ID:hSHRPFg20: まだ属性つけてなくて、モンパケアクセセットそろえようと思うのですが、　
ポンとアベを育ててるので闇にしようかなと思うのですが、ざっとスレを見ると　
貧乏人は火で金持ちは光みたいになってるんですが、闇はナシなんでしょうか？
121 ：アラド名無しさん：2012/12/10(月) 12:38:04 ID:JsiTferM0: 時間の門が来たらオバドラの物理クリいくつまで上がるようになるんかな～場合によってはエンブレム付け替えが必要になるんかの。。。
122 ：アラド名無しさん：2012/12/10(月) 13:13:11 ID:VMdDCIP60: >>120
普通にありだけど、ソウルやネクロもかな？闇抵抗を下げるスキル持ってる奴を基準に設定されてるせいか闇属性は高い抵抗持ちが多い
現最終Dの3次異界を例にすると他属性抵抗が-8や14のなか闇だけ45とかそういうのがちょこちょこいる
でも敵の抵抗は高くても45、よっぽど特殊でも65とかなので70とか80まで上げられるようなら効果はちゃんと出る。それ以下になるようならおとなしく火

デメリットは抵抗持ちが多いのとアクセ付与が高め、メリットは上記の職と組んだときに他属性を上回ったりすることと闇Pで簡単に属性付与可能
123 ：アラド名無しさん：2012/12/10(月) 23:34:41 ID:dgy0hdOs0: モンパケのアクセはアカウント内で使いまわせるのがウリだから、
対応する職が一番多そうな闇でもいいと思うよ

明後日からの時間の扉で属性の評価も変わるかもしれないし。光優遇は変わらない気がするけど･･･
124 ：アラド名無しさん：2012/12/10(月) 23:59:51 ID:xpi7lbyg0: サブでラン、スピ、メカ、農夫やりたいなら火
ソウル、ネクロやりたいなら闇かねえ

念とか魔退魔やりたいなら光も無い訳じゃないと思うが火と闇と違って付与ポーション無いからなあ…
水はジャックフロストあるが入手性悪いし該当職も氷結師、(一応スピ、阿修羅、エレ)位だし論外かね
125 ：アラド名無しさん：2012/12/11(火) 08:11:04 ID:lgKXc74E0: ウヨ拾ったけど光剣は微妙だね
ＨＡＰけちれると思えばいいか
126 ：アラド名無しさん：2012/12/11(火) 11:38:55 ID:N0M58jK60: 昔のウヨはほぼ常時HAになったけど今はどうなんだ
127 ：アラド名無しさん：2012/12/11(火) 19:51:30 ID:kBHNWsWA0: ドラゴンロードで６５桃全種類出したったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
128 ：アラド名無しさん：2012/12/11(火) 19:52:19 ID:WTVoBo.60: 初日でコンプしてない雑魚ばっか？
129 ：アラド名無しさん：2012/12/11(火) 21:31:25 ID:fLckG6R.0: お、俺は去年からコンプしてるから大丈夫、ポンマスなら当然の嗜みだよな
130 ：アラド名無しさん：2012/12/11(火) 22:01:37 ID:PpmRFmm20: 前回の百鬼イベントで鈍器以外はなんとか
刀だけやたら多かったけど
131 ：アラド名無しさん：2012/12/12(水) 03:48:53 ID:TcLRvXuwO: やべえシャープイーグル貯めるのわすれてた
解放エンブ物クリ特化したら24％上がるけど力180くらい下がるのな…
132 ：アラド名無しさん：2012/12/12(水) 05:41:47 ID:btVlKkrg0: 舞い散る９そろった方に聞きたいのですが、切り回数１０ってやっぱり
リアルタイムでしたか？？セットだけ仕様違うってことはないかな。。
133 ：アラド名無しさん：2012/12/12(水) 06:31:03 ID:lj76omNY0: イケポン兄さん達に質問！
昨日ヘル逝きまくってウヨと極光と炎のﾌﾞﾚｰｽﾞ？拾ったんやけど（ウヨと炎ﾌﾞﾚｰｽﾞの次元力）これ超過剰にして反撃から変えるべきやろか？ｱﾌﾟﾃﾞ後にどんな感じになるか分からんから、その辺知ってる猛者いたら教えてくださいな(*´Д｀*)

現在武器：反撃増幅15　防具：聖ｳﾞｧﾙ()　ｱｸｾ：悲鳴腕輪・魂追跡・ﾊﾙｷﾞ
134 ：アラド名無しさん：2012/12/12(水) 07:08:22 ID:3TangOpA0: だまって反撃つかっとけよ。
135 ：アラド名無しさん：2012/12/12(水) 07:54:14 ID:AdPR9xR20: そこまでの装備持っててどうすればいいかわからないのがわからない
釣りですねわかります
136 ：アラド名無しさん：2012/12/12(水) 08:04:00 ID:NVT6nxL20: そんなことよりポンマスで一番好きなスキルの居合いの威力があがりまくるそうで
オラワクワクがとまんねえぞ
一撃居合い+一騎当千とか胸熱
137 ：アラド名無しさん：2012/12/12(水) 09:13:15 ID:87n8rhlA0: >>132
なんでセットだけとかそんな都合のいいことあると思った？
当然だがリアルタイムだよ
138 ：アラド名無しさん：2012/12/12(水) 10:51:49 ID:btVlKkrg0: そうですか。。他の鬼の９セットは強そうなのにポンのだけなにか
物足りない気がしますね。　ちなみにテス鯖では一騎当千６は
リアルでした。なにかスイッチで強くなる要素がないのかな。。
139 ：アラド名無しさん：2012/12/12(水) 14:14:13 ID:EXUbB87U0: あれ、スイッチってODで決まりだと思ってたんだけど・・・
OD以外スイッチしてる人いる？
140 ：アラド名無しさん：2012/12/12(水) 14:20:06 ID:3E1gjBiE0: 改変後に武器エピ壺割りたい人向けリスト。全16種

【光剣：4種】
Lv60 極魔血光剣
Lv60 ウヨ
Lv70 冷龍の怒り：猛竜が強くなるが微妙
Lv80 苦痛の女王：OD時獅子吼発動。こっちじゃまだ未実装？

【大剣：3種】
Lv60 生還者
Lv70 ガードウォリアー：ガード成功時5秒（3秒？）間22％の追加ダメージ
Lv80 デビルオブフレア：平均6％の追加ダメージ。悪魔系に追加攻撃
（Lv70 アステレミア：固有エピなので壺から出ない）

【ブレード：3種】
Lv60 アランドラブレード
Lv70 ディフェンドオブゴースト：ソウル用
Lv80 炎化刀カラベラ：平均4.5％の追加ダメージ。追加操作で火属性強化
（Lv80 ブリッツジャンニン：刀最終武器だが固有エピなので出ない）

【小剣：3種】
Lv60 ブロークン
Lv70 修羅の道：阿修羅用
Lv80 ボーンレッドドラゴン：波動剣地裂で相手を火傷にし、火傷した相手に対して守屋効果（2％で2割）
（Lv60 ヴァン小剣：固有なので出ない）

【鈍器：3種】
Lv60 雷電棒
Lv70 心臓粉砕機：相手の残りHPに応じた追加ダメージ。平均約15％
Lv80 怒ったヘラクレス：力5％増加。自分のHP減少に応じて最大力300増加
141 ：アラド名無しさん：2012/12/12(水) 16:15:49 ID:3MrP58z.0: >>139
セフィア上着､ハイテク指輪､古代遺跡なんかでブーストしつつ
舞い散る3と､猛攻幻影をつけているよ僕は
142 ：アラド名無しさん：2012/12/12(水) 16:59:09 ID:EXUbB87U0: 全箇所ＯＤブーストの俺は異端なんだろうか？(´・ω・｀)
143 ：アラド名無しさん：2012/12/12(水) 17:11:36 ID:3MrP58z.0: それもいいんじゃないかね､物理クリあげれるのも地味にありがたいし
舞い散るは用済みになりそうだなあ
普通に新セット欲しい
144 ：アラド名無しさん：2012/12/12(水) 17:12:17 ID:xeAo3Akg0: 基本技熟練強化っているの？
145 ：アラド名無しさん：2012/12/12(水) 17:32:24 ID:Lqj12g0.0: OD特化も悪くはないけど30秒クール120秒持続になることを考えたらそのままずっとは勿体ないと思う
そんな俺は武器だけスロットで付け替えのODブースト(武器･上着･指輪)＋猛攻幻影にする予定
出来れば％の高い上着も替えたいがスロットに余裕ないし面倒だから諦める
居合い特化なら猛攻幻影スイッチする価値があるかは分からん
146 ：アラド名無しさん：2012/12/12(水) 17:52:42 ID:xeAo3Akg0: ちょっ・・・レッパ弱くねぇか・・・
147 ：アラド名無しさん：2012/12/12(水) 19:23:41 ID:rAWWe1jU0: TPスキルは幻影・猛竜・居合いはとるとして
他どうするか悩むな
148 ：アラド名無しさん：2012/12/12(水) 19:37:46 ID:BSqdalxA0: 猛竜いるの？
149 ：アラド名無しさん：2012/12/12(水) 19:50:14 ID:xeAo3Akg0: 光剣は必須でしょ
150 ：アラド名無しさん：2012/12/12(水) 19:53:17 ID:BSqdalxA0: あれ、回数増加が威力増加になるんじゃなかったっけ
151 ：アラド名無しさん：2012/12/12(水) 20:10:14 ID:nFxSETUQ0: 今回はスキル振り特に変わらんってことでいいの？
久しぶりのアップデートだからきてみたら変わりすぎで混乱やで
152 ：アラド名無しさん：2012/12/12(水) 20:38:38 ID:3MrP58z.0: 基本的には変わらないと思うけれど覚醒Aをどうしたものか
153 ：アラド名無しさん：2012/12/12(水) 21:09:04 ID:nFxSETUQ0: サンクス
とりあえず1で様子見るか
154 ：アラド名無しさん：2012/12/12(水) 21:21:49 ID:l5Mddqf20: ホントだ、猛龍のＴＰが攻撃回数増加じゃなくて攻撃力10%上昇になってるね
感電重複を狙うには少し微妙になったのかな
155 ：アラド名無しさん：2012/12/12(水) 22:27:17 ID:vuulCEYM0: 今更かもしれないけど覚醒パーセントになったんだね
まだ覚醒したばっかだけどがんばるまん
156 ：アラド名無しさん：2012/12/12(水) 22:30:39 ID:nFxSETUQ0: え、マジか
ＳＰ重いし悩むな・・・
157 ：アラド名無しさん：2012/12/12(水) 22:36:13 ID:Y/u5F5a20: 覚醒の引き込みが縦軸にもあればなあ
158 ：アラド名無しさん：2012/12/12(水) 22:43:04 ID:xeAo3Akg0: Lv9でつくバフが超強力らしいから取るならSP1400と+2のバフできる装備か契約をすすめる
159 ：アラド名無しさん：2012/12/12(水) 22:43:15 ID:rEBfnhdc0: 覚醒アクティブに斬鉄強化ついてなかったっけ？レベル9まで取らないとダメだったっけか
160 ：アラド名無しさん：2012/12/12(水) 23:32:11 ID:TviBSHFY0: TP初期化ブックなくなったんか‥
段空斬に振れず光剣なのに5回しかきれない‥
161 ：アラド名無しさん：2012/12/12(水) 23:35:17 ID:AANlefMAO: TPは猛龍居合い幻影レッパ断空かな
全部Mでちょうど0のはず
162 ：アラド名無しさん：2012/12/12(水) 23:37:38 ID:BSqdalxA0: >>160
2100円のレテをお買い上げください、ってことらしいです
163 ：アラド名無しさん：2012/12/12(水) 23:49:13 ID:3MrP58z.0: 光剣断空だったらもう断空自体､前提しか振らなくてTP強化いらなくないかい？
大剣だったら考えるが
164 ：アラド名無しさん：2012/12/12(水) 23:50:57 ID:BSqdalxA0: 光剣は奥義がずば抜けて強くて、その奥義と断空がかち合うからなー
165 ：アラド名無しさん：2012/12/12(水) 23:54:15 ID:1SOZrE1Y0: 断空糞強いんだが
166 ：アラド名無しさん：2012/12/12(水) 23:57:57 ID:TviBSHFY0: 光剣使ってる人TPどういう風に振ったか教えてください‥レテ買ってまた間違えたら>_<
段空糞強いんですか　困ったなー
167 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 00:04:40 ID:VMdDCIP60: 弱くは無いが強いってのはないな
総％からいってもそれを出す時間から言っても
168 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 00:08:21 ID:BSqdalxA0: 断空強化は最初はTP2を使って7連続斬りになる
この時実際の威力の増加量は58%増で、スラスト強化に次いで相当強い
以降はTP2で8%なので全スキルで一番TP効率が悪い
169 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 00:08:43 ID:TviBSHFY0: 適当に流心に振ったから、幻影も１しか振れてなかった
幻影おそすぎ‥
レテ買ってきます
170 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 00:14:49 ID:t0S/lghA0: >>169
スキルスロット買った方が安いお。。。。遅いだろうか。

今回スラスト振らないでみました。
やっぱＭ＋ＥＸだと強いのかなー
171 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 00:17:23 ID:BSqdalxA0: あと断空斬自体の火力が無茶苦茶上がってる
172 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 00:21:06 ID:EXUbB87U0: 断空あがるの知らなかったのか？テッキリみんな知ってたのかと・・・。
173 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 00:21:56 ID:VMdDCIP60: あぁ上がってるのか・・失礼した
174 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 00:28:00 ID:TviBSHFY0: スキルスロットなんてあったんですか、助言ありがとうございます！まだレテ買ってなかったんで(^^

段空EX MAXにする日はいつかな～
175 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 00:28:43 ID:OkrsLHek0: とりあえず韓国だと大剣+居合い特化一強みたいよ？
覚醒も相当強いから使えるし、文句なしの調整
176 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 00:30:46 ID:t0S/lghA0: 役に立てトゥァー！
177 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 02:03:32 ID:U93GujYI0: 光剣でずっとやってたから大剣のモッサリ感がなんともな。
威力高いし溜め居合の威力も凄いけど。
このアプデを気に大剣でスキル振り考えようかな。にしてもレテ無料にならなかったのが痛い。
178 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 02:04:51 ID:xVw039ys0: 無料は絶対無いだろうなと思ってたけど1週間レテ契約もないとは思わなんだ
179 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 02:38:27 ID:k0bhSwXY0: 超居合の溜め短くなった？
180 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 02:49:08 ID:rAWWe1jU0: おれ光剣だけど溜め短いね
威力も微妙になった気が・・・
181 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 02:54:38 ID:dgy0hdOs0: >>179
1秒だったのが0.5秒になってる
182 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 03:06:21 ID:vt7Gcowo0: なにげに流心衝とスラストの優先順位が変えられなくなってる気がする
183 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 03:24:10 ID:C50NlLlY0: ７０の桃刀やばくね？
クリダメ１０％魔法物理クリ率１０％　攻撃時３％で出血とかなかなか優秀すぎて買おうか迷ってるんだが・・
184 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 03:32:58 ID:J0LlZmdo0: 覚醒Ａ使ってて思ったんですけど、なんか判定おかしくなってないですか？；
今までたいがいほとんど当たってたのが、敵がポンポン浮いて当たらなくなりました・・・
185 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 03:34:21 ID:BSqdalxA0: 斬られると浮くようになってる
186 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 03:34:51 ID:v2WVl65U0: ＞183
シランが売ってる刀みてからでも遅くは無い
187 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 03:56:40 ID:hB4T0yFw0: 今光剣だけどスイッチで
A一騎６＋新set３　B赤緑幻影
のスイッチって有りかな？
Aで大剣過剰が作れたら幻影は光剣で武器交換の上昇も乗るしどうぜよ？
188 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 08:05:31 ID:kSGptksM0: 居合はじまりすぎワロタ
光剣でこれって大剣なら脳汁だな
とりあえず新セット二部位確保したからドロップはよ
189 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 09:10:37 ID:AANlefMAO: 俺は光剣楽しくてやってるから変えない、なんたって幻影と猛龍が強いからな

本国じゃ幻影が2秒ぐらいで斬り終わってたけどあの改変はいつなんだ
190 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 10:46:43 ID:ELBA/m9U0: 覚醒M取ったけどこれ現時点だとSP効率の悪さもあってかなり微妙だな･･･
火力だけなら光剣スラスト4、5発放ったぐらいのダメだし･･･
191 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 10:48:53 ID:AANlefMAO: だから振るならLv9が必須だとあれほど
192 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 11:57:00 ID:vuulCEYM0: ７０桃のハイレイセイバーってどうなんだろう強いとは思うんだけどみんなはどう思う？
193 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 12:30:05 ID:nFxSETUQ0: ヘルカリウムなんかとっくに捨てちまったよ・・・
俺のアラド終わった
194 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 14:34:42 ID:87n8rhlA0: >>190
LV71で契約でLV6まで取ってるけど大災害ｋボスで大剣過剰なら覚醒一回で終わるくらい火力出るよ
完全無敵はいろいろ便利
195 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 14:36:38 ID:87n8rhlA0: ｋじゃなかったＨ
196 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 15:06:34 ID:hSHRPFg20: 光剣で猛龍ってまだつよい？1止めにしようかまよってるんだが
197 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 15:22:32 ID:Lqj12g0.0: 覚醒6で物理クリ上がるって聞いて覚醒ブースト補助買って6にしたがステータス上では変化無し
あと威力の検証はまだだけど属性付与が初撃で決定なのは変更無し
198 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 16:23:18 ID:BSqdalxA0: 光剣猛竜は感電の威力がかなり上がった
自分は感電目的の1
199 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 16:27:30 ID:wuEppRQI0: 覚醒6だとスキル厳しくなるぅぅぅぅ！でもきもちぃぃぃ
200 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 16:27:41 ID:uzg0VZY.0: 　　　　　　　　＿　　　　　＿
　　　　　　　,　-─ゝ｀ヽr'´　　｀＞
　　　　　∠　　 -─- ミ　二　´￣　＞　　　　どうなさいました………？
　　　　, '　　ﾆ-‐ r─ ﾐ　 -‐　　　　､＼　　　　お客様……
　　　/　／　　　　|　r;ﾆV三､ヽヽ.　 l　＼　　さあ　さあ　お気を確かに……！
.　　 l　/　　　　　　 :|　　　　 |　　 l　 |　ヾ`
　　│　　 /　　 l　|　　　　 :|. ﾄi　　　　　|　　がっかりするには及ばない……！
　　│　　 /　/　,１ L_　　　　:!│l　ﾄ、ヾ　|　　　お客様のポイントの残りは
.　　 !　!　　 /　/ ﾚ'　｀ヽ　　ゝ!´ヽ! ＼､|　　　　まだ600もある……！
.　　 |　|　　　ノヾ､二raﾆ　　（'ra二フ"ﾚ′
　　 |　 _,､イ|　　　　　　　 `ｰ-;　　:|　　　　まだまだ……
　　　|　ヾﾆ|:|　　　　　　　 -　/　　 |　　覚醒ＬＶ9の可能性は残されている…！
　　　|　|　|　 |　　ヽｰ----------‐ｧ :|
　　 |　|　 |　 |　　　` ｰ-------‐´　ﾄ　　　　どうぞ……
.　　 |　l／ヽ.　ヽ　　　　　ー一　　　 / |　　存分に達人契約を買い続けてください……！
　　_レ':::;;;;;;;;ﾄ､　l.＼　　　　　 ,.ｲ , l　　　　　我々は……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l　ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-　　　　その姿を心から
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.　＼! 　　　　 , '　:|;;;;;::::::::::　　　　　応援するものです……！
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　＼　　　／　　:|;;;;;;;;;:::::::
201 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 16:45:07 ID:g1JBCFw.0: 大剣の時代と思ってチャクラＭったが・・・失敗だったか・・・
202 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 17:16:10 ID:ELBA/m9U0: >>194
そこまで削れるのか、それなら割とSPに見合った価値はありそうだ
しかし光剣型はまた厳しくなりそうだなぁ
203 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 17:21:22 ID:o1sCphJE0: スキルツリー色々見やすくなったから振る気なかったけど、レッパMとかにしたらSPドンくらい余るのかなーって思っていじってたら
ウィンドウ閉じる時に取り消さないと保存するか聞かれるのな・・・反射的に保存しちまってレッパMにしちゃった
TP取ってないけどまぁまぁ強かったのが救いだ。レッパって３TP払う価値あると思う？ちなみに光剣
204 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 17:46:02 ID:8Et4dnQw0: あるというか取ったなら取らないとアカンでしょ
雑魚が少し集まってるときに一網打尽にできるし掴み技+無敵だしめちゃくちゃ使ってるわ
205 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 18:05:06 ID:BSqdalxA0: 武器マスの能力見るためにカチャカチャ弄ってたら何故か全部取ったことになってた
全部で100以下だしなんてことはないが・・・
206 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 18:15:55 ID:dgy0hdOs0: 暴風式は相変わらずレベル上げたときの伸びが他職の覚醒の半分だから注意な
Lv1で13000％くらいあるから強いっちゃ強いんだけど
207 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 18:33:05 ID:NVT6nxL20: >>193
50レベル以上のレガシー武器でも覚醒レベル上がるよ
80レベルになったら覚醒AのLv7+補助と武器で+2お手軽だと思うの
208 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 18:34:13 ID:BSqdalxA0: それよりもヘルカリ有効なの？
209 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 18:36:51 ID:NVT6nxL20: 初撃までにメイン武器にかえれれば有効なんじゃない？
210 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 19:08:52 ID:nFxSETUQ0: >>207
俺のアラド帰ってきたわ
211 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 19:10:22 ID:OE73KNKU0: エレボマの覚醒の追加効果はリアルタイムだって(F鯖)
これが共通ならスキルブーストできないね
212 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 19:17:53 ID:Lqj12g0.0: っエピ補助

9の斬鉄ブーストは流石にリアルタイムだと思うな
ただ固定だった頃スキル威力（独立とか）が初撃で決定だったから％が初撃で決まるって可能性がある
今は練習モードないし疲労に余裕ないから無理だが時間出来たら調べてみるかな
213 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 19:18:05 ID:VMdDCIP60: ボマ君はとことん開発にいじめられてんな
214 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 19:25:18 ID:bIh4rv5o0: 小剣衝の追加攻撃ってこんな弱かったか？
215 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 19:42:30 ID:NVT6nxL20: >>214
固定から％になったんじゃなかったっけ
とりあえずバグは修正された
216 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 19:44:30 ID:NVT6nxL20: <ウェポンマスター>
* 極鬼剣術暴風式：覚醒スキル習得時、3/6/9レベルごとにオプションが追加されたり性能が強力になります。
　 - 3レベル：キャスト前後でキャラクターが一定時間無敵
　 - 6レベル：暴風式キャスト中クリティカル確率増加
　 - 9レベル：キャスト中に10秒間、斬鉄式レベルが覚醒スキル習得レベルに応じて増加

10秒間ってことは・・・？
217 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 19:52:08 ID:8fY5mgmo0: 暴風のヒット中斬鉄がレベル9分プラスされてダメージ算出って認識なんだけど違うのかな
218 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 19:52:32 ID:K319X.DY0: 覚醒三止めってどうかな
219 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 19:58:58 ID:NVT6nxL20: >>217
俺もそうだと思う
リアルタイムで変わるとしたら追加される斬鉄式のレベルなんじゃないかな？
発動時の暴風式レベルで追加オプション決定→リアルタイムで斬鉄式の計算
裏面でレベル9の暴風式発動させて表面のレベル７に直したら
斬鉄式の追加レベル７みたいな

覇王中に75になれたら試してみる
220 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 20:34:57 ID:wAP5uXQ60: チッチつええええええええええええええええwwwwwwwwwwwwww
221 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 20:38:18 ID:MOIpTa1Y0: 光剣メインで戦いたいんですがアバは光剣マスタリーかオバドラか迷っています・・・
あと今回のアバのパンツの能力はどのスキルを選んだほうがいいんでしょうか?
222 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 20:57:31 ID:kSGptksM0: みんな流心どうしてる？
全部MにしたいんだがSPの具合がよくわからんからふれない・・・
223 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 21:09:09 ID:8Et4dnQw0: 全部Mってどの武器でも聞いたことないような

昇だけM
224 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 22:00:51 ID:nO2jEy3E0: 衝とスラストどっちもmってつっつき戦記継続中
225 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 22:01:42 ID:uidtYmuM0: 衝は迷っちゃうなあ
226 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 22:13:40 ID:rY.Flp0U0: 断空めちゃくちゃ強くなってる？
227 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 22:20:16 ID:fLckG6R.0: 何回目だよｗ
228 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 22:57:41 ID:kSGptksM0: 段空Mでも普通に流心系のスキルとかスラストのが強いとおもった
229 ：アラド名無しさん：2012/12/13(木) 23:43:08 ID:BSqdalxA0: そう思うならそうなんだろう…
230 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 00:09:49 ID:CmH38yK60: Lv71　光剣

●スラストLv33 + TP3
●衝Lv25 TPなし強Lv1
819% + 2331 * 3
468% *1.1 * 4 * 0.7
819% + 2331 * 3
※スラストレーザーと感電自体の火力除く
形体発動率アップしたおかげか1セットで1回は発動するうめぇ
ただ、重なってる敵には使い難いし、PTだと押し出し効果に善し悪しあり

●断空Lv28　+ TP2
619% + 2119 * 5
928% + 7418
928% + 8465
ソロだと使い勝手抜群
ただしPTだと7段目出せない事も多い

スラストと断空単品で比べたら断空のが強いけど
スラスト衝スラストが出来るならスラスト優位

自分はどっちも強いからMにしたぜ
SP残り320とかヤバすぎます
231 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 00:24:18 ID:DUkhgcrw0: アッシュと空中連続切りは前提じゃなくなったから振ってないけどなんか寂しいな
232 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 00:46:43 ID:oQ2K9MzIO: 騙されたと思って地裂M
警備が捗る
233 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 01:09:18 ID:xGLI53LI0: 空中連続はなんやかんやで結構つかうので振ってしまった。
lv70でスキル振るとSPタリナ～イだったけど71にすると必要なものは大体全部振れた
234 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 01:19:20 ID:Dc6EgUoY0: いろいろ思い入れがあるけど
もうﾊﾞｸｽﾃｶｯﾀｰは切っていいよね・・・
235 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 01:30:03 ID:rEBfnhdc0: 鈍器使うときに後悔するぞ！！！いいのか！！！
236 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 01:34:24 ID:o1sCphJE0: 光剣ソロの時ﾁﾁｯﾁﾁｯﾁﾁカッターからのチャクラで繋ぐオナコンが楽しいから外せない
237 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 02:15:27 ID:wAP5uXQ60: 覚醒きれば強以外の３種はMいけそう
238 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 02:35:21 ID:3MrP58z.0: >>231
どちらも好きな技なんで1ずつとったよ
あるとちょっと便利だしね
239 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 02:50:24 ID:rAWWe1jU0: 結成Uが出せん・・・
ボスで被ダメ数で詰むわ・・・
やっぱ下手なんかね・・・
240 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 03:00:17 ID:NVT6nxL20: >>239
支援兵で学者カライダMで拘束中に覚醒ブッパして
死ななければ居合いと幻影でやってきたから
未だにボスがどんな技使ってくるか把握してなかった
最終手段で神のご加護使うとかかな？もったいないけど
いやむしろ使い方としては正解な使い方か
241 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 03:07:59 ID:xVw039ys0: どうしても無理ならやっぱり加護はいいと思う
後他スレで見ただけで自分で試してないんだけど、祝福で被弾リセットできるらしいよ！
242 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 03:18:11 ID:rAWWe1jU0: >>240
>>241
どうもご親切にありがとうです
明日やってみますー！
243 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 08:32:51 ID:kB.ReIqU0: 流心強以外全部Ｍにした俺は異端なのか？
全部めちゃ使えると思うんだが・・・
ちなみに覚醒は切った
244 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 08:43:12 ID:t0S/lghA0: 覚醒あると、深淵とか各種ボスがらくらく～。
スキルスロット１だけで生きようと思ったら、居合いのＴＰ０とか・・・
スロット２に振りなおしたけど、だるだる。。凡ミス注意です。
245 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 09:43:22 ID:Peyumj4.0: 居合のTPなんて要る？遅すぎる
246 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 10:29:26 ID:l5Mddqf20: レテ使って流心・衝強化振ってみたんだけど
ＬＶ２６　ＥＸなし　基本攻撃力481%
ＬＶ２６　ＥＸ１　　基本攻撃力635%
ＬＶ２６　ＥＸ２　　基本攻撃力692%
ＬＶ２６　ＥＸ３　　基本攻撃力750%
ＬＶ２６　ＥＸ２　　基本攻撃力808%

ＥＸ１だけ伸びが異常に見える
状態異常時の追加効果とか、他の流心・快、昇の表記はおかしいとこなかった

あと居合い強化もＥＸ取ると巻き込む人数での攻撃力増加が変わる
ＥＸなし　５体：0%　４体：7.5%　３体：15%　２体：22.5%　１体：30%
ＥＸ１　　５体：0%　４体：10%　３体：20%　２体：30%　　１体：50%

断空、裂波、スラスト、アパクラ、チャークラ、猛龍、幻影に関しては概ね表記通り
こういう表記ズレを早くどうにかしろと言いたい。安心してスキル振れない
247 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 12:44:56 ID:setp.V9Y0: そういやFateイベントの時の桃レガ武器に抗魔13ついてた
80まではこれで行けるかな…
248 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 13:35:08 ID:Lqj12g0.0: >>245
特性取ってるけどキャップ開放前と違ってほとんど溜め時間が増加しなくなってる
居合い大分強化されたし取って損は無いと思う
249 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 13:57:39 ID:Peyumj4.0: なんだとおお
ｔP振り直せ無いのに
250 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 14:40:24 ID:AANlefMAO: レッパ便利すぎワロタ

なにげに一番使ってるスキルだわ
251 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 14:46:40 ID:Peyumj4.0: レッパはクール長いからなあ
と思ったら肉切りセットがクール２秒減少ヒット数１増加と強力だ
基本技９セットもいいな
252 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 15:08:52 ID:Dc6EgUoY0: 地烈Mったら雑魚がこれだけで蒸発して流心使う機会減っちゃったよママン
253 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 15:08:55 ID:P.OAiwVk0: 時間の門の情報見ててハイレイセイバーほしいなーって思ったんだけど
どこでドロップするとかわかる人います？
マップ選択で見れるようになったみたいなんですがまだ68レベで見れなくて・・・
254 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 15:10:57 ID:rY.Flp0U0: 地烈やたら強いな
255 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 15:14:56 ID:uidtYmuM0: 地裂バグきたか
256 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 15:55:20 ID:wxRjcnyE0: スキル全般強くなって光剣の裏鬼微妙になってる？
光剣だけど基本にＴＰ振ろうか迷ってる
257 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 16:27:58 ID:ohVFcu120: バグじゃねーよｗ
クールが1.5倍になった代わりに威力が2倍になった。
特性Ｍにしたらかなり広範囲にもなる
258 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 16:47:47 ID:8Et4dnQw0: 基本にTP振るとかもったいなさすぎだろ
つうか光剣ならそんなイライラするほどクールタイム長くない
259 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 16:49:30 ID:t0S/lghA0: 地烈にどれぐらいダメージ出るんですか？
＋１０武器で、いくつとか　教えてエロい人
260 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 17:04:24 ID:335DpZv20: +１０で白地～橙字、等級
小剣、ブレード、大剣、鈍器、光剣
武器のレベル、増幅の有無

でだいぶ変わるから素直に％だけ聞けばいいんじゃないかのう
261 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 17:05:03 ID:uidtYmuM0: ・e・
262 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 17:08:25 ID:t0S/lghA0: >>260

ですよね。うっかりです。
263 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 17:15:24 ID:uzg0VZY.0: 街物理8000・属性強化100　+7のグリフィン属性付きで地烈M＋特性Mで結成カルテルHの敵に大体10万～20万程度
差が大きいのはカウンターやクリティカルなどがある為
大剣裏鬼と攻撃範囲が似てたから試しに鬼斬り＋特性Mってみたけどこっちは地烈の1.3倍程度だった
どちらも居合いの半分程度の火力だから便利には便利だけどTP食いすぎるから難しいかな
264 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 17:17:32 ID:8Et4dnQw0: 強いけどダウンしちゃうしいまいちだな
265 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 17:18:38 ID:uidtYmuM0: ダウンしてる敵への追い打ち・・・とか
266 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 17:23:35 ID:uzg0VZY.0: 上判定がかなり広いからもし地烈を取得するならチャージ→地烈やアパスラ→地烈といった使い方が良いんじゃないかな
近接職には珍しい中～遠距離技だからソロなら地烈で転ばして、段空で近づいて居合いとかも出来るけど
267 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 17:34:32 ID:3MrP58z.0: 寝てる相手には割としょぼいポンとしては魅力的にもみえるが
ダウン相手専ってのはうーん
268 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 19:51:49 ID:FFMm0Jjs0: かつて阿修羅はブロッキングを奪っていった
今度はこちらが奪うばんだ
269 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 19:55:11 ID:gtkF5.4.0: 流心強も含めて全部Mったけど普通に強いわ
まあまたバグあったからレテ配布来るだろうと思い切って振った
こなくても後悔はしてない
270 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 19:55:38 ID:BSqdalxA0: 出血してる相手に刀で空中連続切りするとダメージが増えるけど、
なんか威力が強すぎる気がする
271 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 20:24:04 ID:vt7Gcowo0: >>246
衝と居合はM振りしてるなら特性1は欲しいってことか
居合のボーナス増加はでかいなぁ
272 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 20:27:13 ID:/kNEwu160: ラキのボーンリングと形態感電ではどちらがポンに相性が良いですか？
273 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 20:34:16 ID:8Et4dnQw0: ハルギ
274 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 20:34:40 ID:uidtYmuM0: エルルン
275 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 20:48:49 ID:o8VQ5.8M0: >>268
バーサーカーでも活躍しそうな感じ
１次スキルの強化はありがたいな
276 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 21:45:08 ID:Lqj12g0.0: 居合いがちょくちょく白字ダメになるんだけどこれって居合いの仕様が変わったからなのかな
あと緑の時のユリスに居合いすると反射される
277 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 22:02:56 ID:dgy0hdOs0: 白字ダメになると追加ダメージ出てない気がする･･･困るわ
278 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 22:49:59 ID:kSGptksM0: 新セット３次でドロップ確認したひといますか？
ネクソンのことだから心配で・・・・
279 ：アラド名無しさん：2012/12/14(金) 23:27:02 ID:5ETAAeQE0: >>278
バカルBでブレード出たよ
280 ：アラド名無しさん：2012/12/15(土) 00:31:33 ID:ne46IEVg0: 久しぶりに戻ってきたら色々変わり過ぎてて何がなんだか・・・
狩り専光剣ポンなんだけどスキル何とった方がいいのか教えてエロい人
281 ：アラド名無しさん：2012/12/15(土) 00:34:27 ID:nE1ue2KQ0: 居合い、断空、覚醒の株が上がってる
居合いはとった方がいい
アプデきたばっかでデータ不十分だしゲーム内の表記ミスあるし、契約でちょい動かした方がいい
282 ：アラド名無しさん：2012/12/15(土) 00:53:22 ID:ne46IEVg0: >>281
素早いレスありがとう
スレ見つついろいろ試してみます
283 ：アラド名無しさん：2012/12/15(土) 00:59:36 ID:xFEI1NSc0: 居合楽しすぎるｗ+11ジゼルでも良い火力でるな～
284 ：アラド名無しさん：2012/12/15(土) 01:03:26 ID:kSGptksM0: >>279情報ｔｈｘ

早くオーバーショルダー３ｾｯﾄで居合TUEEしたいです
285 ：アラド名無しさん：2012/12/15(土) 01:32:00 ID:NVT6nxL20: 覚醒lv9検証しようと思って決闘で2pcしてみた
lv9でうっても8うっても相手の防御減少値いっしょなんじゃがー

決闘だと覚醒追加オプション発動しないんかね、クリティカル上昇もないっぽいし
286 ：アラド名無しさん：2012/12/15(土) 01:37:44 ID:R.DXA/Ss0: 決闘はそもそも多くのスキルで性能ガラッと変わるから…
287 ：アラド名無しさん：2012/12/15(土) 01:40:28 ID:NVT6nxL20: どうやって検証したらいいと思いますか教えてエロいひと
288 ：アラド名無しさん：2012/12/15(土) 02:08:50 ID:1ABr7MLsO: 大地の死神破壊時に打てばいいんじゃよ
289 ：アラド名無しさん：2012/12/15(土) 02:16:18 ID:NVT6nxL20: >>288
身内でいかんとならんな・・・それと１日２回の制限付きか
手軽に試行回数増やすにはうまいこと攻撃力調節してダンジョンでうつのがいいんかなぁ・・・
さすがに斬鉄式のレベル２倍弱増えればダメージ結構違うよね
290 ：アラド名無しさん：2012/12/15(土) 03:10:35 ID:NVT6nxL20: 今軽く検証してみた
対象をカルテルUの1部屋目の敵

1)55レガシー小剣（火属性）と王家の秘伝　覚醒レベル+2　暴風式レベル9
暴風式最終打のダメージ20万

2)55魔法封印小剣（無属性）と王家の秘伝　覚醒レベル+1 暴風式レベル8
暴風式最終打のダメージ11万

3）発動時レガシー小剣→1打目発生後レア小剣　暴風式レベル9（1打目のみ）→8
暴風式最終打のダメージ11万

4)発動時レガシー小剣→最終打のみレア小剣　暴風式レベル9→8(最終打のみ)
　暴風式最終打のダメージ20万

シャープ飲んでクリ率97% 属性強化は0で測定、簡単な測定だから確定できないけど
追加オプションはレベル9を割った時点で消えてしまうみたいだ
残念極まりない　エピック補助装備とりにいかなあかんね　もしくは聖ヴァル
291 ：アラド名無しさん：2012/12/15(土) 03:54:33 ID:U93GujYI0: 属性強化を光でいってる人は武器に光付与してるんですか？もうハイレイセイバー買っちゃったりなのかな？
クエついでにヘルいったら光上級精霊出たから光に乗り換えようと思ってるんだけど・・
292 ：アラド名無しさん：2012/12/15(土) 05:43:56 ID:335DpZv20: 鈍器マスタリM振っていざ鈍器で幻影したら剣風が発射された

絶対に許さない
293 ：アラド名無しさん：2012/12/15(土) 07:05:32 ID:NDUhQoQs0: 武器の極意振ったか？
俺も刀で同じミスしたが
294 ：アラド名無しさん：2012/12/15(土) 07:19:11 ID:Y/u5F5a20: 極意Mっちゃったけどなんかあるん…？
てか物理クリ系スキルとれねえ…SPたりんわ
295 ：アラド名無しさん：2012/12/15(土) 09:10:12 ID:Jaw/dAeI0: >>290
見た目の残鉄式のレベルは変わったりする？
しかし、これは強そうだな、契約があればOD用だった王家の秘伝だけでも使えるし
296 ：アラド名無しさん：2012/12/15(土) 09:12:03 ID:Z0U06iA.0: まだ情報出てないみたいだから聞くけど、光剣で居合い使用時、2回目でなくなった？
297 ：アラド名無しさん：2012/12/15(土) 09:13:40 ID:QB1FCxpE0: ダメージ判定が遅れてるだけだよね
一体にHITかどうか判定するからそのような仕様になったんだろう
298 ：アラド名無しさん：2012/12/15(土) 09:51:42 ID:NVT6nxL20: >>295
覚醒中にスキルウィンドウ開いて見てたけどスキルレベルの変動はなかった
299 ：アラド名無しさん：2012/12/15(土) 10:58:04 ID:NH.3kdJI0: うｐでがあったので数ヶ月戻ってきたんですが・・・
昔「改変きたら小剣・ブレはまだカスになって結局光剣か大剣」みたいな話があった気がしますが
ブレードはまだ今までどおり使えそうですか？

元々はブレード使ってたんですが今からでも光か大剣にしたほうがいいのかなあ
300 ：アラド名無しさん：2012/12/15(土) 11:41:38 ID:BSqdalxA0: 今まで通りと言うか大剣と並んでもしくはそれ以上の最強武器
301 ：アラド名無しさん：2012/12/15(土) 11:59:21 ID:dgy0hdOs0: 小剣はバグが直って乙っちゃったけど、
ブレードは別に強くも弱くもなってないかな
むしろボスユニに優秀な武器があるから優遇されてる
302 ：アラド名無しさん：2012/12/15(土) 13:05:00 ID:ut1lTJuM0: ブレードと大剣は使える子

光剣は冴えない子

小剣は息してない

鈍器は・・・うん・・・えーっと・・・楽しいよね
303 ：アラド名無しさん：2012/12/15(土) 13:18:07 ID:P5PaCX3w0: 覚醒強いけど変に浮かせちゃうからPTだと使うの難しいな
304 ：アラド名無しさん：2012/12/15(土) 13:27:54 ID:Jaw/dAeI0: なんか勘違いしそうなので補足、光剣自体は冴えないって事は無い
猛竜幻影がもっとも優秀で
OD120秒になったからスイッチ幻影もやりやすくなり
幻影自体も80キャップで伸び代が増加してる

大剣が居合いゲーが強いのに対して、光剣は幻影ゲーが強い、ブレードはボスユニがやたら優秀
305 ：アラド名無しさん：2012/12/15(土) 13:42:45 ID:335DpZv20: >>293
こういう事だったのか。ありがてえ

極意上げると武器マスタリのレベル全部上がるんだな
それで武器マスタリはポンマスの場合１レベルMAXなのね
光剣、大剣マルチどころか無駄に武器５種使いまわしてもいい
本当のポンマスになれるな
306 ：アラド名無しさん：2012/12/15(土) 14:13:12 ID:Y/u5F5a20: 斜め上すぎた…
ウェポンマスタリーって前からあったやないか
307 ：アラド名無しさん：2012/12/15(土) 14:48:44 ID:f6FwfHrsO: 久々にアラドを始めたのですが色んなスキルが増えてよくわからないです…覚醒したてで大剣をメインにしたいのですが何を振ればいいかわかりません

テンプレ通りで大丈夫でしょうか？何か最近になってまた改変があったみたいなので不安です…
308 ：アラド名無しさん：2012/12/15(土) 15:36:19 ID:vuulCEYM0: クリちゃんは何つけてる？真ナツとかでいいかな
309 ：アラド名無しさん：2012/12/15(土) 15:59:29 ID:AANlefMAO: 俺のOD30秒なんだけど・・・
310 ：アラド名無しさん：2012/12/15(土) 16:48:56 ID:/kNEwu160: 現在の光剣ポンの最終武器ってなんですかね
311 ：アラド名無しさん：2012/12/15(土) 16:54:13 ID:.Nv1rxKA0: +18　黒光剣カイナス
312 ：アラド名無しさん：2012/12/15(土) 17:00:54 ID:8Et4dnQw0: 苦痛の女王でしょ
このオプション強いかしらんけど
313 ：アラド名無しさん：2012/12/15(土) 17:01:52 ID:5Aq1ub0k0: 装備辞典見て判断するのがいいんじゃないですかね
俺には決めきれない
314 ：アラド名無しさん：2012/12/15(土) 18:22:23 ID:Y/u5F5a20: ﾊﾇﾎﾒ懐かしいな
315 ：アラド名無しさん：2012/12/15(土) 18:24:21 ID:dgy0hdOs0: ぱっと見で一番強そうなのは
大剣・・・カルテルのイービルデッドブレード
鈍器・・・心臓粉砕機
刀・・・ブリッツジャンニングorミストブレード
小剣・・・ボーンレッドドラゴン
光剣・・・アマブレ魔法封印
316 ：アラド名無しさん：2012/12/15(土) 19:19:19 ID:zm/Dlhes0: 光剣は本当武器に恵まれないよな
317 ：アラド名無しさん：2012/12/15(土) 19:22:26 ID:2p7v5Npc0: ODスイッチに慣れすぎてしまって手動付け替えがめんどくせぇ
みんなB面幻影でODは手動でやってるんかな？
318 ：アラド名無しさん：2012/12/15(土) 19:28:58 ID:WsMPUlLQ0: A面赤青居合
B面赤緑幻影
これがおれの理想やな。ODは古代遺跡だけで十分
319 ：アラド名無しさん：2012/12/15(土) 19:45:28 ID:8Et4dnQw0: ３次異界いったことねーのにレベル73になってもうたわ

どないひまひょ！！！
320 ：アラド名無しさん：2012/12/15(土) 19:46:28 ID:8Et4dnQw0: 誤爆・・・
321 ：アラド名無しさん：2012/12/15(土) 19:56:02 ID:uidtYmuM0: 光より速く・・・
322 ：sage：2012/12/15(土) 20:06:14 ID:vuulCEYM0: ラナケイン・・・
323 ：アラド名無しさん：2012/12/15(土) 20:07:15 ID:Yi8NcqYY0: 光剣ポンなんだがカザン振るか迷ってる
異界とか行くなら取ったほうがいいのかね？
324 ：アラド名無しさん：2012/12/15(土) 20:55:26 ID:kBHNWsWA0: SP足りねぇハゲそう
325 ：アラド名無しさん：2012/12/15(土) 22:19:54 ID:o1sCphJE0: 皆チャージバーストMにしてますか？
光剣使ってるんですけどバーストMか１か３で悩んでるのです
326 ：アラド名無しさん：2012/12/15(土) 22:21:38 ID:AANlefMAO: バーストとか思考停止して迷いなくMにしてたわ
327 ：アラド名無しさん：2012/12/15(土) 22:22:05 ID:uidtYmuM0: 3にしてた
328 ：sage：2012/12/16(日) 01:14:14 ID:OfFE1R9I0: さっきレシュ行ってたんだが
居合いのヒットが近距離
ダメージが遠距離判定になってるっぽくてユリスに使いづらくなってる・・・
329 ：アラド名無しさん：2012/12/16(日) 01:28:32 ID:sOBVPZSI0: みんな地裂取ってるの？
相当強いとか聞いたけど
330 ：アラド名無しさん：2012/12/16(日) 01:31:18 ID:kSGptksM0: とりあえず新セット3そろったが居合がやばい
光剣でこれだから大剣聖の皆さんに嫉妬しそう
331 ：アラド名無しさん：2012/12/16(日) 03:59:37 ID:87FYIXig0: 覚醒きったらtpかなり余裕あるからレッパ先生Mってtpもやろうかと思うんだけど
どんな結果になるんですか？
332 ：アラド名無しさん：2012/12/16(日) 04:16:23 ID:uzg0VZY.0: 正確には計測してないけどレッパM+TPは掴んだ敵には居合いに劣らないぐらいのダメージを与えるよ
大剣ならHやUの敵も巻き込みだけで倒せる場合があってかなり便利だけど、
敵の耐久力が高いと倒せなかった敵がそこら中に散らばる(あとダウンする)から
PT頻度・武器の種類を考えてから選んだ方が良いと思う
333 ：アラド名無しさん：2012/12/16(日) 04:34:29 ID:MOIpTa1Y0: 光剣ポンマスは形態指輪でも強いでしょうか？
ハルギ買うお金がなく…
334 ：アラド名無しさん：2012/12/16(日) 04:57:32 ID:87FYIXig0: レッパM強いね
spも少ないし(・∀・)
335 ：アラド名無しさん：2012/12/16(日) 05:14:43 ID:335DpZv20: 断空出しきりを即流心キャンセルして
断空で浮いた空中の敵をすぐ裂波で拾って
裂波でふっ飛んだのを快で迫撃するお手軽ネタコンボが実用レベルとか胸熱
336 ：アラド名無しさん：2012/12/16(日) 05:53:36 ID:I/sx47h20: TPの話なんだけど断空は１とるだけでいい感じ？
あと猛龍は回数じゃなくてダメうpになったみたいだけど取るべき？
337 ：アラド名無しさん：2012/12/16(日) 05:58:53 ID:zm/Dlhes0: みんな試行錯誤してる段階だからレテあるなら自分でとって感触確かめるべき
無いのならテンプレできるまで放置しなさい
338 ：アラド名無しさん：2012/12/16(日) 06:27:48 ID:ut1lTJuM0: 自分で考えない奴は勝手に自爆して勝手に八つ当たりするから面倒よね
339 ：アラド名無しさん：2012/12/16(日) 06:32:53 ID:3MrP58z.0: >>335
キミ､ポンマスしとるなー
素敵
340 ：アラド名無しさん：2012/12/16(日) 08:54:46 ID:0I.9NIVs0: >>335
その後、ダウン追撃アパスラMとかｗ
341 ：アラド名無しさん：2012/12/16(日) 09:07:38 ID:t0S/lghA0: 気のせいかもしれないんですけど
猛竜のヒットストップが減ったのか、刀のヒットストップが減ったのか
いまいちわからないけど、なんかスムーズです。

関係ないけど、深淵行った後に専門職業の解体を開くと１００％落ちます。。
342 ：アラド名無しさん：2012/12/16(日) 10:51:39 ID:WsMPUlLQ0: TPの多段ヒットがなくなったからじゃないかな？
343 ：アラド名無しさん：2012/12/16(日) 11:07:22 ID:xGLI53LI0: 改変直後のこれが強い、これは必須っていうのは後々になってなかった事になるのも
稀によくある話。
344 ：アラド名無しさん：2012/12/16(日) 13:16:59 ID:Y/u5F5a20: 気のせいなんだろうけどレッパ特性込みMが弱くなった気がして仕方ない
345 ：アラド名無しさん：2012/12/16(日) 14:08:32 ID:0v20g7360: レッパ強いよ。かわりに猛竜がいらなくなったような……。
猛竜とる余裕ないんですが、皆さんMとってますか？
346 ：アラド名無しさん：2012/12/16(日) 14:41:41 ID:8Et4dnQw0: 猛竜切ってなに取ってんのか気になって仕方がねぇ
347 ：アラド名無しさん：2012/12/16(日) 14:51:22 ID:xFEI1NSc0: 覚醒Mやら契約やらだとSP全然足りん
348 ：アラド名無しさん：2012/12/16(日) 15:10:39 ID:CmH38yK60: もうasps更新されたんだしスキル相談する人は使用武器とスキルシミュ貼って欲しい所
今回の件だと猛竜切るだけじゃ何の判断もつかん
349 ：アラド名無しさん：2012/12/16(日) 15:51:56 ID:Y/u5F5a20: 更新されたことを今知ってシミュしにいった結果俺死亡のお知らせ
チャージクラッシュだけ切りてぇぇぇ
350 ：アラド名無しさん：2012/12/16(日) 16:06:03 ID:zm/Dlhes0: >>344
まさかコンバの設定していないっていうオチじゃないだろうなｗ
351 ：アラド名無しさん：2012/12/16(日) 16:16:47 ID:ONU8qgoM0: アップデートに合わせて鈍器から光剣にしたのですが

流心快って光剣だといらないのだろうか？なんかえらく弱い気がする
よければ光剣ならこれとっ溶けってのありますか？
352 ：アラド名無しさん：2012/12/16(日) 16:19:04 ID:BSqdalxA0: 流心系は今回のアップデートで威力上がってないからなぁ
353 ：アラド名無しさん：2012/12/16(日) 16:42:35 ID:Y/u5F5a20: >>350
すまん…霊魂切れてただけっぽい

シミュ貼ろうとしたらh抜いてもNG言われる何故や
354 ：アラド名無しさん：2012/12/16(日) 16:45:09 ID:OT7F3Cog0: あれ…もしかして流心よりレッパ地烈してたほうが強かったりして
355 ：アラド名無しさん：2012/12/16(日) 17:06:20 ID:vuulCEYM0: スキル振りさらそうとしたらNGワードあるって言われた(´・ω・｀)
356 ：アラド名無しさん：2012/12/16(日) 18:15:20 ID:Xq1EZdTk0: 80時点でどうなるか調べてみたらSP45しか余らなかった…
70だと凄いSP余ってるように見えても覚醒とかEX2種でごっそりともってかれるな
357 ：アラド名無しさん：2012/12/16(日) 18:23:23 ID:Y/u5F5a20: >>356
それで油断した結果マイナス200オーバーだぜ
チャージクラッシュを現状で止めて覚醒を6で止める方向にシフトしようと思う
余ったら物理クリ取ろうと思ったけど足りなくなるとは俺の脳死プレイも大概だわ…
まだスタイル2さんの出番ではない…はずや…
358 ：アラド名無しさん：2012/12/16(日) 20:21:29 ID:LPv5GK9U0: TP居合いは1でいいかな？
1とれば一体時50％になるしさ
359 ：アラド名無しさん：2012/12/16(日) 23:18:01 ID:f3Eaui7o0: >>346
光剣で昇衝スラスト断空居合い幻影覚醒Pレッパ幻影EX2種Mですね。覚醒Aは3。もちろん当然誰もがとるやつはMで
これであまりが猛竜Mにするには400くらい足りないんですが。覚醒１にすればいいかな
今は達人あるから余裕でたりないので昇もきってるけどね
360 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 00:22:29 ID:Jaw/dAeI0: 契約付きだとマジでSPもＴＰもカツカツですわ・・・
居合いも強くなったし、もう基本スキル捨てちゃおうかな・・・
特性も居合い、猛竜、幻影ｍでTP終わっちゃうんよね・・・
しかし、極居合いは弱くなったかなぁと思ったけど1ごとにかなり伸びるね
361 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 00:25:53 ID:1YJasdvk0: TPはポイント効率をよく考えて使わないとな
362 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 00:37:39 ID:nFxSETUQ0: でもＭにしたくなっちゃうよね
363 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 00:41:28 ID:t0S/lghA0: 極居合いは、Ｍ振りするべきっすかね？
とりあえず１取っては、いるのですが。
364 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 01:44:45 ID:zm/Dlhes0: Exスキルは全てカンストしてからが本番
365 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 05:11:20 ID:rAWWe1jU0: 70と80桃大剣はあんなにカッコイイのに、光剣のまぁダサイこと・・・
武器の見た目はモチベの維持に重要だよね
366 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 06:55:37 ID:sOBVPZSI0: 思い切ってスキル振ってみたけど地裂やばいね
これがたったクール3秒とかやってる暇ないから流心とかいらないよ
367 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 06:57:19 ID:ut1lTJuM0: 光剣の存在自体微妙すぎだろう・・・
ああ、古代遺跡さんにはいつもお世話になってます、裏面で
368 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 07:10:01 ID:t0S/lghA0: >>364

アラドは、そうゆうゲームでした。確かにそうだ。

地烈振りてえええええええ。レテ配布きてー。
369 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 10:06:19 ID:87n8rhlA0: メモ
オーバーショルダークラッシャー　腰　亀裂４現物ドロップ
370 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 10:38:38 ID:NJnXq4LM0: バカル4 オーバーショルダークラッシャー腕輪レシピ
371 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 11:42:47 ID:NVT6nxL20: 亀裂2でネックレス現物確認
372 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 12:29:46 ID:6yzOOMcwO: オバショル肩レシピ　亀裂３で確認。まあ舞い散るとテーブルいっしょっぽいな
373 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 17:39:50 ID:wGClZVfg0: （装備辞典に全部載ってるなんていえない・・・）
374 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 17:45:41 ID:87n8rhlA0: いやほら、ポンだけ唯一追加されたセットだし
もしかしたら装備辞典が間違ってるかもしれないし一応確認の為的な？（言い訳）
375 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 17:46:17 ID:Y/u5F5a20: 装備辞典が間違ってたり漏れがあったりだし確認的な意味だと思ってた

チャージクラッシュMするとSPが足りなくて、3で止めると半端に余って困る
ところで皆はブースト込みでアッパーいくつ調整してる？
376 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 17:47:02 ID:uidtYmuM0: （おい、やめろよ）
377 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 17:47:34 ID:8Et4dnQw0: １だな
ブーストで3だか4だか
378 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 17:48:29 ID:3MrP58z.0: >>375
1止め､ブーストで4
特に不満はない
379 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 17:53:34 ID:Tix/ekHk0: 他にとるものがたくさんあるから1ブーストで3
以前は流心昇で追撃してたけど地烈で追撃するようになったから打ち上げが低くても問題ない
380 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 17:55:59 ID:1eMoquTk0: 公式情報はスキルの説明文すらアレなんだし
実際のドロップ情報と照らし合わせて確認は大事だと思う
381 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 17:57:28 ID:1YJasdvk0: 常に使う小技で火力も高いからM
382 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 17:59:08 ID:uidtYmuM0: さ、3・・・
383 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 19:42:18 ID:mnE/su/o0: 地烈M振りとか昔の決闘振りの地雷ポンかよって思っちゃう
参考動画とかないものかね
384 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 21:09:12 ID:rAWWe1jU0: SP545余ってるから思い切って地烈M振りしてみる
385 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 21:10:52 ID:sOBVPZSI0: >>384
強化も振らないと微妙かも
強化まで振ると横は画面いっぱいくらいまで届くようになって高威力＆短クール
386 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 21:19:29 ID:t0S/lghA0: オラ、なんかワクワクしてきたぞ。＠地烈
387 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 21:24:53 ID:rEBfnhdc0: 断空とスラストと烈破とったら地裂までとるSPもTPもねえよ！！！
388 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 21:25:43 ID:8Et4dnQw0: 俺のスラストさんは戦力外通告だわ
389 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 21:32:10 ID:uidtYmuM0: 断空強いけど5やろ
390 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 23:34:30 ID:eMcFcuuY0: ボロディン上着の幻影＋２と赤緑幻影どっちが火力でますか？
391 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 23:38:57 ID:I6K6lR5E0: スキル振り、非常に迷う。
固定ボスとかに、スラスト衝スラスト快が好きでよく使うからMしたいが、雑魚が吹っ飛びすぎる。
レッパは雑魚には強いし便利だが、投げれないボスに使えない。
一長一短なんだよな。
地烈はあまり強いと思えなかった。
黒い聖戦のUで、雑魚の1ゲージの7割程しか減らなかった。
392 ：アラド名無しさん：2012/12/17(月) 23:50:55 ID:rEBfnhdc0: ちょっと試したけど快M振り強1TP無しと地裂M+TPMがおんなじくらいの威力だったな
SPとTPの消費で言えば快より地裂Mったほうが強いのかもしれん
393 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 00:10:56 ID:xwF/TEU60: レテ契約買って地裂M特性Mしてみたけどダメージ450kとかでてわろちゃ
鈍器だと地裂でダウンさせて追い打ち快が気持ちいい。
394 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 00:16:29 ID:1YJasdvk0: 地裂そんなに火力高いの？
参考までに他のスキルの%と威力を教えてほしい
395 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 00:20:38 ID:R7i9Da2g0: スキルウィンドウ改変で威力がすぐに分かるようになったんだから自分で調べろよ
396 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 00:30:00 ID:1YJasdvk0: 彼が他のスキルを使ったらどの程度の威力が出るのかを聞きたいんだけど
397 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 01:26:37 ID:dgy0hdOs0: 地裂Lv30特性Lv5で1756％+4400
同じレベルで取れる流心快Lv25で1859％（流心強で強化可能）

個人的には地裂と流心快は役割が被ってる気がする
断空をキャンセルできてTPを圧迫しない流心快のが使いやすく感じた
398 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 01:35:17 ID:5ZV5VsDY0: 地烈のクール3秒でこの火力と範囲は中々だな・・・一番の問題はTP5が結構きついってことだが
399 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 01:39:14 ID:1YJasdvk0: TP1に対する上昇率を見れば、
地裂Mなら他のスキルのTPを削ってでも取るべきだと思うよ
400 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 02:07:28 ID:sOBVPZSI0: 猛竜強化のヒット数上昇なくなったからそっち切って地裂強化に回したわ
401 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 02:38:34 ID:bRrIaheA0: コスパは良くても元々の威力がなあ
402 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 03:49:17 ID:Y/u5F5a20: 昔貰った契約箱があったから一次スキル全てM+TPとってみたけどどれも威力は大きく変わらないんだな
光剣使ってるせいかゴアが思いの他使いやすかった
地裂も悪くないけど凄い使いにくく感じた
月光以外なんでもありなんじゃないかって思ったわ
403 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 05:38:22 ID:335DpZv20: これは黒山３セットと新３次セットで範囲特化ポンの可能性も・・・

幅がでかいの分かってたけど７０魔法封印光剣最下級使ってたから
業師で最上級にしたら５２２から６７１まで物理攻撃上がって
アホみたいに攻略楽になってﾜﾛﾀ
404 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 05:58:31 ID:kt2KPY0A0: 地裂は短クールってのがすごい使いやすい。
自分は快がクール終わってなくてけっこうプルプルしちゃうから
地裂に振ったなぁ。ＴＰは猛竜切ってるから余裕だし。
後、地味に範囲が広くてソロだと助かります。
405 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 08:19:58 ID:l5Mddqf20: 地裂Ｍだと大火災の木の上の妖精に当たるくらい範囲でかくなる
出会い頭の一発、コンボの締めの追い討ちなど使い勝手はいいと思う
406 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 08:25:41 ID:8TGzzoTk0: >>400
時間の扉前までのTP猛竜はヒット数増加だけど、
自分で何回試してもTP振ったほうが合計で攻撃力マイナスになってたよ
時間の扉後はダメージ増加のみだから結構強くなったよ
武器の効果発動とかのためとかだったなら話は別だが
407 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 10:08:54 ID:4E..HZw.0: 地烈Mは絶望で大活躍するね
408 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 11:43:51 ID:R.DXA/Ss0: ブレードの空中連続なんか強い気がするな
昇Ｍいらんかったかもしれんｗ
409 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 12:48:13 ID:rEBfnhdc0: 地裂は大剣向きという結論に達した
410 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 13:27:42 ID:GtB..tRM0: 光剣は通常攻撃主体で
大剣はスキルファイターだから
地裂は大剣のほうが立ち回り的に合ってそうだ
411 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 14:47:02 ID:1YJasdvk0: ブレードの空中連続は出血してる奴に使うと威力が5倍くらい？になってる
412 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 15:24:15 ID:5qzuQn.s0: 王家の秘伝買ってなくてマズイってなってるんだけど、他に補助でODブーストできるやつって今後出ないのかな...
413 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 15:44:20 ID:87n8rhlA0: 無いものは作ればいい
414 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 17:23:36 ID:VMdDCIP60: あの存在意義がまったくわからなかった刀マスタリーの空中攻撃変化
まさか強化される日がくるとは・・・・予想外にもほどがあるな
415 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 20:16:31 ID:KaR62Jpo0: そんなに空中切りってつかうかいな
416 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 20:57:00 ID:AANlefMAO: 闘技場のドルニアやゴブリントラッパーや大火災の妖精ぐらいか
取ってるけど
417 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 20:59:45 ID:Jaw/dAeI0: 光剣もなんだかんだで裏鬼を全く使わなくなってきてるっていう
雑魚は居合いで大概死ぬしのぅ・・・
418 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 21:18:24 ID:bRrIaheA0: >>411
昇に実質+500%か
419 ：アラド名無しさん：2012/12/18(火) 22:24:58 ID:1YJasdvk0: 30kくらいだったり100k近くだったりかなりブレがある
ちょっと調べるかね
420 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 00:15:15 ID:aiCv.vfA0: その後、彼の行方を知る者は誰もいなかった
421 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 01:40:23 ID:3LB.he/o0: 光剣のみのポンマスです。
光剣には必須なスキル教えてくださいー
422 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 01:52:36 ID:335DpZv20: 光剣マスタリー
後は好きにどうぞ
423 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 05:14:10 ID:OMNLRoy60: ちょっと気になったんですが
オーバー３、一騎６にした時居合いの増加％は加算？
居合いを100とした時に100+55％＝155 or 100＋25％＋30％＝162.5
はたまた計算法違ったりします？
424 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 05:38:39 ID:ZRvV6fhQ0: 居合いTPは1でいいと思います？
425 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 12:24:38 ID:Hx9zboxI0: 光剣で今のところ良いエピック武器やユニークとかあります？
426 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 12:31:03 ID:y/sO4/Ms0: あげたら怒られるよ
あと装備辞典見るほうがここで返答返ってくるより早いんじゃないかな
427 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 12:32:16 ID:Hx9zboxI0: すまないあげてしまった・・・
428 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 12:37:35 ID:cPFtw3bA0: 悲鳴のなんとかってどうなの
メインで拾ったけど75まで育てて試すのがきつい
あと+10で使い物になるのか不安
基礎値ゲーって噂も正しいのか分からんし
429 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 12:50:19 ID:O.IxuJqYO: ちょっと強くなるとすぐ教えて君が沸きまくるよな
ここはさすがに異常発生しすぎだけど
430 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 12:55:34 ID:iB9xikz20: 日本じゃ言うほど地位向上してないのにのう
匿名の書き込みを鵜呑みにしてきた奴ら多すぎじゃが
431 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 13:17:40 ID:setp.V9Y0: 退魔スレの検証だと知能2500だと基礎50≒無視200
単純計算で力1800なら基礎70≒無視200とすれば、

80桃大剣最上で基礎約1060、65桃大剣が約88で差が180
80桃光剣最上の基礎約820(くらいだったと)、65桃光剣が約670で差が150

なので、無視値換算でで400以上（倉庫いっぱいの重力装備並み）の差はつきそうだね
432 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 16:23:12 ID:3MrP58z.0: 丁度すごく興味あるところだったんだけど､それはUでの話と考えていいのかな？
433 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 16:29:02 ID:Tix/ekHk0: 退魔スレのは自覚Ｕで試したみたいだった
434 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 16:35:50 ID:3E1gjBiE0: 要は自覚Uの雑魚のカット率が7割程度みたいだった
SI後の通常Dのカット率は8割程度だったはずだから、無視値以外の基礎攻撃力の重要度が1.5倍になってることになる

少なくとも通常Dはかなり基礎値重視みたいだけど、
レシュの敵のカット率は変わってないって話も聞いたし、
異界や今後実装されるレクイエムは調べないとなんともいえない
435 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 16:37:10 ID:Dc6EgUoY0: 大剣担いでチレツとレッパMったら絶望がすげー楽になったｗ
436 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 16:40:17 ID:3MrP58z.0: なるほどなー､ありがとう
437 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 21:19:01 ID:FTRtKz260: 男喧嘩で出血ダメ狙いの支援刀幻影が熱いとかなんとか
ホント何が輝くかわからんもんだね
438 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 21:43:53 ID:sOBVPZSI0: 刀幻影は超が付くほど優秀だからね
439 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 21:49:48 ID:uxsfYNsY0: 大剣メインの人のスキル振りおしえてちょんまげ
440 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 23:16:41 ID:fyzzR72I0: それ教えたらちゃんまげになるやんか
441 ：アラド名無しさん：2012/12/19(水) 23:49:41 ID:uxsfYNsY0: そこをなんとか＾；＾
442 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 01:47:14 ID:3LB.he/o0: 光剣ポンマスです
スキル振りの指摘お願いします
LV80, 余りSP:2295=9570-7275, 余りTP:23=31-8
跳躍　　　　　　　　　　　　 [. 　　].　　　　古代の記憶　　　　　　　　　[. 　　].　　
投擲マスタリー. 　　　　　　　[. 　　].　　
不屈の意思　　　　　　　　　[. 　　].　　　　クイックスタンディング..　　　[ M . ].　　
物理クリティカルヒット. 　　 [ M . ].　　　　物理バックアタック　　　　　[. 　　].　　
魔法クリティカルヒット. 　　 [. 　　].　　　　魔法バックアタック　　　　　[. 　　].　　
力強化　　　　　　　　　　　 [ M . ].　　　　知能強化　　　　　　　　　　 [. 　　].　　
体力強化　　　　　　　　　　 [. 　　].　　　　精神力強化　　　　　　　　　[. 　　].　　
移動速度強化　　　　　　　　[. 　　].　　　　物理クリ強化. 　　　　　　　 [ M . ].　　
魔法クリ強化. 　　　　　　　 [. 　　].　　　　HP回復力強化. 　　　　　　 [. 　　].　　
MP回復力強化　　　　　　　[ M . ].　　　　全属性抵抗強化..　　　　　　[. 　　].　　
的中率強化　　　　　　　　　[ M . ].　　　　回避率強化　　　　　　　　　[ M . ].　　
属性攻撃強化　　　　　　　　[ M . ].　　　　独立攻撃力強化..　　　　　　[. 　　].　　
基本技熟練強化[ex].　　　　　　　 [　　]
invalid id : wave_normal. 　　{wave_normal}　　裂波斬(ex).　　　　　　　　 [　1　/　　]
スラスト(ex)　　　　　　　　 [. 　　/　　]　　流心・衝(ex) 　　　　　　　　 [ M . /　　]
アッパースラッシュ(ex).　　　[ M . /　　]　　月光切り(ex)　　　　　　　　　[. 　　/　　]
ガード(ex). 　　　　　　　　　　[. 　　/　　]　　オートガード(ex).　　　　　 [. 　　/　　]
崩山撃(ex).　　　　　　　　 [　1　/　　]　　アッシュフォーク(ex). 　　　　[　1　/　　]
空中連続斬り　　　　　　　 [ M . ].　　　　流心・昇(ex) 　　　　　　　　 [ M . /　　]
断空斬(ex).　　　　　　　　 [ M . /　　]　　流心・快(ex) 　　　　　　　　 [　1　/　　]
ゴアクロス(ex).　　　　　　　 [. 　　/　　]　　鬼切り(ex) 　　　　　　　　　　[　1　/　　]
カザン(ex)..　　　　　　　　　　[　1　/　　]　　虚ろな目のブレーメン..　　　[. 　　].　　
小剣マスタリー. 　　　　　　　[. 　　].　　　　ブレードマスタリー. 　　　　　[. 　　].　　
大剣マスタリー. 　　　　　　　[. 　　].　　　　鈍器マスタリー. 　　　　　　　[. 　　].　　
光剣マスタリー. 　　　　　　　[ M . ].　　　　武器研究　　　　　　　　　　 [ M . ].　　
バックステップカッター　　 [ M . ].　　　　鬼剣術奥義　　　　　　　　　[ M . ].　　
流心　　　　　　　　　　　　 [ M . ].　　　　流心・強. 　　　　　　　　　　 [　1　].　　
オーバードライブ..　　　　　　[ M . ].　　　　背面攻撃(ex). 　　　　　　　 [. 　　/　　]
居合い(ex).　　　　　　　　　 [ M . / M ]　　極超居合い..　　　　　　　　　[. 　　].　　
チャージクラッシュ(ex) 　　 [　3　/　　]　　チャージバースト..　　　　　　[ M . ].　　
猛龍断空斬(ex).　　　　　　 [　1　/　　]　　幻影剣舞(ex). 　　　　　　　 [ M . /　　]
極鬼剣術-斬鉄式...　　　　　[ M . ].　　　　極鬼剣術-暴風式...　　　　　[　1　].　　
狂乱の宴　　　　　　　　　　 [. 　　].　　　　真空剣　　　　　　　　　　　 [. 　　].
443 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 01:49:27 ID:3LB.he/o0: 追記
極超居合い　Ｍです・・・

流心　強、猛流、覚醒　をMにするか迷っています・・・
444 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 01:58:09 ID:kSGptksM0: 刀の幻影つよすぎやろ…
光剣の幻影の1.5倍ぐらい強く感じる
出血特化にしたらやばそうやで
445 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 02:11:06 ID:NVT6nxL20: クルセのバフもらって亀裂ボスに大剣居合いかましたらダメージ500万オーバーとかワロリンタ
クロニクル武器もってハルギつけて行ったらどないなるんですか
446 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 02:55:26 ID:o1sCphJE0: 覚醒レベル6にしたらクリどのくらい上がってるんだろう
クリ35パーの糞装備なんだけどクリティカルばっかになってびっくりした。50パーくらい増えてるのかな
447 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 08:09:17 ID:qGQCYwc60: 444>>
切りダメージと同じだけ出血ダメージ出てるってこと？
光剣でやわらかいシランさんに100k×38HIT＋剣風3~400k出てたから
同じ過剰値の刀に変えたら実ダメージｰ25％の1,5倍だから
260万近く出血するってこと？

まゆつば＾＾

防御下げたりスキル取得増えて実ダメージがどんどん上昇してるのに
ステでしかダメージが増えない、出血装備にして幻影が弱くなると出血回数、実ダメージすら減っていく
刀は頭打ちになって行くだろうと思うんだけど
どうなの？そんな強いの刀？
448 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 08:20:19 ID:t0S/lghA0: >>447

とりあえず刀使ってみようよ。
449 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 08:24:11 ID:btVlKkrg0: >>447
強化値によるんじゃない？？
＋10とかなら出血ダメの方が強く感じるかも
450 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 08:31:58 ID:rAWWe1jU0: やべー
今更ながら斬鉄式１しか振ってなかった・・・
451 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 08:40:47 ID:Dc6EgUoY0: 極居合いの溜めが早くなったせいで大剣の溜め居合いの方が長いのな
452 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 08:51:39 ID:MvWwoPxY0: スキルレベルを上げていくと威力と溜め時間が増えていくけどね
453 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 08:57:23 ID:Dc6EgUoY0: なるほどそうなのか
あと深淵も凄い楽になったな
アガルムも支援でどうにでもなるし
ドルニアにチレツ当たるのはわろた
454 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 09:40:34 ID:V5twZNPo0: 674 アラド名無しさん sage 2012/12/19(水) 17:38:45 ID:oNGzMp9A0
出血の仕様がそうなってるからしゃーない
例えば強化針で出血5０ｋ出せるとして刀ポンの幻影が24回切るとすると
60000*24＝1200000
これが１秒ちょっとででるんだから男喧嘩の支援兵としてはポンは最高のペアでしょ

ハゲども急げー^^
455 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 12:59:47 ID:1Ef3UURY0: ソルドロスの選択の基礎値上がってるけど現役に復帰か？
456 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 14:44:46 ID:335DpZv20: 刀なら補助にルイーゼのアクティビティ、魔法石に今後実装の凝縮された思念具
あとハト歯付けて出血レベル１２と出血ダメージ１３０％増で
出血無双の可能性が微レ存
457 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 14:54:16 ID:Hd68N7Gk0: 出血そんなにするなら形態指輪もありか？
ハルギのほうがまだ強いかね…
458 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 15:30:25 ID:.6RFfjzcO: ラキに乗り換えて増幅過剰にすれば強い
459 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 15:51:13 ID:Hx9zboxI0: ラキか…盲点だった
サンクス！ちょっと行ってくる
460 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 15:56:47 ID:335DpZv20: レテ契約補償でスキルリセットされたから覚醒を１にして
裂波Mにしたけど中々いいじゃないか
461 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 17:01:12 ID:GTlL9Qrs0: >>455
現役に復帰も何もずっと現役最強レベルだったじゃないか
大剣居合い時代になったのもあってソルドロスは十分最終候補だろう
スロット6つ埋めるなら80エピより基礎高いだろうしね
462 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 17:26:54 ID:4yPrS0R60: 奮発して上級アバに開放付けたらオナコンがやばいwwww
463 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 17:44:32 ID:87n8rhlA0: >>461
装備辞典の補正だと
ソルドロス　物理581
デビルオブフレア　物理924

スロット6箇所埋めてもさすがに？
464 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 18:03:15 ID:DD7PEG9EO: 片面青緑幻影出血特化
もう片面は居合い大剣とかやりたいわ
465 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 18:13:46 ID:1ABr7MLsO: ソルドロスはもう最終候補にはない
80桃と互角って言われてる
466 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 18:32:27 ID:jqKlbkG60: 冗談だろ　と思って地裂振ってみた
凄かった
467 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 18:54:57 ID:1Ef3UURY0: >>463
俺のソルドロス基礎値700超えてるのだが・・・・・・
700+420＝1120だから寒気とオプション含めてどっちが強いかな？
468 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 18:56:47 ID:/tAE8Ejg0: 話ぶった切るけど基本技熟練に振る価値ありそう？
裏鬼とかアパスラ使用頻度が高いなら必須だと思うんですが、裂波の特性とか取りたいねん(´・ω・｀)
469 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 18:58:28 ID:MFT8F66s0: 不具合告知でTPブック販売してないのがきてたから試すのもあり
470 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 18:58:29 ID:87n8rhlA0: >>467
装備辞典はおそらく最低補正に近い
その分80エピも最上級の補正次第で1100超えるだろうってこと
471 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 19:17:57 ID:1Ef3UURY0: 80エピ＞＞ソルドロス≧80桃ってかんじかな
寒気の氷結がボスにもかかるなら寒気の方がいいかな
472 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 19:28:17 ID:a0ReXtK60: んなわけねえだろ
ソルドロスキチガイは声ばっかデカくて困る
473 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 19:31:27 ID:4yPrS0R60: 個人的にポンチチの強さの秘密
幻影48%
斬鉄20%
居合18%
残り
474 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 19:37:12 ID:bmByIRi60: ＯＤ忘れとる
475 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 20:06:12 ID:4yPrS0R60: ＯＤは16%の一部
476 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 20:14:01 ID:4E8QfyRE0: 幻影エンブより居合いエンブのほうが値上がりだしたな
477 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 20:18:19 ID:4yPrS0R60: 俺がぴかりけんだからかな
大剣のブッパの回数の少なさと減らなさで禿げたのは
478 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 20:21:30 ID:uzg0VZY.0: ODとかむさいワニとかで物攻300~400ぐらい上がるけどそれにはソルドロスの効果は適用されないの？
479 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 20:28:17 ID:1Ef3UURY0: >>477
幻影の時に光剣に持ち変えれば解決
480 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 20:32:57 ID:o1sCphJE0: 上のレス見てOD縛ってソロで遊んで来たらタイムが思ってたより遅くなってビックリした
昔からほぼ常用出来てたもんだから麻痺しがちだけどやっぱ相当強いね
481 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 20:33:36 ID:m9.mLLns0: 現状付与やら遺跡ＯＤブースト契約で物理７８０くらいあげられるから
ｘスロットで１，５だと物理２２００超えるね
力２０００ならダンジョンで物理攻撃力約２００００＋無視値
になるけど８０エピでこのステ超えられるのかな
482 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 20:41:21 ID:Dc6EgUoY0: 寒気は1170みたよ
それにデフォで水属性と水強化18ついてるのも考慮しようよ
483 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 20:42:02 ID:uzg0VZY.0: 1回ODできたらその後OD失敗しても効果が持続できるようになって地味に助かる
120秒続くから付け替えODも楽だし個人的には今回のアプデの中で一番良かった改変だった
484 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 20:44:22 ID:Dc6EgUoY0: ごめん1170じゃない1070だ
485 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 20:49:55 ID:1Ef3UURY0: 寒気1070もあるのか
1070+水属性+水強化18+スイッチングか

てかソルドロスってODも+60％されてるのか？
486 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 21:02:59 ID:4yPrS0R60: 俺の最強装備は大剣とピカリンで
大剣を14にしてピカリンは12くらい（金銭的に）

幻影は当然ピカリンで
残りは居合と猛龍は３次なら一発目どっちかピカリンで当てて大剣スイッチって妄想してる
487 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 21:17:09 ID:9RzUsiNg0: >>483
OD持続増加は本当に良い改変だよな
PT面が部屋前でもたもたしてるのを見ても今はもう全然気にならん
ただ欲を言うなら流心強も120秒にして欲しかったよ…
488 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 22:07:14 ID:Peyumj4.0: 居合いが遠距離になって近接攻撃がほとんど無くなったんだが
489 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 22:22:07 ID:r0zqVVNM0: 騙されたと思って地裂M特性M取ってみたが確かにすげーわこれ
大剣使うひとには自信を持っておすすめできるし実際ヤバイ

そして居合いのヒット判定が一瞬遅れるのは仕様なのかこれ
違和感がとてつもない
490 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 22:26:21 ID:ci14tqQUO: 敵数威力ボーナス計算があるせいで発生は遅くなったそうだ
491 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 22:44:23 ID:4yPrS0R60: バッフは全て120になってるんじゃなっけ
俺のサブはそうだかけど
492 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 22:48:19 ID:4yPrS0R60: 強職になったのは嬉しいが普通にポンやってるやつ以外が来るのは虫唾が走るな

強職房はメカやれよ　ポンよりつよいらしいぞ
493 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 22:53:16 ID:PYwrLxVQ0: ショタとか特に強力なバフは持続そのまま
494 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 22:54:11 ID:lxj61GOQ0: 男グラのパワホもまんま
あっても弱すぎるくらいなのにな
495 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 22:56:05 ID:1Ef3UURY0: 阿部とbskも変わらないな
496 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 22:58:29 ID:EgqnV.0U0: >>490
サンクスコ
ダメージ発生が遅れるの以外にも、居合いの威力にバラつきを感じたのはそのせいか！

しかしこれは嬉しい改変だなあ
まさか居合いが単体火力としても使える日が来ようとは
497 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 22:59:06 ID:fyzzR72I0: BSKさん120秒にしたらやべーて
498 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 23:05:26 ID:4yPrS0R60: bskはバッフじゃないだろ
499 ：アラド名無しさん：2012/12/20(木) 23:10:20 ID:cDbaSdrE0: 光剣に火属性付与って需要ありますか？
500 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 00:44:37 ID:9Qo6aUO.0: 光剣で衝がうまく使いこなせない…
スラスト→衝→スラストってどういう場面で使うの？
普通に使うとほぼ確実に反撃食らうわ。
501 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 01:02:16 ID:3MrP58z.0: どういう場面って言うと難しいけど
敵に近づきすぎてる､スラストを前入れっぱにしてしまってる
この2点に気をつけて使ってみたらどうだい？
502 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 01:14:52 ID:dgy0hdOs0: >>481
ソルドロスは仕様変わってなければ武器自体の攻撃力以外（ODとか補助とか付与とか）には乗らないよ
ハルギとの相性も悪いし無視値も低めだしスロット埋まるしで厳しそう
503 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 02:22:36 ID:DsZzAvlk0: ptでヘクト6mダメでてて泣いた
504 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 03:50:18 ID:335DpZv20: 最近のﾎポンはヘクトもできるのか
大剣で断空５段のふっ飛ばしから流心ｃヘクトして
それを裂波とかで拾えないかな
505 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 05:53:04 ID:t0S/lghA0: 今日こそ、ゴブの爆弾をやろうとオイルと天木と爆弾を買って勇み足で行ったが
俺が爆弾を投げた後に烈波をして、決まったと清清しく思っていたら・・
「出血いたーい＞＜」　「ちょｗｗｗｗ」　とかが聴こえてきた
次々に死ぬＰＴメンバー達。　刀の出血が天木に乗るなんて・・しかも即死レベルのダメージ。
なんて強いんだ、刀。恐るべし
506 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 06:19:25 ID:uzg0VZY.0: 敵を切るだけじゃ飽き足らず味方まで殺すとか闇に魅入られすぎだろ
507 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 06:29:38 ID:MFT8F66s0: 腕が疼くんだから仕方ない
508 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 07:04:35 ID:awDLLXM60: まーだソルドロスなんて使ってんすかーｗｗｗｗｗｗ
509 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 07:22:28 ID:P6VnWljE0: ソルは完全にオワコンだよ
80紫装備してアイテム埋めなくてもいいんだってなるよ
510 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 09:15:15 ID:Hx9zboxI0: グラムもオワコンかね？
80装備には負けるか…
511 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 09:19:00 ID:Hx9zboxI0: あああああげてしまった…
ごめんなさい…
512 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 10:02:21 ID:c772kXSU0: オワコン
513 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 10:10:07 ID:4E..HZw.0: >>505
ワロタｗｗｗ
514 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 10:29:36 ID:i5dNz2oY0: >>505
革新きてから何故か刀ポンだけ投擲で出血する
ブーメランや石ころでも出血する
515 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 11:01:21 ID:yJbVsTYIO: つまり支援兵バーサーカーさんで掃除機してるとこにディスク投げ込めば…
更にバーサーカーさんがブラッドフラート揃えてたら中々面白い出血するんじゃね
幻影でいいとか言っちゃいけない
516 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 11:15:15 ID:YO715lGs0: ミカエラのコイン爆発時に刀もってるとそのダメが自分に来るんだぜ・・・
517 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 11:25:21 ID:t0S/lghA0: >>516

どおりで、ミカエラきゅんが異常に強いと思った・・
518 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 11:38:52 ID:HenKogks0: >>500

部屋開幕で敵に向かって走りスラスト衝スラスト
スラストの移動を調整して根元くらいまで差し込めば3HIT分残ってるんで
2HIT目くらいからｃ流心衝
これもスラストと同じ間隔で4HITするんでタミング覚えて3HITと4HITの間くらいでｃスラスト
スラストの当たり判定の残り方覚えたら敵を仰け反らせたまま壁端までスラストスラストスラスト
初っ端HAの敵や攻撃の合間にダメージやモーションでHAになる敵とかは使いづらい
レーザーのカス当たりを避けて移動調整して剣の真ん中くらいまで刺して
ｃタイミング覚えられたら大分変わるかも
519 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 12:12:37 ID:0dxTF.B60: 浮いてる敵に使っても使いやすいよ。その後またアパスラで羽化しなおし出来る。
充分に浮いてるならスラストからちゃんと入るし、奥義からそのまま衝→スラストだけぶちこむのも使いやすい。
520 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 12:15:30 ID:4tTswLLk0: こんにちわ　ポーンマスターが強いと聞いたので始めようかとおもってますｗ
さっそくヘラクレスという武器かいましたｗスキルなにとるか教えてください
521 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 12:26:02 ID:4tTswLLk0: >>518
>>519
スラスト衝が強すぎたせいで、今回のアプデでやや下方修正されてるぞ
アプデ前とアプデ後の%を比較したとき、
チャークラ、快、昇、幻影斬り部分、レッパは20%増加
猛竜は25%増加、断空、ゴアは40%以上増加、幻影の剣風部分は15%増加
ところがスラストと衝は8%増加であり、相対的に下方修正されたといっていい
まぁでも相変わらず強いしMってるけど、他の選択肢もできたっていうことかな
522 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 12:33:11 ID:1Ef3UURY0: >>509
どういう計算してるのかは知らないがさすがに80紫よりはつえーは
523 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 13:16:03 ID:8TGzzoTk0: 少しくらい自分で考えてくださいｗお願いしますｗ
524 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 13:21:49 ID:setp.V9Y0: 時間の門きて猛龍切る方向でスキル固まったと思ったら、エピ壺からでたのが70光剣
振り直しだよちくしょう！

そういや鬼剣士の８０桃エピに水属性多いし、若スカサカードもあるから水属性始まるのかな
525 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 13:24:20 ID:nFxSETUQ0: 始まると言うかラトリアと老スカサカードが値上がるだけだろうな
526 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 13:59:52 ID:kWbZBoLQ0: なんか最近面白いレス増えてきたなｗ
あと、一応報告。80ｴﾋﾟの悲鳴(光剣)を拾ったんで、実装されてますね。
ま、大剣ﾎﾟﾝだし使わないけど一応！！報告
527 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 14:44:51 ID:DD7PEG9EO: はいはい自慢自慢
528 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 15:28:21 ID:.6RFfjzcO: 大剣をキリにぶち込んでアーマーブレイクしてしまえ
529 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 15:30:57 ID:GTlL9Qrs0: ソルドロスって単純に物理700だとしてスロット6つ埋めると1100でしょ？
80桃の寒気で最上級1000ちょいだし十分強いと思うけどなあ
それこそ大乱とかで+13とか+14にした人は最強レベルだろう
今から80桃エピを超過剰にするのはＩＦ券の値段的に現実的じゃないし、
年々しょぼくなる強化イベントを見るとまた初代大乱や増幅大乱ほどの壊れイベントが来るとは到底思えない
530 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 16:00:32 ID:QiCQ4lM20: ぶっちゃけ枠6つ埋めるとかない
531 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 16:31:12 ID:m9.mLLns0: ％追加系でバフ乗らないのソルドロスだけっておかしい
スロット埋めてたらスイッチ使って検証してる人少なそうだし
どこかにＯＤ乗せる抜け道がある・・・とは思わんかね？
532 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 16:40:03 ID:Y/u5F5a20: 実装当時と違って状態異常とか無敵抜けとかが多いせいで正直6スロ埋めた状態のハンデは想像よりデカいと思う
いちいちインベ開いて右クリックとかやるのは相当辛いしダルい。スイッチもしにくいし…
暫く離れてて大乱参加しなかったから+10程度だけど強く感じない
光剣のスキル振りに大剣マスタリー取っただけっていうのもあるだろうけど…

今のトレンドっぽい地裂M含め大剣専用ツリー作ったら強く感じるのかな
533 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 16:51:51 ID:ajbRwyWs0: +13反撃できたんですけど、まだ使えますかね？？
534 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 17:32:33 ID:.uDc793E0: 79までなら使えるんじゃない
80だと流石に攻撃力足りない。効果もそこまで強くないし

80紫大剣の見た目がすごい好きだわ。寒気もいいがもっとシンプルでよい
大剣は結構カッコいい武器あるけど小剣のダサさはやばい
なんで西洋片手剣みたいな王道な感じの武器を出さないんだろ。幅広のくせに短いのばかり
535 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 18:23:47 ID:335DpZv20: なんか４０桃あたりにそんな感じのがあった気がする
536 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 18:32:00 ID:YFmKN1pQ0: レイピア型小剣のことか
537 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 18:35:03 ID:lxj61GOQ0: 小剣はなんかカテゴリーとして定まってない
見た目レイピアっぽくても小剣の特徴で鈍重だし
538 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 18:38:57 ID:YEg895Mc0: 短槍とか片手斧とかにすりゃよかったのにと思ってる
539 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 18:50:37 ID:6iVp4R1M0: 曲剣でいい
540 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 18:57:36 ID:YEg895Mc0: 曲剣曲刀は大剣とブレードに入れられるじゃない
ミシュパブとか絶対刀じゃないのにブレード入っとる
541 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 18:58:06 ID:CbSewGVw0: もう全部エレノアみたいに刀身消してしまおう
542 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 19:01:52 ID:lxj61GOQ0: 刀ってのは片側にしか刃のない剣の総称だよ
543 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 19:25:50 ID:YEg895Mc0: まじかよ
じゃあ両刃刀とは一体・・・
そしてハルパーが刀ってことに・・・？
まじかよ
544 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 19:29:03 ID:HenKogks0: >>521
ほんとそれだけが悔しい；
時間の扉適正Dでそれで敵が溶けるから現役で使えるんだよね
というか使い慣れて纏めに便利で手放せないﾁﾁﾁｯｗｗｗﾁﾁﾁﾁｗｗｗｗﾁﾁﾁｯｗｗｗｗｗﾄァｰｗｗｗｗ
545 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 20:02:50 ID:YKaO1tfw0: そもそもドイツ軍とソ連軍の動員可能兵力に差がありすぎるw
ドイツは350万がギリギリでソ連は1000万人動員可能。この差は厳しいね
546 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 20:33:23 ID:PYwrLxVQ0: うん
547 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 20:35:18 ID:B9.M/s4M0: ポンちゃんほんとう強くなってて嬉しい　動かす度にポッとする
548 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 21:17:00 ID:335DpZv20: wiki見てたら片刃の物を指すのが主だけど
両刃の物もあるし、三国無双とかでお馴染みの青龍偃月刀も
見た目アレだけど刀だし、ナイフも刀だし
>>543の言うハルパーも刀カテゴリだし
刀の定義が分からなくなった

知らずのうちに刀を日本刀の普通の太刀みたいのにイメージ固定してた
549 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 21:24:23 ID:Peyumj4.0: 今だと一撃居合い大剣が相当よさそうだなあ
550 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 23:09:34 ID:KF.0xXvI0: しかし一度、刀や光剣に慣れてしまうとなかなか大剣は使いにくく感じてしまう。誰が簡易的に立ち回りを書いてくれるとありがた
551 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 23:22:05 ID:DTG62Ud20: 大剣居合い型が強いといわれてもまた一から過剰作るのはなぁ
552 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 23:28:56 ID:nFxSETUQ0: でもポンは武器変えるだけで済むからいいじゃん
他職はスキルどころかエンブレムやら補助なにやらも張り替えなきゃあかんときあるし
553 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 23:49:08 ID:GPjo31nA0: >>550
スキルぶっぱ→敵が死ぬ
死なないなら刀や光剣使ってればいい
554 ：アラド名無しさん：2012/12/21(金) 23:58:49 ID:GZVZTLiE0: 靴アバすらジャンプにしてるからPTに入らないけど
皆もっと鈍器を振るべき
前提変更でついに裏鬼を切った
555 ：アラド名無しさん：2012/12/22(土) 05:17:36 ID:Y/u5F5a20: 大剣ってクール回るように一時スキル多く取るって聞いたけど
その場合やっぱ猛龍とか覚醒Aとか切ってるのか？
やってみたいんだがスキル振りさっぱりわからん
556 ：アラド名無しさん：2012/12/22(土) 06:00:50 ID:/e4up0wU0: クルセとペあ狩り予定でこれからポン育てるんだけど、大剣のハルギってどれくらい需要ある？
予算は600mくらいなんだけど、ODブースト一式と魔法石補助装備過剰武器ハルギだと
どこから揃えるのがいいか誰かアドバイスください
557 ：アラド名無しさん：2012/12/22(土) 06:07:31 ID:NVT6nxL20: >>555
地烈が強くなったおかげでだいぶスキル回るようになったかな
ボス以外なら昇アッシュ地烈レっパ居合いチャージバーストチャージクラッシュでダンジョン回ってる気がするわ
チャージクラッシュも前提の3で大剣マスタリレベルに依存する切り下ろしだけで敵殺してく感じ
ボスは覚醒Aと幻影と居合い,Ex居合いって感じかな
裏鬼を連射設定にしてるせいで溜切りができないのが残念って感じ
一撃居合いはロマンたっぷりだけど通常ダンジョンなら猛攻居合いが輝く

猛龍？高速移動用でんがな

俺もそうだったけどメイン武器の種類変える人はレテの契約飲んで疲労度１回分使い切るくらいやってスキル決めればいいんじゃないかな
最近限定やらなんやらで他のポンと一緒のPTになること多くなったけど
同じ職なのにここまで動き違うのかって思うこと多々あるから最終的には個人の好みだよね
558 ：アラド名無しさん：2012/12/22(土) 09:11:00 ID:dgy0hdOs0: >>555
俺はアパスラレッパアッシュ断空快チャージをMにしてまわしてる
代わりに覚醒Aが1
覚醒Aはボス戦じゃなくて道中で使ってるから1でも十分。伸び悪いし
猛竜はTP強化が強くなったから重宝してる
559 ：アラド名無しさん：2012/12/22(土) 11:29:51 ID:NVT6nxL20: という風同じ大剣でも俺のように一撃一撃を地に足をつけて戦うオーバーショルダークラッッシャーが似合う戦車型と
>>558のように大剣だろうが縦横無尽に動きまくる舞い散る風が似合う戦闘機型がいるんです

さああなたは何型の大剣ポンだ
560 ：アラド名無しさん：2012/12/22(土) 12:23:41 ID:TvrZpVco0: 即死してPTMを見守る背後霊型かな
561 ：アラド名無しさん：2012/12/22(土) 12:43:12 ID:l5Mddqf20: 覚醒は９で凄い威力になると聞くけど、実際どんなものなのかわからないとＭ振りするには重いよね
あと、覚醒の武器属性は刺した瞬間に決定するらしいけど、
レベルごとの特殊効果も刺した瞬間で固定なのか、それともリアルタイムなのかわかるかな？
562 ：アラド名無しさん：2012/12/22(土) 12:55:47 ID:NVT6nxL20: 追加オプションについてはおじさんが調べた結果>>290になった
563 ：アラド名無しさん：2012/12/22(土) 13:01:52 ID:l5Mddqf20: >>562
ログ検索すらしてなかった愚かな俺に優しく教えてくれてありがとうおじさん
564 ：アラド名無しさん：2012/12/22(土) 15:13:16 ID:AdPR9xR20: 地烈が強くなったとしたらばでみてスキルスタイル2が空いていたので塔用にスキル振り分けて特性と地烈上限までスキル取得してみた
クール3秒で意外と火力が出て吹いた
狩用のスキルもふりなおしたくなった
565 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 04:26:57 ID:BcOQUo0Y0: 大剣80エピの最上級は物理1053だった。
ソルドロスの基礎値の話とかは良く知らないんだけど
今後の魔法付与も含めて(火付与するとして)考えると差がでるのかなー
そもそも+13クラスの紫大剣と、そうも変わらないんじゃないか？
566 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 04:43:54 ID:3TangOpA0: 寒気もってる人に聞きたいんだけどどの程度こおる？
寒気欲しいけどOPがちょっときになるんだよね。
567 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 07:58:36 ID:Peyumj4.0: 80エピ大剣最高で１０８５まで見た
80桃大剣は１０６０まで見た
568 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 08:24:33 ID:CmH38yK60: 自分の持ってるソルドロスは最上級702だから6スロ埋めたら702+421=1123まで上がる
でもハルギは702の部分を元に計算されるし力、独立、無視、オプション、スロが自由に使える事を考えると
80紫、桃、エピのいずれかを選んだ方がお得感が強い
569 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 10:03:25 ID:87n8rhlA0: >>568
スイッチで必ず一箇所は欲しいしな
570 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 11:33:06 ID:Y/u5F5a20: ソルドロスが緑色にならなければ見た目好きだったんだけどな
てかスイッチの凄い負荷って治ったのか
571 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 13:29:50 ID:nS9KNWag0: ソルはオワコンだから
どんだけ自分に厳しくスロットうめたいんだよ
572 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 13:30:58 ID:nS9KNWag0: ソル持ってるけど重力で倉庫Mってないとかなしな
573 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 13:36:49 ID:aiCv.vfA0: 正直どっちでもいいだろ
574 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 14:18:44 ID:335DpZv20: ソル吉まだいたのか、もうポンマススレのマスコットにでもなれよ
575 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 14:24:59 ID:nFxSETUQ0: 雑談スレ見てたら80桃10＞70紫14みたいな事が書いてあったんだがマジかなぁ
確かに70紫と80桃って基礎が200違うから、ありえない話ではないが・・・
576 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 14:46:28 ID:nS9KNWag0: ソルドロスは当時の至宝装備だったから自分が最強だと思いたいちょっとイカレタやつらの総称
それがソルドロス
577 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 15:05:38 ID:nS9KNWag0: 計算式からも完全に終わってるそれがゾルドロブ
578 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 15:10:05 ID:s51j8k0c0: ソルドロス、ブレーズ、小人、ミシュパブ、エレノアの過剰を使い分けるイケメンなら見たことある
579 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 16:40:53 ID:9Qo6aUO.0: >>518
おかげでだいぶ使えるようになったわ
スラストを生かした立ち回りだと、昇が使いづらい気がする
しかし光剣だから昇を使ったほうがいいんだろうなぁ
580 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 19:01:42 ID:1Ef3UURY0: ソルドロス厨VSアンチソルドロス
80桃+10とソルドロス＋10ならソルドロス
+12～かハルギ持ちなら80桃じゃね
581 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 19:39:14 ID:dgy0hdOs0: 同じ強化値でソルドロスが80桃に勝ってる要素どこにもないぞ・・・

というか同じ強化値の最上位武器に勝てるアプデ前の武器は無いと思う
小剣内で比べればエレノアだけまだトップかもしれんけど
582 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 19:42:00 ID:87n8rhlA0: その話飽きた
583 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 21:30:08 ID:J4dmYYPU0: この話なしじゃ話すことなくなってまう
584 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 23:04:56 ID:1Ef3UURY0: >>581
（700+420）＞1060
OK?

水強化18と攻撃60は力の数値によって変動するから知らん
でもソル泥と寒気どちらかを貰えるなら迷わず寒気を選ぶ
585 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 23:25:39 ID:.fgi9YMM0: 私は３次大剣の形が好きです、なので頑張って３次大剣を拾いに行きます。

皆さんのお勧めの形の武器はありますか？
586 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 23:32:29 ID:MTHWhcxY0: 一次クロ光剣がかっこよすぎる
587 ：アラド名無しさん：2012/12/23(日) 23:47:54 ID:QBJ0fIJM0: テラ大剣だろJK
588 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 00:34:13 ID:dgy0hdOs0: >>584
属性強化+18だと力の数値に関係なく大体無視値以外の攻撃力が6％アップ
寒気の場合ODも含めて物理攻撃力+80～100に相当するのでソルドロスより上
OK？
589 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 00:35:08 ID:87n8rhlA0: ID:1Ef3UURY0はロマン語りすぎて現実見てないよな
もうNGにしといたほうがいい
590 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 01:21:29 ID:lFbDGwj60: 抽出したら面白いなー
寒気の強さを認めるそぶりを見せつつ根っこではソルドロスが最強評価じゃないと我慢ならないの丸出しだ
両方とも無視値にかかるOPないんだから強化値で比べる意味ないだろう
591 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 02:34:28 ID:.fgi9YMM0: テラ大剣もいいですよね・・・
超過剰作れないならせめて見た目で気に入った武器で育ててあげたい・・・
じゃないと固定職にココロを奪われてしまう・・・

今70紫12なんです
592 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 03:05:01 ID:1txPjFHQ0: 流れアパスラするけど久しぶりにポンみ覚醒57歳動かしたんだ
鈍器とか小剣とかあんまり使ったことなかったから今のイベントで桃借りて武器試してみたのですが
今まで使ってた刀が出血しないし、居合はなんか2回ならない気がしてたんだ
光剣も同じ
適当にグロ回ってたんだが、以前よりはサクサクだなと思ってて58になったんだ
スキル振ろうとして気がついた武器の極意とってないじゃ～ん
とったら椅子部屋が居合1回で終わるようになって気持ちイ
みんなも武器の極意は忘れずに～
593 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 03:55:53 ID:8TGzzoTk0: 武器の極意忘れてきたらポンマヌじゃないか
594 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 04:33:48 ID:.KX9ihz20: 誰も忘れねーよハゲ
595 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 05:15:17 ID:SGppQfaY0: 地列するたび300k越えるダメでて脳汁でるんだが
596 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 09:05:02 ID:Tix/ekHk0: 俺の2倍かよ
597 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 12:48:36 ID:1Ef3UURY0: >>588
だから力があがってくると力の関係ない水強化より攻撃60の方が高くなるだろ
どの値からは知らないが

>>590
wiki見ろ
598 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 13:07:10 ID:dgy0hdOs0: >>597
ダメージの計算方法よく考えろって
簡単化すると

力×物理攻撃力×属性強化＋無視値

なんだから物理攻撃力と属性強化の数値の優劣は力の影響を受けない
んで80桃大剣なら属性強化18＞物理60なのは常に一定
算数できないのは分かったから黙ってたほうがいいぞ
599 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 13:16:41 ID:aiCv.vfA0: いつまでやってるんだよｗｗｗｗ
どっちもしつけーよ
600 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 13:20:33 ID:l5Mddqf20: ソルドロス最強だって言うならソルドロス使ってればええんや
601 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 13:23:23 ID:Y/u5F5a20: まあ話題なくて過疎るよりはええわ
602 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 14:58:17 ID:335DpZv20: まだやってたのか、もうソルドロス専用スレでも立てればいいんじゃね
603 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 15:19:33 ID:8Yy/yWjk0: wikiのポンマスのページ全部時間の扉仕様に更新しときましたよ
604 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 15:23:17 ID:YEg895Mc0: 乙すぎる
乙すぎる
605 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 15:26:27 ID:uidtYmuM0: （ポンチチ殿、おつありでござる）
606 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 16:06:47 ID:tFBZK74g0: >>603
あなたが真のポンチチ殿であったか。
ありがとうありがとう。
607 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 16:17:32 ID:CmH38yK60: >>603
GJ
608 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 17:13:43 ID:PvTrldBc0: >>603
おつおつありがとー
609 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 17:26:52 ID:dgy0hdOs0: >>603
お疲れー
レイアウト崩れてたから直しておいたよ
610 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 18:17:51 ID:XkZqifpQ0: よくやった
焼き鳥にしてやろう
611 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 19:08:02 ID:vkgkl/MM0: GJ
お礼にハローヘーラでこんがり焼いてあげよう
612 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 19:13:30 ID:BtBo8teA0: お疲れ様です
613 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 20:38:20 ID:4BoniRE20: 心臓粉砕機でたんで、鈍聖にジョブチェンジしようと思うんだけど・・・。
これだけは気をつけろとか何かありましたら・・・。
614 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 20:49:58 ID:xpi7lbyg0: 　　　　　　　　／￣＼
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　　　　／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　>>603よくぞ更新してくれた
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615 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 20:55:03 ID:OivtEZBY0: >>614
（　☆ω☆）ん？今ミラクルドラゴンワゴンくれるって言ったよね？
616 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 21:07:50 ID:xpi7lbyg0: 出たけど分解余裕でした＾＾
俺が欲しいのはダインスレフだったというのに出たエピはドラゴンワゴンだけっていうね
617 ：アラド名無しさん：2012/12/24(月) 23:36:25 ID:WTVoBo.60: 　　　　　　　　／￣＼
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618 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 04:47:30 ID:qa/T80b60: >>616
ダインスフレってバグってるんじゃない？上の方でも微妙との声が。
結成でU出せません、SSSでボス前でSSに下がります。
もし宜しければご指導お願いいたします。
619 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 08:13:51 ID:NVT6nxL20: 暴風式のlv9とlv8のダメージの違いを軽く見てみた
※ODかけて物理1580　シャープ飲んで物理クリ100%、攻撃対象を自覚U１部屋目のおもちゃ人形で検証
火属性武器　属性強化93

lv8暴風式　最終打ダメージ53万
lv9暴風式　最終打ダメージ93万

最終ダメージだけだったらダメージ1.75倍になった
620 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 09:55:54 ID:3MrP58z.0: 伸び率はんぱねーなぁ
621 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 10:51:02 ID:Y/u5F5a20: 8までは80+王家秘伝で上がるけどあと1が…
622 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 11:09:11 ID:NVT6nxL20: >>621
私たちには3つの選択肢がある

1)レガシー武器を超過剰にする
2)エピック補助を取りに行く
3)達人と契約する

泣きそう
623 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 11:10:44 ID:NVT6nxL20: ごめんsageのチェックはずしたまま書き込んでしまった

一番賢いのは覚醒Aとらないor1-3止めな気がしてきた
624 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 11:24:27 ID:Y/u5F5a20: 6止めかMかで悩んでる俺には悲しい情報やなそれ
エピック補助…
625 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 13:08:15 ID:xpi7lbyg0: >>618
ダインスレフの強さに惚れたんじゃない見た目に惚れたんだ
まあもう手に入らないんだ忘れよう
626 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 13:10:32 ID:NVT6nxL20: >>619の物理攻撃1580に0ひとつ足りなかった　脳内変換お願いします

>>624
カンスト85なら覚醒Mをオススメしたいんだけども
現実的に考えたら金持ちかエピック補助持ちじゃない限り…

SP一切考えなかったらレベル8でもこれぞ覚醒技って威力はあるんだけどね
627 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 13:20:08 ID:9RzUsiNg0: 85キャップでレテ来ると思ってんの？
628 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 13:30:09 ID:Y/u5F5a20: 威力とかSPよりあの浮き具合をどうにかして欲しいな
PT組んでとりあえず使うだけじゃ半分も当たらないことの方が多いし
629 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 17:55:48 ID:3E1gjBiE0: 今更だけどODもかなり強くなってるよな
アバのみでも物理+252、アバと古代遺跡持ち替えだと+324
スイッチ最大ブーストで+440
630 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 18:42:13 ID:K8zi1PSw0: なんでOD強化されたんだろう。いや、嬉しいけどね
元から超性能バフだったのに。ブーストも簡単かつ伸びもかなりいいし
631 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 18:42:45 ID:PYwrLxVQ0: ポンマスは主人公ポジションだからね
632 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 18:43:31 ID:uidtYmuM0: 合点がいった・e・
633 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 18:52:13 ID:335DpZv20: 本家で人口が多くて声がでかいから
強化しろってユーザーが騒げば簡単に強化される
バーサーカーも同様に人口が多くて声がでかいから強化が繰り返されてる

って韓国情報スレに書いてあったでござる
634 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 19:01:59 ID:uDB4LwDY0: オバドラブーストって　古代遺跡　真・戦場セット　ハイテクナイト　王家　称号　上着アバター
で最大だよね？　魔法封印のぞいたら　
ハイテク今取りに行ってるけどLv22で+346そこから+1だけで+440まであがるのか？って思ったけどオバドラのスキルレベル自体がまだ止まってなかった
書き込んでる途中で気づいたわ
635 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 19:48:56 ID:OivtEZBY0: ODの持続20クール30とかもう考えられないな
636 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 19:53:47 ID:FF3VXMIQ0: 同じ持続20クール30、70%上昇のデスバイさんはどーしてこうなったんだろうな
637 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 19:53:48 ID:R.DXA/Ss0: >>603
乙乙
だけどチャージバースト・超極は覚醒しないと習得できないから
覚醒のところに入れた方がよくない？
というか時間の門前はそうなってたけど
638 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 20:01:15 ID:xpi7lbyg0: 現状ならデスバイさんとローグの革マスは元のクリティカル倍率に戻してやってもいい気がするな
639 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 20:03:01 ID:0/i8qFTQ0: レンジャーはポンのライバルポジションで今は不遇なだけ、いつかパワーインフレして戻ってくると信じています
640 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 20:18:04 ID:3MrP58z.0: レンも人気あるし､いずれ盛り返すだろうね
ODジョージさん来日はよ､とか言ってた頃が懐かしいな
641 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 20:26:47 ID:.6vAnEjw0: レンから火力とったら本当に何も残らん
ただでさえギミック的に複数hitより1発ドカンの方が有利なのに
もうレンはだめだよ・・・
642 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 21:23:41 ID:VMdDCIP60: 2次覚醒は全職に来る
それで銃職がすげーことになりそうではある
643 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 22:10:01 ID:YyMsDiaQ0: レン以外の銃はもう既にそれなりに強いor強化されてるんだよなぁ
644 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 22:53:18 ID:jHKJNoAk0: レンは別に弱くないよ
ポンだけ今は強い状態にある
645 ：アラド名無しさん：2012/12/25(火) 23:50:24 ID:ZHcsqMao0: ポンメインだけどいまいち何が強くなったかわからないからだれか3行で
646 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 00:00:42 ID:.6vAnEjw0: レンは火力普通
範囲は基本的に狭い
HPが減ると無敵ギミックやらに弱い
まともな拘束、集敵もない
命綱のシャープが販売終了
で完全に死んでると思う
特にシャープの在庫が尽きた時

手持ちキャラで言えばレン弾スピ死亡
ポン歓喜
ボマー一部弱体だけど無問題、チェーンで歓喜
647 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 00:18:29 ID:FF3VXMIQ0: まぁ2次覚醒きてもレンに足りないのは短クール複数広範囲攻撃だから多分無理
それはともかくポンの話しようぜポンの…ポンの2次覚醒は流心の派生の派生とかあるといいな
クロによっては流心流心流心流心…みたいなできるようになるとテクい感じがしてグーよ
648 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 00:29:57 ID:Y/u5F5a20: テクいといえば聞こえは良いけど正直面倒なだけや…と思ってるのは俺だけではないはず
649 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 00:35:58 ID:zUDig5Zc0: シャープの在庫はアラド終了まで尽きそうにない
650 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 02:04:55 ID:cmEYmD9Q0: 今回の改変前までは光剣でスラスト衝スラストをメインでポンやってたんですが、今後は武器をブレードに変えてやろうと思っています
ブレードに変更するにあたって衝というより流心自体切っても大丈夫ですかね？
レテ契約は無く試す余裕がなくて困ってます
651 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 02:25:21 ID:YEg895Mc0: ブレードの昇強いよ
特有モーションになる快もこかさないのがすげえ使いやすい
652 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 02:28:34 ID:twD3BRJ20: ブレードは流心が良い感じに火力と繋ぎ補ってくれて強いんだよねぇ
それはもう光剣よりよっぽど重要度高いくらいに……
653 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 03:40:01 ID:ELBA/m9U0: >>645
スキルが全体的に向上して与ダメＵＰ
キャラ性能が大幅に上昇したって程でも無いので立ち位置的には相変わらず
俺のポンちゃんも相変わらず弱い

80になってもレアバ燦爛＋クロ系装備＋７０紫１４程度で
目立った装備も無い俺のポンだと相変わらずＰＴやると切なくなる
654 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 04:13:52 ID:eAKhu6hU0: 自虐風自慢
655 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 05:21:27 ID:VMqQ6eOM0: これはあからさま
656 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 05:21:30 ID:NVT6nxL20: 適当に80レア大剣かって溜居合いしてこればわかると思う
657 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 09:03:50 ID:xtG.TlpM0: 昇は大剣が一番使いやすいな
次にコンボいけていい
658 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 10:09:19 ID:xoz1Fb9A0: スキル振りについて質問をさせてください。

復帰したばかりのレベル５１狩り専刀ポン（異界は身内PTで行く程度）で、
現在振っているスキル＋今後振る予定のスキルで以下のようになっています。

跳躍　　　　　　　　　　　　 [. 　　].　　　　古代の記憶　　　　　　　　　[. 　　].　　
投擲マスタリー. 　　　　　　　[. 　　].　　
不屈の意思　　　　　　　　　[. 　　].　　　　クイックスタンディング..　　　[ M . ].　　
物理クリティカルヒット. 　　 [ M . ].　　　　物理バックアタック　　　　　[. 　　].　　
魔法クリティカルヒット. 　　 [. 　　].　　　　魔法バックアタック　　　　　[. 　　].　　
力強化　　　　　　　　　　　 [ M . ].　　　　知能強化　　　　　　　　　　 [. 　　].　　
体力強化　　　　　　　　　　 [. 　　].　　　　精神力強化　　　　　　　　　[. 　　].　　
移動速度強化　　　　　　　　[. 　　].　　　　物理クリ強化. 　　　　　　　 [ M . ].　　
魔法クリ強化. 　　　　　　　 [. 　　].　　　　HP回復力強化. 　　　　　　 [. 　　].　　
MP回復力強化　　　　　　　[ . ].　　　　全属性抵抗強化..　　　　　　[. 　　].　　
的中率強化　　　　　　　　　[ M . ].　　　　回避率強化　　　　　　　　　[ M . ].　　
属性攻撃強化　　　　　　　　[ M . ].　　　　独立攻撃力強化..　　　　　　[. 　　].　　
基本技熟練強化[ex].　　　　　　　 [　　]
invalid id : wave_normal. 　　{wave_normal}　　裂波斬(ex).　　　　　　　　 [　1　/　　]
スラスト(ex)　　　　　　　　 [. 　1　/　　]　　流心・衝(ex) 　　　　　　　　 [ 1 . /　　]
アッパースラッシュ(ex).　　　[ M . /　　]　　月光切り(ex)　　　　　　　　　[. 　　/　　]
ガード(ex). 　　　　　　　　　　[. 　　/　　]　　オートガード(ex).　　　　　 [. 　　/　　]
崩山撃(ex).　　　　　　　　 [　　/　　]　　アッシュフォーク(ex). 　　　　[　1　/　　]
空中連続斬り　　　　　　　 [ M . ].　　　　流心・昇(ex) 　　　　　　　　 [ 1 . /　　]
断空斬(ex).　　　　　　　　 [ 1 . /　　]　　流心・快(ex) 　　　　　　　　 [　1　/　　]
ゴアクロス(ex).　　　　　　　 [. 　　/　　]　　鬼切り(ex) 　　　　　　　　　　[　　/　　]
カザン(ex)..　　　　　　　　　　[　　/　　]　　虚ろな目のブレーメン..　　　[. 　　].　　
小剣マスタリー. 　　　　　　　[. 　　].　　　　ブレードマスタリー. 　　　　　[. M 　].　　
大剣マスタリー. 　　　　　　　[. 　　].　　　　鈍器マスタリー. 　　　　　　　[. 　　].　　
光剣マスタリー. 　　　　　　　[ . ].　　　　武器研究　　　　　　　　　　 [ M . ].　　
バックステップカッター　　 [ M . ].　　　　鬼剣術奥義　　　　　　　　　[ M . ].　　
流心　　　　　　　　　　　　 [ M . ].　　　　流心・強. 　　　　　　　　　　 [　1　].　　
オーバードライブ..　　　　　　[ M . ].　　　　背面攻撃(ex). 　　　　　　　 [. 　　/　　]
居合い(ex).　　　　　　　　　 [ M . / M ]　　極超居合い..　　　　　　　　　[. M　].　　
チャージクラッシュ(ex) 　　 [　3　/　　]　　チャージバースト..　　　　　　[ M . ].　　
猛龍断空斬(ex).　　　　　　 [　M　/　　]　　幻影剣舞(ex). 　　　　　　　 [ M . /　　]
極鬼剣術-斬鉄式...　　　　　[ M . ].　　　　極鬼剣術-暴風式...　　　　　[　M　].　　
狂乱の宴　　　　　　　　　　 [. 　　].　　　　真空剣　　　　　　　　　　　 [. 　　].

余りSPが１７８０あるのですが、どのスキルに振ればよいか…
もしくは、何かを削って他に取得すべきスキルがあるか…
などがありましたら、アドバイスをお願いします。
659 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 11:29:54 ID:HDFOPafg0: 光剣エクスカリバーって強い？
660 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 11:33:52 ID:IHc3Z22w0: 俺なら全マスタリー取ってチャージ取るかな
ブレードしかやらない！って言うんだったら快も良いと思う

レテできるなら覚醒を1にして上のスキル+断空と昇も取るかな
正直覚醒はいらないと思う。
661 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 11:51:35 ID:Y/u5F5a20: 個人的には武器研究カットだな
そこから良く使う一次スキルと流心をM取ると思う
662 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 11:53:43 ID:NVT6nxL20: >>658
まず自分としてはポンマスは個々で立ち回りが全然違うから１日のレテの契約飲んで試行錯誤しながら悶絶する方針を推奨したい

鉄板とかないからアドバイスは難しいんだけど気になった点だけ
余ったSP的に考えてQ未使用スキル3種類にしかふれないからQ使用の大技に偏って手詰まり感は半端ないと思う
自分としては暴風式・チャージバースト・猛龍あたりからSPもらってQ未使用スキルを伸ばしていきたいかな
あとガード１でも自動でキャンセル取得だからとっておいたら便利だよ

これ武器研究って武器の極意のことでいいんかな
663 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 12:03:17 ID:Y/u5F5a20: 武器研究って修理費じゃと思ったらダンプに極意がないのか
664 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 12:14:16 ID:ye4.xv.I0: 　　／￣＼
　　　　　　　　　|　　　　|
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　　　　／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　>>603よくぞ更新してくれた
　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　褒美としてオプーナを買う権利をやろう
　　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
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665 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 12:42:47 ID:H0ZNwaTk0: ポンちゃんのスキル振りは本当に難しいよね
テンプレもあるけど、自分のスタイルによって変わるし

まぁ正直言うともっとsp欲しいです
666 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 13:06:53 ID:l5Mddqf20: マスタリーの統合にコンバージョンで１次スキルの選択肢が増えたおかげで
いよいよウェポンマスターと言って差し支えない職になってきたように思う
武器を持ち替えて色んな戦い方を模索するのが今一番楽しいわ
微妙と言われる鈍器もソロで無双する限りでは爽快極まりないし
667 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 13:15:51 ID:NVT6nxL20: それは同意せざるおえない、光剣と大剣で戦ってるわ
今クロ武器の過剰持ってないから過剰が出来たやつをメインになる可能性も十分にある
まぁどうしても小剣だけは扱いきれる自信ないな…
一騎当千のソード拾ったとき「あれこれフラグじゃね」って思ったけど+11ならずに折れた
668 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 13:17:13 ID:NVT6nxL20: 同意せざるおえないとか恥ずかしいこと書いた
669 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 13:30:43 ID:3Y2UDgqc0: それは同意せざるおえない
670 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 13:32:27 ID:Y/u5F5a20: それは同意せざるおえない
671 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 13:34:09 ID:NVT6nxL20: ごめんなさい勘弁してください
672 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 13:35:22 ID:Z6FCxJjc0: それは
673 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 13:36:15 ID:FF3VXMIQ0: 同意せざる
674 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 13:41:00 ID:m9.mLLns0: >>658　レテ飲みたくないなら物理クリは一番最後の選択肢として
極限補助付与発動の１だけとっておくのがいいよ。
異名　アバ　QP　OD　といくらでもあげられるから
物理クリ１でも余裕で３３％キープできる
675 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 13:49:31 ID:mnE/su/o0: 光剣で猛竜して感電させてからの刀の幻影で出血、そしてフィニッシュで鈍器の衝撃波をしたいんだけど最後鈍器に交換できない
あとちょっとだけ武器交換のクールタイム短くならないかな
676 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 13:54:54 ID:sHFgQ4jo0: 猛竜の感電めっちゃよわくなってない？
特性猛竜の効果がかわったのが刀光だと痛いなぁ。大剣だと強くなったけど。
今までは、幻影の前に猛龍いれるかどうかでもう削れるゲージが目に見えて違ったけど、今全然かわらないよね……。
感電、アプデ前は7k～9kだったのに、今1､6kくらいしかでないよ
677 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 14:00:58 ID:Uenuixfc0: 小剣で剣風出したほうが強くね？
678 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 14:09:06 ID:FF3VXMIQ0: A面特性幻影B面特性猛龍でスイッチ駆使すれば
A面猛龍で感電確認→ショトカから刀に変更→Bにスイッチ(猛龍往復数延長)で出血確認→
猛龍最終段にショトカから小剣に変更(猛龍往復+1)、斬り上げ→Aにスイッチ、ショトカから大剣に変更→
幻影で拾い、最大まで斬る直前でBにスイッチ→ショトカから鈍器に変更(衝撃波付加)

これで君も立派なウェポンマスターだね
ただこれだと大剣の特性が活きないから昇orアッシュアパスラor大剣ガードスタートの猛龍、幻影〆のほうがいいかな
679 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 15:24:36 ID:335DpZv20: 革新まで鈍器ポンだったけど鈍器の幻影フィニッシュな
少し敵が地上から浮いてると当たらないんだぜ、しかも判定も短い

攻撃速度とタイミングによるだろうけど落下中の敵をヒットストップで硬直させて
鈍器のフィニッシュだとかっこよくメッタ斬りした後に
謎の床ドンして終わりになると思う
680 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 15:56:23 ID:mnE/su/o0: 当たらなそうなら持ちかえなければいい話
人によると思うけど俺は思ったより鈍器幻影フィニッシュの判定は長く感じた
てか少し浮いてるくらいなら当たるぞ
681 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 16:35:30 ID:HKAJYw5g0: 7次レアバ微妙だな
これなら６次のほうがまだいいわ
682 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 16:39:10 ID:FF3VXMIQ0: そうでなくても今のレアアバは高すぎて手がでねえ
旧レア相当の性能の作るのに10万かかるだろ下手したら
683 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 17:31:39 ID:8Yy/yWjk0: >>637
ありがとうございます。修正しときました
684 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 18:27:20 ID:TviBSHFY0: TP初期化ブックきた
よかった‥振りなおせるよ‥
685 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 18:46:00 ID:t0S/lghA0: ＴＰ初期化本がさりげなく１０倍の値段になってねえ？
686 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 18:47:44 ID:3MrP58z.0: みなさんQPはどんな感じに振りましたか？
力､物理クリ､移動速度､属性強化､的中は迷わず取れるんだけど残りで迷いますね
ちなみに光剣メインです
687 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 19:44:45 ID:t0S/lghA0: 体力にＭ振って、HP回復に１、他属性抵抗とか。
688 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 19:58:59 ID:jbn7BQtU0: チレツとゴアが強いんですけど！

チレツとゴアが強いんですけど！
689 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 20:02:46 ID:FF3VXMIQ0: おいやめろポンサーカーは遥か昔に封印されたはずだ
690 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 20:40:32 ID:.v8TG6LU0: 満月さえ取得できれば月光が最強だった、ソウルだとSPもTPもカツカツだから取る人少ないけど結構ぶっ壊れ性能になってる
691 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 20:42:17 ID:lRjmnIqI0: またあの超巨大満月が来る日を期待してるやつはいるはず
692 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 21:28:51 ID:jbn7BQtU0: ピカ厨(ひかりつるぎつかい)なんですけど

・通常12裏123アパゴアチレツ
・スラストショースラストだんくうカイ

っていうコンボを使ってるんですけど
他になにかありますか
693 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 21:30:44 ID:OivtEZBY0: カイってこいつ念かよ…って一瞬悩んだ
694 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 21:32:52 ID:FF3VXMIQ0: チャクラからのれっぱのコンボを俺は風車と呼んでいる
695 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 21:58:18 ID:YEg895Mc0: わす
696 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 22:04:59 ID:OivtEZBY0: 暗黒幻影獣ウェポンマスターは忘れろ
697 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 22:25:53 ID:.fgi9YMM0: 地烈Mの大剣以外メインの人っていますか？

メインが大剣なんで振ろうかと思ってるんですが
ぶっちゃけた話過剰ができた武器を使おうかと思ってるので、
他の武器で使ってる人のお話聞きたいです
698 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 22:51:47 ID:3MrP58z.0: >>687
ありがとう
参考にします
699 ：アラド名無しさん：2012/12/26(水) 23:18:11 ID:YO715lGs0: >>697
+11　80ブレード　で地烈Ｍ＋特性Ｍにしてるけどお手軽200k前後広範囲攻撃でいろんな場面で役立ってる。
700 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 01:20:02 ID:jbn7BQtU0: もーりゅー1
チャクラ3
りゅーしん以外のポンマススキル+ゴアチレツレッパスラスト空中斬りm
アッシュ1
りゅーしんはちょっとずつとっておいてなんかの技のあとの追撃でちょっと使う

これでいい？
701 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 01:21:01 ID:PYwrLxVQ0: OK
702 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 01:36:58 ID:YEg895Mc0: 地裂はソロの大剣向き
光剣には攻撃力的にも出番的にも、ダウンっていう性質的にも向いてるとは言い難い
703 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 01:37:27 ID:sOBVPZSI0: >>697
刀だけど地裂はメインで使ってるよ
多分一番使用頻度高い
704 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 02:04:14 ID:DD7PEG9EO: ところで大剣と刀居合いが大差ないダメージなんだけど
705 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 02:04:53 ID:r3SJ.OXsO: >>697
小剣の過剰ですがシフォまではすごく有用でした
ネームド以外は通常アパスラ地裂の繰り返しでスムーズに進めたしレシュでは火属性のトドメにすごく便利でした
ただ個人的にはショボ装備で火力が足らず時間の扉に入ってからはQスキル一辺倒になってかなり出番が少なくなっていますHやUの話ですが
706 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 02:23:05 ID:xtG.TlpM0: 覚醒　大剣
居合　大剣
猛龍　大剣
チャージバ　大剣
超居合　大剣
幻影　光剣（ダントツ）

これが最強
707 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 02:26:17 ID:o1sCphJE0: 幻影って刀の方が強くね？
708 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 02:31:26 ID:xtG.TlpM0: 刀使ったことないけど
説明では刀50%火力ダウンで光が25%ダウンだったはず

あれ？モシカシテダウンじゃなくてアップ？
709 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 02:41:52 ID:.7bSCH/s0: 刀使ってないからよく分からんが刀幻影の出血は斬り部分1.5倍と感電回収より強いの？
感電を考慮しなくても出血で50％の差を越せるとは思えんのだが。ステや強化値が上がるほど光の方が強くなるんじゃね
刀使ってる人その辺どんな感じ？
710 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 03:05:44 ID:DD7PEG9EO: 無強化クロニクル無しでHボスの6～8ゲージほど削る
711 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 03:41:25 ID:sOBVPZSI0: 幻影の連続斬り1回での出血ダメージが1kだったら出血だけで合計で300kほど出るね
単純計算だけど
712 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 07:35:29 ID:ciw342yQ0: 前に幻影は光の方が強いとか言い返してたんで検証してきた
自覚Uの時間のオモチャ相手に70未強化、刀が基礎20高い
途中で敵が死んじゃうんで切り部分のみ

光剣：（感電無し）切り部分30kｘ24回＝720k
刀：切り部分23kｘ24回＝552k　＋[出血（1HIT当たり1,3k×5回）×24回＝156k]＝708k

今回ちゃんとSS取りながら見てて思ったんだけど出血は重複した時点で表記ダメが加算された数字が挙がるみたいだね？
5回重複したら6,5k表示、重複が１つ切れた時点で5,2k表示
鬼裏やモウリュウでもダメージ見たけどダメージは一律ぽい
状態変化？耐性？高い敵には出血ダメージ減ってた

誤差範囲で未強化だと同じくらいだけど
自覚Hボスが+13クロニクル装備で光剣だと1発で倒せるけど+13刀じゃ倒せなかった
強化値で出血ダメージが伸びないのと、強化値やクロニクル増加値が刀だと光剣の3分の2しか効果がないんだから
調べるまでも無かったか

朝一で脳が働いてないんで勘違いしてる所あったらごめんね
713 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 07:40:38 ID:ciw342yQ0: 書き込んで思い出した
クロ無しで調べようとB面オバドラ側で幻影してたけど
空いてる場所に一撃幻影刺さってた・・・
だから未強化でも同じくらいのダメージになったのかも、すまぬ
大人しく社逐してきます
714 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 07:45:47 ID:Peyumj4.0: 補助ロウやハートネックで出血を伸ばせば・・？
715 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 09:33:54 ID:uzg0VZY.0: ！？
716 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 10:08:10 ID:t0S/lghA0: 出血装備のテンプレが書かれる日も近いかな？
月光強いのかな、かっこいいな。
717 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 10:23:59 ID:dgy0hdOs0: 計算上は出血率100％としても、
ブレードの斬り1回分のダメージ＞出血ダメージ×25 だったら同じ攻撃力の光剣のが強い
･･･と思う
718 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 10:30:09 ID:4E..HZw.0: プレードなら居合い当てたあとの幻影、光剣なら猛龍当てた後の幻影を比較したほうがいいかも
719 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 10:32:30 ID:NVT6nxL20: 幻影とかの出血時間ってどんなもの？
出血ダメージ回収に時間かかると出血ダメージ出尽くす前に敵死んでるってな可能性はないのかな
720 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 10:39:21 ID:MMhwNXnY0: ちょっと質問　
71剣聖なんだけど昨日ハルギが手に入ってつけようかなって思ってるんだけど
指輪が基本技つけてて他部位拾いに行ったほうがいいよね
今の装備は基本技３set(パンツ、靴、指輪)ミロクイーグル3set(肩、上着、ネックレス)
なんだけど・・・基本技崩して装備したほうがいいのかな・・・
721 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 10:48:49 ID:87n8rhlA0: でも刀はミストブレードのクリダメ18％があるからなー
あれなら余裕で逆転しちゃうし
722 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 10:56:14 ID:jK2AwqL20: 結局最強武器は何なの
723 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 10:57:28 ID:uidtYmuM0: 俺自身が剣になることだ
724 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 11:07:45 ID:PYwrLxVQ0: そして剣聖、ここに眠る。
725 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 11:27:48 ID:FF3VXMIQ0: 剣神「やっぱ今のなしで」
726 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 11:44:25 ID:sOBVPZSI0: 大剣：寒気
光剣：80魔法封印アマブレ
刀：ミストブレード

鈍器と小剣はよくわかんない。
727 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 12:15:54 ID:3E1gjBiE0: >>315
728 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 12:20:29 ID:4b.LKRwY0: 光剣ｪ…
なんで光剣はいい武器がないんや
729 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 12:36:15 ID:FF3VXMIQ0: ぴかりけんは昔っから微妙武器ばっかだったからな
ハロヘは一時期有名だったけど60キャップか70キャップで没落して
満を持してのハログウィさんは実装されるまでが華だったな
730 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 12:54:20 ID:3MrP58z.0: 闇強化の僕は80エピ光剣を狙うよ･･･
731 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 13:36:20 ID:YEjqYrYI0: なんでや！　カイナスは憧れの武器やったやろ！
732 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 13:36:42 ID:uidtYmuM0: +18
733 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 13:39:43 ID:FF3VXMIQ0: カイナスはブルマルクのハオパーさんをダウンハメしてたのが最盛期だったな
734 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 15:51:34 ID:4xKLxrNQ0: 最強っていうか
純粋に火力出るの大剣
居合いの威力段違い
後覚醒とかも全然威力変わる
735 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 16:03:59 ID:nU51APPM0: >>712
出血の計算が全然違う　上のレスで300k言ってるのに疑問に思わんのか
斬り部分24回出血1.3kなら
1.3k*1+1.3k*2+1.3k*3+・・・・・・・・+1.3k*24で合計390kになるはず
>>719
状態異常を重複させると効果時間が短くなる仕様
斬り終わりと同時に出血も終わってる
スレの頭のほうに色々書いてある
736 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 16:08:15 ID:Uenuixfc0: なんか刀と光剣で争ってるようだが幻影は小剣のほうが強いぞ、敵にもよるが
737 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 16:30:47 ID:m8TBEh5U0: 刀が評価されてるのは武器性能が優秀だからってだけだしなあ
全部何もオプションついてない武器で比較なら全部好きにしろレベルだとおもう
738 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 16:42:39 ID:87n8rhlA0: ｂｓｋスレとかはエレノア、ミスト、リベレーション各種性能比較とかやってるのになぁ
739 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 16:47:32 ID:sIl9FdKI0: bskのがつよくない？
740 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 17:37:32 ID:l5Mddqf20: >>739
どの状態のｂｓｋと比較しての話かわからんから強いと思ったほうが強いんじゃない？
スイッチ使って全身一撃アウトレージとかやってるｂｓｋは確かにスゲーと思った
ポンマスにああいうの期待するなら素直にｂｓｋで異界行ってたほうが幸せになれるんじゃないか
741 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 17:48:23 ID:t0S/lghA0: BSKは狂乱ＥＸやりたいって思うぐらいだけど
確かにつええとも思う。

でもやってて楽しいかどうかは、別問題。
742 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 18:31:34 ID:3MrP58z.0: 何に面白みを見出すかは人それぞれ
強いだけじゃつまらんよ､僕はね
743 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 19:55:18 ID:zE.zhxWw0: >>689
時間の門が実装されたせいで
封印が弱まり時間の門から戻ってきちまったんだよ

奴は今は地烈M＋EX地烈Mにしているね
悪魔破滅セットは相変わらず着ているねｗ
甚だしい地雷だが奴の一貫したスタイルだけは認めるわｗ
744 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 20:13:57 ID:sOBVPZSI0: 今回はミストブレード安定かなと思ってたけど
物理攻撃力で相当差があるし属性付き、属性強化+18のこと考えたら寒気のがだいぶ強いような気がしてきた
実際試してないからなんとも言えないけど
745 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 21:10:27 ID:Peyumj4.0: 過剰なら氷牙の大剣が寒気より強そう
746 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 23:45:00 ID:xpi7lbyg0: >>743
あれ？それってダークナイトの設定じゃね
ポンサーカーは俺たちの先を行っていたのか…
747 ：アラド名無しさん：2012/12/27(木) 23:57:15 ID:yi3ZAiqI0: ポンサーカーはダークナイト実装されたらポンやめてそっちいけ
ポンとバーサーカーのスキル専門的にとってダーポンカーしとけ
748 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 02:38:37 ID:p6fNnoxE0: >>735
712だけどたしかに間違ってたわ>>23あたりに感電の例で書いてやつか？
細かい計算とか知らないが、今アイリスにHで未強化で幻影してきた
MAXでゲージ15~6なのが刀で残り９ゲージと２割残し、光剣で９ゲージと5割残し
フィニッシュ前後でSS取ってみたけどその計算式ほど出血ダメ出てないんだよね
重複回数に限りがあるのか100％じゃないから全て重複してないからか知らないけど

ちなみに別に刀よえーｗｗｗｗって言いたいんじゃなくて幻影での話だから
+13持ち替えて遊んでるけど刀は道中の立ち回りで強いと思ってるよ、まぁそう怒るな
前レスはそれで分からないから検証してみようと思ったんだが

>>718
居合いで出血重複が＋2回、モウリュウだと>>23みたいに複雑で分からなくなるから
無しにしてみた
749 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 03:51:27 ID:.fgi9YMM0: 地烈Mにしましたよ・・・
意外と使いやすいんで満足してたところに

３次光剣でました、最初の付与は何がいいんですかね？
赤or緑幻影です？
750 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 04:58:06 ID:nU51APPM0: 検証はありがたいし怒ってもいないけどちょっと
751 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 08:58:07 ID:dgy0hdOs0: >>748
実際にはマスタリブーストしないと出血率6～7割くらいだから
出血1.3kだと合計150kそこらの出血ダメージだと思う
752 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 11:22:30 ID:kSGptksM0: 刀幻影は赤緑付与してからが本番
753 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 11:39:02 ID:dgy0hdOs0: 小剣の固定攻撃力について検証してみた

・流心衝の追加攻撃には固定が乗らなくなった（突きには乗る）

・相変わらず計算式がおかしい
武器無しの通常攻撃1（250％くらい？）では800程度のダメージでも、
チャージクラッシュのタックル（1300％）で30000ダメージくらい出る

・チャージクラッシュLv1とM+強化Mで比べたところ、
％は5.2倍の差にも関わらず固定ダメージが27.5倍になった
相変わらず2乗でかかってる模様
おそらく固定攻撃力の計算式は
スキル％×スキル％÷100×追加率（マスタリの説明によるとチャージは0.75）
衝ほど強化要素が多くないのでぶっ壊れ性能にはならないと思われるが、
チャージにも秘技3セットや2次クロ一撃があるので、極めると強いかもしれない

・つまり、威力がぶっとんでしまう衝追加の固定を消しただけで根本的な部分が全く修正されてない

・居合いの剣気は多分スキル％×追加率（マスタリMで1.24）の固定攻撃力。弱い

・（副産物）自覚Uの人形の防御力は約46000（Lv80でカット率約74％）
斬鉄式を10回重複させた場合17000（カット率約52％）付近まで落とせることになり、
ダメージが2倍近くなる計算
754 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 13:55:31 ID:kSGptksM0: 刀の強みを体験してきた
追加ダメージにも出血が多分乗ってる
無強化断罪Bの８０刀で秘密区域のHボス覚醒だけでおわった
だからミシュパブもちとか糞つえーんじゃね
755 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 13:57:48 ID:t0S/lghA0: ロウの血獄腕輪を持ってますが
８０桃装備の補助で出血レベルが上がる装備があるのです。

これって、レベル重複するんですかね～。
まだ８０になってないから試せない～。
756 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 14:14:16 ID:dgy0hdOs0: >>754
試してきたらほんとに追加ダメージで2重に出血かかったわ・・・
アプデ前は追加で出血なんてしなかったはず
アプデで全攻撃で出血するようになったからその影響か
757 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 14:22:43 ID:VMdDCIP60: なんだそりゃ・・・ミシュパブやばいわ悪魔指やばいわ・・あとは称号でも今悪魔タイプに追加ってのなかったか
ミシュパブ持ってなかったとしても悪魔系に刀ポンが無双はじめそうだな
758 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 14:22:47 ID:kSGptksM0: これが仕様なら８０魔法封印とかの必殺や一撃がすげーほしいんだが・・
これにロウや桃補助とか出血特化にしたらそれこそ脳汁が・・・・
759 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 14:31:47 ID:nFxSETUQ0: 悪魔アンデッド人型の各追加ダメージ魔法封印そろえて＋12ぐらいにすれば万能か
760 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 14:34:28 ID:nFxSETUQ0: あ、一撃でいいのか
これアマブレよりやばいかもな

とりあえず80で一撃出してＵボスに出血出るか試してくるわ
出血するなら補助いらんし
761 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 14:40:10 ID:kSGptksM0: てか強化値はたかいほうがいいが＋１０でまったく問題ない
まあ出血しない敵にはお察しだが
762 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 14:40:49 ID:nFxSETUQ0: 出血しない敵っているんか？
763 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 14:43:15 ID:BtBo8teA0: はい
764 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 14:45:58 ID:nFxSETUQ0: ホンマか・・・

80桃補助つかえば出血ダメージやばいことになりそうだな
765 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 14:56:32 ID:3MrP58z.0: 単純に追加ダメージなら､通常ならゴミみたいな異名もあるが果たして
766 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 15:02:20 ID:R.DXA/Ss0: そのゴミ異名は表記は追加ダメージだが、実際はダメージ増加だったと思うが
767 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 15:04:31 ID:3MrP58z.0: ああ､そうなのか
すまない知らなかった
768 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 16:45:36 ID:btVlKkrg0: 覚醒って地面に突き刺した時刀ならその後エレノアに変えても
出血する仕様だった気がするけど、今できましたっけ？？疲労なくて試せない。。
769 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 17:02:28 ID:btVlKkrg0: 疲労回復薬１があったので試したところ刺したあとエレノアに変えても
出血しました。重複してるかはよくわかりませんでしたが。。
770 ：658：2012/12/28(金) 18:15:42 ID:x8XGstKs0: すみません、お返事遅くなりました。
スキル振り相談に対し、アドバイスを下さった方々ありがとうございます、非常に参考になりました。

色々スキルを試し、自分の立ち回りも考え
覚醒１、物クリ１、断空M、衝M、快M、チャークラMに振りなおそうと思います。
昇もM取りたかったのですが、個人的に出血相手の空中連続のほうが多用するために１止めにしました。
　※「武器研究」の項目は「武器の極意」の間違いでした

これでもSP６２５余っている状態なので、様子を見ながら物クリを上げたり他のスキルやマスタリーを取ったりしていこうと考えています。
立派な刀聖になれるよう頑張ります！
771 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 18:20:59 ID:1Hv811XA0: ヘラクレスって鈍器かっこいいなー
今までの鈍器とは一線を画すデザイン
772 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 18:22:09 ID:GplzBf/w0: >>770
つ昇からの空中連続斬り
773 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 20:13:42 ID:13EZ2JfI0: >>771
獣王テチュが最高に格好良い
774 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 22:26:54 ID:Yo7e87EM0: 刀装備時、レッパはともかく地裂で出血するのが不思議だと思った
だって明らかに斬ってないじゃん

便利だからいいけど
775 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 22:35:23 ID:dgy0hdOs0: それどころか本人の攻撃ですらないクリーチャースキルでも出血するんだけど・・・
ルーシィのあれをうまくあてれば出血やばい

この現象バグじゃないかと疑うレベルなんだがどうなんだろう
776 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 22:38:46 ID:87n8rhlA0: 甘木でも武器の属性付くし仕様なんじゃね？
777 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 22:39:16 ID:8Yy/yWjk0: 散々既出だけど刀持ってオイル爆弾でも出血するでしょ。バグだよね
778 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 22:48:21 ID:FF3VXMIQ0: じゃあルーシィ上手く当てられれば出血ダメで大地Uも楽なんかね
フルレア知能開放エンブ知能増幅の刀賢聖の時代か
779 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 22:57:26 ID:rEBfnhdc0: 知能が出血ダメージに与える影響は微々たるものなんじゃなかったか
780 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 23:00:58 ID:OivtEZBY0: 仕様が変わってないなら♂喧嘩ですらやめとけってレベルのはず
781 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 23:02:15 ID:FF3VXMIQ0: せっかく新ジャンル開拓のチャンスだったのに
782 ：アラド名無しさん：2012/12/28(金) 23:03:53 ID:sOBVPZSI0: 刀持ってさえいれば出血は発生するんだよね
一時期、刀ポンのディスク投げが凄いとか出てたけど一瞬で話消えたな
実際に使ってみたけどあんまり強くはなかった
783 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 01:11:21 ID:1CvzdyaQ0: 無強化の80必殺で幻影したけど出血弱すぎて話にならなかったけど
光がダンチじゃねえかね
784 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 01:17:41 ID:vKzHHMQY0: つい先程アラド再起動してから流心の構えとった瞬間になぜか即キャンセルされて
派生に繋げないんだけど、原因分かる人いる？
せっかく昇と衝Mにしたのにこれじゃあやるせなさすぎるぜ…
785 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 01:33:37 ID:nFxSETUQ0: もっかい再起動してみろ
まったく報告がないバグはまず自分の環境を疑え
786 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 01:52:52 ID:NH.3kdJI0: ｊｔｋとか使ってるなら連射設定も見直したほうがいいかもナ
SCに構え設定しててそのSCのキーが連射になってたりとか・・・
787 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 01:58:19 ID:4amXf.bo0: 進撃の祭壇で重力防具買えるだけ痕跡貯まったんですけど優先的にとるべき部位ってありますか？
普通にクロニクル単品効果の低い肩腰靴あたりでいいのかと迷っています
武器は光剣で通常三次二付与が2,3箇所の平凡装備です。
788 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 02:04:16 ID:kSGptksM0: >>783
試した敵をくわしく
789 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 02:28:20 ID:xpi7lbyg0: >>782
ポンには集敵スキルが無いからディスクを使いこなすのは難しいだろうなあ
？？？「ワイが網投げるさかい刀ポンはんディスク頼むで」
790 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 02:42:58 ID:gL/6IqLY0: 無強化80封印刀で自覚U試したけど大剣でも光剣でも大して変わらん
過剰のほうがやっぱり強いが無強化でもU回れるポンは強くなったわ
791 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 04:58:38 ID:Vgh6ahU.0: アプデ後、復帰したポンなのですが光剣の炎のビームソード-ブレーズを所持しています。
武器図鑑に載ってなかったので、質問があります。
今現在載ってない武器もある様で現状が分からないのと、ダメ計算が苦手なので、厚かましいですがこれよりいい武器はありますか？
光剣のおすすめ武器があればご教授お願いします。
農夫イベントで頑張った戦利品だったもので。
792 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 05:06:11 ID:nFxSETUQ0: 武器としては悪くないけど、結局過剰にできないと弱い
強化券使うか、突っ込んで壊れたらあきらめる

光剣のお勧めはそのレベルにあった魔法封印
793 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 05:43:32 ID:Vgh6ahU.0: >>792
即レスありがとう。強化値もまだいけそうなのと、武器性能が悪くないのでこのまま頑張ろうか検討しますね！
ただLvキャップが80を超えた場合は完全にオワコンな感じがしたもので。
現状でお金使ってまで、＋14目指すのはちょっとコスパ悪いかなと思ったのです。
ちなみに現在＋11です。サブ武器がないので突っ込めないのです。
794 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 06:11:12 ID:9FvVTyDc0: >>793
+11じゃ厳しいだろう。それの過剰が作れないのだったら
魔法封印の過剰を装備したほうが圧倒的にゲームが有利に進むよ
そこまで強い武器ではないので、その武器に拘る必要はないと思う。
795 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 07:49:07 ID:wYt7aq12O: ショナン大会やフルー相手にブレード空中斬り楽しいな！
796 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 09:14:11 ID:L46uaf3Q0: エピ+11なら繋ぎとしては充分すぎるし80までそれでいいんじゃない？
797 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 09:45:01 ID:FF3VXMIQ0: 65エピなら73だっけ、75紫相当だっけ？
強職だしまぁ80までの繋ぎなら確かにいけそうではある
opショボいけど
798 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 09:45:16 ID:dgy0hdOs0: >>791
火傷が高レベルダンジョンでもかかればずっと使っていけそうだけど
かからないなら80で乗り換えかな

現状だと斬鉄式が強すぎてポンは無視値の影響がかなり小さい
基本的には基礎攻撃力が高くなる武器を選べばよろし
ただし無視値が低いと強化-物理防御の敵が面倒
799 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 10:07:56 ID:Peyumj4.0: チレツ強いなら阿修羅の２次クロの黒山流派３セットが強いのかな？肉切りもいいけど
ポンの２次セットよりよさそうなんだが
800 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 10:08:27 ID:Vgh6ahU.0: >>791-793です。
皆さん色々な意見ありがとうございます。
>>794
おっしゃる通り同じ事を思って、悩んでました。
>>796 >>797
繋ぎで使って、最終的に突っ込もうかな。かなり愛着があるもので。
>>798
アプデ前まではかなり高確率で火傷がかかってたので、まだレベルが上がってないので
保留で考えていこうかなと思ってます。
かかればダメ計算苦手ですが最終武器にりえるんじゃないかな？とか妄想中です。
本当にありがとうございました。
801 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 10:10:38 ID:Peyumj4.0: ３次の究極の波動氷爆裂３もある
802 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 10:12:47 ID:FF3VXMIQ0: おかしいやろがはしないでくれよ
ただでさえ板金装備なったら批判の的なんだから
アクセで揃えるんならまだ分からんが
803 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 11:13:43 ID:8upnKG8g0: くだ質に書こうかと思ったのですが、ウェポンマスターのスキルに関する質問なので、質問させてください。

迅速な武器入れ替えの攻撃力増加はとろん称号などの攻撃力増加と重複しますでしょうか？

検証できる立場にありませんので質問しました。よろしくお願い致します。
804 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 11:54:02 ID:m256IVAU0: もうしわけないー
805 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 11:57:22 ID:uidtYmuM0: ふーむなるさもなるさも
806 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 14:49:28 ID:/6MCbFys0: ソウルスレでスルーされちゃったのでこっちで質問
ラサの異常状態ダメで属性乗ってるの確認したんんだけど、ポンの出血ダメに属性乗ってたりする？
もし、してたら異常状態ダメって属性乗るようになったんかね
807 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 14:50:38 ID:FF3VXMIQ0: ラサ持って無いポンに聞いてどうすんの？
808 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 14:58:46 ID:rEBfnhdc0: ブレードの出血や光剣の感電に乗ってるか、ってことだろ
809 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 15:19:37 ID:FF3VXMIQ0: うん、それをラサ持ってなくて検証のしようがないポンに聞いてどうすんの？
810 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 15:22:06 ID:YO715lGs0: ラサないけどブレードの出血とか光剣の感電に属性のるかーって事じゃ・・・
811 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 15:24:18 ID:FF3VXMIQ0: あぁそういうことか知能アバつけてくる
812 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 15:25:00 ID:CwdFk0120: ラサの効果で敵に状態異常でダメージ与えたときにそのダメージに属性強化の影響あるみたい
じゃあポンで敵を出血させたときのダメージは属性強化に左右されるか
って聞きたいんじゃねえの
813 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 15:25:06 ID:/6MCbFys0: 言葉足らずだったか？剣舞の出血やら猛竜の感電に属性乗ってるか聞きたかったんだ
もし乗ってなかったら、ラサが特別扱い、そっちでも乗ってたら他の職でもありえると思って聞いたんだが
814 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 15:39:57 ID:FF3VXMIQ0: 出血しないと思ったらリセットを期に大光に乗り換えたんだった
ステ低過ぎて参考にならんかもしらんから申し訳ないが
火災Eの放火犯に闇強化10で素が1117、闇ポで1117と変化無しだった
別キャラで出血できるやついたかなー・・・
815 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 15:46:39 ID:dgy0hdOs0: >>806
ソウルスレで質問を見つけられなかった・・・パートとレス番教えてほしい
どういう風に検証したのか気になる
ラサは防御力下げて異常ダメージ上げちゃうから正確な検証かなり難しいと思うんだが
816 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 15:59:56 ID:/6MCbFys0: 現行の>>23というか俺なんだけどね
ゴブリレー中に遊びでラサ引くことがあるんだけど、45レガシの武器で出すと出血中毒ダメ時に光属性HITの音がした
適当に光強化してやってみると、ダメ増加してた→ソウルで質問→ガンスルー→異常状態ダメ大きいからポンで検証してるかも→ポンスレで質問←今ここ
817 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 16:01:26 ID:FF3VXMIQ0: それってラサの抵抗減少でダメージ変わってるんじゃないかな
818 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 16:03:19 ID:FF3VXMIQ0: ラサじゃないやブレメンだ
819 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 16:06:59 ID:R.DXA/Ss0: レガシーのラサ＋１でダメージ上がってるとか？
820 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 16:07:23 ID:DD7PEG9EO: どうせラサがとりつきに武器属性乗っただけだろ？
ダメージ上がったのはラサの防御低下効果だろ？
821 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 16:07:38 ID:/6MCbFys0: ブレメンは出してない、ラサだけで検証してる一応装備
B面装備領域6、45レガシ武器、永続、巻物んで、アクセに光強化合計18
>>815見てもしかして俺アホだったと思ったんだけど、異常状態ってDEF関係あるのか？
もしそれならラサのランダム効果で確かに検証が難しい
822 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 16:09:43 ID:FF3VXMIQ0: あーもうよく分からんけど
属性抵抗、物理・魔法防御とダメージが変わるらしいんでラサブレあるいは残鉄の可能性もある
簡単すぎるけど>>814ので強化10とはいえ4%ぐらいダメ変わるはずなのに換わってないとこみるとそういうことだと思うよ
823 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 16:31:23 ID:R.DXA/Ss0: 火強化38で血蝶Hのぼんやり泥棒で試したけど
無属性でもサラマン飲んでもダメージは747
斬鉄2重複（3重複？）させると775（ただし新規出血）
になった
824 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 16:31:56 ID:VMdDCIP60: 状態異常ダメはランクによるダメカットが2割、こちらの力と知能と一部の独立・敵の防御によって増減する・・・らしい
ランクによるカットの検証は改変前で大分前の喧嘩君スレで出てたはず
825 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 16:35:12 ID:/6MCbFys0: そうだったのな・・・ずっと耐性依存だけかと思ってたわ
無駄なスレ消費すまぬ、お礼に俺のあつい包容とチッスをプレゼントしてあげよう
826 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 16:39:29 ID:t0S/lghA0: 出血と知能をちょっと試してきました。
知能８１７　　　出血ダメ１２７１　相手アガレス
ウェポンマスタリー２１　ブレードマスタリー２７
知能を４００～６００上げて　出血ダメが　１６００～７００に。
知能の恩恵は低いですかねえ。
827 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 16:43:17 ID:t1nUfPAs0: 男喧嘩で強化針から支援刀幻影で超ダメージ出せるとは聞いたんだけど、
支援ニードルスピンから刀幻影で似たような事は無理なんかな？
できるなら今から男喧嘩育て始めようと思ってるんだけど話題に出ないってことはなんか支障あったりする？
828 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 16:58:18 ID:dgy0hdOs0: スキルすら振ってなかったうちのソウルで試してきたけど、
異常をかける判定のときに属性音は出るけどダメージはバラつきすぎてよく分からんかった
少なくともポンの状態異常に属性は乗ってないのは間違いない

>>827
男喧嘩持ってないけどできるはず。ただ出血ダメージは喧嘩がポン呼んだほうが高い
話題に出ないのは学者とか女喧嘩で拘束したほうが安定するからだと思う
829 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 17:28:03 ID:.6vAnEjw0: 追加ダメージ刀幻影の威力が凄まじいな
適正Hベルクトが+10の幻影一発で瀕死になるレベル
830 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 18:01:01 ID:l5Mddqf20: 何で追加ダメージつけてるの？
やっぱ魔法封印の必殺や一撃？
831 ：アラド名無しさん：2012/12/29(土) 18:07:13 ID:.6vAnEjw0: 自分はLV足りないから試せないけど称号ブック71～80にある称号使えばお手軽に追加ダメージ出せるっぽいし
取れるレベルならそれとかどうなんだろう
悪魔と人型にはそれで簡単につえーできるかも
832 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 06:59:16 ID:jqKlbkG60: ミシュパプほしい・・・
833 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 07:09:31 ID:nFxSETUQ0: 状買うのと英雄壷買うのどっちがいいんだろうね
834 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 07:17:02 ID:Da5O9ZBo0: 状：時間と手間はかかるが儲けが出る可能性もある。ただし１年たっても入手できないかも
英雄壷：金はえらくかかるが十分な元手と運があればすぐ入手可能(7000Mくらいあればかなりの確率)
お好きなほうで
835 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 10:43:18 ID:a0ReXtK60: カザグルマが実用レベルになった
836 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 12:17:16 ID:dgy0hdOs0: ミシュパブはもう出ないからさらに強いブリッツジャンニングを狙えばいいと思うよ！
色々と絶望的な入手難易度だけど

ところで新しいテンプレの草案作ってみたんだけど貼ってみてもいいかな
837 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 12:24:16 ID:CwdFk0120: そろそろ次スレだし貼ってもいいのよ
838 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 14:13:29 ID:btVlKkrg0: バカルボスに特性幻影で武器の封印追加と雪山とルーシーでどれくらい出血ダメでるのかな。
支援喧嘩もいたら。。気になるな。
839 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 16:36:26 ID:CwdFk0120: 支援兵の実装とぽんちゃんの火力大幅増加のおかげで異界ソロ3ヵ所回る時間がだいぶはやくなった
超ブーストのカライダとエチュベリア超オヌヌメ
840 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 16:43:23 ID:CwdFk0120: と思ったら２次異界の回数減ってたこと完全に抜けてた
といってもカライダのおかげで犬のタイムめっちゃ短縮したのはたしか
841 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 17:05:01 ID:nFxSETUQ0: 俺の支援兵ちゃんってスキルレベル上げても右下の表記がスキルレベル1のままなんだけどいいのかな
842 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 17:11:06 ID:CwdFk0120: バグで表記は１のままらしいよ
そのせいでスキル初期化きて支援兵のスキル再振りしないまま異界突入して恥かいた奴ならここにいるけど
843 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 17:35:47 ID:nFxSETUQ0: おぅサンクス
844 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 18:04:59 ID:i5dNz2oY0: 大剣居合イマイチ強くねーなー
と思ったら溜めて出してないだけだった
そして溜めて出すという言葉にエロい事を想像した俺は
きっと剣性
845 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 18:09:40 ID:dgy0hdOs0: テンプレ草案貼ります。5レスほど消費失礼

>>2
スキルシミュレーター
ttp://asps.bokunenjin.com/t/#
※『スキルコード』の右の方にある『生成』を押す事により、そのスキル振りのコードが『生成』の左の欄に生成される
上記のURLの#の後にそのコードをコピー&ペーストした物を載せてレスすると、すぐにその人のスキル振りを確認する事が出来る
※2012/12/30現在、ポンマスのコードはNGワードが含まれていて貼れないので注意

※以下の説明は狩りを対象としており、決闘は考慮していません
◎…M推奨スキル
○…使用武器や好み次第でMにするスキル
△…Mにしてもいいが、おすすめはできないスキル
▲…0か1推奨スキル
×…不要スキル

クエスト商店（QP）
力、物理クリティカル、的中率、属性攻撃強化を購入推奨。残りはお好みで

共用スキル
◎ 物理クリティカルヒット　（M推奨。クリティカル率+97％で確実にクリティカルするので調整しても良い）
△ 物理バックアタック　（バックアタックを取りづらいため優先度は低い）
◎ クイックスタンディング　(攻撃回避に便利な他、一部のギミックに必要）
× その他の一般スキル　（狩りでは基本的に不要）

アルベルトスキル
× 真空剣　（魔法スキル。不要）
▲ 狂乱の宴　（投げが2種あると便利な場面もあるため1取るのも良い。異界では重要度が高い）
△ 虚ろな目のブレーメン　（状態異常抵抗低下は光剣やブレードにはおいしいがSPが重い）

転職前スキル（コンバージョン：物理推奨）
○ 波動剣地裂　（Mにすれば短クールで広範囲を攻撃できる。ポンマスだと追撃がしにくいのが難点）
○ 裂波斬　（1は必須。Mにして裂波斬強化を習得するとかなりの火力が出る。ただし投げられない相手には無力）
○ アッパースラッシュ　（好みの浮きの高さで止めるか、火力目的でM。基本技熟練が乗るため数値以上に強い）
○ スラスト　（M＋スラスト強化習得時の火力は高い。流心･衝と相性が良い）
○ ガード　（衝撃波によるダウンを防いだりと、1あるだけでも何かと便利)
○ アッシュフォーク　（コンボの始動やダウン追撃に使える。Mの衝撃波の範囲は秀逸）
○ 断空斬　（ポンマスの立ち回りと相性が良い。断空斬強化習得後の火力は高い）
○ 空中連続斬り　（浮かせた敵を運んだりできる）
◎ 各種マスタリー　（転職後は1習得のみでOK。こだわりが無ければ全て習得すると楽しめる）
△ ゴアクロス　（キャンセルができないためやや扱いづらい）
× 崩山撃　（血気旺盛が無いと使いづらいため不要）
△ 鬼切り　（キャンセルできるが、クールの割に火力がいまひとつ）
△ カザン　（PTプレイ時の火力アップなどに。ポンマス自身は動き回るため相性はあまりよくない）
× 月光斬り　（満月月光斬りが無いと使いづらいため不要）
846 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 18:10:43 ID:dgy0hdOs0: >>3
転職スキル
◎ 武器の極意　（M必須。全武器共通のマスタリー）
◎ 鬼剣術奥義　（第2の通常攻撃。これが無ければポンマスじゃない）
◎ バックステップカッター　（コンボの繋ぎや対地に必須）
△ 武器研究　（戦闘には全く影響しないので、強くしたいならSPは他に回すべき）
× オートガード　（スキルをキャンセルしてガードしてしまうので狩りでは不要）
◎ オーバードライブ　（M必須。非常に強力なバフスキルであるためブースト推奨）
○ 流心　（衝、快、昇、強に派生できる。流心派生は操作がやや複雑だが、使いこなせれば強力）
○ 流心･衝　（突き。立ちコンボに使える。隙が大きいが、断空斬かスラストでキャンセルできる）
○ 流心･快　（飛び込み斬り。切り込みやダウン追撃に使える。単独でも使い勝手が良い）
○ 流心･昇　（突き上げ。浮かせた相手やダウンした相手への追撃に使える）
○ 流心･強　（1でもそれなりの効果がある。流心派生を多用するならMもあり）
▲ 背面攻撃　（狩りでは無くても困らないが、1あれば助かることがあるかもしれない）
○ チャージクラッシュ　（HAで使い勝手が良い。攻撃速度が+35％を超えると肩打ちが1ヒットになってしまう）
◎ 居合い　（攻撃範囲が非常に優秀。対集団、対単体共に使える)
○ 猛竜断空斬　（慣れるまで操作が難しいが、上手く使えば高火力かつ広範囲を攻撃できる）
◎ 幻影剣舞　（ポンマスの最大火力スキル。「近接武器攻撃」として扱われないので注意）
◎ 極鬼剣術-斬鉄式　（手数が多いほど活きるが、どの武器でもM推奨の優秀なスキル）
○ 極鬼剣術-暴風式　（最低1あると便利。伸びは悪いがLv9の追加効果が強力。ただし+2のブーストが必要）
◎ チャージバースト　（ダウンしてる敵にも当たり、敵をまとめることができる）
◎ 極超居合い　（単発高火力でカウンターを狙いやすいため、ハルギのボーンリングとの相性が良い）

特性スキル
○ 基本技熟練強化　（通常攻撃や鬼剣術奥義、アパスラ等が1あたり約6％強化。光剣向け）
△ アッパースラッシュ強化　（TPを使ってまで強化するのはあまりおすすめできない）
△ 鬼切り強化　（鬼切りMなら習得候補）
○ スラスト強化　（スラストMとセットで習得）
× ガード強化　（微々たる効果なのでTPが勿体無い）
× カザン強化　（少し隙が減るがTPが勿体無い）
○ 波動剣地裂強化　（波動剣地裂Mにするならこちらもできるだけ振っておきたい）
△ アッシュフォーク強化　（衝撃波を発生させやすくなるが、火力はあまり期待できない）
▲ 断空斬強化　（Lv1で攻撃回数が2回増え、大幅に火力が増加。Lv2以降はTP効率が非常に悪い）
△ ゴアクロス強化　（ゴアクロスMなら習得候補）
○ 裂波斬強化　（裂波斬Mとセットで習得）
× 月光斬り強化　（月光斬りが不要なためこちらも不要）
× 崩山撃強化　（崩山撃が不要なためこちらも不要）
○ 流心･衝強化　（使用頻度により習得）
○ 流心･快強化　（使用頻度により習得）
○ 流心･昇強化　（使用頻度により習得）
○ チャージクラッシュ強化　（使用頻度により習得）
× 背面攻撃強化　（一定時間ごとにバックアタックのダメージを無効化する。前提が重いため不要）
× オートガード強化　（反撃はアパスラモーション。敵を吹っ飛ばすため邪魔）
○ 居合い強化　（敵の数によるボーナスが増加するためLv1は必須。Lv2以降は準備時間を見ながらお好みで）
○ 猛竜断空斬強化　（瞬間火力重視なら優先的に習得したい）
◎ 幻影剣舞強化　（強力なスキルをさらに強化できるためM推奨）
847 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 18:11:49 ID:dgy0hdOs0: >>4
武器ごとの特徴（ウィキも確認すること）

【光剣】
・鬼剣術奥義　扱いやすく、感電効果があり比較的高火力
・スラスト　レーザーが発生し攻撃範囲増加、感電効果
・断空斬　攻撃回数＋2 最終打で相手を浮かせる
・流心・衝　威力70％、ヒット数2倍（実質1.4倍）
・流心・昇　対空ボーナスが無くなりヒット数2倍
・居合い　感電効果のある追加攻撃が可能追加攻撃の威力は低い
・猛竜断空斬　感電効果追加回収数が多く重複するため強力
・幻影剣舞　斬り部分の威力75％、ヒット数2倍（実質1.5倍）
※感電効果のある鬼剣術奥義が優秀。猛竜断空斬→幻影剣舞の火力は非常に高い

【ブレード】
・鬼剣術奥義　相手をダウンさせない
・全ての武器攻撃　出血効果が追加
・断空斬　攻撃回数＋2 最終打で相手を浮かせる
・空中連続斬り　2回攻撃になる出血した相手へのダメージ激増 ※要検証
・流心・衝　威力70％、ヒット数2倍（実質1.4倍）出血による状態異常ボーナスが期待できる
・流心・快　威力70％、ヒット数2倍（実質1.4倍）相手をダウンさせない
・流心・昇　対空ボーナスが無くなりヒット数2倍
・居合い　出血効果のある追加攻撃が可能
・幻影剣舞　斬り部分の威力50％、ヒット数2倍出血ダメージが強力
※全攻撃に出血効果がつく。装備が整ってなくてもそこそこ強い。形体指輪が使える

【小剣】
・鬼剣術奥義　固定攻撃力がある
・通常攻撃　リーチ増加固定攻撃力追加
・アッパースラッシュ　リーチ増加固定攻撃力増加追加攻撃が可能
・ガード　タイミングよくガードすると気絶効果のある衝撃波が発生
・断空斬　固定攻撃力追加
・流心・衝　固定攻撃力が追加追加攻撃が可能（追加攻撃は固定攻撃力無し）
・流心・快　威力70％、ヒット数2倍（実質1.4倍）相手をダウンさせない
・チャージクラッシュ　固定攻撃力追加
・居合い　小さな剣気が発生
・猛竜断空斬　攻撃回数＋1
・幻影剣舞　剣風の維持時間増加、ヒット間隔半減
※リーチが最長になる。追加される固定攻撃力はスキル％の2乗に比例する

【鈍器】
・鬼剣術奥義　相手をダウンさせない 4打目は相手を大きくノックバックさせる
・ジャンプ攻撃　相手を叩きつけ衝撃波発生
・バックステップカッター　相手をバウンドさせ衝撃波発生
・アッシュフォーク　衝撃波の大きさ1.3倍
・流心・衝　気絶効果が追加
・流心・快　相手をバウンドさせ衝撃波発生
・チャージクラッシュ　追加攻撃が可能最大溜めで衝撃波発生
・幻影剣舞　剣風の代わりに衝撃波発生
※衝撃波を発生させる攻撃が多く、独特な戦い方になる。攻撃力は大剣に次いで高い

【大剣】
・鬼剣術奥義　2打目がHA 2打目を溜め可能（最大威力4倍）相手を吹き飛ばす
・ガード　タイミングよくガードすると気絶効果のある衝撃波が発生
・アッシュフォーク　HAになる。多段ヒットする
・流心・衝　追加攻撃が可能
・流心・昇　ジャンプ力が低い
・チャージクラッシュ　追加攻撃が可能
・居合い　相手をダウンさせる溜め可能（最大威力1.5倍）
※攻撃力が最大で特に居合いが強力。強化されるスキルは少ないが攻撃力の高さで十分に補える
848 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 18:12:51 ID:dgy0hdOs0: >>5
よくある質問（ウィキも確認すること）

Q. どの武器を使えばいいの？
A. どの武器にも長所がある。全部使ってみて決めれば良い。初心者には光剣かブレードがおすすめ

Q. この武器とあの武器、どっちが強い？
A. 自分で計算しなさい。「アラド　ダメージ計算機」でググると幸せに

Q. 上着アバの能力は何を選べばいいの？
A. オーバードライブを推奨。光剣かブレードを使うなら武器の極意も選択肢に入る

Q. 指輪は何を装備すればいいの？
A. ハルギのボーンリングがおすすめ。火属性強化なら発火装置、光剣とブレードなら黒い形体の指輪も使える

Q. 流心はどれを取ればいいの？
A. 武器によって性能に差があるがおおよその優先度は以下の通り。もちろん好みにもよる
光剣…昇＝衝＞快
　刀…昇＝快＝衝
小剣…快＞昇＝衝
鈍器…快＞昇＝衝
大剣…昇＝快＝衝

Q. （決闘関連）BSC→レッパ　のコンボってキャストとか攻撃速度とかがある程度ないとできないの？
A. 速度は関係ない。ただタイミングがシビアなので覚えるまでが難しい
849 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 18:14:08 ID:dgy0hdOs0: 以上です

・基本的には従来のまま

・スキルシミュのアドレスを変更
現在、スキルシミュのポンマス用コードにしたらばのNGワードが入ってて、
アドレスやコードを貼れない状態のようです

・スキルの評価変更
地裂△→○
空中連続斬り◎→○
居合い○→◎
猛竜◎→○（個人的には◎にしたいけど前提の人もいるみたいなので）
地裂強化△→○
断空斬強化○→▲

・一部説明をアプデに合わせて変更

・よくある質問に載せた方がいい内容なにかあるかな？

修正点あったら指摘お願いします
あとスキルシミュのコードの件はしたらば管理人にお願いしたほうがいいかな･･･？
850 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 18:32:40 ID:CwdFk0120: 乙
チャージバーストの上限がlv11になったから70上限の時みたいにとりあえず強いからMとればいいよって
言いづらいんじゃないかな？集敵目的用で１止めにってことで○でいいかもしれない
851 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 18:46:00 ID:S9j6j7M60: おつおつ
以下俺の気になった点

>>847
【光剣】
・猛竜断空斬　感電効果追加回収数が多く重複するため強力
↑猛龍強化の内容が変わっちゃったし見なおす必要あるかも？

【鈍器】
※衝撃波を発生させる攻撃が多く、独特な戦い方になる。攻撃力は大剣に次いで高い
↑「攻撃力は大剣に次いで高い」だと鈍器型の火力がNo2って言ってるようにもとれる
　 "攻撃力"を"武器攻撃力"にしたほうがいいと思う

>>848
Q. どの武器を使えばいいの？
A. どの武器にも長所がある。全部使ってみて決めれば良い。初心者には光剣かブレードがおすすめ
↑大剣が強い今、光剣ブレードだけ勧めてるのはよくない
852 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 19:15:37 ID:CmH38yK60: ID:dgy0hdOs0
GJ

自分が気になったのはクエスト商店とハルギについてかな

地裂、スラスト、レッパ、断空って固定攻撃力ついてるし
更に言うと小剣と鈍器は固定ついてるスキルが更に多いから
全ての独立攻撃力強化は◎レベルだと思うんだ

ハルギはもう新規で産出出来ないみたいだし、項目自体消しても良いかも
一応代替でラキあるけどレガ壺からしか出ないしとてもじゃないけどオススメできない
853 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 19:49:06 ID:h.WXdN4g0: ブリッジほしすぎワロタ
854 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 19:51:40 ID:h.WXdN4g0: ブリッツだった
855 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 20:09:59 ID:h.WXdN4g0: 光使いだけど
光剣…昇＝衝＞快は
昇=快＞衝かな　スラスト取ってないからかもしれないけど
856 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 20:16:23 ID:rEBfnhdc0: スラストとレッパはTP3の割に強化幅がでかい
衝は使う人は使うけど使わない人は使わないスキル
857 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 20:26:59 ID:h.WXdN4g0: tp効率はレッパ＞＞スラスト≒断空だな
858 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 20:32:15 ID:nNemmB/o0: 個人的に光剣は　衝>>>>>>>　になるから困る
スラスト＞＞レッパ断空な
859 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 20:38:33 ID:h.WXdN4g0: あくまで説明見た比較でスラストとかとってないんだが
断空tp2　hit2 dmDown15%
スラストtp3　hit2 dmDown10%
レッパtp3 hit2 dmDown0
だからレッパじゃねって話だな　使い勝手はそれぞれだろうがレッパが一番汎用高いんじゃないかね
860 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 20:41:04 ID:rEBfnhdc0: このTP効率の話はテンプレ入れてもいいんじゃないかね？
861 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 20:43:51 ID:CwdFk0120: ロータス「おい聞いたか」
死竜「レッパとかいう技が強いらしいな」
スカサ「え、あれって目の前で武器振り上げる挑発すきるじゃないのか」

いやごめん俺も実はレッパ信者なんです
862 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 20:44:09 ID:nNemmB/o0: どんだけ単純な頭してんだよw
863 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 20:46:11 ID:CmH38yK60: テンプレなんだから個人の趣向反映させちゃいかんでしょ
光剣を例にするけど光剣のボーナスがつく衝 = 昇 > 快がテンプレとしては正しい

ソロメインで特に絶望や大会を重視してるなら衝 < 昇になるしPTメインなら衝のみすらあり得る
ただそのPTだって構成次第じゃ快や昇にも出番あるかも？だしそこらへんテンプレで掘り下げるときりがない
更に言うとそんなPTでの有効性を検討するような人はテンプレから卒業してるし掘り下げる必要もない

後ID:h.WXdN4g0は突っ込み所多すぎ
TP効率くらいはちゃんと計算せい
いくらなんでもデタラメすぎ
864 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 20:46:50 ID:h.WXdN4g0: どうせ武器変えで10%常時やるんだし
光剣2個より　光と大剣とかブレードと大剣とかって使い分けするだろうし
865 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 20:51:46 ID:CwdFk0120: え、巷のポンマスはそんなに頻繁に武器変えながら戦ってたの？
浮かせ続けてたい敵とか幻影に光剣で他大剣でやってたわ
866 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 20:53:27 ID:nNemmB/o0: いきなり何の話を始めるんだ
867 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 20:54:08 ID:h.WXdN4g0: 俺も最初は変えてなかったけど変えまくり超つええよ
868 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 21:00:15 ID:CwdFk0120: 何回も読みなおしたけど
>>863からの>>864がわからん　誰か説明ｵﾅｼｬｽ
869 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 21:01:57 ID:h.WXdN4g0: お前さんにいったんだが
870 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 21:02:00 ID:nNemmB/o0: 俺も悪かった
だからもう触らないで
871 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 21:03:20 ID:h.WXdN4g0: どうせ武器変えで10%常時やるんだし
光剣2個より　光と大剣とかブレードと大剣とかって使い分けするだろう

え、巷のポンマスはそんなに頻繁に武器変えながら戦ってたの？
浮かせ続けてたい敵とか幻影に光剣で他大剣でやってたわ

俺も最初は変えてなかったけど変えまくり超つええよ

これでいいか
872 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
873 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 21:06:52 ID:CwdFk0120: ごめん書き方悪かったな
>>863のレスに対して>>864とお答えになってますが私の足りない頭では理解できないので懇切丁寧に解説お願いします
874 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
875 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 21:10:11 ID:aiCv.vfA0: あぼーんくらい黙ってやれよ
876 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 21:10:17 ID:CwdFk0120: はーい終わりーこの話おわりー
テンプレ談義に戻りましょう
877 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 21:10:26 ID:h.WXdN4g0: お前がtp効率計算しろよ　はよ
878 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 21:12:15 ID:h.WXdN4g0: できないんだ

前提で俺はスラストとってねえっていってんぜ？　あくまでtpで会話してんだぞ
わかる？
879 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
880 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
881 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 21:16:08 ID:CwdFk0120: 最後に確認だけど俺のIDとID:CmH38yK60をごっちゃにしてることないよね
882 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 21:16:15 ID:FF3VXMIQ0: 武器変えるとその分また過剰がいるのとスキルの武器ボーナス、攻撃の判定の変化がまためんどくさくてなー
門前までは武器ボーナスおんなじぴかり刀をクールごとに変えるスタイルだったけどめんどくさいのよね
ちなみに今はぴかり大でD前だけ気分で付け替える、んで流心は衝昇M
快はなんか使いにくそうなのよね、衝は非ダウンで使い易さ抜群だし昇は単純に強いし浮かせ・なおしが多いから相性よし
883 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 21:19:10 ID:h.WXdN4g0: そいつは別に悪意ないだろ
俺はもちろん計算してないが　そもそも廃人じゃねえし
あくまで俺がポンやってて思った感想とゲーム内の説明見て書いただけだぜ
884 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 21:20:28 ID:h.WXdN4g0: で　計算しろっていって計算しないのかい？CwdFk0120
885 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 21:20:56 ID:CwdFk0120: ならいいんだ、あの疑問は墓場まで持ってくことにしたからこの話終わりにしとこう
886 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 21:21:33 ID:h.WXdN4g0: じゃあ終わろう
887 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 21:23:33 ID:HKAJYw5g0: h.WXdN4g0必死過ぎだろ
返答ないってことは計算できないんだろうからそれで終わりじゃね？
しつこく攻めてどうするの？
888 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 21:24:59 ID:FF3VXMIQ0: せっかく終わった話を煽って掘り起こすのはよくないぜ
889 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 21:26:08 ID:.6vAnEjw0: 気持ち悪い
890 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
891 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 21:28:39 ID:CwdFk0120: 俺はもう知らんからな
892 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 21:31:27 ID:eMcFcuuY0: すごいのが沸いてるな
893 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 21:31:34 ID:dgy0hdOs0: テンプレご意見ありがとう。>>845->>849についての指摘引き続き募集中

>>850
EXスキルは伸びがすごいいいから基本的にMるべきだと思う
ちなみにSPと1レベルあたり伸び率↓（）内は参考までに実際の伸び

居合い SP40 10％（+110％）
猛竜 SP50 9％（+250％）
幻影 SP60 10％（約+380％）
暴風式 SP200 12.5％（+1640％）
チャージバースト SP60 20％（+600％）
超極居合い SP70 20％（+600％）

>>851
猛竜の感電は確かに弱くなったね
試してきたらなんか回収数も減ってる気がする･･･
おすすめ武器に関しては、大剣が強いのは装備が整ってからなので、
「アラド戦記自体が初心者」に勧めるなら光剣ブレードで間違ってない
ちょっと書き方変えてみる

>>852
固定がついてるスキル自体がM必須じゃないし、何より伸びがあまりにも微々たるものなので
鈍器以外は独立必須とまでは言えない気がする。ちなみに小剣の固定攻撃力に独立は乗らない
アクセサリー関連の質問は最近見ないし消してもいいかな

TP効率
↑良
スラスト･･･TP1あたり56％
裂波･･･TP1あたり13％（単体）～22％
断空斬Lv1･･･TP1あたり11％（光刀）～22％
基本技熟練･･･TP1で通常攻撃、奥義、アパスラ等色々約7％
地裂＆アッシュ＆ゴア＆月光＆崩山･･･TP1あたり8％＋付加効果
転職前スキル標準･･･TP1あたり8％（鬼切り10％って書いてあるけど8％だった）
居合い･･･TP1あたり6％、Lv1でボーナス増加、準備時間増加ペナルティ
衝＆幻影･･･TP1あたり5％＋付加効果
転職後スキル標準･･･TP1あたり5％
断空斬Lv2～･･･TP1あたり4％
↓悪
894 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 21:38:40 ID:wYt7aq12O: 楽しい楽しい冬休み
895 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 21:38:57 ID:h.WXdN4g0: （ただしレっパは当てた引数で倍率が上がる）
896 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 21:41:15 ID:h.WXdN4g0: （断空もスラストも当たりにくいけどそれは一緒か）
897 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 21:58:21 ID:h.WXdN4g0: ぽんサーカーになってやんよ　ふざけんなボケ
898 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 22:02:06 ID:y/sO4/Ms0: そういえば冬休みの時期か
899 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 22:04:37 ID:h.WXdN4g0: お正月だからね
900 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 22:13:43 ID:0nL2QgnA0: >>841
亀だけどD入ったら反映されると思うよ
901 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 22:32:24 ID:4WoU0XHg0: スキル振りミスっててポンマス引退してたけど、初期化されて復活しました。
ここの意見を参考にスキルを振ってみたらSPが全然足りない・・・。
イケポンさんどのスキルを削るのがオススメかご教示おねがいします・・・。

跳躍　　　　　　　　　　　　 [. 　　].　　　　古代の記憶　　　　　　　　　[. 　　].　　
投擲マスタリー. 　　　　　　　[. 　　].　　
不屈の意思　　　　　　　　　[. 　　].　　　　クイックスタンディング..　　　[ M . ].　　
物理クリティカルヒット. 　　 [ M . ].　　　　物理バックアタック　　　　　[. １　].　　
魔法クリティカルヒット. 　　 [. 　　].　　　　魔法バックアタック　　　　　[. 　　].　　
力強化　　　　　　　　　　　 [ M . ].　　　　知能強化　　　　　　　　　　 [. 　　].　　
体力強化　　　　　　　　　　 [. M　].　　　　精神力強化　　　　　　　　　[. 　　].　　
移動速度強化　　　　　　　　[. M　].　　　　物理クリ強化. 　　　　　　　 [ M . ].　　
魔法クリ強化. 　　　　　　　 [. 　　].　　　　HP回復力強化. 　　　　　　 [. 　　].　　
MP回復力強化　　　　　　　[ . ].　　　　全属性抵抗強化..　　　　　　[. 　　].　　
的中率強化　　　　　　　　　[ M . ].　　　　回避率強化　　　　　　　　　[ １４ . ].　　
属性攻撃強化　　　　　　　　[ M . ].　　　　独立攻撃力強化..　　　　　　[. 　　].　　
基本技熟練強化[ex].　　　　　　　 [　　]
裂波斬(ex).　　　　　　　　 [M　/M]
スラスト(ex)　　　　　　　　 [. M　/M　]　　流心・衝(ex) 　　　　　　　　 [ M . /４　]
アッパースラッシュ(ex).　　　[ １. /　　]　　月光切り(ex)　　　　　　　　　[. 　　/　　]
ガード(ex). 　　　　　　　　　　[. １　/　　]　　オートガード(ex).　　　　　 [. 　　/　　]
崩山撃(ex).　　　　　　　　 [　　/　　]　　アッシュフォーク(ex). 　　　　[　１/　　]
空中連続斬り　　　　　　　 [ M . ].　　　　流心・昇(ex) 　　　　　　　　 [ M. /　　]
断空斬(ex).　　　　　　　　 [ ５ . /１　]　　流心・快(ex) 　　　　　　　　 [　M　/　　]
ゴアクロス(ex).　　　　　　　 [. 　　/　　]　　鬼切り(ex) 　　　　　　　　　　[　　/　　]
カザン(ex)..　　　　　　　　　　[　　/　　]　　虚ろな目のブレーメン..　　　[. 　　].　　
小剣マスタリー. 　　　　　　　[　M　　].　　　　ブレードマスタリー. 　　　　　[. M 　].　　
大剣マスタリー. 　　　　　　　[. M　　].　　　　鈍器マスタリー. 　　　　　　　[. M　　].　　
光剣マスタリー. 　　　　　　　[ M　. ].　　　　武器研究　　　　　　　　　　 [ 　 . ].　　
バックステップカッター　　 [ M . ].　　　　鬼剣術奥義　　　　　　　　　[ M . ].　　
流心　　　　　　　　　　　　 [ M . ].　　　　流心・強. 　　　　　　　　　　 [　1　].　　
オーバードライブ..　　　　　　[ M . ].　　　　背面攻撃(ex). 　　　　　　　 [. 　　/　　]
居合い(ex).　　　　　　　　　 [ M . / １ ]　　極超居合い..　　　　　　　　　[. M　].　　
チャージクラッシュ(ex) 　　 [　3　/　　]　　チャージバースト..　　　　　　[ M . ].　　
猛龍断空斬(ex).　　　　　　 [　M　/　　]　　幻影剣舞(ex). 　　　　　　　 [ M . /　　]
極鬼剣術-斬鉄式...　　　　　[ M . ].　　　　極鬼剣術-暴風式...　　　　　[　　　].　　
狂乱の宴　　　　　　　　　　 [. １　].　　　　真空剣　　　　　　　　　　　 [. 　　].

SP　－560
902 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 22:33:54 ID:4WoU0XHg0: 幻影EXいれわすれ・・・。Mです。
903 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 22:42:22 ID:3MrP58z.0: >>893
お疲れ様｡
凄く些細だが気になった点を挙げます

･物理クリが97%で足りるというのが､現在でも変更がないかどうか

･特性スキルのスラスト強化や裂破斬強化の文章の統一性
（スラストMとセットで習得）（裂波斬Mとセットで習得）等の文章を
波動剣地裂強化の所のように｢~をMにするならば~｣といった文章に統一したらどうかな､と
904 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 22:51:40 ID:HKAJYw5g0: ここの意見を参考にスキルを振ったなら、ここの意見を参考にスキルを削ればいい
905 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 23:02:26 ID:OivtEZBY0: 暴風式も1は取ろうか
906 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 23:05:24 ID:CwdFk0120: -560くらいなら流心どれか一つ1振りにするだけでいいんじゃない？
907 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 23:12:18 ID:S9j6j7M60: しかしマスタリー全部+流心3種ってことは色々持ち替えるんだろうに
光剣向けなスラストをMにして万能な断空を5で止めるとは
908 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 23:13:52 ID:CwdFk0120: ダンプに地裂と武器の極意が見当たらないけどそこらへん大丈夫なのかな
909 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 23:27:29 ID:4WoU0XHg0: 意見を取り入れて振りなおし

跳躍　　　　　　　　　　　　 [. 　　].　　　　古代の記憶　　　　　　　　　[. 　　].　　
投擲マスタリー. 　　　　　　　[. 　　].　　
不屈の意思　　　　　　　　　[. 　　].　　　　クイックスタンディング..　　　[ M . ].　　
物理クリティカルヒット. 　　 [ M . ].　　　　物理バックアタック　　　　　[. １　].　　
魔法クリティカルヒット. 　　 [. 　　].　　　　魔法バックアタック　　　　　[. 　　].　　
力強化　　　　　　　　　　　 [ M . ].　　　　知能強化　　　　　　　　　　 [. 　　].　　
体力強化　　　　　　　　　　 [. M　].　　　　精神力強化　　　　　　　　　[. 　　].　　
移動速度強化　　　　　　　　[. M　].　　　　物理クリ強化. 　　　　　　　 [ M . ].　　
魔法クリ強化. 　　　　　　　 [. 　　].　　　　HP回復力強化. 　　　　　　 [. 　　].　　
MP回復力強化　　　　　　　[ . ].　　　　全属性抵抗強化..　　　　　　[. 　　].　　
的中率強化　　　　　　　　　[ M . ].　　　　回避率強化　　　　　　　　　[ １４ . ].　　
属性攻撃強化　　　　　　　　[ M . ].　　　　独立攻撃力強化..　　　　　　[. 　　].　　
基本技熟練強化[ex].　　　　　　　 [　　]
波動剣地裂(ex) [. M　/M　]　　裂波斬(ex).　　　　　　　　 [M　/M]
スラスト(ex)　　　　　　　　 [. M　/M　]　　流心・衝(ex) 　　　　　　　　 [ M . /４　]
アッパースラッシュ(ex).　　　[ １. /　　]　　月光切り(ex)　　　　　　　　　[. 　　/　　]
ガード(ex). 　　　　　　　　　　[. １　/　　]　　オートガード(ex).　　　　　 [. 　　/　　]
崩山撃(ex).　　　　　　　　 [　　/　　]　　アッシュフォーク(ex). 　　　　[　１/　　]
空中連続斬り　　　　　　　 [ M . ].　　　　流心・昇(ex) 　　　　　　　　 [ M. /　　]
断空斬(ex).　　　　　　　　 [ M . /１　]　　流心・快(ex) 　　　　　　　　 [　1　/　　]
ゴアクロス(ex).　　　　　　　 [. 　　/　　]　　鬼切り(ex) 　　　　　　　　　　[　　/　　]
カザン(ex)..　　　　　　　　　　[　　/　　]　　虚ろな目のブレーメン..　　　[. 　　].　　
小剣マスタリー. 　　　　　　　[　M　　].　　　　ブレードマスタリー. 　　　　　[. M 　].　　
大剣マスタリー. 　　　　　　　[. M　　].　　　　鈍器マスタリー. 　　　　　　　[. M　　].　　
光剣マスタリー. 　　　　　　　[ M　. ].　　　　武器研究　　　　　　　　　　 [ 　 . ].　　
バックステップカッター　　 [ M . ].　　　　鬼剣術奥義　　　　　　　　　[ M . ].　　
流心　　　　　　　　　　　　 [ M . ].　　　　流心・強. 　　　　　　　　　　 [　1　].　　
オーバードライブ..　　　　　　[ M . ].　　　　背面攻撃(ex). 　　　　　　　 [. 　　/　　]
居合い(ex).　　　　　　　　　 [ M . / １ ]　　極超居合い..　　　　　　　　　[. M　].　　
チャージクラッシュ(ex) 　　 [　3　/　　]　　チャージバースト..　　　　　　[ M . ].　　
猛龍断空斬(ex).　　　　　　 [　M　/　　]　　幻影剣舞(ex). 　　　　　　　 [ M . /　　]
極鬼剣術-斬鉄式...　　　　　[ M . ].　　　　極鬼剣術-暴風式...　　　　　[　　　].　　
狂乱の宴　　　　　　　　　　 [. １　].　　　　真空剣　　　　　　　　　　　 [. 　　].
武器の極意　　　　　　　　　[. M　]

チャージバースト３に削って快を１にしてみました。
SP－２５

削るなら・・・・・流心・強？
910 ：アラド名無しさん：2012/12/30(日) 23:36:28 ID:S9j6j7M60: 流心多用してるなら、
Mにしてるもののうち使用頻度の一番低いものを1削って強残したほうが強い
911 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 00:09:46 ID:Peyumj4.0: 阿修羅用の２次クロ３次クロも有用なのを載せておこう
912 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 00:14:02 ID:rEBfnhdc0: アクセ3つ使ってまで阿修羅用装備するほどか？
913 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 00:15:14 ID:FF3VXMIQ0: そして板金ぽんが出没してぽん総叩きにあうんですね
914 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 00:28:17 ID:dgy0hdOs0: >>903
クリティカル率96.6％でクリティカルがでないことがあるのは確認できました
確認に要した時間から考えるに、素クリは3％のままだと思われる･･･疲れた
915 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 00:31:03 ID:3MrP58z.0: >>914
わざわざ検証してきて頂いたんですね
自分としても助かりました｡マジでお疲れ様です
916 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 00:34:17 ID:CmH38yK60: ID:dgy0hdOs0
まとめ＆検証GJ

小剣の追加の固定攻撃力はスキル倍率の2乗で完全に固定されてて独立は乗らないのね
テンプレの小剣説明部分の※部分に「独立強化は適用外」と一言追加でorz
917 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 03:03:06 ID:zE.zhxWw0: 聖戦で組んだポンマスは強いといわれる流心系スキルの一切をつかっていなかったなぁ
それでいて火力はパーティ四人の中で圧倒していたなぁ
ランクはアルティメイト

自分は狂乱をマックスにしたり地烈をマックスにしたりと
ずいぶん、独自路線をはしってきたけど

時間の門、以降だけど
本当に上位のポンマスのひとたちは流心とってるのかなぁ？
スキルリセットきたときに、カットしたようなきがする
だんだん、独自路線で時代の先をはしっていた自分のポンマスと最強のポンマスがシンクロしつつあるきがするんだ…！
918 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 03:17:43 ID:nFxSETUQ0: それ武器が強かったんじゃないの
結局どのスキルもＭ振りすれば弱くはないし
919 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 03:22:51 ID:o1sCphJE0: レテあるときにネタで崩山Mにして遊んでたけどそこそこ使えてたしな・・・
920 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 03:37:32 ID:Y/u5F5a20: 一次スキルは月光以外ならどれも選択入りそうだよな
既に評価されてるのを除外するならゴアをオススメしたいかな…
921 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 05:05:12 ID:Cd1ZtnHE0: >>917
狂乱Mとか今でも無駄ですが
922 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 05:53:59 ID:sOBVPZSI0: 流心は別にないならないで困らないからね
時間の扉アプデ前まで快を多用してて今回切ったけどまったく困ってない
代わりに振った地裂M+特性Mが使いやすすぎる
923 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 07:24:07 ID:Peyumj4.0: 今だと異界なら防具アクセはほぼクロニクルだし阿修羅用のもアクセで３セット揃えられれば相当有用だとおもうぞ
運良く出たらスルーはもったいない　というかポン用のより明らかに強くて困る
924 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 08:29:36 ID:6X65hJYg0: 地烈Mは塔のぼるのに欠かせなくなった
925 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 09:24:55 ID:H./rS62E0: 黒山アクセを巡る旅が始まる
926 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 09:38:55 ID:CmH38yK60: 地裂M+EXMの人が黒山3や究極3、レッパMの人が肉斬3やインビジ3を有効に使えるのは分かるけど
流石に「ポンマスってどんな職？どんな事すれば良いの？」っていう事を載せるテンプレには相応しくないでしょ

ヘタに推奨して阿修羅とPT組みづらくなるのもイヤンな話だし載せない方に一票
927 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 10:43:52 ID:t0S/lghA0: 月光M＋ＥＸMは、一度試してみたいなっと。
流心強は、１で１０％で、そこから１％ずつ伸びてくなら１止めでもいいかなと
思い始めました。
チャージバーストは、前提で止めても相手がスタンしなくても
安全ならいいなあとか。早くレテ欲しい～
928 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 11:08:07 ID:H./rS62E0: 月光は最後の満月が最も威力高いので、特性含めMったところで合計3000%+固定にも満たないんじゃないかな
その上満月とってないと２段目の攻撃の後、かなり硬直するからめちゃくちゃ使いにくかったはず
929 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 11:52:06 ID:rEBfnhdc0: キャンセルのない月光は使いづらいし範囲も微妙。
930 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 13:42:10 ID:E902H3LA0: 流心は改変で強化されなかったから微妙って聞くけど
実際の所切っちゃっても平気なの？
あれ使いにくいんだよね
931 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 13:44:58 ID:FF3VXMIQ0: 流心スキーとしてはむしろ断空のほうが使わんレベルだけどなくてもかまわんだろうな
932 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 13:51:54 ID:R.DXA/Ss0: 居合と幻影以外はお好みでいいんじゃないだろうか

俺なんてオトガ取ってるし（震え声）
933 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 13:53:31 ID:E902H3LA0: 居合いと幻影Mって使い勝手良さそうなの伸ばしてみる。サンキュー
934 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 13:59:19 ID:S9j6j7M60: よく野良PTやるくせに敵こかすような技ばっかのスキル構成、
を避けてればなんでもいいと思う

ただ鈍器の快だけは取ることを強く勧めたい
935 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 14:46:21 ID:DD7PEG9EO: ｵﾄｶﾞの維持時間も120秒になっててわろた
ｵﾄｶﾞがｽｷﾙｷｬﾝｾﾙするってテンプレにあるけどHA受けでもダメなん？
936 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 14:53:39 ID:6X65hJYg0: 初めて確率で追加ダメージ系の武器使ってみたんだが、かなり数値荒れるな
20%追加ダメなのに30%以上出ること多い
937 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 15:01:11 ID:bnmIb3aQ0: >>936
クリティカルになってるだけじゃないの
938 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 15:30:26 ID:Zo.sXQcI0: LV80, 余りSP:5=9570-9565, 余りTP:0=31-31

跳躍　　　　　　　　　　　　　[. 　　].　　　　古代の記憶. 　　　　　　　 [. 　　].　　
投擲マスタリー　　　　　　 [. 　　].　　
不屈の意思. 　　　　　　　 [. 　　].　　　　クイックスタンディング. 　　[ M . ].　　
物理クリティカルヒット...　　[ M . ].　　　　物理バックアタック. 　　　 [. 　　].　　
魔法クリティカルヒット...　　[. 　　].　　　　魔法バックアタック. 　　　 [. 　　].　　
力強化..　　　　　　　　　　　[ M . ].　　　　知能強化.　　　　　　　　 [. 　　].　　
体力強化.　　　　　　　　 [ M . ].　　　　精神力強化. 　　　　　　　 [. 　　].　　
移動速度強化.　　　　　　 [ M . ].　　　　物理クリ強化　　　　　　 [ M . ].　　
魔法クリ強化　　　　　　 [. 　　].　　　　HP回復力強化　　　　　 [. 　　].　　
MP回復力強化. 　　　　　 [. 　　].　　　　全属性抵抗強化. 　　　　　[. 　　].　　
的中率強化. 　　　　　　　 [.10　].　　　　回避率強化. 　　　　　　　 [. 　　].　　
属性攻撃強化.　　　　　　 [ M . ].　　　　独立攻撃力強化. 　　　　　[ M . ].　　
基本技熟練強化[ex] 　　　　　　 [ M ]
波動剣地裂(ex) 　　　　　 [. 　　/　　]　　裂波斬(ex).　　　　　　　　　[ M . / M ]
スラスト(ex)　　　　　　　　　[ M . / M ]　　流心・衝(ex)..　　　　　　　　[. 　　/　　]
アッパースラッシュ(ex) 　　[　1　/　　]　　月光切り(ex).　　　　　　　 [. 　　/　　]
ガード(ex)　　　　　　　　　 [. 　　/　　]　　オートガード(ex).　　　　　　[. 　　/　　]
崩山撃(ex).　　　　　　　　　[　1　/　　]　　アッシュフォーク(ex)　　　 [ M . /　　]
空中連続斬り..　　　　　　　[ M . ].　　　　流心・昇(ex)..　　　　　　　　[. 　　/　　]
断空斬(ex).　　　　　　　　　[ M . /　1.]　　流心・快(ex)..　　　　　　　　[. 　　/　　]
ゴアクロス(ex) 　　　　　　 [. 　　/　　]　　鬼切り(ex). 　　　　　　　　 [　1　/　　]
カザン(ex). 　　　　　　　　　[　1　/　　]　　虚ろな目のブレーメン. 　　[. 　　].　　
小剣マスタリー　　　　　　 [ M . ].　　　　ブレードマスタリー　　　　 [ M . ].　　
大剣マスタリー　　　　　　 [ M . ].　　　　鈍器マスタリー　　　　　　 [. 　　].　　
光剣マスタリー　　　　　　 [ M . ].　　　　武器研究.　　　　　　　　 [. 　　].　　
バックステップカッター..　　[ M . ].　　　　鬼剣術奥義. 　　　　　　　 [ M . ].　　
流心　　　　　　　　　　　　　[. 　　].　　　　流心・強　　　　　　　　　 [. 　　].　　
オーバードライブ. 　　　　　[ M . ].　　　　背面攻撃(ex)　　　　　　 [. 　　/　　]
居合い(ex) 　　　　　　　　 [ M . /　2.]　　極超居合い. 　　　　　　　　[ M . ].　　
チャージクラッシュ(ex)..　　[　3　/　　]　　チャージバースト. 　　　　　[ M . ].　　
猛龍断空斬(ex) 　　　　　 [ M . / M ]　　幻影剣舞(ex)　　　　　　 [ M . / M ]
極鬼剣術-斬鉄式　　　　　[ M . ].　　　　極鬼剣術-暴風式　　　　　[ M . ].　　
狂乱の宴.　　　　　　　　 [. 　　].　　　　真空剣..　　　　　　　　　　　[. 　　].　　

流心なし光剣ポン考えてみたけどどうかな。裂波1にして地裂Mにしてもいいけど、TPが足りないんだよな・・・
暴風Mは完全にロマンになってる・・・？
939 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 15:59:32 ID:dgy0hdOs0: >>936
追加ダメージは確率にしても100％出る武器にしても変な仕様になってて、
実際の元ダメージとは別に追加ダメージ用の元ダメージを別個に計算してるみたい

追加ダメージ10％だとすると、元ダメージが非クリティカルで1000でも
別個に計算したダメージがクリティカル（1500）で追加は150出ることもあるし、
逆にクリティカルで1500与えても追加が100ってこともある

これとは別に3％くらいの確率で追加ダメージがクリティカルして1.5倍になる

あと質問なんだけど、確率で追加ダメージの武器って発動すればエレノアみたいにヒット数増える？

-------------------------
>>845-849について指摘なさそうならそろそろ次スレなので修正版貼ろうと思う
940 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 16:20:14 ID:6X65hJYg0: >>937
そういえば追加ダメにクリティカルすることあったな。忘れてたよ

>>939
詳しくありがとう。ヒット数はちゃんと増えるよ
941 ：a中：2012/12/31(月) 17:15:00 ID:GcRXAJkI0: >>849
管理人さんに頼んでNGにならないようにしてもらいましたので，スキルコードは貼れるようになったかと思います
ttp://asps.bokunenjin.com/t/#KWm
942 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 17:51:16 ID:dgy0hdOs0: >>940
ありがとう。昔ボッティ鈍器かなんかが追加ダメージって書いてあるのに
ダメージ増えるタイプだったって話聞いたけど、いつの間にか直ってたんだな

>>941
おおお！わざわざお手数おかけしました。ありがとうございます
いつもありがたく利用させていただいております

以下でテンプレ修正版貼っていきます
943 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 17:55:54 ID:dgy0hdOs0: スキルシミュレーター
ttp://asps.bokunenjin.com/t/#KWm
※『スキルコード』の右の方にある『生成』を押す事により、そのスキル振りのコードが『生成』の左の欄に生成される
上記のURLの#の後にそのコードをコピー&ペーストした物を載せてレスすると、すぐにその人のスキル振りを確認する事が出来る

※以下の説明は狩りを対象としており、決闘は考慮していません
◎…M推奨スキル
○…使用武器や好み次第でMにするスキル
△…Mにしてもいいが、おすすめはできないスキル
▲…0か1推奨スキル
×…不要スキル

クエスト商店（QP）
力、物理クリティカル、的中率、属性攻撃強化を購入推奨。残りはお好みで

共用スキル
◎ 物理クリティカルヒット　（M推奨。クリティカル率+97％で確実にクリティカルするので調整しても良い）
△ 物理バックアタック　（バックアタックを取りづらいため優先度は低い）
◎ クイックスタンディング　(攻撃回避に便利な他、一部のギミックに必要）
× その他の一般スキル　（狩りでは基本的に不要）

アルベルトスキル
× 真空剣　（魔法スキル。不要）
▲ 狂乱の宴　（投げが2種あると便利な場面もあるため1取るのも良い。異界では重要度が高い）
△ 虚ろな目のブレーメン　（状態異常抵抗低下は光剣やブレードにはおいしいがSPが重い）

転職前スキル（コンバージョン：物理推奨）
○ 波動剣地裂　（Mにすれば短クールで広範囲を攻撃できる。ポンマスだと追撃がしにくいのが難点）
○ 裂波斬　（1は必須。Mにして裂波斬強化を習得するとかなりの火力が出る。ただし投げられない相手には無力）
○ アッパースラッシュ　（好みの浮きの高さで止めるか、火力目的でM。基本技熟練が乗るため数値以上に強い）
○ スラスト　（M＋スラスト強化習得時の火力は高い。流心･衝と相性が良い）
○ ガード　（衝撃波によるダウンを防いだりと、1あるだけでも何かと便利)
○ アッシュフォーク　（コンボの始動やダウン追撃に使える。Mの衝撃波の範囲は秀逸）
○ 断空斬　（ポンマスの立ち回りと相性が良い。断空斬強化習得後の火力は高い）
○ 空中連続斬り　（浮かせた敵を運んだりできる）
◎ 各種マスタリー　（転職後は1習得のみでOK。こだわりが無ければ全て習得すると楽しめる）
△ ゴアクロス　（キャンセルができないためやや扱いづらい）
× 崩山撃　（血気旺盛が無いと使いづらいため不要）
△ 鬼切り　（キャンセルできるが、クールの割に火力がいまひとつ）
△ カザン　（PTプレイ時の火力アップなどに。ポンマス自身は動き回るため相性はあまりよくない）
× 月光斬り　（満月月光斬りが無いと使いづらいため不要）
944 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 17:57:07 ID:dgy0hdOs0: 転職スキル
◎ 武器の極意　（M必須。全武器共通のマスタリー）
◎ 鬼剣術奥義　（第2の通常攻撃。これが無ければポンマスじゃない）
◎ バックステップカッター　（コンボの繋ぎや対地に必須）
△ 武器研究　（戦闘には全く影響しないので、強くしたいならSPは他に回すべき）
× オートガード　（スキルをキャンセルしてガードしてしまうので狩りでは不要）
◎ オーバードライブ　（M必須。非常に強力なバフスキルであるためブースト推奨）
○ 流心　（衝、快、昇、強に派生できる。流心派生は操作がやや複雑だが、使いこなせれば強力）
○ 流心･衝　（突き。立ちコンボに使える。隙が大きいが、断空斬かスラストでキャンセルできる）
○ 流心･快　（飛び込み斬り。切り込みやダウン追撃に使える。単独でも使い勝手が良い）
○ 流心･昇　（突き上げ。浮かせた相手やダウンした相手への追撃に使える）
○ 流心･強　（1でもそれなりの効果がある。流心派生を多用するならMもあり）
▲ 背面攻撃　（狩りでは無くても困らないが、1あれば助かることがあるかもしれない）
○ チャージクラッシュ　（HAで使い勝手が良い。攻撃速度が+35％を超えると肩打ちが1ヒットになってしまう）
◎ 居合い　（攻撃範囲が非常に優秀。対集団、対単体共に使える)
○ 猛竜断空斬　（慣れるまで操作が難しいが、上手く使えば高火力かつ広範囲を攻撃できる）
◎ 幻影剣舞　（ポンマスの最大火力スキル。「近接武器攻撃」として扱われないので注意）
◎ 極鬼剣術-斬鉄式　（手数が多いほど活きるが、どの武器でもM推奨の優秀なスキル）
○ 極鬼剣術-暴風式　（最低1あると便利。伸びは悪いがLv9の追加効果が強力。ただし+2のブーストが必要）
◎ チャージバースト　（ダウンしてる敵にも当たり、敵をまとめることができる）
◎ 極超居合い　（単発高火力でカウンターを狙いやすいため、ハルギのボーンリングとの相性が良い）

特性スキル
○ 基本技熟練強化　（通常攻撃や鬼剣術奥義、アパスラ等が1あたり約7％強化。光剣向け）
△ アッパースラッシュ強化　（TPを使ってまで強化するのはあまりおすすめできない）
△ 鬼切り強化　（鬼切りMなら習得候補。10％と書いてあるが実際は8％）
○ スラスト強化　（スラストMなら必須）
× ガード強化　（微々たる効果なのでTPが勿体無い）
× カザン強化　（少し隙が減るがTPが勿体無い）
○ 波動剣地裂強化　（波動剣地裂Mなら習得推奨）
△ アッシュフォーク強化　（衝撃波を発生させやすくなるが、火力はあまり期待できない）
▲ 断空斬強化　（Lv1で攻撃回数が2回増え、大幅に火力が増加。Lv2以降はTP効率が非常に悪い）
△ ゴアクロス強化　（ゴアクロスMなら習得候補）
○ 裂波斬強化　（裂波斬Mなら習得推奨）
× 月光斬り強化　（月光斬りが不要なためこちらも不要）
× 崩山撃強化　（崩山撃が不要なためこちらも不要）
○ 流心･衝強化　（使用頻度により習得）
○ 流心･快強化　（使用頻度により習得）
○ 流心･昇強化　（使用頻度により習得）
○ チャージクラッシュ強化　（使用頻度により習得）
× 背面攻撃強化　（一定時間ごとにバックアタックのダメージを無効化する。前提が重いため不要）
× オートガード強化　（反撃はアパスラモーション。敵を吹っ飛ばすため邪魔）
○ 居合い強化　（敵の数によるボーナスが増加するためLv1は必須。Lv2以降は準備時間を見ながらお好みで）
○ 猛竜断空斬強化　（瞬間火力重視なら優先的に習得したい）
◎ 幻影剣舞強化　（強力なスキルをさらに強化できるためM推奨）
945 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 17:58:29 ID:dgy0hdOs0: 武器ごとの特徴（ウィキも確認すること）

【光剣】
・鬼剣術奥義　扱いやすく、感電効果があり比較的高火力
・スラスト　レーザーが発生し攻撃範囲増加、感電効果
・断空斬　攻撃回数＋2 最終打で相手を浮かせる
・流心・衝　威力70％、ヒット数2倍（実質1.4倍）
・流心・昇　対空ボーナスが無くなりヒット数2倍
・居合い　感電効果のある追加攻撃が可能追加攻撃の威力は低い
・猛竜断空斬　感電効果追加
・幻影剣舞　斬り部分の威力75％、ヒット数2倍（実質1.5倍）
※感電効果のある鬼剣術奥義が優秀。幻影剣舞の火力が非常に高い

【ブレード】
・鬼剣術奥義　相手をダウンさせない
・全ての武器攻撃　出血効果が追加
・断空斬　攻撃回数＋2 最終打で相手を浮かせる
・空中連続斬り　2回攻撃になる出血した相手へのダメージ1.5倍
・流心・衝　威力70％、ヒット数2倍（実質1.4倍）出血による状態異常ボーナスが期待できる
・流心・快　威力70％、ヒット数2倍（実質1.4倍）相手をダウンさせない
・流心・昇　対空ボーナスが無くなりヒット数2倍
・居合い　出血効果のある追加攻撃が可能
・幻影剣舞　斬り部分の威力50％、ヒット数2倍出血ダメージが強力
※全攻撃に出血効果がつく。装備が整ってなくてもそこそこ強い。形体指輪が使える

【小剣】
・鬼剣術奥義　固定攻撃力がある
・通常攻撃　リーチ増加固定攻撃力追加
・アッパースラッシュ　リーチ増加固定攻撃力追加追加攻撃が可能
・ガード　タイミングよくガードすると気絶効果のある衝撃波が発生
・断空斬　固定攻撃力追加
・流心・衝　固定攻撃力追加追加攻撃が可能（追加攻撃は固定攻撃力無し）
・流心・快　威力70％、ヒット数2倍（実質1.4倍）相手をダウンさせない
・チャージクラッシュ　固定攻撃力追加
・居合い　小さな剣気が発生
・猛竜断空斬　攻撃回数＋1
・幻影剣舞　剣風の維持時間増加、ヒット間隔半減
※リーチが最長になる。追加固定攻撃力はスキル％の2乗に比例（独立攻撃力は乗らないので注意）

【鈍器】
・鬼剣術奥義　相手をダウンさせない 4打目は相手を大きくノックバックさせる
・ジャンプ攻撃　相手を叩きつけ衝撃波発生
・バックステップカッター　相手をバウンドさせ衝撃波発生
・アッシュフォーク　衝撃波の大きさ1.3倍
・流心・衝　気絶効果が追加
・流心・快　相手をバウンドさせ衝撃波発生
・チャージクラッシュ　追加攻撃が可能最大溜めで衝撃波発生
・幻影剣舞　剣風の代わりに衝撃波発生
※衝撃波を発生させる攻撃が多く、独特な戦い方になる。武器攻撃力は大剣に次いで高い

【大剣】
・鬼剣術奥義　2打目がHA 2打目を溜め可能（最大威力4倍）相手を吹き飛ばす
・ガード　タイミングよくガードすると気絶効果のある衝撃波が発生
・アッシュフォーク　HAになる。多段ヒットする
・流心・衝　追加攻撃が可能
・流心・昇　ジャンプ力が低い
・チャージクラッシュ　追加攻撃が可能
・居合い　相手をダウンさせる溜め可能（最大威力1.5倍）
※武器攻撃力が最大で特に居合いが強力。強化されるスキルは少ないが攻撃力の高さで十分に補える
946 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 18:00:14 ID:dgy0hdOs0: よくある質問（ウィキも確認すること）

Q. どの武器を使えばいいの？
A. どの武器にも長所がある。全部使ってみて決めれば良い。アラド初心者には光剣かブレードがおすすめ

Q. この武器とあの武器、どっちが強い？
A. 自分で計算しなさい。「アラド　ダメージ計算機」でググると幸せに

Q. 上着アバの能力は何を選べばいいの？
A. オーバードライブを推奨。光剣かブレードを使うなら武器の極意も選択肢に入る

Q. 流心はどれを取ればいいの？
A. 武器によって性能に差があるがおおよその優先度は以下の通り。もちろん好みにもよる
光剣…昇＝衝＞快
　刀…昇＝快＝衝
小剣…快＞昇＝衝
鈍器…快＞昇＝衝
大剣…昇＝快＝衝

Q. （決闘関連）BSC→レッパ　のコンボってキャストとか攻撃速度とかがある程度ないとできないの？
A. 速度は関係ない。ただタイミングがシビアなので覚えるまでが難しい
947 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 18:03:22 ID:dgy0hdOs0: 以上！修正点あったら早めに指摘してください
948 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 20:06:58 ID:aAD1YJyU0: ゴアクロスキャンセル出来なかったっけ？
949 ：アラド名無しさん：2012/12/31(月) 20:12:11 ID:FF3VXMIQ0: ばかのスキルツリーだとキャンセル可だけどぽんのツリーだと可ではないね
職によって違うんだろう
950 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 00:08:55 ID:6X65hJYg0: 明けましておめでﾄｧｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
951 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 01:18:14 ID:t0S/lghA0: あけまして、おめでトゥァー！
今年は、ケインと殴り合いの日々が始まるお
952 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 01:21:44 ID:WTVoBo.60: おめでﾄｧｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
953 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 01:26:32 ID:7qTAzYjI0: 明けましておめでﾄｧｰwwwww
今年もよろしくｳﾜｧｰwwwww
954 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 03:06:16 ID:xpi7lbyg0: 明けましておめでﾄｧｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
955 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 04:09:16 ID:Xer0wwyM0: おめでﾄｧｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
956 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 08:00:25 ID:JLy3G.Rs0: こトァーしもよろーしくぅわぁぁぁぁ・・・
957 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 08:59:58 ID:NvM5N0zQ0: 明けましておめでとうございます
今年もよろしくお願いします

小剣は固定ダメージが追加されているらしいので
独立を上げれば強くなると思っていたのですが
※リーチが最長になる。追加固定攻撃力はスキル％の2乗に比例（独立攻撃力は乗らないので注意）
と、あるので

独立を上げる意味はなく、過剰によってしか小剣は強くならないということでしょうか
958 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 10:31:35 ID:8Yy/yWjk0: >>957
転職前スキルの独立部分とか居合い剣風、超居合剣風あたりには乗るんじゃない？
気休め程度の効果とは思うが、意味がないは言いすぎじゃないかな
959 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 10:40:21 ID:dgy0hdOs0: あけましておめでﾄｧｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>957
他の武器と同じように力や属性強化を上げていけばいいかと
固定攻撃力重視ならチャージ特化がおすすめ
一撃チャージを揃えればチャージで固定20万とか出せるはず
960 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 10:56:18 ID:dnSKSPkY0: あけましておめでﾄｧｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今年もよろしく＼ｳﾜｧｧｧｧｧｧ...／
961 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 11:33:31 ID:TviBSHFY0: 今年もよろﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾄｧwwwwwwwww
962 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 14:52:00 ID:m9dDxRPE0: あけおめ！
過剰買うこと前提ならブレードと光剣どっちが強い？
出血ダメージはやっぱり過剰をもつとカスみたいなん？
963 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 15:04:43 ID:y/sO4/Ms0: 自分の愛してる武器を使うのが一番
964 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 15:40:42 ID:zbHeZ2w60: ちゃんと幻影装備整ってるなら光剣
でも装備を整える時間と財力があるなら現状は大剣が一番
プレイスタイルが自身に合う武器を選ぶべきだと思うが

新テンプレは完璧って感じかね
965 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 15:56:24 ID:wTME8WSk0: 新テンプレは完璧でしょー
皆様お疲れ様でした

しかしどの武器も利点があってスキル選択肢がとんでもなく多彩だね
レテ無料だったらいろいろ遊べただろうに勿体ないなぁ
966 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 15:57:51 ID:sJb/.7AM0: 裂波強すぎワロタ
967 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 15:58:49 ID:dgy0hdOs0: テンプレに関してですが、大剣の居合いがダウンを取らなくなってるので

・居合い　相手をダウンさせる溜め可能（最大威力1.5倍）

の「相手をダウンさせる」を削除お願いします。自分で970踏めればそれでいいんですけど・・・
968 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 19:20:01 ID:JDyQodOk0: 異界も通常Dも同じくらい行くんだけれど、
今から武器作るなら何がお勧めだろう？
今は光剣だけど、大剣も使えるスキル振りにしようと思っています。

スレの流れを見ると、
光剣は80魔法封印で、大剣は80桃にしようかと思っているのですが、
まだカンストしておらず試せないので、
使用感など教えて頂けると助かります。
969 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 19:22:39 ID:PYwrLxVQ0: 育成途中で70魔法封印で試せばええんちゃう？
970 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 19:32:12 ID:nFxSETUQ0: 今から作るなら大剣
971 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 19:39:56 ID:zbHeZ2w60: >>970
次スレいってらっしゃい
テンプレ>>943-946 + 修正点>>967
972 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 20:13:17 ID:nFxSETUQ0: ウェポンマスター・剣聖スレ　PART75
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1357037903/l100
973 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 20:30:03 ID:zbHeZ2w60: >>972
　　　　　　　　　　　　_,,,　
　　　　　　　　　 _/･e･)　　ｼｭｯ
　　　　　　　　　∈ミ;;;ﾉと彡　./
　　　　　　　　　　ヽヽ／　　./
　　　　　　　　　　／　　　./
　　　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　　／//__,,,// /　ﾂﾂｰ
　　　　　　／///･e･)/ /　
　　　　／　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ//　＜乙ﾁﾁｯ
　　　／　　　　ヽヽ　/
974 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 21:50:43 ID:/CXhUt9.0: あけましておめでｳﾜｧｰwwwww
今年もﾁﾁｯﾁﾁｯﾄｱｧｧｧｧｧｧｧｧ!!!頑張るゾ！
975 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 23:08:08 ID:6X65hJYg0: >>972
乙！
976 ：アラド名無しさん：2013/01/01(火) 23:50:13 ID:xpi7lbyg0: >>972
..　　,､ﾊﾊ､,
　　　iﾆﾆｺ　
　　_/o･e･)　こ、これは>>1乙じゃなくって・・・猛れ！空を裂く竜の顎門！奥義！
..∈ミ;;;ﾉ_,ﾉ
　　　ヽヽ

ﾌｯ…　l!
　　|l|　i|ｌi ,　　　　　　＿＿　＿　　ﾆ_,,..,,,,_
　l|!o・e・ :l.　＿＿￣￣￣　　　　/・e・o::≡
　 !i　　　;li　　　￣￣￣　　　　キ　　　　三
　　i!|　|i　　　　　￣￣　￣　　＝`'ｰ-三‐　―
　　　猛　　　　　　　　　　　　　　　　竜！
　　　　　　　　　　　　　　/　　;　　/　;　　;
　　　　　　　　　　;　　_,/.,,,//　　/　ﾋｭﾝｯ
　　　　　　　　　　　 /・e・o::/
　　　　　　　　　　　 |　　/　 i/ 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　//ｰ--/´
　　　　　　　　　:　/ 　断
　　　　　　　　　/　　/;
　　　　ﾆ_,,..,,,,,_ 　　　　　　　　　　　　　　　STUCK!!
　　　　/::o・e・｀ヽ　　ﾆ≡　　　　　　　　　　　　;　.:　ダッ
　　　キ　　　三　　　　三　　　　　　　　　　人/!　　,　 ;
　　　＝`'ｰ-三‐　　　　　―＿＿＿＿＿从ノ　　レ,　　、
　　　　　　空　　　　　　　　　　　　　　　　　　斬!!
977 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 00:12:28 ID:8RO74Aew0: >>972
乙でーす♂

刀持った状態でミニスキャンロボット使うと出血効果発動。どうでもいいね♂
978 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 00:33:41 ID:DD7PEG9EO: 追加ダメージ…投擲…ハッ！！
ｱｶﾞﾙﾑ石やｶｸﾃﾙで出血が更に加速する…？わけないか
979 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 01:28:35 ID:TviBSHFY0: いま76ﾚﾍﾞの剣聖です最近疲労度を闘技場に使って強烈な気運を集めてるんですが、いまの70魔法封印+12を精錬するか、80ﾚﾍﾞになるまでためとくかどっちがいいんですかね
980 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 01:34:20 ID:nFxSETUQ0: なんともいえんよ
80の武器を買うならもう76だし取っといたほうがいいと思うけど
981 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 01:52:42 ID:TviBSHFY0: 回答ありがとうございます！

80までためておこうかなとおもいます
982 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 01:53:39 ID:s1Mb3TW20: 大会で人間追加ダメ称号付けていったら物凄い楽になった
二次クロ刀+10程度だけど称号付けないのとつけるのじゃ時間
が明らかに違うマジでオススメ
983 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 03:29:17 ID:YBCb1OLg0: もうりゅうとかって使うの？
もうりゅうとかって使わないよね？弱いし

もうりゅう1チャクラ3りゅうしんオール1で
スラストチレツレッパゴアMってどうですか
他は以前通り覚醒APM
984 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 03:44:52 ID:0dxTF.B60: もうちょっと落ち着いて書き込むべし。
考え方が間違ってると思う。
猛竜って使うの？じゃなくてどういう使い道があるの？
って聞くほうがいいな。
スラストとゴアは使い道被ってるし、それならアーマーついて突進出来る猛竜のが使い道あると思うぞ。
後、以前通りといわれてもお前の以前などスレの方々はわからんと思うが。
985 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 04:25:40 ID:YBCb1OLg0: スラストはさあ
スラスト使うとチレツよりもっかいスラストにならない？
スラストあればいいって事かな
986 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 04:30:34 ID:2PzJV9lE0: よくわかんないけど光剣でのスラストは楽しい
スラスト流心衝スラストをうまく全ヒットさせたときなにか達成感を感じる
987 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 07:56:28 ID:Y/u5F5a20: スラストはダサいのを代償に強さを手に入れたい人向け
988 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 09:07:35 ID:rEBfnhdc0: スラストは衝とセットで考えるべき
989 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 12:01:19 ID:wTME8WSk0: >>972
乙です

光剣とブレードはスラスト衝スラストで状態異常ボーナス乗せやすいのが良いよね
特に光剣だとQスキル使わずに形体発動させるには裏鬼とスラストしか手段がないから使用頻度超高い
990 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 14:14:20 ID:hf3fOzkg0: スラスト衝は強い事には強いんだけどさ
踏み込んで突き出すからちょっと距離取らないとだし、ダッシュ挟む必要あるし
でもクール短くて火力も出るからQ使わないで火力出したい時はこれだけやってればいいって時が多々ある
でもそうやってると見た目の壊滅的なダサさもあってなんだか楽しくないんだよな
991 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 15:08:12 ID:y/sO4/Ms0: 人斬り以蔵が突きを多用してたらしくて、ある漫画から俺は剣は突き刺すものだと考えた俺はスラストがかっこいいと思っちゃってる…
992 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 15:12:34 ID:Y7DkJTyc0: 突くのはいいけど、ポーズに改善の余地がある
でもエレノアでやるとかっこいいと思う

梅
993 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 15:17:45 ID:l5Mddqf20: スラスト衝スラストを初めてＰＴに披露した時、お前は沖田総司かと突っ込まれたわ
994 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 16:33:39 ID:S7ToevyA0: スラストチレッパゴアMって自分しかいないの？強いのに
995 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 17:00:14 ID:Y7DkJTyc0: スラスト裂波はみんなやってる
地裂も結構流行ってきた
ゴアは流心を超えられなそう
996 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 17:48:15 ID:Nb2vq3u.0: 時間を遡って幻影しているポンマスさんいませんか？
ヘルで狙ってみようと思うのですが
997 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 17:51:51 ID:wkCWeNsE0: 2次覚醒で準備動作が無くなるって聞いたけど
名前的に飛天御剣流が使えるって解釈でOK？

梅
998 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 18:09:39 ID:m9.mLLns0: >>996　持ってるけよ。覚醒が２回連続で打てるようになります
999 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 18:38:10 ID:m9.mLLns0: おっと言葉が足りなかった。使用感を書くと、
な攻撃時２％ってのはそのとおりっぽい
ただクールが結構長いと思われ
常時装備してると肝心の大技クールが回復しないので
普段はスロットに置いてODクールがあけたのを確認して
幻影か覚醒A時に付け替えるのが実戦的かと
1000 ：アラド名無しさん：2013/01/02(水) 18:39:59 ID:87n8rhlA0: 質問阻止

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