【1:1】対人戦について語るスレ104【トナメ】

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1 ：1さん★：2012/10/01(月) 01:32:15 ID:???0: こちらは1対1、トーナメントについて語るスレです

アラド対人戦について語る昔から不毛な論争を繰り返す由緒有る掃き溜めスレです。
ランク付けや強職弱職議論などは誰も得しない上に無用な火種を撒き散らすだけなので大歓迎。
煽り、愚痴、妬み、自己顕示などゲーム内では発散しづらい本音をぶちまけましょう。
ただし騙りと晒しだけはカンベンな。

※まともな質問には、普段息を潜めているそれなりにまともな人が答えてくれます。意外と居ます。
※級～尊10までが混在するスレですので会話がかみ合わない場合があります。ご了承ください。

次スレは>>970です。
携帯・出先などでの踏み逃げはご遠慮下さい。
次スレが立たない場合は>>980 >>990が次スレを立てましょう。
スレを立てれない人、立てたくない人は>>970付近以降スレが立つまで書き込みを自粛してください。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★　基本的にsage進行、他スレに迷惑をかけないよう心掛けましょう　　 ★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

前スレ
対人戦について語るスレ103
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1347366670/
アラドPVP(決闘)wiki
ttp://wikiwiki.jp/aradpvp/

現在の決闘は公正決闘場がメインとなっています。
そのため基本的には決闘装備や決闘振りは不要です。

・印章が貰えるのは一日50戦まで
・アルベルトスキルは業績をクリア後に決闘chの酒場にいるアルベルトから習得可能
2 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 08:30:31 ID:3Q/LIcss0: 1
3 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 11:14:19 ID:Hte/KkFwO: 弱キャラで頑張ってもキャラ性能乙言われるなら
そりゃ皆インファポンレン使うわな
4 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 11:28:24 ID:kOOzzF7w0: ポンマスダイア
ポン55　bsk　64　阿修羅　64　ソウル　64
女グラ　4555　女念　46　女スト　64　女喧嘩クロー無し　6535
男グラ　55　男念　46　男スト　46　男喧嘩クロー無し　64
男レン　46　男ラン　64　男スピ　6535　男メカ　55
女レン　46　女ラン　64　女スピ　5545　女メカ　64
エレ　6535　bm　64　サモ　5545　学者　46
物理大麻55魔法大麻64（5545）　クルセ46　インファ64
ローグ64　ネクロ5545
155-145(全ダイアグラムが55の時の合計の半分)=+10

阿修羅

ポン55　bsk64　阿修羅55　ソウル4555
♂レン5545　ラン64　スピ64　メカ3565
♀レン46　ラン64　スピ46　メカ3565
♀スト64　念46　喧嘩6535　グラ55
♂スト46　念46　喧嘩5545　グラ46
エレ46　BM64　サモ3565　学者55
氷結64　ボマ64
クルセ46　大麻46　インファ46　阿部46
ローグ55　ネクロ55

160-154.5=5.5
5 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 11:32:00 ID:kOOzzF7w0: インファ

男レン 64 スピ 82 ラン 73 メカ 55
女レン 46 スピ 64 ラン 73 メカ 5.5 4.5
女スト 64 喧嘩 64 グラ 64 ネン 55
男スト 64 喧嘩 73 グラ 55 ネン 55
ポン 64 阿修羅 73 バカ 82 ソウル 55
ローグ 4.5 5.5 ネクロ 55
BM 46 エレ 64 学者 64 サモ 64
氷結 64 ボマ 46
クルセ 46 タイマ 64 アベ 64

男スピ

ポン 5:5 bsk 4.5:5.5 ソウル6:4 阿修羅 6:4
女グラ 3.5:6.5 女スト 3.5:6.5 女喧嘩 5:5 女念 4:6
男グラ 4:6 男スト 3.5:6.5 男喧嘩 4:6 男念 4:6
男レン 6.5:3.5 男スピ 5:5 男ラン 4:6 男メカ 4.5:5.5
女レン 6:4 女スピ 5:5 女ラン 5:5 女メカ 4:6
BM 6:4 学者 3.5:6.5 エレマス 6:4 サモナー 3:7
インファ 4:6 クルセ 5:5 大麻 7:3 アベ 6:4
氷結 4:6 エレボマ 7:3
ローグ 3.5:6.5 ネクロ 3:7
6 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 11:33:11 ID:kOOzzF7w0: 女レン

ポン 7:3 bsk 7:3 ソウル6:4 阿修羅 7:3
女グラ 6:4 女スト 6:4 女喧嘩 7:3 女念 4:6
男グラ 4.5:5.5 男スト 4:6 男喧嘩 5:5 男念 5:5
男レン 5.5:4.5 男スピ 4:6 男ラン 4.5:5.5 男メカ 3.5:6.5
女レン 5:5 女スピ 4:6 女ラン 7:3 女メカ 3:7
BM 6:4 学者 3.5:6.5 エレマス 6:4 サモナー 4:6
インファ 6:4 クルセ 3.5:6.5 大麻 4:6 アベ 7:3
氷結 5:5 エレボマ 7:3
ローグ 6.5:3.5 ネクロ 4:6

女レン2

ポン 5:5 bsk 6:4 ソウル5.5:4.5 阿修羅 5:5
女グラ 6:4 女スト 6:4 女喧嘩 6:4 女念 4:6
男グラ 4:6 男スト 4:6 男喧嘩 5:5 男念 4.5:5.5
男レン 5.5:4.5 男スピ 5:5 男ラン 4.5:5.5 男メカ 4:6
女スピ 4:6 女ラン 6:4 女メカ 3.5:6.5
BM 4.5:5.5 学者 5:5 エレマス 5:5 サモナー 4:6
インファ 5:5 クルセ 5:5 大麻 3.5:6.5
ローグ 4:6 ネクロ 6:4
7 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 11:34:11 ID:kOOzzF7w0: 男レン

ポン5:5 ｂｓｋ 5.5:4.5 ソウル5:5 阿修羅 5:5
男スピ 5:5 ラン 5:5 メカ 4:6
女グラ 5.5:4.5 女スト 5:5 喧嘩 6:4 念マス 4:6
女スピ 4:6 ラン 6.5:3.5 メカ 4.5:5.5 レン 5:5
男グラ 5.5:4.5 男スト 4.5:5.5 喧嘩 4.5:5.5 念マス 4.5:5.5
BM 4:6 エレ 4.5:5.5 学者 4.5:5.5 サモ 4.5:5.5
インファ 4:6 クルセ 5:5 物理大麻 3.5:6.5 魔法退魔 4.5:5.5
ローグ 4.5:5.5 ネクロ 4.5:5.5

男レン2

ポン4:6 ｂｓｋ 6:4 ソウル6:4 阿修羅 6:4
男スピ6:4 ラン 6:4 メカ 5:5
女グラ 6:4 女スト 6:4 喧嘩 6:4 念マス 4:6
女スピ 4:6 ラン 6:4 メカ 6:4 レン 4:6
男グラ ?:? 男スト 6:4 喧嘩 6:4 念マス 6:4
BM 4:6 エレ 6:4 学者 4:6 サモ 4:6
インファ 4:6 クルセ 6:4 ハイブリ大麻 4:6 魔法退魔 6:4
ローグ 6:4 ネクロ 6:4
8 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 11:35:21 ID:kOOzzF7w0: 女ラン

ポン4:6 ｂｓｋ 4:6 ソウル4:6 阿修羅 4:6
男スピ5:5 ラン 4:6 メカ 6:4 レン 4:6
女グラ 4:6 女スト 4:6 喧嘩 4:6 念マス 4:6
女スピ 4:6 ラン 5:5 メカ 6:4 レン 4:6
男グラ 3:7 男スト 3:7 喧嘩 4:6 念マス 3:7
BM 4:6 エレ 5:5 学者 4:6 サモ 6:4
インファ 4:6 クルセ 6:4 ハイブリ大麻 4:6 魔法退魔 6:4
ローグ 4:6 ネクロ 4:6

女ラン2

ポン4.5:5.5 ｂｓｋ 4:6 ソウル3:7 阿修羅 4:6
男スピ5:5 ラン 4:6 メカ 4:6 レン 4.5:5.5
女グラ 5:5 女スト 5:5 喧嘩 6:4 念マス 4:6
女スピ 5:5 ラン 5:5 メカ 6:4 レン 4:6
男グラ 4:6 男スト 4:6 喧嘩 4:6 念マス 4:6
BM 4:6 エレ 6:4 学者 4:6 サモ 6:4
インファ 3:7 クルセ 3:7 ハイブリ大麻 3:7 魔法退魔 6:4
ローグ 6:4 ネクロ 4:6
9 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 11:39:57 ID:kOOzzF7w0: 男ラン

ポン4:6 ｂｓｋ 4:6 ソウル4:6 阿修羅 4:6
男スピ6:4 ラン 5:5 メカ 6:4 レン 4:6
女グラ 4:6 女スト 4:6 喧嘩 4:6 念マス 4:6
女スピ 4:6 ラン 6:4 メカ 6:4 レン 4:6
男グラ 3:7 男スト 3:7 喧嘩 4:6 念マス 3:7
BM 4:6 エレ 6:4 学者 4:6 サモ 6:4
インファ 4:6 クルセ 4:6 ハイブリ大麻 4:6 魔法退魔 6:4
ローグ 4:6 ネクロ 4:6

女スト

ポン4:6 ｂｓｋ 6:4 ソウル6:4 阿修羅 5:5
男スピ7:3 ラン 7:3 メカ 4:6 レン 5:5
女グラ 5:5 喧嘩 4:6 念マス 5:5
女スピ 4:6 ラン 6:4 メカ 6:4 レン 4:6
男グラ 4:6 男スト 4:6 喧嘩 4:6 念マス 5:5
BM 6:4 エレ 7:3 学者 6:4 サモ 6:4
インファ 4:6 クルセ 7:3 大麻 4:6
ローグ 6:4 ネクロ 4:6

男メカ

ポン5:5 ｂｓｋ 6:4 ソウル6:4 阿修羅 7:3
男スピ6:4 ラン 4:6 レン 6:4
女グラ 3:7 スト 4:6 喧嘩 6:4 念マス 5:5
女スピ 6:4 ラン 5:5 メカ 5:5 レン 6:4
男グラ ?:? 男スト 4:6 喧嘩 7:3 念マス 6:4
BM 7:3 エレ 5:5 学者 6:4 サモ 3:7
インファ 4:6 クルセ 6:4 大麻 5:5
ローグ 5:5 ネクロ 4:6
10 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 11:45:55 ID:kOOzzF7w0: 男ラン

ポン4:6 ｂｓｋ 4:6 ソウル4:6 阿修羅 4:6
男スピ6:4 ラン 5:5 メカ 6:4 レン 4:6
女グラ 4:6 女スト 4:6 喧嘩 4:6 念マス 4:6
女スピ 4:6 ラン 6:4 メカ 6:4 レン 4:6
男グラ 3:7 男スト 3:7 喧嘩 4:6 念マス 3:7
BM 4:6 エレ 6:4 学者 4:6 サモ 6:4
インファ 4:6 クルセ 4:6 ハイブリ大麻 4:6 魔法退魔 6:4
ローグ 4:6 ネクロ 4:6

女スト

ポン4:6 ｂｓｋ 6:4 ソウル6:4 阿修羅 5:5
男スピ7:3 ラン 7:3 メカ 4:6 レン 5:5
女グラ 5:5 喧嘩 4:6 念マス 5:5
女スピ 4:6 ラン 6:4 メカ 6:4 レン 4:6
男グラ 4:6 男スト 4:6 喧嘩 4:6 念マス 5:5
BM 6:4 エレ 7:3 学者 6:4 サモ 6:4
インファ 4:6 クルセ 7:3 大麻 4:6
ローグ 6:4 ネクロ 4:6

男メカ

ポン5:5 ｂｓｋ 6:4 ソウル6:4 阿修羅 7:3
男スピ6:4 ラン 4:6 レン 6:4
女グラ 3:7 スト 4:6 喧嘩 6:4 念マス 5:5
女スピ 6:4 ラン 5:5 メカ 5:5 レン 6:4
男グラ ?:? 男スト 4:6 喧嘩 7:3 念マス 6:4
BM 7:3 エレ 5:5 学者 6:4 サモ 3:7
インファ 4:6 クルセ 6:4 大麻 5:5
ローグ 5:5 ネクロ 4:6

エレ

ポン46　bsk　4555　阿修羅　4555　ソウル　55
女グラ　4555　女念　4555　女スト　55　女喧嘩クロー無し　5545
男グラ　4555　男念　46　男スト　4555　男喧嘩クロー無し　46
男レン　46　男ラン　4555　男スピ　55　男メカ　5545
女レン　46　女ラン　4555　女スピ　4555　女メカ　5545
エレ　55　bm　55　サモ　5545　学者　55
物理大麻46 魔法大麻4555　クルセ64　インファ37
ローグ 46　ネクロ 55

エレ2

ポン4：6　bsk　5：5　阿修羅　7：3　ソウル　4：6
女グラ　5：5　女念　4：6　女スト　5：5　女喧嘩クロー無し　6：4
男グラ　4：6　男念　6：4　男スト　5：5　男喧嘩クロー無し　6：4
男レン　5：5　男ラン　4：6　男スピ　7：3　男メカ　7：3
女レン　5：5　女ラン　4：6　女スピ　6：4　女メカ　6：4
エレ　5：5　bm　6：4　サモ　むりです　学者　6：4
物理大麻4：6 魔法大麻7：3　クルセ7：3　インファ3：7
ローグ 4：6　ネクロ 5：5

エレ3

ポン4：6　bsk6：4　阿修羅7：3　ソウル4：6
女グラ5：5　女念4：6　女スト　5：5　女喧嘩7：3
男グラ4：6　男念7：3　男スト　5：5　男喧嘩7：3
男レン5：5　男ラン5：5　男スピ7：3　男メカ7：3
女レン5：5　女ラン5：5　女スピ6：4　女メカ6：4
エレ5：5　bm6：4　サモ6:4　学者7：3
物理大麻4：6 魔法大麻7：3　クルセ7：3　インファ3：7　アベ7：3
ローグ4：6　ネクロ5：5

エレ4

ポン4.5：5.5　bsk6,5：3.5　阿修羅5.5：4.5　ソウル3.5：6.5
女グラ5：5　女念4：6　女スト　4.5：5.5　女喧嘩5：5
男グラ4：6　男念6：4　男スト　5：5　男喧嘩7：3
男レン7：3　男ラン3.5：6.5　男スピ7：3　男メカ5：5
女レン6：4　女ラン4：6　女スピ4.5：5.5　女メカ5：5
エレ5：5　bm3.5：6.5　サモ　2.5:7.5　学者5：5
物理大麻6：4 魔法大麻6.5：3.5　クルセ6：4　インファ4.5：5.5　
ローグ4.5：5.5　ネクロ5：5
11 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 11:46:26 ID:da40t9AU0: 具体的に前スレ>>970のダイアのどの部分がおかしいのか指摘してくださると
それに対して自分の意見も言えるのですが..
「ダイアを低めにつけすぎ」という意見に対しては、実際にそれくらい
負ける相手が存在するからとしかお答えできません。
(そもそも相性差の激しいアラドにおいて+10とかつけれる職はあまりいないのでは？)
エレは最強職ではないにしろ、強ランクには位置すると思ってますし(有利相性だけで食える)
あくまで対策をされてる人に対してのダイアということで厳しめのダイアですね。

また前スレ997さんの引用部分は某2D格闘ゲームのたとえでの話ですので
早とちりなさらずに。

訂正するなら、男ラン4:6 アベ7:3ですかね。

対bmについてですが
エレマスはまずディスエンでショタや不屈、エレバンを消されるのを拒みます。
ですが不屈ディスエンに対してエレマスは基本的に避けることでしか対策できません。
しかし、bmとエレマスでは移動速度に差が大きくあり(開幕チェプレも含)
避けることが非常に困難な点や
防御力に関係のない安定した最浮での攻撃力。
雷連の行動範囲制限(当てなくても強い)
ヴォイド越しでの竜牙(刺さなくても置きとして強い)などを意識して立ち回られるとキツイです。
フレーム(当てるポイントが少ない)、サンバ(相打ちで不利になりがち)な点が
エレマス側としては動きにくい点でしょうか。以上から全体的に不利だと思ってます。
12 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 11:51:57 ID:JSTQi9q60: >>11
勝率77%あるのは何でなんだよ？それは実際にはダイアが高いからだろ？
13 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 11:55:14 ID:7e7Sy4DE0: エレカス相手は対策できてるかどうか
タイマンでの人口が少ないから慣れてないヤツはカモ
なので一定層までの勝率は高い
14 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 12:00:52 ID:kOOzzF7w0: >>13
それエレマスだけじゃなくてもクルセの人らも同じような事言ってるけど
実際どっちも強者に勝ててるしなあ

「何が対策されれば弱い」だよ
対策して始めて五分
エレやクルセ側がさらに対策したら結局は有利に落ち着くだろ
職相性は一概には言えんが
このパターンは相当多い
15 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 12:03:34 ID:7e7Sy4DE0: お前あれか
前スレで尊6とか謳ってフェンスの性能知らなかったアホか
16 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 12:04:48 ID:vymzsIvs0: インファポンレン等の強職が多い理由が垣間見れる流れだな。
17 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 12:05:17 ID:kOOzzF7w0: フェンスに篭ってた人？ｗ
18 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 12:11:12 ID:VXdg/qbEO: >>17
自分みたいなのがエレの勝率上げてるわけよ？わかるかな？？
19 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 12:11:23 ID:kOOzzF7w0: フェンスの性能云々言ってるけど
後学のために俺がいつフェンスの性能間違えたのか
その発言をコピってきてくれませんかねーｗ

是非よろしくお願いしますよ尊６勝率６５％以下のエレマスさん
20 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 12:26:16 ID:da40t9AU0: >>12
はい、自分は訂正分含め全体ダイア+7という数字を"高い"と思ってます。
なのでそこそこに勝ててます。
>>14
貴方の意見もすごい斬新で正しいと思いますが
例にあげられた、クルセとエレでしたら"事故率"の遭遇率というのが違うと思います。
打ち上げスキルである、空斬とフレイムひとつとってもフレイムを全部受けるのは
対策していたらたやすいですが、空斬はどうしても当たってしまうことがあるように思います。
また、ワンコンボ力というのも侮れないように思います。

事故らせれる職(ワンコンボ力)がある職とのダイアをつけるのは
難しいなって実際つけてみたらすごく感じましたね。
21 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 12:53:02 ID:kOOzzF7w0: >>20
クルセとエレの職性能のスペックは同等と思ってないよ
勝率平均でみたらクルセとエレの勝率は天と地ほどだしね

ただ「相手が対策してると～」って話の中で
じゃあ自分はさらに対策しないのか？って話です

あなたは充分その点を踏まえてダイアをつけてると思ってるので
別にあなたの意見に意を唱えてるわけではないです
ただエレマスもクルセも全体としてそういう傾向があるなって思って
例としてあげました
22 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 12:58:25 ID:BAp4hhGw0: 俺は前スレ>>970のダイアの人の意見は納得出来て概ね同意

勝率と職性能はそこまで影響大きく結びつかないと思う
勝率って「ｃｈ68で自分に負ける相手の多さ」の割合と見て取ったら良いと思う

一定ライン以上の対策、立ち回りの出来てない相手を駆逐する立ち回りを確立させたかどうかが重要であって
それはプレイヤーの能力であって、職性能やダイアの話とはまた別の事だと思う
職性能やダイアが全く影響しないとは言わないけどね

前スレ>>970の人は、フラットな目線で意見を言っているように見えるので俺は信憑性を感じる
生憎エレは使った事が無いので、提示されたダイアに意見はしづらいが、特にどこがおかしいとかは思わない
23 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 13:01:59 ID:7e7Sy4DE0: >>14
対策されたら対策してまた前の状態まで戻るのか？

じゃぁ、お前はフェンスの近距離貫通知らなかったのを知ったわけだけど相手はそれをどう対策して元の勝率まで戻すの
お前の脳味噌イジくりまわして忘れさせるの？
24 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 13:06:24 ID:JSTQi9q60: >>22
>勝率って「ｃｈ68で自分に負ける相手の多さ」の割合と見て取ったら良いと思う

これ全体勝率のことだけ言ってるやろ。
アラドは対戦職ごとに勝率が見れるんだから、対戦職ごとのダイアはそれでいいんやで。
25 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 13:07:58 ID:7e7Sy4DE0: >>24
いや職別でプレイヤー個々のPSの差を言ってるんだろ
68chでもピンキリだからな
26 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 13:10:21 ID:3YIct5ZoO: ＋2のダイアで勝率77は半端ねえ…
上級は７０％超えた辺りから１％あげるのが辛すぎる
27 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 13:12:32 ID:JSTQi9q60: 対策どうのこうの言ってるけど、何千試合もやってる尊5↑同士とかなら、対策なんぞ極まってるからごちゃごちゃ言わなくていい。
対策したされたらどうのこうのを持ち出す人は、上級の上位陣ではないのが明らか。
例えば尊5↑同士の戦績とかが見れるんなら、どちらも対策した上でのダイアグラムが分かって捗るんだがな。
28 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 13:27:46 ID:7e7Sy4DE0: >>27
面白いなおまえ
だったら勝率のことをどうこう言い出すなよマッチポンプかよ
29 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 13:27:52 ID:l2VBCvhE0: つか、ダイヤって職相性だと思ってたんだが勝率云々って言い出した奴はなんだ
この書かれてるダイヤを勝率って言いたいの？それとも職性能って言いたいの？

尊2で70％ある奴と50％切ってる奴だとダイヤ違うのくらいはわかるよね？
じゃあどっちのダイヤを採用すんの？
いやそれは違う！俺のはこうだから！って言い出すの？

要するにダイヤ（）とか語るだけ無駄この無駄スレ感はヤバい昔と何一つ変わっていない
白段と覇王じゃ戦ってる相手が違うし実際に見たら馬鹿かと思うくらい使用キャラの動きも違うしな
このスレ自体無駄、語りたいならギルドに入って語れ
30 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 13:34:36 ID:kOOzzF7w0: >>23
お前の脳内はええから
さっさと俺が[お前はフェンスの近距離貫通知らなかった]
と思わしき書き込みのこぴーあんどぺーすとしてくれ
レス番号も頼むわ
31 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 13:38:22 ID:7e7Sy4DE0: 809 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2012/09/28(金) 11:43:05 ID:Ue.zD/aI0 [9/10]
サンバやチリングは不屈かかってなかったら普通に蹴れるぞ
空撃ちを誘うっててもあるし流石に甘えすぎだろ

812 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2012/09/28(金) 12:08:20 ID:t8hxjag.0 [9/22]
>>809
なるほど・・
だめもとで膝であばれたらこっちのターンになるのはそういうことだったのか

これでいいですか？
32 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 13:40:13 ID:kOOzzF7w0: >>29
高段高勝率が言ってるんだから説得力ある！！！ってのは
シンプルだけど至極当然だと思うけどな

少なくとも同じ職で低段低勝率のやつよりかは
説得力があるのは間違いない
33 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 13:44:48 ID:kOOzzF7w0: >>31
いや・・・そもそも発動する前だろ・・・？
不屈かかってないって状態っていう条件ついてるんだし
キャスト中に潰すって話じゃないの？
同じ例として出されたサンバーストについても膝が貫通するんですか？
そもそもそういうスキルじゃないよねサンバースト

案の定曲解かよ
34 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 13:48:22 ID:JSTQi9q60: >>29
各職のTOP層は大体同じ。
何回も対戦してると雑談とかしたりもするし、ついでに戦績も覗いてる。
弱職で言えば、男スピ・男喧嘩・女喧嘩・女ラン、ここら辺はTOP層でも60%前後の弱職。
35 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 13:50:54 ID:7e7Sy4DE0: >>33
ごめんもう釣りにしか見えない
36 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 13:54:59 ID:kOOzzF7w0: >>35
いや不屈とサンバーストという単語に目をつぶってまで
曲解する理屈を教えてくれｗ
釣りだとか逃げようとすんなよｗ

>>34
男喧嘩で尊１０で勝率７０％の人見たぞ
37 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 14:01:58 ID:7e7Sy4DE0: >>36
じゃぁなにかサンバにHAついてたとか膝にHAがついてなかったとか思ってたって事か？
それともキャストしてからスキル止めれるようなチート人間とキャラなのか？
どんな「なるほど」と「ダメもと」なんだよ
38 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 14:06:09 ID:kOOzzF7w0: >>37
だめもとで膝ぶん回してたらこっちのターンになったのは
不屈がなかったからっていうことになるほどと納得してるだけのレスなんだが

これのどこに俺がフェンスに近距離攻撃が貫通しないと思わしきレスだったんだ？
39 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 14:08:21 ID:kOOzzF7w0: 大体、チリングに膝あてたらこっちのターンになるのか？
貫通云々の前にお前もチリングの射程と膝の射程すらわかってねえんじゃねえの
40 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 14:09:18 ID:4sySkYwAO: 男喧嘩いうほど弱いか～？女喧嘩は救いようがないけど
41 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 14:18:09 ID:kOOzzF7w0: >>40
強いか弱いかで言えば弱い
女喧嘩よりかは絶対にマシ
なんで同列に語られるか不明
爪バグは男喧嘩にもあるしね
42 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 14:20:41 ID:7e7Sy4DE0: >>39
不屈なんて決闘時間の半分以上はないわけだけど
なにが「なるほど」なんだ

チリングをHAで受けたり縦で張ってたらそのまま足と舞とキャノンで追い込みなんてザラにある
フェンスの中で膝出すのなんて普通だろ

まーもうその話題は「そのID俺じゃない」ってことにしとけ、そうしてやるから
43 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 14:43:04 ID:kOOzzF7w0: >>42
>だめもとで膝ぶん回してたらこっちのターンになったのは
>不屈がなかったからっていうことになるほどと納得してるだけのレスなんだが
「なるほど」

で
>どこに俺がフェンスに近距離攻撃が貫通しないと思わしきレスだったんだ？
はよ答えろ

>フェンスの中で膝出すのなんて普通だろ
チリング貫通の話じゃねえの？ｗ

曲解に曲解重ねて後に引けなくなってるじゃねえかお前
チリングに篭る前提で話してた人はやっぱちがうっすわ
44 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 14:47:17 ID:3YIct5ZoO: くだんねえ言い争いしてんなｗ
もう69で部屋立ててわからせてこいよ

勝率65%の奴は配信者だし逃げはしねえよｗなｗ
45 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 14:51:12 ID:JSTQi9q60: >>36
節子、それ公正決闘の戦績ちゃう。ステータス画面の勝率や。
46 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 15:07:43 ID:7e7Sy4DE0: >>43
ごめんアスペとは話できんわ
こっちも文字じゃねーけどSIから放置してる尊5♀レンで行くから21時以降で時間指定して公正自由こいよ
ラグがぁ~とか言い訳面倒くせーから動画も撮るからな
47 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 15:25:16 ID:Eja.Frig0: お前がチリングなんたらとかほざいてる時点でアスペなのは明白なんだが

２１時以降なら２１時ぐらいから部屋立てて待ってるわ
お前がラグくなけりゃ動画でもなんでもいいよ・・・
絶対こいよ、絶対な

はあ・・・それにしてもめんどくせえな
お前をわからすためだけに今日は女レン操作するか・・・
48 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 15:28:54 ID:7e7Sy4DE0: おう、もっと早く帰れるけど俺もちょっと♀レン動かしたいから21時で
♀レンは動かしてないけど♂レンはメインで動かしてるから負けた言い訳にはしねーから
部屋名は「したらば」で頼むわ
49 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 16:18:08 ID:lh4Hx0Sg0: 動画ウピーよろ
50 ：sage：2012/10/01(月) 16:32:01 ID:8hEfUXl60: なんだこいつら
51 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 16:40:01 ID:3YIct5ZoO: 見に行くわｗ
52 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 16:43:16 ID:56B3Z9/w0: 時間があれば尊５女レンで見に行くお
53 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 17:00:27 ID:F7gLl2Q.0: お前ら、これが全部自演だとしたら？

!!!!!!!
54 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 17:03:46 ID:qK5U7Y.kO: PSRをアラドに導入すればモチベーションも上がるしうるさいヤツも減って済むんだけどなあ
55 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 18:24:10 ID:bvchG/2E0: おっと交流会か
どうせなら俺も参加させてもらおうかな
56 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 18:25:13 ID:yM/P1u9I0: 公正前
6段＝PSR400　尊1＝PSR500　尊1,2ループ＝PSR600　尊2＝650　尊3↑＝700↑

公正
6段PSR＝100　尊1＝200　尊3↑＝400↑
ソースは俺の感覚
57 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 18:48:27 ID:KifWLpoQ0: 公正前は装備で無双できたから今より低いんじゃないの？
一部のシャイロックで頑張ってた人は高いと思うけど
58 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 18:53:45 ID:yM/P1u9I0: あぁ、装備か・・・大会ルール勢のみってことで
59 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 18:58:15 ID:WnYD3/ToO: SI時代のなんちゃって尊２だけど、尊２の壁が半端じゃなくて挫折しました。
尊３以上はホントに抜きん出ていないとダメだった気がする。
60 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 19:39:55 ID:GQXDow1U0: 今夜は配信者を血祭りイベントか
61 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 20:35:22 ID:EqZTl6Zo0: すまんＰＳＲってなんだ？
某２Ｄ格ゲーでいうＰＰみないな解釈でおｋ？
62 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 20:52:40 ID:lh4Hx0Sg0: ペルソナのやつだろしらんけど
なんだかんだペルソナももう終わってしまったかーはやかったな
63 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 20:53:48 ID:EqZTl6Zo0: ごめんストリートファイターのつもりで言いました。
64 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 20:59:08 ID:lh4Hx0Sg0: はい？ｐｓｒがペルソナのやつって意味ですはい
65 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 21:01:32 ID:lh4Hx0Sg0: そんなことより聖戦はよ
66 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 21:03:04 ID:EqZTl6Zo0: そうなんだ、ありがと
俺も聖戦みたいな。
67 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 21:04:37 ID:3Q/LIcss0: 部屋あるぞ
68 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 21:05:55 ID:EqZTl6Zo0: 傍観勢入っていいの？是非みたいな
69 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 21:06:48 ID:56B3Z9/w0: オイ誰か入れよ
70 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 21:08:22 ID:vT5mDWi20: ご飯食べたら見に行こうかな
71 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 21:11:46 ID:3Q/LIcss0: おいはよこいや
ジハードすんぞ
72 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 21:15:39 ID:8cBxS86A0: メガホン見たけどまだ相手来ないの？
73 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 21:16:11 ID:00nc3UgA0: いつくるのやら・・・
74 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 21:16:53 ID:3Q/LIcss0: ID:7e7Sy4DE0
逃亡確定
75 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 21:22:19 ID:56B3Z9/w0: はよこいや
76 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 21:25:48 ID:KifWLpoQ0: セリア部屋から見てるけど来ないね・・・
来ても叩かれるだけの状況になってるようだが・・・
77 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 21:27:08 ID:3Q/LIcss0: いつものパターンだろ
こういうしたらばジハードで成立試しねえよな
毎回片方はくるんだが
毎回片方は絶対チキる
78 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 21:27:55 ID:vT5mDWi20: たたかれるだけってことはないと思うけどそのあとの実戦次第だよね
79 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 21:29:08 ID:3Q/LIcss0: ３０分まってもこなかったんで部屋解散しました
チキン野郎レスくれたら部屋立て直しますよ
80 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 21:29:22 ID:00nc3UgA0: 別になにを怖くてこないのかが俺にはわからねえわ
負けるのが怖いのかなんなのか
81 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 21:32:15 ID:8cBxS86A0: ただ戦うだけなのにね。

7e7Sy4DE0は今ごろP2のやり方でも調べてんのかね
82 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 21:32:24 ID:3Q/LIcss0: ID:7e7Sy4DE0 さんのありがたいお言葉

ごめんアスペとは話できんわ
こっちも文字じゃねーけどSIから放置してる尊5♀レンで行くから21時以降で時間指定して公正自由こいよ
ラグがぁ~とか言い訳面倒くせーから動画も撮るからな

おう、もっと早く帰れるけど俺もちょっと♀レン動かしたいから21時で
♀レンは動かしてないけど♂レンはメインで動かしてるから負けた言い訳にはしねーから
部屋名は「したらば」で頼むわ

；；
83 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 21:46:02 ID:7mUQ5h320: どうでもいいけどID:3Q/LIcss0は誰なんだ？
ID:7e7Sy4DE0とID:Eja.Frig0が戦うと思ってたんだが
84 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 21:46:14 ID:00nc3UgA0: ID:7e7Sy4DE0がなんて書いてくるのかすごく気になる
85 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 21:49:23 ID:liMsDbsM0: したらば部屋たってないやん見に行けない
86 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 21:49:47 ID:8cBxS86A0: 日数経った頃になんか書き込みして誰かが7e7Sy4DE0だって気づいて叩かれると予想
87 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 21:53:46 ID:GQXDow1U0: 書き込みからしたら元統合勢っぽいけど誰だよｗ
88 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 21:55:18 ID:8cBxS86A0: >>85

30分経過しても7e7Sy4DE0が来ないから閉じたって書いてあるぞ
89 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 22:02:27 ID:EqZTl6Zo0: 一時間たった。ID:7e7Sy4DE0は口だけ闘神

解散
90 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 22:22:08 ID:3Q/LIcss0: また配信者が勝ってしまったか
91 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 22:26:18 ID:00nc3UgA0: まあわかっていたことやな
92 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 22:32:27 ID:GQXDow1U0: まぁまて
もしかしたら痔とか痔とか痔で救急車で運ばれたのかもしれん
93 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 22:54:29 ID:liMsDbsM0: >>88
ちゃんと読んでなかったわすまん
出遅れたかー
94 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 00:03:21 ID:hrFy8dZc0: 女念マスダイア
ポン64　bsk　64　阿修羅　64　ソウル　64
女グラ　55　女念　55　女スト　55　女喧嘩　73
男グラ　55　男念　55　男スト　55　男喧嘩　64
男レン　55　男ラン　64　男スピ　64　男メカ　55
女レン　55　女ラン　73　女スピ　55　女メカ　64
エレ　64　bm　73　サモ　55　学者　64
物理大麻55魔法大麻64）　クルセ64　インファ55
ローグ64　ネクロ55
95 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 01:37:25 ID:EplWqBtY0: やっぱ女念には苦手職ないんだな
近接にもつよいし逃げ職にもつよいわで
前から苦手職あるのか気になってた
96 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 02:56:26 ID:mK7YEnGc0: 配信見てるとほとんどの決闘配信者がいろいろ理由をつけて
メイン職のサブ作って低段狩りして俺ツエーしてるのがすげぇ笑える
97 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 03:48:38 ID:n0BUHxUI0: メインとは別の職作るならわかるが同じ職作る意味がまったく分からん
低段狩りして勝率上げても数こなせば結局同じくらいの勝率になりそうなもんだが
98 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 05:22:09 ID:4sySkYwAO: 楽しみかたは人それぞれだからな
99 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 05:44:31 ID:PZUeY/Y20: 鬼インファって超強いよねーいいよねーイージーキャラはさ(笑)
100 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 05:49:52 ID:bvchG/2E0: ♂ネンの練気って未だにアレな威力のままなんだな
スキルダメだけでHP半分とかQ1クール20のスキルとは思えないくらい削ってくんだが
101 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 07:30:44 ID:yM/P1u9I0: まるで級対初段みたいに減るんだな
102 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 07:58:01 ID:3Q/LIcss0: HP半分は言いすぎだがHP低い相手なら３割もありうるな
103 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 08:27:20 ID:upxjz.p60: HP低い相手に3割減らしてくるスキルとか結構あるよ。
メカとかでゴージャス食らうだけでも減る。Qスキルですらないのによ。
104 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 08:50:24 ID:upxjz.p60: >>96
現在進行形で低段狩りしてるのは、あのガン逃げ学者やな。
あの戦い方は相手結構キレるだろうなw戦い方見て最初エレマスかと思ったわw
上級で戦ってると、みんな1戦抜けして行くのも納得の中級者イジメ。
105 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 10:05:30 ID:g74JxjAI0: そんなんいるっけ
106 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 11:05:38 ID:Yr3nZexIO: 露骨に投げで壁に埋めようとするカス氷結なら最近中級にいるな
メガホンで晒されたら運営が悪い^^とか開きなおってたが
そろそろ上級に行くと思われ
107 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 11:32:27 ID:4sySkYwAO: そういうのは名前晒しokの新対人スレで
108 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 11:42:31 ID:upxjz.p60: >>104
上級民なら、ガン逃げ学者のワードだけで分かるやろう。
試合時間長すぎて凄く疲れる奴よ。
中級者じゃなくでも上級者の中でも1試合でお腹いっぱいになる奴は多いはず。
109 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 12:05:52 ID:Yc/Lj12QO: 低段狩りとか言って、ようは俺が勝てない相手と戦いたくないってことでしょ

上級いくの時間かかるし中級で上位陣と戦えるのはむしろ嬉しい
110 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 12:34:27 ID:dGf.Dk1sO: そんなん最初はコンボの仕方すら知らなかったボマ君でさえすぐ尊になれたわ
上位と戦いたければ自由いけばいいんじゃない
111 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 13:03:35 ID:3YIct5ZoO: ガン逃げ学者でも二人いるからな～
マッチョの人はそんなことしなさそうだし
ちんしゃめのほうか？
112 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 13:35:07 ID:g74JxjAI0: すぐ捕まえれるからガン逃げのイメージなかったわすまんな
113 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 13:57:41 ID:lrN1YHzQ0: ガン逃げ学者に会った事無いんだけど
どういうスキルと戦術なの？
114 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 14:07:51 ID:pSL4JEwY0: >>104
もしかしてランタン連打してくる微妙な学者の事・・・？
ダメージ低いわすぐに詰めて殺せるからそいつじゃないよね。
そもそも近接職相手にした設置職に逃げるなお！！殴りあえお！！とか言ってるわけじゃあるまいし。
というかよく見たらその学者上級で低段狩りしてんの？ｗｗその人どこで決闘すればいいんすかねｗｗｗ
115 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 14:56:08 ID:vymzsIvs0: 設置職といえばソウルの三撃剣は何故叩かれないのかのう。
正直エターナルフォースｗｗよりこっちの方がヤバいと思うんだが。
116 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 15:14:35 ID:Eja.Frig0: >>113
ランタンとマジックミサイルで立ち回る人だと思う
元々はマジックミサイル一本だったけどマジックミサイルの弱体に伴って
ランタンを織り交ぜてきた感じ
最近の学者見てると割と接近戦バリバリこなす人のほうが多いし
上記でちらっと名前上がってる人らもそこまでガン逃げって程でもないけどね
他の学者と比べるとガン逃げに見えるんじゃない？
>>115
いやどう考えてもエターナルフォースのほうがヤバイだろ・・・
117 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 15:17:01 ID:fYpHXDQo0: EFBは職によっては不屈かけて無理やり出したら逃げられない職いそう
とりあえずキャスト見えたから投げたらその後逃げられなくて死んだｼｭﾗｧ
118 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 15:22:03 ID:vymzsIvs0: エターナルフォースはコンボに組み込みにくいし開幕クールあるし食らったほぼ死ぬけど
一回避けたら終りじゃない？
三撃剣は即死はしないけど10秒位のクールで簡単にコンボにできて20kとか減るんやでアレ･･･
119 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 15:42:09 ID:Eja.Frig0: bskのアウトレージだっけ、俺はあれと同じぐらいあたっちゃうんだが
簡単に避けろ避けろ言われて避けれるもんかね
壁際で出されるとかなりきつい、そりゃ何も考えずならあたらないが・・・
壁際で浮かせてからスキル詠唱すれば当たるし
何より壁際に行ってはならないという意味で立ち回りが制限されるのも含めて

どっちが壊れてるかと言われればEFB

三撃剣もダメージおかしいけどね
ただ、コンボに組み込んでる人はあんまりいないと思うよ
120 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 15:46:48 ID:F7gLl2Q.0: たまに向こうのスレとか
新対人スレってあるけど、どこですか？

教えてエロい人！
121 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 15:48:55 ID:Eja.Frig0: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/11023/1342508878/l50

最近過疎気味
122 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 15:51:19 ID:upxjz.p60: 変な顔文字使う学者の方。
同じ学者でサブ始めて中級でやってる。中級で狩る為の同職サブらしい。
123 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 18:33:45 ID:F7gLl2Q.0: ありがとう。
ちょっと覗いてみるわ
124 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 18:48:17 ID:8CWmOnRs0: >>115
インファとかレンとか大麻とかクルセとか
１コンボ６割(50000ダメージ)ぐらい与えてくる職とか
BMみたいにうまい人はＱＳがＵＰするまで延々光チェ再浮きできる職とか
いるからじゃね？
ソウルはたしかに１発スキル多いけど、コンボ総合ダメージで考えると中上ぐらいだし
布接近職だからにＨＡスキル多い職に弱いからコンボ開始も際立たないしね

新対人スレは"新"というかただの晒しスレ以下に成り下がってるから
過疎は最初からだろ
125 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 20:30:13 ID:g0ZnOeVU0: い
126 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 20:50:21 ID:bvchG/2E0: 最近試しに真空剣を１取ってみたけど寝かせコンに中々良さそう
ただ発生遅いからスカして反確食いそうで怖いんだよな
127 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 01:11:37 ID:dGf.Dk1sO: >>124
１コンボ６割はクールや状態異常にかかる確率やＱＳなど考慮すれば安定して出すのは難しいんじゃね
相手の防御にもよるけど６割は最大と考えて実際は４～５割がいい線かと
128 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 01:26:48 ID:rI1PJBGU0: インファはＱスキル無しでも６割コンボとか余裕で安定するよ
129 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 01:38:00 ID:WA4BXAtM0: そもそもインファってコンボに組み込むQシャドーしかないじゃん
130 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 04:54:49 ID:bvchG/2E0: そらQ技組み込まなくても落下補正付くまで叩けるからな
シャド－使うのなんて落下補正限界まで付けたのを更に拾ってダメージ伸ばせるスキルだからだろ
131 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 06:45:19 ID:WnYD3/ToO: >>119
鬼ならアウトレージの初撃の叩きつけをガードしてから投げるだけで避けられるよ。
初撃までのモーションが大きいので難しくないはず。
他職は判らんす。
132 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 07:57:55 ID:ldPEUr860: >>129
竜巻を忘れてもらっては困る(ダメージしょぼいけど)
浮かしコン始動だとダウンコン含めて６割くらいで
立ちコン始動で浮かしコン→ダウンコンだとちょうど１０割いくのかな？
133 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 09:17:20 ID:3YIct5ZoO: インファさん立ち回り強い上にワンコン5割安定でタチコンいれて10割とか強すぎますね
今でも勝率60切ってるインファは弱体きたらしたらばで文句いいまくるのかな(笑)
134 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 09:57:14 ID:pSL4JEwY0: なんでハリケーンが出ないんだよ
インファ使ってたけどあれが一番強いわ、うまく使えば1コン確定吸い込みアーマースキルだしな
135 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 10:14:24 ID:rI1PJBGU0: 口臭い子が配信で男喧嘩最弱と言ってるな。
4弱の評価で、女ラン＞女喧嘩＞男スピ＞男喧嘩、らしいよ。
最弱キャラを決める時のひとつの基準になりそうだな。
136 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 11:09:21 ID:4sySkYwAO: 男喧嘩のひとおじゃす
137 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 11:22:17 ID:rI1PJBGU0: まさか、口臭い子って男喧嘩もやってて自虐してるん？
138 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 11:56:12 ID:lnV15iOUO: その四弱同士で戦っても♂喧嘩が頭ひとつ弱そうと思う
139 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 12:10:37 ID:wcw/K6720: ダッシュC連打とクレイバァアアアア！だけで処られてビキビキきてたけどアラド決闘でマジ癒される
140 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 14:21:27 ID:HAu/CP4E0: みんな耐性装備って付け替えてる？
集めた当初はやってたんだがいちいち面倒で今は倉庫に眠ってるんだ
上級でやりつづける人らはそういうの徹底してるんかな
141 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 15:25:30 ID:g74JxjAI0: 当然相手見てから付け替える
142 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 15:34:21 ID:p.KD3.D20: 魔法防御と物理防御つけかえるような奴までいるぞｗ
143 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 16:13:30 ID:H80FuJKo0: アベ視点で書いてみる
ポン46 bsk55 ソウル46 阿修羅55
♀スト4555 グラ46 念37 喧嘩55
♂スト46 グラ46 念37 喧嘩46
♂レン3575 ♂ラン46 ♂スピ46 ♂メカ37
♀レン3575 ♀ラン46 ♀スピ46 ♀メカ37
144 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 16:23:47 ID:vymzsIvs0: >>141
相手見てから付け換えるのは全然いいんだけどコンボ食らってから付け換えるアホが
結構いるから困る。
145 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 16:24:47 ID:UiNPw1sY0: はいはい自虐自虐
そんなマイナス職いねーから
146 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 16:41:18 ID:3YIct5ZoO: だからダイア書く奴は段位と勝率貼れっていう
だが結局匿名だから意味ないというね
ダイアなんて上級者のブログ見りゃいいんだし
したらばの鉄板弱者のダイアなんかいらねえ
147 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 17:05:26 ID:BG.wbnZo0: 強者が前みたいにレスしてくれても
妬みから叩き始めるしたらばはオワコン
148 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 17:12:12 ID:8CWmOnRs0: まあアベは出たばかりでプレイするほうも、相手するほうもお互い初心者だし
今の時点でダイアがどうとかいうのは難しいと思う

それにしてもすごい自虐ダイアだなｗ
釣りだとおもうけど
149 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 17:32:01 ID:Nzli57dY0: ダイアの目安どれくらいかわかってねーだろこれ・・・。
なぜか結構わかってない人多いよね。
150 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 18:09:34 ID:bvchG/2E0: ダイヤなんて言っても立ち回りの傾向もあるしな
同じ逃げ職使っても突っ込む奴もいれば最後までガン逃げに徹する奴もいる。

このスレでダイヤ語ってる奴らは同じ職使ったら全員が同じ立ち回りになると思ってるのか？
151 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 18:13:16 ID:bvchG/2E0: とりあえずダイヤ出すなら名前とは言わんが、ダイヤ語るなら自職の段とスキル振り
ついでに自己分析でいいから立ち回りの傾向とダメージソースにしてるスキルくらい一緒に晒せ、じゃないとホント意味無いから
152 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 18:44:35 ID:DIwNj87Y0: >>135
俺もそれで合ってると思う。
153 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 19:17:05 ID:a6VnnQvU0: 男格って時点で最弱ではないだろ。どう考えても女喧嘩。
上級で女喧嘩どれだけいねーんだよ
154 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 19:24:51 ID:7mUQ5h320: 男格闘が弱いってのが信じられん
瞬歩にポンケンに疾風ネクスナにコンボ始動できる投げ膝蹴り、これだけでも怖い
逆にこれらの性能がよくて職毎のスキルが弱いのかな？
155 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 19:49:47 ID:dGf.Dk1sO: >>144
コンボ食らってから付け替えは全然ＯＫだろ
付け替えしないとコンボの最後に状態異常で補正切られちゃうよ
156 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 19:53:15 ID:bvchG/2E0: >>155
公正には出入りすんなよ
あと自由でも戦う前に自己申請しろよクズ野郎
157 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 20:08:40 ID:n0BUHxUI0: 中級に>>155みたいなのいるよな
分かってるのか分かってないのか浮かされた瞬間亀に付け替えたりするクズ
158 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 20:22:15 ID:sgkM6LOoO: 普通に阿部はかなり強い部類に入るだろ
インファ大麻以下クルセと五分
159 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 20:42:36 ID:bvchG/2E0: ボマのスキルはどれもガードもHAも通用せんな
１：１なら気をつけてれば問題無いけどチームだとクッソうぜぇ
160 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 21:20:22 ID:lh4Hx0Sg0: アベンジャーはよく劣化クルセとか言われるけどクルセよりもクウザンが出し得すぎる。
クウザンすかします→らくほうします→クウザンすかします→高速移動でさようなら
俺レン使ってるけどこれじゃ相手がよっぽどぬるくないと勝てないよ
乱射と向こうの４０スキル？がクール同じで乱射が死にスキルになる
乱射にクウザン重なってしまっても４０スキル連射してれば割り込めるからね
クルセはクウザン１回ひっかかってフラグロコンもらったら８割、ハンマーとかで死亡
阿部は攻めどころがぶっちゃけない。どっちも楽ではないな
161 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 21:30:17 ID:dGf.Dk1sO: >>160
空斬後のスキ、落鳳後のスキを狙おう
乱射に割り込まれるのは回線相性じゃない？
162 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 21:34:12 ID:7h4NRGIo0: レンだったら高速移動追っかけて終わりにライジング撃てばいいだろ。
流石に遠距離職でアベに勝てないのは無い。
163 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 21:34:18 ID:7mUQ5h320: 空斬落鳳は全然つながらないし隙だらけだが空斬高速移動は隙ほとんどないな
164 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 21:35:00 ID:nXgbcwws0: 空斬→高速は幻影の中すら抜ける
165 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 21:37:08 ID:lh4Hx0Sg0: 狙おうじゃねーよｗ無理だから
乱射ってか女レンだから重視の舞だけどあの密度で割り込んでくるから
HAで繋がってると思われる。回線とかそういう話じゃない
166 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 21:48:33 ID:Yr3nZexIO: レンしかも女でアベ無理とか流石にちょっと
167 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 21:49:20 ID:bvchG/2E0: 昔の落鳳は完全に隙として認識してたけど、仕様変わったのか知らんが阿部の場合はちょっと無理だな
前に一回落鳳をカラ斬でHA受けした事があったんだけど
攻撃判定のド真ん中なのに余裕で掴んで来やがった、落鳳後の無敵時間中に攻撃出来る時間があるんだと思われ
168 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 21:55:55 ID:7mUQ5h320: 落鳳後の無敵ってもうなくなったんじゃないの？その分落鳳後動けるのが早くなったんだと思ってたが
169 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 21:56:37 ID:rI1PJBGU0: すごい程度の低い話になってるな
170 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 22:01:42 ID:lh4Hx0Sg0: 別にしたらばの決闘やってないやつらに認めてもらおうとはこれっぽっちも思ってないけど
>>143のダイアはありえない。それは君がぬるいだけ。
ただでさえ強いクウザンが出しとくになるんだから。大麻のくうざんも大概だけどね
171 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 22:05:25 ID:7h4NRGIo0: 高速移動のクール知ってるんだろうかこの子
172 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 22:16:50 ID:Yc/Lj12QO: 空斬見てミル、火炎とか
落鳳はガンガかHA受けしてミルすれば確定
リッパーは優秀だからバクステしてすからせる、攻めるときは必ず出させてから
阿部の空斬はだしとくでもないし落鳳なんて隙の塊

女レン使って阿部に勝てないとかやばいぞ
173 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 22:22:06 ID:lb.Wwla20: まあこれは低すぎるな。おじさんの作ったダイヤ見せてもらえないかな
174 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 22:39:02 ID:fYpHXDQo0: らくほーの隙がイマイチ分からんのよな。
ガードして１２３アパスラとかだとクウザンで普通に割り込まれてイライラするし、
投げでもスマでちょいちょい相打ちされる。
人によってはアパスラでもきっちり入るけど全くはいらんやつもいてﾋﾟｷﾋﾟｷ
話変わるけどコンボ練習はいつになったらクリアできるようにんるんすかね。いつまでも残ったままで気持ち悪い。
175 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 22:47:23 ID:lh4Hx0Sg0: >>172　空斬みて火炎ってどの位置にいんの？謎
空斬みてミル狙うのは当たり前。これができないから出しとくって言ってんだよ
リッパーは優秀だからバクステしてすからせる、攻めるときは必ず出させてから→毎回これできるわけ？

女レン使って阿部に勝てないとかやばいぞ →お前よりは強い自信あるよ
176 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 22:51:22 ID:3Q/LIcss0: 女レン使っててアベに負け越したこと一回しかないわ
しかもリッパーをバクステで受けれるのすら知らないアベ実装直後のときだった
上級ｃｈの話ね
それだけ女レンはアベに有利だわ
今は男念してるけど女レンよりちょっときついけど
やっぱりあんま負けない
高速移動の出し方がアホな奴ばっかでかわいそうになる
177 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 22:58:46 ID:Yc/Lj12QO: >>175
空斬落鳳空斬とか隙ありまくりなのに隙狙えないとか言ってる時点でどんなレベルかわかるわ
178 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 23:09:56 ID:rI1PJBGU0: >>176
そりゃ、女レンも男女念も、アベに7：3付けられるほど有利だからなｗ
光抵抗相当低いよなアベ。
179 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 23:15:44 ID:lh4Hx0Sg0: まあアラドのフレーム関係なんてうさんくさいというかDFだのヘイストだので
そのときの速度が違うから確定するしないの話は成立せんわ

別に狙えないとは言ってないだろ。ただ少しでもミルいくの遅かったららくほう生あたりしたり
らくほう読みでミルいかないならいかないでらくほうせず逃げたり、らくほう読みでミルいったら
高速移動だされたり。こんな読み合いに毎回勝てるやつなんて見たことないんだがｗ
180 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 23:33:39 ID:7h4NRGIo0: まーもう女レンはアベに不利な弱キャラでいいよそう思っておけばいいよキミは
181 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 23:39:22 ID:rI1PJBGU0: これはひどい。
182 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 23:40:05 ID:lh4Hx0Sg0: まーもうとかめんどくさいならレスしなけりゃいいんじゃねｗ
どうせ他に面白い話題なんてないだろ
ここまでレス伸びて感謝されこそすれめんどくさがられるとは心外だわ
183 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 23:52:51 ID:g74JxjAI0: 聖戦まだですかね
184 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 00:13:10 ID:BAp4hhGw0: 先日ｃｈ68の練習部屋やってたら、いきなり画面右下にローディングのマークが出たかと思ったら
マッチング画面出てきてそのまま普通に対戦始まった

なにこれおっかないんですけど、他にこういった経験した方います？
185 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 00:19:48 ID:9aAbsMe.0: >>184
今日練習部屋で休憩してたらそれなったな
HPバー表示されないし混乱したわ
186 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 00:37:43 ID:BAp4hhGw0: >>185
確かうちもHP見えませんでした。かなり焦りますよね
対戦相手の名前が日本の漢字でない漢字の名前だったのもあって
何かされてしまったのかと不安に思ってしまいましたが、バグ的なものでしょうかね…
187 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 00:41:24 ID:r5tAm4hI0: なにそれこわい
なんか放置してたら勝手にPTに入ってたっていうバグを思い出すな
188 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 00:51:15 ID:n0BUHxUI0: 最近上級にチーターとか暴言吐く奴がいなくて安心してると不意打ちの如く糞ラグがきてきつい・・・
特に亀つけた奴とかクルセとかだと浮き方がまったく安定しねぇ
189 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 01:16:32 ID:AuybVUbMO: レッパは上に判定高くてジャンプも掴めるんだから跳んでるところ掴めばよくね？
なんでわざわざ着地してスマッシャー出せるところまでまってあげてるの？
190 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 02:07:52 ID:rI1PJBGU0: >>168
無敵あるよ。無敵の後に隙があるよ。
191 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 02:12:37 ID:cLl5g/1w0: アベの権能くらったら６０k入ったんだがどういうことだってばよ？
192 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 02:31:02 ID:rI1PJBGU0: 補正ギリギリまで空中コンボして、ダウンに権能入れたらそんぐらいいくだろ
193 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 02:36:01 ID:cLl5g/1w0: いや、権能だけで60k入った
194 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 02:41:47 ID:r5tAm4hI0: それ白段だったら権能だけで死ぬってことじゃねえか
古代クリティカルMとかの火力特化にしても有り得んから、チートを疑った方が速い
195 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 03:04:38 ID:dGf.Dk1sO: まさかの一般決闘で装備差がすごいあったとかじゃね
196 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 03:07:54 ID:cLl5g/1w0: キャラ名で調べてみたらチートの人のようでした。
お騒がせして申し訳ない～
197 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 03:59:36 ID:6f4XXLds0: マジ最近思う　ガンナーの反撃スキル？攻撃して出てくるあのメカ
ほんときえればいいとおもう
最近増えすぎてだるい
198 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 04:15:09 ID:oxRhSjhc0: 確かにな
昔はメカ以外がロボ使うこともアウトだったのに
今じゃ何でもアリ
親が子を殺し、子が親を殺す今の世相を反映してるね
199 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 07:25:56 ID:WGgAfXMg0: アベ尊6以上までやってるけど女レンはきつい人と楽な人の二極端な感じ
何も考えずに舞したりするカモが多い
200 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 08:18:11 ID:nYGR8vkM0: おはようございます

決闘初心者です
今、1級で勝率41%のザコです

そこで、皆様に質問なんですが

皆さんは職職によってどのような攻めをしているんですかね？

例えばこの技にはアパスラが入るとか
相手が嫌がる行動と言うのがあまりわからないのですが。

また、攻略方的なサイトはあるのでしょうか？

自分なりに調べて色々ためしたんですが、イマイチ勝てません

よろしければ、アドバイスお願いします。
201 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 08:22:27 ID:3Q/LIcss0: >>200
ttp://wikiwiki.jp/aradpvp/
アラド決闘のwikiは普通に有益な情報乗ってるから見てみよう
ほかは自分の職名アラド決闘でぐぐれば
決闘やってる人のブログ見つかったりするかもね

まあ一番は決闘回数重ねることだと思うよ
202 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 08:23:54 ID:nYGR8vkM0: >>200の者です。

職はウェポンマスターです。

連投、携帯からで申し訳ないです
203 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 08:29:57 ID:3Q/LIcss0: ポンなら唇のサイトだな
ttp://paraly.web.fc2.com/index.html
俺はポンもってないからなんとも言えんけど
まあ参考になると思う
204 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 09:31:52 ID:H80FuJKo0: 143だけど予想以上の程度の低さに笑ってしまった
自虐だのおかしいだの段勝率だの色々言ってるが代わりのダイヤだす奴とかだれもいないのな
せめておかしい点でもいえばいいのに、どの職が間違ってるとか
んで、こういうとでてくるのよ全部おかしいとか何もかも違うとか言うの
でも上のダイヤで食い違ってるのって阿修羅だけだぜ？レンは０５違いでインファやスピは一致してる
それとも上のダイヤもまとめて全部が違ってるのか？
書いててきづいたが指摘点ではでてたか、女レンはアベに不利ですねーそうですねー
自虐だのなんだの言ってるのってこんなもんなんだよ
まあ実のとこあのダイヤは色つけてるところもいーかげんなところもある、そこを指摘されてたら困ってたね

結局何が言いたいのかというとダイヤ書くとしょーもないのが沸くけど、そんなの気にせずにみんなダイヤ書いてね、特に弱職は人数自体少ないし、ってことだ
いきなり完璧なダイヤ書くのなんて無理だし、数がでそろってないから考察や議論もできないしね
205 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 09:55:44 ID:WnYD3/ToO: 状態異常対策装備って、アバまで揃えてる？
公正の装備だけでは状態異常くらうよね？
206 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 09:56:53 ID:r5tAm4hI0: SI時代のなんちゃって尊さん公正の仕様くらいは調べてほしいです
207 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 10:11:56 ID:WGgAfXMg0: これは触れてはいけないやつか、そうなんだな
208 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 10:24:09 ID:Hte/KkFwO: 叩かれまくりで顔真っ赤で涙目になりながら後釣り宣言と聞いて
209 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 11:03:28 ID:pW1XiZxoO: クリーチャーがどうの称号がどうの言い合ってるから
公正来たこと無い人は気づかないのかもね
210 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 11:21:57 ID:PI5/3MZk0: とうぜんだろ？
ヒドゥンにして状態耐性も完備だぜ？あと異名とエンブも忘れるなよ？
211 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 11:26:30 ID:oxRhSjhc0: >>204
>>まあ実のとこあのダイヤは色つけてるところもいーかげんなところもある、そこを指摘されてたら困ってたね
「ある」の後の読点は句点が正しい
おらお望みどおり違ってるところの指摘してやったよ
反論あるならどうぞ
212 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 12:10:02 ID:M83XmkP20: 危機ランドも背面もだるいけど、鬼と銃は武器がわからないアバつけてるやつらがやばい。
彼らの勝利の舞率もやばい。
213 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 12:23:07 ID:4sySkYwAO: 亀つけた男ストの勝利の舞率もたかいよ
214 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 12:31:09 ID:A98lddjI0: >>150
お前は決まった立ち回りしかしないのか？
相手の職にあわせて、相手の嫌いな最善の立ち回りをするのは当たり前だろう
215 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 12:57:53 ID:wY6Gdlf.0: ちょっと質問なんだけど、同じ職業なのに明らかに移動速度が違う人ってどうなっているの？
戦闘中の移動速度ステを見ていても両者に差はそれほどないのに
対戦者Aは自分より遅くて、Bは自分よりも速いっという感じで明らかな差を感じる
もちろん加速妖精とかとっていない状態で
開幕DFとかも疑ってみたが、装備チェックしても付け替えはしていないし
足元にヘイストバフも表示されていない
ステでは表示されないけど、移動速度が上がる自分の知らない何かがあるのか教えてくだせー
216 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 13:11:11 ID:Gb8I2/4k0: そう感じるだけじゃなくて？
同時に直線走ったとかしたわけ？
217 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 13:29:41 ID:oxRhSjhc0: ここではその話題は出ないが、某所では有名な話
実は固体値ってのがあって、同職でも違いがあるんだよ
名目ステータス上は同じであっても、実質ステータスは全然変わってくる
移動速度だけじゃない
同職で自分がM振ってるスキルが、相手の同じスキルよりダメージが低いと感じた経験はあるんじゃない？

まあ普通はそんなに差は出ないから、たまたまそういうのに出会ったらチートだなんだ言わないで
運のいい人なんだなって事で許してあげてください
218 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 13:37:05 ID:Eja.Frig0: そうそうｗｗｗｗｗｗｗｗ
固体値あるんだよｗｗｗｗｗｗ
プロはみんな４５レベルキャラ大量に生産してｗｗｗ
公正でステータス見てるよｗｗｗｗ
お前らもやってみろｗｗｗｗ
219 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 14:16:08 ID:f9ov/6mQ0: ポケモンみたいだな
220 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 14:20:21 ID:4sySkYwAO: 移動速度云々は軸移動の切り返しが早いから結果として目的地までコンマ早くたどりつけるからじゃないかな。例えばあるスキルを連打設定にしたら出だしが早くなる？みたいに考えたらわかりやすいかも。
固体値なるものはよくわからん。
221 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 14:21:09 ID:Yr3nZexIO: そんなの聞いたことねーよアホか。
DFカタカタか升じゃね
222 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 16:15:04 ID:Eja.Frig0: 出展:民明書房
223 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 17:13:40 ID:mXZo/S1Q0: >>215
推測だけど、予期せぬ行動はイメージとずれるから早く感じるってのはある気がする。
ダッシュより早い移動スキルもってる相手、鬼とかインファじゃないの？相手
224 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 17:34:28 ID:3YIct5ZoO: 下手な奴はダッシュ移動一つとっても微妙にブレながら動いてる
うまい奴は目的の場所まで一直線

あとはダッシュの切り替え速度、クレイステップや桜ステップはそれの究極系かもしれんね
225 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 18:54:19 ID:T6ZLhmn.0: 今回の称号が糞すぎるってことはないよな？
属性強化７とかダメージ５％増加くらいなら問題ないよな？
226 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 19:05:26 ID:nXgbcwws0: 全然大したことない
227 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 19:16:43 ID:uSRHcuGQ0: ゲームパッド(PS2コン＋JTK）で強くなれる♀職って何かある？
228 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 20:12:51 ID:5AhL0D6A0: 女念
229 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 20:46:00 ID:bvchG/2E0: 参考までに

基本移動速度
女盗：960
女格：910
男格：880
鬼剣：850
女銃：850
インファイター：830
男銃：820
男魔：820
女魔：800
男僧：780

　-　移動速度増加スキル　-
バトルメイジ：チェイサー無(26%)
退魔師：白虎(20.7%)
クルセイダー：生命の源泉(16%)
インファイター：ウィルドライバー(15%)
ソウルブリンガー：憑依(14%)
バーサーカー：暴走(12%)
ネンマスター♂：雷鳴(10.4%)
アベンジャー：幻聴(10%)
ネンマスター♀：雷鳴(8.3%)

　-　移動速度減少スキル　-
退魔師：制圧札(80%)
魔導学者：マグマポーション(59.5%)
ストライカー：ボーンクラッシャー(52.8%)
ネクロマンサー：亡者の恨み(42%)
スピッドファイア：遠隔操作爆弾(39.0%)
メイジ♀：フロストヘッド(36%)
スピッドファイア♂：ナパーム弾(31.1%)
氷結師：アイスロード(24.5%)
メイジ♀：ディスエンチャント(20%)

　-　全職で唯一自分の移動速度を下げるスキル　-　
ストライカー：ハイパーアーマー(不明)
230 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 23:42:10 ID:ldPEUr860: >>229
アベンジャー：幻聴(10%)
決闘だと5%に調整されてる
231 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 23:47:26 ID:7mUQ5h320: 源泉も白虎もそんなに上がってないような気がする
232 ：アラド名無しさん：2012/10/05(金) 02:06:43 ID:rI1PJBGU0: これはダンジョン数値じゃね
233 ：アラド名無しさん：2012/10/05(金) 02:43:34 ID:r5tAm4hI0: ディスエンチャントなんて速度減少感じないレベルだもんな実際
234 ：アラド名無しさん：2012/10/05(金) 09:21:22 ID:UiNPw1sY0: 圧倒的スローの氷白剣が抜けてるしダンジョン数値だしで全くアテにならんな
235 ：アラド名無しさん：2012/10/05(金) 10:10:23 ID:Eja.Frig0: 基本移動速度は事実
236 ：アラド名無しさん：2012/10/05(金) 14:07:24 ID:4jDIxrfE0: こら！！ゆうと！！
237 ：アラド名無しさん：2012/10/05(金) 14:37:55 ID:Eja.Frig0: かかってこいやボケ
238 ：アラド名無しさん：2012/10/05(金) 15:19:32 ID:YzNKb0i.0: わたし唯だよ
239 ：アラド名無しさん：2012/10/05(金) 15:20:10 ID:YzNKb0i.0: おちんちんびろーん
240 ：アラド名無しさん：2012/10/05(金) 15:58:41 ID:QbL2ADOw0: 書き込み禁止にしないでね＞管理人
241 ：アラド名無しさん：2012/10/05(金) 16:00:32 ID:X6cUUdqw0: >>239
こわっ
242 ：アラド名無しさん：2012/10/05(金) 16:48:11 ID:yVHl6E3g0: 久しぶりに決闘にもどってきた、公正決闘って連射ツール禁止なん？
スズメバチ使ってるんだが、連射なしならガンナーとかやってられんからな～
ってか連射なしだとやれる職限られるんだよな、グラも１・２・３ｃ連射なしとか考えられんしｗ
エレくらいかｗ
メインはすぴ
243 ：アラド名無しさん：2012/10/05(金) 17:08:33 ID:7mUQ5h320: なんでいきなり連射禁止と思ったの？
244 ：アラド名無しさん：2012/10/05(金) 17:51:36 ID:yVHl6E3g0: 公正って書いてあったから、禁止かと思った。
使用ｏｋならスピやるかー！
男スピなんだが、昔みたいに灼熱弾⇒ボム⇒灼熱弾⇒ＲＳ⇒冷凍弾と鬼コンできるかな？
お手軽７割り職は現在も健在？
245 ：アラド名無しさん：2012/10/05(金) 18:15:49 ID:QShJbsuo0: 禁止したところで守る奴がどれだけいるか
246 ：アラド名無しさん：2012/10/05(金) 18:47:59 ID:n0BUHxUI0: 男スピもってないんだがお手軽で7割削れたら評価そんなに低くはならないと思う
247 ：アラド名無しさん：2012/10/05(金) 18:51:44 ID:yL0auHbA0: 冷凍弾でつなげれたら、案外いくよ。結構凍るから補正切れまくる。ただ、運に左右されるけど
何発いれるのかわからんけど、灼熱→ボム→灼熱あたりで相手がダメ補正で立つんじゃないかな
灼熱１ならしらん
248 ：アラド名無しさん：2012/10/05(金) 18:57:50 ID:N9UL7blw0: 俺スピやレンでも連射使わないで頑張って連打してるよ
やっぱり良くないっていう人もたくさんいるから気がとがめてね

でも誤解しないで
俺自身は使ってる人を批判するつもりはない

ただ俺は人が嫌な思いをすることはどうしてもできないんだよな・・・
249 ：アラド名無しさん：2012/10/05(金) 19:10:24 ID:8JV7cpDs0: まあjtkも連射つけたらマク□だしねえ
でも現状使ってない人なんてほとんどいないし、運営も建前で連射はダメダヨっていってるけど禁止する気なんてさらさらないでしょ
一回使えなくなったときあったよね？ユーザーが騒いだらすぐ戻ったんだっけ
250 ：アラド名無しさん：2012/10/05(金) 19:13:24 ID:Yk/Upmls0: じゃあスピやレン嫌いなんで使わないでって言われたらやめてくれるのか？　
人が嫌な思いをするからとかじゃなくて、ただ自分が人から指差されたく無いだけだろ。
ちゃんと自分の意思持ってないと、周りに潰されるだけだぞ。
251 ：アラド名無しさん：2012/10/05(金) 19:18:26 ID:y9X67iTU0: >>248
ここまで嫌悪感を抱く書き込みは久々にみたな
気持ち悪い
252 ：アラド名無しさん：2012/10/05(金) 19:19:50 ID:yVHl6E3g0: さんきゅう！軽く自分で調べてみた、なんか男スピは最弱争ってるとかｗ
かなり弱体化されたんだな～、狩りでもメスピに負けてるとか、ボコボコやん
薔薇隊あるからモチベ最強だけどさ、ってかスズメバチコイン使えない？
これやばいな、一番やばい。
オスピ絶滅危惧種じゃん
>>248
すごいな～、俺のキーボードうるさいから連打きっついな、
253 ：アラド名無しさん：2012/10/05(金) 19:37:53 ID:BAp4hhGw0: ミサワのネタかと思った
254 ：アラド名無しさん：2012/10/05(金) 19:58:05 ID:7py.KUVs0: コピペ
255 ：アラド名無しさん：2012/10/05(金) 21:34:34 ID:n0BUHxUI0: いや、さすがに>>248はネタだろｗ
リアルでこんなのいるわけないしいたら引く
256 ：アラド名無しさん：2012/10/05(金) 21:58:09 ID:7h4NRGIo0: [アラド戦記]ダンジンレンジャー‏@DJ_RANGER5

決闘大会時のゲームパッドについてっす。連射機能がある物については、連射機能を使わないという条件を守って貰えれば、使用しても問題ないっす。他のツール・ソフトウエアについても同様っす。

連射が公認とか思ってるアホが多そうだから貼ってはおく。あくまで黙認だからな
257 ：アラド名無しさん：2012/10/05(金) 22:08:36 ID:gW6/pyI20: ダメだレン強くなってるな勝てねー
258 ：アラド名無しさん：2012/10/05(金) 22:19:20 ID:LiE/45Kw0: アラド戦記推奨ゲームパッドに連射機能付いてるけどどういうことなの？
259 ：アラド名無しさん：2012/10/05(金) 23:12:39 ID:F/W/OVAQ0: 連射無しならｊｔｋおｋってことなんだろうか
260 ：アラド名無しさん：2012/10/05(金) 23:28:18 ID:8JV7cpDs0: okじゃろ
261 ：アラド名無しさん：2012/10/06(土) 00:39:08 ID:N9UL7blw0: 包丁は人を殺す能力を有してるけどそれは使っちゃダメじゃんか
アラドゲームパッドも連射能力は有してるけど使っちゃダメって事だ
262 ：アラド名無しさん：2012/10/06(土) 00:46:00 ID:bvchG/2E0: 要は手動と言い張ればいい訳だな
263 ：アラド名無しさん：2012/10/06(土) 00:51:36 ID:ldPEUr860: 韓国みたいにJTK等のツールを使えなくする(連射自体は無理だろうが)のも面白いかもしれないな
そこで文句をいうやつはツール頼りってことだ
264 ：アラド名無しさん：2012/10/06(土) 00:58:03 ID:qK5U7Y.kO: 連射云々よりボタン数増やしてくれないっすかね
せめて弱中強の3ボタン
通常連打がA連コンのゆとり仕様っぽくて、アラドの決闘のしょっぱさに拍車かけてる気がするんだけど
これなら連射もいらんし(何より機能しなくなる)
265 ：アラド名無しさん：2012/10/06(土) 02:21:27 ID:n0BUHxUI0: 一応ストレスバーストアクションって言ってるわけだしな
そこまでめんどくさくすると狩り専は残るかもしれんが決闘民は結構減りそうだな
266 ：アラド名無しさん：2012/10/06(土) 02:24:47 ID:3q.BUlNo0: 　　　　　　　　　　　　　　　　 /: : : : : : : : : : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| : : : : : : : : : : : : :　っ　　か　サ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| : : : : : : : : : : : : : 　べ　　　な　ン
　　　　　　　　　　　 _＿　　　　ゝ .　__: : : : : : : : :　１　　　り　　キ
.　　　　　　r‐-==ﾆ二　　｀ヽ_＿＿__　　Τﾆｉ┬-　　っ　　　弱　　ュ
　　　　　　｀＞‐┬――-　､　∨ 　　　｀ヾ=Ｌ} 　　べ　　体　ウ
　　　　　／⌒ヽ |　､_　__ 　ヽ |　　　　　　＼}　　　｜　　　化　！
　　　 /　　＼ |　rq __　　｜|ニ＝-　　　　ヽ　　絶　　さ　軽
.　　　 /-‐＝ミヽ| 　ﾉ　　　　ﾘ^i-‐　　　　 Y 　　|ヽ、滅　　れ　く
.　　　{7￣＼　　｀| 　 ‐ｧ　　　〃―-　　　 | } 　,′:　危　　　　た　　調
. ｰ--/　　　ヽ_,∧　　　　　／ -‐=ミ　　　　j/　/:::::::　惧　　　ん　べ
.　　 ′　　／　　　ｰ--‐く/ 　　　∧　 ∠..__/::::::::::　種　　　だ　　て
　　　　　／　　　　　　 /　　　　/__{／　　　　￣￣じ　　　　　な　　み
　　　／　　　　　　　　 , '　　　 /　　　　　　　　　　ゃ　　　　　た
.　　 / 　　　　　　 /　　　　　′　　　　　　　　　　ん
.　／　　　　　　 /　　　／　　　　　　　　　　俺
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　　　　　　　〃//／
　　　　　　　　｛/イ
267 ：アラド名無しさん：2012/10/06(土) 03:15:14 ID:N9UL7blw0: どうせどっかのメーカーと組んでコントローラー売ってみただけだろうから
コントローラーに連射がついてるついてないなんてのは無意味
ボタン数はまだ拡張ショートカット出てなかった頃だからしょうがない

連射なくなったらーって予想もあるが
逆に俺はいずれ公式で通常攻撃の連射機能つくと思ってる
５年後くらいに
268 ：アラド名無しさん：2012/10/06(土) 03:49:38 ID:V9g4FSqE0: 公正やってるんだけどバーサーカーとレンジャーしかいないの？
269 ：アラド名無しさん：2012/10/06(土) 06:58:24 ID:E0A9gCsY0: というよりそんな時間じゃ人が少ないんだよ
270 ：アラド名無しさん：2012/10/06(土) 07:54:24 ID:WnYD3/ToO: ゲームなのに連射というユーザーフレンドリーな機能がないのが不思議ではある。
じゃあ、格ゲーに連射ついてんのか？とか言われそうだけど。
自分みたいなライトユーザーにとっては正直、連打はダルいだけかな。
271 ：アラド名無しさん：2012/10/06(土) 08:10:17 ID:E0A9gCsY0: 格ゲーに連射機能がないのにアラドに連射機能がつくわけねえだろ
272 ：アラド名無しさん：2012/10/06(土) 08:25:45 ID:8CWmOnRs0: 格ゲーとアクションゲー比べてもなぁ
そもそも格ゲーに連射必要な場面なんてないし
連打スキルも指でＭＡＸ出せるように調整されてるし
273 ：アラド名無しさん：2012/10/06(土) 08:34:19 ID:7h4NRGIo0: >>272
連打で威力上がる技や気絶回復等格ゲーにはごまんと連打する能力は求められますが
274 ：アラド名無しさん：2012/10/06(土) 10:31:12 ID:rI1PJBGU0: 格ゲーのジョイスティック（家庭用のゲーセンスティック）は、連射機能がついてるのが多いな。
海外対戦では連射機能バンバン使いまくってる。
日本対戦だとたまに連射機能に文句言ってくる輩もいるけどな。
275 ：アラド名無しさん：2012/10/06(土) 11:59:54 ID:Hgm9EfIY0: 連射ダメって書いてあるのに公式決闘大会で普通に連射使ってたよな。大会のときだけ不正ツールをはじくなど徹底しないとダメだろ

今度の11月に行われる決闘大会も隠れて連射ツール使うやつは絶対いる
276 ：アラド名無しさん：2012/10/06(土) 12:30:00 ID:WnYD3/ToO: 大会で決まったルールは、大会に出る人は守らないとね。
277 ：アラド名無しさん：2012/10/06(土) 14:15:42 ID:Hgm9EfIY0: 運営のチェックくそ甘いからなー。普通に連射使ってもバレなそうだけどね。俺らがみれば一発で連射使ってるか使ってないかがわかるけどな
278 ：アラド名無しさん：2012/10/06(土) 16:48:29 ID:8CWmOnRs0: 重課金の速度ALL+1のチートエンブレムを全身につけて予選勝ち抜いて
韓国戦でチーエン禁止になりダメージすら与えられずに3:3で相手を回復させた
ポーション仙人のように
予選で連射つかって勝ち抜いて本戦で雑魚の集まりになるのは恥ずかしいけどなぁ
279 ：アラド名無しさん：2012/10/06(土) 16:56:45 ID:bvchG/2E0: とはいえ環境が違う海外での試合だしな、しかも韓国
あんま擁護する気は無いけど「それが真の質力」って言い張れる程マトモな試合環境じゃないだろ
あと名前出すなクズ野郎
280 ：アラド名無しさん：2012/10/06(土) 17:10:28 ID:8CWmOnRs0: ポーション仙人は名前じゃないぞ
281 ：アラド名無しさん：2012/10/06(土) 17:11:52 ID:8CWmOnRs0: ポーション以外はまともに勝ってたしな
環境が違うなんて本人乙の言い訳だわ
282 ：アラド名無しさん：2012/10/06(土) 17:22:11 ID:vymzsIvs0: まぁでも実際連射やjtk無かったらまともにコンボできなくなるの多そうね。
連射禁止って事は基本的にゲームバランスは連射無しで考えられてるんじゃないかなと思ったりする。
283 ：アラド名無しさん：2012/10/06(土) 18:18:08 ID:zZrhum760: 連射無しなら本格的に連射使用者弾いて欲しいわ。
連射に頼らないとできないコンボなんて・・・向こうじゃ使わないんだろ？
そのコンボを使ってるなら連射なしでもできるってことさ。
運営はもっと厳しくチェックすべき。特に大会関連での連射使用発覚時は即BANでもいいくらい。

大会出場者を批判できるって事は当然あなたも出てるよな？
それも相当の腕の持ち主でしょうな。俺は批判できる立場じゃないから・・・
とはいえ、名前を出すのはダメだろう。
284 ：アラド名無しさん：2012/10/06(土) 18:37:59 ID:gG1g69W.0: 大会出場者だけど、連射を利用してる人は厳しく取り締まって欲しいわ。特にオフライン参加や関東、関西大会で連射疑惑出てた人とかね。

でも、俺も日頃連射使ってるから言うけど、大会でも連射使わせろよ。そうすりゃ文句一つなく決闘できんのに。
285 ：アラド名無しさん：2012/10/06(土) 19:34:02 ID:rI1PJBGU0: ポーション懐かしいなｗｗｗそんな雑魚いたなｗｗｗ
286 ：アラド名無しさん：2012/10/06(土) 23:31:30 ID:AuybVUbMO: 私出場しますけど連射とかどうでも良いですね
ルール違反して勝って何が嬉しいのか理解できませんけど
結局バレたり情けない負け方したりして恥ずかしい思いをするのは自分ですからね
287 ：アラド名無しさん：2012/10/06(土) 23:37:09 ID:ranoSbkE0: 韓国公式が通常攻撃の連射設定入れてくれたら色んな問題が気持ちよく解決するんだがな
状態異常回復が早すぎるという問題だって調整できるだろう

そこまで整えてようやく自前の連射ツールは規約違反ということにしていいんじゃないか

すると例えばDFカタカタなんかは不正ツール使用者となる
288 ：アラド名無しさん：2012/10/06(土) 23:44:47 ID:n0BUHxUI0: でも結局ＢＯＴとかチーターとか放置されてることから使ったもん勝ちになる
韓国公式がいかに優秀でも日本の運営が糞な時点でどうしようもない
289 ：アラド名無しさん：2012/10/06(土) 23:54:22 ID:rI1PJBGU0: クライアントのボタン入力受付を、１秒に３回までに制限しちゃえばいい。
そしたら、状態異常回復速度もDFカタカタも解消される。
１秒に３回なら手動でも連射ツールでも差は出ない範囲だし、これでどちらの問題も解決できる。
290 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 00:05:24 ID:ranoSbkE0: BOTやチートは別問題
ボタン入力受付の制限は、手動連打が速い人もいるかもしれないから混乱の元

公式連射安定だろう
291 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 00:18:34 ID:n0BUHxUI0: 別問題なのか？
連射ツールが規約違反になるならＢＯＴやチートと同じ扱いになると思ったんだが

毎回思うけど連打云々の話題がでると無駄に伸びるよな
292 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 00:56:06 ID:9OXSpWWM0: 1秒間に三回までわろた
白段すぎるだろｗｗｗいい加減にしろ！（裏声
293 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 01:08:26 ID:bvchG/2E0: >>290
違うだろ、チートは「ゲームのシステム上あり得ない処理」
連打機は「ゲームのシステム的にあり得る処理」、ここが困る。
どうせなら非想天則みたいな一度受け取ったキー入力を保持してキュー処理するようにすればいいのにな
294 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 01:23:13 ID:nXgbcwws0: ん？
論点はどこよ
「禁止されてる大会で使ったゴミがいる」
「連射ツール自体違反だろ」
「連射関係をうやむやにする運営がクソ」
295 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 01:28:31 ID:bvchG/2E0: というかそもそも連射ツールを禁止する事自体がおかしい
プレイヤーの環境に元から入ってるソフトを「アラドを起動する時は停止してください」って言ってるようなもの
倫理的におかしい。使われてまずいソフトなら使っても問題無いようにするか、使えないようにするのが開発の仕事じゃないのか

やっぱりこの辺りも結論は「開発がクソ」で終わる話ですね
296 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 02:09:40 ID:3FF8.dlU0: 基本的に手数職は扱いにくいものなんだがな。その分使いこなしたら強めだけど。
連射はそれをアホでも使えるようにしてしまうのが困りもの。
よく連射がないと手数職が使えなくなるとか言ってるけど大振りの職使えばいいって話なんだよ。
297 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 02:25:58 ID:BAp4hhGw0: もういいよ連射ツールの話は

Q ：ｊｔｋやスズメバチ等の外部ツールの使用は規約違反じゃないの？
A ：規約違反であり、使ってはいけないものです。

Q ：でも格闘家や鬼剣士やガンナーを筆頭に多くの人が使っているよね？規約違反なのにどうして罰せられないの？
A ：運営が黙認して動かないからです。

Q ：でも規約違反は規約違反だよね？当たり前だよね？今すぐ使用を中止するべきじゃないの？
A ：その通りです。外部ツール利用者は規約違反者であり処罰対象です。

Q ：公式の大会では使用禁止だよ？連射ツールに頼ってる人はどうするの？
A ：当然大会では使いません。使わないと勝てない人は出場しません。

■外部ツールの使用は規約違反です。使う人は自分が規約違反者であると自覚した上で自己責任で使用しましょう■

こういうようなテンプレがあれば良いんじゃないのっていう提案。叩き台的に書いてみた
追記、間違い、訂正箇所あったら手直しよろしく。必要なかったら破棄で

外部ツールの使用は規約違反って結論は出てるんだから、議論言い合いするならそれを踏まえた上でしないと進展しねぇ
298 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 02:26:11 ID:bvchG/2E0: インファが人気なのもその辺りが理由なのかもな
インファの通常１って多分全職で一番発生が早い攻撃スキルだろ
それを最速連打で繰り出してればまぁお互い向きあってからの刺し合いで負ける事は無いよな
299 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 02:29:04 ID:n0BUHxUI0: >>293
なるほど、そういうことか
キー保存ってのがどういうものかわかってないけど受付時間が長すぎるとコマンドにしてるスキルが誤爆りそうだな
300 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 02:32:32 ID:9OXSpWWM0: 連射禁止にしたいなら部屋名に「連射ツール禁止」って書いて立てとけよ
同じ手動（）同士でやってればいいじゃん

連射ツール使ってない俺カッコいいわぁ～お前等それ使用禁止だからｗｗ使うなよｗｗってか？
好きで使ってないんだろ、押し付けんなよ
そもそもキーボで決闘してる奴等ってアラドプロ（）くらいだろ
301 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 02:44:56 ID:bvchG/2E0: >>300
おう、お前もF10使いと当たっても亀付け替えと当たっても文句を言うんじゃないぞ
部屋名に書いてあるなら別だけどな
302 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 02:55:47 ID:9OXSpWWM0: 気持ち悪い奴だな、常識って知ってるか？
303 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 03:00:22 ID:nXgbcwws0: 使いたい奴は一応規約違反であることを認識したうえで快適にアラドをすりゃいい
使わない奴は負けたときの言い訳に使えばいい
304 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 03:03:55 ID:yM/P1u9I0: 規約違反なのに常識で、規約違反じゃないのにマナー違反とかすごいゴリ押しだな。
自分の都合のいいように解釈しすぎだろ。脳みそに障害でもあるんじゃないの
305 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 03:06:02 ID:JGxDi5pc0: オメーに都合のいい常識なんてしらねーよクソして寝ろ
306 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 03:09:00 ID:bvchG/2E0: >>302
okok、つまりこう言いたい訳だな
「俺が大丈夫だと思う範囲内でする事は合法。規約違反だとしても問題無い。それを禁止したり批判するのは考えの押し付け」
「ただしF10や亀付け替えは、非常識な行動なのでやめるべし」

こういう事ですよね、ID:9OXSpWWM0先生！
「好きで使ってないだけの人間が押し付けるな」とか言ってませんでしたっけ？１レスで手のひら返しですか先生！？
307 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 03:36:19 ID:rI1PJBGU0: プレイしながらだと、手動連射だと1秒間に3回までぐらいが限界じゃね？
それ以上連射するとプレイに支障きたすんだけど。
だからツール連射も1秒間に3回までぐらいになれば問題ない。
ちなみに俺はjtk使用者側な。手動連打することもあるけど長時間は指が攣る。
308 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 04:00:58 ID:9OXSpWWM0: >>306
okok、君の頭だとそう曲解するしか反論できなかったわけだ
常識「ある社会のある時期において、一般の人々がとくに反省することなく当然のこととして共通に認めている意見や判断のことであり、その社会の歴史のなかから自然に形成される。」
まだわからないかな？
お前の言ってる手動（）は極少数の極一部の者だけがまくし立ててる俺ルールなわけ。
亀もＦ10もユーザーの大多数が認めてるのか？？？ん？？？
お前の言ってる事って結局持論でしか語ってないんだわ、んで結論ってユーザー全体の意思で既に出ちゃってるわけ、わかる？

大会大会言ってるけどその大会ってアバも適当されてる通常決闘なんだよね
じゃあ大会ルールで上級しか使っちゃいけないんだから通常決闘でもレアは使っちゃダメなのかな？？？ねぇ？？？

ついでに言うと俺はお前に「常識はあるか？」と聞いたが何を押し付けたのかな？？
お前は「文句を言うなよ！！」って俺に押し付けてるけどさ、んん？？
さすがbvchG/2E0先生！脳内変換ヤバいっすねｗｗｗそこまで行くと池沼レベルだわｗｗｗ
誰と会話して誰の言葉を聞いて同じように言ってんの？もしかしてもう一人のボクってやつなのかな？？

あ、お前の目からは手のひらが返ってるように見えるんだ、病院に早く行った方がいいよ＾＾！
309 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 04:06:53 ID:BAp4hhGw0: 極めてショボい罵り合いだな
310 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 04:08:26 ID:C.elnUrA0: >>304
規約が全てだからF10いいんだよね？？規約に書かれてないもんね？

えっ、まさか規約に書かれてないけどダメとかそんな都合のいい事言わないよね？？
公式に連射ツールがついてるパッド発売されてるけどもしかして連射機能は使っちゃダメって事なの？ｗｗ
じゃあどうして公式から連射機能がついてるパッドが発売されたの？ねぇどうして？？
規約で禁止されてるのに公式発売するなんて運営狂ってるよね？？こんなゲームやめなよ！！
311 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 04:16:40 ID:nXgbcwws0: 規約読んだけどさ
連射ツールが不正だって言われてるのは
＞30. 本ソフトウェアおよび本サービスに関するサーバエミュレーター、ユーティリティー、その他BOT・チートツール等、本サービスを不正に操作する外部ツールの利用・開発・頒布・販売等の行為
これのことだよな？
公式連射パッドがあるということは連射は不正に操作する～に該当しないんじゃないのか？
312 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 05:13:39 ID:gFlqEcow0: ４ヶ月ぶりくらいにかえってきて今アベを公正要に育ててる所なんだが
アベって既存のキャラでいうとどのキャラに似てる？
後強さ的にはどれくらいの位置？
313 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 05:26:53 ID:rI1PJBGU0: >>312
アベは、神聖と補正切りの出来ないクルセって感じ。
ただし、コンボ火力とHAスキルはクルセより多い。
強さは中堅。腐ってもプリだから劣化クルセでも何とかなる。
314 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 06:18:36 ID:gFlqEcow0: >>313
まじかー
男明治といい新キャラの癖に微妙なんだな
クルセはした事ないけどくうざんしか起点がないイメージだ
315 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 06:28:43 ID:kqJPm5X.0: 通常cスマでダウンからでも浮かせれるしクルセよりコンボ始動が多い
補正切りはできないけどコンボ火力がすごいから強制起きからまたコンボに繋げれることもできるよ
あと通常34の少しの無敵かな
316 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 07:19:45 ID:g2KoJ0e.0: ここまで読んで一番平和的なのは公式連射案だと思うよ

連射ツールは違反→機械連射ダメ
　　　　　　　　　　VS
連射ツールは合法→機械連射おｋ

こういう主張の戦いになってるわけだけど、お互いの立場に立ってみればいつまでたっても言い合いが続くのは当たり前
連射がダメになったらアラドが超だるくなるわけだから、合法だと言い張りたくなるのは人間として自然
とはいえ一応外部ツールなので現状グレーゾーンであり、状態異常即解除やDFカタカタなどの問題も生じている上、規則にひっかかる可能性があるってだけで過度に嫌悪感や恐怖感を抱く人間が一定数いるのもまた理解できる

一番いいのは「連射をみんな使える」「外部ツールじゃない」が両立したものだと思う
それを可能にするのが公式連射機能だろう

外部連射ツールが完全に違反となったとしてもチートやBOTの様に使う奴がいるだろうという指摘もある
もちろん１００パーセントいなくなるわけはない
でも連射が使えなくなると困るから外部ツールは正しいと主張してた層が公式連射の方にごっそり移動する
連射機能を使う動機NO1はやっぱり「連打はだるいから」につきるわけだし、連射ツール機動するの忘れたとか面倒なことも減るわけだしね

もちろん規則厨的な人たちも文句のつけようもない
彼ら自身の指も痛くしなくてすむわけだ

互いの論陣が相手を論破してねじ伏せる態度を取るんじゃなくて、お互いの意識を汲み取って妥協したりする
そういうの問題解決って大事だと思う

ただこの案の一番の問題点はそんなもん実装されてないって事
しょせん絵に描いた餅だって事

・・・
理想を語る時間があったっていいじゃない
317 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 07:58:41 ID:Yc/Lj12QO: 連打はだるいからは所詮嘘だろ
だいたいはコンボ火力の上昇、状態異常の即解除、格闘の通常移動

連射使いたければパッドでやればいい
外部ツールが規約違反なだけで連射自体は日本では禁止されてない
318 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 08:29:11 ID:y9X67iTU0: 韓国なんて格安でいけるんだから連射キーボ買って来ちゃえばいいんじゃねｗ
319 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 09:19:37 ID:YXuRySF20: おい、このスレ学者が暴れまわってんのか？
320 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 11:13:19 ID:gG1g69W.0: まっ！大会当日は連射つきキーボードとか持ってくる奴が少なからず一人はいると思うから運営さんしっかりチェックしてくださいよっていうお話
321 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 12:26:23 ID:AuybVUbMO: 普段日本独自仕様に文句言うのに公式連射実装してくれとか頭大丈夫か？
大麻の通常タメとかどうすんの？
韓国でプロが真面目に連打してるのにそんなもん実装するわけないだろ
322 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 12:53:06 ID:bvchG/2E0: >>321
別に設定で変更するとかShift+キーで連打とかいくらでもやりようはあると思うが

そもそも最初から真面目に連打してりゃわざわざ連射機使えないようにしたりしねぇよｗ
使えないようになったからホントは使いたいけど諦めてるだけの話だろ
323 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 12:58:51 ID:3FF8.dlU0: 韓国も使えなくはないはずだが。
ただ使わない派が多数だから使ってるのがバレると晒されて叩かれるって話だが
324 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 14:22:11 ID:bvchG/2E0: 確かちょい前にクライアント側で連射機弾くようにしたとかって見た気がするんだけど勘違いだったんかな
プレイヤー間のモラルで外部ツール使わない空気作ってるなら日本アラドより民度が高いな
325 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 14:51:36 ID:9OXSpWWM0: だから韓国はプロネトゲーマー（）が多くてカタカタキーボ連打しながらネカフェで対抗ギルド殴り合いするのが常識なんだろ？
日本はライトゲーマーが多いって話だろ
韓国人の民度が高いとか正気かよコイツ・・・って思ったらbvchG/2E0先生じゃないっすかｗｗｗ
あれだけ荒唐無稽なレスしといてそ知らぬ顔で戻ってくるとかすげぇなｗｗ
326 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 15:01:53 ID:bvchG/2E0: >>325
規約違反推奨するクズに褒められると照れるな
327 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 15:16:42 ID:bvchG/2E0: 連射機より速く連打出来る人間なんていねぇんだから、最速で攻撃ボタン連打したいなら連射機しかあり得ないだろ
でもそれは機械の強さで、ゲームプレイするのに機械同士に刺し合いさせるのは面白くない
だから韓国じゃ連射機使った方が強いけど、プレイヤー同士で刺し合い楽しむ為に使わないようにしよう、ってしてるんだろ？

韓国アラドはプレイヤー自ら自粛の空気を作って、それに対して日本側には
「強けりゃなんでもいいじゃんｗｗｗ使いたい奴は好きなだけ使えよｗｗｗ」なんて恥ずかしげもなく主張する奴がいる
韓国以下のサルみたいな理論を並べ立てて恥ずかしくないの？
328 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 15:22:43 ID:BAp4hhGw0: >>311
読んでみた。ツールの事はそこにしか書いてないよな…
確かに自動連射が不正に操作するツールかどうかと言われると断言出来ないが
あれっ、もしかしてｊｔｋって規約違反じゃない…？あれっ？
329 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 15:57:15 ID:EdLD9SG60: 昔の公式決闘大会では、パッドOK、連射不可だったな。
パッドはどうやってキー割付してたんだろう？
jtk？
公式大会でOK出されるってことは使用自体はグレーじゃなくね？

連射は依然としてアウトだが。
330 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 15:58:13 ID:l4ox8/VY0: >>327　反対派が多数かもしれないが、俺も連射禁止の方がいいな
連射機に頼った方が強いかもしれんが、なんだかなあ・・・
女格闘とかいい例だわ。連射機なかったら終わるような奴ばっかり。
職性能云々はあくまでゲーム上の話だが、連射はそれ以前の問題だからなあ
331 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 16:13:36 ID:9OXSpWWM0: bvchG/2E0先生って本当に頭悪いよね
「常識」の意味もわかってないし「理論（爆笑）」お前さぁ・・・もうちょっと日本語勉強しろよ
あ、在。日でしたかｗｗｗいい加減日本に張り付いてないで帰国しろ！（裏声）

昨日もバカでもわかる恥ずかしいレスをした上に今日も同じ事やってるし学習能力ないの？
厚顔無恥ってお前のためにあるような言葉だな

また誰が言ったのかわからないもう一人のボクちゃんと会話して聞いたセリフを「俺が言われた！！」みたいに言い出してるしさぁ
韓国がしてるから何？ここって日本なんすけど
韓国じゃレ○プしやすい高年齢、低年齢の女性を狙った性犯罪が多発してるけど向こうでやってるから見習えばいいのかな？？
まさか「ボクちゃんが思ってる都合のいいところだけを見習えニダ！！」とか言い出さないよな？ｗｗ

そもそも連射ｗｗ機械でｗｗｗ差し合いｗｗｗ
もしかしてお前のやってる決闘って真正面に向かい合って立ってよーいドン！で連打始めんの？ｗｗｗさすがにネタだよなｗｗｗ
それって機械の強さってｗｗｗプログラムなんすけどｗｗついでのアラドのデータもプログラムのキャラだからプログラムの強さだよねｗｗｗ
お前の理論（爆笑）マジウケるんだけどｗｗｗあ、俺のは論理なんで＾＾

そもそも日韓両国共一部のプレイヤーが言ってる事を極大妄想で「日本は」「韓国は」と国単位で語っちゃえるのがすげぇなｗｗｗ
本物の馬鹿を見たｗｗｗレスする度にbvchG/2E0先輩の一面が見えて楽しいです＾＾
332 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 16:21:12 ID:9OXSpWWM0: ああ、まとめると
「大会ルールでは連射プログラムは使用不可」
上級アバエンブと同じただの制限ルール
それを一部の馬鹿（bvchG/2E0先輩）が公式だ！規約だろ！と騒ぎ立てている（公式の規約に連射不可とは書かれていない）

日本のユーザーはライト層が多いためキーボード連打（）までしてアラドをするユーザーはほとんど居ない（お隣のネトゲーマー廃人大国では常識）
よって運営も黙認、ニーズに沿って連射機能つきのパッドも発売

ｊｔｋがどうこう言ってる奴等って公正できる前の「レア使ってまで勝ってもなぁ」って言ってる奴と同じすぎて笑えるんだが
つかそれまではｊｔｋどういうって言い出す奴居なかったし、結局なところ
「もっといい性能で使えるけど使わない俺カッコいい、でも勝てない、みんな同じ条件だったら勝てるのに、お前等それ使わないと勝てないんだよね？」
これだろ？ｗ微妙な動きしてる「俺キーボ＾＾」アピールしてる奴自由で見たけどさぁ、アピり方が気持ち悪かったわｗ
キーボでやるのいいじゃん、黙ってやれよ、アピってんじゃねーよｗ
333 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 16:30:26 ID:Hte/KkFwO: と連射を使わなきゃまともにコンボすらできなくなる子が
顔真っ赤にして主張しております
334 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 16:33:21 ID:bvchG/2E0: 煽り合いがしたいみたいだけど君のレスはどれも余計な文が多く内容がスカスカで何が言いたいのか伝わらない
昨日の>>308もだけどもうちょっと簡潔にまとめる事が出来る筈だ
在,日認定で煽りたいならもうちょっと綺麗に日本語を使ってくれないと反応に困る
335 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 16:38:28 ID:9OXSpWWM0: 携帯で自演わろたｗｗｗ
反論できなくてそれかぁｗ本当にどうしようもない在。日だな、日本から出ていけよ＾＾
336 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 16:43:52 ID:9OXSpWWM0: つか・・・煽り合いがしたいみたいだけど（ｷﾘｯ

ｗｗｗｗｗｗお前ｗｗｗｗｗｗ自分の昨日からのレス見てみろよｗｗｗｗｗｗｗ
自分が言った事すらすぐに忘れて言ってないと言い張る、都合の悪い事はレスしない
話題を逸らして勝った気になっている

モロ韓国人の特徴じゃん
337 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 16:44:09 ID:nXgbcwws0: 煽りを除けば>>332の言ってることは正しいように見えるんだが…
どうせだからID:9OXSpWWM0は>>332の煽りを抜いて分かりやすいように書き直せよ
338 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 16:44:29 ID:bvchG/2E0: だからお前の主張をもうちょっと簡潔にまとめてきてくれ。
反論以前にその無駄に長くて論旨がブレブレの文章は読む気になれん
あとその人は別人だ
339 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 16:52:54 ID:BAp4hhGw0: いいぞもっとやれ。読んでないけど
340 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 16:56:59 ID:9OXSpWWM0: わかるわかる、図星で痛いところ突かれたレスって読みにくいもんね＾＾
論理（爆笑）を論破されちゃったもんね？

あ、これにレスするなら先に痛いところ突かれちゃったのからよろしく＾＾
できねーなら黙ってろ負け犬の矮猿が＾＾
341 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 17:07:18 ID:bvchG/2E0: お前には俺のレスの内容が読めないのか？
長くて読みづらいからまとめてこい、ってこれだけの事をなんで３回も言わなきゃ伝わらないの？
342 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 17:10:45 ID:8CWmOnRs0: 最近の真黒を仕込めるキーボとかjskより性能いいからならなあ
レンの1･2･3･1･2･3･1･2･3･1･2･3･1･2･3･1･2･3･1･2･3のコンボとか
Fまで誤爆せず3･1に切り替えてなお落とさないとか0.1単位で組めるからねえ
343 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 17:12:29 ID:9OXSpWWM0: >>341
掲示板のレスを読みにくいからまとめてこいとか何様なんだよお前、もういいから市ね＾＾
わかるわかる、図星で痛いところ突かれたレスって読みにくいもんね＾＾
論理（爆笑）を論破されちゃったもんね？

あ、これにレスするなら先に痛いところ突かれちゃったのからよろしく＾＾
できねーなら黙ってろ負け犬の矮猿が＾＾
344 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 17:12:56 ID:bvchG/2E0: もうやだコイツ日本語通じねーよ
345 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 17:15:52 ID:8CWmOnRs0: >>344
ちゃんねらー気取りの中二病なんてほっとけよ、レスするだけ荒れるぞ
346 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 17:16:49 ID:9OXSpWWM0: はい話題逸らしましたー
自分がレスできない都合の悪い事には徹底してレスしない
「意味がわからない」「長い」「読み気がしない」「日本語が通じない」
負け犬の特徴ね
昨日からの俺のレスに答えろって負け犬＾＾
347 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 17:35:51 ID:9OXSpWWM0: つーか
「俺が読み難いから読まないだけだもん」「言い返せないわけじゃないもん」「俺のために書き直してこい」
これが素で通ると思ってるのがすごいわ、中学生以下のレベル
少しでも頭を良く見せようと無理に論旨とか言ってもお前が言葉の意味を知らずに使ってるのはもうバレてるから
馬鹿が背伸びしてるところほど滑稽なものはないな
あ、これにレスするなら先に前からのによろしく＾＾！都合のいいのにだけレスしないでね＾＾！
348 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 17:36:51 ID:Yr3nZexIO: まぁ規約に無いし黙認されてるから連射はおkはまぁ正論だな。
ただ同時に亀やF10付け替えにも文句言えなくなるけど
349 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 17:42:42 ID:bvchG/2E0: 規約に書いてないから使っておｋ、ならその他の事も容認するのがスジだよね
「常識的に考えてダメだろ」ってんなら連射機だって同じだよね
350 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 17:44:11 ID:9OXSpWWM0: き、きたーｗｗｗｗbvchG/2E0先輩ッｗｗｗｗｗｗｗ都合のいいレスだけしにきたーｗｗｗｗ
351 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 17:47:39 ID:9OXSpWWM0: お前の誇大妄想は常識じゃねぇからｗｗｗｗ常識の意味を知れってｗｗｗｗ
スジがどうこう言うならまずお前がスジ通してから言えやｗｗｗｗｗ
352 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 18:02:41 ID:8CWmOnRs0: そんなことより死にQスキルの話でもしようぜ
ラン：スティンガー・エキストルーダー
スピ：ナパーム
353 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 18:09:54 ID:fu0RdWxg0: なんで、エキストとスティンガー死にスキルなんだよ使えるだろ普通に
354 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 18:12:11 ID:Hte/KkFwO: 俺の常識が世界の常識まで読んだ。これは俺の常識ではありだけとこれはなしじゃおかしいなぁ
どっちも規約にダメって書いてないんだし。ダブスタになっちゃうよ^^
355 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 18:12:41 ID:BAp4hhGw0: アイスマン「そうだそうだ！」
356 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 18:13:39 ID:bvchG/2E0: >>352
エキストはコンボの〆用途だと大分優秀だと思う。
学者のカライダーとクルセの正義の裁き、あとエレのサンダコなんかは割と死にがちなスキルじゃないかな
357 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 18:13:49 ID:3FF8.dlU0: 使えないＱスキルでコレガゼツボウダーさんを忘れるとはいい心がけじゃないか。
狩りでも使えないし恐らく全てのＱスキルで一番ダメだと思う
358 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 18:16:10 ID:9OXSpWWM0: >>354
常識の定義について調べてこいド低能くぅん＾＾
359 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 18:16:29 ID:8CWmOnRs0: >>353
使えるだろ、じゃ話にならないから
どうつかうか具体的に書いてほしいかな

ちなみに使えない理由としては
出すのが遅くぶっぱで当たる人がいない＋スキが大きい＋コンボで使うには威力が低い
スティンガーにいたっては手榴弾のほうが強い
360 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 18:21:31 ID:8CWmOnRs0: >>356
エキストはMAX貯めじゃないとダメージは低いから長いディレイで使う価値もなく
MAX貯めだとRSや高角で浮かせてコンボするほうがダメージ出るんだよ

カライダーと裁きは死にスキルだねぇ
サンダコは１００％スタンだからコンボに組み込んでる人多いよ
361 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 18:22:22 ID:BAp4hhGw0: 使われたことないのか
端でダウンさせられてからのスティンガー
362 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 18:26:07 ID:3FF8.dlU0: ミラクルかかってたらエキスト即打ちでも10k↑はいけるからコンボ〆に使えるし
普通に使えるレベルだと思うよ。
ナパームとかと同列に語るほど悪くはない。
363 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 18:27:55 ID:bvchG/2E0: >>360
エキストは最大まで溜めなきゃ弱いのか。今度知り合いのランとダメージ検証してみる。
ただ空中からRSで浮かせてエキスト溜め始めると丁度落ちてきて起き上がる頃にMAX溜めが完了するんだよな
起き上がりに全溜めエキストを重ねて撃たれると引き寄せが強いからそのまま引きずられてしまう。何か良い逃げ方とか無いかな

サンダコはある程度近ければ本体狙われるし、遠ければ今度は簡単に逃げられる。であんまり怖くないスキルと思ってたけど
一発撃って即キャンセルするのかな、それなら中々悪くなさそう
364 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 18:38:07 ID:8CWmOnRs0: >>361
CB・手榴弾のほうが出る速度・上範囲・ダメージ効果時間ともに優秀で範囲は同じ
だから端でもQS追撃でも手榴弾のほうが使い勝手良いよ

>>362
エキスト即打ちで10k↑はたしかだけど、それで終わっちゃうから弱いってこと
お手軽の一例だけど、もしエキストが入るぐらいの浮きと落下補正があれば
強化火炎→シュタイア→スラ→ライジングミル→通常C投げ→速射1･2
で職にもよるけど概算で600*4+3500*2+1500+2500*2+1500+200*3+1500+2500
QSがUPしてて17400もしUPしてなければ22300ぐらいは入るわけよ

QSがUPしれないときに寝てる相手に火炎→エキストの追撃はアリだけど
それでもスラ→ライジングミル→速射C投げ→以下略　のほうがダメージでる
365 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 18:44:05 ID:3FF8.dlU0: >>364
でもそのコンボって革スタランじゃないと無理じゃない？
ランはそこまで詳しくないからわからんけど。重甲ランとかなら普通にありなレベルだと思うけどなぁ
366 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 18:49:49 ID:BAp4hhGw0: >>364
同じ状況での他スキルとの比較、使い勝手の良し悪しじゃなくて
先ずスティンガーでけん制することで、ガードなりHA受けされた時にグレCB両方ありながら対応できる
という強みを推す。相手の職やクール事情ににもよるけどね。スティンガーさん上手く使うランはかっこいいよ
367 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 18:55:53 ID:8CWmOnRs0: >>365
重甲でも　強化火炎→シュタイア→スラ→ライジングミル
ぐらいは入るよ、皮に比べて力補正あるからダメージ大きいし同じぐらいじゃないかな
いまのは一例で高角Mにしてりゃもっと続くよ

>>366
たしかに言うとおりけん制スキルとして、他のクールタイムがなければ使えるのはたしかだと思うけど
それは他の死にスキルにも言える事で、ないよりはましレベルの話であって実用レベルではないよ
他の人が使ってないからカッコイイ、Q含んだコンボもそうだけど実用的じゃないんだよね
368 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 19:14:20 ID:bvchG/2E0: キャノボと範囲被ってて発生遅いってのが致命的だよね
キャノボが無ければ置きスキルとして使えたかもしれないけど
369 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 20:08:47 ID:4sySkYwAO: 裁きは神聖のクール稼ぎに使えるよ
370 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 20:23:35 ID:l4ox8/VY0: タイマン視点でいいんだよな？そこまで死んだＱスキルってないと思うが・・・
強いて言うならカライダーくらいじゃないの？
スピのナパはソウルの墓石と同じ程度じゃないのかな
エキストも使いどころが少ないね、置き技としても使えないし・・・
皮・重甲どちらも１止めにしてる。M振りはSPが勿体無さすぎる。
重甲なら強化火炎、皮ならランド・蹴りスキルに回した方が良さそう。

スティンガーは１安定かな。割と優秀スキルと思うよ
371 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 20:31:53 ID:nXgbcwws0: アイスマンだろ
発動遅すぎるしモーション長いし確定コンボがない
372 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 21:01:43 ID:GeG7XuTA0: 死にQスキルなら、投網があるな。
友達の喧嘩と検証したけど状態耐性70にしたら成功率0%だと思われる。

起き攻めにカライダ出すと意外と強い。
ダメージが凄い高いし、画面端で出すと多分どうやっても確定。
373 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 22:18:35 ID:A98lddjI0: 死にＱスキルがないってなら
男ケンカ・男女ラン・男女スピ　と　レン・インファ・ポン
のＱスキルを比べてみるといい
出すだけで広範囲ＨＡコンボスタートQスキルと
牽制にしかならない糞Qスキル
強職＝Ｑ強い
374 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 23:10:45 ID:9OXSpWWM0: bvchG/2E0先輩から滲み出る低段臭
上級決闘行った事ないのはわかったから自己主張しなくていいから黙っとけよもうｗｗｗ
375 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 23:14:51 ID:GeG7XuTA0: >>373
男喧嘩と男スピを最弱に挙げてる人が多いのも、原因のひとつにQスキルの弱さがあるだろうね。
男喧嘩は、バルカン・投網・グランドタックル。
男スピは、ナパーム・C4。
特に、バルカン・投網・C4に至っては使わない方がダメージ伸ばせるという糞っぷり。
376 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 23:15:39 ID:g74JxjAI0: 男喧嘩は知らんがランスピはそこまで死んでない
377 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 23:20:04 ID:rI1PJBGU0: 確かに、男喧嘩の投網・バルカンと、男スピのＣ４は、完全に罠スキルだろうな。
Ｑスキル使った方がコンボダメージ下がるとか、お前らどんだけ弱職やねんｗｗ
378 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 23:20:21 ID:UiNPw1sY0: ニードルスピンかなり強いのになにいうとるんだ
浮かせてからニードルするだけで全HITするからかなり出血するぞ
てか投網が使わないほうがダメージ延ばせるってどういう意味？
かからないって決めつけてんの？
379 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 23:23:59 ID:UiNPw1sY0: あ、当然挑発ありでね
380 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 23:28:47 ID:GeG7XuTA0: >>379
友達の女喧嘩と検証したけど、挑発しても耐性装備付けたら成功率30%台だったよ。
だから投網するぐらいなら、そのままコンボしてた方がいいよ。
381 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 23:50:04 ID:A98lddjI0: 限定された状態と対職でこうしたら使えるかも、牽制ぶっぱには使えるかも
ってのがそもそも"使える"とは言わないだろう
使ったら不利な状態から一気に逆転するほどの力を持つスキルが大半なのだから
もちろんクール長くてＱ消費という条件つきだからあたりまえなのだろうけど
382 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 23:58:24 ID:g74JxjAI0: インファイターの竜巻、ヘブンリーは弱いと言うことですかね
383 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 00:03:22 ID:r5tAm4hI0: エキストは45Qとして見ると使いづらいしあれだが、掴みというか相手のHAを無視して反撃出来るのは大きいと思う。起き上がり置きに対する意表を突いた反撃とかは強い
まぁ吸い込みあるとはいえ位置が若干前の方だし、隙も大きいしで、使い勝手自体は悪いけど

決闘場で見ないQスキルならアイスマンとベノムマイン、ナパ光子カライダあたりだと思う
384 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 00:22:42 ID:3FF8.dlU0: エレメンタルレインに誰も賛同してくれない事実に絶望した！
まさか俺の知らぬ有効な使い方が･･･!?
385 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 00:28:20 ID:rI1PJBGU0: あれは狩りでもなかったことになってる。
386 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 00:36:25 ID:r5tAm4hI0: >>384
忘れてたわ
387 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 00:55:29 ID:ldPEUr860: >>384
あれは回避スキル
そういやコレゾ称号はメカとかエレとか一部の職にとってはかなり強そうな
基礎能力いいし凍結率かなりいいらしいのでキャストしているうちに発動→相手の行動制限
388 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 00:59:51 ID:svzvQykU0: アイスマンに一票
389 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 01:06:10 ID:8JV7cpDs0: 硬直100％ならまだなんか使えたかもしれないのにな
390 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 01:24:19 ID:bvchG/2E0: エレメンタルレインは攻撃の密度が高ければそこそこ良いセン行きそうなのにな
あとエレボマの45スキルも軽く死んでる気がする。決闘でも狩りでも見たこと無いけど隙がやばそう。

あとエレボマの壁飛ばす奴はソウルの閃以上の超スキルじゃないかと感じる事がある
391 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 02:31:00 ID:UiNPw1sY0: そのエレメンタルレインが45じゃね？
392 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 03:00:53 ID:.RML7HoY0: 男喧嘩弱いっていってるやつは女喧嘩やってみ？いかに恵まれてるかわかるよ
393 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 03:10:50 ID:rI1PJBGU0: >>390
???
394 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 06:02:40 ID:Yc/Lj12QO: ライトニングウォールなんかに当たるのは
ミラクルない状態のランが軸動かないでレーザー溜めてるとわかるのに軸合わせるのと同じ
395 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 07:11:35 ID:r5tAm4hI0: そりゃ普通に撃って当たるのがあほらしいなんて誰しも分かるところだろ
壁の真価は受けにあると思う
インファやポンの突進に合わせて出すと強制硬直だから当たったら当然不可避だし、そこからかわすのもまず無理
まぁそれを合わせるのは難しいんだろうけど
396 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 07:47:14 ID:A98lddjI0: ライトニングウォールとかエキストとかディレイも使用硬直も長いスキルを
突進にあわせてカウンターで出せなんて、リスク管理ができてなさすぎる
397 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 08:39:20 ID:YXuRySF20: まて、男喧嘩の網はQ技ではないぞっ！
398 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 08:51:36 ID:gFlqEcow0: ライトニングウォールは酒場右下とかオデッサ？左下で出すもんでしょ
そっから浮かせてコンボいけるし

エレとかサモとかなら時々当たるけどね、ぶっぱでも
中級の話だけど

エレインさんもだがマントルさんもどうにかした方がいい糞っぷり
399 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 08:59:40 ID:8CWmOnRs0: 猪武者が横軸弱くて縦軸に長いことだけがメリットの
ランやエレボマにラインあわせて突っ込んできて
発射時間が致命的に長いエキストやライトニングに捕まれるから
Ｑスキルとして使える理由なんてnoobすぎて滑稽

コンボダメージの底上げって言ってる人は
出始めの長さと、その長さで出せる浮きと落下補正で他コンボすることを比べたら
どれだけエキスト〆が無駄なことか
もはやかっこよさやインパクトだけで判断してる中級者
400 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 09:10:45 ID:w39SLwQMO: 個人的な意見だけどｴｷｽﾄで端に運んでｽﾃｨﾝｶﾞでおき攻めみたいな攻めがあるから
時と場合ってやつで死にｽｷﾙではないかと思う
ｴｷｽﾄ当てて上手いこと行けば強制立ちするしﾗﾝ的に有利に運べるんじゃない。
6段革ﾗﾝ
401 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 09:27:05 ID:fYpHXDQo0: エキストはブッパだとすり抜けやすいけど、雷壁は根元から判定あるし正面にいたら避けようが無いというのが感覚。
あんまりエレボマとやってないから対策できてないのもあるけど、酒場右下とかに篭られたら通常攻撃避けて近づく方法がジャンプしか思いつかないし、
確実にそれ落とせる雷壁は相手しててすごい嫌。ちなみに当方阿修羅。あれってブロできるの。
かなり打ち分けできる通常弾ばらまかれるだけでもうつらいんだけど。
402 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 09:39:08 ID:gFlqEcow0: >>401
雷壁は大麻と大剣裏鬼のｃ投げか状態異常食らわすしかないけど
そう考えると上級者なら普通に抜けられたりしそうだな・・・

不死後とかに篭ったりするけど普通に突破されるよ？玉だって自分で操作できるわけじゃないし
阿修羅なら玉投げれば追い出せるんじゃないか？
403 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 11:34:02 ID:Yc/Lj12QO: 籠もってたら玉投げれば向こうから出て来てくれるよ

突っ込んでくるところに合わせるっインファ、ポンはそんなにセカアパ、断空で突っ込んでくるのか？
あわせるとかまずむり
404 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 11:41:05 ID:bvchG/2E0: >>391
ごめん勘違いしてた。
エレボマのなんか陣出して氷っぽいのが上から降ってくる奴だと思ってた
405 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 11:46:02 ID:gFlqEcow0: あの氷は狩りではかなり使うよ

決闘ではﾒｽﾋﾟを撃ち落すくらいにしかつかってないけど
406 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 12:07:36 ID:UiNPw1sY0: アイスクリスタルシャワーは陣地制圧のために使うもの
バフ時間確保とか妖精出る前に出しといたり不死後に出して篭ったり
1で十分すぎるけども
407 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 12:39:19 ID:8CWmOnRs0: Ｑで時間稼ぎや牽制をすると
相手の強いＱスキルのクールが稼げて
こちらが不利になるというパラドックス
408 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 13:02:53 ID:bvchG/2E0: >>407
１．相手のQが既にクール明けてるなら
２．自分の強力なQがクール中なら
409 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 17:47:20 ID:Nj56Kj6AO: こいつなんなの？
煽り合ってた奴と一緒にスレを荒らし回ってると思ってたら言い合い負けて
逃げるようにスキル雑談に入り込んできたけど、本当に決闘やってるのか怪しくなるレベルの知識を披露し始めて
今度はドヤ顔で意味不明なレスをしてスレ止めてるし

構ってほしいっていうかレスしてなんか主張したいだけならVip行けよ。
410 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 18:23:35 ID:SCppWpFs0: 突然どうしたんだ
411 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 18:41:32 ID:3FF8.dlU0: あの日なんだろう
412 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 18:59:40 ID:8CWmOnRs0: エキストルーダーについての議論だけど
同じ質問の繰り返しだからまとめるね

Ｑ：コンボに使えばダメージ底上げになり強いんじゃないの？
Ａ：エキスト後にコンボは入れられないので、普通にコンボ続けるほうがダメージ高い

Ｑ：ぶっぱすれば、特攻してくる相手に掴みで当てれるから強いんじゃない？
Ａ：ランに軸あわせて突っ込む人は初心者でもしない。しかも打った後硬直長いのでリスキー

Ｑ：ＨＡつかめるから強いんじゃない？
Ａ：当たらなければつかめない

他質問ある人いますか？
413 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 19:07:05 ID:3zpXJjaY0: 高ダメージコンボなんて重火器含め全部が
クールが空いてる時のほうが少ないから
エキストのほうがキメには安全で効果的だと思う
414 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 19:21:08 ID:gS5mDHZQ0: 死にＱスキルにハロウィンバスターが出ないなんて・・
サンダーコーリングより遥かに使えない
415 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 19:58:28 ID:UemqF1pI0: いやハロバス地味にうざい
416 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 20:15:30 ID:BAp4hhGw0: ハロバスは相打ち狙いや動線妨害で使われるもんなぁ

たま～～～に画面外で置かれるけど、タイマンならｂｓｋの掃除機も候補といって良いんじゃないかな
417 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 20:19:52 ID:1gxhrJgg0: お願い☆猛竜みたいにぶっぱして当てれりゃ最高のスキルだろうけど、ハロバスとか神聖とか行動制限させるための置きスキルだろ
コーリング使ってる尊7エレいたがあれで死にスキルはないわ

男エレのエレメンタルレインと男喧嘩のバルカンとベノムマインはガチで死にスキル
418 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 21:12:32 ID:GDxirfIk0: バルカン？男喧嘩やってるけど網がつかえないのにブロックきってどうすんの？ブロックで補正切って再コンボのがよっぽどいいやん？
419 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 21:29:45 ID:1gxhrJgg0: 誰か翻訳頼む
420 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 21:31:37 ID:BAp4hhGw0: わからん・・・難しい話なのか？
421 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 22:50:41 ID:rI1PJBGU0: 意味不明すぎる
422 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 23:41:22 ID:A98lddjI0: ・死にＱスキル一覧
エレメンタルレイン
バルカン
ベノムマイン
エキストルーダー
スティンガー
ナパーム（光子）
Ｃ４
ハロウィンバスター
裁き
423 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 01:03:59 ID:3FF8.dlU0: アイスマンが入ってないな。
エキストハロバスがゴミならトームダークネスマントルライトニングウォール等もゴミになっちまう
424 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 01:12:42 ID:UemqF1pI0: ゴミじゃないのまでゴミにしてなにがしたいん？
425 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 01:22:50 ID:S1K5p/8o0: 自虐だろ
426 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 01:29:42 ID:rI1PJBGU0: 裁きを入れるとか完全に悪意を感じるなｗ
427 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 01:50:34 ID:BAp4hhGw0: どこから突っ込もうかと思ってたけどちゃんと突っ込まれてて安心した
428 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 03:17:26 ID:1gxhrJgg0: ・死にＱスキル一覧
エレメンタルレインもはや使ってる人が居ないレベル
バルカン　　男喧嘩のみ
ベノムマイン　　
エキストルーダー　　余裕で使えるスキル
スティンガー　　相手の職によっては使えないこともない
ナパーム（光子）　　置きスキルとして使える
Ｃ４　　普通に使える
ハロウィンバスター　　置きスキルとして使える
裁き　置きｒｙ
429 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 03:55:56 ID:A8s3u0W20: エキストは隅っこに追い込んだときにフルチャージ撃ちで３００００近いダメ出たりするから悪いってほどでもない
でもSP消費は激しいからダメージはコンボで稼ぐという人はM振らないのもアリ

俺はコンボ苦手なのでM振ってる
どっちもアリなんじゃないの

それより最初のころ重厚ランにしてたんだけど、遅くて無理臭かった
DF重複とかしないと使いものにならないんじゃないか
皮ランにしたらだいぶ勝てるようになったけど
430 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 04:21:34 ID:JGxDi5pc0: 同職で体力１００も高いやついるんだけどこれ石増殖んときのステ直してねーんじゃねーの
試合始まると下がるの？
431 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 04:32:20 ID:bvchG/2E0: 一応装備の付与と称号とクリーチャーでステ上がってる可能性が微レ存
まぁ明らかにそんなレベルじゃないステータス異常は何人か心当たりあるけど
432 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 05:32:01 ID:gFlqEcow0: べノンマイムはあれじゃん・・・
HAだし・・・そこそこ範囲でかいし・・・
433 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 05:37:15 ID:viGfMac.0: 何ら工夫のない死にQスキルをまともにもらってしまう奴
おとなしく名乗り出ろ
434 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 07:02:58 ID:gFlqEcow0: 死にQとは思わないがニルスナとサンダコが全くよけれない
1発もらえばスタンからの全弾HITで泣ける
435 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 07:45:15 ID:A98lddjI0: >>428
置きスキルとして使える・職限定で使えるって項目入れたら
全てのスキルが使えるスキルになるだろw

>>423
詠唱の長いエキストハロバスがタイマンで使える根拠は？自分がぶっぱ当たる初心者だから？
>>412が書いてるのにだれも反論ないし根拠もしっかりしてるから入れておいた
ライトニングウォールもたしかに死にスキルだな
436 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 07:52:52 ID:g0ZnOeVU0: >>430
本人の画面で見るステータスと他人がinfoして見るステータスは違うよ
なんで違うのかは知らん
437 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 08:42:55 ID:8CWmOnRs0: >>433 >>435
死にＱ死にＱじゃないって切り分けが不透明なんだとおもうよ
自分は死にＱの定義は"そのスキル使うぐらいなら別スキル使ったほうが効果的"
のスキルだと思う。
普段エキストぶっぱする＜手榴弾・ＣＢ・火炎放射まいてコンボ狙う
コンボにエキスト組み込む＜普通にコンボ続けたほうがダメージ高い
こんなふうにね

死にＱじゃないって人は"そのスキル使えばなんらかの効果を得ることが出来るのは死にＱではない"
って定義なんじゃないかなそうだとしたら出し損はＣ４・男バルカンぐらいしかなくなるしね

話かわるけど、エキストは即出しでも長い硬直→発射してから爆発するまでディレイで合計2.5秒も動けないこと知らない人いるんじゃないかな
リスクかなりあるから滅多に打てないのに(実際、韓国大会予選の男ランも一度もつかってなかった負けたけど)
跳躍なんてほとんどの職がＨＡ・神聖対策にとってるし、ＭＡＸ貯めなら見て跳躍→逃げで余裕
とりあえず適当に打てばいいじゃない的なコメントがあるのに驚いたよ
438 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 08:54:41 ID:sxe6nQ5Y0: ライトニングウォールは抑止力として使える。
エレボマが画面外で縦軸動かずにいたら、ライトニングウォールかな？と警戒して行動するでしょ。
つまり、こういう風に警戒させることで、警戒させてる間はエレボマ有利の駆け引きが出来る。
使い道としては、復活後の時間稼ぎなどが有効。
上手い人（相手の立ち回りまで意識出来る人）ほど警戒してくれる。
毎回は出さずに、たまに出すことで意識付けをする。対人では毎回同じ行動をするのが一番ダメ。
439 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 08:56:39 ID:viGfMac.0: 跳躍キャノン逃げみたいに一部の職ははじでのエキストMAXも逃げられるけど
女格闘なんかだと跳躍疾風使ったって無理だよ
めいいっぱい移動してもまだエキスト範囲内
440 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 09:10:24 ID:8CWmOnRs0: >>439
打った瞬間弾を越えるようにジャンプすれば跳躍のみで逃げれるよ
女格闘だと4Cスプレで50%(直か貯めか)勝てる&直だとダメージリスク低いから
攻めに転じるほうがいいんじゃにかな
441 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 09:41:36 ID:88xB2mZQ0: 話ぶった切るようで申し訳ないんだけど
最近いろんな職初めて今レンジャー触ってんだけど
何かやたら立ち回り成り何なり他の職と比べてやたら扱いやすくて強いように思うんだけど実際の所どうなの？
男レンな。
442 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 09:47:45 ID:sxe6nQ5Y0: 男レンは普通に強い方の職だよ。扱いやすいのもいい。
女レンと比べて弱いと言う意見もあるけど、職によっては男レンの方が嫌だという意見もある。
443 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 11:04:21 ID:Hte/KkFwO: 置きスキルですらダメなら掃除機トーム陽子マントルもゴミだな。
アイスマンもか。
444 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 11:30:19 ID:HYHHeXlo0: 人によって的中が違うのはなんで？
同じ職で真クリつけて的中アクセも一緒なのに
的中が3%も違うときがある。これってなに？
445 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 11:38:32 ID:viGfMac.0: >>440
それ無理
エキストは投げ判定みたいなのもあるし横も高さも範囲大きいからラン側がちゃんとポジション取ってたら超えられないよ
見てからの反応では超えられない
446 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 12:27:53 ID:vymzsIvs0: 亀だけど
>>387
コレゾ称号のサヤって決闘で有効なのか･･･取ってる人見た事ないけど本当なら
キャスト職はかなり強くなりそう
447 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 12:42:46 ID:sxe6nQ5Y0: CT見たらいい
448 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 14:34:05 ID:1gxhrJgg0: >置きスキルとして使える・職限定で使えるって項目入れたら
>全てのスキルが使えるスキルになるだろw
ならねーよ馬鹿、俺が使えないって言ってんの職限定置きスキルとして使ってみろよ

>詠唱の長いエキストハロバスがタイマンで使える根拠は？自分がぶっぱ当たる初心者だから？
キャスト長かったら使えないの？ホローもアーティックもキャスト1秒超えだからハロバスより使えないよな？？
目の前でキャスト始めてぶっぱ当てしか考えてないのお前だろ？だからそんな馬鹿な発想に行き着く
スキルってケースバイケースなの理解しろよ

>書いてるのにだれも反論ないし根拠もしっかりしてるから入れておいた
じゃあ実際にランチャーがエキスト使ってないかって言われたら使いまくってるよな？
エレメンタルレインとか一切見ないが実際に使われまくってるスキルを独自の持論で使えない（ｷﾘｯ
と言って死にスキルだから！！とか言ってるのってどうなの？

>ライトニングウォールもたしかに死にスキルだな
これが死にスキルだったらランチャーのスキル全て死にスキルになるわ、何のための画面外攻撃なの？
お前の決闘画面って画面外存在しないの？
もしかしてそれって黄龍大会って名前の決闘じゃない？
449 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 14:41:39 ID:bOPOAxt60: ライトニングウォールて画面外からズバーくるやつか
450 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 16:05:01 ID:A6dwNTdIO: 画面外のエレボマに接近しようとしたら雷壁さんがスタンバってた時の悲しみ。
キャストさえ見えれば大丈夫だけど、発射後のあの速度は怖いね…
他のボマスキルは見てから対応出来るから尚更当たる俺文字段
451 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 16:40:05 ID:4sySkYwAO: >>444
称号はみたの？
452 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 16:49:58 ID:8CWmOnRs0: >>448
馬鹿とかｷﾘｯとか子供じた煽りいれても説得力は上がらないよ

>職限定置きスキルとして使える
特定職の特定スキルのメタにしか使えないのならそれは
普段は使えないスキルと言っていいんじゃないかな

>目の前でキャスト始めてぶっぱ当てしか考えてない
目の前でなくても中距離(見えるギリギリの範囲)でしても移動スキル投げで十分間に合うし
それだけ遠いなら音でバレるから余計当たらない、言うとおり反撃は食らわないけどね
相手が見えないぐらい遠くでぶっぱするっていうならそのほうが滑稽な使い方だよ

>実際にランチャーがエキスト使ってないかって言われたら使いまくってるよな？
知り合いの尊10レンのサブラン(エキスト1だけ取ってる)は滅多に使わないなぁ
韓国大会は予選落ちに2人ランいたけどそこでは2戦*2(両方ストレート負け)中1回もつかってなかった

>画面外存在しないの？
ランチャー相手にエキストＭＡＸ貯めされるほど
画面外でうろうろするほうがおかしいと思うけどなぁ
開始＋ディレイが異常に長いからエキストは使えないって話だったんだけど
ランチャースキル全部使えないっていう暴論はどこから出てきたの？
453 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 17:09:58 ID:1mvgldOg0: >>452
実際に言ってる事が馬鹿な上にそれを自信満々で言っちゃってるからだろ？

>特定職の特定スキルのメタにしか使えないのならそれは普段は使えないスキルと言っていいんじゃないかな
そうだね、普段使えないスキルって死にスキルって言えるのかな？
インファがクルセ対策に昇天取ってたりするけどクルセ以外ほぼ使わない人が多くてMとってんだけど死にスキルなのかな？
特定職のメタとして利用できる価値があるならそれって死にスキルって言わないよね？
何？君は全ての職に対してぶっぱ利用できるスキル以外は全て死にスキルって言ってるわけ？

>知り合いの尊10レンのサブラン(エキスト1だけ取ってる)は滅多に使わないなぁ
>韓国大会は予選落ちに2人ランいたけどそこでは2戦*2(両方ストレート負け)中1回もつかってなかった
一人が滅多に使ってなかったら死にスキルなわけ？
てかさ、俺が言ってる死にスキルは「取ってる奴自体いないわけ」わかる？
1取りで価値あってたまに使うって死にスキルでも何でもないだろ、何言ってんだこいつ

韓国とこっちじゃ環境も流行ってる職も違うよね、一部だけを取り上げて「この国は～」って何言ってんのお前
お前ID:bvchG/2E0だろ、韓国は～って言ってるのこのスレでお前だけなんだわ
454 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 17:15:34 ID:gFlqEcow0: 死にスキルの定義とか物凄いどうでもいいんだけど
何でそんなに熱くなってるん？
455 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 17:22:07 ID:1mvgldOg0: >目の前でなくても中距離(見えるギリギリの範囲)でしても移動スキル投げで十分間に合うし
>それだけ遠いなら音でバレるから余計当たらない、言うとおり反撃は食らわないけどね
>相手が見えないぐらい遠くでぶっぱするっていうならそのほうが滑稽な使い方だよ
え？あの、何の話をどのケースに置いてしてんの？
お前さ、日本語おかしいわ、いつ、どこで、誰が、何を、何故、どうしたかをしっかり書けよ
まず「移動スキル投げ」これ持ってる職前提で言っちゃってるけど持ってない職居るのわかる？
音でバレる？エキスト？エレのQ？どっちもの話？
エキストなら酒場右下か右上で画面外から篭って当たればラッキーやるやついるけど？
まぁ俺はエキストコンボか詰めてでしか考えてないけど、お前が勝手に真正面ぶっぱで話してるの理解してる？
ついでに言うとエレのQスキルは距離取らせて体勢立て直す事に意味があるんだろ、キャスト（）でハロバス単体ぶっぱ当てを狙う思考はないわ

>ランチャー相手にエキストＭＡＸ貯めされるほど画面外でうろうろするほうがおかしいと思うけどなぁ
>開始＋ディレイが異常に長いからエキストは使えないって話だったんだけど
>ランチャースキル全部使えないっていう暴論はどこから出てきたの？
ん？俺ちゃんとさ、ライトニングウォールが死にスキルならってこのレスの前に書いてるよな？
なんでここでエキストMAX溜めって言い出してんの？
雷壁の使い方をお前がわかってないからだろ？
お前が言ってんのは相手のスキルが当たる横軸に行かなければ雷壁は死にスキル（ｷﾘｯ
この理論（）が通るならランチャーが決闘やって勝てるわけがないよね？

そもそもお前どの職使って何段なの？
知り合いが～とか言ってるけどさ、お前は使ってみて動き理解できてんの？
456 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 17:28:22 ID:sxe6nQ5Y0: お前ら、死にQスキルの定義をハッキリさせてから議論しろよ。
誰も定義付けしないのなら、俺が決めてやるよ。

「出さない方が強い。取らない方が強い。」

これでいいよな？
457 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 17:29:20 ID:sxe6nQ5Y0: 言い忘れてた。

レディ、ファイ！
458 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 17:33:57 ID:vymzsIvs0: とりあえず頂点はエレメンタルレインさん以外ありえないな。
お前がNo.1だと言わざる得ない
459 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 17:35:42 ID:1mvgldOg0: >>456
俺はずっとそのつもりで話してたんだが違ったのか
論点ずれてるわ日本語不自由だわbvch先輩だろあいつ

尊4のレン持ってるって言い出しそうなんだが
460 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 17:35:55 ID:gFlqEcow0: ｳﾘｬﾘｬﾘｬﾘｬﾘｬﾘｬｰ！
ｵﾏｴｶﾞﾅﾝﾊﾞｰﾜﾝﾀﾞｰ!!!
461 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 17:39:49 ID:XnTg5Zl60: さすが対人スレっすわ
462 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 17:47:22 ID:BAp4hhGw0: エレメンタルレインさんがトップクラスに使えないQなのに異論は無いけど
アイスマンさんは何だ、あれか、もしかして結構使い道あるのか？
隅っこで不死後の時間稼ぎか、投げの無い相手や投げクール見てからとかで結構使っていけそうなのか？
463 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 17:50:13 ID:0JV5t8YQO: 強襲をパニで止められるとは思わなかった
464 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 17:51:19 ID:D4pa1ff20: ハロバスが置きスキルとして使えるのはありえないな・・

キャスト＋溜め時間考えるとその間に不利な状況を作りかねないし
打ってから着弾するにも多少の時間がかかる上に落ちる位置も目の前固定
判定もそんなに広くない
溜め始めた時点でもろばれだし少なくとも近接相手にはなかり扱いづらいＱスキル

遠距離相手にもハロバス溜めるリクス負うならアクティ、サンダコかなぁ

サンダコも実はボタン押してから雷落ちてくるまで結構時間かかる・・
だからサンダコを当てるのは完全に相手の動きを先読みになる
溜め時間、性能考えても　陽子＞ハロバス　　ニルスナ＞サンダコだと思うよ！
465 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 17:52:55 ID:sxe6nQ5Y0: アイスマンは硬直率があるので、使える時と使えない時とが混ざってる。
だから完全に死にスキルではない。
466 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 17:59:43 ID:1mvgldOg0: アイスマンはたまーに壁コンして凍る奴がいるから、危機のランドみたいにたまにでも中断させれたら、ってレベルのスキルじゃね？

ハロバスはそれ自体当てるスキルじゃないからな
俺が言ってる置きスキルっていうのは置いといて当たったらラッキーなレベルで、置いて相手の行動を制限させるのが目的なスキル
ショタ使えばキャストも0,3秒くらいになるしそんなに隙ができるわけじゃない
それと打ち終わってから時間があるのもいい、その間相手は投げ以外じゃ接近できないからバフ、ヴォイド、フロストと撒いて守りを固めて
チリング、サンバ、フレームのクール稼ぎができる

遠距離にはまぁ、あんま使えんが。
467 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 18:02:27 ID:nXgbcwws0: いやアイスマンは硬直率の問題じゃないだろｗｗｗｗｗ
まずどうやって当てるんだよアレ
メスピがジャンプしてそれをウィンドで落として即発動ぐらいじゃないとあたんねーぞ
468 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 18:02:48 ID:1mvgldOg0: アイスマンは完全勘違いしてたわ・・・あれはただの的だわ・・・
469 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 18:14:06 ID:8CWmOnRs0: >>453
煽りばかりで読みにくいけど全部がんばって読んだけど
論点ズレすぎでこっちの言うことなにも返してないでさっぱり理解不能

エキストは普段使えない理由を挙げた⇒死にＱの定義について急に語りだした
エキストは３人に例を挙げ上級者使ってない⇒韓国やお前の尊10レンの知り合いは関係ないだろ
どのレンジでも横軸から避けられる⇒なぜか移動投げの話で意味不明
開始＋ディレイが異常に長いからMAXでも通常でも使いにくい⇒話をすり替え

>なに使ってるの？
男スピ尊4 女メカ尊6(+12であばれた)　尊6女レン黄段のポン・ＢＳＫ・阿修羅

低次元な煽りいちいちいれないで、読みにくいから
470 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 18:15:41 ID:gbSVZ55s0: お前らほんとどうでもいいことに拘るんだなｗｗ
471 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 18:27:58 ID:BAp4hhGw0: >>465-466
レスどうもです

確かにもし硬直率が100%なら、まだ使っていけるんじゃないかという希望が持てる
しかし467も言っているけど、コイツの生き死には当て方の問題にあると思うんだ

投げ一種類しか無く相手の投げがクールの時に袋小路に追い詰めて浮かせた後ぐらいしか狙えない
しかも投げのクールの短さから、そのシチュエーションに持っていくのに猶予がなさ過ぎる
その上相手のミスが無いと確定しないと思われる

あとは中級の猪突猛進タイプがHAやシャドーや猛龍で突っ込んできてひっかかるぐらい
上級者相手にはとても使っても置いてもいけない。使ったらナメプか氷柱の誤爆だと思われそうだ

他に何か使い方無いですかね、アイスマンさん
一度だけ、退魔の疾風とほぼ同時にアイスマン発動、その後に乱撃が続いた時は上手く入ったが…
472 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 18:29:27 ID:BAp4hhGw0: ?投げ一種類しか無く相手の
○投げ一種類しか無い相手の
473 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 18:31:05 ID:UemqF1pI0: そもそも氷結はHPも低いし大がかりなアーマー受けもできればしたくない
キャストも発動も長いし硬直しなかったらフルボッコ確定、下手したら不死までもってかれる気がする
決闘だと素で何パーセントだっけ硬直率
474 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 18:33:25 ID:gFlqEcow0: アイスマンって、ＱＳ狩れたりしないの？
持ってないから知らないんだけど、硬直とかいうのが５０％くらいで、硬直無ければダメージ受けるけどのけぞらない（サヤとかナパームみたいに）
だから投げ技いれられる　って感じ？

作ろうかと思ってるし是非教えてくれ
475 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 18:35:23 ID:sxe6nQ5Y0: 狙い通り当てたのに逆にダメージ下がるのは男バルカンだけかもな。
476 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 18:38:11 ID:UemqF1pI0: モーション通りにザクザクザクとダメージ入ってのけぞるよ
477 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 18:43:08 ID:gFlqEcow0: エレボマのライトニングチェーンみたいな感じかな？
まあ多分攻撃間隔が長いから投げられるって事なんかね･･･
478 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 18:43:59 ID:bvchG/2E0: >>469
文章見比べれば分かると思うけど、その人多分ID:9OXSpWWM0と同じ人だよ、口調も論法も全く同じ
悪い事言わないからNG
479 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 18:46:02 ID:BAp4hhGw0: >>474
QS狩りなんてとてもじゃないけど出来ないよ
アイスマン使うの確認して「あ？あれ何のスキルだっけ、ああアイスマンだっけ？とりあえず離れよう」って思ってから
余裕で逃げられるレベル

最中は遠距離攻撃でボッコボコ、終了後の隙もバッチリ持ってかれる
480 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 18:48:25 ID:sxe6nQ5Y0: >>474
硬直成功を引いたら、敵のリカバリに関係なく全段入る。
硬直失敗を引いたら、敵のリカバリに関係して抜けられることがある。
抜けられたら遠距離攻撃やHA付きのスキルなどで反撃確定される。
こんなところだと思う。
運要素が絡むから、対人上手い人には敬遠されガチ。
481 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 18:48:35 ID:nXgbcwws0: んー契約あったからアッシュ相手に試してみたけど
硬直せずとも一応抜けれそうにはないな
振り下げの間に0.5ぐらい動ける時間がある程度か

で、決闘ではMで硬直率40％だった
これはヤバイ

QS見てからじゃ絶対によけられるだろうし
ここでQSくるなって場面でキャストしたらバレバレでQSなんかしないだろうし
キャストの瞬間からHAなのがなにかしらに使えなくもなさそうなんだがこの硬直率で出そうとは到底思わん
火力も低いし
482 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 18:51:12 ID:UemqF1pI0: 40とか低すぎワロエナイ
こりゃだめだな
483 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 18:55:19 ID:1mvgldOg0: >>469
お前本当に頭大丈夫なのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
エキストは死にスキルだってお前が言ってるからこの話になったんだよなｗｗｗｗｗ
>>エキストは３人に例を挙げ「上級者使ってない」⇒韓国やお前の尊10レンの知り合いは関係ないだろ
は？お前の知り合いたまに使ってるって言ってたけどいつから「使ってない」に変わったの？
理解できない馬鹿だなぁ、お前がエキストを使えない死にスキルっつってるからじゃあ使ってる奴全くいないのか？って言ってんだろ？
それに対しお前はたった「三人」を根拠にまくし立ててきてる上にそのうちの一人は死にｗｗスキルｗｗをたまにでも使うとｗ

>どのレンジでも横軸から避けられる⇒なぜか移動投げの話で意味不明
>>目の前でなくても中距離(見えるギリギリの範囲)でしても移動スキル投げで十分間に合うし
お前マジで頭大丈夫か？

>開始＋ディレイが異常に長いからMAXでも通常でも使いにくい⇒話をすり替え
この部分もはやエキストなのかライトニングウォールなのかすらわからない、使いにくいから何に話を摩り替えたのかさえわからない
つかお前雷壁とかも言っておきながらもしかして脳内じゃずっとエキストだけについて語ってんの？ｗ
真性アスペかよ・・・パネェ・・・いつからお前の脳内じゃ死にスキルから「使いにくいスキル」の話になったんだよ
こいつ完璧南朝/鮮/人だわｗｗｗｗさっき言った事すら忘れて言ってないって言い張る画像あったよなｗｗｗ
484 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 18:57:26 ID:gFlqEcow0: もうその話終わってるから、マジで黙ってろ

アイスマン酷いみたいだな
確かにチームくらいでしか診たことないし
485 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 18:58:40 ID:bvchG/2E0: まずコンボに組み込めない時点でM振りはあり得ないよね
486 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 19:04:15 ID:1mvgldOg0: >エキストは普段使えない理由を挙げた⇒死にＱの定義について急に語りだした
これが死にＱと何ら関係ない理由っていうのがすごいなｗ
その使えない理由＝死にＱって事じゃなかったのかよｗどういう脳内してんだｗ

尊6ｗｗｗの上級者に手取り足取り教えてもらえるらしいしｗｗｗこれは第二回したらば決闘場の開催ですね＾＾
bvch先輩も来いよ＾＾
487 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 19:12:07 ID:F/W/OVAQ0: 何を一人で盛り上がってんだ
488 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 19:12:45 ID:nXgbcwws0: これはエキストはクソスキルからのラン弱職の流れか
489 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 19:21:10 ID:bvchG/2E0: ♂ランは十二分に戦えると思うんだがな
490 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 19:32:32 ID:88xB2mZQ0: まぁ死にスキルだろうが何であろうが結局勝つ人はそれ使っても勝つんですけどね。
491 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 19:33:49 ID:BAp4hhGw0: >>481
Mで硬直率40%って酷すぎるな…情報サンクス
492 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 19:36:29 ID:gFlqEcow0: エレボマのアイスレインはmで凍結率５%のもよう
493 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 19:50:09 ID:HYHHeXlo0: >>451
返信遅くてごめん
装備も付与もクリも全部同じにしても自分が低い
相手の情報と自分の情報を確認してもやっぱり自分が低い

最近言われてるステータスの差みたいなのがあるかもしれない
494 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 19:55:31 ID:g74JxjAI0: 陽子もエキストも全く死んでない強スキルなんだけどアホしかいないのかな
495 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 19:57:52 ID:bvchG/2E0: 陽子死んでるって言ってるの一人しかいないんだが
496 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 20:10:28 ID:3FF8.dlU0: 置きにしか使えないスキルはクソとか言ってるから皮肉られてるだけなのが解らないのかな
497 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 20:22:57 ID:lx6P/n820: >>493
相手の情報は大戦中に見ないと意味ないからね。
498 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 21:20:19 ID:rI1PJBGU0: >>493
それ街ステだと思うんだ。対戦中に相手のステ見てみようか。
499 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 21:49:32 ID:liMsDbsM0: エキストで〆たら距離離れてランチャーの有利な間合いになるから強いと思うよ
Mか1かは好みだけど1は必須でしょう。尊10の友達の人だって45スキルの重いｓｐ割いて1取ってるんだからあまり使わなくても必要だと思ってるんじゃないの

スティンガーもキャノンボールか榴弾でいいって言うけど
キャノンボールと榴弾は相手の動きによって投げる向きをかえないといけないけどスティンガーはその必要がない
女のランサーはジャンプしたら避けられるから可哀想だと思う
500 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 22:13:24 ID:rI1PJBGU0: スティンガーもジャンプで避けれるよ。
男のは密度が薄いから着弾点にいなければ当たらないから避けれる。
501 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 22:52:33 ID:1mvgldOg0: どの職のジャンプでもスティンガー避けれんの？
502 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 23:01:08 ID:rI1PJBGU0: スティンガーは位置指定できないから着弾点理解してれば避けられるはず。
男ラン持ってる人は、練習モードでスティンガー撃ってみたら当たらない場所があるのが分かるよ。
まぁ、鬼なら断空とか、女格なら通常とかの方が安全だけど。
503 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 23:04:04 ID:BAp4hhGw0: なけなしの情報
ニルスナの射程外からアイスマンが届くようだ。もちろん決まるのは知らない相手に初回だけ
スピ側は恐らくアイスマンの準備動作見てからスコープ移動余裕です
おまけに硬直発生しなかったらスタンでイッパツで止まります
アイスマンの話なんて誰も求めてませんねそうですね。そろそろ氷結しんどいです
504 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 00:40:36 ID:r5tAm4hI0: アラド2弱Qスキル
アイスマン
エレメンタルレイン
505 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 00:44:30 ID:1mvgldOg0: どっちも男メイジじゃないですかー！やだー！
506 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 05:28:52 ID:9AVGOycYO: そもそも男メイジって強いの？
戦ってみた感じボマーはまだなんとかいけそうだけど氷結はまけたことが数えるくらいしかない
どっちも対した苦戦もしないし、水中強いいうて不死中にやっとクールあけたみたいな状態ばっかだし
阿部のがよっぽど強いきがする
507 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 05:33:23 ID:gFlqEcow0: やだな、強いわけないじゃないですか
508 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 05:46:56 ID:bvchG/2E0: ボマはフレームサークルとダークチェンジ交互に繰り出してテレポ逃げから壁際通常連打繰り返すのがクソうぜぇ
509 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 07:38:49 ID:3FF8.dlU0: >>504
決闘スレでだから決闘における話なんだろうけどアイスマンは狩りでは普通に強スキルなんだよな。
エレなんとかさんは狩りですら･･･
510 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 08:08:40 ID:3Q/LIcss0: エキスト

距離おける
エキスと以外のクールを温存できる
反撃のデメリットがある近距離コンボしなくても安定したダメージを出せる
設置物破壊できる

ランは距離が命なんだから
そういう立ち回りをするのがどれだけ大切か知ってほしいわ
うまいランはなぜBBQいれたあとガトで飛ばすのか考えて欲し

スティンガー

壁際でのセットプレイ専用
キャノボと手榴弾があるなんてピントはずれなこと言ってるけど
どっちもアーマーで受けられたら終わり
スティンガーも当然アーマーで受けられるが
そのあと榴弾やキャノボいれたらいい
３つあわせて全部受けきれる職はそうそういない
榴弾やキャノボほど近づかないから距離においても強いし判定も微妙に強い

ナパーム
１とってみたけど使えない時も多いけど普通に使えるケースもあって
１で済むし前提も余裕だからSPに優しい

C4
つよい
511 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 08:22:05 ID:ldPEUr860: >>506
ボマー尊２まで上げてみたけどかなり弱いよ
HP低すぎる、Qのほとんどが死にスキル、逃げ職にかなり弱い
光シールド中に立ちコンしてくるのも中級くらいまでだしね
個人的にはチーム向きだと感じた(チームだとかなりのウザさを誇る)
512 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 08:23:07 ID:3Q/LIcss0: 男喧嘩を四弱から外して

女喧嘩男スピエレボマ女ラン

こうだな
513 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 08:49:23 ID:8CWmOnRs0: >>510
>距離おける
近く～中距離で出しても横軸に逃げられるだけだけど
画面外⇒もっと遠くの画面外へ距離おけるってこと？
発射して硬直中に走ってくる(移動スキルある職ならなおさら一瞬で)
からあまり意味ないような・・・

>エキスと以外のクールを温存できる
クール稼いでると相手のクール稼げて不利になる(氷結などは省く)のはランだけど
コンボで他のスキルを使わずエキスト使えばってことかな？

>反撃のデメリットがある近距離コンボしなくても安定したダメージを出せる
たしかにメリット回避にはいいね、でも所詮10k↑程度だからポンのアパ⇒通常２回程度のダメージだよ

>設置物破壊できる
設置物ってむしろクルクル回って逃げれるランにとっては有用なんじゃないかなぁ
それに、幻影とかわざわざ４５Ｑ使ってつぶすとか他職ではもったいなすぎて考えられないなあ

>うまいランはなぜBBQいれたあとガトで飛ばすのか考えて欲し
２０万戦以上してるけど上級決闘所や韓国大会ではそんなランみたことないんだけど
(自分が知ってる)数人のうまいランは起き上がりをＲＳや手榴弾やＣＢで相手職とクールみて
臨機応変に追撃いれるんだけど・・・

それにガドで飛ばそうとおもったらあまり落下補正かかってないのにもったいなくない？
飛ばした後どうするのかな、シュタイアで終わり？
514 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 09:20:29 ID:3YIct5ZoO: 20万戦ｗｗｗｗはったりこきすぎだろｗｗ
単独の対戦数で一番多い言われてる某BMでも7万ぐらいなのに
サブ含めて20万な奴とかいねえよｗ

ばればれなしょうもない嘘つきなさんな
515 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 09:27:14 ID:3YIct5ZoO: ちなみに公正きてからなら10000戦程度やれば経験値ラン.キングが機能しなくなってラン.キングから消えるから
20万戦ってことはそんなキャラが20匹いるってこと

しかも驚いたことにこいつはなんと尊6止まりらしいｗ

20万ｗｗｗｗｗｗｗ半端ねえｗｗｗｗｗｗｗ
516 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 09:31:25 ID:Hz8U5u1U0: >>512
エレボマは中堅ぐらいの性能あります。
男メイジは不死があるから長期戦にすればするほど相対的に評価高くなる。
517 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 09:34:06 ID:Hz8U5u1U0: どうでもいいけど、尊6なんて3000～4000試合ぐらいすると行きます。
518 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 09:35:18 ID:yM/P1u9I0: 上手い下手関係なく20万もやれば上ガト後どうするかなんて見たことあるだろ・・・
ちゃんと補正掛かる程度には減ってたよ
ラン視点で距離とったほうが起き攻めするより楽な職や状況なんてわりとあるだろ。多分
519 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 09:37:14 ID:r5tAm4hI0: エキストいらんって言う人は大麻相手で制圧に放り込まれたらどうするんだ
相手の行動にもよるところはあるけど、空斬ためとかされたらどうしようもないぞ
520 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 09:38:30 ID:3YIct5ZoO: 勝率10%程度なら尊6キープできるかもなｗｗ
勝率10%の20万戦ｗｗｗｗ人間国宝おじゃすｗｗｗｗ
521 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 10:07:51 ID:4xzOXGIw0: 男メイジは酒場では強いよ
522 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 10:16:43 ID:NKiamxQI0: しかしこんなゲーム何万戦もやってるのも何だかなって思うよなー
523 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 10:33:42 ID:UiNPw1sY0: 男メイジは立ちコンが修正されれば中堅↑はある
HPと防御の低さが逆に即ダウン誘発して今より被コンボダメージが遥かに安くなるからね

あとマントルはMで真価を発揮するものだよ、1じゃどうしようもない
Mの鈍化は範囲も確率も鈍化度もかなり高く、浮かせてから落下補正かかる前にマントル締めにしておくことで再コンボにもっていきやすい
なんとかレインも実際は時間稼ぎスキルであり、男バルカンほど死にQじゃない
時間稼ぎ以外の用途は0だが
524 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 10:36:24 ID:gFlqEcow0: えー、マントルってMだとかなり使えるスキルなの？
失敗したかもなー、１だわ

エレインさんは最後のデカ玉がわりと判定のこるから、認知度の無さからひっかかる人がいるかもしれない
525 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 11:59:01 ID:VLh6cs9oO: レーザーが強いかどうかの議論と同じで
当たる雑魚と話しても無駄、
別にここで議論しても修正アプデはいるわけじゃなし
荒らしたいだけの子供は無視しろ
526 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 12:11:29 ID:A98lddjI0: >>ID:3YIct5ZoO
お前公正決闘前に尊2にもならなかったか、最近始めたゆとり雑魚だろ
煽って鼻ﾌﾝﾌﾝさせて連投してるけど、
無知と自分の低段を晒してるだけで、さすがに恥ずかしいぞ＾＾；；；；；
527 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 12:17:47 ID:VLh6cs9oO: 馬鹿、そんなこと言ったら顔真っ赤にしてファビョられるぞ
荒らしたくないなら完全無視しろ
528 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 12:22:27 ID:vymzsIvs0: 男メイジは不死があるから長期戦に強いって思いがちだけど実際はそうじゃないと思う。
不死は死んで始めて効果がでるコンボ抜けスキルってだけで蘇った後は
HP低い&被ダメ2倍が60秒も続くからその間に大抵の職は止めさせると思う。
正直テレポやリベみたいな任意にコンボ抜けれるキャラのが長期戦に強いって言えると思う。
クール明ければまたコンボ抜けでくるし
529 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 12:26:49 ID:Eja.Frig0: >>513
>近く～中距離で出しても横軸に逃げられるだけだけど

ああ・・・ぶっぱじゃなくて、あてたときの話ね
バベキュ！とかしてからエキスト当てる前提の話でしてた
言葉足らずだったねごめん

>クール稼いでると相手のクール稼げて不利になる(氷結などは省く)のはランだけど
>コンボで他のスキルを使わずエキスト使えばってことかな？
その通り、コンボでエキストを使う
遠距離なら不利には絶対ならない、相手が遠距離にいるのにスキルが使えないのじゃただの木偶

>たしかにメリット回避にはいいね、でも所詮10k↑程度だからポンのアパ⇒通常２回程度のダメージだよ
いくらなんでもBBQからエキストで終わらせる人とかいないでしょ
BBQ→CB→膝→RS→陽子→エキスト→シュタイア
これでコンボダメも距離もだせるし、割と一般的なコンボ

>設置物ってむしろクルクル回って逃げれるランにとっては有用なんじゃないかなぁ
ごめん・・・・・・・・・・・
メカとかサモとかの話です・・・・・・・・・・・設置物じゃなくて召喚物だね・・・・
でも・・・いやまあ・・・・常識的に考えたらね・・・？

>２０万戦以上してるけど上級決闘所や韓国大会ではそんなランみたことないんだけど
20万戦(笑)は置いといて
あなたが言ってるうまい人ってのはおそらくほかの職をメインにもってたうまい人っぽい
でもやっぱランを長くしてるとガト〆がメインになってくるよ

>それにガドで飛ばそうとおもったらあまり落下補正かかってないのにもったいなくない？
>飛ばした後どうするのかな、シュタイアで終わり？
なんで落下補正かかる前にガトいれる前提なんだ・・・
コンボ〆にガトだよ・・・
530 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 12:32:57 ID:QTXhsh2M0: 個人的に4弱は
女喧嘩女ランエレボマ阿修羅だと思うんだが
阿修羅もなんだかんだで弱い気がするんだ。気がするだけかもしれんが。
阿修羅したことないからなんともいえねえけど
531 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 12:36:30 ID:gFlqEcow0: 流石に４弱に入れられる程エレボマ弱いとは思えんなあ
遠距離はあかんけど前衛相手にならそこそこ戦える部類だと思う

不死があるっていっても、無敵時間短いしHPありえんくらい少ないからな
なかなか厳しい
532 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 12:43:44 ID:4sySkYwAO: エレボマなら氷結のがスペック低いんじゃない？新規キャラだし上手い人が少ないのと未知な部分は多いけど。それから阿修羅弱いはないと思うぜ。使いこなすばいい線いくスペックはある。女ラン女喧嘩弱職には同意しちゃうけど。
533 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 12:45:17 ID:Qk.7DUwYO: よく阿修羅弱いっていわれてるけどそこまで弱いかね？
布職相手には画面叩き割りたくなることは多々あるけど
それ以外はまぁなんとかって感じする

強いか？って言われたら強くはないとは思うが
534 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 12:46:11 ID:Hz8U5u1U0: 韓国の男ランの話を持ち出してる奴がいるから、補足しておいてやるか。
確かに、韓国の男ランはエキストはほぼ使わない。
ダウンに火炎エキスト拾いか、端コンボの時ぐらい。端コンボの時はエキストの後にシュタやキャノボが入るからダメージ伸びる。
あと、コンボで上ガトするのは重火器のクール稼ぎ。重火器がクールだと火力が出ないから。
ただ画面端に追いやれる距離なら上ガトで画面端まで持っていってから重火器でコンボ〆が良い。
画面中央から上ガト出し切りで追い討ち出来なくなる距離になってしまうとかただのアホ。
一応、上ガトでクール稼ぎすると2回目のBBQとか入る。ガトで落ちたところを強化火炎の持続当てからBBQ。
あとは、ダウンに12cガト1発当てキャンセルを入れると次のダウン追い討ちが一番当てやすい状態で動ける。抜き打ちじゃなくて弾部分ね。

お前らいい加減に収まれ。
535 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 12:47:40 ID:BAp4hhGw0: >>529
あなたは偉いよ。大人の対応だよ
536 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 12:50:45 ID:vymzsIvs0: >>532
氷結は何だかんだで火力はかなりあるからエレボマよりは強いと思う。
ハンマーもエレボマのQよりは素直で使い安いし極寒のテーレッテーもある。
537 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 13:00:54 ID:3YIct5ZoO: どこらへんが無知なのか具体的に教えてちょｗ
20万戦ｗｗｗｗ面白れーｗｗｗｗ
538 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 13:03:24 ID:Yc/Lj12QO: 45の氷結とエレボマで決闘してたけど火力が低い、HPが低い、MPがすぐ尽きる

みんな対策できてないのあってエレボマは中級勝率80で通過できた、けど上級じゃ60以下
オスピとかと同じで中級では強い、上級だときつい

氷結のほうは紙装甲高火力キャラのはずが45でやってたから火力がない

あと男メイジは不死あって長期戦強そうに見えるけど実は弱い
全体的にクール長いから籠もってクール稼がないといけないからスキルで弾幕を貼る必要がある
そのせいで長期戦になれば大体MPがきれる

70で決闘やったとしても氷結は男ラン程度、エレボマは中の下くらいの性能

マントルはMほしい、レインは死にスキルではないと思う
やり方わからないけど韓国のエレボマが空中移動しながらレインしてた
なにかしら方法があるんだろうけどわからない、出きるようなれば使える
539 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 13:03:39 ID:Eja.Frig0: >>530
阿修羅弱いな
四弱にいれてもいい
男スピはハゲるぐらいストレスたまるぐらいうんこ職でやめたけど

女喧嘩女ランエレボマ阿修羅こいつらよりかはマシな気がするから同意するわ
540 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 13:05:39 ID:3YIct5ZoO: IP変えて携帯駆使してまで必死にレスしてるのバレバレｗｗ
だって20万の人もう書き込まないじゃんｗｗｗ
541 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 13:10:04 ID:gFlqEcow0: >>538
それ一般の話？
542 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 13:14:29 ID:Eja.Frig0: エレボマが辛いってのが想像できんな～・・・
ウィンドの性能がいいぐらいでエレボマのスキルで怖いと思ったことがない
いろんな職やって辛いと思ったことない
まあ相性がいい職でやってただけなんだろうけどね
まあちょいちょい負けたけど^^w
エレボマのダイアが知りたい
543 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 13:38:43 ID:NKiamxQI0: 初めてエレボマの通常につかまってごりごり削られた時は
おいおいおいおいってなった
インパクトはあるな
544 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 14:03:19 ID:1mvgldOg0: ID:8CWmOnRs0先輩が馬鹿で無知なのは周知だけど
公正前は低段狩りでもしなかったら勝率五割切ったら段上がらなかったからな、そこじゃね？

それを置いても20万戦ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんで昨日したらば決闘場開くって言ったら黙っちゃったんすかｗID:8CWmOnRs0先輩ｗｗｗｗｗ
昨日から散々馬鹿な事言い続けてるけど20万戦の実績で実際にPS教えてくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも自職と言ってないランを延々語ってるんだもんなお前ｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ俺公正前のキャラなら1500戦くらいで尊3なってたけど、20万先輩には遠く及ばないっすわ
545 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 14:15:31 ID:1mvgldOg0: 「ID:VLh6cs9oO」
20万先輩のもしもしはこれかな？＾＾
一人だけ「エキストに当たる雑魚の話はしていない（ｷﾘｯ」とか言いながら20万先輩を擁護しちゃってるしｗｗｗ
つか20万先輩ほどの方煽らないって人間出来すぎだろｗｗｗｗこいつただの池沼じゃんｗｗｗｗ
あ、南朝/鮮/人の間違いでしたね。
韓国垢って国籍ないと手に入らないらしいじゃんｗｗｗ実際に見てるって事は確定だろこいつｗｗｗさすが南朝/鮮/人の民度ｗｗｗ
546 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 14:15:57 ID:5nJWXZZs0: こう考えるとエレボマにはやれる！っていうスキルが少ないよな
上級でも自由でもそんなに見ないし。せいぜいみても尊２ぐらいのしかいないしなあ
547 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 14:20:56 ID:BAp4hhGw0: 対戦回数多いのはキャリアとして認められて良いとは思うけど、そんだけやってて
「あの人のあの攻め方も上手いが別のスタイルであの人のああいう攻め方もある」みたいな考えができないのはマズイ
されたこと無いか、されても意識できてないとしか思えない。経験が生きてない
個人別に対策を打つ段階には成っていない、ってのは解ってしまうんだよ
548 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 14:24:56 ID:1mvgldOg0: 男メイジ二職は人少なすぎてあれだが、どっちも最弱候補だろ
あんなん移動速度遅すぎて縦軸から張り付いたら絶対負けないぞ、どう見ても劣化エレか劣化ラン
おまけにどっちも始動やダメージ源になるはずのQが一つずつ死にスキルになってるし、エターナルフォースで事故死くらい

抜き出て弱いのは阿修羅・ボマー・氷結・女喧嘩だと思うな、超速カタカタだったらブロックバスターした瞬間に反撃食らうわろた
549 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 14:25:37 ID:Yr3nZexIO: >>546
エレボマは決闘で使えるスキルが限られてるからな。
通常連発しかしてねーやんとか言われるが本当にそれが一番強いのよ…
550 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 14:31:43 ID:5nJWXZZs0: >>548
カタカタまじ萎える。あれはやばい。
気絶してるのにどうしてそんなにヘドバンできるのレベルでやばい
551 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 14:42:44 ID:SLDvM6Ms0: >>523
立ちコンダウン復活したら♂メイジラプターで立ってらんないな多分
アーマーで技受けて攻めたいとこでもちょっとした技で転んじゃうんじゃねーか？
552 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 14:53:29 ID:nXgbcwws0: 韓国の動画だとトリプルクラッチのライジングで強制ダウンしてたな
ある意味いい
553 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 15:44:34 ID:FX/UxNS60: ID:7e7Sy4DE0の人みたいにもう二度と書き込まないのかな
あれだね、ワンパターンなひとたちだね
発言のヒットアンドアウェイ
554 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 16:44:15 ID:NKiamxQI0: まあ何だかんだ言って
エキストもらうときはもらうよね
555 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 16:45:07 ID:dGf.Dk1sO: >>523
556 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 16:48:28 ID:dGf.Dk1sO: >>523
過去にマントルＭ考えてコンボにいれてみたりもしたけどキャスト遅すぎて
浮かせてから使っても相手ダウン
落下ぎりぎりで使っても相手が起き上がり反撃される

ということでマントルはコンボに組み込むとダメージがかなり下がる
557 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 17:04:41 ID:8CWmOnRs0: >>529
お返事ありがとう

とりあえず１～３の話題は全部コンボにエキストが使えるかって話なので纏めるね
>BBQ→CB→膝→RS→陽子→エキスト→シュタイア
BBQ→高角→膝→1･2ＣＲＳ→ＣＢ貯め→膝→上ガド→高角→1C膝→１CBBQ→シュタイア→火炎→スラ→ライジングミル
こっちなら重甲でも余裕でできるコンボだし、ダメージも高いしクールも気にしなくて良いよ
スタックリスクという意味ではたしかに言うとおりだけど
フェアリーテールペットあればスタックそんなに出ないでしょ？

>メカとかサモとかの話です
それならわかった、メカとサモにはたしかに強いね

>やっぱランを長くしてるとガト〆がメインになってくるよ
>なんで落下補正かかる前にガトいれる前提なんだ・・・
ええと、ガド上するのには自分の肩近くにいなきゃいけないのと
補正かかってたらガドの連打で補正一気に上がるから当たってても落ちてくるから
ある程度浮いて補正ないと上ガドはできないってこと
でも、その補正なら膝・通常1･2･火炎・1･2･cｼｭﾀｲｱいれれるでしょ？
1万ダメージ以上無駄にすることになるんだよね
それに相手の職にもよるけど中距離だとCBで起き上がり攻めとか強いよ
558 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 17:19:03 ID:vymzsIvs0: >>557
そのコンボで気になるんだけどさ、上手いランは補正ギリギリまで近接で削って
尚且つ近距離で起き攻めするって言ってるけど上級とかポンレンインファ筆頭に
ランが近距離で逆立ちしても勝て無さそうなのばかりだけど本当にするの？
559 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 17:23:55 ID:NKiamxQI0: こんなとこの議論より、名のある強いランのサイトやブログあるんじゃないの
そういうの参考にしたほうがいい
メカのブログしか知らないがそういうのもっと欲しいな
560 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 17:26:53 ID:BAp4hhGw0: >>557
だからそれ完全に戦闘スタイルっていうか運用の目的が違う話じゃん
遠距離を有利な間合いという事を前に出した話に対してするレスなのかそれは

そういうアグレッシブなランが居るのもコンボが高火力なのも解るけど
コンボを〆た時点での間合いに対する総合的なリスクを考えた上で尚それを推すのか
561 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 17:35:48 ID:Hte/KkFwO: ランで近接戦しまくって相手ボコれるならその人が
レン使ったら最強ですね^^
562 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 17:37:40 ID:8CWmOnRs0: >>558 >>560
無敵時間と主要クールさえ把握できれば勝てるよ
ポンには手榴弾してRS
レンは軸ずらしてCBか軸あわせて置き膝
インファは軸あわせて手榴弾からグレネードランチャー(ホリカン潰し)
ローグは手榴弾して置き膝

もちろん毎回ワンパターンだとすぐバレるから方法はかえるけどね
そもそも相手寝てる、こっち自由って状態をいかに利用し
連続でコンボをいれ優位にもっていくかというのはアラド決闘では
かなり重要なことだから、どの職でも必須課題だよ

遠距離でちまちまと重火器あてても
１コンボで試合ひっくり返させるんだから
あくまで重火器はコンボ開始までの立ち回りと考えなきゃ
重火器だけで本気で殺すのは無理に近いよ
563 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 17:38:02 ID:TWKPGLF20: ほら吹くとここまでされるんだなｗｗｗ
564 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 17:46:57 ID:gG1g69W.0: サモのウィスプ量産ってバクなの？
565 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 17:48:22 ID:8CWmOnRs0: >>564
一応そういうことにはなってるけど
どうしようもないんじゃないかな
566 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 18:04:04 ID:0Z3ksDoA0: >>564
それ前バグだバグだって言ってたんだけど韓国じゃまだ修正されてないみたいだぞ。
ttp://www.jiyou.tv/liansai/44095.html
567 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 18:09:05 ID:Yk/Upmls0: >>567
それ韓国じゃなくて中国なんだよね。タグで他の見れるけど、韓国サモは誰も使ってない。
召喚もあり得ない位消されてってるから、参考にするのもどうかと思うよ
568 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 18:09:08 ID:0Z3ksDoA0: でもどっかの韓国スレにそれはバグですって韓国の人が言ってた。それは自分で探せ。俺も探したけど途中でめんどくさくなってやめた
569 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 18:12:13 ID:0Z3ksDoA0: >>567
マジかｗそれ中国かごめんな。韓国で実際にプレイしてるやつがサモのウィスプ量産してるのを動画うｐすれば解決だけどな。だれか韓国の人いませんかと
570 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 18:28:30 ID:1mvgldOg0: 20万先輩まだ居たのかｗｗｗｗ
もう消えろよｗｗｗお前の妄想クソすぎるんだわｗｗｗ
しかもお前黄段の鬼で尊の銃は過剰時代にしか使ってなかったんだろ？
おまけにランチャー使ってない＾＾

話が支離滅裂で会話ができない部分が南朝/鮮/人の証拠だわ
571 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 18:30:35 ID:1mvgldOg0: あ、てか
ラン持ってるって奴の意見をそこまで自信満々に否定するんだからラン持ってんだろ？
したらば決闘場立てるからご自慢の戦歴とPS見せてくれよ20万先輩
572 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 18:31:59 ID:UW3TV3CQ0: 20万戦か・・・
アカハックやら何やらで男ランは3回カンストさせたが、2万ギリギリってとこだわ・・・
男ラン参考にしたいならyoutubeにも有名な韓国ランチャー動画が少しだけあるよ。
コンボの事だが・・・BBQから高角度に入る時点でスタラン（）ですわ
リスクが大きいし、わざわざ近づいてコンボしなくていいじゃん。
ライジングミルで〆るとか、大半の職相手に不利だと思うが
乱射みたいなスキルがないんだし、俺はガト〆を薦めるかな

これだけ決闘やってるなら、ダウン相手に12cガトBBQとか安定して出せるんだろうな・・・
ライジング打てば抜き打ちBBQ安定するんだが、ライジングなしは5回に1回ペースしか成功しないわ
573 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 18:33:38 ID:1mvgldOg0: BBQ→高角→膝→1･2ＣＲＳ→ＣＢ貯め→膝→上ガド→高角→1C膝→１CBBQ→シュタイア→火炎→スラ→ライジングミル→補正起き上がりアッパー

どう見てもこれ
574 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 18:45:43 ID:3YIct5ZoO: 20万先輩ｗｗｗｗｗｗ
弁明なしかよｗｗｗｗ
説得力も地に落ちるぞｗｗｗｗ
575 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 18:53:13 ID:1mvgldOg0: お前PCからも書き込めよ、煽り方が俺っぽいんだよお前ｗｗｗｗ
576 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 18:55:51 ID:r5tAm4hI0: 付与や称号によるのかもしれんけど、通常抜き打ちキャンセル連打だけでも結構補正かかるまでコンボ入れられる＋ダウンキャノン出来ると思うんだがなぁ
まぁ職にもよるか
577 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 19:03:06 ID:Hz8U5u1U0: あえて言っておくよ。
接近挑むラン、コンボに高角度を入れるラン、コンボに抜き打ちを何回も当てるラン
は、弱いランチャーですわ。ランチャーの強みを活かせてない。格好良さだけ。
578 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 19:06:43 ID:3YIct5ZoO: 雑魚が強者の振りをするからしたらばは荒れる
上級勝率60もないような雑魚はドヤ顔で語らないように肝に銘じてほしい
い　や　ま　じ　で
579 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 19:08:07 ID:Hz8U5u1U0: ラン使いでもないのに妄想で語るのやめろ。
580 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 19:19:47 ID:3YIct5ZoO: まあ強いランは接近戦は足技よりRS使う派が多いよ
そもそも近づかれないように空中射撃するけど

ガト〆するうまい人もいるしコンボガンガン稼ぐ人でうまい人もいる
ランについてはどっちが強いか一概に言えない
今度機会あったら俺が強いと思う二人の勝率見てみるか
581 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 19:41:04 ID:Nj56Kj6AO: 単純計算したんだが、平均決闘時間が一回二分だとして、20万回やるのに6666時間かかるんだわ
しかも公正来るまでは待ち時間とか余暇時間が長いからその1．5倍

一日二時間の決闘だったら10年かかる
一日４時間の決闘だったらサービス期間的にもいけるが、公正が来る前までは一日６時間

いいか？お前らわかってんのか？20万だぞ、20万！
毎日休まず決闘一日６時間、終わってからやっと狩りや金策をし、一日メンテだった日は次の日には12時間決闘！
公正がきてからは一日４時間決闘に落ち着けてるが、それでも４時間だぞ？

俺達には想像もできない技術の極地に達してるに決まってるだろ！
毎日休まず６時間決闘、そんな生活を続けてきた20万先輩にお前ら何か言えるのかってばよｗｗｗｗｗｗｗｗ
582 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 19:54:05 ID:3Q/LIcss0: 何も言えないです・・・
583 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 20:11:41 ID:bvchG/2E0: >>581

682 ：すずめちゃん(愛知県)：2009/01/23(金) 02:30:56.74 ID:EzGsaEpP
>>669
　初級システムアドミニストレータ　150時間　
　社会福祉士　150時間　（受験資格要）
　ケアマネージャー　200時間　（受験資格要）
　ビジネス実務法務検定2級　200時間
　ファイナンシャルプランニング2級技能士　200時間（受験資格要）
　日商簿記2級　250時間　（いつでも需要がある）　
　第1種電気工事士　300時間
　基本情報技術者　300時間　（情報処理技術者試験系の最下位資格）
　海事代理士　300時間　（傾向対策後の最小時間は270時間程度）　
　宅地建物取引主任者　350時間　（法律系初学者向け）　
　インテリアコーディネーター　400時間　（女性に１番人気）
　マンション管理士　450時間　　
　ソフトウェア開発技術者　450時間　

5：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/09(水) 00:08:08.79 ID:Jv/WZdna0
　上級システムアドミニストレータ　500時間
　情報セキュリティアドミニストレータ　550時間
　行政書士　700時間　（合格率5％前後）
　日商簿記1級　800時間　（税理士への登竜門・適正がある）
　システムアナリスト　1000時間
　社会保険労務士　1000時間　（7人中1人しか顧問企業を持っていない）
　テクニカルエンジニア・エンベデッドシステム　1500時間
　中小企業診断士　1300時間　（適正によって時間差が大きい）
　1級建築士　1500時間　（受験資格要）
　不動産鑑定士　5500時間
　税理士　6000時間　（科目合格制あり）
　司法書士　6000時間　（合格者の4割は登録せず）
　公認会計士　7000時間　（H18年までに4倍増）
　弁理士　7000時間　（理系院卒研究実務者以外は辛し、理系の最高資格）
　旧司法試験　20000時間　（6000時間での合格者もいる。文系の最高資格）
584 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 20:19:34 ID:1mvgldOg0: クソわろた

　初級システムアドミニストレータ　150時間　
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　社会保険労務士　1000時間　（7人中1人しか顧問企業を持っていない）
　テクニカルエンジニア・エンベデッドシステム　1500時間
　中小企業診断士　1300時間　（適正によって時間差が大きい）
　1級建築士　1500時間　（受験資格要）
　不動産鑑定士　5500時間
　税理士　6000時間　（科目合格制あり）
　司法書士　6000時間　（合格者の4割は登録せず）
　20万先輩　6666時間　　（自キャラではないランチャーをこよなく愛す）　　←New！！
　公認会計士　7000時間　（H18年までに4倍増）
　弁理士　7000時間　（理系院卒研究実務者以外は辛し、理系の最高資格）
　旧司法試験　20000時間　（6000時間での合格者もいる。文系の最高資格）
585 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 20:29:25 ID:PG5/tbf.0: >>584
意外と溶け込んでてワロタｗｗｗ
586 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 20:47:19 ID:A98lddjI0: 完全に相手にされてないのに一人相撲のヒマ人だなぁ＾＾；
587 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 21:12:22 ID:9IVziqn20: せやな、20万先輩は俺らなんか眼中になかったんや

このスレにきて20万先輩は一体何を相手に戦っていたのか・・・きっと俺らには想像もできない相手だぜ・・・
588 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 21:32:59 ID:Dz80efmw0: 先輩どころか仙人だな
589 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 23:15:43 ID:rI1PJBGU0: まさか中身はポーションじゃね？虚言癖とか説得力ない所とか似てる。
590 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 23:32:59 ID:9IVziqn20: まさか、さすがにないだろー
ポーション仙人って向こうのアカ持ってたっけ？

ところでさっき20万先輩ってランチャーいてわろた
誰だよ作ったのｗｗｗｗ
591 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 23:34:56 ID:rI1PJBGU0: 誰だよ作ったのｗｗｗ
592 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 00:50:53 ID:PZUeY/Y20: チームってさ、相手がむちゃくちゃ強いより味方がめちゃくちゃ弱い方が萎えるよね
そいつにイライラして抜けたんだけど同時にそいつも抜けてるでやんの。
抜けるなら俺が抜ける前に抜けとけよ^^；ｋｓがしね
593 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 01:01:32 ID:9IVziqn20: チームスレにお帰りください
594 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 01:44:31 ID:UiNPw1sY0: >>556
相手ダウンって当たり前だろ
高確率鈍化+吸収で再び狩りやすいって言ってるんだ
浮かせて4割コンより浮かせて2割+4割って事
まぁ抜けられる事もたまーにあるけど反撃を食らうって事はまずない
595 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 03:32:38 ID:y2fp2sng0: 尊7か8だったか2人うまい男ランを知ってるがどっちもタイプは違ったなあ
一人はコンボ立ち回りとも基本を忠実にこなせて隙の無い戦い方。まあ公正前からわりと1:1でうまかった
もう一人はとにかく重火器での牽制がうまい。コンボは荒いけど立ち回りでカバーしてた元チム専の奴

こいつら見なくなって20万先輩が言うように今の男ランは弱職と言われてもおかしくないくらい苦戦する相手がいない
596 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 08:28:35 ID:ldPEUr860: >>594
試しに今やってみたけど普通に浮かしコン→ダウンコンしたほうが強かった
キャストから吸い込みまでの時間が長すぎて使い物にならない
うまく入ってもQSで回避される場合もある
597 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 09:09:25 ID:zz/25IDw0: サブで中級やったんだが、チキン戦法するとエレボマはやっぱり中堅以上あるよ。少なくと氷結よりは強い。
不死発動してしまったら袋小路側に行って無敵切れる時にエレメンタルレイン。これで体力35%ぐらいまで回復する時間を稼げる。
そしたら袋小路から通常と連続発射を撃つチキン戦法。チキン戦法中に相手のHPを抜くことが大事。
ランチャー・メスピ・メカ・サモ相手には通用しないけど、それ以外にはかなり通用する。特に近接相手に。
ただ、このチキン戦法をすると1戦抜けされる。逆の立場になったら自分でも1戦抜けするだろう寒い戦法。
まだ中級だが勝率8割↑。きっと上級民でもこのチキン戦法には詰んでる職もあるはず。
あまりにも寒いから皆はやらないように。
598 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 09:19:27 ID:zz/25IDw0: 例えると、ときどと同じぐらい寒い戦法。
あと、エレマスにも通用しなかった。
599 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 09:25:48 ID:3YIct5ZoO: 男メイジ一戦抜けする雑魚ばっかなんだけど…
600 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 09:38:22 ID:UiNPw1sY0: >>596
本当にマントルMでやってんのか？
俺は尊4ボマだけど実際にやってるから言ってるんだが・・・
あとQSはしてくれたらむしろコンボ確定だぞ
601 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 09:55:10 ID:UiNPw1sY0: ああ、あと狩りでもそうだが謎のヨーヨー現象のせいで吸い込まない事はある
602 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 10:29:49 ID:Yr3nZexIO: エレボマは画面端籠りは基本戦法なのにドヤ顔で言われても…
慣れてない相手には効くけど解ってる相手には普通に弾幕抜けられるよ。
エレメンタルレインぶっぱで時間稼ぎとかもっての他だし
603 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 10:58:16 ID:E8sKavHIO: 籠もる男メイジは絶滅してくれ
眺めてる時間もったいないから
604 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 11:01:08 ID:FX/UxNS60: 籠り戦法が通用しない相手には１戦抜け！！！！
うわあああああ男メイジだ！！！！！！！！！！
605 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 11:01:12 ID:zz/25IDw0: いや、女喧嘩・男喧嘩にはこの戦法で、100%勝ってるよ。
４弱の内の2キャラとは言えど、キャラによっては詰んでる戦法だと思うよ。
最近の中級で4弱の内の女喧嘩・男喧嘩・男スピによく当たるんだが、マゾが増えてきたんかね。女ランは増えてないけど。
606 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 11:11:55 ID:4sySkYwAO: 男スピが弱いとか情弱かよ
607 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 11:16:20 ID:zz/25IDw0: すまん。じゃあ男スピ抜いて、女喧嘩・男喧嘩・女ランの3弱に訂正するわ。これで文句ねぇだろ。
608 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 11:32:57 ID:Yr3nZexIO: エレボマに籠られてボコボコにされた子が
顔真っ赤にしてエレボマ強いって言ってるだけにしか見えない
キャラによっては確かにエレボマはキツいだろうけど
609 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 11:40:07 ID:Dz80efmw0: 上級決闘場ってさ
一戦負けたら抜けるのがデフォなのか
効率的に段位上げるとか頭良くていいですねー
610 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 11:53:35 ID:r6JkoWvc0: サモ使いとみた
611 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 11:59:24 ID:3YIct5ZoO: 一戦抜けする割合が高い職リスト

サモ、エレマス、男メイジ

こいつら普通に棒立ちで試合放棄も視野にいれてくるからうざい
612 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 12:03:57 ID:gFlqEcow0: そういえばちょっとエレボマ使い多そうだから聞いてみるんだけど
コンボってどうしてる？
ウィンド→ダッシュ攻撃→１２３ウィンド→×3回くらい→バクステ連続もしくは氷剣

こればっかしてるんだけど、壁の方いってしまうと、コンボが途切れるんだよね
そんな時どうしてる？
613 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 12:05:50 ID:3YIct5ZoO: インファも割合として多い気がする
インファは強いからそもそも勝ちが危うい相手が多くてわからんが
たまにいる雑魚インファはほとんど一戦抜けする
614 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 12:25:21 ID:4sySkYwAO: ﾃﾝﾃｰは勝っても一戦抜けするぞ？それに武器アバつけといて文句はいっちょ前。
615 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 12:32:41 ID:E8sKavHIO: 男喧嘩が４弱に入るはずねえだろ
616 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 12:41:41 ID:0JV5t8YQO: 勝率四割だけどついに上級chに上がれた。
文字段に勝つこともあったけど、上級での勝率は一割・・・
隔たりが大きすぎる
ばけものばかりだ
617 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 12:52:30 ID:Gn/7NgR20: >>616
失踪日記みたいになってるぞ・・・

俺も勝率４割ほどで今週中には上級ｃｈに上がる予定なんだけど
やっぱそうなっちゃうんかな
618 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 13:03:45 ID:INywkAFQO: 男喧嘩は四弱どころか最弱もあり
文句あるやつは強い喧嘩もってこいと
619 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 13:07:08 ID:3YIct5ZoO: 自由おすすめ
ストレスと勝率気にしないなら上級のほうが手っ取り早いが
自由は雑談できる
620 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 13:10:28 ID:3YIct5ZoO: 男喧嘩は尊10で勝率70%いる
エレボマ阿修羅女ラン女喧嘩男スピは65%以下しか存在しない
(上級勝率)
621 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 13:25:32 ID:VMV7pABw0: 誰それ？
エレボマやってると男喧嘩なんかに負ける気がしないけど。
622 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 13:29:44 ID:VMV7pABw0: あと女喧嘩にも負ける気がしない。
623 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 13:56:17 ID:fCAlm4m.0: こんな過疎BBSでいってないでゲーム内でよびかけれよ
624 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 13:57:23 ID:UiNPw1sY0: 相性の良さを何誇らしげに言ってんだこいつ
625 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 14:04:58 ID:gbSVZ55s0: 一つの職から見て弱いから弱職って頭が悪いってレベルじゃねーぞｗ
626 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 14:09:28 ID:XWFoty3w0: 女喧嘩もコンボ火力高いから弱いってほどでもないと思うんだがな
627 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 14:25:19 ID:E8sKavHIO: 女喧嘩も弱いけど４弱には入らないと思われる
男喧嘩は間違いなく中堅以上
628 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 14:56:39 ID:UiNPw1sY0: 男格闘ってだけで既にそれなりの性能はあるよな、超疾風とシュンポポンケンのおかげで
まぁ被ダメ範囲増加きたら相当きつくなるだろうけど
629 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 15:00:59 ID:eDD.oZ1Y0: 男喧嘩が最弱なんて言ってスベってる奴いる
630 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 15:32:59 ID:9IVziqn20: >>621
俺の男喧嘩持っていくからしたらば決闘しようぜ＾＾
631 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 15:53:41 ID:w39SLwQMO: >>612
尊5位の人やってたのがﾀﾞｳﾝ中に炎の道やって直ぐに掴み入れて投げたら炎の道の最後の判定が当たって浮く～みたいなｺﾝﾎﾞされたよ｡
そこからｳｨﾝﾄﾞ当ててﾀﾞｰｸﾁｪﾝｼﾞ入れて氷の三回切るの･･･入れてからｳｨﾝﾄﾞ当ててﾗｲﾄﾆﾝｸﾞｳｫｰﾙ当てたらいいんじゃない？
ｴﾚﾎﾞﾏ持ってないんで検証してみてください;;
後ｽｷﾙ名解らなくてごめんなさい････
632 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 15:53:43 ID:nXgbcwws0: エレボマで男喧嘩楽なの？
氷結だと死ぬほど辛いんだけど
633 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 16:22:21 ID:7gnsyz7Q0: は～い
バグキャラ氷結で決闘やってるクズはっけーん
634 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 16:24:03 ID:Yc/Lj12QO: >>631
そのコンボは無理
ファイヤーロード→投げ残り判定で浮かししたら大体即起きするから最後まで入らない
即起きしないときもあるけどそこまで入れたら大体補正かかって〆なんかにライトニング入れたら
こっちが行動するより相手のが起き上がり早いから反確
635 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 16:45:42 ID:3YIct5ZoO: 『網？○○○って』(一部伏せ字)人が男喧嘩で尊10で勝率70%

自由で戦ったがうまかった
あんなにうまくて70%なのだから男喧嘩は弱い
しかし勝率70台すらいない職よりかはポテンシャルがある
最弱は寝言すぎ
勝率の平均でみても男喧嘩は別段悪くない
636 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 16:54:23 ID:w39SLwQMO: >>634
え･･･マジか
じゃ途中でやめて逃げればいいかと
ｳｫｰﾙ当ててﾌﾚｰﾑしたらもう一回ｺﾝﾎﾞにもってけるんじゃねとか考えてたけど無理なんか～‘д‘
637 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 17:20:23 ID:gFlqEcow0: へー
ファイアロード即投げって入るのか

それが何の役に立つかは自分で研究するしかないな
638 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 17:53:25 ID:7gnsyz7Q0: ファイアロードは沖攻め的な意味でめんどかったな
639 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 17:55:59 ID:2Mxjl9J60: 男喧嘩が４弱って割と前から書き込まれてるの見て
男喧嘩が４弱とかありえないでしょ・・って思ってたけどだれも否定するコメントしてなかったから書き込まなかった

この流れならいける・・！
男格喧嘩４弱とかないでしょー！

っていっても４弱が実際何くるかわからないけどね・・

女喧嘩、エレボマはまず入りそうな感じだと思うけど
男スピ、阿修羅、女ラン、氷結師あたりはどうなのかなぁ・・
ガンナーってだけでスライディングと空攻撃で距離取り易そうだけど
ニルスナもあるし
640 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 18:46:57 ID:XWFoty3w0: 4弱って何で4なのかわからんがそんなに抜けて弱いってのは女ランくらいだろ
他は大して弱いってほどでもない
641 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 19:11:37 ID:VMV7pABw0: >>635
そいつ今見たら尊7なんだけど。嘘？
642 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 19:17:30 ID:bvchG/2E0: ♂喧嘩とエレボマが話題みたいだけど、とりあえず客観的に強みと弱みを評価して主張してみろよ
その方が「強い！」「弱い！」って喚き合うよりは建設的だと思う
643 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 19:27:05 ID:VMV7pABw0: エレボマ
光発動して籠ることで一部の職を詰ませることができる。
逆にメカサモメスピなんかには詰まされる。
7:3や3:7の組み合わせを量産。完全に荒らしキャラ。
なんだかんだで合計ダイアは±0付近。
644 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 19:52:03 ID:L0L0Ofwo0: 篭って詰ませることできるのは突破する方法を知らないやつだけ、どの職も突破できる方法が1つは必ずある
相手が篭り対策わかってれば7：3の量産とかまずない

あとエレボマがダイア語れるほどうまいやつもいない
645 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 20:02:06 ID:VMV7pABw0: >>644
話題の男喧嘩とかどうよ。弾射程＞投擲射程だし。
あいつらどうすんの？
646 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 20:12:37 ID:3FF8.dlU0: >>645
篭られた場合を想定すると分身を置けばある程度弾は遮れるからそこから
強化岩を投げたりすればいけるんじゃね？
篭られてない場合は縦軸から疾風で攻めていけばいい。男メイジは縦軸が致命的に弱い
647 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 20:23:32 ID:VMV7pABw0: 分身に弾当てても岩石届かなそう
648 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 20:24:16 ID:L0L0Ofwo0: >>645
分身置いて玉を越させないようにして遠距離から針、岩
篭ってることは攻めてこないからクールあけたら光壁と属性発動光だけ注意してひたすら同じことを繰り返す、ＨＰ少ないから針の出血でも十分削れる

篭ることしか脳にないやつなら遠距離合戦して自分のＨＰより相手のＨＰ減らしたら攻めないで面倒だけど時間切れを待つ
こういう戦い方して出てきたらそこを捕まえる、出てこないなら時間切れを待つ　不死が発動しなければほっておいても何の問題もない

もしくは全職に言えることだけど属性発動光してないときの通常の弾連射はバクステして近付いていけばいい、リッパー、猛竜、男喧嘩の針と同じでバクステでこけてしまえば怖くない
649 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 20:40:03 ID:7gnsyz7Q0: このスレってサモナーとか男メイジとか
そんなにいない職の話題が盛り上がるよね
650 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 20:47:26 ID:A98lddjI0: 強職のインファ・レン・ポンが強いから多いのは当たり前だから
特に盛り上がらないんじゃないかな

範囲の広い横軸からコンボ開始できる
ＱスキルがＴＯＰ性能
１コンボダメージが高い
ＨＡスキルが多い
651 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 20:50:32 ID:AS3lJBfE0: 男喧嘩弱いってあの疾風の謎判定あんのになにいってんすか？女喧嘩弱いのは
同意するけども
652 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 21:21:38 ID:GQXDow1U0: 男喧嘩なんて攻め手がくて崩せないからある程度までいくとどうしようもないだろ
女喧嘩のほうがまだまともに戦える
653 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 21:22:34 ID:4sySkYwAO: もう全員インファポンレンやれ。それで文句垂らすやつは決闘向いてない。
654 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 21:25:58 ID:r5tAm4hI0: インファポンレンやってる奴の中に相当数メカサモあたりに文句言ってる奴はいるだろうから、結構な数の人間が決闘向いてないな
655 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 21:29:35 ID:iHYhreJ20: ここの住民って男喧嘩に勝てなくて文句言ってるポンレンインファの集まりか？
男喧嘩尊10で勝率70って誰だよ。某喧嘩は尊10ではないはずだが・・・
そりゃ人口多い職視点だと、男喧嘩は弱職じゃないだろうな。
でも、状態耐性付けられると一気に不利になるよ。
まさか疾風も警戒せずに突っ込んでないよな？こっちからしたら大歓迎だけど
大抵軸ずらして相手の隙待ちながら戦う事になるからな。
状態耐性装備も揃ってない中級での話なら知らん。無双できるかもしれん。
656 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 21:51:41 ID:VMV7pABw0: 俺も調べたけど、男喧嘩で尊10なんていないよな。
でっちあげてまで貶められるとか可愛そうに。
657 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 22:16:50 ID:3Q/LIcss0: 尊７でも勝率は７０％だったよ
658 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 22:24:04 ID:3Q/LIcss0: 誰か>>630と決闘しろよ
したらば勢は ID:7e7Sy4DE0みたいにチキンばっかかて
659 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 22:31:37 ID:r5tAm4hI0: >>656
貶められてはなくないか…？
660 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 22:37:12 ID:rI1PJBGU0: 状態耐性装備つければ明らかに弱い男女喧嘩を、弱くないと言ってる点で貶めてるんじゃね。
その貶める理由が尊10で勝率70％の奴がいるとかの嘘情報だし。
どっちかというと、状態耐性装備つけても女喧嘩のグランドキックだけは100％気絶するから、女喧嘩の方がまだ怖いわ。
661 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 22:48:51 ID:cAfMrE2.0: 俺20万先輩ってラン作った人だけど今20万先輩と戦ってきたぞｗｗｗｗｗｗ
鬼剣寿ってｂｓｋがなんかすげぇ煽ってくんのｗｗｗ
まだ4級なってねーからスキルないんだが、それでも殺せたんだが
「カタカタ」「F10」「キチ」「雑魚」とか連呼し始めてわろたｗｗｗ
662 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 22:58:55 ID:3Q/LIcss0: >状態耐性装備つければ明らかに弱い男女喧嘩を、弱くないと言ってる点で貶めてるんじゃね。
>弱くないと言ってる点で貶めてるんじゃね。
>弱くないと言ってる点で貶めてるんじゃね。

なんかね、こういう発想がね・・・辟易しちゃいますね・・・
しかもこっそり女と男混ぜちゃうその性根
女は満場一致で弱職で
男はそうでもない派が多数だろ

黄段連中にはわからんだろうが尊７も尊１０もかわんねえだろ
大事なのは勝率なんだけど勝率から目を背ける理由なに？

>>630先生が男喧嘩の強さ教えてくれるらしいのもシカトしてるし
男喧嘩ってこんなやつらばっか

>どっちかというと、状態耐性装備つけても女喧嘩のグランドキックだけは100％気絶するから、女喧嘩の方がまだ怖いわ。
ココらへんからも養分オーラプンプンだしな
耐性つけてたら普通にスタンしねえっつの
663 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 23:01:57 ID:JGxDi5pc0: 耐性装備だと♂格の機動から逃げられないし捕まえられなくないか
あとボマって縦軸は確かに始動できないけどサークル、ｚ技、置き投げで誤魔化せるよな？
664 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 23:06:58 ID:3Q/LIcss0: 次の調整で
男喧嘩はなんの修正もされないする
(男格闘自体結構大きな弱体が来るので弱体と言ってもいい)
女喧嘩は強化される
(女格闘自体の弱体は微弱で、女喧嘩にはHAが増えるので強化）

<男格闘家>
*膝蹴り
-クールタイム増加
*疾風脚
-被撃範囲増加
*分身
-持続時間の減少

<女格闘家>
*分身
-持続時間の減少

<女喧嘩>
*ホールドボム
-フック動作時スーパーアーマー追加（ダンジョンも適用）
*ベノムマイン
-開始モーション時スーパーアーマー追加（ダンジョンも適用）
665 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 23:11:17 ID:4sySkYwAO: 耐性つけたら遅くなって男格闘の基本性能もあるし捕まり易くなる。だから一概に有利になるともいえない。
666 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 23:24:04 ID:E8sKavHIO: 解りやすく言ってあげよう
男喧嘩で勝てないのは下手くそだから
性能はいいのにPSがないから
OK？
667 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 23:27:10 ID:3Q/LIcss0: まあ耐性つけられたら
中堅以下だと思う、間違いない、強職では絶対ない
男格闘の中ではダントツで弱いのは間違いない

だが
４弱とか最弱はあり得ないな
学者ｂｓｋ男ランと同等あたりだろう

気に入らないのはしたらばにいるやつらの男喧嘩の自虐っぷり
弱いのを否定されるだけで貶めてることになる発想が
気持ち悪すぎる
668 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 00:05:05 ID:VMV7pABw0: したらばって中級者ばかりなのな。
喧嘩なんて耐性装備したら、網も気絶も出血もかからんしオワコンだろ。
何を騒いでるんだ。
669 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 00:08:20 ID:bvchG/2E0: ♂喧嘩はそんな弱くねーよ、針投擲に各種投擲、♂格スキルが優秀だし
今の所最弱級というと♀喧嘩♀ランくらいか？
670 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 00:26:19 ID:JGxDi5pc0: >>668
なかなか中級者っぽさが出てていいねｗｗｗ
671 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 00:38:35 ID:iHYhreJ20: 弱職に男スピ男喧嘩入れない奴って上級行ったことないのかよ・・・
状態耐性装備付けたら男喧嘩も男スピもオワコンだって何度言えば。網切るのも納得いくよ
男格闘は疾風が～って、男喧嘩は接近技で疾風以外に何があるんだよ・・・
遠距離でチマチマ削っててもワンコンで逆転されるんだぞ？
網はかからない、気絶しない時点で中堅すら入れないわ
672 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 00:55:13 ID:H07DYIBo0: その疾風が今はかなり高性能だからでしょ
針の硬直は変わらんのだから追い詰める技術があればそれなりに頑張れるんじゃないの
１２投げもあるからコンボ火力自体はそれなりにあるし
673 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 00:59:24 ID:JGxDi5pc0: 網はかからないけど気絶すんだけど
上級の喧嘩とやったことある？なぜか気絶すんだよね挑発なしで
674 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 01:01:03 ID:UiNPw1sY0: グラウンドキックは気絶率低いけどBBスタンも出血も普通にするだろ
100％が50％になったらしないって言っちゃう人？
まぁ実際の確率がどうかはしらないけどかからないとかねーよボケ
675 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 01:03:30 ID:UiNPw1sY0: それと状態耐性揃えればーって言ってる奴っていつも状態耐性装備の速度HP低下デメリットには触れないよね
状態異常かからないかわりに立ち回りが少し有利になってる事に気づかないのかな
676 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 01:04:51 ID:4sySkYwAO: 確かに称号以外は耐性装備MAXにしても気絶はよくするね。
677 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 02:44:59 ID:gM.R.9tQ0: どうせお前ら男格の疾風改善されたら一気に他にのりかえるのにな
678 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 03:13:43 ID:ldPEUr860: 状態装備MAXにしてもそこまで速度低下にはならないし
相手のコンボを途切れさせることができるのでHP装備の代わりにもなる
679 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 03:16:20 ID:E8sKavHIO: ♂喧嘩はオスピや阿修羅ほど状態異常頼りじゃないんだよ
680 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 04:06:28 ID:r5tAm4hI0: 状態異常にすれば確かに速度は若干低下するけど、実際そんな滅茶苦茶気になるレベルでもないし、速度の不利を-1とすると耐性で+5くらいはメリットがあるから話題に上がらないよ
というか男喧嘩はスピほど状態異常頼りじゃないかもしれんけど、かなり状態異常の有無に左右される方じゃね
シュンポ疾風の強力なコンボ始動は確かにあるけど、基本の立ち回りの針投げブロック投げ毒投げはかかるかからないかで左右されるし
針と毒のダメージが削られるのも痛そうだ
681 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 05:49:47 ID:yxJWGWzQ0: 話に割って入ってしまってすみません。
女スピがもうすぐ覚醒なので決闘のスキル振りを教えて頂けませんか？
武器がキャノンなら、参考の振り方がいくつか出てきましたが
ATかボウガンを使う場合でも同じでしょうか？
宜しくお願いします。
682 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 07:19:47 ID:/lkoCcuQ0: 状態異常が全く掛からない場合のコンボ火力と始動スキル
・阿修羅→3割（始動：地烈、解放、アパスラ）
・男スピ→5割（始動：Nグレ、フラグレ、フリグレ）
・男喧嘩→3割（始動：疾風）
・女喧嘩→3割（始動：疾風、金剛砕）

こうやってみると状態異常職の中でも阿修羅強いな。
男スピも、男女喧嘩よりも強そうだが。
683 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 07:45:28 ID:A98lddjI0: 阿修羅はCT低い地烈･波動開放からの横軸コンボスタートがまだあるからなぁ
しかも、炸裂・不動は即出スキルでコンボダメージの底上げになるし

男スピはカウンターばかりで攻め手がないし
(次のアプデでミルのクール増加)
女ランは横軸攻撃が火炎とミルしかないし
(次のアプデで火炎硬直減少しコンボできなくなる）
氷結は横軸はもちろんヤワいうえに接近スキルのほうが強く事故死のオンパレード

だからなぁ、弱TOP3職共通して言えるのは横軸弱いのとＱスキル弱い
684 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 07:51:16 ID:3Q/LIcss0: まあ男喧嘩は中堅以下だが最弱ではないし四弱にも入らないで結論でたな
685 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 08:09:01 ID:3Q/LIcss0: 男格闘使ってて弱いやつって
疾風しか使えてない奴なんだよね
686 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 08:12:02 ID:AuybVUbMO: 針やレンガ当てたら瞬歩で近づいてコンボ行けるだろ
距離によるが
687 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 08:15:44 ID:AuybVUbMO: 状態異常にならなかった場合だからレンガはなかったわ
688 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 08:20:42 ID:3Q/LIcss0: 針は異常なぐらい警戒されてるからバクステとかされるが
ほかはあんま警戒されてないよなあ
砂ブロバス念弾毒袋etc...
これ全部コンボ始動持ってけるのに
疾風しか狙ってない奴はそりゃ弱いわ
689 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 08:37:02 ID:kTipOd9E0: >＞688
ブロックで気絶させられてコンボ始動されるのは分かるが、
砂・念弾・毒からコンボ始動されたことねーぞw
690 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 08:38:29 ID:3Q/LIcss0: >>689
>>686
気絶なんて勘定に入ってない
691 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 08:41:57 ID:.3hGhVXc0: 男スピはアプデで強化されるぞ。
マインの持続が伸びて篭りやすくなって交差がクール減される
692 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 08:42:57 ID:q7czQqRQ0: 地列がコンボ始動技なら女格のハンマーもコンボ始動技です
693 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 08:45:34 ID:kTipOd9E0: ハンマーはない（）
694 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 08:48:59 ID:kTipOd9E0: アンチ格闘の俺でも流石にハンマーは擁護できましぇーん
695 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 09:03:35 ID:3Q/LIcss0: >>691
そう、他は弱体する上男スピは強化されるから楽しみ
男念と女レンを今やってるが弱体来たら捨てて男スピに戻る
>>692
ばかじゃねえのｗ
チレツは不屈あるしそもそも当たり判定も違うし、ハンマーと違ってカウンター食らいにくいしな
696 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 09:07:06 ID:4sySkYwAO: こら！ゆうと！！
697 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 09:15:13 ID:w39SLwQMO: 女格闘をｸﾙｾに置き換えたら解決
698 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 09:48:02 ID:3YIct5ZoO: >>697
なるほどｗｗｗ
699 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 09:54:38 ID:3YIct5ZoO: まあちょい前ぐらいからハンマーは結構評価されてると思う
起き上がりとかで普通に使ってくる人もいるよ、コンボ始動になってるしね

チレツのほうが万能で強いけどな
700 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 10:33:30 ID:390GvFGw0: うまい人へ

うまい人はもっと自慢していいよ
俺こんなすごいことできるんだぞえっへんって言っていいんだよ
そうじゃないと俺みたいなちょこんとした層に技術が流れてこないんだ
俺はうまい人にそうなんだ、すごいねって言ってあげる
喜んでいいんだよ

ごめんね
自慢をするやつは傲慢だなんて言って
ごめんね
701 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 11:45:18 ID:BAp4hhGw0: 女格闘のハンマーキックM良いよね
ヘイストしてたりスッ飛ばした先に壁があれば始動になり得るし、浮かせてから簡単に壁際に持ってけたり
相打ちした時に安全確保できる事もあったりでお気に入りだよ
702 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 14:46:13 ID:At7vfpH60: ハンマーとりたいけどscたんないネン・・・
703 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 16:19:07 ID:8SuKTcQo0: ハンマーがコンボ始動技とか相手の真横にいってハンマーキックして当たるアホなんているのか？
704 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 16:23:27 ID:QTXhsh2M0: これ結論は弱職は女ラン、女喧嘩、エレボマ、氷結あたりでいいんか？
705 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 16:44:18 ID:4sySkYwAO: エレボマはないな。他はそんなもんでいいとおもう。
706 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 17:01:14 ID:MXB6d9Kw0: エレボマよりは氷結のが強いと思うけど。
707 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 17:11:03 ID:HueLD/yA0: 4弱なんて括りじゃなくて、3弱でいいじゃん
男スピ、女喧嘩、女ランが3弱だよ
結論出たね
708 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 17:25:39 ID:kTipOd9E0: エレボマも氷結も中堅性能あります。
最近70のエレボマと氷結が増えてきて性能を見直されている。
特にエレボマは100%QSを潰すコンボが開発された。氷結も氷柱8割があるから荒らし性能ピカイチ。
弱いと勘違いしちゃってるのは70手前で公正来ちゃったエレボマと氷結。
う〇〇ーのブログに、う〇〇ーと交流がある韓国プレイヤーが、韓国評価を書いてる。
韓国ではウィスプバグ以外は発生してない。（ウィスプバグは最近韓国で修正対象になった）
日本はバグ大杉蓮。
709 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 17:29:20 ID:3YIct5ZoO: 男スピ抜いてエレボマいれよう(提案)
710 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 17:33:32 ID:BAp4hhGw0: >>703
相手の真横についてからハンマーで始動を取ろうなんてアホな
相手の行き先を状況に応じて前入れ通常ｃで狙ったり、至近距離で相手の接近を読んで出したり
差し合いで爪先当てる感じで狙うんですよ
711 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 17:36:27 ID:8wsEwv7A0: エレボマより氷結のが弱いだろ、縦軸弱すぎだろ（震え声
712 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 17:41:07 ID:.3hGhVXc0: エレボマも氷結も縦軸弱いのは一緒だろ。
フレイムサークル有る分少しエレボマは縦軸あるけど範囲狭いしクールクソ長いぞあれ
713 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 17:44:10 ID:n0BUHxUI0: タイマンで荒らし性能ってどういうこと？
714 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 17:55:07 ID:nXgbcwws0: 若干ボマのが縦強いって程度だな
ウィンドで受け損なってもチェンジとサークルあるし
その分横は氷結ほど強くないが
715 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 18:00:53 ID:r6JkoWvc0: >>708
男メイジの壁埋めバグなおった？
716 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 18:00:55 ID:kTipOd9E0: 荒らし性能＝勝ち負けが安定しないってこと。
凄く極端に表現すれば、1発大逆転のスキルを持ってるとかね。当てれば勝てるし当てなければ負けるとかは、荒らし要素そのもの。

例えば、ストⅢ3rd土佐波マコトのダブル吹上とかね。格ゲーなのに10割コンボが出来てしまう。
ﾃｰﾚｯﾃｰとかは、ﾄﾞｷｯ!荒らしキャラだらけの格ゲー大会！。割りきれば糞ゲーから一周回って楽しくなる。
717 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 18:11:46 ID:sgkM6LOoO: 普通に北斗って言えばええやん
718 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 18:30:17 ID:YYRk/yTI0: 縦軸で直接戦うなら弱いけど
テレポート使えばすぐに好きなとこ取れるだろ
719 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 18:33:55 ID:BAp4hhGw0: >>708
男メイジってカンストすると公正決闘でも何か変わるの？
まさに覚醒して即公正で氷結やってるけど、有利になるならカンストさせないといかんな…
720 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 18:35:30 ID:nXgbcwws0: そうなんだけどテレポのクールがねー
721 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 18:40:34 ID:.3hGhVXc0: >>719
男メイジは公正決闘補正が通常決闘と同じだから寧ろカンストさせないと他キャラより弱い。
例えば50とカンストキャラだとＨＰが20k位の差があるしステも差がある
722 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 18:40:48 ID:bvchG/2E0: >>720
そんなに短くないだろテレポ
ダンジョンみたいに1.5秒とかじゃないのは分かるけど結構頻繁に使ってくるし
723 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 18:44:05 ID:E8sKavHIO: 関係ない話だが、立ち回りは上手いけどコンボが下手な奴って可愛いよな
724 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 18:51:01 ID:BAp4hhGw0: >>721
そうだったのか…
インファにワンコンで不死まで持ってかれるのはしょうがないと思ってたけどそんな理由があったとは
てことは公正以前と同じくレベルが上がれば上がる程差が縮まるって事だな。俺の氷結まだ終わってなかった
貴重な情報ｻﾝｸｽです
725 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 19:05:28 ID:yM/P1u9I0: 白級45レベの氷結で初段ネンの念弾に3割減らされたときはこのキャラ詰んでると思ったもんだ
726 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 19:14:23 ID:YYRk/yTI0: >>723
それ俺な！俺！！
にやにや
727 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 19:52:14 ID:8wsEwv7A0: >>723
いやいや！ワシでござるよ！！ワシワシ！
728 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 20:20:24 ID:gFlqEcow0: >>708
QSを完全に潰すコンボ・・・？
関係ない話だが、最近FWしてもQS後のHAなのかしらないが、棒立ちなのに浮かない人とかいるんだよなあ
本当最近になって急に

なので教えてください！！！！
729 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 20:46:11 ID:YYRk/yTI0: よくは知らんけど俺もQS完全に潰された勢だぜ
火柱おかれてこんなもんで逃げれないのかって面白かった
730 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 20:53:55 ID:bvchG/2E0: 火柱は抜けられないだろ、HA受けしても一方的に潰すスキルだし
731 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 20:56:07 ID:bvchG/2E0: アカン、またスキル名間違えた、HA潰せるのはフレームサークルの方だ
732 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 21:04:32 ID:L0L0Ofwo0: ＱＳ完全に潰すコンボなんてないんだが

よく知らんけどって言ってる時点でただの所見殺し
ＱＳにファイアーロードおかれてもＱＳ後のＨＡ利用して上か下に歩いてでも普通に抜けれる
無理にＨＡ技したり突っ込んだりしたら浮く

ストやローグなんかだとＱＳ後のＨＡ利用して突っ込んで捕まえれる
733 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 21:06:42 ID:gFlqEcow0: プリのラキスト　ｂｓｋのブラッドソード　ポンのチャクラ
格闘の通常　距離にもよるけど、これらで反撃される

っていうか上か下いくだけで避けれるの？
QS潰しなんかできませんやん
734 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 21:08:54 ID:YYRk/yTI0: うえかしたに歩いても抜けれなかったぞ
735 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 21:29:32 ID:r5tAm4hI0: タイミングの問題かラグでQSのHA潰れる問題かしらんけど、潰されることもあれば逃げられることもある
736 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 21:34:16 ID:L0L0Ofwo0: リベや舞のＨＡスキルが潰れる様にＱＳのＨＡも時々潰れる
737 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 21:50:56 ID:YYRk/yTI0: あれはQSアーマーの問題じゃないけどな
上下に歩いて抜けられる程度のもので抜けれなかったとか
そんなウルトラバカおらんわ
あれはスキル的に抜けれない可能性高い
738 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 21:51:33 ID:8bf096Cs0: >>732
鉄山と社員はウィンドで返せるからタイミングが悪い。
QS見てから対戦キャラによってタイミングを変えるのは当然。
あと上下には抜けられない。適当なこと言うなよ。
739 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 21:58:52 ID:ldPEUr860: 結局１００％QS潰せることはできないってことでいいのか
740 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 22:00:46 ID:8bf096Cs0: 対戦キャラによって出すタイミングを変えれば出来るよ。
そんなの面倒だからやだって人は決闘で強くなることは諦めましょう。
741 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 22:04:50 ID:L0L0Ofwo0: 適当じゃないから
エレボマやってると普通に抜けられるしエレボマと戦ってるときも普通に抜けれる
742 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 22:17:15 ID:yL0auHbA0: 男スピもってるけど、確かに立ち回り糞弱い
でも、火力特化にしたら公正でも結構火力高いから事故勝ちできるよ
冷凍弾ｍが案外鬼畜。上手くキャストしてコンボに入れたら、ガリガリ減る
743 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 22:18:42 ID:bvchG/2E0: 灼熱Mって冷凍Mってグレ三種MってニルスナMって・・・SPどうやって工面してるのマジで
744 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 22:32:53 ID:yL0auHbA0: そんなきついかな？
ミルマッハ０で火炎放射１とかにして、魔クリｍとか弾特化にしてるから楽なのかもね
ニルｍ交差ｍはとってるよ
745 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 22:44:08 ID:YYRk/yTI0: 俺も立ち回りからしてそんなにうまくない奴の起き火は抜けれたけど
立ち回りもしっかりした奴のは能動的には抜けれなかったんだよな
そいつには８割くらい起き上がり潰されてた
起き上がって反撃しようとしてもういんどーされちゃってるしね
俺が男メイジで決闘してるわけじゃないから何とも言えんが、タイミングとかあるのかもね

灼熱Mそんなに威力高い気がしないから前提にしたな
でもクロスモア前提とかにすればSP工面できるんじゃないの
俺としては男スピは噂ほど具合悪くない
むしろ男メカの方が上級ではまるで通用しなかった不思議
746 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 23:15:43 ID:bvchG/2E0: 最近ニルスナ切りもアリかなって思えてきた
弱体化されまくって昔の面影は無いな。移動範囲狭いし攻撃力低いし・・・
747 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 23:43:36 ID:JGxDi5pc0: テンゲキがクソ過ぎて鼻血でるレベルなんだけど
なんなのあの技上半身無敵で浮かせつき超速度短クールってなんなのバカにしてんの
748 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 00:14:32 ID:BAp4hhGw0: ゲロ吐きそうなの我慢しながらガン見して全部ミューズ受けする勢いで挑んでる
オススメはしない
749 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 00:22:20 ID:gFlqEcow0: タイミング変えてかー
チャクラクールあけたポンなら少し後ろ下がってFWとかかな？
各職オススメのタイミング教えてくれよ
750 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 00:24:08 ID:JGxDi5pc0: やっぱだれでもゲロ出るもんなのかあれは、クンフーがたりないようだ精進する
751 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 00:50:59 ID:BAp4hhGw0: そこで前述のハンマーですよ
画面外でｘ軸ゆらゆらさせながら接近して天撃とか
大きく画面上下の壁にそって接近して壁天撃、若しくは壁天撃警戒させてからのイヤラシイ天撃とかね、イヤですね

天撃出す前に前入れ通常ｃハンマーですよ。スカッた時の為に当然即ミューズはスタンバイです
ガン見しすぎてトランス状態の時なら、天撃時のヒョイッとしたy軸移動した瞬間を狙って蹴っ飛ばしてやりますよ。カンで。
相打ち上等、チェイサー追撃上等。ハンマーMなら相打ち安全。それぐらいの精神的勢いを出しますよ

っていう勝ちペース希望です
752 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 00:58:18 ID:8wsEwv7A0: 初段で下級に居座ってるカス多すぎわろた
753 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 01:14:18 ID:gFlqEcow0: 長々と下級に居座る合計1万戦のランやら７０全身１２やらのグチをかこうとしたが
恐らく公正の話なんだろうなと思い書くのをやめた
754 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 02:22:10 ID:UiNPw1sY0: それってキノピオアバの？
だとしたら公正実装前からギルドぐるみで下級にずっと居座ってた連中だが
今だにいるのかよｗ
755 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 04:27:26 ID:E8sKavHIO: おれは天撃より空斬の方が若干使いやすいな
空斬出来るキャラはアベさんしか持ってないけど最初あまりの使い易さにちびった
756 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 04:50:09 ID:D62GW1fQ0: 下級に初段で居座ってるクソ氷結に壁埋めされて無言で殺されてぶちギレた

ところで今誰も下級いないのか、もうちょっとで初段になりそうなんだ、誰か相手してくれよ
757 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 07:00:06 ID:BTTiPe8o0: 男喧嘩についてだが韓国では男喧嘩が弱すぎるとの評価が出てるってことは知ってると思うけどなんでか考えてみた。結論

PSの差じゃないか？
758 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 07:45:25 ID:A98lddjI0: >>757
そんな記事見たことないんだけどソースは？
759 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 08:25:01 ID:8CWmOnRs0: 韓国公式掲示板とプロアラダーのサイトはヒマなときに翻訳サイトつかってみてるけど
男喧嘩が中の下とは聞くけど、弱すぎるなんて聞いたことないなぁ
760 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 09:27:23 ID:4.wSF5NI0: 誰が悪ノリして作ったかわからないが20万○輩ラグくてわろた
761 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 11:29:12 ID:gFlqEcow0: 20戦くらいしたけど別にラグくなかったぞ
相性じゃないの
762 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 11:49:22 ID:L0L0Ofwo0: そもそも韓国と日本じゃ環境が違うから参考にならない
763 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 11:53:04 ID:MXB6d9Kw0: 日本は韓国より手数職が１ランクは上がるな。
格闘とか２ランク位あがるんじゃねーかな
764 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 12:05:28 ID:4jiGoexE0: 日本は連射があるからインファと女念が最強って
韓国で言われてるって誰かが言ってた
765 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 12:55:51 ID:4FTwG0/w0: そりゃあ連射の有無で評価は全然違うよな
かく言う俺も連射ツール使ってない
なぜならツールの入れ方がわかんないからだ
どこ見ればわかるか教えてください・・・
調べるのめんどいと思って尊３まで生連打でやったんだけど、いい加減ツール導入のめんどくささより利便性が勝ってきた
766 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 13:21:09 ID:56B3Z9/w0: 連射なしでレンジャーとかやったら、俺のパッド１週間持つか分からないお・・・
いまさらキーボード転向とかできないし
パッドからキー坊に転向した方いますかね
767 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 13:21:22 ID:r5tAm4hI0: ttp://www.google.co.jp/
768 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 13:34:14 ID:H7odGRqY0: ggr珍ks
769 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 13:39:43 ID:n0BUHxUI0: 連射なしでキーボやったら左手で連打することになるから速度自体が落ちるんじゃね？右利きでの話だが
連射なかったらアラド自体途中でやめてたと思うなぁ
770 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 13:43:29 ID:4FTwG0/w0: 実際連射なしのキーボードでレンジャーやってる
もちろん検索くらいしてるんだけどよくわからないんだ
現行では何てツール使えばいいかだけ教えてください
771 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 14:24:42 ID:WnYD3/ToO: 勝ち負け関係なく、対戦相手として戦って楽しい職って何？
自職も教えてくれると嬉しい。

自分は、今までポン、バサカ、阿修羅とやってきて、やはり相手は鬼剣士系や格闘家系が楽しいと感じる。
772 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 14:47:36 ID:LzbqbJWU0: ネンマスはつまんねーけどな
773 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 15:12:13 ID:n0BUHxUI0: 理由書かないと対策できてないだけの愚痴にしかならないんじゃね？
774 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 15:35:03 ID:r6JkoWvc0: サモだけはつまんないって言っても許すよ
775 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 16:00:50 ID:Yr3nZexIO: 近接だとネンマスやソウルみたいな籠り職はつまらんだろうな
776 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 17:57:59 ID:UiNPw1sY0: メスピとサモはゲームが違うからNG
他は許容範囲
777 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 18:04:12 ID:DK4adUxE0: ネンマスが篭り職・・・だと・・・
速度強化できて、布なのに堅くて、壁があって、コンボ〆に気絶狙えて・・・糞職認定ですわ
ソウルは勘弁してくださいよ。篭っても弱いんだから・・・。
778 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 18:11:15 ID:UiNPw1sY0: 今のソウルが弱いとかないだろ
三撃修正されたら中の下くらいに落ちそうだが
779 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 18:19:46 ID:bvchG/2E0: 三撃鬼剣鞭切ってるソウルはセーフですか
780 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 18:23:41 ID:nXgbcwws0: 三撃食らっただけで強制ダウン余裕でした
781 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 18:32:48 ID:E8sKavHIO: 闘神ソウルさんはソウルは強いって言ってたよ
782 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 18:35:03 ID:6nT64sVk0: ♀ラン弱すぎわろた
ポンレンインファのカモな上に黄段と当たりまくって勝てねぇｗｗｗ

あ、エレちゃんはカモでした
783 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 18:56:52 ID:WnYD3/ToO: あ～確かにネンとソウルは毛色が違うね。
閃とかアホみたいな当たり判定だけどジャンプでスカした時は気持ちイイね。

ただ相手してつまらん職じゃなくて、楽しい職が知りたいんですよ。
他の人はそういうのってないんかな？
同職対戦なら職性能差がなくて楽しいって感じなのかな？
784 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 19:04:07 ID:3Q/LIcss0: エレソウルは弱いけど普通にやっててつまんねえ
ポンが一番楽しい（カモだから）
785 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 19:06:35 ID:eFD9C8Nk0: 同職は楽しいけど何か気張っちゃって疲れるな
他はポンBSK男レンは読み合いが楽しいね
クルセアベも空斬くらいなら鈍い俺でもガードできるから気持ちいい、勝てんけど
786 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 19:26:54 ID:BAp4hhGw0: >>771
ぶっちぎりでｖｓポンが一番楽しい
格闘でも氷結でもランでも同職でも一番やりたい職
787 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 19:28:42 ID:6nT64sVk0: 髑りょって黄段のゴミｂｓｋがコンボされだしたらF10連打始めてわろた
白段相手に必死すぎるだろｗｗｗ
788 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 19:31:50 ID:fYpHXDQo0: ガン攻めしてくる相手が好きだな
自分も攻めるほうだから至近距離でのガードの読みあいがアツい
糞扱いされてるけど攻めてくるインファは結構好き。ゴジャサイドしか狙ってこないアウトボクサーはつまらん
789 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 20:23:23 ID:gbSVZ55s0: 近接同士が一番楽しいわ
遠距離とか魔法職は大体遠くからチマチマやってるだけだし読み合いもクソもない
790 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 20:27:05 ID:4FTwG0/w0: 俺は誰とやってもつまらないです
791 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 20:36:56 ID:bvchG/2E0: >>790
卒業の季節だな、おめでとう
792 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 20:47:27 ID:9aAbsMe.0: 勝利の舞さえしなければなんでもいいです
793 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 22:22:01 ID:bvchG/2E0: 勝利の舞如きでイラ付けるって、負けた後暴言吐かれた上に追放されたり
制限時間一杯死体コンされたりした経験とか無いのかなって思う
794 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 22:27:54 ID:x/Qp4x9Q0: 3戦中2連勝して3試合目で負けたりすると、勝利してくるガキとかいるけど、余程悔しかったんだろう。
こっちは勝ち越してるし気分いいから何とも思わないわ。
795 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 22:40:06 ID:9aAbsMe.0: >>793
暴言は「学者強職でいいっすねｗｗ」とか職煽り程度は経験あるけど舞のがイラっとするな
死体コンはタイマンしかやった事無いから経験無い
遭遇する頻度で言うと舞＞＞＞暴言で数が多いからイラつくのかな

関係無いけど公正トナメはまだですかね・・・？
796 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 23:11:33 ID:BAp4hhGw0: 勝利の舞って本人にとっちゃあ貧乏揺すりみたいなもんじゃないのアレ
落ち着かなくてついやっちゃうんでしょ。気にしちゃだめだよ

暴言ってのは「雑魚すぎｗｗｗｗ氏ねよｗｗｗｗｗ」とか「弱いねクズ」とかだよ
中級者レベルの時に上のやつから言われるとダメージ凄かったよ。追放も効いたよ
797 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 23:44:15 ID:n0BUHxUI0: 公正トナメとか地雷引いたらストレスマッハじゃね？
798 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 00:05:34 ID:CvdefRyA0: 念のチーターおるぞ！
799 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 00:18:23 ID:n0BUHxUI0: うｐろだのやつ？
下級でチート使うくらいなら負け放置すればいいのに
800 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 00:27:10 ID:A98lddjI0: キャノン女レンでやってたから、
女ラン作って白段でそこそこボコれるから、
たまに黄段のBMとか大麻とかポンに
逃げるだけで勝てるからいいですね　
って言われる
801 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 00:29:47 ID:EqZTl6Zo0: 下級にチーターおった
デスペの堕天使アバのやつ
‡Fort　あとはあたれば分かる
802 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 00:36:00 ID:BAp4hhGw0: >>800
そういう経験者の同系統の職のサブが憎い…！
こちとら初めての鬼剣士、初めてのポンちゃんで操作もおぼつかないってのに初級から上手いなんて憎い！
もし俺が格闘のサブ作ってたらお前なんて、お前なんて！

とか思いながら初級やることあるよね
803 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 00:39:14 ID:rI1PJBGU0: >>798
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/11023/1342508878/914
晒しならこっちに書いた方がいいね
804 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 00:44:03 ID:EdLD9SG60: 勝利の舞は素直にイラつくわ。
なんとかぴえろってギルドのヤツらの勝利の舞率が高くて、俺の中でのイメージ最悪だわ。
805 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 00:44:28 ID:7mUQ5h320: >>796
貧乏ゆすりっていい例えだな。わかりやすいわ
自分じゃ気づいてないけど周りからしたら地味にうっとおしくてイライラするんだよな
806 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 00:56:55 ID:r5tAm4hI0: Q技連発してる奴は放っておくと5秒くらいして突然止まって再戦申し込んでくるのが笑えるけど、ガト上下はさすがにイラっときた
807 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 01:10:14 ID:aRyEPKWQO: 今日の公正は相手の体力が突然前回復したり全くダメージ入んなかったりフライングでランド大量生産されて開幕即死したりとカオスだった

升使用者ﾀﾋね
808 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 01:28:44 ID:DK4adUxE0: 韓国のチーターはおもしろかったな・・・
学者が異界・古代モンスターを大量に呼び出してたわ
もちろん本人は無敵だが・・・
809 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 01:52:21 ID:dalP737EO: それに比べて日本のチーターは…
810 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 01:57:16 ID:r5tAm4hI0: 面白ければ殺されてもいいなんてわけじゃねーけどな
日本だったか忘れたが、待機部屋でブワンガとか出まくって殺されてるのあったな
初めて見たときは笑った
811 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 07:09:48 ID:UiNPw1sY0: フルコンボだドン！か
あれは戦う前だし升擁護ではないが唯一純粋に笑えた升だったな
遊び心があるからいいってわけじゃねーけど
812 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 07:52:45 ID:A98lddjI0: 上級にチーターなんていないから早く来い
813 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 08:34:22 ID:obx.MaGQ0: 上級だと強職使っても負けるからいいわ
814 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 09:41:24 ID:A98lddjI0: 公正なってからだいぶ相手にムラがある、そんな強い人ばかりじゃない
クレイ穴さんとか抜水とか野菜サブのBMとかそれこそ全キャラ合計20万戦以上してる
ツワモノもゴロゴロいるけどさ
815 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 10:42:59 ID:3Q/LIcss0: 半角になってるかどうか確認するためにチャット開いてaって入力してたら
それが癖になった
貧乏ゆすりみたいなもんでやめられん・・・
816 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 10:45:53 ID:3Q/LIcss0: >>814
20万先輩チーっす＾＾
クレイも抜き水も野菜も２０万どころか１０万もしてねえよｗ
817 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 11:37:13 ID:xCRbreLo0: クレイホールはパソコン壊れてますし
818 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 11:38:38 ID:bvchG/2E0: 数年前に夏休み丸々全部潰して同じキャラで朝から晩まで決闘ってのを繰り返してたら決闘回数2万戦くらい行った
20万ってそこまで大した回数でもない。毎日が夏休み的な方なら余裕だろ
819 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 11:40:02 ID:4sySkYwAO: 俺は一年かけてやっと一万戦したくらい。
820 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 11:47:21 ID:3Q/LIcss0: じゃあ２０万戦いけてる奴の名前言ってみろよ
821 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 11:50:02 ID:UiNPw1sY0: 1ヶ月続けられたからって1年2年と続けられると思ってんのか
飽きるに決まってんだろ
822 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 12:04:03 ID:E8sKavHIO: 上級にチーターがいなくても故意ラグ使いが多すぎる
そこまでして勝率上げるなら升とあまりかわらん
823 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 12:39:32 ID:PG5/tbf.0: >>822
故意ラグ使いが多いことを利用して
やたらラグやF10を言い訳にする輩もいる
824 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 13:01:30 ID:v2DZWi8I0: 某ラグハゲインファのサブインファとかな
825 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 13:02:26 ID:3Q/LIcss0: 普通にラグい奴のことをF10って言う風潮
826 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 14:04:28 ID:n0BUHxUI0: ラグいっていわれるのは三戦した後が多いな
ラグいならなぜ再挑戦した
827 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 14:23:01 ID:.3hGhVXc0: 負け惜しみ
828 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 14:24:02 ID:KLZvyCKI0: 自分がラグいとか相性とか
相手のせいじゃない可能性をすっとばして
とりあえず指摘するような人とはお友達になれないな
829 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 14:27:15 ID:bvchG/2E0: 再戦押してなくてもラグがーとか言う方が恥ずかしいわ
そういう奴と当たるのもひっくるめてランダムマッチだろ。

納得したつもりで公正に来て嫌な相手と当たったくらいで文句垂れるなら最初から自由か一般行けよ
830 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 17:22:09 ID:yL0auHbA0: ベヒキャップからしてるけど、サブも合わせた総計だと２０万戦前後ぐらいはしてる気がするな
今は倉庫のファーストキャラが４万戦で自由を合わせたら５万ぐらいいくだろし
サブ３キャラの方が新しく作ってるけど明らかにやりこんでるから、自由を合わせたら１キャラ５万ぐらいはやってると思う
ただ、１キャラで２０万戦やるのは、相当キチってる人しか無理じゃないかな
831 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 17:26:56 ID:yM/P1u9I0: 20万戦は流石に無いけど、アラドに使った時間考えると鬱になる
832 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 17:54:27 ID:k89M7X2g0: 五年間パッド使っててキーボに転向したものだけど
五日間で心が折れた
前まで勝ってた人にボコられる悔しさ
それから萎えてアラド自体数日放置してた
昨日からまたやり始めて現在7日目
身内などとやると精神的に幾分かは楽かなぁ
833 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 18:04:10 ID:nXgbcwws0: 狩りからしろよ
834 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 18:06:39 ID:BAp4hhGw0: PS2のコントローラーで出来るネトゲのアクションゲームって事でアラド始めた俺は
キーボードで操作とか考えられんままここまできてもう後戻りできね
ってか今使ってるパッドのヘコヘコのボタンじゃないと左右の切り返しが間断無くできない
835 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 18:47:44 ID:3Q/LIcss0: ５万だとかそんな軽々しく出る数字じゃねえからな

１０万戦やってるプレイヤーどこにいんだよ
参考までにハゲは６万戦もやってないそうだ
公正来てからは１０級からやったとしても５０００戦やれば尊１０に届くぞ
２０万戦って４０倍だぞ４０倍
836 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 19:44:13 ID:KLZvyCKI0: 昔なんとか杯に出てたスピが５万戦いってなかったっけか
ニコニコに動画あるやつ
837 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 19:52:55 ID:eU0pP.jY0: 男女喧嘩　女ラン
これが最弱で結論
文句あるやつや強いの持ってきてね
838 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 19:59:19 ID:r6JkoWvc0: 5000戦で尊10はない
839 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 19:59:25 ID:3Q/LIcss0: 男喧嘩で強い奴の例をあげられる
↓
シカト
↓
一定時間たった後ここで男喧嘩最弱説を再びあげる

いつものパターン
840 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 20:00:07 ID:3Q/LIcss0: >>838
３０００戦で尊７なんだけど～
841 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 20:25:42 ID:KLZvyCKI0: その辺の議論は勝率によって変わるからやめようぜ
842 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 22:14:20 ID:gW6/pyI20: ♂メイジと♂格で来る奴って頭沸いてるの？
843 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 22:35:00 ID:1KJd9kqo0: >>839
そもそも網なんとかって奴すら強く感じなかったけどね。
網なんとかって奴を推してたのは自演臭いぜ。
844 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 22:35:25 ID:Oa9Hx1JM0: まあ落ち着けよ・・・　みんな同じ職だったらつまらんだろ？
845 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 23:27:03 ID:A98lddjI0: アラドはじまって6年もたってるし初期からやってれば
1年3.3万の20万なんて全キャラあわせたら普通にいく人いっぱい知ってるわ
上位の人は大体知り合いに自動的になるから

いまはゆとり尊だらけだから尊10なんて女ランやケンカでもなれるけど
昔ランで尊3以上いってたのって、尊5のチム専門のなんたら先生だけだったな
みんなサブとかつくりまくってるから、１キャラで２０万はさすがにいないだろうけど
全部あわせたら上位陣は余裕でいくだろ
846 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 23:28:41 ID:A98lddjI0: ごめん、書き込んだ後によく考えたら尊3超えランはルパンとか3･4人いたわ
847 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 23:50:55 ID:g74JxjAI0: まじかよ俺の六万なんてゴミでしかなかったのか
848 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 23:57:46 ID:KLZvyCKI0: 私の戦闘力は５３万です
849 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 00:31:39 ID:INywkAFQO: 男喧嘩の強い例まだ～？
網なんとかっていう自演はもう勘弁な
850 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 00:47:00 ID:r5tAm4hI0: ぶっちゃけ誰が強いかなんて人によってある程度評価が分かれるだろ
851 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 00:53:41 ID:Oa9Hx1JM0: 上級行って初戦からチーターってどういうことだよ・・・
どっかで見たような名前だったな
852 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 01:06:51 ID:nXgbcwws0: 俺もそのせいで今決闘してないわ
853 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 01:32:40 ID:4sySkYwAO: サブ合わせても20万なんていかねーよ。真性廃人でも精々その半分。
854 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 01:36:49 ID:rI1PJBGU0: 網なんとかって自演だったのか。
名前出して強いとか言う奴はだいたい自演の法則。
855 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 01:47:55 ID:zCLN8nR60: >>845
一年間で三万三千戦って一日100戦はしないといけないんすけど、よくテンプレ見とけ
20万先輩はこれの上にキャラ育成と金策やってんだぞ！！公正来るまでは装備ゲーだったからな！

　初級システムアドミニストレータ　150時間　
　社会福祉士　150時間　（受験資格要）
　ケアマネージャー　200時間　（受験資格要）
　ビジネス実務法務検定2級　200時間
　ファイナンシャルプランニング2級技能士　200時間（受験資格要）
　日商簿記2級　250時間　（いつでも需要がある）　
　第1種電気工事士　300時間
　基本情報技術者　300時間　（情報処理技術者試験系の最下位資格）
　海事代理士　300時間　（傾向対策後の最小時間は270時間程度）　
　宅地建物取引主任者　350時間　（法律系初学者向け）　
　インテリアコーディネーター　400時間　（女性に１番人気）
　マンション管理士　450時間　　
　ソフトウェア開発技術者　450時間　
　上級システムアドミニストレータ　500時間
　情報セキュリティアドミニストレータ　550時間
　行政書士　700時間　（合格率5％前後）
　日商簿記1級　800時間　（税理士への登竜門・適正がある）
　システムアナリスト　1000時間
　社会保険労務士　1000時間　（7人中1人しか顧問企業を持っていない）
　テクニカルエンジニア・エンベデッドシステム　1500時間
　中小企業診断士　1300時間　（適正によって時間差が大きい）
　1級建築士　1500時間　（受験資格要）
　不動産鑑定士　5500時間
　税理士　6000時間　（科目合格制あり）
　司法書士　6000時間　（合格者の4割は登録せず）
　20万先輩　6666時間　　（自キャラではないランチャーをこよなく愛す）　　←New！！
　公認会計士　7000時間　（H18年までに4倍増）
　弁理士　7000時間　（理系院卒研究実務者以外は辛し、理系の最高資格）
　旧司法試験　20000時間　（6000時間での合格者もいる。文系の最高資格）
856 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 01:50:25 ID:rI1PJBGU0: ２０万試合するぐなら司法書士資格取れｗ
857 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 01:51:08 ID:zCLN8nR60: つか俺が前に男喧嘩弱いってんなら相手になるけどって言ったら
ぱったりレス止んだのに、なんでまた沸いてんの？
これ同一人物だよね
858 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 01:55:30 ID:zZSwetBQ0: 誰か相手してやれよw
これで>>857が、その網なんとかなら自演確定に出来るじゃんか。
859 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 02:05:03 ID:zCLN8nR60: 誰かじゃなくてお前がしろカス
俺は網なんとかじゃないが他人任せに煽ってんじゃねーよカス
860 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 02:09:49 ID:nXgbcwws0: おら
ID:INywkAFQOでてこい
861 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 02:10:47 ID:zZSwetBQ0: 暴言は規制対象だぞ、自演野郎
862 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 02:29:49 ID:EqZTl6Zo0: インファのドライアウトの取得条件ってなんですか？
初段になったのにもらえません
４５ＬＶで決闘入ってます。覚醒までしないともらえないとかですかね？
863 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 02:31:46 ID:7mUQ5h320: 初段にならないとスキル振り直せないぞ？
初段までは固定されたスキルで頑張るしかない
初段になるとレテもらえるから好きにスキル振れるようになる
864 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 02:33:40 ID:r5tAm4hI0: おい会話が成り立ってないぞ
覚醒パッシブスキルは覚醒しないと取得できない
865 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 03:53:21 ID:bvchG/2E0: ついでに公正だと覚醒パッシブは自動取得じゃない
Lv1だけ必要ならちゃんとSP振っておくように
866 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 04:10:15 ID:EdLD9SG60: 公正前の戦績ってマイステータスで見れるじゃない。
決闘やってた8キャラ分の戦績を合計したら46805戦だった。
867 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 04:36:14 ID:bvchG/2E0: 2年に一回くらいのペースで引退を思いついてキャラ全消ししてまた戻ってきて育て直すなんてアホな事してるから昔のデータ残ってねぇ
今持ってるキャラ3体合わせて1万戦くらいだな
868 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 05:32:40 ID:zCLN8nR60: オラ男喧嘩より卑怯者のID:zZSwetBQ0出てこい
お前みたいに他人の影に隠れながら人の事を煽って自分は隠れて他人に出て行かせようとするクズが一番生理的にムカつくんだよ
暴言じゃなくてありのままの事実を言っただけっすわ
今度は規制っつってまた他人のフンドシで相撲取りか、本当にお前は人間として腐ってるわ

自演とか男喧嘩が弱いって言ってんのお前だけなんだよ
お前が自由で部屋作ったら俺が家に居る時ならいつでも行ってやるよ、まぁお前みたいな鳥野郎はびびってできないんだろうが
869 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 06:08:45 ID:mK7YEnGc0: ニートネトゲ廃人は1日24時間以上ゲームしてるからなぁ
司法書士やらなんやらと比べてもあかんな
870 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 07:47:46 ID:zZSwetBQ0: なんか基地外がいるな
871 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 08:12:39 ID:3Q/LIcss0: 強い男喧嘩を教えてみろよ！！！
↓
俺がやってやるよ自由こいやボケナス
↓
キチガイがいるな

だぶすた！
872 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 08:14:35 ID:3Q/LIcss0: だいぶ前のレスでさんざん論破されて消えたのに
また湧いてくる、このウザさは某サモを思い出すな

>>845
おう、教えてくれよ
クレイもハゲも野菜も２０万どころか１０万もいってないんだが
ごろごろいるなら例を頼むわ
ハゲは６万だったぞ
過去PSの人も１０万も行ってないし
どこに２０万がいるのか頼むわ２０万先輩さん
873 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 08:16:42 ID:Wp7ZexXk0: ん？
874 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 08:22:38 ID:Wp7ZexXk0: 暴れてる変な奴は放置した方がいいよ。巻き込まれるよ。
読み返したら尊10とか自演とか工作員の方っぽいし。
875 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 08:27:19 ID:3Q/LIcss0: むかしあった尊３↑のみが集うスレみたいなスレ建てようぜ
上級勝率６０％以上のみが集うスレみたいな

こっちはもう初心者の質問スレでいいよ
876 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 08:32:20 ID:8CWmOnRs0: 社会人の自分でも６年やってて全キャラあわせて20万戦なんて普通だと思うし
実際自分はいってるが荒らしたいだけの基地外に名前を晒す気はない
クレイもずっとランやってて、BMとか始めたし１キャラで20万いくわけない
だいたい20万戦いってるかどうかなんて本人とかサブ知ってる知り合いぐらいで
いってないと根拠もなく断定して連呼されても、水掛論だしどうでもいい

なんでエキスト再弱説を論破できなかったからって
話題そらしにそんなどうでもいいことに食らい付いて必死なんだ

さんざん無視してきたけどいいかげんひつこいからレスするけど
もう金輪際相手しない
877 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 08:36:22 ID:3Q/LIcss0: クレイも抜き水も身内なんだけどな・・・
クレイの男レンが一番数おおくて
サブにBM、スト、グラ、ランいるけどこいつら全部１万戦も行ってないぞ・・・
（あと男スピインファ男メカも触ってたがそれらは１０００戦もやってないはず）
どう考えても１０万もいってない
878 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 08:41:12 ID:zCLN8nR60: >>876
くそわろた
6666時間の20万先輩じゃないっすかｗｗｗｗｗｗｗｗ
社会人で毎日6時間以上ネトゲってすごいっすねｗｗｗｗｗｗ
どういう生活リズムしてたらできるんすかｗｗｗｗ

あとエキストは最弱じゃねーから、論破されて今まで黙ってた奴が「論破できなかった」とか言い出すとかお前馬鹿だろ＾＾
879 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 08:44:34 ID:3Q/LIcss0: ID:A98lddjI0
とごっちゃになってるんだろ
880 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 08:45:32 ID:zCLN8nR60: ついでに言うと6666時間って決闘だけの時間でだからな
狩りや他の時間加えると8000時間余裕で超えるんだわ
「社会人の自分でも６年やってて全キャラあわせて20万戦なんて普通だと思うし」
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ笑わせんな廃人ニートがｗｗｗｗｗｗ
881 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 08:51:10 ID:8CWmOnRs0: ゲーム内で勝てなかったらリアルがなんたら言うのは頭悪い

再弱とは言ったけど最弱なんて一言も言ってないし
ランの話題の最後に書いた>>562に誰も返答してないし
882 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 08:54:21 ID:8CWmOnRs0: しまった、また相手してしまった・・・
反省
883 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 08:54:41 ID:3Q/LIcss0: >再弱とは言ったけど最弱なんて一言も言ってないし

やるじゃん・・・・
884 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 08:56:00 ID:zCLN8nR60: はぁ？
すげぇなこいつ、これが本物のアスペか
俺はお前が「社会人で20万戦が普通」って言ってるからじゃあお前は何の仕事をしながら毎日6時間以上ネトゲをしてんだって言ってんだよ、普通の社会人はんな事できねーの
あと俺がいつゲーム内で負けたんだよ、脳内妄想やめろよお前さぁ
ついでに聞くけど再弱って何？何の日本語？どういう意味？
散々別の奴に指摘されまくって頭おかしい返答し続けてそれでも論破されて黙ってた奴が何言ってんの？
お前が最後に書いたのどうこう言うなら俺が最後に書いたレスからまず返答しろよ、できないなら論破な
885 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 09:00:39 ID:zCLN8nR60: 南朝/鮮/人はホラを吹くのが風習になってるって聞いたけど本当みたいだな
馬鹿でも気づくような嘘ばかりついて見栄張ってるわ
20万先輩が口だけ闘神のホラ吹き野郎じゃないなら自由で手ほどき受けたいわぁ
886 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 09:03:44 ID:3YIct5ZoO: 再弱ｗｗｗｗ
これは流行るｗｗｗｗ
キャラ名どうたら言うなら最初から20万戦とかいわんでくださいよｗｗｗ
最弱の20万戦さんｗ
887 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 09:06:47 ID:3HtkFja60: 俺は定年退職したじじいだが
俺みたいな老兵という説もある
そんなにいじめてやんなや
888 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 09:07:05 ID:3YIct5ZoO: もうすぐ新スレかｗＩＤが変わらんように減速しようぜｗ
889 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 09:20:57 ID:Nj56Kj6AO: お前度々出てくるけど俺と煽り方が似てる上に携帯だから自演だと思われてそうなんだよな
俺が>>885の携帯な

>>887
定年退職はいいと思う、だが言い切れる、20万先輩は20代か30代、もしくは40代から50代、男である可能性が高いが女の可能性もあるただの廃人クズニート。

40年間仕事お疲れ様。
890 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 09:33:02 ID:zCLN8nR60: 　初級システムアドミニストレータ　150時間　
　社会福祉士　150時間　（受験資格要）
　ケアマネージャー　200時間　（受験資格要）
　ビジネス実務法務検定2級　200時間
　ファイナンシャルプランニング2級技能士　200時間（受験資格要）
　日商簿記2級　250時間　（いつでも需要がある）　
　第1種電気工事士　300時間
　基本情報技術者　300時間　（情報処理技術者試験系の最下位資格）
　海事代理士　300時間　（傾向対策後の最小時間は270時間程度）　
　宅地建物取引主任者　350時間　（法律系初学者向け）　
　インテリアコーディネーター　400時間　（女性に１番人気）
　マンション管理士　450時間　　
　ソフトウェア開発技術者　450時間　
　上級システムアドミニストレータ　500時間
　情報セキュリティアドミニストレータ　550時間
　行政書士　700時間　（合格率5％前後）
　日商簿記1級　800時間　（税理士への登竜門・適正がある）
　システムアナリスト　1000時間
　社会保険労務士　1000時間　（7人中1人しか顧問企業を持っていない）
　テクニカルエンジニア・エンベデッドシステム　1500時間
　中小企業診断士　1300時間　（適正によって時間差が大きい）
　1級建築士　1500時間　（受験資格要）
　不動産鑑定士　5500時間
　税理士　6000時間　（科目合格制あり）
　司法書士　6000時間　（合格者の4割は登録せず）
　20万先輩　6666時間　（決闘のみなら一般社会人でも6年間で普通に取得可能な資格といわれている、エキスト再弱を提唱する）　　←New！！
　公認会計士　7000時間　（H18年までに4倍増）
　弁理士　7000時間　（理系院卒研究実務者以外は辛し、理系の最高資格）
　真:20万先輩　9000時間　（決闘のみならず狩りも一日1時間程度行う、廃人以外には達成困難だが社会人で資格を取った者も居る、アラド廃神の最高資格）　←New！！
　旧司法試験　20000時間　（6000時間での合格者もいる。文系の最高資格）
891 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 10:27:17 ID:4wEt2rpQ0: 20万先輩のアラドへの情熱は本物だな
それだけは確か
892 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 10:39:45 ID:weylrUY60: 絶滅機種で決闘最強職のサモナーと連射の話題なら尽きません。

ていうかいつも思うんだが誰も使ってないサモってどうしてこんなに盛り上がるんだろう
893 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 11:19:07 ID:3HtkFja60: 安心して叩けるから

叩いても傷つく人が少ない
人数少ないので想像で語っても通用しやすい
論破されても「つまらない」という主観でまとめる事ができる
サモナーが嫌いな人は実際多いので味方も多い

ネトウヨが韓国の事はどんな事でも叩く理由と似ている
真面目に考えないで空気を読んでサモナー叩いておけばいいよ
それが大人ってもの
894 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 11:47:13 ID:Hte/KkFwO: そして超クソ性能のジョインジョインインファが叩かれないのは
使ってるのが多いからか
895 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 12:20:41 ID:BAp4hhGw0: インファに惨敗しても、素直にこの人にはまだ敵わないと思える事が多く
反面やっつけのインファには圧勝できる事が多いしね
五分五分ぐらいで勝ち負けするインファとなら連戦すると緊張感あって楽しい
896 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 12:28:52 ID:QTXhsh2M0: それで、男喧嘩最弱言うてた人はどうなったんですかね。
もう女喧嘩、女ランだけ最弱でほかは弱いっていうくくりで良い気がしてきたけど
897 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 12:41:17 ID:/AVyQtGo0: >再弱とは言ったけど最弱なんて一言も言ってないし

すげえｗｗｗｗｗ
898 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 12:42:54 ID:INywkAFQO: おらとっとと強い喧嘩だしてこいよ
自演おおすぎわろたwww
899 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 12:57:44 ID:9NgGpkc6O: サモ、女メカにps必要無いとかまだ言う人居るのかな。立ち回り、距離感、スゲー大切だよ。
900 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 13:03:45 ID:QwXgedaQ0: いい加減カンプーマ処理してくださいよ屑運営さん
901 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 13:07:01 ID:/AVyQtGo0: >>899
両方使ったけど他職よりかは立ち回りまたも楽だとおもう
職性能はかなり良いよ、それをpsと勘違いしなければね
902 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 13:42:21 ID:UiNPw1sY0: >>899
立ち回り距離感が大事、それは当然
んなもん全職共通事項だからな
そこから先の話だろ
903 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 14:12:29 ID:/AVyQtGo0: なんかミスタイプした。訂正はくどくなるからスルー
904 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 14:37:05 ID:eRATedTU0: PSいるかいらないかなんて無駄な議論よくやってるけど
そもそもPSいらない職であってもどうでもいいからな

そんなのは単なるサモ叩きのための後付議論
PSいらなくてもサモ好きな奴は勝手に使うんだろうし、PSがいるとしてもサモと戦いたくない奴は一戦抜けするだけ
手間かかるのがいいなら連射ツール解除して生連打するんだろうがそんな事だれもしない
やるかやらないかは自由でそれ以上話は広がらないのね

好きか嫌いかやるかやらないか
そういう選定は自分の動物的感性にまかせとけばいい
905 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 15:36:29 ID:3YIct5ZoO: 実際サモは一番PSいらねえからなあ…
906 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 16:00:13 ID:kqJPm5X.0: まーたチーター増えてきた
907 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 16:10:36 ID:HWJt7y1o0: >>837激しく同意だわ

自演だけで強い奴なんてひとりもいない
908 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 16:34:17 ID:3YIct5ZoO: 段位と勝率と職よろ^^
自由で遊ぼ^^
909 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 16:49:10 ID:aRyEPKWQO: 職が弱いだの強いだの言ってる奴は最終的になにが言いたいんだよ
自分が楽しい奴使えばいいだけじゃないの？
910 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 16:53:26 ID:r6JkoWvc0: まだサモナーにPS要らないっていってる人いるの？

実際にサモ使ってから発言したらいいんじゃない？
911 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 17:20:54 ID:YXuRySF20: ここで便乗する○林君
912 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 17:21:29 ID:3YIct5ZoO: 使ったけど楽勝だった^^
立ち回りよりスキルのクール把握するほうが難しかったよ^^
サモ使ってる奴は他の職使ってもサモより勝率高くなることないよね^^
913 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 17:49:57 ID:r6JkoWvc0: 口だけだから信用ないね。SSあげたら納得する
914 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 18:26:36 ID:3Q/LIcss0: ここぞとばかり調子にのる小○
915 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 18:42:26 ID:rVFJcpIM0: 既出でしたら申し訳ございません。
先ほど6段になったインファなんですが、装備につける宝珠で悩んでおります。
宜しければ皆様のご意見を頂けないでしょうか
よろしくお願い致します。
916 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 19:30:31 ID:FN7HBdFo0: サモは知らんが男女メカが上級で結構負けるな
中級は楽勝だったんだがね

ここでは全く言われてないけどポンはやっぱり楽
異職対決ならアーマー受けできるPSでほぼ勝てる
917 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 20:06:17 ID:jKFEiKPg0: 俺はポンだけで40000戦弱してますが
ポンはアーマー受けする職ではないですね
918 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 20:13:05 ID:BAp4hhGw0: HA受けと言えば空斬見てからHA受けが意外と出来るもんだと最近気づいた
個人的に結構大きな収穫。もっぱら加速してない状態のクルセ相手の話だけど
919 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 20:23:45 ID:bvchG/2E0: >>915
速度偏重で行けば間違い無いよ

>>917
大剣ポンの話じゃね？
ぶっちゃけ大概のポンは光使うより大剣使った方が強いと思うんだけどな
920 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 20:48:33 ID:qBwwgcsc0: ２０万戦もやってる人なんてほんとにいるんですか？
921 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 20:49:33 ID:FN7HBdFo0: ４万先輩なら私なんぞの至っていないものが見えているのでしょうね
922 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 20:53:05 ID:qBwwgcsc0: ６年間５１を荒らしに荒らしまくったうちでさえ１５万戦がやっとですよ？

普通の人に２０万戦も飽きずにやれる根気があるとは思いません
923 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 21:22:03 ID:7mUQ5h320: これだけの情報で誰だか分かってしまうあの人はすごいな
上手いのにああいうことしてなかったらもっと人気になってたろうに
924 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 23:05:01 ID:n0BUHxUI0: アーケードゲームではその限りではないけど
このゲームって戦数に比例して上手くなるの？
925 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 23:17:54 ID:FN7HBdFo0: 比例しなかったとしても試合数が多い方が強くなれるでしょ
経験が増えるからね
926 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 23:59:42 ID:rMhpSgeo0: そりゃそうだが20万先輩は再弱だからなぁ
927 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 00:08:42 ID:FN7HBdFo0: ２０万千敗はリアルじゃずっと年下の医者の娘を嫁にもらってでっかい犬を飼ってるわけだけど
調整後の女ガンナーの火炎がMとっても硬直してくれなくなるってのは本当なのかい？
928 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 00:08:44 ID:r6JkoWvc0: >>912さんが自由で遊んでくれるそうなので明日でもいいからサモナー持ってきてね。まさか散々煽っておいて来ないってわけないよね？
929 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 00:28:22 ID:cLl5g/1w0: お、楽しそうなことやってんじゃーん
930 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 00:43:16 ID:nXgbcwws0: サモはクソ
931 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 01:08:12 ID:3YIct5ZoO: 今日の21時に部屋立ててね^^
メインできてね^^
932 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 01:25:07 ID:rMhpSgeo0: >>927
その20万戦敗どこ情報？それどこ情報よ～
933 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 01:36:45 ID:3EuFTWL20: ずっと公正でやって強職だと思うのは…
インファ・サモ・メカ・ネクロ　だと思う。
話題にはあがらないがネクロこれ強いよまじで。
吸気再浮きコンボからの8割～10割おいしいしギロチン野望の出し得感。
ケド何故か全然増えない不思議。
弱職だと思うのは…
女ランチャー・女喧嘩　この2職は確実にゴミ。
次点で阿修羅・男スピだと思うなぁ。
男喧嘩は敵が得意不得意がはっきりわかれてるから意見も分かれてるんだと思う。
934 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 02:39:58 ID:BAp4hhGw0: 上位陣のネクロ使いが気に入らない。あんな魅力の無い動き見たらやる気も失せる
真クリが有る今尚更、吸気までの時間稼ぎが失敗しにくくなって対策の無い近接にはゴミの様に強いとは思うが
ぶちのめしてやりたいとは思えど、自分であれを動かしたいとは思えない
935 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 02:46:02 ID:n0BUHxUI0: この流れは前もみたぞ
どうせ3YIct5ZoOが逃げてお流れでしょ？
もうすぐＩＤ変わるし
936 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 02:47:48 ID:pJEAfA3A0: ネクロはサモメカに共通する部分があるからなぁ。

最弱がどれと言うと荒れるから、弱キャラで括ると。
女ラン・女喧嘩・男喧嘩・男スピ、ここら辺だね。
最弱は個人個人で決めたらいい。
937 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 03:08:26 ID:yWIuXuGY0: >>931
毎度逃げるパターンだからそっちが部屋建ててね( ´ ▽ ` )ﾉ
サモナーお手軽職って言ってるぐらいなんだからよっぽど勝率高くて強いんでしょうね。
来なかったらお前は20万先輩ディスる資格はねーよ
938 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 03:38:29 ID:rMhpSgeo0: これでID:yWIuXuGY0が逃げたら笑えるな
939 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 04:17:42 ID:rMhpSgeo0: 死尊になって中級で白段相手に再挑戦連打してくるポンカスちゃんがいたから
黄段のサブ持ってきてクソボッコにしたら即抜けしてわろた
940 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 06:33:25 ID:w39SLwQMO: 白段と当たって楽して勝ちたいとか思って決闘してると当たらない････
自由で印章ためれたらいいのにな～
941 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 07:34:58 ID:A98lddjI0: >>937
掲示板専門ファイター(職業：荒らし)がくるわけないでそ
そもそもアラドをプレイのかどうかすら怪しい知識だし
942 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 08:01:28 ID:3YIct5ZoO: >>937
びびってんの^^
943 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 08:12:20 ID:3Q/LIcss0: >>941さん
>>845
>>872のとおり２０万超えてる人早く教えてくださいよ
944 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 08:36:35 ID:8CWmOnRs0: >>529 さん
もしおられましたら、議論から１週間かけて狩りして
検証用に黄段女ラン作ったので勝負してみませんか？
６段にしたばかりで黄段相手ばかりだから勝率75%しかないけど
おっしゃるように検証用でエキストＭにしてみました
勝負以外にもいろいろ検証したいので、100%晒さないし是非お願いします
945 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 09:59:38 ID:2MlcIwJQ0: 流石に20万試合になると、1試合3分としても合計10000時間以上になるから嘘でしょ。
946 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 10:01:24 ID:2MlcIwJQ0: それと尊10の男喧嘩の話の人も嘘でしょ。探したけどいなかったし。
947 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 12:13:48 ID:n0BUHxUI0: 尊10じゃなくて尊7じゃない？
２週間ほど前だったからその間に尊10になったなら知らんが
948 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 13:09:31 ID:naemDiEU0: >>942
別にビビるも何も俺はメイン持っていく義理はない。お前の決闘サモナーを見たいだけなんだけど？
なんか勘違いしてませんかー(^◇^;)？
949 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 13:24:17 ID:qYOf/MW20: 永遠のブリザードフォース

相手は死ぬ
950 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 14:42:13 ID:3YIct5ZoO: >>948
俺になんのメリットがあるんですか^^;
交流会ならまだしもね^^
951 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 15:00:44 ID:9NgGpkc6O: キャラは立ち回り次第でどれでも化けるだろ。
♀メカ、サモで尊2勝率60%しっかりキープしてるし女喧嘩も尊2なってる。
952 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 15:09:57 ID:naemDiEU0: >>950
おいおい逃げんなよ。んじゃ交流会ってことにするからサモでこいよ。
どうせサモメインじゃないから大丈夫だろ？
953 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 15:11:46 ID:iXduE.ko0: 行く必要ない
どんなに強いか証明しても屁理屈をつけて罠にはめるのがここの人たち
行かなくていい
責任は俺が取るから以降文句なら俺に言うようにしてくれ
954 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 15:24:34 ID:n0BUHxUI0: 果たして>>953はどっちの自演なのか
955 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 15:38:10 ID:XfoQBxWM0: いつもの流れだよな
956 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 15:42:35 ID:3YIct5ZoO: >>952
メインじゃなくてもキャラバレ余裕だから^^
まあ精々戦えるキャラで部屋立ててくれ、な^^
お前が明らかな捨てキャラでくるようなチキン根性なら気に食わんから部屋に入らんけどな^^
くれぐれも逃げんなよチキン^^
957 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 15:43:31 ID:naemDiEU0: なんかID変わった。とりあえず>>950はサモ使って楽勝でしたっていうのを証明しろよ。
決闘最強職なんだからラン以外の職きても勝てるってとこを見せろよ。
958 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 15:45:29 ID:3YIct5ZoO: 証明してやるからお前も戦えるキャラでこいっつてんの^^
メインが一番証明になると思ったんだけどな^^
959 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 15:50:21 ID:naemDiEU0: >>956
お前自分が有名人だと思ってる痛い子ちゃんですか？
サモで有名っていったら小◯と、あ◯じの2人しかいないから安心してサモでこいよ。
捨てキャラ云々御託並べないで素直にくればいいんだよ。チキンって煽ってるけど、言い訳ばっかして交流会行かないようにしてるお前がチキン野郎だよ。
960 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 15:50:29 ID:6/edSPBoO: お前が明らかな捨てキャラでくるようなチキン根性なら気に食わんから部屋に入らんけどな^^(予防線)
961 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 16:02:38 ID:iXduE.ko0: こうやって一人の人間をみんなでいじめるような奴が最近多いのは
教育勅語の復活で解決できるんだがな
安倍政権で是非復活して欲しい！
962 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 16:11:07 ID:2MlcIwJQ0: >>947
そうそう。尊7なんだよね。
男喧嘩が強いと情報操作したい人の言い分が尊10勝率70%がいるという嘘情報まで出して工作したいのかなと思って。
最弱かどうかは知らないけど、上級者の間では明らかに弱キャラと言われてるのに、強キャラと工作するメリットって何なんだろうか。
963 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 16:11:51 ID:2MlcIwJQ0: ごめん。sage
964 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 16:12:26 ID:n0BUHxUI0: いじめ云々じゃなくて
叩かれるのはそれ相応の理由があるっていう例じゃね？
965 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 16:16:03 ID:r5tAm4hI0: >>962
ランキング見れば分かるようなことは工作とは言わんだろ
男喧嘩が強くても弱くてもどっちでもいいけど、そんなんで工作とかどんだけ疑い深いんだよ
まぁ尊10ってのは段位覚えてない奴が適当言っただけだろ
966 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 16:38:21 ID:2MlcIwJQ0: >>965
工作の意味を履き違えてると思う。
自分が使ってるのは辞書に書いてる意味のまんま。
967 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 16:40:22 ID:3YIct5ZoO: 俺が強いってのを証明するんだから、かませ役がいないと話にならない、そのかませ役がお前のメインなんだ、わかるかな^^;
お前が言ってんのはただキャラ名晒せって言ってるのと同義だよ^^
いいからメインで部屋立てろよチキン^^
968 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 16:56:54 ID:LcZ2k5kAO: いや、尊10の男喧嘩配信にいるのみたけど。
自由でトナメってたわ
969 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 17:27:24 ID:3YIct5ZoO: 尊7だけど勝率70%って男喧嘩ならダントツじゃね？
みんな触れないけど
970 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 19:07:53 ID:Uw0Tzq9o0: いじめを擁護する人間が沸いてる
これが日教組が敷いた戦後教育のたまものって事か・・・
971 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 19:11:39 ID:rMhpSgeo0: ID:3YIct5ZoOは自分が言い出したんだから部屋立てろよ、そもそもお前捨てキャラ同然で作ったって言ってるし相手がメインで来る必要なくね？
ID:naemDiEU0は最低でも黄段以上でこいよ、明らかな捨てキャラで来たらただのｋｓだな

早く部屋作れよお前ら
972 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 19:18:20 ID:Xw2VvB0s0: これは一方は相手がメインじゃないと部屋に入らず、一方は適当なキャラで闘ってメインじゃないからしょうがないわーっという高度な予防線の張り合いに違いない
973 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 19:23:27 ID:n0BUHxUI0: >>970
日本語が通じてるかわからんが次スレな
974 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 19:46:41 ID:Uw0Tzq9o0: 部屋は建てないよ
そうやってルールや法律を盾に人権だ何だとやりたい放題している奴らがいる
日本にはルールや法律なんて概念はそもそも似つかわしくないんだ
975 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 19:50:34 ID:6/edSPBoO: そんな基地ったレス返す前にスレたててこいよ
976 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 19:55:51 ID:naemDiEU0: >>967
別に戦ってもいいけど、俺はお前の決闘サモナー見たいだけだよ。いつのまにか戦う流れになってるけど。
サモが決闘最強職と言われてる理由知りたいし、何よりお前がどの職でも余裕で勝てるみたいな言い草だからさ。
977 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 19:56:31 ID:3YIct5ZoO: ああメインじゃなくていいよ、証明できる程度の実力の相手好ましいｗ
まあ俺に絡んでる奴は大体目星ついてんだけどな
そいつはメインキャラしかいねえからな
だから行く必要がない(キリッ)
とかぬかして逃げ回ってる鶏

俺は一貫していくっつってんのにな
978 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 20:09:24 ID:Uw0Tzq9o0: 俺も行ってやる
真の保守とはどんなものか教えてやる
979 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 20:12:23 ID:BAp4hhGw0: 行く前に次スレよろしく
980 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 20:15:49 ID:Uw0Tzq9o0: じゃあ後で部屋を建てる
981 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 20:16:39 ID:3Q/LIcss0: 安倍は日教組を潰すらしい
クソみたいな左翼を潰せ
維新も民主党も終わり
自民党の時代や
前回の解散総選挙で民主党に入れたような愚民は消えろ
982 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 20:34:03 ID:3Q/LIcss0: 今日はしたらばジハードか
俺がわからせた ID:7e7Sy4DE0
みたいにならないように願うわ
983 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 21:00:26 ID:JJLf/EPU0: おい次スレはよ
984 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 21:12:29 ID:rMhpSgeo0: 立ててきてやったぞｋｓ
キリ番踏んでるのに逃げてんじゃねーよｋｓ

あと誰も触れないけど>>944わろた
相手してやるから部屋立てろよ＾＾
985 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 21:22:30 ID:yL0auHbA0: 尊７か尊１０か忘れたけど、１０割コンする男喧嘩は確かに強かったな。自由でも結構戦った。
状態異常装備付けないせいだけど、まじで１ミスで死ぬ
986 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 21:33:20 ID:n0BUHxUI0: >>984乙

ID:Uw0Tzq9o0は二回も踏み逃げとか氏ね
987 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 21:34:39 ID:56B3Z9/w0: 部屋まだ？
988 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 21:35:01 ID:3Q/LIcss0: 尊７で勝率７０％って強くね？
なんか全力で目を瞑ってる
男喧嘩のやついるけど文盲なんかなｗ

自演とかいってるけど
俺実際にID:7e7Sy4DE0わからせる際に自由ｃｈに行ったんだけどなぁ＾＾；
>>857からも逃げてるしなｗｗ
989 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 21:35:48 ID:BAp4hhGw0: 立てたならURL貼れｋｓ
寒いもんコピペしてんじゃねーよｋｓ
代理スレ立て乙ｋｓ

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1350388870/

>>980
寒いレスで970と980踏んで逃げてんなよガキが
990 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 21:41:19 ID:3Q/LIcss0: まあ逃げる奴は恥ずかしいけど（自分で喧嘩売っといて）
それでもわざわざコピペするのは
なんか違うと思います
991 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 21:51:02 ID:Uw0Tzq9o0: 論破されたら逃げとかｗｗｗ
992 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 21:51:59 ID:rI1PJBGU0: サモつええ
男喧嘩つええ
と言ってる2人は部屋に入ってこいよな。
993 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 22:04:08 ID:naemDiEU0: 結局サモナー来ませんでした。やっぱここでサモナー語ってる奴は嘘ばっかりだ。
994 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 22:25:16 ID:2MlcIwJQ0: 男喧嘩も来ませんでした。
995 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 22:42:48 ID:g74JxjAI0: 俺もいくかまだやってんのか
996 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 22:51:05 ID:gW6/pyI20: 武器替えてる奴いるけど、攻撃してない時にラグるとこっちのテンポずれるからやめろ
997 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 22:56:59 ID:rMhpSgeo0: ん？なんでサモの話で男喧嘩が出てきてんの？
998 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 22:57:31 ID:naemDiEU0: もうやってないよ。あんだけサモお手軽。最強職言ってて、見せてみろよといったら逃げるとか本当にチキン野郎だな。さんざんいっておいて逃げるとかマジないわ
999 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 23:02:15 ID:rI1PJBGU0: >>997
結局>>857の男喧嘩も来てないんだわ。
1000 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 23:23:34 ID:Emi.3Uz.0: 1000ならメカサモ死刑

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