3次異界スレ　Part.32

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3次異界スレ　Part.32

1 ：1さん★：2012/08/21(火) 22:27:24 ID:???0: 異界の亀裂・黒い大地・バカルの城の3つの異界ダンジョンと
3次クロニクルについて雑談するスレです。前スレを埋めてから使ってね。

次スレは>>950が立ててね、音沙汰がない場合は>>970さんがたててね。

■頼りがいのある過去ログさんたち
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2 ：1さん★：2012/08/21(火) 22:31:16 ID:???0: ■基礎知識■
現在カインの野良3次異界は35chを利用しています。
旧異界スレ同様、職叩き、武器強化などの話題の8割はネタです。

旧異界よりも複雑なギミック等が多く、理解していないとPTに迷惑をかけます。
十分な装備や消耗品を揃え、予習・練習してから挑んでください。

・HAPとオモチャと祝福必須。クールの異なる二種類以上の回復推奨
　状況に応じて加護・HAP・パリス等も必要になる
・旧異界と同じくマルバス/バラム/ボティスの兎三種を強く推奨
・殆どの場合抗魔を満たす装備の方が強い
・手数職の場合はアマブレ武器が有効
・業績クエは亀裂N 大地N 亀裂E バカルN 各E5回(ネックレス) 各M5回(気運3種) 各K5回(セットネックレス)
・3次クロ全種とセット靴指輪、気運3種をクロンターが販売している
・オーラ付与成功率は1個目100%、2個目は恐らく10%程

■入場条件■
適正レベル　: Lv70以上
入場可能人数: 3人以上
入場可能回数: 各2回
必要抗魔値　: N:300　Ex:450　M:600　K:750
コイン制限　: PT全員で8枚
　必ず余裕ある量の聖なる祝福を持ち、一人で2枚使った後は常時使用する事

■バグと対策■
・ダンジョン内バグ
　可能な限りエフェクト下、シャドウ無し推奨
・スイッチ(着替え)ラグとバグ
　PT全員にラグが発生し、同期バグの原因になる事もある。苦情はネクソンへ
　BでクリーチャーをD内つけかえすると、能力は変えた後で見た目とスキルは元のまま
・抗魔バグ
　>>1の抗魔補正表を参照
・PT申請バグ
　複数申請が来ている状態で「はい」を押すと一番上の申請窓の人が入ってきてしまう
　複数申請が来ている状態で「いいえ」、又は×を押すと全て閉じてしまう
　複数申請が来ている状態で誰か1人入れると残りの申請は全て「はい」を押せなくなる
　2枚目以降の申請窓は1枚目の奴とコインと抗魔値が同じで表示される
・亀裂2の檻バグ
　部屋に入って捕まってない奴がいたら1Pは全員捕まるまで箱を殴らないこと。
　終わっても檻から出られなくなる場合がある
・ｂｓｋクリバグ
　無敵になったまま戻らなくなる事があるので大地・バカルボスと亀裂2以外では使わないこと

■属性抵抗、軽減率、防御力■
※軽減率/防御力はKランクの数値
◆異界の亀裂◆　　　　　　火.　水　光.　闇　軽減率/防御力
亀裂1の敵集団.　　　　　　 -8.　 -8　 -8.　 -8　89.63％ 121000
煙のベニッシュ.　　　　　　-39.　 24　 -7.　 -7　79.38％　53900
感染のインセント　　　　　 -8. 　-8　 -8.　 -8　85.21％　80750
回復、猛毒のウィスプ. 　　 -7. 　-7　 24　-59　85.18％　80500
ﾍﾞﾉﾑﾏﾗ、ﾍﾙﾆｵﾝ、ｺｺｿﾞﾗ.　-7.　 -7　-39.　 45　80.87％　59200
ガルメア　　　　　　　　　　 -7. 　-7　-39.　 45　87.36％　96700
空間条約者ガウニス　　　40. 　40.　 40.　 40　79.38％　53900
ﾍﾞﾉﾑﾏﾗ、ﾍﾙﾆｵﾝ、ｺｺｿﾞﾗは防御強化バッフを受けるとガルメアより防御力上昇
ガルメア自身は防御強化バッフの恩恵を受けない

◆黒い大地◆　　　　　火.　水　　光.　　闇　軽減率/防御力
大地1の敵集団　　　　-8　　-8　　-8　　-8　79.46％　54150
絶望のティアマット.　　14　　14　　　5　　46　93.07％ 188100
破滅のベリアス　　　　∞　　13　　　3　　45　88.52％ 107900
恐怖のアスタロス. 　　13　　13　　　3　　45　88.52％ 107900
聖眼のミカエラ（第1）. 14　　14.　　45　　14　88.52％ 107900
聖眼のミカエラ（第2）. 14　　14.　　45　　14　92.07％ 162450
混沌のオズマ　　　　　-8　　-8　 -40.　　45　90.62％ 135300
ベリアスは鎧破壊で耐性、防御力は変わらず、火属性は問答無用で基礎ダメージ1
オズマはカウンター補正前

◆バカルの城◆　　　火.　　水　　光.　　闇　軽減率/防御力
キツ　　　　　　　　　　　-8　　-8　　-8　　-8　83.43％　70500
キモン.　　　　　　　　　 45.　-60　　-7　　-7　85.21％　80700
真竜イトレノッグ　　　　45　　45　　45　　45　79.38％　53900
黒竜ネーザー.　　　　　-8　　-8　 -39　　65　85.29％　81150
暗黒の精霊.　　　　　　-7　　-7　 -30　　45　79.46％　54150
ヌマウグの思念 .　　　-40　　24　　-8　　-8　79.46％　54150
火竜アッシュコア.　　　67　 -17　　-7　　-7　90.55％ 134150
ジェルダー？　　　　　-7　　-7.　　-7　　-7　79.38％　.53900
暴龍王バカル　　　　　45　　25.　　25　　25　90.55％ 134150
3 ：1さん★：2012/08/21(火) 22:32:53 ID:???0: ◆異界の亀裂◆
●1部屋目:雑魚部屋
覚醒含む全力で攻撃。非常にダメージが高い為、先走らない事

●2部屋目束縛のスエーイクル、グリーンペタース×3
画面が赤くなったら振り下ろしによる地震の前兆。
一呼吸置いてジャンプして回避しよう。スタンしてしまった場合はおもちゃで解除
・PTリーダは光っていない箱を攻撃し右側へ運ぶ。
　ただし敵が箱に重なっている間は運べない。完全に光っている箱を攻撃すると70%割合ダメージ
・他三人は開放直後左側最上段か最下段で待機すると、グリーンペタースを引っ掛けられる
　可能ならリーダに障壁や無敵、スエーイクルを拘束、左側にキャリーすると喜ばれる
　またシュルル・挑発・抜け殻の術を使うと近くのプレイヤーを狙う為、負担を軽減させられる
【重要】　最初1P以外に動いてる奴がいたら全員捕まるまで1Pは回避に専念すること

●3部屋目煙のベニッシュ
ベニッシュが毒ガスと重なると黄色に変化し、無敵&遠距離ダメージを反射
頭上のゲージが溜まると通常の色に戻り解除される
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(遠距離判定はユリスと同じ。銃の投げロープスプレT レッパポン覚醒猛竜螺旋幻影等含む)
黄色状態で長時間毒ガスと重なっていると紫色に変化し、ダメージ反射大幅強化
紫色から通常の色に戻っても反射は継続するので、一度黄色になるまで手を出さない事
1. 左側のギミックを攻撃して発動させ、毒ガスが中央にこない状態を維持する
2. ガス内から近接攻撃で中央へキャリー→黄色状態が解けたら拘束&撃破。
　ゲージを見て運ばないと遠距離職が多い場合等は手が出せず逃げられるので注意
3. 時間をかけすぎると右側からも毒ガスが出現する
　 →両側のオブジェを発動させ、ベニッシュを中央へキャリーして撃破

●4部屋目感染のインセント
ウィスプがいる間はインセントの防御力が高い
回復のウィスプ>猛毒のウィスプ>インセントの優先順位で攻撃
・ウィスプのキャストはネクスナや状態異常で中断できる。
　光抵抗が高く闇抵抗が低い為、闇のささやきポーションが有効
・頭上のゲージが5つの状態で爆発をうけると5000固定ダメージ
　中央の白い陣に立つ事でゲージを減らせるが三人以上立つと青く爆発。譲り合う事
・地面を紫色の陣が誘導してくる。陣の上にいると持続ダメージ
　開幕やウィスプのいない間、投げを繋ぐ事で陣召喚をスキップできる

●5部屋目四匹部屋
それぞれを対応した色の陣の上で倒す。
・ガルメア(黒、左上) 投げ無効
・ヘルニオン(青、左下) 残像・仲間を加速
・ベノムマラ(紫、右上) 中毒打撃攻撃(オモチャで治せない)
・ココゾラ(赤、右下) 誘導するゆっくりとした隕石攻撃
対応した陣以外の場所で倒してしまうと10秒ほどで復活
対応した陣の上で倒した場合も40～50秒ほどで復活。その際即死級の爆発をするため離れておく事
対応していない陣の上で倒してしまうと、封印に成功した敵も復活。その際にも即死級の爆発をする
革新後は開幕同じ色陣の上に四匹いるようになり、易化
4 ：1さん★：2012/08/21(火) 22:34:26 ID:???0: ●6部屋目 BOSS:空間条約者ガウニス
・第一、第二ゲームで移動速度ブーストが有用

○第一ゲーム
ステージの4分の1に区分された自分の陣地のパネルを踏んでいく。
残っているパネル量に応じて割合持続ダメージ＋終了時ダメージ。
「爆弾パネル」･･･数字マークがでているパネル頭上ゲージがたまるまで踏み続ける
　カウントが0になると爆発し範囲内の全員がダメージ＋転倒のため、最優先で踏む事
「QSパネル」･･･踏むと衝撃波がおきるので、クイックスタンディングをする
「ジャンプパネル」･･･このパネルの上でジャンプorバクステをする
「10tパネル」･･･重力妖精をとった後でないと踏めないパネル
「重力妖精」･･･一定時間立つと現れる妖精。取ると全ての動作が遅くなる
　重力妖精を取ると他のパネルに間に合わなくなりそうなら、10tパネルを諦めるのも一つの手

○第二ゲーム
パネルを光った順に踏んでいく。『ラグ防止の為スイッチは自分の順序の間に行う事』
PT左から1人ずつ順番が回ってくるが、3P4Pは開始時転倒する為少し難易度高め
・正解パネルを踏むとHP微量回復。全て正解するとガウニスにダメージ&次のメンバーに移行
・間違えると大ダメージ&次のメンバーに移行。
・ゲームをしているメンバー以外に固定1500+割合ダメージが持続
　暗記して素早く正解するか、無理なら素早く覚えられた分だけ踏んで失敗推奨
　暗記用早見表→wiki参照
(これを見ながらゆっくりプレイ禁止)
　練習用Flash→ (p)ttp://blog.naver.com/qudwns518/150108538915
・死んで復活すると最後のマスを踏めなくなるバグが発生する場合がある

○第三ゲーム
黒いキューブがステージに出現していくので、それをPTメンバーとペアになり破壊していく
終了時キューブが少ないほどガウニスにダメージ。多いほどPT全員にダメージ
・キューブは一定間隔で光る。2人でキューブ内に立ち、光ると同時に攻撃すると破壊できる
・光ってない時に殴りまくると点滅が遅くなる
・緑色がかったキューブを破壊すると、まわりのキューブも破壊される
・クルセがいる時は最初の緑を壊した時点でやめる事が多いが、ほぼ満タンにしていないと死ぬから注意な

○直接対決
ガウニスが動き出した時に自分が踏んでいるパネルが赤くなり落下
→落下したパネル周辺も赤くなり落下する。落下するとHP1/3ダメージ
5 ：1さん★：2012/08/21(火) 22:35:47 ID:???0: ◆黒い大地◆
入場前に4Pを火力職以外にしておく事
ミカエラの戦略も決めておく事を推奨。要所でHAPの使用を推奨

●1部屋目雑魚4種*2
貫通する出血つきの棘を飛ばしてくるため、開幕少し上にずれて全力攻撃

●2部屋目絶望のティアマット
拘束や投げ連携でギミック飛ばし可能。ただし拘束中は非常に硬くなる。
○被弾時ステージ左右のどちらかにワープし、カモフラージュ状態になる。(クールあり)
○空間を斬り、吸い込みのある亀裂を設置する(ダメージ無し)
○絶望のマント
・ 3人が拘束され持続高ダメージ。1名のみ自由に動け、順次出現する赤い玉を取ると回復
　 HPに余裕がある時は大きい玉を少し待ってからとると良い。ボティス等の加速があると楽
　遠隔をつけておくとHP減少のペースが大幅低下する
○絶望の鎌
・ PT全員に死神がとりつくので、お互いを攻撃して倒す。倒しきれない場合大ダメージ
　 (お互いを攻撃する必要があるので投げや拘束、凍結気絶石化、ラサ等禁止)
・剥がした後ラプターを付けると死ぬから絶対にやらない事

●3部屋目破滅のベリアス
火耐性が非常に高い為、火属性の場合水フラスコや闇ポを使用すること
○剣で吹き飛ばし
・位置取りに気をつけて回避
○剣を地面に突き刺し、プレイヤーの足元を四回爆発させる
・ダッシュ等で回避
○60回攻撃すると破滅鬼召喚
1. 赤い竜巻が発動したら『全員左下隅ピッタリ』に集合。(この時無敵や障壁等は禁止)
2. 赤い破滅鬼が召喚され、HA無視の画面全体ダウン。『QS禁止』
3. 赤い破滅鬼がとりつき、『全て緑色になるのを確認してから』全力攻撃。先走らない事
　ダウンや死亡すると破滅鬼が外れて赤に戻ってしまう為、再び重なってとりつかせる
　 HAポーション・障壁・バラム・HW等によるダウン対策を忘れずに

●4部屋目恐怖のアスタロス
開幕投げ→連続攻撃誘発→HAライジングカット～着地中に拘束や投げ連携でギミック飛ばし可能
ギミック飛ばし成功か死の恐怖召喚キャストまで、投げと拘束以外の攻撃禁止。
○赤いチェイサー
・背後に瞬間移動→無敵状態で連続攻撃→HAライジングカットを繰り返す。
　 HA中にカウンターを取るとチェイサーが一つ消える。
　全て消せば無敵を解除できるが、アスタロスの攻撃にスタンがつく
　障害物を背にする事で連続攻撃を回避する事ができる。
○死の恐怖召喚
・無敵になりキャスト開始。キャスト中手数職が一人で殴り続けると召喚数を減らせる
　殴りすぎると大量に沸くので感覚で覚える
　また遠隔等による鈍化でも減らせる(検証・情報募集中)
・死の恐怖の爆発に当たると徐々に鈍化して動けなくなる。火力職は可能な限り回避したい
　分身や黒糸で誘爆したり、挑発等で拘束役が引き受けて鈍化拘束を決めると喜ばれる
・わざと死の恐怖を食らって鈍化して拘束すると長時間拘束出来る（不動、掃除機、黄竜等）

●5部屋目ミカエラ
通常状態 (投げ有効)
○無敵バリア
　クール有り。15HITで破壊可能。タゲられた奴がミカエラから離れているとバリアになりやすい
○メンバーの頭上にコイン出現
・金色の時は、メンバー同士が3人集まってると爆発しない
・銀色の時は、メンバー同士の距離がある程度離れていれば爆発しない
　爆発させすぎるとコインが割れ雷が落下する
○懺悔のハンマー
・ Y軸をずらして攻撃可能な職はミカエルの前に立たない方がよい
○天使降臨(HP小回復、無敵化、10秒間程で効果終了)
・ PTの左から順に正義の裁き発動。自分の番がきたら味方から離れ回避に専念

HP0になると倒れこみ、1秒後に透明なミカエラ出現、2秒後カットインと共に大天使降臨→
大天使降臨状態 (投げ無効、攻撃力＆防御力上昇)
○正義の裁き
・即死級ダメージかつ鈍足つき。足元に青い陣が出た瞬間全力で回避
　ジャンプ力が高ければ陣を見てからジャンプ回避可能。跳躍も有用

拘束中に全力か、攻撃回数の多い攻撃を当てバリアを破壊すると同時に全力攻撃。HAがあると便利
パリス人形のジャンクスピン拘束が有用。大天使降臨エフェクト後に呼ぶといい。
また光属性攻撃が中心の為、サンチャーム等による抵抗確保も有効
加護戦略1 →2回いくから2:2に分けて、加護つきの二人だけで倒す
加護戦略2 →大地を最初と最後にして全員加護を使って倒す
6 ：1さん★：2012/08/21(火) 22:36:48 ID:???0: ●6部屋目 BOSS:オズマ
1.部屋に入ると同時にタイマーなりスキルクールなりで13秒を各自カウント開始
　ネクロやたこ焼きは無敵状態でも裏切りを飛ばせる。
　混乱して攻撃するとたちまちニコラスが死ぬのでニコラスが死なないように10秒ぐらいから離れるのを推奨
2.オズマを挟む形で2:2に分散し素早く50Hit
　足元から火柱がきたら回避。最初は密着せず回避するスペースを確保するとよい
3.全力攻撃し13秒前に攻撃をやめ、拘束役以外全員分散して離れる
　13秒頃を狙って拘束スキルを使う事で状態異常スキップ可能。

基本無敵であるが50Hitさせる事により無敵解除可能。Hit数の多いガトなどを使おう
無敵解除されると頭上にゲージが出現し5秒間のキャスト状態になる。終了すると再び無敵になる
C4やラサ等で鈍化させるとキャストゲージが切れてもしばらく無敵にならない。
拘束スキルはキャスト状態を中断させてしまうため、キャスト終了間際まで基本禁止
ただし各種特殊状態異常が発生するタイミングで拘束するとスキップさせることができる

○両腕を広げる→プレイヤー足元に黒い陣→大きな暗黒の火柱(単発大ダメージ)
　陣がでたらバックステップ等で回避
○両腕を広げる→プレイヤー足元から暗黒の火柱(連続ヒット・混乱・鈍化)
　連続ヒットしないよう落ち着いて回避し、オモチャで混乱解除。
　『混乱中は偽装者・ニコラス等召喚物に攻撃が当たる』特にネクロで拘束して貰う場合注意
○片腕を伸ばす→紫色の球体(連続ヒット・高火力)

○偽装者化と特殊状態異常
1回目は部屋進入13秒後。偽装者化している時間は20秒。解けて10秒後に次の偽装者化が発生する。
偽装者化すると通常攻撃・Aスキルでオズマへ攻撃が可能だが、Sスキルを優先する事。
特殊状態異常解除中はタゲを奪わない事。解除後は素早く離れる事。

1回目裏切りのオーラ(各メンバーに様々な色がつき、65秒間お互いが攻撃できる状態になる)
1Pが偽装者化しSスキルをPTメンバー当てる事によりオーラを解除できる
・2-4Pは火柱に注意し、1人づつ1Pの前に立つとよい。1Pが近づいたら動き回らない事
・Sスキルは棘の先端がギリギリ味方に触れる位置で放つ。落ち着いて確実にあてたい
・裏切り状態で他のプレイヤーが偽装者化した場合、色はついていないが裏切り状態は解除されない
・自分が裏切り状態のまま1Pの偽装者化が終了した場合、解けるまで安全な位置で待機する
・螺旋復讐 Gシリーズ等は味方を殺してしまう可能性が高い為要注意

2回目空間湾曲(混乱状態+部屋のあちこちに継続的に飛ばされる)
2Pが偽装者化しSスキルをオズマと重なりながら使用する事により解除可能
2P以外はオズマのタゲを取らないよう距離を取ること

3回目視界交換(次の並び順のPT員の視界+暗黒状態になる)
3Pが偽装者化しSスキルをプレイヤーに当てる事により解除可能
・『全員自分が暗くなくても左下のアイコンを注視し、暗黒状態ならすぐオモチャで解除する事』
・視界交換中は全員ボス付近に集まる事
・1P→2Pの視界　2P→3Pの視界　3P→4Pの視界　4P→1Pの視界

4回目無敵解除
4Pが偽装者化しAスキルをオズマと重なりながら使用する事により、無敵を解除できる。
・Aスキル無敵解除→50hit無敵解除→Aスキル無敵解除を決めたい
・4P偽装者化が解けて10秒程で裏切りのオーラがくる為、早めに攻撃を中断しておこう
7 ：1さん★：2012/08/21(火) 22:38:11 ID:???0: ◆バカルの城◆
入場前にアッシュコアのオーラ役を決めておく事

●1部屋目キモン(赤)×2 キツ(緑)×6
奥のキモン優先。次の部屋に入る前に強化系のQスキルは使っておく事

●2部屋目真竜イトレノッグ
Q技注意、ダウン禁止、浮かせ禁止
○Q反応→鱗状のバリア。クールタイム無し。ゲージを削りきるまでダメージが通らない
・部屋に入ってから約1秒間と拘束や動きを封じる状態異常中は反応しない為、狙っていこう
○ダウン→無敵化して起き上がり時衝撃波。クールタイム無し
○高く浮かせる→上空に飛び上がり画面外へ→プレイヤー照準にガレキ落下
・ダメージが高い為分散して歩き回り、落ち着いて回避
○HPが一定以下になると「虫けらどもめ!」→尻尾で地面を叩く動作→大ダメージの咆哮攻撃をする
・尻尾を叩いた際、プレイヤーがダウンするのでクイックスタンディングで回避する
・この際尻尾付近に即死判定の出る場合がある。尻尾には重ならない方が賢明だろう
・尻尾で地面を叩く動作を投げ技などでキャンセルさせると咆哮を行わない

●3部屋目黒竜ネーザー暗黒の精霊×2
1.暗黒のオーラが出るまで「部屋の隅」で待機。間違ってもど真ん中などは避けること
2.オーラ役はネーザーが自分のところにワープをするまで待ち、ワープをしてきたら離れる。この時ワープが遅れても早まって周りは攻撃しない。
オーラ持ちは可能なら精霊を倒す。
3.オーラ持ちがしっかり離れたのを確認して、ネーザーを壁に押し込むように攻撃。Qを二個仕様するスキルは柱がでるので要注意
　『ただし一人はオーラを交代しに行き、交互に受け渡しする事』※拘束or形体無しの低火力が行くように
4.オーラは約22秒後に消えて再召喚される。全員早めに攻撃を止める
　持続時間やモーションの長いスキルは控え、最悪でも画面暗転したら攻撃を止める事。→1へ戻る

○一定HP毎に狂龍の叫び
○Q2反応で噴気暗勁波(クール有り)
　ランダムなターゲットの足元からネクロ覚醒に似た攻撃。クールはかなり長く、Q技を気にする必要無し
○画面暗転後「我が僕となれ！」→PTメンバー1人に暗黒のオーラを発動し、暗黒の精霊を召喚
・暗黒の精霊はオーラの付いている人をターゲットする
・オーラの付いていないメンバーが暗黒の精霊を攻撃してもダメージ無し。
・オーラの付いているメンバーがネーザーを攻撃するとPT全員に反射。
・オーラを一人で持ち続けているとオーラの色が赤から青に変わり、持続ダメージが加速する
　青オーラは持続ダメージが400を超えると、メンバー同士が触れ合うことで渡すことができる。
・暗黒の精霊を倒しきれずに再召喚されると、頭上にドクロマークのついたメンバーに11000ダメージ
　 (拘束・支援職にオーラが付いた場合、火力職が交代し暗黒の精霊を倒しきる事)

●4部屋目金竜ヌマウグ、ヌマウグの思念×3
優先順位は思念>柱。(ただし金色の柱に入りつつ雑魚処理できるなら狙おう)
○開幕と一定HP毎に｢お相手しましょう｣→ヌマウグの思念×3匹を召喚
　思念は一定HP毎に狂竜の叫びを発動。平手打ちで吹き飛ばし
○金色の柱・紫色の柱を召喚
・時間内に全て柱を壊せばヌマウグに大ダメージ。失敗した場合全員にMAX HPの50%ダメージ
　紫色の柱は3人以上入ればすぐ壊せる。
　金色の柱は1人以上入って完全に消えるまで留まれば壊せる
8 ：1さん★：2012/08/21(火) 22:40:05 ID:???0: ●5部屋目火竜アッシュコア、ジェルダー複数
アッシュコアは本人が攻撃できない状態の間無敵になる為、立ちコンボ中心で倒す
拘束スキル、硬直が長いスキル、浮かし、ダウン、投げ、氷結、スタン、石化、ラサは基本禁止
また開幕から間隔の短い立ちコンボを継続している間ギミックが発動しない。通常1連打も有効
　(阿修羅覚醒・移動射撃・ガトリング・幻影・強化火炎・ヴァイパー等)

○パワーゲイザー(長距離連続ノックバック)
・ HA状態になる為浮かし・ダウンスキルを狙える。アッシュコアを挟んで2:2に分散すると楽
○火炎の息
1. アッシュコアの前に赤い陣が発生→炎を溜めるモーションに入る→ジェルダーを複数召喚
2. 部屋の右に青色の魔方陣があるので、その上に一人立つ。
3. 地面を左から右に向かって青色の波紋が移動する。
4. 波紋が青色の魔方陣に重なった時、陣の上にいる人に冷気オーラを纏わせる。
5. この冷気を纏った人がアッシュコアに重なる事で火炎の息をキャンセルできる
　 ♂メイジのテレポート＞♀格闘の通常攻撃移動＞ポン≧ローグ≧♂格闘の徇歩等が適任。PTにいれば任せよう
　♀喧嘩や♀グラ等はジェルダーの妨害をする方が良い事も多い
　不等号は進む距離だけの単純比較であり、PT構成によって誰がオーラ持つかを徹底した方が良い
　例）♀グラとポンで組んでるならポンが猛竜して♀グラがトカゲ拘束した方がド安定etc

・冷気オーラを纏った人以外はジェルダーをできるだけ拘束し、進路方向の火炎柱を破壊する
・アッシュコアを右に移動させて、距離短縮も可能。
　 (メガドリル・ホロー・ディフレクト壁・無双波・ハリケインロール・マシンガン・エキスト等)
・火炎の息を防げなかった場合画面全体に持続大ダメージ。
　 (左上隅に集合し障壁やHW、天木QS等でダメージ軽減できる。コインは火炎の息終了後に使う事)

●6部屋目 BOSS:暴龍王バカル
バカルが分身するバグは修正済み。しかし、DDR発動寸前にスイッチラグが発生すると
バカルがそのまま↓にフェードアウトし以後画面に復帰しなくなる。クリア不可となるため要注意。
『飛翔は即発動＋中断不可の為、頭部へネクスナやカライダ等の短時間拘束技は厳禁。』
長時間拘束技も可能な限りモーションの終わりに出せるとよい。
最初の飛翔→DDR確定は約79ゲージあたりから？(革新前と同じ比率で計算)

頭を下げている時にｂｓｋクリで鈍化させられる。鈍化している時に拘束は厳禁（特にグラ）
また全体的にモーションが長い為、鈍化やヒットストップで地上にいる時間を大きく稼げる
(遠隔・フライングマイン・ラサ・波動の眼・チーリングフェンス等が非常に有効)

地上
→バカルの頭部手前に陣取り全力攻撃。上下段は瓦礫以外安全
○爪で前方引き裂き、口から火球発射、瓦礫落下
○体に密着するとフレームストライク発動
○咆哮(上を見上げ咆哮を発する)
・全てのキーを連打してWARNINGゲージが一定時間内まで貯まらないようにする
　ゲージが貯まった場合10000ダメージ。

飛翔中
中央付近で回避に専念。ただし中空に停止している時は上ガトリング等がHIT
○岩を全体に落下させる
・落下地点に魔方陣がでるので、最下段魔方陣の隙間で斜め下歩きすると簡単に回避できる
　またローグ、女スピ、学者等で画面外にジャンプしていると当たらない
○空中から業火を吐く
・横方向に持続高ダメージの業火。
　『空中にバカルがいる場合前に立たない事。』真下もしくは後ろで縦軸をずらせば安全
○DDR(バカルが画面中央背景まで飛んでいき咆哮を上げる)
・タイミングを合わせて表示された方向キーを入力。
　 8回成功した時点で開放される。3回以上失敗すると終了時即死
　以下の5パターンが存在し、失敗した場合再度同じ方向がでる。
　 ①　↑↓→←↓→↓←
　 ②　↓↓↓←→↑↓↑
　 ③　←↑←↑↓→←↑
　 ④　→↑←←↓→↓↑
　 ⑤　→→←↑↓↓←↑
○着地
・左右端のどちらかに着地。
　同時に衝撃波が発生して周辺にダメージ。稀にバグで二段着地を行う
　着地した後は頭を下げている状態になり硬直も長いので攻撃のチャンス
9 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 00:03:45 ID:1Z..ZRBMO: 1乙なのです
10 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 02:35:19 ID:wLSojSTQ0: ギミック知っていると、ギミックの攻略の仕方を知っているとは違うんだな、と気づいた昨日のサブの３次Ｅ
11 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 04:37:48 ID:QeL81smQ0: その知っているも決してできるではないしな
12 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 05:08:18 ID:2dFPwlZQ0: 大地24の長く拘束する場面で他の人のフォローが必要なスキルまとめて共有したい
ｂｓｋとしては掃除機→狂乱のつなぎが安定しないから掃除機切れるときに硬直の大きい攻撃か浮かせるような投げしてくれると助かる
俺がフォロー入れることが多いのはグラのスプサイと覚醒、阿修羅の炸裂他になんかあるかな
13 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 06:22:59 ID:D9m7CE/60: グラ持ってないから大地4でのいいグラの動きが良く分からないけど
どんな風に拘束してくれるのがいいグラ？
スプサイ出してそれっきりみたいなグラに会うけど
そのまま無敵に入っちゃって凄くやりづらかった。
フォローしようにもスマしてもダメだろうし・・・
別の投げからスプサイに繋いだり、スプサイから別のに繋ぐのって難しい？
14 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 06:49:27 ID:4IzEYj3Y0: プリのスマは決闘でやるように、最速キャンセルしなきゃ最悪の邪魔技になる
逆にキャンセル通常or空斬出来ればレッパみたく再度浮かせる事が出来るのでどれだけキャンセルが早く出来るか次第
まぁ通常連打してればいいだけの事なんだが、ある程度スペックがないと離すのが遅くなったりするんだよね
ゴブリレーでほぼ動かずにゴブだけリリース出来るようなら浮かせやすい

繰り返すけど最後まで出すスマは本当に邪魔
15 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 06:52:47 ID:2dFPwlZQ0: 多分だけどスプサイラストでグラが敵と真逆の位置に飛んでくからグラだけで次に繋げるのは無理なんじゃないかなぁ
スマでグラのほうに投げられればいいかもね、でもどっちに飛んでくかとか見てる分には判断しづらいし適当に投げて逆だったらドンマイでいいんじゃない？
あと大地4って空斬とかアパスラで上げられるっけ？HAでできなかったような
16 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 07:18:26 ID:4IzEYj3Y0: うちの場合は阿修羅と男格闘の固定なんだけど
キャスト飛ばし→不動→炸裂→膝蹴りってしてるんだが
炸裂時点ではHAで、膝蹴りいれるとHAが解除されてて浮きっぱで終了
だから近接投げでHA剥がれるか、もしくは10秒程度でHA終了のどっちかだと思うんだが
グラで大地4完封余裕って言ってる人よくいるし、前者なんじゃない？調べなきゃわからんけど
仮に後者でもスプサイ前にロープとかしてれば、スプサイ→スマの頃にはHA終わってると思う
17 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 07:31:47 ID:JTAxv/NM0: グラ単体だとどうあがいても無理だよ

スプサイ終了する時のモーションに意識を向けておいて鬼ならレッパ銃ならBBQ男格なら投げ
プリは↑に書いてあるとおり
もしくは攻撃密度を上げて地面につかないようにして空中状態を維持
そうすればロープで拘束して↑投げしてくれるから
あとはひたすら殴るだけ
決してその後に無駄な投げをしないのがPTプレイに慣れているいいグラ

あとはアスタロスの状態でスプサイ1回だと空中に浮いてるんだけどヒットストップがない状態になる
だからスプサイ後ロープまで繋げられないとダウンしてキャストにはいってしまう
グラがダメなんじゃなくて繋げない周りがダメなことの方が多い
18 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 07:38:29 ID:D9m7CE/60: 前に銃で行った時誤爆でパニしちゃって「やば」と思ったけど
続けてBBQ入れたら入った。
でも入らない時もあるし何だろう？
19 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 07:46:22 ID:HfLwMt3o0: HAとか周りの攻撃でちょっと浮いたとかそんなんじゃねーの
20 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 07:57:26 ID:QeL81smQ0: スプサイの後グラ単体は無理だよね
スプサイ終わり際にパリスだしてるグラいたわ
回転数数えてるやつとか体感でわかるやつなんてそうそういないだろうし、期待しても無駄だ思う
21 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 08:31:37 ID:dLCBK6mw0: スプサイ以外のスキルで拘束するとかは出来ないのか？
抱きついて腋の臭いかがせて動き止めるスキルとか気合ブーしてたのいたが
22 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 08:58:42 ID:tEaQJr7o0: スプサイからの覚醒やろ、普通に。
23 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 08:59:30 ID:Nl1ob1JE0: 珍しく異界スレがためになる
24 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 09:04:16 ID:seRB6CTU0: >>21
猛攻ﾛｰﾌﾟ持って
ﾛｰﾌﾟ上投げｶｳﾝﾀｶｳﾝﾀからのﾛｰﾌﾟも出来る
さらに上投げしてからのｴｱｸﾗWBCﾛｰﾌﾟ上投げｽﾌﾟｻｲも出来る
でもやらない
25 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 09:07:32 ID:fXpVXSYs0: 覚醒はミカエラで使ってるのが多くないか？
てか、いつも灰コインの時スプサイした後グラが俺の方に飛んでくるんだが・・・
26 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 09:07:40 ID:dLCBK6mw0: >>24
何で？
27 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 09:09:15 ID:seRB6CTU0: >>26
下手だから＞＜
28 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 09:16:19 ID:dLCBK6mw0: >>27
でも出来るんですよね・・・？
29 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 09:22:25 ID:seRB6CTU0: >>28
脳内では出来る
30 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 10:06:46 ID:TjOMxMz.0: >>25
グラの後ろに立ってるお前が悪い
31 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 12:00:54 ID:CrcB2jik0: >>25 今度タイミング計って避けてみたら？
最大回転スプサイグラは多いと思うから終わり際は大体わかるでしょ
32 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 12:31:44 ID:QW8rpRpgO: スプサイ後に繋げるとはいうが
恐竜状態でHAなってるとBBQ入らないから
確実に繋げられるのって鬼系とかプリ（スマでは持続浮かせきついからインファくらいか？）くらいじゃないの？
俺住職でしか行ってないからよくスプサイ後に合わせてBBQしてもHAに膝打って繋げられん
かといってパニする訳にもいかねーし
スプサイのフィニッシュあまり浮かないから攻撃密度頑張ってもあんま浮かないんだけど
33 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 12:40:24 ID:JTAxv/NM0: 確かにBBQは無理だね
レンだったらそこで乱射とかランならガトスピなら灼熱空射とかいろいろできるよ
そこさえ繋いでしまえばあとは楽なんだから攻撃を止めてでもあわせることに集中した方がいい
スプサイの終わりは意識してりゃ慣れでわかる
34 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 12:42:46 ID:XJS4exhs0: 支援兵きて喧嘩だせりゃ楽なんだけどなぁ
なんで傭兵とかどうでもいいのが先にきたんだろ
35 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 12:45:21 ID:dLCBK6mw0: だから腋臭固めとかじゃダメなん？
スプサイは銃だと繋げにくいだろ？
36 ：1さん★：2012/08/23(木) 12:46:31 ID:???0: ミカエラは加護使いなさい
37 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 12:48:26 ID:QW8rpRpgO: いや、HAになってるからほんの少し遅くはなるだろうが
ガトやら乱射じゃ結局グラがてくるまでにぐ床に落ちちゃうんだけど
で、アスタロスならキャスト入るしティアマットはワープしちまう
HAなってなけりゃー攻撃当てて浮いてるの見てからBBQ余裕で行けるんだが
開幕とかで恐竜発動後はそこまで繋ぎを期待されても困る
スピの空射ならいけるのかね。パニしていい？ダメっすよね
38 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 12:55:04 ID:dLCBK6mw0: どっかでキャスト剥がれてから一定時間後で再キャストみたいなのを見た気がするが
その時間内ならパニしても平気なんじゃね？
スプサイしてそれっきりなら別にパニしたってバチは当たらんだろ
39 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 13:03:17 ID:dLCBK6mw0: 開幕のことを話ししてるんじゃない？
40 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 13:28:44 ID:dLCBK6mw0: 開幕飛ばすのは倒しきれるPTじゃないと大量沸きしてぐだるからやめた方がいいんじゃね？
せっかくHAP飲んで剥がしたり誘導しても火力職が固まってるとか多いし
41 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 14:13:06 ID:wLSojSTQ0: 武器１４なのに指輪は１付与３次とか・・・と思ったら案の定吹っ飛んでました
しかしレンの指輪見てるとハルギ少ないな、HAP飲む気ないアマブレばっか
指輪大事だよ
42 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 14:19:11 ID:QsNED/.E0: ハルギとかネタですか？
43 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 14:20:36 ID:BABf7qjk0: 1付与3次指輪つけてるだけで叩くとかプロの俺でもドン引きです
44 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 14:22:25 ID:dLCBK6mw0: ハルギってオズマとバカル5～ボスぐらいでしかいらないだろ。
これだからにかわは
45 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 14:28:13 ID:BABf7qjk0: 有用装備知っていると、有用装備の使い方を知っているとは違うんだな、と気づいた今日の3次スレ
46 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 14:47:13 ID:k.8svy3A0: たこ焼きちゃんがテンプレでもたこ焼き呼ばわりされてるけどいいのかな？
47 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 15:24:56 ID:jq5oKOeU0: いい装備持っただけで偉いと思ってる典型的なパターン。
装備だけじゃ判断できんと周りは思うが本人は気づいていない。

皆もそういう人出会ったことあるよね？今日も異界は地獄だぜヒャッハー
48 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 16:19:41 ID:wLSojSTQ0: 意外とみんな優しいんだな、ちょっと安心した
49 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 17:13:13 ID:k.8svy3A0: 異界スレの50%は優しさでできています
50 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 17:27:54 ID:EZriD8MIO: 気になってテンプレ読んでみたがたこ焼きはオズマ無敵だと飛ばせないぞ。
むしろ黄竜玉ドカドカ中に裏切り発動してだいたい仲間殺してしまう。
テアナで天地砕覇は試したことないから知らんが。
51 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 19:01:21 ID:fXpVXSYs0: 時間ずれてるとかじゃね？
手数無い奴ばかり集まって10秒経って剥がれてなくても
「仕方ねーな」と思いながら撃ち込んで飛ばせてるが
52 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 19:05:56 ID:2dFPwlZQ0: 玉がどかどかなってるんなら当たってるってことでしょ？当たらなかったらそもそも掴めないで槍をそのまま引っ込めるんじゃないかな
あと氷結のアイスマンも無敵関係なしに飛ばせるらしいね、まぁ氷結は剥がすの得意だし剥がれてないなんてことあんまりないだろうけど
53 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 19:09:08 ID:17bW1Nbk0: ネクロと氷結は無敵中に飛ばせる
氷結なら開幕一瞬ではがせるけど
野良の場合、全力の人がいるからずれるからあまり即剥がししない
54 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 19:31:54 ID:D9m7CE/60: 最近スタンプイベントとかで郵便物溜まりすぎて鯖に負荷かかってるのか
変なラグあるんだよね。スイッチかもしれないけど前は無かったのになあ。
拘束スキル出した瞬間カクッて軸がずれてたり、パリス出した瞬間斜めに飛んだり
55 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 19:47:55 ID:EZriD8MIO: >>51-52
いや、無敵中に黄竜刺すと玉はでてくる。これは実験済み。
無敵剥がしにも使えるし。
刺して、玉がドカドカいってる「最中」に裏切りが発動してる。なので時間がズレてる線はないかと。
何か別な条件だったんだろうか？

チャンスがあれば模索してみます。
56 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 23:39:09 ID:4mqiLCbc0: 無敵でも黄竜は刺さるが無敵はとばせねーよ
57 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 07:53:15 ID:seRB6CTU0: やばいよやばいよー
誰もＰＴ入ってくれないよ～
58 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 10:53:14 ID:7kFd.K5Y0: 先生も並装備学者でも火力認めてるし
我々なんちゃってプロ民の間でも
凡装備学者でも超優遇職というのが浸透してきたよな
59 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 11:08:23 ID:k.8svy3A0: 学者強すぎワロタ

ギルドメンバーの間でもサブの学者持ちが増え出した。只でさえ学者多いのに…
過剰なくてもスイッチとクロニクルだけでお手軽最強なのも人気の秘訣かな？
60 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 11:11:25 ID:7S4MAaYw0: んだ
61 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 11:48:36 ID:3P6S0P4g0: とは言ってもメイドか形体火傷
強力一撃ドリル＋独立、猛攻ドリル+属性強化+大成功率100％でないとお断りだがな・・・

んで、コレってなんだかんだでそれなりにお金掛かるので
お手軽なのかなぁと思うのであった
62 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 12:01:22 ID:4RSr6Bz20: 学者はドリルゲー出来るようになるまでが長い
躊躇せずに寄生やら養殖されに行ける人にはお手軽なのかもな
63 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 12:12:58 ID:4mqiLCbc0: 学者は多いけど半分くらいは
赤ドリル（笑）状態だけどな
64 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 12:25:29 ID:dLCBK6mw0: 赤ドリル（笑）でも揃えてあればまだいい。
裏面無し（驚愕）ってのもいた。
そんなのでもデバフとかあって桃+12程度のレンとかエレより強いから
PT入りやすくて学者増えるんだよな
65 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 12:27:26 ID:PV8sTnmM0: クロさえあれば他職の+12～+13レベルの火力が出せるってのはでかい
そっからエピや形体での伸びしろもあるしな
66 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 12:34:18 ID:cLnW.6ZAO: >>61
お断りは流石に盛りすぎじゃのう
67 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 12:35:10 ID:dLCBK6mw0: 取り合えず両面がドリルじゃない奴はスピンしたりEMMしてる時間多いし
刺激なんかまず期待出来ないからメイドとか形体持ってても油断ならない
68 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 12:35:24 ID:VsY5V9ms0: たまに拘束来なくてちゃんとした拘束いない構成で
学者入れて大地に行くと2部屋目で開幕カライダして
赤玉係が学者になって全滅させてるけどあれはPKしてんの？
犬とかみたいにカライダするからBBQかれっぱしろって事？
いつも固定してるならともかく、野良でやらないでほしいわ。
10ゲージ手前の絶望の始まり直前なら玉集め来ないから
そういうタイミングで使うならいいんだが
69 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 12:40:05 ID:HfLwMt3o0: こないだエレ、ラン、♀喧嘩、学者の構成でティアマットが開幕ジャンク中に死んでびびったわ。
エレとかランとかやればできるじゃん。
70 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 12:40:08 ID:7S4MAaYw0: そんなひと見たこと無いです
次の方どうぞ～
71 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 12:45:32 ID:D9m7CE/60: 周りが標準ぐらいのPT（ギミックを分かっていて、装備がアレじゃない場合）なら
3周でHAP15本弱、天上は大地3で複数付いた時とミカエラが荒ぶった時ぐらいしか使わないけど
1人無知っぽいのが来ると大地3でギミック2回しないと倒せなかったり
オズマでボス周辺を柱と玉だらけにされて剥がすのもままならない状態にされたり
闇ほったらかしにされたり、転移＋視野交換＋闇で治療受けようにも画面に映ってないし
バカル2で鱗出されて主力スキル潰されたり（その後はQ反応で削るのにひどく時間かかる）
そんな感じで日頃の半分程度にしか貢献出来なくなる時あるんだけど
上手い人でも似たような感じになる？何か自信無くなってきた。
Q使わないスキルで火力出せたりすればいいんだけど
72 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 12:54:20 ID:VsY5V9ms0: それ学者とランが強いんじゃないか？
女ランは最強レベルのが野良に来るし、網かかって雨のデバフかかって
ドリルと合わせれば行けそうな気もするが
73 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 12:55:43 ID:xLXRa.Q20: エレマスも14持ってフルドーピングで9セットや2付与揃ってればそこそこ活躍できると思う
74 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 12:56:37 ID:dLCBK6mw0: 開幕ジャンクオンリーで倒すのは無視値もないときついかな？
学者はメイド（＋火炎石＋悪魔指）あれば２回発動すれば、
ほぼ絶望の始まりは確定だけど、超防御が貫けないから。
75 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 13:09:15 ID:0fYERuHc0: >>65
あの削れ方を見る限り、クロ揃ってるやつは+12+13レベルよりもっと上のような気がするな。

話は変わるけど、バカル4のギミック中に攻撃してる人いるけど、
あれってダメージ通ってるの？たまに１回分早く終わる時があるからなんかあるんだと思うが・・・・・
76 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 13:24:00 ID:dLCBK6mw0: 緑ネームのHPが表示される時とされない時とあるけど
最近物忘れひどいから2回出たか確認する為にたまに攻撃してる。
2回目出てから付け替えるとランサーとｂｓｋの時間が丁度いいし
77 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 13:39:19 ID:Fnv3VxagO: ローグとBMなら点数溜めにフルボッコ必須
新年再発動のタイミング
クロム
あとは知らん
78 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 13:42:15 ID:hKB2GhLQ0: >>75
ゲージの減りが早い
気がするって誰かが言ってた
でも殴らないと確実に1回多くなるから別に損はないしとりあえず殴ってる
79 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 13:48:05 ID:4IzEYj3Y0: ダメージが通るわけじゃないけど
・多HITするとたまに多めに削れる時があるような気がしないでもないような
・称号バフ発動
・なんとなく手持ち無沙汰なので
な感じ
ぶっちゃけやってもいいしやらなくてもいい
だが持続系出してキューブに当てるのは勘弁な
80 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 14:00:54 ID:2dFPwlZQ0: 箱がぎりぎりのときに黄色くなってる時間を少しでも長くする目的で殴ることはたまにある
81 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 14:06:07 ID:dLCBK6mw0: >>79が箱に当てんなって言ってるのは何で？

>>80
箱を？緑ネームを？
82 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 14:20:15 ID:TjOMxMz.0: >>81
ヒットストップで黄色キューブが壊れるのが遅延する
83 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 14:21:14 ID:2dFPwlZQ0: >>81
緑ネームが黄色のときに殴ってる
84 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 14:22:14 ID:dLCBK6mw0: >>82
持続スキル無いけど知らんかった。ポジ悪いせいかと思ってたは
85 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 14:28:16 ID:aYalf9uM0: バカル4って3PCソロだとアラド史上最高の難易度だった
86 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 14:47:28 ID:FaohTzbg0: このまえ最強エレと最強女ラン組んでたが、そのPT？
それなら普通に溶けるだろ
87 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 14:48:09 ID:tTZPiDQcO: だからあれほど4PCでやれと(ry
88 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 14:59:40 ID:aYalf9uM0: >>87
1p→両手
2p→右手の甲
3p→左手の甲
4p→？
89 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 15:02:47 ID:4IzEYj3Y0: あご
90 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 15:03:56 ID:cLnW.6ZAO: >>86
PTで並学者いれば不思議なことじゃないしね
91 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 15:03:57 ID:7Rx.8b9E0: >>74
メイドはたしかジャンクだったり投げだったりの拘束中は発動しないってあったけど
今は発動する…？
検証してたのが革新前のものだったから今は変わってるかもしれないけどどうなんだろう
92 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 15:15:31 ID:dLCBK6mw0: >>91
ジャンク中に絶望の始まりまでなら削れてるから発動してるはず。
93 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 15:21:50 ID:7Rx.8b9E0: >>92
発動するのか、ありがとう
94 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 15:23:08 ID:cLnW.6ZAO: おい
韓国アラドではフロレカライダが完全拘束に変わったぞ！
学者買い占めいそげー！
95 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 15:24:22 ID:7S4MAaYw0: 学ワ
支援兵で喧嘩出せるようになればさらに捗るわー
96 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 16:16:43 ID:C/DEtuOkO: ふと思ったけど喧嘩ちゃんは知名度高いけど喧嘩君の知名度は皆無だよね

男の網もQ技じゃないの？って言われたり、男は裏切り飛ばせるの？って言われたことあるわ
もう少し喧嘩君の人口が増えればなぁ…
97 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 16:19:02 ID:7S4MAaYw0: 裏切り飛ばしは念のため確認したわ
挑発ブースト装備なのに道中の敵がまったく気絶してなくて要る意味なかったからつい聞いた
裏切りは気絶で飛ばせてたけど本当なんだったんだろう
98 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 16:26:48 ID:C/DEtuOkO: なんだそいつ
挑発+5あれば気絶パラダイスだぞ
99 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 16:27:52 ID:d9lV3A2w0: オズマはジャンクでなくBBで飛ばすもの
100 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 16:45:18 ID:2dFPwlZQ0: 喧嘩君はよく見るけどオグラ君とオスニックは全然見ないなぁ
101 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 16:49:15 ID:dLCBK6mw0: 俺のPTオスニックとエレホイホイなんだけど。
一度入れると名前覚えられて頻繁に申請来るようになるな。
+11火力微妙職とか一杯来るだぜ
102 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 16:59:30 ID:cLnW.6ZAO: ぼっち卒業おめでとう！
103 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 17:00:06 ID:VsY5V9ms0: 申請通らない、人選うざいって言ってる奴多いけど
自分の糞装備を棚に上げて文句言い過ぎなんだよな。
自分で立てて同程度の奴集めて行けばいいのにな。

・上下アクセに青カードすら付与してない
・免疫装備が混ざってる
・他職が混ざってる
・三次で求められる気運を付けてない
・単純に武器がゴミ
・コインが少ない。そんなに使う事は無いがコインが少ないのは基本的に良く死ぬ奴
またコイン回復する奴が未だにいてケチりの傾向が強い
・以前組んで糞地雷だった
・スイッチ買わない程度にしか力入れてない奴

Kに来るならこのぐらいしっかりしてくるべきだと思うがな。
2回行って2回とも裏切り飛ばせない奴とか闇治さない奴とか
HAPケチってる奴とか名前メモるし、似たようなの同士行けばいいんだわ
104 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 17:08:46 ID:OhpzzzGg0: 計算してみたら、桃クロ付与称号クリの金額合計したら学者そんなに安くないんだが。
学者が安上がり、ってのは革新来る前の相場で装備揃えきった人だけの話。
+12～13アマブレが安いおかげで％職の敷居が下がってるのもでかい。

属性、独立の両方乗るということは両面強化いるから一箇所で大金かかったりしない反面、
こまごまとした装備の積み重なりで結局金かかるし、今から始めるのを勧められる職ではなくなったよ。
105 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 17:12:24 ID:YHydO85E0: アマブレが有効な職って限られないか？
106 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 17:17:10 ID:dLCBK6mw0: 表青ドリル、裏二次一撃の学者来たけど強かったぞ。
形体もメイドも落書きもラトリアすら無かったが+12の％火力より明らかに強かった。
ちょっと強すぎだろ
107 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 17:20:06 ID:PV8sTnmM0: 自分の糞装備学者でもドリルするだけで敵溶けるからなぁ

メインの桃14は金かけてるしさすがに負けてないと思うけど
サブの紫13は自信無い
108 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 17:22:59 ID:hKB2GhLQ0: 契約してるかどうかで結構変わるからなんとも言いがたいです
109 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 17:24:58 ID:d9lV3A2w0: その計算に使った装備ってどんなもんやねん
人によって許容するラインが異なるからなんとも言えんが
110 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 17:30:41 ID:cLnW.6ZAO: 学者のイメージ

クロニクル集めるだけのお手軽強職

が一般的だな
111 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 17:45:14 ID:aYalf9uM0: お手軽で強いから皆が作って増殖がとまらない
112 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 17:46:54 ID:xLXRa.Q20: スイッチあれば3次赤ドリル揃えるだけでも並の過剰職なんか目じゃない火力出るしな
113 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 17:59:21 ID:HfLwMt3o0: 学者にかかる金はアクセにマサチオ*3　ロージー*3
魔法石はレイゾとジャックフロストかナイアドでも付ければいいし、
スイッチ含めても100Mかからないな。
114 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 18:18:19 ID:4IzEYj3Y0: その程度のドリルでどれだけ削れるのか動画でみせてほしいものだ
115 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 18:24:30 ID:OhpzzzGg0: 裏独立1200　クロニクル効果+60％　属性強化52　魔クリ30％　形体有　無契約

一ヶ月前がこのくらいだったけど、火力的に通用するのはEまで。Mで既に火力不足。
立ちコン職が他にいない時はアッシュコアさんにドリル二回必要で面倒だった。
ドリルは倍々ゲームだから倍率高めるほど目に見えて強くなるけど、
個々の倍率が低いときはちっとも強くない。

契約1.3倍のお手軽超強化できるから、クロニクル少々欠けてくらいを補填するのは簡単だけどね。
116 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 19:20:21 ID:R5rmRYLE0: 同レベルの装備を揃えたときの伸び率が異常すぎなんだよな
あとｂｓｋも学者にはもちろん及ばないが装備揃ってるとアウトレイジがヤバイ
スイッチ優遇の差が大きいよな

あいつら形体は置いといて、固定攻撃力の合計はどれくらいになってんだっていう
117 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 19:32:41 ID:YHydO85E0: 独立と属性強化の適用タイミングが違うから両方乗せられるんだっけか
118 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 19:33:34 ID:3P6S0P4g0: 並学者で強いなんて思ったことは一度も無いなぁ
どの辺りを並とするのかは知らんけど
両面をしっかり強化してない奴が強いと感じたことは無いなぁ

完全に火力がドリルしかない
そして、固定だからメイドor形体もって無いと大地は削れないし・・・
119 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 19:33:49 ID:OhpzzzGg0: お手軽さで言えばグラのほうが上だと思うんだけどなぁ。
120 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 19:55:44 ID:hKB2GhLQ0: どんな職でもそうだけど差が激しすぎてお手軽だかなんだかよくわからん
しかも装備にそこまで差があるように見えないのに全然火力が違ってたりしてわけワカメ
121 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 19:55:46 ID:zLk0.N6E0: ただ、グラは中の人がかなり重要
酷いのとかは死放置しててくれって思う程だからな
上手い人は一人でほぼ完封してくれるから快適
122 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 19:59:24 ID:dLCBK6mw0: 裏切り飛ばせないグラとかバカとか多く来るから（しかもHAP無しで良く吹っ飛ぶ）
もう拘束無しで行った方がいい気がしてきた。
期待して飛ばせないより、パリス出してた方がいいしな
123 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 20:16:29 ID:2dFPwlZQ0: グラやったことないからわからないんだけどロープ中ってHAじゃないの？それとも拘束の繋ぎで飛ばされてるのかな
それとバカはHAP飲んでも拘束として不十分だからな、俺の場合他のフォローなしで絶望の鎌まで拘束できたら上出来レベル
裏切りはスキルで計ってる人だと失敗すると思って動いたほうがいいと思う、開幕スキル使うのでも暗転中に時間すぎて遅れることが多い
124 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 20:20:39 ID:dLCBK6mw0: いつもパリス出してるけどAPC出す時って一瞬カクッてなるだろ？
そのせいで時間過ぎてて裏切り飛ばせなかった時は申し訳なくて穴があったら入れたい気持ちになる
125 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 20:21:07 ID:lDhkof9.0: ナニを入れるんですかねぇ・・・
126 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 20:29:02 ID:HfLwMt3o0: 裏切りとかWinの時計出して秒数見てるわ
127 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 20:33:18 ID:R5rmRYLE0: 火力がないPTで裏切り飛ばしにパリス使うと、一番めんどくさい空間を治せない状況が出てきてｇｄったりするから危険
128 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 20:58:25 ID:3P6S0P4g0: オズマなんてタイマー利用余裕です
129 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 20:58:31 ID:dLCBK6mw0: >>118
並学者が本当に分からんな。
その書き込みだとメイドも形体も持っていないのが並学者なのか。
火力がドリルしかないっていうか常時乗ってるようなもんだから、むしろドリルだけの方がいいんだけど

ドリル装備あって精神刺激のんでりゃ文句言えない強さじゃないかな。
大地２、４が削れなかったとしても他の要所で活躍できるわけだし、他職より十分強いと思うが・・・
130 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 21:31:20 ID:9qt6QO4I0: ドリルだけに注目されがちだが、カライダーは鬼がいると優秀な拘束だと思う
カライダー始まったら俺がレッパするだけで
ティアマットもアスタロスも結構長い拘束に入ってくれるから、ドリルクール中にでも頼む事にしている
プリのスマッシャーでも出来るのかな？地面に近すぎて無理なような気がするけど
131 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 21:38:30 ID:0fbQi/dY0: ここでは強いか弱いでしか語られないからな
野良には14か10しか存在しないことになってる
132 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 21:47:50 ID:OhpzzzGg0: レンスピとか装備から確認できないHAP使用頻度のウェイトもでかいしなぁ
133 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 21:53:45 ID:0ZFQuGk20: 無強化3次武器グラ子を忘れちゃいけませんぜ
134 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 22:59:53 ID:D9m7CE/60: HAP使用については錬金術師の常連かどうか見ればある程度は判断出来ると思う。
回復でも回数増えるからあまりあてにならないけど。
あと抗魔値700ちょいでペナ5％だったから、タゲバグ直ってる・直ってない派が言い争ってる悲鳴とか
バカルに行くなら雪山付けて行くと楽になると思う
135 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 23:58:16 ID:QeL81smQ0: そんな抗魔はないっ
136 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 00:10:13 ID:yxleyMYU0: タイマーなんかなくてもグラや喧嘩なら
オズマに疾風で裏切りの時間わかるのになんで裏切り飛ばしミスるんかのう
137 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 00:21:42 ID:3P6S0P4g0: 喧嘩はともかく他はスキル使用や音楽で判断するとズレに弱いんだよ・・・
他メンがしょぼいとき、空間視界がタイマー使ってズレも計算に入れて正確にやらないと飛ばしにくいんさ
138 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 00:29:53 ID:dLCBK6mw0: 前スレかその前ぐらいで開幕全力しても鈍化スキル使ってなければ
ずれないみたいな話無かったっけ？
灼熱撃ちまくってもずれなかったみたいな話
139 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 00:33:32 ID:ee0qmUW20: 空間以降のズレは仕方なかろう
140 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 00:36:13 ID:D9m7CE/60: 開幕ずらしてくれたハゲがいたみたいで10～14秒きっちり拘束したけど裏切り発動した
141 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 00:41:06 ID:dLCBK6mw0: 10秒置きにタイマー鳴らして
何か飛ばせなかった場合は偽装者解除時のタイミングを見てズレ分修正すればいいよ
142 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 00:48:24 ID:seRB6CTU0: 裏切りはともかく空間視野発動の時に
いい感じで無敵剥がれてるケースにあまり遭遇しない
143 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 00:49:40 ID:0XeWoiEQ0: 偽装者はアテにならんぞ
変身時間は一定だが変身タイミングがズレまくるからな
時間内にHPが0になって解除される場合もある
144 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 00:59:36 ID:dLCBK6mw0: あ、そうなの？
たまに拘束が裏切り飛ばすの失敗して、変わりにそれ以降を飛ばすことあるけどだいたい飛ばせるんじゃが
あまり機会ないからほとんど脳内だけどさ
145 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 01:35:03 ID:0fbQi/dY0: タイマーとか使わないでも、クール10秒のポーションを目安にすればいいだけだと思うんだがのう
最初の裏切りはもちろん、偽装者解除から10秒後のギミック発動もタイミングとりやすいし
146 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 03:45:01 ID:xATRLnkcO: だからクールで管理は暗転の長さとかズレに弱いって話してんだろが
147 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 04:41:36 ID:wLSojSTQ0: A面B面両方精錬してるのが、学者好き
B面一撃ドリルホウキしか精錬してないのは、にわか強職厨
スイッチなしorどちらも精錬していないのは、、、おじょうちゃんかわいいねちょっとこっちへおいで

ちなみにドリルだけなら、B面一撃ドリルホウキさえ精錬していればおｋ
148 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 05:18:52 ID:OhpzzzGg0: 他職からしたらどっちも強職厨にしか見えないですしおすし(・e・)
149 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 05:25:15 ID:HfLwMt3o0: 実装からほぼ毎日限定分くらい通ってるけど未だに6段階と3段階だわ。精錬まぞすぎ。
150 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 06:05:25 ID:33cC85oc0: 全然話変わっちゃいますが、アベさんって拘束職なのですか？
野良のアベさんでアッシュコアで私拘束しかできんから攻撃参加しません宣言して、
ずっと棒立ちかジャンプして遊んでるんですが・・・
HAP使わないで吹っ飛んでるし、なんかすぐ死んでるし・・・
吹っ飛んでもすぐ死んでもいい職なのですか？
アベさんの役割っていったい・・・
151 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 07:13:54 ID:OhpzzzGg0: >>150
準拘束準火力職といったところでしょうか。
全力を出すためにはダウン＆浮かしまくる散らかし職なので
異界、特に三次異界では行動に制約が多く非常に難しい職業です。
具体的には強襲チェプレのないバトメをｌ思い浮かべてみればいいかと思います。

頼みの「闇の権能」という45スキルは一部の投げ技、拘束技、凍結や石化中にかけないと
高い高いしてしまう困った拘束スキルです。(上記の状態なら地面に付いたままです)
拘束したい場面なら先にレッパBBQをしてくれると非常に助かります。

火力のあるリッパーというキャリー集敵スキルはコンマ数秒の拘束を伴うので
これも見た目の割に禁止場所の多いスキルで使えない場所が多いです。

高速移動とスピンカッターという非Qスキルは火力こそありますがダウン確定技です。
火力を補うデビルストライカーも浮かし＆ダウン確定技なので三次では使える場面は少ないです。

アッシュコアでできる行動は通常12　憤怒の鷲掴み　マジカルラキスト　棘　支援回しくらいです。
三次にくるアベは普通この中から二種類はMにするのが定石とされています。
それでも行動できない時間が圧倒的に多いのは事実ですが、
これすらしないのはブラックリストでいいと思います。

とりあえず、大地が得意だけどバカルではNEET気味になる職と思っておいてください。
152 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 07:16:43 ID:4mqiLCbc0: >>火力のあるリッパーというキャリー集敵スキルはコンマ数秒の拘束を伴うので

もしかしてアベと一緒に行ったときバカルとびまくりだったのはこのせいか
153 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 07:33:46 ID:YHydO85E0: ん～、便乗して聞くけど何の付与やセット品つけていれば
立ち回りに期待できる目安になる、と思えば良いんだろうか

念なら念壁や神聖、ソウルは青カラ形体みたいな感じで
スイッチを使えば。三次で有効な二次黒があればそちらもついでに

リダしてると入れて良いものか判断に迷ってしまう
154 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 07:35:32 ID:QZj4m7noO: アベがPT作ってたからどんなのか試しに入ろうと思ったらスルーされた。もう入ってやんねーよ！！泣

亀裂3って氷結君が運んでくれると思ってたけど何もしない人もいるんだね。難しいのかしら…。
155 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 07:43:44 ID:j1ocbpD.0: 運ぶのは簡単だけどどちらかというとフォロー用
運ぶの一瞬過ぎるから黄色じゃなくなるの待ってたら普通は先に他の人が運んでる
156 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 08:28:47 ID:g/NwOFqQ0: >>152
リッパーはオズマに使っても無敵にならんし、バカルも飛ばないと思うんだけど。
たまたまかもしれんが、飛び誘発て感じの状況は1度もないぞ
157 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 08:36:41 ID:o5TQY32Q0: 一人でドリブルしてジャンプさせて降りてきたらドリルしてアイスマンなら安定する
が誰か投げやったりしてジャンプさせるのに時間かかったりすると降りてくるまでに
左にガス溜まったり色抜けたりまた黄色に戻ったり色々AUTOなので
やろうとしてる人いるなーって時は大人しく右で柱殴りながらアイスマン待機
158 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 08:44:18 ID:OhpzzzGg0: >>153
スレでも模索の段階だからなんとも言えない。
PTで最低限欲しがられるのは青or猛攻権能かなぁ。
火力を出そうとすると裏も全身二付与のいる困った職で、
突き詰めればバカル用装備と他二箇所で装備が違ってしまう。

二次は狂気の支配者6って権能の高さを下げるセットはあるけど
結局ドリルには当たらないらしいので微妙かもしれない。
自分もまだ揃ってないのでスレで聞いただけの話。
159 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 09:14:19 ID:33cC85oc0: >>151
丁寧な回答ありがとうございます。
強襲チェプレのないバトメということで
暖かい目で見守っていくことにします。
160 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 09:46:03 ID:HfLwMt3o0: 権能で拘束枠行けるとか言われてたけど本職に比べると拘束時間短いし、
他に拘束できるスキルもないし、闇攻撃ばっかだし形体も使えないし
161 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 10:02:29 ID:seRB6CTU0: 裏切りはある程度安定して飛ばしてくれるから好き
162 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 10:06:22 ID:3P6S0P4g0: 異界は行ってないから知らんがリッパーって強制硬直あるから飛ぶと思うんだけど・・・
♂ストのLDとかも飛ぶよな？
163 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 10:06:30 ID:D9m7CE/60: >>154
昨日のPTはグラが運ばないでオブジェ殴っててクルセが運んでたよ。
裏切り飛ばす時間になっても殴り続けたり金剛碎してたり目が点になった。
氷結はゲージ溜まる寸前にアイスクラッシャアアアア！するだけだから全く難しくない
164 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 10:52:14 ID:hKB2GhLQ0: ケツ君あのスキル取ってない人居るとかないか？
亀裂3もそうだけどバカル4もまとめれるのにやらない人多いんだよな
165 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 10:56:12 ID:aT94Qnp.0: 俺はリダすることが多くて亀裂から回るんだが
亀裂3でアイスクラッシャアアアア！しないケツは
亀裂残り1回と他2か所に全く期待しないし2度目はない
グラも同じ
166 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 10:56:24 ID:0XeWoiEQ0: 多いな
女グラについてもしたらば見てて思うことは
他人のプレイ見ないと出来ないのかと
大半は考えりゃわかると思うんだけど
167 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 10:58:47 ID:dLCBK6mw0: 最近ちらほら見るダメなケツ君
①オズマの無敵を剥がすのが遅い。ピースで剥がそうとしている
②亀裂の箱をピースや氷剣で壊している
③亀裂3やバカル4で運んでくれない
④亀裂3やバカル5で凍りまくり
168 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 11:02:13 ID:D9m7CE/60: 自分が野良行くようになったのは他の人の動きを見て
いい所を吸収しようと思って行き始めたんだけどそういう人減ったのかな
169 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 11:06:15 ID:seRB6CTU0: >>166
他の人の動き見て気づく事は多いよ
その色々な動きから取捨選択して自分にとって一番上手くいく拘束の仕方を見つけていくのがｸﾞﾗの楽しみ方だと思ってる
自分の考えたやり方だけを頑なに守って良かったと思えた事なんか一度も無い
170 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 11:32:57 ID:3P6S0P4g0: 最初は学ぶこともあったけど、最近じゃないな・・・

大地2、ロープ→覚醒→ロープ→スプサイって感じでロープ挟めばいいのにと思ったり
大地4、開幕ワープ二回後にスパイアする変な奴をみたり
大地ボス、ネクスナオンリーでもちろん裏切り飛ばせない奴を見たり
バカル2→スプサイ、バカル3→覚醒すりゃいいのにと思ったり
バカル5、オーラやるのはいいけど、ガントから武器変えろと思ったり
バカルボス、開幕で後ろからショルダースプサイSAやればいいのにと思ったり

と野良で思ったことを上げていけばキリがない、マジでキリがない
この人、素直に上手いって思える拘束の少ないこと
青緑ほとんど揃ってるような奴ですらｴｪー・・・って思うよなことしやがるからびっくりやで
171 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 12:23:22 ID:TjOMxMz.0: 見よ、グラ使い自身がグラは下手糞ばかりと仰られている
172 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 12:27:53 ID:seRB6CTU0: 下手糞多いのは事実ですし
173 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 12:30:17 ID:D4vapwX60: もうお手本動画でもアップしてあげればいいと思うの。
174 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 12:36:01 ID:7kFd.K5Y0: >>172
口だけプロもおおいで。
175 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 12:39:55 ID:odCzrnFM0: >>167
⑤オズマで無敵剥がしが速すぎて裏切りが飛ばせなくなる
176 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 12:43:20 ID:Nl1ob1JE0: 拘束職メインじゃなくてよかったのう
わしは下手糞だからHAP使っとけばいい火力職がお似合いじゃのう
177 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 12:44:21 ID:R5rmRYLE0: むちむち
178 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 12:45:27 ID:4mqiLCbc0: オズマの足元に闇柱だしたくせに裏切り飛ばせないときジト目でみるのやめてください
179 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 12:46:11 ID:dLCBK6mw0: 拘束も微妙で火力も無い職だっているんですよ！
180 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 12:50:44 ID:2WYV9W4g0: >>163だと本人の中ではそのやり方で何とかなった事例が新しく増えてるわけだし
それが気に入らないのに黙ってたら望む方に状況が変わるはずがないね

他のネトゲやってても感じるけど
特に新規プレイヤーがこういうスレのせいで臆病になってるんだよね
ちょっと反省してください
181 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 12:52:17 ID:hKB2GhLQ0: >>175
ケツ君は無敵のままでも飛ばせるからいいんじゃね
確率だけどタイミング以外で失敗したのはほとんど見たことないし
182 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 12:55:26 ID:hKB2GhLQ0: 臆病もなにもある程度真剣に通い始めたらどの道ある程度はこのスレの住民と言う事が同じになってくると思うよ
たまに無茶苦茶なこと言ってる人も居るけど大抵は最低限の話だし
最低限のことキッチリやれば思ってるより三次は結構サクサクいける
183 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 12:57:16 ID:ArFjicOA0: むしろ最低限のこと出来てればイケメンPTと思える、現状そんな感じだろ
184 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 13:00:16 ID:7kFd.K5Y0: みんな自分の拘束が一番うまいと思ってレスしてるからのう
185 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 13:14:15 ID:HfLwMt3o0: 最近ミカエラ灰コインでもHAP飲んで集まってごり押しした記憶が全くないな。
186 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 13:15:31 ID:e6R7Wik.0: 男メイジ多すぎてほんと困る
個人的にPT入れていい思い出が一つもないから男メイジだけは全部蹴ってるんだけど
何人も申請くるから人選しまくってるみたいで凄い嫌だわ
187 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 13:18:18 ID:CBiQmKBo0: それが人選です
188 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 13:19:35 ID:Nl1ob1JE0: むしろ人選より性質悪いまである
189 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 13:19:47 ID:3P6S0P4g0: エレボマは元から微妙だし、いい印象の奴に会った事無いけど
ケツ君は強いと思える奴をけっこう見かけたが・・・
190 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 13:20:32 ID:YHydO85E0: >>158
サンクス。参考にさせてもらいますわ

ダウンさせてしまう攻撃が多いってことは
それ以外で１付与してるのは残念仕様って思っても問題ないのかな
191 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 13:20:39 ID:D9m7CE/60: カルスで銀弾込めると喧嘩ソウルいる時はまずいんだよね？
気を使って込めないと弱いし、込めなくても念来ると光になるし
そういう時って喧嘩ソウルに挑発ブレをしないでって言うのと
最初から入れないのとどっちがいいかな？
スルーしてると結果的に凄い人選してるような構成になりやすいから困る
192 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 13:21:04 ID:VsY5V9ms0: +14以外来るなとか言ってるキチガイは別として、>>182の言うとおりだと思うぞ。
顔が見えないネットぐらいビビッてないで分からない所は質問しろよ。
ブスッとしてありおめみたいな事しか言わない奴以外教えてくれるだろ。

>>183
ほんとそんなだよな。
セットが1個だけ付いてる奴とか2次混ざってる奴（一撃ドリル灼熱みたいのは別）入れると
大抵N～Mを抗魔値満たす分しか回って来なくて経験不足なのばかりだし
拘束職で申請してくる半分が装備見た時点で何らかの不安要素あるのばかり
193 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 13:23:08 ID:R5rmRYLE0: ボマーは理不尽な弱体喰らったらしく（火力的な面で）、その情報出てから激減したな
氷結はﾜﾗﾜﾗ居るけどボマ君は全然見なくなった
194 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 13:24:17 ID:YHydO85E0: >>186
過剰アマブレ２％持ちなどは立ち回りを心得てるの多いから
普通に期待通りの働きはしてくれるけどね

地雷率高いのは桃や三次持ってる人かねぇ
195 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 13:24:31 ID:ArFjicOA0: でも何故かボマー品が沢山でる、理不尽だ
196 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 13:49:03 ID:3P6S0P4g0: >>192
拘束職の場合、逆のパターンもあるよなぁ
主にbskや阿修羅に多い気がするんだけど勘違い火力職タイプ
素直に拘束装備にしてくれって思う
197 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 14:01:09 ID:dLCBK6mw0: >>194
火力職でアマブレ以外の+12はダメだな。
形体持ちいないとクルセいても火力出てない事が多い。
シャープでもケチってんのかね
198 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 14:08:59 ID:CT/OuLi.0: ギルチャでPT入れない；；とか言ってる奴の装備見ると二次混じりとか
取り合えず三次武器出て抗魔値満たしたからKに来ましたみたいなのが多い。
念でトンファーとかｂｓｋで鈍器とかそういう奴。
そんな明らかに経験不足と分かるようなの入れるわけないのにな。
あと最近は形体持っててもやばい奴がちらほら出回ってる。
喧嘩に多いがｂｓｋも1～2人見た。免疫装備付けてたら完全にAUTO
199 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 14:10:50 ID:64o3E3OU0: そろそろうちのケツ君がカンストするからこういう情報はありがたいな
このスレが役に立つ日がくるとは思わなかった
200 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 14:12:09 ID:BABf7qjk0: 付与しっかりしてるならトンファー念、鈍器bskでも気にしないがのう
201 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 14:19:30 ID:QzcGSg4.0: >>193
それ韓国キャップ80以降の話か？
ボマーの火力なんぞ始めから終わってるんだが日本じゃ
202 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 14:20:18 ID:xSx.7dfcO: 氷結で三ヶ月ぐらい異界通ってて、アマブレ持ちがパーティにいるかいないかで桃とアマブレ使い分けてるけど、常時アマブレのがいいんかね？
桃つけててもリダやったら普通に人集まってはくれるんだけど
203 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 14:31:03 ID:6L/JpVz60: 一番良いのはアマブレした相手に桃持ってピース当てる事だろうけど
毎回狙って撃つのはまず無理だから常時アマブレで良いと思うよ

そしたら他にPTメンバは
技名考えるの（ryとピースを同時に使ったらまずアマブレ発動するからこの時に大技使おうって調整してくれる
・・・はず
204 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 14:33:46 ID:WmPqT3aw0: 最近３次やってないからボマ君がどんなかあんまわからないけど
具体的に何がひどいの？火力かな
光なら相手硬直させて若干楽できそうなイメージがあるけど
205 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 14:40:43 ID:p5PJGEiQ0: 大地ボスでＨＰ回復使った瞬間に暗闇が来て
クールタイムでオモチャ使えなくてモヤモヤする(´・ω・｀)
使えるようになったらすぐ使うんだけどね
206 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 14:41:24 ID:hco5Qm5Y0: グラは面倒くさい人が多いなぁ
火力を見下し同職見下し、まるでクルセイダー様みたいじゃのう

バカル５でニートとか言ってる職多いけど
HAになってる時に高威力スキルでブン殴ればええだけとちゃうん？
207 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 14:42:24 ID:BABf7qjk0: 何の回復使ってるのか知らんけど別のを使いなさい
208 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 14:44:08 ID:YHydO85E0: >>204
光硬直は普通に助かるぞ。バカルは道中完封できるし
大地でも拘束職の手助けになってる
アマブレ持ちはそれなりに発動してくれてるみたいだし
209 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 15:05:36 ID:dLCBK6mw0: 大地ボスでオモチャで混乱治した瞬間に暗闇が来て
クールタイムでオモチャ使えなくてモヤモヤする(´・ω・｀)
使えるようになったらすぐ使うんだけどね
210 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 15:09:14 ID:CT/OuLi.0: クルセは人選多いから入れてくれないとか言ってた奴いたけど
装備適当な奴とか構成も見ないで申請してくる奴とか実装して間もないアベとか
どの職でリーダーしてても入れるわけないだろ。
自分の事も客観的に見れない奴が大杉。似たようなの同士で行けよ。
クルセいるイケメンPTの4癌目に入りたい＞＜みたいのばかりだは
211 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 15:21:26 ID:QzcGSg4.0: 65桃14のキャラで申請して入れてもらえなかったことはほとんどないが
アマブレ13だと半分以上の確率で弾かれる、まぁ当たり前っちゃ当たり前だが
212 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 15:37:13 ID:CrcB2jik0: 申請してきた人の装備見るのに最初にカーソルあてる場所について。

アクセから上着下着肩とちゃっちゃっと見て、その時点で
許容する武器の付与とか強化値をイメージで決めてるんだけど、
他の人はやっぱ武器最初に見て強化値だけで決めてる？

ちなみにアバとクリーチャーはあまり見ない。本当は見たいけど待たせすぎるから
213 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 16:10:33 ID:6k72n9F20: 阿修羅はやっぱり炸裂がいいのか？
セット９とか印象悪いのか？
214 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 16:16:42 ID:HfLwMt3o0: 職によるけどアマブレ2%+11か桃+12以上なら大体いれるな。
もちろん防具の付与があからさまにおかしいのは弾くけど、この基準なら大抵大丈夫。
215 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 16:20:14 ID:QV.4H/Os0: 俺は武器と強化値だけ見て入れるな
固定職でもせめて７まで強化してるかは見てる。

それとほんと異界の男メイジはゴミしかいねぇ・・・まともな男メイジと組んだ事ねえよ・・・
１１アマブレ、スイッチ無し、全身輝くエンブ紫魔法石で平気で申請してきたり
道中でもギミックを理解していないのか他メン殺しても謝罪なし。
果てはボス部屋でコインケチりだす奴も居た。
まともな奴も居るかもしれないと思って入れてたけど、もう無理だわ。全員弾く。
216 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 16:37:05 ID:dLCBK6mw0: これ全部クリアしてもまだ地雷が2～3割紛れてくるから困る。
特に装備がお手軽なグラ喧嘩ｂｓｋソウル

・抗魔値満たしているか（有用装備が付いていて足りない場合は30～40は気にしない）
・コインが1桁でないか
・PTの構成的にバランスが悪くないか
・過去に組んだ地雷リストに含まれていないか

－－－－－－－－－ここまでがステすら見ない壁－－－－－－－－－－－

・セット装備が半端な数ではないか
・％職なら+12アマブレ以上あるか
・固定職なら独立をしっかり上げているか
・ひかり剣を付けていないか（ミカエラで猛竜して迷惑）
・求められるスキルの気運を付与しているか
217 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 16:50:35 ID:QzcGSg4.0: ♀喧嘩は超お手軽拘束職だからそこまで確認しなくても地雷引いた覚えはない
あそこまで操作が簡単で、しかも猛攻ジャンク揃っちゃってるのにPS地雷とか正直アラド引退したほうがいいレベル
218 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 16:52:14 ID:guxxrHFk0: 付与してない奴は例え14でも入れない
そういうのはHAP使わない傾向にあるからな
付与しっかりしてるやつはそれなりに信用あるわ
219 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 16:58:12 ID:wLSojSTQ0: 大丈夫、同職から見て「なんでこんな奴入れるねん・・・」って思うＰＴよくあるから
特に％職がリダやってるＰＴの固定職
１４持っててもそら全部の職分からんわなあ・・・でもそれはないやろ！！っていうのが稀によくある
220 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 16:59:11 ID:BABf7qjk0: よそのPTなんかほっときなさい
221 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 17:45:37 ID:OAS5JKiw0: 裏切り飛ばせなかったくらいでいちいち切れすぎ
挑戦してミスったらそこはドンマイでいいだろ。成功したらGJでいい
ギミックは飛ばせて当たり前って考えの奴が多すぎ、ギミックを飛ばしたらよくやったと褒めるところだろ
222 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 17:46:35 ID:QzcGSg4.0: 養殖で装備そろえてからいきなりKだから失敗すんだろ糞ハゲ
223 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 17:58:04 ID:3P6S0P4g0: 飛ばさなかったら拘束職を入れる意味が無いわけでー
道中まともに拘束してたら裏切り失敗1回ならなんとも思わないが
特に何の問題もない状況で2回失敗したり、道中ド下手なら遮断でリスト入りで終わり
224 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 18:05:34 ID:FV/PJ8/E0: >>221
ただ攻撃するだけの火力職しかしない側もいるわけだから仕方ない
苦労を知らないってのが最大の要因
ヒットストップでタイミングズラしてるアホが阿修羅に｢裏切り次こそお願いします｣
とか言っちゃうのもいるくらい
225 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 18:06:53 ID:VEAs78VQ0: >>191
主にオズマの話かなと思うけど念の自分からすると
・カルスに光属性程度で気絶したのを特に見たことがない
・喧嘩ソウルに余裕勝ちしてる人を特に見たことがない
のでカイ普通にかけちゃってるけど
もしかして邪魔だったりするのかな
226 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 18:07:57 ID:VEAs78VQ0: 喧嘩ソウル「に」じゃない「が」
227 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 18:11:44 ID:wLSojSTQ0: >>221
2回裏切り飛ばしが成功して、すごいすごい！と大盛り上がりしたのはＥでした。
Ｋは最後に行くところなんだから、飛ばせて当たり前、自信がないならＭまでで練習してくるべき
サブでＥとか遊びに行くと、ときどき全身３次そろってるグラさん来ます
「裏切り飛ばせなかったらすいません」と言われることもあるけど、Ｍまでならそれで切れる人いませんよ
まじめにグラやろう、ＰＴ貢献しようと思ってる人なら、そうやってコツコツ練習してるんじゃないかなと思います
228 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 18:16:02 ID:QzcGSg4.0: だからボマー入れたくないんだよな
阿修羅ネクロじゃ絶対飛ばせんわあの糞ガキがいると
229 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 18:19:41 ID:hKB2GhLQ0: 無敵剥がした後裏切り飛ばすまでに攻撃してるボマはカス
さらに属性が光のままなら超絶地雷
230 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 18:27:29 ID:OhpzzzGg0: そのへんは結局構成次第だと思うんだけどなぁ。
ボマ君とか大剣ﾎﾟﾝﾁﾁいるのに阿修羅入れる時点でそもそも間違ってるわ。

ボマ君もボマ君でオズマの無敵はがしがおかしいけどね。
開幕はロード＋シャワー＋多段HITクリーチャーの方が安定だろうに。
231 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 18:32:27 ID:CBiQmKBo0: ずらさなければ余裕でとめられるんだから
ずらすの考慮してまで喧嘩とか確実に止められる職来るまで待つ方がありえん
232 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 18:33:23 ID:hKB2GhLQ0: 裏切り飛ばすまでに削らないとダメってわけじゃないんだから
ズラす攻撃じゃないと火力でないならそれは裏切り飛ばし後にすりゃいいだけでしょ
233 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 18:34:47 ID:4IzEYj3Y0: 光以外で硬直するスキルなんてなくね？
その理屈だと攻撃する奴全員カスなんだが
裏切り飛ばし前に光使うのはもちろんゴミクズだが
234 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 18:36:37 ID:OhpzzzGg0: ボマ通常で硬直ないのってよりによって闇だけだよ
235 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 18:37:24 ID:lDhkof9.0: 光で攻撃するボマーがいるとズレるけどそれ以外はほとんどズレなくね？
氷結で行ってるけどよく聞く灼熱空射スピとか全力メカとかいても飛ばし失敗したことないぞ
236 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 18:38:34 ID:QeL81smQ0: 光以外なら大丈夫だろ
ボマーと固定くんでるけど遅れたことなんてねーぞ
237 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 18:38:55 ID:QzcGSg4.0: スピメカで全力しても裏切りタイミングに影響はないだろ
238 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 18:39:45 ID:hKB2GhLQ0: 闇も全くないわけじゃないから一生懸命攻撃すればするほどズレるよ
そもそも火力でてるわけじゃないんだから大人しくしとけよっていう
239 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 18:41:53 ID:4IzEYj3Y0: いやいや、ヒットストップが全くない攻撃なんてほとんどねーだろｗ
光以外がずれるほど硬直するなんて初耳すぎる
その理屈だと飛ばし前に攻撃できる職いなくね？って話だよ
安全のために裏切り飛ばし前は全員攻撃すんなよってんなら話は別だが
240 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 18:53:16 ID:qxzpd02w0: 皆カルシウムが足らん。わざとじゃないんだから他人の失敗位許せ。
ミスしたこと全くないなら別だがよ。
241 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 19:04:39 ID:Vg/kRKqYO: ここのスレ民は裏切り飛ばしミス無しの御仁なんだろ
エキストでも閃でも黄龍でもマントでもネクスナでも飛ばせるし、他人のミスにイラ立つくらいなら自分でやればよろし
242 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 19:09:02 ID:3P6S0P4g0: スピメカで全力攻撃したら余裕でズレるっての
特に空中灼熱の硬直はヤバイぞ、裏切りの時点で2秒ほどズレる
まぁ逆にバカル5とかでカウンターウマーもやりやすいんですがね

ズレでのミスは仕方が無いし、火力枠が悪い
早すぎるタイミングで拘束してる奴はタイマー利用するなりなんなりしろ
243 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 19:12:39 ID:Vg/kRKqYO: ゴブリレーしてない奴がミスした相手にガチギレしてる構図とそっくりすぎるな
向こうでもリレーネタは鉄板だし歴史は繰り返すのかのう
244 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 19:13:23 ID:seRB6CTU0: セリア部屋から申請するのやめてよぉ！
せめて名前をひらがな3文字とか分かりやすいのにして下さいよぉ！
245 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 19:16:23 ID:D9m7CE/60: >>219
たまに腰が引けてるのか微妙なのしか申請来ない時ある。
10分以上申請無いまま待たせてるとまあいいやって感じになって地雷引く
246 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 19:20:46 ID:dLCBK6mw0: >>235
ちんちんの光通常
スピのC4
バトメの光碎覇
ｂｓｋクリ

これらは裏切り前にやるとまずいと思う。
豆腐とかにも鈍化スキルあった気がするけどよくわからん。
ディスエンチャントもやってる奴見ないけど怪しいな
247 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 19:25:57 ID:3P6S0P4g0: >>246
鈍化とヒットストップは同じようで全くの別物やで
248 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 19:26:57 ID:2al3fhOk0: 鈍化自体はずれには関わってこない
ヒットストップのずれのおおよそを測るならゲージの増え方である程度はわかる
ボマーは知らん、あのバグ硬直意味わからん誰かボスケテ
249 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 19:27:06 ID:UkxK82Ic0: ん？このスレ裏切り前に倒せない雑魚ばっか？

毎回毎回～以下はお断りとかほざいてる癖に情けない火力共だなおい
250 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 19:30:49 ID:qxzpd02w0: >>249
すばらしい解決策だ。裏切り飛ばしに文句有る人は発動する前に倒しちまえばいいんだ。
251 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 19:37:55 ID:3P6S0P4g0: ならば邪魔なだけだしオズマ部屋に入る前に焼身自殺だなｗｗ
252 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 20:19:16 ID:dLCBK6mw0: まず安定して柱立つ前に剥がすために氷結
火力アップの為にクルセ

後の二枠を優遇火力職で争う図になるわけか
253 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 20:22:49 ID:jRzRmYV.0: 大地のボス戦とかどうでもいいだろ、それより道中のほうがはるかに厄介だし
254 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 20:30:16 ID:QeL81smQ0: 氷結なんて実際はＤＦダッシュ設定してないクソばっかだからいらね
255 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 20:31:36 ID:dLCBK6mw0: >>247
あー、つよ拳ガントみたいのか
256 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 20:51:13 ID:avUngrmU0: >>116ドリルの理想値取っていくとこれぐらいかのう…
ttp://www.geocities.jp/arad_dc/#dCSAjj8!I!I!r9!I!4j!33j!I!3l!8!I!64!tI971!72r!I!16BI!I!I!I!I!I!I!I!I!I!I!64!I!I!I!IT5I!14!I!2ttPI!I!I!IEghknopqsuvxyzCghknopOc!a!b!6!MKzghknopV2
表:落書き,悲鳴首,悪魔,ミカエラ,アクエリス,あけおめ氷,3次緑飴2箇所その他緑雨
裏:零度6,一撃4部位,宝庫,信丈
契約有、ドリルエンブ2つ(上着飴)、職人、クリは今回の真クリ、抗魔,刺激薬使用、知能魔クリは適当
1ドリルでオズマさん150ゲージぐらいガウニスさんなら250ゲージはいけるんじゃないかのう
257 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 21:37:53 ID:TjOMxMz.0: >>203
野良でそこまで機転が回る奴なんかまず居ないよ
258 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 01:05:06 ID:FW8Soies0: >>256
知ったかで書いてんじゃねーぞくそ学者
259 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 03:03:27 ID:wLSojSTQ0: >>252
グラ：ぇ・・・

野良で裏切り前撃破できることなんか超稀だから、1回目は剥がしてちょっとしたら攻撃やめるわ
いけそうならorリダが提案したら、2回目はやってみるってところかな
後クルセは必須と思う、クルセなしの裏切り前撃破はまだ未体験
260 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 04:01:38 ID:R6KbxC2s0: >>256
学者強すぎワロタｗｗｗｗ
+15持ったそこら辺の職よりずっと強いと思いますマジで｡
261 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 04:06:30 ID:CrcB2jik0: >>259
クルセがソウルになってもいける
その場合ソウル自身の火力も高くないとだめだけど
262 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 07:05:04 ID:cLnW.6ZAO: クルセ、学者、♀メカ、スピ、念マス、喧嘩、グラ、氷結

あたりはドヤ顔申請出来るかのうー
263 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 07:09:08 ID:dLCBK6mw0: >>259
クルセと優遇火力が組めば、オズマに重ねて柱立てるバカがいない限り、
確実に裏切り前撃破できる気がする　もちろん野良
264 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 07:13:33 ID:jRzRmYV.0: ※ただしイケメンに限る
が抜けてるぞ

革新前だけど、クルセなし裏切り前撃破は固定4人ならできたことある
メンツは喧嘩、ソウル、ネクロ、レンで
もうネクロとレンは引退しちゃっていないけどね・・・
265 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 07:15:18 ID:dLCBK6mw0: イケメンに限る、ってこのスレの野良で申請通ることになってる奴は全員イケメンだと思うんじゃが
266 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 07:15:39 ID:3/JM1qfI0: 確実、絶対に、○○は蹴るは言い過ぎの代名詞だと思うの。
267 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 07:25:42 ID:s7VyVa8M0: >>246
めったに来ないけどインファのシャドーすげえずれる
268 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 07:46:02 ID:xATRLnkcO: スパローもズレそう
269 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 07:51:49 ID:sB4..WTA0: ～なんて余裕だろ、イケメンは養殖、も抜けてるぞ
270 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 10:28:51 ID:QzcGSg4.0: 近接職が来ると高確率でオズマに柱が立つ
そしてブチ切れる拘束職
271 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 10:32:55 ID:dLCBK6mw0: 俺は装備とか付与とかちゃんとしてれば職で弾くような事はひかり剣ポン以外はしないが
オスト君が来て装備ちゃんとしてたから入れたらグラが来て
最後にクルセが来たんだが、オズマの無敵剥がすのにすげー手間取ってグダグダになった。
数日に1回ペースで道中よりオズマのがきついPTになるんだよな。
構成良くても無知が混じってたりして
272 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 10:44:38 ID:Hb5P3.rs0: 拘束か近接火力職なら許しちゃってる自分が居た
あぁー動きづらいなーと思いつつ頑張って位置ずらして攻撃当てるんだけど
支援とか遠距離に密着柱立てられると何やってんだ！ってほんとなる

でも裏切り飛ばすの2回とも失敗してその後はがした直後に3連で気絶させた喧嘩
おまえだけは許さない
喧嘩が死んでる間に1ターンで倒した時のPTの微妙な空気が…
273 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 10:54:55 ID:D9m7CE/60: 前に無敵剥がすと同時に気絶させる喧嘩来た事あるけど
タイマー見ててギミック飛ばしてるのか単に無知なのか分からないから注意出来なかった。
ああいうのどうしたらいいのかな
274 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 10:59:35 ID:FyVpqB5Q0: ？
13秒、43秒とギミック発動時間中に気絶ならちゃんと分かってる
それ以外なら無知なだけ
275 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 11:02:31 ID:dDMMjCBY0: 一回ごと無敵剥がすのに30秒もかかることはそうそうないと思うけど。
276 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 11:04:52 ID:QzcGSg4.0: 装備関係無しに申請きたらうわぁまたこいつかよーって思うのがストケツボマローグ
嫌な思い出しかない
277 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 11:05:37 ID:FyVpqB5Q0: 手数ないのにモロトフ使わないとか逃げまわってばかりとかな、知らんけど
状況は当事者の>>273が分かってるしここで聞くような質問じゃない
278 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 11:07:43 ID:D9m7CE/60: >>274
気が散るから拘束職で行く時しか時間測らないしその辺は分からない

>>275
近接で手数少ない人が集まると柱避けたりしてて剥がすのにひどく時間かかる時あるよ。
30秒とまではいかないだろうけど20秒以上はかかってる時多い。
空間直せないと体感で30秒かかってるように感じる。
あと手数少ないのを見かねたグラとかクルセが剥がそうとしてくれて殴りに来るとどうしようもない。
カクテル投げてくれればいいんだけど、そんな気の利く人は数人しか見た事ない
279 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 11:18:50 ID:seRB6CTU0: みんなでカクテル投げれば簡単に剥がれるのにね
280 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 11:22:08 ID:CT/OuLi.0: 最近の不遇職事情

ポン　13以上の大剣過剰と小剣は優秀。刀と光剣はグダる
ソウル　クソウル大杉。半分以上は地雷
念君　空気。アマブレならまあ・・・
スト　あまり来ない。手数職入れないとオズマでグダる
千手なんとか君　絶滅？
オグラ君　絶滅？大地では活躍
ブラ☆　地雷とイケメンが混在。形体持ってないのは無敵剥がすぐらいにしか使えない
バレル　なぜか野良に来るイケメンがちらほらいる
マイ☆　BBAの地雷率に比べるとPS高い人が多い。火力はあまり出ていない模様
エレ　2人で火力職1人分ぐらい
タコ　割としっかりした人が多い。チェ型は強い
鮭　自分で立ててる人でもイケメンは1/3いるかどうか
ボマ君　エレちゃんと2人で火力1人分ぐらい
インファ　絶滅
大麻　絶滅
アベ　入れないから不明
アゴ　+14未満は残念なのが多い
ローグ　このご時世にまだローグしてるのはかなり上手いのが多い
281 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 11:32:16 ID:F1gv0qbE0: なんで光剣ポンはダメなん？
282 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 11:32:49 ID:QzcGSg4.0: BBAは3次実装初期の頃はうまい奴もいたんだが
最近の野良はハズレ率体感ほぼ10割
それなりのPSと装備あれば養殖するか身内の職だからしょうがないか
283 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 12:04:21 ID:CT/OuLi.0: >>281
ミカエラで段空と猛竜して爆発させまくる。
ポンだけ死んでるならいいんだが・・・
あとバカルでもこかすし、小剣で衝極めてる人と大剣幻影で消し飛ばす人以外
ポンは+14持っていてもちと避けてしまう。鈍器ポンは見た事がない

>>282
装備良くてPSある誰もが養殖してるとは思わないが、BBAはセット揃ってるメガボ+14でも
スプリしまくったり状況見ないで見境無く全開したりするのが野良に多いな。
強職でPS上げないままKに来てしまったんだろうが・・・
284 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 12:07:10 ID:Z4HMonbY0: 形体を持っていないポンで刀と光剣は確かに微妙だな
285 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 12:10:05 ID:Rk7MgIy.0: もう上手い人は3次の装備揃っちゃったからな～。
3次実装当時は野良でも真剣にコミュニケーション取ってやっとったもんだ。
286 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 12:15:15 ID:QzcGSg4.0: だから養殖or身内って言ってるじゃん
BBAスタートダッシュ組で現役野良通ってるやつなんてほとんどいないぞ
287 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 12:24:36 ID:seRB6CTU0: >>283はむしろ同意気味のレスだと思うが・・・
288 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 12:31:29 ID:F1gv0qbE0: >>283-284
なるほど、そういうことか

もう一つ聞くけど、形態出血やら感電やらを持ってない刀や光剣ポンは
NだろうがKだろうが絶対お断りなん？
289 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 12:41:07 ID:HfLwMt3o0: ポンのことあんま知らないから別に過剰とかアマブレだったら通すよ。
ポンのことあんま知らないから刺激飲んでQスキル連打してなきゃ次はないけど。
290 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 12:44:29 ID:esqvd1UIO: >>280
あれ？学者がないぞ
291 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 12:52:16 ID:dLCBK6mw0: >>288
俺は通さないけど他の人は通す人もいるだろうし人それぞれじゃね
292 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 12:57:43 ID:jRzRmYV.0: バカ、阿修羅、♀グラ、学者っていつから優遇になったんだ？
293 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 13:09:02 ID:BABf7qjk0: 表を作るのにろくな奴はいないと何度も
294 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 13:19:02 ID:dDMMjCBY0: 自分が使ってない職を不遇だって広めればその分自分のキャラがPT組みやすくなるし。
作戦は見事に成功してるようでして。

もう飽きたからやめて。
295 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 13:27:28 ID:fg8t2IC20: ランク厨は他ゲーでも隔離スレから更に隔離される存在ですからね
296 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 13:27:42 ID:0XeWoiEQ0: 不遇職についてどの程度のことができるか、って情報出しつつ議論しあうならネタはあるけども

不遇の話が始まると、攻略情報無視して「こいつの方が使えねーわ」「使ってる奴が地雷多い」
％が低いわけでもないのに不遇認定して徹底的に煽る

など変なのが一斉に沸いてきて、いつも不毛に終わる
297 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 13:31:40 ID:s3ce94jM0: >>292
固定の火力が上がったのもあって拘束が火力になるようになった（グラ阿修羅）
バカは割と最初から優遇だと思うよ、手数多い・飛ばせる・形態ある
つまり全てを兼ね備えた学者は
298 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 13:31:59 ID:aj9HoJH.0: 誰がハゲやねん
299 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 13:35:01 ID:seRB6CTU0: 俺は俺、お前はお前、それでいいやろ
ｺｲﾝｷﾞﾙﾄﾞも確立してるしそこまでｼﾋﾞｱにならんでもいいでしょ
300 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 13:48:46 ID:3P6S0P4g0: 拘束が火力ネタはいつまで続くんだ？
ｂｓｋ、阿修羅、グラが火力出せる場面なんて限られてるだろうが

ｂｓｋは最初から優遇はありえん
ソロしやすいタイプではあるけど、拘束に安定感もなければ、アウトレージが使える場面も限られてるし
出血形体はあっても手数を生かせる場面も少ない
301 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 14:19:35 ID:s3ce94jM0: HAP飲んで装備揃ってれば出来ることの選択肢が純火力より多いだけだしな
強い奴は強いし弱い奴は弱い、職が強い訳じゃなく結局は本人のやる気だからな
302 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 14:25:59 ID:3/JM1qfI0: >>292
いい加減にしろ、学者は優遇だろう
303 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 14:26:27 ID:4IzEYj3Y0: それいったら職が強いのなんてクルセしかいない気がする
304 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 14:33:03 ID:QzcGSg4.0: 阿修羅よりランのほうがよっぽど強いぞ
形体出血＋アマブレ＋緑ガト持ってるやつ限定だけど
相性がよすぎる
305 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 14:47:07 ID:BABf7qjk0: 何その無意味な比較
306 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 15:02:56 ID:dLCBK6mw0: これだけ拘束の申請減ってるのに阿修羅よりランのがいいって事は無いだろ。
拘束出来ない拘束職は割と申請来るけどな
307 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 15:07:42 ID:bGyo62eA0: 今は拘束必須の時代でもないからなぁ
HAP飲む火力が集まれば特に苦労しないで進めちゃう
308 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 15:12:47 ID:dLCBK6mw0: HAP飲む
ギミックちゃんと分かってる

この2つが揃ってる奴が4人揃うのがとれだけ難しいか。
拘束無しでもパリス出せばいいかって感じで入れたら
大地2と4は時間かかりまくって倒すまでHAP2つずつ
バカル2でHAP使って入ってQスキル使ったら
後からゆっくり使う奴いて鱗やらジャンプやらで
HAP切れてもまだHPだいぶ残ってるとかそんな毎日
309 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 15:21:53 ID:R5rmRYLE0: 大抵光剣か刀のポンは形体ももってるから大剣とか持ってるのよりよっぽど貢献すると思うが
問題は幻影くらいしか手数がねーってのにB面ODばっかり、A面緑赤ばっかりで肝心の幻影が45～50秒に一度のみ
B面猛攻もってくりゃいいのにな

ランチャは拘束職居ないとガトなんてまともにヒットさせんの不可能でしょ
大地はティアマットアスタロスミカエラ
バカルは・・・簡単にヒットできそうか。問題はやっぱり大地か
310 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 15:24:34 ID:R5rmRYLE0: 光剣刀ならクールはもうちょい短いか・・・
まぁともかく撃ったあとの空気っぷりがひどいんだよね
311 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 15:26:05 ID:FpT8NCLMO: 阿修羅とランなら構成によるけど阿修羅だね
自画自賛になるけどランは形態、出血、アマブレ装備なら中堅↑はあると思う
手数あるしマップも横長だから当てやすいし使い所しっかりしてればパンペロも優秀だしね
312 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 15:32:19 ID:FpT8NCLMO: >>309
フルヒット不可能てなんで不可能なの？毎回フルヒットはどの職でも無理じゃないかな、ここで拘束職の見せ所と思うんだが
313 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 15:39:10 ID:R5rmRYLE0: 流れ読んでからレスってくれ
314 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 15:41:39 ID:FpT8NCLMO: すまん出先で携帯からだった
少しろむってます
315 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 15:44:44 ID:/bt3fWxA0: pt名にHAPって書かなきゃダメだよな
最近ケチなカスが大杉
物理職なんかよくみといたほうがいいぞ
たまにシャープすら常時飲んでない奴いる
そく追求して責めたてたほうがいい
最悪晒すくらいしなきゃ地雷が減らない
316 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 15:55:28 ID:2dFPwlZQ0: 出先で異界スレ覗くとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗはい私もです
317 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 16:18:58 ID:mowpM0Eo0: ぶほW
318 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 16:23:50 ID:hJXI/j7k0: >>283は本当にポンと組んだことあるのかな？

自分は大剣ポンが微妙で光剣に乗り換えたけど、
同じ強化値で形態持ちなら、確実に光剣のが強い。
むしろ火力上がりすぎワロタ状態だったしなぁ。
幻影も光剣の方が強いぞ？

それに別キャラで野良の光剣ポンとも組むけど、
転ばすやつとかめったにいない。
普通の人はスラスト衝(光剣だとQ以外で最大火力)
してるから奥義で転ばすとかありえない。

よっぽどの地雷ポンか、ポンのせいと勘違いしてるだけかと。
319 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 16:33:03 ID:IALNOQpw0: 装備イケメンだったら不遇とか関係なしに行動が地雷でなければすぐ入れるし問題ない
どのくらいからがイケメンなのか(エピとか超過剰も含まれるのか)は個人の主観によるけれども
320 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 16:33:15 ID:hJXI/j7k0: >>309

光剣で刺激飲むと、幻影は25秒くらいになったはず。
ほとんどの人間が飲んでると信じたいが、毎部屋打てるよ。

形態持ってれば猛竜とスラスト衝も結構な火力になってるし、
火力職が自分だけでも余裕だけどなぁ。
もちろん火力が自分だけなら+12増幅か+13は欲しいが。

ということで、あまり光剣ポンをいじめないでやってくれ。
少なくとも大剣ポンよりは強いんだぜ。

スピ系には負けるけど、
他の火力職より特別に劣ってるとは思えないんだがなぁ。
321 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 17:10:34 ID:3P6S0P4g0: 元々イケポン自体が希少種だからなぁ
一応理論上は、全身猛攻幻影光剣→赤緑幻影に契約付きで
クール16秒の20000％～30000％を放てるわけだが・・・

そんな奴、最近見たこと無いっていうｗｗ
ていうか、赤緑幻影自体あんまりみない不思議
322 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 17:24:50 ID:QzcGSg4.0: 全身2付与はほとんどいないからのう野良じゃ
よっぽど運よくない限り、超古参か養殖主じゃないとあそこまでかけらが溜まらない
323 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 17:36:28 ID:dLCBK6mw0: かけら？
装備溜まるよりも気運溜まる方が速いけど。
足りないようならちょっと強化して2付与で壊せばいいし
324 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 17:39:36 ID:0XeWoiEQ0: >>321
光剣の武器攻撃力が低いことを考慮しても大回転に匹敵するな
結構火力出るじゃないか
325 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 17:48:47 ID:BUIQ0UmI0: 先生、大地5，6がキツイです・・・
326 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 17:48:59 ID:2dFPwlZQ0: 革新前はバフスイッチが強いイメージが強かったけど革新以降から単発スキルスイッチのほうが強いことがあるな
スキルスイッチが強いスキル灼熱、ドリル、アウトレージ、女のLD、今出た幻影、スプサイ、女の移動、大回転撃、バラクルあとあんまり有名じゃないけど一撃ラプターとかロリサン
バフスイッチが強いスキルミラクルビジョン、男レンはデスバイがいいのかな？レンやったことないからわからん
革新前からの物も含めてるけどこんな感じか？男格はよくわからなかった
あと2付与は半年ぐらい通ってれば大体揃いそうなもんだけど
327 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 17:52:25 ID:4mqiLCbc0: ２付与はもう少し確率上げてくれてもいいよなぁ・・・
20連敗とかあって笑えない
328 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 17:56:20 ID:Iarm27XQ0: ここでポンが弱い弱い言ってる人がいるけど、
実際周りを納得させる火力を持ってる人がどんだけいるんだろうね。
弱いポンもたくさんいるけど強いポンも同じくらいいっぱいいるぞ。
大剣だけは申請蹴るけどさ。
そもそも、この人つえええって思ったのって、
ジェネとドリルさんくらいしかいないんだが。
まず人に文句言う前に、自分を磨く方が大事だと思うが。
329 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 17:56:54 ID:0XeWoiEQ0: >>326
3次実装3週間目あたりから大回転スイッチやってたぜ
あの頃は実用性が低かった仕様は忘れられてて、
一撃大回転揃えてる農夫は少なかったのかも

3次は大回転スイッチ以外で火力上げるのはかなり厳しいから自然と増える
330 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 18:09:34 ID:Nl1ob1JE0: 力知能中心のバフはブーストしてもパッとしないよな
PTだと瞬間火力が重要だから尚更Qスキル系のブーストが優位に立つ
331 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 18:14:01 ID:dLCBK6mw0: >>326
女の移動って何？
332 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 18:27:10 ID:d9lV3A2w0: 無強化11箇所1付与赤衝の小剣で十分やろ
スペース3あればそれも混ぜて
333 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 18:31:05 ID:g/NwOFqQ0: レンは共通でオートマスイッチ移動やな。レガとか封印でデスバイつけときゃなおよし
334 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 18:41:34 ID:dLCBK6mw0: 厳密にはスキルを付与してのスイッチと違うから一緒に語るのは混乱の元だと思うがまあいいか
335 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 19:31:22 ID:4RSr6Bz20: >>326の中でのラプターロリサンの浮きっぷりが酷い
両方とも魔攻、一撃特性がキャスト時に決定
魔クリ、属性強化、ダメージ増加系はリアルタイムで乗るがコウマの問題あり
新異界でスイッチが強いやつらの主な特徴は片側の装備の効果がコウマの影響を受けない
336 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 19:50:56 ID:EZriD8MIO: その表にバトメちゃんの拡大一撃黄竜も追加してください……
337 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 20:02:39 ID:4IzEYj3Y0: 不動もよろしく
338 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 20:12:52 ID:wLSojSTQ0: 以前、桃１４でも不遇がＰＴ立てたら申請来ないとか言ってた奴・・・
桃１４に全身クローンなのに、ペットなし異名なしの奴じゃないよな？
武器は桃１４だが、よく見てる人ならこのほのかな地雷臭を嗅ぎ分けてるのかもしれんぜ
339 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 20:21:30 ID:HfLwMt3o0: 学者なら無強化魔法封印でも申請くるっていうのに
340 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 20:25:25 ID:esqvd1UIO: 装備も揃ってないのに優遇気取りの学者はやめてくれ
エピ揃えろとは言わないけどせめて形態は持って来い
341 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 20:44:15 ID:dLCBK6mw0: ID:esqvd1UIO(2)
342 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 21:13:03 ID:3P6S0P4g0: 学者でたまぁに思うこと
形体持ってるなら申請するときに初めから装備してくれ
装備で判断できんだろうが・・・
343 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 21:37:03 ID:OhpzzzGg0: そもそも大抵の形体職は申請時形体つけっぱだと思うんだが・・・。学者含めて。
344 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 21:46:50 ID:wLSojSTQ0: メイドの間違いか？
コウマの関係でみんな猛攻ホウキにしてるよね、ドリルに乗る直前に装備したらいいだけのホウキなのに
345 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 22:33:29 ID:dLCBK6mw0: 真クリのお陰でメイド＋特殊指輪でも申請時750キープできるようになって本当に嬉しい
346 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 22:42:16 ID:zziB/OGY0: 真クリという優秀なクリが実装された以上はニャシャーンブレンダー装備はもうHAPケチりとほぼ見分けが付くな
347 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 22:51:22 ID:mowpM0Eo0: 前からHAPケチりとしか思ってない
348 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 22:52:08 ID:Nl1ob1JE0: そして絶滅するマルバスfateクリ
元々ブレンダーだらけだったのに、最近は自分以外抗魔クリなんてザラ
349 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 22:55:07 ID:HfLwMt3o0: バカルのbsk以外はクリなんて誤差だし。
350 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 22:57:24 ID:zziB/OGY0: マルバスなんて無くても火力が完全に余剰なんだよな
fateクリにしたってバカルのとこ以外どこで使うの？状態
351 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 23:12:13 ID:QPB7DS.Y0: 未増幅カルス13持って申請してくるカスペは何なの？アマブレのが余程有用なんだからさっさと売り払って70封印14でも使えよと
現状ではカルス14ですらアマブレ14に負けるのに・・・
自称火力職の癖に、紫15以上か増幅14持って来れないなら補助としてアマブレに徹してくれよ
でも、無視値4桁だからってハルギのためだけに補助枠潰して桃杯入れるとか勘弁な。
％職で物理攻撃力落とすとか有り得ないから
352 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 23:32:41 ID:R5rmRYLE0: >>350　14だらけのイケメンPTならともかく
そんなん言ったらダメージ的に全くの誤差程度しかない真クリなんてなんの役に立つっていう話に
ステ30に属性+11なんて1000％のスキルで1kも差が出るかどうかわからんぞ
そりゃコウマ+も付くから実際はそうじゃないが
旧異界からだが結局多少コウマ足りないくらいじゃマルバスだの今ならランサｂｓｋ持ってるのが効果高い

ｂｓｋはオズマや俺は使ったこと無いがミカエラでもおｋらしいよ。並PTならやっぱり良クリーチャーの有無は結構違う
353 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 23:40:33 ID:zziB/OGY0: そ・・・そうか・・・
じゃあマルバスはお前に任せるよ頼んだぜ
354 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 23:44:11 ID:Nl1ob1JE0: じゃあ+13以下は抗魔クリ禁止な
355 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 23:45:52 ID:nrtxYAW.0: マジで形態無い微妙火力職うぜぇわ。
特に小剣以外のポンで形態無いとか
どこで役に立つの？って思うわ。
356 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 23:51:52 ID:MZCw6eUs0: イケメンなら好きにすりゃいい
そうじゃないなら大人しくペットだけでもPTに貢献しときなさい
抗魔とステの見た目良くする自己満足でしか無い
357 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 23:53:25 ID:OhpzzzGg0: 真クリは三次だと使いたくても使えない。
メインに真ルーシィ買ったけど、亀裂と二次養殖しか出番ない。
真ナツもサブの学者に持たせたけど、レシュ専用で異界じゃ出番ねぇ。

火力職はランサーかマルバスつけたほうがいいこと多いし、
鈍化できる職は万が一の解除役も兼ねてbsk担当すると都合がいい。
グラ喧嘩もNEETなるとこあるから、bsk担当しとけば鈍化を拘束で潰す心配もない。

しいて言えば、アマブレ武器＋形体で抗魔割りまくってる火力職向け・・・かな。
358 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 00:21:39 ID:dLCBK6mw0: 真クリ推してるのがいるけどどうせ昼間に買い占めてた転売屋だろ。
三次であんなもん付けるなら杯付けて他のクリ付けとけ。
あと変な所でｂｓｋ使うなよ
359 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 00:28:46 ID:BABf7qjk0: 転売屋というよりステしか見えていないただのお馬鹿さんってかんじ
>>マルバスなんて無くても火力が完全に余剰なんだよな
こんなこと言ってるのもいるしのう
脳内で16でも持ってるのかのう
360 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 00:30:37 ID:BYi4JosI0: あれは決闘かソロ狩向けな気がするな
異界前でウォッチングしてるとルーシィを稀に見るくらいで、他のは全然見ない
実際に組むのはブレンダーニャシャーンとマルバスボティス、ランサーバサカあたりの付け替えが多い
361 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 00:35:51 ID:zziB/OGY0: このスレのマルバス推しの人数＞異界前のマルバス装備の数
なんで？おかしくね？
362 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 00:37:45 ID:mowpM0Eo0: 異界スレは自称14もちだけど実際は･･･
理想と現実
363 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 00:43:54 ID:MZCw6eUs0: 実装直後ってのを置いとくとマルバスbskなんて他の奴が使え俺は火力出すからって奴が多いからだろ
そういう奴の集まるゲームだからなこれ
364 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 00:44:05 ID:BYi4JosI0: D内では4人に1人はマルバスつけてる気がするけどな
付け替えてるんじゃないか
365 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 00:44:16 ID:dDMMjCBY0: テンプレにクリーチャー推の話題も８割ネタと加える必要があるか。
366 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 00:47:09 ID:BABf7qjk0: マルバス推しのどこがネタなのか
367 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 00:52:14 ID:cmbtJXBgO: 三ヶ所だと大体最初亀裂だからマルバスつけてないんじゃない？一番時間掛かるし火力いらん。
368 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 01:05:43 ID:dLCBK6mw0: 真クリ抗魔目的なら超有用エピ職には良いと思うけどなぁ
バカルだけはｂｓｋにしてるけど
一応異界で必要そうなクリーチャーは全部持ってる
369 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 01:08:58 ID:Pg8aBtoE0: 異界前まで行ってから募集や申請しない、放置と新規が多いだろう
行ってもまともな人なら直ぐ入れるし集まるから異界前に居る時間は殆ど無い
370 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 01:10:13 ID:dDMMjCBY0: >>366
テンプレに兎３種は推薦されてる。
他の選ぶのは個人の好みでいいじゃないか。
371 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 02:39:56 ID:F1gv0qbE0: >>289　>>291
やっぱ人それぞれだよな
でも印象が良くなるだろうから買えるまで頑張るわ
あと、消耗品ケチリ程度で遮断とかされたくないから常飲する事にする
372 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 03:30:06 ID:dLCBK6mw0: >>367
亀裂はｂｓｋ使ってあとは外してるな。
俺がリーダーじゃない時はいらんとか言われそうだから付けてないが。
大地だとマルバス、バカルはブレンダー→ｂｓｋだな
373 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 08:32:14 ID:3P6S0P4g0: マルバスとｂｓｋと真クリ持ってりゃええってことで

ていうか、兎3種とはいうものの実質マルバスのことだよなぁ・・・
374 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 08:44:02 ID:X6N5/o.20: バラムは大地３でHAP飲まないバカどものために使ってやってる
ボティスは亀裂で
ルーシィあるけどいまいち効果が薄いんだよな
375 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 08:58:44 ID:seRB6CTU0: 上のほうで大剣ﾎﾟﾝより形体持ち光剣ﾎﾟﾝの方が強いって出てたけど
形体刀ﾎﾟﾝはその２つと比べて強いのかな？
光剣みたいに猛龍しなくても出血するみたいだし・・・
376 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 10:13:39 ID:HfLwMt3o0: 刀と光剣だと幻影の火力が1.5倍違うから弱いんじゃね？
377 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 10:55:58 ID:/HWp63DY0: >>280　駄目な職多すぎだろｗ
378 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 12:28:29 ID:RMzxIHTM0: 阿修羅だと開幕不動で拘束するときにクリの加速は嬉しいけどな
379 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 12:39:02 ID:dLCBK6mw0: ルーシィはうるさいのがネック。俺が付けて無くても亀裂でパズルしてると
「開け大人の扉、リラ！」
「精霊はハゲじゃないんだから！」
「開け、ホモの扉、アクエリアス！」
とか言っててすげー気が散る。耳が遠いから多少間違ってるかもしれないが。
何より声がうざい
380 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 12:40:24 ID:fBxuNJHA0: 環境音ってのOFFにすればいい
消しても何の影響もない
381 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 12:42:43 ID:D9m7CE/60: さものフル召喚は重くないのにおばば全開は凄く重い。
マイ☆さんはあまり見ないから分からないけど、手加減してるのかそんなに重くない。
何でだろう？
382 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 12:58:28 ID:dLCBK6mw0: >>380
あれSEじゃなくて環境音だったのか。サンキュー消してくる
383 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 14:20:13 ID:CrcB2jik0: メカドロさえしなけりゃそうでもないんだがな
火力あるからしてるんだろうからスキルキャンセルされたりもするけど我慢してる
384 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 14:54:50 ID:aT94Qnp.0: 火力あるから我慢してるっておばばの自演か？
スキルキャンセルだけじゃなくてラグって攻撃が全く入らんくなるから
全力おばばが嫌われてんだろうが
385 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 15:06:13 ID:dLCBK6mw0: 取り合えず裏切り飛ばすまでは全力おばばするのやめなさい
386 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 15:23:41 ID:R5rmRYLE0: 全力おばば・・・なんか癖になる響きだな
387 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 15:58:00 ID:X6N5/o.20: おばばって上位陣の人にアレなのが多いから、どうしてもアレでアレな感じに見えてしまう
388 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 16:14:02 ID:6L/JpVz60: >>375
刀は手数が多いPT構成でも安定して形体を発動させられて結構便利

刀ポンの人口少ないのは革新前は基本地雷武器だったので
ミシュパプとかキルジョの過剰持ちくらいしかいない絶滅危惧種なだけです
389 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 17:30:44 ID:xOJe2ZDo0: 形態考えると普通に光剣より刀のが回収率いいと思うが
感電なんかすぐ消化されて回収しきれないだろう
390 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 19:38:06 ID:6L/JpVz60: だからもっと刀流行っても良いと思うんだけどねぇ
形体、ロウ、ドレッド装備して緑付与した幻影パなすと脳汁でる
391 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 19:57:17 ID:3P6S0P4g0: 属性強化捨ててまでロウ、ドレッドはさすがに要らん
392 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 20:19:39 ID:j5bOQDJU0: 形体特化型ポンVS火力ポン
393 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 20:39:57 ID:OhpzzzGg0: BSK　ラン　刀ポン　＋αの形体出血PTとかアリかもしれんな
394 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 20:41:30 ID:9qt6QO4I0: 裏切り後にバサカつかって鈍化させたり
バカル開幕に鈍化させて長引かせたりしてたけど
ランサー使ってザックリアマブレかけたほうが効果高い気がしてきた。
ｂｓｋ＋ランサー＋マルバスでタイミング良く使えたら速攻で終わるんだろうな
395 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 20:42:07 ID:2j18k6FQ0: ポンスレでやってこい
時間帯かもしれないけどそんなにポン多くないよな
名前覚えたイケメンが数人とその他空気って感じ
刀とは組んだことない
396 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 21:22:35 ID:CrcB2jik0: >>384
いや俺も知らんｗ
何度も話題になってしかも自分でも重そうだと気付くようなスキルなのに
あれだけ使う奴が居るってことは火力あるんじゃね？って事。
例えるとスイッチ3回連続でやられた感じだな
本音を言わせてもらえるなら、やめて余ったＳＰ他に振れるならそうしてほしい
397 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 21:48:50 ID:JSvQ1tB.0: メカの重いスキルでよく忘れられるロボティクス
398 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 22:05:57 ID:Vg/kRKqYO: >>393
男喧嘩｢+α？｣
399 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 22:51:51 ID:jrqiHt1o0: >>391
腕輪と補助って属性強化なんか関係してたっけ？
腕輪はちょろっとあるけど補助って・・・
400 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 23:02:09 ID:cLnW.6ZAO: ﾄｧ君が火力装備しても微妙過ぎるから、アマブレ刀つけて形体装備してくるべし
401 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 23:29:25 ID:1G6Xu8fE0: ボマーって結構イケメンだよな
ヒットストップが
402 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 02:39:19 ID:wLSojSTQ0: 優遇不遇ってあるんだなと実感した。
不遇の１／１０も金かけてない上にスイッチなしなのに申請通る＼（＾０＾）／ﾅﾝｼﾞｬｺﾘｬｰ
403 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 02:46:39 ID:OhpzzzGg0: ボマがイケメンなんじゃなく、イケメンが組むと便利なんじゃよ。
火力担当がしょぼいと存在が霞んでしまうタイプの職業。
火力職のオプションであると同時に、拘束の補佐。

インファの後ろにくっついてる黒いのみたいなもん。
404 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 03:32:56 ID:dLCBK6mw0: バカルが残り20ゲージ切ったぐらいでHAP切れると使うかどうか迷うんだがおまいらは使ってんの？
4人使わないで吹っ飛んだりスキル中断されてたりして残りちょっとなのにやたらぐだってるし
使えばすぐ終わるけどもったいねえし、ｂｓｋ付けてるからブレンダー付けるわけにもいかんし。
ｂｓｋ発動してすぐ付け替えればいいんだろうけど、火力無いPTだとｂｓｋ2発目いけるぐらいかかるから
付け替えるのもちょっとなーって感じ。
他の所だとHAPほぼ使いっぱなしだけどここだけはどうもケチりたくなる
405 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 04:52:24 ID:Sh8V.oFU0: Black earth
（黒1）
火-11 水-11 明-11 暗-11
（黒２）
火-5 水-5 明+1 暗+44
（黒3）
火MAX 水-29 明+11 暗-10
（黒4）
火+10 水+10 明-15 暗+34
（黒5）
火+10 水-3 明+60 暗+10
オズマ
火+30 水+30 明+5 暗+40

異界の亀裂
(異1)
火-56 水-56 明-56 暗-56
(異2)
ダメージに免疫
防御力99.9%
(異3)
火+13 水+70 明+38 暗+56
(異4)
火-35 水+20 明-19 暗+40
回復のwisp 火-12 水+55 明+64 暗-39
猛毒のwisp 火-12 水-12 明+20 暗+0
(異5)
ココゾラ火-15 水-21 明-63 暗-61
ベノムマラ火-10 水-16 明-47 暗-61
ヘルニオン火-10 水-16 明-47 暗-61
ガルメア火-9 水-20 明-41 暗+42

ガウニス火+14 水+14 明+14 暗+4

bakal

(城1)
キツ・キモン
火-82 水-71 明-82 暗-71
(城2)
火+41 水+41 明+28 暗+41
(城3)
ネイジャ火+8 水+8 明-22 暗+72
暗黒精霊火-11 水-11 明-31 暗+29
(城4)
ヌマウグ
ダメージに免疫。
ヌマウグの邪念火+31 水+35 明-11 暗+2
(城5)
火+60 水-21 明-12 暗-12

バカル
火+56 水+36 明-47 暗+36

日本と韓国じゃ全然違うのな
406 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 04:55:15 ID:OhpzzzGg0: >>405
属性耐性そのものじゃなくて軽減率だったりしてな。
407 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 05:11:39 ID:TjOMxMz.0: というかキャップ後のデータだろそれ
また調整入ったんじゃないの
408 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 08:22:22 ID:JeorJtJ2O: なんにしても闇も火もだめじゃのう
409 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 09:30:21 ID:OhpzzzGg0: いや、この程度なら火はなんともないだろ。
耐性と強化って加算減算関係だし。

一番終わってるのはアベンジャーじゃね
410 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 09:38:31 ID:4IzEYj3Y0: 光がベストではあるが、火はまともな強化してれば全然大丈夫だろ
ベリアスは闇P飲めばいいだけだし
闇しか攻撃手段がないのが一番きつい、％職なら無視次第でどうにでもなるだろうけど
411 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 10:03:18 ID:4RSr6Bz20: ネクロ持ちだけど元々瞬間火力が乏しいのもあってミカエラとウィスプ以外は…
412 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 13:19:13 ID:BUIQ0UmI0: ネクロとアベンジャがディスられた気がした
413 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 13:19:50 ID:QeL81smQ0: ディスってんだよ
414 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 13:20:37 ID:Z4HMonbY0: ネクロとソウルはデバフで抵抗下げることができるけどアベさんは…
415 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 16:58:01 ID:GdbcZd7oO: どの属性抵抗も下げれる職があるらしい
416 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 17:13:22 ID:/iCLJy9YO: アベンジャさんは闇強化上げられるよ！

自分のみだけどな
417 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 17:57:08 ID:po/kLJ2s0: ・・・・？つまり強化も敵抵抗さげもできるエレサモが
神ってことですか？
418 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 18:44:24 ID:dDMMjCBY0: ダーク軍団PTならエレちゃんかわいがられるかもしれない。やったねエレちゃん。
419 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 18:59:52 ID:lw3R6esc0: ネクロは暗黒の爪で闇属性抵抗を下げれるから問題無い
420 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 19:39:23 ID:QeL81smQ0: お通夜なのは闇付与してる物理職の連中なのかのう
421 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 02:02:17 ID:nTA87nM.0: 抗魔750未満で申請してくるやつなんなの？
そういうやつは情報すら見ないで窓閉じるからな
422 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 02:11:14 ID:dLCBK6mw0: 自称異界プロさんには閉じてもらっても全然かまわないな
423 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 02:20:37 ID:BABf7qjk0: さすがに釣り臭すぎるのう
424 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 02:30:24 ID:6L/JpVz60: >>421
現在抗魔力/必要抗魔力がペナルティだから実際は744までならマイナス補正はかからない
秘薬で+30される事も考えると714が実際は下限

更に言うと3次魔法石より65桃石装備した方が火力高くなるパターン等
抗魔割った方が有利になるパターンは多々ある

>>423
wikiには抗魔についての記述はあるけどコッチにはないからねぇ
勘違いしてる人も多いんじゃない？
そういや最近抗魔700↑募集のPTなくなったなぁ
425 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 02:45:53 ID:nTA87nM.0: マイナスになるかならないかの話してる時点で終わってる。いつからそんな敷居低くなったんだ？
地雷発言してるやつが50回も書き込んでることにも驚きだが
426 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 02:59:53 ID:BABf7qjk0: 雑魚はクロニクルしか選択肢がなくて羨ましいのう
427 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 03:21:26 ID:LuS1SaVk0: さすがにアマブレ形体で抗魔付き称号クリ補助のどれもないとかは扱いに困る。
428 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 03:38:36 ID:2j18k6FQ0: 逆に抗魔850とかで
ガウニスつけて、補助に聖杯とか魔法に3次入れて、ピヨタンつけて
スイッチなしで、属性付与なしで、形体ナシで
アマブレ、桃12とかで申請してくる％職が怖い
火力イケメン、拘束、支援とかならおまけで居てもいんだけど
火力枠1人とかで外れ引くとすごいがっかりする
もちろんリーダーの時は入れてない
429 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 03:38:54 ID:dDMMjCBY0: まあ俺ルール語るのはその辺で。PT名に750↑って書いとけ。
装備次第じゃ多少抗魔割れてても別に問題は無いって考えてる人はいる。
430 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 04:20:09 ID:qyoP1thA0: 敷居なんてリーダー次第だからな
クリアできるかどうかが他人頼みなやつは人選に必死なんだろうが
431 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 05:45:41 ID:RMzxIHTM0: ウンコしたい時は裏切り飛ばしよく失敗する
432 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 06:54:15 ID:kMUdcxC60: 出産間際まで追い込まれてる時はマジでコントローラー
握ってられなくなるよな
433 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 06:57:11 ID:WTBCB09k0: 異界行く前にはウンコいっとけよクソップラー
434 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 07:23:48 ID:1Z..ZRBMO: ぐ…グラにゃんはうんちもおならもしないもん！
435 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 07:32:27 ID:wLSojSTQ0: グラは両方しまくりだろ

・・・てか、朝からこんなしょうもないレスで一日が始まったorz＜スルーしろよ俺
436 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 07:34:07 ID:2dFPwlZQ0: どっから声出してんだよ
437 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 07:37:16 ID:TjOMxMz.0: >>435
こいつ最高にグラ
438 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 08:38:40 ID:cLnW.6ZAO: 銃職って火力高いし優遇だよな

♀メカ最強職、無敵状態(微拘束スプリ)で火力だせる

レン腐ってもレン、廃装備率も高く信頼出来る

スピあまりの強さに叩きがない職

ブラおお化けの可能性を秘めているかくし球
439 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 08:41:20 ID:eKI1edHw0: いきなり何を言い出すんだ
440 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 08:44:36 ID:TjOMxMz.0: >>438
何ナチュラルに男女差別してんだテメー！？
441 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 08:50:20 ID:4HYs2uxk0: 女レンは快14とかもってドヤ顔してくるわりにシャープHA使わないヤツばっかでなえる
442 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 08:54:16 ID:4mqiLCbc0: 最強職さんスプリやめてくだしあ＞＜
443 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 09:02:01 ID:PymPJyac0: 銃職は玉を店売りにすべき
1発100Gくらいで
444 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 09:05:13 ID:eLk9UzIw0: オババってそんなに強いか？
スピは火力凄まじいと思うけど
445 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 09:13:23 ID:7bYxS04Y0: 拘束はスプリで事足りると吠えてる配信者もいるし♀メカはちょっと＾＾；；
446 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 09:16:27 ID:mIayhi8o0: おばばは部屋突入時にコロナだったりロリサン放出したりアホが多い
447 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 09:16:49 ID:gwlR8ax.0: 状況による
一発当てれば無敵ワープするのわかってて
他に拘束するやつがいなければスプリは有効
448 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 09:25:04 ID:4IzEYj3Y0: 他に拘束する奴がいない状況なんてほぼないんですがね
449 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 09:27:21 ID:HfLwMt3o0: 銃職は優遇ではねーな。
火力はあるけど今の時代装備まともならどの職もぐだらない程度の火力は出せる。
むしろ重要なのは拘束。本職がいない時はスプリとかパニとか全然連打してくれて構わないわ。
450 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 09:28:58 ID:TjOMxMz.0: 実際は本職がいるのにスプリする馬鹿ばっかで萎える
451 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 09:55:26 ID:cmbtJXBgO: 支援兵来たら拘束とかいらないんじゃない？全キャラジャンクかカライダか掃除機持ってるから。
452 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 09:58:46 ID:4IzEYj3Y0: 来てから言ってね
453 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 10:14:36 ID:dLCBK6mw0: 少し前にすげー微妙そうな奴が三次で750↑PT立ててたな。
みんな地雷臭を嗅ぎつけてたのか長時間誰も入ってなかった
454 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 10:47:52 ID:LuS1SaVk0: せっかく支援ジャンク＆カライダつかってるのにスプリ打ち込むアフォがでそうじゃのう。
455 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 10:55:29 ID:4RSr6Bz20: 即時発動じゃないし共通クールあるから
支援兵使うのは良いけどタイミング考えてくれって愚痴が溢れるんだろうな
456 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 10:56:48 ID:Fi6G77oA0: 3箇所K2回支援:喧嘩
とかになるんかのう
457 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 11:02:01 ID:Vg/kRKqYO: ブラスターに対してのフレーズワロタ
まあ確かに農夫ブラスターがソロできるとか思わなかったしそんなイメージだわ
458 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 11:02:04 ID:Nl1ob1JE0: 下手に出して叩かれるのが嫌だから徹底的に譲り合う異界スレ民
459 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 11:02:45 ID:dLCBK6mw0: 野良に来る拘束の質の悪さを考えると支援兵のがましかもしれんのう
460 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 11:07:22 ID:D9m7CE/60: 時々画面バグったのでリログしてきますって人いるけどどんな風になるの？
毎回学者だけど学者しかならないの？
461 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 11:17:38 ID:Fi6G77oA0: 亀裂だろ
背景が真っ黒になるバグ
462 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 11:21:33 ID:R5rmRYLE0: 画面がチョー点滅した末に「自分の情報・ゲーム終了」などウィンドウ内の文字とマウスカーソルが消えてどこクリックしてんだかよく分からん状態に
たま～になるけど原因はわからない、蔵再起するしかない。学者は持ってない
463 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 11:24:23 ID:D9m7CE/60: >>461
大地でも画面バグったのでって言われたよ

>>462
数日続けて言われて全員学者だったんだけどたまたまかな。
自分はなった事無いけど特定のスキルの組み合わせで発生するのかなあ
464 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 11:26:18 ID:2dFPwlZQ0: D選択に移るときとかに重い攻撃とか画面揺れの激しい攻撃するとなりやすい気がする
465 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 11:46:19 ID:TqzINZd2O: 俺がなるのは画面がそのまま固まるやつ
チャットは使えて戦ってる音は聞こえる
466 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 11:49:10 ID:TjOMxMz.0: >>465
俺もたまになってた
何故かソロでは起きない
今はPT組んだ後は再起動するようにしてるから遭遇しなくなったけど
467 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 11:54:35 ID:4IzEYj3Y0: 俺も蔵起動しっぱなしだとたまにそうなる
チャット窓を外に出してればチャットは普通に出来るし、画面固まってるから自分からは見えないけどちゃんと自キャラも動く、一歩づつ素振りしてアイテム拾ったり
ブラウザとアラドを切り替えたりしてるとたまーに治るけど再起してこないとそのうちまた固まる
職は特に関係ないと思う
468 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 12:03:52 ID:4mqiLCbc0: アラドのクライアントは重すぎる
スパゲッティ状態なんて他ゲーでも普通だがアラドは異常だ
どんだけ無駄が多いんだよ
469 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 12:16:29 ID:HfLwMt3o0: 俺もたまになる。
長時間放置した後の1部屋目とかバカル開幕とか負荷かかる時にそのまま固まるのが多いわ。
行く前に再起するようにしてるから最近は大丈夫だけど。ついでに職は学者。
470 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 12:20:40 ID:EZriD8MIO: 俺も>>465と同じ症状。
タスクマネージャー起動すると１回は復旧するんだがまたすぐ発生して２回目はタスクマネージャー起動しても直らん。
471 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 12:28:15 ID:CrcB2jik0: モニター小さくてフル画面でやってるから固まったらどうしようもない
勝手にクラ落ちしてくれればいいけどそうじゃない時はキーボでどんな操作しても
アラド画面は前面に張り付いて微動だにしないからＰＣ電源そのまま切るしかない
この運営が快適さは二の次にしてるのが丸解り過ぎて呆れてるから諦めてるけどさ
472 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 12:38:01 ID:hyCR9Jzg0: PC落とさんでもCtrl+Alt+Delからのタスクマネージャー起動でアラド強制終了でいけるじゃん
473 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 12:53:24 ID:4ZTvra360: >>462
これはグラボ壊れてんじゃね
474 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 13:37:09 ID:I1U6SPdU0: 一度もなったことないけど
バグったとか報告して再起してくるのには二人程遭遇したな

ちなみにチャットができるってことは
発生するのは皆チャット分離してる人?
475 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 13:42:42 ID:4IzEYj3Y0: あーその発想はなかった
確かに気になるな、分離してない人でも起きるのかどうか
476 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 13:43:32 ID:Fi6G77oA0: 分離してなくてもおきる
チャットもできる
477 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 15:30:34 ID:dLCBK6mw0: それ昨日なったわ、っていうかスレチだよなすごく
478 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 16:48:46 ID:D9m7CE/60: >>465
それ革新が来た頃時々なってた。
町でエリア移動すると発生しててイラ壁で再インストールしても直らなかったけど
いつの間にかならなくなってた。一度養殖してる時発生して困った

>>472
それ効かない時がたまにある。その内HDD壊れそうで困る

>>474
分離しないでチャット出来るよ。最近はならないから相手のチャットが見えたかは忘れたけど
突入時とかエリア移動の時出る一枚絵になったまま画面が固まる
479 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 18:41:58 ID:nTA87nM.0: 背景がやたら点滅しだすバグはたまになるな
ちょっと重くなるぐらいで問題はないけどそのまま連いくと蔵落ちするから危険
480 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 18:43:50 ID:3P6S0P4g0: まぁアラドがバグだらけなのは今に始まったことでもないしなぁ・・・
自分は背景点滅の方だな
481 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 19:01:05 ID:CrcB2jik0: >>472
その程度の事ぐらい思いつかないと思ったのか
もう一度言うが前面に画面が張り付いて（固定されて）どんなキーボ操作してもその画面は微動だにしない
482 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 19:06:54 ID:UYujgAec0: 俺もウィンドウでやってて固まることが多々
フルモードでやったらおきないのかな
483 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 19:32:59 ID:dLCBK6mw0: 起きるよ。フルだとctrl＋alt＋del効かなくなったら電源プチしかないからきつい
484 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 19:36:05 ID:BABf7qjk0: さすがにそろそろ他所でやったほうがいいんじゃないかのう
485 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 19:49:38 ID:nTA87nM.0: 今更攻略に関する話題なんて無いんだしいいじゃない
486 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 20:31:24 ID:gNa96AgM0: 煽りや嘘だらけの異界スレでスレチもなにも･･･
487 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 20:34:27 ID:UYujgAec0: 嘘と異界と廃人
byアラド戦記
488 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 22:49:58 ID:Y2.q0LnE0: 嘘ではなく割と本気で言ってるのう
ガチな反論来たらネタだからとかわして逃げるのう
489 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 22:59:26 ID:Fnv3VxagO: >>485
攻略ならまだあるが、攻略情報出てもスルーして職叩き継続するじゃねーか…
俺のプロバイダは規制だらけだったから3次テンプレにあまり関われなかったけど
3次は作り込んでくれる人がいて良かったわ
490 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 23:19:07 ID:XvrSimYQ0: 2次と3次どっちが難しい？
491 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 23:27:23 ID:HfLwMt3o0: ギミックだけなら3次かな
492 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 00:33:42 ID:TjOMxMz.0: 3次だな
493 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 00:45:20 ID:nTA87nM.0: Part32でまだ攻略の余地があったのか
いかに無駄なレスが多いかってことやな
494 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 00:48:41 ID:QeL81smQ0: あったらあったでこれだもの
495 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 00:52:56 ID:0kIp41cQ0: アベも参戦するようになったしそういった意味ではまだあるんじゃないか？
無駄なレスがないスレってのはないだろ　取引関係とか除けば

まさに今、ほらキミもボクも今無駄なレスを繰り広げているじゃないか

ところでブラって聞くとディアさんの方か☆彡さんの方か毎回迷うんじゃが
496 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 00:58:04 ID:dLCBK6mw0: ディアの方は女ブラって書けばいい
497 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 01:03:17 ID:rjL4GqQ.0: ブラ女…ゴクリ
498 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 02:02:14 ID:gNa96AgM0: 前はブラつけてなかったよね
499 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 02:47:47 ID:dLCBK6mw0: なんかまたスイッチのラグひどくなってない？
スイッチ＋全開おばばで時間が止まる
500 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 03:03:34 ID:Y2.q0LnE0: スイッチというよりサーバーが重い気がする
変なタイミングでカクついたり飛んだりするな
501 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 03:13:10 ID:D9m7CE/60: 推奨スペックちょうどぐらいのガッカリPCだけど最近1週間ぐらいで急に重くなった気がする。
GSDでFPS120に固定してあるけどそれでもカクカクしたり止まったりする。
メモリ消費見ても650MBぐらいだったりで余裕ある状態だし謎
502 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 03:17:06 ID:QKymr6vs0: 学者って基本的にHAP使わないのしか見ないけど
金浮くんだから刺激使えよな・・・
ドリルしない間火力無いし吹っ飛んでるのに
ドリルとドリルの間が長いとか入れる意味無いんじゃが
503 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 03:45:15 ID:QgSx3oh60: 職叩き再開
504 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 05:41:34 ID:1Z..ZRBMO: なんでみんな職叩きしたがるの？
自分が真面目に異界通ってるキャラの職を叩いたりはしないよね？
505 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 05:45:18 ID:TjOMxMz.0: >>504
「他の職の風評下げておけば自分が入りやすくなる」

俺自身はどんな職でも1回は組むよ
下手糞ならもう組まないけどな
506 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 06:31:53 ID:1Z..ZRBMO: つまり>>502とかは中々PTに入れてもらえない可哀想な子羊というわけか…
507 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 06:43:23 ID:LagxXPO20: ネットゲーム内で優越感に浸りたいんだろ
それも上を見てじゃなく下を見てニヤニヤするどっちかっていうと人として下の連中がね
508 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 07:40:00 ID:4ZTvra360: 強職厨が学者に流れているので学者を叩くと叩き返されます
509 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 07:56:41 ID:E0Q.6pKU0: たたく意味がない
510 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 07:56:52 ID:taKH1XTg0: 職はどうでもいいけど
錬金Ｐ売る側からしたら、もうちょっと商品名アピールして欲しいかな
511 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 08:49:47 ID:gNa96AgM0: どうせ職叩いても入れるときに見るのは装備ですしおすし
512 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 09:38:05 ID:Y2.q0LnE0: 拘束してくれないとオロオロしてるだけの火力職とか、
オズマの無敵はがしを完全に他人任せにしてるやつとか
他人がお膳立てしてくれないと何も出来ないやつが多すぎる

拘束がカスなら精神飲んで手数増やすとかネクスナやBBQで攻撃機会を自分で作るなりしろ
手数少ないならモロトフやクリーチャー用意しろ
自分の仕事しかせずあとは他人任せなんて、ハズレ引いたらグダり確定じゃねーか
他人に依存してるからグダるんだよ
513 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 09:39:15 ID:Y3xbi1960: ていうか異界でつかう錬金品くらい自作しろ禿共
514 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 09:48:37 ID:LuS1SaVk0: 拘束前からいらん攻撃される方がハゲるわ。
大地2開幕とかで開幕シュタするアフォランチャーとか多すぎ。
515 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 09:50:08 ID:pR7tyy4c0: 亀裂4でも開幕シュタするアフォラン多すぎ。爆ぜろ！
516 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 09:57:18 ID:D0wEjzbs0: 開幕シュタ→無敵
ラン「拘束してください＾＾；」
517 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 10:40:08 ID:QKymr6vs0: ただでさえHAP15本以上と天上P数個使ってるのに
拘束出来ない拘束職や手数無くてオズマ殴って邪魔してる奴の為に
何で俺が普段より消耗品使わないといけないんだよ。
そいつらがコイン使い切ったら頑張ってやるよ
518 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 10:52:36 ID:pR7tyy4c0: つまりそれまでは手を抜く、と？　野良来ないでね
519 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 10:57:00 ID:0ZFQuGk20: ※一度もHAP、天上使ったことがありません
520 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 11:29:52 ID:sNgrhKoM0: ソロすればいいんじゃね！？
521 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 11:34:43 ID:zWGl/Okw0: 敵のとこまで走ってってジャンクのボタン押したらPTの装備眺めてるわ
522 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 11:52:36 ID:lPA6GGfs0: >>519
これが実在するから困る
523 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 11:57:43 ID:EZriD8MIO: HAPはともかく天上Ｐって使う機会そんなあるか？
非常食を基本使ってヤバいかもと思ったら蹴りで足りるんだが。
今は百魔あるからその二つすら使わないこともしばしば。
524 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 11:58:52 ID:D0wEjzbs0: 大地3の付き具合とミカエラくらいじゃね
525 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 12:07:11 ID:3P6S0P4g0: 天上は実のところ一番コスパがいいから
まぁ今は百魔で余裕だけど、前は亀裂辺りでギリギリまで粘って回復させてたな

今は確率絞ったものが多すぎてアメボ割る気が起きないから、蹴りが溜まらないんだよなぁ・・・
526 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 12:14:42 ID:dLCBK6mw0: 天上コスパいいとかないでしょ、非常食の値段知ってて言ってるのか？
亀裂の第二ゲームも終始非常食連打で2000gもしないし
527 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 12:17:03 ID:D0wEjzbs0: 誰が供給してるとは言えんけど
安いときは300ｇとかだな
528 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 12:23:30 ID:Vg/kRKqYO: 回復代は非常食で浮いてるはずなのにHAP飲まない奴が多い不思議ということでいい？
529 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 12:28:41 ID:dLCBK6mw0: >>527
だれが供給してるのかねえ（棒
競売場はキャラ名見えなくなったからねえ（棒
530 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 12:47:35 ID:dLCBK6mw0: オズマ殴るのはありがたいが柱の誘導だけはきっちりとやってほしい
特にメカサモ学者が居る時ね
531 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 14:20:22 ID:QgSx3oh60: レミや蹴りを今から集めるよりかは天上買った方がマシ
532 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 14:28:45 ID:eLk9UzIw0: HAP糞高いんだよなぁ
1個2000Ｇぐらいならクール毎に飲む人も増えそう
533 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 14:29:50 ID:N6ed8uQ20: それはレシピ大幅改変されない限り無理だな
534 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 14:42:10 ID:TjOMxMz.0: あんな便利なものがシャープアイと同額であってたまるか
535 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 15:09:41 ID:Y2.q0LnE0: HAP飲んでればとりあえずやる気だけは伝わるから心象はかなり良くなる
PTも組みやすくなる
自分への投資だと思えば安いもんだろ
536 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 15:27:33 ID:dLCBK6mw0: 異界野良に金儲けに行ってる奴が多いから矛盾とエッセンスは売って金にしたい
その分の黒字をHAP使って減らすのは絶対に嫌でござるってのが多いんだよな。
いつもギルチャで「今日は矛盾○個エッセンス○個拾った」
「地雷PTでHAP○個も使って萎え」とか言ってる奴いるが
強欲なそいつが一番萎える
537 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 15:35:41 ID:o30GxTPU0: なんか言ってること矛盾してないか
HAP使ってるんだからいいじゃん
538 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 15:37:29 ID:BABf7qjk0: HAP使ってるなら強欲でも何でもいいのう
539 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 15:41:49 ID:bfk2wFQg0: HAP使わないような地雷に限って矛盾が集まるから困る
540 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 15:43:11 ID:Nl1ob1JE0: ん？異界で金儲けとか冗談話だろ？ｗｗｗ

今日もエッセンス0個です
541 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 15:45:37 ID:lPA6GGfs0: そしてセットの集まりがいいんだよな
理不尽極まりない
542 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 15:48:46 ID:4IzEYj3Y0: 地雷には良品がでやすいというのは古来より伝わる伝統です
543 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 15:49:41 ID:TjOMxMz.0: 一応空虚分解でトントンって感じかな…
フィーバーしないと赤だけど
544 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 16:17:13 ID:f0MVchq.0: ３次異界で金儲けって…ＨＡＰがパーティー構成によるけど１０個以上とか使うし
金策向けではないと思うんですよー
545 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 16:26:08 ID:RGFDIvh.0: 60ｋ近くもするHAP強要されてもねぇ・・失笑
546 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 16:29:23 ID:D0wEjzbs0: 使わないと何も出来ないから仕方なくだよ
強要させるようなつくりにした開発が悪い
547 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 16:31:29 ID:Vg/kRKqYO: >>645
作ればいいのさ
548 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 16:35:09 ID:DcvP59nA0: HAP使いたくないなら「3箇所ｋ　HAP無し」で建てればok
同じように消耗品ケチる人同士で組めるよ、やったね！
549 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 16:36:03 ID:CrcB2jik0: 3箇所計4個ぐらいでおｋ　　俺は大地２とバカル３と４（１つで2部屋補える）
1日240K余分に使えない奴が3次異界Ｋにいけるとは思えん
　
バカルボスとミカエラＨＡＰも当たり前だろとか言ってる奴はほっとけ
550 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 16:37:01 ID:QgSx3oh60: 赤字はこれで気運や次元や装備買ってると思えば損でも何でもない
むしろ格安
551 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 16:44:18 ID:hKB2GhLQ0: ミカエラ金コインはHAP使えよハゲ
552 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 16:56:56 ID:4mqiLCbc0: いい加減開幕からオズマ殴って足元に柱出す馬鹿死滅しねーかな・・・
553 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 17:05:47 ID:dLCBK6mw0: HAPケチって大地4で殴られまくってる奴とか、ミカエラ金コインで殴られて吹っ飛んで
そのせいで落雷とか、バカルに殴られてスキル中断されてて手こずりまくりとか毎日のように見るんだが

>>552
開幕全開おばばもいい加減にしてほしいわ
554 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 17:18:51 ID:CrcB2jik0: >>549 バカル２と３だった
>>551 金でも使わんね。開幕の振り下ろしはカットできるし後は遠距離も固まればいいんじゃね？
カオスになるかタイマンになれば使う
555 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 17:21:15 ID:tPBNJQy60: 3次K3箇所で蹴り10個ゴブパP4個くらいかな使う消耗品
556 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 17:25:04 ID:D9m7CE/60: 大地3ってwikiには全て取り憑いてる間攻撃出来るってあるけど
2匹ぐらいふわふわしてるのにダメージ入るのは何で？
憑いてる人のダメージだけ通ってるとか？
557 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 17:25:26 ID:CrcB2jik0: と、思ったけど降臨後にシールドやられたら俺ブレンダー使ってたわｗ
確かに降臨後に金コイン拘束なし全員HA無しはやばい
558 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 17:26:51 ID:cE2sJ5xkO: コインの枚数が抜けていますよ
559 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 17:30:41 ID:Y2.q0LnE0: 他人がHAP飲んで頑張ってるのを見て・・・
それでも飲まずにっ・・・平気でいられるやつは・・・
人ではなく虫だっ・・・虫・・・寄生虫！
たかがゲームといえど共同作業
自分だけ楽しようなんて思考は下等・・・下劣、下衆の極み
文句は言えない
自職を投げられても文句は言えない！寄生虫なのだから・・・っ！
560 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 17:31:45 ID:tPBNJQy60: 忘れてました><
バカルで開幕倒しきれないとDDR下手なので5割で死にます
561 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 17:41:11 ID:d9lV3A2w0: 使用回数的にHAPより圧倒的に安い精神刺激を飲まない理由が無い
562 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 18:20:46 ID:3P6S0P4g0: 亀裂大地バカル2回ずつの6回で・・・
HAP10個より高い計算になったでござる
563 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 18:23:22 ID:BABf7qjk0: 刺激を飲むことでほぼ常時HAになれる職がいるらしい
564 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 18:24:13 ID:h7dF2wPA0: 学者強すぎワロタ
565 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 18:46:33 ID:4RSr6Bz20: スト強過ぎワロタ…
566 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 18:46:35 ID:dLCBK6mw0: バカル開幕で倒せる時と倒せない時の差がすごい
バカル開幕咆哮飛翔やめろや
567 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 18:48:54 ID:WmPqT3aw0: そうか、支援兵くれば誰でもオズマ飛ばせるようになるのか
喧嘩50まであげとこうかな
568 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 19:25:59 ID:dDMMjCBY0: 拘束役が野良から消えそうやな。少なくとも毒王は。
569 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 19:34:34 ID:o30GxTPU0: 喧嘩は火力出せるようになるんじゃね
それと支援兵と合わせて長時間拘束か
570 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 20:43:05 ID:4RSr6Bz20: 支援兵は異界だとクールが2.4倍
呼び出すキャラの装備クロニクルが適応されるがPTの場合共通クールがあるため最低でも40秒
攻撃キーを連打する系の職だとジャンクの投げる間隔にも影響するため拘束時間減少
裏切り飛ばしとか要所で使う分には問題ないけど拘束職は要ると思うよ
571 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 21:30:33 ID:3P6S0P4g0: >>570
PTとかだとどうなるんだろうと思っていたけど
そういうシステムになっていたのかー

ソロ養殖で完封し放題できるかなぁと思ったけど
そういうわけでもなさそうね
572 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 21:42:08 ID:0E2NSlYY0: ていうかソロ養殖者基準で考えると拘束職すらいらないって感じだよな
拘束無しで普通にサクっとクリアしてるし
573 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 21:54:12 ID:1Z..ZRBMO: クルセの栄光は安定しそうね
574 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 21:55:04 ID:hKB2GhLQ0: 支援兵で栄光とかねーから
575 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 22:05:04 ID:4IzEYj3Y0: 支援兵ちゃんと調べずに適当なこと言う奴多いな
ｂｓｋもダイソンじゃなくてアウトレージだし
576 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 22:11:03 ID:qkS4Zpgg0: いやレイブもあるだろ
調べずに適当なこと言う奴（）
577 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 22:16:51 ID:TjOMxMz.0: 支援兵が使うスキルってこっちで選択できんのか？
578 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 23:05:26 ID:4IzEYj3Y0: え？2スキルから選べんの？1職1スキルで固定じゃないの？
なら俺が情弱だったわ
579 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 23:06:37 ID:Nl1ob1JE0: arad is my lifeさんのブログ見りゃそれくらい載ってるじゃろ
580 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 23:07:09 ID:BABf7qjk0: 残念ながら情弱じゃのう
581 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 23:11:56 ID:4IzEYj3Y0: すいませんでした；；
582 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 23:14:11 ID:3P6S0P4g0: 35、40、45スキルからご自由に

大抵の職はこんな感じじゃありませんでしたっけ？
583 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 23:25:13 ID:R5rmRYLE0: まぁなんにせよ格段に楽になるのは確か
「なんでココで拘束使わないんだよ！！」
って役立たず拘束が入っても大丈夫
可愛いmy喧嘩ちゃんがぐるぐる回ってくれます

問題は喧嘩や完全拘束になるらしい学者？・・・以外をわけ分からんタイミングで出されて無駄にクールが入る可能性か
584 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 23:37:53 ID:dLCBK6mw0: 日本の現時点では喧嘩か阿修羅の２択だろうなぁ
学者は改変後でいいよ、っていってもリスクゼロだから無いよりは全然良いけどね
飛ばしには使えないが
585 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 23:39:28 ID:4RSr6Bz20: クールの短さとオズマ無敵を掴めるという点でアイスマンも中々良さそう
問題は支援兵に選んだキャラのスキルレベル、装備等が反映されるから
カンストかつ達人ブーストしてないと100％いかないってことか
586 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 00:09:28 ID:LuS1SaVk0: 裏切り飛ばし要員だけスキルLv1でも問題ないアベでいんじゃね。
道中の拘束はカライダーとかジャンクで。
587 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 00:17:25 ID:WmPqT3aw0: ｂｓｋも全身維持？とかなら
588 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 01:00:00 ID:dLCBK6mw0: 支援兵は自キャラの名前が出てしまうかどうかが気になる
589 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 01:11:05 ID:dLCBK6mw0: 出るよ
590 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 05:41:08 ID:/iCLJy9YO: 異界の支援兵なら喧嘩ちゃんで安定じゃね？
591 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 07:40:31 ID:IqB1Z3jQO: グラいるのに拘束がんばっちゃうローグって何なの？
一回目真っ先に飛んでってグタグタになったんだからせめて二回目は控えろよ。
592 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 07:43:14 ID:LuS1SaVk0: それ、グラとローグを同じPTにいれたリーダーがカスなだけじゃね
593 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 07:47:13 ID:EdBB0DlA0: 全てローグのせいにしてるからグダるんだよ
グラが合わせることを知りなさい

てか最近またスイッチラグひどいんだけど自分だけかな？
1回ポチっと押されるなら大丈夫なんだけど
学者とかメカみたいにスイッチ連打されるとちょっときついんだよね
ﾈｸｿﾝさんマイルーム削除お願いします
594 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 07:53:07 ID:IO4pfcwo0: 支援兵
PTの場合共通クールがあるため最低でも40秒

みえるぞ、PT面子が無駄な攻撃支援兵をつかって拘束支援兵がクールなのが！
ってことですか
595 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 07:59:52 ID:o30GxTPU0: スキルのクール的にはグラに合わせてもらった方がありがたいんだけどな
一回目でｇｄったのに二回目に動き変える気が無いやつはうんこ
596 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 08:09:59 ID:IO4pfcwo0: >>595
君がもっとも地雷だったんだろうな、と書き込みからみんな推測するけどな
597 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 08:10:09 ID:UIBT4vuY0: 両方異界通ってるが
ソニック中でも掴めるしアクセルも終わり際に掴めるし覚醒フィニッシュも掴めるし
女グラが無知で無ければ困ることは無いはず

美しいのは
開幕スイッチソニックで突撃→グラがロープスプサイで繋ぐ
→スプサイの終わりをローグがソニックで繋ぐ（スイッチしなくてもいい）
→グラがロープ覚醒（→ロープEXサイクロンorEXスパハン）で繋ぐ
→ローグがアクセル・覚醒フィニッシュで繋ぐ
→グラがロープスプサイ→ソニック

こんな感じでフルボッコできるぞ
ローグの大半は亀裂以外刺激飲んでると思う
なんかグラ叩きの流れ作る工作に見えてきた>>591
女グラは多いからローグで組むことは多いんだけど、困るのはバカル5・6が時間かかりがちな点
特にバカル5はローグきついから、他2職もきついような構成の場合は
女グラがスプサイスイッチでワンマンプレイで倒したほうが早いかも
598 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 08:17:31 ID:UIBT4vuY0: ああ大地6もきついわ
ローグは掴めない固定敵に弱めなのはもちろん
柱誘導しないのがいると攻撃しづらい、ポンの断空みたいに敵の周りを動き回るから
599 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 08:19:45 ID:o30GxTPU0: >>596
どの書き込みから推測したんだ
600 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 08:19:55 ID:EdBB0DlA0: ローグは柱解除できるだろ
601 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 09:42:16 ID:zcKhWmVU0: 正直、3次でまともなローグと組んだことがない
バカル４でエレがホローで中央にまとめてるのにえっくれるでぶっこぬいて
倒しきれないでグダらせたり
お前邪魔すんなよ！って言いたくなることが多い
グラを差し置いて先行するローグがまともだとは全く思えないので
定番のオナコン野郎だと思うけどね
602 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 09:46:38 ID:mIayhi8o0: 野良で拘束職同士で組んでばっちり連携とるのって難しいからな
特にグラとか人によって立ち回り違いすぎて合わせるのしんどい
603 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 09:48:29 ID:cLnW.6ZAO: 以下恒例の職叩き
604 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 10:00:18 ID:dLCBK6mw0: >>593
同じくひどい。それ＋開幕全開おばばされると裏切り飛ばすのミスる
605 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 10:14:29 ID:18ASa7rM0: 最近スイッチのラグがひどくてストレスがマッハ。
あとHAP使ってるのがどう見ても自分だけで、他が吹っ飛びまくって
そのせいで自分だけ天上がぶ飲みしてHAP20個弱使って必死にやってるのに
他が3人合わせて3ヶ所で5つ使ってるかどうかみたいなのがあって萎える。
良セット9部位付けてても、レシュ桃増幅+14付けてようと吹っ飛びまくってたら
宝の持ち腐れなんだよ・・・
606 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 10:19:48 ID:2TQy81r6O: 使ってんじゃねーか
607 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 10:27:09 ID:TjOMxMz.0: 数が少ないとはいえ、要所でHA使ってるだろうに何故そんなにｇｄるのか理解に苦しむ
608 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 10:34:39 ID:3XHkgKXY0: HAPはみんなそこそこ使ってると思うけどな
スピが空射中に吹き飛ばされてるのはたまに見かけるけど
bskが掃除機中に吹き飛ばされてるのはあまり見ないな

入ったこと無いから聞きたいんだけど要HAPってPT名に書いてる人は
勿論職によっては必ず使いましょうねってことだよな？
609 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 10:48:00 ID:AzPbhqxw0: 野良でよくあるダメなPTの例　大地の場合

大地2
自分以外みんな吹っ飛んでる

大地3
誰かこけてる。そのせいで3つ付いたりして死ぬからまたやり直し

大地4
リーダーが手数あるのに赤玉剥がすのに参加して死の恐怖大量発生。
リーダーが見るからに手数無い職の場合は傍観に徹している。
HAP飲んで頑張って赤玉剥がすが他はHAPケチって殴られ続けている。
剥がし終わるとみんな固まっていて動き始める頃にまたキャストが始まる

大地5
灰コインの時に爆発を当てに来てまた戻って行く。金コインの時に吹っ飛んでいる

大地6
手数が無くて剥がすのに時間かかる→裏切り
裏切りを飛ばす際にグラが地面削って壁に押しつける→その後壁際～左下でタゲ取ってて戦いにくい
無敵を剥がすのにグラ・クルセ・喧嘩辺りが重なって殴ってて柱だらけで剥がしても攻撃しづらい
余計な手出し＋落雷等で空間を直せない
闇直してと言っても直さない
610 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 10:58:07 ID:33cC85oc0: 参考までにHAP使わないでいい職ってどれでしょう？
クルセは使わなくても問題ないと思いますが、（ｷﾞﾐｯｸわかってるのが前提）
あとサモくらいでしょうか？
でも大地考えるとやっぱりサモも必要？
611 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 11:01:05 ID:AzPbhqxw0: 野良でよくあるダメなPTの例　バカルの場合

バカル1
火炎吹かれてバフスキルを潰される

バカル2
吹っ飛んでスキル中断→途中からQ使って鱗

バカル3
主力スキルみんな使ってクールだからオーラ受け取り＋ストーカー倒しに行くと逃げる
ネーザーに大ダメージ与えるほどの威力でもないのにQ2スキルを使う
火力無い奴ほどネーザーに通常しててオーラ受け取りに行かない

バカル4
集敵スキルがあるのに分身が出た時に使わない
赤い箱の時2人ずつに別れて意思の疎通が出来ないまま時間切れ

バカル5
全員ちまちま削ってて倒すまでにオーラを3回ぐらい運ぶ

バカル6
ｂｓｋ→開幕タイフーン
ｂｓｋ→咆哮で不発。次の周咆哮来るか見てから使おうとすると即飛翔
その後火力が足りなかったりでHAPが切れると俺以外吹っ飛びまくって超ぐだり。
HA切れてる時の残り30のきつさは異常
612 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 11:03:28 ID:bfk2wFQg0: 個人的に学者はほとんどHAP要らん
ただし刺激は毎回飲む
613 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 11:03:31 ID:qkS4Zpgg0: 学者はHAP1個も使わないな、ドリル乗ってる時間のが長いし。
刺激は当然必須だけど
614 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 11:04:36 ID:qkS4Zpgg0: やだ・・・
615 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 11:09:27 ID:bfk2wFQg0: さぁ、こっちに来いよ…優しくするから…
616 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 11:10:23 ID:HZrCZuWI0: 女念も使わなくて良いんじゃね。他の職も必要なくなるし
617 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 11:10:59 ID:iNTztQV.0: 女喧嘩が出てないとは思わなかった
618 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 11:12:26 ID:AzPbhqxw0: 野良でよくあるダメなPTの例　亀裂の場合

亀裂1
「誰か行けよ」的な無言の牽制の後誰か突っ込む→色々飛んできて2人ぐらい死亡

亀裂2
雑魚を連れて箱にちょっかい出しにくる
エキストしに俺の→に来るランチャー→連れてきた雑魚に殴られる俺
スタンしたままいつまでもピヨってる奴

亀裂3
ゲージが溜まると黒くなる事を知らないでいきなり運ぶ→ジャンプして戻るガチムチ→また運ぶ→黄色
オブジェほったらかしで攻撃に夢中

亀裂4
とにかく緑ネーム狙い
渦飛ばそうとして拘束を繋げようとしている所へ脳筋プレイで渦だらけ

亀裂5
はえ叩きで牛を出したりしてカオス
誘導が下手で復活されまくって大爆発

亀裂6
パズル中回復ケチって死亡
BBA全開で超ラグ
619 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 11:16:05 ID:dLCBK6mw0: HAP代かからないのに刺激飲んでない学者結構いるんだよな
620 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 11:20:42 ID:Q/0ii4xg0: シャープもHAPもいらない学者
経済面でも学者強すぎワロタ
621 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 11:23:17 ID:oefWZ1tg0: 別に不遇なわけでもない（むしろ申請すればほぼ入れる装備と職）だけど
亀裂のパズル的な問題で既にPTがいくつか立っていても
かぶせてもうしわけない～と思いながらPTを立ててる。

が

セットごちゃ混ぜ（1+2、1+2+1みたいの）とか、属性職なのに属性強化してないのとか
固定職なのに独立強化してないとか、1部位だけ変な2次が混ざってるとか
コイン1枚とか％職なのに+10とかそういうのを弾いてると誰も残らない。
ごく当たり前の装備をしてくれば構成にもよるけどほぼ通すのに
学者だから、クルセだからと装備適当な申請ばかりでまともなのが来なくて
超人選してるみたいな感じになってずっと1/4だけど、折角良セットなんだから
青カードぐらい付けようとか思うのは今の三次野良に求めるのは贅沢なの？
622 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 11:34:47 ID:3XHkgKXY0: 纏めるとキャストも移動もあげてくれて火力もあげてくれて、なおかつHAP節約させてくれる念子ちゃんマジ天使ってことか
623 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 11:47:51 ID:3P6S0P4g0: >>621
時間帯がわからんからなんとも言えないけど
属性強化付与、良3次付与、良スイッチ、65桃orアマブレ12↑（2%）、形体職なら形体

この辺を人選基準にしてるけど、
糞学者やら糞bskやらから申請もあれば、イケメン14やらサイレンス6リビル3やらからも来るよ
なんというかイケメンと地雷の差が激しくて中間層が少ないような・・・
ていうか、組んでて良かったって思われると名前を覚えられてる気がする
624 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 12:17:49 ID:dLCBK6mw0: さすがに人選は10～5分以内に済むようにしてほしいのう
新異界は装備地雷が居ても職性能でカバーできるしのう
だが申請地雷てめーだけはだめだ
625 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 12:22:40 ID:oefWZ1tg0: >>623
19～24時ぐらいの人の多い時間に立ててるけど
20分ぐらいの間に誰もが弾くレベルの見て分かる地雷2～3人だけとか多いかな。
他にPT立ってる状態で立てるからクルセが立ててたらそっちに流れやすいし
自分もそこそこに装備いいつもりだけど、同職はちょっとお金かけすぎですよねみたいのが
野良でちらほらリーダーしてるからそういうのとかぶってもやはりそっちに流れる

＞属性強化付与、良3次付与、良スイッチ、65桃orアマブレ12↑（2%）、形体職なら形体

これを満たしてる人入れるとほんと人来ないんだよね。
形体までは求めないけど。
人が来なくて手数少ない構成になってぐだったりして
あのリーダーは前ぐだったからやめようとか思われてるのかもね。
錬金消耗品使いまくってアメ車並の燃費の悪さで頑張ってるんだけどなｏｒｚ

あとクルセで立てる時もあるけどやっぱり来ない時はとことん来ないね。
HAP飲んで大地4でカウンター取ったり、カクテル投げたり頑張ってるのに
626 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 12:25:54 ID:seRB6CTU0: gdったら全部リダのせいって思われるんだったら人選はちゃんとすべきなのかもね・・・
627 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 12:37:33 ID:D9m7CE/60: 申請あまりにも来なくて「絶対凄まじい人選してると思われてるなぁ・・・」と思いながら
20分ぐらい待ってる事多い。
特に0時回ると立てたタイミングが他のPTが2つぐらい埋まった直後だと
増幅+14のスピでも6セットのクルセでも全く申請来ない時がある（傭兵してないのは確認済み）
下手に装備がいいだけに超人選を疑われそうで困る
628 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 12:37:53 ID:n3dCfxO20: 拘束いてもHAP飲むかどうかでぐだるかどうか決まるから
何か見分ける方法あるといいんだけどねぇ
629 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 12:39:06 ID:n3dCfxO20: >>627
ソロできるような装備のリーダーだと+13あたりの人が逆に申請しづらいようには思う
630 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 12:45:23 ID:oefWZ1tg0: >>624
職性能でカバー言うても優遇職だからHAP無くても余裕だろｗみたいのが集まって
頑張ってる不遇4人よりひどい事もままあるんだよな。
あまり長い間ステチェックしてると、複数のPTにも申請してて
はい押したら加入済みになってるとか、すぐ入れないとログアウトとかいるから
ざっと見て猛攻と一撃ドリル揃って形体とラトリア付けてる学者入れたら
やけに弱いから再度チェックしたら独立付与も精錬もしてないとか
拘束出来ないで逃げられまくって裏切り飛ばすの2回ともミスるグラとか
ｂｓｋ来た勝つると思ったらフレンジとかアウトレージ付けててスイッチ無いとか
表が赤乱射で裏がレガシーのデスペとか俺の所にはこういうのばかり来る
631 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 12:48:12 ID:iNTztQV.0: 類は・・・
632 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 12:48:22 ID:4RSr6Bz20: 人が減ってきてるのも実装直後から通ってる人達がほとんど卒業しちゃっただけだしのぅ
なんでもかんでも人選のせいとか言われても困る
633 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 12:49:29 ID:bfk2wFQg0: 称号：正々堂々
ハイパーアーマーポーション100本以上消費
これを実装するべきだな

>>627
自分が中の上レベルだと+14や全身増幅には申請しずらいんじゃよ…
634 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 12:49:48 ID:n3dCfxO20: 装備揃ったら気が向いたら行くくらいになるね
新規が来ないのがもうどうしようもないけど
635 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 12:50:26 ID:dLCBK6mw0: 最終装備拾うまで付与・強化しません厨ってのは結構スレとかで見かけるけど
その職の最終装備であろうセット付けてて付与してない奴最近多くないか？
ファイアサポート（セカンド持ってたら裏に付ける場合もあるが）付けて付与何も無しとか
ただでさえ入りにくいエレでセットあるのに属性強化してないとか・・・
636 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 12:57:46 ID:dLCBK6mw0: 20分待つくらいなら地雷込みで行ってもそっちの方が早くクリアできる気がするんだが
あまりにも酷い地雷(コイン一桁とか大幅な抗魔不足とか)以外は入れてみて一回やってみるとかすればいい
組んでみて酷かったら２週間くらい遮断行きくらいで調度良い気がする

クリアできないってことはさすがに無いだろうし、HAP回復ガブ飲みしてるような奴らは金銭的にも精神的にも余裕があるだろ
ストレス無くやりたいってのは分かるけど、あまりに敷居上げすぎても余計に過疎る
637 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 13:00:15 ID:dLCBK6mw0: 全身増幅、超装備になるとPT組みづらくなるのはアラドの宿命
PT名の横に　気軽に　とでも書いときなさい
638 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 13:01:52 ID:BABf7qjk0: またお前（ら）か
639 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 13:05:59 ID:D9m7CE/60: >>636
2人目地雷入れると更に来ないからなあ。
大地18分、バカル11分かかったのはトラウマ。
その時はクルセで行った気がしたけど
640 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 13:18:46 ID:33cC85oc0: >>639
大地1回18分でしょうか？
2回で36分・・・
構成が気になる・・・
641 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 13:27:27 ID:D9m7CE/60: >>640
1回で18分だからトラウマ。
2回18分ならHAP使わないPTだと時々あるよ。
大地4でみんな固まったり、ミカエラで死にまくってバフ切れて・・・の悪循環。
そういうPTは大地2でも時間かかっててボスもぐだるから10分ぐらいは割と・・・

構成はもうどんなだったか忘れたけど、クルセ、男スト、グラ、手数も火力も無い人みたいな感じだったかな。
途中で2Pがクラ落ちして裏切り飛ばせない（拘束はいた気がする）→ちょろちょろして治せない→空間転移→治す人がいない
→ようやく攻撃出来る→大して削ってないのにまた裏切り発動→（ｒｙみたいな感じだったかな。
たしか手数無いせいで剥がすのに時間かかりまくって裏切り3回ぐらい経てやっと倒したような・・・
ちなみに2P戻ってきてからまた行ったけどそれでも10分かかってた
642 ：sage：2012/08/31(金) 13:29:27 ID:ti/SRuBE0: 最近グラで3次デビューしたんだけど
B面特性スプサイ、A面一撃スプサイより、
A面は猛攻ロープとか猛攻ネクスナの方が印象いいかな
643 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 13:36:55 ID:2RNcI8gg0: うん
644 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 13:38:45 ID:dLCBK6mw0: 申請する時は特性スプサイ側にしておくといいかも
645 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 14:04:50 ID:syWc4fGc0: クルセで入って大地一回30分かかったことある
人選せずに早くいけと言う奴は一回体験してみるといいよ
646 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 14:18:38 ID:6L/JpVz60: あーなるほど人選、地雷云々言ってるのは支援クルセが多かったのか

確かに自分で火力出せないから人選しないと大変だし
クルセなら地雷がほいほい申請してきそうだもんな

今まで抗魔700↑コイン20枚↑でほいほい承諾してたけど
そんな地雷と言えるようなのなんて月1レベルでしか遭遇しないし
遭遇した所でただの空気だから記憶にすら残らないんでおかしいと思ったんだ
目から鱗だ
647 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 14:19:05 ID:gNa96AgM0: それはあからさまな地雷入れただけだろ
人選以前の問題ですわ
648 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 14:25:30 ID:L0vgepKo0: 形態やら有用エピ以外で抗魔割れてる奴は入れないのが賢明
649 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 14:40:45 ID:eLk9UzIw0: 抗魔100以下のやつが申請してきたときはわざと承認してから即蹴ってやったわ
650 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 14:49:20 ID:TjOMxMz.0: 低抗魔のやつがKに申請してきて
「？」と思うんだが、一応装備を確認すると申請時からチェンジしたのか
まともな装備になってることがたまにある
紛らわしいから装備整えてから申請してきてくれ
抗魔だけ見て弾かれても文句言えんぞ
651 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 15:15:06 ID:/Rdwua6.0: 仔馬たりてて、装備も増幅１４でこりゃ楽勝だっておもってあまくみてたら
空中射撃とってないジェネでした。しかもHAPも飲まないから吹っ飛んでなにもできない。
あれぞ本物の地雷！！
最近地雷3連発くらって野良が怖くなりました。
652 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 15:16:09 ID:Kk1k1nc2O: ミカエラで養殖中にバグに遭遇
1段階の1ゲージもない残り3センチくらいの状態で神聖なる光をされ、すぐぶっぱして倒したら2段階目神聖なる光はまとっていないがどの攻撃も当たらない状態になりました。
一回死んだらなおりました。
バグスレに書こうと思ったけど一応異界関係なのでこちらに
653 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 15:20:31 ID:dLCBK6mw0: 神聖が原因かどうかは分からんがミカエラが逆ギレして加護状態になることは極々稀にあるな
654 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 15:58:47 ID:18ASa7rM0: >>646
いや、桃+14で立てるとあからさまに寄生に来ましたみたいのが半数ぐらいいるぞ。
他はクルセや念の支援職、拘束、13↑のそれほど見劣りしない装備の奴。
いくら装備良くたって全身増幅レベルでもなければHAP使わない奴何人も生存養殖とか無理だぜ
655 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 16:16:49 ID:zcKhWmVU0: ある程度自分で何とかできる職かそうでないか
それで人選の基準もかなり変わる気がする
メインでは人選なしでホイホイ入れて余裕でクリアできる
+10とか入れても空気
不器用なサブだとさすがにメンバーの力を借りなくてはならないので
申請順にとはいかない
656 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 16:28:01 ID:18ASa7rM0: 4人いる硬さでも問題無いほどの火力（出来れば瞬間火力）があり
無敵をすぐ剥がせる手数があり
アスタロスの赤玉を剥がすのに適したスキルがある。
この3つを備えてないと抗魔値とコインだけ見て誰でもホイホイ入れて楽勝って訳にはいかないな。
増幅メガボ+14と感電形体あってファイアサポート6あるけど
魔攻6000ちょいだと契約使ってた時でも火力が十分ってわけにはいかなかったな。
むしろ全員死んでてくれた方が楽だった気がする
657 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 17:12:00 ID:/iCLJy9YO: >>650
658 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 17:15:20 ID:/iCLJy9YO: >>650
リーダーやる側でも申請する側でもあるあるすぎて困る
自分は一応申請者の抗魔がおかしかったらステ画面みてるな
面倒な時は余裕でスルーだが
659 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 17:29:41 ID:7RTTez1Q0: まぁ　野良を募集して、装備が弱いやらHAポーション使えやらギミック飛ばし失敗で地雷だなんだってキレるぐらいなら
身内ｐｔか強い知り合いをメモっといてササでｐｔ来てもらえって気がするけど
660 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 17:46:09 ID:zcKhWmVU0: HAPなんて安いんだからどんどん使えよ
今なら牛丼１杯で150個くらい買えて、毎日グダグダPTで20個使っても1週間もつ
661 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 18:23:02 ID:3P6S0P4g0: HAPだけで換算してもなぁ
クリアに掛かる無駄な時間と無駄な回復も計算に入れないと

2キャラ以上で異界やってるから
3ヶ所1時間以上も掛かるのは嫌なんよ
662 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 18:26:16 ID:d9lV3A2w0: 弱職はPT入れないだろこれ
663 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 18:26:42 ID:IO4pfcwo0: あら不思議、PT立てれば解決
664 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 18:31:05 ID:dLCBK6mw0: 実際はさらに人選タイムで時間掛かりすぎ
この前は今、人選してますんで的なことを言って40分くらいかけやがったからなぁ
場合によってはダンジョン内より人選タイムの方が長そうだわ
二度と組まないように遮断しておいた
665 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 19:08:44 ID:5xi7bpZk0: 人選されて顔真っ赤になって反対運動してるスレはここですか？
そんな文句あるんなら自分でリダしろよ。立てても逆に人選されて集まらないんだろ？
そんなゴミ装備で野良異界くんなよ
666 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 19:16:18 ID:wLSojSTQ0: 最近ちょっと俺強くなったかな、と思うとき：吹っ飛んでる奴見ても、雑魚はそこで寝てなって思うようになった（ただし次回はありません
自分がHAP飲めばそんなにｇｄることないぜ？ただ大地２だけは拘束さんお願いします
ぐちぐち愚痴たれてる奴、自分が強くなればそんな愚痴も出てこなくなるんだぜ？
667 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 19:21:47 ID:CNi8lWqw0: 人選PTに入ってまたされる人が装備ゴミなわけ無いと思いますがって突っ込んでいいのかなこれ
668 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 19:24:41 ID:jRzRmYV.0: 人選があーだこーだ言うなら自分で立てれば解決するんじゃが
文句あるなら抜ければいいだろ、それすらしない奴に文句言う資格ないぞ
669 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 19:28:09 ID:dDMMjCBY0: ゴミ装備で野良PT来るな！
野良PTに過剰な期待するな、固定組め！
はっきり言って装備の基準が分からん。
この争いはアラド終焉まで続くな。

俺はとある不遇職で行ってるが人選なんかする余裕ないがな。
来た人入れていかないと仕方ないって感じだ。拘束来たらラッキーって思う。
どうして俺のメインキャラは異界不遇になっちまったんだろう。
670 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 19:33:11 ID:IUB/wBd.0: ゴミ装備とは言われるものの
職性能という大きな壁がまず問題になるんだよねぇ

不遇職なら神装備にして来いって言われても、ネ
671 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 20:14:15 ID:zcKhWmVU0: 眠っていたサブをNから通わせたら１ヶ月もかからずにKまで行けるようになった
今は魔法封印あるから武器に困ることはないので、3次の敷居は随分と下がったように思う
672 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 20:14:51 ID:QeL81smQ0: 神装備じゃなくても形体職なら形体、アマブレ職ならアマブレで+12↑、期待されてる付与とスイッチにしたら不遇でも入れるよ
カード付与しっかりしてる、魔法補助が有用桃かセット、もちろん消耗品はケチらない前提だけど
人選で蹴られてる人はほぼ↑が揃ってない人でしょ
大麻エレサモ男喧嘩みたいなガチ不遇ならしらん
グラでも表が青スパイアとか阿修羅で維持不動がほぼ三次とかくさそうなのも蹴る
673 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 20:19:41 ID:seRB6CTU0: く・・・臭い！？（ﾄﾞｷﾘ）
674 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 20:23:07 ID:HfLwMt3o0: 大麻は犬で拘束できるし男喧嘩も装備揃えてれば気絶いける。こいつらは不遇でもなんでもねーよ。
エレサモはまあ頑張って13↑用意して来てくれとしか…
675 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 20:29:03 ID:3P6S0P4g0: 農夫は大回転揃えれば普通にやれる
とりあえず言えることは、

形体付けろ、独立や属性強化しろ、超有用セットか桃魔法石付けろ、2次クロ強いなら旧異界も行け
ていうかまずはPT的に役に立つかどうか判断しろ
ぶっちゃけ武器だけ12とか13とかが多いんだよな・・・
676 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 20:38:39 ID:TjOMxMz.0: >>672
だだだだだ誰が不遇や！
677 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 20:42:28 ID:zcKhWmVU0: 3次でこんだけ人選が激しいのはグダるのが怖いからなんだろうけど、
だいたいグダる原因というのは決まってる
オズマでは手数不足で無敵をはがせないとか、ミカエラでは逃げてばかりとかな
ちゃんと対策すれば怖くないんだけど、ほとんど無策で突っ込むから酷い目にあうんだな
678 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 20:43:18 ID:dLCBK6mw0: エレは結構申請来るけど属性強化してないちらほらいるし
11～12がほとんどなんだよな。
同じ不遇でもローグとかは13とか14多いのに何の差だろうか。
でも不遇の気持ちが分かるだけに12でも入れてしまう。
大抵火力不足でぐだるけどな
679 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 21:00:54 ID:QeL81smQ0: だいたいグダる原因はメンバーのグズのせいだけどね
余計なことして邪魔してグダらせてそのくせ火力はない、拘束もしない、おまけに謝罪もしない
オズマはへんなとこに柱たてるやつのほうがうざい
680 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 21:10:26 ID:R5rmRYLE0: オズマ戦で密着火柱横軸火柱立てるやつはマジで意味が分からんよなぁ・・・
したらばwiki見てないのがかなり多く居るとはいえさ、Kまで来るくらい通っているのなら
自然とモーション・火柱の有無・周りの動き、とかで分かりそうなもんなのにな
681 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 21:14:10 ID:EWIun9yQ0: 実装1ヶ月もしないうちにオズマの柱のタイミングを書き込んだ者だが
周りの動き　じゃわからんと思う
俺が書き込んでも柱回避はしばらく広まらなかった
682 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 21:16:57 ID:EWIun9yQ0: 訂正　周りの動き「以外」では　だった

コロンブスの卵って奴だな
前例があると当たり前に思ってしまうけど
無ければ発想すら出来ない
683 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 21:18:23 ID:seRB6CTU0: コロンブス気取りですか
684 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 21:23:07 ID:zcKhWmVU0: グダる原因をメンバーのせいにしてたらいつまでたっても解決しない
個人レベルでできる対策をやる必要があると思う
したらばを見ない人は結構いるが、他人の見よう見まねで学ぶ人は多いからな

オズマの火柱は近接職やってないとウザさが解らないんだろう
もうモロトフ必須にしてもいいくらいだわ
685 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 21:33:49 ID:D9m7CE/60: 手数あるのが銃職1人だとガトした途端にタゲ取ってる人がオズマ連れて上下にずれたりで
剥がすのに手間取って裏切り飛ばせないとか、柱出てきて余計剥がしにくくなったりとか
そういうの多いんだよね。モロ豆腐広まるといいなあ
686 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 21:34:45 ID:iNTztQV.0: Nから通い始めて4日目からKになった俺は異端ですか？(異端厨
687 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 21:42:40 ID:vpGRlXHQ0: フラワーヘル６の108精霊12増幅だけどアマブレじゃないから
20個くらいPT申請してやっと1個申請通る
アマブレじゃなくても一応申請通るの分かってるから買わないクズですはい
688 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 22:05:19 ID:3P6S0P4g0: まぁ最初は誰相手でもアマブレ発動余裕でした、ってなると思わなかったからなぁ・・・
効果もここまで大きいとは思わなかったしな
689 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 22:20:31 ID:0kIp41cQ0: 昨日武器+10のコンビがペア養殖してたけど、確か片方はアマブレ装備
形体つけてるからあれでもいけるのかな？それとも慣れてるから？

それとも相当遅かったの？
690 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 22:43:00 ID:Rk7MgIy.0: 遅かったのです
691 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 22:44:45 ID:BABf7qjk0: 職次第なのでなんとも
692 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 23:04:38 ID:ukIEMIhM0: 俺もあのときは500Mほど用意して65桃か108精霊買おうと思ってたなぁ
結局金足りんで買わなかったけどまさかアマブレ全盛になるとは思わんかった
693 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 23:10:34 ID:QeL81smQ0: アマプレのおかげで手数だけはある職はちょっとpt入りやすくなったよね
694 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 23:40:05 ID:/iCLJy9YO: 手数もなく威力もｋｓな職だっているんですよ！
695 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 23:41:37 ID:1bJr6Cvk0: 具体的にどんな職ですか(すっとぼけ
696 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 23:50:02 ID:CrcB2jik0: それはメイジですか？
→はい
　いいえ
697 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 23:56:16 ID:LuS1SaVk0: 手数も威力も問題なさそうにみえて、PTにくること自体が迷惑な職もいるんですよ！
698 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 23:57:02 ID:dLCBK6mw0: 職叩きはそこまでだ
699 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 00:15:18 ID:5WhSNzzE0: アマブレ強すぎワロタｗｗｗ
700 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 02:49:49 ID:dDMMjCBY0: でも学者にはアマブレ評判悪かったような。つまり
701 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 03:43:52 ID:R5rmRYLE0: つまりも何も・・・敵倒すうえでアマブレ評判悪い状況が思い浮かばん
702 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 03:57:28 ID:3P6S0P4g0: 評判悪いっていうか、学者はメイドや落書きとかあるから
アマブレとか要らんしって意味だったような？
微妙ってわけじゃないはずなんだけど、まぁ学者って変な人も多いしねぇ・・・
703 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 04:37:05 ID:34PW1Lf.0: アマブレはPT全員に効果あるとか言いたいとこだけど最近の学者は1人で倒してしまうからな・・・
704 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 06:14:58 ID:4IzEYj3Y0: じゃあソロればいいんじゃないかな、かな
705 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 06:53:38 ID:f0MVchq.0: コウマ750手前で装備が・無、微付与・微過剰辺りだとたっまーに微妙な装備に付け替えするのを見かけるが、
彼等は一体何したいんだろうな。
何で気づくの？ストーカー？キモいーって思うかもしれないけれども、さすがに何回も通ってるから「ん？」って思うときがあるんです。
思い過ごしであればいいんですけど、装備見たら「え？」って思える装備に変えてる人がいるわけなんですよ。
何が言いたいかっていうと、ちゃんとした装備で野良異界に来てください。そして、人選は見誤るとたいへんなことに成りかねません。
706 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 07:13:02 ID:BABf7qjk0: 例でも出してくれんとどういうことなのか分からんのう
707 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 07:14:28 ID:LuS1SaVk0: うっかり塔装備で申請出しちゃうとかは誰でも経験あるんじゃないの
708 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 07:39:43 ID:dLCBK6mw0: D内で過剰から無強化白字刀にしてたケチとかそういうのは聞いた事あるが
それでも限定とかでの話だしな。
あと落書きもメイドもない学者は猛攻ドリルホウキ付けるならアマブレホウキ付けた方が良くね？
709 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 10:04:17 ID:PHfW664U0: >>708
学者｢んなことしたら刺激飲まないとダメだろうが｣
710 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 10:06:15 ID:nksHLBOA0: どっちにしろドリルでまわすなら飲まないと無理
HAP飲まない分むしろ金はかからない
711 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 10:08:59 ID:bfk2wFQg0: むしろドリルに乗ってないとソワソワするから猛攻＋刺激だな
メイドや落書きは後から持つだけだし
712 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 10:16:17 ID:HfLwMt3o0: 魔よけの笛先生を忘れてもらっちゃ困る。
まあマジレスすると優遇気取りの学者がそんなとこに金使うわけないじゃんって話だけど。
713 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 10:24:40 ID:dLCBK6mw0: 絶対零度6揃って形体とかメイドとかあるぐらいの学者で
絶対零度じゃないセットを一撃じゃない方に付けてる奴をちらほら見るが
あいつら刺激使ってるのかのう？
714 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 10:36:41 ID:r/5vv8bkO: あぁ、またわたしの話で盛り上がってんのか…
715 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 10:59:36 ID:dLCBK6mw0: 刺激飲んでても武器は猛攻系じゃないとドリル回しのクール足りないですね
一撃側に絶対零度以外のセット装備をつけてるのは意味不明です
学者でもキャストした瞬間だけはHA付いてないから万が一がある場所はHAP飲みます
ミカエラでも銀コインは仲間がいるとドリル壊れるので加護使います
今始めようとしたらお手軽過剰アマブレ職よりお金がかかります維持費含め

申請時のことを行っているならメイド、落書き、アマブレ、猛攻系ホウキの順番で優先度が高いですかね
716 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 11:19:06 ID:4RSr6Bz20: 学者持ってるけど一撃スイッチと付与がちゃんと揃ってればアマブレに頼るまでもない
ドリルでごり押しにくい超防御はアマブレの意味がほとんどないからメイド安定
アマブレ箒はドリル装備が揃ってない人用
717 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 11:19:17 ID:dLCBK6mw0: 普通に書き込んだだけで本スレまでコピペするとか簡便して下さい
上から目線じゃなくて、このスレで散々言われているように動けば自ずとこうなりますよね
718 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 11:34:15 ID:dLCBK6mw0: 超防御は俺が削るから他はよろって事だよ言わはず
719 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 11:38:11 ID:f0MVchq.0: 学者を擁護するわけじゃないが結局は装備だろ？
％・固定職あるけど結局は装備だろ？
優遇・不遇あるけど結局は装備だろ？
％で火力枠が+10で申請してくるのは本当にいらないし、+11は身内で連れて行ってやれ。
固定の火力枠は装備整えてから申請してくれ。
720 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 12:33:19 ID:HfLwMt3o0: 加護使ってもドリルは壊れないっけ？
721 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 13:11:24 ID:Mm.EAYHc0: 話変わるけど亀裂３のキャリーが優秀な職ってｸﾞﾗ氷結以外になんかある？
クルセで行くと運ぶべきか殴るべきか少し悩む
722 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 13:19:26 ID:dLCBK6mw0: キャリーじゃないけどネクロとか
723 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 13:21:51 ID:LuS1SaVk0: ローグとか早そうだけど、何気に組んだ記憶が無い
724 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 13:23:27 ID:TjOMxMz.0: 男喧嘩
725 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 13:24:08 ID:LuS1SaVk0: 絶滅危惧種の♂グラ君は氷結君並にキャリー一瞬じゃったのう
726 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 13:25:39 ID:HfLwMt3o0: 阿修羅
喧嘩
727 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 13:26:22 ID:2dFPwlZQ0: ローグは一回飛ばしてからライトニングアローかバーティカルスパイラルだね
鬼でアパスラMまで上げてればアパスラ4回→レッパでどの職も楽、上げてない場合はわからないけど
あとは喧嘩の網かな
728 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 13:28:08 ID:jrqiHt1o0: 女喧嘩も網BBで簡単な方なのかな
男は組んだことないから分からない

身内に阿修羅がいるときクルセで運んでた
1234空斬スマ空斬槍でゲージ変わるぐらいに不動してもらってた
729 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 13:28:24 ID:dLCBK6mw0: 氷尻は優秀だけど頭悪いのが半分ぐらいいる。
ゲージ溜まる前に運ぶなや
730 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 13:31:45 ID:o30GxTPU0: でもゲージ貯まるまでじっとしてると誰かが無駄に運ぼうとするし…
731 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 13:36:38 ID:dLCBK6mw0: 運ぶから触るなぐらい言え
732 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 13:39:04 ID:nksHLBOA0: ゲージ溜まるまでなら他のキャラでも余裕で運べるしPTMに強制させるようなものじゃないｗ
733 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 13:43:23 ID:PHfW664U0: ID:dLCBK6mw0で抽出したらワロタ
この調子で100レスくらい頑張れよ
734 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 13:44:49 ID:dLCBK6mw0: 新参は10年ROMれ
735 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 13:50:07 ID:jrqiHt1o0: 氷結は運んだあとゲージ変わるまでドリブルしてればいいだけなんだけど
失敗したと思われるのかちょっかい出してくる人が多くて困る
736 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 13:51:13 ID:dLCBK6mw0: それタイミング間違ってる
737 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 13:56:32 ID:R6KbxC2s0: ID:dLCBK6mw0(87)
738 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 14:10:41 ID:dLCBK6mw0: 新参は黙ってろ
739 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 14:15:12 ID:r3Wq2g1c0: ID同じだから１人で書いてると思ってる可哀想な子がいると聞いて
740 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 14:24:35 ID:t0SwPcdQO: そう思われたくないなら串でも入れてID変えりゃいいやん
P2なのかそれを装ったキチガイかなんて見分けつかんわ
741 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 14:41:54 ID:2dFPwlZQ0: ｿｯｽﾈ
742 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 15:02:28 ID:lPA6GGfs0: 困ったときのp2
743 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 15:09:34 ID:Fnv3VxagO: 亀裂3の運びはテキトーでよくね
喧嘩の網以外邪魔になるもんある？
全員でやってもいいし槍が刺さらなくても困らんし
点灯はゲージ溜まる前までは放置でいい
744 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 15:17:24 ID:0kIp41cQ0: 氷結のゲージが溜まる前に運ぶ理由としてはタゲ別の人にいって縦移動するから
めんどくさいんで最初運んでﾄﾞﾘﾌﾞﾙﾄﾞﾘﾌﾞﾙｼｭｰｯしたいだけって言ってたな
そういった経験ないなら周りのPTメンバーが優秀なんだろ

ついでに愚痴

サブキャラが被養殖プロのものですが
12アマブレと14武器ひっさげてるのに部屋終わるごとにギルチャかなんかする養殖PT
養殖終わってからそういうことしてくれないもんかね・・・
毎回5秒前カウントでてから再挑戦or街に戻るとか

3箇所K2回で出発から100分かかりそうになるとか正直ありえん・・・
745 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 15:34:38 ID:lPA6GGfs0: 養殖に頼ってる時点で文句言えないんだよなぁ・・・
746 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 15:43:47 ID:PCwP1juA0: 無料ならな！
金取るならお客さんだろ！
747 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 15:53:01 ID:Emke6fzE0: 養殖するくらいならここ見てるだろうから、思い当たって直してくれる可能性はあるかもな
まあ養殖なんかするほうもされるほうも、ウンコ漏らしてﾀﾋねばいいんですけどね
748 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 16:09:34 ID:0kIp41cQ0: 通常運行の３Mでしたね
部屋ごとの処理は早いけど少し待ってくださいとも言わず放置タイム
もしかすると配信でもしてたのかな・・・こっちは何も聞いてないけど
結果自職も何もでなくて3箇所目のバカルの手伝いしてる頃にはぐったりでした

>>746
実際お客さんではあるけど養殖されてる間は>>745な気分で何も言えない
今までどんなPTでも1時間前後だったのに・・・

後日談で>>689の養殖PT入ってた人に聞いてみたけどランとbskのコンビで双方形体出血持ち
かけら売りながらで出発から1時間ぐらいだとか　職の相性とアマブレの恩恵なのかね
749 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 16:25:11 ID:s3ce94jM0: そこで直接言えば良い
750 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 16:34:01 ID:BABf7qjk0: 養殖する側だけど「あの養殖PTのタイムどうでしたか？」とかきいてる人がいると思うと怖いのう
そしてランとbskなのに武器+10云々とか言ってる辺りが意味分からんのう
751 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 16:40:24 ID:dLCBK6mw0: 本　人
752 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 16:41:33 ID:6L/JpVz60: bskは兎も角ランは半固定だから強化必須だろ何言ってんだｗ
753 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 16:48:50 ID:3P6S0P4g0: つっても、3次ランに限っては10から12になったところであんま変わらん気がする
754 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 16:54:58 ID:n94FcgIM0: 都会でランが☆のほうなら革新前から養殖してた人達じゃないのかな
755 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 17:17:19 ID:M4YsMcQg0: 支援火力火力のptに入ってきたbsk

期待されるのは掃除機なのに三ヵ所で一個もHAP飲まないのが来た

たちゅまるクリが二部屋目間に合わないのか、大地ではホウザンでワープさせるわ、バカルでは吹っ飛んでるわで全く役に立たなかったな

ミカエラ銀コインじゃ画面端うろうろしてるし何しに来てんのかと

久しぶりに地雷踏んでイライラしたわ
756 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 17:43:11 ID:PHfW664U0: >>754
動画見た事あるけどあのランはデスバイマスケか何かだった気がする
アマブレ+10って事は周りに影響されて始めた新参養殖者じゃね？
757 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 18:51:06 ID:9apuT17w0: >>755
鬼全般が対ミカエラ戦にきついのはわかるけど
灰コインだからってずっと何もしないのが多すぎるよな
加護を使うとかなんか対策考えてきてほしいわ
758 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 19:02:50 ID:2dFPwlZQ0: ｂｓｋだけど毎回中央で暴走しながら戦ってるな、まぁ最初投げまくりでほとんど食らわないし降臨後は天上一個飲めば耐え切れるからね
759 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 19:36:20 ID:TqzINZd2O: ミカエラでずっと逃げてて終わった後に
何もできなくてすいませんwとか言ってたｂｓｋがいたから
ｂｓｋは何もやる事ないのかなと思ってたわ
760 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 19:41:17 ID:LuS1SaVk0: BSKはアウトレージ血柱バースト崩山撃ち逃げできるだけポンよりマシじゃね。
つか、BSKの仕事って降臨時の掃除機なんだからそこだけキッチリやってくれりゃええよ。
761 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 19:49:41 ID:Z4HMonbY0: BSKは降臨した後もEOKさん使って足止めできる
はずしたら悲惨なことになるけどな！
762 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 19:52:10 ID:3P6S0P4g0: 復活直後にEOKするとミカエラさん大天使光臨できないしな
763 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 20:11:56 ID:HfLwMt3o0: きついとか言うけどコイン爆発のダメージが他職より7%くらい多いだけだろ？
防具の堅さでカバーしろ
764 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 20:15:53 ID:4IzEYj3Y0: 魔法攻撃にしか見えない
765 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 20:24:15 ID:Mm.EAYHc0: >>722-728
参考にしまシュルル～
766 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 20:41:58 ID:Bg5.F3qs0: コインダメはストだと運が悪いと2万以上くらうんだけど一発で
767 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 20:46:23 ID:TjOMxMz.0: >>766
こいつ最高にイケメン
768 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 20:52:13 ID:n94FcgIM0: 誰かが自分の火力がダメージに関係するって言ってなかったっけ
769 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 20:55:17 ID:dLCBK6mw0: クルセがいると痛いって事か？保護かかってれば相殺かもしれないが
770 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 20:58:33 ID:TjOMxMz.0: >>768
だから俺2000くらいしか食らわないのか
771 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 21:12:38 ID:PHfW664U0: そういう人って光抵抗アバとサンチャームとか用意しないの？
QPに余裕あるキャラなら属性抵抗強化取ってるかもだｓ
チャームで30・レア腰で35・レア9セットで抵抗+10とそれだけで大きく変わるんだがな
772 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 21:18:15 ID:Bg5.F3qs0: 一時期光耐性装備つけてたけどすずめの涙だった
他の職でいっても痛くもかゆくもないんだけどな
単発威力でかいスキルのせいだと思う
773 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 22:13:35 ID:R5rmRYLE0: スピが死んだりするの時々見るな。クルセや念が居ないとき＝バリアが無いとき
スピなんかHPもひっくいからなぁ・・過剰持ちも多いし
774 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 23:10:06 ID:7RTTez1Q0: スピは過剰アマブレ武器が主流だから、抗魔のデペでステ低いせいじゃね
形態やら、火力あげたいから補助・魔法石を桃にしたら、抗魔が全然たりない
775 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 23:13:59 ID:4IzEYj3Y0: アマブレ形態もって補助を杯以外の桃にしてる奴なんていなくね？
それむしろ火力下がってるから
776 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 23:17:57 ID:3P6S0P4g0: スピは単純にＨＰが低いだけ
抗魔は木杯に新年でも付けりゃ余裕です

とはいうものの、火力は確かにトップクラスなのだがコインダメはそんなに高くない感じ
手数だからだろうか？
777 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 00:05:28 ID:er7Pe6Tg0: 洗濯物の内側がまだ乾いてないの触って「なんだ濡れてんじゃねえか」っていうやつなんなん
778 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 00:18:32 ID:BYi4JosI0: 光抵抗は意味あるよ
コインで8割裁きで10割減らされたけど
アプデ前は光抵抗１50にして戦ったらダメージほぼ1になった
今はコインで3割くらい減らされるな
779 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 00:51:20 ID:R5rmRYLE0: 過去に気になるのがあったな～とパート8でこんなレスがある

221 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 00:27:37 ID:BsgbQilo0
ミカエラのコインの天罰のダメージって何依存だ
固定PTの相方のほうが物理防御も魔法防御も光属性耐性も高いのに相方のほうが2倍以上ダメージを食らう

222 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 00:29:12 ID:0HAM6gBs0
それは俺も気になってた
念で光抵抗80ぐらいで雷鳴もあるのに一発8000ぐらい減らされて困ってる・・・

223 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 00:33:54 ID:4XHa4uhM0
しかもダメージにばらつきあり

224 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 00:37:15 ID:4XHa4uhM0
昔某有名MMOで見たことがある
防御力が高いほど高いダメージを与える理不尽な防御無視スキル？

225 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 00:48:57 ID:lusfI69s0
光属性抵抗150あるけど1000くらい食らうよ

自キャラのステ依存の可能性が高いのなら無視値が高いほど大ダメージ食らうんじゃねーかな
>>778が過去にやったっていう抵抗150の場合
抵抗装備でコウマが低い・武器無しとかで自キャラのステが極端に低く無視ダメが無かったから1に出来た
・・・のかもしれない・・・固定職とか抵抗同じで武器だけ変えて検証とかすりゃいいかもね
780 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 00:57:38 ID:LuS1SaVk0: ハッケイとか錐とか今の子知らんじゃろ
781 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 02:25:22 ID:HfLwMt3o0: でも先生の動画だと爆発1じゃなかったっけ
782 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 03:48:17 ID:r3Wq2g1c0: >>780
おい懐かしすぎた
783 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 07:17:42 ID:fl7QqA/M0: 先生は単純に防御カンストだからだと思う
784 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 07:31:39 ID:PHfW664U0: つまり雷が厳しい奴は防具も強化してこいってことですね、わかります
785 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 10:56:27 ID:xOJe2ZDo0: ミカエラのコインダメって自身の魔法攻撃依存じゃないのか？
786 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 12:20:37 ID:L0vgepKo0: 光強化してる念で即死級のダメージ来るのはそういうことなんかのう
787 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 12:25:26 ID:n94FcgIM0: それだとストで即死級なのはなんでなんですかね…
物理と魔法高いほうのダメージを魔法攻撃に変換してくるって感じじゃないんかのぅ
788 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 12:47:04 ID:4IzEYj3Y0: 即死級って言葉を安易に使いすぎじゃないか？だから余計わからなくなる
実際に20k↑食らって即死してる人なんて見たことないよ、ごくごく一部にはいるんだろうけど
789 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 12:54:58 ID:6L/JpVz60: 雷が嫌なら加護使って最初と最後に大地に行くPT立てるなりリダにお願いすれば良いのでは
790 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 12:58:36 ID:qkS4Zpgg0: ウヨ持ちだからミカエラで苦労した記憶がねーわー　つれーわー
791 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 13:01:31 ID:PHfW664U0: 最近HAP飲んで祝福飲んで死にまくるの多いしな
最初から加護にすりゃええんじゃないのって思う時はある
792 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 13:05:07 ID:R5rmRYLE0: 加護とHAPの値段も確かそんなに変わらなかったよな
793 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 13:10:00 ID:SGM5cF.Y0: 加護の方が高いしクールタイムが30分ある
794 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 13:15:54 ID:dLCBK6mw0: 1段階の時HAP使ってそのまま押せそうなら加護使わないし
こいつらやべえと思ったら加護だな。
最初から加護使って削りきれるほど強くねえし。
まあ、加護使っても他の奴が散ってるせいでバリア張られて
剥がすのに時間かかって結局倒せない事多いけどな
795 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 13:45:39 ID:Z4HMonbY0: 一週目でミカエラからはなれて何もしないニートがいた時は
2週目加護飲んでそいつに引っ付いてコイン爆発食らわせるのが楽しいです
796 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 14:44:49 ID:L0vgepKo0: 灰色時、糞みたいな火力の奴は離れててほしいわ
797 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 14:53:08 ID:PHfW664U0: 配信とか見ててミカエラでキレイに4方に散った時は笑いそうになる
フォーメーションかよって
798 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 15:47:37 ID:4lqHuYvI0: PTのメンツ次第だわ
火力職だけで通ってる時はコイン無視で一気に倒すべきだと思ってた
最悪タイマンになっても倒せるし
しかし拘束で通ってみると、火力が逃げてたりするとどうにもならない
四散したほうが安全な場合もあるわ・・・
799 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 16:42:18 ID:3P6S0P4g0: 四散したらミカエラ倒せんがな
せめて拘束一人はミカエラに張り付いて、左右から遠距離で攻撃するとか
コイン無視で一気に倒そうと思わなくても、それぐらいは考えようぜ
800 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 16:44:06 ID:hKB2GhLQ0: 拘束職っつってるんだからそこは意図をくんでやれよｗ
801 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 16:55:18 ID:5MK4./u.0: 特殊称号のスプーン殺人鬼で攻撃してもカウントされないことがあるのですが、
変身状態でただひたすら攻撃するだけで間違ってないでしょうか？
気運を剥がした状態でないと無効なのでしょうか？
802 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 17:10:42 ID:dLCBK6mw0: 俺が偽装者になってない時にあの称号獲得した事あるし条件がよくわからんな
803 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 17:16:55 ID:TjOMxMz.0: >>802
パーティメンバーの攻撃も条件に含まれる
804 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 17:51:04 ID:HfLwMt3o0: 四散っていうか、左、正面、右、下って感じでしょ。
805 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 18:30:54 ID:wLSojSTQ0: ここ数日、大地３でHAP飲んでるのが自分だけってことが数回
今は飲まないのが主流なのか？飲んでるのが自分だけだと、ＨＰの減りがやばいんだが
806 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 18:32:21 ID:PHfW664U0: 昔と比べて装備のクオリティーも落ちたっしょ？
単純に野良異界の質が落ちただけ
807 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 18:39:18 ID:54Ij.dN60: >>666から>>805の間に一体何が！
808 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 18:56:32 ID:4IzEYj3Y0: 自分が弱くなった（武器壊した）んだろ言わせんな恥ずかしい
809 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 19:21:52 ID:R5rmRYLE0: 変貌ぶりにわろた
810 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 19:41:19 ID:wLSojSTQ0: ｇｄったって誰が言ってる？
ｇｄらんがそういう流れなのかと聞いてるんだが・・・あふぉか？
811 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 19:46:18 ID:4IzEYj3Y0: 愚痴っとるやん？
812 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 20:09:17 ID:wLSojSTQ0: 揚げ足とりたいのはわかるが少し頭が足りてなさすぎやろ・・・
今はそういうやり方なのかと聞いてるだけだ、死にもしないし俺に鬼がつく＝俺の攻撃は通るんだから問題ないよ
やり方が変わったのかなと思ったから聞いてるだけだろ
いつでも時代の流れを知っとこうとするのは普通だろ、というかそういうためのスレじゃねーの？
813 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 20:14:48 ID:54Ij.dN60: おｋおｋわかった
HAP飲まないのは主流ではない
以上
814 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 20:15:40 ID:BABf7qjk0: いつの時代であろうとHAP飲まないやり方が推奨されるわけないやん
時代の流れ？そんなのしらんがな
815 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 20:17:32 ID:TjOMxMz.0: まあ俺は飲まないけどね
816 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 20:20:04 ID:o30GxTPU0: ここは時代の流れを知らないやつを馬鹿にするスレなんで
817 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 20:25:01 ID:LuS1SaVk0: 近接職やる時に学者いると銀コインは近づかないなぁ。
ドリルぶっこわすだけだし、全体としては火力かえって下げてしまう・・・。
818 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 20:59:13 ID:dLCBK6mw0: 学者だからって申請通すの甘くしたらダメだな。
HAP使わない職なのに刺激使わないでMMとかスピンしてる奴大杉
819 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 21:00:46 ID:Nl1ob1JE0: 学者様にとっちゃヤクに頼らず+14%職を越えることなぞ容易だからな
820 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 21:40:50 ID:4RSr6Bz20: ドリル中だけの話だけどな
821 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 21:43:50 ID:Fpx6pHCY0: 今時学者の申請通さないニカワなんていないだろうに。
822 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 22:16:36 ID:wLSojSTQ0: たまたま>>815みたいな奴と一緒になったということか、それにしても多すぎるorz
823 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 22:31:34 ID:Fpx6pHCY0: HAPもったいないから念は猛攻壁武器つけてきなさい
824 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 23:18:21 ID:TjOMxMz.0: >>822
お前の妄言のお陰で俺の動きがほんの少し改善されそうだ、ありがとよ
825 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 23:26:49 ID:IJFbnRM.0: バカスカ食らってコケては蹴りだの何だのガバガバ飲むより
ＨＡ一本飲んでサクっと速攻終わらせたほうがどう考えても楽やん
ＨＡ高い高い高い高いってお前
ＨＡＰなんてロリアンがレシピ売ってるようなアイテムなのに
今時錬金術師も持ってないようなザコなのか？
826 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 23:38:02 ID:LuS1SaVk0: 黄金かけらがえらい勢いで値上がってるから、レシピ関係なくね
そりゃHAPごときケチるのは間違いなくハゲだけど
827 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 23:41:53 ID:lIXIEyOQ0: 好感度残らなかったらハゲの仲間入りしてたわ
828 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 00:01:13 ID:dLCBK6mw0: 好感度無くなったら金Q15kとか行きそうだよな。
20kまで行くようなら分解する奴が増えるかもしれないが
829 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 09:39:56 ID:L0vgepKo0: 飲まない奴と組んだときの大地2部屋目QSからのカライダー拘束が楽しすぎる
830 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 09:48:39 ID:bMLb/ZV60: HAP必須といってるのはこのスレ内だけで野良では飲まないのが主流なんじゃがのう
831 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 10:09:51 ID:A3VVNv/I0: 村の話なのか？
装備がしっかりしてる人は大概飲んでるけどな、メカグラ学者以外
ランは組まないから知らんが遠距離を理由に飲まないんかね
装備チェックせずに適当に入れたゴミ装備の奴は飲まないな
832 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 10:15:03 ID:QZj4m7noO: 大地2は自分と拘束以外の火力二人は敵倒すまで吹っ飛んでて、何しにきたんだ…って思うときはある
833 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 10:23:34 ID:tefpDISs0: そりゃ7割の人がHAP飲んでてもPTで1人は吹っ飛ぶ計算だからな
よく見かけるのは当然っちゃあ当然
834 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 10:49:39 ID:Nl1ob1JE0: 大地2は職問わず必須だと思う
バカル2は安定して距離取れるから遠距離職は要らないかも
835 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 11:56:06 ID:dLCBK6mw0: 大地2はHAP使う音が1～2個しか聞こえない事がほとんどだな
836 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 11:57:26 ID:ocHW6Qiw0: 飲まない人ってほんとに強い人とやったことない人が多いと思うんだよね
クルセやグラや喧嘩持ってる人なら強い人が入ってきてくれるからわかるんだけど
+14桃持ってるような人や有用装備整ってる人は火力便りじゃなくてしっかりHAP飲んでさくっと終わらせる
火力やってる人は一キャラでいいから拘束か支援をやってみて欲しい
HAPや刺激飲んでない奴がいた時のやるせなさを味わったら飲まずにはいられないと思うよ
837 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 12:02:36 ID:hKB2GhLQ0: HAP要らないって人は職と要HAPと思われる部屋でどういう立ち回りしてるのか書けよ
近接職で要らないわけがないと思うし部屋によっては遠距離だって飲まないとｇｄるでしょ
838 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 12:09:01 ID:dLCBK6mw0: 青カードすら付与してこない奴には何も期待出来ない。
メガボとか快の+14付けてるほど金ある奴でもセットに付与してないのとかちらほら見るぜ
839 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 12:35:56 ID:L0vgepKo0: 大地2は瞬殺すりゃいいってのは通るかもしらんが
狂龍で吹き飛ぶ奴の言い訳を聞いてみたいのう
840 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 12:41:34 ID:1eOaue.o0: 拘束支援リダの審査の厳しさは異常
841 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 12:43:29 ID:HfLwMt3o0: 立ち回り：ドリル

エピ14持ちの♀メカと組んだけどバカル2では吹っ飛んでたな。
吹っ飛んでても並職より早いんだけど。
842 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 12:52:08 ID:D9m7CE/60: 道中で源泉とヒール切れるようなPTあるし、装備にケチり要素あったら入れないのは当たり前。
装備が中途半端にいいのに限ってあと1～2発で死ぬのに回復使わないで
ヒールかけてくれるのを待ってるのが多いように感じる。
武器だけ+14で他が大して性能良くないのに抗魔値目的でセット付けてたり、付与とかしてないようなタイプ
843 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 12:53:49 ID:dLCBK6mw0: マジでこいつのクルセPTには申請出さないほうがいいな
俺は通ると思うけど他が通らなすぎて時間を浪費するだけじゃん
844 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 13:10:50 ID:18ASa7rM0: HAP使わない奴リスト作ると覚えきれないぐらいに膨れあがるんだよな。
回復使わないような貧乏な奴は死なせとけばおｋ。
非常食も買えないぐらいケチなら異界に来るなよ。
MPは減るが誰かがバフかけてる間にでもスイッチか抗魔値下げて
MP回復飲むだけで足りるのにな
845 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 13:11:07 ID:R6KbxC2s0: 固定の♀メカ曰く
軸合わせとけば吹っ飛んでもコロナ、ロリサン当てれるから
バカルはボスでぐだった時しかＨＡＰ飲まないって言ってたの思い出した
大地では2でキッチリ飲んでるからなんとも思わんけど
846 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 13:18:56 ID:dLCBK6mw0: 身内も「ゴミ箱割りすぎたは。けり○まんこあるは。かーっ」とか言ってるけど
回復しないで死んでるんだよな。
下手過ぎて被弾しまくって追いついてないのかもしれないが。
ゴミ箱割る金の一部でもゴールド買ってクール違う回復持ってこいや。
HAPはともかく回復糞安いのにケチる理由がわからん
847 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 13:30:04 ID:bMLb/ZV60: クルセ様拘束職様が人選厳しくするのは当たり前
嫌なら自分でPT立てればいいだけじゃないですかー
848 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 13:52:47 ID:BxnOtQZU0: 人選厳しいクルセ様の装備見てみたいわ
849 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 14:07:51 ID:S8b8CCOU0: それなりに動ける職で人選してるのは情けないやつだと思うけど
クルセで人選激しいのは仕方ねえよ
グダったら自分じゃどうしようもないんだもの
850 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 14:28:12 ID:..SU0jD20: 人選はある程度はしょうがないとおもうけどな
Kまできて最低限のギミックすらしりませんってのが多すぎるわ
文句あるなら自分でリーダーすればいいだけの話
851 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 14:42:29 ID:dLCBK6mw0: 人選人選言うがこういうの大杉

・効果出ないのにセット1～2部位だけ
・付与してない
・求められてない気運を付けている
・スイッチがあって初めて優遇職になるのにスイッチが無い
・％職なのに+10とか11
・コイン1で申請連打
・構成を考えないで申請
・免疫装備の補助・石

こういうやる気無い奴蹴ってるだけで埋まるのに時間かかる。
何でもやれる職なのに人選しすぎとか言う奴は自分で立てろよ。
何で手抜き入れて無料養殖してやらなきゃいけないんだよ
852 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 15:05:22 ID:CrcB2jik0: >>851
それら全部をクリアしてないと入れないから人選言われるんじゃないの？
今居るメンバーで十分やれるぐらいなら１～２個ぐらい妥協してやるとかさ

少しぐらい手抜きが見えてもなんらかゲーム内やリアル事情が絡んでるかも知れんし、
それでもＫ行きたい気持ちはわかるから、まぁいいよおいで　的な感じでひとつ
853 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 15:13:13 ID:3XHkgKXY0: ・コイン残り枚数一桁
・アバターを一部つけていない（特に男メイジに多い）
・不快感のある名前、下ネタ系の名前

個人的にこのへんは論外だな
854 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 15:13:53 ID:Nl1ob1JE0: >>851満たしてても入れないのがザラなんだがのう
雑魚職の佐賀かのう
855 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 15:20:41 ID:dLCBK6mw0: >>848-851 単発こえええ
>>854 ４枠目だとクルセ待ちとか構成上の理由とかじゃね
856 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 15:21:17 ID:S8b8CCOU0: リーダーしてる人が必ずしもイケメンとは限らないんだけど、
なぜか「イケメンリーダーが地雷共を弾いてるんだ！」って構図に
したがる人が多いよね
857 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 15:24:43 ID:f0MVchq.0: アバターのソケ全て空の状態の人から申請来たな。
職言ったら特定されるだろうから言わないけど、装備無付与だけど
武器は+11だったし背伸びせずに２次がんばろうかって感じだった。
>>851
何より新参＋新職のアベさん＋ショタで混沌としてるからな…今の３次は…
恒例でそういった装備で来るのは顔割れてるんだから自分でリダしたほうがいいんじゃないかな。
858 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 15:25:08 ID:dLCBK6mw0: 別にはじいてもいいから５分以内で出発しろや
859 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 15:25:26 ID:2j18k6FQ0: 余裕があるなら入れてあげればいいさ
>>851の項目の6つは自分もチェックしてる

ちゃんと選んでる人が居て逆に嬉しいわ
860 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 15:26:30 ID:D9m7CE/60: +16ボマとイケメン学者と拘束がいるPTに+14レンで申請したら無視されてクルセが入ってた
861 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 15:31:49 ID:f0MVchq.0: >>860
クルセとイケメンレン様だったら、火力足りてるしクルセが安定何じゃない？
そのクルセがプリ共有装備のコウマ満たせずとかバトクルだったらイケレン様入れると思うけど
862 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 15:33:12 ID:dLCBK6mw0: >>858
文句言うなら自分でPT立てろよ。
人選以前に地雷すら申請全く来ない時があるんだよハゲ

人が来なければグダるの覚悟で妥協するのはこの辺
・効果出ないのにセット1～2部位だけ
・構成を考えないで申請
・免疫装備の補助・石

断固入れないのはこれ
・付与してない
・求められてない気運を付けている
・スイッチがあって初めて優遇職になるのにスイッチが無い
・％職なのに+10とか11
・コイン1で申請連打

付与してない+11エレが良く来るがただでさえ火力無いのに
無視値も無く属性強化もしないで何の役に立つんだよ。
あと掃除機1つも無いｂｓｋも裏切りだけ飛ばせればいいかぐらいで入れたら
動きもひどいし、裏切り飛ばせないしひどいもんだった。
スイッチ無い学者もEMMとかMMとかしてる方が長くてドリルも弱く
マジお前何しにきやがったんですか？状態
こんなん引き連れて行ってたらハゲ上がってしまうわ
863 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 15:35:26 ID:dLCBK6mw0: >>860-861
その構成なら余裕だから最初に申請来た人を入れればok
地雷でも空気になるだけで無害だし

>>862
最後の７行は人選する前の話か？苦労してるんやなぁ
864 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 15:41:53 ID:S8b8CCOU0: ていうか地雷を避けてるだけなら人選なんて言われないだろ
普通に入れる基準満たしてても蹴るから人選って言われる
14蹴ってクルセ待ちみたいな例がそう
865 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 15:44:06 ID:6lYbLaxk0: いつも抗魔だけみて装備なんて見ずに入れてるが
２年間ほど地雷なんて会ったことないな
866 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 15:44:53 ID:f0MVchq.0: ラッキーマンだな
867 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 15:50:00 ID:dLCBK6mw0: ボマーって機運剥がすの向いてる方？向いてない方？
この前組んだボマーが剥がす前棒立ちで剥がしたあとのろのろってやってきてエネルギー弾連射してたらから疑問にかんじて
二回目には理由つけて街戻りしたグラがカクテル投げ出したのをみるとボマーのほうがおかしいとおもうんだけど実際どうなんだろ
868 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 15:58:44 ID:bMLb/ZV60: 14持ってるからってPT入れると思ってる職がいるんですね
869 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 16:36:24 ID:33cC85oc0: >>867
ボマはどちらかといえば向いている方です。
一人で即はがしできるレベルではありませんが・・
ただ、闇以外の連続発射が1発で2発あたるので
ヒットストップによる裏切り発動のずれを気にしたと思うのですが、
棒立ちは論外です。グラが手数稼げないのだから少しでも剥がし貢献を
行うべきです。連続発射しなければいいのですから・・。
シャワーロードサークルetcいろいろできるはずです。
870 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 16:41:00 ID:4IzEYj3Y0: 光以外じゃずれないとあれほど
871 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 16:48:35 ID:BxnOtQZU0: ていうかボマに限らずほとんどの攻撃にヒットストップついてると思うんですけど
ズレる程なのはシャドーとかスパローとか一部だろ
872 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 17:08:22 ID:18ASa7rM0: 装備良いのに入れないって奴たぶんBBAだろ。
大地で開幕から全開してたり亀裂ボスで重かったりするから入れるのやめたわ。
そんないいPCじゃないしな。蹴られないほど装備に自信あるなら自分で立てればいくらでも人来るだろ
873 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 17:39:14 ID:f0MVchq.0: >>872
アラドする前にPC買い換えようか
874 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 17:53:15 ID:dLCBK6mw0: その自分で立ててるPTには低スペですと書いているんだろうな？
875 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 17:54:43 ID:tefpDISs0: 亀裂3ゲーム目でスキル使って壊すと怒られるのです
876 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 18:33:08 ID:hKB2GhLQ0: 剥がす前のヒットストップなんて関係あんの？
877 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 18:42:07 ID:3P6S0P4g0: 亀だけど人選といえば、クルセ（リーダー）、14形体持ち火力職2のＰＴがあったんで
装備揃った拘束で行ったらスルー、14形体の火力職で申請したら入れたという
で、そんな人選しちゃうほどの装備なのかと思って見てみるとスイッチ無し体力精神2800以下の司祭+緑栄光・・・
まぁ他人だし別にいいけど、そんな装備でよくわからんすげぇ人選する人も居るんだなぁと思った今日この頃
878 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 19:17:32 ID:dLCBK6mw0: 雷鳴念とOBBは装備良くても入れてないから恨まれてそうだは。
それより装備悪くても男喧嘩とか農夫とかの不遇街道まっしぐらのは入れてるけど
求められる仕事しなそうなのと年増は堪忍
879 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 20:57:11 ID:nTA87nM.0: ボマ君が3次異界で活躍してる姿を想像できないから申請きても通さないようにしてるな
880 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 21:11:09 ID:CrcB2jik0: これどう考えても俺入れてもいいだろ！？ってスルーされた後で思うときあるよな。
クルセ待ち以外考えられん
881 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 21:15:26 ID:HZrCZuWI0: >>879
ボマーがいればバカルの道中を完封できるかな
大地ではギミックを飛ばし易くなる
882 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 21:18:21 ID:Z4HMonbY0: それなりに装備揃っているサブ（全身自職、付与有り、紫補助石）で旧異界通うときでさえ申請スルーする奴はいる
そういう奴らが3次でそれ以上に人選しているだけだから、気にするだけ無駄
883 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 21:33:56 ID:f0MVchq.0: ２次はソロでOK
884 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 21:48:51 ID:iG0YJ/.60: クルセってさ結構抗魔大事だよな？
栄光の時の装備が650もなくて裏面が750は超えてたと思うんだけど、このスレ的にはどうなの
885 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 21:55:17 ID:3P6S0P4g0: サイレンス6リビル3＆司祭サイレンス9とかでステ時は抗魔低い場合あるよ
装備時で抗魔足りないなら地雷だけど
886 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 22:02:07 ID:dLCBK6mw0: A栄光でBスト知恵のクルセいるけど片面槍のが色々捗ると思うんだがのう。
最近拘束の申請少ないし、来ても拘束出来てないの多いし
887 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 22:25:59 ID:R5rmRYLE0: ボマーは光以外（闇はわからんが）もダメかと。火に変えて攻撃しまくられて3回ズレたことがある
ボマーと組むこと自体が少ないからよく覚えてる

ってか裏切り飛ばし中まで攻撃するんじゃねぇと
裏切り飛ばし中の攻撃が一番ズレる原因なんだから10秒たったら攻撃やめて、おとなしく飛ばし後の柱誘導に散っとけと
888 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 22:55:44 ID:4IzEYj3Y0: だから光以外にそんな効果はないんだって
光以外でずれるなら攻撃出来る職なんていないよ
889 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 23:03:19 ID:hKB2GhLQ0: 確かに光は効果として硬直があるわけだけど
では他にズレるスキルの灼熱や幻影にシャドーなどにそういう効果があるのか？ってことよ
ないけどズレるよな
なんでかっつーと短時間に攻撃が連続で当たるから少ない硬直が積み重なってズレる

ボマの闇以外の通常は短時間に多段ヒットするから全部そういう効果がある
890 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 23:17:58 ID:3P6S0P4g0: スピには強化弾の効果で硬直率増加あってだな
大地24バカル5は空中灼熱で動きが止まるからわりとカウンターが簡単
大地で拘束居なくて、スピが居るときはあんまし投げないほうがいいというわけですよ
891 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 23:37:22 ID:Mm.EAYHc0: スピさん一人いるとなんか安心する不思議
892 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 00:00:11 ID:4IzEYj3Y0: >>889
ボマー持ってるの？
敵が一体なら投げる手元を当てなければ玉一つで1HITしかしないんだけど
灼熱幻影シャドーとか手数にどんだけ差があると思ってるんだ
893 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 00:07:19 ID:hKB2GhLQ0: 空ヒットする判定があるよ
894 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 00:13:30 ID:4IzEYj3Y0: HIT数にカウントされないHITがあって、そんなんが硬直に影響するって？
実際に俺がボマで火連打してて、身内のアイスマンが飛ばし失敗した事ないから言ってるんだけどな
逆に火でどうやったら遅らせられるのか聞きたいくらいだわ
895 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 00:28:03 ID:R5rmRYLE0: そりゃあんたがズレない程度に抑えてるだけちゃうんかいと
攻撃すんなって言ってんじゃない
攻撃しすぎるなと言ってる
896 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 00:36:03 ID:4IzEYj3Y0: 火連打してるって言ってるだろう・・・
さすがに飛ばし中は離れてるけど、そんなの全職共通事項だろ
897 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 03:11:21 ID:BxnOtQZU0: 考えられる原因として硬直付与があるぞ
ボマスレでも有りだと言われてた装備選択だしな
これなら硬直がない火でもズレるんじゃないか？
どうなのID:R5rmRYLE0ボマーの付与は覚えてる？
898 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 03:14:01 ID:33cC85oc0: とりあえずボマもってるなら王の火のやつにさ、
水属性あててみればわかるよ
一発で2個点灯するから。
これが通常＆連続発射で開幕から連打してたら
ままずれるということです。
899 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 03:52:22 ID:4IzEYj3Y0: 2HIT＝ずれる
どういう理屈なんだそれはｗ
その理屈だとドリルでもずれちゃう事になるんだがｗ
900 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 04:02:16 ID:IP.NPvYY0: ボマーじゃなくても、正直剥がしたらもう端行っててほしいんだけど。
12秒ぐらいまでの超ぎりぎりまで全員で攻撃してるとズレることあるし。
裏切り前に絶対倒せるPTならいいけどさ。
901 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 04:08:38 ID:TjOMxMz.0: 裏切り飛ばした後でPT全員が全力で攻撃してると空間転移発動するまで10秒近くズレる事もあるしな
最初は剥がしたら何もしない方がいいよ
リスクとリターンが合わん
902 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 06:56:59 ID:LuS1SaVk0: ドリルのHITストップとか憑依並に一瞬じゃないですかー
903 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 06:59:05 ID:4IzEYj3Y0: 文意を読み取ってくれ
904 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 10:04:06 ID:Y3xbi1960: HIT数が多い＝ずれるは間違いだと思うんじゃが・・・
スピの灼熱もインファのシャドーもボマの光も硬直がついてるんだよだからずれる。
HIT数が多いからずれるとか禿理論すぎる

話題をするりと変えたいのだが
バカル4でグラにゃんがスプサイしててこっちの攻撃一切入らなかったんだが
気のせいじゃないよな。
注意したほうがよかったかな
905 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 10:12:35 ID:EZriD8MIO: >>904
バカル５じゃなくて？
４は別にスプサイしたからって他の攻撃が入らなくなるってことはないかと。

５なら職構成によるとしか。通常しか出来なくなる職あるし。
その場合は緑赤スイッチのスプサイの方が早く終わることも多々ある。
906 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 10:24:48 ID:Y3xbi1960: あぁ5ですわ5、
自分ストでいったんですがねLDもビートも当たらなかったもんで・・・
他の構成はアベスピだったかなぁグラ以外ピンク色でした。
スプサイ後すぐに水オーラの奴きて
2回きたんですよね。
ピンク3人の構成で二回もやられるとは思わなかった
907 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 10:32:44 ID:bfk2wFQg0: 他に火力が居るなら黙って見てろでOK
残り少しならスプサイで削りきってもらうのもあり
908 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 10:46:48 ID:Z4HMonbY0: バカル5でグラは右側のボス部屋入り口に突っ立っていておｋ
通常ペチペチたまにフィニッシュで転ばしすげー邪魔
909 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 11:09:13 ID:RSWXuFSo0: スプサイで華麗に仕留めようとして結局削りきれなかった時のあの空気
910 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 11:45:33 ID:dLCBK6mw0: さぼってると思われそうだからバカル5で役に立たない職でも
HAP飲んでHAに合わせて回復飲みながら
大して強くない出の速いスキル当ててるけど正直見学していたい。
結構タイミングミスってこけさせちゃうし、当たっても大して効いてないし('A｀)
この職がいればバカル5は安定みたいのがあれば、そいつのいる所に紛れ込むんだが・・・
911 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 11:48:34 ID:mIayhi8o0: バカル５はカウンターの時にスキルしっかり叩き込める火力職と
カウンターつぶさないメンツで構成されればすぐに終わります
912 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 11:59:12 ID:4RSr6Bz20: フラック付けてカウンターに合わせてロリサンしようと思っても
無駄攻撃する人達のせいでいつ発射するか迷うのはよくあること
913 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 12:04:17 ID:bfk2wFQg0: メカならスパローヴァイパ2種置けばそれだけで完封出来る
炎ブレスの前に必ず定位置に戻るからそこに設置しとくだけ
914 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 12:06:44 ID:ocHW6Qiw0: バカル5のタゲは一番近くにいる人だと思うんだ
だから火力職の反対側でひたすらタゲ取っては縦移動でよけてタゲ取っての繰り返し
通常1連とかかぶさってHAみにくいとかより有用だと思うので是非お試しあれ
915 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 12:07:14 ID:33cC85oc0: スプサイやった時点で、
「LDもビートも当たらなかったもんで・・・」
って言ってるようじゃそりゃ2回くるわ
916 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 12:27:00 ID:ZQBAqNAs0: クルセやグラとかでも通常連打してる人いるけど
火力出ない職が攻撃しないほうが早く終わるからね
黙って見てるだけでいいよ
917 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 12:28:57 ID:dLCBK6mw0: >>910
バカル５といったらドリルさんじゃのう
918 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 12:37:53 ID:HfLwMt3o0: 不遇と噂のローグさん入れてみたけど頑張って通常ペチペチするもんだからドリルが半分くらいしか当たらなかった。
頑張ってるのがわかるだけに何も言えなかった。
919 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 12:45:07 ID:LuS1SaVk0: 今の異界はドリルさんいないPTがなかなかないからのう。
学者と相性悪いってだけでと正直肩身が狭いのう・・・。

ちなみにアベ
920 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 12:55:22 ID:Y3xbi1960: >>915
最近三次通い始めたもので・・・よくわからないのですが

○スプサイで透けるのが常識
○スプサイ中にあてれない私がへぼ

どちらの意味でしょうか・・・
921 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 12:56:59 ID:kYQ6VvT60: 前者
922 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 12:59:29 ID:Y3xbi1960: >>921
有難う御座います。
硬直ですけるのはわかってたんですが拘束でも透けるんですね
分かりました。
923 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 13:01:35 ID:ocHW6Qiw0: 前者だね
ストならHA見てLDﾍﾖｰとか単発瞬間火力のカウンター当てることに専念がセオリー
通常してるストとかまじで邪魔いがいの何者でもない
924 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 13:16:07 ID:dLCBK6mw0: おｋ
じゃあ黙って見ていた方がいい職と攻撃した方がいい職と分けようか
925 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 13:18:05 ID:dLCBK6mw0: >>917
ドリルさんは火炎放射態勢になってから運ぶのに使ってる学者ばかりで
攻撃に使ってる奴見ないんだが、運んだ後の残りでも十分削り切れるって事？
運んでる学者がダメな奴なだけ？
926 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 13:20:34 ID:AbC3DruI0: 縦軸にぴったり重なって鬼神で削る阿修羅いたけど、すごい邪魔だった
ちょっとズレてくれればいいのになぁ
927 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 13:25:26 ID:4RSr6Bz20: >>925
刺激飲んで猛攻武器持ち替えしてればオーラ終わってから数秒で2回目のドリルが出来る
928 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 13:42:04 ID:Mm.EAYHc0: むしろ運んでくれたほうが献身的な感じがして掘れるんだが・・・いや惚れるんだが
929 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 15:10:38 ID:dLCBK6mw0: ドリルなだけに掘れるだと・・・？
930 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 15:35:43 ID:2dFPwlZQ0: 何を掘るんですかね？（無垢）
931 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 15:38:10 ID:IyJJar7Q0: ケツでしょ。
932 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 15:47:39 ID:Aun8NJW.0: バカル５はボマーが居ると光シールドでアーマー状態で固まらせてくれるから楽なんだけどねー
933 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 16:10:48 ID:QeL81smQ0: なかなか浸透しないよね、バカル5のボマーの光シールド硬直も
+14の6セット揃えた超通ってます的なボマー本人が知らなくてちょっとびっくり
934 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 17:05:50 ID:RSWXuFSo0: +14なのにバカル2も5も裏鬼でこかしまくってる光剣ポンちゃんいて引いた
935 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 17:08:58 ID:P2YJ/zxk0: 14だとしてもぴかりけんのポンは大剣12の方が火力でてるくらいだからな。強化値はアテにならない
936 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 17:11:31 ID:O3gm8Ovo0: 裏鬼鈍器の安定感
937 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 17:27:11 ID:Z4HMonbY0: 幻影以外はそうだが、幻影だけは光剣が一番強い
938 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 18:08:02 ID:HfLwMt3o0: 14と12ならさすがに14の方が無視値高いんじゃないかのう
939 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 18:28:45 ID:2j18k6FQ0: 鈍器とか見たことねーよ
940 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 18:37:51 ID:3P6S0P4g0: 今の幻影は特性で早くなったし硬直もわりとするからバカル5でもカウンターで狙えるし
普通の立ちコンならスラスト衝スラストもあるんですけどねぇ・・・

スピ、スト、ローグなんかは普通に空中灼熱、強拳で普通に殴る、ハリケーンやシャイン連発
ぶっちゃけ逆に邪魔になってるっていう
941 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 18:44:44 ID:2j18k6FQ0: ごめん鈍器見た
全国の鈍器の皆さんごめんなさい
あれは頑張らないといけない気がして攻撃参加してるのか
たまに通常連打のクルセとか喧嘩とかいて注意すべきか悩みつつスルーしてしまう
まぁこかしてもそこまで問題ないから他の部屋に比べて優しくなれます
942 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 19:05:53 ID:dLCBK6mw0: >>940
空中灼熱邪魔だったのか。ジャンプ2回で30ゲージぐらい削れるから普通にやってたわ。
でも開幕空中灼熱するとボスでクールだし、火炎見てからだとボスで確実にクールだし
火炎2回ぐらい来るが地上パンパンのがいいのかのう
943 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 19:18:52 ID:33cC85oc0: 通常連打入れるのはアッシュコアの
火炎待機状態を潰すためじゃないのですか？
ただの邪魔だったんですね・・・
944 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 19:25:14 ID:Fnv3VxagO: スピなら
全体火炎1回目終わる→遠隔つける→カウンター見えたら空中灼熱
これで時を止めつつゴッソリ削れるぞ
未だに浸透してないのか？
万が一スピが冷凍型だったり物理メインで火力がなくとも
サンドバッグだから全員でフルボッコして瞬殺できる

こういうのまとめ作らないと、また職叩きや釣りで流されそうだな
945 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 19:48:19 ID:RSWXuFSo0: 大地と違ってくだっても死人は出ないからなんとも
946 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 19:56:36 ID:dLCBK6mw0: 時間かかって火炎放射何度もされて天上使う俺以外みんな死んでるとかたまにあるが
947 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 20:11:40 ID:4RSr6Bz20: 死にはしないけどめんどくさい
大地2の赤玉拾いだって何回も発動させたくないだろ？
948 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 20:16:41 ID:3P6S0P4g0: >>942
文脈を読んでくれぇ
カウンターとか狙わずに空中灼熱して硬直で攻撃あたらねぇっていう奴がたまに・・・
まぁHA使わずに普通に吹っ飛ばされてたりすっけど
949 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 21:26:56 ID:Mm.EAYHc0: たまに起きる矛盾フィーバーで1つも自分の所に来ないと泣ける
950 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 22:01:51 ID:jrqiHt1o0: バカル5でギミック2連続来るとほぼ落ちるんだけどこれって自分だけなのかね？
誰か同じ現象になった人とかいない？
951 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 23:41:32 ID:QZj4m7noO: テンプレのオズマ部屋に入ったらタイマーって暗転後？それかミカエラ部屋からオズマ部屋に入ったと同時？
952 ：アラド名無しさん：2012/09/05(水) 00:26:48 ID:XHEY/Y9g0: 自キャラが動けるようになった瞬間から
953 ：アラド名無しさん：2012/09/05(水) 00:30:19 ID:R6TlfF9Q0: >>950　ついさっきなったわ
初めてあんなのみたけどPTメンバーのほとんどが落ちたくさい
PTラグかったしラグが原因じゃないかねぇ
954 ：アラド名無しさん：2012/09/05(水) 03:08:02 ID:I1U6SPdU0: 新異界実装当初からあるバグだろうね
当初はバグ報告スレに何度か報告あったけど革新で火力インフレして
アッシュコア部屋で2度も炎吐くギミック発動する程グダることが
なくなったせいで報告されなくなったんだろう
955 ：アラド名無しさん：2012/09/05(水) 03:38:09 ID:dLCBK6mw0: 2度どころか3度吐かれるPTになる事もある俺
956 ：アラド名無しさん：2012/09/05(水) 11:06:13 ID:ocHW6Qiw0: >>950次スレ
あとテンプレ修正案

アスタロス
開幕のギミックキャンセルの仕様は投げ→空中にいる間に攻撃→敵ワープ→カウンター攻撃→敵ワープ(無敵が切れる)→拘束
スプリパニスプレ犬パンペロ槍など強制的に地面に拘束する技やアスタロスが地面で行動可能となるとを使うとキャストに入ってしまう

ミカエラ
第二形態移行エフェクトの前に一瞬だが攻撃が通るタイミングがある(ミカエラが起き上がってに色が付いたとき)
その時に拘束できればコインが変わることなくそのままの色で攻撃ができる

オズマ
開幕から5秒程したらオズマが両手を横にあげるとオズマから一番近くと遠くの人の足元に持続の長い火柱が生成される
混乱と大きいダメージを食らうのでオズマ本体から離れ火柱を誘導し攻撃できるスペースをあける
裏切り飛ばしをした後約3秒前後にも同攻撃(飛ばした技の硬直によって変わる)が来るので注意

アッシュコア
ターゲットにされるのは一番近くにいるプレイヤー
ガント等の攻撃はノックバックが大きく与ダメージが少ないので火力が出せる職に任せ自分はターゲットになり火柱をひきつける

こんだけわかってればグダりやすい所は減ると思うけどどうだろ
957 ：アラド名無しさん：2012/09/05(水) 11:18:14 ID:HfLwMt3o0: お前がわかってない
958 ：アラド名無しさん：2012/09/05(水) 11:19:52 ID:ocHW6Qiw0: ならどこが間違えてるのか教えてくれ
959 ：アラド名無しさん：2012/09/05(水) 11:48:02 ID:o30GxTPU0: 何が間違っているのか言わずに指摘だけするとか楽でいいですね
960 ：アラド名無しさん：2012/09/05(水) 11:51:36 ID:bEr.xZH60: これだから異界スレは面白いな
961 ：アラド名無しさん：2012/09/05(水) 12:32:21 ID:dDMMjCBY0: アスタロスって2回目のライジングカット降りてきたところが無敵切れるところではないのかな？
俺は喧嘩で行く時はそこ狙ってジャンクしてるんだけど。
962 ：アラド名無しさん：2012/09/05(水) 12:36:28 ID:TjOMxMz.0: >>961
ライジングカット出した瞬間からもう無敵切れてる気がする
まあ出始め狙うなんて無謀だけど
963 ：アラド名無しさん：2012/09/05(水) 12:37:17 ID:hKB2GhLQ0: アスタロスは2回目のワープから地面で切ってる時にもう無敵切れてる
けどわかりやすいのはライジングカットの着地かも
964 ：アラド名無しさん：2012/09/05(水) 12:38:30 ID:dLCBK6mw0: ライジングカットした瞬間から切れてるよ
965 ：アラド名無しさん：2012/09/05(水) 12:47:42 ID:dDMMjCBY0: そうだったのか。
最初着地狙えって聞いたような気がするからそう思い込んでたんだな。
966 ：アラド名無しさん：2012/09/05(水) 12:48:03 ID:R5rmRYLE0: 開幕投げ→即攻撃しワープ誘発（1回目）→アスタロスのHA攻撃に対しカウンターを狙いワープ誘発（2度目）→次のHA攻撃に対し拘束を狙い、その後できる限り浮かし続ける

・・・うーん短くまとめられないな
967 ：アラド名無しさん：2012/09/05(水) 12:51:21 ID:FTnhWhD.0: アスタロスとオズマのところ、ちょっと日本語がおかしいから、そこを直せば使えるんじゃない
968 ：アラド名無しさん：2012/09/05(水) 12:54:01 ID:Fnv3VxagO: 簡潔にしてみる
オズマの火柱は「前の火柱が消えた後、硬直が切れたら必ず火柱を出してくる」「消えた後にオズマが動けるタイミングを見て誘導する（大抵ふらふら玉を出した後）」
アッシュコアは「火力の無い立ち硬直（通常1など）は邪魔になる」

後、ローグは火柱モーション止めろってレス見てたまたま最近実践してる人と組んだのと
自分もやってみたが、どうも実用性低いわ…1回目が成功しても2回目のタイミングが全くわからんし
明らかに2回目が早くなってるし、止めるの自体もシビアっぽい
969 ：アラド名無しさん：2012/09/05(水) 12:56:37 ID:2dFPwlZQ0: 開幕投げ→攻撃（キャストキャンセル）、HAを狙って攻撃（無敵剥がし）、次のHAから攻撃が入る
970 ：アラド名無しさん：2012/09/05(水) 12:57:02 ID:R5rmRYLE0: それ以前にそうしちゃうとそれまでのヒットカウントが0に戻るんじゃね？
971 ：アラド名無しさん：2012/09/05(水) 12:59:06 ID:R5rmRYLE0: やべー踏んじまった。>>950が立てなきゃ>>990くらいには立てるからテンプレ変えるのかどうか決めてくれ
972 ：アラド名無しさん：2012/09/05(水) 12:59:47 ID:r3Wq2g1c0: まぁとにかく二回ワープさせて飛び上がったら無敵切れるんだよ

一回ワープで掴む地雷多すぎ
973 ：アラド名無しさん：2012/09/05(水) 13:00:39 ID:4RSr6Bz20: ネクロ持ちなら分かるけど無敵中に拘束入れてもカウントは戻らないよ
戻るとしたら拘束中に剥がしちゃってる場合
974 ：アラド名無しさん：2012/09/05(水) 13:04:41 ID:BABf7qjk0: 火柱止めてもヒットカウント戻ったりはしないが別に狙わんでええよ
タイミング悪く無敵解除→ソニック→キャスト即終了　とかなったら禿げ上がるしのう
975 ：アラド名無しさん：2012/09/05(水) 13:48:49 ID:TRF30x0M0: ローグにとっては足元に火柱出されるとほぼ何もできなくなるから火柱は積極的に止めてる
後エレマス的にもチリング即破壊されるから数少ない役立てる場面潰されてハゲる
976 ：アラド名無しさん：2012/09/05(水) 13:50:01 ID:dLCBK6mw0: バカルにラサ敷くとかなり鈍化してる気がするけど
それを期待してソウル入れるとまるで鈍化してない感じがする事もある。
これってラサのブーストしてるとかそういう差？
それとも火力ソウル（）が増えてて1止めで出してますアピールしてるとか？
大地2で見づらくてエフェクト薄くしてるから分からないが、そもそも出してない奴もいるのかな？
977 ：アラド名無しさん：2012/09/05(水) 15:39:32 ID:R5rmRYLE0: すまん、時間ないんでもう立てた
次スレ33　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1346826401/

その後なんもでなかったんでテンプレそのまま
978 ：アラド名無しさん：2012/09/05(水) 16:24:57 ID:Mm.EAYHc0: >>977スレたてありがとにゃん♪
979 ：アラド名無しさん：2012/09/05(水) 17:58:10 ID:3P6S0P4g0: >>976
ラサは形体的にｍ必須なので、形体もってる奴はｍと考えてよし
次にブーストに関してだが、そもそもブーストできる装備もあまり多くないので除外

じゃぁ、どこで差がでるか？
特性ラサで取り付く数が3→5になり、効果が66％跳ね上がるので
これを取っているかどうかでかなり変わってくる
980 ：アラド名無しさん：2012/09/05(水) 18:16:14 ID:dLCBK6mw0: バカル鈍化はバーサーカークリーチャーさんでok
オズマの柱だけはマジで邪魔
981 ：アラド名無しさん：2012/09/05(水) 18:46:07 ID:dLCBK6mw0: >>979
なるほど、じゃあ形体持ってるかどうかが重要なのか。
でも特性取ってるかまではわからないのう

>>980
バカルはｂｓｋしても開幕飛ぶ事が多いから降りてから使う方がいいのか
開幕からのがいいのか迷う。
降りてからの場合は下手に削ってDDRになるとゲージ満タンになる場合あるし
982 ：アラド名無しさん：2012/09/05(水) 21:40:13 ID:HfLwMt3o0: 開幕ワンテンポ待って頭下げたの確認してから使えばいい。
正確には、バカルの開幕行動が引っ掻き、咆哮、飛翔で多分3択だからまあ引っ掻きモーション見てから使えばいいと思うけど。
開幕飛んだ場合は着地した直後に使えばおｋ
983 ：アラド名無しさん：2012/09/05(水) 21:44:23 ID:dLCBK6mw0: 引っかき→飛翔もあった気がする
開幕飛翔→着陸→咆哮→飛翔なんてこともあった気がする

威嚇ポーズ取ってからbskクリで良いと思うよ、それでも十分間に合うし
984 ：アラド名無しさん：2012/09/05(水) 21:45:47 ID:DbktwWRY0: それどんなポーズ？
985 ：アラド名無しさん：2012/09/05(水) 22:07:55 ID:3P6S0P4g0: 威嚇はダメージ反応なので、
引っかき→飛翔、着地→飛翔されるのは火力を出せていないだけだよ

ただしラグや低スペなどにより、威嚇反応そのものが消えるときも一応ある
頭下げたと思ったら他の動作したりな
986 ：アラド名無しさん：2012/09/05(水) 22:10:29 ID:dLCBK6mw0: >>982
そうしよう

着地1秒ぐらいでまた飛んでったけどあれは？
987 ：アラド名無しさん：2012/09/05(水) 22:41:34 ID:TjOMxMz.0: >>986
たまになるけど原因はよくわからんな
誰かが拘束スキル使ったような気配も無いんだが
988 ：アラド名無しさん：2012/09/05(水) 23:22:20 ID:LuS1SaVk0: 三次きてまで特性ラサとってない時点で地雷でござる
989 ：アラド名無しさん：2012/09/05(水) 23:27:50 ID:dLCBK6mw0: カラしか頭に無い奴ばかりでのう。
最近ソウルは支援職とは見ない方がいい気がしてきた。
とはいえ、火力も出てないという
990 ：アラド名無しさん：2012/09/05(水) 23:33:29 ID:M/CPnliM0: ラサとって特性とらないアホなんているわけないだろ
991 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 00:19:40 ID:vpGRlXHQ0: ところがどっこい
992 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 00:47:53 ID:4IzEYj3Y0: Aトーム装備、Bカラ装備なんて奴だっているくらいだ
特性なんて見えない場所なら何があっても不思議じゃない
993 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 01:38:46 ID:v7i2mnEU0: 前に一度エレボマさんからバカル５で壁いらないって言われたんだけど
エレボマいるときは壁張らずに硬直狙ってもらったほうがいいんですかね？
あとそんな感じで壁控えたほうがいいって場所あります？
994 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 01:42:11 ID:O3gm8Ovo0: まずはあなたの職業をどうぞ
995 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 01:43:41 ID:BABf7qjk0: 念にきまっとるやん
996 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 02:10:35 ID:5SX5u79w0: もしかしたらクルセの可能性も？
念だな
997 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 02:27:04 ID:dDMMjCBY0: 2秒程だから出しても大して影響は無しだぜ。
998 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 02:31:31 ID:v7i2mnEU0: 女念です
攻撃受ける→硬直→なんか変な弾でさらに硬直
とか思ったけど
あまり気にする必要ないんですね・・・
999 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 02:40:39 ID:hKB2GhLQ0: 立ちコン得意な職ばっかりならいいだろうけど
そうじゃないならHAを維持してくれるボマ優先のがいいんじゃね
基本はカウンター狙いの方が早いし
1000 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 02:53:38 ID:4IzEYj3Y0: 光シールド反射で3,5秒
そこからHA中に光通常で合計5秒近くHAカウンターのまま硬直するよ
その間はゲイザー自体も出てこないから壁で守る必要すらない

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